参考文献:くまきち ◆6hjrl2q/B6 著/ポール・クルーグマン ・『クルーグマン教授の経済入門』 翻訳/山形浩生(筑摩書房) ・『クルーグマンの良い経済学悪い経済学』 翻訳/山岡洋一(日本経済新聞社) ・『格差はつくられた』 翻訳/三上義一(早川書房) ・『世界大不況からの脱出 なぜ恐慌型経済は広がったのか』 翻訳/三上義一(早川書房) ・『クルーグマン ミクロ経済学』 共著/ロビン・ウェルス 翻訳/大山道広、etc(東洋経済新報社) ・『クルーグマン マクロ経済学』 翻訳/大山道広(東洋経済新報社) 著/ジョセフ・E・スティグリッツ ・『世界に格差をバラ撒いたグローバリズムを正す』 翻訳/楡井浩一(徳間書店) ・『世界を不幸にしたグローバリズムの正体』 翻訳/鈴木主税(徳間書店) ・『ダメな議論』 著/飯田泰之(筑摩書房) ・『経済学思考の技術』 著/飯田泰之(ダイヤモンド社) ・『資本主義は嫌いですか』 著/竹森俊平(日本経済新聞出版社) ・『世界デフレは三度来る』 著/竹森俊平(講談社) ・『経済論戦は甦る』 著/竹森俊平(日本経済新聞出版社) ・『1997年――世界を変えた金融危機』 著/竹森俊平(朝日新聞社) ・『日本経済にいま何が起きているのか』 著/岩田規久男(東洋経済新報社) ・『経済学という教養』 著/稲葉振一郎(東洋経済新報社) ・『市場の真実』 著/ジョン・ケイ 翻訳/佐和 隆光、佐々木 勉(中央経済社) ・『経済成長って何で必要なんだろう?』 飯田泰之ほか
【経済学を独学で学ぶコース まとめ】 初心者 『飯田泰之/中里透 コンパクトマクロ』 初級者 『グレゴリー・マンキュー 入門/ミクロ/マクロ』 『ポール・クルーグマン ミクロ/マクロ』 『ジョセフ・スティグリッツ 入門/ミクロ/マクロ/公共』 中級者 『ジェフリー・サックス マクロ』 『ベン・バーナンキ マクロ理論/マクロ政策』 『オリヴィエ・ブランシャール マクロ』
▼ワゴンの住人紹介 ♂【おぷーな ◆TUSjZcBBQk】 スレ主。首相最多輩出県在住。キングオブ変態。 ♂【くまきち ◆6hjrl2q/B6】 「変態じゃないよ!仮に変態だとしても変態という名の紳士だよ!」変態。 ♂【ロンリー ◆wuTm4DyNg】 ロリコン。英検準1級保持者。関西在住。クイーンオブ変態。 ♂【異業電機 ◆O3OJstkRGw】 中小企業経営者。首都圏在住。変態熟練者。 ♂【Bx ◆VfBknRQAEU】 介護事業経営者。関西在住。JC変態。 ♂【うさぎ! ◆vJLkAXO/I6】 オザケンフリーク。南米在住。耳長変態。 ♂【ねずみタソ】 ちゅーちゅー。屋根裏在住。干支変態。 ♀【京女】 はんなり。関西在住。TOEIC800才女。変態? ♂【道上正樹 ◆pBIiDFXzPU】 ♂♀首都圏在住。アッー!変態。 f´r‐ァ,゙! _ N.= i=.l} ゃ フ な ぃ ヵ` _j人÷ノ! ,r'´∨廴マ,|`iー、 / |FZ'!¥| 〉 i '、 ー┤ | ̄ ヽ/ノlニ|/ヽ ♂【サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc.】 流浪の民。キモオタ変態。 . 人 。 ○ ( V_V) 。 O ( ) ○ 。 , '´ ̄ `ヽ 。 ( V_V) ○ 。 ワ〜ゴ〜ン〜だ〜ま〜 / ( ( 人人))) 。 o ○ |人| V_V|ノy━o ( V_V) ノノ| |つ□| | ♀【ファモ◆pxRpzeCm.c】 体長153a お菓子の国在住。熊変態。 _ /;;;人 . /;;/ハヽヽ わしはヒンヌーに /;;ノ`・(ェ)・)ゞ うまれてきとうはなかった! /////yミミ し─J
♂【初めの人 ◆/3tecxzuO6】 大スレ建て主。2ch在住。おぷーな変態。 ♂【音楽の師匠】 MUSIC。楽譜在住。♪変態。 ♂【運送業の人】 戦ってる人 ♂【貴志】 たかしはたかし ♂【爆撃太郎 ◆GKrjhq3nI2】 最近来た ♂【カブニート ◆sgXh7OHyNc】 レーニン ♀【ラム ◆5g63G1ydoc】 だっちゃ ♂【egg ◆kkSWeVIwp2】 司教の人 ♂【青識亜論 ◆GJwX8m7K0g】 学者志望の人 ♂【Queen Of Galaxy ◆Wa7DoHTpd.】 Says: ♂【童貞ニート ◆1uVu4tAFl.】 名前のまんま ♂【B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q】 煽り煽られな人 ♂【ズタボロ ◆ng/BkVuWNI】 現場の人 ♂【妄フィク◆geH4wXr/kY】 ブラック仲間 内定 ♂【妄言居士 ◆zPDVctO00E】 頑張ってる人 ♂【日雇い土方 ◆YCE9btc/Nk】 天才相場師 ♀【29姐御】 嫁にほしい ♂【ミステル矢追】 ご近所な人 ♂【SUNA◆ek./d433Mo】 コテハン釣り職人 ♂【筆者 ◆mn./N732Wo】 ドイツに亡命中(留学中?) ソーセージ職人修行中 ♂【まぁが口癖の人 ◆oGzvY0iofU】 軍師。まぁ変態。 ♂【HM ◆jt.mBN4lME】形容し難いネ申。ヘンタイ。 ♂【キングソース◇ ◆SP1RWrm9VI】カワイソース。ホワイトナイツ変態。 ♂【@p ◆8d23ztPyVI】ノビー信者。水野和夫も好き。白川総裁ファン。電波変体。 ♂【987】コテ待ち変態
i \ 、 ヽ─ i´`i |_ノ /⌒ヽ  ̄ゝ ./_ | | | |  ̄ ./ ∨ (⌒」ヽ _ ノ ヽ_ゝ .( 0 . - ‐――−- .、 .イ / / `´`ヽ、 . / ´ ` ヽ ー‐ ´ 、ヽ i, ' ヽ.. / / / } \ . / _...-- 、 .∨ / / | ヽ ,' <、xュェ、 ヽ ∨ / /! : i´三、 ミf::。*!`シ ∨ / ! :. 彡f:。*}! .ゞ゚ノ '`` i´`ヽ! i | :. ゞイノ ´´´ ) ノ ノ | : :. !:::::ヽ 、 :::::::゚ ○'/// | : :ヽ . . ..、;::..__, / 彡" ノ | : :.:.:ハ . 人 ヽ:::゚ノ ..::´ ̄ / j : :.:.:.:.: . ヽ ` ,.:´: : : .イ ,' : :.:.:.:.:.i ,へ ,.':::.:.: : : . .. イ / / ,':.:.:.: : ! ,.': : : `  ̄)} !::.:.: : /:. : : ./ / / ,' : :.! ,' : :.:ヽ、:. / .i'´:::.: :/ : : . ./ . / / /: : :::
339 名前:おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日:2009/01/11(日) 16:40:25 , ィニニ丶`丶 〃/__/l_ ハ ハ ´ ル「 、 ,.``| l }ノ) __ ´イ|Tl T7 厶/{´ |__| '. ' r人.ハ ‖ . >’ ィ {z==ミ ', r、__ 八リゝリ/ `,ハ 割れ厨? ニ` ,_` - 、_ / /{{_lノ ,r }ム )) いやだな〜ぉw ___ _ _ _, _ ゙、r‐ニ′` ー-<l_,iノ イ::::::::';:::::', (<、,,> ":::::::::::::::::::::::::::: 、 ´.孑_r‐¬- ...__ ,.イ/ハ:::::::::、::ム なにを勘違いしてるのかな? 〜〈/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::) 許 非 お ( | 丁[ |l }:i:::::::::`:::ハ ダウンロード購読だぉ 〃:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::<、 し 処 ま > /l|│ ハリ:l:::::::::::::;_:ハ 変な勘違いしないでほしいなぁw ~そ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::,) て 女 え ( ヾ! N/V;ノ匸丁 l } 、_ ,, /::::::::::::::::::::::::、,ゝ===く:::::::,:::::ヽ や に ら / くく_ ,. イ / ハ ソー `V::::::::::::::::::::、_γ `ヾ,_ < れ 免 > / く_ .: /:..| l::::::::::::::::::::::く( γ⌒ヽ )> く, よ じ ( / `才:イ__/ ̄ 〜v,ん:::::::::::::::´:::::::=; ,=ニ `/l/!/⌒Y , ´ _ ‐'´/
444 名前:おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日:2009/01/11(日) 21:09:56
>>440 自演しかできないお前がいうなwww
>>438 以前触れたが、おぷは「新月」というプログラマーやら
パソに詳しい連中が集まってくるP2Pサイトにも出入りしとるのだ
独学だが、かなりマニアックな領域にまで入っている
330 名前:おぷーな ◆TUSjZcBBQk [sage] 投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
_ ,、
,<\/〉、 弋(☆)フ
_ 从: : : ̄ : :{ 〈〈||く>く><乙
ヽ\_ _j: : : : : : : :ヽ、 <||∠><二〉
‘ー-  ̄ ̄ ̄¨ヽ/: 人: : : : : : : :`:ー-=ニ二こ) └'\〉 ふ〜 無事に父の法要がおわた
 ̄ ̄∨∠}::::\: : : : : : : : : : : ヽ: :||:\
/:/: ∧:::l::::`T7::`丶 : : : : : :\) これからは 自分の戦いに全力w
'´ : / ̄ }::::l:::::::〈 ̄ ̄ \: : : : : : } 今年の抱負は (もう、後ろを見ない)だ GO!だな
レヘ : { /:::::l:-=ヘ\. }:.∧_厂
`┘ {::::::::l:::::::::ヽ::\ 〈_」
/:::/:::l::::::ーヘ:⌒〉
>>323 〈⌒{_xヘ_:_:厶'´ それが、七色に影響をうけて 「かんなぎ」を読んでみようと
ーヘ | | ダウソして読んだばかりなのだなww
ヽイf⌒}.i
`‐ト、 ヽ んで、AA貼りはじめたら 七色が帰ってキタw
| ヽ_,ノ あるいは 七色が、誘き出されたのかもだがwww
| |
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
投稿日:2009/01/11(日) 15:49:23
発売日:2009/01/30
http://dl.rakuten.co.jp/prod/800461902.html 割れーなァ・・・
/ ̄\ | | \_/ __|_ / \ キリッ . / \ / \ 割れなんて知らないぉw / ⌒ ⌒ \ | (__人__) | \ ` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ / ̄\ | | \_/ | / ̄ ̄\ |___○__| ¶ | ¶ ( ゚∀゚)/<割れの何が悪い! / / 〈 ( ∫ヽ__) __U U__ / ::\:::/:: \ / .<●>::::::<●> \ | (__人__) | \ ` ⌒´ / ノ \ /´ ヽ
i \ 、 ヽ─ i´`i |_ノ /⌒ヽ  ̄ゝ ./_ | | | |  ̄ ./ ∨ (⌒」ヽ _ ノ ヽ_ゝ .( 0 ´ ヽ / \ ヽ / / .\ ヽ ./ ̄\ \ | | / / 、 \ \_/ / _ `−、、 | _,,−'' `−、、 . / ̄ ̄ ̄ \ _,,−'' ` . / ::::\:::/:::: \ / <●>::::::<●> \ ───────‐ | (__人__) | ─────── \ ` ⌒´ / リ / ̄/ ̄/ _,,−'' (| / / と) `−、、 _,,−'' と| / / / `− ,、‐''''´/ i ̄i`ヾ'-、, /./ ./ ̄| ̄ | ̄ヽ::\ / ̄/ ̄/ ̄.| ̄ | ̄ ..| ̄ヽ / ̄/ ̄. | ̄ | ̄ ...| ̄ ̄| ̄ヽ | ̄| ̄ ̄| ̄ | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ | | ̄| ̄ ̄| ̄ | ̄ ̄| ̄ ̄| ̄ | . i ̄i ̄ ̄i ̄ | ̄ ...| ̄ ̄| ̄ i .ヽヽ ̄ ̄i ̄| ̄ .| ̄ ./. ̄/ \` ̄ i ..| ̄ .| ̄/´/
以下割れでいかにしてインフレになるか討論
割れネタもほんとよく続くねぇ… まぁとりあえず こっこれは、 乙じゃなくて チャーハン 零しただけなんだからね 変な勘違いしないでヨネ ∧,,∧ (´・ω・) c(_U_U ━ヽニニフ 。・゚・。・゚・。・ 。・゚・ 。・゚・ 。・゚ 。゚ ゚・。・゚・。・゚・゚・
http://www.okamoto-inc.jp/employ/intern.html オカモト株式会社では2009年インターンシップ生を募集します。
コンドームの商品企画に携わってみたい方や、オカモトの雰囲気や働き方にふれてみたい方の
たくさんのご応募をお待ちしています。
参加を希望される方は下記の募集要項をお読みになり、別紙のエントリーシートに所定の事項を記入し、
応募して下さい。
1.実施日 2009年8月25日(火) 10:00〜16:00
2.場所 オカモト株式会社 本社(東京都文京区本郷3-27-12)
3.応募資格 原則として大学3年生 修士1年生
※文系・理系は問いません
4.主な内容 「みなさんでコンドームのアイデアを提案してみませんか」
個々が多様化している中で、みなさん自身や、
まわりの方のコンドームに対しての考え方を発表し、
コンドームを若者が使用するためには
どのような要素が重要なのかについて話しあって頂きます。
5.募集人員 15名程度
6.報酬・交通費 報酬・交通費・宿泊費は支給しませんので、
あらかじめご了承下さい。
7.その他
○災害保険は会社では加入しません。
加入する場合は各自でお申込ください。
○新卒採用選考とは関係ありません。
>>17 おぷーなにしろ今依頼出してる奴にしろ
削除規定すらよんでないからなあ
割れとインフレが両立するわけが無いんだがw
一財市場ね 複数財にしても意味無いが
>>19 最近だんだん解ってきた
きみが死んでも誰も泣かない
くまきちくんが自分が死んでもかわりはいくらでもいるって言ってたけどなw
>>1 乙
テンプレ整理も乙っっ
参考文献がすっきりした
満を持して準備していた感じだね
|┃ ∧____へ_
|┃ 〈:::::::::::::::::::::::::::::|
|┃ ∨ ̄ ̄ ̄フ::::/
|┃ /::/
|┃三 /::/ |\
|┃ /:::∠__/:::::|
|┃ 〈:::::::::::::::::::::::::::::|
ガラッ. |┃  ̄ ̄| ̄ ̄ ̄
|┃ ノ// ./ ̄ ̄ ̄ \ おお そ〜だ
|┃三 / _ノ ::::::::ヽ、 \
|┃ / <●>::::::<●> \ こ、これは
>>1 乙じゃなくてエナジーボンボンなんだから
|┃ | //// (__人__) //// | 変な勘違いしないでぉ!
|┃三 \ ` ⌒´ /
|┃三 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
飯田先生がくまきち推薦の経済成長はなんで〜っていう本のamazonの書評に反論してて笑ったww
一瞬、2ちゃんが落ちてたな
>>23 【ドラマ・企業攻防】民主政権でJAL解体? ANAとの合併説も再燃
独占禁止法は大丈夫なんでしょうか?
糸山英太郎が独禁法を曲げます
>>33 いま「スキャットどうでしょう〜」の30分
時報で邪魔されたけど、えぇもんありがとー
酒がすすむww
NHKFM 今日は一日“なつかしのアイドル”
39 :
38 :2009/08/15(土) 21:07:54
>>39 サンクス〜
「硫黄島からの手紙」もはじまったので悩まスイぉw
暇人GJ
レス削除には必死だが重複スレは削除依頼出さず 勝手な奴らw
>>40 「硫黄島」と「父親たちの星条旗」は対で見るのがよろし。後者の方がやや出来がいいかな。
両方とも劇場で観たけど、雰囲気の重いこと…。
イーストウッドの映画が好きな自分は無問題だったが。
>>43 見終わったわけだが、
やはり対で見ないと片手落ちかね〜
戦記モノは好きなので重さは気にならないが
なにやら不完全さが残るので「父親〜」も見ないとダメかなと感じたぉ
そこでまた割れですね
割れリストを探れ
イーストウッドの最近の映画はいい映画だけど見てて疲れる 最初のころは鬼軍曹が腐った海兵隊の部隊を叩き直してアメリカ万歳なエンターテイメントもあったのに
ピザ作ってみた。・・・大失敗orz ■敗因 自作のトマトソースはパスタにはすごくよく合う味付けだったのだが ピザに使うと食えないレベルまで味が濃くなってしまうという事実… ■次回への課題 ピザにはトマトソースではなくむしろトマトピューレそのものを使う ほうが良いのかもしれない。しかしそうなると、ピザ用とパスタ用で トマトソースの味付けを変えなければならないわけなので、むしろ トマトソースはプレーンなものを作ってその都度味を足すべきかも。 でもチーズだけは旨かった。スモークモッツァはいいね!
___ / \ . / _ノ ヽ\ わたしのーお部屋のーまーえでー♪ / ( -‐) (‐-) | (__人__)| 泣かないでくださいー \ _ `i i´ノ_ / `⌒く(::::) そとにーわたしはー出ませんー♪ |  ̄ ̄ ̄⌒) .| | ´ ̄ ̄ ̄ /. .| | ハロワなんか行きませんー , ⌒ハ ハ⌒ 、 j:::::::::ヽ ,ヘ^ ⌒ Y ⌒ヽ/ .::::::::i ノ:::::::::j(ノ ..::::....::::..:::: ::. .ヾ)':::::::::::i ル:::::リγ::..:::::..:::...ヘ、: : : :: ノy:::::::リ Yyノ ノ :ノ...:ノ ノ ヽ ::::::) ルリノ やる夫君 歌うまい〜! リ::::::( ( ●) (●::( なんかイメージと違うじゃん! . ハ::::ハ ,, r‐ァ リ) ) ) ) )、  ̄ノくハ( rく、\` ヽ二コ:千:|K、′ |:..:ヽヽ\: :Yニ|: :!:/j!:.l ト:..:..:.\ヽ\!r|┴=ミ!r ァ7 |!::.:..:.ヽ\ヽ|! /7 / j::.l::..:..:.⌒ーァ⌒} / / /^} |::.:.\::..::.::.::>ー'―-L∠_¨´
>>44 多分映画史上初の両サイドから2本に分けて撮った戦記物だし、そもそも戦争って相手あってのものだからね。
「父親たち」を見ればわかるけど、そっちの方が金かかってる分丹念に作ってあるし、脚本もよく練られているよ。
「硫黄島」もいいんだけど、「父親たち」ほど金かけられなかった感じが出てしまってるし、脚本の練り具合が今ひとつかな。それでもすばらしい作品だけどね。
「父親たち」のラストシーンがもたらすカタルシスは絶品。
>>45 しつこい!
>>48 「ハートブレイクリッジ」かw。あれはあれで面白いね。
ただ、最近のは人間性に対する洞察力がハンパなくすばらしい。それを重いととらえるか成熟と見るかで評価は分かれるだろうね。
「グラン・トリノ」はよかったな。
57 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/08/16(日) 19:48:31
おぷーなは相変わらず馬鹿だな
中傷厨は基本バカだから気にするなW
Wは相変わらず必死だなw 割れでバブルってどうやったら起こるんですかw
割れでバブルってかWWWバカWWW ヒッキーなのがバレるからワンパな発言はやめた方がよくね?
そうだな起きないなw 割れではインフレもバブルも起きないなw おぷーなの脳内以外では
ここに至っておぷーなは馬鹿と言う共通の認識ができたわけだ おめでとうwwww
>>62 割れでバブルWWWインフレWWWWウハッ!
恥ずかしスグルおまえWWW
共通認識? ちげーよ近寄んなW
なんだそんな事もわからんほどアホナのか
インフレにも割れ、バブルにも割れWWW なんでも割れWWWWWWWWWWWWWW 小学生かよ。
つまり君は割れでもインフレもバブルも起こるんだなw .┌、 r┐ r┐ヾ> (_ / ミ !. | ヾ> || lニ コ 〈/`ヽ _ ミ |. ! ノ| | レ! _| |. ,イ,.- 、 |  ̄_ ̄丁 '' ー┬‐- -ミ ヽ二/ .ヽ/(___メ> /,|.l l ! ( ) ! (´ ) ! r‐ ry'〉 ,、 /イ,! `ー' _L =- --┴-ニ二ト、_'ー' lニ', r三) (( |'J」-''_二 =-- ‐一 ー‐t‐-ト、 二__ |_| )) レ'/´ィ 、_________ ヾミ| l _r┐ __ (( V ,、 F≡三r一tァー, | l:.:. .:: └l. レ',.-、ヽ )) |ノ^>、 '^ミ二´ | l:.:.:.:: ノ r' __,! | (( V/イソ .::ヽ、二_ └'!_| (_t_メ.> )) | / ,' _ .:.:.:.::i|,)ノ r-、 (( |.〈、 、 _〉 `丶、 ;:ィil| ノ ,、二.._ )) | 笊yfミミミミヾ、 '!l|il|li!fj' ーァ /. (( ヽ |i''r ''_二二ニミ;ヽ、 ,|l||il|l|,「゚| ん、二フ )) |,l| V´ :::::::::;;/ トi|l|i|i|l|!Ll ,.-─-.、 (( |i! ゞ=-‐''" ,i||i|l|l|l|!|i{ / /l .i^ヽヽ ` |il! ーォii|「、 ,,.,.ィi||l|i|l|l|i|l|シ' . | .レ' / l.| ヽ二ニ,ヽ ,/i|l||livil|||l|i|l|l|lil|l|i|l|i|i|i|l|l|l|{' . ヽ/ ノノ <ノ {l|!|l|i|l|i|l|i|||i|i|l|i|i|i|i|l|l|!|l|l!r' r┐,.─-、 / 7 ヾ!||i|i||i|i|l||l||i|i|l|l|l|l||l|l!イ ||し'^) ,! ┌‐' 'ー┐ト、 ``,ヘi|l|i|l|i|l|l|i|r''`''"´ i , |_| l´r' 7 /_7 / 」__〉 (_~`^~"゙'ヾ ノ / , [_] [_] 〈_/ヽ_/ .ト─' ノ / /i
確かにうざいんだけど、いちいち羽虫を追ったところで意味ないよ?
たし蟹
くまきち兄さんの言うとおりだねW
>>66 やっぱり小学生WWWWWWWWWWWW
寄るなWWWWうつるWWW
反論できないんだなwwwwwwwww 小学生以下の頭なんですねwwwwwwwwwww
さすが幼稚園児の集団のスレ ガキが金ないから割れをやっている だからこのスレは割れ肯定なんだなwwww 夏休みって嫌だなw 体がおっさんでも脳みそが幼稚園児並のわれーなを崇めるわけだw
反論WWWWWWWWW ギャハハハハWWWWWWWWWWW 小学生WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
さすが低レベルの信者は違いますねw
割れをつけたら高レベル?W 高レベルな小学生WWWWWWWWWWWWWWWWWWWWWW
なんだ日本語も理解できないんだw 半島の方だったんだ
それとも中国の方ですかw だから先進国が不要になるとか応援しちゃうんだwww 工作員乙
>>56 日本のインフラもいろいろ古くなって使い勝手悪くなってる
しな。いい加減いろんな所手直しして欲しい。
公共投資そのものを悪にしてしまったからねえ。 自己崩壊するのを待つのみなのか・・・
ここんとこ荒らしばっかりだな
公共事業2兆円ぐらいでどうにかなるのか? 土木は儲かるかもしれないけど
足りんだろうね、バブルなんて夢のまた夢。
デフレもバブルもイヤ
>>79 昨日のサンプロで竹中がミッテランとフランス社会党の例を使って財政出動そのものを否定していた。
供給サイドを強くしろを連呼して、サブライサイダー丸出しだった。
>>84 あれ、おかしいな
竹中はこの状況下での財政出動を否定してなかったはずだが
チーム・ポリシーウォッチwでも財政出動は評価できるみたいなこといってなかったか?
年率3.7%増...どーにもイマイチ腑に落ちんのだが...
確かに即効性のある政策は実施されたわけだが、いかに四半期レベルとはいえ
そないに増えるもんかね...
自民支持派のウォンドルスレや東アジア+住民は歓喜してるようですが...
遅ればせながら
>>1 乙でした...
>>86 竹中は学者ではありませんw
スポンサーは経団連(笑)
除名された固定は引っ込め!
財政出動が出した分は効いてきたんだろ 一部のやつらが言うように効果が無いわけがない 問題はこっからただでさえ足りない財政では・・・ 長期だともう少し問題がでるけどね
タイムラグあるよね
>>87 次にこっそり大幅に修正するつもりだろうww
>>90 財政赤字の問題とサプライサイドの話はまったく別だろう。
竹中の議論の基本はサプライサイドで、それにご都合的に
ケインズ政策を組み合わせたもの。もちろん一貫性もない。
矛盾だらけだ。考え方によっては、需要サイドと供給サイドの
両面を政策でやれと言っているわけで普通の古典主義とも
異なるだろう。
日銀が動いてインフレに持っていかない限り、サプライサイドの
強化なんて何の意味もない。
前倒しやってる分思ったより早く切れるかも知れんな
>>90 そこで1年に1%消費税増税をしながら財出するという伊藤元重先生案ですよww
>>92 修正してくれないと困る
反日勢力が経済政策だけは言ってること正しいと、他でおかしなことになる
なんでサプライサイドが出てきたのか一瞬わからんかった
>>87 おひさです
>年率3.7%増...どーにもイマイチ腑に落ちんのだが
記事には外需の寄与度がプラス1.6ポイント、内需はマイナス0.7ポイントと
円高基調で円換算の輸入は少なめに出るし
前の四半期まで輸出が壊滅的だったのが逆に見かけを大きくしてるかと
5四半期ぶりのプラ転だからww
竹中の話はコロコロ変わるからなー。 あと供給サイドの強化はいいが、供給サイドを強化しても 雇用と所得が増えねばどうにもなるまい。
リバウンドだなw
しかしセイ法則体系の中で供給強化が機能しない状況を作るには モデル設計に「捻った仮定」がいろいろ必要になるだろう。 経済学ってのは難儀な学問だな
民主主義の破綻
>>100 デフレで投資が進むわけないからなw
投資が進まず生産性だけを向上させろとなると、
賃金を抑えて、サビ残を増やして、商品の単価を下げて、
売り上げだけ伸ばすという方法しかなくなる。
もう、日本経済自体がダンピング体質だなw
>>104 >もう、日本経済自体がダンピング体質だなw
そもそもが、日本叩きの基本論調がそれだったような
そんで前川レポートが出たり構造改革論が出たり
一回りしちまったのかww
>>105 しかし当時は為替安だからダンピングと言われたんではないっけ。
今はダンピングというより縮小均衡とか低雇用均衡という感じだ。
>>106 人為的に為替安にしてると言う非難もだけど、内外価格差とかを取り上げて
社会的ダンピングと決めつける論調も多かった
日本社会そのものがアンフェアだと。反発を感じたなぁ
おい、無職の人 他人の政策への文句ばかり言ってないで、自身のプランを示してみたらどうだ?
