アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ149

■前スレ
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ148
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225543610/
■リンク
US Census Bureau: Economic Indicators
http://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
http://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
http://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
http://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
http://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
http://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
http://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
http://news.google.co.jp/news?ned=us
Google Finance
http://finance.google.com/finance
経済指標発表予定
http://www.foreland.co.jp/marketreport/webapp.php/calendar/detail/

竹中平蔵氏（元参議院議員）が、バーナンキやポールソンと会って話して、
日本のバブル後の経緯をこと細かく把握しているが、対応策への反応に際して、
思うように行かないとＮＨＫで言っていたな。

どうなるんだろう世界。

旧帝医学部合格→勝ち組
糖蜜内定→勝ち組



でいいだろ？もう

>>2
どうになかなるが、自民と官僚がアホなことやって400兆円以上アメリカにネコババされるのは必至

モルスタにボーナスかすめ取られた糖蜜（笑）

961 名前：大米帝国[] 投稿日：2008/11/03(月) 00:00:54
医者激務責任重大勤務年収１０００万
ゴミ拾い公務員年収１０００万
妊婦たらいまわしの理由わかるな
カスどもｐｇｒ
コネない重症妊婦は死ぬつーこったｗ



UFJ支店長・激務・年収2300万

>>5
平民の価値観で語っちゃいかんよｗ
実際その中の人達がどれくらい茄子貰ってるか知ってんの？ｗｗ

>>6

前スレのまとめ

・サブプライム＝金融版毒餃子
・A○Gがカウントダウン開始
・バーナンキはドル刷りまくり
・よってドル暴落もカウントダウン開始

【金融】三菱東京UFJ：ずさん融資300億円、焦げ付き約70億円・｢問題先｣にも…金融庁調査 [08/11/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225579371/l50
三菱東京UFJ銀行が、バカラ賭博の経営に関与したとして逮捕された社長の会社や、
マルチ商法に絡んで問題になった会社など同行自身が｢問題先｣と認める相手を含む
八十数社に3年間で総額約300億円を融資し、約70億円を焦げ付かせていたことが、
同行の内部調査で分かった。報告を受けた金融庁は、融資の審査体制などに問題が
なかったか調べている。
金融機関と反社会的勢力の関係が90年代後半に社会問題となり、その後、
コンプライアンス(法令等順守)の意識が高まったが、つけこまれるすきがまだ残る
現状がメガバンクの現場で明らかになった格好だ。

ブッシュ政権下のバーナンキ+ポールソンのコンビは、
オバマ政権下ではバーナンキ+○○○に変わるんだよね

バーナンキ自体はＣＨＥＮＧＥしない

201 名前：] 投稿日：2008/11/02(日) 04:45:42 ID:VcLhynH6
上杉隆によると、阿呆の心の拠り所、官房副長官の松本純は、2ちゃん工作隊らしいね。（週刊文春、10月30日号192頁）
「（松本さんは）アキバ系の若者にも人気があり、『純さん』と呼ばれています。総裁選で自民党本部前に麻生支持者が
集まったのは、松本さんが『2ちゃんねる』などの匿名掲示板に書き込んでいたから。総理にとって、安心できる側近です」
（官邸スタッフ）。
無条件阿呆マンセーな民主叩きは、純ちゃんチームのカキコだったのね。でも、アキバカ動員力が落ちてるんじゃないの。
ガンガレ阿呆純ちゃん工作隊ｗ

＞UFJ支店長・激務・年収2300万


確かにそっと”被害者”を装っていたほうがこのご時世はいいよなw高給取り金融マンはww

それにしても世の中虚しいな

メガバンクよりまだ医者の卵に寄付したほうがいいのでは？＞税金

米の金融機関の幹部、巨額のボーナス貰いすぎで背任の可能性

【金融】モルガン、シティなど公的資金注入9社の報酬調査　背任に当たる恐れ--NY州［08/10/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225346044/l50
ニューヨーク州のクオモ司法長官は２９日、米政府から総額１２５０億ドル
（約１２兆２０００億円）の公的資金注入を受ける大手金融機関９社に対し、
役員報酬とボーナスに関する情報提供を要請した。米メディアが同日一斉に報じた。
財務力が低下していたにもかかわらず、巨額報酬を支給していたことが明らかになれば、
背任行為とみなされる可能性がある。また、血税投入に伴う世論の反発に配慮し、今後の
報酬抑制もにらんだ動きと言えそうだ。
調査対象は、三菱ＵＦＪフィナンシャル・グループが出資したモルガン・スタンレーや
ＪＰモルガン・チェース、シティグループ、ゴールドマン・サックスなど９社。
ソースは
http://www.jiji.com/jc/c?g=int&k=2008103000105

もしかして都銀行員って高学歴は狙い目？

三菱UFJが90億ドルで助けたモルガンスタンレー、社員に総額64億ドルのボーナスを支給
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aGC3zwn2nbHM&refer=commentary



　 　　　 ／ ￣￣￣ ＼　　　「というわけで、お前のくれた9000億円、もう使い切っちゃったから」
　　　　/　　　　 　 / vv
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　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
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　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
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　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

　　　　 　 　 　 　 　 ／}　））
　　　　　　 　 　 　 / 　 !＿＿__
　　　　　|￣｀ヽ、_/　　〈: : : : : : ｀: . 、　））　　。
　　 （( 　|　　 - Y　　 　 }ﾆﾆ=､: : : : : ＼　　･　ｏ　っ　o　　　　＿＿＿__
　　　　, ｵ　　　 r'`t---': : : :.ヽヽ:　:　　 ヽ/〃／ ,　"　　　　　　　＝＝- ＿＿__
　　 ／／{ 　 ／:∧:ヽ: :ヽ: : : : : : ! : :.:.l. . :;ゞ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿____,.へ　　　＿＿__
　／ /:/: :レ': : /|　ヽ:.{＼:.＼: : : :|: : :.:|. . l:ミ::::::::::::::::::::::::::|　|////////|　　 　ヽ　＝＝−
.　　/:/: : : : {: :l　ヽ　 ＼　`ﾆ弌ヾ| : :.:.|::./::《〜〜〜〜〜|￣￣￣￣￣ア　　／　　 　 ──
　 /:,ｲ: : : : :.l: :|/　　　　　　　　　 l: : : |/ :.:ﾐ` ────┘＿＿__ 　 ／　／
　 |/ {: : : : : |X|　　　　 　 　 　／ |: : :.|⌒i : ` ､ヽﾞ･、　 ＝＝-　　　/　 /　　　　　　
　　　| : :l : : |.　　　 　 　 　 ≠─┼: : |_ノ :.＼ っ　 ｏ　　　　　　　/　 /　　 　　　|＼
　　　| : :l : : |ヽ -─‐ｧ　　 　 　 　|: : :.|x: :∧　 ｡　ﾟ　　 　 　 　 　 |　 { 　 　 　 　 j　 ヽ
（（..　|: /l : : |::.ヽ　／　　　　 　 xx|: : :.l^}/　　　　　　　 　 　 　 　 ',　　`ｰ――‐"　 ノ
　　　|/　!: :ﾄ:.::八　xxx　　　o .ィ'´|: :./￣歹　　　　　 　 　 　 　 　 ` ----------‐´　＿＿__
. 　 　　ｃ ヽ|:.:.:∧｀:.ｰr:t.７T 「/　ﾉ／ 　 <__}{.|　　　　　　　　　　　　　　　＝＝─
. 　 　 　 　 |:.:/　V:.:∧l./　| /　/ 　 　 　　　 |　, -‐┐
.　　　（（.　 ∨　　∨　/　　/　 l　　　　　　　 |'´ : : :.:}　　　　これは刺さってるんじゃなくて
　　　　 　 　 　 　 　 /)　V　　 !　　/　,　'´　 ! : : : : :|　　　　>>1 乙なんだからねっ！
　　　　　　　　　　　〈¨　/　 　 | 　/／　　 　 |: : : : : }
　　　　　　　　　　　/ ヽ|──┴.ｧ　　　　　　|: : : : ./
　　　　　　　 　 　 /　　 !: : : : : /　　 　 　 　 ! : : :.〈

銀行ってさ、これからますます収益上げられんでしょ。
ローンなんか終身雇用が崩れてるのに組むのは怖いし、
公務員でさえ給料カットで、ボーナスもこれからどうなるか分からないだろうし。
どう考えても銀行はマトモな収益を上げられない。
だから銀行株が暴落してんだよね、ホント未来がない。

しかし、最後は必ず公的資金で助けてもらえるし、コイツら公務員と同じじゃんね。
銀行って、本当は国営でいいんじゃないかと思う。
国営ならバブルの発生はある程度抑えられて安定すると思うし。

ゆうちょ銀行だけでいいや。

【一目で分かるアメリカと世界経済の現状】


金融不安
　↓
実体経済悪化
　↓
金融不安さらに悪化
　↓
実体経済さらに悪化
　↓
金融不安さらにさらに悪化
　↓
実体経済さらにさらに悪化
　↓
以下ループ　

>>18
コピペする価値もないよね。それ

このスレも１４９か　そろそろ結論だそう　お金を創造する奴がこの世で一番偉い
　 ∧＿∧　ﾊﾞｰﾝ 　　　　わかったか
　（　・∀・）∧＿∧
　　　⊂彡☆))Д´）←製造命の在庫バカ

>>19
そうか？

その図の通りの展開になってると思うけど
金融不安で貸し渋りや貸し剥がしが進行し
そうこうしているうちに優良債権が毀損し不良化する
という悪循環がすでに始まってると指摘されてるけど

　　　　　　､z=ﾆ三三ﾆヽ、　　　　　　コンビニのメシやスーパーの安米食ってる
　　　　　,,{｛彡ﾆ三ﾆ三ﾆミヽ　　　　　年収１０００万以下の乞食達を
　　　　 }仆ｿ'`´''ｰｰ'''""`ヾﾐi　　　　　５０歳で死ぬようにしたこの自民党の毒食政策
　　　　 lﾐ{　　 ﾆ == 二 　 lﾐ|　　　　　あんたらすばらしいと思わねぇか？
.　　　　 {ﾐ|　, =､、　,.=-､　ljﾊ
　　　　　{t!　ｨ･=　　r･=,　 !3l　　　　　　乞食が５０で肝臓がんで死んでくれりゃ
　　　　　 `!､　, ｲ_ _ﾍ　 　 l‐'　　　　　　国民健康保険も年金も自民党も安泰なんだよ
　　　　　　 Y {　r=､__ ` j ﾊ─　　　　　３０代４０代までは派遣奴隷としてこき使えるが
　　r‐、 ／）へ、｀ﾆﾆ´ .ｲ /ヽ　　　　　５０になりゃもうつかえねぇ　しんでもらわないとねぇ
　　}　i/ /／）　｀ー‐´‐rく　 |ヽ　　　　貧乏人のくせに８０歳まで生きようなんて
　　l / ／ ／〉､＿＼＿ﾄ､｣ヽ!　　　　　ちとずうずうしすぎるんじゃねぇか？
　 /|　　 ' ／)　　 |　＼　|　＼　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　８０歳まで生きられる権利があるのはおいらのように
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　高級料亭か塗り重箱入りの弁当しか食わねぇ自民党様だけなんだよ

http://mainichi.jp/select/seiji/news/20081102ddm002010144000c.html
＞▽日下公人、高山正之著「日本はど
＞れほどいい国か」▽御厨貴著「表象
＞の戦後人物誌」▽長谷川慶太郎著
＞「大局を読む」▽村井哲也著「戦後
＞政治体制の起源　吉田茂の『官邸主導』」

今回は経済と言うより
大連立の運営方法の
参考とする為の本を今回は買ったと言う事は
無いのかどうかだが

ウォール街のエリート金融マンも解雇続出ですごいことになってるらしい。
ＮＹだけで元投資銀行出のホームレスが数千人はいるそうだ。
セーフティネットがあんまし無い国なんだな
医療保険制度は実質崩壊に等しいから
病気にでもなったら金の切れ目がすぐに死につながる・・
単なる盲腸の手術で５００万円だとか　無茶苦茶な値段要求されるし

>>15
ワロタ


何とも言えない悲哀を湛えたスネオの表情がグッド

>>24
http://image.blog.livedoor.jp/dqnplus/imgs/e/9/e9338b19.jpg

10月にNYから帰ってきた友人が、そんなことないって言ってたけど。
どこまでが事実なんだろうな。

例のポロリ画像貼っとく
http://image.blog.livedoor.jp/pekinchocho/imgs/1/1/1156e7c6.jpg

>>24
日本だって健康保険は窓口の支払いは３割だが、実際はその３倍以上
かかっていて結局国民が支払っている。また医療水準はアメリカのほう
が高い。アメリカの病院での窓口支払い額が高いという批判はおかしい。

>>27
相変わらず好景気って感じなんですかね？ＮＹ

エリート金融マンは、資産もあるだろうし、有能な人が多いので、転職できるから、
たいして問題ないだろう。
どちらかというと、その人たちを相手に商売をしていた連中がやばいんだろう。

このスレに書き込んでるひとはこういうひとです。(ver 0.20)
　【歓迎】冷静に経済を語りたいひと［経済］
　【気持ちはわかる】金融危機に不安を感じているひと［生活］
　【すれ違い】麻生の経済vs民主党［議員・選挙］
　【ユダヤ豚】日雇い土方=B層茶髪＝筆者［オカルト］
　【巣に帰れ】ネットキムチ!　ネットウヨ!　統一協会!［東アジアnews+］
　【リセット】世界大恐慌でリアル北斗の拳!［心と身体］

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　戦争は負けたほうが
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　全て悪くなるゲームですよ。
　　　　　　　　l ｲ　 '-　　　　　|:/　tbﾉﾉ　　　　＼　 　言い訳したら負け
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２３・男性）
　　　　　　　　ヽﾄｪ-ｪｪ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

>>32
専ブラを使っていないユーザーの傾向です。
このスレの常連はモリタポも当然払い、珠玉の過去ログへのアクセスも容易です。

>>29
だからアメリカの医療と言うより
保険制度の問題なんだろうな
今回の大統領選挙でも争点のひとつだが
やはり保険が無い貧困層が多くて
実際問題、病気になったら治療を受けられずに
死ぬしかない米人はいっぱいいる

>>27
その方は金融関係者じゃないんでは？
実体経済に影響を及ぼすのはこれからですよ

>>31
>エリート金融マンは、資産もあるだろうし、有能な人が多いので、転職できるから

さすがに今はそう簡単ではないようだよ

もう業界のﾊﾟｲ自体が急激に縮小中なので
いつもなら引く手あまたの人材でもあぶれてるのも出てる
金融工学でphDもってても再就職決まらず
しょうがなくつなぎでレストランのバイトしてる人もいるって
BBCの番組で特集みたいなのでやってた

434 ：名無しさん＠３周年：2008/09/16(火) 16:55:36 ID:00C9REDH
ホームレスや障害者、とにかく不動産ローンを組ませると
一件、手数料30万は入ったそうじゃ
世界のエリートが集まって、その不動産ローンを証券化した、
その証券を売りさばくと手数料が入るのじゃ
証券売りさばくのに、世界のエリート集めて証券の格付けしてのぅ
平蔵という男も絶賛しておった

貧困者はローン払えなくてアボーンしたのじゃ
投資関係の仕事しとったモンもアボーンした
平蔵という男の言うことに誰も耳をかさなくなったとさ
むかしむかしの、話じゃ。

　竹中平蔵
http://diamond.jp/series/nippon/10003/
民営化した郵政はアメリカに出資せよ

>>37
けどいくら何でも2000ﾏｿずつ貰っていた実績があると食いっぱぐれることはないだろ？

都銀マンは30歳で年収1000万くらい？
大半が営業だろうがおいしいよな
潰れないし

>>39
ケースバイケースじゃないのか？

どんなに優秀でももともとのパイが縮んでいる中で
再就職っていうのは出来る人もいれば一定の割合で
あぶれる奴も出るのが自然だと思うし

そもそも投資銀行やファンド自体が猛烈な勢いで潰れているわけで
個人の優秀さでカバーできるような段階ではないと思うけど

>>41
それこそ40代くらいなら、このスレの最近のトレンド（？ｗ）な
田舎ヒキコモリ資金も潤沢にあるだろう
それに賢い人間も多いだろうし、先のことは色々考えてるのでは？

>>12
支店長ってのがどれくらいのポストかにもよるけど、かなり上の方だろ
とすれば、それくらい貰っててもいいんじゃないか？
普通の企業（大手の有名所ね）で働くサラリーマンだって部長級なら年収1000万は軽く超えるし
役員クラスなら2000万なんて珍しくもない。
もちろんそこまで行くのはかなり大変。
そもそも、欧米でそのレベルの地位の奴らがどれほどもらってるか知ってるか？
まあ、>>13にあるからだいたいの桁は想像付くと思うけど

ねぇねぇ、週末の利下げでなんで日経平均下がったの？

再就職するとかしないとかじゃなくて、資産があるからさ。
そいつ（NYから帰ってきたばかりのやつ）曰く、金持ちはいつの時代も金持ちだってさ。
実際そうなんじゃないかなって思ったよ。
ちなみにそいつは来年はロンドンだ。
すさんだロンドンの街を重たいコート着て歩くのもおつと言っていた。

>>43
まさか、いまどき欧米なんて言葉を恥ずかしげもなく使うやつが
この世に存在するとは。

>>43
色々調べてみたけど本当ではあるようだな
ただ年収が
メガ支店長＞＞＞大手メーカー役員
なのはガチで泣けてくる(ノ_＜。)

結局、都銀マン(43歳)が勝ち組な流れで非常に腹立たしいのですが

某金融系だけど
人事関連の話では
うちにも元リーマンの日本人社員とか
けっこうレジュメ送ってくるらしい

たしかにCVでの経歴は立派っぽいけど
面接してみると諸般の点でダメで
採用まで至ったのは今のところいない

いちばん大きいのは日系の組織でマジメに
縁の下の仕事も含めてやってくってカルチャーがぜんぜんなくて
傲慢丸出しな点だそうだけどｗ

>>49
誰が見ても想像つくなｗその態度はｗ

欧と米は違うってフレーズTVで見聞きして感化されて
　意味も使い方もわからず、使いたくてしょうがないんだろうな。

クスクス

>>49
1500万〜2000万超プレーヤーって日系でもごろごろいるんですか？
それにしてもファミレスの支店長とは天と地ですね、UFJ支店長

>>51
>>51
>>51

>>51
君を憐れむのは今僕の人生のテーマ

>>53
プププ　気分はすっかりTVのコメンテータだね。

>>52
ゴロゴロとはいかないでしょ
支店長以上とかは別だけど
平社員レベルだとまあ日系はソルジャー（笑）って感じがぴったり

じゃ
そろそろ落ちますｗ

さっき外交官だった奴がまだいるのかｗ

へぇ銀行の支店長ってそんなに貰えるんだ
よく「Google社員が」とか「GS社員が」とか聞くけど
日本の行員でも早期退職組とか多いのかな？


それとも国民性？

大手電機メーカーだと、社内結婚して共働きだと世帯収入は30歳で1200万程度になる。
これって部長級の収入なわけだ。

ここって前にリアル財務省の奴が暇つぶしにきてたよね

アメリカ政府は、日本のカレンダー見て重大発表をしていると思う。
リーマンの破綻の時もそうだった。
日本のカレンダー、明日は休み。

>>59
けど流れだとメガバンカー一人に負けるみたいな感じなんだろ？
そりゃそれでルックスでも良ければモテモテなわけですよ

破たん厨は万年司法浪人マーチ卒
１秒でも早く
手首切ったほうがいい人種。

腹抱えてﾜﾛﾀｗｗｗ


副島スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1212313335/

財務省は
まぁ頭よくてがんばってるんだろうが

どんな経済状況でも消費税増税いいつづけるから
根本的な部分で頭が膿んでるな〜
と感じる

>>62
でも都銀はだいたい不細工で腹黒系。

年金問題を本気で現在の延長でやるなら相続税を８割くらい取るしか
ないし、そうでないならさっさと国民に謝って払えないことを明確に
すべき。

>>34　そのコピペの真意は

×　専ブラを使っていないユーザーの傾向です
○　スレタイを読めないバカの傾向です

>>67
そんな貧乏クジ引きたいと思うやついない
ぎりぎりまで引っ張って、そのとき貧乏クジ引いたやつが発表する

退職して10年くらいしか生きない時代に設計された年金制度が、
退職して20年以上も生きる時代に適用できるわけがない。

>>70
下手したら、働いた期間より老後のほうが長かったりするからな
ふざけんなとｗ

>>70
そこで高給取りの金融マンですよ

>>61
情報のバッファ＝「質への逃避」と似た効果としての日本の利用というわけですね。

累進課税強化を唱えるのが共産党だけなのが、問題。

任天堂の組長あたりが累進課税の強化を唱えるとバランスが取れてよいのだが。

海外で働いている日本人て、これから日本に帰ってくるのかな？
世界やばい、日本やばいって言うけれど、どうなんでしょう。
世界が変わるような時代になるなら、留学生なんかもオチオチしてられませんよね。
結局は母国にいることが一番安全な生活になりますよね。
逆に言えば海外組が動かないってことは、まだ当分は大丈夫ってことなのかな。

まったくそうだな
法人税は今の水準でまあ許すが
累進課税の累進度強化しろよ
なにが消費税だよ馬鹿か

結局、お金がある人が政治を動かしてるからねえ。
そりゃ、所得の累進課税も緩和されますわな。

なんかね〜理論と現実がかけ離れてる気がするんだよね〜

どうすればいいかなんてわかりきってるんだけどな
必要なのは愛国心と強権

日本国内でガッチリ儲かる仕組みを形成している富裕層なら、
累進課税の強化は何の恐怖でも無いんだよな。

胴元は強いのは真理。

>>28
これのどこら辺がポロリなの？　よく分からん。

戦前は長男が両親をひきとって面倒を見るという前提で遺産を相続した。
これが世の中の常識だった。つまり自分の財産＝年金だったわけだ。
立派な長男を産んで育てれば良い老後が送れる。長男に拒否権はない。

長男が両親を引き取らないなら、国家が子供の代わりになって、死んだら
すべての財産を国家におさめるかわりに終身で生活を保障してもらえる
制度を作るしかない。

財産だけもらって親の面倒をみないなんてことはあり得ない。

>>74
累進課税強化に一番強く反対してるのは？　財界か？

ANo.2

http://okwave.jp/qa4417919.html

だれか、日本は本当に輸出頼みなのか？内需は本当に冷え切っているのか？
実は、それほど依存してないんじゃないか？アメリカ崩壊しても、
本当は日本経済が麻痺する、機能しなくなるということはないんじゃないのか？

上のリンク見ても、いまいち馬鹿だから理解できん。。

>>75
そういえば、海外生活板で
夏休みは一ヶ月で残業ナシ。
社会保障完備。
不動産資産は2倍に！
欧州マンセーの永住組は
お元気ですか？

>>84
海外生産の海外消費

累進課税を進めると日本の富裕層は財布を閉じて消費活動しなくなる。
日本は小金持クラスだらけで、
海外みたいなもの凄いクラスの富豪はほとんどいないんだから。

>>82
そういうのを国単位でやったほうがいいから
出来たのが公的年金制度だそうだよ。

>>84
なにをしてアメリカが崩壊した、という定義にもよるが。

基軸通貨としてのドル、日本の官民が持つドル資産、、
在日米軍による国土･地域防衛肩代わり、シーレーンの防衛、
アメリカからの農産物輸入、アメリカ追従の自民党･無能の民主党、財政破綻寸前の国と地方、etc...

