【内部留保は】城繁幸ってどうよ？【有利子負債】

曰く労働ビッグバンをしろ、労組は格差を残したがってる
年功序列・終身雇用は昭和的価値観
内部留保は有利子負債

などなどこれまでの経済学を根底から覆す素晴らしい芸を披露してくれるお笑いコンサルタント（笑）について語るスレです。

前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1241799804/l50

「Joe's Labo」
城繁幸公式。
というか避難所。移行か？
なんか使いづらいな・・・
http://blog.goo.ne.jp/jyoshige

労働問題の専門家から見てもこの人はアレらしいな

「この発言は人事コンサルタント失格でしょう」 by hamachan
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-a26a.html

>＞そもそも日本の正規雇用は、「解雇権濫用法理」と「労働条件の不利益変更の制限」
>＞によって事実上いかなる解雇も賃下げも不可能
>
>現在、都道府県労働局には年間１００万件の労働相談が寄せられていますが、その多くは解雇、
>労働条件の不利益変更等です。非正規の雇い止めも多いですが、正規の解雇も山のようにあります。
>裁判所まで訴えるといういささか特別なケースに、結果的に裁判所が適用した規範だけで日本の
>正規雇用の実態を考えてはいけません。そんなもの年間１０００件程度です。その背後には、
>山のようなはした金による解決があり、その背後にはさらに多くの泣き寝入りが埋もれています。
>そのあたりの感覚がない人間が、軽々しく日本の労働法制の実態を語るのは、正直言って怒りを感じます。
>
>まさか、自分の在職していた富士通だけが日本の正規雇用だと考えているのではないでしょうが。
--
>＞じつは日本においても同様のことを何十年も前から普通に実現している職業は存在する。
>＞プロ野球がそうで、労働組合選手会は最低賃金や減額幅の上限といった大枠は交渉するものの、
>＞個別の賃金交渉については横並び一律のような基準は求めず、個々の選手と球団に一任している
>
>職務給というのは、ヒトではなく椅子に値段が付いている賃金制度です。誰がその仕事をしようが、
>同じ仕事なら同じ賃金ということであって、まさに同一労働なら「横並び一律」こそが職務給の神髄です。
>個々の労働者ごとに賃金が異なるというのとは原理的に正反対の思想です。
>職務給にプロ野球を持ち出すところでアウトでしょう。
--
>こんな一番基本のキがひっくり返っている人が人事コンサルタントなんですかねえ、と、悲しくなってしまうのですが。

「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」なんて発言していたら人事コンサル失格なのは間違いないな。
しかも職務給の考え方すら理解していないのってどうよ？

「労働者を気分次第で簡単に解雇するような経営者はいる」
ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2009/01/post-ba7f.html
>現実には，法的に解雇が制限されている現在ですら，不当な理由で労働者を解雇した例が溢れており，
>法律実務家等が介入しているというのが実情です。
>
>とりあえず，池田先生やbobbyさん，木村剛さんが推奨するような「解雇規制のない社会」が実現した暁には，
>女子労働者については，�@ 容姿が衰えたから解雇，�A経営者（の子息）の求愛を拒んだから解雇，
>�B結婚したから解雇，�C出産したから解雇，という事例が頻発し，労働者が泣きを見ることになりそうな気がします。
>また，男性労働者を含めても，�@平日に病欠をとったから解雇，�A有給休暇を消費したから解雇，
>�B残業代を請求したから解雇，�C 経営者の私用を無償で手伝わなかったから解雇，�D給料の引き下げに不満を漏らしたから解雇，
>�E特定の政党，政治家，宗教団体の集会に参加しなかったから解雇という例は頻発しそうです。

成果主義ですらまともに運用できない日本の企業で解雇規制を撤廃したらどうなるか、
城もその信者もちっとは考えれば分かりそうなもんだがね。

[経済]雇用流動化論というまやかし
ttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090107/p3
>簡単にいうとリフレ派は総需要不足の不況が日本で起こっていると考えてます。
>その対策には強力な総需要喚起政策が必要。ところが雇用流動化論は総需要を喚起しません。
>総供給側の効率化をすすめるだけです。
>そのため総需要喚起政策を伴わない総供給の効率化＝雇用流動化は、自体を悪化させるだけです。
>つまり失業者増やすだけ。

「30代の男女はなぜ結婚できないのか？」
2009/3/19　城 繁幸
http://www.j-cast.com/kaisha/2009/03/19037804.html

「男女の出会いは雇用の流動化から」論。当然統計的な根拠は皆無。
「雇用流動化教」の狂信者もここまでくると立派。

前スレ694より
---------------------------------------------------------------------
> フランス、ドイツあたりとかの雇用規制の強い国はどこも
> “若年失業率”が高いって言ってた気がするけど
> そのあたり探してみてはどう？判断の材料になるんでは？

探してみました。

http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/economy/article305_6.html
> Q.605 配信日：2005年04月11日
> 日本の若年層の失業率は他の年齢層に比べて高いということがよく言われます。これ
> はバブルの後始末の過程から、これまでずっと若年層が犠牲になっているということ
> でしょうか。
>
> 寄稿家： 岡本慎一 の回答
> 　若年失業の要因を考える前に、まずは若年失業の実体を観察してみましょう。日本
> の若年（１５ -２４歳）失業率をＯＥＣＤのデータ（"Employment Outlook"　OECD
> 2004）で確認すると、２００３年では１０．２％となっています。全年齢階層（１５
> - ６４歳）失業率は５．７％ですから、若年失業率は他の年齢階層よりも高いといえ
> ます。
>
> 　次に国際比較の観点から日本の若年失業率をみてみましょう。例えば２００３年に
> おけるアメリカの若年失業率は１２．４％と日本を大きく上回っています。他にもイ
> ギリス１１．５％、ドイツ１０．６％と日本より高く、イタリアではなんと２６．３
> ％に達します。ＯＥＣＤ平均でも若年失業率は１３．３％と日本の数値を大きく上回
> ります。若年失業率が高いのは日本だけでなく先進国に共通の現象であり、むしろ国
> 際的には日本の数値は低い方だということができると思います。

なるほど、参考になりました。
2003年の若年失業率が日本より米国の方が高いとはね。

参考：UNDPによる若年失業率(2006)
http://hdrstats.undp.org/indicators/193.html

デンマーク：7.6%
オランダ：7.6%
日本：8%

米国：10.5%
英国：13.9%
フィンランド：18.8%

配当・給与の推移

　　　　　　　　　　企業配当　　　　従業員給与
平成12年度　　　　　+470億　　　　　+1983億
平成13年度　　　　-2221億　　　　　　-619億
平成14年度　　　　+4701億　　　-2兆1114億
平成15年度　　+1兆6054億　　　-2兆2475億
平成16年度　　+1兆6130億　　　-2兆2880億
平成17年度　　+4兆2457億　　　-2兆833億
平成18年度　　+6兆4260億　　　-1兆4435億
平成19年度　　+4兆5706億　　　-8兆7967億

　　合　計　　　+18兆7560億　　-18兆8341億

（平成11年度比の増減、資本金10億以上の企業。配当は中間配当含まず）
法人企業統計
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

「労働者を受け入れるということ」
ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/fe711421836ac1228c44edaf5fe52263

日本でも外国人の不法就労の例なんていくらでもあるんですが、そこは完全無視ですか。
自説に都合の悪いところは沈黙とは、さすが城センセですな。

ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/9131de6bd40b0a47d21481e5ba462b0f
>同一労働同一賃金の実施に頑強に反対し続けているのは連合じゃないか。

は？何を事実無根の戯言を言っているんだこいつは。

派遣労働者に賃金を払っているのは派遣会社。
派遣会社と単価を決めて契約するのは受け入れ側の企業。

同一労働同一賃金を本当に実施したいのなら、派遣会社がその分の給料を社員に払えばいいし、
そうなるような派遣契約を受け入れ側の企業が結べばいいだろ。
そもそも派遣会社にいくら払っているのかなんて、会社が決めることだ。労組じゃない。
アルバイトや期間工などの非正規にしても全く同じ。給与を労組が決めていることなど有り得ない。

現状のまともな職務定義も無い殆どの企業にそもそも職務給が有り得るとか考えているのかね。
ちゃんとジョブディスクリプションを書けるように企業を指導するのが人事コンサルの役目なんじゃないのか？
それも無しに職務給云々なんて非常識も甚だしい。

連合が下らない、何の役にも立たない組織なのは確かだが、こんな嘘八百の言いがかりをつけても何の意味も無いな。

ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/9131de6bd40b0a47d21481e5ba462b0f
> 解雇規制の存在しないデンマーク

また城の嘘八百が始まった。こいつはつくづく詐欺野郎だな。
デンマークにも解雇規制はある。日本とは全く異なった形態なだけ。

参考：「デンマークの解雇規制はこうなっています」by hamachan
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/post-c511.html

ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/6f4c4aed48a7d722fc7c54e3b9171f6a

> 幸福実現党 (城)　　　　2009-07-04 10:57:22
>
> >幸福党の本を読んだら労働に関しては、規制緩和、公務員の給料を経済との変動性にする及び解雇すると書いてあったので、
>
> 素晴らしい。
>
> マニフェストをみると財政税制がいまひとつだけど、いたってまともな主張をしていますね。まあ都市型宗教なので、いたって現実的・現世利益的なんでしょう。

言葉の字面だけならともかく、マニフェストまで読んだ上で「いたってまともな主張」とか言うかね。

ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/abc602bc1c74a7c64a1a1cbace4a77ff
>長く働けば働くほど生産性が上がるという時代が、かつては確かにあった。

そんな「時代」は過去に一瞬たりとも存在していないと思うが。
まさかサービス残業のことを言っているわけでもあるまい。「かつて」じゃなく未だに存在するし、
まやかしの生産性の話をしても詐欺にしかならん。

長時間の労働が「生産性」よりも「生産量」、もしくは「利益」より「売上げ」「シェア」に貢献し、
それが重要だった時代なら確かにあったとは思うが、労働生産性の上昇には全く繋がっていない。

いったいこいつは何の話をしているのだろう？

日本型雇用制度は江戸時代の「士農工商」と同じだ
ttp://www.j-cast.com/kaisha/2009/06/04042525.html

そもそも江戸時代の「士農工商」を何も知らずに書いているのがバレバレ。
アホ過ぎる。

ttp://d.hatena.ne.jp/roumuya/20090611
> 城氏の論法についていえば、「成長率は高いほうがいい」「財政は均衡させるべきものだ」
> という否定しようのない命題を掲げ、それには「血まみれの大改革を推進すること」が必要
> であると決めつけ、したがって「血まみれの大改革を推進する」べきだ、と述べているに過ぎません。
> そこには、「血まみれの大改革」で本当に成長率が上がり、財政が均衡するのだろうか、といった検証や、
> はたしてそうやって得た成長や財政均衡は「血まみれの大改革」に値するものなのだろうか、といった
> 議論が欠落しています。

この見解は正しい。

城は具体的な事実や統計に基づいた検証が全く出来ていないというのはこれまでにも
2ch上ですら何度も指摘されている。

2009-06-12 その２（笑）
ttp://d.hatena.ne.jp/roumuya/20090612

労務屋のエントリの続き。城の得意とするイチャモンの構造が良く分かる。

ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/2c47e8160618c7da67c0817c1504aa8e
>こうなると、強固な年功序列組織を維持してきた企業ほど、かえってそれがアダとなる。
>組織拡張のＤＮＡが強いから、組織が肥大しきっているのだ。
>他社に比べてトヨタだけぶざまな醜態を晒す理由はここにある。

あれ、城の言う「年功序列」って、職能給と年齢給による給与体系のことだよね？
トヨタって2004年に年齢給を廃止したはずだけど、いつの間に復活させたのだろう？

ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2009/07/post-4bf2.html
>>雇用に関して規制を強化しても賃金原資は増加しないということを得意げに
>>述べる人が最近散見されるようになりましたが、雇用に関する規制を緩和した
>>場合に賃金原資が減少して配当に回される可能性の有無について彼らが
>>言及しないというのは誠実さを欠いているなあ、と先日のサンデープロジェクト
>>での城繁幸さんの発言を聞いて思ったりしました。

おぐりんもまともな事を言うことがあるんだ。

まあ、2000年代に入ってからの企業配当と従業員給与の推移はちょうどそんな感じで、
従業員給与は激減しても企業配当は上がったりしたしね。

構造改革バカ、規制緩和馬鹿のための大笑いニュース速報ｗ
【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ［09/07/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248886157/
構造改革（笑）という既得権（笑）
エセ改革者の構造改革詐欺。
要するに、構造カイカク詐欺とは、
「既得権をぶっ壊せ！！（笑）
規制緩和しろ！！民営化しろ！！（笑）官から民へ！！（笑）俺達は官僚や既得権と戦う正義の戦士だ！！（笑）」
などのスローガン（笑）の下、官僚支配や既得権をぶち壊して規制緩和（笑）して民営化（笑）して官から民に
その既得権を移せば国民は皆幸せになりますよと騙して、
国民の拍手喝采（信用）を取り付けて、その実、やってたことは本来国庫に入っていたみんなの（国民の）お金を
「カイカク〜カイカク〜」と叫んでた 奴らの懐やカマキリ外人（「外資」）どもの懐に転がり込むように仕組み（構造）
を変えた（カイカクした）だけだったということ（笑）
ポイントは官から民への「民」は、みんな「国民」だと思わされていたこと。
でも、実は、その「民」は、カマキリ外人だったり、ｹｹ中君と愉快な仲間達（カイカク利権「企業」など）だったりした
というオチでしたとさ（笑）
ケケ中
「正社員は既得権益だ」
と自ら大臣で派遣規制緩和推進→派遣会社パソナに天下り→総務省から人材バンク受注の利益誘導
子鼠
「既得権益をぶっ壊せ」
規制緩和委員会に派遣会社の社長やオリックソ（ここも派遣会社）を入れて規制緩和し
その実態はこれらお友達企業に利権を回してあげただけ
あげくに息子に世襲（あれ？既得権益をぶっ壊せなのにｗ）
朝鮮銀行に日本国民の多大な血税を上納した売国奴子鼠・ケケ中と愉快な仲間達
池田信夫とか城とか奥谷とかアメポチ売国奴がなぜ、
世代間格差や非正規社員と正社員の対立を煽るかは
若者から毟り取ったピンハネ派遣業者のピンハネでおいしい思いをしてる連中から
目をそらすためなわけだ。
ピンハネ派遣業者、サラ金、パチンコを擁護する売国奴子鼠達は日本人の財産を海外に
売り飛ばしテメエ等の腹をこやそうとしているのだ。

まだ内部留保理解できないのか城はｗそしてその信者も同様のアフォかｗ

内部留保が現金だけじゃないって中学生でも知ってるよねｗ
資本剰余金と利益剰余金、すなわち「純資産」である内部留保が
「流動負債」であるはずがないだろ。
利益剰余金を現金で寝かせておくバカはいない。
例えばト○タの場合、15兆円の内部留保のうち現金は2兆円しかないと言うが、
問題はむしろ残りの13兆円がどのような「資産」になって使われているかだよ。
ト○タが在庫を持つはずがないのは馬鹿でも知っている。
利益剰余金を設備投資に回していたら、新工場がそこら中に建ちすぎて設備過剰になるのだから。
殆どの利益剰余金は債券投資に、または不動産投資（土地買収）回っていて、
資産運用されている。
しかも、その債権はアメ公だったりするわけだｗ
企業の財務諸表をまったく理解していないんだよｗ
内部留保がどの資産に化けているのかすら理解できていない。
そもそも内部留保を理解していないんだからｗｗｗｗｗｗｗ
城はコンサルタント失格だね。
簿記の基礎も理解できてないだから、って人事コンサルタントだっけ？ｗ

日本人の冨をチョンやアメ公に売り渡す売国奴子鼠・ケケ中のその愉快な仲間達
ピンハネ派遣業者奥谷やゆとり教授のラーメン池田信者となんちゃってコンサル城君ｗ
構造改革馬鹿、グローバル馬鹿、規制緩和馬鹿の妄言集ｗ
松原(新自由主義・無秩序論者)は過去に
「派遣でスキルを付ければ正社員になれます。
だから労働規制緩和で派遣法は必要です」
　　　　　　↓
「派遣の雇い止めなんて想定外でした。企業が雇わない理由が理解できない」
　　　　　　↓
「炭坑や漆塗りみたいに時代変遷によって失われる仕事は沢山あります」

竹中平蔵(新自由主義・日本国民が熱狂した改革教祖)
「IT革命で新規雇用300万人」
　　　　　　　↓
「まだまだ競争が足りない。郵政民営化ですべてが解決する」

城繁幸
「オランダのように雇用流動化すれば問題ない」
　　　　　　　↓
オランダ結局、雇用の流動化して戦後最悪の経済状況ｗｗｗｗｗｗ
http://www.portfolio.nl/article/show/2632

一人あたりGDP世界順位推移
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍

竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』
池田信夫や赤木、城繁幸とかいう権力の犬が言っている
「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は
トンデモな詭弁だ。
朝鮮銀行に日本国民の多大な血税を上納した売国奴子鼠・ケケ中と愉快な仲間達
池田信夫とか城とか奥谷とかアメポチ売国奴がなぜ、
世代間格差や非正規社員と正社員の対立を煽るかは
若者から毟り取ったピンハネ派遣業者のピンハネでおいしい思いをしてる連中から
目をそらすためなわけだ。
＜関連＞【社会】 派遣会社、「６兆４千億円」で過去最高の売り上げ記録…一方、派遣労働者の賃金は過去最低の１日９５３４円★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232521804/
ピンハネ派遣業者、サラ金、パチンコを擁護する売国奴子鼠達は日本人の財産を海外に
売り飛ばしテメエ等の腹をこやそうとしているのだ。
構造改革バカ、規制緩和馬鹿のための大笑いニュース速報ｗ
【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ［09/07/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248886157/
構造改革（笑）という既得権（笑）
ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように
『氷河期世代が就職できなかった』のは
ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。
株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。
利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。

これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。
だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。

朝鮮銀行に莫大な日本国民の血税をプレゼントした売国奴子鼠チョン一浪。
子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった

ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく日本人の敵なのだ。

内部留保が有利子債なら減価償却はいったいどうなるんだ？
城センセイに聞いてみたいね。
恐ろしい答えが返ってきそうだけどねｗ

城はただ単に、共産党が内部留保を使えと言ってるから反対してるだけでは？
もし公明党や幸福実現党が内部留保を使えと言えば、
すぐに内部留保使えと騒ぎ出すと思う。

評論家なんて、結果論だけ見ていれば良いから楽だよな。
失敗しても、そこまで想定してませんでしたと言えばいいし。
評論家に対してじゃあ自分でやれよと言っても、何もできや
しないんだから。

城のブログにコメントしてる連中って、政治的思想はかなり右な奴ばかりだね。
城もそうだから、類は友を呼ぶのかな。
城の事だから反対意見コメは掲載せずに削除してそうだし。

http://matton.blog91.fc2.com/

城信者のクソ野郎のブログ

>>27
左なんて実戦では永久に結果出ませんぜ。

>>29
前スレの信者によると世の中のほぼ全ての国家が共産主義国家だし、
ほぼ全ての人間が共産主義者なんですけどね。

>>29
右寄りって威勢のいい言い方するから強く見えるよね。
君はそんな右系に自分を同一化して、
自分が強くなったと錯覚していたいのでしょ？

城先生は近代会計学の革命児ですｗ

>>30
>世の中のほぼ全ての国家が共産主義国家

Warota。
構造改革馬鹿、規制緩和バカ、グローバル馬鹿の売国奴子鼠、ケケ中や、その太鼓持ちの
池田信夫や城繁幸の特徴のひとつは
自分達が頭が悪くて反論できない論理的な意見を言う人間や事象に対して
必ず共産主義者とか共産主義という
レッテル貼りをすることｗｗｗｗｗｗｗ
その信者達のB層の馬鹿どもも同様ｗｗｗｗｗ

>>31
左の人ってよく意味不明なこと言ってごまかしますよねｗ
あと感情論が主体なのも特徴

いい加減という言葉がぴったりなのが左

>>28
イケメン！

構造改革馬鹿、規制緩和バカ、グローバル馬鹿の売国奴子鼠、ケケ中や、その太鼓持ちの
池田信夫や城繁幸の特徴のひとつは
情緒的な発言が多いところｗ
理解できない事は意味不明と抽象的な事を言って誤魔化すのが特徴ｗ
それと経済学の基礎知識どころか簿記の基本すら理解できていないのに
知ったか発言で
ブーメラン自爆が得意技ｗ
コメディアンとも言われて笑われているのに
自分のブログが人気があると勘違いしているゴキブロガーもいる。

内部留保が有利子債なら返済期限はいつなんだ？
そもそも金利はいくらなんだ？

左＝理想家の理想家による理想家のための気休め夢論理

左＝共産主義＝日本や米国を含む世界のほとんどの国家が採用している政策
じゃなかったっけ？城信者としては。

それならばどうあがいても「右」の方が非現実的な考えって事になるんだけどね。

まあ「統計の否定・簿記の否定・決算書の否定 == 資本主義経済・市場経済の否定」
なんて考えの城信者にはお似合いのお花畑理論だけど。

>>34
> 左の人ってよく意味不明なこと言ってごまかしますよねｗ

お前は自分が理解できないものを「左」とか「共産主義」ってレッテル貼っているだけだろ。
だから「統計の否定・簿記の否定・決算書の否定 == 資本主義経済・市場経済の否定」
なんて考えに至るわけなんだが。

知能レベルが低すぎだな。

何を勘違いしてるのか世界が採用してるのはほとんどが新自由主義だぞ。北欧ですら新自由主義の部類だろう。

>>41
前スレ798あたりの話だろう。ひとり頭のおかしな信者が居たというだけ。

>>41
10年前ならともかく、今の政策は「新自由主義」とはとても言えないだろ。

城ってただ単に
「行き過ぎた新自由主義」を崇拝し、
「日本共産党がとにかく嫌い」
それだけのカスにすぎない。

>>43
北欧は相続税がないから新自由主義としか呼べないんじゃないか？

★自民党「単純労働含めた全業種で外国人労働者を受け入れる」★

■外国人受け入れ、単純労働含め全業種で　自民ＰＴ方針
自民党の国家戦略本部の外国人労働者問題プロジェクトチーム（ＰＴ、長勢甚遠座長）は20日、
原則としてすべての業種で外国人労働者を受け入れる「外国人労働者短期就労制度」の創設を提言する方針を固めた。
将来の労働力不足に対応する目的で、専門分野に限られている現行制度を廃止し、単純労働の就労も認める。
http://s04.megalodon.jp/2008-0721-1401-59/www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080721AT3S1902220072008.html
劣悪な労働環境と低賃金にも耐えられる発展途上国出身の外国人単純労働者に職を奪われていく日本国民。

城と志位委員長の対談希望

>>45
お前の言う「新自由主義」はいわゆる「New Liberalism」と「Neo Liberalism」のどっちだ？
北欧を持ち出すくらいだから当然両者の違いくらいは知っているよね？

もしネオリベのつもりで北欧を挙げているのであればアフォとしか言いようが無いな

>>45
> 北欧は相続税がないから新自由主義としか呼べないんじゃないか？

相続税が無ければ「新自由主義」なんて通常は有り得ない判断だな。
出典は何だ？

前スレのラストで信者が発狂したな
よほど悔しかったんだろう

また信者妄想？

ラストでちゃらにされたのが悔しかったんだなスレ主は

勝利宣言すればチャラとか(笑)
幼稚にも程ってもんがあるぞ

ワカモノ・マニフェストの要旨
■ 労働・雇用
１　人材市場流動化のため、労働条件の不利益変更と解雇ルールの明文化
２　大手企業への非正規雇用労働者からの採用枠義務づけ
３　流動化前提での、同一労働同一賃金の法制化
４　雇用調整助成金の廃止
５　退職金優遇税制の廃止
６　全労働者対象の、再就職訓練と雇用保険のセット

■ 財政・社会保障
１　世代間格差を是正するため、世代間公平に冠する基本法を制定
２　社会保障の受益と負担の調整を担う独立機関の設置
３　受益水準やベース財源（公債除く）を政治が決定し、社会保障予算をハード化
４　世代間公平の観点から、社会保障に事前積立を導入
５　公債残高の対GDP比引き下げのため、消費税などを増税

■ 若者参画
１　ユース・デモクラシー政策を包括する若者参画基本法を制定
２　若者政策全般を確実に実現するための若者政策担当大臣を設置
３　16歳選挙権の実現と被選挙権年齢の成人年齢への引き下げ
４　参議院への世代別選挙区制度の導入
５　義務教育への政治教育の導入

■ 家族・教育・子育て
１　若者向け社会保護支出の対GDP比を引き上げ
２　給付つき税額控除などによって子育て世帯への再分配を強化
３　公教育の立て直し
４　仕事と育児の両立支援・ワークライフバランス施策の推進

http://news.livedoor.com/article/detail/4294127/

996 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [] Date:2009/08/11(火) 11:11:15  ID: Be:
    アンチがいるのは２ｃｈだけです

997 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] Date:2009/08/11(火) 11:17:19  ID: Be:
    アンチって勝手に極論や妄想で相手はこんな発言をした、と決め付けて、
    それに反論して「どうだまいったか」だもんねえ。
    そりゃ、傍からみてりゃ、駅前で妄想を大声でがなっている糖質さんとおんなじだよ。
    城の本を買う読者はみんな信者なんだろうか？　テレビにゲストに呼ぶ奴は信者なん
    だろうか？　ブログを読む奴もみんな信者なんだろうか？

998 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] Date:2009/08/11(火) 11:19:46  ID: Be:
    そりゃ、信者みたいに盲信する奴だって少しはいるだろう。城のいうことに間違いだって
    あるだろう。でもだから信者とか全否定じゃ単なる思考停止なんだよ。

999 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] Date:2009/08/11(火) 11:21:07  ID: Be:
    「城的なもの」が今の若い層にうけるというのは、世代間の不公正感がやはりあるんで
    しょ。アンチもそういうなぜ受けるのか、という部分に注目してみればいいのに。

1000 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] Date:2009/08/11(火) 11:22:48  ID: Be:
    1000も使って結局結論はアンチの完敗ということでしかなかったわけだ（笑）
    ちょっと時間がかかるかもしれんが、次スレ建ててやるから待ってろ。

