アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ その67

アメリカ経済の現状について議論するスレです。
スレが終了する前にちゃんと次スレを立てましょう。

US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us

前スレ
アメリカ(グローバル）バブル経済崩壊スレ その66
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1209132160/

※筆者氏の書き込み禁止します。
筆者氏は別スレにてお願いします。

禁止ですか（爆笑

おめー、２げとするなよ

>>1
乙
>>2
筆者のことだから来るとは思ってたけど早すぎｗ

>>4

ちょうどいいタイミングでした。早速、顰蹙を買いに来ましたよ。

まあ、しばらく黙っておきますよ。もうネタも出尽くしましたしね。

>>1
>筆者氏は別スレにてお願いします。
別スレ立ててあげればいいのに。

やめろって言われることほど、やりたくなるもんよ

>>7
別スレ立てたって本人が行かなきゃ意味ないし、筆者は熱くなるとちょっとあれだけど
基本的にオレはきらいでないよ。参考になる部分もあるし

乙ですー
とりあえず、
崩壊まだかよ！

筆者を追い出すのは反対。

>>1
あんたいい加減にしなよ。
言論弾圧がしたいなら迷惑だから他所に行ってくれ。

>>11
ｗ

>>11
言いたい事は分かるけど、前スレ485あたりが言ってたように、筆者があの調子で書き込みを続ける事でスレの調和を乱しているんだから色々言われても仕方がないさ。
筆者は誰も自分に反論できないとか酷い勘違いをしているが、他の椰子のカキコを見る限りでは、一々相手にするのが面倒でスルーしている椰子が多いよ。
筆者を擁護するカキコの何倍もの椰子が苦々しく感じてる気がするけどね。

ちなみに俺は筆者を面白い椰子だとは思ってるが、態度がアレなんでスレが読みづらいと感じてる一人だ。

>13
同感、こっちも筆者がいることで自分の立ち位置が把握できるからなあ。
主張が極端であろうと軸がぶれなければ指標として役に立つので筆者には
これからもこのスレではこのスタンスを貫いてほしい俺がいる。
実生活までこのスタンスを貫くのは少々あれだと思うけどな。

昔からいた人間はもう居なくなってこのスレ終わったよｗ

>>14
どこが同感なんだｗ
逆じゃねぇかｗ

>>13
何言ってんだｗ
筆者に対するレスなんぞ山のようについてるし、
反論できなくなった奴が人格攻撃・誹謗中傷の飴霰浴びせてるじゃねえかｗ
嘘を書くのも大概にしろっつうの。立場丸分かりだぜ。

筆者のレスをありがたがるやつも居るんだなｗ
筆者1人の為に何人ものまともな分析してくれる人が居なくなったのは事実

あげ

前スレ1000さんへ

40代から↑がボケて、苦しんでる最中なんだおねｗ
バブル以前の消費感覚って、車代とジュース代中心ﾀﾞﾀおｗｗｗ
それからローンでモノを買うのがブレークしちゃったのが大間違い
それが抜けてないのが多かったんだおね　　やっと戻りはじめたかな〜？だお

>>18
↓筆者にキチガイ粘着してるキモイのがいるが、お前もそのお仲間か？
　だとすると他スレまで出張してきてご苦労様のことだな。

資本主義というOSは不具合が多発だ！part6

1 ：名無しさん＠３周年：2008/04/27(日) 14:29:44 ID:Oet4iAPT
資本主義というOSは不具合が多発だ！
と考える人のマターリスレ part6
新自由主義改革（＝竹中−小泉改革）を見直し、政権交代を実現するスレ！
筆者むよう！ｗ
^^^^^^^^^^^^^^^

資本主義というOSは不具合が多発だ！part1
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1196567527/

資本主義というOSは不具合が多発だ！ part2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1202475894/

資本主義というOSは不具合が多発だ！ part3
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204340420/

資本主義というOSは不具合が多発だ！part4
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1205183295/

資本主義というOSは不具合が多発だ！part5
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207309012/

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1209274184/l50

前スレから
>>997
＞いいや？ライバルが減ればどうなるかさえわからない馬鹿でしたね？

はあその分の日本の製造業がシェア拡大して世界の誰もやりたがらない
儲からない生産性の低い製造業やるだけだろ
そして低生産性の産業抱えて自滅していく

もうあふぉかと

筆者は自作自演で自分で自分を擁護するのをやめたほうがいいよ

君は論で相手を説得できないからすぐ逆切れして論点を摩り替えたり
そういう姑息なことに走るから見下されるんだよ。

正面突破で相手に意見できない奴はコテハンつらいと思うよ

君には無理

>>22
で貿易赤字なわけ？儲からないんでしょ？

>>23
自演じゃないよネットストーカー。
姑息で卑劣なのはお前だから。政治板に帰ってね。

>>24
だから原材料費の高騰はこれから中長期にはじまる
話だって言ってるだろ

もうあふぉかと

どっちが本スレかわからなくなりそうな人もいるだろうからアゲておく

こっちが本スレだよーーーーーーーーーーーーーーーーー

まぁどっちがまともか読んでる人は普通わかるんだから良くね？

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

>>26
で円高はこれから本格的に始まるんでしょ？よかったぢゃん？安く手に入ってｗ
相殺って日本語知らないの？

戦時中　「非国民！（笑）　朝鮮人！（笑）　アカ！（笑）」
現在　　 「ニート！（笑）　フリーター！（笑）　負け組！（笑）」


戦時中　「空襲時にバケツリレーで消火できないのは根性が足りないからだ！全ては大和魂だ！」
現在　　 「正社員になれないのは努力が足りないからだ！全てはコミュニケーション能力だ！」


戦時中　「ぜいたくは敵だ！日本人ならぜいたくは出来ない筈だ！ガソリン一滴は血の一滴だ！一億玉砕だ！」
現在　　 「痛みを伴う改革が必要だ！改革で痛んでも凍死や餓死さえしなければ有難く思え！米百俵の精神だ！」


戦時中　「パイロットが足りん！若者をかき集めて短期間で養成しろ！練度など未熟でも構わん！」
現在　　 「即戦力が足りん！外国人労働者をかき集めろ！育成に手間のかかる氷河期世代は必要ない！」


戦時中　「足りぬ足りぬは『工夫』が足りぬ！欲しがりません勝つまでは！月月火水木金金！」
現在　　 「甘えるな！国際競争に勝つためには長時間労働が必要なのだ！過労死など自己責任だ！」


戦時中　「先日我ガ軍ハ敵空母10隻ヲ撃沈、敵航空機100機ヲ撃墜ス！一方我ガ軍ノ損害ハ非常ニ軽微ナリ！」
現在　　 「景気は着実に回復している！現在のわが国は『いざなぎ超え』の空前の好景気である！」


戦時中　「若者をどんどん戦場に送り込め！代わりならいくらでもいる！大学生の徴兵猶予を廃止しろ！」
現在　　 「若者をどんどんサービス残業でこき使え！代わりならいくらでもいる！派遣労働の規制を緩和しろ！」


戦時中　「日本が戦争に敗れることなど決して有り得ない！最後には神国日本に必ずや神風が吹く！」
現在　　 「資本主義が崩壊することなど決して有り得ない！世界経済はデカップリングで必ずや息を吹き返す！」

この「。」連発このスレでどっかで出たなぁ
いつだったっけ？

○危機は2013年までも続き、全世界で、10兆ドル（１０００兆円）の資産が幽霊資産と
なり、消滅する。数十もの世界的金融機関がその渦に飲み込まれる。
○ドル建て、英ポンド建て資産の価値が劇的に下がる。
その影響で各国がインフレとなり、2008年後半では、中国では20パーセントのインフレが起こる。
○2013年までに、現在の為替交換レートの秩序における危機が継続する
（ドル安・ポンド安）
○経済危機で、全世界で2500万人の失業者が飢餓状態に陥る。特に米国で顕著。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/20(日) 00:58:08
>>574
読んでみた。
文中でやたらG7とIMFの無為無策っぷりを罵倒して「もうお前ら何にもすんな。話し合うのすら
無駄」位の勢い。第二次世界大戦後に創設された経済統制機関の弱体化を指摘している。
あとはドル依存の強い国は幽霊資産がインフレとなって化けて出た後、ただのインフレで
終わらないで、発展途上国においてアメリカ通貨に為替相場が強く依存している国は
インフレは急上昇し、その傷は緊急非常事態、食料危機、通貨の弱体化などの別の形で残る、
なんてことが書いてある。

それ以外は>>542に全てが集約。
アメリカメガバン破綻に巻き込まれる形で、アメリカの消費者に依存しすぎの企業は
崩壊の渦の藻屑となる、とも書いてある。

毎回毎回思うんだけど脚注と文章の表現がなんか癖があるんだよね。
ちょっとネバダっぽくて嫌。これさえなけれいいのに。
やっぱユーロよりのポジショントークが若干気になるな。

つうかさぁ、商品先物見てたって、穀類はもう下げてんだろって
どんだけうなぎ登りを想定してんだか

とりあえず日本がなぜ１次産品の確保に積極的でないか？
この手の製造馬鹿が未だにはびこってる
せいなんだろうなあ

ため息しかでんわｗ

高止まりなんて言葉も知らないし円高で相殺なんて言葉も知らない人が湧いてますね？

>>34
目先の上げ下げでさがったって・・・
おまえ世界の１次産品の需要はこれから低下していくと思うか？

もうあふぉかと

>>36彼は無限に値上がりすると思ってるんでねえのけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

Europe2020もどんどん過激になってきてるな
行き過ぎるとオカルトっぽくなってあまり面白みがなくなるんだがな

>>37
需給で今の商品先物の値段が決まってると思ってんの？
まずは何で上がったのかを知ればいいよ
何時までも続くと思うな親の金と投機の金
おｋ？

>>39
やっとレスがついたｗ
あっちのスレでは現実的な数字だという話で落ち着いてます。
つまり過激でも行き過ぎでもなく妥当な線ということです。

>>38
製造脳きた。１次産品はお前が想像するように
そんなに劇的に増産できるものではないのよ

だって地球から取れる資源の限界はおのずと決まってるんだから

そのキャパシティーを超えたらどうなるかずっと上がり続けるに決まってる
じゃないか

もうあふぉかと

もうあふぉかと
１次産品国の奴隷

↑この人ってたまに湧いてくるよね
同じ言葉遣いだからバレバレｗ

>>40
一時産品全体の話をしてるのに
金に話を限定するあふぉきたよ
お前は日本語からやりなおしてこい

世界経済が後退しようが発展途上国や新興国が発展していき
人口が爆発、１次産品の需要が増えていく、流れは止まらない

日本の省エネ技術の方は政策誘導のかいもあってかなりのレベルに達している
のは事実だけそれだけでやっていけなくなる可能性もあるからおごらずに
いろんな調達先を探す努力をする必要があるとは思う。
あと最近の一次生産品の急騰は日銀の大チョンボの
影響もあるから変に急進的になるのは不味い気がする。

>>44
はぁ？お前が勝手に金だけに限定したいだけだろｗ
誰もそんな話はしちゃいないけど？ＣＲＢ指数も知らないわけじゃないだろ？

>>43
だからなに？
中身のない文章書くな　わざわざ自分の脳の軽さを証明してる

少なくともＣＲＢ指数の高騰っぷりを見れば人口増加＆需要増の勢いをぶっちぎって上げてるのが一目でわかる
てことは？？？

なんか荒れてるねえ。
ガチンコファイトクラブのＢＧＭが聞こえてきそうだ

やるか梅宮？
わかっちょるよ！

>>46
だから目先の金（かね、な！）の話に限定するなと

中長期的な一次産品全体の需要がどうなるかの話だろうが

もうあふぉかと

>>49
ガチンコファイトにもなってない
こっちの気分言わせてもらえば一方的なリンチだな
なんかわるいね。一方的にしばいちゃって
もうあふぉかと

人口増加＞需要増＞１次産品値上がり

この流れは興味深くてな
２番目のところで製造業の需要増って事が見え隠れしとるｗ
しかしこいつらは需要が何なのかさっぱり分かってないのに需要増だけを主張する
何の需要だと思ってんの？何を生み出すにしても何をやるにしてもツールは必要

で、何の需要増なの？その需要増で逼迫するから資源高になるわけだが
需要が旺盛てことは製造業が大忙しになる事も意味するんだけど？

>>52
あのなあ、１次産品の産出量はキャパシティーがあるといってるだろ
１次産品の算出を前提とする製造の限界も当然出てくるわな

今後の世界の中長期的な構造として、製造業が潤うほど
１次産品の価格が相対的に低くなる事はないわな



もうあふぉかと

>>54
答えになってないよ君。需要増だからキャパ超えてしまい資源高になるんだろ。
ではその需要とは？

>>53
忙しけりゃ儲かるのか？

生産性という言葉知ってる？

もうあふぉかと

>>56
で、貿易赤字になるほどなん？儲からないのに黒字なんてありえないよねｗ

>>55
つ>>56

需要があろうが製造業は儲からない
と言ってるの

もうあふぉかと

儲からないのに貿易黒字とか変ですね

もう馬鹿すぐるだろ

>>57
来期以降、中長期の話
同じ内容のレスは２度するな

もうあふぉかと

もお世界の製造業は滅ぶでいーんじゃない（藁

面倒だろお舞らも（藁

まあ、未来を見越して
おいらはじっくり食料作りでも勉強してますわ
せいぜい儲からない製造業がんばってね

食糧不足になってもわけてやらないから

もうふぁおかと

そうかそうか
もう世界は滅ぶな
物作りは儲からないし
コストプッシュでスタグフだし
もう地球はオワタ

どおもこのスレには１年先の為替動向やＣＲＢ指数の動向
はたまた生産性がどうなるか全てお見通しの神がいるようで

>>62
馬鹿の特徴はいつも今しか見えない近視眼だからしょうがないよ
土木公共事業バカしかり、製造業ばかしかり

農業ガンガレ

>>65
そういえば任天堂が超絶絶好調だってね
知ってた？新日鉄だけにしか目がいかない近視眼の人でしたね

>62
まあ頑張れ、今後の農業で大切なのは体だ
何しろトラクターなんかの機械は高いし上、これからはガソリンが高くなって
下手に機械化農業をすると燃料代だけで家計が火の車に化けるからなあ。
だからこそ朝から晩まで人の手で耕す必要があるわけで。
まあ土地をもっているのなら食えなくなったニートやらを小作人として使えばいいだけ
の話だけど。

キッコーマンも世界中に展開して増産体制を強化するそうだね
あれ？儲からないのに平気なんだろうか（藁

マツダも新工場を続々作って増産体制の強化へ
そんな記事もあったな
あふぉかとの人に言わせれば儲からないはずなのに大丈夫なのかな（藁

国債が沢山殖えても全部国民が消化する限り、すこしも心配は無いのです。国債は国家の借金、つまり
国民全体の借金ですが、同時に国民が其の貸手でありますから、国が利子を支払つてもその金が国の外
に出て行く訳でなく国内に広く国民の懐に入っていくのです。一時「国債が激増すると国が潰れる」と
いふ風に言はれたこともありましたが、当時は我国の産業が十分の発達を遂げてゐなかった為、多額に
国債を発行するやうなときは、必ず大量の外国製品の輸入を伴ひ、国際収支の悪化や為替相場、通貨へ
の悪影響の為我国経済の根底がぐらつく心配があつたのです。然し現在は全く事情が違ひ、我国の産業が
著しく発達して居るばかりでなく、為替管理や各種の統制を行つて居り又必要なお金も国内で調達すること
が出来るのでして、従つて相当多額の国債を発行しても、経済の基礎がゆらぐやうな心配は全然無いのであります。


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　昭和16年　大政翼賛会発行　『隣組読本　戦費と国債』より


http://f59.aaa.livedoor.jp/~bokujin/S16.html

04月25日【屋外通常ｱﾝﾊﾟﾝ】東京都北区 不明(50代?♂)
04月25日【車内】茨城県那珂市 市役所職員(33♂)
04月25日【ﾎﾃﾙ浴室】東京都千代田区 会社員(47♂)
04月25日【浴室】神奈川県横浜市 運転手(38♂)
--巻添え:付近住民約150名避難 息子(8)別の階の女性(45)男児(6)計3名病院搬送
04月25日【浴室】大阪府大阪市都島区 主婦(54♀)
04月25日【浴室】大阪府大阪市西区 無職(28♂)
04月25日【車内】福岡県北九州市 無職(46♂)
04月25日【ﾍﾞﾗﾝﾀﾞ通常ｱﾝﾊﾟﾝ】兵庫県神戸市 予備校生(19♀)
04月25日【浴室】東京都江東区 不明(29♂)
04月26日【ﾄｲﾚ】大分県別府市 ﾊﾟｰﾄ(31♀)
04月26日【浴室】神奈川県横浜市青葉区 高校3年(17♂) ※浴槽内
04月26日【車内】埼玉県越谷市 不明(36♂) ※東京都文京区在住
04月26日【ﾄｲﾚ】福岡県古賀市 不明(26♂)
04月27日【ﾄｲﾚ】大阪府和泉市 私立女子大4年（21♀） ※容器計2本
04月27日【室内】千葉県松戸市仲井町 会社員（24?25?♂）
04月27日【浴室】大阪市東淀川区 無職（38♂） ※排水口以外の目張りナシ、洗剤等の容器未発見

日本の製造業は新日鉄しか存在しないと思ってる彼だもん
しょうがないよ
そういえばスズキもインド向けで今年から静岡に作った新工場から輸出するらしいな
あと日立電線がＤＲＡＭの生産能力を３倍に引き上げるとか

もうあふぉかと

その新日鉄も赤字じゃないしな（藁
全然余裕でたっぷり黒字予想じゃん

儲からないってわりに、おかしな話だよな（藁

あぁあ、あふぉかと厨さん不貞腐れて消えちゃったぢゃん（藁

だから企業業績は上がってもおかしくないってばおｗ
今期の数字から下がるんだからな〜お

増産してるから安泰とかアホかと。
在庫が膨らむだけだろ。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

>>76
挑戦脳で考えた結果ですか？経営にも携わっていない名無しの分際で？

>>75
じゃＧＤＰはマイナス成長？

・・・まてよ〜
オリンピックまでに中国に押し込む事を考えると2期の内容は同じような
結果になるかな〜お？
後は、株の評価額の減価が圧し掛かる分かお・・・・・これが結構でかい数字になるお

>>75
もし今期のＧＤＰがプラス成長しちゃったら粘着プギャーしていい？
成長、拡大なんてありえない話でしょ

>経営にも携わっていない名無しの分際で？

オマエモナー。

>>81
来年の3月決算の話だお、今期ってのは

先日ここで今ＧＤＰが伸びてるのは労働人口は現在は若干増えてるからといってたけど
ＯＥＣＤの長期予想でも増えてる不思議

>80
結局の所今の日本の好業績は利益の先食いをしているでOK。
それでもって物価高世界一の日本再びと。

ついでに今後の環境問題についてソース付きで
解説している人のページでもどうぞ。
ttp://www.yasuienv.net/

２０５０年頃までの予想では６兆６千億
その頃の人口は９０００万人程度
一人当たりの名目ＧＤＰがかなり伸びてる件
変だよね増えるわけがないのに

６兆６千億＄な

経済ど素人の庶民の素朴な質問
日本の負債額は800兆円程あるそうですが、
その借り手先は海外借款？
違うよね、国債発行で国民から借りてるんだよね
その国債を商品として売る根拠は？
郵貯の莫大な資産の裏打ちとして商品にしてるんだよね？
つまり国は国民の貯蓄を2重に抵当にしてるってこと？

ここで気になるのは、大阪の50兆円の負債額
橋下知事が一念発起この負債を減らすべく立ち上がった訳だけど
彼が行動を起こさなければ、知らぬ存ぜぬのまま負債を増額し続けることが出来た筈？
この仕組みってどういう事なんだろう
転がり続ける負債が雪だるま式に増えても、やっていけたこのカラクリは？
世界的規模でもこのカラクリが通用するのは何故なんだろうか？・？

本当に謎だね
製造業は奴隷と化し儲からないし
今期から日本企業の業績は下げ続け
なのに不思議と総人口も労働人口も減り続ける中
２０５０年までの長期予想でＧＤＰが増え続けるこの矛盾

はいはいクマクマ

つヒント
アメリカは債務はドル建て、債権は外貨建て。

短期指標と長期指標をゴッチャにしてるのはツッコミ待ちですか

>>88
ヒント�@箱物も含めて国民のための支出※建設業者は喜ぶでしょ
ヒント�A国民のために使った金が国民に広く浅く行き渡った
ヒント�Bそのための支出で国が赤字なら受け取った国民は黒字
ヒント�C差し引き幾ら？

>転がり続ける負債が雪だるま式に増えても、やっていけたこのカラクリは？

そのからくりについて解明しようではないかこのスレで。
そしたらこのスレは神スレになる。
そうしたら革命がおきるぞ。

もしかしたら俺様が神になる予感ｗ

>>85
先食いよりも収奪、或いは富が偏在する構造になってると言った方が良いかもだお
その金と債権がセットで企業業績うｐ　　　それによるGDPの底上げになってるような図式かお？

早い話、母親が我が子に小遣いをあげた
貰った我が子はそんな母親のためにプレゼントのお返しをした（納税）

て話だな

　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　ミミ彡ﾞ 　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　　ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀　,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　-=・‐'　〈‐=・=- .|ﾐミ彡　私は資本主義を崩壊させた英雄である！
　　彡|　"''''" |　　"''''"　|ﾐ彡 　　
　　彡|　　　´-し｀) 　　／|ﾐ|ﾐ 　 　　　　　
　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　　|ソ　 　　　　　
　　　　ヽ　'´-====-`ﾉ /　　　　　 　　 　
　　　　 ,.|＼､　 ''''　' ／|､
　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼

どうやら本当に俺様が解明してしまったようだが

>>92
おまえはストックにならない無駄使いという言葉を知らんのか
国の長期債務残高と家計の金融資産
ttp://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/images/p09a.gif

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>99
債務残高が増えれば増えるほど受け取った側の国民が黒字化してるだろうが

>>88
信用だお

>>88
大阪の５０兆円の負債額、って、ほんとに累積赤字がそんなにあるの？
初めて聞いた。
っていうか、たかが一自治体がそんなにかりられるものなの？

無知な俺にだれか解説プリーズ。

（焦点〕国債急落で初の一時取引停止、「ＶａＲショック」再来の声も
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK010270120080427

>>104
それ先週の話でしょ？今日はどうなってんの？誰か実況解説お願いしまつ。

>>101
債務残高は総額ではなく、対GDP比が問題になる
必死に非効率的な財政出動しても成長率以上に借金増えれば
所得の再集中がおきるて、格差拡大につながりよくない

>>106
対ＧＤＰ比率より、純債務のＧＤＰ比率が重要だろ
単に債務残高だけで見てはだめ

んだなー。極論すると日本の債務残高が１０００兆あり資産が９００兆だったら違う％になるしね
http://www.tek.co.jp/p/

財出で金の循環が起きなければ債務高は膨れ上がるお
今までの財出の波及効果が低い事の表れだお

なるべく乗数効果の高い方を選びたいところなわけだけど
公共事業以外にあるのかどうかだが
一番効果的なのは何なのかどうかだが（某研風

公共事業で良いんだよ　温暖化で河川の氾濫や洪水高潮があるんだから
堤防の強化、海岸の整備、ダムの増設これをやればいい
いざ大地震になったら土建屋の数が必要なんだし　これ以上減らしたら
復興もままならなくなるだろう

どの国でも
家計のみ黒字(金融資産)
政府、企業は負債(国債と株、社債)
だぞ。政府の金融資産がそんなにあるなら、国債発行せずに
金融資産を市場で売って歳出すればいい

>>112
>政府の金融資産がそんなにあるなら

そーっゆー問題じゃないんだよバカ。
国際的には純債務比率で見てるわけ。
なんで日本だけ債務残高だけで見なくちゃならんのだ？

これは無視？今日はどうなってるのか知らんが。

（焦点〕国債急落で初の一時取引停止、「ＶａＲショック」再来の声も
ttp://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPnTK010270120080427

制度に対する（現金支給）が最善だとおもうんだがな〜お
893の資金源に利用された経緯があって企業に対する雇用助成が
厳しくなってしまったお
これの少子・高齢化・エコ産業版をやれば良いだけなんだがな〜お
循環は良くなって税収も上がるお

>>111
最近の原油高で思うよ
日本は年間６００億リットルものガソリンを消費してる
軽油は４００億リットルで合わせて１０００億リットル

渋滞解消に最も力を注いだ公共事業を効率的に行えば
燃料の消費量も減らせて物流の流れもよくなる利点もある
徹底的に渋滞解消に向けた道路拡張の公共事業すべきだと思うね

