【現場〜】マターリと語る世界経済54【〜マクロ】

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主に経済成長と国民幸福について議論するスレです
日本経済、世界経済と私たちの行方についてマターリ語っていこう!

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▼前スレ
【現場〜】マターリと語る世界経済53【〜マクロ】
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▼おぷーなと語るスレ 避難所
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参考文献:くまきち ◆6hjrl2q/B6

著/ポール・クルーグマン
・『クルーグマン教授の経済入門』 翻訳/山形浩生(筑摩書房)
・『クルーグマンの良い経済学悪い経済学』 翻訳/山岡洋一(日本経済新聞社)
・『格差はつくられた』 翻訳/三上義一(早川書房)
・『世界大不況からの脱出 なぜ恐慌型経済は広がったのか』 翻訳/三上義一(早川書房)
・『クルーグマン ミクロ経済学』 共著/ロビン・ウェルス 翻訳/大山道広、etc(東洋経済新報社)
・『クルーグマン マクロ経済学』 翻訳/大山道広(東洋経済新報社)

著/ジョセフ・E・スティグリッツ
・『世界に格差をバラ撒いたグローバリズムを正す』 翻訳/楡井浩一(徳間書店)
・『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』 翻訳/鈴木主税(徳間書店)

・『ダメな議論』 著/飯田泰之(筑摩書房)
・『経済学思考の技術』 著/飯田泰之(ダイヤモンド社)
・『資本主義は嫌いですか』 著/竹森俊平(日本経済新聞出版社)
・『世界デフレは三度来る』 著/竹森俊平(講談社)
・『経済論戦は甦る』 著/竹森俊平(日本経済新聞出版社)
・『1997年――世界を変えた金融危機』 著/竹森俊平(朝日新聞社)
・『日本経済にいま何が起きているのか』 著/岩田規久男(東洋経済新報社)
・『経済学という教養』 著/稲葉振一郎(東洋経済新報社)
・『市場の真実』 著/ジョン・ケイ 翻訳/佐和 隆光、佐々木 勉(中央経済社)

・『経済成長って何で必要なんだろう?』 飯田泰之ほか
【経済学を独学で学ぶコース まとめ】

初心者 『飯田泰之/中里透  コンパクトマクロ』

初級者 『グレゴリー・マンキュー  入門/ミクロ/マクロ』
       『ポール・クルーグマン  ミクロ/マクロ』
       『ジョセフ・スティグリッツ  入門/ミクロ/マクロ/公共』

中級者 『ジェフリー・サックス  マクロ』
       『ベン・バーナンキ  マクロ理論/マクロ政策』
       『オリヴィエ・ブランシャール  マクロ』
▼首相官邸   http://www.kantei.go.jp/
▼財務省     http://www.mof.go.jp/
▼経済産業省  http://www.meti.go.jp/
▼内閣府     http://www.cao.go.jp/
▼文部科学省  http://www.mext.go.jp/
▼総務省     http://www.soumu.go.jp/
▼外務省     http://www.mofa.go.jp/mofaj/
▼環境省     http://www.env.go.jp/
▼法務省     http://www.moj.go.jp/
▼厚生労働省  http://www.mhlw.go.jp/
▼農林水産省  http://www.maff.go.jp/
▼国土交通省  http://www.mlit.go.jp/
▼防衛省     http://www.mod.go.jp/
▼行政機構図  http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/gyoukan/kanri/satei_01_05.html

▼日本銀行   http://www.boj.or.jp/
▼RIETI     http://www.rieti.go.jp/jp/index.html
▼NEDO     http://www.nedo.go.jp/
▼JETRO    http://www.jetro.go.jp/indexj.html
▼JOGMEC  http://www.jogmec.go.jp/
▼AIST      http://www.aist.go.jp/index_ja.html
▼JIL       http://www.jil.go.jp/
▼WAM     http://www.wam.go.jp/wam/
▼NIES      http://www.nies.go.jp/
▼SMRJ     http://www.smrj.go.jp/
▼MAFF     http://www.maff.go.jp/primaff/
▼JESCO    http://www.jesconet.co.jp/
▼JFC      http://www.jfc.go.jp/
▼DBJ      http://www.dbj.jp/
▼JBIC     http://www.jbic.go.jp/ja/index.html
▼REUTERS            ttp://www.reuters.com/
▼Bloomberg           ttp://www.bloomberg.com/
▼FT.com             ttp://www.ft.com/
▼CNN               ttp://www.cnn.com/
▼BBC               ttp://news.bbc.co.uk/
▼The New York Time      ttp://nytimes.com/
▼The Washington Post     ttp://www.washingtonpost.com/
▼Wall Street Journal      ttp://online.wsj.com/home-page
▼NIKKEI NET          ttp://www.nikkei.co.jp/
▼YOMIURI ONLINE       ttp://www.yomiuri.co.jp/
▼MSN産経ニュース       ttp://sankei.jp.msn.com/
▼47news             ttp://www.47news.jp/
▼asahi               ttp://www.asahi.com/
▼毎日jp              ttp://mainichi.jp/
▼AFPBB             ttp://www.afpbb.com/
▼農林中金総合研究所     ttp://www.nochuri.co.jp/
▼信金中金総合研究所     ttp://www.scbri.jp/
▼国際金融情報センター    ttp://www.jcif.or.jp/
▼三菱UFJリサーチ&コンサル ttp://www.murc.jp/index.php
▼日本総合研究所        ttp://www.jri.co.jp/
▼みずほ情報総研        ttp://www.mizuho-ir.co.jp/
▼みずほ総合研究所       ttp://www.mizuho-ri.co.jp/
▼野村総合研究所        ttp://www.nri.co.jp/
▼ニッセイ基礎研究所      ttp://www.nli-research.co.jp/
▼第一生命経済研究所     ttp://group.dai-ichi-life.co.jp/cgi-bin/dlri/top.cgi
▼大和総研             ttp://www.dir.co.jp/souken/index.html
▼三菱総合研究所        ttp://www.mri.co.jp/
▼富士通総研           ttp://jp.fujitsu.com/group/fri/
▼日立総研             ttp://www.hitachi-hri.com/index.html
▼三井物産戦略研究所     ttp://mitsui.mgssi.com/
▼丸紅経済研究所        ttp://www.marubeni.co.jp/research/
▼双日総合研究所        ttp://www.sojitz-soken.com/
▼ワゴンの住人紹介
♂【おぷーな ◆TUSjZcBBQk】 スレ主。首相最多輩出県在住。キングオブ変態。
♂【くまきち ◆6hjrl2q/B6】 「変態じゃないよ!仮に変態だとしても変態という名の紳士だよ!」変態。
♂【ロンリー ◆wuTm4DyNg】 ロリコン。英検準1級保持者。関西在住。クイーンオブ変態。
♂【異業電機 ◆O3OJstkRGw】 中小企業経営者。首都圏在住。変態熟練者。
♂【Bx ◆VfBknRQAEU】 介護事業経営者。関西在住。JC変態。
♂【うさぎ! ◆vJLkAXO/I6】 オザケンフリーク。南米在住。耳長変態。
♂【ねずみタソ】 ちゅーちゅー。屋根裏在住。干支変態。
♀【京女】 はんなり。関西在住。TOEIC800才女。変態?

♂【道上正樹 ◆pBIiDFXzPU】 ♂♀首都圏在住。アッー!変態。
     f´r‐ァ,゙!    _
     N.= i=.l}  ゃ フ な ぃ ヵ`
     _j人÷ノ!
  ,r'´∨廴マ,|`iー、
  /  |FZ'!¥| 〉 i '、
ー┤  | ̄ ヽ/ノlニ|/ヽ
♂【サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc.】 流浪の民。キモオタ変態。
.     人      。 ○   ( V_V) 。 O 
     (  )    ○  。
  , '´ ̄  `ヽ 。  ( V_V)  ○ 。  ワ〜ゴ〜ン〜だ〜ま〜
  / ( ( 人人)))   。 o ○                
  |人| V_V|ノy━o          ( V_V)
 ノノ| |つ□| | 
♀【ファモ◆pxRpzeCm.c】 体長153a お菓子の国在住。熊変態。
   _
   /;;;人
.  /;;/ハヽヽ   わしはヒンヌーに
 /;;ノ`・(ェ)・)ゞ  うまれてきとうはなかった!
 /////yミミ    
   し─J
♂【初めの人 ◆/3tecxzuO6】 大スレ建て主。2ch在住。おぷーな変態。
♂【音楽の師匠】 MUSIC。楽譜在住。♪変態。
♂【運送業の人】 戦ってる人
♂【貴志】 たかしはたかし
♂【爆撃太郎 ◆GKrjhq3nI2】 最近来た
♂【カブニート ◆sgXh7OHyNc】 レーニン
♀【ラム ◆5g63G1ydoc】 だっちゃ
♂【egg ◆kkSWeVIwp2】 司教の人
♂【青識亜論 ◆GJwX8m7K0g】 学者志望の人
♂【Queen Of Galaxy ◆Wa7DoHTpd.】 Says:
♂【童貞ニート ◆1uVu4tAFl.】 名前のまんま
♂【B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q】 煽り煽られな人
♂【ズタボロ ◆ng/BkVuWNI】 現場の人
♂【妄フィク◆geH4wXr/kY】 ブラック仲間 内定
♂【妄言居士 ◆zPDVctO00E】 頑張ってる人
♂【日雇い土方 ◆YCE9btc/Nk】 天才相場師
♀【29姐御】 嫁にほしい
♂【ミステル矢追】 ご近所な人
♂【SUNA◆ek./d433Mo】 コテハン釣り職人
♂【筆者 ◆mn./N732Wo】 ドイツに亡命中(留学中?) ソーセージ職人修行中
♂【まぁが口癖の人  ◆oGzvY0iofU】 軍師。まぁ変態。
♂【HM ◆jt.mBN4lME】形容し難いネ申。ヘンタイ。
♂【キングソース◇ ◆SP1RWrm9VI】カワイソース。ホワイトナイツ変態。
♂【@p ◆8d23ztPyVI】ノビー信者。水野和夫も好き。白川総裁ファン。電波変体。
♂【987】コテ待ち変態
9おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/14(金) 22:18:38
    i      \   、     ヽ─     i´`i
    |_ノ   /⌒ヽ     ̄ゝ   ./_   | |
    |        |          ̄ ./   ∨
  (⌒」ヽ    _ ノ   ヽ_ゝ    .(     0
               . - ‐――−- .、
              .イ / /       `´`ヽ、
.          /   ´   ` ヽ ー‐ ´   、ヽ
         i, '         ヽ.. / / / } \
.           /       _...-- 、  .∨ / / |   ヽ
        ,'     <、xュェ、 ヽ ∨ / /!    :
         i´三、    ミf::。*!`シ   ∨ / !     :.
        彡f:。*}!    .ゞ゚ノ '``    i´`ヽ! i | :.
         ゞイノ    ´´´       ) ノ ノ  | : :.
         !:::::ヽ 、   :::::::゚     ○'/// |  : :ヽ   
.          .  ..、;::..__,        / 彡"   ノ | : :.:.:ハ
.         人  ヽ:::゚ノ       ..::´ ̄     /  j : :.:.:.:.:
.            ヽ  `     ,.:´: : :     .イ    ,' : :.:.:.:.:.i
              ,へ     ,.':::.:.: : : . .. イ  /  / ,':.:.:.: : !
             ,.': : : `  ̄)} !::.:.: :  /:. : : ./   / /  ,' : :.!
         ,' : :.:ヽ、:. / .i'´:::.: :/ : : . ./ . / /  /: : :::
339 名前:おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日:2009/01/11(日) 16:40:25
                                     , ィニニ丶`丶
                                     〃/__/l_ ハ   ハ
                        ´          ル「 、  ,.``|  l }ノ)
                             __    ´イ|Tl  T7 厶/{´
                           |__|      '. '    r人.ハ
                             ‖      .  >’ ィ {z==ミ ',
                                 r、__       八リゝリ/   `,ハ      割れ厨?
                           ニ` ,_` - 、_   / /{{_lノ  ,r }ム ))    いやだな〜ぉw
         ___  _ _  _, _         ゙、r‐ニ′` ー-<l_,iノ   イ::::::::';:::::',
       (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、       ´.孑_r‐¬- ...__  ,.イ/ハ:::::::::、::ム       なにを勘違いしてるのかな? 
      〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::)   許 非 お (    | 丁[ |l }:i:::::::::`:::ハ       ダウンロード購読だぉ
       〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、   し 処 ま  >  /l|│ ハリ:l:::::::::::::;_:ハ       変な勘違いしないでほしいなぁw
     ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,)  て 女 え (  ヾ! N/V;ノ匸丁  l }
  、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ  や に ら /  くく_ ,. イ  / ハ ソー
    `V::::::::::::::::::::、_γ      `ヾ,_ < れ 免   > /   く_    .: /:..|
     l::::::::::::::::::::::く(   γ⌒ヽ  )> く, よ  じ  ( /      `才:イ__/ ̄
 〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=;       ,=ニ `/l/!/⌒Y  , ´     _ ‐'´/


444 名前:おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日:2009/01/11(日) 21:09:56
>>440
自演しかできないお前がいうなwww

>>438
以前触れたが、おぷは「新月」というプログラマーやら
パソに詳しい連中が集まってくるP2Pサイトにも出入りしとるのだ
独学だが、かなりマニアックな領域にまで入っている


327 :おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/07/10(金) 18:17:27
ほれほれ
おまえらも読めよ   ダウンしてw
http://dl.rakuten.co.jp/attr/92236766/da30_1.html



330 名前:おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
                     _           ,、 
                     ,<\/〉、       弋(☆)フ
          _         从: : : ̄ : :{       〈〈||く>く><乙
          ヽ\_      _j: : : : : : : :ヽ、       <||∠><二〉
           ‘ー-  ̄ ̄ ̄¨ヽ/: 人: : : : : : : :`:ー-=ニ二こ)  └'\〉     ふ〜 無事に父の法要がおわた
                    ̄ ̄∨∠}::::\: : : : : : : : : : : ヽ: :||:\
                 /:/: ∧:::l::::`T7::`丶 : : : : : :\)       これからは 自分の戦いに全力w
                  '´ : / ̄ }::::l:::::::〈 ̄ ̄ \: : : : : : }     今年の抱負は (もう、後ろを見ない)だ GO!だな
               レヘ : {   /:::::l:-=ヘ\.   }:.∧_厂
                 `┘ {::::::::l:::::::::ヽ::\ 〈_」
                    /:::/:::l::::::ーヘ:⌒〉       >>323
                      〈⌒{_xヘ_:_:厶'´        それが、七色に影響をうけて 「かんなぎ」を読んでみようと
                       ーヘ   |  |          ダウソして読んだばかりなのだなww
                      ヽイf⌒}.i
                       `‐ト、 ヽ         んで、AA貼りはじめたら 七色が帰ってキタw
                          | ヽ_,ノ         あるいは 七色が、誘き出されたのかもだがwww
                         |  |

投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
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投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23


発売日:2009/01/30
http://dl.rakuten.co.jp/prod/800461902.html

割れーなァ・・・

          / ̄\
         |     |
          \_/
        __|_        
       /      \ キリッ
.     /  \ /   \    割れなんて知らないぉw
    /   ⌒   ⌒   \
    |     (__人__)    |
     \    ` ⌒´    /
     ノ           \
   /´              ヽ

         / ̄\
        |     |
         \_/     
           |
          / ̄ ̄\
         |___○__|
         ¶  |  ¶
         ( ゚∀゚)/<割れの何が悪い!
          /  /
         〈  (
         ∫ヽ__)
       __U U__
      /  ::\:::/::  \
    /  .<●>::::::<●>  \
    |    (__人__)     |
    \    ` ⌒´    /
     ノ           \
   /´              ヽ
           i      \   、     ヽ─     i´`i
           |_ノ   /⌒ヽ     ̄ゝ   ./_   | |
           |        |          ̄ ./   ∨
         (⌒」ヽ    _ ノ   ヽ_ゝ    .(     0
          ´
               ヽ                      /         
      \       ヽ                   /        /
        .\      ヽ     ./ ̄\
          \           |    |    /      /
 、            \          \_/           /          _
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                   リ        / ̄/ ̄/      
           _,,−''       (|        /  / と)    `−、、
        _,,−''          と|       /  /  /           `−
                   ,、‐''''´/ i ̄i`ヾ'-、,
                 /./ ./ ̄| ̄ | ̄ヽ::\
                / ̄/ ̄/ ̄.| ̄ | ̄ ..| ̄ヽ
                / ̄/ ̄. | ̄ | ̄ ...| ̄ ̄| ̄ヽ
                | ̄| ̄ ̄| ̄ | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ |
                | ̄| ̄ ̄| ̄ | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ |
               . i ̄i ̄ ̄i ̄ | ̄ ...| ̄ ̄| ̄ i
                .ヽヽ ̄ ̄i ̄| ̄ .| ̄ ./. ̄/
                 \` ̄ i ..| ̄ .| ̄/´/
以下割れでいかにしてインフレになるか討論
17くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/15(土) 01:06:46
割れネタもほんとよく続くねぇ…
まぁとりあえず

こっこれは、
乙じゃなくて チャーハン
零しただけなんだからね
変な勘違いしないでヨネ

  ∧,,∧
 (´・ω・)
c(_U_U
  ━ヽニニフ

     。・゚・。・゚・。・
       。・゚・
      。・゚・
    。・゚    。゚
    ゚・。・゚・。・゚・゚・
http://www.okamoto-inc.jp/employ/intern.html
オカモト株式会社では2009年インターンシップ生を募集します。
コンドームの商品企画に携わってみたい方や、オカモトの雰囲気や働き方にふれてみたい方の
たくさんのご応募をお待ちしています。

参加を希望される方は下記の募集要項をお読みになり、別紙のエントリーシートに所定の事項を記入し、
応募して下さい。



1.実施日 2009年8月25日(火) 10:00〜16:00
2.場所 オカモト株式会社 本社(東京都文京区本郷3-27-12)
3.応募資格 原則として大学3年生 修士1年生
※文系・理系は問いません
4.主な内容 「みなさんでコンドームのアイデアを提案してみませんか」

個々が多様化している中で、みなさん自身や、
まわりの方のコンドームに対しての考え方を発表し、
コンドームを若者が使用するためには
どのような要素が重要なのかについて話しあって頂きます。
5.募集人員 15名程度
6.報酬・交通費 報酬・交通費・宿泊費は支給しませんので、
あらかじめご了承下さい。
7.その他
○災害保険は会社では加入しません。
 加入する場合は各自でお申込ください。
○新卒採用選考とは関係ありません。
>>17
おぷーなにしろ今依頼出してる奴にしろ
削除規定すらよんでないからなあ

割れとインフレが両立するわけが無いんだがw
一財市場ね
複数財にしても意味無いが
>>19
最近だんだん解ってきた
きみが死んでも誰も泣かない
くまきちくんが自分が死んでもかわりはいくらでもいるって言ってたけどなw
産経新聞

【ドラマ・企業攻防】民主政権でJAL解体? ANAとの合併説も再燃
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090814/biz0908141902014-n1.htm



■新社名が問題?
「JALとANAが統合した場合、社名が問題になる。
『JANA』(じゃーな)だと、別れのあいさつみたいで縁起が悪い。
『ANAL』(アナル)は、絶対にダメだ」

航空業界では、昔からこんなジョークが語られ続けてきた。
24異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/15(土) 09:19:04
>>1 乙
テンプレ整理も乙っっ

参考文献がすっきりした
満を持して準備していた感じだね
25おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/15(土) 13:22:09
《経済》 7〜9月期の県内製造業業績比較 26社が増収を予想
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090815/CK2009081502000170.html

【“宇宙人”が作ったゲーム市場】世界“攻略”する一大産業
http://www.business-i.jp/news/culture-page/news/200908150009a.nwc

インドネシア 待ったなしのエネルギー改革 国内消費急増も進まぬ資源活用
http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200908150002o.nwc

[社説]独立64周年、対日赤字は10年間で200兆ウォン
http://japanese.donga.com/srv/service.php3?biid=2009081585188

太陽光発電、50年に140倍必要 環境省、排出量80%減へ行程表
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908150055a.nwc

        ○      おこんち!終戦記念日だなぉ 
..       _|_      
     /⌒:::⌒::\     >>23
    /  ⌒.::: ⌒  \   ANAL? JALANA?・・・・ANALJA!!
.   |.  .(__人__)   |   
    \_  ` ⌒´ ∬./   
     /     |  |£)
            ̄
26おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/15(土) 13:24:31
     |┃      ∧____へ_ 
     |┃      〈:::::::::::::::::::::::::::::| 
     |┃      ∨ ̄ ̄ ̄フ::::/ 
     |┃           /::/
     |┃三        /::/  |\
     |┃        /:::∠__/:::::|  
     |┃       〈:::::::::::::::::::::::::::::|
 ガラッ. |┃          ̄ ̄| ̄ ̄ ̄
     |┃  ノ//   ./ ̄ ̄ ̄ \    おお そ〜だ
     |┃三    / _ノ ::::::::ヽ、 \
     |┃     /  <●>::::::<●>  \  こ、これは>>1乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
     |┃    | //// (__人__) ////  |  変な勘違いしないでぉ!
     |┃三   \    ` ⌒´    / 
     |┃三   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
飯田先生がくまきち推薦の経済成長はなんで〜っていう本のamazonの書評に反論してて笑ったww
28おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/15(土) 14:00:06
今週のエコノミスト:8月15日号
http://www.eis-world.com/template/eiscolum/yokoku/yokoku090815.html

国交省、分割発注を要請/高速道4車線化の工事
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/administration/article.aspx?id=20090815000096

夏休みには思考エンジンのメンテナンスを
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/0908/15/news002.html
29おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/15(土) 14:35:59
一瞬、2ちゃんが落ちてたな
31コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/08/15(土) 15:27:55
>>23
【ドラマ・企業攻防】民主政権でJAL解体? ANAとの合併説も再燃

独占禁止法は大丈夫なんでしょうか?
糸山英太郎が独禁法を曲げます
33くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/15(土) 17:34:12
>>29
中国と鍔競り合い?
35異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/15(土) 19:01:23
>>33
いま「スキャットどうでしょう〜」の30分

時報で邪魔されたけど、えぇもんありがとー
酒がすすむww
36おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/15(土) 20:15:32
ただい〜
>>34
鍔迫り合いというよりも、調整中のような・・・

「九州圏」計画 東アジアとの発展が礎だ
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/114845

国土形成計画 (全国計画 ・ 広域地方計画) について
http://www.pref.chiba.lg.jp/syozoku/b_seisui/chiikiseisaku/chiba-tochi/kokudokeisei/index.html

広域地方計画を決定 8地域ごとに基本理念設定
http://www.sanyo.oni.co.jp/l/news/2009/08/04/20090804010002902.html

これも動き出したようだな〜
37おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/15(土) 20:52:28
国土交通省 関東地方整備局 : 国土形成計画 首都圏広域地方計画 ...
http://www.ktr.mlit.go.jp/kyoku/kokudokeisei/

「広域地方計画」及び「地方ブロックの社会資本の重点整備方針」の策定について
http://www.mlit.go.jp/report/press/kokudo05_hh_000023.html

報道発表資料 「広域地方計画」及び「地方ブロックの社会資本の重点整備方針」の策定について
http://www.mlit.go.jp/report/press/kokudo05_hh_000023.html

東北圏広域地方計画
http://www.mlit.go.jp/common/000046719.pdf
首都圏広域地方計画
http://www.mlit.go.jp/common/000046721.pdf
北陸圏広域地方計画
http://www.mlit.go.jp/common/000046722.pdf
中部圏広域地方計画
http://www.mlit.go.jp/common/000046723.pdf
近畿圏広域地方計画
http://www.mlit.go.jp/common/000046724.pdf
中国圏広域地方計画
http://www.mlit.go.jp/common/000046725.pdf
四国圏広域地方計画
http://www.mlit.go.jp/common/000046726.pdf
九州圏広域地方計画
http://www.mlit.go.jp/common/000046728.pdf

(参考資料) 広域地方計画について
http://www.mlit.go.jp/common/000046729.pdf

追っかけてみると・・・・
なんというか・・・昨今の動きでコレにリンクしてたような面がチラホラと。。。
NHKFM
今日は一日“なつかしのアイドル”
3938:2009/08/15(土) 21:07:54
40おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/15(土) 21:10:56
>>39
サンクス〜
「硫黄島からの手紙」もはじまったので悩まスイぉw
暇人GJ
レス削除には必死だが重複スレは削除依頼出さず
勝手な奴らw
>>40
「硫黄島」と「父親たちの星条旗」は対で見るのがよろし。後者の方がやや出来がいいかな。
両方とも劇場で観たけど、雰囲気の重いこと…。
イーストウッドの映画が好きな自分は無問題だったが。
44おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/16(日) 00:02:34
>>43
見終わったわけだが、
やはり対で見ないと片手落ちかね〜
戦記モノは好きなので重さは気にならないが
なにやら不完全さが残るので「父親〜」も見ないとダメかなと感じたぉ
そこでまた割れですね
割れリストを探れ
47くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/16(日) 08:27:23
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090815/letter_to_queen2

開き直るのもどうかと思うんだけどねぇ。
イーストウッドの最近の映画はいい映画だけど見てて疲れる
最初のころは鬼軍曹が腐った海兵隊の部隊を叩き直してアメリカ万歳なエンターテイメントもあったのに
49くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/16(日) 10:41:04
ピザ作ってみた。・・・大失敗orz
■敗因
自作のトマトソースはパスタにはすごくよく合う味付けだったのだが
ピザに使うと食えないレベルまで味が濃くなってしまうという事実…
■次回への課題
ピザにはトマトソースではなくむしろトマトピューレそのものを使う
ほうが良いのかもしれない。しかしそうなると、ピザ用とパスタ用で
トマトソースの味付けを変えなければならないわけなので、むしろ
トマトソースはプレーンなものを作ってその都度味を足すべきかも。

でもチーズだけは旨かった。スモークモッツァはいいね!
50くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/16(日) 15:09:32
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7831420

ダディ coooooooooooooool!!!!!!!
51おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/16(日) 16:30:04
     / ̄\
    .|    |
     \_/
    /) | /)
    /  ⌒  ヽ
   .| ●_ ● |\      あ〜ついね〜
  /(〇 〜 〇|─\       あ〜ついよ〜
/   \__/   \
|    (__人__)     |    日差しはとっても秋なのよ〜♪
\    ` ⌒´    /
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \

【日曜経済講座】編集委員・田村秀男 再来する日中通貨戦争 (1/3ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090816/fnc0908160827000-n1.htm

子会社からの配当、非課税に 政府、法人税制で検討
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090816AT3S1202R15082009.html

官僚たちの憂うつ:09衆院選前夜/下 風向き、敏感に対応
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090816ddm041010123000c.html

PAC3全国配備へ 北ミサイルの脅威、対応強化 防衛省拡大方針 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/090816/plc0908160157002-n1.htm

「日帝徴用被害者不払い賃金、日本に請求権行使難しい」
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=119225&servcode=200§code=200
        ___
      /     \
.     /   _ノ   ヽ\    わたしのーお部屋のーまーえでー♪
    /    ( -‐) (‐-)
    |       (__人__)|    泣かないでくださいー
    \ _    `i  i´ノ_ 
    /       `⌒く(::::)   そとにーわたしはー出ませんー♪
    |      ̄ ̄ ̄⌒) .|
     |    ´ ̄ ̄ ̄ /. .| |    ハロワなんか行きませんー


   , ⌒ハ           ハ⌒ 、
   j:::::::::ヽ ,ヘ^ ⌒ Y ⌒ヽ/ .::::::::i
  ノ:::::::::j(ノ ..::::....::::..:::: ::. .ヾ)':::::::::::i
  ル:::::リγ::..:::::..:::...ヘ、: : : :: ノy:::::::リ
   Yyノ ノ :ノ...:ノ ノ  ヽ ::::::) ルリノ     やる夫君 歌うまい〜!
     リ::::::( ( ●) (●::(        なんかイメージと違うじゃん!
.     ハ::::ハ  ,,  r‐ァ リ) )
      ) ) )、    ̄ノくハ(
     rく、\` ヽ二コ:千:|K、′
     |:..:ヽヽ\: :Yニ|: :!:/j!:.l
     ト:..:..:.\ヽ\!r|┴=ミ!r ァ7
    |!::.:..:.ヽ\ヽ|!    /7 /
     j::.l::..:..:.⌒ーァ⌒}   / / /^}
     |::.:.\::..::.::.::>ー'―-L∠_¨´
>>44
多分映画史上初の両サイドから2本に分けて撮った戦記物だし、そもそも戦争って相手あってのものだからね。
「父親たち」を見ればわかるけど、そっちの方が金かかってる分丹念に作ってあるし、脚本もよく練られているよ。
「硫黄島」もいいんだけど、「父親たち」ほど金かけられなかった感じが出てしまってるし、脚本の練り具合が今ひとつかな。それでもすばらしい作品だけどね。
「父親たち」のラストシーンがもたらすカタルシスは絶品。

>>45
しつこい!

>>48
「ハートブレイクリッジ」かw。あれはあれで面白いね。
ただ、最近のは人間性に対する洞察力がハンパなくすばらしい。それを重いととらえるか成熟と見るかで評価は分かれるだろうね。
「グラン・トリノ」はよかったな。
>>52
ワロタww
55おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/16(日) 18:24:32
[国土形成計画]
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-08-11-M_1-005-1_001.html?PSID=76266eff437d46b73543d3158d3d6e43
国土形成計画 地域間の「共生」が鍵握る
http://www.sanyo.oni.co.jp/sanyonews/2009/08/11/2009081109490337009.html
「北陸圏広域地方計画」決定
http://www2.knb.ne.jp/news/20090804_20882.htm
克雪、自動車集積など重点 国土形成・東北計画を決定
http://www.kahoku.co.jp/news/2009/08/20090805t71024.htm

>>53
やはり「父親〜」の方を作り込んでるのだね〜
見てみるとしよう
56おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/16(日) 19:12:43
【衆院選 経済財政を問う】民主銘柄“子供株バブル” 
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200907250027a.nwc

【業界予測09夏】失業率10%、賃金も8%減続く 受難はこれから?
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200908160011a.nwc

20代じゃ知らない?警官が“伝説の歌手”を不審者扱い
http://www.sponichi.co.jp/entertainment/flash/KFullFlash20090816037.html


・・・国土形成計画のPJなどを読み込んでいくと、なにやらバブルのにほいがするぉw
たしか公共事業費は2兆円の予算組んでなかったっけ?
なんかオラ、ワクワクしてきたww
57金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/08/16(日) 19:48:31
おぷーなは相変わらず馬鹿だな
中傷厨は基本バカだから気にするなW
Wは相変わらず必死だなw
割れでバブルってどうやったら起こるんですかw
割れでバブルってかWWWバカWWW
ヒッキーなのがバレるからワンパな発言はやめた方がよくね?
そうだな起きないなw
割れではインフレもバブルも起きないなw
おぷーなの脳内以外では
ここに至っておぷーなは馬鹿と言う共通の認識ができたわけだ
おめでとうwwww
>>62
割れでバブルWWWインフレWWWWウハッ!
恥ずかしスグルおまえWWW
共通認識? ちげーよ近寄んなW
なんだそんな事もわからんほどアホナのか
インフレにも割れ、バブルにも割れWWW
なんでも割れWWWWWWWWWWWWWW
小学生かよ。
つまり君は割れでもインフレもバブルも起こるんだなw

.┌、       r┐ r┐ヾ> (_  /             ミ
 !. | ヾ>  || lニ コ   〈/`ヽ _               ミ
 |. !  ノ|   | レ! _| |.   ,イ,.- 、 |  ̄_ ̄丁 '' ー┬‐- -ミ
 ヽ二/   .ヽ/(___メ>   /,|.l  l ! (  ) ! (´ ) !  r‐
   ry'〉     ,、   /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー'
  lニ', r三)   ((   |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__
    |_|       ))  レ'/´ィ 、_________  ヾミ| l
 _r┐ __      ((    V ,、 F≡三r一tァー,    | l:.:. .::
└l. レ',.-、ヽ    ))   |ノ^>、     '^ミ二´    | l:.:.:.::
 ノ r' __,! |     ((    V/イソ            .::ヽ、二_
└'!_| (_t_メ.>     ))    | / ,'    _        .:.:.:.::i|,)ノ
   r-、       ((     |.〈、 、 _〉 `丶、     ;:ィil| ノ
  ,、二.._       ))    |  笊yfミミミミヾ、     '!l|il|li!fj'
  ーァ /.    ((     ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、  ,|l||il|l|,「゚|
  ん、二フ     ))    |,l| V´ :::::::::;;/     トi|l|i|i|l|!Ll
  ,.-─-.、   ((     |i! ゞ=-‐''"     ,i||i|l|l|l|!|i{
 / /l .i^ヽヽ    `     |il!  ーォii|「、 ,,.,.ィi||l|i|l|l|i|l|シ'
. | .レ' /  l.| ヽ二ニ,ヽ  ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{'
. ヽ/   ノノ     <ノ   {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r'
 r┐,.─-、   / 7     ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!イ
 ||し'^) ,! ┌‐' 'ー┐ト、   ``,ヘi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i      ,
 |_|   l´r'  7 /_7 / 」__〉  (_~`^~"゙'ヾ     ノ   / ,
 [_]  [_]  〈_/ヽ_/      .ト─'     ノ      / /i


67くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/16(日) 21:10:44
確かにうざいんだけど、いちいち羽虫を追ったところで意味ないよ?
たし蟹
くまきち兄さんの言うとおりだねW

>>66
やっぱり小学生WWWWWWWWWWWW
寄るなWWWWうつるWWW
反論できないんだなwwwwwwwww

小学生以下の頭なんですねwwwwwwwwwww
さすが幼稚園児の集団のスレ

ガキが金ないから割れをやっている
だからこのスレは割れ肯定なんだなwwww

夏休みって嫌だなw
体がおっさんでも脳みそが幼稚園児並のわれーなを崇めるわけだw
反論WWWWWWWWW
ギャハハハハWWWWWWWWWWW
小学生WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
さすが低レベルの信者は違いますねw
割れをつけたら高レベル?W
高レベルな小学生WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
なんだ日本語も理解できないんだw
半島の方だったんだ
それとも中国の方ですかw
だから先進国が不要になるとか応援しちゃうんだwww

工作員乙
>>56
日本のインフラもいろいろ古くなって使い勝手悪くなってる
しな。いい加減いろんな所手直しして欲しい。
79コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/08/17(月) 00:44:35
公共投資そのものを悪にしてしまったからねえ。
自己崩壊するのを待つのみなのか・・・
ここんとこ荒らしばっかりだな
公共事業2兆円ぐらいでどうにかなるのか?
土木は儲かるかもしれないけど
足りんだろうね、バブルなんて夢のまた夢。
デフレもバブルもイヤ
>>79
昨日のサンプロで竹中がミッテランとフランス社会党の例を使って財政出動そのものを否定していた。
供給サイドを強くしろを連呼して、サブライサイダー丸出しだった。
85おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/17(月) 09:31:35
おはっよ〜〜〜ん!!!
しっかりと寝たのでエネルギー充填100%
きょ〜も朝から全開だぉぉぉぉぉ
チョト講習に行ってきマンモス〜w

世界経済の回復、アジアの内需拡大がカギ=英中銀政策委員
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11036920090816

日本のゼロ金利脱出から学べ
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/onew/post_109.html

水ビジネス 海外戦略を策定へ
http://www3.nhk.or.jp/knews/t10014934931000.html

いい加減な運用でも案外大丈夫な理由
http://diamond.jp/series/yamazaki_econo/10090/

第7回:本当にこの開発は成功するのか…
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/FEATURE/20090810/174060/

米中二大国時代、ありえない!中国の実力不足は明らか―ロシア紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34431&type=1

4〜6月期の実質GDP、年率3.7%増 5四半期ぶりプラス
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090817AT3L1701Y17082009.html
>>84
あれ、おかしいな
竹中はこの状況下での財政出動を否定してなかったはずだが
チーム・ポリシーウォッチwでも財政出動は評価できるみたいなこといってなかったか?
87Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/17(月) 11:04:45
年率3.7%増...どーにもイマイチ腑に落ちんのだが...
確かに即効性のある政策は実施されたわけだが、いかに四半期レベルとはいえ
そないに増えるもんかね...
自民支持派のウォンドルスレや東アジア+住民は歓喜してるようですが...
遅ればせながら>>1乙でした...
88コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/08/17(月) 11:28:30
>>86
竹中は学者ではありませんw
スポンサーは経団連(笑)
除名された固定は引っ込め!
財政出動が出した分は効いてきたんだろ
一部のやつらが言うように効果が無いわけがない
問題はこっからただでさえ足りない財政では・・・

長期だともう少し問題がでるけどね
タイムラグあるよね
>>87
次にこっそり大幅に修正するつもりだろうww
>>90
財政赤字の問題とサプライサイドの話はまったく別だろう。
竹中の議論の基本はサプライサイドで、それにご都合的に
ケインズ政策を組み合わせたもの。もちろん一貫性もない。
矛盾だらけだ。考え方によっては、需要サイドと供給サイドの
両面を政策でやれと言っているわけで普通の古典主義とも
異なるだろう。

日銀が動いてインフレに持っていかない限り、サプライサイドの
強化なんて何の意味もない。
前倒しやってる分思ったより早く切れるかも知れんな
>>90
そこで1年に1%消費税増税をしながら財出するという伊藤元重先生案ですよww
>>92
修正してくれないと困る
反日勢力が経済政策だけは言ってること正しいと、他でおかしなことになる
【コラム】「『だまされていた』といって平気でいられる国民なら、おそらく今後も何度でもだまされるだろう」・・・伊丹万作
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1250392950/
なんでサプライサイドが出てきたのか一瞬わからんかった
99異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/17(月) 12:26:35
>>87 おひさです
>年率3.7%増...どーにもイマイチ腑に落ちんのだが

記事には外需の寄与度がプラス1.6ポイント、内需はマイナス0.7ポイントと
円高基調で円換算の輸入は少なめに出るし
前の四半期まで輸出が壊滅的だったのが逆に見かけを大きくしてるかと
5四半期ぶりのプラ転だからww
100くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 12:29:54
竹中の話はコロコロ変わるからなー。
あと供給サイドの強化はいいが、供給サイドを強化しても
雇用と所得が増えねばどうにもなるまい。
101コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/08/17(月) 12:32:33
リバウンドだなw
102くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 12:33:17
しかしセイ法則体系の中で供給強化が機能しない状況を作るには
モデル設計に「捻った仮定」がいろいろ必要になるだろう。

経済学ってのは難儀な学問だな
民主主義の破綻
>>100
デフレで投資が進むわけないからなw
投資が進まず生産性だけを向上させろとなると、
賃金を抑えて、サビ残を増やして、商品の単価を下げて、
売り上げだけ伸ばすという方法しかなくなる。

もう、日本経済自体がダンピング体質だなw
105異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/17(月) 12:42:13
>>104
>もう、日本経済自体がダンピング体質だなw

そもそもが、日本叩きの基本論調がそれだったような
そんで前川レポートが出たり構造改革論が出たり

一回りしちまったのかww
106くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 12:48:05
>>105
しかし当時は為替安だからダンピングと言われたんではないっけ。
今はダンピングというより縮小均衡とか低雇用均衡という感じだ。
107異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/17(月) 12:56:38
>>106
人為的に為替安にしてると言う非難もだけど、内外価格差とかを取り上げて
社会的ダンピングと決めつける論調も多かった
日本社会そのものがアンフェアだと。反発を感じたなぁ
おい、無職の人
他人の政策への文句ばかり言ってないで、自身のプランを示してみたらどうだ?
109おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/17(月) 13:47:39
【インド経済】エイサー・インディアのPC販売、4−6月期は急回復
http://news.indochannel.jp/news/nws0001442.html