4─6月期実質GDP:識者はこうみる
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11038020090817 >実質の数字は予想通りだが、名目は弱い。全体のバランスは消費がプラス、設備投資がマイナス、
>外需が大幅なプラス寄与と、全体の枠組みは予想通りと受け止めている。ただ、5四半期ぶりのプラス成長だが、
>世界的な需要の下方シフトからのリバウンドということで、経済について、シナリオを変えるものではない。
>むしろ、今後の息切れが懸念される。4─6月期のリバウンドよりは、10─12月期以降になると思われる
>息切れ感に焦点があたると思われる。
>予想通り、外需が大きく伸びて、公共投資や消費に政策効果がでた。サプライズはない。
>需給ギャップは1─3月のマイナス8%から4─6月期はマイナス7%程度に縮小している。
>良い方向への変化だが、かつてなかった水準であり、これをもってデフレ圧力が減じたと見るのは
>まだ早い。国内需要デフレーターはマイナス幅が大きいが、CPIが下がっており、国内デフレが
>進んでいることを反映したもので、この傾向はしばらく続きそうだ。
>公共投資は大きなプラスになったが、昨年の補正予算の効果がでている。
>4月の大規模対策の効果はこれからでるので、10─12月期あたりまでは、公共投資は増加となりそうだ。
>来年は息切れがみられるかもしれない。
>7─9月期の成長率は4─6月期と同程度とみる。4─6月期と同様に、輸出や公共投資がプラスとなり、
>設備投資と住宅が減少となりそう。消費は微妙だが、若干プラスを見ている。ただ所得が落ちており、
>消費の持続性には相当に疑問符が着く。
>一方、公共投資が前期比プラス8.1%と大きく増加しており、政府の対策も成長を下支えした。
>国内需要についても、エコカー・エコポイントの効果で、個人消費が堅調に推移した。ただし、設備投資など
>民間需要全体では成長率を押し下げている。
>7─9月GDP成長率は、輸出回復を背景に、4─6月に続いて年率換算でプラス2%から3%前後のプラス成長が
>続くとみられる。これまで、大幅な落ち込みとなっていた設備投資が和らぐことも、成長率を下支えするだろう。
日銀はGDPプラスでも楽観せず、設備投資動向を注視へ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-11044720090817 >日銀は今回のGDPについて、概ね予想通りとみているが、民間在庫の寄与度がマイナスとなったことは、
>意外だったようだ。経済産業省が発表した鉱工業生産における在庫寄与度がプラスとなっていたためだが、
>寄与度がマイナスとなったのは、流通在庫の増加幅が1─3月期より縮小したことが要因。
>日銀内には在庫調整がかなり進展したことから、7─9月期以後、民間在庫がGDPの押し上げに
>寄与する可能性があると期待する声もある。
>もっとも、全体としては「経済・物価情勢の展望」(展望リポート)で示している
>持ち直しに向かう経済の基本メカニズムは変わっておらず、今回のGDPもその過程をあらためて
>確認したに過ぎないと冷静に受け止めている。
>ただ、持ち直しのメカニズムは変わっていないと言っても、下振れリスクは依然大きく、
>決して楽観しているわけではない。経済が急降下した後の反発だけに、
>その水準は無視できないとの声も多い。日本企業はこの先、経済水準に比べ
>過剰になってしまった設備、雇用を処理しつつ、収益を確保していかなければならないという
>厳しい状況にあり、償却費がかさみ収益が下振れれば、内需がさらに弱まる可能性も否定できない。
「経済・物価情勢の展望」(展望リポート)
http://www.boj.or.jp/type/release/teiki/tenbo/gor0810b.pdf
それでも何もしない日銀に乾杯!!
. - ──丶 .//  ̄  ̄ ヽヽ |彡) 、、、 、、、[ミ| ☆ [ [ ,-─ ─- |,ノ / (ヽ {_//}Δ{//_}.|) | ̄| ´| '''.| ̄ ̄| '''|: /っ__| . | ヽェェ/. |:/\ノ /└丶__/┘ / _ / | \ ハ / | | .|白| (  ̄ ̄|]⌒三 / .| .|川|  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>111 乙
>経済水準に比べ 過剰になってしまった設備、雇用を処理しつつ、収益を確保
^^^^^^^^^^^^
地獄はこれから!!
消費腰折れの二番底かよ
. - ── ノ
./::::::::::::::::::::::::ヽ
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::\
/_________\
 ̄ |:::):::: .|::|  ̄
i::::|:::::: |/
>>114 (ヽ -━ ━-.|) テーマは集約
´|-{_//}Δ{//_}. 産業構成、賃金構成、労働構成etc。。。
. .ハ:::: / ヽ / すべてが是正期なので なにもしない。。。
/:::丶::::_ .__/ \ ボソ 消費が足りないなら移民入れるし。。。
/:::::::: | \ ハ / | ヽ 需給ギャップも経済水準に照らして考えると・・・
( ::::: ̄|]⌒ξ⌒[|  ̄ ) 不快 いや 深いねぇ〜
:::::::::::::: ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
http://agora-web.jp/archives/717624.html 池尾和人が山形に喧嘩を売っているw 山形の反論はやくこないかなw
プロレス観戦の楽しみだね、まさにw しかし、
>供給サイドが十分に伸縮的で、需要構造の変化に適切に適応できる状態に
>あるのなら、総需要だけを問題にしていて構わないけれども、残念ながら、
>日本経済の現状はそうではない。様々な理由から、資源の再配分が阻害
>されていて、医療・介護の分野では「不足」が残存したままになっている
>のであるから、「需要不足」だけが問題の本質ではない。
という記述だけど、これにしたって「様々な理由」の説明がないし、更には
>過去に言っていたことを坊主懺悔したくないということもあるのだろう
>けれども、2009年時点でもまだこんなことを言っているのですね。
>前半は正しいけれども、後半は噴飯ものだ。さすがに「インフレ目標」
>とかいう表現はないけれども...
という一文のように、日銀の金融緩和の問題を棄却できるわけではない…
と思うんだけどねぇ。少なくとも
>したがって、政策論としては解決策2の方が望ましいと判断できる
>(まあ、人の議論が間違っているとか何とかいう場合は、最低限、
>ここで議論したくらいの説明をしなきゃね)。
と言えるほどの説明が為されたようには全然思えないんだけど。これも
ポール君とグレッグ君かしらね?w
まぁ池尾の話もわからなくはないんだけどね。なんでどっちか一方に フォーカスして一方を棄却するような争いばかりになるのかしらん。 でも経済学ってのは論争を解決する力もないんだよねぇ。困ったねぇ。
日銀の国債買い切りとセットにした財政出動で 解決できる問題のはずだが。少なくともデフレの間は。 財源はインフレ税でいいんだし。
>>120 俺としてはそんな話以前に池尾達の「サービス業の生産性向上」っていうものが
彼らの考えるようにサクサク実現できるものだとはとても思えんけどね。つうか、
サービス業が生産性向上しないのには向上しないだけの理由があろうw それを
サービス産業は低いっぽいから、そっちを引き上げるほうが現実的だ、とあっさり
結論付けるのがわからないな。ついでに生産性っていうのは政策的に操作可能な
ものなのかどうか、とかw
そもそも需要が十分でなければ、所得も下がり、 代替効果からより安いサービスに需要がシフト してしまうんだけどな。ミクロ的には。 価格が安くなるわけだから、薄利多売的な サービスしか生き残れなくなり、結果的に 生産性も悪くなる。価格が安くて高付加価値なんて むりだからw
123 :
84 :2009/08/17(月) 18:09:00
>>86 何か月か前のVoiceでも財政出動を否定していた。
今財政出動したら、その財政出動額よりも大きい額の財政赤字となり、後にその分を歳出削減しなければいけないとか言っていた。
>>100 規制全廃あるいは、規制緩和をやる。
竹中は宮内とともに、道路運送法と貨物関係の規制緩和により雇用創出を主張している。
その規制緩和により雇用の受け皿となるべき事業所の倒産をスルーしている。
>>104 竹中は国際競争力と題してデフレをむしろ歓迎していたのでは?
>>123 >規制全廃あるいは、規制緩和をやる。
デフレで規制緩和しても倒産と失業が増えて、
所得が落ち込むだけなんだよな。
規制緩和で経済が発展するのは、投資が
活発になっている低インフレ(弱インフレ?)の
状態のみ。デフレ脱却が大前提になっていなければ
ならない。
>>99 ご無沙汰振りでした、偉業さん...何とかかろうじて生きておりまして...
概ね公共投資と外需で牽引しているようですが、名目はマイナス&持続的な
個人消費、設備投資に対する政策がまだ実施されていないので尻すぼみにな
るのではないかと思ったりしています...
>経済水準に比べ 過剰になってしまった設備、雇用を処理しつつ、収益を確保
...喧嘩売ってんのかマジで...
そんなんで少子高齢化(もう十分手遅れですが)挽回できると思ってるのか...
>>116 もともと「御殿女中」と揶揄されてた組織だけど
見事なほどに「注視」「見守る」だねぇ
自分たちでは「相当やった」つもりの金融緩和が期待ほどの
効果を上げなかったので、すっかりいじけて自信喪失か
「相当やる」の実演をFRBやBOEが見せてくれてるんだけどなぁ
>>115 暇人さんもクラークも、マルクスの共産主義社会を下敷きにした
知的な軽口の範囲だと思うけど
資本主義発展の果てに夢を託している人はまだ居るかもね
>>121 >生産性っていうのは政策的に操作可能な
>ものなのかどうか、とかw
例1:医療保険、介護保険の単価を上げるww
>>125 >何とかかろうじて生きておりまして
当方が夏休みで浮かれている間あまり書き込みがなかったので
夏休み無しの業界もあるんだとか、スタッフの方達が休みを取ると
BX氏が地獄のローテーションだろうかとか……
雇用助成で持たせているところを平然と「雇用を処理」なんて書かれると
他人事みたいな口調にカッときますね
>>125 Bx氏おつかれ〜
>「経済対策の効果はこれからも出てくる。次第に自律的な部分が増えていくことが望ましい」
>4月の大規模対策の効果はこれからでるので、10─12月期あたりまでは、公共投資は増加となりそうだ。
この辺の話は、9月から大型補正予算(15兆円だっけ?)が動き出す事を前提にしているのではないかと
んで、麻生タンの当時の発表に、、、、
>首相はまた、補正予算の優先項目として、与謝野氏に対し
(1)非正規労働者のための新たな安全網づくり
(2)政府系金融機関を活用した企業の資金繰り対策
(3)太陽光発電の抜本拡大
(4)介護・地域医療に対する国民の不安の除去
(5)地方活性化のための自治体支援
――の5点を指示。ターゲティング(狙いを明確に)、タイムリー(タイミング良く)、テンポラリー(一時的な)の
「三つのT」の原則も示し、今回の対策が景気回復までの時限的な措置であることも明確にした。
これらが動き出す事での景気浮揚策なのかとおもわれるぉ
これに、先日の国土形成計画の開始、ASEANの動き出し等が絡むのか な〜
. - ──ノ
.//  ̄  ̄ .ヽヽ
|:::) .|::|
i:::| , |/
>>126 現政権を支える=指示に従う なのかもだねw
(ヽ -━ ━-.|)
´|-{_//}Δ{//_}. キホンテキニハ
. .ハ 丿ムヽ / ナニモシナインデスケドネ
/ 丶 __ .__/ \ ._
/ | \ ハ / | |.ヽ |白|
(  ̄ ̄|]⌒ξ⌒[|  ̄ ) |川|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
めずらしくおぷーなの馬鹿発言につっこみが入ってるな 総需要が足りないときに2兆でバブルとかお前の脳みそがバブルだw
/ ̄\ | | \_/ /) | /) / ⌒ ヽ ・・・・まぁ 実際、真水部分は少ないんだけどね .| ●_ ● |\ /(〇 〜 〇|─\ 気になるのは49兆円もの金融機関対策費かね〜 / \__/ \ 三段ロケットなる予算案の真意はどこに? だぉ | (__人__) | \ ` ⌒´ / ・・・・・・・・いまひとつ材料が足らんのだが / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
134 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/08/17(月) 19:32:38
ごまかし始めたなw
そのピカチュウのお面には何の意味が?
んーでも海外から資金が土地に流れ込むよう誘導すれば 庶民置いてきぼりの土地バブル再びってのはあるかな、ないかな
/ ̄\
| |
\_/
/) | /)
>>135 / ⌒ ヽ / お! これw?
/| ●_ ● |\ / ピカチュウになりすまして・・・・w
/ (〇 〜 〇| \ ─
/ \__/ \
>>136 | (__人__) | そ〜なのよねん
\ ` ⌒´ / 庶民置いてきぼりバブルを想定して、いろんな要素を
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ シンクロさせようとしてんのか〜なんて考えてたりする・・・ピカ
2兆円で直接バブないのは誰でもわかるわなw・・・ピカピー
土地バブルw 2兆円で直接バブないのは誰でもわかるわなw 言い訳に必死だな
>>1 乙
こらこら、その自己紹介はもう私のものではないですよw
それに、コテ削除もいかがなものよ。
女の子がコスプレして笑顔で微笑んでくれたらサービス業の生産性向上するはずです。
非正規労働者のセーフティーネットだが、
大学全入時代が来たんだし、産学官が連合して、
大学の隅っこにでも就労支援のための能力開発施設や教育講座でも作ってくれよ。
空いてる設備の利用や、教鞭をとる方の訓練にもなるし、
大学が民間ニーズへ接近するのにも一役買いそうだけどなぁ。
ついでにプロブロガーを冷笑して言えば、次から次に上記のようなアイデアを出して、
学術的な検証に専心し、アピールすることこそカイカクや生産性強化への王道じゃないのかなぁ?
・・・アメリカが300兆以上金刷って、やっと崩壊を食い止めたのに、(しかもバブル気配ゼロw)
デフレの我が国が限定的企業資金繰り支援(CP引き受けで国債担保って笑うとこ?年利4%って笑うとこ?)で浮上って・・・扇子無いよ・・・
政治家であり、哲学者であり、詩人であり、オタクであり、科学者であり、教育者でもある経済偉人はおらんかね?
今は、 次こんな仕事がありますよ。 ↓ できるだけいろんな業種のハケンさんの経歴書をください ↓ ハケンさんの経歴書を大量に渡したら ↓ その仕事はなくなりました(or決まりました) 蜘蛛の糸作戦で情報を吸い取ってるらしい。 これは蜘蛛の糸垂らしてる方のインセンティブ感覚を褒めるべきだな。 まあ、オレなんかショボイし底辺だから、目もくれて貰えないのわかってるからどうでもいいけど。
>暇人さんもクラークも、マルクスの共産主義社会を下敷きにした >知的な軽口の範囲だと思うけど さぁねぇ。俺はこの話については明確に「わかりゃしない」としか。 本当にどうにもならなくなるまで行き詰ってそうなるしかないのなら なにもしなくたって「「能力に応じて働き、必要に応じて受け取る」 という社会に行き着かざるを得ない」ということになっていっても おかしくない。これをマルクスではなくケインズの弁を借りて言えば 「わが孫たちの経済的可能性」ということになるだろうしね。それに 独占や寡占をポジティブに捉えるスティグラーの話なんかは、逆説的に みれば、ある意味でこの手の話に近いようにも思うしなぁ。 が、そんな遠大なテーマを先に置いて物事を語って運動しては失敗を してきたのが経済学の歴史ではないかと思うんで、俺にはわからんと いう以外にないなぁ。ましてそれを持ち出して資本主義否定だの革命 だのということを言われたら間違いなく巻き込まれる前に逃げるよw いろいろあがいた上で本当に他に全く手がないなら勝手にそうなるさ。 マルクスもケインズも、もともとはそういう話だったはずだしね。 だから俺は「目先の失業・貧困」の問題だけをやってりゃそれでいいと 思うわけで。まぁ松尾先生の話の時と同じだね。 即物的・具体的な制度問題として考えるなら「ベーシックインカム」 による失業・貧困対策という話とかになるんじゃないの?ならそれだけ 話してればそれでいいさ。未来の市場経済の形なんか誰にもわからん。
>女の子がコスプレして笑顔で微笑んでくれたらサービス業の生産性向上するはずです。 それなんて風俗業?
/ ̄\ | | \_/ /) | /) / ⌒ ヽ .| ●_ ● |\ お FUJIOKAいらっさい /(〇 〜 〇|─\ アメの300兆は損失補てんが主だろ / \__/ \ 日本以外はバブった後だからな〜 | (__人__) | バブルは(条件)だとおもってるピカ \ ` ⌒´ / タイミング的には日本も・・・・・ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \ などと期待を込めてたりw
条件ってわからないけど、エロゲーにもハーレムバブルフラグぐらいあるぞ。 損失補てんも会計とマクロ経済が混同しそうで、扇子ないオレにはよく咀嚼できないが、 この2週間アメリカ紙で議論してたのが、エコカー助成はいつまで続けるべきか、市場の競争力を削がないかとか、 インフレ税が庶民の生活品にまで及んだら、事実上の増税で恐れるべきだとか、アメリカの議論は未来を語ってうらやましいね。 × 風俗業 ○ 富続凝 イエイエ、富が続けば凝りはじめるインフレ産業ですw
そういえば「コスプレ耳かき喫茶」みたいなサービスが、内部では エロサービスもやってて摘発されてましたな。おおえろいえろい
コミケ劇場版PV記念 あなたがいた森
ttp://www.youtube.com/watch?v=MMg53AkNUp0 コスプレはアバンギャルドだよ
耳かきは快楽だよ
喫茶はレジャーだよ
3セットで人生だよ。
でも、エロをくっつけたら変態だよ。
、
/::|ヽー― :-.、..ィ彡7
人人: : : : : : : : :ゝ.;./
(: i.: /: :i: : : : :ヘ.
マ ( i:/: : :i: : i: :i:.:.:.|
ジ (ノへハノハノィi::i::ハ
で (r心` r心ヘ::l::!
っ(弋ソ 弋ソ}ノ::N
!? (:::ー''/\ー'::Y:::| て
::ハ⌒i u \/ .イ:|:| (
`ヽ::i:|\` 7{ ノ:|::!:!
>>128 池尾は悪名高きアメリカの保険制度を過去に高い評価をした過去があるそうじゃないか
池尾だからねぇ
149 :
147 :2009/08/17(月) 21:01:59
ちょっと日本語おかしかったか アメリカの医療保険制度といったらニューズウィークに皮肉たっぷりな記事があったなw オバマもたいへんだわ
移民はできれば高スキルの外国人だけに絞りたいが 日本人の若い人だけに介護の仕事させたら、日本の生産性が下がるから 低スキルの外国人も受け入れるのは不可避だ。 という意味不明な見解に同意してたよ >池尾 低賃金でコキ使うこと前提にしてないか?
♂【サンタの贈り物 ◆FUJIOKAWc.】 賢老変態 !ヽ, __ ,/{ !,ゞ´ ヾ ! !l iリノハリリ__ /ノ リ |゚ ヮ゚ノ!|/\ だれか、拾ってくりゃんせ♪ /| ̄ ̄∪∪ ̄|\/, | ニート .|/ ●(←リンゴじゃないよトナカイの鼻だよ) 自己紹介これね
アメリカの保守派って日本や西ヨーロッパの保守派とかなり性格違うよな
>>99 >記事には外需の寄与度がプラス1.6ポイント、内需はマイナス0.7ポイントと
あの程度の予算じゃ所詮内需は持ち上がらなかったみたいね。
しかも下がってるし。中国みたいにとんでもない規模でばらまかないと
だめぽ。
逆にいえば、あれだけばらまけば持ち上がるといえば持ち上がるんだな。
>>151 人
( )
, '´ ̄ `ヽ 浮気する気か
/ ( ( 人人) )
|人| V,_V|ノ
ノノ| |つ゛lli | ズズズ
 ̄ ̄ ̄曰0 ̄ ̄
>>154 中国でもあれだけばら撒いても民間のほうはまだ弱いという統計が発表されてたが・・・
>>156 そらそうだろなぁ。そんな簡単に回復するなら某国は20年間も(ry
ばら撒いた金はどこへ消えた?
中国は官需最優先だよ 第二次産業における国有企業の生産額シェアは2割弱だが、従業員数シェアは5割弱
/ `y ´ | / , ' | / _____/ _ -―――――==== 、__ :! _____ ,_.′_'" ̄ / _ ヾ>' ̄ ̄ ̄`ヾ、 | !r、――.、〉∠´ _  ̄`,'" / /7ヘに)、 \\ イ/1「二 ̄ _ ___ / | ./ .//./「`\ _」>`7 {「 フ ̄,. - ;´:i ̄:: : .: . . . / |∧// .| |_〉_〉 . / 1「フ/ ∨ / :::::i::::::::::::::::::: : :./ >ァ' ヽヽ ̄ / ′/イ′ ∨=__ ::::i!::::::::::::::: :: ,." // |\\ . / / / /.′ ヽ⌒ .: :. .. ::::i!:::::::::::::::〃 / / ! 〉 〉 〈._」 ! :! ! \:: .: .:: :: :::ヽ::::::::::〃 / ./ |// |_」 ! ヽ:. :: ::.,:::::::\::イ′ `ー′ i/ . i \'"::::::ヽ:\{ | ! `.<':;:::::::ヘ ,... ! . ', ヽ::ヾ:::ヽ , '´ l . ' , '´` ー→ ! ' , y′ l ' , / l \ ,′ l ヽ , !
くまきちは何故むかしは政治板にいたの?
>>154 >逆にいえば、あれだけばらまけば持ち上がるといえば持ち上がるんだな
こちらを教訓に頑張って欲しいものだww
日銀じゃないが、あれだけやっても駄目だったなんて
マイナス思考はもうタクサン
兵力の逐次投入は下策と解っていながらズルズルorz
羹に懲りて膾を吹く でもアメ公やチャンコロは適当すぎて、事故起きちゃうけどヤっちゃうYO? というノリなんで すばらしいとも思えない 日銀のしてることは体系維持のために体壊すようなことですが
>>150 こういう話を聞くと
「市場原理って何?」
って言いたくなるね。もうね、昔の重商主義丸出しっていう感じで。
奴隷制度でも始めるんじゃないか?w
>>156 中国は貯蓄率が高いから。
日本の政府や財界は中国人の購買意欲に期待しているみたいですがw
>>162 そのころは経済学知ったばかりだったからかなぁ。
職はあったがなw
そうだねぇ。なつかしいなぁリーマン生活
2兆円で直接バブないのは誰でもわかるわなw 消費性向が0,6の時に貯蓄性向も0,6とかわけのわからない奴以外はな
>>167 んじゃなくて、思想オタ一般の関心事とはかなりズレてるなあ、と
そういえばあの時も自分が正しいと勘違いして煽りまで入れていました さすがVIP流ですね
柄谷行人経由でここに来ている俺みたいなのもいるし、 色々な人がいていいと思うよ。 色々なちんちんがあっていいと思うよ。
高レベルな方が来てませんか?
柄谷行人は文芸オカルト主義者
>>171 俺思想オタなのか? 思想なんかなんも知らんよ? やくたいもない。
轟龍 ◆TUSjZcBBQk
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
遊戯王でデュエルしようぜ!
341 :轟龍 ◆TUSjZcBBQk [sage]:2009/04/01(水) 00:00:28.56 ID:iTtSWfMd0
>>339 大会なら4回出来るwww
使用した名前一覧 書き込んだスレッド一覧
轟龍 ◆TUSjZcBBQk
以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします
遊戯王でデュエルしようぜ!
プロNPB野球 歴代のピッチャーで自分的にNo.1なのは誰?
遊戯王
なんで2ちゃんでWiiって人気無いの?
私服のローゼンメイデン達の画像ください!
ここだけ会話がかみ合わずにスムーズに行われるスレ
すげえ物件見つけたwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
さっきクラスの子に告白されたwwwwwwwwww
おい、お前ら……!
意味なくエロくて意味なくグロイアニメってある?
今週のサンデー
プラグマティズムだって思想だze
人間クズビンゴ(1列揃えばアウト) @│A│B ─┼─┼─ C│D│E ─┼─┼─ F│G│H @ 運送業 A 28歳元派遣社員 「40直前のおっさんがオフ会なんて開いてんじゃねーよ、現実見ろや」 B 大検を取得したのに大学へ行かない C 高校中退 D HIPHOPを聞く E タトゥーが入っている F 愛車は車検に通るか通らないかギリギリに改造したハリアー G 休日はハリアーでドライブ H 人をいじめる側だった
>>179 いまいろんなとこでリフレ布教してる子達と同じじゃないかなあ?(笑)
党ごっこがしたかったんだろう
>>178 だって別に「プラグマティズムという思想」だって信じてないもん。
しいていうなら「ご都合主義者」だもの。
>>181 今でこそあちこちでマクロ厨と出会うことが増えたけど
くまきち兄さんの現役ファイター時代はマクロ厨、少なかった?
目に見えて増えたのはここ最近ってイメージがあるかもしれない 特にサブプラ問題以降からかなぁ
蛸壺の奴等うざすぎ
リーマンショック前は陰謀論経済学ばっかりだったのね 今年入ってからかな、MPCやらTFPやらというターム使う正統派マクロ厨が沸き出したのは
苺民みたいなの死ねクソッ!
どっちにしても遅すぎる
>>187 しかしTFPを語るのは今の正統派マクロ厨と言えるのだろうか?
Too Little, Too Lateですな
>>190 無自覚サプライサイド厨からの乗り換え組が好む
苺民みたいなの死ねクソッ!
じゃあどういうのがいいんだよ!
/:::::::::::::::::::::ヽ |::;/|`l、::::::::::::| lロ‐ロ、::::::::::;l l ヽ `リ)::l゙ | = ノ/ッ-、 〉‐--‐"./`‐、;;〉 ディービどんどん♪ (( ( つ ヽ、 〉 とノ ))) (__ノ⌒(_) /:::::::::::::::::::::ヽ |:::::::::::;/|`l、:::| l:::::::::;/ロ‐ロl ゙l:::(リ ゝ l .,-ッ|ヽ. = | t;;;,j'〉 ゙‐--‐< ディービどんどん♪ ♪ / ⊂ ) )) ((( ヽつ 〈 (_)⌒ヽ__)
蛸壺にこもってろ
やだね
消えろクソッ!
くたばれ金融原理主義者
金融馬鹿は死ね
あら酉がばれちゃったわ また変更か
金融ばーか!
はいはい。財政ばーか君と経政スレで仲良く喧嘩してなさいね。
なんかねぇ、読んでて「え、それって当たり前じゃないのか?」って 少し不思議に思ったんだけど。
無職の人は金融馬鹿の手先
>>209 それほど人の心は想いにより変化しやすいモノかとw
与謝野ん ガンバりすぎだぉ
与謝野財務相が座り込む=体調不良、出陣式で
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2009081800794 ./三三ミミミミミミ }
/三,、'´|||||`´u ̄`ヾヽヽヽ
|/ u ヽ l l l
/ よ,,, さu の .,,,ん u ヽ
/ '" ´ヽ . / ` :::::::ヽ
| u -=・=- u u::::::| <「自公連立政権の政策は日本の経済を
|‐{  ̄ ̄ }---{ ̄ ̄ }─‐::u::| <成長させるとはっきり書いている」
ヽヽ___.ノー ー'ヽ__ノ :::::::/
ヽ ・ ・ u::::::/ ∬
\ __/ヽ' \__::::::::::::/ ヽ
/|ヽ''-、、,,::::u::::::,,、、‐/´| ヽ ヘナヘナ〜
/ > \ / ハヽ//く / |
/ | \ .\.フく . / / i. |
ていうかねぇ、俺は日本の貧困とか失業とかを問題にすることが多いわけだが、 しかしこの時に常に「日本の」という限定がつくのよね。これは言いかえると 俺は国内の失業者のための支出は要求するが、他国の貧困者の人生は知らない というスタンスなのよ。だから、極言すれば俺は 「じゃあ貴方は自国の失業者の為ならアフリカの難民は死んでもいんですか!」 って文句を言われたら「そうですけど」って普通に言ってしまうと思うのよねぇ。 だって資源は有限なんだから。足りないのならば資源は使うことはできません。 そして俺は日本という国に対してコミットしている人以外の問題なら、ごくごく 素直に「自国にコミットしている人の方が大事です、あなた方を助ける余裕は ありますが、そのコストで自国の問題を解決するほうが優先されます。ですから 資源を出せません。死んでください」って言うと思う。俺はそういう自覚をもって 話をしているんだけども、どうもみんなそうではないのだろうか?って思った。 「僕たちの為に死んでください」か「全員助けて足りなければ全員で死にましょう」 以外に選択肢なんかないと思うんだけどねぇ?ちょっと不思議。 しかしこのへん、俺って左派に見えて結局は保守というかナショナリストかね?
