【マターリ】おぷーなと語る10【世界経済の行方】

ここは経済板の賢人コテであるおぷーな氏と語るスレです。
混迷の度を深める世界経済の行方についてマターリ語っていこう！

▼前スレ
【マターリ】おぷーなと語る9【世界経済の行方】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1218060304/

▼関連スレ
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ その93
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1218389977/

荒らしにレスは餌をやるようなものなのでスルーしましょう

登場人物紹介

おぷーな：赤木剛憲　チームのまとめ役
派遣の人：宮城リョータ　鋭いカットインが得意、下ネタへの反応速度も随一
爆撃太郎：三井寿　数々の決定的３ポイントを決める
Queen Of Galaxy：流川楓　無口だがキレのあるショットが得意
名無し：桜木軍団　基本的にはおまけである

筆者：青田龍彦　煙である

オプーナ＝ゴクウ
派遣の人＝ベジータ
QUEEN＝ピッコロ
爆撃太郎＝ゴハン
名無し＝ヤムチャ
筆者＝タオパイパイ

オプーナ＝みそラーメン
派遣の人＝しょう油ラーメン
QUEEN＝しおラーメン
爆撃太郎＝とんこつラーメン
名無し＝チキンラーメン
筆者＝流しソーメン

>>966
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　　 ヽ＿＿　　ー‐' 　＿ノ: l　　　　　　
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　　|ヽ　（人）　/|　五輪の化粧で株が上がらないということは。。。
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　ｼｭｩｩｩｩ....
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　　|ヽ　（人）　/|　五輪の化粧で株が上がらないということは。。。
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　ｼｭｩｩｩｩ....
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　　／ <>　<> ＼
　　|ヽ　（人）　/|五輪の化粧で株が上がらないということは。。。
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太陽光発電が税制優遇対象に、「5年で半額」目指しコスト削減
http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q3/581479/
＞「市場が成長して価格の下がらない商品は珍しい。
＞欧州の普及推進策のせいで、価格が高いままでも売れるから一向に安くならない」と憤る

シャープなんて８割が海外向けだっけ？とっとと何とか汁ｗ
全国各地の設置業者がヌコの手も借りたくなるほど、普及させよｗ

電気自動車、本格普及へ　「充電スタンド」整備が不可欠　電力各社の取り組み加速
http://www.nsjournal.jp/column/detail.php?id=104171&dt=2008-08-12

イイヨイイヨｗ　ドカドカお金使っちゃってくださいましｗｗｗｗｗ

http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0520080812hhac.html
日本メーカーがシェア取れるといいけどなぁ
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0620080812eaaf.html
家庭用燃料電池も期待！Ｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080724c3c2400q24.html
とりあえず、故障時等に問題のあるドイツ製じゃないことを祈るお

米国で『プリウス』人気が過熱、新古車価格が新車価格を上回る逆転現象も
http://eco.nikkei.co.jp/special/wired/article.aspx?id=MMECf3000008082008

なんじゃこりゃああああああああああああｗ


>>1乙ｗ　新スレおめＷ

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　 |　///　（__人__）　///　|　　変な勘違いしないでよね！
　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／

>>7
＞米国で『プリウス』人気が過熱、新古車価格が新車価格を上回る逆転現象も

俺と太郎ちゃんのこの前の輸出話ででた１、２だけど、あながち２の
「市場は縮小すれどシェアは拡大」ってのは間違いではないかもね

オプーナ＝ソープランド
派遣の人＝SMクラブ
QUEEN＝ファッションヘルス
爆撃太郎＝ピンクサロン
名無し＝オナクラ
筆者＝ニューハーフヘルス

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　 ／　　 ::＼:::／::::＼　　　　　>>5
■■■■■■■■■　　　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗワロタ！
|　　　　　（__人__）　 　　|　　　>>1>>7　おっつっつ
＼　　　　 ｀ ⌒´　　　／　　　　仕事に戻る　ノシ

>>9
あれ？ｗ　１と２って何だっけ？Ｗ

半分ネタとして言うけど２１世紀後半のビッグ３は
日産・三菱自・トヨタだぬＷ
当分は欧米勢は無理だろうねぇ

tata・現代・SUZUKIかもｗ

ＩＨＩの超電導モーター搭載漁船だって、やがては市場独占すっかもだしｗ
メード淫ジャパンが世界を石鹸！Ｗ

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士　（サザン・メソジスト大学経済学部教授）

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て崩壊し、2010年までに資本主義は
崩壊するだろう。私の現時点（1978年）におけるこの予測は『経済60年周期説』に基づくものである。」

「わが恩師サーカー曰く、資本主義は『爆竹が弾けるようにして』崩壊する。世界同時大恐慌の発生による
『搾取的』資本主義の崩壊と共に、『貨幣による支配』は終了するだろう。」

「将来、原油価格は投機バブルによって1バレル＝100ドルを超えるだろう。しかしその後、
この『原油バブル』は崩壊するだろう。」

「世界同時大恐慌はアメリカ住宅バブル・原油バブルの2つの投機バブルの崩壊から始まるだろう。
NYダウは大暴落するだろう。資本主義は花火のように爆発するだろう。」

「世界同時大恐慌によって日本と世界は同時に崩壊するだろう。」

「世界は大恐慌による混乱期を経てプラウト主義経済による共存共栄の社会へと
徐々に移行して行くだろう。光は極東の日本から。」

>>11
漏れもチャートチェックに戻る
ノシ

>>1

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>>1
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>>17-20
ま・さ・か・この人、筆者なんじゃ…

17=18=俺ですが、
19、20は知りません。
急にコピペ連騰して、何が目的なのか。。。
相当気に入ったのかもしれませんね。

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>>22
失礼しました。どうもこの手の連投を見ると怪しく思えてしまって…

ホモストーカーはいつ現れるか分からんからな。
怖いわ。
まあ今日中には必ず現れると思うが。

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うるせえ！！おまえら尻だせ！！

あわわわ、やっぱり出たーーーーー

南無阿弥陀仏
南無阿弥陀仏

秀逸なＡＡが見られると聞いて飛んできました。
どうやらその甲斐があったようです。

だははwマジで来たよ来た来たーw

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天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！
天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！
天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！
天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！
天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！
天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！
天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！
天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！
天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！
天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！
天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！
天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！
天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！天上天下唯我独尊！！


あ〜っはっはっはああああ　ひ〜〜〜〜〜ひひひひ　うへ

偽筆者！ハンドルが違うぞ。

まあもうどちらでも似たようなもんだ。

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>>34
筆者１号乙

俺は筆者２号様だ
本人ではないが筆者である事に間違いはない
DQNだからな
ひ〜っひ〜〜〜〜〜　うへ　あへ　ほげ

ヴィーノヴィーノ〜！！

おひょうほほほほほほほほ！！

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もうこのスレ全員筆者で行こうやｗ

【政策/農業】国産食品の購入にポイント制度　自給率アップ狙い--農水省［08/08/12］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218523203/


ちと笑った

そっか、昨日、人件費の圧縮を主張したからか．．．．
それ以上に、余剰資金の償却の話のほうが過激なんだがナ。
税制優遇等で経済誘導した後、消費税上げて焼き尽くす。
中間層の保有資産まで消し去るつもりなんだから。

なんにせよ、オプーナの立ち位置はかなり特殊だな。
海運関係のオーナーあたりだと思う。
キャッシュフローも充分で、さぞかし左団扇なんだろう．．．

【経済政策】配当300万円まで非課税、証券優遇税制を拡大・株価上昇や消費拡大に…自民・麻生幹事長 [08/08/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218291052/


42はこのこと言っているのかな？
スレにも批判的意見が多かった。
ここの人はどう分析する？

自分は麻生のこと見直したな

53 ：遊軍＠経済部：2008/08/09(土) 23:58:26 ID:XWmRgntr
>>47
詭弁野郎だね。
お前みたいな奴が一番嫌い。

３００万の非課税ってことは、企業の利回りが３％ぐらいなんだから
９００万の株式投資をしている奴だってことだ。

こいつらが消費なんかするはず無いだろ。元々金が有るんだから。

一番消費するのは中間層以下が潤う政策だ。
なぜかといえば数の上では一番多いからだ。

麻生は売国奴で確定

一番株を持っているのは外人。外人の手先

↑こいつとか頭おかしいようにしか見えんかった
金があるから消費なんてしないとかどんだけ

俺みたいな貧乏人は株券なんて一切持ってないので
無関係ですね。
それより定率減税復活してくれたほうがいいな。

それと外人が株を買う時には海外の証券会社を通して買われる
手数料もその国の証券会社に落ちる仕組み
おそらくら配当もそうなんじゃないか？

[一番株を持っているのは外人。外人の手先]

もしそうだとすれば上記も的外れな見解

あほばっかりだから俺はビジ板に逝かない

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　　　　　 .　|　　　　|
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　　　　　　　　　|
　 　 　 　 ﾊ　 /ヽ　 　 　 /l
　　　 /ヽj: :ヽ/び}＿__- ': :l_, ｨ7　　　　　　　　>>42
.　　 N: : : _ ｨ=---=､__: : : : : : ﾉ　　　　　　　　　ぬな？
　　 」: : i＿,､_ﾊ＿,､__ -､: : : : ´/　　　　　　　　　キングボンビーに取り付かれ
　　ヽ,ｲ/___ヽ__／＿_．ヽ〉:.__.:∠　　　　　　　　　　もがき続けているおぷは
　　　ﾚ､-ｰ'ヽｰ─､＿__,-ｧ´6）:/　　　　　　　　　　　団扇を持つ気力もないのだがｗｗｗ
　　 |__ | }i 7──i-ｧ　/ __ ヽ: :ﾌ
　　 r _ | lY ｰ'ﾞ`ｰK　/　＼ 〉　　　　　　　　　　　
.　　 ヾ_ヽ ヽ-─ '　/　ヾｨ '_　　　　　　　　　　　　　も一度仕事してくるｗ　ノシ
　 _,､_ -＝>ｰ､ --'ｰ '"､`ｰ_E 　 ,ｨ
　 z　　　　　　ヽ::::＼:::::):::::::::／ /-､
　　｀ｰ--ｧ==　 {ヽ:::::::::::::､::::i jヾ'::::/´
　　　　 }/＿＿_ヽ｀ーｧ:::::ｰi:i､:::::/
　　　　 y￣￣￣＼_（::::::::_イ､-"
　　　　 l　　　 ｀─/＼￣　　|
　　　　_〉　　　 ／　　 ｀ｰ-- '
　　　　｀ ￣￣

>43
「日本人の貯蓄志向を、投資嗜好にしたい。」
直接投資を誘導する事によってリスクを小口資本家に分散し、その金で企業は設備投資をする。
これが、麻生さんの考え。

一方、間接投資の駄目なところは、銀行がリスクテークを嫌うから。
かといって、銀行の与信（アベイラビリティー）を過剰に誘導した場合は、今回のような惨劇を生む。
だから、馬鹿な中間層を嵌めこんで、リスクを背負わせて、その後．．．．
その結果、過剰な資金が償却され、設備などのインフラが残る。
それを大手が吸収し．．．

今度のバブルは、潰す為のバブルになる　って感じなのかな？　昨日の流れでは。

怖い話だなｗ　（人件費抑制の話よりも．．．だって、取込詐欺だもん

【証券】政府・与党：株譲渡益など非課税の方向で検討、景気刺激策の一環で…与謝野経財担当相も前向き [08/08/12]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218494451/

こんなのも
やはり批判的

　都市化が起こったときの一番大きな影響は、本来、十台半ばで職業につくはずだった
若者たちが、職業につかないで大学に行って遊ぶ暇ができたことです。これが大学紛争
の根本の原因です。この時、初めて人類の若い人に余暇ができた。
つまりそれまでは働かなきゃ食えないという状態が前提だったのに、働かなくても食え
るという状態が発生してきた。
ホームレスというのは典型的なそういう存在です。ホームレスを生み出すのは必ず
都会です。ホームレスは否定的に見られるし、妬まれたりもします。
　しかしよく考えてると、実は、それは私たちが子供だった頃には理想の状態だったは
ずなのです。何せかれらは「働かなくても食える」身分なわけですから。
　なぜ戦後の日本人が必死で働いたかというと、この「働かなくても食える」という状
態になりたかったからです。ところが戦後五十年以上経った今、今度はテレビで「失業
問題が深刻だ」とか何とかやっている。誰も飢え死にしないで食っているにもかかわら
ず、です。
　一歩引いて考えてみると、漫画みたいではないでしょうか。要するに、「働かなくても
食える」というのが理想の状態だと思って、一生懸命働いてきた。実際、働いた分、経
済は成長し、社会はどんどん効率化していった。
　ホームレスでも飢え死にしないような豊かな社会が実現した。ところが、いざそうな
ると今度は失業率が高くなったと言って怒っている。もうまったく訳がわからない。
　失業した人が飢え死にしているというのなら問題です。でも、ホームレスはピンピン
して生きている。下手をすれば糖尿病になっている人もいると聞きました。
　人間はコロッと忘れるものです。戦前の人が見たら、何と羨ましい人たちがそこかし
こ、公園や橋の下に寝ていることか、という状態なのです。働かなくても食えるという
のが暗黙の理想の状況だった頃を私はまだ憶えています。「あの人は働かなくても食える」
と素封家を羨ましがっていた時代が嘘のようです。
　様々な「あべこべ」によって生まれた現象のおかしさが、ホームレスについての認識
に顕著にあらわれている気がします。

　法人企業統計調査より
社内留保（全規模：百万円）
2000年度 2779314 - -
2001年度 -5526246 - -
2002年度 -1183010 - -
2003年度 4958971 - -
2004年度 7004826 - -
2005年度 9105770 - -
2006年度 11947545

この１１兆もある社内留保に重課税を課せばいいんでない？

>>52
ホームレスでなくても毎日飢え死にや凍死してるから心配するな
くだらんコピペはるな団塊脳

>>1
乙

10スレ目おめでとちゃん

>51
批判の方向性が違うと思う。

そのスレでは、資産課税に対する是非に近い。
不労所得に対する課税は、一律にした方が良いとは思うが。
ただそれをすると、リスクの低い貯蓄や債権に流れる。
だから、税制による経済誘導。
その根っこに有る、「一億程度の個人資産なら消えても構わない」　と考えている、政府が怖い。

やるこたあ所得税の還付か研究開発投資減税しかないだろ
麻生はだめだな

>52
生活の為に労働をしている人間は、全て貧乏人。
金持ちは、働かなくても生活できる構造を既に獲得している。
したがって、彼らは趣味の一貫として仕事をしている。

あぁ、ごめん。
批判しているのは俺。
オプーナは、多分、中間層の資産召し上げに賛成していると思う。

株板

配当３００万円まで非課税 証券優遇税制を拡大
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/stock/1218296266/

140:08/12(火) 12:55 OwFuNHvX [sage]
株譲渡益や配当の税率、60歳以上は10％を維持　日証協が要望へ
　
　日本証券業協会は2009年度の税制改正で、60歳以上の高齢者に限り、株式の譲渡益や配当にかかる
軽減税率（10％）を維持するよう要望する。高齢者の投資離れを食い止めるため、来年1月に予定してい
る軽減税率の見直しを適用しないよう求める。

　日証協はこの要望を「投資マル優（高齢者向け投資優遇）制度」としてまとめ、9月から自民党などに導
入を働きかける。同党の麻生太郎幹事長は300万円までの株式投資について、配当金を非課税とする
「証券マル優制度」（仮称）の創設を提案しており、経済対策ともからんだ証券税制論議が活発化しそうだ
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080812AT2C1101A11082008.html





さすがにこれは酷いと思った。
しかし減税自体は？

どの辺がひどいのか鞭な俺にｋｗｋｓ

ふ〜、ﾁｮﾄ一息ついたぉ
えと、42から話が急展開で面食らってたりするのだが
中間層の保有資産を消すような償却には基本的には反対だお？
優遇税制の見方もﾁｮﾄ違う
貯蓄から投資思考へと振る事は悪い事ではないと思うお
お金の循環、市中の流動性が上がる面と、株式持合いを禁止した事の
代替えにもなるのではないだろうか？
個人資産で国内株の保有比率が上がる事は、ある意味防衛にもなるぉ
なので>>59の資産召し上げも望んではいない〜

・・・ただ、それによってやられる人達が増えるのは確かだがなぉ

なんで金持ってる年寄りばかりを減税対象にするんだろ
金がない若者を減税対象にすればいいのに

世代間の対立をあおるような税制は最悪

うん、確かに低所得者が多い若年層への配慮が無さ過ぎるわな。
まあ少子化が進んでもいいのならそれでもいいと思うけどね。

金の循環を起こす為だろうとおも
本来は財出で喚起するものだが、それでは余剰な金が生まれるので
減税によって個人資産を呼び込もうと考えたと思われる　
てか、構造改革の向いてる方向性だがなおｗ

パッと見、市中の余剰金を相場に集めたがってるとも見えるんだおな、これ
余剰金を除いて考えると、案外納得したりする面もあってな
この感覚は30年前の金の流通感覚に近いなと
悪く考えると、たしかに債務減らしを積極的にはじめた？ともとれるので・・・・・ﾁｮﾄ怖い

全体イメージで考えると上に偏った金を償却していく流れなのかな〜、やっぱり・・・・あれ？

おぷさんの政府が少子すら考慮していたと言うのだけは賛同できない。
中国が隣にあるのにそんなことしてたらやばいどころの話ではないし。
失策の結果ないしは売国としか考えられないや。
日本も何もしてないわけではないとは思うけどね。

>>61
＞株譲渡益や配当の税率、60歳以上は10％を維持　日証協が要望へ

こんなの老人が投資に金回したってほとんど持っていくのは外国人投資家だろ
国内でどれほどの効果が上がるのやら

露大統領、軍事作戦停止を表明
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/080812/erp0808121846004-n1.htm

【モスクワ＝遠藤良介】　
ロシアのメドベージェフ大統領は１２日、
グルジア領内と南オセチア自治州などに展開しているロシア軍の
軍事作戦の停止を決定したと表明した。インタファクス通信が伝えた。

　メドベージェフ大統領は露国防省高官との会合で、
「われわれの治安部隊とわれわれの市民の安全は回復した。
南オセチアへの侵略者は罰せられた」と述べ、
軍事介入の目的が達せられたとの見方を示した。

ガソリン卸値の変動幅　出光興産が当面公表中止
http://www.j-cast.com/2008/08/12025007.html

原油先物？そんなの関係ねぇ。当面上げます。

【経済政策】総合経済対策　経済界、ばらまき政策にクギ　財政再建との両立求める［08/08/11］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218522278/



このままでは大企業に国民が殺される

茶番だらけの軍事大会

プーチンの携帯電話で一言「殺せ」にさすがロシアと思ったなw
さて、これで経済的にはどうなる？
NATOとアメリカはあまり動かなかったみたいだし。

>>68
子供を14年間育ててきて、その間に少子化対策なるものに一度も出くわした事がないぉ
せいぜいあったのが児童手当　　月に5000円だったか・・　今はもう少しあるんだっけ？
で、なにより少子化に効くのは教育費の免除だが財源不足を盾にやる気がない
では税収を増やす為の政策があったかと言うと、小渕さんの時の金融政策のみだな〜
産業の創出もなければ税収が上がるわけもなく、ましてや総量規制までやったからな〜政府は

・・・そこで、「なにやら総量規制をやって、一定までで成長を止めてるな」と思い始めたんだぉ

んで・・・・・・・・まあ・・・・いろんな考えから推測した方が幅は広がるので参考までにねｗ

今回の停戦の決定は欧米とロシアかんで何らかの裏取引が
成立したと見るのが妥当だろうね。
いったい双方にどういうメリットがあったんだろう。

しかし悲しいかなおぷさんの子供は男。
これが女子だったらちょうど今頃
中学生だったのに・・・・
ボタンの掛け違い一つでここまで変わってしまうなんて
運命とは冷酷なり。

>>77　しかも

　　　　つ１４さいｗ

グルジア大統領涙目。
何の為の親米だったのやら。

>>78
取り返しつかんわホンマｗ

>>77
http://blog-imgs-27.fc2.com/k/e/n/kenji1234/rori_isya.jpg

>>81
俺多分毎日通うと思う

そういや中学生の頃は女子の胸ちらばかり狙ってたなあ。
何人の女の子の乳首見たかな。最低3人は見たの覚えてるんだよね。
中２の夏くらいまでは女子もブラジャーつけてない子多いからチャンスなんだよね。

お〜　そ〜いえばブラのカップが合ってなくて
隙間ができてたりしてたなお〜ｗ？
屈むと見えるんだおね、びーちくｗｗｗ
今はスポーツブラだろうから楽しくともなん〜ともないだろうなｗ

しっぽきりかな。

俺はびーちくどころかパンチラすら一度も見たことがないな。
理由は２つで、女にそういう行為をしたくないってのと、
身長の関係で物理的に見えないってことだ。

というか知らない女のびーちくとかパンツとか盗み見ても
なんも面白くないだろう。そういうの見たければエロビデオ
見たほうがよっぽどはっきり見えるんだし。

アームカット本当に怖い…

>>85
同じクラスの可愛い子の乳首見えたときは最高でしたぜ、旦那。

おひょーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

同じクラスのかわいい子の唇のやわらかさは最高でしたぜ、旦那







男子校だったけどｗ

>>85
チラリズムはお好きでないの？

>>89
ハアハア

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ヽ、__ ／　　　　　　　　　｀ヽ／　　｀ヽ　　＼　　　　　　
｀ｰ,.　　　/　　/　　　　　　ヾ〃ヽ　　　ヽ　　〉　　　　　.
／　　　〈　　 {　　 {　{　　i'ヽ/｀i/ /　 / }　 {　 _、 　　>>85　
　　　　　ヽ　　｀ｰj　}　}　{　　　{ /　 ﾉ /　　｀ｰ' i　　　>>89
　　ノ　　ノ｀ｰ-‐'ﾉ ﾉ　ﾉノ　　　!_l　i {　{　　 _,.／　　　 エ凡
　｀ｰ-‐'　＼__,／ノノ‐-'　,,.-‐''｀‐-｀!｀ｰ｀-- 'ヽ　　 　 ﾊ＿ヽヽ
　　　　i/　/ / （(_j }　　/ ,.-‐‐‐‐,'/i　i　|　}　ヽヽ
　　 　 {　 {　ゝ､_,.ノ　　l||　｀‐--‐'､i/ ﾉ ﾉ　ﾉ　ノ　ﾉ　　 |
　　　　｀ヽ｀ニ-‐ノ　　 l|　　　　il|||jノノ　ノ- '　／　　　｀ｰ '
　　　ﾉ　　｀---'"　　　ili;　　　　||ヽ__,.／｀ｰ-'{　　 　　 l
､__／ ノ　ノ　ﾉ }　 ,. 　 '"　ヽ　/||ヽ__,.／i　/　ヽ_,.i　　 ﾚ　 ヽ
ヽ__／_／　.ノ-' 　 { {￣￣} } / /ヽ__,.／ヽ{　i　　ノ　 　 フ
｀､_／_／ノ-'ヽ.　 　 '､___,ﾉ　　/| ヽ　ヽ　　}　ヽ"　　　 ‐┼‐
　　｀ｰ-‐'‐-‐' ヽ　 　 --　 ／　l　 }　 }　　}　　|　　　　　'
　　　｀‐-----‐' ｀ヽ ___ ／　　　l /　/　　/　 /　　　　 |　|
　　　　ヽ _____ノ |　　　　　　　　 l'　/　　/　　{　　　　　・ ・

>>90
いや、チラリズムが好き嫌いって言うより
「俺が女だったらそういう目で見られるのは嫌だろうな」
って思うから見ない。それだけの話。２次とかエロ本で
見る分にはそういうのはないから理解できる。ただし、
盗撮モノはノーセンキューだな。

>>92
これ聖闘士星矢の仮面被った女？

>>94
全然違う！

40以上の米英仏加の戦艦､潜水艦､空母部隊からなる､艦隊がペルシャ湾に展開中
http://www.debka.com/headline.php?hid=5499


これらの目的は､表向き､イランの核開発に絡んで､
イランの海上封鎖､イスラエルのイラン核施設攻撃後方支援などを目的とするとあるが、
グルジア紛争と同時期って言うのがきな臭いな

