Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ　[24]

消費経済に操られ、買う
CMに踊らされて、買う
洗脳されて、買う
スポーツ観戦なんてまさしく洗脳、本当はそんな物要らないだろ？

おまえら、以下の中のどれかだけでもまずやめてみろ。
「クレジットカード、キャッシング、胴元大もうけのクジの類、株そのもの、住宅ローン、
高級自家用車の購入、不動産投資、スロット、パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートレース、
派手な披露宴、サポーターを含め集団自慰行為、生保、キャバクラ、外人パブ、 似非募金、
中国製造製品の購入、高価な外食、高級ホテルの宿泊、コンビニ、 無用な通勤、土地購入、
資格取得、嫌々やってるリーマン生活、暴利を貪る高級官僚等の犯罪的職種、天下り」

それ以外はとりあえず"普通"に生活してみ。これを本当に国民皆がやめたらかなり変わる。
争いごとの無い良い国になるはず。スポーツはやるもので観るものじゃない。
特にﾍﾎﾞﾌﾟﾛ野球とﾍﾎﾞﾌﾟﾛサッカー。マジでね。

前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1203164455/

２

このスレの合い言葉は、自分の、自分による、自分のための
「ちょっと待て！それはホントに必要か？」
だ。それ以上でもそれ以下でもない。
思想や社会運動とは一線を画す。

ドケチはこちらへ

物欲をどう減退させればよいのか？３減目
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/kechi2/1202971194/

元に戻ったのか。

最近、本当に必要なものって何だろう。
と考えることが多くなってきたな。

>>5
「自分が」静かに平穏に生存すること
それ以外は正直それ以下のこと
ジジイが道端で困っていても女がからまれていても放置
日本や自治体がどうなろうと知ったこっちゃない
自分に奉仕するために政府や会社が存在するくらいに考えた方がいい

http://human7.2ch.net/test/read.cgi/sfe/1204215128/

スイーツの屁理屈ここに極まれり

Ю復活オメ！

洗脳支配ー日本人に富を貢がせるマインドコントロールのすべて (単行本（ソフトカバー）)

読んだけどものすごい面白かった。
このスレッドの趣旨に合うと思う。
支配者によるスイーツ（笑）洗脳がとってもうまく説明されている。

愚か者や怠け者は差別と不公平に苦しむ。賢いものや努力をしたものは、色々な特権を得て豊かな人生を送ることができる。それが社会というものです。
あなたたちは、この世で、人もうらやむような幸せな暮らしができる人が何パーセントいるか知ってる？　たったの６％よ。この国では100人のうち６人しか幸せになれないの。
あなたたちは、もう有名私立小学校に通う生徒たちからずっと遅れをとっているんです。イメージできる？　彼らはこうしている間にも、あなたたちが経験したことのないような裕福な生活をし、決して手に出来ないような特権やサービスを受けているんです。
病気になれば、順番を待たずに一流の大学病院の診察を受けることができるし、朝から並ばなければ手に出来ないようなゲームだって簡単に手に入る。ディズニーランドだって、特別の出入り口から入って、人気のアトラクションだって並ばずに乗ることができるんです。
日本という国は、そういう特権階級の人たちが楽しく幸せに暮らせるように、あなたたち凡人が安い給料で働き、高い税金を払うことで成り立っているんです。そういう特権階級の人たちが、あなたたちに何を望んでいるか知ってる？　今のままずーっと愚かでいてくれればいいの。
世の中の仕組みや不公平なんかに気づかず、テレビや漫画でもぼーっと見て何も考えず、会社に入ったら上司の言うことを大人しく聞いて、戦争が始まったら真っ先に危険な所に行って戦ってくれればいいの。

>>10
3点。

>>10
確かに、そう言わせる仕組みはあるね
金があれば待たないで済むかもしれない

でもさ、それ以外の時間が忙しすぎるんだよ
俺たちは、最高のサービスを求めて、
がむしゃらに働くわけじゃないんだ

もはや目上の人間とやらのジジババにしたがって盲目的に働くことに限界が来ていると思う
そもそも人を導くだけの器ではない、ただ年を取っただけの人間の言うことなんて信用できない(道義的にも能力的にも)
自分で考えて動くことまたは動かないことが必要だと思う
ど田舎は、ジジババたちの無知無能ぶりに嫌気が差して若者が去り、過疎化が進む
これからは日本全体でこのようになっていくだろう。しかし、大多数の若者にとっては逃げ場はない
まずはサービスというものを極限まで絞った生活を考案し、その生活を実演すべきだと思う
それでも生活できない人生ならいらんわ

>>10
しょぼい　しょぼすぎるぞ
富裕層の幸せがそれだけしかないのかよ
っていうかそれを教えてくれているのかな？
もっとわくわくするようなことはないのか　教えてくれ

「消費者からは、常に高品質なサービスが求められてる」
なんて経営者が言うけど、
みんな大して求めてない
最低限の振る舞いで良い

高品質サービスをどこもやり始めちゃうと、
働くのが益々つらくなるし、
人間的な付き合いもなくなる

近所の果物屋のおばちゃんと、
いつも雑談して、イチゴを買って帰るんだが、
そういうフランクな関係が物々交換の世界では、基本だろ？
もう企業の無理やりな上昇志向には、
ついていけないんだ

>>15
同意。
いきすぎたサービス合戦は便利というより異常としか思えん。

いらっしゃいませこんちは！
お名前様を頂いて宜しいでしょうか？
ご注文は〜の方で宜しかったでしょうか？

高品質なサービスを行わせるために、
牛角は店単位での激しい競争に、
アルバイト店員まで参加させているんだが、
息苦しいったらない
余計なサービスをするより、
早く肉を持ってくる方が遙かに好印象なのに…

【ミニバブル崩壊】東京の地価下落が止まらない…バブル期と同様、供給側が吊り上げていた価格が景気減速で崩壊
http://www.j-cast.com/2008/03/01017285.html
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204354383/

いちおつ。
ﾄﾞｱﾉﾌﾞ復活で嬉しいよ

>>17
410 名前：おさかなくわえた名無しさん[] 投稿日：2008/02/27(水) 06:59:40 ID:u61h/n5v
そもそも敬語というものは学校や会社で習うものではなく、家庭の躾の中で身に付けるものでございます。
付け焼き刃だと、ついつい便利そうで差し障りのなさそうな「させていただく」症候群に罹病しやすくなるのでございます。
ゆとり教育云々ではなく、家庭に問題があるのです。
敬語を話せなくてご苦労なさった方はご自分の生育環境を振り返りましょう。
「うちは貧乏じゃなかった！」→でも親御さんには教養がなかったのです。
「うちの親は高学歴！」→でも親御さんにはまともな躾ができなかったのです。
自分に教養がないと気付いたら自分を磨きましょう。今さら親御さんを恨んでも仕方ないことです。

こちらのスレのほう、ご案内させていただいてもよろしかったでしょうか？
させていただく症候群 2
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1193151649/l50

いつの頃からか、「大量生産・大量消費」な社会に疑問を投げかけるようになった。
約15年前？、環境破壊（森林破壊、砂漠化）が喧伝され始めたころからだろうか。
メディアに、退廃した未来像・ＳＦな世界観が現れてきた。
「ナウシカ」だとか、「ブレードランナー」といった映画は象徴的だった。
爆発的な人間世界の発達に、カウンターカルチャー的な立ち位置で警鐘が鳴らされた。

当然のように生産し、当然のように消費する、このサイクルをただ単に止める事は出来ない。
社会の中で生産し消費する財やサービスに価値を見出し、組み立てられてきたこの貨幣経済の
方向性をどのように転換していくか、そもそも転換の必要性があるのか。

本当に必要な物と必要でない物を見極める・・・言うほど簡単なことではないだろう。
そもそも人間の多様な文化も、必ずしも必要性という観点からのみ生み出されたものではない。
むしろ、生活に必要不可欠ではないものこそ、文化として多様に発展してきたのだろう。
これを単に、「経済的な無駄」として切り捨てることを人々が許容しうるとは思えない。

そして宇宙旅行すら実現する人間の「無駄な遊びとしての文化・文明・夢」を
創造性豊かな人類は手放したがらないだろう。

富裕層でも周りの富裕層に合わせてどうでもいい物を買って興味のないイベントに参加していらないサービス受けてる人たちは不幸だろ

貧乏人は自分の欲望を自由に満たすために金が欲しいのに一部の富裕層は金があっても自由になれないのな

勝ち組負け組ってのは金があっても自由になれない人たちに金のない人たちを見させて現実から目を逸らそうってこと

士農工商エタヒニンじゃないが社会矛盾によるストレスを差別によって緩和させようとしてるわけ

でも周り見下したところで自分が絶対的な幸せになったわけじゃないんだな

さあ買う前に考えろ
考えれば自分の幸せに何が必要が見えてくる

そもそも役に立つとか立たないとか、無駄か無駄でないかという視点から語るのも偏りがあるか。
原人のころから人間性を徐々に開花させてきた人類は、壁に絵を描いたり、死者に花を手向けたり、
踊りや演奏で祭事をしたり、神を想像したりと、その人間たりえる創造性を磨いてきた。
これらは単に、経済的不必要性として論じられる類のものとして切り捨てられない。
「買わない」ことを選択する人間であっても、殺風景で無機質な灰色の世界を望んでいるという訳でもあるまい。

富裕層は退屈でもオペラ見に行かないと

文化や夢も大事だが人間が食っていくことが最優先。
「経済的な無駄」のせいでワープアやホームレスが生まれるのなら
その解消を先にし無駄な遊びは後回しにすべきだろう。

必要性の基準は二つあり

�@物理的な必要性の有無
�A精神的な必要性の有無
と考えて差し支えないだろう

�@については異論は無いだろうが
論点になるのは�Aの部分である
�Aの基準を持つかどうかが単なるドケチかどうかのメルクマールとなる

好きなアーティストのCDを買うが単に流行りのCDは買わないというのは�Aの基準による

持たない生活 http://omusubi.sblog.jp/top.shtml

>>25

芸術のパトロンは超大金持ちのロックフェラーやカーネギーに任せればいい。
北朝鮮でやったＮＹフィルのパトロンも日本人セレブ。
ttp://www.j-cast.com/2008/02/27017198.html
モーツアルトのような超人的な才能を持つ人間なんて本当にごくわずか。
毎年芸大卒の人間が卒業していくわけで。

平民である我々は多くの対価を支払わず享受すればよいだけ。

>>29
結構これ極端だな…(; ^ω^)

バリュー消費
ttp://www.zyouhoutousi.com/value/

>>6
それを突き詰めたら
結局他人の事も気になると思うんだが。
よほど強くて賢い人なら別かもしれんが。

ジジイが道端で困っていても女がからまれていても放置
日本や自治体がどうなろうと知ったこっちゃない

↑こんな世界で自分だけ平穏に暮らせると思えないが。

結局このスレって説教臭いレス多いんだよな。
スイーツできないシミッタレが愚痴ってるだけに聴こえるｗ

何と言われようと我々は物買わない・金使わないのだ！

前スレでν速＋から誘導されてきたモノなんですが、
ドアノブってどういう意味なんでしょうか？

過去ログ嫁とかでしたら、せめてスレ番号よろしくです

889 ：某研勤務 ：2006/11/04(土) 02:54:24
いま世界でもっとも危ない思想。
「消費する前に考えろ」
テレビや新聞では絶対に聞かれることはない言葉ですよ。
これって。政治家も決して言わない。ロハスなんてのもあるけど
あれは消費と結びつかせることが可能。

お前らの生活を日本の一割がやったらそれだけでダメージは
計り知れない。
日本が壊れる。壊れたらその過程でお前らも犠牲者の列に
加わるかもしれない。だから、あまりこのスレのことを宣伝
するなよ？本当にお願いします。

実際俺の所属するとこでも、このスレ話題になってる。
個人の取る行動としてはまったく正しいけど、みんながやったら
やばいことになる、ということの具体例としてね。

889 ：某研勤務 ：2006/11/04(土) 02:54:24
いま世界でもっとも危ない思想。
「消費する前に考えろ」
テレビや新聞では絶対に聞かれることはない言葉ですよ。
これって。政治家も決して言わない。ロハスなんてのもあるけど
あれは消費と結びつかせることが可能。

お前らの生活を日本の一割がやったらそれだけでダメージは
計り知れない。
日本が壊れる。壊れたらその過程でお前らも犠牲者の列に
加わるかもしれない。だから、あまりこのスレのことを宣伝
するなよ？本当にお願いします。

実際俺の所属するとこでも、このスレ話題になってる。
個人の取る行動としてはまったく正しいけど、みんながやったら
やばいことになる、ということの具体例としてね。

890 ：某研勤務 ：2006/11/04(土) 02:54:38
まあ、このスレの言うことが理解できるような奴は、人口の一割も
いないだろうから大丈夫だとは思う。日本人はそんなに賢くないはず。
ただ、あんまり熱心に教育すると、こういうことに気づく奴らも
増えるし、あるレベルの敷居値を超えたらもしかして爆発的に
この思想があふれ出すかも知れない。恐れてるのはそれ。
だから、あんまり利口な人間が増えると困る。テレビのＣＭに
従って、モノを買って、見栄に金を使って、意味ない高級車や
ブランドものに身を固めてくれないと困る。３５年ローンで家買って
くれなきゃ困るの。

無論俺らのエリート層はくだらんことに無駄金を浪費しないけどね
（一部除く）。でも、そういう生活はエリートだけがやればいい。
バカを啓蒙するようなことはやめてね。このスレで騒いでいるうちは
いいけど、よその掲示板なりブログなりに出入りしてこういう危険思想を
広めるような真似は絶対に慎むこと。

891 ：某研勤務 ：2006/11/04(土) 03:00:59
結局お前らのやってることは抜け駆けなわけですよ。
無駄に浪費するバカを尻目に、一歩先をいっちゃったわけ。
それは個人ではいいんだけど、それが抜け駆け足りえるのは、
遅れてる奴らがいるからこそ。

せっかく俺らのマターリしたいい生活を維持するために、
バカになってくれてる奴らをわざわざ引き上げてやることは
ないじゃない？絶対にやめようね？この思想を広めるのは。
ﾏｼﾞで大変なことになる。



892 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/11/04(土) 03:05:20
銀座にオープンしたグッチの販売店に長蛇の列ってニュースは爆笑したな。

893 ：某研勤務 ：2006/11/04(土) 03:13:53
>>892
ありがたいことです。列に並んだ方たちに感謝を！！
こういう人たちには、かけらでも「これっているのかな？」と
考えさせてはなりません。

また、時折広告業界を貶めるようなレスが見受けられますが、
はっきり言って、広告業界とお前らの間で、利害は一致してます。←ここ重要
どうして広告業界を敵視したり貶めたりするのですか？

広告業界がバカを騙して消費を煽る
↓
消費が増える（お前らの消費は増えない）
↓
お前らの給与所得もアップ（消費が増えず、給与が増えるから
生活が安定し、マターリ度がアップ）

単純ですが、こういうことなのは分かりますよね？
文句ないでしょ。

可処分所得の少ない人間が、「一般庶民とは頭のデキが違うのだｙｏ」と、
消費する人間を見下して悦に入るためのスレだな。

今まで可分所得の少ない奴がカードローンでブランド買ったりサラ金で借りてパチやったり旅行してたんだけど

グレーゾーン金利が問題化したせいで皿の貸し渋りやカード審査が厳しくなった

その結果可分所得の少ない連中に金が回らなくなり物が売れなくなった

そりゃ一万円生活やドケチがブームになるよ

今金の流れが悪くなったのはパチ５号機問題とグレーゾーン金利問題で誤った対応をしたため

金利の高い金を借りて射幸性の高いギャンブルをやる
そこから得た金を無駄使いさせて経済を回す

少し前は矛盾をはらみながらもコレで社会が回ってた

>>1
スレタイにドアノブが無いと何か物足りない、Ю復活おめ。
>>44
ｻﾗ金のｸﾞﾚｰｿﾞｰﾝの分を可処分所得の増加で補えば良いのでは？

商品の値段が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の値段が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>29

この人なんか変じゃないか？
必要なものは人それぞれなきもするけど

つか、そもそも要らないものを買いすぎたんじゃない？ストレスとかで

>>49

読んでたらそうかもって気がしてきた
包丁とか、マウスパッドとか持っていても
場所もコストもかからないものも捨ててしまっていて

>>48-49
あれば便利、物に囲まれて幸せに煽られて買ったのかな？
捨てるのはいいけど、捨て方が物との距離を上手くとれてなくて
典型的な物に振り回されているタイプだね。

>>18
早く肉をもって来たほうが好印象というのも、
過剰なサービスの一旦だと思うんだけど。

牛角はすぐに肉を持ってこないでどういう過剰サービスをしているの？

長年はいたのが破れたので、近所のスーパーにジーンズを買いに行った。

服とか食べ物とかに完全に無頓着なのだが、それでも
「駅前の食品スーパーだってｗｗｗダッセー」「スーパーで服なんか買えるかよｗｗｗ」
「定食屋なんかで飯食えるかよｗｗｗ」「自宅近くの駅前で買うなよｗｗｗ」
とか、世間で言われている事に何となく洗脳されていた。

よく考えたら、日本国中で自宅のすぐそばで、"とりあえず"でもありとあらゆる
普通の物が普通の値段で売られているって凄い事だったんだな。
外国じゃそもそも売っていない、あっても一種類、性能が悪いどころかニセモノ
でも当たり前とか。それか極普通の物がクソ高いとか。

それに気づいてから、あの店が1円安いとか、半額だったから買ってきたとか
思う事が馬鹿らしくなってきた。
要る時に普通の物を必要なだけ買うのが一番得。

近くの店にパッと行って、欲しい物と使用目的と数と目安の値段を言って、
ていいんさんに選んで貰って買えばそうそうな失敗は無かった。

中の人も流行とか関係無しに定番の物を真剣に選んでくれているようだし、
興味や知識の無い物でも、何となく店中の良い物(普通の物)と悪い物(必要ない物)
が漠然と見えるようになってきた気がした。

一時期代々木に住んでたが都内は普通の物が普通に売ってないんだよ

その点千葉や埼玉は恵まれてる

食料、日用品の備蓄だけは怠るな、
いざとなったら、国や地方自治体は頼れない。
金があってもものがない時代
ハイパーインフレの時代が迫っている。

牛角は女性店員のブラウスが透けてるのがサービスだろ

現生人類とホモネアンデルターレンシスの共通祖先とされるのは
ホモハイデルベルゲンシスだが、これは肉をよく食べていたとされる。
実は、その後人類は進化するにつれて肉食の割合が少なくなっているのである。
そして生物学的に見て現生人類の構造は完全植物食なっている。実際は肉をよく食べている。
この理由について、
初期の現生人類はほぼ完全植物食だった（ここまでは進化の自然な流れ）
↓
現生人類はヨーロッパに進出したが、冷涼なヨーロッパ大陸は植物が育ちにくい
↓
ヨーロッパ人種は仕方なく「植物の代用食」として肉食を復活させた
↓
長い時間をかけてヨーロッパ人種の胃腸は肉食（乳含む）に適応していった
肉食文化は食料が不足しがちな欧州ならではのユニークな食文化であり、
人間（現生人類）は本来肉食に耐えられない。
温暖なアフリカやアジア地域の人種は肉などあまり食べなくても十分健康を保てる。
食肉業界の宣伝に乗ってはいけない！

>>55
気がついたかｗ　都内は不便だよ

>>52
肉が15分待ってもこない
＝論外だよな？

「常識的な」サービスを求めてる
相対的ではあるが

>>53
食後に、おしぼりとお茶かな
ありゃ要らない
特に混んでいる時には、
他のお客さんに接客しても良いよと思う

カレン・キングストン著
『ガラクタ捨てれば自分が見える-風水整理術入門-』
小学館文庫

このスレの初心者向けの本
風水というのが、少し引っかかると思うが、
内容は無駄な物を捨てさせるコンサルが
今までの経験を語ったもの

趣味は音楽と読書だけど、「趣味」という概念そのものがもう広告界の罠に
はまってしまってんのかなと考える事が最近増えてきた。

まあＣＤ４００枚は確実に罠に陥ってる奴が持つ枚数だよなorz

>>62
自分は音響マニアなんだが、
正直言って音の良し悪しなんて、
目隠しされたら、ほとんどわからない

アイポッドと何百万クラスの高級オーディオを、
目隠しして聞き比べてもらって判別できるか、
という調査をやった所があるんだが、
一般人は、間違える奴が結構いたらしい
10万以下のコンポなら、アイポッドと判別できない人間が続出するだろう

確かに、東京23区は思ったほど便利ではないね
クルマで移動だと、駐車場探す時間と金がかかる
映画は事実上電車でしかいけないから、時間が掛かるししんどい（試写会でタダ見できるのはメリット）
自転車だと坂が多いから、けっこう疲れる、だが健脚ならこれがベスト
デパートは高すぎるし、一般に外食でメシを食うのも金かかる
地元の図書館は意外と品揃え悪い、子供が遊ぶ広場はかなり少ない

>>61
「捨てる技術！」が近くのブックオフの105円コーナーに
たんまりあるけど内容的に違うのかね？

>>65
捨てる技術はあまりためにならない
ガラクタ捨てればのほうがいい

>>65-66
イラストがあんまりヵヮィィんで買っちゃったｗ
ときどき読み返しているな＜捨てる技術

>>62
薄々気付いていたが、趣味は昔からある様な金のかからない趣味と、
作られた製品を延々と買って成立つ最近の趣味が両極端化している気がした。

「趣味は将棋です」と言えば、将棋板1枚と教科書1冊あれば一生楽しめるだろう。
「趣味は川柳です」と言えば、それこそ何も要らない。
川柳専用のクソ高級なペンを一本買うぐらいならばそれもアリかもしれない。

「趣味はゲーム、アニメ、模型、漫画などです」
とか言ったオタク趣味は特にその傾向が強い気がする。
趣味は所詮「洗脳」なんだから無理してすることも無いし、無理して勧めることも無い。

洗脳だからこそ、面白い物は買ってそれを盛り上げようとするのだが、
作っている会社が「取れる時に金を取ってやろう。ブームが去ったらその趣味そのものが
どうなろかシラネ。その時はサッサと撤退だ。」と思っている事に気付いたら
急に白けるのよね。買う気も無くすし興味も無くす。

「今時こんな物、誰が買うんだ?」というような物を細々と作っている会社もある。
そういう死に掛けの趣味でも一緒にがんばってヒッソリ盛り上げようとするのだが、
趣味のジャンルそのものを作った会社がその趣味を見捨てたら、こっちがやる気を無くす。

>>67
読み返す人がいるっていうのは名著である証拠じゃないかな

懐かしい本だね「捨てる技術」
ただ>>66がためにできなかっただけで
あの本はためにならないと言い切ってしまうのは違うな。
かなり洗脳され易いタイプだなw

近所の図書館の蔵書検索したら「捨てる技術」シリーズが数冊あるみたい
今度借りて読んでみようと思います

>>71　
世の中では“続編はつまんない”が相場というか定説だが、
このシリーズは、本編より続編「捨てる！技術２　「暮らす！」技術」のほうが
読んでて共感できる、という点で読み応えがあるでよ。

同じマーケティングやってる人のはずなのに
どうしてあんなに読んでてムカついてくるのか＜下流社会

カレンは専用スレもあるぞ。
ある意味、神。

ガラクタ貯めるなボケ！捨てろ！
捨てるぐらいなら買うなカス！
って内容です。

>>63
俺もそれなりのアンプとか持ってるけど、ある日ミニコンポの音を目瞑って
聞いたら変わらない気がして一気に冷めたよｗ

>>68
その通りだなぁ〜、作曲するのが趣味って人もいれば、ＣＤを買って家で聞くのが
好きって人もいる。
向いているベクトルが違うだけで、かかるお金は段違いだ。
元々趣味は娯楽の延長線上にあるものだと思うけれど、そこでプロのように好きなことを
追求するか、俺のように買って満足するかで全然変わってくるね。

＞＞趣味のジャンルそのものを作った会社がその趣味を見捨てたら、こっちがやる気を無くす。
教祖が「もう飽きたからオマエラでやれよ」って言ってるのと同じだなｗ
アーレフみたいにまだまだやる気満々の人たちもいるけどね

アイドル声優ブームなどがそうだな

部屋に物をなるべく置かないようにしてると
無駄なものを買わなくなるよね
俺の部屋はパソコンと机があるだけだしｗ

そのガラクタ何とかという本は言わばシンプルライフ(笑)
嫁が持っていたので読んだ(この本も随分前だと思うが)
物に振り回されるより違う人生をした方がいいんじゃないか、という提案だと読めたけど
捨てていいんだよ、そして買っていいんだよという内容がウケたようだね。
女性に売るにはやっぱりこの目線が必要なんだな、と思った。

前にそのスレを読んでた嫁が
「結局、どう買うかの話の時だけスレが伸びる」と笑ってた。
捨てるの辰巳の方がいいと思うけど
（その後のリスクを少なくするフローの発想は面白い）
最近は彼女も女性受けするような内容になってきているのが残念だね。

>>61
アマゾンで見ると高評価だな
江原や細木が好きそうな人が買うのかな？

ガラクタ〜の本好きだけど、細木江原系とは違うな。
物持たない買わないのシンプルライフ系だとは思う。
ロハスな消費マーケティング系とも違う。

そりゃ、77みたいなのに物を買えと言うより
買う理由に飢えている
買う気満々の女性陣への背中押しの方が簡単だわなw

>>67
あのイラストかわいいよね
結婚記念の皿を眺めてる奥さんの絵が好き
著者の忠告に従い本は不要になったので捨てましたw

無駄な不良債権を捨てて身軽にして不要な物は買わず高効率生活に移行するという点で、
バフェット・グレアムのバリュー系、その他ドケチ派にも受ける素地があると思う内容だな。

>>45
貧乏人からサラ金やパチ屋が金チューチュー吸い上げてただけだろ。
んなもんなくなって健全な消費に向かうよう制度作るのが政治の役目よ。
毎日そこらじゅうで賭場ひらくなんて異常だぞ。
外人観光客はいいけど日本人がパチする場合は年会費１０万円の
カードが無けりゃ遊戯出来ないって事になったらずいぶん世の中が変わると
思うよ。

>少し前は矛盾をはらみながらもコレで社会が回ってた

そうゆう社会のどん詰まりが今のアメリカじゃん

何かマンセーが必死になっているようだね

もうガラクタ本の布教活動はいいから専用スレに帰ってくれw

>>60
そら、要らないわ。
過剰なサービスの料金は結局客が払わされる。　

いわゆる原始人の暮らしを描いたイラストでは彼らが狩りをしている物が多いが
実際には狩猟はあまり行われず、食物獲得方法のほとんどが採集で、肉については
動物の死骸を見つけて骨髄などを食べていたのが主だったと考えられている。
狩りに頼るようになったのはヨーロッパ大陸に進出した人類集団が現地の
あまりの食料の少なさに辟易した挙句に編み出した非常手段が常態化したものと見ていいだろう。
「狩りをして肉を食べる」のはあくまで欧州人だけが持った特殊な食事形態。
一般地域の現生人類はそうしなかったし（氷河期は除く）、身体のつくりもそうなっている。
つまり端的に言って、肉は人間の食べ物ではない。
食肉業界の宣伝（「豚肉は体に良い」など）に乗ってはいけない。
肉はたしかにうまい、だが酒やタバコと同じく、たまの楽しみに喫食する程度に留めておくこと。

アメリカ型の消費社会は終焉に向かってるな

世界はヨーロッパや戦前の日本のような社会へと向かっていくのかね

たく、このスレって屁理屈な説教レスがなんて多いんだよｗ
スイーツできないシミッタレが愚痴ってるだけに聴こえる。

温泉番組見ていて思ったけど、オレはテレビの温泉や旅行特集には全然洗脳されなかったな。
職場の旅行に毎年行かされたせいで、旅行は仕方なく行くものと思ってる。
旅館のメシ食っていても、量が多くて残すことになるので罪悪感がある。
（酒飲んでるから量を食べられない）
温泉に興味がないから、逆にストレスになる。
温泉地ってヒマなんだよね。暖房効き過ぎで夜寝苦しいし。
家の方がマシ。
私みたいな人間ばかりだと旅行業者倒産だな。
費用タダでも行かないと思うから。

