アメリカバブル経済崩壊　その31

アメリカ経済の現状について議論するスレです。
スレが終了する前にちゃんと次スレを立てましょう。

US Census Bureau: Economic Indicators
ttp://www.census.gov/cgi-bin/briefroom/BriefRm
FRB of New York: National Economic Indicators
ttp://www.ny.frb.org/research/national_economy/nationalindicators.html
US Treasury: Daily Treasury Yield Curve Rates
ttp://www.treasury.gov/offices/domestic-finance/debt-management/interest-rate/yield.shtml
US Bureau of Labor Statistics:
ttp://www.bls.gov/
ECB: Outside the EU
ttp://www.ecb.int/stats/devoutside/outside/html/index.en.html
IMF: World Economic Outlook Reports
ttp://www.imf.org/external/ns/cs.aspx?id=29
OECD: Projections, Forecasts and Outlooks
ttp://www.oecd.org/findDocument/0,3354,en_2649_201185_1_119660_1_1_1,00.html
Google News(US)
ttp://news.google.co.jp/news?ned=us

前スレ　アメリカバブル経済崩壊　その30
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1200919719/

アジアの話題は
アメリカバブル経済崩壊、アジアはどーなる？その28
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1200468526/

以下の件、の検討もお願いします。

207 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：2008/01/22(火) 11:53:42
次スレは　

●【世界バブル崩壊】　欧米を語る
●【世界バブル崩壊】　日本を語る
●【世界バブル崩壊】　アジアを語る

と、分けてくれないか？

混乱するのでいいです工作員さん

そーですか

日本の企業は、アメリカの金融機関を買いまくればいいのに

ｱﾒﾘｶとﾆﾎﾝが倒れ我が中国が世界の覇権を握る日も近いな

もし買収できるとしたら、アメリカの大学を買収したいな。
あるいは、一角に食い込むとか。

米英日中は同時に倒れます　生き残るのは帝政ロシアだけです

これからはインド

間違いない

陰謀論３％ルールも頼むな ノシ

ブラジルだけは信じてる

>>6
中国は、アジア圏の連携を考えていないのか？

ユーロは考えているのに・・・そんなに、他の国を排除するのか？

何で欧州下げてんの？

>>12 中国の繁栄こそアジアの為

もう無理して正常なフリをする必要がなくなったから。
円も正常値に近づく。
でも、北京まではもっていくだろうから調整が入るだろうけどねｗ

帝政ロシアと第三帝国ドイツがこれから出てきます
アングロサクソンもユダヤもアジアも万事休すです

市況２が阿鼻叫喚ｗ

>>14
これら、ダメリカのドルの覇権が終焉をむかえるときに、
人口の一番多い、黄河文明に方々がそのような考えでは・・・

同じ、黄色民族である「日本人」はむなしくなります。。。

もう少し、白色人種の支配に対して連携をしていこうかと、思わないのでしょうか？？？

大東亜思想ﾌｶｰﾂ！！

105.14

だから１００円切るって言ったのに

アフリカは蚊帳の外かな？

>>21
ミスター円が。そう言っていた。

意外と南米が一番伸びるかもね　

>>18 中国栄えると
韓国も日本も栄える

教えて経済板の精鋭さん、何故に政府は国民を苦しめるだけのスタグフレーションに持って行きたがる？
余計にみんな金使わなくなるのに？捏造した好景気（笑）は確実にダメになるじゃないか
市況板で質問したら「ここでは書けない」と言われた中２男子(13歳)

508 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/01/23(水) 22:24:57.98 ID:tag6/+TE
ああああああああ
まじめに働きます

ゆるしてください

もう一攫千金なんて夢見ません

助けて　助けて

525 名前：Trader＠Live![sage] 投稿日：2008/01/23(水) 22:26:01.12 ID:tag6/+TE
ねえ
ストップ安は？ストップ安じゃないの？これ

うわああああああああああああああああああ

日本は世界の御用聞きなんだから、
中国でもどこでも景気がいいとこがあればそれは喜ぶべきことだ。
日本経済がまずいことになれば俺だって海外へ営業行くんだろうけど。

韓国が栄えるかどうかは知らんけどな。

>>25
これからは、「黄色人種」の時代だと思うのだが・・・

白人は、イエローと馬鹿にしていたが・・・

韓国の大統領をみていると、国家の指導者像としてリー・クワンユーを手本にしているように見えるから、日本よりは期待できそう。

1000 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/23(水) 22:37:34
1000なら外資日本から完全撤退

現大統領ではなく、新大統領です。

ノムタンは？　将来の世界大統領の

韓国って日本のバブル時みたいな
リゾート開発やってたような気がするけど
大丈夫か？

石油バカ死ねの呪いがここまで強力だったとはｗ

ドルとユーロが急にリバったｗｗｗｗｗｗ
何だこの八百長介入はｗｗｗｗｗｗｗ

http://finance.yahoo.com/charts#chart1:symbol=usdjpy=x;range=1d;compare=eurjpy=x;charttype=line;crosshair=on;logscale=off;source=undefined