>>56
素晴らしき勝利宣言(笑)
小学生かよ。

>>56
> アンチって勝手に極論や妄想で相手はこんな発言をした、と決め付けて、

「労働基準第18条の2」ってのは前スレで実際にあった発言ですよ。信じられないのも無理は無いが。

あと、>>3でも指摘されているように、「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」という低レベルの煽り発言が
城のものであるのも紛れも無い事実。

>>55
なぜ「ワカモノ」と言うわりにメンバーがオッサンばかりなんだ？

あと、「若者参画」がオッサン臭い政策ばかり。
こんな施策で「今」無関心になっている大多数の若者が政治に向かうとは思えない。

むしろ公明とか幸福とか、血縁や地縁で若者票を左右できる宗教政党が有利になるだけでは無いのか？

>>59
宗教と言うか、カルトに近い連中が力を持つのかもね。

統一教会とか、昔のオウムもその一種だな。共産党(民青)とかも入るかも。
そういえば城って共産党には期待するとかなんとか言っていたっけか。
幸福党もそうだが、そういった雰囲気を持つ連中が好きなのかもね。

いや、協賛はキライだろ。
むちゃくちゃ捏造するなあアンチは・・・

一人は皆のために！　
皆は一人のために！

みんなの党

城が共産党を「個人的に期待している存在」と評したのは事実。
それを「そういう連中が好きなのかも」と解釈するのは妥当だろう。

城が幸福実現党のマニフェストを「素晴らしい」「いたってまともな主張」と評したのも事実。
それを「そういう連中が好きなのかも」と解釈するのも妥当だろう。

アンチ脳思考恐るべし（笑）

小学生並みの理解力しか持たない信者脳には難しかったかな。

>>64
反論出来ないのでレッテル貼りかね。信者はいつもこのパターンだな。

前スレ911より

批判に対して論理的な反論を一切せず、情緒的な反発やレッテル貼りに終始するから
信者と呼ばれているんであって、それ以上の話じゃないんだけどね。

「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」なんて明らかな間違いを言うからhamachanや
労務屋やこのスレの人間に非現実的と批判されているのに、それに対する論理的な反論
など一回も見たことが無い。

いや、よっぽどアンチのほうがひどいだろ。一方的な決め付けやレッテル貼りって。
63なんかむちゃくちゃじゃん。
そんなこともわからないの？

どこが？

どこにも決め付けは無いし、単なる「ひとつの解釈」だろ。
日本語が読めていないのでは？

>>56
> アンチがいるのは２ｃｈだけです

労務屋やhamachanは？
他にも城を批判している奴なんてくらでも見つかると思うが。

> 「城的なもの」が今の若い層にうける

その根拠は？

城の味方って、池田とか田原とか赤木とか、サヨク崩れのオッサンばかりに思える。
その中では一番若そうな赤木でさえもう「若い層」とは言えないだろ。

そういえば「相続税がないから新自由主義」の根拠って結局何だったんだろう。

>>70
城の味方はＢＮＪだろ

左翼ってどういうこと？
田原は保守本流だよ
戦後がどうのというのは左翼だけど

左翼≠サヨク崩れ

田原≠保守「本流」

>>70
> 城の味方って、池田とか田原とか赤木とか、サヨク崩れのオッサンばかりに思える。
逆でしょ、これは。
なんか頭のなかお花畑すぎて疲れちゃうなぁ。

　　　 ⌒ ⌒　　　　　　　　　　　　 　｢＼＿＿／　|
　　　（　　　　　）　　　　　　　　 　　{＿＿＿＿＿_|
　　　　　 | | |　　　　　　　　　 　 　 |＿∞＿＿_＿| 　おかしい…やはり日本は反日勢力によって
　　　,　──　､ __　　　　　　　　　　i:::ﾉﾉﾉ:::::::::::|--|) 　　　牛耳られている！もっとコピペで啓蒙せねば
　／　　　　　　　　 ヽ　　　　 ／　 　ﾉﾉﾉ:::::::::::::（6　)　/＾''ヽ
/　　　　　　 ／）ノ)ノ　　　／／　　ﾉﾉﾉ::::::::::::::ﾉ 　ﾉ3/　　ノ
|　　　　　　/／/⌒ヽ　　　／　　　, 一'''￣￣`─ 、´　 /＿＿＿＿＿＿／
ヽ　　　　 /）─| 　ミ|　　　　　　／ヽ(　 自　　　＿_〉_ノ　─────／
∠　　　（| |.　　ヽ__ノ>　　　　／　　/　 民　　　　)　　　　　　　　　　／
∠＿ ／ `　／＾＼__ >　　　（　　ﾉ |　　命　　　　). ─────／
　　ﾉ　　　 （＿＿　　　　　　　￣　.|　　　　　　　　〉￣￣￣￣ ／
　/￣￣＼┌─ ′ /＾−､　　　　 (〜〜〜〜〜ヽ＿＿＿ ／

この人のブログを最近見てたんだけど、コメント欄がひどいねｗｗｗ
どうやら本人の思想に合うものばかりをチョイスして、あとはどうも自作自演くさいのもあるし。
本人も「勝ち組」になりたいから必死に売り出したいんだろうけど、別に特別な思考はなにもないんだな
その時その時の時流にのりたいのが見え見えｗｗｗ
どっかの局でレギュラー枠とるのが夢なんだろうな、ささやかな。

そんな彼が営業してますが
http://www.j-cast.com/2009/08/11047259.html

またアンチの妄想か。

>>77
結局J-CASTでしか取り上げられていないのか。困ったものだ。

>>78
本人さんいらっしゃいｗ　
お忙しい中２ちゃん巡回大変ですね（笑）

城ブログヲチブログつくろーぜ。
すでにあるけど、あれはもうダメで。
１。goo
２．デザインも城ブロと同じ
３．エントリーは「○月×日のエントリー」と城本記事リンクだけ
４．コメントは承認制にしない。建設的批判記事歓迎歓迎

ようするにおそらく城ブロでは削除される批判コメントの受け皿だけつくろーと

そういや批判ブログの人更新しないの？
なんか批判ネタいっぱいあるみたいな書きっぷりだったけど。
なんか無責任だな。

いかにもチョン顔だな

ここが労働左派貴族の化石発掘現場ですか？

結局信者どもは>>3-19あたりの城批判に対して何ひとつ反論することが出来ず、
「労働左派貴族」とか「左翼」とかの勘違いレッテルを貼り続けるしか能が無いんだね。

ところで「北欧ですら新自由主義」の人はどこへ行ってしまったんだろうか？
自らの主張に対して何の根拠も示さずに遁走ですかねえ。

>>82
多分、今頃は信者に逆戻りだろ。

>>81
そんなのいらん。スパムコメント置き場になるのがオチだ。著作権的にも問題ある。
コメントしたいだけならはてブでもいいだろ。

アンチって自分ではまともな批判しているつもりなんだ。
人間って堕ちるもんだねぇ（ｗ

なら信者もまともな擁護をしてみろよ

お願いだからブログのコメントに自作自演入れるのは勘弁してほしいｗｗｗ
この人持論をコメントでけなされると別人を装って攻撃してくる。
論破すると今度は突然コメント投稿を拒否とくる。
あんた子供？ｗｗｗｗｗ

こんどは自演妄想？

自演だから自演だっていってんだよ！！！

妄想が高じて発狂したか（ｗ

城さんのブログにあふれる罵詈雑言例

＞そんなグチグチ突っ込んでくことでもないだろ。頭がいかれてるとしか思えない。わけわからんの一言に尽きる。

＞城さん、私が好きに書いたのを載せてるぐらいだからかなり自由に受ける方針でしょうが、性格の破綻した狂人はちゃんと管理することですな。
＞この男は歪んだ感情を吐き出す獲物を探しているだけですよ。
＞こういうのが特定のGameに通じているおかげで社会的地位を保っていられるのも、学校から労働まで極度に流動性に欠けているのが原因だ。まったく嫌な社会ですよ。

完全に２ちゃんねる化してますｗｗｗ
しかも複数の人間が特定の発言者をしつこく追いまわしている不思議。
このブログは「承認制」だからすべて管理人のチェックが入っているから
こういうものが承認されているのも不思議（笑）
どうせすべて本人なんだろうねｗ

まさか自演ではないとは思うが、これが本人が望んでいた状況ということだろうか。

この辱めはどうしてくれるの！

マンセーコメント乙

＞はじめまして (朱美)

＞2009-08-12 22:26:42


＞富士通の本を読んでから、ファンです。
＞その後も新書を何冊か読ませていただきました。
＞年功序列や終身雇用というシステムの欠陥を
＞以前から指摘していた城さんは、時代を先読みしていてスゴイと思います。
＞激動の時代にあわせて、城さんの説が、
＞広く深く受け入れられている印象を受けます。
＞今になって、城さんのアドバイスに従っておけばよかった…と後悔してる人間がいるかもしれませんね。
＞明日のテレビ、見ます〜。生放送でしょうか？
＞頑張ってください。

「見ます〜」ってあきらかに男じゃんｗ

俺は根釜の書き込みを見破る超能力があるんだぞー

へー、それはすごいですね
はぁ。

いちいち釣られている奴がいるな

日本の苛立ち(４) 若者が報われない (2009.08.13)

http://www.tv-tokyo.co.jp/emorning/contents/2009-08/13/036156.html

>>100
城は「減給・解雇は原則不可能」とかまだ言っているんですなあ。
これだけ賃金の低下が報道されているのに。

>>100
・人件費は中高年から若者へ
・収入が減った中高年に政府支援を

前者は相変わらず具体的な実現方法は皆無だけどまあその通りかな。
後者は今までの主張から少し変化が見られるような。

>>102
でも時すでに遅しだろ？
もっと早めに方向転換していれば良かったのに。

＞＞９７

根釜の書き込みを見破る超能力があるなんてすごいですよ。
まぁどうみてもやらせ投稿丸出しですけど
駆け出しのタレントなんてやらせでもしないと生き残れないですからね

＞＞９８
本人降臨乙ｗｗｗ

>>98
ごめん、全角でした
おしっこじょーさん、失礼しましたｗ
せっかく書き込んでもらったのに

>>100
本人、ブログのコメントで、

＞山田先生のようにまっとうなゲストを呼んでくれるし。

といっているが、当の山田先生まったくあなたを相手にしてませんがｗｗｗ
テレ東の女子アナにまで「そんなのできるわけねぇだろｗ」と牽制されてるし

この人根本的に日本の「カイシャ」制度がわかっていない。
山田先生、となりの妄想家に講義してあげてください（笑）

＞俺は根釜の書き込みを見破る超能力があるんだぞー

＞へー、それはすごいですね
＞はぁ。

はぁ？（笑）

相変わらずアンチの書き込みはレベルが低いなあ。
オウムみたいに返すことしかできないって、どっか脳に欠陥でもありそう（ｗ

相変わらず信者の書き込みはレベルが低いなあ。
オウムみたいに返すことしかできないって、どっか脳に欠陥でもありそう（ｗ
「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」という明らかな間違いに弁明すらできないｗｗｗ

山田昌弘さん
中央大学教授
正規社員と非正規社員の区分が

http://www.ewoman.co.jp/winwin/130/1/9

俺城さんとこで働きたいと密かに思ってるよ。

341 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/08/14(金) 23:40:20
チャンコロとチョンは小泉さんが嫌い。　でてけ。
　　　↑
アホの晒し上げ　ニヤニヤｗ

アンチって簿記ネタ好きだよね。
商業高校出身かなにか？

簿記ネタを出すと信者が釣れるからだろ。そろそろ無視したらどうかね。

>>101
以前の
「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」
から、いつのまにか
「減給・解雇は原則不可能」
に変わっているね。

さすがの城もテレ東で嘘を吐く勇気は無かったか。

まあこれだけ賃下げや解雇が行われている現実にあっては
的外れな路線変更も空しく響くけど。

この人は四原則が適用される状態にならんと解雇や減給が難しいといってるから、
四原則満たす企業なんて幾らでもあるだけの話じゃないの。
倒産する企業自体が、大量にあるんだし。

でも、四原則満たす程度に企業が追い込まれてからっだと、
傷口が広がりすぎて手遅れになりがちだから、EUみたいに金銭解雇などで、
もっと早めに解雇出来る制度にしようと言うてるだけで。

>>117
> この人は四原則が適用される状態にならんと解雇や減給が難しいといってるから、
> 四原則満たす企業なんて幾らでもあるだけの話じゃないの。

そもそも減給に四原則なんてありませんぜ。
それに四原則満たす企業が幾らでもあるなら「原則不可能」はおかしいだろ。

あと、四原則を満たすのに「企業が追い込まれる」必要なんてありませんよ。
hamachanもその点は指摘していたと思うけど。

アンチ、アンチって必死にわめいてる人いるけど、この人レベルにアンチなんて意味無いと思うけど（笑）
アンチってもっと社会的に認められていて、影響力のある人に対するものならわかるけどね。
やっぱり「本人様」ですかｗｗｗ

でたよ本人妄想のｗｗｗ君

↑城様お盆にご苦労様ですｗ　ごゆっくりしていってください

解雇の四原則だから、解雇の方の話してるの当たり前。
減給が困難なのは、労働契約その他の方。

そもそも、解雇の四原則が満たされない場合に、解雇が困難という話をしてる人に、
解雇の四原則みたせば原則不可能がおかしいとかいいだすのは、
もう日本語を義務教育からやり直せレベル。

あと、解雇の四原則を満たした企業は、どう考えても追い込まれてるだろ。
そんなレベルの事も分からんのかよ。

>>122
> 解雇の四原則だから、解雇の方の話してるの当たり前。
> 減給が困難なのは、労働契約その他の方。

「四原則が適用される状態にならんと解雇や減給が難しい」と書いたのは誰かな？
あと、労働契約で賃下げを縛る会社なんて聞いたこともないな。
それが一般的だというのであればソースをよろしく。

> 解雇の四原則みたせば原則不可能がおかしいとかいいだすのは、
> もう日本語を義務教育からやり直せレベル。

「解雇の四原則みたせば原則不可能がおかしい」ってのは確かに日本語がおかしいな。
そもそも文章になっていない。
でもそんな文章を書いているのは>>122意外、誰も居ない様だけど。

あと、法的に正確な用語で言えば「整理解雇の四要件」ね。

>>117
「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」が大嘘だったということは同意するの？

結局、城さんの理想はアメリカなのかな？

何言ってるんだ？
城の理想は北朝鮮だろが

アンチって結局そういう荒唐無稽な批判しかできないんだな。

↑城さんご苦労様ですｗお盆休みはあるんですか？お忙しいでしょ？ネット徘徊は(笑）

本人妄想は不治の病だな。
気の毒に。

違う！
本人妄想を演じてアンチを叩いているのが城本人なんだ！！！

いちいち釣られないでほしい
アンチも信者も

>>129
禿同、>>129こそが本人なのにね！

城って結局言ってることが妄想丸出しだねｗ
こりゃ来年あたりには消えてるよ、かわいそうに

まあ>>100を見るとちょっと前まで主張していた「解雇規制の撤廃」は影も形も消え失せて、
「解雇ルールの明確化」に大きく路線変更している様だから、それはそれでいいんじゃないの？

本人妄想の奴って、２ちゃんとか書いているのが負け犬の遠吠えっていうことに
内心は気づいているんだけど、それを認めたくないというか、本人が読んでいると
いいな（本人にダメージを与えているといいな）という願望がそういう妄想をみさせて
いるんでしょ。
まあ、アンチも惨めな自分という自覚はあるんだろうな。
クズであることに変わりはないケド。

>>135
本人妄想なんて釣りに決まっているんだからいちいち引っかかるなって。相手の思う壺だろ。
レベルの低いやっちゃなあ。

便利だよね「釣りに決まってる」

>>135
またまた書き込みご苦労様です。ところでお盆でもブログの更新はしてるんですか？
コメントがやらせになっているのはキモイのでやめてくださいね、城ちゃん

また本人妄想か

また本人の妄想か

本人が申そう

城ちゃん、訪問しすぎ。おちつけよｗ

相変わらずアンチの書き込みはレベルが低いな

相変わらず本人の書き込みはレベルが低いな

アンチはとうとうオウム返ししか出来なくなったか。
まともな批判たまには書いてみろよ、逃げんなよ（ｗ

本人が>>145のように申しております

>>145
おしっこジョーさん、言ってることが変だね、夏バテ？(笑）
逃げんなっていって、あんたのブログに書き込んだら投稿拒否するくせにｗｗｗ

アンチ殿、本人妄想発作で発狂の巻

本人殿、アンチ妄想発作で発狂でござるの巻

城先生はすごいですね。
ブログを見てもすさまじい読書量です。その上、的確な要約と論評を書いているのもイイ。
この本を読んでみたいという願望がかき立てられます。
また、この本は難しそうだけど、言いたいことは何なんだろう？というのを引き出してくれるところもイイ。

人事コンサルでありながら、書評家としても著名な谷沢氏や渡部氏（この両名は人文学中心）を継ぎつつ
経済学（社会科学の中心です。社会学など経済学から落ちこぼれた人の行く偽学問にすぎない）に力点を
置くという、新しいスタイルを確立した。

ブログも頻繁に更新され、すごい記述内容です。

アンチは頭の悪い書き込みやっているヒマがあるなら
独自のマニュフェストでも作ってみろよｗ

いやん

　　*　　　　　　*　　　　　　　
　　＊　　むりです　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n　　　　　　　
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)　　　　　　　　
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊　　

>>150

*　　　　　　*　　　　　　　
　　＊　　本人です　　　＋　　
　 　　 n ∧＿∧　n　　　　　　　
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)　　　　　　　　
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊　　


ちょｗｗｗ本人やりすぎｗｗｗ

☆ ﾁﾝ　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊﾗﾍｯﾀ〜
　☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）＜　hamachanの本の書評マダァ？
　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 ／￣￣￣￣￣￣￣／|
　　 | ￣ ￣￣￣￣￣￣:|　 |
　　 |　既得権打破　　.|／

城って結局｢いじられタレント」で終わるんだろうね
そう思うと可哀想だな、慰めてやりたいよ。

変態乙

>>154
しかも池田スレから殆どそのままコピペしているところが泣かせるね。

バカモノマニフェストを作ったジョウ先生は偉大ですよ。
江頭をついでいくんでしょうね、がんばってください。

候補者もいないのにマニフェスト。幸福党あたりが採用してくれるといいねえ。

150ってアンチの自作自演でしょ。
薄っぺらなんだよなあ（ｗ

150って本人の自作自演でしょ。
薄っぺらなんだよなあ、脳みそが（ｗ

>>162=>>150

コピペがバレたらアンチの所為にするのかよ

>>162=>>150=>>163＝本人＝ワライモノマニフェスト＝自殺

>>165
＞ワライモノマニフェスト
ワロタｗｗｗ

今日のTBSラジオのアクセスで、SPAの城の連載が話題になっていた。
聞く限り結構面白い、と評価されていた。
いつだか忘れたが、ゲストで出るらしい。

そりゃゲストで出る奴を悪くは言わないだろ。
でもさすがはTBSだな。

>>167
だから「ワライモノマニフェスト」を出しているんですよ
ワライが取れなくてどうするんですか

>>151
アンチ(共産党員)のMF=内部留保クレクレで全員を正規待遇に。

湯浅スレでアンチらしき人物を発見した。多分スレ立てた奴と同一人物。
派遣業界に異常な私怨を抱いている。もやいにお世話になった湯浅信者といったところか。

「派遣さんがかわいそうだから派遣なんてなくしてしまえ」というのはきわめて頭の悪い対症療法であり、広い支持は得られないだろうと思っていたが、あろうことか民主党まで口にしはじめている。
野党第一党である民主党幹部にこの程度の認識しかないとすれば、日本の将来は絶望的だ。
いっておくが、派遣法などの規制緩和とは、高すぎる賃金構造を嫌って雇用が流出するのを阻止するために行なわれたものであり、事実、小泉政権成立前後で失業率は1％近く低下している。「正社員―無職」＞「正社員―派遣社員」なのは小学生でもわかる話だろう。

要するに小泉政権は格差を縮小したわけで、仮に共産党がいうように1999年以前にまで派遣法を再規制したとすれば、さらに100万人は失職者が増えることになる。
そもそも、今回の派遣切りのなかには、「派遣雇用して3年たったら直接雇用すべし」という“3年ルール”回避のための便乗切りが相当数含まれている（期限終了とともに契約終了するとバッシングされるため、どさくさ紛れで解雇しているわけだ）。
“3年ルール”の厳守を主張してきたのはほかでもない共産党であり、「安易な対症療法が弱者をさらに追い詰める」という現象は、すでに実現しているわけだ。
では抜本的な原因療法とは何か。それは、正社員と非正規雇用労働者のダブルスタンダードを解消することであり、つまるところ正社員の既得権にメスを入れ、労働市場の流動化を図ることである。

『赤旗』や共産党議員は、雇用に関して「大手企業は内部留保が200兆円もあるのだから、それらを吐き出せ」と主張しているが、会計上の概念であり、現金で溜めているわけではない。
とくに大手の製造業は莫大な設備投資が必要で、ほとんどは工場や生産設備、先行開発資金にと費やされている。

一例としてしょっちゅう『赤旗』に登場するトヨタを紹介したいが、たしかにバランスシート上は剰余金が13兆円ほど存在するものの、キャッシュは1兆 7000億円。
08年上期の最終赤字3500億円を考えれば、とても余裕はない。
おそらく共産主義的には「あれだけ儲かっているのだから、どこかに隠しているはずだ！」と信じているのだろうが、
封建時代の庄屋ならともかく、現代の大企業はそういうことはしないし、
ハードの製造業とは昔から莫大な設備投資を必要とするものだ（ちなみにトヨタの08年度予算における設備投資額は1兆4000億円）。

要するに、内部留保などというものは、左派（それもかなり重症な）の脳みそのなかだけにある妄想である。連合もたまに同調してみせるが、
要はできっこないと高をくくった上で、共産党という犬にキャンキャン吼えさせているわけだ。

「派遣禁止、全員正社員」が正式に決まったら、日本から工場がなくなる。
施行までに大量の工場移転＆首切りが発生するだろう。
地球上のどこで作ったって、品質が保証されれば問題はない。
同じものを、わざわざ高いコストを払って作る理由はどこにもない。
首を切られて路頭に迷うのは日本の労働者。

それでも労組や赤い旗の人たちは、壊れたラジカセのように「労働者の生活を守れ！」
と叫び続けるのさ。
そしたらお前ら、炊き出しくらいはしてやれよ（笑）

>>172->>174
根本的に間違っている。
派遣規制の拡大は竹中平蔵が日本の欠点であるサービス業における生産効率をあげるために一番手っ取り早かっただけ。
規制拡大のおかげで有象無象の派遣会社が山のようにできて、異業種参入も起きた。
もし日本がアメリカのように起業大国でエンジェル投資も活発なら、派遣の規制拡大などせずにすんだ。
竹中の頭にも当然輸出依存体質からの脱却があったが、起業マインドがない日本では内需を支えるサービス業の成長が見込めなかった。
だから製造業とリンクした派遣業界（手配師業）を利用せざるを得なかったし、今彼がパソナの役員になっているのをみると
当初からそうした「シナリオ」があったとしか考えられない。
パソナは製造業派遣を主にしている会社じゃないからね。

>>171
朝日の工作員が２ちゃんねるを常に操作してる事は忘れてはならない

原則派遣禁止にすると工場が逃げるとか言ってる脳みそお花畑の人間は経済がまったく理解できていない。
企業はお情けで国内生産などしない。外国が安ければすべて移管するのが経営の原則。
しかし、海外生産というのは労働力だけ安ければいいというものではない。
その国の税制、政情などを含めた上で進出をする。しかも工場建設によってその国の雇用に貢献すれば、
結局その国の経済力を高め、人件費が上がる要因を自ら作ることになる。
労働者が失業して路頭に迷うというが、残念ながらそれはない。
憲法がそれを阻止しているからだ。
すべての国民が健康で文化的な生活を営む権利を有している以上、要件に該当すれば
みなさん生活保護受給者だ。
毎日はローワークに日参して、どんどん面接にいってオチまくりましょう。
あなたに支払う保護費はすべて税金でまかなわれますからご安心ください。
それを納める人は毎日毎日地獄のような労働をしている人ですから同情しましょう。
別に派遣がなくても本質的失業は変わらない。
単に産業転換に取り残されただけだ。国が再教育をするか、本人が自力で新スキルをつけるか
どちらかでしか対応はできない。
正社員の解雇規制の撤廃を主張するのは一見理があるように見えるが、
現実的にはありえない。
そもそも日本の労働者と経営者は、年功序列給という「長期雇用の口約束」をインセンティブとしているからだ。
経営側もいつでも解雇いつでも雇用を望むかといえば違うし、労働者も同様なのだ。
実際はアメリカのような流動化した労働市場がより生産的、効率的だが、日本人は仕事をするのが嫌だから、
ひとつの会社で死ぬまで面倒みてもらいたいのだ。
そしてそこで組合なんかにはいって、わずかばかりの賃上げを獲得すれば満足なのだ。
「労働市場の流動化」などしょせんは笛吹けど踊らずだ。

>>173
まだ内部留保理解できないのか城はｗそしてその信者も同様のアフォかｗ

内部留保が現金だけじゃないって中学生でも知ってるよねｗ
資本剰余金と利益剰余金、すなわち「純資産」である内部留保が
「流動負債」であるはずがないだろ。
利益剰余金を現金で寝かせておくバカはいない。
例えばト○タの場合、15兆円の内部留保のうち現金は2兆円しかないと言うが、
問題はむしろ残りの13兆円がどのような「資産」になって使われているかだよ。
ト○タが在庫を持つはずがないのは馬鹿でも知っている。
利益剰余金を設備投資に回していたら、新工場がそこら中に建ちすぎて設備過剰になるのだから。
殆どの利益剰余金は債券投資に、または不動産投資（土地買収）回っていて、
資産運用されている。
しかも、その債権はアメ公だったりするわけだｗ
企業の財務諸表をまったく理解していないんだよｗ
内部留保がどの資産に化けているのかすら理解できていない。
そもそも内部留保を理解していないんだからｗｗｗｗｗｗｗ
城はコンサルタント失格だね。
簿記の基礎も理解できてないだから、って人事コンサルタントだっけ？ｗ

>>178
何が言いたいのかよく分からん。内部留保を何に使おうが企業の自由だろ。

>そもそも日本の労働者と経営者は、年功序列給という「長期雇用の口約束」をインセンティブとしているからだ。
はあ?パフォーマンスの悪い中高年を好況で雇い続けることで経営側にインセンティブがあるのかよ。

>経営側もいつでも解雇いつでも雇用を望むかといえば違うし、労働者も同様なのだ。
はあ?いつでも解雇は望まないが、不況時には解雇したいに決まってるだろ。

>>172
極めて的を得ている。規制緩和しなかったら正社員のサビ残でカバーさせて派遣は仕事を得れなかった

>>179
バランス・シート読めないのか？
頭悪すぎｗ
だから城は簿記三級くらい勉強しろよｗ

×パフォーマンスの悪い中高年を好況で
○パフォーマンスの悪い中高年を高給で

竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』
池田信夫や赤木、城繁幸とかいう権力の犬が言っている
「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は
トンデモな詭弁だ。
朝鮮銀行に日本国民の多大な血税を上納した売国奴子鼠・ケケ中と愉快な仲間達
池田信夫とか城とか奥谷とかアメポチ売国奴がなぜ、
世代間格差や非正規社員と正社員の対立を煽るかは
若者から毟り取ったピンハネ派遣業者のピンハネでおいしい思いをしてる連中から
目をそらすためなわけだ。
＜関連＞【社会】 派遣会社、「６兆４千億円」で過去最高の売り上げ記録…一方、派遣労働者の賃金は過去最低の１日９５３４円★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232521804/
ピンハネ派遣業者、サラ金、パチンコを擁護する売国奴子鼠達は日本人の財産を海外に
売り飛ばしテメエ等の腹をこやそうとしているのだ。
構造改革バカ、規制緩和馬鹿のための大笑いニュース速報ｗ
【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ［09/07/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248886157/
構造改革（笑）という既得権（笑）
ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように
『氷河期世代が就職できなかった』のは
ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。
株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。
利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。

これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。
だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。

朝鮮銀行に莫大な日本国民の血税をプレゼントした売国奴子鼠チョン一浪。
子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった

ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく日本人の敵なのだ。

>>182
だから何を言いたいのかいってごらんよ。赤旗新聞購読の人ですか?