団体旅行と温泉（街）が嫌いなだけで、個人で適当にビジネスホテルに泊まることはある。

ダイソー行ったら「バナナ専用ケース」が売られていた
バナナ１本を入れるだけのケース


意味わかんね

昼食用バナナを入れるんだよ
バックにそのまま入れたら満員電車で潰れてグジャグジャになるだろ

http://www.banana.co.jp/recipi/holder.html

バナナホルダーか

>>92
あれはぺニスケースに代用がきく
アフリカ人には重宝される

仕事で体を酷使してると温泉の気持ちよさがわかる

ただ温泉旅館や温泉ホテルはムダ
近場の日帰り温泉でいい

全国どこに行っても同じような料理と同じようなサービス

忙しい時にテレビで見て行きたくなっても実際行ってみるとドコも同じ

スイーツが本当に好きなら食えばいいんだよ

考えてから買えってだけで

さて、ここにつどう皆様の収入・支出のポートフォリオを開示してください

温泉街に住んでみたい
光熱費かなり削減できるはず

好きな川柳で、「温泉の疲れを家の風呂で取り」というのがある。
なるほどなと思った。そういや休みたけりゃ家で寝てりゃいいやん。

「たまには旅行にでも行くか」と思って、ミヤゲ買え買え義務付き激安バスツアーに行く。
と、スゲーつまんないんだよな。それどころか数年後には行った記憶にも残らない。
記憶に残っていないのならば、金出して行かなくても同じだったのではないか?と

行きたい人は行けば良いし、疲れまくるのもある意味よい思い出になるだろう。
問題なのは、ここでも何回も散々出ているけど、行きたくない人にさえ
普通の人は旅行に行って当たり前。金と暇が出来たら旅行に行く物。行かない人はキチガイ。
と思い込まされて、「行かなきゃいけないのかな?」と思い込まされる事だ。

>>96
全国どこに行っても同じような料理と同じようなサービス

構内旅行しててそう思った
コンビニは便利だけどなんか萎える

>>98
収入：給与　支出：手取り給与の半分以下

>>100
俺が一番いいと思った旅行は
海辺の釣り宿で、自分はなにも持っていかなかったけど
竿貸してくれて、防波堤でアジやイワシをつって
それを捌いてくれたところだったな

とにかくのんびりしたよ、なんとなく1週間も居てしまった
料金も高級ホテル1泊分で随分得した気分になった
旅行行くなら休まるのがいいよな

>>102
そののんびりさには関心があります。どこの辺にあるでしょう？

>>103
俺は当人ではないが
おまいさんののんびりってどんなこと？
自分自身ののんびり感がおイメージできないんじゃないのか？

まず自分が本当は何をしたいのかイメージしよう

そのイメージを実現するにはどんな手段があるか調べてみよう

あとは行動あるのみ

>>103
俺が行ったのは夏の徳島
釣りもしないのに、なぜ行ったのか
いまだにわからない・・・でも良かったよ
また長く休み取れたらいきたいな

>>98
収入：年齢×１１０，０００（ＪＰＹ）　
支出（税金年金含む）：年齢×５０，０００（ＪＰＹ）
貯金：年齢×６０，０００（ＪＰＹ）

気が済んだか？三浦展信者め、
さっさと消えろ

アマゾンのクレカ持ってるんだが頻繁にキャンペーンがあって使え使え浪費しろ浪費しろと煽ってくる

クレカ便利だけどポインヨのために買い物するなんて本末転倒だなって今更ながら気づいたよ

のんびりで思うけどじっとしていることができなくなってるよね。
１年中イベントが目白押しで煽られる。
乗らなければすむのだけど社会としてどうなのかな？と思う。

>>108
>頻繁にキャンペーンがあって使え使え浪費しろ浪費しろと煽ってくる

それだけなら、まだいい。航空会社系のクレカはもっとすごいぞｗ

マイルがたまります…さっさと航空券はＷｅｂで予約しろよ
マイルがたまります…しっかり期限までに支払い済ませろよ
マイルがたまります…いいから羽田／成田空港へはリムジンバスに乗れよ
マイルがたまります…もちろん待ち時間は系列土産物店で買い物しろよ
マイルがたまります…ついでに機内販売も利用しろよ
マイルがたまります…なによりお泊まりはグループ会社のホテルにしろよ
マイルがたまります…やっぱり家族旅行は系列ツアー会社にしろよ
マイルがたまります…たまにはゴルフ・エステ・ショッピング・グルメしろよ
マイルがたまります…それでもＮＨＫ受信料もきちんと払えよ
マイルがたまります…さっさと引越し！引越し！

最もよく使われる七つの主なプロパガンダ

1.ネーム・コーリング(Name Calling)　ある考えを好ましからぬラベルと結びつける。
2.いかさま(Card Stacking)　特定の事実やロジックを選択して用いることで、
　ある考えを支持もしくは否定すべく、文字通り「カードを切る　stack the cards」。
3.バンドワゴン(Bandwagon)　その考えが万人に支持されているという印象を与える。
4.証言利用(Testimonial)　尊敬され権威ある人物（学者）、もしくは注目されている
　人物（名士）と、特定の考え方を結びつける。
5.平凡化(Plain Folks)　その考えのメリットを「民衆」のそれと結びつける。
6.転移(Tranfer)　何らかの威信なり非難なりを何か別のものに持ち込む。
　たとえば、愛国心を表象する感情的な転移の手法として、アメリカ国旗を掲げることなど。
7.華麗な言葉による普遍化(Glitering Generality)　「ネーム・コーリング」とは逆に、
　道徳的な言葉に結びつける（自由・民主主義など）。往々にして、ある考えの妥当性を
　十分に検証することなく、それを受け入れさせるために使われる。

「情報戦争　9.11以降のアメリカにおけるプロパガンダ」ナンシー・スノー 岩波書店 P136-137

パチンコが消えれば景気が良くなる。間違いない。

マイルブームでクレカ決済中心の人たち増えたけど実際に本当に得した人たちどのくらいいるんだろ

マイルのために購入日や購入場所を制限されたりしているわけだし

自分が本当に行きたいところじゃなく
たまったマイルで行ける範囲の航空券に変えて時間を潰すんだろ

しかも最近改悪だらけ

いいとこなしじゃん

>>113　
>たまったマイルで行ける範囲の航空券に変えて

・・・実は航空券にすらたどりつけないマイラーが多数なんだよね（´・ω・｀）

>>112
とくに、海物語な。あれは最悪だ。

>>113
心配ならp-oneカード使いな
どこで使ってもカード使用金額を後から1％引きだ
航空券を有効に使えるのは、会社で出張がある奴だね
会社には正規の旅費請求して、マイルで貰った航空券でいけば非常に儲かる

俺はクレカは普通の商品を買うとき（食料品が主）
に出すだけ、以前の現金決済と変わりなしで1％-2％還元されるのだから
消費税が3-4％になったようなもんだ
上手く使えば家計管理にもいいぞ
（本当は近くに激安スーパーがあればそれでいいんだけどね）

「新潟産コシヒカリ」と「山形産はえぬき」はどちらも同じ最高品質評価。
それなのにブランド力でコシヒカリの方が値段は高い。
米だけは高級品を食べたいという人、このスレ的には「山形産はえぬき」を
選んでね。俺は業務用福島産だけど。

糞スレ。

どうでもいい話がループしてるだけだな

イヤッッホォォォオオォオウ！

ピーワンも７日のポインヨオマケの日にカードの使える店でまとめ買いとかだろ

ライフも誕生月のポインヨサービスでカードの使える店でまとめ買いとか

まとめ買いする際ポインヨのために無駄なもの買ってる人多そうだ


カード会社は店側に手数料を払わせていてその分モノの価格に上乗せされている
だからカード使える店ならカード使った方が得だが

行く店が限定される
買う日や月でまとめ買いになる
レシートを管理して明細が来たらチェックが必要
引き落とし時に足りるか口座のチェックが必要


ホントにカード便利か？

>>119
このスレ的に、
どうでも良くない話ってどんなの？

節約やドケチとは違うなんて言うけど、
端から見たら節約・ドケチに見えるんだよなぁ
例えば、多種多様な包丁を持っていたけど、
実は一つの包丁があれば良いと思うことは、
考えた末に決めたらアリなんだろう

ただ、それは客観的に見たらケチ
ところで、考えた末にドケチに見えたとして、
何が悪いんだ？

スレの方向性は、自分で考えてから行動しるということのみ

考えた結果を落とすのは、
他人がその過程を自分で照らし合わせて考えるから、
俺は気にならない

レベルが下がったとか、
下らないスレになったと言ってるやつは、
スルーで良い

有益な情報なんか持ってない場合が圧倒的に多い

過剰サービスもバナナケースも、
無駄な旅行も、クレカ論争も、
考えるキッカケになるからループしても問題なし
わかってる人間はスルーすれば良い

「ブランドを削ぎ落としても良いものだと判断できるか？」

これが今までは判断出来なかった
そもそも判断材料がなさすぎた
だから、ブランド物を買う方が
コスパ的にも精神的にも安心できた

ところが、ネットを代表とする圧倒的な情報源が、
将来的にこれを解決するだろう

もちろんマクロ的なもので、
ゆったりとしたものに過ぎないが

ブランドは抽象的なイメージでしかない
(普遍的な)質とデザインは、具体的で、どこでも通用する

さて、ジャンプを読みに行くか

>>121
お前の使い方が下手なだけじゃないか？
きちんと必要なものだけ買っていれば
ポイント目当てに買うわけない

>>126
普通そうだよな
必要な物買ったらポイントがおまけについてくるって感じ
ポイント目当てに買い物とかなにが目的だよｗ

>>127,126
普通そうだよな
いつも通りカードで買ったらポイントがおまけについてくるし、
より安く買えるなら現金で買うだけだし…

>>1もう釣りは止めれ。

>>124
なんか、一層ドケチスレになってまいりました

ポイント目当てに物を買わなきゃ良いだけ

ニート・低収入とか、色んな意味で負け人間のスレだわな。

コピペ先の検索しても、そんな感じの妬みスレが多いから、
集まってくる人間もその手のが増えるのは当然。

コピペ野郎は一生懸命なんだろうけど・・・

総計で農協に行くみたいに、
選択肢が無数にある中で「あえて」選ぶなら、
負け組でもないんだろう

仕方なく低収入ですってのは、
頭が悪いだけだよな
そこは同意

俺は普通に収入あるほうだが（多いとは言わないが）
勝ち負けなんて気にするものかね？
あんなのに乗せられているほうが
馬鹿馬鹿しいや

スレ傾向としては負け組の流れ

好きで使わない　というよりは、
貯めと生活できない、将来に不安がある
という人が多いからこんな流れも必然

>>132　だからさ、ニート＝負け組　って発想してる時点で、もう自民党経団連に毒されてるんだよ。

そもそも、「勝ち組」を、俺は一度も【この目で】みたことがないんだが。
テレビや雑誌で、「勝ち組」と【言われている人たち】なら
ウンザリするほど見せつけられたがね。

ここに出入りしているＡＢＣとかいう広告屋なら
きっと「勝ち組」に毎日お目にかかっているんだろうな

鏡の中で。

全てはコピペマンの 自演＆コピペ が害か・・・

勝ち組負け組etc
ダサい奴を躍らせるための言葉だよ

>137
本当の勝ち組みは、世界が違うんじゃないかな？
ポッポ弟みたいにブリヂストン株の配当だけで、1億有るような人。
あんなの、世界が違う。
多分、道ですらすれ違わないよ。

このスレとしては勝ち負けにこだわること自体が
「負け」だな

【電機】オムロン：監視カメラで客層分析、商業施設向けに開発・顔認証技術を利用…効果的な集客策を実施 [08/03/03]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204497050/

　オムロンは独自の顔認証技術を使い、カメラに写った顧客の性別や世代を分析する
システムを開発した。商業施設などにある監視カメラで撮影した画像から客層データを
自動分析し、効果的な集客策を実施できるようにする。

　独自技術｢OKAOビジョン｣を応用したシステムを小型端末に組み込み、監視カメラと連携
させる。カメラに写った複数の人の顔画像から性別や世代を判定したり、店内でどう動いたか
などを調べたりしてデータ化する。例えば商業施設ではイベント開催時に性別、世代ごとの
人の動きを調べ、対象を絞った広告宣伝活動を展開できる。

　ただ、顧客を特定するサービスは個人情報を使うことになるため、事前に本人の了解を得る
などの配慮を顧客企業に促す。新設した専門組織に約50人を配置。システム子会社と連携して
新たな活用方法を提案し、2011年3月期に機器やシステムで100億円の売り上げをめざす。

[2008年3月3日/日本経済新聞　朝刊]


▽News Source　IT+PLUS 2008年03月02日07時00分
http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=AS1D0101Y%2002032008

>>140　
なるほど、違う世界にいる人だからこの目でお会いすることもないわけか。

・・・そうすると、おいらの生きる世界には、本当の勝ち組はいないわけか。
テレビや雑誌で「勝ち組」と【言われている人たち】って、早い話がヤラセなのかね。

>>141
いや
「負け組でいいじゃん」
と開き直る事だと思う

マスコミの言う「勝ち負け」は、相対評価だからね。
多分、>137さんは、自分と比べて勝ち組みって判断しただけでしょ。
上の方の絶対的な勝ち組みと比べると、その人たちも負け組みになっちゃうんでは？
実際、不幸を売りにした番組が流行るのも、その所為だと思うけど。
日本人は、絶対的な収入増加より相対的な収入増加を有り難がるらしいしｗ
皆が10000円増収より、貴方だけに5000円UPの方が喜ぶとか．．．
幸せがもし相対的な基準なのであれば、上を見ず下だけ見て生きていけば幸せになれるんでは？
具体的には、ニュー速あたりで実践されてるんじゃないかな？
ここのやり方とは違う幸せの追求方法だけど．．．

このスレ的には、満足のいく買い物をしているヤツが唯一の勝ち組だな。
まぁ、ボッタクラれている可能性は含んではいるけれども。w
満足のいく買い物自慢をしてくれよ。

おまいらの勝ち負け意識は異常

手取り15万で16時には家で２ちゃんをしてる俺は勝ち組なのかな…

勝ち負けなんか、見た目じゃわからないよ
紅白常連の超有名な歌い手も、
プライベートは、
悲惨も良いとこだったり

幸福を勝ちとするならば、
日本では誰でも「幸福」になれる

優越感を振りかざして、人を蔑むことをすることが、
幸せの頂点だと思ってない人ばかりだから、
コテをつけてたんだが、
なんだかなぁ…

>>149
このスレって偉そうな人多いですよね
ここの住人ですら、やはり優越感に浸ってるような気がします

一番難しいのは、自己顕示欲に打ち勝つことだろうな
これが出来る人間が本当の勝ち組だと思う

今言われている「勝ち組」なんてのは「セレブ」と変わりないよ

自己顕示欲を満たすことが一番の快楽って言うんなら仕方ないと思うけどな〜
考えた結果ソレが一番幸せならそれでいいと思うが

いや、全く理解できないけどね、顕示したいほど能力もないし

>>149
広告屋さんに逆に聞きたいんだけど、
自らの物欲ってのはどうやってコントロールしてるの？

>>152
＞考えた結果ソレが一番幸せならそれでいいと思うが
＞
＞いや、全く理解できないけどね、顕示したいほど能力もないし

笑ってもいいですか？

>>153
夢中で遊んでいれば、
物欲が出てくる暇がないと思う

暇だから物欲に向かうのではないか、
というのが、自分の仮説の内の一つ

もちろん遊びで必要なら買うが、
大してかからない

物で遊ぶというより、遊ぶために物を買う

今の人は遊ばされている

俺は俺にとって全く意味の無い勝ち負けの競争には参加しません
従って、余計な物買いません、無駄なお金使いません

在日特権断固反対！国民大行進 in 小平市

＜YouTube版＞
在日特権断固反対！国民大行進 in 小平市
http://jp.youtube.com/watch?v=5-W-bWZ3ZTg

在日特権反対！国民大行進（３月２日、小平市にて）
http://jp.youtube.com/watch?v=ab9X3LyFStA

＜ニコニコ動画版＞
在日特権断固反対！国民大行進 in 小平市
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2501561

＜アメブロ版＞
在日特権断固反対！国民大行進 in 小平市
http://vision.ameba.jp/watch.do?movie=773203

欲しい物を買うことにやぶさかでないが、メディアの煽りはどうでもいい

人の目を気にして生きるなんて、くだらないことさ
僕は道端で泣いてるオヤジ

そこそこもてて、女子大生、女子高生と甘い経験が出来るのが勝ち組だと思う。

二次元嫁を複数抱える俺は勝ち組。

(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ

>>155
＞暇だから物欲に向かうのではないか、
＞というのが、自分の仮説の内の一つ

なるほど、ゴミを部屋にためこむ人とどこか通じるものが
あるように思われますね　暇＝コミュニケーション不足をモノを
擬人化することで補い、周囲に積み上げることで同時に自らを守る、と
それに加えて買う時の店員さんとのやり取りを無意識のうちに
“コミュニケーション”と認識してるのかもしれませんね
そういう意味じゃ、109の店員と客との垣根を崩した販売方法が
売上を伸ばすのも納得できるってモンです

それが単に金を介したキャバクラ的なものだとしてもｗ

既に勝ち組の枠内にいる人間が、「勝ち組、負け組み」という考え方の枠組みを作り出して、
負け組みをさげすみ、負け組みに当てはまる人間からの羨望の視線を浴びるために、
社会の中に「勝ち負け」のレッテル貼りの仕組みをあざとく仕込んでいく。
負け組みのレッテルを貼られた人間は、少なくとも自分はその中に入るまいとして、
自分が勝ち組の枠内に入るような、新しい勝ち負け二分法を生み出してゆく。
そうやって、真の優越者は花見の見物をして、下々の人間が卑しくもお互いをののしりながら
醜く争うのを傍目に、真の富裕層として天上の世界を闊歩してゆくのだ。

「勝ち組、負け組み」という言葉を身に染み込ませながら
ガツガツと働き、必死に這い上がろうとセレブに身を固め、
血のにじむような努力をしている姿を、真の富裕層はせせら笑い、さげすみ、
どんな努力をしようがたどり着けない世界があることを知らしめるために、
さらなる二分法の言語を、社会の中へ織り込んでゆくのだ。

どんなに真似をしても成り上がれないことに気が付けない愚民どもは
消費という名の幻の必然性の中で、もがき、おどり、おぼれ、さまよい歩くがいい。

そうしますよｗ

おいらはおいらの道を行く〜♪

満員電車にも負けず，高い家賃にも負けず，
殺伐とした人間関係にも負けぬ無神経な心を持ち
欲張りで，体制には逆らわず，いつも不満ばかりを言っている
あらゆることを自分を中心に考え，自分のことは棚に上げ
他人の失敗は激しく罵り，思い切り見栄を張り
無理をしてマンションに住み車を持ち
東に雑誌が紹介した店あれば味も分からず飛んでいき
西で行列していれば訳も分からず一緒に並び
南で死にそうな人がいても見ても見ぬふりをし
北に喧嘩や訴訟があれば，野次馬になりはやしたて
ちょっと働いて思い切り遊び，カードで買い物をし払えなくなり
みんなにオシャレと言われ，近所づきあいはせず
義理と人情を踏みにじり，マスコミに踊らされてる
そういう東京人に
私はなりたい！！！！

>>167
東京に限らないぜ。

このスレに、質素で堅実な人が少なくなったような。

気のせいか？

>>162
コミュ不足を埋めるために・・・
なるほど、参考になりますね

ＷｉｉＦｉｔが、売れているみたいですが、
あれを買った人って、やっぱり暇なんですよ。
体脂肪や、自分のバランスなど、
気にしてないと思っている人が圧倒的なはず。

それなに、買っちゃうのは、やることがないからで。
「こういうの待ってました！！」じゃないんですよね。
出たから買う。売れているから買うなんです。

こっちとしては、大した需要なんてないから、
無理やり創るわけですけど、
やっぱり、長続きしないですよね

遊び方を知っている人が集まるグループが、
もっと増えれば、世の中は、面白くなるはず
用意されたものを消費するだけの人が多すぎる

>>170
あれはほんとに暇な奴が買うんだよな

やせたいなら普通に外に出て運動すればいい
それでも「考えて買った」と思う奴もいるだろう
「考えて買った」なら問題ない

ある意味自分自身が試されているんだよな

こんなところにもGKが

ゴールキーパー？

ゴキブリ

【調査】 ニートの若者らが就職活動しない理由…「人間関係に自信なし」「体力に自信なし」「能力に自信なし」★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204550640/

★人間関係自信ない　ニート若者らの意識調査　宮城

・「働くことに意義を感じ、意欲もあるが、人間関係に自信がなくて就職活動に踏み出せない」―。
　宮城県がニートの若者らを対象に実施した意識調査で、こんな結果が浮かび上がった。
　県は今後、職場の人間との付き合いを実際に経験して若者に自信を持ってもらおうと、
　就労体験を受け入れる企業や団体を増やすための具体策を検討する方針だ。

　調査は昨年７、８月、国の委託でＮＰＯが運営する若年者自立支援施設
　「せんだい若者サポートステーション」（仙台市太白区）を利用するニートの若者らを対象に
　実施した。
　１０―３０代の１０６人にアンケート用紙を配り、１０２人から回答を得た。

　「働くことに価値があるか」との質問には、９２．１％が「そう思う」「どちらかといえばそう思う」と
　肯定的な回答をした。現在の暮らしについては、４１．１％の若者が「（経済的に）苦しい」
　「やや苦しい」と答え、「余裕がある」「やや余裕がある」の１３．７％を大きく上回った。

　現在の就職活動状況については、「就職したいが活動はしていない」が５２．０％（５３人）と
　過半数を占めた。この５３人に就職活動しない理由（複数回答）を尋ねたところ、
　「人間関係に自信がない」が３５人と最も多く、「体力、気力に自信がない」３２人、
　「知識、能力に自信がない」３０人の順で続いた。
　調査は、保護者１０７人（回答１０４人）に対しても実施。最も望む働き方を尋ねる質問では、
　若者の５５．９％が「正社員」と回答したのに対し、保護者は「特にこだわらない」が３３．７％と
　最多だった。

　県産業人材・雇用対策課は「雇用形態にかかわらずとにかく就職してほしいという
　（保護者の）気持ちが表れる結果となった」とみている。
　http://www.kahoku.co.jp/news/2008/03/20080303t13032.htm

マスメディアの一方通行情報に浸ってしまった世代は消費に疑問を持たなくなってしまっている。
そこがある種一番怖い。
消費に疑問を持たないということは、マスメディアが〜はいいもの、など宣伝すれば飛び付く事だが、
逆にマスメディアが〜はダメ、と言えば奇妙な程毛嫌いしてしまうということ。かつての「買ってはいけない」等です。
さらに後になって、その情報をもとにあれこの商品はどうしよう…という考察もできないということ。（これは、そのときにマスメディアが代わりにやるから被害は食い止められるため、目立たないかもしれない。）
本来消費者がやるべき考える行為をマスメディアが代弁しつつある。
繰り返すがこれは恐ろしい事。
あのファーストフード店も偽装問題があったけど、みなさんは覚えていますか？

「持たない暮らし」で持たない4つのモノ
自分の管理能力を超えるモノを持たない
愛着を持てるモノ以外、持たない
自然に還らない、あるいは、次の人に譲れないモノを持たない
自分と、自分の暮らしに似合うモノ以外、持たない

>>162、163
幸せは他人をさげすんで、優越感にひたることではあるまいて
昔の食うに困るほどの貧困ならともかく、現代日本での
富裕層の特権なんてたかがしれとる
情報へのアクセスこそ真の特権だったと思うが、この壁は壊れた

>>176
粗品狙いの貧乏人を部屋に囲い込んで高価な布団やらを売りつける「SF商法」。
最近の誘導見え見えの低俗番組を見てると、自宅のリビングが監禁会議室に
早変わりしたのかと錯覚します。あるいは「ハーメルンの笛吹き」。
あの話の中で連れて行かれなかったラッキーな子供はつんぼでした。
間違った情報に騙されるぐらいならテレビなんか捨てよう！

中国の環境といえばこれ

高画質版【環境汚染】中国の実態【輸入禁止】
http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA

「鮮やかな色」の川や、「ペンキで染めた」ような芝生、
他の国では滅多に見れない「奇怪な姿」の動物などが見れます。

前半は問題なし、後半ちょいグロ。
ちゃかした書き方してるが、正直笑えない

>>179
ハーメルンで連れていかれなかったのは足が悪かった子と
耳が悪かった子の兄弟、あるいはどちらか１人という説もありますね

>>181
つまり平凡でない子という考え方ができますね
普通であるということが最も恐ろしいですね

広告屋が作り上げたテレビや雑誌で垂れ流される偽りのスタンダード

ゼイリブみたいに特殊なサングラスすると雑誌からもテレビからもも<<流行に服従せよ>>ってメッセージ見えるのかしら？

懐かしいな＞ゼイリブ　ジョン・カーペンターだったっけ？

人は、なぜキャバクラ的ｻｰﾋﾞｽを求めるのか。

未熟な自意識は傷つき易く、傷つけ易い。
客であることで、傷つく可能性を極力排除しようとしているからなのかも。
傷つかない為の賄賂＆傷つけた時の賠償として、金を間に挟むのかもしれんね。

コミュニケーションを生業としている自分にとっては、耳の痛い話しだ。
自分としては、情報を売っているつもりだったんだがｗ

金＝ATフィールド　って感じかな。

ATフィールド全開でコミュニケーションって．．．三点結盾　私は拒絶する！ってか？

自分にプライベートな時間(ながらでも)が、
どれほどあるのかを正確に掴むことが大切
ストップウォッチで、１〜２週間計測してみると、
色々な物が見えてくる

デジカメで部屋を撮ると、客観的な視点で見れて不用品が分かる
クローゼットの衣類や部屋に飾った雑貨類が汚らしくゴミに見えてくるのでオススメ

>>1あなたの行為は刑法第三十五章「信用及び業務に対する罪」に当たるため
企業側が起訴すれば三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金になります。

尚、本罪は危険犯であり、現実に人の信用を低下させていなくても成立します。
念のためログの保存依頼を管理者に提出いたしました。

住宅ローンは、借りた金額の２倍程度を返済しなきゃならない場合も多いよな。
これから金利が上がってくると、それ以上かも。

>189
3%の利率で30年借りると、大体元金の1.5倍払う事になるな。
5%の利率で39年借りると、元金の約2倍となる。
この辺りが、サラリーマンの借金利率としては限界だろ。

そう言えば、アメリカのクレジットの金利が24%になったそうだが、キチガイ沙汰だな。

例）　元金3000万で3%の借金、年150万定額（5%定額）　　元金の1.5倍を30年で完済
.　　　元金3000万で5%の借金、年195万定額（6.5%定額）　元金の1.95倍を30年で完済

>.5%の利率で39年借りると、元金の約2倍となる。

5%の利率で30年借りると、元金の約2倍となる。
　　　　　　　~~~~~~

俺法律関係の仕事してんだが
>>188に何て書いてあるのか
誰か日本語で説明してくれやｗ

4.5％･20年で借りたが、110ﾏﾝを繰上返済したら二年半期間が短まりﾜﾛﾀ
160ﾏﾝを夏に繰り上げるともう三分の一が返済される。

>>179
尤も、間違った情報なんてないんだがな。
あるのは事実とその解釈。責めるべきは考える事をしないことだ。

だが、情報媒体は商売道具というのは今のところ本当。それに気付いて買うべきか考えられるのが賢い消費者。
「テレビではこう言うが、本当はどんなものなのか」が、
「テレビで言ってたから購入する」
に変わってるのが現代人。
マスメディアに考える事を代弁させてはならない。マスメディアは情報源でしかない。