頼むからアメリカが崩壊という状況で日本が麻痺しないという理由を教えてくれ。

>>87
いや、それでも小金持ちなら累進課税増やしても大したことはないはず。
それより中産階級の消費意欲を増やすメリットの方が大きい。

>>87
　心配するな。国家が再分配して一般人が今まで以上に潤うことで
　消費する。

そういう意味では、半ば強制的に社会主義化するしか無いんだよね。

　中間層と小金持の定義をどの辺に考えてるのかわからんが、
ビルゲイツクラスの金持ちのいない日本では、
中間層への累進課税強化とそんなに変わらない結果になると思うがね。

国の再分配は、今の金融財産をほとんど所有してる老年層がいなくなる時期、
そう遠くはない時期に相続税の激上げとかすればいいんじゃねーの。

結局のところこの世は富の奪い合い、権力の奪い合い、名誉の奪い合いってことだね。
そのことに２０代で気がつけただけでも良しとしとくか、
世界は喜びになど満ちていなく、悪意あるイス取りゲームでしたってことですな。

>>94
その通り。
しかしそれに与することは勝利の道ではない。

ttp://rainyblue.blog6.fc2.com/blog-entry-27.html

本当に大事なことに気付けという、大きな何かからの忠告なんだよ。

でもさ、税金ってほんとにちゃんと集められてんのかな。

就労人口が7000万人で、平均年収500万として、年50万徴収しても35兆円だぜ。

なんで14兆円しか集まらないの？

>>96
今だと平均年収500万は行ってないだろうと思う。
最も半分にして250万とすれば17兆だから、それでもまだ現実の額よりは多くなってしまうが。

>>97
一応調べたんだけど467万とか出てきたよ。

働いてる人が7000万人もいて、一人平均20万しか払ってないって事？？？
そりゃ消費税10％にされても文句言えないわ。

国税局の人数を10倍に増やした方がいい気がするお。

http://www.english-resume.net/indiv/ent41-02.php

ここ見ると5000万人の437万か
それでも14兆って少なすぎるような

>>98
その増やした10倍の人件費に見合った成果が得られないかと・・・。

控除全廃でもする？
それやると多分選挙に負けて二度と与党になれなくなるけど。

つか君は年収いくらで納税額いくらなんだ？

所得税を払ってるのは勤労者だけじゃないと言う罠

　給与所得者は会社が天引きしてるだけで税法上は納税者じゃないと言う罠。

>>100
まあ平均的サラリーマンで源泉徴収されてますよ。

【金融危機】アイスランドの金融危機、被害総額は対GDP比85％相当の可能性＝首相［08/10/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225651579/l50

>103は自分の徴収される税金も上がると言う発想がないのだろうか･･････？

税金払ってない自営業はたくさんいるだろうな。

てかNHKに法人税払わせろ。

>>99
納税者意識を持つほど所得税を払っているヤツは少ないんだよ。
都道府県民税、市町村民税、年金、健康保険の掛け金が加わるから、
負担感が強いだけ。

ついでに言うと、累進強化を主張するヤツもバカ。
オーナー経営者なら、給与を少なめにして経費を増やすから、
結局、高所得のリーマンが泣くだけ。

例えば、車だけ自分で買っておけば、たとえそれがベンツでも、
1.5lクラスの車のリース費用＞車の維持費
なら、車の維持費を会社に負担させても税務署は文句を言わない。

【価格】16GBのSDHCメモリカード、ついに3000円以下に [08/11/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225642185/

軍靴の響きが聞こえる

自営業者がうらやましいならサラリーマンやめればいいのに
できて当たり前の話である申告納税すらできないバカリーマンは
納税意識が低くて国に迷惑かけてるんだから搾り取って当然だね。

消費税20％にして所得税廃止でおｋな気がしてきた。
消費税といっても結局売上税なんで、経営者が負担するのと同じだし。

ところでおまいらちゃんと税金払ってるよな？
税金払ってなくて、国家だの経済だの語る資格はないぞ。

>>110
何そのめちゃくちゃな論理

なにがめちゃくちゃだよ
申告納税できて当たり前なんだよ。

その手間隙もかけず税金だけは自営業のように安くしろってか
何様なんだよ。クズリーマンどもが

>>113
語るに落ちたなｗ

所得税率は、自営業もサラリーマンも区別ありません。

死ねよ

タックスはあくまで行政サービスへの対価であり
税金払ってるか払ってないかは関係ない

国にあれこれいうのは主権者ならおｋ

その理屈なら納税してる在日外国人に対して選挙権を与える事を
拒否できない馬鹿げた考え方

更に言えば非納税者には選挙権を与えないと言うバカ丸出しの発想

>>114
申告納税者には税制上、色々な得点があってな
税率は同じでも損金控除がでから

豆知識な　これだからバカリーマンは搾り取ればいい

>>115
主権者なら、法で定められた通りの額払わなきゃいかんな。
義務を負わずに権利を主張するのなら、カス在日と同じ

額の大小はどうでもいい。ちゃんと決まりどおりに払っているのなら。

>>114
は　１０・５・３も知らないのかよ
おまえみたいなカスリーマンが税金の話するなよ

>>116
あんたがちゃんと払ってるのなら別にいいんだよ。

>>117
だからその理屈じゃ納税して無い奴は選挙権剥奪になる
納税と主権は関係ないといってるのにバカだろ。
憲法無視か

主権もわかってない馬鹿リーマンはもっと経費控除額下げるべきだな

>>120
脱税してんの？

別に収入のない学生さんにどうこう言う気はないが。

　オレは>>113のような自営業者ではないが、
確定申告する職業。
サラリーマンも普通に皆が、確定申告するようなった方が良いと思う。
納税観は変わると思うし、会社に対する考えも変わると思う。

会社員が確定申告しない日本は世界では少数派なんだよ。

>>123
心配しなくても、給与明細には払った税金の額がしっかりかかれてますがな

>>123
いいこといった。天引きされてるリーマンはバカの集団
バカは社会に迷惑をかけている。だから搾り取るべき

>>124
ほんとバカまるだし

>>125
>>126

いいから払えカス

経費参入項目を税務署が決めるものだと思ってるから
ほんとバカリーマンは迷惑

おかげで税務署が付け上がって偉そうにしてる。

リーマンからもっと搾り取るべきだな

>>127
申告増税して払えやカス

本気で払ってないのが一名いるようだな・・。

>>122
は人の話聞いてないな。

国にあれこれ言うのは権利は国籍があるかどうかの話
税金は関係ありません。あなたの理屈じゃ高額納税者ほど意見が尊重される
おかしな事になってしまう。少し考えればわかるでしょ。

アメリカとは何も関係ないスレ

>>131
額の大小は関係ありません。
収入がなければ払う必要はありません。

で、あんたはどうなの？

>>130
根本的なことがわかってないようだな。

どう払うかは納税者が本来決めるもの
それを天引きされて納税額わかってます？あふぉかおまえ

>>133
国に口出す事に農事の是非は
関係ないつってるだろ
おまえ脳みそからっぽか？

>>134
＞どう払うかは納税者が本来決めるもの

いや、法で決まってんだが。

合法の範囲の節税にとやかく言うつもりはないが、
あんたはどうなのさ

>>135
もういいから半島におかえりください

>>136
ホントバカだな。法でいちいち経費参入項目まで決めてるかよ。

税務署の言いなりになるバカリーマンのおかげでホント迷惑

>>137
納税の是非によって主権の可否を語る
おまえのほうが在日だろ

>>139
憲法で定められた義務だから。

ここまで噛み付くってのは後ろ暗いところあるんだろ？

スレが伸びてると思ったらやっぱり荒れてるーー！

構ってちゃんにエサをあげないでください。
図に乗って人間に迷惑をかけるようになります。

>>140
おまえ自分が国家主権も理解して無い
恥かしいバカだと自分で考えないのか？

>>142
真面目に払ってる自営業の人に申し訳ないとか、そう思いませんか？

主権を守る意識の無い国民は

　納税して無い奴よりもたちが悪いんだよ。

馬鹿だろこいつ

>>144
叩く相手を間違えるがなw

>>145
だから、額の大小は関係ないといってるだろう。

あんた脱税してんのか？
刑務所に入れよ。

主権をわかってないということは国家主権者たる
意味すら理解して無いと言う事

それは未納税者よりも責められるべき無責任者なんだよ

>>146
マジごめん

>>147
者税金の未払い者＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞主権の非理解

前が言うな

なんか、節税してるのを自慢してるのがいるが。
自分の課税額を少しでも楽にするために確定申告してるんだろ。
と、同時に適正な納税は義務でもある。
各人自分の義務と財産権のために申告してるだけなんだから、
税制以上の優遇の権利主張しても、論点ずれてるだろ？
確定申告してないと、節税できないし、業種によっつは加算されるからしてるだけ。
あくまでも、自分のためでしょ。
高いと思うなら経済崩壊中のアメリカやアイスランドにでも行けばいいじゃないか。

今どきは税務署は取りやすい業界の自営業者には厳しくやってくるんだよ。
某自営業もストレス溜まってるんじゃない。
悩んだ事ないリーマンが羨ましい。

>>150
あんた携帯か？
それとも日本語が不自由なんか？

脱税する犯罪者を逮捕するのも、国家主権の行使なんだぜ

>>151
申告納税が自分だけのため？バカリーマン氏ね

>>151
まあ抑えてくれ。
本当はリーマン対自営業の話ではない。

要するに、所得税の総額がこんなに少ないのはおかしくないか？って話だ。

>>153
馬鹿だこいつ最期の一文が恐ろしく無教養

煽っているヤツに気づけよ
相反する対立軸で言い合わせるのが
左翼の古典的手法なんだぜ。

公明党の野次がすごいな、コレ
http://jp.youtube.com/watch?v=ygtuoYrhjxM

国家は主権、領土、国民で形成される

日本は憲法で主権在民なので国家主権があたりまえ

国家主権って・・・

国民の義務を果たすのは、国家と個人が直接に関わるので、あるいみ強度に個人的な行為なんだが。
憲法上にわざわざ明記されてるのは、個人と国家との間で成立している社会契約だからだよ？
人に噛み付く前に、自分の理屈が破綻していることにきづきなさい。

>>157
>相反する対立軸で言い争そわせるのが　の間違い

まちがえたとにかく日本は主権在民、主権者は国民
国民主権ならわかるが国家主権て無教養丸出し

日本がダメなのはリーマンみたいに
税金天引きされてお上の言うとおりですみたいな従順だから
国家に対して監視が聞かない
国民主権が脅かされる

国家主権なんていいまわしがもうお上意識まるだし

>>163
脱税者はタイーホしてムショにぶち込んでおｋ
警察はじゃんじゃんやっちゃってよ



と、日本国民の総意できめられたのです。
嫌なら半島にお帰りください。

>>162　>>161だが勘違いしていないか？
>日本は主権在民、主権者は国民　もっともだし意義はない
俺が言っているのは、このスレで隙をみて共産主義運動まがいの
ことをしているヤツがいること。

中国の工作員は優秀ということですねw

>>164
ほんとバカりーマンらしい発想だな
警察か税務署か知らんが申告納税者は尊重されてるんだよ
税務署の職員の対応が違うんだよ。わかったか

バカリーマンが偉そうに申告納税者につべこべいうな

>>167
いいよもう。スレちがいだからw

ヤクザ脱税天国な状況をなんとかしないとな

バカリーマンは教養ないから教えてやるが

申告納税者＞＞＞＞税務署＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞バカリーマン

これが社会の序列だ

嘘だと思うなら自営して申告納税してみろ

>>169
スレちがいだって言ってんだろ!

バカリーマンは

新興納税者より税務署が上だと思ってるから
とんちんかんな事ばかり言う
ほんと馬鹿リーマンだな。

ユダヤ系在日は進歩がないよw

在日が必死だと聞いて飛んできますた

支那畜の匂いもするけどな

＞政府は３日付で、秋の叙勲の受章者４０２８人と、外国人叙勲の受章者７５人を発表した。旭日大綬章には読売新聞グループ本社会長で主筆の渡辺恒雄さん（８２）や、トヨタ自動車会長や日本経団連会長を務めた奥田碩さん（７５）らが選ばれた。
http://www.asahi.com/national/update/1102/TKY200811020185.html

これが政府の実態。この二人がどれだけ社会に害を与えたことか。やっぱり自民に投票してはいけないな。

>>176
勲章の話をするんだったら、元自治労の役人も
ちゃっかりその時になったら勲章もらってんだぜ。

アメリカのスパイと大量の自殺幇助犯が勲章か。
確かに酷い。

>>176
自民より売国議員をピンポイントで落とさないと駄目だお

>>178
日教組の教師がお前のような妄想狂を作りだして、
現実とのギャップにどれほどの若者を自殺に追い込んでいることやら。

シナ竹うめー

シナ竹の工作員ってだいたいがそうかだろ

CIA=草加=統一協会=労働組合=在日ネット=ヤクザ
闇に首突っ込んでるのは、自民も民主も変わりない。

【労働環境】午後3時、突然「全員解雇」、サブプライムで会社破綻［08/11/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225656967/

>>184
韓国がリーマン救うという絵を描いて、土壇場で逃げたな。
恨んでいる人間は彼らだけでもなく、世界規模っちゅうことだ。

【金融危機】アイスランドの金融危機、被害総額は対GDP比85％相当の可能性＝首相［08/10/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225651579/
【金融/国際】資産引き揚げ600億米ドル、機関投資家−シンガポール［08/10/30］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225651079/
【経済/海外】スペインＧＤＰ：7−9月期0.2％減−93年以来で初のマイナス成長［08/10/31］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225645673/
【国際/経済政策】各国の金融危機対策（29日現在） [08/10/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225587640/
【環境経済】排出量取引：価格急落・欧州、4カ月で34％…原油価格の急落で石炭の使用が減少 [08/11/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225579050/
【金融】米貯蓄型投信(MMF)：14兆円資金流出、リーマン破綻で元本割れ…9月 [08/11/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225578716/
【金融】信用保証協会：中小破綻時に借金肩代わり、5年ぶり高水準…4―9月で4863億円27％増 [08/11/02]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225578101/
【社会保障/米国】企業年金積立金2000億ドル不足―支払義務履行により運転資金枯渇の恐れ　業界団体が履行延期を求める活動[08/11/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225553450/
【調査/社会保障】中小1万社以上が対応未定＝退職金制度の維持に不安−株安も重荷・適格年金の廃止問題［08/11/02］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225562907/
【経済政策/米国】州財政が急速に悪化―金融危機、景気悪化で税収落ち込み[08/11/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225548569/
【派遣】中小企業の景況悪化への対応策として「派遣切り」が広がる：特に輸出型製造業 [08/11/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225547487/

【金融/東欧】通貨下落ショック…社会主義経済崩壊後、急成長を支える外貨建て融資を直撃―ブルームバーグ紙[08/11/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225545565/
【株式/中国】投資家1人600万円の損失、1日に1兆円以上が「泡」に[08/11/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225537072/
【先物/米国】NY原油：10月は33％下げ　下落率、幅とも過去最大[08/11/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225536381/
【エネルギー】ガソリン120円台も…紅葉狩りの車を応援[08/11/01]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225536167/
【金融】キャッシング利用額、8月は14％減…融資審査の厳格化のため [08/10/30]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225516171/

税金の話やめね？
違う板行け。

スレ違いだし、ツマラン。

専ブラのスレ伸び杉で覗いたら、またユダ系が暴れてたのかw
こいつ自爆しすぎで逆に保守系の工作員かと思っちゃうよw
まぁムダなこと止めて巣に戻って寝るんだね。

選挙で誤魔化してるだけアメリカにはさっさと責任とれ
自己責任って言葉を流行らせた国なんだから

日本語大丈夫？
寝不足とたま出版の本読み過ぎで壊れた？

>>185
で東京三菱は助けたからGJなわけだな

185じゃないけど、韓国よりはずっとましな対応だと思うよ。
たぶん国策に近いものがあると思うけどね。
世界経済の急激なクラッシュを避けるためにもね。
裏切り者と嘘つきは信用されないけど、協調を重んじるものは尊敬される。
ボーナスの話が出ると思うけど、優秀な人材は払わないと逃げるからね。
一時的な話で、いずれファンド規制は確立されるだろうね。
このくらいでいいでしよ、もう寝たら？

【政治】農水省：コメ豊作で「過剰米対策発動」　36道府県で11万トン買い入れへ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225373771/

アジアage。恐慌終了。

ＡＩＧ破綻
ＧＭ破綻
ＵＢＳ破綻
シティ破綻

この４つの中でガチで起こりそうなのは？

　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
　　　　　　 ｜　　（ ＞）（＜）　 　 　　　＿＿＿_
.　　　 　 　 ｜　　⌒（__人__） 　 　　.／　⌒　 ⌒＼
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　 ／　 （＞）　（＜）＼＜9000億円モルガンに援助したら全額社員のボーナスに使われて
.　　　　 　 　 |　　　　. 人__ ヽ　／ 　::::::⌒（__人__）⌒ ＼自分は1兆円足りなくなったんだっておーｗ
　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼

三菱UFJが90億ドルで助けたモルガンスタンレー、社員に総額64億ドルのボーナスを支給
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225094980/

ひどい言われようだなｗ

UFJ銀行のモルスタへの出資は無計画でずさん・・ウォールストリートジャーナル

HEARD ON THE STREET: MUFG Rights Plan Shows Lack of Planning

Never underestimate the ability of Japanese bank executives to mess
up a good thing. MUFG says it will raise up to $11 billion by selling
stock, and if the usual herd-mentality prevails, other Japanese banks
are sure to follow.
http://online.wsj.com/article/SB122510789252071639.html?mod=djemheard

UFJも野村もアホすぎワロタ

日本最大手の銀行と証券がこのザマかよ

そもそも投資銀行ってビジネスモデル自体が
もはや今後はハイリターン得るのが難しいのに
モルスタとかリーマンとか救済しても
投資に見合うリターンは最初から見込めないわけで

まあモルスタは最初から確信犯で三菱を嵌め込んで
倒産前にそのカネを自分らで早めに山分けする気だったんだろうね

東京三菱がモルガン助けたら嘲笑して
韓国銀行がリーマンに見捨てれば叩く

もうわけわからん

>>196
５のあおぞら銀行

銀行ってさ、これからますます収益上げられんでしょ。
ローンなんか終身雇用が崩れてるのに組むのは怖いし、
公務員でさえ給料カットで、ボーナスもこれからどうなるか分からないだろうし。
どう考えても銀行はマトモな収益を上げられない。
だから銀行株が暴落してんだよね、ホント未来がない。

しかし、最後は必ず公的資金で助けてもらえるし、コイツら公務員と同じじゃんね。
銀行って、本当は国営でいいんじゃないかと思う。
国営ならバブルの発生はある程度抑えられて安定すると思うし。
ゆうちょ銀行だけでいいや。

>>197-198
なぜそれを何度も何度も貼る？
スレの話題を誘導したいのか？
その件自体に先入観を植え付ける、何かの工作なのか？

もう一段のドル暴落来るよ

来年２−３月と見た

>>204
先入観ってｗ
客観的事実じゃないかｗ

アメリカは近年まともな産業は競争力低下しまくりで
最近じゃもはや軍事（暴力）か金融（詐欺）くらいでしか儲けられない構造

でもこれって893のシノギと同じなんだよねｗ
要するに世界の警官ならぬ世界の山口組＝USA

>>205
オバマが就任して半年以内に
でかい事件が起きるって噂はあちこちで流れてますね

もう一段の経済メルトダウン
A○Gの父さんとCDS爆弾炸裂とかもあるかも

オバマが保護主義をしたり
富裕層を弾圧すれば
富裕層は国外に脱出し
ドルは暴落と言う事に成る訳だろうか

>>206
モルスタみたいな一流ファンドの優秀な人材をつなぎとめるには
高額の報酬を払うのはアメでは常識なんだよ。

リーマン債デフォルトの損失処理って、１０−１２月期で計上になるのかな？
それだったら１月決算やばいよね。

奥田には勲章を出す最後のチャンスだからな。
これからはトヨタは大量解雇で社会的に大問題になり、とても勲章など
出せなくなるだろうな。

>>206
MUFJが出資したことと、モルスタが高額のボーナスを支払ったことは事実だ
しかしそれが「無計画でずさん」だというのは一意見にすぎないだろう
何か政治的な裏があって、素人にはバカにさせておく作戦なのかもしれない
真実は常に隠されるものだ

>>209
富裕層弾圧なんてやらないと思うけどなあ

あんまし報道されてないけど
オバマの支持層には富裕層も多くて
大口の寄付なんかもしてるし
本気でやったらオバマはJFKの二の舞になりかねないでしょ
オバマはそこまで馬鹿じゃないって
彼はレトリックと裏腹にかなり現実主義的で
政治的妥協や利害計算のできる政治家だろう

>>210
優秀な人材（笑）って馬鹿ですかｗ

優秀な人材ならなんでサブプライムみたいな
インチキ欠陥商品を売り飛ばしてたの？

それでもって結果的に自社の経営さえ危うくさせて
リスク管理もゼロじゃんｗ　どこが優秀なんだ？

最近の必死な工作員をみてると、全世界的に８９３排除がくるのか？

>>213
だからUFJの出資は無計画でずさんだと
アメでは報道されてるって事実を指摘したまでだ
その事実が知られると何かまずいことでも？

　　優　秀　な　人　材　＝　公　務　員

モルスタが本当に優秀な人材なら
そもそも会社の経営傾かないだろうにｗ

ファンド業界が、大幅に縮小するのに

>>211
ファンドのSQっていつだっけ？
いずれにせよ日本も三月決算とか酷いことになりそう

金融機関はルービニを顧問にすべき。
そうすれば損失は減った。

優秀というか利己主義の集まりだった組織の当然の顛末
その代償を日本が払う

アメリカでさえファンド規制だとかが言われ始め
レバかけまくりの金融商品とかへの批判が出ていて
もはや今後は投資銀行ビジネスは高収益の出るものでは
ないというのがフィナンシャルタイムスでさえ指摘してる状況
つまり
もう消滅するのが分かっているような業種に
呑気に１兆円もくれたやったのが糖蜜

>>217
あなたは貼り付けた本人？
>>197のスレがすでに落ちていることに気づいているかな？
これはあなたが該当スレの住人でないことの状況証拠になる

もちろん指摘するのは構わないよ。
でも貼り付けすぎると不自然な行動に見えるよ？
http://www.google.co.jp/search?q=%22%8E%A9%95%AA%82%CD1%92%9B%89~%91%AB%82%E8%82%C8%82%AD%82%C8%82%C1%82%BD%82%F1%82%BE%82%C1%82%C4%82%A8%81[%22&hl=ja&lr=&rls=org.mozilla:ja:official&filter=0

モルスタの連中なんてハイレバの金融ギャンブル以外に
使い道があるとは思えないな

また逆にあんなプライド高い連中が
カネ貰ったからと言って
日系銀行の糖蜜の下で地味な力仕事するとは思えないし

おそらくボーナスと数ヶ月の給与だけ貰ったらトンズラするのがオチだろう
糖蜜はドブにカネを捨てたようなもんだろうな

>>221
確か12月末じゃなかった？

>>225
このスレで連投してるわけでもなし
コピペのひとつくらいスルーしろや

そこまで必死になるのもまた不自然だぞｗ

自動車や家電も落ち目だし
兵器くらいしか本当の意味で競争力のある品物ないでしょ　アメって
あとはITとか金融商品みたいなバーチャルばっかで
つまりもうサブプライム（笑）みたいな詐欺経済か戦争でしか
儲けることできない構造なんだよな

でもサブプライム金融詐欺のビジネスモデルはリーマンショックで終了したし
戦争っていってもそんなにたくさんできるわけでもなし
もう突破口があんまり見つからない

【投資】ヘッジファンド業界、3分の1の規模に縮小=ソロス氏［08/10/29］
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225325472/
【金融】ヘッジファンド数百本破たんも､「市場閉鎖」あり得る-ニューヨーク大・ルービニ教授[08/10/24]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1224784144/