ちなみに俺は国内問題でも「弱者は死ね」ということをはっきりと言う 人間は、完全に敵として扱うけれども、実はその「明言」は嫌いじゃない。 というか、逆に「弱者は死ね」と政治家が公に発言したりしたら、逆に 少し尊敬するかもしれないw 自分の選択基準をきちんと明示することは なんだかんだ言って重要だと思う。まぁ無理だろうけど。
政治的ウヨサヨにインタゲが応用されている例 【ナショナリズム・インフレーション・ターゲッティングによる分類】 ナショナリズム・インフレ無制限誘導派(ハイパーインフレ派) … 過激ネトウヨ ナショナリズム・微弱〜弱インフレ誘導-維持派 … 穏健ネット右翼、親日左翼 ナショナリズム・ゼロインフレ〜デフレ誘導派 … 反日サヨク 【男女関係に例えた分類】 レイプ派 … 過激ネトウヨ 自由恋愛派 … 穏健ネット右翼、親日左翼 一生童貞派 … 反日サヨク
金融馬鹿
>>213 国内で目の前にホームレスがうろついてるのに、行ったこともない国の
未来のためなんかに寄付したりするのは偽善というか洗脳されてると感じる。
マザーテレサか誰かも隣人を助けなさいとか言ってたとおもうし
くまきちのほうがむしろ正しいあり方じゃないのかな。
金融馬鹿の偽善論争キター
>>206 >経済対策“特需”が息切れ 景気に「2番底」の懸念
好循環させるのが「設備投資」、経済を大きく発展させるのが
「個人消費」、経済にドライブをかけるのが「輸出」、
経済を支えるのが「公共投資」とすると、
循環させる設備投資がまったくだめで、大きく発展させる
個人消費も経済政策でなんとかもっているという状態。
輸出、公共投資が日本経済を支えているというだけでは
どうにもならない。まずデフレ脱却し、投資が上向くように
しなければならない。そうすれば、設備投資が増え、雇用が
安定し、住宅投資が増えることによって最終的に個人消費を
押し上げる。
日本に限って言えば、デフレ脱却のみ。次政権は必ず日銀法を
改正しなければ、日本はこのまま沈む。
また、金融馬鹿か
>>219 さあね。俺が正常・普通かどうかは俺は知らない。これは正しさの
問題ではなく問題そのものをどう設定して自覚するかの問題だろうし。
ただまあこれは極論で、実際にはそこに至るまでにパイの拡大やら
グローバル経済やら妥協点の探り合いやら、いろんな中間色の濃淡みたいな
論点があるだろうね。これは俺がよく言ってる話。
でも究極的にそういう状況を突き付けられたら、俺はそういう選択を選ぶ。
どれだけ手を尽くしても避けられない選択を前にした時には、優先順位を
付けざるを得ない。結果がどんなに残酷なものであっても、ね。
だからこそ「本当に足りないのか」をちゃんと考えなければいけないし
「足りさせる方法を追求」しないといけないし「それでも足りない時」に
何を選択するかの優先順位を考えておく必要があるんだろうと思うな。
与謝野馨氏が出陣式で貧血?ダルマの鼻塗りつぶす
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090818-00000558-san-pol ./三三ミミミミミミ }
/三,、'´ ̄`´ ̄`ヾヽヽヽ
|/ ||||||| ヽ l l l
/ よ,,, さ の .,,,ん2.5ヽ
/ '" ´ヽ . / ` :::::::ヽ
| ||||||-二・二-||||||| ::::::|
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/ > \ / ハヽ//く | \ ┣━ ┳ ┳ ┳
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>>219 ちなみに、トリアージとホロコーストを分けるのは、究極的には
その結果ではなく、優先順位の問題を設定をどう規定するかと
その設定の妥当性にある、と俺は思う。
ま、被災地の医療資源みたいな話だとわかりやすいんだけどねぇw
現実の経済問題はそうそうわかりやすい例にならないから難しい。
だから実務上ではある程度棚に上げるのも仕方ないだろうね。
めんどくさいね。
>【ものづくりの新しい風】VEフルパワーで危機突破 VEねえ。懐かしいねw もう20年以上前からあると思うが、この発想があれば、 産業のソフト化なんて大した問題じゃないはずなのだが。 製造業の経営のトップがきちんと理解していなかったりするからな。 だから、ミドル以下が白けてしまって形骸化する。
>>221 まあ国際マクロっていうか開放系で考えたって、まず自国でやれ、
って結論を引き出すことは出来るんだけどねぇ。
少なくとも「わが国の失業率はもっと高くなるべき」とか
「気品ある通貨」とか言う中銀は他に見たことないし、俺。
>>215 >ナショナリズム・ゼロインフレ〜デフレ誘導派 … 反日サヨク
経済右翼もだろw
良いデフレ理論。通貨の価値は一定の方が良い。
だからインフレ率が0が理想。
需要は全て市場に任せておけばセイの法則に
従って時期回復する。
マンモス古典主義ピー
>>227 そだね〜w
日本的VEは非常にレベルが高かったとおもうよ
指揮官はKYだが現場が優秀だった・・・・ハテ?よく耳に(ryw
>>213 まぁ、情けは人のためならずって言葉があるように、途上国援助がただ慈善だけっていうわけでもないわけと思うけどねぇ
例えば、人口が増えてる途上国の食糧事情が逼迫すれば自給率が低い日本にとっては好ましいことじゃないし
>>221 なんでそんなおかしな国になるんですかね?
円高放置してるのも日本だけだよね。
>>232 バランスなのか国民性なのか。。。。
個人的には歴史の中での力関係とか、地政学、権威の積み重ね、資産の大小の差が
厳然と国家間ルールとして存在してて、それを踏まえてこんな流れになってるような希ガス
>>213 これに関してはくまきちの言うとおりだ。
確かにアフリカなどの飢餓は無視してはならない。
だが、それらは国内問題を解決するということを
前提にした話だ。
まず、政府の取るべき行動規範は何かを考える。
するとこれはハッキリしていて「国家国民の利益
の追求」である。これ以外には規範となるものは
存在していない。アフリカ救済は国民救済に
なっていなければならない。もしなっていないなら
それらは背任行為であるだけでなく、国民を騙した
国家的詐欺だろう。
次にこの手の「美談」に金が絡めば、必ず利権となる。
しかも、当初の目的などどこかに吹き飛んで、
100%利権になるのである。そういう意味では、
土建国家の方が遥かに清く美しいと言える。
まだ国土開発や経済発展を通じた国民の生活向上に
繋がるからである。
結局、アフリカに眠った資源獲得のための方便という
ことになる。つまり、人権0国益100でなければならない。
もし、国内の経済政策を放り出して、このような利権に
飛びついたのであれば、必ず国家が傾きかつての
2・26のような不穏な政変が頻繁に起きることになるであろう。
予言でもなんでもなく、単純な歴史的推察だと思うがね。
現実に全ての人を救うことは無理でも 世界人類が平和でありますようにというどこにでもある 謎の張り紙の心は忘れずに持ち続けていきたいものです。
何のためにNGOがあるのかを考えれば良い。 NGOがちゃんと機能しているかはともかく、 NGOだからこそ人道支援も出来るのだ。 もしNGOの代わりを政府がやったらどうなるのか? 話は簡単だ。世界中の大企業が国家の資産と 権限を最大限に利用し、それに乗じて 莫大な金儲けを行うだろう。そして、それにより 「人道支援」の目的で行われる奴隷売買、 「教育支援」の目的で行われる奴隷農場 といったものも現れる可能性が大きい。 受け入れ先の政府が100%善良であれば、 そういう心配も必要ないが、残念ながら 善良と言えない(例えば賄賂の横行)国が 圧倒的に多いのである。
237 :
123 :2009/08/18(火) 18:33:25
>>124 竹中の場合、デフレに誘導して規制緩和するのではなかった?
竹中は規制緩和による倒産と失業をスルーして規制緩和による雇用創出のみを高々と掲げている。
倒産と失業は改革が足りないからなんて言っている。
竹中はデフレ+規制緩和という時点で論理が破綻しているような。
竹中はフランス社会党を糾弾したあげく、
慶應義塾大学でもテキストで使われている著書で、ケインズは官僚主義だからケインズからの脱却が改革と主張している。
弱者KUMAKICHIは死ね
日本で「弱者に誌ね」っていってる奴には覚悟がない ヌルい奴ばっか
弱者は だった。どうでもいいが。
覚悟を持って割れを告白したおぷーなはすごいw
>>237 小渕政権のときの大規模財出には高評価出してたよなww
コテハンの皆様、民主が政権取った後の日本経済予測を。
/ ̄ ̄\ まぁ落ち着け / _ノ \ | u ( ●)(●) ____割れだって立派な経済行為だお、何がいけないんだお! . | (__人__) /::::::::: u\ | ` ⌒´ノ/ノ└ \,三_ノ\ ,∩__ . | /::::::⌒( ●)三(●)\ fつuu . ヽ |:::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | | | ヽ \:::::::::: ` ⌒´ ,/ _ | | /  ̄\ /⌒ .ヽ i 丿 | ヽ、 \/ /(⌒) ξ) ̄ ̄´ \ ./ / / |
/ ̄ ̄\ まぁ落ち着け / _ノ \ | u ( ●)(●) ____割れだってインフレするお、何がいけないんだお! . | (__人__) /::::::::: u\ | ` ⌒´ノ/ノ└ \,三_ノ\ ,∩__ . | /::::::⌒( ●)三(●)\ fつuu . ヽ |:::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | | | ヽ \:::::::::: ` ⌒´ ,/ _ | | /  ̄\ /⌒ .ヽ i 丿 | ヽ、 \/ /(⌒) ξ) ̄ ̄´ \ ./ / / |
/ ̄ ̄\ まぁ落ち着け / _ノ \ | u ( ●)(●) ____万引きだって立派な経済行為だお、何がいけないんだお! . | (__人__) /::::::::: u\ | ` ⌒´ノ/ノ└ \,三_ノ\ ,∩__ . | /::::::⌒( ●)三(●)\ fつuu . ヽ |:::::::::::::::::⌒(__人__)⌒ | | | ヽ \:::::::::: ` ⌒´ ,/ _ | | /  ̄\ /⌒ .ヽ i 丿 | ヽ、 \/ /(⌒) ξ) ̄ ̄´ \ ./ / / |
高レベル?W
金融馬鹿死なねーかなー
>>243 コテではないが、小泉・竹中よりましなだけで積極的に賛成できない。
マニフェストのメインがネオリベ売国奴がこぞって主張している霞ケ関改革・脱官僚・地方分権だけになってしまっているからダメ。
アメリカとのFTAもいただけない。
社民や国新の言っているようにネオリベからの脱却を主張しないとダメ。
結局はネオリベをやりそうな悪寒。
比例は社民か共産で検討中。国新はわが地方から出ないから残念。
社民というのがわからない
251 :
249 :2009/08/18(火) 22:17:32
日本は債権所有>財政赤字だから債権を売却すればおk? 日銀の国債引き受けをしてもインフレになるかどうか微妙なくらいデフレになっているのも本当?
>>251 国債引受をやってもインフレにならないなら、
無税国家になる。
>>242 その後、景気悪化の一途をたどったから
転向したのではw
統失今北とイジメっ子コテKOTEの対話…orz
高レベルは朝からなのかWWW ケータイでチェックだね。
朝鮮人のWの書き込みは意味不明だな
金融緩和しない倭猿は劣等人種WWW
そういば山口県下関市って在日の巣でしたよね おぷーなさんも在日なんでしょうね。
過度の金融緩和をする必要がないほど 日本経済は強いのです、蜂に刺された程度なのです 他の国は恥をしのんで札を刷っています。円の価値がどんどん上がっていく・・・
貨幣需要に対して貨幣供給が追いつかない事による増価は 無益どころか有害
>>243 民主党政権になったら、ですか?
多少の違いはありますけど、トータルでみたら自民党とほとんど同じです。
だって財政出動の真水も金融緩和の量も変わらないなら同じでしょう(笑)
国力に見合った増価でないと、いずれ一部産業のみが生みだす 付加価値では貨幣価値を支えきれなくなり、その時一気に通貨が 暴落する。 今の円高は数字が生みだすまやかしの増価。
>>259 >他の国は恥をしのんで札を刷っています。
それ本当に与謝野が言ったの?w
501 名前:Trader@Live![sage] 投稿日:2008/03/10(月) 06:35:46.96 ID:mtds4pLF 経済成長をドラクエで例えると、 団塊のじじい共の時代は勇者レベルが10〜15位のとき。はがねのつるぎとか買う時代。 レベル上げ(経済成長)が楽しくて仕方無い時期。これからのストーリー展開も未知であり楽しみ。 俺らは、終わったドラクエのレベル上げてるみたいなもん。 物心ついた頃には天空の剣とか何でもそろってる。 お金稼いでも買うものが無い。全フィールド全てやりつくされてる。 はっきり言ってつまらねえ。 やることと言ったら、取り忘れた黄金の爪を取りに行く(過疎地に道路を通す)とかそんなのばっか。 退屈。今の連中に、じじいばばあと同じモチベーションを持てというのは酷だ。
>>262 まやかしの増価だの偽りの価値だの意味がわからんのだけども。
円高は円高で円安は円安だよ。それとも君には価格から離れた
価値をそんなにはっきり決められるのかね?w
それはね、バブルが市場構造のあり方をゆがめていたからだよ。 不況でイノベーションを起こす理由が分かったね。 また一つお利口さんになったよ!
ITバブル崩壊以降はそういう感じだな。 金融ばかりで実体経済の成長はその 恩恵に与った企業だけ。
>>269 >これは、R&D関連ビジネスにおける小企業のシェアである。
>ご覧の通り、米国も高くはないが、日本はさらにそれを下回って
>対象28ヶ国中最下位である。
解雇し易くしてイノベーションとか、正社員を少なくして
イノベーションとかw
マクロとミクロを混同しているとしか思えないな。
はっきり言って、雇用なんて関係ないと思うよ。
マイクロソフト見ていれば分かるけど、小さい企業の
中で巨大化した企業が雇用を増やす。IBMだって
もともとベンチャーだったんだし。
むしろ技術の流用や大企業で事業化が難しい分野に
特化すべき。そういう意味ではベンチャー主導は
間違っていない。だがベンチャーが雇用を創出するというのは
完全に間違っている。ベンチャーは事業を創造し、
試行錯誤するためにあるのであって、雇用自体は
不安定化する。こんなのは90年代に分かっていたこと。
>>270 じゃあアメリカはこれからイノベーションが続出するわけなんだね(笑)
>>268 おれも中を切った
井出洋介の東大式麻雀の本を2冊くらい読んだが
あれも危ないこれも危ないといった内容でおれにはよくわからなかったな
オタ風も他家には役牌なので不用意に切ってはいけません
とか書いてあったような気がするな
だいぶ前に読んだので記憶違いかもしれないが
迷わず2万を切り、次の瞬間しまったチャンタへの手代わりがあるじゃん、 と思った俺は一生負け組なんでしょうか。
オーラスでトップ目なら中は切らない
おれは手作りの基本がわかってないのだが どれを切るのが上がる確率が一番高いんだろう? 手作りのお勧め本ってある?
>>278 乙ぅぅ〜
>なにやら公私共にフル回転〜
オイラも昨日は休み明け一発目の大波
> 創業事業撤退も辞さず、事業シフトを加速する企業サバイバル
HOYAやノリタケがなぅ……
昨日の話題(福耳ブログ)ではないが気の毒だし切ない
名門のウェッジウッドも倒産したし、食器は本場のチャイナ任せかww
> 金融庁監督方針、住宅ローン円滑化打ち出す
竹中時代で味をしめたのかダンビラを見せびらかしたがる
……よれよれ大臣の援護射撃かな?
以前住宅ローン破産が増えているという記事を貼ってたよね
貸しちゃいけない人に審査を甘くしたら日本版サブプライム
消費者にも金融機関にも余計なリスクを負わせる気か
> 「世界経済の回復はすでに始まっている」、IMF高官が指摘
このチーフエコノミストは名前からしてフランス人で通信社もAFPと
ストロスカーン人脈がにおうww
脱ワシントンコンセンサスのお手並み拝見かな
>>278 >焦点:民主党の政権奪取、日本のアジアでの復権に道
>日本をこれまでスタグフレーションに陥れてきたまさにその要因が
スタグフレーション???
あ、教科書はブランシャールの単著だったかw ところで、たぶん9月から1月ほど大学病院に入院します。 病院じゃネット使えないかな?
ノリタケといえば俺んちにもあったな、そういや。 あそこも縮小かぁ。
>>284 きちんとした診断が付くと良いね
>病院じゃネット使えないかな?
医者は使ってるはずだからww
環境が使えてもドクターストップだと哀しい
>>284 電磁波のせいでペースメーカーが・・・っとかうるさいとこもある。
うーん、まぁ医者も「診断にあたりがつかない」とかなんとか。 ただ、いままでと違って、精神領域からのアプローチになるし なんか新発見もあるかもね。ただ医者には「鬱じゃない」って はっきり断言されたわ。鬱ってのは自分のストーリーと社会の ストーリーの過剰な一致による燃え尽き症候群みたいなもんで 休養や投薬がよく効くけど、あなたの場合はストーリー自体が 無いようにみえるとか言われた。生きるとか死ぬとか、自分の 人生に対しての執着があまりないと。まぁ虚無的なのかしらね。 ただ、それが病気に影響してるかどうかは現時点ではわからない という話なんで、今んとこは原因も診断もノープランだとさ。 しかし、これでもしどうにかなったら農家にでもなろうかなw
しかしまぁ今までの医者の仮説並べると 「鬱ではないです。これは間違いない」 「過労です」 「SASです」 「ナルコじゃないとは思うけど…」 「なんらかの癲癇的な睡眠発作では」 「どうみてもアスペルガーでもないし」 「身体面と精神面の両方を探ってみましょう」←New! つまり、今んとこなんにもわかってないにひとしいw
あ、でも「体質的ロングスリーパーかもしれない」ってのもあったなw 超投げっぱなしw
サッカーしたらなおるよ
>>281 スタグフレーションはないわなw
>日本では、こうした動きはすでに始まっている。日本の先進国に対する直接投資は、2003年から2008年の間に
>70%増加したのに対し、同期間のアジア諸国への直接投資は150%増加している。特に対印投資は526%、
>対中投資は220%と急増している。
>ロンドンで自身の名前を冠するコンサルタント会社を経営するアンドリュー・スミサーズ氏は、和を重んじる傾向の
>強い日本では企業行動の変化には時間がかかるものの、いったん変化が起これば、重要な意味を持つと指摘。
>「現在そうした変化が起こりつつあるとみている。人口減と市場の飽和に日本企業が対処した結果、国内投資は減少した。
>その結果、企業の対外投資の増加に道が開けることになった」と指摘する。
煽り記事なのかもだが、羅列されてるのはいわゆる(条件) だぉなw
>>290 >>291 農家はイイよね〜w
おぷも、ひそかに憧れてたりなんかするぉ
・・・・しかし医者も分からずかぉ
自律神経失調でロックしたままなんでないかとおもうんだけどな〜
おぷは恐怖感感でロックした感じだったのだが、中間からは
「いまはすべて落ち着いてる環境なんだがナゼ症状が?」ってな感じで症状を客観的に見てた
んで、環境的に本当に落ち着いた時に症状が消えたのだが
いま考えてみると、自分が(解いた)ような感覚だったよ〜
そ〜なった時点での欲求を満たそうと脳がし続けているのか
はたまた同じルールを適用し続けているのかはおぷにも分からないけれど
なんらかの負荷を自律神経にかけ続けてたのかな と
当時、くまちゃんモーレツに眠かったのをオーバーロードしてたんだっけ?
参考までにだけどw
うーん、まぁ結局のところ「睡眠がコントロール不可能」っていうのが 俺の病気だからねぇ。自律神経系なのかどうかすらよくわからないなぁ。
イノベーションに涙した 36 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/19(水) 18:13:52 ID:EXNhYNCc0 (PC) 「ほんとにぴーえすすりー買ってくれるの!?」 「今日はお前の誕生日だろ」 「・・・カーチャンお金あるの?お金大丈夫?」 「カーチャン今月残業いっぱいしたからね。4万円あるから余ったお金で回転寿司行こうねえ」 J( 'ー`)し ( )\('∀`) || (_ _)ヾ 「お値段が3万円をきっております」 [SONY] .( ´∀`) J(゚∀゚)し ( )t─┐ノ( ノ) ヾ(゚∀゚)ノロロ || │■| | (_ _)  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ PlayStation 3 J( 'ー`)し ( )\('∀`) || (_ _)ヾ■ 新PS3 9月3日発売 29980円
庶民にやさしくなったぴーえすすりー先生にご期待下さいw しかしペルソナの新作もPS3らしいし、そろそろWiiも終わりかな?
>>283 サンクス
学生の頃パチンコ必勝ガイドを読んでて
銀玉親方と西原さんが連載してたから懐かしく感じる
田山プロというパチプロが将棋にハマっててそれがきっかけで
おれも将棋をやるようになった
今は町道場2段くらいだが何十冊も本を読んで一生懸命やったのに
まだ2段という感じだ、才能ないな
おぷーな、Wii 終了のお知らせだって・・・ wiiウェアでオプーナ配信すればいいのに
「ほんとにプレステ3買ってくれるの!?」 「今日はお前の誕生日だろ」 「・・・カーチャンお金あるの?お金大丈夫?」 「カーチャンサブプラのどさくさに紛れて空売りで大儲けしたからね。 含み益で総資産361億円まで増やしたから、余ったお金で回転寿司行こうねえ」 J( 'ー`)し ( )\('∀`) ウワーイ! || (_ _)ヾ  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
>>299 高性能な品物が安くなる……
これは良いデフレですねww
定時上がりか早上がりが常識になって
残業がいっぱい出来た時代が夢物語に
こんなAAもリアリティゼロになるorz
>>305 定時上がりどころか人生まで上がりになりかねない今日この頃。
>>306 究極の早上がりww
笑い事じゃなく、まずい時に政争の季節が
官僚達も本腰を入れて仕事をしないし
予算を実行に掛かって凍結されたら目も当てられない
>>307 記事の締めが良いね
>景気回復がもたつけば反発を招き、逆に一段の金融緩和を要請される可能性もある
そんな人材が居ないように思うのだが
実現して欲しい「可能性」ww
>>299 >>303 おっつっつ〜
安くなったな〜 これでカーチャンも顔がたったなw
wiiはまだまだ死なないぉ てか、元をとらせねばならぬw
夏休みの受験勉強の追い込みかけてるので最近は夜覗けなくなってる〜
いまからスタト〜 また来れたらクルな〜ノシ
>>302 田山プロはもう亡くなったがこの本は良書
パチプロけもの道-幻冬舎アウトロー文庫-田山幸憲
パチプロ仲間が現実に行き詰まり一人二人と去っていくときの周りの様子
「ヤツがいなくなってから暫くみんなしょんぼりしていた
ヤツがみんなから好かれていたというわけではない。
パチンコをしながら、こんなことをしていてはいけない
こんなことをしていたら自分がダメになってしまう。
と思う一方でヤツがこんなことをしているのだから
おれがこんなことをしていてもいいはずだと安心しているのだが、
こんなことをしている仲間がいなくなるということは
自らの現実を呼び覚まし不安を募らせることになるからだ」
学校を卒業して就職するという普通の道から外れていき、
普通の道に戻ろうと就職してみるが1ヶ月と持たず、
こんなことをしていてはいけないと思いながらもパチンコしかできない
そういう社会から脱落してしまった人の内面を描いている本
身につまされる内容だ
将棋道場にも将棋の世界に吸い込まれて 貧乏しながらも将棋だけを指し続けてきたような人がいる プロほどではないが鬼のように強く飛車香落ちで手も足も出ない おれはこういう人種にあこがれるのだが、おれには才能がない 雀荘は行った事がないが、雀荘のほうがこういう人が多そうだな
もう絶対に2ちゃんから完全引退するからな。それも政治板と、気象板の糞西日本人のせいでな。 政治板と気象板の糞西日本人のバカは法的措置をとるから覚悟しとけ。 マジで損害賠償請求かつ2ちゃんねるを禁止するように法的手段をとるからな。 もうネオリベも諦めた。どっちに転んでもネオリベだし。 日本は織田信長からネオリベで、鈴木善幸から継続的、細川で確定したから諦める。 ネオリベは、日本人の7割特に大都市では多いから反ネオリベは諦めた。 じゃ!ばいばい。
そうでもないと思う。吉祥寺ダンヒルとか六本木のPLEDGEとかは 強いのが集まってるらしいとは聞いたけど。ダンヒルの店長は 昔っから馬鹿強いと有名だし、PLEDGEの吉田光太は俺の友人の 麻雀仲間だそうだが。あと須田さんのとことか、古巣の馬車道も 強いかもしれない。そういや馬車道の店長にスッタンツモられて 飛んだ思い出が…w あと友人曰く「福地誠先生は話してて本当に頭が柔らかいなぁ、 って感心する」とか言ってた。すぐ差し馬仕掛けるのが悪い癖 とも言ってたけどw
おれは大学を出た後6年程ぶらぶらした後 フリーターを経て偽装請負になり5年ほど働いた後 今度の不況でまた無職 いろいろ探したが全くないな 眠りたいときに眠って起きたいときに起きている 今日は夕方起きたところ 暇はたくさんあるがネット将棋で忙しいという生活を送っている
まるでギャンブル板だな
猫にもロリコンが存在する模様
--------------------------------
子猫がエサを食べている時に大人のオス猫がよってきて、
子猫はその猫について行ったので親猫かと思って安心していたんですが、
そのオス猫が子猫に交尾をしようとしていて・・・
止めて二匹を離して子猫を保護しようとしたんですが、
子猫はオス猫のほうに行ってしまって保護できませんでした。
その日の昼にまたオス猫が子猫に交尾をしようとしてたと近所の人に聞いたので、心配です。
http://qa.kangonavi.jp/qa5142454.html
>>324 乙ぅぅ
> 政府の研究開発投資 方針転換 競争力強化へ「出口」を設定
記事の
>文部科学省に集中する基礎研究投資を他省庁にも振り向ける重要性を指摘。
>産業界を所管し、「出口」に近い経産省や国土交通省が一貫して研究開発を進めれば
ワロタ
しれっと予算のぶんどり合戦ww
基礎研究なんて何が中りになるか解らない分野なのに
さすが、ホンダに自動車参入を断念させようとした「先の見通せる」役所
>>322 > 経済危機を受けた企業の研究開発投資の落ち込みも加わって危機的な状況に陥っていると
指摘した。
同じことの繰り返しだが、国内景気が上向いてインフレになれば、
企業もかなり楽になる。
更に国民の所得が増えれば少子化が進んでいるので、一人頭の教育費を
増やすことが可能になり教育水準も上がる。
平成21年度
年次経済財政報告
(経済財政政策担当大臣報告)
― 危機の克服と持続的回復への展望―
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09b03030.html#c3_3 >3−3 流動性制約に直面する家計
>流動性制約とは、手元流動性が十分なく借入れもできないため、生涯所得に見合った消費水準より
>少ない消費しかできないような状況を指す。自由な借入れができれば、消費者は選好に応じた異時点間の
>消費パターンを実現できるはずだが、実際には借入制約があり、流動性制約が問題となる場合がある。
>流動性制約下の家計は、手元資金を十分に調達できない分、現在の消費を抑制することになり、結果として
>貯蓄率が高くなると予想される。実際に流動性制約に直面している家計の割合はどの程度なのだろうか。
>一つの方法として、アンケート調査の結果から間接的に推測することが考えられる。まず、金融広報中央委員会
>「家計の金融行動に関する世論調査」(2008年)で貯蓄を保有していない世帯を、流動性制約に直面する家計と
>捉えれば、その割合は22.1%に達する。一方、家計経済研究所「消費生活に関するパネル調査」では、
>過去1年のうちに借入を拒絶されたり断念したことがある家計を調べており、これを流動性制約家計とすると、
>その割合は2007年度調査で3.4%であった。さらに、同じく家計経済研究所「世帯内分配と世代間移転に関する研究」で
>同様の定義(ただし過去3年間の借入れ拒絶経験を質問している)で見ると、9.4%の世帯となった。
>ところが、ほぼ同様の質問を行っている内閣府「家計の生活と行動に関する調査」(2009年)によれば、
>22.0%の家計が流動性制約に直面していることになる。このように調査によって様々な結果が得られるが、
>これはサンプルや質問方法の違いによるものと考えられる26(コラム3−3表)。
>なお、Brady(2005)は同様の方法でアメリカの流動性制約家計の割合を試算している。
>FRBが行っている“Survey of Consumer Finances”の調査結果から、「過去5年間で借入れを断られたか、
>減額されたことがありますか」という質問に対して「はい」と答えた割合を合計しており、その割合は2001年調査で18%であった
(コラム3−3表)
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09c03030.html
いや、次は「待ち」の経済政策だ!