社説「夢が託される中国鉄道網」=シンガポール「連合早報」
http://www.asiax.biz/news/2009/08/17-104126.php

積極財政と金融緩和、G20で期待される中国=東洋証券
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0817&f=business_0817_043.shtml

S氏の相場観:補助金で作られた経済
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0817&f=business_0817_042.shtml

【中国ブログ】日本で交通事故を目撃!迅速な行動が凄かった
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0731&f=national_0731_039.shtml
【中国ブログ】中国人が語る「日本を分析し、尊重せよ」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0817&f=national_0817_015.shtml
【中国ブログ】日本が中国に対して「やりたい放題」な理由
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0703&f=national_0703_025.shtml
【中国ブログ】日本から中国帰国、思い出すのは「醜い中国人」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0802&f=national_0802_011.shtml
【今日のブログ】衝撃を受けた書籍「醜い中国人」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=0514&f=column_0514_011.shtml
【今日のブログ】中国人と日本人、より醜いのはどちら?
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2008&d=1223&f=column_1223_001.shtml
日増しに変化を続けとるな〜ちう国。。。 侮りがたし

>>87>>99 こんな感じだそうだすw
輸出増と経済対策の効果、景気持ち直し期待=GDPで林経済財政担当相
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11041020090817
>林担当相は「経済対策を引き続き実施し、この勢いを持続させていきたい。それによっては、
>動向試算(政府経済見通し)の数値を結果的に上回る可能性もある」と指摘。経済対策を「呼び水」とし
>「経済対策の効果はこれからも出てくる。次第に自律的な部分が増えていくことが望ましい」と語った。
110おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/17(月) 13:59:51
4─6月期実質GDP:識者はこうみる
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11038020090817

>実質の数字は予想通りだが、名目は弱い。全体のバランスは消費がプラス、設備投資がマイナス、
>外需が大幅なプラス寄与と、全体の枠組みは予想通りと受け止めている。ただ、5四半期ぶりのプラス成長だが、
>世界的な需要の下方シフトからのリバウンドということで、経済について、シナリオを変えるものではない。
>むしろ、今後の息切れが懸念される。4─6月期のリバウンドよりは、10─12月期以降になると思われる
>息切れ感に焦点があたると思われる。

>予想通り、外需が大きく伸びて、公共投資や消費に政策効果がでた。サプライズはない。
>需給ギャップは1─3月のマイナス8%から4─6月期はマイナス7%程度に縮小している。
>良い方向への変化だが、かつてなかった水準であり、これをもってデフレ圧力が減じたと見るのは
>まだ早い。国内需要デフレーターはマイナス幅が大きいが、CPIが下がっており、国内デフレが
>進んでいることを反映したもので、この傾向はしばらく続きそうだ。

>公共投資は大きなプラスになったが、昨年の補正予算の効果がでている。
>4月の大規模対策の効果はこれからでるので、10─12月期あたりまでは、公共投資は増加となりそうだ。
>来年は息切れがみられるかもしれない。
>7─9月期の成長率は4─6月期と同程度とみる。4─6月期と同様に、輸出や公共投資がプラスとなり、
>設備投資と住宅が減少となりそう。消費は微妙だが、若干プラスを見ている。ただ所得が落ちており、
>消費の持続性には相当に疑問符が着く。

>一方、公共投資が前期比プラス8.1%と大きく増加しており、政府の対策も成長を下支えした。
>国内需要についても、エコカー・エコポイントの効果で、個人消費が堅調に推移した。ただし、設備投資など
>民間需要全体では成長率を押し下げている。
>7─9月GDP成長率は、輸出回復を背景に、4─6月に続いて年率換算でプラス2%から3%前後のプラス成長が
>続くとみられる。これまで、大幅な落ち込みとなっていた設備投資が和らぐことも、成長率を下支えするだろう。
111おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/17(月) 14:17:55
日銀はGDPプラスでも楽観せず、設備投資動向を注視へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11044720090817
>日銀は今回のGDPについて、概ね予想通りとみているが、民間在庫の寄与度がマイナスとなったことは、
>意外だったようだ。経済産業省が発表した鉱工業生産における在庫寄与度がプラスとなっていたためだが、
>寄与度がマイナスとなったのは、流通在庫の増加幅が1─3月期より縮小したことが要因。
>日銀内には在庫調整がかなり進展したことから、7─9月期以後、民間在庫がGDPの押し上げに
>寄与する可能性があると期待する声もある。

>もっとも、全体としては「経済・物価情勢の展望」(展望リポート)で示している
>持ち直しに向かう経済の基本メカニズムは変わっておらず、今回のGDPもその過程をあらためて
>確認したに過ぎないと冷静に受け止めている。
>ただ、持ち直しのメカニズムは変わっていないと言っても、下振れリスクは依然大きく、
>決して楽観しているわけではない。経済が急降下した後の反発だけに、
>その水準は無視できないとの声も多い。日本企業はこの先、経済水準に比べ
>過剰になってしまった設備、雇用を処理しつつ、収益を確保していかなければならないという
>厳しい状況にあり、償却費がかさみ収益が下振れれば、内需がさらに弱まる可能性も否定できない。

「経済・物価情勢の展望」(展望リポート)
http://www.boj.or.jp/type/release/teiki/tenbo/gor0810b.pdf
それでも何もしない日銀に乾杯!!
113おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/17(月) 15:00:50
         . - ──丶
        .//  ̄  ̄ ヽヽ
        |彡) 、、、  、、、[ミ|       ☆
        [ [ ,-─ ─- |,ノ     /
       (ヽ {_//}Δ{//_}.|)   | ̄|
        ´| '''.| ̄ ̄| '''|:  /っ__|
     .    |  ヽェェ/.  |:/\ノ  
        /└丶__/┘ /  _
      /   | \ ハ / |  |   .|白|
      (  ̄ ̄|]⌒三 /  .|   .|川|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
114異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/17(月) 15:08:10
>>111 乙
>経済水準に比べ 過剰になってしまった設備、雇用を処理しつつ、収益を確保
                             ^^^^^^^^^^^^
地獄はこれから!!
消費腰折れの二番底かよ
115くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 15:14:11
プラン? 明日朝から大学病院に行ってきます(笑)

さて暇人ブログは今日もまた
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090816/machinesourcing

グレゴリー・クラークの話はなんだかマルクス的発展史観のようだ。
俺もこういうことは考えなくもないが・・・実際どうなんだろうなぁ。
116おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/17(月) 16:02:35

         . - ── ノ
       ./::::::::::::::::::::::::ヽ
      /::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
    /_________\
     ̄   |:::)::::      .|::|   ̄
        i::::|::::::     |/      >>114
       (ヽ  -━ ━-.|)       テーマは集約
        ´|-{_//}Δ{//_}.        産業構成、賃金構成、労働構成etc。。。
     .    .ハ:::: /  ヽ /          すべてが是正期なので  なにもしない。。。
        /:::丶::::_ .__/ \ ボソ      消費が足りないなら移民入れるし。。。
      /:::::::: | \ ハ / | ヽ         需給ギャップも経済水準に照らして考えると・・・
      ( ::::: ̄|]⌒ξ⌒[|  ̄ )        不快 いや 深いねぇ〜
 :::::::::::::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
117くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 16:23:03
これはくだもの板で拾った

米国(の一部)が医療保険改革に反対なのは「クレージー」だからか
http://news.goo.ne.jp/article/newsengm/world/newsengm-20090817-01.html

うーん、クレイジーw アメリカやべぇw
118くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 17:29:29
http://agora-web.jp/archives/717624.html

池尾和人が山形に喧嘩を売っているw 山形の反論はやくこないかなw
プロレス観戦の楽しみだね、まさにw しかし、

>供給サイドが十分に伸縮的で、需要構造の変化に適切に適応できる状態に
>あるのなら、総需要だけを問題にしていて構わないけれども、残念ながら、
>日本経済の現状はそうではない。様々な理由から、資源の再配分が阻害
>されていて、医療・介護の分野では「不足」が残存したままになっている
>のであるから、「需要不足」だけが問題の本質ではない。

という記述だけど、これにしたって「様々な理由」の説明がないし、更には

>過去に言っていたことを坊主懺悔したくないということもあるのだろう
>けれども、2009年時点でもまだこんなことを言っているのですね。
>前半は正しいけれども、後半は噴飯ものだ。さすがに「インフレ目標」
>とかいう表現はないけれども...

という一文のように、日銀の金融緩和の問題を棄却できるわけではない…
と思うんだけどねぇ。少なくとも

>したがって、政策論としては解決策2の方が望ましいと判断できる
>(まあ、人の議論が間違っているとか何とかいう場合は、最低限、
>ここで議論したくらいの説明をしなきゃね)。

と言えるほどの説明が為されたようには全然思えないんだけど。これも
ポール君とグレッグ君かしらね?w
119くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 17:31:29
まぁ池尾の話もわからなくはないんだけどね。なんでどっちか一方に
フォーカスして一方を棄却するような争いばかりになるのかしらん。
でも経済学ってのは論争を解決する力もないんだよねぇ。困ったねぇ。
日銀の国債買い切りとセットにした財政出動で
解決できる問題のはずだが。少なくともデフレの間は。

財源はインフレ税でいいんだし。
121くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 17:48:41
>>120
俺としてはそんな話以前に池尾達の「サービス業の生産性向上」っていうものが
彼らの考えるようにサクサク実現できるものだとはとても思えんけどね。つうか、
サービス業が生産性向上しないのには向上しないだけの理由があろうw それを
サービス産業は低いっぽいから、そっちを引き上げるほうが現実的だ、とあっさり
結論付けるのがわからないな。ついでに生産性っていうのは政策的に操作可能な
ものなのかどうか、とかw
そもそも需要が十分でなければ、所得も下がり、
代替効果からより安いサービスに需要がシフト
してしまうんだけどな。ミクロ的には。

価格が安くなるわけだから、薄利多売的な
サービスしか生き残れなくなり、結果的に
生産性も悪くなる。価格が安くて高付加価値なんて
むりだからw
12384:2009/08/17(月) 18:09:00
>>86
何か月か前のVoiceでも財政出動を否定していた。
今財政出動したら、その財政出動額よりも大きい額の財政赤字となり、後にその分を歳出削減しなければいけないとか言っていた。

>>100
規制全廃あるいは、規制緩和をやる。
竹中は宮内とともに、道路運送法と貨物関係の規制緩和により雇用創出を主張している。
その規制緩和により雇用の受け皿となるべき事業所の倒産をスルーしている。

>>104
竹中は国際競争力と題してデフレをむしろ歓迎していたのでは?
>>123
>規制全廃あるいは、規制緩和をやる。
デフレで規制緩和しても倒産と失業が増えて、
所得が落ち込むだけなんだよな。

規制緩和で経済が発展するのは、投資が
活発になっている低インフレ(弱インフレ?)の
状態のみ。デフレ脱却が大前提になっていなければ
ならない。
125Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/17(月) 18:38:00
>>99
ご無沙汰振りでした、偉業さん...何とかかろうじて生きておりまして...
概ね公共投資と外需で牽引しているようですが、名目はマイナス&持続的な
個人消費、設備投資に対する政策がまだ実施されていないので尻すぼみにな
るのではないかと思ったりしています...
>経済水準に比べ 過剰になってしまった設備、雇用を処理しつつ、収益を確保
...喧嘩売ってんのかマジで...
そんなんで少子高齢化(もう十分手遅れですが)挽回できると思ってるのか...
126異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/17(月) 19:00:49
>>116
もともと「御殿女中」と揶揄されてた組織だけど
見事なほどに「注視」「見守る」だねぇ

自分たちでは「相当やった」つもりの金融緩和が期待ほどの
効果を上げなかったので、すっかりいじけて自信喪失か

「相当やる」の実演をFRBやBOEが見せてくれてるんだけどなぁ
127異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/17(月) 19:01:50
>>115
暇人さんもクラークも、マルクスの共産主義社会を下敷きにした
知的な軽口の範囲だと思うけど

資本主義発展の果てに夢を託している人はまだ居るかもね
128異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/17(月) 19:02:49
>>121
>生産性っていうのは政策的に操作可能な
>ものなのかどうか、とかw

例1:医療保険、介護保険の単価を上げるww
129おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/17(月) 19:09:15
粗鋼生産 9000万トン割れも 09年度国内 38年ぶり低水準 新日鉄首位陥落の可能性 4?9月期
http://www.nishinippon.co.jp/wordbox/display/6765/
>大手4社の09年4―9月期の生産見通しは、JFEの1162万トンを筆頭に、新日鉄1150万トン、
>住友金属工業504万トン、神戸製鋼所283万トン。
>新日鉄は国内メーカーが主な顧客であるため、国内景気の回復が遅れている影響を受けやすく、
>輸出比率が高いJFEを09年4―6月期の実績で下回った。

レバレッジド・リース中途解約の顛末
http://www.data-max.co.jp/2009/08/post_6622.html

リスク回避の円買い先行か
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/kouza/kawase/20090817-OYT8T00578.htm

今年上半期の失業者は予想より少ない=労働相 タイ通
http://thai.news-agency.jp/articles/article/2428

中国は鉱物資源大国、確認埋蔵量は世界トップレベル
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200908170145.html

検査方針、金融機関が直面するリスク拡大の可能性念頭に=金融庁長官
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11049620090817
>中小企業向け融資についても「健全な事業を営む中小企業など融資先に対する円滑な資金供給は
>金融機関の最も重要な役割の一つ」との認識を述べ。
1)中小企業や個人向け住宅ローンなど円滑な金融仲介機能の発揮、
2)中小企業にふさわしい金融手法の提供、
3)中小企業などの債務者に対するきめ細かい実態把握と適切なリスク管理
――などの面で「金融機関の利用者や国民の視点に立った、適切かつ実効性のある検査を実施したい」とした。

麻生首相、GDPプラスは「対策効果」=党首討論会
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11048220090817
130異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/17(月) 19:20:16
>>125
>何とかかろうじて生きておりまして

当方が夏休みで浮かれている間あまり書き込みがなかったので
夏休み無しの業界もあるんだとか、スタッフの方達が休みを取ると
BX氏が地獄のローテーションだろうかとか……

雇用助成で持たせているところを平然と「雇用を処理」なんて書かれると
他人事みたいな口調にカッときますね
131おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/17(月) 19:21:37
>>125
Bx氏おつかれ〜
>「経済対策の効果はこれからも出てくる。次第に自律的な部分が増えていくことが望ましい」
>4月の大規模対策の効果はこれからでるので、10─12月期あたりまでは、公共投資は増加となりそうだ。

この辺の話は、9月から大型補正予算(15兆円だっけ?)が動き出す事を前提にしているのではないかと
んで、麻生タンの当時の発表に、、、、

>首相はまた、補正予算の優先項目として、与謝野氏に対し
(1)非正規労働者のための新たな安全網づくり
(2)政府系金融機関を活用した企業の資金繰り対策
(3)太陽光発電の抜本拡大
(4)介護・地域医療に対する国民の不安の除去
(5)地方活性化のための自治体支援
――の5点を指示。ターゲティング(狙いを明確に)、タイムリー(タイミング良く)、テンポラリー(一時的な)の
「三つのT」の原則も示し、今回の対策が景気回復までの時限的な措置であることも明確にした。

これらが動き出す事での景気浮揚策なのかとおもわれるぉ
これに、先日の国土形成計画の開始、ASEANの動き出し等が絡むのか な〜

         . - ──ノ
        .//  ̄  ̄ .ヽヽ
        |:::)       .|::|
        i:::| ,      |/  >>126  現政権を支える=指示に従う なのかもだねw
       (ヽ  -━ ━-.|)  
        ´|-{_//}Δ{//_}.   キホンテキニハ
     .    .ハ 丿ムヽ /    ナニモシナインデスケドネ
        / 丶 __ .__/ \     ._
      /   | \ ハ / |  |.ヽ  |白|
      (  ̄ ̄|]⌒ξ⌒[|  ̄ ) |川|
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
めずらしくおぷーなの馬鹿発言につっこみが入ってるな
総需要が足りないときに2兆でバブルとかお前の脳みそがバブルだw
133おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/17(月) 19:31:42
     / ̄\
    |     |
     \_/
    /) | /)
    /  ⌒  ヽ     ・・・・まぁ 実際、真水部分は少ないんだけどね
   .| ●_ ● |\    
  /(〇 〜 〇|─\    気になるのは49兆円もの金融機関対策費かね〜
/   \__/   \   三段ロケットなる予算案の真意はどこに? だぉ
|    (__人__)     |
\    ` ⌒´    /    ・・・・・・・・いまひとつ材料が足らんのだが
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/08/17(月) 19:32:38
ごまかし始めたなw
135コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/08/17(月) 19:38:25
そのピカチュウのお面には何の意味が?
んーでも海外から資金が土地に流れ込むよう誘導すれば
庶民置いてきぼりの土地バブル再びってのはあるかな、ないかな
137おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/17(月) 19:49:56
       / ̄\
      |     |
       \_/
      /) | /)          >>135
      /  ⌒  ヽ  /        お! これw?
    /| ●_ ● |\ /       ピカチュウになりすまして・・・・w
   / (〇 〜 〇|  \ ─   
 /    \__/   \     >>136
 |     (__人__)     |     そ〜なのよねん 
 \     ` ⌒´    /     庶民置いてきぼりバブルを想定して、いろんな要素を
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \     シンクロさせようとしてんのか〜なんて考えてたりする・・・ピカ
                    2兆円で直接バブないのは誰でもわかるわなw・・・ピカピー
土地バブルw

2兆円で直接バブないのは誰でもわかるわなw

言い訳に必死だな
139サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/08/17(月) 19:56:58
>>1

こらこら、その自己紹介はもう私のものではないですよw
それに、コテ削除もいかがなものよ。

女の子がコスプレして笑顔で微笑んでくれたらサービス業の生産性向上するはずです。

非正規労働者のセーフティーネットだが、
大学全入時代が来たんだし、産学官が連合して、
大学の隅っこにでも就労支援のための能力開発施設や教育講座でも作ってくれよ。
空いてる設備の利用や、教鞭をとる方の訓練にもなるし、
大学が民間ニーズへ接近するのにも一役買いそうだけどなぁ。

ついでにプロブロガーを冷笑して言えば、次から次に上記のようなアイデアを出して、
学術的な検証に専心し、アピールすることこそカイカクや生産性強化への王道じゃないのかなぁ?


・・・アメリカが300兆以上金刷って、やっと崩壊を食い止めたのに、(しかもバブル気配ゼロw)
デフレの我が国が限定的企業資金繰り支援(CP引き受けで国債担保って笑うとこ?年利4%って笑うとこ?)で浮上って・・・扇子無いよ・・・
政治家であり、哲学者であり、詩人であり、オタクであり、科学者であり、教育者でもある経済偉人はおらんかね?
140サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/08/17(月) 20:04:43
今は、

次こんな仕事がありますよ。
 ↓
できるだけいろんな業種のハケンさんの経歴書をください
 ↓
ハケンさんの経歴書を大量に渡したら
 ↓
その仕事はなくなりました(or決まりました)

蜘蛛の糸作戦で情報を吸い取ってるらしい。
これは蜘蛛の糸垂らしてる方のインセンティブ感覚を褒めるべきだな。

まあ、オレなんかショボイし底辺だから、目もくれて貰えないのわかってるからどうでもいいけど。
141くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 20:11:14
>暇人さんもクラークも、マルクスの共産主義社会を下敷きにした
>知的な軽口の範囲だと思うけど

さぁねぇ。俺はこの話については明確に「わかりゃしない」としか。
本当にどうにもならなくなるまで行き詰ってそうなるしかないのなら
なにもしなくたって「「能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」
という社会に行き着かざるを得ない」ということになっていっても
おかしくない。これをマルクスではなくケインズの弁を借りて言えば
「わが孫たちの経済的可能性」ということになるだろうしね。それに
独占や寡占をポジティブに捉えるスティグラーの話なんかは、逆説的に
みれば、ある意味でこの手の話に近いようにも思うしなぁ。

が、そんな遠大なテーマを先に置いて物事を語って運動しては失敗を
してきたのが経済学の歴史ではないかと思うんで、俺にはわからんと
いう以外にないなぁ。ましてそれを持ち出して資本主義否定だの革命
だのということを言われたら間違いなく巻き込まれる前に逃げるよw
いろいろあがいた上で本当に他に全く手がないなら勝手にそうなるさ。
マルクスもケインズも、もともとはそういう話だったはずだしね。
だから俺は「目先の失業・貧困」の問題だけをやってりゃそれでいいと
思うわけで。まぁ松尾先生の話の時と同じだね。
即物的・具体的な制度問題として考えるなら「ベーシックインカム」
による失業・貧困対策という話とかになるんじゃないの?ならそれだけ
話してればそれでいいさ。未来の市場経済の形なんか誰にもわからん。
142くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 20:12:08
>女の子がコスプレして笑顔で微笑んでくれたらサービス業の生産性向上するはずです。

それなんて風俗業?
143おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/17(月) 20:14:41
     / ̄\
    |     |
     \_/
    /) | /)
    /  ⌒  ヽ     
   .| ●_ ● |\      お  FUJIOKAいらっさい
  /(〇 〜 〇|─\      アメの300兆は損失補てんが主だろ
/   \__/   \     日本以外はバブった後だからな〜
|    (__人__)     |     バブルは(条件)だとおもってるピカ
\    ` ⌒´    /      タイミング的には日本も・・・・・
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \       などと期待を込めてたりw
144サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/08/17(月) 20:34:23
条件ってわからないけど、エロゲーにもハーレムバブルフラグぐらいあるぞ。
損失補てんも会計とマクロ経済が混同しそうで、扇子ないオレにはよく咀嚼できないが、
この2週間アメリカ紙で議論してたのが、エコカー助成はいつまで続けるべきか、市場の競争力を削がないかとか、
インフレ税が庶民の生活品にまで及んだら、事実上の増税で恐れるべきだとか、アメリカの議論は未来を語ってうらやましいね。

× 風俗業
○ 富続凝

イエイエ、富が続けば凝りはじめるインフレ産業ですw
145くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 20:38:07
そういえば「コスプレ耳かき喫茶」みたいなサービスが、内部では
エロサービスもやってて摘発されてましたな。おおえろいえろい
146サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/08/17(月) 20:51:14
コミケ劇場版PV記念 あなたがいた森
ttp://www.youtube.com/watch?v=MMg53AkNUp0

コスプレはアバンギャルドだよ
耳かきは快楽だよ
喫茶はレジャーだよ
3セットで人生だよ。

でも、エロをくっつけたら変態だよ。
  、        
 /::|ヽー― :-.、..ィ彡7
人人: : : : : : : : :ゝ.;./
   (: i.: /: :i: : : : :ヘ.
 マ ( i:/: : :i: : i: :i:.:.:.|
 ジ (ノへハノハノィi::i::ハ
 で (r心`   r心ヘ::l::!
  っ(弋ソ  弋ソ}ノ::N
 !? (:::ー''/\ー'::Y:::|  て
::ハ⌒i u \/  .イ:|:|  (
`ヽ::i:|\`  7{ ノ:|::!:!
>>128
池尾は悪名高きアメリカの保険制度を過去に高い評価をした過去があるそうじゃないか
148くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 20:59:18
池尾だからねぇ
149147:2009/08/17(月) 21:01:59
ちょっと日本語おかしかったか
アメリカの医療保険制度といったらニューズウィークに皮肉たっぷりな記事があったなw
オバマもたいへんだわ
移民はできれば高スキルの外国人だけに絞りたいが
日本人の若い人だけに介護の仕事させたら、日本の生産性が下がるから
低スキルの外国人も受け入れるのは不可避だ。
という意味不明な見解に同意してたよ >池尾

低賃金でコキ使うこと前提にしてないか?
151サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/08/17(月) 21:06:27
♂【サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc.】 賢老変態
      !ヽ, __ ,/{
      !,ゞ´   ヾ
      ! !l iリノハリリ__
   /ノ リ |゚ ヮ゚ノ!|/\ だれか、拾ってくりゃんせ♪
 /| ̄ ̄∪∪ ̄|\/,
   |   ニート  .|/ ●(←リンゴじゃないよトナカイの鼻だよ)

自己紹介これね
152くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 21:19:15
>>151
今はホロが嫁なのかw

>>149
まぁ>>117みたいなのがアメリカの保守だと思うと制度以前の問題な気がするねぇ
オバマも大変ですな
アメリカの保守派って日本や西ヨーロッパの保守派とかなり性格違うよな
>>99
>記事には外需の寄与度がプラス1.6ポイント、内需はマイナス0.7ポイントと

あの程度の予算じゃ所詮内需は持ち上がらなかったみたいね。
しかも下がってるし。中国みたいにとんでもない規模でばらまかないと
だめぽ。
逆にいえば、あれだけばらまけば持ち上がるといえば持ち上がるんだな。
>>151
      人
     (  )
  , '´ ̄  `ヽ  浮気する気か
  / ( ( 人人) )             
  |人| V,_V|ノ
 ノノ| |つ゛lli | ズズズ
  ̄ ̄ ̄曰0 ̄ ̄
>>154
中国でもあれだけばら撒いても民間のほうはまだ弱いという統計が発表されてたが・・・
157くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 21:53:35
>>156
そらそうだろなぁ。そんな簡単に回復するなら某国は20年間も(ry
ばら撒いた金はどこへ消えた?
中国は官需最優先だよ
第二次産業における国有企業の生産額シェアは2割弱だが、従業員数シェアは5割弱
                 /     `y ´                      |
                  /        , '                       |
              /  _____/ _  -―――――==== 、__  :!
     _____ ,_.′_'" ̄      / _           ヾ>' ̄ ̄ ̄`ヾ、 |
    !r、――.、〉∠´  _    ̄`,'"          /      /7ヘに)、
     \\ イ/1「二 ̄ _   ___             /       | ./ .//./「`\
     _」>`7 {「 フ ̄,. -   ;´:i ̄:: : .: . . .   /           |∧// .| |_〉_〉
.    / 1「フ/  ∨ /    :::::i::::::::::::::::::: : :./            >ァ'  ヽヽ ̄
  / ′/イ′  ∨=__     ::::i!::::::::::::::: :: ,."           //     |\\
. / /  / /.′    ヽ⌒ .: :. .. ::::i!:::::::::::::::〃          / /       !  〉 〉
〈._」   ! :! !      \:: .: .:: :: :::ヽ::::::::::〃          / ./       |//
     |_」 !           ヽ:. :: ::.,:::::::\::イ′          `ー′       i/
.      i            \'"::::::ヽ:\{                    |
      !            `.<':;:::::::ヘ       ,...               !
.        ',                ヽ::ヾ:::ヽ , '´                l
.        '             , '´` ー→                 !
        ' ,               y′                    l
            ' ,                  /                  l
            \           ,′                   l
             ヽ          ,                   !
161くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 22:12:19
こういうのほんとだいすきwwwいいww

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4444373
くまきちは何故むかしは政治板にいたの?
163異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/17(月) 22:21:58
>>154
>逆にいえば、あれだけばらまけば持ち上がるといえば持ち上がるんだな

こちらを教訓に頑張って欲しいものだww
日銀じゃないが、あれだけやっても駄目だったなんて
マイナス思考はもうタクサン

兵力の逐次投入は下策と解っていながらズルズルorz
羹に懲りて膾を吹く

でもアメ公やチャンコロは適当すぎて、事故起きちゃうけどヤっちゃうYO?
というノリなんで すばらしいとも思えない

日銀のしてることは体系維持のために体壊すようなことですが
>>150
こういう話を聞くと

「市場原理って何?」

って言いたくなるね。もうね、昔の重商主義丸出しっていう感じで。
奴隷制度でも始めるんじゃないか?w
166コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/08/17(月) 22:33:37
>>156
中国は貯蓄率が高いから。
日本の政府や財界は中国人の購買意欲に期待しているみたいですがw
167くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 22:38:17
>>162
そのころは経済学知ったばかりだったからかなぁ。
職はあったがなw
169くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 22:52:59
そうだねぇ。なつかしいなぁリーマン生活
2兆円で直接バブないのは誰でもわかるわなw

消費性向が0,6の時に貯蓄性向も0,6とかわけのわからない奴以外はな
>>167
んじゃなくて、思想オタ一般の関心事とはかなりズレてるなあ、と
そういえばあの時も自分が正しいと勘違いして煽りまで入れていました
さすがVIP流ですね
柄谷行人経由でここに来ている俺みたいなのもいるし、
色々な人がいていいと思うよ。
色々なちんちんがあっていいと思うよ。
高レベルな方が来てませんか?
柄谷行人は文芸オカルト主義者
176くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 23:32:25
>>171
俺思想オタなのか? 思想なんかなんも知らんよ? やくたいもない。
轟龍 ◆TUSjZcBBQk
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします

遊戯王でデュエルしようぜ!
341 :轟龍 ◆TUSjZcBBQk [sage]:2009/04/01(水) 00:00:28.56 ID:iTtSWfMd0
>>339
大会なら4回出来るwww

使用した名前一覧 書き込んだスレッド一覧
轟龍 ◆TUSjZcBBQk
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
遊戯王でデュエルしようぜ!
プロNPB野球 歴代のピッチャーで自分的にNo.1なのは誰?
遊戯王
なんで2ちゃんでWiiって人気無いの?
私服のローゼンメイデン達の画像ください!
ここだけ会話がかみ合わずにスムーズに行われるスレ
すげえ物件見つけたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっきクラスの子に告白されたwwwwwwwwww
おい、お前ら……!
意味なくエロくて意味なくグロイアニメってある?
今週のサンデー

プラグマティズムだって思想だze
>>176
なら何で政治板なんかに行ったのよ…
人間クズビンゴ(1列揃えばアウト)

   @│A│B
   ─┼─┼─
   C│D│E
   ─┼─┼─
   F│G│H

 @ 運送業   A 28歳元派遣社員 「40直前のおっさんがオフ会なんて開いてんじゃねーよ、現実見ろや」   B 大検を取得したのに大学へ行かない
 C 高校中退  D HIPHOPを聞く   E タトゥーが入っている
 F 愛車は車検に通るか通らないかギリギリに改造したハリアー  G 休日はハリアーでドライブ  H 人をいじめる側だった
181くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 23:50:54
>>179
いまいろんなとこでリフレ布教してる子達と同じじゃないかなあ?(笑)
党ごっこがしたかったんだろう
183くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/17(月) 23:54:18
>>178
だって別に「プラグマティズムという思想」だって信じてないもん。
しいていうなら「ご都合主義者」だもの。
>>181
今でこそあちこちでマクロ厨と出会うことが増えたけど
くまきち兄さんの現役ファイター時代はマクロ厨、少なかった?
185くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/18(火) 00:15:15
目に見えて増えたのはここ最近ってイメージがあるかもしれない
特にサブプラ問題以降からかなぁ
蛸壺の奴等うざすぎ
リーマンショック前は陰謀論経済学ばっかりだったのね
今年入ってからかな、MPCやらTFPやらというターム使う正統派マクロ厨が沸き出したのは
苺民みたいなの死ねクソッ!
どっちにしても遅すぎる
190くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/18(火) 00:29:58
>>187
しかしTFPを語るのは今の正統派マクロ厨と言えるのだろうか?
Too Little, Too Lateですな
>>190
無自覚サプライサイド厨からの乗り換え組が好む
苺民みたいなの死ねクソッ!
じゃあどういうのがいいんだよ!
             /:::::::::::::::::::::ヽ
             |::;/|`l、::::::::::::|
             lロ‐ロ、::::::::::;l
             l ヽ   `リ)::l゙
             | =   ノ/ッ-、
             〉‐--‐"./`‐、;;〉 ディービどんどん♪
           (( ( つ  ヽ、
             〉  とノ )))
            (__ノ⌒(_)

            /:::::::::::::::::::::ヽ
            |:::::::::::;/|`l、:::|
            l:::::::::;/ロ‐ロl
            ゙l:::(リ  ゝ l
            .,-ッ|ヽ.  =  |
            t;;;,j'〉 ゙‐--‐<    ディービどんどん♪
          ♪  /   ⊂ ) ))
            ((( ヽつ  〈
             (_)⌒ヽ__)
蛸壺にこもってろ
やだね
消えろクソッ!
くたばれ金融原理主義者
200くまきち3560908:2009/08/18(火) 12:01:27
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7753696

うみねこっておもしろい?
201くまきち ◆seRwEgbiL6 :2009/08/18(火) 12:21:29
金融馬鹿は死ね
202くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/18(火) 12:24:09
あら酉がばれちゃったわ また変更か
203くまきち ◆seRwEgbiL6 :2009/08/18(火) 12:31:11
金融ばーか!
204くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/18(火) 12:35:02
はいはい。財政ばーか君と経政スレで仲良く喧嘩してなさいね。
205くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/18(火) 12:49:28
ハンディキャップ原理とシグナリング理論
http://d.hatena.ne.jp/tazuma/20080809#p1

この辺の(逆説的な)最適行動戦略とかって、どのくらい進歩してるのかな
206おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/18(火) 12:51:54
おつかれ〜〜〜!!  二日間の講習終了
遅ればせながらニュース貼りw

経済対策“特需”が息切れ 景気に「2番底」の懸念
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090817-00000603-san-bus_all

中国人が書字方向から「日本の二重性を読む」
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0818&f=national_0818_005.shtml

「内需型産業の拡大」最多 知事に期待する経済対策
http://www.shizushin.com/news/pol_eco/shizuoka/20090818000000000027.htm

県、8年ぶり実質黒字 08年度決算見込み 
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002245892.shtml

企業の拡大計画行き詰まり 7月対中直接投資35%減も「比較的健全」
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200908180014a.nwc

【ものづくりの新しい風】VEフルパワーで危機突破
http://www.business-i.jp/news/venture-page/news/200908180064a.nwc

中国の原油輸入減少、価格下落圧力生じる恐れ−CGES月報
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aXvdOlE_jTuY&refer=jp_asia

世界経済危機の中の経済学と経済政策
http://www.rieti.go.jp/jp/columns/a01_0267.html

前経済産業事務次官・北畑隆生 官僚たちの夏
http://www.business-i.jp/news/special-page/ronfu/200908180002o.nwc

「底入れ」一転… 株価93年と似た動き
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20090818-OYT8T00351.htm
207くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/18(火) 13:06:21
おぷちゃんおはよ。ところでこれみてほしんだけど
http://d.hatena.ne.jp/tazuma/20080527#p1からのリンクで
これ → http://d.hatena.ne.jp/fuku33/20080522

どう思う?
208おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/18(火) 13:18:16
【09衆院選】自民党・麻生太郎総裁(首相)第一声「結束の乱れ、心配かけた」
http://sankei.jp.msn.com/politics/election/090818/elc0908181246040-n1.htm
衆院選公示、「政権選択選挙」が正式スタート
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11056720090818

インド株:干ばつの影響で最大15%下落の可能性も−メリルリンチ
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aoGX5EjnT9yQ&refer=jp_asia

今世紀最悪の干ばつに直面するインド
http://www.voiceofindia.co.jp/news/society/3021-0812
インドで雨乞い、娘たちに裸で田畑を耕させる
http://jp.reuters.com/article/oddlyEnoughNews/idJPJAPAN-10206420090724
7/24 不況に追い討ち…紅茶、大不作などで値段が高騰!!
http://www.japanjournals.com/dailynews/090724/news090724_2.html
インド政府:法人税率引き下げと課税基盤拡大を提案−税制改正草案
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=a1hhcmZEFmfw&refer=jp_asia

回復が予想通りとなれば、引き締め開始へ=豪中銀議事録
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11058820090818

雇用者報酬 最悪4.7%減
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-18/2009081801_03_1.html

>>207
くまちん乙〜
深いな       日本海溝ばりにw
重なる       人の世の万象に
福耳コラムの引用文はどれもすばらしく、啓示に満ちてるよん
209くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/18(火) 13:21:26
なんかねぇ、読んでて「え、それって当たり前じゃないのか?」って
少し不思議に思ったんだけど。
無職の人は金融馬鹿の手先
211おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/18(火) 13:29:22
>>209
それほど人の心は想いにより変化しやすいモノかとw
212おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/18(火) 13:38:23
与謝野ん ガンバりすぎだぉ

与謝野財務相が座り込む=体調不良、出陣式で
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009081800794

      ./三三ミミミミミミ } 
     /三,、'´|||||`´u ̄`ヾヽヽヽ
     |/  u      ヽ l l l
    / よ,,, さu の .,,,ん  u ヽ
    / '"  ´ヽ . /   ` :::::::ヽ
    | u  -=・=- u   u::::::|    <「自公連立政権の政策は日本の経済を
    |‐{  ̄ ̄ }---{ ̄ ̄ }─‐::u::|    <成長させるとはっきり書いている」
   ヽヽ___.ノー ー'ヽ__ノ  :::::::/
    ヽ   ・      ・ u::::::/ ∬
     \ __/ヽ' \__::::::::::::/ ヽ 
    /|ヽ''-、、,,::::u::::::,,、、‐/´|   ヽ ヘナヘナ〜
   /  > \ / ハヽ//く  / |
   / | \  .\.フく . / /  i.  |
213くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/18(火) 13:42:13
ていうかねぇ、俺は日本の貧困とか失業とかを問題にすることが多いわけだが、
しかしこの時に常に「日本の」という限定がつくのよね。これは言いかえると
俺は国内の失業者のための支出は要求するが、他国の貧困者の人生は知らない
というスタンスなのよ。だから、極言すれば俺は
「じゃあ貴方は自国の失業者の為ならアフリカの難民は死んでもいんですか!」
って文句を言われたら「そうですけど」って普通に言ってしまうと思うのよねぇ。
だって資源は有限なんだから。足りないのならば資源は使うことはできません。
そして俺は日本という国に対してコミットしている人以外の問題なら、ごくごく
素直に「自国にコミットしている人の方が大事です、あなた方を助ける余裕は
ありますが、そのコストで自国の問題を解決するほうが優先されます。ですから
資源を出せません。死んでください」って言うと思う。俺はそういう自覚をもって
話をしているんだけども、どうもみんなそうではないのだろうか?って思った。
「僕たちの為に死んでください」か「全員助けて足りなければ全員で死にましょう」
以外に選択肢なんかないと思うんだけどねぇ?ちょっと不思議。

しかしこのへん、俺って左派に見えて結局は保守というかナショナリストかね?
214くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/18(火) 13:47:24
ちなみに俺は国内問題でも「弱者は死ね」ということをはっきりと言う
人間は、完全に敵として扱うけれども、実はその「明言」は嫌いじゃない。
というか、逆に「弱者は死ね」と政治家が公に発言したりしたら、逆に
少し尊敬するかもしれないw 自分の選択基準をきちんと明示することは
なんだかんだ言って重要だと思う。まぁ無理だろうけど。
政治的ウヨサヨにインタゲが応用されている例



【ナショナリズム・インフレーション・ターゲッティングによる分類】
ナショナリズム・インフレ無制限誘導派(ハイパーインフレ派) … 過激ネトウヨ
ナショナリズム・微弱〜弱インフレ誘導-維持派 … 穏健ネット右翼、親日左翼
ナショナリズム・ゼロインフレ〜デフレ誘導派 … 反日サヨク

