【現場〜】マターリと語る世界経済56【〜マクロ】

参院神奈川補選　金子洋一さん擁立
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090900713

色気があればいいならﾕｱﾌｧｲﾙﾎｽﾄでエロビデオでも見てればいいのになあ

あと完全理論志向の理系の人が経済学見ると、まあテキトーって言うだろね。
ISLMなんか経済学者ですら論理が通らなくて気持ち悪いと言うくらいだもの。

そうやって腐す奴らが、まともな代替案を出してるとはあんまり思わないけど。

おや金子さん表舞台に復帰するのかな。よかったよかった。

ｷｬﾒｲﾎﾟｩ！

>>498
>あと完全理論志向の理系の人が経済学見ると、まあテキトーって言うだろね。
>ISLMなんか経済学者ですら論理が通らなくて気持ち悪いと言うくらいだもの。

まあ、モデルは理系の人が作っていたりするんですけどねｗ
自然科学と一番違うのは、「必ず〜になる」という必然が
必ずしも理論の中に組み込まれていないこと。だから、
大雑把というか、ご都合主義に見えてしまう。星の配列に星座の
名前を付けているような感じだね。「そんなのいくらでも
解釈で変えられるだろう」ってね。

だが、それに慣れてしまったら逆にこれ程面白いものも
ないんだけどね。現実の世界を定量的に表せるものも
少ない。

高速道路を無料化する条件として電気自動車の買い替えを義務付けてはいかが？

>>502
まず、電気自動車自体高速で長旅できるぐらいの走行距離がないんじゃないの？
よく知らないけど

>>501
あー、「完全理論志向の理系」ってのは自然科学系のイメージね。
経済学やってる理系が「経済は現時点で理論で完全に完結できる」
とはあんまり考えないと思うよー。「目指すべき」とか「方法論的に」
ならともかく。

色気があればいいから割れをするんですねｗ

>>415
♂【おぷーな ◆TUSjZcBBQk】ついに割れがばれる、うそつき、妄想狂

もうスレ主じゃねーよｗ

信者は割れをした事実をまだ認められないようですねｗ

どうやら本格的にリセッション確定のようですな...
厚生労働省に電話で補正予算の執行の件を確認してみましたが
「全く判りません...ただ、執行される事を想定し、粛々と作業はして
います」との事...この点だけは評価したいですな...
恐らくストップして混乱させただけで終わるのではないかと思います...

そういえばバブルとか言ってる馬鹿がいましたね

おぷちゃーん。
気にすんなよＷヒキコモリの小学生だぜ?ＷＷＷ

単純な煽りだなあｗ
信者は間違ってても見ないふりｗ

どこでダウンロードしたか答えられないわれーなさんｗｗｗｗｗｗｗ

景気対策ないと「鳩山不況」も…民主ブレーン・榊原氏
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090909-OYT1T00980.htm?from=main3

ガハハ論なら円高だから景気はいいだろ

図星だから反論できないｗｗｗ
小学生は何才くらい?
30代?ｗ

>>512
榊原が神に見えてきた。だが金融政策については
何も触れられていないｗ

>>512
常識的に対策するわなぁ...しないでおこうとする大塚氏の考えが完全に
理解できない...

反論何言ってるのｗ
きみが小学生以下の低脳なのは明らかですよｗ
小学生と言う決め付けに反論ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

どこでダウンロードしたか説明できないｗｗｗｗｗｗｗｗ

さすが馬鹿コテの信者は反論できなきゃ嘘とかクソ理論の元に生きてるのかｗ
しょうがないよね教祖様のお言葉だからｗｗｗｗｗｗｗ

はいはい

小学生ってムキになるからＷＷ
バカスＷＷＷ

さあどこでダウンロードしたか説明してもらおうか
説明できなければ嘘だから義務はないといって逃げられません
残念だったなｗ
詰んだんだよ

馬鹿なのは間違いない。

君の方がよっぽど小学生だけどねｗｗｗｗｗｗｗｗ
どこでダウンロードしたかも答えられないしｗｗｗｗｗｗ

俺が知るかよＷＷＷＷ

探せよｗｗｗｗｗｗｗｗ

小学生はバカＷＷＷＷ

ついに小学生とＷしかなくなったな低脳
まあ存在しないものは探せないかもなｗｗｗｗｗｗｗ

バカすぎて言葉もねーよＷＷＷ

そろそろ、お引取り願えるかな？お二人ともｗ

Ｗは荒らしだな

小学生が荒らしだよ。

　　　　 /´￣ヽ'⌒ヽ
　　　　 '､　＜Ｏ> /　
　　　　　 ＼　　 /　 __
　　　　　　　＼,/　　|/
　　　　　く|　 　　 　 ,.　-‐──- ､., 　 　 ト ､,
　　　l＞　　　　　／-──--　､;;::_:::｀ヽ /　　｀!-─ｧ
　　　　　_,,...　-‐'───-- ､..,,__　｀ﾞ'＜._　　/ 　 〈
　　,.:'"´:::::::::::::::::::::_;;:　'"´￣　　　｀"'　、 ＼」　/　_」
　　ヽ､__::＞'"´￣　 　 /　　　　 !　　　 　＼　Y´￣
　　　　7 　　　　　 　 ,' 　　　　,ハ-‐　　　　∨｀ヽ.
　　　　l 　　　 ,　 ‐!‐.!　!　 .／ _」_　　 ﾉ　　 |::::::::::）
　　､_ノ　 　 ./　　,ﾊ_」/|　/　'´;'´ハY 　 　 ├ ''" , '⌒ヽ.
　　　｀＞　　|　 7´;'´ﾊ ﾚ'　　 弋__ｿｲ　　　 八　　l　　　　'⌒ヽ
　　／　　 　.l　八弋_り　 .　　　　⊂⊃　 .,'　　）　 ヽ、　　　　ﾉ
　 (⌒ヽ. 　　∨⊂⊃　　　__　ノ　　|　　　 !　 （　　　　',　　／
　　　 , -） 　 　八 　　　　　　 　 ,.ｲ　＼_,.＞　｀ヽ. 　　!／
　　 /　/　　／ 　 |｀7ァ=‐-rｧ　 ﾚ'､,⌒V　 　　　ﾉ　　/|
　　.|　 |　　 　 　./しイ_＞'/　／:::::::｀＞ｧ､ 　 ／　／） |
　　 ', 　'､__.ノ´∨ ｀ア7::::/ `'|:::::::::／／ 　 Y　!｀V　 ﾚ'´）
　　　＼　ｒ/´i／） / ､ﾚﾍ'〈〉 !::;:イ／　　,.. -ﾄ､l　 ｀ヽ　 'つ
　　　　 ｒ'7ｰｒ'-､'つ　/ 　｀メγ ⌒ヽ._／ 　「:八_ 　　_,ｧ'
　　　　 |/-┴､:::｀ﾝv'　 〈〉　.l　ｰ〜 l' 　 ／!::| 　 'ア´::|
　　　 /|　 　　 ＼_7　　　　 .ゝ､＿ノ! '7´　.|-| 　./::/::,'
　　／ ,|　　 　 　 /!､　〈〉　　　　_,,.〈｀l. 　　|:7　/::/::/

まあド低脳小学生以下のワンパターン煽りのクソ馬鹿なＷ君が
頑張れば頑張るほどｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　/`ｧｰ､
　 　 　.//:::::::::::＼/＞､
　　　　|::||::::::＞'-ｒ'-＜￣｀ﾞ' ｰ- ､
　　　 「`'ｰく´　　i 　 　＼_ノ｀ヽ､_ ｀ヽ.
　　　 ,!　　､＞'´￣｀ヽ､/____　　 「ヽ､__＼
　　 く＼／　　　　　　　　　 ＼__ﾊ　 　 ｀'ﾊ
　　　 `/ 　/　/　 ,　　,!　　 　　 ｀ヽ.___／｀ヽ.
　　　　! 　 |　 ! ､/|　/ |　, 　 ,ﾊ　　 !　＼　 ﾉ､
　　　　｀ヽﾉ　 !ｲ´i＞;､ ﾚ'! ､/__」_　八 　　Y　 〉
　　　 ﾉ! （,. へ.!　,!,_ｿ　　ﾚ',!-‐',r､/＼）　 .|-‐'
　　／/ 　 `ｿ 7"　　 . 　 　 !　,ﾘ,ﾊ/　 　　 ',
.／::::/!　　/ !,へ.　　　　　　`''",,! |　i　 　',　ヽ.
::::::::/ |　　i　| 　/｀>､ ｀　　 _,. イ　!　';　 　! 　 ）
::／　 '､　 ソ|_/」_,,.イ｀Tこ,ｿヽ | ,'　　!　 ,ハノﾄ､
'　 /　　`ｧ'´　　 ､　! 　ヽ,ﾊ 　!`' ｰ-'､イ ／ /|::::ヽ.
　,' 　　 /　　　　　∨ヽ､/八_/ 　､i 　 ヾ　 /　!:::::::::';
./　　rﾝ　　　　　　 |　　 ｧ'_つ___　Y　　__Y 　 !:::::';::::i
　 　 ,ゝ､__ ､_　　_,　〉　/　　_,,.. -ﾝr‐'´‐-｀ヽ |:::::::i:::::|
　／/　　`ﾍ/￣ ｀'､| V　 　 _,,. ｲ　`,ｰ=-　　||::::::::!:::::|

>>533
君もそう見えてるのだがｗ

　　　　　　　　　　　　　_,,...　-─- ､..,_
　　　　　　　　　,.　''"´　　　　　　　 　 ｀　､
　　　　　　　／　　　　,　-　　 　 　 　 　 　 ヽ.
　　　__＿,ノ　　　　／　　　　　　 ヽ. 　 　　　,ﾊ
　　　｀ヽ/　　/　 /　　　　　 |_,,. イ |　　.!　 　, |
　　　　.,'　.　,'　　|_, ｨ 、 　 /|,＞=ｒ､!　　! 　イ/!
　　　　| ./　|　　 ﾚ _」_ﾊ　/'´∨　 ﾘ!　 /　.ノ／ﾄ 、
　　　　ﾚ'i　 |　 　| ハﾊ ﾚ'　 　ゝ‐'ﾟ |／ 「￣アﾊ.　＞
　　　　　|　∧ 　 人 ,り　　　 　 //ｲ　　|イ´ / 　 ｀ヽ.
　　　　　∨∠＼ |ﾊ.// 　｀　__　 　/　 ./　／ 　　ﾉ　 ）
　　　　　　　　 _,ン人　　　´ 　 .／　,.イ／__ 　 '´　／
　　　　　　 ＜ _／　/｀"７ァ=r/　.／X／ : : ｀ヽ. （
　　　　　 　　 /　／| ／,.イ[_7|／::X:/: : : : : : : : ＼
　　　　　 　　.ﾚ'　＼ ／:::|/　　!/:X/|: : : : : : : : : : : ヽ.
　　　　　　　　　　 ,く|: :／ /　 |':X/::|: /: : : : : : : : : : : `:ァ ､
　　　　　　　　　　 |::＜.,__/　　|X/::::!/: : : : : : : : :|: : : ／X/
　　　　　　　　　　∧: : : :＼＿」/:::::〈: : : : : : : : :_」 ＜::X::/
　　　　　　　　　く＼／）（｀＼::/::::::::::＼__,,.. -＜:::X_,,.. イ
　　　　　　　　　/／‐''"´）ｧ- ＼::::::::::::::[::∨__／￣|__／
　　　　 　　　_ｒ'/　-‐''´ｿ:}─-　ヽ;::::::::::::｀/|　 　 　!
　　　　　　 / |::|　　-‐ｧ'::::ヽ､-､　 ﾊ￣｀ヽ j、 　　/|

めくらなんだなｗ

意見所最古参◇koSANkH/OU ★
beポイント:1000
登録日:2005-03-04
紹介文
9/9
PTSUFJ1ティック抜き
+200円
今市場で起こる猛烈なドルの供給過多、このままではインフレは免れない
インフレ対策を政府が始めればそこが天井である
日本も負けじと円を量産し、円安に向かわせるべきである、そうすれば株が上がるのである
株価の上昇を阻害し、我の儲けを阻害する低質民主叩き潰せ

通産約+91200円

ちょいと古い記事だが

民主党の大久保議員：日銀は国債購入拡大を−出口戦略の策定も必要
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=axKdwEonVAfI&refer=jp_news_index

人によって言うことがバラバラなのね

そういう人は大抵非主流派
まともな人ほど政治力がないというか政治に疎いというか

その人元モルスタでミシュキンの日本の財政政策は小出しで大馬鹿
を引用して麻生にふった人だね
http://www.fng-net.co.jp/itv/2009/090803.html

>>459
なんで？ ○経ってこと？
早稲田といえばスティグリッツ……は最近か。

金融財政政策は小出し後出しで、やったあとに効果がなぁい！構造改革だ！となる。

でもって、効果がないと

「まだまだ改革が足りない！努力不足だ！」

になるわけか。本当にカルトだなｗ

>>542
かつては好景気が当たり前で、大学院に行くのは
「企業が欲しがらない人材」
だったということでしょう。たぶん。２０年前は
バブル絶頂期だし。

20年前はネオクラシカルの全盛期だったてことでしょ。

おはようございます。昨日夜は下痢で書き込みできず。

>>438,>>441
経政スレにも書いたが、その流れは宮澤政権成立からでは？
宮澤政権と同時に羽田・塩爺らが緊縮財政を主張。
ひどかったのは細川・羽田政権。細川が国債の新規発行拒否で、緊縮財政派の藤井を大蔵大臣に起用。羽田もその流れを引き継ぐ。
９５年参院選ではデフレ懸念が高まり、新進党米澤の１０兆円規模の財政出動発言を筆頭に、各党財政出動を主張。
９６年は橋龍の財政出動。ちなみに、有名な増税とセットになった緊縮財政は９７年から。
９８年小渕内閣で財政出動。
９１年の羽田・塩爺らの発言のせいで、有名な９２年の株価１４０００円台になる。
細川・羽田・藤井の緊縮財政トリオのせいで９５年からずっとデフレ。
個人的にひどく感じるのは細川政権成立時。
クルーグマンのマクロ本の９０年代初頭の財政出動を調べるついでに調べてみた。
９０年代初頭の財政出動＝海部内閣による９１年度当初予算と判明。
９６年の財政出動はクルーグマンのマクロ本に出ている。
９２年、村山内閣時あたりは調べているところ。

ニュースに騙されるなに出ていた関学教授によると、暫定税率削減分の２．５兆円分をそのまま環境税にするとのこと。
ちなみに金子さんは、ガソリン税収入が６兆円もあるから、全額一般財源化を推奨。

>>512,>>515
テレ東で竹中とフェルドマンに乗っていたシーンが多かったからダメ。

榊原の流れが最近静かだな。農相に持ってきそうな感じ。

まあ新古典派というか2〜30年前ってのは
反ケインズ革命⇒ルーカス批判⇒リアルビジネスサイクル
の絶頂期だったから。当時の大学院教育も必然的にそちらに引っ張られる。

あとネオクラシカルだと新古典派総合になるんじゃなかったっけ？
まあクラシカルはたくさんあって紛らわしいんだけど

>>550
今の政治家は与野党ともその頃の新古典派やらサプライサイドの幻惑されているやつが多すぎる。
よく発言を聞くと社民や共産の議員まで侵されている。
最も侵されていないのが国新というのが現状。

国新以外特に民主は、緊縮財政して経済的規制緩和というその頃の手法してどうするの？と言いたくなる。
今年の１−３月に需給ギャップが４５兆円でしかも３か月で２５兆円も増加した現状が見えていないのか。
これ以上需給ギャップ拡大させる気かよ。

　　　　　　 ／￣＼
　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　　＼＿／　　　　　　おっほよ〜んん　　なんじゃ昨夜の流れは・・・
　　　　　　　＿|＿_　　　　　　　昨夜は知人宅から帰ってゴハン食べたら爆沈　
　　　　　 ／　::-:::-::＼
　　　　／　<●>::<●>＼　　　>>542　20年前は白紙過程へ行く人は
　　 　 |　　　　(_人_)　　 |　　　　　　　　エロい人か変わり者的な風潮がｗ
　　　/　　　 ∩ノ ⊃　／ 　　　>>547　気温の変わり目は気をつけてな〜
　 　 ( ＼_／ ＿ノ |　|

中国国民、環境汚染への怒り 住民1万人が警官隊2000人と衝突する事件が発生　
http://business.nikkeibp.co.jp/article/world/20090909/204349/
中国、外資による株式投資比率などの制限を緩和へ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0910&f=business_0910_009.shtml
＜ファーストリテイリングの評判＞ユニクロ、柳井正社長に注目―中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0910&f=business_0910_015.shtml

民主との“接着剤”に　関係改善狙う財界　日中協力
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009091002000066.html
訪中終え、胸中複雑な経団連会長−温暖化対策など民主と溝
日本の経済成長中国などに依存　知的財産保護など不満も
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/090910-5.html
今の流れって民主党と経団連が、力関係のバランス点を探り合ってる時期なのだろうなぁ

偶発戦略により将来を“面”で捉える！ ＨＤＤ業界に見る「柔軟経営」の極意
http://diamond.jp/series/strategy/10002/
他人頼みの経営者たち
http://www.asahi.com/business/topics/column/TKY200909090423.html
ゴルフがロシア富豪の救世主になる日−ブーム当て込み再蓄財狙う
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003001&sid=amy8ZS0Lwh54&refer=commentary
＞会員権は約2800万円
おほほｗ　なんか日本のバブル期をおもいだすな〜

中小企業の代位弁済が高水準
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200909100019.html

温家宝首相、「ＥＵは中国の市場経済地位を承認せよ」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0910&f=politics_0910_005.shtml

準備通貨、米ドルからＳＤＲへ移行は「理論上」の議論＝著名エコノミスト
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11430420090910
両面か

冷蔵庫9.9年、耐久消費財の買い替え年数伸びる　日経調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090910AT1D0909Z09092009.html

“リーク依存症記者”が増殖中……その功罪とは (1/2)
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0909/10/news005.html

NHKニュース
http://www.nhk.or.jp/news/k10015404371000.html

７月機械受注は２カ月ぶり減少−設備投資への慎重姿勢続く(update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a52THSpi3uqY&refer=jp_japan

海自給油継続を強く要請＝「経済大国の責務、応分負担」−米国防総省
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009091000103
ぽっぽーへの牽制球かなぉ

どうなる？「規制」（１０）個人トラックを認めよ
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-4350.php
＞個人トラックを認めた上で「30台以上の規模」のグループ所属義務化こそ、
＞「輸送秩序の維持、環境・安全対策、労働条件改善など多くの面で期待できる」としている。
ｲｲアイデアだな

7月受注,過去最大23%の下げ幅/民間激減,記録を更新
http://www.kensetsunews.com/news/news.php?date=20090910&newstype=kiji&genre=1

民主、複数年度予算を拡大実施　来年度から予算無駄遣い排除へ　
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091001000121.html
＞建設工事受注の減少に歯止めがかからない――。国土交通省がまとめた７月の
＞建設工事受注動態統計調査報告によると、受注高は前年同月比２３．３％減の３兆３４５８億円で、
＞９カ月連続で減少した。元請受注高、下請受注高とも２０００年の調査開始以来、７月として過去最低値を示し、
＞全体の下げ幅は過去最大となった。特に、民間からの受注高が厳しく２８．４％減の１兆５０５２億円で、
＞調査開始以来、同月として最低となったほか、減少は１２カ月連続となり、減少連続記録を更新した。

新幹線工事認可　糸口は？
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/ishikawa/news/20090910-OYT8T00098.htm
＞また、「新幹線は無駄な公共事業の範疇(はんちゅう)には入らないと思う」とも述べ、「５年後の新幹線金沢開業は
＞既定事実。政権がどうであれ、国と地方との約束だ」と、民主党中心の新政権に改めて注文した。
こんな感じで、ドンドン強気のアピールを繰り返せばよいのだぉ

中央卸売市場、経営健全化団体に　大阪
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/090910/osk0909100219002-n1.htm
この流れは加速中だわね〜　　(再建)のイメージだ

「少子化対策」より「労働人口政策」を - 池田信夫
http://news.livedoor.com/article/detail/4340059/

>>554　乙ぅぅ〜
>どうなる？「規制」（１０）個人トラックを認めよ

これはタクシー並み……と思ったらタクシーも展開してんのね
良いのでは
>『公共の道路を利用している』という意識さえないアウトローがいる
んだ
ただ、また天下りの温床とかにww

>>551
もともと投下する労働力に比例して生産性が向上するという
労働価値説は左翼の十八番だったんだけどね。
新古典派が引きずり出してきてサプライサイダーが
大量に発生したのだが、結局、金に群がる蝿だったと
いうことだな。

ん？労働価値説ってそういう話だったっけ？

暇人さんとこ見てて思ったんだが、米国政府関係者の経済政策担当って最近はニューケインジアンだらけなんだね。
政府の役割に関して意見が違うだけなのか。

ところで、二神マクロ買った。パラ見してみたら面白そう。
くまきちさんあたりとっくに読んでそう…。
次は斎藤マクロかローマー行きまつ。

民主・社民・国民新３党連立合意

６、雇用対策の強化―労働者派遣法の抜本改正
「日雇い派遣」「スポット派遣」の禁止のみならず、「登録型派遣」は原則禁止して
安定した雇用とする。製造業派遣も原則的に禁止する。違法派遣の場合の「直接雇用
みなし制度」の創設、マージン率の情報公開など、「派遣業法」から「派遣労働者保
護法」にあらためる。
▽職業訓練期間中に手当を支給する「求職者支援制度」を創設する。
▽雇用保険のすべての労働者への適用、最低賃金の引き上げを進める。
▽男・女、正規・非正規間の均等待遇の実現を図る。
ttp://www.asahi.com/politics/update/0909/TKY200909090292_02.html