>>227
今年のクリスマス商戦はボロボロだろうし
とんだ年末年始になりそうだな　orz

>>229
金融と同じでインターネットはいいところを押えているから
世界中に「インターネット使用料」を要求するかもしれないよ。

>>232
それ本当にやったらネットの脱アメリカ化が進みそうだな

インドとかシンガポールとかに経由サーバーとか置いて

>>17
新銀行東京みたいになっていいの？
公務員は責任取らんぜ。どうせ税金だし、責任ないから。

昨日のＮＨＫでいまだにアメ公に媚びへつらってる官僚どものドキュメンタリーみて涙がでたあるよ

アメには日本と違って適当に口実をデッチあげて
どこかに戦争ふっかけるってオプションもある
しかし
いまや総力戦の時代とは異なり
必ずしも戦争やっても一部の軍需企業を除くと
国民経済には貢献しないという問題点がある

貢献しないどころかイラク戦争を見てもヴェトナム戦争を見ても
戦争やればやるほど財政赤字が進み無駄な出費となってドルの
信認まで不安にするという致命的な欠陥があるわけで
つまり戦争という公共事業で景気回復
というシナリオもあんまり現実的じゃない

http://outlaws.air-nifty.com/news/

麻生は６５億円の邸宅に住んでるのか

たかが銀行員の1200万がどうした。
我が家は公務員二人で1500万だけど。

>>238
だからそのへんの電機メーカー社員30歳でも共働きなら年収1200万よ。

>>83
どこの国でもそうだが、日本でも支配者層は年収は数千万以上だからね。
累進課税にも反対、国民総背番号制度にももちろん反対。
金を持っているのを知られるのを極度に恐れる。

米人は馬鹿だから
オバマ勝利したら少し景気戻すんじゃない？

まあ長くは続かないだろうけど

>>197-199
日本の諺で盗人に追い銭ｐｇｒ
アメリカバイオ燃料バブルも崩壊ｗｗｗ
米エタノール大手、破産法申請
　【シカゴ＝毛利靖子】米エタノール生産大手、ベラサン・エナジーは米連邦破産法11条（日本の民事再生法に相当）の適用をデラウェア州の破産裁判所に申請した。
原料のトウモロコシ高騰で事業採算が悪化していたうえ、金融危機の影響による信用収縮で資金繰りに行き詰まった。
5―6月の米中西部洪水で原料が高騰したため高値圏でトウモロコシの先物買いを進めていた。その後、トウモロコシ価格が急落し、先物取引で多額の損失を抱え込んだことも痛手となった。
ベラサン社は2001年の設立で、米国内に16のエタノール工場を保有する。米ブッシュ政権によるガソリン代替燃料のエタノール利用を奨励する政策を追い風に急成長していた。

>>98
税金払ってない奴らが消費税ハンターイとか言い続けてるんじゃ

207

ヤクザの構造と同じ指摘は、あたっている。暴力と金融だからね。みかじめ料をとるのも同じ。
新興株式にアングラマネーがはいったのも、もともと似ていたからだ。

世界の元締めがヤクザだとすると、収入が少なくなると抗争はじめるから、地域紛争は絶えないね。

>>176
国から褒章を受けるのは、あの世に行く前に、という宣言みたいなもん。

>>184
ＮＩＫＫＥＩで調べたら、まだ会社存続してるんですけど。

>>242
金融詐欺がはじけた後は
「地球に優しい」エコエコ詐欺
のブームが来ると思ったんだけど

早くも破綻かよｗ　

ゴム先物も恐ろしく暴落してるんだね。
ゴムは典型的なモノカルチャーだから生産国は酷いことになってる？

胡散臭そうな環境バブも興す前にしぼんでよかった
排出量取引の価格急落　欧州、４カ月で34％
　二酸化炭素（ＣＯ2）排出量売買の取引価格が内外市場で急落している。排出枠市場が最も整備されている欧州の取引価格は7月上旬の最高値に比べ34％下落。
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20081102AT3S0100Q01112008.html

>>248
日本の供給元というとインドネシアとかだな

昨日の晩からの医者の話見て笑った。すれ違いすぎるが、いわゆるお受験勝ち組が結構いるようだね。
どもいいわねぇ。皆さん金持ちで。それで安定を求めているんだから笑っちゃうわ。

まあ、厳しい受験戦争を勝ち抜いて、金掛けてその結果が月収２０万円台（勤務だろ）じゃね。

>>252
自己責任ｗ　なりたくてなったんじゃないの？ｗ

273 名前：
決算予定

11月 4日（火）ＵＢＳ
11月 7日（金）ＡＩＧ、ファニーメイ、ＧＭ 〔延期〕
11月10日（月）フォード
11月20日（木）フレディマック

もっとも環境に良い世界、それが大恐慌

>>254
>11月 7日（金）ＡＩＧ、ファニーメイ、ＧＭ 〔延期〕

このリスト怖いなー

これはもう

ヽ（ ﾟдﾟ ）ﾉ　ぅぉぉー

かもわからんね　　　

こういうのって可能なの？
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1224853420/

テクノロジーが発達した今、金融って意味ないんでしょ？
もう働きたくない。

>>255
確かに

>>257
ちなみにアメバブスレみて、資金逃避して助かったけど、
金のやり取りに、もう疲れたから、どうにかならないかなって
思ってって事ね。経済に疲れた。

醜いのが頭から離れない。暴力って恐ろしいね。

アジアみんな上げてるね

はい！世界復活しちゃいましたぁ〜ベロベロバー

なにより２日後の大統領選が。

世界どうせ下げるだろ。どっちにしたって。

>>253
ミクロ経済学的には医者は国民皆保険が崩壊した方が
良いに決まっているのに、なぜ現体制の維持を訴えるのか
よく考えろ。

対GDP費で、日本の社会保障負担率に対する
公的医療費は、国際比較すると実は多い。
総医療費は対GDP比で先進国最低で、
公的医療費はあろうことか対GDP比で米国以下。
高齢化と受診回数はダントツなのに、医療レベルはトップクラス。
よく考えろ。窓口負担が多いのは医者のせいじゃないぞ。

そもそも、クルーグマンが自由診療や混合診療は
コストを最適化しないと言っているのを知ってる？
話はそこから。

９月３割減１０月５割減、１１月７割減（予定ｗ）
トヨタでさえ実質的な値下げ　米新車販売日本勢の惨状
2008年9月の米国の新車販売台数は、前年同月比26.6％減の96万4873台で、93年2月以来、15年7カ月ぶりに100万台を切る水準に陥ったことが、米調査会社オートデータのまとめで分かった。米国メーカーと比べ、
これまでは比較的堅調を維持してきた日本メーカーも軒並み2〜3割減に落ち込むという惨状だ。米国の低所得者向け高金利住宅ローン（サブプライムローン）問題から始まった金融危機が日米の自動車業界に暗い影を落としつつある。
大型車だけでなく、自動車全般が売れない
全米首位の米ゼネラル・モーターズ（GM）は同15.5％減の28万1041台。自動車価格の大幅な割り引きという販売促進の効果で、下落率は平均よりもかなり抑えた。
しかし、GMと並ぶ米大手3社（ビッグスリー）の一角であるフォード・モーターは同33.7％減の11万6301台、クライスラーは同32.8％減の10万7349台で、いずれも3割強の大幅減だ。
今回の調査で特に目立ったのは日本勢の不振といえる。GMに次ぐ全米2位のトヨタ自動車は同32.3％減の14万4260台。87年7月以来、21年2か月ぶりとなる減少幅だった。ホンダも同24％減の9万6626台、
日産自動車も同36.8％減の5万9565台だった。

>>266
これが現実なんだよな。GDPとか株価なんかは操作出来るけど
自動車とか家の販売数なんかはごまかしようがない。
フォードの記者みたいな人？が10月は20年前の水準になるみたい
なこと言ってたけど、どれだけひどいんだ？

だから前年同月比５割減だっつーてるだろｐｇｒ

何でソースがないん？ソースみたい

>>229
意外とアメリカの兵器には国際競争力がない。
高いから。

F-22みたいな圧倒的高性能の最新鋭機は機密が漏れるのが怖くてなかなか売れないし、
戦車なんかもあまりに高価で、買える国が少ない。
かつて世界中でアメリカの兵器が使われていたのは、援助として費用アメリカ持ちで
バラまいてたからに過ぎない。

アフガン−イラク戦争のせいで新兵器が軒並み開発中止や採用規模縮小になってたりして、
軍需産業的には戦争は有難くないだろう。
弾薬とか食料とか納入してる企業にはおいしいだろうけど・・・。

>>269
まだ一般人は見れないソースだｐｇｒ
もうちょっと待ってろ坊やｗｗｗ

坊や・・・
信用ならんな
即、あぼ〜んにした

自動車なんか売れなくていいんだよ
自動車会社がドルを持ち帰ったところで、
そのドルで買うものと言ったら米国債なんだから
そのカネで国内が豊かになるわけじゃないんだから

>>273
原油とか買ってるんじゃなかったっけ？

548 名前：[sage] 投稿日：2008/11/03(月) 12:26:56 ID:yiYEU9g10
ロイターがヒアリングした２００８年の日経平均予想レンジは以下の通り。

（２００７年１２月１７日─２０日にヒアリング）
野村証券金融経済研究所　藤田貴一ストラテジスト　　　　　　 １５０００─１７５００
大和証券ＳＭＢＣ　高橋和宏エクイティマーケティング部部長　１４５００─１９５００
日興コーディアル証券　馬渕治好国際市場分析部長　　　　　 １５０００―１９５００
大和総研　木野内栄治チーフテクニカルアナリスト　　　　　　　１４０００─１７５００
ゴールドマン・サックス証券　
キャシー・松井チーフ日本株ストラテジスト　　　　　　　　　　　　１４５００─１７０００
モルガン・スタンレー証券　神山直樹日本株ストラテジスト　　 １４０００―１７０００
リーマンブラザーズ証券　宮島秀直チーフストラテジスト　　　 １４５００―１７５００
三井住友銀行　宇野大介市場営業推進部チーフストラテジスト　１３５００─１６５００　　　　　　　　　　　　
新生銀行　作本覚アセットマネージメント部部長　　　　　　 １５０００─１９０００
第一生命経済研究所　嶌峰義清主席エコノミスト　　　　　　 １２５００─１６０００
興銀第一ライフアセットマネジメント
宮田康弘シニア・ポートフォリオマネジャー　　　　　　　　　 １４０００─１９０００
ピクテ投信投信顧問　小野塚二也ヘッドトレーダー　　　　　１４０００─１８０００
大和証券投資信託委託　長野吉納シニア・ストラテジスト　 １５０００─１９０００
三菱ＵＦＪアセットマネジメント　
石金淳運用企画Ｇストラテジスト　　　　　　　　　　　　　　 １５０００─２１０００
みずほ投信投資顧問　岡本佳久執行役員　　　　　　　　　　１４０００─１８５００
ちばぎんアセットマネジメント　安藤富士男専務　　　　　　 １５０００―２００００
新光証券　瀬川剛エクイティストラテジスト　　　　　　　　 　１５０００─１８０００
ＳＭＢＣフレンド証券　松野利彦投資情報室次長　　　　　 　１４５００─１８５００
みずほインベスターズ証券　稲泉雄朗投資情報部長　　　　１５０００―１８５００

>>273
そのドルがないと食糧、石油が買えない。

>>273
その米国債で円高になって円売りドル買いで為替介入して残ったドルでまた米国債買うんだもんな

過剰な黒字も輸出企業も守る必要は無いってことだな

>>276
石油代金として水を売れば良いのでは？
ドルがない国は穀物売って石油買う（物々交換）と計画してるみたいだぞ

1941年に日本軍がインドシナに進駐してアメリカから石油禁輸喰らったころに、
一部のインテリは日本が戦争になることに気付いたんだろうな。

日本の周りの海底に大量に石油に替わるエネルギーがあるから
早く実用レベルにまでもっていくのが先決だな

米経済、リセッションほぼ確実に＝個人消費が17年ぶりに減少
http://www.gci-klug.jp/masutani/2008/11/02/003874.php

基軸通貨ドルを使わないように計画する国は
アメリカによって消される。サダムフセインは
石油代金をユーロ決済しようとして消された。

しかし、ただの紙切れのドルをこのまま使い続ける
のも問題だと、アラブの富豪や多くの国々が思っているのも
事実だ。なにせアラブの富豪の金庫には紙切れのドル紙幣が
うず高く積まれているだけなのだからな。何かしら
ドルを介さない貿易というものが必要になったと思う。

414 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/11/01(土) 20:44:10
http://www.snsi-j.jp/boyaki/diary.cgi
副島も　公安につけまとわられているらしいね
怖い世の中だ

おまいらもはよう。
今朝の朝日の3面を読んで驚いた。
元世銀の中の人のインタビューが載ってたが
言ってることがこのスレの予測とほとんど同じ。

やっぱりおまいら、凄いわ。

いや〜照れるなぁ

>>284
この絶妙な電波の混入っぷりが副島節だよなぁ・・・。

ちなみにその朝日の世銀の予測はどんな感じだったん？
ん？

>>285
ﾋｬｯﾊｰ

>>283
サダムは潰せたけど、これだけ多くなるともう潰せないでしょう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225556848/254

今NHK総合見ろ。昭和33年の格差をやってる。

(11/2)ＩＭＦの財源強化、英首相がサウジに協力要請
http://www.nikkei.co.jp/sp2/nt242/20081102AS2M0200502112008.html

>ブラウン首相はまた、「我々のルールを守って行動する限り、
>政府系ファンドの英国への投資を歓迎する」と述べ、金融危機
>をきっかけに経営難に直面する金融機関や企業への投資を呼び
>かけた。

とても、カネを借りる態度じゃないような……orz

< ｀∀´>。ｏ(ウリが今月の金融サミットでの宣言内容を教えてやるニダ。)
イルボンは日本国内にいる北朝鮮の人間や組織に対して支援しているニダ。
テロ支援国家ニダ。イルボンの海外資産をすべて取り上げるニダ。
テロ支援国家に認定してウリやアメリカで山分けすれば経済は安定するニダ。

吉田直哉　アンバランス　昭和33年　高卒の場合大手メーカーと
零細企業では給与に３倍の差があり、ますます差は広がっていた。

カナダ財務相：為替市場への介入、Ｇ７各国が検討したことはない 　　11月１日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aVyDyl3NdzD4&refer=jp_top_world_news

>>291
いまと同じように格差が大きいことを言ってるぞ。
いつの時代も格差社会だな。

なんで英国っていつも偉そうなの？

昭和33年ね

やはり、悪魔くんは帰ってくるのかもしれないな

>>296
でも、高度成長期だったんだよな。今と違って。

難しい本は嘘があるから読むな


昭和30年代、当時の地獄は、水木しげるの｢悪魔くん｣貸本版を読めばわかる

>>297
白人の金融業者ってもろに人を騙す顔つきしてるぜ。

>>296
中流が生まれた。
今よりずっと再配分が行われていた。
政策の失敗で50年前に。

無保険者増えていると書いたら、
日本にはいない、生活保障があると反論された。

【政治】民主党「滞納の理由にかかわらず保険証を交付する」　国保「無保険」の子ども救済、18歳未満対象に改正案★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225688226/

なんかアメバブらしくないレスが多いいのな。

連休で選挙モードで工作員も多数

一億総中流ってのも、3億総アメリカンドリームと大して変わらないという事か

すげー話の内容がアメバブらしくないよな。

それは工作員が多いからだ。

ユダヤ系在日が懲りずに暴れてるだけだろw
>>193まで叩かれ続けて、叩いているのがいなくなるまで
様子を伺い1時間後にまた暴れ始めてる。いつものパターンな。
まったく小心者の薄汚いタニシ野郎だぜw
アメバブ崩壊、日本の金融危機、資本主義の終焉…
チュチェ思想の優位性を伝播するのに恰好スレだと思ってるんじゃね。
反米反日教育を叩き込まれたユダヤ系在日にはさw

>>308
・・・・

>>309
なに？　不明な点あるの？

ペイリン氏、敗れても2012年大統領選の有力候補に
http://jp.reuters.com/article/usPresidentialElections/idJPJAPAN-34688520081102

共和党はそんなに人材難なのか？

>>308
リアルではかかわりたくないタイプの人だな

まだ寝ないのか？

政府が崩壊したら統治体制はどうなるんだろ？
群雄割拠の世界戦国時代？
金融危機の怖い所はそこなんだよね。マジで統治体制そのものが崩壊しうるから。
空幕長の論文だって何か変じゃね？更迭されることくらい分かってただろうに。
分かってる上でワザと書いて、ワザと更迭された？何かに備えて？

大統領選挙明日？らしいけど
日本時間の何時ごろ大体結果わかるんだろう

>>284
副島だけは本物だからな

>>314
そう願ってるから、そう思えてくるんだよ。

意外と何も知らない人多いなあ

どうせたま出版とかオカルト本で得た知識だろw

今更だが連鎖する大暴落を買ってきた

副島スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1212313335/

>>320
それ今年の春の出版じゃなかった？今年春の時点でそこまで見抜いてた副島
ってスゲェと今さら実感。

やっぱ１ドル３０円くらいまで行くのかな？

197 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/03(月) 09:41:26
　　ｸ　　　 ｸ　｜|　プ 　//
　　　　　　ｽ　 ｸ　ｽ　　| | │　//
　　　　　　 ／ ｽ　　　　| | ッ //　 　ｸ　　　ｸ　 ｜|. プ 　//
　　　　　　 ／　　　　　　 　 //　　　ｽ　ｸ　ｽ ＿ | | │　//
　　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　／　 ｽ　　 ─ | | ッ //
　　　　　　　／　　_ノ　　.＼　　 　 ／　　　　　　　　　//
　　　　　　 ｜　　（ ＞）（＜）　 　 　　　＿＿＿_
.　　　 　 　 ｜　　⌒（__人__） 　 　　.／　⌒　 ⌒＼
　　　　　　　 |　　　　｀ Y⌒l　　　 ／　 （＞）　（＜）＼＜9000億円モルガンに援助したら全額社員のボーナスに使われて
.　　　　 　 　 |　　　　. 人__ ヽ　／ 　::::::⌒（__人__）⌒ ＼自分は1兆円足りなくなったんだっておーｗ
　　　　　　 　ヽ 　 　 　 　 }|　| | 　 　 　　 ｀ Y⌒ l__　　 |
　　　　　　　　 ヽ　　　　ノ､|　|　＼ 　 　　　 人＿　ヽ ／
. 　 　 　 　 ／^l 　　　　　 / /　 　,─l　　　　　　 ヽ　＼

三菱UFJが90億ドルで助けたモルガンスタンレー、社員に総額64億ドルのボーナスを支給
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1225094980/


198 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/03(月) 09:42:04
ひどい言われようだなｗ

UFJ銀行のモルスタへの出資は無計画でずさん・・ウォールストリートジャーナル

HEARD ON THE STREET: MUFG Rights Plan Shows Lack of Planning

Never underestimate the ability of Japanese bank executives to mess
up a good thing. MUFG says it will raise up to $11 billion by selling
stock, and if the usual herd-mentality prevails, other Japanese banks
are sure to follow.
http://online.wsj.com/article/SB122510789252071639.html?mod=djemheard

○気違いじみたオカルト話でスレを混乱させる
○コテを外して自演する　バレたり都合が悪くなると暴れて荒らす　　
○必要以上の危機を煽る　　　　　　　　　　　　　　　　　　
○ほとんど寝ない　○都合の悪い質問には絶対答えない　　　　　　

工作員が多い＝統一朝鮮粛清近しｗｗｗｗｗ

世界の株価が上がってるね。乱高下もしなくなった。円も戻してきた。
このまま当分は今までと同じ日々が続くのだろうか。
先送りしただけと言うけれど、永遠に先送りしたら・・・。

日本の株だけ独歩安という可能性が高いな。
なんせアホウ総理のまぬけな経済対策がぶち壊しだし。。。

180のクソ馬鹿って例のアメリカ国務省税金泥棒ネット工作隊
「デジタル・アウトリーチ･チーム」じゃないのか？
こんなにハッキリした形で分かり易く工作してくれるとは思わなかったわ。
アメリカのスパイなどいない、妄想だと言い放つような馬鹿は
このスレにはいないわけだから。

178 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/03(月) 06:33:02
アメリカのスパイと大量の自殺幇助犯が勲章か。
確かに酷い。

180 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/03(月) 06:37:48
>>178
日教組の教師がお前のような妄想狂を作りだして、
現実とのギャップにどれほどの若者を自殺に追い込んでいることやら。

宇野正美講演会「 再来するか　世界大恐慌−いまや予兆から炸裂へ−」（1998年）
http://video.google.com/videoplay?docid=-5797361456472465601&hl=en

416 名前：413[] 投稿日：2008/08/17(日) 17:41:54 ID:2Ge2mLoA
ワシントンの国務省別館。「デジタル・アウトリーチ･チーム」
の職員九人が早朝からネット画面に向かう。
「米国はイスラム教徒を憎む警察国家」。
最近、アラビア語のサイトでこんな書き込みを発見。
ブラシュキ部長の支持で即座に
「米国がイスラムの敵なら、米国に多くのイスラム教徒が住み自由にモスクで礼拝したりしているのはなぜ」
との逆質問を書き込んだ。
「ネットの動きは速く、瞬時に反応しなければ手遅れになる」（同部長）。
反論はチームに一任され、上層部の許可を取ったり他部局に意見を聞いたりはしない。

417 名前：413[] 投稿日：2008/08/17(日) 17:47:06 ID:2Ge2mLoA
各国政府がネットに神経をとがらすのは、ネットを媒介して特定の意見が極端に増幅される現象が政治や外交の前に立ちはだかる事例が増えているためだ。
専門化が「集団分極化＊」と呼ぶこの現象は、ネットの普及と共に世界各地で問題になり始めた。

＜＊集団分極化＞
集団で議論をする際に、立場の異なる相手の意見をくんで穏健で中庸な意見に落ち着くのではなく、自分がもともと持っていた意見を先鋭化させた極論に変わる現象のこと。
会議などでも起きうるが、相手の顔が見えないネット上の議論ではより起きやすいとされ、社会心理学者やネット研究者が注目している。
特定の問題などをめぐって、相手国を非難したり、自国政府の「弱腰ぶり」を批判するなどの事例でもしばしば見られる。
こうした極論がネット上で主流をなす状態になると、政府の意思決定が影響を受ける場合もある。

アジア株暴騰！

>>328
デジタル・アウトリーチ･チームw
日教組はしつこいな。ついでに言うとナベツネ早く逝けばと思ってるw

９月の米消費支出：実質0.4％減、貯蓄率1.3％に上昇（表）
10月31日（ブルームバーグ） -- 米国商務省が発表した個人所得と消 費支出の概要は次の通り。
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=infoseek_jp&sid=alHL47nDj40w

