【インタビュー】労働・雇用政策はどの党も落第 「派遣禁止」に至っては世紀の愚策だ (J-CAST “若者を棄てない政治”)[09/08/23]

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952名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 01:38:50 ID:PWQc9MqQ
>>946
大丈夫です。
地方公共団体が破綻すればいわずもがな、
しなくとも、30代から下の給与は低いまま。

貧乏人同士の方が助け合いをする。
ただし、ウバステしないといけません。
953名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 01:43:05 ID:rdEELNG7
日本は今までほぼ猿まねの歴史だが
それは西洋や他の諸国の歴史の連続性を
無視して行われてるから真似した制度が
いびつな形で整合性無く共存してるわけよ。
なんだってそうさ。ご都合主義の猿まね。
雇用制度も同じ。
954名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 01:56:29 ID:kiwK2Ufl
日本と欧米なんて全く似てないって 先進国同士だから似てると思い込んでいる
日本人がいるが、欧米人は日本と欧米は似ても似つかぬ文化だとおもっているよ

欧米

義務教育
個性を伸ばす教育、自己主張が出来るようにする教育、塾には通学しない
楽器、絵、スポーツなど勉強以外にも色々な才能を伸ばせるようにする
大学
卒業率は低い、学生は一生懸命勉強する、ロンダのような概念は無く、成績が良ければ
普通は大学院に進む
就職活動
新卒一括採用ではなく、個別に就職活動する、実務訓練をしてから就職する、
大学での成績が重視される、大学での専攻に関係のある仕事に就く
就職
有給は完全消化、サービス残業なし、契約書に書いてある仕事以外はやらない

日本
義務教育
協調性を重視する教育、集団主義、個性をつぶす教育、多くの者が塾に通う
大学
大学に入るまでがすべてで、偏差値が大学を入った後でも語られる。
ロンダのような概念があり、大学院に行くのは必ずしもいいことではない。

就職活動
新卒一括採用。大学での成績は重要でなく、簡単なSPIのような中学レベル
の試験を実施。大学で何を学んだかは重要でなく、専攻に関係のない仕事に
就くことが多い
就職
有給は不完全消化、サービス残業、契約書に書いてある仕事以外はやりまくり
過労死、終身雇用、年功序列、40を超えると転職できないので、ホームレスか
自殺を選ぶしかない

955名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 01:58:22 ID:lihn6Fhs
てか今の派遣の仕組みで問題が出るとしたら正社員の給料ではなく、配当や役員給与じゃないの?だって正社員の給料は別に一億総中流と言われていた時代と比べて減りこそすれ増えてないぞ。
956名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 02:03:58 ID:kiwK2Ufl
>>955
年功序列を廃止し、正社員でも若者の給料を増やし、年配の社員でもらいすぎ
の人は給料を減らすべきだろうな。
957名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 02:16:56 ID:ZAXvsuDa


派遣の問題の根本は 「 ピ ン ハ ネ 」 だろ。

中間搾取を無くせば労働者の収入が増える。そういうことだ。
派遣禁止でも誰も困らんよ。
958名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 02:21:11 ID:kiwK2Ufl
◆サラリーマンの平均年収は10年間で30万円減少 → 国税庁の「民間給与実態調査」(08年)によると、給与所得者の平均年収は、1997年の467万円から2007年
の437万円へ30万円も減少しています。
959名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 02:32:31 ID:SCjPmmjM
森永ってメガネ野郎が年収300万円を生き抜く!って本書いてたと思うけどさ、
欧州の連中がそれでもやっていけるのって、大学の学費が無料がほとんど無料に近くて、失業保険は2年もらえたり、
子供1人に付き何万もの手当てがもらえたりしてるからできるわけで、
いきなり小泉自民のように、派遣で年収は300万(というか実質それ以下)で、セフティーネットは緩々じゃ300万時代なんて生きぬけないよ。
960エセ共産:2009/08/26(水) 02:46:26 ID:y8ZH7cst
↑ 山手な俺でも月12万もあれば、
とりあえず早死にしない程度の生活を送れるが?