>>93
ある程度いやらしい目で見ないと、魅力ないのかしら・・・って思うぞ
勿論個人差はある

>>89
ｋｗｓｋ！！
ｋｗｓｋ！！

大事なことなので

スポーツブラは小学生で卒業ですよ〜
中２でノーブラなんているのかな？
胸が小さい子でも成長中で擦れると痛いから
みんな付けてるんじゃないかな〜（経験談ｗ）

>>97
ああ、実際そういう風に見られることが多いな
セックスアピールっていうか、その気にさせるような雰囲気が
ないらしく、そういうのはよく指摘される。

>>100
派遣君って・・・その・・・女の子に興味・・・ない・・・・・・とか？

>>99
ハアハア
もっと聞かせてホンマに頼みます
一生のお願いです神様
是非中学生時代の話をもっともっと聞かせて


ちなみに自分の中学生時代はノーブラの子多かったです。
もう15年以上前の話です。

>>96
怪しいね。
グルシアの戦争は終わっていないだろうね。

>>99
自分の経験だと中2だと結構みんなお洒落なのつけてた記憶
今は俺の時よりずっと成長もはやいし平均サイズがでかいから
スポーツブラは少なそうだねえ

>>94
ガラスの仮面の「月影先生」だな〜ｗ

>>96
これって信用できる情報なのかお？

>>103
・・・ほぅ

>>101
んなことはない。単に恋愛ってものと縁が遠いだけだよ。
恋愛って距離感とか暗黙の流れとかあるだろう？そういう
空気が俺にはよくわからんのだよ。

ついでに言うと、相手のことを全然大事に思ってないならば、
いくらでもそういう演技は出来る。ただ日常の人間関係の
延長線上でそういう距離感を調節するというのが出来ない。
要するに動機とか目的とかが設定されないと、セクシャルな
距離感の操作ができんのだろうね。

>>99は女子
>>103は「俺の時より」俺…俺…「みんなお洒落なのつけてた記憶」見た？みんな？

>>103ぬっころ

>>83
気持ち悪いぞ・・・

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　　,.":::::::::::::::::::（　ゝ:::::::丶
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>>105
俺もそういうの超苦手だけど結婚できたよ。
ああいう距離感が得意な人って
姉ちゃんがいる人多いって聞くな。
女の扱い方が自然と身につくんだろう。
後はもって生まれたセンスだな。

>>107
おぷがｗ？ｽﾏﾈ

>>106
ブラなんて透けるし横からでも見えるだろ常考

俺には透視能力がある
ブラがあるかないかなんて関係ねぇ
ちなみに俺に投資能力はない

俺は個人的にDIO様に弟子入りして
時を止める能力を会得したいわ。
時を止めれたら・・・・・
ウヒヒ

>>109
女の扱いが下手というよりは、恋愛のセンスがないんだろうな。
俺の問題として反射的に言語化しようとするから。好き・嫌いを
言語化して考えようとしてる時点でブレーキがかかってるんだし。

恋愛のセンスがある人間は「自分はこの人が好きなのだろうか」
なんてことを明確にするために自己分析なんかしないだろう？ｗ
自分自身の答えを事前に明確化しないと行動に移せない時点で×。
センスのある人は「イイ」と感じた瞬間に何らかのアプローチを
かける罠ｗ

　　　　　　　　　　　　　　　　　/´￣`Ｙ'￣`ヽ
　　　　　　　　　　　　　　 　 ／::::::::::人:::::::::::＼
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　　　　　 　 　 　 　 　 　 ,/:::::::;l´　　　　　　`l､:::::ヽ､
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　　　　 .,/｀/　/-､　　　 |:::|　 l､＿,r′`ヽ､＿,l　|:::;/　　
　　　　/　/　./　,l　　　　|::|　　 .,/ﾍr､_rv‐､　　 |:;/　　　
　　　 .,l　,l　 /　/　/'＾l　 ﾞl′　 l ,r‐―‐-､ﾉ　　 ﾚ
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｀-､ ｀|　.´　´　 ,l　 l'　　　.,-rヽ､_｀‐-､__,-‐´_/ヽ､_
　 .ヽ ´　　　　 ´ 　 |,-'´￣　　　 ｀`ｰ---‐'´　　　 .`ヽ､__
　　 ヽ.　　　　 　 　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀`l､
　　　.ヽ.　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ
　　　　｀l、　　　　　|
　　　　 │　　　　 ﾉ

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　　　　 　　　　　　　　 ,/　 ─´|　　 　 .|　　 　　　　 　,/　
　　　　　　　　　　　 ／ 　　 　 .|　　　　｀─‐‐ 　　 ─'　 　

>>114
難しく考えてしまう人は恋愛に向いてないよね。
本能で生きてる奴のほうが上手い。

>>111
まぁ夏はブラなんぞ普通に透けてるわなｗ
そういうのは俺も好きだぞ。わざわざ見に行く気はないけど。
歩いててブラ透け見ると「いいねぇ夏は」って思うけどなｗ

>>116
そうそう。あとは自意識の問題だろうなｗ

>>117
俺は季節問わず、脚しか見ていません
ニーソ増えて大感激

>>115
やあ、貴志久しぶりだなぉｗ
お下劣だったかお？ｽﾏﾈ

俺も派遣と同じく難しく考えるほうだから
スイーツとかと付き合っても絶対に上手くいかないんだけど
嫁さんも難しく考えるほうだったから
似たもの同士で上手いこと行ったんだろうな。
あと関西と関東の遠距離恋愛で早く結婚して一緒になろうという
気持ちが強かったのも大きかったのだろう。

>>104
こっちもあるので貼っとく

http://europebusines.blogspot.com/2008/08/massive-us-naval-armada-heads-for-iran.html

>>122
本当ならばかなりきな臭いな・・・・
大きな動きの表れととれる
何を狙うんだろうな、欧米は

今回の戦争が第3次世界大戦のきっかけになったり
するのかなあ。
嫌だなあ。
こんな展開になると国際金融資本を動かしてると言われる
特定の人種の陰謀とかありえるとか思ってしまう。

何時の時代も暴力虐殺
もう勘弁してほしいお

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　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

暫くお風呂タイムです

>>128
　 ､　　∩
(　ﾟ∀ﾟ)彡　巨乳！　巨乳！
　　⊂彡

>>129
　 |┃　　　　　　　　　　 ／￣＼
　 |┃　　　　　　　 　 　 |　　 　 |
　 |┃　　　　　　　　　　 ＼＿／
　 |┃　 　 ｶﾞﾗｯ　　 　 　 　 |
　 |┃　三　　　 　 　 ／￣￣￣ ＼ 　ﾊｧ…
　 |┃　　　　 　 　 ／　 ::／:::＼:: 　＼
　 |┃　　　　 　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼　　 呼んだ
　 |┃　三 　 　 |　　///（__人__）///　　|
　 |┃　　 ﾊｧ… ＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ,／　ﾊｧ…
　 |┃　　　 　 　 ／ゝ　 　 "`　　 ィ　｀ヽ.
　 |┃　三 　 ／　　　　　　　　　　　　　　＼
,⊆ﾆ´⌒￣￣"　　y　　　　　　　　　　 r､　 ヽ
ﾞ⊂二、,ノ──-‐'´|　 ﾟ　 　 　 　ﾟ 　　.| l"　 |
　 |┠ '　　　　　　　|　 　 　 　 　 　 　 l/'⌒ヾ
　 |┃三　　　 　 　 |　 　　(x)　　 　 　 |ヾ___ｿ
　 |┃　　　　　　／　 ＼　　　　 ／　　 ｌ

公共事業だからなぉ、戦争は
利害が一致しないとやらない筈だから、今回一致するとすれば・・・・・・
石油の高騰かぉ・・・・

最悪のｶﾞﾗｶﾞﾗﾎﾟﾝシナリオが発動するのか、それともソフトランディングか
両面建てだろうが、どちらも同時にやるという考えもあるな〜

戦争ならばドル需要は上がる　　　資源も高止まり・・・するか
　
ロシアが反対側に付くくらいじゃないとイラクのように短期で終わるお
イラクは決着をつけずに置いておいたと見ていたが実はこの流れに繋がるのかなぉ？

イスラエル・イランが主軸で朝鮮戦争パターンに持っていく気か？
　　　　　　　　　　　　　　　...　　　　　　　　　　　　　　　。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　＿__|＿_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　　 　 　＼_
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　／:::／:::::::::::＼（ ;:;:;）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／（ ;:;:;:;:;ﾉ:::::::<−>　＼　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（;:;:;:;;;:;　 （__人__）　　 .:::::）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　＼＿＿ ｀ ⌒´＿＿＿／
　　　　　　　　　　　　　　　..　　　　　　　　　　　　/　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　/⌒＼　　　 　　i

>>131
戦争はもはや公共事業になりえない。マイナス面がでかすぎる。
それに戦争でドル需要が上がるかどうか俺はわからないんだが、
なぜ戦争でドル需要が上がると考えるのかにゃ？

戦争するくらいなら
穴掘っておぷーなを埋める方がマシだ

おぷーなって地雷なの？

ムシロ、長引かせるとアメリカに不利だから ＞ 帰還兵問題
適当な規模のところで紛争を起こしたということじゃまいか。

見えている地雷は地雷とは言わないｗ

>>134
まぁポイズンピンクくらいには見えている地雷ゲーではあるな
エルヴァンディア程ではない

　エルヴァンディアゴー！

　 　　ヘ( `･ω)ﾉ
　 ≡　（ ┐ノ
　:。;　 ／
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣


　　　　　　　　　　　　　．　’　　　　　　’、　　　′
　　　　　　　　　　　、′・．　’　　　；　　　’、　’、′‘　．・”
　　　　　　　　　　　　　　　’、′・　　’、．・”；
　　　　　　　　　　’、′　　’、(;;ﾉ;;　(′‘・．　”　
　　　　　　　　　　　’、′・　 (　（´;^｀⌒)　”　；　　’、′・
　　　　　　　　､　’、　’・　､´⌒,;y'⌒(（´;;;;;ﾉ､"　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　(⌒ ;;;:;´'从 ;'(　　　´;:;;) ; :） )､　ヽ
　　　　　　　　　　　　　（　´;`ヾ,;⌒)´　 从⌒ ;) ｀⌒ ）⌒:｀．・
　　　 　　　　　　　′‘:　；゜+°、::．::　　 　､⌒） ;;:::)::ﾉ
　　　　　　　　　　　　　　　｀:::､　...;:;_)　´...::ノ　 ソ
＿＿＿＿＿＿,''＿__,;;"＿;;＿＿,,＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

戦争経済(ウォー･エコノミー)って無理やり戦争で需要を呼び起こす方法があるんす。
麻薬っす。経済が蝕まれていくっす。

合意があってもロシアは約束を守らない伝統があるっす。

>>124
こんな見方もあるようだ
てか、キリスト教・イスラム教・ユダヤ教は同根らしいので（契約の違い）、
これを下敷きにしてお互いの利害の為に、利用してるだけなのかもしれないなぉ。。。

252 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2008/08/12(火) 18:40:06 ID:Pfojgxus0
「神である主はこう仰せられる。メシェクとトバルの大首長であるゴグよ。今、わたしは、あなたに立ち向
かう。わたしはあなたを引き回し、あなたのあごにかぎをかけ、あなたと、あなたの全軍勢を出陣させる。
それはみな武装した馬や騎兵、大盾と盾を持ち、みな剣を取る大集団だ。ペルシャとクシュとプテも彼らと
ともにおり、みな盾とかぶとを着けている。」（エゼキエル３８：３−５）

「主の言、我にのぞみて言ふ。人の子よ。ロシ、メセクおよびトバルの君たるマゴグの地の王、ゴグになん
じのかおをむけ、これにむかいて預言し、言ふべし。主かくいいたまふ。ロシ、メセク、トバルの君ゴグよ。
みよ、われなんじをばっせん。」（エゼキエル３８：２、３）

＞むかし古代ロシアのことを「ロシ」と呼んでいた。終末戦争はロシアがイスラエルに侵攻することから勃
＞発する。そして「ロシ」の後に出て来る国名「メセク」とはギリシャ語でモーシであり、これをロシア語
＞にするとモスクワという言葉の原語になる。

＞ロシアと共に出陣する同盟国はむかしの「ペルシャ」なる今のイラン。「クシュ」なるエチオピア。「プテ」
＞なるリビヤも参戦することになる。　　　　　　　　　　　　　　　　
http://www.fgtc777.com/n-gaikoku/russian_federation.htm
ここ数年の情勢を見ていると予言が成就しそうで怖い。

>>132
有事のドルと、一般論で語ったが今回は当然ユーロ需要も上がる罠〜
ま〜戦争時の物流を調べたわけではないので、断定はいかんな〜ｗ

>>133>>134>>136>>137
・・・・チミたち　「いっぺん 踏んでみる？」

>>138
軍需産業への資本投下レベルならまだ戦争経済も成り立つんだが、
実際に戦争しちゃうとマイナス面が多すぎで割にあわなすぎる。
この辺は実は第一次大戦の頃からほとんど変わってないと思われ。
大戦後のドイツと戦勝国の流れを見てると、誰も得してないって
ことがわかる。外交カードとしての小競り合い以上には戦争をする
メリットは存在しない（それでもマイナスが勝つ傾向）なのだから
総力戦なんてやるだけ損なんだよね。

でもブッシュはやったけどなｗ

>>139
聖書とは。まぁどんな文章でも読み取ろうとすればなんでも読めるので
ないとは言えんけども、そういうアプローチはしないほうがええだよ。
自分に制約をつけて思考停止したほうが思考はソリッドになると思うし。
あとそもそもユダ伝承の発生地を考えりゃイランやエチオピアが出てきて
なんもおかしくないんでね？

ちなみに聖書的には予言じゃなくて預言だお

>>141
元レスも突っ込まれてたな〜、預言てｗ
改竄はせずに原文のままだぉ
オカルトに偏るので当てにはしないが、これを真似ようとしてたら
笑えるなレベルのお話

なんでMMRのAAがこないんだろう

＞ちなみに聖書的には予言じゃなくて預言だお


やっぱお前自演やってんだろ。

ｷﾀ Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(｡A｡)!!!
ｷﾀ Y⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Y⌒(｡A｡)⌒Y⌒(ﾟ∀ﾟ)⌒Y⌒Y !!!
ｷﾀＹ⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒Ｙ　!!
ｷﾀ━━(ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)⌒Ｙ⌒（｡Ａ｡)⌒Ｙ⌒（ﾟ∀ﾟ)━━!!!

>>140

全体としてみればその認識は正しい。
また米としても損だったといえると思う。
しかし、米国内の富が軍需産業に移転されることとなった。
その際に莫大な利益がある一部の産業界、政界に流れることとなった。

戦争が起こる時、自国の儲けよりも、自分の儲け、感情、プライドが優先される場合が多い。

>>146
いや、アメは明らかに大損してるっしょｗ
だから「ブッシュはやったけどなｗ」っていう話よｗ
ちなみにある一部の産業界・政界に利益が流れたのも事実だが
その後の惨禍（サブプラ・原油高騰諸々）なんかを見ていくと
トータルで得してるって評価はできんように思うなぁｗ

ただ（目先の）自分の儲け、感情、プライド、宗教的観念が
戦争のトリガーキーであるのは間違いのない事実だと思う。

今回、複数の国の利害が一致していた場合
大きな循環が起こる可能性もある
参加国の関連株が上がる→非参加国の金が流れ込む→他銘柄も上がり始める→資源国に金が流れる
→更に参加国に金が流れる
これに中国・インドの特需が起こる可能性もある　　んが、終わってみれば大損する人達も
大量に出る可能性は高いな、たしかに

>>148
どーだろう、そういう意図があったとしても、市場がついてくるのかな？
イラク見れば「調律された戦争」ってのが大コケする確率が高いことは
よくわかるわけで、市場はむしろリスク回避に動きそうな気もするけど。
逆に戦争に非参加の国に資金が移動するのが自然な気がするなぁ。

>>149
相場は詳しくないが運用の必然のある機関の大きな金って動くんでない？
一般投資家は・・・・どう動くんだろ？金・銀・パール？



・・・ソーメンじゃなかったのかな〜？

>>147
そう思う。私も米は明らかに大損を被ったという点に同意するし賛成する。

私が言いたかったのは米全体として明らかに大損をこいたとしても一部の人々は十分に儲けることができた。
そしてその一部の人々にとって見れば米が明らかに大損を被るとしても、自分たちが儲かれば何の問題もない。ということを言いたかった。

また宗教的観念は考慮に入っていなかった。勉強になった。

>>150
やだよ流しソーメン呼ばないでよｗ

>>150
どうだろうなぁ、戦争特需ってのも今時そんなにないし。
総力戦＋歩兵戦なら兵站とかで輸出増でウハウハな国も出ると
思うんだけれど、ハイテク兵器中心になってるとねぇ・・・。
占領統治までやるなら、イラクみたいに歩兵駐屯もあるだろが
それにしたって昔の戦争に比べたら大した利益にならんでよ。
イラクの様見てそういうこと真面目にやるんかいな？

むしろ先行きの不透明さが上がり、不確実性リスクが拡大し、
機関もそれを忌避する傾向に向かいそうじゃないかな？
んで不確実性リスクが低い不参加国の経済に資本投下しそう。
あ、でも金や宝飾品系は間違いなく上がるだろうけどもｗ

>>153
中国・インドは地理的に物資を送るには最適ではある
まあ、あくまで利害が一致しないと起こらない話だから
急速な景気後退で生じた各国のダブついた金を吐き出して
還流するのを遅らす程度かなぉ

>>151
＞米全体として明らかに大損をこいたとしても一部の人々は十分に儲けることができた。

そこがさぁ、俺気になってるわけで。戦争時に特需で儲けても、サブプラとか
エネルギー高騰まで含めれば、トータルで大した儲けにゃなってねーんでない？
だって、そういうので儲けた奴らって結構なデカイ金動かせるやつだったり、
でかい会社動かしてるやつらでしょ？　そういう奴らって、「勝ち逃げ」なんて
なかなかできない立場だと思うし。　アメ経済急落で受けるダメージはそれなりの
大きさにならざるを得ないと思うわけよ、そーいう奴らもさ。だから、実際には
「うまく勝ち逃げした奴ら」ってのは少ないと思う。戦争なかったらバブル崩壊も
もっと先延ばし、もしくはもう少しソフトランディング出来た可能性高いんだし、
エネルギー高騰とかもここまでこなかったんじゃね？　そして政界の連中だって
これで共和党は高確率で政権を失うことになっちゃうわけですよ。
みんな損してる気がしてならんがね。得したはずが骨折った割に儲け出なくて、
更に長期的な安定収入の源泉たる権力まで失って「へたこいたぁ」ってのが
実のところ多いんじゃねーかと思うわけよ。

なんつーかイラクの顛末って「儲けようとして客殺して賭場ごと潰しちゃって
稼ぎ場所を失って困ってるバカなギャンブラー」みたいに見えるんだけどｗ

サブプラ→逆張りで大儲け
原油→テキサスの石油会社大儲け

うっはうまく儲けてるｗｗｗｗ
恨みかいまくってるだろうけどｗ

>>154
あ、もしかして参加国＝非軍事協力国ってこと？
それなら理解できるお

>>156
純粋に勝ちって言える立場は、フリーで金融資本だけ各所に入れてて、
サブプラ前に綺麗に撤退＆石油先買いした奴と、アメ国内でその他の
事業を大規模に展開してない資源エネルギー関係会社じゃねーの？ｗ
あと資源国ｗ

>>157
そこら辺は結構分担も曖昧だからなぉ
やってる振りしてそ〜でもないってな国もあるからｗｗ
ソーメンも参入してこないしｗｗｗ

>>155
それは認めなければならない事実だと感ずる。

一般に存在する陰謀論的史観が本当に正しいとするならば、
社会の支配者達は永遠に儲け続けまた永遠に立場を拡大し続けるはずだが
実際には決してそうはなっていない。

軍産複合体は明らかに米の権力構造の内部に入り込んでおり
彼らは利益を追求するために様々な努力をしてきた。そして一部の努力は実りとなった。

しかし彼らも決して完璧ではなく(むしろ閉鎖的で特殊な環境に存在するのだから思考は総じて閉鎖的で固定的で独善的ではないだろうか)、サブプライムローンや原油高騰が発生することを理解していたとは到底思えない。
したがって、資産運用や他の様々なことによって大損をこいた可能性は高いと考える。
また彼らは戦争を生業の主体としているが、その儲けるプランが必ずしも良い結果をもたらすとはいえないようだ。

従って、意見を変えて、
十分に儲けた人々といっても、実際のところはどうだかわかったもんじゃない。
と変えることにする。

>>159
たぶん、当事者の国は結構難しい立場になると思うんよ。
とはいえ立ち回り次第でリスク少ないように見せることは出来る訳で
そこら辺は経済含めた政治の手腕やねぇ

>>161
そ〜だなぉ


ん？？？？んんん？？？？？いまさらだが、たろｗ？

>>160
うん、お金以外の権力とか、長期的な収入とか、係争リスクとか
有権者の信頼とかそういう部分を含めたトータル収支で見ると、
大儲けした奴らって世間で言われてる予想より遥かに少ないと
思うんだよ。むしろ、そう見られてる奴らの大半はいいとこで
チョイ浮き、もしくはマイナスだと思うの。

要するにイラク戦争って極少数が儲け、儲けを期待した大半が
コケて、関係ない大多数の国民が深刻な災禍を受けた、って
そういうオチなんじゃないかと。救えねーｗ

アメリカの景気がなぜ悪いかって？
そんなの簡単だよ
構造改革が足りないからだ！

ところで俺自身予備軍としてワーキングプアは問題だと思うんだが、
それととても似た名前の本を見つけて思わず買ってしまったんだ。
しかも非常に面白かったので是非おススメしたいと思い紹介する。

http://www.amazon.co.jp/%E3%83%AF%E3%83%BC%E3%82%AD%E3%83%B3%E3%82%B0%E3%83%94%E3%83%A5%E3%82%A2-1-%E8%AC%9B%E8%AB%87%E7%A4%BE%E3%82%B3%E3%83%9F%E3%83%83%E3%82%AF%E3%82%B9%E3%82%AD%E3%82%B9-%E5%B0%8F%E5%B1%B1%E7%94%B0-%E5%AE%B9%E5%AD%90/dp/4063406725

なるほど格差はつくられたか

派遣は経済から政治〜スレ出身だっけ？
戦争について熱く論じてるので聞いてみる

レビュー書いてんじゃねーかｗ

>>166
ちがうおｗ

>>167
出身かどうかはともかくあそこにはいたよ。
ついでに戦争そのものって実はあんまり興味の対象じゃないよ。

>>168
そりゃ書くよ。もちろん書くよｗ

まあ戦争しても何も残らんかったしなｗ

ええい、戦争なんかより>>165についてツッコんでくれよ！くそう！

どこにつっこめば・・・
ワーキングプア予備軍じゃなくて
一生BUNTENだって事？

>>165
派遣ｗ

BUNTEN、ネタにされすぎｗｗ

代表的個人としてわかりやすい例だと思うんだけどなあ

おまえらなんかきらいだぁ

…でも、これマジでいいよ。ほんと読む価値あり。

関連検索: BUNTENのヘタレ日記 BUNTEN 離婚

見かけたら読むわ

結婚してたんだ・・・

６月米貿易収支:568億ドル赤字、4.1％縮小-輸出４年ぶり大幅増(2)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=aiouWCplimRs

7月の英ＣＰＩは予想以上に加速、食品価格が大幅に上昇
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33213920080812?feedType=RSS&feedName=businessNews

欧州も８月がピークだろ

原油　１１３．０９

日立キャピ、英ファクタリング会社を買収
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33209320080812

丸紅、米で大型穀物倉庫買収
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080807ddm008020004000c.html

三菱ＵＦＪ：米銀を完全子会社化　３３２０億円でＴＯＢ
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080813k0000m020090000c.html

野村、英コリンズ・スチュワート買収に向け交渉＝関係筋
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33136220080807

東京海上のグローバル戦略鮮明に　海外投資積極化、国内は見直し
http://www.j-cast.com/2008/08/12024941.html


http://live24.2ch.net/test/read.cgi/livebs/1182583941/
今は立場逆転で猛烈な勢いで腐った欧米を買い叩いてますが………