>>558
いや俺あんまその手の専門書読んでないよ。
どっちかといえば学説史とか経済学概論のほうが好きだし。
俺をかわかぶりすぎだな。

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>>557
マルクスの余剰価値説は違うか・・・

議員秘書に「失業の危機」＝党職員は賃下げも−自民
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009090900844

生保見直し　必要保障額割り出す
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20090909-OYT8T00314.htm

英中銀は資産買い取り規模維持へ、景気回復出遅れで−決定会合
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aS93Cug5SZyI&refer=jp_asia

世界が広がるなんて幻想!? 旅が「時間のムダ」な4つの理由
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/09/10/travel/?rt=na
身も蓋もｗ

【インド経済】インドの自動車輸出台数、中国を抜く
http://news.indochannel.jp/news/nws0001518.html

労働分野も「ジャパン・パッシング」に
http://www.jinzai-business.net/column_details289.html

資産バブル　発生・崩壊のメカニズム　トレーダーの経験通じぬ革新的商品
http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200909100005o.nwc

不完全な商品しか作れない中国製造業＝その構造的背景は？―カナダ紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35196&type=1

中東初の「無人鉄道」、ドバイで開業
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090910AT2M1000F10092009.html

惑星状星雲、終えんの輝き撮影＝ハッブル望遠鏡フル稼働−NASA
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090910-00000026-jij-pol
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090910-00000005-jijp-int.view-000

ローマーって絶版じゃ…
英語版がんばって読みたいけど気合も時間もないから
ザモ経典を…
てか何を血迷ったか時系列分析で泥沼にはまりつつあります；；

>>547
おおーtoo little too lateな歴史を調べてるわけですな。
その辺まとめてくれてるサイトとかあればいいのに誰か知りません？
金融政策については小宮先生の金融政策論議の争点に載ってました(2002/5まで)

宮沢総理は先見の明があって銀行に資本注入しようとしたら
大反対にあって頓挫したとか(大蔵大臣の時だったかも)
橋元総理は経済はもう大丈夫って言われて消費税あげたら金融危機に巻き込まれたでござるの巻とか
どっちも竹森先生の本で見たと思うけどタイトルがいっぱいあってどれかわからない；；
そんなこともまとめてほしーなぁー(他力本願

民主・仙谷氏の入閣有力…国民新「亀井総務相」要求（読売新聞） - Yahoo!ニュース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090910-00000549-yom-pol


仙谷氏の入閣有力
政権を奪取したので日本経済をやっちゃいましょうｗ

>>565

橋龍の消費税増税とかアジア通貨危機云々は

・『1997年――世界を変えた金融危機』　著／竹森俊平（朝日新聞社）

バブル崩壊後の宮沢総理の金融機関への公的資金注入プランとか三重野総裁の金融政策云々は

・『世界デフレは三度来る』　著／竹森俊平（講談社）

に詳細に記述してんね
オイラは『世界デフレ〜』は高いから買えなかったけどw

びゃはははははははははははははははは
運営にまで削除ガイドライン読めって言われてやがんのｗｗｗｗｗ

：HEAVY METAL is deleted! ★：2009/09/10(木) 16:29:00 ID:???0
ここまで。
dat落ち：>>313-318

>>319
削除対象アドレスが不正です。
【削除ガイドライン及び削除依頼の注意をよく読んで、】正しいURLで依頼するようお願いします。
＃削除対象が特定できないため不備依頼として放置します。

>>320-322
依頼し直す際も削除理由はきちんと書いて下さい。
尚、>>320-321のように「l50」が付いていると、レスが特定できない事があります。
レス削除の削除対象アドレスは>>321の書式でお願いします。
＃今回の依頼は>>319の理由を元に見てみましたが
　依頼があった範囲は流れていますし、削除するほどでもないと感じたので私は残します。

残念でしたやっぱり無駄でしたｗｗｗｗｗｗｗｗ
削除依頼すら低脳の蛆虫君には満足にできませんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　そろそろ削除してるはず・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
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　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼　　　　　　　削除ガイドライン及び削除依頼の注意をよく読め
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

議論のジャマは嵐認定ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

削除ガイドライン及び削除依頼の注意をよく読んで

削除ガイドライン及び削除依頼の注意をよく読んで

削除ガイドライン及び削除依頼の注意をよく読んで

コテに対する執拗な嫌がらせを繰り返しｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
助けて助けて運営さん割れがばれちゃったよ〜ｗ
答えは削除ガイドライン及び削除依頼の注意をよく読んで
びゃははははははははははははははは

>>565
不良債権処理は宮澤内閣の時にやろうとしたのでは？
そういえば、９１年１１月の段階で不良債権増加も問題になっていた記事があった。
頓挫したのは羽田のせいでは？
羽田の大蔵大臣就任インタビューで、
財政赤字が増加しているから、歳出削減しなければならない。財政を立て直ししなければならないと発言していた。
塩爺も国が財政悪化に苦しんでいるのに、地方だけいい思いをさせるのはおかしいから、地方交付税を削減する。と発言。
一旦はバブル崩壊後（９１年１月）からざっと調べてみたらおもしろい。
海部が財政出動派だったことも判明。
９１年度当初予算で財政出動、新進党党首時代の９５年も１０兆規模の財政出動も党内から出ている。
今まではサプライサイドのおっさんだと思っていたが。
海部が首相の時にした規制緩和が小泉・竹中にダメを押されたものがたくさんあり。

どうでもいいが運営も書式は>>321の書式
じゃなくて>>322の書式の間違いじゃないのか？

まあ、削除依頼は役所の手続きと同じだから。
その都度、書式どおりに申請すればいいわけで。

書式すらまともに書けないわれーなさんｗ
もっとも申請できても通らんけどなｗ

＞橋元総理は経済はもう大丈夫って言われて消費税あげたら

96年の財政出動で数字が上がってたのを財務省に見せられた
しかし実際の経済状態は悪くて一説によると財務省に騙されたと発言したやつね。
政構造改革の推進に関する特別措置法作ったり
小渕の時の労働者派遣法の道筋作ったり擁護はできないけど。

＞世界が広がるなんて幻想!? 旅が「時間のムダ」な4つの理由
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/09/10/travel/?rt=na

テラ正直ダナー
まぁ俺もうまい飯を楽しめない旅行なんて行く価値ないと思うけど

>571
新聞調べてるの？
そこまでのガッツがありません…

貴殿ほどしっかり調べているわけではありませんが
資本注入の頓挫は、中小企業は見捨てるくせに我々の血税を銀行に使うのか！
って世論だったと読んだ気がします。
そーいえばバブル潰しも庶民は家も持てないのか！って世論だったとか…
この当時の世論の中心って、今の我々の年金生活をーって言ってたりしないよね？ｗ

>575
そうそうｗ
自分も擁護する気はないけど、でも無念だったと思うな
小泉と争った総裁選ではポマードはもう古いなんて言われて
派閥は献金問題でｇｄｇｄにされたし。

　　　　　　　／￣＼
　　　　　 　|　　　 　|
　　　 　　　 ＼＿／
　　　　 　 　＿_|＿_
　　　　　／　　 　 　＼
　　　 ／　　 :::─:::::::─＼　　　　　や〜〜〜っと帰投〜〜〜
　　／ 　　 <●>:::::<●> ＼　　　　疲れたべ〜
　　|　 　　 　 （__人__）　 　| 　
　　/　　　　 ∩ノ ⊃　　／　　　　　お　　運営さん、や〜っと見てくれたか
　 (　 ＼　／ ＿ノ　|　 |　　　　　　　呼びにいったからなぁ
　　.＼　“　　／＿__|　 |　　　　　　　この調子でドンドンいくぉ
　　　　＼ ／＿＿＿ ／　　　　　　　荒しもバカだから実績積み続けてるしｗ

さて、帰るとするか
腹減った〜ｗ

ガイドラインも読めない馬鹿が何をｗｗｗｗｗ

あいかわらず都合の悪いところは見えないんだなこいつ

>>576
われーな君の削除依頼よりは無駄じゃないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

荒しもバカだから実績積み続けてるしｗ

悔しさがにじみ出てるぞｗｗｗｗｗ
そして逃亡Pgr
どこでダウンロードしたか答えてみ

ほれ　ほれ　ほれ

呼びにいった結果が【削除ガイドライン及び削除依頼の注意をよく読んで、】

無能を晒しただけでした
ざまあ
　　 _,,....,,_　 ＿人人人人人人人人人人人人人人人＿
-''":::::::::::::｀''＞　　　　　ごらんの有様だよ！！！　　　＜
ヽ:::::::::::::::::::::￣^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^Ｙ^￣
　|::::::;ノ´￣＼:::::::::::＼_,. -‐ｧ　　　　　＿_　　 _____　　 ＿_____
　|::::ﾉ　　　ヽ､ヽr-r'"´　　（.__　　　　,´　_,, '-´￣￣｀-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_　　_,.ﾍｰｧ'二ﾊ二ヽ､へ,_7　　　'r ´　　　　　　　　　　ヽ、ﾝ、
::::::rｰ''7ｺ-‐'"´　 　 ;　 ',　｀ヽ/｀7　,'＝=─-　　　 　 -─=＝',　i
r-'ｧ'"´/　 /!　ﾊ 　ハ　 !　　iヾ_ﾉ　i　ｲ　iゝ、ｲ人レ／_ルヽｲ i　|
!イ´ ,' |　/__,.!/　V　､!__ﾊ　 ,'　,ゝ　ﾚﾘｲi (ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ).| .|、i .||
`! 　!/ﾚi'　(ﾋ_] 　　 　ﾋ_ﾝ ﾚ'i　ﾉ　　　!Y!""　 ,＿__, 　 "" 「 !ﾉ i　|
,'　 ﾉ 　 !'"　 　 ,＿__,　 "' i .ﾚ'　　　　L.',.　 　ヽ _ﾝ　　　　L」 ﾉ| .|
　（　　,ﾊ　　　　ヽ _ﾝ　 　人! 　　　　 | ||ヽ、　　　　　　 ,ｲ| ||ｲ| /
,.ﾍ,）､　　）＞,､ _____,　,.イ　 ハ　　　　レ ル｀ ー--─ ´ルﾚ　ﾚ´

ほんまに無駄なエネルギー使ってるな〜
もっと有益に時間を使うことはできないのかと。

規制とか息巻いていたら削除すらされずｗ
くやしいのうくやしいのう

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　 　 　 　|
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼

http://up3.viploader.net/ippan/src/vlippan004243.jpg

われーなの削除依頼よりは有益だなｗ
信者は必死ですね

>>575,>>577
橋龍の時の９７年に自殺者３万人突破したよな。
橋龍も小泉・竹中にダメを押された規制緩和をしたのはダメ。
１年半くらい前に議員板の総選挙スレで、
運輸規制緩和が話題になっていた時に、その方面のプロがいて、橋龍の規制緩和が大問題と言っていた。
確か道路運送法規制緩和だったかな？そのプロは、小泉・竹中も問題とも言っていた。
そのプロもアメリカの航空産業の規制緩和と同じ市場の失敗と言っていた。
橋龍は小泉以降に謝罪したのは情状酌量の余地あり。

ちなみに俺が調べた理由は、クルーグマンのマクロ本の９０年代初頭の財政出動が何を指すのか調べるため。
俺的には小渕政権まで財政出動のイメージがなかったので。

しかし、参院選スレはそういうプロがほとんどいなくなってしまって残念。
経政スレの吉野屋は、政府の失敗と発言して、みんなに論破されまくりだったやら。

あやまってすむなら（ry

謝らなかったら小泉が正しかったことになっていたかもな

ならんだろ

謝って叩かれる橋本、仕事してたのに冷めたピザ扱いの小渕、
何一つ謝ることもなく仕事してないのにいまだに人気の小泉。

　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧__,∧
　　　　　　　　　　　　　 ._ ヽ（ ＾ω＾ ）7
　　　　　　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘
　 ＿＿_／(＿＿_　　 ´｀ヽ､_　 ノ
／　　　(＿＿＿_／　　　　　　｀) ） ♪
￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　 ー´

　　 ∧__,∧.∩
　 ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ _
　└‐、　　　ﾚ´｀ヽ
　　　 ヽ　　 _ノ´｀
　 ＿＿(／(＿＿_
／　　　(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣
　　 ∧__,∧.∩
　 ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ
　└‐、 ／(＿＿__
／　　　(＿＿＿_／
￣￣￣￣￣￣￣

　 ＜⌒／ヽ＿＿＿
／＜_/＿＿＿＿／

何一つ謝ることもなく仕事してないくまきち

　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 /＼＿＿_／ヽ
　　　 _,､＿＿＿_＿＿＿___,,,､.　 ／''''''　　　''''''::::::＼ 　　ロシアンルーレット
　 　 ｀y__////＿jニニニニﾆfi | |（●）,　　　､（●）､.:|
　 　 〈_ﾌｿ￣ﾌ ,=-＿,,,,-┴─'　 |　　,,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::::|
　　　 //o　/rて__/　　　　　　　.|　　 ｀-=ﾆ=- '　.:::::::|
　 　,//三/ /￣"　　　　　　　　 ＼　　 ｀ﾆﾆ´　 .:::／
　　〈｡ニ___/　　　　　　　　　　　　 ヽ.｀- ､　　　./|

もう竹森先生にリクエストしちゃおうかｗ
今度のタイトルは「失われた10年は三度来たorz」でｗ

自殺者数についてはちょうどその頃かなーと思ったけど
財政だけで書くのはフェアじゃないと思ったので…
前にドラさんがその前後で1万人増加してるので荒っぽい議論になるけど
この増加分の理由は停滞だろうって書いてた。

前に書いたけどザモ経典でも紹介されてる
Preventing Deflation Lessons from Japan's Experience in the 1990s
で、今見直したら95年までの緩和が甘かったって書いてある。
90年代に入ってmissing moneyとか貨幣需要関数が不安定になったとはいえ
ここまでに積極的にいっとけばデフレになんなかっただろうやって。
2002年の論文だからその後の議論がどーなったかわからないけど
今回の危機でバーナンキ先生は0.75いきなり下げたりしてるし
論文の内容自体が否定されてることはないみたいだなー

小渕さんについては中原先生の本で読んだ記憶がある。
ブッチフォンってやつですなｗ
頻繁に連絡を取り合って
中原先生が野党に連絡を取って(管さんだったかな？)政争の種にしないって約束を取り付けたとか。

つーか中原先生カムバックしてほしい

ザモ経典が正しいとかバーナンキが正しいとかクルーグマンが正しいとか、
そういうことは個人的にはどうでもよかったりする。大事なのは定性的に
「どっちを向いてるか」のほうじゃないかね。論文の内容がどうとかじゃ
なくて、基本的に「不況には積極的なマクロ政策で対応する」という姿勢。

まぁサムナーやマンキューと、クルーグマンやバーナンキやデロングたちの
意見はそれぞれ違うだろうが、この方向性・姿勢だけは一致しているでしょ。
ケインジアン・コンパクトみたいなもんだね。

これももう初出は随分前の文章だが、クルーグマンの
The Return of Depression Economics　から以下引用

要するに、投機的行動は自らの行動を正当化する働きがあるため、危機に際しては、
経済ファンダメンタルズを踏まえた経済政策だけでは十分ではないのである。
それどころか、市場の信用を勝ち得るためには、賢明な政策どころか、まったく
その逆の政策を実施しなければならない場合もあるのだ。(中略)
こうしてケインジアン・コンパクトは崩れ去ったのである。国際的な経済政策は
経済学とほとんど無関係なもの、アマチュア心理学になってしまった。
IMFとアメリカ財務省は救いを求めていた国々に、市場が好印象を抱くと思われる
政策を実施するよう要求した。危機が起こるやいなや、経済学の教科書が捨て
られてしまったのは、驚くべきことではなかった。
とはいえ残念なことに、教科書に書かれているような通常の経済問題が消え失せた
わけではない。たとえば、ワシントンが正しかったとしよう。投資家のパニックに
瀕した国は、壊滅的な危機を避けるために、金利を引き上げ、支出を削減し、
その通貨を守らなくてはならないとしよう。そうだとしても、金融財政政策の
引締めは過大評価された通貨と相まって景気後退を引き起こす。それに対して
ワシントンには、どのような対応策があるだろうか? まったくないのである。
信用をめぐる市場とのゲームを繰り広げることのほうが、通常の経済政策よりも
重要だと考えられているのである。これは狂気の沙汰のように思われるかもしれない
――事実、そうなのである。 （引用終）

日銀も自民も民主も、こういう傾向はすごく強い様に思う。民主党議員の発言とかにあった
「民主が与党になると責任ある政治で将来不安が消えるからお金を使うようになるんです」
とかはバカすぎにしても。

>>596
やっぱり非ケインズ効果を主張し始めたかぁ

非ケインズなんて超特殊事例臭いが・・・

>>598
リフレ派の伊藤隆敏はあながちありえない話ではないっていってたぞw
竹中と与謝野が名目成長と長期金利の関係で論争してたときの話だが

米貿易赤字１６・３％増　対日赤字も増加
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091001001151.html

月例経済報告：新政権の経済大臣は自ら景気判断を語れ
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0910&f=business_0910_159.shtml
ほぉ　サーチナでね〜

温家宝首相「内需拡大が長期的戦略方針」
http://japanese.cri.cn/881/2009/09/10/1s146698.htm

グローバル化って何？…まさしくこれのこと
http://labaq.com/archives/51264741.html

ＯＰＥＣ、生産枠維持で合意　世界経済の現状にらみ
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200909100022.html

信用市場に「貪欲が生んだ小粒バブル」、流れ反転も−スタンダード銀
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aOoDJxGoauvQ&refer=jp_asia

三菱航空機：小型ジェット機「ＭＲＪ」、納入を延期　「素材、設計変更」
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090910ddm008020025000c.html

経産省の09年度補正、96％を執行済み　経産次官
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090910AT3S1000R10092009.html

英中銀の声明全文
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11443820090910

：セラの削除屋 ★：2009/07/24(金) 04:52:45 ID:???0
>>311
レス番の指定がありません。削除理由は削除ガイドラインからどうぞ。
IEなど通常のブラウザで入り口を開いていろいろ読んでください。
http://qb5.2ch.net/saku/
それから、スレッド自体が削除対象と思われる場合にはレス削除は
しないことが多いです。スレッドタイトルに固定ハンドル名が入った
スレッドは削除対象となります。
HEAVY METAL is deleted! ★：2009/09/10(木) 16:29:00 ID:???0
ここまで。
dat落ち：>>313-318

>>319
削除対象アドレスが不正です。
削除ガイドライン及び削除依頼の注意をよく読んで、正しいURLで依頼するようお願いします。
＃削除対象が特定できないため不備依頼として放置します。

>>320-322
依頼し直す際も削除理由はきちんと書いて下さい。
尚、>>320-321のように「l50」が付いていると、レスが特定できない事があります。
レス削除の削除対象アドレスは>>321の書式でお願いします。
＃今回の依頼は>>319の理由を元に見てみましたが
　依頼があった範囲は流れていますし、削除するほどでもないと感じたので私は残します。

共通するのはわれーなが削除ガイドラインすら読めない文盲ということだｗ

そもそも消費性向はそんなに下がってないというか、むしろ上昇傾向なんだけどね。
安心して貯蓄ゼロで暮らしても、消費全体はそれほど伸びないと言う事はあり得る。
増税で所得を削られる分を考慮すれば、概ね使われる金は減ってしまうと思う。

この電球　　売ればメーカーも首がしまらんかなｗ

パナソニックが寿命４０倍のＬＥＤ電球販売　一般家庭に普及へ課題も
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200909100135a.nwc

しまったのはお前の首だ
どこでダウンロードしたんですか？
説明できなければ嘘ですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

・・・なにやら
たのしそうなのでジャマをするまいｗ
じゃノシ

ｵｷｬﾏｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

また逃げるんだなｗ
二度と来なくていいぞ
来ても恥かくだけだしなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

じゃあな文盲

橋龍の場合は、規制緩和して供給調整を撤廃したという意味ね。
それを小泉・竹中は新規参入の許可制から届出制にして実質参入フリーの規制緩和したこと。
小泉・竹中によって緑ナンバーの意味がなくなってしまったこと。
小泉・竹中もダメを押した時点で悪いが、供給調整を廃止して需給のバランスを崩した橋龍が張本人ということ。

日本の政治家は需給のバランスがないやつばかりだな。
供給サイドばっか。

公共事業

規制緩和は細川政権の時以来の国是。まあ中曽根内閣もあったけど路線復活させたのは細川じゃ？

非ケインズ効果は実際にあるでしょう。

あることと、それを重視することと、それがどの程度影響するか見積もるかと、
その為に他の政策を放棄するかどうか、はそれぞれ全然別の次元の話だけどね。

非ケインズ効果だけを取り出して、他の理論的制約条件や仮定を全て放棄する
っていうのは、俺はどうかと思うけどね。それって論理的に装っているだけで、
実際にはアマチュア心理学になってるんじゃないの、って思うけど。

ていうか経済学の理論面は別物として、あくまで現象面に絞って見たら、
日本ではリカード命題に即したような現象は頻発していると言えるよ。
借金時計やバラマキ批判、景気対策を放棄して均衡財政を優先すべき
という世論と支持者は過剰なくらい一般的だと言っていいだろう。

いや正直言ってそこにあるのは理論でも合理性でもないんだけど。
強いて言うならプロパガンダによるファナティックかアノミーね。

「日銀の自主性に口挟まない」　民主・大塚氏が弁明に奔走
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090911/fnc0909110003000-n1.htm

　民主党の金融政策のキーマンと目される大塚耕平政調副会長が、自身にかけられた「日銀に圧力をかけるので
は」との疑惑を払拭しようと奔走している。日銀との「アコード（政策協定）」の必要性を主張したのが発端。市場では、
民主党の政策は財源の裏付けに乏しいとみられていたこともあり、国債を増発して日銀に長期国債の買い取り増額
を求めると受け止められていた。最近になって大塚氏は自身のホームページなどで弁明している。
　大塚氏は８月７日に東京・永田町の民主党本部で開いた金融・証券市場関係者向けマニフェスト説明会で、政権交
代後に日銀と「何らかのアコードを見いだすことはありうる」としたうえで、日銀には長期国債を買い取る余地がある、
との認識を示した。
　昨秋の金融危機以後、政府・日銀が連携する方針は既定路線となってはいるが、市場関係者からは「買い増しは
国債管理政策上も財政規律上も不健全」（銀行アナリスト）といった批判が相次いだ。