>>330
コレも忘れずに…

電通はサイバー軍事部隊

　広告大手の電通の業績上昇が著しい。
その売上増加の大部分を占めるているのが、インターネットの「監視ビジネス」である。依頼を受けた企業・人物の名前を２４時間ネット上で検索するソフトを使い、
万一、その人物・企業に対する批判記事があった場合には、コンピューターが自動的に反論記事、または批判と正反対の内容の記事・意見を作成し、ネット上で数万、数十万件、大量に流し、
「世論を誘導する」ビジネスである。
時には反論記事作成のプロが、反論を書き、また法的措置を取ると相手に脅迫・威圧を加える担当者も常駐している。
批判記事の内容が「事実であるか、どうか」は関係が無い。金を払ってくれた企業の「良いイメージ」だけを大量に流し、「批判を封殺する世論誘導」ビジネスである。
ナチス・ドイツの宣伝隊長ゲッペルスが、「ウソも１００万回、繰り返せば、真実に見えてくる」と言った事の、ビジネス版である。
これは軍隊のサイバー部隊の行っている仕事の「民営化版」である。
ネット上で「同一意見」が多数、存在し、多数派となった意見は、こうして「金で買われたデマ宣伝」になる。多数派の意見が「政策として実現される」民主主義は、一部の金持ちの独裁政治と同義語になった。

http://alternativereport1.seesaa.net/article/104938130.html

副島はかなりの情報握っていてそれを天才的な手法でつなぎ合わせて
確信的なところへたどり着いてしまうし、包み隠さず本当のこというから
公安に狙われるのも仕方が無いね

日教組死ね！お前らの義務教育にだまされた奴が何人いると思ってんだ！
あぁ！ニート、フリーター全部お前らの責任だろ！あぁ！
「自己責任論」「甘え論」なんかで更に馬鹿にしやがって！
史上最大の犯罪者集団だよお前ら！
教師やってる奴はすぐやめろ！

日教組は天才副島も批判してた

経団連がクレージーなように多国も普通の人はイイヤツが多いよ

韓国や中国もイイヤツ多い

日教組にそんな力ないよ。
格差社会は自民党の政策だろ。ネットウヨさん。

>>339
ネット右翼じゃねーから。
只の無職だよ。

>>337
だろ。

実際のところバブル崩壊後、ゼロ金利政策でも企業は借金返済に邁進し労働分配率を下げた件ｗ
氷河期世代は借金返済奴隷としてこき使われた件ｗ
で、氷河期世代と団塊ＪＲ世代がオーバーラップしているために少子化を引き起こしている件ｗ
年金もほぼもらえない件ｗ
政治家と政策担当者および企業経営者は無能な件ｗ
世界的にも異常な、実質ゼロ金利政策で本来家計が得れるはずだった金は
実に300兆円。
銀行は殆ど預金者に利息を払っていない。それで預けられた金を高利貸し
に貸し、多額の利益を得てきた。
しかも法人税を払わず！未だに払ってないけどさ。

氷河期世代はブラックな企業だとマトモな昇給賞与無いしなー。

一生懸命働いても報われないよ、俺たちは。

ということで日教組は関係ないｗ

ユダヤ系在日のオカルト脳が沸騰中
キレ方が面白すぎw

日教組の工作員まで出てきたよw

ネットウヨ
ネットウヨ
ネットウヨ

もう終わり？ MI5とかNSAとかでないの？

なんか新ネタないのかな

>>340
ユダヤ系在日の自演だろうw 冷静に考えてw

一応いっとくけど、俺ユダヤ系在日じゃないよ。

５年間のヒキニート生活から脱出して、やっと就職したんだが、
就労１０ヶ月にしてやっぱりやめてしまった。
んで、なんかムカついた。

韓国：09年に１兆円強の景気浮揚策を計画−インフラ整備など　　11月３日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=a4rahjqZWOuI&refer=jp_asia
韓国の10月消費者物価指数（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=aEVfxq6aNeu4&refer=jp_asia
ブラジルのヴァリが鉄鉱石の値上げ要求を撤回−中国の宝山鋼鉄　　11月３日
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=aaeH5jIaWoJw&refer=jp_commodity
中国の10月製造業購買担当者指数は44.6に低下（表）
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003007&sid=aLz5f_XiuTgA&refer=jp_economies
中国：10月のＰＭＩは45.2、過去最高の低下−ＣＬＳＡ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=arqTegVHp0rM&refer=jp_currency

>>348
そうか、テンションが高いからついそう思った。
気を悪くしないでくれ。

>>346
どこの奴隷だったの？

訂正>>349

【金融】あおぞら銀行は2度死ぬのか？(ゲンダイ) [08/10/31]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225693348/

.　　　丿,.:.:.:.:.:',:.:r'i:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ヽ,
　　／ ,:.:.:.ｨ ,i'　　'i,i.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.:. i
　 i :　 :.i:　　　　　　　 ｀`'‐､:.:.:.:.:.: i' 　　
　 ｀'ﾍ ':i　　　　　 _,.-‐''- _,.Lr‐;.:./ 　　　見せてあげよう！　資本主義の爆発を！
　　　 '‐<＞- ､,_r'"ﾟ´~｀iﾟ　 i' f /:.i
　　　　 i,_　　_,i　'‐--‐'゜　　　/.:丿　　　 ラビ・バトラの書にある搾取的資本主義を滅ぼしたCDSだよ。
　　　.　 ヽ￣　L､　　　　　 i 〈-'´
　　　　　 ヽ.　　__,,...-‐'　　/　i,‐z, 　　　　彼の恩師サーカーの予言では爆竹とも伝えているがね。
　　　　　　 ヽ　　- 　　　 /　_,.‐'´｀>､_
　　　　　　　 ヽ.　 __,.. - '-‐'_,.､‐'´:::::.:.:ヽ_
　　　　　　　┌'｀]'"´~__,,.‐'´::::::::::::::::::::::::::..｀`'''‐‐-
　　　　_,,..､-‐'~'‐t-‐彡:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::.....:.:
　　,r'´ ｨ'´　　 　 i／::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::

>>355　
>>308
>チュチェ思想の優位性を伝播するのに恰好スレ　ですねw

バイオエタノール逝ったらしいね。飼料もやすくなるかな・・

>>340
>只の無職だよ。
自分がネットウヨであることも自覚できない、只の馬鹿だな。

>>357
ねーよｗｗ






【資源】米エタノール大手：破産法申請、トウモロコシ先物取引で多額の損失…ベラサン・エナジー [08/11/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225665055/

>>358
まだ寝ないの？

>>358
Yo! 小心者の薄汚いタニシ野郎w

>>358
右翼っていうネーミングが既に、政治家連中に都合の良いレッテルだよ。
駄目なものが糾弾されるのは、普通の行為だから。

政治家や日教組は責められたら、右翼の仕業だって逃げ回るんだろうな。
内心びびってんだと思うよ。
最近はやりの偽装事件の社長連中みたく、
マスコミに追求されたらやっていけないジャン。

右翼っていう言葉はマキビシだな。
社会を糾弾する声をネット右翼とか言ってるお前は、
馬鹿なのか、工作員なのか。

ネットウヨ
日本の国益よりも、自意識の拡張を優先する連中

辞職？懲戒？定年？…前空幕長の処遇巡り防衛省大揺れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081103-00000005-yom-soci

>>362
マキビシとはうまい事いうね。
煙幕、マキビシ、本当にやばくなったら、ドロンですから。

>>363
ネットサヨ
日本の国益よりも、自意識の拡張を優先する連中

>>362
お前以外と弁が立つんじゃね？ちゃんと仕事探せよ。

今日は文化の日。
日本の文化を考える日なのだがそんなことを考えるのは政府関係者くらいなもの。
国民は単に休日をエンジョイしているだけ。

アメリカではｇＧＭとクライスラーの合併話が持ち上がっているがどう見ても先が明るい話ではない。
なんと言っても既に債務超過が数兆円規模のＧＭさらには技術力の劣るクライスラーとなればこの先
どうなるかは明らか。　ＧＭはクライスラーの持っているキャッシュが欲しいのだ。
仕事でアメリカっとの付き合いは多いが、あのクオリティーを見ればお先真っ暗だろう。
前回アメリカに行ったとき友人がＧＭの新車を買った。　まあ、新車なんだから万全だろうと想ったら
ボンネットが４−５ミリずれている。　こんな車新車で買ったのかって尋ねたらそうだと。　じゃあこのズレは
どうしたんだと効いたらこれで４００ドル値引いてくれたと。　売るほうも売るほうだが買うほうも買うほうだ。

日本の家屋にはガレージなんか殆ど見ない。　しかし、アメリカではガレージは必需品。　
それだけ修理する頻度が高いということ。
トヨタやホンダが高くても人気があるのは２０万マイル橋ってもエンジンは快調。　よって中古の値段が高い
から高くても割がいいことになる。

さて、民主党政権が誕生しそうな気配だ。　そうなるとアメリカの自動車産業を保護する動きになる可能性が高い。
政府の財政支援は現実を帯びてくる。　もし財政支援をしたならば次は保護するだろう。

では、逆にＧＭの救済が行われなければ破綻する。　アメリカ最大の産業が崩壊することになる。
結果短期的だが失業者は数百万人増えることになる。　もし、ここまで追い込んだらそれこそ大恐慌に突入する。
いや、世界的に保護政策が蔓延して日本は大打撃を受けることになる。

サブプライムより怖ろしいビッグスリーの破綻

破綻しても日本には大打撃
保護しても日本の自動車業界には厳しいことになる。

やはり、日本は小国ということなのだろうか。

>>368
いいから巣に帰れ

>>368
副島の本当の友人が副島の友人ってコテ使うかよ。
胡散臭いんだよ。

>>368
・・・・・・それ以外と当たってんじゃない？
GM潰れるってことあるの？
車売れてないわけだから、
ぜんぜんあり得るよな。

急に、ほかの業種に鞍替えする事もできないだろうし。

>>368
筆者だろ。
頭良いのは認めるが。
基地外癖があるからな。

副島の友人じゃないだろうけど、
発狂するとこは似てるな。
予知能力も高いしな。

詐欺師筆者の予想は当たったためしがない。単なる妄想。

ビッグ３は耕運機作って農業に従事すればいいよ。

>筆者だろ。
>頭良いのは認めるが。


？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

178 名前: 金持ち名無しさん、貧乏名無しさん Mail: 投稿日: 2008/11/02(日) 02:49:15
副島の友人=筆者=阿佐ヶ谷北
基本的に主義主張無し、自分の満足感さえ得られればよしのナル親爺。
もっといえば誰も相手にしてくれず孤独で歪んだアジテーター。
ここでバレて今までの方向を変えただけ。自己賛美の自演が痛い。

ユダヤ人系日本人=在日の工作バイト
前スレの自爆でバレて必死の自演フォロー展開中。

　（´Д｀;）　ｺﾞﾒﾝﾅｻｲｺﾞﾒﾝﾅｻｲ
　　　∨）
　　　（（

　（;´Д｀）　　ｽﾐﾏｾﾝｽﾐﾏｾﾝ
　（　 八)
　　　〉 〉

　(´Д｀;)、　　ｺﾉﾄｵﾘﾃﾞｽ
　　 ノノＺ乙

>>375
ちょっと褒めた風になっただけでも駄目なん？
俺はGMの話は知らなかったから、頭いい所もあるがと
思ったんだけど。。

今日は昨日に続いてのゴルフだった。
競技だったが足を捻挫して力が入らず散々だった。
プレーした組の３人は私より年配。
皆さん健康に神経質のようだった。　保険治療は最大限利用しているようだった。
確かに末永く健康的に生活して欲しいとは思うのだが６０歳を過ぎたらもう体にガタがきて当然だろう。
それを健康診断で見つけて治療していたら医療費はいくらあっても足りない。まして７０を過ぎたらガタガタになるのだから
治療費はさらに嵩む。
勿論金を持っている老人は自費でやるのは自由、いちいち国費で健康診断して悪いところを国費で治療することは
不要だと思う。　ただ、人生を終えることに精神的な支えはしてあげるべきだとは思う。

どうしたって高齢化社会はやってくる。　医療費を国や少子化していくのに若者が支えていくのは絶対に無理。
もし、高負担を容認するとしたらそのつけは国際競争力に著しく影響を与えて日本のような資源の乏しい国は
完全に破綻してしまう。

もし、どこかの政党が高齢者の医療費をカットすれば国民の反発を受けて政権の維持ができなくなるだろう。
自民党が政権を失ったら民主党が出る。　しかし民主党も同じ方向に向かざるを得なくなる。

国民は高福祉を求める我侭を棄てなければ低福祉さえも失うことになる。
日本はもうそこまで来ているのだから。
長寿国ニッポンは何もいいことではない。

>>372
>予知能力も高いしな

ユーロ上がるから買っとけとか
今日のダウは底抜けて地獄を見るとか
平気で言う人ですがw

再送：英首相、サウジアラビアにＩＭＦへの資金拠出を要請
2008年 11月 3日 13:57 JS
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS830362720081103
韓国、14兆ウォン規模の景気刺激策を発表
2008年 11月 3日 14:40 JST
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJS830364720081103

そういうの変だよ。普通、私生活の事なんかさらさないから。
ゴルフがどうとか。設定だよね。設定を語ってるんだよね。
無職がなんでゴルフ行くんだよ。セレブなの？
じゃ、どこの行ったか行ってくれ？相模カンツリー倶楽部？どこ？

>>378
図に乗ってオカルト妄想でこのスレが埋め潰されてもいいわけ？

>>368
ttp://finance.yahoo.com/q/bs?s=DCX.BA

先生、ヤフーファイナンスではもはや
クライスラーのバランスシートが見れません
ホントにキャッシュ持ってるですか？

予知能力高いっていったのは、実際にアメが崩壊しただろ。
そんなことないっていってた奴、多かった中で言ってたから。
でもだめだな。確かに、頭がイッテルなコリャ。

＊＊＊　民主党（新・社会党）の強力支持母体　＊＊＊

・在日本朝鮮人総聯合会（朝鮮総聯）

・在日本大韓民国民団（民団）

・日本労働組合総連合会（連合）
　　　　・全日本自治団体労働組合（自治労）
　　　　・ＵＩゼンセン同盟

・部落解放同盟中央本部

・世界基督教統一神霊協会（統一教会）

・日本教職員組合（日教組）

・宗教団体アーレフ （オウム真理教）

・立正佼成会：信者数約176万世帯

・新日本宗教団体連合会加盟団体
　阿吽阿教団 　医王山立宗　一尊教団　円応教　大神教　救世真教　解脱会 　現證宗日蓮主義仏立講
　護国不動尊本宮　思親会　修養団捧誠会 　 松緑神道大和山　出雲神道八雲教神人会教団 　真生会
　真理実行の家　神霊の家　崇教真光　聖中道会　世界心道教　善隣教　大和教団 　玉光神社
　大慧會教団　大法輪台意光妙教会　澄禅律院　天恩教 天心教　天真教　天壌教　七曜会
　パーフェクト リバティー教団　日月神一条 　日之教　 平和観音妙庵　法公会　妙智會教団
　妙道会教団 　三輪神道宏充教　立正佼成会　良辨教本部教会　霊波之光教会　和光道教団

・韓国系キリスト教の信者の皆様

・反日のヤバイ人たち色々

副島先生は、アポロ捏造を見破った天才だよ。

2010年、NYと東京は空前の核攻撃により消滅する。

>>386
いいよ、わざと自民vs民主の流れにもって逝かなくてもさぁ
>>387
都合が悪くなると副島先生だよw ワンパターン杉

副島ならホロコーストの捏造も見破れるはず。

民主党とオウム工作員の接点はマルチ（ｗ
http://antikimchi.seesaa.net/article/108491661.html

民主党マルチ議連が「100％癌が治る水」等販売促進目的の薬事法改正を視野に
http://antikimchi.seesaa.net/article/108294091.html

カルトでマルチな崇教真光と癌が治る水（ｗ
http://antikimchi.seesaa.net/article/108337551.html

察の霊感商法と悪徳マルチ商法擁護な民主党
http://antikimchi.seesaa.net/article/108620902.html

悪徳マルチ商法推奨議員こと民主党山岡賢次国対委員長（w
http://antikimchi.seesaa.net/article/107350091.html

民主党の山岡賢次議員らがマルチ商法警告雑誌を起訴をちらつかせ脅迫
http://antikimchi.seesaa.net/article/108203189.html

衆議院IPがWIKIの「マルチ議連」の項目が改ざん、白紙化
http://antikimchi.seesaa.net/article/108144441.html

少子高齢化を是正するために移民政策を掲げる人がいる。
しかし、日本では移民を受け入れる環境は育たない。
欧米の移民政策を見てみれば殆どの移民はかつて植民地としていたところからの流入である。
これは言葉が通じるという生活上さらには業務上最も重要なことが言葉であるということだ。
アメリカは先進国に例をみない人口増加を維持している。　出生率も２．１を超え、さらに各層に及ぶ
移民を合法、非合法に受け入れている。
高等移民は世界共通語の英語を科してはいるがこれは常識
そしてレーバーレベルでは不法移民を容認している。彼らの生活にはそれぞれの言語社会を組み込んでいる。
アメリカはちゃんと長期的戦略で人口政策を行っている。

イギリスはカリブ海諸国、アフリカなどからの移民を受け入れている。
フランスやイタリアは北アフリカなどだ。
ドイツもアフリカの一部や東ヨーロッパなどから受け入れている。
いずれもその多くは言葉が共通である。

では日本はどうか。　せいぜい韓国やブラジルくらいしか日本語が通じない。
日本人にさえ不可解な言語である日本語をマスターできる外国人がどれだけいるのだろうか。
日本に必要なのは高度な技術を持った移民でありもはやレーバーではない。
日本人の技術志向が薄れて将来技術立国として生きられる望みがなくなってきている。

ではどうするか。
日本人が変るしかない。　一つの方法は第二国語を「英語」とし社会条件をグローバルにする。
英語で全ての行政や生活が担保される社会にする。
最後まで日本語純潔主義を貫いたら日本の少子化を救う道は無くなる。

そして莫大な借金が人口の急減する日本国民にのしかかってくる。

これで、財政が破綻しないほうが不思議だ。

もし、最後まで純血主義を貫くなら日本という国を一度オフセットするしかない。
命まではなくならないだろうがあとの全てを一度失ってしまうのだが。

日本の次に韓国そして中国に少子高齢化の波がやってくる。　東アジアの大変動の世紀ということだろう。

>>391
そんな糞民主でも、腐敗した自民やカルト宗教の公明よりは、マシ

副島に張り付いている公安がこっそりと金地金を買ってたら笑えるｗ

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　　　法規制への整備
　　　　　　↑
　　　国民世論形成
　　　　　　↑
電通･マスコミ･流通取次制度
　　　↑　　　　　↑
　　　│　　　(日中記者協定)
　　　│　 　(中国共産党対日工作)
　　　│　　　　　↓
┌─自民党☆民主党の仲良しマッチポンプ(米傀儡)←*�@
│　　　↑
│　　朝鮮系カルト教団
還　　　↑
元　　CIA
│　　　↑
├→ユダリカ合衆国─→核の傘→*�@
│　　　↑
└→ユダヤ資本─→(上海閥江沢民→対日ロビー活動)
　　　　↓
　軍需で戦争ビジネス

なんか先日と違って今度はえらいありふれた事ばかり言い出したな
N速＋や東亜あたりでよく見かけるタイプの

おかいしな
日雇いが消えたと思ったら新たにコテが現れたな
やっぱコテって・・・

工作員多すぎね？外国のニュース拾ってくるか。

阿修羅っぽくなってきたゾw

工作員必死すぎｗｗｗｗｗｗ

日経大暴落来そうだなｗｗｗ

阿修羅やね。

民主工作員も自民工作員もウザイ
ここは→アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ

高福祉捨てろだの国際競争力だのニュー即＋では確かに未だにみる論調だ

>>402
NY先物見てみそ
少なくとも明日は日経は爆上げ

>>400
頼む。

>>396
何これ？

>>408
グロ。子供の首切り画像見ちまったよ。

>>408
グロ荒らし

中国との対話は「今のところ失敗」＝ダライ・ラマ
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34695120081103

［東京　３日　ロイター］　チベット仏教の最高指導者、
ダライ・ラマ１４世（７３）が３日、訪問先の東京で会見し、
中国政府との間で行ってきたチベット自治についての対話は、
これまでのところ「失敗」だと認めざるを得ないなどと語った。

>>409
>>410
�d
1枚目見ちった

>>411
スレ違いだろ
いいかげん工作員は失せろ

日本の民主党は政権担当能力はなし。
そもそも小沢を代表にしておくなどということで国民が受け入れることはない。
小沢の能力があるから支持が増えたのではない。
自民党の古き悪しき性質を持った小沢が変ってきた自民党に居られず飛び出しただけ。
そんな人物を頭にして支持されるわけがない。
自民党のエラーで得点できただけ。
人相も悪く女にもてそうもなく、直ぐに風邪をひく老人は無用。
さりとて鳩山みたいなボンボンも無用。
本来彼らに本当の政治能力があるのなら自民党を内部から改革すればよかったのだ。

天皇制のＤＮＡを植え付けられた国民は天皇家の菊の御紋より花びらの少ない
党樟を持つ自民党だけが臣民と思っている。
民主党や他のゴミ政党は単なる自民党のカウンターとしか見ていない。

自民党は国民の批判を受けてちゃんと変っていく。　そしてそれに馴染めない連中が自民党を出て行くだけだ。

荒らしの質が落ちたなw 厨房かよ！

>>413
共産党員の方ですか？
早く祖国に帰ってはどうですか？
今にも潰れそうですけどねｗ

>>414
('ω'`)

>>413
すまそ。ロイタートップだったから
中国分裂ネタにでもと思ったんだけど

>>415
俺は荒らしてはないけどリアル厨房だよ
全体の年齢層も多分低いでしょ？此処

>>417
誰も読んでいないから安心しな

ウヨサヨ工作員に認定厨
どこの＋だｗ

>>419
俺も荒らしてはないけどおっさんですまん

>>418
すまん　荒らしに過敏になっってた。　お詫びにほれ

英首相、サウジアラビアにＩＭＦへの資金拠出を要請
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-34693420081103

>>419
>俺は荒らしてはないけどリアル厨房だよ

俺はリアル厨房ということ？

>>423
何この偉そうな乞食

>>418
中国の経済に関するニュースとかよろしくだよ

あと副島の友人さんには中国分裂のシナリオを聞いておければ嬉しいが
昨日もスルーされちったしなー

米需要動向指数７年ぶりマイナス　エコノミスト協会調査
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20081103AT2M0300B03112008.html

> 需要動向指数は前回7月調査のプラス26から一気に31ポイント低下。

ロシアは基軸通貨がドルに傾くことを変えろと叫んでいる。
ユーロの登場以来少しはユーロにもその地位ができつつあったが、やはり基軸通貨は２つも３つも
ということでは基軸通貨の意味が無い。
最強の経済を持つ国の通貨がその時の基軸通貨ということになる。
一時はユーロに傾きかけたが世界的金融危機であえなくその地位を失った。
アメリカによって作られたグローバルマーケットが破綻しても再び生まれてくる経済圏の基軸通貨はやはりドルだろう。
軍事力、経済力を生み出す基礎的体力でアメリカを越えられる国はまだない。
また、アメリカはアメリカを越えようとする国の台頭は許さないだろう。
その為なら世界核戦争だって起しかねない。
腐っても、破綻してもアメリカアズナンバーワンでなければならないのだから。

失業と倒産が増加
http://www.swissinfo.ch/jpn/news/business.html?siteSect=161&sid=9921425&cKey=1225700867000&ty=st

>連邦経済省経済管轄局 ( seco ) のセルジュ・ガイヤール労働課長は
>11月1日、日曜紙「NZZアム・ゾンターク ( NZZ am Sonntag ) 」のイ
>ンタビューで、スイスでは2009年末までに失業者がおよそ4万人増加
>する可能性があると述べた。