カショウシホンさんのスレッドで彼も述べていましたが
欧米の凋落っぷりの隙に日本勢は終わりのない買収攻勢をかけておりまして
この日本企業の膨張っぷりは３年、４年、５年といったスパンでみると
ＴＯＫＹＯ市場に外人マネーを大量に呼び込むことになりかねませんね

「年長フリーター」雇用企業に助成…厚労省、来年度から

　厚生労働省は１２日、２００９年度から、派遣やパートなど３０歳代後半の非正規労働者の正規雇用への移行を支援するため、試行的に雇用する企業に対し、助成金を支払う制度を新設する方針を固めた。

　これまで２５〜３４歳の年長フリーターら若者の就労を支援してきたが、さらに非正規労働者の年齢層が上がっていることを踏まえた措置だ。関連予算を０９年度予算の概算要求に盛り込む。

　現在、フリーターら若者を試用する企業には、１人当たり月４万円を最大３か月分支給する「トライアル雇用」制度があるが、対象年齢は２５〜３４歳で、３０歳代後半は制度の対象外となっている。
新制度は、この枠組みを活用し、３５〜３９歳の年齢層を助成金の支給対象とする。厚労省によると、トライアル雇用を活用したフリーターの約８割が、試行期間終了後、本採用されている。

　３０歳代後半の非正規労働者の就労支援を強化するため、都市部のハローワークを中心に配置している「常用就職サポーター」も増員する方針だ。

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080813-OYT1T00071.htm

【グルジア】ロシア大統領、フランス大統領と協議。軍を撤退させ紛争以前の状態へ戻すことなどを盛り込んだ６原則で合意
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218555251/

【4─6月期実質ＧＤＰマイナスは07年4─6月期以来＝内閣府】
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK017103820080813

輸出が減ったのではなく”純”輸出が減ったわけだが
この表現はわざと？

続けてＧＤＰの詳細
http://jp.reuters.com/article/economicNews/idJPnTK000RG1120080813

民間最終消費支出は−０．５％で７期ぶりのマイナス成長
やっと個人消費が落ちた、て感じ

【経済政策】与謝野経財相：定額減税の議論｢難しい｣、証券優遇税制の拡充も慎重な見方…補正予算の可能性を示唆 [08/08/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218579349/

マイナス０．５％の成長を受けて
０８年２Ｑの民間最終消費支出は３１３兆７１７５億
ttp://www.asahi.com/business/data/gdp302.html

【政治】人事院、国家公務員給与の据え置きと勤務時間の１５分短縮を勧告　本省職員の「慰労」手当の創設も要求 [08/11]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218441699/




アンチ公務員ではないが（父が公務員だったので）これはどうかと…

ごめんなちゃいにーず
輸出も減ってたな
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hotnews.aspx?site=MARKET&genre=c1&id=AS3L1301U%2013082008

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「木屑」の発電事業に本格参画　東京ガス
http://www.j-cast.com/2008/08/12025021.html

クライスラーが週休３日制 燃料費節減で組合と交渉
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081201000168.html

戸田工業、原燃料調達見直し　グループ一元化
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080811c6b1102911.html


たろさ乙！　なにやらいろいろ・・・なにやらだがｗｗ
オリンピック後は動きそうだな〜ぉ

１号もそうだがお前ら馬鹿だな
人間なんて本質は糞なんだよ。自分さえ良けりゃそれでいいのさ。
だから人の歴史が続く限り世の中は酷いものだし
お前らの不満なんて絶対解消されないぜ。
現状で満足して、今を楽しむ工夫をしな。
一度しかない人生の浪費してるおまえらってほんと救いよう無いな

べべべべべ〜〜〜ぼよ〜〜〜ん　ぷぷぷ　ほげ〜〜〜

そういや五輪開催されてるんだな。
正直金メダル取ったところで自分の人生に何の関係もないから
どうでもいいと思ってしまう自分がいる。
ひねくれてるのかな。
てか昔ほどスポーツに関心が出なくなってきたな〜
スポーツ見てる暇があったら勉強したほうが
有意義な人生を送れるような気がしてきたのね。
>>193
そういや昨日は本物の筆者一回も来なかったなあ。
アク禁なったのかな。

　　　　　　　　 　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　 　　 　|　　　 　|
　　　　　　　　 　 　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　 　 　　　　 | 　　 　
　　　　　　　　　　　 -‐ '´￣￣｀ヽ､
　　 　 　 　 　 　 ／　／" ｀ヽ ヽ　　＼
　　　　　　　　　//, '/　　　　　ヽﾊ 　､　ヽ
　　　　　　　　 〃 {_{　::＼::::／::: ﾘ| ｌ │ i|　　　　　ちょｗｗｗ２号ｗｗｗｗｗｗうぇっｗｗ
　　　　　　　　 ﾚ!小ｌ　⌒ ::::: ⌒　从|、i|　　　　　　　　・・・そっか〜ｗ　２号も大変だな〜ぉぉぉｗｗｗ
　　　　　　　 　 ﾚl 　　（__人__） 　　　|ﾉ　　　
　 　 　 　 　　　　 ヽ　. ｀ ⌒´　　j /
　　　　　　　　　　　　ヘ,､ __,　イ　
　　　　　　　　 ｒ ヽヽ::::::|ヽ`ー'´,1ｰ:::::ヽ、
　　　　　　　　 {　 Ｖ:::::::::∨yヽ/::::::::::／,1
　　　　　　　　 |ノ''::"::::::::::ヽ／::::::::::: r" /
　　　　　　　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::`:ｙ ゝ
　　　　　 　　{:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::} |
　　　　　　 　ゝ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::丿/
　　　　　　　　 `|1::ー'::::::::::::､:::::__,.ィ' 」"
　　　　　　　　　/::::::::::::::::::::::::::::::::/　/

>>195
おっぱいをﾎﾟﾆｮﾎﾟﾆｮさせてくださいッ！

>>195
巨乳オプーナワロタｗ
何歳の設定ですか？

やる美ベースぉｗ・・・・・何歳なんだ？やる美ってｗｗｗ

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/u/uroborosu/20061130/20061130004510.jpg

>>198
こりゃ見た感じ14歳ですね。
14歳って事にしておきましょう。

19歳という設定

>>200
・・・ほぉぅｗ　

http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/u/uroborosu/20061130/20061130012232.jpg
http://f.hatena.ne.jp/images/fotolife/u/uroborosu/20061130/20061130011310.jpg

>>193
>現状で満足し、今を楽しむ工夫


アッー！！

おぷーなが売れないのは供給が足らないせいでは？

米証券取引委、空売り規制の恒久化を検討＝ＮＹポスト
http://jp.reuters.com/article/stocksNews/idJPnJS823171320080812
>［１２日　ロイター］　米ニューヨーク・ポスト紙は、関係筋の話として、米証券取引委員会（ＳＥＣ）は、金融株を対象とした空売り
>規制を恒久的なものにすることを検討しており、来月に新提案を公表する見通しだと伝えた。
>　同紙によると、ＳＥＣは前月から実施している借り株の裏付けのない空売りを禁じる緊急規制に関して、拡大を検討している。
>　また、３日以内に株式の借り入れを行わなかった場合、制裁金の導入も検討しているという。
>　現在の規制では、シティグループ(C.N: 株価, 企業情報, レポート)やリーマン・ブラザーズ(LEH.N: 株価, 企業情報, レポート)など
>米主要金融機関の１９銘柄を空売りする場合、事前に株式を借り入れる必要がある。
>　この緊急規制は、金融機関株式の大幅下落の原因ともされる株価操作の取り締まり強化の一環で、１２日に期限切れを迎える。
>　同紙によると、ＳＥＣの新提案は９月中旬に発表される予定だが、最終的な取りまとめには数カ月かかる可能性もあるという。
>　ＳＥＣのコメントは現在のところ得られていない。

まぁ、親スレから拾ってきただけですが、一応貼っときますね。
今日が空売りき性の期限のなで。

　　　　0本　　　　　　5000本　　　　1万本　　　　10万本　　　　　ミリオン　　　　ビリオン
　　　　┝━━━━━┿━━━━━┿━━━━┿━━━━━━┿━━━━━┥
　　 　　／￣＼　　　　　　　　　/)
　　　　|　　　 　|　　　　　　　　( i )))
　　 　　＼＿／　　　　　　　　/　/
　　　 　　　|　　　　　　　　　　/　/
　　　／ ￣ ￣　＼　　　　　 /　/
　 ／　　＼　／　　＼　　　/　/
／　　 ⌒　　　⌒ 　　＼　/　/
|　　　　（__人__）　　 　　|ﾉ　/　いまここらしいぉ　・・・・・そうか燃料高騰が原因で供給がストップしてるせいか！
＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　,/　　

4─6月期実質ＧＤＰは年率‐2.4％、01年7─9月期以来の大幅なマイナス
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33226620080813

覚えてやがれ！糞アラブめ

年率0,8％か名目マイナス来るかなｗ

原油が下がらないと外出も外食も郊外型店舗にも行かなくなり消費が鈍る
原油が下がらないと全ての搬送費が高くなり消費が鈍る
原油が下がらないと農作物も化学製品も高くなり消費が鈍る
原油が下がらないと企業業績も悪化して株価も下がり消費も鈍る

なので原油が値下がりせずして内需拡大はありえない
原油高で支出を切り詰めるのはアメちゃんも同じ
てか全世界的な流れ

おぷーなが売れないと外出も外食も郊外型店舗にも行かなくなり消費が鈍る
おぷーなが売れないと全ての搬送費が高くなり消費が鈍る
おぷーなが売れないと農作物も化学製品も高くなり消費が鈍る
おぷーなが売れないと企業業績も悪化して株価も下がり消費も鈍る

今日は朝からソーメンですぅー

>210
ん〜、オプーナを駅前で配ったらどうだろう？
需要が無くても大量に供給してれば、そのうち人気が出るかもしれない。
そして、高性能エナジーボンボンをオンラインショップで販売すれば良い。

だって、中身の面白さは、折り紙つきなんだろ？

完全に資源高でやられたって感じだな
個人消費は−１兆５８００億円か
とっととガソリン値下げせーよ

>213
ガソリン高は、口実だと思うな。
わびしい懐事情に苦慮しながら、消費を維持していた。
が、ガソリン価格が上がった為に、外食を止める口実が出来た。
で、価格が下がったとして、一度減退した需要は戻ると思う？
物価上昇が鈍化しようと、消費の冷え込みはしばらく続く。
で、またもやデフレになる。

>>214
口実ではなく現実だがな

口実もなにもガソリン高だから行かなくなったんであって
勝手に脳内妄想で１億２７００万人の行動を解釈されてもな〜

243 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/08/03(日) 05:50:13 ID:L3zH5ZEU [ softbank221095065030.bbtec.net ]
ガソリン高くてどこにも出かける気分じゃない
今年の夏休みは七尾で引きこもるしかないのかなぁ

244 名前： 雪ん子 投稿日： 2008/08/03(日) 09:46:42 ID:onaoYL2s [ ntiskw065060.iskw.nt.ftth4.ppp.infoweb.ne.jp ]
　本当だよねー。
金沢に行って買い物したいと思っても、ガソリン代を考えるとなかなか行く気になれないよ。
かといって、七尾じゃ何もないし、退屈だ・・・・。


こんなの見つけた。病気と同じで病名が分かれば処方箋もそれに合わせて対応できるわけだが
原油高は日本としてできる対応は限られてくる

>>215
「きっかけ」の方が適切じゃない？
自炊なり内食なり、自動車を売ってチャリにするなり、省コスト生活に移行するための背中押し

昨日は久しぶりに夜ドライブ。
きもちいいね。
たまにはガソリンの無駄遣いをしてみるのもよい。
まぁ、１リッターしか無駄遣いしてないが。

>>219
夏の夜のドライブはきもちいいね
お気に入りのＣＤ聞きながら

七尾-金沢って電車で片道1300円ぐらい
距離（営業キロは65キロ程度）

リッター15kmとして、ガス代算出すると片道750円ぐらいか
高い…のかなあ、普段電車で移動する俺にはわからん

>>221
十分高く感じるものだよ
だってその時だけ金沢にいくわけじゃないから
普段も乗ってるわけだし
つまり１ヶ月トータル目線で見てる人が大多数なわけで

それだけ移動に金かかったら買い物は通販の方がいいねｗ

>>223
ネット通販だと１５００円以上は配送量無料とかあるもんねｗ

おまえら歩け

>>222
携帯のパケットみたいな感覚なのかな

電車みたに都度取られると気にならないけど、
月単位でまとめて請求されるものだと、
額が大きいゆえに、節約＝行動束縛してしまうのかな

http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-33228920080813
韓国のインフレも落ち着くか

車の場合、
車代、車検代、保険代などなど斯かるからな

・私の女友達のアドレスは全部消す事になった
・理由は仲の良い女友達の車で、女友達の彼氏宅までの運転の練習に付き合ったから（２人きり）
・彼女にとって私が約束を守る事は絶対的なもの
・愛していると言うのも約束
・結婚するのも約束
・女友達と遊びに行かないのも約束
・時間がある時は連絡取り合うのも約束

>>229
すれ違い
ってやつですか

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　 ＿_　　　　　　Λ∞Λ　　　　　＜　報国号は今日も飛ぶｗ
　　　＝　/⌒ヽ￣￣/∠（|　´∀｀）つ　　)）　＼＿＿＿＿＿
　　＝　 〔 -=∋￣￣●￣∪￣￣￣|~~|l≫
　　　＝　∂￣￣｀ー―-∠ﾆニ＼∈ー´（(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ъ

地中熱活用でＣＯ２削減＝給湯・冷暖房の新システム−旭化成子会社
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200808/2008080500814
http://sumai.nikkei.co.jp/news/latestnews/index.cfm?i=2008080509998p2
>利用には敷地内に深さ６―10メートル程度の熱交換用の穴を掘る

よし、この穴を埋めれば雇用がゲフンゲフンｗ
つうか来年以降の省エネっぷりが楽しみだなぁ　どこまで省エネ大国になっちゃうんだろうか

原油高騰対策、維持費は４分の１
http://www.tokachi.co.jp/WEBNEWS/080812.html
イイよイイよ。とってもイイよ。

http://www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=112607
ＢＤＦは収集ルートさえ何とかなればなＷ
リッター１００円程度のところが多いから、よほど原油が下げない限り安泰な業者も居ると思う

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　 ＿_　　　　　　Λ∞Λ　　　　　＜　やがて日産車は空をも飛べるようにｗ
　　　＝　/⌒ヽ￣￣/∠（|　´∀｀）つ　　)）　＼＿＿＿＿＿
　　＝　 〔 -=∋￣￣●￣∪￣￣￣|~~|l≫
　　　＝　∂￣￣｀ー―-∠ﾆニ＼∈ー´（(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ъ



http://www.shimotsuke.co.jp/news/tochigi/politics/news/20080812/36601
おやＷ　林地残材キターーーーｗ
やっぱ木質だな木質ｗ　木質マンセー♪　木質マンセー♪　アラブ人は謝罪汁♪
※でも五年後だってさ　orz

んで、こ、こ、これなんだけどさぁ　ハァハァ
http://allabout.co.jp/auto/japanesecar/closeup/CU20080808A/
＞2010年に発売予定の日産EVは、プリウス程度のボディサイズを持ち、満充電走行可能距離180〜200km程度になると思う。
＞価格もバッテリーがレンタルなら200万円以下。バッテリー付きでも300万円を大きく超えないハズ。

次ページのハイブリッドの解説読むと、これまた凄くてさぁ
こりゃもうパイは小さくなってもqあwせdrftgyふじこlpＷ
日産、なんかやらかしそうだよなぁＷＷＷＷ

　　.　　　　／￣＼
　　 　 .　　|　　　　|　　　　ゲ〜ゲキってかお迎えにきたお　たろｗ
　　　 　　　＼＿／　　　　　　　　　　　　　
　 　　　　　　　|　　　　　　　　／!　))　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　⌒丶　ノ
　　　　　／￣￣￣＼　______,ｲ//______ｲi　　　　　　　　　　　　　　　　,　
　　　.／　:::＼:::／::　 ＼　　　　　_,..,_,._, ~`''ｰ-.､　　　　　　 　／/　））
　　／　 <●>::::::<●>　 ＼ 　　_,._,..,._,._,._,._,._,._~`''ｰ-.､　 　／　/
　　|　 　　.（__人__）　　　　|　_,._,._,.__,._,._,._,._,._,..　　~`''＝´|　　　　　　　　　　ノ　
　　＼　　　.｀ ⌒´　　　 ／_,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,._,.　 _..-‐'''"＼　 ヽ　　　　⌒　　　ﾐ
　　　　￣￣￣￣.`''ｰ-.､_______________________,,...-‐'''"　　　 　　＼ ヽ

日産、やってくれそうだな〜おｗｗｗ
この数年「技術がオッサン」になってた日産が
「技術の日産」に戻りそうｗ
プリウスクラスのEV・・・・・「サニー」かな〜お？
ファミリカーの復活と併せて、日本のファミリーをも復活してくれそうな　　車になるかなｗ？

>>233
ねぇ。２００万円以下ってｗｗｗ軽くやばいけど、補助金込みでかなぁ。
その辺がまだ先の話だけに不透明。補助金込みでも２００万以下なら・・・。

日産はルノーの配下じゃなかったかな？



しかしマクロな希望が欲しい。
他国がなんだかんだで成長している中マイナスとか世界経済の足引っ張ってるとかまだデフレなのかとか
そんなのばかりで参る

>>235
それだったら、とりあえず日本より失業率が高く格差も激しい欧州と比べてみては？
イギリス人なんて凍死しそうですｗ

>>234
手の届く価格になってきてるな〜ｗｗ
これなら月産１万台も夢ではないわな〜
自動車生産が牽引役として舞台に帰ってくるかもなぉ

>>235
ほれほれ、なんだかそれらしい動きがはじまってきたお
優遇税制で引っ張り出す予定の高齢者の所得を
コレに流れ込ませて金の循環を進めるのかも


金融各社、カーボンオフセット商品の開発加速
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1020080813daaf.html

[コラム:研究員のココロ]排出権とお金の話<後編>〜その価格構成と取引実態〜
http://jp.ibtimes.com/article/biznews/080804/21953.html

技術革新と排出量取引の問題　−地球温暖化に対する我々の生き方−（下）
http://www.news.janjan.jp/business/0808/0808110345/1.php

失業率だけで比べてもね
20年近く停滞してる国に希望は残っているのだろうか

実質GDPはデフレータで底上げされてるハズなのにねぇ

>>238
因みに、欧州諸国に比べて日本人の個人金融資産は、かなり多い

２００１年度ので失礼だが
日本　１４６１兆
英国　５４５兆
独国　４３０兆
仏国　３６７兆

http://www.boj.or.jp/type/exp/seisaku/exphikaku.htm#exphikaku1

希望が無いと言う点では欧州こそ地獄ｗ

失業率優秀、インフレ抑制の面でも優秀、個人金融資産の面でも優秀
さぁ未来無き国はどこでしょう

個人の金融資産って減ってきてるんじゃないっけ？
デフレであったにも関わらず

ま企業の内部留保が多いならそれでおｋなのかｗ

>>241
うん、去年の半ばは１５４０兆ほどあったな
減った理由とか調べてみるといいんじゃない？
で、欧州なんて日本の足元にも及ばないんだけど

さすが未来なき日本は全ての面で劣ってるな
一応言っておくと、漏れは今年の日本経済はどん底であり続けると思ってる
３Ｑもきついだろうな

太郎ちゃトリ漏れしちゃった？ｗ

>>235
ですね
日産は外人の持ち株比率たかすぎるんで手放しでは喜べないな〜

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20080616mh05.htm

失業率はbewaadさん所で真の失業率を算出してるけどどう思う？
信頼に足るかどうかの話をしてもしょうがないので今の数字を前提に聞きたいけど
失業率が低いのはもともとそう言う傾向があって、1980年代くらいからの長期で見ると上がってるんではないかな？
で、これとは矛盾するかもしれないけど景気後退期に失業率が低いのは雇用調整がうまく行ってない→景気の停滞が長引く
よく言われてるように団塊世代は自分の雇用を守りつつ若年層にそのしわ寄せが行って、車が売れないマンションが売れないなんて話に繋がるんでないの？

>>247
昔、なんかそれ見たような記憶があるなぁ
アメリカ基準だと一気に膨れ上がるって話のだっけ？
それだったらコレでいいじゃんと思うよ？

アメリカ労働省統計局（BLS）によるアメリカの定義で調整した失業率
http://www.jil.go.jp/kokunai/statistics/databook/04/163-164_c2.pdf

長期で見るなが確実に失業率は悪化してるね
ただ今現在のを諸外国と比較するなら日本が一番まともなのも事実

>インフレ抑制の面でも優秀
前の総裁がアフォでインフレ誘導できなかった
が正解じゃないの？

>個人金融資産の面でも優秀
投資に回らなきゃ意味ないお

>>249
今現在のコストプッシュについてだよ？賃金が伸び悩むから反映され難いとの意見もあるけど
俺は違うと思うね。日本のエネルギー効率の高さが大きいと思うが

それと個人金融資産は確かに貯蓄にばかり向いていたのでは意味がないけど
今回その話題を出したのは日本に未来が無い絶望的だとの意見が出ていたから
決して金がないわけではない、てのが証明されてるわけで

>>247
団塊は団塊で若年層と同じ生活者であり、年齢もそれなりなので、それなりの給与を得たいし、
老後も安心して暮らしたいという欲求がある。それは認めてあげないと。

問題は政府の支出を切り詰めるマクロ政策の糞ぶり。
そしてマスコミの煽りぶり。
そしてその雰囲気への国民の同調ぶり。

とりあえず結論をいえば、自衛隊と警察と皇宮警察が一体となって、
財務省転覆クーデターしかないだろｗ

マスゴミが日本を貧乏にし、地方を切り捨てているのか

>>239
2008年度現在、又は去年時点での
欧州各国の金融資産てどれくらいになってるんでしょうね。
ここ何年間はずーとバブルが続いていたので
結構膨れ上がってると思うんですが。
もし膨れてなかったら・・・・・

>>250
昨今の話でもそれほど変わらないと思うなー
>賃金が伸び悩むから反映され難いとの意見もあるけど
自分はこっち側だなー
デフレ期待を固めちゃったから価格転嫁しにくかったり値上げ分は全部コストに吸い上げられちゃって
それが賃金にも反映されないと。ところでエネルギー効率って車やめて深夜バスとか外出を控えてお家でWiiとかも含めるの？

で、金融資産の話だけど確かに需要があればいいけど、実質金利は高止まりでもともと起業家なんて育たない社会で
優良な貸し手先ほど間接金融に頼らなくなる傾向があったのに、銀行がうまく運用してくれるかな？


>>251
別に世代間対立を煽るつもりではなく、雇用調整がうまくいかないと長期で停滞するって例を考えてみただけっす
財務省をってのは国の借金がって話？それとも土建屋に配分したおかげで産業構造がちっとも変わらないってこと？

>>253
ふぅｗ　手に入れたぞｗ
０６年度の純資産ね

日本　１１５０兆
英国　５７７兆
独国　４６５兆
仏国　３８８兆

人口の面から見て、日本に次いで優秀なのはイギリス
ドイツ・フランスは低すぎる

これは購買力平価ではないっすよね？
ドル換算とかならユーロ強いしそうなるとどうなるんだろ？

>>254
＞ところでエネルギー効率って車やめて深夜バスとか外出を控えてお家でWiiとかも含めるの？

ところで、エネルギー原価って聞いた事ない？
中小企業ではなかなか進まないものの大企業はその限りではない

あれ？貼り忘れ
ちと待って。ソースをもういっぺん探してくる

http://stockkabusiki.blog90.fc2.com/blog-entry-184.html
↑255のソース

＞＞２５６ 今はユーロ強くないじゃん…

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33219020080812
ユーロ／ドルが一時半年ぶり安値

お、また太郎が帰ってきてるなｗ

>>255
欧州各国の伸び率が低いですね。
日本はえらい減ってるように見えるんですが
1510兆の間違いかな？
こりゃ欧州終わったかもしれませんね。
バブルというボーナスステージでそんだけしか乗せなかったら
もう駄目だ。

