アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ その82

US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us

前スレ
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ その80
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1212314845/1

※なるべく連投禁止でお願いいたします

ユダヤ陰謀論は↓こちらで

【陰謀】アメリカバブル経済崩壊【ＯＫ】
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1201329851/

筆者 ◆mn./N732Woは下記スレへ↓

＜崩壊＞筆者専用スレ＜もうかい？＞
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1210055411/
【アメ崩壊後】筆者・国家社会主義の綱領 #5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1211534293/

前スレ
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ その81
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1212654598/l50

> 975 ：おぷーな ◆TUSjZcBBQk  ：2008/06/09(月) 10:52:48 
> >>928
> おは
> 知らない間に外国人数が150万人になってる現状
> 国民の意識は移民反対、自民更迭になってる事や
> 新自由主義路線の途中というのを鑑みて、国策上は
> この路線を進めたようにしておいて、労働難民化している
> 日本人労働者を内需企業へ中途採用、雇用促進を新世代産業で
> 進めていき富の分配率を上げていく余地を残したものとも受けとれるお
> 受け入れるメリットは、米・中・韓問題がいっぺんに片付くという事、
> デメリットは、言わずもがなだな〜おｗ

前スレ　おぷ氏書き込み>>975へ
> 国策上はこの路線を進めたようにしておいて、〜　余地を残したものとも受けとれるお
さすがにそれは同意できないな。まさしく上からの目線の奴隷の言葉だよ

あんまり失望させないでくれ

スレ立て乙

現状分析

0) 不良債権の証券化、レバレッジによる信用創造、の手法の普及により、
　 金融という虚業で取り扱う資金量が実体経済の10倍以上に膨れ上がった。
　もし戦争などの理由で、こうした電子マネーが実体経済に戻ってきた場合、
　 大混乱になると過去に予想されていたが、サブプライム問題を機についに問題が噴出。　
1) アメリカの証券会社、銀行は既に破綻してるが数字をいじって生きてるように見せてる。
2) ヨーロッパもようやく悲惨な不良債権を表に出し始めた。脂肪カウント開始。
3) 中央銀行から出たじゃぶじゃぶの延命資金は原油など現物市場へ
4) 世界中で猛烈なインフレの進行。既にジンバブエ、ハイチ、アイスランドが実質破綻。
5) 世界各国のインフレ破綻とドルの信用崩壊が時間のどちらが先かという状況。
　 世界各国がインフレ破綻すると、相対的にドルの信用が上昇し、ドルの崩壊は無い。
　 先に米のクレジットクランチがおきたら世界恐慌。しかし、ドルを支えるFRBの資金も残りわずか。
6) 日本は郵貯がブラックロック経由でサブプライム債をさらに買わされる。保有債券22兆円。今、1割棄損。
　 円はドル連動型の通貨なので、ドルが暴落すると円も世界の他通貨に対し円安に動く。
7) G7の100日ルールによる不良債権の公開まで(7月)、秋の大統領選前後、に大きく
　 相場が動く。個人の資産の対策はそれまでに終えておきたい。
8) 原油、穀物の価格は多少の調整はあるものの、以前の安値には戻らない。
　 国際大資本が中小国家の農地・鉱山などの直接買収を進めている上、
　 輸送関係の投資とコストの増大からも裏付けられる。低所得者、長期的に涙目。
9) 最終的に、先進国、ブロック化できる国、資源国以外は壊滅的な状況になり、
　 それらの国の主要産業は一部の大資本に乗っ取られる形で終了の悪寒。
　 新興国への投資はバクチ覚悟でおこなうか、今年中に手仕舞いしておく。
10)GSなどはこの状況でもレバレッジを下げていない大バクチを進行中。
　 HFやレバレッジ型投資の規制が進まなかった場合、10年〜後に災厄再び。
　 このような焼畑農業的な経済侵略を続けた結果、 最後には、超大資本
　 軍産コングロマリットによる世界支配体制が確立していく。即ち、世界の奴隷

雀の涙さん
昨夜の展開はレス940で、筆者がＢ層を、事件の犯人になぞらえたのがきっかけ。
彼の言動は看過しえない水準のもの。
あいつ、内需拡大派やその他の議論を妨害するために、
わざと過激な事言ってるんじゃないかと思えてきた。
最近議論が盛り上がってくるとあいつがぶちこわす展開が多すぎる。

それとは切り離して、一般論としての不正規雇用の増加は、
世情不安、社会コストの増大を招くという、あなたの論旨には同意。
移民の件とかもそうなんだけど、社会秩序に関する政策は、
それまでの仕組を壊すのは簡単だけど、
簡単にもとには戻せない｢不可逆性｣の問題があるんだよねえ。

あまりの筆者の無道ぶりに、取り急ぎ、携帯にて。

日銀の「『外為』のマイナス822億円は何？

http://veritas.nikkei.co.jp/features/10.aspx?id=MS3Z0600S%2006062008

為替介入ではない様子。
ではなんなんでしょうね。

>>1乙

【フリーメーソン】ユダヤの陰謀【イルミナティ】21

　　　　　　　　　　　　　　　　　　／＼　
　　　　　　　　　　　　　　　　／　 ⌒　＼　
　　　　　　　　　　　　　　／　　＜◎＞　 ＼　
　　　　　　　　　　　　／　　　　　　　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　フリーメーソン日本支部
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【石工組合】湯駄屋の陰謀【啓蒙協会】20
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1210413254/l50
過去ログ保管庫。
http://www.mkmogura.com/site/menu7.html

もぐら氏イルミナティスレが落ちましたよ。
おぷーな氏でも誰でもいいので
国際情勢板にスレ立てお願いします。
現在運営の陰毛で次スレが立てられません。

中国主席が来日した時も
愛知で殺人が起きたり
トヨタの工場で事故が有ったから
沖縄の選挙で態と負けイラン戦を牽制した自民を制裁し
日本の主要企業であるトヨタや秋葉原を叩く為の
チェイニー等の謀略と言う事は無いのかだが

>>12
GHQ以来のもので、江藤淳が書いた「閉ざされた言論空間」がそのままなんだよ。
天木直人がブログで秋葉の事件を書いてたが、この人の認識の甘さにはやっぱりと思った。
世の中の99%の人間はまともじゃないよ。このスレにはまともな人間が異常に多い。

　　　　　　　　　　,--'ﾉヘﾘ`^＼,ｨ-､＼ 
　　　　　　　　／三彡ｼﾘｿﾘ）ﾉﾙ）)））））ヽ､ 
　　　　　　　ｨ'ﾖｿミﾐ､ﾉﾘ)）ﾉﾉﾙﾉ）ﾉﾉﾉﾉ)）））ヽ） 
　　　　　　/ﾆ三彡ｿﾙｿﾉ-'‐--､ﾉ丿ﾉﾉ)）ｼ）ﾉノﾍ 
　　　　　　{三三彡ｿﾞﾝﾉ　　　　　~｀`ヽ彡ﾉﾙ)）}} 
　　　　　　}ミ三三彡'ﾞ　　日研総業　　ヽ彡ﾘ;;;ﾄ 
　　　 　　 {:;:;:;三三彡 　　トヨタ派遣工　 ';:;:;:;:;:;{ 
　　　　　　}ｼ|l彡シ'　　,,,,,　　　　　　　　　 |:;:;:;:;ｿ 
　　　　　　!´`ﾜYﾄ､　　 ＿ﾞ_ﾞﾞヽ　　　　,,,,,　|:;:;:;ﾘ 
　　　　　　',弋 {/　＼/ ｨｬｧ､｀ヽ‐-ｭニﾆﾞ`:|:;:;/ 
　　　　　　 ヽ　´　　 l　　　 　 厂ｿ ｨｬﾊ｀ヽ;f 
　　　　　　　}-ｨ　　　丶‐--‐'　　'､　　 　 / 　　世の中がいやになった。 
　　　　　　　)ｼ|　　　　　.:: (‐､__, ）､ｰ‐‐ｧ' 
　　　　　　　 ィl　　　　 '_　＿::　::. 　　 / 　　　人を殺すために秋葉原に来た。 
　　　　　 　 /:r-､　 　 'ﾞ^､'ｰ--ヽｨ　 ィ 
　　　 l^ヽ／　|　|＼　　　 ｀￣´　.／ 　　　　　　だれでもよかった。 
　　 　 |　 ｉ 　 |　|　 ｀　､...　..:::_ィﾍ＼｀`‐　､ 

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　新自由主義万歳!!!!!!!!!!!!!!!!!!

まあ矢張り日本の基幹産業であるトヨタと
秋葉原を同時に叩かれる様な状況が
そう偶然に起きるのかどうかだが

トヨタか・・・

９１１の自作自演が
イラン戦反対勢力の手等に拠り
もう直ぐ暴かれると言う意見も多いし
或いは此れ等の事件への関与も
発覚する可能性も有るのかどうかだが

>4
例えば、日本語の習得状況が高度でなければならない職種は、日本人（若しくは2世）が独占するだろう。
日本人はとりあえず日本語を話せるだろうから、新たに職能として訓練の必要がない。
サービス業に就職する折、かなりのアドバンテージになる事は間違いない。
問題は、流暢な日本語を必須とする職種が高賃金になるかどうかだけだ。

『エコノミスト』 2007年6月17日号
◆ 米国経済深刻
　　　市場を覆う楽観論のウソを検証
　　　６月入りでＮＹダウ急落の背景

■【特集】米経済深刻
・リーマン、モノライン、ＧＭ……
　　６月に入り市場に異変　　編集部
・楽観論は米当局の“時間稼ぎ”
　　これから始まる「超バブル」崩壊　　草野　豊己
・ドルは回復するか
　　ベア救済劇が米経済を沈ませる皮肉　　水野　和夫
・米国景気を再点検
　　住宅価格の底が見えない脅威　今年後半には再び悲観論が強まる　　白川　浩道
　　　住宅“逆資産効果”の「負の連鎖」／企業もバランスシート調整を始める
・日本経済は大丈夫か
　　米国景気は後退入り濃厚　焦点は対米以外の輸出動向　　上野　泰也
・米国はリセッション入りするか
・金融危機を増幅させた格付けへの過度な依存　　岡野　進
・米大統領候補の経済政策
　　民主、共和いずれでも修正は必至　　安井　明彦
・２極化する新興諸国
　　資源大国は米国を支え切れるか　　児玉　卓
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/news/20080606-223145.html

>>5
やっとサボ・・ゲフン
失望する内容だおなｗ
いろいろ鑑みというのも、構造改革6年目という事もあり
あれこれ壊された後で急激に適正化するには進み過ぎてるという事
水面下の動きが始まる部分も踏まえ、先の発言なわけだが
雀氏的に、現状で最適とおもえる方法論はあるかお？
>>8氏の論を借りるが、もう戻れない不可逆性が現状出とるお〜

★現代の「貧困にあえぐ若者たち」をどうすればいいと思いますか？（・∀・）
　〜小林多喜二著、蟹工船が現代の若者に共感を呼んでいる事について〜

・勝谷誠彦
「本当の蟹工船で働けばいい」
「就職に失敗したら手配師に使い捨てにされるのは昔からあった事だ」
「うどん屋の求人で採用しても５人に一人は出勤しない。（若者は）働く意欲がないのか？」

・三宅久之
「自衛隊や海外青年協力隊に入隊させる」
「蟹工船は時代錯誤」
「仕事はいつの時代でもある」
「フラフラしてる駄目な奴でも自衛隊に入隊させれば鍛える事が出来る」
「人の嫌がる仕事をやれば仕事はいくらでもある」

・金美齢
「働かざるもの食うべからず」
「一番悪い例ばかり言っている」
「（私達は）皆がんばってここにいる。（若者は）その努力をまず認めなさい」
「一方的な物の見方をしている、現実を見ていない意見」
「ロストジェネレーションとは真剣に悩んだ世代の事。（若者は）真剣に悩んだ事がない世代」

・桂ざこば
「（若者は）仕事選びすぎ」　

・山口もえ
「夢を持って」

やしきたかじんのそこまで行って委員会（2008年6月08日放送）より（　ﾟдﾟ)

・東京・秋葉原の通り魔事件で、携帯電話のネット掲示板に発生約7時間前、「秋葉原で人を
　殺します」とした予告と取れる書き込みがあったことが8日、分かった。
　加藤智大容疑者（25）は書き込みを認める供述をしており、警視庁が調べている。

　5日は仕事の不満が多く、「作業場行ったらツナギが無かった　辞めろってか」（午前6時17分）、
　「やっかい払いができた会社としては万々歳なんだろうな」（午前7時44分）とあり、
　「『誰でもよかった』　なんかわかる気がする」（午後0時5分）との記述も。

　6日には「住所不定無職になったのか　ますます絶望的だ」（午前1時44分）、
　「やりたいこと…殺人　夢…ワイドショー独占」（午前2時48分）、
　「誰にも理解されない　理解しようとされない」（午前3時35分）と書かれていた。
　7日には「今日は秋葉原　お金をつくりに行く」（午前8時3分）、
　「無事借りれた　準備完了だ」（午後4時3分）、
　「明日は運転するんだから、お酒は控えめに」（午後7時33分）と記載。
　「もっと高揚するかと思ったら、意外に冷静な自分にびっくりしてる」（午後8時34分）と
　分析後、「中止はしない、したくない」（午後8時53分）で終わっていた。（抜粋）　
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000049-jij-soci

※元ニュース
・加藤容疑者は昨年１１月から派遣会社大手の日研総業（東京都大田区）に派遣社員として
　登録、静岡県裾野市にあるトヨタグループの自動車メーカー「関東自動車工業」の東富士工場で
　働いていたが、事件２日前の今月６日に無断欠勤していた。（抜粋）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000009-yom-soci

※元ニューススレ
・【秋葉原・大量殺傷】 "ネット予告も認める" 派遣社員の男、歩行者天国にトラック突入＆人刺す…７人死亡は、過去最悪級★48
　http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212981554/
※前：http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212986069/

【秋葉原・大量殺傷】 派遣仕事に引き金？…「会社、やっかい払いで万々歳か」「夢はワイドショー独占」★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1212990661/

救われない事件だなあ

派遣で未来を失い崩れゆく日本


秋葉原通り魔：「作業服ない」騒ぐ…加藤容疑者
http://mainichi.jp/select/today/news/20080609k0000e040040000c.html

派遣社員を６月末で２００人から５０人に減らす計画があったが、加藤
容疑者は、自分が対象ではないことを派遣会社から知らされていたという。

一方で、加藤容疑者は５日の始業直前の午前６時ごろ「自分のつなぎ
（作業着）がない」と大声を出して騒いだため、同僚がリーダーに報告。
リーダーが駆けつけたときには、姿を消していた。

この日、加藤容疑者が「犯行予告」をした携帯電話サイトの別の掲示板に
「作業場行ったらツナギが無かった　辞めろってか」（午前６時１７分）
▽「やっかい払いができた会社としては万々歳なんだろうな」（午前７時
４４分）とあり、午後零時５分には「『誰でもよかった』　なんかわかる気
がする」との記述もあった。つなぎのくだりは、加藤容疑者が騒いだ時間と
近接しており、加藤容疑者が「解雇された」と誤解して書き込んだ可能性もある。

>>21
蟹工船ブームは、若い子が社会構造に目を向けるきっかけにもなってると思うよ。
小説、読んで、おもしろかったりしただけでも、新しい発見かもしれないしさ。

それより勝谷みたいな、くそコメンテーター？
そいつらこそ要らない、つーか、害悪垂れ流すくそ商売じゃん。
そんなのばかりが金取ってるってんなら
まともなドキュメンタリー撮ってる連中がかわいそうだよ。

>>19
その特集に出てるようなことって
数年前からぽつぽつと一般誌でも
言う人は言ってたようなことばっかしだよね。

でも、その雑誌、売れたりするのかな？
恐慌商売だね＞エコノミスト

>>21
その中で比較的まともなのは三宅じいと金ばあだな。
（その二人の意見をもっとじっくり聞いてみたいとこだな。）

筆者は三宅じい好きそうだなｗ

http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080609AT2M0900409062008.html
此れで米がイランを攻撃するのは
ほぼ困難に成ったと言う事は無いのかだが

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

これってはじまりって事かな〜おｗ？

デフレ脱却期待で海外勢が日本株買いを継続
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32159420080609?feedType=RSS&feedName=businessNews

大正、昭和初期は大家族だったから失業者を「穀潰し」として吸収してたが
今はそうじゃねーからな。

大体過去にも「八つ墓村」のモデルになった事件とか似たようなのは起きてる。
今の社会に責任転嫁してればおkってのではなー。

さ〜〜〜て、B層擁護派は元気にしてるか？
いぇ〜い♪為替見てる？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

【資源政策】「怒りに近いものを感じる」…経産省の北畠事務次官、原油高で米投資家を名指しで非難 [08/06/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1212997642/

>>33
つ鏡

景気動向指数こうみる：緩やかに下降中、後退は短期間の可能性＝カリヨン　加藤氏
http://jp.reuters.com/article/economicPolicies/idJPnTK014304220080609
在の３指数の形状はバブルのピーク後の１９９１年頃の景気後退に突入した前後に似ている。
５月には生産の大幅な回復が予想されているが、
ＣＩの一致指数が再度上昇するにしても下降トレンドを逆転するほどにはならない可能性が高く、
景気循環のピークが過ぎたことは明らかだろう。

雇用統計や原油高で第4四半期米利上げ観測が後退
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32154020080609
シティグループのディクレメンテ氏は「米経済が下期に回復し、０９年には潜在成長率を取り戻すという筋書きは、
現在の情勢を見ると実現が難しい。早期に緩和を解除できる状況ではない」と述べた。

>>35
下段の米国の状況を見る限り
上段のような状況で日本がすむわけないな

>>33も日本の下期見通しもどんだけ楽観的なんだか

>>30
でオぷは本当に日本がデフレ脱却できると思うわけ？

>>33-35
なにが鏡だヴぁああああかｗ　ぷぷぷｗ
下げがたいしたことなくて悔しかったんだろｗ
CMEは上げてますね
明日は悔しさ倍増でしょうか？ぷぷぷｗ

今の時間帯なんかプププ

>>37
デフレ脱却は日本株買いの煽り文句だろ〜お？
しかし流入資金は増えるお
これがどういう利き方をするかは、まだ分からないが
日本企業が主体ならば良い方向に効果がでる
外資主導の場合は現状維持だと思うなお

あんたあ〜・・・ねえあんたあ〜・・・もうその８２だよ・・・・

お腹の子のためにも・・一体いつ崩壊するのさ〜？

>>37
今はコストプッシュ型だけど、これを切っ掛けにすることはありえるんじゃない
中には便乗値上げもあるだろうし、それらが今後どのように動くかは誰にも判断できない

>>41
子ができたのかぉｗｗｗｗｗｗ

江戸時代に蕎麦粉が高騰した時、蕎麦屋が幕府に値上げを申請したが
今まで通り十六文で出せと取り上げられなかった。
そこで蕎麦屋は蕎麦の量を減らしザルを底上げして対応した。ｗ
ちょうど今テレ東でやってるな。ｗ

資金流入に合わせて為替が今より円高になると・・・・

>>45
金利が低い日本に資金移動しなくても借りれば済む事だと思うんだが。

>>41
崩壊する頃には大家族になってるなｗｗ

>>46
流れ読まずに書くけど
格付けが下がってる所に今後も貸せるんですか？
詳しいようなので教えてください

>>48
当然プレミアムは付くが国内の資金需要が低けりゃそうそう高金利にはならない。
外資ったって自己資金が豊富なわけじゃなく投資家から集めたり金融機関からの借り入れが主体。
円を調達するのにわざわざ外貨を円転するより日本で借り入れた方が負担が少なければ借り入れする。

>>49
レスありがとうございます。
年初のインターバンク市場では外資の短期資金な為に日銀が資金供給をしたようですが
今後はなさそうですか？

>>50
そんなん解ってたら苦労せんわい。ｗ

>>51
じゃ>>46も仮定って事ですね。分かりました。

資金の移動先に困ってる　と煽ってるからな〜お
長期金利も上がる傾向だと言うし

>>52
・・・なんかレス返す気も無くなるが、>>48は現状の金利差による状況説明であって
仮定の話ってんじゃないんだが。
未来の話を願望で塗り固めるこのスレの論調とは違うってのは解るが。

>>8
> 昨夜の展開はレス940で、筆者がＢ層を、事件の犯人になぞらえたのがきっかけ。
了解了解

> あいつ、内需拡大派やその他の議論を妨害するために、
> わざと過激な事言ってるんじゃないかと思えてきた。
その可能性はあるでしょうけれど、腹の探り合いで
議論のための議論に終始するよりかは
論理で戦えばそれでよいと思います

正直筆者さんやモグラ氏の議論は経済板にとっては
限界超えたの議論です。それより地道にソースを
張ってくれる人の方が私のようなコテよりずっと大事です

>>8
> 簡単にもとには戻せない｢不可逆性｣の問題があるんだよねえ。
これについては同意。だから単に累進課税制度を強めればよいと言うのは
多少無理は承知。けれど、理想無き現実主義は嫌いだ。

不可逆性があるので私は「社民主義」的BI(←この言葉だけ
揚げ足とられても困るが)とバーターに年金及び定年制度の
廃止を考えているのかな〜

原油高に怒りもピーク＝米投資家を名指しで非難−経産次官

　「怒りに近いものを感じる。何でも、もうければいいというマネー経済、ウォールストリート
資本主義の悪い面が出ている」−。経済産業省の北畑隆生事務次官は9日の記者会見で、
1バレル＝140ドル目前に達して天井知らずの原油高騰に怒りを爆発させた。
　同次官は、米機関投資家のゴールドマン・サックスやモルガン・スタンレーが原油高は今後
も続くと予測したリポートを公表後、原油が急騰したと名指しで非難。「片方で投資をしておいて
（取引に）有利な情報を流す。（市場の価格が）しかるべき水準に収れんするメカニズムが機能
していない」と不満を述べた。
　その上で「どんなことがあってもファンダメンタルズ（経済の基礎的条件）は60ドルだと言い
続ける」と強調した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000082-jij-bus_all

>>57

「デイトレはバカ」のお騒がせ発言のあの人だが、勇気はあるな。
誰かが言わないとね。

>>54
えーと、突っかかるような書き方をしてしまい申し訳ありませんでした。
まぁ何事も疑問をもってやりましょうって事です。
新聞とかで流れた情報を鵜呑みにせずにつう事でした。
長期金利の上昇とか原油高とか論点たくさんあるけど・・またROMに戻ります。
じゃまたﾉｼ

原油はそのうち勝手に下がるでしょ
世界経済の後退で需要減退が年末には鮮明になってると考えるのが普通

最終的に銀行が金貸しからただの金庫番になればおｋ
預金保管料ぐらいなら払ってやってもいい

>>58
経産省＝通産省はなんだかんだ良い意味での
ナショナリストの集まりが居るからな

新興国あたりは、もう原油を買いたくても買えない状況になってきただろうからね
そうなると日本の外需は落ちてくるけど、それにより原油を始めとする商品が下がり
結果的に内需には若干喜ばしい状況となる。

結局、今回の資源高騒動はゲームみたいなもんだ
どの国が最初に音をあげるか
脱落するのはどこの国か、体力勝負になってきてる
中途半端な内需の国は真っ先にお陀仏
日本は内需が弱い弱いと言われながらも、新興国のそれに比べたら比じゃない
最後まで生き残った国は、その後の調整された適正価格の商品先物の恩恵を受けられる
経済ってのは、水物だよ
何時までも悪い時が続くものじゃない。いい時も勿論、続くもんじゃないが。

>>64
こんな我慢比べ、とても辛う御座いますｗ

経産省だから、省益の代弁をしてるに過ぎないと思うけどね
自然な価格形成であれ不自然な価格形成であれ原油高になれば国内産業は停滞するから

>>55

粉々に論破された雑魚が偉そうな事を言うな。
お前は勘違いが酷すぎる。

何度でも同じ事をいってやる。
老人が害悪だという認識をちゃんと広めるべきだ。
敬老思想は制度化された偽善に過ぎない。ダラダラと中身のない人生を生きて、
無駄に長生きされても若者が困るだけだ。「お爺ちゃんお婆ちゃん長生きしてね」
なんてのは偽善だ。実際にボケ老人を介護する身になれば、
「ジジイとババアは頼むから早く死んでくれ」と言うようになるよ。
生にしがみつく事はそもそも醜悪だ。
俺自身、若者の負担になって、育児を食い潰すくらいなら、いっそ自決するね。
明治大正生まれの気骨のある日本人は、最初から、若者やら国家が、
自分の老後の世話をしてくれるなんて期待してなかった。ジジイになったら
さっさと死ぬものだと、ごく普通に考えていた。だから尊敬に値したんだよ。
死を甘受する思想を再評価して、安楽死を合法化すべきだ。
これは女にも言える事だ。「種の保存」とは、生物という存在を定義する概念だ。
逆にいえば、育児をしない女は、生物の定義から外れていると言える。
育児放棄して、ジジイに金をたかる女は生き物ではない。あれは、訳の分からない下品な機械だ。
育児をしない女は、国家にとって必要ないんだよ。
その上で、俺は民主主義を完全に否定する。老人が議席と富を独占しているから、
民主主義は老人支配の道具になっている。また、資本主義は同胞同士で共食いをする
狂った経済システムに堕落してしまった。日本国内にあるコンビニと自販機の
数をみろ！同じセブイレブン同士で、客の取り合いをして潰し合いをしている。
これで儲かるわけがないだろうが。金を稼ぐために、酒と煙草の自販機まで
設置しているのは、日本くらいものだ。醜悪だから、あんなものは全て撤去しろというんだよ。
俺は資本主義も馬鹿げていると思うから、否定するね。
育児を最優先課題とする、完全統制の国家社会主義によって、
国家の再建を目指すべきだ。はっきり言うと、「個人の自由」なんて欺瞞だ。
俺は全体主義者なんだよ。

ところでまた鉄が値上がりするぜ
段階的に来年にはなんと今の６割の値上がり
大手でも安心とは言い切れないぜ

>>65
辛いけどしょうがないじゃん？
んで、脱落する国が増えれば増えるほど、需給逼迫の懸念は消え、投機マネーも消える
新興国はバタバタ逝くかもね

>>66

それでも事務次官というと〜っても偉い人がこういう２ｃｈレベルの素朴な発言するのっていいじゃん。
別に特別に支持するわけじゃないけど、やっぱりこういうことを言う人もいないとね。

おい、そういえばあの雀とかいう雑魚は、日本の食糧自給率をあげるために、
個人レベルで農業うんぬんを語っていたよな？
自由主義者ってのは視野が狭くて嫌になるね。国家レベルで
組織的な活動をするという発想がないんだ。お前はダイガクで習った
算数塗れの経済学を盲信して、いい気になっているだけのアホだ。
自分の頭で物を考える能力がない奴が、偉そうに威張るな！

>>71
考え方の出発点と帰結点はデイトレは馬鹿って言ってるのとそんなに変わらないんだけどね
つまり相場の投機が実態経済への悪影響を与えてると考えてる点

>>69
情報はいったのかお？
6割だと大手も氏ねるお

>>70
バタバタ逝った新興国は素直に市場に影響を与えなくなるのでしょうか？
ミクロになってしまいますが、企業間だと倒産した起業は民事再生でゾンビとなり
生き返って瀕死で生きている企業の足を引っ張っているのが現状だと思うのですが。

原油はもう実需と乖離してマネーゲームの対象になってしまっている
このままだとチキンレースよろしく極限までバブってから暴落するだろう

株式も債券も面白くないのなら、この際、金融専門の賭場でも作ったらどうだ
そこで勝った負けたの丁半博打をやればよい
誰が勝とうが負けようが、一般大衆には何の影響も無くなる