ロンポールが日本のマスコミに出てきません

自分らは、「イエローモンキー」でなない。

もっと、アジア圏で主張すべきなのでは？

今こそ本領発揮だ！

目覚めよ！ﾆｰﾄのクズども！

>>36
急に戻った
何だったんだろうアレ
一部の国際金融資本の瞬間的な取引のときに
為替操作でもやってるんだろうかｗ

前に日曜日に為替が急に上げたときが以前もあったっけ

原油ダブルトップだな　いよいよエンキャリー終焉とともに
商品がはじける時が来たな　商社と鉄と石油株とか売っとけよ

介入か。

これで在庫を膨大に抱える中国もオワタ

経済が上向きになったんだな？

さあはじまるざますよ　恐慌第二幕の序章が

>>29
韓国人もばかにしてたぞ
自分たちも黄色人種なのにｗ

>>40
それは、参加者が少ないときに、例のやつらがやる手口です・・・

ゴールデンウィーク・お盆・正月など。

曲がりなりにも、「円」はまだ３or４だい通貨ですからw

仕掛けるなら、大口の参加者がいない時です・・・相場の常套。

ダウ前にヨーロッパが青息吐息で−１００ぐらいまでにもっていって
ダウ前半暴騰、後半−１００のパターンかな？

のんきだな日本も　恐慌第二段ロケットに点火してるのに

「2007年通年ではＣＰＩは4.1％」
フェデラルファンド（ＦＦ）金利の誘導目標を緊急に0.75％引き下げ、年3.5％
だから、既に実質マイナス金利入り。


１月16日（ブルームバーグ）：米労働省が16日に発表した12月の米消費者物価指数
（ＣＰＩ、季節調整済み）は前月比0.3％上昇と11月の0.8％上昇から伸びが鈍化した。

変動の大きい食品とエネルギーを除いたコア指数は12月に前月比0.2％上昇。11月は0.3％上昇だった。
2007年通年ではＣＰＩは4.1％上昇、1990年以来で最大の伸びだった。コア指数は2.4％上昇と、前年は2.6％上昇だった。
エネルギー価格は前月比0.9%上昇、前月の5.7％から伸びが鈍化した。通年では18％上昇と、過去17年間で最も上昇した。
食品価格は0.1％上昇にとどまり、昨年１年間のうちで最も小幅な伸びとなった。



【ＦＲＢウオッチ】「ヘリコプター・ベン」離陸、実質ゼロ金利が視野
http://www.bloomberg.co.jp/の ENGLISH SITEで検索
バーナンキ氏はかつて、日本が金融不況に見舞われていたとき、ヘリコプターから紙幣を
ばら撒けばよいと提言。「ヘリコプター・ベン」のニックネームを与えられている。

財政・金融総動員で資金供給
バーナンキ氏は2002年11月の講演で、「ファイナンスに基づく減税はミルトン・フリードマン
教授が唱える『ヘリコプターからのマネーの投下』と本質的に同義である」と述べていた。

バーナンキ議長は実質ゼロ金利も視野に大幅緩和を進める覚悟のようだ。シティグループは
18日付の調査リポートで、ＦＯＭＣは今夏までにＦＦ金利の誘導目標を2.5％まで引き下げると予想。
この水準まで利下げが進むとコア消費者物価で控除しても実質ゼロ金利近傍となる。

　　消費者物価指数はエネルギーと食品を除いたコア項目でも前年同月比で昨年 12月に
2.4％上昇に加速している。３カ月連続で水準を上げており、楽観は許さない。
しかし、バーナンキ議長は経済成長ペースが鈍る中で、物価上昇率が低下に転じると見て、
成長支援に全力投入する決意を固めた。

ふああ〜、恐慌なんて来ないｼﾞｬﾝ☆

さあアメはハイパーインフレと超ドル安を辞さない
バーナンキ議長が本気だ　

金をばら撒いたら、殺人事件が起こらないか、心配だな

>>46
もう少し、あの国も寛容な精神があればと、一日本人は思うのですが・・・
そんなに、同じ「黄色人種」同士で、いがみ合っても、世界史的に見て、
プラスには、ならないと思うのだが・・・

円ドル介入キタコレ

バーナンキが本気だと１ドル６０円もあるな
輸出企業は壊滅するお

財務省は２３日、税や社会保障の負担の大きさを示す国民負担率が、
２００８年度に前年度より０・１ポイント高い４０・１％になるという
見通しを発表した。

　上昇は５年連続となり、最高を更新する。

>>50
ぐっちーさんが書いていたけど大丈夫なのか？

ヘリコプター野郎
ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/

クルーグマンが書いていたように基軸通貨だからＯＫなのか？
ttp://www.nytimes.com/2008/01/18/opinion/18krugman.html

自動車業界危機！

そういえばトヨタ販売世界一に今日なったな
　これは大天井によくあるパターンだね

利益が減るだけでしょ

>>40
証拠のために画面キャプチャーしてアップロードしておいた。
ホントに、ドルとユーロ同時の激しい値動き

http://www-2ch.net:8080/up/download/1201097522539894.ErcAJQ
パスワードは、9999

>>26
アメリカ政府が経済をスタグフに持って行きたがっている理由：
色々検討した結果、スタグフやむなしと言ったところか。
不動産価格を下支えするためにスタグフにしている。
サブプライムローンを組んだ低所得層の人々は続々と破産し、
住宅は差し押さえられ、競争入札される。（不良債権処理）
もし、不動産価格が下落してしまうと、日本の二の舞で失われた10年になる。
他民族国家で銃社会のアメリカでは「失われた10年」となれば致命的だ。
庶民を苦しめたとしても、スタグフ覚悟で利下げすることになる。

アメリカ庶民にアメリカ経済を引っ張る力は無い。
まだアメリカ経済を引っ張る力を残しているアメリカ富裕層を
痛めつけないようにするのが政策になる。
徐々にスタグフにしていけば、富裕層は対応できる。

>>50

今夏までに2.5％っていうか、31日のＦＯＭＣで最低1％下げろってのが市場の声なんだよね。
そうしないと失望だぞって脅しているようなもの。
国境を跨ぐ資本移動が自由になったせいで必ずしも米国の利下げで米国の株価が上がるとは限らないからね。
ってか、下がるのが新常識になりつつある。

>>58
基軸通貨としての威厳もしくは威圧？がなくなったのは、今回の
サブプライム問題で、明白になったのでは？

>>47
了解、詳しくありがﾄﾝ
今まで、そういうのって陰謀厨のたわ言だと思ってたんだけど
自分で同時にドルとユーロが上がって、すぐ下がる瞬間見たから
信じるよ。