【男女関係に例えた分類】
レイプ派 … 過激ネトウヨ
自由恋愛派 … 穏健ネット右翼、親日左翼
一生童貞派 … 反日サヨク
>>213
日本経済機械論者
金融馬鹿
>>213
国内で目の前にホームレスがうろついてるのに、行ったこともない国の
未来のためなんかに寄付したりするのは偽善というか洗脳されてると感じる。
マザーテレサか誰かも隣人を助けなさいとか言ってたとおもうし
くまきちのほうがむしろ正しいあり方じゃないのかな。
金融馬鹿の偽善論争キター
221おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/18(火) 15:23:30
負け組は自殺でもするしかないのか
http://president.jp.reuters.com/article/2009/08/18/D823C314-81A2-11DE-881C-6CC83E99CD51.php

【米経済コラム】ポンコツ車への現金支給は効果なし? (1/4ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090818/biz0908180832001-n1.htm

今年後半の米経済は力強く成長=グリーンスパン氏
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11054420090818

中国、就職難の打開に多様な対策
http://japanese.cri.cn/918/2009/08/18/1s145446.htm

>>213
日本としてのスタンスは、ほぼ同じだよん
しかして国は、貿易論や国際金融論、国際マクロ経済政策全開の
「みんなで仲良く分配しましょう」的なルールのゲームへと進んでしまったようで
本来あるべき自国民の(利益優先)が後回しにされてしまったような感じだ
・・・なんだか戦前と考え方が変わってないようなw
海外のインフラやって東北地方その他が大困窮しても、経済圏ができあがれば国民が
豊かになるという、「我慢の先には勝利あり」なんてな考え方かね
もう少し、うまくやれんのかいな とw
>>206
>経済対策“特需”が息切れ 景気に「2番底」の懸念

好循環させるのが「設備投資」、経済を大きく発展させるのが
「個人消費」、経済にドライブをかけるのが「輸出」、
経済を支えるのが「公共投資」とすると、

循環させる設備投資がまったくだめで、大きく発展させる
個人消費も経済政策でなんとかもっているという状態。

輸出、公共投資が日本経済を支えているというだけでは
どうにもならない。まずデフレ脱却し、投資が上向くように
しなければならない。そうすれば、設備投資が増え、雇用が
安定し、住宅投資が増えることによって最終的に個人消費を
押し上げる。

日本に限って言えば、デフレ脱却のみ。次政権は必ず日銀法を
改正しなければ、日本はこのまま沈む。
また、金融馬鹿か
224くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/18(火) 15:37:46
>>219
さあね。俺が正常・普通かどうかは俺は知らない。これは正しさの
問題ではなく問題そのものをどう設定して自覚するかの問題だろうし。

ただまあこれは極論で、実際にはそこに至るまでにパイの拡大やら
グローバル経済やら妥協点の探り合いやら、いろんな中間色の濃淡みたいな
論点があるだろうね。これは俺がよく言ってる話。
でも究極的にそういう状況を突き付けられたら、俺はそういう選択を選ぶ。
どれだけ手を尽くしても避けられない選択を前にした時には、優先順位を
付けざるを得ない。結果がどんなに残酷なものであっても、ね。

だからこそ「本当に足りないのか」をちゃんと考えなければいけないし
「足りさせる方法を追求」しないといけないし「それでも足りない時」に
何を選択するかの優先順位を考えておく必要があるんだろうと思うな。
225おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/18(火) 15:42:40
与謝野馨氏が出陣式で貧血?ダルマの鼻塗りつぶす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090818-00000558-san-pol


      ./三三ミミミミミミ }
     /三,、'´ ̄`´ ̄`ヾヽヽヽ
     |/ |||||||     ヽ l l l 
    / よ,,, さ の .,,,ん2.5ヽ
    / '"  ´ヽ . /   ` :::::::ヽ
    |  ||||||-二・二-|||||||   ::::::|      
    |‐{  ̄ ̄ }---{ ̄ ̄ }─‐:::::::|      
   ヽヽ___.ノー ー'ヽ__ノ  :::::::/
    ヽ  ・/|ヽ' ..|\ ・ ::::::::/ _
     \ __  |::::::::|  __::::::::::::/ ̄\
    /|ヽ''-、トェ丿:::::::::::,,、、‐/´|   \ 
   /  > \ / ハヽ//く    |   \   ┣━ ┳ ┳ ┳
   / | \  .\.フく . / /    |── ミ   ┗━ ┻ ┻ ┻
226くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/18(火) 15:51:28
>>219
ちなみに、トリアージとホロコーストを分けるのは、究極的には
その結果ではなく、優先順位の問題を設定をどう規定するかと
その設定の妥当性にある、と俺は思う。

ま、被災地の医療資源みたいな話だとわかりやすいんだけどねぇw
現実の経済問題はそうそうわかりやすい例にならないから難しい。
だから実務上ではある程度棚に上げるのも仕方ないだろうね。
めんどくさいね。
>【ものづくりの新しい風】VEフルパワーで危機突破

VEねえ。懐かしいねw
もう20年以上前からあると思うが、この発想があれば、
産業のソフト化なんて大した問題じゃないはずなのだが。
製造業の経営のトップがきちんと理解していなかったりするからな。
だから、ミドル以下が白けてしまって形骸化する。
228くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/18(火) 16:08:49
>>221
まあ国際マクロっていうか開放系で考えたって、まず自国でやれ、
って結論を引き出すことは出来るんだけどねぇ。

少なくとも「わが国の失業率はもっと高くなるべき」とか
「気品ある通貨」とか言う中銀は他に見たことないし、俺。
>>215
>ナショナリズム・ゼロインフレ〜デフレ誘導派 … 反日サヨク
経済右翼もだろw
良いデフレ理論。通貨の価値は一定の方が良い。
だからインフレ率が0が理想。
需要は全て市場に任せておけばセイの法則に
従って時期回復する。

マンモス古典主義ピー
230おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/18(火) 16:20:49
>>227
そだね〜w
日本的VEは非常にレベルが高かったとおもうよ
指揮官はKYだが現場が優秀だった・・・・ハテ?よく耳に(ryw
>>213
まぁ、情けは人のためならずって言葉があるように、途上国援助がただ慈善だけっていうわけでもないわけと思うけどねぇ
例えば、人口が増えてる途上国の食糧事情が逼迫すれば自給率が低い日本にとっては好ましいことじゃないし
>>221

なんでそんなおかしな国になるんですかね?
円高放置してるのも日本だけだよね。
233おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/18(火) 16:44:13
>>232
バランスなのか国民性なのか。。。。
個人的には歴史の中での力関係とか、地政学、権威の積み重ね、資産の大小の差が
厳然と国家間ルールとして存在してて、それを踏まえてこんな流れになってるような希ガス
>>213
これに関してはくまきちの言うとおりだ。
確かにアフリカなどの飢餓は無視してはならない。
だが、それらは国内問題を解決するということを
前提にした話だ。

まず、政府の取るべき行動規範は何かを考える。
するとこれはハッキリしていて「国家国民の利益
の追求」である。これ以外には規範となるものは
存在していない。アフリカ救済は国民救済に
なっていなければならない。もしなっていないなら
それらは背任行為であるだけでなく、国民を騙した
国家的詐欺だろう。

次にこの手の「美談」に金が絡めば、必ず利権となる。
しかも、当初の目的などどこかに吹き飛んで、
100%利権になるのである。そういう意味では、
土建国家の方が遥かに清く美しいと言える。
まだ国土開発や経済発展を通じた国民の生活向上に
繋がるからである。

結局、アフリカに眠った資源獲得のための方便という
ことになる。つまり、人権0国益100でなければならない。
もし、国内の経済政策を放り出して、このような利権に
飛びついたのであれば、必ず国家が傾きかつての
2・26のような不穏な政変が頻繁に起きることになるであろう。

予言でもなんでもなく、単純な歴史的推察だと思うがね。
現実に全ての人を救うことは無理でも
世界人類が平和でありますようにというどこにでもある
謎の張り紙の心は忘れずに持ち続けていきたいものです。
何のためにNGOがあるのかを考えれば良い。
NGOがちゃんと機能しているかはともかく、
NGOだからこそ人道支援も出来るのだ。

もしNGOの代わりを政府がやったらどうなるのか?
話は簡単だ。世界中の大企業が国家の資産と
権限を最大限に利用し、それに乗じて
莫大な金儲けを行うだろう。そして、それにより
「人道支援」の目的で行われる奴隷売買、
「教育支援」の目的で行われる奴隷農場
といったものも現れる可能性が大きい。

受け入れ先の政府が100%善良であれば、
そういう心配も必要ないが、残念ながら
善良と言えない(例えば賄賂の横行)国が
圧倒的に多いのである。
237123:2009/08/18(火) 18:33:25
>>124
竹中の場合、デフレに誘導して規制緩和するのではなかった?
竹中は規制緩和による倒産と失業をスルーして規制緩和による雇用創出のみを高々と掲げている。
倒産と失業は改革が足りないからなんて言っている。
竹中はデフレ+規制緩和という時点で論理が破綻しているような。

竹中はフランス社会党を糾弾したあげく、
慶應義塾大学でもテキストで使われている著書で、ケインズは官僚主義だからケインズからの脱却が改革と主張している。
弱者KUMAKICHIは死ね
日本で「弱者に誌ね」っていってる奴には覚悟がない
ヌルい奴ばっか


弱者は だった。どうでもいいが。

覚悟を持って割れを告白したおぷーなはすごいw
>>237
小渕政権のときの大規模財出には高評価出してたよなww
コテハンの皆様、民主が政権取った後の日本経済予測を。
      / ̄ ̄\ まぁ落ち着け
    /   _ノ  \
    | u   ( ●)(●)   ____割れだって立派な経済行為だお、何がいけないんだお!
.    |     (__人__)  /:::::::::  u\
     |     ` ⌒´ノ/ノ└ \,三_ノ\    ,∩__
.     |        /::::::⌒( ●)三(●)\ fつuu
.     ヽ       |:::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ |  |   |
      ヽ      \::::::::::   ` ⌒´   ,/ _ |   |
    /  ̄\   /⌒ .ヽ          i    丿
    |  ヽ、 \/   /(⌒)       ξ) ̄ ̄´
        \ ./   / /         |
      / ̄ ̄\ まぁ落ち着け
    /   _ノ  \
    | u   ( ●)(●)   ____割れだってインフレするお、何がいけないんだお!
.    |     (__人__)  /:::::::::  u\
     |     ` ⌒´ノ/ノ└ \,三_ノ\    ,∩__
.     |        /::::::⌒( ●)三(●)\ fつuu
.     ヽ       |:::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ |  |   |
      ヽ      \::::::::::   ` ⌒´   ,/ _ |   |
    /  ̄\   /⌒ .ヽ          i    丿
    |  ヽ、 \/   /(⌒)       ξ) ̄ ̄´
        \ ./   / /         |
      / ̄ ̄\ まぁ落ち着け
    /   _ノ  \
    | u   ( ●)(●)   ____万引きだって立派な経済行為だお、何がいけないんだお!
.    |     (__人__)  /:::::::::  u\
     |     ` ⌒´ノ/ノ└ \,三_ノ\    ,∩__
.     |        /::::::⌒( ●)三(●)\ fつuu
.     ヽ       |:::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ |  |   |
      ヽ      \::::::::::   ` ⌒´   ,/ _ |   |
    /  ̄\   /⌒ .ヽ          i    丿
    |  ヽ、 \/   /(⌒)       ξ) ̄ ̄´
        \ ./   / /         |
高レベル?W
金融馬鹿死なねーかなー
>>243
コテではないが、小泉・竹中よりましなだけで積極的に賛成できない。
マニフェストのメインがネオリベ売国奴がこぞって主張している霞ケ関改革・脱官僚・地方分権だけになってしまっているからダメ。
アメリカとのFTAもいただけない。
社民や国新の言っているようにネオリベからの脱却を主張しないとダメ。
結局はネオリベをやりそうな悪寒。

比例は社民か共産で検討中。国新はわが地方から出ないから残念。
社民というのがわからない
251249:2009/08/18(火) 22:17:32
日本は債権所有>財政赤字だから債権を売却すればおk?

日銀の国債引き受けをしてもインフレになるかどうか微妙なくらいデフレになっているのも本当?
252コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/08/18(火) 22:22:47
>>251
国債引受をやってもインフレにならないなら、
無税国家になる。
>>242
その後、景気悪化の一途をたどったから
転向したのではw
統失今北とイジメっ子コテKOTEの対話…orz
高レベルは朝からなのかWWW
ケータイでチェックだね。
朝鮮人のWの書き込みは意味不明だな
金融緩和しない倭猿は劣等人種WWW
そういば山口県下関市って在日の巣でしたよね
おぷーなさんも在日なんでしょうね。
過度の金融緩和をする必要がないほど
日本経済は強いのです、蜂に刺された程度なのです
他の国は恥をしのんで札を刷っています。円の価値がどんどん上がっていく・・・
貨幣需要に対して貨幣供給が追いつかない事による増価は 無益どころか有害
261くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/19(水) 00:03:24
>>243
民主党政権になったら、ですか?

多少の違いはありますけど、トータルでみたら自民党とほとんど同じです。
だって財政出動の真水も金融緩和の量も変わらないなら同じでしょう(笑)
国力に見合った増価でないと、いずれ一部産業のみが生みだす
付加価値では貨幣価値を支えきれなくなり、その時一気に通貨が
暴落する。

今の円高は数字が生みだすまやかしの増価。
>>243
くまきちが死ぬ
264コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/08/19(水) 00:10:10
>>259
>他の国は恥をしのんで札を刷っています。
それ本当に与謝野が言ったの?w
>>262
利上げすりゃ笑んだかにはできるもんな
501 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/03/10(月) 06:35:46.96 ID:mtds4pLF
経済成長をドラクエで例えると、
団塊のじじい共の時代は勇者レベルが10〜15位のとき。はがねのつるぎとか買う時代。
レベル上げ(経済成長)が楽しくて仕方無い時期。これからのストーリー展開も未知であり楽しみ。

俺らは、終わったドラクエのレベル上げてるみたいなもん。
物心ついた頃には天空の剣とか何でもそろってる。
お金稼いでも買うものが無い。全フィールド全てやりつくされてる。
はっきり言ってつまらねえ。
やることと言ったら、取り忘れた黄金の爪を取りに行く(過疎地に道路を通す)とかそんなのばっか。
退屈。今の連中に、じじいばばあと同じモチベーションを持てというのは酷だ。
267くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/19(水) 00:23:28
>>262
まやかしの増価だの偽りの価値だの意味がわからんのだけども。
円高は円高で円安は円安だよ。それとも君には価格から離れた
価値をそんなにはっきり決められるのかね?w
268くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/19(水) 00:39:05
ところで今日マージャンでここしばらくの対局の中でも最低の振り込みを
してもうたorz その前のハンチャンで1200点から親マン3回上がって
まくられた印象が強すぎて、リーチのアンパイではなくトイメンの親の
アンパイの地獄の白切って振込んだ…。しかもトイメンの親はてんぱって
なかっったという…。完全な自滅振込み。俺はアカギのヤラレキャラかと。

そんな雑魚の俺でもこれは迷わず切れるぜ! ていうか他の解答の意味が
わからんw
http://www3.maru-jan.com/sys/campaign/set.php?id=shitaraba_ad03b

269くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/19(水) 00:53:17
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090818/small_business_intl_comparison

なるほど、アメリカは大企業ばかりの国で、ベンチャー起業も大してないんだな。
・・・あれ?マクロ政策なんかやらずに市場原理に任せてゾンビ企業を一掃すると、
確か新しい企業がどんどん生まれて経済を活性化させるという話をきいたけど、
なんで寡占・独占傾向になってるんだろ? しかも最近まで高景気だったのに。
うーん、ふしぎだ。
それはね、バブルが市場構造のあり方をゆがめていたからだよ。
不況でイノベーションを起こす理由が分かったね。
また一つお利口さんになったよ!
ITバブル崩壊以降はそういう感じだな。
金融ばかりで実体経済の成長はその
恩恵に与った企業だけ。
>>269

>これは、R&D関連ビジネスにおける小企業のシェアである。
>ご覧の通り、米国も高くはないが、日本はさらにそれを下回って
>対象28ヶ国中最下位である。

解雇し易くしてイノベーションとか、正社員を少なくして
イノベーションとかw

マクロとミクロを混同しているとしか思えないな。
はっきり言って、雇用なんて関係ないと思うよ。
マイクロソフト見ていれば分かるけど、小さい企業の
中で巨大化した企業が雇用を増やす。IBMだって
もともとベンチャーだったんだし。

むしろ技術の流用や大企業で事業化が難しい分野に
特化すべき。そういう意味ではベンチャー主導は
間違っていない。だがベンチャーが雇用を創出するというのは
完全に間違っている。ベンチャーは事業を創造し、
試行錯誤するためにあるのであって、雇用自体は
不安定化する。こんなのは90年代に分かっていたこと。
273くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/19(水) 01:28:08
>>270
じゃあアメリカはこれからイノベーションが続出するわけなんだね(笑)
274たすぽ ◆HpcgPKrH7Q :2009/08/19(水) 03:02:25
>>268
おれも中を切った

井出洋介の東大式麻雀の本を2冊くらい読んだが
あれも危ないこれも危ないといった内容でおれにはよくわからなかったな
オタ風も他家には役牌なので不用意に切ってはいけません
とか書いてあったような気がするな
だいぶ前に読んだので記憶違いかもしれないが
迷わず2万を切り、次の瞬間しまったチャンタへの手代わりがあるじゃん、
と思った俺は一生負け組なんでしょうか。
オーラスでトップ目なら中は切らない
277たすぽ ◆HpcgPKrH7Q :2009/08/19(水) 04:13:33
おれは手作りの基本がわかってないのだが
どれを切るのが上がる確率が一番高いんだろう?

手作りのお勧め本ってある?
278おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/19(水) 11:10:38
おはっよ〜〜ん!!  なにやら公私共にフル回転〜
まずは貼り貼り〜


三井住友FGが大和SMBCを子会社化へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090819-00000066-yom-bus_all

森元首相、ネット規制・選挙については「TPO」 - ニコニコ動画に生出演
http://journal.mycom.co.jp/articles/2009/08/19/mori/?rt=na

焦点:民主党の政権奪取、日本のアジアでの復権に道
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPJAPAN-11066420090818

創業事業撤退も辞さず、事業シフトを加速する企業サバイバル
http://diamond.jp/series/brandnew/10207/

金融庁監督方針、住宅ローン円滑化打ち出す
http://news24.jp/articles/2009/08/18/06141980.html

自民党マニフェストの要旨【公約比較】
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009081801244

「世界経済の回復はすでに始まっている」、IMF高官が指摘
http://www.afpbb.com/article/economy/2631984/4470365
279異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/19(水) 12:50:21
>>278 乙ぅぅ〜
>なにやら公私共にフル回転〜

オイラも昨日は休み明け一発目の大波

> 創業事業撤退も辞さず、事業シフトを加速する企業サバイバル

HOYAやノリタケがなぅ……
昨日の話題(福耳ブログ)ではないが気の毒だし切ない
名門のウェッジウッドも倒産したし、食器は本場のチャイナ任せかww

> 金融庁監督方針、住宅ローン円滑化打ち出す

竹中時代で味をしめたのかダンビラを見せびらかしたがる
……よれよれ大臣の援護射撃かな?

以前住宅ローン破産が増えているという記事を貼ってたよね
貸しちゃいけない人に審査を甘くしたら日本版サブプライム
消費者にも金融機関にも余計なリスクを負わせる気か

> 「世界経済の回復はすでに始まっている」、IMF高官が指摘

このチーフエコノミストは名前からしてフランス人で通信社もAFPと
ストロスカーン人脈がにおうww
脱ワシントンコンセンサスのお手並み拝見かな
280異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/19(水) 12:58:46
おっと↑のブランシャール
http://www.ier.hit-u.ac.jp/~iwaisako/essays/u-macro.html

学部2、3年生用の教科書
すげー有名な人か
>>278
>焦点:民主党の政権奪取、日本のアジアでの復権に道

>日本をこれまでスタグフレーションに陥れてきたまさにその要因が

スタグフレーション???
独政府、10年上期の信用収縮懸念で連銀と協議=政府高官
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11082120090819

EUもデフレか・・・
283くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/19(水) 14:46:36
>>272
でも研究開発系ベンチャーもアメリカはケツのほうだよねw
日本には負けるけどw

>>277
http://www.amazon.co.jp/%E9%BA%BB%E9%9B%80%E3%81%A7%E9%A3%9F%E3%81%88%E2%80%95%E5%B1%B1%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E9%BA%BB%E9%9B%80%E3%82%AB%E3%83%83%E3%83%91%E3%82%AE%E6%8C%87%E5%8D%97-%E5%B1%B1%E5%B4%8E-%E4%B8%80%E5%A4%AB/dp/4812403510

>>280
ブランシャール・フィッシャーですな
284くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/19(水) 14:48:58
あ、教科書はブランシャールの単著だったかw

ところで、たぶん9月から1月ほど大学病院に入院します。
病院じゃネット使えないかな?
285おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/19(水) 15:01:18
下半期の急回復は見込み薄で、対中貿易は前年割れ確実
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0819&f=column_0819_003.shtml
下半期の対外輸出、プラス成長に転換の可能性も
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200908190248.html

中国・「製造大国」の表と裏(9)−誰が「家電下郷」の恩恵を受けるのか
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0819&f=column_0819_001.shtml
>中国政府が家電製品の販売価格の13%の補助金を出す制度を、一部農村地域で実験的に
>導入させたのは2008年だった。あまりの好評に促されて今年2月から全国農村地域に全面実施した。
>それ以来、まるで家電購入ブームに火がついたように、各地での家電販売が急増した。ただし、
>補助金対象製品に価格上限が設けられたため、低価格製品に強い国内家電メーカーの業績好調が
>目立つ傍らに、高価格のハイテク家電が得意な外資メーカーが「蚊帳の外」に置かれていた。
>ここに来て、財政部(財務省相当)が価格制限をなくす代わりに、補助金支給額に上限を設ける新制度を
>検討し始めたとの報道に、これまでに後れをとった外資もうきうきし始めたという。

世界ヘッジファンド:運用総額3カ月連続で増加、株価回復が寄与
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aoK3oyP5nEhg&refer=jp_asia

アジア航空業界 深刻な経済危機のつめ跡 一段のコスト削減 抜本改革必要
http://www.business-i.jp/news/special-page/oxford/200908190004o.nwc

燃料油販売連続減 中国地方
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200908190103.html

《朝日・東大調査 候補者の考え》経済・財政
http://www2.asahi.com/senkyo2009/special/TKY200908190216.html

“盟友”の地元から地方遊説 麻生首相
http://www.tokachi.co.jp/news/200908/20090819-0002457.php

【米国発!Breaking News】仰天!米紙幣の9割にコカイン付着。
http://japan.techinsight.jp/2009/08/yuimurai0908181032.html
286くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/19(水) 15:05:09
ノリタケといえば俺んちにもあったな、そういや。
あそこも縮小かぁ。
287異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/19(水) 15:16:25
>>284
きちんとした診断が付くと良いね

>病院じゃネット使えないかな?

医者は使ってるはずだからww
環境が使えてもドクターストップだと哀しい
>>284
電磁波のせいでペースメーカーが・・・っとかうるさいとこもある。
289おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/19(水) 15:28:13
【米国発!Breaking News】仰天!米紙幣の9割にコカイン付着。
http://japan.techinsight.jp/2009/08/yuimurai0908181032.html
ワロウタw

>>279
異業氏おっつんつん!
本業の縮小、他への転換がはかれなければ終了〜 という時代だとは。。。
住宅ローンをやたら弄って消費喚起をはかっているのかなんなのか
現状、安い中古物件がゴロゴロしてるのだが

>>284
くまちゃんおつ!
一ヶ月か〜
ネットは・・医者に聞いてみるぉ
290くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/19(水) 15:30:17
うーん、まぁ医者も「診断にあたりがつかない」とかなんとか。
ただ、いままでと違って、精神領域からのアプローチになるし
なんか新発見もあるかもね。ただ医者には「鬱じゃない」って
はっきり断言されたわ。鬱ってのは自分のストーリーと社会の
ストーリーの過剰な一致による燃え尽き症候群みたいなもんで
休養や投薬がよく効くけど、あなたの場合はストーリー自体が
無いようにみえるとか言われた。生きるとか死ぬとか、自分の
人生に対しての執着があまりないと。まぁ虚無的なのかしらね。
ただ、それが病気に影響してるかどうかは現時点ではわからない
という話なんで、今んとこは原因も診断もノープランだとさ。

しかし、これでもしどうにかなったら農家にでもなろうかなw
291くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/19(水) 15:39:57
しかしまぁ今までの医者の仮説並べると

「鬱ではないです。これは間違いない」
「過労です」
「SASです」
「ナルコじゃないとは思うけど…」
「なんらかの癲癇的な睡眠発作では」
「どうみてもアスペルガーでもないし」
「身体面と精神面の両方を探ってみましょう」←New!

つまり、今んとこなんにもわかってないにひとしいw
292くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/19(水) 15:41:03
あ、でも「体質的ロングスリーパーかもしれない」ってのもあったなw
超投げっぱなしw
サッカーしたらなおるよ
294おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/19(水) 16:41:06
>>281
スタグフレーションはないわなw

>日本では、こうした動きはすでに始まっている。日本の先進国に対する直接投資は、2003年から2008年の間に
>70%増加したのに対し、同期間のアジア諸国への直接投資は150%増加している。特に対印投資は526%、
>対中投資は220%と急増している。
>ロンドンで自身の名前を冠するコンサルタント会社を経営するアンドリュー・スミサーズ氏は、和を重んじる傾向の
>強い日本では企業行動の変化には時間がかかるものの、いったん変化が起これば、重要な意味を持つと指摘。
>「現在そうした変化が起こりつつあるとみている。人口減と市場の飽和に日本企業が対処した結果、国内投資は減少した。
>その結果、企業の対外投資の増加に道が開けることになった」と指摘する。

煽り記事なのかもだが、羅列されてるのはいわゆる(条件) だぉなw

>>290>>291
農家はイイよね〜w
おぷも、ひそかに憧れてたりなんかするぉ
・・・・しかし医者も分からずかぉ
自律神経失調でロックしたままなんでないかとおもうんだけどな〜
おぷは恐怖感感でロックした感じだったのだが、中間からは
「いまはすべて落ち着いてる環境なんだがナゼ症状が?」ってな感じで症状を客観的に見てた
んで、環境的に本当に落ち着いた時に症状が消えたのだが
いま考えてみると、自分が(解いた)ような感覚だったよ〜
そ〜なった時点での欲求を満たそうと脳がし続けているのか
はたまた同じルールを適用し続けているのかはおぷにも分からないけれど
なんらかの負荷を自律神経にかけ続けてたのかな と
当時、くまちゃんモーレツに眠かったのをオーバーロードしてたんだっけ?

参考までにだけどw
295おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/19(水) 17:23:16
ルース新駐日米大使が来日 「日米は世界経済の強化に寄与」
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20090819AT2M1901J19082009.html

COLUMN-〔ロイター・コラム〕中国が米国債保有減らす、民間の海外投資支援で
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK853151320090819

ビールの本場で「酔っ払いの祭典」に密着!
http://news24.jp/articles/2009/08/19/10142030.html

ブラジル・メキシコ両大統領会談、石油部門の交流促進などで合意へ
http://www.worldtimes.co.jp/news/world/kiji/090819-041456.html

日産と昭和シェル、EV用急速充電システムを共同開発へ
http://carmode-news.carmode.net/article/126029970.html

帝国データバンク、2009・2010年度のマクロ経済に関する見通しを改訂
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=228487&lindID=5

テルモ、在宅医療で攻勢−新製品の開発加速
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820090818ceaj.html

汎用繊維の国内生産縮小相次ぐ 高機能製品に活路 業界再編も
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908150018a.nwc

東レ、自動車内装材向け植物由来の合成繊維を本格量産
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20090727/101922/

中小再生計画、7割増 4〜6月、債務条件変更が9割
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090819AT3S1801A18082009.html

三菱重工グループ菱興7社とOMソーラー、エネルギーの65%を自給できる住宅屋根置きユニット「エコスカイルーフ」を開発
http://www.ecool.jp/press/2009/08/7om65.html
296おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/19(水) 18:02:24
コジマ、太陽光発電システム販売を強化--申請手続き代行や10年保険も
http://japan.cnet.com/news/biz/story/0,2000056020,20398523,00.htm

東芝、中部電力からメガソーラー発電プラントを受注
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=228518&lindID=4

カリフォルニア州に計17万世帯規模の太陽光発電所--First Solarが建設契約を獲得
http://japan.cnet.com/clip/global/story/0,3800097347,20398509,00.htm

豊田通商、年間、1000億円を投資〜5カ年計画で、非自動車事業に注力(09/08/19)
http://www.nikkei.co.jp/chubu/news/arc3284.html

【業界予測 ’09夏】石油離れ 民主なら加速 元売り、構造転換が急務
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908190018a.nwc

三菱重工、長崎にリチウムイオン電池の量産工場立ち上げ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0120090819aaae.html

ISS「史上最も高価なプロジェクト」
http://www.yomiuri.co.jp/space/jaxa/20090817-OYT8T00341.htm?from=yolsp

大阪府、初の20年債発行へ 安定的な資金調達狙う
http://www.j-cast.com/2009/08/18047643.html

第十三回 国債とは結局何なのか 後編(2/3)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/08/18/006485.php
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/08/19/006496.php

旧東独の国民車「トラバント」が電気自動車で復活へ、9月にお披露目。
http://www.narinari.com/Nd/20090812140.html
297くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/19(水) 18:11:05
うーん、まぁ結局のところ「睡眠がコントロール不可能」っていうのが
俺の病気だからねぇ。自律神経系なのかどうかすらよくわからないなぁ。
>>297

仕事見付けて実家から離れてみたら。
299サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/08/19(水) 20:22:11
イノベーションに涙した

36 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/19(水) 18:13:52 ID:EXNhYNCc0 (PC)
「ほんとにぴーえすすりー買ってくれるの!?」
「今日はお前の誕生日だろ」
「・・・カーチャンお金あるの?お金大丈夫?」
「カーチャン今月残業いっぱいしたからね。4万円あるから余ったお金で回転寿司行こうねえ」
       J( 'ー`)し
        (  )\('∀`)
        ||  (_ _)ヾ

「お値段が3万円をきっております」
[SONY]
.( ´∀`)   J(゚∀゚)し
 (  )t─┐ノ( ノ)  ヾ(゚∀゚)ノロロ
 ||  │■| |    (_ _)
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       PlayStation 3
        J( 'ー`)し
         (  )\('∀`)
         ||  (_ _)ヾ■

      新PS3 9月3日発売 29980円
300くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/19(水) 20:51:23
庶民にやさしくなったぴーえすすりー先生にご期待下さいw

しかしペルソナの新作もPS3らしいし、そろそろWiiも終わりかな?
301たすぽ ◆HpcgPKrH7Q :2009/08/19(水) 20:51:28
>>283
サンクス

学生の頃パチンコ必勝ガイドを読んでて
銀玉親方と西原さんが連載してたから懐かしく感じる

田山プロというパチプロが将棋にハマっててそれがきっかけで
おれも将棋をやるようになった
今は町道場2段くらいだが何十冊も本を読んで一生懸命やったのに
まだ2段という感じだ、才能ないな
302くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/19(水) 20:57:19
303サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/08/19(水) 20:58:02
おぷーな、Wii 終了のお知らせだって・・・

wiiウェアでオプーナ配信すればいいのに
304くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/19(水) 21:05:44
「ほんとにプレステ3買ってくれるの!?」
「今日はお前の誕生日だろ」
「・・・カーチャンお金あるの?お金大丈夫?」
「カーチャンサブプラのどさくさに紛れて空売りで大儲けしたからね。
含み益で総資産361億円まで増やしたから、余ったお金で回転寿司行こうねえ」

       J( 'ー`)し
        (  )\('∀`) ウワーイ!
        ||  (_ _)ヾ
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
305異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/19(水) 21:10:20
>>299
高性能な品物が安くなる……
これは良いデフレですねww

定時上がりか早上がりが常識になって
残業がいっぱい出来た時代が夢物語に
こんなAAもリアリティゼロになるorz
>>305
定時上がりどころか人生まで上がりになりかねない今日この頃。
日銀、気をもむ「選挙後」 金融政策、民主の出方注視
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090819AT2C1800818082009.html

>>304
ミセス渡辺かw
308異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/19(水) 21:27:16
>>306
究極の早上がりww

笑い事じゃなく、まずい時に政争の季節が
官僚達も本腰を入れて仕事をしないし
予算を実行に掛かって凍結されたら目も当てられない
309異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/19(水) 21:45:16
>>307
記事の締めが良いね
>景気回復がもたつけば反発を招き、逆に一段の金融緩和を要請される可能性もある

そんな人材が居ないように思うのだが
実現して欲しい「可能性」ww
310おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/19(水) 22:04:21
>>299
>>303
おっつっつ〜
安くなったな〜 これでカーチャンも顔がたったなw
wiiはまだまだ死なないぉ てか、元をとらせねばならぬw

夏休みの受験勉強の追い込みかけてるので最近は夜覗けなくなってる〜
いまからスタト〜 また来れたらクルな〜ノシ
311たすぽ ◆HpcgPKrH7Q :2009/08/19(水) 22:07:47
>>302
田山プロはもう亡くなったがこの本は良書
パチプロけもの道-幻冬舎アウトロー文庫-田山幸憲

パチプロ仲間が現実に行き詰まり一人二人と去っていくときの周りの様子
「ヤツがいなくなってから暫くみんなしょんぼりしていた
ヤツがみんなから好かれていたというわけではない。
パチンコをしながら、こんなことをしていてはいけない
こんなことをしていたら自分がダメになってしまう。
と思う一方でヤツがこんなことをしているのだから
おれがこんなことをしていてもいいはずだと安心しているのだが、
こんなことをしている仲間がいなくなるということは
自らの現実を呼び覚まし不安を募らせることになるからだ」

学校を卒業して就職するという普通の道から外れていき、
普通の道に戻ろうと就職してみるが1ヶ月と持たず、
こんなことをしていてはいけないと思いながらもパチンコしかできない
そういう社会から脱落してしまった人の内面を描いている本

身につまされる内容だ
312たすぽ ◆HpcgPKrH7Q :2009/08/19(水) 22:49:10
将棋道場にも将棋の世界に吸い込まれて
貧乏しながらも将棋だけを指し続けてきたような人がいる
プロほどではないが鬼のように強く飛車香落ちで手も足も出ない

おれはこういう人種にあこがれるのだが、おれには才能がない

雀荘は行った事がないが、雀荘のほうがこういう人が多そうだな
313今北産業相互会社 ◆YWRXO2tdY2 :2009/08/19(水) 22:53:05
もう絶対に2ちゃんから完全引退するからな。それも政治板と、気象板の糞西日本人のせいでな。
政治板と気象板の糞西日本人のバカは法的措置をとるから覚悟しとけ。
マジで損害賠償請求かつ2ちゃんねるを禁止するように法的手段をとるからな。

もうネオリベも諦めた。どっちに転んでもネオリベだし。
日本は織田信長からネオリベで、鈴木善幸から継続的、細川で確定したから諦める。
ネオリベは、日本人の7割特に大都市では多いから反ネオリベは諦めた。

じゃ!ばいばい。
314くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/19(水) 22:57:58
そうでもないと思う。吉祥寺ダンヒルとか六本木のPLEDGEとかは
強いのが集まってるらしいとは聞いたけど。ダンヒルの店長は
昔っから馬鹿強いと有名だし、PLEDGEの吉田光太は俺の友人の
麻雀仲間だそうだが。あと須田さんのとことか、古巣の馬車道も
強いかもしれない。そういや馬車道の店長にスッタンツモられて
飛んだ思い出が…w
あと友人曰く「福地誠先生は話してて本当に頭が柔らかいなぁ、
って感心する」とか言ってた。すぐ差し馬仕掛けるのが悪い癖
とも言ってたけどw
315たすぽ ◆HpcgPKrH7Q :2009/08/19(水) 23:26:27
おれは大学を出た後6年程ぶらぶらした後
フリーターを経て偽装請負になり5年ほど働いた後
今度の不況でまた無職
いろいろ探したが全くないな

眠りたいときに眠って起きたいときに起きている
今日は夕方起きたところ

暇はたくさんあるがネット将棋で忙しいという生活を送っている
まるでギャンブル板だな
猫にもロリコンが存在する模様

--------------------------------

子猫がエサを食べている時に大人のオス猫がよってきて、
子猫はその猫について行ったので親猫かと思って安心していたんですが、
そのオス猫が子猫に交尾をしようとしていて・・・
止めて二匹を離して子猫を保護しようとしたんですが、
子猫はオス猫のほうに行ってしまって保護できませんでした。

その日の昼にまたオス猫が子猫に交尾をしようとしてたと近所の人に聞いたので、心配です。

http://qa.kangonavi.jp/qa5142454.html
318くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 00:15:48
>>311
映画 「レスラー」おすすめするw
7月カナダCPIは56年ぶりの大幅な落ち込み、コアは+1.8%
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11093420090819
321たすぽ ◆HpcgPKrH7Q :2009/08/20(木) 04:29:49
>>319
サンクス、いつか見てみる
【経済政策】経産省:「技術立国日本は危機的な状況」と警告…「オープン・イノベーション」などの強化が必要 [09/08/20]

http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1250721050/
323おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/20(木) 10:43:03
おはよ〜〜ん  日に日に秋の気配がw
張り切ってまいりまっしょい!