>>185
低脳君乙ｗ
内部留保を現金なんて誰も言ってないだろ。
設備投資以外に
殆どの利益剰余金は債券投資に、または不動産投資（土地買収）回っていて、
資産運用されている。
そんな無駄金の末路を知ってるか？
金余りのアメリカが世界同時不況を巻き起こした位は知ってるわな？ｗ

>>185
内部留保が有利子債なら減価償却はいったいどうなるんだ？
答えてみ、低脳君ｗｗｗｗｗ

>>186
無駄金もなにも国やましてやオマエがとやかく言う権利はない。企業の自由だ。む

トヨタの内部留保と有利子債は同じ額だろ。
それを内部留保=有利子負債ととって延々と揚げ足を取る赤旗湯浅信者w

日本人の冨をチョンやアメ公に売り渡す売国奴子鼠・ケケ中のその愉快な仲間達
ピンハネ派遣業者奥谷やゆとり教授のラーメン池田信者となんちゃってコンサル城君ｗ
構造改革馬鹿、グローバル馬鹿、規制緩和馬鹿の妄言集ｗ
松原(新自由主義・無秩序論者)は過去に
「派遣でスキルを付ければ正社員になれます。
だから労働規制緩和で派遣法は必要です」
　　　　　　↓
「派遣の雇い止めなんて想定外でした。企業が雇わない理由が理解できない」
　　　　　　↓
「炭坑や漆塗りみたいに時代変遷によって失われる仕事は沢山あります」

竹中平蔵(新自由主義・日本国民が熱狂した改革教祖)
「IT革命で新規雇用300万人」
　　　　　　　↓
「まだまだ競争が足りない。郵政民営化ですべてが解決する」

城繁幸
「オランダのように雇用流動化すれば問題ない」
　　　　　　　↓
オランダ結局、雇用の流動化して戦後最悪の経済状況ｗｗｗｗｗｗ
http://www.portfolio.nl/article/show/2632
一人あたりGDP世界順位推移
------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍

>>188
同じ額だと
イコールになってしまう低脳城繁幸くんｗ

>>190
「見てくださいよ有利子負債と同じ(額)ですよ。」とサンプロで言ったのを延々と揚げ足取ってるんだろお前はw

>>185
>無駄金もなにも国やましてやオマエがとやかく言う権利はない。企業の自由だ。

そんな新自由主義の腐れた考え方が
世界同時不況を巻き起こしたわけだがｗ

>>191
額なんて言ってないのに
脳内妄想の城君、素直に過ちを認めないと
池田信夫君みたいに大恥かくぜｗｗｗ

城繁幸も
ワライモノマニュフェストで
ラーメン池田みたいに
お笑いブロガー目指すんだろうなｗ

憲法２５条があるというが、多くの人が生活保護を受けられずに飢えている
こんな世の中でいいのか

労働者よ立ち上がれ
資本家を打倒し、搾取からの開放を
格差を生む貨幣制度など辞めてしまえ
この資本主義の鬼畜どもが

城さんの方が論が通ってるな

>>196
悲しいかなそうなんだよねｗ

ワカモノよ立ち上がれ
既得権を打倒し、搾取からの開放を
格差を生む年功制度など辞めてしまえ
この団塊主義の鬼畜どもが

>>196>>197
反論できずに涙目の城本人乙ｗ

俺たちには生存権がある
最低限の生活を保障しろ
企業が潰れようが資本家が死のうが知ったことではないw

>>195
ウゼーｗ
いつまで階級闘争してんの？ｗ

>>200
>資本家が死のうが

資本家にも生存権はあるのです。自身の権利ばかり主張する事は
危険な思想だと思います。

>>195＝>>198＝>>200＝>>201
内部留保で完膚なまでに論破されると
自分のブログでもお得意の
狂酸のアンチ自作自演する
城センセ惨めッスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>197=>>198なんだが・・・
城っぽく言い換えて見たんだけど
アンチの人って自演しか頭にないのかな？

内部留保で毎回完膚なまでに論破されて
頭がおかしくなった>>204ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>202
真面目に注意してる優等生がひとりwww

>>180
＞はあ?パフォーマンスの悪い中高年を好況で雇い続けることで経営側にインセンティブがあるのかよ。
ないよ。そもそも日本型雇用では中高年で役にたつのは将来の役員候補のみだと最初から織り込み済み。
その上で新卒時点で全員に泥を食わせて選別していく。
だから役立たずは子会社に転籍とかする。それでも長期雇用、しかも会社説明の時にキャリアプランを４０歳、５０歳くらいまで
説明して、あくまで「長期雇用」を餌に学生を勧誘する。
それが日本的雇用慣行なんだ。アメリカならとっとと年俸１千万、ただしいつでも解雇可にみんなとびつくと思うけど。

＞はあ?いつでも解雇は望まないが、不況時には解雇したいに決まってるだろ。
あんたほんとに「雇用」がわかってないね。
企業経営は「連続」していくんだよ。経営者は有能な部下に働かせて自分は上がりだけを得たいんだよ。
そうなるといつでも解雇しますみたいな会社に誰が来るんだよ。
不況になったら全員リストラしますじゃ、新卒はまずこないね。バカじゃない限り。
そんなことになったら人事制度も、キャリアプランもあったものじゃない。
ただの「ブラック会社」だ。
だからこそ日本企業は「長期雇用」そのかわり「低賃金」「長時間労働」を取引して
人材を確保しようとしているんだよ。
そしてそれは新卒学生にとっても人生プランを描く上で取引条件として受け入れられるものだから
今の状況が続いているんだよ。
経営側にとってはこの取引条件を飲んで働く労働者こそが、会社を長期継続するにもってこいの人材なのだ。
能力はあるが、高給取りであちこちに職場を変えるやつは会社のコア人材にはなりえないのだ。

別にカネもらえるんならコアな人材とやらに興味ない

>>207
ついでに言うとどうして日本とアメリカでこうした経営姿勢に違いが出るのか？というと
要は「会社｣というものの考え方の違いである。
欧米では企業はただの「箱」であってその中身がなんであろうと株主にとって価値さえあればいい。
一方日本では企業は創業者の「家」であって、外野の株主など基本は無視。創業者が跡継ぎを指名し、
またその二代目が跡継ぎを指名し、と完全に私物化している結果がいまである。
だから、労働市場の流動化などをしたいとおもったら、まず日本企業をちゃんと株主本位にかけないとだめだ。
創業者がいて、その会社を育てて、市場で売って儲けて、また違う事業を初めてと、アメリカにはこういうサイクルがあるから
労働者の移動もスムーズにいく。
日本では創業者が岩のように居座って、老害を垂れ流し、社員は家臣となって忠義を尽くすよう義務付けられる
要するに日本人はひとつ成功したらそれにしがみつくしか能がないということだ。

>>174
> 「派遣禁止、全員正社員」が正式に決まったら、日本から工場がなくなる。

「製造業の派遣禁止」の法制化を唱える奴は居るけど、「全員正社員」の法制化を唱える奴はいないよね。
派遣を禁止したところで、パートタイム労働者が居なくなるわけではない。
大体、製造業の派遣が禁止される前は全員正社員だったかと言うとそんなことは無いわけで、
パートもアルバイトも期間工もずっと以前から存在していた。

つまりは、製造業の派遣がなくなったところで工場が無くなるはずもない。
無くなるのは派遣業者くらいだろ。

ワライモノマニフェストとかネタみたいなもん作ってるヒマがあったら、日本の企業慣行を改める方法でも考えろよｗ
今の日本企業は株主本位から逆行してるだけだ。これじゃあいつまで経っても創業者絶対君主制は変わらない。
つまり今の長期雇用前提の新卒絶対主義も変わらない。
自民党とマスゴミはグルになって、外資の経営参加を乗っ取りだとか、ハゲタカだとかいって恐怖心を煽っているが、経営に株主の意見を反映させるために経営陣を送り込むのは当然だし、それがあってはじめて、どうして新卒ばかりとるのかという日本の悪慣習にメスが入るんだ。
いっそのこと外資にみんな乗っ取られたほうが日本人は幸せな労働市場に生きられるのかもしれない。
また「黒船」だのみだけどｗ

>無くなるのは派遣業者くらいだろ。

派遣業者といえばそれっぽいが、昔で言うと手配師。
看板変えてそれっぽく見せてるだけww
日雇いの非正規は、今も昔もタコ部屋労働さ。

日本は何にも変わっちゃいない。

ついこの間日本中が「小泉構造改革」に熱狂して「日本が変わるんだ」と妄想していたのは
一体なんだったんだ？
「抵抗勢力」「改革なくして成長無し」「痛みに耐えると幸せが」
今思うと全部「ウソ」だったんじゃないのか？
あいつは根っからの天才的「詐欺師」としか思えない。
痛みに耐えれば、よりよい社会を再構築できるとかいいながら、あれ以来ずぅっと
痛みっぱなしだ。どういうことだ？しかも鳴り物入りの「郵政民営化」は民主党と愉快な仲間たちによって
見直しをすることが確定的になっている。なんだこれは？
一体あの熱狂はなんだったんだ？国民は何を夢見ていたんだ？踊らされただけか？

ちゃんと説明できる責任者をだしてくれよｗｗｗ

まず、騙された自分が悪いとは思わないの？

>>213
またマスゴミに踊らされて民主党政権が出来そうだがな
政権交代して日本が変わるんだと妄想してるのは何なんだろう？

>>214
知ったかはやめろよ見苦しいｗ
俺は騙されないと思ったって多数派が小泉なら全員被害者確定だ。
おまえだって同じ穴のなんとやらなんだよ、気づけよｗ

>>213
日本人が意外と頭が悪かったということさww

当時、2chも小泉一色のような状態だったしなｗ
格差を容認する人間も多かった。

小泉は、抵抗勢力に簡単に妥協して
やることが中途半端になった面もあるがね

さすがＡＢ型、途中から何考えてるかわからんかった
明確にわかったのはブッシュとバカ友になったことだけwww

で、この人は本当に人事コンサルできてるの？

城のおかげで、会社の利益が伸びたとかほんとにありえてるの？

この人、肩書きはコンサルだけど実態は評論家
もしくはライターですね

たぶん、収入のほとんどは原稿料と出演料だよ

城は誰にも相手にされなくなってきたから、ワライモノマニフェストとか話題づくりで食いつなぎたいのだろう。
そもそもこのひとただ富士通にいただけの人。脱サラの勝ち組になりたいからとにかくテレビにでてぇっみたいなもんでしょ。
言ってることになんの説得力もないし、認識も大不足。たぶん２ちゃんねるの素人にも勝てないだろうね
それでもやっぱり金のためにウソを撒き散らすのだろうけど

>>102
> ・収入が減った中高年に政府支援を

なんじゃこりゃ。
「ワカモノの味方」が聞いて呆れる。

＞・人件費は中高年から若者へ
＞・収入が減った中高年に政府支援を

なんのことはない、民主党と社民党が大好きな「過保護」だｗｗｗ
最後のケツを拭く紙はいつも「税金」だｗｗｗ
城なんてしょせんバカタコに毛が生えた程度の脳みそだｗｗｗ
いま労働市場をリセットして中高年から若年層へ所得移転なんかしたら、彼らがこれまでしてきた資産形成はどうなるんだよ。
家のローン、車のローン、愛人へのお手当て、子供の学費、生命保険、医療保険、などなど
これまでの日本の「長期安定雇用」を前提にして経済が広がってるくらいわかんねぇのか？
これが日本の「価値観」であって、誰も変えたいなどと思ってはいないよ。
だから必要なのは、山田教授もいうように非正規への社会保障だ。
所得が低くてもとりあえずは死ぬことはないという「安心感」だ。
彼らはそれによって、末端の消費を支えてくれるんだ。
考えようによってはこの非正規こそが次の消費の主役かもしれない。
そのためには所得の低い人専用のセーフティネットを作るのが一番だ。

で、そのセーフティネットの財源はどこにあるんだよ？
お前の小遣いでなんとかなりそうか？（ｗ

小泉は基本的にマル投げの人だから。

>>225
お前バカだろｗ
消費税以外に何があるんだよ(笑）
消費税の目的税化、社会保障税にして、税率を１５〜２０％、ヨーロッパ並に
していかないともう持たないね。
おまえのように野良犬みたいにうなってるだけじゃどうしようもないｗｗｗ

>>225は典型的情弱
一般的にも消費税の社会保障税化は認知されている。
次の選挙でどちらが勝っても行き着く先は消費税の増税しかない。
それも７％、１０％では中途半端な財源にしかならないので、思い切って上げるしかない。
民主党はおそらく政権をとったら一期目が終わる３年後位からこれを言い出すかもしれない。
どちらにしても日本の行く道は「高負担、中福祉」じゃないのだろうか。

早いとこ予算の立案と執行を透明化しないと
納得感の低い段階で増税をぶち上げると大ブーイングになる

>>228
消費税の増税は避けられないにしても、問題はそれで社会保険料の上昇を避けられるかどうかだ。
2017年に厚生年金の保険料は18.3％で固定されるが、それまでは上がり続けることになっている。
本来なら消費税が増税になったらその分保険料は下がらなければおかしいのだが、民主党が政権を取れば、一応次の選挙は2013年。
それで消費税が上がったら、残り４年間の保険料は一体？てことになる。
どーすんだろ？

>>230
その試算は厚生年金独自の話だから、これから年金一元化が行われて共済年金も含まれるから
正確にはこれから試算のやり直しになると思われる。
根本的には現在の労使折半型をやめて消費税一元徴収になるかもしれないし。
そもそもこの年金、保険の労使折半方法こそが、労働市場を硬直化させる要因になっている。
これはいわゆる「転職」に対する労働者の意欲をそぐ方式で、誰だって年を経るごとに給与があがるとわかっているなら
誰が好き好んで転職などするだろうか？仮に高給で迎えられても、後からきたものにいつまで会社が損な待遇をするか
わかったものじゃない。
この労使折半型は官僚が、企業を利用して保険料を納付させるために仕組んだ罠でしかない。
日本の労働市場はこのように戦後福利厚生の面でも労働者の安定の名の下に労働者をひとつの会社に固定し
会社も長期安定労働力を保持するために、年金、保険制度を利用してきたのである。

訂正
＞後からきたものにいつまで会社が損な待遇をするか
損な待遇じゃなく得な待遇をするか、だ。

城は何故トヨタのことを「強固な年功序列組織を維持してきた企業」と言っているんだ。
トヨタはもうずいぶん前に年功序列賃金は廃止しているんだけど、何故それには触れないんだろう？
何か特別な意図があるのかな？

ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/f2e9ef14dce5ee8f2f8c6b8580be9d0e
>（１）最賃引き上げ、より充実した社会保障、積極的雇用政策などを含む流動性の高い労働市場
>（２）流動性の高い労働市場だが、規制も社会保障もきわめて限定的
>（３）一定の規制緩和を進めるが、あくまで従来型の正社員長期雇用を軸にし、新たな社会保障政策にも消極的
>（４）従来型の正社員長期雇用を軸にしつつ、そこから漏れた分は社会保障で面倒見るよう主張する一派
・・・・・・
>未来があるとすれば、それは（１）と（２）だ。

城の従前の主張は(2)だけど、(2)に未来があるかねえ。

まあ、最近の城の主張は(1)に舵を切ってきているようなのでそれはそれで評価してもいい。
「収入が減った中高年に政府支援を」ってのはどうなのよ、とは思うが。
政府支援に年齢差別なんか持ち込んじゃダメだろ。

あと、幸福実現党のマニフェストを「素晴らしい」とか「いたってまともな主張」とか
評価する発言も早々に撤回した方がいいと思う。あの内容はマジでやばいぞ。

またアンチが根拠なしな中傷ばっかり気が狂ったような顔をしてわめき散らしているな。

>>236
俺はアンチじゃないし、以下の発言は全部事実だよ。

　・トヨタのことを「強固な年功序列組織を維持してきた企業」
　・「収入が減った中高年に政府支援を」
　・幸福実現党を「素晴らしい」とか「いたってまともな主張」とか

どれもこのスレの中にソースへのリンクがあるけど。
嘘だと思うなら再掲しようか？

>>236
反論出来ないのでレッテル貼りかね。信者はいつもこのパターンだな。

ヨタに関しては
・労務屋の存在
・実質年功序列じゃねーの？
ってのがあるんじゃないか？

前者の方が強そうだが（ｗ

>>239
「実質年功序列」というのであれば(実際そうなっている可能性はあるが)、
ちゃんとそれを実証してからじゃないとダメだよね。

でもその後でトヨタを指して
「比較的機能していた報酬システムとしての年功序列制度はこれで完全に破綻するはず」
とか言っているので、実はよくわかっていないんじゃないかと思う。
城はプロ野球選手の報酬を「職務給」と勘違いしているくらいだからね。

名目と実質のギャップについてなんてどこにも言及もしていないし、そもそもそれを言うのであれば
城の支持する職務給だってそのように運用されかねない危険性はあるわけで。

そういったところをちゃんと押さえずに発言するから労務屋やhamachanに批判されているんじゃないかな。

しょせん城の脳みそなんて文春レベルか現代レベルだろう。
目立ったことをいえばマスコミが食いついて自分の名が売れると考えているだけ。
押尾学のように浅ましい男だ。

>>241
ここに来るお前らも見事に食いついているわけだがwww

>>242
2chのレベルなんてそんなもんですよ。
まあここで食いつかれたところで何が変わるもんでも無いけど。

必死になっているのは極一部の信者と、極一部のアンチだけ。

>>242 >>243
お疲れさまです、城さんｗ
がんばってますね！

http://www.j-cast.com/2009/08/23047986.html

>日本国全体で考えてみれば、法律がいかなるものであったとしても、
>労働者全体が受け取れる収入の「総額」は変わらないわけです。

前に城は「労働分配率」の話をしてたと思うんだが、
それなのにこういうことを言うのはどうしてなんだ？

>>245
「古典的な賃金基金説」に頼らないと城さんのご高説が崩壊するからですよ。

雇用者報酬の総額も労働分配率も年々変化しているのに、現実を見ない奴にはそれが分からない。

>>246
それもあるんだけど、そういう理論と現実を知らないというレベル以上にさ、
労働分配率って付加価値と人件費を「変数」とする指標なわけで、
その指標に言及しながら、「労働者全体が受け取れる収入の『総額』は変わらない」って
言うのって、学部の1年でもまずやらないと思うんだ。

簿記もそうだがマクロ経済学とミクロ経済学も入門書読んだほうがいいんじゃないか。

教科書頼りに高説をたれる坊やにはかないませんねｗ

>>248
「教科書頼りに高説をたれる坊やにはかないませんねｗ」　ｂｙお笑いコンサルタント城繁幸語録

>>248
それは教科書を覆す何かを持ってる人の言う言葉だよｗ

まぁ現実問題として城繁幸は既に教科書を一度覆してるからなぁ

>>251
富士通の成果主義の話だったら、あれは教科書云々の話じゃないしなあ。
他に何かあったっけ？

まあ「男女の出会いは雇用の流動化から」なんてのは、教科書どころか
世間の常識すら覆しそうだけどね。

富士通の成果主義は人事の教科書を書き換えたからね

>>253
それを言うなら
「富士通の成果主義を批判した城の本は人事の教科書を書き換えた」
じゃないのか？事の真偽はともかく。
城信者ってのはいちいち日本語の書き方も教えなけりゃ分からんのか。

で、そもそも「人事の教科書」なんてものが存在するのなら、実際にどんな
ものなのか教えて欲しいものだ。

本当に存在するのならね。

>>254
補足。
ここでいう「人事の教科書」ってのは、「城がその内容を覆した人事(評価)の教科書」ということで。

別に成果主義批判における城の業績を否定するつもりは無いのでその辺勘違いしないように。

昨年末の派遣社員の大量解雇以来、格差社会が問題となっているが、あまり
踏み込んで議論されていないように思う。そこで私なりの考察を書いて
みたい。
格差社会は大きく分けて、格差変動社会と格差固定社会に分類される。
韓国、日本のような社会は格差固定社会であり、アメリカは格差変動社会
である。日本では格差固定社会の格差の部分だけ論じられる傾向にあるが、
格差の固定化についてはあまり論じられていない。格差固定社会は格差社会
の一番悪い形で、経済にとっても効率が良くない。なぜなら国民は希望を
喪失し、ワーキングプアは努力をすることをやめ、高級取りもあまり努力
しなくとも簡単には今の地位以下から落ちないので、それほど努力しない
ようになる。欧米では高級取りが一番働いている。今の日本社会を反映する
かのような記事があったので紹介しておく。
「努力報われる」半数に満たず　格差拡大　大学生冷めた見方
http://news.goo.ne.jp/article/sankei/nation/e20090820044.html
格差固定社会の格差は全く無くなれば社会主義に近くなるし、大きすぎると
経済にとって逆に非効率となる。したがって最適な格差を議論する必要が
あるが、最適な格差を見つけるのはそれほど容易なことではない。しかし
格差固定社会の格差固定は無ければないほど、経済は効率化する。格差の
固定は経済にとっても良くないし、国民を不幸に陥れる物なのである。

格差固定を解消する処方箋はやり直しのしやすい社会にする、同一労働同一
賃金を導入するなどあるが、年功序列はどのような影響を与えている
だろうか？年功序列社会では、正規社員は年齢が上がるに従い、給料が
上がり、非正規社員はほとんど上がらない。従って年功序列は、格差を
固定するというよりは、さらに悪く格差を格大しているのである。これを
是正しなければ、賃金格差は日本の場合、根本的に改善されない。同一
労働同一賃金導入時に、正規社員の年功序列も廃止しておくべきなのである。

労働・雇用政策はどの党も落第　「派遣禁止」に至っては世紀の愚策だ
インタビュー「若者を棄てない政治」第7回／人事コンサルタント・城繁幸さん
2009/8/23

http://www.j-cast.com/2009/08/23047986.html

格差変動社会なんて聞こえはいいけど実際にそんなうまくいくのか？ｗｗｗ
格差をある程度固定させた方がデフレが解消して格差が変動するんだよ。

またブログで放埓なことをほざいているなww
現実を知らないエセ文化人お決まりのサブカル礼讃ww

競争力(笑)
経済効果(笑)
ソフトパワー(爆笑)

何回使い古されたフレーズだろうねこれw

>>257
城が落第だろ。

「正社員が時給1000円で、非正規が時給2000円」とか、言ってるが、
取り換えのきく非正規の仕事の方が、正規よりも上にできる理由がない。
これで雇用の流動化なんかしてしまうと、
普通に、今まで非正規で派遣切りにあってた人たちが、
正規と名前が変わっただけで、
再び不況がきたら、切られてしまうだけ。
何の問題の解決にもならないんだよね。

今の派遣の抱える問題は、労働者として劣化してしまっていること。
同じくらいにしか仕事ができないんなら、新卒を雇えばいいんであって、
非正規を雇う理由がないんだよ。
劣化したのはいつでも首を切れるような仕事しかやらせてもらえないから。
この状況を変えるには、とりあえず、新卒にはそういった仕事のみをやらせるような非正規につかせないことが必要。
だから、派遣の範囲を縮小するしかない。

>>259
会計もわからない、数字に弱い人間が、
経済効果をはかりようがないだろうｗ

ソフトパワーは竹中のマネだし。
たぶん意味が分からずに使ってるんだろう。
ソフトパワーってかなりボヤーっとしたもんで、
今、自信を持てるものがないので、
とりあえず、なんとなく自信を持ちましょうってこと。
自信を無くしてた昔のアメリカが発明した古代の遺産で、
今そんなこと言っても始まらない。

外資系コンサルタント会社でも国内で営業するなら
日本の労働法規が適用されるんじゃないのか？

でも外資証券の奴は成績出さないとすぐ首になるよな

それって法律的にどうなんだ？

最初から歩合給で契約してるんじゃないか？

世代間での不公平感が著しく高まっているんでしょ、特に若い世代に。
既得権益層はそれに気づいていない。俺たちだって苦労している、みたいな
見当違いの自己弁護。
そういう気分の代弁や問題提起を城や赤木はしたわけで。
いくら彼らへの個人攻撃をしたところでその構図は変わらんよ。

>>241
いくらなんでも文春や現代に失礼でしょ。
アサ芸か実話レベルですよ。

>>265
「無知と論理性の欠如のゆえに公的に無責任な発言を無反省に繰り返している」から
両者とも批判されるんであって、「個人攻撃」されているわけではないだろう。

それにしても>>247を読んで>>248のように「教科書」という話になるのは
どうしてなのか、まったくわからん。

＞「労働者全体が受け取れる収入の『総額』は変わらない」って
言うのって、学部の1年でもまずやらないと思うんだ。

そりゃそーだ
現実には総額が減り続けてるんだからｗ

おしらせ
BIZ+板に、信者の新しい巣が出来ました

【インタビュー】労働・雇用政策はどの党も落第　「派遣禁止」に至っては世紀の愚策だ (J-CAST “若者を棄てない政治”)［09/08/23］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1251077797/l50

