【ポスト池田】城繁幸ってどうよ？

曰く労働ビッグバンをしろ、労組は格差を残したがってる
年功序列・終身雇用は昭和的価値観
内部留保は有利子負債

などなどこれまでの経済学を根底から覆す素晴らしい珍説を披露してくれる人材コンサルタント（笑）について語るスレです。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/17090
前スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.html/eco/1230699675/

http://www.jisa.or.jp/statistics/download/basic2008.pdf
「2008年版 情報サービス産業基本統計調査」報告書

まず「図表2-35　売上高研究開発投資率図」「図表2-37　売上高教育投資率図」をざっと見てくれ。

お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ？
お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ？
お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ？
お 前 ら 、 ま じ め に 社 員 教 育 と か 研 究 開 発 と か や る 気 あ ん の ？

　次に、2006年度（平成18年度）における日本と米国の主要ICTベンダーの国内・海外事業における
営業利益率をそれぞれ見ると、日本ベンダーの国内事業の営業利益率は6.4％、
海外事業の営業利益率は1.8％であったのに対し、米国ベンダーの国内事業の営業利益率は15.6％、
海外事業の営業利益率は13.7％となっている（図表1-2-3-9）。
http://www.johotsusintokei.soumu.go.jp/whitepaper/ja/h20/html/k1231000.html

　一方，ソフトウエア開発で「縁の下の力持ち」という大きな役割を担っているにもかかわらず，
中小ソフト開発ベンダーの経営状況はとても苦しい。大手ベンダーおよびその関係会社の場合，
従業員1人当たりの年間売上高が2000万円を下らないのに対し，独立系の中小ベンダー
では1000万円未満の会社が大半だとみられる。
　2007年版 情報サービス産業基本統計調査のデータから推定するに，中小ベンダーの利益率
は良くて2％未満。研究開発投資，教育投資はいずれも売上高の0.5％未満と考えられる。
中小ベンダーでは，『従業員1人当たりの売上高が低い→利幅が薄い→技術・教育投資ができない
→技術レベルやマネジメント・スキルが向上しない→企業能力が低迷する』というサイクルが，
残念ながら定着していると考えている。中小開発ベンダーの弱体化は，IT業界全体にとっても
地盤を揺るがす由々しき問題である。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/COLUMN/20080522/303806/

労働問題の専門家から見てもこの人はアレらしいな
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-a26a.html

＞中小ベンダーの利益率は良くて2％未満。

富士通株式会社（ふじつう、Fujitsu Limited）は、情報システムおよびハードウェアを
主力商品とする日本の電機メーカーである。コンピュータ世界上位。通信、半導体も手掛け、
ソフト・サービスは国内首位。電話交換機などではNECと並び大手である。
ちなみに中小に該当するのは沖電気、日立製作所である。
また、パソコンはNECに次ぎ2位のシェアであり、本体は国内で製造している。
携帯電話は国内シェア4位だが、実質NTTドコモのみの供給であることを考えれば比較的好調である。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E9%80%9A
富士通株式会社

　成果主義の実態を世に知らしめたデビュー作が２６万部、３作目『若者はなぜ３年で辞めるのか？』
は４０万部の大ベストセラーになった城繁幸氏。独立３年目にして年４０回超の講演、雑誌連載、
人事コンサルもこなし、若手人事コンサルタントの第一人者として世代間格差問題に取り組む。
収入は富士通時代の４倍超になり、確定申告で税務署員に「そんなに納めるんですか？」と驚かれるほどに。

http://www.mynewsjapan.com/reports/784
富士通ＥＸＩＴ 城繁幸「知ってしまった以上、言わないとダメだと思った」

収入は富士通時代の４倍超になり、
収入は富士通時代の４倍超になり、
収入は富士通時代の４倍超になり、
収入は富士通時代の４倍超になり、
収入は富士通時代の４倍超になり、

＞甘い社員が増殖した理由として、過保護な親に育てられた家庭環境の問題や
＞ゆとり教育の弊害もあるでしょう。個性を伸ばす教育に傾倒するあまり、
＞職場での実績もなく、基礎が出来ていないにも関わらず、「自分らしさ」
＞ばかりを追求する方も増えています。また、ネットによるコミュニケーション不足、
＞終身雇用の崩壊も背景にあるでしょう。
＞http://allabout.co.jp/career/careerplanning/closeup/CU20080617A/
＞「若者の仕事力が危ない！」

http://www.officej1.com/bubble/jigoku-1houki.htm
現代の徳政令　債権放棄　一覧
http://www.jichiro.gr.jp/seimei/070601.htm
「年金記録問題」と「社会保険庁改革関連法案」の衆議院通過に関する談話
http://kenken5553.cocolog-nifty.com/my_log/2004/03/100.html
March 24, 2004 　100万人を破滅させた大銀行の犯罪
http://kangaeru.s59.xrea.com/G-Satujin.htm
少年の殺人率の低さと20歳代に匹敵する50歳代の高さが海外では見られない日本の特徴。
ちなみに60〜64歳は107人、1.25で、相対的に驚異的な高さとなっている。

　よく知られるムーアの法則のように、特にIT関連ではコストが3年で1/4になる（拙著『過剰と破壊の経済学』参照）。
組織が肥大化し、高賃金の労働者を抱えた既存企業が1/4にコストダウンすることは至難の業だが、
新しい企業は自動的に4倍のコスト優位をもつわけだ。だから不況は、ゼロからスタートできる
ベンチャー企業のチャンスなのである。
http://ascii.jp/elem/000/000/193/193848/index-2.html

>そもそも日本の正規雇用は、「解雇権濫用法理」と「労働条件の不利益変更の制限」によって
>事実上いかなる解雇も賃下げも不可能
>http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-a26a.html

平成18年度の公務員と民間の平均年収比較
国家公務員　662.7万円
地方公務員　728.8万円
上場企業　　589.3万円
民間平均　　434.9万円
http://nensyu-labo.com/2nd_koumu.htm

＞地方公務員　728.8万円

財政赤字小金井市職員の年収（端数処理の関係で誤差あり）　市議会決算特別委員会資料http://www.geocities.jp/koumu_win2003/sun8.5.html
　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　３位　　　　４位　　　５位　　　　１０位 　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　 　５８歳　　　４９歳　　　５１歳　　　５８歳　　４８歳
給料　　　　　６０６万　　　５４６万　　６０６万　　５３１万　　６４０万　　６１１万　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　６１万　　　５５万　　　７６万　　　７５万　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３６万　　　　０万　　　１４万　　　１４万　　　３６万　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　０万　　　　０万　　１０２万　　１０２万　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　２１６万　　２９２万　　　　０万　　　　０万　　２０５万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　３０万　　　３０万　　　３０万　　　２１万　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２４万　　　２７万　　　１４万　　　２２万　　　　４万　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　２２０万　　１９８万　　２３７万　　２３５万　　２１２万
勤勉手当　　　６５万　　　　５９万　　　６１万　　　５５万　　　６６万　　　６５万　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−− −−−−−
年収　　　　１２５６万　　１２２５万　１２２０万　１１８８万　１１８６万　　１１５０万　１１３３万

ここは年収3000万円の城を妬むスレです。

おはよう！今日もゲンキに城繁幸を批判しよう！

ここは反論できなくなった嫉妬厨が集うスレです

>>3
「この発言は人事コンサルタント失格でしょう」 by hamachan

>＞そもそも日本の正規雇用は、「解雇権濫用法理」と「労働条件の不利益変更の制限」
>＞によって事実上いかなる解雇も賃下げも不可能
>
>現在、都道府県労働局には年間１００万件の労働相談が寄せられていますが、その多くは解雇、
>労働条件の不利益変更等です。非正規の雇い止めも多いですが、正規の解雇も山のようにあります。
>裁判所まで訴えるといういささか特別なケースに、結果的に裁判所が適用した規範だけで日本の
>正規雇用の実態を考えてはいけません。そんなもの年間１０００件程度です。その背後には、
>山のようなはした金による解決があり、その背後にはさらに多くの泣き寝入りが埋もれています。
>そのあたりの感覚がない人間が、軽々しく日本の労働法制の実態を語るのは、正直言って怒りを感じます。
>
>まさか、自分の在職していた富士通だけが日本の正規雇用だと考えているのではないでしょうが。

「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」なんて発言していたら人事コンサル失格なのは間違いないな。

ブログ、引っ越してますよ

http://blog.goo.ne.jp/jyoshige

>>3の続き(一部省略)

>＞じつは日本においても同様のことを何十年も前から普通に実現している職業は存在する。
>＞プロ野球がそうで、労働組合選手会は最低賃金や減額幅の上限といった大枠は交渉するものの、
>＞個別の賃金交渉については横並び一律のような基準は求めず、個々の選手と球団に一任している
>
>職務給というのは、ヒトではなく椅子に値段が付いている賃金制度です。誰がその仕事をしようが、
>同じ仕事なら同じ賃金ということであって、まさに同一労働なら「横並び一律」こそが職務給の神髄です。
>個々の労働者ごとに賃金が異なるというのとは原理的に正反対の思想です。
>職務給にプロ野球を持ち出すところでアウトでしょう。

>こんな一番基本のキがひっくり返っている人が人事コンサルタントなんですかねえ、と、悲しくなってしまうのですが。

反論するのに他人ブログのコピペ多用も悲しいねｗ

反論するのに2chのコピペ多用も悲しいねｗ

>【ポスト池田】城繁幸ってどうよ？
まあまだ竹中のほうが一貫性があるもんなｗ

hamchanのところのコメント欄の信者とおぼしきやつのコメントもひどいな。
信者を見れば教祖はわかるw 不当解雇や労働条件の不利益変更については
泣き寝入りしたやつが悪いんだそうだw

じゃあ、それを法制化しようとしている馬鹿に対して泣き寝入りする必要はないんじゃないかw？
信者の信仰告白ってすごいなあ。きちんと教祖を殺害することを内包してるw

「内部留保は有利子負債と同じ」（笑）発言はテンプレに入れないの？

経済学説史に関して無知なのは専門外だからなのかと思うこともできたが
ここしばらくの発言で専門に関しても基本的に無知だということがわかってきたわけか。

日本の所得格差やや縮小とOECD発表･･･新聞が黙殺した「不都合な真実」？
http://news.livedoor.com/article/detail/3885690/

ポスト池田
池田大作のこと？

>>17は自己解決した。>>1に入ってるのか。

>>19
それ、城も黙殺してるよね。
正社員の首を切りやすくしない限り格差は縮まらないっていう城の説に合わないからかな。

>>20
池田信夫のことだろｗ

城はまだ若いから柔軟性がある

>>24
どこがw 自分の間違いを絶対に認めない頑固さは富士通でも
同僚は苦労したと思うぞ。それに簿記の知識のなさから言っても
人事でまともに仕事ができたかどうか疑問だ。
同じ疑問は hamachan のところで城と同世代の企業人事もコメントしてるな。

hamachanは髪型からしてイマイチ信用できない

Economist誌の雇用特集で日本ぼろ糞に言われる
経済学者池田信夫ブログ
Economist誌の雇用特集は、各国の失業問題と政策を比較している。
(Economist誌記事の翻訳）
各国の雇用政策は、失業率にしばしば悪い影響を与えてきた。1970年代の
石油危機以降、欧州諸国は解雇規制を強めて労働市場を硬直化した結果、
「構造的」失業が増え、慢性的な失業問題に悩まされるようになった。
これに対して、アメリカは労働市場を柔軟にすることによって労働者を
救済する政策をとった。その結果、最悪のときは10％を超えた失業率は
1982年には5％に減少した。解雇しやすい国は雇用コストが低いため、
再雇用もしやすいのだ。
社内失業者を飼い殺しにする「労働保持」を奨励する政策は、短期的には
労働者の救済に役立つが、長期的には構造的失業率（自然失業率）を
高める。各国政府は70年代の失敗を繰り返すまいと政策を修正している。
スペインやスウェーデンでは、社会保険の負担を減らすことによって雇用
を維持しようとしている。一部の欧州の国では「ワークシェアリング」を
導入している。イギリスは労働者保護よりも、積極的労働政策に力を
入れている。
最悪なのは、日本の政策だ。厚労省は正社員の過剰保護によって大量の
非正規労働者が出ている「醜い現実」を直視せず、場当たり的な政策を
繰り返している。労働保持する企業に補助金を与える「雇用調整助成金」
は、労働市場の硬直性を高める愚かな政策だ。労働市場を柔軟にする改革
は政治的には容易ではないが、遅かれ早かれ避けられない。残念ながら
今回の失業問題は、短期に収まる見通しはないからだ。

>>27
> 解雇しやすい国は雇用コストが低いため、再雇用もしやすいのだ。

その論理が通用するのなら、解雇しやすい非正規労働者は再雇用もしやすいということになるね。
で、現状は？

確かにここは本当に「笑う」ところでつねｗｗｗ

ソフト・サービスは国内首位
ソフト・サービスは国内首位
ソフト・サービスは国内首位

http://jp.fujitsu.com/topics/npc2006/
日経パソコン「企業サイト ユーザビリティランキング2006」で富士通が"3年連続の首位"を獲得
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0411/09/news080.html
国内ITサービス売り上げランキング、トップは富士通
http://www.nikkeibp.co.jp/news/it06q4/521305/
東証が次世代開発ベンダーを富士通にした理由

＃富士通のような一流企業を蹴って独立した城繁幸って嫌味なエリート野郎だねｗｗ

>>28
在庫が掃けて、生産がある程度回復すれば、再雇用になるだろ

日本は移民が少ない割には失業率は高いと思うけど
ドイツとか１０％以上が移民だぜ

>>曰く労働ビッグバンをしろ、労組は格差を残したがってる
>>年功序列・終身雇用は昭和的価値観
>>などなどこれまでの経済学を根底から覆す素晴らしい珍説を披露してくれる人材コンサルタント
これが珍説？当り前のコンコンチキでしょ。

>>内部留保は有利子負債
こんな発言いつしたのよ。テレビでとかトンチンカンなこと言うなよ。

>>28
現状しやすいでしょ。
短期労働需要が発生したら雇用が発生する。
いままでも期間工などはそうやって食べてきたのだから。

economistが言ってるのは正規労働者について言ってるのだろ。

>>27
原文を見ないことにはその人物の語学力では信用できないw

>>34「すまん俺馬鹿だから英語読めない。誰か訳してくれ！」

>>27
21 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2009/03/14(土) 20:43:47
ttp://www.economist.com/opinion/displaystory.cfm?story_id=13278217

この記事のどこにも「構造的失業率（自然失業率）」なんて言葉はないんだが、
いったいどこをどう訳したんだ？　だいたい今頃「自然失業率」なんて言葉を使うやつがいるのか？

ttp://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9852a121bdd2a632caef8a99dfdc5a8e

>>29
富士通が優良IT企業というよりは、日本の中小ITが最悪というだけでは？

Ｊカススレ同様、一般人なりすましサヨ工作員が必死に誘導はかるスレ、パート２乙ｗ
残念ながらお前らは理論では負けるので、いくらやってももう今以上伸びる事はないな
後は日々落ちていくだけ。

城繁幸は富士通に再入社したほうがいいと思う。

いくら富士通に文句つけても、日本で比較的マシなソフト会社はあれしかないから。
７年も勤めてしかも業績も優秀だったのなら、取締役になっても反感はもたれないのではないか。

>>39
＞業績も優秀だったのなら

これが条件として成立するのかどうかが問題ですね。

＞業績も優秀だったのなら

元富士通人事部
元富士通人事部
元富士通人事部
元富士通人事部
元富士通人事部

https://member.jinjibu.jp/longinterview/interview05020701.html
城繁幸さん　元富士通人事部・人事コンサルタント

富士通という会社で「人事部」というのは、無能集団の代名詞だったのだろうか。

http://excite.co.jp/News/economy/20081107/Ipnext_4958.html
2008年11月7日 10時14分
富士通・米ＩＢＭ、提携を協議−世界最強連合誕生へ
http://primeserver.fujitsu.com/primequest/concept/microsoft.html
富士通とマイクロソフトのミッションクリティカル領域への取り組み
http://jp.fujitsu.com/group/fst/release/2007/0703.html
マイクロソフト社が富士通ソフトウェアテクノロジーズを
最も優れた「Windows Embedded Partner」に認定

まあ日本はカウンセラーとコンサルタントは「自称」でなんとかなるからw
でももうちょっと発言には気をつけないと講演先でもこれからは質問されると思うよw

>>27
> 正社員の過剰保護によって大量の非正規労働者が出ている「醜い現実」

「大量の非正規労働者が出ている」ことって、城や池田にとっては望ましいことでしょ？
非正規の割合をどんどん増やして、最終的に100%になれば彼らの望みは叶うのだから。

それで何が解決するのかは分からんが。

>>33
> 現状しやすいでしょ。

じゃあそれのどこが「醜い現実」なの？

非正規というか会社負担を少なくするだけだよ。セーフティネット
がしっかりしてれば、正規と非正規の差はなくなる。

セーフティーネットが充実していたら現状は「酷い現実」じゃないんだよね。
正社員の保護云々以前の問題。

逆に、本格的なセーフティーネットと充実した職業訓練制度があれば路頭に迷う
心配も無いので正社員の解雇条件の緩和に神経質になる人も減るだろう。

ただ、現状の生活保護制度でもかなり問題があるのに、きちんと機能する
セーフティーネットの導入なんか本当に可能なのか、という疑問が残るがね。

城がセーフティーネットについて具体的な言及をしているのは読んだことが無いが、
池田などセーフティーネットとセットで解雇条件の緩和を唱える輩はこぞって
セーフティーネットの導入について非常に楽観的なのが気になる。

>>47
オランダをはじめ順序としては社会保障の充実→解雇に対する労働者側の抵抗の軽減だよね。
経営側の都合による解雇を容易にするために社会保障を充実させたわけではない。
あくまで労働者の権利を基礎とした労働市場の流動化が行われていたわけで。

hamachan が指摘するように現状でも不当解雇や労働条件の不利益変更は存在していて
未組織の個人労働者はなすすべもない状況だったりする。城の場合
連合批判や連合不要論が「労働組合不要論」に短絡するのも、理解ができない。
論理的なカテゴリーミスだとは思わないんだろうか？

所詮東大法学部出て富士通しか入れないレベルの奴だから

>>48
> hamachan が指摘するように現状でも不当解雇や労働条件の不利益変更は存在していて
> 未組織の個人労働者はなすすべもない状況だったりする。

そうそう。で、現状では城の主張は単にこれを追認するだけのものでしかない。

> 城の場合連合批判や連合不要論が「労働組合不要論」に短絡するのも、理解ができない。
> 論理的なカテゴリーミスだとは思わないんだろうか？

セーフティーネットの充実「も」目指すのであれば、労組との協調も必要なはずなんだけどね。
もっとも彼の言う程度には労組に力があればの話だけど。

現状では、労組を非難すること自体が目的の論にしか見えないな。しかも城の脳内でしか存在しない強力な労組。
今の労組なんて経営者の言いなりでしか無く、現実問題では派遣村を作るくらいしか役に立たないのに。

>>2,>>5,>>6
城とは何の関係も無いな。テンプレに入れる必要も無かろう。

というかお前ら今働いてるところをやめたら、再就職先がないほど
無能なのかよｗ

＞49 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2009/03/15(日) 02:38:18
＞所詮東大法学部出て富士通しか入れないレベルの奴だから

株式会社富士通ソフトウェアテクノロジーズ（本社：横浜市、代表取締役社長：芋川 敏）は、
「Microsoft Windows Embedded Excellence Award 2008（注1）」のシステム・インテグレーター
部門を受賞いたしました。今回の受賞は、2007年に引き続き2年連続となります。

http://jp.fujitsu.com/group/fst/release/2009/0122.html
〜マイクロソフト社が最も優れた「Windows Embedded Partner」に認定〜

城は利己主義の塊！

城の支援団体つくろうぜ！

城は氷河期世代だよ

城はマザコンだよ

でも城はすごいは。２００４年に退社したばかりなのに、書いた本は
ベストセラー。しかもテレビには引っ張りだこ。雑誌の執筆の依頼も
多い。成功しまくりだなｗ

楠城華子blog
2008年06月14日
自由と平等のバランス〜flexicurity〜
そんな沈鬱とした気分で、いろいろな文献を読みあさっていたら
国際関係の雑誌『Foreigne Affairs』 の３・４月号で取り上げられていた
デンマークの労働政策に目がとまりました。
Flexicurity　＝　Flexible（柔軟性）とSecurity（安全保障）を併せ持った労働政策
「自由」と「平等」という通常相容れない概念を共存させることに成功した
政策なんです。
競争率が世界第三位のデンマークでは、従業員の首を切る行為に規制が
ほとんどかかっていなく、生産過剰になり、社員が多くなりすぎたら、
会社は比較的簡単に社員を解雇する風習があるそうです。これだけを聞く
と、え？！なんて、怖い社会なの？って思っちゃいますが、
そうじゃないんです。どんどん解雇されちゃうんですが、その後の手当てが
厚くて、失業したら、給料の９０％が最大４年間保証されて、再就職訓練を
受けることができるんです。（というか、再訓練を受けないと給付金が
ストップされます。このあたりは厳しいです）
会社側は労働力の流動性を保つことができるので、人手不足の時は気軽に人
を雇い、いらなくなったら解雇するという柔軟性で、経営効率を最大化し、
会社の成長力をつけることができます。
労働者側は、手厚い保護があるので、失業が怖くないし、転職するたびに
スキルアップできるし、みんなしょっちゅう解雇されるので、転職という
ものにネガティブイメージが全くなく、（国民の７０％が転職はいいこと
だと思っている）
そんな気軽なものだから、なんと、デンマーク人の平均転職回数は６回、
毎年３人に１人が転職しているんです。（にも関わらず、就業率は世界でも
トップクラス）
そして、もう一つの大きな特徴は、サービス業の地位が他の地位と変わらない
ということ。清掃業など、日本だとあまりよいイメージがない職業が、メーカー
勤務の人と変わらない給料とブランド力をもっているそうです。
（もちろん、政府による補助金やプロ育成機関など援護射撃があるからです

>>53
それ富士通じゃないし、城は技術者でもないんだが。
本体もそれなりに何か受賞しているんだろうから、そっちを出せよ。信者のレベルが知れるぞ。

文系の就職人気ランキングって、富士通は何位だっけ？

>>59
秋葉原事件の直後にずいぶんと能天気な文章書いてる女（？）だなw
それだけのセーフティネットを整備するのに日本でどれだけのことを
変えなきゃいけないのかまったくわかってないし、住宅供給のことに
触れられていない。

>>52
> というかお前ら今働いてるところをやめたら、再就職先がないほど
> 無能なのかよｗ

城がお前のように「無能な奴は再就職できなくてもいいんだ」と言っているのならまだマシ。
「正社員を首にしやすくして格差解消」とか寝言を言うから叩かれる。

城はこの間のテレビでもそうだが別にセーフティネットについては
何も言ってないしフレクシキュリティなんて頭にないのでは？

ここ見て言い出したら笑えるがw 経営側の都合で導入される
フレクシキュリティなんて北欧とは似て非なるものだろうにw

>>59
これが実現すると雇うほうも雇いやすいな

>>61
日本だけじゃなくて、他の国でも根本的にいろんなことを
変えていったらしいぞ

官僚は潰さないといかん

本格的にセーフティーネットを整備しただけでは(まあそれ自体がかなり困難なんだが)、
「楽な仕事」「儲かる仕事」「外見イメージのよい仕事」以外は極端に人材不足に陥り、
結局雇用の流動化なんて達成出来ないんじゃないか？移民とかで解決するつもりかね？

雇用の流動化について城とともに話し合おうじゃないか

＞それ富士通じゃないし、城は技術者でもないんだが。

　このような出鱈目な社内状況が、事業全体に悪影響を及ぼさないはずはない。大型プロジェクトでの契約解除、
指名停止、損害賠償などがどんどん起こる。「営業部門がサーバーやソフトウェアなど自社製品を売らなくなったんです。
かわりにＳＵＮやＯＲＡＣＬＥ製品を組み込んでクライアントに勧めるようになったんです」「彼らはクライアントから
どれだけ多くの商談を取るかに血道を上げるようになった。結果自社製品より使い勝手の良い他社製品を積極的
に組み込んだシステムに注力し始めた」こうして『技術王国富士通』は音を立てて崩壊していったのである。
業績は著しく低迷する。毎年繰り返す決算下方修正について質問された秋草直之社長（２００１年当時）は
「くだらない質問だ。従業員が働かないからいけない。毎年事業計画をたて、そのとおりにやりますといって、
やらないからおかしなことになる。計画を達成できなければビジネスユニットを替えればよい。それが成果主義というものだ」と答えた。
「『こんな社長の下で働けるか』富士通社員なら誰もがこう感じていた」

http://www.dentu-rouso.com/kumiaiin/f2.htm
内側から見た富士通「成果主義」の崩壊 　城　繁幸　著

>>67
儲からない仕事で人材不足のところには、税金が投入されるんだよ

>>51
関係ないなら無視するか、黙って削除願い出したら？

ただ城繁幸が勤務した富士通という会社は、国内随一のIT企業だから。

>>68
もっと知識と経験の豊富な人と話し合うので、謹んでご遠慮申し上げます。
大学なり大学院に再入学したあと富士通に再入社して実務を経験、その後再び是非に
というのであれば、話し合いをもつに吝かではありません。

>>72
もう君は城から目が離せない

>>67
日本の場合それは北欧よりも顕著に出るでしょう。
若年労働層が地元中小やブルーカラーを拒む傾向があるから。
労働市場のミスマッチの解消もフレクシキュリティの導入には必要でしょうね。

>>69
だからさ、富士通の下請け子会社(FST)と城は何の関係も無いだろ。
それとも富士通の人事ってのは子会社の経営に口を出すのか？

>>69
> 「営業部門がサーバーやソフトウェアなど自社製品を売らなくなったんです。
> かわりにＳＵＮやＯＲＡＣＬＥ製品を組み込んでクライアントに勧めるようになったんです」
> 「彼らはクライアントからどれだけ多くの商談を取るかに血道を上げるようになった。
> 結果自社製品より使い勝手の良い他社製品を積極的に組み込んだシステムに注力し始めた」

なんかどれもその当時の技術トレンドとしてはごく当たり前で、どの企業でもやってる話だな。
人事しかやっていない城には分からんのかもしれないが、成果主義の例として出すのは不適当じゃないか？

オープンシステムのミドルウェアでOracleやSunに対抗できる製品なんか富士通(というか日本のIT企業全般)
には開発なんて出来ない。それは成果主義とはほとんど関係無い話。

>>34で正解だったようだw

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1236919861/24-25
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1236919861/38-40
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1236919861/44

>>71
> 黙って削除願い出したら？

は？2chを何だと思っているんだ？

> ただ城繁幸が勤務した富士通という会社は、国内随一のIT企業だから。

それと>>2, >>5, >>6と何の関係が？

>>76
成果主義の導入が状況を加速する要因になったということはあるにしても
成果主義が技術力を決定したわけではないから、因果関係を
直接設定するのは無理だわな。

こんな無茶苦茶な人事担当者がいるところで働いてた営業に同情するな、俺ならw

>>70
儲からないところに税金を投入しても人材不足は解決しない。日本の農政を見ればわかるだろ。

日本の農政は…

今まで日本の企業は転職先もないような無能な社員でも、サービス残業を
させて利益を上げてきたわけだけど、もうワークシェアリングなどしてしまうと
時間通りの給料を払う必要がある。そんな状況で日本の企業が持ち直すなんてことは
ありえないと思うけど。

>>82
うつを発症する社員が出るほどの長時間労働が強いられてきたわけだしね。
なのに hamachan のところのコメント欄で指摘されているように、

「経営者とは階級でも何でもない元サラリーマンにすぎず、
実態としてもサラリーマンに近い人が主流だ（これはこれで
問題ではあるが）。こういう人は、労働者を搾取しても1円の
取り分にもならないし、そもそもそういうインセンティブは
もっていない。」

と経営者に関しては「性善説」（笑）。
城が「経団連のポチ」なのが無意識に露呈してる部分でしょうw

＞それ富士通じゃないし、城は技術者でもないんだが。

＞人事しかやっていない城には分からんのかもしれないが、

【開発本部】
１．技術開発統括部を新設する。
　　＜ねらい＞要素技術開発の統括

２．技術開発統括部に、放送技術開発部を新設する。
　　＜ねらい＞放送・通信等のコア技術力の強化

３．技術管理統括部を新設する。
　　＜ねらい＞設計管理及び技術支援機能の連携強化

４．技術管理統括部に、技術管理部を新設する。

https://www.fujitsu-ten.co.jp/release/2007/03/20070330.html
富士通テン（株）(本社：神戸市　社長：勝丸桂二郎　資本金：53億円)は、
2007年4月1日付で、組織改定および人事異動を行いますのでお知らせいたします。

ここは城繁幸スレであって富士通スレではないが、城繁幸がそこの人事部を勤め、
それについて書いた本が彼の出世作である以上、富士通がどんな会社かも議論したい。

>>84
だからさあ、何度も言うけどその富士通の下請け子会社(FTEN)と城は何の関係も無いだろ。
それとも富士通の人事ってのは子会社の経営に口を出すのか？

富士通テンと付いていれば富士通と同じと考える程度のオツムがアンチやってるってことでしょ。
お笑いだよね。

ん？　関係のないコピペしてるのは信者だよね？

＞人事しかやっていない城には分からんのかもしれないが、

この文章のニュアンスが理解できない程度のオツムが信者だったら仕方ないけど。

城の信者って自称は高学歴だけど無教養で低学力、
にもかかわらず、現在の職場での自分に対する評価に不満だらけ、
そんな印象。自己対象化能力はなさげ。

高学歴で一流企業にお勤めの御方が、２ちゃんに書き込みするなんて、
世も末ですなぁ。

＞この文章のニュアンスが理解できない程度のオツムが

ゴメン。それ何言ってるのかさっぱりわからないんで・・・

俺ももう一度、受験勉強やり直そうかな。

あー、俺なんか在日なんで、日本語の「文章のニュアンス」ってのがよくわからんのよ。

ちなみにセンター試験は英語ではなくて韓国語を選択して大勝利ｗｗｗ

>>53

資本金 1億円（2005年7月現在） 富士通株式会社全額出資
資本金 1億円（2005年7月現在） 富士通株式会社全額出資
資本金 1億円（2005年7月現在） 富士通株式会社全額出資
資本金 1億円（2005年7月現在） 富士通株式会社全額出資
資本金 1億円（2005年7月現在） 富士通株式会社全額出資
資本金 1億円（2005年7月現在） 富士通株式会社全額出資
資本金 1億円（2005年7月現在） 富士通株式会社全額出資
資本金 1億円（2005年7月現在） 富士通株式会社全額出資