頼むから生活に必要不可欠な食物や資源をオモチャにしないでくれるか

あんたらの行為で真面目に働いて生活している人間が困り果てているんだよ
食い物に有り付けず、餓死する人間の数も半端じゃないんだよ

どうせ知ったこちゃないと鼻でせせら笑っているだろうが

資源国でもこの状況は逝けると思うよ
産油国でもあり鉱物資源もあり食料自給率もあり天然ガスも豊富で
なんて国はまず無いでしょ
必ず何かしらに依存してる
資源国でも中途半端なところは逝けると思うね

ネット規制が始まったら筆者みたいなのも規制されるのかな
爺どもについては同意だがね

福田とマスゴミどうにかしろ。

>>76

おっしゃる通りだと思いますね。食い物やら石油まで投機材料にされたら、
一般大衆の生活にまで支障を来します。
また、あなたの語っている「金融の半丁博打」はデリバティブの事ですよ。


>>78

規制される前に暴れ切りますよ。

しかし、今の原油や商品相場も過剰に何かを織り込み過ぎてるように見えるのも確か
最近の上昇率が半端じゃない。新興国の停滞が無くても、そろそろ飽和点になってもいい頃あい

http://www.dojima.ecnet.jp/Es-NYOIL.htm

>>74
http://blogs.yahoo.co.jp/yada7215/35991775.html
>>69は勘違いしてるんじゃ？たぶんこれのことだと思う
古いネタだが

>>74
資源でウハウハのロシア、ブラジル
そして四川とインドの鉄鋼需要だと
インドは堅調にしても食料バブルに
耐えられるかな？
元と原油バブルが崩壊しない限り
来年もさらに上げ続けるぜ

>>82
それとは別の値上げだ
そのときもこのスレに真っ先に報告したからな

>>81
一番下のチャートが、特にやばさを感じさせてくれるね
弾けだしたら凄いことになるかもなー
阿鼻叫喚の地獄絵図だと思うし
だってこの急騰っぷり・・・

山高ければ谷深し


だよな（藁

豪州首相ラッド首相がヒロシマに献花したらしい(NHKニュース@9)
核廃絶に向け福田首相と会談するらしい

ウーム・・・ヌー速で豪州叩きやっていたのは日豪離間工作か？

>>68
筆者は不老不死？

老人になったらどうするの？

「２０歳（ハタチ）はオバン」

粋がるフレーズが甘酸っぱくて懐かしいね

ところで奥さん円安が・・・

もうすぐ１０６円こんにちは＾＾

>>88-89
またBちゃまが火病起こすだろが・・
信者も１日天下だったわけか
哀れなもんだよな〜

>>86
ラッド豪首相が広島訪問、核兵器廃絶を呼びかけ
http://www.afpbb.com/article/politics/2402752/3013668

アメリカの指標で疑問に思ったんだけど、失業率増えてて在庫が増えてるのまではわかったけど
同時に売上も増えてた。これって在庫や売上が増えてるのも資源高の影響？在庫は時価評価？

08.5.31　リチャード・コシミズ福岡講演会
http://video.google.com/videoplay?docid=-7657674965193081935

リチャード・コシミズ福岡講演会テーマ

１「売国小泉の再登板を許すな。国民を不幸にする構造改革＝民営化は、ロックフェラー化だった」
２「オウム事件の首謀者は、ロックフェラーと金正日だった」

>>92
失業増+逆資産効果→消費が回らない→時価会計で在庫の価値が増える+インフレで見かけの売り上げが増える

じゃないの？

適当だけれど

なんだ、１０６円手前で失速しちゃったぢゃん
B層よかったな
おめでとう

？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ （　´,_ゝ`） ？ ？ ？ ？ ？
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？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？
？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？ ？

>>87

だから、爺になったらさっさと引退して、孫のために米をつくると
ハッキリ言っているわけだろ。少なくとも、若者の邪魔はしない。

ちなみに、米も満足につくれなくなれば、安楽死を選ぶ。

あちゃー
また１０６円目指しそうだ
おめでとうB層☆

あー、明日からまた上げ相場か

そもそも6月は円安に振れやすい月だからなー

>>97

>孫のために米をつくる

敬老を捨てて、若者からの憎悪をあびならが献身するのか・・・

まるで、着て貰えないセーターを編むような演歌みたいな話だ。

>>97
公務員ふやせなんていわないでそういう生き方の人間をふやせ

１０６円突破記念真紀子

>>90
>>90
>>90
>>90
>>90

１日天下ｗ
光秀でさえ１日では陥落せんかったと言うのにｗ
昨日まで沸いてたアホどもは、お決まりのだんまりですかｗ

>>104
データに関してはB層氏は優れてる。
今後の展開なんかわかんねーんだから一々煽るの止めれ。

おめでとう？B層？
１０６円突破だってYO
やったぢゃん
喜べや！（ ﾟзﾟ）プププ

ふーー冷静にねｗ

そう冷静に冷静に
まだ１４０００円さえ割れてないしね　プププｗ

米ビジネスウィークの電子版によると、世界最大規模の政府系ファンドであるアブダビ投資庁が
ヘッジファンド投資を縮小してインデックスファンドへの投資を拡大させる方針とのこと。
特定の株価指数のパフォーマンスに連動するファンドなどへの選好度を強めていて
北米が 40〜50％、欧州が25〜30％、新興国が10〜15％で、アジアの先進国(？)は10〜15％を振り向けるそうです。推定の資産総額は6500億ドル

あんたあ〜・・・ねえあんたあ〜・・・もうその８２だよ・・・・

お腹の子のためにも・・一体いつ崩壊するのさ〜？

政治版の資本主義スレあるじゃん。
あのスレ賑わしてたウィキペディアっていう奴、
民主党工作員だったらしいよ。

政治家がこんな事していいの？

資本主義というOSは不具合が多発だ！part9
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1212907366/l50

496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/07(土) 16:51:10
ほっといてやれよ
Ｂ層叩いてたやつは１４０００円より上で買った
高値掴みの豚なんだから
来週から大損こいてなみだ目必死だしな
報いはうけるんだろうし


↑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ１４１８１円ですか何か？明日？今夜のダウ＆為替次第ですね。
今の時点では上げそうな予感がバリバリしてますが、何か？




こんなんだから、B層はネタキャラ扱いされんだろ
アホくさｗ

どんだけ外しとんねんｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

あのぉ・・・円安がもう止まらないｗｗｗｗｗ

いぇ〜い♪為替見てる？B層ｗ？

今、バーナンキが講演してるんだよね。どこいけば記事読めるかわかる人いますか？

>>114
明日の朝だと思うが

WBSで斉藤が本音を言うとして本人が色々な事情があるということでコメント忌避

斉藤は本質的にはニューケインジアンなのに・・・WBSになんで居るんだろ？

まあいいけれど、今回は斉藤が(給与)所得が伸びてませんからと
内需が冷え込むと明言したのはかなり大きい

WBSごっこももう限界か？

ドル円爆上げだねぇ
ダウも続落はしてないみたいだし、日経暴落はしなさそうだ

当分の間は

景気減速速度　日本>>>>>>>米国なんだから当然＞＞円安

　別にアホのBを指示するわけでも無いけど止まらないという
　ほど円安進んでないし…

　むし意味不明にカチ上げ,爆下げ,日中の急激な上下に
　かなりヤバイもの感じるけど…

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

>>110
もう子供できたのか！？中田氏したばっかりなのに

>>112
ほほうもう週末なのか？
早いな
俺はまだ月曜だ

来週はと書いてあるのに
来週が月曜に見える目がおかしい人がいますね。
目じゃなく脳か・・・

>>122-123
496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/07(土) 16:51:10
ほっといてやれよ
Ｂ層叩いてたやつは１４０００円より上で買った
高値掴みの豚なんだから
来週から大損こいてなみだ目必死だしな
報いはうけるんだろうし

日付嫁よ
土曜の時点でのカキコであって
土曜から見て来週とは今日からスタートな

【株式こうみる：買い場と印象付けるスピード調整に】
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK014268620080609

携帯電話の電磁波のことはいろいろ取りざたされていますが、
着信した複数のケータイのそばにポップコーンの素を置いておくと、
次々にポップコーンが出来上がっていくという動画が話題になっています。

http://jp.youtube.com/watch?v=lg_dyD0Nsjw
投稿日：5/28　日本人グループによるもの。10日ほど前にアップロードされています。

http://jp.youtube.com/watch?v=V94shlqPlSI
投稿日：5/29　翌日にアップロードされたアメリカ人グループによるもの。
すでに40万件近い再生数になっているとは…。3台でも成功していますね。

http://jp.youtube.com/watch?v=k4VwKHrit6s
投稿日：6/5　そしてフランスでも。

http://jp.youtube.com/watch?v=AcLS2WJERQ0
投稿日：6/5　さらに別のグループ。

この勢いなら、まだまだ実証実験する人たちがたくさん出てきそうですね。
都合よくポップコーンの素と複数の電話が用意できる人は、ぜひ試してみてください。
http://labaq.com/archives/51035475.html
新着レス 2008/06/09(月) 23:54

東トルキスタンでジハードはじめたそうです。

ttp://www.memri.org/bin/latestnews.cgi?ID=SD194708

>>126
ポップコーンが出来るということは、目玉焼もOK？
すごい、しかし信じがたい

３０台ぐらいで脳みそ凝固しそうだな

>>126
危ないな、携帯。
確かに使ってる電波が１Gｈｚとか２Ghzとかの高周波だから電子レンジとおなじだわな。
ということは、携帯使ってるときに実は脳煮えてる？

>>126

それネタにしてるけどさ、俺らその機器を耳に当てて日常的に使ってるんだぜ？

人体への影響とかどうなのかね・・・・

ネズミを小さな携帯２〜３十台で囲んだ紙箱に入れて着信させてみると・・・・

たしか脳腫瘍が５倍の確率で発生じゃなかったっけ？
携帯会社は否定してたと思うけど

【農業ビジネスに新勢力】
http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/tegakari.aspx?site=MARKET&genre=c5&id=AT1S03003%2003062008

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>126
携帯電話の電磁波でポップコーンができるかどうか徹底検証してみた
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080609_popcorn/

アメリカバブル崩壊まだ〜？

　　　　　　　　　,--'ﾉヘﾘ`^＼,ｨ-､＼  
　　　　　　　　／三彡ｼﾘｿﾘ）ﾉﾙ）)））））ヽ､  
　　　　　　　ｨ'ﾖｿミﾐ､ﾉﾘ)）ﾉﾉﾙﾉ）ﾉﾉﾉﾉ)）））ヽ）  
　　　　　　/ﾆ三彡ｿﾙｿﾉ-'‐--､ﾉ丿ﾉﾉ)）ｼ）ﾉノﾍ  
　　　　　　{三三彡ｿﾞﾝﾉ　　　　　~｀`ヽ彡ﾉﾙ)）}}  
　　　　　　}ミ三三彡'ﾞ　　日研総業　　ヽ彡ﾘ;;;ﾄ  
　　　 　　 {:;:;:;三三 トヨタ系列派遣工　 ';:;:;:;:;:;{  
　　　　　　}ｼ|l彡シ'　　,,,,,　　　　　　　　　 |:;:;:;:;ｿ  
　　　　　　!´`ﾜYﾄ､　　 ＿ﾞ_ﾞﾞヽ　　　　,,,,,　|:;:;:;ﾘ  
　　　　　　',弋 {/　＼/ ｨｬｧ､｀ヽ‐-ｭニﾆﾞ`:|:;:;/  
　　　　　　 ヽ　´　　 l　　　 　 厂ｿ ｨｬﾊ｀ヽ;f  
　　　　　　　}-ｨ　　　丶‐--‐'　　'､　　 　 / 　　世の中がいやになった。  
　　　　　　　)ｼ|　　　　　.:: (‐､__, ）､ｰ‐‐ｧ'  
　　　　　　　 ィl　　　　 '_　＿::　::. 　　 / 　　　人を殺すために秋葉原に来た。  
　　　　　 　 /:r-､　 　 'ﾞ^､'ｰ--ヽｨ　 ィ  
　　　 l^ヽ／　|　|＼　　　 ｀￣´　.／ 　　　　　　だれでもよかった。  
　　 　 |　 ｉ 　 |　|　 ｀　､...　..:::_ィﾍ＼｀`‐　､  


　　加藤容疑者「勝ち組はみんな死ねばいい」
　　ttp://www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20080609-370296.html


　　風は吹き始めた、これが嵐になればもう誰も止められない・・・

ttp://blog-imgs-21.fc2.com/u/p/2/up24/vip540057.jpg

＞僕と加藤容疑者の２人だけ呼ばれて、
　 はっきり６日いっぱいまでとクビを宣告されてた。

781 名前：名無しさん＠毎日が日曜日[sage] 投稿日：2008/06/09(月) 22:23:50
数日前に解雇通告うけてたってよ
その後に作業着が隠されてるとかｗ
それでカトウの勝手な誤解ですとかありえんだろｗｗｗｗｗ

>>21
山口もえを除いて全員蟹工船に叩き込んでやりたい。
言ってる事が狂ってる。

>>27
お前も蟹工船に行け。

>>138-139
蟹工船のブームといい、本当に日本版チャベスが出てくるかもな。

【米経済コラム】ＦＲＢ議長発言と「強いドル」は無関係−Ｊ・ベリー
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aY9XwdPPg0Dc&refer=commentary

米リーマンの見通しをネガティブに引き下げ、赤字見通し受け＝ムーディーズ
http://jp.reuters.com/article/resultsNews/idJPnJT819218720080609

リーマン、12％も下げてるぞｗｗ

早く日本から撤退してくれよ

橋下氏「財界だけが笑う大阪に」
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1211590291/

リーマン日本撤退したら、それこそヒルズは誰も寄り付かなくなるなｗ
いかほど呪われてんだって話だよｗ

遂にウランの時代が来ましたぜ〜

ちょっと前に、筆者さんも言ってたよね？
おぷ〜なさんだっけ？

骨のある官僚もいるもんだ。

原油高に怒りもピーク＝米投資家を名指しで非難−経産次官
6月9日　時事通信
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000082-jij-bus_all
　「怒りに近いものを感じる。何でも、もうければいいというマネー経済、ウォールスト
リート資本主義の悪い面が出ている」−。経済産業省の北畑隆生事務次官は9日の記者会
見で、1バレル＝140ドル目前に達して天井知らずの原油高騰に怒りを爆発させた。
　同次官は、米機関投資家のゴールドマン・サックスやモルガン・スタンレーが原油高は
今後も続くと予測したリポートを公表後、原油が急騰したと名指しで非難。「片方で投資
をしておいて（取引に）有利な情報を流す。（市場の価格が）しかるべき水準に収れんす
るメカニズムが機能していない」と不満を述べた。
　その上で「どんなことがあってもファンダメンタルズ（経済の基礎的条件）は60ドルだ
と言い続ける」と強調した。

北○のアホに骨なんてあるわけ無いじゃん。
ダイエーの処理のミスでで日本の景気を後退させて
PSE家電問題で大失敗して
デイトレーダーはバカで浮気者で
景気の足ばっかり引っ張ってるじゃんか

>>150
ヘッジファンドの手先＝売国奴乙

関東大震災が来て衆議院を解散するだろう

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>149
それ自分のことは棚上げにして、他人を非難しているだけ

そういうことにして官僚を悪にしたてたいんですね、わかります。

★菊池誠 (大阪大学理学部教授)
http://www.cp.cmc.osaka-u.ac.jp/~kikuchi/weblog/index.php?UID=1212837778

○911陰謀論と授業 　　（2008/6/7）

「教諭本人は、物事の見方は一つじゃない、と説明する例として『自作自演との説もある』と言いたかったようだ。
しかし、あまりにも例が悪すぎた」という市教委のかたのコメントは的確ですね。
多様な見方といっても、それぞれに「重み」というものがあります。
たとえば、進化論と創造論を同列に論じるのが「多様な見方」ではないことは明らかです。
911陰謀論は端的にナンセンスですし、学校でとりあげるにはあまりにも「偏ったものの見方」でしょうね。

抗議があって謝罪したというのでほっとしましたが、ネットでは陰謀論者と「悪しき相対主義者」がその謝罪を批判しているようです。
陰謀論者は当然そういうでしょうが、陰謀論を信じてもいないくせに「多様なものの見方」などという
言葉で陰謀論を許す連中のほうがたちが悪いですよ

菊池誠といえば、、
と学会
http://www.togakkai.com/
ロスチャイルド
http://pds.exblog.jp/pds/1/200803%2F18%2F75%2Fc0139575_20565962.jpg

＞＞ﾜﾛﾀ　もろロスチャイルド一味

>>151
>>150ではないが、この人は「昇進と保身に必死で勉強する暇がありませんでした」って見えちゃうんだよね。
管轄企業が優秀なだけって声もあるけど優秀なのもいるはずだ。覚めちゃってるんだろうな。
めげずにいざという時のために頑張り続けて欲しいよ。最後の砦だと思って期待している。

>>155
なぜもっと早い時期に不快感を示さなかったのかを考えてごらん

>>152
関東大震災がきたら、衆議院を解散して選挙なんてやってる場合じゃないだろ。

日経これだけの円安でぐいぐい上に来ないのはどうして？

>>158
本人に断りもなく代理人にしたてあげるつもりですね、わかります

>>161
北○の身内の方ですね、わかります

>>161-162
必死すぐるｗ

おぷちゃんがいない

>>154
官僚を簡単に悪と見なすのは良くなぁ

官僚全体で見れば確かに腐っている面もある。最近特にそう。
むしろ経世会が政権とっていたときの方が高潔だ
(経世会の「経世」は"経世在民"の「経世」だよ)

清和会自民になって内閣への権力集中を許してしまったが故に
官僚が自己保身に走って悪法がたくさん通る結果となった

けれど、自己体験として友人の雇用条件改善のお手伝いをさせてもらっているが
その過程でお役所の人と電話を通じてかなり話をさせてもらった。
そのとき相手もWEB画面見ながら法令検索システムのどれを引っ張って
どれをどう読めば良いかのヒントをたくさん教えてもらった
もちろん友人の雇用改善の手だてはかなり進んだ

だから、一人一人の人として職業人として官僚一人と接したとき
少ない経験だけれど社会貢献したいのだと感じた。

むしろ駄目なのは官僚支える国民や官僚に深いパイプを持っている
パワーエリート皆さんのレベルが低すぎて絶望と失望されられ
それで士気が大きく貶められていると言うこと

最終的には官僚だって「しがない搾取される国民」のうちの仲にいて
俺らの仲間なんだと思う

経産省の次官は良い奴だと思うよ
話したこと無いけれど

>>159
山花のことを思い出した。
独立しようと思ってた日の朝阪神大震災

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080610AT2M1000G10062008.html
米も輸出主導の成長は諦め
資金流出のみを恐れてた言う事に
成るのかどうかだが
ヘッジファンドが窮地に陥り
世界から資金回収を始めた事を誤魔化す為の
物では無いのかだが

衆愚政治を抑えるツールとして官僚が存在するならわかるが
財政が怪しくなって以降は妙な集金システム作り上げることには頭が廻っても
世の中を良くする方には頭が働いてない官僚が多すぎる。

官災が最近増えてるだろ
建築基準法の問題とかさっきも出てたＰＳＥ問題、北朝鮮拉致問題、等等。

ぶっちゃけ官僚なんか話にならないくらい財界や外資の方が問題なんですけどね。

政治をやってるのは与党のはずだが

日本は平和な時代が長く続き過ぎた
残念だがこうなると組織は腐敗する
５０年が寿命と聞く
官僚の世界もヒラメ族（上目づかいのyesマン）と呼ばれる人間があまりに増えすぎ
（おそらく危険水準といわれる５０％を超えている）
もはや機能不全に陥っている

>167
禿の手仕舞い。

B層の軽口に粘着する香具師らへ。

　そんなに怖いのなら、相場なんかしなきゃ良いのに。

>>172
お前自身が一番怖がってるんだろ
B層君・・・

http://jp.reuters.com/article/foreignExchNews/idJPnTK011832320080609
↑だってよ　プププｗ

最近、ドル崩壊なんて言い出す人消えたね？
今頃は橋の下でアンパンでもかじってるのかな？
１０６円５７銭だっておｗ

>>149
7日の早朝見ていた俺と同じ感想

もともとＦＲＢの金融緩和姿勢は国内経済を支えるためのものなんだから
物価を抑えないと個人消費が逝くだろ
ＧＤＰの７割が個人消費の米経済にとって
輸出は１割ぐらいだったはず
個人消費の減退の恐怖に比べれば輸出の減なんてたいした意味を持たない
いわゆる優先順位の問題。絶妙の舵取りであると感じる。

一方、日本経済にとって下期が円安傾向でインフレ抑制で米景気が保たれれば
いいということだろ。

ユーロ円もキテルね〜
１６６円２８銭とか

デイやショートレンジで相場を見てイチイチ発言している人間は
市況板いけ
住んでる時空が明らかに違うんだよ。浮いてるのわからないのか
おまらだよ禿

ドル崩壊まだーーー？
奥さん１０６円６０銭ですってよ？
うしししｗ

トロピカルフィッシュの泡音の絶え間ない繰り返しの中で　生き残る時間

同じティーバッグが垂れている紙コップにぬるい湯を注いで　薄くする時間

君といられることを　誰に感謝しようか

彎曲した道の見はるかす　角のないいらだたしさだけはねている時間

壁に掛けたままの一枚の絵に浮かぶ過去だけが　見えてくる時間

君といられることを　誰に感謝しようか

まるででっちあげの大事の片付いた祝宴の中で　笑い合う時間

トロピカルフィッシュの泡音の絶え間ない繰り返しの中で　生き残る時間

君といられたことを　誰に感謝しようか
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
（『スタンド・スティル』）

テスト

この３ヶ月の円安トレンドの中で
巨万の富を築いた人は多いだろうな
羨ましい
ま、このスレのアホどもの口車に乗って、ドル崩壊なんて信じてたら
その限りじゃないわけだがｗ

そんなに怖いのなら、相場は辞めなさい。

行き先が見えないのは、皆同じ。
ただ、ここは中長期的未来をマッタリと予想するスレです。

チキンが、泣き喚く場所ではない。

この３ヶ月の円安トレンドの中で
巨万の富を築いた人は多いだろうな
ああ羨ましいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ま、このスレのアホどもの口車に乗って、ドル崩壊なんて信じてたら
その限りじゃないわけだがｗ

【中国の軍事費、世界3位に＝10年間で3倍】
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080609-00000112-jij-int

今朝のバーナンキ演説、このスレでも話題になってるかと思いきや全然ですね。
たいした内容ではないというのがこのスレの判断ですか？

【為替こうみる：米当局は為替政策を方向転換、ドルは108.62円を目指す】
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK011873120080610

B層・・・ｗ

>>186
今日の早朝の為替の展開関連は
もういっこのスレにだいぶ前に書いておいたけど
どっちに梶を切るのか自分的にはまだわかりません

>182 うらやましい・・・ってことは、おまえはこの円安を読めず、
チャンスに乗じて資産を増やせなかったってことだよな・・・。
ってことは、お前自身がドル崩壊(ｗの不安に取りつかれて
投資のチャンスを逃したチキンですって自白してんだよな？

この３ヶ月の円安トレンドの中で
巨万の富を築いた人は多いだろうな
ああ羨ましいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ああほんと羨ましいｗｗｗｗｗｗ
悔しいーーーーーーーｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
悔しいのうｗｗｗｗ悔しいのうｗｗｗｗ





ま、このスレのアホどもの口車に乗って、ドル崩壊なんて信じてたら
その限りじゃないわけだがｗ

>>189
いかにこのスレが適当な煽りばっかか、てことの証明だよな（藁

>190
だから、君は相場に向いてないよ。
ギャンブラーは、現在しか見ない。

608 ：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/06/07(土) 23:57:59
問題は今度は誰がバーナンキが刷りまくる
＄の札束でアメリカの資産を買うかだ。

買うやつがいなくなれば崩壊もマジありうるな　ウヒヒ


↑ｗｗｗｗｗｗ
崩壊まだですか？

為替はかなり円安方向に進んだけど、日経は寄りこそ高かったけど寄り天、
後場引けにはマイテンですか

>>194
ザラ場で相場を語るなと昨日言われただろ？（藁

>>195
私は昨日このスレで相場の話はしてないですが。

どうも今日は思考停止してる人しかここにはいないようなので
また後できますね。

>>196
それがいい
君には相場は向いてないだろうからネ

神をお探しの方がいるようですね

>>198
>>192のような神を求めてます（＾o＾）

　　　　　　○　　　　　　　　　　　　　>>164
　　　　　 Ａ|_Ａ　__　　　　　　　　　　　今北お〜

　　　 ⊂ﾟ　　ﾟ　⊃▼⌒丶 　　　　　　　そ言えばロ〜カルTVで言ってたが、地方の父さんは建設・サービス業が
.　　　　д＿_） ）　　　●|〜*　　　　　　多いな〜お　　　金融機関の貸し出しが、今後更に厳しくなると公言したお
　　　　　　U U. 〜- 'U U　　　　　　　　　金融庁主導の御達しがやっぱり出てるな〜お

>>おぷ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080609AT2C0900209062008.html
貸し出しそのものは伸び続けてる
取捨選別されてるだけだろうな

USドルの円に対しての高さは異常である。日本の資産を食べにきたと思うべきなのか?アメリカに対して何も言えなく地獄に行く日本!