>>114
だ〜か〜ら〜それは先週の話だろって
今日どうなんだとｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ロイターの記事貼りたいところだけど貼れないし
誰か貼っておくれ

アドレス貼れないからまんま見出しだけ書くけど
１３時５３分の記事で
国債先物は高値圏で推移
だとよ

道路特定財源の暫定税率をめぐる問題は、あと10日前後に決着がつけられる問題である。

4月30日には自動車重量税の暫定税率も期限切れになる。


公明党は過去2回の選挙で自動車重量税の暫定税率を見直すと公約している。


これは自公“合体”政権を追及する重大なポイントである。


公明党・創価学会の化けの皮を剥がす重要なポイントである。


こういう事情があるから上記政治番組はいずれも道路特定財源の暫定税率問題を避けたのかもしれない。

私がマニヤックにガソリン税をいっているのではない。

ガソリン税や道路特定財源から意図的に国民の注意を逸らそうとしている勢力がいることを

私たちは知らなければならない。自公“合体”体制には、油断も隙も禁物である。

英紙タイムズは２７日付の日曜版で、英国の長者番付（在住者対象）を発表し、
上位にサッカー関係者が名を連ねた。

１位は世界最大の鉄鋼企業ミッタル・スチールを経営するインドの大富豪ミッタル氏と
その一族で総資産２７７億ポンド（約５兆７０００億円）。一族はイングランド２部リーグのクイーンズパークの有力株主。
同クラブの共同オーナーで、自動車レースＦ１の最高責任者エクレストン氏は２４位。

２位はイングランド・プレミアリーグの強豪チェルシーのオーナーで、
石油王のロシア人富豪アブラモビッチ氏で１１７億ポンド（約２兆４０００億円）。
５位で初めてランクインしたロシア人のウスマノフ氏も昨年、名門アーセナルの株式を大量に取得したことで知られ、
昨年マンチェスター・シティーを買収したタイ元首相のタクシン氏は１２６位だった。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1209358075/

福田首相の「北朝鮮にボーナス」発言である。

　すなわち、２１日に訪日した李明博韓国大統領と会談をした福田首相は、その席上で、

「北朝鮮を説得するとき、『日本からのボーナスがある』と話してほしい」と頼み込んだというのだ。

しかも福田首相は「（北朝鮮への）ボーナスがある」と２度も強調したという。

　興味深いのは、この情報が韓国側の説明によってはじめて日本のメディアが知ることとなったということだ。

日本の外務省のブリーフィングにはなかったのだ。

　このことは何を意味するのか。巨額の経済援助を与えるから日朝国交化交渉再開に少しくらい

柔軟な姿勢を見せてくれ、と政府・外務省が頼み込んでいるということだ。

そのような作為がばれないように、国民から隠しているのである。


　　たかが１０人ぐらいの拉致被害者にこだわるあまり、国交正常化という歴史的一大外交偉業が

犠牲になってはいけない、という、拉致被害者切捨て政策が、またぞろ顔を出してきたということだ。

　これほど重要な福田首相の発言であるにもかかわらず、それを報じたのは

、わずか産経新聞と毎日新聞ぐらいであった。しかも極めて小さい扱いだｔった。

>>103
大阪府の債務は５兆だよ
でも資産が６兆、純資産は１兆
で収支は１０００億ほどの赤字

府よりも市のほうがバランスシートが大きいと言うのが
大阪の特徴だな

でたらめな数値データか情緒論でしか語れない
橋下なんか支持してるバカはほっとけ

この国は多額の債務があると国民を欺いて
ひたすら国民に過酷な状況に耐えさせて
裏金をせっせと貯めこんでいる
外交手腕、折衝能力がないので、札びらで相手の頬を叩きながら
有利に展開しようと目論む

>>122
ええええーーーなんだってーーーー
たった５兆？日銀にお札を刷ってもらえば一発ＫＯじゃんｗ

公務員が給料高杉だから、そいつらぶっつぶすためにおれは橋下支持するよ

大阪は意外と健全、だから橋下はダメってのもどうかと思う
今後の事考えて今の内に改革し解かないと
小泉改革と違うのは、公務員と議員の給料に手をつけているところだから支持できる
私立の補助金下げるのも良いね。あんな金持ちに補助金出してどうするんだって話だ

バブル期、給料が安すぎた公務員の方々に同情さえ抱かなかった国民がよく言うｗ

>>127
それで当たり前
なんで公務員に同情抱かないといけないの？バカなの？
仮に同情したらどうなったの？まぁ、ここでおまえがどう書こうが給料下がるんだけどねｗ

感情論でしか語れないところみても、公務員の程度が分かるってもんだ
同情しなかったくせに！ﾌﾟ
なんだよそれ

>>122
103です。どうもですだ。
なんか時々現実にはあり得ないような負債金額とかをネットで拾ってきて
おおもとデータの検証もせずに危機をあおる香具師大杉でうんざりしていたところ。

例えばアメリカには５３兆ドルの負債があって、破産選言されたとかｗ
これなんか完全な煽り記事で事実を大きくねじ曲げた悪質なシロモノ。
（こっちの方は、２００８年平成大恐慌スレの中で完全に論破されていたけど）

要するにこれは制度をこのままにしておけば、いま年金や保険金を納めている人間に
将来支払わなくてはならない金額を考えると、こうなる、という潜在的な数字なのね。
実際に保険年金財政が破綻しそうになれば、制度が変更されるのは当然のことなのに。

現実には今のところまだアメリカの保険年金関係の財政は３兆７０００億ドル以上の
累積黒字があって、まだ刻々と増加している状態のもより。
http://zfacts.com/p/461.html

>>127
しらんがな

日本の年金も黒字なんだよな
博士の動画見たけど

>>131
なら今も、しらんがな
これでいいんじゃないpu

>>130
誰かがその悪質な代物にケチつけたら犯罪的行為だと自覚してんの？なんて脅迫めいたレスしてたけど
あれは・・・ねぇ・・・どうなんでしょｗ

>>133
だからそんな時期のことなんか知らんといっとるだろ
バブルバブルっていつまで引きずっとんねん

経済板で文末にﾌﾟなんて文字を付ける輩がいるとは・・・

公務員の給与は景気に関係なく決められて
バブル期は相対的に民間より低かったようだが
その分、社会保障がかなりの充実度で、身分自体が保障されてる
民間人より階級が格上なのもお忘れなく

ｽﾐﾏｾﾝ
経済ど素人の桁を間違えた人間です
50兆じゃなくて5兆でしたね
決して危機感を煽るつもりではなくて
収支で累積赤字なのに　継続して赤字を膨らませるカラクリが
どうにも不思議で質問しました
結局、判らないことだらけで　一生おえるんですよね

おぷーな氏、
与党がガソリン税強行採決しようとしてますが
その真意はいかに？
どう考えても次の選挙に影響しますよね。
自殺行為だとしか思えないのですが。
なぜ民意に反するような行動をここ最近の与党は
連発するのでしょうか。
それでも選挙に勝つ自信があるのですのかね。

ユーロ→アメロ→栄次郎→アフロ

アメリカ経済に危機が近づくと、国内煽り工作が増えるな

大阪で５０兆の財政赤字とかみて、さすがにびびった。

次のバブルは何だろう

33 ：Europe2020：2008/04/28(月) 11:28:39
○危機は2013年までも続き、全世界で、10兆ドル（１０００兆円）の資産が幽霊資産と
なり、消滅する。数十もの世界的金融機関がその渦に飲み込まれる。
○ドル建て、英ポンド建て資産の価値が劇的に下がる。
その影響で各国がインフレとなり、2008年後半では、中国では20パーセントのインフレが起こる。
○2013年までに、現在の為替交換レートの秩序における危機が継続する
（ドル安・ポンド安）
○経済危機で、全世界で2500万人の失業者が飢餓状態に陥る。特に米国で顕著。

574 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/20(日) 00:58:08
>>574
読んでみた。
文中でやたらG7とIMFの無為無策っぷりを罵倒して「もうお前ら何にもすんな。話し合うのすら
無駄」位の勢い。第二次世界大戦後に創設された経済統制機関の弱体化を指摘している。
あとはドル依存の強い国は幽霊資産がインフレとなって化けて出た後、ただのインフレで
終わらないで、発展途上国においてアメリカ通貨に為替相場が強く依存している国は
インフレは急上昇し、その傷は緊急非常事態、食料危機、通貨の弱体化などの別の形で残る、
なんてことが書いてある。

それ以外は>>542に全てが集約。
アメリカメガバン破綻に巻き込まれる形で、アメリカの消費者に依存しすぎの企業は
崩壊の渦の藻屑となる、とも書いてある。

毎回毎回思うんだけど脚注と文章の表現がなんか癖があるんだよね。
ちょっとネバダっぽくて嫌。これさえなけれいいのに。
やっぱユーロよりのポジショントークが若干気になるな。

>143
しばらくバブルはお休みして発展途上国の人口抑制を狙っていくんじゃないの。
丁度新興国に投資して工業化を図るシステムがサブプライム騒動で
崩壊しつつあるし。

隠れ多極主義の歴史

http://tanakanews.com/080427multipole.htm

欧州委員会（EU）は28日、ユーロ圏のGDP見通しを発表した。それによると、
08年の成長率については1.8％から1.7％に下方修正。一方、
同年のインフ見通しについては2.6％から3.2％へ上方修正した。
また09年については、成長率は2.1％から1.5％に下方修正、
同インフレ見通しについては2.0％から2.2％へ上方修正した。
　EUは金融市場の混乱がより深く、広く、長引く可能性を指摘。
混乱に対する想定は楽観的過ぎるかもしれないとの見解を示した。
また、米景気の低迷についても長引くのではないかとしている。

>>145
そしたら余った金はどこへ？

　　　　 　 | .°　　|
　　　　　　＼＿,／
　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　>>139
　　 　 ／￣￣￣ ＼　　　　　　　　　　は〜いお
　　 ／　　 ::＼:::／::::＼　　　　　　　　　　なんだかよく分かんないおｗ
　／　　 <●>::::::<●>　＼ 　　　　　　　　騒ぎの陰でなにかの法案を通す為かも。。。
　|　　　　　（__人__）　　 　|　　　　　　　　　これって言わなきゃ従来どおりに更新されてたお
　 ＼、　　　｀ ⌒´　　 ,／　　　　　　　　　　今では政党全部が連携して筋道を立ててると
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　勝手に思ってるので、目的は別なんではないかな〜お？

>>149
ただ自民がおかしな法案を通そうとしても
ガソリン税の件で支持率が下がり解散が早まった場合
その動きは封じられてしまうのではないですか。
ここまで国民の民意に反することばかりしてまで、
そこまでリスクを犯してまでしなければいけない事が
あるんですかね。

>>150
二大政党制を随分前から言ってましたおね
構造改革で自民党の支持団体を壊したのですから
当然、弱体化は織り込み済みでしょうお
もっと遡ると、公明党と連立なんか必要はなかった筈ですよ、自民党は
あれ、前振りだとおもいますけどな〜お

政界再編が言われているけど、自民は最初から党がぶっ壊れるのを想定して動いてる可能性が高いね
新党でも結成する気かも

>>151

うーん、深すぎる。一体何をしたいのですかね、自民党は。
妹にいい加減オプーナをクリアするように言っておきますんで
もうちょっと具体的にお願いしたいです。
この先自民党が何をしたいのか。
アメリカも関係あるのかな？

http://www.nikkeibp.co.jp/news/flash/569851.html
>2009年3月期通期の連結業績予想は、売上高を前年比1.4％増の9兆2000億円とする。
>税引き前利益は14.9％増の5000億円、最終利益は10.0％増の3100億円を見込む

工エエエ（´д｀）エエエ工

昼間湧いてた製造業は儲からない厨の逆逝ってるｗｗｗｗｗｗ

欧州委員会が２８日発表したユーロ圏１５カ国と欧州連合（ＥＵ）加盟２７カ国の
国内総生産（ＧＤＰ）伸び率見通しは以下の通り。（単位：％）
2007年（前回）　2008年（前回） 2009年（前回）
オーストリア　　 3.4 (3.3) 2.2 (2.7) 1.8 (2.4)　　ベルギー 2.7 (2.7) 1.7 (2.1) 1.5 (2.2)
フィンランド 4.4 (4.3) 2.8 (3.4) 2.6 (2.8)　　　　　フランス 1.9 (1.9) 1.6 (2.0) 1.4 (1.8)
ドイツ 2.5 (2.5) 1.8 (2.1) 1.5 (2.2)　　　　　　　　ギリシャ 4.0 (4.1) 3.4 (3.8) 3.3 (3.7)
アイルランド 5.3 (4.9) 2.3 (3.5) 3.2 (3.8)　　　　イタリア 1.5 (1.9) 0.5 (1.4) 0.8 (1.6)
ルクセンブルク 5.1 (5.2) 3.6 (4.7) 3.5 (4.5)　　オランダ 3.5 (2.7) 2.6 (2.6) 1.8 (2.5)
ポルトガル 1.9 (1.8) 1.7 (2.0) 1.6 (2.1)　　　　　スペイン 3.8 (3.8) 2.2 (3.0) 1.8 (2.3)
スロベニア 6.1 (6.0) 4.2 (4.6) 3.8 (4.0)　　　　　キプロス** 4.4 (3.8) 3.7 (3.9) 3.7 (3.9)
マルタ** 3.8 (3.1) 2.6 (2.8) 2.5 (2.9)　
ユーロ圏１５カ国** 2.6 (2.6) 1.7 (2.2) 1.5 (2.1)
チェコ 6.5 (5.8) 4.7 (5.0) 5.0 (4.9)　　　　　　　デンマーク 1.8 (1.9) 1.3 (1.3) 1.1 (1.4)
エストニア 7.1 (7.8) 2.7 (6.4) 4.3 (6.2)　　　　ハンガリー 1.3 (2.0) 1.9 (2.6) 3.2 (3.4)
ラトビア 10.3 (10.5) 3.8 (7.2) 2.5 (6.2)　　　　リトアニア 8.8 (8.5) 6.1 (7.5) 3.7 (6.3)
ポーランド 6.5 (6.5) 5.3 (5.6) 5.0 (5.2)　　　　スロバキア 10.4 (8.7) 7.0 (7.0) 6.2 (6.2)
ブルガリア 6.2 (6.3) 5.8 (6.0) 5.6 (6.2)　　　　ルーマニア 6.0 (6.0) 6.2 (5.9) 5.1 (5.8)
スウェーデン 2.6 (3.4) 2.2 (3.1) 1.8 (2.4)　　　英国 3.0 (3.1) 1.7 (2.2) 1.6 (2.5)
ＥＵ２７カ国 2.8 (2.9) 2.0 (2.4) 1.8 (2.4)
　**前回の数字は、キプロスとマルタがユーロ圏に参加する以前のもの。
ユーロ圏の数字
はキプロスとマルタを除く１３カ月のもの。

>>155
すまん　みすです

http://ir.nikkei.co.jp/irftp/data/tdnr1/home/oracle/130/2008/341c0a7/341c0a70.pdf

こちらは三菱重工

工エエエ（´д｀）エエエ工

製造業は儲からない厨さん出てきて解説しておくれｗ

>>152
>>153
二大政党制のメリットは、片方の思想に偏向しないようにできる事ですが、
日本ではあまり意味のないやり方ですおね
支持団体の票田を失ってでも進めるというのはなんでしょうかお？
(必要がなくなる)という事ですおね　　　それって、そういう世の中になるという逆説も
成り立ちますお
政党が連携＝グル　にならなければそんな世の中で政治をやる事は不可能でしょうお？
おぷ的にはミンス党のブーメランを見てて完全に「芝居」として見るようになりましたおｗ
年次改革要望書に於ける日米の連携が深まって、抗えなくなった為に構造改革、二大政党制へと
進んだと見てますな〜お


　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　だから早く妹にクリアーするのだと伝えるのだお

>>158
なるほど、要は植民地の政策が統治者によって掌握されており
当事者の意向に沿って物事が進められてるというだけのことですか。
仮に民主が政権を握った場合、それは統治者の意向と取ってよろしいのですね？

662 ：名無しさん＠３周年：2008/04/28(月) 08:22:41 ID:Jqft9HLN
今、外資族広報機関「テレビ朝日」のこれまた外資族プロパ番組「スーパーモーニング」をみてるのだが・・・
昨日の山口補欠選挙の特集をやってる。
この後「与野党討論」をするそうだが茶番もいいとこｗ
出演者が「片山さつき・山本一太」「細野豪志・馬淵すみお」だってｗ
自民党清和会＆民主党凌雲会、つまり小泉一派＆前原一派の出来レースじゃんｗ
昨日の選挙結果を前原一派が・・・
「福田さんの改革に対する姿勢が曖昧だから負けたんだ」
と言って、小泉一派がバツ悪そうに・・・
「そう言った点もあると思います。私たちも心を入れ替えて改革を進めていきたいと思います。民主党の皆さんも一緒にやりましょう、協力お願いします。」
そして前原一派が勝ち誇ったように・・・
「そう言うことなら協力しますよ」
それに対してテレ朝の赤江ネエチャンが・・・
「是非とも自民・民主が協力しあって改革を進めて欲しいですね!!」
って締めくくるのが手に取るように見える。
最初から自作自演のシナリオがあるんだろｗ

>>159
それが際立ってきたのが小泉の前後からですお
あれ以降は全て芝居がかってますもんお
ミンスの小沢氏は、ノラリクラリ戦法で逃げているように思いますな〜お
以外に彼が最後のバランサーなのかもしれませおｗ

おぷーな賢いね
アメリカにとっては自民もダメ民主もダメ状態は望むところなんだろうかねぇ

いえいえｗ
しかし、その方が二大政党の両方を抱き込みやすくなりますからな〜おｗ
今のアメリカも両政党が経済界に抱き込まれた印象をうけますから
方法は知っているんですな〜ｗ

ここではアメリカ崩壊が前提になってるしオレもそうは思ってるけど、そんな簡単にくたばらないよね？
過去にもニクソンショックやプラザ合意などで乗り切ってきたんだが、今度はどんな手を使ってくるんだろうね
昔ほどアメリカを始めとする先進国の影響は大きくないし・・・

>>161
小沢氏もアメリカの権力者との繋がりが噂されてますね。

ただオプーナさんはよく「日本はじまったお」
とか言われていますが日本の未来は現状よりは
ましになると認識されておられるのですか？

>>164
>>165
アメリカも日本もそうだけど、いろんな面が並行で進んでいるので
一面、二面だけでは流れは読みにくいですな〜お
アメリカ、というかドルの価値の下落は避けられない
それとは別に業界の要望での各国の市場破壊も進めると
さらには軍事・経済の長期的な戦略部門も別に動きながら
その時々の利を見てそれらが連携をはじめたりするんだお〜
日本もそうで、アメリカの意向・圧力を調整しながら将来に向けての
国策を組んでもいるから並行で進めている
そんな複雑な流れをトレンドをみながら分析するといろいろ見えて
発見もありますな〜お
「日本はじまったお」は国策部分ですな〜おｗ

http://wiredvision.jp/news/200803/2008032521.html
お前らこれも来年発売らしいぞ

車種は未定みたいだけど東電は自社の業務用車として３０００台採用するらしい
思えば彼らって自分らで電気を生み出してるんだから採用するのは当然っちゃ当然だね
となると北海道電力・東北電力・北陸電力・中部電力・関西電力・九州電力・沖縄電力
この辺も自社の業務用車として軒並み採用しそうだぬ
率先して導入するわけだからコストも結構下がるかも？
他に神奈川県が一般ユーザーにかなりのバックアップを

生産追いつくのかしら？

そら普通に流れを見てたら脱アメリカの道を歩もうとしてるのがバレバレじゃん
特に安保面での進捗具合がなぁ

”あの時”、我らが計画を潰されたからな（謎

んで、安保面から脱アメリカ色が強まれば今までみたいにアメのごり押しを受け入れる必要もなくなる
いろんな面でね

ところで俺はでんきキューブが一番欲しいんだがｗ

http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/8978/ImageId/30811/
冗談抜きでカッコよすぎじゃないか？
発売は２０２０年代みたいだからそれを思うと冷めるけどｗ

>166
日本はこれからの混迷の時代。
当座はアメと組んでやっていこうという腹を括っているんですかねえ。
そういえばここ数年の日銀の動きはどう？
日銀の巨額介入が今の資源高と全世界バブルを招いた経緯があるけどそれってやっぱり
偶然なのかねえ。
それとも全世界銀行（仮称）のための布石とか。

>168
少なくとも安保面ではアメと友好関係は築いておいた方がいいとは思うのだが。
安保面から脱アメリカ色が強まるということは裏を貸せば仮想敵国リストに
アメリカが追加されることを意味するからなあ。

おぉぉお　　どれもこれも魅力的だお！

>>171
でしょ！
最初は俺もここで紹介されてた三菱のアレに惚れたけど
やっぱでんきキューブがいいよｗ　これ最強ｗ
でも２０２０年まで待てない、無理。
ただ、でんきキューブの発売時期ともなると今の車と値段で差が無いらしい
それまで待てるか！！！それが問題だぬ

>>172
けどあの型のままでは出さないでしょ？あれは現行型だし・・・
個人的には最近の車はデザインがパッとしないんだよなー
どれもこれも似たような車ばっかでさ

このさいデザインはどうでも良い。
車の燃費が良くなることが、食糧危機すら緩和する。

>173
安心しろ、電気自動車の世の中になったら
ttp://www.furo.org/robot/Hallucigenia01/index.html
こんなものまで出てくるぞ。

>>173
内装見るとアレでいくような気がするけどなぁ
でんきキューブまでは時間があるからどうなるか分からないけどね

んで話を戻すと電気自動車って実は安保面からも日本に革命を起こすよね
それにより今までみたいに中東依存体質が随分と和らぐので日米安保も変革するはずとヨム
今までだと中東まで海自の行動範囲としては距離がありすぎ同時にエアカバーも当てにできないが故に
第七艦隊に絶対的に依存していたわけだけど、これが大きく変わるんじゃないかと

そこでオプーナの言う国策的な【日本はじまた】にも繋がると

電気自動車になっても、もっと原子力とか自然エネルギーの割合が増えていかないと
宝の持ち腐れだよなー、法律が厳しくなって風力発電用の風車とかも余計なコストがかかるようになり
黒字化するのが難しいとかテレビで言ってたし・・・

ガソリン車の部品メーカの俺オワタ orz

>>178
EV車だとエンジンは不要だったりするんだよね・・
そういえばエンジン価格は車体の４分の１くらいの値段らしい
てことはＥＶ車にとって何が一番コスト増になるかというとリチウムイオン電池代
しかしこれ量産によって大きく下がるらしいので・・・
つまり・・・あれだ・・・>>178の未来は・。・

お国は京都議定書の絡みもあるし
積極的に公用車はＥＶ化しそう
どんどん補助金ばら撒いて普及させた方がいいよ

>>178

大丈夫。
電気自動車への置き換え需要が爆発したら職は困らない。
今までは全然関係ないと思っていた部品も作るようになるよ。

１台あたり１５０万ほど国が負担し１兆５千億もばら撒けば
ＥＶ車１０万台！三菱もスバルもフル稼働ｗ
コストが下がって予約中の一般ピーポーもお手ごろ価格でヤンヤヤンヤｗ
ばら撒け！！！徹底的にばら撒いて支援汁！！！

そういやホンダが燃料電池車を開発してすでに官庁に納入されてるんでなかったけ？

ちょっと訂正

１台あたり１５０万ほど国が負担し１兆５千億もばら撒けば
一般市民が１５０万でＥＶ車１０万台買える！三菱もスバルもフル稼働ｗ

いい公共事業だよね
同時に太陽光発電のコンボがくれば

原油高のおかげでいろんな技術が採算ベースにのるようになる。
地下資源に乏しい日本は地上資源と海洋資源で頑張ろう。

EV関連企業ってどこ？？？

年４．５兆を費やして１５０万円で年/３０万台買いたくなるようにすべき
それを１０年やって総額４５兆円の公共事業とすべき
あと１０数年すれば現行車と変わらぬ値段になるとの業界予想なんだし
それだけ大規模に支援すればその期間も早まる
現行車と同じ価格ともなれば誰しもが競って買うからね
１０年我慢してやるんだ。日本政府ＹＯ。

http://job.yomiuri.co.jp/news/jo_ne_08032603.cfm?from=goo
ｗｋｔｋ

たしか、、、2010年から、走販売台数の2割をエコカーにしないといけないんだったおね？



・・・・・・ハッ！まさかそれも総所得下降のネタに使われたのかお？

>>190
おぷちゃん、実はさっき京都議定書の話を書いたけど・・
なんだか裏がありそうですぜ？

まぁこれを餅付いて読んで欲しい。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/dr/20080408md01.htm?from=goo
なんだか最後の方に興味深い話が・・・ｗ