だんねんながら、非ケインズ効果は、経済の効果を
１００パーネント実証するものではございまねん

利富禮主義者ニ告グ

一、今カラデモ遅クナイカラ利富禮ノ危険性ヲ認メヨ

二、反対スル者ハ全部泡沫信望者デアルカラ射殺スル

三、オ前逹ノ父母兄弟ハ國賊トナルノデ皆泣イテオルゾ

九月十日　日本銀行

>>602
所得水準が下がってエンゲル係数が上がってきているからねｗ

自分も思ったｗ
でもどっかで日本の家計はそれほどリカーディアン的ではないって見たけど
どこか失念すた

小渕さんて恒久減税とかもしたよね？
定率で金持ち有利ちゃ有利だけど…
効果がどんだけあったか知らないけどガソリンは暫定なのに何十年も続いて
恒久が数年ってｗ批判は面白かったｗ

　　　　 ／￣＼
　　　　|　　　 　| 　　　　
　　　　 ＼＿／ 　　　　
　　　　／) |　／)
　　 　/ 　⌒　 ヽ 　　　
　　　.| ●_　●　|＼　　
　 ／(〇 〜　〇|─＼ 　　　　　　おおおおおっはよん〜〜♪
／ 　 ＼＿＿／　　　＼ 　　　　　ガンバっていきまっしょ〜い
|　　　　（__人__）　　 　　| 　　　　
＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　　日々、消費が変化してるから
／￣￣￣￣￣￣￣ ＼　　　　　　　ガンガンいっこ〜

銀行自己資本の新規制案、10年３月に原案　金融庁長官
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090911AT2C1001M10092009.html

補正予算の執行　省庁で「ばらつき」　国交省は７割“手付かず”
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200909110070a.nwc

金融機関支援は見直しの時期に　米財務長官
http://www.usfl.com/Daily/News/09/09/0910_029.asp?id=73124

排出量取引：大幅減少
http://mainichi.jp/select/science/news/20090911ddm003040137000c.html

>>617
日本のリカーディアン家計は２０％と試算される。
まぁ俺そんな数字全然信じてないけど。この手の試算とか意味があるのか
どうかすら疑問だったり。

消費支出に占める食料費の割合 年度
総世帯 二人以上の世帯 単身世帯
2007年 22.9% 23.0% 22.5%
2006年 23.1% 23.1% 22.9%
2005年 22.7% 22.3% 21.5%

* 総務省統計局 『家計調査年報』より

>>620
この２年で割合にして５％ほど上がってるわけか。
相当だね、これは。

個人金融資産について面白いことが書いてあった。


日本と米国の個人金融資産分布
http://blog.goo.ne.jp/mit_sloan/e/0c5eb4cbff1991f0ee8211defb03e2c2

預金超過１３０兆円
タンス預金３０兆円

の国では、老人は経済になんの貢献もしていないのと同じだなｗ

>>623

難しいかもしれないけど、ここからどんな手段でもいいから
分捕って回すようにしないと駄目なんだよね。
後老人をどーにか減らさないと。

老人を減らす必要は無いが、現金を握ったまま
じっとしていられるのは迷惑。

ちゃんと預金してマネーを還流させるか、
ぱっと使ってしまうか、どちらかしかない。

高齢者：１００歳以上、初の４万人突破…最高齢は１１４歳
http://mainichi.jp/select/today/news/20090911k0000e040019000c.html

流動性の罠
http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20090305

景気対策ないと「鳩山不況」も…民主ブレーン・榊原氏
特集 政権交代

　榊原英資・早大教授（元財務官）は９日、日本記者クラブで講演し、
民主党が２００９年度補正予算を原則として執行停止する方針を示していることについて、
「公的需要がかなり減少し、（このままでは）何年かたつと『鳩山不況』と呼ばれる可能性がある。
第２次景気対策を打つべきだ」と述べた。

　榊原氏は民主党の経済分野のブレーンとして知られており、
今後、新たな景気対策を求める声が広がる可能性もある。

　榊原氏は「（新政権が）減額補正したら経済がむちゃくちゃになる」とも述べ、
子ども手当支給や高速道路無料化の前倒しも検討すべきだと訴えた。
（2009年9月9日21時14分 読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090909-OYT1T00980.htm

>>627
なぜいきなり流動性の罠エントリ？
矢野さんの最近のエントリと言えば

1. 景気対策の中心は中央銀行による金融政策である
2. 中央銀行は政策金利がゼロ金利になっても将来の期待に働きかけることで景気回復へ貢献できる
3. デフレ期待は投資を抑制するし、産業の発展を妨げる*1（投資に摩擦がある場合のトービンのqによる）
4. 流動性制約下の家計が一定の割合いる場合には財政政策もそれなりに効果がある
5. 資産価格を取り入れたフィナンシャル・アクセラレーターDSGEにおいてもインフレ率安定が最重点政策であることは変わらない

*1：「ちょっとそれは言い過ぎ」とE田さんからご指摘がありました。ありがとうございます。

と、その下の飯田さんのコメント

2.5.は特に重要な知識なのに比較的普及度が低い．1.3.がわかっていない
ならもう完全に時代遅れなので無視して可．4.はNKの苦肉の策ではある．

が面白かった。そう、４は今のところ苦肉の策。それ以外だとメジャーな
ロジックでは仮定の制約がきついか動学過程での硬直性がネックになって
なかなかモデル論争に使えない。主流ＤＳＧＥモデルによる論争の難しさ。

http://d.hatena.ne.jp/koiti_yano/20090831/p1

これね。張り忘れた。

モデルばーか

円高はむしろ日本に利益だっていってた三橋って人
ここのひと的にどうなの？

三橋には、いつになったら韓国経済が破綻するのか聞きたい

撒いて薄めれるなら円高歓迎

インフレ率の方が重要なんだが。
デフレで円高で喜んでいる馬鹿は何なのか？ｗ

リフレ派の選民思想

円高が国益っていうのは円高で日本人が豊かになるような経済状態や経済構造になったらの話だ
で、今はどう考えてもそうじゃないんだから全然国益になってない
これからそうしていこうって話ならいいんだろうけど、どうやってそうするのかはいまいち良く分からない
まぁ、こんなことはプラザ合意のころから言われてるわけだけど、一向に変わってないんだから当然といえば当然だがｗ

通貨高で国益になるという状況はサブプラ前のアメリカに近いかもね

バブルのころは日本は世界の研究所になるとか世界の金融の中心地になるとかいわれてたそうだが、いつの間にか製造業の技術力で食っていこうに戻り、またそれが変わろうとしてるわけだからなぁ

>>625

いや、無理だから。減らさないと。
減らしたら少しは若い子孫に渡るなり、
身内がいなきゃ、国に行くんだし。
後期高齢者医療制度だっけ。
あれもね、もっと過激でも良かったくらいだと
思っていたりする。
民主では無理だろうけどね。

結局、不安で状況が見えなくて仕方ないのは、
今現在進行している出来事だからなんだろうなぁ。
結局、未来を見通せるのなんていないからなんだろうさ。

いわれてたね
イギリス路線を目指すなら、アメリカみたいなジャイアンがいないと
中国が育つの待たないといけないのかね

民主は売国路線だと言われているけど、
３割りはそうだが７割は思わない。
３割は無駄な信念。後３割が利権じゃねぇの。
ミンスもその無駄な信念を現実路線とイデオロギーに近い
経済観念ではなく、国を豊かにするって言うあたり前の境地に
持って言って欲しいもんだよ。

円高・・・自国通貨が外国通貨より強い状態

だが、これ自体には実は何の意味も無い。通貨価値が上がったから、
日本の資産価値が上がったように見えるというレベルの話で、
「では資産価値とは何か？」と問われた場合、やはりその国で
行われている経済活動について語らざるを得なくなるだろう。
なぜならば、貴金属や宝石類を集めても、結局買う人がいなければ、
「ただの石ころ」になってしまうからだ。

では円高になると経済活動はどうなるのか？これはこう考えれば
わかりやすい。もし、原油価格が安定して、金の価格がほぼ横ばいで、
食料も十分にあれば、国際的に見てインフレ率は極めて安定している。
ところが円高になれば、その物価に対して通貨の価値がどんどん重くなる。
つまり、デフレになる。

さて、問題なのは物価を構成するコストを見たとき、その大部分を
占めている人件費に注目する。すると、人件費は自国通貨で支払われる
ため、自国通貨高は国際的に見て賃金上昇と同じ効果をもたらす。
一見、いいように見える。（これが円高崇拝者たちの論拠）

だが、円高は事業サイドから見た場合、人件費高騰を意味するので、
抑制するインセンティブが働くことになる。つまり、「賃下げ」
「解雇（派遣切りを含む）」「工場移転」などを行って利益確保を
行おうとするわけだ。ここだけを見ると「単に輸出産業が利益が
でないだけで、ＧＤＰ費２割弱だから大したこと無い」ように
「見える」　かもしれない。残念ながらそうではない。よく見て欲しいのは、

円高は全ての賃金コストに対して有効である

という事実である。つまり、外需産業と呼ばれる輸出で儲けいる会社
だけではなく、国内産業（観光、医療、保守、介護・・・）すべてに
対してコストがかかってしまうということである。

>>644
の続き。

つまり、円高は国内で一生懸命、努力して働いている人たちに、
「あなたはコストが高すぎるので要りません。辞めて下さい」と
言っているようなものなのである。つまり、外需も内需も関係が
ない。ありとあらゆるコスト削減を促し、それはコストのトップに
ある人件費抑制という「不況」の形で現れてくる。

つまり、円高で有利になるのはこの逆の場合、「いくら作っても
売れすぎて在庫を確保できない」「注文しても品切れで予約待ち」
「店にならばないと商品・サービスが手に入らない」という
高インフレ（景気が過熱するとそういう状態になる）の状態に
有効なのである。

したがって、現在、日本においては「円高になって国家が栄える」は
間違い。「円高になって産業が衰退し、国力が落ち、国家が滅びる」が
正解。

東京円、一時９０円台…７か月ぶり円高水準
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090911-00000777-yom-bus_all

マイナスのインフレ率は経済をリスクにさらす恐れ＝ＥＣＢ専務理事
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200909110087.html

円高でも撒けば解決どんどん撒け

ＥＣＢのがまともだ

モルガンＳのローチ氏：世界的リセッション、再発確率は最大３分の１
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=awmKXxSFSw.o&refer=jp_asia

アジアに資産バブルの恐れ−コンファレンス･ボード社長(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aBF7c0QK6UL8&refer=jp_asia

中国の工業生産、８月は12.3％増加−景気回復ペースの加速を示唆
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aVyO5Je5iOYg&refer=jp_asia
中国、内需主導型経済への移行を加速へ＝全人代常務委員長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11453420090911

UPDATE1: 政府・日銀の協力で信用収縮を回避、金融市場も機能回復＝与謝野財務相
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK030403320090911

東京関東　ばね業界夏季アンケート分析
http://www.neji-bane.jp/kiji/20090911021822_b.html

「鳩山氏は話ができる」ロシア外相“意味深”評価
http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20090911119.html

【研究】 自殺しやすいのは、「昭和４６年以降生まれの男女」など…山梨の自殺予防推進大会で、専門家が発表
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252631962/

好景気を経験していない世代ですな

【国際】 「日本の若者は、なぜ『日本に対する誇り』を感じなくなったのか。
それは不況による貧乏生活が続くからだ」…華字紙★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252658762/

中国メディアにこんなこと言われる始末ｗ

もはや好景気とか都市伝説になってるからな

【政治】 民主・小沢氏 「なぜ人事を自分に相談しない！」…鳩山新内閣に横ヤリ、人事決定、来週に持ち越し。藤井財務相、消えた？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252659644/l50

もしかして、まさかの・・・

中国は物価は下がってるのに生産は増えてるのか・・・
いいデフレだｗ

７月のリース契約高17.7％減　工作機械など最大の減少幅
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090911AT3S1101211092009.html

バブルらしいぞw

>>652
N速＋のアホどもはそれでもなお
偏向報道と自虐教育が原因だと喚き続けている
政治馬鹿はこれだから・・・

いくら不況が続いても徹底的な愛国教育と愛国報道で
国家への自信を得られると本気で考えている感じだね

不景気も愛国心が足りないからだと言い出しそうで怖い

>>658
政治馬鹿というより真性馬鹿だと思うよ、彼らは

政治馬鹿っていうのは、自民から民主に政権交代して
年金問題が改善されて景気が良くなるとか言っている連中。
あるいは、金利を上げないと消費がよくならないとか。

独裁国家の方が景気に対して敏感だという皮肉

精神論ばかりは立派な酷使様達
てめぇらは愛国心だけで飯が食えるかもしれんが、一般人は無理なんだと悟ってくれ

独裁ってある意味博打だからねー。
うまく行っている時はそりゃ良いけどぼろがでるとあっという間に世紀末になるからなぁｗ
かと言って民主国家はいつもgdgdっていうのがある。

銀河英雄伝説を思い出す

>>664
ラインハルト亡き後の妻は大変だろうなぁ・・・
一応うまくいったっていうことになってたけどｗ

独裁は問題点を認識すれば手が早いよな
どこか他で問題が生まれるんだろうけども

中国の場合、意地でも高成長を持続させて雇用を確保しないと
体制そのものが維持できないし、最悪、国が分裂してしまうかもしれないからな
そりゃ必死にもなる
自民にも民主にもそういう問題認識を持って欲しいがね

9.11 ミステリー1　911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=3vfouhgEUY4&NR=1

9.11 ミステリー2　911事件の謎
http://www.youtube.com/watch?v=KEc5t-m-8_c&feature=related

小泉　＝　ブッシュ　＝　オサマ・ビンラディン

911はﾌﾞｯｼｭと小泉自民の自作自演でした�C
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1251832099/l50

>>662
彼らの持つ力、それは愛国心。
この力を身につければ飯もいらないし、他の事項なんてこの力さえあれば
すべて解決できる奇跡の力なんだ。
愛国力をつけるには「愛国心あれば何でもできる！」
と叫べばどんどん愛国心が芽生えてきてどんどん力が増えていく。
さあ、みんなやってみよう。

>>560
最後の一行にワロタｗ
そうかぁ〜、くまきちさんは理論バリバリかなと思ってた。その割には詳しいよね。
経済学部じゃないのに経済学をそこまで独学で学んでるのがスゴイ！
学説史というと猪木さんや根井さんなんかが浮かんでくる。
くまきちさんが好きな竹森さんは大学の授業で国際経済学を教えてて受講したことがある。
分かりやすくていい授業だったよ。ちょとシャイ目に淡々と授業を進めていくのが印象的ですた。

>>564
ザモ教典って何？

ローマー日本語版絶版で古書も高いね。原書は改訂されてるみたいだから、俺は原書を買うよ。
その前に数学をもう一度おさらいしておかないと…。

武隈ミクロをもう少しで読み終えそうなのだが、一部数式が分からなくてしばらく止まってる。

来年半ばまでには加藤涼『現代マクロ経済学講義』を読んでみたいのだが…。

以上チラ裏スマソ。

ザモ教典＝涼ちんの処女作

>671
加藤さんの本をここではザモ経典と敬意を表して呼んでたりするみたい
前に鷹さんと握手したってコピペがあってあれはワロタｗｗ

数学ってどのくらい必要？
自分はラグランジュと固有値がわかれば大体なんとなく読めると思うお。
ちゃんとやるには陰伏関数定理とホワイトノイズの所とかやった方が良さそうだけど
扱うのが離散時間のみだから微分方程式とかいらなさそうだしなんとかなっちゃうけど。
それよりもマンキューの前の版のミクロとマクロからいきなり読んだから
ミクロの基礎付けの所の方が苦労したかも。
以前にぐぐったらgali先生の本がgoogle bookででてきたり(重いです）
ハリセルダンさんの訳したpdfもヒットした(誤訳を直すって言って直してなかったｗ)

matlabとかscilabとかないから始めから斜め読みだったけどｗ

>>556
社民や共産も労働価値説ではなく、明らかに３０年くらい前の新古典派やらサブライサイダーでは？

>>577
少し前の政治板では、竹中が中小企業の貸し剥しによる不良債権を処理をしたと出ていたな。
俺が竹中とマスゴミがうまく財出否定にすり替えたと書いたらそうレスしてくれた。
竹中とマスゴミが公的資金注入による不良債権処理否定に誘導したとも書いてあった。
ついでにオバマは速攻で公的資金注入による不良債権処理をしたと書き込みもしてくれた。

>>610
復活は細川で同意。固めたのは中曽根ではなく鈴木善幸では？第２次臨調とみる。
９２年１２月の９３年度当初予算は６年ぶりの超緊縮予算という記事の中に、「８０年代の５年連続の超緊縮予算」と記事も発見した。
中曽根はサブライサイダーを成功させて、バブル発生したことか。
今の政治家は新古典派かサブライサイダーの幻惑に囚われているやつがほとんどになるやら。
細川・羽田・藤井、橋龍、小泉・竹中は政治改革と緊縮財政をセットすることに。
その結果、デフレ進行やら、歳入が予想より大きく減で財政悪化拡大などろくなことがない。
小泉・竹中はデフレの中での政策で最大の癌。

>>660
政治馬鹿が政治板やら議員板で多くて困る。特に参院選スレに絡んでいるやつら。
経政スレで議員板を大バカにされるや政治脳帰れを言われるもと。

>>672
�dクス！後で調べてみるよ。

>>673
そうかぁー、まぐれだったがほんのちょびっとかすってたか！？
数学はやっぱそこら辺まで必要になるんだろうね。
自分は数学が苦手だったので苦手意識を払拭するのにかなり時間がかかったよ…。

おはよん〜〜！
一雨ごとに秋深まりしｗ
攻め時なのでいまから出撃〜　　ガンバりまっしょい

米輸入、７月は伸び率最大　自動車向けなど需要回復
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200909120029a.nwc

製造業、損益分岐点が急速に悪化　08年度89％、７年ぶり水準
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090912AT2D1100Z11092009.html

【土・日曜日に書く】東京特派員・湯浅博　誰が「脱米入亜」を喜ぶのか
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090912/plc0909120359006-n1.htm

半導体製造工場の稼働率、2009年後半には88％まで回復か
http://www.sijapan.com/content/l_news/2009/09/lo86kc000000jiyk.html

温家宝首相：ダボス会議で中国経済の課題について語る
http://www.chinapress.jp/economy/18366/

不安な世の中では親子同居が安心？
http://www.asahi.com/housing/amano/TKY200909110177.html

ゼロ金利下ではインフレ目標2％以上が必要＝米地区連銀幹部
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11455620090911
ｗｗｗ

県民信組に公的資金４５０億円　財務悪化、金融庁が決断　
信組では全国初　3年計画で改善図る　
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2009/09/12/1.html

誰が買ってんだ？

NY金、史上最高値＝終値で1000ドル台
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090912-00000022-jij-int

ああ、分かった！

ザモ教典＝加藤涼『現代マクロ経済学講義』って事ね。
皆読んでるんだね〜。
俺もそのうち仲間入りするぞｗ。

>677
インドじゃね？ｗ
番宣で見たけど今の超緩和で投機資金が集まりまくってるそうな
今日の22時からのNHKね
念のため言っとくけど自分は某国営放送の職員でも元職員の電波学者でもありませんｗ

>678
ざっつらいとｗ
サポートページもあるしおぬぬめ
日銀レビューとかワーキングペーパーとかでも
初歩的な招待的な内容からさっぱりわからない難しい内容まで
幅広く教えてくれてます。

>>670
＞理論バリバリか

いや、ぶっちゃけ概論と特徴と問題点だけを抑えてるだけだよ。
昔から100点を取るのは苦手だけど、赤点取らない程度に要点を
抑えるのは得意だったんで、これもおんなじ。細部とか数式の
検証とかは全然できないし。ていうか、ニューケインジアンの
理論って、結局のところ仮定の設定で殆ど結論が決まる傾向が
あると思うし、それ考えると素人がいちいち理論に詳しくなる
必要もないかなと思うんだよねぇ。不毛と言うかなんというか。
小野理論とかだって「貨幣所有の効用」に関する設定ひとつで
殆ど結論まで制約されてるしね。

で、確かに根井さんの著作はいくつか読んでるよ。ただあの人
反リフレじゃないにしろリフレにあまり親和的じゃないでしょ。
だからここではあんまり名前を出さないようにしてるんだよね。
なんで松尾先生のイタコ経済学説史が出て、素直に勧められる
本が出来たのは嬉しい限り。

ていうか今時の経済学は本気でやろうとしたらmatlabとか必須だしね。
そんなん素人が触れるもんじゃないｗ

マジキチが得意気に語ってるな。
ここが彼の唯一の居場所なのかね。

みち銀へ２００億円の公的資金注入／金融庁
http://www.mutusinpou.co.jp/news/2009/09/8162.html

第三銀に公的資金３００億円　自己資本９％台へ、人員削減せず
http://www.chunichi.co.jp/article/economics/news/CK2009091202000145.html

アジアは世界で最も影響力のある経済体に、2020年までに―ダボス会議
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=35225&type=1

新日鉄の第１高炉　新しい販路開拓へ
http://www.oita-press.co.jp/localNews/2009_12527177038.html

伊藤洋一のRound Up World Now！
http://www.radionikkei.jp/roundup/asx/roundup-090911.asx
・・・・岸田恵美子・・・・・（ﾓﾌﾟｯ

伊大統領、新政権の経済政策期待　初訪日で鳩山代表と会談へ
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091201000178.html

【経済深層】ヤミ化する金融業者、“融資難民”も続出　改正貸金業法の衝撃 (1/4ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090912/fnc0909120801000-n1.htm
ヤミ金が跋扈か。。。。