まるで消費が悪い事みたいに言っている奴がいるじゃないか?
なら俺等はみんな自給自足で飯くってるのかと。
どう考えても買った方がいいもんってあるよな。
服も靴も寝るところも今日喰う飯だって金出して買った方がいいに決まっているじゃないか。
じゃあ何を買ってよくて何を買っちゃ駄目なんだよ?
それをズバリ教えてくれ。

>>195
それを自分で考えて判断するってのがこのスレの主旨
他人のレスは参考にはなるけど最終判断を下すのはあくまでも自分自身だよ

　家計の収支バランスがおかしくなっている人には、このスレの主張がいい薬になるかと。
要は、お金も物も、さらには物としてあらわせないことも、それが自分の役に立ち、
また他の役に立てばいいのでしょう。無駄になることはなるべく慎むべき、ということでは？

教えてもらったことは
結局良く考えないと身に付かないからな

で、良く考える習慣が実は一番の財産
ボケなくなるぞ

人生には無駄がつきものだし無駄な物は楽しいものだったりする

でも流行だの広告だので必要もなく楽しくもない単なるゴミをつかまされないようにしようってことだろ

セ○ンド○イフとか

自分の頭で考えろ、がここの趣旨。

恵方巻き食って本当に幸せならそれでよし。
鉄道模型を集めることに人生をささげるのも、本人が幸せならばよし。
スポーツカーを買って、維持するために４畳半のボロアパートに住むのもよし。
宗教団体にすべてをささげて布教に人生を費やすのもよし。

本当に自分にとって幸せかを問うたうえで必要ならば金を使えばいい。

幸せって何だろう？
人それぞれなんだろうと、何となく理解してるけど、
本当にそれが、幸せか？と思ってしまう事例が多すぎるんだよな・・・

毎日、笑いも出来ない生活が、本当に幸せか？

健康で深刻な悩みがなければそれが幸せ
ハードルはこれくらいでよい

あと、気の会う家族がいればなおよし
猫がいれば最高

>>202
猫がいれば最高 に床転がりまくるくらい同意！うな〜ん

【コラム】相続税、2000万円以上税率100%で、全ての税金が不要に−森永卓郎★2 [3/3]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1204638676/

前半部分は、微妙だが、
ぬこを買うと幸せになれるには、
全面的に同意

幸せってぬこだ

微妙って健康は幸せとイコールだと思うぜ
病気すると悩みになるし、思うように行動できないし最悪
健康で不幸ってならそいつに幸せを感じる能力がないんじゃないか？

当たり前になっちゃってるんでしょ。
病気になったら分かると思う。
気をつけているはずなのに、俺もよくその罠に陥るんだよなあ。

頭悪いのも病気だろ。正常じゃない。

煽りしか出来ないのも病気

不健康でも幸せはあるからだろ？

>>199
人生には無駄がつきものだし無駄な物は楽しいものだったりする

自分で用意した無駄(ゆったりとした時間とか)や、自然に発生してしまった無駄をあるがままに受け止めるのは重要だと思う
企業から、国から用意された無駄は実際どうしようもないゴミばっかりだと思う

ゲームとかは人生にとっては無駄かもしれないが楽しいな

パックマンとかギャラガなんかモンスターやエイリアンの動きのアルゴリズムが絶妙でいまだにやり出すとハマる

不幸な奴ばかりだな

「ちょっと待て、その欲求自体は本物か？」
「ちょっとまて、本当にそれは幸福か？」

子供の頃情報媒体による刷り込みによって作られた、欲望のイメージ（模型収集や旅行など）
統治者の為に誘導された、幸福のイメージ（男女平等、家族愛、勤労など）

社会的な欲求は作為的操作を少なからず受けており、他の生物から見ればバブル状態と考えても良い。
それ自体をバブルとみなし否定すると、何を拠り所にすれば良いんだろうね？
「生とは、死んでいる状態になるまで」って事で、何の意味も無くなるな。

あなたの○○力
どれが気になりますか？

深層心理テストで明らかになるあなたの性格から、
ゲームで鍛えられる脳の力まで、すべて調べちゃいましょう。

　最近衰えてない？　集中力
　ニブイぐらいが幸せ、鈍感力
　会社における、ピンチ脱出力
　あなたのレベルは？　五感力
　“キャパ”が肝心、許容力
　鳴き声を聞きわける、認識力

>215
残念ながら、該当なし。

深層心理テスト(笑

最近自転車が責められてるみたいだけど
あれはどういう意味なんだ？

自転車税の復活準備

http://shop.sala-azabu.co.jp/

家具の値段ってホント、ピンキリなんだな。
さすがに置物にここまで出せん・・・

俺は服の販売してるけど、お客さん煽って、高いもの買ってくの見るのが最高の愉悦ですｗ　報奨金も結構でるし。
自分は安物の服でお洒落に合わせて全然まともに買わないけどｗ

>>221
＞お客さん煽って、高いもの買ってくの見るのが最高の愉悦ですｗ

愉快も何も、それが仕事なんだろ。

>>218
とうとう金がなくなったDQNが、自動車やバイクを止めて自転車に乗り出したから。

ドキュンは５０万円位まで値段が落ちたオンボロのセルシオやシーマが定番だったのに

維持費やハイオク代がめちゃくちゃかかるんでいつも同じスウェットや作業着着ててコイツ等臭えなんてバカにしてたのに

ガソリン値上げの影響はドキュンの財布を直撃したのな

ドキュンの学名はヒトモドキと言うそうだ
現代人と違い北京原人から進化したらしい

人間はヒトモドキに無駄金をガンガン使わせて快適に生活するのが吉

>>221
よろしい。
ないじゅかくだいの為、今後とも精進せよ。

>>224
あいつらは金がないよ

ガソリンスタンドで3000円分しか入れないもんｗｗｗ

金は所詮道具の一つ

あったら便利だが
いかに上手に使うか
いかに満足と言う名の電気信号に変換するか

ヘラヘラニコニコいきたいな　と思う

>>227
いつも、2千円分しか入れられない俺より裕福じゃねーかorz

2千円分とか満タンとなにが違うんだい
まさか満タンにするとその日の食費がないとか切ない話なのか

ガソリンは値引き会員クレカ払いだからいつも満タンにしてるよ

チビチビ入れるのメンドクサイよ

俺も理解できないんだが、小分けにして入れるのと、
一回で満タンにするので何か違うの？

ガソリンの重さ分燃費がよくなるから、いくらか経済的
ということなの？

>>232
DQNは手元に満タン入れるだけの金がないんだよ。
給料入ったらまずサラ金に返済してその場で引き出し、パチンコにいくという生活が典型。
ほとんどすって、残った千円や2千円でガソリンを入れる。無くなったらカモから金を借りるか
車に乗らず自転車か引きこもる。

小分けにしてガソリン入れてるんじゃなくて、財布に残った金でガソリンを入れる。刹那的なんだよ。

あいつらは頭が悪いから
手元にある少ない金で入れるんだよ

結局はおんなじことなのにな

朝三暮四・・・・・・・

しかしかわいそうな話だよな
中学校で歴史とかさせるより経済観念の授業やったほうがどんだけ得か
情報弱者にならないための授業は必要だろうに

>>235
歴史の勉強は社会に出てからやらないだろ。だから学校でやっておく。世間の常識を作るためにね。

お金の勉強は社会に出たらその人の立場に応じてやるだろ。だから学校でやる必要はない。
DQNはお金の勉強をしなかったからDQNになったんじゃなくて、単に学校で何も勉強しなかったから
DQNになっただけ。当然社会に出ても何も学ばないが。

あくまでも必要なのは万人に共通する基本的なお金の勉強だよ
自分にとってどちらが得か考える力は必要だと思う
歴史で学ぶ世間の常識より必要だし身につけやすいだろう

普遍的な経済観念を身につけるにあたって、歴史ほど最適な教材はないぞ。
ワタミのｲｸﾌﾞﾝｶﾝみたいに、中高年代の奴にソロバン教えたって数字の感覚は身に付かん。

>>237
あなたがイイ人なのはよくわかった。
でも水飲み場に連れて行っても水を飲むか飲まないかは馬の勝手。
必要を感じないDQNのために真面目な学生の教養科目を減らす必要はないと思う。

自己破産する人間と話してみるとよくわかるが
向上心も自制心も欠如してるが何より一番足りないのは計算力。
引き算レベルでアウト。
学習能力はあるが方向性が斜め上。
「今度こそはきちんと生活しよう」ではなく「また破産したらいい」。

詐欺にあうやつも同じ。何度もほとんど同じ手に引っ掛かる。
恥ずかしいとも感じない。むしろ自慢。

話せばわかる　とか　教えればできる　とかは上等な人間の話。
現実に痛い目にあわないかぎり理解できない人間がかなりいる。

現実を過少評価した博愛主義は結構危険な思想であると思う。

新型インフルエンザの世界的パンデミックに備えて
備蓄に備えよ、買いだめしておけ。

>235,237
まったくその通りだが政府の本音は「庶民は情報弱者でいてほしい」
学校では役に立たない縄文時代や弥生時代から延々とやり、
肝心な現代や公民は尻切れトンボで終わり。
だからこのスレみたいな考え方が必要になってくる。

あほか、経済においても歴史や地理の知識は必要だろうが

何の情報が必要で何が必要でないかなんて（必要に感じてない）その段階で分かる訳ないのに
今は役に立たないかもしれないけど、とりあえず勉強しとくか、的なスタンスの方がいいと思う

福井に酒井　弥さんという北陸のエジソンって呼ばれた市井の有機化学系の発明家が
いたんだけど(2004年に逝去　合掌)、　この人は頭の中に小さな引出がいっぱいあるタンスの
イメージを描き、その引出のそれぞれにアイデアを保存してるそうな
で、仕事に詰まった時は流れとは関係ない引出をゴソゴソすると思わぬヒントを見つけてたらしい
（多分、氏は薄々「集合知」へアクセスしてることに気が付いてたんじゃないかと）

このスレの思想に限らず、マスコミの情報に踊らされることへの忌避観が強まったのは、
ネットによって視覚化された集合知が結集し始めたからだと俺は思ってる　
その反面「ググる」という行為で安易に情報を引き出せるから勉強しなくていいんじゃね？
と錯覚しがちだけど、インプットが容易になればなるほどアウトプット（それも独自性のある）が
難しくなる　その難しいのを成し遂げるためには、基礎学力を固める必要＝一般常識を
学び発展させることで、「未知の知」や「ぼんやりとした未来を見通す目」を得られるんだと思う

長文＆微妙にスレチスマソ

>>243
よく言った。拍手。
ただ、それが自分にとっておもしろくないと、とりあえず勉強しておくか、とはならないんだよね。
刺激の多い生活をしてると、はたして単調な部分も多い勉強や創作活動に興味が持てるだろうか。

まさしく、バートランド・ラッセルの幸福論にあるような、実りある単調さに耐える能力が必要になってる。

現代はわずかな時間のせめぎあいで、多くの人がいかに短時間で目的へ達するか躍起になっている。
そして必要性を考え、経済性を求め、経済合理的に進んで行こうとしている。

しかし、育児や教育というものは一昼夜で完成するような類のものではない。
多くの時間とコスト、経験が必要だ。
育てられ教育された者が一人前の働きが出来るようになるには相応の時間・経費を要する。

それが分かっているから、「結婚して子供を産み育てることのメリットがあまりかんじられない」
などと言って、自分の現在の生活レベルを落とさないことを重視したり、
企業が「教育する手間を惜しみたいから、優秀な学生を採用したい」
「単純労働に大した教育は必要ないから取捨選択のしやすい非正規雇用を使い、切り捨てやすくする」
といった事態が生じてくる。

今となっては、ゆとり教育を推進した寺脇研のような人間を、「経済界の手先であった」などと批判する者も出てくる。
国家戦略としての国民の教育に、短期的な経済合理性を当てはめてはならず、長期的なビジョンで見通さなければ
カリキュラムの大幅見直しという愚かな事態に落ちいるのだ。

短期的・短絡的に、必要性を語ることの危険性を思わずにはいられない。
無知で奔放で無目的で無関心な若者が多く居るのも、こういった世情の中で「自分には関係ない、興味ない、必要ない」
といって、何事にも関心を示さず、社会的常識に疎く、多様な人間とのコミュニケーションに無頓着であるからだろう。

人間が生きていくということは、それひとつが単身立っているにあらず、多くの人々、生命、自然環境、
広大な宇宙の中に連環した存在として繋がりがあるということを忘れてはならないのだ。

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

>>245
耳が痛い

偉い人自身が、実りある単調さに耐えられないし、それを評価しないんだもの
そりゃやるほうはバカらしくなって当たり前よ

必要性を思案する場合にもっとも恐ろしいと考えられるのは、
人間自身が「この人間は必要がない」と考える可能性がある点であろう。
分かりやすいのはリストラ。企業の経営合理化のため人間が切り捨てられる。

このスレで論じられているのは商品やサービスの必要性であるが、
その商品を製造し販売する人間、サービスを提供する人間がいることは論じられない。
そういった人々や経済的システムを切り捨てることは、社会そのものの根幹に関わる部分と言えよう。

個人レベルの質素な生活様式として、ほそぼそと実践していくぶんには社会的影響は些細なものだろうが、
これが大きな社会風潮となった日には、消費の低迷、経済規模の縮小、
さらなる少子化、国家の衰退に繋がっていくに違いない。

このスレの影響を受けてから、自分でも何だかつまんない人間に
なったような気がする。そのかわり流行に煽られる焦燥感が消えて
安定感が出てきた。

政府がするべき経済教育は、借金は返す事と出来るだけ浪費すること。

明らかにマトモな教育じゃないから、出来ないだけ。

気をつけたい点としてひとつ上げるならば、
単に物を買わない、金を使わない、消費しないという消極的・切捨て論、
排除に向かうだけのネガティブ思考に陥らないようにしたい所だ。
趣味も色気も魅力も味気もない人間になってしまっては、生命力が失われてしまう。
消費の抑制そのものが目的になってしまってはいけない。
その先にある、本来求むるべき大切なポイントがある。

それは、ポジティブに幸福を求めるために必要な充足の方法を考えることだろう。
物質的に所有することの幸福論に異論を唱えたあとにしなければならないのが、
精神的な豊かさ、心の幸福論を求めていくことではないか。
その両輪のバランスを持たなければ、ただ陰鬱で人間味のない動物的肉体が残されるだけだ。

極から極へと盲目的に向かうのって日本人の弱点だな

だって中庸って難しいんだもん

まあ､もともと地球にとって人間は無駄な存在だし。
がん細胞みたいなもんだ。
つつましく暮らすことが環境問題改善の最適解。

地球環境のために生きてるわけでもない

だが地球環境が逝くと、全ての生物が死滅する。

環境利権家のゴアなんかもそう言ってるね。ゴアの自宅は電気つけっぱなしで贅沢三昧だがｗ

>>255
回線切って

環境に左右される生物は多いが、積極的な干渉を行なうのは人間だけだ。
そのため、環境問題改善と言っても、ベースは人間生活有りきが原則になる。
実際、カンガルーや象が増えすぎ生態系が破壊され始めると、躊躇なく殺す。
最近、アメリカのアホ環境活動家が豪邸に火をつけてたが、そのうち環境問題の解決の為人を殺す奴が出てくる。
環境保全原理主義者たちの最終目標は、さしづめ人間の根絶だろうな。

何事も、適当にやれば良いんだよ。
欲しいものは何かと理由をつけて買えば良い、そこに良心の呵責など感じる必要は無い。
強迫観念に駆られて必要無いものを買うことだけ気を付けてれば良いよ。

全ては有限だからな。

>>252
テンプレ追加候補

自作自演乙

話振り返すわけじゃないが、歴史が必要ないなんて事は無い。
むしろ子供達は日本史をもっと勉強すべきなのが現実だ。
それがなければ国民の自覚も得られないし、日本はこれからどう動くかというのも解らない。
母国史を勉強しない国はない。愛国心の無さが生み出したのが今の知識の無い若者や大人達だ。
愛国心を忌み嫌う人もいるが、日本について知らない人間が、日本で暮らせるのだろうか、というね。
意外に歴史から学ぶものは多いよ。

で、本当に生活の満足度は上がりましたか？

縄文だの弥生だのから授業を始められても
現在の自分との繋がりがイメージしづらい。

人間は文明生活を捨てても生きることが可能だってこと

事実は一つでも、立ち位置が違うと正反対の解釈になるからな。
歴史が難しいのは、そこだと思う。
それを避けると、今の日本の歴史教育のような暗記物中心になる。

ま、日教組の解釈を刷り込まれるよりはマシだと思うが。

なんか最近ネトウヨがスレを破壊しにきているな。
ということはネトウヨの顧客はどういう連中か分かる。

歴史を学ぶのは、われわれの先祖が築いてきた生活や文化を継承していくのと同時に
人間というのもが普遍的に犯す失敗や悲劇を謙虚に受け入れて、そこから教訓と新たな生き方を模索するためだよ

なんでも昔はよかったとか、先祖は偉大だとか、わが国の歴史に誤謬は無い、などという史観は
一時的に気持ちは良くなるが、長期的に見ると、先達の貴重な失敗の経験を生かさない愚かでもったいないことだな

歴史は、優越感や気持ち良くなるための道具でなく、俺たちがいかに現代と未来を生きていくかを考える指針
俺はそう思って歴史を学ぶ

>普遍的に犯す失敗や悲劇を謙虚に受け入れて
>そこから教訓と新たな生き方を模索する

これが出来る奴が語る愛国心ならいいけどな

漫画とゲームだけが辞められねえ(；´д`)

無料ゲームやれば？
ヤフーとかハンゲとか

最近歴史の本図書館で借りて、今ヒミコが金印貰う所まで読んだ
それと平行して教育テレビの世界史見てる
歴史スゲー面白いよo(^-^)o
物欲吹き飛ばす勢いで知識欲ガンガン出まくり
学生の時にもっと勉強しときゃ良かった

確かに歴史は面白いな

みんな何に熱中してる？
常連広告やも言ってたが熱中するものがあれば、
物欲は、おまけにすぎない

歴史ははまる奴ははまるからなぁ

高校のときに先生が
俺の授業を聞くくらいなら三国志の漫画でもよんでおけって
言ってた

横山のは読まない方が良いよ

三国志の正史を中国語で読めと先生に言われた

関係無いけどペリーよりロシアのが先に日本に来てるんだってさ

そろそろ情報の開示が始まるから皆ビックリすると思うな

もう武将の絵が違うとか言うレベルじゃなくて

大体幕末から明治辺りの歴史は・・

アメリカ人は消費にうつつを抜かしていたわけではない
銀行に預金するより住宅に投資するほうが利回りがいいからそうしていたのだ

行き過ぎた搾取があっただけだがな

搾取って　ﾌﾟｯ

搾取だよ 搾・取！

大体投機に不動産選んでる時点てあんなに広い国土でさぁ
基本的にユダヤ人とインド人と日本人以外はちょと下がるんだよ

これは差別とか言う問題じゃないからね

客観的なデータもないくせに、馬鹿が調子に乗るな

でわ
君は何で米国人が不動産投機して
貧困層があんなんなっちゃった訳？

サブプライムって何なの？
説明して下さい

あぁやっぱ良いですよ

汚い言葉使う人嫌なんです
頼んじゃってすいませんね

>>284
ttp://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-148.html
ttp://blogpal.seesaa.net/article/80629520.html

>>245
あんたとは良い酒が飲めそうだ。

あ？
失せろって言ってんだよ愚図野郎！

殺すぞ手前！火付け手やろうか？あ？

245さんの言ってる事は共感できるんだけどさ

花、月、海、風、命と宇宙メキシコでサボテン食べて分かった気がしたけど

やっぱり人間てエゴの塊なんだなって一週間後にタイのビーチで思い直しました
やっぱり人間何て所詮地球を食ってるだけだなって

すいません
ヒネクレモノなんで

>>278
正史も演義もどちらも読むべし。
三国志に限らず、複数の視点から見ようとすることが歴史を学ぶうえで大事。

>>268
ラクスマン＆レザノフの話なら、中学受験用のテキストにすら普通に出てくるぞ。
教科書に載っているかどうかは知らんが、少なくとも山川の日本史には掲載されているだろ。

仰る通りです

森羅万象全ての事を理解し見ることは不可能ですからね

つまり出来るだけ多角的に物事を見ないと頭の悪いはずの政治家何かに騙されちゃうぞて事ですよね

精神的に言えば知の蓄積の快感ですね！

日本のビールってまずくね。
缶ビールなんて薬飲んでるみてえでまずい。
よっぽど汗流してハードな日にごまかしで１缶飲める程度。
ひどいもんだ。瓶ビールでも、アサヒスーパードライがなんとか
合格レベル、後はひどい。よっぽどタイのシンハーなどの外国産
ビール（現地で飲む）の方がこくがあって旨い。

> アサヒスーパードライがなんとか合格レベル

どう見ても味覚がおかしいです
本当にありがとうございました

>>292
意外と皆口に出さんけど
同意

>>242
歴史の醍醐味は教えてないんだよ

どうでもいいクイズに出てくるような縄文時代の知識はいらん

>>292
スーパードライって麦サイダーだろ。

まあ好みによるけどスーパードライはねーや
基本はギネス、合格点でサッポロクラシック、琥珀エビス
ドライビールにこくがあるってどういうことだ

すいません僕はマルボロとハイネケン飲んでましたが 意気がって(笑)

すぐにm/mとシンハーになってましたけど(笑)

だけどCHは気持ち悪くなる
たぁ確かにシンハーは旨いよな

>>298
あなた、酔ってらっしゃる？ろれつが回ってないようですが・・・

いやろれつ回ってますよ

珈琲の飲みすぎかな

>>1あなたの行為は刑法第三十五章「信用及び業務に対する罪」に当たるため
企業側が起訴すれば三年以下の懲役又は五十万円以下の罰金になります。

尚、本罪は危険犯であり、現実に人の信用を低下させていなくても成立します。
念のためログの保存依頼を管理者に提出いたしました。

良いから切腹しろ！

えっ299となりのひと？

294さん

ブラックレインに出てましたやね(笑)

中国・環境汚染の実態
http://youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA
CHINAの本当の姿・ダイジェスト版
http://youtube.com/watch?v=P22JGT0WmgA
中国製の食品を食べたら死ぬメドレー
http://youtube.com/watch?v=09bZdV9C0t4
中国スパイの実体
http://youtube.com/watch?v=WvOpS0vflNE
中国近郊における暴動
http://youtube.com/watch?v=Ch7Xdm5isS4

俺はなんでもいい
舌が肥えてないから、アサヒ、サッポロ、キリンなんでもかまわん
ていうか、ビール自体あまり飲まない
酒よりコーヒー、緑茶派

>>155
まさに「小人閑居して不善を為す」ってやつだな。

酒税払うとかこのスレにくんなよｗ

酒ぐらいは自分で

どぶ６

Ｃ＄

現在の日本でいわれている「愛国心」ってなんか違う気がするんだよね。
おれはまず山や海を愛すること。
そしてそれらによって生かされていることを感謝することだと思う。

決して選民思想や尊皇攘夷ではないんだよね。

そだね
奴隷じゃないんだから
国が君の生活の心配をしてくれる？

「ちょっと待て！それはホントに必要か？」
これからも注意深く取捨選択を実行していこう

これからも世論誘導できると思ってる？マスゴミや大企業と
もう騙されてたまるかと思ってる消費者って

法人（特亜や役人の意向を汲む） vs. 自然人（従順な日本人）、て感じ

>>298
クロスター（グリーン）のタイビールも旨い。
ビールは中国でさえ旨い（中国で飲んだ場合だけ）
日本のメーカーは大量生産だからまずい。缶ビール
はとっかえひっかえでてくるがどれも飲めたもんじゃねぇ。

>>312日本の山や川を愛すことは悪いことなのかな？
俺は、良いことだと思う。…愛国心はﾏｽｺﾐによってイメージが悪いが。
せめて生まれ故郷ぐらいは愛して欲しいね、郷土愛ぐらいはもっててもいいと思うよ。

郷土愛のような感情は主義主張に関係なく誰もが持つものだと思うが、
政治家やウヨがヒステリックに押しつけてくる「愛国心」はそれとは全く異質だろう。
異質なものを同じ言葉で表すから話がかみ合わなくなる。
愛国心は人から言われなくても自然に持っているような個人的感情なのに、
「愛国心を持て」と強要すること自体が異常。
強要してくるような「愛国心」は愛国心ではない。
このスレでいう要らないものを買わせようとする広告宣伝と同じ。

大体､年金詐欺、雇用破壊をやる国に愛国心なんて笑える。
権力側の提灯持ちで自分に生きがいを感じる弱者は哀れ。
大体ネットで工作する愛国心って自民党の言うことに疑問を持つなって奴でしょ。
サンケイソースのスレ立てたり。

>>278

>>関係無いけどペリーよりロシアのが先に日本に来てるんだってさ
そんなの小学校のときの歴史の資料集に載ってただろ。
今更名にいってんだよ。

>>319
まったくだ。教養ない奴は話にならんよな。
知識も知恵も備えた本物の教養人なら、そうそう搾取されたりしないはず。
そういう強靭な人間を増やして、過度な消費社会を正すためにも、教育は重要だ。

【政党助成金を十億単位でネコババして】

【反日団体の幹部の若い朝鮮人女性を秘書にして】

【参院選では解同と山口組の全面的支援を受けた】
http://www.zakzak.co.jp/top/2007_10/t2007101135_all.html


小沢一郎の民主党の肩を持つのはなぜですか？


松岡 徹【民主党参院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E5%B2%A1%E5%BE%B9
2002年には部落解放同盟中央書記長に就任する

松本龍【民主党衆院議員】
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%BE%E6%9C%AC%E9%BE%8D_(%E6%94%BF%E6%B2%BB%E5%AE%B6)
部落解放同盟副委員長

　民　主　党　の　支　持　母　体　は

　部　落　解　放　同　盟　で　す　よ　ね　。　

民主党が政権をとったらおそらく解同利権も大幅に強化されるよ。

ロシアが先に来ようが大して影響ないんだけどな
まあバカは煽られてどうでもいいことに大騒ぎして余計なもの要らないものを買わされたりするわけで

そういう奴が沢山いるから日本でもアメリカ型消費社会が成り立ってるわけで

>245
私には、既得権益を維持する為に集団行動を尊重しろと言っているようにも見える。
共同体に効率を求める事は、確かに慎むべき事である。
が、それに伴う冗長性は、組織の安定的な成長によってのみ担保される。
現代の日本で、組織が安定して成長する可能性は、如何ほどであろう？
それを敏感に察知している現代の若者は、共同体幻想を捨てざるを得ないんじゃないだろうか？

おい、それよりもガソリン値下げはどこに消えたんだよ？

円高、株安、原油高

ガソリン値下げって普通に以前より安くなってる気がするけどな

税金云々はミンスの選挙対策だろ
でも日本で一番まともな政党が共産党しかないってのは辛いな

ミンスの保守派と自民の保守派が新党つくればそこを支持するんだけど

確かに共産が一番まともって時点で政治おわっとるなｗ
2ch発の日本国民労働党にも注目してはいるが・・・

そもそも現在は、成長フェーズじゃなくて衰退フェーズだからな。
それでも成長させるには、高効率化するか、他国からぶんどるかしかないが、
前者にしてもシンガポール程度の規模ならともかく、日本ほど巨大な社会でやるのは
無理があるし、仮に実現できても健全な社会とは言い難い。後者は論外。