バーナンキやポールソンが一生懸命口先介入してるからなー
けど、ユーロは利上げすることがほぼ確定なんでいずれ下がるでしょ

>>201
サンクスｗ
中小・零細に貸さない、キャッシュ・フローの良いところだけに少なめに
貸すという方向なので、基本的に大手寄りの融資に偏ったとも言えるなお

というより円の安さが異常

なので、地域経済が下がる方向で物事を進めてるような印象
道州制移行、地方自治体の不良債権処理が目的か。。。

>>206
国は集住の方向で持っていきたいだろうからね
あらゆる観点から見てその方が効率性が高まる
たとえば最近のアメリカでは燃料高により輸送コストが増大し
安い中国産が高い中国産になりつつある
国土の広さは長期的に見れば仇となる

>>193
こいつばか丸出しだな
ＦＲＢは実質０金利を維持します（＄を刷りまくりますが）がなにか？

>>208
１ドル１００円割れは、また１０年後ですか？

>>193
＄買いは誰かが＄資産を買うわけだろ
あふぉか

よく読んでから貼れといっても脳の情報処理機能が著しく弱い奴に
言うだけ無駄か

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>207
企業のある地域に移動は進んではいるなお
ただ、土着の民は基本的に残るので移動しても1割弱くらいか
都市部の移動はやりやすいだろうなお

>>210
また顔を真っ赤にして書き込みですか？わかります。

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

いかにアメリカが戦争経済かってことですよ


軍事費、中国３位に　１位の米国は５４７０億ドル
http://www.chunichi.co.jp/article/world/news/CK2008061002000088.html

１位米国　５４７０億ドル
２位英国　　５９７億ドル
３位中国　　５８３億ドル
４位仏国　　５３６億ドル
５位日本　　４３６億ドル

>>213
つ214

>>212
>都市部の移動はやりやすいだろうなお
それでいいんだよ
一部で田舎から移動が行われ、それにより衰退する地方も出るものの
圧倒的多数が住居する都市部での経済効率が高まる
その辺は世界経済と一緒じゃなかろうか？
先進国が世界経済を引っ張るんであって、新興国の需要増が先進国経済を引っ張ってるわけじゃない
それと同じ理屈が適用されると思う

恥ずかしくて出てこれないB層の特徴
�@つ　←これを多用
�Aあふぉを連発
�B鏡　←これも多用
�C名無しで自分を擁護

>>218
で何で恥かしいのさ？

とか言いながらも、実は俺もそれが完璧に素晴らしい事だとは思っていない
地震災害等で一発でやばい状況に追い込まれやすいし
軍事的に見ても脆弱性が高まる一方でもある
薄く広く分散された目標が多数あるより、集中してくれた方が楽勝だからね
でも経済効率だけを考えるなら、それもあり

>>217
理にかなってるな〜、ってか「新自由主義を徹底的に隅々にまで」という流れだなお

>>220
まったく同意だお
このやり方には懐の広さがない
結果、切捨てが多発すると見た。。

>>221
そーゆー点では、俺は地方の疲弊てのは、そんなに心配もしてないんだけどね
ただ俺、軍事好きだからさ、軍事的に弱い日本は好きじゃない

それと、質量保存の法則も働くわけでしょ
地方では人口が減り、消費が減っても、それが都市部に集中されるんだからｗ
トータルでは衰退するわけではない。

>>218
こんなに恥かしくても自分は出てこれるぞと言いたいんだよ。

108 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/09(月) 22:50:39
そう冷静に冷静に
まだ１４０００円さえ割れてないしね　プププｗ


112 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/09(月) 23:01:11
496 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/06/07(土) 16:51:10
ほっといてやれよ
Ｂ層叩いてたやつは１４０００円より上で買った
高値掴みの豚なんだから
来週から大損こいてなみだ目必死だしな
報いはうけるんだろうし


↑ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
まだ１４１８１円ですか何か？明日？今夜のダウ＆為替次第ですね。
今の時点では上げそうな予感がバリバリしてますが、何か？

>>224
今夜のダウの下げを織り込みにいってるようだが
明日見てなさい
君みたいな雑魚は報いを受けるかもしれんよ

鉄鋼セクタも25日線割れましたね
主要で残りは銀行セクタとなりました．

>>225
雑魚に雑魚といわれたよ
お前が書き込んだ事だろ

自爆しといて
わけわからん逆恨みはするなよ
どうせななしでしか物言えないチキンなんだしｗ

>>226
これで明日陰線なら下げの三羽烏完成で下げ再開だね
　

>>225
説得力なさ杉ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ　ワラタ

>>112
＞今の時点では上げそうな予感がバリバリしてますが、何か？
＞今の時点では上げそうな予感がバリバリしてますが、何か？
＞今の時点では上げそうな予感がバリバリしてますが、何か？
＞今の時点では上げそうな予感がバリバリしてますが、何か？
＞今の時点では上げそうな予感がバリバリしてますが、何か？
＞今の時点では上げそうな予感がバリバリしてますが、何か？
＞今の時点では上げそうな予感がバリバリしてますが、何か？
＞今の時点では上げそうな予感がバリバリしてますが、何か？
＞今の時点では上げそうな予感がバリバリしてますが、何か？

>>225
つ>>213

>223
>軍事好きだからさ、軍事的に弱い日本は好きじゃない

島国日本が、軍事的に強くなる方法とは？

>>228

　あくまでも予想
　明日，明後日あたりでNK225が75日線に到達　リバ開始
　25日線まで反発

　その後奈落の底

サイコロで３回続いて１が出ても、次に１が出る確率は１/６以下になる事はない。
イカサマの可能性もあるから、１/６より高いと考える奴もいる。

さて、明日も円安に張るか．．．１０８円超えてくれれば有り難いが。

>233
おぉ、1/6未満だなｗ

>>231
戦争をしないこと。これに尽きる。
日本にはその道しかあり得ない。
食料と燃料を止められたら戦を始める前に負けだから。
血気盛んに戦いを始めても、実戦経験のないたんなる公務員としての
のどかな自衛隊の下で兵隊として逝く運命。
官尊民卑どころの騒ぎじゃない。
日々臨戦態勢の実戦経験豊富なイスラエルの軍隊と日本の公務員
自衛隊の力量差は、プレミアリーグ、セリエＡと、
リフティングさえおぼつかないオヤジの草サッカー以上の差がある。

利上げをしても欧米の物価は然程下がらず
利上げの悪影響だけが出ると言う様な懸念は
無いのかだが

アメリカが温暖化の原因はco2じゃないといいだしました

http://wiredvision.jp/news/200806/2008060623.html

米陸軍の主任科学者：地球温暖化の原因は「太陽」
2008年6月 6日
米陸軍が、気候変動は人間に起因するものではないという主張をかかげて、
地球温暖化をめぐる論争に加わった。
米陸軍研究局のBruce West博士は、「地球表面の平均温度の変化に直接関係しているのは
……短期的な太陽放射の統計的変動と、より長期的な太陽の活動周期だ」と主張している。
『地球温暖化：フィクションの真実』(Global Warming: Fact of Fiction [原文ママ])という
題されたブロガー向けの懇談会の一環として、West博士を交えた電話会議が、陸軍の広報担当者によって催された。
この会議のテーマは「地球温暖化の原因および地球温暖化が、一部の科学者やメディアがたびたび示唆している原因に
よって生じているのではないとも考えられる理由」というものだ。
陸軍研究局で数学および情報科学局の主任科学者を務めるWest博士は、『Physics Today』誌の
2008年3月号に、「太陽の不安定な変動」が地球の複雑な生態系に関連していると書いている。
こうした地球と太陽の関係性が、地球温度を上昇させる要因だというのだ。
West博士は、「太陽は、地球の平均気温上昇の原因の実に69％を占めている可能性がある」
と指摘している(PDFファイル)。
こうしたWest博士の主張は、地球上に存在するほぼすべての主要科学機関と対立するものだ。
『Science』誌のまとめによると、米国気象学会、米国地球物理学連合、米国科学振興協会の
3団体すべてが、この数年の間に気温変動の原因は人類だとする証拠には妥当性があると
結論付けた声明を出しているという。

Ｂ層派圧倒的有利だな
反Ｂ層派は首の皮一枚つながったが、完全に沈黙ｗ

含み損抱えてもうＢ層叩してる場合じゃなくなったか？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

B層が必死になってるようだが

CME始まる時間まで待ってな

楽しみだぜ　プププｗ

１１日福田問責後
早ければ来週迄にライス・ゲーツが共謀して
チェイニーが（ヘッジファンド破綻発覚前に）
イラン戦を起こす前に
９１１自作自演容疑等で
逮捕と言う可能性も有るのかだが
此れの後韓国で親北クーデターが起きて
米軍が撤退するのだろうか

韓国現政権も北朝鮮が侵攻する迄も無く
クーデターでアウトと言う事は無いのかだが

>>231
政治的に見ても不可能であるが、その足枷さえ無ければ可能
兵頭先生曰く、津軽海峡の出口を海自のSSと水上艦できっちりガードさせ
ど真ん中にSLBM装備のSSBNを配置させれば、完全無敵の核抑止力が手に入る

また、着上陸侵攻に対する能力はかなりのレベルにあり、この点では心配は無用。
残るは長大な航路の確保になるが、これはやはり１国では限界があし、１国で完全対処する話でもない。
そういえばな、海自のSSって、無補給でハワイまで逝っちゃうよ。
リムパックの度にそうしてる。
相手がアジア諸国のどっかの国なら、どこにでも展開が可能。

兵頭先生は、本当に着眼点が凄すぎる
批判される点もあるが、全般的に天才の領域である
津軽海峡の件なんて、読んだ時には目から鱗だったな

核がやっぱり必要なのね。
国土狭いから仕方ないけど。

とりあえず、実現不可能って事だよね。

>>244
うん。足枷があるからね。
それが無ければ、て前提でね。

>>240-241

あるわけない（ｗ

勝谷ってこんなバカだったの？
意味不明じゃん。
三宅発言も不謹慎。
真面目な自衛隊員は怒ってるぞ。
おれらはDQNを押し付けられるために
存在しているんじゃない、と。

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Sp200806080055.html
１１・１２日の協議で
北が日本に譲歩した後
韓国で親北クーデターと言う可能性も有るのかどうかだが

>>248

あるわけない

勝谷は最初からバカだったよ
下品だし胡散臭いしそこが受けてたんでしょ

まあ軍や官僚・政治家等のスパイに
対処出来ないと敵が見ていれば
幾ら兵力が有っても
抑止力に成るのかどうかだが

ブッシュ政権が「強いドル」政策を改めて強調し始めたのは、
「ドル安が原油、食糧高騰を招いている」という批判が高まっているためとみられる。

ダメリカはどうしてこんなトンチンカンなインチキばっかいってる訳？

>252
時間稼ぎでしょ。
速攻逃げでも、時間は必要。
Ｇ８蔵相会議（6/11〜13）終了までは、なんとしてでも禿の命を繋がないと。

あぁ、13日は金曜なんだな．．．

>>223
う〜ん、表の数字はあまり落ちないが富の消失はするお？
切り捨てられた側は、蓄えの少ない日銭感覚に近づくのでは
ないかとも思えるお
ほとんどの人がスキルダウンする傾向なので、そこで食いつぶす

まあ、しかし
国の方針がほぼ分かったので、今後はどこが間違いかを洗い出すとするお
表の数字だけを突きつけてくるから、みんな騙されて流されるんだお
所得・労働・就業等の構成別に割り出して、「収奪」を前面に出して叩かないと
連中を慌てさせる事はできないだろうからな〜お
それをまとめて各所にバラまいちゃるｗ　お　お　お

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080610AT3L1005J10062008.html
３０００を割れると可也拙いと言う情報も多いが
６月中と言うウイグルの聖火通過時に暴動が起き
株安等も利用して上海閥がクーデターを
起こすのかどうかだが

>254
経済規模が人口の自乗に比例するとすれば

5.5万×１＋5000×9　＞　１万×１０　

という事だﾜﾅ。

>>255

起こさない

>257
起こさないかどうかだが
いや、あるいは、起こすか起こさないか、いずれかの場合しかないかどうかだが

>>256
よく考えたら流動性を削ぎ落としてるんだな〜お
まさに日銭感覚の生活形態だお

流動性とは、何ぞや？

人口の集中による効率化と経済規模の拡大は、無視できない。
周辺の主規模集落も、中心都市のサプライヤーとして機能すれば経済的な問題も無い。
医療福祉環境も集約による効率化で、より高いサービスが提供できる。

てか、それが政府の方針。

>>260
サプライヤーが全てをカバーする程の効果を上げないのは
大企業の例を見ればあきらか
正確には上記の式では現状を表してはいない

124 名前：ああああああああああああああああああああああああ[] 投稿日：2008/06/10(火) 02:16:09 ID:uMkTr+GE0
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
とりあえずお前らちゃんと全部読め

掲示板の書き込み6月3日
http://www11.atwiki.jp/akb_080608/pages/29.html
掲示板の書き込み6月4日
http://www11.atwiki.jp/akb_080608/pages/25.html
掲示板の書き込み6月5日
http://www11.atwiki.jp/akb_080608/pages/26.html
掲示板の書き込み6月6日
http://www11.atwiki.jp/akb_080608/pages/27.html
掲示板の書き込み6月7日
http://www11.atwiki.jp/akb_080608/pages/28.html
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

秋葉原事件の加藤のレスだろ？
読んだけど、共感する部分がチラホラあった
孤独は辛い

>261
それは、多様性だな。
>263
ん、孤独か？
キャラクターベースで途切れ途切れの、交流は嫌いか？
思索の時間が出来てより楽しめると思うが。

焼酎でも喰らって、ネットしてればよろし。
魔王は、芋の癖に吟醸臭いな。
無月の方が俺は好きだ。

>>264
多様性が偏りと収縮の方向性を持った現状、式本来の意味が変質してるなお

・・・焼酎派かお？
日本酒は関娘を愛飲してるが酔いは思索をまた、膨らませるな〜おｗ

>>262
思春期特有の問題全開だな。そういうこともある。
その先がさらにつらいがそれでも進むのだ・・・

>>254
切捨てという感覚が間違いじゃない？
切捨ててるわけじゃなく単にシフトしてるだけでしょ
非効率的な地方で人があぶれるのは当然のことだし
その分がシフトしてくることには何も問題がないと思うが

ポールソン米財務長官：「為替市場介入も」　ドル安阻止で示唆
http://mainichi.jp/select/biz/news/20080610dde007020054000c.html

なんでドル安阻止しようとしてるのかわからん

>>267
いやいや、地方の年齢構成を見てもらえるとわかるが
退職者・年金収入者の割合が高いのだお
おぷの都市での例だと1/5くらいがそうだお
で、20才未満が同じくらいで残り3/5くらいで回ってるお
これがまた、土着の民と表現してるが親を見ないといけない人の割合が多い
しかし、核家族化で所帯は別だおな
両方の所得が下がり、親世代の生活に対する負担が過大になっているお
この場合でシフトと言うのは当てはまらない事はないかお？

おぷ−なってたまにN即にいない？

タイ中央銀行がドル売り・バーツ買い介入実施＝市場筋
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200806100086.html

インド中央銀行、42.92ルピー付近でドル売り介入実施＝市場筋
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200806100087.html

韓国ウォンが急伸、市場でドル売り介入観測
http://www.asahi.com/business/reuters/RTR200806100085.html

>>271
行ってる〜ｗ
間違った方向に流れがいってるのを修正しようとしてたりするおｗ

おぷーなさんは本当にいい人だなあ。
昔はこんな自分の利益にもならないことに（回りまわって国民の意識が高まり
国が良くなれば自分も恩恵があるだろうが）
頑張る人たちがもっとたくさんいたんだがなあ・・・

>>274
良い人かは分からないがｗ昔は当たり前の事だったな〜お
無学の年配者でさえも、「金を使わないと世の中が回らん」と
口々に言ってたからなお
その人達も、年々数が減っている。。。。。寂しいかぎりだ

>>270
もうちょい簡潔に
簡潔というか明確な返答をお願いしたい

>>275
結局それは助け合いの精神が生きていたからこそ
そういう発言が生まれたんでしょうね。
いつになったら日本は殺伐とした社会が終わるのだろうか。

>>276
シフトのイメージは現役世代の所得の移動でもあり、分配のシフトでもあるお
しかし物価が変わらないのならば過剰に奪われている割合が高いお
上の式の件のように式には表れない+αが目減りしているのみになっているお
借金による先食いしかり、評価の下がった土地・物しかり
切捨てが発生するとしたら、物価にたいして充分な所得ではなくなった人達に
発生するお　　　説明が不十分かもだがｗ


>>277
今回のコスト・プッシュの件は全体を揺り動かすから、案外とまともな人達からの
動きが立ち上がるような・・・・・そんな気がするおｗ

Ｂ層もＮ速でコテやってるの知ってるよ
今日も居た。結構知られてるコテだしＢ層は特徴あるから

シャワーを浴びててふと思ったんだが
今の政府の方針である集住策は、実は信長が４００年前にやった事なんだよな

当時は半農半武が主流だったのだが、信長は専業の軍隊を築き上げた
そして今度は、その膨大な家臣団を城下に集住させた
それ以前の城というものは、山城が基本であり、集住には適さなかった
それを信長は改革したわけだが、そこで思わぬ？いや最初から計算され尽くした効果が・・
居城の城下に集住する兵士らを相手にした商売（需要）が生まれ、近隣から職人も大量に転がり込み
近隣諸国から大規模な人口の移動が起こった
※これは豆知識だけど、その時に初めて”店”と言うものが誕生する。
　それ以前は薄く広く人々が住居していたものだから、移動しない店舗を構えての商売は成り立たず
　天秤棒を担いでの行商がメイン
　いかに効率が悪いかを表しているといえよう

その人口の移動がどれくらいの規模だったか、正確には不明だが、当時の宣教師、ルイスフロイスによれば
信長の城下町は古代バビロンの如く華やかであり、行き交う人々の喧騒により話声さえかき消されるほど、との事。
そこで、ふと疑問を持ってもらいたい。
信長の領国は繁栄を謳歌したものの、その集住策によって疲弊したとは一度も聞いた事がないでござる。

政府の方針はそれに学んでいるのかもしれない
勿論、俺は地方を衰退させよ、とは言っていないし、地方も活性化できればいいんだけど
なかなかそうも上手くはいかないのだから、しょうがない。
今の地方からの移住は、ちょうど信長の城下町に集まる人々と同じでしかないんじゃないか
そして、それ自体は経済効率の面からは悪い話でもないわけで。
当時は天秤棒だったが、今の時代で言えば、コープが膨大な燃料コストをかけてまで、各家庭に宅配するとか
それと同じである。

>>275
その使う金がないんですが、、、、

>>278
つまり、このように解釈して宜しいか？
【地方は非効率的】であるが故に、基本的に【地方は何でも割高】であり
それは付加価値が乗っているとも言え、それが人口の移動によって奪われていく、と。

因みに漏れは信長信者ね
秀吉とか家康とか、彼に比べたら赤子も同然
軍事・経済政策共に、４００年先にも通ずる政策の数々
人間とは思えぬでござる

>>279
同じコテで？
・・・経済板で得た知識を生かして、みんなに現状を気づかせたいって気持ちは
わかるような気がするよｗ

>>281
そ〜〜だねｗ　これが収奪だって言うんだよね〜お

>>282
信長の話は、まさにｗ
当時と同じく、土地はあってもメシが食えないから都に移りなさいと
言われてるような感じだなお
移らない期間、年貢なり経費で圧迫されてるようなものだなお
燻り出されてるような気分だおｗ
地方の土地や店舗の価値は、当時の土地と同じようになってるのかも

・・・どこかでハットリ君というコテをみたが、、、ここだったかなお？

>>284
こっそり、おぷちゃんに言うと
漏れはハットリ君ではなく棒・・・ゲフンゲフンｗ

・・・・・・気づけなかった。。。。　orz

信長で兵農分離が行われたのは間違ってるけどな。

>>287
大規模に推し進めたのは信長だね
当時ではそれは主流ではなかったわけだし。
そういえば、有名な楽市楽座も、実は近江の六角が最初とかね
で、それよりも集住政策そのものが問題があるとは思えぬわけだが

秋葉原通り魔の加藤智大　携帯からカキコ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1212944558/437
437 名前： 加藤智大の犯行予告
ttp://bbs68.meiwasuisan.com/bbs/news/img/12129468150017.jpg
[30] 06/08 12:10 時間です−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−決行
[29] 06/08 11:45 今日は歩行者天国の日だよね？
[28] 06/08 11:45 秋葉原ついた−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−秋葉原到着
[27] 06/08 11:17 こっちは晴れてるね
[26] 06/08 11:07 渋谷ひどい−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−渋谷通過
[25] 06/08 10:53 酷い渋滞 時間までに着くかしら
[23] 06/08 09:48 神奈川入って休憩 いまのとこ順調かな−−−−−−−−−−−−−−神奈川通過
[22] 06/08 09:41 晴れればいいな
[21] 06/08 07:47 まあいいや 規模が小さくても、雨天決行−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−沼津駅近くでレンタカーを借りて東名高速へ
[20] 06/08 07:30 これは酷い雨 全部完璧に準備したのに
[19] 06/08 07:24 30分余ってるぜ
[17] 06/08 07:12 一本早い電車に乗れてしまった−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−裾野駅から沼津駅へ　
[15] 06/08 06:50 時間とも
[14] 06/08 06:49 雨とも
[13] 06/08 06:39 頭痛との闘いになりそうだ
[12] 06/08 06:31 時間だ 出かけよう−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−自宅マンションから裾野駅へ
[11] 06/08 06:10 使う予定の道路が封鎖中とか やっぱり、全てが俺の邪魔をする
[10] 06/08 06:05 全員一斉送信でメールをくれる そのメンバーの中にまだ入っていることが、少し嬉しかった
[9] 06/08 06:04 ほんの数人、こんな俺に長いことつきあってくれてた奴らがいる
[8] 06/08 06:03 友達は、できないよね
[7] 06/08 06:03 大人には評判の良い子だった 大人には
[6] 06/08 06:02 いい人を演じるのには慣れてる みんな簡単に騙される
[5] 06/08 06:00 俺が騙されてるんじゃない 俺が騙してるのか
[4] 06/08 05:44 途中で捕まるのが一番しょぼいパターンかな
[3] 06/08 05:35 しかも、予報が雨 最悪
[2] 06/08 05:34 頭痛が治らなかった
[1] 06/08 05:21 ねむい−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−起床

>>288
東京一極集中しても、困らんか?

東北なら仙台、
北陸なら新潟
関東はぎりぎり長野、
首都圏は東京都内、川崎、横浜、横須賀あたりで経済特区
中部は名古屋、
近畿は大阪、
中四国は広島
九州なら熊本

あたりかね。

対東アジア拠点として沖縄、福岡、出雲、岡山、神戸

対ロシア拠点として、敦賀、岩手、北海道

くらいかね。

>>290
そりゃなるべく広い方がいいけど・・・
その辺は政府が音頭とってもどうにもならんでござる
基本的には、俺は都市部への大規模な移動なんて嫌だけどね
くどいようだが、推奨してるわけじゃない

さて、そろそろ熟女DVDを借りに逝くわけだが
またね　ノシ

>>288
そういう意味ではなく、家臣の集住をもって兵農分離の完成みたいに言われるんだが
兵の専業化・在地性の喪失あたりは行われてない
実際は農民に兵役のかわりに徴税免除した公式文書が残ってる
四国遠征で信孝が総動員令を出している（分離してたらそもそも総動員令なんて発令されない）
などかな逆に兵農分離が行われたと示される証拠は無い
年単位の動員をもとに兵農分離があったとされるが上杉や毛利などでも行われている

もっとも晩年に他国より進んでいたていどなら可能性はある
まあスレ違いだな

松浦ユキとかどう？
B層はわかんないな
おぷーなはわかるけど

【国連】中国がインドの常任理事国入りを支持
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213102421/

米銀大手バンク・オブ・アメリカのＣＥＯいわく、証券会社は資本市場で
自身を保護するため、商業銀行と合併する公算が大きいとのことなので、
独立系証券大手はバランスシートの強化と安定性を確保するため、
今後「商業銀行との合併」を選択するか、余儀なくされる可能性がある。
リ−マンもメリルリンチも独立したままではいずれ資金繰り難から
デ○ォルトへ追い込まれると予想されてるが、これを機に、
日本の銀行が証券大手を傘下に加える戦略に打ってでてほしいものよ。

>>295
できるか？チンカス屁たれの日経銀行に

もとい日系

>>295

そんなことをすると、世界大戦がまた起こるぞ。
期間限定にしてもらいたいね。

>298 大丈夫。今のアメリカには新規に戦線を立ち上げる余裕なんてない。
戦争するにも日本に拠出金を要請しなきゃならん有様だ。
莫大な貿易黒字でアメリカ国債なんぞを買うくらいなら、
白馬の騎士を装って、政府系ファンドでアメリカの証券大手やその傘下のHFを
間接支配する戦略を取らなきゃダメだ。ヘタレ国内銀行よ！根性みせろ！

ロックフェラービルの時みたいに直接買収やると
世論操作で叩かれるから、株と資本金で間接支配できればいいね。
って、まんまアメリカ証券大手やヘッジファンドが他国でやってることだね。

金じゃないもので補っていくしかないのかね。
ほら、このスレとか微妙な生態系が

http://www.yomiuri.co.jp/net/news/20080606nt05.htm?from=nwla
【アンケートに回答した国内約３７００社の４社に１社が模倣被害を訴えている】

なんすか？この膨大な被害件数はｗ
全てから版権収入が得られたらどうなるの？

たぶん国内銀行もそのへんの戦略を考えてはいると思うけど、
なにせ連中の不良債権の総額が粉飾会計処理で隠されてる現状では
不安要素が大きすぎて手が出せないのでは？

ふじわらラジオ聞かなくちゃ＾＾

米シティグループは国内の個人投資家向けに円建て外債（サムライ債）を
7月1日に発行する。発行総額は最大で1000億円程度に上る見通し。
国内市場は欧米市場に比べて有利な条件での調達が可能なほか、
低金利の長期化で個人投資家の需要が集まると判断した。

13日に募集を開始する。年限は3年で利回りは年率2-3％程度。
購入単位は100万円。日興シティグループ証券が主幹事となり、
日興コーディアル証券などで販売する。
シティが個人向けサムライ債を発行するのは2000年9月（500億円）以来。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080610AT2C0902409062008.html

ハイリスク・ノーリターン　　　キターーーー！！！！！！！

　
サブプライム不良債権のディストレスト債かよ！！！！！！！

都市集住なんてできないよ
政府は暫定税率を維持してまで道路整備をするのに
整備したところでストロー現象で地方民を都市に吸い上げるのかい？
机上の空論に近い

>>307
通過道路になるだけなんじゃないの？

過去スレで何人かが、サブプライム不良債権をリパッケージした
ディストレスト債が各国にでまわるだろうと予想してたけど、
そのまんまじゃねーか。しかも今週いきなり販売開始かよ。
よっぽど資金繰りに困ってるみたいだな。
　　　
改めてこのスレの過去ログって情報の宝庫だと気がついた梅雨の夜。

396 名前： 山師さん＠トレード中 sage 投稿日：2008/06/10(火) 14:53:11 ID:pORIFO4Y0

中国ブッコクと、つぶれるのはGS

たしか、社運をかけて超絶保有したんだが、途中で売却禁止令で
上海に閉じこめられたんだよね。
印紙税詐欺とかで無理矢理カチ上げたり悪さしてるからますますペナルティつけられて死亡。

いい黄身いい黄身

これが本当なら中国GJ！

今夜のWBSの話題は新線で変わる都市だったな
ますます都市部への流入が加速するか、とか言ってたけど
そうなるんだろうな

>>307
やるやらないの問題じゃなく
勝手に集まってくるって話だろ
んで政府はそれを黙認するわけ

最悪期は過ぎたとか、大丈夫とか吹いてるけど、
住宅価格が下げ止まって在庫処分と債務者保護ができるまでは
不良債権が増え続けるっつー日本の経験を全く活かせてないのがすごすぎる。

昨日からダウとナスダックが連動しなくなったな。

気になるので。。。
まっこうモグラ氏のブログも
更新してないし心配だす

いやずいぶん前からナスダックと日経だけは
世界の株価に連動してないから
というより動きがかなり出遅れている

>>7の

> 円はドル連動型の通貨なので、ドルが暴落すると円も世界の他通貨に対し円安に動く。

これが効いて円安が進んでるのかな？

今日もみ合って明日大暴落だろうな。
いつもこうだったが、だんだん下げ幅大きくなり、
上げ幅が少なくなっている。

「経済財政諮問会議が成長戦略をとりまとめ、実質2％以上成長目指す」
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32189420080610?feedType=RSS&feedName=businessNews


・・・・棒ちゃん　　これはｗ・・・・・・よもや・・・・・・・

俺もまっこうモグラが出てこないのが気になってた
まさかユダヤに駆除されたのか？！ｗｗ

>>316
日経は韓国株価と連動してないか。いやなんだけど。

そう。オブラートに包んだインフレターゲット宣言ですな。
　
これは国内商品価格の値上がり容認に等しい宣言だな。
これで全員の給料と銀行利息が２％UPするなら良いのだが、
現在の派遣社員中心のシステムだと機能しないから
実質的にみなさんの資産が毎年２％ずつ減りますよー、ということだな。

　搾取の時代は加速する一方だな。　

>>219
もうそろそろ名目値に直さないと。
インフレで今の世の中じゃ実質成長はミリだって。

もうおいら住民税払うのやーめた

デフレで政権は倒れないが、インフレだと倒れるからな。

結構、内容が気になってるんだがなお

【主なポイント】
１．全員参加の経済：人材活用と生産性の向上（全員参加経済戦略）
　・２０１０年度までに若者・女性・高齢者の２２０万人の雇用充実。
　・待機児童ゼロに向けて保育サービスを充実（２０１０年に保育サービス利用率を　　
　　２０．３％から２６％へ。その財源のあり方については、社会保障国民会議の議論も
　　踏まえ、抜本的税制改革において検討する）
　・サービス業・中小企業の生産性向上
　・生活直結型産業の発展（規制改革・ＩＴ化・ロボット化）
　・世界最先端のＩＴ国家化（国民の立場にたった電子政府の実現）