民主党の政権政策Manifesto2009「政権交代。」
(編集部注=2009/08/17時点で、党HPに掲載されている政策集) 2009/07作成 2009/08/17掲載
http://www.senkyo.janjan.jp/bin/manifest/mani_down.php?id=1067

地球規模での「失われた10年」再現の恐れ
http://www.nikkeibp.co.jp/article/column/20090818/174737/

<中華経済>東風汽車がトルコに完成車組み立て工場、年内にも稼働
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34538&type=2

ASEANと関係強化、中国がFTAを好む理由−現地教授
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0820&f=business_0820_003.shtml

18億人の巨大東アジア新経済圏:強い存在感を示す中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0722&f=column_0722_006.shtml

ドイツ:EV100万台「20年までに」 国家計画閣議決定
http://mainichi.jp/life/ecology/news/20090820ddm008030096000c.html

「優れた投資先」インドに軍配 証券会社セミナーで中国下す
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908200095a.nwc

【スイス】ゲーム理論 政府の援助が企業のリスクを高める
http://www.swissinfo.ch/jpn/front.html?siteSect=105&sid=11095449&rss=true&ty=st

日本経済の最悪のシナリオ 「中国元・米ドル同時安」という悪夢
http://moneyzine.jp/article/detail/168733
324おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/20(木) 11:09:31
ドルを捨てた投資家はどこへ向かうのか 「金融危機以後の世界経済を占う」
http://moneyzine.jp/article/detail/152985

紙幣を大増刷すると紙くずになる? 「中央銀行の国債購入」の行方
http://moneyzine.jp/article/detail/145426

岐路に立つ日本
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20090818/174332/

次第に強まるコーン価格下落の圧力
http://www.gci-klug.jp/commodity/2009/08/20/006502.php

屋根上にプリウス4台分 ハイブリッドバス(ジェイ・バス)
http://www.chunichi.co.jp/hokuriku/article/economy/news/CK2009082002000214.html

原発産業の海外進出支援 経産省、部品など技術開発補助
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090820AT3S1901Z19082009.html
原発関連株に買い、部品企業を政府支援と報道−販路拡大へ(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=allVnW3yMYXo&refer=jp_japan
政府の研究開発投資 方針転換 競争力強化へ「出口」を設定
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200908200070a.nwc
エネルギー対策特別開会、7756億円を計上−経産省・10年度概算要求
http://www.shimbun.denki.or.jp/backnum/news/20090820.html
新興国のインフラ一括受注を支援へ 経産省、10年度
http://www.asahi.com/business/update/0819/TKY200908180387.html
6月の全産業活動指数前月比0.1%上昇、3カ月連続のプラス - 経済産業省
http://journal.mycom.co.jp/news/2009/08/19/040/?rt=na
国策発動〜  走る走るよ経産省〜♪

石油元売り各社、充電など電気自動車向け新サービスの開発に着手
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20090818/102034/
325異業電機 ◆O3OJstkRGw :2009/08/20(木) 12:57:13
>>324 乙ぅぅ 
> 政府の研究開発投資 方針転換 競争力強化へ「出口」を設定

記事の
>文部科学省に集中する基礎研究投資を他省庁にも振り向ける重要性を指摘。
>産業界を所管し、「出口」に近い経産省や国土交通省が一貫して研究開発を進めれば

ワロタ
しれっと予算のぶんどり合戦ww
基礎研究なんて何が中りになるか解らない分野なのに

さすが、ホンダに自動車参入を断念させようとした「先の見通せる」役所
326くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 14:19:52
日本経済の最悪のシナリオ 「中国元・米ドル同時安」という悪夢
http://moneyzine.jp/article/detail/168733

なら金融緩和して紙幣刷って非不胎化介入すればいいじゃない
327おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/20(木) 15:19:06
>>325
おっつ〜ん  モーターみたいな役所だなw 電気流されたらとまらないぉ

函館で日ロ沿岸市長会議開幕 経済交流など論議  (08/19 12:31、08/20 00:17 更新)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/international/183471.html

バフェット氏、歯止めなき米債務は経済への脅威と警告=新聞
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11094020090819

非伝統的な政策、潜在的副作用考えるといつまでも継続すべきでない=水野日銀審議委員
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK029413920090820

水野日銀委員:超低金利に時間軸も−下振れ蓋然性高まれば(Update2)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aa1nE8yjbERM&refer=jp_news_index

S氏の相場観:どうしてアナリストレポートは当らない事が多いのか?
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0820&f=business_0820_051.shtml

[藤浪啓氏と製造業の構造変化を考える](2)日本のエレクトロニクス産業はなぜ弱くなったのか
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/Watcher/20090811/335493/?ST=management

第十三回 国債とは結局何なのか 後編(3/3)
http://www.gci-klug.jp/mitsuhashi/2009/08/20/006509.php

〈ひずみの現場から 09総選挙:2〉土建業界 異業種参入、生き残り
http://www2.asahi.com/senkyo2009/localnews/TKY200908200120.html

外貨預金の金利低下が日本の金利を引き下げる
http://www.gci-klug.jp/klugview/2009/08/20/006505.php

内閣府   白書、年次報告書等
http://www.cao.go.jp/whitepaper.html
>>322
> 経済危機を受けた企業の研究開発投資の落ち込みも加わって危機的な状況に陥っていると
指摘した。

同じことの繰り返しだが、国内景気が上向いてインフレになれば、
企業もかなり楽になる。

更に国民の所得が増えれば少子化が進んでいるので、一人頭の教育費を
増やすことが可能になり教育水準も上がる。
329おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/20(木) 15:28:13
平成21年度
年次経済財政報告
(経済財政政策担当大臣報告)
― 危機の克服と持続的回復への展望―

http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b03030.html#c3_3

>3−3 流動性制約に直面する家計
>流動性制約とは、手元流動性が十分なく借入れもできないため、生涯所得に見合った消費水準より
>少ない消費しかできないような状況を指す。自由な借入れができれば、消費者は選好に応じた異時点間の
>消費パターンを実現できるはずだが、実際には借入制約があり、流動性制約が問題となる場合がある。
>流動性制約下の家計は、手元資金を十分に調達できない分、現在の消費を抑制することになり、結果として
>貯蓄率が高くなると予想される。実際に流動性制約に直面している家計の割合はどの程度なのだろうか。
>一つの方法として、アンケート調査の結果から間接的に推測することが考えられる。まず、金融広報中央委員会
>「家計の金融行動に関する世論調査」(2008年)で貯蓄を保有していない世帯を、流動性制約に直面する家計と
>捉えれば、その割合は22.1%に達する。一方、家計経済研究所「消費生活に関するパネル調査」では、
>過去1年のうちに借入を拒絶されたり断念したことがある家計を調べており、これを流動性制約家計とすると、
>その割合は2007年度調査で3.4%であった。さらに、同じく家計経済研究所「世帯内分配と世代間移転に関する研究」で
>同様の定義(ただし過去3年間の借入れ拒絶経験を質問している)で見ると、9.4%の世帯となった。
>ところが、ほぼ同様の質問を行っている内閣府「家計の生活と行動に関する調査」(2009年)によれば、
>22.0%の家計が流動性制約に直面していることになる。このように調査によって様々な結果が得られるが、
>これはサンプルや質問方法の違いによるものと考えられる26(コラム3−3表)。
>なお、Brady(2005)は同様の方法でアメリカの流動性制約家計の割合を試算している。
>FRBが行っている“Survey of Consumer Finances”の調査結果から、「過去5年間で借入れを断られたか、
>減額されたことがありますか」という質問に対して「はい」と答えた割合を合計しており、その割合は2001年調査で18%であった

(コラム3−3表)
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09c03030.html
>非伝統的な政策、潜在的副作用考えるといつまでも継続すべきでない=水野日銀審議委員
>http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK029413920090820
また構造改革で景気回復路線ですか?(笑)
いや、次は「待ち」の経済政策だ!
332くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 17:29:35
まぁずっと待ってれば不況もいずれ終わる罠。つまり

「…嵐の最中にあって、日銀にいえることだが、ただ、嵐が遠く過ぎ去れば
 波はまた静まるであろう…」

というわけだ。なるほど彼らの仕事は他愛なく、無用であると言われても
しかたないのではないかねぇ。
333くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 17:42:45
>>329
統計研究には弱いんだけど、1億2千万人中サンプル数3800ってのは
信頼性としてはどの程度なんだろ?
>>333
別人ですが、たとえばカレーが好きだと答えた人が
3800人中1900人いたとすると、本当にカレーが好きな人の割合は
50.0%±2.3%くらい。

この2.3%は1/√1900 ≒ 0.023と概算できます。
>>334
もちろん、抽出は完全にランダムだとして。
336おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/20(木) 19:29:06
雇用調整だの雇用助成だのと耳にする機会が圧倒的に増えたぉ
政府が具体的な指針を示せないのは金融経済への悪影響を避けての事かともおもうが、、、
ならばこそこういう時こそ、マスコミが既存の経済学者やアナリストに頼らない独自の視点を
提示するべきではないのかとおもうが、マスゴミの現状があまりにも酷いな。。。。

水野日銀審議委員記者会見の一問一答
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200908200106.html
>──民主党の大塚耕平議員が、日銀に財政ファイナンスに協力してもらうことも少しはあると推測していると
>述べているが、これをどう考えるか。また物価に関して、物価の低下についてデフレ対策が必要と大塚議員は
>言っているが、デフレ対策として金融政策に期待する声が高まることが考えられる。足元の物価状況を
>金融政策でどうすべきか。
>「両方とも答えは決まっていて、日銀法の精神にのっとって行動しますということしかない。ただ2つ目については
>付言すると、物価が下がった理由を考えると、景気が弱いということ。先ほど財とサービスに分けて説明した。
>財については明らかに需給ギャップがマイナスだということが大きい。最近の動きで個人的に気になっているのが、
>雇用者所得の動き。中央銀行が物価の安定をと言った場合、それは中長期的にみた話。今起きている物価の下落は、
>世界経済の景気の低迷に起因する財のところと、それにも関係するが、企業が、世界・日本経済の先行きに対して
>期待成長率が若干下がってくるのではないか、あるいはもう下がってしまったのではないかという一部の企業が、
>キャッシュインフローの減少をコストカットで乗り切ろうとしている。それが家計部門にしわ寄せが行っているという状況が
>起きている。その中で、金融政策だけでできることは、0.1%という政策金利の中で、実際にできることは非常に限られている」
>>336
名無しで悪いが、相談事があるから、おいらのサイトに来てくれ。
21時頃めどに書くから。

http://9205.teacup.com/chihoumin/bbs/5/
338おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/20(木) 19:36:01
>──金融政策でできることは限られているというが、それでは財政面か制度面で改革が必要ということか。
>企業のリスクテイク能力を高めるのはどういう策か。
>「ニューケインジアン的なマクロ政策運営を前提に考えると、規制緩和になる。財政というのは、一時的に景気を
>押し上げても、その後、増税を期待する賢明な国民からすると、その効果は持続性がないというのが基本的な学会の
>考え方だ。そういう点で、需給ギャップが非常の大きくなって、景気が底割れしそうだった昨年の第4・四半期、
>今年の第1・四半期に政府が補正予算を打った。ワイズスペンディングかどうかという議論はあるが、それは必要だと思う。
>ただ、景気が最悪期を脱して底割れを回避できたら、持続的景気回復を民間主導でどうやって引き出していくかを
>考えていかなくてはいけないので、当然、規制緩和ということになると思うし、あとは民間の力を引き出すためには、
>税制改正、例えば法人税がどうあるべきかという税のあり方の問題とか、研究開発を応援するような何らかの仕組み、
>あるいは政策面でのサポートが必要になってくる。政府の役割は少しずつ小さくなっていかないといけないと思う。
>なぜかというと、持続性がなくなってくるため。市場の失敗を政府の介入で止めることは必要だったが、
>それにいつまでも頼ると今度は、民間活力の低下につながり、結局、潜在成長力の回復にはつながってこない。
>個人的に期待しているのは、やはり規制緩和、それから民間主導の回復を促すような政策を考えていくべきと考えている」


ロンドン市場 世界経済、下期は回復スピード上昇も 独中銀月報
http://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=46618

フィリピン中銀:政策金利を4%に据え置き−利下げ局面に終止符
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=amgaabauev4s&refer=jp_asia

純ちゃんがいた夏:4年後の私/1 派遣切りにあった男性パート従業員
http://mainichi.jp/hokkaido/seikei/news/20090820ddr041010005000c.html
339おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/20(木) 19:40:17
>>337
お      k
>>338
>ロンドン市場 世界経済、下期は回復スピード上昇も 独中銀月報
>ttp://www.gci-klug.jp/fxnews/detail.php?id=46618
ユーロ圏でデフレ懸念はないのか。昨日とは違うことを
言っているような。
341おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/20(木) 20:07:09
日替わり、両面報道ってすんごく多いな〜w
一応両方押さえておこうかと

さて、帰ろ
>>329
不完全雇用で国債を日銀が買えば、流動性制約すら必要じゃないんだけどね。
343くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 20:26:37
>>334
信頼性をどう評価してるのか良く分かんないんだよね。
1億2千万人中サンプル数3800ってのが。
母集団のバイアスがないとしても少なすぎないのかなと。
344くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 20:30:15
>流動性制約すら必要じゃないんだけど

すら必要ではない、ってのがよくわかんない
>>344
流動性制約が必要になるのは、リカード=バローの等価定理に対して。

リカード=バローの等価定理によれば、国債発行は将来増税が待ってるから、
公共投資の乗数は1で、減税の乗数は0。
等価定理のもとでも、流動性制約があると1を超える。減税の乗数は0を超える。

国債を日銀が買えば、将来の増税すらいらない。
インフレ率を金融資産税率と見なせば等価定理と矛盾しない。
347くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 20:55:05
>>345
ああ、そういうこt
348くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 20:59:27
途中送信してもうた。要するマネタイズされた財政支出なら関係ない、
っていうことね。ただまぁ将来の増税がいらないとは思わんけども、
それは財政政策とリカード命題の話とはちょっと違うし問題だしなw
>>348
日銀が持ってる分には増税はいらないに等しいよ。
350Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/20(木) 21:08:06
おぉ、このスレで田山氏の話題が出るとは思わなんだ...w
他のプロとは一線を画す飄々とした生き様は、とても羨ましく、感銘
を受けたりしましたな...パチプロを「悪徳商人」と切って捨てるあた
りもなかなか素晴らしかったです...
僕も暫くお小遣い程度稼がせていただきましたが、ぼつぼつ引退する
つもりですよ...あの産業には、もう未来が見えなくなりましたしね...
伊東美咲ももう少し考えれば良いのに..
351くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 21:21:23
真剣師とか雀ゴロとかパチプロとか何のスレだw でも気持ちはよくわかる
須田さんとか田山プロとかの「やさぐれ人生の悲哀」みたいな空気は好きだ。
自分はやりたくはないが。
352Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/20(木) 21:30:34
>>351
あの道に入るには、実は相当な覚悟が要るわけで...
その意味では何とはなしに流れてきた連中は、精神面で先ず折れますな...
その意味では世間体や表経済など、あらゆるものを「捨てる」意識がないと
とても勤まらないし、その生き様にぴたりとはまらない性格の方では、じき
に煮つまってしまうでしょう...
ある意味お金に拘りながら、実は全くお金に拘らない生き方なんでしょう...
353くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 21:30:55
http://www3.maru-jan.com/sys/campaign/set.php?id=shitaraba_ad03d

うーん…なんでこういう解答になるんだろう
354くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 21:32:05
>>352
ていうか麻雀だとゴロより他の仕事してる人の方がヘタすると強いしなぁw
355Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/20(木) 21:41:02
>>353
勿論場の状態にも寄るでしょうが...僕なら1万か八万かなぁ...
>>343
良く混ざってないカレーはところどころむっちゃ辛いが、そういうことがない、
つまり、サンプリングに偏りがないと仮定して良いなら、
1億2千万人に占める比率と、3800人に占める比率のずれは、
サンプル数(今は3800人)のルートに反比例して少なくなる。
10%のずれまで許すならサンプル数は100人でよい。
5%のずれなら400人が必要。
2%なら2500人。
1%なら1万人。
0.1%なら100万人。
統計学で問題となるのはサンプルの取り方であって、
サンプルの信頼性の方ではない。
信頼性は>>356の言うように、サンプル数で自動的に
決まってしまう。問題となるサンプルの取り方に
偏りが出ることによって大きくばらつきが出る。
358くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 22:24:40
ふーん、理論上はけっこう少ない数字でも結果でるんだねぇ
くまきち兄さんは
苺の「国際競争力=国家総力戦遂行能力」はどう思う?
360くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 22:31:19
それしらない
ichigonikaere
>>324
>次第に強まるコーン価格下落の圧力

今年は米じゃなくてスイートコーンでも食べて過ごすか。
コーン
365くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 23:04:15
普通じゃないの? 経営者ってだいたいライバルとの競争を戦争だと
考えてるもんだし、それは実際にやってることだけみたら間違いじゃ
なかったりするからねぇ。

それにさ、団塊からそれ以上の爺様達にとって、高度成長期ってのは
武力戦争に負けてしまった過去へのリベンジ戦争だったんでしょう。
飯田泰之さんなんかは

アメリカは外資であれ雇用が増えるならいい、という結論に到達した。
低速な経済ナショナリズくぁwせdrftgyふじこlp

と主張してウインブルドン化まんせーしてるけど
それじゃ、バブルんときの三菱地所によるロックフェラーセンター買収騒動は
どう説明すればいいのよ?と思うのよね。

飯田さんは世俗的感情が磨耗しすぎて、ひょっとしたら
債務国は債権国に対して愛情を感じない(どころか、逆恨みしかねない)
というケインズの言葉の意味がわからない気がする。
麻生太郎。漢字も読めないバカ首相★20【アホウ太郎】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1250627178/l50
◆◆自民党崩壊のカウントダウンが始まるよ 6◆◆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1248505834/l50
見よ!自民党の「実績」を!数年間で自殺者30万人! 4
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1248179000/l50
【自民党】麻生内閣とニコニコ動画の危険な関係
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1232968067/l50
◆自民に投票しないことが一番の改革と思う人→
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1220019779/l50
【自民党が年金改悪】国民負担増、年金受給額減額
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1180717709/l50
【失政・安倍】天下り官僚、報酬8億円【悪政・自民】2
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1181695638/l50
自民党が大増税!保険料も引き上げ!国民負担大幅増
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1183822511/l50
もう自民党いらないだろ?[
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221299736/l50
■800兆の借金は自民党が国民に返済すべきもの■
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1221149243/l50
自民党の悪政=格差拡大・貧困・ワーキングプア・ネットカフェ難民
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1228506448/l50
■■■自民党政府が天下りの退職金泥棒を容認
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1230186055/l50
【自民党】朝銀に血税1兆4.,000億円【売国政党】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1238047818/l50
368くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 23:20:13
>債務国は債権国に対して愛情を感じない(どころか、逆恨みしかねない)

実際に、逆恨みじゃない場合だってあるからねぇw
まぁロックフェラーセンターの話はともかくとして。
369くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 23:21:01
ついでに言えば、たとえそれが世の中的に意味があるとおもxt
370くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 23:25:07
またミス投稿やった。最近なんかキーボードの反応がおかしい。んで

ついでに言えば、たとえそれが世の中的に意味があるとおもってても、
だからって「それはあんまり意味がないです」って言わないんなら
経済学者というか知的誠実さとしてどうなの?って話になるしねぇ。
もちろん「感情論としては理解できるが…しかしそれが実利を産む
ならば良いのではないだろうか…無論そこで何らかの弊害が起きる
可能性もあり…(これこれの例のような)問題が起きた場合には、
このような対策が必要となるだろう…」みたいな話は意味があるが。
債権国と債務国の国民それぞれが合理的経済人なら何も問題は起きない。
従属理論屋はリカードの比較生産費説が初めから間違いだ、と考えたのがマズかった気ガス。
ケインズの洞察やロックフェラーセンター騒動、資本のウインブルドン化への不安は
別の変数を導入したフレームワークを構築しないと説明不能。
実際にはロックフェラーセンターは高値で掴まされたんだけどな。
けっして日本(三菱地所)にとってお得なビジネスではなかったはず。
373くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 23:31:02
>債権国と債務国の国民それぞれが合理的経済人なら何も問題は起きない。
>ケインズの洞察やロックフェラーセンター騒動、資本のウインブルドン化への不安は
>別の変数を導入したフレームワークを構築しないと説明不能。

まぁね。摩擦とか粘着性を入れると余りに速い資本移動は問題を起こすが。
しかし経済人に摩擦くっつけただけでは現象を全て説明は出来んだろうしね。
374くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/20(木) 23:39:01
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090820/save_lehman_save_the_world

うわぁ、やまがたより先に暇人が反撃したみたいねw(※3の池尾話w)
しかし暇人の話はほんとに感覚にフィットするなぁ。なんでだろう?
飯田さんはどうも

 ナショナリズムは絶対悪であり、資本のウィンブルドン化は全面的に正しい。
 抵抗する奴は m9(^Д^)プギャー してやれwww

と思ってるようなんだよね。

でも、それなら、なぜ各国は市町村のように合併してスケールメリットを追求しないのか?
というシンプルな疑問が生まれてしまう。
EUは経済通貨統合だけど、国家合併ではなく、どこか遠慮がち。

リカードの比較生産費説に基づく効用最大化とは別に
アカロフ&シラーのアニマルスピリッツで出てくる
「安心乗数」「おれたち/あいつら」のメカニズムがかなり大きな変数として存在する、
共同体の正・負の外部性は 無視できない大きな変数なのでは?
というのが最近のアイデア。

もし、日本の誰か(個人、法人を問いません)が
良かれと思ってサムスン電子の株式を買い進めて筆頭株主になったら、
韓国、絶対大騒ぎして外交問題に発展すると思うんだ。
福利厚生は今以上にします!と宣言して実行しても騒ぎは収まらないでしょねう。
>旧リフレ派

新リフレ派もいるのかな?
>共同体の正・負の外部性

輸入関税も「共同体に対する負の外部性」へのピグー税として説明できる
378くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 00:07:25
>>375
>と思ってるようなんだよね。

とは思ってないと思うよw 基本的にはそう思ってるだろうけど。

>なぜ各国は市町村のように合併してスケールメリットを追求しないのか?
>「安心乗数」「おれたち/あいつら」のメカニズムがかなり大きな変数

という枠組みで質問でもされたら、それに応じた返答が来ると思うな。
でもそんな「わかってる」質問をするようなレベルの質問者がいるの
だろうか?という気がするけどねぇw 特に一般人向けに書くコラムで、
そういう質問が持つ意味や意義を正しく理解し【経済学のフレーム】で
話せるかどうか、というw それがないまんま話をすると、ただ単なる
ナショナリズムの称揚か、逆に思想対立にしかならないだろうしさ。

あ、でもはまちゃん先生との話はちょっとそれっぽい話になったなぁ。
>>378
同じ外部性問題としては環境問題があって、
環境問題の経済学への取り込みプロセスを参考にしてる。

ナショナリズムはさすがに二桁インフレに達したら問答無用のレイシズムとして全否定していいけど
共同体秩序と他共同体の差異が存在する以上、
強弱の別無きナショナリズム全否定は
ハイエクによる ケインズ=インフレ主義者 という非難の構図と変わらなくなる気ガス。

ナショナリズムをめぐる議論は
右派・左派が数百冊ページの本で、牛のヨダレみたいダラダラ不毛な「考察」してるんだけど
飯田さんではないが、実はエンジニアリングの手法でテクニカルに調節できるのではないか?と思うね。
数値化して工学的に強弱をマクロ調節されたら、イデオロギストの出番はもうない。
380くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 00:31:11
>ナショナリズムはさすがに二桁インフレに達したら問答無用のレイシズム

??? うん? インフレ率となんか関係あるのかな。

>強弱の別無きナショナリズム全否定は

全否定は誰もしないと思うよ。いまんとこうまくモデルに組みこめない
(自分でモデル化してみたことがない)から、触らないだけでないの?
>??? うん? インフレ率となんか関係あるのかな。

※あくまでもイメージです^^
>>380
想定してるのは、こんなモデル。

X国 … 国内総生産 $5.0兆
Y国 … 国内総生産 $1.0兆



《ストーリーA》
10年後
X国 … 国内総生産 $6.0兆
Y国 … 国内総生産 $2.0兆

《ストーリーB》
10年後
X国 … 国内総生産 $5.4兆
Y国 … 国内総生産 $1.2兆

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

Y国民は殆どがAを選び、自由貿易の恩恵を賛美するだろう。
しかしX国民は必ずしもAを手放しで賛美せず、少なからぬ者がBを選ぶのでは?
という仮説。
383くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 00:59:36
>※あくまでもイメージです^^

変な印象を与えるから、あんまりそういう表現しないほうがいいよ。
で、要するに錯覚みたいな話だよね。でも経済学なのか社会学なのか
微妙と言えば微妙かなぁ。経済学からアプローチするならいつもの話
だけど行動か神経だろうなぁ。
経済学からもっとアプローチしてほしいね。
385くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 01:02:21
はじまったばっかだから。
注目してるのは裏社会の組織原理。
必ずといっていいほど民族または宗教のバイアスがかかった組織構成になる。
移民入れまくれやゴルァ!と低俗なコスモポリタン気取りの経営者が経営する多国籍企業も
トップのコアは、やっぱり民族または宗教のバイアスがかかった組織構成。
(末端労働者は言葉をしゃべるモノだから、ゴッタ煮でいいんだろうけど)

こういうのを眺めてゆくと
経営厨は 「資本の国際的移動の自由化:反対、労働力の国際的移動の自由化:賛成」
労働厨は 「資本の国際的移動の自由化:賛成、労働力の国際的移動の自由化:反対」
というパラドックスが存在し
資本の国際的移動&労働力の国際的移動、どっちもそれぞれ共同体の正・負の外部性による制約があるなァ。
と思うの。
くまきち兄さん…_| ̄|○

1990年〜2007年  一人当たりGDP成長率 年率換算
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/03/GDP_growth_%28annualized%29.png/800px-GDP_growth_%28annualized%29.png
388くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 01:29:25
ていうかなぁ… そういう非合理的な価値判断とか信念とか文化とかの
存在自体はもう自明としてあって、さらに組織を維持する上でそういう
ある種の排他性みたいなものは、ある程度の意味をもつのも自明なのよ。
だからそういうものが現実に制約として機能するなんていうのは、別に
いまさら指摘するほどのものではないと思うけどねぇ。探せばあらゆる
ところに見つかると思うよ、そういうの。

…で、だ。問題は「非合理がある」ではなく「非合理がどう影響する」
「非合理がどの程度現実の経済合理性を制約する」のほうでないのか?

ちなみに「そんなものはノイズだから無視してよいんです」とあっさり
言いきって躊躇も妥協もないのが数十年前の新古典派や淡水の人達だと
思うけども、まぁ今はあまり流行らないね。どの程度重視するか、なら
人それぞれと言うしかありません罠。シラーさんなんかはその方面では
代表者でしょうけど、ベッカーさんやホールさんは嫌いでしょうな。
考えちょるのは「非合理の強度調節」です。
390くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 01:35:54
>>387
ザイールやルワンダやウズベクや北朝鮮には勝ったぞ!わぁい!
やっぱりポジティブ思考って大事だYONE!
391くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 01:37:04
>>389
非合理性のほうをいじるの? それ一番簡単にやる方法は「洗脳」だけど。
1980年代までの田舎はボットン便所が当たり前。
鉄道の列車もトイレはそのまま線路に垂れ流し。

二十数年前、きれいな女子高校のお姉さんが電車に駆け込んでさ。
しばらくしたら、凄い勢いでおしっこが線路に噴射されてさあ・・・
股拭いた紙が何枚か落ちてきてw
電車が走り出してから、後にはションベンの池ができてた。

お姉さんに感謝の気持ち込めて、おしっこの池に一礼して駅を出た。
今でも昨日のようにまぶたに焼き付いてる、いい思い出だ。
>>391
マクロ調節。たとえばナショナリズムなら
ナショナリズムを過剰に非難したり、または過剰に称揚するイデオロギストはごく少数。
こいつらへのダメージ・レシオをあらかじめ決めとく。
>>390
ここまでくると日銀委員にスパイがいるんじゃないかとさえ思える。
スパイにいいようにやられてるとしたら俺らアホだな
うむ
ニンテンドーDSで 「マクロ」 というシミュレーションゲーム出したらいいかも
インフレ率ならばデフレの方がナショナリズムと
関係あるだろう。インフレで戦争を起こすインセンティブは
働かないが、デフレでは働く。(戦争特需)

むしろインフレの場合、戦争に反対し、国民の怒りは
外や他人種より、国や政府に向かうのでは?

だから日本政府はデフレにしたがるのかもしれないな。
でもって、靖国や自衛隊派兵を使ってガス抜きとかw
また陰謀論者が来たかw
>>398
典型的な社民党脳だなあ・・・頭に虫が沸いてるな。

松方デフレが板垣自由党の過激化を促した。
君がおそらく批判を控える中・韓はインフレ気味なのに
政府より日本非難のレイシズムに向かい、上から下までやたら好戦的。
よって間違い。

靖国や自衛隊派兵が支持されるのは
中・韓など行き過ぎたナショナリズムの国々との「ナショナリズムの金利裁定」が
日本のナショナリズム再膨張への圧力として働くためでしょう。

科学的なキル・レシオによるマクロ調節というのは
過剰弱化したら君みたいなのをゴルゴし、過剰強化したら在特会メンバーみたいなのをゴルゴして
世論に与える実効レバレッジも考慮してマクロバランスを保つ、ということ。
それより池信をゴルゴしてくり
>>397
出たら買いたいwwwww
404たすぽ ◆HpcgPKrH7Q :2009/08/21(金) 06:29:42
>>392
電車を待ちながらホームでスパスパたばこを吸って
線路にポイポイ捨ててたのが今では携帯灰皿持ってても路上喫煙禁止
窮屈な世の中になった
405おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/21(金) 10:09:10
おはようさん きょ〜も朝から選挙に向けて街宣が盛んだぉ
ガンバっていきましょ〜かな〜
>>403 エロすw!

経産省、再生エネなど重点政策 「課題解決型」で需要創出
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200908210074a.nwc
「経済成長」「温暖化防止」両立へ、日本型モデル実証目指す−経産省概算要求
http://www.shimbun.denki.or.jp/backnum/news/20090821.html

キリン‐サントリー経営統合で、零細流通企業が追い込まれる飲料業界の経営事情
http://diamond.jp/series/takada/10014/
>今回のキリン‐サントリー経営統合は、「零細小売店の淘汰」と「自販機シェア争い激化」という過酷なドラマを
>幕開けさせたといっても過言ではないようだ。

日産はなぜ中国で後れを取り戻せたのか?
〜東風日産 中村公泰総裁に聞く
http://diamond.jp/series/newsmaker/10018/

米、新車購入支援を24日に終了 予想超す利用者が殺到
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082101000115.html

経済回復の合図はっきりと見える=アピシット首相
http://thai.news-agency.jp/articles/article/2465

【米国債市場概況】まちまち、30年債が急伸
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCZQ9987.html

【ハロランの眼 太平洋の真中で】指導国不在のアジア (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/korea/090821/kor0908210749000-n1.htm

正社員の離職10万人超 08年秋以降、退職応募に2万3000人
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20090821AT1D2004K20082009.html
406おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/21(金) 10:31:32
「柔軟なビザ制度を」 沿岸市長会議 経済振興策調印 (08/21 06:54)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/economic/183784.html

業界団体の自民離れ加速 医師会の支援、26都県どまり
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090821AT3S1901L19082009.html

民主、圧勝の勢い 300議席超が当選圏 衆院選情勢調査
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090821AT3S2001C20082009.html

日本航空:再建へ、有識者会議 「再創業的取り組みを」−−国交省
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090821ddm008020010000c.html

日米首脳会談:首相訪米、来月23日軸に調整
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20090821ddm002010075000c.html

資源開発支援へ離島を拠点化=日本最東端の南鳥島整備へ−国交省
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2009082000490

国際協力銀の日本企業支援 先進国事業で1兆円突破
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090821/fnc0908210032000-n1.htm

日本は環境ビジネスで他国に勝てる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20090819/202842/
407おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/21(金) 11:47:23
60歳以上の雇用、6割に拡大 厚労省が企業調査
http://www.asahi.com/job/news/TKY200908200312.html

造船受注、最高の219隻に/四国運輸局管内
http://www.shikoku-np.co.jp/kagawa_news/economy/article.aspx?id=20090821000089

造船統計
http://www.japanmetal.com/gyoukai_data/gdata_other_shipbuilding.html

造船・重機5社 4〜6月期 3社が大幅減益・赤字
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908040087a.nwc

減築の思想こそが地球環境を守る!
http://www.asahi.com/housing/amano/TKY200908210124.html

「底打ち」の実相:/1 経営復調、戻らぬ雇用
 ◇「景気次第の消耗品か」−−期間工で復職の誘い、やりきれぬ思い
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090821ddm008020047000c.html

イオン:インドとベトナムでスーパー出店も−アジア経済成長に注目
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aPbyBp6HodBw&refer=jp_news_index

世界不況と日米関係―中国経済の動向を中心に 浜田和幸氏講演録(5終)
http://www.data-max.co.jp/2009/08/post_6619.html
408くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 11:58:01
>>393
意味がよくわからない。
勢力均衡のことじゃないの
410くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 12:02:30
>>398
一般的には不景気は同調圧力を強め、共同体の拘束力を強める。
だからインフレでも雇用や自国消費・所得上昇が感じられないと
対外攻撃的になるだろうな。デフレは当然として。
411くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 12:05:20
>>409
表現が変だから混乱するし、どうもそんな単純な話をしているとは様に
見えない。しかもナショナリズムをなんか無条件に肯定してるみたいな
とこがあって話に変な違和感を感じる。なんなんだろう。
412くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 12:07:22
>>403
kwsk
>ナショナリズムをなんか無条件に肯定してるみたいな   を

>インフレをなんか無条件に肯定してるみたいな   と読み替えると

反リフレ派の誤解の基わかりやすいかも
414くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 12:22:02
そうか。しかしだな「君がおそらく批判を控える」とか「社民脳」とか
サクッと他人に言うようなメンタリティは俺にはよくわからんのでなぁ。
なんで最初から非合理なバイアスの存在を前提にして話をするんだろうか。
僕は違うよ

>在特会メンバーみたいなのをゴルゴ

と書いてるんで「在特会脳」も嫌うなら中道過激派じゃないかなと
416くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 12:37:05
ていうか人の非合理性をマクロ調節するとかどうも意味がわからん。
昨日も書いたけどそれを最も効率的にやるのは暴力を伴った洗脳や
思想統制だろうし。
左右過激派の取り締まりや左右過激派への秘密警察テロでは
いいねー
420おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/21(金) 13:56:18
行き過ぎた市場主義、反省気運 新任役員「株主より従業員重視」大幅増
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090820-00000035-fsi-bus_all

スティグリッツ教授:世界の金融システムは政府の救済策で機能した
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aWrdYG18TR_g&refer=jp_asia

ソニー、メキシコのテレビ工場を台湾の鴻海精密に売却か−経済日報
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=ag01yh8v5m0Y&refer=jp_asia

米CP総発行残高は大幅増加、ABCPは減少=FRB週間統計
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200908210039.html

「デフレ、必ずしも脅威ではない」ブルームバーグコラムニスト (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/world/america/090821/amr0908211010007-n1.htm

>>418
エロいっすw
421くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/21(金) 15:00:40
ブルームバーグのデフレマンセー記事だけど、本文を読む前から
コラム書いた奴の名前がわかった(笑)

どーせM・リンって奴だろ
あたり!
423くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/21(金) 15:28:26
やっぱり(笑)
>>400
>政府より日本非難のレイシズムに向かい、上から下までやたら好戦的。
>よって間違い。

ウヨ的だな。そんなに好戦的ではない。むしろ30年前の方が
遥かに反日的だった。日本の文化そのものを受け入れないという
政策も取っていたりしてね。

>科学的なキル・レシオによるマクロ調節というのは
>過剰弱化したら君みたいなのをゴルゴし、過剰強化したら在特会メンバーみたいなのをゴルゴして
>世論に与える実効レバレッジも考慮してマクロバランスを保つ、ということ。
経済学で「ゴルゴする」を説明して欲しい。
425くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/21(金) 16:21:39
ウヨ的かどうかは知らないけど、用語法が混乱しすぎてて
発言内容の意味がよくわからないのは間違いないと思うなぁ。

あと非合理的なバイアスが存在するとして、それをどう定量化して
合理性の制約として位置付けて、非合理的な経済主体に対して
最も最適化された政策手段は何か、という追及をするのではなく
人間の非合理性自体を政策的に操作しようとするという考え方は
極めて危険性の高い考え方だと思うな。ポルポトへの一里塚な気が。
426くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/21(金) 16:25:58
ちなみにチューカンの反日度合いは貿易や経済交流や文化交流を通して
明らかに減ってるわ。これは指摘の通り。ただなんか中国人のほうが
韓国より柔軟みたいな印象はあるけど。これは国民性なのかねえ。
将来への期待のせいじゃなかろうか。
韓国も軍事政権時代は、柔軟だった気がせんでもない。
428くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/21(金) 16:46:11
それはあるだろうけど、どうも中国人のほうが商人文化というか
儲かるなら相手は誰でもいい、みたいな節操のなさを感じるんだな。
韓国にはそういうイメージがあまりない。もっと思想的な印象。

だから中国のほうは儲かるなら反日感情も抜けやすい気がするが、
代わりに詐欺や汚職や品質擬装なんかの問題が深刻な気がするなあ。
若年層年代別貯蓄額調査
http://markezine.jp/article/detail/8104

30代後半(´;ω;`)ブワッ
>>428
まあ華僑や印僑は侮れないということで
つか中国やインドは大国が内包する表層的もしくは深層的にデカイ民族宗教階級地域等々の摩擦や矛盾があるが故に
日本より国内外で一発逆転狙いのフロンティアスピリットがより醸成され易い環境にあるのかな

といったモノを客家をルーツに持つ福建省人の苦労話を聞いてて感じたんだが
そういや中国の開放経済のトリガーを引いたトウショウヘイも客家だったよな確か
>>430
シンガポールのリークアンユーもルーツは客家
まあ、漢民族というか中華民族はもともと現実主義だからな。
アメリカ人に近い。理屈や規則より目先の効用を重視する。
一方で面子や大義名分も重視する。ある意味、日本の逆。
だから外交上手でもある。社会主義国家だから官僚の力が
強い一方で、汚職も多い。一筋縄ではいかない。
>>90
財政出動していた中国経済が破綻したと今朝のニュースでやっていた。
与野党とも多い財政出動否定派が勢いがましそう。
93年の細川政権誕生で、マスゴミが従来型の公共事業否定から財政出動否定に誘導していた。
それからずっと同じ論調の報道。

>>120
同感。
個人的には、それでようやくそれでデフレ脱却、良くて弱インフレと見ている。
マスゴミやらサブライサイダーの経済学者を見ていると、財政出動拒否+デフレ誘導ばかり。
財政赤字については、日本は債権所有額>財政赤字額だから、米国債を中心に債権売却してほしい。

>>124
93年の細川政権から規制緩和が目立ち始めたが、あの時は弱インフレだから通用した?