証拠アップしといたから、見といて
>>62

>>62

( ﾟдﾟ )

リセッションの不利益＞インフレの不利益

じゃないの

災害後のニューオリンズはシミュレーション

富裕層の避難はつつがなく終了

日中ヤバス　内需立て直し急がんとこれは大不況確定だな
新自由主義者は永遠に売国奴となる

>>66
理解している方がいて、うれしいです。

>>65
基軸通貨っていうか対外債務がドル建てってことだわな

【訳】
＞言い換えれば、アメリカは実際のところ、余剰資金を活用する唯一絶好の場ではなかった。むしろアメリカは多額の投資をするには
＞潜在的に不適であったのであり、実際に不適であった。直接的にも間接的にも、世界中の投資家の資金のアメリカへの流入は
＞住宅・信用バブルへの資金供給であったわけで、バブルは今やはじけ飛び、痛ましい結末をもたらしている。
＞
＞前述したように、これがもたらすものは、かつて同じ症状による痛みの犠牲となった第３世界を苦しめた壮絶な不況ほどひどいものには
＞ならないであろう。アメリカが置かれている状況の救いは、私たちの対外債務が私たちの通貨建てであることだ。このことは
＞アルゼンチンが経験したような金融危機の連鎖に我々が陥ることはないということを意味する。アルゼンチンではドル建ての債務が
＞ペソの下落によって国内資産に対し大きく膨らんだのだ。

やっぱりプラザ合意かよ

>>62
何、これｗ
ﾎﾝﾄに介入が入ったのか

プラザ合意のときは西ドイツと日本（敗戦国）に
言う事聞かせればよかったけど
これだけプレーヤー増えて切り下げとか恙無く出来るの？

俺、神戸製鋼勤務だから会社破綻はない
例え日本の株価が０円でも国が潰させてくれないからｗｗｗ
うちの会社が潰れるときは日本が破綻したときだからｗｗｗ

消費税上げて公的資金投入で神戸製鋼を救済してくれたら、後は株暴落でもいい

今回それやると輸出で持ってるアジアは壊滅　
大動乱になる　あ、それが目的か

１ドル105円になった瞬間に円のプログラム買いが入るのは何となく分かるような気がする。

ふにゃあ〜恐慌来ないじゃん☆

日本政府は介入するな　余計円高になるぞ
それこそ６０円もある

もうだめだ輸出はかなりやばい
株は９０００円割るか　経団連は責任取れ

70円で7,000円が底じゃないかな。
調整に2年。

>>78
世の中、通貨八百長で動いているのに
胴元の手のひらの上で遊ばされてる
FX主婦は可哀想スグルｗｗｗｗ

円のプログラム買いで105円前半になったら自動的に106円近くになるのにな
でも、これを逆手にとってぼろ儲けするやつも出てきそう

中央銀行ってインフレファイターじゃなかったんですか？

アメはデフレ恐慌が怖いんだろ
こうなるとアジアは壊滅決定だ
　企業は今すぐ逃げてくるように

ダウ下がりすぎｗ

>>84
なんでインフレ限定なの？

>>62デイビットがついに死んだか？

Winnyの金子氏が開発したＰ2Ｐが情報管理上じゃまだったんだな
ファイル交換はオマケで、あのソフトの本当の破壊力は掲示板機能の更なる進化だったから。
言論統制が一切効かない世界。

>>82
それは、どうｊかな？ダメリカ底なしだけど・・・・
日経平均は、もしかしたら、数年前の大底を割らずに、２番底形成に期待するよ。

NYダウ 11,779.43
23:31　▼191.76
おわた

>>76
　　　　　　　　 ,;‐''‐;.
　　 　　　　　　';’e.’i
　　　 　　　　　 ; `､;´
　　　 　 　　 　 '､`､｀､`､`､`:.､
　　　　　　 　 　 `､`､`､`､`､`:`､
　　　　　　　　　　 ヽ:､`､`､`､`:､'
　　　　　　　　　　　　 ｀_7｀｀〕´　　　　　　　　　　　●●●●●●●●●●●●

ダメリカ売りのアジア買いと言いたいのだが・・・

中国・インドは目先はピーク・・・・

本当は、日本株に回帰と言いたいが、時間が必要だね・・・

早く、ダメリカ平均に左右されない日本の政治or経済基盤が必要なんだが。。。

ヘリコプターでカネばらまいても米ドル建て資産の減価には間に合いませんでしたとさ。

しかし、中国はオリンピックや万博前に弾けそうだというのに、全く
話題にならないのはなぜ？

今日もナスダックの下げがきついね

ナスダックの昨日の終値、　2,292.27
ナスダックの2007年の底値、2,368.00

ナスダックの今の値、　　　2,239.82
ナスダックの2006年の底値、2,085.05

現在のナスダックの下落率から見て、来月の底は、
2006年の底を切る確率が非常に高いね

ナスダック銘柄のアウトソーシング先のインド株があれだけ下がったってことは、
アメリカ市場は、ナスダックから崩れるのは間違いないね
見落とされてるんだけど、金融工学がこれだけガタガタになってるってことは、
金融工学を支えてきたIT株が、ガタガタになるだろうって裏返しでもあるんだよね
どこが弾けるのかまではわからないけれど、技術系、ソフト系ともに、
昨年11月、12月からガクンと下げに転じている有名企業がけっこうあるんだよな

>>63
＞日本の二の舞で失われた10年になる。
まるで日本の不動産価格の下落が止まった見たいな言い方でワラタ
(ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ∀ﾟ)ｧﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬﾋｬ

>>95
それは、朝から「アップル」の減益が、日本でも懸念ではあったんだよね・・・

実際、朝方のGSのアナリストの見解は、民生エレクトロスの投資判断を格下げしていたし・・・

あえて、どの会社とは言わないけど・・・

現場監督の意見。

ヨーロッパの市場がゆっくりだけど下げ止まらん
どこまで下げ続けるんだ

さすがに安値更新はないと見るけどねえ〜

でもちょっと心の底では見てみたい気もするヽ(*´∀｀*)ﾉｷｬｯｷｬ

まあ、ぼくは所詮冷静な破綻厨だからね。

>>62
これって合法なの？

◆ベトナム戦争に費やした戦費が59兆円、かたやイラク戦争では既に91兆円の支出だ。
ベトナム戦争で戦費を使い果たしたアメリカは国際金融を変動相場制に突き落とし、
「グローバリズム」へと突き進み、中国を肥え太らせた。
今度のイラク戦争ではそれを上回る戦費が投入されているが、今度は何が壊れていくのか？
むろん、戦争の帰趨に関係なく、アメリカの何かが壊れていくのは間違いないと思うが。
識者の方、教えて下さいな。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1213218317
アメリカは、戦費として（現在の通貨水準に換算）下記のようになります。
◆朝鮮戦争→約４５６０億ドル（約５２兆円）
◆ベトナム戦争→約５１８０億ドル（約５９兆円）
◆テロとの戦い（イラク戦争を中心にアフガニスタン等を含め）→０１から０７会計年度までで約６０００億ドル（約６９兆円）
◆０８会計年度（０７年１０月〜０８年９月）→約４２３億ドル（約５兆円）を議会に要求、他省庁分合計で約１９６０億ドル（約２２兆円）、すなわち０１から０８会計年度までで約７９６０億ドル（約９１兆円）
◆０１から１７会計年度まで長引けば、約２兆３６４０億ドル（金利分含め約２７０兆円）と試算
米の対テロ戦費、ベトナム戦争を大幅に超過へ（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/feature/fe4500/news/20070203it12.htm
イラク毎月戦費　　ベトナム戦争上回る　　民間報告書　　過去６０年で最も高価（赤旗）
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2005-09-01/2005090107_01_0.html

逆。
違法性の証明ができるの？

まあ世界中で時間稼いでるから今のうちにさっさと現金にして
タンスにしまっとくのがいいよ　恐慌はなんでもありだから

ベトナム戦争とイラク戦争で消費したものの比較で最も重要なのは金銭の量では無い。
誰の血の量か。

徴兵制の中、クリントンもブッシュも当時の経歴に何とか格好をつけた。

一方、今は徴兵制でもなく、グリーンカードと奨学金で、貧困層・移民を戦場に送り放題。

経団連の御手洗の顔色悪かったな
キヤノン株価もマッ逆さまだしな

>>88
トヨタがボロクソに叩かれるな。
車板じゃトヨタの批判は即効削除される。

このスレで大分前から売国企業は潰れるって言ってるのにね
自業自得ですね
外国もたたき始めてる

オックスフォードもケンブリッジも

イルミナティーが計画的に設立した、

ユダヤの陰謀のための大学ということらしい

つまり世界虐殺を計画するエリートの学校がオックスブリッジ

すごいなあ

>>97
確かに、アップルすごく下がってるね。
http://finance.google.com/finance?q=NASDAQ:AAPL

グーグルの下げがすごいんだけど何かあったのかな
それにしても、ナスダックの優良銘柄が全滅だな

ハリーポッターはマトリックスでもあり猿の惑星でもありカプリコンワンでもありバブルへＧＯでもある。

そして、市民ケーンをどうするかなのである。

広告と消費懸念か　もう実物に及んできてるな

アップルと任天堂は、ジョブスと宮本氏が健在な限り、将来的には心配が無い企業。

あの二人が居る限り、「価値変換機」たりうる。

市民ケーンはまったく意味が分からなかった
寝起きで見たからかな

>>109
もう一つ、ヒント（懸念）はダメリカは金融だけではなく「ヤフー」が

人員削減に、手をつけたというのが、問題だと。

またまた、現場監督の意見。

アメリカ今、寒波らしいよ。

いずれ、カナダに地軸が移るから、

将来アメリカはシベリアのような気温になるらしい。

ダメリカ終わった・・・

よく分からんが今大学１年の俺は就活脂肪ってことでFA？

ファニーメイが、もう1996年当時の水準まで下げてるんだな
一般のモーゲージ証券の破綻も視野に入ってきているのかな

Fannie Mae［ファニーメイ］
http://www.nomura.co.jp/terms/english/f/fannie_mae.html

http://finance.google.com/finance?q=NYSE:FNM

>>117
Fannie, Freddie May Face $16 Billion Losses, Credit Suisse Says
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=axvNnmqtx_6c&refer=home

>>115
うむ、ポールシフト廚とは久しぶりのネタだ。
実にＧＪ

やはり、今の政権が３月末の日経平均をいくらにしたいか？

そのアナウンストメント効果によって、彼らもポジションをとると思うんだが・・・

またまた、現場監督の意見・・はっきりして。

>>115
うむ、惑星ニビルが再び地球に接近するからな
情報統制でこの事は隠蔽されてるけどな

最近の気象変動もニビルの重力の影響だという事は
ここで利上げや利下げで一喜一憂している
歴史観のない連中には理解できんのだろう

富の一極集中的社会
メディアや情報出版等も含めて、それらの一部特権階級だと
思い込んでる。思い込みたい連中による一極集中社会は
どうやらすごく近いうちに終わりを迎えそうだな。