一般機械、繊維下げ止まる　北陸の景気
http://www.toyama.hokkoku.co.jp/subpage/K20090912304.htm

>>679
国営放送おつｗ？
ラウンドアップにもあったがドル安が影響してるみたいだなぉ
1000ドルオーバーというよりも、下値が上がったという事なのね

金相場　７カ月ぶり１０００ドル超え　「安全資産」投機マネー流入
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200909100013a.nwc

おーインドじゃないんだ
おぷさんは時事強いねー
貼ってくれるニュースだけ読んどけば記事一覧からあれこれ迷わないで済むし
でも全部目を通す時間がなかったり；；

>673　自己れす
Gali先生じゃなくてWalsh先生だったかも知れないです
すみません；；

＼ 　 ､　m'''',ヾﾐ､､ ／ 　　
　　＼､_,r Y　 Y ' ､ ／';,'' 　　　
　　､ ,＼ヽ, |　| y ／､ ,;;,,'', 　
　 ＼､＼::::::::::／, ／,, ;;, 　　　
　　 ヽ＼ o ､　,o ／ { ;;;;;;;,, 　　　
　　 丿 [ ＼|:::|／ ]　 >"''''' 　　＜ Gali
　 　 ＞､.> 　U 　 <,.＜ 　　　　　　　
　　ﾉ　 ! !　-=-　ﾉ! 　ﾄ-､ 　　　　　　
..''"L　 ＼＼.".／／_ | 　 ﾞ` ]

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090912/why_economists_rarely_say_bad_things_about_the_fed

どこでも似たような問題は抱えてるってことかしらねぇ…

そういや以前おぷさんに勧めていただいた金融関係の理論本をそのうち読まねば…。
しっかりメモしてます。

>>679
そうかー、ありがとう。
著者がウェブでサポートしてくれているのは有り難いね。

>>680
なるほどぉ、つまりくまきちさんは要領がいいのかな？
ツボを心得た議論の運び方は参考になりまつ。

松尾本良さそう。

外で携帯なのでとりあえずでスマソ。

押尾学、反省の色ナシ！保釈4日後にゲイバーで大ハッスル、オカマに囲まれ高笑い
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252615145/

ｵｷｬﾏｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱｱ

押尾＝アメリカ
ノリピー＝日本

NHKスペシャル「金融危機1年　世界はどう変わったか」
9/12 22:00

マネー資本主義の暴走が引き起こした金融危機から1年。アメリカ経済の意外な実態や、
台頭する中国、世界同時不況を乗り越える日本企業の模索など、最新の動きをリポート。

「リーマンショック」から1年、世界の様相は大きく変わりつつある。当初、
マネー資本主義の見直しが叫ばれたが、震源地アメリカでは再びマネーがあふれ、
ファンドが息を吹き返し、規制強化に対して巻きかえしを強めている。しかし一方で、
雇用や消費などは低迷、経済的に中国の存在感が強まる中、アメリカ市場に
頼ってきた日本は新興市場への傾斜を強める。金融危機後、世界はどう変わったのか？

　最新の動きを現場からリポート。

おぷさんに勧めていただいた金融関係の理論本w

冗談は割れだけでOK

>>688
つーか逆算に近いと思うな。
「真面目に経済学やってる」人ならこんな手抜きは絶対ダメだろうけどｗ

たとえば貨幣は摩擦を抜けば中立でしょう？なら結局、貨幣量と物価が
直結しないならば、そこに何らかの摩擦が存在するっていうことだよね。
で、ならその摩擦って何よ？っていう設定がリフレに関する理論モデルの
ポイントになるんじゃない？だからその設定だけ抑えておくというだけ。
で、モデルごとに価格硬直に求めたり、貨幣所有の効用関数に求めたり
情報の非対称性→クレジットクランチ→貸出減→供給減→失業増加とかで
説明したり、という設定になってると。そういう設定とストーリーだけを
覚えているわけ。順に一般的ＮＫモデル、小野理論、バーナンキモデル。

ちなみに俺は分析と現実説明力は小野理論が一番良く出来ていると思う。
ただし政策提言は小野理論は全くダメだ。なんでダメかはわかるよねｗ

あ、小野理論の分析と現実説明力がいい、っていうのは勿論日本限定ね。
ていうか日本以外に当てはまるとこが思い当たらんのだけどｗ

もしかして、小野理論の研究対象は世界では常識レベルで
クリアしてしまっているということか？

というよりアレだね、流動性の罠の定義って言ったほうがいいのか。

クルーグマンの流動性の罠なら
＝短期金利がゼロ→現在のマネーをどんなに増やしても効果がない状態
→貨幣供給無効→将来の貨幣供給とその期待で解決（つまりインタゲ）

小野理論の流動性の罠なら
＝流動性選好→貨幣所有の効用無限大の設定→貨幣需要の実質資産効果１
→貨幣供給無効→効用関数の設定が硬直してるので世代交代以外対処法なし

という感じの定義になるっしょ。スティグリッツとかバーナンキのモデルは
もうちょっとめんどくさいけど、だいたいクレジットクランチによる経路の
詰まりの話だよね。（それを流動性の罠って言っていいものかはともかく）

>>696
うーん、というかね、小野理論ってのは分析の現実説明力はあるんだけど
経済学者には評判がとっても悪いのよねー。なぜかって言ったら結論が

＞効用関数の設定が硬直してるので世代交代以外対処法なし

でしょ？ぶっちゃけた話、小野理論ってのはものすごく単純化しちゃうと
「みんなが（特に理由もなく）お金を手元に持ちたがるので、貨幣供給が
　全部吸い込まれて無効化する世界」
なんだけど、小野理論には「なぜお金を手元に持ちたがるのか」っていう
理由は殆ど説明がない（ミクロ基礎がない）わけよ。だから小野理論って
「まずみんながお金を持ちたがることにします」っていう話から始まって
いるわけね。これを最初に設定した時点で、ほぼ結論が決まるでしょう？ｗ

だからその理論的な方向性には魅力があるとはいえ、小野理論をそのまま
適用するのは一般的には経済学者は嫌がるでしょうね。だいたい小野理論
ほんと政策提言も八方ふさがりだし。素の小野理論って解決策は世代交代
だけなんだから。だから世界的にはマイナーな理論だろね。

あとインタゲが批判されるのも小野理論の裏返しだと思うよ。インタゲって
逆に「インタゲを宣言して金融緩和しまくれば期待が変わります」っていう
「人間の将来予測や行動原理の変化」を「長期での貨幣中立性と合理的予測」
に頼りまくって表現してるわけなんで。だからyyasudaとかザモデルとかも
「悪くないけど…主張の中心にするのはちょっと…」みたいな扱いをするし。
小野理論ほどじゃないけど、インタゲもミクロ基礎の部分に突っ込みどころが
多いということだろうね。まぁ定性的には効く経路はあると言えるわけだが。

でもアレだよねぇ
「なぜ人がお金を持ちたがるのか」「なぜ人がお金を持ちたがらなくなるのか」
っていうことをちゃんと説明するのは難しいよねぇ…。松尾先生は将来利子率の
予測→債権より貨幣を持ちたがる、っていうストーリーを考えているようだけど、
他にも再分配とか社会保障、労働者保護とかも含めてゲームとか使って考えてる
みたいだね。でも、それらを包括した統合理論が出来るまでには、どのくらいの
時間がかかることやら。

なんでまぁ、ひとつの理論モデルとその帰結にこだわること自体、ぶっちゃけ
めんどい。めどい。どうでもいいｗ
理屈なんかどーでもいいよ、定量的になんとなく効いてるっぽいし、歴史的に
みてもなんか効いてるみたいだし、金刷って直でバラまいとけ、っていう感じ。
すごくテキトー。

　　　　　　　　　　　　 ／）
　　　　　　　　　　　／／／）
　　　　　　　　　 ／,.=ﾞ''"／　　　
　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
　　/　　　　　 /　　　_,.-‐'~／⌒　　⌒＼
　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
　　　　　/　iﾄヾヽ_/ｨ"＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／

日銀・財務省・内閣府の官僚に向かって
おまえらがアメリカに留学して身につけた知識は全部ゴミだから
なんていえる人はいませんので。

日本終了。

その前にくまきち終了。

いやいや、くまきちさんは結構しぶといと思うよ
日本政府はやっていることがアレだから(ry

くまきちはニートだからしぶといだろう

>>701
＞おまえらがアメリカに留学して身につけた知識は全部ゴミだから

それは人にもよるけど違う気がする。どっちかというと

＞おまえらはアメリカに留学までしておいて何を学んできたんだ

って言うほうが正しいんじゃないだろうか。

>705
おっとシカゴに留学したお方の悪口はそこまでだｗ


小野先生の論文は読んだことないから分からないけど
クルーグマンのモデルは将来のインフレが必要で今デフレってことだったよね？
その将来のインフレが世代交代の後に起きるとすれば同じことを言ってる気がする

そこでクルーグマンはインタゲを言って
小野先生は何しても時間以外の解決法がないってスタンス？
モデルにインタゲいれてみても効果がなかったってことかな？

割れはインフレ要因ｗ

>>706
＞クルーグマンのモデルは将来のインフレが必要で今デフレってことだったよね？
＞その将来のインフレが世代交代の後に起きるとすれば同じことを言ってる気がする

うーん、それはどうかなぁ。そもそも流動性の罠の定義からして違うので。
インタゲモデルには経済主体の世代交代そのものが明示的に組んでないし、
反対に小野モデルだと経済主体の期待変化が制約されてるに等しいから、
同じことというのは言いにくいんじゃないかな。それにクルーグマンは
金融政策という形で「将来予測を反転させる」という「介入手段」を
論じているけれど、小野先生は「打つ手がないので世代交代するまでは
財政支出で支えよう。この状況では失業こそが最大の無駄になるから」
っていう論旨だから、やはり同じとは言い難い。それから

＞モデルにインタゲいれてみても効果がなかったってことかな？

っていうことになると、上でも言ったように小野理論はインタゲの論理から
ストーリー組んでも、モデルの設定上インタゲが適用できない構造になって
いるに等しいので、効果があるない以前にそのまんまじゃ組みこめないのよ。
というわけなんで、なんも手を加えていない素の小野理論からするとこう。

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20070923#p1

割れでどう期待変化するのｗ

説明できなければ嘘ですよｗｗｗｗｗｗｗ

変なのが粘着してるねー。
真似してみよー。
君の人生は粘着気質のせいでフィリップス曲線の右下なの？ｗ

そう思いたいんだなｗ

見たままだよー。
普通は粘着なんて時間がないとしないでしょ。

それか人格に問題がある人とかー。

>>713
バカに触ると感染るからやめたほうがいいよ。

なぜ経済学者はFRBを批判しないのか？
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090912/why_economists_rarely_say_bad_things_about_the_fed

アメリカも色々と大変ですねｗ
こういった、ごたごたはどこか日本に似ていますなあ・・・。

>>716
でも日本とは方向性が真逆なのが泣けるね

>>715
こういう人のことかｗ

均衡解としてマイナスかプラスかってのは、経済学的には
実はどっちだって支持するのは可能だけどな。
くまきちくんは日銀大好きなんだねｗ

>>718
…何言ってんの？

>>718
ていうか、そこの

＞均衡解としてマイナスかプラスかってのは、経済学的には
＞実はどっちだって支持するのは可能だけどな。

というのは割れネタに突っ込んだ時の奴かね？それを元にして
「くまきちは日銀大好き」とか言うなら、殆ど自爆なんだが。
真正のバカかお前は。

説明してみｗ

>>721
お前の考える「一般物価水準」ってなんだ？　っていう質問を以前にしたので、
まずそれに答えてくれないかね？　出来ないなら「餌をやらない」フォルダ。

犯罪者

割れはインフレ要因になるのかデフレ要因になるのかのが先なわけだがｗ

ずっと答えてないよねｗ
割れでインフレ理論ｗ

この人コミュニケーション取れるんだｗ

P2Pに関してはデフレ要因にはならないみたいな実証をしてる先生がいてだな
要するに本当に欲しいものはちゃんと買ってるらしいお
マクロ要因というか購買力が伸びてないとかでデフレ圧力にはなってるだろうけど
それはまた別の話
何年か前の話だからもっと突っ込んだ研究があるかも知れないけど
熱心な粘着さんならもちろんご存知でしょ？
ご教示お願いしますよ

なお上記は国内に限った話で
日本はむしろコンテンツを売りたいのに
海外の割れ厨はお構いなしらしい
せっかくご熱心なのだから海外の割れ厨にケンカ売ってきてほしいな
日本経済のためにも

はい、「餌をやらない」フォルダ行き。おぷーな叩きたいなら勝手にしろ。
だが割れでインフレデフレとか、良くわかってないことにくっつけてまで
めちゃくちゃな話をするな。それと「割れはインフレ要因かデフレ要因か」
というなら、一般的なマクロ教科書的には「関係ない」だ。一般物価水準
の意味がわかっていれば、そういう話自体しないだろう。教科書的ではない
論理を使えばまた別かもしれないが、それならそれで割れでインフレデフレ
っていうお前がその概論でもいいからストーリーを語るべき。まぁ一応だけど
エネルギー価格などではない一般消費財の一財の相対価格の変化が一般物価
水準を左右する理論に「コンテスタブル・マーケット理論」というのがあるが、
結構マニアックな上に、こういう話が好きでよく利用するのは池尾とか池田とか
日本銀行なんだが？俺とお前のどっちが日銀好きなんだかさっぱりわからん。

ちなみに著作権とフリーユース・フェアユースについての話をしたいなら、
山形浩生が訳した
ハロルド・ウィンター (著)　人でなしの経済理論-トレードオフの経済学
でも読め。これだってインフレデフレは特に関係ないけどな。

>>726
個人的には情報財だとデフレ圧になっているとすらあんまり思わないが。
そっちも言ってるが実証的にもあんまり相関がみられないようだしな。
ただし特定の産業構造にはかなりの変化圧がかかってるだろうが。

「内定率過去最低55.1%」の2003年卒でも、バブル期と大卒就職率は同じ。
要するに、以前なら大学に行かなかったバカでも大学に入れるようになり、
大卒レベル未満のバカ大卒が増えて、大卒就職できなかっただけ。
つまり、就職氷河期なんてものは存在しなかった。
バカなのに大学に行った奴の完全なる自己責任。
卒業年　　　　　求人数　　　就職希望学生数 　出生数　　　求人数／出生数
2003年3月卒　　560,100人　　430,800人　　　1,576,889人 0.355
1988年3月卒　　655,700人　　264,600人 　 　1,823,697人　　0.360

>>729
1988年の求人数には、非正規雇用はほとんど含まれてないな。

はい皆さん>>729には触っちゃダメダヨー
感染るカラネー

何が狙いなのかｗ

「大卒」という雇用全体の一部分を切り取って「氷河期じゃない」とか頭悪すぎ

就職希望学生数えらい変わってるな

http://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090911

なぜ日本銀行と政府は政策を変更しないのか？をめぐる部分を以下に抜粋｡
他の部分も有用なのでぜひ上のリンク先を｡

T：後だしにしても意味ないです｡
他の国と同様に､金融緩和を断行する､と宣言すべきなんですが何故かしませんね｡
今の日銀総裁は以前､金融を引き締めて失敗した人｡
なので､ここで緩和策を打って成功してしまうと､過去の失敗を認めなきゃいけなくなると考えている｡
日本にとっては不幸なことです｡

K：いくら財政政策を発動しても金融政策が縮小しては意味がないですよね？

T：両方拡張しないと意味ないです｡
政府と中央銀行が協力する必要があります｡
現在はどちらも引き締め気味ですね｡
協力もしてませんが｡

K：それは経済学者にとっては常識だと思うのですが､なぜ政府や日銀には通用しないのでしょう？

T：一つは98年に日銀法を改正するときに､世界的に例がないほど､日銀の独立性を強めてしまったこと｡
それで日銀が政府を無視するようになった｡もう一つは政府のリーダーシップの問題｡
麻生総理（当時）が金融政策を否定してしまっている。

K：なぜ？

T：麻生さんに最初に言った人がいるから｡
誰かが麻生さんに｢財政政策だけでいきましょう｣と言って､それを麻生さんが表で言っちゃう｡
そうなると､それをひっくり返すのは難しくなってしまう｡
よくあるパターンです（笑）｡

T：上げ潮で一番重要なのは最下層の所得を上げること。
ですが、それがうまく行かなかったのは事実です。
平均的にはちょっと上がったんですが、最下層の所得は上がりませんでした。
政策としては成功しませんでした。

K：何がいけなかったんでしょう？　最低賃金が低すぎる？

T：名目成長率が上がらなかったことです。
名目成長率が上がると、最下層の賃金は結構上がります。

K：なるほど。
彼らには資産も資本もないので、額面通りの賃金が一番重要だから、名目成長率の上昇が直接効くわけですね。

T：名目成長率はこの10年間くらい、0%から2%の間。
これはいくら何でも低すぎる。この状態では最低賃金は上げられない。
今、政府の目標として、名目成長率2%となっているが、3年間達成していない。これじゃ経済政策は落第です。
他の国は4%くらいです。それくらいだと最下層の賃金はけっこう上がります。
最下層が上がると、富裕層の所得が増えても、社会的な問題は起きにくいようです。
要するに、最下層の賃金が下がるとか上がらない、というのが一番悪い結果です。
なので、マイルドインフレーション、物価の上昇が1%か2%、そういう状態にしておけば、名目成長率は4%前後になります。
そうなれば様々な貧困対策がやりやすくなりますよ。

K：そんな簡単な道があるのになぜ日銀はそうしないのでしょう？

T：引締めに生き甲斐を見出している人たちですからね。
白川総裁の発言を聞いていると、デフレでもよい、と考えているのがよくわかります。

209:2009/09/07(月) 21:04:16 ID:uMzHLpkD
民主党は、財務省を解体できるか否かだな。
何せ、この20年間の国債増加と景気低迷は、財務省の責任だからな。

日債銀と長銀では、何兆円を外資にくれてやつた。バカ丸出しの財務省。
日銀をコントロールしていて、バブルを崩壊させデフレに追い込んだのも財務省だ。

この20年間、的確な経済対策を実施しなかったために、
世界は二倍に経済が拡大したが、日本は横ばい。

住民「ちゃんとクソの世話もしろよ」　※
猫狂「どんどん窮屈な世の中になった」
住民「だからちゃんとクソの世話もしろよ」
猫狂「猫嫌いはキチガイ。みんな死ねばいい」
住民「そうじゃなくてクソの世話しろよ」
猫狂「ちゃんと去勢だってしてるし地域猫はいてもいい」
住民「だからクソの世話しろよ」
猫狂「ネズミとか・・・」 　
住民「クソの世話のハナシしてんだよ」
猫狂「ペストとか・・・」　
住民「平成の世にペストがなんだって？クソさせるなよ」
猫狂「猫嫌いは猟奇殺人予備軍」　
住民「クソの世話はどうした？」
猫狂「猫嫌いは人間同士の排除までやって最後は滅びる」
住民「クソの世話は誰がやるんだよ」
猫狂「猫嫌いはモンスターペアレンツ」
住民「猫のクソの話をしてるんだよクソの」
猫狂「猫嫌いは精神病質を抱えたファシスト」
住民「そうじゃないだろクソの世話の話だよ」
猫狂「犬の鳴き声とか・・・」
住民「クソの話をしてるんだよ猫の」
猫狂「猫嫌いは自分の子供も家に閉じ込める」
住民「人間の子は他所の庭でクソしないだろ」

※くりかえし

>>737
これは参院選スレか、政治板の参院選スレ連中が書いたスレからのコピペかな？

中曽根の緊縮予算＆サブライサイダー路線成功に囚われてやつらが悪い。
細川・羽田・藤井、橋龍、小泉・竹中。
彼らは緊縮財政をやって税収が見込みから大幅減を繰り返して財政悪化。
橋龍、小泉・竹中はデフレにも関わらず実行。

それを政治板あたりで書くと参院選スレから人が沸いてきて、「公務員乙」・「既得権乙」・「抵抗勢力」のレッテルが貼られる。
中曽根は８３〜８７年度まで超緊縮予算を実行して成功した。

参院選スレ連中何とかしてくれ。
「民主の経済政策は正しい」・「マスゴミと逆が正しい」・「民主の試算厨」・「民間シンクタンク厨」ばかり。
「藤井マンセー」・「金利引き上げ厨」が参院選スレと政治板で活動。
文句を言うと沸いてくる。

日本人は中曽根の成功によって北米マンセーばっか。
米国型大統領制＋カナダの２大政党制を理想としているやつがかなり多い。
中曽根の超緊縮予算かつサブライサイダーを未だに理想としているやつだらけ。

政治板が完全に参院選スレ化している。
昔あったコピペの荒しあり、民主の経済政策を叩くと参院選スレからやってくる。
悪いが、このスレと経政スレで支障がない程度に政治もやらせてもらうよ。
参院選スレに文句言ってきて。やつらのせいで政治板が全く機能しない。

>>739

どこだったか忘れたけど、おもしろいと思ったんで。
確かにあそこなんか熱に浮かされたみたいになっているよね。

自分は東京大学文科一類に入学した挫折知らずのエリートです。
将来的にはエリートとして相応しい就職を望んでいます。
ですので自分は日本の支配階級である財務省キャリアか日本銀行への就職を狙っています。理由は将来の安定と社会的地位の高さです。業務内容には特に興味はありません。
ですが、それらの組織はエリートを越える超エリート集団とのことなので、私の持ち味であるあふれんばかりのバイタリティーで就職試験を突破できるかは正直不安です。
私の現在のスペックは英検4級・漢字検定５級・原付免許です。
就職活動まで３年ありますので今から出来る対策を教えて下さい。
いまだ挫折知らずのエリートですが司法試験、公認会計士、医師免許等の資格は取りたくないです。なぜなら資格に縛られることは好まないからです。