レスは私用サイトにお願いします。日本人の経済政策の価値観や、民主党の経済政策の質問もこちらに書きます。
http://9205.teacup.com/chihoumin/bbs/4/
434くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 18:25:34
>ある意味、日本の逆。

これ以外は同意。ミクロの商売の能力における日本人の功利主義、規律性、
アイデア力は世界一だと思うしな。局所合理性とか目先の問題などについて
見たとき、決して日本人は観念的な民族ではない。むしろ超実戦的・功利的
・現実的だと言えるんじゃないの?なんせ500年くらい前までアジアで一番
戦争や技術が好きで、その後の徳川300年にしても市場経済発展させまくった
くらいなんだもの。

ただし日本人は昔から戦術や局地戦には強く、戦略や兵站に弱いとは思う。
具体性のない問題を考えるのが苦手と言うか嫌いと言うか、なんというか。
まぁ近視眼的だからこそ現場が強いのかもしれないね。
一つの日本だ、なんて明治以降の共同幻想だと思うがね。
民族のステロタイプなんて数々の運と仮定で成り立つとね。実際はなるようになるんしかないだろう
非常に複雑な機械ということで、その挙動は誰には分からんと思うよ。
436くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 18:36:54
>>435
でも、市場経済(もしくは広域物流・自由経済の許容)の歴史のあるなしは
大きいと思うよ。アフリカの市場経済の発展はどんだけいろいろ手を出して
やってみても思うようにならないの見るとね。
戦国〜徳川時代の近江商人やら大阪の物品・投機市場やらなんやらが存在
しなかったとしたら、日本が幕末からの近代化キャッチアップに成功した
とは思えないんだよねぇ俺。徳川幕府って、意外と市場経済に嘴を入れず
放置する政府だったんだもの。時代的に考えれば。
>>436


     ____
   /__.))ノヽ
   .|ミ.l _  ._ i.)  CMEは堂島米市場とワシが育てた
  (^'ミ/.´・ .〈・ リ
  .しi   r、_) |   
    |  `ニニ' /   
   ノ `ー―i´
438くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 19:32:02
http://www.itoyokado.jp/home/23004/32312/46491/-/detail/4942430200918

うん、買ってしまったんだ。人参に使うとかなり疲れる。
439おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/21(金) 19:39:54
>>423
デフレは必ずしも脅威ではない(キリッ  だなw

08年度青果卸決算/業界の再編統合が必要
http://www.nougyou-shimbun.ne.jp/modules/news1/article.php?storyid=1001

温室効果ガス「国内クレジット制度」橋渡し みずほ銀が本格展開
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090821/fnc0908211811024-n1.htm

植物工場の野菜、6割が「通常より安ければ買う」 政策公庫調べ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090821AT3K2100J21082009.html

「植物工場」普及後押し 経産省、全国に研究拠点
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090729AT3S1800A28072009.html

スティグリッツ教授:世界金融危機はアメリカ型資本主義の欠陥露呈
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=ax9h0TYvDW8g&refer=jp_asia
スティグリッツ教授:ドルに高いリスク、新たな準備制度必要(Update1
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aylFraTlEcbY&refer=jp_news_index

2030年のクルマ社会(前編):多様化するエコカー
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/column/20090821/102046/

>>438
ムッキーにワロウタw
440くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 19:46:44
イモ系の皮むきに使うのは有効な気がするかな。人参とか硬い皮に使うと
疲れるかもしれない。包茎に効果があるかはわからないので誰か試して。
441おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/21(金) 20:03:20
インタビュー:産業再編で日本の事業法人は一段と強く=三國事務所
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPJAPAN-11123920090821

UPDATE2: クレジット市場動向=新発地方債は消化無難、CDS指数にワイド化圧力
http://jp.reuters.com/article/marketEyeNews/idJPnTK028903920090805

赤字地方債は廃止を 横浜など13市長が要望
http://www.47news.jp/CN/200907/CN2009072701000263.html

財政融資資金、4年ぶりプラス 08年度 
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0002194842.shtml

実質収支の黒字確保 08年度県一般会計決算見込み 減収補てん債増
http://www.tokyo-np.co.jp/article/chiba/20090804/CK2009080402000087.html

>>440
ムッキーはなかなかスグレモノらしいな
皮むきというとど〜してもこんな↓イメージがわいてしまふ。。

http://www.zakkaz.com/pictures/2003041peeler.jpg
>>482
楽しい中国新聞(中国ニュース)
http://ansan01.blog121.fc2.com

ここ見ると、中国人の末端は過激派と穏健派がトントンくらいで居る。
「日本叩きに熱を入れる日本人」的な「中国叩きに熱を入れる中国人」は
さすがにいないようだけど、ともかく穏健派は居る。

韓国は過激派がワーッとなると他が皆黙る。ユーフォリアが支配する。

まあ「ウヨ度」はまだまだチューカンのほうが上だ罠。
相互に平準化するプロセスが進行中なのでしょう。

因みに、歴史学者ジョン・ルイス・ギャディスは『ロング・ピース』の中で


>文化交流によって諸国民の諸思考への相互理解が深まった。
>という主張を裏付ける歴史的な証拠は殆ど無い

と言っているくらいで

>チューカンの反日度合いが減ったのは、貿易や経済交流や文化交流を通して起きた

は貨幣錯覚と同じだろう。
443くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 20:34:21
444くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 20:37:01
>>442
>貨幣錯覚と同じだろう。

そうなのかー。アジアのアニメオタクの連中とか見るとそうでもない
気はするけどなw まぁよくわからんけども。
445くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 20:42:12
ぬこ
447くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 21:38:24
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2374367

ヒューッ! コブラかっこよす
    ○ ,                   ○>
   / ̄'☆                   )
  / >                    /

おぷちゃん☆をダブルクリックすると波動拳が出るぞ
449おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/21(金) 21:45:59
勉強前のひとカキコ

>>442
ν速+かとおもたw
おなじだな

>>448
       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__
      / ::-:::-::\
    / <●>::<●>\  出ん。。。
     |    (_人_)   | 
   /    ∩ノ ⊃ /    
    ( \_/ _ノ | |
   \_/___/
第壱話    チート、使用
第弐話    見知らぬ、プロセス
第参話    見えない、敵
第四話    信者、逃げ出した後
第伍話    やすくん、滋賀のむこうに
第六話    決戦、蟹ch実況スレッド
第七話    升erの造りしもの
第八話    やすさん、登場
第九話    瞬間、マップ、つこうて
第拾話    アスカチーター
第拾壱話   静止したスレの中で
第拾弐話   信者の価値は
第拾参話   意見所民、侵入
第拾四話   アスカ、人気配信者の座
第拾伍話   嘘と沈黙
第拾六話   引退に至る病、そして
第拾七話   四人目のアンチ
第拾八話   引退の選択を
第拾九話   西成の戰い
第弐拾話   信者のかたち、アンチのかたち
第弐拾壱話 アスカマップ、誕生
第弐拾弐話 せめて、人気配信者らしく
第弐拾参話 蟹
第弐拾四話 最後のやすさん
第弐拾伍話 終わる配信
第弐拾六話 意見所の中で無実を叫んだ蟹
>>449
ν速+かとおもたw

割れ野朗にはν速+がお似合い
>>442
中国でも韓国人のイカレっぷりは有名なんだな…

>ウヨ的だな。そんなに好戦的ではない。むしろ30年前の方が
>遥かに反日的だった。日本の文化そのものを受け入れないという
>政策も取っていたりしてね。

30年前はナチスドイツ級寸前だった、というだけでは。
今の韓国の総ウヨ体質がもっと改善されないと
日本ネトウヨは自然発火的に増殖スパイラルを繰り返すと思うよ。
白川日銀総裁:インフレで借金返済と皆が思えば長期金利は跳ね上がる
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=a45iZ2dm54s4&refer=commentary

思わず笑ってしまった。ブラックユーモアとはこのことか?
民主党は最低賃金上げるつもりなんだろうけど、思いっきり白川は潰す気マンマン
相変わらずこの状況でのバブルとインフレの心配とは
これは必読ですわ。「景気回復何それ美味しいの、それ食べられるの」の世界
>>444
割れで金にならんがな

かんなぎをどこでダウンロードしたんですかw
455くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 22:14:44
>>452
金持ち喧嘩せず、ということで景気良くしてください

>>453
>インフレを許容するような金融政策を中央銀行がやると皆が思い始めれば、
>金利は直ちに上がっていく

なんでこんなに確信的なのかよくわからん
日銀本店にテポドン落ちねーかなー
割れでインフレと同じレベルだな白川
正直、白川以下日銀審議委員らがテロなり災害なりで死滅してくれないとどうにもならん現実・・・
あーはやく白川死なねーかなー
>>455
>金持ち喧嘩せず、ということで景気良くしてください

そんなことが可能なら古典派の賃金調整理論が成立し
フィリップス曲線は不成立となっちゃうよ。

コンドームに穴あけられてるってウワサもあるけど、普通はまとめて捨ててる。
あーはやく白川死なねーかなー
461くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 22:24:38
>そんなことが可能なら古典派の賃金調整理論が成立し
>フィリップス曲線は不成立となっちゃうよ。

???
462くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/21(金) 22:26:19
日本が景気良くなって若年貧困層の生活がマシになるだけでも、
けっこう減ると思うけどねぇ、ネトウヨ。
減らないでしょう。だって韓国なんて好景気時でも反日騒ぎはしょっちゅう起きた。
464くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/21(金) 22:34:52
でも日本が景気良かった時にはネトウヨとかいなかったよなあ。
政治だの外交だの語るだけでバカというかKY扱いだったろう。

いやそれはそれで問題かもしれんけど。
くまきち君はいつまで夏休みなの?
ずいぶん長いね
若年貧困層≒ネトウヨ というのが香山リカ的思い込みだよなあ。
バーカバーカ犯罪者・・・と連呼されたら、まともな人間はストレスためて相手にしたくなくなるし
厨はミイラ取りがミイラになるが如くケンカを買う。

早慶戦で
慶応の連中が早稲田をバカだ、バカだ、・・・と皆が連呼するのはあまり非難されないのに
早稲田の連中が慶応を低脳、低脳、低脳未熟・・・と一部が連呼しただけで袋叩きにされる、
という状態を是正してほしい訳で。

政治だの外交だの語るだけでバカというかKY扱い、かなあ?浅田彰みたいなのは流行ったよ。
日本はガミラス帝国みたいな悪役国だから脱構築してしまえ、みたいな。
国新の財源「相続税減免付無利子国債」か
これ駄目すぎる。長期国債買い切りオペ増額か、直受けしかないだろう。
残念
468くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/21(金) 22:42:37
あと韓国の好景気って日本の高度成長やバブル期とはちょっと違う気がする。
好景気といいつつ若年失業も多いし、金融危機もあったしなあ。

…あーでも「好景気になっても生活が厳しいまんまで受益がない」
というのはあるし、日本も実際にそうなってた(実感のない好景気)
から、多少の景気上昇じゃ減らないのかもなあ。なんか嫌だなあ。
景気がいいときに新左翼黄金期が来てるからくまきちは違う
470くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/21(金) 22:44:50
そーなのかー
よくわからんなあ
ネトウヨなんて中韓レイシズムの暴走に対する反射現象にすぎないから
気にする必要ないと思う
あーはやく白川死なねーかなー
473くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/21(金) 22:50:49
しかしローマにしろなんにしろ、衰退すると外に攻撃的になり内で宗教が流行る、
っていわれるのは何故だらう?アレはガセネタなのかしらん?
474くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/21(金) 22:54:47
>>471
そもそもアレらの国の感情問題には興味すらないからなあ、俺。
なんでアレに反応したがるのかなあ。
それ歴史学派・制度学派的なアプローチだね
>>474
くまきち兄さんが特殊体質なのでは?
各集団の相互作用というのは先進国でも起きる。たとえば
1965年にイギリスがワーテルロー戦勝150周年式典を祝ったら
1966年にフランスは仕返しで
ウィリアム1世・対イングランド征服900周年式典を祝った。
つい近年でも
ロンドン〜パリ間ユーロスターのロンドン側ターミナルが
ウォータールー駅であることがフランス側の反発を呼んでいたため
ロンドン〜英仏海峡トンネル入口間の連絡線(CTRL)の新設を機に
ロンドン側ターミナルはセント・パンクラス駅に変更された。
477くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/21(金) 23:13:46
>>476
だって国旗燃やしたりして騒いでる馬鹿の宴なんか見たくもないじゃない。
アレらにいちいち怒ったりするとかエネルギーの無駄使いでしょうよ。
そんな馬鹿の馬鹿騒ぎに反応して何の得があるのよ?って思っちゃう。
変にアレらに擦り寄るのも見てプリプリ怒るのもアホらしいだろう。

かわいい親日チャイナドレスちゃんとキャッキャウフフなら参加する。
>>477
一般社会なら警察に110番したり裁判で訴えればいいんだけど
国際関係だから私的な示談という形になるわけでしょう。

くまきちは家族の悪い噂を流されてもヘッチャラっぽそうだけど
普通の人はストレスためちゃうよ。
一部の犯罪者気質の者は殺しや火付けに走り、
さらに加害者としての咎を受ける材料をつくり自爆してしまったり。
479くまきち ◆6hjrl2q/B6 :2009/08/21(金) 23:31:13
>>478
見なきゃいいのに。
そもそも人間はわかりあえないんだから、見て怒るくらいなら見なきゃいい。

しかし国旗燃やすとかよりも為替安で雇用取られるほうがずっと痛いわ。
国旗を燃やしても痛くも痒くもないが雇用問題はダイレクトに痛いもん。
見なきゃいいのに、と言われて実際に見ず本当に気にしない人は
名目賃金の切り下げを気にしない人と体質が近いのさ。
つまり「見なきゃいいのに」という主張はミクロとマクロの混同。

国内のネトウヨをたしなめつつ、近隣諸国の馬鹿を取り締まるよう抗議するのが
王道だろうね。
>>479
本題の経済ネタに戻る。くまきち兄さんは元ドル相場についてどう思う?
あんだけ通貨安でも悪性インフレになってないから妥当な相場、とマンデルは言ってたけど。
このままの金融・財政政策を続けていたら、
(南北統合などのアホイベントが起きない限り)
10年くらいで韓国の1人当たりGDPは日本に追いつくよね。
そうなっても彼らは反日の馬鹿騒ぎを続けているだろうか?
金持ち喧嘩せずで日本は相手にもされなくなるんじゃないだろうか。
韓国人は、弱い相手には余計に牙を剥く傾向が極端です。
もっと暴走するでしょう。
だろうなあ
中進国になったのに相変わらず朱子学原理主義のまんまですから、
もし韓国の1人当たりGDPが日本に追いついたら「倭に冊封を授ける」的な態度はじめるでしょうね。
経済史的には興味深いサンプルを提供することになりそうですね。
鉄鋼生産高で1900年代にドイツがイギリスを抜いたら
ドイツの傲慢さは頂点に達して公然とイギリスを挑発しだした前例があるから
想像するとちょっと嫌だね
まあ、日本人なんてこの地球からいなくなったほうが本当に良いのかもしれない
と思うようになってきた
>>434
>ミクロの商売の能力における日本人の功利主義、規律性、
>アイデア力は世界一だと思うしな
>むしろ超実戦的・功利的
>・現実的だと言えるんじゃないの?

これは賛成なのだが、日本の場合、経験則に基づいたと
いう条件付になる。だから経験則が成り立たない
経済モデルなどは評価されず、また経験則と一見なんの
関係もない純粋数学なども軽視される。

その結果、一般化された解が得られず、更には与えられても
鵜呑みにするだけで消化・吸収できず、結果として
「猿真似」に見えるというのが日本人じゃないだろうか?
日本人に能力がないというより風習みたいなものだろうか?
最も重要な一般的な方法論が重視されず、逆に経験則や
思い込みにちかい法則・規則に囚われ、それが結果的に
判断を誤らせるというのが昔から繰り返されていると思うけどね。

未だに「数学は暗記科目」みたいなことを言う人もいるわけだし。
根本的なところから直す必要があるかもしれない。

結局、経験則から得られる場当たり的な手法のみが重視され、
経験が物を言う極所戦でしか効力を発揮しない。
日本の経済学業界は経済モデル屋ばっかで計量屋ほとんどいない
日本はミクロは神でもマクロはゴミ以下
マクロ運営も外交もダメダメ

挙句、ミクロの価値観でマクロにケチをつける始末
>>463
経済が大きくなると自信が付いてくる。
そのためナショナリズムに目覚めるということは
往々にしてある。
だが同時に余裕も生まれるので、対等の関係ならば
話し合いに応じるという態度にも変わってくる。
現実的になるわけだ。それは北朝鮮と韓国を比較すれば
良くわかるだろう。

韓国がミサイルを作って日本を攻撃する確率と
北朝鮮が日本を攻撃する確率を考えれば良くわかる。
既に核弾頭が実戦配備されている中国と比較しても
北朝鮮の方が遥かに危険度は高い。
それは「西欧型公共秩序が普遍的に存在する」という錯覚から来てはないだろうか。
日中の経済力差が詰まるごとに中国の草の根国粋主義は強まって行った。
>同時に余裕も生まれるので、対等の関係ならば話し合いに応じるという態度にも変わってくる。

実際は「施しを与えてやる、ありがたく思え」となりそうだなー
東アジアは地域外の国によるジャッジメント機関ないとダメなんだろうね。
自主的にやると殺るか殺られるか的な支配/被支配の囚人のジレンマゲームが始まるだろうし。
自治的な地域共同体なんて無理だろ。
愚劣なアジア人は白人に支配・管理されるべき
マジでそう思えてきた
マクロ経済運営や政治・外交は白人に任せて、
日本人はお得意のミクロの技術力磨きにでも専念すればいい
東京・ソウル・北京・台北に総督府置くのか
東大出のエリートの白川ですらあの体たらく・・・
日本人には大局的・戦略的思考は向いていない
根っからの職人気質
現実問題として、マクロや政治外交に長けた民族がもっと近くにいる。
そいつらに牛耳られる可能性が大だわな。
劣等民族に生まれるって、辛いな。
知らなければ知らぬが仏でいられたのに、己の姿を鏡で見てしまったせいで・・・
中国は自国下層民がミクロでダメダメだからな。
日本経済を補助器具として使うことになるかも。
ただ、日本人がマクロ面で糞でも劣等民族というわけではあるまいに
というか、ミクロもマクロも完璧な民族なんて存在しないだろうから
アメも中国もマクロに長けているが、足元のミクロが弱いと見受けられるし
>>501
上も下もあるか。中国人は優等民族、日本人は劣等民族。あきらめろ。
日本人に生まれた運命を恨め。
わかりました。
世界のGDPスレに帰れよ
祖国を失いそうだから帰るところさえない
>>458
議員板は白川マンセー多い。
高橋洋一マンセーも。
誰か議員板に乗り込んで解説してくれ。
508おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/22(土) 11:25:15
残暑厳しき折、いかがお過ごしでしょうかぉ?
湿度が高い〜 暑い〜w

バーナンキ米FRB議長の講演要旨
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11131320090821

景気後退終息は「時期尚早」 ドイツ連銀総裁
http://www.usfl.com/Daily/News/09/08/0821_025.asp?id=72541

危機から正常に戻ったとの観測は時期尚早=ECB総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11132220090821

米FRB、ターム物資金入札の恒久化を検討すべき=金融政策局長
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11132420090822

米累積赤字、9兆ドルに拡大か=米政府が長期見通し修正へ−ロイター通信
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009082200136

不動産価格、「高止まり」の理由
http://www.hotnam.com/news/090821090220.html

「ダウ平均」、名称変更も=米社が指数事業の売却検討
http://www.jiji.com/jc/c?g=int_30&k=2009082200076&j1

申請件数 すでに前年度の10倍 EV補助 予算不足の恐れ
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908220072a.nwc
>>507
今北、マジで精神科で診察受けろ。
510おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/22(土) 11:59:57
大証 デリバティブ24時間取引へ 対東証 海外資金呼び込み
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200908220076a.nwc

世界一になったドイツ太陽光発電産業、その秘密と未来=双日 大高氏
http://special.reuters.co.jp/contents/insight/index_article.html?storyID=2009-08-21T042844Z_01_TK0295453_RTRIDST_0_ZHAESMA07148.XML

《経済》 中古ピアノのリフォームが好調 新居の工房で装飾しインテリアに
http://www.chunichi.co.jp/article/shizuoka/20090822/CK2009082202000179.html

新幹線達成できず謝罪 安倍元首相、経済界からは苦言
http://www.chunichi.co.jp/article/fukui/20090822/CK2009082202000025.html

ETC増産にブレーキ 民主「高速無料化」公約で
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2009082200033&genre=C4&area=K00

《にっぽんの争点:雇用》派遣規制 日雇いだけか
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908220043.html

「水都大阪2009」前夜祭、水のカーテンに映像
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090822-OYO1T00292.htm?from=main3

収支改善へなお課題 日航、貨物統合 年金、路線減など難航も
http://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2009082202000076.html

<政権選択>小泉氏なお『改革』 チルドレン応援に奔走
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/scope/CK2009082202000094.html
飯田泰之先生の玉音放送についてのレポートです。



 ・ 勝間和代のBook Lovers
http://pod.j-wave.co.jp/blog/booklovers/

つづいて明けて月曜からは,webラジオ!
月曜〜金曜の16:45-17:00にJ-WAVE Branew Jで本の紹介をさせていただきます.
1日1冊で5冊. どんな本をセレクトしたかは聞いてのお楽しみ.
まぁもちろん自著の宣伝もしてますが(笑)

しか〜し! 単なる本の紹介番組と思ってはいけません.
カツマーはもちろんのこと,本blogの主要読者であるリフレ・シンパは是非是非聞くべきお話をします.
はっきりいってびびるよ.

http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090814 より)

----------

ラジオ
http://pod.j-wave.co.jp/blog/booklovers/pod/090819.mp3
聞いて「びび」った事。

1.勝間さん声が綺麗。 ラジオという媒体だから余計印象に残った。 飯田先生は何か噺家っぽいw

2.飯田先生が時代小説家志望だったとはw まあ突然小説書いちゃう経済学者って過去にもいたけどね。

3.やっぱり勝間さんがリフレ政策に親しんでるのが一番の驚き。
  飯田先生のサイドビジネス=ビジネス書執筆の余得? あるいは高橋さんか・・・
512おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/22(土) 12:14:23
そ〜いえば、勝間の記事があったな

【人生戦略の立て方】経済評論家・勝間和代 お金儲けは「感謝集め」
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090822/fnc0908220348002-n1.htm
>私たちはもっとお金儲けをしましょう。そして、もっと高い給料を短い労働時間でもらえるようにしましょう。
>お金を感謝の表れと考えて、どうやったらもっともっと、ありがとうを集められるのか、考え抜くのです。(かつま かずよ)
年金について凸った方がいるようで。

580 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/22(土) 10:11:10.32 ID:/fWHRDxU0
>>567
レスありがとう。
どうしても気になったんで、地元の民主党事務所に電話してみた。
回答
「厚生年金の事業者負担は無くし、加入者の全額負担にする方向で検討中」
「厚生労働省とも話を詰めないといけないので、無くすまでに1年はかかる」
「共済、厚生年金、国民年金を全部一元化で、全部加入者負担にする方向」
だそうです。自分の場合、保険料が現行の27,000円くらいから一気に54,000位に
倍増だよ。


514くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/22(土) 13:40:31
起きて最初に始めたことはトマトをゆっくり煮込む事でした。
トマトを煮ていると畑の匂いがするよね。懐かしい匂いだ。

九州いつのまに始まったてたんだ・・・
http://www.nicovideo.jp/watch/sm860323
515おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/22(土) 15:25:41
マニフェスト点検 年金改革 自民案・3年内に無年金対策 民主案・一元化、7万円保障
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/kyushu/20090808/20090808_0003.shtml

基礎年金の財源と年金一元化問題
http://www.ndl.go.jp/jp/data/publication/issue/0486.pdf

ホンダも電気自動車の米市場参入を検討
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090822-00000349-yom-bus_all
ついにキター
516おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/22(土) 15:33:31
電気自動車の米投入を検討=ホンダ、試作車を10月に公開へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090822-00000052-jij-bus_all
東京モーターショー09、ホンダの“隠しだま”
http://response.jp/issue/2009/0819/article128440_1.html

浜松を“EV特区”に…EVならではの使い方を提案するNPO
http://response.jp/issue/2009/0820/article128505_1.html

先んずればEVを制す 三菱自、海外プロモーション加速
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200908200010a.nwc

独ダイムラー、電気自動車「スマート」を11月に生産開始
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090820AT2M2003820082009.html
田代まさしさん:覚せい剤事件での服役経験を本に
ttp://mainichi.jp/select/today/news/20090822k0000e040066000c.html?inb=fa
519おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/22(土) 18:21:21
自動車:ホンダと日産が決算発表 円高などで両社とも減収
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090730k0000m020104000c.html

>>518
キタなという感じ
アジアの所得倍増計画はスタートしたのだね
その下の記事がかなり気になたw

住宅関連企業、相次ぎリフォーム事業拡大急ぐ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090822AT2D2101322082009.html
住宅の省エネリフォームに関する税制
http://www.enecho.meti.go.jp/policy/saveenergy/jutaku.htm

中古住宅市場の動きがはじまった?デカいよ、市場は
520おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/22(土) 18:22:57
これも

決定! 過去最大の住宅税制
http://www.mlit.go.jp/common/000037060.pdf
521おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/22(土) 18:30:26
専業ママの9割「外で働きたい」 民間調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090822AT1G2201922082009.html

スズキ、インドでの開発拠点新設を発表
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090822AT2M2104A22082009.html

ニッポンセンスから生まれた“いい家具”
喜ばれる商品は「語り合う」時間から作られる
http://business.nikkeibp.co.jp/article/pba/20090818/202744/


【ドラマ・企業攻防】“50周年ご長寿商品”の秘密 ベビースターにクレラップも (1/4ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090822/biz0908221801008-n1.htm

さて、出かけてこよ〜
522おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/22(土) 18:32:55
スズキ、ハイブリッド車を北米投入 GMの技術使う
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090816AT1D1500915082009.html

も一丁〜 ノシ
523くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/22(土) 21:59:10
http://www.youtube.com/watch?v=4vyREIEfr9Q&hl=ja

燻製器と香辛料を調べていたら。なんとなく聴きたくなった。
なんでこんなずーっとダラダラ眠いんだろう・・・うーん
524コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/08/22(土) 23:10:38
>>521
>専業ママの9割「外で働きたい」 民間調査
>http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090822AT1G2201922082009.html

こんなに景気が悪くては子育てどころではありませんね。
いつも思うんだが保育所の充実とかでその人たちが労働市場に出てくると
賃金の低下が起こるというのは考えないのかな。
すでに労働市場に出尽くしてるので。

なお524は除名中の悪質固定なので、これからは反応しないように。
>>525
労働市場に出てきて賃金の低下が起きるというより、
失業率自体が上がりそうだな。結局、総需要の問題。
528コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/08/23(日) 05:21:03
>>526
ん?頭がおかしい?
>>509
お前に言われる筋合いはない。それはお前だ!この野郎!
>>509
お前は生きている価値がないくせによく言うわな!
>>509
うるせー!この野郎!
お前何様だ!
お前は全知全能の神か!ふざけるな!
532おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/23(日) 09:58:10
おはようございま〜す。
これこれ。 日曜の朝早くからとてもホットではないかw マターリと
TVでは党首討論が華やかなりし、道路は選挙カーが絶叫を繰り返してるなぉww
具体的な経済政策論は出ませんな

日本の農業ダメになる 自・民に失望の声
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090822-00000553-san-pol

エコカー対応のまちづくり=国交省が推進、社会実験へ−EVや超小型車の普及後押し
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090822-00000111-jij-pol

積み荷に極秘物資? 露確保の失踪貨物船
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090822-00000567-san-int

【日曜経済講座】論説委員・岩崎慶市 改革路線崩れる自民政権公約 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090823/biz0908230848002-n1.htm

雇用最低 まだ鈍い消費
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/iwate/news/20090823-OYT8T00129.htm

「実力以上」急回復→2割急落 荒れる上海株、世界注視
http://www.asahi.com/business/topics/economy/TKY200908220267.html
533おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/23(日) 11:12:10
富裕層のウソとデマにだまされるな お金持ちは決して下流に同情しない
http://moneyzine.jp/article/detail/168961

倒産企業の雇用・事業 引き継ぎ推進へ道が奨励金創設 (08/23 09:26)
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/184206.html

暴力団詐欺摘発が増加 上半期 『資金源』手口多様に
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2009082302000057.html

余録:米政府の要所には中国通
http://mainichi.jp/select/opinion/yoroku/news/20090823k0000m070097000c.html


・・・・討論見てると各党、消費税増税ありきなのだなと感じたなぉ
経済活性を差し置いて、くだらないネタばかりが優先議論されてるとな〜

田原への「お前は自民の犬か」というクレームにワロタww
>>533

うーんでも消費税以外に方法あるんだろうか…?
535おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/23(日) 11:54:34
以前、出てた話だが累進性の見直しでの再分配の適正化というのがあるが

現時点では増税は必然ということかね〜
デフレ下ではデメリットによるダメージのが問題で、格差構造の固定へと進みそう
累進課税だね。後相続税?
金をたくさん持つ人からがっぽり取るのと、浅く広く消費税では
どちらが現時点ではいいのか未だに分からない。
金持ち企業逃げて庶民だけ生き残るのってありなん?
537おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/23(日) 12:53:04
最近は忙しすぎて気持ちが突っ走ってるのでレスをゆっくり吟味する時間がなかったなw
上でリカード=バローが出てたね
政府が財政政策を行うための財源を公債発行に求める場合、その利子支払いや償還は
結局は将来の租税収入によるから、財源を最初から租税に求める場合と経済的効果は等しく
過剰な累積債務と現実の成長率、期待成長率ともに低下している現状、財政政策を行っても国民は
将来の増税に備えて消費を減らし、結果、乗数効果が低下している とかから考えると
現時点での選択肢ってあるのだろうかね〜?
重要度の大小程度なのかなともおもえてきてしまふww
もっと抜本的なものをもってこないと安定を保ったままでの経済の転換は 難しいのかね〜
538くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/23(日) 13:01:21
累進・相続・インフレ課税 というところかな

しかし文理よくやるなぁ。新潟初の決勝進出だそうで。
新潟の高校野球といえば新潟明訓か中越てイメージだな
うちの県は速攻で敗退したがw
>>532
民主はシカゴ学派のいずれを取りそう。
ネオリベからマネタリストに時計の針を戻すのかな?

農政は自民党はネオリベ的発想でダメ。民主はFTAがひっかかる。
541540:2009/08/23(日) 14:32:38
日本人は言っていることがシカゴ学派ばかりのような気がする。
俺の周りは慶應義塾の巣窟となっている商工会議所連中を筆頭に、国民新党・社民党・共産をバカにしている。
財政出動は意味がないのが理由。
竹中を筆頭に財政出動を否定している連中は乗数効果はスルーしている?
乗数と、減税という使い道が自由という効果はどちらが大きい?
とりあえず、減税のみの緊縮財政、減税、経済規制の緩和という声が大きい。
規制緩和によって競争させることによって価格引き下げ、サービス向上になると言っているやつ多い。
日本は物価が高いから物価下げろと言っているやつ多い。
それができるのは民主特に松下政経塾連中と期待している。

慶應義塾はなぜ日本のシカゴ学派の巣窟となっている?
俺の友達の慶應義塾出身者にマル経の課目がうちの大学に多いこと話したら大爆笑された。

日本の大学の経済学者どもはミクロを積み上げただけのやつ多すぎ。
うちの大学なんかマクロの専門家1人もいないなんて1年間あった。
われーなもミクロ積み上げ系の一人
>>529-531>>540-541
おまえは統合失調症の疑いが強い。煽りではなく本気で言ってる。
>>537
日本人の多くが持続的経済成長というものが将来に渡ってなされることを信じていないってのが大きいと思うな
つまり、日本終了と考えてるやつが多い
まぁ、そう考えるやつが多ければ多いほど現実のものとなるわけだが、さてどうなるのか
545おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/23(日) 14:57:29
『 晩 夏 』〜ひとりの季節
http://www.youtube.com/watch?v=rJ3dIJEHR4o&feature=related


マネタリスト。。。
日銀様に自主機能が追加されるのだろうか。。。
資産の流動化がテーマではあるけれど民主案でもまだ不十分かなと
自・民ともにこの辺の話はしないのでまだよく見えてこない〜
>>544
>>387

自己成就的予言というやつか。。。
547おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/23(日) 16:42:25
       / ̄\
      |    < <消費につながらない設備投資。。。 報われない労働。。。
       \_/
       _|__
      / ::-:::-::\
    / <●>::<●>\     昨今の先進国のようではないか
     |    (_人_)   |     
   /    ∩ノ ⊃ /    
    ( \_/ _ノ | |       バブルの為の設備投資  終われば余剰
   \_/___/
>>543
お前は何様だ!この野郎!
お前に言われる筋合いはない。
>>543
俺はやられたからやり返しているだけだ。
売られたケンカを買っただけだ!
そういうお前もケンカ売っているだろう!
ふざけるなこの野郎!
>>543
不都合な情報が出て暴れているな。
そんなにミクロ積み上げ、シカゴ学派批判が嫌か!
>>542
日本のシカゴ学派系統のやつはミクロ積み上げ派ばっかのような。
ミクロ積み上げ派はシカゴ学派というのも日本は成り立っている。
>>536
>金持ち企業逃げて庶民だけ生き残るのってありなん?
まず不動産資産は持ち出せない。
さらに金融資産を持ち出すと円安になるので、
結果的に持ち出したことにはならない。
(なぜならば日本の場合、生産過剰で調整している
ので輸出が大きく伸びるし、海外への生産拠点の
シフトもなくなる一方で、農作物が相対的に
国内産が割安となるので経済が活性化する)

結局、持ち出すとしたら金銀などの貴金属類や
宝石類に限られるだろう。

つまり、タンス預金なんてするくらいなら、
とっと出て行ってもらったほうが、日本という
国家には大きなプラスになると考えた方が良い。

マルクスレーニン主義の過激派みたいに金持ちを
殺す必要は無いが、竹中が言う「金持ちが
いなくなりますよ」は日本経済にはプラスになる。

金持ちがいてくれた方がいい国はどこかと言えば、
インフレで苦しんでいる後進国。そういう国は
資本不足で資本を投下してくれる人なら誰でも
ウェルカムだから税金も安い。
553くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/23(日) 18:31:50
なんか暴れてる・・・こわい。

で、シカゴって言ってもRBCからリバタリアンパターナリズムまで
いろいろいるんだけどね。シカゴの全員がプレスコットってわけでは
ないんだし。まぁイメージ的にはプレスコッチョな印象が強いんだが。
554くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/23(日) 18:33:59
プレスコットとマッチョ主義が結び付いてプレスコッチョに見える。
まぁあとシカゴのイメージと言えばベッカーとスティグラーかなぁ。
ガチガチ合理性論者と寡占独占史観w まぁ今はあまり流行らん罠。
シカゴも世代によって毛色がまるで違うという説明をここで受けた気がしたんだが
556くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/23(日) 19:07:11
557くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/23(日) 19:09:39
>>555
世代&人それぞれだなぁ。
>>547
世の中、みーんなニートw
>>544

確かに。あの空気は何なんだろうね?
特に海外出ている人は、日本ダメダメ論者が多く、
「外の目から見ているんだから正しい」みたいな
風潮なんだけど、それって本当に正しいのかどうかわからん。
>>541
慶応のケインズ嫌いは加藤寛の影響だと思う。
>>559
海外に出れば日本を客観的に見られる
という思い込みというか神話みたいなのがあるんかな
とは言うものの海外に出て日本を見てみるという経験は貴重なのは確か
【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ★2[09/07/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1249088385/
>>561
海外から見て日本を見るとミクロでのダメさは
目立つが、国や経済で見る限り恵まれていると
思うけどね。そもそも外国人から見れば、
日本の金融資産は手に入れたくても入らないわけだし、
思わず手を突っ込んでみたくなるだろう。

いずれにせよ、ん百兆円もの資産が実質眠った
状態で放置されて悲観しているというのは
海外から見れば異常としか思えないだろうな。
そういう意味では「悲観的に」ならざるを得ないなw
566くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/23(日) 20:56:08
>>565
だれやねん

ところで一言だけ言わせてほしい
俺のトマトパスタ超うまい
567くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/23(日) 21:08:28
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090823/caballero_witch_hunting

グローバルインバランス問題のひとつのまとめかもしれん

アメリカが取っている方法はこれ。

>米国政府自身がそうした金融商品を用意する、ということが、カバレロの
>言う供給不足の解決案の一つとして浮かんでくる。これは、以前書いた
>ように、経常赤字を上回るほど財政赤字を膨らませ、国債を発行する、
>という現在進んでいる方向に他ならない。

では他国はどうすべきか。

>資本輸出国それぞれが国内の金融商品を充実させ、そちらに投資する
>ようにすべき、という解決案も考えられる。それは資本輸出国が国内
>投資を高めよ、ということと同義なので、結果的には、グローバル・
>インバランス解消を訴える人たちの意見と同じになる。

日本も米国と同様、こういうことをもっとやってよいだろうと思う。
568くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/23(日) 21:15:26
もうひとつ。そのためには危機の救済において、IMFを始めとする
国債金融機関は、もっと甘くなってもいいだろうと思われる。これは
スティグリッツの指摘で言うところの「結局、IMFがシバキ政策を
取りすぎたからみんな自国でリスクを取りたがらなくなって、アメに
資本輸出してたんだろ。アメはそれでウハウハだったけど、こんなん
状況は不健全だろう。IMFはアメの利益の為に動いてるのかよ?
結局危機になったら反対のこと平気でやるしさ」みたいな話に繋がる
様に思わなくもない。まぁどうでもいいけど。

それともうひとつ言わせてほしい。冷凍トマト万能すぎる。
569くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/23(日) 21:41:36
あ、あと女子マラソン銀オメ
シンガポールが自国の債権市場を発達させるために、
財政赤字でもないのに国債発行しまくったというのもあったな
フジのサキヨミで森永が金融緩和を訴えた!
米欧に比べて圧倒的にマネタリーベースの伸びが少ないと!
久しぶりにテレビでまともな話を聞いた。
572くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/23(日) 23:41:26
>>570
日本の場合、用途や使用効率はともかくとしても、現に目の前に必要な
問題(景気対策や貧困問題)が山積みになってんだから、普通にやれば
よいだろうと思うわけだけどね。普通にすらやらない。んでダラダラと
デフレ続けてダラダラと赤字だけ増やしている…。なんにも意味ねぇ。

ところで飯田雨宮本、みんな読んでます?
普通を定義してくださいw
>>568
国際機関はあくまで官僚だから、損失が発生しそうなことは
できないんじゃないか?
その辺の調整はあくまで政治じゃないとできそうに思えないなあ。
死に金ばっかり持ってる日本が主導権握ってやれればいいん
だろうけど。
575くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/23(日) 23:46:03
金融緩和して財政打て(国内にマネーバラまけ)バーロー という話。
それが普通だと客観的に証明してください
577くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/23(日) 23:52:00
>>574
スティグリッツがどのくらいのものを考えてるかは知らないけど、
少なくとも往年のIMFと、世銀やADBはスタンスが違うだろうな。
特にADBなんかはIMFが嫌いなアジア諸国の駆け込み寺のようだw

まぁ、後はどこまでの短期的損失を受け入れるか(長期的コミット)
とか返済条件の厳しさとかだが、それは指摘通り政治的な問題だ罠。
578くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/23(日) 23:52:59
>>576
出来ませんね。じゃあ普通じゃなくていいよw アメや英やその他の
多くの先進国のようにやってください。
できないのw
できないのに使ったのww
>>571
森永はマクロに関しては良いことを言っている。
>>576
何を基準にして「普通」と言っているのかが知りたいね。通常は
>>575
で十分なはずだが。
ば〜か普通に文句言うのはいつも熊基地なんだよw
何を基準にして「普通」と言っているかと
それが本当に普通かはちがうが?
583くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 00:00:01
だから普通じゃなくていいって言ってるジャンw
584金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/08/24(月) 00:01:17
馬鹿な君にはそれで十分かもねwww

普段普通に文句言う奴が普通を使っちゃ駄目だろ
だからこそこいつは趣味だとか言ってごまかすわけだから

585くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 00:03:45
なんで? 使って「ああ、これは失言」という時点でこちらの非は
認めているよ?w それとも「つい普通って言っちゃってごめんね、
本当は君のこと…」とか言えばいいのかしら?
586金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/08/24(月) 00:07:48
>>585
>>581へのレスだから君には言ってないが
こいつ=熊基地なんだから文意もわからんみたいだな
さんざん他人には何で文意が理解できないんだと文句言うのにw
587くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 00:13:09
>だからこそこいつは趣味だとか言ってごまかすわけだから

いやこの一文がまったくわからんのでなw
普通も妥当なラインもわからんから趣味と言うんだろw
いつもの基地外が来ているんだろう
590くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 00:20:39
わかりにくいか。「普通を無思慮に押し付けちゃダメだよ」っていう俺が
「普通を適当に使っちゃった」ことと、「趣味と言って誤魔化す」に何の
関連があるんだろう?そして何を「誤魔化して」いると言うのだろう?

「普通」をあっさり使ってしまっただけでそんな風にまで評される理由は
よくわからないし、そこに接続があるのなら「普通を使ったこと」によって
「だから誤魔化す」と責められる必然性があると言うことなのかい?
あるのなら「僕、本当は君のこと…」くらいの謝罪と愛くらいはあげるよ?