日本の富豪（資産額）

１．池田大作（創価学会会長）８０歳
1８０５０億円（1７０億ドル）
２．孫正義（ソフトバンク社長）４８歳
８０５０億円（７０億ドル）
３．武井保雄（武富士前会長）７６歳
６４４０億円（５６億ドル）
４．毒島邦雄（ＳＡＮＫＹＯ会長）８１歳
６２１０億円（５４億ドル）
５．佐治信忠（サントリー社長）６０歳
５７５０億円（５０億ドル）
６．森章（森トラスト社長）６８歳
５６３５億円（４９億ドル）
７．三木谷浩史（楽天社長）４１歳
５１７５億円（４５億ドル）
８．柳井正（ファーストリテイリング）５７歳
５０６０億円（４４億ドル）
９．糸山英太郎（新日本観光社長）６４歳
４９４５億円（４３億ドル）
１０．木下恭輔（アコム会長）兄弟
４０２５億円（３５億ドル）

せめてガソリン税はこういうのに使うことにしないとね。
国内需要を刺激するよ。
日本は石油は海外から買うだけなんだから、低燃費車の開発にリソースを配分した方が良い。

これは俺の推測だけど
京都議定書を盾に取ることで
ＥＶ車の推進による新しい需要の喚起及び貿易黒字の拡大
林業の復活による雇用の促進
日本全国あっちこっちで行われ始めたバイオ燃料産業の育成による雇用の促進

目先思いつく範囲で、この辺を狙ってるんじゃなかろうかと
どぉだろうか？

>>193
メタンハイドレードは？２０１８年ごろに商業化とか言ってるみたいだけど

>>195

あれは粘り強く努力すべきだけれど今のところ採掘技術に技術革新が起きないとシンドイらしい。
お金を投下しただけでスケジュールが決まる類のことではない。
まあ、10年後などと言っているプロジェクトは大抵そういうものだろうけれど。
目途が立つやつから順番にやれば良いと思う。

　　　　　　　　　＿＿|____
　　　　　　 　／ :ノ ::::ヽ::＼
　　　　　　／ <●>::::::<●>＼　　　　　　　　　　>>191
　　　　　/　　　　（__人__）　 　＼　　　　　　　・・後に、森林組合で、のし上って行く事になる「かぶとくん」は
　　　　　|　 ///　 ｀⌒´　 ///　|　ﾎﾎｫｫｫ〜　　　実は、かすみさんと博士の隠し子だったと。。。。
　　　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　　ﾉ､
　　　／／| 　　　　　　　　　 /＼＼__　　　　　　　　　　　では、なく　　森林関係の再興もエコにのって
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　始動しそうだということか〜お？

>>197
そう思えてくんだよねぇ
特にバイオ燃料とＥＶ車は露骨な感じがする
国や自治体が補助するわけでしょ
これって公共事業なわけだけど、今のご時勢、役に立たないと認めてもらえないじゃない
そこで京都議定書の印籠ですよ！
そしたら国は気兼ねなく財出できるでしょ？しかも再配分にも繋がる

因みにバイオ燃料は調べた範囲でだけど
去年から稼動中なのと１年程度で稼動予定のバイオ燃料工場は１０箇所超えてた
バイオ燃料の何チャラ宣言とかしてる地方自治体は凄い数だったし、
これらの各自治体も補助金だしてプラント作るっぽいよ
でも京都議定書を守るんだ！って印籠出せば誰も批判できないＹＯ！

>>198
車関係からの情報は、まだ聞いてないけれど
流れが起こる時は爆発的にくるので、情報を集めておくお〜
再分配を自動車関連に約束してたとしたら、ここ数年の内需放置に
ぜんぜん車業界からの文句が聞こえなかった事も頷けるな〜お

>198
あと日本の家電はやたらと消費電力が少ないものが多くなっているけど
ちゃんと理由があって
ttp://www.enecho.meti.go.jp/policy/saveenergy/save03.htm
国が政策誘導しているのが理由とのこと。
あと個人的な感触としては1970年代位から
資源節約方面に舵を切っている感じがしないでもない。

>>201
オイルショックを契機に省エネの方向へ傾いていったんでしょ
日本の石油依存度は今は50％だとか言うし

笑えるな・・・二酸化炭素の排出で地球温暖化なんて
アングロ・サクソンのでっち上げのはめ込みなのに・・・

>>200
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/item/16480?c=170
＞国の助成金と合わせて約１５０万円の補助が出る。

おぷちゃんコレだお！
でもあんまり言うと、日本を滅ばせたい連中がネガティブキャンペーンしそうだからなぁ

バイオ燃料やＥＶ車が出てくると
輸入業者やエネオスなんかは困らない？

>>203
温暖化ガスとかあやふやな言葉にかえたけどなー
結局、欧米の連中の金儲けが第一の考え

>>203
はめ込める時代は終わったよ
これからは裏読んではめられる番

>200
あと電気自動車のフレームは炭素繊維強化プラスチックになる可能性があるから
鉄が高騰しても自動車産業はそれほどダメージを受けない可能性が出てくる。
まあエネルギー源とか食料の確保はしなくちゃいけないし
今すぐできるわけではないと思うけどある程度は効くとは思う。

>203
分かった上で省エネ、代替エネルギー源開発を煽っているのが実情でしょ。
資源はいつかなくなるのは事実なんだからいつかはやらないといけない仕事なんだし。

>>203
いいんだお、イワシの頭だろうとネズミの尻尾だろうと〜ｗ
格差をつくった後に内需を活性化してくれるのであれば
ただ、そこからは外資が入ってくるのは制限していかないとな〜お

>>205
ところがそうじゃないんだ
彼らはＦＦＶ（ほとんどバイオ燃料車）は認めず混合比１０％程度までの混合なら認めるみたい
そしてこんな話が今日飛び出た。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20080428-OYT1T00377.htm?from=navr
彼らとしては自前でバイオ燃料を生産・調達し販売すればどんだけ儲かることか

　 　　　　 　　　　　　　　　　　 ／￣＼
　 　　　　 　　　　　　　　　　　|　　　 　|
　　　 　　 　　　　　　 　　　　　＼＿／
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　 　　　　　　　　　　　　　　／_ノ::::::ヽ､_＼
　　　　　　　　 ,. -- ､,　　oﾟ::<●>:::::<●>::ﾟo　　　　　　　　
　　　　　,.―＜,__　　　　ヽ:::⌒（__人__）⌒::::: ＼　　　　　　
　　　　/　　　　　　　　　　ヽ　　|r┬-|　　　　　|　　>>204
　　　__|　　　　　　　　　　　 }. 　|　|　 |　　　　　|　　よく見つけたお〜！お前ことを、これからはネ申とよぶおっ！！！
　　/　ヽ,　　　　　　　／　 { 　　|　|　 |　　　　　|
　　{　　　 Ｙ----‐┬´　　　、.　|　|　 |　　　　　|
　/'、　　　ヽ　　　　|ー´ 　　ヽ, |　|　 |　　　　　|
　{　　ヽ　　ヽ　　　 ｌヽ_!´　　　ヽ`ー'ｫ　　　　／
　',　　 ヽ　　ヽ　　　 ,／　　　　　}
　　ヽ　　ヽ　　、,__./　　　　　 ／
　　　＼　 ヽ__／,' 　　　＿ ／
　　　　 ＼__.'!　〈　 _,　'

温暖化という話は胡散臭いが、緑化の進行や省エネ車の開発という方向に関しては乗って良い。
食糧危機を誘発する金融取引や穀物エタノールという路線は追随してはならない。
あと、温暖化とは関係なくエネルギーの自足というのは安全保障上やっておいたほうが良い。

>>211
だべｗ？
俺絶対そう思うよ
とんでもない額になりかねないけど、国は本気でやり始めてるし
神奈川が切り込み隊長となって他の自治体も追随するとよんでる
勿論国が後ろで葉っぱかけるんだろうね・・

と同時にバイオ燃料プラントにも補助金出しまくって作りまくらせ
雇用促進＆内需拡大＆貿易黒字の拡大の１石３鳥狙いなんじゃないかと
そしてついでに林業も、なんちゃって

そしてくどいようだけど、こうなると生産追いつくの？って思えてくるほど
東電が３０００台の調達を考えている、てのも考えると
プリウスみたいに予約待ちぼうけ、みたいな
あとは、またぞろハリウッド俳優が炊き付けてくれそうだｗ

>>213
そのさい海洋風力発電で雇用促進、漁礁にして漁業復活。

そして前フリがアメリカの「各国は内需を拡大してくれ」かお
これってエコバブルの仕込みとドル危機・資源危機を絡ませて煽る
戦略だったんじゃないのかお？

おぷちゃん、ついでにコレね。少し古い話だけど置いておく。
これはバイオ燃料工場の補助金の件。
http://bionews.i.hosei.ac.jp/2007/05/post_792.html#more
と、こんな感じでこれからもプラントの建設を考えている様々な地方や業者も申請してくるし
国は支援もするだろうね
これは立派な内需拡大を目指した公共事業。
しかもＴＶ朝日も批判しようがないｗ　京都議定書ばんじゃいｗ

あぁ残念だ・・
全国の自治体がバイオエタノールの何とか宣言してる一覧のＰＤＦあったんだけど
誰か持ってたら代わりに貼ってくれまいか
あれ見せたい！是非見せたい！物凄いことになってたよ
俺の住む街まで何チャラ宣言してて、ただ今バイオ燃料実用化に向けた研究中とのことｗ＜超田舎

　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　|
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　　　　　　 　／_ノ 　ヽ､__＼
　　　　　　／oﾟ⌒　　　⌒ﾟo＼　　　　　　　　　　ネ申〜〜〜！！！
　　　　　/　　　　（__人__）　 　＼
　　　　　|　　 　　 ｀⌒´　　　　　|　　　　　　　　　
　　　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　　ﾉ､　　　　　　　　　　>>217>>218
　　　／／| 　　　　　　　　　 /＼＼__　　　　　　　　　あまりの嬉しさにカエルもモロ出しだお〜！
　　〔ﾉ〜::::ヽ　　　　　　　　ノ〜〜ヾ〕　))

)
　 　|:::::::::::::: ＼　＿＿　／::::::::::::::::::/
　　　〉::::::::::: ／／::::::::::＼＼:::::::::::::/　　　ﾊﾞｯ！！
　　 ﾉ:::::::::::　＼＼::::::::::／／::::::::::::|:
　　 〜〜 ／￣　 ) 　( 　￣＼〜〜　

しくじっちゃった〜おｗ

おぷちゃん
あんまり言いたくなかったけど、これが俺の地元でのバイオネタ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080401-00000044-san-l09
それも地元でもかなりの田舎町、２つの町で取り掛かるらしい

http://www.jacom.or.jp/news/news08/nous101s08022706.html
多分こーゆー先行した他の自治体に追いつけ追い越せ状態で
全国どこでも始まっちゃうと思うよ
一番最後を読むと、かなりの規模で多くの組織が関わってるのが分かるよねぇ

ただ、脱原油には全然遠いんだけど、問題はそんなことより雇用促進・富の再配分
これにどれだけ好影響するかだよね
とは言え、ＥＶ車との２段構えだからなぁ

莫大な雇用・国民所得の増大・内需拡大になってもらいたいから
その芽を摘むような【輸入のが安いじゃん】的な意見は勘弁してもらいたいね
きっと出てくるはず。てかさっき他の板見たらもう出てたしｗ

　　　　 　 | .°　　|
　　　　　　＼＿,／
　　　　　　　　|　　　　
　　 　 ／￣￣￣ ＼　　　　　　　ありがとう〜だ〜お　ネ申ｗ
　　 ／　　 ::＼:::／::::＼　　　　　　　・・JA全農・・・
　／　　 <●>::::::<●>　＼ 　　　　　JAの農家切捨てのような方針転換の裏には
　|　　　　　（__人__）　　 　|　　　　　　再活性の未来図が隠されていたのかな〜お？
　 ＼、　　　｀ ⌒´　　 ,／　　　　　　　いまは苦しいが、あと2年をｗｋｔｋしながら過ごすするおｗ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ど〜こでダメの横槍が入ってこないとも限らないのでな〜

>>223
そうだね。数年はかかるからね。俺は３−４年程度で目に見えて実感できると予想する。
と言うのも新日石だったかな？２年後には全国１０００箇所のスタンドで販売するらしいよ。

それとさっきの新潟の工場の話だけど、記事は２月の時点だったよね
その頃の話で【値段はガソリンとほぼ等価】って部分
４月末現在・・・大分値上がりしてるね
この傾向はまだ続きそうだから、そうなると・・・
新潟県北区太郎代で年間１００万リットル＋新潟県北蒲原郡３３００万リットルの生産では追いつかなくなる
すると当然、工場の増設・・・ｗ　あぁまたここで公共事業がｗ

>>224
ヒマだから色々ググってたらこんな資料もあったよ
http://www.meti.go.jp/report/downloadfiles/g30528d50j.pdf
ちょい古いかもしれないが・・・

しかし国内の流れは非常に良いのだが、その目でいまの世界情勢を見てみると
えらく違ったものに見えてくるな〜お
なんだかアメリカがもう一芝居打ってきそうな気がしてきたお

ニフォンが独自に前進しようとしていることがわかれば
３０年戦争とか南北戦争みたいなのに巻き込まれる可能性が。。

何とかならないかね。

>>225
thx この頃ってまだ海のものとも山のものともわからない時代だったよね
俺も最近になって興味をもったクチだからあんま詳しくはないんだけどね

http://www.japancorp.net/japan/Article.Asp?Art_ID=39080
ついでにこっちも
これも国からの交付金がおりるそうで
でもこれは車用ではないけどね

>>227
巻き込まれないようにプチ鎖国できるような
体制にしてほしい

http://mainichi.jp/area/oita/archive/news/2008/04/10/20080410ddlk44040494000c.html
どうやら総事業費６億＋の半分は国の補助らしいねｗ
しかも宮崎にも第二の工場が建設され、今年中に両方の工場が稼動とのこと
両方で年間合計５万トンの生産らしい

そして気になるのが【林業復活】にも関連しちゃってる点かな
なにせ材料が・・

>>170
レス見落としてたおｗ
アメとの腐れ縁を払拭するには、世界トレンドを日本がリードして優位性を持つことだお
そこにエコバブルでも起これば自然とアメが発言しにくくなってくるお
その時に、中国・ロシアとの関係が強化されていれば日本はや〜っと抜け出せる　　かも知れないおｗ
日銀の件は別スレにも書いたけど無反応ﾀﾞﾀｗｗｗ　おそらく政治側からのリクエストだったのだろうな〜お
視点が政治から過ぎたのかもしれないがな〜お

しかし、食料に使う物以外だったら使い放題ってのがいいよな。
特に今まで放置していた物やゴミだった物がカネに変わるなんて改めて考えてもすばらしい。
それに機械技術が進化すれば電量を労働力に変換することもできる分けだし。

>>231
円建て決済など円の通貨価値をあげる
必要があるよね、ローカルな範囲でいいから
円はハードカレンシーのわりに影響力がなさ過ぎる
逆に影響力がないから日銀の大規模介入とか
円キャリーしてたわけだし

前スレからこのスレを振り返って見てきたお
今後の変化予想と過去の疑問のすり合わせ・検証の必要もでるな〜お
京都議定書にアメリカがサインしなかった理由とか、跡取り不足の農家が
どうやってエタノールの原料をつくるのか、エコバブルを仕掛けたのならば
アメリカはドルの延命策として使うのか、はたまた積極的にｶﾞﾗｶﾞﾗﾎﾟﾝなのか等だおな

自民党や民主党じゃダメだな
ヘタレ売国政党しか日本にはないから困った

結局日本は技術で勝負するしかないんだろうな

ドルが潰れれば必然的にある程度は高まると思いますけどね。
アメリカが没落するということはイギリスも同時に没落する。(ユーロ導入？）
そうなればマトモに買える通貨なんてユーロと円くらいしか残りませんから

経済スレだから言うけど、技術一辺倒もダメだとおもうなぁ
ものづくりの職人ってかっこいいし尊敬できるけど、根性論っぽいんだよね。
虚業と言われようが日本は金融も強化するべき。
ITも必要、軍事力も必要。できることは何でもやるべき
やっぱり日本は技術立国だ！この道にかけるぜ！
みたいなノリで国の運営方針を定めるべきじゃない。
結果的にそうせざるを得なかったうえでの技術立国だという認識を持つべきだし
総合的な視点で日本を見るべきなのに
技術立国かっこいい！みたいなことやってる世間が怖い

たとえばだけど、日本では営業が軽んじられてる気がする
理系の人はどう思ってるのか知らないけど、あの人たちいないと物売れないんだって思うべき。
良い物作っても売れないのが最近の日本製品。携帯とかみてて思うわ。

>>238
ということはソニー銀行の時代ですね！
わかります

>>239
その携帯って韓国産や中国産だったりするんだろうけど
しかし日本製のパーツや工作機械から作られてるんだよ
日本だけの生産量では追いつかないから彼らに代わりに働いてもらってさ

バイオの時代だ！っていって結局来なくて、バイオの人材切り捨てたしな
博士大量に作って、年増乙状態で職がなくて自殺者大量だしな
技術立国！っていう割に、国はその方針を本当に理解しているのかと問いたい

>>237
ドルの過剰流動性の裏に何か秘策のようなものが含まれてはいないだろうかお？
この資金、原材料・食料の高騰を招いた反面、モノの価値を上げる方向にも働くお
結果的にエコ技術の推進力としても働いて、各国内需が安定してくるとも予想されると
そうした時に外貨の獲得を維持する為には、やはり消費力のあるアメリカへの
輸出を考えても不思議ではないお
アメリカがドル建てを要求してくれば自ずとドル買いは進むだろうお
・・・それでも過剰なドルの償却が引っかかってくるよな〜おｗ
やぱ、デノミかな、ダメリカの手はｗ

日本のケータイはアレだよね。
わが道を行くって感じですさまじい方向に突き進んでるからｗ

原子力みたいな流れになると嬉しいけどねｗ

あほか・・・数が少なくなる一方の若い優秀な労働力を
金融なんてマネーゲームの不労所得で暴利を貪る産業に
どんどんとられていけば、相対的に他の産業の足腰が弱って
そのうちにっちもさっちもいかなくなるぞ??

あんなのはただの亡国産業でしかないのだから
金融なんて、すべて国有にして地方公務員レベル以下の人材に
やってもらえば十分だっての!!

節約した優秀な人材は各産業にまんべんなく人材再配置して
日本の産業の先細りを防ぐのが吉　さもなければ日本は
確実に終わると思う

じゃあ博士雇ってやればいいじゃん

俺は金融も技術も両立させればいいと思う

そういえばダウが強いね
今夜は引け間際に上げて終わりそうな雰囲気が漂う

いまの時代、金融の役目は国際間の流動性(融通性)として必要な面もあるお
アメリカの金融界が大人しくなったら適正な数の金融マンで事が足りるお

金融強化賛成
だって技術バカは金融知らないから株握られてオロオロしてるじゃん
あんな事されないように金融を鍛えないと。
向こうが何やってるかも分からない状態で技術技術言ってもしょうがない
＞根性論っぽいんだよね。
同意

日本の銀行は産業界と手を取り合ってやっていって欲しい。
お互いの弱い部分を補う合併や再編を円滑に進める手助けをし必要ならば資金を融資する。
新しい事業に資金が必要ならば長期的な貸し出しや新株の引き受け及びその相手探し。
海外の事業を買収なんかの提案や手助けをするとかね。

個人的には有望な技術などに投資する『ちゃんとしたファンド』とかを作って売り出してくれると嬉しい。

>>250
そういえば去年の日本企業のＭ＆Ａ件数が激増してたっけ
今年もさらに増えそうだが
なにせ円高基調だし

金融の自由化を続ける限りは金融業の強化は必要。
門戸を開いておきながらあまりにも無防備。

ホリエモンがいなかったらまじで終わってた
技術立国！会社はだれの物か！とか叫んでも、禁玉握られてから騒ぐなよと
知らなかった！だまされた！虚業！と罵倒しても遅いし無駄なのに
あのころの日本の経営者の馬鹿さ加減にあきれてたわ
いつものごとく精神論で経営とはなにかを語ってたし
２ｃｈでも「じゃあ上場するなよｗ」って突っ込まれてたけど、ほんとそう思うわ。
基本的な知識が足りてないんだよな

なんだ、金融強化ちゃんはホリエもん信者だったのか。
話に付き合うだけ時間の無駄だな。

>>253
ホリエモンの唯一の功績だよなｗ
三角合併って名前もあれで知った
あの頃俺は無知だった。今もだけど

まあ、相手が競争がほとんど無い既得権益の塊みたいなテレビ局だったからってのもあるけどな

三角合弁かｗ
あれは欧州じゃ原則付加なんだよな。やれやれだよね。

>>247
レバレッジとかオプションがなくなってしまえば
金融は大した産業じゃないけどね
「こんなのが作りたい」みたいな情熱や夢がなければ
製造業だって外注、外注で虚業化するだろうし

今日は金・銀・パ・・・と、国債が短時間に買われてダウの前半は売りがつおいのは
なんでかな〜お？
びみょ〜な円高寄りでもあるけれど、、、なにかの為に仕込んだ動きかお？

金融防衛策も攻撃を受けないとノウハウが蓄積されない部分あるしなw
日本刀みたく、今は精錬段階でないの

>252
サブプライムで金融業界の自由にさせておいたら大惨事を引き起こすだけだと
思われているからこれからは金融業界に規制がやってくるのは確定的だけどなあ。

>253
ホリエモンとか村上ファンドは陰謀論のようだけど
ある意味当て馬として用意されたかもな。
ある程度暴れさせることによって日本の経営者に免疫つけさせておいて
頃合を見計らってズドンと。
特にホリエモンは自民とつながりがあったかからそこそこ臭いのでは。

ホリエモン騒動なかったら、ブルドッグとかJパワー騒動みたいなのが
がいろんなところで起こってたんだろうな。Jパワーとかまじで間抜けすぎ

>>249
オロオロしたのはアメリカがいろいろ押し付けたからだろ
それまでは銀行と株式の持合いでおｋおｋだったんだから
外資が入ってきてからだよ、おかしくなったのは

メインバンク制は復活させた方がよい。
安定的に資金調達できることが日本の強みだった。

Jパワー問題で日本は英ファンドに、もうこれ以上買わないでくださいお願いします
とか言ってるんだぜ？まじであほすぎるｗｗｗ

ホリエモンの後ろにGSがついてたことを考えると
裏では激しい戦いがあったのかもしれないな

とはいえ虚業に興味を示す人が少なけりゃしょうがないのかね

>>265
当然でしょ。最初っから電力株は外人さんは１０％以下しか持っちゃだめですよ
ってルールが決めてあったんだし、彼らもそれを理解して買ってたんだから

駄目なのは駄目って最初から決まってたわけ
http://www.adpweb.com/eco/eco523.html
ここのページに面白い話が載ってるよ

むしろ金融は勝負師にやらせた方がいいのではないかね。
パチンコとかの代わりに

本当にバカなのは含み損抱えちゃったもんだから
倍ナンピンやらかして（１０％保有を２０％保有にｗ）増配を強要して
なんとか含み益にしたい、その場しか考えてない、いや自分の事しか考えていない英ファンドだろって

いや、むしろ本当にバカなのは、そんな英ファンドの口車に乗せられて
規制強化で外人逃げると怯えるバカどもだなｗ
あれ？日経も電源開発もその後大きく値上がりしてるけどｗ

電源開発はその後１０％も値上がりしてるよ
お前らふざけてんだろ？

いくらお前らが工作しても無駄だよ？電源開発も日経も
そんな話にゃおかまいなく上がるんだし
その事実はこれまでにも何度も築き上げられてきた
人間は過去からも学ぶ

君ら外資族がどれだけ工作しても、信じる人々は日々減り続ける

福田と小沢はなにか組んでるのかなぁ
ほんと不気味

工作ってにちゃんねるに意見を書き込むこと？
こんなことで日経が動くなんて誰も考えてないでしょｗ
思い込みってコワイネ

例えばの話だが、英ファンドが９．９％買った時の平均取得単価が４千円だとしよう
そして３５００円の時に倍ナンピン（彼らが要求した２０％保有）すれば取得単価は３７５０円
今頃は彼らも含み益だったかもな
残念でしたｗ