コラム全文転載ではなく一捻りした工夫は見えます

>>269
とおもたら
既出でしたな、失礼

>>235
幸福実現は実際そんなに悪くないんだが。

>>271
社会不安が強いときに宗教が勢力拡大を図るのは定番。
でも今回の選挙、供託金没収と選挙費用でいくらマイナスになるんだ？
党（宗教法人）の経理担当者は胃が痛くなるだろう。
選挙後は、結果を受け入れない一部の信者が先鋭化して暴走すると見る。


ちなみに彼らの公約の消費税廃止って、宗教法人にしてみればとっても得するんだよね。
もともと税制面で優遇されてるから、消費税がなくなればさらに税負担が減るわけで。
「代わりに累進課税強化」なんていっても、ほぼ非課税の自分たちには関係ないし。

幸福実現が支持されないのはオウムのトラウマでしょう

当時を知る人は幸福のポスター見ただけでフラッシュバックして
マニュフェストを見る気にもならない

もう少し宗教色を薄めた方がよかったのでは？

まー別に城自体もどうかと思うんだが、ビジネス板とかだとピンハネだとか同一賃金同一労働だの労働分配がどうとか言葉ばかりが飛びかって、内容はぜんぜん把握してないやつらが多すぎるな。

幸福の科学はオウムと違って悪いうわさは聞かないがね

＞「派遣禁止」に至っては世紀の愚策だ
そもそも現行の派遣制度なんて企業側にだけ利益があって労働者側には不利益しかない「偏益」システムだ。
経団連のお手洗いはのうのうと「派遣で楽をしているのに給料を正社員と同じになんかできない」とほざいているが、
そりゃ搾取する側としてはそういうウソをつきたくもなるだろう。
派遣禁止にしても誰も困らんよ。困るのは現行派遣業者だけだ。
企業にとっては採用リスクを軽減するために派遣を利用しているだけで、直接雇用でも契約書をつくれば同じことだ。
その手間をはぶいて、なおかつ気に入らないやつはいつでもチェンジできるというデリヘル嬢なみの扱いをしたいから派遣を利用しているだけ。
派遣禁止は愚作などとわめいている奴が池沼ｗ

まず、彼は派遣制度の建前部分しか知らないよね

取材すれば、実態がいかに腐っているかすぐわかる

なんか幸福信者が沸いて出ているな。
城の支持層ってやっぱりその辺だったのか。

http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20090818-OHT1T00025.htm
「北朝鮮にレンジャー部隊を送り込み、金正日を拘束して東京で裁判にかける」
とか言っている連中ですからねえ、幸福党って奴らは。

まあドクター中松を担ぎ出すあたり、存在自体が何かの冗談なのかもしれないが。

伝説の朝まで生テレビの幸福とオウムの対決だと、その番組内での論争を見ている
限り、オウムの方が言っていることがまっとうで、勝ってる印象だったんだよね。

オウムも選挙で大敗してからおかしくなったところがあるので、幸福もなんか心配
だな。当選しないのは陰謀とか内に閉じて先鋭化しなきゃいいのだが。

バカボンが首相の職を東大出身に大政奉還しろ、といってたのは笑ったというか、
普通反感買うでしょ。おもろいな、あの人は。

派遣禁止反対！って結局は派遣業界のロビー活動やってるだけだろｗｗｗ
竹中もほとぼりが冷めたと思ってパソナに入ったんだろうが、正体さらけ出したな。
結局奴の主導した内需指導経済政策は派遣業界とのぶっといパイプをケツの穴にぶち込まれていただけだったんだな。
とすれば、現在の非正規地獄をつくりあげたのはやっぱりケツにパイプをぶち込まれた竹中だということになるな。

幸福は経済政策はそれほど悪くない。
わけのわからんのもあるけど。
宗教臭を出しすぎてるのが阿呆。
そのあたりがやっぱり一般人の感覚とズレてるんだよ。

>>282
> 幸福は経済政策はそれほど悪くない。
いやダメだろ

どうでもいいけど幸福実現党って、憲法２０条に抵触してないのかな。
まぁ憲法だから罰則ないけど。

>>284
創価という既成事実がすでに出来上がっているから、最高裁も手が出せない。
そのうち最高裁長官も創価出身、警察庁長官も創価出身で占められる日が来る。

城も城信者も、どうしてこんなに
頭が悪いのかｗ

バカに向かってバカっていう奴がバカだ

小学生かおまえは

城は創価だってきいて飛んできたんですが、本当ですか？
たしかに池田先生ラブリーみたいな感じですが。

ttp://d.hatena.ne.jp/roumuya/20090611

すでに前スレで挙がっているかもしれないが、
あまりにすさまじい誤りなので。

創価じゃなくて幸福です

ラジオで城本人と話せるチャンス。
http://tbs954.jp/ac/

マニフェストの盲点。今夜は雇用・労働問題でバトル！
「今、必要な雇用対策は、
正社員の賃下げや解雇をしやすくすることだ」
という城繁幸さんの主張に、あなたは賛成？反対？
★ゲストは、人事コンサルタントの城繁幸さん

派遣禁止でも問題ないようですが・・・

三菱自、非正社員は直接雇用に　派遣会社通さぬ方針
http://www.asahi.com/business/update/0825/TKY200908240424.html

今更ハケン禁止にされてもどうしようもないんだよ

TBSのアクセスは今放送中か。
ここのアンチは電話して城を論破してみせればいいのに。
ま、実際はおどおどして電話しても「あ、あ」とかどもってる
だけのチキンばっかりなんだろうけど（ｗ

>>293
もともと期間工は直接契約だったし、「派遣」の必然性などなにもない。
それを派遣会社のクズ社員が平身低頭企業のケツの穴を舐めまわして
「どうぞ私どもにおまかせください、御社に迷惑がかかることはございません」
とかいって、「使い捨て」るための人間を都合立ててきたわけだ。
企業としても「そうなんだ、派遣に頼んだらいつでも契約切れるんだ」と勘違いして
お任せにしてきただけだ。
これをやめさせるには派遣会社にすべての人間を「正社員」として雇わせ、仕事がないときも
派遣会社が給与を支払うようにしないといけない。
「一般派遣制度」こそがワーキングプアを生み出した原因なのだ。

>>>295
おまえはチキンを笑う鳥のエサだがな。

論破されまくり。

>>295
論破したくてもその元になる「論」が城にはないんだからどうしようもない。
電話ってフリーダイヤルかと思ったら違うじゃねぇかｗセコっ

ああいう番組はコールバックだろうな。
まあ、その10円程度も払えないほど貧乏なら悪いが。

>>282
> 幸福は経済政策はそれほど悪くない。

こんなの全然ダメだろ。何の理論的裏付けも無いところは共産党や社民党と変わらん。

・消費税、相続税、贈与税を全廃します。
・年率３％の経済成長を果たし株価を２万円台に乗せます。
・3 億人国家を目指します。

こんな政策が本当に当たるようなら、低成長を前提とする城理論なんか完全に吹っ飛ぶんだがね。
それすら分からず呑気に「素晴らしい」とか「いたってまともな主張」とか言う奴はアホだろ。

関係ないが子飼弾のスレってないの？
誰か立ててくれなんかな？

城と関係ないし、そもそも経済版じゃないだろ。
プログラミング関係とか当たってみれば？

>>290
>>16

>>300
どっちにしても質問をあらかじめ検閲して、それに応じて電話がかかってくるやりかたでは
最初から答えが決まっている想定問答みたいなもんだなｗ
つまり、なまじ玄人はだしのやつから電話が来て、城がファビョってしまったら赤っ恥だから
そういう強敵を排除したいんだなｗ
小心者だなぁ、シロは

http://iinoakazonae03.blog77.fc2.com/

>>306
こんな党を支持する奴なんてロクでもないなあ。
城もさっさと支持宣言なんて取り消せばいいのに。

http://www.youthpolicy.jp/
日本の労働・雇用慣行というものは、非常に特徴的なものでありまして、60年代〜70年代にかけて
高度経済成長期に作られたものがベースとなっております。ひとことでいいますと、
終身雇用・年功序列、の二本柱になっておりまして、基本的には企業に対して「雇用調整をするな」と
そういうものであります。自由主義では少なくとも非常に特殊なケースですね。で、なんでそれが可
能だったかといいますと、平均で成長率が５％くらいマークしていたという時代環境もありますけれども
、まあ建前と本音というものがありまして、建前としてはそういう日本型雇用があり、それを支える本音
として雇用調整を行う手段がずっと長らく存在しておったんですね。それが『女性』です。はっきりと
「女性は結婚したらやめさせる」という慣行がずっとありました。男女雇用機会均等法が是正されるまで（88年ですか）、
そのあとは一般職と名前を変えてやはり低いコースとして留め置かれましたし、やはり結婚をしたら大手企業においてもやめさせる
という慣行はいまだに続いておりますけれども、まあ女性を雇用調整のツールとして使ってきたわけです。今日に至ってもそうです。
そしてもうひとつの本音として存在してきた雇用調整弁というのが、中小の下請け企業ですね。こちらに全部
コストカットの負担を押しつけると。「売り上げが二割減ったんで二割支払い減らしていただきますよ」と。
あるいは「予算達成非常にキビしいので協賛金を一律10％返してください」と。こういう形でやってきたわけです。これは現在でもやってます。

http://www.youthpolicy.jp/archives/160.html
まあそういった形で日本企業は、大手の男性正社員を中心として、中小企業それから女性、その下にパートなんかの非正規雇という形で、
ヒエラルキーがずっと成立しておったわけですね。まあそのなかで、92年以降バブルが崩壊した中で、経済全体のパイが伸びなくなると、
その中で（従来女性、それから中小の下請け企業だけを調整弁として使ってきたわけですけれども）それでは間に合わないということで非正規雇用
が拡大してきたわけです。ではその非正規雇用として新たな調整弁となったのは誰かといいますと、もちろん、92年以降世に出た若者たち、
いわゆるロストジェネレーション、氷河期世代であります。日経さん風にいうとジェネレーションＸですか、そういった世代の、
つまり団塊ジュニア以降の世代であります。

城氏の主張は、その通りだと思うし、能力・向上心がある人にとってはいいことだと思うが、
仕事なんて程ほどでいいやと考えている人には、しんどい話だなと思われるだろうな。

平和とは次の戦争のための準備でしかない

>>308
＞基本的には企業に対して「雇用調整をするな」
これは間違い。長期インセンティブと年功給はセットなので、当時は雇用調整を考える必要すらなかった。
その逆でできるだけ社員に長く会社にいてもらうにはどうすればよいか？という心配のほうが高かった。
これが後に80年代以降の企業の保養施設などの行き過ぎた福利厚生を生むことになる。
そしてそれはバブルの崩壊によって、見直されることになったが、長期雇用については年功給を低くするに留まり、
代わりに代替の非正規労働で補完するようになったのだ。
ウソをそれらしくいうのはやめたほうがいい。ばれた時に恥をかくｗ

某大企業の保養施設に何度かとまった事あるが
どうって事ない建物でしたよ

あの程度なら大した負担にも思えんけどなあ

城は自分を勝間・堀と同じステージにいると自覚しているから（これについては？だけど）
流動化の世の中になっても生き残れる自信があり、
何の問題もないのだろう。
第一、自分がフリーランスで正社員じゃないし。

流動化を恐れているのは、二流〜三流私大卒以下でで何とか企業の正社員として
安寧の地を得ている人々。
いきなりクビを切られるような乱暴なケースげ激増することはないと思うが、
賃下げの恐れは高まる。

すると、普段上司や経営陣の悪口を肴に居酒屋でバカ話をしているやつらが、とたんに
「従業員は家族だ」「給料が減ったら家族を養えない」などと情に訴え始める。

Japan's top 50 blogs

http://www.tokyotronic.com/2008/01/japans-top-50-blogs.html

35. 池田信夫 blog
("Ikeda Nobuo blog")
IT and economics blog written by renowned university professor Ikeda Nobuo

城が主張してたことは経済のパイ拡大とは別次元のハナシじゃない？
学者と話したときも「鶏が先か」みたいなこと言ってなかった？
目の前にある、理不尽な不平等をなくすことをまずは優先する（あるいは少なくとも目を向ける）ってことでしょ。
不況の時代に大学を出たからって買い手市場で不運とかオレはそんな社会到底容認できない。
ちなみにオレは２０００年大卒のロスジェネ世代。

あと単純化して言えば経済の成長率＝人口増加率＋生産性上昇率でしょ。
生産性を上げるには労働市場を整備して、最適化させるのが一番コストがかからない方法。
労働力余剰が問題なんじゃなくて、サービス業の生産性が低いのが問題。

さらにいえば所得・雇用を増やすには投資機会を増やすことがもっとも近道では？
政府支出に頼らざるをえないのは国内に投資機会がないからでしょう。

ていうかあの学者も怪しいよな。
「まずは景気が回復してから」ってアメリカの需要が金融危機以前の状態に回復するのが自明のように言ってる。

>>316
>>目の前にある、理不尽な不平等をなくすことをまずは優先する（あるいは少なくとも目を向ける）ってことでしょ。
この方法として、城が主張してるのって、
正社員を解雇しやすくして、賃金の上昇を抑えるってことだろ。
不況のとき、正規も解雇できるようにしようと。

そんなことして、今の非正規が正規として雇われても、
職務経験やスキルがないんだから、賃金は低くて、
正規を解雇しやすくしてる分、不況が来たら切られるんだぞ。
今と何も変わらない。

非正規の待遇向上をしないと何もならないんだよ。
むしろ、今非正規が報われないのは未熟練労働者だから。
非正規が報われないのに、正規にならないのは何故か。
なれないからだよ。何故なれないのか。未熟練だと思われてるから。

方策としては、これ以上そういった未熟練労働者を出さないために、
非正規の範囲を大きく縮小することと。
今の非正規をすくい上げるために、
職業訓練と企業に国が金を払ってでも経験を積ませるために企業内で働かせてもらうことだよ。

>>313
われわれ下請け企業には保養所をもつ余裕なんてこれっぽっちもないですが・・・
たいした負担にも思えないだなんてやはり大企業の方は言う事が違いますですね

若年雇用対策：既卒者雇用企業に助成…政府ＰＴ最終案
http://mainichi.jp/select/today/news/20090827k0000m020093000c.html

>>316
＞不況の時代に大学を出たからって買い手市場で不運とかオレはそんな社会到底容認できない。
これこそが日本人の勝手な勘違いじゃないか。
経済の景気不景気が波になるのは歴史的事実じゃないか。
それをまるですべての新卒には就職口があるように誤解している、または騙されてきたことが問題なんだよ。
ウソなんだよ、すべて。戦後日本は外需を背景にあたかも永遠の好景気があるように偽装してきただけなんだよ。
実際は営利企業は人を選別し、ある年には採用し、ある年には採用しないのが普通だ。
「就職氷河期」とかいって自分を慰めてもなにも起こらない。
なぜならそんな氷河期でも新卒入社できたものとできなかったもの、二つの選別と淘汰があるのだから。
これが「市場価値」なんだよ。甘えるのはやめて現実に目を向けるべきだ。

>>317
結局、巷の「素人」のほうが問題を正しく認識しているということだな。
城の言ってることは絵空事なんだよ。
企業にとっては人件費という固定費はできるだけ最小にしてきたいものなんだ。
早い話、10坪くらいのオフィスに3人くらいがいるだけで、あとはすべてアウトソーシング、非正規雇用
でまかなえればウハウハなんだ。
もう「正規」「非正規」という二極分化が出来てしまっている以上、この二つを混ぜ合わせるしか解決の方法は無い。
正規が非正規になるのか、非正規が正規になるのか、だ。
個人的には年金制度を改革して、労使折半をやめ、所得に応じて個々人がかけていくようにするべきだ。
そもそも会社が社員の年金や保険費を折半するという発想が間違っている。転職意欲をそぐだけだ。
職業訓練とインターンシップは方法としてはいいが、企業としては一括採用、一括研修で実戦部隊をつくっているわけだから
突然できないやつが入ってきても迷惑だというだろう。
としたら、リクルートなんかが国から請け負って、ジョブカードのような認定書をつくり、リクルート内で必要なノウハウは学習できましたよ
などのお墨付きを与えるような形のほうがいいかもしれない。
結局企業が問題にしているのは、年齢による年功給が後からくると適用できないと信じ込んでいるところだ。
何年働いたから、この役職、この給料というやりかたを続けている企業では一生、非正規が正規になることはできない。
そういう意味では、全く能力主義の「外資」のほうがインターンなどでは理解があるかもしれない。

新人研修なんて大企業でもたいした事、やってない

最初の半年くらい、マナー研修や会社の仕組みを教えるだけで
後は現場に放り込まれる

大企業が新卒しか雇いたく無いのは、日本企業では暗黙知の
刷り合わせで仕事を進めるので社員同士は「同じ釜の飯」を
食っているという一体感が必要だし、そのためには技能より
「社風」にあうキャラが大事であり、学歴や人脈で形成された
社内ヒエラルキーを壊されたくないというのもある

非正規はスキルが低いというのは本質的な問題はでは無い

だから、ジョブカードだの外部研修期間の充実だのは解決策には
成りえない。

たぶん、既存の大企業で非正規を正規にする制度を作るのは
不可能だと思う

>>322
新卒しか採用したくないのはベンチャー以外、中小も大企業も同じ。
大企業にあるとしたら「学閥」くらいだ。
「同じ釜の飯」や「ヒエラルキー」も同じ。別に大企業に限ったことじゃない。
これは結局「官庁」の風習からきているので、日本はまさに「上から下」で同じことを真似してよろこんでいるだけだ。
しかし、実際スキルがないとみなされる非正規に研修をさせる余裕があるのは大企業だ。
中小では現場主義が強すぎ営業くらいしかＯＪＴにそぐわないだろう。
そういう意味では、既存の大企業で不可能だというのは逆だ。既存の大企業のヒマな人間を活用する以外には解決策はない。

>>322
そうなんだよね
だからいくら流動化など求めても意味がない
城はそれに気がついていないか意図的に無視してる

>>314
どうして、オツムが弱いのかな、君はｗ
流動化を恐れてる人なんかいないだろ、雇用流動化による日本経済の停滞を危惧する人はいてもｗ
雇用の流動化しても何にも意味がないよ。

>>317
同意。
派遣社員の収入を不安定にしている根幹は教育訓練時間と機会が非常に少ないことである。　
派遣会社が付け焼刃でやったパソコンスキルだの語学スキルの講習は本当の仕事の現場じゃ使いものにならない。
仕事の教育･訓練はそんなうわべのスキルではないからだ。　
現場での場数をどれだけ踏むかが大事なのだ。現場での経験と知識、ＯＪＴで仕事の失敗繰り返しながら考え、学び、
やり直しをするチャンスを何度与えられるかと言うことが大切なのだ。

雇用ってのは雇われる側が、安定した食いぶちを確保したいという欲求を満たすシステムなんだけどね。
企業が欲しいときに欲しい人材だけを確保したい、みたいな雇う側の欲求でシステムを構築すると、雇用する側される側の利害が一致しないんだよ。

経済のパイを拡大すりゃいいんだよ。
輪転機をフル回転すりゃいいんだよ。
簡単じゃねーかｗ

warota

718 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 13:04:50 ID:GGcwliqxO
竹中「非正規雇用の人達なんて全体の労働者の数から見ればほんの僅かですよ？
その人達を企業が切ったとしてもなんの問題もありません、国がセーフティーネットを整えればいいだけの話なんです」
「非正規の人達の給料が安いのは、正規の人達の給料が高すぎるからです!」
729 ：名無しさん＠十周年：2009/08/27(木) 13:09:58 ID:ajDdJMGN0
>>718
昨日かおとといのTBSラジオのアクセスで
元富士通の城 繁幸ってのが同じようなこといって
リスナーにフルボッコにされてた


『マニフェストの盲点。今夜は雇用・労働問題でバトル！
　「今、必要な雇用対策は、正社員の賃下げや解雇をしやすくすることだ」
　という城繁幸さんの主張に、あなたは賛成？反対？』

>>328
目指せジンバブエwww

グローバル化への対応を目的として「生活給」をやめて、「解雇規制の緩和」と「職務給の導入」を行う場合に
それを行う「前に」考える必要があるのは、「住宅供給」と「所得保障」なんだが、城にはそういうマクロな問題意識がない。
北欧はもちろんのこと、あのアメリカですら「サブプライムローン」という
錬金術で低所得者に「住宅供給」し、「不労所得」を保障して、
マクロな消費の冷え込みを抑え、内需の収縮への対応を図ってる。

今更「サブプライムローン」の二番煎じということはないだろうから、
北欧と同じ対応ということになるとしたら、連合への批判はいいとしても、
労働組合について城がどう考えているのか、「所得保障」と関連した
実効的な「職業訓練」と「整理解雇の濫用」を防ぐネオ・コーポラティズムと、
「持ち家志向」を改め、政府が住宅政策を推進することが必要なんだが、
そのあたりがまったく考えられていないのが、「シロ」呼ばわりされる原因だと思う。

>>324
＞そうなんだよね
あほか、ぜんぜん違うわｗｗｗ

>>331
シロなんてしょせんは思いつきで言ってるだけ。
シロが本気で非正規が正規になれると思っているかといえば全く違う。その逆だ。
就職漏れした新卒が正規になんてなる方法はない。もう手遅れなんだよ。
あきらめて、どうやって非正規で今後の人生を成り立たせられるのかを考えるのかが重要なんだ。
教育訓練、インターンシップ、ジョブカードすべてまやかしだ。
日本の企業は株主制じゃない「オーナー制」だ。家なんだよ。
だからあとから養子にしてくださいっていっても無理なんだ。
もう新卒という「実子」がいるんだから。
あきらめることも生き方であることを知るべきだ。シロがキャンキャン言ってもなんにも変わらない。

そこで徴兵制ですよ。
既卒に日本軍という家を用意しましょう。

http://www.youtube.com/watch?v=9zQeXsuT1JI
この最強日本軍ならきっと何とかしてくれる！！

根源的な部分で
同じ仕事してるのに正規と非正規で分かれてるところに違和感

違和感も何もそれが非正規なんだよ。
なんつっても部外者だからな。
家の中には入れないよ。

まじめに言うが、やっぱりまだ年齢的に若いなら
「自衛隊」入るのがいいかもしれない。
自衛隊って上に上がると留学とかできて、そこから防衛大学教授とかにもなれるらしい。
新卒で漏れたやつは防衛大学に入りなおすか、自衛隊に入隊したほうが将来設計は万全だと思う。

自衛隊は公務員だから無理だよ。
やっぱり正式な軍隊でないと。

軍隊など戦争なければ存在意義ないじゃんｗ

つーか自衛隊の給料だって税金から出てるというのに
そこには別にもんく言わんの？

成果主義の自衛隊とか怖すぎるｗ

>>340
ボディガードというのは、ガードされている者の傍にいるだけでも、それなりに効果があるものだよ。
ボディガードがいない場合のほうが襲うのが楽だという意味で。

おりょ
防衛省あたりの天下り団体さんが工作にきたかな

赤木智弘さんでしょ

>>296
概ね同意ですし、ご存知かも知れませんが、
もともと、構内下請けって形での偽装請負はあったんですよ。

工場ってすべてが直接雇用の期間工ではなく、
重要度が低いと工場側がみなした業務については下請けに出してたようです。

私の父親が昭和15年生まれで製鉄所勤務だったんですが、
「補助的業務をやってる下請けさん」ってのは居たみたいです。

はっきりとは言わないけど
勉強しないと「XX梱包みたいなとこでしか仕事できんぞ」
なんて説教されたりした記憶があります。

それはイレギュラーなものでありながら戦後ずっと存在していたのを
派遣と言う形で解決しようとしたという経緯もあると思います。
解決になってないんですが。

>>346
＞補助的業務をやってる下請けさん
これはアンコウとか言われるやつですね。
現パソナ会長竹中平蔵がどうして派遣業務の拡大をしたのかといえば
それまでの請負制では労働者の使い捨てができないからです。
派遣でも｢特定派遣」ならやっぱり無理です。
「登録型一般派遣」というのがキモなのです。
これによってはじめて使い捨てが可能になり、責任が派遣元にも派遣先にも発生しなくなったのです。
ですから派遣拡大によってこれまで請負をしていたところがコロコロと派遣認可をとりました。
そのほうが経費も安く、楽だからです。
竹中はこれによって、国内のサービス業を活性化させ、企業の負担を軽減しようとしたのですが、
今の状況をみるにつけ、まったく経済がわかっていないバカだというのがよくわかります。

城も竹中も奥谷も同じ穴のムジナ

祝！！竹中先生、パソナ会長就任！！！

http://www.pasonagroup.co.jp/news/public/090826.pdf

ワーキングプアを作り上げたつぎはなにを作ってくださるのですか？
本格的な「奴隷制度」ですか？
パソナは「奴隷派遣会社」となるのですか？
わくわくしますね。

>>347-349
マルチポスト乙です>_<

資本家と資本主義を打倒せよ！
労働者よ、立ち上がれ！

>>350
レッテル貼り君、反論できないからって泣くなよｗ

>>333
非正規を正規にしろなんていっていないだろ。
規制緩和で実質全員非正規にしろと言ってるだけ。

>>317
>非正規の待遇向上をしないと何もならないんだよ。
それは正規の待遇見直しと矛盾しないだろ。

オマエ救い用のない馬鹿だなw共産党員。

>>321
いや、お前のレスした素人共産党員=>>317の方が絵空事だろ。
全員正規待遇にしろなんて絵空事はアカでも幼稚園児でもいえる。

『赤旗』や共産党議員は、雇用に関して「大手企業は内部留保が200兆円もあるのだから、それらを吐き出せ」と主張しているが、会計上の概念であり、現金で溜めているわけではない。
とくに大手の製造業は莫大な設備投資が必要で、ほとんどは工場や生産設備、先行開発資金にと費やされている。

一例としてしょっちゅう『赤旗』に登場するトヨタを紹介したいが、たしかにバランスシート上は剰余金が13兆円ほど存在するものの、キャッシュは1兆 7000億円。
08年上期の最終赤字3500億円を考えれば、とても余裕はない。
おそらく共産主義的には「あれだけ儲かっているのだから、どこかに隠しているはずだ！」と信じているのだろうが、
封建時代の庄屋ならともかく、現代の大企業はそういうことはしないし、
ハードの製造業とは昔から莫大な設備投資を必要とするものだ（ちなみにトヨタの08年度予算における設備投資額は1兆4000億円）。