って>>588? うーん、君それはちょっと底が浅いよw
>>553
>>548-550はどうせ今北だろうけど
今北は『クルーグマン マクロ経済学』が本棚にあるはずなのに
何で未だに「トロツキストの紋切り型ネオリベ批判」的な言説しか吐けないのか
ちっとも理解できない。

彼は実際に統合失調症なんだろうけどさ、
統失だから『クルーグマン マクロ』を読んで消化することがデキマセン。
ということはない。
統失なら普通人の何百倍も読んで理解することができるし
『クルーグマン マクロ』を普通人の何百倍も読めば
「トロツキストの紋切り型ネオリベ批判」のような語り口ではなくなり
マトモな”ネオリベ”批判できるはずなんだよねえ。
普通にしろ妥当なラインにしろわからんに至る理由は同じだろ
責められる必然性があるかどうかはお前が決める事じゃない罠

普段文句言ってないなら>>581でも良いけどな俺は
スルーしてやんよマトモな”ネオリベ”みたいにな

うーん、君それはちょっと底が浅いよw
2番底3番底があるかもなw
593くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 00:32:14
ちなみに経済学の諸問題の論争をする時に「これが正しい経済学的知見」と
言って見解をごり押し出来るものは殆どないし、あるほうがおかしいとすら。
これはまぁ京大経済学徒の青と話してる時にも出た話だけど、俺が私的に
お付き合いしている経済学者から、ネット論壇のある程度以上の方々まで
共有認識だと思うけどね。

とはいえデフレ不況に金融緩和とか「まぁゆるいコンセンサスとしてはあるよ」
くらいのものはあるだろうし、それをフォローする傍証もたくさんあるけどね。
そこら辺までを仮に認め、支持するとしても(俺もそこは普通に支持するけど)
それ以上の具体的問題になると、意見の統一はさっぱり見えてこないけどねぇ。

んで、俺はたいてい「これが普通!これが正しい!他は電波!」って、大声で
主張する人にしか「そんな簡単に普通を押し付けちゃダメ」とは言わないけどね。
なんか2ちゃんにはそーゆー人が多いけど。
594くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 00:33:05
>2番底3番底があるかもなw

期待しないで待ってるよ。
割れは普通w
596くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 00:38:59
つかまぁ、緩いコンセンサスにしても間違ってる可能性はあるけどね。
もしかしたら日銀理論が完全に正しいのかもしれない、という。

俺 は そ の 立 場 に は 決 し て 立 た な い け ど

真実は知らない。
もしかしたら割れが普通が完全に正しいのかもしれない、という。

俺 は そ の 立 場 に は 決 し て 立 た な い け ど
598くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 00:44:51
そうそう、責められる必然性を君が決めるのは勝手だけどさ、
それを明示しないことにはただの難癖にしかならないからねw
じゃ、がんばって二番底でも三番底でも見せて下さい。
599おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/24(月) 00:47:46
        / ̄\
       |     |
        \_/
       __|_
      / ::-:::-:: .\       いまから寝るんだけどなぉ・・・・
    / -=・=--=・=-\
     |  ''' (_人_) '''  |      家族で稲川淳二の「こわ〜い話」を
   /    ∩┃⊃  /''      PCフル画面で電気消して見るのよ
    ( \_/ _ノ┃ | ブッ!    これがまたw   怖いんだわw
   \__/_┃┃_/、
     ヽ、/_///////ヽ       やってミソ  寝れなくなるからww
       ヽノ丶、__/
責められる必然性の明示はされているだろ
601くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 00:49:15
>>591
>彼は実際に統合失調症なんだろうけどさ、

会ってもいないのにそんな風に言ってはいかんよ。それに本人なのか
どうかもわからんしね。ただまぁ、彼はしばらくネットで喧嘩したり
するのから離れて、ゆっくり睡眠を取って休んだ方がいいとは思うが。
常に怒っているのは身体的にも精神的にもストレスになるだろうしね。
なかなか難しいのかもしれないが。
602くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 00:50:22
>>600
接続が意味不明だよ。
すでに何回も引退発言を撤回してるんだから無理だろ
604くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 00:51:37
>>599
おおおぷちゃん。これうまそうじゃね? いま作ってんだけど。
http://www.yeah.ne.jp/~kijyo/t-bekon.htm
責められる必然性はあると認めるわけねOK?
606おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/24(月) 00:55:02
       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__       >>604
      / ::-:::-::\
    /  .⌒ ::: ⌒ \    やや! これはうまそ〜なのができそうだw
     |    (_人_)   | 
   /    ∩ノ ⊃u/      出来上がったらうpしてな〜  
    ( \_/ _ノ | |       おぷもやってみたくなるw
   \_/___/
607くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 00:55:35
接続が意味不明なのに認めるもクソもないよw なにをいってるのさ?
あんまり馬鹿をいってると「餌をあげない」フォルダに入れちゃうよ?w
まぁ既に半分入れてるんだけどw
家族で割れかよおめでてーな
なんで? 使って「ああ、これは失言」という時点でこちらの非は
認めているよ?w 
のにこれはいかにw
610くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 00:57:11
>>606
簡単にできるみたいだし、こぷーなとやってみるといいよ〜w
これはもう少し難易度高そうだけど。

http://www.kazua.com/right_side/cooking/special/pancetta2/
611くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 00:58:18
>>609
そこから「誤魔化す」への接続がデタラメ。はい君もう「餌をあげない」
フォルダにご案内。じゃあねw
612おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/24(月) 00:59:59
              - ──ニ     / ̄\
             .- ──ニ     |     |
              - ──ニ     \_/
               - ──ニ      |        >>610
                - ──ニ / ̄ ̄ ̄ \     製作中に腐らないかと不安になりそうw
               ,,-'' ̄ ̄ ̄/  ::\:::/:::: \    ぜひ出来上がりをうpきぼんだ
         ─ ──(    ..../  <●>::::::<●>  \  ・・・・さて 布団にダッシュだ!
           - ─  ̄ニ ̄|    (__人__)     | 置いてきぼりで一人だけ寝れなくなるのは恐怖w
               - ─ ─\    ` ⌒´    /
           - ── ─=三/   .::,,-'' ̄ ̄ ̄.::/   オヤスミンコ〜 ノシ
            ── ニ 三/   .::(____.::::ノ
             ─ ──ニ     ...:::::::::''⌒`l
              ─ ──/   ..:::/⌒`、 ..::::/
           - ─ ──=ニ  ..:::/ -─=ヽノ
          -  ─ =三/ ..:::/   ̄  ̄ ̄
               ─ ─一
          - ─ ──ニ
誤魔化すの部分が妥当かと
責められる必然性の部分は別だろ
614くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 01:01:20
>>612
パンチェッタは特に塩と殺菌には気を付けないとあかんと思うね。
んじゃおやすみー おれもねるー
>>601>>603
彼は様子があきらかにおかしいし、誰かがはっきり指摘しないとダメだろう。

逆恨みで道下にNG指定宣告してハブり誘導したコテKOTEはただのスネ夫くんだけど
(道下に謝罪するまで除名解除しないのは妥当だが)
今北産業はコテKOTEのような臍曲がりではなく、本当の病気だから
精神科医に治療してもらわないと治らない。
逆の言い方すれば薬剤を処方してもらい気を落ち着かせれば正常になる。
616コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/08/24(月) 01:53:08
しかし村上は凄かったな。
槍投げで銅か。
617コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/08/24(月) 01:54:54
>>615
>道下に謝罪するまで
それを言うなら道下が俺に謝罪すべきじゃないの? >道○君。
例の逆進性「論争」では
道下に軍配上げた人はいてもコテKOTEに軍配上げた人はいません。

君が道下の主張を勘違いしたまま逆ギレして道下シカト公言し
スレの雰囲気悪くしたとしか思えない。
コテKOTEは経政スレでだな〜と戦争したほうがいいのでは
なるほど、こういう人を馬鹿にしたような書き込みが論争なわけだ。
マターリスレなのに道理で荒れるわけだ。おまけに特定の
コテハン攻撃。スルーするわけでもなし。謝れだのいじめただの
挙句の果てには勘違いやら逆ギレとは。呆れてものも言えないね。

256 名前:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU [sage] 投稿日:2009/05/19(火) 13:06:58
コテ ◆KOTEbDeSWには
『経済論戦は甦る』 (竹森俊平著) を薦めときたい。
まあ、どちらにせよNG&スルーが正解だろう。
少なくとも2ちゃんの運営的には。あえて
どのコテかについては言及しないが。
>『経済論戦は甦る』 (竹森俊平著) を薦めときたい。

が「人を馬鹿にしたような書き込み」とは…被害妄想すぎるだろ…
いやいや、絶対ダメでしょ。

「日本は雨が多い地域だと思う」
「君は小学校で勉強した方がよい」

これは議論ではない。論外。
素直に言うことを聞いてもいいと思うよ。
だが、議論ではないし、失礼だ。

どうするかは相手の自由。
自意識過剰だろ
とにかく、コテは続けさせてもらう。捨てコテだったんだけどね。
捨てられなくなった。止められないね。個人的にも面白いし、
スレの安定&正常化にもなる。

正しければ模範を見せなければ。

読みたくなくなければ読まない。
嫌な相手はスルー。
コテはNGという手段がある。
(だからコテを攻撃するのが悪質な荒らしと見なされる)

正しいのはどちらか?自ずから決まってくる。

まあ、これくらいにしておこう。
626コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/08/24(月) 03:43:24
陸上って面白いねw
>>624
>>621
運営について読んでおいた方がよい。
独りよがりだ、君は。
こいつマジで自意識過剰な性悪少年だな
>>625
今のおまえは非正規の固定。逆恨みNGを謝罪するまでずっと。
>>620くらいで傷つくって、どんだけ女々しいのさ
道上との学力差自覚しろよw

一ぺん経政スレでだな〜と「議論」してきたみたら?
啓蒙書薦める世話焼きなんか一人もいないデスマッチスレ
だな〜は低学歴と見たら容赦なく侮辱してくる

経政スレでだな〜とドローの勝負できないなら
結局コテKOTEは
自分より気の弱い者ばかり集うマターリスレでしか威張れない
キンタマ小せえ野郎でしかない
>>630
女の腐ったような奴と思ってたけど、ネナベの鬼女っぽくない?
コテKOTEが女性なら、信じ難い動機で拗ねる理由も納得できる。
リアルゲイVSネナベの鬼女…迷惑だwwwwwVIPでやれwwwwwwwwww
ここはいいプロレスですね
一人相撲だろ
>>620
ちょwwwwwwwwwwww
【中国/金融】中国が銀行自己資本規制の厳格化を計画−劣後債の扱いなど
[09/08/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251049843/
中国は内情が読みづらい・・・・
統失今北、加藤コテKOTEに割れ厨名無し・・・・・・反社会的な変質者が増えすぎ
そろそろ正規固定の正常運転へ
640おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/24(月) 10:06:15
おはよ〜ぉぉ〜ぉ〜ん♪
キリキリはりきっていくよ〜ん


新たな準備通貨は「円」?! あえて推す理由は…
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200908240063a.nwc

アジア向けインフラ基金、政府主導で創設へ
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090823-OYT1T00899.htm

GM、オペル売却撤回も 新経営陣、欧州経済好転で再考
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200908240065a.nwc

トリシェECB総裁:世界経済の回復は「極めて前途多難」な可能性
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a3sD2TZ4lpNU&refer=jp_news_index
・・・なんじゃコイツらはw

海賊対処1次隊が帰国 船団護衛延べ3万7000`
http://www.asagumo-news.com/news/200908/090820/09082001.ht

日本の経産省、PPP方式の投資案件4件を提案 ベトナム
http://www.viet-jo.com/news/enterprise/090823050153.html

ローソンとマツキヨが提携
http://www.tv-tokyo.co.jp/nms/tokyo_news/post_210.html

経産省、中古部品の基準統一を検討
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0420090824beal.html

経済都市バーゼルの力
http://www.swissinfo.ch/jpn/business/detail.html?siteSect=161&sid=11105637&cKey=1250841037000&ty=st
641おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/24(月) 10:51:00
BRICs崩壊で注目集まる「チャインドネシア」関連銘柄 【日経新聞の読み方】第6回
http://moneyzine.jp/article/detail/168721

原油相場短観:投機規制強化と過剰流動性の行方
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0824&f=business_0824_021.shtml

利幅薄いフィンランドの製紙業 工場閉鎖進み50万人雇用ピンチ
http://www.business-i.jp/news/flash-page/news/200908240064a.nwc

米ドルの水準は適切=IMF筆頭副専務理事
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11138620090823
642おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/24(月) 11:52:07
しっかし残暑きびしいなぉ


「ウイルス療法」東大が臨床研究 がん治療に新たな選択肢
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090823-00000009-fsi-bus_all

FRBバーナンキ議長 強まる再任観測
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20090824-OYT8T00318.htm

欧米中銀首脳が金融危機対策の正当性主張−カンザスシティー連銀会合
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ald2r9h1MIEw&refer=jp_news_index

世界経済、W字型リセッションに陥るリスク高い=NY大教授 ルービニw
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11141920090824

[アジアNOW]日本は戦後第三の転換期
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-08-24-M_1-023-1_004.html?PSID=2e7c8e5a82d9cbcedb9ee10b340f1e6d

中国がより身近な存在になる日〜日本が上海動向を意識
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0824&f=business_0824_029.shtml

日本の中小企業と中国1:活発化する中国展開と多様な中国
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0824&f=column_0824_003.shtml

FRBの低金利維持方針はインフレ回避意向と対立=リポート
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11141420090824

米英経済、危機前の成長レベル回復は10年後半に=BISエコノミスト
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJS844676020090824
こども店長「おまえ先鋒に書類届けに行って。車使っていいから。」

俺「えっ?片道一時間くらいかかりますよ・・もう9時だし・・・」

こども店長「何言ってんの?みんな残業してんじゃん。」

俺「はい」(今日は彼女と久しぶりのデートなのにあいつ知ってて俺を)
  ガチャ
俺(ん?何だこれ手紙か?)

     今日は大事なデートだろ?
今日はみんな帰れなさそうだから言いだしづらいだろ
もういいから帰れ。営業車使っていいから。
       明日は朝一で車返せよ。

                   こども店長
644おぷ:2009/08/24(月) 13:41:34
ええ話やないかぉw
しかし文理、やるな〜 ソロホームランで同点かぉ
645Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/24(月) 13:48:19
忙しくて書き込めない...ただ、昨晩だけは久しぶりに夜勤抜けたので
知り合いのショットバーで一献wウイスキ−5杯は効いたw
8月末で閉店するとの事でしたが、バブル前、後、氷河期等を経験してきた
方だそうですが「(業界的に)今が一番厳しい」との事...
マスターは本社で又働くそうですが...残念...
646Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/24(月) 14:07:38
ついでに市況版より転載...
448 :Trader@Live!:2009/08/24(月) 11:55:28 ID:ozQZyoh+
USD/KRW 1244.8000 -2.0752 -0.1664% 11:53(JST)@nida

お塩やのりピー以前にこっちの方が納得いかないがな


首相「金ないのに結婚するな」 学生イベントで

 麻生太郎首相は23日夜、都内で行われた学生主催のイベントで、若年層の結婚について
「金がないのに結婚はしない方がいい。稼ぎが全然なくて(結婚相手として)尊敬の対象になるかというと、
なかなか難しい感じがする」と述べた。

 「結婚資金が確保できない若者が多く、結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」
との学生の指摘に対する回答。一定の生活力が必要との趣旨とみられるが、
不況の影響で就職先がなかったりワーキングプア状態にある若者たちに対する配慮を欠いた発言との批判も呼びそうだ。

 首相は「自分は金がないわけではなかったが、結婚は遅かった。あるからする、
ないからしないというものでもない。人それぞれだと思うから、うかつには言えないところだと思う」とも述べた。

http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082301000685.html
647おぷ:2009/08/24(月) 14:08:57
Bx氏おつかれさ〜ん
こちらは出先カキコですが、ショット明けですか〜
かなり堪えてそうw
・・・しかしなんですな。今の景気では続けるよりも畳んで時期を待つ方がよいのかもです
寂しいかぎり。。。
648Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/24(月) 14:09:09
続編その1...
>>448
実際はこうだったみたい
相変わらずの増すごみのMAD上等報道でつよ


420 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 10:39:25 ID:p2SB0960
会場の様子こんな感じだった
>
>「自民、民主ともに子育て支援は考えているが
> それ以前に結婚資金を確保できない若者が多く、
>結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」
>
>「たしかにそういう面もある。
> ただ、男女の働き方が変わりつつあるなかで、
> 経済的な問題とは別に、いわゆる結婚適齢期、とくに女性のね、
> が上がりつつある、という流れも忘れてはならない。
>
>そういう意味で、その 若者 といわれたけど
>  男女の稼ぎを総合して考えるべきだと思うね。
> そういう女性の社会進出、夫と妻が働き、そして育児をするという新しい家族の形態を考慮したうえで、
> どちらかが稼ぎのない状態での結婚というのはすべきではないんじゃないの?これからは。
> 男女の平等という観点からも、パートナーから尊敬を得られないかもしれんよ」


明らかに釣り報道。
649Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/24(月) 14:13:27
その2...
>>448
DQNみたいに金もないのにバコスコやってできちゃった婚すんなって話じゃん
至極当然の話だが、どこかおかしいか?
>>448
何がおかしいのかよくわからんのだが
お金がないのに結婚して苦労するのはした奴らだし
適当にできちゃった婚なんぞしたら苦労するぞお前ら
という話だと思うんだが何か?
>>448
たいがい頭悪いな。金がないと結婚生活自体維持が難しいだろ。
行き当たりばったりを諫めるののどこに問題があるのか。

愛があれば、なんでも乗り越えられるとか、どっかのお花畑みたいなこと
思ってんじゃなかろうな。
650おぷ:2009/08/24(月) 14:13:29
これはひどい
651Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/24(月) 14:18:04
とどめ...
>>453 >>461
じゃあ、DQNじゃない場合は?
自分は仕事中の事故で体に障害があるから健康体以上の稼ぎは無い
もう結婚とかあきらめざるを得ないんだが、親子連れを見ると欲しくもなる
見方を変えるとそんな思いすら否定するようにとられる発言は、選挙前の一国の首相しては・・・と思うのだが
>>465
おまいは阿呆なのか?
「結婚の遅れが少子化につながっていると思うが」という質問に対し
「新しい家族の形態を考えると、どちらか片方が稼ぎがないと尊敬されない可能性がある」という可能性論だ。
今まで見たいな専業主婦だから、専業主夫だから、みたいな感じではダメかもよ、ということだろう。
障害があるならしょうがないじゃない。愛してくれる人だっているだろうに。それは別だ。
>>465
甘ったれんな。
障害で同情を引こうなんて、インド・中国のカタワ乞食レベルだぞ。

健常者・障害者の別なく、人は常に頭を下げて活用してもらっているんだ。
社会に感謝し、人に頭を下げられない奴は、健常者であっても仕事は回ってこない。

逆に頭を下げ続ければ、たとえ遠回りしても、いつかは能力に見合った仕事が巡ってくる。
>>465
少子化の話に対する家庭のあり方として稼げるようになってから結婚したほうがいいと言ってるんだろう
障害で苦労してる人の話は福祉問題のときにやってくれ
そういう趣旨から外れた極論を出して煙に巻くような話に身体障害を持ち出されると
本当に障害かかえて一生懸命生きてる人に迷惑だわ
...なんというか...言葉にならない...orz
連カキ&長文コピ申し訳ありませんでした...
652Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/24(月) 14:20:31
>>647
僕は偉業さんのようなリアル酒豪ではないので堪えました...しかし久々の
フォアローゼスは旨かった...^^
なんというか...反論してる側が哀れに見えてしまうのは僕だけでしょうか...
>>648
自民側の捏造フォローかw


529 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 13:45:30 ID:16FKyB0R0
>>483
ああ、共同通信の配信記事しかなかったときに麻生擁護で作られた捏造コピペか。
その後、スポニチや日刊スポなどスポーツ紙、あげく日本経済新聞にも掲載されて
捏造確定したコピペなのにねえ。

579 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/24(月) 13:56:27 ID:oQSoxAJn0
>>572
マジなわけないだろ?
1と同様の記事は各新聞社が報道しているのに
そのコピペはソースすら提示していないだろ?w
100%ネトウヨの捏造w
655Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/24(月) 14:31:54
>>653
あまりフォローになってないような気がするのは僕が斜に構えてるせい
でしょうか...
>>654
>>653と同一の方ですか...?
656Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/24(月) 14:42:24
>>654
あぁ、N速+よりの転載ですかな...?しかし
> そういう女性の社会進出、夫と妻が働き、そして育児をするという新しい家族の形態を考慮したうえで、
> どちらかが稼ぎのない状態での結婚というのはすべきではないんじゃないの?これからは。
これでいかなるフォローも水泡に帰すかと思うのですが...
657おぷ:2009/08/24(月) 15:02:25
おぷ的には、夫婦共働き時代確定だよと
宣告されてる事にこそ意味を感じてるのだが
この頃は表面の言葉はそれほど重視してないな〜
事の本質は発言でははかれないし
658おぷ:2009/08/24(月) 15:04:46
気のせいか前にも言ったようなw
n即のニートウヨみたいなこと言ってるなw
660おぷ:2009/08/24(月) 15:15:54
ウヨはこんな事いわないよ
どんなウヨだよw
無理矢理w
662くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 15:55:46
>>630
どうだろな、だな〜と議論って、やり方さえ弁えてれば
誰でもできそうなもんだがw


ていうか文理の最終回SUGEEEEEEEEEE!
まぁ惜しかったけどよく頑張ったわ。新潟勢がここまでやると
思ってなかったよ。ちょっとした運が違ってたら優勝してても
おかしくない勝負だったかもねぇ。すごいすごい。
663くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 15:59:03
しかしいちいち責める気はないけど、麻生は脇が甘いなw
なもなきch (370 / 391)
[愛知県民]
「中京おめでとおおおおおおおおおおおおおおお」
金のない人間はなかなか尊敬を得られないw
666くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 16:11:53
>>664
愛知県民は9回は冷や汗ものだったろうなぁw
最後の打球が50センチ脇にそれてたら逆転されてただろうしw
新潟JKのレベルが高かった
668おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/24(月) 16:23:15
出先から帰還〜

なに?中京が勝ったとな
あれから移動してたので見れなかったが
試合結果はと・・・・・文理ガンバったんだなぉ 惜しい
センスのある選手が多かったんだな、このチーム
669くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 16:32:01
>>668
9回表2アウトから文理が5点ラッシュして6点差を1点差にしてたw
なんか漫画みたいな粘りだったわw
【為替】外為取引額、東京市場が4位に転落 4月、シンガポール下回る[09/08/23] http://orz.2ch.io/p/-/anchorage.2ch.net/bizplus/1251097384/ http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251097384/




(´・ω・`)





う〜ん
671おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/24(月) 16:55:06
>>669
それは見たかったw
ツーアウトから点を取りにいけるのは選手が良い証拠だわな〜
見てた範囲でもバッティングが良かったぉ

>>670
・・・・う〜ん・・・・・

景気回復で電力消費が増大
http://www.bangkokshuho.com/news.aspx?articleid=8385

市場を見極められず後退局面続く 積水ハウスに今何が起きているのか(1)
http://www.data-max.co.jp/2009/08/post_6712.html

県内900人世論調査 4割「政権交代へ期待感」 候補者より政党重視
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/politics/election/2008syuin/oita/20090824/20090824_0001.shtml

アメリカでどれくらいの勢いで雇用が失われていったのか分かる地図
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090422_map_show_usa_jobs_disappear/

金融政策がバブル加速させることを回避する必要=日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11145820090824

内閣府・林氏:中国経済が日本含むアジアをけん引−不動産バブルない
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=ad2DnmEeCVJY&refer=jp_japan

4−6月の求人職種トップ3は、「法人営業」「経理」「機械設計」 JACリクルートメント調査
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20090824/175763/

「何を直すのか」=次官会議廃止に疑問−望月経産次官
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009082400547
672くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 17:40:32
実況も野球板もすげー盛り上がってたわw いやすごいね


    |\_/ ̄ ̄\_/|
    \_|  ▼ ▼ |_/ ∫
      ⊂\  皿 /つ―┛   今年はいい仕事させてもらった
      ///   ./_/:::::/ /   楽しんでもらえたかな?
      |:::|/⊂ヽノ|:::| /」
    / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/|
  /______/ | |
  | |-----------|
673コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/08/24(月) 18:00:54
>>646
麻生さんは相変わらずだな
政権を降りたいのかな?
>>628-634
自分自身と相撲をとっているわけですね、わかりますw
>>662
>どうだろな、だな〜と議論って、やり方さえ弁えてれば
>誰でもできそうなもんだがw
結構矛盾だらけだから、時間さえあれば誰でも
できるよ。吉野屋ですらあれだけ頑張っていたからなw
676おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/24(月) 18:09:54
>>672
ガンバった文理・中京ナインに

ノーサイド 麗美バージョンで
http://www.youtube.com/watch?v=bzUcIDHKc7Q&feature=related
677コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/08/24(月) 18:16:46
>>649
その論法だとほとんどの人間は結婚できなくなると思う。
まず、所得が保障されていた昭和の一時期とは異なり、
一時雇用が増え、正社員ですら簡単にリストラを行うように
なってきた。こうなるとローンを組むのも難しい。

さらに養育費などを計算に入れると、事実上出産すること
自体が非常に危うい行為とも言える。

>愛があれば、なんでも乗り越えられるとか、どっかのお花畑みたいなこと
>思ってんじゃなかろうな。

無計画に子供を作るのは論外だが、結論から言うと、
「愛があれば乗り越える」というのが正しいだろう。
逆に愛よりも金ならば、俺みたいに一生独身を覚悟
しておいた方がよい。生涯の所得と収支を考えて、
子供を産んでプラスになることは絶対にないと言い切れる。

あとは子供を産み育てることの効用と出費とのトレードオフの
問題になる。どちらを優先させるかはその人の価値判断。
678コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/08/24(月) 18:19:32
>>671
>アメリカでどれくらいの勢いで雇用が失われていったのか分かる地図
>http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20090422_map_show_usa_jobs_disappear/

これ面白いね。日本でやったらどうなるだろう?
>>676
そういえば民主党の経済政策といえばFTA推進。
北海道11区ではホットなテーマ。

FTAはリカードの比較優位説を根拠にしている?

リカードの比較優位説も日本人は信じている人多いな。
俺も国際経済学を受講した関係で信じてしまっている。
680コテ ◆KOTEbDeSW. :2009/08/24(月) 18:29:16
比較優位論自体は正しいと思うけどね。
問題なのはよくある「農業は必要ない」「工業は必要ない」
「金融は必要ない」というおかしな産業論。
そこには各省庁の代理戦争が垣間見れる。
>>591
うるせー!この野郎!
ネオリベ売国奴乙!

ネオリベ売国奴はネオリベ批判になると蛆虫のごとき沸いてくるのう。

いつまでもネオリベ真理教の布教活動していなさい。
>>591
それはお前だろう!この野郎!

ネオリベ売国奴は議員板の小泉運スレか、政治板にでも言って自説を唱えていろや!
>>615
ネットチンピラがここにもいたか。
ケンカ売った野郎には文句を言えないのはチンピラのカツアゲそのものだな。

ケンカ売ってきた野郎に文句言えや!

俺はやられたらやり返す、売られたケンカは買う主義だ!
>>615
お前こそ精神障害者だろう!この野郎!

ひっこんでいろや!文盲君!
>>638
そういうお前は生まれた時から反社会的で、望まれない誕生だったくせにな。
日本の失業ってほんとはどれくらいあるんだろう
687おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/24(月) 19:30:49
マターリマターリと

>>678
どこもかしこも赤い国だらけになるな〜w

>>679
比較優位はもちろんなのだがFTAそのものに囲い込みやら
陣取り合戦の要素がw

>>686
10%近いというのを見たような
最賃で繋いでる雇用者は600万人だっけな〜

中国、職業教育を一層重視
http://japanese.cri.cn/881/2009/08/24/1s145807.htm

地方法人税、42%の大幅減 09年度、不況で企業収益悪化
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082401000498.html

世界の雑記帳:経済危機、仏家庭の子どもの小遣いにも影響
http://mainichi.jp/select/world/news/20090824reu00m030001000c.html

多方面から外資を引き込むことが必要 ちう国
http://www.asiax.biz/news/2009/08/24-094225.php

中国は現在のマクロ経済政策を堅持=温家宝首相
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11151120090824

橋下知事がバンコク訪問 タイと経済交流目指す
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082401000728.html
688くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 19:43:14
ほんとくだんない喧嘩が多いなぁ最近…

>>675
>結構矛盾だらけだから、時間さえあれば

うーん、あれは理屈そのものにはあまり矛盾は感じないけどなぁ。
理屈ではなく行動というか批判対象というかそういう点では問題
だらけだと思うけども。
>>680
そのおかしな産業論を展開しているのは竹中らポリシーウォッチの連中。
690くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 19:46:24
>>678
>これ面白いね。日本でやったらどうなるだろう?

日本だと統計がアレだから正確な数字にならないだろうけども、
正直それで出来上がったとしても見る気にはなれないような
地図が出来る気がする…
691くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 19:52:22
           |\_/ ̄ ̄\_/|
♪ ∧,_∧  ♪ \_|  ▼ ▼|_/
   ( ´・ω・) ))       \  皿 /
 (( ( つ ヽ、   ♪ (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))       〉 とノ )))
  (__ノ^(_)       (__ノ^(_)

            |\_/ ̄ ̄\_/|♪
   ∧_,∧ ♪ \_| ▼ ▼  |_/
  (( (・ω・` )       \ 皿  /
♪  / ⊂ ) )) ♪  / ⊂ ) ))
  ((( ヽつ 〈     ((( ヽつ 〈
   (_)^ヽ__)     (_)^ヽ__)
おぷーな、今北に精神科行くよう言ってあげられない?
コテKOTEには>>620が善意の曲解による怨恨とハッキリ指摘してあげて。
くまー
きちー
695くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 20:32:20
くまきちがスポーツに興味持つというのが意外
何かに感情移入するのを拒絶するイメージがあった
697くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 20:58:16
いやワールドカップとかもツレとサッカー飲み屋で応援したりしたぞ?
まぁ野球をこんなに真剣にみたのは生まれて初めてだけどw
くまちゃん、集団への精神的同化は嫌いやん
699くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 21:09:57
別に嫌いじゃねーよ? 
700くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 21:13:32
ていうか
スポーツだって「負けたから相手のサポーターを襲撃するフーリガン」とかは
だいっ嫌いだけど。一緒に応援したり盛り上がったりは楽しいじゃんかw

トリアージでも出た話だけども、大事なのは結果の同一性ではないよ。
消費性向と同じでミクロでは極端なのが出てきちゃう気がする
702おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/24(月) 22:25:59
                __
               //:\
              / /::::::::\
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   .        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /   ─. ::::: ─ .\  
          /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /    ))(__人__)))\   くまちゃん・・・オイは感動したぉ!
        /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: |     (( ` ⌒´((   |
    .   /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \    ))     ))/   嗚呼、高校球児のひた向きさに。。。
                        /,,― -ー  、 , -‐ 、   
                        (   , -‐ '"      )
                         `;ー" ` ー-ー -ー'
       /:::/::::::::;: --- 、:::::::::|::::::::ヽ
        |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
        |:::」.ィ ┴――┴‐- L::::::::|  
       |´ : | , -‐ 、   ‐- 、| `T ト、
       l: : : |{  じ   じ  }: : :V::::::}   くまきち死んじゃったか・・・
        〃!: : | ー      ー | i: : }_/
      / |:i ; | u   '     jイ : ハ
          l:ト、:ト .  ^TTIト .イ/: /: :ヽ
       | ヾ ィ>イl川´}∨∠ェー ´
       _.. ヘ ヽ 川||/  ハー- ._
    , ィ''´    }  ンrtく  {      /ヽ
   /  l 、\ {_/ |o| \_}     /  ,
   {、 l  >--\   |o|     、 ,′   、
   ハ_} / _二ヽ \ Ll       V/     ヽ
   {  /   -- 、ン‐ヘ         {i   __}
   に7  ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ
  //  /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ  `ヽ |
704くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 22:31:19
>>702
マモノの恐ろしさを実感したわ〜w
705おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/24(月) 22:35:50
                 .○        >>704 マモノ大活躍だわな〜w
                ._|_        最後の打者もアタリは良かった
           |\_/\::/\_/|
♪ ∧,_∧  ♪ \_|<●>::<●>_/     文理の2年の高橋選手は
   ( ´・ω・) ))       \ .ω /        ホンモノになりそうだな〜
 (( ( つ ヽ、   ♪ (( ( つ ヽ、   ♪
   〉 とノ )))       〉 とノ )))       フォームがきれいだぉ
  (__ノ^(_)       (__ノ^(_)
706くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 22:37:33
>>705
高橋はすごいな。あれはドラフト来そうだと評判。
708おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/24(月) 22:47:26
          .○
         ._|_
    .|\_/\::/\_/|    >>706 うんうん 間違いないなアレは
♪   \_|<●>::<●>_/     
         \ .ω /      キットクルー キットクルー♪
    ♪ (( ( つ ヽ、   ♪
         〉 とノ )))     大金持って キットクルーw♪
        (__ノ^(_)
709くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 22:51:05
>>707
なんでそんな鬱なんだよw

はいどうぞ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm7818954

まぁきっと最後はこの男がくるから安心だけど
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1220494
自分の県を応援とかってナショナリズムと一緒だよな
711くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 22:55:35
>>710
いやそのものだろう?w
きもちわるいんだよ、自分の住んでる県が勝とうが別に自分が何かしたわけじゃないんだし
日本なんか早く潰れればいいのにネットウヨクどもが・・・
つ コミュニティーのホメオスタシス
715おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/24(月) 23:09:51

           .       / ̄\
                 |    |
              .    \_/      >>714  だわね
                 __|__
               / \:::/ \      ワールドカップしかり
            . / . ─. ::::: ─ \      WBCしかりだとおもうのだが
            /   ))(__人__))) \  
            |    ((  ` ⌒´((   .|   日本なんか早く潰れれば・・・・か
    .        \  . ))      )) /   そもそも国とはなんぞやという話  だわな
             /,,― -ー  、 , -‐ 、    オラの町のナカーマ そのまたナカーマ
            (   , -‐ '"      )    さらには隣町の、、県の、、、地方の
             `;ー" ` ー-ー -ー'     その集合体が国 だわな
                             肝心のナカーマ意識が薄れてキテる
                           それでも集合体である国は存在し続けるなぉ
                        きっと移民だらけになってもそこは変わらないんだぉ
       /:::/::::::::;: --- 、:::::::::|::::::::ヽ
        |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
        |:::」.ィ ┴――┴‐- L::::::::|  
       |´ : | , -‐ 、   ‐- 、| `T ト、   ありゃー・・・
       l: : : |{  じ   じ  }: : :V::::::}   今北とうとう逮捕されちゃったのか・・・
        〃!: : | ー      ー | i: : }_/
      / |:i ; | u   '     jイ : ハ
          l:ト、:ト .  ^TTIト .イ/: /: :ヽ
       | ヾ ィ>イl川´}∨∠ェー ´
       _.. ヘ ヽ 川||/  ハー- ._
    , ィ''´    }  ンrtく  {      /ヽ
   /  l 、\ {_/ |o| \_}     /  ,
   {、 l  >--\   |o|     、 ,′   、
   ハ_} / _二ヽ \ Ll       V/     ヽ
   {  /   -- 、ン‐ヘ         {i   __}
   に7  ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ
  //  /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ  `ヽ |
       /:::/::::::::;: --- 、:::::::::|::::::::ヽ
        |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
        |:::」.ィ ┴――┴‐- L::::::::|  
       |´ : | , -‐ 、   ‐- 、| `T ト、   ありゃー・・・
       l: : : |{  じ   じ  }: : :V::::::}   おぷーなとうとう逮捕されちゃったのか・・・
        〃!: : | ー      ー | i: : }_/
      / |:i ; | u   '     jイ : ハ
          l:ト、:ト .  ^TTIト .イ/: /: :ヽ
       | ヾ ィ>イl川´}∨∠ェー ´
       _.. ヘ ヽ 川||/  ハー- ._
    , ィ''´    }  ンrtく  {      /ヽ
   /  l 、\ {_/ |o| \_}     /  ,
   {、 l  >--\   |o|     、 ,′   、
   ハ_} / _二ヽ \ Ll       V/     ヽ
   {  /   -- 、ン‐ヘ         {i   __}
   に7  ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ
  //  /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ  `ヽ |
移民は上手にやらないと免疫の過剰反応が起きちゃう
強烈なイデオロギーを国家原理に据えてる国でないかぎり面白半分で入れちゃだめ
ホメオスタシスって何
720おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/24(月) 23:33:29

     .        / ̄\
            |    |
        .     \_/
            __|__
          / \:::/ \        ・・・・うまいな コレ
       . / . ─. ::::: ─ \  
       /   ))(__人__))) \  
         |   (( ^TTIト ((   |
       |    )) .イl川  )) . | ))
       \__ . 川||__ /ー- ._
    , ィ''´ ̄   }  ンrtく  {      /ヽ     >>718
   /  l 、\ {_/ |o| \_}     /  ,
   {、 l  >--\   |o|     、 ,′   、  ホントは移民なんざいらないんだがな〜
   ハ_} / _二ヽ \ Ll       V/     ヽ  国内で足りてるぉ 減るのなら増やせばイイし
   {  /   -- 、ン‐ヘ         {i   __}  今回のASEANや国土形成計画が示すように
   に7  ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ   資本から人まで流動化する気マンマンなのでは
  //  /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ  `ヽ |     ないかなと

      , -―-、__
    ,イ /  , ヽ `ヽ、
   / {  {  lヽ }  i  !_
   /{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
   |;ヽル-‐  ‐‐- ソ }l;;;;;|  あぅあぅなのですぅ〜
   {;;;;| {  _, "∠ノ |;;;/
   ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ
    ノ、_l/ノ ! />、│/ |
    / ,イ i// _イ / |
   J r / / /  / Y 八
722くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 23:46:06
>>720
不要かどうかはともかく…まぁ今の時点ではいらん罠w
723おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/24(月) 23:50:27

       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__     ビロー・・・
      /::ノ~::ヽ:\
    / <●>::<●>\   いやホント
     |   (_人_)   |    流動化してくれなんて言ってね〜よ だぉ
   /    ∩ノ ⊃ /    
    ( \_/ _ノ | |   排出権システムなんかも国内のデフレ圧力のかかってる
   \_/___/   日本の企業が外にでないといけなくなるシステムだわな〜
                ま〜欧米もそれなりになんだけど、民主案になったりした日には
                 そりゃも〜アンタ
                
      , -―-、__
    ,イ /  , ヽ `ヽ、
   / {  {  lヽ }  i  !_
   /{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ
   |;ヽル-‐  ‐‐- ソ }l;;;;;|  あぅあぅ梨花はくまきちの自演だったのですぅ〜
   {;;;;| {  _, "∠ノ |;;;/
   ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ
    ノ、_l/ノ ! />、│/ |
    / ,イ i// _イ / |
   J r / / /  / Y 八
725くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/24(月) 23:58:02
>>723
雇用流動化そのものは別に悪い話じゃないんじゃないのかね?
が、良く言われる話として…

「非正規って失業をとりあえず手当するのには役立ったかもしれんけど
 労働市場の流動化には全然役立ってないどころか、むしろ2極分化を
 起こしただけなんじゃね?流動化って上層労働者からやるべきだろ?」

というのがある。これは俺は事実だと思う。それに加えて

「雇用流動化したって景気自体はどうにもならないし、流動化させた後の
 ケアとかなんにも考えてねーよな(べーカムやeitcみたいな労働外補償)」

というのもある。これが貧困という大問題を引き起こした原因だ罠。
・・・まぁどうしようもない失策よなぁ。
726おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/24(月) 23:58:03
       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__    繰り返すが、
      /::ノ~::ヽ:\    
    / <●>::<●>\  ビローンハアカチャンノタメニアルンヤナインヤデー
     |   (_人_)   | 
   /    ∩ノ ⊃ /    トウチャンノタメニアルンヤデー
    ( \_/ _ノ | |
   \_/___/
727くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 00:00:02
>>724
俺のペルソナがまた追加されたよw ところで梨花ってまだいるのか?
俺があっちに参加しなくなるころにはもう見なくなってたけど。

>>726
ビローンネタ引っ張りすぎw
流動化って上層労働者からやるべきだろ?
流動化推進が必要だったのか?
>>727
自演なんだからいるわけないだろw
730おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/25(火) 00:06:51

       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__      >>727
      /::ノ~::ヽ:\     うむ たしかにw
    / <●>::<●>\
     |   (_人_)   |   雇用の流動化は正規労働者からってのも
   /    ∩ノ ⊃ /   頷けるわな  賃金形態の是正であるべきなのだから
    ( \_/ _ノ | |    しかしてただの二極分化で終わったって事は
   \_/___/   あぶれた労働力そのものが(過剰)という構造変化止まりだったわけだ
               残った疑問は、んじゃ過剰労働力はど〜すんのよのさ?だ
               低賃金化した挙句、余らされちゃったわけだから
               そ〜するとやはりアジアかいな?と  或いはベーカム層を創出?
731くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 00:12:03
>>728
たとえば官僚の天下りとかみたいな準雇用既得権はどうにかした方が
いいんじゃねーの? 池田信夫の教授ポストとか。吉川洋の(ry 
しかしそれにしたってマクロ政策無視で血道をあげるような政治課題、
経済問題ではないと思うけどねぇ。

>>730
まぁ正規から…特に正規のなかでも上位層からだろうなぁ。
官僚の天下りと流動化を結びつけるのは無理がないか?
それに高スキル労働者は条件上げて流動化しても良いんだし。
733くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 00:15:22
>>730
あ、あと過剰労働力の話は2%仮説と含めて飯田さんが解説しとるよん。
読んでみるのもいいんでね。まぁ結局は「べーカム型所得補償」の話に
なるんだけども。

http://www.amazon.co.jp/%E8%84%B1%E8%B2%A7%E5%9B%B0%E3%81%AE%E7%B5%8C%E6%B8%88%E5%AD%A6-%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AF%E3%81%BE%E3%81%A0%E5%A4%89%E3%81%88%E3%82%89%E3%82%8C%E3%82%8B-%E9%A3%AF%E7%94%B0%E6%B3%B0%E4%B9%8B/dp/4426104610

前回の飯田本と並んで、初心者が読んでおくべき本だね、これは。
734くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 00:17:33
>>732
そうかね。まぁ純粋には雇用法制には含まれないかもしれんけども。
その市場ってそんなに無視できんほどでかいのか
736くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 00:20:32
それにしても、現実的な機能としては

雇用流動化=下位10%の切り捨て

にしかなってなかったからねぇ。それが下位20%、30%と
拡大していく過程を見てるわけだけども。このままだと今後も
ずっとそういう流れだろうなぁ。さていつ逆波が起きるのやら。
737くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 00:27:20
>>735
よくは知らないけど、上層労働者っていう区分なら、そんな大騒ぎするほどには
たいした大きさでもないんじゃね、とは思うねぇ。あとそこに国が手を突っ込んで
カイカクして目に見えるほどの効果が得られるんだかどうかもよくわからんなぁ。

だから

>マクロ政策無視で血道をあげるような政治課題、経済問題ではない

という話になるし、現実的に「雇用流動化」を謳ってやった政策は

>雇用流動化=下位10%の切り捨て

というものとほとんど変わらんっていう話になる。下層労働者の雇用保護を
企業に求めることをやめるのならば、国が所得を保護するしかない。だが、
それについては「自己責任」とか「痛み」という言葉で政治課題から放棄
されたわけで。経済失策としか言えないんでないの?
くまきちは親の金で生活してるの?
739くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 00:32:27
ついでに言うと、官僚の天下りとかについても、天下りみたいな既得権を
問題にするよりも、その既得権で得た収入に累進的に課税して、事後的に
キャッシュで均して平均化するほうが現実対策としては楽そうだナー

とか思う向きもある。構造弄りって面倒な割に目に見える効果が少ないし、
失敗すると逆効果になったりするからねぇ。それよりカネの分配で話を
終わらすほうが楽な気はする。とかいうと構造改革論者に「ごまかしDA!」
って怒られちゃうんだろうなぁ。
まさか小泉さんを否定するのか?
741くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 00:36:03
>>740
小泉【さん】?