分捕るどころかばら撒いてる現状
ちょっとまて、その資金援助は本当に必要か？と問うてみたい

商品の単価が１０万円以上場合、消費税の税率を８％にする。

商品の単価が１０万円未満の場合の消費税率は現行のまま税率５％に据え置く。


これが最善の消費税率。

少子化は故意なんだろーな

国民新党が伸長すればいいんじゃね？＞保守連合
国民新党と共産党の二大政党制きぼんぬ

最近の日本人の買い物で一番痛かったのは小泉。
高級スイーツなんか目じゃないぜ。

>>331
どうみても故意です

つか、「ウヨ・サヨ」とか「愛国・売国」とかの二分化は意味ねえよな。
どっちも裏表一体。
愛国的売国か、売国的愛国かの違いでしかない。

ヤクザ以下の政治家、拝金におぼれる企業、刹那的な消費者。
一億総勢愚民だわな。
だれもこの国のことなんて考えていないのさ♪

マスゴミがいくら笛を吹こうが踊る必要なんかないからな

踊りたい奴は踊ればいいけど
踊らないからといって非難されるのは違うな

戦前や戦中は踊らないと非国民扱いされたし
戦後も周り近所の目を気にして踊らざるをえなかった

バブル崩壊数年後ようやく踊らなくてもいい時代になった

戦後教育は規律の破壊を招いたが多様な価値観を受け入れるという面では意味がなかったわけじゃない

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1204859513/l50

広まってるなー

このスレにはなんか「晴耕雨読」って熟語が似合うなｗ

共同体が安定して持続的に運営される確証が無ければ、その構成員が刹那的な利益獲得に走るのは自明。
そして、各自が行なう刹那的な行動で、共同体はより早期に崩壊を迎える事になる。
共同体の運営者側から見れば反逆的な行動だが、充分に合理的で且つ合目的な行動である。
今起こっている問題の殆どが、人口・経済・政治が縮小していく日本社会で日本人が取った合理的な行動の結果だと思う。
現時点の社会保障の維持を選択するのなら、移民の導入は避けられないと思う。
移民を拒否するのなら、公務員改革・社会保障改革等の構造改革を進めざるを得なくなる。

国民がどちらを選ぶか、次の選挙で問われる事になるだろう。

右肩上がりの時代を生きた団塊以前や狂乱のバブル世代と、将来への絶望からつつましく生きてる若年層とどっちがおかしいのか
世の中に適応しようとしたという意味ではどちらも正しい

何で単純化して２択を迫るのかね？

移民を受け入れず社会制度を維持していく手段はあるはず

単純２択は自ら考えさせず踊らせるための常套手段

世の中単純に割り切って優越感なひたってるバカばっかりじゃないよ
まず自分で考えて十分検討しろ

近年、日本人の国語力の低下が顕著になっている。
これはゆとり教育によって、特に国語の時間が減少したことが主な原因である。
日本の国語力を向上させるためには、教師の土曜休みを月〜金休みに分散させることに
よって、授業週６日制を復活させるしかない。
週６日制授業を復活させ、日本人の国語力を回復すべきだ。

つーか高校生の時、

BOOWYの曲聞きまくる
その曲をギターでコピーしまくる
ライブハウス通い
サーフィン
クラブ通い
パチンコ
マージャン
酒・タバコ
ゲーセン
原付、または中免取ってバイクで遊ぶ
夏祭りに彼女とデート
彼女と暇さえあればセックス

とか経験するだろ普通？
そういうこと経験してないから+住民は
卑屈になって貯金に走る奴多いんだよ。

BOOWY聞いてたのはヤンキーかダサい奴だけ

>>343
　それだけ高校時代に満喫したら、もう詰まらぬ
浪費など飽き飽きで、まともに人生設計考えるだろ

>>343
誤爆？ま、それでも燃料投下にはなるねｗ

その頃の知識は当時TVや雑誌とかがでさんざん垂れ流したから共有することができるけど
金は使わなかったよ（パチンコやマージャン等はガキの頃から興味なしだったので華麗にスルー）

SAILORS/PERSON'S/ISAMU MEN/PPFM/AIRMAX 95/AIR JORDAN V
HOTDOG PRESS/POPEYE…

今見るとファッション関係のうち、雑誌は少し史料価値がつくのとスニーカーはコレクターが
いるかもしれないけど、服そのものはゴミにしかならないみたいやねｗ
佐野 眞一の「日本のゴミ」って本を読んでみそ　つか佐野氏の本はハズレが少ないと思う

多分生まれて初めて佐野 眞一って名前を聞いたと思うし、勧めても一生読まないと思うけどねｗ

付き合いで飲みに行くと二次会はカラオケ行くから流行歌覚えるために歌番組みてたけ
でもCD買わないと歌詞を全部はわからないから全部歌えなかったんだよな
もう飲み会もカラオケも行かないから歌のCDはもう買わない

セックスするよりフェラしてもらうほうが気持ちいいしオナホールの方が更に気持ちいい

企業でできる簡単な省エネ

１．パソコンはファンレス電源パソコンを利用する。
ファンレス電源パソコンは冷却ファンが無いので、一般的なパソコンに比べると若干高熱環境に弱いのが
普通である。しかしながら大抵のオフィスは夏場は冷房が入っており、ファンレスパソコンが動作しなくなる
ような高温になる前に人間の方が高温に耐えられずに冷房の温度を調節するので、オフィス環境の中では
高温になってファンレス電源パソコンが動作しなくなることは起こらない。
冷却ファンを使用しなければ、ファンが作動することによる発熱がなくなる。するとクーラーもファンが発する熱を
冷却する必要がなくなり、その分電気代を節約できる。もちろんファン自体が動作する電力も不要になる。
ファンレス電源パソコンはまだ数は少ないが産業向けのものも増えており、メーカー営業担当者のサポートを
受けながらであれば専門家のいない企業であっても導入は可能である。

２．オフィスでは低速ＣＰＵパソコンを使用する
WordやExcel、メールをする程度であれば、１ＧＨｚ前後の旧型ＣＰＵでも支障なく実用的に動かせる。
一般的にＣＰＵの速度が高くなれば発熱量が増える。するとクーラーもそのＣＰＵの発熱分を
冷却しようとして電力を多量に消費する。ＣＰＵの動作速度が低くなればパソコンの発熱量も減り、
その分クーラーの消費電力も減少する。また低速ＣＰＵは高速ＣＰＵに比べて消費電力が小さいので、
その分も電気代の節約につながる。

３．屋上の緑化
特に夏場の日差しの厳しい時期になると、屋上に降り注ぐ太陽の光によって建物自体が熱せられることに
なる。特に最上階の部屋は室温は上昇しやすく、建物の構造にもよるので一概には言えないが、室温が
２〜３度上がることも珍しくない。
しかし屋上を緑化すると、建物に熱が伝わる前に植物が熱を受けることになる。そして植物は葉っぱが
多数出ることによって表面積が大きくなるので、その広い表面積がラジエーターのような役割を果たすことになる。
植物が多数あると、屋上が受ける太陽エネルギーの総量は変わらないが、表面積が拡大することによって
放熱効果が高くなり、その分建物に伝わる熱も少なくなる。すると建物内の室温も低くなり、その分クーラーの
負担も低くなり、電気代を節約できる。

ビルの屋上を緑化すると小バエや蚊が大量発生するよ

低速CPUじゃ最新OSすらまともに動かないし最新アプリはサクサク使えず作業効率落ちる

果たして温暖化自体が本当に悪いことなのか
何故他の国は掛け声だけで全く手を着けようとしないのか
単に学者の売名ビジネスに煽られてるだけじゃないのか

ダイオキシン問題の例もあるしな
まず調べろ考えろ

>341
移民を受け入れず現行の社会保障を維持していくことが出来れば、こんなにもめてないよ。
それが出来ない事が分かっているから、刹那的ななってるんだと思うけどね。
高福祉社会になるのには、日本は大きすぎたんだろう。
65歳以上皆殺しとかすれば、人口も減少するし負担もなくなる。
たぶん、高福祉社会の構築も出来るだろう。
でも、実行できないよな。

高名な学者や政治家や実業家が何を言おうがまず自分で調べろ考えろ
ポジショントークなのか本音なのか売名なのかはともかく
まず検証の上で自分なりの結論を出せ
それが民主政治を衆愚政治にしないための第一歩

６５歳〜７０歳には現在外人がやってる低賃金労務を義務づければいじゃん
年金の同時支給を条件にさ

>>323
>私には、既得権益を維持する為に集団行動を尊重しろと言っているようにも見える。

私の文章の中に、そんな文意はまったくございません。
そもそも、個人的行動・集団的行動というベクトル、あるいは利益・権益の正しいあり方という
ベクトルでの話しをしていないので。ですが、

>現代の日本で、組織が安定して成長する可能性は、如何ほどであろう？
>それを敏感に察知している現代の若者は、共同体幻想を捨てざるを得ないんじゃないだろうか？

上記の話はおおいにうなずけますし、共感できます。
共同体幻想・・・人によっては、「大きな物語性」という表現を見かけたりもするんですが、
国家であるとか地域社会であるとか会社組織であるとか、
そういった集団の中に所属しているという感覚は希薄化しているんではないかと思いますね。
ネットや携帯等のコミュニケーションツールを媒介として、人々は多元的な所属が可能になっているこの現代ですから。
ま、これ以上はスレ趣旨から外れすぎるので辞めておきますが・・・

>>341
俺は、移民（もしくは少子化解消）抜きで現在の経済規模を維持することは無理だと思う
これは単純な二者択一を迫って恐怖を煽るのでなく、経済の本質と人口構成を考えると、社会的な必然だよ

どうして先進国で移民も少子化対策もしていない国なんてないのに

日本だけができると思うのかね。

まだ神国にはカミカゼが吹くと思っているんだろうか。

>>339
ある意味、あなたのおっしゃる、構成員が刹那的な利益獲得に走る行為というのが、
このスレのような「買わない、金を使わない。消費しない」という選択をした、
日本国の構成員といえる訳ですね。

日本国という共同体が様々な面において、安定的・持続的成長に不安がある、年金・社会保障も怪しい。
さらに原油高騰、食料品値上げ、外国産食料への不安、国産見直しだが価格は高い、給料は上がる気配もない。
少子高齢で現役世代の負担増は避けられない、消費税アップも待ったなし。
こんな世情の中で、将来不安が蓄積すれば財布の紐は固くなり、消費低迷しない方がおかしい。
その意味においてはこのスレ趣旨に同意できる人々というのは危機感を持ってらっしゃると言えますかね。

しかし、どうも、そこから、移民を導入するか否かという話になってしまうのはいささか話が飛躍し過ぎではあると思いますが。
人口減少社会はもう間違いなしなので、あとはソフトランディングさせるための
セーフティネットが必要であることに異論はありませんが。

高齢化社会になっていくのだからまずは年寄りでも働ける人は
働いてもらうってことで労働人口の比率を下げさせない努力すれば
解決できると思うが。
まず６０や６５で定年退職ってことをなくしたり新卒絶対主義をなくす事
意欲も能力もあり働きたい人がいるのに働けない現状を是正するのが急務。

日本が、今以上の経済成長を維持し国際的に経済大国、JAPAN as NO1としたいなら
移民を受け入れるしかない
それがいやなら、経済縮小を受け入れこじんまりした国として生きていくしかない
ただ、近くに大規模経済を潜在力をもつ中国があるから、経済的にも安穏としてはいられない気もするが

移民政策は、労働力強化と言うより需要の創出および人口分布の改善の意味合いが強い。
他国が掛けた教育費＆養育費の搾取であり、利益の先取りでもある。
彼らが老いる頃には、今の政治家は皆死んでいるのだから。

消費税20％にして、年金や健康保険費を安くしてほしいな
消費意欲ないんでその方がええ

新卒じゃないことを理由に給料を出さないようにしてきたやつらがそれを自らの手で変えるとはとても思えないわけで

たしかに経済はある意味心理学だから
新卒信仰を変えるのは、学歴信仰や役人信仰を変えるのと同様に難しい
理屈でなく、現実の人間の生活と既存の価値観が大きく壁として立ちはだかるよ

なんか経済板のスレっぽくなってるw

俺は考え抜いた末今月号のクリームかったお
平松真美ちゃん最高

さて４回目の自家発電いくか

生産性ゼロなのに自家発電。

その自家発電はCP高いので推奨だね

日本の可住地は限られている。
これから日本の耕地が大幅に増えることは考えにくい。
よって、日本の永住者が増えれば、不動産価格が上がり、資産効果が期待できる。
分母が変わらないのに分子が増えたら、土地の値段が上がると考えるのは自然なこと。

へたに中流洗脳をしたおかげで思い切った消費税設定がしづらくなってるよな。
贅沢品のみに消費税でもいいと思うんだけど、そうすると税金かけられる業界の
死活問題になるし…。じわじわやるにしても10％を超えたあたりから必需品と
贅沢品の線引きはしないわけにはいかなくなるだろう…。

まあ、いまの世代の議員が全員死ぬまでくらいはなんとかごまかせるだろうけど
そのとき中心になる世代は総突き上げくらう覚悟がいるな。
ていうかそのときに日本崩壊なんだろうな。

ま、崩壊して日本を中国とアメリカで半々にすることになっても
皆殺しにされるわけじゃないし、まじめに働いてる分にはなんともないよ。
中国にもってかれる地方はどうなるかわからんけどね。

さらにいうと東京は経済特区になって独立採算になる可能性もあるから
東京でつつましくしている分には安泰だお。

英語くらいは勉強しておいたほうがいいが、金使う必要ないよ。
自分の趣味の分野の海外サイトのフォーラムなんかで積極的に
話をしてれば自然と身に付く。

>>351
＞民主政治を衆愚政治にしないため

でもさ、とっくに衆愚政治になってるよ。
中世のころは役割と責任がある「庶民」がいたけど、今は近代に解放された「大衆」がほとんど。
大多数の人が「大衆」の意味を、マス（mass）＝大多数の「愚民」とか、
モブ（mob）＝騒ぎ立てる「暴民」ということを理解していないしね。

大衆の消費社会がまさにそれ。
株はバクチ、市場はカジノでしかない。
牛に共食いさせて狂牛病、企業同士も共食いして合併・買収。
食い物もビョーキ、組織もビョーキ、社会も、国もw

第3次世界大戦が勃発して、核で人口の半分がいなくなってたほうが
いまごろ地球は幸せだったかもしらんね。

>>369
そういう極論こそ忌避すべきものですよ。
非現実的なことを安易に口にすべきではありません。
原爆容認発言で辞任した防衛相をお忘れですか。

移民の増えた日本って　それ日本か？

国、会社、地域etc
下支えしてくれるものが何もないんじゃ
宗教団体にでも入るしかない。

>>349
VISTAなんて使う価値ないだろ
XPでサクサク動く
CPUダメでもメモリ多めに積んで常駐切ればかなり速くなるぞ

【糞OS】XP SP3はVista SP1より格段に高速【絶叫】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/win/1196137315/l50x

ダイオキシン問題はこちら
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4535048223/sasnet-22/

『XP SP3』は『Vista SP1』より格段に高速、とのテスト結果
http://wiredvision.jp/news/200711/2007112721.html


Vista SP1 vs XP SP2
http://builder.japan.zdnet.com/sp/vista-tips/story/0,3800083683,20367763,00.htm

>>249 及び、>>252　において私が危惧していたことこそ、>>369 のように、
人間自身が人間の要不要を論じ、排除・排他的思想に陥ることなのですよ。
「多くの人間が死んでいればよかった」、「生まれてこなければよかった人間がいる」といったような、
ヒューマニズムくそ食らえという態度です。

排他的思想が争いを煽り、己の正義ばかりを顕示し、他者との共存を認めず、
聖戦と称して憎しみの連鎖を繋いでいくのです。

このスレにはそういう空気を生み出しやすい人心が集合している。
だからこそ、>>1 の内容には共感しつつも、極論に陥らず、中庸へと向かうように
アンチテーゼとして警鐘を鳴らしているのです。

>>372
最後の砦は家族だお
だからこのスレでは一人暮らしは非推奨

>>375
そういう人間をひきつけやすいスレではあるが
このスレの大半の人間はわかってるんじゃないかな。
たまに他から流入してきた人が暴れてるだけで。

無理して使うな

【社会】 “かわいそうな世代”２０代、酒飲まず、車を買わず、貯金…「貯金は自己投資しないのと同じ」とジャーナリスト★４
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204889764/

>>376
同感ですね。どんなに冷たい社会の寒風に晒されても、
家族の温かさの中に戻れば生気を取り戻せるというものです。

それに「消費しない」ことを選択する上でも、築かれた家庭というインフラ・生活基盤がそれを下支えしてくれます。
一人暮らしをしようとすれば、それこそ何かある度に出費は免れないが、
長い年月をかけて築かれた家庭には大抵の物があるはずなので、使い古した道具を使えば良い。

パラサイトシングルという言葉が、先般話題になりましたが、この社会現象こそ、
「一人暮らしによる、不要な消費の回避手段」として、おおいに結構なことだと思うんですね。

>>346
東電OL事件を追ってる人だね。

罪を着せられた被告のネパール人がかわいそうだ。

>>379
一人暮らしって本来なら異常な生活形態だからな。
家族か仲間と同居が普通だ。

>>375は何を言ってるんだ？
弱肉強食は世の常だろう、食われるか追いやられて破滅するかだ
こんなところでアンチテーゼを警鐘したところでどこの世界も富や権力は一極集中
中庸の精神は素晴らしい、現実的な打開策や抑止力を持たない言葉遊びの精神論
ほど救いようのないものは無い、こういう輩ばかりなのも事実

>>378があっさりスルーされてるのに絶望した！

手か、ニュース自体は2，3日前から見たけど。

労働分配率の低下や年金不安や増税等
今の20代って将来に備え貯金する必要があるからな。
でも
給料の安さがもっともかわいそうだと思う。

>>382
またまたそういう極論をおっしゃる。
つまりあなたは富や権力が一極集中するこの世界を、現実的な打開策をもってして、
富や権力が一極集中せずに、分散する世界を望んでおられる？
もう少し具体的にどんな世界でしょう？
弱者にも富や権力を分けて差し上げたいとおっしゃるので？

それとも、こんな「買わない」スレの中にありながら、あなた自身が富と権力を欲していると？

まぁ、まったく分からないではないですよ。経営合理化、収支の黒字化、不良債権処理、リストラがまさにトレンド。
死ぬも地獄、生きるも地獄です。そんな世知辛い世の中だからこそ、心の平安と安寧を願わずにおれないのです。

>>383
自分は30歳だが、新卒の頃からそういう生活だったな。
昇給、賞与も無いのに、バブル世代やその前の時代の連中みたいに
若い時にに浪費出来る訳が無い。
馬鹿上司ほど、「お前らは本当に遊ばないよな。俺の頃は･･･」
なんて糞トークが始まる。
自己投資の為に使え？
なら安定雇用と、安定収入をよこせよ。
企業も政府も、生活のセーフティネットを無くしてるくせに、
若者よ浪費しろ！とはどういう言い草だ！
ふざけてやがるぜ。

>>385
　何か、ここ宗教板かと一瞬、勘違いしたわ
>>386
＞安定雇用と、安定収入をよこせよ。
会社がそんなものを保証するする積りなど無い事は
もう充分ご承知かと。
だから何時、失業しても良いように、別の食い扶持の
算段は付けておくように、即ち、
＞自己投資の為に使え？
　　　　　　　　　　　　　という意味だろ

まあこのスレの趣旨は如何に無から楽しみを見出すかだな
まったりスレやネット散策するのはぴったりだ

>>387
最近は資格商法とも言うがな。

実際に役立つ学問として、何を勉強すべきだろうか・・・
法律・・・法律用語に強くなり、何がザル法なのか、実際にはどのように適用されているのかまでを知る
英語・・・英語で書かれた文章の内容を「疑うこと」ができるレベルの英語力を身につける。英語のサイトの内容がすらすらと理解できるのが最低条件
これらはこれから重要な知識となるだろうと思う
あとは一般教養的なものとして
歴史・・・日本で言えば明治時代からの歴史でいい。今の時代にどのようにつながっているかの理解に重点を置く
医学、栄養学・・・健康に生きるため、又生き残るための体を作るための方法を知るために必要
科学技術的な雑学・・・本格的なことは専門家に任せときゃいい。浅く広く知識を得ておくことが重要だと思う
知っておくべき重要な知識を簡単に安価にできればいいのになあ・・・ネットが理想

このスレには、社会の不合理に対する、怒り、理不尽さ、困惑、憤り、あきらめ、憂愁、落胆、
様々な感情が滲んでいる。
その不合理への反動と、生き残るすべとして、「アンチ消費」を目指している。

言葉遊びの精神論とおっしゃるが、元々あなた方が望んでいるのはなんですか？
普通の幸福ではないのですか？
多くを求め過ぎないように、このスレをのぞいているのではないですか？

それとも本当は、物質的な豊かさ、財産、富と名誉と権力が欲しかったのですか？

釣れますかー？

富や権力が必要な事は社会に生きる以上戦闘力、ヒットポイントのようなもの
それを論じないなんて平和主義者にすらなれない愚の骨頂、オツムの足りない妄想人間
は宗教団体に吸収されるか家畜人間として生きるという事

問答無用で金使え！
借金してでも物を買え！
あの世に金は持ってけない！

>>393
ここに居る連中は、お前の言う必要なものに興味が無い。
むしろ達観している。
前時代的な資本主義の家畜はむしろお前。

ニュー即から人が流れてきているなｗ

>375
＞このスレにはそういう空気を生み出しやすい人心が集合している。
そうか、気づかなかった、だからネトウヨが湧いてたのか
俺個人は排外思想は嫌いだし、実際不合理だから興味なし
憎しみ、排除、差別からは何も生まれないし精神が腐っていくだけ

>>379
＞パラサイトシングル
ああ、あれも分かりやすいメディアの煽り言葉だったな
他人のライフスタイルに口出す野暮ってこと

>>386
俺、オッサンだけどバブルのときも今も生活は同じ
遊びは好きでないんだよね、そういう人も結構いるでしょ
キャンブルも酒も女も海外旅行もやらないと、男の器が小さいと思われるかなｗ

>>390
国語と論理的思考かな（この2つは結構関連ある）
法律は大事だな、ワンクリ詐欺で怯えてる人を見るとそう思うｗ

いよいよ日本経済も失速だな

ショックにそなえるぞ

出費をおもいきり抑制すんぞ
少し身の回りの整理もはじめる
ポイントカード使い切る、
割引券有効利用
値上げ前の駆け込み購入
....
おかしいな、出費が増えそうだ。
....

★20代は貯蓄志向？　年間120万円以上貯める人が1割
・若い時はつい遊びにお金を使ってしまい給料日前になると、タバコやコーヒー代を我慢した
　ことがある人もいるだろう。ましてやお金を貯めることなんて、“考えたこともなく”年を重ねて
　から後悔した人も多いのでは。

　「最近の若い人は……」というのは、いつの時代も年長者がつぶやきながちなセリフだが、
　イマドキの20代の8割は「毎月、預貯金をしている」ことが、マクロミルの調べで分かった。
　預貯金をする理由は「いざという時のため」が65％で断トツ。明確な目的ではなく、備えとして
　預貯金をしている人が多いようだ。

　調査会社のマクロミルは「若者の生活意識調査」を実施した。インターネットによる調査で、
　20代の男女312人が回答。調査期間は2月12日から2月13日まで。

　20代の人は1カ月にどのくらい預貯金（年間合計額を12で割って算出）をしているのだろうか？
　最も多いのは「1万円未満」で17.6％、次いで「1万円台」が11.5％。「やっぱり20代だと少額だな」
　と思うのは早計で、1カ月に「10万円以上」、つまり年間で120万円以上貯めている人が9.6％いる。

　今後も積極的にお金をかけたいことを聞くと、「預貯金」が最も多く44.2％、次いで「国内旅行」が
　37.2％、「洋服、ファッション」が36.2％だった。

　お酒を飲まない（飲めない）若い人が増えているとも聞くが、実態はどうなのだろうか？
　飲酒の頻度を聞いたところ、お酒を飲まない人は34.9％。その理由として「お酒に弱い」が
　36.7％で最も多く、次いで「おいしいと思わない」が33.9％、「お酒が好きではない」が23.9％と、
　“飲めない”理由が多い。
　一方で、お酒を飲まない理由として「お金の節約をするため」と回答した人は22.9％で、
　ここでも貯蓄志向がうかがえた。男女別で見ると男性が34.1％、女性が15.4％と、お酒を
　飲むのであれば「預貯金をしたほうがいい」と考えている男性が多いようだ。
　http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0803/05/news050.html
　※ソース元にグラフあり。

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204815722/

＞390
学問じゃないけど、世間知。
テレビに右に左にと踊らされているのは、希薄な判断基準しか持たないからでしょう。

あとは同じく英語。他文化に直に触れるのは人生に栄養をもたらすよ。
就業上も、大きなメリットあるよね。
英語でのトラブル解決までできるようになったら、資格なんていらないような・・・

排他的思想が嫌とかいっても貧困や後進国になるってのは悲惨な事なんだぞ
何も求めませんからのほほんとしたいですってのはマズイって事を言いたいだけなんだが

http://jp.youtube.com/watch?v=SFh61ypu0I8

ちょっと見ない間にレスの中になんか哲学的な？論調も散見
されるようになってるねｗ

いずれにせよ、いい方向だ。

考えて、考え抜いて消費しよう。
自分の頭で考えることこそ、俺達が奪われてきた最も価値のあるもの。

あの世に金は持ってけない！
あの世に金は持ってけない！
あの世に金は持ってけない！
あの世に金は持ってけない！
あの世に金は持ってけない！
あの世に金は持ってけない！

>>403
それは貯めこんでるお年寄りに言ってねｗ

35 あらし(福岡県) sage New! 2008/03/07(金) 12:24:11.35 ID:Vc0Ec0CN0
生まれてこのかた
どこが潰れただのどこが破綻しただの
会社のお偉いさんが頭下げてる映像や
借金がどうだ年金がどうだと暗い話ばかり聞かされ続けて
能天気に金使ってられるかよ

377 イベント企画(鳥取県) sage New! 2008/03/07(金) 16:04:42.51 ID:v9+lUBru0
小学生時代はバブルだの高度成長期だの、
竹やぶに1億円捨ててあるだの、もうね、それこそ世の中に腐るほど金があった。
ところが中学に入ったとたん、バブル崩壊。自殺者3万人。
すぐ回復すると言われながらも地べたを這いずるような景気低迷の高校時代。
小中企業がバンバン倒産した学生時代。
友人に至っては卒業式前日に内定が決まっていた会社が倒産。

もうね、そんな時代を見てきたら浪費なんてとても無理。
年金制度崩壊、国の借金は先進国で最高レベル。
とてもじゃないけど消費も必要最低限ギリギリに抑えなきゃ恐ろしくてやってられん。
嫁も子供も家庭も、持つ気にならんよ。

男の魅力がアップする？存在感ある革財布

ホームセンターだけでなく地場の食料品スーパーでも
クレカが使えればいいんだけどな。

流れぶった切りですまんま。じでやばそうなので、よろしくね！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1204808934
【偽装・人権擁護法案】3/10要請書で日本を守ろう！【撲滅】

【社会】 “かわいそうな世代”２０代、酒飲まず、車を買わず、貯金…「貯金は自己投資しないのと同じ」とジャーナリスト★６
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1204914354/

マスゴミが煽っても今の若者は言うこと効かなくなったみたいだね。

それにしてもこのジャーナリスト叩かれまくってるｗ
もうマスコミが煽る消費社会は崩壊寸前

>>408
黙れカス宣伝野郎が

>>410
朝鮮人乙

これが噂の洗脳カルト信者かｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　

【偽装・人権擁護法案】3/10要請書で日本を守ろう！
http://sports11.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1204808934/

真実・史実を「チャンネル桜」とともにネットで広める
『mixiさくらゴクウ』のイベント企画第二弾が、
【偽装・人権擁護法案】3/10要請書で日本を守ろう！【撲滅キャンペーン】
に決まりました！

http://jp.youtube.com/view_play_list?p=8F3A03EFDEA4FD4A
http://www.nicovideo.jp/mylist/5427736
　この恐ろしい【偽装・人権擁護法案】の本質を是非ご理解いただき、
　法案成立を阻止できるように、何卒皆様にご協力のほどをお願いいたします。
http://mixi.jp/view_event.pl?id=28671286&comm_id=2896144 さくらゴクウ
●目標
　具体的な目標は、戸井田議員を中心に準備している３月１０日（月）１７時
より憲政記念館講堂にて行われる、【国民一揆】において、出来るだけ多くの人に
集まってもらい、より多くの【要請書】を集め、その人数と書類の多いことによる
インパクトから、メディアに報道を促し、人権擁護法案に反対する国会議員が
活動できる状況を創り上げることです。
http://jpn.nanjingpedia.com/wiki/?Word%2F2008-03-10
●やること
・まずは【要請書】を手紙で郵送するか、当日お持ちいただく。
・メールなどでより多くの人にお伝えいただく。
――【3/10(月)必着】―要請書テンプレート【サイズＡ４】―――
宛先：〒１００−００１４ 東京都千代田区永田町国会内郵便局留置
　　　「要請受付国民集会」国会内事務局 衆議院議員 戸井田とおる 事務所
ご意見：「人権擁護法案」は断固反対です！絶対に阻止してくださいませ！！
氏名：＿＿＿＿＿＿＿　　年齢：＿＿歳
住所：＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿（自治体名まででOK）
――――――――――――――――――――――――――――――