学習院大学教授岩田規久夫が･･･

【社会】「スタートラインにも立てない」…高校生の求人、半減
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252800775/

相変わらず酷いなニュー即板はｗ
妬みや優越感に浸るスレばかりｗｗｗ
自分の身に降りかからない限り（もしくは既にふりかかっている）
こう言ったことを言い続けるんだろうか・・・。

馬鹿が職を得られないのは当然だろ？
リフレで景気が良くなっても馬鹿は淘汰される

N速＋に限らず、２ちゃんは他人を見下したり馬鹿にすることで効用を得る輩が非常に多い
「メシウマ」なんて気味の悪い言葉が流行るのはいい例
自分だけは特別で優秀だと本気で思っているっぽい

つか朝鮮人や薬漬けの基地外が煽ってるとしか思えんな

>>744
そう思うかもしれないが、じゃあその馬鹿は自らの運命を悟り、みすみす
淘汰されていくってわけ？
そうは思えないなー。
淘汰される前、もしくはされない為に何かしらの社会不安をふりまきそうな予感。
そもそも本当に君の言う馬鹿が淘汰されるんだろうか・・・。
なんていうか日本人の気質に鷹を括っている気がしてならんなあ。

ニュー速の奴らは、やれマスゴミが〜、特亜が〜、サヨが〜とかテンプレ発言しかしないからなぁ
自分の頭で考えてレスしているのか気になる

それは経済板でも言えることだろ。
似たような馬鹿ならどこにでもいるよ。

いやニュー速の奴らは異常だよ

経済板の連中はやれ日銀が〜、緊縮が〜、デフレが〜とかしか発言してないからな
自分の頭で考えてるのか気になる

と、返されるだろうなw

ニュー速の場合ソースにならんソースを貼り付けて
マスゴミが〜、特亜が〜、サヨが〜

と言ってるから此処とは違う

ニュー速を馬鹿にすると怖い人が沸く・・・

>>739
中曽根が成功というのは事実誤認。
国有財産を売り飛ばして、ごまかしただけでしょ。

政治板のどのスレなの？面白そうだから常駐しようかな
知恵袋もちょっと飽きたし

>>754
実質バブルを発生させたから成功と判断せざるを得ないとみたから。
経政スレでは、超過需要・バブルと分析。

しかし、９２年・９３年あたりの新聞記事に財源を公営ギャンブルの収益金も入れろと真剣に論じているのは凄い。
９２年頃はリーマンが所得税の重税感があるから、所得税の累進課税を緩和しろとの論調も凄い時代だ。

>>755
イライラするから辞めたほうがいい。
あそこで文句言うと参院選スレから速攻でくる。
ちなみに参院選スレの友達スレ。

>>736
＞T：名目成長率が上がらなかったことです。
＞名目成長率が上がると、最下層の賃金は結構上がります。

この点だけはどうもそう簡単ではないように思うけどな。

【政治/民主党】秋の経済状況次第で景気対策検討、新規国債の発行も＝民主最高顧問
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252818698/

>>757
デフレなら下がることはあっても上がることはないけどな

>>759
無論それはそうだな。俺が気になってるのは因果の双方向性の話な。

>>760
低所得者の所得が少々上がってもそれ以上に物価が上がっていれば、結果は同じだからな

>>761
・・・という話ってわけでもないかな。

コストプッシュインフレの場合だろう。
その前にデフレ脱却しておかないと、
利上げも出来なくなる。

実質所得が上がり始めていれば、
利上げしてもすぐに失業率が増えるという
ことはない。

デフレ放置は対インフレ政策においても
非常に不利になると思うね。

経済成長+再分配でしょ

>>757
タマゴとニワトリどっちが先か問題かw

アルバイト平均時給の推移
http://www.inte.co.jp/corporate/library/wage/img/20090811_2.gif

>>765
正解。で、その答えは両方。だから韓リフが間違いというわけではない。

ところで今週のスピリッツの北崎拓の新連載がヤバすぎると思います。

>>762
なんかずれたこといったな、すまん
デフレだから不況なんだというと、いや不況だからデフレなんだと言い返されるが、結局両方いえるっていう話と同じか

ていうか北崎は年を食うごとに漫画の出来が良くなってるような…。
連載第一話で童貞にアナル攻めとかどんなエロ漫画だよ。ていうか
エロ漫画よりエロいよ。読んでてお尻がきゅってなったじゃないか。

信じられるか…こいつ昔は義経とかマラソン漫画描いてたんだぜ…。

＞デフレだから不況なんだというと、いや不況だからデフレなんだ

どっちも正しいっちゃ正しい。それは理論やモデルの選択によって
同じ現象の見方が変わるということと同じ。日本の論説はだいたい
どっちか片方に分かれるから困る。正解は両側から対処しろ、って
ことだと俺は思うけどね。今のアメリカとか英国、スウェーデンの
やってることを見ればわかりそうなもんだと思うが、なぜかそうは
ならない。変な国だよなぁ。

ちなみに今回の場合だと、賃金や消費・投資の相対価格が歪んだことを
名目成長問題だけで結論付けるのって、ちょっと大雑把すぎないかな？
っていうだけのこと。再度言うけど名目成長率の不足は誤りと言ってる
わけではないよ。勿論そういう見方はとても重要。

…とか念押ししても通じない場合があるからなぁ。某スレ時に散々（ｒｙ

デフレじゃなかったら日本のアニメ産業は衰退していた
デフレが産業の発展を阻害するなどという輩がいるが、
デフレが産業を守ることもある事実を認めよ

＞デフレじゃなかったら日本のアニメ産業は衰退していた

いきなり「事実」とかいう前にまず理由を述べようね？

あんな糞アニメ衰退してくれていいんだが

デフレでアニメ産業は守られました
でも相変わらずアニメーターは貧乏ですってなんだよｗ

>>773
デフレでなければ賃金の上昇でアボン

回転寿司でお稲荷さんが回ってなかったから注文したら、
渡されるところで隣に座ってた人に横からお稲荷さん取られた
それは私のお稲荷さんだ！って言ったら反対側に座ってた人がイクラを噴出した
私も一瞬後で気づいて、たぶん顔真っ赤になってたろうけど全部食べた

死ぬほど恥ずかしかったけど、やっぱり人が注文したものを
横から取る人はずうずうしいと思うのでこっちに書き込む

>>776
アホかお前は。

>>777

それは 私の　 ｜
おいなりさんだ/
￣Ｖ￣￣￣￣￣
　　 ﾊ|＼∧/И／￣丶
　　ﾊﾑ＿＿＿＿Ｚ 　|
　 <／ 　∞　 ＼ﾌ　|
　 fi⌒丶 ノ⌒i｜　|
　 ||＼ |_| ／|｜丶|
　 ||ヽ>|"|<フ|｜　|
　 丶､_ノ 丶_ノ∧　|
　＿/＼　　　／ 丶 |
／　 ＿`ー-イ‖　|f|
＿＿(こ)､　/ ‖　|リ
L|｜｜ i丶　 ‖　|｜
ﾋヒL_`ノ |　 ‖ ノ/
　　(()｣ノ　 ‖　/

>>776

アニメって賃金の上昇程度で死ぬ文化なんだｗ
じゃあ死ねよって思うけどなぁ
技術革新もせず、毎度根性論でしかのりきれない馬鹿産業
CGの導入もしていないようだし
馬鹿みたいに作画崩壊がどうとか言ってる無能なオタク
送り手も、受け手も馬鹿しかいないのがアニメだよね

元となるのはいつも漫画やラノベ
自ら想像なんてしない。まず原作を探すことから始める
単純労働
だから賃金も上がらない
だけどクリエイター気取る
売るのも他人任せ。電通様々

死んで良いよアニメーターなんて

>>779
お前の話もおかしい。

しかし昨日のバカもだが、物価水準・内外価格差・１産業の問題を区別しない
話をする奴は何を考えてるんだ。マクロと産業組織論の区別がついてないのか。

ちなみに今時CG入れてないアニメなんか殆どないぞ。俺が知ってるＣＧの
スタジオとかめちゃくちゃアニメやってるし。アク○リオンとかマク○ス
とか。まぁパチンコムービーのがアニメより全然分はいいとか言ってたが。

そうはいってもリフレ（が成功）した時に恩恵を受けやすいのは、
一般的に実質賃金が下がっていたワープアや無職なんじゃないかと思うけど。
役員報酬が先に上がりますよと言われればそれまですが。

>>781
ごく簡単な話だけど、【リフレが成功したら】っていう条件をつけたら
そりゃその通りとしか言えんのよ。ただそんだけ。

例えば、一般的な理論的世界においては、リフレの過程では相対価格は
歪まないよ。　そういう設定になっているんだから【成功する】ことは
当然だよな。でも現実には多分歪む罠。ていうか歪んだ罠。
勿論、韓リフ的に貨幣の量的に対処するアプローチも悪くはないだろう。
多分、そういうアプローチだけでもそれなりに行けるでしょ。けどまぁ

＞T：名目成長率が上がらなかったことです。

ってのは単純化しすぎじゃないのかな、と思う次第。方向性としてみたら
間違ってるとは全然思わんよ。選択するモデルの問題でもあるだろうけど
結局リフレだからそんなに結論は変わらんしね。

>>773
賃金上昇でアボン？

>>776
賃金上昇でアボン？

間違えたお

どうでもいいネタ

ttp://p.pita.st/?u9bhrr6z

kstnは騎士谷にクラスチェンジ

>>783
ナイーブに考えれば、セーフティネット付きリフレを唱えるのが無難なんでしょう。

金融馬鹿はそれを嫌がる

>>787
それが堅いんじゃない。理論的なことを言い出すといくらでも話が
続くことになるんで、そこら辺は触らないけど、どっちみちそれで
（理論とか抜きにして考えれば）ケリはつくだろうね。

ちなみに、理論面をちょっと触っておくと、俺の考えていることを
理論面で説明するとしたら、現在の日本の不況を引き起こしている
需要側の制約要因を「【価格硬直性】で説明しない」ということに
なるんだろうね。この辺、昔は自分でもうまく説明できなかったが、
最近いろいろ文献読んでてやっと個人的には納得できたなぁ。
個人的に初期のリフレ派の論説とかＮＫモデルの説明を読んでいて、
最初からどうしても受け付けない部分が「実質賃金率と価格硬直性」
だったわけなんで、個人的にはすっきりケリがついて良かったけど。

日曜洋画劇場「9.11ｱﾒﾘｶ同時多発ﾃﾛ 最後の真実」5
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1252845290/l50

【超ﾏﾀｰﾘ】9.11アメリカ同時多発テロ 最後の真実1
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1252843162/l50

セーフティネットは嫌がらない。

歪むとかいわれてもやってみないとわからないし、
歪みが発生したらそのとき考えればいいし。

消費税増税は嫌がらない。

歪むとかいわれてもやってみないとわからないし、
歪みが発生したらそのとき考えればいいし。

>>791
＞セーフティネットは嫌がらない。

んじゃまぁそれでいいこった罠。
俺はだな〜と違って理論と理論で喧嘩するのは嫌いなんだ。無駄だから。
ただし、相対価格の歪みそのものはこの１０年の過程からみたら既に
起きてるんで、起きてから考える、っていうなら考えないといかん罠。

勿論「あるようだけど、あんまり気にしない」というのもひとつの立場だよ。

そろそろ日本から逃げようか。
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1252845302/l50
怖いわマジで。
どうも日本人は自殺するつもりらしい。

>>770
赤組対白組みたいな極論が好きなんじゃないのかな？

田原総一朗「平等がいいのか？ということは社会主義だな？」

みたいな奴ｗ

>>776
それって「良いデフレ」理論ですよ。

日本の賃金は高すぎるのでどんどん引き下げて
中国人並みにしないと製造業は滅びる

というのも根っこは一緒。単に金融政策と
産業の高付加価値化の問題なのに、なぜか
そういう話にはならない。金融緩和で
円安方向に持っていけば、

・所得格差が縮まる（つまり賃金に対して余裕が生まれる）
・国民全体の所得の向上により、より高い付加価値の
　商品が求められるようになる（つまり高い金払っても
　いいもの作れ主義）

まあ、今の「中国製品なんていう安物は買いませんでざあますのよ。
おほほほほ」と言っている資産家婆さんと同じ水準の人が国民全体に
広がったらどうなるか考えてみろ。

実際には中国製品もかなり売れるが、それより遥かに多くの日本製が
国内で売れるようになる。（バブル時代なんてそんな感じだよ）

>>796
別に田原に限らずテレビでもネットでもそんなのばっかりでしょう？
俺がどっかのウンコ投げばっかのスレを投げたのも全く同じ話じゃん。
殆どは議論なんか本気でやる気なんかないし、人の話なんか聞く気も
ないし、参考文献挙げたって見ようとはしないんだよ。やりたいのは
攻撃だけだ。誰かを叩くのは楽しいからね。俺は付き合いたくない。

ついでに言えば不完全な理論やモデルをぶつけ合って「科学的論争」
っていうのにも実はあまり興味がなかったりする。形式が科学的でも
結論がおかしいならやっぱり駄目じゃないの、って思うし。つまり
俺は現時点の経済学業界そのものもあんまり期待はしていない。

後段に関しては、要するにクイギンとかデロング、アイケングリーンの
ニューケインジアンパラダイム批判と同じ話ね。

>>797
良いデフレ論、というか中国発デフレ論だね。これも昨日やった話の変形。

ＥＵ、民主の「温室ガス２５％削減」絶賛

9月13日21時5分配信 読売新聞
　【ブリュッセル＝尾関航也】日本で新政権を担う民主党が掲げる温室効果ガス排出削減目標が、欧州連合（ＥＵ）で「絶賛」を浴びている。
排出削減をめぐる国際交渉で、最も急進的な目標を唱えてきたＥＵの立場を後押しする効果が期待されるためだ。
日本の産業界が目標に反対して新政権への働きかけを強めることも予測し、最大限の賛辞を送って、新政権の退路をふさぐ狙いもありそうだ。
民主党の鳩山代表が「２０２０年までに１９９０年比で２５％の排出量削減を目指す」と表明した７日、
デンマークのヘデゴー気候変動・エネルギー相は「日本は勇気ある一歩を踏み出し、指導力を示した」との声明を発表した。
デンマークは、１２月にコペンハーゲンで開かれる気候変動枠組み条約締約国会議の議長国。京都議定書の効力が切れる
１３年以降の国際的な排出削減の枠組みを定める「コペンハーゲン議定書」の取りまとめを目指している。
ＥＵ議長国スウェーデンのカールグレン環境相も日本の総選挙後、民主党の公約について「欧州の野心的目標に非常に近い」と称賛。
「米国にも大胆な削減を期待したい」と語った。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090913-00000665-yom-soci

チキンレースで崖に向かって思いっきりアクセルを踏み込む奴への賞賛か。
乗ってる国民はいい迷惑だ。

おはっよう〜〜さん！　　子ぷーなの体育祭で綱引きに借り出され、体中がイタいぉｗ
首なんかはまるでムチウチ状態ｗ　　それでもガンバっていきまっしょ〜ん

古紙回収、中国に伝授　製紙業界、価格安定へ対策
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200909140033a.nwc

世界の債券発行、２５％増　金融機関は過去最大の伸び
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091301000604.html
リーマン・ショック１年…懲りないウォール街
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090913-OYT1T00944.htm?from=y10
アメリカン航空：日本航空への出資検討、共同運航を拡充−関係者
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aZkcEUr4aB7I&refer=jp_news_index
「買うより借りる」バブル後新世代の心象風景
http://www.insightnow.jp/article/4163
米シカゴ連銀総裁：インフレの抑制が1970年代と異なる点−講演
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aBA5pwhgWfAc&refer=jp_japan

太陽光発電は環境破壊の元凶?
http://www.pjnews.net/news/620/20090912_4
＞つまり、「エコ」はあくまで「景気刺激策」のための「アイテム」であって、本当に省エネをまじめに考えると
＞バカを見る、ということなのではないか、と疑ってしまう。
・・・なにをいまごろｗ

ロシア地銀協会 30％通貨切り下げ要請
http://www.syokenshimpo.co.jp/pcdata/html/13/0909/11743.html
ルーブル切り下げはロシア経済の困難解決せず−ＥＢＲＤエコノミスト
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=a2WoSGCaVxsQ&refer=jp_top_world_news

英財務相が小企業支援措置を計画−資本市場への直接アクセス可能に
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003013&sid=abNYhKlcvOro&refer=jp_us

>>777
それは私のおいなりさ（ry ｗｗ

>>795
ボーダーレス化のはじまりか

>>801
＞「欧州の野心的目標に非常に近い」と称賛
そりゃそ〜だろな

九電子会社、EV用急速充電器の販売を開始
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20090912/102173/

国債発行「ありうる」　民主・藤井氏
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090914AT3S1300C13092009.html

日本が変わる：脱・公共事業（その２止）　地方に不公平感「無駄の尺度は何」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090914ddm003010156000c.html

自民党総裁選：谷垣氏が出馬表明　「党再生の捨て石に」
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090914ddm001010065000c.html
やっぱハニ垣きたねｗ

第28回　日本企業を見限ったインドの“システム屋”から学んだこと
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090910/337017/

リスボン条約　アイルランド 国民投票へ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-09-14/2009091406_01_1.html

コンゴ民主共和国の素朴なゲーセン事情
http://www.kotaku.jp/2009/09/11_congo_arcade.html

中国の環境ビジネス、最大１兆ドル規模　ＰｗＣ試算、数年内に
http://www.nikkei.co.jp/kaigai/asia/20090914D2M1201Q14.html

＜東証＞丸紅が底堅い　「植物工場事業に参入」支援要因に
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?id=AS3L1402I%2014092009

今年末に１ドル＝85円、米ドル安誘導は想定できず−モルガンＳ証
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a_ES6kC1L7Ks&refer=jp_japan

植物、廃材で“ドラゴン”完成　浜松・協和町で住民挙げモザイカルチャー作品
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090914/CK2009091402000157.html

総領事が語る今後「日中関係の強化はコンセンサス」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0914&f=politics_0914_004.shtml

>>804
いや〜、二酸化炭素だろうが環境だろうがバブルでもいいから起きてほしいと思う今日この頃

★温暖化ガス「25％減」目標、海外排出枠も活用　民主

・民主党は鳩山由紀夫代表が表明した温暖化ガスを「2020年までに1990年比25％削減」する
　中期目標について、海外から取得する排出枠や森林の吸収分も含めて計算する方針を固めた。
　国内での削減量にあたる「真水」に上乗せし、実現性を高める狙いだ。大量の排出枠購入には
　新たな財政負担が伴うため、温暖化ガスの排出に課税する地球温暖化対策税の導入も視野に
　入れている。

　真水とそれ以外の内訳は新政権の環境相や経済産業相、外相らでつくる閣僚委員会で検討する
　見通しだ。鳩山氏は７日、中国やインドなどの参加を前提に、麻生政権が掲げた「05年比15％減」
　（90年比８％減）を大きく上回る中期目標を表明した。ただ麻生政権は目標に国内削減分だけを計上。
　鳩山氏は内訳を明言していなかった。
　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090914AT3S1300U13092009.html

おぷちゃん、これからどうやってきゃいいのかね・・・
絶望気味で日々死にそうな思いなんだけど

確か、その取引きって日本が他国に投資して二酸化炭素を減らした分を日本の削減枠に加えていいってやつだよな

>>808
中国だよ。

インフレはターゲットにせず
温暖化ガスはターゲットにす

【インド経済】8月のセメント出荷量、17％増と好調
http://news.indochannel.jp/news/nws0001525.html
【インド経済】インドのペット関連市場に海外大手が熱い視線
http://news.indochannel.jp/news/nws0001528.html

オール電化住宅300万戸突破、電力対ガスの競争は既築市場が舞台に
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090914/180950/?ST=architecture

動き出す「子ども手当」　子育て支援充実へ一歩　効果的な配分工夫を（解説）
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/society/ms20090914kk05.htm

＜東証＞マツダが続落　円高が重荷、ロシア輸出再開は消化難
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/chumoku.aspx?id=AS3L1402W%2014092009

グリーン雇用カフェ
排出権取引が生み出す雇用
http://blog.goo.ne.jp/green-cafe/e/eb36f40acae27920ec40e1c208c200cf
日本興亜損保、CO2オフセット実施：インド風力発電の排出権取得
http://indonews.jp/2009/09/co2-7.html
日本初となる小規模植林CDM事業の国連登録
−CDMを活用した新たな農村開発手法の確立−
http://www.affrc.go.jp/ja/news_event/press/2009/20090910
［CO2排出枠はグリーンダイヤに］（ちばぎんアセットマネジメント）
http://www.nsjournal.jp/news/news_detail.php?id=176066

ただいま〜　筋肉痛＋移動疲れだｗ

>>806>>807
鰯の頭でもなんでも良いから、トットと栄えろだわなｗ
CDMの市場取引がはじまれば・・・・ある種、グリーン排出権の取得は
現時点では底値での仕込みとも言えるわね〜
価格転嫁されたとしても排出権取引が膨らめば・・・・・もしかするかも

中国の温家宝首相は24日までに、国内経済が景気回復に向けた「重要な時期にある」として、
積極財政と適度な金融緩和策を継続していく方針を示した。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090824AT2M2402S24082009.html
韓国企画財政省は８日、景気回復を確実にするため拡張的財政・金融政策を継続する必要があるとし、
インフレ圧力には直面していない、と表明した。
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11394420090908

(民主党の藤井裕久最高顧問は３日)「国際協調が大事だ。こういう時期に為替ダンピングを
やってはいけない。無理しても頑張ることが必要だ」と語った。
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11334320090903?pageNumber=2&virtualBrandChannel=0
民主党の大塚耕平政調副会長は８日、インタビューに応じ、
２０１０年度予算編成で財政出動を伴う景気対策からの脱却を検討する考えを明らかにした。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200909/2009090900042
↑アホ

エルフェンリート発見！
http://img.dannychoo.com/cgm/ecommerce/dannychoo/images/large/6507453382d0eb4e02de80e80e457667.jpg

日本企業が業績回復？「それがどうした」海外の投資マネーは日本を素通り（相場 英雄）
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/1697

産業界には底入れ感が広がるものの
アジアのライバルたちの業績は
外国人投資家は日本を素通り

その手のネタは改革の宣伝文句に利用される運命

外国投資家に無視される
↓
それは日本に魅力がないからだ
↓
だから改革が（ｒｙ

経団連・御手洗会長国会喚問の現実味 民主政権で財界首脳も「チェンジ」？　
http://www.j-cast.com/2009/09/14049563.html

【リーマンの悪夢】（１）　プロも自殺　悲劇、瞬く間に地球半周
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200909140070a.nwc

アジア株、半年続いた大幅高に終止符の可能性
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11488320090914

レオパレス２１、中国の上海と北京に現地法人を設立し営業開始
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=231057&lindID=6

不動産経済研究所、８月の首都圏マンション市場動向を発表
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=231030&lindID=6

６１４事業で４０００人雇用　緊急雇用創出事業の追加分発表
http://www.chunichi.co.jp/article/aichi/20090912/CK2009091202000030.html

オプションの売りポジションを取るような金融商品を素人に売ったらいかんだろ・・・常識的に・・・
プロですらオプションの売りポジションは怖いと言うぐらいなのに

>>816
だが現実は

外国人投資家に無視されている
↓
実は日本人も無視している
↓
リフレしていないからむりぽ

デフレ期待が１０年以上続いている国で長期投資をするのはねぇ・・・

まあ、２００６年にデフレ脱却したということに
なっているようだがｗ

金子さんのキャッチフレーズは岩菊か・・
別選挙区で投票できないけど頑張ってください

NHKの希望なんとかって見たけど何だかな〜

東大教授で経済学研究してるのに経済成長に言及しないなんて
馬鹿なの？死ぬの？
しかも最後は良いデフレ論？こんなアホな事研究してて良いのか。最高学府

玄田先生はアホじゃないお

先生は犯人探しをしてもしょうがないってスタンスだから
敢えて触れてないんだと思うおー
自己責任とかそーいうのを否定してる少ない論者だから応援しなちゃい

玄田先生のブログは、なんともいえない味がある
あえて表現するならば、ほのぼのシミジミ系だなw

玄田有史は罪深いと思うぞ〜。
ニート利権の開拓者。

>>795
ややスレ違いですが、恐らくこれは成立しないんじゃないかなぁ...
仮に成立したらとんでもない騒ぎになるんじゃないかなぁ...
これって、違憲を争うことは出来んのですかな...？
>>807
...まぁ、この流れになりますわなぁ...
閣僚予定面子見てても、対中がらみでしょうな...orz
しかし、いきなり増税しかけて大自爆する気かな...さすがにいかに何と
はいえ、時期的にいかなる名目でも増税は反発買うはずですが...