アメリカから電報が入りますた。

　「カネオクレ　ニホン」

>>121
パナウェーブ研究所の方でつか？

>>122
ばかだなあ
ユダヤフリーメンソンは惑星ニビルの接近を知ってるから
人為的に暴落を起して肥え太っていくんだよ

何のためだって？アメリカが必死で金つぎ込んで
宇宙開発してるのはそういうユダヤフリーメンソンを
火星へ移住させるためなんだよ

火星は実は昔、地球と同じ大気を持っていて
テラフォーミングをすれば人が住めるんだ。

破滅する地球から選ばれた富裕層だけがそこに移住できる

ご存知でしょうか？　ロックフェラーは反・反共産主義ということを

つまり資本家でありながら共産主義者である。

>>126
その辺のネタは嫌いじゃないけど・・・

現実、３月末の日経平均がどうなるかは、意外と重大かもしれない・・・

>>116
現役には現役カードがある

今北産業

また電報が入りますた。

　「アメリカ　キトク　スグカネオクレ」

>>115
やっぱりこれからは中国の時代でつね
http://blog.goo.ne.jp/ikedanobuo/e/7371b9af2d732b753926fc3aac2d692a

* 日本語版でMP3検索サービスを始める：プロバイダ責任制限法で、著作権法違反を
指摘されたら削除しなければならないが、ファイルを検索可能にすること自体は合法である(*)。
MP3.comも、初期にはDMCAで合法だった。こういうサービスを始めれば、世界中のメディアが注目し、
Napsterのように何も広告を出さなくても3000万ユーザーぐらい行くだろう。

* サーバだけでなく、日本法人も中国に置いて日本語版でMP3検索サービスを始める
：これは、今のところ中国では合法だ。最高人民法院まで行ってどうなるかは、
中国共産党の意向しだいだが、彼らがこれを合法化すれば、Biaduは愚かな著作権法のもとで
営業せざるをえない欧米の検索エンジンに比べて、圧倒的な優位をもつ。
権利者は許諾権を放棄する代わり、収益をシェアすればいいのだ（Baiduは現に中国でやっている）。

中国共産党のウォッチャーも当ブログを読んでいると思われるので、ぜひBaiduのMP3検索を
合法化してほしい。中国が世界の8割を供給しているともいわれる海賊DVDの映像なども
検索可能になれば、Googleを抜いて世界のナンバーワンになることも不可能ではない。
ここに「蟻の一穴」があけば、そこから19世紀以来のアンシャン・レジームである
ベルヌ条約が崩壊し、ウェブで「共産主義」を実現することも可能だ。
しかもコストはゼロである。毛沢東にもできなかった世界革命をBaiduが
サイバースペースで実現すれば、21世紀は文字どおり中国の世紀になるだろう。

>>131
やっぱり、黄色人種同士で白人に反旗を翻すのがいいよね？勘違い？

これからのアジアは韓国だな

んな小国どうでもいい。

アメリカの不動産関連銘柄しらべてたんだけれども、
FRBの金利引き下げで資金調達のメドがとりあえずついたのか、
昨日から上げ基調ではあるようだな。
http://finance.google.com/finance?q=ProLogis

やはり、アメリカはナスダックの方が動きが早いから先に調整に入って、
モノライン危機がヨーロッパに飛び火してヨーロッパが危機になる。
その木岐が、アメリカに戻るって、またダウが下げる。
サブプライムを世界中にばら撒いたリスクヘッジが逆巻きし始めてるようだな。

だって一気にマイナス金利だよ。
デフレにまで落とした日銀とは違う。
ゼロ金利でも日本の実質金利はアメリカより高い。

ダウもナスダックも急落開始

下り勾配は急だねえ・・・・

そーか？
５００円とか動く今の日経に比べりゃなだらか。
つーか原油下げ、金上げって方が好材料。
金の保有量ではアメリカすげーし。

今の原油はどうなってるの？

>>135
わかりやすいとこ、やっと見つけた
日本の投資信託とも連動してるのでわかり易い
張っとく
http://yoga.itigo.jp/reit2.html
http://yoga.itigo.jp/reit3.html

1バレル　87.52ドル　こっちからも資金逃避中

茄子の下げ、しゃれにならんね
アップルもだけど、今日、日本進出したのに
Baidu.comの下げも大きい、厄日だったんじゃないのか

情報に敏感なナスダックの個人株主が、そろそろ見切って
逃げ始めたんだろうな、この値動きは
個人は逃げ切っても、大口はとばし続けるしかない
ダウとナスダックのかい離は、ますます広がりそうだね

原油が下がれば欧州、新興国のインフレ懸念も後退するし、民主が言ってるガソリン暫定税率問題も
近視眼的詰まらん話になる。
ＥＣＢも利下げに動きやすいしな。

Buffett on recession　☆五つ、いただきまし〜た〜

http://finance.google.com/group/google.finance.694653/browse_thread/thread/f8fb574eade9d9be/7b5460c107774156#7b5460c107774156

日付: 2008年1月23日(水) 午後2:24
"It is the nature of capitalism to periodically have recessions.
People overshoot. So, it isn't the end of the world. I mean, as a
matter of fact, for an investor, you know, it turns out to be the
times when you make your best buys."

世界の終わりじゃないの？ってアンタ、だからグーグル株、売られてるわけね

下がったって言ってもまだぜんぜん高値圏だぞ
需要増分と合わせても1バレル60まで下がらないと話にならん

when your banker is out of work it's a RECESSION! ☆五つ、いただきまし〜た〜

http://finance.google.com/group/google.finance.22144/browse_thread/thread/01240c5b00a37840/c89f77d589758e21#c89f77d589758e21

Oh, the humanity! How the world has changed in 48 hours! This morning
I saw two unshaven mortgage bankers in dirty, rumpled business suits
wrestling over the carcass of a dead pigeon, trying to gouge each
others' eyes out with their Blackberrys as the wind cruelly sucked the
life from their bodies in the frigid winter dawn. Patrols were beefed
up at the entrances to gated communities to ward off road warrior-like
bands of foraging soccer moms in post-apocalyptic mini vans. People
who only 48 hours ago were in line at Starbuck's for a $4 cup of
coffee now run the streets like deranged baboons, accosting total
strangers, asking for spare change with which to feed their hungry,
hollow-eyed children. The thin veneer of civilization has been peeled
from the collective psyche to expose a gaping wound that oozes fear
and loathing. It all began when Oppenheimer said the fateful words "$.
94".