職場では「山手だから月25は無いと死んじゃう」とか言ってるw
961名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 03:24:29 ID:SCjPmmjM
そりゃあんたが独り身で車も持ってないからだろ。
962エセ共産:2009/08/26(水) 03:44:16 ID:y8ZH7cst
郊外以下の連中には信じられないかも知れないが
山手クラスになると、原付すら邪魔なのだ。

標識で反対方向へ行かされたり、6車線の一方通行とかあるし
並以上の賃料じゃないと、報復2kmの区営駐輪場行きだから、バカらしい。
963名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 03:52:49 ID:kiwK2Ufl
オフトピックだぜ
964名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 04:02:16 ID:kiwK2Ufl
OECDの言うように正規と非正規の保護の差を縮める、福利厚生
や賃金での格差を縮める以外に解決方法は無いわけだが
Japan could do more to help young people find stable jobs

Reduce the gap in effective protection between regular and
non-regular workers and tackle discriminatory practices in
wages and benefits. This would include increasing the employment
protection and social security coverage for fixed-term, part-time
and temporary agency workers, while easing the employment protection
for workers on regular contracts. These measures need to be
developed and implemented as a part of comprehensive reform package
to enhance both security and flexibility in the labour market.
http://www.oecd.org/document/5/0,3343,en_2649_34487_41878469_1_1_1_1,00.html
965名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 07:51:36 ID:cxkdVDlr
>>916
>経団連の意見そのものがが政策になる。

ミンス政権になってブリジストン・イオンっていずれも派遣を利用してる企業の
関係者(鳩山&岡田)が政府&与党の最高責任者になるんだけどな
966名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 07:55:12 ID:CIhkvMpC
トヨタ・キヤノンよりイオンの経営者の方が国民目線に近いと思う
967名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 08:30:45 ID:moXrEkVO
自分で職を探す努力もせずにピンハネとか言ってる馬鹿ってなんなの
968名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 08:59:12 ID:ZgLMmoQz
そんな偉そうな事と言うなら全面正社員を禁止して社長から末端まで全員派遣を義務ずけてみろ
969名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 09:02:31 ID:UYsoWnay
>708
ジムはボクサーのトレーニングとかやってるだろ
今のほとんどの派遣業者は派遣労働者に何もせず、
ピンはねするだけのただの仕事ダフ屋
970名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 09:08:03 ID:aCif/9iD
>>968
公務員も派遣社員にして欲しいね。
971名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 09:20:57 ID:BRGmcAQT
公務員の役所の受付とかにいる奴はまじでアルバイトでいいだろ。
個人情報見えにくくするシステム作ったっておつりが来るぞ
972名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 09:24:44 ID:jiOfVWhj
民主党は労働組合が支持母体だから
政権取ったら経団連よりもこっちの圧力が強くなりそうだが
公務員も支持母体だから公務員改革なんてできるわけない
973名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 09:30:20 ID:o/N6pwak
労働問題の専門家から見てもこの人はアレらしいな

「この発言は人事コンサルタント失格でしょう」 by hamachan
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-a26a.html

>>そもそも日本の正規雇用は、「解雇権濫用法理」と「労働条件の不利益変更の制限」
>>によって事実上いかなる解雇も賃下げも不可能
>
>現在、都道府県労働局には年間100万件の労働相談が寄せられていますが、その多くは解雇、
>労働条件の不利益変更等です。非正規の雇い止めも多いですが、正規の解雇も山のようにあります。
>裁判所まで訴えるといういささか特別なケースに、結果的に裁判所が適用した規範だけで日本の
>正規雇用の実態を考えてはいけません。そんなもの年間1000件程度です。その背後には、
>山のようなはした金による解決があり、その背後にはさらに多くの泣き寝入りが埋もれています。
>そのあたりの感覚がない人間が、軽々しく日本の労働法制の実態を語るのは、正直言って怒りを感じます。
>
>まさか、自分の在職していた富士通だけが日本の正規雇用だと考えているのではないでしょうが。
--
>>じつは日本においても同様のことを何十年も前から普通に実現している職業は存在する。
>>プロ野球がそうで、労働組合選手会は最低賃金や減額幅の上限といった大枠は交渉するものの、
>>個別の賃金交渉については横並び一律のような基準は求めず、個々の選手と球団に一任している
>
>職務給というのは、ヒトではなく椅子に値段が付いている賃金制度です。誰がその仕事をしようが、
>同じ仕事なら同じ賃金ということであって、まさに同一労働なら「横並び一律」こそが職務給の神髄です。
>個々の労働者ごとに賃金が異なるというのとは原理的に正反対の思想です。
>職務給にプロ野球を持ち出すところでアウトでしょう。
--
>こんな一番基本のキがひっくり返っている人が人事コンサルタントなんですかねえ、と、悲しくなってしまうのですが。