あ、負債を差し引いた金額ですね。
了解。しかし米国の資産の多さ・・・・
凄すぎる。

ロシアがどうなってるか知りたいですけど
裏経済も大きいから本当の金額は分からないですかね。

>>262
もう勉強する気ないし
とりあえず、ＣＲＢがもっと下がるまで勉強しない宣言

>>263
減りが大きく見えるのは、借入れの部分がが大きいからね
http://www.shiruporuto.jp/finance/tokei/stat/pdf/data02a.pdf
日本だけに特化したデータだけど、借入の部分は興味深い

>>264
http://www.boj.or.jp/type/stat/boj_stat/sj/sjhi081q.pdf
これ日米に資産比較。奴らは化け物。なので、さっきはあえて欧州と比較した。

無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄
１億総白痴のこの国の現実を直視しろよ
必ず崩壊のときは来る、というかカウントダウン中ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
もう考えるだけ無駄、今を楽しみましょ♪
マジになるのは可愛い彼女を口説くときだけでいいよ〜ん

ぽんひょりりん　らんるんらん　ちゅぶちゅ〜〜〜ん　ぷん

>>231
ケインズさんってまさか将来これが来ることをみこして、、、

>>268
やっと反応があったか！ｗ

ちょっと思ったけど欧州はどうせインフレなんだし積み上げとくだけなら使っちまえってことで
ガンガン資源国に流出させて、どっかでガラガラポン狙ってるのかも知れないおｗ

１億総白痴はいいすぎだろ
5000万人白痴位だろ

ま、何だかんだで日本が一番まともだよ
マクロ指標見て日本が絶望的だとするなら世界は破滅してようなもんさ

僕らが取引しているものは、昔から太陽のエネルギーなのさ。

ダメリカの資産すっげな
そお簡単にはくたばらなさそう

>>266
３月末で１４９０兆円か
３月といえば日経が１１６００円台になって一�j９５円台になっちゃったあの日
あの時は外貨預金が人気とかなんとか報道してたな〜

オリンピックの柔道ってもう柔道じゃないなｗ
欧州手法で変わりまくり

>>273
そのくどき文句いいね〜〜〜

さあ、君と僕の太陽エネルギーを交換しよう！

べべべべべ　ぼよ〜〜ん　たりらりら〜ん　ぴぴ〜ん

ルールを自分寄りに変更するのが欧州流ｗ

日本人ってやっぱ資産といえば現金・預金なんだよな
その他のものって、流動性ある宝くじみたいものだと考えてるよな

つーか、オリンピックっていつの間にエンターテイメントみたいになっちゃったんだ
昔は、試合なんてもっと地味だったしょ

あらゆる統計データーを見る限り
今年が本格的な日本衰退のはじまりだったな
今年までに新たな経済成長モデルを構築できなきゃこの国は
おしまいなんだよ。

敗戦が確定してから高性能戦闘機飛ばして何がうれしい
日本人はほんと戦略眼が皆無だな
日本は戦略的に決定的敗北をしたこのつけは最低
２，３世紀はこの国を苦しめ続けるだろう。滅ばなければね。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　 ＿_　　　　　　Λ∞Λ　　　　　＜　うんち燃やすのにも重油使ってるよ
　　　＝　/⌒ヽ￣￣/∠（|　´∀｀）つ　　)）　＼＿＿＿＿＿
　　＝　 〔 -=∋￣￣●￣∪￣￣￣|~~|l≫
　　　＝　∂￣￣｀ー―-∠ﾆニ＼∈ー´（(
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Ъ

http://mainichi.jp/area/fukuoka/news/20080813ddlk40040435000c.html
着実に増えてる臭い

http://www.eic.or.jp/news/?act=view&serial=18989&oversea=0
ん？ＢＤＦ一気に増えたな

そんじゃニコニコでも見てくる
ノシ

データから見る、以外とイケてる日本とかそんな動画を作って投下すればいいのに

勉強しないでニコニコとはｗｗｗｗ

うんこハジマタ＼(^o^)／

江戸時代ってすごいんすね。うんこが通貨、、、

>大根を持って、現物交換で下肥を集める農民
http://eco.goo.ne.jp/business/csr/lesson/dec00-2.html

>>281
ほんとだな。爆撃白痴かなんかしらんが。
資産額だけ比較してマクロ数値では日本が一番マシって・・・
こういう白痴が大量に自分は頭がいいとカン違いして不当な地位を得て
のさばってるのが日本の現実。筆者２号の絶望感が俺にもわかるよ。

ここは日本。日本には日本特有の事情がある。
いくら金融資産が多くても自国内ではまともに投資、運用できない。
他国では類を見ない超少子高齢化社会。増え続ける社会的コスト。
いろいろな負の要素を多面的に考えればむしろ
日本の金融資産額は少ないと考えるのが妥当だろうに
まあ白痴はわかりやすい貯金額だけ比較して
その世帯にここに必要な生活コストとか収入の見通しとか全く考えない
から白痴なんだろうがな

自演やめてくれ

>>260
06年のデータを今のレートで計算するの？

そうやってガチンコのぶつかり合いをすぐ避けるから白痴化するんだよ。
いや白痴だからそうするのか？
全く白痴の見分け方は簡単だ。

大文字でSAGEなのはお前だけｗｗ
経政スレも荒らしてただろ？何がしたいんだ？

＞＞２８８
そうではなくて０８年度分の国際比較では欧州は悲惨になるってこと
もっともそのデータが出揃うのは数年後だろうけど

>>290
どうしようもないね白痴まるだしだから

白痴のレスだ

いらっしゃい筆者ｗ
んで、水面下変化はどう見るぉ？
排出権絡みとはいえエネルｔギー効率を現時点での究極まで高める動きが起こってるな〜
まあ、まだ全体像はわからないが地方分権に、なにやら排出権が絡みそうな動き等、
微妙に変化が起こっているが？

>>286
この手の人に限って貯蓄性向が高いのが問題で
消費に回さない日本は終わったと主張
んで貯蓄を切り崩して消費に回らせると今度は国民の資産が減ったと大騒ぎ
どっちに転んでも批判できてしまうという

どういたいんだ？かあ
俺が独裁者になってこの国を俺好みに改造してやりたいよ

挨拶はハイル！といわせたいね

>>294
記述した事を一切無視して
自分の夢想の世界で意見のやり取りをするこれも白痴の特徴

こんなのがうようよいる。

安心して使える社会じゃないんだから貯蓄性向高いのは当然だろ

女は、男に求められたら拒否してはいけない法律を作る。

>>294
＞この手の人に限って貯蓄性向が高いのが問題で
＞消費に回さない日本は終わったと主張
そんな主張どこにも書いてないだろ

いくら貯蓄があったって
それが多いか少ないかはその世帯の抱える事情よって変わってくる
て話だろ？まあ当たり前のことをいってるだけだな。
僕は白痴じゃないでしょうか？どうですか？

>>298
女どもは人権侵害だと騒ぎ出します

>>299
そりゃそうだ
今回は貯蓄性向が高い点をあげつらってるのだから
想定として貯蓄が消費に向かったら逆にそれをあげつらって批判しだすのは目に見えてる

　　　　　　　／￣＼
　　　　　 .　|　　　　|
　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　|
　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 .｜　 （●） 　（●）　|.　 　まったりしてない
　　 　|　　>　（__人__）< .|　 　
　　 　＼　　　 ｀ ⌒´　／　　　全くまったりしてない。
　 　 ／ 　　　　 　 　 ＼

民間の倍額を盗っている公務員給与は５０％カットしなければならないと言うのに、
大阪の議員は、僅か１２％で大反対。

一体全体、高給取りの議員が公務員の給料の民間並み是正に反対して何の得があると言うのだ？
公務員の法外な給料が、地方の、そして国家の財政を危うくしていると言うのに
議員としての資格も素養も無いな。

そんな議員に投票して来た有権者がバカだな。
結局は民主主義なんだから、有権者が総てその付け、責任を取る事になる。

その国の政治はその国民以上にはならないという言葉があるからな。

　　　　　　イチゴ　　　　　レモン　　　　　 メロン　　　　ブルーハワイ
　　　　　　　　　　○　　　　　　　　○　　　　　　　○　　　　　　　　○
　　　　　　,;'"'ﾞ';,／　　　　　,;'"'ﾞ';,／ 　 　　 ,;'"'ﾞ';,／ 　 　　　,;'"'ﾞ';,／
　　　 　,;'"　ﾟﾜﾟ　ﾞ';,　　　,;'"　ﾟﾜﾟ　ﾞ';, 　 　,;'"　ﾟﾜﾟ　ﾞ';, 　 　,;'"　ﾟﾜﾟ　ﾞ';,　　　　　＜ボンボン付きのかき氷を食べてまったりしよう
　　　　入〜〜〜人　　入〜〜〜人 　 入〜〜〜人 　 入〜〜〜人
　　　　　ヽ┬┬' 　　　 　 ヽ┬┬' 　 　 　 ヽ┬┬' 　　 　　ヽ┬┬'

金助って誰？

貯蓄が１０億あっても収入が０で生活費が年間１億の世帯と
貯蓄が０であっても収入が１億ある世帯とを比較した場合
白痴は貯蓄額だけ比較して１０億あるほうがマシだというから

恐ろしい。誰か優秀な奴が独裁して馬鹿を粛清しなきゃ
もうだめだと思うな。絶望感だけが漂うな。

日本は、米国に求められたら拒否してはいけない法律を作る。

>>302
＞今回は貯蓄性向が高い点をあげつらってるのだから
だれがどこでそんなことした？一人でやってろ白痴

>>304
自民党も反対しとるだろ
つか民間の給料上げれば問題じゃなくなるなーお

賢人のおぷよ
ここにも希望は全く無いな。白痴どもがさらにおれを絶望させるよ。

>>301
では、女は『男のくせにXXXXX』とか、プライドを逆なでする手法を
使うのもやめてください

男も女も関係ないんだから

ＳＡＧＥ（筆者）の中の人は自重汁

>>312
そんな事いったらヒステリー起こすお
怖いお

ある程度の貯蓄がなければ安心して消費ができない
ある程度の所得がなければ安心して消費ができない
つまりお金がたりない

>>302
貯蓄が消費に向かうとどう問題が？

子供産まれるといくらあっても足りないってのもあるね

>315
あれだけの金融資産があって貯蓄が足りない？
それとも所得が足りない？
ベースマネーが増えればいいの？

可処分所得の国際比較ってどこかにない?
知ってる人いたらおせーて

わかってないな。
必要としてる所に金が流れず、死蔵してる所の消費性向が低いって言ってんだろ

年金制度が腐ってるからいくら貯蓄があっても老後が安心できないってことでしょ
それにすべての家庭に貯蓄があるわけでもなし

前出てたけど子供生まれたら1千万振り込むこれでいいでしょ

>>311
・・・・・あのな〜
一つだけ言えるのは、正しい構成に近づけないと
内需に希望が見えないのは間違いないが、
実はすこ〜しずつだが変化を始めているぉ
若い親と子供世代の（コミュニティ化）だ
過去の大家族を核家族の親子世代で行ってたりする。。

待たれよ、さすれば答えが出る　だな〜ぉ

>>323
若い親と子供世代の（コミュニティ化）だ
過去の大家族を核家族の親子世代で行ってたりする


詳しく

10年待ったが答えがないです　by 氷河期派遣

>>321
>それにすべての家庭に貯蓄があるわけでもなし

そんなの自己責任だわ
２０代の頃に遊びほうけて貯蓄なんざ全くしない愚か者はごまんといる
それと全ての国民が豊かで安心してなんて理想郷はこの地球に存在しないからな?
ミクロからならどんな国のどんな強い時代であっても必ず批判できるもんです

まーた出た
自己責任（笑）

１０年待ったが答えはＦＸ成金です＾＾　 by プチセレブ

２０代の頃に遊びほうず、貯蓄ばかりした愚か者です
仕事で体を壊して他界しました

はいもちろん自己責任です

>>87
８０年代にヤンキーやってて中卒でした
職があっても給料安くて重労働です
これ自己責任ちゃうん？（笑）
どれだけいると思う？

まあ俺も氷河期で正直運が無かった面もあるが
まずは自分自身に力をつけていかないとしょうがないわな。
あとは黙々と時代が変わるのを待つしかないだろう。
結婚はもうしなくていいんじゃないかな。
同世代の女はフェミ政策で腐ってるの多いし。
自分は結婚してるから説得力無いだろうけど
子供は作らないつもり。
金無いもん。

氷河期もいつかは報われるときが来ると俺は信じてるけどね。

９０年代にチーマーやってて中卒でした
職があっても給料安くて重労働です
これ自己責任ちゃうん？（笑）
どれだけいると思う？

２０００年代にカラーギャングやってて中卒でした
職があっても給料安くて重労働です
これ自己責任ちゃうん？（笑）
どれだけいると思う？

2010年代に女子中学生やってておぷーな相手に援助交際してました
職があってもｒｙ

２００５年度に２８兆円市場のパチンコですってんてんになりました
貯蓄なんてありません
これ自己責任ちゃうん？（笑）
どれだけいると思う？

要するにミクロの視点からなら必ず批判できんだよボケ

>>331
何歳？

2008年にオプーナ売ってました
売り上げなんてありません
これ自己責任ちゃうん？（笑）
どれだけいると思う？

つい勢いで何も考えずに開業しちゃいました
もちろん店仕舞いしました
これ自己責任ちゃうん？（笑）
どれだけいると思う？

>>336
マクロから批判できないほど良好だとでも？

ｴﾙｳﾞｧﾝﾃﾞｨｱｺﾞｰとｸｿｹﾞｵﾌﾞｻﾞｲﾔｰ2007の伝説のｱﾚを持ち出して
今の世の中ｸｿｹﾞｰばっかり！とか

ｵﾌﾟｰﾅ持ち出して、WiiはRPGが売れない！とか言うようなもんか

>>340
具体的にどうぞ

はいはい
自己責任自己責任（笑）

>>337
31歳。
俺は高卒で96年春卒業だったけど
ほんと職なかったな。俺は実家の仕事継いだけどね。
あと大学行った友達も00年春卒業でこれまた職がなかった。
職見つけるのにみんなかなり苦労してたな。
同年代は結婚してない人はもちろん多いよ。

つい歌手デビューを夢見てバンド命で仕事せず過ごしてきました
ですがバンドでは食っていけませんでした
これ自己責任ちゃうん？（笑）
どれだけいると思う？

なにもかも基準点に近づかないとはじまらない
今は基準点に戻ってる最中だと解釈しているぉ


親子間で、生計を一にする再構成も進むだろう
それに伴ってか、或いは労働市場の必然からか
もっと進むと労働人口は減る
職が減るという意味ではなく、誰に入るのかがハッキリしだす


・・・・・・ってな事考えてるが、まだ形にはなってないなぉｗ
なん〜となくだが、その方向って話だな

>>342
>>321は年金制度を問題だと言っているお

俺ってお笑いのセンスがあると勘違いしちゃって芸人を目指しました
３０歳すぎましたが食えない現実に直面してこれから職探しをしようと思います
これ自己責任ちゃうん？（笑）
どれだけいると思う？

31歳。
俺は中卒で93年春卒業だったけど
ほんと金なかったな。俺は実家のアパート経営継いだけどね。
あと大学行った友達も00年春卒業でこれまた職がなかった。
職見つけるのにみんなかなり苦労してたな。
同年代は結婚してない人はもちろん多いよ。

ファッションヘルスで指名料ケチッて
店のお任せに任せたら
とんでもないブスがでてきました。
これって自己責任ちゃうん（泣）
どれだけいると思う？

ついネットの世界が楽しくて引き篭もってチャットばっかりしちゃいました
パラサイト生活してましたが３０歳を機に就職しようと思いますが仕事ありますか？
これ自己責任ちゃうん？（笑）
どれだけいると思う？

つい勢いで何も考えずに中出ししちゃいました
もちろん中絶しました
これ自己責任ちゃうん？（笑）
どれだけいると思う？

>>349
何かネタにされるような事書き込んだか？
気に食わないとこあったら指摘して。

ネタにされるのも自己責任(笑)

>>354
参りましたｗ

ネトゲの世界で俺様ＴＵＥＥＥＥしたくて廃人プレイしてたら
気が付いたら４０代でした
俺は再就職できそうですか？
これ自己責任ちゃうん？（笑）
どれだけいると思う？

政治の世界で政策通気取ってたら
キャスターにフルボッコにされました
次も当選できますか？
これ自己責任ちゃうん？（笑）
どれだけいると思う？

わかったわかったｗｗｗ
自己責任っていう責任を押し付けた小泉とｹｹ中が極悪！
・・・・これで良いかぉｗ？

そういや自己責任ていつから流行りだしたんだろうな。
良く考えたら極悪な話だよなあ。
突き詰めていけば北斗の拳の世界の肯定じゃん。

投資がはやりだした頃からだろ

>>359
http://www.google.co.jp/trends?q=%E8%87%AA%E5%B7%B1%E8%B2%AC%E4%BB%BB

>>359
自己責任なんてほんとの話だし

奥谷が出だした頃からだろ

>子供は作らないつもり。
こういう奴等が実に多い
こんなんじゃ次世代を担う人間が出てこねーお

>>364
だってまともに育てれる金無いし
自営業でいつ収入が途切れるか分からんし
こんな不安定な家庭に生まれてきたら子供が可愛そうじゃん。

『大不況時代の子育て』っていう本出したらベストセラーになるかな

ほしくても独身w

仕事から帰れば三つ指ついてこちらを出迎えて、文句一つ言わず家を完璧に掃除して美味しい料理作って
こちらが好きな時にＨさせてくれて子供を立派に育てて自分より家のことを第一に考える

旦那が欲しいw

>>367
29歳の女の人？

そんな旦那は絶滅しました

絶滅ってことは存在したんだな

>>367
好きなときに好きなだけHってのが一番大変そうだ
美味しい料理ならそこそこいるんじゃね

>>366
なると思うよ、もっとキャッチ-なタイトルが欲しいとこだけど

ただ、小学校より↑になると、どうしても学習を学校以外でまかなう必要が出てくるから
親が相当勉強しないといけない

ほしくても独身w

仕事から帰れば裸エプロンてこちらを出迎えて、文句一つ言わず家を膝枕で完璧に耳掃除して美味しい料理作って
こちらが好きな時に好きなだけアナルHさせてくれて親を立派に介護して自分より家のことを第一に考える

メイドさんが欲しいw

>>372
検索しても、まだそういうの出版されてないみたいだな

こちらが好きな時にＨさせてくれて
自分より家のことを第一に考える
俺はこの2つが無理自分も考えちゃうもん

>>365
悲劇悲劇だお

>>374
行った学校がDQNばかりだった時のいじめリスクの低減法と
周りが勉強しない奴ばっかだった時の、子供のモチベーション維持法が
思いつかない

>>367
　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　 　 　＼
　　　　 　　　　　　　　　 　|　─　 　 ─　|
　　　　　　　　　　　　　　　| （●） 　（●）|
　　　　　　　　　　　　　　　|＼（__人__）／|　無茶言うな
　 　　　　　　　　　　　　　 ＼ |｀ ⌒´ | ／　　
　　　　　　　　　　　　　　　 ／ 丶'　　ヽ:::::　　
　　　　　　　　　　　　　 　/ ヽ　　　 /　/::::　
　　　　　　　　　　　　　　/　/へ ヘ/　/:::::　　
　　　　　　　　　　　　　 /　＼ ヾミ　 /|:::　　　
　　　　　　　　　　　　　（__／| ＼___ノ/:::::::　　
　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　/::::::::　　
　　　　　　　　　　　　　 　 /　ｙ　　　）:::　　　
　　　　　　　　　　　　　　 / ／　　／::::　　　　
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　　　　　　　　　　（　　く::::::::　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 　|＼　　ヽ:::::　　　　　　　　　
　　　　　 　 　 　 |　 .|＼　＼　:::::　　　　　　　
　　 　 　＼　　　 .|　 .i:::　＼　⌒i::
　　　　　　 ＼ 　 |　/::::　　　ヽ 〈::
　　 　 　 　 　＼ |　i::::::　　　（__ノ:
　 　　 　 　　 __ノ　 ）:::::
　 　 　 　 　（＿,,／

>>377
大不況関係ないじゃんｗ

>>379
DQNに囲まれたりするのを恐れて受験が過熱してるから
公立校で子供を生き抜かせる為の方策も必要

大和撫男はもういないんだよ！

>>377
ボクシングやらせて亀田親子のようになればいい
勉強？必要ないって

　　　　　　　／￣＼
　　　　　 .　|　　　　|
　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　|
　　 　　　／￣￣￣＼
　　　　／　─　 　 ─ ＼
　　 .｜　 （●） 　（●）　|.　 　まったりしてない
　　 　|　　>　（__人__）< .|　 　
　　 　＼　　　 ｀ ⌒´　／　　　全くまったりしてない。
　 　 ／ 　　　　 　 　 ＼

中学校までの教育がきちんとできれば後はかなり楽。
だからその辺りをゆとり以前に戻して後学力別にして欲しいかも。

>>367
とりあえず掃除以外ならそこそこできますよ。
料理は好きです。Ｈは相手に合わせるほうが好きです。
身長１８３センチ。体重７５キロ。ただし健康に難あり。

物件としては中の下ですがいかがでしょうか？

>>385
チソコの太さは次第です

派遣の人に運命の女性が現れたｗ

派遣って背高いんだなー。

N糞＋臭くなってるぞ

高身長は高収入と聞いたことがある。

傾向とはいえ。。。例外ですね。

>>272
＞ま、何だかんだで日本が一番まともだよ
＞マクロ指標見て日本が絶望的だとするなら世界は破滅してようなもんさ

太郎ちゃんにしろカショウシスレでの話にしろ、別に否定する気は
ないんだけどもね（否定するほどカショウシスレの話よく知らないし）
アメみたいな借金中毒の怠惰なバカだらけの国や、カネ転がしばっかの
いけすかない怠けもんばっかりの英国の軽く３倍以上働いて、技術もあり、
将来性も潜在成長性も高く、特に欠点も見つからない日本が、こんだけ
長期間デフレってるほうが俺はおかしいと言いたいけどな。別に日銀の
責任だけとは思わんが。

ただし、俺も日本そのものに未来がないとは思わん。政治や経済政策の
出来、そして世界経済の動き次第でいくらでも変わると思うね。それは
間違いない。長期的に見てネックになりそうなのは人口構成の問題くらい
なんじゃないだろうか。

　　　 　就職就職就職就
　　　　 ヽ <三),ﾆ(三>　ﾉ r､　　
　　 　　rト､_／　　＼__／　ノ
　　　　就　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.::就　
　　　　職　　　_,ｨｪｴｦ｀　 .職　
　　　　 就　　｀ー'´　　.:::就
　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　
　　　　│　　　　　　　　　　│

社会にでてもどーせ勝てないし、それなら勝負を放棄していしまおう
という程度の浅い考えのニート達ｗ
勝負事態から逃避するニート達ｗ

就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職
就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職
就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職
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就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職
就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職
就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職
就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職

>>386
ちんこは普通です。

こんな嫁が欲しいんですね？　わかります＞＜
私もそ〜でしたｗ

http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp223093.jpg

RPGな嫁さんなんて嫌です

お　おいおい！　じゃあプリンでも食えぉ、プリン

http://g007.garon.jp/gdb/GE/RW/Qq/Uk/G6/WD/Td/CF/F9/z4/Ku/O0T0.jpg

>>397
それ暗殺用

>>395
不覚にも萌えたｗ

ロシアのおにゃのこも付けてほしいお

>>397
これは・・・売れる・・・！
間違いない・・・！

プーチンって親日家なのかな？本心は分からず仕舞いだけど
講道館の有段者でいろんな逸話がある

ttp://www.yamashitayasuhiro.com/kouenroku/yawaranohito/yawara.html

http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/asia/1218323802/643


　　　　　　　ヽ|/
　　　　 ／￣￣￣｀ヽ、
　　　 /　　 　　　　　　ヽ
　　　/　 ＼,, ,,／ 　　　|
　　　|　（●） （●）|||　 |
　　　| 　/￣⌒￣ヽ　U.| 　　・・・・・･･･ｺﾞｸﾘ。
　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 |
　　　|U ヽ ￣~￣ ﾉ　　 |
　　　|　　 ￣￣￣　　　 |