９．９％保有を２０％に・・・もう倍ナンピンしたくてウズウズしてるのがバレバレじゃんｗ
それでも駄目なら増配を強要して年単位で塩漬けするつもりだったんだろうなｗ

>>274
じゃなんだっての？ただの素人？それともただのバカ？それとも基地外か？ｗ

あのとき一斉に官制不況！って煽りだしたけどな新聞紙上で

【コラム】「日本は没落した」は、ハゲタカの言葉−森永卓郎 [1/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200911424/
281 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2008/01/28(月) 02:07:49 ID:NCiWE+/x
株価が下がったら急に閉鎖性を持ち出してきた。そんなの前から言われてたことなのに。

更に下がると異質性って単語が出てきそうだな。


【株式】際立つ日本株低迷…「政治」「行政」不況が背景[01/14]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200300401/
56 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/01/14(月) 18:29:35 ID:glHaXsm0

急にだな
急に政治のせい政策のせいだと騒ぎ出した

記事の裏になにかしらの外圧を感じるんだがな

>>277
あったな。その後、１月２７日にその時点での大底をつけて反転上昇
その時の上昇率は実は日本株が世界で最も高かったという話は、モーニングサテライトでも検証されてたっけｗ

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207142934/l50x
これもそう。その後１３００円も日経アゲアゲよ。

金融だけがが発達してもね〜
足元支えるものがあるから日本もそれなりになったと思うんだけど
イギリス見たくなっちゃいかんと思う

153 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2008/02/09(土) 18:55:49 ID:lBOZULNx
そもそも日本が閉鎖的とか関係ないからｗｗｗ
つーか欧州のほうがよっぽどだろ
なんだよここ最近の官僚叩きは
官僚が糞なのは昔からですから。今更糞糞言ってさがる要因なわけがないだろｗ

わかりやすいぐらいによーいドン！で世論誘導しはじめたよな

このころの新聞での政策批判は凄かったな
福田が糞かどうかは知らないけど、一斉に各紙が同じ論調で記事を出してきたのが怖かった

これはファンドの常套手段なんでしょ〜お？
騒ぎを起こして株価を下げて買い漁り、その後の上げで売り抜けかおｗ
もしかしたら日本側のリクエストなのかもな〜おｗｗｗ

やくざですな

＞官僚が糞なのは昔からですから

自虐的な反論だなｗ

そりゃまあマスコミと広告主の関係考えればねえ…
眉唾記事もむべなるかな
でしょ？w

ナンピンと言えば農協が￥3兆ほどナンピンしてたけど、その後のニュースが
流れてこないが・・・どうなったんだろう？

>>271
規制強化で外人逃げるって最高にうけるよな
じゃあ上海に投資してた外人は何だったの？っていう話ｗ

>>122
橋下は、小泉の二の舞を演じそうだな

後期高齢者医療で自民党が今年崩壊することがほぼ確実だけど、

橋下改革で、富裕層の大阪からの流出が加速することも、
間違いないんじゃないのかな。

全部見たら金持ちになれる動画だそうだ↓

『中国とキッシンジャー、父ブッシュによる日本封じ込め』戦略情報研究所1/7
http://jp.youtube.com/watch?v=ljccRJA4fsc&fmt=18
『中国の大東アジア再建計画 日本の富の収奪計画』戦略情報研究所2/7
http://jp.youtube.com/watch?v=mxjN6cYxmPY&fmt=18
『米中協調体制による日本への工作がいかに行われてきたか』戦略情報研究所3/7
http://jp.youtube.com/watch?v=H4sINBHsJik&fmt=18
『中国の北朝鮮植民地化への工作、その次は日本�@』戦略情報研究所4/7
http://jp.youtube.com/watch?v=SgLhaLMIJmU&fmt=18

>>268

> http://www.adpweb.com/eco/eco523.html
> ここのページに面白い話が載ってるよ

後期高齢者医療制度で、さらにデフレを深刻化させ、
国際的なドル連動インフレで、すでにスタグフレーション発生させてる。


日本政府の経済、福祉の無能ぶりには何とかならんものかと思うね。

後期高齢者医療制度と逆の、選択的医療の効率的なバラマキを行うべきなんだよ。

それか、健康増進ポイント制度にして、医者にかからなければ
年金の額が年々増加するようにすれば、医療費は削減する。


年金の増加額は、医療費負担から比べれば微々たるもので
国民の健康意識も努力すれば自分の特になるから、
誰も、中国食品や狂牛肉ドンなど食べなくなる。

また、や精神病麻薬中毒症にも注意するようになる。

日本の場合、バブル崩壊の十年間で銀行の貸しはがしが酷かったもんだから
自己資本率、内部保留を高めて無借金どころか新規事業ですら手持ちの金で
済ましてしまう所が増えてるよ。

そのせいで自業自得だけど優良企業ほど金を借りてくれなくて銀行が困って
いるくらいｗ

その辺を外から見たら内部保留が大きいわりに株価の安い美味しそうな企業
に外資のハゲタカどもから見えるのかもね。

最近は、上の方のスレでもあったホリエモン騒動もあって、市場に出ている
株式を買い取り回収して上場を止めたり、それを検討する企業も増え始めて
るし。

バブルは色々痛かったけど勉強になったっていうか、日本企業は無駄にして
ないと思う。

>>289
二本以上に、韓国のシナ化は順調に進んでるようだね。

韓国人は、金持ちになると国外に出るから、その間、中国からの
移民が急増して、実は、韓国のシナ化政策は、完成までに
あとちょっとってレベルまできたみたいだな。

>>287
投資のセンスが無いバカなんじゃね
ttp://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/04/post_e7bb.html

小麦高騰ならコメの粉だ　増産支援へ新法検討
http://www.asahi.com/life/update/0429/TKY200804280387.html?ref=rss

　パンやめんの原料となる輸入小麦の価格が高騰していることを受け、
代替原料となる国産のコメの粉（米粉）の増産を促す新法を農林水産省
が検討していることが分かった。農家や企業に対する補助金など優遇措
置を盛る。国産米の消費拡大や、食料自給率の向上に有効と考えた。

てか暴落いつなんだよ？このスレでは去年から備蓄備蓄てか言ってるが
何の問題もねーじゃん。このスレ信じた俺がバカでした。

小麦粉を備蓄したら含み益(笑)

ガソリンを備蓄したら含み損(笑)

タイ米を備蓄したら含み益(笑)

投信を備蓄したら含み損(笑)

ゴールドを備蓄したら含み益(笑)

おぷ〜なを備蓄したら？

損？　それともお得？

＞おぷ〜なを備蓄したら？

＞損？　それともお得？


非常食にいいかもしんな〜いよぉｗ
　　　　　　　　　　　　　

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　　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
　,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
　ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
　ミミ彡ﾞ 　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ミﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　　ﾐﾐミ彡
　ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀　,|ミﾐ彡
　ﾐﾐ彡　-=・‐'　〈‐=・=- .|ﾐミ彡　私はおぷーなを備蓄した英雄である！
　　彡|　"''''" |　　"''''"　|ﾐ彡 　　
　　彡|　　　´-し｀) 　　／|ﾐ|ﾐ 　 　　　　　
　　 ゞ|　 　　　､,!　　　　　|ソ　 　　　　　
　　　　ヽ　'´-====-`ﾉ /　　　　　 　　 　
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　￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ ＼

>>295
どうやら、始まりかけたみたいだぞ。
今日のダウの最後の空売り筋は本気だなｗ

真のエリートは、技術+金融=経営者
現代のエンジニアで法律がわからん奴はすでにいらん。

ホンダ鈴鹿、エコ肥料事業が頓挫　２５００万円補助金
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2008040602001404.html

おぷ〜なってどこで経済について勉強したの？　考えさせられるカキコが多いんだよね。

>>304
うっわぁバカっぽいｗ
たった２０ドル、０．１６％の下げでｗｗｗｗｗ
しかもグロベ緑だしｗ
ダウ先も下げてねぇしｗ
始まるといいですね＾＾
君の脳内だけでなm9( ・∀・) ﾄﾞｰﾝ

夜中に金融の強化って話があったけど
それなら簡単にやれる範囲で即可能なのが、東証の休みを激減させることｂ
米に比べて祝祭日が非常に多い上に、年末年始休暇もこれまた長い
多分、先進国中で一番休みの多い市場だと思うよ

これを大きく削減し、ＮＹＳＥと同じくらいにすれば売買量も増えて税収も増え
証券会社も手数料収入が増え株主も長期休みに怯えず、皆がニコニコできるｗ

地震がおきるたびに

　　　　　　　　 　 ／￣＼　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 |　　　 　|　　　　　　　　　　　っはお〜！　
　　　 　　　　　　 ＼＿／　　　　　　　　　　　　>>307 学生時代に平均的にやった程度だお
　　　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　恥ずかしながら、ぅん十年経って用語関係やら数式は抜け落ち
　　　　　　　　　／￣￣￣＼　　　　　　　　　　概念だけが残ってる程度なのだお　　そう、ボンボンのようにｗ
　　　　　　　 ／　:::＼:::／::　 ＼　　　　　　　　　元来、凝り性で概念をベースに事象や事例、経過を分析する（クセ）が
　　　　　　／　 <●>::::::<●>　 ＼.　　　　　　　　ついてるので、実社会の中での変化と照らし合わせて
　　　　　　|　/// （__人__） ///　 |　　　　　　　　符合箇所を見つけられるんだお
　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　 ／　
　　　 　〔ﾉ二　　　　　　　　　　 二ヾ〕　　　　　　　なんせ、構造改革での日本の変化に疑問を持つまでは
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　経済学とはまったく無縁な状態だったのでな〜お
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　たまにトンデモな発言が出るのは御容赦だお　　ﾍﾟｺﾘ

俺も日本は製造業を大事にしながら金融を強化していけばいいと思う。
ただ、不良債権スレで闇氏が指摘していたように、竹中が主張していた金融立国という考え方は危ういからその点は要注意だね。金融はコケた時のダメージが大きすぎる。

で、金融の強化なんだが、以前ＧＳが青森の旅館の立て直しを手掛ける様子をNHKでやっていて、中々面白かった。こういうコンサル業務とか、投資銀行業務とかは日本の企業の良さを引き出すようにやれば日本経済を活性化させるだろうね。
金融商品は規制掛けて米国のような大失敗に繋がらなければそれでおK。

おぷーな

　　　今日すら見えないのに、トゥモロウ　ネバー　カーム〜
　　　　身体は未だ無傷さ　トゥモロウ　ネバー　カーム〜

　　　

食料生産に関してだが、幕末日本の総石高は約７５００万石程だったといいます。
でもって、人口はというと江戸時代中期から３５００万人前後で安定しております。

一石が人一人が一年に食っていくのに必要な米の量という点からいえば総生産量に比べて
人口が少ないように思われるかも知れませんがそのカラクリはこうです。

基本の食料である米に振り分けられていた生産高は３５００万石ほどで、他の余剰生産力
は茶や雑穀、麦、野菜等の嗜好品、副食品の生産に振り分けられていたからです。
理由はまあ、いろいろあります。
昔の品種改良が進んでいない稲の生育北限とか、稲作に不向きな立地条件（代わりに茶や
山葵など他の作物の生産には向いている）とか条件によるものや、煙草や桑など嗜好品・
生活費需品を得る為などが主な理由でしょう。

実際、江戸時代〜幕末に田舎を旅した外国人は驚きをもって日本の農村を見ております。
整然と耕やかされた田畑はもちろんのこと、さまざまな嗜好品・副食品の作物を栽培して
豊かな生活をゆったりと営む農民達の姿に。

伊達にあの皮肉屋のイギリス人から「世界中を旅してきた私がもし生まれ変わるなら王侯
種族ならインドだが庶民（農民）としてなら日本が良い」と言わしめたわけではありません。

そりゃあ、時代により冷害による飢饉・干害などもあったかもしれません。
ですが総じて日本の国土の穀物生産力は高いのです。
ましてや技術の進んだ現代、科学肥料などを差っぴいても品種改良の進んだ作物の収穫高は
百数十年前の三倍以上になっています。
しかもはるかに耐久性のすぐれた品種で。

日本の食糧危機ですが、準備期間はもちろん必要ですが、どうしても国内でまかなう必要が
あるならば充分対応できるといえるでしょう。
現在の人口ていどならばｗ
我々は愚かな隣国のように水と大地を汚すことなく、謙虚に感謝しながら粛々と対応してい
けばマスコミが喧伝するほど将来の食料に関して心配しなくていいと思います。

東京ガスと三菱重工業などは都市ガスから水素を効率よく作る技術を開発し、
これまで路線バスほどの大きさだった製造装置を3分の1のミニバン程度に小さくすることに成功した。
既存のガソリンスタンドへの併設が容易になる。
地球温暖化対策として期待される燃料電池車への水素供給に活用する狙いだ。

燃料電池車は水素と酸素の化学反応を利用して発電し、動力にする仕組み。
運転中に二酸化炭素（ＣＯ2）を排出しないので有力な温暖化対策だが、
車両価格の引き下げと水素供給のインフラ整備が課題だ。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080428AT2G2500K28042008.html

>>314
あ、あと江戸時代の当時は北海道は活用していなかったし。

>>313

ま〜だなにも〜つぅ〜かめない〜追い込まれても〜♪　 no no no no 　

おぷーな
秀逸の一行に凝縮されてるよね

秋田・十和田湖の白鳥４羽から鳥インフル、低病原性Ｈ５型（読売新聞） - Yahoo!ニュース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080428-00000027-yom-soci

ビジネスクラス専門のイオス航空が破たん、運航停止
（ＣＮＮ）　ビジネスクラス専門の米航空会社、
イオス航空（本社・ニューヨーク）が２７日、
破産法の適用を申請し、運航を停止したと発表した。 

イオス航空は、０５年に全席ビジネスクラスの
専用機をニューヨーク・ロンドン間で就航。
２２０席用のボーイング７５７型機の客室を
ビジネスクラスのみの４８席に改造し、
最高９０００ドル（約９４万円）の往復運賃で、
フルフラットや対面が可能な座席など
高級志向のサービスを提供してきた。 

同社は声明の中で、「予期しなかった問題により、
追加資金の調達が不可能になった」と説明。
ただちに人員整理に着手したことを明らかにした。
ジャック・ウィリアムズ最高経営責任者（ＣＥＯ）は
「ビジネスの世界では、たとえ計画通りに事業を進め、
従業員が素晴らしい仕事をしても、外部の力に
翻弄（ほんろう）されてしまうことがある」と述べた。 

航空業界では最近、格安航空などの破たんが相次いでいる。アナリストらによれば、
原油高や景気減速、金融機関の貸し渋りなどが主要な原因とみられる。 

http://www.cnn.co.jp/business/CNN200804280031.html

>>315
いやぁ水素自動車とかマツダがやってるけど、どう見たって電気自動車のが早く登場するよ
http://auto-g.jp/index.php/mo/News/ac/Detail/NewsId/6612
メンテフリーで燃料代がタダみたいなブツがあと１年で手に入るど！

小型の燃料電池をガソリンスタンドに設置して、電気自動車に急速充電するって形はあるかな。
ガソリンスタンドが分散型発電所になる時代が来る様な気がする。

１０年１０万ｋｍ乗り倒してタイヤ交換しか必要ないとか
まじで神がかってるｗｗｗｗ

グロバブ崩壊マダー？
ん？てかスレの流れが日本はじまただね

なんだかなぁ〜。
飢餓を生むバイオ燃料に乗っかるのは俺としては賛成できないな。
あと日本は技術立国とか言ってるのも、TRONとかの現状を理解してるのかな？
日本の家電が一昔、世界を圧巻したのもTRONのおかげなんだよね。
それが評価され、永続的な国の補助でも受けたと思ってるのかな？
BTRONのようなPC向けのOSとしては欠陥品だと思うし、64bitではもう
お払い箱になるんだけどね。将来性は暗いよ。
今では携帯のOSも海外のSymbianやblewが主軸となってきてる。
それなのに日本の携帯は世界一〜！もうあほかと。
あのね、他の国はとっくにリナックスを国策として研究してるし、過去の
日本が行ったことを冷静に分析してる。
それなのに、日本の製造業の現場では「即戦力の人材が欲しい」・・・。

俺も日本人だから、どん底から這いあがれる群衆なのは理解している。
これは悲観してるわけではないけど、現状の把握も具体的な手法も
考えずに、いつまでも「物作りは日本」とだけ考えてると負けるよ。

電気自動車が日本で爆発的に売れたとしたら、、、、何かが変わっていく可能性もあるお
ヒット商品は、最初はあまり出ない。　それから爆発的に出始めるパターンを辿るお
発売までにメーカーがどこまで仕上げてこれるか。。。。。次第だお

>>325
トロンｗ
なんでも世界１じゃないと気がすまない人ﾊｹｰﾝ
てかトロンと家電って関係あんの？
関係あるなら今の日本メーカーの家電シェアとトロンの惨状の関連性は？

確かに日本も金融を鍛えないとまずい。
これからも技術立国をメインに据える事に反対はしないが金融が弱すぎる。
せっかく稼いだ富が穴の開いたサイフからこぼれていってしまう。
第二次世界大戦中に軍備増強すべきで無いと言っても仕方が無いのと一緒。

それとね、一部ではあるが官公庁でもリナックスの採用はある
それでも普及は無理だろうね
何がネックって、そりゃあーた対応ソフトの壁が高すぎる
ＰＣだけあっても意味ないんだぜ
あらゆるソフトが問題なく動かせてこそのＰＣであり、ＯＳである

>>312
そんなのは、金融立国とはいはない。
コンサルタント。

それとリナックスってオープンソースなわけで
別に国策としてやる意味も感じられない
国内の有志が協力し合って磨き上げてもいいわけだし
今までもそうであったわけで
あんなのに国が絡んでも意味・効果は薄すぎる

だからさ？金融立国も何も休みが多すぎでしょってｗ
お休みだらけの金融立国なんてありえないよ

>>325
基本的な生活に直結するエネルギー問題を解決する糸口が見えてきたという
話題の流れの中で、いきなりTRONはないだろw

さらに例にあげた携帯もどうなのよ？
「オール電化住宅は日本でしか普及してないのでガラパゴスです」とか
言ってるような気がするし。

観光立国とかいって、休日つくりすぎ。

まぁトロンは無いよなぁ、いくらなんでも話の流れからしても何にしてもｗ

>>334
今年も外人の観光客が多いらしいよ
俺もまだ詳しく調べていないけどね
あと少ししたら統計出るだろうから、そしたらレスしてみるよ
因みに観光客が１００万人増えると直接的には約２千億ほどの観光収入があるそうで
あんま大した額でもないんだよねぇ
増えないよりはいいけどねｗ

もう外資族はいいっての。

http://www.jnto.go.jp/jpn/downloads/2008_total.pdf
やはり伸びてるな
でもさぁ、これもアレだよなぁ
イタリアだとかフランスみたいに７０００万人とか５０００万人くらいの観光客が来ないとねぇ
さすがに１０００万人単位だと馬鹿にできないだろうね

でも１つ感じるのは、日本に遊びにくる外国人の観光客が増えてるってことは
グローバルバブル崩壊てのも、えぇっと、なんて言うのかなｗ
まぁ景気のいい人は多いんだろうな

  地球核力激震10年 2004~2013年―180年暦が映し出す鮮明な未来

 06年に出された08〜09年の予知, 2007/12/29 
 
　2008〜09年の予測で 私が興味を持ったのは、 
・ あらゆる既成概念や 過去の常識が覆り始める。全てが崩壊した後、新しくなる。 
・ ロシア・中国・北朝鮮の専制政治が衰退、革命に向かう。 
・ 任期終了に近づく頃 ブッシュ体制は 死に体状態同然となる。 
・ 中国は民主化へ移行せざるを得なくなり 経済成長が頂上に達してしまう。 
・ 金正日体制と六カ国協議が大きく揺らぎ 米中が最後の引導を渡す。 
・ 盲目的米国追従や農業力低下に対する反政府運動が生まれる。 
・ 自民党が解体と新生の道を歩み出す。 
・ 新エネルギー革命の訪れと共に 原油市場は石炭事情と同じ運命をたどる。 
・ 社会の上下関係 既存の派閥 圧力団体等が 統合から解体へと向かう。 
・ 中央集権体制から地方自治体発言力の強化に変わり 中央機能は縮小する。 
・ TVや新聞等の既存メディアが衰退し メディア過剰時代は休息期を迎える。 
・ 有能な人材は大企業に集まらなくなり 個々人が企業全体を動かすようになる。 
・ 時代の急変に適応出来ない多くの人たちの抵抗が激しくなる。 
・ 物質至上主義から 心や精神を重視する教育や社会が要求される。 
 
結構いいとこついてる

>>339
↓少なくともこの三つは外れてる。

ロシア・中国・北朝鮮の専制政治が衰退、革命に向かう。
中国は民主化へ移行せざるを得なくなり 経済成長が頂上に達してしまう。
金正日体制と六カ国協議が大きく揺らぎ 米中が最後の引導を渡す。

ロシアは元気印全開だし、
アメリカの弱体化は民主化圧力の低下につながるし、
中露に北を潰す気が全くない。
予知なんだから外れても当然だが。

2008年まだ終わってないよ？

>>341
終わるも何も現時点で確実に起きえないと断言できるレベルだから。

>>335
外人観光客は歴史的円安効果が大きい。

>>343
と言う人もいるけど、俺は違うと思うね
内訳みても対ドルで円高なのにアメリカからの旅行者も増えている

>325
携帯屋の俺が一言言っておくと
BLEWじゃなくてBREWな。
しかもBREWはOSじゃなくて端末内部実装との
アプリケーションプラットフォームでしかも携帯事業者の
独自実装も許されているから。海外のBREWと互換性がないものも
大量にあるという代物なんだが。
揚げ足取りスマソ。
あとTRONはμオーダーでの制御ができるからリアルタイム系ではまだ現役で
しかもTRONとリナックスを混ぜ合わせたような代物まで世の中にはあるのだが。
まあ学校でオブジェクト指向の本格的な勉強とかテスト技法のやり方を教えろという
話なら理解できるけどなあ。
確かにCから始めないとわけワカメになるのはわかるけど新入社員の時点で
継承やらクラスを駆使して効率的なコードが組める人材が安定して欲しい気がする。

>>344
実質レートでみれば、円安

>>346
それはわかってんだけど君とは話が噛み合わないね
俺が言ったのは対ドルに対しての話

>>338
数年かかる話だおｗ
日本のバブル後を振り返ると分かるけれど、ゆっくり沈んでいくお

>>347
対ドルで

>>348
オーストラリア人は今ニセコ周辺に高級リゾートを作ろうとしてるけね
コンドミニアムなんかがガンガン建っててさながらバブルの様相を呈してるし

オーストラリアは資源高騰でマネーが余っているんでしょ。

日本のバブル後もテーマパークが全国にできたし
高級リゾートをつくろうと計画が進んだおｗ
なんだかとってもﾃﾞｼﾞｬｳﾞ〜〜　だおぉぉｗｗｗ
急には止まれないんだってっさ〜お

懐かし映画

TRON　1〜6
http://www.nicovideo.jp/watch/sm1900301

OZってなかなか住宅バブルが弾けないね。

北海道は雪質がいいらしくオーストラリア人がスキーやスノボをしに
遊びに来るね。しかし捕鯨問題でオーストラリア人のイメージがかなり変わった

オージーは不景気になるのかな〜おｗ？
とりあえず途上国の成長が衰えても需要はあるからな〜お

>>345
おお、修正ありがと。
まあ、BREWはもちろん、トロンもOSじゃないしな。その意味では、もう。
大昔に、３２BITを想定して作ったトロンはリアルタイムが有利といっても
消えてくだろうし。こんなのの事についてはどうでもいいことだが。
大事な話の中身としては、高校は勿論、馬鹿教授に媚び売らなきゃ
やってけない大学もそういう人材の支える根っこの部分が弱すぎる。
就職訓練のパソ教室に至っては、大学以上に情報のスキルも古さも
際立って劣悪なわけだし。これはアメリカ（笑）より酷いときたもんだ。
オブジェクト指向や開発モデルの欠落も、そういう根っこを整備しないから
育たないともいえるし。
移民を受け入れる方向になったら、アメリカのインド人みたいな状況に
陥りそうだけどな。