２．平成の開国：開かれた国づくり（グローバル戦略）
　・２０１０年までにＥＰＡ締結国との貿易を全体の２５％以上に。
　・年内に航空自由化工程表を改定し、世界に遅れをとらない「空」の自由化を集中的に
　　進める。首都圏は羽田を世界に開き、成田と一体的に２４時間運用して、国際空港機
　　能を高める。
　・今年秋中に「対日直接投資加速プログラム」を改定。Ｍ＆Ａのあり方を明確化するほ
　　か、外資規制のあり方も包括的に検討する。抜本的税制改革に併せた法人実効税率の
　　あり方等の検討等によるビジネスコスト低減等にも取り組む。
　・国際的な人材の強化。高度人材の受入拡大、２０２０年目途に留学生３０万人受け入
　　れ。
　・アジア経済・環境共同体構想の実現
　・国際競争力のある成長分野の創出。公的年金基金の運用については、国民の立場に　
　　立って、幅広い検討を行う。
３．強み発揮の経済；革新的技術を活かした成長（革新的技術創造戦略）
　・環境・エネルギー技術のトップランナー構想（環境エネルギー技術革新計画、太陽光
　　パネルの普及支援）
　・スーパー特区（先端医療・医療機器開発を後押し）
　・国家的プロジェクト緊急予算（革新的技術競争に即応する国家的緊急プロジェクト予
　　算の創設）

1400腸炎の個人資産から2％か。28兆円！・・・すごいな。
それで新規国債発行をゼロにしてプライマリーバランスの
正常化ができればよいが、官僚やら利権政治家が事業の
キックバック取って、やっぱり赤字財政とか言い出すに2億5千万ジンバブエドル。

ソフトバンクモバイルからアップル社「iPhone」発売
Ｑ1：ソフトバンクが「iPhone」の販売を開始したらドコモ、au から乗り換える？
投票ページ：http://www.toremaga.jp/hompemo/pmd/qst/hpm/000219.html

ちゃうやろ。
名目じゃなくて実質だぞ。
名目4%、インフレ率2%とかじゃなく
名目0%、インフレ率-2%にするつもりなんだろ。
つまり毎年2%のデフレターゲットってことだな。

>>326

しかし、官僚が描くそういういった「目標」なんてのは、実際に達成された例が
ほとんど無いですからね…。まあ、「ああ、なんか言ってんな」程度の
認識がベストかと思います。

経営危機に陥った米金融機関に出資した中東等の政府系ファンド（SWF）は、
一時もてはやされたけど、その後、さらに半分ぐらいの株価に下落して
大損しているらしいな。
もう金を出す機関はないだろうｗ

竹中が郵政を売り渡したくって、政府系ファンドとか言っていたが。
竹中、出てきてなんか言え。

>>331
穴のあいた鍋にいくら水を注いでも無駄。
せめて穴の大きさを明らかにして、ふさぐことが可能なのかどうかが
明らかにしないと誰も手を出せない。全てを開示するか、公的資金の
注入などで穴を塞ぐ算段ができてからなら資金供給はありかも。

>>237
前からその説はあるぞ。

>>280
農業が廃れるので現実的でない。

【平成の】元金も返済不要　五菱会のヤミ金被害で最高裁初判断【徳政令？】
山口組系・旧五菱会のヤミ金融事件の統括者に対して愛媛県内の借り手１１人が損害賠償を求めた訴訟の判決で、最高裁第三小法廷（那須弘平裁判長）は１０日、
「著しく高い金利で違法な貸し付けをした業者からは、利息だけでなく元金も含めて借り手が支払った全額を損害として取り戻せる」との初めての判断を示した。
判決に従えば、今後はヤミ金から法外に高い金利で借金した債務者は返済する必要がなく、返済したとしても取り戻せることになる。ヤミ金の厳しい取り立てに
苦しむ債務者の保護につながる画期的な判断といえそうだ。 （略）（岩田清隆）
http://www.asahi.com/national/update/0610/TKY200806100231.html

http://blog.livedoor.jp/tokyokitty_seed_destiny/archives/51438912.html
＞なぜ米国の投資銀行が原油を買い上げているかといえ
＞ばサブプライムローン問題に端を発した信用不安などで
＞株がボロボロになり自分たちのバランスシートが腐りまく
＞っているからだ。何とか収益を上げるために原油先物相
＞場でバチ当たりな投機をしているというわけだ。彼らが崩
＞壊すればアメリカはをしまいである。

＞また、アメリカにとって原油価格騰貴には中国を締め上
＞げ、金融を自由化させて中国の資金をアメリカに還流さ
＞せるという目的も存在する。

まあ原油高も批判が多く成ったから此れ以上は困難かも知れぬし
ヘッジファンドも今度は他国の資産を売却して居ると言う事かも知れぬし
此れを悟られぬ様に
利上げを装ってドル高に成っていると言う事かも知れぬなら
崩壊は近いと言う事かも知れぬが


＞つまり原油高騰はアメリカ支配層というかエスタブリッシ
＞ュメントの共通合意によるものであり、北畑事務次官は
＞それに真正面から異を唱えているということになる。

此れに異を唱えたと言う事は
米の覇権崩壊後に米の仕業で原油高が演出されたと言う事に
すると言う事かも知れぬし
米の覇権が崩壊すれば事実はどうあれ
米が皆悪かった事にされると言う事かも知れぬが

ヘッジファンドも原油高で儲けるのは
色々批判も有り限界だから
今度は他国の資産を売却して
イラン戦の準備が完了する迄
延命しようとして居ると言う事かも知れぬし
此れを悟られぬ様に
利上げを装ってドル高に成っていると言う事かも知れぬし
イラン戦もライス・ゲーツ等が阻止するなら
ヘッジファンド及び米の覇権の崩壊は近いと言う事かも知れぬが

>>240、241、248
>韓国で親北クーデターが起きて米軍が撤退するのだろうか
>韓国現政権も北朝鮮が侵攻する迄も無くクーデターでアウトと言う事は無いのかだが
>韓国で親北クーデターと言う可能性も有るのかどうかだが

陰謀論一切抜きで、ガチで韓国でクーデターや革命が起きる可能性はある。
前にも書いたが、韓国では新自由主義の歪みの是正を期待して盧武鉉政権が出来たが、
この盧武鉉政権も「左派新自由主義」を掲げる新自由主義政権で、
格差は是正されるどころか逆に拡大する形で革新勢が支持を失い、
それで今の李明博政権が誕生した。
もちろん、李明博政権が新保守系の新自由主義政権であるのは言うまでもない。

日本の革新勢（社民共産＋民主党内の民社旧社会）と異なり、
韓国の革新勢というのは新自由主義勢力なので、革新の意味合いがまるで違う。
保守派も新自由主義に傾斜し、革新勢はもともと新自由主義勢力、
この二大新自由主義勢力で議会をほぼ独占し、改良主義の社民勢すら風前の灯。
アメリカの裏庭とされ、植民地に等しかった南米と韓国政界は酷似している。
南米で左翼政権の林立による反旗が上がったように、
韓国でも反新自由主義の社会主義勢力による政権が樹立される可能性がある。
こんな歪んだ政治が今後何十年も続くと考える方がどうかしてる。

（１）ウラン濃縮のイランに制裁強化の警告…米欧が共同歩調
http://www.yomiuri.co.jp/world/news/20080610-OYT1T00843.htm

（２）イラン、欧州金融セクターから資産を引き揚げ＝イラン紙
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32187420080610

（１）のUS-EUサミットでドル・ユーロ・原油に関して何らかの重大な合意があったのかどうかだろうし、
（２）は普通に考えれば（１）の結果だが、動きが速すぎないかどうかだが。

次に備えて金集めなきゃな・・
でも原油アルアルレポートも神通力薄くなってきたな
戦争？？今の撤退で必死だな・・
過ぎたるは及ばざるがごとしだな
俺の独り言だなｗ

>>334
過去に俺（棒研究者）が書いた植物工場の話題を覚えてる？
まぁ、あれはまだ、穀物にはほとんど適用されていないようだが
現時点では野菜なら狂っちゃうほど作れてるし、そうなりつつある。
その辺の話は調べてみるといい。
先日調べてみたら、日本は年間約３００万トンの野菜を輸入しているのだが
おそらく、これ、今後は激減するんじゃなかろうか
あれなら天候に左右されず、４０毛作とかだからなぁ
中国産でさえ、打ち勝てる生産性だわな
後は自然に広がるのを待つのみ。

あと、何も全てのカッペが移住してくるわけでもない。
非効率的な田舎で、あぶれた人々のみが移住してくるだけの話
そりゃ確かに政府の本音として、集住政策が見え隠れしているが
現実に法的な縛りがあるわけでもなし、その辺は各人・各県の事情任せだろうよ
その辺を勘違いしないように

http://link-eco.com/service/farm.html
小麦でも米でも大量生産がいけるみたいだが、日本の小麦はアレヤコレヤだ（謎


>>319
すまない、今日はもう寝る
また後で返答を

とかなんとか書いてたら、似た様な人が出てきたので鳥つけた
まぁ俺、基本的にここは長居するつもりもなく、鳥も要らないと思ってたが
どうも惰性？で続いてしまってる・・・

都市部に集中効率化・・無理じゃないか？
ある程度の集中が可能ってだけだろう。
大都市が地方のパラサイトとして生き残るのも限界がある。
負の影響の方が今後問題化。
過去ログで散々書いたんだがｗ長文は飛ばしたｗ

>>331
やつらは10年単位の長期でモノを考えられるやつらだから
目先の半年の株価がどうなっても痛くも痒くもない
きっちり株式握ったり異常に有利な利率で貸し付けたりできてるから
現状でも喜んでると思うよ

>>341
うさんくせー会社の技術を持ってきたなｗ
それ詐欺会社なんじゃねーの？

米欧利上げでドル下落一服でも
インフレは新興国との成長格差で止まらず
住宅価格を下げて墓穴を掘るだけと言う事には
成らぬのかだが

立場が変わると見方も変わる。

http://elainemeinelsupkis.typepad.com/money_matters/

アメがなりふりかまずにドル高誘導しようとするならば、これからはいかにブロック経済圏内で国同士が
いかに助け合い出来るかどうかが鍵になりそうなり
ベトナムもそうだけど、なにげにオージーとかキウィが気になるなり

　今年３月末、米連銀の采配で、倒産しかけた米投資銀行ベアースターンズがＪＰモルガンチェースに買収され、
米金融界の連鎖倒産が防がれて以来、昨年夏から続くアメリカの金融危機は、最悪の時期をすぎたという見方が広
がっていた。
　しかし先週、再び金融危機への懸念が再燃した。米金融界では、それまで安全と思われてきた金融商品が突然に
危険なものに変質するかたちの信用不安が連鎖的に拡大していきかねないという、３月末の危機の症状がぶり返し
ている。今週以降、アメリカを中心とする国際金融界で、再び全崩壊の危機が発生するかもしれない。
　危機の原因となっているキーワードはいくつかあるが、構造的には、昨夏以来変わっていない。一つはアメリカ
の住宅価格の下落が続いていることだ。この下落が昨年夏、サブプライム危機を勃発させたが、その後も米住宅相
場の下落は止まらない。
　もともと返済不能の確率が高かったサブプライムの住宅ローンだけでなく、優良なローンの借り手にも再編不能
が広がっている。米国民がローンで得た資金で消費し、消費関連産業（小売り、貿易、金融、サービス業など）が
米国民の雇用を拡大してきた。
　ところが近年は、住宅価格が下がり、金融機関の含み損が拡大してローン貸出が縮小し、米市場での消費が減退
し、消費産業に依存していた雇用が減って失業増となり、失業した米国民はローンを返せなくなり、金融機関の損
失に拍車がかかる、という悪循環に陥っている。６月５日に発表されたアメリカの雇用統計で、失業率が事前の予
測を上回る上昇していたため、不況への心配が強まり、米ダウ平均株価が３％以上も急落した。
　アメリカには、ファニーメイとフレディマックという、政府系の住宅ローン融資会社があるが、この２社の不良
債権が増し、公的資金を使った米政府の援助が必要になりそうだとの予測も出ている（以前から繰り返し予測され
てきた）。公的資金の利用は、すでに史上最悪の状況まで悪化している米政府の財政赤字をいっそう拡大させる。
２社のローン融資残高は合計５兆ドルだ。その何分の１かが焦げ付き、その穴埋めに税金を投入するとなると、イ
ラクなどでかかる戦争費用（毎年約１兆ドル）に劣らない巨大な財政支出となる。

▼３月危機の構造は消えず
　アメリカの住宅価格の続落は、ローン担保債券の破綻増につながっている。債券（やその他の債権）の多くには
、ＣＤＳ（クレジット・デフォルト・スワップ）という信用保証（破綻保険）の契約がついている。ＣＤＳは、総
残高が６２兆ドルという膨大な規模だ。ＣＤＳ発行者は、主にモルガン（ＪＰモルガンチェース）などの米投資銀
行である。（モルガンは、ＣＤＳを発明した研究者を雇用し、ＣＤＳの元祖となった）
　担保資産の価値の大幅下落によって債券が破綻すると、ＣＤＳの発行者（売り手）は、破綻した分の損失を穴埋
めする支払いを行わねばならない。しかし実際には、次々と破綻する巨額の債券のすべての損失を穴埋め（保険金
支払い）していくと、投資銀行自身が、どこかの時点で経営破綻してしまう。ＣＤＳの残高の１割が破綻しただけ
で、穴埋めが必要な額は６兆ドルにもなる。
　昨夏に金融危機が始まるまで、債券の破綻率は非常に低く、金融界内部の相互協力によって何らかの救済策が打
たれ、大きな破綻は回避されていた。誰も、破綻が増えたら投資銀行は保険金が払えなくなり、ＣＤＳの契約その
ものが破綻するということを問題視しなかった。ＣＤＳをつけると（見かけの）リスクが減って債券の利回りを低
下できるという、債券発行者の一時的利便性だけが重視された。ＣＤＳには政府当局の監督が全くないので、それ
で問題なかった。
　ところが、昨夏以来の金融危機で、みんなが看過していた債券破綻のリスクが急に現実のものになった。大きな
債券の破綻によって、ＣＤＳが実は最初から支払不能の「ねずみ講」であることに世の中が気づいた時点で、アメ
リカの金融システムはパニックで崩壊しかねない。
　３月末に破綻しかけたベアースターンズが倒産せず、政策的買収によって救済されたのは、ベアースターンズが
倒産すると、同銀行が発行・関与していた債券（やその他の金融商品）の多くが破綻し、これらの債券のＣＤＳを
引き受けていた他の投資銀行、特にＣＤＳの元祖であるモルガンが連鎖倒産しかねないからだった。連銀は、モル
ガンを説得してベアースターンズを買収させた。連銀は、ベアースターンズの不良債権額（２９０億ドル）より少
し多い３００億ドルをモルガンに融資し、話をまとめた。

　この一件で、ＣＤＳの連鎖破綻は免れた。その後現在に至るまでの２カ月間、連銀は米金融界に対する救済的な
融資を拡大するとともに、米当局は欧州や日本の当局と談合し、ドル安ユーロ高・円高が加速しないよう調整した
。欧日はドル安を避けたいので、通貨発行増や利上げ見送りが行われた。
▼次はリーマン？
　しかし同時に、連銀のドル発行増に伴うインフレが激化するとともに、米住宅価格の続落、米経済の不況への接
近、失業などがいっそうひどくなった。３月末からの延命策発動から２カ月がすぎた６月初め、金融危機、不況、
インフレ、ドル不安という米経済の４重苦が、以前よりひどくなって戻ってきそうな様相になってきた。米金融界
はリストラと賃金引下げで、所得減となったトレーダーがインサイダー取引に走る傾向が強まっている。
　６月２日には、信用格付け機関のＳ＆Ｐが、モルガンスタンレー、メリルリンチ、リーマンブラザーズという米
大手証券会社（投資銀行）３社の格付けを引き下げた。３社の中でも、特にリーマンブラザーズは、破綻するので
はないかと投資家から見られる傾向が強まり、株式先物市場では、リーマン株の空売りが前代未聞の額にふくらん
でいる。
　仮に今後、リーマンが破綻し、ベアースターンズ破綻時のような迅速な救済買収が失敗した場合、３月末のよう
な危機が再燃する。ＣＤＳなど金融破綻のリスクをヘッジする金融商品の全体が危険視され、金融機関の連鎖破綻
が起こりかねない。総残高５１６兆ドルという、デリバティブ市場全体に対する信用不安が起きるとの見方もある。
　リテール銀行に関しても、シティグループはいずれ破綻するという記事が５月１５日のニューヨークポストに出
たし、ワコビアも業績悪化に歯止めがかからず、６月初めに経営トップが辞任した。
　６月５日には、ＣＤＳと似た金融保証（破綻保険）を発行しているモノライン保険２社の格付けも、Ｓ＆Ｐによ
って引き下げられた。２社の格下げは３月から検討されていたが、３月には実施が見送られていた。格下げが行わ
れていたら、金融保証の保険そのものに対する不信感が爆発し、３月の米金融危機はもっと大変なことになってい
ただろう。政治的判断で格下げが見送られたと考えられる。

　実際には、モノライン２社の格付けは「ジャンク」が妥当だとの見方がある。事態が悪化する中で、実態と離れ
た最優良格付けを維持し続けることは、格付け会社自身の信用不安を増大させて危険なため、格下げが実施された
。格下げ当日には悪影響は出なかったが、今後はわからない。アメリカの金融保証はＣＤＳ同様、当局による保護
は全くないので、保険会社の格下げは、保険そのものの危険増につながることが確実だからだ。２社の金融保証の
発行残高は約１兆ドルである。
▼金融危機とドル不安・インフレの悪循環
　金融危機の再燃は、ドル不安と、その裏返しであるインフレとの併発になっている。米経済は昨夏以来の、金融
危機、不況、インフレ、ドル不安の４重苦がぶり返している。
　サブプライム問題に端を発した金融危機は、アメリカの金融機関の相互不信を引き起こしている。サブプライム
など高リスク債の市場は、現時点の価格（時価）が算出しにくく、各金融機関は自社の損失すら把握できず、他社
の損失状況についても信用できる情報がないので、互いに資金の融資をしたがらない傾向が続いている。資金調達
ができないと、企業は資金難（流動性の危機）に陥り、倒産してしまう。この危機を回避するため、米連銀は、連
続的な利下げとともに、金融機関にどんどんお金を貸す政策を続けている。
　その結果、通貨（ドル）の供給量が急増している。米連銀は２００６年春以来、主要な通貨供給量（Ｍ３）の発
表をやめている（発表停止は、過剰な通貨発行を隠すためとみられている）が、代わりの通貨供給量の指標として
、連銀発表のいくつかの数値を組み合わせたＭＺＭ（Money of Zero Maturity）があり、この指標で表した通貨供
給量は、この２年間で２５％増えている。特に、米金融界が崩壊寸前までいった今年３月には、年率換算で１６・
７％も通貨供給量が増えた。ドルの発行総額が、５年で倍増する計算になる。

　通貨供給増は、インフレに直結する。通貨供給が２倍になったら、物価も２倍になると考えられる。世界的にイ
ンフレがひどくなっているのは、世界の主要商品の価格を形成している米ドルの発行量が急増した結果である。米
連銀のバーナンキ議長は、通貨供給量を急増させるのが最良の不況対策だと主張してきた学者であり、彼は「造幣
機」とか「ヘリコプター（から紙幣を街にばらまくことを景気対策と言った男）」とあだ名されている。インフレ
を軽視する点でバーナンキは間違っているが、彼の間違った政策は全速力で続けられ、世界的インフレの大惨事が
起きている。
　世界の通貨の中でドルだけが供給増になると、ドルは円やユーロに対して下落するが、現在の世界では、世界の
ほとんどすべての国が、通貨の安定や輸出振興の観点から、自国通貨の対ドル為替の上昇を嫌う。多くの国が、ド
ルの供給増に合わせて、自国通貨の供給を増やし、自国通貨を意識的にドルに連動して弱体化させている。ＥＵ当
局は年率１１％のユーロの供給増を続け、ドル安ユーロ高を回避している。
　インフレが続く中、大手の投資家の間では、相場の上昇傾向が続く原油や穀物の先物相場への投機が拡大し、金
融危機になって債券や株のリスクが上がるほど、資金が債券や株の市場から逃げ出し、原油や穀物の先物に注入さ
れている。これがインフレ傾向に拍車をかけている。従来の概念では、不況になるとガソリンなど石油製品の需要
が減り、原油価格は下がるものだったが、昨今のアメリカは金融不況なので、不況になるほど債券や株から原油先
物市場に資金が移り、原油が高騰する状況が起きている。
　著名投資家であるジョージ・ソロスは最近、原油の高騰はバブルであり、米英が本格的な不況に突入したことが
顕著に確認された後、突然の原油相場の急落というかたちで終息するだろうが、その際に事態は不安定になるだろ
う、と米議会で証言している。

　以前の記事に書いたように、原油高騰については、米当局の監督外のロンドン（ＩＣＥ）で取引されているＮＹ
ＭＥＸ（ニューヨーク市場）の原油先物への投機が、高騰を扇動しているともみられている。だが最近、ＩＣＥと
ＮＹＭＥＸは、原油先物取引に対する証拠金を３倍に増額し、取引に金がかかるようにしたものの、原油価格にほ
とんど影響がなかった。このことからは、ＩＣＥでの監視外の取引が高騰の大きな要因ではないことがうかがえる。
▼マスコミを使った延命策
　米連銀は昨年秋以来、一貫して、不況対策と金融機関救済という２つの目的のため、短期金利を引き下げ、金融
界への資金供給を拡大し続けてきた。しかしその結果、インフレがひどくなり、ユーロ圏や、通貨をドルにペッグ
（連動）しているアラブ諸国（ＧＣＣ）が、ドルに連動して自国通貨を弱体化させる政策を放棄し、通貨の対ドル
為替の上昇を容認する政策に転じる可能性が出てきた。
　ドルに対する信用不安を回避しようと、連銀のバーナンキは６月３日、インフレを増大させるドル安を回避した
いと表明した。ドルの為替については財務省の専管事項であり、連銀がドル安への懸念を表明するのは異例である
。連銀がインフレ回避のためにできることは利上げである。市場では、連銀はインフレより不況を懸念する従来の
利下げ政策をやめて、不況よりインフレを懸念する利上げ方向に転じそうだとの観測が広がった。
　当初は、ドル高と利上げ傾向で、世界の投資家にとってアメリカに投資することの魅力が回復するとの見方から
、アメリカの株価は上昇した。だが、利上げは金融機関にとって調達資金コストの増大となり、金融危機を増大さ
せる面がある。利上げは、不況色を強めている米経済の景気にもマイナスだ。これらの要因から、６月６日には株
価は急落に転じた。バーナンキのドル高発言の好影響は２日ほどしか続かず、その後は悪影響の方が大きくなった。
　私から見ると、ＦＴ（フィナンシャルタイムス）など、米英の金融専門のマスコミでは、３月末の危機が回避さ
れた後、相場を下げる方向の分析記事の掲載をできるだけ避けている観がある。

　たとえば６月４日にＯＥＣＤが発表した経済見通しについて、ＦＴは「先進国は経済危機を良く乗り切っている
とＯＥＣＤは見ている」という記事を出したが、フランスのＡＦＰは「米経済は今年いっぱいひどい状況だとＯＥ
ＣＤは見ている」、中国の新華社は「ＯＥＣＤは、先進諸国は経済難が続くと予測した」と報じている。ＯＥＣＤ
による世界経済の多角的な分析の中のどの部分を見出しにとるかによって「良く乗り切っている」から「ひどい状
況が続く」まで、いくつもの論調の記事ができあがる。
　経済の状態をできるだけ楽観的に描こうとする圧力が、マスコミに上の方からかけられ続けていれば、悪い統計
数字が出ても、大して悪くないとみなす記事が多くなり、個人投資家などの多くに影響を与えられ、金融相場の下
落をある程度防げる。国際政治の記事で「イスラム＝悪」の図式が貫かれ、アメリカによる虐殺的侵略戦争が「独
裁者を倒す良い戦争」として描かれるのと同様のメカニズムで、金融市場の延命策が採られている。
　しかし、大手の投資家はもっと冷徹な分析をしており、彼らによる売りがかさんでくると、延命策は続かなくな
る。延命策を採っている間も、米英の財政・貿易・家計の「三つ子の赤字」は拡大し、矛盾は潜在的に増大してい
る。次に延命策が尽きたときの崩壊度が大きくなる。先週以来、３月末以来の延命策が尽きつつあるのではないか
という懸念が高まっている。今回は、まだ延命策の効力が続いたとしても、この先いつ尽きるかはわからない。
▼経済と覇権
　今のところ、世界各国の通貨当局は、ドル下落に合わせて自国通貨の価値を下げているが、これを続けている限
り、各国のインフレはひどくなるばかりで、政府支持率の低下や暴動など、政治不安につながっていく。各国はど
こかの時点で、自国通貨の対ドル為替の切り上げ容認に転じざるを得ない。
　６月５日には、ＥＵの欧州中央銀行（ＥＣＢ）のトリシェ総裁が、インフレがあまりにひどいので、来月にユー
ロ圏の金利を引き上げるかもしれないと発言し、ドル安ユーロ高を引き起こした。２日前のバーナンキのドル高発
言の効果は、トリシェの発言によって打ち消された。

1:ランボルギーニちゃんφ ★ 2008/06/11(水) 07:39:03 ID:???[sage]

★買収防衛策、発動限定的に　経産省研究会

　経済産業省の研究会がまとめる敵対的買収防衛策のあり方に関する
報告書の全容が明らかになった。企業が実際に防衛策を発動する際の
要件を具体的に明示。株主総会の議決に是非を委ねる方式での発動を
経営者の「責任逃れ」とするなど、取締役会による的確な対応を求めたのが特徴だ。
経営に規律をもたらすといった敵対的買収の効用にも言及し、
経営者が自らの立場を守ろうとするような発動に強く警鐘を鳴らしている。

　報告書は学者や機関投資家、法曹関係者らでメンバーを構成する
経産省の企業価値研究会（座長・神田秀樹東大大学院教授）が11日まとめる。

　米投資ファンドによるブルドックソース買収問題での司法判断など
最近の状況変化を踏まえた。報告書に法的拘束力はないが、
経営者にとって一定の指針となる。(07:01)

日経新聞　www.nikkei.co.jp

ヘッジファンドの資金回収だけでは無く
イラン戦争の軍資金を集める為の
ドル高では無いのかだが
此れは持続困難とすると矢張りイラン戦が近いと言う事だろうが
ライスやゲーツは此れを阻止出来るのかどうかだが
ＣＩＡや軍部はイラン戦反対で基本的に
固まっている訳だろうか

　６月２日には、ポールソン米財務長官が中東訪問中に「アラブ産油国（ＧＣＣ）のインフレは、通貨の対ドルペ
ッグ（為替連動）をやめたらおさまるものではない」と発言し、ＧＣＣはドルペッグを維持した方が良いという姿
勢を見せた。
　昨年末以来、投資家の間では「ＧＣＣは、ひどくなるばかりのインフレを抑制するため、近々ドルペッグをやめ
るだろう」という見方が広がっているが、ポールソンはその見方に冷や水を浴びせかけ、ドル安を防止しようとし
た。ＦＴなどのマスコミも、ポールソン発言に呼応し、ドルペッグは外れそうもないと主張する記事を出し、米当
局に協力した。
　しかし、その数日後には、アメリカの金融危機が再燃しそうだという流れに乗って、再び「ＧＣＣはドルペッグ
をやめるのではないか」「やめるべきだ」と主張する記事が、またもや湧き出てきた。ＧＣＣがドルペッグをやめ
たら、今日まで事実上、米英の植民地だった中東諸国は、ＧＣＣ産油国を中心とした地域覇権国の一つになってい
きうる。世界の政治的な地図が塗り変わる可能性を秘めている。
　ドルはアメリカの覇権を支える大黒柱である。ドルに対する信用不安は、アメリカの覇権が崩壊しかけていると
いう政治的な問題でもある。日本人は国際政治の素養が低く、経済にしか興味を持たないよう教育されているので
、ドル安は日々の相場の問題としか思わないが、実はドルの信用失墜は、戦後の６０年間のアメリカの覇権（もし
くは産業革命以来２００年の英米覇権）が崩れ、世界の政治構造が変わりかねないという、政治的な問題として重
要である。５０年１００年単位の大きな動きである覇権の問題からすれば、短期的な景気や相場の問題は些末だ。
▼デリバティブの終わりが米英覇権の終わり
　ロシアのメドベージェフ新大統領は６月７日「アメリカが弱体化しつつあるのに、いまだにアメリカ一国だけを
世界の覇権国とみなす世界体制が続いていることが、昨今の国際金融危機の原因だ」と述べ、今後はロシアが中心
となり、単独覇権的でないやり方で、金融危機を解決する方法を考えていきたいと表明した。