まぁずっと待ってれば不況もいずれ終わる罠。つまり 「…嵐の最中にあって、日銀にいえることだが、ただ、嵐が遠く過ぎ去れば 波はまた静まるであろう…」 というわけだ。なるほど彼らの仕事は他愛なく、無用であると言われても しかたないのではないかねぇ。
>>329 統計研究には弱いんだけど、1億2千万人中サンプル数3800ってのは
信頼性としてはどの程度なんだろ?
>>333 別人ですが、たとえばカレーが好きだと答えた人が
3800人中1900人いたとすると、本当にカレーが好きな人の割合は
50.0%±2.3%くらい。
この2.3%は1/√1900 ≒ 0.023と概算できます。
>>334 もちろん、抽出は完全にランダムだとして。
雇用調整だの雇用助成だのと耳にする機会が圧倒的に増えたぉ
政府が具体的な指針を示せないのは金融経済への悪影響を避けての事かともおもうが、、、
ならばこそこういう時こそ、マスコミが既存の経済学者やアナリストに頼らない独自の視点を
提示するべきではないのかとおもうが、マスゴミの現状があまりにも酷いな。。。。
水野日銀審議委員記者会見の一問一答
http://www.asahi.com/business/news/reuters/RTR200908200106.html >──民主党の大塚耕平議員が、日銀に財政ファイナンスに協力してもらうことも少しはあると推測していると
>述べているが、これをどう考えるか。また物価に関して、物価の低下についてデフレ対策が必要と大塚議員は
>言っているが、デフレ対策として金融政策に期待する声が高まることが考えられる。足元の物価状況を
>金融政策でどうすべきか。
>「両方とも答えは決まっていて、日銀法の精神にのっとって行動しますということしかない。ただ2つ目については
>付言すると、物価が下がった理由を考えると、景気が弱いということ。先ほど財とサービスに分けて説明した。
>財については明らかに需給ギャップがマイナスだということが大きい。最近の動きで個人的に気になっているのが、
>雇用者所得の動き。中央銀行が物価の安定をと言った場合、それは中長期的にみた話。今起きている物価の下落は、
>世界経済の景気の低迷に起因する財のところと、それにも関係するが、企業が、世界・日本経済の先行きに対して
>期待成長率が若干下がってくるのではないか、あるいはもう下がってしまったのではないかという一部の企業が、
>キャッシュインフローの減少をコストカットで乗り切ろうとしている。それが家計部門にしわ寄せが行っているという状況が
>起きている。その中で、金融政策だけでできることは、0.1%という政策金利の中で、実際にできることは非常に限られている」
日替わり、両面報道ってすんごく多いな〜w 一応両方押さえておこうかと さて、帰ろ
>>329 不完全雇用で国債を日銀が買えば、流動性制約すら必要じゃないんだけどね。
>>334 信頼性をどう評価してるのか良く分かんないんだよね。
1億2千万人中サンプル数3800ってのが。
母集団のバイアスがないとしても少なすぎないのかなと。
>流動性制約すら必要じゃないんだけど すら必要ではない、ってのがよくわかんない
>>344 流動性制約が必要になるのは、リカード=バローの等価定理に対して。
リカード=バローの等価定理によれば、国債発行は将来増税が待ってるから、
公共投資の乗数は1で、減税の乗数は0。
等価定理のもとでも、流動性制約があると1を超える。減税の乗数は0を超える。
国債を日銀が買えば、将来の増税すらいらない。
インフレ率を金融資産税率と見なせば等価定理と矛盾しない。
途中送信してもうた。要するマネタイズされた財政支出なら関係ない、 っていうことね。ただまぁ将来の増税がいらないとは思わんけども、 それは財政政策とリカード命題の話とはちょっと違うし問題だしなw
>>348 日銀が持ってる分には増税はいらないに等しいよ。
おぉ、このスレで田山氏の話題が出るとは思わなんだ...w 他のプロとは一線を画す飄々とした生き様は、とても羨ましく、感銘 を受けたりしましたな...パチプロを「悪徳商人」と切って捨てるあた りもなかなか素晴らしかったです... 僕も暫くお小遣い程度稼がせていただきましたが、ぼつぼつ引退する つもりですよ...あの産業には、もう未来が見えなくなりましたしね... 伊東美咲ももう少し考えれば良いのに..
真剣師とか雀ゴロとかパチプロとか何のスレだw でも気持ちはよくわかる 須田さんとか田山プロとかの「やさぐれ人生の悲哀」みたいな空気は好きだ。 自分はやりたくはないが。
>>351 あの道に入るには、実は相当な覚悟が要るわけで...
その意味では何とはなしに流れてきた連中は、精神面で先ず折れますな...
その意味では世間体や表経済など、あらゆるものを「捨てる」意識がないと
とても勤まらないし、その生き様にぴたりとはまらない性格の方では、じき
に煮つまってしまうでしょう...
ある意味お金に拘りながら、実は全くお金に拘らない生き方なんでしょう...
>>352 ていうか麻雀だとゴロより他の仕事してる人の方がヘタすると強いしなぁw
>>353 勿論場の状態にも寄るでしょうが...僕なら1万か八万かなぁ...
>>343 良く混ざってないカレーはところどころむっちゃ辛いが、そういうことがない、
つまり、サンプリングに偏りがないと仮定して良いなら、
1億2千万人に占める比率と、3800人に占める比率のずれは、
サンプル数(今は3800人)のルートに反比例して少なくなる。
10%のずれまで許すならサンプル数は100人でよい。
5%のずれなら400人が必要。
2%なら2500人。
1%なら1万人。
0.1%なら100万人。
統計学で問題となるのはサンプルの取り方であって、
サンプルの信頼性の方ではない。
信頼性は
>>356 の言うように、サンプル数で自動的に
決まってしまう。問題となるサンプルの取り方に
偏りが出ることによって大きくばらつきが出る。
ふーん、理論上はけっこう少ない数字でも結果でるんだねぇ
くまきち兄さんは 苺の「国際競争力=国家総力戦遂行能力」はどう思う?
それしらない
ichigonikaere
>>324 >次第に強まるコーン価格下落の圧力
今年は米じゃなくてスイートコーンでも食べて過ごすか。
コーン
普通じゃないの? 経営者ってだいたいライバルとの競争を戦争だと 考えてるもんだし、それは実際にやってることだけみたら間違いじゃ なかったりするからねぇ。 それにさ、団塊からそれ以上の爺様達にとって、高度成長期ってのは 武力戦争に負けてしまった過去へのリベンジ戦争だったんでしょう。
飯田泰之さんなんかは アメリカは外資であれ雇用が増えるならいい、という結論に到達した。 低速な経済ナショナリズくぁwせdrftgyふじこlp と主張してウインブルドン化まんせーしてるけど それじゃ、バブルんときの三菱地所によるロックフェラーセンター買収騒動は どう説明すればいいのよ?と思うのよね。 飯田さんは世俗的感情が磨耗しすぎて、ひょっとしたら 債務国は債権国に対して愛情を感じない(どころか、逆恨みしかねない) というケインズの言葉の意味がわからない気がする。
>債務国は債権国に対して愛情を感じない(どころか、逆恨みしかねない) 実際に、逆恨みじゃない場合だってあるからねぇw まぁロックフェラーセンターの話はともかくとして。
ついでに言えば、たとえそれが世の中的に意味があるとおもxt
またミス投稿やった。最近なんかキーボードの反応がおかしい。んで ついでに言えば、たとえそれが世の中的に意味があるとおもってても、 だからって「それはあんまり意味がないです」って言わないんなら 経済学者というか知的誠実さとしてどうなの?って話になるしねぇ。 もちろん「感情論としては理解できるが…しかしそれが実利を産む ならば良いのではないだろうか…無論そこで何らかの弊害が起きる 可能性もあり…(これこれの例のような)問題が起きた場合には、 このような対策が必要となるだろう…」みたいな話は意味があるが。
債権国と債務国の国民それぞれが合理的経済人なら何も問題は起きない。 従属理論屋はリカードの比較生産費説が初めから間違いだ、と考えたのがマズかった気ガス。 ケインズの洞察やロックフェラーセンター騒動、資本のウインブルドン化への不安は 別の変数を導入したフレームワークを構築しないと説明不能。
実際にはロックフェラーセンターは高値で掴まされたんだけどな。 けっして日本(三菱地所)にとってお得なビジネスではなかったはず。
>債権国と債務国の国民それぞれが合理的経済人なら何も問題は起きない。 >ケインズの洞察やロックフェラーセンター騒動、資本のウインブルドン化への不安は >別の変数を導入したフレームワークを構築しないと説明不能。 まぁね。摩擦とか粘着性を入れると余りに速い資本移動は問題を起こすが。 しかし経済人に摩擦くっつけただけでは現象を全て説明は出来んだろうしね。
飯田さんはどうも ナショナリズムは絶対悪であり、資本のウィンブルドン化は全面的に正しい。 抵抗する奴は m9(^Д^)プギャー してやれwww と思ってるようなんだよね。 でも、それなら、なぜ各国は市町村のように合併してスケールメリットを追求しないのか? というシンプルな疑問が生まれてしまう。 EUは経済通貨統合だけど、国家合併ではなく、どこか遠慮がち。 リカードの比較生産費説に基づく効用最大化とは別に アカロフ&シラーのアニマルスピリッツで出てくる 「安心乗数」「おれたち/あいつら」のメカニズムがかなり大きな変数として存在する、 共同体の正・負の外部性は 無視できない大きな変数なのでは? というのが最近のアイデア。 もし、日本の誰か(個人、法人を問いません)が 良かれと思ってサムスン電子の株式を買い進めて筆頭株主になったら、 韓国、絶対大騒ぎして外交問題に発展すると思うんだ。 福利厚生は今以上にします!と宣言して実行しても騒ぎは収まらないでしょねう。
>旧リフレ派 新リフレ派もいるのかな?
>共同体の正・負の外部性 輸入関税も「共同体に対する負の外部性」へのピグー税として説明できる
>>375 >と思ってるようなんだよね。
とは思ってないと思うよw 基本的にはそう思ってるだろうけど。
>なぜ各国は市町村のように合併してスケールメリットを追求しないのか?
>「安心乗数」「おれたち/あいつら」のメカニズムがかなり大きな変数
という枠組みで質問でもされたら、それに応じた返答が来ると思うな。
でもそんな「わかってる」質問をするようなレベルの質問者がいるの
だろうか?という気がするけどねぇw 特に一般人向けに書くコラムで、
そういう質問が持つ意味や意義を正しく理解し【経済学のフレーム】で
話せるかどうか、というw それがないまんま話をすると、ただ単なる
ナショナリズムの称揚か、逆に思想対立にしかならないだろうしさ。
あ、でもはまちゃん先生との話はちょっとそれっぽい話になったなぁ。
>>378 同じ外部性問題としては環境問題があって、
環境問題の経済学への取り込みプロセスを参考にしてる。
ナショナリズムはさすがに二桁インフレに達したら問答無用のレイシズムとして全否定していいけど
共同体秩序と他共同体の差異が存在する以上、
強弱の別無きナショナリズム全否定は
ハイエクによる ケインズ=インフレ主義者 という非難の構図と変わらなくなる気ガス。
ナショナリズムをめぐる議論は
右派・左派が数百冊ページの本で、牛のヨダレみたいダラダラ不毛な「考察」してるんだけど
飯田さんではないが、実はエンジニアリングの手法でテクニカルに調節できるのではないか?と思うね。
数値化して工学的に強弱をマクロ調節されたら、イデオロギストの出番はもうない。
>ナショナリズムはさすがに二桁インフレに達したら問答無用のレイシズム ??? うん? インフレ率となんか関係あるのかな。 >強弱の別無きナショナリズム全否定は 全否定は誰もしないと思うよ。いまんとこうまくモデルに組みこめない (自分でモデル化してみたことがない)から、触らないだけでないの?
>??? うん? インフレ率となんか関係あるのかな。 ※あくまでもイメージです^^
>>380 想定してるのは、こんなモデル。
X国 … 国内総生産 $5.0兆
Y国 … 国内総生産 $1.0兆
↓
《ストーリーA》
10年後
X国 … 国内総生産 $6.0兆
Y国 … 国内総生産 $2.0兆
《ストーリーB》
10年後
X国 … 国内総生産 $5.4兆
Y国 … 国内総生産 $1.2兆
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
Y国民は殆どがAを選び、自由貿易の恩恵を賛美するだろう。
しかしX国民は必ずしもAを手放しで賛美せず、少なからぬ者がBを選ぶのでは?
という仮説。
>※あくまでもイメージです^^ 変な印象を与えるから、あんまりそういう表現しないほうがいいよ。 で、要するに錯覚みたいな話だよね。でも経済学なのか社会学なのか 微妙と言えば微妙かなぁ。経済学からアプローチするならいつもの話 だけど行動か神経だろうなぁ。
経済学からもっとアプローチしてほしいね。
はじまったばっかだから。
注目してるのは裏社会の組織原理。 必ずといっていいほど民族または宗教のバイアスがかかった組織構成になる。 移民入れまくれやゴルァ!と低俗なコスモポリタン気取りの経営者が経営する多国籍企業も トップのコアは、やっぱり民族または宗教のバイアスがかかった組織構成。 (末端労働者は言葉をしゃべるモノだから、ゴッタ煮でいいんだろうけど) こういうのを眺めてゆくと 経営厨は 「資本の国際的移動の自由化:反対、労働力の国際的移動の自由化:賛成」 労働厨は 「資本の国際的移動の自由化:賛成、労働力の国際的移動の自由化:反対」 というパラドックスが存在し 資本の国際的移動&労働力の国際的移動、どっちもそれぞれ共同体の正・負の外部性による制約があるなァ。 と思うの。
ていうかなぁ… そういう非合理的な価値判断とか信念とか文化とかの 存在自体はもう自明としてあって、さらに組織を維持する上でそういう ある種の排他性みたいなものは、ある程度の意味をもつのも自明なのよ。 だからそういうものが現実に制約として機能するなんていうのは、別に いまさら指摘するほどのものではないと思うけどねぇ。探せばあらゆる ところに見つかると思うよ、そういうの。 …で、だ。問題は「非合理がある」ではなく「非合理がどう影響する」 「非合理がどの程度現実の経済合理性を制約する」のほうでないのか? ちなみに「そんなものはノイズだから無視してよいんです」とあっさり 言いきって躊躇も妥協もないのが数十年前の新古典派や淡水の人達だと 思うけども、まぁ今はあまり流行らないね。どの程度重視するか、なら 人それぞれと言うしかありません罠。シラーさんなんかはその方面では 代表者でしょうけど、ベッカーさんやホールさんは嫌いでしょうな。
考えちょるのは「非合理の強度調節」です。
>>387 ザイールやルワンダやウズベクや北朝鮮には勝ったぞ!わぁい!
やっぱりポジティブ思考って大事だYONE!
>>389 非合理性のほうをいじるの? それ一番簡単にやる方法は「洗脳」だけど。
1980年代までの田舎はボットン便所が当たり前。 鉄道の列車もトイレはそのまま線路に垂れ流し。 二十数年前、きれいな女子高校のお姉さんが電車に駆け込んでさ。 しばらくしたら、凄い勢いでおしっこが線路に噴射されてさあ・・・ 股拭いた紙が何枚か落ちてきてw 電車が走り出してから、後にはションベンの池ができてた。 お姉さんに感謝の気持ち込めて、おしっこの池に一礼して駅を出た。 今でも昨日のようにまぶたに焼き付いてる、いい思い出だ。
>>391 マクロ調節。たとえばナショナリズムなら
ナショナリズムを過剰に非難したり、または過剰に称揚するイデオロギストはごく少数。
こいつらへのダメージ・レシオをあらかじめ決めとく。
>>390 ここまでくると日銀委員にスパイがいるんじゃないかとさえ思える。
スパイにいいようにやられてるとしたら俺らアホだな
うむ
ニンテンドーDSで 「マクロ」 というシミュレーションゲーム出したらいいかも
インフレ率ならばデフレの方がナショナリズムと 関係あるだろう。インフレで戦争を起こすインセンティブは 働かないが、デフレでは働く。(戦争特需) むしろインフレの場合、戦争に反対し、国民の怒りは 外や他人種より、国や政府に向かうのでは? だから日本政府はデフレにしたがるのかもしれないな。 でもって、靖国や自衛隊派兵を使ってガス抜きとかw
また陰謀論者が来たかw
>>398 典型的な社民党脳だなあ・・・頭に虫が沸いてるな。
松方デフレが板垣自由党の過激化を促した。
君がおそらく批判を控える中・韓はインフレ気味なのに
政府より日本非難のレイシズムに向かい、上から下までやたら好戦的。
よって間違い。
靖国や自衛隊派兵が支持されるのは
中・韓など行き過ぎたナショナリズムの国々との「ナショナリズムの金利裁定」が
日本のナショナリズム再膨張への圧力として働くためでしょう。
科学的なキル・レシオによるマクロ調節というのは
過剰弱化したら君みたいなのをゴルゴし、過剰強化したら在特会メンバーみたいなのをゴルゴして
世論に与える実効レバレッジも考慮してマクロバランスを保つ、ということ。
それより池信をゴルゴしてくり
>>392 電車を待ちながらホームでスパスパたばこを吸って
線路にポイポイ捨ててたのが今では携帯灰皿持ってても路上喫煙禁止
窮屈な世の中になった
勢力均衡のことじゃないの
>>398 一般的には不景気は同調圧力を強め、共同体の拘束力を強める。
だからインフレでも雇用や自国消費・所得上昇が感じられないと
対外攻撃的になるだろうな。デフレは当然として。
>>409 表現が変だから混乱するし、どうもそんな単純な話をしているとは様に
見えない。しかもナショナリズムをなんか無条件に肯定してるみたいな
とこがあって話に変な違和感を感じる。なんなんだろう。
>ナショナリズムをなんか無条件に肯定してるみたいな を >インフレをなんか無条件に肯定してるみたいな と読み替えると 反リフレ派の誤解の基わかりやすいかも
そうか。しかしだな「君がおそらく批判を控える」とか「社民脳」とか サクッと他人に言うようなメンタリティは俺にはよくわからんのでなぁ。 なんで最初から非合理なバイアスの存在を前提にして話をするんだろうか。
僕は違うよ >在特会メンバーみたいなのをゴルゴ と書いてるんで「在特会脳」も嫌うなら中道過激派じゃないかなと
ていうか人の非合理性をマクロ調節するとかどうも意味がわからん。 昨日も書いたけどそれを最も効率的にやるのは暴力を伴った洗脳や 思想統制だろうし。
左右過激派の取り締まりや左右過激派への秘密警察テロでは
いいねー
ブルームバーグのデフレマンセー記事だけど、本文を読む前から コラム書いた奴の名前がわかった(笑) どーせM・リンって奴だろ
あたり!
やっぱり(笑)
>>400 >政府より日本非難のレイシズムに向かい、上から下までやたら好戦的。
>よって間違い。
ウヨ的だな。そんなに好戦的ではない。むしろ30年前の方が
遥かに反日的だった。日本の文化そのものを受け入れないという
政策も取っていたりしてね。
>科学的なキル・レシオによるマクロ調節というのは
>過剰弱化したら君みたいなのをゴルゴし、過剰強化したら在特会メンバーみたいなのをゴルゴして
>世論に与える実効レバレッジも考慮してマクロバランスを保つ、ということ。
経済学で「ゴルゴする」を説明して欲しい。
ウヨ的かどうかは知らないけど、用語法が混乱しすぎてて 発言内容の意味がよくわからないのは間違いないと思うなぁ。 あと非合理的なバイアスが存在するとして、それをどう定量化して 合理性の制約として位置付けて、非合理的な経済主体に対して 最も最適化された政策手段は何か、という追及をするのではなく 人間の非合理性自体を政策的に操作しようとするという考え方は 極めて危険性の高い考え方だと思うな。ポルポトへの一里塚な気が。
ちなみにチューカンの反日度合いは貿易や経済交流や文化交流を通して 明らかに減ってるわ。これは指摘の通り。ただなんか中国人のほうが 韓国より柔軟みたいな印象はあるけど。これは国民性なのかねえ。
将来への期待のせいじゃなかろうか。 韓国も軍事政権時代は、柔軟だった気がせんでもない。
それはあるだろうけど、どうも中国人のほうが商人文化というか 儲かるなら相手は誰でもいい、みたいな節操のなさを感じるんだな。 韓国にはそういうイメージがあまりない。もっと思想的な印象。 だから中国のほうは儲かるなら反日感情も抜けやすい気がするが、 代わりに詐欺や汚職や品質擬装なんかの問題が深刻な気がするなあ。
>>428 まあ華僑や印僑は侮れないということで
つか中国やインドは大国が内包する表層的もしくは深層的にデカイ民族宗教階級地域等々の摩擦や矛盾があるが故に
日本より国内外で一発逆転狙いのフロンティアスピリットがより醸成され易い環境にあるのかな
といったモノを客家をルーツに持つ福建省人の苦労話を聞いてて感じたんだが
そういや中国の開放経済のトリガーを引いたトウショウヘイも客家だったよな確か
>>430 シンガポールのリークアンユーもルーツは客家
まあ、漢民族というか中華民族はもともと現実主義だからな。 アメリカ人に近い。理屈や規則より目先の効用を重視する。 一方で面子や大義名分も重視する。ある意味、日本の逆。 だから外交上手でもある。社会主義国家だから官僚の力が 強い一方で、汚職も多い。一筋縄ではいかない。
>>90 財政出動していた中国経済が破綻したと今朝のニュースでやっていた。
与野党とも多い財政出動否定派が勢いがましそう。
93年の細川政権誕生で、マスゴミが従来型の公共事業否定から財政出動否定に誘導していた。
それからずっと同じ論調の報道。
>>120 同感。
個人的には、それでようやくそれでデフレ脱却、良くて弱インフレと見ている。
マスゴミやらサブライサイダーの経済学者を見ていると、財政出動拒否+デフレ誘導ばかり。
財政赤字については、日本は債権所有額>財政赤字額だから、米国債を中心に債権売却してほしい。
>>124 93年の細川政権から規制緩和が目立ち始めたが、あの時は弱インフレだから通用した?
レスは私用サイトにお願いします。日本人の経済政策の価値観や、民主党の経済政策の質問もこちらに書きます。
http://9205.teacup.com/chihoumin/bbs/4/
>ある意味、日本の逆。 これ以外は同意。ミクロの商売の能力における日本人の功利主義、規律性、 アイデア力は世界一だと思うしな。局所合理性とか目先の問題などについて 見たとき、決して日本人は観念的な民族ではない。むしろ超実戦的・功利的 ・現実的だと言えるんじゃないの?なんせ500年くらい前までアジアで一番 戦争や技術が好きで、その後の徳川300年にしても市場経済発展させまくった くらいなんだもの。 ただし日本人は昔から戦術や局地戦には強く、戦略や兵站に弱いとは思う。 具体性のない問題を考えるのが苦手と言うか嫌いと言うか、なんというか。 まぁ近視眼的だからこそ現場が強いのかもしれないね。
一つの日本だ、なんて明治以降の共同幻想だと思うがね。 民族のステロタイプなんて数々の運と仮定で成り立つとね。実際はなるようになるんしかないだろう 非常に複雑な機械ということで、その挙動は誰には分からんと思うよ。
>>435 でも、市場経済(もしくは広域物流・自由経済の許容)の歴史のあるなしは
大きいと思うよ。アフリカの市場経済の発展はどんだけいろいろ手を出して
やってみても思うようにならないの見るとね。
戦国〜徳川時代の近江商人やら大阪の物品・投機市場やらなんやらが存在
しなかったとしたら、日本が幕末からの近代化キャッチアップに成功した
とは思えないんだよねぇ俺。徳川幕府って、意外と市場経済に嘴を入れず
放置する政府だったんだもの。時代的に考えれば。
>>436 ____
/__.))ノヽ
.|ミ.l _ ._ i.) CMEは堂島米市場とワシが育てた
(^'ミ/.´・ .〈・ リ
.しi r、_) |
| `ニニ' /
ノ `ー―i´
イモ系の皮むきに使うのは有効な気がするかな。人参とか硬い皮に使うと 疲れるかもしれない。包茎に効果があるかはわからないので誰か試して。
>>482 楽しい中国新聞(中国ニュース)
http://ansan01.blog121.fc2.com ここ見ると、中国人の末端は過激派と穏健派がトントンくらいで居る。
「日本叩きに熱を入れる日本人」的な「中国叩きに熱を入れる中国人」は
さすがにいないようだけど、ともかく穏健派は居る。
韓国は過激派がワーッとなると他が皆黙る。ユーフォリアが支配する。
まあ「ウヨ度」はまだまだチューカンのほうが上だ罠。
相互に平準化するプロセスが進行中なのでしょう。
因みに、歴史学者ジョン・ルイス・ギャディスは『ロング・ピース』の中で
>文化交流によって諸国民の諸思考への相互理解が深まった。
>という主張を裏付ける歴史的な証拠は殆ど無い
と言っているくらいで
>チューカンの反日度合いが減ったのは、貿易や経済交流や文化交流を通して起きた
は貨幣錯覚と同じだろう。
>>442 >貨幣錯覚と同じだろう。
そうなのかー。アジアのアニメオタクの連中とか見るとそうでもない
気はするけどなw まぁよくわからんけども。
ぬこ
○ , ○> / ̄'☆ ) / > / おぷちゃん☆をダブルクリックすると波動拳が出るぞ
勉強前のひとカキコ
>>442 ν速+かとおもたw
おなじだな
>>448 / ̄\
| |
\_/
_|__
/ ::-:::-::\
/ <●>::<●>\ 出ん。。。
| (_人_) |
/ ∩ノ ⊃ /
( \_/ _ノ | |
\_/___/
第壱話 チート、使用 第弐話 見知らぬ、プロセス 第参話 見えない、敵 第四話 信者、逃げ出した後 第伍話 やすくん、滋賀のむこうに 第六話 決戦、蟹ch実況スレッド 第七話 升erの造りしもの 第八話 やすさん、登場 第九話 瞬間、マップ、つこうて 第拾話 アスカチーター 第拾壱話 静止したスレの中で 第拾弐話 信者の価値は 第拾参話 意見所民、侵入 第拾四話 アスカ、人気配信者の座 第拾伍話 嘘と沈黙 第拾六話 引退に至る病、そして 第拾七話 四人目のアンチ 第拾八話 引退の選択を 第拾九話 西成の戰い 第弐拾話 信者のかたち、アンチのかたち 第弐拾壱話 アスカマップ、誕生 第弐拾弐話 せめて、人気配信者らしく 第弐拾参話 蟹 第弐拾四話 最後のやすさん 第弐拾伍話 終わる配信 第弐拾六話 意見所の中で無実を叫んだ蟹
>>449 ν速+かとおもたw
割れ野朗にはν速+がお似合い
>>442 中国でも韓国人のイカレっぷりは有名なんだな…
>ウヨ的だな。そんなに好戦的ではない。むしろ30年前の方が
>遥かに反日的だった。日本の文化そのものを受け入れないという
>政策も取っていたりしてね。
30年前はナチスドイツ級寸前だった、というだけでは。
今の韓国の総ウヨ体質がもっと改善されないと
日本ネトウヨは自然発火的に増殖スパイラルを繰り返すと思うよ。
>>444 割れで金にならんがな
かんなぎをどこでダウンロードしたんですかw
>>452 金持ち喧嘩せず、ということで景気良くしてください
>>453 >インフレを許容するような金融政策を中央銀行がやると皆が思い始めれば、
>金利は直ちに上がっていく
なんでこんなに確信的なのかよくわからん
日銀本店にテポドン落ちねーかなー
割れでインフレと同じレベルだな白川
正直、白川以下日銀審議委員らがテロなり災害なりで死滅してくれないとどうにもならん現実・・・ あーはやく白川死なねーかなー
>>455 >金持ち喧嘩せず、ということで景気良くしてください
そんなことが可能なら古典派の賃金調整理論が成立し
フィリップス曲線は不成立となっちゃうよ。
コンドームに穴あけられてるってウワサもあるけど、普通はまとめて捨ててる。
あーはやく白川死なねーかなー
>そんなことが可能なら古典派の賃金調整理論が成立し >フィリップス曲線は不成立となっちゃうよ。 ???