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

今住宅バブルが弾けた国は
アメリカ、イギリス、中国、アイルランド、スペイン、NZぐらいか
北欧とかどうなんだろう？

>>355
あそこまで露骨に嫌悪感をむき出しにされるとね〜
鯨を仕留める銛で日本人を殺すＣＭとか

以前見かけたサイトでＪＡＰ！！連呼しまくって川崎やホンダなどの
２輪車の不買運動してるＯＺのサイトがあったな〜
なにがＪＡＰだよ、って思うよな〜

>>356
おぷーな、自分を大切にな。
不特定多数の人におちんちんを見てせはいけない。

>>359
スウェーデンなんかはかならヤバイって話があったなー
携帯だからソース探せないけど

　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　＿＿|____　　　　　　　　　　　　　>>361
　　　　　　 　／ :ノ ::::ヽ::＼　　　　　　　　　　　　　うん　　わかったお
　　　　　　／ <●>::::::<●>＼　ﾄﾞｿﾞ〜♪　　　
　　　　　/　　　　（__人__）　 　＼　　　　　　　　　　あなただけに　　見せてあ　げ　る　ぉ　
　　　　　|　 ///　 ｀⌒´　 ///　|　　　
　　　　 ﾉ　　　　　　　　　 　　　ﾉ､　　　　　　　　　　　てか、カエルだからﾃｨﾝﾃｨﾝないおｗ
　　　／／| 　　　　　　　　　 /＼＼__
　　〔ﾉ〜::::ヽ　　　　　　　　ノ〜〜ヾ〕　))
　 　|:::::::::::::: ＼　　■□　／:::::::::::::::/　　　　　　　　　　おぷが改変したこのＡＡ
　　　〉::::::::::: ／／::□■＼＼:::::::::::/　　　ﾊﾞｯ！！　　　　　　何箇所かでみかけたおｗｗｗ
　　 ﾉ:::::::::::　＼＼::::::::::／／::::::::::::|:
　　 〜〜 ／￣　 ) 　( 　￣＼〜

早くしまえよｗ

電気自動車はね〜
メンテフリーありえんからね〜
トラックで使えるくらいにならんと意味ないね〜

>>365
そなの？なんで？

あと寒冷地の試験ってやってのかなー＜電気自動車

>>367
やってるよー
北海道電力に使ってもらってたはず
今月からは沖縄電力でも使ってもらって熱帯地域でのデータ収集中

　　　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　|
　　　　　　　　　　＼＿／
　　　　　　　　　＿＿|____　　　　　
　　　　　　 　／ :ノ ::::ヽ::＼　　　　
　　　　　　／ <●>::::::<●>＼　
　　　　　/　　　　（__人__）　 　＼　　　　　　・・・・・・・・　しまった　ぉ
　　　　　|　 ///　 ｀⌒´　 ///　|　　　
　　　　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　　　　
　　　　　＼:::::::::::::::＼:::::::::::::::::: /
　　　　　　ヽ:::::::::::::::／::::::::::::::::ノ
　 　　　　　）:::::::::::::::丶:::::::::::::::::::/　　　　　　　
　　　　　 く::::::::::::::::::::/:::::::::::::::::::〉　　
　　 　　　　 ﾉ:::::::::::::::丶:::::::::::(
　　　　　　 ／￣　 )〜( 　￣＼

>>369
消えろ。嵐として通報しといた

>>365
釣りだったの？それとも何か意図して？

>>371
バッテリーは半永久で持つ?
モーターは現在のエンジンよりトータルでの性能は?
その他消耗品は現在の車と同じ構造であれば、メンテナンスが必要
耐久性や、性能面でも重い荷物背負って走れるくらいまで上げてからではないと
現在の車は性能がいいから、維持費などの費用が高くつく可能性がある

>>372
１０年もつと三菱は言うけど？
２０年乗るつもり？

>>372
そんなこと現時点で考える必要あるのかね？
もし高くつくならつかないようにメーカーだって考えるよ
そうしないと売れないからね

それと加速性は極めて高いよ
とても軽とは思えぬほどでその辺のパワーの凄さは動画で見て確認すれば宜しい

　ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ ／￣＼　　　.　　
三彡'⌒ヾﾐヽ　　　|　　　　| 　｀ヽ..　　　　
　　　　　ヾ､　　　　＼＿／　　　　
　　　　　　｀ -'⌒＿＿|____　　　　　
　　　　　　　 　／ :ノ ::::ヽ::＼　　　　
　　　　　　　／ <●>::::::<●>＼　　　>>370
　　　　　　/　　　　（__人__）　 　＼　　・・・・・・・・
　　　　　　|　 ///　 ｀⌒´　 ///　|　　　
　　　　　　 〜〜〜〜〜〜〜〜〜　　

おぷちゃん気にするな。どうせ彼はアホなんだから。
>>372みたいにねｗ

>>368
ちょっと調べたら今年の春に貸し出されたばっかりじゃん
で、これから１年って言ってるんだよねー
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080422-00000951-san-ind

>>376
377に同意。おぷーなは当スレのマスコットだから。

>>376
なにこいつ
頭悪ソ

http://www.webcg.net/WEBCG/impressions/i0000018305.html
０９年の何月か、なんだけどね。
試験が終わったら遊ばせておくわけでもないし
試験が終わった後どうなるかは普通は分かるもんだけど・・・。

荒らし報告スレに報告が見当たらないんですけど。
一体どこに荒らし報告してきたんですか？ｗ

筆者を追い出そうとする政治板のキティーが乱入したり、
おぷーなに消えろと暴言はく奇妙な奴が現れたり、
ホントこのスレも色んなとこから敵視されてるな。
ここ数日の議論をかなり邪魔に感じてる奴らがいるんだろう。
くそったれ外資族工作員も増えてきてるしな。

>>382
ちょｗあんまかまうなってｗネタに決まってるでしょｗ

ところでバッテリーが半永久じゃないとだめとか言う人が湧いてますがｗ

　､ 　 l　　 _,　　　　　　　　　　／￣＼
　 ヽ/⌒ﾍ~　　　 　　　 　　　　|　　 　|
　 ., 't,_,ノ丶　 　　　　　　　　　＼＿／
　/　　!　　 '｀　 _-───-__／
　　　　　　　 ,／<●>:::::..　　　`'i,
　　　　　　　/　 　::（__人__）::<●>i,　　　
　　　　　　　'i　 　　｀ ⌒´　　　　丿　　　そしておぷーなは地下にもぐるのであった。。
　　　　(( |`:、＼ 　 　　　 　__,／　　　　　　ｻﾝｷｭｰ　またくるお〜ｗ　ﾉｼ

荒し以外のなんなんだよこいつ

電気自動車の話題はもう結構ですｗ

　　　　　　　 　／ :ノ ::::ヽ::＼　　　　ﾌﾞﾂ
　　　　　　　／ <●>::::::<●>＼　　　　　ﾌﾞﾂ　　　　　　　　　>>386 ｶｴﾙﾖ ｶｴﾙｯﾃﾊﾞ ｹﾞﾛｹﾞﾛ
　　ﾌﾞﾂ

>>387
そうだなー、俺もバッテリーが半永久じゃないと駄目、とかお腹いっぱいでつよｗ

>>388
お帰り。早かったねｗ

バッテリーが半永久これはいい過ぎだけどｗ
全体で読み取ってくれよｗ
ただねずーと電気自動車について書き込みしてる人といたからね
俺なりに書いてみたｗ

今、写真屋でバイトしているけど、もううちの店では新しいマニュアルができている。
その一部を公開してみようと思います。

｢いらっしゃいませ｣｢お写真の現像でしょうか？｣｢時間は余裕がございますか？｣

この次に以前は｢プリントのサイズはどれがお好みでしょうか？｣とサイズを聞いて
いたが、修正されたものは｢誠に恐れ入りますが、お子様の裸か、それに近いような
お写真はありますでしょうか？｣

お客様が｢はい｣と言われた場合。｢誠に恐れ入りますが、法律にて児童の裸や
それに準ずるお写真は現像、プリント共にできなくなっております。｣

ここで自分の子供だから云々と言われた場合
｢ご自分のお子様であっても他人のお子様であっても一切お受けできません。｣
と、説明する、とあり

しかも、店長が｢うちの店は率先していち早くやる｣とか息巻いて昨日から
実施しています。お客さんには｢そんな法律初めて聞いた｣｢え？まだ決まって
もいないんじゃないの？｣｢おかしいわよ！｣と苦情がたえません。

店員からの一つの疑問。これって誰も得しない法律なんじゃないの？
写真よりも、強姦魔や痴漢を捕まえる方がよっぽど効果的ですよね？
なんだか世の中変な法律がまかり通るようになってきていませんか？

誤爆

オプーナたん
これからの社会で子供に何学ばせたら良い？
理数系ダメなら、やっぱ語学かな？

で、366の自作自演失敗がｗｗｗｗｗ

>>394
軍学に決まってんだろｂ

>>395
どこで自演が？その必要性も俺には感じられないし、傍目にもそうだろうな。

ところでお前、自演とかみっともないと思わない？
お前みたいにバッテリーが半永久じゃないと駄々こねる、みみっちい男とは違うのだよ

366を嵐として報告してきた方がいいかな？
まああぼ〜ん設定すれば簡単に解決できるくらいの小物だからこのままでもいいかｗ

>>386
荒らしがなんだって？
本物の荒らしってのはな、こんなお下劣な記事を貼り付ける奴のことを言うんだよｗ


ヤリマンクラス専門のエロス興業が勃起、性欲増進 （ＤＮＮ）
ヤリマンクラス専門の性欲全開会社、エロス興業（本社・コンヨーク）が２７日、
媚薬法の適用を申請し、性欲を増進したと発表した。

エロス興業は、０５年に全席ヤリマンクラスの専用機をコンヨーク・リンカン間で提供。
２２０席用のゴウインスギル７５７型機の遊室をヤリマンクラスのみの４８席に改造し、
最高９０００人切り（約９４千日）の往復ヤリチンで、フルフラットや対面が可能な座席など
高級志向の性的サービスを提供してきた。

同社は声明の中で、「予期しなかったチン事により、風俗男女の追加調達が不可能になった」と説明。
ただちに性欲増進に着手したことを明らかにした。チャック・ビッグコック最高変態責任者（ＨＮＴ）は
「ヤリチンマンの世界では、たとえ計画通りに物事を進め、チンマンが素晴らしいプレイをしても、
極上淫美女や絶倫男の力に翻弄（ほんろう）されてしまうことがある」と舌なめずりした。

エロワロ業界では最近、格安ヤリマンなどの炸裂が相次いでいる。アナルスペシャリストらによれば、
ローション高や性欲減退、保健衛生・治安機関のエロエロ要求エスカレートなどが主要な原因とみられる。

hdosukebetttp://www.dnn.sonna.jp.yononakani.naize/eroerowaross/DNN293814285931.sukebe

軍学も理数系に入ってないのか！？

>>398
どこが荒し？お前みたいな煽りレスのが荒し行為なんじゃないのｗ
そうそう、超未来でバッテリーが半永久化されても車体はもたないからな？
わかったか？

日本経済はリセッション回避の公算
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=adoAQ2JBpBUY&refer=jp_news_index


また株価は逆に動くんだろうねｗ

366NG設定

>>400
軍学って戦術などに関して研究する学問のことですよね。
理数系なのかなこれって

リセッション回避ね〜どうなんだろうな。
１年経過せねばわからんのが正直なところかもな。

そうそう、本スレのテンプレにも書いてあるけど
外需なんてのは基本的に日本経済全体の中では小さいわけで
それが多少減ったくらいでは微妙なとこだ。
それよりむしろ内需拡大できるかどうか、これがリセッション回避の分かれ道となる
しかし、その点はあまり指摘されないｗ

>>403
いちいち宣言しなくていいよ（激藁
あ、でも、このレスも読めないわけか（失笑

日本のリセッションを煽って株買って於いて、吊り上げですかね

いや、売り浴びせだと思うよ
来週から3週間下がる

>>394
こ　国内で先々活きてきそうな分野だお・・ですｗ
どれもが均等に平べったくなった世の中で、尖がってくるのが
一部、工学、化学　　　　あとは子供の心を育てるのが一番かな〜お・・ですｗ

http://jp.reuters.com/article/mostViewedNews/idJPnTK012235620080428
そういえばこの辺での出来高は薄かったんだよねぇ
何せ一気にストーンときたかんね

ってか今のトレンドは上だよね
月足見ても今月は陽線で引けるだろうし・・・
調子に乗ってついていくと梯子外されそうだが

>>410
誤爆スマソｗ

>>410
そう。誰がどう見ても上昇トレンド。
名無しは下げトレンドの時だけはこういうんだ【トレンドは変わらないｗ】とｗ

>>412
kwsk

有難うだお〜笑
心は一番で難しいけど、愛情と背中ですかね
化学か〜世界での日本の位置とか経済学を
中学ぐらいに教育して　欲しいな〜
と、オジサンは後悔してるのであります

今が上げトレンドか・・・まあこういう馬鹿がいるから儲けられるんだがな
株価は来週、再来週に崩落するよ
下げトレンドだからな

>>413
kwskも何も日経のチャート見れば明らかじゃん
３月１７日以降ね。今４月２９日だぞ。
ただし、まだ短期の上昇トレンドだが。
これが長期の上昇トレンドと判断されるためには○×△ゲフンゲフン

楽観的な馬鹿が増えてきた以上
明らかにここが天井

いつもこうだ。今回は犠牲者が多そうだ

GSとモルガンが日本経済のリセッションは起こらないと言ったということは
これから日本株は下がるってことだよな

>>415
だからさ、チャートも見れない人は語らない方がいいよ
もう１ヶ月半も下値切り上げてきて、それを上昇トレンドを言わない人はいないだろ

恥かいちゃったね君ｗ
所詮、ここはそーゆースレだけど。

>>419
単なる踏み上げ時期なだけでしょ
まあ、それをトレンドということもできるが

短期上昇トレンドかな

>>419
＞もう１ヶ月半も下値切り上げてきて、それを上昇トレンドを言わない人はいないだろ
バカまるだしだな
これが上昇トレンドの定義とは
チャートみれないのはおまえだろうに

別に俺はかまわない知ったか豚は損すればいいと思うよ

短期の上昇トレンドなんて言葉はない

それは下降トレンドのリバウンドと言う

>>421
http://allabout.co.jp/glossary/g_money/w001373.htm
>上昇トレンドとは、上下動しながらもすう勢的に上昇に向うこと。

世話がやける子だこと。
これが１ヶ月半も続いたんですが？
お前の言う上昇トレンドって何？１０年くらい続くことか？お？

毎回だよな
明らかにチャートに見方を知らない知ったか豚が沸く時
天井なんだよな〜

>>422
リバなんて１週間程度で終わるだろうが
熱射病にはまだ早いんじゃないのｗ

>>423
結局こういうことでないの
特に株の売買をする際には、短期売買の時には短期トレンドを、中長期投資の時には中長期トレンドを意識することが大切である。

>>423
＞これが１ヶ月半も続いたんですが？
馬鹿すぎる。

　　　　　　　　　. ／￣＼
　　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　 　　　　　　 ＼＿／
　　　　　　　　　　＿l＿_
　　　　　　　..　／　　　　＼
　　　　　　　／　＼　　／　＼　　>>414
　　　　　　　|　　⌒　.　⌒　　|　　良いこというな〜、ドンといくお！
　　　　　　　|///　..へ　/// |
　　　　　　　＼　　　　　　 ／

>>427

　　　　　　　　　　　　　ｗ

さ、お前らそろそろＣＭＥのお時間ですよっと

話すだけ無駄だからな
ひとつだけおまえらみたいな馬鹿な豚に忠告してやると
今は絶好の売りポイント
豚にはあれこれいっても無駄だから結果は５月中にわかるからさ

せいぜい虎の子の資金失って後悔しな　じゃ

どおせ踏まれて枕を涙で濡らしてるＢ層だろ？
１４０００円になる確率より１万割れる確率のが高いつってたっけ
ひどいもんだ

不毛だからもうやめれ

そうだよ
だけど俺は別に踏まれてないからさ

B層キター

ウケルｗｗｗｗｗｗｗｗマジでＢ層だったかｗ

チャートなんぞこのスレではどうでもいい。

そもそも景気後退懸念が強いのに実力を無視して株価だけが勝手に上がっているのがおかしい。

日本で言えば去年夏ごろでも実力的にはせいぜいTOPIX1500〜1600程度。それ以上は高い。
今からの想定では当然それよりもっと低い。

アメリカも現状のS&P500が1400程度では高い。

国債の動きといい今のは短期の上昇と見る。

・・・・あんたら、、、、なんでわからんとですかお。。。。

コテハン使いたくないんだけど
今天井だよ

ここで忠告しても撤退しない豚は株では生き残れないよ

それはギャンブラーだから、数学的にここは売り

>>438
？

>>440
カキコで　ｂ

>>437は親切だね
そそ、そう言う事

今回の売り方の買戻し、新規で腰を入れた買いを入れる要素はない
つまり昨年の１０月から売ったやつらが目先買い戻してるだけ

１ボトムじゃすまないよ

サウジもすごいインフレだな。ドルペッグ外せという議論も出てきてるかな。


NEVADAより
http://diary.jp.aol.com/fcybbrnndg/626.html

経済速報（猛烈なインフレに襲われているサウジ）　　分類なし
２月　＋８．７％　　
３月　＋９．６％

これはサウジアラビアの物価指数の動きですが、これだけでもかなりのインフレといえますが、＜食料品・家賃＞を見ますとこの半年間で何と２倍になっているのです。

＜食料品＞は６ヶ月間で１００％の値上がりという狂乱インフレに見舞われており、国民の生活が破壊されつつあり、一部では反王政デモも起こったと言われてもいます。

＞つまり昨年の１０月から売ったやつらが目先買い戻し

凄いな君〜。市場の動きがお見通しジャマイカ〜。
いや恐れ入る。
俺には誰が買って誰が売ってるかなんてさっぱりわからんけどなｖｖ

>>444
機関のこと言ってるんだろ

何時頃買った人が何時頃売った買ったが読み通せちゃうとか
なんたる神通力

藤原直哉は今の株の戻しは、一気に落とすために「底」を演出して
一般投資家をおびき寄せる目論見だと言ってたよ。

日本のバブルの頃も、一度落ちてからいくらか戻して、
谷底を転げ落ちたと。

>>445
どこの機関投資家が何月頃に仕込んだのを今売っただの買っただの
いや〜俺にはさっぱりわからないやｖｖ
やっぱ凄いよ。グレートｗ

>>443
このインフレの原因は・・・・ドルなのかお？
それとも別要因？
サウジの内情を良く知らないのだが。。

>>444
＞凄いな君〜。市場の動きがお見通しジャマイカ〜。
いやだからそれをチャートを読むと言うんだよ

まあ買えそして氏ね。俺は止めないお前の自由だからね

Ｂ層茶髪のフリチンが復活してるｗ
フリフリチンチン！

やっぱ凄いや〜
チャート見ただけでどの機関投資家が１０月に仕込んだ分の買い戻しだの
本当に神がかってるよｗ
後光が差してますよｗ

株をやって２０年になるが
機関とか短期上げトレンドとか１０年ぐらいたつといわなくなったなあ

まあ、ガンガレ君も２０年以上、利益を維持できる立てば自然に理解できるよ
損して体で学んでくれ　うんじゃ

ファミコンの株ゲームを２０年もやってるんだろうか
う〜ん恐れ入る

>>452
＞チャート見ただけでどの機関投資家が１０月に仕込んだ分の買い戻しだの
どうもこいつに書いてない文章が見えてしまうらしい

相当だな　こりゃ（笑）
ちなみにチャートには買い戻しだとはかいてあるがな
>>437のような分析をしてからチャートを見ればわかる事

だがおまえにわからんだろう。だから損して学びなさい

つまり「チャートを読む」の意味を、表面的な株価の動きから未来を予測すると
考えているか、機関投資家などの動きを読むと考えるかの違いなのかな。
後者の方が生き延びられる確率は高そうだが。

今は在庫整理の為のバーゲンセールで賑わっているように見えるだけ
その後は…

Ｂ層さん、アホの相手しても何ら生産性のない話になっちゃいますよ！
　だから、まともなレスにレスして下さい(^-^)

>>454
書いてない文章が見える人が最近多いな

そういう人間は株には向いてないと思うけどな
だって自分の妄想を信じすぎている
けど損して学べば化けるかもね
僕は客観的な確率以外は信じないよ。自分すら信じていない

434 ：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/04/03(木) 14:43:51
>>396
それって新卒求人倍率


ああ〜暇だ　こう相場読めないと本腰でしかけられん
いらついてきたから今日の引けに打診売りしとくか

損しても儲けても知れてるだろうし


↑↑↑↑↑
こんなの見つけたｗ
踏まれてないわけないだろｗｗｗｗｗ
ちょうどこの頃からこのスレから消えたんだよなｗ
強がっちゃうってまぁｗ
正直に踏まれてキーボード叩きつけながら買い戻したとおっしゃいｗ

>>458
Ｂ層自体、まともな時とそうじゃねえ時があるんだがｗ

>>456
全然違う
ひと言で言えば
チャートがどうすれば３Ｄに見えるかだろうね

少なくとも>>437はその方法を知っているかもしれない

>>462
その次元の一つに機関投資家の動きなどがあるから>>442のようなことが言えるんでしょ？

>>460
俺はショートとデイトレしかやってないといってるだろう
君みたいな素人売買はしてないから君の思ってるようなそんなトレーど手法は
とっていない頼むから君のその売ったら売ったまま持ち続けてるという
低次元の世界に入れないでくれないかな

ずっとここにはきてるし

コテハンやめたのは成りすましがいるから別の理由

>>460
多分雇用統計から踏まれっぱなしと見た
4月はG7の中央銀行と財務省の見えざる力が働いたと推測

604 ：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/03/19(水) 14:49:35
ああ、持ち越しても良いやと思って下値で指しといた
買戻しが約定した

こういう場合の翌日は下げる事が多いけど

やっぱＮＫ上値どんずまり、ＮＹ上げ杉なのみても
明日は１２０００円を試す展開か

１２５００円ぐらいまで逝けよ。

貧弱すぐる。('A`)


↑↑↑
そしてこの頃から急上昇・・・ｗ
買戻しが約定しててよかったじゃん。
そのまま放置してたら今頃君はｗｗｗｗｗ

あのねえ俺は買いも売りやってるんだが
もう素人さん丸出しの書き込みやめてくれないかな

アソコで売った奴は最低でもトントン買い戻してるし
利益も出てるよ

平均２日ぐらいで資金が回転してるのに１月も資金を株券にしてる事なんて
ありえないんだから

>>461
じゃあ、お前のレスはさっきから何だよｗ
対案無き批判ばっかりじゃねぇかｗ
今、ｐｃの前で顔真っ赤だろｗ
虫けらは、帰れよｗ

相場は為替しかやらないなぁ〜
それもG7後にドル円ポジるだけ、後はチョボチョボ
最近の超ヒットはユロドル1500pipヌけた事だなｗ
ストロングホールドしてたけど、
このスレでスペイン住宅バブル崩壊を知って、あわててリカクｗ
その後300pipも下がった。このスレには感謝してる。
今は遊びでOZショート、スワップが痛い。

20年って年季はいってるな

Ｂ層フリチン先生くらいに相場の裏側まで読めちゃうんだったら
デイなんてしなくていいのに
ハッと、自信の無さ、明日の相場が読めないからデイなのか




あれ？明日が読めない？あれ？

少し教えてあげると上級者は平均売買単価で勝負するんだ
面で勝負してる
もちろんその平均値はＮＫでいえば（僕は個別だけど）１４０００円
以上になるように設定して売買していく

当然売ってても平均単価を改善するために一時的に買いヘッジしたりするしね

だから一方的にある値段で売ってずっとその値でもってるとか
低次元な点の売買手法を言われると正直、痛すぎてたまらん

Ｂ層って40代？

473 おまえのことだ

>>470
長いけどわかったことは単純な事だったよ
自分絶対儲かる底だ、天井だと思ってと買いや売りをを入れても
当たったためしはない花ない言って事

今だって売りポジだが信用はしてないから資金の２０分の１しか売ってない

株はね、株券もちすぎて現金が尽きた奴が負けるゲームなんだよね

194 ：B層茶髪のフーリター ◆CSZ6G0yP9Q ：2008/03/19(水) 01:30:20
まず少々戻しても結局下げトレンドだという事実はかわらないね（・∀・）
株は需給。ここからは含み損抱えた連中の壮絶な戻り売りが待ち構えてる。
はっきりいって１３０００円台に戻すのは容易ではない。

まず中長期で１００００円割れあるいは１００００円台突入は視野に入った。
本格的なリバウンド相場があればそこからだと思う。


↑↑↑
さぁとんでもない事になってきますたｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
この日からの日経の値動き見るといいよｗ
さすが２０年のベテランｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

↑こんな人に今こそ天井だ第２弾の発言されてもなぁ

２０分の１でもそこそこの利益出るような元手のない奴は株はやらんことだ
勝つべくして勝つ奴がおいしい思いが出来るイカサマなんだよ株は

少ない資金でおもうけねらうとかもうありえないから（笑）
競馬でもやってろって

これじゃ先生も悔しがって名無しで登場して天井説になるわけだ
名誉に関わるもんなＷ
１万割れ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜ｗ

>>476
ごめん。日本語読めない馬鹿にはわからないに文章だから

いまでも中長期的に１００００円割れを視野に入れてるし
これは本格的なリバウンド相場でもないと考えてるよ

あと１３０００円に戻すのも実際容易ではなかったし
もどさないとは言ってないし（笑）

株の・・・大暴落は無いと思う。
なぜならアメリカは税金を還付する形で公的資金を30兆円
金融機関に投入したから。これで目先の金融破綻はおこらない。（と思うｗ）

そうだよね、ギャンブルと同類だよね
大資本の胴元が儲かるように仕組まれている

>>480
あれ？１ヶ月くらいは短期なんでしょ？
容易に戻ったんじゃないの（苦笑）

ようするに>>479は
>>476を勝手に誤読して損してしまったのかな？

それは僕が悪いんじゃないから、掲示板に全てかけるわけがない
１を見て１０を理解しない奴は掲示板でのコミュは向いてないとさんざん言ってるだろう

はあ

>>481
アメリカの政府の資金って
元はどの金？

さっきみつけたぜ

華氏911　Part1〜3
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2936047

おなじみマイケル・ムーアのドキュメンタリー映画
ブッシュと911テロと石油利権とイラク戦争をテーマに
あれやこれやと描いてる。一部グロテスクなシーンあり

>>468
念の為に言っておくが俺はＢ層に腹痛を起こさせた奴だｗ

>今、ｐｃの前で顔真っ赤だろｗ
>虫けらは、帰れよｗ

Ｂ層が現れると途端に意味不明な擁護カキコｗ

>>483
君の容易と僕の容易とは定義がちがうだろ
でも掲示板ではいちち言葉の定義まではかけないから

曖昧な表現に対して自分と同一の考えだとすぐ同一視してしまう文系の君が悪い

個人投資家は目先の相場しか見てないからね。大体、お前はただの博打打ちのくせ
して偉そうなんだよ。何ら高邁な思想もないだろうが。自分がパチプロだとか
言って自慢しているバカなチンピラと同類なんだよ。

実は俺、Ｂ層が今月１５日からの決算控えてどうたら偉そうに語ってたログを探してるんだ
誰か持ってないか？教えてやるつもりはないとか偉そうに言ったっけ。
あれもワーニングゥみたいなもんだったな（藁

株板じゃないので少しだけ
おそらくB層氏は株の「予想」ではなく「確率」で勝負しているんだと思います。
自分は当てにならないことを前提として、どっちに転んでも致命傷を負わないように。

B層氏の予想が外れたのをプギャーしても意味はありません。

私もTOPIX1000程度は十分にありえると思っていました。
今でもそう思っています。

個人的利益ではそうなってくれた方が都合がいいですが
実態とかけ離れて株価がアホみたいに上がっていってしまったら、別のことをします。

まいいや。ログ探して貼ってみたところで無意味。
そんな無駄なことに時間費やしてないで勉強でもしてくっか。
じゃな。

>>487
＞念の為に言っておくが俺はＢ層に腹痛を起こさせた奴だｗ
それは自慢する事じゃなくて、あまりにも君がいた過ぎて
さすがの僕でもストレスを感じた極めて稀なウルトラ痛人間だからなんだけど

やっぱりあいつだろうなとはおもってた、同じようなストレスを
っていうか君ここに張り付いてるだろう１年ぐらい前から

で同じような事やってる。昨年８月ぐらいにもうやって誤読したコピペを
貼り付けて勝ち誇ってただろ

B層ってやつは、皮肉屋のくせに受け身だからね。実はただ相場見ているだけの
人間で、何か能動的な形で社会にメッセージを送っているわけじゃない。
結局、個人投資家という人種は、利子生活の隠居老人と同じなんだよ。
それが証券や債権という形に変わったというだけであって、公定歩合の
上げ下げをみて金利収入が増減する事に一喜一憂する老人と変わらない。
人間、一度不労所得で生きる道を選んでしまうと、どんどん非生産的になるから嫌だね。

もういいよ
俺は儲けてる
２０年間トータルでね
今年も既に通年どおり四半期で１４０万の利益がここまででてる

だけどその売買をいちいちここのかけってのか？

キチガイもいい加減にしろ

B層のような人種というのは、国民経済に寄生している害虫のような存在なんだ。
派手なパフォーマンスで自社株の値をつり上げて、一財産築いた外資の傀儡に
よく似ている。彼らの主張は一見するとロジカルに見えるけど、実は
既存の社会制度の上でずる賢くたち振る舞っているに過ぎない。

>>494
自分が本当に生産的な人間だと思ってるのかよ
少なくともおれが株で食ってなかった時期は２ちゃんなんか
やってる暇なかったけどね。ひっぱりだこで忙しくて

実社会にいながらそんな余裕あるのは
社会からどうでもいいお荷物人間だから２ちゃんなんかにいる暇あるんだろう
だから株で儲けるための元で資金も稼げないんだよ

>>493
俺がここに来たのは今年に入ってからだよｗ
民主党外資族のお仲間だとばらされて退散した癖によく言うな。
ウルトラ痛はあんただよ、民主党外資族さん。

７０年代にニクソンショックがあってから、アメリカはドルを異常に増刷
しはじめた。その結果、ドルの通貨価値がさがったから、プラザ合意で
円を切り上げたんだ。その結果、日本では円高不況が起こり、バブル経済が
起きた。そのバブル経済の時代には、どんなバカが投資しても儲かったんだ。
なぜなら、東証は全て騰がっていたから。それから、クリントン政権下では、
ITを投機材料に証券バブルを起こした。あのクリントン政権時代には、証券の
値段が３倍に騰がったんだよ。これも、どんなバカが投資しても
儲かる状態だったんだよ。資本主義の枠組みでは、放っておけば貨幣が
どんどん自己増殖して行く。だから、流行に乗って投資をすれば、
どんなバカでも稼げるわけだ。社会から落ちこぼれたヤクザ者が、
投資の勉強をして個人投資家になるのも頷けるね。

長短金利差からみて２〜３ヶ月後に相場の底が見えるＢｙ大和総研
まじかよ

個人投資家が増えた理由？
簡単だお、生産業が半分に減ったという事実のみだお

あんたなあ、Ｂ層、汚い手を使うなよ。

>>494
>で同じような事やってる。昨年８月ぐらいにもうやって誤読したコピペを
>貼り付けて勝ち誇ってただろ

俺をコピペ攻撃魔扱いで貶める気かい？
ま、外資族の回し者なら何でもありだろうがな。

Ｂ層が外資族とは思えないが、１つ言えることがある
彼はチャートの出来高や値動きだけで
どの機関が何時頃仕込んだ株の売り買いが読めちゃうってこと
これはまさに神
驚異的といわざるを得ない
ＢＮＦを超える逸材かもしれんな

忙しいから生産的とは恐れ入ったね。
それを言うなら、今の女子大生だって忙しいだろうよ。単位を習得しながら、
バイトに出て、サークルでの付合いもやらなければならない。ただ忙殺
される事の中に、生産的な活動が含まれるとは限らない。
株で儲けた事を自慢して、周囲から羨望の目で見られるのは
日本社会に拝金主義が蔓延したからだ。いわば、B層とはその拝金主義の申し子
なんだよ。しかも、それを自らさらけ出して何ら恥じない。
彼ははバブル崩壊後にカネ以外の価値観を失った日本社会の残滓だ。

とにかく株については水掛け論をやってもしょうがない
まだ語るのは時期尚早だしな、３月もすれば答えが出るさ。ここでやめとこう

あと寄生虫だとか非難してる奴、甘すぎるどこのぼんぼんだ？
俺は元、非正規雇用者なんだぜ？社会とは人に寄生して上前はねる奴になれるか
なれないかそれが現実だと若いころから叩き込まれる立場だったんだよねえ

皆平等、まじめにやる奴が報われる？プ、学校でるまでは俺もそうおもってたねｗ

>>505
得意げに予想してくれないの・
密かに期待しちゃう俺ガイルｗ

>>503

私の>>491を見てみて

>>502
＞俺をコピペ攻撃魔扱いで貶める気かい？
ちがってもまあ昨年８月の奴とやってることは同じだ
同じ穴のムジナだな

>>503

チャートの動きによって、どこの企業がインサイダー取引が
行うのか分かるらしい。ちなみに、外資系証券会社はインサイダー塗れ。
それはパチンコで、どれが「出る台」か見極める作業と全く同じだ。
それの何が立派なんだかね。

>>507
読んだけど
で？
その確率が外れてちゃ意味ないわけ
意味がないっていうよりも、その脳内確率そのものが間違えていたわけ
わかる？

>>509
それは個別なら分かるだろうよ！
俺が言ってんのは日経全体での話しだぜ？
誰がそんなのヨメんだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>505

非正規雇用から這い上がりました、私は苦労人ですという。
根本に被害者意識があるから、どこまでも歪んだ方向へと進む事も出来る。
自己憐憫があれば人間の堕落には歯止めが利かなくなる。
あの太宰治をみれば分かりそうなものだけどね。
あんたの主張は、厳しいというか穢いんだよ。そこには人間の弱さが
にじみ出ている。だから、あんたの皮肉には情けなさが常に
漂っているんだ。自分で分かっているはずだろう？

>>510
君と違ってはずれたばあいどうするかも顧慮してあるの
あたりまえだろ
自分の言う事が１００％当たるならそいつは神だ

結局、物事発想が当たるか当たらないかで全てが決まってしまう
君の思考のＯＳが救いようがない

１００％予想が当たるなら確率論なんか持ちださない

わーい、Ｂ層復活してるがなー

Ｂ層カキコするとＮＹは下がるんだよね
今晩楽しみだな

B層ってエンジニアっていってなかったけ？

>>507
例えばな？俺が１００％明日は上がるor下がると思い込んでみても
それが外れれば自分が信じた拠り所となった確率そのものが崩れるわけ
１００％そうなると思っても逆の結果なら１００％ありえない話だったと言えるんだよ
そして１００％ありえないから今の結果になったわけで

>>512
意味わからない？さっきから個人攻撃をしたいのはよくわかるがね
負け犬が嫌なら必死に働いて金貯めて人から搾取できる立場になれば？

俺にあたったてねねえ。知るかよ努力不足なお前が悪い

>>513

確率論というか、これは詩の問題だね。
あんたの主張は詩的じゃないから嫌いだ。まるで美学が感じられないんだよ。

B層がカムバックしてなんだか懐かしい流れになってきたなw
まあこれからも時々経済指標とか分析とか気が向いたら張ってくれよん

ほら、519でフォローしてもらったんだから、素直に答えて大人しくなりなよ。

まぁお舞ら喧嘩すんな
久しぶりに筆者みたいな存在のＢ層が戻ったんだし
ＣＭＥでも見ながら冷ややかにレス見て暇潰そうぜ
現在１３９８０円だってな（笑

>>515
そうだよ元だけど
日本で技術屋なんてほどバカばかしいものはないね

専門的職種だの高給だのとのしられて
不安定な雇用にされて報酬下げられ派遣屋に搾取される
でも仕事はやたら忙しく、出勤は早く、帰るのは午前様
そういうのを社会にでて１０数年やらたあげく

まじめにやる奴は報われる？そんなのは搾取してきた側のはめ込み文句だろってのｗ

またつまらん罵り合いを始めやがったこいつら・・・

　　　　　|┃三　　　　　　　 ／￣＼
　　　　　|┃ 　　　　　　　　|　　　 　|
　　　　　|┃　　　　　　　 　 ＼＿／
　ｶﾞﾗｯ.　|┃　　　　　　　　 　 　|　　　　　　　　　
　　　　　|┃　 ﾉ//　　　.／￣￣￣ ＼
　　　　　|┃三　　　　／　 ::＼:::／::::　＼　　　　下品ね。
　　　　　|┃ 　　　 ／　 <●>::::::<●>　　＼　　　
　　　　　|┃　 　　 |　　　　（__人__）　　 　　|　　ありえないくらい下品。
　　　　　|┃三　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　　　　|┃三　　 ／￣￣￣￣￣￣￣ ＼　　　もっとお上品にしないとダメですわよ〜お♪

ヤツの虚勢にはユーモアがないから駄目ですね。
一種、自己を戯画にしてしまう諧謔精神があるから、
生意気な態度も許してもらえるわけで。北野武なんかはそこらへんを
よく理解してらっしゃる。

なんでもいーだろって！ふざけんなよ！
Ｂ層は今月頭には空売りしてたんだから
それで許してやれよ
なけなしのお金・・・

で、こおゆうことを言うと後だしで、その時はリスクヘッジしてただの言い出すｗ
なんとでもいえるよなｗ

http://www.jiid.or.jp/files/04public/02ardec/ardec38/key_note1.htm
オガララ帯水層という化石地下水の灌漑によって平均水位が3.6ｍ低下したそうだ
けど、結果としてみればそれは大した影響を与えないということらしい

アメリカの農業はまだ大丈夫みたいだが・・・

B層が登場すると途端に荒れだすけど
B層に登場されると困る人がいるってこと？

いくら貢献しても報われないから、そうなったと？
国のために忠義を尽くした軍人がクーデターを起こすというなら、
それ相応の重みもあるんだけど、あんたの場合はそういう感じじゃないもの。
もともと、あんたはそういう弱い人間なんだろ。
社会の被害者である事が嫌だから、加害者の側に回ればいいというのは、
裏切りを奨励する行為なんだよ。だから下品なんて言われるんだろ。

>>525
どこか媚びてるから許される？馬鹿じゃねこいつ
感情論で物事のあり方を決めつけ、
論理的会話をして来なかった奴のいいそうなこった

俺はお笑い芸人じゃないし、万人に受ける必要性なんか皆無
納得できる奴は俺の言う事を真に受ければいいそれだけだろうに

日銀ってさあ　ポトシ銀山みたいなもんだよなｗ
まあ銀が尽き掛けてるが・・・

>>526
お前人のここまでの書き込み全く無視な
どんだけウマシカなんだよ

最初からあなたの主張には納得できる論理性などありませんね。
あるのは平凡な厭世観だけだ。あなたの考えている事などは、
所詮は世間一般での田舎者の範疇から抜け出ていません。

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>>533
そもそも論理性を理解できるない奴に
論理性があるかどうか判断できないもんな

だからそうやって結論だけの中身のないレッテル張りの３行の文章になるわけだ

>>487
馬鹿が釣れたよｗ
別にＢ層さんを擁護してないしｗ
それより、Ｂ層さんにかまって貰ったんだから、ちゃんと絵日記に書いとけよｗ

筆者がいるな
文体でわかる

なんで俺はお前らに受けることをいいわなきゃいけないの？
なんか報酬でもくれるの？

もういいよつまんないから落ちるわ
前からいってるけど快楽のつぼがつがうんだよね

ビート武がおもしろいっていうけどね
おれはあいつの笑いをガキのころはともかく大人になってから
面白いと思ったことはないよ

つまりわかりやすく言えばおれはＴＶタックルなんて馬鹿馬鹿しくて見ない

筆者がおとなしくしてると思ったら今度はＢ層か・・・
いい加減煽りあいはやめてほしいもんだねー

「景気は下降に転じた」２割に急増、主要214社アンケート―東京新聞
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003008&sid=amt31BdRBy0Y&refer=jp_politics
崩壊したウォール街のビジネスモデル−新たな収益源、見つからない
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aAn2Kv8TfsP4&refer=commentary
ドル下落で米財政赤字が拡大−日本勢などが米国債投資に消極姿勢
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003001&sid=aHFPdOQwRwmQ&refer=commentary
日本の投資家の米国債保有額は計5866億ドルで、発行残高全体の12％を占 める。
１−３月期はドルの対円相場が1995年以来13年ぶりの安値に下落した ことで、
その価値は７％目減りした（米メリルリンチの指数による）。

日本の４大保険会社の３社、第一生命保険と明治安田生命保険、住友生命 保険は、
米国の債券に投資するよりも、世界で最も低い日本の債券利回りを受 け入れたい考えのようだ。

日本投資家の米国債保有額は世界一。2007年３月−７月に92億ドル増え、 6206億ドルとなったが、
それ以降は今年２月までに340億ドル減少した。

>>528
いや、そうじゃなくて日経１万割れつって、１３０００円さえ難しいなんつってたのが
こんな結果になってるからだろ
ま、毎度のことだけどｗ

Ｂ層、3ヶ月で収入140万でやっていけるの？

>>543
両建てしてるくらいだから眉唾だな
しかもデイだろデイ（笑）
デイトレで両建てとかアホくさｗネタ乙だよなｗ

>>503
実際、Ｂ層の発言って民主党外資族とすげえよく似てるよ。
脳味噌がアメリカ的な価値観にどっぷり浸かってる。
Ｂ層は日本をアメリカに変えたい典型的な人。

>>508
俺は正攻法からあんたを攻め、
あんたはアメリカ的価値観でものを語るのが当然だと自爆し、
最後は言い逃れして「腹がいてえ」と逃げたんだろうがｗ
アホかよｗ

>>536
また自演病が始まったな、Ｂ層ｗ

B層はシステムエンジニアになれば高い給料がもらえると聞いて
それほどソフトウェアのことがすきでもないのに関らず
就職したはいいがデスマで火を吹きまくって体を壊して退職して
今は株で食っている人間じゃあないの。
とりあえずソフト屋は構造的に徹夜デスマの嵐になりやすいところがあるから。
仕事そのものが好きでないと到底やっていけない職場。
しかも派遣だと下手したら携帯軍曹みたいな地獄を見る羽目になるからなあ。

おまいらちょっともちつけ！
ウンコ債券投げつけるぞｗ


中国、信用抑制で下半期に不良債権が増加する可能性＝銀行監督当局者
2008年 04月 26日 13:01 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31530220080426

今後1年間で米ジャンク債デフォルト率は4.7％に上昇へ＝Ｓ＆Ｐ
2008年 04月 24日 15:02 JST
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-31487220080424

スレチで申し訳ないが
問題のガス田だが、今何パーセント取り出したの
かな？
その地方で地盤沈下と言うか地震があいついでてる
のが、気がかりでな

ただしＢ層はまともな事をいう時もあるので、
おかしい時だけおかしいと反論しておけば害はない。
ただし民主外資族と酷似した考えの持ち主って事だけは
頭に置いておいた方がいいよ。

>>548
誤爆？問題のガス田って？春暁ガス田のことかな

「ただし」を使いまくった俺の文章もおかしかったｏｒｚ

http://www.nicmr.com/nicmr/data/market/retail.pdf
おぷちゃん分析好きだから、ネタを提供してみよっと
これどう思う？今年はどうなるかまだ分からないけど、去年までは給与が減る中で
個人金融資産は着実に増えている
そしてＧＤＰデフレーターはマイナスのままであり、未だデフレである
最近はコストプッシュインフレが目立ってきたものの、上昇は極力抑えられていると思うんだ

んで、何が言いたいかというと、物価はなるべく低く抑えられる一方で個人の持つ資産は増え続けている現状から
実は豊かになっちゃってんの？と。
格差はあるものの全体としてどうなのかと。

話を振っておいてなんだけど、俺は寝る
おやすみｗ
起きたらおぷちゃんのレス読んでみる

↑7時半に寝るの？

>552
おぷーなたんじゃないけど俺の私見として述べさせてもらうなら。
将来の不安から庶民が金を溜め込みまくっていて
市場に金が出回らなくなって流動性が悪化しまくりな状態になっている
典型的な将来不安型デフレに陥っている証拠。
普通に考えたらここで政治家が将来性のあるビジョンなり資産がなくても
豊かな老後が過ごせる社会保障制度を提示して庶民の金融資産を市場に流すべきなのに
今の日本は将来性不明、社会保障制度老人早く氏ねな状態だからますます悪化する一方なのが
わけ分からん所。
やっぱりおぷーなたんの言う通りデフレによる産業統制政策の一環かなあ。

デフレは確かに、将来不安による消費の冷え込みが原因だと思います。
これは社会福祉が崩壊寸前である事が最大の要因なのはおっしゃる通りです。
全く将来に対して明確な指針が提示されず、しかも政治の議論さえも
タブー視される社会環境の中ですからね。人間は裏切るけど、カネは
裏切らないという考えから、蓄財に走るのは無理もない事です。

>>556
おっ、復活したな、筆者。応援してるぞ。

まずは労働者の生活保護を徹底して、若者による育児と消費を刺激して、
内需を底堅くするのが最優先です。これは社会主義的な政策ですね。
そうすれば、政府の税収増が期待できるため、財政の安定化がはかれます。
国家による管理統制によって、市場経済の歪みを積極的に是正しないと、
ますますデフレ不況と少子化が進んで経済が収縮してしまいます。

>>557

ありがとうございます。そうやって言えば、必ず「自演乙」とかいう
のが出てくるんですがね（苦笑

　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　
　　　　　　　　　　　 |　　　　|　　
　　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　　　　　　　　　　　　　>>552
　　　　 　　　　　 ／ ￣ ￣　＼　　　　　　　　　　　　　　アリガ�d
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　　　　　　　　　　　ざっと見だけど、投信が気になったお
　　　 　　　 ／ 　.<●>::::::<●>　 ＼ 　　ｷｯ!　　　　　　　　これが相場に回ってて、実は
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　　　　　　　　　　　　　溶けまくっているという噂をチラホラ聞くお
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　　　　　　　　　　　　　　個人資産が増えているのは、評価額が
.　　　 　 　 　／　　　　　 　　 　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　良くなるように投資信託会社が数字を
.　　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ　　　　　　　　　　　　高目に挙げてないかお？
　　　　　　_（,,)　オプーナ 　　　(,,）_　　　　　　　　　　　　　　　　結果、市中に金は回らず以前のままの
　 　 　 ／ 　|　現在　\20 　　　　 |　 ＼　　　　　　　　　　　　　状態が維持されているという事かお？
　 　 ／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿.|　　　＼　　　　　　　　　　　　もうﾁｮﾄ分析してみるおｗ

　　　　　　　　　　　 ／￣＼ 　　
　　　　　　　　　　　 |　ワル　|　　
　　　　　　　　　　　 ＼＿／ 　　
　　　　　　　　　　　　　 | 　　　　　　　
　　　　 　　　　　 ／ ￣ ￣　＼　　　　　　
　　　　　　　　 ／　 ::＼:::／:: 　＼　　　　　　　
　　　 　　　 ／ 　.<▼>::::::<▼>　 ＼ 　　ｷｯ!
　　　　　　　|　　　　（__人__）　　 　　|　
　　　　　　　＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／　
.　　　 　 　 　／　　　　　 　　 　 ＼　
.　　　　　 　 |￣￣￣￣￣￣￣￣ |　　ﾄﾝ　
　　　　　　_（,,)　アクーナ 　　　(,,）_　
　 　 　 ／ 　|　現在　\20京　　　　 |　 ＼
　 　 ／　 　 |＿＿＿＿＿＿＿＿.|　　　＼　

>>561
破綻だ！破綻〜ｗｗ！

>>552

これは・・・・

現預金は実質横ばいに近くて、郵貯・信託の金が有価証券にいってるな〜お
それを3月期に利確して額面の保持をしていると見たお
そうすると総労働者数が増えている現状から考えると、やはり若干の平均所得低下が
含まれているとおもうお
イザナギ越えとか言ってた時期も、富の移動だけが盛んで国民の7割くらいは
所得は低下したんだお！


・・・・こんなんでました〜　おｗ？

>>552
あ〜そうか！
団塊退職用の金に移動したんだおｗｗｗ
それが有価証券の増加になってるんだお！

>>503
cisとかうまいと思うけどね
BNFはほぼ完璧に読んでるだろ
ていうかちゃんと機関の動き読んでるなら
四半期１４０万とかありえないｗ

Ｂ層が暴れてるってことは今夜のＮＹ市場荒れるかな？

>>552
2005年から増えてるのは、団塊の退職金の増加分なのではないかな〜お？
思い出したお！以前、名無しの時に試算した事があるんだけれど団塊世代は500万人いるから
500万人×1000万（平均）としても50兆円いるんじゃなかったっけな〜？
これを捻出する為に労働形態を変えてまで補ったとも見えるではないか〜おｗ
あいたたた〜ｗ　　構造改革で何も変わらず、団塊世代の最後の花道を飾ってやったと。。。

タイル屋だけど、なんか文句ある？

>>568
本物？？

>>560
去年投信の資料みたんだけど
地銀や信金が運用してるのは
日経INDEXとサブプライム(SIVってやつ？)
の組み合わせだったよ
去年解約したんだけどうちはシティ系の
投信で１０％くらい含み益だった
GS系はそのときすでに４０％くらいの
含み損だったよ

>>570
そうすると、全体としては含み益寄りなのかもしれないお
ちなみに毎年の退職金は、50兆÷6年で、8兆2千億。。。
全体の資産を上げてるのは退職金の増加分と、有価証券だお、きっと
富の偏在を裏付けたような気もするおｗ