そろそろ他スレの宣伝うざいな

スルーしましょ
今日は土曜日、Jリーグの開幕ですよ

結局昨日だけで８回も自家発電したよ
今朝ももう一回発電した

平松真美ちゃんは最高

今月号のクリームはコストパフォーマンスが高い
いい買い物したよ

金も大切だが、「ガソリン。灯油」を、日本中が1日だけ、使うのをやめたら
原油も下がるんじゃないの。　たとえば、3月23日に皆が、石油ファンヒーター
や床暖房を使わない。自動車に乗らない、電気もなるべく使わない、などを
一斉にする。　原油高騰にたいする、「日本国民のゼネスト」。それが、世界に広がれば
原油は、値崩れする。　皆でやってみる？

>>418
原油の値段の指標となるWTIって規模がニューヨーク証券取引所の
1/100程度、って聞いたけど　もしこれがホントなら今の状態って
高いのが有利な人からすれば簡単なのかな？ｗ
なんつーか、石油ショックの時、どっかの元売りが「千載一遇のチャンス」とか
言って顰蹙をかった頃と同じふいんき（ｒｙがする

まぁオリンピックが終われば、雨さんのスポンサーなんかはとっとと撤収
＆サブプライム爆弾破裂だろうから、もう少しの辛抱かと

さて、ババを引くのは誰でしょか？ｗ

要するに、マスコミとしては、消費もせず無料配布コンテンツにただ乗りしている事に対して、不満を表明している訳だ。
本来タダでは無いんだが、利益を先取りさせる事で需要を刺激していた訳だ。
しかし、最近需要が伸びず、マスコミの費用対効果が悪化している事が明らかになった。
彼らにとっては存亡の危機だから、激しいバッシングが続くだろう。
しかし、インターネットにより情報操作が困難になった現在、既に勝敗は決している。

マスコミの断末魔を聞きながら、奴らから搾取しようではないか。

今更　銭配ったって煽ったってダメだろな。
社会に信用信頼がなくなったんだもん。

>421
だから、社会保障制度を移民を許容してでも立てなおすのか、人口縮小に合わせて切り捨てるのか、選択する必要が有る。
消費税で対応するという奴が居るが、内需が壊滅するから非現実的。

二択の提示の仕方が嫌いですｗ

上の世代の金の使い方が決して羨ましいとは思えないんだよな。
要りもしない物を煽られて買って狭い家に溜め込んで死んでいく。
良いと思えないことを繰り返す必要はない。

>423
第3の道　石油を掘り当てる。

▲韓国では、《日本人女レイプ＆ナンパツアー》という団体旅行企画が
　大人気です。
▲�@福岡　�A京都　�B大阪　�C東京(新宿)で、ナンパします。
　　ナンパが成功した場合は、ラブホテルでハメ撮りします。

ナンパが成功しない場合は、夜になってから黒いワゴン車に乗って、
▲日本人女を拉致して集団レイプするそうです。
　セックスしていない韓国人男は、レイプをビデオ撮影して、ネットで
　データを韓国に送ります
逮捕されても韓国に強制送還されるだけなので、なんともありません。
韓国に帰国したら、レイプを撮影した映像を『日本人女レイプ』シリーズ
として レンタル＆販売しています(実話です)
　　--------------------------------------------------------
▲この投稿は信憑性がある。--実際に家族が韓国でレイプ被害に遭って、
　それに関した投稿をしていた。集団レイプ、ビデオ撮影さたとの投稿が有　た。

　▲そして、別の投稿で、その日本人女性のレイプ・ビデオが韓国で
　販売されて いるらしいとの投稿が有った。----だから、↑の投稿は
　信憑性が高い。
　　-----------------------------------------------------------
■■　だから、防犯ブザー！！は、絶対に必要になります。
　　　買って、いつも携帯が必要です。 ※そして、第二のペッパー事件に
　　　ならない様にする為に、色々なスレの投稿を注意する必要あり。
　　　ワゴン車を利用した犯行なので、止まっているワゴン車にも
　　　注意です。
　------------------------------------------------------------

そういうのはｎ即+でやれ

以前広告屋の人が書いていたとおりの流れの発言だな。かわいそうな世代か。
以下コピペ。

だから、最近は物を買うことの素晴らしさをあおる宣伝、
いわゆるポジティブキャンペーンに加えて、物を買わない人を
惨めなように見せる宣伝、ネガティブキャンペーンですね、
こっちもより強化していきます。

節約主婦が惨めに見えるなあ？とか思ったことありませんか？
ここまでやるとみっともないな、と感じたらまんまと乗せられてます。
あれも、やらせですから。
心のどっかに節約は惨めと思わせるのです。

たとえば見た目の悪いブスでバカそうな主婦にはスーパー
何件もはしごさせて、一番安いのを買ったけど、手間の分意味
ありませんでした、とかそういう類のことをさせる。そうすると
見てるほうはこいつバカだなと思う。

その後に、見た目の良い主婦には意味ありげな節約をさせて、
それで浮いた分で高級なものを買いました。←高級品買ったら意味なし
でも、見てるほうは、この主婦さん賢い、ようし私もなんてつい思っちゃいます。

こういうのわざとですから。気をつけてね。

もう一個あった。以下コピペ。

まあ、そういう人は相手にせずにもっと宣伝に乗りやすい
バカを相手に商売していこう。

後、悪いけど、広告宣伝ものづくり側（いわゆるサプライサイド）としては
あなたたちが非常に目障りなので、

貧乏人！、心の貧しい人！、こんな惨めな人間にはなりたくない！、

みたいな感じでけなすけどそこんとこは了解しといてね。
別に広告や宣伝の人も心からそう思ってるわけじゃなく
（中には本当に思ってるバカもいそうだが）
一応仕事でやるだけだから。

キリスト教原理主義者が牛耳る世界で、
「キリストなんかクソくらえです」
って言ってるようなものだしね。

膣内で射精されてないので私は処女w

>>428-429　
非常に目障りなら目障りってハッキリ言やあいいのに
「負け組」「下流社会」「かわいそうな若者達」
ってレッテル貼るんだから理解できねえなあｗ

言論の自由保障されてんだからさ
鉄道会社のぬれ煎餅みたいに
「おまいら買え！！！」ってハッキリ言えよなｗ

>>431
目障りとか言うとそれ以外の人たちにまでなんとなく
嫌悪感を抱かれる。
嫌悪感を抱かれない形でけなすには、下流とか可哀想とかいうしかない。

ドナルドのらんらんるーは
動画素材として提供された感がある。

結局、大量生産・大量消費の社会とは壮大なやらせだったわけだ。
広告にのせられて無駄遣いするのは勝者と錯覚させられた敗者。
このスレの住人のようにそれに気づいた人からこっそり抜けていき、
残るのはスイーツ（笑）などの情報弱者。
気づいた人が少ないうちはいいけど、多くなってきたら今の社会が崩壊するから新しい社会システムが必要になる。
俺たちは消費を煽る側に回った方がいいかもしれないな。
このスレに賛同する人ほどこのスレはない方がよかったりして。

>430
なんだ〜、マリアはヨセフの我慢汁で妊娠したって事か。

ソフトバンクの携帯電話のCMって、日本人と黒人の子供たちの父親が
犬って設定だろ。で、韓国で「犬の子」を意味する「ケセッキ」って言葉は、
「この糞野郎」的意味の超侮辱語。
　　　　 　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　　ﾉ
　　　　(,/＾ヽ)

流行に乗ってないとかわいそう、車くらい持って一人前、
結婚してないと惨め、ブランド持ってないと仲間に入れなそう、
ブスと貧乏は伝染る・・・

これらはみんな、作られたイメージなんだよな。少なくとも
こういう観点については　自分がどう思うか　が一番重要な筈
なんだけど、本来自分がよければ良い範囲内のこういった価値観
が、人様の役に立つことは立派だよ　というような、公共を思う
至極まともな福祉尊重思想などと志向性だけが見事なまでに混同
されちゃっててて、なんかつまんねーブランド品買って周りに対して
一仕事したような気になっちまう香具師が多いんだろうな。
海外のメーカは頭いいから、それ知ってて日本向け製品の大増産とか
やってるんだろ。ある意味、国家的に嵌め込まれてるんだよ。
しかしさぁ、国策として政府が消費者に対し、お前ら賢くなれな
どと言えるはずもない。海外から見て消費のゴミ箱として役に立って
くれてるおかげで、かろうじて国際的なプレゼンスを保っている面も
否めないんだからね。そういう意味では内ゲバを煽るマスコミや
スイーツ（笑）は国を救っているのかもしれないよねｗ

しかし、長期的にはそれは未来がないんだよ。そしてそれはみ
んな薄々気づいてるから、なんとか今のうちにっつう逃げ切りが
蔓延するんだろ。日本はさ、本来、内ゲバをやってる余裕はもう
ないことにみんな気づけよ。食料と水が大事、実はそんなレベル
なんだよ。

真の金持ちを見てみろ。家族で団結して、外部からの雑音に
惑わされずに旨くやってるじゃないか。考えて買えよ。

週刊新潮“在日韓国人だけ”なぜ安い？ 孫正義さん「ソフトバンク」の通話料金はヘンです！
＜一般団員にもソフトバンク携帯電話を持ってもらえれば、民団支部との通話が無料になる＞
＜家族であれば（中略）２４時間通話が無料になる＞
＜月額基本料金が４５００円で、▽ソフトバンク同士の通話は午前１時から午後９時まで無料だが、
　午後９時から午前１時までの有料時間帯も月に２００分までは無料。
　▽ドコモ、ＡＵや固定電話にかけた際も、月に２万６２５０円までは無料。
　▽メールもモバイルサイトも使い放題▽韓国の固定電話にかけても１分５円（韓国携帯へは１分１０円）
　――と非常に安い金額で利用できる＞
とまあ、実に破格のサービス内容なのだ。
実際、一般向けの割引サービス『ホワイトプラン』と比べてもかなりの格安だし、
法人向けの各種割引サービスよりも総合的には割引の度合いが上回っている。

>434
その通りだな。
簡単に且つ安価に物が手に入る社会は、大量生産大量消費が基礎となっている。
消費者が買ってくれることを前提として、生産者がリスクをとって過剰気味に生産しているんだ。
需要が落ち込んでくると、当然、生産者のリスクが拡大し生産調整に入る。
そうなると、市場に出回る製品が減少し、消費者の利便性が損なわれる。
今までは、余剰生産品をアメリカのキチガイ消費者に押し付けて処理していたが、それも今後上手く回らなくなる。
多用な商品があふれかえる魅力的な日本市場から、品物が消えていくような事態は避けなければならない。
だから、マスコミも必要だし、スウィーツも必要。

企業にリスクを取らせ、そこにただ乗りする為には、リボ払いをする人間が絶対に必要。
そして、出来るだけ多くの人が浪費するように誘導するべきなんだ。

ちゅうことで、明日「オメザ・フェア」に行って、親子丼と風来坊の手羽先食いに行ってきます。
わざわざ車で出かけるようなもんじゃないけど、嫁へのｻｰﾋﾞｽも兼ねるからね。

結局みんな消費しまくれってことでＦＡ？なんか大分スレタイと違うんだが

>>439
そのとおりですね
スイーツ（笑）だとか無駄使いするやつはバカ、みたいな方向に話を持っていくのはよしましょう

俺は、消費する人間は好きにしていいし、その人の選択だからとやかく言うことはないと思う
それに、彼らが多く消費することで、俺はその恩恵にただ乗りするわけだから、彼らが消費しなくなっても困る
皆が、消費を控えるのでなく、多くの人間は消費による楽しさをエンジョイしてもらって
俺は、その隅っこでひっそりフリーライドするというのが理想

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/03/01(土) 17:51:11
消費経済に操られ、買う
CMに踊らされて、買う
洗脳されて、買う
スポーツ観戦なんてまさしく洗脳、本当はそんな物要らないだろ？

おまえら、以下の中のどれかだけでもまずやめてみろ。
「クレジットカード、キャッシング、胴元大もうけのクジの類、株そのもの、住宅ローン、
高級自家用車の購入、不動産投資、スロット、パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートレース、
派手な披露宴、サポーターを含め集団自慰行為、生保、キャバクラ、外人パブ、 似非募金、
中国製造製品の購入、高価な外食、高級ホテルの宿泊、コンビニ、 無用な通勤、土地購入、
資格取得、嫌々やってるリーマン生活、暴利を貪る高級官僚等の犯罪的職種、天下り」

それ以外はとりあえず"普通"に生活してみ。これを本当に国民皆がやめたらかなり変わる。
争いごとの無い良い国になるはず。スポーツはやるもので観るものじゃない。
特にﾍﾎﾞﾌﾟﾛ野球とﾍﾎﾞﾌﾟﾛサッカー。マジでね。

このスレはもはや思想だろ。具体的に経済や国策がどうのとかスイーツは大切
だとかあれこれ一緒に考えたら（というか考えさせられる筋合いもないが）>>1
と辻褄を合わせるのは無理なんｼﾞｬﾏｲｶ。考えるの嫌いじゃないからいいんだけどね。

このスレを見てると貧乏人にもプライドがあるんだってことがよく分かるよな。

>>437　はっきり切り捨ててやろう。

>なんだけど、本来自分がよければ良い範囲内のこういった価値観
>が、人様の役に立つことは立派だよ　というような、公共を思う
>至極まともな福祉尊重思想などと志向性だけが見事なまでに混同
>されちゃっててて、
ﾊｲﾊｲ。それの結果これだけ日本の社会が安定してるってことがわか
んないんですね。ゆとり乙

>やってるんだろ。ある意味、国家的に嵌め込まれてるんだよ。
はいはい、国粋主義乙。こういうのもおかしな漫画読んで世間をしらない
ゆとり。あんた戦争したいの？ｗｗゆとり乙

>蔓延するんだろ。日本はさ、本来、内ゲバをやってる余裕はもう
>ないことにみんな気づけよ。食料と水が大事、実はそんなレベル
>なんだよ。
（´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ（ﾟДﾟ）ﾊｧ?　どこの紛争地域ですかそれ。
水道捻ってみたらどうかねｗｗｗｗｗゆとり乙　ゲバの言葉の由来も知らずに
使ってみてるだろお前ｗｗｗｗ

お前は偉そうに論客気取ってるようだが、お前（ら）には一切の
代替案がないことは認めてやろうｗネットに繋がってるのは誰の
お陰ですか？電気は？さっき食った菓子の原料は？そして何も
武器を持たずに夜歩けるその安全は？街中を走る車の綺麗さはどう
だ（これは海外に行ったことのないお前らには到底わかるまい）？

これを維持できるシステムを出せ。そうしないで買うな使うな未来がどうだ
っつうのは　　能　　書　　き　　。危険思想と言われても仕方が
ないよね？

言い忘れたが俺はブラウン管側。お前らが見てるそれの側。敢えて述べとくわ。

思想なんだから代替案要らないだろｗ　市ねやｸｽﾞ
　　　　 　 _, ,_
　　　　　(＾Д＾)　ﾌﾟｷﾞｬｰ
　　　　m9　 ヽ)
　　　　 /　　ﾉ
　　　　(,/＾ヽ)

>>445
思想なんかないって、無駄遣いはやめましょうことでしょ。
煽られて買うのもばかばかしいから、考えましょうってだけ。

勝手に共産とか、清貧とか、サイテロとか言い出す奴がやってきただけ。

>>446
プライドどうこうも主旨から外れてる。いらんものは買わない
というだけなのに。変な奴らが話をややこしくしてるだけ。

いつぞやのＡＢＣさんとはエラい違いようだな（藁
この品のなさは異常

なんでこう複雑になるかな〜〜別に社会とか思想とかど〜でもいいんだな〜

無駄遣いすんなってゆー小学生レベルの単純な事だべ？マジでそんだけだべ？

実はあまり欲しくないのに周りやメディアに煽られてるだけじゃないのかを、買う前にちょっと考えろ
ってこと

ニュース速報のかわいそうな２０代スレがかなり伸びてる
もうみんなこれでいっきに気付き始めてる

単なる節約の話がどうしても複雑になる理由だが、今は全日本的に
みて煽られて買ってる椰子への依存度が異常に高いからなんだろう。
みんな気づいたら終わり、みんなに気づかせたら負け、みたいな。まさに
ゼイリブの世界ｗ

俺はめがねを手に入れた訳だが。

447の書き込みは危機感の現れを意味しているのだろうな
ま、どうでもいいさ
俺は淡々と消費する前に考えるだけだよ

>>447
でもそう言われても、もう欲しいものなんてないぞ

・テレビは面白くないから見ないし
・ニュースはサイトで見るので十分だから、新聞はいらないし
・PCもオーバースペックだから、たまに買い足すか中古で十分
・旅より家が好きだから外に出ない、安賃貸を金かけずに自分にとって快適にするのが好き
・PCで音楽も聴けるし動画も見れるから、AV機器はいらない
・投資も初心者は損するだけ、する気はない
・外食も危険があるから、自炊の腕を磨いている
・車はたまにタクシーをお願いするくらい、基本的に健康の為歩く

自分では今の生活結構気に入っているんだが
一体何を追加しろというのかな？

>>457
おお、俺と結構近いわ
新聞は家族のためにとってるし、車は慶を持ってるがあとは同じ
投資も今は全然やってないんだが、今の円高で外貨預金、株安でインデックスファンドに興味があるんだがどうかな

>>458
おお、自分は投資について調べてみているところだが、
今のところは、毎日の生活によって節約できたものが
インカムゲインという考えで十分だと考えている

例えば昨年に比べて、体重をきちんと維持出来れば
投資（適度な食事制限+運動）によってインカムゲイン（将来の医療費を節約）したことになるし
この冬マスクをしていて風邪をほとんど引かなかったから
投資（マスク）によりリスク（風邪・薬代・医者代）を回避できたと思うし
安くて美味しいレシピを覚えたら
投資（検索+労働）によってインカムゲイン（楽しい食事・節約できた外食費）を得られたと思う
スーパーでクレジットカードを使うことによって、投資（クレ板の検索等+実践）
でインカムゲイン（1％以上の還元）というのもいいね
どれも元手はタダ同然だ

実は投資は煽られているだけで、実際は自分の良く知っている
生活内の節約に勝るものはないのかもしれない、体調もいいしお金ものこるし
家族と仲良くなるしいいことづくめだよ
株式市場や為替市場に出てもプロにカモられるのだから
自分が良く知っている、生活の場所で戦うほうがいいだろ？

「カラダが資本」を地でいってるな。
そう考えると節約も楽しくなるよな

>>457
６番目に関してはそれは根本的に間違ってると思うが？
それをやらない侭で居たらお前自身の生活そのものがやがては
破壊される可能性は大だと思うぞ…。

その通りだな。

>>461
ああ・・・投資ね
だから勉強中だ、けれど元手ゼロリスクゼロで稼げるものがあるなら
そのほうがいいし、メイン仕事を真面目にやること以上の投資は
あまりないと思っている（それでダメになる社会ならもう終りだよ）

今のところやったのは、キャンペーン金利の定期預金や社内預金積立
FX口座開設でもらえる金だけ貰って出金とかだけだな

ゼイリブ久々に見たくなった
地上波でやらないかな

まあゼイリブの救いは消費を煽って世界を支配してるのがエイリアンってことだな
サングラスかければ真実の世界が見えるわけだし

サングラスかけるかけないで延々とケンカが続くシーンはスイーツ脳のジレンマを表してるのかね

投資は何がいいんだ？やっぱりFXか、それとも株か

投資は勉強がいいよ
今の仕事に役立つ資格の勉強とか

詰まるところ、この国が傾いて生活基盤が崩れるときに、大きな怪我をしないように、
必要性の高いものは、情報と知識と経験とささやかな蓄え、といったところでしょうか。

みんな投資の重要性までは教えるけど、本質的なことまでは教えてくれないなｗ
俺も簡単には教えたくないねｗ

一番人生を楽しめる時期に人生を無駄に生きてどうする？
貯蓄してる奴らは、絶対年取ってから人生後悔する。
酒もタバコもオンナも高級車も知らぬまま老いて逝くのは、赤ん坊のまま死ぬのと同義。
数十年後にはハイパーインフレで一食数百万円の時代に向かおうというのに、貯蓄など無意味。

ライフスタイルを根本的に見直そう。お金は使うためにこそある。
思い切って、贅沢で大きな買い物をすべきではないか。
皆がお金を使わずため込んでいては、景気は良くならないし、将来の不安は増すばかりである。

若者は、世の中や目上の人に感謝し、もっと奉仕しようとする心を持つべきだ。
金の使い方が分からないのなら、その金を社会に差し出すべきだ。

・預金行為の税率を上げよう。
・独身税・子無し税の理念に基づき、所得税・住民税の税率を抜本的に見直そう。
・新商品の流通促進のため、レンタル行為、物々交換、中古品の売買行為に課税しよう。
・自家製どぶろく禁止と同様、無許可での自家生産/開発活動
　（料理・創作・補修・ソフト開発…など）をすべて禁止し、免許制にしよう。
・すべての商品に使用期限を設けよう。
・通貨に使用期限を設けよう。
・節約税を導入しよう。

>>468
それこそ、考えることが重要だってことだね
あぶく銭を稼ぐのが投資じゃないということは解ったが
あとはまだ自分なりに勉強中だ
これもなかなか面白いものだぞ

>>470
俺もかなりそれこそ自分に投資してきたから
投資の重要性について納得させる自信はあるｗ
だが、ただで教えてもいいのは甥っ子、姪っ子までだな。

だから、このスレを立てた人はすごい良い人だと思うよｗ
俺としてはちょっとできないことだからｗ
政治とかマクロ経済、ミクロ経済までだったら、自分の知識を全部吐き出しても良いと思っているけどね。

みんないけず〜（はぁと

>>471
うーん、きっと誰にも教えなくていいんだと思うぞ
他人の知識が、自分の知恵として身に付く為には
結局本人が疑問に思って、考えるだけの時間が必要だからね

このスレだって、考えることを推奨していて
教えてもらうことは期待してないだろ？

>>469
どこの共産国家だよ
面白いと思ってんの？

リスクを負わずにキャッシュで持ってればいいんじゃ？
まだ、デフレでしょ？　違うか？

>>448
おまえらが猿を煽って小泉大勝させるからだよ
結果民を不安に陥れたからこうなる
このスレなんかただの枝葉

投資や事業で成功してるのは多く見積もっても総プレーヤーの3割
その3割に入る自信があるかどうか
なければやめとけ、それが賢い選択

株やFXは始めた人の9割が退場するらしいが。

そのうちの半分は戻ってくるか指くわえてみてるかもね

9割退場するがそのうち5割は復帰するで正解
ただ退場しなかった1割の半数は含み損っていうね

釣られないよ

どうしても投資したいなら海外株のインデックスと海外国債のインデックスをネット証券で毎月積立でかえばいんじゃね

ＦＸや株デイトレやるくらいならビッグやロト６を毎回一口かった方が良さげ

投資なら「かいたく投信」がいいんじゃないか？
方針、心意気に魅力を感じるのは俺だけ？

親が銀行に強く勧められてグローバルソブリンというのを買ったが
月々4000円くらい入ってくる
こういうのでいいんじゃないか、簡単だし

俺は7年前から東京電力の株を買って放置してあるよ
ここが潰れるようじゃ日本も終わりだし、配当はいいし

>>469

>数十年後にはハイパーインフレで一食数百万円の時代に向かおうというのに、貯蓄など無意味。

漏れは氷河期なんだが、こういう書き込みを見ると釣りだと分かっていても
身震いする程にむかつく。俺は就職はないわ年金はないわ、なけなしの貯金
は一食分にしかならんのか？一生辛酸をなめ続けろというのか！

今、国家のマネージメント側に居る香具師、逃げ切るのはズルいぞ。責任
とれよ。

このスレの奴はみんな吉良吉影のように「静かに暮らしたい」を求めてるわけだ
しかし現実は消費税・医療費・賃金カット・サービス残業から消費を煽る広告、勧誘
が溢れている

それでも今の２０代バブル以降の世代は割りと質素な生活が身に付いてると思う
ネット人口・オタク文化をみてもしかり

絶対安心な投資なんてないし、意見も違うから話題にしないほうがいい。

損をしたくないなら確実安心な貯金をしたほうが良いよ。
リスクもとらずにリターンが欲しいというのは打率十割を目指す野球選手みたいなもの。不可能。
何も考えずにＦＸをはじめたりするのは超危険。まあ他人事だからどうでも良いけど。

自分は勉強して相場張ってるが、ケチだし面倒だから教えないｗ
手品師はスプーン曲げのやり方を教えないでしょ。

一生懸命勉強して自分の頭で考えて痛い経験もしながら成長していってください。
私は基本的にすすめません。
貯金が一番いいと思います。

木村剛が１０パーセントの節約は金融取引の１０パーセントのリターンに等しいといっていたがそのとおり。
年利１０パーセントの金融商品なんてないからね。

問答無用で金使え！
借金してでも物を買え！
あの世に金は持ってけない！

お断りや
そんなんあの世はあかんくても自分の餓鬼に残したったらええやん
買う前にタダ考えるっちゅうのを俺にやめさすのは無理やでｗｗ
はよう持続可能な社会作らんかい責任者共。

>>490
それは死ぬ２〜３年前にやる予定

糞スレ

583 ：まっこうモグラ ◆Pb89XQnQgg ：2008/01/19(土) 07:42:01 ID:Z11uw/ld
私の好きな言葉に「村八分」という言葉がある。
酷い意味の言葉だが、こういう言葉にこそ日本人の情というものが染みきっている。
知ってる人も多いが村八分とは「火事」「葬式」以外は、のけ者にするというのが
語源になってる。
酷い言葉の村八分でさえ、逆をいうと、葬式と火事は手伝わなければならないと
律しているのだ。
今、あなたの近所づきあいと村八分を比較してはどうだろうか？
本来、伝統として地域協力が根付いているのが日本型の市民形成であり、それを
ないがしろにしてきたのが現代化のシステムでもある。
今の資産家と、過去の「地元の名士」は果たしていた役割が違うわけだし、都会から
田舎に憧れて住んだ人間がこの責任を理解しないで、文字通り村八分になる皮肉も
ある意味では当然なのかもしれない。
ほとんどの都心生活者の人間関係が今は村八分以下の付き合いだからだ。
　
今、目の前の問題として、高齢化社会がある。
寝たきり１０年が、珍しくない今の状況では無理だと思うが、大昔は地域社会で
それを面倒をみるというのがしごく当たり前だった。
昔話に出てきそうな、いじわる婆さんに頭を悩ましてまで本当の意味で、ご近所を
支援している人が今はいるのだろうか。
身寄りのない老人の野垂れ死には今やニュースにもなりえない事だが、それを警察と
癒着してる葬式業者が蛆虫にわいた死体を片付け、大家などがいない場合は、地元
警察が裏金でプールしたお金で「何でも屋＝誰もやりたがらない仕事をする」などに
賃金を払って片付けたりするのである。
癒着、裏金などの悪行も、こういう事態の受け皿になっているという側面もあるのだ。
　
　

子供がいる奴は近所づきあいしてるんじゃないのか？

>>447-448　必死だなｗ　上にＡＢＣとかいう広告代理店のレスがあるから、少しは見習えやｗ
>>471　やっぱり血のつながりしか信用できなくなるもんか、最後は？
>>485　「特別分配金」って知ってる？