日本が景気良くなって若年貧困層の生活がマシになるだけでも、 けっこう減ると思うけどねぇ、ネトウヨ。
減らないでしょう。だって韓国なんて好景気時でも反日騒ぎはしょっちゅう起きた。
でも日本が景気良かった時にはネトウヨとかいなかったよなあ。 政治だの外交だの語るだけでバカというかKY扱いだったろう。 いやそれはそれで問題かもしれんけど。
くまきち君はいつまで夏休みなの? ずいぶん長いね
若年貧困層≒ネトウヨ というのが香山リカ的思い込みだよなあ。 バーカバーカ犯罪者・・・と連呼されたら、まともな人間はストレスためて相手にしたくなくなるし 厨はミイラ取りがミイラになるが如くケンカを買う。 早慶戦で 慶応の連中が早稲田をバカだ、バカだ、・・・と皆が連呼するのはあまり非難されないのに 早稲田の連中が慶応を低脳、低脳、低脳未熟・・・と一部が連呼しただけで袋叩きにされる、 という状態を是正してほしい訳で。 政治だの外交だの語るだけでバカというかKY扱い、かなあ?浅田彰みたいなのは流行ったよ。 日本はガミラス帝国みたいな悪役国だから脱構築してしまえ、みたいな。
国新の財源「相続税減免付無利子国債」か これ駄目すぎる。長期国債買い切りオペ増額か、直受けしかないだろう。 残念
あと韓国の好景気って日本の高度成長やバブル期とはちょっと違う気がする。 好景気といいつつ若年失業も多いし、金融危機もあったしなあ。 …あーでも「好景気になっても生活が厳しいまんまで受益がない」 というのはあるし、日本も実際にそうなってた(実感のない好景気) から、多少の景気上昇じゃ減らないのかもなあ。なんか嫌だなあ。
景気がいいときに新左翼黄金期が来てるからくまきちは違う
そーなのかー よくわからんなあ
ネトウヨなんて中韓レイシズムの暴走に対する反射現象にすぎないから 気にする必要ないと思う
あーはやく白川死なねーかなー
しかしローマにしろなんにしろ、衰退すると外に攻撃的になり内で宗教が流行る、 っていわれるのは何故だらう?アレはガセネタなのかしらん?
>>471 そもそもアレらの国の感情問題には興味すらないからなあ、俺。
なんでアレに反応したがるのかなあ。
それ歴史学派・制度学派的なアプローチだね
>>474 くまきち兄さんが特殊体質なのでは?
各集団の相互作用というのは先進国でも起きる。たとえば
1965年にイギリスがワーテルロー戦勝150周年式典を祝ったら
1966年にフランスは仕返しで
ウィリアム1世・対イングランド征服900周年式典を祝った。
つい近年でも
ロンドン〜パリ間ユーロスターのロンドン側ターミナルが
ウォータールー駅であることがフランス側の反発を呼んでいたため
ロンドン〜英仏海峡トンネル入口間の連絡線(CTRL)の新設を機に
ロンドン側ターミナルはセント・パンクラス駅に変更された。
>>476 だって国旗燃やしたりして騒いでる馬鹿の宴なんか見たくもないじゃない。
アレらにいちいち怒ったりするとかエネルギーの無駄使いでしょうよ。
そんな馬鹿の馬鹿騒ぎに反応して何の得があるのよ?って思っちゃう。
変にアレらに擦り寄るのも見てプリプリ怒るのもアホらしいだろう。
かわいい親日チャイナドレスちゃんとキャッキャウフフなら参加する。
>>477 一般社会なら警察に110番したり裁判で訴えればいいんだけど
国際関係だから私的な示談という形になるわけでしょう。
くまきちは家族の悪い噂を流されてもヘッチャラっぽそうだけど
普通の人はストレスためちゃうよ。
一部の犯罪者気質の者は殺しや火付けに走り、
さらに加害者としての咎を受ける材料をつくり自爆してしまったり。
>>478 見なきゃいいのに。
そもそも人間はわかりあえないんだから、見て怒るくらいなら見なきゃいい。
しかし国旗燃やすとかよりも為替安で雇用取られるほうがずっと痛いわ。
国旗を燃やしても痛くも痒くもないが雇用問題はダイレクトに痛いもん。
見なきゃいいのに、と言われて実際に見ず本当に気にしない人は 名目賃金の切り下げを気にしない人と体質が近いのさ。 つまり「見なきゃいいのに」という主張はミクロとマクロの混同。 国内のネトウヨをたしなめつつ、近隣諸国の馬鹿を取り締まるよう抗議するのが 王道だろうね。
>>479 本題の経済ネタに戻る。くまきち兄さんは元ドル相場についてどう思う?
あんだけ通貨安でも悪性インフレになってないから妥当な相場、とマンデルは言ってたけど。
このままの金融・財政政策を続けていたら、 (南北統合などのアホイベントが起きない限り) 10年くらいで韓国の1人当たりGDPは日本に追いつくよね。 そうなっても彼らは反日の馬鹿騒ぎを続けているだろうか? 金持ち喧嘩せずで日本は相手にもされなくなるんじゃないだろうか。
韓国人は、弱い相手には余計に牙を剥く傾向が極端です。 もっと暴走するでしょう。
だろうなあ
中進国になったのに相変わらず朱子学原理主義のまんまですから、 もし韓国の1人当たりGDPが日本に追いついたら「倭に冊封を授ける」的な態度はじめるでしょうね。 経済史的には興味深いサンプルを提供することになりそうですね。
鉄鋼生産高で1900年代にドイツがイギリスを抜いたら ドイツの傲慢さは頂点に達して公然とイギリスを挑発しだした前例があるから 想像するとちょっと嫌だね まあ、日本人なんてこの地球からいなくなったほうが本当に良いのかもしれない と思うようになってきた
>>434 >ミクロの商売の能力における日本人の功利主義、規律性、
>アイデア力は世界一だと思うしな
>むしろ超実戦的・功利的
>・現実的だと言えるんじゃないの?
これは賛成なのだが、日本の場合、経験則に基づいたと
いう条件付になる。だから経験則が成り立たない
経済モデルなどは評価されず、また経験則と一見なんの
関係もない純粋数学なども軽視される。
その結果、一般化された解が得られず、更には与えられても
鵜呑みにするだけで消化・吸収できず、結果として
「猿真似」に見えるというのが日本人じゃないだろうか?
日本人に能力がないというより風習みたいなものだろうか?
最も重要な一般的な方法論が重視されず、逆に経験則や
思い込みにちかい法則・規則に囚われ、それが結果的に
判断を誤らせるというのが昔から繰り返されていると思うけどね。
未だに「数学は暗記科目」みたいなことを言う人もいるわけだし。
根本的なところから直す必要があるかもしれない。
結局、経験則から得られる場当たり的な手法のみが重視され、
経験が物を言う極所戦でしか効力を発揮しない。
日本の経済学業界は経済モデル屋ばっかで計量屋ほとんどいない
日本はミクロは神でもマクロはゴミ以下 マクロ運営も外交もダメダメ 挙句、ミクロの価値観でマクロにケチをつける始末
>>463 経済が大きくなると自信が付いてくる。
そのためナショナリズムに目覚めるということは
往々にしてある。
だが同時に余裕も生まれるので、対等の関係ならば
話し合いに応じるという態度にも変わってくる。
現実的になるわけだ。それは北朝鮮と韓国を比較すれば
良くわかるだろう。
韓国がミサイルを作って日本を攻撃する確率と
北朝鮮が日本を攻撃する確率を考えれば良くわかる。
既に核弾頭が実戦配備されている中国と比較しても
北朝鮮の方が遥かに危険度は高い。
それは「西欧型公共秩序が普遍的に存在する」という錯覚から来てはないだろうか。 日中の経済力差が詰まるごとに中国の草の根国粋主義は強まって行った。
>同時に余裕も生まれるので、対等の関係ならば話し合いに応じるという態度にも変わってくる。 実際は「施しを与えてやる、ありがたく思え」となりそうだなー
東アジアは地域外の国によるジャッジメント機関ないとダメなんだろうね。 自主的にやると殺るか殺られるか的な支配/被支配の囚人のジレンマゲームが始まるだろうし。 自治的な地域共同体なんて無理だろ。
愚劣なアジア人は白人に支配・管理されるべき
マジでそう思えてきた
マクロ経済運営や政治・外交は白人に任せて、 日本人はお得意のミクロの技術力磨きにでも専念すればいい
東京・ソウル・北京・台北に総督府置くのか
東大出のエリートの白川ですらあの体たらく・・・ 日本人には大局的・戦略的思考は向いていない 根っからの職人気質
現実問題として、マクロや政治外交に長けた民族がもっと近くにいる。 そいつらに牛耳られる可能性が大だわな。
劣等民族に生まれるって、辛いな。 知らなければ知らぬが仏でいられたのに、己の姿を鏡で見てしまったせいで・・・
中国は自国下層民がミクロでダメダメだからな。 日本経済を補助器具として使うことになるかも。
ただ、日本人がマクロ面で糞でも劣等民族というわけではあるまいに というか、ミクロもマクロも完璧な民族なんて存在しないだろうから アメも中国もマクロに長けているが、足元のミクロが弱いと見受けられるし
>>501 上も下もあるか。中国人は優等民族、日本人は劣等民族。あきらめろ。
日本人に生まれた運命を恨め。
わかりました。
世界のGDPスレに帰れよ
祖国を失いそうだから帰るところさえない
>>458 議員板は白川マンセー多い。
高橋洋一マンセーも。
誰か議員板に乗り込んで解説してくれ。
年金について凸った方がいるようで。
580 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2009/08/22(土) 10:11:10.32 ID:/fWHRDxU0
>>567 レスありがとう。
どうしても気になったんで、地元の民主党事務所に電話してみた。
回答
「厚生年金の事業者負担は無くし、加入者の全額負担にする方向で検討中」
「厚生労働省とも話を詰めないといけないので、無くすまでに1年はかかる」
「共済、厚生年金、国民年金を全部一元化で、全部加入者負担にする方向」
だそうです。自分の場合、保険料が現行の27,000円くらいから一気に54,000位に
倍増だよ。
いつも思うんだが保育所の充実とかでその人たちが労働市場に出てくると 賃金の低下が起こるというのは考えないのかな。
すでに労働市場に出尽くしてるので。 なお524は除名中の悪質固定なので、これからは反応しないように。
>>525 労働市場に出てきて賃金の低下が起きるというより、
失業率自体が上がりそうだな。結局、総需要の問題。
>>509 お前に言われる筋合いはない。それはお前だ!この野郎!
>>509 お前は生きている価値がないくせによく言うわな!
>>509 うるせー!この野郎!
お前何様だ!
お前は全知全能の神か!ふざけるな!
>>533 うーんでも消費税以外に方法あるんだろうか…?
以前、出てた話だが累進性の見直しでの再分配の適正化というのがあるが 現時点では増税は必然ということかね〜 デフレ下ではデメリットによるダメージのが問題で、格差構造の固定へと進みそう
累進課税だね。後相続税? 金をたくさん持つ人からがっぽり取るのと、浅く広く消費税では どちらが現時点ではいいのか未だに分からない。 金持ち企業逃げて庶民だけ生き残るのってありなん?
最近は忙しすぎて気持ちが突っ走ってるのでレスをゆっくり吟味する時間がなかったなw 上でリカード=バローが出てたね 政府が財政政策を行うための財源を公債発行に求める場合、その利子支払いや償還は 結局は将来の租税収入によるから、財源を最初から租税に求める場合と経済的効果は等しく 過剰な累積債務と現実の成長率、期待成長率ともに低下している現状、財政政策を行っても国民は 将来の増税に備えて消費を減らし、結果、乗数効果が低下している とかから考えると 現時点での選択肢ってあるのだろうかね〜? 重要度の大小程度なのかなともおもえてきてしまふww もっと抜本的なものをもってこないと安定を保ったままでの経済の転換は 難しいのかね〜
累進・相続・インフレ課税 というところかな しかし文理よくやるなぁ。新潟初の決勝進出だそうで。
新潟の高校野球といえば新潟明訓か中越てイメージだな うちの県は速攻で敗退したがw
>>532 民主はシカゴ学派のいずれを取りそう。
ネオリベからマネタリストに時計の針を戻すのかな?
農政は自民党はネオリベ的発想でダメ。民主はFTAがひっかかる。
541 :
540 :2009/08/23(日) 14:32:38
日本人は言っていることがシカゴ学派ばかりのような気がする。 俺の周りは慶應義塾の巣窟となっている商工会議所連中を筆頭に、国民新党・社民党・共産をバカにしている。 財政出動は意味がないのが理由。 竹中を筆頭に財政出動を否定している連中は乗数効果はスルーしている? 乗数と、減税という使い道が自由という効果はどちらが大きい? とりあえず、減税のみの緊縮財政、減税、経済規制の緩和という声が大きい。 規制緩和によって競争させることによって価格引き下げ、サービス向上になると言っているやつ多い。 日本は物価が高いから物価下げろと言っているやつ多い。 それができるのは民主特に松下政経塾連中と期待している。 慶應義塾はなぜ日本のシカゴ学派の巣窟となっている? 俺の友達の慶應義塾出身者にマル経の課目がうちの大学に多いこと話したら大爆笑された。 日本の大学の経済学者どもはミクロを積み上げただけのやつ多すぎ。 うちの大学なんかマクロの専門家1人もいないなんて1年間あった。
われーなもミクロ積み上げ系の一人
>>537 日本人の多くが持続的経済成長というものが将来に渡ってなされることを信じていないってのが大きいと思うな
つまり、日本終了と考えてるやつが多い
まぁ、そう考えるやつが多ければ多いほど現実のものとなるわけだが、さてどうなるのか
/ ̄\ | < <消費につながらない設備投資。。。 報われない労働。。。 \_/ _|__ / ::-:::-::\ / <●>::<●>\ 昨今の先進国のようではないか | (_人_) | / ∩ノ ⊃ / ( \_/ _ノ | | バブルの為の設備投資 終われば余剰 \_/___/
>>543 お前は何様だ!この野郎!
お前に言われる筋合いはない。
>>543 俺はやられたからやり返しているだけだ。
売られたケンカを買っただけだ!
そういうお前もケンカ売っているだろう!
ふざけるなこの野郎!
>>543 不都合な情報が出て暴れているな。
そんなにミクロ積み上げ、シカゴ学派批判が嫌か!
>>542 日本のシカゴ学派系統のやつはミクロ積み上げ派ばっかのような。
ミクロ積み上げ派はシカゴ学派というのも日本は成り立っている。
>>536 >金持ち企業逃げて庶民だけ生き残るのってありなん?
まず不動産資産は持ち出せない。
さらに金融資産を持ち出すと円安になるので、
結果的に持ち出したことにはならない。
(なぜならば日本の場合、生産過剰で調整している
ので輸出が大きく伸びるし、海外への生産拠点の
シフトもなくなる一方で、農作物が相対的に
国内産が割安となるので経済が活性化する)
結局、持ち出すとしたら金銀などの貴金属類や
宝石類に限られるだろう。
つまり、タンス預金なんてするくらいなら、
とっと出て行ってもらったほうが、日本という
国家には大きなプラスになると考えた方が良い。
マルクスレーニン主義の過激派みたいに金持ちを
殺す必要は無いが、竹中が言う「金持ちが
いなくなりますよ」は日本経済にはプラスになる。
金持ちがいてくれた方がいい国はどこかと言えば、
インフレで苦しんでいる後進国。そういう国は
資本不足で資本を投下してくれる人なら誰でも
ウェルカムだから税金も安い。
なんか暴れてる・・・こわい。 で、シカゴって言ってもRBCからリバタリアンパターナリズムまで いろいろいるんだけどね。シカゴの全員がプレスコットってわけでは ないんだし。まぁイメージ的にはプレスコッチョな印象が強いんだが。
プレスコットとマッチョ主義が結び付いてプレスコッチョに見える。 まぁあとシカゴのイメージと言えばベッカーとスティグラーかなぁ。 ガチガチ合理性論者と寡占独占史観w まぁ今はあまり流行らん罠。
シカゴも世代によって毛色がまるで違うという説明をここで受けた気がしたんだが
>>544 確かに。あの空気は何なんだろうね?
特に海外出ている人は、日本ダメダメ論者が多く、
「外の目から見ているんだから正しい」みたいな
風潮なんだけど、それって本当に正しいのかどうかわからん。
>>541 慶応のケインズ嫌いは加藤寛の影響だと思う。
>>559 海外に出れば日本を客観的に見られる
という思い込みというか神話みたいなのがあるんかな
とは言うものの海外に出て日本を見てみるという経験は貴重なのは確か
>>561 海外から見て日本を見るとミクロでのダメさは
目立つが、国や経済で見る限り恵まれていると
思うけどね。そもそも外国人から見れば、
日本の金融資産は手に入れたくても入らないわけだし、
思わず手を突っ込んでみたくなるだろう。
いずれにせよ、ん百兆円もの資産が実質眠った
状態で放置されて悲観しているというのは
海外から見れば異常としか思えないだろうな。
そういう意味では「悲観的に」ならざるを得ないなw
>>565 だれやねん
ところで一言だけ言わせてほしい
俺のトマトパスタ超うまい
http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20090823/caballero_witch_hunting グローバルインバランス問題のひとつのまとめかもしれん
アメリカが取っている方法はこれ。
>米国政府自身がそうした金融商品を用意する、ということが、カバレロの
>言う供給不足の解決案の一つとして浮かんでくる。これは、以前書いた
>ように、経常赤字を上回るほど財政赤字を膨らませ、国債を発行する、
>という現在進んでいる方向に他ならない。
では他国はどうすべきか。
>資本輸出国それぞれが国内の金融商品を充実させ、そちらに投資する
>ようにすべき、という解決案も考えられる。それは資本輸出国が国内
>投資を高めよ、ということと同義なので、結果的には、グローバル・
>インバランス解消を訴える人たちの意見と同じになる。
日本も米国と同様、こういうことをもっとやってよいだろうと思う。
もうひとつ。そのためには危機の救済において、IMFを始めとする 国債金融機関は、もっと甘くなってもいいだろうと思われる。これは スティグリッツの指摘で言うところの「結局、IMFがシバキ政策を 取りすぎたからみんな自国でリスクを取りたがらなくなって、アメに 資本輸出してたんだろ。アメはそれでウハウハだったけど、こんなん 状況は不健全だろう。IMFはアメの利益の為に動いてるのかよ? 結局危機になったら反対のこと平気でやるしさ」みたいな話に繋がる 様に思わなくもない。まぁどうでもいいけど。 それともうひとつ言わせてほしい。冷凍トマト万能すぎる。
あ、あと女子マラソン銀オメ
シンガポールが自国の債権市場を発達させるために、 財政赤字でもないのに国債発行しまくったというのもあったな
フジのサキヨミで森永が金融緩和を訴えた! 米欧に比べて圧倒的にマネタリーベースの伸びが少ないと! 久しぶりにテレビでまともな話を聞いた。
>>570 日本の場合、用途や使用効率はともかくとしても、現に目の前に必要な
問題(景気対策や貧困問題)が山積みになってんだから、普通にやれば
よいだろうと思うわけだけどね。普通にすらやらない。んでダラダラと
デフレ続けてダラダラと赤字だけ増やしている…。なんにも意味ねぇ。
ところで飯田雨宮本、みんな読んでます?
普通を定義してくださいw
>>568 国際機関はあくまで官僚だから、損失が発生しそうなことは
できないんじゃないか?
その辺の調整はあくまで政治じゃないとできそうに思えないなあ。
死に金ばっかり持ってる日本が主導権握ってやれればいいん
だろうけど。
金融緩和して財政打て(国内にマネーバラまけ)バーロー という話。
それが普通だと客観的に証明してください
>>574 スティグリッツがどのくらいのものを考えてるかは知らないけど、
少なくとも往年のIMFと、世銀やADBはスタンスが違うだろうな。
特にADBなんかはIMFが嫌いなアジア諸国の駆け込み寺のようだw
まぁ、後はどこまでの短期的損失を受け入れるか(長期的コミット)
とか返済条件の厳しさとかだが、それは指摘通り政治的な問題だ罠。
>>576 出来ませんね。じゃあ普通じゃなくていいよw アメや英やその他の
多くの先進国のようにやってください。
できないのw できないのに使ったのww
>>571 森永はマクロに関しては良いことを言っている。
>>576 何を基準にして「普通」と言っているのかが知りたいね。通常は
>>575 で十分なはずだが。
ば〜か普通に文句言うのはいつも熊基地なんだよw 何を基準にして「普通」と言っているかと それが本当に普通かはちがうが?
だから普通じゃなくていいって言ってるジャンw
584 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/08/24(月) 00:01:17
馬鹿な君にはそれで十分かもねwww 普段普通に文句言う奴が普通を使っちゃ駄目だろ だからこそこいつは趣味だとか言ってごまかすわけだから
なんで? 使って「ああ、これは失言」という時点でこちらの非は 認めているよ?w それとも「つい普通って言っちゃってごめんね、 本当は君のこと…」とか言えばいいのかしら?
586 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/08/24(月) 00:07:48
>>585 >>581 へのレスだから君には言ってないが
こいつ=熊基地なんだから文意もわからんみたいだな
さんざん他人には何で文意が理解できないんだと文句言うのにw
>だからこそこいつは趣味だとか言ってごまかすわけだから いやこの一文がまったくわからんのでなw
普通も妥当なラインもわからんから趣味と言うんだろw
いつもの基地外が来ているんだろう
わかりにくいか。「普通を無思慮に押し付けちゃダメだよ」っていう俺が
「普通を適当に使っちゃった」ことと、「趣味と言って誤魔化す」に何の
関連があるんだろう?そして何を「誤魔化して」いると言うのだろう?
「普通」をあっさり使ってしまっただけでそんな風にまで評される理由は
よくわからないし、そこに接続があるのなら「普通を使ったこと」によって
「だから誤魔化す」と責められる必然性があると言うことなのかい?
あるのなら「僕、本当は君のこと…」くらいの謝罪と愛くらいはあげるよ?
って
>>588 ? うーん、君それはちょっと底が浅いよw
>>553 >>548-550 はどうせ今北だろうけど
今北は『クルーグマン マクロ経済学』が本棚にあるはずなのに
何で未だに「トロツキストの紋切り型ネオリベ批判」的な言説しか吐けないのか
ちっとも理解できない。
彼は実際に統合失調症なんだろうけどさ、
統失だから『クルーグマン マクロ』を読んで消化することがデキマセン。
ということはない。
統失なら普通人の何百倍も読んで理解することができるし
『クルーグマン マクロ』を普通人の何百倍も読めば
「トロツキストの紋切り型ネオリベ批判」のような語り口ではなくなり
マトモな”ネオリベ”批判できるはずなんだよねえ。
普通にしろ妥当なラインにしろわからんに至る理由は同じだろ
責められる必然性があるかどうかはお前が決める事じゃない罠
普段文句言ってないなら
>>581 でも良いけどな俺は
スルーしてやんよマトモな”ネオリベ”みたいにな
うーん、君それはちょっと底が浅いよw
2番底3番底があるかもなw
ちなみに経済学の諸問題の論争をする時に「これが正しい経済学的知見」と 言って見解をごり押し出来るものは殆どないし、あるほうがおかしいとすら。 これはまぁ京大経済学徒の青と話してる時にも出た話だけど、俺が私的に お付き合いしている経済学者から、ネット論壇のある程度以上の方々まで 共有認識だと思うけどね。 とはいえデフレ不況に金融緩和とか「まぁゆるいコンセンサスとしてはあるよ」 くらいのものはあるだろうし、それをフォローする傍証もたくさんあるけどね。 そこら辺までを仮に認め、支持するとしても(俺もそこは普通に支持するけど) それ以上の具体的問題になると、意見の統一はさっぱり見えてこないけどねぇ。 んで、俺はたいてい「これが普通!これが正しい!他は電波!」って、大声で 主張する人にしか「そんな簡単に普通を押し付けちゃダメ」とは言わないけどね。 なんか2ちゃんにはそーゆー人が多いけど。
>2番底3番底があるかもなw 期待しないで待ってるよ。
割れは普通w
つかまぁ、緩いコンセンサスにしても間違ってる可能性はあるけどね。 もしかしたら日銀理論が完全に正しいのかもしれない、という。 俺 は そ の 立 場 に は 決 し て 立 た な い け ど 真実は知らない。
もしかしたら割れが普通が完全に正しいのかもしれない、という。 俺 は そ の 立 場 に は 決 し て 立 た な い け ど
そうそう、責められる必然性を君が決めるのは勝手だけどさ、 それを明示しないことにはただの難癖にしかならないからねw じゃ、がんばって二番底でも三番底でも見せて下さい。
/ ̄\ | | \_/ __|_ / ::-:::-:: .\ いまから寝るんだけどなぉ・・・・ / -=・=--=・=-\ | ''' (_人_) ''' | 家族で稲川淳二の「こわ〜い話」を / ∩┃⊃ /'' PCフル画面で電気消して見るのよ ( \_/ _ノ┃ | ブッ! これがまたw 怖いんだわw \__/_┃┃_/、 ヽ、/_///////ヽ やってミソ 寝れなくなるからww ヽノ丶、__/
責められる必然性の明示はされているだろ
>>591 >彼は実際に統合失調症なんだろうけどさ、
会ってもいないのにそんな風に言ってはいかんよ。それに本人なのか
どうかもわからんしね。ただまぁ、彼はしばらくネットで喧嘩したり
するのから離れて、ゆっくり睡眠を取って休んだ方がいいとは思うが。
常に怒っているのは身体的にも精神的にもストレスになるだろうしね。
なかなか難しいのかもしれないが。
すでに何回も引退発言を撤回してるんだから無理だろ
責められる必然性はあると認めるわけねOK?
/ ̄\
| |
\_/
_|__
>>604 / ::-:::-::\
/ .⌒ ::: ⌒ \ やや! これはうまそ〜なのができそうだw
| (_人_) |
/ ∩ノ ⊃u/ 出来上がったらうpしてな〜
( \_/ _ノ | | おぷもやってみたくなるw
\_/___/
接続が意味不明なのに認めるもクソもないよw なにをいってるのさ? あんまり馬鹿をいってると「餌をあげない」フォルダに入れちゃうよ?w まぁ既に半分入れてるんだけどw
家族で割れかよおめでてーな
なんで? 使って「ああ、これは失言」という時点でこちらの非は 認めているよ?w のにこれはいかにw
>>609 そこから「誤魔化す」への接続がデタラメ。はい君もう「餌をあげない」
フォルダにご案内。じゃあねw
- ──ニ / ̄\
.- ──ニ | |
- ──ニ \_/
- ──ニ |
>>610 - ──ニ / ̄ ̄ ̄ \ 製作中に腐らないかと不安になりそうw
,,-'' ̄ ̄ ̄/ ::\:::/:::: \ ぜひ出来上がりをうpきぼんだ
─ ──( ..../ <●>::::::<●> \ ・・・・さて 布団にダッシュだ!