  おチンチンびろーん
   ∩___∩     
   | ノ      ヽ/⌒) 
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  
 / /   ( _●_)  ミ/
.(  ヽ  |∪|  /
 \    ヽノ /   
  /      /  
 |   _つ  /    
 |  /UJ\ \       
 | /     )  )       
 ∪     (  \    
        \_)
親の金でコテ
2%仮説はクルーグマンマクロに超長期グラフで載ってる
くまきちを見ていると自己責任が正しいと言うことが良くわかる。
親の金で北海道旅行
親の金で病院
小泉は心理学の天才ではあったが、根拠となる経済思想がやばかった。
親の金で風俗
わたしをソープに連れてって
くまきちは療養してるんだから別に親の愛に護られてもいいぢゃん(プンプン
751くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 01:04:34
>>747
「経済思想」なんていうに値するものがあったのかどうかも疑問だけどね。
官僚への憎悪と民営化一辺倒
753くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 01:09:47
これは朗報だねw
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090824

それはさておき,数日ネットから離れているうちに
脱貧困の経済学-日本はまだ変えられる
が即日増刷となったとのこと.amazonで発売当日(出国の日)から
品切れだったので「なんだよぜんぜん配本してなかったのかよ!?」と
憤っていたら,そうじゃなくて売れてたということみたい.
なにはともあれ即増刷はうれしいです.皆様本当にありがとうございます!


・・・だそうですよ。わーいw
リフレ・我が闘争
近所の本屋ではまだ売ってない・・・
756くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 01:17:59
>>755
俺の場合、馴染みの本屋に「これない?」とか「これ入荷いつ?」とか
言ってるんで、店員さんによっては最近は「これ買うでしょ?」って
取って置いてくれたり追加で入荷したりしてくれはじめてるw
経済関係の本は買う人間が限られてるからだろうけどねw

ちなみにあの404 Blog Not Foundが妙に高評価を出しているというのが
ちょっと驚いたかも。
http://blog.livedoor.jp/dankogai/archives/51274525.html
小飼は再分配政策の合理性が理解できてから熱烈な再分配政策推進派になった
親の金で経済学ヲタ
>>754
飯田さん命懸けで調整インフレの宣教してるって
マジでリフレ派のヒトラー
760くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 01:25:52
>>757
そうね。一時期からすごいべーカムプッシュし始めてる印象がある。

>>759
ヒトラーはダメだろがw
761くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 01:29:32
ていうかすごい! マジで売れてる!

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ヒトラーということはハイパーインフレですね
金融政策がバブル加速させることを回避する必要=日銀総裁
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11146020090824
ヒトラー政権はインフレ抑えながら高速道路建設と軍備拡張しただろ
メフォ手形が海外に出回りすぎて「よーしパパ踏み倒しちゃうぞ〜♪」と思ったらしいが・・・
ハイパーインフレで借金チャラ
仏軍ルール地方占領〜レンテンマルク発行はナチ政権成立の約10年前の出来事
>>739
> それよりカネの分配で話を終わらすほうが楽な気はする。

逆に考えればいいんでない? 金の分配方法を変えることで
構造そのものを変える、と。
最近マクロ経済の役割というか、なんか世の中そういう風に
見るようになってしまった。
これから何が新産業として勃興してくるかは偶然頼りだから
マクロ調整だけで基本的にいいんだよ

災害復旧のようにやるべきことが分かってるときは計画的にやるが
>>725
流動化策は

・低インフレ&完全雇用
・セーフティネット完備
・同一労働同一賃金

が前提にあれば、非常に好ましい政策だと思うけどね。
日本はこれがいずれもダメだからな。特に一番上の
「完全雇用実現」をほとんど無視している。
770くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 02:20:09
>>767
構造絶対派にはそんなの通じないでしょう(笑)
771くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 02:23:20
>>763
こんだけあらゆる指標が急降下してるのにバブル潰しが最優先かい(笑)
マジで日本を清算しかねない勢いだな、日銀

おやすー
銀行間金利、日米16年ぶり逆転 円高要因の見方も
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090825AT2C2401F24082009.html
>>769
のびーとかは雇用の流動化するだけでで景気回復!とか本気でいっちゃってるからな
774おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/25(火) 10:37:12
おおおおっはよ〜〜ん!!! きの〜は撃沈  途中、目が覚めると稲川淳二がw
張り切っていきましょ〜〜

民主公約の日米FTA
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-25/2009082504_02_1.html

世界経済の「台風の目」になるか〜注目は中国インフラ関連
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2009&d=0825&f=business_0825_022.shtml

[コラム]視界不透明なイスラム債券(スクーク)市場
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/090825/39886.html

介護・家事…生活助けるロボット 実用化へ安全基準づくり NEDO
http://www.chunichi.co.jp/article/technology/science/CK2009082502000140.html

東芝、中国江西省の水力発電に水車と発電機 巨大市場で受注体制強化
http://eco.nikkeibp.co.jp/article/news/20090824/102069/

米フロリダ州、63年ぶりの人口減少 税収減り財政危機に (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090825/fnc0908250832004-n1.htm

炭鉱再開で石炭価格下落へ 中国輸入縮小、世界的供給過剰に拡大
http://www.business-i.jp/news/bb-page/news/200908250016a.nwc

米シティ、向こう1年半に440億ドルのローン損失計上の恐れ=アナリスト
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11156720090824

財政赤字国にはデフォルト不安も! 「雇用なき景気回復」が孕む真のリスク
http://diamond.jp/series/keywords/10091/

外貨準備高=米国債処分は正解=世界に逆行した伯国は賢明
http://www.nikkeyshimbun.com.br/090813-23brasil.html
775おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/25(火) 10:50:41
米大統領、バーナンキ議長再任表明へ 米紙報道
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090825AT3L2502F25082009.html

関西へ投資促進…官民組織が発足
http://osaka.yomiuri.co.jp/eco/news/20090825-OYO8T00372.htm

排水路ふた盗難相次ぐ 伊予市
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20090825/news20090825732.html

政府、国家公務員給与を大幅下げ 選挙前に“駆け込み”決定
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082501000252.html

【ルピーの世界】ASEANとのFTAの思惑 中国の“覇権”に対抗 (1/2ページ)
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090825/biz0908250834005-n1.htm

【衆院選 経済財政を問う】経団連、支持政党は表明せず 民主政権意識し自由投票
http://www.business-i.jp/news/kinyu-page/news/200908250004a.nwc

【衆院選 経済財政を問う】民主案実現190兆円必要
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200908250003a.nwc

知的財産権保護:日中が覚書交換
http://mainichi.jp/select/biz/news/20090825ddm008020081000c.html

米財政赤字、システミックリスク引き起こす可能性=スタンフォード大教授
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-11142220090824

地元協議会に法的権限 広域地方計画で国交省
http://www.usfl.com/Daily/News/09/08/0824_020.asp?id=72603

石見銀山 : 尼子義久の幻の書状が里帰り
http://www.sanin-chuo.co.jp/tokushu/modules/news/article.php?storyid=514485169
776おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/25(火) 11:37:04
日銀と金融庁、上級幹部が定期協議 金融危機の防止向け
http://www.asahi.com/business/update/0824/TKY200908240315.html

日銀総裁「柔軟性の高い金融監督が重要」 米で講演
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20090824AT2C2400Q24082009.html
>中央銀行が資産バブルにどこまで責任を持つべきかについて、総裁は「金融政策のみでバブルは
>防ぐことはできない」と述べた。ただし「低金利が継続するという根拠のない予想を醸成することを通じて、
>金融政策がバブルを加速させることは回避しなければならない」と指摘した。

雇用・福祉の両面拡充を強調 21年版厚労白書
http://sankei.jp.msn.com/life/welfare/090825/wlf0908250922001-n1.htm
厚生労働白書:雇用と福祉施策、両面の拡充が必要
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090825k0000e040020000c.html
>白書は現状を「昨今の経済情勢は人々が就労し自立して生きることに大きな困難を与えている」と分析した。
>その上で「人々が生活困難に直面した場合、生活に困窮してしまわないうちに、
>雇用施策と福祉施策が相まって直ちに支援の手が差しのべられ、自立を維持することが
>セーフティーネットの重要な役割だ」と訴えた。
777おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/25(火) 14:08:12
日本の活路は中国との国際分業体制にあり
http://president.jp.reuters.com/article/2009/08/25/0F1FA7DC-859C-11DE-9F00-22283F99CD51.php
>こうして市場と生産基地の2つの側面から、日本列島の産業構造は中国の影響を深く受けるのである。
>しかも、日本国内の産業構造は中国との分業体制と深くかかわることになる。すでに中国との生産ネットワークは
>複雑な形で日本列島の産業構造の中に組み込まれている。その分業体制がさらに深化することが、
>中国大陸の二重の意義ゆえに、歴史的に必然なのである。

北部九州の自動車産業の現状を読む(1)
http://www.data-max.co.jp/2009/08/1_187.html
>これまで関東地区で生産されていた一部車種が今年後半より、九州での生産に移管されるようだ。

ファミリーマート海外店舗数が国内上回る
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp2-20090825-535214.html

米銀の信用損失、一段と拡大も−サントラスト銀CEO(Update1)
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=a2nOLfNNtJCw&refer=jp_news_index

「バブルで銀行全部つぶれた」細田幹事長発言に波紋
http://www.zakzak.co.jp/top/200908/t2009082510_all.html

太陽光電力:買い取り11月から開始 二階経産相
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20090825k0000e020073000c.html

《にっぽんの争点:公共事業》再び推進か 削減か
http://www2.asahi.com/senkyo2009/news/TKY200908250125.html
ブレーキ役に自民は必要だってさ

衆院選は厳しい状況、民主優位で一党独裁を懸念=与謝野財務相
8月25日11時5分配信 ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090825-00000619-reu-bus_all

 8月25日、与謝野馨財務・金融相は同日の閣議後の会見で、衆院選は厳しい状況とした上で、民主優位で一党独裁に懸念を示した。

与謝野馨財務・金融相は25日の閣議後の会見で、30日投開票の衆院選について厳しい情勢との認識を示した上で、
現在の民主党の勢いを見ると国会が一党独裁になってしまう可能性があり、自民党など「ブレーキ役の政党の存在が必要だ」と語った。
 また、民主党の鳩山由紀夫代表が23日のテレビ番組で2010年度の新規国債発行額を2009年度よりも増やさないと発言したことについて
「そう簡単に断言できるほど日本の財政事情はやさしくない」と述べた。 
 <民主党の波が「東京中を襲っている」>
 後半に突入した選挙戦の情勢について与謝野財務相は「どこも厳しい状況だ。私の選挙区も例外なく厳しい。
民主党の怒涛(どとう)のような波が東京中を襲っている」と自身の選挙戦にも危機感を示し、
「今の勢いでいくと、国会が一党独裁になりかねない。
自民党であれ、他政党であれ、ブレーキ役の政党が存在することが必要だ」と語った。
 各種報道の世論調査では、民主党の圧倒的優位が伝えられる一方、自民党は苦しい状況に追い込まれている。
与謝野財務相は「この4年間の政権運営のあり方がトータルで国民に見られている」と指摘。
 18日の衆院選出陣式において、体調不良のため座り込む出来事があったことについては
「選挙運動に必要な体力はある。病気の心配はない」と語った。
 (ロイターニュース 伊藤 純夫)
>「バブルで銀行全部つぶれた」細田幹事長発言に波紋
>http://www.zakzak.co.jp/top/200908/t2009082510_all.html

馬鹿w
>>774
そのFTAは俺が昨日リカードを交えて振ったやつね。
俺の周囲は賛成しているやつ多い。
中川酒の民主のアメリカとのFTA批判はバカだと言っていた。

一般人のリカードの比較優位賛成論者だと、日本は製造業で、アメリカは農業で比較優位だから賛成という感じ。
でも去年の今頃の週刊ダイヤモンドに載っていた鈴木宣弘の話だと、
アメリカは国+地方自治体補助でイギリスと並んで先進国でトップと出ていた。
アメリカの場合、農家の所得の8割が補助金とも出ていた。
>>774
民主は緊縮財政と金融引き締めに走る。国債発行0でいくらしい。

日本のマスゴミがデフレ誘導しているのは、国債償還で利率が上がるとヤバいため?
>>778
ブレーキ役は国新・社民・共産・大地で。
俺は選挙区は民主、比例は社民か共産で検討中。

民主の経済政策はヤバそうだからさすがに比例はいれられん。
なんか鳩山兄になってからシカゴ学派のサプライサイド方面を取りそう。
鳩山兄になってから民主のネオリベ連中の勢いが出てきた。
小沢のときは国民生活もマニフェストの中心にあったのに、鳩山兄は霞ケ関改革・地方分権だけ。
岡田はサンプロで派遣法をどの時点に戻すかで迷っていたわ、市場経済で安全・衛生のみ政府の介入すると言っていた。
岡田は過熱競争放置ぽい発言もあり、ネオリベぽい。

一般人・議員板は民主の経済政策をマンセーしている。
白川総裁も正しい。
中国に見られるように財政出動は効果ないから緊縮財政が当然。
むしろ経済規制緩和と減税で対応すべき。

日本人はこうも織田信長以降、サブライサイダーの親戚ばっかなの?
783くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 20:05:19
>アメリカは国+地方自治体補助でイギリスと並んで先進国でトップと出ていた。
>アメリカの場合、農家の所得の8割が補助金とも出ていた。

だいたい先進国で農業やるとそうならざるをえない。
784くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 20:07:42
排水路ふた盗難相次ぐ 伊予市
http://www.ehime-np.co.jp/news/local/20090825/news20090825732.html

・・・世も末だな
これを笑えない国になったということか
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/808829.html
>>780-782
精神科行ってこい。
クルーグマンマクロ経済学読んだら、そんな極左急進派的な批判にはならない。
786くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 20:17:35
>>785
>クルーグマンマクロ経済学読んだら、そんな極左急進派的な批判にはならない

「格差は作られた」を読むと、左派的な批判になっておかしくないけどなw
そうではなく「左派的な批判をするにしても、もう少し考えるべき」だろう。
それも具体的にどの点が、ということを指摘してね。 >>782につっこみを
入れるとしたら、そうするべきじゃねーの?ただ「マクロ嫁」って言うのは
あんまり褒められたもんではないよ。
是々非々で批判しなさい、という事ね。
リカード比較生産費説を根拠に自由貿易至上主義的なのはクルーグマン、スティグリッツに共通して
自由貿易に懐疑的なケインズとは違う訳だし。
788くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 20:27:04
>>787
>自由貿易至上主義的

そうでもない。
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090707

まぁ、基本的にはリカード命題・自由貿易を支持するのは当然だけどね〜
スティグリッツで言えば「フェア・トレード」とかもある。センなんかも
やっぱり「自由貿易・自由市場は有効、だがそればかり語るのはよくない」
だと思うけどね。その現実的な実現可能性とか実効性とかは別問題としてw
789くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 20:31:26
もうわかってんだろうけど、「自由貿易至上主義」と「自由貿易支持」は
違うって話だ罠。そこの微妙なニュアンスを彼らのフォロワーたる左派が
きちんと理解してスティグリッツ達を持ち上げているのかどうかはちょっと
疑問だけど。
>>755>>756
早稲田に2軒ある本屋に無かった…
日本を変える「知」、経済成長って何で必要なんだろう?はあるし
雨宮の本、その他1968年学生運動ものの本は充実してるくせに
肝心の本がねぇorz
>>788-789
よくわかりました。
全世界的自由貿易を安定化させるには「非経済学的な目的」も織り込み監督しないとならない
と主張しているのだね。
792おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/25(火) 21:08:51
日・米・欧中銀総裁の本音
http://blogs.jp.reuters.com/blog/2009/08/25/%e6%97%a5%e3%83%bb%e7%b1%b3%e3%83%bb%e6%ac%a7%e4%b8%ad%e9%8a%80%e7%b7%8f%e8%a3%81%e3%81%ae%e6%9c%ac%e9%9f%b3/

イオン/東北エリア4社の共通機能を共有化
http://www.ryutsuu.biz/strategy/b082531.html

ナシリヤ油田開発、イラクと原則合意 日本3社連合
http://www.afpbb.com/article/economy/2634071/4493650

>>780>>781
そ〜そ〜 これだなと貼ったぉ
日本は農業保護を緩めたいのかねぇ
事ここにいたっても自・民ともにその場しのぎ
自給率を2050年には80%にすると言ってたのだがね〜

長期金利には神経を尖らせてるような印象をうける
インフレには警戒しているという発言もあり
国債との関係なのか?はたまた通貨価値なのかと
微妙に答えがでてない
いったいなにをもってインフレ警戒なのかな

>>784
シビレたろうな〜w



クルーグマンがよく批判する南米産従属理論は
「比較優位は諸々の夾雑物のせいで正常に作用しない」 ではなく
「比較優位は錬金術や永久機関と同じ詐欺師の理屈だ」 だったわけ?
794くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 21:11:27
>>791
どこまでが「経済学的」でどこまでが「非経済学的」なのかは微妙じゃない。
例としては「合理的経済人」の仮定で社会現象全てを説明するのが流行った
時代(ベッカーとか)があるけども、その後「合理的経済人」で分析しても
ベッカーの分析で「非合理的」として扱われた現象が「合理的」と記述する
ことが出来ちゃったりしたわけでねぇ。
まぁ要するに「アニマルスピリット」や「ゲーム理論」とかの話なんだけど、
一見非合理的な現象が、「現在の経済理論」でうまく定式化できないだけで
「実は合理的」だったっていうことも、ままあるものよ。リカード命題から
少しでも外れたら=「非経済学的」というわけでもない。

勿論、だからといって無条件にクルーグマンやスティグリッツが正しいとは
言えんけどね。ただまぁ原理主義的に結論を決定しようとするのはよくないよ、
ってくらいで留めておくのがよろしかろ、としか俺は言わんかなぁ。
795くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 21:17:24
>>793
>「比較優位は諸々の夾雑物のせいで正常に作用しない」 ではなく
>「比較優位は錬金術や永久機関と同じ詐欺師の理屈だ」 だったわけ?

「経済的なコストの比較をした時に、ポジティブに扱える可能性のある
 夾雑物も存在しえる」、かなぁ。ただまぁ、この手の主張は理論的な
方法論の枠にはうまく入れられない(現時点では経済理論として弱い)
だろうから、意見は割れるんじゃない。純粋に数理分析的な経済理論
だけで話したらそりゃ負けるだろうね。=誤りかどうかは知らんけど。

だから経済学って難しい。
796くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 21:20:09
>>790
売れまくってるらしいから、手に入らないのは喜ぶべきだと思うといいw
>>792
自民は小泉政権成立(武部農相)で終了。
そこから竹中が農政を出動するようになった。
食糧法改正やら担い手経営安定新法(大規模農家マンセー)を考え出したのも竹中。

民主は小沢から鳩山兄に代わったのがすべて。
小沢時代は、オーストラリアとのEPA交渉入りに反対していた。
アメリカとのFTA推進は枝野が絡んでいるが、岡田あたりが絡んでいそう。
798くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 21:43:01
あ、>>795はクルーグマンがリカード命題の正当性を限定する理由ね。
「南米産従属理論」の話とは一回切り離して見てちょ。
799くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 21:58:44
ちなみに従属理論だと「搾取構造があるから自由貿易は周辺世界を貧しくする」
だったんじゃないっけ? でも「自由貿易で貧しくなる」っていう主張をする
経済学者は今ではほとんどいないと思う。クルーグマン、スティグリッツ、セン
だけを取り上げても、自由貿易の推進→第三世界からの搾取だとは言わない。
(だって自由貿易で絶対的に貧しくなってる例はそんなに見つからないから)
だから「搾取と自由貿易による貧困」という世界観はないんじゃないのかなぁ。
「自由貿易・市場機能なんか、現実には搾取構造だから全部ダメ」レベルの
批判でリカード命題を否定したりする経済学者はほとんどいねーんじゃね。

「進め方を問い直す」とか「原理主義的な運用には賛成しない」とか「多少の
修正は必要」とか「種々の粘着性に合わせて柔軟に」とか、そういう話まで
じゃないかなぁ。ここでは論は割れると思うよ。
くまきちはやっぱり机上の理論マンセーなんだな
801くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 22:04:11
>>800
なんで? ほぼ机上の理論マンセーとは真逆の話をしてたのに。
蟻の目・鳥の目で言うと、大半の日本人は蟻の目しか持たない
故にマクロがダメダメで、ミクロでゴリ押ししようとする
もう民主主義なんてやめた方がいい
政治を感覚的にしか捉えない大衆に振り回される衆愚政治にしかならないし
その衆愚政治から金融政策を独立させるという名目で、日銀の身勝手と保身がまかり通るわで糞すぎる制度
シンガポールを見ているとエリートによる合理主義的独裁政治も悪くないと思える
805くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 22:12:13
>>803
民主主義は最悪の政治形態と言うことが出来る。
これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば、だが。

                       ウィンストン・チャーチル
>>805
それってよく聞くけどさぁ
本当に民主主義以外に最良の政治体制がないと言えるわけ?
807くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 22:16:26
>>804
やだよあんな優生学丸出しの国は。
808くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 22:20:40
>>806
暗闇に跳躍する前に、足もとの改良から始めるほうが宜しいだろうな。


現状の経済的停滞をひたすらに「構造的問題」として捉えることに終始し、
デフレ下で構造改革やら何やらと斜め上に突き進み続ける某国を見ていると心底が民主主義が嫌になるね
どうして、馬鹿どもの電波妄想に付き合わなければならんのかと
しかも、それが自身の生活に大きく影響を与えるし
選挙権を制限すべき
怪しい宗教団体に扇動されたり、「いい人だから」で投票する輩は排除されるべき
811くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 22:22:47
>>809
>現状の経済的停滞をひたすらに「構造的問題」として捉えることに終始し、

それ大衆だけじゃねーもん。学者やエリート層がそう言って大衆にアナウンス
してきたんだから、学者やエリート層に権力移譲したって変わんねーじゃんw
民主主義がどうのこうのよりも、
日本人にはマクロの視点で事象を捉える力が欠如しているんだよ
813くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 22:28:45
>>812
×マクロの視点で事象を捉える力が欠如
○マクロの視点で事象を捉えるための教育・情報が欠如

そういう運営ができてる国よりも、日本の平均的な国民のほうが
知的レベルは高そうに感じるよ俺。でも文化や歴史的な経験とか
空気とか教育とか、そういう形での積み重ねがないからね日本は。

日本じゃリアルで政治経済語るとそれだけで「学生運動の悪夢」
っていうイメージがあるように思うしなぁ。
814くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 22:32:14
ちなみにどうでもいいことだが、

>ひたすらに「構造的問題」として捉えることに終始し、
>デフレ下で構造改革やら何やらと

とかいうけども、民主主義から他の政体への移行はたぶん最大の
「構造改革」だということを忘れないようにw 
815おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/25(火) 22:32:45
日銀の事からインフレやらフィリップス曲線やらと追っかけてたら頭がイタくなったw
なんか日銀、複合で需給調整してんのかね
ボルカー・ショックの波風立たない日本バージョンでもやってるのかもなぉww
割れでインフレw
817おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/25(火) 23:01:26
マネタリー・ベースを増やしてもインフレ率は誤差の範囲しか動かず
貨幣需要に飽和水準がある場合のような過剰マネーが出てるわけでもない
国債発行額を増やさないなどと民主は言うが更なる縮小かいw

マネタリーベースと日本銀行の取引(2009年7月)
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/mbt/mbt0907.pdf

        / ̄\
       .|    |
        \_/
       __|__
     / . ::-:::-::\
    / -=・=--=・=-\   ・・・・・・・・・
    |  ''' (_人_) ''' | 
   /    ∩ノ⊃  /
    ( \_/ _ノ | |
   \__/___/
マネタリーベースが理解できているのか?
優生学は良いんでない?
820おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/25(火) 23:10:25
わかっているが?なにか疑問かw
821くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 23:12:24
>>817
貨幣量と物価水準がほとんど切れてるから流動性の罠なんで、なんにも
おかしくはないよ。大事なのは「この場合の解決策は?」のほう。

リフレ的に言えば、インタゲを伴う金融緩和か、強力な金融政策を伴った
財政政策(または直受け等での統合政府政策)の発動のどちらか。
日銀的に言えば「解決策はありません、もっと悪くなりますが我慢です」
になるのかな。
>>817のレスを見てパイプとか時間軸とか何も理解してないんかと思ったわ
823金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/08/25(火) 23:17:29
理解してないだろw
824おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/25(火) 23:17:35
>>821
>日銀的に言えば「解決策はありません、もっと悪くなりますが我慢です」
まさにそこが言いたいわけ 現状把握をしててこれかと
日銀や政府がいまやってる事へのイラダチがピークになってるのだな
いまさら何を言ってるんだこいつは
くまきちもこのおっさん何もわかってないと
思ってるんだろうなw
827サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/08/25(火) 23:24:46
 ,,  | / ,, / \
/∧'──くハ  /|    アホ
'´: : : : : : : : :\  | イ可  で
: : /、,/l:∧、,从:ハ ,  が
: :.N○/ ○Y:.| 〈  悪
: :.| '' △ ''ノ: :! )  い
: 个ー─<|: : |<  !?
: :.|/   ト、ヽ:.| く
828おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/25(火) 23:25:04
先日の水野審議委員の会見では、現状では日銀は時間軸政策は考えてないようだな
これから欧米がやるだろうとw
829サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/08/25(火) 23:25:09
           ,、  、    ξ
            /∧,,_/ハ、  ノ
        /<:'´: : :`^:\
       〃: : :、,/∧、,}:_:ハ
       {{:|: iノ○  ○ い、_____
.       ノ:.|:八"  ^ "人: \:::::::::::::::::::::::
        //|八_>、 ̄:::::`'ー'⌒:::::::::::::::::::::::
     /:::::::::::`'ー':::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
    /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>>828
BAKAが露見するレスだな
831おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/25(火) 23:28:38
>われわれは明確に言わなくても、そういう期待が形成されているような動きになる可能性も将来的にはありうるだろう


・・・・なんか疲れたな
巷で話題になってるこれ、どうなんだろうね。
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082001000720.html

厚生年金の事業者負担分を従業員側に持ってくるらしいが、
中小企業はちゃんとその分社員に支払ってくれるのかなあ。
非正規社員とか実質これを利用した賃下げされそうな悪寒。
何週遅れのランナーだよw
コミットメントも理解してないのね
835サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/08/25(火) 23:33:48
               _./            /             \, -- 、
           /:/     /     /   /              __}::::.::::::}
         /{::.:/    /     /   /     /   i        /:::::::::::ヾ ̄`丶、
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         |    |  |   ト、  {、 ヽ{  ヽ  l \  ヽ\ ト、  /  !  ;|      |
         l     \ト、   l \| \ \, \ |  \厶イヽ }イ   |  ノ、     l
         |  !   ト、; \_{ γ⌒ヽ  ̄    ヽ   ̄ γ⌒ヽ l     ! / 7     ′
       \ト、_| /  / と;_ノ          弋_;:う|    ソ  /   /  /
            /7 /   {  xwx              xwx /   / ∠ - 厶イ  ニ|ニ
   」_ 、   r=┐レイ  ヽ、         r‐へ、      /   / /        Oノ、
    l o-   ヒニ」  \ ト、> 、              _. イ _/ レ′      。
      ヽ  /  ヽ   ヽ `ト、}` ーァ─┬‐┬─<、レ⌒゙´ ̄        。
     ヽ,         _、_         /`ヾ三ゞイ≦彡⌒ヽ、          。
     、 ``  ヽ、 )      /   /   }-{ == 、   ヽ
      ヽ_ノ          /、   /   /:::::ヽ   ヽ   l
        よ         /、::\,イ__.〈:::::::::::〉__トx彡}
                      (_.ゝ /    l::::ハ:::l   ヽ ヾ__)
836くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 23:34:38
>>828
時間軸効果(という名の「やらないよりはやったほうが…」政策)は
福井日銀で終わったみたいやね。

>>827
             わ          ,..-―-、
              |         /:::::::::::::::::l
                 ∩  /::::::::::::::::::::|      ,、
      -―-、        |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::|    _/|ノ
   /´Y    (´ヽ  ,、    l: : : i::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿
 ,、 _し' l     lヽJ/|ノ   \: |∧/l/|ノレ : : : :/
 Y: : `ー`ー-―'´一': : |     /: : : : : : : : : : ::i-‐'′
  \: : : : : : : : : : : : /      /: : : : : : : : : : : |
   Y: : : : : : : : :r'´      /: : : : : : : : : : : :|
   /: : : : : : : : : :|       /: : : : : : : : : : : : |
  /:: : : : : : : : : ::|      / : : : : : : : : : : : : |
  /: : : : : : : : : : : |      /: ::_: : : : : : : : : :|
  `77ー--┬r一'       ̄/ / ̄`ー-┬r-'
  l'´)   ├|           l'´)     |~|
  し'    (ニ⊃        し'      (ニ⊃
時間軸効果が出てきた背景がそもそも・・・
838くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 23:37:01
>>837
でもゼロ%を超えて〜とは言ったからねぇ。だから困るんだが。
おかげでインタゲが理論的にアレされることになったとも言える
839おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/25(火) 23:37:03
だな
840サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/08/25(火) 23:38:24
                 /´          `V´
                  |  エ. し せ >>1  >>1
                  |   ロ な. つ  か   か
                  |  か い め  ら    ら
                  |   ?. と. い.     か
                 ヽ、         ,、   ?
                   ` ー――――‐'´, ゝ、  _,ノ
      、 、     _,. -‐ ''"゛´ ̄ ̄ ゛" '' ‐- .,_ // ,/ |/:: ::
  、―- .,_ヽ\, '"                  `'く/ :: :: :: :: :
   >   `>゙          /\  ヽ. 、  、  / :: :: :: :: ::
  <    ,'    ,i   /|  /   \  ', ヽ ヽ./ :: :: :: :: :: ::
   >    i   /| /|,/    `"''、┼‐-\/ :: :: :: :: :: :: :
  ∠=--―| ; /-‐|/'''"|/        ●  ;゙:: :: :: :: :: :: ::
       |∧/   ●             | :: :: :: :: :: :: :
        ,'゙|                     | :: :: :: :: :: :: ::
        ||         ,. -―‐- 、     !:: :: :: :: :: :: ::
        ゙、|       , '゙       ゙',  |:: :: :: :: :: :: ::
         ',      i        j   i:: :: :: :: :: :: :: :
         〉、      ヽ.__ ,,. -‐ ' "´   ヽ;: :: :: :: :: :: :
           /  丶.             ,. イ `ー―‐┬‐
        //|   ` ,ー―;-、-  -‐ '' "´ノ::ノ_,,.. -‐ ''('ー
        ´  レ'! / /,.ゞ-―..''.."".. ̄ ̄:: :: :: :: :: :: :: :
             ´,-‐i゙ '´:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
          i´`i、_ノ             :: :: :: :: :: :: :: :
           ,'´i、_ノ                    :: :: ::
>>838
わかった付利乙

>われわれは明確に言わなくても、そういう期待が形成されているような動きになる可能性も将来的にはありうるだろう
なんてのをわれーなが出す時点で理解していないだろう
842サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/08/25(火) 23:40:49
              _    _  __ _
 ヽ/  l |  ー─  / / l |  /   、/  /    ┃
  /\  ノ        /   ノ  /\   ヽ  /\   ・
                   ____      _,...._
    _,.、           ,.ィ ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`` ー-、r´   ヽ
   ( )\         /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,.-<’   ノ  サンタさん行ってきます!
     \ \    _,rァ´ー' ´ ̄ ̄ ``ヽ、:.:,: - ' 7  ` ー '
      ヽイフヽ  くr'´ _,.rァーr-_ァ_   \   >
      ヘゝ、ノト レ7メ、/ ヽレく|ヽ`i 、  マーヽ
      ( (r)「ゝ、 l 〃ィテ  ´イテ ヽヽトrヽ、 i}  _,.. -‐-
       `T┴'} }く!| l !;リ  ゞソ ノ  r「 } 〃-'´     
        ゝくレ .{ `´,.. -‐ヽ    _,ノ<_        
         /フ  /ヽ  {    }  ,ィ{   _く        
         \_/.:.:.:.:`:: ゝ=< - 7 _,> ┘`        
       くヽ/ソヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:| V⌒ヽ--─ ,. 、        
       } -っ   \_.:.:i.:.し':|   「ヽ、/ /       
       { ¬      `|.:.:./ヽr_r',.-'´  ー--、      
      rゝ_⊥_,.r‐-----┴'‐‐ー'__ <  ̄!厂       
     /.:.:.:.:.:.:.:.`ー‐ァー-ヽ ヽ---ゝ、__>' ヽ、._  _,. -
    ,.ィソ.:.ヽニテ7.:.:.:..厂 ヽ  / ヽ-'-- ー'.:.:.:.:.:.:.|    ̄
.  ∠.:.:.:.:.:.:. ̄.:.:.:.:.:/   `ヾー--r--─- 、:.:.:/__
  (__).:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./    〈.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.::./`ヽ、 _ノ
   \_.:.:.:.:_,.. - '     /.:.:.:./.:.:.:.:.__/.:.:.:.:.:.\
      ̄  |      /.:.:.:.:.:.:{.:.:.:..ー' \.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
        ヽ    /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:ノ\.:.:.:.:.:.:.:ヽ
       /ヽ、__/.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.\ー'  / }:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
日銀の姿勢を理解してないから>>828なんてレスが出るんだろうなw
844サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/08/25(火) 23:43:58
捨て台詞「元々日銀の姿勢なんて理解できません」
>>806
大衆は英雄を望むんだよな
それが間違いだということに気付いたときにはすでにどうしようもなくなっている
そして、多大な犠牲を払ったあとにやっぱり民主主義に戻る

ってどこかの年金目的の元帥がいってた
日銀の姿勢が理解できないなら日銀は緩和的とでも言ってろw
847くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 23:47:40
ほんと羽虫うぜぇなぁ…
848おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/25(火) 23:48:25
       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__
      /::ノ~::ヽ:\
    / <●>::<●>\   そうかぁ 日銀の気持ちがよくわかるようだな
     |   (_人_)   | 
   /    ∩ノ ⊃ /    こんど日銀に会ったら 「金バラ撒いてくんな!」って  
    ( \_/ _ノ | |      言っといてくれぉ 約束な
   \_/___/
もともと精神障害者や人格障害者の固定多数だし
仕方ないコストと割り切るしかない
850サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/08/25(火) 23:50:38
>>846
もうあんたは日銀を叩きたいのか、おぷーなを叩きたいのかよくわからん。