　経済力で見ると、アメリカと、その覇権に協力する欧日などの力はまだ強い。ロシアが中国やイスラム圏の協力
を得たとしても、欧米が引き起こした金融危機を解決することは、ほとんど無理だと考えられる。まだロシアや中
国には、米英が持っているような、高度な金融財政技能もない。対米従属が無意識の領域にまで根ざしている日本
人の間では、メドベージェフ発言を法螺話と受け取る向きが多いだろう。
　しかし同時に言えることは、１９８０年代以来、米英が経済的な強さの源泉として維持発展してきた「投資銀行
による金融革命」「デリバティブ」を使った、米英金融界の大儲け戦略は、おそらく二度と立ち直ることのない終
焉を迎えている。今回の金融危機を機に、世界の銀行規制を決めているＢＩＳ（国際決済銀行）は、サブプライム
住宅ローン債券に象徴される銀行の簿外でのデリバティブ投資を規制する方向に動いている。手持ち資金の何十倍
もの投資ができるデリバティブは、連鎖破綻した際、金融システムそのものを破壊する大崩壊を引き起こしかねな
いからだ。
　規制をかけられたら、デリバティブは大儲けの道具ではなくなり、米英の金融の魔術は消える。今回の金融危機
は、金融の儲けで経済全体を回してきたこの２０年間の米英経済の活況を不可逆的に終焉させかねない。冷戦後の
米英の覇権を支えきた金融の魔術が解けた後なら、ロシアが音頭をとって国際金融界の立て直しをするという、今
はまだ法螺話にしか聞こえない展開が、現実のものになりうる。メドベージェフやプーチンの従来の発言から、ロ
シアの上層部がそのあたりを見据えていることが感じられる。

ソース　金融危機の再燃　２００８年６月９日　　田中　宇
http://tanakanews.com/080609bank.htm

元気にサボ・・
昨夜のネタは、ロイター絡みなので投機筋に対するアピールなのかもだが
急いで始めないとマズイ！と、政府の慌てた感じが出てて注目したおｗ
「シナリオあったんだろ、前から」というツッコミを入れたなお
財出なしで、これらを急激に立ち上げる事などほぼ不可能なので
どうするのか注目していこうと思うｗｗｗｗ

>>330
コスト・プッシュ後のシナリオとして外資が押し寄せる事になってたんでないのかなお？
それが、以外にも投資家が乗ってこない　　　慌てて政策を実行するって発表なのでは？
そ〜と考えないと辻褄が合わないような放置プレイだったからな〜、内需は
アナリストが景気減速を一斉に認めた事と言い、、、、、なんだかｗｋｔｋなんだが

>>341
まあ、そこはなんだ　あれだお　棒ちゃんｗ

だから日銀がデフレ下にも関わらず、「金利上げるぞ〜上げるぞ〜」って言い続けていたんだろうなお
ヘ〜ゾ〜を筆頭に外資族が啓蒙を繰り返していたしな〜
ここが外資族の天王山だった可能性があるお
アメリカに裏切られたという、いつものパターンになって経世会の勢力が
戻ってきたりなんかしてな〜〜〜お　お　おｗｗｗｗｗｗ

過去の例から、日本独自の内需活性がはじまった可能性がたか〜いｗｗｗｗｗｗｗ
官僚が大急ぎで修正案を履行　　　　ダメリカ勢力弱体　　　至れり尽くせりだお　　　　

関東大震災を起こして自民党は復活する

早くガラガラポンして保守と売国をきちんと分別してくれ

橋龍が生きていれば、今のアメリカの様をどう見ていたんだろうな

米リーマン<LEH.N>と韓国金融機関との資本提携、合意寸前で時間切れ＝ＦＴ紙 09：52
［東京　１１日　ロイター］
　英フィナンシャル・タイムズ（ＦＴ）紙は１１日、関係筋の話として、
長年にわたり米国外で戦略的提携相手を探してきた米証券大手リーマン・ブラザーズ<LEH.N>が、
先ごろ発表した６０億ドルの増資をめぐり、韓国の金融機関のグループと合意寸前までいったが、時間切れで交渉がまとまらなかったと報じた。
　同紙は、依然、年末までにそうした戦略的提携で合意に達する可能性もあるとしている。

まあ当然だわな（ｗ

日本の政治ってのは、昔からアメリカ追従役と日本主体役が
連携して外圧をかわす手法をとってきたからな〜お
で、相手が自国の事情で日本を切り捨てた時にはじめて自国路線で成長すると
バランス感覚は絶妙さは、ベテラン役者の感があるおｗ

・・・・・・もしこの読みが当たっていたとしたら、今度こそはアメリカが日本にたいして
強権を振るえないくらいに徹底的にエコ・食糧技術を突っ走らせるべきだお
橋龍など、苦渋を呑まされた歴代の人達の為にもな〜お

銀行も25日線割ったね
ここからは25日線に
頭を抑えられる展開開始だね

おぷさん、具体的にいつごろが天王山だったんですか？
もし形成会が息を吹き返すのなら
小泉竹中あたりはどうなるでしょう？

民主党内の隠れ清和会こと凌雲会と親米傀儡派の菅派はどうなるんだろう。
米工作機関の下部組織である統○教会の政界における今後の取り扱いも。

Ｂ層叩きはたんなる引き立て役だったな

>>367
まだ、天王山ではなくて小高い山程度かもしれないので楽観はできないがｗ
△合併の件や日本株買いの必然性といい、ヤマは今月なのではないかと思われるお
思いの他、ドルの下落が進んでいたりコスト・プッシュが世界中を守りに入らせた事が
響いて計画の履行ができてないように見えないかお？

肝心の日本の商品価値が、アメリカの言うとおりにやってたら�dでもなく下がってるように
投資家からは見えてるんだろうしな〜おｗ
それにある面、筆者の主張するアメリカ包囲網も働いているように感じるおｗ

>>370
アメリカの思い通りにならなくなってきているって事ですかね。
日本にとってもチャンスじゃないですか？
アメリカが弱ってきたら
飼い犬が飼い主から逃亡できるチャンスもあるんじゃないですか。

>>367
新米売国役の人達は時期が過ぎれば裏方にまわるだけだお
彼らは一生懸命役を演っただけ　　ホリエモンの時の武部のようになお　　　

ケケ中はどちらからも無用になるので失脚するかもなお

>>372
何の役回りですか？
彼らが行ったことは誰かの指示により行われていて
誰かがそうせざるを得なかったのですか？

>>371
ドルの価値が下がれば、戦後最大のチャンス！

>>373
武部は素で使われたんじゃないかなお？
検察がホリエモンを狙ってたのはそれより
か〜なり前からわかってたらしいから

>>365
相変わらずおぷはインサイダーじゃないのに鋭い読みだね。
それは対米限らず、日本外交の歴史的伝統じゃまいか？ 聖徳太子あたりから、日本はいかに中国の影響から逃れてある程度距離を置くかに腐心してきた。
強国に対する絶妙なスタンスの取り方は歴史的な積み重ねのうちに培われたものだ。有史以来殆ど独立国だった訳で、その歴史は伊達じゃないよね。

そういや、ネットゲリラさんも日本外交についておぷと似たような事を言ってたね。

ageてしまった。スマソ。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>375
>>376
お家芸だおなｗ
まだ、わからんもんよ
慌てて外資が大量に押しかける場面もでるだろうから
予断を許さない　　じっくり見定めるお

>>378
そうそうお家芸なんだな。ただ、おぷの言うように油断はできないけどね。

面白い話があって、江戸時代にどこかの外国人が日本の権力構造を分析してみて、誰が真に権力を持っているのか分からないと嘆いたそうな。
将軍でもなく老中でもない。その裏に糸を引いている奴がいて…、というのが実態。
日本の権力構造って鵺（ぬえ）みたいなもので、外交にもそういう所が出てるよね。

>>378
でも自民党は小泉時代の郵政選挙で経世会がズタボロになったし、
復活の鍵となる国民新党とかは完全に反自民野党化してるからな。
経世会が旧社会党＋連合とタッグ組んで社民化してるのが現民主だけど。
それとも自民と民主が昔の自民の党内ゴッコプレイを代わりにやってるって意味？
だとしても自民は売国路線に重きを置きすぎてて早晩自壊するでしょう。

>>344
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2008/05/25/13.html
http://www.data-max.co.jp/2008/06/post_1533.html
http://www.2nn.jp/bizplus/1188915342/
http://www.vege-tus.com/pressrelease/20080325.html
http://trendy.nikkei.co.jp/special/index.aspx?i=20070213t2001t2&page=1&icp=

http://www.maff.go.jp/j/supply/hozyo/pdf/080303_2c.pdf
http://www.alps.pref.nagano.lg.jp/letter/news/news2007/news_nag_0801_2.pdf
http://www.afftis.or.jp/books/order/journal/yousi/2908.htm
http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20080605/152890/

課題はなにか？今後どのように発展するのか？
まぁ参考となるソース出したんで、考えてみるよろし
※今年の始めに、どっかの独法がジャガイモの栽培にも成功
　これまではジャガイモは無理だったみたいだ
　現在は年４回の収穫であるが、将来的には年１０回の収穫も見込めるとのこと


ところで、さっき起きたんだが
HOTな議論してそうだなｗ

おぷーなはなんか大勲位っぽいなw
風見鶏というかなんというか、右から左に受け流すスタイルという感じ

>>379
鵺のような体のバランス
日本の姿だな〜おｗ

>>380
そこでキーマン小沢の新党立ち上げですお
例によって、その後代表を降りるとｗ

>>382
おぷも思考が鵺なのさ〜おｗ
相手を見て、来る者は拒まず
入られる前には小競り合い、そこで判断
自国の力が弱い時に入られたら排除できる時を待つ
排除後は、連綿と温めていた自国路線を進める
・・・性格もこうだなおｗ　　DNAが農耕的なんだろうお

>>もぷちゃん
>>319読んだけど、まぁ確かにケツに火が付いた状態だわね
俺は、もう１，２ヶ月ほど様子みたいなぁ
どんだけケツに火がついたと政府が認識したかを理解するのにｗ
まぁだ甘っちょろい気がするんだよなぁ

>>383
まるで台風と領主様の苛斂誅求をやりすごそうとする農民みたいだなｗ

>>375

へ〜聖徳太子って実在の人物だったんですねーー

>>383
小沢氏の現在のシナリオとしては

自民下野→民主党政権樹立→自民党解党・分裂　
→民主党も分裂で政界大再編→保守政党と社民政党による二大政党制樹立

だと思うので、新党が出来るかは微妙とは思うけど。

http://www.nhk.or.jp/news/k10015164621000.html

こいつら、ほんと懲りねえな
日本にとってはサブプラよりアメ崩壊より、何よりこいつらが一番怖い

>>384
その甘っちょろさが。逆に適正化のスピードを上げてくれるとｗ

>>385
だって、目の前には片時も目が離せない稲があるんだもんよｗｗ
しかし、このやり方って日本の政治家と同じだなお
日本人全般の意識にあるものの正体って、実はこれかお？

>>388
トレンド転換が起こるかも
10月に保険制度が変わるので、本当はそこまでは気が抜けないけどなお
稲(日本の主体)が枯れるかどうかの瀬戸際だお

>>385
ちなみにおぷは農業ではないお、念の為ｗ

【年率４・０％増に上方修正 １−３月のＧＤＰ改定値】
http://www.47news.jp/CN/200806/CN2008061101000235.html
＞企業の設備投資が０・９％減から０・２％増に改定

設備投資が減ったと騒いでいた人らはいったい＠_＠

オプーナさん ところでネット規制法が成立しましたがこれと移民の提言にはどのような見解をお持ちですか。

http://jp.fujitsu.com/group/fri/downloads/report/economic-review/200304/review08.pdf
こうした観点から、2030年頃に一次エネルギーの50％を自給するためのビジョン、
戦略的目標として「エネルギー自給率50％イニシアチブ」を策定した。
輸入化石燃料50％、原子力25％、再生可能エネルギー25％である。
これは予想ではなく、そのイニシアチブの下に、戦略的意志をもって
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

これは５年も前ので古いんだけど、非常に興味深い一文だな


あぁ、早く来年の↓こいつが登場しないだろうか
http://ccpc01.cc.kindai.ac.jp/honbu/press/0803/bio.pdf

>>391

　メーカに勤めてるけど
　08年度入りからものすごい引締めだよ．
　予算は前年度30%ｶｯﾄです．orz

　4-6月からじゃない

http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200806110033a.nwc
>原油高対策に乗り出した背景には、高騰に苦しむ同盟国米国からの圧力が

(･∀･)ニヤニヤ

http://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/06/%E7%B1%B3%E7%A9%BA%E8%BB%8D%E3%81%AE%E3%83%88%E3%83%83%E3%83%97%EF%BC%92%E4%BA%BA%E3%81%8C%E6%9B%B4%E8%BF%AD%E3%81%95%E3%82%8C%E3%81%BE%E3%81%97%E3%81%9F.html
＞つまりこの空軍トップ2人の更迭は後にチェイニー、ブッ
＞シュの失脚に繋がるであろう。この流れで9.11に関連し
＞た人物を全員調べて失脚させるべきだ。

表向きには無人機の使用拡大に反対したから
更迭されたと有るが
現実にはライス・ゲーツ等の反戦派に拠る
チェイニー派の粛清が起きたと言う事かも知れぬなら
イラン戦はほぼ困難に成り
チェイニー逮捕も秒読みと言う事は無いのかだが

もうこの板すでに電波とオカルトばかり( ´Д｀)ノ

ちょっと流れと違うが
http://d.hatena.ne.jp/boiledema/20080610

テレビでの報道姿勢がむなしく響くな。
ニュー速見てても皆感じ方が報道とは全然違う。

骨身にしみてるんだな。
幸いｺﾝﾍﾞｱ系の仕事はしたこと無いけど人間性無くしそうだな。

>>392
ネット規制は人権屋の手法と同じなのだが
実は、タブーを与えると民心の統制ってしやすいんだよなお
(犯罪が増えてるキャンペーン)で犯罪抑止が過剰に働いてるのと同じで

>>392
引っ張りダコらしいな〜バイオコークス
もっと前面に出る為にも、政府のGOサインが必要だお
どの分野が突っ走るか・・・ネ申のみぞ知るだおｗ

>>397
日本の歴史を見ても分かるとおり、行き当たりばったりなど存在しないお

>>391
１−３月期は昨今の物価上昇が加味されている段階ではないだろ
４−６からだ

>>400
コアCPIしっかり見てる？

>>398
日本は競争をやっても上にはいけず
競争をやめれば際限なく落ちていく層と
競争しなくても上にいづづけられる階層にわかれたな
自由競争社会（笑）

やはり、予測したとおり、地方議員が大陸に取り込まれつつある
背後には中国もいる。この利権は北朝鮮だけでなく、北が開かれた後の
後背地満州開発の利権にも絡む

山崎からすれば巨大な利権だ。これは根が深い
青山氏は北朝鮮の問題としているが、間違いなく中国も絡んでいる


青山氏のおかげで、この議連の拡大がとまったようだが
これは、俺も前から警告したよね
中国の軍拡なんかよりよっぽど危険だ。日本海側や九州が大陸に
飲み込まれる可能性がある。これは注目していい。そして本当の敵とその狙いを分からなければならない


コキントウは親日政策を進めているが、その根底には地方から日本を侵略する意図がある
東北開発で引き込むのだ。それに嵌っては成らない。利益は引き出しながら民意でそれを食い止められるかどうかにかかっている

もう一度いうが、北朝鮮の開放と東北開発は日本の地方侵略につながるよ

>>401
コアＣＰＩ？
企業はあるていどなら吸収できる余裕がある
吸収できないほど
卸売物価指数が急上昇したのは３月末だよ

>>403
もう規定路線で手遅れのような希ガス

>>404
インフレ率はコアCPIで見るもんだ
それと4-6月で一気に上がったんだ？
それまでの資源高は無視ですか？
一夜にして跳ね上がるんですね＠_＠

>>404
企業はあるていどなら物価の上昇を吸収できる余裕がある
企業はあるていどなら物価の上昇を吸収できる余裕がある
企業はあるていどなら物価の上昇を吸収できる余裕がある
企業はあるていどなら物価の上昇を吸収できる余裕がある
企業はあるていどなら物価の上昇を吸収できる余裕がある
企業はあるていどなら物価の上昇を吸収できる余裕がある
企業はあるていどなら物価の上昇を吸収できる余裕がある
企業はあるていどなら物価の上昇を吸収できる余裕がある
企業はあるていどなら物価の上昇を吸収できる余裕がある

>>406
ちょｗ
３月と４月で貿易黒字が４６％減したのおまえしらないのか？

どおせまた数ヵ月後に吼え面かくって
またGDP増えた
とか言いながらな（ ´∀｀)y━~~;

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>>77
>資源国でも中途半端なところは逝けると思うね

このケースに米国と中国がモロ当てはまるね。
両国とも図体でかいから、おいそれと産業構造を転換できんよ。
潰すにはデカすぎる国家だなぁ（棒

>>409
なら数ヵ月後に４−６のＧＤＰでやれ
おまえらがしているのは１−３月期だろ

結局、Ｂ層がいなくても荒れ気味になるのな（ ´･ω･`）

>>386
アレ言ってるの問題がある人だぞｗ
全研究がおかしいわけではないけど
ところで棒研究者と某研究者って別の人？

新発見しないと予算取りづらいらしいから珍説ぶちあげる人やねつ造する人もいるらしいからね、文系の世界も
歴史変えようって勢力の人もいるかもしれないし
注意しないといけない

某研究者はレスを返さない、棒研究者は別人だと思う

４−６月ＧＤＰの民間予想の平均は実質で年率0.26%程度のマイナスだがな。

大山は古代史では実績はあるし
一部の主張、他の人間がやったことが太子のがやった事じゃないとか
資料の不備なんかはわかる（というか他の学者も言ってる所もある）んだが
検証が浅く（まあ古いからしょうがないんだが）
それで聖徳太子がいないのが確定みたいなことを書くのには無理がある

某研究者はレスを返さない
そうだね史学板でも1人で書きなぐってるから普通にレスがあったから疑問に思ったんだ

GDP　景気動向調査と全く違う結果が出てるんだよなあ

：山師さん：2008/06/11(水) 15:34:45.33 ID:jHF8D5l7
【速報】経団連に「爆破予告電話」…東京・大手町
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1213165515/

【速報】経団連に爆破予告で避難
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213165597/


596 ：山師さん：2008/06/11(水) 15:35:28.70 ID:KIbNxFID
やっぱおかしなのが増えてんだなあ
暖かくなってきたからか

>>419
GDPの予想ほど難しいものはないかもな
ここんとこ何四半期も連続して予想を超えたりしまくってるしな

ＧＤＰは政府がコントロールしてんだろ？

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29169320071203
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-25065220070312
http://www.asahi.com/business/update/0611/TKY200806110030.html?ref=rss

上方修正も３四半期連続みたいだしな

>>423だけど
ごめんよ？二番目のは０６年のだった
釣ってくる

まあでも1,9　1,5だけどね
単純に4倍する換算はあんまり意味が無い

http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPnTK011948520080610
【108円台への上昇が視野】

信じてFXしておけばよかったですぅ＞＜

>>426
ユーロ買って寝とけ
素人にはそれが一番

円を握りて憂慮（ユーロ）する

【>>428審議中】
　　　　　　　　　　　うま〜
　　　　　　○　　　　○
　　　○　　ﾉ　　　　ﾉ　　　○
　　　ﾉ　( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )　 ﾉ
　( ﾟдﾟ )　Ｕ) ( つと ﾉ( ﾟдﾟ )　　うま〜
　｜　Ｕ ( ﾟдﾟ ) ( ﾟдﾟ )　と ﾉ
　 ｕ-ｕ （l 　　 ) (　　　ﾉu-ｕ
　　　　　`ｕ-ｕ'.　`ｕ-u'
　　　　　　　うま〜

>>426
おぷーな買って寝とけ
素人にはそれが一番

>>420
べつにおかしかないだろ
ある意味正常だな

>>420
こんだけ舐められてるんだからやったほうがいいよ

【>>430審議終了】

　　　　　　○　　　　○
　　　○　　ﾉ　　　　ﾉ　　　 ○
　　　ﾉ　( ・ω・ ) (・ω・)　 ﾉ
　(　　　 )　Ｕ) ( つと ﾉ( ﾟдﾟ ) ))
　｜　Ｕ (　　　) (　　　)　と ﾉ

>>419
ＧＤＰと景気動向調査の比較してる時期が違うんじゃないの

日経つえー。

それにくらべて上海はついに3000割れか。

>>420
日本の植民地化が相当進んで来た証拠だろうな

植民地日本総督府に関われる勝ち組と
植民地で奴隷にされる負け組みの対立が始まる悪寒

加藤の乱ｗは後で振り返ると時代のターニングポイントになるような気がする。

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

だから日本株とナスダックは出遅れてるんだって

後で世界の株の動きをトレースするよ

>>438
お前ほどの素人はみたことないな
大学どこ？

しかし、バーナンキって短期間で公定歩合下げまくったけど
住宅金利は下がらなかったじゃん
結局インフレで公定歩合上げざるをえなくなって
上がるときだけは住宅金利の追随して上げるから
最悪なことしたことんあるんじゃね

下げてなかったらもっと大事だ
そんくらいわかれ

>>439
バカ田大学を主席で卒業した後で低脳義塾大学大学院に入ってバカ学の博士号を取ったのだ。

　　　　　　　　　　　　_,,..r'''""~~`''ｰ-.､
　　　　　　　　　　　 ,,.r,:-‐'''"""~~`ヽ､:;:;:＼
　　　　　　　　　　 r"r　　　　　　　　　 ゝ､:;:ヽ
　　 r‐-､　　 ,...,,　|;;;;|　　　　　　　,,.-‐-:､ ヾ;:;ゝ
　　 :i!　 i!　　|: : i! ヾ| r'"~~` :;:　::;",,-‐‐-　 `r'^! 　>>227 >>228 >>232 >>238
　　　 !　 i!. 　|　 ;|　l| 　''"~~　　　､　　　　　　i' |　　　CME見てる？　イェーイ！
　　 　 i!　ヽ　|　　|　|　　　 ,.:'"　　　､ヽ､　　　!,ﾉ
　　　　ゝ　 `-! 　:|　i!　　.:;:　'~~ｰ~~'"　ﾞヾ　: : ::|
　　 r'"~`ヾ、　　　i!　i!　　 ,,-ｪェI二エﾌﾌ　: : :::ﾉ~|`T
　　,.ゝ､　　r'""`ヽ､i!　`:､　　 ー　-　'"　:: : :／ ,/
　　!､　 `ヽ､ー､　　 ヽ‐''"`ヾ､.....,,,,＿,,,,.-‐'",..-'"
　　 | ＼ i:" ）　　　　 |　　　~`'''ー---―''"~
　　　ヽ　`'"　　　　 ノ

>>443
今夜もB層一派は沈黙ですね。分かります。

ごめん勘違いしちゃった
(つω`*)ﾃﾍ

>>420
本丸に爆破予告とは
骨のある奴がいるもんだな。
おとなしい日本人もついに我慢の限界に来ているみたいだ。

　　　＿＿＿
　 ／　　　＼
　 |＿　　　＿|__ おぷーな！！
　/　　 ﾉ_ ヽ,,＼　　　　 　　＿＿＿
　|　≦ﾟ≧ﾐ:≦ﾟ≧　　　 　／　　　＼
.　|　⌒（__人__） |　　　 　|＿　　　＿|__
　 |　　　 |r┬|　.}　　　 　／⌒ 三⌒＼
.　 | 　　　|　| |　}　　　／（ ○）三（○）＼ おぷーな！！！！
.　 ヽ　 　｀ﾆﾆ　}　　／　　⌒（__人__）⌒:::＼
　　 ヽ　　　 　ノ　　| 　 　　　|r┬-|　　 　　|
　　　/　　　 く　　　＼　　　 　`ー´　　　　/

>420   うは、まじかコレ・・・てっきりいつもの釣りかと

原油投機も抑えられて
切羽詰ったヘッジファンドの
世界からの資金回収は
限界には未だ達していないと見るべきなのかどうかだが
１１０円程度迄は行くのだろうか

自民党と政商（トヨタ、キヤノン）、外資に蝕まれる日本人勤労者

�@小泉(竹中平蔵)改革の失敗
�A自民党と経団連の癒着
�B労働者の非正規化と低所得化、優遇される大企業
�C緩和された規制すら守れない企業、取り締まらない役人、動かない政府
�D外国人労働者の受け入れ
�E外国人受け入れによる社会的コストの発生、第２の”在日”の創出の可能性
�F誰が新自由主義を望んだのか？
�G海外から逃げ帰ってきた日本企業、現代の奴隷制度を利用する日本

以下参照
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1195337450/536-540

これって中越地震に人災の可能性があるってことか？
ttp://wiredvision.jp/blog/fromwiredblogs/200806/20080611095528.html

>>439
下らない突込みしてないで各国の株価チャート比較してみたら

>>444
もう勝負あったからね
まだわからないなら、それもいいでしょう
生贄の子羊さん。そのまま丸々太って祭壇に上がってください。

【食品】店頭から国産野菜が消える？　米・中が肥料の輸出を実質禁止［08/06/11］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213178500/-100

ネット遮断中。
殺されてないから安心しなさい。

ときに解雇で暴れた派遣社員での事件の時、このスレの流れは
どうなった？とくにおーぷなー。
「派遣は物。物に人生はおくれない」あの言葉が沁みますな。
なんつーか。マスコミはバイアスかかりまくりなのは、ろくに
見てないけどすぐわかった。
生活崩壊されたら、誰だって同じことする可能性はあるのにさ。

発電装置の製造や販売を手がけるジェネパックスは、開発責任者の約25年間に渡る研究の末、 
『水から発電する新エネルギー＝ウォーターエネルギーシステム（WES）』の開発に成功したと発表した。 

WESは、温室効果ガス（二酸化炭素やメタンなど）の排出をせず、 
また外部エネルギーの供給を要せずに安定した電力供給を可能にした地球環境保全に貢献できる新エネルギー技術。 
特徴としては、水から電力と熱を取出す過程で、化石燃料などのエネルギーを使用しないので、 
他のエネルギー源を必要としない独立電源など設置場所を選ばない。 
また、インフラ整備も不要で、CO2の排出がゼロのため、環境への負担もない。 

今回は開発に成功したことに伴い、6月12日（木）に大阪府庁議会会館で発表説明会を開催する。 
説明会当日は、デモ機による発電の実演・WESシステムを搭載した電気自動車のデモンストレーションを実施される。 
詳しい情報は下記のオフィサシャルサイトで確認したい。 

なおジェネパックスは、今後自動車や船などの製造会社と協力してWES搭載の自動車や船の商品化、 
家庭・オフィス・病院・データセンターなどに設置するWESシステムの商品化という2つの目標を掲げ、開発を進めていくという。 

http://www.carview.co.jp/news/0/73996/ 


これはキタ--------!!  でok??