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ア
ヽ、__ ／　　　　　　　　　｀ヽ／　　｀ヽ　　＼　　　　　　 メ
｀ｰ,.　　　/　　/　　　　　　ヾ〃ヽ　　　ヽ　　〉　　　　　　リ
／　　　〈　　 {　　 {　{　　i'ヽ/｀i/ /　 / }　 {　 _、 　　　 カ
　　　　　ヽ　　｀ｰj　}　}　{　　　{ /　 ﾉ /　　｀ｰ' i
　　ノ　　ノ｀ｰ-‐'ﾉ ﾉ　ﾉノ　　　!_l　i {　{　　 _,.／　　　 エ凡
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　　　　ヽ _____ノ |　　　　　　　　 l'　/　　/　　{　　　　　・ ・

>>391
敢えて反論してみるけど
技術はトップレベルなら世界中から頭脳を引っ張りまくってる国には勝てないだろうし
中間辺りは勤勉で基礎学力があってもアンスキルドのまま自己責任にされてるみたいだし
新規産業が育つ土壌は弱いし資産があっても生かすところがなけりゃ意味ないし

日銀さんは今のしたの世代が管理職になるあたりから期待できそうだけど
その頃には金融政策がうまくてもどうにもならん状況になってそうだけどなー

日本に未来はあるけど派遣の人に未来はあるの？
おぷーなは売れるの？

>>403
増産なんて話もあったんだ
空売り規制だけかとおもたよ

>>405
実は技術開発については言うほど差は無いような気もするんだけどね
得意分野が違うだけな気がするっちゅうか、比較優位の考え方を抜きに
絶対値でみてもね（当然ながら製薬とかＩＴとかは逆立ちしても勝てんが）

後段はまぁ政策により大きく変化しそうな感じがする

>>406
なさそうな予感　あとおぷーなは売れない

派遣の人はもう直ぐ結婚して幸せに暮らすと思う
おぷーなは売れないし買い取りも拒否される
そして粗大ゴミに出される

派遣の人「今度俺結婚するんだ」

ということか
まあおぷーなは売れないよね、引き出物にでもする？

けっきょく、無知な宇宙移民者が宣伝に踊らされちゃっただけでしょ。

自分たちの能力不足で移民するしかなくって、宇宙でも生活が豊かに
ならないのを誰かのせいにしたかったヤツばっかりなんだよね。

そんなくだらないヤツらが「われわれこそ次の世代の人類」みたいな
電波とばしてるんだから笑っちゃうね。

言っとくがガンダム世界ならほぼ強制移住だ
しかも手荷物程度しか持って行けなかった。

けっきょく、無知な北移民者が宣伝に踊らされちゃっただけでしょ。

自分たちの能力不足で移民するしかなくって、北でも生活が豊かに
ならないのを誰かのせいにしたかったヤツばっかりなんだよね。

そんなくだらないヤツらが「地上の楽園ﾆﾀﾞ」みたいな
電波とばしてるんだから笑っちゃうね。

無能な宇宙人（笑）乙
優秀な人間なら地球に残ることができたからｗｗ
自分自身が無能だから、宇宙に移住するしかなかったんだよ

おいおい。いつのまに歴史修正主義者がこんなにのさばるようになったんだ？
よく考えろよ？一年戦争以来、地球圏を混乱させてんのは、いつもスペースノイドの馬鹿どもじゃねぇの。
戦争になったら隕石もコロニーも落としまくるし、テロなんかもみんなそうじゃん。
そのくせ自分たちが被害者です〜って宣伝だけはうまいんだからな。ホント、むかつくぜ。

>>408
あと金融もｗ
戦略も含めるとかなわない気がするな
京都議定書はしぶっても代替エネルギーはがんばっちゃうもんねｗ

おいおい。いつのまにティターンズがこんなにのさばるようになったんだ？
よく考えろよ？一年戦争以来、地球圏を混乱させてんのは、いつも地球連邦政府の馬鹿どもじゃねぇの。
戦争になったらガスを使うしコロニーも落としまくるし４０バンチなんかもみんなそうじゃん。
そのくせ自分たちが被害者です〜って宣伝だけはうまいんだからな。ホント、むかつくぜ。

正直欧州なんぞ負けたかないわ。
京都議定は馬鹿だ。
すんげー悔しい。

　　　　　　　　　　　就職就職就職就
　 　 　 　 　 　 　就職就職就職就職就職就
　　　　　　　　就職就職就職就職就職就職就職
　　　　　_ 就職就職就職就職就職就職就職就職
　　　　 就職就職就職就職就職就職就職就職就職就
　　 　 就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職
　　　就職就職就職就職就職就就職就職就職就職就職就
　　 就職就職就職就職就職就就職就職就職就職就職就就職
　 就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就職就
　就職就職就職就職就職就�m�m�m�m�m就職就職就職就職就職
　就職就職就職�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m就職就職就職就職就職就
　職就職就�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m�m就職就職就職就職就職就
就職就就�m�m�m�m <三),ﾆ(三>　ﾉ�m�m�m�m就職就職就職就職就職就
就職就�m�m�m�m�m|ト､_／　　＼__.�m�m�m�m�m就職就職就職就職就職就
　　　　　　　　　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|　
　　 　　　　　　 　　　.|　　　_,ｨｪｴｦ｀　 .::::::|　　　もう嫌だ…
　　　　　　　　　　 　　＼　　｀ー'´　　.::::／　　　　
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がんばれたかし

シャ〜プのＣＭで大々的に太陽光発電を言い始めたな〜ぉ
堺のソーラー発電もでたぉｗ

>>422
BBCでも放送されてましたよ。
もちろん英語で。

焦点：日銀は景気判断をさらに下方修正の見通し
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33241720080813?feedType=RSS&feedName=topNews

1,2％から下方修正ってｗ
それでも何もしないんですね、
持続可能な経済成長ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

コロニーは、土地も空気もコロニー公社の独占だったことも独立の要因だ。

つまり、クビキ。

特殊法人だからな、3代ローンの話を受け入れるなら土地は一応私有

>>423
イケイケだなｗ　壮観な眺めだったぉ

http://www.hiranoaya.com/cgi-bin/diary/sfs6_diary/2504_1.jpg

誰かと思った、最近コラしかみてないのよね

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　　　　　　　　　　　　　　　＿＿|＿　　　　　　　　　　　　|　　　カァワィイ なと
　 　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼　　 　　　　　　　　|　　　　おもいました。
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>>429
これだれですか？

ヒントURL

ハルヒの人でしょ
見て直ぐわかったお

泉こなた
マクロスでもチョイ役出てなかったか？

tp://jp.youtube.com/watch?v=EMNZTF4amvw&feature=related

>>432
平野綾

きたな〜ぉ
カショウちゃんのスレにあったｗ

補正予算検討へ＝「景気優先」麻生氏に明言−福田首相
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080813-00000139-jij-pol

ドサクサまぎれに適正化をはかるかもな〜ｗ

景気優先はいいが格差拡大政策はもう嫌ですよ……

景気対策いいんだけど何するんだろうな？

ああ、なんだ声優の人か。この人は人気なのか？

どうみても与謝野案です本当にあり（ry

消費税廃止してくれたら最高の景気対策になるよ。

消費税増税してくれたら最高の景気対策になるよｗ

後今日のオリンピック見て思ったが教育だけではない、文化スポーツにも力入れろよと。

麻生の常の発言は評価できるけど、実際にどんな案を出したのか、
それが実行されるかどうか、実行されるとしてどのくらい麻生の
常の発言を取り入れるかってとこまで見ないと何とも言えん。
与謝野がくっついてるから尚更。

与謝野って与謝野晶子と関係あるの？

最終的に出される案で、政府の本意がわかるだろうなぉ

増税して少子化対策にまわすなら何の不満も言わない。
そのためなら独身税取られてもいいくらいだ。

祖母アキ子

>>446
たしか孫かなんか。

>>435
ハルヒダンス、動画の最後のほうで出てくる細い男が、
何故か動きがドアラ入ってるように見えるんだがｗ

本人の所の蚊系図
http://www.yosano.gr.jp/yosanoke/index.html

>>440
TMAから激似AVがでる程度には人気があるｗ

>>452
すごい人気だってことを理解した。

http://www.new-akiba.com/archives/2008/08/tmaav_5.html

>>422
敗戦後、日本が開発した米軍も驚くような技術の数々は
どうなったか知ってる？
全部、仕組みを調査されぱくられ、盗まれた。
また同じ事を繰り返すのか・・・

奴らの狙いはミエミエなのにノー天気な日本人に乾杯！

従来どおりの財政出動では景気は良くならないから
景気優先ではないな

うまい具合に言えば選挙優先、財政出動して効果の実感が出始めたら
選挙、後はのとなれ山となれだな。

平野綾かそういえばGYAOのあ〜や城まだやってるのかな

動く平野綾あそこでしかみれねｗ

画像もっと張ってくれ

選挙のため消費税上げるため
でしょうな

>>454
きみは戦中に日本が墜ちたアメリカの飛行機を徹底的にバラして
排気タービンを研究した事も忘れているのかなぉ？
大まかな技術に関しては「見るべきものがない」と断じられもしたぉ
技術はパクリ合いだが、真似ができるレベルかどうかが問題

>>450
ひょっとして、古泉のこと？！
“ガチホモ”設定の。
筆者とは正反対の穏やかな性格だが。


ところで、こいつをどう思う？

【自動車】世帯当たりの自家用車普及台数：2年連続減、1.1台割る…国内市場の冷え込み浮き彫り [08/08/13]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218637254/

>>458
ネジ見てこりゃ負けだなって話？

>>460

そりゃ、火縄銃の話だ。時代が違うど。

>>460
それを言うなら、撃墜したB29の搭乗員がシャツ姿だったのを見て
「こりゃ負ける」ってのがあったな〜

あーでも撃墜王（名前失念）が米帝の戦闘機は射程が長くて羨ましかったって話なら聞いたことある

黒舟の大砲はこっちに直撃なのに
こっちの大砲は全然届かないってのがあったな〜

>>458
意味不明なレスだなあ。
全く言ってる趣旨が通じてない

それマジレスのつもり？

なあこいつのどこが賢人なんだ？

>>458
おぷさん彼の言わんとしてることは
日本がいくら最先端技術を開発しても国ごと潰されて
全部奪われるよと言ってるんですよ。

>>466
んふｗｗｗんふふふｗｗｗ
そんな無い事を想定してもしょうがないｗｗｗ
アメリカがルールも何もかも無視して侵略をはじめるのならば
理解するお
アメリカが、それをやる時は戦乱の世界のはじまりだなぉ

>>456
正直、アイドルとか芸能人の話は異次元の話に聞こえてしまう。
同級生が「（タレントの○○って）可愛いよな！」という話を
振ってくる度にすごく困った覚えがある。
というか、触れない会えない話せない中身も知らない相手に
積極的感情とか抱くのは何故なんだぜ？　容姿だけならテレビ
とかグラビアに出る女ってみんな可愛いと思うんだが？
みんながどこで判別してるのかいまだにわからない・・・。

単純に美しいものの観賞って考えるならこういうほうがいいしなぁ
http://www.nicovideo.jp/watch/nm3577461

0：20　0：49　1：04　1：13　1：32　1：36　2：00　2：44
辺りが好きだな

>>459
いや、左端の男の声優さんだと思う
ちなみにどう思う？と言われても国内市場については前からじゃんｗ

んふｗｗｗんふふふｗｗｗ
外資アレルギーってか陰謀論ってそっから来てるんじゃないの？

そう言う意味でもないと思う。
アメリカ配下今更侵略なんてしない。
ただ、こちらが種を撒き肥料をやり芽から木まで育てようやく実を付けるようになった木の
その年の収穫だけではなく、木ごと奪う。
世話をするのはこちら。

>>467
この人、ほんとに賢人なんすか？
日本なんか戦争しなくても経済潰しゃつぶせますよ。

もう相当つぶされましたけどね。とどめの一撃がこれからきますね。

>>468
言ってることはよーくわかるｗ
どうにも出来ないものをあれこれ論じてみても仕方ないしねｗ
でも、みんなかわいいけどその中でも自分の好みってのがあるでしょ

>>470
そーゆーのはむしろアメリカじゃなくて韓国のお家芸だろう
ウリジナルですね

韓国ぶっつぶしたいよね。

>>472
うーん、俺って恋愛における顔の好みってあんまりないんだろうな
絵として見るなら好みの造作ってのはあるけど、そういう美しい顔の
女の子と「付き合いたい」とは別に思わんし。模写は散々したが。

>>468
TVみないから。
最近のタレントはなんか別次元の人で嫌いだけど
声優さんは身近な人って感じで親近感がとてもある。
感覚も今の若者の感性をとても理解してるので癒されるし

>>473
そんな言いがかりはやめるニダ
謝罪と賠償をry

>>471
だから賢人ではないとスレの立ち上がりから言ってる
古い知識は古い　　現役に近い人の方が今に即してるぉ
ただ、概念は残っているし社会の流れや実感から得た読みは
なにかの一助にでもなるかなと、意見を述べさせてもらっているなぉ
最近は、、、、その他の話題も多いがｗｗｗ

ただね、まだ終わらんよ日本は

>>466
核武装しかねーお

与謝野の記者会見の風景が、さっき流れてたなぉ
なんだか本意とは掛け離れた事を言わざるを得ないような風情だったな
たどたどしいと言うか。。。
結構、政治の水面下も動き始めてるような感じだったお
>>455氏のような戦法は、日本ではよくあるなｗ
それで弾みがつくという事もある　　　結果は後々表れるお

>>476
そういう話ではないｗ
そもそも身近な人という認識は君の主観的なものだし、
感覚は単にオタクファンの感性に合うようにキャラを
作っているか、もしくはもともとオタ的な感性をもつ
人か、どちらかだ。君の嫌う「最近のタレント」は、
君以外の人間を客層としてターゲットしており、その
ターゲットに最適化したキャラ付けをしているだけ。

俺が不思議なのは、近所のたまに挨拶して話すお姉さんや
学校で隣の席にいる女の子と、一面識もないテレビ画面に
映っている画像でしかない存在を、同一軸線上で脳内処理
できるのだろう、みたいな話なんだな。俺の感覚からしたら
タレントだろうが声優だろうが自分の生活空間とか交友関係と
関係ないところにいる「自分に関係のない人」でしかない
わけで、見れば可愛いけどそこに積極的な感情が生まれない
わけなんだよ。

ちなみに仕事の関係でアイドル声優と会ったことは何回か
あるんだが、皆さんなかなかうわなにをするやめ（ｒｙ

>>481
た　たとえばどの辺の人にあたの？

>>482
さすがに固有名詞は出せんが、某「まずコンシュマで出してその後に
エロゲ化した有名美少女ゲーム」でヒロインの一人をやってた人とかｗ

なんだかんだで芸能関係の人って、人あしらいがうまいっていうか、
一筋縄じゃいかない感じがするなぁ、って思ったのを覚えてるよ〜ｗ

声優ヲタの夢が　

また一つ

音をたてて　壊れ　た

そしてスレは混迷期へと突入・・・

>>481
普通はテレビに出てる人たちに恋愛感情なんて抱かないんでないの？
あくまで見て楽しむ存在であってそれ以上でも以下でもないと思ってたんだが・・・
オレがおかしいのかなー

>>193
そのコテずるいｗ
なぜかすごくまともに見えるｗ

>>481

＞ちなみに仕事の関係でアイドル声優と会ったことは何回か
＞あるんだが、皆さんなかなかうわなにをするやめ（ｒｙ

くわしく聞こうじゃないか

頭のとても悪い派遣に教えてやると

TVと違って
アニメ声優は若年層をターゲットにしてるという事実を
理解したほうが良いよ
５０過ぎのおやじがアニメDVDとかフィギュア買うか？
そこんところを考えろ

彼が親近感を感じないほうがおかしいだろ。
お客様なんだから

あと声優オタの夢がどうとか言うのも馬鹿げてる
比較論から言えば
それはお金や名声が絡むTVのほうが確実に酷いわけだから

>>488
派遣は嘘つきだから適当なこと言うだけ
ようするにかまってちゃん

相手にするだけ無駄だよ。

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 　　　　　　　　　|　　
　　　　　　　　　　　　　　　＿＿|＿　　　　　　　　　　　　|　　　それでも僕は平野綾の歌が凄く好きなんです
　 　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼　　 　　　　　　　　|　　　　
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　　　　ﾞl「　　 　 　 　 ∠_　{‐'　 / ＿_| 　 ｀ヾ｀ヽ､　　　　　　　
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>>484
こりゃ悪かったｗ
ただ別に性格悪いとかではなくてさ、彼女達は同年代の女性より
ずっと特殊な環境や人物と会って仕事をしてて、社会経験とかも
早いうちにもつ傾向にあるわけよ。それに自分で仕事を獲るって
ことを意識づけられる立場にあるわけだから、やっぱりちょっと
同年代の普通の娘とは変わってくるのが当たり前なのよね。
フリーで仕事してる人特有の匂いみたいなもんがあるというか。

>>486
恋愛感情に限定した話ではなくて、実際にその人と生で会って、
人間関係を構築していないのに、何らかの感情を仮託できるのが
よくわからないって話なのよ。生で会っても相手を理解するには
それなりの継続した人間関係が必要になるわけでしょ？
相手を判断する情報がほとんどない状態でその人に対する自分の
立ち位置を決めることが出来るのはどうしてだろう、って話なの。

>>491
平野綾はかわいいけど
　
　歌はどうかな・・・微妙
　最近の若い声優は容姿もカワイイし歌もうまいから

８０年代のアイドル見てる俺から言わせてもらえば
もうあれはアイドル声優じゃなくてあきらかにアイドルなんだが・・・
若くて才能ある子は声優に流れてる気がする。
TVの時代は終わったんだよ。

おまけに声も可愛いから完璧だな（笑）

>>483
調べたがわからんｗ　　が、ゲーノーの人達ってそうなんだね〜


きょ〜は・・・・が戦法を変えてきたなｗ

政府が景気後退を発表した事で「日本オワタ」と思い始めた・・・・が出てきてんだと思うが、
このスレで、いままでに景気後退を想定してたなぉ
いま飛んでるのは過剰債務を抱えた建築・土木・不動産系だ
これらで失業した人達の職業移転も失業率の推移から、ある程度進んでいると
タロの推測にもあったな
中小・零細は淘汰と合併が続いているぉ
企業数が昔よりになってる最中だお

周辺で言われているのは「経営者は高齢化しており、二代目がいない・なり手がない企業が
４〜５年のうちに廃業・淘汰されていく」だお
その後は、今まで中堅どころだったトコが台頭してくると
それまでに内需の戻しがどれだけくるか、規制をかけて構成を変えさせた事が
どれだけ実感として出てくるかが勝負だなぉ

ちなみに諸外国のインフレ率の上昇はワロタｗ

>>492
＞それに自分で仕事を獲るって
＞ことを意識づけられる立場にあるわけだから、やっぱりちょっと
＞同年代の普通の娘とは変わってくるのが当たり前なのよね。
むしろこの感覚が普通だろ
派遣に見たいに若い奴だまくらかして
ピンハネして生きてる奴にしてみたら
その感覚が気に入らないってだけでさ

あっごめん。ここでは派遣は派遣される側のキャラでとおしてたっけ

>>493
だいたいアイドルが歌っても良いような
歌番組が無いからな。

昔ながらのアイドル志望のかわいい子はアニメ声優に流れる罠ｗ
YOUTUBEとかで自分の歌が世界中に流れるしなｗ

>>489
＞TVと違ってアニメ声優は若年層をターゲットにしてるという事実を
＞理解したほうが良いよ

いや、俺ってその手の業界近辺でも仕事してたわけなので、んなことは
理解しているってばｗ

＞彼が親近感を感じないほうがおかしいだろ。お客様なんだから

そう、自分がわからないのは、商品として作られた偶像みたいな
ものに対して、ストレートに親近感を持てるところなのよ。
自分がそういうキャラクターを売る側に立って企画に関わってた時、
自分がコンセプト作ったキャラにノッてくる客の心理が全然
理解できなかったっちゅうか。

>>490
＞派遣は嘘つきだから適当なこと言うだけ

いやまぁそうかもしれんけどｗ
でも声優さんって常に仕事募集中だから、人気出たての新人さんなら
一日拘束１０万以下で簡単に呼べちゃうよ？
つっか声優としてのキャリアの少ない新人なんか、はっきり言って
派遣社員以下のギャラで呼べるしｗ　グロスで発注っていうかｗ
エロゲとかだともっと濃ゆい話もあっけどそこら辺はさすがに自粛ｗ

>>495
思うに、他国がダメになった今こそ、日本のチャンスな気もしないでもない。
内政的にも、資本の呼びこみにしてもね。ていうか日本の投資先としての
評価は不当に低いと思う。

>>490
ほら適当な事言い始めた
ようは自分が人を安く使ってピンハネできるすごいやつなんだよ〜
と他人を見下したいわけよ。

でもそれだと相手されないから最近はピンハネされる側を偽装してるみたいだけど

ほんと腹黒だよな。派遣は

>>499
日本は国ではないアメリカの一地域
そんな現実も直視できてないとは・・・

アメリカと一緒に沈む日本に投資？馬鹿げてる（笑）

>>500
そ、そういう話になるのか？んな無茶なｗ
少なくとも声優に仕事頼んだことあるなら、声優のギャラが
そういう金額だってのは知ってるし、そもそもピンハネって
声優のギャラから俺が何をハネるんだ？交通費とか？

声優板でやれ

>>503
もっともだｗ

あともう一つ言うと、平野の話はどこの板で出しても荒れる
狂信的なファンと、狂信的なアンチがいるから

>>498
ゲーノー人を買える話って昔から聞くおねｗ
昔、売れたアイドルがドサまわりやって地方に行ったりすると
「一晩１０万で？」って話を知人から聞いたお
その後、また売れちゃってTVで見掛ける度に「・・・１０万だったのかぉ」と
呟いて見てたなｗ

>>499
結構、条件は揃って来つつあるとも見えるおね
まだ労働構成と賃金構成が適正でないから内需に反映してないように感じるので
もう一息だとおもうお
資本の呼び込みはホントに不思議ｗ　なので税制優遇の件を裏読みしちゃったのよのさｗ
・・・・に好かれてるようだお？

別に狂信的なファンでも狂信的なアンチでもないけどさ
頭の固い親父世代みたいに偏見が無いだけ
いいと思うものはスッと入ってくるそれだけ

TVの芸能人を皆ありがたがるけど
TVの芸能人の吹き替え番組のDVD世界的に売れたなんて聴いた事もないけど

たとえばキャプテン翼は超一流のサッカー選手でも知ってる
単純にもはや普通のTV番組や芸能人はオワッテル

国内の規制に守られてるだけだろ。

>>506
いや、枕の話は知らないから、そういうのは正直わからんなぁ。
俺の話はあくまでギャラの話だよ。
まぁゲーノジンも実は会ったことはあって、芸能関係のパーチー
みたいなので、裏方の仕切り協力みたいなことやった時に
若槻○夏とかＤＪオ○マとかお笑いその他結構たくさん会ったが、
別に興味無いので見てもいない。だからゲーノージンは不明。
部下の男の子がサイン貰って喜んでたのが一番記憶に残ってる。

>>506
おぷは世間に疎いな

たとえばグラビアアイドルなんか相当売れてなきゃ生活できない
普通にデリヘルとかやってたりする。
最近では毎週深夜にやってた白石なんとかだっけ？
清純そうな女の子が昔、デリヘルやってたのがばれて急遽降板になっただろ

こんなのは派遣じゃなくても皆知っている
ネットの時代だからな情報に格差はない
かまってちゃんの派遣はそれを偉そうにいいまわして関心を引きたいだけ
もうこいつわかりやすすぎ。

>>507
アニメの競争力＝声優の競争力ではないけれども、
正直言ってしまうと俺もゴミみたいなドラマやバラエティよりも
アニメやゲームのほうが100倍くらい真面目に作ってるとは思うぞ。

