【鉄道】東京・池袋:路面電車(LRT)を計画、JR池袋駅東口〜都電荒川線の雑司ヶ谷駅…1kmのルート [08/01/26]

このエントリーをはてなブックマークに追加
174名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 12:44:46 ID:zozF+407
>>167
いたずらで白線引きつかって適当なルート作られる。
175名刺は切らしておりまして:2008/02/06(水) 19:59:41 ID:QOSauap4
>>156>>171って何が目的なの?
176名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 21:25:03 ID:KCtW2ZxB
>>156
アニメの話で悪いんだが
パトレイバー2で「東京の地下には使ってない駅がある」ってセリフがあって
まさか〜と思っていたが、現実にあったとはね。
177名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 22:23:02 ID:Or5sHHZd
>>176
作者はずっと(今は知らない)すこしはなれた江古田に住んでいたから、よく知っているはず。
178名刺は切らしておりまして:2008/02/07(木) 22:40:06 ID:A+THWljW
>>176
都内の地下にある使われていない(使われなくなった)駅はちゃんと別にあるんだが
具体的には銀座線の萬世橋駅と旧東京高速鉄道新橋駅、京成の博物館動物園駅と寛永寺坂駅がそう。
179178:2008/02/07(木) 22:41:11 ID:A+THWljW
日本語がおかしいな。
×都内の地下にある
○都内の地下に

180名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 00:20:14 ID:ynQuLRVu
京成電鉄の博物館動物園前駅なら、若い時分に乗降したことがあるよ。
暗くて人気のない駅だった。
181176:2008/02/08(金) 21:17:38 ID:KACsx4CL
>>177-179
なるほど、特に銀座・新橋あたりのエリアは初期に開発されただけに
改良やら見直しで廃棄された駅等の設備がありそうですね。
地下の世界は奥が深いですね。
182名刺は切らしておりまして:2008/02/08(金) 21:28:51 ID:rpaBdbij
【検証】公共交通は本当にエコなのか?
http://www.youtube.com/watch?v=feoA9eu6XFk
183名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 00:06:03 ID:9Veqffan
>>182
うさんくさい話だなあw
184名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 09:55:43 ID:rCB6kQ0U
>>182
「一人km当たりのエネルギー消費量」「一人km当たりのCO2排出量」が「一台あたりの量÷乗車定員」で求められている
という前提が間違っているから、トンデモな結論に達してしまっていると言う、詭弁の典型例ですね。
(実際には「総エネルギー消費量÷人キロ」「総CO2排出量÷人キロ」で求めている)

しかも、自家用自動車の1台あたりの輸送人員の平均は、1.5人であるらしい。
185名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 10:35:25 ID:NswsfMb6
自動車を作るために必要なエネルギー、
ガソリンの輸送エネルギー
自動車を廃棄処分にするためのエネルギー
その辺をまったく考慮していない。
186名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 10:41:09 ID:ScRMninW
地下鉄副都心線開業で、東武東上線・西武池袋線方面の客を新宿に吸い取られる
池袋が他地域から客を呼び込もうと悪あがきか。もうダメぽ。
187名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 16:14:49 ID:1cwg25q0
だったら西新井-池袋線作ればいいと思うよ。
路面電車じゃ無理だけど。

188名刺は切らしておりまして:2008/02/09(土) 23:24:39 ID:M8iRrAWj
>>170
目白駅の方が池袋駅より古いのは事実。
ターミナル駅にしようとした時に、反対運動があったかどうかは知らない。
ただ地形的に目白駅を広げるのは難しかっただろう。
駅は切り通しのような造りだし、新宿方も池袋方も下り坂だ。
189名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 16:32:25 ID:ou1iOEkd
>>187
一応、地下鉄の計画はあるにはある。
実現するとは思えないが。
190名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 17:56:05 ID:dyU4iiiY
丸の内線サンシャイン駅はあってもいいと思うが。
乙女通駅とか呼ばれそうだが。
順当に考えたら副都心線東池袋駅作るときに同時整備かな。
というか次は日の出町商店街〜造幣局裏〜大勝軒あたりのゴチャゴチャが再開発の標的なんでは。