要するに、内部留保などというものは、左派（それもかなり重症な）の脳みそのなかだけにある妄想である。連合もたまに同調してみせるが、
要はできっこないと高をくくった上で、共産党という犬にキャンキャン吼えさせているわけだ。

資本家の搾取を許すな！！

そうだ！団塊資本家たちの若年層への搾取を許すな！！

>>356
その他有価証券は幾らくらい持ってんだ

>>356
アフォ。
設備投資は以前の減価償却でまかなえるんだよw

あと、>>359の指摘にもあるとおり、有価証券も6兆円くらい持ってるし、
金融債も同じく多額持っている。

そこにお金を大量につぎ込んでるってことは、
今そのお金の使い道が分からないと言ってるのと一緒。

つーか、決算書の読み方もわからないのに、人のこと共産とか言わない方がいいよwww

>>356
まだ内部留保理解できないのか城はｗそしてその信者も同様のアフォかｗ

内部留保が現金だけじゃないって中学生でも知ってるよねｗ
資本剰余金と利益剰余金、すなわち「純資産」である内部留保が
「流動負債」であるはずがないだろ。
利益剰余金を現金で寝かせておくバカはいない。
例えばト○タの場合、15兆円の内部留保のうち現金は2兆円しかないと言うが、
問題はむしろ残りの13兆円がどのような「資産」になって使われているかだよ。
ト○タが在庫を持つはずがないのは馬鹿でも知っている。
利益剰余金を設備投資に回していたら、新工場がそこら中に建ちすぎて設備過剰になるのだから。
殆どの利益剰余金は債券投資に、または不動産投資（土地買収）回っていて、
資産運用されている。
しかも、その債権はアメ公だったりするわけだｗ
企業の財務諸表をまったく理解していないんだよｗ
内部留保がどの資産に化けているのかすら理解できていない。
そもそも内部留保を理解していないんだからｗｗｗｗｗｗｗ
城はコンサルタント失格だね。
簿記の基礎も理解できてないだから、って人事コンサルタントだっけ？ｗ

>>354
>>それは正規の待遇見直しと矛盾しないだろ。
おいおい。
まだわかってないんだな。

今の大企業の一部の正社員が給料もらいすぎだとして、
そいつらの給料だけを今削ったとして、
その削った分が非正規にまわるかといえば、まわらない。

城の主張のそもそもの無理なところは何があっても、
総人件費が固定だと思ってるとこ。
その思い込みが、どっかの給料下げたら、非正規の給料が上がると言う思い込みになるんだよ。
もらいすぎだと言われてる大企業の一部の正社員の給料を下げたとしたら、
総人件費が減るだけ。
他の給料を増やす理由がないんだよね。
企業は費用が減って、ウハウハなんだから。

自民創価政治と搾取企業　派遣業売上と企業支出の推移
給料の2重ピンハネ　　どんだけ好景気にわいても、金が下までいきわたらないのはこのため
　（構造）
┌──┐　　　　　　　派遣会社
│■ ■|　　　　　　　┌──┐　　
│■ ■|　→出資→ .| □ □│─　雇用　→　●
│■ ■|　　　　　　　 | □ □│←　登録　─　△
　大企業　　　　　　　　　↑
　　　│　　　　　　　　　　│
　　　└─雇用依頼──┘

　（金の流れ）
┌──┐　　　　　　　　派遣会社
│■ ■|　　　　　　　　┌──┐　　
│■ ■|　→派遣料→.| □ □│──　給料　→　●
│■ ■|　　　　　　　　 | □ □│　　　　　|　　　　　△
　大企業　　　　　　　　　↓　↑　　　.　 　│
　　　↑　　　　　　　　　　│ .│　　 　　　 │
　　　└─利益配当──┘ └ ピンハネ┘

　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与 .
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億
　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億 ←←←　www

>>353
＞規制緩和で実質全員非正規にしろと言ってるだけ。
もっとありえねぇよ、このゴミクズｗ
【正規】⇒【非正規】⇒荒野に放り出される、全員身ぐるみはがされる、みんな反対
【非正規】⇒【正規】⇒待遇しだいで全く問題なし。

正規を非正規になんて一番頭がうんこまみれの妄言だ。
誰が苦労して手に入れた「特権」を手放すもんか(笑）なにが「規制緩和」だｗｗｗ
正社員も同意しなけりゃ、経営者もしねぇよ！会社つぶす気かよ(笑）
それよりも待遇を低くしててでも非正規を正規にするようにしたほうが、まだ理解を得られる部分が大きい。
企業が正規を増やしたくないのは年金、保険の「労使折半」を負担したくないからなんだから、この部分の裁量をみとめればいい。
あるいは一般派遣を全面禁止して、特定派遣にすればいい。派遣会社は震え上がるだろう。

だとしても、日本の労働問題は全く別のところにある。
それを解決しているのはデンマークだけだろう。

>>356
お前はアホか。
利益剰余金（内部留保）の全てを設備投資や研究開発に充てるアホな会社がどこにあるんだ。
そんなのお前の脳内妄想の世界だけだよ。
現金預金が僅かなのは当たり前だろ。資金を遊ばせるアホがどこにいるんだよｗ
内部留保分の相当部分は流動性が高い有価証券で運用してるんだよ。
バランスシートも読めんのか？
だからキム信者はアホだって言われるんだよ。

スパの各党マニフェスト評価では、自民・公明が高くて、民主が低いんだよな。
信者はやっぱ保守支持層が多いんだろうね。

>>317
同意
結論としてはそういうことになると思う。

>>366
SPAは赤木トモヒロに連載させているくらいだからな。
そもそもそんな程度の雑誌だって事だよ。

アンチはミンス支持なんだろ（ｗ

ミンス支持は城じゃなかったっけ？

城は自民党（上げ潮派限定）支持者です

中川秀直が大好きなのです

違うぞ　幸福党だろ

さて、城の絶賛する幸福党は何票とれるのかな

学者風情ィﾗﾈ。

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民営化見直しといっても
官業に戻すとか言ってるわけでは
ないのに、なんか必死になって
見直し反対を唱えてる人間は、
民営化見直しされると何か
不都合なことでもあるのかな？
政権交代して郵政民営化見直しが
スタートすると、立場上
都合の悪い人いるの？

>>369
残念ながらガチガチの保守だよ。
でも今回は自民じゃなく改革クラブにでも入れる。
今の自民は真の保守政党ではない。
でも民主政権はいやだけどね。

>>365
内部留保クレクレ共産党員の馬鹿ウヨ必死だなw

そもそも右翼思想に人権概念はない。あくまで権利を主張するというならオマエは右翼ではない。
ただの化石左翼だ。

>>364
>正社員も同意しなけりゃ、経営者もしねぇよ！
そんな共産主義者の脳内妄想を言われても・・・・
そもそも企業は株主のものであって労働者はただの賃金奴隷・歯車に過ぎない。
共産主義者は資本主義社会の根本を理解できていない。

ふ〜ん
幸福党って資本主義のことをそんな風におしえているんだ
だから非現実的な政策しかだせないし簿記も財務諸表も否定するしかないんだね

悪いが、そういう新興宗教政党と無理に城を結びつけた悪口書いても意味ないと思う。
キムチだなんだとそういうの好きみたいだが、もうちょっとレベルの高い批判しないと。
まあ単に馬鹿だからそのレベルのことしか書けないなら気の毒だが。

TBSラジオの例の番組、いつもはゲストが一方的に叩かれることは好くないんだが、
珍しくというか、一方的に城が叩かれるだけ、って感じだったのが笑った。

城は中小企業のゲストには、中小はすでに年功序列じゃないでしょ、とか、大企業で
流動化が進みすぎるのが不安だ、という意見には大丈夫、労基法があるから、とか
むちゃくちゃ適当なんだよなあ。そんな法律あてにならないこと分かっているから
みんな不安なんでしょう。

そういうところが大企業出身というか、現場にいたわりには世の中知らないヒョーロ
ンカなんだよねえ。

で、ポッドキャスト聞くと分かるけど、やっぱオレの言うこと分からないとは馬鹿な奴、
みたいな上から目線は替わっていない。

理屈とか知識とか以前に、なんか人間的にオカシイよな、この人は。

城は中小企業のゲストには、中小はすでに年功序列じゃないでしょ、とか、大企業で
流動化が進みすぎるのが不安だ、という意見には大丈夫、労基法があるから、とか
むちゃくちゃ適当なんだよなあ。そんな法律あてにならないこと分かっているから
みんな不安なんでしょう。

その労基法が遵守されてないからみんな不安な訳で。
もう呼ばれないんじゃないの？＞城

ポッドキャストでも言ってるけど、内部留保なんて幻想みたいな断言は、
専門家から批判されているの？

これね。

2009年8月26日（水）
インターネット対談「『若者目線で見据えたニッポンの将来』」
「『若者目線で見据えたニッポンの将来』」
〜城繁幸vs藤井誠二〜
ttp://www.tbsradio.jp/ac/2009/08/post-253.html

そもそもまともな専門家は相手にしてないでしょ
辛うじて濱口や労務屋が構ってくれてるくらいで

>>379
お前は早く精神病院に帰れってｗ
＞そもそも企業は株主のものであって→知的障害の典型
株主って、持ち合いして外資からの乗っ取り防衛している銀行団のことですかぁ？（笑）
会社は株主のものって、おまえはどっかで脳みそ落としたのか？
そんなの「結婚前の女はみんな処女です」といってんのと同じレベルの妄言だぞｗｗｗ
いい加減パパにちゃんと日本の資本主義の現実を教えてもらいなさい。
夏休みももう終わるんだぞ、どうするんだ？新学期から。

といってもお前の親はＤＱＮ夫婦か・・・・・

>>379
どうして正社員を非正社員にすることに反対すると共産主義なんだ？
おまえはまず共産主義自体から勉強しないと駄目だな、酷すぎるｗ
どうせ中学生なんだろうけどさ。
正社員になってるやつを非正社員になんかできるわけがない。
保険から年金からこれまでかけつづけてきた分をどうやって保障するんだよ。
正社員というのは日本では「特権階級」なんだから非正規がなにをやっても勝てるわけがない。
あきらめておまえも早く自殺したほうがいいんじゃないか？

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>>387
> どうして正社員を非正社員にすることに反対すると共産主義なんだ？

「自分にとって都合の悪い考えはみな共産主義」なんて奴を相手にしてもしょうがあるまい。
城信者の中でもちょっと特殊な部類だと思うが。

ところで、民主圧勝だね。ちょっと勝ちすぎな気がしないでもない。
こりゃ一年以内に分裂必至だな。

民主完勝、自民公明惨敗、みん党は健闘、幸福......は言うまでも無いか

公明党の太田昭宏代表（６３）落選！
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幸福惨敗
選挙費用＆供託金没収で大変だろうな
お布施の強要が増えるのか
オウムのように先鋭化して暴れだすのか
いろんな意味で注目

幸福惨敗だな
政策うんぬんより宗教臭全開なのがアホなんだよｗ
政策自体は全て悪いわけではないんだがね

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/　||太田￣￣||　∧＿∧
|.....||落選＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
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|.....||落選＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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/　||北側￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうしてこうなった！
|.....||落選＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
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/　||公明￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||全滅＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
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信心が足りんからじゃ！

これで幸福がオウムと化す

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|.....||大勝＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
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/　||鳩山￣￣||　∧＿∧
|.....||総理＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
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マニフェストはどの党も落第点とか言ってなかったっけ

犬作センセイの証人喚問とｹｹ中屁蔵の証人喚問。

どちらを先にやろうかな♪♪

また妄想か。

なんと民主に投票だと？？？

池田先生は投票に行ってるんですか？
先生が投票所に足を運んだという話は一度も聞いたことがありませんね。
一部では池田先生がチョンで選挙権が無いなんて噂もあるようですが。
そんなのはデマですよね？あの偉大な池田先生がチョンだなんて有りえませんよね。
池田先生がチョンだなんて僕は信じませんよ。
でも池田先生はどうして選挙に行かないんですか？
誰か教えてください。

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/　||公明￣￣||　∧＿∧
|.....||滅亡＿＿|| （ 　　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./大作　　　　 /
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/　||自公￣￣||　∧＿∧
|.....||天罰＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　どうしてこうなった！？
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　池田　　　 /

「名ばかり正社員」が家族を養えるのか
非正規雇用の禁止だけでは、問題は解決しない

http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20090827/203591/?P=1

>>404
まさしくnot found　だったよ（笑）
別にこんなの読むために有料会員になる気もないしｗ

ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/d8250bfadd2bd9fe68989dc02db1344d
>ところで、民主に投票しておいてなんではあるが、中継を見ているうちに、
>だんだんとブルーな気分になってしまった。

そんなの選挙が始まるすいぶん前から分かり切っている事だろうに、何を今更。
民主党が「雇用流動化原理主義」とは対極だという点は全くブレていないんだが。

この前の「収入が減った中高年に政府支援を」と同様、こいつの言うことはブレまくりだな。

>>406
別にシロがブルーになろうがなるまいが、日本にとってはどーでもいいことだ。
どうせ誰にも相手にされてもいないんだからなｗ
大体今度の選挙でもどこからも擁立の声すらなかったんだから、だれもこいつの妄想は
相手にしていないということだ

城のアンチってなんか頭が可哀想な人が多いな。

城の信者ってなんか頭が可哀想な人が多いな。

ttp://www.j-cast.com/kaisha/2009/07/23045916.html

＞たとえば、うちの近所のコンビニのバイトは、セブンイレブンからam/pmまで、どこでも時給1000円だ。
＞20代だろうが50代だろうが、男だろうが女だろうが、そして業界一位だろうが赤字企業だろうが、
＞中央区でレジをうつという仕事に対して、相場が確立している

「職務給」がまったくわかってないのに「違いを理解しよう」って、アホなのか？　
なんでこの例が「職務給」なんだ？　それとも「違いを理解しよう」ってのは自分に言ってるのか？

前はプロ野球選手で「職務給」説明してたし。
「年齢給」じゃない、ってことだけで「職務給」だと思ってんのか、こいつ？
おまえが評価されなかったのは「年齢」のせいじゃねえよ。
同年齢の同期入社の他のやつは評価されてたろう？
基本的なことがわかってないのにそれを自覚して改めようとしないから
いつまでたってもダメなだけ。いい年なんだからそろそろわかろうよ。

>>410
そりゃ「職務給」じゃなくて「仕事場給」だろｗｗｗ
田舎にいったら750円悪ければ600円だ
城は「職務給」の意味が理解できていない。だったらお前のような
「自称コンサル」の職務給はいくらなんだよ（笑）
「職務給」を決めようとしたらその前に社会の人材供給システムが「専門的分化」してないと無理だ。
ドイツのように高校から専門的分野を学んで、大学になんかいくのは一部のインテリだけというシステムにならないとだめ。
戦後の日本教育は「アカデミズム」と「官吏養成」の二本柱で、どこにも「職能訓練」の入り込む余地がなかったから
いまさら職務給なんてもう遅い。
やるんなら今の教育システムをぶっ壊してからだ。

池田犬作先生は朝鮮人なんですか？

池田ってノビーの事だと思ってたわ。ちなみに彼はみん党に投票したらしい。
信念と正反対のミンスに投票した挙句グダグダ言っている城よりは余程マシだろう。

そういや比例はどこ投票したんだろ？

みんなの党でしょ

ほぼ、城の主張と同じだから

>>415
城センセイ自ら「民主に投票しておいてなんではあるが」と言っているんだからミンスだろ。

それは小選挙区でしょ

たぶん、自分の選挙区の自民党候補が反小泉的だったんで
気に食わなかったんだろう

小泉シンパは自民から追放だねｗ
っていうか自民が消滅する可能性の方が高いね。

小選挙区だけだという根拠なんて無いだろ　どっちも民主じゃね？
でなけりゃあそこまでグダグダ言う理由もない

お前らに幸福信者扱いされたからでしょ

新自由主義と主体主義に幸あれ！

それをいうなら城の比例区投票先は幸福党でもおかしくないね。
「素晴らしい」とか「いたってまともな主張」とか絶賛していたのだから。

実際に城が投票したかどうかはともかく、城のセンスが世間の感覚に
合っていたかどうかは幸福党の現実の得票数を見れば一目瞭然。

「幸福党が議席確保できないから正社員が過剰に保護されるんです」

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/　||幸福￣￣||　∧＿∧
|.....||降伏＿＿|| （ 大川総裁 ）　　どうしてこうなった・・・
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|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうしてこうなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
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/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうしてこうなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
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選挙結果は自己責任。

なるほど今は東大法学部って「教祖」養成の学部なのかw
城の同期の進路と現在がどうなのか知りたいかもw

ttp://www.j-cast.com/2009/08/23047986.html

＞日本国全体で考えてみれば、法律がいかなるものであったとしても、
＞労働者全体が受け取れる収入の「総額」は変わらないわけです

理論的実証的に間違ったこんな前提置かなくても、
「規制緩和」「職務給」「労働条件の不利益変更」の必要性って言えるのに。
規制緩和賛成派にとって城ってお荷物だろう、これじゃあ。

理論的に正しいのは総額が減ることはあっても増えることは無いだな
そのしわ寄せが非正規にいくのだからそれは是正しなければならない
正規雇用はより流動化しなければならない

流動化
流動化！
流動化！！
流動化！！！

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/　||民主￣￣||　∧＿∧
|.....||圧勝　　|| （シロ　　 ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　流動化！流動化！流動化！
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　流動化！流動化！流動化！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうでもよくなった！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうでもよくなった！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうでもよくなった！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

新自由主義信者の馬鹿には総額を増やそうって発想はないのか？

新政権の官房長官、労組出身らしい

>>431
イノベーション
イノベーション！
イノベーション！！
イノベショーンッッ！！！

　＿＿＿
/　||民主||　∧＿∧
|.....||圧勝|| （　シロ ）　　どうしてこうなった・・・
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
|　　　　|　( ./　　　　 /
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|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　流動化！流動化！流動化！
|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　流動化！流動化！流動化！
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　イノベーション！
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　イノベショーン！！！
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　幸福実現！！！　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

　　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
　　/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　どうでもよくなった！
　　|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　どうでもよくなった！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
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　　　　　　　　　　　　　　　　　_ ヽ|.....||＿＿|| 7 ヽ（ ＾ω＾ ）7　どうでもよくなった！
　　　　　　　　 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうでもよくなった！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　´｀ヽ､_　 ノ
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　　　　　　　　　∧＿∧　　　 　 ｒ||＿＿||.....|　ﾉ 　　　　どうでもよくなっ・・・
　　　　　　　　 （ 　　　 ）　　　 　└‐、　　　　ﾚ´｀ヽ
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/ 　　　　　y　　　__ノ´｀　　　　　・・・ってアレ？？
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　 （ （￣　　♪

>>435
画面に向かって頑張ってるアンチに対する皮肉ですか？

>>428
> 理論的に正しいのは総額が減ることはあっても増えることは無いだな

そうえばそんな城理論もあったね。

でも7月のサンプロの最期で「雇用問題より景気対策が重要」みたいな話の流れに
なったら城センセは急に黙りこくって何も言えなくなってた。

御自慢の城理論が馬鹿にされるのが怖かったのかな？

「パイの大きさ」「支払われる前の賃金の総額」という考え方そのものが「賃金」については成り立たないんだよ。
しかしながら、「雇用」については「パイの大きさ」という考え方は成り立つ。
「雇用を増やす」ということと「企業が『生活給』を社員に支給する」ということとに「必然的な関係」はないからね。
「雇用のパイ」を大きくするには、「社会保障」を整備して「所得保障」し、「生活給」から「職務給」にすればいい。
あるいは、たとえば労働需要のあるところに「農業法人」のようなかたちで「雇用創出」してもいい。
「賃金」「給与」「所得」というのは、それぞれ別の概念。
「雇用創出」するところに「企業」が「賃金を支払う義務」が発生する、というのが
現実でしょ。「払えそう」って「見込み」で「起業」するわけだし。

その点、シロよりがホリエモンの方がわかってるw ベーカム論者に転向してんじゃんw
あれがネオリベの本道だって。ただ、税による所得再分配だけはまったく頭にはないんだけどねw

バランスシートも読めないコンサルタント（笑）

相変わらずアンチの城に対するやっかみは情けないものがあるな。
心も顔も醜いのだろう（ｗ

>>440
本人
乙ｗ

内部留保で投資しておいて、
赤字決算するのはいかがなものか。

>>440
バランスシートの読み方くらい勉強しとけよｗ

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　　|.....||＿＿|| （ シロ ）　　バランスシートって何？・・・
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　　|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　バランスシート！？
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　　/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　バランスシート！
　　|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　バランスシート！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
　　/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　どうでもいいけど！
　　|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

そのAA,いい加減にクドイ

ttp://www.j-cast.com/kaisha/column/29sai/index.php

＞心も顔も醜いのだろう

とりあえず鏡見たほうがいいと思う。

心も顔も醜いって

城に言われたくないよなｗ

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　　|.....||＿＿|| （ シロ ）　　心も顔も醜い俺・・・
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　こんな顔でもいいですか？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　　　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
　　/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　流動化！流動化！流動化！
　　|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　もいっちょ！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
　　/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　俺はコンサル！
　　|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　どうしてこうなった！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

簿記3級

大栄経理学院に通ってる城先生ｗ

あなた、毎日書いてるようだけど大丈夫？
辛い目にあって忘れられないなら
カウンセリング受けた方が良いと思うよ。

城センセに向かって何て事を言うんだ(笑)

>>451
城先生に謝れｗ

＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ シロ ）　　大栄経理学院に通う俺・・・
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
　　　＿＿＿
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　　|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　簿記３級でもいいですか？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
　　/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　簿記３級！簿記３級！簿記３級！
　　|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　もいっちょ！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
　　/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　オックセンマン！
　　|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　オックセンマン！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>410
> 「年齢給」じゃない、ってことだけで「職務給」だと思ってんのか、こいつ？

そうみたいだねえ。

そのくせ、トヨタがとうの昔に「年齢給」を廃止していることについては、
トヨタを批判するときに絶対に持ち出さないのが城のやり方。

もしかしたら卑怯なのではなく、ただ単に現実を知らないだけかもしれないがね。

>>428
もしかして前スレで「労働基準第18条の2」とかほざいていた「クサヨアカ」君ですか？
簿記だけじゃなくて法律も勉強しておいた方がいいですよ。

まあキミの場合、その前に日本語の文章作成方法を勉強した方が良さそうだけど。

相変わらずアンチの批判はムチャクチャだな

相変わらず狂信者の養護はムチャクチャだな

>>458
J-Cast のコメント欄見てると城支持者って産業の空洞化に
関しては、「1980年代のトラウマ」に取り憑かれてるって点で
むしろ「昭和的価値観」の持ち主に見える。

それに住宅と所得保障を社会保障でやる必要があるという意見が出ると
「一人年収500万と2000万のマンションは無理」という反応なんだけど、
そのライフスタイルも「昭和的価値観」だってことは考えてないね。
「持家社会」からの脱却というのも「平成的価値観」だとは思わないんだな。

>>431
人件費の総額は規制で増やせない。

>>451
このスレの主である簿記連呼の馬鹿ウヨ君は派遣でボロ雑巾にされてもやいにかけこんで以来
「新自由主義」を憎悪するようになり、左翼に転向したらしい。かなり精神が病んでいてまともな会話は不可能。

城信者は相変わらず低レベルだねｗ

数年前の木村剛信者と同じ香り。

カルト的だね。

>>461
いい文章だ。城信者の派遣に対する下らない偏見をよく表しているな。

>>460
実際にやろうとは思わないが、労働分配率に規制の網を被せれば一時的には増やすことも可能だよ。

バランスシートまともに読めない時点でダメだわｗ

バランスシートが読めず、内部留保は有利子負債だと思ってて、
日本のプロ野球とコンビニバイトは職務給だと思ってて、
賃金基金説を知らずに、持ち出す必要のない賃金のパイの話を持ち出して、
雇用の流動化の中長期的実現に無駄な軋轢をつくりだしているって、
いくらなんでも基礎知識なさすぎだろう。

＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ シロ ）　　アンチのやつらめ・・・
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　俺って実はバカ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
　　/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　基礎知識！基礎知識！基礎知識！
　　|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　あっそれ！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
　　/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　バカでケッコウ！
　　|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　バカでケッコウ！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

バランスシート、バランスシートってほんと馬鹿の一つ覚えだな。

＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ シロ ）　　バランスシートか・・・
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　バランスシートって何？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
　　/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　俺バカ！俺バカ！俺バカ！
　　|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　あっそれ！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
　　/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　テレビ出してね！
　　|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　原稿書かせてね！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>470
> バランスシート、バランスシートってほんと馬鹿の一つ覚えだな。

テンプレだけでも>>3-19までいろんな批判があって何一つ反論できないくせに、
何故か簿記とBSのネタだけは信者の食いつきがいいんだよね。

何かコンプレックスでもあるんだろうか？

>>472
「職務給」が理解できてないこと、「古典的かつ素朴な賃金基金説」を
「信奉している」ことも、テンプレ入りだと思う。

城さんはもう少し勉強しなきゃな。
竹中はクソ野朗だが多少の勉強はしている。

＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ シロ ）　　この城様に勉強しろだと・・・
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　ボクってそんなにバカ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
　　/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　俺バカ！俺バカ！俺バカ！
　　|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　あっそれ！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
　　/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　勝ち組なりたい！
　　|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　派遣は死ね！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

コンサルタントを名乗るにはあまりにも基礎知識が不足していると‥‥

経団連の利益になる結論の為の発言だから、
経済やセールストークを
完全にマスターしないままに、
オモテに出てしまうとボロが出る。

多分、コイツを取り上げるマスコミ関係者は、
実は反経団連主義者なんじゃぬぇかとw

選挙が終わるとすっかり出番を失ったシロ様

秋の訪れとともにマスコミからも消えていくのでしょうか？

ワライモノマニフェストとともに

製造業派遣が禁止になるころ、また出番あるよ

この世代で派遣は必要だと堂々と主張できるのは他にいない

でもってまたフルボッコにされるんだねｗ

かませ犬の城さん可哀想。

J-Cast の連載コラム、労働力調査の速報も見てないし、
中堅かそれより少し下の大学の就活状況についても
まったく知らないみたいね。

90年代の就職氷河期と違って中小企業の求人も減ってることが
今回の問題だってのに。まあ、「解雇は事実上不可能」とか
言っちゃうやつだから、驚きはないが。

>>479
> 製造業派遣が禁止になるころ、また出番あるよ
> この世代で派遣は必要だと堂々と主張できるのは他にいない

工場に期間工やパートタイマーは必要かもしれないが、派遣はいらないだろ。
何のメリットも無い。

>>482
トヨタも結局派遣じゃなく期間工のようだ。
これまで中抜きでぼろもうけしていた派遣会社はザマァだｗ
竹中も早く死んでくれ。おまえのやってることは「社会不信」しか生まない。