ネットの時代だから情報に格差は無いとか本気か

>>508
一日拘束で深読みをしてしまつたぉぉぉｗ・・・・・orz

しかし、あんまり下らない番組は見なくはなったな〜

>>509
ゲ〜ノ〜ネタは見ないからなｗｗ
てか、オッサン化が進んで見分けが（ｒｙ
ま、いいやｗ

派遣の人って
派遣する側の人だったのか
逆かと思ってた

デジタルデバイドというものはあるが
ネットを使ってある情報に常に関心を持ってるもの同士は情報に差は無いね

だから派遣の言ってるたわいも無い事
聴いたらもうかまってほしいのがわかちゃって
ウケルｗ

ハイ　自演しないでね

>>513
人売か。下劣な奴だな。

あそうだ
スパサカの白石美穂だっけ

あと派遣とおぷは同一人物なｗ

　この時間帯にまあ。ばれないとでもおもってるのかこいつ

マヌケｗ

ソ〜メンが夜なべ〜をして　手袋〜編んでくれた〜♪

早く編んでくれおｗｗｗ

>>511
むしろ俺は自分の関係者以外の情報は全然知らんのだけどね
声優も仕事で会った人（んで飲んだ人）以外は全然知らないし。
企画の外注ライターさんに「オタク業界で仕事するなら常識
として知っててくださいよ」って怒られたこと多々あり。
むしろネットで声優チェックしてる人のほうが、声優の名前や
やってる作品なんかは詳しいんじゃないかとは思うよ。
イラストレーターさんも小麦ちゃんの人とかハルヒの人とか、
仕事で見るまでほとんど知らなかったもんな・・・。

オプ＝派遣なら、オプ＝筆者だって言うから一人3役か〜
それもまた大変だなｗうっかり筆者のコテでだ〜おとかって言ったら
面白いのに

平野オタが夢を壊されて派遣に八つ当たりしてるようにしか見えん

つか派遣は何の仕事やってるんだ
メディア・イベント関係のコーディネート？出版？

>>521
しょ〜じき、ここまで思想が違う人を演じる力量はないな〜ぉ
おぷは文体と構成と思想、文章の流れである程度は判別してるがなｗ

あと、癖も見てるな〜

>>521>>518

このバカ定期的に沸くな

人売りについて語ろうぜ。

　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　　　　　　　
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　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 　　　　　　　　　|　　
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　 　　　　　　　　　　　　／　　　　　＼　　 　　　　　　　　|　　はやく　編んでくださ〜いぉ　　
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　　　 f⌒lｉ.　　 　　| 　 　（__人__） 　 　　 　.|　　　　 　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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てか、派遣の人もおぷも自演はやらない人だぉ
それをやるくらいなら二人とも掲示板に来ないタイプだぉね
楽しくないからｗ

・・・以前、アメバブスレの初期にアメリカ大使館からのアクセスがあるって話題になった時
IDの出ない板でIDを抜けるかって話になったぉ　その時にログを抜いて調べてたのがおぷだぉ
まあ、あれからいっさいやってないな〜　楽しくないからな〜ｗｗ
２時過ぎたな　寝よ〜　ノシ

>>518
偽筆者頑張るな。



ちなみに平野って誰よｗ
世の中アニメを見ない奴もいまっせ。

派遣がどんな仕事してたかなんてどーでもいいのさ。
面白いし、いい意見言うからそれでいーのだ。

だおねｗ
ここは日本と世界の未来を見つけるスレ
雑談もまた一興ｗ
脱線が玉に瑕だったな〜〜〜ｗｗｗ

おっと寝るお　明日から盆休みだ〜ｗ　ノシ

おやす宮入
またあし貴志

>>523
まぁ>>529も言うとおりどうでもいいことなんだけど、声優と芸能人は
それぞれ関わった時の会社が違うのよね。順を追って説明すると、
アイドル声優さんは俺がオタ系ネットサービスの企画で仕事してた時
ビジネスショウに出展したんだが、その時に自社サービスの説明用の
PVを作ったんだよ。それで依頼したんだな。ただ、俺は原稿書いた
だけで収録には参加してないけどな。スタッフさんが行きたがってた
ので、俺は事務所でひとり金融機関用の資料作りしてたよｗ
後はオタ系会社だったから、当然だけど取引先はギャルゲメーカーや
エロゲ（の移植）メーカーもあるのよ。んでイベントとかで挨拶回り
したり、コミケで企業ブースで名刺配ったりするわけで、そういう
時に声優さん紹介されたりもしましたね。ちなみに私はコミケには
「仕事でしか行ったことがない」です。あそこの空気は怖いですorz
そうそう、腐女子と付き合ってたのもこの頃だな。

んでゲーノージンはもう完全裏方ｗ　芸能関係のパーティーで、当時
努めていた会社が趣味で作っていた物理演算型のビジュアルアートを
展示することになったから、その打ち合わせとか施工関係の人との
やり取りとか搬入・セッティングとか諸々をやったんだよ。この時も
ゲーノージン見に行かずに控室でひたすらチャットと仕事してたけど。

そんな感じ。んじゃお休み。

>>532
今は人身売買をされてるわけですね。わかります。

筆者さんですね　わかります

>>534
違うよ。

それは変ですね？派遣さんが無職だということは、このスレを見ているのなら知っていますよね？ｗ
レスを読まないのは筆者さんだけだと思うんですけど

今起き貴志

>>495
＞中小・零細は淘汰と合併が続いているぉ

先日出した、この話題のこと？ｗ
http://nvc.nikkeibp.co.jp/report/keiri/zaimu/20080807_001333.html
＞中小企業がM&Aの主役に

しっかしさぁ、昨日ＴＶでマグロ漁師を見たけど、６０代後半〜７０代の高齢者が多いねぇ
漁師１７万人のうち、半数が６０歳以上のようだけど、彼らが隠居すれば魚価もちっとは持ち直すんだろう。
てか将来的には養殖が増えそうだよね養殖が。で、そうすると結局、魚価は低迷する可能性があるけどｗ

ニシケン、建設業から高級魚養殖へ業態転換
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0820080811cead.html
＞五島養殖場は、ヒラメの年産能力が１０万尾で初年度１億４０００万円の売り上げを目指す。

水産総合研、年度内に完全養殖のウナギからの仔魚誕生にめど
http://www.nikkan.co.jp/news/nkx0620080724eaah.html

ウシオライティング、サンマ漁船の照明用燃料費を削減する省エネ集魚灯を販売
http://release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=196922&lindID=4
＞サンマ漁船の照明用燃料費を約１／７〜１／１０＊１に削減

いいんでなぁいｗ　ぐっじょぶｗ

三菱商事、ブルネイに太陽光発電所計画　東南アジア最大
http://www.asahi.com/business/update/0814/TKY200808130424.html

パネルはシャープ製だろうか？ハァハァｗ

筆者と間違われるとかつらすぎる。人として

　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　＿　　　　　　　 /　 F
　　　_／l　''`>ｰ=zー _/　　「|..､ 目覚まし爆撃ｗ
　 ＜:...二二ヾ￣￣￣￣二三z+-
　　　　　　　　~~'''''''''''~~~
　　　　　　(_爆]<i
　　　　　　　　　(_爆]<i
　　　　　　　　　　 　(_爆]<i


産業用車両もハイブリッド　ガソリン高で各社が競争
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200808140040a.nwc
＞ユーザーが１〜２年で元を取れるようにしたい

いやもう、爆撃的に売れるでしょｗ
世界市場の独占でしょうｗ

伊丹自動車、廃食用油燃料を本格生産　来春までにプラント建設
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080813c3b1302z13.html

ふむぅ。国産燃料良いｗ　ただ、そろそろ廃油以外で何とかなって欲しい時期ｗ

>495
規制緩和による過剰参入定理。
http://wiredvision.jp/blog/kojima/200802/200802281000.html
>　企業の市場への自由な参入を認めた場合、正の利潤がある限り新たな企業が参入し、やがてすべての企業の利潤が
>ゼロ(ないし微小量) となるが、この状態での社会の厚生は、自由な参入を規制することによっていくぶん企業数を減らし
>た場合の社会の厚生より低くなっている」というものである。一言でいえば、自由な参入を許すと、社会厚生がかえって
>低まる、ということなのである。

過剰参入定理があるにもかかわらず、規制緩和に踏み切った理由が問題。
過剰競争は最終的には資本力で決着がつき、ある程度寡占化が進むのでは無いかと思う。
しかし、この影に、巻きこまれて廃業しゆく善良な国民が存在する事を忘れてはいけない。
個人的には、民間資本を用いた公共事業と考えているが、政府の取り込み詐欺と言う表現も出来る。

　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　＿　　　　　　　 /　 F
　　　_／l　''`>ｰ=zー _/　　「|..､
　 ＜:...二二ヾ￣￣￣￣二三z+-
　　　　　　　　~~'''''''''''~~~

サンマ、少しは安くなるかも　ウシオライティングが省エネ集魚灯を発売
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200808140021a.nwc
538の別ソース。これ、船体重量も軽くなって更に燃費うｐらしいね。

ホンダの新型ハイブリッド車、北米での年間販売目標は10万台
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33245920080813
＞１０万台という販売目標は、シビック・ハイブリッドの０７年販売台数の３倍以上となる。
今後はハイブリッドor電気自動車が作れないメーカーさんは苦しかろう
韓国メーカーなんて生き残れるんかねぇ

http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080801AT1D3108031072008.html
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080813c3b1303b13.html
太陽光も、もっと伸びてもらって雇用の下支えとなってもらいたいところ

>>539
だなｗ

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33249420080814

同国については、好況期に建設業以外の産業強化を怠ってきたとの指摘がある。

やっぱり産業ですよね

いんちきバブルに頼らずコツコツやるのが一番です＞＜

製造業は景気に与える波及効果が極めて高いですから
物作りを忘れたら終わりですよ

>>545
厳密にはそれは誤り。

「ドラクエ５」４週で100万本販売　スク・エニ
http://www.nikkei.co.jp/news/sangyo/20080813AT1D1307F13082008.html

>>546
そおなんですか？どおしてです？

>546じゃないが．．．
建築業も「物作り」だし、波及効果は極めて大きい。
中進国の癖に先進国と勘違いしたのが、そもそもの誤り。
開発が身の丈に合ってなかったんだと思う。
普通、インフラを整備して工場の誘致から入るﾜﾅｗ
工場誘致の前に東欧が参入してきて、工業化構想アボン。
スペインは、EU中心国に嵌められたんだよ。

>>549
建築業と製造業では波及効果がぜんっっぜん違いますが．．．
建築業って設備投資や開発費に大金を投じたりしませんでしょ？

>>548
製造業の景気への波及効果については、前提条件がある。

・資源が自国で採掘できること。(=資源が存在し、採掘技術もある)
　もしくは、他国からタダ同然で供給を受けられること。
・ある程度の人口(8000万以上)が存在すること。(モノを内需である程度捌けること)
・設備投資を実施できるだけのキャッシュもしくは信用力があること。

まぁ、８０年代の日本は見事に合致してたな。

マル経

だんだんこのスレから足が遠のいているが、経済スレとして。
製造業ではなく、
過去、鉱工業の上下と景気の波が一致していた。
また、製造業労働人口は横ばい。非製造業労働人口は増えている。

>>551
・資源が自国で採掘できること。(=資源が存在し、採掘技術もある)
　もしくは、他国からタダ同然で供給を受けられること

お言葉ですが鉄鉱石を輸入に頼る中国は？韓国は？
ドイツも鉄鉱石を４０００万トンも輸入してますが何か？

wikiより

資本の必要性
製造業は原材料へ加工・組立を行って製品を生産するため、原材料費の他にも工場や加工組立機械等の設備投資費、
新技術等への研究開発費など、ある程度の資本投下を必要とする。

波及効果
製品を生産するためには原材料や機械設備などを必要とするため、ある製品の生産が増加した場合、
製品に関連する他の産業の生産活動にも影響を与える（波及効果）。
この傾向は、自動車のように大量の部品、大規模な工場を必要とする製品において顕著となる。
さらにこれらの産業による設備投資は乗数効果を通じて総需要を増大させる。
国内総生産（GDP）に占める割合は第三次産業の方が高いにもかかわらず、
製造業の動きが景気に影響を与えるのは、波及効果が大きいためである。

それを鉱工業。

【コラム】本家で廃れたレーガノミクスが日本登場--Ｗ・ペセック［08/08/13］
http://news24.2ch.net/test/read.html/bizplus/1218678343/

>>555
具体的にお願いできませんか？なにが仰りたいのか不明すぎて困ってしまいます

鉱工業とは鉱業と工業のことですよ？
工業とは製造業のことですよ？
鉱業とは地下資源を取り出す業種ですよ？
>>555の人はご自分の発言の意味を理解されてます？

>>554
おぃおぃ。中国、韓国、ドイツの経済が良好なのか？違うだろ？

>>549氏が書いてるが、インフラ系建築業の方が断然波及効果が高いだろう。
インフラがない中で、どうやって製造業するんだ？車？道路作んねーでどうやって車使うんだ？
港が無かったら輸出すらもできない。それだけインフラ系建築業は全産業に波及する。軽視したらだめ。
554の引用wiki的に書けば、国土＝工場と読み替えれば分かりやすいかな？

もちろん、中国もインフラ系建築業が牽引役のベースにあるのはご存じですよね？
まさか、輸出系企業が主導しているなんて思ってないだろうな。

まぁ、鉱工業って枠組みで引っくるめたら一緒なんだけどね。

>>559
誰が良好だと言いました？波及効果があるとは述べましたが
それが即１国の経済を良好にするほどだと思ってます？

>>554
モノ作りには、資本投下が必要ですが、その資本はどこからくるのでしょうか？
その資本を投下している産業の方が重要だと思いますが．．．

>>561
そうですね
日本は貧乏国ですから資本なんてありませんしインフラも未整備です

>>558
おまえは製造業の景気動向を説いたわけだｗ
鉱工業の一部でしかないｗ　バカ

鉱工業 - 工業、鉱業、建築業、製造業 etc

バカは狭い範囲で景気動向を探る。バカは己のバカに気付かず大海で溺れ死ぬｗ

ドイツも韓国も中国もスペインも貧乏国なので資本なんてございません
インフラも未整備で未開のジャングルと変わんないんです
なので製造業の育成より土建屋を育てましょう

お　わ　り

グルジアへの米軍派遣表明、米露の対立激化へ
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080814-OYT1T00125.htm?from=navr

>>563
頭のよさそうな貴方は脳内妄想が激しいようですが？
誰が製造業だけで景気動向を探りました？
製造業がもたらす波及効果の高さは主張しましたが
それだけですけど？

http://areya.tv/up/200808/14/01/080814-1109360851-1440x810.jpg

バカは自分の脳内妄想で身勝手に話を作り上げ
脳内妄想で幸せ物質に犯されて波及効果なんて完全否定
やはりバカは幸せそうでうらやましいです

＞545 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：2008/08/14(木) 10:17:19
＞製造業は景気に与える波及効果が極めて高いですから
＞物作りを忘れたら終わりですよ

バカの物作りｗ
お前の作ってる物を見せてほしいｗ　うｐしろ

＞誰が製造業だけで景気動向を探りました？
＞製造業がもたらす波及効果の高さは主張しましたが
＞それだけですけど？

バカの上塗りｗ

>>570
具体的にまだ波及効果の件で明確な回答をいただいてませんのでヨロシクお願いしますね

バカは自分の非を認めず製造業とニラメッコｗ
他の者は鉱工業要因分析。

語尾にｗを使って火病を起こしてるのがバレバレです
今日も暑いですね

バカ - 製造業（物作りを忘れたららめでつよ〜）

>>571
意味不明ｗ

都合が悪くなると人格攻撃。朝鮮人と同格ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

バカ - 製造業とにらめっこ

バカにかまってても時間の無駄みたいなので
おぷーなさんは製造業に波及効果はないとお考えでしょうか？

いつものひと乙

バカ。何度言ったらわかる。

製造業でラインを引くな！！！

鉱工業として鉄鋼もあれば、製造母屋としての建築もあれば、運転エナジーとして鉱業も含めての景気動向だと言ってるだろ！

製造業と抽出すること自体がバカ作業なんだよｗ

バカは具体例が必要だろう。
新日鉄の鉄と国際帝国石油のエネルギーetcでトヨタは自動車を作るのですよ？
製造業だけ見てろ。バカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>560
「良好でない」という認識は一緒みたいですね。
インフラ系建築業も製造業も国の経済を良好にする程だとは、私も思っていませんよ。

ただ、波及効果という面では、建築業の方が上だということなんですよ。少なくとも現在はね。
あなたの想定されているであろう、機械系電機系製造業の波及効果は想像以上に低くなっていて、
それが輸出型となると、価格競争力の面から負の波及効果さえ働きます。

波及効果で大事なのは、GDPの６割を超える国内消費ですからね。
ここに波及しないと、意味無いんですよ。

>>565
フランスの仲介で停戦したんじゃなかったのか？
しかし、まさかグルジアでロシアと対峙とは．．．１ヶ月前には予想してなかったよ。
イランはあると思ってたけど。想像以上に米国は景気悪化してるんだろうな。

>>579
納得しました
たしかに建築業の方が効果があるようですね
草生やしてるバカとは大違いな説得力のある説明がいただけてよかったです
キムチ脳の人はあいかわらず製造業の波及効果をガン無視しているようですが
最後に一言申し上げますと
建築業か製造業かの選択ではなく製造業が波及効果をもたらすか否かが論旨ですので
キムチ脳の人は日本語が読めなかったようですね

＞製造業が波及効果をもたらすか否か

プッｗ
狭い範囲に限定して、「波及効果があるとおもいまつか〜？」

己のバカに気付かぬからバカという。
バカを自認する何某の方がバカではないｗ

草ばっか生やす鮮人はなんとかならんのか？

筆者さんの網領が削除されてる…

>>581
蒸し返し＆確認で申し訳ないのですが、
>>551につきましては、ある程度ご同意いただけましたでしょうか？

>>582
プッｗ
己のバカに気付かぬからバカという。

すげー納得ｗｗｗｗｗ

>>586
>>586
>>586

　　　　　 __,,,,.. --_─_一_-_-､-､､,,,,__ 　　　　　ｷﾞﾘ
ﾋﾞｷ　　,r'´-_-_‐_‐_‐_‐_-_-､`-､ミ｀ヽ　ヾ`ヽ､
　　 ／,r',.-_‐_‐_‐_‐_-_-､ヾ　ヽ　ヽ丶､`ヾ　､ヽ
　 /(.'´_-_‐_‐_‐_-_-､ヾヽヾ　）)） ), ）) ） ）),）))ﾍ
　l(i,i'´⌒ヾﾄヽ､ヾ　ヾ　ヾ　）)_,ｨ,'ｲ」〃川 jﾉjﾉjﾉ｝
　!iゝ⌒)）}!ヾﾍヽ ）,ｨ_'ｲ」〃'″　　ﾌ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;l 　　ﾋﾞｷ
　ヾ､ニ,,.ﾉﾉ〃ｨ"::::::::::::::　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;!
　　　　　　　　/　 ノ'' ll ''ヽ　ﾉ（　|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　|　（●） （●）⌒　.＼;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;|
　　　　　　　　| 　/￣⌒￣ヽ　　 　　　　　　　|
　　　　　　　　|　 | .ｌ~￣~ヽ |　　 　　　　　　　|　　これが挑戦クォリティーか……
　　　　　　　　|　 ヽ ￣~￣ ﾉ　　 　　　　　　　| 　　　　　　　　
　　　　　　　　|　　 ￣￣￣　　　 　　　　　　　|

>>582
墓穴ｗｗｗｗｗｗｗ
自分がバカだと公言しちゃったねーｗｗｗｗｗｗｗｗ

冷静になってカキコしないとアンカーミスをするものだ
癇癪おこしたら負けかなと思ってる

米原油先物は116ドル台、米原油在庫減少で一段高＝電子取引
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33250820080814

米連邦取引委員会、原油市場の価格操作を取り締まる規則を提案
http://jp.reuters.com/article/worldNews/idJPJAPAN-33250920080814

ガソリン：１８４円、やや値下がり
http://mainichi.jp/life/money/news/20080814ddm003020108000c.html

米ＧＭ、タイに工場新設　バイオディーゼル対応エンジン
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080813AT2M1302A13082008.html

中国：大型車の消費税、引き上げ　大気汚染防止ＰＲ
http://mainichi.jp/life/money/news/20080814ddm008020164000c.html

面白いやつｗ

阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。
阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。
阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。
阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。
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阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。
阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。阿澄佳奈かわいい。

　四人て素晴らしすいい　みつお

http://lantis-net.com/hidamari/

( ´･ω・)つドン！！
超少子高齢化社会なんだから国はもっとダムや道路を整備すべきだ！！

そんな事もわからんのかバカ

>>584
跡形もなく論破されて、今は七誌でテロ発言中

民主が政権とったら財出すると思う？

さあね。わかっているのは
自民党がくれる税金で不当な高待遇得ていた奴らには
もう税金は流れなくなる。

支持層が違うんだから当たり前の話

>>596
国民も政府も金を使わなくなったら末期だな
誰も金を使わない完全無欠の国ができあがる

>>536
＞それは変ですね？派遣さんが無職だということは、このスレを見ているのなら知っていますよね？ｗ
派遣は経済から政治を語る　板の元常連で派遣制度擁護の立場をとり
自らも関係者だと自白していたんだよ。

　毎度毎度、紹介予定派遣での成功例を誇らしげに語り
　そんなの少数のレアケースだろと統計出されてふみ潰されて
　往生際悪く相手に粘着してからんでくる筆者みたいなウザイ奴だった。

>>597
つまりこういいたいのですね。わかりますとも

593 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/08/14(木) 13:19:14
( ´･ω・)つドン！！
超少子高齢化社会なんだから国はもっとダムや道路を整備すべきだ！！

そんな事もわからんのかバカ

>597
宮崎では、知事の支持率が高いらしい。

政府の支持率が低い状況では、宮崎化する事は無いだろう。

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　 　| 　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　　　ぶぇ〜〜〜　疲れがでたな〜
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　　　　　　や〜っと休めるぉ〜
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　　　　　　なんか地獄の釜の蓋が開いて　　　　
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |ヽ　　　　浮世に出てきた亡者みたいな気分だぉ
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /_ ＼　
　　　　 _＿（⌒ヽ、 ヽ　 　　　　　　 //⌒`ヽ　　　　　　　本日、初カキコｗ　
　 　 ━━　ゝィｿﾉー‐ー‐ー‐ー‐ー ヾy＿ﾉ━━ー─

なんだか上の方で生産業の波及効果の話で盛り上がってたんだなｗ
一人は一般論として生産業の隆盛を述べて、一人は鉱工業指数の内訳からの
視点で語ってたような。。。
要は実体を等身大に指定区のが政府の考えのようなので
落ちた業種を補う業種が興れば良しだな　　全体を底上げするには更に、複数の
手段が必要なので排出権なり金融なりを、それに充てるつもりなのではないか？と
おぷ的には思っているぉ

>>598
うそつきだねえ、紹介予定派遣が予想どおり伸びなかったのは
認めてるし敗北宣言までしてるのに
自白も何も始めから言ってたじゃんｗ

まあ叩いてた俺が言うのもなんだがなｗｗｗｗ

まぁ９０年代の財政出動には意味があったし、

橋本、小泉期の緊縮財政は税収を下げる性質はあるが、

増収要因にはなりえなかった。たまたま中国アメリカの外需があったから

恩恵を受けた。そして外需が弱り、このざま。これが要約ですね。

外需つうより資源高だろーが
気の早い世間じゃ第三次オイルショックとかゆっちゃってんのに
オイルショックかどうかはともかくとしてもだ
仮に今の現状がオイルショックなら外需ウンヌンなんてどーでもよくなっちゃうんだけどな

気の遅いジャマイカ

>>603
そうだぉ
国から企業や個人までを、ひたすらキャシュ・フロー型に切り替えさせたのが小泉流
これは適正な雇用・所得ありきのやり方だおな
外需・金融だけでは基盤そのものが不安定になる
要約された流れそのまま

これが崩れたいま、政府が採れる手段は内需への補助金投入、財出しかない
それでは改革自体が間違いであったという事になるので、優遇税制などで
国民の預金を引っ張り出そうと言う事　　　
これの良い面は日本企業の株の、日本人占有率が上がるところかなぉ