>454

 べつに何の問題も無いね、有機農法に戻ればいいだけです。
近代化以降、官僚の農業政策におんぶだっこで横着慣行農法に
どっぷりつかってきたツケが一気に来るというだけ。

>>455
モグラ氏　ノシ
あの件、なんともコメントしようがないなお
おぷの親友のオッサン派遣社員の現状だが、前科モノあり〜の
泥棒あり〜のトンずら、喧嘩あり〜のの中で「ハ〜ド〜」と言いながら
やってるお　　　正社員との能力差も素晴らしいらしく、正社員が使い物に
ならないそうだお　　ちなみにD発系ねｗ
今後を考えると、とにかくどちらに振れるかわからない
正社員化の流れがくるのか、はたまた派遣会社がハロワになって労働市場を回すのか
それが見えるまでは不景気を想定して、能力・履歴キープをはかるのも賢いと思うが
地域・会社次第なのかもしれないなお。。。


>>456
キタ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜！！！
てか、詳細がまったくわからないおｗ　明日発表なんだなお？

>>455
＞「派遣は物。物に人生はおくれない」あの言葉が沁みますな。
これ言ったのたしかＢ層だから

>>459
おぷは派遣で働けといってたよね
加藤のような人間を増やしたかったわけだ。
おぷって案外恐い事考えるね。

事実なら原油暴落だな
売らなきゃ売らなきゃ

>>460
では、派遣で働くとみんな加藤になってるとでも言うのかお？
職につけなくてキャリアもつけれずに何年も過ごした人間の
末路とかを知ってていってるのかおｗ？
どちらがカワイソウなのか・・・・・まあ、どちらもカワイソウなんだがな〜

その議論意味が無いだろ
賃金なり厚生なりを上げなきゃ駄目なんだから

で一般的に正社員＞派遣
当然一気にやれば失業が起こる
ただ労働市場をゆがめているんだから是正は必要だろう

>>459
そだよ。派遣賛成派であるおぷーなーに対してB層が言った。
なんつーかな。
派遣は切り捨てあたりまえ。そう考えてるのがわかるんだよね。
社会すべてが。大手メディアもリストラ対象ではなかったとか嘘ついてるし。
これは事件の被害者に対する侮辱でもあると思うんだけどね。

メディアが本質をわかりやすく隠蔽したせいで、こういう事件は連鎖する
可能性が高いと思うけどね。

派遣というのは、体のいい奴隷でしょう？
中間搾取は、労働基準法で禁止されていると言うのに…。
現在の若者の多くは、フリーターとか派遣という状況に
追い込まれているわけでしょう？それに対して、
「勉強して高学歴を勝ち取れなかったわけだから、本人の自己責任」とか言うわけですよ。
しかし、「高学歴」になれるのは、確率的には全体の二割から三割って所でしょう？
八割から七割の人間は、搾取されて当然だとされている。
ましてや、労働者は負け組だと言われて蔑まれ、結婚や育児さえも
やってはならないとまで言われる始末だ。それに対して不満を漏らせば、
甘えだとか言われる。どう考えても異常だと思いますね。
これだけ若者がボロボロになるまで搾取されているんだから、出生率が
下がるのも当たり前だ。人口が減ってもいいとか言う学者もいますが、
ここまで人口構成が歪めば、年金制度が破綻するのは時間の問題でしょう？
末端で働く若者が首脳部にいる人間のエゴの元で、非合理極まりない
組織経営の中でゴミ扱いされて、どんどん国力が衰退していく。
これは国全体がインパール侵攻作戦でしょうが。

たまにはいいこと言うね
あなたも

それにしても、過度な学歴主義、敬老思想、肉体労働や職人への差別というのは、
支那的な儒教倫理でしょう？
これが歪んだ形で日本に定着して、国全体の停滞を招いていると
何故誰も言わないんでしょうかね？元来、過去の日本は
質素な武家社会であり、子供を可愛がり、職人を尊敬する国家だったはずですよ。
これは、西の大国のドイツに似た所がある。それだからこそ、
日本とドイツは比較文化論でしょっちゅう扱われて来たわけでしょう？
しかし、今の不真面目で利己的な日本人は、実直で堅気なドイツ人とは
正反対になってしまっていますよ。口を開けば、セックスかグルメの話しか
しない。真面目な話をする奴は疎まれる。
一方で、異常なほどの学歴主義と、徹底された敬老思想と、肉体労働や職人への
無言の蔑視がある。これは支那の悪い特徴ばかりですよ。

>>462
おぷの根本的勘違いは
派遣をキャリアとか職歴とか考えてるところ
おぷのそのどうしようもない知り合いでもつけるような
屑仕事しかやらせないのが派遣なんだよ。
もうちょい勉強してから発言したほうがいいね。

その派遣の感想から正社員は使えないといってるけど
正社員は派遣のような屑仕事はメインじゃないから

別に「高学歴」だけが全てじゃないだろ
資格を取る、職人的技術を習得する、人脈の広さだって使い方によっては仕事にできる

そういう硬直的な考え方しかできない馬鹿が職に付けないんだよ

>>462
加藤はおぷみたいな人間を殺戮したかったんだと思う。
だから大衆を無差別殺戮した。
自分で自覚ないからね大衆は殺されるまでわかろうとしないってやつ？

雇用と労働の問題に関して言えば、
これから先ドル崩壊で、日本で預金封鎖が起こった時には
信じられない状況になると思いますよ。いくら政府が復興のための
資金をプールしていても、やはり限界がある。
サービス産業などは、もともと何も生産していない業種なので、
経済破綻の際にはいの一番に失業しちゃいますよ。
冗談抜きで、ワイマール共和国の末期の状態になってもおかしくはない。
しかも、超円安で食糧と石油の値が暴騰するはずですからね。
国民の生活は更に貧しくなりますよ。
第二次大戦後には、アメリカ以外の世界は戦争で焼け野原になりました。
しかし、これから先の時代は、恐らくユーロ圏以外は恐慌で経済的な
焼け野原になりますよ。

>>469
なるほどもっと具体的に頼むわ
硬直してない君ならそれぐらい楽勝だろ

>>468
その考え方が派遣を派遣たらしめている元でもあるだろうお
自動車の組み立ての手仕事部分で、体力もいるところだが
以前は屑仕事でもなんでもない部署だお
正社員が使えないというのは、ライン仕事も満足にできない
レベルに成り下がってる事を教えているのだが・・・・
まともな仕事レベルがわからなくなってる人も多いお

>>469

私もその通りだと思いますよ？
しかし、現在の日本の社会通念は、とにかく学歴に凝り固まってしまっている。
しかも、親が子供に、暗記と競争のお勉強ばかりを必死でやるのは、
実は隠れた虚栄心があるからだ。隣近所やら親戚に、子供の学歴を自慢したいだけ。
これは、ずいぶん前にあった「お受験殺人」なんかでも見られますね。
要は、子供はペットなわけですよ。ペットの見せ合いをして見栄を張り合った
結果、よその家のペットが羨ましくなって殺したというのが、あの事件の内容でしょう？
今の日本の学歴社会は、非常に歪んだものになってますね。
他者との協力や分業ではなくて、ただ蹴落とし合いばかり奨励するんだから、
子供の人格が歪められるのも無理はないですよ。

オリエント貿易は、エイチエスフュチャーズと名前を変え、獲物を待っているぞ。（平成２０年４月から）
エイチエスフュチャーズ（元オリエント貿易）との取引について、
現在、エイチエスフュチャーズ（元オリエント貿易）横浜支社に勤務している。
満安、山下には、特に気をつけろ。
はじめ、真面目そうな山下が営業の飛び込みで入り、勧誘する。そして、表、グラフを見せて、信用させて、
入金をさせる。
そして、ぎりぎりまで、商品相場で立てさせて、少し、利益が出ると、その利益で、また、ぎりぎりまで
相場を立てさせて、ぎりぎりまで立てているものだから、少し、相場が逆に行くと、追証になりましたと、
また、入金させる、そうして、また、すぎると、また、ぎりぎりまで、立てさせて
入金させるこのやり方で客からお金をはぎ取っていく。
そして、いろいろ、クレームを言うと、お客様のことを思っているのですとか、
言っているのであるが、後から見ると、必要もないのに立てたり、
決済していたり、巧妙に手数料を上げているのである。そして、商品相場では、初めては、３ヶ月までは、
取引の制限があるのであるがそれが、あると、追証を回避できないなどと書き、書面を書かせ、
立て、決済し、客からお金をはぎ取り、手数料を上げて、むしり取っていくのである。
今、この二人と取引をしている人は、即刻、取引を中止しよう。

例えば俺みたいな高卒肉体労働で自営業だけど
英語が人並み以上に出来る、（toeic700くらい）
ＢＢＣやＣＮＮの話してる内容をだいたい理解しているっていう人種は
どういう風に評価されるんだろうな。
多分高卒肉体労働自営業ってだけで社会的地位は
低いだろうな。
表面の肩書きだけで人間が評価されてる部分は
筆者の言うとおり多いと思う。

それから、取引を中止しようとすると、黙って返事せずに、決算しようとしない。
そして、電話で言っても応じない場合は、録音しておこう。後で証拠になる。
そのときは、こいつらの上にいるエイチエスフュチャーズ（元オリエント貿易）のクレームセンターに決算に応じないと
クレームをつけたが、このクレームセンターが満安、山下など、営業相談員とつながりがあり、
よく相談員と相談するようにと、満安、山下などの、営業相談員とよく話すようにと、全ての決算を止めさせようとする。
このようにクレームセンターもグルであった。このときのエイチエスフュチャーズ（元オリエント貿易）のクレームセンター
のやつが三ツ瀬とか、漢字が違うがミツセとか、名乗っていた。そして、クレームセンターが応じないときも、
録音しておこう。そして、九州のエイチエスフュチャーズ（元オリエント貿易）の本社、クレームセンターに電話して、
やっと、決算させた。決算できない理由が特別決算で処理できないとか言われたが、本社のクレームセンターに
問い合わせたらそんなことは、ないとか言う。今考えれば、録音しておけば、裁判に有利に使えたと思う。
それで、決算して、最後にすいません、アルミは、売りどうですかといわれて、しつこく勧めて、
様子を見て、後で見たら、エイチエスフュチャーズ（元オリエント貿易）は、アルミに関しては、買い越しになっていて、
要するに、エイチエスフュチャーズ（元オリエント貿易）は、止める客にも、最後まで、お金をはぎ取ろうとする
会社なのであった。それから、相談員にお宅のエイチエスフュチャーズ（元オリエント貿易）は、インターネットで
評判が悪いですね。というと、どこもそうですよ。言われたが、ネットでは、エイチエスフュチャーズ（元オリエント貿易）
がもっとも評判が悪かった。相談員よりもインターネットの掲載の方が信用できます。

【通り魔続発】格差や疎外感で人生に絶望？無職者や異質さに冷たい日本…悲劇の背景、日本のTVは言及不足／英BBC★14
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213182929/

何度も書いていたがやっぱりオプーナさんの意見気味悪い。
人口げんしょうすらしかたないとか国の政策みたいな。

タイロンにたいするタイロン？
つかめない見えない意見は哲学の世界ではいいかもしれないが、政治経済の世界ではその在り方にはならない。
筆者が言っていることには賛成。

>>476

そこまでの英語力があれば、もう立派な技能だと思いますよ。
実は、イギリスがインドで植民地支配のために導入した教育と、
アメリカが日本で導入させた教育は、内容が同じなんですよ。
それは、徹底的な暗記の競争なんですね。
植民地の住民に、思考と協力の大切さを教えれば、必ず一致団結して、
宗主国を追い出して独立してしまいますからね。
あのガンディーは、それをやったから偉大なわけです。
しかし、今の日本では、幼年学校とか旧制高校といったエリート養成機関が
破壊され、暗記の競争ばかりやらせているわけです。
その結果、思考力が全くなく、受動的で、しかも他人と団結する意志のない
無気力な受験秀才が生まれてしまうわけですね。あれはもうロボットですよ。
しかし、高学歴という事で、変な選民思想、自惚れ、ナルシシズムがあるわけです。
こういう馬鹿が、親米保守とか言って国の上層部に蔓延っている。
これで世の中が良くなるわけないんですよ。

いや、オプーナさんは日本の事を
よく考えておられるよ。
ただ僕らより年配？なんで
大人の見方って感じがするな。
正直社会に対する諦めを加味した上での
発言だと思う。
派遣社員の若者への共感認識がずれるのは
年齢が上だからだと思うな。

２ちゃんねる、政治経済、先物で他の先物商品の悪口を書いているが、ホームページを立ち上げて
書かれているのは、エイチエスフュチャーズ（元オリエント貿易）だけです。また、価格．ＣＯＭの商品先物の掲示板の
エイチエスフュチャーズ（元オリエント貿易）を見てください。ここでも書かれているのは、エイチエスフュチャーズ（元オリエント貿易）のみです。
これらの事を、考えた方が、いい。彼らと取引している人は、すぐ、止めた方がいい。
それから、エイチエスフュチャーズ（元オリエント貿易）のクレームセンターでも取引を中止させてくれないときには、
日本商品先物取引協会とか、元の取引を監視する場所に電話で相談するしかない。
この電話の内容も録音しておこう。先物業界の集まりであるからである。
この日本商品先物取引協会の勧告で決算しないときは、内容証明の郵便を送ろう。そして、先物取引被害問題研究会などで
弁護士を紹介してもらい相談する。そして、証拠を元に訴訟する。
それから、エイチエスフュチャーズ（元オリエント貿易）の悪事を暴くために国民生活センター、国会議員にもどんどん、手紙を
送ろう。また、最近、国会で商品先物が問題になり、商品先物委員会が開かれ、そこで、勧誘が制限された。
また、不招待勧誘禁止も検討されたが、これは、どうにか追加にならなかったが、
また、苦情が増えたら、追加すると言うようになった。国民生活センターの苦情がカウントされた。
以下の先生にも苦情を出し、エイチエスフュチャーズ（元オリエント貿易）を検討してもらおう。
全て、衆議院議員です。竹本直一、大前繁雄、西川公也、近藤三津枝、藤井勇治、土屋正忠、土井真樹、広津素子
以上、衆議院議員です。

【トヨタ・派遣労働者】「明日死のうと思っていた」…地方で採用され、トヨタや関連会社で働く派遣労働者の“孤独”
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213164899/

ただ、派遣がまともな労働環境でない事はわかっているお
これを打開するヒントがないかとここに来てる人も多いだろうなお
だから本来、政府の経済政策の間違ったところを分析して提言する
機運やらが自発的に出てこないとおかしいのに、どこからも出てこなかった
それこそが問題だろうお？
経済板に集ってきた人達は、経済に詳しい人達がこれからどうなるのかとか
本質を見抜いてくれるのではないか？等のヒントを求めてるおな
かく言うおぷもそうだったのだが、分析して提言できるほどのものを作ろうともしない
何をやってるのかと憤ったりもするお
頭の固くなったおぷーなを気味悪がってる暇があったら、なぜやらないのか？

だから、私は私立大は全部潰して、国立大だけにして、
三割は大学にいかせて、残りの七割は国立の職業訓練施設に行かせる仕組みをつくる
べきだと主張しているわけです。現代のドイツ式の教育システムですね。
そして、職業訓練施設出身の大工や職人の中でも、優秀なのはエリートとして
認めて、ちゃんと尊敬する風土をつくる。
また、入学試験も、減点方式のペーパーテストはやめて、増点方式の
論文式のテストにするんですよ。これは、受験者の洞察力や思考力を問うための
試験ですね。
これくらい抜本的に教育制度を見直さないとダメですよ。
私は476さんのような、肉体労働の自営業の方も尊敬に値する人だと思いますよ。
なぜなら、身近にそういう人がたくさんいるからだ。近所の百円均一の兄さんも、
勤勉で真面目ですからね。元来、そういう勤勉な労働者こそ、尊敬されて然るべきなんですよ。

分析して提言できるほどのものを作ろうともしない
無視されていますが何か

>>480
学校教育に対する考え方は本当に筆者に
共感できる。意味の無い詰め込みが多すぎだわ。
俺は仕事終わった後毎日独学で英語勉強してついに海外ニュースの内容が
かなり理解できるくらいまで来たんだけど
学校の英語の教え方より（詰め込み）自分で考えながら
工夫して勉強したからこそここまで来たと思うんだよね。
独学で勉強するという事の利点はずばり「考える」という行動を
否応無く迫られること。
どうしたら上手になれるか、どういう勉強法が自分に向いてるか・・・
受動態の詰め込み教育より遥かに「人間力」がつくと思う。

>>409
原油高などの交易損失を加味したGDIベースで見ると
年率１．７％成長だそうです。

実感とかけ離れたＧＤＰ2次速報、ＧＤＩの注目度高まる
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-32209620080611

原油など輸入原材料価格高騰に伴う交易条件の悪化による海外への所得流出が、
ＧＤＰでは勘案されておらず、その点が大きな要因としてエコノミストの間で意識されている。
そのため所得流出分も考慮した国内総所得（ＧＤＩ）への注目度が高まりつつある。
　　

>変な選民思想、自惚れ、ナルシシズムがあるわけです

これ筆者のことじゃないかw

１．７％でも高くないかな、元値はうるう年修正が入ってないから

>>473
やっぱりおぷはこれ以上発言しないほうがいいと思うよ

＞自動車の組み立ての手仕事部分で、体力もいるところだが
＞以前は屑仕事でもなんでもない部署だお
だからなに？今は正社員はそんな誰でもできる仕事はメインにしない
派遣にやらせとけばいい

＞正社員が使えないというのは、ライン仕事も満足にできない
＞レベルに成り下がってる事を教えているのだが・・・・
生産計画や資材購買管理、マネージメントや派遣の管理、
新卒正社員の教育は誰がやってるのかな？
もしかしておぷは会社で働いた事ないの？
ライン作業ができるかできないかなんて正社員としてはどうでもいい事だよ
ライン作業がどういうものか理解しとけば良いだけ。

・・・・と、あくまで自論を述べさせてもらったので戻るお　　　　　　ありが�d　ノシ

>>487

おっしゃる通りでしてね。
例えば、英語の勉強の場合、単語の暗記で、「語根」を知れば一気に
暗記しやすくなります。語根とは、漢字でいう部首の事ですね。
例えば「pend」はぶら下がるという意味です。だから、dependは
「依存する」という動詞なんですね。また、その反意語の
independは「独立する」という動詞であり、independenceは
「独立」という名詞になるわけですね。
実は、学校での暗記、暗記の詰込み教育では、こういう細かい事は
十分に教えないんですよ。理解や思考を軽視して、馬鹿暗記ばかりやらせるから、
受験秀才は逆に思考力がない、馬鹿の集まりになってしまうんですね。

>>492
おぷさん機嫌損ねちゃ駄目だお〜〜〜〜
着て来れなくなったら困るお〜〜〜

おぷーな氏のスタンスは「派遣は悪、しかし、何もしないよりはマシ。
これからの社会の変化には覚悟せよ。日銭を稼ぐという感覚に慣れろ」っていうことでしょ。
別に派遣というもの自体に賛成しているわけではない。
小泉のような為政者がこういう発言をするのは許せないが、おぷーな氏は小市民なんでしょ？

だから、おぷーな氏を「小泉竹中新自由主義賛同者」として批判するのは的を射ない。
批判すべき点は、おぷーな氏が「社会に耐えろ」と言って「社会を変えろ」と言っていない点だろうさ。

>>493
そのとおりですね。
ｄｉｓがつくとたいてい否定的な意味になるとかね。
そういうのは学校では確かに教えてくれなかった気がしますね。
試験に受かるだけの勉強をしに行くだけの場所ですね。
金太郎飴みたいな人間ばかり生産してどうすんだか。
支配する側から見ればそういう人間は非常に
扱いやすいでしょうけどね。
物事を考えると言う事をしないから。

奴隷商売を肯定するなら、自分の生活を一度崩壊させてから
言ってみな。おぷーな。
「明日からいらない」、そう言われるのが奴隷だぜ。
そのときに同じセリフが言えるのかよ。
だいたい経済板なんて工作員の塊だろ。公務員の。
ラーナーはもちろん、ドーマーもそうだろ。工作以外のなんなの？あれ。
GDPと債務増加が独立してないと式が成立しない。ありえないから。
それ以外で累積債務の削減化してく方法があるなら言ってみな。

>>456

限りなくうそ臭いが限りなく興味をそそられる話だ。

GDPと債務増加が独立してないと式が成立しない
コーヒー吹いた

>>497
もぐら氏は公務員に対しては
どういう考えで？

>>491
>ライン作業ができるかできないかなんて正社員としてはどうでもいい事だよ
>ライン作業がどういうものか理解しとけば良いだけ。

これは異論があるなあ。

そうやって、正社員の人間が持つべき体感が奪われて、
空洞化していくよ。気がついた時にはもう遅いけどな。

そういう正社員にかぎって事故起こした時にケツマクッテばっくれるんだぜ。
やってられんよな。

私は国家主義者なのですが、労働者を保護するのは、国益に反する事はないと
思うんですよね。「労働者を保護すべきだ！」と言えばすぐに共産主義者扱いされますが、
あれは間違いですよ。現実には、国家の長期的な繁栄のためには、末端の労働者を
手厚く保護するのは極めて合理的な事なんです。
労働者が貧乏になり過ぎると、デフレ不況やら少子化が深刻化して、
国家が衰退する事になる。だから、私は一貫して労働者保護を訴え続けているわけです。

>>488
>>490
4月経常黒字は前年比‐29.6％の1兆3809億円＝財務省
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK011890920080610

貿易・サービス収支は１９９４億円の黒字で、黒字幅が前年比６０．３％減少。このうち、貿易収支黒字は同３８．４％減少、サービス収支は４３５３億円の赤字となった。
所得収支黒字は１兆２９５５億円で、同１７．２％減少だった

>>500
江戸時代からある目安箱を設置しろとまず思う。
司法権管轄の。中からリークさせるべき。
あとタクシー代とかでもわかるとおり、完全情報公開式な社会主義的
システムの構築。
単純な「給料を安くしろ」とか「無駄遣いが多すぎる」だけの批判は
意味が無い。信用創造の観点から言うとね。

>>499
そだよ。だからGDP比債務が1000倍でもドーマーは成立してしまう。
金利上昇におけるGDPの押し上げはどれくらいかな？
そこに名目GDP計測式を照らし合わせて考えてもおかしいのは
誰だってわかるでしょ？

>>494
馴れ合わない事を否定するなら
２ちゃんへ来るなよｗ

>>499
お前が全く理解してないのはわかったｗ

>>504

公務員に関しては同意見ですね。

>>501
お前個人の感想なんかどうでもいいよ
そういうわけでライン仕事＝単純作業なんか今は
職歴にも経歴にもならない。派遣じゃなおさらだよ

>>504
完全情報公開にしたら公務員の汚職や不祥事とか
劇的に減りそうだけどね。
裏手当てなんか未だに多くの自治体で支払われてるでしょ。
そんな金有るのなら派遣社員にばら撒いてあげてほしいよ。
だけどこの国が公務員を改革するという偉業を成し遂げることが
できるかな？

>>508
それって、どっぷり首まで今のシステム漬けになってるじゃんｗ

派遣が職歴や経歴になって未来に希望があるなら

なんで加藤はあんな事したの？加藤はたんなるカン違いのキチガイなの？

>>484
急におぷーな叩きが集中しててﾜﾛﾀ
いつものスタイルで現実がわからない子は放置すればいいのに・・・

しかし派遣しか道が無い者から派遣を奪えて事は死ねって事なのかと。

>>512
はいはい
君の世の中の雇用には派遣と正社員しかございませんね。
プププｗ

おぷちゃんの発言待ってる人間がいるんだよ、ここに

だのに邪魔する奴は何者じゃ！！

>>508

わかってねーなー、新入社員に存分にやらせりゃいいだろ。
単純作業もろくにできんやつが複雑なことできるわけねーだろ。

>>514
荒らすなよ　キチガイ

>>514
おぷーなの発言が邪魔な人がいるんでしょう。
自分は前にレスしたことがある運送会社役員だけど、彼の発言って
本当に時勢に合ってると思う時が多いよ。
ここ数ヶ月の金融の引き締めなんて酷いもんだよ・・・

>>516
どっちがｗ

おぷちゃんの派遣容認は　リストラされて失業の状態が続くなら
とりあえず、派遣でも職に就けって話じゃね？
誰も好き好んで、派遣で甘んじようなんておもわねーよ
選択肢が少ない中での　とりあえずって意味だろーよ

そうか、そうか・・・

おぷーなの発言が余程困る人間が居るんだ・・・そうかぁ・・

>>495
＞おぷーな氏のスタンスは「派遣は悪、しかし、何もしないよりはマシ。
＞これからの社会の変化には覚悟せよ。日銭を稼ぐという感覚に慣れろ」っていうことでしょ。
↑
文章が矛盾してますよ。自分でわかりませんか？
↓
別に派遣というもの自体に賛成しているわけではない。


＞小泉のような為政者がこういう発言をするのは許せないが、おぷーな氏は小市民なんでしょ？
＞だから、おぷーな氏を「小泉竹中新自由主義賛同者」として批判するのは的を射ない。
なら小泉竹中新自由主義＜消極的＞賛同者とでもいいましょうかｗ

＞批判すべき点は、おぷーな氏が「社会に耐えろ」と言って「社会を変えろ」と言っていない点だろうさ。
ここも派遣うんたらに矛盾してますね。

アナタの文章はちょっと整合性がなさすぎです。

>>520
ここでは新自由主義を容認する発言は外資族といっていつも普通に
叩かれますがなにか？

瑣末な事を　ぐじぐじと　ほじくって

お前は官僚かぁ！！

おぷーなは現在の街の景況感をリアルに伝えてくれるから
ありがたいんだよ。
現在の庶民の生活の最前線がリアルに理解できるんだ。

>>524
そだよね。
その辺はタイル屋さんと通じるものがあると思う。
うちは建材関係や外装タイル関係、炉のタイル関係（JFEとかに納める奴ね）も
運んでいるんだけど、貨物の増減とタイル屋さんの発言は見事にリンクしてたなぁ。

>>515
アナタ個人の勝手な思い込みを誰もわかりたくありませんね。

要するに具体的に言えば
パートのレジ打ちが出来なきゃ、店舗の商品や人員のマネージメントは出来ない
自動車のライン作業が出来なきゃ、自動車の設計や生産管理ははできない
なんてアナタ個人の妄想でしかない。

そりゃあ何もかもできればそれはいいが
店舗の商品や人員のマネージメントや自動車の設計や生産管理は出来る人は少なくても
現実はライン作業員なんて安月給でいくらでもいますからｗ

誰でもできる事は武器にはなりませんよｗ

>>526
あっそ。下品な人間だな。

>>525
商売してる身からすると
現場の物の動きをリアルに伝えてくれるから
本当に身近な意見に感じられるんだよね。
あなたは運送関係でしたっけ？
まさに景況感が一番表れる業種ですもんね。
気のせいか今月からいつも仕事へ向かう途中で混雑するとある交差点が
混まなくなった気がするんですよ。

米週間住宅ローン申請指数は＋10.9％、4週間ぶり反発＝抵当銀行協会
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnJT819589920080611

ロイター・インベストメント・アウトルック・サミットに参加した
米ウォール・ストリートの著名エコノミスト、ヘンリー・カウフマン氏は１０日、
米住宅価格について、２００６年夏につけたピークからこれまでに１２─１７％下落しており、
今後全国的に２５％程度まで下落してもおかしくないと指摘。
依然かなりの住宅在庫が積み上がっており、在庫調整の進ちょくは来年にかけて持ち越されるだろうと話した。