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%AF%8C%E5%A3%AB%E9%80%9A%E3%82%BD%E3%83%95%E3%83%88%E3%82%A6%E3%82%A7%E3%82%A2%E3%83%86%E3%82%AF%E3%83%8E%E3%83%AD%E3%82%B8%E3%83%BC%E3%82%BA
株式会社富士通ソフトウェアテクノロジーズ(FUJITSU SOFTWARE TECHNOLOGIES LIMITED)

>>93
富士通の子会社ではあるが別会社ってことだね。城が関与する余地など無いな。

このまま富士通の子会社を片っ端から挙げていくつもりか？
何の意味があるのか、信者のすることはようわからんな。

>>94
スマン。俺も富士通の内部事情をよく知らないんで。
城の著作の記述がどこまで正確なのかも判断できないし。

資本金は富士通株式会社が全額出資なのに別の会社ってシステムも、
何だか首を傾げてしまう。

富士通のことをもっと教えてくれ、大いに議論しようじゃないか。
私大文系の俺にもわかるよう、もっと詳しく説明してくれ。

>>95
そりゃ富士通グループはあまりにも巨大すぎてきりがなくなるからな。
国内で富士通グループに勝るIT企業はないから。

「ニフティ」も実は富士通グループの子会社だとか。

>>96
全額出資子会社なんて富士通特有の話じゃなくて日本の企業グループ全般にあるんだが。
グループ会社の形態なんてのはそもそも文系の領域なので、私大文系云々は関係ない。

経済板には「超初心者の質問に答えるスレ」とかあるみたいなんで、そっちで聞いてみたら？
城のスレでする話じゃないのは確か。

>>97
別に否定する気も無いので、富士通を賞賛したければこちらで存分にどうぞ。
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/company/1235267535/
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1233587193/

城センセって単なる一発やか？
他の企業の人事経営コンサルタントが出来るほど能力も無いし金メッキが剥がれたら
消えて行く運命の人だな。

>>98
＞富士通特有の話じゃなくて日本の企業グループ全般にあるんだが。

人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろ。

富士通の内部事情も、そこで勤めた城繁幸もそうだ。

富士通のケースが、日本の企業グループ全般に当てはまるかは自分にもよくわからんよ。
何しろ富士通で勤めた経験ないし、また「日本の企業グループ全般」つーのもよく理解できん。
でも資本金がどうたらと「一般論」を語るなら、また薄記会計を一から勉強しなけりゃねぇｗｗｗ

○小泉内閣総理大臣　三十五年ほど前の、しかも議員になる前のことで、私は、何がおかしいのか、
いまだにこれを問題にする方がおかしいと思っています。何のために私が謝らなきゃいけないのかも
理解に苦しんでおります。
　私は、多くの方々のとうとい支援によって国会議員に当選させていただきました。
支援者の中にはいろいろあります。私の支援者の中には、身銭を切って小泉に何とか当選させてやろう、
そういう方々も多くいたからこそ当選することができたんです。
　そして、社員はこうだと言いますけれども、人生いろいろ、会社もいろいろ、社員もいろいろです。
全部社員が同じように、一定の時間に会社に出て、一定の時間に会社を退出して、
そして机を並べている社員も多いでしょう。しかし、うちにいてもいいよ、あるいは、
海外旅行してもいいですよという会社もあるんです。それでも社員です。恐らく岡田さんの関係の会社だって、
全部社員が同じように働いているという社員ばかりじゃないと思いますよ。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/159/0058/15906020058007a.html

> 他の企業の人事経営コンサルタントが出来るほど能力も無いし金メッキが剥がれたら
> 消えて行く運命の人だな。

一冊目の暴露本で消えるかと思ってたら、光文社新書で二の矢三の矢が結構当たったり、
後援で稼げたり、テレビにも出だしたんで、嫉妬した層がアンチになってるだけでしょ。
「消えていく」んじゃなくて、「消えていって欲しい」という願望なんだよ。
単なる願望と事実の区別が付かなくなっているのが、なんとも悲しいんだよな。
アンチの頭の不自由さのなかでも。

＞グループ会社の形態なんてのはそもそも文系の領域

それって早稲田入試の政経で出題されたの？

いやそれとも司法試験？　薄記会計？

俺、文学部なんで専門用語はサッパリなんでｗｗｗｗ

>>101
超初心者スレに行って来い。ここはお前を教育するところじゃない。

>>100
言説にもバブルはあるからねー。
「内部留保は有利子負債と同じ」発言（笑）と今回の Voice で
壊が始まったみたいだねw

アンチを嫉妬厨呼ばわりしかできないのは
赤木スレと同じか。まあ城もオツムのできは赤木と変わらんがw
信者はさらにそれより下と見える。

「成果主義」が中高年の既得権を温存し、その分若者に皺寄せが行ったのであれば、
「解雇規制の緩和」もその分若者に皺寄せが行く結果になるんじゃないか？

なぜ城は「解雇規制緩和で格差が解消」なんて楽観的な寝言を言えるのかね。

>>107
理論も知らず、実証もしないからだと思う。
Voice の記事の最後の多国籍資本による搾取についてのところなんて
なんでそれが「将来の出来事」なのか、まったくわからないw

>>93
「100％出資」しようが、それとこれとは全くの別会社だよ。

http://www.jp-staff.jp/jpstaff/index.html
日本郵政スタッフ株式会社は、日本郵政株式会社100％出資の
日本郵政グループの総合人材サービス会社です。

これは日本郵政をはじめ、「日本の企業グループ全般」に当てはまる理屈だ。
もういっぺん薄記会計を勉強しなおせ。

富士通とか簿記とかどうでもいいから
人事施策について語ろうぜ

＞城の著作の記述がどこまで正確なのかも判断できないし。

　富士通の黒川博昭社長は、マスコミ関係者との懇親会の席上で、「私も読んだ。
書いてあることは基本的には事実」と認めたといいます。今年１月１０日のことです。
　「私も読んだ」というのは、『内側から見た富士通−「成果主義」の崩壊』(光文社刊)
のことをさします。黒川社長はこう続けました。

富士通本社(汐留)
　「成果主義をいち早く導入し、失敗したが、これも一つの勲章だ。他社にこの教訓を参考にしてもらいたい」
　この本は、同社の元人事部に所属していた 城 繁幸さん（ペンネーム）が成果主義導入後の
富士通の凋落（ちょうらく）ぶりをつづった内幕ものです。２５万部のベストセラーとなり、
社内でも大きな話題となりました。

http://www.kki.ne.jp/akaruku-tsb/topics/yuragu-seikasyugi.html
　　「しんぶん赤旗」 が２００５年４月１９日からリポートを連載しています。
　　了解を得てここに転載します。

>>111
それと Voice での城の文章の問題点とは何の因果関係もないのでは？
「25万部売れた著書をもつ人間は、理論的、実証的に誤りを犯さない」
なんてことはないわけでさ。

富士通の成果主義が失敗したという城のには誰も反論していないが

富士通の成果主義が失敗したという城の記載には誰も反論していないが
訂正すまん

城は、富士通の暴露本で提示した問題と、その後の言説と、現在の言説に
整合性がとれないところが大問題。結局考察が甘いというか。

最初の暴露本なんて、成果主義を導入した比較的大きめの会社ならどこでも
発生していたことなので、あたらしい話ではなかったんだけど、「ああ、
どこでも同じなのね」という普遍性を確認する意味で、みんな買った感じ
だからね。

＞それ富士通じゃないし、城は技術者でもないんだが。

＞人事しかやっていない城には分からんのかもしれないが、

（以下抜粋）
米オラクルは、人材管理ソフトウェアの新版「PeopleSoft Enterprise Human Capital
Management 9.0」（PeopleSoft HCM）を1月31日に発表した。新版の特徴は“タレント
マネジメント”機能の強化。
オラクルの担当者はベストセラー「若者はなぜ3年で辞めるのか？」を引き合いに、
タレント・マネジメントの重要性を強調した。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/17090?pageNo=35

＞光文社新書で二の矢三の矢が結構当たったり、

大手の新聞社は、かつての都銀ばりの賃金体系を、今も維持し続けている。
以前、僕自身、ある記者にこんなことを言われたことがある。
メーカー時代、いくら貰っていたかと聞かれ、３０歳で６００万強と応えたときの話だ。

「そんなに低いお給料で、生活できるんですか？」

別に嫌味でもなんでもなく、その記者は驚きで目を丸くしていたのが印象的だった。
http://www.doblog.com/weblog/myblog/17090?pageNo=36

引用しているやつは何がしたいんだろう？
よくわからんな。布教するにしてももう少し考えないと。

誰のどのレスとは言わんが、このインターネット情報検索が当たり前な時代で、
ソースの一つも示せないで思い付きを開陳しても、自分は一切信じない。

>>103
早稲田・慶応の入試で政経選択なら、毎年必ず出題される内容ですよｗｗ

狂信者ができるまでのスレはここですか？

>>109
富士通にしても日本郵政にしても、同じ社名で100%出資ってのは違いが分かりにくいなあ。
違う会社なら社名も出資金も別々にしてくれたほうがわかりやすいのに。

自分などは文学部出身なんで、数学はおろか経済のこともサッパリわからない。
質問ばかりしても嫌われるから、薄記会計の勉強でも進めようかなｗｗ

>>116
城繁幸なんてデマゴーグを引き合いに出すなんて、米オラクルも落ちたものだなｗ

>>119
城を評価するしないに関わらず、お前に信じてもらいたいと思っている奴は一人も居ない。

2006年 06月 20日
◆高齢化進む日本　将来は経常赤字　ＩＭＦ見通し

平成16年9月24日(金)産経新聞

国際通貨基金（ＩＭＦ）は二十二日に公表した世界経済見通しで、
日本は将来、少子高齢化が進む結果、経済成長が鈍化、いずれ
経常赤字国になるとの予測を示した。

報告書によると、高齢化が進むことで、先進国の一人当たり実質
ＧＤＰ（国内総生産）は年率０・５％押し下げられると試算。
日本の場合は、０・８％低下すると予想している。その結果、
日本では今後、高齢者らが貯蓄の取り崩しによって生活することを
余儀なくされ、経常収支は二〇二〇年ごろに赤字に転落するという。

二〇五〇年までのシナリオはさらに悲観的だ。子供の出生率の低下で
日本の労働力供給は大幅に減少し、労働力の供給先として総人口の
約四割を移民に頼らざるを得ない状況を予想している。

報告書は、移民政策だけで問題は解決しないと指摘。高齢化が進む
ことで財政悪化、年金制度、医療保険制度の破綻（はたん）が予想
されることから、長期的には国の制度の抜本改革を通じて出生率を
上げる政策に取り組むよう提言している。

http://sakura4987.exblog.jp/3667723/

年金の破綻を防ぐために、65歳過ぎたら資産１億円以上は受けとり資格なし
という風にしたらどうだろう。

それかあれだな。年金を受け取ることが出来る金額の上限を設ければいい。
どれだけ高級取りでも月に２５万が上限とかいう風に。

>>118
ありゃ引用じゃなくて単なるコピペだな。
>>125みたいに城と何の関係も無い記事が多いし、一種の荒らしだろ。

↑怒りでチンコ勃起させながらレスしてるのか？

そういうときは、しこしこって軽く男根をさすってみるといいよｗｗｗ

オッス、スレ立てご苦労、キムチ、簿記の勉強進んどるか？
またTVで恥かかないようにせんとなｗ

Hamachanにもボコラレまくりやさかいにいい加減目を覚ました方がええでｗ

>>128
どっちの手でさすればいいんですか？

城のキム兄ィも池田も層化なのかな？

>>129
ボコられるやつが居てこそ議論が面白くなるんだけどねｗｗｗ

城繁幸は内部留保で無知曝け出して以来、方々で叩かれまくりで四面楚歌だなｗ

>>116
四面楚歌の城繁幸に救い舟を出してくれる会社だねｗｗｗ

>>27

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/9852a121bdd2a632caef8a99dfdc5a8e
>Re: 要約を意図的な誤訳だと言われても困るでしょう (池田信夫) 2009-03-16 20:48:09
>何度も断っているように、当ブログは翻訳サイトではないので、これは原文の要約でさえない。
>私の意見をまじえた適当な紹介にすぎません。ウェブでは、正確な原文を知りたい人はリンク先を
>読めばいいのだから、逐語訳する必要なんかない。そもそもどこにも「翻訳だ」と断ってない文章を
>「誤訳だ」とかいっている天下り学者は、頭が悪いだけ。
>
>だから全訳を投稿するのもやめてください。どこかダミーのサイトに置いてURLを書いてください。

>>135
(Economist誌記事の翻訳）ってのは>>27が勝手に付けたのかな？

>>135
一段下げにして色変える理由がわからんw

自己解決。googleキャッシュ(2009年3月14日 15:02:52 GMT に取得)を見ても「Economist誌記事の翻訳」は無かった。
さすがにそこまで間抜けじゃないか。

でも>>27が「Economist誌記事の翻訳」と付け加えてしまうほどに紛らわしく書いた悪質な記事なのは間違いないな。

まあ、ugly reality に原文にはない強調のカッコをつけて
flailed を failed と先入観で読み間違えたのは確実だからw

161 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2009/03/17(火) 10:42:17
構造改革3バカは池田、奥谷、城だなｗ

赤木とbobbyと層化弁護士は次点ということでｗ

今回の不況は、バブル崩壊やオイルショックとは状況が根本的に異なる。
むしろ、明治維新や第二次大戦の敗戦に近い。そう、社会の価値観すべてが
一度ゼロにリセットされるようなものだ。そんな嵐の中で亀のように首を
すくめていたって、何も変わりはしないのではないだろうか。極端な話、
10年経ったころには状況はさらに悪くなり、ただ貴重な20代を浪費したと
いうだけで終わる、という可能性もあるのだ。
http://freshers.mycom.co.jp/naitei/fukyou/index04.html

チミ達も城と一緒に一歩踏み出そうぜ！

またこれはひどいアジテーションだな。
こんなのに乗るやつがまともに仕事できるわけないだろw

>>141
＞そういった人もいたのだろうが、チョンマゲを捨て、
＞希望に胸を膨らませて村を飛び出した若者も少なくなかったはずだ。

地方の農民がチョンマゲで農作業？　どこの国の話だ？
で、「少なくなかったはず」という根拠は？
なんでそこで明治維新をいい加減に引き合いに出す必要があるんだ？

>>143
君もチョンマゲを捨てて、ニートから脱出だ！！

いや、城の読者ってこのひどいレトリックを鵜呑みにする程度の
頭しかないのか、と驚いただけ。

そうでないなら、城が今の若者を自分の金づるだと
バカにしてるとしか思えない。

>>145
「今は景気が悪いから」と言って、ただしがみついただけの人間は
良くて横ばい、悪ければただ年を食っただけという人が多い。

だそうです

>>146
レトリックって品性が出るよね、あと教養の程度も。

キム兄やん、人相が悪くなってきたなぁ〜。

>>141のリンク先の文章、まるで新興宗教か、
善良な人間をカモにする詐欺グループの甘言みたいだ。

>>149
素直になってお前もチョンマゲを…

労働組合は社員の敵：城繁幸（joe’s Labo代表取締役）（1）(Voice)

具体的には、金銭解雇も含めた正社員の保護規制を緩和し、
現在は非正規側にすべて押し付けられているコストカット圧力を労働者全体で分かち合うべきだ。

むしろ問題は、非正規雇用側の代表がテーブルに着いていないという現実であり、そういう意味では経営サイドを調停役に、
正社員労組と非正規側の代表のあいだで労労交渉こそ、行なわれるべきだろう。

http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090310-04.html
------------------------------------------------------------
( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ
あいた口が塞がらないとはこのこと

特に最後の「労労交渉」ってﾊｧ？としかいいようがない
こんなネオリベ屑が若者の味方って絶対嘘

＞経営サイドを調停役に、

なんでこのサイドが調停役なのw？

城タイプの人間って結構銀行の労働組合に居そうだなぁ〜。
「労働条件を良くします」とか体裁のいい事を表で言い、裏では銀行の経営陣の犬
として活動しているゴマすり出世タイプだ。

>>151
別に間違ってないだろ
現状の労組が派遣切って正社員の待遇守るための組織なのは事実

お前派遣切り肯定してんの？

>>154
おまえ馬鹿？じゃあ労組が無ければ派遣は切られないの？
労組があろうが無かろうか派遣は切られてるじゃん。現実を見ろよ。

労組は派遣を切っているんじゃなくて、ただ何の役にも立たないだけ。
派遣切っているのは経営者。労組はそれに介入する能力も権限も無いの。

連合と経団連が派遣切りの共犯だから両方を敵とみなせ、ならまだわかるんだけどねw
しかも「連合」と「労組」は別。フリーター労組や女性ユニオン、中小企業の労組、
働く人間の権利を要求する組織は他にもある。

企業別労働組合を非正規雇用者も含めて産業別組合に改組せよ、と
主張するのが妥当でしょう。その過程で連合がどうなろうと
正社員の8割は知ったことではないのが現状。

なーんで、城は、経団連と連合は「共犯」だから両方を敵とみなせ、と言わずに
「経営サイドを調停役に」なあんて言うのかなあ。

あ、「内部留保は有利子負債と同じ」とTVで公言するやつだから
もしかしたら経営者じゃなくて連合が派遣を雇用してると思ってるのかなあw？

未曾有の不景気って、こういう未曾有のバカの文章が活字になる
時代のことなんだね。

いつの時代どこの場所にも「現状維持志向、リスク回避」「改革志向、リスク愛好」はあって
これは別に「昭和」「平成」といった元号とは何の関係もない。
城自身「明治維新」「第二次世界大戦敗戦後」を引き合いに出してるしw
またこの２つのみをもって「対立する価値観」とするのも単純すぎる。

これだけでもいかに頭が悪いかはわかるw
まあマスゴミ受けするネーミングではあるがw
これに踊らされるのがいわゆるロスジェネに該当するんなら
彼らの苦境は自業自得だろう。

自分たちが気が付いてないだけでやってることは
「新しさ」を誇った団塊と同じ。団塊世代とそのジュニア
まとめて消えてほしいというのがその他の世代の願いだと思うぞw
親子で殺しあって「希望は戦争」でもなんでもやれよw

>>155
介入する権限がない？
労組なんてガンガン派遣切り推奨してるだろアホ
労組が正社員守るために派遣切れって圧力かけてきたら経営陣だって派遣に義理立てがあるわけでもなし
労組がいなかったら派遣が切られにくくなるのは明白だろ

頭おかしいのかお前

圧力かけられるほどの労組が組織されてるならとっくに
フランス並みのゼネストが起きているw

連合の組織率は2割以下。それがどんな圧力になる？
1990年代の中高年のリストラに対して何もできなかった連合を
すでに正社員は見放してる。だから組合員にはなっていない。
今、大企業の正社員が首を切られてるのは組合に圧力をかけるだけの力がないからだぞw

>>160
お前の頭の中だけの組合だなそりゃ。
実際にそんな現象があると言うのなら数値で示して見せろ。

>>160
> 労組がいなかったら派遣が切られにくくなるのは明白だろ

「会社の業績は極端に悪化しましたが(労組がいなかったので)派遣は切られませんでした」
そんな話は聞いたことも無いが。いったいどこのファンタジー世界？

派遣切りを当然視する池田大先生のいかがわしさ。
ttp://blog.goo.ne.jp/longicorn/e/93ea1b0aacc7096d15e0ec1387007c9f

>池田の視点は、雇用の流動化などというのだが、結局、言い分は、
>正規雇用から非正規に置き換え（賃金を抑制し）労働者をいかに低賃金で活用するのか、
>使い捨てるのかという点に尽きる。
>派遣や請負をやめれば失業が増えるという脅し、
>正規雇用の権益をまもることは一方で失業をふやすという池田の言い分は、
>労働者の賃金というものをトータルで抑制しようとする総額人件費（抑制）
>という支配の論理から出発している。

どうでもいいがﾈｵﾘﾍﾞがこの国から大量にいなくなればOK

http://www.chunichi.co.jp/article/feature/koyou_houkai/list/200903/CK2009031202000216.html?ref=rank

　非正規労働者から相談を受け、派遣会社などと団体交渉を行っている労働組合「管理職ユニオン・東海」
（名古屋市）。平良博幸書記長（４８）は「非正規労働者にとって、企業内の労組も経営側も同じ“搾取する側”」と指摘する。

　いくら頑張っても、利益は企業のもの、正社員にしか反映されない−。こんな思いが募る非正規労働者の目には、
春闘はただ身内で話し合いをする“行事”にしか映らない。

城ちゃんがビデオニュースドットコムに出演したときの内容の一部が、
今週号のサイゾー四月号に載ってるぞ！
ビデオニュースは、有料番組なのでプレビューしか見られませんので、
http://www.videonews.com/on-demand/0401410/000837.php
ぜひ、サイゾーを呼んで、アンチも信者も大いに城ちゃんについて
語り合おうじゃないか！
http://www.cyzo.com/2009/03/post_1723.html

↑今週号のサイゾー四月号って書いちゃった、俺、バカバカ。
正しくは、サイゾー四月号だーい。

>>166
解雇要件が甘いから切られるんであって、
非正規に対して正規と同様の厳しさの解雇要件を
適用すればいいだけw

労働時間がフレキシブルなのと、解雇要件の甘さは別。
それを同じにするから問題が生じる。正規と非正規のあいだで
行ったり来たりできるようにするのに、解雇要件の緩和はいらない。

>>151
「敵の敵は味方」として、城繁幸を 政 治 的 に 利 用 する。

僕ら非正規雇用は会社に裏切られた。労組だってしょせんは会社側だ。
だから「敵の敵は味方」として、労組のやつらを攻撃する城繁幸を支持する。

>>170
＞労組だってしょせんは会社側だ。

なんで会社は攻撃しないの？　「敵」なんだよね？
だったら「経営サイドを調停役」にして傍観席に置く
城を非難しないとw 論理的じゃないなあw

>>171
労組＝会社。そうでなければ労組のやつらは全員会社を去るべき。

経営サイドも会社の一部だが、労組を叩くための「敵の敵は味方」として利用する。
もし労組のやつらが全員会社クビになったら、今度は労組と結んで経営者を叩く。

>>166
切りやすい条件の方から切られているだけ。
そして切りやすい条件で雇用契約が結ばれているのは
正社員と非正社員とのあいだではない。

>>172
＞労組＝会社。

これがまず法律的に違う。そしてこうだとしても

＞そうでなければ労組のやつらは全員会社を去るべき。

にどうしてなるのか論理的につながらない。

＞経営サイドも会社の一部

「会社の一部」？

＞労組＝会社。

だったら、「労組も会社の一部だが、会社を叩くための
『敵の敵は味方』として労組を利用する、でいいじゃないw

＞こんなネオリベ屑

ネオリベだろうが市場原理主義者だろうが、会社のやつらに一泡拭かせてくれるなら、
「敵の敵は味方」として政治的に利用する。

＞大企業の正社員が首を切られてるのは組合に圧力をかけるだけの力がないからだぞw

組合のやつらが全員会社クビになったというのなら、考え直してやってもいい。

>>174
労組のやつらも社員である以上は会社の一部。違うというなら会社を去るべき。
会社をクビになってはじめて、労組＝会社ではないということになる。
非正規雇用がこれだけ切られてる時に、自分たちだけ会社に残ってるやつらが、
我々は会社側ではない労働者の代表だと主張しても自分は信じない。

>>176
「非正規雇用を解雇するなら、我々も一緒に解雇してくれ」ということなら喜んでそうするｗｗ

>>177
正規も切られてますが？

まず、カテゴリーがおかしい。
「労組」と「非正規」だと大半の「正社員」は無関係になる。
「組織化された労働者」と「未組織の労働者」で
後者には「組合員でない正社員」と「非正規」が入る。
「組織化された労働者」としての「連合」が機能不全に陥っているなら
「未組織の労働者」が組織化すればいいだけ。新たに組合つくればいい。

>>179
なんで「非正規の解雇」は「規定事項」なの？
どうして経営の都合で労働者が「自ら解雇を申し出る」必要があるの？

城信者が「経営サイドの利益」しか考えてないということはよくわかったw
なので「敵の敵は味方」ということで既存の労組、これから組織される労組を
城と経営サイド叩きのために利用することにするw

>>170>>172>>177>>178
赤木並みに論理が破綻してるなw 本人かw？

>>182
正規雇用と非正規雇用は、お互いが「不倶戴天の敵」同士だからねｗｗｗ

>>184
>>164

>>180
新しい組合をつくるにしても、既存の労働組合は邪魔だから潰す。
何しろ既存の労働組合のやつらはこの時勢でも誰もクビにならず、
会社に残る「会社側の人間」だから、こいつらを潰すためならネオリベ
だろうが市場原理主義者だろうが「敵の敵は味方」として利用する。

なお経営サイドは、労組のやつらを内部分裂させるために利用することもあるが、
利用するだけ利用したらあっさり棄てる。

>>186
時代はエコ。「廃物利用」しないとw

>>186
会社の中に2割以下しかいませんよ既存の労組w
あと連合とそれ以外も分けてね。

それから「どんな状況下でも経営側の都合でクビにならないようにする」のが
労組の機能なので、「現在の状況でクビにならないので労組は会社側」というトンデモ説は
そろそろひっこめないと城信者だけでなく、城までがさらに信用が落ちるよw

>>164
労働者代表を装う「会社側労働組合」を潰すため、池田のようなネオリベ論者も政治的に利用する。
「同一労働・同一賃金」を原則とし、最低賃金だけ上げてそれ以上の年功賃上げは当分ナシとする。
なお池田は最低賃上げに批判的だが、日本のそれは欧米より低いからそれについては賛同しない。

経営部だろうが政治家だろうが官公庁だろうが、「敵の敵は味方」として利用する。
労働組合もそいつらが全員会社クビになったなら、今度はそいつらと結んで経営部を叩く。
つまり会社のやつらはその全員が敵だから、そいつらが全部潰れるまでは全員敵。
今後も金融機関で不良債権が生じたらどんどん償却すべきと考える。

>>189
>労働者の賃金というものをトータルで抑制しようとする総額人件費（抑制）
>という支配の論理

これがあたかも正規と非正規を「不倶戴天の敵」にしているわけ。
「賃金基金説」でぐぐってそれがどう批判されてきたか見てごらんなさい。

＞「どんな状況下でも経営側の都合でクビにならないようにする」

もしそうだとすれば今回の派遣切りは、経営部ではなくて労組の怠慢。
非正規雇用を守らない労組なんていらない！

＞「現在の状況でクビにならないので労組は会社側」というトンデモ説

会社に属していれば、それだけで「会社側の人間」と自分はそのようにみなす。
なお城繁幸の本はよく売れていて彼はもはや経営者であり、彼の信用問題について、
自分がその心配をしたり責任を感じたりすることはまったくない。

>>189
あのさあ、「潰す」ってどういうこと？　何がしたいの？
憲法で保障された生活を送るだけの安定雇用を供給する産業、企業に
資本が継続的に投下されるような仕組みをつくろうという発想はないわけ？

>>190
正規と非正規で「同一労働・同一賃金」にするというなら、考え直してやってもいい。
そして労組のやつらも全員会社クビになったというなら、残った経営部を相手に共闘してもいい。

>>192
まずは「新銀行東京」をはじめとする金融機関の不良債権を完全に清算する。
それで多くの会社が倒産したとしても、景気回復すれば雇用も回復する。
労働組合のやつらが全員リストラされて、そこではじめて正規と非正規の共闘が始まる。
リストラされた非会社人間同士で、今度は会社の経営部を相手に共闘する。

>>191
「非正規の雇用を守る労組」を自分たちで組織すればいいだけ。
それから派遣切りに関しては派遣会社の問題がある。
間接雇用の問題への対応が必要。

＞それで多くの会社が倒産したとしても、景気回復すれば雇用も回復する。

全然わからない。倒産して職を失った人間が増えて消費がさらに落ち込んで
どう景気回復するの？

＞労働組合のやつらが全員リストラされて、そこではじめて正規と非正規の共闘が始まる。

　時系列で過去20年間の推移をみると、4分の3を上回るOECD諸国で所得格差と貧困の拡大傾向がみられた。
この原因は大半の国では富裕層と貧困層の所得格差の拡大にあったが、
カナダ、フィンランド、ドイツ、イタリア、ノルウェー、アメリカでは富裕層と中流層の格差拡大も影響した。
なお、2000〜2005年の短期スパンでみると、カナダ、ドイツ、ノルウェー、アメリカなど所得格差が顕著に
拡大した国もあれば、縮小傾向を示した国もある。例えばイギリスでは1980年代に格差が著しく拡大したが、
その後同水準で推移し、2000〜2005年には縮小した。日本の所得格差も過去5年間でみると縮小傾向に転じているが、
過去20年間に格差が30％拡大し、OECD諸国平均（12％増）を上回った。この間の拡大幅が日本より
大きかったのはイタリアのみだった。

http://www.jil.go.jp/foreign/jihou/2008_11/oecd_02.htm
過去20年で高齢層の貧困率が低下、子供や若年層で上昇―OECD格差報告書

＃小泉政権の５年間で格差拡大、は事実無根ｗｗｗ

>>195
その前に既存の労組は邪魔になるから、ﾈｵﾘﾍﾞや経営陣と結んででも潰しておく必要がある。
全てを叩き潰して「全員平等に」リストラして、そこで初めて新しい労働組合ができる。
新しい組織を起こすには、まず古い組織を潰さなければ始まらない。
起業にしてもまず腐った不良債権を清算してからではないと、新しい産業が興らない。

＞全然わからない。倒産して職を失った人間が増えて消費がさらに落ち込んで
＞どう景気回復するの？

小泉政権は倒産件数こそ増えたが、格差は縮小し景気回復を果たした。
だから今度もそのようにすればよいということだｗｗｗ

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3100.html
労働時間の推移（各国比較）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1610.html
主要先進国の平均寿命の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4600.html
企業の利益率の長期推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2796.html
社会保障給付費の対国民所得比の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3080.html
失業率の推移（日本と主要国）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html
家計調査による所得格差の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1801n.htm
◆国民負担率・財政赤字の推移（対国民所得比）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4400.html
経済成長率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3460.html
ニートの長期的推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2776.html
他殺・自殺による死亡者数＆失業率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2970.html
ホームレス人数の推移 (2003年〜07年)

>>197
数字の問題ではないでしょ。ワープアが存在するというのは
城、赤木、池田だって認めてるんだからw 生活が成り立たない
将来に不安がある、といった「主観的格差」が「客観的格差」に加えて
問題になってるわけ。

>>198
景気回復を果たしたはずの期間にワープアが増えてるわけだけど？
労働分配率と所得再分配をどうして考えないの？

>>197
従業員がゼロの企業ってw？　それで労組って変でしょうw？

＞労働分配率と所得再分配をどうして考えないの？

政府による所得再配分機能は、小泉政権になってからかえって強化されている！

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4667.html
図録所得再分配調査による所得格差、及び再分配による格差改善度の推移