カモを増やすの間違いじゃないｗ

>>607
間違って変な金融商品買っちゃうと鴨ネギ状態になるな〜ぉｗ
組込み債だらけになってきてるから、何も考えてない人は
やられる可能性大

ここは派遣会社にやさしいインターネットですね

株、おぷーな、おぷーな、おぷーな、おぷーな、おぷーな、債権、おぷーな
こうですねｗ

ええ、ええｗ
おぷーなの組込み債が景気浮揚の決め手ｗｗ

敗北宣言ってなんなんだろう・・・？
そもそも俺は労働者の保護制度の強化は派遣に限らず
一貫して言っているんだけれど・・・。うーん・・・。
仮に派遣及び請負を全て潰したとして、それでみんなが
正社員になれるとはとても思えないし、更に言えば
派遣以外のフリーやアルバイトは放置でいいのかね？
って思ってしまうよ。労働形態の違いではなく労働者
単位で考えるべきだと俺は思うんだが・・・。

ていうかおぷスレまで追っかけてくるってすごいねぇ

今の日本における非正規雇用で苦しんでいるひとって、

いろんな苦節、受難があり、いろんな挫折の仕方がある。

各々のグラデーションがあるので、一律に非正規雇用を

精神論で叩くのはやめてあげて欲しい。もちろんその精神論が

実に該当する糞ったれもいるんだが、いろんなパターンで

非正規になっちゃった人がいますからね。掬いとってあげて

彼らの声を。

東京の紹介予定派遣が地方に普及しなかったのは
B層の方が正しかった
は敗北宣言じゃないのか？

派遣社員とか賃金のことならこのブログの記事が参考になる
失業とトレードオフの関係なんだよなー
http://asahina-kyouko.air-nifty.com/kabu/2007/05/post_5ce7.html

リンク間違ってない？
それとも本気でｗ

>>613
正規だろうが非正規だろうが、ちゃんとしてる奴はちゃんとしてるし
ダメな奴はダメだよ。人間なんだから、それが当たり前の話だと思う。
非正規というカテゴリで他人を見下したり精神論ぶったりするのって
人種差別と大して変わらんと思うけどね。そして非正規を正規にしたり
公務員にしたり派遣会社にしたりしても、それは成り立つと思う。

確かに「悪者」を外部に設定するのって楽なんだけどね。生産性はない。

>>616
本気ですが？

じゃあおかしな人だねｗ

>>614
そもそも地方に波及するとは言ってないからなぁ。
好景気で大都市圏では紹介予定のシェアが増加するって言ったけども。
だからＢ層が「地方は？」って言ったことに関しては「地方は難しい」
って対応をしたと思う。そのこと？

ちなみに、紹介予定は今でも伸びてるよ。ただ、紹介予定ってのは
営業とか技術者とか管理責任者候補を求める訳で、工場系の派遣請負が
中心の地方都市では、紹介予定は伸びにくいわね。

>>615
残念ながらそのリンク先の人の話は俺は賛同せんね。
労働問題ならはまちゃん先生のブログのほうが筋が通ってる。
その人の話は俺から見ると偏ってる上に短慮にしか見えない。

>>620
いや地方にも波及することを期待してたとは言ってるよ。
まあそこだけ叩かれたわけじゃないけどなｗ

>>622
そりゃ地方にも波及するのを期待はするだろうｗ
工場請負とかで使いつぶされていくよりも、紹介予定で営業や
管理とか目指せる経路があったほうが遥かにマシなんだから。
ただしそのためには産業構造の変化とマクロの対策が必要。
だからこそまず「景気」を問題にしていたわけでしょ？

ついでに言うと工場労働は今回のトヨタやキャノンの整理解雇
に見られるように、他国の動向次第で雇用がダイレクトに影響
受けるから、内需が伸びるほうが俺は絶対に望ましいと思うよ。

>>622
もうひとつ言うと、何度も言ってるが景気がめちゃくちゃ
良くなれば、製造業以外は派遣なんかいらなくなるよ。
今後の見通しが良ければ直接雇用のほうが割安だもの。
人材獲得も難しくなるし。

そうなりゃいいけどね、まずそれほどの好景気はない。
どれだけ好景気になったとしても、高度成長期は２度と
起きないと思うんで。リフレしてもね。

それこそ一部の労働者にはぶっ壊した方がマシになるんだろうな

でも何もぶっ壊せないのが現実で、ダラダラ死に至るのだろうな。

まぁまぁ、「派遣業が悪い訳ではなく、法整備が追いついていない。」　実際、それは当ってたわけだしね。
若い業態なんだから、紆余曲折は仕方が無い。
その人がいる立場によっても、考え方が変わってくる問題だから。

ってそれより、>608　だよな。
今回の減税云々は、嵌めこみ？

「300万程度なら、博打に突っ込めよ！」って感じかな。

法整備が追いついていない
ところに車を走らせたのが間違いだろう、それが一時の失業回避になるとしても

まあもうおそいが

>>627
正しくいうなら

「派遣業にも真面目なところもダメなところもあり、
　派遣会社にも真面目なところもダメなところもあり、
　社会的に見てもメリットとデメリットがある。
　また派遣以外の業態（正規フリーアルバイト他）にも
　労働格差や業態による不当な環境格差は存在する。
　だが、その解決はマクロ政策と法整備と労働問題で
　解決するしかないもので、単に派遣会社潰しても
　問題が解決するわけではない」

だね。まぁ潰したければ潰せばいいとも思うけどｗ

んで>>608だけど、株価があがるきっかけとして、政府が
短期でいいから薄く広くバラマキやってみるのもありだと
思うけどね〜

>>628
そりゃまったくその通り。何事も社会改革は漸進的にやるべきだよ。

>>627
目的は誘い込みだろうな〜
狙いは半々ってところかなぉ。。。

Says: 何故、地域振興券は二次使用を認められなかったのか

Ans: 信用創造されては紙幣価値が下がる

>>632
Ans: それでは政府紙幣になってしまう

派遣業にも真面目なところもダメなところもあり
ダメな所が多すぎなんじゃねｗ

長期ではデメリット＞メリットだと思う

>>632
ならば、アメ公のも意味無かったんだろうな。

期間があったから最後はババぬきになる
最後に政府が監禁するなら＞634

ロリ画像の板シボンヌOrz

派遣問題は加藤さんがなんとかしてくれるから心配するな

おぷーなさんがAA略

>>632
消費の喚起効果

　振興券を使った買い物のうち、振興券がなければ購入しなかったと回答した買い物の総額は、振興券使用額の１８％程度あった。
また、より高価な買い物や多数の買い物、ないし、振興券がきっかけとなって行った買い物によって、支出が増加したとみられる金額は、
振興券使用額の１４％程度あった。これらを合計して、振興券によって喚起された消費の純増分は、地域振興券使用額の３２％程度で
あったとみられる。

　結果として、地域振興券は、調査世帯については、本年３月〜６月の消費を直接的に、振興券既使用金額の３２％程度分、新たに喚起
したとみられる。これを、交付済額約６，１９４億円のベースに単純に換算して、年ベースのマクロの消費効果をみると、消費の押し上げ額
は、２，０２５億円程度（ＧＤＰの個人消費の０．１％程度）と推定される。
　　↑↑↑
　　実際の経済効果。


・・・個人的には、な〜んか実験的な意味合いが強いなと思ってたがなぉ

それただのアンケート調査だからな

>>635
難しいな。日本の派遣制度自体の問題もあるわけだから。
長期での評価をする場合は、長期で経済の成長予測が
どう推移するかってことも重要になる。だからそんなに
簡単に判断はできない。

でも個人の感覚的判断では、派遣請負の野放しや財界の
主張をそのまんま入れるのはデメリットが多いと思う。

狂う愚男っぽいｗ

まぁ　所詮派遣なんて他人事なんだよ

Says: 二次使用が認められ、期限に近づくにつれてババ抜き状態が生じる方が、
　　　　振興券の流通速度が上がり、需要創出効果が強力になるから良いと思ったのだが
　　　　やはり、実質的な政府紙幣になってしまうと色々と都合が悪いのだろうか
　　　　それとも、ただの実験だったのかはあやふやだ

まあなぜか効果がないとされている以上
実験結果はいかされないだろうな

It's baackは読んだ？
なんでだめだったのか山形さんが解説してくれてるよ

It’s Baaack! Japan’s Slump and the Return of the Liquidity Trap
http://cruel.org/krugman/krugback.pdf

Says: これのことか
　　　　前にも読んだことのある気がするのだが、記憶が曖昧だ
　　　　とりあえず、読んでみよう

ゴメン本の方ね。それに載ってるかはわかんない
いま手許にないけど

デフレ期待があって消費が低迷してる時に振興券を配っても
その分の現金での消費を抑えてしまうから意味がない。
しかも消費をあまりしないおじーちゃんおばーちゃんに配ったものだから…
みたいな内容だったと思う。
二次使用とかについては書かれていなかったかな

あ、あとちょっと前にアメリカでもフードスタンプとか減税とかしたけど
効果は限定的だったみないなニュースもあったよね
（向こうの減税は小切手が送られてくるから天引き額の減免より消費に結びつきやすいらしい）

うーん、財政政策はダメだったわけではないんだが。
むしろクルーグマンは財政政策に肯定的な人だよ。
そこら辺はIt's baackでも書いてるからね。

別にマンデルフレミングを出すまでもなく、財政政策は
金融政策の支援無しではその機能を著しく減衰させる、
っていうのと、政府債務と財源制約の関係上、継続的
かつ大規模のマネー供給をやるのが難しいっていう
制約があるからね。財源から完全に政府紙幣をやるなら
その制約自体は解決するけれど、そこまでの大変革は
そうそう出来るものではない・・・。日銀の国債直接
引き受けも同様だわね。

なんだかんだでポリシーミックスが一番良いって話だね。

>>650

Says: 流し読みしてみたが、最後の方にそれらしきことが書かれていた
　　　　普段なら現金で支出するのを地域振興券で代替するだけだというのは、
　　　　言われてみれば、確かにそうだなという印象
　　　　本の方も探してみよう

とりあえず最低賃金を1000円にだなｗ

おーいえい
派遣たんフォローthx

>>650
デフレ期待をインフレ期待にシフトさせたいなら、全方向で
アクセル踏むべきだと思うね。アクセルとブレーキを同時に
踏むようなことをするべきではないと思うな。

ちなみに財政規律がダメだと日本が投資対象としての魅力が
なくなる、ってのは別に間違いではない・・・んだけども、
そもそも投資家の投資判断って相当いい加減なものなので
政府債務に焦点を当てるより、現時点での景気を上昇させる
ほうがよっぽど投資を呼び込めるように思う向きもあるｗ

質の悪いハイウェイに車を走らせてもしょうがない

>>653
リカードの中立性命題とかの話で
他の要素を全て取り除いて実験できるわけではないから
減税が消費にどの程度効果があるのかって計測するのが難しいみたいね

あの本はすっごくお買い得だと思うなー
未だに取り上げられたりしてるし

【調査】低賃金が働く意欲を損なう--労政研究機構調査 [08/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218707683/

ほんとだおぷと派遣は同じ時間帯にわいてくる
わかりやすいな

マンション発売、前年比４４・５％減少　販売不振鮮明に
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/080814/biz0808141810002-n1.htm

〔話題株〕セイノーＨＤ<9076.T>: 08年9月中間期業績予想を下方修正、貨物量減少や燃料費増加で
http://jp.reuters.com/article/jpSubCompanyNews/idJPnTK017192020080813

European Economy Shrinks 0.2% as Spending, Investment Falter
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601085&sid=abrQKYl6Qx_Y&refer=europe

U.S. Foreclosures Increase 55%, Bank Seizures Rise to Record
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601103&sid=apnc1udScGEY&refer=us

【国際】米国：「紙幣は信用ならん」　”硬貨”で新車を購入、70歳の男性…店員ら1時間半かけて数えるが
http://mamono.2ch.net/test/read.html/newsplus/1218708049/

>>661
＞【国際】米国：「紙幣は信用ならん」　”硬貨”で新車を購入、70歳の男性…店員ら1時間半かけて数えるが
＞http://mamono.2ch.net/test/read.html/newsplus/1218708049/

これは経済ニュースじゃなくて面白ニュースだろうｗ

>>660

自演だろ。
たまに派遣が「だお」とか言うし。

だお
これで俺も派遣の人ｗ

未婚でやりてぃんの派遣が自演してるのが巨根で愛妻家のおぷーなだお

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,､､--‐.'∠,__
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　　　 //|/i　 ﾞﾞﾞ'ヽ　　　‘ﾞ';;;;;;;;;;;;;ﾞl　　 |:::|　|::::::::::..:::::::.|　　　好　　　　で　　　 |
　　　/　/,,､-‐ =i''　　　　ﾞ'､ , ,..ノ　　　|/　.||r--　､:::::|　　　き 　　　　そ 　 　 |
　　　　/　,';;;;;;;;;ﾉ　　　　　　　　　　　　　　.|:|ﾞヽゝ､ヽ::|　　　な.　　　　ん　　 │
　　.　,'　 　ﾞ "´　　　　　　　　　　　　　　　|::|　（ii　l |::| 　　 ん　　　　な　　 │
　　　i　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|::|　 ）i:lｿ |::l.　 　 で 　　 　に　 　│
　　.　i　　　　　 ､-‐　'''''　‐ ,　　　　　　　|::|　 ト |::|ﾉ:∠ 　　す 　　　 派　　 |
　　/,.､　　　,"　　　　　　　　 ヽ　　　　 .|::|__,,､-''|::|::::/|　 　 か.　　　 遣　　│
　 /:/　 ＼ 　!,,　　　　　＿ ,,､ '　　　　　i::ﾉ:::::::::::::|:::|" |　 　 　　　　　ネ　　/
　/::/　 //ヘ､　￣　　　　　　　　　　　ﾝ'::::::::::::ノ|::::|　 ヽ,＿＿＿＿＿＿ タ　／

　　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　 |　　　 　| 　　　
　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　　　
　 　 　 　 　　　　／ ⌒｀"|⌒｀ヽ、　　　　　　　　　　　　失望した　おまいらの
　 　 　 　 　 　／,,　／￣￣￣￣＼　　　　　　　　　　　　眼力の無さに失望ｗｗ
　　　 　 　 　 /,／/::　　　　　　　 　＼　　　　　
　 　 　 　　　;/⌒'":::..　　 　 　 　 　　 |ヽ　　
　　　　　　　/　　/､:::::... 　 　 　 　 　 /_ ＼　
　　　　 _＿（⌒ヽ、 ヽ　 　　　　　　 //⌒`ヽ　
　 　 ━━　ゝィｿﾉー‐ー‐ー‐ー‐ー ヾy＿ﾉ━━ー─

日本が世界経済波乱の意外な犠牲者に――フィナンシャル・タイムズ
http://news.goo.ne.jp/article/ft/business/ft-20080814-01.html

ユーロ圏、初のマイナス成長＝第２四半期ＧＤＰ、０．２％減
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008081401000949.html

6月ユーロ圏鉱工業生産は予想下回る、第2四半期マイナス成長との見方裏付け
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-33244120080813

ウォルマート、ブラジルに新規投資　９０店を新規開店と
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200808140021.html

【グラビア】メガネっ娘アイドル・時東ぁみがDVD「幸福眼鏡」を発売　香港で撮影された最新映像には水着姿も満載（画像あり）
http://news24.2ch.net/test/read.html/mnewsplus/1218713766/

自演のバレた哀れなコテがいるのはこのスレですか？

いいえケフィアです

>>668
＞【グラビア】メガネっ娘アイドル・時東ぁみがDVD「幸福眼鏡」を発売　香港で撮影された最新映像には水着姿も満載（画像あり）
＞http://news24.2ch.net/test/read.html/mnewsplus/1218713766/

ちょｗｗｗだｗｗｗかｗｗｗらｗｗｗ違うｗｗｗ
・・・だいたい時東あみは伊達メガネだからなんかやだなぁ
あとメガネのチョイスも良くないと思うんだ

http://www.flickr.com/photos/32864121@N00/3906202/in/set-98472/

>>672
違う！若干違う！！！！
http://jefbepp.blog87.fc2.com/blog-entry-11.html

あれ、違う？　俺はこういうのがいいけども
んじゃこれでどうだ
http://www.flickr.com/photos/32864121@N00/3906226/in/set-98472/

　　　　　　　　　　　　　 /　　＼―。
　　　　　　　　　　　　（　　　　/　　＼＿
　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　/　　ヽ　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　　　　 ...―/　　　　　　　　　　＿）　　＜　ちんちん シュッ！シュッ！シュッ！
　　　　　　　　ノ:::へ＿　＿＿　　　　/　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　　|／-=o=-　　　　　＼/_
　　　　　　　/::::::ヽ―ヽ　-=o=-＿（::::::::.ヽ
　　　　　　｜○/　。　　/:::::::::　　（:::::::::::::）
　　　　　　｜::::人＿＿人:::::○　　　　ヽ/
　　　　　　ヽ　　　＿＿　＼　　　　　　/
　　　　　　　＼　 |　.::::/.|　　　　　　　/
　　　　　　　　＼lヽ::::ﾉ丿　　　　　 ／
　　　　　　　　　　しｗ/ﾉ＿＿_-イ
　　　　　　　　　　　∪

しかし、ＥＣＢが利上げ宣言してからこっち、ユーロ圏の凋落が
極めて激しいなぁ・・・。どうする気なんだろうか。

>>663　
　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　|派遣の|
　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |おぷーな|
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　＼＿／
　　　　　　／　⌒::::::::⌒＼ 　　　　　　　|
　　　　　　|::::::<●><●> ｜　　　／￣￣￣ ＼
　　　　　.　|:::::::::::（__人__）｜　 ／　 ⌒:::::::⌒　 ＼
　　　　　　 |::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／ 　 <●>::::<●> 　 ＼　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　 ｀ ⌒´　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
-―――――|:::::::::::::::: ＼-―┴┴―――――┴┴――

　　／　　　　　　　　　　　　　　＼
　 /　　 ⌒　　　　　　　　　　　　　ヽ
　 |　（　 　　）　●　（__人_） ● 　　|
　 ヽ　　.__,　　　 　　　　　　　　　　/
　　 ＼　　　　　　 　　　　 　　　 ／

>>677

自演自演。もうバレバレ。

>>679
　　　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　　　　 ＿|＿＿
　　　　　　　　　　 ／ノ^,:::::::^ヽ＼
.　　　　　　　　　 /<● >:::::<● > ヽ
　　　　　　　　　/ ⌒（__人__）⌒:::　ｌ　
　　　 ⊂￣ヽ＿|　　　|r┬-|　　　　| 　　
　　　　　<_ノ＿ ＼ 　 `ー'´ 　 　／
　　　　　　　　 ヽ　￣Ｖ￣￣ ⌒,
　　　　θ　　　/＿＿＿_,､ノ　/　　∬
　　　　�T　　 /　　　　（＿_／　　　旦
　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　|　　　　　　ワ　　　ゴ　　　ン　　　　　　　　　 |

煽ってるのは、カマってチャンかｗ

今日は殺伐としてますなあ。
何か書き込みにくい雰囲気。
まるで中学生の女子が初潮を迎えて
親にどう説明しようかと困惑しているみたいだ。

Says: このスレを殺伐とさせることで誰が得をするのか

U.S. Foreclosures Rise 55%, Bank Seizures Reach High (Update1)
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aLY_H8XQz_iM&refer=home

Euro Near 5 1/2-Month Low Against Dollar as Economy Shrinks
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601101&sid=alkzb2VmL2ek&refer=japan

ユーロ圏もマイナス成長に転落、ＧＤＰ０・２％減
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080814-OYT1T00656.htm

【社会】日本最大のマンガの祭典「コミケ７４」、明日１５日に開幕…３日間で５０万人の来場者が予想される
http://mamono.2ch.net/test/read.html/newsplus/1218715944/

　　　　　　　／￣＼　　
　　　　　　 |　　　 　| 　　
　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　|　　　　　
　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　お前だお！！
　　　　　／ﾉ(　:::＼:::／::
　　　 ／　⌒< ●>::<●>＼
　　　|　　　　 　（__人__）　/⌒l
　　　＼／ ⌒ヽ|!!il|!|!l| 　|`'''|　　　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|
　　 ／　 へ　　＼ｪｪｪ___/　/ 　　 　　　　　　　|声優オタ　　　　　|
　／　／　|　　　　　 ＿　ノ　　　　　　　　　　　|　アニオタ　　　　 |’,　･ 　
( _ ノ　　　 |　　　　　 ＼´　　　　　　 ＿　 　　.|＿＿＿＿＿＿∴|,　 ’・
　　　　　 　|　　　　　　　＼＿,, -‐ ''"　 ￣￣ﾞ''―◎-└'´￣｀ヽ◎ て￣ヽ
　　　　　　 .|　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿＿＿＿ ノ　 　（　)　|
　　　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　＿,, -‐ ''"(＿＿＿）　　　ヽｒ'"￣Y＿ノ
　　　　　　　　 ＼　　　　　　　, '　　　　　　　　　　　　＼　　　　　　|

派遣とおぷが同一人物とは俺には思えないが
それとは全く別の話として、派遣は自分語りが多すぎてウザいと思うときが多い
釣られておぷまでやり出すし

コテが自分語りするスレほどつまらないモノはない

自分語りがはじまったら
また始まったおｗと思ってるおｗ

唯一、自分語りをしないQUEENｗ

BUNTENさんの自分語りには哀れみを禁じえない

OCNが規制くらった〜お
じゃ〜語らな〜いｗｗ

たまに出てくるこぷーなの話はほほえましい

>>686>>697
　　　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 ここはお前の日記帳じゃねえんだ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　チラシの裏にでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

こうですねわかります

・・・正直マジレスオンリーでも、ネタトークやエロトークでも、
どっちにしろ殺伐とするんだったら、マジレスだけでもいいなぁ
とか思い始めた。むしろコテやめようかね。

こういうスレが経済板にあってもいい

　　　　r;ｧ'N;:::::::::::::,ｨ／　　　　　 >::::::::::ヽ
.　　　 　 〃　　ヽﾙ1'´　　　 　 　 ∠:::::::::::::::::i
　　 　 　 i′　　___,　-　,. = -一　 ￣ｌ:::::::::::::::ｌ
.　　　　　 ! , -＝=､´r'　　　　　　　 　 l::::::/,ﾆ.ヽ
　　　　　　ｌ　　　　　　　　_,, -‐''二ゝ　 ｌ::::l fﾞヽ |、 「ここはお前の日記帳だ
　　　 　 　 ﾚー-- ､ヽヾﾆ-ｧ,ﾆ;＝、_　　 !:::l ） } ト
　　　　　　 ヾ¨'７"ry､｀ 　 ｰﾞ='ニ,,,｀　 　 }::ヽ(ノ 　独り言はここにでも書いてろ
:ｰゝヽ､ 　 　 !´ "￣ 'l,;;;;,,,.、　　　　　　　,i:::::::ﾐ
::::::::::::::::ヽ.-‐ ﾄ、　r'_{　　 __)｀ニゝ、　 ,,iﾘ::::::::ﾐ
::::::::::::::::::::Vi／l:::V'´;ｯ`ﾆ´ｰ-ｯ-,､:::::`"::::::::::::::;ﾞ　, 　な！」
:::::::::::::::::::::::::N. ﾞ､::::ヾ,.｀二ﾆ´∠,,.i::::::::::::::::::::/／／
:::::::::::::::::::::::::::::l　ヽ;:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::／　／
::::::::::::::::::::::::::::::!　:|.＼;::::::::::::::::::::::::::::::／　／

そういう連投もシンドイのよ。

ＴＶキャスターが男女いるのは１人だと圧迫感を視聴者に与えたりするから
というのを聞いたことないか？

投稿リズムにセンスが無い。

Says: このスレに敵意を持つのは誰だろうか

派遣は、「自分の能力とか立場をきっちり表明」、「ひらがな多めで平易で読みやすく、3行でレスをまとめる」、「スルー検定」
この辺満たせば良コテ

　　　 　�m�m�m�m�m�m�m
　　　　 ヽ <三),ﾆ(三>　ﾉ r､　　
　　 　　rト､_／　　＼__／　ノ
　　　　|　　 ,,ﾉ(､_, )ヽ､,,　.:::::|　もう嫌だ…
　　　　.|　　　_,ｨｪｴｦ｀　 .::::::|
　　　　 ＼　　｀ー'´　　.::::／
　　　　　／｀ー‐--‐‐―´＼ 　　
　　　　│　　　　　　　　　　│