>>317
そうですよね
正社員さんは専門性バリバリなので
解雇されてもどうってことないですよね^^

アレ？

>>484
非正規のスキル向上って城ですら挙げている課題なんだが。

信者ってのはその程度の認識も無いのか？

それが城信者クオリティですよ

一度正社員のレールから落ちたら一生戻れませんよ。

現状のまま首切りを拡大したらもっと悪くなるだけだけどね

ttp://www.j-cast.com/kaisha/2009/09/01048555.html?ly=cm&p=1

教祖様のお言葉を繰り返す儲ってすごいなあ。

>＞負担が重いはずのスウェーデンは、日本より国際競争力は上だ
>スウェーデンの法人税率は２８％　日本の法人税率は４０％ですが。

個別企業にかけられる税率の比較だけで社会保障財源に対する
負担の軽重を言うなんて、アホすぎてほれぼれする。
それにわけのわからん控除のせいで「事実上、法人税率ゼロ」の企業が
日本にどれだけあるのかも知らんようだ。

＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ シロ ）　　選挙が終わると仕事がなくなった・・・
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
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　　|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　ボクって無職？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
　　/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　俺無職！俺無職！俺無職！
　　|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　あっそれ！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
　　/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　正社員万歳！
　　|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　非正規は死ね！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

会計上の利益＝税務上の所得　ではない。
特に日本の場合両者の乖離が大きい。
従って単純に税率を比較するのはナンセンス。

>>491
たぶん、シロと信者は年収2000万で所得税率70パーセントだと
1400万税金払うと思ってるんじゃないかな。

＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ シロ ）　　年収２０００万で税率７０％なら・・・
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　所得税は１４００万ですよねぇ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
　　/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　俺天才！俺天才！俺天才！
　　|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　あっそれ！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
　　/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　信者万歳！
　　|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　アンチは死ね！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

そのAA、何回張れば気が済むんだ？

全然、面白くないんだが

なにわのITベンチャー社長Blog
83
解雇のススメ（続き）
公開日時： 2009/09/07 07:44
著者： 生島勘富
http://japan.cnet.com/blog/g1sys/2009/09/07/entry_27024766/

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　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ シロ ）　　俺のＡＡが面白くないだと・・・
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　だって俺のアタマだってつまらんからね
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
　　/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　俺包茎！俺短小！俺性病！
　　|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　あっそれ！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
　　/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　楽して金儲け！
　　|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　稼いだやつの勝ち！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>485
それなのに各党のあげるセーフティーネットは
正社員ばっかり手厚い
とも言ってたね

>>14
一瞬たりとも存在してないのに
いまだに存在する？？
つまり・・・どういうこと？

>>498
何を今頃反応しているんだかねえ。

> 一瞬たりとも存在してないのに
それは「長く働けば働くほど生産性が上がるという時代」

> いまだに存在する？？
それは「サービス残業」

> つまり・・・どういうこと？
つまりは「サービス残業」を指すのであればそれは「まやかしの生産性」ってこと。


お前、そもそも「生産性」って言葉が何を意味しているのか説明できるか？
それが理解出来ないような奴なら説明する意味が無いんだが。

>>499
解説お疲れ。>>14読んでわからないのが不思議だ。
しかし「生産性」と「労働時間の長さ」「技術革新」の関係もわからずに
「雇用の流動化」が「生産性の向上」につながるって言われてもね。

>>495
シロが「無能な経営者の代弁者」であることがよくわかるいい記事だね。

「代弁者」には「イヌ」とルビをふってくれ。

城兄貴のjcastの記事は最近面白くないな。話題が平凡過ぎる。
まだブログのほうが面白い。

こういうニュース見てると、派遣がどうこうより為替の方が
よっぽど工場を海外に移転させる要因だと想うんだが

ホンダ社長「国内生産１００万台に抑制」　海外に重点
http://www.asahi.com/business/update/0911/TKY200909100411.html

幸福実現党候補者、買収容疑で逮捕

http://news.goo.ne.jp/article/asahi/nation/K2009091004180.html

幸福信者「宗教弾圧だ！！！」
wwwwwwwwwwww

城は結局「ネタ」をやってるだけだよ
その時の流れにあわせて、ちょっと過激なことを言えばマスコミが飛びついて
本を書けば宣伝にもなって売れる。
誰が得をするかといえば城さんだけだ（笑）
彼は金のためなら風俗ライターでもなんでもやるんじゃないのかｗ

風俗嬢はほとんどが個人事業主だよね。
流動化の研究と称して体当たりレポwww

>>506
流動化してイノベーションが期待できる業種、部署って決まってるんだよ。
風俗はイノベーションが期待できるw

製造業だと技術開発、企画なんてところは流動化したほうがいいが
工場の現場なんかは長期雇用でスキルの蓄積や継承を
考えたほうがいい。法人税が高かったり解雇規制がきつかったりしても
日本の製造業が完全に海外に流出しないのは、職人的なスキルが
ISO になじまず、マニュアル化できないから。旋盤のスキルなんて
簡単に継承できない。

金村義明氏は野球漫談という新しいジャンルを確立しましたが。
経済漫談・雇用問題漫談という新しいジャンルを確立した城さんはやはりいイ
ノベーターですね。

>>508
そうだな、できれば吉本から仕事をもらえない前田五郎とコンビを組んで欲しい。

>>502
そりゃまああれは
J-Castを読むような層に向けて書いてるってことなんでそ

>>502
批判されまくってるの分かってるから、
怖くなって無難なことしかかけなくなったんだよｗｗ

またアンチの妄想か。

>>508
金村には報徳学園の四番打者で甲子園優勝投手という輝かしい実績があるが城にはそんな輝かしい実績はない。
金村に対して失礼だよｗ

＿＿＿
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　　|.....||＿＿|| （ シロ ）　　またアンチの妄想か・・・
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　　|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　民主党が派遣禁止をするんだって？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
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　　　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
　　/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　非流動化！非流動化！非流動化！
　　|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　あっそれ！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
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　　　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
　　/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　俺の出番がなくなった！
　　|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　誰か仕事ちょーだい！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

「党職員の人事制度はどうあるべきか」
ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/d17b5f864836234247d3e7890973944e

そもそも、自民党の職員って「職能給」なのか？
何の取材も説明も無く一般的な企業の給与体系と同じと決めて掛かる根拠は何なのだろう？

東京新聞「自民職員　リストラの波　給与１〜３割減、人員１／３カットも」
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2009090702000085.html

あれ？
城センセによると日本では「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」だったはずなのに。

しかも城センセは>>515のエントリで上記記事にリンクを張っているのに、過去のご自分の
主張は撤回どころかキレイサッパリ忘れてしまったみたいだねえ。

＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ シロ ）　　事実上いかなる解雇も賃下げも不可能
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
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　　|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　そんなこといったっけ？
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
　　/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　健忘症！認知症！支離滅裂！
　　|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　あっそれ！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
　　/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　俺の言うこと信じなさい！
　　|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　だまされたと思って！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>516
そうですな
議員秘書も労組を作って賃下げに断固反対していかなくてはなりませんな！

え？

雇用が流動化していれば議員秘書という優秀な能力を
持っている人材がいつまでも失業しているなんてことはない

すぐに労働市場を流動化して既得権から失職した
秘書の人達に富を移行せよ！！

そうだそうだ！
雇用が流動化すれば、ブラック企業など人材流出で立ちゆかなくなる。
そうなれば効用環境は改善される。
労組という既得権にしがみつく必要なんてないんだ！
流動化こそ自由だ。真のリベラルなんだ！！！

城よ、おまえのヨタ話のせいでスレが盛り上がらないんだｗ
頼むからもっと議論になるような「まともな」ことを言ってくれ
ワライモノマニフェストはもういいよｗ

派遣法改正、臨時国会で＝福島社民党首が表明
9月13日19時48分配信 時事通信
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090913-00000066-jij-pol

派遣法を昔みたいにもどしたら、製造業崩壊、日本壊滅、みたいなご意見が素人さんまで
多いけど、実際どうなるんだろうねえ。
他人事だからやってみるのも面白いと無責任に思ったりして。

>>522
結論から言うと何も変わらない。
あたかも派遣法がなければ失業者があふれるかのように吹聴しているのは経営側のウソ。
労働の根本はいつも「需要と供給」にすぎないのであって、「働き方」ではない。
派遣が全面禁止になっても、違う手段で使い捨てを企む。
やはり問題は「働き方」ではなく「低賃金労働」だろう。
正規と非正規のあいだのこの賃金格差が酷すぎる。

派遣労働を推進し拡充したい経営サイドは
「使い捨て」と批判されたときに「働き方の多様化」などと弁明していたのに

派遣法改正となったら「海外移転」「国際競争力低下」と単語を多用し
「いつでも首切り可能な安くこき使える労働力」の本音丸出しなのが笑える。

雇用は労働需要でも決まるわけだし、高度成長期に製造業に労働需要が
発生したのと同じく、今は介護のようなサービス業、それに法人化した
農業（食品加工業他、別の部門とも結びついてる）とかに労働需要はあるわけで、
産業構造の転換に見合った需要に対応した就職を考えればいいんじゃないの。
高度成長期に今の「中高年」がみんな別に好きで製造業に就職したわけじゃなく、
農業の労働需要が減って、別の産業部門に需要が発生したからそっちいったわけだし。

80年代と違って別の産業部門に労働需要は発生してるんだから
「製造業の経営陣ばかりに気を遣う」ような「昭和的価値観」も排したらどうよ。

>>525
製造業って結局日本人にむいてるんだろうな。
とくに誰かとコミュニケーションをとってする必要も無く、黙々と作業をやるのが引きこもり日本人に
合っていたのだろう。
あとは高度成長期には土方並に求人が多く、面接行けば即採用だったということもあるだろう。
今の製造派遣の連中も面接に落ちない仕事が土方か製造で、土方はきついから工場派遣みたいな感じじゃないのか？
問題は工場でも倉庫でも単純作業はやがて消滅するという合理化の理屈を当の労働者がまったく考えることもなかった
ということだろう。
会社が何とかしてくれる、国がなんとかしてくれる、誰かがなんとか・・・・・
こういった「人生お任せ」の怠け者を自民党が山のように「製造」した結果が今だよ。

>>526
製造業派遣を「ピンはねが横行する今のままに」と主張するやつは
とりあえず「1年間製造業派遣で働かせる」といいと思う。
シロはダイエットもかねられるw 「別にその状態は人権剥奪状態ではない」というのは
彼らの主張なんだから「体験させる」ことに何の問題もない。
「1年間我慢してね」ってだけのことなんだからw　案外、やらせたい、って
やつは多いんじゃないのw ノビーにもやらせようw

禁止が短絡的だというなら、有期労働のリスクシェアをどうするのか、
そういう話が出ればまだましなんだけど、国際競争力が、産業の空洞化が、って
なんでそんなに「製造業の経営陣のポチならぬシロ」なんだろう。

ついでに財政赤字のツケを子孫に回すなと高説垂れるヤツに対して
国庫に全財産提供を義務付けるべき

本人もお国のために奉仕できて本望だろう

>>527
派遣禁止は問題解決にならない、と必死にのたまう御仁は、そもそも「問題」の所在自体を理解していない。
手配師がどうして禁止になるかといえば、労働者にとっての求職の間口が制限されるからだ。
常にある特定の人間の選別が入ると、機会の均等を損なうからだ。
だからこそ今民主がいうように登録型派遣の原則禁止は正しいわけだ。これによって求職者と求人者は面と向かって
話をすることができるからだ。それによって機会が広がる。
やはり元凶は竹中先生だろうな。あのバカが内需をごまかすために派遣解禁をしたおかげで労働者は派遣会社の奴隷になり、
常におびえて生きていかなければならなくなった。
本来なら常用雇用がすべてなので、派遣会社は登録者に仕事が紹介できない間も給料を払うようにすべきなのだ。
それをしなっかったのは見せかけの「内需拡大」を作りたかったからだ。
おかげで有象無象の派遣会社が山のように出来た。
当の竹中先生はしっかりとパソナの「会長」になってるしｗ
魂胆見え見えだよｗｗｗ

城先生「派遣を禁止するなら正規雇用も禁止せよ」

派遣会社がやっている事は本質的にダフ屋と代わらん

「ダフ屋がなければチケットが買えず、試合が見られなかったのだよ
多少、高くてもチケット買えてよかったね」と言っているようなもんだ

城ブログのコメントに出てくるpatrascheってやつ、イタイ奴だと思ってたら
本当に病気だったらしい。
こんな患者に当たった医師も気の毒だ。

>>531
上手いこというね。
けだし名言です。

>>532
シロちゃんのブログは「やらせブログ」だからね。
関係者しか訪問してないよ。
もうシロちゃん自体の賞味期限も終わるからそろそろブログも閉鎖だね。
最終回が楽しみだｗ

>>523
> 結論から言うと何も変わらない。
> あたかも派遣法がなければ失業者があふれるかのように吹聴しているのは経営側のウソ。

突っ込むけど、これなら今の派遣法が悪いと言うことにもならない（変わらないんだから）
とならないの？

>>529
> >>527
> 派遣禁止は問題解決にならない、と必死にのたまう御仁は、そもそも「問題」の所在自体を理解していない。
> 手配師がどうして禁止になるかといえば、労働者にとっての求職の間口が制限されるからだ。
> 常にある特定の人間の選別が入ると、機会の均等を損なうからだ。

> だからこそ今民主がいうように登録型派遣の原則禁止は正しいわけだ。これによって求職者と求人者は面と向かって
> 話をすることができるからだ。それによって機会が広がる。

この説明も良くわからないが、手配師（転職会社や派遣会社）を入れる方が機会が広がる
可能性はないの？　個人で探すより。中間の取り分を減らす法律や、いくら抜いているか
明示することを義務付けるようにすれば解決するのでは？

と素朴な疑問。

>>536
城先生ファビョルなよｗ

>>535
は池沼。
問題なのは労働者の立場。見せかけの増産が崩壊した時に派遣だ、請負だなどはごまかしだ。
しかし現行の派遣制度によって労働者の立場は明らかに劣悪になっている。
もっと勉強をしろｗ

>>536
これもまったく世間知らずの池沼。
わざわざ説明するとおまえのためにならないから、まずどうして「手配師」が禁止されているのか？
を自分で調べてみろ。それが答えだ。
それすらわからないやつには労働問題の基本すらわからないからウンコでもしてろ。

>>518
いまどき労組が賃下げ阻止に役立つなんて思っているのなんて城とその信者くらいだろ。
今年の春闘の結果を見れば明らかだ。

あと、城の言う「職務給」の実現には職種別労組への再編成とその協力が不可欠だって事すら、
信者は知らないんだろうけどね。

亀ちゃん郵政担当大臣に内定。
これで西川解任はほぼ確定。逮捕までいくんでしょうかね。
小泉・ｹｹ中の証人喚問も避けられない。
西川の供述次第では複数の財界人が逮捕される可能性がありますね。
当分は目が離せません。

>>541
小泉が追い出した亀井が見事に復活し、小泉改革をひっくり返そうとしている。
当時国民は「抵抗勢力」というネーミングに共感し、亀井を非国民のように罵ったが、
いまや正義は亀井にあり、派遣拡大と、郵政民営化をした小泉こそが「悪」となった。
しょせん政治を「ワンマンショー」であると勘違いした小泉は派閥を持たないことで
国民の支持を集めたが、己の理想の仕上げを後進に託すということが派閥が無いゆえに
できなかった。
歴史は小泉という男を「勘違いした男」と断ずるであろう。

http://d.hatena.ne.jp/roumuya/20090914#p1

>逆にいえば、登録型派遣の禁止とか、最低賃金1,000円とかいった始末
>におえない逆噴射はやめてもらいたいということでもあるのですが（
>笑）。いやホント、間違いなく働く人たちのためにもならないですもの
>ねぇ。

登録派遣禁止に一番怯えているのは大企業の正社員、これはガチ

>>543
そういう考えの人間からも「イカサマ師」と呼ばれるのね、城センセは。

亀ちゃんの郵政担当大臣就任で徐センセイにエサをやってるご主人様がピンチだねｗ

>>542
> しょせん政治を「ワンマンショー」であると勘違いした小泉は派閥を持たないことで

つ清和会

>>536
そもそも転職エージェントを否定している奴なんてこのスレにはいないと思うが。

>>547
小泉が清和会会長になっていたのは森が総理の時。
このときは小泉自体が「森派」であった。
後にも先にも「小泉派」などは一度も存在しなかったから清和会＝小泉派は間違い
自分の名前を冠した派閥を持つことで始めて子分ができる。
小泉はこれをしなかったので、後の安倍、福田とろくでもない後継者を見なければならなかった。
「ワンマン」であることは時として「しがらみがない」「清潔な」イメージを国民に見せることができるが、
政治は連続であるという点からは、政策研究会を自分で興して自分の後継たる子分を作る必要がある。
それをしなかった小泉は、いわば勝手に途中下車して逃げたと言われても仕方ない。
やはり彼は「勘違いした男」なのだ。

〜なのだ。
みたいな文章が自分に酔ってるみたいでキモイ

＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ シロ ）　　自分に酔ってるみたいでキモイなのだ
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　誰だって論破されると壊れるなのだ
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
　　/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　〜なのだ！〜なのだ！〜なのだ！
　　|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　あっそれ！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
　　/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　俺は酔っ払いなのだ！
　　|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　俺は敗北者なのだ！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>550
またアンチの妄想か・・・・・・・
もっと論理的に証明してみろよ・・・・・
「おまえのかあちゃんデベソ」並だぞ、お前の知的レベルは

>>550
小泉が自分の派閥をもったことはないから清和会は関係ない〜なのだ（笑）
お前は政治を知らなさ杉ｗｗｗなのだ
おまえみたいな文章が自分に酔ってるみたいでキモイなのだｗ

＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ 小泉 ）　　俺はワンマン社長なのだｗ
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /
　　　＿＿＿
　　/　||￣￣||　∧＿∧
　　|.....||＿＿|| （ ＾ω＾ ）　　森のデブおやじの清和会なんて知りません
　　|￣￣＼三⊂/￣￣￣/
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ ♪　∧__,∧.∩
　　/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　構造改革！郵政民営化！抵抗勢力！
　　|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　　あっそれ！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
　　|　　　　|　( ./　　　　 /

　　　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩∧__,∧
　　/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　亀井静香万歳！
　　|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘　　　郵政見直し万歳！
　　|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ
　　|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

>>550
城先生が論破されてファビョってますｗ

またアンチの本人妄想発作か。
郵便ポストを見ても本人と思うのがアンチ（ｗ

また信者の現実逃避発作か。
城本人を見ても影武者と思うのが信者（ｗ

>>556
釣り発言を必ず否定せずにいられないのは何故ですか？図星だから？

アンチはすぐ俺のは図星発言妄想起こすよね（ｗ

信者はすぐ「おまえの発言は妄想」妄想起こすよね（ｗ

よくあるパターンだけど、

この人はディベートに弱そうなタイプですよね。
攻撃されると神経質且つ感情的に興奮するタイプ。

>>559
ああ、やっぱり一回一回反応せずにはいられない人なんだなあと。

>>3-19にみられるような城批判に対して反論は一切出来ないけど、
どうでもいいような釣り書き込みにはシッカリと食いついてくる。
分かりやすいなあ。

>>559
本人降臨乙ｗｗｗ

http://www.j-cast.com/kaisha/2009/09/15049599.html

こういうアドバイスするのに、労働力調査の短期データも
法人企業景気予測調査のデータもまったく見てないんだね。
現状ではこのアドバイスがまったく役に立たないことがわかってないようだ。

またアンチの本人妄想か。
もう不治の病だな(w

何も反論出来ず釣り発言にすがるしか能が無くなった城信者は哀れだな。

てか、ちゃんとコンサルタントとしての仕事はできてるの？

たとえば人材コンサルした会社で、
利益に実際に反映された会社ってどこ？？

人材コンサルって需要あるの？

別に押し売りしているわけでもないし、需要があるから食っていけるんだろうな。

>>568
違う違う。
いいたいことはホントにコンサルしてんのかってことだよ。
ただの評論家じゃね？

ライターとしての需要はあるかもしれないが、コンサルの需要があるという話は聞かないな。

どういう企業がクライアントになるのか想像つかないな

http://blog.goo.ne.jp/jyoshige
＞＞派遣禁止なんてバカ丸出し
＞＞派遣禁止も選挙パフォーマンスでした。でいいよ。

・・・・・・・・・・

コンサルなんて、名乗ったもん勝ちなんだろうな。

また本人の別人妄想か。
もう不治の病だな(w

若者マニフェスト策定委員会なんてマスコミに持ち上げられた割には殆ど話題にならなかったのにねえ。

バカモノマニフェスト策定委員会ってネタかよｗｗｗ
大体、こういうのは年末の派遣村と同義で、常に脳みそが足りない君たちのために我々が
教育してあげよう、という上から目線でしかない。
本当に未来の若年層が困窮するという危機感があるのなら、まずその当事者の若者に訴えて賛同者を増やすべきだろｗ
そういう肝心要のことをしないから、当の若者からも馬鹿にされているｗ

城さんは労働市場を流動化して雇用慣行を破壊すれば
パレート最適が実現されると信じ込んでるんだろ。
賃金基金説や簿記にこだわってる香具師ももう少し
工夫して批判してみろよ

亀井入閣で城の出番は当分なさそうだ

>>577
城の場合はそれ以前に事実認識に欠陥がありすぎで、そこを批判されているんだがね。
反論以前の段階で、そもそも「論」が無いのは信者も同様だけど。

「解雇規制の無いデンマーク」なんてお花畑世界が前提では議論も何もあったものじゃない。

>>577
お前「パレート最適」の意味を全然理解していないだろ。難しそうな言葉だと思って無理して使うと墓穴を掘るぞ。

城も「パレート最適」を理解してるとは思えないけど

というか、城の言動には経済学のセンスを全く感じない

ビジネス雑誌や竹中の本で得た知識で物言っている気がする

城の提唱する施策は「パレート改善」とは程遠いもの。>>577の知ったかぶりは哀しいねえ。

いやしかし、それでも俺は城を信じたい。

>>582
パレートではなく、単純な新古典派かな

いやしかし、それでもやっぱり俺は城が好きだ。

城繁幸ってアタマ悪いよね？

>>570
> ライターとしての需要はあるかもしれないが、コンサルの需要があるという話は聞かないな。

ﾜﾛﾀｗ

もうすぐ「ＳＰＡ」の仕事もなくなると
いよいよ城さんもピンチだな

自称経済学者池田信夫みたいに
お笑いブロガーとして生きていけばいいんじゃねえか？
ただ芸風が池田と同じでカブるんだよなｗ
池田同様知ったかこいてトンデモぶちかましてブーメラン芸ってのｗｗｗｗｗｗ

城の文章には笑いを取るセンスが致命的に無い
そこが池田と違うところかな

城氏アンチではないが彼のブログって頭の悪い大学生（高校生？
が書く殴ってるレベルだよな
品性が微塵も感じられない
＞バカ丸出し
＞（笑）
とかとか　

　

×書く殴ってる
○書き殴ってる

追記

自分に酔ってるのこの人？
全然頭良く見えないよ　おじさん

>>593
本人さんいらっしゃ〜い
最近仕事量が減っているように感じますが、年収の方は大丈夫ですか？
民主党にもっと擦り寄ったほうがテレビの仕事増えますよｗ

まあ仕事がなくなる、消えて欲しい、って願望なんだろうけど、
連載が続いちゃったり、本も売れ続けると、終末論が外れちゃった新興宗教
みたいになるので、根拠のない願望を事実とは勘違いしない方がいいと思う
けどね。
こんなのが売れているのは、おかしい、その理由は、みたいな書き方の方が
いいんじゃないかな？

>>595
> 連載が続いちゃったり、本も売れ続けると、

連載ってSPAとかJ-CAST以外にあったっけ？あの程度で収入になるのかな？

あと、城の「たった1%〜」ってどれだけ売れているんですかねえ？
「若者は〜」は今の城を批判する人でもそれなりに評価している本だし、売れるのも分かるけど、
「たった1%〜」がよく売れているという話は全く聞かないんだが。

googleでも"若者はなぜ3年で辞めるのか"を引用符つきで検索すると199,000件でかなりのもの。
"3年で辞めた若者はどこへ行ったのか"になると67,400件と結構落ちるがまだそれなりには話題だ。
しかし"たった1%の賃下げが99%を幸せにする"に至ってはたったの42件。こりゃちょっとねえ。

googleの検索結果が全てだとは言わないが、話題性が落ちてきているのは否めないだろうな。

>>596
そりゃ、城のいうことはしょせん個人の「印象」にすぎないからｗ
「なぜ３年で」は見出しが読者の興味を引いたので、とりあえず読んでもらえたが、
内容がありきたりで通俗だったので、みんな「なんだこんなこと俺でも知ってるよ」で
終わり。それ以降は相手にもされなくなったということだ。
それくらい彼の言うことには説得力はない、ということ。

　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　　　　　　　　　　 　／　─　 　 ─　＼
　　　　　　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　いやいや
　　　　　　　　　　　　　|　 U 　 （__人__）　 　　 |
　 　　　　　　　　　　　 ＼　 　　 ｀ ⌒´ 　　 ,／ 　　おれもうコンサルとか
　　　　　　r､　　　 　r､／　　　　　　　　　　ヘ 　　　　むりすぎててシャレになんねーよ
　　　　　　ヽヾ　三　|:l1　　　　　　　　 　　　　ヽ
　　　　　　　＼>ヽ/ |｀ ｝　　　　　　　　　 　　|　|
　　　　　　　　ﾍ　lノ `'ｿ 　　　　　　　 　　　　|　|
　　　　　　　　　/´　 /　　　　　　　　　　　　 |.　|
　　　　　　　　　＼. ｨ 　　　　　　 　 　 　 　　|　 |