「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」なんて発言していたら人事コンサル失格なのは間違いないな。
しかも職務給の考え方すら理解していないのってどうよ?
974名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 10:01:20 ID:o/N6pwak
朝鮮銀行に日本国民の多大な血税を上納した売国奴子鼠・ケケ中と愉快な仲間達
池田信夫とか城とか奥谷とかアメポチ売国奴がなぜ、
世代間格差や非正規社員と正社員の対立を煽るかは
若者から毟り取ったピンハネ派遣業者のピンハネでおいしい思いをしてる連中から
目をそらすためなわけだ。
ピンハネ派遣業者、サラ金、パチンコを擁護する売国奴子鼠達は日本人の財産を海外に
売り飛ばしテメエ等の腹をこやそうとしているのだ。
それだけじゃなくてこういうアメポチ売国奴が必死に訴えてるのが
法人税減税(笑)。
賃下げね、グローバルな賃下げ圧力(笑)とか脅しちゃって(笑)
こんな事、よっぽど頭の悪いヤツしか言わないわなw

<関連>【社会】 派遣会社、「6兆4千億円」で過去最高の売り上げ記録…一方、派遣労働者の賃金は過去最低の1日9534円★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232521804/
【社会】「イメージが悪いから。派遣切りって言わないで」 - 日本人材派遣協会★2
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232493319/


【派遣協会】ピンハネ率規制に猛反発…
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232672331/l50
975名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 10:12:05 ID:o/N6pwak
竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』
池田信夫や赤木、城繁幸とかいう権力の犬が言っている
「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は
トンデモな詭弁だ。
朝鮮銀行に日本国民の多大な血税を上納した売国奴子鼠・ケケ中と愉快な仲間達
池田信夫とか城とか奥谷とかアメポチ売国奴が、
世代間格差や非正規社員と正社員の対立を煽るのは
若者から毟り取ったピンハネ派遣業者のピンハネでおいしい思いをしてる連中から
目をそらすためなわけだ。
<関連>【社会】 派遣会社、「6兆4千億円」で過去最高の売り上げ記録…一方、派遣労働者の賃金は過去最低の1日9534円★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1232521804/
ピンハネ派遣業者、サラ金、パチンコを擁護する売国奴子鼠達は日本人の財産を海外に
売り飛ばしテメエ等の腹をこやそうとしているのだ。
構造改革バカ、規制緩和馬鹿のための大笑いニュース速報w
【人事】竹中平蔵氏、人材派遣業のパソナ取締役に就任へ[09/07/29]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1248886157/
構造改革(笑)という既得権(笑)

アメリカは製造業で日本に勝てないと悟った

日本人が働けば働くほどアメリカ人が儲かる仕組みにすればいいじゃん!

バブル崩壊後の日本法人を格安で買い叩き、アメリカ人が役員になる
日本株を格安で買い叩き、アメリカ人が株主になる

派遣労働制度により、日本人を格安労働者化
時価会計導入により、企業が人件費を削らざるを得ないように縛る

バブル後、日本経済は上向いたはずなのに
日本人のふところは寂しいまま・・・
一方、アメリカ人は株主配当と役員報酬でぼろもうけ

金融危機でアメリカアボーン

日本人にもっと格安で働いてもらってアメリカ人が儲けないと!

派遣vs正社員という対立を生み出して、
正社員の賃下げ&解雇自由化に着手したいしたいしたい!☆今ココ!

ソース:年次改革要望書
976名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 10:23:53 ID:tEPFP5tO
まあこういうようなこと → ID:o/N6pwak 言ってる奴の圧力があるから
民主党でもどうにもならない

結果は派遣の規制強化も同一労働同一賃金も実行したらたいへんなことになる
だから実効のあることはできないよ
これって防衛論議とまったく同じ構図
旧社会党勢力のおかげでメリケンの飼い犬のまんま
977名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 10:50:17 ID:o/N6pwak
>>976
お前、全く理解できてねえなw
チョンやアメ公の犬の
売国奴は朝鮮銀行に日本国民の多大な血税を上納した子鼠・ケケ中と愉快な仲間達
池田信夫とか城繁幸とか奥谷、キムタケだろwwwwwwwwww