I have a few words for the American investor. For God's sake people!
Get a grip! Something like 98% of all mortgages are reported as being
current. The bulk of any lay-offs so far have come in the banking
industry where they are well deserved. Goldman Sachs reports that they
are doing quite nicely, never better as a matter of fact. We have seen
some private industry lay-offs "in anticipation of the coming
recession", as if that made any sense at all. I guess if you are out
of work it's the normal business cycle, but when your banker is out of
work it's a RECESSION!

アップルユーザーは、銀行員は仕事止めて逃げ出せと言っとります

しかし原油が下がればいよいよ資金の出してがおらんようになる
インフレとデフレとどちらがいいのか　

ダウが250下げたね
ダウが、前場だけで250下げたことあったかなぁ
この調子で、後場も250下げると恐慌入りか

ダボス会議開催中に、恐慌入りというのも香ばしくてよい

月末はあぶないな資金ショートがおこりやすい

>>149
マジで　キタ━━━━(゜∀゜)━━━━ッ!!

ブラックウェンズデー

ヨーロッパ市場、とくにドイツは下げ止まらなかったね
ユーロの下げ幅も大きかったし
昨日上げた分、全部下げた

Apple stock drops on disappointing outlook
http://news.moneycentral.msn.com/provider/providerarticle.aspx?feed=ACBJ&date=20080123&id=8082175

中国じゃ、さらに惨いことになりそうだ。
また阿鼻叫喚の中国人たちが下品にわめいてる姿がTVで流れるのか。
それに比べて日本人投資家の、上品なことよｗ

恐慌wktk
+　　　+
　 ∧＿∧ 　+
　（0゜・∀・）
　（0゜∪ ∪ +
　と＿_）__）　+

ちょっとほんとに市場に投資してるやつは現金に換えたほうがいい
加速的に状況は悪くなってる　日経９０００円はありそう
輸出とか小型株は２００３年以下になるかも

中国オリンピックないかもなこのまま暴動になるんじゃ

1ヶ月前のブログ記事だけど、やはりオーストラリアの不動産やヤバイみたい

豪リート奈落の底へ
http://plaza.rakuten.co.jp/2888project/diary/?ctgy=7

これは、オーストラリアのCentro Properties Groupというリートが13億AUDのリファイナンスが
サブプライム問題の影響で困難と発表したのが引き金のようです。
日本円で1,300億円弱。すごい額ですね。ニュースソースはこちら（英語）。
これにより、Centro Properties Groupは70％以上の下落（昨日12/17）との報道。
実際には76.1％下落しているようです。そして、本日も大幅下落で、
2日間で約86％の下落となりました。オーストラリアには値幅制限という概念がないようですね。

でも、借入金もすごい額ですね。J-REITでは有利子負債トータルでも13億AUD以上の
借入金がある銘柄は７つしかなく、8951〜8953、 8959など信用力が高い銘柄も多いし、
ましてやリファイナンス時期もばらけてますからね。
同規模のことが起こるとは思えません。

報道によると、今年の前半にどこかを買収したときのつなぎ融資の借り換えが
苦しくなってきているとか。現時点では、日本では丸ごとリートを買収する
ようなことも起きていませんので、その点もちょっと違うかなと思います。

また、報道によると、Centroは（グループ全体で？）700個のショッピングセンターを
アメリカに保有しており、170億AUDの資産（総額？）だそうです。
日本円では1兆7千億円弱か・・J-REITでは最大のNBFの総資産が7千億円ですから、
倍以上、1兆円も多いですね。なんかスケールが違いますねえ。
また、主戦場は海外のアメリカの様ですから、これも国内物件しか扱えない
J-REITとは異なりますね。

ｷﾀｰ 世界大恐慌 もう終わりだなダメリカ シナチクも

時間の経過と共に新規発生するサブプライムローン関連の損失；
http://www.kokusai-am.co.jp/report/yamauchi/2008/0801.pdf

しかし､これらの政策は､サブプライムローン問題の先送りにはなっても、抜本的な
解決策にはなりません｡1兆4,000億ドルという巨額のサブプライムローンが存在する
限りは、新たな損失が発生するリスクは残ります｡
2006年当時、サブプライムローン貸出額はピークにありました｡その頃組成された
ローンは約2年間の金利優遇期間が過ぎて、金利更改の時期が到来しており、
今年中に返済遅延者や返済不能者がどれだけ増加するかが不安視されています｡
またすでに、担保流れの中古住宅が競売にかけられ、中古住宅在庫が急増し、
住宅価格の下落が進行しています｡担保となっている住宅の価格下落が、新たな
追加損失の発生源になる悪循環に入っています｡

例えば､今回サブプライム問題に伴う損失の責任を取り、トップの交代を余儀なく
されたシティグループは､自ら880億ドル(約9.7兆円）のサブプライムローン関連
資産を抱えており、その資産価値の下落に伴う損失の処理に追われています｡
昨年7-9月期に64億ドル､10-12月期には235億ドルの損失を計上するなど、
サブプライムローン関連の損失が拡大しています｡加えて、傘下にある複数の
資産運用会社（SIV）で830億ドル（約9兆円）のサブプライムローン関連商品
に投資しています｡これに伴う評価損の発生と信用収縮によって、傘下の資産
運用会社の資金調達が困難となっていることから、シティグループによる肩代わり
が必要になっています｡
他の大手金融機関も同様で､本体が抱えるサブプライムローン関連資産に加えて、
傘下の運用会社が抱える巨額の損失をバランスシートに計上せざるを得ない状況
になっています｡
シティグループは資本強化策として昨年11月にアブダビ投資庁から75億ドル、
今年1月にはシンガポール政府投資公社やクウェート投資庁などから計145億ドル
の増資を受け入れましたが、今後さらに新規損失が発生すれば､それに見合った
資金調達が繰り返し必要になります｡