2000年 11兆7471億9400万円
2001年 10兆2577億9100万円
2002年 9兆5234億3800万円
2003年 10兆1151億9400万円
2004年 11兆4436億9100万円
2005年 13兆2735億6700万円
2006年 14兆9178億7700万円

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B3%95%E4%BA%BA%E7%A8%8E
法人税

あ、文章がおかしくなった。

生活が成り立たないという「客観的格差」に加えて
将来不安があるという「主観的格差」が問題になっている、だ。

OECDの報告には

＞日本の所得格差も過去5年間でみると縮小傾向に転じているが、過去20年間に格差が30％拡大し、OECD諸国平均（12％増）を上回った。この間の拡大幅が日本より大きかったのはイタリアのみだった。
＞南欧諸国、オーストラリア、日本、アメリカの貧困率は12〜20％とOECD諸国平均を上回った

ということなんで、問題は貧困率の上昇のほう。「ワープア」って「プア」の問題でしょ？

＞景気回復を果たしたはずの期間にワープアが増えてるわけだけど？

ホームレスは2003年と2007年で比較するとかなり減ってるよｗｗｗ

若年層の「貧困」を問題にする必要はない、と言いたいのかな？
「再配分により改善」されてることを強調するというのは。それ城とは違うよね？

>>201
そこのグラフだと「税による再配分」は横ばいなのに
「社会保障による再配分」は増加、トータルで「再配分による改善度」は増加。

要するに高齢化が進んで「自動的」に「年金受給者」が増えただけw
政策とは何の関係もないw
政府による再配分機能は十全に機能しているとは言えない。

>>203
ホームレスとワープアが同じなの？

城繁幸 視点論点
http://www.youtube.com/watch?v=ozvNcOZFjvU

>>205
>>141もそうだけどずいぶんと陰惨な顔になってきたね。

>>197
> その前に既存の労組は邪魔になるから、ﾈｵﾘﾍﾞや経営陣と結んででも潰しておく必要がある。
> 全てを叩き潰して「全員平等に」リストラして、そこで初めて新しい労働組合ができる。

それは無理。だって、経営側と完全にタッグを組んだ御用組合は絶対に潰れないから。
「既存の労組を潰す」なんて単なる妄想ファンタジーだね。

お前の言っていることは「資本主義を崩壊させて共産主義社会にする」っていっているのと
同程度の実現性しかない。具体的な手段も道筋も無い。妄想から一歩も出ていない。

>>194
> まずは「新銀行東京」をはじめとする金融機関の不良債権を完全に清算する。
まあ無理だね。お前にはなんの具体的な構想も無いしな。
それともあれか？誰かが素晴らしいことをやってくれるのを口を開けて待っているのか？

> それで多くの会社が倒産したとしても、景気回復すれば雇用も回復する。
「景気回復すれば雇用も回復する」って、それで何か言っているつもりかね？
「雇用が回復」した状態が「景気が回復」した状態だろ。

> 労働組合のやつらが全員リストラされて、そこではじめて正規と非正規の共闘が始まる。
組織も無いのに共闘も何も無い。
そもそも、労組の無い企業なんて腐るほどあるのに、共闘できているか？できてないだろ？

> リストラされた非会社人間同士で、今度は会社の経営部を相手に共闘する。
雇われてもいない奴が何を相手にどう共闘するんだ？

お前の言っていることは何一つ実現性の無い戯言だな。

>>208
思うに>>170は20代の大半を「栃木県佐野市あたりで週３〜４の夜中の直接雇用コンビニバイトだけ」で過ごして
十分な正社員経験はもちろん派遣の経験もない、労働経験のない人間なのではないかな。
また「労働組合」というものを経験では知らないのに加え、その歴史的な成立過程や
社会的な機能に関しての知識も欠けている。

なので「労働組合」「労組」を「俺がムカつくやつ」に変換して「親がかりの高校生の主張」くらいに
受けとめておいてあげればいいんじゃないか。

>>186
> 何しろ既存の労働組合のやつらはこの時勢でも誰もクビにならず、
> 会社に残る「会社側の人間」だから、こいつらを潰すためならネオリベ
> だろうが市場原理主義者だろうが「敵の敵は味方」として利用する。

「経営者」も「ネオリベ」も「市場原理主義者」も、自分の利益になるなら
労組を叩くけど、御用組合を潰す作業には絶対に協力しないよ。
御用組合は彼らの利益に必要な組織だからね。

まあ、お前の待ち望む社会はまず永遠に訪れないな。

>>209
まあそうだな。「潰す」とか「共闘」とか言うわりには具体的なことを何一つ考えていないようだし。
口先で威勢のいい事を言いたいだけってのは明らか。

　これに対し、竹中氏は「低所得者は増えたが、所得ゼロの失業者の数は減った、
経済全体がよくなった」「労働市場の改革は必要だと思う」としたうえで、以下のように答えた。
　なぜこんなことが起こるのかというと、労働組合に守られて本来の働きよりも高い給料を貰い
続けている正規雇用の人たちが厳然といるわけです。その人たちのクビを切れない。
その人たちに給料を払い続けなければいけない。（注＝労働条件不利益変更、
解雇法制の規制緩和が進まなかったことを指す。貰いすぎの人たちがいるために、
一方で貰えなさすぎの人が発生した）
　もう１つ、経営者の側にも大きな問題がある。非正規社員の最大の問題は、
年金と保険に入れないわけです。年金と保険に入れてあげればいいんです。
それはオランダでやったわけで、それをやるのが労働市場の構造改革で、
それをやりたかった（注＝同一価値労働同一賃金による正規・非正規の身分制廃止のこと）。
それが途中で止まってしまっているんです。
　経営者は、そういうことをすると社会保障費の負担（注＝法定福利費は企業と従業員で折半のため）
が増えるから嫌だ、と。組合は組合で、既得権益（注＝正社員だけは給与引き下げも解雇も難しすぎること）
を失うから嫌だ、と。経営者と組合が手を組んで、この労働市場の改革を阻んでいるのが現状だと私は思いますよ。
http://japan.cnet.com/blog/mugendai/2009/01/03/entry_27019125/

韓国大統領が竹中氏に諮問委員委嘱記事を印刷する
　韓国の李明博大統領は２６日、竹中平蔵元経済財政担当相に大統領への
助言役である「国際諮問委員」を委嘱した。大統領府が明らかにした。
　李大統領は就任前から日本を手本にした公共サービスなどの改革が必要と主張してきた。
この日竹中氏と面会し、郵政民営化などの構造改革が日本経済をよみがえらせたと称賛。
韓国でも改革を試みているが「多くの人から歓迎されていない」と話した。
　竹中氏は日本の「失われた１０年」は社会が変化を拒否し機能低下を起こした時期だったと応じ、
李大統領の改革路線は間違っていないとエールを送ったという。
　［2008年6月26日22時27分］
http://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp1-20080626-376639.html

>>212
学者なんだからもちろん、

＞本来の働きよりも高い給料を貰い続けている

について実証してるんでしょうねw どうやって個別企業ごと、社員ごとの「本来の働き」を
定義し計量するのか、お手並み拝見いたしましょうかw
で、日本の大企業の外国人正社員にも同じ難癖をつけられるのかなw？

下の記事は、日付がw

>経営側と完全にタッグを組んだ御用組合は絶対に潰れないから。

◆「仲間」と思う余裕なし
　「本当はコストの安い派遣社員より、おまえらを切りたいんだ」
　トヨタ自動車の下請け部品メーカーで、２月にあった労使の団体交渉中、
社長がふと漏らした。労働組合役員を務める４０代の男性は、耳からこの言葉が離れない。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/koyou_houkai/list/200903/CK2009031102000207.html

>>213
竹中平蔵だろうがネオリベだろうが、「敵の敵は味方」として政治的に利用するｗｗｗ

>>214
>>215
その記事最後まで読んだ？　これが結語なんだけど。

＞すべての労働者が連帯する「総労働」のムードだけは崩したくないという思いが、
＞「雇用春闘」のあちこちにのぞく。正規と非正規双方の立場で働いた経験を持つ
＞名古屋市の設備製作会社の男性（３２）は「みんなが団結するなんて幻想」としながらも、
＞正規、非正規労組が互いに配慮し合うことは悪くないと思う。

＞派遣社員だった数年前には、正社員が嫌がるような、くさくて爆発の危険がある薬品を扱った。
＞正社員時代には、長時間残業などのつらさも味わった。それだけに実感がこもる。

＞「しょせんはみんな雇われの身。バラバラでいて、笑うのは誰か。笑わせておいていいのか」

春だねぇ、「敵の敵は味方」厨の季節か。

>>215
まあ、お前のようなニートは無敵だからな。

>>215
> 竹中平蔵だろうがネオリベだろうが、「敵の敵は味方」として政治的に利用するｗｗｗ

そもそも「政治的に」どう「利用する」のでしょうか？
「竹中まんせー」とか言えば労組が潰れるとかいう教義でしょうかね。

「政治的に利用する」とかいいつつ結局マンセーしか唱えられない奴は信者としか言いようが無いな。
まあ信仰の世界にまで踏み込んでもしょうがないし、せいぜい城を崇めて下さいな。

経営者の言いなりになる御用組合は不要というのならまだわかるが、
御用組合を潰すのに経営者とか城とか竹中とかネオリベとかが味方すると考えるのは
単に気が狂っているとしか思えない。

＞御用組合を潰すのに経営者とか城とか竹中とかネオリベとかが味方すると考えるのは
＞単に気が狂っているとしか思えない。

「本当はコストの安い派遣社員より、おまえらを切りたいんだ」
「本当はコストの安い派遣社員より、おまえらを切りたいんだ」
「本当はコストの安い派遣社員より、おまえらを切りたいんだ」
「本当はコストの安い派遣社員より、おまえらを切りたいんだ」
「本当はコストの安い派遣社員より、おまえらを切りたいんだ」
「本当はコストの安い派遣社員より、おまえらを切りたいんだ」

＞どうやって個別企業ごと、社員ごとの「本来の働き」を
＞定義し計量するのか、お手並み拝見いたしましょうかw

はい、どうぞ。

意味不明だ妄言だ無茶だ屁理屈だお前はバカだアホだ・・・はいはいｗｗｗ

http://www.officej1.com/bubble/jigoku-1houki.htm
現代の徳政令　債権放棄　一覧
http://kenken5553.cocolog-nifty.com/my_log/2004/03/100.html
March 24, 2004 　100万人を破滅させた大銀行の犯罪

＞「労働組合」「労組」を「俺がムカつくやつ」に変換して「親がかりの高校生の主張」くらいに
＞受けとめておいてあげればいいんじゃないか。

会社のやつらがそんなふうにしか受け止められないのなら、竹中平蔵やネオリベのほうが自分にとっては頼り。
城繁幸も今となってはもはや労働者ではなく経営者で、今は年収２千万とのことだが、
それならそれで彼の信用問題がどうたらを気にせずに思う存分「利用」させてもらうｗｗ

＞労働組合に守られて本来の働きよりも高い給料を貰い
＞続けている正規雇用の人たちが厳然といるわけです。

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池田信夫や赤木、城繁幸とかいう権力の犬が言っている

「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は

トンデモな詭弁だ。

彼等が必死に派遣と正社員の対立を煽るのには理由がある。

池田信夫と赤木は政財界の犬だからだ。

ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように

『氷河期世代が就職できなかった』のは

ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。

株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。

利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。

これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。

だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。


子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった

ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく派遣労働者の敵なのだ。

子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった
いわゆる構造改革バカ、グローバル馬鹿の売国奴たちは
テメエの腹肥やす事しか考えていない。

ピンハネ派遣業者の規制緩和は幾らなんでも酷すぎ。 狂った子鼠、ケケ中はリストラを加速させ非正規社員を指数的に増加
させた。国際競争力がつくということで。ついたか？ソニーの決算いかが？パナソニックは黒字。
どうして？本業の電気で勝負しなかった。競争とは関係ない。そして、野菜、バターよりＰＣ、薄型
ＴＶの方が値段が下がっている。なんで？売れないからだ。これでは企業の収益が減る、で、リストラ
をするの悪循環。年収の少ない人がどんどん増えていく。でも、国民は増税待ちだ。竹中は何で突然
議員を辞めた？エコノミストが日本経済を破壊しまくったから？それもあるが、やはり、国会にいにくく
なったんだろう。故泉の兄貴も。人間を人間として扱わない切り捨てを平気で権力の力で実行。
ふと思い出した。ヒットラー。革命もクーデターも起こさず選挙で選ばれたあの凶人を。
竹中、故泉の構造改革で「首切り」を何とも思わなくなった。国民は霞ヶ関の改革と思っ
ていたのが悲劇の始まり。企業で首切りをしやすくしていただけ。病院をつぶし、図書館を潰し、
もうやりたい放題。
　「貧困？関係ねー、世襲色々。絶対に横須賀から、息子以外の者に国会行へ行かせるものか」
横須賀の皆様も、こんな馬鹿が日本の首相になるとは思ってもいなかたでしょ。
ばらまき、一人１２０００円だって。この後は増税を予告。正気の沙汰ではない日本。皆様、
預金などせず、我慢して食べていなかったものを食べましょう。体のために。もう、こんな機会
はありません。確実に日本は 一億総貧困になります。社会保険破綻、国債の暴落、増税、
それでも公務員には春、夏、冬の３回のボーナス。足りない分は国民から「差し押さえ」と言って
脅してでも獲れ！　内需のさらなる落ち込みで首切り止まらず。

竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』
ピンハネ派遣規制反対とかかんぽの宿を早く売れとか
サラ金、パチンコ擁護とか正社員は守られすぎとか地上げ擁護でコンプライアンス不況とか言ってる
子鼠とケケ中とキム、その仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった
いわゆる構造改革バカ、グローバル馬鹿の売国奴たちはテメエ達の腹を肥やすことしか考えていない。

ピンハネ業者や株主と経営者に多大な報酬を与えて正社員も派遣も労働者は切り捨てという非道。
奥谷ゴリラとか御手洗い、八代 尚宏、池田信夫の提灯持ち学者やマダム寿司とか馬鹿なべ、
橋本あたりが強烈にアメ公の手先となって、これらを推し進めていく。
エセ改革者の構造改革詐欺。
要するに、構造カイカク詐欺とは、
「官僚は既得権の権化だ！！（笑）官僚は既得権を独占している！！（笑）既得権をぶっ壊せ！！（笑）
規制緩和しろ！！民営化しろ！！（笑）官から民へ！！（笑）俺達は官僚や既得権と戦う正義の戦士だ！！（笑）」
などのスローガン（笑）の下、官僚支配や既得権をぶち壊して規制緩和（笑）して民営化（笑）して官から民に
その既得権を移せば国民は皆幸せになりますよと騙して、
国民の拍手喝采（信用）を取り付けて、その実、やってたことは本来国庫に入っていたみんなの（国民の）お金を
「カイカク〜カイカク〜」と叫んでた 奴らの懐やカマキリ外人（「外資」）どもの懐に転がり込むように仕組み（構造）
を変えた（カイカクした）だけだったということ（笑）

ポイントは官から民への「民」は、みんな「国民」だと思わされていたこと。

でも、実は、その「民」は、カマキリ外人だったり、ｹｹ中君と愉快な仲間達（カイカク利権「企業」など）だったりした
というオチでしたとさ（笑）

652 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：2009/02/10(火) 23:44:22
「官僚が〜既得権が〜公務員が〜正社員は守られすぎ〜」（笑）と、さももっともらしいことをぶち上げておきながら
やってたことは、なんのことはない、今まで国が独占してたものを解体して、
それをお仲間で食い散らかすことが目的だったわけでｗ

要するに、「国（国民）が既得権を独占してるのはズルい。官から俺達へでおいしく頂きますｗｗｗ
Ｂ層騙されてくれてありがとう。おいしかったですｗｗｗツケは国民が払ってね（はぁーと」だったということｗ

>>222
> 「本当はコストの安い派遣社員より、おまえらを切りたいんだ」

で、そこの経営者は「労組の壊滅は経営に資する」と言っているか？言っていないだろ？
そこまで言っていても御用組合は利用価値があるから、絶対に潰さないんだよ。

御用組合を経営者が潰した例など、ただのひとつも無い現実を考えてみろ。
お前の言っていることは言葉遊び以外の何物でもない。妄想だよ。

>>223

全然関係ない記事を出してきて何が言いたいの？

>>224
なんで「会社のやつら」と決めつけるんだ？
非正規でもそう考えるやつはいるぞ。

帰化子鼠チョン一浪とかキムタケとかB民のケケ中とか
構造改革バカお得意の仮想敵を作って煽りつつ
本当の巨悪があくどく銭儲けするのを援助するという
時代遅れの手法を今でも使うところをみると
やっぱりキムチなんだろうなｗ

>>198
> 小泉政権は倒産件数こそ増えたが、格差は縮小し景気回復を果たした。

それじゃあ「利益増加分は正社員が全てベアで持っていったので格差は拡大した」
という城の主張はウソ八百である子言うことをお前は認めるということですな。

横着者たちがはいそーですかとこの人の講義を聞くわけがないw

一人あたりGDP推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍

子鼠とケケ中検証　構造改革（笑）

層化、アメポチの構造改革バカ涙目ｗ

1. 外資のM＆Aを推進、日本企業の解体・外資売り渡しを加速
2. 労働関連法を次々に改悪し、貧困層を激増させる
3. 不良債権処理のツケを中小企業に回して破綻させ失業者激増
4. 銀行資本を政策操作して税金を外資に横流し
5. 定率減税廃止など中間層の負担増やし少子化加速
6. リストラ・コスト削減の横行で国力（ＧＤＰ）激減、成長率はベスト10から転落
7. 「財政危機」「年金危機」の官僚ダブル大嘘キャンペーンを演出し、過剰貯蓄を加速
8. 大企業を史上空前の金余りにさせ、外資への移譲スタンバイ
9. 空前の自殺数。自己破産・家出の高水準とピンハネ企業の蔓延
10. 金余り現象（デフレ）を放置し、GDPに寄与しないマネーゲ−ムのみ活性化
11. 郵政民営化可決で国民資産をハゲタカの賭博ゲームに
12. 内需拡大を目指さずアメリカ国債をバカ買い、アメリカ人の消費を下支え
13　付録　ブッシュ.Jrと大儀なきイラク戦争で多数の人間を殺した犯罪者。

>>224
> 会社のやつらがそんなふうにしか受け止められないのなら

いや、「会社の奴ら」だけじゃなくて、学生も失業者もニートですらも、
お前の言っていることが現実性ゼロのアホな妄想だということくらいは
分かると思うよ。

＞現実性ゼロのアホな妄想

　李大統領は就任前から日本を手本にした公共サービスなどの改革が必要と主張してきた。
この日竹中氏と面会し、郵政民営化などの構造改革が日本経済をよみがえらせたと称賛。

　李大統領は就任前から日本を手本にした公共サービスなどの改革が必要と主張してきた。
この日竹中氏と面会し、郵政民営化などの構造改革が日本経済をよみがえらせたと称賛。

　李大統領は就任前から日本を手本にした公共サービスなどの改革が必要と主張してきた。
この日竹中氏と面会し、郵政民営化などの構造改革が日本経済をよみがえらせたと称賛。

　李大統領は就任前から日本を手本にした公共サービスなどの改革が必要と主張してきた。
この日竹中氏と面会し、郵政民営化などの構造改革が日本経済をよみがえらせたと称賛。

＞御用組合を経営者が潰した例など、ただのひとつも無い現実を考えてみろ。
＞お前の言っていることは言葉遊び以外の何物でもない。妄想だよ。

そうだね。城繁幸の言う通りだよねｗｗｗ

>そもそも日本の正規雇用は、「解雇権濫用法理」と「労働条件の不利益変更の制限」によって
>事実上いかなる解雇も賃下げも不可能
>http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-a26a.html

まったく子鼠とかケケ中とか池田とか奥谷とか八代とか木村とか城とか
キムチ脳はコレだから困るｗ

>>238,239
お前ってホントに脈絡の無いコピペしか出来ないのな。
今の韓国の大統領に賞賛されることが何かの箔付けになるとでも？

しかも後段の話は>>3でとっくに終わっているし。

>>238≠>>239か？
だったら>>239へのアンカは撤回。すまん。

>>229
城信者の自作自演乙ｗｗｗｗ

反論するフリして、城の妄言を信じ込ませようという魂胆がミエミエｗｗｗ

＞御用組合を経営者が潰した例など、ただのひとつも無い現実

キムチボンバイエー、キムチボンバイエー

>>243
自作自演って言われてもねえ。だって実際に御用組合を潰した例なんか無いじゃん。
城だの経営者だのを使えば組合を潰せるとか、妄想としか思えない。

もちろん御用組合がポーズ以外で経営者に逆らうわけも無く、城の「組合のせいで
ワープアが増えた」発言も単なる寝言。

まったく子鼠とかケケ中とか池田とか奥谷とか八代とか木村とか城とか
本論では勝てるわけないから
小細工が大好きだよな、論点そらし、レトリックでごまかすｗ
負け犬の遠吠えとか、誤訳とかｗ
キムチ脳は正攻法じゃ勝負できないｗｗｗｗ

>>245
「解雇権濫用法理」と「労働条件の不利益変更の制限」によって事実上いかなる解雇も賃下げも不可能。

>>247
>>3

春闘ボロ負け、賃下げもどんどんやってますが、何か？

＞労働問題の専門家から見ても

＞「解雇権濫用法理」と「労働条件の不利益変更の制限」

　なぜこんなことが起こるのかというと、労働組合に守られて本来の働きよりも高い給料を貰い
続けている正規雇用の人たちが厳然といるわけです。その人たちのクビを切れない。
その人たちに給料を払い続けなければいけない。（注＝労働条件不利益変更、
解雇法制の規制緩和が進まなかったことを指す。貰いすぎの人たちがいるために、
一方で貰えなさすぎの人が発生した）

＞　李大統領は就任前から日本を手本にした公共サービスなどの改革が必要と主張してきた。
＞この日竹中氏と面会し、郵政民営化などの構造改革が日本経済をよみがえらせたと称賛。

>>3のリンク先、コメント欄で、泣き寝入りするやつが悪い、と
書いている城信者がいるな。

つまり、「解雇権濫用法理」と「労働条件の不利益変更の制限」によって
事実上いかなる解雇も賃下げも不可能、ということなら
そもそも「泣き寝入り」はないはずなので、教祖に対して教義を否定してるわけかw

>>243
ところでお前自身は城信者なのかアンチなのか、どっちの立場なの？

労働組合が経営者の御用組合で非正規雇用の敵という立場なのか、
それともハゲタカファンドに搾取される被害者という立場なのか、どっちだ？

hamachan が指摘するまでもなく、普通はさあ、
「解雇権濫用法理」と「労働条件の不利益変更の制限」があるのに
どうしてこんなに相談や訴訟があって、さらには泣き寝入りがあるのか？、を
問題にするよね。

「原理上」は不可能なはずだが、「事実」は異なる、とするべきところを
「事実上不可能」とするのがおかしい。

>>250
竹中平蔵は韓国大統領も認める正論だが、お前が引用するとおかしな意味に誤解されるぞｗｗｗ

>>250
引用とすら呼べないお粗末さだな。いいかげんにコピペは止めて自分の言葉で記述すれば？
ソースの記載も無いし、論評も無いし、アンカの先との繋がりも無く、単に支離滅裂なだけ。
「利用する」とか言いつつその知能レベルでは利用してもらうことすら出来んぞ。

>>252
その「搾取」だが

＞ひょっとすると将来、多国籍の資本が人間の手を離れ、
＞怪物のように世界を徘徊し、労働者を搾取して回る時代が来るかもしれない。

というのが城の「遅れた状況認識」。
こいつはマクロ経済に口出す能力はないw

パレーニャスを原書で読めとは言わないから、
せめてジョゼ・ボヴェくらいは邦訳で読もうよ、城。
たぶん、スーザン・ストレンジやスーザン・ジョージの邦訳は
城にも信者にも難しすぎて読めないと思うから。

そうしたら>>256のようなことを公言して恥をかかずにすむよ。

↑
怒りでチンコさせながらカキコしてるのか？

そういうときは、軽くしこしこって男根をさすってみるといいよｗｗｗ

>>256
グローバリゼーションって何だと思ってるんだろう、城は？

>>258
自分に言い聞かせるのにわざわざ2chに投稿するなよ

よしよし今日も荒れていこうガハハハハ！

>>254
>竹中平蔵は韓国大統領も認める正論

これがキムチ脳かｗ

「政治的に利用する」とか言いつつ、実態は「城まんせー」でしかないのか。
城信者のレベルってのは所詮そんなもんかいな。

>>263
城本人じゃね？
子鼠とかケケ中とか構造改革バカの目くらましのと同じ悪臭がするｗ
キムチ臭いよ、どうみてもｗ

>>263
城に「政治的に利用されている」だけなのが信者。
まあ、新興宗教の信者なんてそんなもの。

>>254
それは単に「従軍慰安婦の強制連行」で謝罪に行ってきただけだろｗｗｗ

それ以外で、何で韓国大統領が日本の政治家を顧問に招くのかね？

＞今の韓国の大統領に賞賛されることが何かの箔付けになるとでも？

そうだね。

竹中のような「人間のクズ」と、その同類どもが集まって、何をたくらんでいることやらｗｗ

バートン、ゲイツ氏ら１５人、「大統領国際諮問団」を発表
青瓦台（チョンワデ、大統領府）は２６日、マッキンゼー・アンド・カンパニー・アジア太平洋地区会長
のドミニク・バートン氏を委員長とする「大統領国際諮問団」の名簿を発表した。
金恩慧（キム・ウネ）青瓦台副スポークスマンは「建国６０周年を迎えて先進韓国に向けた知恵と
経綸（けいりん）を求めるため、世界の著名人からなる諮問団を構成した」とし「諮問委員は李明博
（イ・ミョンバク）大統領に未来戦略、公共部門の改革などに関する助言を行うことになる」と説明した。

この日発表された諮問委員は、バートン委員長を含め、パリ政治学院出身の仏評論家、キ・ソルマン氏、
米マイクロソフトのビル・ゲイツ会長、クラウス・シュワブ世界経済フォーラム（ＷＥＦ）会長ら１１カ国の１５人だ。
内閣府特命担当大臣（金融担当、経済財政政策担当）時代に日本の公共改革作業を主導した
竹中平蔵・慶応大教授も含まれている。
青瓦台当局者は「諮問委員は今年１０月にソウルで開催される“建国６０周年世界指導者フォーラム”に出席する予定だ」と話した。
http://japanese.joins.com/article/article.php?aid=101798&servcode=200§code=200&p_no=&comment_gr=article_101798&o=r

ケケ中と子鼠帰化チョン一浪はキムチの国の大統領と同じ穴のムジナｗ
アメポチ売国奴
奥谷や城や池田、キムタケ、八代も勿論お仲間ｗｗｗｗｗｗ
さらに信者も同様ｗｗｗｗ
簡単だわなｗ

城とか奥谷とか構造改革バカ信者の周辺って
キムチとか層化臭くね？ｗ

そうか？

>>270
座布団全部持っていきます☆彡

>>265
古今東西、新興宗教団体なんていくらでもあるんだけど。

それとも新興宗教の信者は皆殺しにしろとでも言いたいのかな？

>>255
支離滅裂な記事にレスつけてるあんたは、怒りでチンコ勃起してるの？

そういう場合は、しこしこって男根をさすってみるとすっきりするよｗｗ

城信者の下品なだけの信仰告白は聞き飽きたなあ。釣りにしてもありきたりで工夫がなさすぎ。
もうすこし突付くと何か面白いこと言ってくれるかな？期待しているんだけど。まあ頑張れ。

>>272
城信者の思考では「政治的に利用されている」は「皆殺しにしろ」に直結するのか？
恐ろしい考えだな。

ブルマは、最近では嫌われてるけど、とても優れものなんですよ。
（1）ブルマが濃い色なのは、下着が透けないようにとの配慮からなんです。
（2）ブルマがぴちっとしたゴムでできているのは、
　脇から下着が見えないようにとの配慮からです。
（3）ブルマがぴちっとしたゴムでできているのは、
　生理用ナプキンがあたりやすくするためです。
（4）ブルマがぴちっとしたゴムでできているのは、
　激しい運動をした際に、股間に砂が入らないようにするためなんです。
（5）ブルマが濃い色な理由は、体が未成熟な少女が、
　急に生理になったときにその時の経血が目立たなくするための配慮です。
（6）ブルマが、臍まで隠れるほど大きく作られているのは、
　冷え性の女の子のためなんです。
（7）ブルマをスカートの下にはくと、パンチラ防止になる。

こんなに優れものなんだから、もっと、採用されていいはずですよね。

この発言は人事コンサルタント失格でしょう
城繁幸氏が、Voice誌に「労働組合は社員の敵」という記事を書いています。

http://news.goo.ne.jp/article/php/business/php-20090310-04.html

その中には、一面の真理も書かれていることは確かです。特に、

>「派遣さんがかわいそうだから派遣なんてなくしてしまえ」というのはきわめて頭の悪い対症療法

というのは私も主張しているところですし、

>では抜本的な原因療法とは何か。それは、正社員と非正規雇用労働者のダブルスタンダードを解消すること

というのも、中長期的な観点からは間違いではありません。

しかし、次のような発言を軽々しくするというのは、人事コンサルタントを名乗っている立場としてはあまりにも問題でしょう。
これが他分野の人が一知半解で放言しているというのならまだ許せますが、人事労務の専門家というのであれば、きちんと実証していただく必要があります。

>そもそも日本の正規雇用は、「解雇権濫用法理」と「労働条件の不利益変更の制限」によって事実上いかなる解雇も賃下げも不可能

現在、都道府県労働局には年間１００万件の労働相談が寄せられていますが、その多くは解雇、労働条件の不利益変更等です。
非正規の雇い止めも多いですが、正規の解雇も山のようにあります。裁判所まで訴えるといういささか特別なケースに、結果的に裁判所が適用した規範だけ
で日本の正規雇用の実態を考えてはいけません。そんなもの年間１０００件程度です。その背後には、山のようなはした金による解決があり、
その背後にはさらに多くの泣き寝入りが埋もれています。そのあたりの感覚がない人間が、軽々しく日本の労働法制の実態を語るのは、正直言って怒りを感じます。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-a26a.html

　非正規労働者から相談を受け、派遣会社などと団体交渉を行っている労働組合「管理職ユニオン・東海」（名古屋市）。
平良博幸書記長（４８）は「非正規労働者にとって、企業内の労組も経営側も同じ“搾取する側”」と指摘する。
　いくら頑張っても、利益は企業のもの、正社員にしか反映されない−。こんな思いが募る非正規労働者の目には、
春闘はただ身内で話し合いをする“行事”にしか映らない。
http://www.chunichi.co.jp/article/feature/koyou_houkai/list/200903/CK2009031202000216.html