こいつらが
サラ金、ピンハネ派遣業者、パチンコ擁護なのを見てりゃすぐわかるはずw
978名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 10:54:10 ID:/pwe6QJI
>>977
朝鮮銀行うんぬんを詳しく
979名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 10:56:33 ID:o/N6pwak
>>978
子鼠、朝鮮銀行でググレよw
馬鹿でもわかるぞwwwwwww
桜井女史がキツーイのを
構造改革馬鹿、規制緩和馬鹿の売国奴にお見舞いしてるがなwwwwww
980名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:05:09 ID:PBw/jlGH
利害関係者のロビーを、さも立場を越えて承認されてる学者であるか
のように扱うキテレツなメディアのマナー
981名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:15:15 ID:o/N6pwak
そもそも城繁幸なんて
経済学の基礎知識はおろか簿記の基本すら理解できていないのに
内部留保を知ったかこいてTVで赤っ恥をかいた男。
池田信夫もそうだが、知ったかこいてブーメラン自爆というのが
この手の構造改革馬鹿、規制緩和馬鹿、グローバル馬鹿の特技w
で信者が2ちゃんにコピペ貼り付け教祖賛美して
徐々にトンデモ指摘されると論理的に反論できないからワンパターンの
教祖ケケ中お得意のレッテル貼りと人格攻撃wwww

いつもの流れwwwwwwww
982名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:18:47 ID:ZuB3qmgX
色々と乗じて怠け者になるか秀才になるかは防ぎようの無い事
短期が好きな人間がいる以上仕方ない

それら全体を働かさせようと思ったら派遣自体は良い事で
システムさえ良くなればいい

決定的な事を言えば人口に見合う企業など今この時には存在し無い
って事は派遣が今無くなったら常に満員状態って事だから
この本当のやばい意味が分かるだろう 完全なる死だ

辛うじて何とかなっているのは上が地獄に耐え切れず
這いずり下ろされて助かっているだけという事だ。
983名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:20:06 ID:o/N6pwak
金融バクチこいて世界同時不況を巻き起こしたダメリカの
猿真似の株主や役員に多大な報酬なんてのはもはや通用しない。
オバマがGMやリーマンの馬鹿役員に対してやってるだろ、もうw

雇用費を削って利益を出すなんてセコイことは
頭の悪い経営者のやる事www

行き過ぎた市場主義、反省気運 新任役員「株主より従業員重視」大幅増 
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090820-00000035-fsi-bus_all
984名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:22:05 ID:BFSlG5IK
>>968
俺なら、968は正社員に雇わない。
985名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:25:07 ID:X3NTyxFI
要はミンナ派遣になれって事?
986名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:28:03 ID:o/N6pwak
城繁幸や池田信夫みたいな
派遣禁止反対を叫んでる構造改革馬鹿、規制緩和馬鹿の売国奴は
ピンハネ派遣の味方だから必死なんだけど

経営する方からすれば
もはやモノから人への投資の時代で
高い付加価値つけてチョン、チュンなんかより高品質の日本をアピールする時代
だから付け焼刃の労働力を提供するピンハネ派遣会社なんていらんのだわw

派遣禁止でも問題ないようですが・・・

三菱自、非正社員は直接雇用に 派遣会社通さぬ方針
http://www.asahi.com/business/update/0825/TKY200908240424.html

987名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:30:05 ID:tzUHEJaL
個々の企業でセイフティーネットを維持しようとするからおかしなことになる。
正規雇用を全面取りやめして、企業レベルで維持していたセーフティーネットを国レベルでやればいいだけでないの
988名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:34:01 ID:jiOfVWhj
>>807
勝代さんだっけ単純に残業を禁止しろって言ってんの
989名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:34:51 ID:ZuB3qmgX
企業を創りまくって人手不足になれば派遣禁止でも良いけど
そんなの数年後過ぎてありえないと思うね
990名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:36:24 ID:o/N6pwak
>>987
それはない。どうして、そう極端な思考になるの?wwwww

経営側からすれば欲しいのは会社を将来にわたって発展させる優秀な社員。
そのためには製造業がダメになったダメリカ的な発想はもはや時代遅れ。
日本人は本来優秀で優れた技術力、開発力を持っているから
付加価値の高いモノを作れるはずで安売りで勝負すべきではないんだよw
子鼠とかケケ中とか便所とか太鼓持ちの奥谷や城、池田信夫、八代あたりの
構造改革バカ、グローバル馬鹿、規制緩和馬鹿の売国奴どもの主張は
市場原理を使って経済を 発展させるのではなく、
単に「自分がアメポチになって儲ける」ことだけ。