パラサイトシングルとか言い出したのも東大系の学者だよな。
金がねーから寄生してんのに精神論根性論の懲罰的政策で
実家から追い出せとかわけのわからん事言ってた馬鹿野郎。

東大も京大も人文的価値観に毒されている
理系はまた違うと思うけどさ

>>814
アジアで好調な企業の例として韓国のサムスンやらLGが挙げられているけど、
韓国って、一部の多国籍企業以外はイマイチで、雇用問題がかなり深刻だったような
特に若者の失業は凄まじく、公務員試験に殺到して百倍超えだとか
一部の大企業が好調でも一国経済全体として好調とは言えないいい例ではないのかと

まぁ、韓国中銀が日銀様に比べて圧倒的にまともなのは素直に羨ましいけどね

第2四半期の韓国ＧＤＰ改定値、前期比＋2.6％に上方修正
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11321720090903

2009年4月から6月のGDP改定値　前期比年率換算で2.3%のプラスも速報段階より下方修正
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00162792.html

二つ並べると一見「韓国も大したことないな」と思うかもしれないけど、
実は韓国の数字は四半期ベース、日本の数字は年率ベースだったりするｗ

韓国はマクロ運営はうまくいっているけど、
若年者雇用問題というミクロ面での難題を抱えている国
マクロがうまくいっていても全てがうまくいくわけでない例

若年失業率はどの国も概ね高いよ。
地域別だと東アジアが一番低い。他の地域は軒並み二桁。もちろん韓国も一桁台。

>>829
東大、京大というより、もう日本の文系教育が
お嬢様学問的になってしまっているんだろう。
経済学だって、ノビーが大学教授やっている
ところもあったんだぜｗ

>>833
韓国は非正規雇用が増えて問題になっている。
中国は統計自体がどこまで信用できるのか
わからない。大学新卒者の就職難が
問題になっていた国だからな。

大部分が農家で一生野良仕事だけしている
国なら、失業率は下がるだろうし。

>>795
別にいいんじゃね
何か困る事あんの

民主党の全国当選者のアンケート
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/

問3: 日本の核武装について、あなたの考えに近いものを一つ選んでください。
回答: 将来にわたって検討すべきでない （民主党候補の８・９割）

問4: 国会議員の世襲について、あなたの考えに近い方を選んでください。
回答: 制限すべきだ （民主党候補の８割）

問9: 郵政民営化は成功したと思いますか。
回答: 失敗 （民主党候補の９割）

問11: 小泉純一郎元首相が進めた構造改革をどう評価しますか。
回答: まったく評価しない （民主党候補の９割）

問12: ４年間の任期中に消費税の税率引き上げを決めることに賛成ですか、反対ですか。
回答: 反対 （民主党候補の８・９割）

問13: 2020年までの温室効果ガス削減目標（中期目標）を「2005年比15％減」（1990年比８％減）
とする政府の方針について、あなたの考えに近いものを一つ選んでください。
回答: もっと削減すべきだ （民主党候補の８・９割）

問16: 労働者派遣法について、製造業への派遣を禁止すべきだと考えますか。
回答: 禁止すべきだ （民主党候補の７割）

問17: 最低賃金を全国平均で時給1000円にすることに賛成ですか、反対ですか。
回答: 格差是正につながるので賛成だ （民主党候補の９割）

※上記のアンケートの逆回答の自民党・公明党候補は、ほとんど落選です。

全候補者アンケート　自民と民主、対立鮮明に
http://mainichi.jp/select/seiji/09shuinsen/archive/news/2009/08/20090820ddm001010007000c.html

最低賃金を上げるなら円安にしておかなくてはな。

ところで。
民主は移民入れると思う？

東アジア共同体検討、日中首脳会談で一致へ
ttp://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20090915-OYT1T00060.htm

　今月下旬に米ニューヨークで開かれる鳩山新首相と胡錦濤・中国国家主席の日中首脳会談で、
両国が協力して「東アジア共同体」の検討を進めていくことで一致する見通しとなった。

　民主党幹部などが１４日、明らかにした。共同体構想は民主党の政権公約（マニフェスト）に
盛りこまれているが、日中主導の枠組み作りに米国などから懸念が示される可能性もある。

　両首脳の初顔合わせとなる会談は、国連総会にあわせて今月２３日前後に開く方向で調整している。
会談では、鳩山氏が共同体構想への協力を要請する。
日中関係筋によると、中国側も同構想に理解を示しているといい、胡主席は前向きの考えを表明すると見られる。

　東アジア共同体は、通商や金融、エネルギー、環境、災害救援、感染症対策といった幅広い分野で
協力する域内体制の構築を目指すもの。
鳩山氏は月刊誌「Ｖｏｉｃｅ」９月号に寄稿した論文で、東アジア共同体について、
「東アジア地域をわが国の基本的な生活空間ととらえ、経済協力と安全保障の枠組みをつくる
努力を続けなくてはならない」と主張している。

（2009年9月15日03時08分 読売新聞）

新連載のあまりのエロさにクピドの悪戯シリーズを一気読みしてしまった
さくらんぼシンドロームはじめて読んだがなかなかいいなあ

>>838
最低賃金引き上げで、解雇が進んでいるな。
フェルドマンと日本商工会議所の主張の流れ。

民主も小沢の時は最低賃金１０００円を言っていたのに、鳩山になってから８００円へ後退している。

フェルドマンが喚いているのは、株式配当や内部留保が減るから。
ともに異常に上がっていて、株式配当を受けまくっているのは外国人。

雇用・解雇の問題は、現時点では最賃云々なんかより他の要因のほうを
考えるのが自然だろう。どう考えたって。

くまきちさん日銀の量的緩和は限界だとか言ってるやつがいるんだが本当？
http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku_cfc/index.htm#0101
そんなことないよねえ。

>>844
＞言ってるやつがいるんだが

そりゃ言ってる奴は多いだろう。日銀自体がそうだし。
少なくとも現時点で俺は全くそんなことは思わんけど


ところで

＞スーパーロボット大戦Z　Part843 [ロボットゲー]

だれだよこれｗ　いまだにガンレオン無双とかやってるのか？
ていうかこのスレ常にスパロボ系のスレ見てる奴がいるよなぁｗ

オバマ米大統領、国際金融担当の財務次官補にＩＭＦ調査局の副局長を指名
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK846799220090915
企業の開業率、廃業率に見る日米経済の差
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0909/15/news013.html
米ＧＭのルッツ副会長：自動車危機は「底入れ」、政府に融資返済へ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=aH.EFSAjsRY8&refer=jp_top_world_news

ＮＹ円、９０円後半　保護主義的動き懸念
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009091501000050.html

ＩＡＥＡ総会が開幕、天野氏を事務局長に正式承認
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090914AT2M1403114092009.html
民主政権、太陽光など全量買い取りで低所得者への補助を検討
http://sankei.jp.msn.com/life/environment/090915/env0909150131000-n1.htm

リーマン・ショック１年　県内、雇用は依然厳しく　
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002347532.shtml
５カ月連続前年割れ　県内マンション新規発売　
http://www.kobe-np.co.jp/news/keizai/0002347531.shtml

中国で鉄鉱石が不足か、価格交渉難航と需要拡大で−豪マッコーリー
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aLZViR61uyq8&refer=jp_asia

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　　　 :::::::::::::::::::　　　 ＿__|＿_　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::　　　　　おは　よ〜〜ん
::::::::::::::::::::::::::::　　　／　　　　　＼ 　　:::::::::::::::::::::::　　　　　　　　機嫌悪いのかって？
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　　::::::::::::::::::　 ＼　　　｀ ⌒´　　　 ／ 　:::::::::::::::::::::::::::

>>844
ちなみにそいつはどこにいるの？

>>847
知り合いにいるんだす　どうやって説得しようか思案中。
話聞いてるとイライラするんだわｗ

「銀行問題　危機前より悪化」　ノーベル賞学者が米金融システムを批判
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200909150111a.nwc

急激な為替変動は好ましくない＝与謝野財務相
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK030575720090915
円上昇は「ばかげた９月」現象−ゴールドマンのオニール氏 (Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aQCsUDJHFy4A&refer=jp_news_index

中国「利上げ圧力は０９年にも」、政策転換ありうる−識者
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0915&f=business_0915_020.shtml

米財務省：金融危機で報告書　徐々に対応解除との認識示す
http://mainichi.jp/life/money/news/20090915k0000e020019000c.html

「沖縄特例州」めざす/道州制懇話会が最終提言　単独で経済確立を　大幅な権限委譲要望
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-09-15-M_1-003-1_001.html

企業業績、自治体を直撃
http://mytown.asahi.com/toyama/news.php?k_id=17000000909150001

不動産経済研究所／８月首都圏マンション契約率70％切る、在庫調整は順調（ 2009年09月15日 ）
http://www.shukan-jutaku.com/np/news_article.php?article_id=32241

大銀行ほど安定性低い、金融危機が示す−英中銀のホールデン氏
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003013&sid=aXpT29M.sgKk&refer=jp_us

生物多様性の貨幣価値　インドネシアで賠償請求3兆円
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20090914/102185/
欧州株：小動き、米中通商摩擦懸念で鉱業株が安い
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djDAU5845.html

>>848
日銀のバランスシートは量的緩和解除以来引き締め気味で最近ようやくちょっと拡大したにすぎないといってみてはどうかな？

第十七回　国債はどこまで発行できるのか？
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/09/15/006757.php

＞これだけ莫大な規模の金額が、毎年日本のＧＤＰから減り続けたわけだが、その割に名目ＧＤＰ総額は減っていない。
＞１９９１年の日本の名目ＧＤＰが４６９．４兆円だったのに対し、２００８年は５１５．８兆円である。金額では４６．４兆円、比率にして
＞１０％弱成長しているのである。（この期間、デフレーションが続いたため、実質ＧＤＰはさらに成長している。）
＞この理由について考えると、結局のところ、政府の国債発行と支出拡大に行き着く。日本政府は、民間企業の設備投資が減少を続ける中、
＞自らが国内の過剰貯蓄を借り受け、支出を拡大することで、ＧＤＰの下支えを続けたのである。

＞ＧＤＰの下支えと書けば聞こえは良いが、要するに、本来は大幅に縮小すべきだった国民所得を、政府の借金で補填していたに過ぎないのだ。
＞「景気低迷下で政府が景気対策をするのは当たり前だ！」と、反論されそうで、実のところ筆者もそう思う。だが、たとえそうであっても、
＞国民所得が激減するはずだったところを、政府支出で補填されたという事実は消えない。
＞逆に、バブル崩壊のようなハードランディング時に、政府が「国民への所得補填」を実施しない場合はどうなるだろうか。格好の例が、
＞歴史の教科書に載っている。そう、１９２９年に始まった世界大恐慌における、アメリカ政府の対応である。
＞１９２９年から１９３２年の恐慌のピークにかけて、アメリカのＧＤＰは四割以上も減少してしまった。すなわち「国民の所得」が
＞四割減ったということである。
＞より分かりやすく書けば、読者の皆さんの「給与」が四割減ったということになる。これは、なかなか洒落にならない。

＞もしバブル崩壊後に政府が手をこまねいていたら、日本のＧＤＰも数割クラスの大激減になりかねなかった。
＞それを救ったのが、政府の借り入れと支出拡大である以上、やはり政府の負債拡大は、国民所得への贈与と考えるべきだと思う。
＞実際問題として、バブル崩壊以降の政府の負債増や支出拡大を批判する人は、自らの所得が数割減少してしまう、ハードランディングを
＞受け入れる覚悟があるということなのだろうか。率直に言って、筆者にはそんな覚悟は毛頭ない。

亀井が防衛相だってよ。かなり意外なんだが
総務or財務は無理だったか

公安出身だから

第十六回　預金超過額１４０兆円超（３／３）
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/09/10/006706.php

＞小泉政権が、なぜ国債発行に枠をはめたかと言えば、これまでに何度か解説したように、当時はクラウディング・アウトの理論が
＞幅を利かせていたためである。すなわち、
＞「政府が資金需要をまかなうため、国債を大量発行すると、それによって市中の金利が上昇し、民間の資金需要が抑制される」
＞という「ロジック」である。

＞しかし、現実問題として、当時の日本は（今もだが）国債発行残高が増えていく割に、長期金利は全く上昇しなかった。
＞すなわち、クラウディング・アウトは成立していなかったのである。
＞くどいようだが、クラウディング・アウトは「民間の資金需要が増えていく」という条件が満たされなければ、成立しない。
＞そして、バランスシート不況下においては、民間の資金需要が減っていく状況が継続するため、この条件が満たされることはないのだ。
＞政府が国債発行に枠をはめるということは、フロー（ＧＤＰ）上で政府の支出が減る（もしくは増えない）ことを意味する。
＞民間が負債削減に夢中になっているバランスシート不況下において、政府までもが支出を絞り込んでしまうわけであるから、
＞銀行の貸出金残高が増えるはずがない。何しろ、金融市場から真実、「お金の借り手」が消え失せてしまっているような状態なのである。

＞小泉政権は、２００２年以降は国債増発を再開したが、翌２００３年までは名目ＧＤＰのマイナス成長が続いた。ＧＤＰがマイナス成長ということは、
＞フロー上で消費や投資が激減しているということを意味している。
＞企業が銀行融資を受けるのは、もちろん投資をしたいためである。０２年及び０３年は、ＧＤＰがマイナス成長になったのであるから、その分、
＞企業が投資をしなかった、すなわち銀行融資を受けなかったわけだ。
＞結果、銀行の貸出金は増加せず、預金超過額がこの時期に一気に拡大したのである。

・・・なんだかな〜だなぁ。。。　　
長期のソフトランディング路線かぉ。。。
かれこれ17年なわけだが、さて、産業が空洞化したこの後の方策は？
てか、なんでこんなに愚直なのかとｗ

しかし、この人
分析は比較的好みなんだが、結論がなぜ・・・・なのだｗ？

　　　　　　　,.-‐ｧ..､　　 　 ,.-ｧ､
　　　　　　 〈::::〈ヽ:::ヽ_　 /::/ i:::!
　　　　　　　 >､ゝ''=-'ゝｨ'＜､//
　　　　　　ﾝ'´ ,.-‐'´ ￣ ヽ._｀ヽ､_,.
　　　　　.,'　/ ／　-ﾊ　 /| _　 ヽ(　　　 ___　____
　　　　 ｲ .ｲ /　ﾉ,ｧ-!､Ｖ　!_ﾊ !　 〉　 　,ゝ-^ｰ-く
　　　　　i　ﾚﾊ /'!ﾋ__!　　 'i ﾄ!Yｨ（　　　ﾊﾉルﾊゝ ',
　　　　 ﾉ〈,.イ'ヽ.!" 　 ､ _. ｀'〈ﾊ/ヽ　　 ﾉ!・ _ ・ﾊ!_!/）
　　　 〈 　 i､　ﾊ〉ゝ､, 　__,..イ〉 ﾊ　　　 と｀ｧ7と!')'く
　　　　ﾉ､,ﾍﾊrイV'´＼_! ｀Y､ﾊ r〉　　 　,ｨ7__T!ヽ>,'
　　　　　 )Y/::Y､_,､_,_}.><{ﾝ_>Y　　　　　｀'tｧ-tｧ'´
　　　 　　 〈;:::;::::::;:〉::-::＋:::Y:::〉
　　　　 ｒ-‐7'ｰ'7〉::::::::::::l:::::::!'ﾍ7
　　　_,.ﾉヽ/　 /ゝ-ｨ-ﾊ-ﾍｲﾍ.　',
　　　＼､/　 /／　/　　l　ﾊ　ヽ. ',
　　　 ,.ｨ（___Ｊ　　　　　　　　',　 ヽ!
　　 /　 /　　　　　　 　 l　　 　　 ヽ. 　 , "´￣｀ヽ、
　　レ^Kゝ､_/　 /　 　 _l_　　',　　__ｒｲ>i　ﾉﾚﾉλﾘ〉
　　　　　ヽr_ｒ_,.ﾍﾆ=､__,ﾊ__r､_ﾊン-'´　|从i ﾟ - ﾟﾉﾘ
　　　　　 　　ﾊ--!7 　　kﾆ_」､　　　　　 /'{_}_!{.}､
　　　　　　　!_!二7!　　 !､｀二ヽ.　　 　 ,く,.ｎ'_,_,ri〉

政府や日銀がどんだけ言い訳しようと

世界経済のネタ帳
http://ecodb.net/

２０何も伸びてない事実は変わらない。

カメイが郵政・金融担当
ここの人的にはどうなん？

財務の藤井があぼーんして亀に兼務して欲しいw

>>858
亀を押さえとした　と見るべきか

亀井が金融なの？郵政はどうでもいいけどさ
亀井はどうしても財政バカというイメージがあるからなぁ・・・
まぁ、wikipediaによると予算圧縮したりしてるらしいからそうでもないらしいけど

郵政に関しては弔い合戦というか
亀の派閥で1人自殺してるんだよね？
以前のサンプロで竹中を脅しまくってたらしーしどこまでやるかだな。

金融は白川を承認したミンスから出してない所がいいな
どこまで理解あるかわからないけど
伊藤隆敏or岩田規久男総裁の実現をしてほしいｗ

>>862
とりあえずペイオフ対象をは個人資産に関しては、
無制限にしてほしい。そうしないとタンス預金が
どうにもならない。

亀井のしずちゃんは森内閣でゼロ金利解除に猛然と反発した恍惚感だい
朝日毎日日経らにぶっ叩かれまくったけど、どちらが賢かったか今では明らかだね
俺は勝手に期待しておくよ

>>859
同感。
藤井は細川内閣と羽田内閣で懲りた。
おかげで、９５年から１４年もずっとデフレの文字を見ている。

>>864
一応、竹中もゼロ金利支持者。

リーマン破綻から1年、過剰流動性に乗り切れない日本株
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPJAPAN-11507020090915

設備投資や雇用などはまだ楽観許さない状況＝経済財政担当相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11499720090915

東京外為：ドル上値重い、低金利長期化見通しでドル・キャリー意識
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aHml5nAn61GU&refer=jp_news_index
先進国債券の安定性と新興国債券の高利回り、「ダイワ外国債券Ｆ（毎月）―ダイワスピリット―」（２）
http://www.morningstar.co.jp/portal/RncNewsDetailAction.do?rncNo=110136
・・・なんかこっそりとゴミがまざってるようなｗ

国連承認インドCDM事業、世界シェア26％
http://indonews.jp/2009/09/cdm26.html

米政府、中国からの投資に歓迎の意
http://japanese.cri.cn/881/2009/09/15/1s146928.htm
オバマ米大統領、対中タイヤ関税は「保護主義ではない」
http://www.afpbb.com/article/politics/2642123/4594410

経済財政諮問会議：民間メンバーが辞任
http://mainichi.jp/life/today/news/20090915dde007020029000c.html
＞４人は、岩田一政・内閣府経済社会総合研究所長▽張富士夫・トヨタ自動車会長▽三村明夫・新日本製鉄会長▽吉川洋・東京大大学院経済学研究科教授。