世の中が
デフレだろうが
インフレだろうが
人間一人個人の中で、現金や資産の人生における価値は
加齢にしたがい、相対的に急速に減少する。

年をとればどんどん体にガタがきて、病気がでてくる。
前立腺肥大、老眼、腰痛、メタボ高血圧糖尿高脂血症、うつ病、神経症
ガンも、そして親もいつまでも元気ではない。

そうでなくとも感性は衰え、記憶力、体力もなくなる。
若い頃は楽しめたことが、苦痛になってくる。

物事を楽しむ能力は低下し、またカネを使うことに慣れ
生活における一定の楽しみを得るのに必要な対価は、年齢とともに増加する。
つまりひとりの人生のなかではインフレである。

今の１００万円、１０年後の１００万円、どれが一番価値があろうか？
老人施設に入って寝たきり、口のきけない、死ぬのを待つ人たちに
１億円の貯金があるとして、意味があるだろうか？

お金は賢く使ったほうがいい。
いつまでも若くは無い。

>>457に加えて
・読書（図書館も大いに活用）
・オク

服はかなりいいもの着てるので、どこへ行ってもそれなりに対応される。
だけどオクで売買してるから、実はほとんど金かけてない。
旅行は多少金かけてもいってみようと思う。読書と同じぐらい見聞が広がるから。

もし自分が大金持ちだったら、出版社作って作家や漫画家を育てたいと思うが、
金借りて起業したいとはゆめゆめ思わない。中小企業の倒産を間近で見たのでね。

結局、夢がない、っていうのが今の社会の最大の問題かも。

山梨の猫は、ぶとうを食べてるんだよな
良い人生だよ

スレ趣旨に賛同する方々でも、意見の違いから一枚岩ではないことはうかがえます。
それぞれにどんな事情があるか、ちょっとカテゴライズしてみました。

・むざむざと老い朽ちて死ぬつもりはく、一攫千金を夢見て、一花咲かせたい。
・現状厳しい訳ではないが、将来不安と子孫のため蓄財はしておきたい。
・お金に余裕はあるが、仕事が忙しすぎて体がボロボロでそんなことに使う時間・余裕がありません（泣
・やむにやまれぬ事情で質素な生活を強いられてるが、耐え抜いて、普通の消費ができる程度の生活はしたい。
・所得の多少に関わらず、とかく>>1に書かれてるような商品・サービス、嗜好品にはまったく興味がなく、
　いつの間にやら、自然とそういう生活スタイルになっていた。
・自分のやりたいことがはっきりしているので、その事にはいくらで投資するがそれ以外は興味なし。
・たいした所得もないのでそもそも浪費が無理、もうあきらめムード、でも華やかな生活がちょっとうらやましい。
・「消費社会」とは隔絶した生活、農業で自給自足とか、無人島で一人暮らしとか、
　世界をバックパックで一人旅とか、ニートとか、ひきこもりとか・・・してます。
・極貧生活（ホームレス、ネットカフェ難民）まっしぐら。社会の最底辺を這いずって生きてます。

こんな感じでしょうか・・・

>>500　ここはサイテロでもν速でもない。
「本当はそんな物要らないだろ？ 」と考えるスレだ。

消えろ。

>>501
ここは経済板だ、巣に帰れ

ドケチ板＠2ch掲示板
http://money6.2ch.net/kechi2/

新聞雑誌の中身は消費しろって買いてあんだぜ

テレビは自由にモノを考えず服従ししろなんて電波出してるし

紙幣には俺は神だなんて書いてある

このスレみて目を覚ますかどうかは本人の自由

>>502
アンカーミスったあげく
>>1「本当はそんな物要らないだろ？」
も読めないガキは初心者板え

ttp://etc7.2ch.net/qa/

>>504
なにがミスってんのかね？
あれ？このスレの内容分かってんの？

ここ
「本当はそんな物要らないだろ？ 」
「そもそも本当にそれが欲しいものなのか？人生に必要なものなのか？」
「メディアに欲しいと思わされてんじゃないの？」

ドケチ
「本当はそれを欲しいんだけど我慢して買わない」

この違いかと。
洗脳が解けて、自分の欲望にたいして疑問を持つようになるとあんまり金を使わなくなるから「買わない」という行為は同じでも
ドケチとはまったく違う。

金を使え、といったような意見もあるが、人生を豊かにするのには使うべきだと思う。
ただロレックス買ったり、高級車買ったり、大きな家を買うとか、
物質的な面で金を使わなければ人生がつまらないものになるっていうのは典型的債務者の貧困な発想だと思う。

インフレになっても負けない投資知識は必要。
ETFの意味を調べれば勉強になる。
具体的にはSPY(IVV),EFA,EEMなどを買って放置しておけば、
あとは世界中の経営者ががんばって値を上げてくれる。

>>507　無駄な買物をやめてETFを買えば、
スイーツのお金がこちらに入ってくる仕掛けか。

ＥＴＦも225のは銘柄いれかえとかでインチキが起こる可能性あるよ

ETFは全部下がっちまえば終わりな訳だが

>>510
確率的には、世界平均ＥＴＦなら９５％（２σ）の確率で、年率約７％の値上がりで±３０％のブレで収まる。
数年以上預けるなら、預金よりは有利だっ

買ってはいけない読んだら買いたくなくなるよ

>>1

でも海外ETFって、基本的に米ドル建てでしょ？
ドル安トレンドなのに、ドル建て資産を持ちたいとは思わん

【社会】 “かわいそうな世代”２０代、酒飲まず、車を買わず、貯金…「貯金は自己投資しないのと同じ」とジャーナリスト★12
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205045776/


伸びすぎｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
このプロパガンダ逆効果ｗｗｗｗ

経済板らしく、金の転がし方には熱心だな。
しかし、その金を転がすこと自体にも疑問を投げかけるのが、
このスレの展開として正しくないか？

転がしているつもりが転がされ…

人生の豊かさには、
人それぞれの基準があっても良い

ただ、「貧乏人」は認知症(ボケ)になりやすいというデータがある
これを突き詰めて調べると、食事が貧しいからだそうだ
(不味い食事は、脳に悪い影響を与える
その逆は、言うまでもない)

…ただ、手間ひまかけて、自炊すれば良いだけなんだがな

こういう些末なデータにも恣意性が入っている(当然だが

需要が単純化しすぎるのは、
我々にとっても実は危ない

賢いと勘違いして、周りを出し抜こうと、
株みたいな出来レースに乗ってくれる人が多い方が、ありがたい

自炊に関しては、利害一致なので、
ほどほどに自炊しましょ

問答無用で金使え！
借金してでも物を買え！
生きてる間は借りまくり、
死んで借金踏み倒せ！

>>518
>ただ、「貧乏人」は認知症(ボケ)になりやすいというデータがある

食生活のような環境因子もあるかも知れんけど、単に

貧乏人には馬鹿が多い→馬鹿は頭使わないからボケやすい

からじゃね？

自力で稼いだか、親の資産を受け継いだかを問わず
ある程度金がある人間は、

・高学歴
・高学歴ではないが教育環境に恵まれた
・学はないが知恵が回る

のいずれかに該当すると思われ。
まるっきりの馬鹿は稼げんし、資産を維持できん。
それなりに頭使っているからボケない、というのが大きい気がする。

>>515

ﾜﾗﾀ
part13かよｗ
かわいそうのレッテルを貼ろうとすれば大反発か

こちらもどうぞ

【雇用】非正規労働者、全体の3分の1超える、過去最高：年収200万円未満が77%に [08/03/09]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1205057670/l50

パートや派遣など正社員ではない非正規雇用の労働者の数は、
去年、前の年より55万人増えて過去最高の1730万人余りに上り、
働く人全体の3分の1を超えたことが国の調査でわかりました。

国が毎月行っている労働力調査によりますと、
15歳以上で働いている人の数は、去年1年間の平均で、
前の年より86万人増えて5174万人となりました。
このうち、パートや派遣など正社員ではない非正規雇用の労働者の数は、
前の年より55万人増えて1732万人に上り、過去最高になりました。
また、非正規雇用の労働者が働く人全体に占める割合も過去最高の33.5%となり、
働く人の3分の1を超えました。

非正規雇用の労働者のうち、最も多かったのが「パート・アルバイト」の1164万人で、
次いで契約社員の298万人、派遣社員の133万人となっています。
非正規労働者の割合は、30歳代後半から40歳代前半を除くすべての年代で増えていて、
収入は、いわゆるワーキングプアの基準とされる年収200万円未満の人が全体の77%に上っています。

日本総合研究所の小林英夫研究員は
「企業が人件費を抑えようと非正規雇用を増やし続けていることの表れだと思う。
　企業の姿勢が変わらないかぎり、非正規化の流れは続くだろう」と話しています。

俺らは単なるコストなのか

個人レベルの生活で不要な物を切り捨てるのと同様に
企業も不要な人件費を切り捨てるだけだ。

「とにかくオマイら社員雇うな、金払うな」って社長用スレがあったりして...

そんなスレ必要無いほど常識になってるという現実

経営術の基本だからねｗ

>>523
そりゃそうだろう
医者だろうが弁護士だろうが、あらゆる労働者はコスト以外の何物でもない

当然。価値を作り出すことがキモで、それを達成するのに
必要なコストをかけてるだけ。
人間、電力、水、資材などは全てコスト。
そんなのあたりまえー

>>515
おまえらｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

「物買うな教」を布教しすぎだろｗｗ

布教しすぎて不況しちゃうよｗ

それオヤジギャグ？

今悩んでます。今日発売の「キャットフラウ」買うかどうか。
ブログを毎日覗いてるので必要性はありません。
でもぬこ様のエサ代くらい協力してもいいかな？

それとも貴志川線の駅長に貢ぐほうが建設的でしょうか？
ちなみにいちご電車に乗車する前にJR和歌山駅で
ナカタのパンを買いこむのはデフォでお願いします。ウマ〜

隠士の集うスレ発見！平成の陶淵明たちの言葉がとても参考になります。

>>530
激しくつまんない

【捕鯨】豪国営テレビABC 「日本人殺害予告」発言
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/mass/1202374611/

在オーストラリア日本大使館の敷地内で、
在オーストラリア日本国大使の上田秀明特命全権大使（当時）に対し、

「私達が研究目的に日本人数人を殺すことに賛成しますか？」
「日本人を数人殺せれば、もっと日本人を理解できる。」
「近々、日本人が危険にさらされるかもしれない。」

などと、リポーターが日本人を殺害予告する発言をした映像を、
オーストラリアの公共放送局である、
オーストラリア放送協会（ABC）が放送していたことが明らかになった。
問題の映像は、人気風刺番組「The Chaser's War on Everything」の
2006年7月14日分「Harpooning Japanese」で、日本の捕鯨を皮肉る内容である。
また、この後の街頭インタビューでも、同リポーターが通行中の日本人達に対し、

「研究目的にあなたを殺してもいいですか？」
「銛で殺されてみたい？」
「死ななかったね。どうやって研究できるんだ。」

などと発言していた。

■YouTube
　Racist Australia and Japanese whaling　（日本語字幕版）
　http://www.youtube.com/watch?v=pZMZmNZov2g
　The Chaser's War on Everything - Japanese Research　（オリジナル版）
　http://www.youtube.com/watch?v=zduXrLTIc6Q

>>520
自炊自体が頭を使うというのもあるけどな

>>421
そうそう。馬鹿だよね。中流層を厚くして置いて洗脳する昔のやり方のほうが
良かったのに､目先の利益のために中流層を崩壊させたから、これまでの洗脳が
ばれて誰も言うことを聞かなくなったんだよな。

でも結局、アメリカの後追いなんだよね、日本て。
アメリカではずいぶん前に女性の社会進出がいわれたけど、
それはつまり男一人で世帯を支えられなくなったから女が働きに出たわけで。
それを女性の時代とか何とかでごまかした。
中間層が崩れていくのはアメリカを見てればわかっていたこと。
ただ雨人は消費バカだけど、体力の差か国民性なのか、日本人は貯金好きだね。

これから起きることは、経済のアングラ化かな。
表の稼ぎはたいしてないんだけど、意外に生活は優雅なスペインあたりめざす？
都会より田舎の方が本質的にリッチだってこと、そろそろ気づくのかな？

嘘つき慰安婦粉砕デモ

抗議が中共、北朝鮮の人権侵害に及んだ途端、反日サヨクが妨害乱入！

■朝鮮人慰安婦の謝罪・賠償要求デモを議員会館前で一蹴！【前編】1/2
http://jp.youtube.com/watch?v=DvWVbj0-UcI

■朝鮮人慰安婦の謝罪・賠償要求デモを議員会館前で一蹴！【後編】2/2
http://jp.youtube.com/watch?v=E5Av0PAIZCc&feature=related

>537
いや、日本の需要が落ち込んで、外需依存型になった所為だよ。
アメリカには、ワケのわからん借金してまで買ってくれるキャバ女が三億人居たからね。
日本にも１億人のキャバ女かスウィーツが居れば、景気良くなるのにね。
ま、とにかく、「物作り日本」を政府が選択したんだから、これからは外需主導型国家運営になるんだろう。
アメリカがこの時点で潰れてくれた事は、有る意味日本にとっては僥倖かもしれんね。
ﾌﾌﾝも内需刺激とか言ってるしｗ　（本気じゃないと思うけど

>>540
そうだね。ただ、NHKのサブプライムローン特集を見ていて、黒人のねーちゃんが月収45万円で
サブプライムローン借りてる話とか、娘がカップ麺の工場で働いてるヒスパニックの大世帯が
ものすごく大きな家を持っていて、そのカップ麺をBNFが食べてる姿っていうのは、
かなりがっかりさせられたよ。しかもあいつらノンリコースローンだし失うものは何もない。

アメリカの低所得者層は月収45万円。日本のBNFは家族を持たずにカップ麺。
いつのまに日本はこうなってしまったんだろう。

BNFとかまろゆき先生みてると日本の若年富裕層のあり方が見えてくるな

あとアメリカ人はアッケラカーノカーだから比較されても困る

ミッチー乙

円高にして海外の利回りの良い資産買い占めて利息で生きる国家を目指そうぜ。
踏み倒されないように核武装な。

>>542-543
すこしﾜﾛﾀ

【社会】 “かわいそうな世代”２０代、酒飲まず、車を買わず、貯金…「貯金は自己投資しないのと同じ」とジャーナリスト★13
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205111354/
実質１４スレ目

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1100766.html
コメント数がやばいことに

今回は灯に油注いで飛び火しちゃって大炎上だったな。
サイテロ工作員もコピペしまくってた

さて今度はどんな手を使って消費を煽ってくるのでしょうか
今の２０代は賢いってことだな。マスコミの思うままにはいかない

BNFは質素に見えるけど
２億円の豪邸も買ったりしてたような？

いまさら金融の時代じゃないだろ。ものづくりと心中すべき。
額に汗して生きていく姿こそが美しい。

ゲゼルっていうスイスの経済学者の自由貨幣理論なんだけど
ttp://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/20050920

個人的にはこの貨幣制度の方がいいな。お金に償却の理論を持ち込んだのは面白い。
お金は貯め込めるから、物質的な豊かさを求めるのかなとか思ってみたり。

>>546　だってさ
「社会人」
「組織の一員」
「責任ある地位」
になったってなんもいいことないんだもん。

何が「目上の人」だｐｇｒ

>>540
それには倍くらいキャバ女を買う男いないと成り立たない
そんな物好きは減少し続けている
つまりキャバ女は減っていく。そもそもキャバ女に頼っている時点で日本終了だろう

>>541
ノンリコースローンはうらやましい

【社会】サラリーマンを直撃する「負のスパイラル」　誰もが気付き始めている恐怖のシナリオ[3/10]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205145806/l50

業績悪化は、ボーナスなどサラリーマンの財布を直撃する。
賃上げも「世界一」のトヨタでさえ月額１０００円程度。前年並みに抑え込まれそうだ。
その一方で物価高の現実。負のスパイラルは、とどまるところを知らない。
本格的なスタグフレーション（不況なのに物価が上がる）に突入だ。

倒産が減る要因はひとつも見当たりません」（帝国データバンク情報部の中森貴和氏）

ここへきて大手企業は派遣社員やパートの正社員化を加速。
新入社員の採用も積極的だ。だが、ここに落とし穴がある。
人件費は間違いなく増加。原油高、円高で業績悪化に直面したら、経営者は迷うことなくリストラを断行する。

首切りを宣言されるか、収入減を強いられるか。
月々の小遣いを減らされるのは目に見えている。もうお手上げだ。

誰だこのスレニュー速に貼ったの。
俺が見つけた三日後に出てきやがって…

>>447
同じ香具師とみた。ていうかまじで必死なんだな。
お前としてはどうよ、この流れ。

127 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/02/18(月) 23:31:38
--------------------------------------------------------------------------------
[955]金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [sage] 2008/02/16(土) 10:49:14
＞いつか飽和状態になるってことに気づかなかったのかなあ（´・ω・｀）

当然だけど気付いてただろ。そして飽和状態になりつつあって
その先の解決策が見つけられないから、所謂逃げ切りが蔓延してる
んだら。ここで物買うなとか声高にのたまってるやんごとなきお方らはよ、
是非とも買わない場合で雇用や社会を維持するような（今以上に
安定し潤沢で成長できる世の中で、だぞ？）、具体的で実現可能な
代替案を示してくれ。いや、これはマジでだ。そうでなければ
買わないことをテロと言われてもなにも文句は言えたもんじゃない。
そのくらいは分かってるんだろう？

質問です。

なんというトピだろうか。害にしかならない。というのは、此処には
世の中を良く明るく、という建設思考とそれに基づく実現可能性を考慮し
た論が全く見えない。継続するは良トピかと思いきや、ストレスの巣窟と化
して方向は只の集団不買運動ですか。貴方らの（マイナスの）パワーは
認める。しかし２４時間ＮＷに繋がった状態である恵まれた環境下に居る
貴方方は、もう少し建設的に"じゃぁどうすればいいんだよ的考察"（経
済拡大、雇用維持を前提として、具体的に）は出せないものか、または
リードできないものか？>>1　散見される考察らしき文はと思いき
や、分かりきった閉塞感を主観的に延々と連ねたるのみで、どこぞの
破綻本もといそれ未満の体たらくに思われます。負且つ単純な論調に
大衆が乗じ易い（特に所謂閉塞感を拭えない世代、どことは言わないま
でも）ことを知っていて、建設なき破壊に向う準備段階として絶望の
共認形成を目指しているようにしか見えない。それが真だとすれば、
どこぞの毒物よりもじわじわと効く分きわめて性質が悪い。

今聞こう。最終着地点はズバリ、何？

>>555　最終着地点はズバリ、何？

つ「Юとにかくオマイら物買うな、金使うなЮ」

>>555
（　´∀｀）つ　http://ansitu.xrea.jp/guidance/
よ　う　こ　そ　２　ち　ゃ　ん　ね　る　へ　

　　 　　　／￣￣￣＼　
　　　　／　─　 　 ─ ＼　
　　 ／　 （●） 　（●）　 ＼. 　　 トピって言うのやめろよ
　　 |　　　　（__人__）　　　　|　　　
　　 ＼　　　 ｀ ⌒´　　　　／
　　 ／ 　 　 　　　　 　 　 ＼

経済成長しないと幸せになれないなんて、
完璧な洗脳です。
本当にありがとうございました。

＞貴方方は、もう少し建設的に"じゃぁどうすればいいんだよ的考察"（経
＞済拡大、雇用維持を前提として、具体的に）は出せないものか、または

もうやめよーよｗｗｗｗ
だからそんな　筋合い　　ない　んだって何度言えば（ｒｙ
てゆうかなんでそれを　　俺　　ら　に押し付けるのかね。。。。。。。

>>555
ばっかじゃねえの。
奴隷のように働け。良い社畜になればちょっとマシな待遇にする。だったのを
頑張れば管理職にして過労自殺に追い込むクソ経営始めたのお前らだろ。
搾取されるのは甘受してたんだよ。今までもこれからも。
搾取しすぎて黙ってられないように仕向けたのはお前ら。

日本国そのものがつぶれて国を持たない民族になれば
トヨダもキヤノンも関係なくなるよ。どうすんの。
チョンの経営する日本料理店でメシ食って有りし日の日本を偲べや。クズ

TOYODAか…

景気が良くなるには雇用が必要。雇用を拡大するには内需が必要、内需を上げるにはモノを買え…。

日本はもうすぐ終わる。
企業、そして政府。彼等にはもはや日本を動かすだけの知恵も手段も残されてはいない。
バブル崩壊で日本が苦しんでいる間、アジア大陸の各国は飛躍的な発展を遂げた。
そして、バブル崩壊を受けた日本は、先を見た経済活動を行う余力が無くなった。
しかしバブルが弾けたからと言って大衆が賢くなるわけではない。
それどころか、景気の悪化と共に、企業の拝金主義が活発化するだろう。
そして貧富の差が、互いの焦りを煽る。
マスメディアから解き放たれ、日本中にばらまかれる大量の宣伝。
それらが、いつどこから入ってくるかわからない時代が来る。
例え活字書物であろうと、信頼はできない。
企業の宣伝は、お前達のすぐ隣にいる。
昨日までの隣人が、友人が、家族が、お前にモノを買わせるかもしれない。

それは謳われた品物ではないのか？
それは噂だけの品物ではないのか？
それは利用する価値のある品物なのか？
お前が手に取った品物は、本当に必要なのか！？

お前達の中にも、企業の仲間が紛れ込んでいるぞ。
お前達を強迫して、モノを買わせるために。
お前か？いやお前だったか…
この日本は、無数の伸管を突き刺した、巨大な爆薬のようなものだ。
世界は簡単に壊れてしまう。たった一度の企業倫理の崩壊で。いや、ただ一つの無駄な品物で。

N速+とロリペドは氏んでいいよ

>>538
ウーマンリブって、ロックフェラーの策略。

国際金融資本家にとっては国家内が混乱状態のほうが都合がよいから、
わざわざそういうことを起こさせる。

「分断して統治せよ」の典型例。

え？別に物を買うなとは言ってない。
「必要な」ものを買えといってる。

携帯を毎回最新機種ごとに買い替え、ブランド品をありがたがって買うなどの行為が
景気のよい本当に明るい世の中なのか？ただのバカじゃないか。

解決策なんてないよ。庶民は考えて消費することで自分の生活を守ればいいだけ。
そんなに世の中のことが大事ならば、価格の安いスーパーでは物を買わず、
ガラガラの町の商店街で買うようにするなどあなたがひとりで行動すればよいのでは？

>>561
＞奴隷のように働け。良い社畜になればちょっとマシな待遇にする。だったのを
＞頑張れば管理職にして過労自殺に追い込むクソ経営始めたのお前らだろ。

おれも会社入って十年以上経つんだが、
いまだに部長クラスの管理職が徹夜してるの見てると
先行きのイメージってのが・・・おっともう9時じゃんよ。

税金だけ取って良い思いをさせないサービス水準の低い国家なら
破壊させるだけでしょうね。
4年に一度の選挙だけではコントロールが効かないから。

こんだけこけにされればいくら愚民だって黙ってらんないですよ
国民一揆ですよ

ところが前回とまったく同じ手法(ガワは変えてある)で
またも愚民は騙されるのであった　ちゃんちゃん。

数年前「これだから大衆は〜」とか言ってた奴らは
また騙されるんだろうな。
「あの時はあれでよかった」「あの時は仕方なかった」
とか言ってプライドメンテナンスしてるしな。
もう一度騙される土壌が十分にある。

大衆とはいっても大勢であって全員ではないだろ
このスレの住民が騙されなければいいんだよ
むしろ踊らされる人が多い方が都合がいいでしょ？

政治家・官僚だけが国民騙そうとしてるんなら話は深刻じゃない。
これに思慮のの浅いマスコミが加わるからいつもおかしな話に
なっていく。　まあ、この国のジャーナリズムとやらが
まともに機能したことはないけどね。　設備だけは立派なようだけど。

>555
マスコミに煽動されたり、強迫観念（限定商品とか）を根拠に購入しない。
必要なものを、必要なとき、必要なだけ購入する。
それにあたって、前もって情報を集め熟慮する事。

これがこのスレの趣旨。
インターネットの普及で、情報格差が無くなってきた事も大きな要因。
昔の情報ヒエラルキーが破壊され、場合によっては、一般市民の持つ情報量が多い場合も有る。
問題は、情報量が多いために、方向性が失われたり、真偽が定かでないものも含まれる事。
そのため、選択に必要な情報でなく、選択した行為を正当化するために情報が使われる事も有る。
そのようなポジショントークしか出来ない人物やマスコミは、選別され淘汰される。
貴方がこのスレで淘汰されるように．．．

まだやってたのか糞スレｗｗｗ

>575
そう言う割に、まめにチェックしてるのﾈ。

１２年使った自宅のカラープリンターが壊れて黒色印刷しかできなくなった。
黒色だけなら何とか印刷できるんで、
仕事柄自宅のカラープリンターはどうしても必要だ、と考えた上で、
お目当ての機種（価格．ｃｏｍで１５０００円前後）の価格一覧を印刷した紙を持ってった。

某大手量販店。お目当ての機種がなんと１９，８００円！
俺「もっと安くなんないの」
店員「（自信たっぷりに）このお値段は、もう十分割引したお値段なんでぇ〜」
俺「価格．ｃｏｍで１５０００円前後なんだけど（紙見せる）」
店員「（多少戸惑いながら）えっと〜うちは〜価格．ｃｏｍとは仕入れ先が違うんでぇ〜」
俺「あんたたちの仕入先なんか知るかよ、１５，０００円で売ってよ」
店員「えっと・・・もう十分割引したお値段なんでぇ〜」

結局別の店で、現品限り１２，８００円で買えちゃいました(・∀・)
プリントアウトを持っていく（四の五の文句言わせない）のがコツだあね。

ケチと必要なものはお金を出しても買うというのを一緒にするなよ。

>577
おまえは朝鮮人か　（#.ﾟДﾟ）、ﾍﾟｯ
その店が「どこよりも安い」って看板だしてるのなら、それでも良いが。

このスレの趣旨とは全く違うから、どっかＤＱＮの集まるスレにでも行きなさい。

ん？？
必要なものであっても、必要なだけカネを出せばいいんじゃないの？
無駄に量販店に儲けさせる必要はないだろ？

俺は在日でも創価でもないが？

>>577
たかだか数千円でそんなことできるなんて恥知らずめ
1万貰っても恥のほうが大きい、不利益だわｗ
つーか価格コムで買えばいいだろ、ウゼえな

>>580
人に直接迷惑かけないのは最低限のマナー
安い店を選ぶ権利はあるけど安くしろ！と迷惑かけるのは最低
在日とか創価みたいに図々しいってことだよ

>>577
こんな事平気でして得意げになる人って
どんな仕事で収入得て生活してるんだろ？

>>581-582　はいはい、お気に触ったらすいません、スレ汚しｽﾝﾏｿ、スルーしてください。
>>583　それこそアンタの人生に関係なくない？

このスレも終わったな

プリントアウトを持っていくのはいいと思うが>>577の横柄な態度にみんなご立腹だ

価格交渉（値切り）のつもりだったんだが・・・そんなに横柄なんかね、
以後気をつけますわm(_ _)m

「お気に触ったらすいません」は、どういうシチュエーションで聞いても
なにか腹の立つ台詞のひとつだ。まるで気に障るほうが異常だと言わんばかりの言い方

なんで15,000円の店で買わなかったのかが気になる。
量販店のポイントごときに必死になる必要性もないし。

>>587
値引き交渉は別にいいと思うよ。文章からは別に横柄って感じしない。それより

>プリントアウトを持っていく（四の五の文句言わせない）のがコツだあね。

って得意気な割りに一軒目の店で値引いてもらえてなくてﾜﾛｽw

オレも交渉は別にかまわんと思う。
もっとも俺自身は余り上手く出来ない質だが。

つまらぬ人間に関わるな

値引きはスレ違いだろ。
それこそドケチ板行けと。

ニュー速にこのスレが貼られてからこんな調子だ…

量販には量販の利益設定があるからな。
価格コムの値段で欲しかったら価格コムで買えば良いだけ。

日本人って交渉下手だからな
空気嫁の方が似合ってる

さすがに値引き交渉の類はスレ違いかと

必要とする物について不当に値引き交渉するのは
このスレの主張とは逆なんじゃないのか。

サイレントテロ

現在の社会状況、または自らの置かれた社会的状況に対して悲観的観測を抱きながら、
それを「現実」として受け入れようとするときに起こる人々の行動。

その「悲観的状況こそが「現実」なのだ」と諦観する、一種の「絶対観」的な「現実肯定」に基づいて、
「スロー消費」「非婚・晩婚化」「少子化」「NEET」「ひきこもり」「自殺」などのように、
さまざまな社会活動――消費行動や人間関係、ひいては自らの生存そのものを消極化、
縮小、または消滅させていくこと。