>>527
カスとは言え、一行で切り捨てちゃ可哀想だろｗｗｗ

現場の意見がみたければ景気ウォッチャー調査でも読めばいい
>現実はライン作業員なんて安月給でいくらでもいますからｗ
ブー不正解
バブル期にそういう人たちはいなくなりました。
トヨタが危機感を持っているのは過去の経験があるからです。
日雇い労働者の集まる町が何で高齢化したのか考えろ

従業員は労働者であると同時に消費者でもあるということを忘れてんだよな

>491   おまえみたいな考えをするやつが日本をダメにする元凶だよ
　　　

>526  お前のような驕りきった考えの奴はリアルでの発言も十分注意しとけよ・・・
　　　　加藤のようなやつに真っ先に刺されるべき存在なのだから・・・

>>377
このコピペ、経済板のみならず最近では他板でもみかけるが、内容が無いせいかことごとくスルーされている。

これはコピペをしている当人も十分承知しているだろう。いわゆるのれんに腕押しというやつだ。

ではなぜ、対話の流れの中に、このような「合の手」が入るのだろうか？

レスの流れの妨害？それにしては、連投を繰り返すような狂気も無く、投下後は、間をあけて投稿される。

意外に紳士的なのである。だから荒らしとは違う。

思うに、コピペの投下される近辺でマジレスをした者が、照れ隠しでスレを流すために行っているのではないか？

>>491
創業者はみんな手作業からのし上がってきたんだぜ？
今の時世、手作業したがらん人間が経営者についてるが
こと経営に関しても創業者に勝ってるようには見えないがなー

生産計画や資材購買管理なんてのは安定した需給あってこそ
生きるもんだ
今みたいに市場が吹き飛んで資材の値上がりが予想外なとき
にはクソの役にも立たん
ゼネコンですら中堅の鉄鋼メーカーに突き上げ喰らうんだからな

>>535
消費税率のもみかけるね
たまに内容が追加されてる

もはや、アメリカバブル経済崩壊と何の関係もないな。

>>538
本スレは、別にある件。ここは？






ここは、明治のファミリーナ
あっちは？
熱くておいしいファミリーナ

>>536
そんなの数パターンの予想ラインで修正するだろ適時

一般消費者は無農薬を無闇にありがたがるが、肥料を押さえられると・・・


【食品】店頭から国産野菜が消える？　米・中が肥料の輸出を実質禁止［08/06/11］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213178500/

ところでイランが危ない感じなんだけど大丈夫かな

>>540
鉄や油関係の資材の購買計画が立てられんのよ
少しでも長いスパンの見積もりだとなかったことにされることすらある
もしあんたが購買うまくいってるなら景気のいい業界なんだろうな
景気の悪い業界では大手でも叩けなくなってきてるよ

数字だけをみて追求してきて結果が　この現在のざま
数字だけを見てる奴は、見事に数字に裏切られる

派遣労働者の大量殺傷事件と村町官房長官の派遣労働を見直さなければならない発言と経団連への爆破予告
知らないところで何か大きな争いが・・・

東大がエリート社会人養成＝授業は半年、受講料600万円
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080611-00000065-jij-soci

つky

ゴハン食べて戻ってきたら・・・・・・
そもそも、派遣の話は時代が厳しくなるから>>519氏の言うような感じで述べたものを
Ｂ氏が（派遣）という言葉に反応して、さらに思い込んだモグラ氏が〜ってな流れだお
てか、派遣って言葉に反応するよりもそれが労働環境の一環になってる方を問題に
するべきだお？ってか、そういう流れだったではないか〜お
まして、よく分からないのが>>526氏の論だなお
彼の言ってる事は、単に部署の発言ではないかお　　部署を仕切ってる事を
論じ、屑仕事は派遣にさせれば良いなどと発言しているのを見てると
もはや本末転倒な論だお？

今は、企業業績やキャッシュ・フローが改善されたのだから外資株主に渡した株を
買い戻して国内企業の持ち合いに戻すだけで労働者の雇用形態が戻るって事を
主張するのが本筋だろうお

>>546
学歴ロンダリング用

今日はダウが急降下だ
http://finance.yahoo.com/q?s=%5EDJI

ヨーロッパと一緒に凸になってますね。ついにフリーフォールか。

こういうコラムを見ると、峠は過ぎたのかなと思う。（本当に深刻なときには言えないよね）

【米経済コラム】リーマンの行動から学べる５つの教訓−Ｊ・ワイル
ttp://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003009&sid=anHQZGa.uLXU&refer=jp_home

>>551

教訓５：「最悪期は過ぎた」という最高経営責任者（ＣＥＯ）の言葉を信じるな。

>>461
> 事実なら原油暴落だな
> 売らなきゃ売らなきゃ

穀物暴動で穀物による投機マネーの制御不能で、2週間ほど前から
ダウのコントロールが効かずにダッチロールに入ってきたけれど、
原油暴落の流れは、どうやら確実に来そうだな

http://www.asyura2.com/08/senkyo50/msg/629.html

このあと、6月後半から時価会計爆弾が炸裂するので、
いかにインチキアメリカでも、ドイツの半年先を狙った
巧妙なチェスの一手一手をかわし続けるのは難しい

今年の夏場に市場崩壊予測を昨年12月末にカキコしたけれど、
今の流れでは、原油高の天井は４月予測からずれ込んで、
６月中になったけれど、今年の夏場のアメリカ市場崩壊は
もはやどのような回避策を講じようとも不可避となった

あとは、どのような崩壊が起こり、その破綻が広がっていくのかを
慎重にシミュレーションしながら個人として最悪の事態を回避するのみ


ちなみに、秋葉原の事件は、小泉以降の日本のアメリカ依存体制社会と
原油インフレという２つの事象の崩壊を象徴した事件であり、
崩壊の始まりを私たちに伝えているのであろう

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

>>551
まだだよ
記事中にも
最悪期は過ぎた」という最高経営責任者（ＣＥＯ）の言葉を信じるな
の一文あるじゃん

>>554
>>535

【食品】店頭から国産野菜が消える？　米・中が肥料の輸出を実質禁止［08/06/11］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213178500/

>>557
畑にはウンチでも撒いておけばいいよ

金持ち優遇の政策を実行して、税金取るときだけはみんな平等っていうのはなんかアンフェアーだと思うのは
俺だけなのかな

>>552
>>555
そうです。記事中４月云々のくだりがります。
そして今日。リーマンが韓国の件が流れたという報道が先にあったので、ふと思ったのです。

キツイ仕事は今も昔もあると思うが
派遣で一番大変だと思うのは、社会的な地位が不安定なこと
公務員を含む正社員と派遣だと、結婚生活する、できると思うのは前者
仕事の出来不出来（労働内容）や賃金（経済的利益）では図れない部分が
重要だと思うよ
おぷちゃんのいう、仕事しながらキャリアを蓄積というのは
正社員には有効だけど、派遣はあまりそうでないと思う
社内で順番を待つためのキャリアと、純粋な仕事・技術のキャリアは違う

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

>>562
>>535

>>559
みんなそう思ってるよ
アンフェア過ぎて、世の中歪んで見えるよ
人心も相当歪んでくるさ

ダウは12000＄割る勢いだ

>>561
・・・・・うんん、おぷ的には職歴と言う意味よりも(間が空かない)という
履歴的に使ってるからおかしいんだおなｗ
働きながら次に良いところが募集してないかを探し続けた方が収入も
途切れず、仕事感もボケないからな〜お

というか多くの派遣の仕事はキャリア扱いすらされない
じゃあ資格を取れば良いとか言うけど、そんな簡単な資格では食えない
たとえば愛知万博後に英語ができる人間を雇用させたいとハローワークが場を作ったが
ほとんど派遣で雇用が起こらなかったんだよ。
ようはミスマッチとかじゃなく安価な労働力でしかないの

>>563
しかし、うっと〜しいコピベだおなｗ

奥田のバカとかは、アメリカ型の雇用調整労働者を欲しがってたから
裏ではビッグ3に代表されるアメリカ型を欲していたってのがあるだろうお
実際、各国の拠点でそれを始めたからなお
そんなバカな事をするくらいなら、中途採用者の賃金に格差をつけてもいいから
身分保障する方向で正式雇用をする方が、企業的にどれだけ+かはかりしれないお

荒らしはあぼーんしないのか？ＮＧＷＯＲＤにしてるから、お前らがレスしなければ見えないのにｗｗｗ

おぷが「失業するより、とりあえず派遣で働いとけ」って言ってることに文句言ってる人は
無職のまま正社員の就職活動し続けろってか？

↑無職か、派遣か、正社員かしかないのかよ
お前の住んでる世界はｗ

今の世相からみて皆精神的に余裕無くなってるよね
こういうときこそ楽観的に周りをみてみるのもいいんじゃない
と軽く言ってみる

パートやアルバイトは職歴に入らないんじゃなかったっけ。

>>571
無い場合の話でしょ。
短絡思考はどっちだよホントにｗ

派遣で働いてもジリ貧だろってこと

それはパート・アルバイトでも同じだよ

そんなポジティブシンキングばかりじゃねーよ。
それこそ、効率化優先主義と同じじゃねーか、
アメがしてきたことと本質的に同じだよ。
他人の過ちから何も学んでないスレだな。

人はついつい堕落し、怠けるから戦い続けられねーのだよ。

長期安定性のほうが効率化を求める可能性を検討する余地も与えないのかよ。

同じじゃないよ
パートやアルバイトは直接雇用、雇用なんだよ
人間扱いされるし正社員への道も派遣よりは開けている

もう派遣とパート、アルバイトが同じという時点で
世間知らずのぼんぼん丸出しだな。
雇用者が直接雇用責任を持っている場合とそうでない場合と
どんだけ違うかすらしらないなんて
失礼だが君ら今まで何してきた人なの？

わかった！
ジェネレーション・ギャップなんだろうけど
ガンバりどころが世代間で違うんだわ

>>580

くわしく。

仕事・技術のキャリア＝誰にでも共通に獲得できる
社内のキャリア＝内部の査定・人事移動の対象になる人、○×畑出身とか○○大学卒とか専務派とかの
　　　　　　　　積み重ねがモノを言う部分、社内の人間しか対象にならない

社内のキャリアは会社にとって新卒で雇用することがベスト
なぜなら学校から出て右も左も分からない方が、社風や伝統を教え込むのに適してるから
それゆえにコミュニケーション能力が重視されたりする
だから派遣が正社員を仕事の能力で上回っても、それは仕事上のことだけの評価になる

派遣とパート・アルバイトが同じなら
わざわざ派遣なんかイラネｗ
馬鹿な俺でもそれぐらいわかるけどｗ

>>580
ガンバリ
世代間
曖昧な定義でくくって、話をそらす、バブル世代ｗｗｗ

>>532
そもそも仕事のドメイン（領域）が違うんだって
コミュニュケーションなんたらはむしろ奴隷じゃなかった
派遣のほうに要求される。

>>581
30代中間より上の人は、まともな時期の仕事内容を
知ってるから精神的にも肉体的にも一定以上ガンバる
職歴の繋ぎ方もそれに沿ったメンタリティで見てる

それより若い人達は保証のあるところでしか
力がだせない。必要を感じないんだろ？

>>443
見てるけど現在１３９６５円だな
かなり自虐的なカキコだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>586
今の３０代中間以上が言うまともな時期って？
努力と根性時代？

「まとも」の説明してから能書き妄想垂れてくれ。

>>586

なるほど。

>>588
一定レベルはガンバれなｗ

>>587
夏にはＢ層の言う１万円割れも夢じゃなくなってきたな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

蟹工船についてなんだけど、4月ごろのフジTVめちゃイケの抜き打ちテスト特番で郷ひろみが
夏目漱石？の代表作はって問題に蟹工船って答えてた、そのときはなんとも思わなかった。
同じころ、東京のJR構内の書店で蟹工船が平積みになってて定員の書評が格差社会の・・・ってなってた
あれから数ヶ月、蟹工船はベストセラーの上位に入るようになった・・
先日の秋葉原通り魔事件、2ちゃんのν速では加藤GJ！！的な意見も多い、今日の爆破予告しかり

結局2ちゃんも夕刊ゲンダイとか3時のワイドショーとかと同じなんじゃないかっておもえてきた
蟹工船もヨン様もチベット問題も大阪の公務員たたきも2ちゃんねらが敵視している電通とかセコウの
ひいたレールに乗っかってるだけなんじゃないのかなって・・・

スレチなのはわかってるけど常駐してるのがここしかなかったので、ROMにもどりますﾉｼ

たしか、今日も注射してたよね〜？
後半、少し戻すのかなお
\買いの動きが出てるという事は、その円はどこへ行くのかなお？

今日の注射はこれだけだよ
ニューヨーク連銀は11日、翌日物レポで82億5千万ドルの資金供給を実施した。FF金利は2.00％で推移

で、ダウのさげはどうやらこれかと

NY午前中はドル売りが広がった。
背景として、「米系証券が米銀に米連邦準備制度理事会（FRB）のお膳立てで買収されるとの噂が流れていた」（NY邦銀筋）ことが挙げられている。
さらに「これまで評価損が比較的他より少なかった米系証券でも、巨額の評価損を計上するとの噂も取り沙汰されていた」（同）ようだ。

>>593
どこにって為替の世界は実需より投機の方が多いから
実際には現物やりとりしてないし・・・

　　　　　　　　 ◯　　　　　　　　>>594サンクスｗ　　戻す事の意味が薄れてるとな
　　　　　　　 ＿|＿　　　　　　　>>595
　　　　　 ／＼:::::／＼　　　　　　て、ことは\が上がるって見てる人が
.　　 　.／　●):::::●>　＼　　　　　今は多いって解釈でおｋなのかなお
　　　　|.　　（__人__）　　 |　　　　　　・・・・・・・
.　　　　＼ ＿ .⌒ ＿　／

>>596
アメリカのＦＦレートの先物がすでに上がることを織り込んでるって話だからね
それに要人のドル高発言もあったし・・・
みんなこの相場は実情を反映してないとは思ってるはずだが・・・

ほんと〜に見ごたえのある期間に入ったねｗ
なにが起こるやらだおな

亀井幸一郎


　ブッシュ大統領のドル防衛発言は附録といえば語弊はあるが影響力はその程度。
財務省とＦＲＢの意思統一ができているのは、それだけ危機感が強いあかしだろう。

　前週のＥＣＢ理事会の後のトリシェ発言（利下げなどとんでもない、状況によっては利上げもアリだよ）
をニュースで聞いて当方の頭を過ったのは、かつてブラックマンデー（1987年）の
直前のドイツ連銀の対応だった。たしか米国の反対を振り切り金利を高め誘導したと記憶している。
大西洋の東西を挟んだ政策の齟齬（そご）が株価急落の遠因とされたのではなかったか。

おぷーなの仲間がいっぱいいるよ
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/wres/1207204962/

　　　　　　　　 ◯　　　　　　　　　>>600
　　　　　　　 ＿|＿　　　　　　　　　その誤爆スレ、まだ生きてたんだｗｗｗｗ
　　　　　 ／＼:::::／＼
.　　 　.／　.⌒:::::⌒　u＼　　
　　　　|.　　（__人__）　　 |　　　　　ちなみに本スレは↓で、まずはアメバブにAAを貼ってから
.　　　　＼ ＿ .⌒ ＿　／　　　　　本スレに貼ってるおｗ　　アメバブオリジナルを意識してなお
　　　　　.(　　 ／ 　　.）　　　　　　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/gline/1210452567/
　　　　 |￣￣￣￣￣￣|
　　　　 |　 わ　ご　ん　.|

>>598
相場を張ってるものからすればいつ梯子外されるかわからんから
かなり疑心暗鬼だけどねｗ
つーか最近ドルとダウナスが連動しなくなってきてるし

>>602
今夜は連動してるね

>>601
誤爆スレだったのか！

サウジアラビアは口だけ増産するって言ってるけどなあ
やんないだろう

にしてもドル高にしてインフレ抑えたいんだろうが、原油も下がってないし
CBOTコーン先物、期近が史上初の700セント超えとか言ってるし果たして効果があるのかね

>>602
心中お察ししますおｗ

203 ：名無しさん＠九周年：2008/06/12(木) 01:05:04 ID:3GyEQ4Hp0
派遣労働者 欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識

欧米の常識　ｖｓ　日本の非常識
１）派遣労働者が受け取る賃金は必ず正規以上と法定　ｖｓ　正規の半分以下
２）派遣労働が２年超だと直接雇用義務　ｖｓ　期限撤廃して無期限派遣
３）派遣のピンハネ率は１０％未満と法定　ｖｓ　ピンハネ率は自由、平均40％以上
４）企業が支払う総額はガラス張り　ｖｓ　けっして派遣労働者に教えないブラックボックス
５）派遣労働者の巨大全国組合がある　ｖｓ　何も無い
６）派遣労働は事業拡大時などにのみ使うと法定　ｖｓ　正社員をクビにしてどんどん派遣に置き換えてよい

トヨタ工場は日本が1000円でアメリカが3250円。
ちなみにアメリカトヨタは3000円で黒人ライン工が働きたくないと
ただこねて3250円になった。
黒人ライン工はまだ時給3500円を要求してるらしい。

>>596
そう思ってる

>>608
日雇い氏もFXやってるのかお〜？
ドル円かな？

ダウナスこのままか
12150前後で落ち着きそうだ

なんかリーマンやばそうだね・・・・。
大丈夫か？

米株がもう一段下げるとドル安も止まらぬかも知れぬし
立ち直る気配も見えないが
此れが起きる前にチェイニー等がイラン戦を画策するかも知れぬが
チェイニーが反戦派に逮捕される可能性の方が
（空軍のチェイニー派も粛清されたなら）
高いかも知れぬが

噂の派遣元の日研総業
日研総業役員一覧

代表取締役会長 清水 勝子 101歳 ←☆
代表取締役社長 清水 真一 90歳
専務取締役 清水 渉 82歳
取締役 清水 昭則 79歳
取締役 清水 浩二 40歳
監査役 清水 正勝 35歳
上級業務執行役員 清水香月　52歳
業務執行役員 清水 清徳 23歳　←☆
業務執行役員 清水 敏行 18歳　←☆

＞ﾜﾛﾀ

米は７月利上げは無理だろうし
欧州が７月利上げでドルが下落する前に
チェイニー等はイラン戦を画策するが
反戦派に拠り逮捕と言う事に成る可能性も
有るだろうか

先ｵﾌﾟスレより

　派遣規制して常用雇用を検討（町村官房長官）

宮内逝ったぁ
ざまぁ

口だけ口だけ。
言うだけなら何とでも言える。

派遣も基本的に常用雇用なんだが・・・

　町村意味わかんね

あれだけ相場の流れを読んでる
Ｂ層が散々警告してくれてたのにね
叩いてたやつだめぽ
ノアの箱舟の話をふと思い出した。

それじゃあ日系はいつ買い土器か教えろ屋
今日の午後かそれとも明日か

http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK819681720080612
＞「ゴールドマン・サックスが多額の評価損を発表するとのうわさがあり、多くの金融株が打撃を受けた」と指摘した。

此れはチェイニー逮捕後の米に止めを刺す為の
ロスチャイルドの自爆と言う可能性も
有る訳だろうし
米金融の最後の砦共見られたゴールドマンがやられると言うのは余りに
大きい訳だろうか

>>1
ｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈｈ

>>620

あるかもしれね

>>619
いつの世も愚か者は必ずいて
人に物を聞く態度も知らないみたいだｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ようつべに地面に頭をこすり付けて謝る動画でも
うｐしろや
それから考えてやってもいいなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>619

値幅はどのくらいとりたいの？

結局１４５００円はザラバでつけただけで
終り値ベースでは一度も回復できず
１４０００円台はだまし上げだったね。
恥知らずの反Ｂ層派がでてこれないのは含み損かかえて顔面蒼白だから？
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米決算がある来週終わりくらいじゃね？＞日経海馬

水で動く自動車まだ〜？

水道水では動かないというオチに１００ペリカ

どうせその水を精製するのに石油や電気を使うんだろ

気になるな
水自動車ｗ

どんなオチがつくんだ
水自動車

それより日経みてみろ
阿鼻叫喚の地獄絵図だな
ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ごめん
水自動車が気になってそれどころじゃない

インドの奴か　水で動くけど馬力が出ないんじゃね

>>632
日経平均株価　１３８４３円　▲３４０円


ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

米が利上げ出来ぬ足元を見られて
ドルが下がるのが一番危険かも知れぬし
此れに加えてゴールドマンがやられ
チェイニーが逮捕されればだろうか

おはよう

タタの空気自動車かお？
あれを日本でやるには車体が重たくなるような法規制があるからな〜お
でも、おもしろいなアレｗ
ジェネパックのホムペ、まだ出ないおｗｗｗ

地政学の終了条件


>歴史を学んだら。ｗ
>国家の繁栄は貿易、海洋国家が発展してきたのは歴史の必然。
>内陸国で繁栄した国は、未だにないよ。
>それと、米国は基軸通貨から外れるような事になれば
>現在の経済は成り立たないから、「腰が引けて逃げ出す」なんて事は有り得ないよ。
>それこそ、敵国ごと完全に滅ぼす事も躊躇しない。

大陸国家、つまり、天然資源国がカルテルで売り惜しみをし、
先物取引市場を暴騰で混乱させる（一瞬でいい、力を誇示できればいい）。
石油輸出国機構OPECの地球規模版のやつ。
そうやって海洋国家を経済破綻させ内戦に追い込み滅亡させる力を見せる、
それが地政学の終了条件だ。

デリバティブの終わりが米英覇権の終わり

ロシアのメドベージェフ新大統領は６月７日「アメリカが弱体化しつつあるのに、いまだにアメリカ一国だけを世界の覇権国とみなす世界体制が続いていることが、
昨今の国際金融危機の原因だ」と述べ、今後はロシアが中心となり、単独覇権的でないやり方で、金融危機を解決する方法を考えていきたいと表明した。（関連記事その１、その２）

経済力で見ると、アメリカと、その覇権に協力する欧日などの力はまだ強い。ロシアが中国やイスラム圏の協力を得たとしても、欧米が引き起こした金融危機を解決することは、
ほとんど無理だと考えられる。まだロシアや中国には、米英が持っているような、高度な金融財政技能もない。対米従属が無意識の領域にまで根ざしている日本人の間では、
メドベージェフ発言を法螺話と受け取る向きが多いだろう。

しかし同時に言えることは、１９８０年代以来、米英が経済的な強さの源泉として維持発展してきた「投資銀行による金融革命」「デリバティブ」を使った、米英金融界の大儲け戦略は、
おそらく二度と立ち直ることのない終焉を迎えている。今回の金融危機を機に、世界の銀行規制を決めているＢＩＳ（国際決済銀行）は、サブプライム住宅ローン債券に象徴される銀行の
簿外でのデリバティブ投資を規制する方向に動いている。手持ち資金の何十倍もの投資ができるデリバティブは、連鎖破綻した際、金融システムそのものを破壊する大崩壊を引き起こしかねないからだ。（関連記事）

規制をかけられたら、デリバティブは大儲けの道具ではなくなり、米英の金融の魔術は消える。今回の金融危機は、金融の儲けで経済全体を回してきたこの２０年間の米英経済の活況を不可逆的に終焉させかねない。
冷戦後の米英の覇権を支えきた金融の魔術が解けた後なら、ロシアが音頭をとって国際金融界の立て直しをするという、今はまだ法螺話にしか聞こえない展開が、現実のものになりうる。メドベージェフやプーチンの従来の発言から、
ロシアの上層部がそのあたりを見据えていることが感じられる。

海洋国家撃滅作戦はどこまで行くのか　

ABCD包囲網が築かれた今どう舵を取るのか

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213206468/l50x

これで対抗するｗ
http://www.siset.or.jp/setsubi/f110/110_12_1.htm

購買力低下に連れアメリカの国外に流れ出すドルの量を絞られると世界のマネーサプライは減少しドル不足になる。
米ドル不足から嫌でも商品価格は下がって行く。
ドル不足になると貿易赤字国はドルで支払いができなくなり危機に陥いる。場合によっては国家存続の問題にまで発展する。
そして恐慌状態になると、益々人々はドルを求める。
恐慌状態になると、金も下がる。

http://mainichi.jp/area/gifu/news/20080522ddlk21040005000c.html
>また、市が開発した下水汚泥の焼却灰からリンを回収するシステムを全国に普及させ、リン鉱石の輸入を３分の２減らす

まぁ、随分と前にも紹介した話題だが。
いよいよとなれば、どうにでもなる話じゃなかろうか。
それより原油でしょ、原油。

>>640
日本の唯一の資源の水と物々交換だな

海洋国家撃滅作戦の次は何を狙うのか？　木材やレアメタルか

リンに関しちゃ輸出を引き締めて値上がりすれば、勝手に普及すっからなぁ

>>645
木材は、既にロシアがやってくれてるよｗ
強烈に輸出関税かけてくれてる
お陰でゲフンゲフン

>>646
棒ちゃん
どう転んでも、日本はフルリサイクル・エコ国家になれば
江戸時代よろしく、回っていけるだろうなおｗ
タタみたいに空気圧縮を使えばそれなりの事もできるしなお

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2008/06/12(木) 06:33:01 ID:LRpLxCBR
ユダヤと嫌煙のつながりは前スレか２〜３スレ前に書いたよ。

日本で嫌煙やりはじめたのはキリスト教福音派のセブンスデーアドベンチスト。
一時朝鮮人の司祭がトップに就いてかなり信徒を減らしたらしい。
地球温暖化とおなじでタバコと健康被害の因果関係は突き止められてない。
「肺が真っ黒」「医療負担が下がる」これらは無根拠。
SDAつながりは厚生省にもいて、SDA出身者をWHOに派遣する。
SDA偽データはWHOから発表されて日本に逆輸入されるためデータが検証できない。
この教団はいくつか病院を持ってて、最近では「死ぬ死ぬ詐欺」で名を挙げた。

ムスリム移民が増えてる地域では嫌煙でやつらを追い出せるから支持されてる。
地球上でタバコを買う金を持ってるイスラム教徒は約１３億人いて、薄利でもいい商売になる。
世界のタバコ会社を買い集めた日本タバコ産業がタバコ部門を投げ売りしたら、
ユダヤが買ってイスラム教徒にタバコを売るだろう。


82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：sage ：2008/06/12(木) 06:44:47 ID:LRpLxCBR
つまり、「タバコ一箱１０００円」の真実は、

　　日本タバコを潰せばユダヤはたっぷりお金儲けができる

って話。そして中川秀直は首相の座に一歩近づく。
税収が上がる？んなわけない。
タバコを吸うしか娯楽がないような貧乏人に
１箱１０００円が買えるわけがないだろ。

>>647
まぁ、俺が思うにさ？中途半端に輸入に頼る状況は宜しくないと思うんだ。
ある時を境にして、急減するんだろうけど、それまでが、ねぇ。
木材はねぇ、http://www.customs.go.jp/toukei/latest/200801c.pdf
ここのアドレス、２００８０１の最後の部分を２とか３とかに変えれば１〜４月まで見れる
見てみると、木材の輸入は激減してるのがよく分かる。概ね３８％くらいの減か。

まぁエコはやればやるほど、日本経済にとって良いってのはあるからね。

リュウグウノツカイだけど、何かが起こる？ 
地震の前触れ?

【いきもの】「五十年間漁師をしてきたが初めてだ」　リュウグウノツカイがイカ釣り漁船に釣り上げられる（画像有り）　兵庫 
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213093576/l50 

関東大震災クル---------------1!!!!!111??