経済財政諮問会議：民間メンバーが辞任
どう見ても消費税です本当に

>>865
竹中なんて使うくらいなら、暗黒卿を使って欲しいｗ

また、亀井代表は、不況で業績が悪化している中小企業に対して３年程度、借金の元本返済を免除する
「支払猶予制度」（モラトリアム）を導入する考えを示した。

http://www.asahi.com/politics/update/0915/TKY200909150278.html

>>869
これ言っていたな。確か総選挙の日の議論か何かで。

自民のやってる資金繰り支援とそう変わらん。3年延長という事かな。

ただ政府からの助成がないと新規融資は凍り付くだろうな。素直に保証すればいいものを。

経政スレに行ったが、今日はネオリベが沸きすぎ。

農業やら慶應宣伝など竹中の主張がやたらに書き込まれていて困る。
内橋克人・金子勝・神野直彦・宮本太郎らを叩いているのもある。これは参院選スレのやつらか？

政治板は参院選スレ連中に乗っとられているので、ネオリベ批判できなくて困る。

単に支払い免除するだけ？
これだと金融機関は動けないよね？ｗ

ＰＨＶで日独対決展開　独モーターショー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090915-00000584-san-bus_all
メルセデスベンツ、究極のプラグインハイブリッド公開…航続600km
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090902-00000045-rps-ind


3年延長って・・・・支払いを止めるのとさして変わらないような
大手を振って止めれるというメリット・・・かなぁ
その間、利子は払い続けるのと他の借り入れは実質とまるのだが
モラトリアムではどうなんだろ？

>>870
総選挙翌日NHKで言ってた

>>855
おぷーな的にはどのあたりの結論に疑問を？

赤字神見てたころから比べると、
いい方向に変わってきてくれてるなーと思うけど。

ブラックすぎて言えないジョブゲット

>>873
>>3で紹介されてる「経済学という教養」読め。
ネオリベも反ネオリベも現在の日本経済に何の有効な打開策を出せない点で同じ穴の狢。

たぶん経済学ベースで言うネオリベとは違って日本独自の政治カテゴライズ化されたネオリベなんだよ。たぶん。
別の言葉を用意してあげるほうがいいんじゃない。と思うんだが。

経政スレが物凄く荒れているな。
あそこはよく荒れるの？
なんか参院選スレ連中やら竹中支持者も紛れこんでわけのわからん動きになっている。

http://pv.40.kg/

あのさ、あそこが荒れたの、おまえが荒らしだの言ってる人、
（それを鵜呑みにしてる人も）
２ｃｈの政治、経済板サーバーだけで１日1000万PVあるの知ってる？
DSGE言いながら、側にあるダイナミックなネットをなめてるでしょうｗ

このスレだけでも時間当たり数十人PVあるのは過去出てきたでしょうに。

と言っても無駄だろうね。はー。

今北だろ

経政スレは行かなくなったな。
ノビーのネットイナゴみたいな連中が
突然湧いて襲ってくる。
議論というより破壊工作ｗ

>>881
今北（かもしれないし、別人かもしれない）も、その他大勢も

脳内変換（はーと
想像に生きるのは甘くて楽だよね（はーと

どんだけおまえらの宇宙は小さいんだよｗ

おぷーなのことか

>>884
何を言っているか。失礼だぞ！謝れ！（ジョーク）

しかし、今日は様々な板が荒れているのう。
政治板は昔議員板あたりにいたコピペ厨出没。
陸上競技板は都大路や箱根関係スレが荒れ放題。
その他の板も荒れている。
今日は何なの。
こういう時に板本来の機能していたら。
陸上は陸マガや月陸で箱根や都大路の特集組まれているのに。

>>883
つまりは
898 ：おぷーな ◆TUSjZcBBQk：2009/07/11(土) 23:52:46 ID:pzIMELt2
さんざん政治板とかで犯罪発言を繰り返してた自分をどう思ってるんだろうなぉ？
ウィキペディア氏とのやりとりはスゴかった
もう最初からあの調子で罵倒しかしないんだからｗ
あいつわかってんのかな〜？

想像に生きるのは甘くて楽だよね（はーと

どんだけおまえらの宇宙は小さいんだよｗ

と言う事ですね。

明日、自民が下野するからじゃね？

数日前からあっちの板では〜って宣伝してたのがいたし
その板で経政スレでは〜って言っててもおかしくないし

>>882
今の政経スレなら以前より議論し易くなった感じだ。
なぜだろう？

>>888
それはいつの頃と比較してか？ｗ
心アポ全盛時代とかｗ

いま、久しぶりに経政スレを除いてみたｗ
ものの見事に完全にカオスになっていたｗ

あれで議論し易いなんていうのはキチガイだけだろう。
心アポが暴れていた時でもあそこまで酷くはない。

特にこのあたりｗ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1252586011/500-550

まあ、あのスレはもう少し頼ませてもらってからさよならしよう。

>>890
その部分はそれほど荒れているようには見えんぞ。
マターリに慣れすぎたんじゃないの。

>>876
サンタおつ！
あ　いあ、Klugのマクロ経済講座はいつも参考にさせてもらってる
（なんだかなぁ）という結論は、出した本の傾向だな
東亜的な結論で、とてももったいない人だとおもうぉ
最後にもう一歩いってくれると・・・・ま〜過渡期なのだろうから
これから変わっていってくれるのだろう　と、期待ｗ

>>891
いや、古き良き時代の経政スレに慣れているからだよ。
IS-LM理論がどうだとか、乗数効果がどうだとか
議論していた頃の経政スレだな。

だな〜が「だな〜」と言っていた頃だ。君は知らんかも
知れないが。あの頃がなつかしすｗ

>>893
俺も古参のうちだから知っているよ。
当時の住民で議論をする奴はいなくなったな。
たとえ素人でも持論を述べて議論してたから面白かったのに。

>>876
> （なんだかなぁ）という結論は、出した本の傾向だな
本ね。そういえば、作家を自称してたね。
本に書いたら極論傾向になったりしてねｗ

>>893
昔を懐かしむヤクザさんｗ

http://tsushima.2ch.net/newsplus/#10
金融兼郵政問題担当相：亀井静香
あと小沢鋭仁も入閣か...
従前に聞いてたネクスト大臣よりは期待できるのか...

緊縮万歳！
悪魔的なインフレを許すな

>>897
それはあんたの一物だけで勘弁してくれ

新政権は日本経済をどのように変えてゆくのか
〜民主党の経済政策とその影響
http://www.mizuho-ri.co.jp/company/info/viewpoint/20090914.html

若年雇用の現状と問題
http://www.chuomitsui.jp/invest/pdf/repo0909_3.pdf

もう面接やだ。Zzz

>>898
僕は出会い部屋で女の子と面接してきました...かなりひどいorz
サンタさんめげないでくだしぁ...

　　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　　　 　　　　 　 　 　 |　　　　|
　　　　　　　　　　　　 ＼＿／
　　　 :::::::::::::::::::　　　 ＿__|＿_　　 :::::::::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::::::::　　　／　　　　　＼ 　　:::::::::::::::::::::::　　　　　　　まけるな。。。。
　　::::::::::::::::　　　／　　:::）:::（:::　　＼　　:::::::::::::::::::::::::::::::
::::::::::::::::::::::　　／　‐=・=-:::‐=・=-　 ＼ 　::::::::::::::::::::::::::::::　　　
::::::::::::::::::::::　　|　　ヽ　（__人__）　/　　|　 :::::::::::::::::
　　::::::::::::::::::　 ＼　　　｀ ⌒´　　　 ／ 　:::::::::::::::::::::::::::

みなさん、こんばんわん。ちょっと伝言をさせてください〜。


★　次　ス　レ　を　立　て　ら　れ　る　方　へ　★

「くまきち氏推薦図書」と「住人紹介」の更新がありましたので、
次スレを立てる際はテンプレの差し替えをお願いしますっ。

つ　>>3を>>9に
つ　>>14を>>415に

なので、清く正しく変態に♪なテンプレはこちら。
>>1
>>2
>>3　←ここを>>9に
>>4
>>12
>>13
>>14　←ここを>>415に
>>15


アンカーだらけで見苦しくなってしまいましたが・・・＞＜
以上よろしくおながいいたします〜♥

らぢゃ　ﾌｧﾓおつ！

前原、千葉氏も入閣内定＝新政権
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090915-00000218-jij-pol

>>894
議論するスレから荒らすスレへの遷移

前原は国土交通か

緊縮ですか

182 非公開＠個人情報保護のため sage 2009/09/03(木) 01:12:24
３５歳、１３年目、地方上級、事務、役職なし
手取り２２万（うち残業２万弱・頭打ちあり）
期末手当３８万

金より休みが欲しい。
残業代出ない分は代休になるけど、休めるなら残業しない。

219 非公開＠個人情報保護のため 2009/09/04(金) 20:26:10
・年齢 35
・勤続年数　10
・試験区分　国�U
・勤務地　一応、中規模都市
・職種　出先

・基本給 25
・一言
　残業代出ません。予算ない。
　年収４００万切っている。
　一応、旧帝の工学部で電気メーカーからの転職
　親の面倒を見なくてはならず、、、、、。
　生涯賃金はまあ3分の1になっただろう。
　　非常に弱い官庁なので枠がないので、、、、どうしようもない。

226 非公開＠個人情報保護のため 2009/09/04(金) 21:55:26
国�U出先　11年目
本俸245000円
地域手当7000円
扶養手当19000円
住居手当2500円、来年から廃止決定
超勤は月15000円程度で予算打ち止め、サビ残山盛り

ここから共済掛け金と税金引いて手取り23万
そこから住宅ローン引いて、残りで家族3人生活。厳しいわ。


299 非公開＠個人情報保護のため 2009/09/06(日) 19:51:37
このスレ読むと中高年の屑公務員が自身の高給を維持するため、
若手から搾取している様子がよく分かるな。

301 非公開＠個人情報保護のため 2009/09/06(日) 21:02:38
>>299
その通り

303 非公開＠個人情報保護のため sage 2009/09/06(日) 21:20:49
国�U技術系で合格　　現在毒法職員
３３歳　昨年年収がやっと４００万円を超えたが
これは住居手当込み。

家庭を持つ奴とかってどうするの？マジで？
俺は結婚願望がないからいいけど、風俗だってそんなに
いけるワケじゃないんだぜ？

>>898
人間開発指数と出生率は相関があるんですかね？ｗ

>>902
問題は財務相だな

経政スレ覗いたが、なんだあれは！罵倒合戦だな〜。
あいつら参院選スレをバカにしている割りには笑えないことも書いている。
高校野球板や陸上競技板の好き嫌いやら、他を見下ろしているところまである。
まあ、参院選スレ連中は、財政はクラウディング・アウトが生じるから意味なし、金利引き上げが効果ありと言っている連中とはいえ。

今日も昨日に引き続き大荒れになりそうなので、今日は避難所中心でいこうや！

財務大臣が藤井、金融大臣が亀井静香で、ほっとしてる。
自民党の与謝野大臣と同じか、いいくらいだと思う。

>>903
マジ？
だったら、いかないほうがいいな。
昨日の朝から竹中信者が巧みに工作していてウザい。

鳩山内閣、入閣が内定した顔ぶれ
特集 政権交代
　入閣が内定した顔ぶれ（敬称略、▼は内定、▽はポスト最終調整中。〈　〉内は当選回数）
▼首相　鳩山由紀夫　６２（民主・衆〈８〉北海道９区）
▼副総理・国家戦略　菅　　直人　６２（民主・衆〈１０〉東京１８区）
▼外務　岡田　克也　５６（民主・衆〈７〉三重３区）
▼官房　平野　博文　６０（民主・衆〈５〉大阪１１区）
▼金融・郵政問題　亀井　静香　７２（国民・衆〈１１〉広島６区）
▼消費者・少子化　福島　瑞穂　５３（社民・参〈２〉比例）
▽総務　原口　一博　５０（民主・衆〈５〉佐賀１区）
▽法務　千葉　景子　６１（民主・参〈４〉神奈川）
▽財務　藤井　裕久　７７（民主・衆〈７〉参〈２〉比例南関東）
▽文部科学　川端　達夫　６４（民主・衆〈８〉滋賀１区）
▽厚生労働　長妻　　昭　４９（民主・衆〈４〉東京７区）
▽農水　赤松　広隆　６１（民主・衆〈７〉愛知５区）
▽経済産業　直嶋　正行　６３（民主・参〈３〉比例）
▽国土交通・防災・沖縄・北方　前原　誠司　４７（民主・衆〈６〉京都２区）
▽環境　小沢　鋭仁　５５（民主・衆〈６〉山梨１区）
▽防衛　北沢　俊美　７１（民主・参〈３〉長野）
▽国家公安　中井　　洽　６７（民主・衆〈１１〉三重１区）
▽行政刷新　仙谷　由人　６３（民主・衆〈６〉徳島１区）
（2009年9月16日03時07分 読売新聞）

経済財政担当大臣は置かないのかな。国家戦略局で代替？？？

「為替ダンピングはよくない」
「無理しても頑張ることが必要だ」

とかミンスは自民以上に清貧主義的だなぁ

おっつかれ〜ん！！！
忙しすぎ〜〜〜

中村義一　その1【全4回】　アイデアは考えるな　見て覚えたもので発想せよ(1) - 09/09/16 | 08:10
http://www.toyokeizai.net/life/column/detail/AC/26d0732f64111b4fe043fb0f63d552ac/

米国では記者クラブ無く、自由な取材報道活動が可能=記者クラブ物語(1)
http://www.pjnews.net/news/56/20090915_6

期待の中国　“危機”の予兆　バブル　融資競争で株、地価急騰
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009091602000096.html

第十七回　国債はどこまで発行できるのか？（２／３）
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/09/16/006765.php

麻生内閣が総辞職　首相会見、最後は笑顔
http://www.asahi.com/politics/update/0916/TKY200909160033.html

財政の重要性が正当に議論されることを強く望む＝与謝野前財務相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11520820090916

米はドル・キャリー歓迎、鳩山次期内閣が協調策主導も−クレディＳ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a13wrK9.FEkQ&refer=jp_japan

米情報機関、活動に年７兆円支出　北朝鮮、中国が安保の課題
http://www.47news.jp/CN/200909/CN2009091601000197.html

母子家庭、不況追い打ち
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000000909160002

日銀が米国債購入って自国の国債買えよｗｗｗｗ

しかし亀井が金融担当ってことは真面目に政府紙幣やるかもしれんな
民主は「国債は発行しない」とか「財政規律」とか言ってたわけなんで
いまさら「やっぱり足りないし自民もやってたから国債使います」とか
言いづらいだろうし。そうなると政府紙幣でもやらないと原資が捻出
出来ないだろうからなぁ。

※1人当たりGDP
1999年〜2009年の10年の成長率

【主要先進10ヶ国比較】
1 オーストラリア 64%
2 スペイン 59%
3 英国 46%
4 カナダ 42%
5 オランダ 39%
6 米国 37%
7 フランス 31%
8 イタリア 28%
9 ドイツ 16%
10 日本 -4%

【主要新興国】
中国 246%
インド 157%
ロシア 777%
ブラジル 143%
韓国 77%

うわごめんなさいゴバクした

政府紙幣…ぴんと来ない。


【鳩山政権】 最低賃金「８００円（将来１０００円）」引き上げ、攻防必至…生活改善？会社がつぶれる？★２ http://orz.2ch.io/p/-/tsushima.2ch.net/newsplus/1253081546/ http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1253081546/

この曲はなんか似すぎてると思うんだ。

http://www.youtube.com/watch?v=kasULP4u3lg
http://www.youtube.com/watch?v=9ZozwF57Wjs

政府紙幣でも国債でもなんでもいいから金をくれ〜

金本位制で信用回復、景気も回復

藤井は止めて欲しかったな。
最悪の悪寒。

日本の若者、失業率9．9％＝経済危機で状況深刻−OECD報告書
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090916-00000124-jij-int

ここまで失業率が酷い国になるとはね。

>>901
>>902
どうやら割れを隠したくてしょうがないようだなｗｗｗｗ
必死すぎるｗ

>>918
その辺は財務の仕事じゃないのかえ？
藤井ははやばやと国債発行に保険かけてるじゃん。
ていうか日本も元首制にして李登輝に任せたいな。
86歳にしてインタゲ・財政出動論者という見事さ。

ところで韓リフのブログで民主党のブレーンにしてみたいってのは
ひとりは若田部さんだと思うけど、もう一人のずっと西北って誰かな？

>>898
派遣社員の仕事は？

俺的には、国家戦略会議よりもアメリカ型大統領制とアメリカ型公務員制度をやってほしい。

国家元首は天皇のままで。
民間経済ジャーナリストを国家戦略会議に入れるならアメリカの長官制と公務員制度きぼんぬ。
アメリカの長官は議員との兼職禁止と、政権交代で幹部公務員が代わるのがよろしい。
長官は民間経済人も多く入っているやら、公務員も民間事務所と入れ替わりながらやっているのが賛成。

藤井は細川内閣と羽田内閣の件があるからダメ。
いくら細川と羽田の意向があっても。

大統領制導入を試みた小泉先生最高ですね。

>>929
いやさ、派遣社員って呼称は派遣を契約雇用する側が
正社員、契約社員、アルバイト、派遣社員って労働法上の
区分をするのに利用するだけで、
また、法規上１か月契約してもらえなければ、仕事もなければ社員でもないんですけど。
（そんな法律守られたためしがないけど・・・いろいろしらべてみ、唖然とする実態だじぇ）

年金とか健康保険費用工面で頭いっぱいですけど。
もう取り返しのつかない年金未納期間もあるんですけど。
（将来お世話になるかもしれない、共産党に投票してよかったじぇ〜ｗｗｗ）

仕事が増えて増えてしかたがなくなれば、こんなチンケなパイの奪い合いなんてしなくていいのに。

　　　　　　　 ﾄi
　　　　　　　　 |,|
　　　　　　　 　ﾄ!
　　　　　_ , -─｀- 、
　　　 ., ´　　　　　　 ヽ、
　　　,'　　,、　、 　 ,、　i
　　　ﾚﾘｲ-ﾚλヽ-ﾙヽ　!
　　 　|i',i Ｏ 　　 Ｏ iｲ. ,!
　　 　ﾘ人"　 _　 "人| !|
　　　 ﾚr｀｀' ,==, '´⌒ヽﾉ
　　　　ゝ,_,ｲ"｀"´i,___,,ｲ
　　　 　 i __|,_λ_,! __|ゝ　　）)
　　　　 [___]/ーヽ[___] ',
　　　　　し´　/ 　 !_ﾉ　i
　　　　／　　　　　　　 ヽ,
　　　,く、/　　　　　　 、>ﾉ
　　　ヽ'｀ー、＿,＿,-イﾉ´
　　　　　i、/ー'- ,ｰ.,'´
　　(（ 　 し'　　 　!ｰ.!
　　　　　　　　 　 'ｰ'

＞そんな法律守られたためしがないけど

派遣に限らず労働法でまともに運用されてるもののほうが少ない。

緩やかな動きなら為替介入には反対＝藤井民主最高顧問
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPJAPAN-11526820090916
東京円：藤井氏の為替不介入発言で一時９０円割れ寸前に
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090917k0000m020064000c.html

欧州新車販売、7月と8月も引き続き回復
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djDAW9859.html

鳩山内閣発足、経済界の反応は
http://www.news24.jp/articles/2009/09/16/06143899.html

インタビュー：再生可能エネルギー、15％へ引き上げ必要＝ＩＳＥＰ所長
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11530820090916

【消えない衝撃　リーマンショックから１年　第２部（中）塗り変わる金融地図】国際化
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200909160110a.nwc

インターンを見て分かった若者が求めていること
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090916/181822/

ばか者オンパレード
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090916/175363/


ふ〜〜〜
きょ〜はハードだた　　　いまごろだが貼り貼り〜ｗ

>>933
おまえ、絶対そのAA準備して待ち構えてただろ。
狙ってただろ。
まあ、吊らされてるのがかわいいから許す。


最低時給だって守られてない地域、腐るほどあるでしょ。
ミンスの最低賃金うｐよりベーシックインカム導入してほしいよ。
守られない法律より、生現金だよ。生。

やあ、愛しき日本国民よ
私が小泉純一郎だ

この偉大な国家を救うためには改革が必要だ

　 　 　 　 　 　　 　 　　‖
　 　 　 　 　　　＿__　　‖
　　　　　　 ／　　　 ｀ヽ‖
　　　　　 ,:'　　　　　　､ゑ
　　　　　,'　　 　;　　i　 八､
　　　　　|,! 、 ,! | 　,' ,〃ヽ!;､
　　 　 　|!| ｌ川 l ﾘへ'==二二ト､
　　　　　ﾘ川 !| i′　 ﾞ､　　　　', ',
　　　　　lﾙl ||,ﾚ′　　 ヽ　　　,ﾉ ,〉
　　　　 　 |川'、　 ,,.,.r'"　 　 ,,ンﾞ
　　　　　　　　｀T"　 ! ,/ '.ﾉ,/｜
　　　　　　　　 / 　 ,!´　!ﾞヾ{　|
　 　 　 　 　　/ 　 ,' 　 i　ﾞ　! ,lﾞ
　　　　　　,r‐'ヽ-､!　　 ',　　l｜
　　　　　 {　　　 ｀ヽ　　 !　 ｢ﾞﾌ
　 　　　　,>┬―／　　 ;　 i,｀{
　　　　　/ /ﾘ川'　 　 　 　 ', ﾞ､
　　　 ／ ,/　　　 　 　 　 　 ﾞ､ ﾞ、
　　 ノ 　/　　　　　　　　　　　', ｀､
　　 ＼_/　　 ;　　　　　　　　　 ﾞ、ヽ、
　　　　l__　　 !　　　　　　　 _＿_〕 ,､l
　　　　　 ￣｀‐┬―r┬‐r'´　｀'‐'′
　　 　 　 　 　　|　　.! |　 |
　　 　 　 　 　　|　　| .|　 |
　　 　 　 　　　｜　ｊ　| 　!
　　 　 　 　 　　|　　Y　　,）
　　 　 　 　 　　! 　 〈 　 /
　　 　 　 　 　　|　　 !　/
　　　　　　　 　 '、　/ｰ'
　 　 　 　 　 　　｀''