これらの消極的かつ間接的な暴力によって、意図するとせざるとにかかわらず、
「見えない社会の空洞化」が引き起こされる。
現在の社会に対する消極的抵抗、あるいは沈黙の異議申し立てであるといえる。

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%A5%B5%A5%A4%A5%EC%A5%F3%A5%C8%A5%C6%A5%ED

【政治】正規雇用、増加が必要 ��福田首相が大田経財相に対策策定を指示
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205155388/l50

福田康夫首相は１０日、大田弘子経済財政担当相に対し、日本の労働市場で正規雇用の
割合を増やすことが必要だとして、実現に向けた具体案を早急に取りまとめるよう指示した。
大田経財相は対策について検討に着手した。

　パート、アルバイト、派遣社員、契約社員などの非正規雇用者は、雇用者全体の約３分の１を
占めている。非正規雇用者の割合が多いために、日本全体の賃金水準が上がらない面がある。
首相はこうした現状を打破するために、大田経財相に対策策定を命じた。

　首相は、企業の賃上げが十分であれば消費が増え、経済全体が拡大するとの問題意識を
持っており、既に日本経団連の御手洗冨士夫会長に今春闘で賃上げに努力するよう要請している。
さらに、自身のメールマガジンでも賃上げの必要性を強調。雇用や賃上げの問題について精力的に
動く姿を印象づけている。

　首相は官邸で記者団に対し「雇用の状況によって賃金水準は変わってくる」と発言。
賃金を上げるために「フリーターとかアルバイト、派遣社員の扱いを、できるだけ通常の
雇用でやってほしい」と主張した。

>>577より>>579や>>582のほうが人間の質が悪いよ

>>577
価格.comで買えよ。

『正論』の「名無しの品格」が血相変えてこのスレを罵ってたな。

>>602
kwsk

価格コムネタ、めちゃ人気だな。
ビックカメラとかでそれやるの別に良いと思うけど。
個人店や馴染みの店とかで無いし。

中国の環境といえばこれ

高画質版【環境汚染】中国の実態【輸入禁止】
http://jp.youtube.com/watch?v=BQ9or0aXibA

「鮮やかな色」の川や、「ペンキで染めた」ような芝生、
他の国では滅多に見れない「奇怪な姿」の動物などが見れます。

前半は問題なし、後半ちょいグロ。
ちゃかした書き方してるが、正直笑えない

>>598
この文章だれが作ったんだろうｗ

正論って保守系の硬そうな雑誌のこと？

すげー


暫く離れてた間に、何かものすげー気持ち悪いスレになっててワロタ



もう〆て良いよｗ

小布施典孝『なんとなく就活している君へ』

「多くの人の心を動かしたいと思った。
広告の仕事とは、モノを買いたくないと思っている人の心を、
モノを買いたいという気持ちに、動かすことであり、
そのためになんらかの衝動を与えることなんじゃないかと思った。」

なんで、こんな浅はかな奴が本を出せるのか

息子が大学二年生で本当に良かった

元々はさ、悪いんだけど

君たちみたいな低所得者が対象のスレじゃなかったんだ

経済板に立ってるから、勿論それ位は察して貰えてたとは思うんだけどね



残念ながら、場違いな人達が増えたから、もうこのスレは君達にあげるよ

スレは既に死んでしまったから

僕は他の場所に移動するよ



繰り返すが、このスレは君達にあげるから、お互い不可侵で宜しくね

選民意識ワロス

貧乏だろうがなんだろうが別に一緒でいい

俺も最初からいるが、
金持ちばかりのスレとは異質なスレだったが…

え？スレって誰かが所有できるものだったの？（д）゜゜

ネタに釣られすぎ。

>>613

なにいってんの！
ひろゆきの所有物だYO

荒れようがズレようが工作されようが
最終的には元の軌道に戻るね　このスレ。

>>607
×保守系
○親米売国

判断力を鍛えるためのスレなんだよ

もとは普通に収入のある人を対象にしていて、ワープアだの
サイレントテロだのというレベルは想定していない。

節約、倹約自慢のスレじゃない。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
物欲をどう減退させればよいのか？３減目 [ドケチ]

ドケチ派はなんでここ来るんだろう
やっぱスレタイがよくないのかな

争うな。気負うな。煽りに乗った時点で摩擦力商売に
エネルギーを注入していることに気づけ。

安い高いじゃない。只々、それは必要なのか、欲しいと
思わされているだじけじゃないのか考えるだけ。あらゆ
る情報を咀嚼して自分で必要かどうか、頭に汗して考え
るだけなんだよ。そして必要なら買えば良い。不要なら
買わなければ良い。余りのノイズと忙殺で、只それだけ
のことが俺らに出来なくなってるんだよ。

ドケチやサイテロとは違う。賢く消費することがテロ呼ばわ
りされたり、代替案を出せと批判されること自体がどこか
歪んでいるんだよ。

ほとんどの広告屋は、そのモノを欲しいと思ってない人に対して、
欲しいと思わせた時に快感を得るみたいだな

…最高に余計なお世話

モノを買うことが人を幸せにする
そういう洗脳された信念がなきゃ出来ない仕事

>>622みたいな社会に問題を見出すのは主旨だっけな
そんな規模大きい内容だっけ

消費経済に操られ、買う
CMに踊らされて、買う
洗脳されて、買う
スポーツ観戦なんてまさしく洗脳、本当はそんな物要らないだろ？

おまえら、以下の中のどれかだけでもまずやめてみろ。
「クレジットカード、キャッシング、胴元大もうけのクジの類、株そのもの、住宅ローン、
高級自家用車の購入、不動産投資、スロット、パチンコ、競馬、競輪、競艇、オートレース、
派手な披露宴、サポーターを含め集団自慰行為、生保、キャバクラ、外人パブ、 似非募金、
中国製造製品の購入、高価な外食、高級ホテルの宿泊、コンビニ、 無用な通勤、土地購入、
資格取得、嫌々やってるリーマン生活、暴利を貪る高級官僚等の犯罪的職種、天下り」

それ以外はとりあえず"普通"に生活してみ。これを本当に国民皆がやめたらかなり変わる。
争いごとの無い良い国になるはず。スポーツはやるもので観るものじゃない。
特にﾍﾎﾞﾌﾟﾛ野球とﾍﾎﾞﾌﾟﾛサッカー。マジでね。

前スレ
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1203164455/

顕示的消費というのは
ヴェブレンの指摘だ
まあ、消費社会も
ネタが尽き始めてきたんだな

ちょっと昔、TV通販でデビット・カッパーフィールドなんかの大じかけ系のマジックのトリックを
暴露するビデオに出ていた、覆面マジシャンのことを覚えてる人もいると思うけど
そのマジシャンが何度か日本のTVに出演してマジックの披露とその解説をしてて
特にへりコプターを消し去るトリックの単純さは、はっきり言って「やられたーｗ」の一言だった

で、そのマジシャン曰く、こういうマジックは、“TVを見ている者だけを騙す”ようなマジック＝
会場で驚いて拍手をしている観客全てが仕込みというのもあり得るということだった

それ以来かな、TVの映像を捉えているカメラの周辺にいる裏方の人間のことや、今見せられている
映像を編集している者の存在を時折思い出すようにして見るようになったら、当たり前＆今更なんだけど
TVはその全てがウソの塊であること、そして何よりも 【 自 分 の 時 間 が 奪 わ れ て い た 】 ことに気がついた
で、このままじゃ本当にバカになると思い、なるたけ読書をするようにした

メディアリテラシーっていう言葉を知ったのはそれからかなり経ってからのことだったけど
読書で得たTVの歴史の知識と、経験から得たメディア〜が組み合わさった時、おぼろ気ながらも
TVという虚構の全体像を俯瞰できるようになった気がする

っていうかメディアリテラシーくらい常識じゃないの
単語の認識度5割とか見た気がする

昔、ゆうむ何とかという人がMrマリックのネタをばらしてた
彼の手品が超能力っぽい演出だから誤解した人もいたようだが

昔の某首相は売上税？の論議で「投網を掛けるような形の税金はやらない」といってたじゃん
その後「公約違反？」で非難されたが

こういうのはみんな本人が暗黙のサインというかエクスキューズを出しているんだよ
マリックは「超魔術」と自称しており「超能力」を名乗ってない（魔術ってことは手品であることを認めていること）
普通なら、彼を「超能力者」と思う奴はいないが、微妙な演出で誤解してた人もいる

「売上税」をやらないと言えば簡単なのにわざわざ「投網を掛ける〜」と長ったらしく言うのが変
明らかに「投網を掛けない形の税金はやるよ」という裏の意味を匂わせている、ということ
これも、分かりやすいサインだが単純に「某首相は売上税反対なんだな」と誤解？した人もいる

マリックも某首相もそういう錯誤を計算して演じている、それがメディア戦略

330 名刺は切らしておりまして New! 2008/03/12(水) 00:20:28 ID:ari5BpW9
>>326 宮崎の利益の為に日本の利益に目を瞑るような発言を繰り返すようなヤツは許しがたい

コイツの動機は「宮崎の利益の為」でもないよ
県民の過半は必ずしも道路最優先ではない

自分の利益、欲のためだ
芸人時代にもしばしば見せていた様々な強欲　（性欲、後輩に対する支配欲・・・）　
実力がないことを自覚した上でのアザトイやり口を、今、「そのまんま」やっている

日本を支配している自民、官僚、業界のトライアングルへの擦り寄り
その別働隊として、一見「脱しがらみ」、「県民党」を装い、Ｂ層取り込みの役割を果たしている

874 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/03/11(火) 23:59:59 ID:O99rWWJp0
考え方なんて個人の主観だからな
こんな議論はあまり意味ない
個人的には２０代は、稼いだ金も含めて全力で動かすものと思っているが、
これだけ選択肢があれば趣味は多様化するだろうね。

しかし、貯蓄が好きで素晴らしい意見ってのには笑えるな。
これから、アメリカの金融政策でインフレが始まり、その国債を大量に買ってる日本の価値が下がる時代が目の前
貯蓄している奴は自分の労働還元が目減りするって事に気がついてない。
そういうことを含めて投資しろってことなんだが・・・

なんで、その手の議論が出てないのが不思議だ。

ビリーズブートキャンプ買った？

買ってないよ

>>632
それなに？

>>632
もらった。結構効果あるよ。フィットネスに高い金だすより、
いいとおもう。

韓国人宇宙飛行士が国際宇宙ステーションに搭乗する際の活動に関する日本韓国間の協力について
http://www.enjoykorea.jp/tbbs/read.php?board_id=teconomy&page=3&nid=3433452&start_range=3433445&end_range=3433484

日本の大事な税金で作ったものを何で韓国人にタダでつかわせるんだ！
苦情メールを送ろう！
JAXA　　　　　http://www.jaxa.jp/pr/inquiries/index_j.html
文部科学省　　http://www.mext.go.jp/mail/index.htm　
御意見・お問い合わせ専用メールアドレス　voice_atmark_mext.go.jp

全く他人事じゃないんですけど＞ロシア

宇宙ステーションをただで使わせて写真とらせるとかいってますが・・
抗議してくれ。

朝鮮人どもまじで死んでくれ。

>>631
投資つっても株は駄目だからなぁ
インフレじゃないから

世界中の株債券に分散なら平均利回りでマッタリ+じゃね？

>631
４０を過ぎる頃には、若い間に貯めておいた余暇の使い方を徐々に捨てていかざるを得なくなる。
その理由には、経済的なものや時間的な事、家族の状況や住環境の変化などの色々なものがある。
２０代の積極的消費を勧める人は、年齢と伴に失っていく事柄の多さを実感している人だろう。
比較的自由に何でも出来る時期が、２０〜３０代だと思う。
そして、結果の如何に係わらず、やった事は必ず記憶に残る。
その記憶が後の人生にプラスとなれば、その費用は有意義だったと判断できるだろう。
何がプラスになるかはわからない、だから手当たり次第にやってみる事が悪い事だとは思わない。

「何でも手当たり次第に食いついてみる。」
この考え方が本当に必要かどうかも、議論しても良いと思う。

私は既に４０を大きく超え、５０に近くなっている。
その間多くのことを諦めていったが、また暇になったらやってみようと思うことも多い。
残り少なくなった人生に対し中年が本当に必要かと自問する事と、若者のそれは別の問題だと思う。

>>639
別スレの方が適切だと思うけどこちらで。

人生の先輩よ、具体的な話を教えてください。あなたのいう今の20-30代も時間や金はほとんど自由にならない
なかで人生を築いていこうとしている。無駄なことはやる暇がない、でもなにが人生にプラスなのかは
よくわからない。失礼な言い方かもしれないが、たぶんあなたはそういう若者の未来の一つの形なんでしょう。
今のあなたにとって、昔のあなたにアドバイスしてやれることって何でしょうか。

老後を楽しく生きる為の投資。
金を使わず、興味の種を播くだけでも良いと思う。
本当に好きなものは、年を取りたとえ中断していても必ず残る。
老後は、その興味が残っているものを楽しみに変えることが出来るんだと思う。
例えば、陶芸とかの作品を見るだけでも、後に花を咲かせる種を播いた事になるよ。
興味すらなかったものを新たに始める勇気が、中年以降に残っているとは思えないから。

>>641
少しわかりました。時間と金がないと思わないことですね。そして自分の世界を広げておく。
老後を今の時間と別物と考えないですむよう、気になってることを始めてみます。

ブートキャンプもいいけど
以前ここで紹介されたカーツって言う
簡単に家で加圧式トレーニングのできるスーツもいいよ。
上下１式で４万するけど。

中年以降に興味を新たに持てないなんてのは、
自分で考えることが出来ないことへの、
言い訳にしか聞こえないなぁ

俺は３０でアコギ始めたし、３３で乗り鉄（鉄道趣味）を始めた。
ひょっとしたら４０−５０ぐらいで陶芸や園芸に興味を持つかもしれないし、
要は人それぞれだよな。

108 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2008/03/12(水) 19:28:10 ID:+Hj7cgid0
>>79
いかに不正直に、でもよさそーに表現するかが公告のテクニックだぜ。
公告とは人を騙して売るテクニックを競うもの。

>>645
鉄模も初めちゃいなよ、16番の自作

丁度今WBSで放送中の分冊付録いらねー

付録全部揃えると10万超えるらしいね
10万のおもちゃ…
そんなん買うかよ

分冊付録って？
TVCMでやってる奴？

経済学や法律学、数学とかはないのか？
法律書など今はともかく昔の教科書の文章はぶち読みづらく一般人が読む気にはならん
数学も高校数学を前提に学部レベルのを分かりやすく網羅してくれれば10万でも買う

>>650
毎月発売されるハーレーの部品集めて組立て完成させると合計10万オーバー

ハーレーだったり帆船や汽車(D51)だったり
ガンダムや仮面ライダーのバインダー付き資料、設定集だったりする

俺の趣味。機械加工。3年前にドイツ製の中古旋盤をヤフオクで
買った。自宅のいろいろな金具とか金属部品を趣味で加工してる。

近所のじいさんばあさんとかからも重宝されて、いろいろ
やってあげるとお礼に、食い物とか持ってきてくれる。

こういうのも悪くないもんだな。

すごいなｗ
俺なんか極たまにイレクターでエアコンの室外機カバー作るくらい

>>652
やっぱりそうか、仮面ライダーの奴か
ちょっと気にはなってたんだが10万円を出すならDVDボックスとライダーカードのフルセットのほうがいいな
あと、本郷、一文字と滝と山本リンダのサインくらい付けろ

>>651　法律だけはやめとけ。この社会主義国で生きることができなくなる。経済数学はいいと思う。体験者談ｗ

メディアリテラシーのある人からしたら今更な話なんだけど
ムレヨウコ　に騙された…。
昔っから好きでよく読んでたんだけど
口の悪い姉御って感じで価値観も割と似てたので
文中で勧めてる商品買ったりしてた。
で、使ってみるとあんまり良くないのよ。
でも個人差あるし勝手に参考にしたんだから文句いう筋合いじゃない。
そうずっと思ってた。

最近化粧品とか健康食品とかでユーザーがやたらお勧めしてるよね。
個人的感想ですって言い訳しながら。
突然洗脳とけた。
コラムと思ってたのは実は「宣伝」だった。
そういえば　ハヤシマリコ　も毎月定期的に占い師に観てもらってる　とか
「今年の占いバッチシだったでしょ」とか書いてたよ。
コピーライター出身だもんな。

純文学がさっぱりで読み飛ばし作家のほうが実入りがいいとは言え
こんな程度のライターが税金対策必要なほど本業で稼げるわけないじゃん。
気づけよ。自分！

文化教室のカモにならずに済んだだけマシと思うワ…。ぐすっ

>>657
ステルスマーケティング

ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20089316,00.htm

ttp://japan.cnet.com/news/media/story/0,2000056023,20346931,00.htm

騙され続けてた方が幸せなんじゃないか？
映画マトリックスでもあったじゃんｗｗｗ

カタカナで書くからしばらく分からんかった

カタカナで名前を書くとイメージ変わるな

定家30万円のスイス製高級パワーアンプ
http://blog1.musicfield.jp/du_ao3/archives/images/MM%20sr%20power.jpg

その中身
http://www.h-navi.net/bbs/img/11744772590152.jpg

>>661
シンプルなのはわかるがわざわざ張るくらいだからチャチいって事だな

>658
ありがとう。
番組内コマーシャルとか隠れたメッセージに過敏に反応する方なので
自分だけは大丈夫と思ってのに。気をつけます。

サイバラの　鳥頭紀行　のなかで　
ムレのファンには「知的な上品なひとが多い」という分析があって
ん？なんでファン層のマーケティングしてんの？と妙な気がしたのに
深く考えなかった。

住所とデンワだけ空欄にして読書カード送ってたけど
（ファンとして応援したかったのさ）
それでも十分資料価値があったとは。監視社会こわw

本好きの彼女が本屋で　「●●入荷」というビラをみて
いつの間に本は”商品”になりさがったのか　と書いていたのに。
誠実な恋人がじつは結婚詐欺師だったくらいのショックです。

もう図書館で借りて読むのもやだ！

>>661-662
スイスのマックバイトのスタート時給＝2000円くらいじゃなかったかと
多分あっちだと10万切るぐらいの価値じゃね？

>>661
ムンドの中身って秋月のキット並なんだな。

肺炎度オーディオといえば、海外製の高級CDプレーヤーって、
パソコン用のDVDドライブを流用したものが多くてめちゃくちゃ萎える。

マランツでいいじゃん

息子が非正規社員で困っています。 大学を卒業から定職にもつかず
フリーターをやっているのですが、時折 「ゆとり！ゆとり！」 や
「台形の面積！円周率3！」 など意味不明な叫びを発しております。

「お願いだから定職について」という私たちの懇願も、以前は無視するか
生返事をしていたのですが、先日などは「俺は氷河期世代！
ゆとりは無能！」など全く分けの分からない叫びを返され、
余りのショックに泣いてしまいました。

また昨今は異常に機嫌が良い時があると思えば、逆に異常に落ち込む
こともあるなど躁鬱状態を繰り返していたのですが、このごろは
欝状態が続いており、たまにに部屋の外に出ても、「ゆとりのくせに・・・」
「俺がもし後10年遅く生まれていたら今頃は・・・」などの意味不明の
言葉をブツブツ呟いております。どうかアドバイスお願いします

>>667　すばらしいお子さんを持ったことを感謝なさい♪
と釣られてあげよう

>>661
コンデンサー1つウン万円だからなあ・・・。
うちの上杉さんとこのアンプも高価な代物だが

総計の学生ですが、卒業近くなって、
やたらと飲む機会が多いのです
その中で、多くの人が、いい服やネクタイを買える、
いい車や、コレクションを買うことが、
目標ですってマジで言ってるんです

きっと、40代では、株とゴルフくらいしか、
共通の話題がなくなるのだろうな

頭を使って自分で、楽しみを創れないと、
毎日は、飽きるしかない

>>663
>ムレのファンには「知的な上品なひとが多い」
これでファンをいい気にさせるってことか。遠まわしな
やり方だが、直接やるより効果あるんだろうな

＞総計の学生さん
彼らはスイーツ（笑）だからいいんだよ。
恥ずかしながらかつての自分もそうだったのだが。
きっと２０年後あたりに自分が必死に手に入れたものがただのゴミだと気づいて愕然とする瞬間が訪れるのだろう。
いや、気づかないかもしれない。俺の人生はこんなもんじゃない！
いい老人ホームに入れば、いやいや高い位の戒名を買えば・・・と死ぬまで続けるのかもしれない。
まあ、他人だから関係ないよね。人生の早い段階で気づけたあなたは本当にラッキーです。

もっと若いときに読みたくて、自分が出会えて人生観が変わった「となりの億万長者」という本を紹介します。
メディアに出てこない本当の金持ちは物質的な幸福感を見出さず、見栄を張らず幸福に暮らしている。
図書館から借りてぜひ読んでみてください。
もう知ってたらごめんね。卒業おめでとう。

>>657
まあ、私もあなたもそんなものです。
社保庁のマッサージチェア糾弾（そもそも何百兆円の話をしてるのに数十万円の話でごまかされてる）
中国の食料品糾弾（農水省による利益誘導）
２ちゃんねる（私たちの時間がひろゆきの金に）
などなど、いろいろだまされてること、だまされてやってることがいっぱいですね。

>>661
そういうディスクリート部品は高いししょうがないよ。輸送費もかかるしね。フランス製の汚く不潔な
地下水を天然水といってるだけのミネラルウォーターに２００円払うよりましかもしれないよ。
あれは体に悪いものだし。

>>670
東大の教員ですが、そういう人たちは４０代になると共通の話題は健康の話になる。メタボｗとか。
２０代でオンナにもてたいモノが欲しいというのは自然な欲求だからよろしいんじゃないでしょうか。
他人を小バカにするのは、悪い兆候ですよ。

ビル・トッテン　コラム

No.781 必要なものだけ買う
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1183883_629.html

No.807 肉を食べず菜園作り
http://www.ashisuto.co.jp/corporate/totten/column/1186492_629.html

>>672
その本、読んでみますね。

>>673
他人を小ばかにするつもりは、毛頭ないのですが、
勿体ないと思っちゃいますね。
高い服や高い自動車に時間やお金をかけて釣れる確率より、
それなりの服でもいいので、余った時間を沢山声をかけていくのに投入する方が、
遙かに良い子に当たる確率が高いです

>>675
高い服や高い自動車（時間は関係ないし）でも状況に変化はないよ。
いい子に当たるのは、確率じゃなくてあなた自身の見る目。まあ、このあたりの
話はジョークですな。

それと、億万長者の本、読むのはいいが、結果的にあまり参考にならないと思う。
貧乏人は消費に生きて、金持ちは金儲け（仕事）に生きる、って話だから。
そうじゃない第三の道、それが王道なんだけど、それを考えた方がいいね。
金があれば金のない不幸は避けられるけど、それだけだから。

>>651
山口県民？

>>677
広島じゃけん

＞高い服

これはあまり関係ない気がする。
デザイン、質感、発色など、あくまで見栄えが重要。あと着こなしの妙。
俺は好きで1着20万前後のオーダー物のスーツばかり着ているけど、
10万くらいの吊るしのスーツのほうが周囲の受けは良かったりする。
圧倒的にパターンが端正だし、トレンド性が反映されているし。
特に女は、同時代性を保っているかどうか異常に気にするからな。
ましてやスイーツともなると、記号から外れた物はまず理解できないみたいだ。
ただ、ちゃんとしたオーダー物は、年配のオッサン受けは抜群ｗ

>>672
「となりの億万長者」か

「まぐれ」ナシーム・ニコラス・タレブ著
に強烈な批判がのってた。
１．サンプルが成功者のみ。
２．サブプライムローン問題前の上昇相場の賜物の可能性。

面白い本だけど２０００円はちと高かった。

『働かないってワクワクしない？』が、
良書だと思う

んじゃ我輩はソローの『森の生活』をお奨めする
この本大好きだ

上のほうで三国志は中国語（原書だったかな？）で読めみたいなこと
仰ってた歴史の先生みたいなこと、この本でもいってる

>679
いくら高い服を着ていても、育ちは隠せない。
失笑を買わない程度の服で抑えておくべきだと思うが。
20万のスーツが、あなたに不釣合いだって言われてるのかもしれないよ。

どうでもいいよ　好きにすりゃいい

>>683
突っ込んでいただいて申し訳ないが、育ちに関しては申し分ない。
自分で言うことでもないが。突っ込みどころはそこじゃない。

20万のスーツは50年前100年前の人と同じことがしたいだけで、完全に自己満足だ。
生地も現代の高級生地を使っているわけじゃないし、シルエットもひたすら平凡。
仕立ての良し悪しなんて、袖を通す当人以外にとってはどうでもいいことだし。
合理的に生きている人からすれば、アホな時代錯誤野郎に過ぎないだろう。
でも俺にとってはそれが一番心地よいんだ。

俺が言いたいのは、
単に、物の良し悪しというのは、ある水準以上は主観的なものに過ぎず、
金額の多寡とはあまり関係ない、ということ。

つまり、俺がやっていることは、
50年後の人が、現代のユニクロの服を再現するために
わざわざ生地を探して工房を探して、フルオーダーで作っているようなもの。
そこそこ高いのは高級だからじゃなくて、イマドキ誰も作っていないからバカ高いだけ。

横山・馬喰町のイベントで、5万円くらいのスーツ作ればいいじゃん
仕事着なら多少良いもの着てもいい
家着なら安物で良いよ
着道楽でないならそれでよい

そこに価値を見出せるならスレの主旨どおりなんだから、喧嘩なんかするなよ

実は日本って国自体がブラック PART13
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/job/1197774731/

その20万円のスーツは、多分4万円もしないで買える…

>>660
コンシェルジュとかね
雑用係でいいじゃん

スイーツも英語に変換しただけ
最近だとカタカナにして軽くしているな
ヒンカクとか

>>673
国会は養老院
話す内容は糖尿病って話があるからね
で、目先の利益だけを求める
誰かが言ったけど
生きている内に結果が出ることをやるときは
若いやつを役員に入れろと
すぐ死んで上がりのやつは適当に経営するから
若いやつなら自分の身に降りかかるから真剣

購入金額を自慢するのは、如何なものかと。
だから育ちが悪いって言ったんだよ。

はじめっから、「イングリッシュトラッドのスーツをわざわざ作ったけど、受けが悪かった」と言えば済む話し。
「今は、ヨーロピアンスタイルが主流だけど、50代の人はVAN全盛だったから、懐かしがるよね〜。」
って温和な切り返しになる。

>>692
そういうことだったのか。すみません。

理工系の本はアメリカの大学教科書がお薦め
高卒レベルが独習できるように出来てる
練習問題のアンサーブックも邦訳されてる奴を選べばいい

法律関係は加藤晋介という弁護士の入門本が良くできてるからそれを掴みに放送大学でもやってみればいい

となりの億万長者はリアルな金持ちは沢山金を稼いでも庶民より貧乏位の生活してるっていう面白い結果の本

車…中古のトラックやジープを愛用
デカくて安い車が好き
クレジットカード…ステータスカード使用者はほとんどいない
スーパーの提携カードが一番人気
酒…シャンパンよりビールやスコッチ
趣味…倹約
ケチな億万長者の奥さんは旦那よりもケチ