あるいは、台湾あたりか・・・1999年、と2002年は台湾でM7クラスが起きてるしな・・・。

>>649
情報サンクスｗ
棒ちゃんの膨大な情報を分析して描かれている
頭の中の未来図や、予想がどうなってるのか考えるとワクワクするな〜おｗｗｗ

・・・・・しかし、おぷも将来を見越して業態の変化を早急に探らないといけなくはなったおｗ
おそらく、おぷの業種は大手以外は必要なくなるだろうから思索・行動をはじめよう
エコ関係のニッチでも探ろうかしら　だお
だから、派遣の件は個人的な覚悟も含めての発言だったのになｗ

関東大震災を起こして自民党は復活する

正社員は現行では社会保障維持の為に必要なんだけど
年金が消費税化され、今後医療や介護も消費税化されたとしたら
政府は別に正社員制度を守る必要もなくなるんじゃないかな
可能性として誰もが危機感を持って見ていかなくてはならない気がするけど

バイオマスプラスチック

http://www.kantei.go.jp/jp/singi/energy/siryou/dai30/30siryou2.pdf
↓導入事例
http://www.uny.co.jp/corporate/news/2006/pdf/20060619_02.pdf
http://www.asahiinryo.co.jp/company/environment/report2007/products/youki.html
http://www.family.co.jp/company/news_releases/2007/071122_1.html
http://www.lawson.co.jp/company/activity/environment/shop/resources.html
↑ただ、トウモロコシ原料ってのが、、、なぁ。これじゃ意味ねぇ。
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080603c3b0304l03.html

まぁ技術は既にある。あとはコストの問題だけ。
コストはジワジワ下がってるようだが。
ある日、突然なんだろうな。突然・・・ｗ

因みに未来のｗｋｔｋ技術は書かないよ。今ある技術こそ全てと思う。
そーゆー視点なので、ジェネパックの件は一応はチェックしてるけど
どうなんだろうなぁぁぁぁぁｗ　ぎゃああああｗ

循環型はそう簡単に築き上げられるものじゃない
膨大な時間を費やすし、１つ２つの産業界が取り掛かっても意味がない。
しかし、ジワジワ広がりつつあり、後退することはないのが現状。
ある日、綺麗に循環してくれるだろうな。
あと５年はかかると見る。

>655
循環型社会を作るなら、人口減が必要。
しかし、その先に待つのは高度高齢化社会。
50年も経てば、理想的になるかもね。

>>656
俺は経済規模を拡大しつつ、それができたら良いと考える。
それと、何も１００％の循環型を目指す必要も無いとも考える。
常に少しでも前進し続ければ、それで良いと思う。

循環型は手段であって、目的ではない。
あくまでも目的は内需拡大であり、経済規模の拡大であり
その手段としての循環型と、俺は考える。

　別にＢ支持するわけじゃないけどちょっとあがるとすぐ
　楽観するのはもううんざりなんだよな〜〜

　そういう香具師多いよねｗ

　まさに　あ　　　　　ほ　　　　

水は「新たな原油」：淡水生成プラントの現状は
http://wiredvision.jp/news/200806/2008061223.html

http://blog.goo.ne.jp/miyacchi_z/e/89fe36e06eeded22158b919bb8a387e9
こんな勢力がいるとこの分野は普及は無理ぽ
http://eco.nikkei.co.jp/news/nikkei/article.aspx?id=MMECn1205729042008
コストがどれだけ下がってモナー
どうせ反対なんざんしょ？
普及してほしす

【投資/米国】金融機関の実態に再び疑いの目 「レベル3資産」の膨張に要注意 (週間ダイヤモンド 株式市場透視眼鏡)［008/06/11］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213238519/

>>651
転職を考えてるの？
http://www.business-i.jp/news/ind-page/news/200806120020a.nwc
確かに今はエコ関連のビジネスは急成長してるね
株の世界でも電池関連とかも買われまくったお
エコ関連は長い目でみて安心して就職できるかも？

>>648
近所のばああがお前に嫌がらせするのも
ユダヤの陰謀なんだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>663
ありが�d
会社がダメになったら転職だおなｗ
会社の業態を将来に合わせて変えていく必要がでてるからな〜お
ゆっくりと、プレッシャーをかけられてたりもする

>>607
日本の派遣労働に文句言いたいなら、2cｈで愚痴ってるだけじゃなくちゃんと行動すれば？
「権利の上に眠る者は、保護されず」は、日本の法律でも採用されてる。
モンスターペアレンツが労働基準監督署に「息子の残業時間が長すぎる」と通報したら
会社に指導が入って労働環境が改善したよ。

>>666

その後、息子は会社に居られなくなったって落ちか？

2chの愚痴に文句言いたいなら、レスするだけじゃなくちゃんと行動すれば？

上海あかんなー

日経の低空飛行もﾜﾛﾀｗ
やっぱり外資は入れない状態なのかな〜お？
それどころじゃないのかおｗ

水自動車ページ更新されたけど
水と何が化学反応したら水素でてくんの？

http://www.genepax.co.jp/future/future.html
ちょｗ
最初はトンデモだと思ってたけど
まさかすんげーことになりそう？

>>672
船の部分クリックしたんだが・・・
えっと、無限航行？いやまさか・・・

今日の日経平均はここ1ヶ月で一番仕手株くさい動きしてるな

よくわからないな・・・
本当に水だけでいいのかな？

光触媒使うのかな

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


貧乏人でも１万円以上の物を買う時はあるし、金持ちでも１万円未満の物を買う時もあるので、
幅広い国民に公平な負担を求めるという消費税の基本理念は貫ける。
したがって当面の間、これが最善の消費税率と言える。

・・・・これは燃料電池と同じではないのかお？
ＭＥＡを使ってるし、水素の変わりに水でできるようにしたものかお？
と、言う事は発電効率が相当良いんだろうお

パラジウム関係では？
700度の加熱水蒸気でH2Oを熱分解可能だから．．．

と思ってHP見てみたら、H2O→2H＋O（化学反応）だって．．．ガセみたいねｗ
http://www.genepax.co.jp/mechanism/system.html

本当だったら究極じゃないの？
誰か人柱呼んできてｗ

ラビバトラの光は日本からっつーのはこれのことかね。
ほとんど永久機関のように見える。

触媒がミソなのではないかお？

>682
このシステムで一番重要な水からH＋を生成する過程の説明が、化学反応って．．．．

あかんでしょｗ

素人向けの資料だしちっこい会社のやることだからそれくらいのまちがいはいいとして
水自動車のビデオまだ〜？

http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0806/12/news018.html
時代はコップ１杯の水かもしれない
今年の流行語大賞はこれか

なんですかこの永久機関？
説明読んでも何のことやらさっぱりわからん。

>>683
あかんｗてか、かわいい
詳細がわからないのがな〜お・・・・
1セル辺りの発電量や水の加圧とか
ああ、これかお？
ウォーターエネルギーシステム（ＷＥＳ）
- WESは直流の電気を発生させる
- 発電出力：120W (12V, 10A)
- タンク容量：２リットル
- 最大稼働時間：７時間

最大稼働時間って水2リットルでって事か

もしも革新的な新技術なら
詳細は明かすはずないだろ
そういうあたりまえの発想すらないのおまえら？

現段階では信じない方がいいよ。
詐欺って、詐欺臭さを振りまいておいて、
「あれ、でも、もしかしたら・・・？」と思わせるのが常套だからね。

「MEA膜／電極接合体」ってのがポイントで、まともなところだったら
まずこれの発表→燃料電池システムへの応用可能性
という流れになるでしょ。
そうすればさらなる開発のための助成金も得やすいし、
企業だったら資本調達もしやすくなるし。

今回は大阪府もからんでいるようだが、役人って案外騙されやすい。
各国大使館の中にもこういう情報を本省に送っちゃってるところがあると思うが、
後になって担当者が恥をかくパターンが多い。

ポイントは水素の発生方法だろｗ

>>689
おまえさ参加したがりなのはよくわかるけどさ
まずはもちついて
よく中身を理解してから話に参加しろよ
そもそも開発の種子が燃料電池はつかえねえってとこから
始まってるわけさ
それを燃料電池にって・・・

>>686
まあもちつけや
水を供給しつづけないといけないのに
何が永久機関だ

>>690
企業秘密です。

水素と酸素で電気を作るって燃料電池そのものでしょうが。
その水素をどこからどうやって取り出すかっていう点で、
例えばエタノールから取り出すのは実用化されてるが、
それを水から、エネルギーを加えないで取り出してるわけでしょ、これは。

>>694
＞http://www.genepax.co.jp/energy/compare.html
自分で情報さがせないのかこのお子様は

株式板崩壊したか

電池というのは電気を貯めるから電池なんだろ？
リアルタイムな発電システムを電池というのか？

また貼られるぞ日本語がどうとやらというコピペｗ

>>695
おれは694じゃないがおまえは日本語を理解できないらしい

>>698
つ>>697

>>698
＞水素と酸素で電気を作るって燃料電池そのものでしょうが。
水から電気を作るんだよ。いっぺん脳みそ洗濯してこいや

>>696
結局、Ｂ層のいうとおりなのが笑えるｗ
Ｂ層ちょっとでいいからこの書き込み見たら感想クレｗ
なんかいってやれｗ

曲がり屋のＢ層叩きが完全沈黙したし
明日は少しリバウンドあるかもしれんね。

　MEA (Membrane Electrode Assembly)とは 電極触媒層と固体電解質材料の膜を複合化した発電ユニットで
燃料電池システムにおける最少構成単位

さて、水素の供給をどうするかが企業秘密な訳だが．．．．
水から化学反応で水素を発生する有望株と言うと、金属アルミってのがあるな。

しかし電極が水びたし状態の燃料電池って発電効率落ちないか？

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

>700
おおみえ切って、頭が悪い事を宣伝しない方が良いよ。

>>704
なら水素と酸素からどうやって電気を取り出すのか
解説してくれ？
核分裂でもさせるのか？

【不動産】クライスラービル、UAEのファンドが買収交渉…米紙報道［08/06/12］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1213245067/

いつか見た光景

>>702
日立マクセルがもう開発してたのね
その前には室蘭工業大学の先生が
ttp://tftf-sawaki.cocolog-nifty.com/blog/2006/04/post_1496.html


なんだ、もうできてたじゃんｗ

やっぱり化学反応に必要な物質があってそれつくるのにエネルギーいるんだろうな

>>707
昔のアセチレントーチに似てるな。

カーバイトに水ぽたぽた落とすとアセチレンが・・・・・
昔あったんだよ。

日本株、相対的に安全な避難場所として存在感高まる＝ゴールドマン

［東京　１２日　ロイター］　ゴールドマン・サックス証券（ＧＳ証券）は、１２日、
世界的にインフレ圧力が強まりエネルギー価格も高騰し金融機関の資本が圧迫されるなかで、
日本株は「相対的に安全な避難場所としての存在感を高めている」と指摘した。

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-32227020080612?feedType=RSS&feedName=businessNews

>>709
まだ日本株ではめ込みキャンペーンやってるのかｗ
先日はデフレ脱却とか

ひっかるやつの顔が見たいわｗ

http://www.genepax.co.jp/mechanism/system.html
「化学反応」（！）で水から水素を取り出した後は、水の電気分解の逆反応でしょうが。
それを一般には「燃料電池」と呼んでいるわけで（たしかに一般の呼称には違和感があるが）。

この図、水と酸素の収支がゼロで、電気だけ出てくるというのは永久機関ですね。

>>707
ボーキサイトからアルミを作るには大量の電力が必要なので、
アルミは「電気の缶詰」と言われていますね。

ねらい目は「まずはメルトモから」
http://550909.com/?f0577155
業者いないのか適当に打つと返事来ないがｗ

日経平均の動きとアメリカ政策金利の動きを重ねて見ろと

どうも画期的な発明は偉い学者や大手企業がやらないと認めたくない
必ず俺達の理解できる技術なんだというという屑が沸いてるようだな。

山本化学工業の水着生地妨害してるのもこういう少子民なカスなんだろうな。

>714
いや、水→水＋電気　という説明に無理があるから。

信じろと言われても．．．

水から云々で盛り上がるところ申し訳ないが・・・

http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20080611c6b1102311.html
やっとか。まぁ１号基も来年には稼動してるだろ。
あと、柏崎原発も、来年には再稼動してると思うが・・・否、そう思いたい。

http://www.asahi.com/special/070110/TKY200804280369.html
たった半年で５０億リットル＋天然ガス２１０万トンとか、マジで冗談は芳子さん。
プリウスがちょっとやそっと増えたくらいじゃ、意味が無いほどの膨大な量。
まぁ来年に再稼動すれば、この分は使われなくなる。

水発電もし本当なら
選挙後は政権は民主だし非常にタイミングがいいな

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

まあ、今日の日経の下げに関しては明日のメジャーSQをひかえて
膨大な自己売買部門の日経ショートを抱えていたドイツ証券あたりの損失解消を狙った
CME操作があったんじゃないかと思っている。

>>709のGSの日経有望説を笑っている人間がいるようだが、金を持っている人間（組織）は
必ずどこかで運用しなければならないわけで、日本株式市場というのは数少ない、
(1)膨大な流動性があって、(2)しかも悪材料が十分織り込まれている
という比較的安全な金の突っ込み場であることはまちがいない。

株というのは需給が第一で、必ずしも好況のときに上げるものではない。
もしかしたら今の相場は2003年以後の上げ相場が終了したあとの中間反騰ではなく
今年の三月を底とする新たな上昇の第一波なのかもしれない、
と俺なんかは思い始めているところ。

>>719
地震さえ無けりゃ、経済的には今年がボトムだと、俺も思うよ。

なんで運用しなければならないの？

五島さん達に脅迫された親が、
拷問で内蔵を悪くした息子に塩分たっぷりの料理を振る舞ってくれます（笑）
結局、ヤクザの脅迫無しには成立しないのが集団ストーカー。それが現実。
お前達は暴力団の手伝いをしているに過ぎないんだよ（笑）

>>721
君は仕事もしないで給料が貰える良い身分なのかね？

>721
日本の銀行は、国債買ってるだけなので運用とは言えないモンな。
日本人の不労所得に対する後ろめたさが、幸いしてるよ。
貴族社会相手の欧米系銀行はそういうわけには逝かんだろ。

なるほど、貴族の強欲ゆえ運用しないといけないんですね

やつら、働いたら負けなんだぜ。

前、下級貴族が財産食いつぶして、ホテルのアドバイザーをするってドキュメントがあった。
高級クラブの会員募集をその人脈を使って行なうって話しだったが、以後、仲間とは認めてもらえないんだろうなって思った。

>>720の棒研究者さんの発言には勇気が湧いてきます。
以前ここに書き込みさせてもらった整体師です。

毎月報告を書けとのことだったんですが、あまりに不景気すぎて
書き込む元気も出ませんでした。
特に今月は本当に最悪…。

ひょっとしてうちだけかと思い、先ほど出入りの信組の職員さんによその
景気動向を聞いてみると、やはりどこもかしこもよろしくないとのこと。

今年がボトムであり、来年からは実体経済が良くなってくれれば。
そう期待してやみません。

ひとまず自宅は手放す予定です。
とても維持しつつ来年まで持ちこたえられませんので。

駄文申し訳ありませんでした。

金持ちてのは銀行に預けるとか箪笥預金なんてしないわけ
銀行に預けても元本は１０００万円までしか保証されないし
箪笥預金なんて危なっかしい上に全く増えない
だったらどうするか？
株や債券に流れる罠
資産家ってのは金が余ってしょうがないんだお
使い切ろうにも使い切れない
当然そうなるわけ
強欲だからとかでもなく他に運用のしようがない罠

１つ言い忘れたけど
資産家が株や債券で運用した場合に
価格下落で含み損抱えても顔色１つ変えないだろな
彼らからすれば使い道のない金なんだから
１０年でも２０年でも時間が許す限り持ち続ける
ブリジストンの株をエンドレスで持ち続ける政治家見ててもわかるだろ？

>729
鳩ポッポは、創業者一族だからな。
普通は売らないと思うぞ。

素人から素朴な疑問なんだけど、これで原油とか商品までバブル崩壊したら
資金はどこに逃げるの？それが本物の「崩壊」？

>>729
ブリジストンは、株の売買益より、会社になにかをさせて得る利益の方が
ずっと大きいからでしょう。
縁故、政治資金、資材購入に介入し自分の会社を通させる、、

>>731
グリーンスパンの語録ググれ。
莫大な資金は世界を移動しまくり何処かで何らかのバブルを起こす。

【政治】自民議連：「移民法」や「民族差別禁止法」の制定を盛り込んだ提言を１２日にも福田首相に提案★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1213241957/

>>719
どうやら金は消えないものと思ってるようだが、返済されたり
踏み倒されたりしたら文字通り消滅するものなんだよ。

>>727
これはこれは、丁寧なレス、痛み入る。
あまりの丁寧さに、恐縮するでござる。

ただ、おぷちゃんも言うように、まだまだ淘汰の時代だし
その流れは半万年続くと思う。
前に書いたけど、国内の中小企業は約４３０万社。
バブル絶頂時では５３０万社であり、約１００万社が淘汰された事になる。
しかし、それでもこの流れはまだ続くと見る。
俺はこれらの企業群を無駄だとも思わないし、整理していけとも思わない。
企業は潰し合いするし、仲良し倶楽部じゃないだけに、やむを得ないのではなかろうかと。

※使わないと思って、バブル期の企業数の統計データは捨ててしまった。
　申し訳ない。

後、急激には来ないでしょう。
時間をかけてだけど、緩やかに、かつ着実に伸びていくはず。
様々なエコ関連のニュース見ていると、そうとしか思えないｗ
５年もすれば、もう誰の目にも明らかになってるほどだと思うなぁ。

最後に、どうも有難う。

いま、弁護士事務所に行ってきたおｗ
7年前のお客の債権処理がやっと終わったとの事で出向く事になったのだが
ネタ集めと思い聞いてみたお　「最近は景気が悪いから破産件数は増えてますか？」の
問いに、表情の薄いお手伝い弁護士のお姉さん「ええ、破産案件は多いですね」だとお　お　お
「世知辛いですね〜」。しばし沈黙の後、事務所を後にしたお
帰りの道もこの時間なのに以前より1割ちょっと少ないな〜お
昨日も会計士から「廃業が増えてますね」とのアリガタイお言葉ｗｗｗｗｗｗ
「さ〜て、今日から父さん。メル凸ガンバっちゃうぞ〜！」と、決意するおぷであった。。。。

こまかぁぁぁい所では、ウナギの養殖屋さんも
今じゃ木質燃料でウハウハしてるところも出てきてるしねぇ
広まる一方よねぇ、これね。

まぁ細かい話はどうでもいいね。
再び漏れは情報収集の旅へ

整体師さん、頑張ってね。
おぷちゃんもなｗｗｗｗｗｗ

>>738 棒研氏
おぷちゃんは見張ってないとすぐサボるからね！
おぷちゃんは頑張らないと減給だなｗ

現物支給おぷーなでいいんじゃないかｗ

オプーナは、何かの卸なの？
卸にしては、切羽詰ってないようだけど．．．
かといって、銀行って感じでもないし．．．もしかすると地方銀行の第一付属物？

ネット上では他人の個人情報を詮索しないのがマナー

オプーナはゲームショップのワゴンだろJK

>>742
同意。

>>701
株が下がるという話に関してＢ層を叩いてたのはただの工作員。
ただしその一方で民主主義者を称するＢ層も外資族系の工作員ってだけ。
まっ、工作員同士のやり合いって事だな。
アメリカは他国を侵略する際に「民主化」というキーワードを用いる。
当該国内で暴れる民主化勢力のバックにはアメリカが控えてるって構図さ。
それは日本でも同じで、官僚社会主義とか日本を批判し、
民主主義がどうとか叫んでる奴らのバックはアメリカ。
ＣＩＡが日本政界で裏工作してるのなんて有名な話なんでね。
もともとＢ層は外資族凌雲会と同様の主張していた上、
自分は民主主義者だとかと言い出したからガチ認定されて今に至ってる。
あの時、おなかが痛いとか言って逃げ出したのは正体がばれたから。

　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　｜
　　　｜★★荒らしの傾向と対策★★
　　　｜
　　　｜
　　　｜▲荒らしは何を見ても優劣を争います！
　　　｜ 争いを誘うこと自体が目的なので、論理的に破綻してるのを見てもツッコまない！
　　　｜ ノセられてレスしたらその時点であなたの負け！
　　　｜
　　　｜■工作員はまず他人を工作員呼ばわりしてレスを誘います！
　　　｜ 「工作員」が飛び交う展開は荒らしにとってはまさに望むところ！
　　　｜ 反論・反撃は荒らしの滋養にして栄養であり最も喜ぶことです
　　　｜ 荒らしにエサを与えないで下さい
　　　｜
　　　｜☆枯死するまで孤独に暴れさせておいて
　　　｜ ゴミが溜まったら削除が一番です
　　　｜
　　　｜　　　　 ｡
　 　Λ Λ　 ／
　　(,,ﾟДﾟ)⊃ ｼﾞｭｳﾖｳ!
〜/U /
　U U ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

>>738棒研究者さん、大変丁寧な解説をして頂きこちらこそ
ありがとうございます。

5年ですかぁ〜。正直長く感じますが、徐々にでも上向いて
くれれば御の字です。急激に良くなって波に乗れなかったり
バブルになるのも考えものですので。

＞整体師さん、頑張ってね。

ありがとうございます。がんばります！

>>745
B層って一頃は中国マンセーしてたよな？
今年の早い時期のカキコで
中国経済の成長率の話を持ち出してマンセーしたカキコを読んだ記憶がある

>>719
次から次へと雨後のたけのこのように沸いて来るね。
このスレにはあんたみたいなのがひっきりなしに来て
自信満々の意見表明をして沈黙していく。
そんな流れがスレ発足当時から続いている。
株に関して的確に流れを示すコテは最近来ないが
そいつは最悪株価は１万わるからやめとけといってたよ。
（昨年は日経の１２５００真での下落を予測し的中
リバウンド天井を１４５００円でもう的中だろう）
あんたの未来が心配だな。まあ株は自己責任すきにするさ。
まあ、あんたに運があるなら過去ログ拾って
全て読んでからここの連中の言う事少しは考えな

棒研究者どの、
これから国内の情勢がどうなっていくか
気になります。
エコ関係で希望が持てるとしても
地域格差とかどうなっていくのかと。
小泉以降露骨に東京集中が進みすぎてるんだけど
これからもますます進むのかどうか。
これ以上の集中は地方でマジで崩壊してしまうとこが
でてきてしまうかもしれん。

>>748
俺の記憶ではP5の一角としての中国の政治的利用価値を問いてたはずだ
どっちにしろ君みたいなすぐ物事を右か左に切り分けたがる人間は
政治の話はむいてないよ。

>>748
民主主義者を名乗り、外資族凌雲会と全く同じ主張をし、中国を誉めそやす。
色んな意味で面白い存在だよ、Ｂ層は。

>>749
そいつはリバの予言なんてしてねぇだろｗ
１４０００円超えた頃、やっとこさ１４５００くらいとか言い出したｗ
いや大慌てでｗ
嘘だと思うなら過去ログ見てみ？リバの予言をした最も古いログ貼ってくれてもいいよ
証拠くらい出そうよ

>>741
案外、マジで経済ヤクザだったりしてｗ
弁護士や会計士と普通に顔合わせるっつったら会社経営者か個人事業主。
もしも個人事業主なら相当稼いでるごく特殊な人間。
派遣に関する頓珍漢なレスも後者なら説明がつきそうだ。

>>721
＞なんで運用しなければならないの？
個人の金持ちだったら運用しないつうのもあるよ・・（経済環境に拠るけど）
でも機関投資家とかは運用なりのお世話してなんぼだから
お客が運用してくれなきゃこまるじゃんｗ

株屋は他行けよ・・うっせーなｗ

おまいら今TBS見てるか？

増える大人の引きこもり　ネット収入月400〜1000円

レポーター「それじゃコンビニで時給800円で働いた方が良くないですか？」
引きこもり「将来を考えるとそれは割りに合わない、やはり軍師をやらないと」

>>756-757
もしかしてＴＢＳでそういう馬鹿げた報道でもやってたの？

>757    軍師ってなによ・・・?

>>731
債券じゃねーの？

正体がバレそうだおｗ
正解がこのなかに・・・・

>>738
>>739
>>740
>>741
>>743　　　←あなたで〜すｗ！
>>754

アメリカの崩壊まだ？

軍事力がほかの先進国とケタが違うんだよね。
とってもアメリカ崩壊しそうにないんですけど。

軍事力ダントツアメリカ、その次イギリスだしｗ親子でワンツー。ダントツｗ
いつアメリカ崩壊するの？

>>280は漏れなんだけど、そこで書いた通り。

別に法律で移住汁となってるわけでもないので、強制する事はできないしその必要も無いわけだけど、
人が集まる所に金が集まり、金が集まる所に人が集まる。
この流れはしょうがない話だし、必然的に緩やかながらも、今後もそうなるしかないじゃない。
俺は>>280で書いたように、それで良いと考えてもいる。
天秤棒を担いでの行商と、コープの宅配の例えは、我ながらゲフンゲフン。

以前紹介した三橋氏のブログにも書いてあるんだけど、あの人も言うように、東京圏での効率の高さは異常
http://blogs.yahoo.co.jp/takaakimitsuhashi/10009090.html
先日もWBSでやっていたけど、それが更に改善される。

※実はこの事（集住）自体もエコだったりする
　エコはやればやるだけ儲かる
　ただ、漏れは軍事的に弱い日本は好きじゃない。集住は震災時のリスクも高く、軍事的な脆弱性が高まるばかり。
　その観点からは猛反対。
　しかし、経済効率のみで考えるなら、俺はありと思う。
　

それと、東京だけに集中って形でもなく、各都道府県の県庁所在地に人が”多少”集まり易くなるんじゃない？
俺の地元はそう。札幌もそうだね。まぁ、山梨みたいに県庁所在地でも減って行く所も多いのだろうけどさ。
或いは、九州なら福岡に、中部なら愛知に、みたいに、それぞれの地域で最大の都市に集まる可能性もある。
http://amlabs.xrea.jp/timeline/timeline.php?tid=4283
http://www.fukuoka-reit.jp/tuyomi/commerce.html


http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes/
ええっと、ところで今日このスレで話題だったコレｗｗｗｗ
まだ俺は本文を読んでない・・・ｗ
みんなが騒ぐから、気になってきたじゃないかｗｗｗｗ

では、いったいFRBは何を狙っているのか？
既にドルのクラッシュ・プログラムは完成していると思います。

2010年までには、米国とカナダ、メキシコが一体となって北米経済圏
（NAU＝North American Union）をつくる構想があり、
北米共通通貨アメロ（AMERO）も既に準備が完了しているようです。
つまり、ドルをクラッシュさせ、借金をチャラにし、新たな通貨でやり直すということですね。
国家破産の方式に当てはめれば債務帳消し型です。

欧州連合(European Union)、北米連合（North American Union)と来れば、
当然、次はアジア連合（Asian Union)という流れになるでしょう。

問題は、国際経済研究所のフレッド・バーグステンが言ったように
「日本が人民元ブロックの一員となる」のかどうか、ですね。

今の状況で日本と中国が仲良くアジア連合を組むとは思えませんから、
何か危機的な事態が引き起こされて、中国が日本を併合する
シナリオが用意されている可能性が十分あります。

ユダヤ・ロビー、サミュエル・バーガーの「中国を強大な軍事国として、
新世界秩序に組み込む」という意味は、ここにあるのではないでしょうか？

アジア共通通貨が出来て、ユーロ、アメロとペグ制を取れば、
実質的な世界統一通貨の出来上がりです。

>>763
うおおおおおおおおおおおおおおｗ
棒研ナイスｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
街乗りなら２名乗りでも十分だなー
１リットルで１時間てことは
タンク容量が２０リッターなら２０時間
日に３〜４時間くらいしか乗らないだろうから満タンだと１週間分くらいか？
どうなの？これ？ちょｗ

>>764
ドルをクラッシュさせて借金棒引きにしたら
当のアメリカが輸入も輸出もままならなくなるわ
ボケ

と一応釣られてみる

>>765
渋滞

http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20080612_wes/

こんなんあった

>>767
走行距離じゃなくて走行可能な時間だからさ？渋滞は関係なくね？