城たんの唯一の欠点は、コミニケーション能力の無さだね。
アナウンススクールで通ってみてはいかがかしらん。

>>564のリンク先のコメントより

> 発表されている各省庁の短期の労働統計では、1〜29人規模の事業所では
> 26か月連続で従業員数が減少、30〜499人規模の事業所で9か月連続で減少し
> ており景況指数も中小企業は大幅に下がっている

このコメントが正しいなら、城センセのアドバイスが「まったく役に立ちません」という
批判は確かに当たっているな。

「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」に見られるように、事実を統計的に裏付ける
という世の中では常識とも言えることが、城センセは全く出来ていないことだからな。

>>597
> それ以降は相手にもされなくなったということだ。
そうなるといいなあ、という願望と事実の区別は付くようにしたほうがいいな。
もう脳軟化でわからなくなってるか（笑）

>>601
事実として"たった1%の賃下げが99%を幸せにする"は殆どの人に相手にされていないようですが。
願望と事実の区別が付かないのは誰ですかねえ。

>>601
私は医師ですが、あなたはすでに「認知症」の兆候があります。
夢と現実の区別がつかなくなっているわけですね。
もしかすると重度の「統合失調症」なのかもしれませんよ。
もう脳軟化でわからなくなってるか（笑）

お医者様も、２ちゃんを見るんですね（笑）

　　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能！」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　＿＿＿_　　
　　　／　城様　 　 　＼
　 ／　　─　 　 ─＼　
／ 　　 （●） 　（●） ＼　よく考えたらアンチのほうが正しいお
|　 　　 　 （__人__）　 　 |　　俺もう引退だお
/　　　　 ∩ノ ⊃　　／
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 | 　
　　＼ ／＿＿＿ ／ 　

　　　　　 　　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　「若者マニフェストで政権奪取！」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

>>606
彼のセンセにそんな認識が出来るようなら>>3が出た時点で引退しているだろ。

　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;) 　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／ 　
|　 　　 　 （__人__） l;;,´選挙終わったら仕事無くなった・・・・
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ 　　　
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 | 　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 | 　　　　
　　＼ ／＿＿＿ 　　

困った！　　　　　　　　　　　　　　　　 　γ⌒)　))　　困った！
　　　　　　　　＿＿＿（⌒ヽ　 　　　　　　　　　　 /　⊃＿＿
　 　　　　　／_ノ 　ヽ､_⊂_　ヽヾ 　 　 　 　 　〃/　/ _ノ 　ヽ､_＼　　
（⌒ヽ∩／(（●）) (（●）) |(⌒ヽ　　　　　　 γ⌒)(（●）) (（●）) ＼ ∩⌒)　
　ヽ 　ﾉ| :::⌒（__人__）⌒ ::| ⊂ `､三　 三 ／ _ノ :::⌒（__人__）⌒ 〃/　ノ
　　＼ ＼ 　　 ）┬-| 　　/　/>　） ）） ( （　 <|　 |　　　|r┬（　　　 /　/　））
(( （⌒ )､ ヽ＿ `ー‐'　,／ ／　／　三　( ＼　ヽ ＼ ＿`ー‐' 　／（ ⌒）
　　＼ ＼ / 　　　城　　　　　　　　　　　　　　　　　　城　　　　　　 　 /　/

　 　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　最近仕事ないからお金も無い
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　今月の銀行残高は・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　　　城　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　ゴ、５００円！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　　　アンチが死んでいますように
　　　　／ 　し （＞） 　（＜） ＼　　アンチは死んでくれ・・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|
　|　　　　ｌ　城　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　／　　　u　＼
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●） ＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　 ＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　 | |　　　　　　　　　　|　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　| |　　　　　　　　　　|

　 　 　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　　　　／::::::::::::::::＼
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　ふ、増えてる！！
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |　　　　　　　　　　| 　
　 ／:::::::::::::::::::::　　 　 　 　　 　　 | |　　　　　　　　　　| 　
　|::::::::::::::::: ｌ 　　 　 　 　 　　　　　| |　　　　　　　　　　|

>>612
そもそも読者が増えているとも思えないので、アンチも増えてはいないのでは？

最近は
熱烈支持する人間も
猛叩きする人間も
減ってきてるだろ

俺は生暖かく見守ってやるぜ

>>613
ＳＰＡとかで品性のない顔を晒してくだらないことを言っているから、アンチは増えてるんじゃないのか？
その影響で彼は新書ひとつ出せなくなっているんじゃないのか？

>>615
前に本を出してから1年も経っていないし、出せなくなっているってわけでも無いだろ。
経団連に媚を売ればサンケイ新書あたりからそのうちお呼びが掛かるんじゃない？

まあ>>596の体たらくでは売れるかどうかは定かじゃないけどね。

雇い止めでばらまくぐらいなら、期間限定のベーシックインカムとか
やったほうがいいな。期間は二年ぐらいで

　 　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　　　 ／_ノ　ヽ、.＼
　　　　　　 　　　..／（●） （●）　 ＼　
　　 　　　　　　／　　（__人__）　　　　＼　　　　
　　 　 　　　 　|　　　　ノ　ノ　　　　　　|　　アンチはばかだねぇ　　
　　　　　　　　 ヽ、 ＿｀⌒'´　 ..＿　／　　　　　俺の言うことなんか
　　　 ＿＿__/⌒｀`ヽ　,,ー‐,,　　　"⌒ヽ＿＿__　　　マジに聞くなよｗ
　　　|＿＿__し'⌒/ ．　 　 ． 　 /"⌒し′＿_|::|
　　　|＿＿＿＿（　　　　　　　 /_＿＿＿＿__|::|
　 　 |＿＿＿_/⌒ ヽ、　　 　 /＿＿＿＿＿_|::|
　 　 |＿＿＿_しイ"i　 ゛` 　 ,,/.＿＿＿＿＿__|::|
l二二二二二二 l　|二二二二二二二二l＿＿:|
　| |::|　　　| |::|　 し′　　　　　　　　| |::|　　| |::|
　|_|;;|　　　|_|;;|　　　　　　　　　　　　|_|;;|　　|_|;;|

　　　 ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　| 原則解雇と賃下げ不可能の
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| ! どこが間違ってるお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

解雇も賃下げも可能だという現実は城のココロには届かなかった

おわり

　_,,..i'"':,　　＠　　　　＠　　　＠
|＼`､:　i'､　　　＠　　　＠
.＼＼`_',..-i　＠　　　＠　＠
　 .＼|_,..-┘


　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼.　 　未来の若者がどうなろうが、もう

　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　どうでもいいや、スッキリしたしｗ
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

「教員免許は本当に必要ないのか？」
ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/a9cffc1f9333b2ca2e1342e99da45fe1
> 民主党が教員免許制度の廃止を進めるらしい。

という書き出しでこのエントリは始まっている。
ところが冒頭で参照しているリンク先の記事を見ると、
ttp://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20090913AT3S1202112092009.html
どう見ても「教員免許制度の廃止」ではなく「教員免許更新制度の廃止」だ。

単なるtypoかと思ったらその後でも
> 「国による免許制度は教育に馴染まない」というのであれば、上記の経緯を
> 踏まえ、一定の節制をもたらすカウンタープランを提示すべきだ。

とか書いているし、明らかに「教員免許制度の廃止」とカン違いしているようで。

迂闊すぎるのか、文章が読めない人なのか。
どちらにしても困ったものだ。

来るべき失業率7％時代：城　繁幸（joe’s Labo代表取締役）（１）
2009年9月20日（日）13:00
雇用調整助成金というトリック

http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090919-06.html

いつも城は財政赤字を問題にするんだけど
作った財政赤字額の歴代総理Ｎｏ１は小泉
であることをどう考えているのだろうか？

>>622
【問題のすり替え】はもはや城先生の十八番ですよｗ
そうしないと自分の妄想が展開できないんだから。

　　　　　 　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　「教員免許制度廃止！」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

城の存在そのものが2チャンネル的には｢釣り」なんだけどねｗ

アンチは全部釣られている馬鹿ぞろいってことですね。
わかります。

>>626
あれは単なるタイプミス？
しかし、文章的には教員免許制度廃止なんて前提で書かれてる感じだったよね

　　　　　 ﾉ Ｌ＿＿＿_
　　　　　　　⌒　＼　／ ＼
　　　　　　／　（○）　（○）＼　
　　　　 ／　　　 （__人__）　　 ＼
　　　 　|　 　 　　　|::::::|　　　　　| 教員免許制度廃止の
　　　　 ＼ 　 　 　 l;;;;;;l　　 　／l!| ! どこが間違ってるお！
　　　 　／　　　　　`ｰ'　 　　＼ |i 　　　　アンチは氏ねおｗ
　　　／　　　　　　　　　　ヽ !l　ヽi
　　 （　　 丶- 、　　　　　　 しＥ　|そ　　ドンッ！！
　　　　`ー､＿ﾉ 　 　 　 �煤@l､Ｅ ﾉ　<
　　　　　　　　　　　　　　　ﾚY^Ｖ^ヽｌ

アンチってｔｙｐｏくらいしか指摘できない可哀想な人たちなんだな。もっと本質的な
批判できないのかね？
麻生の漢字の読み間違いばかり面白がって伝えるマスコミみたい。

今日も頑張るよ！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%9D%E6%97%A5%E6%96%B0%E8%81%9E%E7%A4%BE%E5%93%A12%E3%81%A1%E3%82%83%E3%82%93%E3%81%AD%E3%82%8B%E5%B7%AE%E5%88%A5%E8%A1%A8%E7%8F%BE%E6%9B%B8%E8%BE%BC%E4%BA%8B%E4%BB%B6

　 ＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　「アンチは麻生叩きのマスコミと同じだお！」
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／　　　
　　　　ノ　　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　 　 　 　 　 　 ＿＿＿
　　　　　　　／　　 　 　＼
　　　　 　／ノ　　＼　　 u. ＼　！？
　　　　／ （●） 　（●） 　　　＼　
　　　　|　 　（__人__）　 　　u. 　 |　ｸｽｸｽ>
　 　　 ＼　u.｀ ⌒´　 　　　　／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

　　　　　 　　　＿＿＿_
<ｸｽｸｽ　 　／　　　 　 　＼！？？
　　　　 　／　　u　　 ノ　　＼
　　　　／ 　　　　 u （●）　　＼
　　　　|　 　　　　　　　（__人__）|
　 　　 ＼　　　　u　　　.｀ ⌒／
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ

／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　その年で正社員希望とかあほか？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
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/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
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　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 城繁幸先生が流動化といってました
　|　 　　 　 （__人__）　 　 |
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

池田氏の甘い洞察
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/d6c14c0300c9bd7b1a46feea258b481d

＞構造的な身分格差（非正規雇用比率）は、「雇用保護」の強さと正の相関がある（経済財政白書）。
＞白書は同様の関係が、雇用保護と失業率の間にも成り立つことを示している。
＞したがって民主党政権が派遣労働を禁止して雇用規制を強めると、格差が固定されるとともに失業率が上がる可能性が高い。

どうもこの人も「派遣規制」＝「労働市場の非流動化」だと決め付けたいらしい。
すべての結論をここにもっていこうとする手管が見え見えなんだよね。
派遣を規制しても別の手口がすぐに出来上がるから関係ないと何度言ったらわかるんだろうか。
それよりも国として奴隷制度は認めない姿勢を今は示す時なんですよ、池田君。

＞問題は正社員だけに保障されている「終身雇用」という特権を廃止し、非正社員との身分差別をなくすことである

だからね、あなたのいう「終身雇用」なんて契約してる人はいませんよ。
組合がっていうなら、その人たちは労働争議権を駆使して身を守ってるんですよ。
会社はそいつが要らなくなったら、社内イジメや出向、転籍などあらゆる嫌がらせで
「自主退職」させようとしますよ。
運良く会社からにらまれなかった人が定年というゴールにたどりついてるだけ。
どうしてシロにしろ、あんたにせよ、ありもしない問題をあたかもあるように言うんだ？
何が狙いだ？

また既得権益オヤジの恫喝か。
どこまで恥知らずなんだか？

／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　どうして派遣規制が失業率を上げるんだ？
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 }
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 池田先生がわめいていましたから

　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　きっとそうだと思います。
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜

>>631
素で教員免許の廃止だと思いこんでたみたいだ

　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　教員免許制度廃止なんてあるわけないおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>636
全くその通りだね。
「製造業派遣を無くしたら失業率は上がるぞ」なんて恫喝は恥知らずな既得権益オヤジのやることだ。

　　 　　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘリｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜派遣禁止は失業率をあげます！
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　　　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／ 　　　　
　　　　ノ　　　ノビー　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ 　 　 　 　 　 　 　
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､. 　 　
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))



　 　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　だっておｗｗｗｗｗ　
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　　　　　バ
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l　　バ　　　ン
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､　　　　ン
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　　／￣￣＼
　　　　　　　　　　／　　 _ノ　　＼
　　　　　　　　　　|　　　 （ ●）（●）
　　　　　　　　　　|　　　　 （__人__）
　 　 　 　 　　　　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　原則解雇と賃下げは不可能というのは
　 　 　 　 　 　　　 |　　　　　　 　 } 　　　本当だと思いますか？
　 　 　 　 　　　 　 ヽ　　　　　 　 }
　　　　　　　　　　　 ヽ､.,＿＿ __ノ
　　　_, ､ -― ''"::l:::::::＼ｰ-..,ノ,､.ﾞ,i ､
　　/;;;;;;::ﾞ:':､::::::::::::|＿:::;､>､_　l|||||ﾞ!:ﾞ､-､_
　丿;;;;;;;;;;;:::::i::::::::::::::／:::::::＼ﾞ'' ﾞ||i l＼>::::ﾞ'ｰ､
. i;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|::::::::::::::＼::::::::::＼ .||||i|::::ヽ::::::|:::!
/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;![面接官 ]＼:::::::::ヽ|||||:::::/::::::::i:::|
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|;;;;:::::::::::::::::::::::＼:::::ﾞ､|||:::/::::::::::|:::

　　 　 　 ＿＿＿_
　　　　／　　 　 　＼
　　 ／　　─　 　 ─＼
　／ 　　 （●）　（●）　＼ 　　 んなわけねーだろｗｗｗ
　|　 　　 　 （__人__）　 　 | 　　マジに受け取ってんじゃねーよｗｗｗ
　＼　　　　 ｀ ⌒´　　 ／
,,.....イ.ヽヽ、___ ーーノﾞ-､.
:　 　| 　';　＼_____ ノ.| ヽ　i
　 　 |　　＼/ﾞ（__)＼,| 　i　|
　 　 ＞　　 ヽ. ハ　 | 　 |｜
　　　　　　　　　城先生

規制による再分配と規制緩和による再分配
ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/ed3aa375dc598b44f142504483b99d05
> 最低賃金を千円に引き上げることで、正社員の賃金が2.3％減少という試算試算が出たようだ。
>
> いや、別に下がるのならいい。
> 数％で最賃千円にできるなら、どんどんやるべきだ。

いや、そこは「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」だからありえない結論だって
反論するところではないですか、城センセとしては。

あと、試算の前提条件について何も述べて無いこの程度の記事で

> それは「人件費の原資は法律では動かせない」という現実だ。

とまで断言するのはどうかと思うけど。
この手の試算で人件費の変動を無しとする前提をつけるのは有りがちなんだし。

相変わらずアンチは勝手に城の発言を文脈無視で決め付けて批判しているな。
ほんと人間のクズというのにふさわしい卑劣ぶり（ｗ

　　／￣￣＼
　／　　 _ノ　　＼
　|　　　 （ ●）（●）
.　|　　　　 （__人__）　　アンチはいいけど
　 |　　　　　｀ ⌒´ﾉ　　　人間のクズはいいすぎだろ、常識的に考えて…
.　 |　　　　　　 　 }
.　 ヽ　　　　　 　 }
　　 ヽ　　　　　ノ　　　　　　　　＼
　　　/　　　 く　　＼　　　　　　　 ＼
　　　|　　　　 ＼ 　 ＼ 　 　　　　　　＼
　 　 |　　　　|ヽ、二⌒)､　 　 　　　　　 ＼

　　　　　　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;) 　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／ 　
|　 　　 　 （__人__） l;;,´本人も必死だなぁ・・・
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ 　　　仕事も最近ないようだしｗ
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 | 　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 | 　　　　
　　＼ ／＿＿＿ 　　

参院選あたりでみんなの党から出馬する希ガス

>>647
＞みんなの党
「幸福実現党」の間違いじゃないですか？

Businessweek の記事

日本は終身雇用を考え直す必要がある。フレクシブリティが
企業の繁栄のためには必要

http://www.businessweek.com/managing/content/sep2009/ca2009094_141933.htm
September 4, 2009, 2:31PM EST
Japan: Rethinking Lifetime Employment
Drucker appreciated Japan's lifetime employment system, but he came to the conclusion
that flexibility is necessary for a company to thrive

日本に「終身雇用」という制度があるかのようにいう輩がいるが、そんな制度ありませんからｗ
入社時にそういう契約をした人がいたら教えて欲しい（笑）
日本の経営システムは「家制度」になっていて、欧米人からは奇異に見られる。
いまでも経営側が「社員は家族も同然」などといっているのがよい例だ。
だから日本の会社に入るというのは契約による「雇用関係」なのではなく、
信頼による「家族関係」に属する、言ってみれば任侠世界の「契り」を結ぶようなものだ。
それが意味するところは「子は親の命に絶対服従」の支配関係に取り込まれるということだ。
日本ではそれが「正社員」という名の「特権」になっている。

こうした日本独特の企業システムを理解せずに日本の雇用関係を硬直的とか、終身雇用だとか
的外れなことをいっている池沼はおめでたい脳みそとしかいいようがない。
城がその典型だろう。制度をいくら弄くっても、元になっている「精神」を変えなければ現状はなにも
変わらない。
そういう意味ではライブドアのような若い世代が作った会社のほうがはるかに城の持論を実現していただろう。
しかしそういった小さなベンチャーの芽もこの国の老害経営者は「生意気」の一言でつぶそうとする。
その結果もうだれもベンチャーなどやらずに無難な「家族」になって不労所得を得ようとする。
官製不況だとか、規制緩和だとか言っているが、それは対処療法に過ぎない。
根本的に日本の家制度雇用を変えるには、経営者の世代交代とベンチャーの活躍以外にはない。
ただこの国でそれがはたして何百年先になるかは未知だが・・・・・

相変わらず城も池田も
経団連の犬から抜け出せない規制緩和バカ、グローバル馬鹿のまんまｗ
TVで赤っ恥晒して少しは成長したかと思っていたが間違いだったようだｗ

給料の2重ピンハネ　　どんだけ好景気にわいても、金が下までいきわたらないのはこのため
　（構造）
┌──┐　　　　　　　派遣会社
│■ ■|　　　　　　　┌──┐　　
│■ ■|　→出資→ .| □ □│─　雇用　→　●
│■ ■|　　　　　　　 | □ □│←　登録　─　△
　大企業　　　　　　　　　↑
　　　│　　　　　　　　　　│
　　　└─雇用依頼──┘

　（金の流れ）
┌──┐　　　　　　　　派遣会社
│■ ■|　　　　　　　　┌──┐　　
│■ ■|　→派遣料→.| □ □│──　給料　→　●
│■ ■|　　　　　　　　 | □ □│　　　　　|　　　　　△
　大企業　　　　　　　　　↓　↑　　　.　 　│
　　　↑　　　　　　　　　　│ .│　　 　　　 │
　　　└─利益配当──┘ └ ピンハネ┘

　　　　　　　　　派遣業売上　　　企業配当　　　従業員給与 .
平成12年度　　　+2112億　　　　+6110億　　　　+6000.4億
平成13年度　　　+4857億　　　　-2750億　　　-7兆4584億
平成14年度　　　+7867億　　+2兆2888億　　 -9兆9090億
平成15年度　　　+9009億　　+3兆 129億　　-12兆7125億
平成16年度　+1兆4010億　　+4兆3643億　　 -6兆3276億
平成17年度　+2兆5746億　　+8兆3080億　　　　　+1805億
平成18年度　+3兆9584億　 +11兆9968億　　 +3兆1406億
平成19年度　+5兆　 40億　　 +9兆8184億　 -20兆7593億
　　合　計　 +15兆3225億 　+40兆6755億　　-53兆2457億 ←←←　www

労務屋のブログ、このスレで教えてもらってからちょくちょく読んでいるけど、
こっちはこれでまた問題あるよな。
城もそうだが、大手企業の人事にいるとなんか自分が偉くなっちゃったような
勘違いしやすいのかなぁ？

賞与もあるかないかわからないような会社と違って、大手はとりあえずそれなりの待遇が保証されているし、
保証されているから学生も志望する。
そうなると公務員と同じで、大手企業に入ったこと自体を「特権」だと誤解をはじめ、自分の会社よりも待遇の悪い会社は
もはや会社ではないと思い始める。
彼らは結局自分こそが「ミイラとりが・・・」になってしまっていることに気がつかない哀れな人間だ。
シロももう誰からも見向きもされなくなるだろう。

とりあえず「上から目線」じゃ誰も相手にしないよ、シロｗ

大丈夫
ちゃんと城は相手にされているから

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　／　　城　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;) 　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／ 　
|　 　　 　 （__人__） l;;,´誰にも相手にされんなぁ・・・
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ 　　　 もう死のうかな・・・・・
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 | 　　　
.＼　 " 　／＿＿|　 | 　　　　
　　＼ ／＿＿＿ 　　

　　　　　　 _＿＿＿＿　　　　 　 _＿＿＿_　
　　　　／　　　　　　　　＼　 ／城　　　　　＼　
　　　/　　　　　 − 、−､ ヽ/＿＿＿＿＿__　 ヽ　　「このままじゃ
　　/　　　　　-| ／・|・ヽ|-　|ﾉ−､ , ─ ＼　 |　　|　　　僕は無職だよ・・・」
　　|　　　／＿ `− ●-′　／⌒）|　　　 |＿|___/
.　 |　 　|　　＿￣ 　 |　二　|　⊂ﾉ | └　 |　　6 |
　　|　　|　　　　￣　 |　─　|＿/-ｃ`─)　）　 - ′
　　ヽ　 |　　￣￣　　|＿）　|　 |‘┬─(、(　／
　　　ヽ　|　　 ／（⌒|＼　　|　 |`-`─- ´ﾉ＾＼
　　　 ┝━／　　/|~|　|━l ヽ__|ヽ./＼／　l 　|
.　　　 |　　　　　/ |　|　|　 |／　| 　 　　　　|　 |
「もうすでに無職だと思うけどな」

そもそも城が持ち上げてる人材や人事政策ってリーマンやAIGみたいなやつじゃん。
だから城なんてもう時代遅れだよ。
ユニクロの柳井社長ですら終身雇用こそが日本企業の強みの秘訣って言ってるし、
何より終身雇用を否定したいならトヨタより優れた会社を作ってからじゃないと説得力0だ。

ユニクロ栄えて国滅ぶ

リーマンやAIGは一足先にアメリカをぶっ壊したけどな

竹中は明らかに弁論術使ってる。
そういうの知ってる者からしたらすべてお見通しなんだよ
例えば派遣問題一つとっても彼は正社員が非正規を搾取してるという
言い方してるけど、これも正社員VS非正規という構図を作って、
本当に搾取してる経営側に批判の矛先が向かわないように
世論をミスリードしようとしてるのがバレバレ
竹中平蔵の使う数字的なレトリックに(改革によって）「ジニ係数の上昇は鈍化」したので
格差を広げたわけではないというものがある。
しかしそれはあくまで平均数値の問題に過ぎず、現実をそのまま表示する指標ではない。
社会構造の変化を不当に無視する数字的レトリックに過ぎない。
すなわち不安定雇用である派遣労働者の数が大幅に増え失業者がそこに吸収された。
これによって失業率は低くなった。
一方、国際競争力維持の名目で国民全体の平均賃金の上限も低く抑えられたので、
派遣労働者の所得が生活維持困難レベルにあっても、その実態はジニ係数には出ててきにくくなっただけのこと。
　　派遣業の売上　　外資や株主に配当　　従業員の給与
平成12年度　　　　+2112億　　　　　　+6110億　　　　　　+6000.4億
平成13年度　　　　+4857億　　　　　　-2750億　　　　　-7兆4584億　← 小泉就任
平成14年度　　　　+7867億　　　　+2兆2888億　　　　 -9兆9090億
平成15年度　　　　+9009億　　　　+3兆 129億　　　　-12兆7125億
平成16年度　　+1兆4010億　　　　+4兆3643億　　　　 -6兆3276億
平成17年度　　+2兆5746億　　　　+8兆3080億　　　　　　　+1805億
平成18年度　　+3兆9584億　　　 +11兆9968億　　　　 +3兆1406億　← 安倍就任
平成19年度　　+5兆　 40億　　　　 +9兆8184億　　　 -20兆7593億　← 福田就任

　　合　計　　 +15兆3225億　　 　+40兆6755億　　　　-53兆2457億　

ttp://www.mhlw.go.jp/houdou/2008/12/h1226-3.html
ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

>>658
＞ユニクロの柳井社長ですら終身雇用こそが日本企業の強みの秘訣

そりゃそういうだろう。日本型企業奴隷システムはまさしくこの
「おまえの面倒は一生見てやるから文句言わず働け」
によって成り立ってるんだからな。
だからといってそういう契約が存在するわけではないから、なにかの拍子で
リストラとか出向、転籍とか色々波があるわけだ。
そしてなにより日本企業の給与体系もこの、４０年勤務を基準に低く抑えられている
から「社畜」となっていくわけだ。
それ故「転職」が日本では不利になる。
日本型システムでは労働者は正社員であっても、低い給与体系と、長すぎる労働時間を強要されて
その人生のすべてを経営者のために飼い殺しにされることを甘受するようにできている。
おそらく江戸時代の農民と同レベルの支配を受けているのではないだろうか。
日本人のこの考え方を直さないかぎり労働の流動化など永遠に起こらないよ、城。

久しぶりに仕事が入ったみたい

労働法制関係の審議会委員入りでも目指しているのかな?