時間の経過と共に新規発生するサブプライムローン関連の損失；つづき
http://www.kokusai-am.co.jp/report/yamauchi/2008/0801.pdf

サブプライムローン関連資産を抱えている大手金融機関は、住宅価格の下落が
進行し､またローンの返済不能者が新たに発生することによって、今後も更なる
損失発生のリスクに晒されると考えられます｡
スイスの大手銀行UBSも7-9月期に約4,200億円の評価損を計上しましたが､10-12月
にも約1.1兆円の追加損が出ると発表しています。
サブプライムローン関連商品を抱える欧米の大手金融機関では､年初以降も軒並
み多額の評価損発生が見込まれます｡金融機関のサブプライム関連資産の評価損が
増加し赤字決算を余儀なくされると､その分だけ自己資本が減少し財務体質が悪化
します｡これは、信用力や貸し出し能力の低下につながるため、各金融機関は緊急
増資などで外部から資金を受け入れ、財務体質の強化を図ろうとしています。

もう小泉市場改革しかないよ・・

>>162
冗談は寝て言え

>>162
また禿げたかに日本が食われませんか？

サブプライムはテロ。
http://blogs.yahoo.co.jp/dragontatsuhi/39275619.html

小泉をアメリカに輸出して小泉市場改革をアメリカで実行してもらえばいい
外資も小泉をほめまくってたしちょうどいい　

まず原油をイラクの油田から根こそぎ取るぐらいの勢いでアメリカ自国へ送る。
アメリカ国内のオイルプライスを1バーレル＄１８にして消費を促す意外にこの
リセッションを乗り超えることは出来ないであろう。

日本株が世界的にも不調なのは、「極端に輸出産業に依存する経済構造にあるため」（市場関係者）との指摘が強い。

つまり長年言われて来た通り
内需無くして強い経済なぞ存在しないってことだ
輸出企業を優遇するあまり庶民の所得を下げ貧困格差と貧困層を拡大させ
内需を犠牲にしてきた経団連及び日銀や政治家の理論は世界には通用しなかったってことだ

>>158
オーストラリアのオーストラリアS&P ASX200種指数なら、
↓このサイトがおすすめ
http://www.investwalker.jp/shisuu/stock-Oceania-ASX200.shtm

あまえら指標が悪くなると一気に出てくるなｗ
100人くらいROMってるんじゃないか

>>170
この時間でも200名ぐらいが張り付いてる、異常なこのスレ
以前、誰かがサイトのカウンターで計測してたｗ

このスレが実質連銀と中国の政策の決め手になってるからな
そのうち福田首相も参考にするだろうし
世界の行方を握ってる

政治は今日もガソリン税か、庶民はスタグフ大恐慌の心配なのに

>>172
あながち法螺と言い切れないとこころがコワイ

そのうち0金利政策してきた日銀パッシングに発展するんじゃまいか＞＜
金余りの世界にしてしまった責任（ｒｙ　

1バレル　87.52ドル　←来月のガソリン＆灯油関係
どのくらい値下がりになるのか教えてエロイ人＞＜

樹海ツアーに参加だな

Midday Leaders and Laggards: Nasdaq 100
ttp://news.moneycentral.msn.com/provider/providerarticle.aspx?feed=AP&date=20080123&id=7705264

NEW YORK (AP) - The Nasdaq 100 fell sharply in midday trading Wednesday,
as broader economic concerns continued, and Apple Inc. guided for
second-quarter profit well below Wall Street forecasts.

The index, which includes 100 of the largest nonfinancial securities
listed on the Nasdaq Stock Market, fell 79.35 points, or 4.4 percent,
to 1,716.26 in midday trading. The broader Nasdaq composite shed 63.76
points, or 2.9 percent, to 2,228.51.

Shares of Apple fell $24.72, or 15.9 percent, to $130.92.
The Cupertino, Calif.-based company said late Tuesday it expects second
quarter profit of 94 cents per share, well below the $1.09 per share
expected by analysts polled in a Thomson Financial survey.

>>175
中川元幹事長の責任だな
ダメリカが逆切れして広島にもう一度原爆落としたら本当にしゃれにならん。

中川が日銀にプレッシャーかけなければ、日銀が早期に利上げして、
サブプラもここまでひどくはならなかったのは間違いない。

モノラインの話でどこもかしこもワンノッチワンノッチうるさいんだが
ワンノッチ上がる下がるとかって何？ＡＡがＡＡＡになるってこと？

どんどん騰がってるつまらん

ガソリンは下がらんよむしろ１６０円位行くんじゃないか
３ヶ月前くらいの相場できまるんじゃない

全然余裕じゃん
煽ってる奴って、単なるビビリじゃんw

アメリカ政府は完全に破産します
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/01/post_cbc2.html

「アメリカ政府は完全に破産します。今年にです。
サブプライムローンの破綻というのは、アメリカの崩壊の１つの現象に過ぎないのです。

根本的な原因はアメリカは他の国から無責任にお金を借り過ぎたことです。
総計で120兆ドルにも達しました。

これだけの借金がもう返せないのだから潰れるしかないんですよ。」

青い目のサムライのベンジャミン氏が説明する世界情勢は非常に衝撃的なものでした。

もう一度言う。ガソリン国会で何が悪い
http://www.amakiblog.com/archives/2008/01/22/#000682

自公政権は言う。暫定税率を撤廃すると２兆６０００億円の税収減になると。
語るに落ちるとはこのことだ。ガソリン税だけでそれだけの金額を国民から
搾り取っていたのだ。その金をえさにして建設業界を利権誘導してきたのだ。

しかし今声をあげるのは、これ以上いかなる増税も許さないという主張ではないのか。
本気で庶民の痛みを感じているのか。

すべての経済政策について言えることであるが、一つの政策が与える影響は、
経済的余裕のある層、その政策によって直接裨益する特定層と、日々の生活に
追われている層、その政策から直接に利益を受けない一般層、との間によって
受け止め方が違う。それどころか利害が反することすらある。