もし市場原理で経済の効率化をはかり、日本経済を立て直したい
のであれば、まずデフレ脱却を最優先事項にし、更には産業構造を
日本の比較優位にある高価格帯の商品や、ハードウェア産業の
ソフト化(たとえば機器単体製造販売からシステムソリューションへの
以降など)に変える必要がある。そうしなければ価格競争に巻き込まれる。

ところが連中が望む事は、労働者の賃金を固定費からはずして
コスト削減を行い、一方では国際的に比較劣位にあたる低価格帯の
商品(量産品)をメインにすること。半導体もより付加価値の
高い商品に移行する筈だったのが、結局電子デバイスでは
台湾メーカーとの競争のような状態を作り出してしまっている。

その結果、低年齢化した低所得者層を増やして、単純労働をどんどん
増やさない限り外需が伸びないという構造を作り出すことにより、
竹中、宮内、奥谷といった連中が人間レンタルの中間搾取で儲けるという
新しい「内需産業、実質外需依存」のビジネスモデルを普及させた。

若い層はもっと怒らなければいかんだろう。この連中こそ本当の敵だろ。
991名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:41:56 ID:o/N6pwak
構造改革馬鹿、グローバル馬鹿は
ピンハネ派遣業者やサラ金やパチンコ業者を儲けさせたいから
派遣禁止反対してるんだね。
つまり日本を発展させたくないわけ。
野党側からすれば、本当は派遣社員でも優秀な人材がいるので
会社としては正社員にしてでも採用したのに
ピンハネ派遣会社がいるために、こういう人材は大きく損をしているのが現状なんだね。

これでオイシイ思いをしてるのが中間マージン、ピンハネで設けてるやつや
短期の利益狙いのグリーンメーラーのハゲタカ株主。
こいつらは日本人の敵だよw
992名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:42:56 ID:o/N6pwak
>>991訂正
野党→雇う
993名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:44:24 ID:KKTqRQxd
>>990
高価格なものつくってもうれないし。
台湾とかがつくのも安かろう、悪かろうじゃない。
安いし、そこそこいい商品
ここらと競争しないといけない。
994名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:46:29 ID:o/N6pwak
>>993
もう安売りの時代は終わりだよ。

中東や中南米や一部のアフリカ諸国見てみなw
ダメリカ、特亜型の安価な商品の大量販売の時代は終わりだよw
995名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:46:54 ID:tzUHEJaL
>>990
会社を将来に渡って発展させる優秀な人材が正規雇用にいるって断言できる?

今までの右肩上がりが前提で労働者の給与を決められたら不安じゃない?
来年は今年より良くなって給料ベースアップする保証何処にある?

旧来の日本的な終身雇用って雇用形態事態が崩壊してるだろ
996名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:48:56 ID:o/N6pwak
>>995

>>991嫁よ
非正規の人にも優秀な人材はいる。
そういう人たちのチャンスの目をつんできたのが

ピンハネ派遣と城繁幸や池田信夫の提灯持ちである。
997名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:50:46 ID:sElMEOIX
>労働者全体が受け取れる収入の「総額」は変わらないわけです。

それなら何故、平均額が下がるんだ?

平均=総額/人口
で、人口は横ばい(むしろ減少)なんだが・・・

学者失格だろ。
998名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:55:17 ID:o/N6pwak
結局Safety netの拡充が最優先課題。
そして職業訓練学校など優秀な労働者を教育、供給できるような仕組みに
国と民間がしていかなければならない。
北欧型はそれで成功して企業も日本よりも高い法人税を払っている。

城や池田みたいな構造改革馬鹿記載緩和馬鹿がアホなのは
その最優先課題よりも
ピンハネ派遣業者やハゲタカ外資の立場に立った解雇自由や賃下げを叫んでいる点である。
こいつらの視点は日本をよくするんじゃなくて売国奴を儲けさせようとしてる太鼓持ちのそれw
999名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:56:40 ID:KKTqRQxd
>>997
お前は
総額の意味を勘違いしてるね
1000名刺は切らしておりまして:2009/08/26(水) 11:57:33 ID:o/N6pwak
まずは
ピンハネ率を透明化してみろよw

構造改革馬鹿、規制緩和馬鹿、グローバル馬鹿の
売国奴wwwww
10011001
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。