非正規を含めたワークシェアリングを、日本ですぐに実現するのは難しいかもしれない。
だが、いま日本の労働者や社会は、連帯や仲間意識といったものを再定義する
必要があるのではないか。同じ職場で働く非正規労働者も仲間だという意識を正社員の側が持ち、
待遇改善に取り組んでいく。そのための第一歩として、ワークシェアリングの議論は意味があると思う。
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/02/index.html

＞労働組合に守られて本来の働きよりも高い給料を貰い
＞続けている正規雇用の人たちが厳然といるわけです。

現代の徳政令　債権放棄　一覧
現代の徳政令　債権放棄　一覧
現代の徳政令　債権放棄　一覧
現代の徳政令　債権放棄　一覧

この人人事コンサルタントじゃなくて評論家に肩書き変えたほうがよくね？
>>277の発言なんてとても人事コンサルタントの言う言葉じゃないし。
コンサルを請け負ってる会社で労組は敵だからつぶすべきですなんてアドバイスなんかしたらその瞬間に取引停止になるぞ普通に。

若者ネタの本を書き続けて、本の印税で儲けるというやり方は、
いつまで続くかなー

>>279
安心しろ。城繁幸の本はよく売れてるし、今売れなくなっても印税だけで一生食うに困らないから。

>>277
＞その背後にはさらに多くの泣き寝入りが埋もれています。

正社員を解雇する場合は、こういうふうに陰湿なやり方で苛め殺すしかないからｗｗ

http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091701000845.html
新銀行東京の元行員が提訴 集団いじめで自殺未遂

＞裁判所まで訴えるといういささか特別なケースに、結果的に裁判所が適用した規範だけ
＞で日本の正規雇用の実態を考えてはいけません。そんなもの年間１０００件程度です。
＞その背後には、山のようなはした金による解決があり、
＞その背後にはさらに多くの泣き寝入りが埋もれています。

全く異論ない。

>>282
・・・・・

>>282
裁判沙汰になってるのは氷山の一角で、毎年毎年膨大な数の正社員が、
内部の陰湿な集団いじめで泣き寝入りしてる。

城繁幸は自分がエリートだから、彼らのことがよくわかってない。

相変わらず城の成功が妬ましいオジサン駄目正社員の嫉妬に満ち溢れたスレだな（ｗ

あー、でもhamachan氏の城批判はそれはそれで正しい指摘と思うよ。
城繁幸氏も対立図式だけに拘ると肝心な部分が見えなくなるから。

正社員だって近年はマスコミに叩かれて、雇用調整を余儀なくされてる面もあるから。
やり方は解雇ではなく執拗かつ陰湿な集団いじめで嫌がらせの末の「自主退社」。
>>282は氷山の一角にすぎず、その背後にはさらに多くの泣き寝入りが埋もれているｗｗｗ

キム兄やん、は圧倒的に社会経験不足しているので今までは騙し騙しやれても、これ
からは辛いんじゃないか？
キム兄やん、背伸びして頑張っているけど、まだ小便臭い若造じゃないか。
みんな温かい目で見てやってもいいような気がする。

キムチキムチうるせーんだよ糞アンチ
悔しかったらまともな批判の一つでもしてみろ

こいつアレだな。正社員と同時に世代間格差も標的にしていて
>「個人的にはそいつらと世代間闘争して剥ぎ取るしかないと覚悟している。」
とか言っているｗ

まず非正規のコストを叩く　→　格差是正を名目に正社員の所得を”剥ぎ取る”

まず若者を貧乏にする→　比較すると老人の方が金持っているぞ！と言って老人から”剥ぎ取る”

こいつの尻馬に乗っかってると、国民総貧困化が達成されそうな勢いだなｗ
国民総貧困化が達成された暁には、路頭に迷うような貧困層はわずかなはした金で
使い倒せるから、企業側は万々歳。

日本人総家畜化という時代の先頭を切っている企業コンサルタントですね。

キムチと言われるのは城には公儀の意志が感じられないからだよ！
日本をダメな方向へ導こうとしているから叩かれる。
日本人が全体で贅沢は出来なくても幸せな生活が出来る様な提言であれば、キムチ
とか言われなくなると思う。
今、貧困で大学どころか高校も中退を余儀なくされている生徒達が出ていることに
ショックを感じている。中高生を持つ経済的負担の大きな中年層を貧困に誘導する
政策には同意しかねる！

NHKの番組見た限りでは、銭ゲバ主義で上昇志向の強いオレオレ野郎って印象。
単なる一ビジネスマンならその方がいいが、日本の行く末を提言する玉じゃないね。

労組の批判ならまだわかるがどこをどうすれば労組をなくせとなるのかが理解できん。
城は労働三権を知らないだろ？

30代の男女はなぜ結婚できないのか？
2009/3/19
城 繁幸

http://www.j-cast.com/kaisha/2009/03/19037804.html

>>293
ダメだこの人斜め上を行ってるｗ

うっひゃー「男女の出会いは雇用の流動化から」かよ。ここまで来るとホントに宗教だな。
内容も完全に支離滅裂だし。

城ちゃんのようなお金持ちが、早くケッコーンしてシュサーンさせて
愛人も同時に何人も抱えて、そこでもシュサーンさることが、
一番の少子化対策ですよ(笑)

城って独身なの？

こういう

「一つのことさえ変えたら万事上手く行く」

って人はだいたい破滅型の側面も持ってるよな。

>>293 ｳﾊ これはひどい
そっかー 派遣になると出会えなくなるのかw
城は「派遣なんかとつきあえるわけない」と
どっかで思ってるんだなw

３０代男性の結婚率は減少してると思う。それは多分男性の派遣労働者
が増えたせいであろう。しかし正規の男性の結婚率も減少しているなら、
城の仮説も正しいかもしれない。

>>300
こんな滅茶苦茶な暴論でも信じてしまえるのか。城信者ってさすがだな。

よく読んでみろ。

「両者を隔てる壁を取り払うには、いつも言っているように流動化しかない。」

いつものごとく、断言だぞ。仮説ってレベルじゃない。

>>292

卒
部
学
法
大
東

ト
ン
ヒ

というか城はまず公民の教科書から読み直せｗ
労働三権なんて高校生でもわかるぞｗ

法学部卒だからといって労働法規の成立過程や判例を学んでいるとは限らないからねえ。

学んでるだろ

法学部で全ての法律を学ぶわけでは無い

東大法学部では労働法は必修じゃないんだろ。選択科目にはあるだろうけど。

http://www.voice-wave.jp/jo/archive/007_sato_r.html
ここでも結婚につて語ってますぞー！！

>>309
最初の方で城自身も独身って言っているね。

今度は何を言い出すか
お腹が減った、だから雇用の流動化が必要だ
女にもてない、だから雇用の流動化が必要だ
転んで怪我をした、だから雇用の流動化が必要だ

なんていい出しかねないｗ

機嫌が悪い、だから雇用の流動化が必要だ

とも言いかねないｗ
まるでジャイアンだなｗｗｗ

城が結婚できないのは雇用が流動化していないからなのか。

お前らが馬鹿なのも雇用の流動化がされないからだろうな。

確かに部屋から出て少し社会を経験すれば馬鹿も直るかもしれないな

電信柱が高いのも郵便ポストが赤いのも、雇用の流動化がされないのが原因。

ニートが多いのも雇用が流動化していないからなのか。

ニートが多くなっても少なくなっても雇用の流動化が足りない

30代が結婚できないのは　残業が多いから　だろ？
残業が多いのは、一旦雇うと賃下げも解雇も困難なので最小限の人員しか雇わない
から　だよな。というわけで　規制緩和（流動化）が必要　というわけだよな。
なにもおかしくはないよな？

>>28
共産党がよかれと思って導入した３年ルールのせいで
ドサクサまぎれの派遣切りが行われているわけですけど・・

>>319
この人は派遣になると出会えなくなるという�dデモ論をぶってるわけだがｗ

>>319
ていうか派遣なんか人権なしでいいだろｗ
企業＞個人なんだからなにもおかしくはないよな？

http://www.j-cast.com/2009/03/21037797.html
城ちゃんへの援護射撃だよーん、よかったね。

池田じゃなぁ

>>319
> 30代が結婚できないのは　残業が多いから　だろ？

まずこれが根拠無し。それを言うのであれば統計的な根拠が必要。
あと城は「一般職が派遣に切り替わったから」も論拠にしているが、これも根拠が皆無。

> なにもおかしくはないよな？

おかしいところだらけですね。

統計統計って（笑）。
無職にはあまりに自明のこともわからんか（爆笑）

池田と城の経団連の犬コンビのリクルート活動が熱を帯びてきたなｗ
そのうち、顔が悪いのも雇用流動化しないからだと言い出すだろうｗｗｗｗ

一人あたりGDP推移

------20-19-18-17-16-15-14-13-12-11-10--9--8--7--6--5--4--3--2--1
1991年----------------+--------------+-------------●　5位　宮澤　
1992年----------------+--------------+--------------+-●　4位　宮澤　
1993年----------------+--------------+--------------+----●　3位　細川　
1994年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1995年----------------+--------------+--------------+----●　3位　村山　
1996年----------------+--------------+--------------+----●　3位　橋本　
1997年----------------+--------------+--------------+--●　4位　橋本
1998年----------------+--------------+-----------●　6位　橋本
1999年----------------+--------------+--------------+--●　4位　小渕
2000年----------------+--------------+--------------+----●　3位　森
2001年----------------+--------------+-------------●　5位　小泉
2002年----------------+--------------+-------●　7位　小泉
2003年----------------+-------------●　10位　小泉
2004年----------------+-----------●　11位　小泉
2005年----------------+●　14位　小泉
2006年-----●　18位　小泉
2007年-----●　18位　安倍

竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』

池田信夫や赤木、城繁幸とかいう権力の犬が言っている

「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は

トンデモな詭弁だ。

彼等が必死に派遣と正社員の対立を煽るのには理由がある。

池田信夫と赤木は政財界の犬だからだ。

ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように

『氷河期世代が就職できなかった』のは

ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。

株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。

利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。

これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。

だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。


子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった

ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく派遣労働者の敵なのだ。

>>326
航空機事故が起こるのも雇用流動化がないからだといいそう。

>>322
＞実はこの「北欧モデル」、民主党も興味を示しているようなんです。
＞「労組が転職を世話する」というスキームですから、
＞（連合を支持母体に持つ）民主党としては政治的にも乗りやすいですよね。

この方向性で議論進めていくのはよさそうね。

>>329
福知山線の脱線事故は、JR西日本の歪な年齢構成に問題のおおもとがあるのではないか
という指摘がされてるね

>>328
敵だとあなたが思うならそれでもまあいいですけど、それでは
どういう施策をとったらいいと思われますか？
あと城は移民政策には反対してたよ

>>330
お前、奥谷みたいなピンハネ派遣業者のとんでもないピンハネ擁護してるわけ？
層化なの？

>>330

いくら正社員の賃下げや解雇をしても、非正規労働者は恩恵を受けない。
経営者やピンハネ派遣業者やハゲタカ株主の腹を肥やす方に使われるだけ。
城や池田が必死に使い捨て労働者の賃下げを煽るのは
結局、経団連に尻尾を振る自らのリクルート活動だろう。
弱者を食い物にしているのは池田や城などの
御用評論家、なんちゃってコンサルタントなのである。

>>330
まずはピンハネ派遣規制。
そして内部留保の透明化。
どのみちアメ公に使われている、それらの金を雇用にまわすべき。
以上2点を指摘されるのが怖いアメポチ売国奴の
ケケ中、池田、城が必死に正社員と非正規の対立を煽って
目をそらそうとしているだけｗ
構造改革バカお得意の論点そらし＆仮想敵を作って、それをスケープゴートに仕立て
叩いて改革ゴッコｗ
子鼠帰化チョン一浪がよく使うワンパターンの手法であるｗ

>>330
オバマがAIGの不当なボーナスを課税したり、不当に高い役員報酬に規制をかけるべき。
不当に高い役員報酬と株主優先主義がそもそも今回の世界同時不況を巻き起こしたのだ。
サブプライムで貧乏人から金を巻き上げる金融立国（笑）のやり方は否定された。
アメ公やチョンに日本人の財産を巻き上げ、献上してきた
子鼠、ケケ中、キムタケ、池田、奥谷、宮内、城、八代は売国奴である。
多すぎる株主報酬と役員賞与を減らすだけで
雇用対策には充分である。

どこの会社にもいるよな。こいつ何のためにいるんだ？ってやつ。
ただ長い事会社にいるってだけで高給。
そんなヤツより派遣でもなんでも、仕事をする奴の給料を上げて欲しいもんだわ。

>>335
人生色々なんっていって
会社にいないくせに厚生年金もらってるチョンとアメに尻尾振ってる犬だろｗ

子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった
いわゆる構造改革バカ、グローバル馬鹿の売国奴たちは
テメエの腹肥やす事しか考えていない。

ピンハネ派遣業者の規制緩和は幾らなんでも酷すぎ。 狂った子鼠、ケケ中はリストラを加速させ非正規社員を指数的に増加
させた。国際競争力がつくということで。ついたか？ソニーの決算いかが？パナソニックは黒字。
どうして？本業の電気で勝負しなかった。競争とは関係ない。そして、野菜、バターよりＰＣ、薄型
ＴＶの方が値段が下がっている。なんで？売れないからだ。これでは企業の収益が減る、で、リストラ
をするの悪循環。年収の少ない人がどんどん増えていく。でも、国民は増税待ちだ。竹中は何で突然
議員を辞めた？エコノミストが日本経済を破壊しまくったから？それもあるが、やはり、国会にいにくく
なったんだろう。故泉の兄貴も。人間を人間として扱わない切り捨てを平気で権力の力で実行。
ふと思い出した。ヒットラー。革命もクーデターも起こさず選挙で選ばれたあの凶人を。
竹中、故泉の構造改革で「首切り」を何とも思わなくなった。国民は霞ヶ関の改革と思っ
ていたのが悲劇の始まり。企業で首切りをしやすくしていただけ。病院をつぶし、図書館を潰し、
もうやりたい放題。
　「貧困？関係ねー、世襲色々。絶対に横須賀から、息子以外の者に国会行へ行かせるものか」
横須賀の皆様も、こんな馬鹿が日本の首相になるとは思ってもいなかたでしょ。
ばらまき、一人１２０００円だって。この後は増税を予告。正気の沙汰ではない日本。皆様、
預金などせず、我慢して食べていなかったものを食べましょう。体のために。もう、こんな機会
はありません。確実に日本は 一億総貧困になります。社会保険破綻、国債の暴落、増税、
それでも公務員には春、夏、冬の３回のボーナス。足りない分は国民から「差し押さえ」と言って
脅してでも獲れ！　内需のさらなる落ち込みで首切り止まらず。

キムチは簿記の勉強進んでるのか？
またTVに出て森永に恥かかされるぞｗ
今度いつ出られるかわからんがｗｗｗｗｗｗｗ

結婚できない男女の「壁」をなくすには「流動化」が必要

自分がケコーンできないのを雇用が流動化されないからってｗ
顔がキムチなのも雇用流動化してないからなのか？ｗ

城って合コンに誘っても女性陣と上手くコミュニケーションが取れず仏頂面で合コン
の場の空気を気まずくさせるタイプじゃねぇか〜。
１人でスネて話そうともせず、「俺の理想は武士の妻タイプ」とか大言して女性陣か
ら顰蹙（ひんしゅく）をかってそうだなぁ〜。

こういう態度だから誰からも合コンのお誘いが来なくなる。
悪循環だ。

奥谷禮子に相談したらどうだ！

奥谷と城でマルチとか層化集めて合コンしればいいやんｗｗｗｗｗｗｗ

団塊ジュニア世代の、コミュニケーション能力の無さは、深刻だね。
あ、雇用の流動化すれば治るんだった！！

雇用が流動化していないので簿記の勉強が進みません

>>325
なるほど、城の言うことは根拠が皆無でも「あまりに自明」なんだね。さすが信者だ。

城の体型がピザなのも雇用の流動化をしてないからだなｗ

池田もそうだけどこういうトンデモ論をぶってる香具師って１・２年経てば完全に相手にされなくなるでしょ。
これだけは断言できる。
これまで池田や城みたいなトンデモ論をぶって世論を煽った香具師が１・２年経つと周りから相手にされなくなって表舞台から消えてしまったのを見てきているからね。

[HD] オランダのワークシェアリング
http://www.youtube.com/watch?v=dJTlrTVe4DI

警察官の2/3がパートタイム

池田信夫とか城繁幸とか奥谷、八代は
正社員の賃下げ、クビ切り合法化で雇用にかかるコスト激減で
ピンハネ派遣業者と莫大な役員賞与とハゲタカ株主報酬が増えるようにしたいだけ。

だから非正規社員と正社員の対立を煽る。
子鼠、ケケ中ら構造改革バカお得意の仮想敵を作り、スケープゴートにして叩き
実は改革利権で売国奴の腹を肥やすのが目的。
非正規社員の味方のフリをして正社員叩きを煽っているが
雇用コストを下げ、クビ切りしたいだけ。
正社員のクビ切り、賃金カットをしても、その金は非正規労働者に使われない。
経営者とピンハネ派遣業者、ハゲタカ株主に使われるだけ。
こいつ等規制緩和バカの言ってるピンハネ派遣業者、サラ金、パチンコ擁護は
売国奴発言だ。

>>333
ピンハネ率を規制するとして
地下にもぐっちゃうのを防ぐ方策ってなんかあったりする？

>>349
派遣会社の規制が緩すぎ。その他、構造改革バカ、規制緩和バカのせいで
抜け道だらけになって、それが改革利権になっていたわけだ。
アメ公もオバマになって無法地帯の規制を始めた。
罰則を強化するなりしてピンハネ率明確化、透明化だけではなくて
モラルのある社会をめざすべき。

って、こういう正論を言われて改革利権がなくなる＆過去の悪どいボロ儲け発覚を怖がってるのが
宮内、奥谷、子鼠、ケケ中とその番犬の八代、池田、城なんだなｗ

>>350
しかもそうした事を主張する香具師に既得権益者としてレッテルを貼って叩いているんだからタチが悪い

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090324AT3K2400T24032009.html
ＮＥＣ　10年春入社の新卒採用、約９割減の100人に

>>331
奥谷といっしょくたにしてイメージダウンをはかりたいのはわかりました。

言ってる事が奥谷と城繁幸は、まるっきり同じじゃんｗ

w

コンプライアンス不況（笑）

80 ：名刺は切らしておりまして：2009/03/25(水) 18:15:43 ID:C6nftL/a
ケケ中やキムタケが去年のサンプロで構造改革詐欺仲間の田原といっしょになって必死に
サラ金の過払い金請求を必死に批判していたのは
振興銀行が、サラ金・マチ金に
貸し込んでいたからなのかwwww

マジで笑えるwww

>>354
そうだよな
キャプテン翼のキャラってみんな同じ顔だよな

富士通時代にも出会いはあったのに見向きもされなかったのを
出会いがなかったと思いこんでるのかな？
なんか面倒くさそうな男だから、たぶん結婚するには年収3億くらいは
最低ないと女はやってられんし、おそらく離婚のあとの慰謝料目当ての女が
好むタイプだと思うな、城は。

>>354
キャプテン翼のキャラの顔、良く見ると違うよね。

奥谷と城繁幸の言ってる事は構造改革バカ、グローバル馬鹿の典型でまるっきり同じだけどね。

新卒一括採用という妄想


オランダ

2.1.3　新規学卒者の就職状況
オランダの教育は、職業能力教育を第一の目的に挙げて、あくまでも個人を重視するもので、高等教育の卒業時期は個人の能力で定まり、年間を通して卒業
式が個人的に行われ、就職活動も個人的に行われる。初等、中等教育でもそこには、就職活動や就職戦線というものがなく、全てが個人的に行われる。
オランダ労働市場では、入社してきた者が新卒か転職かを問わない。重要なのは即戦力として、現場で機能しできる能力と行動力があるかである。オランダ職業能力教育は、
これに基づき1) 問題の解決能力、2) 計画能力、3) 自学自習能力、4) 実務からの知識習得能力、5) 現実的な評価能力を身につけるコンピテント教育を促進させている。
実務を重視した教育は、医学部に限らず全ての学科にインターンシップ（半年から1年の長期にわたる自習、研修）を普及させた。現場では、その実績により報酬やボーナス
を出したり、逆に罰則を与えたりし、自己の職業能力を分析させ、新たな目標設定を促している。実践現場にはインターンコーディネーター（専門教師）が出向き、
インターン生の自己能力の分析、反省や改善目的の設定、そのための立案計画などの援助をしている。このような環境で育ったインターン生は、卒業後この現場で
そのまま就職するのも稀ではない。小さな国土面積のオランダでは、インターン（半年から1年の自習、研修）の場所は国内同様に国外にもおよび、そのため専門
分野に加え語学教育が進んでいる。

2008年より卒業しても就職をしていない人々などを対象に、就業による社会参加を推進するために1億6,500万ユーロの予算を設けている。この予算で「全一緒に (all together) 」
というモットーの下、労働市場から遠ざかっている20万の人々に職業訓練機会、職業教育機会、自習や研修場所、使用者への給与助成金、生活扶助給付金を受けながらの就業
可能性を与え社会参加を進めていっている。


http://www.ovta.or.jp/info/europe/netherlands/06labor.html

＞いくら正社員の賃下げや解雇をしても、非正規労働者は恩恵を受けない。
＞経営者やピンハネ派遣業者やハゲタカ株主の腹を肥やす方に使われるだけ。

http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3100.html
労働時間の推移（各国比較）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1610.html
主要先進国の平均寿命の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4600.html
企業の利益率の長期推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2796.html
社会保障給付費の対国民所得比の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3080.html
失業率の推移（日本と主要国）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4663.html
家計調査による所得格差の推移
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/siryou/sy1801n.htm
◆国民負担率・財政赤字の推移（対国民所得比）
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/4400.html
経済成長率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3460.html
ニートの長期的推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2776.html
他殺・自殺による死亡者数＆失業率の推移
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/2970.html
ホームレス人数の推移 (2003年〜07年)

＃小泉政権が格差拡大の元凶かどうかは、上に示した統計を眺めてから判断してくれｗｗ

城のブログに、箸置きの写真がアップされてたぞ！それも、ふたつ。
これはもしかしてー、ケコーンですかね。

>>361
> http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/3100.html
> 労働時間の推移（各国比較）

これを見るだけでも「30代が結婚できないのは　残業が多いから」とかいう
城とか>>319とかの主張が嘘八百の寝言なのがバレバレだな。

>>361
> ＃小泉政権が格差拡大の元凶かどうかは、上に示した統計を眺めてから判断してくれｗｗ

城の言う「正社員の既得権が格差拡大の元凶」ってのは詐欺だということが分かりました。

へー　そのデータ見ただけでそんなことがわかっちゃうんだー
すごいなー　あこがれちゃうなー

見りゃ分かるのが普通だとは思うが、城信者には無理かもね

そりゃ無理だろ。
城信者は労組に媚びて
既得権擁護の為に現実を歪めるなんて出来ないからな。

「信者」だってことは認めるのか

城信者はキムチである。

信者どもは未だに「城の敵は正社員労組」だと思い込んでいるようだが、
全ての雇用を不安定化なんて、非正規も望んじゃいないことにそろそろ気付けよ。

あと「雇用を不安定化すれば結婚できる」なんて非正規に言ったら笑われるぞ。

>>367
> 城信者は労組に媚びて既得権擁護の為に現実を歪めるなんて出来ないからな。

城信者は経営層に媚びて既得権擁護の為に現実を歪めることなら出来るということですね。

そもそも組織率2割を切るような労組に媚びるやつなんているのか？無意味だと思うが。

雇用不安定化でいいよ。
だいたい、会社に面倒見てもらおうなんて根性の奴が多すぎるから、
必死で正社員を保護すべきだの、クビにしちゃいけないだの騒ぎ出す。
で、会社が倒産したりしたときに初めて、自分に何も市場価値がないことに気がつく。
不安があるから、人は成長する。これは松井の言葉だ。
寄生虫イラネ

>>372
お前のような「能力の無い奴は世の中にはイラネ」的な発想の奴が雇用不安定化を支持するのは
不自然ではないと思う。城は「雇用不安定化で格差解消」なんて寝言を言うから叩かている。
「雇用の不安定化」を唱えるのなら、堂々と「格差拡大で何が悪い」と言えばいいのに。

能力の無い奴には、それ相応の仕事があるだろ　ＪＫ

能力の無い奴もいるかもしれないが、だいたいはただそれだけの努力してないだけ

この連中のよく分からんとこって
切る事が先になってる事なんだよな。
雇用の流動化を推進したいなら、切る事を先に言っちゃダメだと思うんだけどなぁ。
取る事を推進させて、その後に切る事について言うのが順番としては正しいと思うんだが。
ノビーも城も切る事を先に言ってるから反発を喰らうわけで。

まぁ、何も役に立たないけど定期昇給で給料だけ膨れ上がってる中高年が
邪魔ってのは認めるがw

まぁ、最悪セットで言わないとなぁ
司会から「正社員を首にしやすくするんですか？」とばかり
追求されると、ＮＯとはいえないし。

城の言う「中高年正社員」って、定昇だけの万年平社員じゃなくて無能管理職をターゲットとしないと話が合わないのでは。
管理職でも無い奴が「成果主義で若者の評価を落として賃金を抑制」なんて出来ないだろうし。

http://www.dai2ntv.jp/news/talkbattle/employ/index.html
>勝間「私が統計データを見ていつも不思議なのは、正規社員の働きすぎのデータでして、
>　　どのアンケートをとっても、6割くらいの正規社員、特に男性正規社員は
>　　自分が望んでる時間よりもはるかに長く働いていると言っていますし、実際に
>　　週50時間以上働いている30代男性正規社員が約半分、週60時間以上働いている男性正規社員が
>　　約22％ということですので、これはやはり異常な数字だと思うわけですよ。
>　　それはやはり残業代の深夜割り増しが22％しかないとか、やはり働きすぎを助長
>　　するような（さっき大村さんがおっしゃったような）家族主義的な経営を見直さないと、
>　　ワークシェアリングやワークライフバランスの前提、が成り立たないと考えているんですけれども。」

無駄なコピペ貼って誤魔化すしか能が無いらしいな

セーフティ拡充して、正社員首にしやすくするのは賛成なの？

日本でセーフティーネットの拡充なんて無理じゃね？
失業保険も不十分、生活保護だってこれだけ叩かれてんのに。

でもまあ、城がセーフティーネットの充実を訴えるのなら、その点については誰も反対しないと思うよ。

信者は、自分が「能力のない奴」認定されると思っていないんだな。
若いことはいいことだな〜とか思うけど。

官僚や議員の給料下げてセーフティネット拡充しろ
なんで官僚ジジイの天下りの面倒見なきゃならんのだ

>>383
そもそも城自身が成果主義批判で「企業は若者を正当に評価しない」って言っているのにね。
雇用を不安定化すれば企業が自分を高く評価するとでも思っているんだろうか。

既得権益オジサン社員は「流動化」とは言わず「不安定化」というわけだね（ｗ
印象操作乙

もちろん、印象操作している既得権益オジサンとは城のことですよ。

[経済]雇用流動化論というまやかし
ttp://d.hatena.ne.jp/tanakahidetomi/20090107/p3
>簡単にいうとリフレ派は総需要不足の不況が日本で起こっていると考えてます。
>その対策には強力な総需要喚起政策が必要。ところが雇用流動化論は総需要を喚起しません。
>総供給側の効率化をすすめるだけです。
>そのため総需要喚起政策を伴わない総供給の効率化＝雇用流動化は、自体を悪化させるだけです。
>つまり失業者増やすだけ。

労働者を気分次第で簡単に解雇するような経営者はいる
ttp://benli.cocolog-nifty.com/la_causette/2009/01/post-ba7f.html
>現実には，法的に解雇が制限されている現在ですら，不当な理由で労働者を解雇した例が溢れており，
>法律実務家等が介入しているというのが実情です。
>
>とりあえず，池田先生やbobbyさん，木村剛さんが推奨するような「解雇規制のない社会」が実現した暁には，
>女子労働者については，�@ 容姿が衰えたから解雇，�A経営者（の子息）の求愛を拒んだから解雇，
>�B結婚したから解雇，�C出産したから解雇，という事例が頻発し，労働者が泣きを見ることになりそうな気がします。
>また，男性労働者を含めても，�@平日に病欠をとったから解雇，�A有給休暇を消費したから解雇，
>�B残業代を請求したから解雇，�C 経営者の私用を無償で手伝わなかったから解雇，�D給料の引き下げに不満を漏らしたから解雇，
>�E特定の政党，政治家，宗教団体の集会に参加しなかったから解雇という例は頻発しそうです。

成果主義ですらまともに運用できない日本の企業で解雇規制を撤廃したらどうなるか、
城もその信者もちっとは考えれば分かりそうなもんだがね。

城信者は「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」って発言すら真面目に信じているのかね？

構造改革ってスゴイな〜ｗｗｗｗｗｗ

小泉政権ブレーンが置き引きｗｗｗｗｗｗｗｗ

小泉ブレーン・高橋洋一東洋大教授を窃盗容疑で書類送検
3月30日16時55分配信 読売新聞
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090330-00000754-yom-soci
さすがや子鼠、ケケ中、橋本、渡辺、キムタケ、池田信夫のお仲間やｗ
構造改革バカの底力見せてくれたなｗ
さすが脱糞官僚の会やｗｗｗｗｗｗｗ

構造改革（笑）
グローバリズム（笑）
雇用流動化（笑）
小さい政府（笑）
官から民へ（笑）

構造改革バカの主張する官から民の民って
構造改革バカ達のお仲間の懐って意味なんだなｗ

>>388
ホントに総需要不足になってんのか？
雇用流動化は、ホントに失業者を増やすだけなのか？
城もあれだけど、こいつも机上の空論のような希ガス

両方とも空論なのさ

キムチ簿記の勉強進んどるか？
TVに出てまた、恥の上塗りにならんようにガンバレやｗ

俺の市では、去年の終わりから今年にかけて企業説明会ひらきまくってる
企業も結構ある。サービス業が多いが。
今のうちに人を囲い込んでおきたいんだろうな。
正社員の規制緩和すれば、そういうところももっと人を雇いそうな気はする

勝間に憧れるも簿記3級以下の己の頭とメタボ体型を見て
ため息をつくキムチであったｗ

解雇規制を緩和すればいつでも便利に調達できるから囲い込んでおく必要は無いな。
ジャスト・イン・タイムって奴だよ。本当に必要なときにだけちょっと雇ってすぐ解雇すればいい。

>>397
そうはならないってのは分かる

>>397
それが機能するまでに超えるべき壁が多過ぎる。

んなことしたら、企業がもたない。
技術も身につかない

>>398-400
何を言っているんだ？
いつでも気軽に雇い、いつでも気軽にクビにできるのが解雇規制撤廃の利点だろうに、
それが実現できないのなら意味が無い。

>>401
北欧をモデルに言ってるのだろうが、失業中の手当と職業訓練が徹底してる。
だから出来るんであって、ただ解雇規制を撤廃するだけじゃ単に再チャレンジ出来ない
失業者を増やすだけ。
まぁ、実現させるには超増税って事になっちまうがな。