>>935
>緩やかな動きなら為替介入には反対＝藤井民主最高顧問
早速お仕事していますねｗ

>>936
友愛な人が金くれるから安心しろ

派遣禁止してくれるから安心しろ

　 　 　 　　　　　　 　　 　‖　　　　　　　　　　　＼
　 　 　　　　　　　　　　　 ‖三二 -　　　　　　　　＼
　　　　　　 　　　　　　 　 ‖　　　　　　　　　-二三 ＼
　　　　　 　 　　　　 　　　ゑ　　二 -　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　 　　 　　　　 八､ 　　　　　　　　　　　　　　 ）ヽ
　　　　　　　　 　　　　　,〃ヽ!;､三二 -　　　-二三　　ヽヽヽヽ
　　 　 　　　　 ／￣＼‖=�u=‖　　　　　　　　　／￣＼ヾ=�u=
　　ﾌﾞｰﾗ　　　|　　　 　| ＼　|　　三二 -　ー二三|　　　　|＼＼
　　　 　　　　　＼＿／三|　|　　　　　　　　　　　三＼＿／　 ＼＼　　　　　　　　なかなか快適〜♪
　　　　ﾌﾞｰﾗ　　　|　二- |　|　　　　　　　ー　　ー　　二　＼　　ﾌﾞｰﾗ　　　　　　　　四十肩が治りそ〜ｗｗ
　　　　　　 ／ ￣ ￣　＼.|　| 二　　　 　 　 　　 　 　　二三／ ￣ ￣　＼
　　　　　／　　＼　／　　＼|三　　 　 　 ー 　　 　 二三／　　＼　／　　＼ 　ﾌﾞｰﾗ
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼三二 　　　　　　-二三／ 　　⌒　　　⌒　　 ＼　　　　　>>939
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|三-　　　　-　　 　　 三|　　 　　（__人__）　　　　|　　　　　効果絶大だなｗ
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／三　　 ￣ 　 　　 ー二三＼　　　　｀ ⌒´　　　 ／
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ |─三 　 　　　　　　　　-三　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´＼
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼|　　||ｰ､.三二 　 .　　二三 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼ ヽ

>>942
それは効果が大きすぎて肩から首が取れるぞｗ

　 (ﾟ∀ﾟ　)
　⊂ﾆ　　 ニつ 彡　チンチンぶーらぶらソーセージ
　　 )　　＼
　 くくﾟUﾟ＼＼
　　(ノ　　 (ノ

いまごろくまきちに騙されて派遣で働いてたやつらは
さぞかし怨んでいるんだろうなあ。

金をくれ〜、金が足りない

　　　　　　　　　　　 (ﾟ∀ﾟ　)
　　　　　　　　　　　⊂ﾆ　　 ニつ 彡　チンチンぶーらぶらソーセージ
　　　　　　　　　　　　　 )　　＼
　　　　　　　　　　　　 くくﾟUﾟ＼＼
　　　　　　　　　　　　 (ノ.‖　 (ノ
　 　 　 　　　　　　 　　 　‖　　
　 　 　　　　　　　-二三. ‖三二 -
　　　　　　 　　　　　　 　 ‖　　　　　　　
　　　　　 　 　　-二三 　ゑ　　二 -
　　　　　　　 　　 　　　　 八､ 　　　　　　　二 -　　　
　　　　　　　　 　　　　　,〃ヽ!;､三二 -　二 -
　　 　 　　　　 ／￣＼‖=�u=‖　　
　　ﾌﾞｰﾗ　　　|　　　 　| ＼　|　　三二 -
　　　 　　　　　＼＿／三|　|　　　　　　　
　　　　ﾌﾞｰﾗ　　　|　二- |　|　　　二 -
　　　　　　 ／ ￣ ￣　＼.|　| 二　　　　　　　　　>>944
　-二三.／　　＼　／　　＼|三　　三二 -
　　　 ／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼三二 　　　　　　　たのしそうだｗ
　　　 |　　　　（__人__）　　 　　|三-　　　　　　　　　いっしょにﾌﾞｰﾗﾌﾞｰﾗしようではないか
　　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／三　　
　　　　/ヽ､--ー､＿＿,-‐´ |─三 　
　　 ／　> 　　ヽ▼●▼<＼|　　||ｰ､.三二

半島に行けば金ばっかりだよ、よかったね！

　　　　　　　　　　　　　　　 .／￣＼
　　　　　　　　　　　　　　　 |　　　　|
　　　 　　　　　　　　.　　　　＼＿／
　　　 　　 　　　　 ＿_　　　　＿|＿_　　　　
　　　　 　　 　　'''"..::::::＼_.／　　　　＼
　　　 　　 　　/　.:::::. 　 ／　＼ :::: ／　ヽ.　　　　　ま〜そのうち　鳩ぽっぽーが
　　　　　　　 |　:::::::　　|| 　<●>:::<●>' . . 、__　　　　豆まいてくれるぉｗｗｗ
　　　　　　　 | .:::::::. /ヽ| 　　（__人／　　 　　::::ヽ
　　 　　　　　.! ::::: 〈コ　＼__　／　　　　:::::::::::::::::!　　
　　　　　　　　"''- ._!//￣iつ　:::::::::::::::::::::::::::::::./ﾆﾔﾘ

http://www.youtube.com/watch?v=0BWACqEpTjo

鳩ぽっぽ
http://www.youtube.com/watch?v=U2cFL33pZxQ

ちくしょう
暴力で日銀を壊滅させられない自分が悔しいデス

犯罪予告だな

>>952
ゴジラぢゃないんだからｍｍ
http://www.youtube.com/watch?v=BFYbHosfy8Y

嗚呼、偉大な国家アメリカよ

【政治】民主・藤井氏、国債の追加発行「あり得る」★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252976088/

豆まいてくれそうだよ。ちょっと安心した。

ぽっぽ内閣は参院選までは良い感じで進むだろうが
参院で過半数とった後が怖い

この状況で「ありえる」だから悠長なことだなぁ

金融緩和しないんなら借金になるんだから問題ないとドラエモンも言っておる

>>956
まいた後にシッカリと回収しそうｗ
>>957
こ〜なったりしてなぁ
http://www.youtube.com/watch?v=SmWQL3Yx2Ro&feature=PlayList&p=A7EFBA1BC70B88FA&playnext=1&playnext_from=PL&index=7

>>931
それは中曽根。
中曽根は確かに国有財政売却という卑怯な手は使ったが、今思うと評価されるべき点もある。
サブライサイダー手法で景気浮上はある意味凄い。
アメリカ型の大統領制と公務員制度は、厳格な三権分立と個人力がよろしい。
中曽根はネオリベ売国奴で否定では政治板の悪い糞。だから経済板で政治脳なんかバカにされる。

しかし、経政スレはひどいな。
左右分断やら竹中信者入るやら参院選スレ連中くるやら。

中曽根の構造改革・規制緩和も多少なりはあったんだろうけど、
結局は金融政策がだなー、80年代の日本経済とバブル経済に影響を及ぼしたといえるのではないか？

香港ブティックで人民元歓迎人民元切り上げ。持ち出しは２６万円まで
青色吐息の国有銀行
http://www.h5.dion.ne.jp/~cda/com/column02/c02-050616.html

打倒！金持ち父さん
http://www5f.biglobe.ne.jp/~ossann/genkiriage.html

人民元切り上げ問題のまとめ
http://www.beyond-yourself.com/jinmingen/

なぜ人民元の切り上げが必要なのか
―日本のためでなく中国自身のためである―
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/summary/04030000.html

>>959
金融緩和したって直受けじゃなければ（ｒｙ
まぁ別に借金増えてもいいんだけどさ、金融緩和と同時ならそのうち
回収出来るだろうから。また金融緩和なしでも当座の危機を乗り切る
ことを考えれば無駄とは言えんだろうけど。とはいえロスが大きいが。

しかしやっぱ政府紙幣か直受けがベストだよなぁ

>>961
お前って微笑ましい奴だな。

原理主義者史ね

何を指して原理主義というわけ？
何を考えているのか理解できんわ。

経政スレもΝ速＋もたまに見ると面白いねｗ

>>968
経政スレは電波か？
Ｎ速＋とセットなのは参院選スレ。
参院選スレは電波が異常に早く流れるわ、民主を批判すると各板にやってきて袋叩きするわ。
政治板も参院選スレ連中に乗っとられてしまった。１年前くらいは議員板くるなだったのに。

財源は社民がまともと経政スレに書いたら叩かれた。
防衛費削減は、経団連クラブ化しているから当然なのに。
法人税引き上げ、累進課税強化、思いやり予算削減も主張。やつらはそれを嫌っているのか。
批判しているのは参院選スレの連中？
経政スレは参院選スレ連中あり、分断工作して左叩くわ、竹中信者が巧みに活動しているわ。

俺的には社民の財源論で国新の政策をやってもらいたいのに。

あいかわらず妄想が激しいな

>>970
文面見れば分かるが。

防衛費削減と法人税引き上げは経団連対策。やつらが内部留保の溜込みや、株主配当吊上げの防止。
累進課税強化は格差是正のため。
思いやり予算は、米兵の旅行代まで含まれている。
やたらに日経新聞はそれらを噛み付いているが、海外に流出するなら流出してもらって大いに結構。

ずいぶん豊富な防衛予算なんですね

>>972
一昔はアメリカに次いで世界２位だった。今は中国との絡みで分からん。
ただ、防衛の受注企業は、三菱や富士通といった経団連企業の比率が異常に高い。
防衛費は経団連絡みで闇の部分も異常に多い。
だからマスゴミや経団連が防衛費削減を物凄く嫌う。

俺の周囲の２０代（ごく一般的なやつらで国民の標準）は、亀井の郵政担当に激怒しているやつばかり。
一般的な２０代は、郵政見直しはけしからん、国立大学民営化、政府系金融機関民営化論者も多い。
特に大卒が外資とマスゴミに行きまくった２５・６あたり。
彼らの思考回路は、教科書に載っているような９０年代のマネタリスト。
２０代のマネタリストの多さはなぜ？確かに小泉の影響は少なからず受けている世代だが。
もしかすると、親世代が中曽根のサプライサイドの成功例？を受けている世代のせい？

>>974
>もしかすると、親世代が中曽根のサプライサイドの成功例？を受けている世代のせい？

時計をまき戻してみるとよくわかる。

２５，６→就職した頃（２２、３歳）は３，４年前。

３，４年間、すなわち２００５〜２００６年と言えば・・・
ほーらｗ

・小泉郵政解散＆自民大勝利（笑）
・日経平均が急ピッチで２万円に迫る！（笑）
・ジャスダック、マザーズなど新興市場でデイとレーダーぼろ儲け（笑）
・IT長者が勝ち組の象徴！さらにニッポン放送買収を狙う
　あの方が郵政民営化反対を唱える亀井氏と総選挙で激突（笑）

茶番、虚栄大好き世代です（爆笑）

>>974
>もしかすると、親世代が中曽根のサプライサイドの成功例？を受けている世代のせい？

中曽根の頃に一世風靡した第三セクターの顛末を見れば成功かどうかわかる。
つか、今の20代じゃまず中曽根なんか知らないよ。
普通に考えれば、小泉構造改革への賛美ばかり見てきたからだろう。

それにしても、お前らのマネタリズムへの敵愾心は異常だな。
全肯定と全否定しか知らないのかね。

防衛費削減だろうが予算組換えだろうがどうでもいい
需要が足りないときにそりゃ相手にされないだろ。

>>976
第３セクターといえば、日経がムダ使いの筆頭に鉄道をあげているのはムカつく。
俺的にはマネタリズムは、９７年の金融破綻と去年の米国金融破綻で懲りている。

>>977
予算組替えは細川内閣で懲りている。細川・藤井が予算組替えで緊縮予算を実行した。
細川・羽田政権のマズさで９５年からのデフレ地獄へ突入。９５年・９６年は財出話ばかりへ。
まあ９３年度当初予算は、８７年度当初予算依頼の緊縮予算を宮澤内閣で実行や、９３年７月の林義郎の財政危機宣言も理由だが。
今回も細川内閣の時とそっくり。
あの時も脱官僚や政治改革が全面。
林義郎の財政危機宣言→細川の国債の新規発行拒否
≒白川の国債日銀引き受け拒否→鳩山の国債の新規発行拒否。
地方分権、藤井も同じ。
細川の規制緩和と、民主のマニフェストの運輸・農業等各論を重ねていくと経済規制緩和原則撤廃というのも同じ。
議員板あたりは細川政権が続いたら成功したというやつが多い。
３０代は細川に影響されているやつ多い。
高校の教師が細川・小沢・武村・羽田をやたらに褒めていた。羽田を最高評価。
未だに新聞・雑誌で細川待望論が出てくるのは呆れる。文藝春秋なんか細川・小泉・慎太郎の総理待望論で呆れた。
羽田は戦犯。９１年の段階で緊縮予算主張。

防衛費だと経団連企業ばかりで需要の効果はかなら怪しい。
橋下が進める大型公共事業も大企業ばかりで疑問なのと同じ。
公共事業と財出は必要。

＝＝＝＝　「新政権」で金融株は売り(日経新聞） ＝＝＝＝

■■■輸出伸張の円安誘導を否定＝藤井財務相＝新規国債発行額に上限を設けることはつくらない方がいい(金利上昇＝円高）■■■
■■■輸出伸張の円安誘導を否定＝藤井財務相＝新規国債発行額に上限を設けることはつくらない方がいい(金利上昇＝円高）■■■

為替介入に関して「為替も株と同じだ。株価が落ちたからといって公が介入するのは良くない」
とあらためて否定的な見解を表明。

■■■ドル・円相場について、テクニカルでは85円前後も・・国債増発懸念で金利上昇の可能性。

■■■対米証券投資の低迷、ドルへの下押し圧力を示唆−バークレイズ
　　　
■■■円高で日本企業はズタズタに・・決算は大赤字・・海外勢が利益確定売りを早める可能性・・急落懸念台頭

■■■幻のSQからCSはトピックス、225先物を一手売り・・・ミニ三尊天井を形成し、頭打ち感が強まる
　　　先物大幅売り越しクレディ・スイス・・・先物は一手売り状態
　　　9月限メジャーＳＱ値（10541.92円）を一度も上回ることはない。　　　

■■■年末に向けて9000円程度までの下落予想・・今年のピークは過ぎた(メリルリンチ)

■■■海外勢による日本株売りも・・ 目下、「株価が上がる材料が見当たらず、日本株は狙い撃ち
　　　例年９月は機関投資家の益出しやヘッジファンドの売りが出る。

■■■米株の利益確定売りに警戒米国では１８日に株価指数先物、株価指数オプション、ストックオプション、
　　　シングル株オプションの４つの取引期限が重なるクアドラプル・ウィッチング・・要注意

＝＝＝＝＝＝　米国のクアドラプル・ウィッチングで高値からの急落も・・警戒感急浮上　＝＝＝＝＝＝

【政治】民主党・鳩山代表「移民を受け入れる環境を整備する。村山談話は尊重したい」 http://orz.2ch.io/p/-/hideyoshi.2ch.net/dqnplus/1250158359/ http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1250158359/


おぷちゃん移民来たお

　　　　　 ／￣＼
　　　　　 |　　　　|　０
　　　　　 ＼＿／。
　　　　　　 ＿|＿　　　　移民政策が進みはじめたぉ･･･
　　　　　／-　:-::＼　　　　　 ┬-‖　　　　　　　　　　　　　　　おっひゃよ〜〜〜〜ん！！！
　　　＿/ (ー)(ー):::|＿ 　 　　| |　‖　ﾋﾟｰｰｰｰｰｰ
　　　|　|ヽ（__人__):/:　|　　 　 Ｙ　‖　　　　　　　　　　　　　　>>980　なんだかなにやらなぜだかｗ
　　　|　＼　　:::::::/:　　| 　　 　 |　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 2010年以降への動きが
　　/:~￣￣￣￣￣:/.| 　 　　　|　‖　　　　　　　　　　　　　　　　　　　胎動をはじめたのかなぉ
　 ,|:::::.　　　　　.......::/| |　　　 ./　‖
　/.:::::　　　　.. ...::::::|'(/　　 ／　　‖
../:.:::　　　　　 .. :.:::/.:/　　（　　／‖＼　

排出権取引はサブプライムローンと一緒という笑っていられない冗談
http://diamond.jp/series/fukui/10011/
第３次産業指数は２カ月連続上昇、自動車小売業などが寄与(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a9pPVG9MJci4&refer=jp_japan
９月の製造工業の生産は上向きの姿勢・・・
http://www.nejinews.co.jp/column/hamon/eid247.html
＞総じて９月の製造工業の生産は上向きの姿勢を変えることはなさそうで、ことのほかねじのユーザー業種の好調さは
＞秋口にきてより一段と活況を呈しそうな雲ゆきで、どの程度実需の回復をもたらすか期待したいところだ。

アイルランド政府：約７兆円で銀行の高リスクローン買い取りへ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003009&sid=aBlqB75QWzNk&refer=jp_top_world_news
＞同国は先進国としては大恐慌以降で最悪の不況に見舞われているという。
ＦＲＢ内で利上げ開始時期に関する見解に相違＝メドレー・リポート
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11539520090917

ＢＭＷ、15年メドに電気自動車参入
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090917AT2M1504816092009.html
到達困難、09年二輪車総需要見込み…自工会
http://response.jp/issue/2009/0917/article129683_1.html

この人、「〜の動きが始まった」とか抽象的なことしか言わないよね

､＼　　　 　 　 　 ┌‐─┐口口　　　　　　　　　　　j
　＼＼　　　　　　└‐┐│ 　 . 　 　 ＿　　　　　　ノ　　|　 ┼
　　　＼＼　　　　┌‐┘│　　┌─┘└┐　ヽ￣.　 　 ﾚ ◯ヽ
　　　　　＼＼　　└‐─┘　　└‐ｧ　 ┌┘　　＼
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「日本の歴史が変わるという身震いするような感激と、一方では大変重い責任を負った、
この国を本当の意味での国民主権の国にしていかなければならない、その強い責任を併せて感じた」

中国：7月米国債保有高、再び8000億ドル超に
http://www.chinapress.jp/finance/18445/

2008年度惣菜市場は「内食」需要で0.3％増の8兆4879億円　矢野経済研究所調査
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090917/182076/
＞主要販売チャネル別市場では、コンビニエンスストアが同1％増の2兆2140億円。食品スーパーなど量販店は
＞同0.2％増の1兆3273億円と伸ばしたが、百貨店（デパートの地下食品フロア＝デパ地下）は同1.5％減の2530億円と
＞マイナス成長だった。
内食指向とはいっても、劇的に増えてるわけでもないか

ボルカー元ＦＲＢ議長：「大き過ぎてつぶせない」銀行の活動に制限を
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aehD7x34pPhg&refer=jp_news_index

官氏に広範な法的権限−経済財政担当相も兼務
http://www.worldtimes.co.jp/today/kokunai/090917-5.html

>>982
お？　そ〜か　　　そりゃ大変だなｗ

>>980
日本、つんだなｗ

>>973
とっくに日本は７位に転落してるよ

http://matinoakari.net/news/po/item_71006.html

そのうちヘタリアにさえ抜かれそうだなｗ　ワロスｗ


ところで、俺は大学いくぞ
センター試験の勉強せねばならない

父が娘を30年間監禁＝性的暴行で子供4人産ませる−豪紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090917-00000066-jij-int
おまえらも気をつけろｗ

>>974
競争で勝ってこそ正義って奴等か
お前等負けた事に気づけよと

>>932
不安定な雇用なのに、みなみけとか買ってたんですから自己責任ですね。

今日も人の事に御執心ですか?
ストーカーって怖いですねＷ

基準地価、全国全用途で4.4％下落　３大都市圏も反転
ttp://www.nikkei.co.jp/news/main/20090917AT3S1700Y17092009.html

おや、ついに３大都市圏でも地価下がったか

次すれ建てました。

【現場〜】マターリと語る世界経済57【〜マクロ】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1253178566/

【政治】自民党「貸し剥がし倒産」の危機？AERA★４
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1252989558/

>>986
防衛費は異常に経団連企業比率が高くて、その高さは大型公共事業よりも遥かに高いから削減しろと言いたくなる。
防衛費も橋下のやろうとしている大型公共事業も経団連行きで、結局は株主配当やら内部留保になって意味なしになる。
経政スレの連中は防衛費の性質を知っているのかね。

公共事業やるなら地方のぶっつぶれそうな中小企業にやらせて金周りをよくしたい。
リビングウェッジを適用する。

防衛費や大型公共事業等経団連企業向けは、内部留保溜込みや株主配当引き上げになるのがオチ。

きの〜の疲れが　　　　体がダルいなぉｗ

ルノー、Ｆ１から追放も…八百長の容疑認める
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090917-00000006-sanspo-moto

東京の高級ホテル、新規開業で稼働率低迷続く−価格引き下げ圧力も
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aP15wu152FUI&refer=jp_asia

【政権交代　どうなる経済】成長戦略、待ったなし　鳩山内閣　経済界から注文
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200909170022a.nwc

リコー、タイで全世界向けレーザープリンターなどの製造ラインが稼動
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=231556&lindID=4

　　水都大阪２００９ 記念シンポジウムを開催
　「遊びをせんとや生まれけむ −水と大阪の再生」
http://prw.kyodonews.jp/open/release.do?r=200909174969

山口日銀副総裁：春以降、前向きの動きが明確化−日本経済(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ac4WibULiSoI&refer=jp_japan
時限措置が市場機能の自律的回復阻害しないかとの観点から点検も大事＝山口日銀副総裁
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK030896320090917

>>986
おお！　本格化したのだね〜　ガンバ！

自律的回復
あはははは

もう２０年も自律的に回復してないのに何をいってんだろう

自律的回復とか言うなら日銀いらないよな

１０００げと

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