副島の友人さん

一昨日くらいに較べてカキコのレベル低くなってませんか？

単なるＮ速＋とかによくいるアメポチウヨと同じ論調じゃん

「アメリカはいつまでも最強だ
なぜならアメリカがそれ以外を許さないからだ」みたいなｗ

つうか副島と真逆の主張なんだけど本当に友人なの？ｗ

アメの実体経済がどんどん傾いていく中
それでもダウナスは実体経済からかけ離れた所で
相変わらずの狂乱agesageを演じ続けてるのであった

俺もドル最強説派ダナ
アメリカ以外に世界の経済を引っ張っていける能力がある国は無い
ドルが暴落すればそれ以上に他の通貨が暴落。結局ドル最強

【アメポチの法則】

アメポチの予想や願望がことごとくその真逆が実現するという不思議な法則のこと

【これまでの実績】
「イラク戦争は成功し次は北朝鮮征伐！」→イラク泥沼化。北はスルー
「これからはアメリカだけ一人勝ちの時代！」→サブプライムで米経済崩壊
「アメリカでの慰安婦非難決議はありえない」→米議会で非難決議可決
「首相の靖国参拝をアメリカは理解してる！」→米シーファー大使らが批判
「北京オリンピックを欧米はボイコットするだろう！」→欧米こぞって参加
「中山大臣ＧＪ！辞める必要なし！」→あっさり辞任
「麻生総裁就任で支持率急上昇」→支持率さして上がらず。景気も低迷
「北朝鮮へのテロ指定解除はありえない！」→あっさり解除

【もうすぐ】「共和党マケイン大統領こそ次期米大統領にふさわしい」→オバマ当選

この間の副島友は語り口に与太っぽい新鮮な面白みがあったのに…

だから副島はここの過去ログのパクリだといってるのに
ここにこれまで書かれた以上の事は言えないyo

【社会】ミサイル駆逐艦・原子力潜水艦…中国とロシアの艦船が日本の周りをウロウロ
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225701627/


さて、、、

俺はゴールド最強派だ

ドルなんて戦後一貫してゴールドに対して下落し
ゴールドに比較したら３６分の一の価値にまで下落してるわけで

ドルを貯め込んでるヒマがあったら俺は金地金を買っとくよ

>>435
>>435
>>435

やっぱり論調が筆者だね。

中国分裂のシナリオか。
中国は異常なレバルで成長を続けている。　しかし、それ以上に歪を生んでいる。
共産党の一党独裁で市場経済などというアンバランスな制度を取り入れている。
既に毛沢東世代は消え去り本当の意味での共産思想が継承されているとは想わない。
私も中国相手に商売をしたがまともな相手ではない。　さらに、省、県単位で全く統制がとれていない。
既に中央の政治的な力よりも地方の経済的な力のほうが勝っているとさえ見える。
その上言語、民族、経済格差など国家を統一する基礎的部分で大きな差異を生んでいる。
７つに分裂する可能性は言語権、民族、経済さらには地形などを見てのこと。
これ以下に分裂することはあるだろうがこれ以上はないと思う。
今は軍が非常に静かだ。　しかし、解放軍は経済的格差に我慢できないだろう。
規律に縛られ金も十分に与えられない軍人がこのまま黙っているだろうか。　軍人にも汚職が蔓延し
ちょうど日本の２２６前夜のようだ。　思想的呪縛も効果を失いつつある。
東北部出身の多い下級軍人の不満は相当なものらしい。

カラオケに行ってもスクリーンに２つまたは３つの字幕が出る国である。
急激な経済の動きにこれらの不具合がきっと問題になってでてくる。

今回の金融危機で
オバマにしろブッシュにしろ
それこそ麻生にしろ、小沢にしろ
・金利を下げる→お金をから安くして景気浮上につなげる
・公的資金投入→国民の税金でたすける

打開策って具体的にこれぐらいしか思いつかないんだけど
これ以外にこういう方法も有効かもしれないって方法あるの？
現実的に大統領や首相が実行できるレベルの対策として


あと今回の金融危機でグリーンスパンが叩かれてるが
彼が具体的にどういう責任というか失政があったの？
単純にサブプライムの時に責任者という立場にいたというだけで
積極的にサブプライムローンとかに関与してたのか？

アメバブスレ■コテ紹介

［だな〜］このスレの看板コテ。理系学部卒の弁護士らしい。
[おぷーな]人気者。ワゴンの中のデフレの神様。
[梨花] このスレのアイドル（らしいけどどう見ても♂）。巨乳。癒し系だが女王様キャラになることもある 口癖は「にぱー☆」 元ネタはひぐらしのなく頃に
[だいまおう]年配の自営業者（外商、小売、外食を本業。副業で不動産屋）。ゼロ金利後の日銀スレ出身。孫かわいい。
［ほかろん］嘘つきなり。累進緩和・積極財政。ギッフェン財。 スレ立て作業を妨害するKY。
［派遣の人］変態。総受。小動物。mixi。美大卒。ドクターストップ。わんこの人。早期の復活を切望されている。
［ミンス信者］民主党は支持してないし言ってる事も結構まとも。名前変えたら？ｗ
[カブニート]収入は株のみ。20代後半。結構まとも。
［池田です］通称池田くん　財政再建　民営化　日本は成長できない論者
　経済学を知らない　よくわからないのに断言する　他人のレスを読まない池沼
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[インタゲ厨] 金融政策においてインタゲ以外の政策を認めないため付けられた。
[かわいいイチゴ]フラットな２項対立から逃げられない。
「経済学帝国主義」すべての経済スレが議論している
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［Ｂ層茶髪フーリター］氷河期世代の自称「非正規のエリート」ｗ　しかし株成金らしい。　口癖「ｇｄｇｄ」。金棒所有者。
［254号］いぶし銀。 また見かけない。
［愚民］ﾁｮｲ悪オヤジ。
[世直し男爵]元吉野家男爵。名前変えた。殆ど見かけない。
[諸悪の根源は日銀厨]基本的には名無しで参加。持論は金融緩和+政府支出毎年3％カット+規制緩和+消費税増税。中川秀直と竹中平蔵を崇拝。コピペを繰り返しテンプレ貼りを妨害する荒らし。
［心アポ］電波。 名無しで潜伏中 。最近復活。だな〜との確執が噂される。
[吉野家]複数。ファミリー。サプライサイダーそのものです
[吉野家L０VE] KY

>>432
「経済を引っ張っていく国」や「基軸通貨」の必要性に疑問が・・
日本に国債買わせてクレジット使いまくって金融詐欺までして引っ張ってくれなくていいし
原油買うのにユーロでも円でも十分だし

副島の友人さん
本当に友人なら副島の学問道場にカキコんだらどう？
たぶん激怒されると思うけどｗ

　　　　　　　　 _　　　　　l
　／￣＼./￣　ヽ お こ l　　　　　　　　ｵｷﾞｬｰ
　i　o　 ol!。　。　l 前の l　　　　[分娩室]
　ゝ　ワノゝ ﾜ　.ノ 似子 l ｵｷﾞｬｰ　　|　　　￣￣|　　 きよ
　i　　　彡!　　　 ヽだは l　|　　　　　|　　　　　　|　　 っく
　l　　つ }`・｡⊂　 iな　　l　|　　　　　|　 ！　 ＿|　　 と頑
ノ￣￣ ヽ￣￣l￣　　　　l. |　　　　　|　　 ／　　ヽ　 良張
　　　　　 ゝ--'.　　　　　 l　|　　　　　|　　, o｡　　　',　いっ
￣￣¨¨~~ ‐‐‐---──-|　|　　　　　|　 <､u　　　 / 子た
　　　　　　　　　　　　　　|　|　　　　　|　　　ー 　ノ　 にな
きっと将来は大物だ！ |　|　　　　　|　　 /　　　ヽ　育！
　　　　　　　　　　　　　　l　|　　　　　|　 _/　　　l　ヽ つ
あなたの子だものね　 l　|　　　　　|　 しl　　　i　 i　ぞ
　　　　　　　　　ﾊﾊﾊ....　l　|　　　　　|　　 l　　　ｰﾄ　！
￣￣ ¨¨¨i三i‐‐--- ,,, |___|＿ __＿_|＿__|　　　　 |
　　　　 〃＿ ヾ､　 　 　 |　　　　　 ￣¨¨｀ ー──---
　　　 〃　　　　 ヾ､　 　○　　　　, ─ヽ　　　　幸　 優　こ
　　〃/　　　　　　 ヾ､O |　　　　/,/＼ヾ＼　　 せ　 し　の
　〃./　 ●　　　　●lヾ | 　　__（（ 'ｰ`＼　）　　に　 い　子
〃　l　 U　　し　　Ｕ l || |　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　な　 子　が
||　　l　u　　＿___. u　l || |　| ＼´-｀）　/　丿/　り 　に
||　　 >u､ _└-- _Uィ// | 　＼__￣￣⊂|丿/　 ま　 育
(⌒)､_ 　　　 　 _,(⌒) 　 |　　/＼＿＿/::::::|||　 す　　っ
/　i `ー＝＝＝一'i　ヽ　|　 /　　　::::::::::ゝ/|| 　よ　 て
ｌ___ﾉ,、　　　　　　,､ヽ___i |（~〜ヽ:::::::::::::|／　　　う
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 に

もろ筆者じゃん。
筆者っていうコテにすればいいじゃん。

>>443
あんたの主張の方が正しい

ゴールドは最強だ。
本当に世界経済が破綻した時のことだが。
そうなったら世界そのものまで崩壊してゴールドさえ無意味になるかもしれない。

結局は健康が第一ということだ。

では、食事と飲みにいってくる。

>>448
今日のカキコのレベルなら
もう来なくてもいいよ
修行してもうすこし気の利いた事
書けるようになったらまたおいで

>>440
おいおい、これじゃほんとにこのスレでは既に通り過ぎた話題や事柄、予測の
ただのおさらいにしかなってないじゃないか('A`)
先日の切り口や視点の目新しさが全然無くなってるぞ

【経営者】奥田碩氏らに旭日大綬章…秋の叙勲 [08/11/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225677858/


まぁ無難と言えば無難だな

もうすぐオバマ政権誕生だな　まあどうでもいいが

ところでいまアメリカでは９１１はブッシュらの自作自演だって噂が
ネットなどで大流行している
調査ではNY市民の実に４割くらいが
米政府が９１１に関与していると信じてるらしい
で９１１の遺族をはじめ米軍出身者や建築家とかも
９１１はインサイドジョブじゃないかって公然と指摘している

まあオバマに代わっても真相は闇の中なんだろうけどな

９１１このスレで知らん奴おるの？
おらんやろ？
だからそんなんいらんわ。

あ〜面白いコテ現れないかなぁ〜

副島が目あたらしいと感じるのは1スレから参加して無いからだろ
４０スレ目ぐらいまでに全部ここに書かれた事だって
俺が荒らしているようにみえるんだろうが

お前らにレベルに合わせてるんだよ。真面目にやると俺の書き込みの凄さに
凡人は嫉妬のあらしだからな。過去に俺がまともなこと言ってドンだけ叩かれたか
ここはマジにやる場所ではない。

ここはコテの登竜門かよｗ

>>440
ありがとう
でも、まだまだこういう背景なので可能性がある、程度で
アメリカのドル不安、米国債不安みたいにシナリオが描ける段階じゃないみたいだね

モルスタの社員4000人が世界貿易センタービルで働いてたらしいが、テロの日だけは4000人全員休暇をとっていたらしい

面白いコテまだー？

911　inside　job　

で検索したら今すごい数ヒットするんだなｗ

>>455
> 凡人は嫉妬のあらしだからな。過去に俺がまともなこと言ってドンだけ叩かれたか
認める。でもめげることは無い。

独コメルツ銀行が公的資金受け入れへ、第3四半期は赤字転落
2008年 11月 3日 17:40
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK830380520081103
政府から８２億ユーロ（１０４億８０００万ドル）の資本注入を受けると発表した。

>>441
打開策については、よくわからんがｗ
グリーンスパンの失政は、規制緩和を推し進めて、サブプライム問題やＣＤＳのような
わけのわからないデリバティブを放置したことでしょう。

戦犯、その名はグリーンスパン
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20080924-00000000-newsweek-int

もちろん、サブプライム問題はブッシュ政権とかウォールストリート
の無責任連中とかも悪いので彼だけの責任ではないけどね。

黒船来航以来、ろくなことないですね

小浜が勝ったら日本はクリキントン時代再来？
胡錦濤に期待…

オバマが大統領になったら、ブッシュ政権を振り返るみたいな番組が組まれるんだろうな

>>464
ジャパニーズミラクル、ジャパンアズ・ナンバーワン！
日本総中流、世界で一番安全で豊か、日本最高！

そう言われた輝かしい時代が有ったろ

ってかマジで９１１が情報機関の自演ならアメリカ崩壊するがなｗ

>>441
ううん、リチャード・クー先生もあなたと同じ方策しかもってないよ
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm?i=20080912d8000d8

リセッション、恐慌対策になるとまた少し違うと思うけど

世界は今後20-30年で紛争危機に直面、米国家情報長官
http://www.afpbb.com/article/war-unrest/2534794/3491091

>マコネル長官は「規模やスピード、方向性などの点を見て、
>世界の富と経済力の移動が現在、進んでいる。西から東へ
>移動するというのは近代の歴史上前例のないことだ」と語
>った。さらに、今後、領土拡張や軍拡競争が起こる可能性
>は低いものの、完全には排除できないとした上で、石油が
>不足しているという認識が国家間に紛争を引き起こす可能
>性があると語った。

>>463
ついこの間まで
「マエストロ」って言われて
アメリカで絶賛されてたんだよな　グリーンスパン

別に彼を擁護するわけじゃないけど
彼だけを責めるのはお門違いだろう
アメリカの好景気が「根拠無き熱狂」ゆえのバブルだと
いち早く警鐘を鳴らしてきたのも彼なわけで
しかも彼には当然だが立法権や行政権はなかったので
ヘッジファンドや投資銀行の金融詐欺を取り締まる権限は無かったわけで
責めるならネオリベと規制緩和で金融ギャンブルを野放しにしたブッシュ政権だろう

副島見たいな奴にいたいことはひとつ
能書きはいいから
そんなに自民党が素晴らしいなら選挙に負けることは無いだろう
だから選挙やればいいいだけ
総理大臣が国会の冒頭で選挙やると公然と大嘘ついてまで
選挙から逃げまわってるんだから
説得力が０だな。ある意味総理が嘘つくのはマルチなんかよりとんでもない話だ

大解剖！オバマ演説
なぜアメリカの心を揺さぶるのか
http://president.jp.reuters.com/article/2008/11/03/C3B5E302-A409-11DD-875A-8F0F3F99CD51.php

今日のヘラルドトリビューンに出ていたが
ブッシュ大統領は支持率調査を開始してから
支持率ワースト１大統領の記録を塗り替えたらしい

ちなみにワースト２はニクソン（共和党、ウォーターゲートで辞任）
これ豆知識な

副島の友人って単なるアメポチで自民党支持者かよ
失望したよ

つかあの副島とよく話しが合うなｗ

バカ増えすぎでスレが崩壊しとるｗ

　　　　　　　.／"´:;;::;;;: ::::;::"ｿヽ
　　　　　　 / ,ヘ〜-ｰ'´⌒｀｀ヽ:ヽ
　　　　　　/ ﾉ　彡:三:三:三:ミ |: ＼
　　　　　　|　|. __,,;;ｨ　　t;;;;,,,_　:ヽ　|
　　　　 　 |　|ｼ ,ｨｪｨ')　(.ｨｪｨ､ ﾐ|　|
　　　　　　!r､|　 ''''''. |　| ''''''　　Y ）　　ジャップは郵貯もアメリカに差し出せ！！
　　　　　　ヽ{　ヽ.　(r､ ,n)　 /::　};ﾉ　　　　
　　　　　　 し}　 : ､___二__.,　;:::::jJ
　　　　　　　　!､.:. ´ ..::::... ｀ﾉ::::ﾉ
　　　　　　　　_,〉､ゝ　'""'ノ／:|
　　　　　 __,,ィ';;;;ﾄ　｀ニニ: ::..ﾉ|ヽ､_
　-ー''''"";;;;;;;;;;;;ヽ ＼::::::::／　/;;;;;;;;;;;｀''ｰ-､,,,,__

【サブプライム】竹中平蔵氏「民営化した日本郵政はアメリカに出資せよ」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208997686/l50

>>476
天才っぷりを発揮してスレを蘇らせてくれｗ

２ちゃんんは玉石混合ですから崩壊はしてませんよ

工作員や厨房が大勢集まって何時までも続いてるってのは、
カモフラージュでもあり、同時に（それを潰したい奴の存在によって）信憑性を保障するものなんです

そういや前にこのスレが市況板とビジネスN＋で笑われてたな

>>467
それも計画通りのお膳立てだったんだよ、猿芝居さ
泡は大きく膨らませないと、大もうけできないからね

防衛省統合幕僚監部は３日、沖縄本島沖の東シナ海で、中国海軍のルージョウ級ミサイル駆逐艦など
４隻が航行しているのを海上自衛隊のＰ３Ｃ哨戒機が見つけたと発表した。
日本の領海外だが、同型の駆逐艦を近海で見つけたのは初めてだという。

統幕によると、駆逐艦は２日午後１時ごろ、ジャンウェイII級のフリゲート艦、
補給艦、タグボートとともに同島北西約４００キロの海上を南東に航行。新型とみられ、
排水量７０００トンで、対艦、対空ミサイルや魚雷などを装備している。
統幕はまた、同日午後４時ごろ、領海外の北海道・宗谷岬沖北西約６０キロの日本海を、
ロシア海軍のオスカーII級巡航ミサイル原子力潜水艦が西に進んでいるのを
海自護衛艦「せとぎり」が確認したことも発表した。修理艦を伴っていることから、
航行中に何らかのトラブルがあったとみられるという。　

*+*+ jiji.com 2008/11/03[**:**] +*+*
http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2008110300208

>>471

同意　やはり主犯はブッシュだな。４年前の選挙対策で
サブプライムローンを使った持ち家促進をぶちあげた。

全国持ち家促進月間 (6/8/05)
http://tokyo.usembassy.gov/j/irc/ircj-select-society2005.html#6-8-05

６月は「全国持ち家促進月間」と定められています。１月20日に行った
政権２期目の就任演説でブッシュ大統領は「オーナーシップ社会」
構想を示し、持ち家の促進に言及しました。

また、連邦準備制度理事会のグリーンスパン議長は５月19日
アトランタで開かれた住宅融資関連の会議に衛星中継で参加し、
住宅融資政策と米経済について語りました。このところ活発な
住宅投資について、これが個人破産の増加につながらないよう、
住宅融資に際しては審査を強化するよう金融機関に求めています。

グリーンスパンは率直に自分の誤りを認めているので人間的には好感
を持っているしね。それに引き換え、議会で証言したリーマン
のＣＥＯの態度ｗ

【米金融危機】「なぜウチだけ…」リーマンＣＥＯ議会で恨み節
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081007/fnc0810070943009-n1.htm

西洋かぶれの坂本竜馬はやっぱユダ公の手先だったのか

とりたてて真新しい内容ではないが……。

金融パニックの中、大儲けをしたヘッジファンド
1年間で資金を87倍し、南の島でバカンス中
http://moneyzine.jp/article/detail/103963?p=1

玉石混淆だし
いろんな思惑からの荒らしや工作員もいるので
スレがカオスになるのはよくあること

でもこのスレが数年前から予言していた
アメリカのバブル経済が崩壊することなど
大筋ではこのスレの言ってたことは正しかったわけだ

また今もカオスの中に時々、興味深いレスもあるのでオチしてる

ニュース系の他板より速くニュースが貼られるので重宝してる

>>483

今年の1月の記事だけどグリーンスパンもしたたかといえばしたたかだよｗ

グリーンスパン前ＦＲＢ議長、ヘッジファンドのポールソン社のアドバイザーに
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT810196520080115

>ニューヨークを本拠地とする同社は、２００７年に住宅市場の低迷を
>見越した運用で多額の利益を出した。

2002年に米バブルは一度崩壊してるな（株価は7800割ったんだっけ？）
それから色々やって住宅は2005年夏がピークだったかな？
一般的に気づいたのはその後だろうな・・
金融システム問題まで来てるからな・・今回は大変だな
選挙終わればまた色々出てくるべ・・じゃまた

50回破綻したとしてもまだ救済できないんだって。
これ本当？教えてアメバブの住人！
-----------------------------------------------------------------
「悪魔の棲む世界」とまで揶揄されるデリバティブの全貌はいまだ
水面下に隠されたままだ。国際決済銀行（BIS）の推計では516兆ドル。
しかし、別の推計ではすでに750兆ドルにまで膨らんでいるとの見方も
ある。まさに底なし沼のようなもの。
あるいは「ブレーキの壊れた金融新幹線」といえるだろう。

現在のアメリカの国家予算が3兆ドル。
GDPが15兆ドル。はたまた全世界の株式や国債の発行総額が
約100兆ドルであることからすれば、
アメリカという国家が50回破綻したとしてもまだ救済できないほどの
仮想マネーがデリバティブ取引という金融工学の粋を集めた金融商品
として世界中にばら撒かれているわけだ。

>>490
どこがソース？

>>491
>>485がソースのようだぞ

１１月はおそらく少なくとも半ばくらいまでアメの株価上がる

米大統領選でオバマ勝利して好感するから

問題は企業決算やファンドＳＱのある１２月

１ﾃﾗ円は消滅するん？

スレの３０くらいの段階でデリバティブ７京円の話題が出てきたけど
それが破裂するから資本主義が終わるんだろう　バトラのいうとおりじゃない

>>486
乙

> 興味深いレスもあるのでオチしてる
どんなやつよ？

年貢の納め時が来たようだぜ

大部分のデリバティブは健全だが、今回の恐慌により
国民・企業の財政が破綻し、それにより、不良債権化する

そして、新たな不良債権は、さらなる不況を生み
さら、健全債権の不良債権化を促進する

腐った債権による崩壊を止められなかった時点で
最早、資本主義の破滅は確定してるんですよ

問題はデリバティブの損失の正確な額を知っている奴が
ほとんどいないという事実だろうね
不良債権が証券化で切り刻まれてミンチにされて
優良債権にも混ぜられて全世界にばらまかれて更にそれを別の
ファンドや金融機関がリミックスして再度ばらまくみたいなプロセスを
何度も繰り返しているので
最初に証券化を設計して売ったファンドも、各国の政府も学者も
誰一人として正確な損失額を決定できないという状況になってしまっている

>>471
そのブッシュ政権でも
特に罪が重いのはスノー？オニール？ポールソン？

もちろんボスという立場のブッシュも任命責任や実際に危機を引き起こした時の大統領としての
政権トップとしての責任はあるとは思うが

民主の経済対策の対案きました。
経済対策を争点に選挙で正面から激突キボン

定額給付金「効果は大きい」＝中川財務相
http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2008110200039