あと、大塚駅〜明治通りとの交差部を地下化して道路だかビル建てるかする構想もあるが。
そっちはそっちで、山手線沿いのボロアパートが一気に高層マンションになるな。
191名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 18:10:50 ID:X9QLLHnM
JR尾久駅と都電荒川車庫前の中間ぐらいに住んでるけど
直通になったところで、池袋行くならJR使った方が断然早そう
192名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 18:33:36 ID:aHkZKn7q
>>191
そこらへんって直線距離の割りに池袋に行きづらいよなあ。
どういう経路で行ってる?
尾久−赤羽−池袋?
尾久−上野−池袋?(さすがにこれはなさそう)
上中里−田端−池袋?
193名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 20:45:43 ID:X9QLLHnM
>>191
尾久−赤羽−池袋だね。
宇都宮線・高崎線で赤羽まで行って、
通った線路をそのまま戻る形で湘南新宿ラインで池袋。
うちからサンシャイン60見えてんのに遠いなぁ…
194名刺は切らしておりまして:2008/02/10(日) 22:56:47 ID:aHkZKn7q
>>193
ううむ、赤羽−池袋間は埼京線のつもりだったが、そっちか。
しかし来た道引き返すようで空しくなるルートだな。
195名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 10:40:48 ID:0fUK/JQn
三菱地所がサンシャインシティに出資するらしいから
丸の内の三菱村と池袋を結ぶ丸の内線は大きな動きがあるかもね
196名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 10:52:50 ID:WBZWhyDN
金が無くなったか。
197名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 14:45:47 ID:FANUG4m3
>>194
尾久駅は不便すぎる。
少し頑張って田端まで歩いたら?
198名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 17:56:11 ID:mFp3cZSt
あげ
199名刺は切らしておりまして:2008/02/11(月) 23:22:17 ID:3jd0kZ5Z
>>193
草64系統でも乗っとれや。
200名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 01:28:16 ID:/NC+GH5O
>>199
漏れもそう思った。
王子ー池袋なんてバスなら20分ぐらいだし。
201名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 01:28:56 ID:jFPzLr8S
運転間隔どうなん?
202名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 01:32:30 ID:/NC+GH5O
>>201
だいたい10分間隔。
203名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 01:34:17 ID:jFPzLr8S
だったら草64だな
204名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 01:34:39 ID:/NC+GH5O
205名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 01:40:45 ID:jFPzLr8S
>>204
わざわざすまんのう。
うーん、だいたい20分間隔か。
これは微妙だな。
どうしても遅れたらまずい場合は田端−(山手)−池袋で、
時間に余裕あってなおかつだるいときはバスかな。
「待ち時間がだるいだろ」というツッコミはなしの方向でw
206名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 01:58:04 ID:jFPzLr8S
本来の話題に戻すと、都電なら荒川車庫前−東池袋4丁目25分、
運転間隔6分ぐらいだから待ち時間平均3分として、合計28分。

バス草64系統で尾久駅前−池袋東口で20分、
運転間隔20分として待ち時間平均10分で、合計30分。

都電はこれに徒歩10分? ぐらい加算だから、やはり総合的には都バス有利か。
LRTできてもあまり変化なさそう。
疲れたからJRとの比較は任せたw
207粟野:2008/02/12(火) 17:08:46 ID:wYKoedhT
>>191
you、田端まで歩いちゃいなよ。


そっちのがよほど時間かかるかw
熊野前でバス停付近在住の俺は
「都電+徒歩」
「バス+山手線」の二択だなぁ。
直通ならのんびり都電にするかも試練。
208名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 20:16:26 ID:LmOcVoWs
都電荒川線と東急世田谷線を接続させよう
209名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 20:20:55 ID:xRcRJZNN
都電荒川線を延長するわけにはいかないのかな?
路面電車、、、
車の通行の妨げになるじゃない
210名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 21:14:42 ID:hDONc6HK
>>209
>都電荒川線を延長するわけにはいかないのかな?

>>128参照
211名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 21:24:40 ID:f/vNmcN4
歌舞伎町のコマ劇場前の広場って、昔は都電のターミナルだったんでしょ

あそこまで延ばして欲しいよ
212名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 21:40:12 ID:NXHNf1x1
そういや荒川線の三ノ輪橋〜南千住汐入の延伸計画はどうした?
あと早稲田〜江戸川橋延伸の噂はやっぱり噂止まりか?
213名刺は切らしておりまして:2008/02/12(火) 23:59:19 ID:/NC+GH5O
>>212
南千住はともかく、早稲田ー江戸川橋は激しく無意味な気が。

学習院から早稲田方面を廃止して、高田馬場に延伸した方がいんじゃね?
214名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 01:57:06 ID:5rON4che
早稲田から先グランド坂を登って地下鉄早稲田まで延長してくれ。
215名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 02:45:35 ID:atKLKkft
やっぱ南千住汐入と豊島五丁目のほうが優先な気がする
どうでもいいけど、南千住をGoogle Mapで検索すると、関連カテゴリで「個室付浴場」がでるのはやばいだろw
216名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 07:30:28 ID:QYgPBUIP
南千住汐入か…このあたりチョロっとどかして貨物線につなげば一丁上がりなんだが。
http://maps.google.co.jp/?ie=UTF8&ll=35.731734,139.791997&spn=0.001387,0.002666&t=k&z=19&om=0

まあ、チョロっとが相当大変そうなのは同意。
217名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 07:37:20 ID:XU5CnidT
東京で新規にLRTは無理だろ、あれは中堅都市型向けだ
218名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 07:47:02 ID:TL5ot/Ss
いいぞいいぞ、

なんか知らんが

車を規制して路面電車どんどん作れ!
219名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 10:02:57 ID:DcfqcmEU
まぁ若い人にとっては都電雑司が谷で降りて池袋に徒歩で行くのなんて全然普通の事だが

でも結構あそこらへんのエリアってごちゃごちゃしてるけど通せるのか…?
220名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 16:37:11 ID:kwLmQOY2
昔は池袋まで支線があったんじゃなかったっけ
雑司ヶ谷のあたりまで広い道でまっすぐだし
221名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 20:05:13 ID:dSMott29
LRT=路面電車では無いんだよな。
鉄道による都市内中量輸送機関=LRTだから。
東京だと都電・世田谷線・東急池上線多摩川線・東武亀戸線あたりが
該当するらしい
222名刺は切らしておりまして:2008/02/13(水) 22:16:39 ID:7TlRZHII
LRTって、ゆりかもめや日暮里舎人ライナーみたいなのじゃないの?
223名刺は切らしておりまして
>>222
それも世界的にはLRTらしい。大江戸線みたいなミニ地下鉄もそうらしい。