すべて、お見通しなんだよ 、そんなに仕事欲しいのか？
経団連の犬のシロよｗ
例えば派遣問題一つとっても彼は正社員が非正規を搾取してるという
言い方してるけど、これも正社員VS非正規という構図を作って、
本当に搾取してる経営側に批判の矛先が向かわないように
世論をミスリードしようとしてるのがバレバレ

テロ朝の大好きなネオリベマンセー番組
爆笑問題&日本国民のセンセイ教えてください!!緊急復活スペシャル
に出演だとさｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　＿＿＿_
　 　　　／⌒　　⌒＼ ﾎｼﾞﾎｼﾞ
　　　／（ ●） 　（●）＼
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼ 　＜俺の出番がくるお
　 |　　　 ｍj |ー'´　　　　　 |
　 ＼　 〈＿_ﾉ　　　　　 　／
　　　　ノ　　ﾉ　城先生

地上派のなんちゃって経済番組なんて今更まじめに見てる
寒い人なんているんだ・・・

日本をダメにした二大悪党↓

・年功序列
・天下り

　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　公務員だけが勝ち組だおｗｗｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

頭でっかちな学者センセエの空理空論はそれに適した人間を使えば良い。
城は現場での経験があるから、そこから真実を取り出すのが得意。だから比較優位の考え
方からして得意な方面に注力するのがあたりまえ。
その程度のこともわからないのか？　出直して来い。というか10年ROMってろ。
命令。

>>662
奴隷、社蓄、労働の流動化…なんてのはいかにも思考停止丸出しな時代遅れで陳腐なキーワードだ。
そもそも雇用の流動性は低いほうが良い。
皆周知のとおり、派遣みたいに雇用流動化して明日急にいなくなるような人材にはノウハウを与えるわけにはいかないし、
当然スキルを磨かせる場もないから、派遣にはひたすら会社の言いなりになる奴隷やロボットのように働いてもらうしかない。
しかし雇用流動性を低く抑えた日本企業ではノウハウは末端正社員まで共有でき大胆な権限移譲が可能だから、
カイゼンに象徴されるように末端の正社員自ら自分の頭で考えて行動し、経営に対して提案出来るようになってる。
GMやクライスラーみたいなアメリカ企業だと頭を使う（使える）のは一握りの法外に報酬貰ってる幹部だけで
残りの一般正社員は言いなりに従わせるだけのロボットや奴隷に過ぎない。
そういう末端および一般の正社員の質の違いが、トヨタやホンダとの製品や経営状態の質の差に繋がってしまった。
だから派遣に代表される雇用の流動化って、本人にとっても会社にとっても全く望ましくない。
日本企業はコスト面で仕方なく派遣や請負を使いまくってるけど、品質面ではマイナスこそあれプラスはないと断言出来る。
それにそもそも奴隷だ社蓄だって言うけどさ、そもそも日本の優良大企業正社員の待遇は決して悪くねえぞ。
うちみたいに仕事楽な大企業（毎晩定時上がり）でも40歳で1000万程度貰える。
もっと仕事キツイ会社もあるだろうが、その分もっとずっと早く1000万貰えるからそれはそれで羨ましい。

>>671
赤木スレの投稿の劣化コピペですか？
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1246972156/646

あまりにも頭の悪そうな改変で文章としても成立しなくなっているが。

>>672
あのさ、＞社畜っていうのはまさしくその日本の＞優良大企業正社員の待遇は決して悪くねえぞ
のことなんだよ（笑）
骨の髄まで「カイシャ」に支配されるという意味なんだよ。
別にブラックの話じゃないから勘違いしちゃだめだよｗ
もっと労働問題を勉強してくれ。

>>672
> そもそも雇用の流動性は低いほうが良い。
これはこれでまた凄いのがいるな。
ネタ？

>>673
なるほど。
やっぱアンチは赤木スレもチェックしているんだな（ｗ

馬鹿だから何か見つけると報告せずにはいられないんだよな。
単純というか・・・

>>674
被害妄想強すぎ。そういう被害妄想も懐かしいな。
フリーターになったようなヤツってよくそんな事言ってたよなW
そのうち日の丸反対！国籍流動化！とか言い出すんじゃねえか？
そうなれば中韓に国を売り渡すかもしれんな。
国だろうが会社だろうが自らの利益を代表する団体として守る必要があるのは当然の事。

>>675
当然だろ？
派遣より正社員のほうが優秀だしスキルアップもしやすいし、企業にとっても有能で使える人材だろ。
疑う余地もない。

共産主義と社畜は親和性高い

というか日本企業というのはミニ共産国家みたいなものだからな

日本は世界で最も成功した共産主義社会。
格差が少なくしかも平均的な豊かさのレベルが高い。
理想的な国家だ。

中国の方が共産主義としてはうまく行ってると思うけど

>>681
あんな超格差社会は駄目だよ。
一人当たりGDPって言葉知ってるか？

思うにみんなが貧乏の方が幸せである

>>683
ヤマギシ会みたいなの作ればいいじゃないか。
ブータンに学びに行けばいい。

まあでも大多数は皆が貧乏より皆が豊かなほうがいいと思ってるだろうな。
雇用流動化＝非正規化＝格差社会＝悪だ。
現実には大企業は派遣を活用せざるを得なくなってるけど、それはあくまで必要｢悪｣ということは認識しておくべき。
雇用流動化は必要悪であって、積極的に推進すべきものではなく追い詰められ仕方なくやるものだ。
理想＝皆が豊かな社会＝成功した共産主義＝終身雇用ということは明白。

ヤマギシに全国統治して欲しい

少数派の貧乏人の水準に全国民が合わせる必要もあるまい。

私有財産は国が没収して欲しい

雇用流動化が高くなってくれないと
人材コンサル、再就職.支援などのコバンザメ商売が食い扶持に困るのです。

しろたんは、今後は教育改革するどーだって！！

>>684
> 雇用流動化＝非正規化＝格差社会＝悪だ。

城アンチって結局こういう奴ばっかりでしょ。
もう直らないよ、脳が壊れちゃってる。

>>690
そんな中傷じゃ反論にならないよ。
まあ反論なんて無理なんだろうけど。終身雇用こそ正義だから。
ムーディーズも低レベルなアメリカ流の基準で終身雇用を理由にトヨタの格下げをやったけど、
最後には過ちを認めてトヨタに頭下げたしね。
そして去年から今年にかけて本当に綺麗に結果が出てしまった。
アメリカ企業がああなったのは雇用流動性の高さから分かりきってた事だけど。
アメリカ流の雇用流動化を推進して、一体どの会社を模範にしろと？
リーマン？AIG？GM？クライスラー？フォード？W
城の本見てたら特にリーマンやAIGみたいな企業やそこを目指す人材こそが模範って感じだが、本当に時代遅れ。
そういう企業も人材も不要だよ。

>>688
だから、コンサル出来てねーって。

コンサルじゃなくて、評論家。

>>678
麻生が死んで行き場がなくなったネトウヨさんが沸いてますよｗｗｗ
おまえらももう長くないな

売国奴のアメポチが必死だわなｗ

アメリカは製造業で日本に勝てないと悟った
↓
日本人が働けば働くほどアメリカ人が儲かる仕組みにすればいいじゃん！
↓
バブル崩壊後の日本法人を格安で買い叩き、アメリカ人が役員になる
日本株を格安で買い叩き、アメリカ人が株主になる
↓
派遣労働制度により、日本人を格安労働者化
時価会計導入により、企業が人件費を削らざるを得ないように縛る
↓
バブル後、日本経済は上向いたはずなのに
日本人のふところは寂しいまま・・・
一方、アメリカ人は株主配当と役員報酬でぼろもうけ
↓
金融危機でアメリカアボーン
↓
日本人にもっと格安で働いてもらってアメリカ人が儲けないと！
↓
派遣vs正社員という対立を生み出して、
正社員の賃下げ＆解雇自由化に着手したいしたいしたい！☆今ココ！

ソース：年次改革要望書

>>676
劣化コピーしといてその程度の言い訳しかできんのか、城信者は。質が低すぎるな。

>終身雇用こそ正義だから。

アカ丸出しw　企業収益の先行きが不透明なのに終身に雇わなくちゃならんのだ。

資本も無いくせに権利ばかり主張する労働屋は、どこの国でも
共産主義者とかアカとか言われて嫌われるんだよ。

JAL再建の件でも労組の醜悪さが際立っている。

>>672
この不況でそんな大盤振る舞いしてんのか?逆搾取も甚だしいな。
そこに投資している株主が可哀相だ、まさに共産圏の労働貴族。
ちなみにその企業の名前は?

>>694
＞年次改革要望書
こいつがすべての悪の元凶だったわけだｗ
竹中も己の利益のためにアメリカの要望実現だけを考え、それをさも「世界の標準」かのように
ウソをつきまくっていまの奴隷労働制度を作ったわけだ。
民主にはこの年次改革要望書をすべてあきらかにしてもらって、アメリカが何をたくらんでいるのか
国民に知らせて欲しいよ。
結局日本人の人生がアメ公に踊らされているだけだったなんてあまりに惨め過ぎるｗｗｗ

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　ト−┤.　　　　　　／ 　 　（__人__） 　　　＼　　　 ,ノ　￣ ,!
　i　　　ゝ､_ 　　　　|　　　　　´￣` 　 　　　　|　,. '´ﾊ　　　,!
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　　　＼ノ　ﾉ　　　ﾊ￣r/:::r―--―/::７　　 ﾉ　　　　／
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　　　　　　　 `ｰ ､　　　　＼ヽ::. ;::：|/　　　　　ｒ'"
　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |理由もなく８０代前半目指してるよ！　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

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　　　／　　　　 i f　,.r='"-‐'つ＿＿＿_　　　こまけぇこたぁいいんだよ！！
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　　　　／　 　,i　　　,二ﾆ⊃（ ●）.　（●）＼
　　　/　 　　ﾉ　　　 ilﾞフ::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　　　　　　,ｲ｢ﾄ､　　,!,!|　　　　　|r┬-|　　　　　|
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これから日本はサラリーマンも中小企業、大企業、銀行も
皆でモラトリアムで楽しく資金繰りしよう。

成果主義を導入した古巣の富士通が酷いことになってるけど。。

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　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
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>696
> >終身雇用こそ正義だから。

アンチ城も心配しなくてもミンス政権で正社員利権も安泰でよかったじゃん。
まあ、日本の経済は壊滅だろうケド。

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　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　　　これから日本をぶっ壊すからね
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>>705
> アンチ城も心配しなくてもミンス政権で正社員利権も安泰でよかったじゃん。

そりゃまあ、かの城センセも賛成投票して成立した政権ですから、間違いないでしょう。

なぜあんなに絶賛した幸福党に投票しなかったのかは不明ですが。

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　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　　　＜風は亀井静香に吹いている
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　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
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>>707
相変わらずアンチは幸福党ネタに粘着かｗ
ま、アスペルガー患者は全体の論旨を読む能力がないから
皮肉というものがわからないのだろう。

亀井はやばいね〜
株価も支持率も急降下だろうな。

>>710
>>13のどこにも皮肉は無いぞ

多分、フライデー事件なんか知らずにそう書いちゃったんだろ。
いろいろと迂闊な発言をする奴だからな。

でも何故よりによってミンスに投票するかね。言っていることとやっていることが正反対だろ。

城なんて隙だらけなんだから、まっとうに批判すればいいだけなのに、幸福とか半島とか
なんの根拠もない中傷を書くから、アンチは信用されないし、馬鹿にされるんだよ。
いい加減気づけばいいのに。
そういうレベルの低い中傷が有効な相手もいるかもしれないが、今のこのスレをみている
限り、アンチって頭は悪いが、ちょっと暴露本とかで成功して本も売れちゃった評論家に
粘着しているキモイ引きこもり、っていう印象しか与えてないでしょ。
もっとがんばりなよ。

もう一つ付け加えると、昔は比較的まともな批判もあったよ。
年功序列は絶対正しい、とか頭が凝り固まっているオッサンもいなかったし。

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　　　　　／￣二二二二二二二二二二二二二二二二ヽ
　　　　　| 答 |>>714は粘着性城本人確定！　　　　　　│|
　　　　　＼＿二二二二二二二二二二二二二二二二ノ

半島は知らんが幸福党称賛は事実だからしょうがないな

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　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::|
　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　　　＜わしが幸福を実現するよ
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
　　　　　　　 ,,,--'＼:　:　　　　　　　　　　,.　,.イ
　　　　_,.-‐'"　　　　|`ヾ;:;:ヽ....､　:　:　:　　 ／ !
_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
　　　　　　　　　　　　|　　　`＞ー‐＜　　　 /
　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !
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「正社員が時給1000円で、非正規が時給2000円」とか、言ってるが、
取り換えのきく非正規の仕事の方が、正規よりも上にできる理由がない。
これで雇用の流動化なんかしてしまうと、
普通に、今まで非正規で派遣切りにあってた人たちが、
正規と名前が変わっただけで、
再び不況がきたら、切られてしまうだけ。
何の問題の解決にもならないんだよね。

今の派遣の抱える問題は、労働者として劣化してしまっていること。
同じくらいにしか仕事ができないんなら、新卒を雇えばいいんであって、
非正規を雇う理由がないんだよ。
劣化したのはいつでも首を切れるような仕事しかやらせてもらえないから。
この状況を変えるには、とりあえず、新卒にはそういった仕事のみをやらせるような非正規につかせないことが必要。
だから、派遣の範囲を縮小するしかない。

とりあえず、人を右から左に移動させるだけで、
お金をもらえる派遣業者がおかしいんだよ。

おかしくないさ
そもそも「経済」って、それぞれが物に付加価値つけて
他人にぐるぐる回すことで成り立ってるんだよ

付加価値がついてないから、おかしいんだろうよ。

企業の人集めの手間を代行してるという付加価値さ

人集めじゃなくて首切りの手間だろ
派遣切り騒動で無意味になったけどな

>>722
なら、金払うのは、集めたとき一回でいい。

首切りの手間って、正社員は首切り自体がえらい大変だろ。
だから首切りを可能にするために派遣業者が必要になってしまう。

解雇がもっと自由なら派遣業者も必要ない。

バブルの崩壊によってこれまでの楽園正社員を続けられなくなり、リストラの嵐
それによって世間から批判を受けたのを回避するために「派遣」という切捨て要員を
生み出して正社員の増加を抑制
そして今度はアメリカの火遊びの巻き添えになって、その派遣を切り捨ててまたまた
世間の非難を浴びる。
結局大局観もなく、その時その時を適当に言い逃れているとこういう結末しかこない。
というか、これこそが「自民党的体質」。
これをやめないと日本社会自体がバラバラになるだろう。

>>725
期間工でいいだろ。

>>714
> なんの根拠もない中傷を書く

そういう言動はむしろ信者の方が多いぞ。

批判者を何でもかんでも「ケインジアン」と「共産主義者」に押し込めてしまう奴がいたし、
前スレでは相手を「クサヨアカ」呼ばわりした挙句、「労働基準第18条の2」とかいうアホを晒して
指摘を受けた末に訂正すら出来ず遁走した奴もいたな。

そういう信者の言動は全てすっ飛ばして「アンチ」のみ批判するところが>>714の性質を露呈している。

>>728
寝言は寝てる間だけにしろ。

>>725
> 解雇がもっと自由なら派遣業者も必要ない。

大企業はたいてい労組があるからどのみち解雇自由にはならんよ。

まあ「解雇自由化」なんてのは中小下請けイジメや派遣切りの口実に使われるだけだろうな。
あと、組合にとって都合の悪い人間もすぐクビにできる、というのもあるか。

>>729
> 寝言は寝てる間だけにしろ。

小学生かよ(笑)。
まあ信者の「言い返し」のレベルなんて所詮はこんなもんだがな。

　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　寝言は寝てる間だけにしろだおｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

相変わらずアンチの発言はレベルが低いね。

　　 　　　　　 ＿＿＿_
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　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　相変わらずアンチの発言はレベルが低いね。おｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
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ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>725
派遣法改正以前なら期間工とか協力会社への請負って方法で生産調整していた。
それでもコストは現在の派遣会社に対する発注とそうは変わらなかった。
結局は派遣会社に儲けさせるための派遣法改正でしかなかった。

　　　　　　　　　 ＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　派遣は負け組みだおｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 最後はホームレスだおｗ
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　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>730
大企業の労組は派遣労働者の敵だというわけだなｗ

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　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　派遣はみんな死ぬおｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 正社員の踏み台だおｗ
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　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

>>737
> 大企業の労組は派遣労働者の敵だというわけだなｗ

当たり前だ。少なくとも組合費を払っていない奴の味方では無いだろ。

労組の組織率なんて落ちる一方でそのうち消滅するかもしれないが、
解雇が自由化されれば労組に入らない限り突然首を切られても文句は
言えないわけで、必然的に既存労組の組織率は上がるだろうな。

逆に既設労組の無い中小企業とかだと、労組を結成すること自体が却って難しくなる。
派遣労働者の待遇改善なんてのもまず有り得なくなる。

解雇自由化なんて、既得権にはまり込んだ経団連と連合にとって都合よいだけ。
中小などの下っ端には何のメリットも無い。

　 ＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 解雇自由化でみんな
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) 奴隷派遣決定だおｗ
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　ニッポン終了だおｗ
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒) みんな奴隷で死刑だおｗ
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|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

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　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)　＜派遣のくせに希望なんかもつなだおｗ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

>>739
派遣労働者はすでに突然首になるし、待遇改善なんて期待しようもない状況なんだが。
そんな派遣の犠牲のおかげで大企業の労組が既得権を維持してるなんてまさに身分差別だろ。
解雇自由になれば派遣を使う必要はないから、派遣労働者は直接雇用になる。
そしたら労組も加入させないとは言えまい。身分差別はなくなるんじゃないか。

ま、派遣を犠牲にできなくなって困るのは労組の方なんだろうが。

>>743
> 解雇自由になれば派遣を使う必要はないから、派遣労働者は直接雇用になる。
> そしたら労組も加入させないとは言えまい。身分差別はなくなるんじゃないか。

お前の言い方を借りるなら「正社員vs派遣」の「身分差別」が「大企業vs下請け(請負)」
の「身分差別」になるだけだ、というのが>>739の主旨だろ。

>>743
> 解雇自由になれば派遣を使う必要はないから、派遣労働者は直接雇用になる。

違うな。
「クビにしにくい労組員」「契約を打ち切ればよい派遣」の違いがなくならないかぎり、
「解雇自由になれば派遣を使う必要はない」という論理は成り立たない。

労働協約って知ってるかい？

経済成長というゲームの終わり

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7d6a4547b19c2abe298aa7f8b18809b5

ブログでモリタクに正式宣戦布告

まあ、城より馬鹿な学者だから問題ないだろう。

　　　　　　　　＿＿＿_
　 　　　／_ノ 　ヽ､_＼
　　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo
　 ／::::::⌒（__人__）⌒::::: ＼
　 |　　　　　|r┬-|　　　　　| 　　　(⌒)　＜これから高年齢派遣の自殺が増えるおｗ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､ 派遣に「老後」はないおｗ
　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　ノ__　 |　.|　|　|
　 ＼ 　　 　 `ー'´ 　 　 ／〈￣ 　　｀-Lλ_ﾚﾚ
　　　　　　　　　　　　　　　　　￣｀ー‐---‐‐´

　＿＿＿_
　　　／　　 　 　＼ （ ;;;;(
　 ／　　＿ノ　 ヽ__＼) ;;;;) 　　
／ 　　 （─） 　（─ /;;／ 　
|　 　　 　 （__人__） l;;,派遣生活も今年で20年目か・・・・
/　　　 　 ∩ ノ)━・'／ 　　　
(　 ＼　／ ＿ノ´.|　 | 　　そろそろ限界だな、死ぬか　
.＼　 " 　／＿＿|　 | 　　　　
　　＼ ／＿＿＿ 　　

>>745
労組はどうしても身分差別を維持したいようだ。身分差別がなければ
本当に困るんだろうな。非正規は労組に「加入していない」んじゃなくて、
「加入させない」のが実際のところだろう。

賃金が高いのに生産性が低いのは派遣社員じゃなくて中高年正社員の方だから、
解雇自由になったら派遣社員が優先的に切られることはなくなる。
生産性よりも正社員組合員か否かが重要という身分差別はなくなる。
結局調整弁という派遣の役割はなくなり、直接雇用でもよいことになる。

労組の力を過信しているようだが、御用組合にどれほどの力があるのか見ものだな。

>>744
解雇自由になれば請負も直接雇用でいいことになる。

＞「正社員vs派遣」の「身分差別」が「大企業vs下請け(請負)」
の「身分差別」になるだけだ

これは派遣を禁止しても請負になるだけということで使われる論理だから
744は主旨違い

モリタクがB級経済評論家なのは分かるが
悪口を言うだけでは何も意味がない。
（別にモリタクを擁護しているわけではない）

城がすべきことはモリタクの悪口を言うことではなく、
モリタクを上回れるようメディアに受け入れられるように
することだ。別にメディアに迎合しろとは言っていない。

それができないのにモリタクに憎悪の感情を持つのはあさましい。
とりあえず早くhamachan教授の『新しい労働社会』の書評でも書いて欲しい。

モリタクは野球評論家でいえば金村みたいな立ち位置かな。
たしかにB級でお笑い系だが甲子園優勝投手でそこそこ活躍したという実績は否定できない。
一方の城だが何の実績もないから説得力がない。

>>751
> 労組はどうしても身分差別を維持したいようだ。身分差別がなければ
> 本当に困るんだろうな。非正規は労組に「加入していない」んじゃなくて、
> 「加入させない」のが実際のところだろう。

パートやアルバイトを取り込んでいる組合はいくらでもあるよ。
ただ派遣は雇用元が違うので、企業別組合である限りは「加入させない」のが基本。

> 賃金が高いのに生産性が低いのは派遣社員じゃなくて中高年正社員の方だから、
> 解雇自由になったら派遣社員が優先的に切られることはなくなる。

労組は労働協約で縛れるから派遣や下請けと同等の扱いには絶対にならない。

> 結局調整弁という派遣の役割はなくなり、直接雇用でもよいことになる。

期間工やパート、アルバイトも直接雇用なんだけど。派遣だけが問題なんじゃない。
「下請け」って調整弁も存在する意味を考えてみたら？

なんか物事を一面的にしか見られない奴の典型的な発言だなあ。

>>752
> 解雇自由になれば請負も直接雇用でいいことになる。

ならねえよ。いっだいどこにそんな国があるんだ。
非現実的なお花畑理論もいい加減にしたらどうかね？

ところでお前ら、何の話をしているんだ？

なぜ城センセはあそこまでモリタクLOVEなのか、非常に不思議だな。

>>751
> 労組の力を過信しているようだが、御用組合にどれほどの力があるのか見ものだな。

それは、労組のせいで世の中が全て悪くなったかのように主張する城センセに言ってあげれば？

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大企業だと大卒で40歳くらいになって高給取り(その企業では)になったら普通は組合やめさせられないか？

>>761
名ばかり管理職になったら組合は自動的に辞めさせられます。年齢は関係ない。

あと、最近は「成果主義」という名の「変動給与＋ボーナス」の占める割合が大きいので、
城が常々主張するような「年齢だけで高給取り」と言える企業なんてほとんど無い。

そもそも年齢給そのものが大部分の企業では35歳くらいで打ち止めだ。
その程度の年齢で高給取りになるような給与体系なんて有り得ないだろ。

ちなみに城が常々攻撃しているトヨタはとうの昔に年齢給を廃止している。
しかし、何故か城は全くそのことに触れようとしない。

>>762
だよなあ。
高給取りのオッサンが解雇規制に守られてるがために、社外の有能な人材にチャンスが与えられないなんてのは、
実際に大企業で正社員として働いている立場から見るとあまりにも非現実的な意見に感じる。

アタシの会社の組合なんか会社と一緒になってリストラやってましたよ。
一応連合系の組合ですがね。執行部に文句を言ってやろうとしましたが体よく封殺されました。
お陰でそれ以来ずっと干されてますｗ
はっきり言って中国共産党の地方組織や旧ソ連の官製組合と同じ体質ですね。
組合を過信してるのは城氏と信者さんだけでしょ。組合なんか労働者の見方でもなんでもない。
でも選挙の前になると連合から毎回電話がかかってくるけどアタシはいつもスルーしてますよ。
今まで民主党には一度も投票してません。
自民か共産か時々やけくそと半分シャレで維新政党ホニャララとかに入れてますｗ
支離滅裂だけど結局のとこ選択肢がないんですね。でも民主と公明だけは絶対にいやだね。

>>労組は労働協約で縛れるから派遣や下請けと同等の扱いには絶対にならない。

本当にそうなら労組は解雇自由に反対しないよ。労組が解雇自由に反対なのは
非正規を犠牲にして既得権を維持することができなくなるからだ。
自分の既得権維持のために解雇自由に反対しているくせに他人のために反対している
かのように主張するのはまさに欺瞞だ。

正社員労組は非正規労働者の敵だ。

>>764
組合は御用組合だから労働者にの味方でないのはそのとおり。
個別の労働者を守ったりはしないよ。

だけど組合を守るために解雇自由に反対したり、非正規との身分差別を
維持するための活動はする。政治力は強いんだよｗ

労組があっても解雇自由の国なんて普通だ。
労組があるから解雇ができないなんてことはなくて、
解雇規制の強さが問題なんだが。

正規と非正規の身分差別は解雇規制の強い日本や韓国に特有の現象なんであって、
解雇自由にすれば日本も身分差別のない普通の社会になる。

労組は身分差別のない普通の社会が嫌なのだ。
身分差別を維持するための階級闘争をする労組。闘争の相手は資本家じゃなくて非正規だｗ

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　 |　　　　　|　|　 |　　　　　|　　　ﾉ ~.ﾚ-r┐､ 社会は一切変わらないおｗ
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　　　　　　　　／ 　 （●） 　（●）　 ＼　　　解雇規制撤廃なんて
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>>765
> 労組は労働協約で縛れるから派遣や下請けと同等の扱いには絶対にならない。
>
> 本当にそうなら労組は解雇自由に反対しないよ。

ええと、「労働協約」ってホントに何だか知っているの？
これだから信者ってのは始末におえないんだよなあ。

労組が解雇自由に反対するのは政治的ポーズに決まっているじゃん。
建前上は「労働者の味方」なんだから当たり前。

そんなことも分からないの？

>>766
> >>764
> 組合は御用組合だから労働者にの味方でないのはそのとおり。
> 個別の労働者を守ったりはしないよ。

そりゃ「全労働者」は守らないさ。組合に都合のいい人間だけを守るに決まっているだろ。
「解雇自由」になったら組合に都合の悪い人間はすぐにクビだな。

> だけど組合を守るために解雇自由に反対したり、非正規との身分差別を
> 維持するための活動はする。政治力は強いんだよｗ

構成員を守らない労組が政治力を維持できるわけねえだろ。アホか。

>>767
> 解雇自由にすれば日本も身分差別のない普通の社会になる。

「解雇自由」で「身分差別のない」国って、どこですか？

そもそも「解雇自由」なんて先進国では米国くらいしか思い浮かばないけど、
まさか米国が普通とか言わないよね？