226 ：名無しの報告 ：2008/04/29(火) 15:31:06 ID:XUriUZNn0
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1209309556/382-#tag382
粘着ＡＡ荒しがいて議論になりません。
お願いします。

おぷーな ◆TUSjZcBBQk

>>571
でも資料見たときはこのスレがまだ１０台で
日本ではサブプラが全く報道されてなかったとき
解約したのは円が１１０円くらいのときだからなー
今はどうなってるんだろう。。。

>>573
う〜ん。
所得が上がった話を周辺から聞かなくなったからね。
平均値を都市部が押し上げた？

あ、おぷだよｗ
荒らし気味らしいからﾁｮﾄ名無しに戻っておくよ

>>572
何で？

>>574
大店法や派遣法の改正で所得の源泉が地方から
本社のある都市部に吸い上げられたからね
その資金で大手は退職金払いましたよ、と
その間に潰れた自営の人や退職金カットされる
中小勤務の層とは確実に差があるだろうね
大手は退職後の天下りもあるしね

>>576
退職金問題を中心に構造改革がなされたような気になってきたよｗ
都市部に移動せよ！って奨励してた部分もあったしね。

タイル屋以前はアメリカ経済の現状を語るスレだったのに
いつからこんなコテ雑談＆国内政治経済を語るスレになったのやら・・・

おぷの発言が核心を突いてて
それが気に喰わない連中いるんでしょ

>>553
寝るの早っ！ハワイにでも住んでるの？

>577
退職金問題は対処ミスると確実に大火傷しかねない代物だからな。
アメのビッグ３も社会保障だとか年金なんかで火を吹いたみたいだし。
まあ何とかしないとはいけないと思うけどなあ。
あとおぷーなたんは荒らしとは到底思っていないのだが。

>>579
>>581
ちょっと羽目を外しすぎてた面(悪乗りｗ)もあるので
適度にバランスを取るようにするよｗ（いまだけかもｗ）
もちろん確信は突いていくお〜ｗ
　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　| 　　 　|
　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　＼＿／
　　　　　　／　⌒::::::::⌒＼ 　　　　　　　|
　　　　　　|::::::<●><●> ｜　　　／￣￣￣ ＼
　　　　　.　|:::::::::::（__人__）｜　 ／　 ⌒:::::::⌒　 ＼　　　　　　　こんな風にｗ
　　　　　　 |::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／ 　 <●>::::<●> 　 ＼　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　 ｀ ⌒´　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　ﾐﾃﾐﾃ ｱﾗｼﾉｵﾌﾟﾀﾞﾖw
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
ﾊｯﾊｯﾊ ﾎﾝﾄﾀﾞ〜ｗ

>582
これからもこの路線で頑張ってください。
特に今日の資産が団塊層に集中しているという話は本当に良かった。
これこそが公開情報から隠されたネタを引っ張り出すお手本みたいな話だし。

>>583
了解ですよ。
おもしろかったね、今日の分析はｗ

>>582
お前と筆者はこっちに逝け。失せろ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1209173174/l50
もしくは市況１の明日の日経平均スレへ逝け。雑談ＡＡ厨は。

>>585
本スレはいつもROMってるよ〜ｗ
雑談じゃなくて、分析中に言われてもな〜
土日モードは、ここは雑談になるでしょ？
いつもガチガチが良ければ、それこそ本スレの方が
難しい話をしてるよ？
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おぷ

まあ殆どの住民が今のままでいいって言ってるんだからいいんでないの？
あんまガチガチだと疲れるし

>>586
コテが本スレでROMっててどうすんだよ（苦笑）
こんなとこでスレ主気取りしてる雑魚は失せろ。
ここは過疎ってるくらいが丁度いいんだから無駄にレス数伸ばすなよ。

>>588
ここで産まれたコテだからねｗ
1からの古参は他にもたくさんいるからスレ主なんて
とてもとても思えないよ。経済板の古参もたくさんいるしね。
人が増えたからレス数の伸びは仕方ないんだろうね。
昔のような感じに近づけたいのなら、みんな率先して
お題をだすように心掛けると良いかも。
削除依頼も出されたようだから自粛するけどね

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　おぷ

>>589
人が無駄に増えたのはともかくとして
コテ雑談スレ化にした最初はお前だろうが
そういう雑談がしたいんなら本スレへ逝けって事よ

なにが気に入らないのかさっぱりわからん

>>590
過去スレを見たら分かると思うがおぷーなが出たのは
スレ39からだよ？
それ以前もスレスピードが上がって雑談が相当増えてたぞ？
まあ、気に入らない人もいるのは感じてるので自粛するねｗ　　ゴメン

アメリカ本スレと、雑談すれにわけてちょ。

>>593
アメリカ本スレってのは
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1206794439/
こっちでないの？
このスレはスレたいにそってない話も多いからってんでグローバルって
ついたように思ったが

>>593
ここ本スレじゃないだろ？
人気のおぷがこっちきたから
こっちのレスが伸びてるだけで

違うよ。走るスピードが速いのでこちらが本スレ。で、バブル崩壊がアメリカに留まらなくなったと
いう事でグローバルが付いたんだよｗ　　　　　おぷ

うるせえな。お前らこそすっこんどけ。腹が立つならお前らが来るな。

邪魔者がいなくなってすっきりしたな

おぷーなはこのスレ屈指の洞察力があるし、和ませ役なんだから、遠慮せずにバンバン書いてよ。

それに本スレはこっちじゃないから気遣い無用だよ。

>>592
コテになったのがその頃なだけで、お前はそれ以前から活動してただろうがｗ
お前の活動に合わせるようにだぞ、筆者やB層みたいなクソコテが誘導されてきたのは。
>>594
つーか、次スレから単にグローバル経済崩壊スレにしたほうがいいよここは

もうコテありの別スレ作ったら？

>>600

お前何様だよ？大した意見も言えない、コテハンつける度胸もない奴は
黙れや。

>>591

私もです。
何をこいつらはグチャグチャ文句たれているのかと思いますね。
私はまだしも、おぷーなさんは特に攻撃的な発言をしているわけでは
ないですしね。
労働者保護を訴える事やら、アメリカが破産する事などが
そんなに不味い事ですかね？

>>601
そういやここの板ってコテ茶スレ無いね

>>594
>>595

ああ、ちゃんとわかれていたんだ。すまん。
なら、ここは、雑談気味でいいんではｗ

>>603
本スレに逝けゴミ

そりゃあ投資信託やら債権やら売ってる人達にしてみたら
商売の邪魔になるかもね

じゃあここは次からグローバルバブル崩壊スレにしておぷーな他は自由に書けるようにしたらいい。

現状が気に入らない名無しは元スレに帰ればいいな。

何がどう気に食わないわけ？
それを具体的にちゃんと指摘しなよ。それに、お前らはスレッドの
名前についてあれこれ言う権限とかあるのかよ？お前ら戦時中の憲兵かって。
雑談だの、アメリカバブルに関係ないだの言うけど、そんなに
気に食わないならお前らこそ来なければいいだろ。
それに、アメリカ経済の破綻に関する話は、もう出尽くした感があるんだよ。
だから、別の所に話が派生しているんだろ。
お前らもうちょっとは柔軟性のある観点を持てないのか？

まだ崩壊してないとか…どんだけだよｗ

いつ崩壊すんだよ！！ああ！！？また来週かよ！ｗ

>>609
だからお前にゃもっと相応しいスレがあるっつーの
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1209173174/l50

アメリカバブル経済崩壊スレと区別するために
次スレのタイトルは「グローバブル崩壊　その13」な

いよいよ化けの皮が剥がれて来たと思うね。
アメリカと、後は新自由主義を何が何でも支持しておきたい勢力がいるんだろ。
そいつらにとって都合の悪い情報は、表に出てもらっちゃ困るってわけだ。
でも、最近では大前研一さんなんてモロにドル崩壊を指摘しはじめているだろ。
もう隠しきれないんだよ。新自由主義もいい加減ロクなものじゃないと
日本人は肌で感じているからね。
変な工作とかやっても駄目だと思うよ。もう手遅れだって。

筆者さんをこれいじょういじめないでたげて！

いつ崩壊すんだよｗ

全然、言葉のやり取りになってないだろ。
611は何がどう気に食わないわけ？それに、612は何でわざわざ
類似したスレッドをつくろうとするわけ？
あんたらの行動の動機は一体なんなんだよ。そんな事をして何になるんだ。
全く納得がいかないもの。

>>612
早めのスレ建て頼む

イジめているのはむしろこっちなんで。
それにしても、いつ崩壊するってのいう茶化しでごまかそうとしても無駄だよ。
まだ日本での実体経済には影響は出てないけど、アメリカ経済は
既に崩壊しはじめていると思う。最近は、「ルポ貧困大国アメリカ」なんて
新書で、アメリカ経済の悲惨な実態が暴露され始めているだろ。
ドル崩壊は既に現在進行形で進んでいて、アメリカの金持ちやら投資家が
どんどんユーロ債や現物に資産をうつしているしさ。

何この工作。気持ちわりい

>>615
危機感ある人だけ来ればいいんだよ。帰れ。

>>612
筆・シャア専用スレで頼む

筆者さんをこれいじょういじめないでたげて！

商品の単価が１万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>600
AAは面積とるからな〜ｗ（苦笑
Ｂ氏はもっと以前からいたよ。おぷーなはコテになったのはスレ41くらい
39から持論を述べたんだけど。。。筆者くんはアメバブへのアンチテーゼ役として
現われて、みんなの良い指標役をかってくれてるんだよ。

>>610
>>615
・・・いつも言ってるんだけど、スレタイの（バブル崩壊）をアメリカ崩壊と
短絡してないかい？
現状が分析できてたら、アメリカのバブルは去年の2月に崩壊をはじめたんだよ？
そのショックが8月17日にきた。
ここで何を見てきたの？？？何を論じたいの？

>>613
今までの経験上、「飴乙」とか「外資乙」っていうといなくなるなｗ

それとコテハン云々いう人はひろゆきに言えよな
コテハンなくしてくださいってｗｗ

>>616
だから経済より政治について語りたいなら本スレ逝け
スレタイも読めんのかお前は

>ここで何を見てきたの？？？何を論じたいの？

いや…あの…マジレスされても…

工作をしようとしても、もう攻撃材料がなくなり始めているだろ。
実は、ドル崩壊は既に末端のチンピラでも知っている話なんだよ。
だから、ちょっとこんなところで工作なんてやっても駄目だよ。

>>623
そうそう、おぷーなの言う通りだ。

会社が潰れて世界経済崩壊〜

みんなが同じスタートラインに立つ時代はいつ来んだよ！！？？ああ！？

>>626
あ、いつもの人かｗ

>>625

だから、何がどう気に食わないわけ？それに、626だって不自然だろ。
マジレスしちゃいけないわけ？それに、俺の発言は常にマジレスだろ。
何をここにきてマジレスに対してひやかしを入れているわけ。
俺の発言の内容に対して正確な批判があるならいいけど、
それがないから納得がいかない。労働者に富の再分配をして、
内需を確保しろとか、そういう主張は間違っているわけ？

イマイチ実感が無いのですが…

本当に崩壊なんか始まってるんですか？脳内とかは無しで

農林中金サブプライム関連損失2000億円計上ｗ
もうほんと馬鹿かと

崩壊まだー？

>>629

それをここで話しあっているわけだろ。何が「ああ？」だ。

筆者はどこにでもわくなぁ

>>634
混沌の中にいらっしゃいませｗ　おぷ

>>633

日本にも既に影響ではじめてますね。
それに、日銀の福井総裁が退任間際に外貨準備の三割を
ユーロ化した事もありましたね。

崩壊まだー？

崩壊まだー？

>>623
おぷとコテつけたのがその頃なだけで、名無しでもっと前からいたぞ
タイル屋が消え、PART20くらいまではゆっくりだったんだけど
おぷがAA貼るようになってからだ、スレ消費がBダッシュするようになったのは

崩壊まだー？

崩壊まだー？

崩壊はいつ来んだよ！！？？ああ！？

思い起こせばイラク戦争に際しての国連安保理でドイツが真っ向から反対したってのは
アメリカの地位低下を如実にものがってるよね

発言につまって、「崩壊まだー？」の繰り返しか。
一応いっておくけど、「まだー」って半角カタカナで普段は書かれているだろ。

崩壊なんかしないって思ってるヤツはそれでいいじゃん？

信じたいもの信じてればいいじゃん。
うんうん。崩壊なんかしないから他行け。

ここでの話は続くけど。

>>645

独仏が反対して、それから流れが変わったんですよね。
結局、それからユーロが徐々に騰がってドルが下がり始めたわけです。
今では、イラクの戦費と中東産油国のドル離れでドル崩壊寸前ですからね。
世の中かわったもんです。

>>639
なんたって3兆円ナンピンしてたからなぁ〜
農中はまだまだ出てくると思うｗ

>>647

おっしゃる通りですね。関心がないなら来るなと言う事でして。
「崩壊まだー」とか、うるさいんですよ。しつこいんだって。

>>644
日本人が米系投信解約を一斉に始めて
サムライ債が崩れたとき

>>641
もすかすて、、、、おぷ個人の意見が気に入らないって事かな？
？？？？？どうしたいのか詳細に語れ
Ｂ’はﾁｮﾄ気になってはいたけどね。けれど、どれが誰の意見なのか
分かりにくくなったから、おぷ以外の人達は自然発生的に（コテつけて）って
言われてからつけたんだよ？
Ｂ氏は古参で別格だったからねｗ

>>641
外装タイル屋なつかしい
ヨーロッパへ行ったまま帰ってこないね
もっと現場の声を聞きたいのに

だって…だって、どうして崩壊してないのに崩壊まだー？ って言っちゃ行けないわけ？（涙）

>>654
あなたは常連さんなので許す。おぷが許すｗ

欧米の出来事はウェーブとなって
やがて日本に到達する
極東の端の端だからきっと最後になるのかな？

崩壊まだ

あのさ、どうでもいいけど、工作が逆効果になってんじゃないの…？
不自然な発言をするから、変だと感じるんだよね。

おぷありがと〜(^0^)ﾉｼ

>>654

女みたいな喋り方するな。それに、しつこく同じ事を繰り返し
言うのはいけないね。他人の発言の邪魔になる。

>他人の発言の邪魔になる。

つ鏡

>>661

お前は満足に思想もないのに茶化しているだけだろ。
だから、俺とお前は全然違うの。それくらい理解しなさい。

小学生みたいな反応止めて
普通に日本語で会話しようね

バカを捩じ伏せても面白くも何ともない。

筆者さん663さんにバカにされてますよ！！プンスカ

プライドだけ高い包茎ちゃんは消えなｗ

最初から理解するつもりのない人間を納得させることはできない

>>641
だからおぷは1からいたよ？
今のような分析を書いてただけだが、この方向が嫌って事なのかな？
ここら辺はキチンと言っておいた方が良いよ。同じ住人なんだから。

USA！USA！みたいなコテいると、筆者といいコントラスト描けそうでいいと思うんだけどなw

>>668
http://www.23ch.info/test/read.cgi/eco/1182489638/
その２だとどの辺のレスになるんでしょうか？

争いは〜どの時代も付きまとう〜
流しあう血は〜　無益なものだ〜
だよね、おぷ

>>670

その頃の事は分からんけど、なんでいちいちそんな事にこだわるわけ？

今日はいつもの通りB層もつまみ出したし、外資の工作員もつまみ出したわけだ。
なんかいつものパターンじゃないか。

崩壊まだですか？ｗ

>>674
どんどん投資してみたら身に沁みて理解するんじゃないですか？

すみません。筆者さんは、
ここに演説にきてるのですか？
弁論大会に参加しにきてるのですか？
朝まで生テレビのノリですか？
意見交換・議論をしにきてるのですか？
ディベートのようなバトルを楽しみにきてるのですか？

人は、他の人と触れ合うことによって、
自分が変わっていくものなので、
別に貴方の意見がかわったり、ぶれたり、進化しても構いませんが、
なんというか・・・。

まいっか。

まいっかで止めるなら書き込むな

崩壊して再生し始める頃に投資しますよｗ

>>670
懐かしいよね〜ｗ　ついこの前くらいの記憶だよ。
途中の一行レスまでは覚えていないけど、、、129辺りはｱﾔｽィｗｗｗ
483もそうだねｗ　　その間のは・・・・素性が分かってしまうので。。。へへへｗ
さらに後は・・・・・増えてるｗ
Ｂ氏、いたね〜！本人は10くらいじゃね？って言ってたけどそれ以前に見たおって
言ったとおりだったよｗ



>>671
くよくよした〜って　仕方な〜い♪　だねｗ

>>651>>668
いや意見は同意しているんだが、悪ノリAAクソスレ化が酷杉でな。
最近の意見を添えてのAAは機雷ではない。B層＆ふで者に比べりゃマトモだし。

>>651じゃない>>652ね

後期医療制度に物申すそうです

　　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080429-00000054-mai-soci

風呂から上がっても大した動いてないな
203.5Ｓは里佳子したからもっと上げてほしいんだがなー

>>683
思いっきり誤爆
申し訳ない＞＜

なんかどうでもいい話が続いてんなあ

>>680

わかりました。雑談の時の合いの手みたいな気分で貼ってましたから慎みますｗ
あの頃のスレの流れは今もありますよ、ここには。
市況の人が増えたな〜って思ってたら、最初からいましたね、沢山ｗｗｗ
やっぱりね、お題をみんなが積極的に出す方が以前のスレらしくなると
思いますよ。

・・・・・しかしスレ番550は、我ながら冗談好きが見えて苦笑いｗ

【皇室】雅子さま「私は病気ではありません」 宮内庁と女官への「かくも深き不信感」
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1209482908/



世界中が戦争状態なのだ

>>670
自己スレ探しにハマっちゃったよｗ
747なんか筆者くんぽい。
933も覚えてるな〜。
937も。てか、オイオイ。AA結構多いじゃ〜ないかお〜ｗ！>>680

米景気後退、予想より深刻化する恐れ＝バフェット氏
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-31559220080429

2月の米住宅価格は下落、20都市中17で過去最大の低下率＝Ｓ＆Ｐ／ケース・シラー
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnJT814971220080429

>>690
乙

最後の一行がえらいこっちゃな。

Ｓ＆Ｐのブリッツアー指数委員長は「底入れの兆候はない」と述べた。

米住宅差し押さえ件数が7四半期連続で増加、前年同期比112％増＝調査会社
http://jp.reuters.com/article/globalEquities/idJPnJS814949220080429

>>682
どう考えても予防医療に力をいれるべきなのにね
根本的解決じゃないさね

夕張にいって予防医療薦めてる医者がいたけどどうなったのかなあ

目の前の患者で手一杯だと思うぜ

明日はFOMCだな。25bpの利下げ濃厚か

149 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2008/04/29(火) 21:20:30 ID:BwUoxIBD0

ドォーモ（九州ローカル）長野聖火リレー密着取材　

ttp://jp.youtube.com/watch?v=4e72lszdhmk
ttp://jp.youtube.com/watch?v=Cyp4EuG0OW8
ttp://jp.youtube.com/watch?v=eUYwJzLF5Ww ←タシィさんが警察車両に乗せられる映像あり
ttp://jp.youtube.com/watch?v=7Ra_271Wsf0

このレポーターすごい！長野の真実が見える！

>>696
在京のメディアがこれを流さないって事は、
日本と日本人は、中国とブリタニアの間接支配がほぼ完了してるって事かｗ

コードギアスの世界は、もはや時間の問題という事か
http://www.mbs.jp/geass/

２年以上前からある日本経済崩壊スレを集めてみたｗ
まー、よく探せばもっと出てくるでしょう

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1131955798/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1126629800/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1153202380/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1097116329/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1128869060/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1114157808/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1110462711/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1076043533/l50
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1136806469/l50
↑中にはこんな願望めいたいスレまである始末ｗ
どおしても崩壊して欲しいらしいｗｗｗｗ

０７年以降に立ったスレも非常に多い
いかに経済板は破綻、経済崩壊厨が多いかを証明してくれてるｗ
韓国人が多いのかな？あとニートとかの崩壊願望も多分に含まれてそうｗ
人は自分が落ちぶれると＜どおして俺だけが・・・＞となり
周囲も落ちぶれて欲しい願望が湧いてくるものｗ

今夜は商品かなり下げてるね
小麦は下降トレンドだし、特に酷いのが天然ガス
これは００年、０３年の最高値近くまで落ちてきてる
ニッケルの価格も結構落ちてきてて、去年の４月に比べて４５％くらいの値下げかな？
亜鉛も０６年の最高値水準まで下落

引き続き監視が必要そうだ

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 22:44:24
>>582
お前と筆者はこっちに逝け。失せろ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1209173174/l50
もしくは市況１の明日の日経平均スレへ逝け。雑談ＡＡ厨は。

590 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 23:05:34
>>589
人が無駄に増えたのはともかくとして
コテ雑談スレ化にした最初はお前だろうが
そういう雑談がしたいんなら本スレへ逝けって事よ

600 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 23:24:11
>>592
コテになったのがその頃なだけで、お前はそれ以前から活動してただろうがｗ
お前の活動に合わせるようにだぞ、筆者やB層みたいなクソコテが誘導されてきたのは。
>>594
つーか、次スレから単にグローバル経済崩壊スレにしたほうがいいよここは

606 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 23:29:47
>>603
本スレに逝けゴミ

608 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 23:30:57
じゃあここは次からグローバルバブル崩壊スレにしておぷーな他は自由に書けるようにしたらいい。

現状が気に入らない名無しは元スレに帰ればいいな。

612 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 23:35:20
アメリカバブル経済崩壊スレと区別するために
次スレのタイトルは「グローバブル崩壊　その13」な

617 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 23:37:48
>>612
早めのスレ建て頼む

625 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 23:41:46
>>616
だから経済より政治について語りたいなら本スレ逝け
スレタイも読めんのかお前は

どう？
こうやって書き込みをひとまとめにするとすごく分かり易いでしょ。

>>じゃあここは次からグローバルバブル崩壊スレにしておぷーな他は自由に書けるようにしたらいい。
>>現状が気に入らない名無しは元スレに帰ればいいな。
>>アメリカバブル経済崩壊スレと区別するために
>>次スレのタイトルは「グローバブル崩壊　その13」な

ものすごくオーソドックスなスレ分断工作＆スレ潰し工作。
「グローバルバブル崩壊」にスレタイが変わった場合、中朝ネタでスレを荒らされても、
「ここはグローバルバブル崩壊だろ、議論して当たり前だ」と反論されれば、
スレを荒らして潰す工作活動だと分かってても、スレ住人は工作員を除去できなくなる。

小麦は、ほんと酷いな
今年２月２７日に最高つけて、そこから約４０％の下げ

また、筆者を追い出した奴は、
政治板で長文レスの大量投下でスレでの議論を封じ込めてる奴で、
やり口を見る限り、個人で行っているというより、誰かに雇われて工作してる感じ。
その筆者とおぷをスレから追い出そうとしてる奴が同一人物臭いところを見ると、
二人の発言が「誰かの気（どこかの組織？）」によほど障るらしい。

一時期に比べてこのスレも住人が随分減っているし、
今、スレ分裂工作を仕掛けられ、成功すれば、多分、次のスレで最後になるね。
奴らとしては好機なので、攻撃を仕掛けた、という事なのだろう。


最後に、筆者、おぷにスレから出て行けと騒いでる工作員に言っておく。



二度とこのスレに来るな。

ただオプーナさんは私もちといつも論に違和感あるわ…
少子化からなんからまるで国の戦略みたいに言うし
まあ所詮２ちゃんだからいいが気味が悪い

>>704
君は考え過ぎ。どっかの工作員だとか早朝から妄想もいいとこだ（笑）。
俺は608を書いたんだが、それはおぷーなにここにカキコを続けてもらいたいからだ。色々文句をつける名無しは何が気に入らないのかわからないが市況あたりから来ているのかなと思った。

筆者が色々言われるのはしょうがないだろ。学者はダメだとか言っておきながら、自信満々でブログにうpしてる論文は学部生がゼミで提出してダメ出しくらってしまうレベルだぞ？
おまけにデカい態度でスレ違いの話題を延々とやられれば、多くの奴が嫌気がさすに決まってるだろ。

俺は筆者は面白い奴だと思うし、ここに書き続けようが構わない。だがスレが荒れるような態度は直してほしいし、スレ違いの話題なら他のスレでやってほしいね。

わかったかい、704君。変な妄想する前に客観的にスレの状況を把握できるように努力した方がいいぞ。

>>706
608はどっちとも取れるグレーゾーンのカキコだから、
違う意味で書いたなら謝罪しておく。

>君は考え過ぎ。どっかの工作員だとか早朝から妄想もいいとこだ（笑）。
>色々文句をつける名無しは何が気に入らないのかわからないが市況あたりから来ているのかなと思った。