- ─  ̄ニ ̄| (__人__) | 置いてきぼりで一人だけ寝れなくなるのは恐怖w
- ─ ─\ ` ⌒´ /
- ── ─=三/ .::,,-'' ̄ ̄ ̄.::/ オヤスミンコ〜 ノシ
── ニ 三/ .::(____.::::ノ
─ ──ニ ...:::::::::''⌒`l
─ ──/ ..:::/⌒`、 ..::::/
- ─ ──=ニ ..:::/ -─=ヽノ
- ─ =三/ ..:::/  ̄  ̄ ̄
─ ─一
- ─ ──ニ
誤魔化すの部分が妥当かと 責められる必然性の部分は別だろ
>>612 パンチェッタは特に塩と殺菌には気を付けないとあかんと思うね。
んじゃおやすみー おれもねるー
>>601 >>603 彼は様子があきらかにおかしいし、誰かがはっきり指摘しないとダメだろう。
逆恨みで道下にNG指定宣告してハブり誘導したコテKOTEはただのスネ夫くんだけど
(道下に謝罪するまで除名解除しないのは妥当だが)
今北産業はコテKOTEのような臍曲がりではなく、本当の病気だから
精神科医に治療してもらわないと治らない。
逆の言い方すれば薬剤を処方してもらい気を落ち着かせれば正常になる。
しかし村上は凄かったな。 槍投げで銅か。
>>615 >道下に謝罪するまで
それを言うなら道下が俺に謝罪すべきじゃないの? >道○君。
例の逆進性「論争」では 道下に軍配上げた人はいてもコテKOTEに軍配上げた人はいません。 君が道下の主張を勘違いしたまま逆ギレして道下シカト公言し スレの雰囲気悪くしたとしか思えない。
コテKOTEは経政スレでだな〜と戦争したほうがいいのでは
なるほど、こういう人を馬鹿にしたような書き込みが論争なわけだ。 マターリスレなのに道理で荒れるわけだ。おまけに特定の コテハン攻撃。スルーするわけでもなし。謝れだのいじめただの 挙句の果てには勘違いやら逆ギレとは。呆れてものも言えないね。 256 名前:道上正樹 ◆pBIiDFXzPU [sage] 投稿日:2009/05/19(火) 13:06:58 コテ ◆KOTEbDeSWには 『経済論戦は甦る』 (竹森俊平著) を薦めときたい。
まあ、どちらにせよNG&スルーが正解だろう。 少なくとも2ちゃんの運営的には。あえて どのコテかについては言及しないが。
>『経済論戦は甦る』 (竹森俊平著) を薦めときたい。 が「人を馬鹿にしたような書き込み」とは…被害妄想すぎるだろ…
いやいや、絶対ダメでしょ。 「日本は雨が多い地域だと思う」 「君は小学校で勉強した方がよい」 これは議論ではない。論外。 素直に言うことを聞いてもいいと思うよ。 だが、議論ではないし、失礼だ。 どうするかは相手の自由。
自意識過剰だろ
とにかく、コテは続けさせてもらう。捨てコテだったんだけどね。 捨てられなくなった。止められないね。個人的にも面白いし、 スレの安定&正常化にもなる。 正しければ模範を見せなければ。 読みたくなくなければ読まない。 嫌な相手はスルー。 コテはNGという手段がある。 (だからコテを攻撃するのが悪質な荒らしと見なされる) 正しいのはどちらか?自ずから決まってくる。 まあ、これくらいにしておこう。
陸上って面白いねw
こいつマジで自意識過剰な性悪少年だな
>>625 今のおまえは非正規の固定。逆恨みNGを謝罪するまでずっと。
>>620 くらいで傷つくって、どんだけ女々しいのさ
道上との学力差自覚しろよw
一ぺん経政スレでだな〜と「議論」してきたみたら?
啓蒙書薦める世話焼きなんか一人もいないデスマッチスレ
だな〜は低学歴と見たら容赦なく侮辱してくる
経政スレでだな〜とドローの勝負できないなら
結局コテKOTEは
自分より気の弱い者ばかり集うマターリスレでしか威張れない
キンタマ小せえ野郎でしかない
>>630 女の腐ったような奴と思ってたけど、ネナベの鬼女っぽくない?
コテKOTEが女性なら、信じ難い動機で拗ねる理由も納得できる。
リアルゲイVSネナベの鬼女…迷惑だwwwwwVIPでやれwwwwwwwwww
ここはいいプロレスですね
一人相撲だろ
中国は内情が読みづらい・・・・
統失今北、加藤コテKOTEに割れ厨名無し・・・・・・反社会的な変質者が増えすぎ
そろそろ正規固定の正常運転へ
こども店長「おまえ先鋒に書類届けに行って。車使っていいから。」 俺「えっ?片道一時間くらいかかりますよ・・もう9時だし・・・」 こども店長「何言ってんの?みんな残業してんじゃん。」 俺「はい」(今日は彼女と久しぶりのデートなのにあいつ知ってて俺を) ガチャ 俺(ん?何だこれ手紙か?) 今日は大事なデートだろ? 今日はみんな帰れなさそうだから言いだしづらいだろ もういいから帰れ。営業車使っていいから。 明日は朝一で車返せよ。 こども店長
644 :
おぷ :2009/08/24(月) 13:41:34
ええ話やないかぉw しかし文理、やるな〜 ソロホームランで同点かぉ
忙しくて書き込めない...ただ、昨晩だけは久しぶりに夜勤抜けたので 知り合いのショットバーで一献wウイスキ−5杯は効いたw 8月末で閉店するとの事でしたが、バブル前、後、氷河期等を経験してきた 方だそうですが「(業界的に)今が一番厳しい」との事... マスターは本社で又働くそうですが...残念...
ついでに市況版より転載...
448 :Trader@Live!:2009/08/24(月) 11:55:28 ID:ozQZyoh+
USD/KRW 1244.8000 -2.0752 -0.1664% 11:53(JST)@nida
お塩やのりピー以前にこっちの方が納得いかないがな
首相「金ないのに結婚するな」 学生イベントで
麻生太郎首相は23日夜、都内で行われた学生主催のイベントで、若年層の結婚について
「金がないのに結婚はしない方がいい。稼ぎが全然なくて(結婚相手として)尊敬の対象になるかというと、
なかなか難しい感じがする」と述べた。
「結婚資金が確保できない若者が多く、結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」
との学生の指摘に対する回答。一定の生活力が必要との趣旨とみられるが、
不況の影響で就職先がなかったりワーキングプア状態にある若者たちに対する配慮を欠いた発言との批判も呼びそうだ。
首相は「自分は金がないわけではなかったが、結婚は遅かった。あるからする、
ないからしないというものでもない。人それぞれだと思うから、うかつには言えないところだと思う」とも述べた。
http://www.47news.jp/CN/200908/CN2009082301000685.html
647 :
おぷ :2009/08/24(月) 14:08:57
Bx氏おつかれさ〜ん こちらは出先カキコですが、ショット明けですか〜 かなり堪えてそうw ・・・しかしなんですな。今の景気では続けるよりも畳んで時期を待つ方がよいのかもです 寂しいかぎり。。。
続編その1...
>>448 実際はこうだったみたい
相変わらずの増すごみのMAD上等報道でつよ
420 名前:日出づる処の名無し[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 10:39:25 ID:p2SB0960
会場の様子こんな感じだった
>
>「自民、民主ともに子育て支援は考えているが
> それ以前に結婚資金を確保できない若者が多く、
>結婚の遅れが少子化につながっているのではないか」
>
>「たしかにそういう面もある。
> ただ、男女の働き方が変わりつつあるなかで、
> 経済的な問題とは別に、いわゆる結婚適齢期、とくに女性のね、
> が上がりつつある、という流れも忘れてはならない。
>
>そういう意味で、その 若者 といわれたけど
> 男女の稼ぎを総合して考えるべきだと思うね。
> そういう女性の社会進出、夫と妻が働き、そして育児をするという新しい家族の形態を考慮したうえで、
> どちらかが稼ぎのない状態での結婚というのはすべきではないんじゃないの?これからは。
> 男女の平等という観点からも、パートナーから尊敬を得られないかもしれんよ」
明らかに釣り報道。
その2...
>>448 DQNみたいに金もないのにバコスコやってできちゃった婚すんなって話じゃん
至極当然の話だが、どこかおかしいか?
>>448 何がおかしいのかよくわからんのだが
お金がないのに結婚して苦労するのはした奴らだし
適当にできちゃった婚なんぞしたら苦労するぞお前ら
という話だと思うんだが何か?
>>448 たいがい頭悪いな。金がないと結婚生活自体維持が難しいだろ。
行き当たりばったりを諫めるののどこに問題があるのか。
愛があれば、なんでも乗り越えられるとか、どっかのお花畑みたいなこと
思ってんじゃなかろうな。
650 :
おぷ :2009/08/24(月) 14:13:29
これはひどい
とどめ...
>>453 >>461 じゃあ、DQNじゃない場合は?
自分は仕事中の事故で体に障害があるから健康体以上の稼ぎは無い
もう結婚とかあきらめざるを得ないんだが、親子連れを見ると欲しくもなる
見方を変えるとそんな思いすら否定するようにとられる発言は、選挙前の一国の首相しては・・・と思うのだが
>>465 おまいは阿呆なのか?
「結婚の遅れが少子化につながっていると思うが」という質問に対し
「新しい家族の形態を考えると、どちらか片方が稼ぎがないと尊敬されない可能性がある」という可能性論だ。
今まで見たいな専業主婦だから、専業主夫だから、みたいな感じではダメかもよ、ということだろう。
障害があるならしょうがないじゃない。愛してくれる人だっているだろうに。それは別だ。
>>465 甘ったれんな。
障害で同情を引こうなんて、インド・中国のカタワ乞食レベルだぞ。
健常者・障害者の別なく、人は常に頭を下げて活用してもらっているんだ。
社会に感謝し、人に頭を下げられない奴は、健常者であっても仕事は回ってこない。
逆に頭を下げ続ければ、たとえ遠回りしても、いつかは能力に見合った仕事が巡ってくる。
>>465 少子化の話に対する家庭のあり方として稼げるようになってから結婚したほうがいいと言ってるんだろう
障害で苦労してる人の話は福祉問題のときにやってくれ
そういう趣旨から外れた極論を出して煙に巻くような話に身体障害を持ち出されると
本当に障害かかえて一生懸命生きてる人に迷惑だわ
...なんというか...言葉にならない...orz
連カキ&長文コピ申し訳ありませんでした...
>>647 僕は偉業さんのようなリアル酒豪ではないので堪えました...しかし久々の
フォアローゼスは旨かった...^^
なんというか...反論してる側が哀れに見えてしまうのは僕だけでしょうか...
529 名前:名無しさん@十周年[sage] 投稿日:2009/08/24(月) 13:45:30 ID:16FKyB0R0
>>483 ああ、共同通信の配信記事しかなかったときに麻生擁護で作られた捏造コピペか。
その後、スポニチや日刊スポなどスポーツ紙、あげく日本経済新聞にも掲載されて
捏造確定したコピペなのにねえ。
579 名前:名無しさん@十周年[] 投稿日:2009/08/24(月) 13:56:27 ID:oQSoxAJn0
>>572 マジなわけないだろ?
1と同様の記事は各新聞社が報道しているのに
そのコピペはソースすら提示していないだろ?w
100%ネトウヨの捏造w
>>654 あぁ、N速+よりの転載ですかな...?しかし
> そういう女性の社会進出、夫と妻が働き、そして育児をするという新しい家族の形態を考慮したうえで、
> どちらかが稼ぎのない状態での結婚というのはすべきではないんじゃないの?これからは。
これでいかなるフォローも水泡に帰すかと思うのですが...
657 :
おぷ :2009/08/24(月) 15:02:25
おぷ的には、夫婦共働き時代確定だよと 宣告されてる事にこそ意味を感じてるのだが この頃は表面の言葉はそれほど重視してないな〜 事の本質は発言でははかれないし
658 :
おぷ :2009/08/24(月) 15:04:46
気のせいか前にも言ったようなw
n即のニートウヨみたいなこと言ってるなw
660 :
おぷ :2009/08/24(月) 15:15:54
ウヨはこんな事いわないよ どんなウヨだよw
無理矢理w
>>630 どうだろな、だな〜と議論って、やり方さえ弁えてれば
誰でもできそうなもんだがw
ていうか文理の最終回SUGEEEEEEEEEE!
まぁ惜しかったけどよく頑張ったわ。新潟勢がここまでやると
思ってなかったよ。ちょっとした運が違ってたら優勝してても
おかしくない勝負だったかもねぇ。すごいすごい。
しかしいちいち責める気はないけど、麻生は脇が甘いなw
なもなきch (370 / 391) [愛知県民] 「中京おめでとおおおおおおおおおおおおおおお」
金のない人間はなかなか尊敬を得られないw
>>664 愛知県民は9回は冷や汗ものだったろうなぁw
最後の打球が50センチ脇にそれてたら逆転されてただろうしw
新潟JKのレベルが高かった
出先から帰還〜 なに?中京が勝ったとな あれから移動してたので見れなかったが 試合結果はと・・・・・文理ガンバったんだなぉ 惜しい センスのある選手が多かったんだな、このチーム
>>668 9回表2アウトから文理が5点ラッシュして6点差を1点差にしてたw
なんか漫画みたいな粘りだったわw
実況も野球板もすげー盛り上がってたわw いやすごいね |\_/ ̄ ̄\_/| \_| ▼ ▼ |_/ ∫ ⊂\ 皿 /つ―┛ 今年はいい仕事させてもらった /// ./_/:::::/ / 楽しんでもらえたかな? |:::|/⊂ヽノ|:::| /」 / ̄ ̄旦 ̄ ̄ ̄/| /______/ | | | |-----------|
>>646 麻生さんは相変わらずだな
政権を降りたいのかな?
>>662 >どうだろな、だな〜と議論って、やり方さえ弁えてれば
>誰でもできそうなもんだがw
結構矛盾だらけだから、時間さえあれば誰でも
できるよ。吉野屋ですらあれだけ頑張っていたからなw
>>649 その論法だとほとんどの人間は結婚できなくなると思う。
まず、所得が保障されていた昭和の一時期とは異なり、
一時雇用が増え、正社員ですら簡単にリストラを行うように
なってきた。こうなるとローンを組むのも難しい。
さらに養育費などを計算に入れると、事実上出産すること
自体が非常に危うい行為とも言える。
>愛があれば、なんでも乗り越えられるとか、どっかのお花畑みたいなこと
>思ってんじゃなかろうな。
無計画に子供を作るのは論外だが、結論から言うと、
「愛があれば乗り越える」というのが正しいだろう。
逆に愛よりも金ならば、俺みたいに一生独身を覚悟
しておいた方がよい。生涯の所得と収支を考えて、
子供を産んでプラスになることは絶対にないと言い切れる。
あとは子供を産み育てることの効用と出費とのトレードオフの
問題になる。どちらを優先させるかはその人の価値判断。
>>676 そういえば民主党の経済政策といえばFTA推進。
北海道11区ではホットなテーマ。
FTAはリカードの比較優位説を根拠にしている?
リカードの比較優位説も日本人は信じている人多いな。
俺も国際経済学を受講した関係で信じてしまっている。
比較優位論自体は正しいと思うけどね。 問題なのはよくある「農業は必要ない」「工業は必要ない」 「金融は必要ない」というおかしな産業論。 そこには各省庁の代理戦争が垣間見れる。
>>591 うるせー!この野郎!
ネオリベ売国奴乙!
ネオリベ売国奴はネオリベ批判になると蛆虫のごとき沸いてくるのう。
いつまでもネオリベ真理教の布教活動していなさい。
>>591 それはお前だろう!この野郎!
ネオリベ売国奴は議員板の小泉運スレか、政治板にでも言って自説を唱えていろや!
>>615 ネットチンピラがここにもいたか。
ケンカ売った野郎には文句を言えないのはチンピラのカツアゲそのものだな。
ケンカ売ってきた野郎に文句言えや!
俺はやられたらやり返す、売られたケンカは買う主義だ!
>>615 お前こそ精神障害者だろう!この野郎!
ひっこんでいろや!文盲君!
>>638 そういうお前は生まれた時から反社会的で、望まれない誕生だったくせにな。
日本の失業ってほんとはどれくらいあるんだろう
ほんとくだんない喧嘩が多いなぁ最近…
>>675 >結構矛盾だらけだから、時間さえあれば
うーん、あれは理屈そのものにはあまり矛盾は感じないけどなぁ。
理屈ではなく行動というか批判対象というかそういう点では問題
だらけだと思うけども。
>>680 そのおかしな産業論を展開しているのは竹中らポリシーウォッチの連中。
>>678 >これ面白いね。日本でやったらどうなるだろう?
日本だと統計がアレだから正確な数字にならないだろうけども、
正直それで出来上がったとしても見る気にはなれないような
地図が出来る気がする…
|\_/ ̄ ̄\_/| ♪ ∧,_∧ ♪ \_| ▼ ▼|_/ ( ´・ω・) )) \ 皿 / (( ( つ ヽ、 ♪ (( ( つ ヽ、 ♪ 〉 とノ ))) 〉 とノ ))) (__ノ^(_) (__ノ^(_) |\_/ ̄ ̄\_/|♪ ∧_,∧ ♪ \_| ▼ ▼ |_/ (( (・ω・` ) \ 皿 / ♪ / ⊂ ) )) ♪ / ⊂ ) )) ((( ヽつ 〈 ((( ヽつ 〈 (_)^ヽ__) (_)^ヽ__)
おぷーな、今北に精神科行くよう言ってあげられない?
コテKOTEには
>>620 が善意の曲解による怨恨とハッキリ指摘してあげて。
くまー
きちー
くまきちがスポーツに興味持つというのが意外 何かに感情移入するのを拒絶するイメージがあった
いやワールドカップとかもツレとサッカー飲み屋で応援したりしたぞ? まぁ野球をこんなに真剣にみたのは生まれて初めてだけどw
くまちゃん、集団への精神的同化は嫌いやん
別に嫌いじゃねーよ?
ていうか スポーツだって「負けたから相手のサポーターを襲撃するフーリガン」とかは だいっ嫌いだけど。一緒に応援したり盛り上がったりは楽しいじゃんかw トリアージでも出た話だけども、大事なのは結果の同一性ではないよ。
消費性向と同じでミクロでは極端なのが出てきちゃう気がする
__
//:\
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/ /:::::::::::::::\
/ . /:::::::::::::::::::::::\ / ̄\
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/ . /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::\ \_/
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/ /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / \:::/\
>>695 . /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / ─. ::::: ─ .\
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: / ))(__人__)))\ くまちゃん・・・オイは感動したぉ!
/::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: | (( ` ⌒´(( |
. /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: \ )) ))/ 嗚呼、高校球児のひた向きさに。。。
/,,― -ー 、 , -‐ 、
( , -‐ '" )
`;ー" ` ー-ー -ー'
/:::/::::::::;: --- 、:::::::::|::::::::ヽ |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::| |:::」.ィ ┴――┴‐- L::::::::| |´ : | , -‐ 、 ‐- 、| `T ト、 l: : : |{ じ じ }: : :V::::::} くまきち死んじゃったか・・・ 〃!: : | ー ー | i: : }_/ / |:i ; | u ' jイ : ハ l:ト、:ト . ^TTIト .イ/: /: :ヽ | ヾ ィ>イl川´}∨∠ェー ´ _.. ヘ ヽ 川||/ ハー- ._ , ィ''´ } ンrtく { /ヽ / l 、\ {_/ |o| \_} / , {、 l >--\ |o| 、 ,′ 、 ハ_} / _二ヽ \ Ll V/ ヽ { / -- 、ン‐ヘ {i __} に7 ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ // /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ `ヽ |
.○
>>704 マモノ大活躍だわな〜w
._|_ 最後の打者もアタリは良かった
|\_/\::/\_/|
♪ ∧,_∧ ♪ \_|<●>::<●>_/ 文理の2年の高橋選手は
( ´・ω・) )) \ .ω / ホンモノになりそうだな〜
(( ( つ ヽ、 ♪ (( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ))) 〉 とノ ))) フォームがきれいだぉ
(__ノ^(_) (__ノ^(_)
>>705 高橋はすごいな。あれはドラフト来そうだと評判。
.○
._|_
.|\_/\::/\_/|
>>706 うんうん 間違いないなアレは
♪ \_|<●>::<●>_/
\ .ω / キットクルー キットクルー♪
♪ (( ( つ ヽ、 ♪
〉 とノ ))) 大金持って キットクルーw♪
(__ノ^(_)
自分の県を応援とかってナショナリズムと一緒だよな
きもちわるいんだよ、自分の住んでる県が勝とうが別に自分が何かしたわけじゃないんだし
日本なんか早く潰れればいいのにネットウヨクどもが・・・
つ コミュニティーのホメオスタシス
. / ̄\
| |
. \_/
>>714 だわね
__|__
/ \:::/ \ ワールドカップしかり
. / . ─. ::::: ─ \ WBCしかりだとおもうのだが
/ ))(__人__))) \
| (( ` ⌒´(( .| 日本なんか早く潰れれば・・・・か
. \ . )) )) / そもそも国とはなんぞやという話 だわな
/,,― -ー 、 , -‐ 、 オラの町のナカーマ そのまたナカーマ
( , -‐ '" ) さらには隣町の、、県の、、、地方の
`;ー" ` ー-ー -ー' その集合体が国 だわな
肝心のナカーマ意識が薄れてキテる
それでも集合体である国は存在し続けるなぉ
きっと移民だらけになってもそこは変わらないんだぉ
/:::/::::::::;: --- 、:::::::::|::::::::ヽ |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::| |:::」.ィ ┴――┴‐- L::::::::| |´ : | , -‐ 、 ‐- 、| `T ト、 ありゃー・・・ l: : : |{ じ じ }: : :V::::::} 今北とうとう逮捕されちゃったのか・・・ 〃!: : | ー ー | i: : }_/ / |:i ; | u ' jイ : ハ l:ト、:ト . ^TTIト .イ/: /: :ヽ | ヾ ィ>イl川´}∨∠ェー ´ _.. ヘ ヽ 川||/ ハー- ._ , ィ''´ } ンrtく { /ヽ / l 、\ {_/ |o| \_} / , {、 l >--\ |o| 、 ,′ 、 ハ_} / _二ヽ \ Ll V/ ヽ { / -- 、ン‐ヘ {i __} に7 ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ // /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ `ヽ |
/:::/::::::::;: --- 、:::::::::|::::::::ヽ |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::| |:::」.ィ ┴――┴‐- L::::::::| |´ : | , -‐ 、 ‐- 、| `T ト、 ありゃー・・・ l: : : |{ じ じ }: : :V::::::} おぷーなとうとう逮捕されちゃったのか・・・ 〃!: : | ー ー | i: : }_/ / |:i ; | u ' jイ : ハ l:ト、:ト . ^TTIト .イ/: /: :ヽ | ヾ ィ>イl川´}∨∠ェー ´ _.. ヘ ヽ 川||/ ハー- ._ , ィ''´ } ンrtく { /ヽ / l 、\ {_/ |o| \_} / , {、 l >--\ |o| 、 ,′ 、 ハ_} / _二ヽ \ Ll V/ ヽ { / -- 、ン‐ヘ {i __} に7 ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ // /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ `ヽ |
移民は上手にやらないと免疫の過剰反応が起きちゃう 強烈なイデオロギーを国家原理に据えてる国でないかぎり面白半分で入れちゃだめ
ホメオスタシスって何
. / ̄\
| |
. \_/
__|__
/ \:::/ \ ・・・・うまいな コレ
. / . ─. ::::: ─ \
/ ))(__人__))) \
| (( ^TTIト (( |
| )) .イl川 )) . | ))
\__ . 川||__ /ー- ._
, ィ''´ ̄ } ンrtく { /ヽ
>>718 / l 、\ {_/ |o| \_} / ,
{、 l >--\ |o| 、 ,′ 、 ホントは移民なんざいらないんだがな〜
ハ_} / _二ヽ \ Ll V/ ヽ 国内で足りてるぉ 減るのなら増やせばイイし
{ / -- 、ン‐ヘ {i __} 今回のASEANや国土形成計画が示すように
に7 ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ 資本から人まで流動化する気マンマンなのでは
// /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ `ヽ | ないかなと
, -―-、__ ,イ / , ヽ `ヽ、 / { { lヽ } i !_ /{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ |;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;| あぅあぅなのですぅ〜 {;;;;| { _, "∠ノ |;;;/ ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ ノ、_l/ノ ! />、│/ | / ,イ i// _イ / | J r / / / / Y 八
>>720 不要かどうかはともかく…まぁ今の時点ではいらん罠w
/ ̄\ | | \_/ _|__ ビロー・・・ /::ノ~::ヽ:\ / <●>::<●>\ いやホント | (_人_) | 流動化してくれなんて言ってね〜よ だぉ / ∩ノ ⊃ / ( \_/ _ノ | | 排出権システムなんかも国内のデフレ圧力のかかってる \_/___/ 日本の企業が外にでないといけなくなるシステムだわな〜 ま〜欧米もそれなりになんだけど、民主案になったりした日には そりゃも〜アンタ
, -―-、__ ,イ / , ヽ `ヽ、 / { { lヽ } i !_ /{ i N\リーソヽ lハi;;;ヽ |;ヽル-‐ ‐‐- ソ }l;;;;;| あぅあぅ梨花はくまきちの自演だったのですぅ〜 {;;;;| { _, "∠ノ |;;;/ ヾハ ゝ、 _ , イルノi.イ ノ、_l/ノ ! />、│/ | / ,イ i// _イ / | J r / / / / Y 八
>>723 雇用流動化そのものは別に悪い話じゃないんじゃないのかね?
が、良く言われる話として…
「非正規って失業をとりあえず手当するのには役立ったかもしれんけど
労働市場の流動化には全然役立ってないどころか、むしろ2極分化を
起こしただけなんじゃね?流動化って上層労働者からやるべきだろ?」
というのがある。これは俺は事実だと思う。それに加えて
「雇用流動化したって景気自体はどうにもならないし、流動化させた後の
ケアとかなんにも考えてねーよな(べーカムやeitcみたいな労働外補償)」
というのもある。これが貧困という大問題を引き起こした原因だ罠。
・・・まぁどうしようもない失策よなぁ。
/ ̄\ | | \_/ _|__ 繰り返すが、 /::ノ~::ヽ:\ / <●>::<●>\ ビローンハアカチャンノタメニアルンヤナインヤデー | (_人_) | / ∩ノ ⊃ / トウチャンノタメニアルンヤデー ( \_/ _ノ | | \_/___/
>>724 俺のペルソナがまた追加されたよw ところで梨花ってまだいるのか?
俺があっちに参加しなくなるころにはもう見なくなってたけど。
>>726 ビローンネタ引っ張りすぎw
流動化って上層労働者からやるべきだろ? 流動化推進が必要だったのか?
/ ̄\
| |
\_/
_|__
>>727 /::ノ~::ヽ:\ うむ たしかにw
/ <●>::<●>\
| (_人_) | 雇用の流動化は正規労働者からってのも
/ ∩ノ ⊃ / 頷けるわな 賃金形態の是正であるべきなのだから
( \_/ _ノ | | しかしてただの二極分化で終わったって事は
\_/___/ あぶれた労働力そのものが(過剰)という構造変化止まりだったわけだ
残った疑問は、んじゃ過剰労働力はど〜すんのよのさ?だ
低賃金化した挙句、余らされちゃったわけだから
そ〜するとやはりアジアかいな?と 或いはベーカム層を創出?
>>728 たとえば官僚の天下りとかみたいな準雇用既得権はどうにかした方が
いいんじゃねーの? 池田信夫の教授ポストとか。吉川洋の(ry
しかしそれにしたってマクロ政策無視で血道をあげるような政治課題、
経済問題ではないと思うけどねぇ。
>>730 まぁ正規から…特に正規のなかでも上位層からだろうなぁ。
官僚の天下りと流動化を結びつけるのは無理がないか? それに高スキル労働者は条件上げて流動化しても良いんだし。
>>732 そうかね。まぁ純粋には雇用法制には含まれないかもしれんけども。
その市場ってそんなに無視できんほどでかいのか
それにしても、現実的な機能としては 雇用流動化=下位10%の切り捨て にしかなってなかったからねぇ。それが下位20%、30%と 拡大していく過程を見てるわけだけども。このままだと今後も ずっとそういう流れだろうなぁ。さていつ逆波が起きるのやら。
>>735 よくは知らないけど、上層労働者っていう区分なら、そんな大騒ぎするほどには
たいした大きさでもないんじゃね、とは思うねぇ。あとそこに国が手を突っ込んで
カイカクして目に見えるほどの効果が得られるんだかどうかもよくわからんなぁ。
だから
>マクロ政策無視で血道をあげるような政治課題、経済問題ではない
という話になるし、現実的に「雇用流動化」を謳ってやった政策は
>雇用流動化=下位10%の切り捨て
というものとほとんど変わらんっていう話になる。下層労働者の雇用保護を
企業に求めることをやめるのならば、国が所得を保護するしかない。だが、
それについては「自己責任」とか「痛み」という言葉で政治課題から放棄
されたわけで。経済失策としか言えないんでないの?