そんなことよりまず、「定期昇給」を無くす方が手っ取り早いと思うがなぁ。

また、いつものキムチが湧いてるなｗ
簿記の勉強全く進んでないようだなｗ

>>401
規制撤廃と規制緩和は全く違うことに気付け

頭が悪い奴は、すぐ極端に走るから面白いｗ

>>404
>>405
それは池田に言ってやれ。

どっちにしても規制緩和は必要だろう

いいんじゃないか。規制緩和による格差拡大は必要だよ。ワープアなんて知ったこっちゃ無い。

日本企業の新卒一括採用、終身雇用こそが古くて最も新しい。
幼稚な非難をものともせず完全無視を貫いた会社こそが、最も盤石な体質を築いてる。
新卒一括採用は終身雇用とセットだが、かつてムーディーズもそれを古臭いとしてトヨタの格下げをした事がある。
しかしトヨタはこのやり方こそが正しいとして頑として譲らず、
結局トヨタが正しいことが明白になりムーディーズが誤りを認めたことがある。(これ非常に重要)
新卒主義を否定したいなら、とにかくAIGやリーマンがトヨタより優良企業だと証明されれば良い。
それすら出来ずに新卒主義を止めろというのは、
日本企業にAIGやリーマンみたいになれと言ってるようなものであり完全にナンセンス！

いや、AIGでいいんじゃないか。ボーナスいっぱいもらえるし。
そういや城は日本の経営者は報酬が少ないとか言っていたが、尤もな話だ。
正社員なんかどんどん首にして優秀な経営層に回すべきだろ。

>>408
規制緩和になったら、今よりチャンスが拡がって、格差は個人の責任って話だろ

解雇規制が緩くなれば労働力の切捨てがしやすくなり、経営者の選択肢やチャンスは拡がるな。
一部の優秀な奴がのし上がれるということが大事で、下っ端なんてどうでもいい。
解雇規制の緩和により正社員の待遇を下げ、もっと城のような優秀な経営層を優遇していくべきだ。
格差反対なんて言う奴は悔しかったら城の様な優秀な経営者になればいいのさ。

城の様な優秀な経営者（笑）
さすがキムチの国は違うなｗ
日本では経営、経済どころか簿記の基礎知識すらない城のトンデモ妄想論など
馬鹿にされてまったく相手にされていないのになｗ

子鼠とかケケ中とか便所とか太鼓持ちの奥谷や城、池田信夫、八代あたりの
構造改革バカ、グローバル馬鹿の売国奴どもの主張は
市場原理を使って経済を 発展させるのではなく、
単に「自分がアメポチになって儲ける」ことだけ。

もし市場原理で経済の効率化をはかり、日本経済を立て直したい
のであれば、まずデフレ脱却を最優先事項にし、更には産業構造を
日本の比較優位にある高価格帯の商品や、ハードウェア産業の
ソフト化（たとえば機器単体製造販売からシステムソリューションへの
以降など）に変える必要がある。そうしなければ価格競争に巻き込まれる。

ところが連中が望む事は、労働者の賃金を固定費からはずして
コスト削減を行い、一方では国際的に比較劣位にあたる低価格帯の
商品（量産品）をメインにすること。半導体もより付加価値の
高い商品に移行する筈だったのが、結局電子デバイスでは
台湾メーカーとの競争のような状態を作り出してしまっている。

その結果、低年齢化した低所得者層を増やして、単純労働をどんどん
増やさない限り外需が伸びないという構造を作り出すことにより、
竹中、宮内、奥谷といった連中が人間レンタルの中間搾取で儲けるという
新しい「内需産業、実質外需依存」のビジネスモデルを普及させた。

若い層はもっと怒らなければいかんだろう。この連中こそ本当の敵だろ。

本当の敵は左翼

俺たちの英雄、城さんが本を出したよ。買ってあげてね

http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo?sess=c1fe33e1a35c22142b7b07343c319d99

>>416
賃下げが１％で止まらなければ城が借金して国民に分配してくれるんだよねw？
あ、赤木と池田と３人で負担でもいいぞw

新卒主義こそが社会正義。
新卒主義をやめろとか言っている城繁幸はアホ。
新卒主義は利益追求には明らかに不利だ。
利益追求したかったら、強欲なアメリカ企業っつうか日本以外の全ての国の企業のように
通年採用で既に実績がある人間だけを雇って駄目ならポイを繰り返せば良い。
しかしそんな事を続けてると、実績のある人間と無い人間との格差が果てしなく拡がる。
日本企業だけはそんな安易な利益追求には走らなかった。
その証拠が先進国で断トツに低い大企業役員報酬。
大企業トップと末端労働者の報酬格差がこれほど小さい国になれたのは、
ひとえに新卒採用、終身雇用のおかげ。

コイツ自分が新卒で失敗したからグダグダ言っているだけで、キャリア官僚になって
いたら、別の事を言っていたと思う。
非常に自己中心的で自己による自己評価が高い奴だろう！
性格が　のびー　とよく似ているよ！
公の概念に乏しく、他者に対する尊敬や優しさが極端に低い奴だ！
ある意味、キャリア官僚にならなくて（なれなくて）よかった輩だ！
他者に対する上から目線も　のびー　とそっくりだ！
人の上にたち、世の中を導いて行ける器じゃ無い！

>>419
優しさって何の事いってるの？まともに議論できる？
既得権を持ったものから権利を奪うことを主張してるんだから、
既得権を持ったものには優しく感じられないのは当たり前じゃないか？

既得権益を守るのが公の概念ね。日本もレベルが低くなってきたなw

そらあ低学歴にとれば、既得権が無くなれば底辺に
落ちるかもしれないが、底辺固定みたいなカースト制度
の方がまともじゃないよ。高学歴は解雇されやすくなっても
職はあるから大丈夫。

>>422
甘いとしか言いようが無い。

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-a26a.html
＞その背後にはさらに多くの泣き寝入りが埋もれています。

正社員を解雇する場合は、こういうふうに陰湿なやり方で苛め殺すしかないからｗｗ

http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008091701000845.html
新銀行東京の元行員が提訴 集団いじめで自殺未遂

＞裁判所まで訴えるといういささか特別なケースに、結果的に裁判所が適用した規範だけ
＞で日本の正規雇用の実態を考えてはいけません。そんなもの年間１０００件程度です。
＞その背後には、山のようなはした金による解決があり、
＞その背後にはさらに多くの泣き寝入りが埋もれています。

全く異論ないwwwwwwwwwwwwww

>>424
諸外国ならそんな集団いじめするような劣悪な環境な職場だったら
「転職させてもらうわノシ」
ですむ話なのに、日本ではそうならないのはなんでですかねぇ

諸外国でも日本でも、転職する奴はする、しない奴はしない。
まさか「諸外国」とやらでは職場のイジメで自殺する奴は皆無とか信じ込んでいるのか？

ふむ？
では職場のイジメを防ぐにはどうしたらいいだろう？

前代未聞、ネット史上おそらく最大問題の朝日事件まとめ
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/

欧米だと転職しないのは無能の証拠だよ。給料を
大幅アップさせようと思えば、欧米では転職するのが
常識。日本では新卒市場が大きいので、転職市場は
小さい。そのため、新卒で入社した者は定年まで
勤めようとする。

↑はいはい、世間知らず。ｗ
何で実際に体験してないくせにそんなこといえるんだろうね。

>>420
既得権を持った連中って、日本国内でどれ位存在するんだ？
日本の企業の大部分は中小企業だぜ！
中小企業の経営者の中には酷いのがいて、雇用を流動化できるとなれば欲の為に無茶
をする連中が出てくることは明らかだ！
城も人事コンサルタントをしたいのであれば、中小企業診断士を取って商工会議所の
指導員となり中小企業の人事の実務を６年位経験するべきではないか？
汗をかいて実務経験という「雑巾がけ」を経験するべきだなぁ〜。
城の信用できない点は、大企業の富士通しか社会経験がない点だよ！
中小企業の実態を知れば　城も　ちょっとは大人になって「人に対する優しさ」の
意味も理解出来る様になるのではないか。

>>431
城にとっては「無能な奴をどんどん首にする」ことが優しさなんじゃね？

>>427
城なら「イジメを防ぐには雇用の流動化が必要」とか言うんじゃね？

>>432

そういう人たちが城の家の前で段ボールハウスを作る絵は想像できないわけだ。

>>434
そうしたら「雇用の流動化が足りないからこうなる」って言うのさ

>>431
んで職場のイジメを防ぐにはどうしたらいいの？

>>436
城なら「イジメを防ぐには雇用の流動化が必要」だろ？
当事者のうち、とりあえず気に入らない方をクビにしとけば万事解決。

>>436
職場のイジメを防ぐ手段があると真面目に思っているの？

城は自分から率先していじめをやりそう。
こいつもコネズミと同じで、
「弱い奴は死ね」
と思ってそうだし。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　ちょっと待て　. 　. 　 　 .|
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ||　　　　その書き込みは 　　. |
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　　　　　　　　　　　　　　　　 ':.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:ヽ＿＿＿＿＿_|
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既得権といえば朝日をはじめとするマスコミの連中じゃねぇか！
キムチ臭い城の兄貴も既得権の塊である朝日やＴＢＳを粉砕しろよ！
嬉しそうにテレビに出演せず、中指を立てて「朝日の既得権者をぶちのめす」。
ぐらいの事は吠えてほしいよなぁ〜。

城と同じ意見の赤木のコラム。城も同じ認識なのかな？

ttp://news.livedoor.com/article/detail/4085588/

>>424
なんのかんのいっても城は東大卒で富士通時代も人事部というエリートさんなので、
苛めで退職を余儀なくされる正社員の実情がわからないであんな無神経な発言をしてしまうんですよ。

流産させる会か…
教師、どんだけ嫌われてんだよ

新銀行東京っつうとあれじゃん。民事訴訟を利用した言論封殺とかしてるとこじゃん
→http://www.mynewsjapan.com/reports/1026

簿記の基礎知識もわからないのも
必死に経団連に媚売ってもお呼びがかからないのも
内部留保は有利子負債発言以来キー局からお呼びがかからないのも
本が売れなくなったのも
女にモテナイのも
豚みたいなブサ面でキムチ顔といわれるのも
みんな、みんな

雇用の流動化されれば解決や。
なあ、赤木。

お前、もしかして過去に富士通の採用試験に落ちて人事担当者を逆恨みしてるだろ？ｗ

『たった1%の賃下げが99%を幸せにする』
城 繁幸 (著)
ttp://www.amazon.co.jp/dp/4492260927/

いろいろあっても売れているのは確かみたいだな。

「確か」なのかね？

早くも中古で出回ってるところをみるとｗ

目指せ！印税生活！！城タンなら、出来るよ、出来るさ

これは貴重な情報。イラク戦争に賛成した理由の件と、
オウム真理教とのつながり、あるいは警察とのつながりで創価学会に
サリン事件の裏情報がはじめから事前に通じていたらしい話がある。絶対聴いた方がいいよ。

リチャード・コシミズ 【テーマ：｢ヤメカルト」動画】
http://video.google.com/videoplay?docid=8770976455031261947
　　　↑　
　　これの １時間33分〜40分 ぐらいのところ確実に聴いてみるべし。
　　　　　　 ￣￣￣￣￣￣￣￣　　　　　　　めちゃくちゃ興味深い情報あり！！


richardkoshimizu's blog_ウェブリブログ
http://ric●ha●r●dk●os●h●im●i●zu.at.webry.info/200904/article_4.html
2009年4月4日リチャード・コシミズ独立党学習会「ヤメカルト」動画を公開します。

前代未聞、ネット史上おそらく最大問題の朝日事件まとめ
http://www23.atwiki.jp/arashishinbun/
管理者FOXが朝日新聞から工作行為と断ずる事ができるレベルでの書き込みがこれまでにあった事を暴露 ！
http://amamiko77.exblog.jp/10691562/
【論説】 「朝日、ＴＢＳが２ちゃんでの匿名書き込みで失態…ネットの匿名性が問題！主張の大手マスコミ、逆襲に遭う」…産経新聞
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1238989130/

城が言ってることは間違ってはいない。
でも実現可能性が乏しい。
今おいしい思いをしている世代を全員いなくなれば実現するかもしれない。

>>415
同意。
ﾌﾞｻﾖどもを滅ぼさないといつまでも既得権を持ったものがでかい顔し続けるだろう。

>>441
＞朝日やＴＢＳを粉砕しろよ！
これには同意。

>>455
城が大手企業に入れなかったのも雇用の流動化がないからだとかいいそうだｗ

城は、大手企業に入るよりこっちのほうが稼げる

>>455
そうだね。左翼がいると格差を拡げるのに邪魔すぎる。
世の中まともな暮らしが出来る人間なんてほんの一握りの有能な奴だけでいいのに。
既成サヨクどものせいでいつまでたっても能力の低い連中どもが極貧に落ちず、その分優秀な奴が報われない。

城も言っているように、日本の優秀な経営層は給料が低すぎる。
正社員はワープアに、ワープアは極貧に落として、その分優秀な経営層だけが報われる世界にすべきだ。
その為には城の言うとおり、雇用の流動化を実現し、格差の拡大を達成することが必要だな。

>>456
富士通は曲がりなりにも大手だと思うが、そういう話じゃないのか？

余計なことですが

余計なことかもしれませんが、城繁幸は最近結婚したようですよ。
美人で、有名私立大学（慶応？）出身で、有力な財界人（マスコミ関係）の一族のお嬢様がお相手とか。性格も悪くないようです。
城繁幸の最近の言動は、どうかと思いますが、もてないとか、結婚できないとは言えないし、慰謝料を請求されることもないと思います。城繁幸は、それなりに能力も魅力もあると認めた上で、議論しましょう。ｊ

ところで簿記の勉強はどうしたの？

最早序先生と朝日の違いが判らなくなってきたなｗ

雇用が流動化しなくても結婚できたら城の理論が崩れるじゃないか。
そんな情報は既存サヨクの陰謀に違いない。

>>441
城はテレビでテレビの既得権の仕組みを説明して
まるまるカットされたらしいぞ。

無しさんの主張：2009/04/09(木) 00:03:11 ID:???
4/9のテレビ東京のWBSの特集で「新卒一括採用に疑問」が放送されるぞ。

キム兄、ブス専なのかｗ

Bloomberg’s William Pesek on Japan’s (lack of) English ability, and why it hurts competition
April 25, 2008
By Ken Worsley


Bloomberg’s William Pesek has penned an excellent opinion
piece on why Japan needs to focus on better English education
for its workforce at this point in history. As he points out,
without English ability across the spectrum, Japan will
simply never be able to achieve its stated goal of being
Asia’s leading financial hub. So long as dinosaurs as former
Education Minister Ibuki Bunmei (himself fluent in English)
continue to portray English proficiency as something to be
feared, Japan simply will not be able to gain a competitive
foothold.

http://www.japaneconomynews.com/2008/04/25/bloombergs-pesek-on-japans-english-ability-and-why-it-hurts-competition/

[WBS]ワールドビジネスサテライト テレビ東京
４月９日放送予定 (2009.04.08)
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/2009/04/post-493.html


>特集は就職戦線の最前線を取材し、企業の新卒採用のあり方を考える。

新卒採用をいきなり中止したらいちばん割を食うのは若者なんだがね。
まずやるべきことは職業訓練制度の充実だろ。
それがうまくいけば、大手以外は新卒なんて採用しなくなるよ。

新卒採用なんて見ることないもんな
ポテンシャルって言われても訳分からんし

城タン、結婚おめでとう。愛の種をたくさん出して、日本に貢献してね

>>467
キム兄、ブス専なのかｗ

城繁幸の奥さんは美形だ。
これはかなり失礼。

結婚おめでとう。

さすが兄やん、こんな不景気真っ只中で結婚したなんて。男の中の男だよ！！
しかも相手が、有名財界人の娘だなんて、尚更すげーじゃん！！
ポッチャリ体型でも、顔が怖くても美人と結婚できるということを体現された
兄やんは、キングオブ成り上がりだね、世の若者に夢と希望を与えたね
おみごと！

そんなに深夜に必死にならんでもｗ
ブス専でええやないか、見得はらんでええから。
そんな事だからダメなんだよキム兄やんｗ
たとえブスでも家族は大事にせなあかんど。
しあわせにな。

弱者保護は否定しないけど、派遣村に紛れ込んでた如何わしい連中みたいに
偉そうに生活保護は貰って当然だとか叫んでる連中は放置でいい（一発殴りつけてもいいｗ）。
ダメな連中がみんなそんな風になっても困る。

城の方がもっといかがわしいだろｗ

城タンは、もっと雇用が流動化すれば、第二夫人や第三夫人をゲットすることも
夢じゃないよー

あいかわずアンチはレベルが低いなあ（ｗ

あいかわずアンチ厨はレベルが低いなあ（ｗ

>>465
都市伝説じゃないの？本当に主張したいならそれをブログでも書くだろ。

国民が【万年【野党】のお気楽さ】に気付いてくれたらいいのですが。

５５年体制の社会党や共産党、そして現在の共産党。
万年野党は気楽です。
いざ与党になり、政権を担い、政策を実行する。
そうすれば、必ず＋効果とともに−効果、副作用が出る。
メディアは＋効果への＋評価なんかしてくれない。
ただただ副作用への扇情的で揚げ足取り的なバッシングを繰り返すのみ。
しかし、与党として政権を担う、あるいは担うことを目指すとは、そういう
十字架を背負い続けるって事。
その十字架の重みからお気楽自由であり続けた５５年体制の社会党、共産党。
そして今の共産党。

そんな政党、議員に国家公務員最高レべルの給与を払うって事自体が
税金の無駄遣いだと思います。

競争が豊かさを生むのは歴史が証明している
平等が衰退を招くのも歴史が証明している

こんな所で必死で訴えるなら、もっと公に出て主張すれば良いじゃんｗ
もしくは、兄やんのブログにはコメント欄あるので、そこで書きコミしなよー

アンチがブログのコメント欄に書けるわけがない。
ちょっと叱られたらシオシオになっちゃう臆病者ばっかりだろ。
だからこういう場所で憂さ晴らしをするしかないわけで（ｗ

アンチじゃなくて、信者にいってるんでーす

なんか、新刊『たった１％の賃下げが９９％を幸せにする』に
対する真面目なコメントがないが、ちゃんと読んだのか？ｗ

あれを読む限り、城はやはりなかなかの書き手だと
思うぞ、ビジネス書では頭ひとつ抜けている。本の書き手として。

雇用の本の中では、最近のＮＯ１だと、まじで思う。
面白かった

城への誉め言葉は、彼のブログに書いてあげてくださいね。
よろこぶよー

>>487
「真面目なコメント」というなら、どこが頭ひとつ抜けているのか具体的に持ち上げないと。

アンチは嫉妬からくる批判のための批判だからな。
まともな議論が成立するわけがないよ。

兄やんのブログで正々堂々と、議論を戦わせればｗ
２ちゃんねるでまともに議論しようと思っているあーたの方が、
大丈夫ですの？

アンチってイデオロギー的にはガチガチの社会主義・共産主義者だろ。
既得権益持っている奴の殆どは既得権益守りたから改革反対だし(連合支持)、
既得権のないワープアにしてもマルクスに被れているやつが多いから、ネオリベ的な考えには
脊髄反射で拒否反応が出る。

>>492
正社員内部での陰湿な苛めについてご存じないんですか？

ほら正社員だって労働組合だって大変なんですよ。城繁幸は自分がｴﾘｰﾄだからそれがわからない。>>424

アンチってアンカーのつけ方が分からないのか、内容に即したことが書けないくらい
ボケちゃっているのか？

陰湿ないじめにあっても凹りたい香具師が居ても
雇用市場の流動性が低ければ我慢しなければならない。
日本型雇用なんて100害あって1利無し。

アンチも何もお笑い担当の城繁幸センセですからｗ
内部留保などのトンデモ発言をお笑いとして楽しんでるだけｗ

アンチは自分が笑っているつもりなんだが、実は笑われているんだよな。
どこまでおめでたいのかしらんが。

＞＞10日発表の政府の経済危機対策について。
環境対策、資源政策などで見るべき部分もあるが、全体的にはなんというか、玉虫色である。
とくに雇用は新味がほとんどない。一言で言えば、単なるバラマキだろう。
バラマキが何でダメなのかというと、それが本質的な改革につながらない対症療法に
過ぎないからだ。
火事になっているのに火を消さないでエアコンつけようとしているような
ものだから。それで喜ぶのは、もうすぐ寿命のお爺ちゃんだけだ。

もうすぐ寿命のお爺ちゃん＝ここのアンチ

城センセ連投乙Ｗ
悔しくってたまらなくて、でも簿記の勉強全然進んどらんなＷ
またＴＶで笑いものだよＷ

また本人妄想か。
アンチって頭の芯まで逝かれてるな。

>>500
とりあえず内部留保は有利子負債じゃない について反論してみＷ

キム兄、嫁もキムチの国の人なのかな。

>>499>>501
もうすぐ寿命のお爺ちゃんはもう寝ましょうね

本を読む限り、城の意見は
しごくまっとう。

年功序列が日本のさまざまな問題を
引き起こしている、中高年が若者の雇用を
圧迫しているというのは、当然すぎるくらいの
まっとうな意見でしょう。

城のいいところは、当たり前のことを
きちんと言っているところ、
足りないところは、当たり前のことしか
言っていない、ことか？ｗ

>>504
でも中高年正社員はその内部で苛め殺されたりしてそれはそれで彼らも大変なんだよｗ

それなら、流動化に賛成して会社移れるようにすればいいのにそれには反対なんだろ？

内部留保が有利子負債ならウチの母ちゃんのヘソクリも全部借金だわなｗ

>>504
城も勝間もノビーも基本的には同じだな。

まぁ、オレは終身雇用っつーか、「定期昇給」に問題があると思うけどね。

>>506
中高年までいくと、自分の立場を捨てられなくなるんだよ
転職なんて考えたことないから、ろくなスキルも身につけてないし。

緊急提言　終身雇用という幻想を捨てよ―産業構造変化に合った雇用システムに転換を
http://www.nira.or.jp/outgoing/report/entry/n090406_330.html

・解雇規制を弱める。
・失業時代の職業訓練と手当をシッカリさせる事。

この二つは同時に行われないとキツいよね。

>>481
書いてる書いてる、
Doblogのほうにな・・・

>>509
なまじ横並び賃金だから年齢が高くなると割高になって雇いづらいところはあるよね
あとあれだ、部署を転々とするから専門性がつかない！つきにくい！なのよね
最近は若干専門職育成みたいなｷｬﾘｱﾊﾟｽを設けてるとこもあるらしいけどね

貧困者のアンチって、社会主義や共産主義で現実逃避している節があるから、
新自由主義者が市場原理を推し進めた結果冷や飯を食わされたとかいう
情緒的な論調は貧困ビジネスの飯の種となっているだけでむしろ正規、非正規の格差は
連合をはじめとする社会主義勢力が既得権益を守っているために助長されたという指摘が耳が痛いのだろう。
社会主義偽善者の主張する全員を正社員待遇にするなんてのは非現実的だ。

キムチは相変わらずキムチ臭い妄言のオンパレードだなｗ
簿記の勉強全然進んでねえだっろうがｗ

〜〜常駐粘着ｷﾁｶﾞｲ城繁幸信者〜〜
【人生の負け組】【僻み根性の塊・他人の不幸は蜜の味】【人間の屑】【社会の有害廃棄物】 【人的不良債権】
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　 　　　　／雇用流動化がすべてだ。
　　　　　　｜｜｜.　 　　　　リアルでは　　　　|城の悪口を言う奴は人生の負け組だ！
　　　　 　　　　　　何も言えない卑怯者　　　| 城を批判しているのはワープアやサヨクの爺だ、オッサンだ！！
　　 ／"""""""""""""＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　　 |内部留保は有利子負債！！
　 /　無能　　ブサイク:＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　　 |サヨクがぁ〜ミンスがぁ〜社会の底辺層がぁ〜単純労働者がぁ〜
　 |低学歴　　　　　　　|　　←へたれ　　　 　|負け組の僻み、負惜しみ！！負け犬の遠吠え乙！！
　 |　　　　∪ 　＼,) ,,／ ヽ　　←30過ぎ　　　|勝ち組、金持ちへの僻み、妬み、嫉妬乙！！
　 |　（ 6∪ ー─◎─◎　）　　←ゴミ蛆　　　|労組は格差を残したがってる ！！
　 |　　　（∵∴　（ o o）∴）　← 嫌われ者.　 |労働ビッグバンをしろ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜ 城こそ日本の救世主！！
　　＼努力嫌い　　⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 | 大正義城センセの前に跪け！！アンチざまーｗｗｗ
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／ﾊﾞｶｶｽ 　 ＼　 .| 引き篭り　 |￣￣|現実に納得できずその鬱憤を政治板や実況板荒らしで発散
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|　（雇用流動化を実現できれば自分も勝ち組だ！！と本気で思い込んで
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　「サヨクがぁ〜社会の底辺がぁ〜」と見えない敵と戦ってオナニーを　
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　⌒　繰り返す毎日（笑）彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人生そのものが負惜しみ（笑）

人を誹謗中傷することしか出来ないアンチは哀れだな・・・

>>516
ズバリ真実つかれて涙目だな、おまいｗ

実は小泉・ｹｹ中改革を一番熱心に推進していたのが朝日新聞だったという事実すら知らないB層粘着信者ｗ

多くの保守層が小泉・ｹｹ中改革に批判的だという事実も知らないB層粘着信者ｗ

毎日の方が酷かったよ

>>518
おっしゃるとおり。朝日でサヨなのは団塊論説と社会部（船橋主筆が討伐中w
政治や経済はけっこう右というより、新自由主義より。
竹中の師匠でもあり、慶応新自由主義の祖である、
加藤寛ゼミからもかなり人をとってる。

城をいくらけなそうとも、絶対にコイツが正しい部分はグローバリズムを理解していること。
西側先進国８億人で、半ば鎖国的に特権と優位を独占できていた時代は終わった。
冷戦崩壊で４０億人からが競争に加わって来た。
不安定雇用も企業の変化もそれが根本原因。

城にしばしば引用されるライシュ教授も同じ。アメリカ民主党のブレーンなのに、
ＧＭの経営陣や労組に代表される過去の黄金時代を忘れられないバカやリベラル（サヨ）どもに辛辣。
同じことは日本の連合ばかりでなく、竹中改革に批判的な一部財界、保守層、サヨにも言える。

その割には消費税増税に熱心なのは奇妙な気がする

解雇整理の４要件が終身雇用の要因であるように、
年功序列の要員の年齢給も労働法の産物なの?