ＧＤＰ２％押し上げ試算＝経済・金融危機対案、５日決定へ−民主
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200810/2008103101012&rel=j&g=eco

change,change・・・・
改革改革、、、小泉にそっくりだな

＜中華経済＞中国銀＝今後2年で不動産価格が最高30％下落へ―中国
http://www.recordchina.co.jp/group/g25469.html

世界恐慌というより新たな産業革命になるってことだな
さらにいうとアングロサクソンからアジアに重心が移るってこと

>>490
＞国際決済銀行（BIS）の推計では516兆ドル
＞しかし、別の推計ではすでに750兆ドル


CDSですら氷山の一角かよ・・・

ヘッジファンドは文字通り両建てでヘッジしてるから
損失額は資金額をそのまま見ないほうがいいと思うが

ある工場で餃子を作ったが
なにかの原因で一部に毒が混入したとする

そして出荷した大多数の餃子は安全だが
いくつかの餃子には猛毒が混ざっていて食べると死ぬかもしれない
しかも誰もどの餃子が安全でどれが危険か分からない

こんな状態でその工場の餃子を買う消費者がどれだけいるだろうか？

まあ今、世界の金融市場はこういう状況に近いことになってる

>>504
そんな事を連中が許すわけねえと思うけどな。
黄色人種なんてゴミですよ。
中国と戦争させて儲けるんだろ。

問題は、アングロサクソンが、どうしようもないくらいに根っからの蛮族だから
やけくそで核戦争を起こす可能性があるってことだと思う

いつもの悪い癖で、ユダヤ原人が悪い、黄色猿が悪いと騒ぎ始めてるだろ？


原人や猿人という呼び名はアングロサクソンにこそ相応しいよ

何ですかその恐ろしい数字は・・・
俺は何も知らんぞ
そ、そんなもの

アングロサクソンは世界支配層に使い捨てられたんじゃないか
次がどこにいくかわからんけど時代によって使う民族が変わるんだろうな

516兆ドルとかそんな数字生まれて初めて聞いた

中国が前は有力っぽかったが、カオス過ぎるから
インド・ブラジルの二本立てで行くと見た

東西ではなく、南北の動きだよ
ここ数百年は北に重心があったから、今度は南へ重心が移るんじゃね？

某研ってサッカー好きなの？

128 名前：某研究者[] 投稿日：2008/11/03(月) 02:52:30 ID:Fnwr0FTM0
失点の多さはＳＢやボランチが上がり過ぎる等の
戦術面の問題なのか
或いは個人の守備力或いは守備意識の不足が
問題なのかどうかだが

インドは有力だろうな　ラビバトラも意外と演出で登場させたのかもしれない
日本も有力だろうけど日本人はその気がないからね

1兆円を５１６人
１０００億円を５,１６０人
１００億円を５１,６００人
１０億円５１６,０００人
１億円を５,１６０,０００人

某研究者は、武道板にも入り浸ってますが

確かに不良債権総額が京のオーダーだという人もいるよな
もう天文学的数字で想像もつかないけど
金融工学を駆使してレバかけまくったバクチだから
それくらいの数字もありうるのかも

もう少しマシな数で５００兆円規模ってのもよく目にするけど
いずれにしてもブッシュ政権の準備した約７０兆円では
どうみても足らず焼け石に水だという点では一致する

CDSっていまいちわからんのだが？
�@なんではやったの？
�A誰が買ったの？
�Bサブプライムローンとの関係は？

別に上の項目通りじゃなくて良いから、
偉い人教えて。
一通りは知ってるんだが、なんかピンとこないのが、
CDSじゃない？
破綻のメインBOMBだと思うんだが、
皆、詳しくないから、掘り下げて語らなかったじゃん。

　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 死　　　昨　　　　過　　　お
　　 　 　 　 　 　 　 　 明　　　ぬ　　　日.　　 　 ご　　　前
　　 　 　 　 　 　 　 　 日　　　ほ　　　死.　　　　し.　 　 が
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ど　　　ん.　　　　た　　　無
　　　　　 　 　 　 　 　 な　　　生.　 　 だ.　　 　 　 　 　 駄
　　　　　 　 　 　 　 　 ん　　　き.　 　 誰.　　 　 今　 　 に
　　　　　　　　 　 　 　 だ　 　 た.　 　 か.　　 　 日
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 か　　　が
　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 っ　　　　 　 　 　 は
　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 た

　　　ﾞ' ､,,_.　-‐　' "´￣　｀ﾞ'' 　 ..,_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ'':.､
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ':.、
.　　　　　　 ｒ‐=ﾐ　　.;..　　　　　　　　　　　ヾ、 .,,__
.　　　 　 　 ヽ:::::ﾉ　_,,..　..,,_　　　　　-‐　　　　ﾞ:.、 二二ニ＝ミx
　　 　 　 　 ,,.　 '"´　,. ‐─-ミ ､　　r= ､　　 　 :.:ミ　　　　 　 :,:;/
　　　　　 　 　 　 　 {:::.:..:::::.:::::::ﾞ:.＼ヽ::::::}　 　 　 :ﾐ.　　　　　..;:/
　　　　　 .:..　　　　　＼::.::::.::.:.:.:ﾉ　 ﾞ:..￣　　　 　 :;,　　 　 .::／
　　　　-‐ ‐　　　∵∴:.:.7 ∴:´　　　';　　 　 　 　 ;:　　,.:／
　　　　 彡'　　　 : : :. .: /:. .: :. :.　　　 i　 ..,__　　 　 i,:;／
　　　　　ノ ..___,,..　-─- .._　 　 　 ヾ ヽ　　　　 　 .;:'　　┼ヽ　 -|r‐､.　ﾚ　|
　 　 　 　 ﾉ　　 　 　 　 　 ｀ヽ　　ヽ　＼　　　　 　 ;:　　ｄ⌒)　./|　_ﾉ　 __ﾉ

無駄に過ごしてないから
朝からニュースチェックで忙しい

ＣＤＳは実は大したことなくてこれからが本番かもな
国債にデリバティブがからんでるとみる

>>519
http://zasshi.news.yahoo.co.jp/article?a=20081001-00000000-newsweek-int
嫁

>>507
同じようなやり口でわらうに笑えない。

量子経済を実現したとこが次の主導権をとるんだろ　支配層ってのも平和のほうがいいに決まってる

>>507
むしろ毒餃子だらけ

今回のバブル崩壊は、上がったから買う下がったから売ると言う単なる投機行動の行き過ぎだろ。
金融工学どうこうの問題じゃない。

>>522
ｋｗｓｋ

>>527
崩壊の原因は、日本のバブルとほぼ同じ。

だが、ギア比が何桁も違うぜ

>>523
スゲー。
そしてここがエグイな。
---------------------------------
CDSのいちばん初期の取引の一つは、97年12月にJPモルガンが行った。同社はフォードやウォルマートなど大企業向けに実行した300件、計97億ドルにのぼる融資を調べ、
最も貸し倒れリスクの高い上位10％を特定。それを投資家に売却した。
---------------------------------
UFJやられたな。

国債が最終的に大爆発するんだろ　発行規模からいっても市場でコントロールするのは
早晩限界になる

>>490
過去レスでは京円まで行くと言ってた人がいたが。
レス自体は冗談めいた調子でなく、つとめて冷静にさらりとカキコしてあったから、
あの数字はマジだったんだろうな。
ちなみにプロの金融マンらしき人達がスレに出入りしてた時期です。

>>495
記憶力がいいですね。スレナンバーまでは流石に覚えてない。

>>527
しかし金融工学の手法でサブプラ含め金融商品を
プライシングとかリスク評価してたからな

金融工学は市場システムが安定しているという前提ではある程度有効だけど
その前提事態が崩れると非常に危うい手法であり
今回はまさにその金融工学の弱点が露呈した形だろう

>>509
> 問題は、アングロサクソンが、どうしようもないくらいに根っからの蛮族だから
> やけくそで核戦争を起こす可能性があるってことだと思う

前に一度やった

>>524
なるほど、両方ともあいつらか。

>>502
>change,change・・・・
>改革改革、、、小泉にそっくりだな

オバマのチェンジは「カジノ資本主義・新自由主義→適度の統制経済・社民主義」ですから。

>>533
そりゃそうだろ
一定の条件下でしか成立しないのが金融工学の理論なんだから

石油が枯渇するという時点であらゆる経済の前提が崩れるからね　デリバティブどころか第一次産業も危うい
単純な経済を構築しなおさないとすべてが連動して破壊側に回る

経済崩壊といっても、生産能力や技術が失われたわけではない
多分死にはしないだろう・・

>>490
>国際決済銀行（BIS）の推計では516兆ドル。
>しかし、別の推計ではすでに750兆ドル


　　　　/＼＿＿_／ヽ　 　ヽ
　　 ／　　　　::::::::::::::::＼　う
　 . | 　,,-‐‐　 　‐‐-､ .:::|　わ
　　|　 ､_(o)_,:　 _(o)_,　:::|ぁぁ
. 　 |　　　　::<　　　 　 .::|あぁ
　　 ＼　 /( [三] )ヽ ::／ああ
　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ぁあ

米国債破綻て・・・
お外で言ったら白い目で見られるからそのまま引き篭もっていてくださいね＾＾

ＣＤＳはでかい金融機関同士で掛け合ってるので
相殺相殺で意外と大したことなかったってのが
田中うーたんの煽りまくってたリーマンＣＤＳ決算会の顛末
↓
ＡＩＧが総元締めくさいから
そこバックアップしとけば大爆発だけはなんとか食い止められそう
↓
でも大量の公的資金融資がたった一ヶ月で
もうおかわり来てるから先にアメリカのがヤバくならね？←今ここ

>>530
UFJが出資したのはモルガン・スタンレー
ＪＰモルガンはとりあえずは黒字
ＪＰモルガン最終利益８４％減　４四半期連続で大幅減益
http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/081015/fnc0810152228019-n1.htm

平和だな。国内でカネ落としてくれ……orz

円高で韓国への観光客急増　12月は昨年比7割増　免税店に梅宮 アンナさんの姿も
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00143433.html

彼・彼女らが旅行を考えた時、きっと市況はこんな状態だったはず↓

ファンド勢の株売り／円キャリー解消止まらず、需給主体の展開続く
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-34550720081027

>>536
だから現実の生きているマーケットには
金融工学の適用は無理だったわけだ

金融業もリスク管理できなくなってもはや機能しなくなるな
環境の激変と資源の枯渇で数年単位の予測も困難になる

つまり地元に根ざしてるとか需要供給がすぐにわかり対処できるとか
そういう企業じゃないと　世界的な企業はリスク管理が途方もない負担になるってことだな

>>533
>>536
ＬＴＣＭとアジア通貨危機のときも同じこと言われてたようなｗ

>>535
小泉に対しての期待は、無駄を省く構造改革、雇用問題の改善、景気対策でしたが・・・・


恐らくは、適度ではない統制経済→独裁的社会主義による帝国化

になるんじゃない

>>541
>大量の公的資金融資がたった一ヶ月でもうおかわり来てるから

一ヶ月で８兆円使い切ったんだっけ　
このペースじゃいくら何でも支え切れないだろ

>>540
こういうカキコがかえって恐怖を増幅するんだよな

>>547
エンロンのときもな。だが弾ける規模がどんどん大きくなっている希ガスｗ

リスク管理を強制的にやるには帝国化するのが容易だろうな
世界はその方向に向かうけど移民化した世界と民主主義になれた民衆ではそれは破綻するだろう

俺は、経済のやばさを数年前から職場で大声で叫んでるぜ

俺のいうとおりになって来たんで、全員、びびり始めてるｗ

アメの金融工学の担い手は
経済だけじゃなく数理科学やコンピューターに詳しく
大学でふたつ学位とったような超秀才エリートも多いけど
そいつらの組んだプログラムや理論によって
LTCMとかのヘッジファンドバブルおこして崩壊だとか
今回の金融工学でのプライシングとハイレバ手法による金融バブルとかで
世界経済は滅茶苦茶になったんだよな

日本でダメリカの大学教育がよく持ち上げられるけど
蓋を開けたら結果的にこのテイタラクだから難しいもんだ

>>549
シーッ
お外で言ったら白い目で見られますよｗ

米国債のCDSがあるって事は
破綻すれば儲けるやつがいるって事だな

今回の件に関して「エンロン」の名前を出す奴は
確実に知的障害者

住宅バブルの崩壊が金融工学で加速するんだから
ＬＴＣＭとアジア通貨危機、エンロンの比じゃないんだよね

もともとの経済規模が大きすぎる

オバマ皇帝に対して、自由民主主義同盟が結成されて、
いくつかの拠点がデススターで焼き払われた後、
新たなる希望と呼ばれる若者によって、オバマ皇帝が倒され
共存共栄の自由主義が誕生するんですね

ここまで高度化した社会で誤差が出ない計算なんて出来ないから失敗する
遊びの部分を多くとってないと少しの地震ですぐに倒れる

>>559
自由民主主義同盟→こんなものに同調する馬鹿はいないだろうｗ

問題は流動性が崩壊をさらに加速させてることだろう　世界中で国債の崩壊まで２，３年と見たほうがいいな

>>560
耐震強度を法律で10倍にすれば良い

>>554
だって前提を考えるのはそういったロケット･サイエンティストじゃなだろう。
BoostつかったCでモンテカルロ回すぐらいの指示を受けるだけジャン？
博士号持ったやつが宇宙人のファーストコンタクトの確率とか神様降臨の確率まで
モデルに入れようとしたら即解雇だろう。

>>540
TVで公然と世界大恐慌の再来ではないかという番組が組まれて
総理大臣が世界大恐慌と煽る時代に
あなたこそずれてますよ。
ここは糞スレ化したとはいえまだまだ先を言っているから
あなたが現実を受け入れられないのもわかりますが

結局アメリカの消費文化に合わせたのがすべての元凶だろ
それぞれの国で伝統文化や法律にかえらないと流動性の破壊で世界中でいっせいに破綻する

国が破綻する確立って神様降臨の確率なんかよりはるかに高いぞｗ

>>565
一つだけ問いたい

あなたは「小渕恵三」の最期を知っていますか？

早く崩壊が見たいな
社会が壊れるのって楽しいな！

もう本当に資本主義やばいんじゃない？でこのスレの商品券の話スゲーと思ったんすけど、
アメバブの住人的にどう？俺の足りない脳ではスゲーと思ったんだが。。
根拠が欲しい。
ttp://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1224853420/l50

「じゅんの野外露出写真館」でググれ
以外かもしれんがアメリカの最後が書かれてる
ラビバトラではないもう一つの真実

>>564
「地価が下がりつづける」というケースだけ考慮すればよかったんだが、
これがすっぽり抜けていた。

って単なる馬鹿じゃん。

遊びの多い多様社会やアナログをとりいれた社会にしないと
崩壊したとき終わりだろうな　携帯もつながならなくなってアマ無線の時代になるよ

>>567
落ち着け。
そんなのは「なんとも言えない」ってえのが冷静な態度だ。

>>570
ラビバトラっぽい話ですまんけどな。

>>564
でもさ、ＣＤＳにしても相互掛け合いによって
会計上自己資本比率増しても無意味とか
１９２９大恐慌時のＣＤＳモデルとか、想定できなくないじゃない
建築だって滅多に来ない震度６の地震とか想定するわけで、神様降臨とは違うと思うよ

まあ、ＣＤＳはそもそもがレバレッジ目的らしいから
理系の連中は関係なくて、経営の人間が確信的にやってただけかもね

>>573
Gopher でバケツリレーの時代に戻るんだよ。短波の電波帯使ってな。
幸い弁当箱は良くなってる。

>>564
BoostはC++。メルセンヌツイスタはCと突っ込んでおく。

>>570
破綻したら意外とありうるな。プラウト、社民主義よりまし。

>>574
落ち着いてるよ
歴史的に見て国が破綻する確立は神様降臨の確率なんかよりはるかに高いだろ？
いつなのかはわからないって話でｗ

オバマ、中国と安保締結、日本から米軍完全撤退。ロシア
と共同で米露エネルギー開発機構発足。

>>576
> まあ、ＣＤＳはそもそもがレバレッジ目的らしいから
> 理系の連中は関係なくて、経営の人間が確信的にやってただけかもね

そうだよな。だからこそ壮大な嵌め込み詐欺なんだよ。
金融工学エンジニアも緑爺も使われただけだ。

>>571
ｸｿﾜﾛﾀ

>>581
それマジ？ソースは？

>>561
今は、自由・民主主義を僭称する悪＝ブッシュ・自民党が跳梁するからあれだが
それ自体は素晴らしいものだよ

社会主義が正しいとなれば、それを悪用する愚か者が絶対に現れる
すると、再び人々が希望とするのが、自由民主主義でしょう

市場原理主義が崩壊し、新たなシステムを再構築した方が

良いと思うのは俺だけなんだろうか？？

>>578
くわしそうですね。語っていただけませんか？

アメリカは歴史が短いし土地が豊かすぎるから世界を基準にものを考えられない

>>585
社会主義VS自由民主主義っていうのが、
シコウテイシですな。

まあ成果主義、拝金主義で
ハイレバにしないと儲からないんだよね

たとえ国どうなろうと向こうの人間は
一発当てて引退、農場買って悠々自適の生活が夢なんだろｗ

>>580
そもそも確率を出せないものとは比べらんないってことでしょう。
ゲーデルの不完全性定理第二幕のことですよ。

古代ギリシアの故事にミダス王の物語があるのをご存じだろう。
彼は「呪い」によって、触れるものすべてが金に変わってしまう。
おかげで何も食べることができずに餓死寸前までいってしまう。

触れるものすべてを金に変える…。
なんだか現代の金融資本主義みたいじゃありません？
ここいらでちょっと古人の英知に耳を傾けるのも一興かもね。

>>581
日本の分割統治くるーｗ

自由民主主義の定義なんぞないだろ
そんな主義主張はただの糞

資本主義や社会主義とは異なった夢物語だって気づけよｗ

>>571
たしかに世の末を暗示しているｗｗｗ

>>591
まあ神が出現する確立なんて知らないが
国が破綻する確立はあるだろってこと言いたかっただけなんだが

>>594
たしかにそうだよな。そんなこと主張にするなよな。
結局、企業の奴隷になってるし。
主義なんてヤメレ。面白くもないのにコテ名乗ってるみたいジャン。

>>586
市場にまかせれば上手くいく＝市場原理主義とすれば、すでに市場
原理主義は崩壊中。これは間違いない。あれだけ公的資金を注入し、
金融政策、財政政策を次々発動していて、市場原理主義とはもはや
幽霊のようなものだ。

モンテカルロ法で円周率出すようなもんだろ。
ほぼ3というゆとり理論。

強欲は、
罰せられないより、
罰せられた方がよいうのだろう。

CDSの話は、皆スルーしちゃ行かんぞ。
重要だから、皆、何か調べて、情報持ち寄ろうぜ。

作れば作るほど安くなって廃棄もしまくってしかもあまり長持ちすると儲からなくて
こまる社会なんて間違ってるだろ　

>>599
あぶねえ。いすから落ちそうになるほどわらた。
教育はどうにかしねえといけねえな。

>>602
そういう話は、資本主義というOSは不具合が多発だ！スレに行け。
いまんところ、スレ違いだ。
それやると荒れそうだから。

http://nttxstore.jp/_II_HP12591344

CDSだけど、とりあえず７京円の爆弾が世界中にちりばめられてるわけだ。
でも保証会社のAIGを救っておけば、いまのところ連鎖倒産はオキナそうって
ことでOK？NG？

他にも保証会社で倒産しそうな所ある？

>>444
貴方はハンドルの意味をご存知かな。
別に副島氏の友人でなければならない理由は無い。
あの人は実業界には無関係。
単なる金融商品のピエロ。

問題はＡＩＧ救ったところで金融機関の水増し決算による貸し渋り
による実物経済の破綻は防げないことだ

これらの策はジェフェリー・ベイダーとマシュー・グッドマンが
シナリオを書いてる。

>>606
フレディ･マックとファニー･メイのオークションが9%だったから7京円の91％つまり
6京3700兆円ほどがふっとぶってことでおｋ？

小泉の失敗は中途半端だったこと。
あのまま徹底的にやれば痛みはあるだろうが苦しみまでにはいかなかった。
日本人は痛みを感じてこのままだときっと苦しみがやってくると思ってしまった。

何の根拠もない資金をただでもらって、
それで高額な報酬もらってるような状況じゃあ
資本主義自体が終わってるんだけどな

こんな世界なら、マリー・アントワネットや徳川慶喜の支配する世界の方がマシやん

>>606

CDSは想定元本ベースで58兆ドルだお（2008/5時点）

世界のデリバティブ市場：596兆ドルに拡大、信用危機で―ＢＩＳ
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&refer=jp_us&sid=aOlpHEBXhDjY

>ＢＩＳの22日付のリポートによると、債券や通貨、商品、株式、金利に
>基づくデリバティブの市場規模は596兆ドルと、前年比で44％増加した。
>債券 や融資に関連する損失から投資家を保護するクレジット・デフォル
>ト・スワッ プ（ＣＤＳ）の市場規模は２倍以上に拡大し、想定元本ベー
>スで58兆ドルに 達した。

>>606
このへんが逝くとヤバいとこだよな

http://www.j-cast.com/2008/10/18028717.html
＞CDSの売り手には、バンク・オブ・アメリカやシティグループ、バークレイズにBNPパリバ、クレディスイスなどの世界の名立たる金融機関が並ぶ

BoAとシティは不安な声が上がってた気もするが

７京円は言い過ぎでしょ。
CSD保証総額６４００兆だから、５００兆円ってところだろ。

福島の友人は、デリバティブについてどう思うのよ？
AIG以外で、ボンバーマンで言うところの、
いい所に、おいてある爆弾みたいな企業はどこよ。

ＣＤＳじゃないデリバティブがたくさんあるんだろ

CDS以外のデリバティブで危なそうなのはどこよ。

欧州の銀行：ボーナス用に1.2兆円を準備−英紙ガーディアン
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003013&refer=jp_us&sid=aVyItkEdeDqY

酒は旨い
今日は一の蔵と粋鯨を飲んだ。
人生そのものだな。
なあ、ご同輩

>>614
相互でCDSを持ち合いしているから、そのあたりは相殺で大丈夫だろ？
問題はAIGとUBSだと思うんだが．．．

>>616
質問の趣旨が見えない。
デリバティブは手法であって運用ではない。

>>608
＜大恐慌時でも「貸し渋りあった」はわずか14％＞
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/koo.cfm?i=20080311d8000d8

今緑爺がやってるように、向こう１年ぐらいドル刷りまくりのジャブジャブで
貸し渋りさえなんとかすれば、実体経済悪化はリセッションのそれだけに
止めることができるんじゃね？って気もするんだけど甘いかなあ

その時の問題がドルに対する信用＝インフレなんだけどな

ＣＤＳだろうとデリバティブだろうとレバレッジを効かせた投資は弾けたら逆にその何倍、何十倍
ものレバレッジがのしかかる。

CDSもヘッジすれば何の問題も無い。

>>622
お前馬鹿じゃね？デリバティブ７京円で、危なそうなのはどこって話だろ。
俺でもわかった。ロビンみたいな、謎の紳士みたいなの気取ってるの？
わざと受け狙いでやってるなら、善し。

ヘッジしたらそれこそ意味が無い。
ＣＤＳにしろ一方にブレークすることを想定して動いている。

>>624
だからはじけそうな所どこなのよ？きっかけになるような、とこ。
さてはお前詳しくないな？

リーマンの時のCDS精算はそこまでの混乱はなかったみたいだね。
んで確かCDOもCDSと同じくらいの市場規模がなかったっけ。

副島の友人さんは、小室直樹さんの弟子なの？

国の破綻に賭けられてるんじゃないのか　そもそもヘッジから破綻仕向ける方向に
金融が動いてるのが問題だろ

皆、見てください！副島の友人が抽象論に逃げまスた！

副嶋の友人氏よ
あんた政府関係者かよ

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=newsarchive&sid=a_fJ_fw5XppU

http://plaza.rakuten.co.jp/555yj/diary/200803030000/
少し古いが7兆円

http://www.google.com/search?num=50&hl=ja&q=%E3%83%87%E3%83%AA%E3%83%90%E3%83%86%E3%82%A3%E3%83%96%E3%80%80%E7%B7%8F%E9%A1%8D&lr=lang_ja

抽象論？
君は論法にこだわるのかな。
まあいい、読み手の自由だ。

CDSについてはこのへんの記事も気になるよな

米ＩＣＥ、金融派生商品の清算機関設立へ　年内に業務開始
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20081031AT2M3101631102008.html

>企業間の相対取引が主流だったＣＤＳ決済を第三者機関が進める枠組み
>を確立し、信用収縮に歯止めをかける狙いがある。
>　ＣＤＳは企業倒産によって社債が債務不履行になる場合に備え、保険
>料を取って元本支払いを保証する商品。