ノシ
851おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/25(火) 23:51:12
       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__
      /::ノ~::ヽ:\
    / <●>::<●>\    人生イロイロ 住人もイロイロって
     |   (_人_)   | 
   /    ∩ノ ⊃ /     ロシアで豪遊してるエロい人も言ってたろ  
    ( \_/ _ノ | |       コスト要求すんな
   \_/___/
>>850
日銀がゼロ金利すらやりたくなかったのを理解できないなら
馬鹿マスコミみたいに緩和的と言うんだなw

んじゃ今北コテKOTEより凄いの呼ぼうかな
>>847
残念だなわれーなの馬鹿をかばえなくて
お手上げ宣言なんてするぐらいなら何もいわないほうがいい
記者会見もみんな無言で
そうすれば、日銀のスタンスが市場に分からなくなって期待インフレ率が上がるかもしれないw
そうだなw
全然国債買ってないのに気づかないマスコミだしw
857くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/25(火) 23:58:22
>>854
お前の腐れた根性とバカさよりはマシだと心底思ってるから安心しろ。


と、餌あげちゃったよ俺も。スルースキルが足らんね。
858おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/26(水) 00:00:08
       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__
      /::ノ~::ヽ:\
    / <●>::<●>\   
     |   (_人_)   |    おぷ叩きの好きな奴は これでも見て寝るぉ
   /    ∩ノ ⊃ /     
    ( \_/ _ノ | |    http://www.youtube.com/watch?v=x8pXEXu_yBI
   \_/___/
                        ,、ァ
                      ,、 '";ィ'
________              /::::::/l:l
─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、    __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !|
  . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l|  またまた ご冗談を
、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ!    われーなのVIP流の腐れ根性にはかないません            ,、- 、
.ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙:::     rー-:'、                /   }¬、
. \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''"::::::::::   ,...,:::,::., :::':、           _,,/,,  ,、.,/   }
   ヽ:ヽ、 /:::::::::::::::::::::::::     _  `゙''‐''"  __,,',,,,___       /~   ヾ::::ツ,、-/
     `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ-    _|  、-l、,},,   ̄""'''¬-, '  ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ
   _,,,、-‐l'''"´:::::::'  ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、,    ,.'      j゙,,, ´ 7
,、-''"    .l:::::::::::;、-''"  ,.-'  ゙、""ヾ'r-;;:l  冫、     ヽ、 /    __,,.ノ:::::ヽ. /
       l;、-'゙:   ,/       ゞ=‐'"~゙゙') ./. \    /  '''"/::::;:::;r-''‐ヽ
     ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙         ,,. ,r/ ./    ヽ.   ,'     '、ノ''"   ノ
   ,、‐'゙     ン;"::::::.       "´ '゙ ´ /      ゙、 ,'            /
  '     //:::::::::            {.        V           /
        / ./:::::::::::::            ',       /         /
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       |´ : | , -‐ 、   ‐- 、| `T ト、   ありゃー・・・
       l: : : |{  じ   じ  }: : :V::::::}   日本とうとう崩壊しちゃったのか・・・
        〃!: : | ー      ー | i: : }_/
      / |:i ; | u   '     jイ : ハ
          l:ト、:ト .  ^TTIト .イ/: /: :ヽ
       | ヾ ィ>イl川´}∨∠ェー ´
       _.. ヘ ヽ 川||/  ハー- ._
    , ィ''´    }  ンrtく  {      /ヽ
   /  l 、\ {_/ |o| \_}     /  ,
   {、 l  >--\   |o|     、 ,′   、
   ハ_} / _二ヽ \ Ll       V/     ヽ
   {  /   -- 、ン‐ヘ         {i   __}
   に7  ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ
  //  /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ  `ヽ |
       /:::/::::::::;: --- 、:::::::::|::::::::ヽ
        |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
        |:::」.ィ ┴――┴‐- L::::::::|  
       |´ : | , -‐ 、   ‐- 、| `T ト、   ありゃー・・・
       l: : : |{  じ   じ  }: : :V::::::} われーなの無知ばれちゃったのか・・・
        〃!: : | ー      ー | i: : }_/
      / |:i ; | u   '     jイ : ハ
          l:ト、:ト .  ^TTIト .イ/: /: :ヽ
       | ヾ ィ>イl川´}∨∠ェー ´
       _.. ヘ ヽ 川||/  ハー- ._
    , ィ''´    }  ンrtく  {      /ヽ
   /  l 、\ {_/ |o| \_}     /  ,
   {、 l  >--\   |o|     、 ,′   、
   ハ_} / _二ヽ \ Ll       V/     ヽ
   {  /   -- 、ン‐ヘ         {i   __}
   に7  ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ
  //  /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ  `ヽ |
862おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/26(水) 00:03:59
       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__
      /::ノ~::ヽ:\
    /  ⌒ :: ⌒ \      最近、削除依頼がおろそかになってたなぁ   
     |   (_人_)   |
   /    ∩ノ ⊃ /      アンガとな ネタいっぱいくれて     
    ( \_/ _ノ | |
   \_/___/        そんじゃ おやすみ
どこが削除ガイドラインにあたるのかw
またスルーされるのがオチ
       /:::/::::::::;: --- 、:::::::::|::::::::ヽ
        |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
        |:::」.ィ ┴――┴‐- L::::::::|  
       |´ : | , -‐ 、   ‐- 、| `T ト、   ありゃー・・・
       l: : : |{  じ   じ  }: : :V::::::} バーナンキとうとう再任されちゃったのか・・・
        〃!: : | ー      ー | i: : }_/
      / |:i ; | u   '     jイ : ハ
          l:ト、:ト .  ^TTIト .イ/: /: :ヽ
       | ヾ ィ>イl川´}∨∠ェー ´
       _.. ヘ ヽ 川||/  ハー- ._
    , ィ''´    }  ンrtく  {      /ヽ
   /  l 、\ {_/ |o| \_}     /  ,
   {、 l  >--\   |o|     、 ,′   、
   ハ_} / _二ヽ \ Ll       V/     ヽ
   {  /   -- 、ン‐ヘ         {i   __}
   に7  ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ
  //  /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ  `ヽ |

オバマ米大統領がバーナンキFRB議長を再任
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090826/fnc0908260010000-n1.htm
865おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/26(水) 11:35:48
おはっよ〜〜ん!まずは一貼り〜


自動車3社と東京電力 電気自動車普及に急速充電器インフラ推進協議会を設立
http://www.nejinews.co.jp/news/fastener/archive/eid2126.html

【クルマの達人】三菱自動車「アイ・ミーブ」 俊敏さを備えた「電気の走り」 (1/6ページ)
http://sankei.jp.msn.com/release/auto/090825/aut0908251841000-n1.htm

ブラジル 週40時間労働へ着手
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-08-26/2009082601_02_1.html

トヨタ:100万台減、日英でライン休止、稼働率改善急ぐ−日経
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aCV7USW96X.g&refer=jp_japan
トヨタが日英で生産能力縮小を検討、早期黒字化急ぐ=関係筋
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11180520090826

ダメな時には、前向きにあがけ!
http://business.nikkeibp.co.jp/article/manage/20090817/202620/

世界のエチレン系誘導品、13年に960万トン供給超過
http://www.chemicaldaily.co.jp/news/200908/26/01201_3535.html

ねじ業界も多様化、果たして何をもたらすか
http://www.neji-bane.jp/kiji/20090826020730_nj.html

トヨタが日英で生産能力縮小を検討、早期黒字化急ぐ=関係筋
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11180520090826

中国も日本もアジアの「舵取り」にはなれない―米紙
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=34691&type=1
おぷーな。荒らしの削除依頼もっとしてくれ。不良固定への注意も。
※特定コテ叩きは厳禁
868ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/08/26(水) 11:58:11
おぷさんは経理も兼任されてるんですかね?
簿記は難しいっすね。
ワゴンルール守れない非正規固定は無駄な抵抗やめろ
ワゴンルールとかただの俺様ルールじゃねーか
2chルールの方が優先されるのは当然
特定のコテを叩く>>866>>869は削除な
ではなんで居座る。大好きな「2chルール」でやってるスレに行けって。
おぷーなスレ引っ掻き回したいの?ワゴンルール否定するやつはおぷーなスレ出入りやめてくれ。
国の法が地方自治体の条例に対して優先するように
このスレも2chの一スレッドである以上は、2ch全体のルールが優先されるのが当然だろ?
それが分からんというのか
分かりません
>>866で2chのルールを利用しておきながら、
一方でこのスレの俺様ルールが優先だとほざく
本当に身勝手やな
友達いないだろ?
地方分権もある程度認められてる。
スレごとに暗黙のルールがある。
「非正規固定」よりも、お前みたいな身勝手で低質な輩がおぷーなスレの劣化を招いている
それを理解しろ
ワゴンルールは俺様ルールだから守る気ない
のならここ来ないでよ。
コテKOTEが来てからここバトロワっぽくなった
>地方分権もある程度認められてる。
>スレごとに暗黙のルールがある。

基本的には国の法の枠内で認められるものに過ぎず、
その枠からはみ出れば無効となるがな

そもそも、一国家内において下位団体の法が上位団体の法に優越する例がどこにある?
そんなことになれば法秩序に乱れるのは必至だろうに
荒しはどちらの法でも違法だ。
ここはお前のスレではないんだがな
俺がこのスレに来るか来ないかはあくまで俺自身が決定権を持つ
町内会の決まりに強制力なんかない!と迷惑なことする馬鹿と同じじゃん
紳士協定くらい守れよ
特定コテ叩きが「荒らし退治」の名の下に許されると思うなよ
そもそも、その「荒らし」認定もお前の主観でしかないだろうに
>町内会の決まりに強制力なんかない!と迷惑なことする馬鹿と同じじゃん
>紳士協定くらい守れよ

それはお前の妄想
おれはただ、より上位のルールが優越すると言っているだけだが?
上位のルールの範囲内であれば、ローカルなルールも有効だと思っているがね

で、問題は2ch全体のルールで特定コテ叩きは厳禁とされているのに、
お前はこのスレ独自のルールを守らない不良コテは叩いても構わないと主張していることだろうに
短文レスしか返せない輩では話にならんな
せめてくまきちあたりでないと
887金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/08/26(水) 12:31:52
高レベルじゃんWWWまだいたの?
888サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc. :2009/08/26(水) 12:37:29
批判は楽だよ。

記事はったり、テンプレ維持したり、経済議論をしたり、
生産行為に対する敬意をはらわない限り、どんなカキコをしてもあなた自身、敬意をはらわれないよ。
FRBに情報開示義務、緊急融資の提供先で−米連邦判事
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=anPE4bbNG8tA
890くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 12:56:15
いくら言っても無駄なんだからいちいち羽虫に餌をあげない。

さて今日も高速使って新潟の大学病院まで行きましたよ。
結論:代々木に専門病院があるからそこに行って下さい

まただよorz
891くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 13:03:32
会社の産業医→内科→心療内科→睡眠クリニック→SAS検査→SAS大学病院
→産業医の勤務病院→地元のクリニック→近所の医療センター→大学病院
→代々木の脳神経研究所付属病院⇔NEW!

なんだこの病院巡りの旅はw
892金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/08/26(水) 13:46:14
>>891
比較優位とフリーアクセスだからそうなる。
日本は狭くて道路が整備されててよかったねー。

「おらが町に病院を!」なんて事をスローガンに公的病院を維持すると、
スタッフの質は上がらないばかりか、なぜか人件費だけ上がります。
893くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 13:56:08
そうかぁ?
日本の医療現場でんな話あったかな。むしろ反例のほうがよく聞く気がする。
894金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/08/26(水) 14:04:02
まあ一医師の意見として述べたまでです。では。
il|li(lll・ω・`)il|li
896金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/08/26(水) 14:27:35
?        ??             ???      ??????
 ??    ??? ???????           ?      ??????
   ▲?? ???                ??         ????▲
???? ??      ????              ????    ??????
????                          ?????????? ??????
???        ????             ??????? ▲▼ ???? ???
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?????? ?????????                \\\    ???        
????  ?? ???????           ?    \\\ ????
?????                      ?         ???    ???
?????       \\\\                   ????????   ???
??? ??     \\\\           ???            ▲??  ▼
????■    ┃              ?????▼         ??    ?  ??       夢だよね!?
???? ?   ??                ??           ??????????
 ???  ?                             ???         ???
  ???                             ????????   ????  ▲
日本とアメリカが合併して、
日本人が技術を磨いて、アメリカ人がマクロ経済運営と外交軍事を担えば最強じゃね
>>890
いっそオカ板行って有能な霊媒師でも紹介してもらって守護霊とか前世でも診てもらったらどうだw



……うちの親戚これで治ったそうだ(´・ω・`)
899おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/26(水) 15:03:32
       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__        マハリクマハリタ マターリマターリ
      / ::-:::-::\        「和」 調和 均衡 平和
    / <●>::<●>\       >>868
     |   (_人_)   |       おお ロンリーおつ〜 調子はおk?
   /    ∩ノ ⊃ /ビローン   専業ではないがとにかく慣れましょ〜
    ( \_/ _ノ | |        >>891
   \_/___/         くまちゃんおつ! お遍路みたいな状態にw                     

ブラジル新幹線、日・韓・仏など受注合戦白熱
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20090826-OYT1T00432.htm

市場ではリスク資産に高値警戒感、原油急落で慎重さ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11186020090826

7月の貿易黒字、前年同月の4.6倍
http://www.mbs.jp/news/jnn_4219345_zen.shtml

ヤマトHD、中国・上海の物流会社を子会社化しアジア圏で宅急便事業を展開
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=229111&lindID=5

米国郵政公社が早期退職制度を実施
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/media/djCZW4132.html

再送:〔アングル〕民主政権にらみ対立する円債投資戦略、海外勢は派生商品で利益狙う
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK032833820090826

カナダ中銀副総裁、カナダドルの上昇をけん制
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-11184520090826
>>899
おぷさんこんにちわ。もうすぐ選挙ですね。
ミンスの経済政策がかなりアレですが、(補正止めるとか)
おぷさんは今後1年の政治・経済の動きはざっとどうなると思いますか?
901くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 15:17:10
流石に今回で終わりだろうけどなー。専門研究所の付属病院らしいしさ。
>>901
伊藤忠グループより今後の採用情報についてご案内をさせていただきます。

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903くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 15:24:08
>>899
お遍路・・・w

新宿→新宿→銀座→赤坂→浜松町→市川→板橋
→新潟県長岡市→長岡市→新潟市→代々木

表日本と裏日本を結ぶ遍路だなw
904おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/26(水) 15:30:48
ルービニ教授の信奉者が抱く「世紀の株価上昇局面」逃す不安
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aErTH_Uclaus&refer=jp_news_index

>>900
おつかれ〜
民主の政策はアレだが、勝った場合でも以前からの
計画はある程度進み始めると予測  
個人的にはマニフェストが腰砕けて痛みわけのよ〜な結末では?と
政治は荒れながらも粛々と進むとおもわれる
ブーメラン投げてバブったとかおもしろい事が起こったりしてw

経済は以前からの読みで今年が大底
下期から数字上の業績回復開始と構成変化がドンドン進む
麻生タンではないが「全治3年」かと
そんな予想をば

>>901>>903
研究所付属に一応の結論をだしてほしいな〜
905くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 15:53:39
まる2日に渡ってひたすら脳波とるんだってw 寝てる時から起きている
時までずっと脳波脳波脳波、らしい。
くまきちって何の病気なの?
ずっと病気病気で働いていないみたいだが
907おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/26(水) 16:08:25
>>905
その間、従来と同じような生活パターンでイイのかなぉ?
ネットおkならばよいな〜w
908くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 16:13:13
睡眠の病気っぽいけどきちんと診断がでねぇ。要はこんなん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E7%99%BA%E6%80%A7%E9%81%8E%E7%9C%A0%E7%97%87

なんで診断が出ないかと言うと

■ナルコレプシー?
 →発作的な急速睡眠ではないからきちんと当てはまらない
 →ただし情動脱力発作らしきものは過去数回経験している
 →特殊な例だとしても可能性がないわけではない
■睡眠時無呼吸症候群(sas)?
 →軽度のsasは認められる。
 →ただしこの程度のsasでは強い症状はでないはず
■うつ性過剰睡眠?
 →あんた鬱じゃないよどうみても
 →鬱性睡眠の人は日常生活は無理だよ
 →ただし抑うつ症状を悪化させる薬で症状が顕在化する副作用が出た
■特発性過眠症
 →強いて言うとこれなんだけど、要は「原因不明」ってことになるし…
■適応障害
 →なんらかの社会的な適応障害が睡眠という形で顕在化しているのでは?

■原時点での結論
→わかんね 脳波見てみるしかない
■補足
(最近は頻度が減ったが)起立性低血圧や免疫力の低下も起きていた
また過眠だけではなく急な不眠症状や睡眠サイクルの乱れも起きている
関連性があるかどうかは不明。

となるな。要するによくわからんのだ。
909くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 16:23:38
ちなみに…まだわからないんだけどさ…

* 長時間にわたる睡眠エピソード、過度の眠気、あるいは過度に深い睡眠の訴え。
* 夜間睡眠が長時間に及ぶこと、あるいは頻繁な日中の睡眠エピソードの存在。
* 発症は徐々で、多くの場合25歳未満で発症する。
* 訴えの持続が少なくとも6カ月以上。

これ、基本的に全部当てはまってます。そして仮に特発性だとすると

* 自 然 治 癒 し た 報 告 は ほ と ん ど な い。

* 通常の精神賦活剤では効果がみられないことが多い。
* モダフィニルやメタンフェタミンが有効である場合があるとの報告もあるが、
  効果について明確なところは判っていない。

# 罹患率は不明だが、ナルコレプシー(1万人あたり3〜18人)の10分の1程度と
見られている。

…なんだよね。あはは〜…は…はは。
910くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 16:32:34
ちなみに俺が「適応障害」とか「人格障害」「精神障害」「きちがい」とか
煽られても全く痛くも痒くもないというのは別にポーズではないのだよ。

精神障害や適応障害なんかより「原因不明」で「治療法がよくわからない」
病気だって結末のほうが、余程俺は怖いからだ。むしろ単なる適応障害や
精神病であってもらいたいくらいだ。これ本音。だって治療法確立してるし。
いつから症状が出てきた?
912くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 16:38:33
自覚したのは24歳頃だな。振り返るともっと昔からかもしれんが。
血行とかは問題ないんだろうか
914くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 16:50:25
しかし10万人に数人の奇病に罹患してるなんてのはないと思うが…な
この結末だけはマジで勘弁してほしいんだ、本当に。この一年、医者に
行かなかったのは、まかり間違ってもこの診断が出るのが怖かったから
という向きもあるんだよな。

しかもこの病気どうも難病・障害指定とかされてないらしい…
915金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/08/26(水) 16:50:50
>>908
cataplexyがあるのにそっちの診断に走る理由がよくわからんね。
君に必要なのは専門医を見つけることではなくて、generalな主治医を見つけることなんじゃないかねえ。
スレ眺めながらの私見ですので念のため。
917くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 16:54:02
>>915
いやもう「わかりません」しか言ってないよ、ぶっちゃけ。
いろんな可能性は示してきたけど、最後は「わかりません」
のみだと言っていい。
918くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 16:56:49
>>915
それと脱力発作らしきものはいままで2〜3回くらいしか経験してない。
また、俺にはどうもリタリンが有意に作用をしなかったんだよね。
919金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/08/26(水) 17:04:52
その辺りはどれをとってもフロンティアだし。
君にとっては「わかる」ことは大事ななんだろうけどね。
信頼して一緒に悩んでくれる主治医を見つけては?
920くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 17:10:26
>>919
>信頼して一緒に悩んでくれる主治医を見つけては?

うーん、まぁ今回でだいぶ決まると思うから、その後じゃないかなぁ。
医者の方も診断がある程度絞れないとどうこう言いにくいだろうし。
っていうかここまで全部たらいまわしんぐなので、一人の医者と長く
付き合う時間などなかったし、今んとこそういう方向では誰も頼りに
ならんので、期待はしていないw そういう医者がいりゃいいけどねw

ところでさ、文理の試合
http://www.youtube.com/comment_servlet?all_comments&v=wd3GoiU9h28&fromurl=/watch%3Fv%3Dwd3GoiU9h28%26feature%3Drelated

ようつべにこんなにコメントついてるのに、ニコ動には動画のうpすら
されてないんだぜ…客層の違いがよくわかるよねw
921金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:2009/08/26(水) 17:17:52
>>920
だからそれ比較優位としての専門医。
専門医にたらいまわしにされても主治医と付き合うことはできる。
気持ちの落ち着く場所が見つかればいいですね。私見です。
運動不足のヒキコモリみたいな症状だな
923くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 17:45:25
>>921
でも結局そういう医者って当たり引くまで回るしかないよねw
体内からデータを抽出→○○という病気ではないかという仮説を立ててみる→治験→効果は認められずor薄い→振り出しに戻る

なんかドマクロっぽい
925ロンリー ◆wuTm4DyNg. :2009/08/26(水) 17:58:20
>>899
おぷさんどうもです。来週からいよいよ仕事復帰です。
【国際】 世界の投資家 『日本は負け犬』
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251278271/
927くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 19:58:20
>>924
脳機能のミクロ基礎がわからなくたって、薬が脳にどういう効果を与えるかは
ある程度わかるだろ。医学は経済学なんかより遥かにプラグマティックだから。

(兄貴に言わせると「だから科学的に明らかにおかしい変な通説がいまだに
 現場で流通してる」という面もあるらしいけども)
928おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/26(水) 20:16:17
EVタクシー 東京に登場 充電池交換式では世界初
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090826/biz0908261547007-n1.htm

発展レールを走る中国保険業 市場規模2千倍以上に
http://www.asahi.com/international/jinmin/TKY200908260235.html

HOME > 物流ニュースリリース > 物流全般 >
日本通運/天宇客貨運輸服務有限公司、日通国際物流(中国)有限公司に社名変更
http://www.e-logit.com/loginews/20090826x04.php

アジアは世界的リセッションからの回復で「次の段階」に−ADB
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003011&sid=aErNJgWKVDtE&refer=jp_asia

米財政赤字、今後10年で9.5兆ドル 米政府見通し
http://www.afpbb.com/article/politics/2634344/4494996

>>925
無理せずガンバってな〜
応援してるから

くまきちさんは超クールなようで
実は優しさのあるキチガイだから憎まれない
全くク−ルに見えんが。
装ってる様には見える。
931くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 21:30:32
そう、別にクールでもないんだけどねぇw
932くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 21:33:48
脱貧困の経済学
2位 ─ 本 > ビジネス・経済・キャリア > 経済学・経済事情 > 経済学
2位 ─ 本 > 投資・金融・会社経営 > 債券・為替・外貨預金
10位 ─ 本 > 暮らし・健康・子育て > 資産運用・財テク


飯田先生大ブレイクw
933くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 21:35:19
Cool Head,but Warm Heart!

というわけでおやすみ〜
くまきちは癒し系
露悪系の七色、道上、コテKOTEはくまきちを見習い歪んだ性格治せ
935くまきち ◆aFw5W1R.AE :2009/08/26(水) 21:39:09
はいはいそういうのヤメー

眠いんだからツッコミ入れさせんでおくれ
その3人が改心して皆ファモみたいな善人になったら面白くない

バカと性悪はどうせ治らないから、好きなだけ口ゲンカやシカトさせて
こちらはクズ同士の争いを見物すればいい
937ミステル矢追:2009/08/26(水) 22:17:15
おひさしぶりです。
もんのすごい勢いですねw

【企業】人材派遣大手のパソナ会長に竹中平蔵氏が就任
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1251290957/

つーか、チンポ噛んで氏ねや竹中
今日うちのポストに自民党のビラが入ってた

ピンクと黄色ってドギツイ色合いもともかく
延々民主党のネガキャンだった

又吉イエスとかドクター中松とかそういうレベルのビラだった


自民党は選挙対策間違えてると思う

民主党に入れたから日の丸君が代だ、靖国が問題だ
なんて思ってると思ってたら大間違い

俺は日の丸君が代賛成だし靖国参拝も問題なし

自民党の右バネ使った民主党批判はもともと民主党に批判的な層には影響あるかもしれないけど
政権交代になびいている無党派には逆に反感もたれる
>>910
適応障害や精神病の治療法が確立してるっていってるけど
そうは思えないなー。薬で治すって意味だとすると、ますます。
940Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/26(水) 22:38:30
>>868
ロンリーさん、先ずは現場復帰おめです...しかしご無理なさらずに...
ぼちぼちと行ってくださいませ...^^
>>937
いや、市中引き回しの上打ち首獄門を希望します...w
どうも民主も自民も政策的には甲乙...いや、丙丁つけがたいですな...
やはりリスク覚悟でガラポン期待しての投票行動にするしかないのか..orz
941おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/26(水) 22:40:16
体長2.65mmでもオオクワガタ オスとメス、山梨県で
http://response.jp/issue/2009/0826/article128748_1.html

スゴイんだけど値段が1万円ってのが許せんw
942おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/26(水) 22:46:46
           .       / ̄\
                 |    |       >>937
              .    \_/        勢いがスゴいっすw
                 __|__        さすが鬼のヘーゾーw
               /  \:::/\       抜け目は無い
            . /   ─. ::::: ─ .\  
            /    ))(__人__)))\    >>938
            |     (( ` ⌒´((  .|     ウチなんかシンゾーだよ
    .        \    ))     ))/      ソッコーでゴミ箱へw
             /,,― -ー  、 , -‐ 、     >>940おぷ周りではシンゾー降ろしの
            (   , -‐ '"      )      話ばかりw
             `;ー" ` ー-ー -ー'       民主はイヤだけどとにかく慌てさせたいからと
943Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/26(水) 22:49:40
>>942
安倍さんですかな...ネトウヨの方々には受けがよさそうですが...w
「シンゾー」 ってきっこみたいでキモいなー。
「シンゾー」 って言葉使う人、ほとんど半島大陸国粋主義連帯派ですやん。
そちら系の政策評価と経済系の政策評価は峻別するべき。

安倍、民族主義のリフレ政策実現した功績は素直に評価できると思う。
竹中は何も無いので容赦なくギロチンでいいが。

ま、経済政策が一般国民いじめだから叩かれるのはアタリマエだけどさ。
むずかしい。
>>943
ネトウヨの功績はもっと評価されていい。
経済知識ゼロで竹中マンセーしたせいで相応の報いを受けてるわけだが。
946ファモ ◆pxRpzeCm.c :2009/08/26(水) 22:59:54
こんばんは〜。(ひさびさにw)
善人・・・それは褒められてるのか貶されてるのか、ううむ。
私だっていつもいい人なわけじゃないんです!
ほらっ

   ∩___∩     
   | ノ      ヽ/⌒)
  /⌒) (゚)   (゚) | .|  びろーん
 / /   ( _●_)  ミ/.   
.(  ヽ  |∪|  /
947Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/26(水) 23:00:55
>>944
外交と安全保障の着眼点は悪くは無かったですがな...ただ日本版CIA(や
ったかな?)やら、スパイ防止法案やら福田首相に引き継げなかった時点
で首相としてはまだ早かったですな...というか、自民党の党体質の問題か
も知れませんが...
安倍氏や麻生氏を支持するがあまり自民党に投票するネトウヨと呼ばれる方
々は(僕はネトウヨと言う表現が嫌いですが)、民主党を支持する人と50
歩100歩のような気がします...
る人と
948おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/26(水) 23:02:23
>>943
シンゾーの裏話はかなりエゲツナイんだぉw
なぜウヨに受けがよいのか理解できないw

>>944
そう?んじゃ「心臓ー」に変えようw
民族主義への回帰は戦後の清算として評価かぉ・・・アレは軍需産業を
拡大する為の布石ではないかね〜 小泉の靖国参拝とおなじで
本当の目的が別にあると見る   軍需産業の拡大自体は賛成なのだが
彼らには崇高な理念などはないよ
安倍は奥さんとファックしたいという妄想にかられる
その一点でおれは安倍が妬ましい
950Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/26(水) 23:11:50
>>945
分類すれば僕もネトウヨかと思ってますよ...
従来にない着眼点により投票行動への意欲が惹起されたと言う意味では
評価してもいいとは思ってますよ...ただ、どうも彼らは自分の国の欠点
を謙虚に受け入れる視点が欠けてるように思います...東亜+のコテハン
さんたちは結構理解しているようですが...
>>948
>シンゾーの裏話はかなりエゲツナイんだぉw
詳しくお聞きしたいですなぁ...^^
Bx氏のようなネトウヨ経済社会民主主義派や、
ネトサヨ尊皇民族主義派が
どこにも怒りの遣り場がなく困惑してる様子はよく理解できるし共感する
952おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/26(水) 23:21:30
あと、田母神のやってる事も新風とおなじにほいを感じるぉ
ありゃ、新手の右翼かなにかで先導役かね〜w

>>949
wwwww  なるほろ〜
しかしアレは森永の娘
海千山千の一族の娘だよw?ファックしたが最後、なに要求されるやら

>>950
ウヨというか本来の保守だよね
国家意識を取り戻す意味では評価をしてる
しかしそれから先、田母神やら新風方向へ引っ張られるのは
なにか別の意図に利用される事になりそうだ
2・26の青年将校達のようにね
アレのやり方は死人がでる
ライオンと餌を同居させたような集金システムだから
>>950
東亜+の古参コテハンは、ここ数年のガチ任侠右翼系に引いてる。
自己批判的に考察すると反日呼ばわりしてくんだよねー、まじバカウヨの名にふさわしい。
となげいてたw

>>951
中間派が第三極として顕在化してきた証拠。良い傾向です。
二二六事件の将校さん達は死刑になったのに、けしかけた黒幕は無罪だからな
ナショナリズムと金融政策、で論文書いちゃえよ 誰か
956Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/26(水) 23:29:58
>>951
いやまったく...怒りのやり場も愚息のヤリバもなくて困っております...
>>952
まえに市況版から転載した反応が良い証拠ですな...アジテートにあっさり
絡め取られそうですよ...orz
>>953
恐らくコテハンの方々はかなり迷惑してるんではないでしょうか...なぜ
「愛国左派」程度の認識が持てないのかと...
>>952
田母神さんは新風に勧誘されてそっちに引っ張られた。
左の過激派が健在なのでおれは左右過激派バランス考慮してしばらく静観してるけど
反ケインズ的発言が目立ち始めたので少しづつ限定攻撃してます。
思想バカに誤解されないように是々非々で攻撃するのって、むずかしいですよ。
先入観なくす作業が面倒。処女抱くときの前戯に近い加茂。
中間派には期待したい
959おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/26(水) 23:38:22
       / ̄\
      |     |      >>946
       \_/       これ! びろーんは秘め事
       _|__       褥でせねばw
      /::ノ~::ヽ:\    
    / <●>::<●>\    >>956
     |   (_人_)   |     たしかに扇動されやすくなってるね〜
   /    ∩ノ ⊃ /    
    ( \_/ _ノ | |     >>957
   \_/___/      田母神と新風って引っ付いかw それでか〜
                   思想が勝ち杉てる相手はむずかしいわね
                   しかし、そのテクをもってすれば無問題w
しかし信者って俺様ルール優先って北並の脳みそだな
洗脳された信者のスレでよく言うw
昨日のが削除にひっかかるなら
自分の主張に反対する経済の政策の主張とかは全部アウトになるなw
それってどんな検閲だよ
ワゴンルール気に食わないなら、そもそも来るなと...
社則が法律に反していても社則が上位とか言っとるのと同じ
学校でてるの?
俺は>>962が気に食わないので2度と来るなよw
965おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/26(水) 23:44:33
       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__
      /::ノ~::ヽ:\    
    / <●>::<●>\
     |   (_人_)   |    フツーに会話してるだけやん
   /    ∩ノ ⊃ /    
    ( \_/ _ノ | |
   \_/___/  
俺様ルールを通したいのなら、外部板でやればいいじゃん
気に入らない奴をBANしたりしてさ
2chでやる必要ないだろ?
普通を定義してくださいw
968Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/26(水) 23:47:25
>>959
民主党の日の丸切り裂きのネガキャンといい、麻生氏はその辺のネット層
を十分に意識して選挙戦を行っているのではないかと...
しかしずいぶんビローンに拘ってますなぁ...w
969おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/26(水) 23:51:57
       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__
      /::ノ~::ヽ:\      いや別に2ちゃんでもいいじゃん
    / <●>::<●>\
     |   (_人_)   |    気にいらないスレは見なけりゃいいんだから     
   /    ∩ノ ⊃ /     この人とこの人の話を聞きたいってのがあるなら
    ( \_/ _ノ | |      スレ建てして呼んだらいいぉ
   \_/___/      
                   >>968
                   うんw  ビロビロビローン
お前が嫌いだからなw
コテKOTEちゃん、くだらない理屈ふりまわして片意地張るの、もうやめなって。
道上の好意を誤解してから延々と道上を憎悪して、
自分が批判されたら2chルールを自己流に解釈して己の身勝手を正当化してるだけやん。
「荒らし、煽りはスルー」というガイドラインを強行規定のように見なし
まったりしてるスレを神経張り詰めたものにする権利は無いと考える。
2ちゃんでもいいが俺ルールはあてはまらないな
973おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/26(水) 23:55:11
       / ̄\
      |     |
       \_/
       _|__
      /::ノ~::ヽ:\    
    / <●>::<●>\
     |   (_人_)   |    うん だから見なけりゃよかろう
   /    ∩ノ ⊃ /    
    ( \_/ _ノ | |      見たくないもの同士なかよくw
   \_/___/  
>>971
※特定コテ叩きは厳禁
おぷーな叩きがアウトならコテKOTEアウトだろ
馬鹿じゃないのか
○こてこて叩きもアウト
>>973
お前が去ればいい、見たくないんだろ
>>974
叩きではない。君の良心に訴えている。
>>971
自己流もこのスレッドが何も2chという場を借りている以上は、
その場を提供する側が定めたルールに従うのが筋というものでしょうに

それとも、貴方はこのスレがこの場を借りるのが当然の権利だとお思いなのですか?
○自己流も何もこのスレッドが2chという場を借りている以上は、

×自己流もこのスレッドが何も2chという場を借りている以上は、
例を出すとしたらばの糞掲示板の管理者われーなが
したらばのルールより上位にあるのか君たちの脳内ではw
>>977
コテコテに言えば?
981Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/27(木) 00:02:08
>>969
やっぱり...w
しかし仮に民主政権になったとしても、あの呉越同舟政権では殆どまともな
政策決定など出来ますまい...マニフェストの殆どが未達成or中途半端で、
やらなきゃよかった的な結果になりそうですな...しかしその場合3年程度で
ほんとに回復するのか...ガクブル
その辺はガチホモ兄貴の意見にほぼ同意です...
呉も越も滅びましたが何か
荒らしと思うならレスするなよ
レスしてる奴も同罪だろ
>>857
つまりおぷーなも馬鹿ということですね。
985おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/27(木) 00:10:06
>>980
たとえになってないぉ

レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や
排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。

これに沿いましょうね

過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします

これに沿いましょうねw
誰とは言わないけど、輪に溶け込んでほしいものです。
988おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/27(木) 00:13:28
排他的馴れ合いを良く引き合いに出してるようだけど

>議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言

を連発して排他的な馴れ合いを引き合いに出すのはそれこそ俺様ルール
言葉のキャッチボールは意識しましょう〜
誰とは言わないけど、輪に溶け込んでほしいものです。

ボクの宗教に入ろうw
990おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/27(木) 00:15:31
>>986
>過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします

適度はよいという事だなww
>>990
>>988

じゃあ適度はよいという事だなww

おまえらスレ削除には必死だけど重複スレはスルーだから
次スレはこれ埋めてからな
【マターリ】おぷーなと語る53【世界経済の行方】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1249382306/
992Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/27(木) 00:20:27
  /  l   l / ,ィ' l i ヽ\   \ヽ    
   /  .|   |/ / |‐.ト、l  | !、ヽ ヽヽ\   適度というのはこういうのを指すのよ・・・w
    |   .|   リレ'  | |! |  |リハ .l | i ハ ヽ
    |  /l   |/テミ レ' |イ /テミ:| l ! | |l   }
   、 /{ ',  ト、zク   ! /ゞ.ク | l/レ'/リ  /
    ∨ ヽ.',  \"""     ' ""リ/. ‐  ̄`丶、
    l   ヾ.    \   σ,  ´          \
    ヽ.    !\ __,.ゝ  ´                 \. -‐   ̄ ̄ 丶
       \ ,  ´             . <   ,.  ´         }
      /      _  _ ,.. ≦´三三> ´             /
      /        「rr‐く 、_,_ `ー--‐ ´               /
       {        |ヽヽ.ヽ_つ丶、    _..   ---   ..-‐ 7´
      ヽ.      >、}`ー‐'´三ミ>≦三三/     `ヽ、
         \      |三|`  ̄ ̄{|     ヽ        ヽ\
         l\   /三l!     {j       '.,        !  }
        \ミー-'三三!   / \      }    __ -┴‐,′
             \三三ヨ|   {   \__  -'‐   ̄     /
           {三三ヨ!__.⊥ -‐ ´   / 丶 、     /

993おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/27(木) 00:39:29
>>991
>議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言

この文には文言どおりだろ  過度も適度もない

重複スレはだれかが削除依頼を出してくれてるようだがな〜

>>992
もの足りないともいうw
過度も適度もない
決めるのはおまえじゃないと言う所にループ
第三者を不快にする暴言
俺はわれーな君の暴言が不快ですがw
996おぷーな ◆TUSjZcBBQk :2009/08/27(木) 00:43:50
最終的には運営に預ける事になる
なので発言は気をつけようという事なのだが とループ
997Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/27(木) 00:44:04
>>993
                     _,,-─----‐ヽ、
                   ,,‐'"/:/::/:::::i:::::::::|:゙''ヽ、
                  ///ノ//:::||:::i::::|l::::l:::::\
                  ////‐┤/|ミl:|:::|:::|l::::|:::::::i::ヽ
    r---─────-、,_  レ//ノ-=/リノ/|l:::|l::|l:::ヽ:::l::i:::|゙i
    ゙,    、,_       ゙"''‐ゝ-、,,_ レl/ノハl:::ノノ:::l:::\:::i:::|:l
    ゙、     ゙ヽ、:::::::.......       ゙ヽ、_レ'///イl::|l:::::i,:l::i!|l
     \::..     ゙''ヽ、"'''''─-,--、,_   ゙'''//ハヾ、l|ヽ:::ヽミi
      \:::...      ~"''''''‐---、イヽ、 /∧、-ゝヽ::ヽ::ヾリ
        ゙''ヽ、::::....          \ ゙(ヘニノT.T':::i::i:::刈
          ゙'ヽ、;::::....         ヽ:::::"'''{ ∧゙i,:ミl:::ト:::ヽ
             ゙"''ヽ、        :::::::::::::ヽ川:::l:リ:::|l::::l゙i,
               .ノ~゙ヽ、        :::::::ヽl|リ::l:}ヽ:ミ::::|l:i
            ,,-''" :::::::        :::::::::::: ヾ|メ/ ヽノl|:::|l:i
           /   :::::       ::::/:::::::::::::: レ l|  |/ヽ/ リ|
         ./             :::/:::::::::::::::: }   / l/ レ'
        /              :::/:::::::::::::::: /
        ゙、:::......,          .::ノ:::::::::::::::://
         ゙、::::i'         ,,,-'":::::::::::::::/:/
          ゙'┤        "::::::::::::::::::/ :::/
           l        ...::::::::::::::/ ::::/
   
ヽ( ゚д゚ )ノ ぅぉぉー農林中央金庫
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1227843848/

そんなことより、
おぷーな、
解説してくれ。
999Bx ◆VfBknRQAEU :2009/08/27(木) 00:49:38
>>998
次スレになるでしょう...
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