派遣とおぷは言葉遣いが違うだけで
キャラは同じなんだよ。気づいてないのは本人だけだろ
間抜すぎるｗ

　　　　　　 　／￣＼　　　
　　　　　 　 |　　　 　|　　　
　　　　　　　 ＼＿／　　　
　　 　 　 　 ＿_|＿_　　　　
　　 　 　 ／ 　 　 　 ＼　　
　　 　 ／　 ::＼:::／::::　＼　
　　 ／ι <●>::::::<●>っ＼　　　>>695
　　 | 　 　　（__人__）　　　　|　　　　　ホントにな〜
　　/　　　　　｀￣´　　　 　＼
　　|　 i　　　　　　　　　　ヽ､_ヽ
　 └二二⊃　　　　 　 　 l　∪　>>698
　　　　|　　　,､___,　　　　ノ　　　　　　黙れ筆者　　お前はなにもわかってないｗｗｗ
　　　　ヽ＿二コ/　　 ／　　　
　　_＿＿＿＿/__／＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　ダッ！

>>696
＞「自分の能力とか立場をきっちり表明」

おそらくそんなことは不可能だ。ある事象に対して何らかの評価を
行う際に、答えが一つに集約できることなどない。
例えばだがワーキングプアを問題として語るとき、少なくとも俺は
企業側、ワーキングプア側の両面それぞれの主張に正しい部分は
存在するという前提を持つ。「私は労働者の味方です」「私は企業の
味方です」そんな風に自分の立ち位置を事前に規定して喋れば
確かに「わかりやすくは」なるだろう。だが「わかりやすい」と
いうことと真っ当であることはこれっぽっちもイコールではない。
そんなに世の中が単純に色分けできるなら、世の中はもっと簡単に
運営できるし、マシになっている。

３行ルールは上記の文章だけでもわかるように、マジレス中心なら
不可能だ。荒らしに対するスルー力は少しは上がったとは思うが、
ネタに対してはバッタの様に飛びついてるので指摘どおりだろうｗ

派遣の名が消えたら旦那候補が分からなくなるので
できればコテはつけて下さいｗ

>>701
わかりました。あと今度結婚しましょう

>>686でｲﾁｬﾓﾝ付けた手前、どの辺からｱﾚだったのかを、2ｽﾚ分位遡ってみた
8ｽﾚ目までは、長文と少々の自分語りはあるものの、豊富な知識を生かしたﾚｽ

ところが9ｽﾚ目の8/10あたりから、急に自分語りとか無理矢理な漫画話、思考
しながら書いたような、今ひとつまとまらない長文、おぷの考えを理解しようと
する過程での独り言、無理矢理なエロ、ﾅﾝﾊﾟ（笑）、筆者相手し過ぎ等々

なんか突かれてる…もとい、疲れてるのかお？

目立つから狙われる。
勲章みたいなもの。
目立つ人、人気あるスレほどそうなる。
愛されてると思えばおｋwwwwwwwwwwwwww

＞700 名前：派遣の人 ◆fFVHYxGTNc [sage] 投稿日：2008/08/14(木) 23:12:10
＞>>696
＞＞「自分の能力とか立場をきっちり表明」
＞
＞は不可能。ある事象の評価の答えが一つに集約できることなどない。
＞３行ルールはマジレス中はかんべん。荒らはスルーするー。
＞ネタに対してはバッタの様に飛びついてるので指摘どおりだろうｗ

３行添削。

>>703
単なる惰性。あと趣味。
マジレスオンリーがいいならそれでも構わない。

愛されてますなあ〜。

荒らしてたのは名無し筆者か？
そういや派遣に論破されてから
急に来なくなったもんな。

>>708
荒らし方変えたんではないですかいね？

ちなみに彼は今日もアメバブスレに書き込んでるから
アク禁にはなってない模様。

【金融】英中銀総裁：｢今後1年ゼロ成長｣｢年内は物価は上昇し、景気はさらに減速｣…停滞局面に [08/08/14]
1 ：明鏡止水φ ★：2008/08/14(木) 23:15:56 ID:???

　【ロンドン＝吉田ありさ】英中銀イングランド銀行のキング総裁は13日の記者会見で、
｢英国の実質成長率は今後1年ほぼ横ばい｣と述べ、16年間続いたプラス成長が途絶え、
停滞局面に入るとの見通しを示した。

　一方で消費者物価上昇率は｢数カ月内に約5％に上昇する｣と指摘。｢インフレ懸念が
和らぐよう必要な措置をとる｣と述べ、景気が減速しても当面は金融緩和を見合わせる
姿勢を示唆した。

　キング総裁は景気減速の背景を｢住宅価格下落に加え燃料、食料価格の急騰が重なり
家計の消費力が低下している｣と説明。｢四半期ベースで1期か2期のマイナス成長は
あり得る｣と述べた。住宅価格については｢過熱していた1年前の水準に戻ることはない｣
とし、｢今後1年、国民の生活は厳しくなる｣と警鐘を鳴らした。

　英国の7月の消費者物価上昇率は前年同月比4.4％と英中銀の誘導目標(2.0％)の
2倍以上になった。キング総裁は信用収縮に資源価格急騰が重なったことで景気の
下押し圧力が増したと指摘。｢年内は物価は上昇し、景気はさらに減速する｣と述べた。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年08月14日01時26分
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080814AT2M1302C13082008.html
▽関連
【調査】“GDP マイナス成長”予測、0.6％・年率2.5％のマイナス…民間調査機関 [08/08/10]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218378951/

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1218723356/l50

>>710
【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領スレッドも途中で落ちたから何かあったかと思ったけどそうなんだ。
ネカフェから書き込みとかしてないのかな？

>>703

読書好きで現国では誰にも負けなかったオタクと見た。
後友達いないかガキの頃うざいって言われたことあるだろ。

>>708
私は彼を論破などしていない。私がやったのは彼の論理の前提条件の
確認のみにすぎない。そして私の行った確認に対して、彼からの返事は
ないのだから、単に棚上げになっただけだ。議論などしていない。

おぷ＝派遣
とか言ってるバカ

面白いつもり？

>>698
これ筆者じゃね？

筆者の他にこんな頭悪いやついたかな？

テスト

>>716
自作自演説に異様にこだわるのは筆者だけじゃなくて取り巻きもだよ。

先日貼ったダメペルシャ湾、確かな情報だったみたいね

>>718
確かにｗあいつも言い出したら、止まらないよな
勘違いが激しいタイプｗ

　　　　 　／￣￣｀''──､
　　　 　/;;;;人._;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;＼　　多くのリスナーと共に
　 　　　l;;;/　 .,,,,,ヽ､;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ　　　さらなる境地へといざなう永井浩二
　　　　 ヽﾄ;; ﾞﾞﾞ＿_｀─､;;;;;;;;;;;;;;l､　　　　ひとりのエンターテイナーとして・・・・
　　　　　┝!〉 ﾞﾞ￣｀　　ﾐ､;;;;;;;;;;l.　　　　　　　そして男として・・・・・・
　　　　 　｀/　ゝ､　　　　l;;;;;;;;;;l　　　これからも限りなく進化してゆく・・・・・！
　　　　　 / ' ､ ､　　　　/l;;;;;;;/　 　　　　　　　＿＿＿＿＿＿
　　　　　（.,､_,ノﾞ｀ヽ_.　　 l;;;;;〈　　　　　　　／
　　　 　 ｀_）)____、｀ l　　〉;;;;;;l､.　　　　　＜　行くぞ、おまえら！
　　　　　　 〉`'´/｀ l 　/;;;;;;;ヽ厂￣`＼､ 　＼
　　　　　　(ﾆ-'　 .ﾉ, ﾉ.i⌒i／, -'"~ 　`ヽ､ 　　￣￣￣￣￣￣
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煽りばっかりでネタも話題も投下されないのはつまらないので、
個人的に面白かった記事でも晒して寝るよ。今日は赤の女王中心に。

人生選択の責任は、その人生を生きているということ自体ですでに果たされている
http://d.hatena.ne.jp/sivad/20080301
学問に潜む価値判断について
http://d.hatena.ne.jp/sivad/20080123
実体的消費よりも必要な「実体的投資」
http://d.hatena.ne.jp/sivad/20080216
競争について子供に教えるべき3つのこと
http://d.hatena.ne.jp/sivad/20070121#p1
地獄への道は「間違い」で舗装されている
http://d.hatena.ne.jp/sivad/20080511#p1
「暴走する正しさ」を止める論理
http://medt00lz.s59.xrea.com/blog/archives/2007/12/post_570.html

もうひとつ

フラット化は局所ルールを破壊する
http://d.hatena.ne.jp/sivad/20071205

たぶん、こういう考え方そのものは日常的に多くの人が
無意識的に肯定していて、そういう思考は社会を円滑に
動かしたり、社会の発展を妨げたりしているように思う。
ところで、俺がすごく気になるのは、社会科学を専門と
する人々（経済学もそう）ほど、こういう考え方を嫌う
傾向があるような気がする。それは社会科学の性質上
当然なのかもしれないが、なんとなく違和感を感じて
しまうのは俺だけなのだろうか。まぁどうでもいいか。

>>723
ルールをその通りに全部守っていたらコストが増大するね。
ルールが全部完璧にすべての事象を網羅してるんなら守ればなんでもうまくいくけど現実そうでもないし。

自分が絶対正しいと思う人ほど、ルールを厳しく作って且厳守させる傾向にあるよね。
その人が完璧に正しいならそれでいいんだけど、現実そうでもないみたいだね。むしろ相当…

まあルールを守らないのはルールが間違ってるのか、行動者が間違ってるのか、判断しないといけないね。
常識的に判断すればたいてい間違わないけど、それを制度的に判断する機関は潜在的に様々な原因でおかしくなる危機を抱えているよね。

人間という存在がえらく間違える存在なもんだから、人間が作るもんもえらく間違える可能性が常にあるよね。
結局社会制度作りにあたっては完璧を求めたら、どっかにえらい歪みが生じて社会全体の機能を著しく低下させるからある程度ゆとりを持って制度とか機関作らないとね。

常識的判断ができている内は社会はうまく回るもんだけど、明らかに異常なのにその人、その機関、その判断者のネジが何本か抜けていてとんでも決定をしてそれが正当化されることも一杯あったな。そしてこれからも。
んで、それを国民に与える情報源をコントロールすれば、国民も信じるものさ。戦前の日本とかいい例なのかな。今のアメリカも歴史的に情報操作する機関作って結構頑張ってきたもんさ。
今の世の中は情報発信者が情報源をコントロールすることで、異常な判断をまるで正しい判断のように見せることができるよ。

まあ明らかに情報操作したれというもの以外にも、みんなが持ってる一般論が強化される事例もあるわな。
サバイバルナイフが所持禁止になるんだっけ？別にいいんだけど、日本て規則作ること好きだよね。
忌まわしき事件が起こると、政府がしっかり[管理]していないからこんなこと起るんだ。[管理]しろみたいな風潮起こるよね。
鬱憤貯まったら何か行動するもんさ。日本的にはその何かの行動を片っ端から規制するみたいよ。
鬱憤をなくそうとは思わない。そいつは元々悪人だ。悪人だから、悪いことすんの。ってか。そんな二元的に人間を見るなっての。

政府にとって見れば、規則作れば、問題に対処したって言えるし、一番楽な方法なんだよね。
気持ちはよーわかるけど、本気で問題解決しようなんて思ってねーべ。まあ本気で問題解決しようと思ったら、えれー労力掛かるから面倒だけどな。

社会とか人間とかえれー不完全だけど、そもそも、宇宙の法則のままに行動すると生命拡大、不変性強化って原則が存在する要因はあったがまだなかった。
生命はそうした指向性を有した(まあ初期にはゆるいもんだったが)もんだから、こういう風になったのね。
しかも時間を経るごとにそれは加速度的に上昇してったわけだ。その要因が高ければ高いほど、繁栄してるっていえるんよ。
まあ人類の実態的指向性と、理想的な(まあ定義もあいまいだが)指向性には若干の齟齬があるもんだから将来どうなるかわからんけどね。
人類は特に長期的視野に立つのが今なら制度的、思考的に難しいみたいだな。どーなんのかな将来。
あー話ずれたけど、よーわみんな相当不完全だから、ちょっと良くなったら、えらく相対的にすごくなるよってことね。

筆者乙

地球連邦の屑どもは皆殺しにすべき

>>726
おおおおお　筆者と間違われた…

そんなに思想的に似てたか？
それとも書き方か？

違う人かそれはすまん宇宙の法則とか書いてたからｗ
改行が筆者っぽかったし

気にしなくていいよｗ

こ、こころにき、きずなんてつ、ついてないよ。

結論：地球連邦政府の高官は屑だから虐殺すべし

まぁ、長文なところしか似てないしｗ

Says: 田舎者なんのという下らない属性で他人を見下す奴は永久停止すべき

普通にお洒落で綺麗な女の子でした(´･ω･`)

http://sankei.jp.msn.com/economy/finance/080815/fnc0808150809003-n1.htm
市場関係者は「原油価格の下落基調がインフレ懸念を和らげている」（米エコノミスト）としている。（共同）

もっと下げてアメリカを立て直してください＞＜

　　　　　 　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　 　　　　　＼＿／　　　　　　　　おはやうさん
　　　　　　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　さ〜て　盆休みなので嫁ぷーな、子ぷーな連れて
　　　　　　　　　／￣￣￣ ＼　　　　　　　　屋形船にでも乗ってくるおｗ
　　　　　　　 ／＼::::::／::::::: 　＼　　　　　
　　　　　　／::<●>::::::<●>:::　　 ＼　　　　　　安・近・短だが、家庭のガス抜きにはなるだろ〜ぉｗ
　　　　　　|　　 （__人__）　　　 　　　|　　　　　　世のお父さんぷーなも、休みも家庭内労働ｗｗｗ
　　　　　　＼　　.｀ ⌒´　　　　　　／＿
　　　　　／/　　　　　 　 　 　 　 ヽ　／＼　　　行ってくるな〜　ノシ
　　　 ／　/　　　　　　　　_　 　 　／　 ／
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　　　 |　 　　　オプーナ　　　　.｜　／
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出せるか福田カラー：／２　地方分権　危機感背に推進へ
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080813ddm005010045000c.html
↑改革路線の見直しと称して作り直しがはじまるのではないだろうか。。。
　このシリーズは関連記事のところにリンクがあるぉ

【政治】政府、日本経済のグローバル化の対応レベルを「開国度」として今年度から数値化、各国と比較へ　留学生受け入れなど
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1218763800/1

1 名前：道民雑誌('A`) φ ★[] 投稿日：2008/08/15(金) 10:30:00 ID:???0

政府、「開国度」数値化し各国と比較へ　留学生受け入れなど

　　政府は日本の経済がどれだけグローバル化に対応しているかを数字で示す
　　「開国度」指標を今年度中にも新設する。
　　留学生の受け入れ数や対内直接投資などの実績値を材料に指標を算出。
　　同じ基準で欧米諸国や近隣のアジア各国の数値もはじき出し、他国と客観的に比較できるようにする。

　　少子高齢化の進展で日本が経済成長を続けるためには、
　　海外からの人材や投資の取り込みが欠かせない。
　　欧米に比べグローバル化が遅れている日本の課題をあぶり出すことで、
　　「開国」を後押しする狙いだ。

日本経済新聞　(09:44)
http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20080815AT3S0900Z14082008.html

いってらっさー

>>738
こういうどうでもいいことだけは着々と進行すんだな。

>>740
どこぞのメディアが煽り続けてるからな

欧米に比べグローバル化が遅れている日本の課題をあぶり出すことで、
　　「開国」を後押しする狙いだ。


なにこの解説ｗｗｗｗｗ
コーゾーカイカクから今度は開国ときたかｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

屋形船いーなー
私も屋形船で浴衣デートとかしてみたひ・・・

>>742
僕と一緒に行きませんか？学生で金無いけどwwww

冗談はさておき、
開国度(笑)はないでしょうよww
少し言い過ぎかもしれませんが、今は日本の技術が世界をリードする時代ですよw

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-33266720080814
エネルギー・食品価格の上昇が指数を押し上げた。
ただ７月以降、原油価格が下落していることから、インフレ圧力の高まりは７月がピークと期待するアナリストもいる。


日本は８月がピーク？

日本人らしいお人よしでマヌケな考え方だな
技術ではリーダーシップは取れない
その国の総合力は結果として政治力に現れる
世界をリードできるのはきちっりした政治力を持つ国

>世界をリードできるのはきちっりした政治力を持つ国
えーと、何処かな？

無いよ
欧州はその辺り狙ってるみたいだが難しそうだし

>745
アメリカじゃね？
今後ロシアが、どういった態度を取るかだけど。
政治的なリーダーシップを、日本が取る訳が無い。
コストパフォーマンスが悪すぎる（と考えてると思う）

学級委員でもめんどくせーのに世界をリードとかめんどくせーよ

>>724
済まないがちょっと意図が掴みにくくてわからない。

俺が気になってるのは、多様性を許容する為のロジックが
逆に多様性を淘汰するような現象を引き起こしかねないのは
なぜなのか・・・とか、多様性の保護から立脚したはずの
イズムが現実の経済活動を通した時にある種の多様性淘汰の
バイアスとして機能してしまう原因はどこにあるのか・・・
とか、全体最適と局所最適という概念は現実のプロジェクトで
どのように検証すべきものなのか・・・とかそういう点。

で、目に見える部分を数値モデル化して方法論を確立することは
非常に重要なんだが、表面化していない暗黙知の部分の重要性は
どこまで影響するのかな・・・とか麻雀の最適戦略論とか性淘汰
ロジックとか経営効率化のアナロジーで考えたりもするんだが
やっぱ俺の頭じゃわからんｗ

つーか、これもそうとう意図が掴めんなｗ　

>>738
なんて糞な政策
日本人の子供をもっと増やそうよ

>>749
世界の政治のリーダーも聖書がなかったらかったるくてやってられないんじゃない？
聖書がモチベーションになってるんだ

>聖書がモチベーションになってるんだ


馬鹿すぎる

>>751
ある政策は必ずしも全国民にとって有益ではなく、かつ政策決定は
最も声の大きい集団の利益を最大化するように機能する
それに対するカウンターとなる社会機能というのもあるんだろうが、
少なくともそういう機能は日本ではいまのところ見つけられないな

http://d.hatena.ne.jp/sivad/20071105
むろん現代において道徳的規範の緩い縛りがそのような社会機能を
持つことは期待するべきとまでは思わないが、そういうアプローチを
排するならば、畢竟アメリカのようなロビイング社会にならざるを
得ないと思われる。そして残念ながら日本にそういう互助的性格を
もつ集団は創○くらいしかない。労働組合の機能は弱すぎて問題に
ならない。若年者の権益を代表する組織はなく、若年者自身がそんな
組織の存在を嫌うのだから仕方ないな。あっちょんぶりけ。

ネット献金が可能になるらしいからもしかしたら。。

そこで 2ch ですよ

>>751
ちなみに世代間対立であろうが思想対立であろうが、対立のゲームを
協調のゲームに変えようとするためにはプレイヤー同士の力が拮抗する
必要性がある。である以上、解決手段は弱者側の方針レジーム転換しか
ないんだろうな。

要は選挙に行かない若い奴や貧困層が多い以上、政治が若者世代や貧民を
向いたりすることはないし、彼らの権益を代表する組織が生まれず、かつ
そういう組織の存在そのものを彼らが冷笑する以上、無理ってこったね。

>>756
２ｃｈで実行力を期待できそうな奴らなんか鬼女くらいだと思うｗ

わかったから派遣＝おぷはリアル友ぐらいつくれよ
２ちゃん入りびたりは精神的に病むぞ

派遣＝おぷ
おぷ＝派遣が作ったキャラだろ　もうばればれ

おぷ見たいな社交的な奴が本当にいれば
２ちゃん入りびたりにならないよ。

でもそんな事する時間も無い。

>>754
日本終了してるなー

>750
無限の市場や土地があれば、多様性は確保できるんだと思うけど。
「ぼくも行くから君も行け　狭い日本にゃ住み飽いた、支那には四億の民がいる」

>>760
それを含めて統治だ。時間がないのは何故なのか考えりゃわかる。
考える時間も無くし情報への経路も遮断してしまえば組織化なんて
起きないだろうからな。まぁこのまま格差や貧困が表面化していけば
２０年後くらいにはいい加減変わってるかもしれないが。

>>762
意外と多様性は大きさには依らない。
日本の植生とオーストラリアの植生を比較してみればいい。

>>763
その間に第2の加藤が一般人殺すだろうなーお

>>762
ちなみに、中国のような統制政治の傾向が強い国では何億人いようが
多様性は低くなると思うが。多様性に対して淘汰圧をかけているような
ものだろう、社会主義は。
んで、新自由主義からこっち、政治の統制は否定し削減される方向に
進んできたわけだろう。ところが経済ベースの効率化はそれはそれで
ある種の淘汰圧にもなりかねないような予感がしないでもない。
だが、だからって代替するものを提示できないので結局は湯加減論争
にしかならないんだろうかな、と思ってるけど。

>>765
何人殺そうがそれが社会に与える影響なんか知れていると思うな。

貧民から這い上がろうとするならば勉強するのが一番だろうけど
貧民ほど勉強する奴が少ないからなあ。
俺は貧民から這い上がるため、というか最低現在の生活水準を
落としたくが無いために様々な資格取ったり本を読んで勉強したり
してるけど同業種で俺みたいに勉強してる人は皆無だわ。

ユダヤ人の教えで知識は逃げない、だから勉強しなさいってのが
あったと思うけど本当にその通りだと思う。

>>768
勉強したところで必ずしも貧困から這いあがれるわけではない。
それが高確率で成り立つのは日本の場合は学生時代だけだろう。
そして学生時代にそういう意識を自覚的に持ってる奴は少ない。
それどころか、能力が低く先に希望をもてない・もたない人間
にとっては勉強というのは投資として全く割に合わない。
それに新卒市場で失敗した人間が貧困から脱出するために必要な
ものは、概して勉強ではないと思う。どっちかというと智慧だ。
言い換えるなら「その場を支配しているルールを読む力」だね。

まぁアメリカみたいに必死に勉強して大学に入って社会人に
なって即ワーキングプア、なんて世界よりはマシだろうけど。

>>767
影響なんて知れてると思うけどどんどん殺伐とした社会になってくるおこえーお

>>769
その「その場を支配しているルールを読む力」を読めるような力を
身に着けるのも含めて勉強だと言いたいんですけど。
何もしてない人は本当に何もしてないですよ。
誰かが助けてくれる、なんとかなるさってな奴です。

>>767
加藤の乱の被害者の一人にＮＴＴ幹部娘であの日銀副総裁だった武藤の姪がいたというカキコを見た気がする。
偶然って怖いよな。

>>770
そういう感情を「実利と結びついた経路」として構築できるなら
組織として成り立つんだろうがね。
ビジネスでもそうなんだが、潜在的にニーズがあっても具体的な
形や経路がない限り、人は動かない。感情と言うものは意外と
ある種の制約や舞台設計なしには動かないもので、囚人は無意識に
囚人らしく振る舞うし、看守は無意識に看守として振る舞う。
そういう「感情の経路」をうまく設計出来る奴がいない限り、
単なる散発的なガス抜きだけで終わるだろう。

>>771
確かにそれも含めて勉強なのだが、リアルワープアやフリーターには
そういう視点が抜けている人が多いと思う。「私は勉強しました」と言い
資格をたくさんもっているけれどフリーター、っていうのは意外に多い
・・・というか散々面接したことがあるよ。

>>772
majiで？

>>763
何だそれ。
国が自殺する方向に向かっているみたいな感じじゃないか。

>>774
社会勉強ってのが欠乏してるんでしょうな。
世の中でどうやって生きていくかという知恵は
社会に出て実践で初めて身に着けるものも
多いですからね。
んでフリーターやワープアやっている間に回りは
どんどん経験を積んでいき差が広がっていく・・・
まさに悪循環です。

>>775
maji
武藤舞さんだったはず。

武藤舞　日銀　でググった先でまだ見れる。葬儀会場のデカさから話題になってた。

なんか日本て国全体の利益のこと考えない国なんだな。
韓国かてもう少しはましでしょうよ。
少子対策一応してるし。