くまきちは親の金で生活してるの?
ついでに言うと、官僚の天下りとかについても、天下りみたいな既得権を 問題にするよりも、その既得権で得た収入に累進的に課税して、事後的に キャッシュで均して平均化するほうが現実対策としては楽そうだナー とか思う向きもある。構造弄りって面倒な割に目に見える効果が少ないし、 失敗すると逆効果になったりするからねぇ。それよりカネの分配で話を 終わらすほうが楽な気はする。とかいうと構造改革論者に「ごまかしDA!」 って怒られちゃうんだろうなぁ。
まさか小泉さんを否定するのか?
>>740 小泉【さん】?
おチンチンびろーん
∩___∩
| ノ ヽ/⌒)
/⌒) (゚) (゚) | .|
/ / ( _●_) ミ/
.( ヽ |∪| /
\ ヽノ /
/ /
| _つ /
| /UJ\ \
| / ) )
∪ ( \
\_)
親の金でコテ
2%仮説はクルーグマンマクロに超長期グラフで載ってる
くまきちを見ていると自己責任が正しいと言うことが良くわかる。
親の金で北海道旅行
親の金で病院
小泉は心理学の天才ではあったが、根拠となる経済思想がやばかった。
親の金で風俗
わたしをソープに連れてって
くまきちは療養してるんだから別に親の愛に護られてもいいぢゃん(プンプン
>>747 「経済思想」なんていうに値するものがあったのかどうかも疑問だけどね。
官僚への憎悪と民営化一辺倒
これは朗報だねw
http://d.hatena.ne.jp/Yasuyuki-Iida/20090824 それはさておき,数日ネットから離れているうちに
脱貧困の経済学-日本はまだ変えられる
が即日増刷となったとのこと.amazonで発売当日(出国の日)から
品切れだったので「なんだよぜんぜん配本してなかったのかよ!?」と
憤っていたら,そうじゃなくて売れてたということみたい.
なにはともあれ即増刷はうれしいです.皆様本当にありがとうございます!
・・・だそうですよ。わーいw
リフレ・我が闘争
近所の本屋ではまだ売ってない・・・
小飼は再分配政策の合理性が理解できてから熱烈な再分配政策推進派になった
親の金で経済学ヲタ
>>754 飯田さん命懸けで調整インフレの宣教してるって
マジでリフレ派のヒトラー
>>757 そうね。一時期からすごいべーカムプッシュし始めてる印象がある。
>>759 ヒトラーはダメだろがw
ていうかすごい! マジで売れてる! Amazon.co.jp ランキング: 本 - 480位 (本のベストセラーを見る) 各カテゴリー内でのランキング: 1位 ─ 本 > 投資・金融・会社経営 > 債券・為替・外貨預金 6位 ─ 本 > 暮らし・健康・子育て > 資産運用・財テク 95位 ─ 本 > ビジネス・経済・キャリア
ヒトラーということはハイパーインフレですね
ヒトラー政権はインフレ抑えながら高速道路建設と軍備拡張しただろ メフォ手形が海外に出回りすぎて「よーしパパ踏み倒しちゃうぞ〜♪」と思ったらしいが・・・
ハイパーインフレで借金チャラ
仏軍ルール地方占領〜レンテンマルク発行はナチ政権成立の約10年前の出来事
>>739 > それよりカネの分配で話を終わらすほうが楽な気はする。
逆に考えればいいんでない? 金の分配方法を変えることで
構造そのものを変える、と。
最近マクロ経済の役割というか、なんか世の中そういう風に
見るようになってしまった。
これから何が新産業として勃興してくるかは偶然頼りだから マクロ調整だけで基本的にいいんだよ 災害復旧のようにやるべきことが分かってるときは計画的にやるが
>>725 流動化策は
・低インフレ&完全雇用
・セーフティネット完備
・同一労働同一賃金
が前提にあれば、非常に好ましい政策だと思うけどね。
日本はこれがいずれもダメだからな。特に一番上の
「完全雇用実現」をほとんど無視している。
>>767 構造絶対派にはそんなの通じないでしょう(笑)
>>763 こんだけあらゆる指標が急降下してるのにバブル潰しが最優先かい(笑)
マジで日本を清算しかねない勢いだな、日銀
おやすー
>>769 のびーとかは雇用の流動化するだけでで景気回復!とか本気でいっちゃってるからな
ブレーキ役に自民は必要だってさ
衆院選は厳しい状況、民主優位で一党独裁を懸念=与謝野財務相
8月25日11時5分配信 ロイター
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090825-00000619-reu-bus_all 8月25日、与謝野馨財務・金融相は同日の閣議後の会見で、衆院選は厳しい状況とした上で、民主優位で一党独裁に懸念を示した。
与謝野馨財務・金融相は25日の閣議後の会見で、30日投開票の衆院選について厳しい情勢との認識を示した上で、
現在の民主党の勢いを見ると国会が一党独裁になってしまう可能性があり、自民党など「ブレーキ役の政党の存在が必要だ」と語った。
また、民主党の鳩山由紀夫代表が23日のテレビ番組で2010年度の新規国債発行額を2009年度よりも増やさないと発言したことについて
「そう簡単に断言できるほど日本の財政事情はやさしくない」と述べた。
<民主党の波が「東京中を襲っている」>
後半に突入した選挙戦の情勢について与謝野財務相は「どこも厳しい状況だ。私の選挙区も例外なく厳しい。
民主党の怒涛(どとう)のような波が東京中を襲っている」と自身の選挙戦にも危機感を示し、
「今の勢いでいくと、国会が一党独裁になりかねない。
自民党であれ、他政党であれ、ブレーキ役の政党が存在することが必要だ」と語った。
各種報道の世論調査では、民主党の圧倒的優位が伝えられる一方、自民党は苦しい状況に追い込まれている。
与謝野財務相は「この4年間の政権運営のあり方がトータルで国民に見られている」と指摘。
18日の衆院選出陣式において、体調不良のため座り込む出来事があったことについては
「選挙運動に必要な体力はある。病気の心配はない」と語った。
(ロイターニュース 伊藤 純夫)
>>774 そのFTAは俺が昨日リカードを交えて振ったやつね。
俺の周囲は賛成しているやつ多い。
中川酒の民主のアメリカとのFTA批判はバカだと言っていた。
一般人のリカードの比較優位賛成論者だと、日本は製造業で、アメリカは農業で比較優位だから賛成という感じ。
でも去年の今頃の週刊ダイヤモンドに載っていた鈴木宣弘の話だと、
アメリカは国+地方自治体補助でイギリスと並んで先進国でトップと出ていた。
アメリカの場合、農家の所得の8割が補助金とも出ていた。
>>774 民主は緊縮財政と金融引き締めに走る。国債発行0でいくらしい。
日本のマスゴミがデフレ誘導しているのは、国債償還で利率が上がるとヤバいため?
>>778 ブレーキ役は国新・社民・共産・大地で。
俺は選挙区は民主、比例は社民か共産で検討中。
民主の経済政策はヤバそうだからさすがに比例はいれられん。
なんか鳩山兄になってからシカゴ学派のサプライサイド方面を取りそう。
鳩山兄になってから民主のネオリベ連中の勢いが出てきた。
小沢のときは国民生活もマニフェストの中心にあったのに、鳩山兄は霞ケ関改革・地方分権だけ。
岡田はサンプロで派遣法をどの時点に戻すかで迷っていたわ、市場経済で安全・衛生のみ政府の介入すると言っていた。
岡田は過熱競争放置ぽい発言もあり、ネオリベぽい。
一般人・議員板は民主の経済政策をマンセーしている。
白川総裁も正しい。
中国に見られるように財政出動は効果ないから緊縮財政が当然。
むしろ経済規制緩和と減税で対応すべき。
日本人はこうも織田信長以降、サブライサイダーの親戚ばっかなの?
>アメリカは国+地方自治体補助でイギリスと並んで先進国でトップと出ていた。 >アメリカの場合、農家の所得の8割が補助金とも出ていた。 だいたい先進国で農業やるとそうならざるをえない。
>>780-782 精神科行ってこい。
クルーグマンマクロ経済学読んだら、そんな極左急進派的な批判にはならない。
>>785 >クルーグマンマクロ経済学読んだら、そんな極左急進派的な批判にはならない
「格差は作られた」を読むと、左派的な批判になっておかしくないけどなw
そうではなく「左派的な批判をするにしても、もう少し考えるべき」だろう。
それも具体的にどの点が、ということを指摘してね。
>>782 につっこみを
入れるとしたら、そうするべきじゃねーの?ただ「マクロ嫁」って言うのは
あんまり褒められたもんではないよ。
是々非々で批判しなさい、という事ね。 リカード比較生産費説を根拠に自由貿易至上主義的なのはクルーグマン、スティグリッツに共通して 自由貿易に懐疑的なケインズとは違う訳だし。
もうわかってんだろうけど、「自由貿易至上主義」と「自由貿易支持」は 違うって話だ罠。そこの微妙なニュアンスを彼らのフォロワーたる左派が きちんと理解してスティグリッツ達を持ち上げているのかどうかはちょっと 疑問だけど。
>>755 >>756 早稲田に2軒ある本屋に無かった…
日本を変える「知」、経済成長って何で必要なんだろう?はあるし
雨宮の本、その他1968年学生運動ものの本は充実してるくせに
肝心の本がねぇorz
>>788-789 よくわかりました。
全世界的自由貿易を安定化させるには「非経済学的な目的」も織り込み監督しないとならない
と主張しているのだね。
クルーグマンがよく批判する南米産従属理論は 「比較優位は諸々の夾雑物のせいで正常に作用しない」 ではなく 「比較優位は錬金術や永久機関と同じ詐欺師の理屈だ」 だったわけ?
>>791 どこまでが「経済学的」でどこまでが「非経済学的」なのかは微妙じゃない。
例としては「合理的経済人」の仮定で社会現象全てを説明するのが流行った
時代(ベッカーとか)があるけども、その後「合理的経済人」で分析しても
ベッカーの分析で「非合理的」として扱われた現象が「合理的」と記述する
ことが出来ちゃったりしたわけでねぇ。
まぁ要するに「アニマルスピリット」や「ゲーム理論」とかの話なんだけど、
一見非合理的な現象が、「現在の経済理論」でうまく定式化できないだけで
「実は合理的」だったっていうことも、ままあるものよ。リカード命題から
少しでも外れたら=「非経済学的」というわけでもない。
勿論、だからといって無条件にクルーグマンやスティグリッツが正しいとは
言えんけどね。ただまぁ原理主義的に結論を決定しようとするのはよくないよ、
ってくらいで留めておくのがよろしかろ、としか俺は言わんかなぁ。
>>793 >「比較優位は諸々の夾雑物のせいで正常に作用しない」 ではなく
>「比較優位は錬金術や永久機関と同じ詐欺師の理屈だ」 だったわけ?
「経済的なコストの比較をした時に、ポジティブに扱える可能性のある
夾雑物も存在しえる」、かなぁ。ただまぁ、この手の主張は理論的な
方法論の枠にはうまく入れられない(現時点では経済理論として弱い)
だろうから、意見は割れるんじゃない。純粋に数理分析的な経済理論
だけで話したらそりゃ負けるだろうね。=誤りかどうかは知らんけど。
だから経済学って難しい。
>>790 売れまくってるらしいから、手に入らないのは喜ぶべきだと思うといいw
>>792 自民は小泉政権成立(武部農相)で終了。
そこから竹中が農政を出動するようになった。
食糧法改正やら担い手経営安定新法(大規模農家マンセー)を考え出したのも竹中。
民主は小沢から鳩山兄に代わったのがすべて。
小沢時代は、オーストラリアとのEPA交渉入りに反対していた。
アメリカとのFTA推進は枝野が絡んでいるが、岡田あたりが絡んでいそう。
あ、
>>795 はクルーグマンがリカード命題の正当性を限定する理由ね。
「南米産従属理論」の話とは一回切り離して見てちょ。
ちなみに従属理論だと「搾取構造があるから自由貿易は周辺世界を貧しくする」 だったんじゃないっけ? でも「自由貿易で貧しくなる」っていう主張をする 経済学者は今ではほとんどいないと思う。クルーグマン、スティグリッツ、セン だけを取り上げても、自由貿易の推進→第三世界からの搾取だとは言わない。 (だって自由貿易で絶対的に貧しくなってる例はそんなに見つからないから) だから「搾取と自由貿易による貧困」という世界観はないんじゃないのかなぁ。 「自由貿易・市場機能なんか、現実には搾取構造だから全部ダメ」レベルの 批判でリカード命題を否定したりする経済学者はほとんどいねーんじゃね。 「進め方を問い直す」とか「原理主義的な運用には賛成しない」とか「多少の 修正は必要」とか「種々の粘着性に合わせて柔軟に」とか、そういう話まで じゃないかなぁ。ここでは論は割れると思うよ。
くまきちはやっぱり机上の理論マンセーなんだな
>>800 なんで? ほぼ机上の理論マンセーとは真逆の話をしてたのに。
蟻の目・鳥の目で言うと、大半の日本人は蟻の目しか持たない 故にマクロがダメダメで、ミクロでゴリ押ししようとする
もう民主主義なんてやめた方がいい 政治を感覚的にしか捉えない大衆に振り回される衆愚政治にしかならないし その衆愚政治から金融政策を独立させるという名目で、日銀の身勝手と保身がまかり通るわで糞すぎる制度
シンガポールを見ているとエリートによる合理主義的独裁政治も悪くないと思える
>>803 民主主義は最悪の政治形態と言うことが出来る。
これまでに試みられてきた民主主義以外のあらゆる政治形態を除けば、だが。
ウィンストン・チャーチル
>>805 それってよく聞くけどさぁ
本当に民主主義以外に最良の政治体制がないと言えるわけ?
>>806 暗闇に跳躍する前に、足もとの改良から始めるほうが宜しいだろうな。
現状の経済的停滞をひたすらに「構造的問題」として捉えることに終始し、 デフレ下で構造改革やら何やらと斜め上に突き進み続ける某国を見ていると心底が民主主義が嫌になるね どうして、馬鹿どもの電波妄想に付き合わなければならんのかと しかも、それが自身の生活に大きく影響を与えるし
選挙権を制限すべき 怪しい宗教団体に扇動されたり、「いい人だから」で投票する輩は排除されるべき
>>809 >現状の経済的停滞をひたすらに「構造的問題」として捉えることに終始し、
それ大衆だけじゃねーもん。学者やエリート層がそう言って大衆にアナウンス
してきたんだから、学者やエリート層に権力移譲したって変わんねーじゃんw
民主主義がどうのこうのよりも、 日本人にはマクロの視点で事象を捉える力が欠如しているんだよ
>>812 ×マクロの視点で事象を捉える力が欠如
○マクロの視点で事象を捉えるための教育・情報が欠如
そういう運営ができてる国よりも、日本の平均的な国民のほうが
知的レベルは高そうに感じるよ俺。でも文化や歴史的な経験とか
空気とか教育とか、そういう形での積み重ねがないからね日本は。
日本じゃリアルで政治経済語るとそれだけで「学生運動の悪夢」
っていうイメージがあるように思うしなぁ。
ちなみにどうでもいいことだが、 >ひたすらに「構造的問題」として捉えることに終始し、 >デフレ下で構造改革やら何やらと とかいうけども、民主主義から他の政体への移行はたぶん最大の 「構造改革」だということを忘れないようにw
日銀の事からインフレやらフィリップス曲線やらと追っかけてたら頭がイタくなったw なんか日銀、複合で需給調整してんのかね ボルカー・ショックの波風立たない日本バージョンでもやってるのかもなぉww
割れでインフレw
マネタリー・ベースを増やしてもインフレ率は誤差の範囲しか動かず
貨幣需要に飽和水準がある場合のような過剰マネーが出てるわけでもない
国債発行額を増やさないなどと民主は言うが更なる縮小かいw
マネタリーベースと日本銀行の取引(2009年7月)
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/mbt/mbt0907.pdf / ̄\
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| ''' (_人_) ''' |
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マネタリーベースが理解できているのか?
優生学は良いんでない?
わかっているが?なにか疑問かw
>>817 貨幣量と物価水準がほとんど切れてるから流動性の罠なんで、なんにも
おかしくはないよ。大事なのは「この場合の解決策は?」のほう。
リフレ的に言えば、インタゲを伴う金融緩和か、強力な金融政策を伴った
財政政策(または直受け等での統合政府政策)の発動のどちらか。
日銀的に言えば「解決策はありません、もっと悪くなりますが我慢です」
になるのかな。
>>817 のレスを見てパイプとか時間軸とか何も理解してないんかと思ったわ
823 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/08/25(火) 23:17:29
理解してないだろw
>>821 >日銀的に言えば「解決策はありません、もっと悪くなりますが我慢です」
まさにそこが言いたいわけ 現状把握をしててこれかと
日銀や政府がいまやってる事へのイラダチがピークになってるのだな
いまさら何を言ってるんだこいつは
くまきちもこのおっさん何もわかってないと 思ってるんだろうなw
,, | / ,, / \ /∧'──くハ /| アホ '´: : : : : : : : :\ | イ可 で : : /、,/l:∧、,从:ハ , が : :.N○/ ○Y:.| 〈 悪 : :.| '' △ ''ノ: :! ) い : 个ー─<|: : |< !? : :.|/ ト、ヽ:.| く
先日の水野審議委員の会見では、現状では日銀は時間軸政策は考えてないようだな これから欧米がやるだろうとw
,、 、 ξ /∧,,_/ハ、 ノ /<:'´: : :`^:\ 〃: : :、,/∧、,}:_:ハ {{:|: iノ○ ○ い、_____ . ノ:.|:八" ^ "人: \::::::::::::::::::::::: //|八_>、 ̄:::::`'ー'⌒::::::::::::::::::::::: /:::::::::::`'ー'::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::: /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
>われわれは明確に言わなくても、そういう期待が形成されているような動きになる可能性も将来的にはありうるだろう ・・・・なんか疲れたな
何週遅れのランナーだよw
コミットメントも理解してないのね
_./ / \, -- 、 /:/ / / / __}::::.::::::} /{::.:/ / / / / i /:::::::::::ヾ ̄`丶、 / ∨ ! イ / / { | {::::::::::::::ノ \ .′ l | 八 ト、 {、 ト、 | ゝ-- ' } l | | | ト、 {、 ヽ{ ヽ l \ ヽ\ ト、 / ! ;| | l \ト、 l \| \ \, \ | \厶イヽ }イ | ノ、 l | ! ト、; \_{ γ⌒ヽ  ̄ ヽ  ̄ γ⌒ヽ l ! / 7 ′ \ト、_| / / と;_ノ 弋_;:う| ソ / / / /7 / { xwx xwx / / ∠ - 厶イ ニ|ニ 」_ 、 r=┐レイ ヽ、 r‐へ、 / / / Oノ、 l o- ヒニ」 \ ト、> 、 _. イ _/ レ′ 。 ヽ / ヽ ヽ `ト、}` ーァ─┬‐┬─<、レ⌒゙´ ̄ 。 ヽ, _、_ /`ヾ三ゞイ≦彡⌒ヽ、 。 、 `` ヽ、 ) / / }-{ == 、 ヽ ヽ_ノ /、 / /:::::ヽ ヽ l よ /、::\,イ__.〈:::::::::::〉__トx彡} (_.ゝ / l::::ハ:::l ヽ ヾ__)
>>828 時間軸効果(という名の「やらないよりはやったほうが…」政策)は
福井日銀で終わったみたいやね。
>>827 わ ,..-―-、
| /:::::::::::::::::l
∩ /::::::::::::::::::::| ,、
-―-、 |⌒ヽ/::::::::::::::::::::::| _/|ノ
/´Y (´ヽ ,、 l: : : i::::::::::::::::::::::::|-―'´: :丿
,、 _し' l lヽJ/|ノ \: |∧/l/|ノレ : : : :/
Y: : `ー`ー-―'´一': : | /: : : : : : : : : : ::i-‐'′
\: : : : : : : : : : : : / /: : : : : : : : : : : |
Y: : : : : : : : :r'´ /: : : : : : : : : : : :|
/: : : : : : : : : :| /: : : : : : : : : : : : |
/:: : : : : : : : : ::| / : : : : : : : : : : : : |
/: : : : : : : : : : : | /: ::_: : : : : : : : : :|
`77ー--┬r一'  ̄/ / ̄`ー-┬r-'
l'´) ├| l'´) |~|
し' (ニ⊃ し' (ニ⊃
時間軸効果が出てきた背景がそもそも・・・
>>837 でもゼロ%を超えて〜とは言ったからねぇ。だから困るんだが。
おかげでインタゲが理論的にアレされることになったとも言える
だな
/´ `V´
| エ. し せ
>>1 >>1 | ロ な. つ か か
| か い め ら ら
| ?. と. い. か
ヽ、 ,、 ?
` ー――――‐'´, ゝ、 _,ノ
、 、 _,. -‐ ''"゛´ ̄ ̄ ゛" '' ‐- .,_ // ,/ |/:: ::
、―- .,_ヽ\, '" `'く/ :: :: :: :: :
> `>゙ /\ ヽ. 、 、 / :: :: :: :: ::
< ,' ,i /| / \ ', ヽ ヽ./ :: :: :: :: :: ::
> i /| /|,/ `"''、┼‐-\/ :: :: :: :: :: :: :
∠=--―| ; /-‐|/'''"|/ ● ;゙:: :: :: :: :: :: ::
|∧/ ● | :: :: :: :: :: :: :
,'゙| | :: :: :: :: :: :: ::
|| ,. -―‐- 、 !:: :: :: :: :: :: ::
゙、| , '゙ ゙', |:: :: :: :: :: :: ::
', i j i:: :: :: :: :: :: :: :
〉、 ヽ.__ ,,. -‐ ' "´ ヽ;: :: :: :: :: :: :
/ 丶. ,. イ `ー―‐┬‐
//| ` ,ー―;-、- -‐ '' "´ノ::ノ_,,.. -‐ ''('ー
´ レ'! / /,.ゞ-―..''.."".. ̄ ̄:: :: :: :: :: :: :: :
´,-‐i゙ '´:: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: :: ::
i´`i、_ノ :: :: :: :: :: :: :: :
,'´i、_ノ :: :: ::
>>838 わかった付利乙
>われわれは明確に言わなくても、そういう期待が形成されているような動きになる可能性も将来的にはありうるだろう
なんてのをわれーなが出す時点で理解していないだろう
_ _ __ _ ヽ/ l | ー─ / / l | / 、/ / ┃ /\ ノ / ノ /\ ヽ /\ ・ ____ _,...._ _,.、 ,.ィ ´.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:`` ー-、r´ ヽ ( )\ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:,.-<’ ノ サンタさん行ってきます! \ \ _,rァ´ー' ´ ̄ ̄ ``ヽ、:.:,: - ' 7 ` ー ' ヽイフヽ くr'´ _,.rァーr-_ァ_ \ > ヘゝ、ノト レ7メ、/ ヽレく|ヽ`i 、 マーヽ ( (r)「ゝ、 l 〃ィテ ´イテ ヽヽトrヽ、 i} _,.. -‐- `T┴'} }く!| l !;リ ゞソ ノ r「 } 〃-'´ ゝくレ .{ `´,.. -‐ヽ _,ノ<_ /フ /ヽ { } ,ィ{ _く \_/.:.:.:.:`:: ゝ=< - 7 _,> ┘` くヽ/ソヽ、.:.:.:.:.:.:.:.:| V⌒ヽ--─ ,. 、 } -っ \_.:.:i.:.し':| 「ヽ、/ / { ¬ `|.:.:./ヽr_r',.-'´ ー--、 rゝ_⊥_,.r‐-----┴'‐‐ー'__ <  ̄!厂 /.:.:.:.:.:.:.:.`ー‐ァー-ヽ ヽ---ゝ、__>' ヽ、._ _,. - ,.ィソ.:.ヽニテ7.:.:.:..厂 ヽ / ヽ-'-- ー'.:.:.:.:.:.:.|  ̄ . ∠.:.:.:.:.:.:. ̄.:.:.:.:.:/ `ヾー--r--─- 、:.:.:/__ (__).:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:./ 〈.:.:.:.:.:/.:.:.:.:.:.:.:.::./`ヽ、 _ノ \_.:.:.:.:_,.. - ' /.:.:.:./.:.:.:.:.__/.:.:.:.:.:.\  ̄ | /.:.:.:.:.:.:{.:.:.:..ー' \.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ ヽ /.:.:.:.:.:.:.:.:.:.\.:.:.:.:.:.:.:ノ\.:.:.:.:.:.:.:ヽ /ヽ、__/.:.:.:.:.:.:.:.:i:.:.:.:.:.\ー' / }:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ
日銀の姿勢を理解してないから
>>828 なんてレスが出るんだろうなw
捨て台詞「元々日銀の姿勢なんて理解できません」
>>806 大衆は英雄を望むんだよな
それが間違いだということに気付いたときにはすでにどうしようもなくなっている
そして、多大な犠牲を払ったあとにやっぱり民主主義に戻る
ってどこかの年金目的の元帥がいってた
日銀の姿勢が理解できないなら日銀は緩和的とでも言ってろw
ほんと羽虫うぜぇなぁ…
/ ̄\ | | \_/ _|__ /::ノ~::ヽ:\ / <●>::<●>\ そうかぁ 日銀の気持ちがよくわかるようだな | (_人_) | / ∩ノ ⊃ / こんど日銀に会ったら 「金バラ撒いてくんな!」って ( \_/ _ノ | | 言っといてくれぉ 約束な \_/___/
もともと精神障害者や人格障害者の固定多数だし 仕方ないコストと割り切るしかない
>>846 もうあんたは日銀を叩きたいのか、おぷーなを叩きたいのかよくわからん。
ノシ
/ ̄\ | | \_/ _|__ /::ノ~::ヽ:\ / <●>::<●>\ 人生イロイロ 住人もイロイロって | (_人_) | / ∩ノ ⊃ / ロシアで豪遊してるエロい人も言ってたろ ( \_/ _ノ | | コスト要求すんな \_/___/
>>850 日銀がゼロ金利すらやりたくなかったのを理解できないなら
馬鹿マスコミみたいに緩和的と言うんだなw
んじゃ今北コテKOTEより凄いの呼ぼうかな
お手上げ宣言なんてするぐらいなら何もいわないほうがいい 記者会見もみんな無言で そうすれば、日銀のスタンスが市場に分からなくなって期待インフレ率が上がるかもしれないw
そうだなw 全然国債買ってないのに気づかないマスコミだしw
>>854 お前の腐れた根性とバカさよりはマシだと心底思ってるから安心しろ。
と、餌あげちゃったよ俺も。スルースキルが足らんね。
,、ァ ,、 '";ィ' ________ /::::::/l:l ─- 、::::;;;;;;;;;`゙゙''‐ 、 __,,,,......,,,,_/:::::::::/: !| . : : : : : : `゙'ヽ、:::゙ヾ´::::::::::::::::::::::`゙゙゙'''‐'、. l| またまた ご冗談を 、、 . : : : : : : : : r'":::::::::::::::::::::::::,r':ぃ::::ヽ::::::::ヽ! われーなのVIP流の腐れ根性にはかないません ,、- 、 .ヽ:゙ヽ; : : : : : :ノ:::::::::::::::::::::;;、-、、゙::: rー-:'、 / }¬、 . \::゙、: : : :./::::::::::::::;、-''":::::::::: ,...,:::,::., :::':、 _,,/,, ,、.,/ } ヽ:ヽ、 /::::::::::::::::::::::::: _ `゙''‐''" __,,',,,,___ /~ ヾ::::ツ,、-/ `ヽ、:::::::::;;;、、--‐‐'''''',,iニ- _| 、-l、,},,  ̄""'''¬-, ' ''‐-、 .,ノ'゙,i';;;;ツ _,,,、-‐l'''"´:::::::' ,、-'" ,.X,_,,、-v'"''゙''yr-ヽ / ゙゙'ヽ、, ,.' j゙,,, ´ 7 ,、-''" .l:::::::::::;、-''" ,.-' ゙、""ヾ'r-;;:l 冫、 ヽ、 / __,,.ノ:::::ヽ. / l;、-'゙: ,/ ゞ=‐'"~゙゙') ./. \ / '''"/::::;:::;r-''‐ヽ ,、‐゙ ヽ:::::..,.r'゙ ,,. ,r/ ./ ヽ. ,' '、ノ''" ノ ,、‐'゙ ン;"::::::. "´ '゙ ´ / ゙、 ,' / ' //::::::::: {. V / / ./::::::::::::: ', / / . / /:::::::::::::::::. ',. / ,.、 /
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/:::/::::::::;: --- 、:::::::::|::::::::ヽ |::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::| |:::」.ィ ┴――┴‐- L::::::::| |´ : | , -‐ 、 ‐- 、| `T ト、 ありゃー・・・ l: : : |{ じ じ }: : :V::::::} われーなの無知ばれちゃったのか・・・ 〃!: : | ー ー | i: : }_/ / |:i ; | u ' jイ : ハ l:ト、:ト . ^TTIト .イ/: /: :ヽ | ヾ ィ>イl川´}∨∠ェー ´ _.. ヘ ヽ 川||/ ハー- ._ , ィ''´ } ンrtく { /ヽ / l 、\ {_/ |o| \_} / , {、 l >--\ |o| 、 ,′ 、 ハ_} / _二ヽ \ Ll V/ ヽ { / -- 、ン‐ヘ {i __} に7 ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ // /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ `ヽ |
/ ̄\ | | \_/ _|__ /::ノ~::ヽ:\ / ⌒ :: ⌒ \ 最近、削除依頼がおろそかになってたなぁ | (_人_) | / ∩ノ ⊃ / アンガとな ネタいっぱいくれて ( \_/ _ノ | | \_/___/ そんじゃ おやすみ
どこが削除ガイドラインにあたるのかw またスルーされるのがオチ
/:::/::::::::;: --- 、:::::::::|::::::::ヽ
|::::|:::::::├――┤:::::::l::::::::::|
|:::」.ィ ┴――┴‐- L::::::::|
|´ : | , -‐ 、 ‐- 、| `T ト、 ありゃー・・・
l: : : |{ じ じ }: : :V::::::} バーナンキとうとう再任されちゃったのか・・・
〃!: : | ー ー | i: : }_/
/ |:i ; | u ' jイ : ハ
l:ト、:ト . ^TTIト .イ/: /: :ヽ
| ヾ ィ>イl川´}∨∠ェー ´
_.. ヘ ヽ 川||/ ハー- ._
, ィ''´ } ンrtく { /ヽ
/ l 、\ {_/ |o| \_} / ,
{、 l >--\ |o| 、 ,′ 、
ハ_} / _二ヽ \ Ll V/ ヽ
{ / -- 、ン‐ヘ {i __}
に7 ‐ァ-一'’_¨二\二二¨ `Y⌒ヾ_-―‐ノ
// /ヽ、<´ ミ=三ゝ=ミ `>ノ ノ `ヽ |
オバマ米大統領がバーナンキFRB議長を再任
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/090826/fnc0908260010000-n1.htm
おぷーな。荒らしの削除依頼もっとしてくれ。不良固定への注意も。
※特定コテ叩きは厳禁
おぷさんは経理も兼任されてるんですかね? 簿記は難しいっすね。
ワゴンルール守れない非正規固定は無駄な抵抗やめろ
ワゴンルールとかただの俺様ルールじゃねーか 2chルールの方が優先されるのは当然
ではなんで居座る。大好きな「2chルール」でやってるスレに行けって。 おぷーなスレ引っ掻き回したいの?ワゴンルール否定するやつはおぷーなスレ出入りやめてくれ。
国の法が地方自治体の条例に対して優先するように このスレも2chの一スレッドである以上は、2ch全体のルールが優先されるのが当然だろ? それが分からんというのか
分かりません
>>866 で2chのルールを利用しておきながら、
一方でこのスレの俺様ルールが優先だとほざく
本当に身勝手やな
友達いないだろ?