どちらにせよ朝日は売国です。
社会部は中国マンセー
経済部はアメリカマンセー
根底にあるのは自虐史観。

ジョー　勃っんだ。　　ジョー　勃っんだ。

久々に読んだが、アンチはくだらないAA貼ったりほんとレベルが低いね。
せめてまともに議論する姿勢くらいは見せて欲しいもの。

久々に読んだが、城信者はくだらないアンチ叩きだけでほんとレベルが低いね。
せめてまともに議論する姿勢くらいは見せて欲しいもの。

「給料が下がる」37.6％――2009年4月以降の給与事情
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090414-00000085-zdn_mkt-bus_all

城信者は「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」って教祖様の発言を未だに信じているのかね？

525は本人くさいなｗ

>>522
連合が”モデル賃金”っていう何歳ならこれくらい、みたいなのを決めてるらしくて、
それを外れるような賃金を設定しちゃうと既得権を脅かすやつだとみなされて怒られちゃうらしい。
「初任給からでいいんで入れてください」みたいなのができないのもそのあたりの事情らしい。

組合の無い企業なんていくらでもあるが

連合が自由競争を阻害して社会を停滞化させている要因なのは間違いない。
これが現状を変えて改革を志向するべきである最大野党の支持母体というのだからどうしようもない。

売国奴のアメポチが必死だわなｗ

アメリカは製造業で日本に勝てないと悟った
↓
日本人が働けば働くほどアメリカ人が儲かる仕組みにすればいいじゃん！
↓
バブル崩壊後の日本法人を格安で買い叩き、アメリカ人が役員になる
日本株を格安で買い叩き、アメリカ人が株主になる
↓
派遣労働制度により、日本人を格安労働者化
時価会計導入により、企業が人件費を削らざるを得ないように縛る
↓
バブル後、日本経済は上向いたはずなのに
日本人のふところは寂しいまま・・・
一方、アメリカ人は株主配当と役員報酬でぼろもうけ
↓
金融危機でアメリカアボーン
↓
日本人にもっと格安で働いてもらってアメリカ人が儲けないと！
↓
派遣vs正社員という対立を生み出して、
正社員の賃下げ＆解雇自由化に着手したいしたいしたい！☆今ココ！

ソース：年次改革要望書

正社員の賃下げ＆解雇自由化しないと非正規と正規の格差は解消されない。

世の中競争からは逃れられない。森永とか偽善者に騙されて全員を正規待遇にとか非現実的な妄想をしている貧困層が不憫でならない。

アンチ＝既得権者（笑）と弱者（笑）つるんだﾊﾞｶｻﾖ互助会


市場競争を敵視し「共生（笑）」なる偽善的な歪んだ精神を持ち
しかもキムチの国ほか特亜が好きなだったりもする反日軍団

解雇自由化賛成
金を稼ぐ人間と稼がない人間には多大な格差をつけるべき

解雇自由化で既得権を潰せとか言えばバカはすぐ騙されてくれるらしいしな
ちょろいもんだ

竹中平蔵いわく『使い捨て可能な派遣制度のおかげで、派遣労働者は
失業者にならずにすんだ。』
ピンハネ派遣規制反対とかかんぽの宿を早く売れとか
サラ金、パチンコ擁護とか正社員は守られすぎとか地上げ擁護でコンプライアンス不況とか言ってる
子鼠とケケ中とキム、その仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった
いわゆる構造改革バカ、グローバル馬鹿の売国奴たちはテメエ達の腹を肥やすことしか考えていない。

ピンハネ業者や株主と経営者に多大な報酬を与えて正社員も派遣も労働者は切り捨てという非道。
奥谷ゴリラとか御手洗い、八代 尚宏、池田信夫の提灯持ち学者やマダム寿司とか馬鹿なべ、
橋下あたりが強烈にアメ公の手先となって、これらを推し進めていく。
エセ改革者の構造改革詐欺。
要するに、構造カイカク詐欺とは、
「官僚は既得権の権化だ！！（笑）官僚は既得権を独占している！！（笑）既得権をぶっ壊せ！！（笑）
規制緩和しろ！！民営化しろ！！（笑）官から民へ！！（笑）俺達は官僚や既得権と戦う正義の戦士だ！！（笑）」
などのスローガン（笑）の下、官僚支配や既得権をぶち壊して規制緩和（笑）して民営化（笑）して官から民に
その既得権を移せば国民は皆幸せになりますよと騙して、
国民の拍手喝采（信用）を取り付けて、その実、やってたことは本来国庫に入っていたみんなの（国民の）お金を
「カイカク〜カイカク〜」と叫んでた 奴らの懐やカマキリ外人（「外資」）どもの懐に転がり込むように仕組み（構造）
を変えた（カイカクした）だけだったということ（笑）

ポイントは官から民への「民」は、みんな「国民」だと思わされていたこと。

でも、実は、その「民」は、カマキリ外人だったり、ｹｹ中君と愉快な仲間達（カイカク利権「企業」など）だったりした
というオチでしたとさ（笑）

池田信夫や赤木、城繁幸とかいう権力の犬が言っている

「正社員が雇用を必死に守ったせいで氷河期世代が就職できなかった」は

トンデモな詭弁だ。

彼等が必死に派遣と正社員の対立を煽るのには理由がある。

池田信夫と赤木は政財界の犬だからだ。

ソニーの正社員8000人首切り、トヨタ、キヤノンの派遣切りをみてもわかるように

『氷河期世代が就職できなかった』のは

ピンハネ派遣会社と経営側と株主報酬で儲けたいハゲタカ外資の手先である連中の都合だ。

株主報酬と役員報酬を減らしたくないために利益第一主義のコストカットを行ってきた。

利益を出すために正社員を減らし、派遣社員を増やし続けた。

これにより企業の利益は増え、株主報酬と役員報酬はみぞうゆの上昇を続けたのだ。

だから連中はコストカットのための移民政策にも積極的なのである。


子鼠とケケ中とその仲間達、奥谷ゴリラや御手洗いや奥田、八代 尚宏や池田信夫といった

ピンハネ派遣側の太鼓持ち学者の新自由主義者はアメ公のポチだけではなく派遣労働者の敵なのだ。

朝鮮銀行に日本国民の多大なる税金を献上した
子鼠チョン一浪。
内部留保は有利子負債（笑）とホザくキムチ顔の自称コンサルタント
子鼠・ケケ中を崇拝するB層のオバちゃん。
ヨン様が宣伝しているからヒュンダイのクルマを買ってと亭主にねだる。
チョンコのクルマだけは堪忍してーなと泣きを入れる亭主ｗ
竹島は韓国の領土ですと平然と語るアカヒ新聞とテロ朝、田原、その信者が
実は子鼠・ケケ中改革を熱烈に支持しているｗ

〜〜常駐粘着ｷﾁｶﾞｲ城繁幸アンチ〜〜
【人生の負け組】【僻み根性の塊】【人間の屑】【社会の有害廃棄物】 【人的不良債権】【反日売国】
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　 　　　　／欧米並みの雇用対策＆社会保障を推進せよ！
　　　　　　｜｜｜.　 　　　　リアルでは　　　　|　城は人の痛みが分からない人間の屑だ！
　　　　 　　　　　　何も言えない卑怯者　　　| 　城を擁護しているのはネオリベの小泉・竹中信者だ！！
　　 ／"""""""""＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　　　　　｜内部留保を吐き出せ！！　志位委員長国会質問ﾏﾝｾｰ！！
　 /　無能　　ﾌﾞｻｲｸ:＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　　　　 |　ネトウヨがぁ〜酷使様がぁ〜拝金主義者がぁ〜銭ゲバがぁ〜
　 |低学歴　　　　　　　|　　←へたれ　　　　 　|　勝ち組の醜い嘲笑、血も涙もない！！人として最低だ！！
　 |　　　　∪ 　＼,) ,,／ ヽ　　←30過ぎ　　　　|　弱者に手を差し伸べてこそ真の勝ち組！！
　 |　（ 6∪ ー─◎─◎　）　　←ゴミ蛆　　　|　財界は格差を残したがってる ！！
　 |　　　（∵∴　（ o o）∴）　← 嫌われ者.　 |　労働ビッグバンを許すな！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　　＜ 城は日本の敵！！
　　＼努力嫌い　　⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 | 　城を討伐せよ！！信者ざまーｗｗｗ
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／ﾊﾞｶｶｽ 　 ＼　 .| 引き篭り　 |￣￣|　現実に納得できずその鬱憤を政治板や実況板荒らしで発散
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|　（雇用政策が実現すれば自分も負け組脱出だ！！と本気で思い込んで
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　「ネトウヨがぁ〜ネオリベがぁ〜」と見えない敵と戦ってオナニーを　
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　⌒　繰り返す毎日（笑）彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人生そのものが負惜しみ（笑）

品位の無いコピペの応酬スレになってしまった・・・

〜〜常駐粘着ｷﾁｶﾞｲ城繁幸信者〜〜
【人生の負け組】【僻み根性の塊・他人の不幸は蜜の味】【人間の屑】【社会の有害廃棄物】 【人的不良債権】
　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　
　　　　　 (⌒⌒⌒)...　　　　　　　　　　　 　　　　／雇用流動化がすべてだ。
　　　　　　｜｜｜.　 　　　　リアルでは　　　　|城の悪口を言う奴は人生の負け組だ！
　　　　 　　　　　　何も言えない卑怯者　　　| 城を批判しているのはワープアやサヨクの爺だ、オッサンだ！！
　　 ／"""""""""""""＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　　 |内部留保は有利子負債！！
　 /　無能　　ブサイク:＼〜ﾌﾟｰﾝ　　　　　　 |サヨクがぁ〜ミンスがぁ〜社会の底辺層がぁ〜単純労働者がぁ〜
　 |低学歴　　　　　　　|　　←へたれ　　　 　|負け組の僻み、負惜しみ！！負け犬の遠吠え乙！！
　 |　　　　∪ 　＼,) ,,／ ヽ　　←30過ぎ　　　|勝ち組、金持ちへの僻み、妬み、嫉妬乙！！
　 |　（ 6∪ ー─◎─◎　）　　←ゴミ蛆　　　|労組は格差を残したがってる ！！
　 |　　　（∵∴　（ o o）∴）　← 嫌われ者.　 |労働ビッグバンをしろ！
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜ 城こそ日本の救世主！！
　　＼努力嫌い　　⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 | 大正義城センセの前に跪け！！アンチざまーｗｗｗ
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿_／ﾊﾞｶｶｽ 　 ＼　 .| 引き篭り　 |￣￣|現実に納得できずその鬱憤を政治板や実況板荒らしで発散
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 2ch専用 .|＿＿|　（雇用流動化を実現できれば自分も勝ち組だ！！と本気で思い込んで
|:::::::|　＼＿＿＿＿|⊃⊂|＿_|＿＿／　／　　「サヨクがぁ〜社会の底辺がぁ〜」と見えない敵と戦ってオナニーを　
|:::::/　ｱﾎ　童貞　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　⌒　繰り返す毎日（笑）彼女いない歴＝年齢、失うものは何もない。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　人生そのものが負惜しみ（笑）

反日売国の新婚ホヤホヤの除のキム兄のスレに相応しくなってきたなｗｗｗｗｗｗｗｗ

麻生さんの政策にバラマキとケチをつける城繁幸ｗ
言ってる事が反日売国奴ケケ中と同じである件

麻生だけじゃない全世界がバラマキなんだよ。
じゃあなぜ全世界がバラマキをしなきゃならんのか？
って事を考えてみなよ。好き好んでバラマキやってるわけじゃない。
新自由主義と称する賭博経済の尻拭いなんだわな。
キムチ兄ちゃんはそこんとこ理解してないんじゃないのか。
小さな政府にして規制を取っ払ったらすべてが上手くいくと奴らは言った。
でも奴らが好き勝手をやった結果小さな政府どころか最大の政府になっちゃったんだよ。
笑っちゃいますよｗ

森田健作は宗教右翼の幸福の科学が支援していたよね。

日本の一般庶民（中・少所得労働者層）の敵　　〓情報拡散推奨〓

政　親米保守政治家=自民党清和会（その他世襲・大富豪議員）・民主党前原一派
官　高級官僚＝天下り・検察官僚による強権的介入・地方公務員や下層公務員叩きでガス抜き
財　財会人・大企業＝経団連（キャノン・トヨタ・ソニー･･･）・オリックス･三井住友・他大手金融
外　アメリカ・ユダヤ資本＝チューリッヒ保険・アリコ・アフラック･ゴ−ルドマンサックス･メリルリンチ・モルガンスタンレー...）
電　大手メディア＝電通・読売・朝日・産経・毎日・日経（ＴＸ）グループ
隷　派遣奴隷商人＝派遣口入屋（パソナ）・ブラック奴隷労働企業（介護福祉・飲食産業･IT業界）
宗　カルト宗教・2ｃｈ工作員＝創価学会・統一教会（日本議会・勝共連合）・キルストの幕屋・幸福の科学
暴　外資系暴力団＝サラ金（プロミス・アコム・アイフル・レイク）・各種暴力団（小泉稲川会）・作る会

ポピュリストピエロ＝石原・橋下・東国原・その他タレント議員
脅威をあおるだけで実は深いつながりの親北朝鮮勢力＝パチンコ業界富豪（サンキョウ・マルハン）・朝鮮総連
御用学者＝金融工学・アメリカシカゴ学派経済学者（竹中・本間・太田・松原･島田･･･）


マスコミの、（ネットでは特にyahoo）橋下礼賛がほんと将軍様レベル...
連日のようにyahooのトップニュースの題目に橋下絶賛の記事が並んでる。

２００９年１〜３月期のＧＤＰ（国内総生産）実質成長率の平均
予測値民間予測は年率マイナス12.76%だそうですね。色々な面で
日本経済の転換期であると思います。
　
さて終身雇用についてですが、これに反対すると既得権保持者の猛烈
な抵抗にあうと思います。それは、彼らが損をするからにほかなりま
せん。ではなぜ損をするのでしょう？　それは現在の日本の労働市場
が効率的な市場ではないからです。労働市場が効率的なら、誰も損も
得もしません。ある人が損をする、または得をするというのは明らか
に労働市場が効率的でないからです。私はこの労働市場を出来るだけ
効率的にするのが正しい政策だと思っております。
　

諸悪の根源は、定昇もさることながら、
正社員の首切りができないことでしょ。

その過保護が、労働市場全般を
ゆがめてしまっている
（若者の新規採用抑制など、しあわよせが
　若い世代にきている）

だったら、せめて賃下げできるように
しろ、と。

それは否定できないんではないか？

アンチは、きちんと城の書いたものをよんで
そこから反論しないとｗ

>>547
>>527

・・・バカ？

城信者は「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」って本気で信じているんだ。
いやあすごいね。

そこまで無理やり「信じてる」なんて嘘を書けるところがすごいな。

要は競争が嫌でぬくぬくしたいから必死に反発しているんだね。
既得権益ない方はとっととサヨク思想なんか見切りをつけたほうが良いよ。

>既得権者（笑）と弱者（笑）つるんだﾊﾞｶｻﾖ互助会

まず、現在の雇用問題はしばしば労使対立を軸に語られることが多いが、
資本階級も労働者階級も明確には分かれていない現在、それは大間違いだ。
正確に言えば、現状の雇用構造に対する肯定派と改革派に分けられるべきだろう。

   たとえば、連合は正社員の長期雇用自体を維持すべきと強烈に主張しているわけだから、
裏返せば今の格差構造を残せと言っているようなものだ。
奥谷さんと違ってなかなか尻尾は出さないが、派遣切りの最中に悪びれもせずベア要求して
いるわけだから、認識としては彼女と大して変わらないレベルだろう。

   これは連合に食わせてもらっている社民党やその下請け活動屋・似非ユニオンも同じで、
彼らは「労働者同士で連帯しよう」なんて聞こえの良いことは言うが、絶対にスポンサー様
である連合の既得権見直しには言及しない。こういう連中はガス抜き専門の火消し部隊とみていい。

   共産党は確信犯というより単純に頭が悪いだけだろうが、「全員正社員で完全雇用実現！」などと
明らかに不可能なことをやれというのは、結果的に現状の肯定にしかならないので、これも現状肯定
派とすべきだろう。

でも今、マスコミが労働組合を叩いたりすると、今度はスケープゴートを仕立て上げようとして、
労働組合内部で陰湿な私的制裁が横行して「希望退職者」が続出しそうな希ガス。

「組織」というのは、そこから外れる人間に対して非常に冷酷だから。

彼らを解雇するにしても、社会保障や失業保険や退職金はしっかり充実させないと戦国時代へ逆戻りする。

城は労組みたいな邪魔者が消えれば労働市場が機能すると考えているだけ

城や奥谷や池田信夫が愚かなのは現場を知らないこと。
そして、あくまでもピンハネ派遣業者やハゲタカ株主の報酬の事しか考えていない事。
賃下げや解雇自由化したって雇用問題は解決しない。
ピンハネ派遣業者やハゲタカ株主や経営者報酬で連中の懐が膨らむだけ。
その事実を隠したいから必死で
非正規労働者と正規労働者の対立を煽る。
結局、自分の懐にはいる金を増やしたいだけ。
根本は国内需要の創出とセイフティーネットを万全にしてからの話である。
また、日本という国の長所を全く理解していないアメリカ馬鹿な彼らが崇拝する
方法では短期的な利益追求のみ。日本の長所である長期的な視野にたってこそ
可能な製品開発による高付加価値なモノ作りやシステム構築は困難になる。
それらは企業が長期的視野にたった人材教育により可能となったもので
終身雇用制度があればこそなりえたものであるからである。
現場を知らない奥谷や城や池田信夫には理解できない事なのだ。

>>551
>要は競争が嫌でぬくぬくしたいから必死に

それはテメエの取り分を増やしたい
ピンハネ派遣業者やハゲタカ株主という既得権（笑）
の連中そのものｗ

ピンハネ率はいつ透明化されるんだろうな？ｗｗｗｗｗｗｗｗ

城や奥谷は
ピンハネ派遣業者のピンハネを隠すために
必死こいてるだけだろｗ
池田信夫もサラ金擁護して良識ある経済学者からフルボッコされてたし
既得権益の派遣会社の役員に就任してサラ金やパチンコ擁護してるケケ中と同じ反日。

内部留保を理解してないは百歩譲って仕方ないとしても
人事部に良くあることだが会社の現場もシステムも理解していない。
これじゃ、いくら自称コンサルタントでもマジ失格だな。
奥谷とか城は結局、ピンハネ派遣業者とかハゲタカ株主の報酬や役員賞与を
増やすためのポジトークなんだよね。
雇用問題で苦しんでいる人の立場に立っていないのは明確。
セイフティーネットがまずありきなのに、それより先にコストカット連呼。
赤木とかにも言えることで、そういう弱者を利用して
自分の印税を増やそうとしているだけにたちが悪い。
こういう連中こそ既得権益なんだね。

ピンハネがないとビジネスが成り立たないし、資本家の立場を「既得権益」とするのはいかがなものか。
資本主義社会では資本家が労働者より優位なのは当たり前。

連合の場合は、国によって保護されているので正に既得権である。
終身雇用・年功序列でぬくぬく出来るのは非正規の使い捨てがあってこそだし、
公務員がぬくぬくできるのは国民からの強制的な課税があってこそである。

>賃下げや解雇自由化したって雇用問題は解決しない
何を持って雇用問題の解決というのか。
既得権益層と非既得権益層との格差の固定化は解決はする。
セーフティーネットはその都度国で対応すればいい。

>>559
>ピンハネがないとビジネスが成り立たない

ピンハネ派遣業者乙ｗ

>>560
諸悪の根源は、ピンハネ派遣業者のピンハネ率が高すぎること。

なぜ、ピンハネ率は透明化されないんだろうね？
この質問に答えないと
単なるピンハネ派遣業者のピンハネ隠し発言ととられても仕方がないｗ

>>560
>セーフティーネットはその都度国で対応すればいい。
だからダメなんだなｗ
どうしてセイフティーネットより先にコストカットなんだろうか？ｗ
ヨーロッパと全く逆ですなｗ
先にセーフティーネット、ここが重要。

自由競争あってのセーフティーネットだろ。
既得権益を跋扈させて、まず、その内側に入れなかったものへのセーフティーネットをじゃ完全な社会主義国家だ。

>>564
ピンハネ派遣業者の既得権益は
野放しのままでってかｗｗｗｗｗｗｗｗ

早くピンハネ率の透明化をなぜやらないか答えろよ
ピンハネ派遣業者さんｗｗｗｗｗｗ

派遣会社は倒産したから良し

例えばフィンランドでは
大学教育と職業訓練が国民の職業生涯を形作る基礎としてひとつながりのものと
して成り立っているから
自国産業が発展して国内経済が活性化している。
年金もそうだ。
これらの不安を取り除かないでコストカット、つまり
ハゲタカ株主報酬とピンハネ派遣業者と役員賞与だけを増やす事を
やっても意味がない。
それどころか国内需要は低迷して産業空洞化、長期の内需低迷を招くだけｗｗｗ

結局

城も奥谷と同じピンハネ派遣業者擁護という事が判明しただけｗ

>>564
>自由競争あっての

それをやって
世界同時不況を招いたのは
奥谷や城の大好きなアメリカｗｗｗｗ
結局、巨額の税金投入で金融カジノでボロ儲けした奴等は勝ち逃げｗｗｗｗｗ

オバマがやったようにAIGの不当に高いボーナスを課税したり、不当に高い役員報酬に規制をかけるべき。
不当に高い役員報酬と株主優先主義がそもそも今回の世界同時不況を巻き起こしたのだ。
サブプライムで貧乏人から金を巻き上げる金融立国（笑）のやり方は否定された。
アメ公やチョンに日本人の財産を巻き上げ、献上してきた
子鼠、ケケ中、キムタケ、池田、奥谷、宮内、城、八代は売国奴である。
多すぎる株主報酬と役員賞与を減らすだけで
雇用対策には充分である。

ピンハネ率をなんで透明化できないのかな？
早くピンハネ率の透明化をなぜやらないか答えろよ
ピンハネ派遣業者さんｗｗｗｗｗｗ

派遣必死だな。
ピンはねされなくてもどうせ大した給料じゃないんだろう（大笑）

まあ城の本音なんてそんなとこだろう。格差解消なんてどうでもいいのさ。

両輪なんだよ。
解雇規制を弱める事と、セーフティネットを張る事。

要は、「正社員も」辞めやすく就職しやすい状況にするっていうことだね。
失業時代の手当、職業訓練をみっちりしっかりやる事。国がやんなきゃイカんのはそれ。

城もノビーも勝間もそこは分かってるはずだけど、まずインパクトある事を言わなならんからさ。

>>574
低脳乙ｗ
物事には順番というものがある。
まずは
既得権益（笑）のピンハネ派遣業者のピンハネ率の透明化から始めないとなｗ
城はピンハネ派遣業者奥谷、サラ金擁護の池田信夫と同じなんだな。
さ、早く回答してくれよ、ピンハネ率をなんで透明化できないのかな？
早くピンハネ率の透明化をなぜやらないか答えてくれやｗｗｗ
ピンハネ派遣業者さんは既得権益じゃないの？ｗｗｗｗｗｗ

結局
奥谷や城や池田信夫は

不当に高いピンハネ率とハゲタカ株主報酬と役員賞与から目をそらすために
言ってるだけｗ

本当の既得権益（笑）は
不当に高いピンハネ率とハゲタカ株主報酬と役員賞与だろ

そこから手をつけてから発言しないと何の意味もない。
アメリカの行き過ぎた規制緩和と高すぎる金融バカへの報酬が
引き起こした世界同時不況の反省がまったくみられていないｗ

労働ビッグバンを許すな！

城は人の痛みが分からない人間の屑だ！
城を擁護しているのはネオリベの小泉・竹中信者だ！！
ネトウヨがぁ〜ネオリベがぁ〜拝金主義者がぁ〜銭ゲバがぁ〜
派遣切りは許さん！！　生きさせろ！！　湯浅氏ﾏﾝｾｰ！！
内部留保を吐き出せ！！　志位委員長国会質問ﾏﾝｾｰ！！
財界は格差を残したがってる ！！
城以外にも奥田・御手洗・奥谷・竹中ら極悪人どもを許さない！！
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼　　　
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　 　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼　　　ﾊｧ？　黙ってろﾊﾞｶｻﾖ
　|＿|＿ノ　 　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　　ろくに努力もしないでビンボーに陥った屑は自業自得・自己責任
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 | 　そういうやつは悪いが勝手に氏んでくれ
　|ﾉ　　（∵∴　 （ o o）∴）　　　　　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　それがイヤならキムチの国へでも帰れ！！　この反日野郎！！
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　　弱者はこの国の足を引っ張る邪魔者だから正直まとめて処分してやりたいくらい
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　　　　　　　　 　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/ 　
　 .＼＼　　 　＿＿＿ノ＼　　　　　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |　　　>>559,564,572同意。
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ 　 　　　　 　　　　　　　　/　 　　　　　　　　　　　　社会主義は悪夢そのもの。北欧も気持ち悪い

↑反論できないとすぐAAの
城繁幸乙ｗ
さ、早く回答してくれよ、ピンハネ率をなんで透明化できないのかな？
早くピンハネ率の透明化をなぜやらないか答えてくれやｗｗｗ
ピンハネ派遣業者さんは既得権益じゃないの？ｗｗｗｗｗｗ

粗利率を公表してる業界なんでどれだけあるのやら

派遣のマージンの性質は不動産取引の売買手数料に近いのだから公開して当然

>>577
>ろくに努力もしないでビンボーに陥った屑は自業自得・自己責任
>そういうやつは悪いが勝手に氏んでくれ

やっぱり城信者ってのは格差解消なんてどうでもいいと思っている連中なんだなと。

>>574
> まずインパクトある事を言わなならんからさ。

ワープアを食い物にするためには対立を煽らねばならんってか。
城の得意な貧困ビジネスって奴だね。素晴らしい。

ハローワークのネットでの対応は、かなり遅れていると言わざるを得ない。
欧州のように求職者の経歴を企業がインターネットで閲覧できるようにし、企業から求職者にコンタクト
出来るようにすべきである。インターネットで閲覧するときは、キーワード（例えば資格試験の名前）を入れると、
条件に合う求職者の情報が出てくる事が好ましい。

職業訓練を受けるとそういう登録させられて、条件いい人は企業から
会いたいという連絡くるよ

>>581
そいつは奥谷信者だろ。
自由競争での格差は問題ない。問題は既得権益の有無の格差だ。

ピンハネ業者は既得権じゃないね。ビジネスで合法的にやっているわけだから。
需要がなくなれば自然消滅する。

ではなぜ需要が耐えないのか、根本の原因は連合が支援するような
正社員の雇用が守られがっちり人件費をロックして手放さないので
雇用の調整弁として企業が派遣をほしがり、末端の労働者は派遣に頼らざるを得なくなる。

国別派遣事業者数比較。日本は派遣業者整理した方がいいよ。
http://2.bp.blogspot.com/_aA5gZHFPc0g/SbceZw6dwkI/AAAAAAAAAOo/zroiX_HPCig/s1600-h/image01.GIF

ユニオンって連合の下請けだったのね。こりゃ性質悪いわ。
川添が朝生で正社員の解雇規制緩和の話題が出たら猛反発してたけど、
馬鹿じゃなくて確信犯だったというわけか。

>これは連合に食わせてもらっている社民党やその下請け活動屋・似非ユニオンも同じで、
彼らは「労働者同士で連帯しよう」なんて聞こえの良いことは言うが、
絶対にスポンサー様である連合の既得権見直しには言及しない。
こういう連中はガス抜き専門の火消し部隊とみていい。
http://www.j-cast.com/kaisha/2009/02/26036583.html

ユニオンといっても色々あるから。j-castの記事は全然当てにならないよ。
連合傘下：全国ユニオン、全国一般、管理職ユニオンなど
ユニオンというか非正規を組織しているUIゼンセンという大きな組織もある。
全労連（共産党系）：全国一般、首都圏青年ユニオンその他色々
全労協（旧社会党の一部、新左翼）：全国一般（紳士服のコナカの件とかやってる）他色々
その他独立系とか新左翼系たくさんあるよ。
ちなみに連合傘下の全国ユニオンは「正規社員の賃上げ原資を非正規に回せ」
という主張をしているんで、ガス抜き部隊ではないよ。これは社民党支持で
代表は社青同の活動家だった人。連合の主流とは別の系統。
UIゼンセンは経営者のところにオルグにゆく御用組合的なところがあるので
そういった批判は当てはまるかもしれないな。これは旧総評系とは対立している
旧同盟（民社党）系。

>全国ユニオン

賃下げなら分かるけど、「賃上げ原資を」じゃガス抜きじゃないとはいえないだろ。
それじゃ連合側は無傷じゃん。

連合潰したところで非正規の賃金を城が保証してくれる訳じゃないしねえ

>>585
だったら「解雇自由化で格差解消」なんてお題目をかかげている城は詐欺師だな

>>586
> ピンハネ業者は既得権じゃないね。ビジネスで合法的にやっているわけだから。

「合法的にやっているから既得権じゃない」という理屈だったらそもそも「既得権」なんて存在しなくなってしまう。
あまりにもお粗末過ぎる論理。

下っ端同士で争わせることを推奨する主張が正しく「ガス抜き」だろうに。
「貧困ビジネス」といい城の主張は自分棚上げが多いな。

>>588
城の電機連合へのルサンチマンに付き合うほど暇な団体など無いってことだろ。

東京オリンピック誘致に反対する - 池田信夫 blog
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/41270021b6e8b4a10fef1a80326512a8

正社員賃上げ原資、非正規に回せ　全国ユニオン春闘方針
http://www.asahi.com/national/update/1213/TKY200812130248.html

　連合傘下で、非正社員らが個人でも加入できる労働組合の全国組織「全国コミュニティ・ユニオン連合会」
（全国ユニオン＝組合員数約３３００人）が１３日、０９年の春闘方針をまとめた。相次ぐ「派遣切り」など
非正社員の人員削減に対抗するため、正社員と非正社員の共生を目指す「緊急ワークシェアリング」を掲げ、
「正社員の賃上げ原資を非正社員の雇用確保に充当する」ことを求めていく。

　この日、都内で開かれた春闘セミナーで、鴨桃代会長は「正社員、非正社員がともに『生きる、働く』を
求める春闘にしよう」と呼びかけた。

　春闘方針では「賃上げ原資３％相当額の確保」を企業側に求めた上で、その原資を非正社員の雇用確保に
充てるとした。具体策として、業務の減少に対して、政府の雇用調整助成金などを活用して休業補償をきち
んとした上で正社員を一時的に休ませ、その間は非正社員が働くという形のワークシェアリングを提案。契
約解除や解雇と同時に住居を失いかねない非正社員の雇用を守るためという。

>>597
派遣会社の正社員と非正社員でワークシェアリングってのはいい案かもしれないな。
それで仕事が回るかどうかは知らんが。

>>588
> 川添が朝生で正社員の解雇規制緩和の話題が出たら猛反発してたけど、

そりゃあ非正規の人間も「不安定でもいいからとにかく仕事が欲しい」のではなく、
「安定した職に就きたい」んだから当たり前だろ。

運良く正規採用になったところで、昨今のように不況到来ですぐにクビになるようでは
何のために今の活動をしているのかわかりゃしない。

>>593
あくまで国の介入により利益を得るのが既得権。
派遣業者は需要がなくなればつぶれる。

>>592-594

「たしかに正社員の既得権は見直されるべきだが、いったい誰が適正な処遇を決めるのか？　
規制を外すだけでは経営者の思うつぼであり、皆、揃ってワーキングプアになるだけではないか？」
　
　こういう疑問の根っこには、ある伝統的な価値観があると思われる。資本家はつねに労働者の
財布を虎視眈々と狙い、労働者は労組や法律で保護されねばならないほどか弱い存在だ、
というもので、いわゆる階級闘争史観と呼ばれる考えだ。
　
　だがそこそこの規模の企業で働いた経験のある人ならわかるとおり、少なくとも戦後日本では
資本市場の整備が進み、資本と経営は分離している。つまり、経営者とは階級でも何でもない元
サラリーマンにすぎず、実態としてもサラリーマンに近い人が主流だ（これはこれで問題ではあるが）。
こういう人は、労働者を搾取しても1円の取り分にもならないし、そもそもそういうインセンティブはも
っていない。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090310-03-1401.html

>>599
そんな甘っちょろいこといってちゃ連合の思う壺だぞ。
椅子が限られているんだから欲しいなら奪い取らなきゃ。

所詮この世は弱肉強食（いい響き♪）
強ければ生き、弱ければ死ぬ（ｽﾊﾞﾗｼｲ）

>>602
奪い取った椅子が壊れていたら意味が無い。
椅子は壊さぬように奪い取らなくちゃ。

>>601
そもそも「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」などと大嘘を吐く奴の言葉は全く信用できない。

大体、そのサラリーマンである「中高年正社員」が「若者正社員」を搾取する構図があるってのが
成果主義を批判した城の主張だったはずなのに、あっさりと主張をひっくり返すのはどうかと思う。

解雇規制を緩めれば、まずクビになるのは長年棲みついて会社を握っている中高年正社員ではなく、
単に立場の弱い若者になるのは、歪んだ成果主義の事例から考えても自明なことだ。

>>603
そうそう、城は何で「格差解消」なんて馬鹿なことを言うのかわからないね。
本来なら「実力主義を推進してにもっと格差を拡げろ」というべきなのに。

簡単に解雇できる方が失業率が低くなるというのも
今のアメリカ見てるとウソっぽいよね

>>603
「格差解消しろ」って言うより「弱者は死ね」って言った方が城らしくていいよね。

>>607
「失業率の国際比較」
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/2009/04/p163-164_CL2.pdf

「アメリカの定義で調整した失業率」でも、2007年で日本より失業率が低いのはオランダのみ。
城の話を信じるのであれば、他の国は日本より解雇規制が厳しいのでしょう。

>>605
>まずクビになるのは長年棲みついて会社を握っている中高年正社員ではなく、
>単に立場の弱い若者になる

これだよな。
勝間、城、池田はこれが現実として起こりうる事を意図的かどうかしらんが無視しているか
一時的なもの、としてるね。（そんな算数もわからんヤツが経営者の企業は淘汰されるとかなんとか）

北欧的な厚い失業手当と職業訓練を徹底させる事は日本では難しい。
超増税になるね。

雇用保険の積立金は去年の暮れで5兆円になってるし
その分、生活保護も削れるから北欧的な安全網も政治家
がやる気あれば可能だと思う

>>606
だから何度も言うように格差には２種類あって

・自由競争で生じる格差
・既得権益の有無の格差

がある。自由主義者は前者肯定で後者は否定。社会主義者はその逆。

批判するなら城の著作くらい読んでからやればいいのに・・・。

>>605
実際それに近い状態だ。要は正社員が過保護だということだろ。

>解雇規制を緩めれば、まずクビになるのは長年棲みついて会社を握っている中高年正社員ではなく、
単に立場の弱い若者になるのは、歪んだ成果主義の事例から考えても自明なことだ。

そりゃお前の曲解だよ。きつい規制があったからこそ中高年の立場が強く、
年功序列・終身雇用が維持されてきた。
経営はボランティアではないのだから規制を無くせば経営者の自由に出来、歪んだ成果主義が是正される。無能且つ人件費がかかる中高年の首を切れば、株主のためにもなる。

>>614
> >>605
> 実際それに近い状態だ。

現実が「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」だとでも？お前どこの国に住んでいるんだ？

>>615
正社員が過保護でないとでも?お前どこの国に住んでるんだ?