となりの億万長者はアメリカの金持ちの話だが日本に例えると

車…バンやワンボックス
カード…ポイントカードしかもたない
酒…発泡酒や焼酎
食事…刺身や寿司よりノリ弁が好き

とかになるんだろうな

まずは簡単に始められる海外マネー撃退法を教えてあげよう。

日本の株式市場に流入している金の約６割が外資マネーということを知っているかな？
平均株価は外資によって維持されていると言っても過言ではない。もちろんこのような状態は
不健全であり、日本の株価は外資の思惑一つで簡単に上がったり下がったりしてしまうのが
現実なのだ。

しかし裏を返して言えば、あなたが株の売買を通じて利益をあげることができたとした場合、
その利益の６割は外資から金を奪うことによって成り立っていると言えるわけなんだ。
もしも君が株で１００万円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０万円。
１億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０００万円。
１００億円の利益をあげれば、外資から奪い取った金は６０億円にも達することになる。

つまり君が株式市場に参入し、利益をあげればあげるほど、外人投資家がそれに応じた
打撃を被るというわけだ。
君が利益をどんどんあげていけばいくほど、ハゲタカファンドは苦しんでいくんだ。

それがどれほど日本を守ることにつながるか、わざわざ説明するまでもないだろう。

株で勝つ方法は簡単。日経新聞や株に関する雑誌を講読すれば良い。
日頃から情報収集を怠りなくおこなえば、そして外資がすぐには入手することができない情報を
日本の地の利を生かして先に入手することができれば、外資を出し抜いて金を奪い取ることなど
造作もないのだ。
最近は株に投資するなとレスする奴がいるが、そいつは外資のスパイだ。日本の愛国者が株で
外資から金をせしめることを恐れて、外資のスパイが情報工作しているのだ、気をつけろ。

金が無いならサラ金で借りれば良い。株式トレーダーは自営業みたいなものだから、職業を聞かれたら
自営業と答えれば良い。
アコムで無理ならプロミスで借りろ、プロミスで無理なら武富士で借りろ、
武富士で無理ならアイフルで借りろ、アイフルで無理ならレイクで借りろ。

海外ファンドから日本経済を守るため、そして海外ファンドを苦しめるため、君も株に投資しよう。

>>696
「パチンコで勝てば北朝鮮への経済制裁になる」と同じ理屈だろうが、
株式投資の仕組みを考えたら、実際には形を変えた搾取にしかならん。
アメユダの連中は、カモが減って困っているのか？

売買してるのは外資（経由の日本人）だが、時価総額の大半は日本人だからなあ。

それに日本はものすごい貿易・資本黒字だから撃退も何もないんだが、海外マネーを撃退したければ
>>696、頭の悪い君にぴったりのトヨタの期間工に行けばいいんだよ。

歌にもあるでしょ
♪猫に聞け、猫に聞け、おいしいものは猫に聞け、、、♪って

『人間は何を食べてきたか』というＮＨＫのドキュメンタリーを
図書館から借りて見返している
「米」の回では、タイのアカ族の小さな村が取り上げられている

彼らの食は、もの凄く豊かで、村人は、みんな肌が綺麗で、表情豊かに笑ってて、
なんか見ているうちに涙が出てきた

なぜ、俺は高層ビルで毎日働いているんだろうか…

もう物なんか要らないや
どこか自然に近い場所で、暮らしたい

このＤＶＤは、素晴らしいよ

>>694
それは面白そうですね。買って読みます。
自分の金持ちイメージは六本木ヒルズに住んで、ベンツ乗って、
パーティー行きまくり…てコレ違うのかな？
TVではこんな人ばっかだけど。

自分はいつも見栄消費三昧の生活だったので、このスレは勉強になります。

>>700
タイで暮らしてくればいいじゃない。原始共産主義が好きならね。
俺はあんなエイズまみれの貧乏な国は嫌だな。王子と乞食、アカ族の若者は職場を君と交代したがってるよ。

>>671
んとちょっと違って幸田クミのファンはどういうタイプか
細木のファンはどういうタイプかと細かく分類して
宣伝したい商品によって喋らせるタレントを変えるのが目的。

ワタシが騙されたのは　ロハス　とか　スローフード　とか　エコ　とか
「わたしらしい日常」というメッセージでした。
DQNタレントには　パチンコ　とか　エステ　とかでしょ。
生協とか通販生活とかふくふくなんかもワタシと同じタイプが
騙されてそう。本当に巧妙で凹むよ…ort


　

ｎ即プラスみたいな煽りはやめなよｗ

>>702
飯は食えてるんだから、
仲良くなった子にエイズ検査させれば良いだけ

>>703
まあ、そうへこむなって。

ここで勧められてる本やDVDですらステルスマーケティングに見える罠

>>707
図書館で借りれば良いだろ
誰も買えとは言ってない

>>707
本やDVDは図書館で借りればいいだろ。

本やDVDの内容は、妙に金を使ったり変な習慣をつけさせたりしないものなら、いいだろ。
でも、たくさん読んでも時間の無駄だけどな。ここにさらっと紹介されてる内容がエッセンスだろうし。

>>703
http://www.amazon.co.jp/dp/4797328681

その手のマーケティングのキモは、この本読むとよくわかる。
たしかこの著者は、モノマガだかビギンだかの物欲雑誌にも連載もっていたはず。
例えば、マルボロ吸っている奴は年収どれくらいで、どういう所に住んで
どういうモノを食って、どういう物を着て、どこの銀行を使っていて
誰のファンで、どこ大出身者が多いかとか、そういう諸々が統計的に調べられている。
で、セーラム吸っている奴はこう、マイセン吸っている奴はこうってね。
勿論、切り口は吸っているタバコの銘柄だけじゃなくて、乗っている車、携帯のキャリア、
使っている液晶テレビの銘柄、贔屓のタレントみたいに色々載っているので、
”敵を知るために”書店等で見かけたら立ち読みしてみるのがオススメ。

>>653
いい趣味だな
あこがれる

>>700
でも、結局決断を下せないまま今の状況が続くんだろうね…

それでもガンガレ

>>712
いや、海外まで行かなくとも、
沖縄や小笠原諸島で暮らすことをリアルに考え始めたよ

図書館ってどこも、入り口になんか宣言みたいのかいてある？
自由のために、検閲やら何やらには、断固拒否しますみたいな

>>706 >>710 ありがとうございます。

みなさんなんて物知りなの〜。わが不明を恥じております。
今後もよろしくご教授下さい。ペコリ

>>713
そうなんだ

「とりあえず行けばなんとかなるだろ」って感覚で沖縄とかに渡る人が
増えているらしいけど、事前に情報収集をしっかりとね
ここのスレの主旨である「まず、買う（＝行動する）前に考える」を忘れずに

もう一度　ガンガレ

>>716
がんばらないよ
がんばる必要がない

>>702
日本のトーシロのほうが恐いってw
でもとんとんかな？

ここはいろんな種類の本を紹介してくれるから
図書館で借りて読む本が増えたよ。

>>653
物作りが趣味ってのは良い事だ。

スピーカー作りは楽しいよ。
止めようと思っても、新しいユニットやエンクロージャーを雑誌で見るとまたやり始めてしまう。

本はたくさん読んだ方がいいよ。いろんなジャンルの本を。
たくさん読むことで、どれがいい本かダメな本かわかるようになる。
時間がある日に、図書館にこもればいいんだから。
世の中を渡ってゆくのに必要な知的基礎体力。

>>719
サヨクが書いた本を読んでも意味ないけどなｗ

>>701
上流階級は近い生活送ってるが、間違ってもヒルズなんて低俗な場所に居は構えない

日本では勘違いされているが、セレブと呼ばれている人間の場合、
たとえば、1着20万以上する服を、一度着たら二度と着ないのが当たり前
高い安いとか、そんな次元は最初から頭にない　ユニクロと同じかそれ以下の感覚

そんなアッパークラスは、日本には存在しないので安心しろ

例外は置いといて、当代で成り上がった普通の金持ちの場合、
経費で落とせるものは税金対策も兼ねて徹底的に落とす結果、
土地だの車だの旅行だのパーティだのに手は出すが、

基本的に身銭は切らない

見得張って散在するのは、田舎物と幸運な博打打ちだけ

ばくち打ちはなんか散在するよな
回りの競馬とかする奴は｢きたねえ金は使うに限る｣とか言うんだが
逆に株やってる奴は固いね、現金は商売道具だとさ

BNFが株で数億儲けた日でもカップうどんくってるのにパチンカスは数万勝ったらキャバで豪遊とかだろ
年収数億のまろゆきがママチャリで移動してるとき
日給一万のドキュンがセルシオ乗ってるし

根本的な考え方が違うのな

>>725
BNFやひろゆきだって豪遊したり、大金使うことはあるだろ。

まろゆきが大金つかったのはPS3買ったの位だろ

>>653
＞機械加工＞中古旋盤
おれもこういうのやってみたいんだけど
操作ミスして指がちぎれ飛ぶイメージが沸いてくる。
半田付け ぐらいならなんとかできる程度＞＜
これも中学の頃にヤケドとかしたけど。

セルシオの静粛性て素晴らしいな。
あんなに車内が静かな車はあんましないよな。

>>725
BNFは4億のマンションをキャッシュで購入。
それと105インチのTV買ったらしい。

>>726
BNFの場合豪遊はしないと・・・。

ひろゆきは軽自動車もってでそ
贅沢ではないが

自分で運転するならゼロクラウン以上の車はいらんな
セルシオ乗ってると警察に停止求められること結構あったし
まともな商売してるように見られないっぽい

自分名義で買うなら中古のカローラでいいや

いつでも豪遊やなんでも買える大金を持っていて使わないのと、
使う金が鼻からないのでは全然違うよな。

新車は新車プレミアムの分が割高

車は所有プレミアムの分割高。

日本の法律は乗用車を贅沢品として扱ってるから税金ガンガンとられるしガソリンは高くなるしやってられないよ

>>723
>1着20万以上する服を、一度着たら二度と着ない

全盛期の浜崎あゆみがそんな感じだったが、
あれは宣伝になると見込んだアパレル業者が勝手に送ってよこしてただけだしな。
出版社が小飼弾に献本しまくるのと同じ構図。

献本御礼

日本は終戦後の占領下で土地と金を没収されて、上流階級がほぼ消滅したからな。

それと、世界史なんかで習ったと思うけど、上流階級と資産家階級は別だから。金だけでいえば、
天皇家をみればわかるけど上流階級は資産家階級ほどフローの金はない。

上流階級のやってることを金使ってまねてるのが資産家階級、資産家の末席にいるピエロが（アメリカでいう）セレブ、
セレブのやってることを必死でまねてるのが下流階級。

ま、そういう因業から離れられると幸せだな。

うむ、顕示的な消費の誘惑こそが、需要が飽和した成熟社会の消費のエンジンになる。
プレミアム、限定、ランキング　etc　これら全て、日本の需要が枯渇したからに過ぎない。
日本人は、自分が本当に必要とする物を既に手に入れている。
この状況で商売するのは困難を極め、その消費に対する煽動は苛烈となる。
特に日本人は、周囲との相対的な地位を重要視する傾向がある。
そのため、自分の社会的位置に絡めた消費の誘惑は、抗し難い。
未熟な自我では、簡単に洗脳されてしまう。
他者と違う事に誇りを持ち安定した自我を確立できれば、業から離れられるかもしれない。
「生滅滅已　寂滅為楽」　だな。

芸能セレブはただのマネキン。
ハリウッドスターも日本のアイドルもブランドが宣伝媒体として使っているだけ。
私服もパパラッチされれば広告になるからしっかりと契約している。勝手に送ってくるわけじゃないよ。
それをあこがれる庶民であるスイーツがバカ高い金を出して買っている。
そんな物手に入れても人生が変わるわけではないのに、自分もスターの仲間入りになれると錯覚できる。

とにかく広告が大多数に認知されされれば「人気」になる。
トビーマグワイアの嫁はハリウッドの映画会社の重役の娘。
彼女は「人気」ジュエリーデザイナーらしい。
なぜならハリウッドスターが「愛用」しているから。
冷静に考えれば身内に対する利益供与と同じだろう。
自分のスイーツな夢や価値観が踊らされていたものだと気づいた瞬間、非常にむなしくなってしまうな。

流行というものは、一時も同じ物を提供しようとしない。
それは、商品宣伝活動の法則である。
浮かんでは消える物欲に対し、本当に必要なものだけを選ぶ。
その境地に至ったとき、煽動に惑わされない本来の消費活動が得られる。

貧乏人・浪費家・低学歴DQNほどバンやワンボックスに乗っているｷｶﾞｽ。
低収入なのに収入を高く見せるために。

>>742
いや。バンやワンボックスに乗れるだけましだよ。それは貧乏ではない。
浪費家・低学歴DQNは外車が好き。自営のオッサンとかね。税金対策とか言って買っちゃう。

自己顕示欲が強いのは、自信がなく社会的に尊敬されてないと思ってるからだよ。

BNFの存在も疑われ出したな・・・

BNFは本当にデイトレの才能があるのかも知れんが、
実態は証券会社、もしくは証券業界の広告塔みたいなもんだろ。
4億のタワマン最上階も、よくある金融トレーダーの社宅みたいなもんだ。

>>744
BNFがいてもいなくても、我々に何の関係もないし、社会に影響もないでしょ。電車男と一緒。

>>740
スイーツは本当に他者の追従ばかりだよな。
女性ファッション誌なんか、雑誌ごとに毛色の違いはあるものの、
芸能人・モデル・読モ・カリスマ○○・パリジェンヌ・シロガネーゼ等々、
イケてるとされている誰かの消費生活の紹介と広告しか載ってない。
そんなもん見て鼻息荒くしてるヒマがあったら、自分の人生を充実させたほうがよっぽど有意義だろうに。
人真似の何が楽しいんだろうな。

>>747
現実の自分を赤裸々に見つめるのは辛いですから
ひとまねこざるしてる間は夢を見ていられるし
頭も使わなくてからラクラク
でもそうしている間にも確実に貴重な時は過ぎていく
あぁ、もったいない。なんて無駄な人生
でも私達にはスイーツが必要なこともこれまた事実
てなわけで生暖かく奴らを見守りましょうや

>>747
まあ、そんなもんだろ。斎藤美奈子のモダンガール論かなんかに、田舎から出てきた
女中が読む女性雑誌の話があった（今で言うVeryか？）が、本質は変わってない。

自己と社会性が確立されてない場合、なんでも他人に決めてもらう方が楽なんだよ。

まあ女もスイーツだけど男もスイーツ。どっちもどっち。
ＢＭＷに乗ってオメガをつけて、ドンペリ飲んでいるおっさんは本気で自分をジェームスボンドだと錯覚してるよ。
チョイ悪でモテまくりやりまくりになれると思ってる。
高級ホテルに泊まってプリティーウーマンのリチャードギアにでも変身だ。

改めて考えてみるといかに映像の力というか、それによって物質的な夢をハリウッドなどのメディアやブランドに支配されているかと気づいてしまうと
正直恐ろしくもなる。
子供のころに刷り込まれたかっこいいヒーロー像などもそう。
ちなみにポルシェのコアイメージは「ヒーロー」だそうだ。自分はとても納得できたのだが。

男と女が両方異性を意識するからこそ、スイーツや物欲は成立するんだよな。
しかし所得の低下してる現在でも、広告代理店と商売人は旧来の方法を変え
ようとしない。それで物が売れないとか言っている。
映画も下火、ドラマもヒットせず、これとってブームを起こせる起爆剤も無い。
しかもデフレで、政府、メディアの望み通り賢い消費者が増え、商品の価値が
バレバレ、原価まで分かってしまう。
売る側の自業自得だと思うけどね。

◆中国は、日本の発言力を弱めたい。

→日本の国連常任理事国入りを阻止するためにアフリカに金をばら撒いたほどに。

◆民主党は、中国の利益を守るための政党。

→利害一致。

↓

民主党、ＮＯを連呼。

欧米中銀が資金供給するっつー動乱の時期に総裁決めでやいのやいの。

日銀総裁、決まらず。

日本の影響力ダウン。中国ウマー、により、民主党もニコニコ。

団塊世代
１，仕事が多種多様でしかも豊富
２，低学歴から高学歴まで学歴に関係なく幸せを勝ち取ることが出来た
３，就職さえ出来れば終身雇用が約束された
４，女が男を支えた
５，高度成長期でもありあらゆる分野での国家支援があった。
６，転職しても職で困ることはなかった。
７，年金支払いがあてに出来た。
８，将来に明るい展望があった。
９，２５年の住宅ローンを安心して組めた。
１０，満額の退職金又は割り増しの早期退職金で死ぬまでの人生プランを立てられる

現世代
１，仕事が無い又はかなり限定される
２，低学歴は奴隷業務のみ。高学歴でも一度踏み外せば再出発は難しい。
３，終身雇用崩壊。どれだけ会社に貢献しても一つのミスで左遷
４，女が男に見切りをつけた。
５，間違いなくこの国の成長は終息に向かっている。故に人間も多くは必要ない。
６，転職は８割方失敗する。成功しても悪条件。
７，年金崩壊。払っても貰えない。又は払えないから貰えない。
８，将来を思えば思うほど不安に苛まれる
９，明日、クビになるかも知れない時代に長期のローンなど不可能に近い
１０，退職金ゼロ又は微額。底をつく前にいかに楽に死ぬかがテーマ。

↑生まれてきた時代が違うだけでこれだけの差がある。

ああ、親戚の団塊のオヤジなんか
タクシーの運ちゃんやってたのにコネで公務員に転職できて
定年まで働けたからね。一戸建て買って、子供二人育てて。

>>750
日本の男でブランド物身に着けてる奴には何種類かいると思う
上に書かれてるようなチョイ悪・ジェームスボンド気取もいれば
金の有意義な使い方を学ぶ間もなく成上がってしまったＤＱＮが
とりあえずブランド物のアクセサリーや高級外車を買いまくったりな
あとは医者、弁護士等、高収入だが仕事が忙しすぎてファッションやブランドなどに
こだわってる暇は無いがあまりみっともない格好をして社会的地位を疑われるのも
困ってしまうって言う層が、あんまりそういうことに煩わされたくないから
とりあえずブランド物買って済ましておくかって言う理由で買うケース
どの理由を見てみても、ブランド物って買う「必要」は無いんだよね

>>755

一番最後のファッションの勉強できんから
金を積んでブランド物買っとけばいいだろう
というのは、高給取りからすれば割といいんじゃね？

>>755
あー、俺の同僚がそうだわ
今ポルシェ乗ってて、飽きたから次はフェラーリらしい
女ウケはすごくいい

俺は、ポンコツ車、時計つけない、服はユニクロだ
みんな消費は美徳と、いつまで頭のなかバブルなんだよwww

税金対策だってあるだろう

税金対策でフェラーリやポルシェはない

せいぜいベンツかレクサスだな

金なんて使わなきゃ何の意味も無い。
で、何に使うのがいいの?
何に使うのかを教えてくれない、
わからないって奴がほとんどなんだろ実際のところは。
それをはっきりと示してくれたらみんなそれに金使うよ。
使うモンが無いのにあんなもんに使うのは馬鹿だとか意味不明な意見が多いようにみえるね。
使うモンが無いんだからしょうがないでしょ。
誰かこれに金を使えと自信を持って何か言える奴っているの?

要はこのスレの金使うなってのは、
別に言い換えれば金を使う必要性のあるものって今無いよなぁ?ってことでしょ?
これじゃあ正直意味無いよね。
使う必要性が無いんだったらそもそも金貯める必要性も消えるし。
それだったら適当に何かに金使うのは結構マシな行為だと思える。
むしろ使うモンも無いのに金貯めてる奴こそ馬鹿って結論にならないか?

http://d.hatena.ne.jp/fuku33/20070825/1187984378

つまり叩き上げの成り上がりの青年が、もともとお金を持っていて
贅沢に馴染んでいる人たちの生活スタイルの真似をしたい。
しかし彼にはお金はあっても、いったいなにが洗練された教養なのか、
なにがお洒落かが良くわからない。
書籍や衣服といったハードウェアはお金を出して買って来られても、
それを見分けるセンスや使いこなすノウハウが欠けている。
だからものを見ただけではどれを買って使えば良いのかよくわからない。
そのノウハウの欠如を補う目印として使うのがブランドのロゴなのです。
真似したい相手が買っている商品の、名前を調べてそれを目印にして自分も購入する。
つまり、「ブランドとは、なにが『いいもの』なのかわからない人たちの代わりに、
その選択の意思決定を代行するツールである」ということです。

だからブランドというのは、「違いが分かる人」から見たら
「いつもと同じもの」の目印に過ぎないんですね。
でも、「違いが分からない人」から見たら、
「未だ知らないけど素敵なもの」の目印ということになります。

弁護士とか医師とか地位で仕事してると見栄も必要なんだよな
ブランドスーツに自動巻きの時計に高級車

自営業の金持ちは見栄で税務署に目を付けられたくないから作業着に貰い物のデジタル時計に軽ワンボックス

どつちがいいとかじゃなく必要性の問題

IT長者や親ネズミは搾取してる連中に夢を見させなきゃならないから高級車に乗りフランクミュラーの時計をしてアルマーニのスーツを着る

まあそんなもんだ

結局身の程にあった生活しろってことか
地位で仕事する人は大変だな、期待値が大きくて

うん、だからそれは分かってるから。
そんなつまらん理論は語る必要性も無くみんな分かっている事で、
俺が知りたいのは、
で、何に金使えばいいの?ってことよ。
何に金を使うのが今一番正しいの?
人それぞれってのは無しな。

新井範子『自己愛市場的購買行動への適合』

・消費者自身が自分の欲しいものを把握していない。
・自己が傷つかないように、微妙に他人との距離を保つ。
・下手に自己表現して周囲から認められないなら、
自己補充（空っぽの自分を埋める）できないので、
仲間が認められるものに同調しておく。
・本当に欲しいもの、あえて自己表現したいもの、
そのための自己表現手段とするものを選ぶ時は、
自己中心型の購買行動を堅持するが、
そのケースは相対的に少ない。
CF.若者ファッションを説明する時の‘島`理論と共通する部分が多い。

>>766
人それぞれ

>>766
生存に必要なだけ残してお好きなように
俺は酒だ、毎晩酒を選ぶたびにアドレナリンが噴出
他人には見せられない顔をして至福の時間

金は趣味や自分が幸せになれることに使えばいいんだよ

何が幸せか分からないなら
夢をかなえるゾウ
でも図書館で借りて読めば

デパートには何でもあるが、
欲しいものは何もない　だっけ？名言だよなー

＞弁護士とか医師とか地位で仕事してると見栄も必要なんだよな
＞ブランドスーツに自動巻きの時計に高級車

ん？何が必要なのかわからない。
医者なら患者に対して金持ちであることを誇示する必要性があるということ？
デジタル時計と比較してロレックスをつけると医者として能力が高く見えるのですか？
誰に対して見栄を張らなければらならない「必要性」があるのか。

クリントン元大統領は安いtimex（庶民的に見せるパフォーマンスだ、とか論点をそらさずに。政治家の能力は時計で変わらない）。
彼よりも地位の高い医者なのでしょうね。

音楽、ロードバイク、読書、睡眠

医者や弁護士は普段それなりに高いものを身に着けてないとヘボだから稼ぎが少ないと思われる

>>772
現実に見栄えで選ぶ顧客が多くいるんだから必要
見栄じゃない、あくまでも商売道具

やっぱり出て来ないねw
何に金を使えとはっきり断言出来る奴が出て来ない。
結局好きな事に金使えとか優先順位の高いもんに金使えとか、
要は人それぞれ的な内容しかないよね。
それって結局今までと何もかわらんじゃないかw
このスレほとんど中身無いのでは?

政治家の場合庶民派で売り出すかエリート出身で売り出すかで身に着けるものも違うよね

このスレは買う前に考えることを推奨するスレ

何に金を使えとか誘導するスレじゃない

>>776は何も理解してないなｗｗ

>>776
無駄に消費は美徳と洗脳される奴は減らしてるけどな。

断言してる奴はいっぱいいるからそっち行けｗ
先物でも服でもキャリアアップでもよりどりみどり

中身がないのは>>776のアタマだよ（ﾎﾞｿ

>>766
教えてあげよう。それは個人営業の豆腐やさんのお豆腐（あげ含む）だよ。

１．地域の商店街を守れる（インフラ以外に治安維持のためにも重要）
２．日本が誇る日本食文化を守れる
３．健康維持、増進に最適
４．国産大豆農家を守る→自給率維持に貢献
５．零細個人事業主の生活を守れる
６．最後に自分の資産も守れる（うちの近所では一丁１１０円）

八百屋、魚屋などにも当てはまるけど無くなって一番困るのが豆腐。
スーパーで売ってるのと違うのは味だけじゃない。栄養から違う。
疑うんならきちんとした豆腐を毎日半丁一か月食べてみてくれ。
明らかに体調が良くなるから。プロテインなんかだめだよ。

>何に金を使えとはっきり断言出来る奴が出て来ない。

だから人それぞれ。
カルト宗教の信者なら仏像に金を使え。
カーマニアならポルシェを買え。
自分が幸せならいいんだよ。
ただ考えてみればその幸せの価値観が誰かの洗脳を受けてんじゃないの？っていうのがここの趣旨だろう。
何に金を使っていいかわからないって、あなたは人生の価値観までも人に左右されるのですか？

>>783の意見が一番良かった。
他の中身が無いのを誤摩化す奴等に比べたら>>783は豆腐を買えとはっきり断言出来た。
俺も明日豆腐買ってくる。

>>783
具体的で素晴らしい。

>>783
いい観点だね。
学校の授業の教材の小ネタに使えるぞ。

>>785
国産の米で炊いた飯を食え。
国産の魚の刺身を食え。
国産のそば粉のそばを食え。
国産の小麦粉のうどんを食え。
国産の自転車を買え。
国産の木材で出来た家を買え。
国産の・・・

女だろ

>>783
消費者は安値競争を好む。
安値競争に耐えられるのは資本力のある大手だけ。

1円でも安いところに客足が伸びるのがその証拠。

スーパーやコンビニで売っている男前豆腐よりうまいのけ？

自家発電機とか買ったら地熱とか

>>785>>786 わ〜いありがとう

蛇足ながら付け加えると「食品標準成分表」も一冊あれば重宝するよ。
￥８２０だけどものすごく勉強になる。

１．旬がわかる→ハウスものと露地物の栄養の差が一目瞭然
２．自分の「常識」のうそに気づく
３．数値で表されてるのでミノの洗脳に合わない→オカンも説得できる
４．効果的な食餌療法が可能（鉄分、カルシウム、脂肪分etc)
５．食品に詳しくなる→料理の幅が広がる
６．豆知識が増えてクイズに強くなるw

一日の所要量は性別、年齢でかわるけどその根拠も思考訓練になるよ。
男性はやはり亜鉛。ユンケル飲まなくても牡蠣やナッツ食べればいいとか。
閉経後はカルシウムの定着が悪くなるしエストロゲンが減少するから
おかんに豆腐を勧めたり（また豆腐！）。
母性ビタミンとか道徳ビタミンとか足りないと人間関係にも影響及ぼすしね。
おいしいごはんを作って親孝行もしようね。

>>791
あれはなんかデザートみたいな感じだったな・・
あの値段であんなに売れてる理由がわからん・・

資本主義とは贅沢である

『恋愛と贅沢と資本主義』



>>767
ググっても出てこないよ
どの本？

>>794
アレはレンジであっためて食べるとうまいよ

>>760-761
欲しいモノがなければ使わなけりゃいいじゃん。
そもそも、

＞金なんて使わなきゃ何の意味も無い

これ自体、特定の価値観に毒されているでしょ。
貨幣と言うのは社会的信用を担保する性質があるから、
稼ぐだけ稼いで使わない、というスタンスも、それはそれで理にかなっている。

>>794
ぶっちゃけ、毎日カップ麺喰っても健康極まりなかった経営の天才が居た訳で、
そこまで神経質に食に拘るのは少し異常に見えるな

とは言え、そうやって拘りをもって消費する分には、健全ではあるな

問題があるのは、>>793の意見を目にして、
あら、そうかしら？　といった具合に迎合して、自分の頭で考えずに流される連中

大事なのは　　　　　　　　　自分の頭で考えましょう　　　　　　　　という事に気付いてくれ