地方分権もある程度認められてる。 スレごとに暗黙のルールがある。
「非正規固定」よりも、お前みたいな身勝手で低質な輩がおぷーなスレの劣化を招いている それを理解しろ
ワゴンルールは俺様ルールだから守る気ない のならここ来ないでよ。
コテKOTEが来てからここバトロワっぽくなった
>地方分権もある程度認められてる。 >スレごとに暗黙のルールがある。 基本的には国の法の枠内で認められるものに過ぎず、 その枠からはみ出れば無効となるがな そもそも、一国家内において下位団体の法が上位団体の法に優越する例がどこにある? そんなことになれば法秩序に乱れるのは必至だろうに
荒しはどちらの法でも違法だ。
ここはお前のスレではないんだがな 俺がこのスレに来るか来ないかはあくまで俺自身が決定権を持つ
町内会の決まりに強制力なんかない!と迷惑なことする馬鹿と同じじゃん 紳士協定くらい守れよ
特定コテ叩きが「荒らし退治」の名の下に許されると思うなよ そもそも、その「荒らし」認定もお前の主観でしかないだろうに
>町内会の決まりに強制力なんかない!と迷惑なことする馬鹿と同じじゃん >紳士協定くらい守れよ それはお前の妄想 おれはただ、より上位のルールが優越すると言っているだけだが? 上位のルールの範囲内であれば、ローカルなルールも有効だと思っているがね で、問題は2ch全体のルールで特定コテ叩きは厳禁とされているのに、 お前はこのスレ独自のルールを守らない不良コテは叩いても構わないと主張していることだろうに
短文レスしか返せない輩では話にならんな せめてくまきちあたりでないと
887 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/08/26(水) 12:31:52
高レベルじゃんWWWまだいたの?
批判は楽だよ。 記事はったり、テンプレ維持したり、経済議論をしたり、 生産行為に対する敬意をはらわない限り、どんなカキコをしてもあなた自身、敬意をはらわれないよ。
いくら言っても無駄なんだからいちいち羽虫に餌をあげない。 さて今日も高速使って新潟の大学病院まで行きましたよ。 結論:代々木に専門病院があるからそこに行って下さい まただよorz
会社の産業医→内科→心療内科→睡眠クリニック→SAS検査→SAS大学病院 →産業医の勤務病院→地元のクリニック→近所の医療センター→大学病院 →代々木の脳神経研究所付属病院⇔NEW! なんだこの病院巡りの旅はw
892 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/08/26(水) 13:46:14
>>891 比較優位とフリーアクセスだからそうなる。
日本は狭くて道路が整備されててよかったねー。
「おらが町に病院を!」なんて事をスローガンに公的病院を維持すると、
スタッフの質は上がらないばかりか、なぜか人件費だけ上がります。
そうかぁ? 日本の医療現場でんな話あったかな。むしろ反例のほうがよく聞く気がする。
894 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/08/26(水) 14:04:02
まあ一医師の意見として述べたまでです。では。
il|li(lll・ω・`)il|li
896 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/08/26(水) 14:27:35
? ?? ??? ?????? ?? ??? ??????? ? ?????? ▲?? ??? ?? ????▲ ???? ?? ???? ???? ?????? ???? ?????????? ?????? ??? ???? ??????? ▲▼ ???? ??? ???? ?? ?????? ?? ????????? ???? ?? ???? ?????????? ???????? ???? ?? ???? ??????????? ???????? ???? ?????? ????????? \\\ ??? ???? ?? ??????? ? \\\ ???? ????? ? ??? ??? ????? \\\\ ???????? ??? ??? ?? \\\\ ??? ▲?? ▼ ????■ ┃ ?????▼ ?? ? ?? 夢だよね!? ???? ? ?? ?? ?????????? ??? ? ??? ??? ??? ???????? ???? ▲
日本とアメリカが合併して、 日本人が技術を磨いて、アメリカ人がマクロ経済運営と外交軍事を担えば最強じゃね
>>890 いっそオカ板行って有能な霊媒師でも紹介してもらって守護霊とか前世でも診てもらったらどうだw
……うちの親戚これで治ったそうだ(´・ω・`)
>>899 おぷさんこんにちわ。もうすぐ選挙ですね。
ミンスの経済政策がかなりアレですが、(補正止めるとか)
おぷさんは今後1年の政治・経済の動きはざっとどうなると思いますか?
流石に今回で終わりだろうけどなー。専門研究所の付属病院らしいしさ。
>>899 お遍路・・・w
新宿→新宿→銀座→赤坂→浜松町→市川→板橋
→新潟県長岡市→長岡市→新潟市→代々木
表日本と裏日本を結ぶ遍路だなw
まる2日に渡ってひたすら脳波とるんだってw 寝てる時から起きている 時までずっと脳波脳波脳波、らしい。
くまきちって何の病気なの? ずっと病気病気で働いていないみたいだが
>>905 その間、従来と同じような生活パターンでイイのかなぉ?
ネットおkならばよいな〜w
睡眠の病気っぽいけどきちんと診断がでねぇ。要はこんなん。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E7%99%BA%E6%80%A7%E9%81%8E%E7%9C%A0%E7%97%87 なんで診断が出ないかと言うと
■ナルコレプシー?
→発作的な急速睡眠ではないからきちんと当てはまらない
→ただし情動脱力発作らしきものは過去数回経験している
→特殊な例だとしても可能性がないわけではない
■睡眠時無呼吸症候群(sas)?
→軽度のsasは認められる。
→ただしこの程度のsasでは強い症状はでないはず
■うつ性過剰睡眠?
→あんた鬱じゃないよどうみても
→鬱性睡眠の人は日常生活は無理だよ
→ただし抑うつ症状を悪化させる薬で症状が顕在化する副作用が出た
■特発性過眠症
→強いて言うとこれなんだけど、要は「原因不明」ってことになるし…
■適応障害
→なんらかの社会的な適応障害が睡眠という形で顕在化しているのでは?
■原時点での結論
→わかんね 脳波見てみるしかない
■補足
(最近は頻度が減ったが)起立性低血圧や免疫力の低下も起きていた
また過眠だけではなく急な不眠症状や睡眠サイクルの乱れも起きている
関連性があるかどうかは不明。
となるな。要するによくわからんのだ。
ちなみに…まだわからないんだけどさ… * 長時間にわたる睡眠エピソード、過度の眠気、あるいは過度に深い睡眠の訴え。 * 夜間睡眠が長時間に及ぶこと、あるいは頻繁な日中の睡眠エピソードの存在。 * 発症は徐々で、多くの場合25歳未満で発症する。 * 訴えの持続が少なくとも6カ月以上。 これ、基本的に全部当てはまってます。そして仮に特発性だとすると * 自 然 治 癒 し た 報 告 は ほ と ん ど な い。 * 通常の精神賦活剤では効果がみられないことが多い。 * モダフィニルやメタンフェタミンが有効である場合があるとの報告もあるが、 効果について明確なところは判っていない。 # 罹患率は不明だが、ナルコレプシー(1万人あたり3〜18人)の10分の1程度と 見られている。 …なんだよね。あはは〜…は…はは。
ちなみに俺が「適応障害」とか「人格障害」「精神障害」「きちがい」とか 煽られても全く痛くも痒くもないというのは別にポーズではないのだよ。 精神障害や適応障害なんかより「原因不明」で「治療法がよくわからない」 病気だって結末のほうが、余程俺は怖いからだ。むしろ単なる適応障害や 精神病であってもらいたいくらいだ。これ本音。だって治療法確立してるし。
いつから症状が出てきた?
自覚したのは24歳頃だな。振り返るともっと昔からかもしれんが。
血行とかは問題ないんだろうか
しかし10万人に数人の奇病に罹患してるなんてのはないと思うが…な この結末だけはマジで勘弁してほしいんだ、本当に。この一年、医者に 行かなかったのは、まかり間違ってもこの診断が出るのが怖かったから という向きもあるんだよな。 しかもこの病気どうも難病・障害指定とかされてないらしい…
915 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/08/26(水) 16:50:50
>>908 cataplexyがあるのにそっちの診断に走る理由がよくわからんね。
君に必要なのは専門医を見つけることではなくて、generalな主治医を見つけることなんじゃないかねえ。
スレ眺めながらの私見ですので念のため。
>>915 いやもう「わかりません」しか言ってないよ、ぶっちゃけ。
いろんな可能性は示してきたけど、最後は「わかりません」
のみだと言っていい。
>>915 それと脱力発作らしきものはいままで2〜3回くらいしか経験してない。
また、俺にはどうもリタリンが有意に作用をしなかったんだよね。
919 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/08/26(水) 17:04:52
その辺りはどれをとってもフロンティアだし。 君にとっては「わかる」ことは大事ななんだろうけどね。 信頼して一緒に悩んでくれる主治医を見つけては?
921 :
金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :2009/08/26(水) 17:17:52
>>920 だからそれ比較優位としての専門医。
専門医にたらいまわしにされても主治医と付き合うことはできる。
気持ちの落ち着く場所が見つかればいいですね。私見です。
運動不足のヒキコモリみたいな症状だな
>>921 でも結局そういう医者って当たり引くまで回るしかないよねw
体内からデータを抽出→○○という病気ではないかという仮説を立ててみる→治験→効果は認められずor薄い→振り出しに戻る なんかドマクロっぽい
>>899 おぷさんどうもです。来週からいよいよ仕事復帰です。
>>924 脳機能のミクロ基礎がわからなくたって、薬が脳にどういう効果を与えるかは
ある程度わかるだろ。医学は経済学なんかより遥かにプラグマティックだから。
(兄貴に言わせると「だから科学的に明らかにおかしい変な通説がいまだに
現場で流通してる」という面もあるらしいけども)
くまきちさんは超クールなようで 実は優しさのあるキチガイだから憎まれない
全くク−ルに見えんが。 装ってる様には見える。
そう、別にクールでもないんだけどねぇw
脱貧困の経済学 2位 ─ 本 > ビジネス・経済・キャリア > 経済学・経済事情 > 経済学 2位 ─ 本 > 投資・金融・会社経営 > 債券・為替・外貨預金 10位 ─ 本 > 暮らし・健康・子育て > 資産運用・財テク 飯田先生大ブレイクw
Cool Head,but Warm Heart! というわけでおやすみ〜
くまきちは癒し系 露悪系の七色、道上、コテKOTEはくまきちを見習い歪んだ性格治せ
はいはいそういうのヤメー 眠いんだからツッコミ入れさせんでおくれ
その3人が改心して皆ファモみたいな善人になったら面白くない バカと性悪はどうせ治らないから、好きなだけ口ゲンカやシカトさせて こちらはクズ同士の争いを見物すればいい
今日うちのポストに自民党のビラが入ってた ピンクと黄色ってドギツイ色合いもともかく 延々民主党のネガキャンだった 又吉イエスとかドクター中松とかそういうレベルのビラだった 自民党は選挙対策間違えてると思う 民主党に入れたから日の丸君が代だ、靖国が問題だ なんて思ってると思ってたら大間違い 俺は日の丸君が代賛成だし靖国参拝も問題なし 自民党の右バネ使った民主党批判はもともと民主党に批判的な層には影響あるかもしれないけど 政権交代になびいている無党派には逆に反感もたれる
>>910 適応障害や精神病の治療法が確立してるっていってるけど
そうは思えないなー。薬で治すって意味だとすると、ますます。
>>868 ロンリーさん、先ずは現場復帰おめです...しかしご無理なさらずに...
ぼちぼちと行ってくださいませ...^^
>>937 いや、市中引き回しの上打ち首獄門を希望します...w
どうも民主も自民も政策的には甲乙...いや、丙丁つけがたいですな...
やはりリスク覚悟でガラポン期待しての投票行動にするしかないのか..orz
. / ̄\
| |
>>937 . \_/ 勢いがスゴいっすw
__|__ さすが鬼のヘーゾーw
/ \:::/\ 抜け目は無い
. / ─. ::::: ─ .\
/ ))(__人__)))\
>>938 | (( ` ⌒´(( .| ウチなんかシンゾーだよ
. \ )) ))/ ソッコーでゴミ箱へw
/,,― -ー 、 , -‐ 、
>>940 おぷ周りではシンゾー降ろしの
( , -‐ '" ) 話ばかりw
`;ー" ` ー-ー -ー' 民主はイヤだけどとにかく慌てさせたいからと
>>942 安倍さんですかな...ネトウヨの方々には受けがよさそうですが...w
「シンゾー」 ってきっこみたいでキモいなー。 「シンゾー」 って言葉使う人、ほとんど半島大陸国粋主義連帯派ですやん。 そちら系の政策評価と経済系の政策評価は峻別するべき。 安倍、民族主義のリフレ政策実現した功績は素直に評価できると思う。 竹中は何も無いので容赦なくギロチンでいいが。 ま、経済政策が一般国民いじめだから叩かれるのはアタリマエだけどさ。 むずかしい。
>>943 ネトウヨの功績はもっと評価されていい。
経済知識ゼロで竹中マンセーしたせいで相応の報いを受けてるわけだが。
こんばんは〜。(ひさびさにw) 善人・・・それは褒められてるのか貶されてるのか、ううむ。 私だっていつもいい人なわけじゃないんです! ほらっ ∩___∩ | ノ ヽ/⌒) /⌒) (゚) (゚) | .| びろーん / / ( _●_) ミ/. .( ヽ |∪| /
>>944 外交と安全保障の着眼点は悪くは無かったですがな...ただ日本版CIA(や
ったかな?)やら、スパイ防止法案やら福田首相に引き継げなかった時点
で首相としてはまだ早かったですな...というか、自民党の党体質の問題か
も知れませんが...
安倍氏や麻生氏を支持するがあまり自民党に投票するネトウヨと呼ばれる方
々は(僕はネトウヨと言う表現が嫌いですが)、民主党を支持する人と50
歩100歩のような気がします...
る人と
>>943 シンゾーの裏話はかなりエゲツナイんだぉw
なぜウヨに受けがよいのか理解できないw
>>944 そう?んじゃ「心臓ー」に変えようw
民族主義への回帰は戦後の清算として評価かぉ・・・アレは軍需産業を
拡大する為の布石ではないかね〜 小泉の靖国参拝とおなじで
本当の目的が別にあると見る 軍需産業の拡大自体は賛成なのだが
彼らには崇高な理念などはないよ
安倍は奥さんとファックしたいという妄想にかられる その一点でおれは安倍が妬ましい
>>945 分類すれば僕もネトウヨかと思ってますよ...
従来にない着眼点により投票行動への意欲が惹起されたと言う意味では
評価してもいいとは思ってますよ...ただ、どうも彼らは自分の国の欠点
を謙虚に受け入れる視点が欠けてるように思います...東亜+のコテハン
さんたちは結構理解しているようですが...
>>948 >シンゾーの裏話はかなりエゲツナイんだぉw
詳しくお聞きしたいですなぁ...^^
Bx氏のようなネトウヨ経済社会民主主義派や、 ネトサヨ尊皇民族主義派が どこにも怒りの遣り場がなく困惑してる様子はよく理解できるし共感する
あと、田母神のやってる事も新風とおなじにほいを感じるぉ
ありゃ、新手の右翼かなにかで先導役かね〜w
>>949 wwwww なるほろ〜
しかしアレは森永の娘
海千山千の一族の娘だよw?ファックしたが最後、なに要求されるやら
>>950 ウヨというか本来の保守だよね
国家意識を取り戻す意味では評価をしてる
しかしそれから先、田母神やら新風方向へ引っ張られるのは
なにか別の意図に利用される事になりそうだ
2・26の青年将校達のようにね
アレのやり方は死人がでる
ライオンと餌を同居させたような集金システムだから
>>950 東亜+の古参コテハンは、ここ数年のガチ任侠右翼系に引いてる。
自己批判的に考察すると反日呼ばわりしてくんだよねー、まじバカウヨの名にふさわしい。
となげいてたw
>>951 中間派が第三極として顕在化してきた証拠。良い傾向です。
二二六事件の将校さん達は死刑になったのに、けしかけた黒幕は無罪だからな
ナショナリズムと金融政策、で論文書いちゃえよ 誰か
>>951 いやまったく...怒りのやり場も愚息のヤリバもなくて困っております...
>>952 まえに市況版から転載した反応が良い証拠ですな...アジテートにあっさり
絡め取られそうですよ...orz
>>953 恐らくコテハンの方々はかなり迷惑してるんではないでしょうか...なぜ
「愛国左派」程度の認識が持てないのかと...
>>952 田母神さんは新風に勧誘されてそっちに引っ張られた。
左の過激派が健在なのでおれは左右過激派バランス考慮してしばらく静観してるけど
反ケインズ的発言が目立ち始めたので少しづつ限定攻撃してます。
思想バカに誤解されないように是々非々で攻撃するのって、むずかしいですよ。
先入観なくす作業が面倒。処女抱くときの前戯に近い加茂。
中間派には期待したい
/ ̄\
| |
>>946 \_/ これ! びろーんは秘め事
_|__ 褥でせねばw
/::ノ~::ヽ:\
/ <●>::<●>\
>>956 | (_人_) | たしかに扇動されやすくなってるね〜
/ ∩ノ ⊃ /
( \_/ _ノ | |
>>957 \_/___/ 田母神と新風って引っ付いかw それでか〜
思想が勝ち杉てる相手はむずかしいわね
しかし、そのテクをもってすれば無問題w
しかし信者って俺様ルール優先って北並の脳みそだな
洗脳された信者のスレでよく言うw 昨日のが削除にひっかかるなら 自分の主張に反対する経済の政策の主張とかは全部アウトになるなw それってどんな検閲だよ
ワゴンルール気に食わないなら、そもそも来るなと...
社則が法律に反していても社則が上位とか言っとるのと同じ 学校でてるの?
/ ̄\ | | \_/ _|__ /::ノ~::ヽ:\ / <●>::<●>\ | (_人_) | フツーに会話してるだけやん / ∩ノ ⊃ / ( \_/ _ノ | | \_/___/
俺様ルールを通したいのなら、外部板でやればいいじゃん 気に入らない奴をBANしたりしてさ 2chでやる必要ないだろ?
普通を定義してくださいw
>>959 民主党の日の丸切り裂きのネガキャンといい、麻生氏はその辺のネット層
を十分に意識して選挙戦を行っているのではないかと...
しかしずいぶんビローンに拘ってますなぁ...w
/ ̄\
| |
\_/
_|__
/::ノ~::ヽ:\ いや別に2ちゃんでもいいじゃん
/ <●>::<●>\
| (_人_) | 気にいらないスレは見なけりゃいいんだから
/ ∩ノ ⊃ / この人とこの人の話を聞きたいってのがあるなら
( \_/ _ノ | | スレ建てして呼んだらいいぉ
\_/___/
>>968 うんw ビロビロビローン
お前が嫌いだからなw
コテKOTEちゃん、くだらない理屈ふりまわして片意地張るの、もうやめなって。 道上の好意を誤解してから延々と道上を憎悪して、 自分が批判されたら2chルールを自己流に解釈して己の身勝手を正当化してるだけやん。 「荒らし、煽りはスルー」というガイドラインを強行規定のように見なし まったりしてるスレを神経張り詰めたものにする権利は無いと考える。
2ちゃんでもいいが俺ルールはあてはまらないな
/ ̄\ | | \_/ _|__ /::ノ~::ヽ:\ / <●>::<●>\ | (_人_) | うん だから見なけりゃよかろう / ∩ノ ⊃ / ( \_/ _ノ | | 見たくないもの同士なかよくw \_/___/
おぷーな叩きがアウトならコテKOTEアウトだろ 馬鹿じゃないのか
○こてこて叩きもアウト
>>973 お前が去ればいい、見たくないんだろ
>>971 自己流もこのスレッドが何も2chという場を借りている以上は、
その場を提供する側が定めたルールに従うのが筋というものでしょうに
それとも、貴方はこのスレがこの場を借りるのが当然の権利だとお思いなのですか?
○自己流も何もこのスレッドが2chという場を借りている以上は、 ×自己流もこのスレッドが何も2chという場を借りている以上は、
例を出すとしたらばの糞掲示板の管理者われーなが
したらばのルールより上位にあるのか君たちの脳内ではw
>>977 コテコテに言えば?
>>969 やっぱり...w
しかし仮に民主政権になったとしても、あの呉越同舟政権では殆どまともな
政策決定など出来ますまい...マニフェストの殆どが未達成or中途半端で、
やらなきゃよかった的な結果になりそうですな...しかしその場合3年程度で
ほんとに回復するのか...ガクブル
その辺はガチホモ兄貴の意見にほぼ同意です...
呉も越も滅びましたが何か
荒らしと思うならレスするなよ レスしてる奴も同罪だろ
>>857 つまりおぷーなも馬鹿ということですね。
>>980 たとえになってないぉ
レス・発言
議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言や
排他的馴れ合い、同一の内容を複数行書いたもの、過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします。
これに沿いましょうね
過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします これに沿いましょうねw
誰とは言わないけど、輪に溶け込んでほしいものです。
排他的馴れ合いを良く引き合いに出してるようだけど >議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言 を連発して排他的な馴れ合いを引き合いに出すのはそれこそ俺様ルール 言葉のキャッチボールは意識しましょう〜
誰とは言わないけど、輪に溶け込んでほしいものです。 ボクの宗教に入ろうw
>>986 >過度な性的妄想・下品である、等は削除対象とします
適度はよいという事だなww
/ l l / ,ィ' l i ヽ\ \ヽ / .| |/ / |‐.ト、l | !、ヽ ヽヽ\ 適度というのはこういうのを指すのよ・・・w | .| リレ' | |! | |リハ .l | i ハ ヽ | /l |/テミ レ' |イ /テミ:| l ! | |l } 、 /{ ', ト、zク ! /ゞ.ク | l/レ'/リ / ∨ ヽ.', \""" ' ""リ/. ‐  ̄`丶、 l ヾ. \ σ, ´ \ ヽ. !\ __,.ゝ ´ \. -‐  ̄ ̄ 丶 \ , ´ . < ,. ´ } / _ _ ,.. ≦´三三> ´ / / 「rr‐く 、_,_ `ー--‐ ´ / { |ヽヽ.ヽ_つ丶、 _.. --- ..-‐ 7´ ヽ. >、}`ー‐'´三ミ>≦三三/ `ヽ、 \ |三|`  ̄ ̄{| ヽ ヽ\ l\ /三l! {j '., ! } \ミー-'三三! / \ } __ -┴‐,′ \三三ヨ| { \__ -'‐  ̄ / {三三ヨ!__.⊥ -‐ ´ / 丶 、 /
>>991 >議論を妨げる煽り、不必要に差別の意図をもった発言、第三者を不快にする暴言
この文には文言どおりだろ 過度も適度もない
重複スレはだれかが削除依頼を出してくれてるようだがな〜
>>992 もの足りないともいうw
過度も適度もない 決めるのはおまえじゃないと言う所にループ
第三者を不快にする暴言 俺はわれーな君の暴言が不快ですがw
最終的には運営に預ける事になる なので発言は気をつけようという事なのだが とループ
>>993 _,,-─----‐ヽ、
,,‐'"/:/::/:::::i:::::::::|:゙''ヽ、
///ノ//:::||:::i::::|l::::l:::::\
////‐┤/|ミl:|:::|:::|l::::|:::::::i::ヽ
r---─────-、,_ レ//ノ-=/リノ/|l:::|l::|l:::ヽ:::l::i:::|゙i
゙, 、,_ ゙"''‐ゝ-、,,_ レl/ノハl:::ノノ:::l:::\:::i:::|:l
゙、 ゙ヽ、:::::::....... ゙ヽ、_レ'///イl::|l:::::i,:l::i!|l
\::.. ゙''ヽ、"'''''─-,--、,_ ゙'''//ハヾ、l|ヽ:::ヽミi
\:::... ~"''''''‐---、イヽ、 /∧、-ゝヽ::ヽ::ヾリ
゙''ヽ、::::.... \ ゙(ヘニノT.T':::i::i:::刈
゙'ヽ、;::::.... ヽ:::::"'''{ ∧゙i,:ミl:::ト:::ヽ
゙"''ヽ、 :::::::::::::ヽ川:::l:リ:::|l::::l゙i,
.ノ~゙ヽ、 :::::::ヽl|リ::l:}ヽ:ミ::::|l:i
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/ ::::: ::::/:::::::::::::: レ l| |/ヽ/ リ|
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