中小企業は解雇・賃下げなんか日常茶飯事ですよ

では、中小企業は中高年をクビにして若者に入れ替えているかと
言えば、全然そんな事無く、業績悪化で人減らししてるだけ。

特に製造業に限って言えば、社員の高齢化が著しい。
何件か現場を見学させてもらった事あるけど、本当に初老の
従業員しかいなくてビックリするよ。

資本がショボショボの下請け中小企業やブラックの正社員は正社員モドキだろ。

結論：日本解散

>>616
> 正社員が過保護でないとでも?

そんな事は言っていない。
「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」という城の主張が大嘘だと言っているだけ。
事実、解雇や賃下げなどいくらでもやっている。

そもそも解雇規制の程度ってのはセーフティーネットとの整備状況のバランスも合わせて
語らなければ何の意味も無いだろう。「あるべき総合的な保護の姿」の提言無しに解雇規制
のみ取り上げて過保護か否かを議論しても無益だ。
その点では池田の方がまだマシだと思う。

>>614
> 経営はボランティアではないのだから規制を無くせば経営者の自由に出来、歪んだ成果主義が是正される。

成果主義がきちんと出来ないのは規制のせいじゃ無いだろ。
そもそも経営者が合理的な判断を下せないから解雇規制の判例が積み上がったんだろうに。

だいたい年功序列は単なる慣習であって、規制とは何の関係も無い。法により強制されいるわけでもない。
事実、年功序列賃金じゃない企業なんていくらでもある。

>>618
解雇規制の緩和でいちばん恩恵を受けるのはそういったブラック企業の経営者達だね。
で、社内に人脈も基盤も無く、真っ先にクビにされる若者が迷惑を被ると。

>>612
だから、「現在ある不当な格差」を「別の正当な格差」に置き換えようって話でしょ？
「格差」自体は全く解消しないし、個人の生産性の格差から考えればむしろ拡大すべきだ。
それは城にとっても全然悪いことじゃないはずなので、あえて隠す必要も無い。

だから、現状の変革を訴えるなら「解雇規制緩和で格差拡大を」って主張すればいいってことですよ。

「いつでもクビ切り社会」　森戸英幸　著　　
ttp://www.bunshun.co.jp/book_db/6/60/69/9784166606931.shtml
>■内容紹介■
>米国発「年齢差別から能力本位へ」の美名の下、議論なきまま「定年制廃止」が進む。
>日本型雇用がどう変わるか。どう備えるべきか
>
>アメリカ発「年齢差別撤廃（エイジフリー）」の美名の下、雇用の世界では採用時年齢
>制限禁止とともに、「定年制廃止」が進んでいます。高齢社会により高齢者の発言権が
>増した結果でもありますが、これにより（1）高齢社員の既得権を温存する一方、
>若者雇用を阻害するとともに、（2）年齢で解雇できない以上、正社員であっても「能力」
>という名目でいつでもクビ切りできるようになるのです。年功序列という日本型セイフティーネット
>までが失われた社会にどう備えるべきかを論じます。

解雇規制を米国並みに緩和しても高齢社員の既得権は温存されるようですが。

日本が何やってもダメなのは中途半端にアメリカを真似しちゃうから。

なにがあっても高齢フリーターは底辺のまま

日本の高齢者ってホントかわいそすぎる

>>620
無益じゃないね。雇用の流動化は絶対に必要。

お前は自由競争じゃなくて、非現実的な国民全員への国による施しを求めているだけ。

>>621
規制のほかに連合の圧力もあるだろ。
厳しい解雇規制がなければ、人員整理において合理的な判断が下せる。

>>622
雇用市場全体も流動化するんでクビになったら別の企業を探せばいいだけ。
そもそも年功序列・終身雇用なんてのは右肩上がりの経済成長をねずみ講みたいなもんで、
いまだに安定雇用みたいな幻想を抱くのは時代錯誤。

○右肩上がりの経済成長を前提にしたねずみ講みたいなもんで、

そもそも、労組が存在する理由は経営者がその合理的な判断なるものの暴走を止めるためにあるのだと思うが

>>623
問題は「既得権益の有無の格差」つまり機会の平等であって、
社会主義者の唱える結果の平等などという視点がないのは当たり前。
セーフティーネットはまた別個の議論。

>>632

「たしかに正社員の既得権は見直されるべきだが、いったい誰が適正な処遇を決めるのか？　
規制を外すだけでは経営者の思うつぼであり、皆、揃ってワーキングプアになるだけではないか？」
　
　こういう疑問の根っこには、ある伝統的な価値観があると思われる。資本家はつねに労働者の
財布を虎視眈々と狙い、労働者は労組や法律で保護されねばならないほどか弱い存在だ、
というもので、いわゆる階級闘争史観と呼ばれる考えだ。
　
　だがそこそこの規模の企業で働いた経験のある人ならわかるとおり、少なくとも戦後日本では
資本市場の整備が進み、資本と経営は分離している。つまり、経営者とは階級でも何でもない元
サラリーマンにすぎず、実態としてもサラリーマンに近い人が主流だ（これはこれで問題ではあるが）。
こういう人は、労働者を搾取しても1円の取り分にもならないし、そもそもそういうインセンティブはも
っていない。
http://seiji.yahoo.co.jp/column/article/detail/20090310-03-1401.html

>>634
>>605

若者を搾取してるっていう中高年もサラリーマンだろw

>>605は揚げ足取ってるだけで正面から反論していないが?

>>633
いま世間で騒がれているのは「結果の格差」であって「既得権益の格差」ではないのは明白でしょ。
だから「機会の格差を縮小する一方で結果の格差は拡大すべき」でいいんじゃない？
「結果の格差」が生じることを「格差社会」と言うなら「格差の拡大は必要」という主張がふさわしいと思う。

「結果の格差の拡大」をきちんと訴えずに「格差解消」なんて言うと「結果の平等」を訴えていると誤解されかねない。
城は堂々と「格差の拡大」を訴えていくべきでしょ。

>>634
「労働者は労組や法律で保護されねばならない」ってのは単なる事実であって
「階級闘争史観」とは何の関係も無いし、そもそも「階級闘争史観」とやらは伝統的な
価値観でも何でもないんだが。

富士通の労組がどうだかは知らないが、いまどきマル経を価値観に置く労組なんて
ほとんどいないだろ。

解雇規制だって「階級闘争史観」で作られたわけじゃなく、単なる事実と判例の積み重ねだ。
なんでもかんでも労組だのマルクスだののせいにすりゃいいってもんじゃない。

>>638
違うね。君の言う「世間」とは左翼のことだろ。
城のいっている格差は労働者内の格差で、資本家は入っていない。
パイは限られているんだから労働者同士の格差なんかたかが知れている。
労働者内で限れば、現状の労働者内の格差の固定化が一番不条理で且つ格差は拡大する。

>いまどきマル経を価値観に置く労組なんてほとんどいないだろ。
連合はマルクスをたてにして既得権益を死守しようとする。
日教組の本部にはマルクスの銅像がある。

>解雇規制だって「階級闘争史観」で作られたわけじゃなく、単なる事実と判例の積み重ねだ。
解雇規制の４要件は７０年代からだし、終身雇用制の原点は戦前の４０年体制にあるといわれ、
ソ連の統制経済に影響を受けたといわれている。

>>640
> 違うね。君の言う「世間」とは左翼のことだろ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%A0%BC%E5%B7%AE%E7%A4%BE%E4%BC%9A

Wikipediaが全て正しいとは思わないが、「ジニ係数」自体は格差を語る上での
指標として一般的に使われているし、左翼に限らず世間一般と考えて差し支えない。

「ジニ係数」が既得権益の有無を図る指標で無いことくらいはわかるよな？

> パイは限られているんだから労働者同士の格差なんかたかが知れている。

「パイの大きさ」が配分方法に影響を与えるわけではない。
そもそも「パイの大きさ」なるものが定義も計測も不可能というのは経済学上の常識。
そんなものを前提に話をしても無意味。

> 労働者内で限れば、現状の労働者内の格差の固定化が一番不条理で且つ格差は拡大する。

格差の固定化が非合理的という見解であれば同意するが、「能力に応じた配分」を唱えるのであれば、
現状より「格差の拡大」がなければ非合理的であることに変わりは無い。

そもそも「格差の拡大」は悪いことじゃない。城は美辞麗句で誤魔化さずに堂々と「格差拡大」を主張すべきだ。

>>641
>> いまどきマル経を価値観に置く労組なんてほとんどいないだろ。
> 連合はマルクスをたてにして既得権益を死守しようとする。

さっぱり意味が分からん。ソースは？

> 日教組の本部にはマルクスの銅像がある。

ありゃ政治団体であって労組じゃないだろ。

> 解雇規制の４要件は７０年代からだし、終身雇用制の原点は戦前の４０年体制にあるといわれ、
> ソ連の統制経済に影響を受けたといわれている。

「階級闘争史観」とは何の関係も無いね。

>>629
> 厳しい解雇規制がなければ、人員整理において合理的な判断が下せる。

逆だ、逆。
経営者が人員整理において合理的な判断が下せないからこそ、厳しい解雇規制の判例が積み上がったのだよ。

成果主義による人事評価すら失敗するような日本の企業に合理的な人事評価による解雇など期待できるわけが無い。

もし城の言うように経営者が「実態としてもサラリーマンに近い人が主流」であり、
「パイの大きさが限られている」のであれば、自分の取り分を多くするために
他人の取り分を少なくするインセンティブはあるんじゃないか？

>>644
そもそも人材コンサルタントの癖に労働法とか判例とかを勉強していないのは致命的。
コンサルタントというよりも単なる電波芸者の亜種じゃん。

「派遣法改正案」３野党提出へ　社民、民主にも参加呼びかけ　
http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/090419/stt0904192031004-n1.htm

>>640
> 城のいっている格差は労働者内の格差で、資本家は入っていない。

通常は資本家だろうが労働者だろうが関係なく入れるものだけど、
あえて外しているのは城にとって都合が悪いからだろうね。

資本家・・・資本家・・・？
えーと、たしか個人金融資産の８割は５０歳以上の方がもっておられるんでしたよね
いやぁ団塊世代さんうらやましいなー

朝日新聞は紙面が所々サヨってるのが憎たらしいが（貧困を問題視したり、特亜に甘かったり）、
経済に関しては市場競争を尊重していたりするから全否定できないのが辛い。

>>651
お前は馬鹿か？
所々じゃなくて全面的に売国だろ。
新自由主義マンセーも従軍慰安婦報道も根底にあるのは自虐史観だよ。
日本と日本人を全否定する所からすべてがスタートしている。
それが朝日クオリティなんだよ。

城や奥谷は
ピンハネ派遣業者のピンハネを隠すために
必死こいてるだけだろｗ
池田信夫もサラ金擁護して良識ある経済学者からフルボッコされてたし
既得権益の派遣会社の役員に就任してサラ金やパチンコ擁護してるケケ中と同じ反日。

http://www.videonews.com/charged/on-demand/0401410/000837.php
＞城「派遣会社のピンハネの率を抑えろっていう議論もこれも非常にナンセンスで、
＞あれだけ過当競争してるとほとんど合理化の余地ってないんですよ。
＞まあ、やるなとは言いませんよ？何%かは抑えられると思いますけど、
＞いちばんいいのは派遣会社を潰しちゃえばいいんですよ。いらないんですから。
＞で、なんで企業が高い金払って派遣会社使うかっていうと、
＞直接雇用の義務を回避するためですよね？
＞てことは、例えば正社員雇っても（期間工で雇ったり契約社員として雇っても）
＞一定の条件でクビ切れます処遇を変えられますよってすれば
＞大手は争 っ て直接雇用にしますよ。ぜひうちで直接働いてください、と。」

ピンハネ業者や株主と経営者に多大な報酬を与えて正社員も派遣も労働者は切り捨てという非道。
奥谷ゴリラとか御手洗い、八代 尚宏、池田信夫の提灯持ち学者やマダム寿司とか馬鹿なべ、
橋下あたりが強烈にアメ公の手先となって、これらを推し進めていく。
エセ改革者の構造改革詐欺。
要するに、構造カイカク詐欺とは、
「官僚は既得権の権化だ！！（笑）官僚は既得権を独占している！！（笑）既得権をぶっ壊せ！！（笑）
規制緩和しろ！！民営化しろ！！（笑）官から民へ！！（笑）俺達は官僚や既得権と戦う正義の戦士だ！！（笑）」
などのスローガン（笑）の下、官僚支配や既得権をぶち壊して規制緩和（笑）して民営化（笑）して官から民に
その既得権を移せば国民は皆幸せになりますよと騙して、
国民の拍手喝采（信用）を取り付けて、その実、やってたことは本来国庫に入っていたみんなの（国民の）お金を
「カイカク〜カイカク〜」と叫んでた 奴らの懐やカマキリ外人（「外資」）どもの懐に転がり込むように仕組み（構造）
を変えた（カイカクした）だけだったということ（笑）

ポイントは官から民への「民」は、みんな「国民」だと思わされていたこと。

でも、実は、その「民」は、カマキリ外人だったり、ｹｹ中君と愉快な仲間達（カイカク利権「企業」など）だったりした
というオチでしたとさ（笑）

別に解雇規制を緩和しても派遣会社は潰れんだろう

城のキム兄は相変わらず頭悪いなｗ

左翼の人ってなんか思考停止しちゃってるよね。
中高年の正社員の高級、安定は若年の非正社員の薄給、
不安定を犠牲にして成り立ってるってのはちょっと考えれば誰でも分かることなのに
なにをそんなに反発しているのか。馬鹿の壁ならぬ赤の壁だなこりゃ。

大体この国は中高年が既得権持ちすぎだろ。
終身雇用と年功序列を崩壊させて経営者も若い奴に一新して
老人の首をスパスパ切れば良い。

ピンハネ業者や株主と経営者に多大な報酬を与えて正社員も派遣も労働者は切り捨てという非道。
奥谷ゴリラとか御手洗い、八代 尚宏、池田信夫の提灯持ち学者やマダム寿司とか馬鹿なべ、
橋下あたりが強烈にアメ公の手先となって、これらを推し進めていく。
エセ改革者の構造改革詐欺。
要するに、構造カイカク詐欺とは、 (以下略
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　Ｖ
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　|＿|＿ノ　 　＼,, ,,／ ヽ　　 　 　　　　　　　　　　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　　
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 | 　
　|ﾉ　　（∵∴　 （ o o）∴）　　　　　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　ﾈｵﾘﾍﾞがぁ〜　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　反米厨汚沢儲ｷﾀｰ!!!
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　ﾈﾄｳﾖがぁ〜　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　
　 .＼＼　　 　＿＿＿ノ＼　　　　　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ 　 　　　　 　　　　　　　　/　

>>659
こういうやつって10年後は中年を丁重に扱え、ゆとりがとかいってるんだろうな

中高年サラリーマン仲間に過ぎない経営者が若者の味方になんぞなるわけなかろうに。

「雇用を流動化すれば年寄りがクビになり若者が雇われる」という城の主張って、
定量的なデータで検証しないと無意味だと思うけど、そんな根拠があったっけ？

>>654
> ＞てことは、例えば正社員雇っても（期間工で雇ったり契約社員として雇っても）
> ＞一定の条件でクビ切れます処遇を変えられますよってすれば
> ＞大手は争 っ て直接雇用にしますよ。ぜひうちで直接働いてください、と。」

じゃあ企業は従業員を有期契約社員だけにすればいいんじゃね？
ついでに「年取って無能になった社員は直ちに契約を打ち切ります」って言っとけば。
「中高年の既得権を許さないとは、なんて若者に優しい企業なんだろう」って感激して、
優秀な人材が集まるよ。きっと。

城の言うように経営者に合理的な判断が出来るのであれば、期限を定めない正社員雇用
なんて誰もしないはずだがなあ。

>>658みたいな
構造改革バカとかアメポチ売国奴って
左翼の人ってなんか思考停止しちゃってるよね。


特に日本国民の莫大な血税を朝鮮銀行に献上した
子鼠帰化チョン一浪教祖とその仲間達のケケ中と太鼓持ち連中ねｗ

>>663
フランス、ドイツあたりとかの雇用規制の強い国はどこも
“若年失業率”が高いって言ってた気がするけど
そのあたり探してみてはどう？判断の材料になるんでは？

>>664
◇年取って無能になるんじゃなくて“年取って　割高になる　”　ね
　年齢と関係ない処遇が可能になれば高年齢になっても転職しやすくなるはずですよん
◇現に優秀層は外資みたいな報酬をリアルタイムでキャッシュで払うような企業に
　行っちゃってるらしいね

>>607 >>609
アメリカとかは短期の失業率が高くて（＝失業してもわりかし早く再就職できる）、
日本とかは長期の失業率が高いってデータをご存じでないのかそれとも知らないふりをしてるのか

そもそも日本の失業率自体が
欧米の失業率と違う方式で算出しているわけだがｗ

>>666
そうそう。
無能は無能のまんま、定期昇給で割高感がどんどん増すわけだな。

とはいえ、切りやすくするのと、再就職のしやすさは条件を満たさない限り繋がらないのが現実。
無能が無能のまま再チャレンジは出来ない。

切りやすくするのと、失業手当・職業訓練の徹底は両輪。
経済評論家のお歴々は基本的に片方しか言わない。なんでって？
金かかるからだねw

内部留保（笑）に続いて
またも城の発言矛盾点が明らかになってきてるなｗ
また城信者のコピぺとＡＡゴマカシが始まる悪寒ｗｗｗ

この人は貧乏人の味方じゃないしねｗ

事務系リーマンに無能だ有能だなんて関係ねーよ。
会社が払ってる給料なんて責任料なんだから。
風俗店の店長の給料がイザって時の逮捕料込みなのと同じｗ
スキルに対して払ってるんじゃない。
スキルの対価だったら全部マル投げで外注した方が安い。
外資系が完全な実力主義っていうのも都市伝説レベルのウソだよ。
ウォール街のCEO連中のレベル見てりゃわかるだろｗ

そもそも競争なんて行われていないし、中高年の高給取りが有能とか阿呆だろ。

>>665
保守左派は左翼と同じレベルのアカだろ。
保守左派=国家社会主義。

>>673
低脳乙ｗ
今時ウヨもサヨも右も左もないわな。
�@日本を信じ日本人の財産を守り、自国日本を愛する日本人と
�A日本をひたすら卑下して日本人の財産を献上するアメポチ売国奴
の2種類しかないわｗ
�Aなんか日本に税金納めてない大学教授みたいなのもいるしなｗ

>>668
城は年齢給を撤廃しろといっているが?
3Kの仕事だったら誰でもできるだろ。
特に中高年は金持ってるんだから
セーフティーネットとか甘やかす必要はない。
仕事が見つかるまで貯金を切り崩せばいいだけ。
貯金が尽ても生活保護がある。

>>674
国家主義と反国家主義の軸しかないのか?
経済軸では統制経済志向は左、自由経済志向は右だ。
ケインズとか右翼とか道徳的に保守で経済軸が左なのは国家社会主義。

>>676
団塊世代の人？

脳内が国家主義か反国家主義の２者択一って戦争世代の人?

>>675
お爺ちゃん
いいかい？椅子の量は一定ではなく、今座っている人が椅子からどいたら、
片付けてしまうんだよ。
だから椅子が空いたら別の人が座れると思ったら大間違いだ。

売国奴のアメポチが必死だわなｗ

アメリカは製造業で日本に勝てないと悟った
↓
日本人が働けば働くほどアメリカ人が儲かる仕組みにすればいいじゃん！
↓
バブル崩壊後の日本法人を格安で買い叩き、アメリカ人が役員になる
日本株を格安で買い叩き、アメリカ人が株主になる
↓
派遣労働制度により、日本人を格安労働者化
時価会計導入により、企業が人件費を削らざるを得ないように縛る
↓
バブル後、日本経済は上向いたはずなのに
日本人のふところは寂しいまま・・・
一方、アメリカ人は株主配当と役員報酬でぼろもうけ
↓
金融危機でアメリカアボーン
↓
日本人にもっと格安で働いてもらってアメリカ人が儲けないと！
↓
派遣vs正社員という対立を生み出して、
正社員の賃下げ＆解雇自由化に着手したいしたいしたい！☆今ココ！

ソース：年次改革要望書

ダメだ、このスレは馬鹿が大量に湧いてる。城の人徳だな。

氷河期世代が就職に苦労しているのに
フリーターは努力不足と言い放った子鼠チョン一浪とその仲間。
世界中で雇用不安が増している中
「既得権を破壊しる、構造改革！」と叫んだのに
なぜかテメエの息子は既得権バリバリの世襲ですたｗ
そのお仲間もおいしい思いをしておりまつｗ

ケケ中
「正社員は既得権益だ」
と自ら大臣で派遣規制緩和推進→派遣会社パソナに天下り→総務省から人材バンク受注の利益誘導

子鼠
「既得権益をぶっ壊せ」
規制緩和委員会に派遣会社の社長やオリックソ（ここも派遣会社）を入れて規制緩和し
その実態はこれらお友達企業に利権を回してあげただけ
あげくに息子に世襲（あれ？既得権益をぶっ壊せなのにｗ）

ケインズ主義でも国家社会主義でもいい。
日本の国富を守ることが大事なんだ。
アカでも黒でも売国奴は売国奴。

とにかく日本に税金納めてないアメポチ売国奴に
とやかく言われる筋合いはないってこったｗ

内部留保より長期負債のほうが多いから使えないって言ってるんだろ？
馬鹿だから意味を汲み取れないのか？

長期負債（笑）

＞日本の国富を守ることが大事なんだ。

同意。
既得権世代はもちろん売国奴。
アカももちろん売国奴。
弱者（笑）は無駄に国富を消耗するから売国奴。

>>682
工作員さんいつもおつかれさまです^^
よっぽどあせっておられたのか
掲示板用語の使い方が少し不自然になってますよ^^

結局城の目的は金儲けだろ？

>>685
バランスシートの読み方を勉強せいｗ

>>687
弱者が消耗する国富なんてｹｹ中が外資に献上した国富に比べりゃたかが知れてますよ。

>>666
> ◇現に優秀層は外資みたいな報酬をリアルタイムでキャッシュで払うような企業に
> 　行っちゃってるらしいね

「無能な奴はどんどん首にします」って言えば優秀な人材が集まるのであれば、
どんどん企業の淘汰が進むだろうから別にいいんじゃね？

まあ、本当にそうならば、だけどね。

>>666
> アメリカとかは短期の失業率が高くて（＝失業してもわりかし早く再就職できる）、
> 日本とかは長期の失業率が高いってデータをご存じでないのかそれとも知らないふりをしてるのか

ソースは？そういうときにはデータを出さないと話にならないんだけど。

また「失業率が高い」ってことは結局「ちょっと雇われてすぐクビになる」ってことでは？
トータルの失業率が高いのはどうでもいいの？

>>666
> >>663
> フランス、ドイツあたりとかの雇用規制の強い国はどこも
> “若年失業率”が高いって言ってた気がするけど
> そのあたり探してみてはどう？判断の材料になるんでは？

探してみました。

http://ryumurakami.jmm.co.jp/dynamic/economy/article305_6.html
> Q.605 配信日：2005年04月11日
> 日本の若年層の失業率は他の年齢層に比べて高いということがよく言われます。これ
> はバブルの後始末の過程から、これまでずっと若年層が犠牲になっているということ
> でしょうか。
>
> 寄稿家： 岡本慎一 の回答
> 　若年失業の要因を考える前に、まずは若年失業の実体を観察してみましょう。日本
> の若年（１５ -２４歳）失業率をＯＥＣＤのデータ（"Employment Outlook"　OECD
> 2004）で確認すると、２００３年では１０．２％となっています。全年齢階層（１５
> - ６４歳）失業率は５．７％ですから、若年失業率は他の年齢階層よりも高いといえ
> ます。
>
> 　次に国際比較の観点から日本の若年失業率をみてみましょう。例えば２００３年に
> おけるアメリカの若年失業率は１２．４％と日本を大きく上回っています。他にもイ
> ギリス１１．５％、ドイツ１０．６％と日本より高く、イタリアではなんと２６．３
> ％に達します。ＯＥＣＤ平均でも若年失業率は１３．３％と日本の数値を大きく上回
> ります。若年失業率が高いのは日本だけでなく先進国に共通の現象であり、むしろ国
> 際的には日本の数値は低い方だということができると思います。

なるほど、参考になりました。
2003年の若年失業率が日本より米国の方が高いとはね。

ヒント
失業率のカウントが
日本と欧米では異なるｗ

>>679
誰がおじいちゃんだよw
過剰雇用だったらたんに首切りするのは当然だろ。
若年層は搾取されてんだから中高年から既得権益をひっぺがすべきなのに
共産主義なんかに被れてるから既得権を貪る爺どもがいつまでも安泰なんだろうが。
そんなに競争が怖いか?だったらソ連にでも逝けよこのアカが。

>>687
城の雇用政策は全面的に同意するが、国富がどうたらとかはどうでもいいことだ。
市場を蝕むアカを駆除すれば良いだけ。もそも城は自由主義者だが右翼ではないだろう。

「過剰雇用」というのもアカに蝕まれた弊害の一つ。

会社員の給科が上がらない。

    日本の企業が 「終身雇用」 を維持しようとすれば、経営が悪化したからといって
社員の解雇はできず、過剰に社員をかかえてしまいがちです。そのような社員は、
給料はもらっているけれど社内では仕事が無い状態になります。このような状態は
「過剰雇用」 と呼ばれます。

    東京の大手企業など ３００社余りを対象にした調査（’９４年） では、平均で社員の
７．１％を過剰に雇用していると答えています。 このため日本の企業は人件費に過剰
の支出を強いられているのです。 この状態は失業率が低く抑えられているという部分
を見れば好ましいようにも思えますが、仕事の無い社員にまで給料を払っているために、
その会社内で本当にバリバリ働いている人の給料はなかなか上がりません
（特に、「年功序列」 のために若い社員の給料は非常に低いものになりがちです）。
http://www.sky-net.or.jp/masahiro/permanent_employment.htm

>>696
お爺ちゃん、内部留保も理解できない城センセの逝ってる事を否定すると、
脊髄反射で共産主義とかアカに認定って
戦前生まれでボケちゃってんだね完全にｗ

>>687>>696みたいな脳みそにウジ湧いてるのをみると笑えるなｗ
なんか城の信者なんだろうかｗ逆に城の足引っ張ってね？
若年層の雇用よりもクビ切りの事しか頭にない馬鹿なんだろうかｗ
クビ切り自由化したからといって
若年層の雇用が増えるとは限らないのにｗ
特に>>687の発言
>弱者（笑）は無駄に国富を消耗するから売国奴。
なんてのを見るに
城とその信者は若年層の雇用問題よりも自分達の懐を肥やす方に熱心なんだと
主張してうようなもんだ。馬鹿すぎｗ

>>698
アメ在住の非常勤講師（笑）
現場知らねえで机上の空論の能書きタレかよｗ
とにかく日本に税金納めてないアメポチ売国奴に
とやかく言われる筋合いはないってこったｗ
お笑いかｗ

株主へは内部留保取り崩してまで配当してるじゃん。
なんだよ、あれ。

>>699
俺は若いけどな、お前は共産主義者なんだろw

>>700
いや脳みそに蛆がわいてるのはどうみても共産主義者なんだが。
大体アカは全員正社員待遇にしろとか非現実的なことしか言えないじゃん。
空論の能書きじゃないというのなら共産主義者としての対案を示してみ。

中高年のクビ切れば新卒が3人雇える。
共産主義者はこんな簡単なことも分からないのか・・・

>クビ切り自由化したからといって若年層の雇用が増えるとは限らないのに
お前のいう「雇用」とは現在の終身雇用・年功序列の雇用のことだろ。
そんなどうころばせても絶対かなわない幻想を追い求めてどうする。
それとも株主の配当をゼロにして漏れらを終身雇用で雇えとか非現実的な戯言をいうのか?
正社員の既得権を無くすんだからとそんなものは無くなるのは当たり前だろ。

経営はボランティアじゃないんだよ。
城は現実的改革案を示せる弱者思いのいい人なのになあ・・・
城や池田より派遣切りの最中にベア要求する連合が見方に見えるなんて
イデオロギーの力って凄いよね。

爺くさいのが連投して頭悪るッｗ
どうして城のトンデモ否定すると共産主義なんだよ。
城本人か？ｗ
早く、どうして内部留保は有利子負債なのか説明してみろよｗ

>>706
>株主の配当をゼロにして漏れらを終身雇用で雇え

そんな事誰も言ってないが
クビ切り構造カイカク爺のボケがまた始まったかｗ

>708
中高年の既得権を批判して脊髄反射するお前の方が爺臭いんだが・・・
揚げ足とってねえで早く正規雇用と非正規雇用の格差の解消の対案を示してみろよ。

>>707
>城は現実的改革案を示せる弱者思いのいい人なのになあ・・・

それが、なんで
>>687
>弱者（笑）は無駄に国富を消耗するから売国奴。
なわけｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
脳みそに蛆わいきまくりだねお爺ちゃんｗ

>>709
そんなに中高年の既得権を守りたいか?
クレクレ爺

>>710
このスレ最初からよく読んでみろ

アメポチ売国奴ｗ

キムチの国出身だから日本語読めねえのか？

>>711
>>687は似非だろう。

で、中高年の既得権は死守したいんだな?
弱者気取りの守旧派お爺ちゃん

>>713=連合の高木ブーだろ

>>712
脳みそに蛆わきまくりだねお爺ちゃんｗ
そんな事誰もいってないがｗ
このスレ最初からよく読んでみろ

アメポチ売国奴ｗ

キムチの国出身だから日本語読めねえのか？

内部留保の説明まだかなｗ
除お爺ちゃんｗ

>>687は城本人だなｗ
早く内部留保の説明してくれやｗ
まだかな〜除お爺ちゃんｗ

>>716
は?何度もいってるだろ。解雇規制や年齢給撤廃の改革案に反対だって。

>>719
お爺ちゃん、まだ理解してないの？ｗｗｗｗｗ

城サンは少なくとも若者や貧乏人の味方じゃないねｗ

>718
漏れは若いといっているだろうアカ爺よ。そもそもお前は社会主義者だろう。
自由主義と社会主義とどっちが爺臭いイデオロギーだ?
お前と俺とどっちがラディカルな主張をしている?