・・・・・と言ったが、早速撤回させてもらう。
585でおぷと筆者を追い出そうとした分断工作員はあんたか。
さっさと消えろ。
妄想とか考えすぎとか言えば何でも誤魔化せると思うなよ。

>おまけにデカい態度でスレ違いの話題を延々とやられれば、多くの奴が嫌気がさすに決まってるだろ。

デカい態度というのは、スレ主気取りでスレッドタイトル変更を迫り、
コテハンをスレから追い出した工作員のあんたの態度の事を言うんだよ。

>>707
低脳分断工作員のあんたにはこう返しておくよ。

君は考えがなさ過ぎだ。
あれだけ分かり易いレスをしながら、自分は工作員じゃないとか早朝から低脳もいいとこだ（笑）。
あんたは608を書いたんそうだが、市況あたりから来ているのかなと思ったということは、
「お前と筆者はこっちに逝け。失せろ。もしくは市況１の明日の日経平均スレへ逝け。」と書いた
低脳工作員585はあんたという証拠で「おぷーなにここにカキコを続けてもらいたいからだ」は真っ赤な嘘だ。

おまけにデカい態度でスレタイを変えろと豪語まですれば、多くの奴がネット工作員だと気づくに決まってるだろ。
あんたが「俺は筆者は面白い奴だと思うし、ここに書き続けようが構わない」と思ってないことは明白だ。

わかったかい、707君。変な取り繕いする前に、客観的に自分の工作カキコを把握できるように努力した方がいいぞ。

とにかくあんたは二度と来るな。

早朝から工作乙>筆者

忠告　馬鹿分断工作員へ

どんなに往事と比較してレスが減っていても、馬鹿工作員がスレを荒らしたくらいで
潰れてしまうほどまでにはなってないから、荒らすだけ無駄だ。

700-701であんたの工作カキコはさらしたから、妄想だとほざこうが何の意味もない。
とりあえず撤退するんだな。どうせほとぼりが冷めればまた沸いてくるんだろうがｗ
それとも、まだつまらない弁明を繰り返して傷口をさらに広げるか？
706-707、710はそのダメージをさらに拡大させる愚レス以外の何ものでもない。

>>709
だから、君は妄想しすぎだって（笑）。何をそんなにムキになってるのかな？w
誰のカキコか区別できずに一緒くたに俺のせいにして工作員呼ばわりしてる事自体が君の低脳かつキチガイぶりを晒してるんだな。自分の書いてる文章をまとめて読んでみたらどうだい？
俺は608だけしか書いてない。他も書いてるならわざわざそんな事を言うか？読解力が低すぎるから、「あれもこれも工作員のお前が書いたんだな！」なんて見当違いの事を言うのさｗ。

そんな無意味な事してても前に進めないだろ？
色んな意見や分析が大事。
煮詰まって思考停止状態じゃ上手く分析出来ない
たまに、お笑いでリフレッシュが必要

>>709
第一、俺はおぷーなのカキコを読むのがこのスレを見る楽しみの一つなんだから、彼にひどい事言うはずがないだろうに。
カキコを読むたびにどこでこの洞察力を養ったのかと不思議に思うし、彼がどこで勉強したのかを聞いたのも俺だ。素直に尊敬してるんだよね。

ということで早朝から妄想ご苦労さん。今日も一日楽しく行こうぜ〜！！（笑）

>>712、714
ちゃんと忠告はしておいたからな。

582 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 22:29:10
>>579
>>581
ちょっと羽目を外しすぎてた面(悪乗りｗ)もあるので
適度にバランスを取るようにするよｗ（いまだけかもｗ）
もちろん確信は突いていくお〜ｗ
　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　| 　　 　|
　　　　　　　　＼＿／　　　　　　　　／￣＼
　　　　　　　　　　|　　　　　　　　　 |　　　 　|
　　　　　　　 ／￣￣＼　　　　　　　＼＿／
　　　　　　／　⌒::::::::⌒＼ 　　　　　　　|
　　　　　　|::::::<●><●> ｜　　　／￣￣￣ ＼
　　　　　.　|:::::::::::（__人__）｜　 ／　 ⌒:::::::⌒　 ＼　　　　　　　こんな風にｗ
　　　　　　 |::::::::::::::｀ ⌒´ ｜／ 　 <●>::::<●> 　 ＼　　
　　　　　.　 |::::::::::::::　　　　} |　　　　 （__人__）　　　　|
　　　　　.　 ヽ:::::::::::::: 　　 }　＼　　　 ｀ ⌒´　　　_／
　　　　　　　 ヽ::::::::::　　ノ　　　|　　　　　　　　　　 ＼　　ﾐﾃﾐﾃ ｱﾗｼﾉｵﾌﾟﾀﾞﾖw
　　　　　　　　/ヽ三＼´　　　　|　|　　　　　　　　 | 　|
ﾊｯﾊｯﾊ ﾎﾝﾄﾀﾞ〜ｗ

585 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/29(火) 22:44:24
>>582
お前と筆者はこっちに逝け。失せろ。
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1209173174/l50
もしくは市況１の明日の日経平均スレへ逝け。雑談ＡＡ厨は。

706 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/30(水) 06:09:05
>>704
(解説：略)色々文句をつける名無しは何が気に入らないのかわからないが市況あたりから来ているのかなと思った。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^

>705
少子化が国の戦略なのは間違いないです。
確か1970年代に人口爆発対策として意図的に緩やかな人口抑制を行う政策を
実行していて現代も継続状態にある。
ソースの方は昔読んだ週刊経済雑誌なんであんまりあてになならないかもしれないけど
国がそう取れる政策を取ってきたのは事実でありまた1970年代かそこらは人口爆発
やら資源枯渇が煽られていてそのころの人間が今の中枢にいることを考えると
長期トレンドが人口統制だったとしてもなんら不思議ではない気がする。

>>717
反論してやろうと思ったけど気力が失われた
強烈な電波だな

【景気回復を先取る動き、過熱感は乏しい】
http://jp.reuters.com/article/wtInvesting/idJPnTK012247620080428

>718
どこがおかしいのか遠慮なく突っ込んでくれ
こっちもうろ覚えの知識で書いた半分妄想が混じった代物なんで
どこがおかしいのか論理的に説明してくれるとありがたい。

>>720
ほんと君みたいな電波を相手にするだけ時間の無駄だからね
手短に

人口減らすメリットは？
資源の枯渇？は？世界中で増える中、日本だけがちょろっと減らして意味あるのか

バカでしょ？

政府は少子化に対して何か手を打ったか
少なくとも増やす政策はなんらやってないと思うが

>>722
少子化対策担当大臣とか知らないの？もういいって。電波は消えろって。
厚労省もやってんだろ。ああああ、マジでこんなバカにかまってると苛々してくる。

こんなに人口増えちゃ、食い扶持が足りなくなるよ
自然の摂理で人口抑制に入る時期だったんでしょ
男性の女性化というか、中性化の凄まじさといったら・・・・
これから人口増やすつもりはありません！！的な
神の意思を感じるけどな

>>723
内心人間が減ったほうがいいと思ってる厚労省なんか信用できるか

>721
いつかは減らしておかないと日本国内の農地だけで養えるほどの
人口をオーバーすると思うのだが。
いまでも過剰気味なのに。

>>725
もういいよ。まじで。

>>723
かまってもらわなくて結構ｗ
どっちが電波だよ

>>723
あの、陰謀論はさておき、政府が全くやる気ないのは事実ですが。
少子化問題があるのに非正規雇用・低所得層増やす馬鹿がいますか？
将来不安が少子化に繋がってるのに社会保障を破壊しますか？
これらをやれば少子化が加速する事は承知していたはずで、
にもかかわらず政府が推進した事を考えるとねえ。
人口抑制を狙っとする説も全くの見当外れとも言えないような。

>人口減らすメリットは？
>資源の枯渇？は？世界中で増える中、日本だけがちょろっと減らして意味あるのか
>バカでしょ？

ネットで探しても情報が見つからないんだが、
5年位前か、奥田氏がトヨタの会長だった頃、正月に、
この国の雇用調整は２０３０年（５０だったかも）だかそこらまでかかる、
というような発言をしてる。
人口抑制で小労働人口で社会を回せる次世代社会に対応する狙いがあった、
という考え方なら一応、筋は通るぞ。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/kyousei_news/20071218-OYT8T00363.htm

>>728
何もしてないだと？だから電波だといわれるんだろ。

少子化対策室ってのはいかにバカに子供を生ませず、役立つ奴隷に子供を生ませるかを考えるところなんだよ。
ゆとり→うわああ、俺みたいなキモデブには一生嫁なんかできねえ。
スイーツ→私は夢にいきゆのよ！子供なんて邪魔だしｗ
独男→スイーツの相手なんかしてられるかよ！
派遣→金がないのに結婚できるかよ。
ってのが世間（２ｃｈ）で見られる工作であり、
よく働き、子孫を残すという生物的真理を心得る賢者だけが
子供を生めばいい、ってのが奴らの考え。
>>724
肉ばかり食ってる豚がいなくなればもっとイケる

奥田（笑）

>723
少子化対策担当大臣が新設されたのは何年？。
逆を言うならそこまで酷くなるまで国は放置していたことを示しているんだが。
まあ単に人口爆発のために実行した政策が裏目に出て高齢化問題で爆死しそうなので
泥縄式で少子化対策を打っている可能性も否定できんけどなあ。

>>732
ソース出せないんで申し訳ないが、発言自体は事実。
で、どこかのロボット産業の社長が、
少子化時代も産業ロボットの発達で乗り切れるかもしれん、
というような発言した記憶があるんだが。
こっちはこのスレで見かけた気がするんだが。

>>733
何年とかの話じゃないんだよ


722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/30(水) 09:02:36
政府は少子化に対して何か手を打ったか
少なくとも増やす政策はなんらやってないと思うが

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/30(水) 09:02:36
政府は少子化に対して何か手を打ったか
少なくとも増やす政策はなんらやってないと思うが

722 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/04/30(水) 09:02:36
政府は少子化に対して何か手を打ったか
少なくとも増やす政策はなんらやってないと思うが

↑よく読め

少なくとも増やす政策はなんらやってない
少なくとも増やす政策はなんらやってない
少なくとも増やす政策はなんらやってない
少なくとも増やす政策はなんらやってない
少なくとも増やす政策はなんらやってない


やってるだろっての。そしたら今度は何年？とか言い返す
頭悪すぎでしょ

>>730
だからイライラすんなら書き込まなくていいってｗ

>>735-736
意図的に729をスルーする理由は？

>>737
その前に何もしてないとか、電波飛ばして荒らさないでくれる？

>>738
つ　奥田（笑）

ここまですべて工作

>>739
つまり自民党政権が何もしてこなかったと主張されると困る立場って事か。
何でこのスレにチーム施工がいるの？民主党外資族系の工作員には気づいてたが。

人口減少なんて何十年も前からわかってたことだ
ほっとけば自然に減るんだよ
そんな小手先だけの支出やら大臣がいるだけで対策やってるとかｗ

>731
ある意味緩やかな品種改良だなあ。
まあ一般組立工はこれから必要とされないのは事実だから。
ある程度の教育が確保できる層のみ子供ができるというのは
歴史の必然かもな。

>735
人口統制は人口を減らすのではなく
人口をある程度の変動マージンを見込みながらも
一定の範囲内に収めるのが目的なんだが。
それで今の日本の現状はブレーキが利きすぎて色々と不都合が出ているので
そろそろアクセルを踏もうかなという段階かと。

http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%A5%A5%E7%94%B0%E3%80%80%E5%A3%B2%E5%9B%BD&lr=

奥田教を広めたい工作員が集うスレはここですか？（笑）

やばいよね。奥田様が言うんだから人口減らさないと（藁）

意図的に>>729スルーする理由は？だっておｗｗｗｗｗｗ（ＡＡｒｙ

せいぜい頑張って奥田教を広めたまえｗ

電波君♪

トヨタの車だけは意地でも買わん！！

人口の適正化というのは考え方としてはわかる
社会保障費の支払いを抑えられるしね
内需は期待できないが海外投資で利殖できればそれで国民を養っていけるかもしれん

>>748
でもトヨタのiQは可愛くて欲しくなるよ
今年発売らしい

失業者もニートもあふれてんのに
これ以上人口増やしてどうすんの

>>729
人口抑制なんて生易しいものではなくて、日本乗っ取り、日本人ひいては東アジア人なかんずく
有色人種奴隷化の意図があるんだってばよ。

人口適正化を政府が調整項目として考慮していてもなんら不思議ではないでしょ。
資源消費量、食料自給の現状、人口構成比、経済構造、就労人口及び構成、
各種制度のキャッシュ・フローを見ていけば自ずと政府としての誘導指針は決まるでしょう。
途上国ではないのですから当然、データー分析は行われている筈ですよｗ

国策として　国の将来を真剣に憂える官僚や政治家が存在するだろうか？
甚だ疑問である
興味の対象はいかにして、利権に食い込むか
はたまた新たなる利権をもっともらしい名目で作成するか
そんな下品な事を日がな一日目論んでいそうだ

>>751
ほとんどの企業が人手不足を実感しているそうだけどな
ニュース見てる？

世界３２カ国中、２番目に人手不足を感じるポイントが高かったとのこと
自分で調べてね♪

充分な人材を雇い入れるほどの余裕はない　だけの事だとおもう

>>756
今の日本企業の体力がバブル期よりよくなってるとか知らない？
ニュース読んでる？

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003011&sid=adoAQ2JBpBUY&refer=jp_asia
＞日本企業の足腰はバブル崩壊後のどの時期よりもしっかりしている。
＞資産に対する負債比率は平均で約65％と、1955年以来の低水準にあり、90年代半ばの80％とは様変わり

そんなニュース庶民は信じてないぞ！
どこに実感あるよ、バブル期よりいいって
経営者が潤ってるのに　社員に分配しないのか？！

ヽ　　ﾉ　　 　　 ｀ヽ r´　　　　 ヾ　ソ
　 ~ヽヽ　　 　 　　Ｕ　　　　 　/ノ
　　　ヽﾉ
　　　　　　　　　　　　
　　　　　 　 　　.∧＿∧
-´⌒二⊃　　　<=( ´∀｀)　⊂二⌒丶
　＿ソ.　　　　 （つ　　つ　　 　ヾ_＿
　 　 　　　 　 人　 Ｙ
　　 　　 　　　レ （＿フ
　　　　　朝鮮脳がいるぞ！

そりゃ、これまで０３年以降、何年にも渡って過去最高益を更新し続けた企業群抱えてんだし
その間に企業の体力は相当に養われている
来年の３月の決算の頃に減益の予想だけど、これまでに蓄えられた体力はちょっとやそっとじゃ・・・ね。

>>751 >>756 >>759

やっぱお前バカだろ？

>>755
また無知丸出しの事を平気で書いてくるね。
今の人手不足は団塊の大量退職に伴うもので、
解消すればまた雇用不足が深刻化するよ。
更に産業ロボットの発達が追い打ちをかける。

なお、国は産業ロボット産業を育てる予定なので、
この産業が雇用に打撃を与える話など当然出さない。
そういう事も踏まえてデータは見ろよ。

それが成人の発言か？
消防が学校行かずに言ってるだけか？

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/mnews/20080424mh01.htm

んで、これからの１年がどうなの？って話なわけだろ。
しかしこれ、ここまで増収増益を繰り返してたら、そう簡単にゃ・・・ね。
しかも１−３月期は輸出は過去最高ｗ
残り９ヶ月でどんだけ落ちるかだろな

>>762
まさかと思うがあんた自演してないよな？

>>754
官僚は、その機構の従来からの基本的な仕事はしており
その上で現在の政局・国際情勢の変化に対応すべく(すり合わせ)を行っているんですよ。
各省庁の基本的な力を認識して判断をしないと扇動に乗りやすくなってしまいますよ。

>>758
構造改革の成果（笑）ですね。
分母の減少は大きいですし、雇用者への賃金払いの増加を抑え統・廃合を
繰り返せば、残った企業の体力は健全になりますよねｗ

７６４の発言は＞＞７６２宛ね

>>764
レスアンカーくらいつけろ。
誰に対するレスかさっぱり分からん。
それともそれを狙ってるのか？

>>763
自分で雇用不足って認めてるじゃん
やっぱ愚かだなｗ

どこの組織にも真摯に仕事に取り組む輩と
仕事とはかけ離れた策謀をめぐらせる使えないヤツと
テキトーに仕事する奴が居るけどね

>>763
日本語が読めないらしいな。

今の人手不足は団塊の大量退職に伴うもので、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
解消すればまた雇用不足が深刻化するよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
更に産業ロボットの発達が追い打ちをかける。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
なお、国は産業ロボット産業を育てる予定なので、
この産業が雇用に打撃を与える話など当然出さない。
そういう事も踏まえてデータは見ろよ。

パソコンがぶっ壊れてるなら買い換えろ。

レスアンカー間違えた。

要するに、平日真昼間から２ｃｈでｇｄｇｄカキコしてるお前らはぷー太郎なんだろ
それでムカムカしてるから他人にも滅んで欲しいわけだ
そだろ？ん？

>>772
揚げ足取りとか言葉尻だけを捉えて瑣末な事を
延々からんでクダを巻くのがお好きですね

>>772
お笑い草だなｗ　産業用ロボットで代替できると思っちゃう時点がｗ

お前にお題を出しておこう

産業用ロボットが導入されたのは何年代かご存知？

でも製造業の労働人口は増えてるんだよな〜

自分で調べてごらん♪

おいらも間違えた
７７５は>>770宛ね

>>774
いろんなスレで、そういった発言を見掛けますが
書いている自分という者がありながらの発言という事を
念頭に置いて書いてるんでしょうか？
流されやすい人が見たら、「あ〜、２ちゃんねるってやっぱりそうなんだ」と
信憑性が上がり難くなりますね。
また、これを見た人が「なぜレッテルを貼るんだ？なにかの意思を持ってるのか？」と、
思ってしまう人もいます。その人を釣るのが目的なのですか？ともねｗ

いろんな板にも書きましたが、昼間の書き込みは学生さんだったり自営の方だったり
事務方、経営者も多いんですよｗ

>>776
今後もフルオートメーション化による無人化が推進されますが何か？
約２０年後には倉庫が完全無人化されるなんてシミュレートもあったはず。
こんな感じであちこちから雇用を奪っていくわけですね。
あなたのネット工作という仕事は（ｒｙ

>>778
ググれない＋産業別労働人口動態も知らない＋全体の企業業績も知らない

そんな連中が経営者ｗｗｗｗｗ

>>780
一人のレスで全ての人を括ってはダメですよｗ
その視点は自分を貶めます。
たとえあなたが正しくても。

この国を憂える若き官僚、政治家にお願いしたい！
腐臭漂う中、　毒されずに　志を高くして　
高潔な人間であり続けてほしい

>>779
オートメーション化だのそんなのは誰だって知ってんだよ

それでも製造業での雇用が拡大される理由をお前は知らないんだろ？

なんでだと思う？

因みに００年の製造業の労働人口は１０８２万人

直近の今年３月の製造業の労働人口は１１３１万人

なんでか分からないだろ？バカだもんね

教えてあげないよ♪

自分で考えられる人間にさせたいからなｗ

>>780
776を書いた人間は超ド級の大馬鹿者ですが何か？
↓書き込みから察するにこれはあなたの自己紹介ですか？

要するに、平日真昼間から２ｃｈでｇｄｇｄカキコしてるお前らはぷー太郎なんだろ
それでムカムカしてるから他人にも

>>783
全く反論になってませんねえ。

今の人手不足は団塊の大量退職に伴うもので、
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
解消すればまた雇用不足が深刻化するよ。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
更に産業ロボットの発達が追い打ちをかける。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
元の文章はこれです。
下記二行のみに話を集中してやり過ごそうたってそうはいかない。
団塊の大量退職問題が解消すれば再び雇用不足が深刻化します。

>>785
俺は君には言ってないもん♪

レスアンカーが誰宛かも見えない間抜けだったの？

少なくとも君にレスはしてない

相手にもされてないよ♪

段々低レベル化していきますねえ。
昼間の書き込み＝ぷー太郎と思い込んでる時点で馬鹿確定ですが。

ちなみに団塊世代の退職は、毎年80万人前後でしょう。

>>785
だから何で雇用不足なのを認めてんのに人口増やしちゃいけないわけ？
産業ロボットが発達？はぁ？それでも製造業の就労者が増えてんじゃんｗ
益々人手不足になってんじゃんｗ

>>786
一人遊びが上手な方ですね

さ〜>>783への華麗なスルー＆無意味な煽りが始まりました

とっとと反論してね♪

まどろっこしいなあｗ
移民だよ、移民。

お前らバカだから教えておいてやるけどね

産業ロボットてのは日本では７０年代から導入されてんの

もう４０年にもなる歴史があるわけ

で、なんで増えてんの？♪

答えは自分で見出せな。学校にいくより勉強になるかもよ♪

さらにまどろっこしいｗｗ
産業機械の導入は、結果的に手作業の増加も同時に招く。
よって労働者の需要が高まる。

>>789
日本語が不自由なんですかあなたは？
それともあなたの目にはセンサーがついていて、
自分の主張に都合の悪い部分が見えなくなるとかｗ

今の人手不足は団塊の大量退職に伴うもので、
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解消すればまた雇用不足が深刻化するよ。
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解消すればまた雇用不足が深刻化するよ。
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解消すればまた雇用不足が深刻化するよ。
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>>791、793
煽ってスレを荒らしたいだけならやめようね。
製造業の国内回帰の話なんか何回もこのスレで出てる。

>お前らバカだから教えておいてやるけどね

馬鹿だと罵倒する奴が一番馬鹿なんだとよく分かるレスだわ。
もう一度書くぞ、ぷーたろうさんよ。

今後もフルオートメーション化による無人化が推進されますが何か？
約２０年後には倉庫が完全無人化されるなんてシミュレートもあったはず。
こんな感じであちこちから雇用を奪っていくわけですね。

>>794
少しはまともな人間が湧いてきたようだな

ま、ボディーガードの代わりに番犬を飼うにしても餌をやる人間が必要になるわけだ

そして今度はその番犬用の犬小屋を建てたりペット用の医者が必要になったりするわけだ

遠まわしに喩えてやったけど、理解できる脳みそは持ってんだろ？

>>794
うわ、コイツマジで天然もののクソ馬鹿だわ。
お前の脳内では科学技術の進歩が一定のところで止まるんだね。

>>792移民？ブラジル人労働者とかの話？待て待て、彼ら外国人労働者はたった０．３％でしかない存在ですが何か？

>>796
まともなわけねーだろマヌケ。くだらねえ自演スンナ。
フルオートメーション化による無人化で倉庫が完全無人化されるっていってんのに、
その横で「これからも労働は増えるぜウシシ」ってお前本物の馬鹿だろｗ

>>799

なんだお前はやっぱまともじゃなかったのか

ところで未だに製造業の人口が増えてる件について反論してもらえてないんだけど♪

なんで今の今現在も増えてんの？

団塊の大量退職で就職氷河期が緩和されたという事は、
裏を返せば就職氷河期を作り出した元凶自体は解消されてないって事だ。
つまり団塊問題が解消されればまた深刻な雇用情勢になるのは
よほどの馬鹿でも普通に分かる話だろうが。
どこまでアホなんだよｗ

>>801
話を逸らさなくていいから♪

産業ロボで代替されるんだから導入から４０年も経ってて

なんで今現在も製造業の労働者が増えてんだよ♪

全く答えになってないな〜♪

産業ロボを創る製造業が増えてるってか？

>>803

( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊハハ八八ﾉヽﾉヽノヽノ＼/＼

自分で考えて答えを出せ♪

ゆとり脳の強化になって丁度いいぜ♪

>>804
はい、はい、さよならね

さ、俺はゆとりと遊ぶのもここまで

出かけてくるぞ

後はお前が自分の脳みそで考えるこったな♪

００年は１０８２万人、先月時点で１１３１万人

この差はなぜ生み出されるのか？

>>805
↑結局はこうやって論破されて個人攻撃しかしなくなる♪

最後まで問いに答えられずだったな♪

B層さんが帰ってきた！！

崩壊まだー？

崩壊まだー？

崩壊(笑）まだー？

>>802
話を逸らしてるんじゃなくて、そのものズバリの話なんだけど？
あとさ、書いてるのに書いてないとか、ちょっと悪質すぎるんじゃない？
工場の回帰現象の件については

>>803
煽りたいだけなら他所でやってくれないかな？

>>806
ふうん、逃げるんだ。あげ。

崩壊(笑）まだー？

>>806
論破って意味理解してますかね？
会話のキャッチボールが苦手なんでしょうか