副島の友人ってきっと財務省よ

>>635
だな

>>634は7兆じゃなくて７京

レバレッジカケマクリって事は、何倍にものしかかる事にはならないんじゃない？
相殺額みたいなのが多いわけだ。一斉に清算というか、同時に処理したら、
実は、負債額たいした事ないとかない？

そもそも７京円って意味がわからない単位だな
どうやったらそこまで保証できるんだ

友人クンよ、結構強気だな。
あんたの意見聞いていてある程度は同意するよ。

食糧生産技術と情報通信技術の進歩によって理想的な社会主義の実現が夢ではなくなった。
みんな明日から資本主義を止めよう！

>>637
＞小泉の失敗は中途半端だったこと。
なんていっているんだからな。小泉は財務省の走狗だしな。
ありそうな話だｗ

>>636
こういうの見ると、アメリカは存外うまく延命させてる気がするんだわ

延命ｗ

>>645

なんか最近の報道をみているとCDSスプレッドに格付けの代替機能を
担わせようとしている（既に担っている？）のかなとも思うのだが、
この理解でおｋなのだろうか？

日本の借金を全部チャラにするにはその３倍もの民間資産をこれに回すことだ。
２００６年の日本の公的正味資産約２００兆円。
民間正味資産２５００兆円。
世界一の資産国家だ。
これで１０００兆円を民間から公的資産に回して
公的正味資産１２００兆円、民間正味資産１５００兆円だって世界一？だ。
日本は国民を優遇し過ぎだ。

小浜は恐慌担当大統領か。

>>６４８
国民の資産奪う前に政府の持ってる米国債売っちまえよｗ

>>648
おお、財務官僚が聞いたら涙を流して喜びそうな意見だなｗ

俺が思うに、人類史における資本主義の意義って技術の進化だけにあると思うんだ。
資本主義を続けると人類の総体としては明らかに不幸なんだけど、
競争と労働時間によって技術は飛躍的に進化してきたんだよね。
もういっそのこと、非核戦争でもおっぱじめて技術進化のスピードを極大化して欲しい。
いっぱい人が死んで、科学技術が天を衝いたとき初めて資本主義を止められてユートピアになると思うよ。

今、米国債を買うところってあるの？

>>647
そういう文脈でもう使われ始めてるよね

日本orz

>>650
君は正味資産の意味がわからんようだな。
米国債を売っても正味資産の変動はない。
ただ米国債が他のマネーになっただけだ。
わかるかな？

>>653
中国

>>648
ところで今それをやると恐慌が回避できるのか？

>>653
インドも有望
まだまだ米国債は売れる

>>658
勿論、　日本の信用度が増す。
なんたって国債がゼロになる。　オーストラリア並みの財政だ。

財務官僚もチェックしてるのかｗ　テレビ朝日はもろこのスレで番組作ってたみたいだが

確かオーストラリアは国債はゼロなはずだが？？

>>656
だから日本の借金をチャラにするのが目的なら
まず公的資産を売却するのが先だろ

>>648
このレスで財務省工作員決定だねｗ

副島の友人＝金太郎じゃねーのかな？

副島の友人さん・・自演杉
CDSとデリバティブの話、スルーしちゃったしね。

>>648
”日本の借金を全部チャラにするにはその３倍もの民間資産をこれに回すことだ。 ”

これは増税でってこと？？

筆者自演杉

自民党は「天下り」利権を全面擁護している。特殊法人、特別会計、独立行政法人をそのまま温存して、
特権官僚の天下り利権を全面擁護するのだから、新しい財源を見出すことができないのは当然だ。

>>663
公的資産の内訳を見てみたらどうだ。
売れるものが如何に少ないか。
売ろうとすることはできるが買い手がつかないものばかりだ。
皇居でも売りに出せば中国あたりが買ってくれるかもな。

>>637
副島の友人=筆者を財務官僚にしようとしている流れ？

おいおい俺は自演などせんぞ。

財務省なわけないだろ。下手な自演やめろ。スレが荒れる。
公務員なんて、財務省がでかくなろうがどうってことないの。
職員が単独でそんなことして、アシでも割れてみ？
リスクあるから2chカキコなんてしないから、筆者バカ。

>>660
日本の信用が増せばこころおきなく米国債買い捲れますよね。
日本国内の景気は目をつぶって世界経済を支える。　わかります。

中国が日本の米国債を買うと、中国は結果として次期擬似覇権国家になれるんだろうね。
ただ、時期をうまく計ってくるだろうね。
アメリカ自体も米国債を売りたいだろうし、元立て米国債を発行するとしたら相当額に至るのでは？

皇居でも売りに出せば中国あたりが買ってくれるかもな

皇居でも売りに出せば中国あたりが買ってくれるかもな

皇居でも売りに出せば中国あたりが買ってくれるかもな

普通の日本人にはこんな突飛な発想でません。

>>667
国が民間資産を公的資産に移転するのには増税が一番。
ただ、国民は反対するだろうが、じゃあ国が破綻してハイパーインフレになったらどうする。
国民は民主主義の虜。　

>>670
だから米国債売れって言ってるんだろがｗ

>>676

私は普通のにほんじんだが。

もうさ、見合い資産無視で円を刷ろう。
円が1＄=180ぐらいに下がるまで。
で、そっから円安を武器に輸出増大、外貨獲得に励む
で、円高になったら同じことを繰り返す。

>>676
友人とやらは中国共産党員だな

>>677
景気は・・
壊滅？？

UPDATE1: ユーロ圏は既にリセッション状態、来年はほぼゼロ成長に＝欧州委
http://jp.reuters.com/article/domesticFunds/idJPnTK830392520081103

>　ただ、ユーロ圏とＥＵの経済見通しは、米国ほど悪くない。欧州委員会
>は、米ＧＤＰ伸び率が来年マイナス０．５％と予想。日本についてはマイ
>ナス０．４％と予想している。

買い手がなく値段のつかないものを資産とは言わないだろｗ

雲行きが危うくなり、副島の友人というパーソナリティを作り出し
カモフラージュしようとしたが、それがバレて徒労に終わってしまったが、
下調べと長文、そしてその波及の期待感ゆえにこの期に及んで失うのが惜しくなったか。
わかりやすいんだよ、お前という人間は。早く巣に帰りな。

アメリカドル及び米国債がデフォルトすれば
日本国も日本の銀行も生保も証券会社もデフォルトせざるを得ない
＝国民泣かせて負債チャラ

今の段階で国民の預貯金他を失わせて、日本国が国債の信用を増しても
これまで以上にさらに米国債を買い支える役目を負わされて
国民に二重に負債がかかるだけなのでは？

そのとき、アメリカから何を引き出すつもり？

405 名前：山師さん[] 投稿日：2008/11/03(月) 19:32:22 ID:znLnfWQ5
◆名古屋駅前スラム化はほんとうだった
http://news.goo.ne.jp/article/mainichi/life/20081103ddm041040133000c.html
トヨタは９月末までに期間従業員を２０００人削減。
デンソーや関東自動車工業などのグループ内企業も人を削り始めた。
日産やスズキも人員整理を決めた。対象はほとんどが派遣労働者だ。

夜の名古屋駅前に行ってみ。
沢山の若い男が、大きな鞄抱えて朝までうなだれているから。
こいつら派遣でクビ切られた連中だろうな。
既に半分はホームレス化しとるし。

昨日の夜中、
俺が仕事帰りに通ったら
「すみません…百円恵んで下さいませんか？何も食べてなくて…」
なんて言われてさ
可哀相だから500円玉くれてやったよ。

派遣会社は最期まで面倒みろっての。犬猫じゃあるまし。
名古屋駅前、治安悪すぎるぞ。

406 名前：山師さん[] 投稿日：2008/11/03(月) 19:52:23 ID:znLnfWQ5
車関連工場がひしめく愛知県岡崎市では、生活保護の受給世帯が１０月１日現在、
前年同期比１２％増の８０５世帯になった。市生活福祉課の担当者は
「派遣契約の解除で寮を出された４０代、５０代が保護を求めるケースが増えている」と話す。

>>684
資産とはブックバリューでいい。
売れようが売れまいだ。
じゃあ売れる売れないで資産が変動するのならいったい評価資産とはなんだ。
土地の路線価だって実際には２−５倍の格差はある。
隣にヤクザが住んでるっていったら誰が買うんだ。
そいう土地の資産評価だって同じだ。

>>680
俺、最近そのアイディアに惹かれてるんだけど
何の問題が起きるんだろうな？

都合が悪くなると長文コピペ投入w

値段付かないものに値段つけてたら詐欺だろ

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:National_Debt_of_Japan.svg
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%94%BB%E5%83%8F:FCR_JP_y.png

これを見ると赤字国債と外貨準備高が、1995年くらいから、同じような急激な伸びを示していることがわかる。

副島の友人 お前ツマンネ

別に財務省マンセーでもアメリカマンセーでもいいから
もう少し気の利いたネタかオリジナルの情報を書けよ

N速＋レベルの単なるプロパ工作ならお腹イッパイだよ

私は２ちゃんねる初登場。
今まではクローズなネットで書いていたがこういう不特定多数の匿名諸氏と意見を
交換するのも妙と思って書いている。
匿名だろうとその人を口汚く罵ることはしない。
それはここの皆さんも善良なにほんじんだろうから。

仏ソシエテ７−９月：84％減益、予想以上の幅−リーマン関連響く
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aOiMGTcr7_Cs&refer=jp_top_world_news

>第３四半期は米証券大手リーマン・ブラザーズ・ホールディングスの
>破たんに関連した４億4700万ユーロを含め、評価損14億ユーロ（約
>1800億円）を計 上した。米金融保証会社（モノライン）関連の評価
>損は４億5300万ユーロ。フレデリック・ウデア最高経営責任者（Ｃ
>ＥＯ）は保有資産の時価評価に関する要件を緩和した新会計規則を
>採用しなかった。ドイツの銀行最大手ドイツ銀行は新規則を採用し
>７−９月期が市場予想に反して黒字となっていた。

>>694
そのカタコトやめろ。筆者キショイ。

>>648
それなのになんで日本国民ヒーヒー言ってるの？

不毛な個人攻撃はどうかと思うんだがね。

>>686
>アメリカから何を引き出すつもり？

覇権。基軸通貨ドルの廃止。

あぼーんしろってことか

覇権ｗ

おい！副島の友人。クローズなネットなんてないから。
ネットはサーバー設定変えてなきゃ、オープンだろ。
どっかのネットで活動してるっていう設定じゃなかったっけ？
それってクローズじゃないだろ？ボロが出てる。

>>697
如何に日本人が幸せだかわかっていないようだな。
今の日本人ほど買うものがないほど満たされている人間はいない。
ただ心と将来というものに怯えているけど。

アメリカにはIMFに入ってもらう。

叩いてるのは一人だけ。気にスンナ友人

米金融当局の利下げでも米国債利回りは上昇−次期大統領に課題
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&refer=jp_top_world_news&sid=ahE_HG2uiGL8

>　金融危機で各国政府が自国の銀行への資本注入を進める中で、
>次期米大統領 は米国の最大の債権者である海外勢が米国債の供
>給増加を吸収できない状況に直面する恐れがある。

>　中国国際金融（ＣＩＣＣ）のエコノミスト、シェン・ジャング
>アン氏は「米財務長官は中国や日本など他国に対し、米国債を
>購入するよう説得に努めている」と指摘。「今回は先進国が危
>機を乗り切るために途上国の助けを必要としている初めてのケ
>ースだ」と述べた。

>>705
その自作自演止めてぇぇぇぇえええええ

確かに副島の友人を斜めに攻撃しても意味なし
もっと建設的な意見にしろって

とりあえず増税で政府救済までわかった。

CDSとデリバティブの話すれば落ち着くんじゃない？

------
EMMANUEL TODDはソ連の崩壊をその１５年も前に予測したことでしられるフランスの歴史人口学者です。
彼は２００２年に出した「帝国以後ーアメリカンシステムの崩壊」（邦訳あり）でも株の暴落にはじまるアメリカの崩壊を予測しましたが、目下そのとおりのことが起きています。
これは先月NEWSWEEK誌が彼にインタヴューをした記事ですが、トッドは自由貿易体制が経済と社会を破壊したといい、EUは保護主義の政策をとって自給を目指すべきだと語っています。
この恐慌の中でも自由貿易体制をはっきり断罪している著名な知識人は彼だけでしょう。異例の見解なのでここで紹介しておきます。
http://mobile.newsweek.com/detail.jsp?key=35887&rc=why_vo&p=0&all=1

>>706
ワロスｗ

おいその友人結構タフだな

誰か>>692の相関関係について解説お願いします。

wwwwwwwwwwwwwwwww＞ぜんりょうな日本人

すげぇおら笑っただ。

米国債に話を戻すと
米国債にもCDSが設定されてるけど
つまり米国債の破綻は別に電波でもトンデモなくて
ふつうにマーケットで評価されてること
しかもそのCDSは値が上がってますね
米国債が破綻するリスクが徐々に高まっていると
評価する者がマーケットで増えているというのが実状

>>448
まぁ、自分が最大の財産ってわけなんだよな。

>>699
なあ、ほんっとうに日本国民は覇権なんか欲しがってると思うか？
↓これが本当なら、基軸通貨ドルの廃止だって、実質的に行われはじめてないか？
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/eco/1225556848/254

先進国→先退国

>>717

そうだ、ご自愛願いたい。
飲みすぎにも注意、これは俺にか、ははは

【法律】債権の時効が10年→3年か5年へ…法務省、1世紀ぶりに民法の大改正に着手 [08/11/03]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1225712085/

>>716
だから一度あぽーんしてもう一度立ち直った方が現実的。
世界も泥かぶるけど、処理が遅れればそれこそ大恐慌、戦争だ。

基軸通貨のポンドからドルへの移行は結構時間がかかってるから
今回もある程度時間がかかるんじゃない？

問題は米国債破綻で一気に進むことだよな

>>720
お前そこまで行くと変質者だよ。巣に帰れ。

＞これは俺にか、ははは
オヤジの笑いの誘い方ってこういうのだよな
つまらん

面白いコテまだー？

そう、おれはただのオヤジだ。
君たちと同じのな。

なんで日本って外貨準備とかがほとんど米国債ばっかりなの？

フランスとか諸外国みたいにもっとゴールドで保有すべきじゃないのか？

このスレでは副島の友人は、ただのオヤジじゃない
本物ならだが・・・

>>728
したくてした準備じゃなく、イラク戦争の戦費払わされたり
日銀砲撃つ（掟破りらしい）のを黙認させたりのため

>>728

小泉が大量に米国債買ったから
戦争で買わせられたんだよ

しつこい自演ヤメレ。

>>729

ただのオヤジ以上でも以下でもない。
その本物？ってなんだ。
俺は本物のオヤジだぞ。、

米国債とドルはもうアラブとか中国が買い支えないと維持不可能でしょ

こんだけ世界中に垂れ流して史上空前の双子の赤字なわけで

しかも金と交換もできない不換紙幣なわけで

>>733
おまえスレ違いだぞ

>>723
だから今は急激なクラッシュを防止しているだけのように思える。
一時的にYenを基軸通貨にするという可能性もないわけでもない。

【国際】ドイツ、初の洋上風力発電所を稼働　土地不足で建設を決断
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1225376220/

>>730-731
やはり
小泉竹中がガンだったんだな

もうG7各国が一斉に金を刷ってドルを買い支えるしかあるまい。

>>728
ゴールドの保有は日米の取り決めで認められてないそうだよ。
なんかに出てた。
そうすりゃ自然とドルで持つしかない。

本当に副島の友人なのか？ってことだろ
本物のオヤジかなんて聞くかよ・・

>>急激なクラッシュを防止しているだけ

だよね。
ジムロジャースは基軸通貨に元を押してたなｗ

中国は自国が経済危機だろうとも
米金融危機に乗じて国益拡大させる行動取ってるだろうに
日本は大丈夫なのかよ・・

ジムは中国の手ごまになったんじゃねえかな。

>>739
先生

なんで世界を滅茶苦茶にした真犯人を
いつまでも扶養しないといけないんですか？

ただのハンドルネームだ。
私は副島なんて誰だか知らない。　ただここに出ていたので引用しただけだ。

>>740
>ゴールドの保有は日米の取り決めで認められてないそうだよ。


ひぇえええええええええ　orz

もし副島某があの金に出ている人物だったら論外だ。
ただのスポークスマンだ。

>>746
お引き取りください

中国は人民を犠牲に出来るから
意外といいのかもなｗ

>>740
アメは日本に米国債みたいな紙くずを押しつけて
日本にゴールドを保有させたくないということか

ひでえ話だ
東インド会社に支配されてたインドみたいだよ

>>747
その結果がこれですよ

公的機関の金保有と売却
http://news.searchina.ne.jp/topic/ikemizu20080905.html

イタリア・スイスに負けてるなんてありえなくね？

>日米の取り決めで認められてないそうだよ

米がきめて日が従ったんじゃないかｗ
なんで日本がゴールドの所有してはいけないと決めるかわからんのだが？

日本もゴールド保有してるよ。全部アメリカにあるけど。

副島の友人って態度でかすぎる
誰かIP抜けよ

>>748
こんなことして、何かの病気なの？

>>750
それもありそうだけどｗ
中国が今の日本レベルで被害が少なければ
もっといい行動取ってる気がするんだわ

三菱東京だって１兆近い金出して
アメリカ国内のしょぼい見逃し買うだけなんてやめろよなorz
足元見て買い叩けよ

>>740
貿易黒字いくらあっても空しいな

かたやアメリカは日本人がせっせと働いたカネをアメリカ国内に還流させて
それでトヨタ車でもソニーのテレビでも買えるという構造だね
返さなくても良い借金で消費できるんだからそりゃ都合が良いよな
逆に
日本人はいくら稼いでも稼いだカネをせっせとアメに献上して
それで日本製品も献上しているようなものだ

本物の副島さんもここに書いてるよ、だからご友人さんよ言葉には気をつけようね

>>757

わざわざ安くなった株を高く買ったんだよなｗｗｗｗ

>>758
米国債売って日本は自立出来る国になるのか？
俺はそこが疑問だ

つか、やっぱり潰れるべきだよアメリカはｗ

>>761
ではいつまでも奴隷でいろと？

>>760
そんでもってスネオ涙目のボーナス支給なわけじゃないですかｗｗｗ

もう政府や政治家はアメポチ売国奴ばっかりですね

日本人の稼いだ国富をいかにアメリカに還流させるか
それでご主人様にご褒美を貰えるかしか関心ないだろ

おれ東北人だけど日本が破綻したほうがおもしろい
俺は食っていけるぞ

>>764
あのAA笑える　誰か貼って

>>765
アメリカ様になんて事を！！
謝罪しなさい！

>>764
素晴らしい搾取システムｗｗｗｗ
UFJはまた税金で公的資金投入ですかｗｗｗｗｗ

>>763
米国債買う代わりに核武装承認させるとかさ

>>763
奴隷でよいとは考えていないが、
米国債を売るシナリオの先をどう考えているのか知りたい

>>766
どうやって？

核武装するのにアメリカの承認などいらんだろ
アメリカ何様だよｗｗｗｗｗｗｗ

アメリカBIG3危機
一部ディーラー販売台数前年比7割減
http://jp.youtube.com/watch?v=iR85k89Ky-4
BIG3は年を越せるのかpgr

>>771
全部売却しろとは言わないけど
外貨準備のポートフォリオのうち
せめてスイスやイタリアなみにはゴールド保有に換えてもいいだろ

外貨準備の大半が売ることを禁じられた米国債なんてバランス悪すぎる

北朝鮮or中国の日本攻撃
↓
国内世論沸騰
↓
憲法改正、自衛隊の自衛軍昇格
↓
米国債買ってやったんだし、極東のパートナーとして俺らがベストだろ
アメリカさんよ
核武装ＯＫだせよ？

こんなシナリオを期待してるんだが
中国を抑えないと絶対ヤバい

>>773
日本人は永久に奴隷の運命。
核武装するなどといったら
即効で基地を爆破される。

>>767
三菱UFJが90億ドルで助けたモルガンスタンレー、社員に総額64億ドルのボーナスを支給
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aGC3zwn2nbHM&refer=commentary



　 　　　 ／ ￣￣￣ ＼　　　「というわけで、お前のくれた9000億円、もう使い切っちゃったから」
　　　　/　　　　 　 / vv
　　　　|　　　　　　|　　 |
　　　　|　　　　　（||　　 ヽ　　　　 　 　 ＿＿＿＿＿＿_
　　　　,ヽヘ　／　　　　　|　　　　　　　＞＿＿＿＿_　 |
　　　／＼＼　　　　　　 /　　　　　　　￣ |⌒ v⌒ヽ |__|
　　/　　　 ＼＼　　__ ／　　　　　　　　　 |　．| ． ﾉ 　 )
　/ 　 　 　 　 ｀＼|　 　 　　　　　　　 　＜ ` o ｀- ´ 　ﾉ
　|　　　　　　　　 ヽ　　　　　　　　　　　 　＞　　　 ／
　|　　|　　　l　　　 |　　　　　　　　　 　 　　／▽▽＼

　　　 ＿＿＿_
　　　 ＼　　　 ───＿＿＿
　　　 ＜　　　　　　　　　　　　￣￣￣￣|
　　　　＞　＿＿＿＿＿＿＿＿＿ 　 　 |
　　　　￣￣　|　/　　　　　　　＼　| 　　 |
　　　　　　　　| /⌒ヽ　　／⌒ヽ　 | 　　 |
　　　　　　　　| |　‘　|　 i ‘　　 |　 | 　　 |
　　　　　　　　| ヽ.__ノ　 ヽ.＿ ノ 　 ﾚ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　 o　　　　　　　　　 ６　|
　　　　　 ／＿＿　　　＼　　　　　　＿ノ
　　　　　　　　　　＞　　　　　　　 ﾉ
　　　　　　　　 ＜、＿＿＿　　 イ
　　　　　　　　　　　　　|───┤
　　　　　　　　　　　／ |／ ＼ ／ ＼

>>771
シナリオの先って米国債紙くずだろｗｗｗ

>>773
まあ、本質的にはそうなんだがｗ
テロ国家指定されてもつまらんじゃないの

オバマ大統領でアメリカは世界の求心力を取り戻す。
その際スケープゴートになるのが日本。世界中から
攻められ孤立し史上最悪の状況が待っている。

北米の真実のｔｏｐは誰なんだ？誰
か教えて？

>>780
じゃ核武装しない、米国債も買わないでいいんじゃないのか？
良くその理論がわからんよ

スれの妨害をしようとする筆者の工作がヒドイな
マトモな話題になるとスレ違いな話に逸らそうとする
やっぱりIDないとダメだねここ

しかもせっせとアメに尻尾振ってもこの有様だし↓


　　　　　　　＿＿＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ／＼　　 米国債購入も巨額の思いやり予算も沖縄の米兵による少女レイプも
　　　　／ 　（＞） 　（＜）＼　　北朝鮮問題ではアメリカ頼りなのでやむを得ない・・
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|
　　　　ノ　　　　　　　　　　　＼　| |　　　　　　　　　　|　
　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／　　＼　 　 ─＼　　　チラッ
　　　　／ 　し （＞） 　（●）＼
　　　　|　∪　 　 （__人__）　 J |　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼　　u　　 ｀⌒´　 　／　| |　　　　　　　　　　|

　　　　　 　　　＿＿＿_
　　　　 　／::::::─三三─＼
　　　　／:::::::: （ ○）三（○）＼　　　
　　　　|::::::::::::::::::::（__人__）:::: 　|　＿＿＿＿＿＿＿_
　 　　 ＼:::::::::　 　|r┬-| 　 ,／　.| |アメリカ政府、北のテロ支援国家指定解除!!
　　　　ノ::::::::::::　　`ー'´　　　＼　| |