内部留保を回せといっているのか・・・どうしようもないな。救いようの無い馬鹿だ。
格差固定して一生冷や飯食いだなこりゃ・・・・

>687 ：城信者：2009/04/21(火) 19:59:24
>弱者（笑）は無駄に国富を消耗するから売国奴。

>弱者（笑）は無駄に国富を消耗するから売国奴。
>弱者（笑）は無駄に国富を消耗するから売国奴。
>弱者（笑）は無駄に国富を消耗するから売国奴。
>弱者（笑）は無駄に国富を消耗するから売国奴。

>>721
そもそもその誰かを頼りにする発想を止めたらどうだ?
非現実的な共産党や正社員クラブの連合が君の味方だと思うのは自由だけど。

ｗ

城って頭悪いな。

＞＞この手の主張は割と50代以上から聞くことがあるが、共通しているのは
将来へのビジョンがまるで欠落していることだ。
財政危機をどう乗り越えるのか、そして経済をどう成長させるのか。
ノスタルジーだけで語られても、若者は困るのだ。

ちなみに著者は最後の一文で、実にシンプルな対策を書いてくれている。
「まずは、世界を直視することだ」
だってさ！

正直、まずは簿記の知識すらないのにコンサル名乗る自分の愚かさを
直視しろよ、爺ｗ

城とその信者は若年層の雇用問題よりも自分達の懐を肥やす方に熱心なんだと
主張してうようなもんだ。馬鹿すぎｗ
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼>>痛いｱﾝﾁ＝段階工作員
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　 　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼　　　
　|＿|＿ノ　 　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　　
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 | 　
　|ﾉ　　（∵∴　 （ o o）∴）　　　　　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　ﾊｧ? 黙ってろﾊﾞｶｱｶ
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　　　　　　　　 　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　とっととｷﾑﾁの国へ帰れ!!!
　 .＼＼　　 　＿＿＿ノ＼　　　　　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |　　この反日野郎!!!
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ 　 　　　　 　　　　　　　　/　

>>666
>>694

城が「雇用規制の強い国はどこも“若年失業率”が高い」という大嘘をついているのか、
城を信じる余り>>666が勝手に創作したのか、どっちなんだい？

あと、「雇用を流動化すれば年寄りがクビになり若者が雇われる」という城の主張は
データでの検証は不可能って事でOK？

>>719
> 年齢給撤廃の改革案に反対

「年齢給撤廃」に反対している人をこのスレで見たことが無いんだが、どの発言を指している？
「何度も言っている」んだよね？

まあ「国が民間企業の給与体系に介入すること」を「カイカク」というのかどうかは知らんがね。

>>730
>雇用を流動化すれば年寄りがクビになり若者が雇われる」

トートロジーの見本みたいなヤツだなw

>>707
> 現実的改革案

根拠となる統計データも無いのに「現実的」とはこれいかに。
「空想的」の間違いじゃね？

>>733
同意

>現実的改革案（笑）

バランスシートも理解できない奴が
現実的改革案（笑）って悪い冗談じゃねｗ

ここで解説
経済板はデフォルトではIDが表示されない設定になっていますが、
名前欄に「http://fusianasan.2ch.net」と入力し
書き込むボタンを押すとIDを表示するモードに切り替えることができます。
工作員などはまず間違いなくIDが真っ赤になってるので一目でわかったりします。
ぜひ試してみてください。

夫婦そろってキムチか

城のキム兄ィはＴＶで内部留保を理解していないのに調子こいて発言して
赤っ恥かいちゃっうとこだったのに、森永先輩はやさしくスルーしたんだよね。
森永ってオタクじじみたいで好きじゃないけど、この時は感心しちゃったね少し。

こいつﾓﾘﾀｸじゃね？

森永ってオタクじじみたいで好きじゃないけど、この時は感心しちゃったね少し。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿／
　　　　　　　　　　　Ｖ
　　　　　＿＿＿_
　　　,／:::::::::::::::::::::＼>>痛いｱﾝﾁ＝狂酸工作員
　／::::::::::::::::::::::::::::::::::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿
　|:::::::::::|＿|＿|＿|＿|＿|　　　　　　　　　 　　　　　　　 ／ ￣　　￣ ＼　　　
　|＿|＿ノ　 　＼,, ,,／ ヽ　　　　　　　　　　　　 　　　/、　　　　　　 　　 ヽ　　
　|::（ 6　　ー─◎─◎　）　　　　　　　　　　　　　　|・ |―-、　　　　　　 | 　ﾊｧ? 黙ってろﾊﾞｶｱｶ
　|ﾉ　　（∵∴　 （ o o）∴）　　　　　　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 | 　森卓デブみたいな吉害ｻﾖｸなんかより
　|　　　<　　∵　　 ３　∵>　　　　　　　　　　　 　　 ノ＿　ー　 |　　　　　|　城氏のほうがまともに決まってるだろ!!!
／＼　└　　　　＿＿_　ノ　　　　　　　　　　 　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/　とっととｷﾑﾁの国へ帰れ!!!
　 .＼＼　　 　＿＿＿ノ＼　　　　　　　　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |　　この反日野郎!!!
　　　 ＼＼＿＿＿＿）　　ヽ 　 　　　　 　　　　　　　　/　 　　　　　　　　　　ついでに>>415氏に同意。本当の敵は左翼。

ウチのダンナはグアテマラ生まれ蚊に効くカトリス好きだった

飲んだり
食べたり
ラジバンダリ

労働問題の専門家から見てもこの人はアレらしいな
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/03/post-a26a.html

「この発言は人事コンサルタント失格でしょう」 by hamachan

>＞そもそも日本の正規雇用は、「解雇権濫用法理」と「労働条件の不利益変更の制限」
>＞によって事実上いかなる解雇も賃下げも不可能
>
>現在、都道府県労働局には年間１００万件の労働相談が寄せられていますが、その多くは解雇、
>労働条件の不利益変更等です。非正規の雇い止めも多いですが、正規の解雇も山のようにあります。
>裁判所まで訴えるといういささか特別なケースに、結果的に裁判所が適用した規範だけで日本の
>正規雇用の実態を考えてはいけません。そんなもの年間１０００件程度です。その背後には、
>山のようなはした金による解決があり、その背後にはさらに多くの泣き寝入りが埋もれています。
>そのあたりの感覚がない人間が、軽々しく日本の労働法制の実態を語るのは、正直言って怒りを感じます。
>
>まさか、自分の在職していた富士通だけが日本の正規雇用だと考えているのではないでしょうが。

「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」なんて発言していたら人事コンサル失格なのは間違いないな。

>>742
労働問題の専門家に
城繁幸フルボッコｗ

>次のような発言を軽々しくするというのは、
>人事コンサルタントを名乗っている立場としてはあまりにも問題でしょう。
>これが他分野の人が一知半解で放言しているというのならまだ許せますが、
>人事労務の専門家というのであれば、きちんと実証していただく必要があります。

>それにしても、日経BIZPLUSでこういう妄言を吐かれては大変迷惑であることには変わりありませんが。

>こういう妄言
>こういう妄言
>こういう妄言

>>740
蚊で思い出した

「米ＴＩＭＥ誌も「世界一クール」と絶賛！
　アフリカで売れまくる住友化学の“蚊帳”」　　--DIAMOND ONLINE
http://diamond.jp/series/africa/10002/

「殺虫”蚊帳”開発に挑む−−マラリアからアフリカを救った日本人(1)」　--Toyukeizai Online
http://www.toyokeizai.net/life/living/detail/AC/66ce4277004a6951852a3317f3bfbf3f/

>城さんとほぼ同世代の企業人事担当者ですが、
>彼のレベルが通常の企業人事のレベルと思われると辛いです。
>ある職務がある職務より高い給料であると人に説明することの難しさを
>経験せずに(笑）語っているのでしょう。
>私は彼の肩書きが元人事から人事コンサルタントに変わってほっとしています。

>経験せずに(笑）語っているのでしょう。
>経験せずに(笑）語っているのでしょう。
>経験せずに(笑）語っているのでしょう。

自公ネオリベ壷売りアメポチ売国奴の特徴

・新自由主義や小泉竹中改革を批判すると正反対の社会主義、共産主義を持ち出したり、
　「ネオリベ認定厨だ」と火病し始める
・追い詰められると相手を反米ウヨないしブサヨ認定する
・異常に小沢を恐れている
・主に人のいない深夜や昼間に現われることが多い
・長いコピペを好んで貼るが、一切のリンク先や引用元、根拠、データが無い
・スレのテンプレをパクり、頓珍漢な内容のコピペを濫造するが、実例や具体性がないので
　すぐバレる
・スレの趣旨から外れた内容のない便所の落書きのようなレスをひたすら繰り返し、スレ潰し
　を行う
・議論をするとボロが出るため、出来るだけ議論をしないように話を逸らす
・低能丸出しなのになぜか常に上から目線で的外れな決めつけや断定的な紋切りレスを行う
・姑息なマッチポンプ工作を日常的に行う（粘着の口実にするタネを自分で撒いておいて
　後で別のキャラクターでそれを口実にして粘着する類のマッチポンプを得意としている）
・一事をもって全体がそうであるというような悪辣な印象操作を多用する
・論より感情を優先するタイプのパーソナリティである
・言ってることとやってることが常に矛盾している
・レスの端々にその陰惨で屈折した人格態度が投影されている
・ほぼ必ず罵倒の言葉が入る
・本人的には鬼の首を獲ったように洗脳された受け売りの知識を披瀝して悦に入っているが
　本人の頭で考えた結論ではないため、矛盾を突かれるすぐに論理破綻して火病する
・周りの迷惑を顧みず、ひたすら自己中心的な言動や振る舞いを行う
・そのくせに自分は被害者だと言わんばかりの態度を取って周囲を唖然とさせる
・サイコパスに見られる特徴（良心の呵責と罪悪感が無く、息をするように嘘をつく。
　極めて自己中心的。自分に都合の良い好印象を与える能力に異常に長けていて、
　被害者を加害者に、加害者である自分を被害者と周囲に思わせている）が随所に見られる
・清和会と壷売りの結び付きを指摘されるとすぐに火病する

　　　 　ミﾐ ヽヽヽヽﾘﾘﾉﾉノノ 　 　 リバタリアニズムは経済的自由を獲得した勝ち組の思想
　　　　ミ　　 ,,､,､,､,､,､,､,､､ 彡 　　したがって、リバタリアンが多数派になることはない
　　　　 l 　i''" 　　　　　　　i彡 　リバタリアンの政治目的はウヨ（コミュニタリアン）とサヨ（リベラル）を分断すること
　　　　.|　」　　　ー'　'ー　　| 　　ウヨとサヨの連合（民主党と郵政造反組みの連合）を阻止せよ
　　　 ,ｒ-/　　 -･=-, ､-･=-　| 　　サヨ・ワーキングプアは徹底的に自己責任論で叩きのめせ
　　 　l　 　　 　 ﾉ( ､_, )ヽ　　|　ウヨ・愛国オナニストは徹底的に抵抗勢力のレッテルを張りまくれ
　　　　ｰ' 　　 ノ､＿_!!＿,.､　 |　　　　中川秀直・竹中平蔵の上げ潮派を支持せよ
　 　　 ∧ 　　　 ヽニﾆｿ　　　l　　　　民主党の反小沢勢力である前原・野田を支持せよ
　　 ／＼ヽ 　 　　　　　　　 / 　　　　愛国オナニストの真保守研、増税派の財革研を叩きのめせ
　／ 　 　 ヽ.　 ｀ー--一' ノ/ヽ　　　 ノ７_,,, ､ 　　　＿＿＿＿＿＿
/ 　　(⌒､"⌒ソ⌒ヽ─ '"　　 ｀､　 ( ｨ⌒ -'"",う／諭 ／ ／吉:／|
　　　　~''(_)(_)(_)(_)ソ　　　　　　 ヽノ　　　,イ^＿.|≡≡|__|≡≡|彡|＿＿＿＿＿
　 　　ヽ/｀､＿, ｨ/　　 　　 　　　　 ヽ─/￣／／|≡≡|__|≡≡|／諭／／吉 :／|
　　　／ 　　　　/　　　　　　　　　　　) / ≡|__|≡|≡≡|__|≡≡|≡≡|__|≡≡|彡|

城の主張「雇用を流動化すれば年寄りがクビになり若者が雇われる」とか
「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」とかの根拠となる統計データは
まだ出てこないのか？

　　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜キミも自分のネトウヨ度を調べてみよう
　 　　｜　∴　ノ　　３　ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　＼＿＿＿＿_ノ

　１．韓国と聞いて連想するのは韓流でなくパクりだ。
　２．情報源は２ｃｈ住人に教えてもらう。または２ｃｈ住人が勝手に教えてくれる。
　３．ネトウヨと呼ばれると自分は愛国者ということを主張する。
　４．国名：○国　○に入るのは姦である。
　５．ＫＡＴ−ＴＵＮのメンバーは全員言えないが、諸君・正論の執筆者１２人以上の名前はすべて分かる。
　６．右翼雑誌の名前は５個以上言えるがファッション雑誌の名前は５個以上言えない。
　７．ブログは作るより、炎上させる方が楽しい。
　８．｢嫌韓流｣｢戦争論｣の本を持って平気で町を歩ける。
　９．靖国参拝するのに地方から上京したことがある。
１０．大久保、川崎、生野区は近寄りがたい。
１１．｢特定アジア｣｢火病｣｢アカヒ」と聞くと興奮する。
１２．｢敗戦｣ではなく｢終戦」が正しい。
１３．もちろんミリタリー系オンラインゲームは日本軍プレイ。
１４．有名な軍人・武士の名前で領収書をもらったことがある。

５個以上該当はマジでヤバイです。

「なぜ若者は裸になるのか」
ttp://blog.goo.ne.jp/jyoshige/e/79612b286928936d325e0b3c83d16fb3
> 一生懸命勉強して一流校に入り、厳しい就職戦線も勝ち抜いた挙句
> 部の歓迎会で象さんのペイントをして踊るなんて、なんというかすごく儚い。
> 象さんは極端なケースだが、似たような話はいくらでもある。
> タバスコ一気飲みとか、ソックスでろ過したビール飲ませたりとか。
> 　　(略)
> ところで、90年代と比べると、この手の話はとんと聞かなくなったので
> 戦々恐々としている男子学生諸君は安心してもらって構わない。
> 少なくとも若年層においては一定の流動化が進み、組織と労働者は徒弟関係ではなく
> 対等の交渉相手という仲に近づいている。儀式を課されることは、多分もう無いだろう。
> 流動化で待遇が向上する好例である。

若者が裸芸を強制されなくなったのは「雇用の流動化」のおかげだそうな。

昔はちんちん出したりもしてたの？

略歴 [編集]
日本航空に就職（国際線客室乗務員、のちVIPラウンジ）、7年間勤務。退職後の1982年、同僚6人と人材派遣会社ザ・アールを設立。
1986年には、経済同友会初の女性会員の一人に選ばれた。
また同年から6年間、当時の堤清二セゾングループ代表との縁で、セゾングループが設立した人材派遣会社ウイル（現株式会社ミレニアムキャスティング）の社長を兼務した。
2002年5月には株式会社ローソンの社外取締役に就任する[4]。
2006年1月には日本郵政の社外取締役に就任した[5]。

1990年8月20日、第2級強盗罪容疑でニューヨーク市警察に逮捕されている。（朝日ジャーナル1991年1月4〜11日号）

私はウヨだが。
新自由主義は共産主義と同じくらい大嫌いですよ。

>>742

＞によって事実上いかなる解雇も賃下げも不可能

----------------------
【日立ハイテク】（日立系）という超優良会社がありますが、2009年04月24日の日経新聞で以下のように報じられています。

「最終赤字（５７億円）２０円減配の１０円へ　従業員１２％削減へ」

この【日立ハイテク】社は売上６３００億円、無借金経営であり、利益剰余金も１９４０億円あり、現預金も７７０億円余り
ある超優良会社となっています。
この会社が今般、従業員の１２％にあたる正社員３００名、派遣社員１１５０名を解雇し、更には一時帰休も実施し、事実上
の賃下げも行うとしています。

同社の賃金は４０歳で平均年収も８２３万円となっており、非常に恵まれた環境にあり、今まで勤めてきた社員からすれば、
＜賃下げ・解雇＞ということは夢にも考えていなかった筈です。

----------------------
反例が出てきましたねｗ。
無借金ということは、貸しはがしの心配はいらない。
しかし、他のグループ会社から押し付けられる可能性はあるということ？

連合は懸命に「経営者報酬も配当も、この10年で倍に増えている！」と
労使対立をピーアールしているものの、それはあくまで労労対立の矛先を逸らすためのブラフにすぎない。
そんなものを削れはしないし、そもそも削っても焼け石に水だということくらい、彼らはよくわかっている。

　『赤旗』や共産党議員は、雇用に関して「大手企業は内部留保が200兆円もあるのだから、それらを吐き出せ」と主張しているが、会計上の概念であり、現金で溜めているわけではない。
とくに大手の製造業は莫大な設備投資が必要で、ほとんどは工場や生産設備、先行開発資金にと費やされている。
　一例としてしょっちゅう『赤旗』に登場するトヨタを紹介したいが、たしかにバランスシート上は剰余金が13兆円ほど存在するものの、キャッシュは1兆7000億円。08年上期の最終赤字3500億円を考えれば、とても余裕はない。
おそらく共産主義的には「あれだけ儲かっているのだから、どこかに隠しているはずだ！」と信じているのだろうが、封建時代の庄屋ならともかく、現代の大企業はそういうことはしないし、
ハードの製造業とは昔から莫大な設備投資を必要とするものだ（ちなみにトヨタの08年度予算における設備投資額は1兆4000億円）。
　
　要するに、内部留保などというものは、左派（それもかなり重症な）の脳みそのなかだけにある妄想である。連合もたまに同調してみせるが、要はできっこないと高をくくった上で、
共産党という犬にキャンキャン吼えさせているわけだ。

>>755
> 連合は懸命に「経営者報酬も配当も、この10年で倍に増えている！」と
> 労使対立をピーアールしているものの、それはあくまで労労対立の矛先を逸らすためのブラフにすぎない。
> そんなものを削れはしないし、そもそも削っても焼け石に水だということくらい、彼らはよくわかっている。

だからさあ、城信者はアフォなこと言う前に根拠になるデータでも出してみろっての。

前スレ671から
> 配当・給与の推移
>
> 　　　　　　　　　　企業配当　　　　従業員給与
> 平成12年度　　　　　+470億　　　　　+1983億
> 平成13年度　　　　-2221億　　　　　　-619億
> 平成14年度　　　　+4701億　　　-2兆1114億
> 平成15年度　　+1兆6054億　　　-2兆2475億
> 平成16年度　　+1兆6130億　　　-2兆2880億
> 平成17年度　　+4兆2457億　　　-2兆833億
> 平成18年度　　+6兆4260億　　　-1兆4435億
> 平成19年度　　+4兆5706億　　　-8兆7967億
>
> 　　合　計　　　+18兆7560億　　-18兆8341億
>
> （平成11年度比の増減、資本金10億以上の企業。配当は中間配当含まず）
> 法人企業統計
> ttp://www.fabnet2.mof.go.jp/nfbsys/Nennhou_oy.htm

配当を削るのが焼け石に水なら、従業員給与を削るのも焼け石に水だろ。
それとも「そんなものを削れはしない」ってのは「事実上いかなる配当引き下げも不可能」
というルールがあるとでも言うのかい？

>>756
捏造はやめろ。ソースを出してみ。そのリンクには何も書かれていない。

>>742
そのリンク内で見事に突っ込まれているが?

コメント
えーと。はした金で受け入れたり、泣き寝入りしている人がただ単純に悪いだけですよね。
訴えればいいのに。勝てるのに(笑)
城さんはあなたのようなせまっ苦しい議論をしているのではないのです。そこが理解できないとどうしようもないでしょうな。

>>757
どうみてもリンク先がソースだろ。条件も書いてあるだろうに。

捏造かどうかは、ちゃんと自分で調べてみてね。

>>758
あ、やっぱり城信者ってそのコメントを支持しちゃうんだ。
品性がよく出ているよね。

>>759-760
ちゃんとしたソースを出せよ。法律に反した解雇や賃下げなら訴えればいいだけだ。

勤労者の可処分所得が増えないんだからGDPなんて増えるわけないわな。
なんだかんだいってここ十数年間ずっとデフレだもんな。
小泉ｹｹ中改革はやっぱり間違いだったって事だよ。

>>761
で、>>756のリンク先で調べてみたの？

>>761
> 法律に反した解雇や賃下げなら訴えればいいだけだ。

つまりは「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」ってのは「事実の話」じゃなくて
「全ての人間が民事訴訟に対応することが出来る」と「仮定」した上での話なんですね。
現在の日本ではかなり有り得ない仮定だけど。

で、「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」ってのが大嘘だって事は認めるのかい？

>>755
だから、頼むから「引用元すら記さない」頭の悪い
紹介のやり方は止めてもらえないだろうか？

いわゆる「盲目的信者」がよくやるんで、その類だと思われるぞ

事実上いかなる解雇も賃下げも不可能 (笑）

いかなる解雇も不可能な日本
ttp://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2009/04/post-b3b0.html
>そもそも日本の正規雇用は、「解雇権濫用法理」と「労働条件の不利益変更の制限」によって
事実上いかなる解雇も賃下げも不可能

らしいので、一部に熱狂的なファンのおられるらしい
脱藩官僚の高橋洋一氏におかれては、
是非、それを証明していただきたいところであります。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20090422-OYT1T00944.htm

>小泉ブレーン・高橋洋一教授、窃盗容疑で東洋大が懲戒免職

温泉施設のロッカーから利用客の財布や高級腕時計を盗んだとして、
先月３０日に窃盗容疑で書類送検された元財務官僚の高橋洋一・東洋大学教授（５３）について、
同大は懲戒免職処分にした。

　同大は２０日に開いた常務理事会で、「大学の品位を傷つけた」などとして処分を決定。
高橋氏は小泉政権下で竹中平蔵・総務相のブレーンとして郵政民営化などを推進。
昨年４月から同大経済学部で教べんを執った。

（念のため）

本ブログの読者には今更いうまでもなきことながら、
これはいわゆる整理解雇４要件が正規と非正規の差別的扱いを求めていること
に対する批判とはまったく別次元のことですので、念のため。

>>756ってそのデータその文脈そこで使うのってちがうんでないの？
　　って思うし、そもそもちょっと数字のマジックみたいなとこあるよね。
　　平成11年度“比の”プラスマイナスなのがミソで、小泉任期中はせいぜい横ばいだし、
　　１７年度１８年度あたりは従業員給与は“増えて”いてさらに配当も増えているわけだから
　　小泉さんすごいですね^^って話になるしな。

>>235にしたって“順位”なのがミソで日本のGDP自体は横ばいかせいぜい微減だし、
　さらにいえばその一人当たりGDPの順位の高い北欧諸国や>>343に出てるオランダあたり
　は“流動化を進めた国”なわけなんだけどそのことについてはどう思われます？

>>767
> >>756ってそのデータその文脈そこで使うのってちがうんでないの？

いんや別に間違っていない。
「配当を削るのが焼け石に水なら、従業員給与を削るのも焼け石に水」ってだけのこと。
まあ「事実上いかなる解雇も賃下げも不可能」って大嘘の反証にもなっているけどね。

で、「捏造」とか「リンク先には何も書かれていない」とかいった人はどうしたのかな？

>>767
> 　さらにいえばその一人当たりGDPの順位の高い北欧諸国や>>343に出てるオランダあたり
> 　は“流動化を進めた国”なわけなんだけどそのことについてはどう思われます？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9B%BD%E3%81%AE%E5%9B%BD%E5%86%85%E7%B7%8F%E7%94%9F%E7%94%A3%E9%A0%86%E3%83%AA%E3%82%B9%E3%83%88

ええと、日本より遥かに解雇規制が強いはずのドイツやフランスやイタリアでさえも
その一人当たりGDPの順位は日本より上なんですが。

>>768

お前はノリックだろ！！

>>767
雇用流動化（笑）を進めたオランダさんの今の惨状ｗ

ttp://jp.ibtimes.com/article/biznews/090218/29617.html

＞火曜日オランダの経済政策を担う中央計画局（CPB)から最新経済予測が発表された。
＞この発表を受けバルケネンデ首相は「オランダの経済は非常に深刻な状況」に直面しているとの見解を述べた。
＞CPBの予測では今年の経済成長はマイナス3.5％と、昨年12月に発表されたものより0.75％減速。
＞この下方修正は、国際経済危機の影響が予想以上に大きいことによる。
＞この厳しい経済後退にともない、失業率が上昇することが予測されている。
＞CPBによれば、今年の失業率は5.5％、来年には8.75％にまで上昇し、失業者数は70万人近くになる。
＞2010年の財政赤字は5.5％が予測されており、これはEU上限を2％上回る。
このため、財政支出の削減は回避できない。年金受理年齢の引き上げ、
不動産ローンの利子税控除などの見直しが検討されている。

雇用流動化（笑）。
いやはや城センセの大好きな雇用流動化（笑）を進めた国オランダさん
スゲー事になってますなｗｗｗｗｗｗ

今日はおっさん既得権組みには大切な休日だから
いつになく興奮状態みたいだな（ｗ
がんばれアンチ

狡猾な中高年の既得権益層が、未熟な若い貧乏人に労使対決を煽って
奴らの既得権から目をそらさせる戦略に加担しているのが左派政党
であり森永卓郎などの貧困ビジネスで食っている芸者。

共産主義は一種の宗教である。労働貴族のプロパガンダと貧乏人の
現実逃避にしかならない陳腐なイデオロギーである。

>>771
オランダの失業者：パートタイムで働きながら大学通って専門性身につけちゃう！

日本の失業者：アルバイト掛け持ちでﾋｰﾋｰいう→アルバイト掛け持ちでﾋｰﾋｰいう以下無限ループ

じゃにゃいの？

>>774

サッチャーの時代に、教育現場へ「利潤原理」を導入して、教育レベルが下がったと言われるイギリス。
バウチャー制度も所詮は、既存市場のパイを民間業者に横流ししただけ。

医学部へ行ってもワープア状態が解消されるか疑問。

大学院へ行って専門貧乏だらけで、学校へ再入学するかな？

医学部いけば最低でも中流は約束されている。
医師免許が永遠に取れない人を除けばだけど。

どんな専門家も最初は素人だった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　-- ﾗﾙﾌ　ﾜﾙﾄﾞ　ｴﾏｰｿﾝ

>>679
というか、諸先輩方が成長産業を開拓して、雇用を創出してくれるとこっちとしてもすごーく助かる
んですけどねー
やっぱ僕らの世代でどげんかするしかないのかもですね

>>730
『おまえが決めろ』　『億泰…行き先を決めるのは、お前だ』

>>694
　　　日本　10.2%
アメリカ 12.4%

とのことですけど、アメリカが“ﾋｽﾊﾟﾆｯｸ系の移民が大量に流入しててこのくらいの数値”
であることを考えると、いかに日本が異常な数値かよくお分かりいただけると思うのですがいかがでしょう？

>>777
> 日本　10.2%
> アメリカ 12.4%
>
> とのことですけど、アメリカが“ﾋｽﾊﾟﾆｯｸ系の移民が大量に流入しててこのくらいの数値”
> であることを考えると、いかに日本が異常な数値かよくお分かりいただけると思うのですがいかがでしょう？

「異常な数値」というわりに米国とだけ比較するのは何故？
ヒスパニック系の移民の流入が原因と言うならその具体的な根拠を定量的に述べないと無意味。

ろくな根拠も示さず「よくお分かりいただける」なんて語るのは詐欺によくある手法だね。

アンチは森永卓郎とか好きそうだな（苦笑）

>>779
私はアンチだがアカと朝鮮人が大嫌いな右翼だよｗ

城さんは結局、労組を無くせと言いたいのかな？
それなら無茶苦茶だと思うけど

城のすべきことは評論家や既得権益層の攻撃ではなくて、
昭和的価値観から抜け出したい人間に塾のように働きかけて、ビジネスや雇用制度の新しい考え方を喚起し、実行時にどういう問題があるか、考えていくことのような気がするが…。
特にブログで悪口ばかり書いていて、何も進展が見られないようなきがする。

城と濱口桂一郎が対談したらどーなるだろお。

>>780
同意。
城や層化の奥谷や池田信夫、キムタケは
子鼠帰化チョン一浪やB民ケケ中同様
真性右翼に無茶苦茶批判されている。
連中は日本国民の財産をチョンやアメリカに献上する売国奴だからだ。

勉強もしね
経験もね
議員になっても何もしね
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
年収2500万の議員になるだ〜
派閥はダメ
世襲はおげー（OK）
公約破っても大したことね
既得権益ぶっこわせ、痔罠こわすど言った親父の力で
痔罠から出るだ〜〜〜〜〜おら痔罠から出るだ〜〜
あ、既得権益バ〜リバリ
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
親父みたいに議員になったら
赤プリの高級スイートタダで泊まって綺麗な嫁さんもらうだ〜

はぁ〜脳みそね。
謙虚さね。
事故さ起こして他人持ち。
実力ね。
責任ね。
年金だってオラ氏らね。
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
年収2500万の議員になるだ〜
親父みたいに議員になったら
人様に厚生年金の金出してもらって
おらの老後も安泰だ〜
あ、それ
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜
年収2500万の議員になるだ〜
おら議員になるだ〜 おら議員になるだ〜

本日夜１０時よりＴＢＳラジオ「アクセス」に、兄やんが出演しますぞー！！
アンチも信者も耳をかっぽじって、ラジオの前で正座して聞きましょー！！
どんなトンでも発言、または説得力のあるご提言が出るか？
要チェック！！

あのお笑い内部留保発言で
キム兄ィも、TVの世界からはお声がかからなくなっただけに
これは注目ですなｗ
腹の皮よじれるかもｗ

お前、まだ内部留保のこと根に持っているのかよ？ｗ

>>737
森永さん日経のサイトで正社員のクビ切れって言ってたじゃないですか。
なんでこういう場所では言ってくれないんですか。

>>785

さくらのオヤジは4000万って言ってたけどな。

>>769
日本より上とみるか、先進国の中では下位と見るかはきみが決めたらいいんじゃないかな

>>791
は？決めるも何も無いぞ。
雇用の流動化と国民一人当たりのGDPとの相関を認める要素は無いって事だろ。

>>788
まだ内部留保理解してないのかよｗ
さすがキムチだなｗ

この人、アガリ症なのかな。テレビだと風貌で損してるけど
ラジオだと、声だけだから余計に焦ってるのが丸わかり。
テンション高いのはわかるけど、もう少し落ち着いて話した方がいい。

で、結局は自分のスポンサーの大企業の側に立った発言で
学生に対して口先ではやさしい事を言ってるつもりでも
大企業の番犬的な発言に終始しちゃうね。
商売上手で、生活かかってるのはわかるけど、なんだかね。