>>783
米国債買わないですむんかいなあ？
どうせ買う羽目になるんだから、しっかり対価とるべきだってことなんだが

なんどもスマンケド、CDSとデリバティブ、って爆発しそうな所ある？
ちなみに資本主義というOSは不具合が多発だスレは行かない方がいいぞ。

今日のダウは上げかな

円高はこの世の春なのに
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h20/jiji081027_496.html

「円高は日本企業にマイナス」という伝統的間違いがいまだに日本のマーケットで幅を効かせている。
1995年4月19日の超円高(79円75銭)を受けた翌年3月、輸出産業はこぞって未曾有の経常利益を
出した事実を私は繰り返し述べてきた。円高で輸出量は減るが、輸出企業はその分を国内で消化
するから、円高による輸入原材料、半製品のコスト減と国内販売には輸出経費（船賃、保険等）が
掛からないことで更に競争力が付き利益率は向上する。輸出産業にとって、円高は「この世の春」
なのである。

ずっと言ってるように米国債を買う条件として円建て要求すれば
いいんでしょ？でもそれさえも拒否しようとしてるからね。

>>783
どっかのブログで、小泉がイラク戦争の戦費に米国債買った対価に
「褒め言葉」を贈った
そしてそれこそ小泉の最も欲しいものだったみたいな話があってよー

orz

今日のテレ東でも光熱費の高騰をやってた。
以前は５０ドルだったのが今では４００ドルになってる。
物価高は国民の経済を破壊し始めているから、
新大統領はドル防衛せざるを得ない。
世界中がそれに振り回されるよ。

むしられ続ける日本　 米国債を購入させられ続ける裏側の真実

マイケル・ハドソン博士「Super Imperialism:Economic Strategy of American Empire」
出版されるとアメリカ政府に買い占め。政府職員教育マニュアルとして。国防省はハドソン氏を講師として雇い入れた。
日本も出版しようとしたがアメリカは圧力をかけ中止。

金本位制に代わる「財務省証券（米国債）」本位制を確立することによって、アメリカがどのように諸国を搾取しているかを
諸外国に説明。ドルと金を交換することにより行ってきた貿易赤字の穴埋めを米国債によってする仕組み
アメリカは７１年まで金本位制を採用していた。ベトナム戦争戦費のため大量のドルを刷る。フランスは余剰ドルを毎月金に交換。
独立国なら当然の行為。日本は経済力に相応して先進国一の外貨準備高。
ほとんどが米国債。金は全体の１％。日本がアメリカの属国である一つの証明。米国債を市場で売ればいいと思うかもしれない。
国債が満期になるまで売らないと日銀は約束させられているという。

ttp://homepage2.nifty.com/motoyama/bond.htm

>>790
まあ、ずっとマシだよね
そんくらいはやって欲しい

このあいだcitiのドル定期解約してきた
その分、ゴールド地金を買おうと思ってる

>>790
国債は自国通貨建てじゃないと通貨暴落で破綻しやすいからアメリカはやりたくないんでしょうね。

外貨建てだとアルゼンチンやロシアみたくたいして借金なくても破綻するから

日本人の苦労して稼いだ金を
はしから膨大な米国債購入としてアメに献上してるんだから
日本の造ったトヨタの車を買うために
アメリカ人は日本にカネを出させているようなもんだ

売ることもできないし
まあ実質国富をダメリカにタダで献上してるようなもんだな

アメリカ国債の利息でもいいから引き出せないかな？

国富といっても、紙切れを紙切れで買ってるだけだがな。

売国奴小泉竹中

問題は麻生がいままでどおり米のポチなのか、それとも違うのかの問題だけど
、官僚寄りの麻生はまぁ米には逆らわないだろうね。
小沢民主に変わった場合、この円建て米国債を小沢は米に要求できるのかも
問題・・・そんときはマケインよりもオバマのほうがよい感じがするが？

工場帰りでコンビニいったらカップルの女に油臭いみたいなあからさまな対応を取られたんだが
ぶっころすぞあの糞女
あの貧弱な彼氏が助けてくれるとでも思ってあんな調子こいてんのか？
マジ腹が立つわ
俺ら舐め過ぎ

あ、ちなみに俺ネットサヨクです

昨日あったな

もう紙切れはいらん
増やすならゴールド増やせよ

アメリカの実体経済悪化を窺わせるニュースが続々なのに
ダウナスはいつまであんな賭場状態にさせておくんだろうな

>>802
＞この円建て米国債を小沢は米に要求できるのかも

小沢という人物について、よく調べた方がいいよ

>>807
ｋｗｓｋ

>>803
工場の匂いは自分で気付かないのが痛いよな。
自分の家まで工場の匂いだ。

あ、ちなみにスレ違い

まぁ　小沢もロッ●のポチ臭いけど、それもどうなのかな・・？

副島ってすごいね。次から次と予言があたるね

>>803
ここの住民なら
見た目でしか見れない人は放っておこうぜ

>>797
なんでそうなる？
日本車の大のお得意様だよ？
米国債という世界最高の債権だし何の問題もないだろ。金利もつく。し

>>802
マケインもオバマも同じだってば
オバマのバックにはちゃんとブレジンスキーとか
民主党系のネオコンみたいな連中がいる
（ビンラディンを支援してアフガン対ソ連戦を企画したブレーンな）

オバマになってもあんまり期待しちゃダメ

>>803
ちょと止めろよな印象操作。
　　　　　　　　　　　ネットサヨよりｗ

裕福なアメリカ人なら、オバマが当選しそうだから売りと考えるのが
常識的だよな。

オバマのニューディール政策は、環境、資源産業特化だね。

太陽電池、ハイブリッドカー、風力発電、電池、鉄道網、水質改善、遺伝子組み換え、などの環境産業で世界一を目指すだろう。雇用も産み出す。


オバマニューディールだ。

昨日あったよな

>>813
お前はAAAの格付けが意味のないものだと今回学ばなかったのか？

>>813
貿易黒字分は米国債購入するから同じ

風俗で一発抜いたあと、コンビニいったらカップルの女に烏賊臭いみたいな
あからさまな対応を取られたんだが
お前もくさいぞ、一本糞の女
あの貧弱な彼氏が助けてくれるとでも思ってあんな調子こいてんのか？
マジ腹が立つわ
俺ら舐め過ぎ

あ、ちなみに俺ネットサヨクです

おれ用リスト

宮内義彦
奥谷禮子
竹中平蔵
奥田碩
小泉純一郎
御手洗冨士夫
伝痛
八代尚宏
木村剛
折口雅博
橋下徹

>>813
>世界最高の債権

CDSが高くなってるってレスに出てるだろ

外貨準備がほとんど米国債なんてリスキーすぎる

57 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/11/01(土) 22:34:09
・ドルは暴落しない。FRBが常にドル不足状態を維持するので価値を保つ。
・しかし、今の金融危機が収束する段階（数年後）からかなり急なドル減価が始まる。
・一方、IMF送りにされる新興国はまだまだ増える。もちろんお隣さんも。
・当面の戦争リスクは、シリア、レバノン、パキスタン、イラン。
　ただし、急な開戦は金融危機が収まる前にドルが暴落した場合のみ。
・以前のような急激な資源高はおきないが、貨幣価値の減価により
　世界中の消費者レベルでは商品価格上昇の不利益をこうむる。
・東欧経済が爆発した場合、EUの東西割れ、ユーロ消滅リスク、が生じるが、
　現状ではかろうじてユーロ圏は生き残り、その後権益を拡大して再生する。
・国際ルールによるレバレッジの解消は一定レベル以上は進まない。
　それをやると実体経済で優位な日本に勝てないことは各国ともよーくわかっている。
　英米を中心にCDS市場の創設やIMFによる監視機構等の規制が形だけつくられる。
・主要通貨が全てゼロ金利政策になり、いやでも安定度、規模の大きな通貨が
　基軸化してゆく。これら、円ドルユロフラポンによるバスケット制への移行が
　おきたあと、戦争によりドル一極構造に戻ってしまう日が来る。　
・日本は債権国としての地位をさらに高めるが、それゆえにさらに外交的に孤立する。
　日本から新興国への再投資還流規模増大と各国の親日化を進める以外なし。
・米英に誕生するスーパーコングロマリット国際金融大資本　VS 各国のSWF　という
　究極の構図が誕生する。10年後以降の経済は今以上にあからさまな国家どうしの
　潰しあいの様相を呈する。

核と原潜を所有してシーレーンを守る費用と、米国債買う費用と、どっちがいいかってだけの話。

核ってあるの

>>787
モノラインとかかな。ただ本当に爆発しそうなヤバいところは
政府保証を与えられはじめているから結果的に現在は、米国債
があらゆるリスクと不良資産を背負い始めている状況。

世界一の債務国　アメリカ
世界一のゴールド保有国　アメリカ

一人抜いたあと、コンビニいったらカップルの女に烏賊臭いみたいな
あからさまな対応を取られたんだが
お前もくさいぞ、一本糞の女
あの貧弱な彼氏(俺より戦闘力高そうだ）が助けてくれるとでも思って
あんな調子こいてんのか？
マジ腹が立つけど
しょうがないか

あ、ちなみに俺もネットサヨクです

>>813
アメの格付け会社がいかにトンデモでデタラメか
今回のサブプラ問題で学んでないのか？

>>825
日本に米軍基地があることのメリットはアメリカにもあるということを忘れてないか？

でもゴールドってそんなに価値があるのかな。
今時金ぴかの王宮とかあるわけじゃないし。

>>828
つまりアメのグローバルな金融バブル経済は
属国にインチキ証券やら米国債みたいな紙切れを押しつけて
自分はゴールドを貯め込む仕組みだったんだなｗ

ゴールド保有国ってほんとは日本だと言われてるね？
全国民の携帯を回収したらｔｏｐになるらしい。

>>831
もはや無いんだが。これが現実。
米軍再編でグアムまで撤退するところを、小泉が待ったをかけた。

Microsoft分割でAppleとGoogleがIT市場制覇。
特にAppleは家電分野で日本企業を圧倒。米国
製造業の復活の象徴に。逆にSONYは凋落し、
映画、金融部門を放出し、米国市場から消える。

>>813
本来ならば日本の従業員に給料として払い車を買ってもらえるはずの
金が円安誘導の名のもとにアメリカに流れてしまい、見せかけの「外需」
が作られていただけ。

内需回帰は、その金の流れを本来のものに戻そうという話。

>>832
まあ紙切れとゴールド
どっちが価値があるかという話だろ

ちなみに戦後のあいだドルはゴールドに対して
一貫して価値が下落しており
戦後すぐくらいに較べるとドルは対ゴールドで
３６分の１にまで下落してます

米国債購入に反対しているアホって筆者だろ？
じゃ他に買うべきものって何があんのよ
外貨をず〜っとキャッシュで保有しとけってか？

日本と中国で米国債買い占めてダメリカを分割統治しようぜ！

>>825
前者
アメリカも負担に耐えかねてるんだからＯＫ出るって
ちゃんと軍備整えて、尖閣諸島の原油を確保するんだ
それこそ国有化して年金の原資にでもできるじゃねえか

>>840
その栄えあるお役目は、大国である中国様にお譲りします。

日本は小国ですので、中国様をさしおいて米国債買うなどもっての他でございます。

>>834
日本の都市鉱山（ゴミの山）も下手な鉱山上回る埋蔵量らしいな

アメリカがある日突然ドルの切り下げを宣言するだけで、日本の対米債権は蒸発するのかな？

>>825
その二択なら前者かな
本当の意味ではカネで他国から安全は買えないからね

>>839
無理して買わなくていいじゃないｗ

>>839
筆者＝副島の友人だろ

奴はむしろアメポチだろ

日本ってほんとダメな国だよ。ゴミの山（都市鉱山）も、いらなくなった
携帯電話もすでに外国にとられ始めている。どんだけ政策が遅いんだが・・

>>721　これが示していることはなんなんだ・・・借金踏み倒されるってことか？
なんかの布石って訳じゃないよな。

公的機関の金保有量　2005年度末　トン
1　アメリカ　8135
2　ドイツ　3428
3　IMF　3217

7　日本　765

というわけで米国債は適度に売り払って
その分ポートフォリオの中のゴールドの比率を上げるか
あるいは日本人に還元して内需振興に使うか
でなきゃ対米従属から離脱するために
国防費にでも回した方がなんぼかましということだな

>>851
同意。しかし、恐らく政府も官僚もバカじゃないので、当然わかってるはず。
では、何故実行しないのか？できないのか？それが問題だ。

>>851
しかし日本の政治家はむしろこういう発想みたい・・


渡辺元金融大臣【金融不安】アメリカ住宅公社救済協力へ外貨準備活用案浮上【対米協調】
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1216348134/l50

竹中平蔵　【サブプライム危機】民営化した郵政はアメリカに出資せよ 08/04/21
http://www.geocities.jp/mirrorhenkan/sono39/?u=http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1208778288/

>>848
おかしいよな
俺らの中の真面目で利口な奴らがやってるはずなんだぞ
俺らでも思いつくことなんだから、わかる奴は当然わかってる
だから組織の意思決定の速度が遅いのか？

でも昨日のＮＨＫでも見たが、戦略的知性みたいなのに
あまり触れないで来てしまったから後手後手って印象もある
米議会がキーだから、どんどん議員と接触してたり
中国語広めるためにどんどん教師送って、逆にアメリカ人呼んだりとか
中国人のが政治外交うまい

そういう中国の方がアメリカにとって都合悪い（強敵）なはずなのに
好意的なのがなんとも・・

>>846
金利つかないけどいいの？金塊ならそれでもいいかも知れんけど
>>847
筆者のどこがアメポチなんだよｗ
反米陰謀論の粘着だろヤツは

それよりは、軽く日本債ショートさせて、米軍移転費が出せなくなった方が良いかもしれんが。
さて、始まったわけだ。途中まで堅調だが最後に下げ終わり東京を迎える。

それよりは、軽く日本債ショートさせて、米軍移転費が出せなくなった方が良いかもしれんが。
さて、始まったわけだ。途中まで堅調だが最後に下げ終わり東京を迎える。

勉強できても馬鹿な奴って本当たち悪いんだよね

なんで多重投稿になるんだ・・・エラーって出たのに orz

>>855
金利なんて米国債デフォルトしたら瞬殺だろｗ

>>852
官僚や政治家が国の為に働いてるという
キミのその認識が間違ってないか？

ゴールドは工業用に使う分はそう大量にいるわけじゃない。
結局、じゃらじゃらさせて飾る為の希少価値のある金属、
以外の意味合いは無くなりつつある。
プラチナの後を追って、将来は暴落すると思うよ。

>>862
そうかもしれんが
逆にドルが暴落するリスクもある
よって今のようにポートフォリオを米国債一辺倒から
米国債＋適度の金地金などにシフトするのが
リスク分散から言って合理的ですよ

>>855
いやだからその金どこから出すの？
米国債買うために国債発行すんの？
わざわざ今買わなきゃいけないの？

これからは原油、ウラン、シリコン。

>>861
えっ！官僚、政治家は国民の血税を預託されて、国民のために日夜、働いてるんじゃないの？

>>863
ゴールドだって所詮金融商品なんで、そんなの最後はぶっ飛ぶと思われ。

金はドル安になると高くなる。
ドル暴落するなら金だろうな
ドル安はドル円じゃなくてドルインデックスな

日本の官僚や政治家なんて
国益より省益だとか私利私欲だろ
竹中とか見てりゃわかるじゃん
せっせと郵貯とか日本人の富を
アメリカ様に献上しろとかばっかり主張してるじゃんｗ

>>867
アンチダラーって言葉はご存知ですか？

まあ、金融商品ってのは正しいよね
そこまで考えて分散させるなら後はもう農作物とか資源の現物なんだけど

>>867
だからリスク分散するんだろ

つうかどうしても日本には米国債だけ買わせたいの？ｗ

竹中と官僚を一緒にするなよ。腐り具合が違う。

>>862
民間の実需によるゴールドの価値と、国家の金融担保としてのゴールドは意味が違うのでは？
でなきゃ、アメリカやIMFが日本の何倍も保有してる理由が無い。
アメリカも財政赤字が深刻ならさっさと手放せって事ですよ。

>>867
リスク分散
米国債がチャラになって金もチャラになるってことか？

>>872
全部が腐ってるか中身が腐ってるかですね
わかります

>>869
某中央官庁の知人から聞いたけど
異様に出世欲のある奴はいるよ
偉くなって日本を動かしたいってやつ

>>860
デフォルトしたらドルでも一緒だろ。それなら金利のつく国債のほうがマシ。

荒田教授の常温核融合(核変換)の技術を日本から門外不出のものにする。
そして無尽蔵に生み出されるエネルギーから日本はエネルギーの純輸出国と
なる。食糧も工場で赤色ダイオードを光らせて栽培して、自給を達成。
早くしないと大阪大学の荒田教授の寿命が来ちまうよ！なんとかしなよ！
経済産業省と防衛省の官僚と心ある国士の政治家の諸君！

>>867
ゴールドだって所詮金融商品？
ゴールドは実物資産（の王様）ですよ？paper moneyではないんですよ。
どうして
そんなの最後はぶっ飛ぶ、と思われるんですか？

ナンパするのに疲れた

>>874
意味わかんないな

ドル建て資産と金は確かに両方とも金融商品だけど

値動きは逆相関する商品なんだよ

つまりドル暴落なら金が暴騰する状況になってるわけだ

>>873
今の紙幣って負債本位制らしいもんねえ
金融担保で合ってると思います
だいたい量が他国と全く違う

>>881
いやその通り
IDないから誰が何言ってるのかわかんねえｗｗｗｗｗ

>>873　発想が逆だ。ドルでの財政赤字が深刻なだけで、ドルさへなくなればすばらしき金本位制の世界で覇権を握れる。
アメロという話が出てくるのもそこからだし、基軸通貨という強さの後ろ盾はそういう意味合いもあるのだろ。

なんか約一名くらい
どうしても日本には米国債だけ買い続けて欲しくて
逆に日本にゴールドとか入手されると
まずいと思ってる人がいるようですねｗ

DOWって日本時間２２３０からじゃなかったっけ・・・

11月はサマータイム終わってるよ

「おまえらジャップは俺らの印刷する米国債とドル紙幣だけありがたく買い続けろ


金地金なんて手を出すな　それは俺が買うんだから」



つまりこういうことかｗ

ゴールドは恐慌時恐にはさがってるかもだけど
復興期には必ずといっていいほど爆アゲする代物
だから、その時に土地とかインフラと代えればいい
保険みたいなもんだ
日本政府も、本音じゃ国内にゴールド貯めこみたいんだろうな

そういうことｗｗｗ
ジャイアンのAA誰か作ってよｗｗｗｗ

>>887　そ・・・そういうことか。全裸で待機してたのに・・・

昨日おまえらいたっけ

>>888
そういうことだｗ

>>891
なにする気だよｗ

>>888
そおゆうことｗ

今頃分かったのかｗ

ここに高学歴　例えば東大とか京大とか慶応出身の人っているの？

>>889
民間レベルでやろうや
携帯→都市鉱山みたいにさ

GM、終わっちゃうのか。
ブランド毎に分割されて売却、なんて風になるんだろうか。

>>888

でスネオが買い続けた挙げ句に

ある日、突然アメロに切り替えor米国債デフォルトして
スネオの持ってるドルと米国債は紙くずになる、スネオ涙目
という展開だね。非常によく分かります

>>896
昨日は医者だの御三家出身だのが揃ってたぞｗ

俺は某国立大卒だがたいした学歴じゃないと思ってるし
勉強できる馬鹿はただの馬鹿よりたちが悪いと思ってるから
学歴など聞いてもしょうがないと思ってるｗ

＞９００　そうなんですか。　頭いい人多いなと思ったよ　ここの住人さん

声が小さいよ！もっと大きい声で！

有難がるというか日本にとって最大のお客様なんだから当然だろ＞米国債＆ドル買い支え

オックスフォードで学び
MIT卒のわたしになにかようかね　ちみたち

お前ら本当に経済学を本格的に勉強したことあるの

ないよ〜ベロベロバー！

>>904
釣りですよね？ｗｗｗｗｗｗｗ

>>885
金がほしけりゃたらふく買えばいいよ

>>899

　 　　　 ／ ￣￣￣ ＼　　　「というわけで、お前が買い続けた米国債、デフォルトしちゃったから」
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>>897
都市鉱山の国外流出を止めるのが急務だね
これは役人になんとかしてもらわんと。

>>910
ﾊﾞﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗ
向こう２年以内の日本ｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>899
それでも、ありがてぇ！ありがてぇ！って言いながら新紙幣を買っちゃうのが日本クオリティ。
日本どんだけマゾなんだよ。

そういえば話した事なかったが
携帯電話１５万台から３�`の金が取れるそうだ
金かえないやつは古い携帯電話を捨てずに取っておけよ
PCの部品なんかも金使われてるしな

今はリサイクルコスト考えたら割に合わなくても
混乱期には１日分のめしだいくらいにはなるかもしれんぞ

頭脳明晰で菩薩みたいな人はいないのかな？　そう言う人が未来を救うｗ

>>906
専攻は別。一般教養レベルだけどかまわんだろ

ジャイアンの顔が横からってのが
また、良いな

トヨタが車を作ってアメリカに持って行って２万ドルでアメリカ人に売る
アメリカ人が２万ドルを支払ってクルマを得る
トヨタは２万ドルを日本に持ち帰って日銀にいって２００万円に替えてもらう
日銀は２万ドルに見合う円（２００万円）を発行してトヨタに渡す
トヨタは２００万円を従業員と株主に分ける
２万ドルを得た日銀（日本政府）は米国債を２万ドル分買う（米政府に２万ドル貸す））

さて、一連の取引で、日銀が追加発行してトヨタの株主と従業員に分け与えられた２００万円、
この日銀の追加発行は日本人全体が借金したのと同じ
つまり日本人全体が借金してトヨタの従業員と株主に２００万円をくれてやったのと同じ、
つまりトヨタがアメリカで自動車を売るということは、すなわちトヨタ以外の日本人が
トヨタの従業員と株主に２００万円くれてやるということ、
これがこの１０年間で起こった格差社会拡大の構図

格差社会拡大を止めるためには米国債を買う、つまりアメリカにカネを貸す代わりに
石油をもらう、とかゴールドをもらうとか、トヨタがもらったドルを国内に回して
国民がドルで買い物をするとかドルで海外旅行するとかしないとだめ

>>896
京大修士卒ですが、経済のことは全く分かりません。
物事が崩壊していく過程には興味有りますが。

>>910
ワロタ　

不動明王ならここにいるが？

>>911
まったくねえ
作文して議員先生に通してもらってほすい

>>914
話したことなかったけど。。
ってあるけど、お前急いでネットで調べてきただけだろ！

米国債がデフォルトした時は日本以外の殆どすべてデフォルトしてる
アメリカの首根っこ押さえてるんだよね＞日本

金だのなんだの買えばドル崩壊から逃げられると思ってる方がおかしい。
必要なものを確保する方が先。

日本は米国債を減らしてるらしいが、間に合わないだろう。
新規に買い捲る必要もないが、浴びせ売りするのもまずい。

アメリカはあの軍事力をもったまま経済崩壊する。
今喧嘩する必要は無い。せいぜい恩を売っておけ。

>>918
ん？
なんか違う気がする

>>910
もっと精巧なAAじゃないと
いまいち伝わってこないな

>>923
今から急いだら古い携帯電話やPC部品が集まるんだね。
１０年前のものから在庫があるのはなぜなんだろうね