だからこのガソリン価格引き下げ政策も、国民によって受け止め方は二分されるだろう。
しかし政治にとって重要な事は、多数の弱者の利益をまず守るという事で
なくてはならない。恵まれている国民は恵まれていない国民に
思いを馳せなければならない。今の日本に求められている事はその事だ。

もう一度だけ繰り返す。

今回のガソリン国会で、ガソリン価格の引き下げ一つ実現できないようであれば、
年金問題をはじめとしたその他のより重要な諸問題は、何一つ弱者の為になる
方向で解決されることはないだろう。

政治家たちは、党利・党略、政権あらそいもいいが、その前に、
まず一般庶民のための政治を実現してみせろ、ということである。

ガソリンからはじめよ、まずガソリンの価格を下げてみよ、である。

ガソリンや輸入品が高騰した時は、政治家・公務員・土建が痛みを暫定的にかぶれ
それが民間経済の活性化に繋がる

◆金融政策：死に物狂い策　1月23日　今日の覚書
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/0d1c259448b186ed94baac4673e04737

A whiff of panic as the Fed slashes interest rates by three-quarters of a percentage point
FRBが0.75%も金利をばっさりやる中に漂うパニックのかほり…

FRBは基本金利を0.75%もばっさりやって3.5%にした。1月22日火曜日のことである。
この決断が下されたのは緊急政策会議である。次回の定例会議は1月29日と30日の
予定だったが、ここでは金利が0.5%引き下げられることが広く期待されていた。
世界の株式市場が自由落下を続ける中、 FRBは変わりにもっと大幅な、そしてもっと
迅速なカットが必要だ、と決断。政治の世界で一週間は長過ぎるかもしれないが、
金利引き下げを8日間待つことは、金融市場にとって耐え難い負担だったようである。

悪化し続ける経済展望の陰鬱さは、このような積極的な対策も許すのかもしれない。
が、このタイミングは理解不能だ。定例会議まで一週間ほどというところで行われた
金利引き下げには、パニックのかほり以上の臭いが漂っている。この決定と
共に出されたFRBの声明は、この切り下げを「成長へのダウンサイド・リスク」
（6つの短いパラグラフの中で2回も繰り返されたフレーズ）への対応として
正当化している。また、住宅と雇用に関する先日の陰鬱なデータにも言及している。
それでも、金融政策が支出に影響を与えるまでに必要な時間を考えてみれば、
経済ニュースはこの数日間で大して悪化したわけではないのである。この急ぎ方は奇妙に見える。

◆金融政策：死に物狂い策　1月23日　今日の覚書 つづき

悪化したのは金融市場のセンチメントだ。FRB は、この一週間の間にドン引きする
ほど素早くパニック・モードのスイッチが入ってしまった市場を元気付けるために
行動したのだ、と結論を出すのは楽陳だ。しかし更なる株式市場へのダメージの懸念が
金利切り下げの主な動機だったとすれば、これはウォール街での大規模処分祭阻止には
殆ど役立たずだったじゃないか。FRBの発表直後に取引開始した途端、ダウ・ジョーンズは
400ポイント以上も下がったぞ。連銀が行動する前についてた下げ幅と大して変わらんじゃないか。

市場が金融政策の緩和をナイス・サプライズと思わなかったのなら、それも当然だったろう。
その短い任期の間に、ベン・バーナンキ FRB議長殿は定例会議を、FRBの主要政策金利を
変更するためだけに利用してきた。一週間前倒しして彼が行動したことこそ、FRBは市場が
知らない何事かを知ってるんじゃまいか、などという疑惑を生んでるわけだ。

それに、気持ち悪いのはタイミングだけじゃないのである。引き下げの規模だって、安心よりも
不安をもたらしている。10年間の任期開始早々に金利を6.5%から1%にまで引き下げた
アラン・グリーンスパン指揮下のFRBですら、一度として一度に 0.5%以上カットしたことはなかった。

FRBの金利決定委員会に異議を表明したのは、ただ一人だった。定例会議を目前にして
このような行動が許されるほど状況は悪くない、と主張して、ウィリアム・プールは
この引き下げに反対票を投じた。この主張に誰も意見を変えなかった、という事実は、
委員会の連中の殆どが今では経済展望を思いっ切り心配しているか、
金融市場メルトダウンの超やばいリスクがあるということだ。

FRBが穏やかになるだろうと予測するインフレ懸念は、殆ど後回しにされてしまった。

それでも月末の会議は実施に踏み切ると予測されているし、FRBの委員会が黙って
手を拱くためだけに開催されるはずもないわけで。1月30日に更に0.25%が引き下げられるだろう、
と先物市場は織り込んでいる。恐らく、市場はそれまで何とかなるのだろう。

政府 日銀が
様子見を決めこんで、目の前の火事に全く手を出さない。

サウジアラビアが脅えてドル暴落？
http://blog.goo.ne.jp/kitaryunosuke/e/7742d671f9d5754e046715da1197e52e

サウジアラビアは初めてFEDと共に金利引下げを行うことを断固として拒絶した。
石油資源の豊かなペルシャ湾の王国は、中東全域で怒涛の如きドル離れを引き起こす
危険のある動きの中で、ドル・ペッグ制を廃止する準備を進めているとほのめかしたのだ。

「これはドルにとって非常に危険な状況だ」とBNPパリバのカランシー・チーフ、ハンス・レデカーが言った。
「サウジアラビアは将来世代基金に$8,000億抱えている。地域全体では$3.5兆が運用されている。
インフレの脅威に直面するだろうし、アメリカの不景気用金利政策を輸入などしたくもないのだ」
と彼は言った。
サウジアラビア中央銀行は今日、同国への莫大な額の資本流入を阻止すべく「適切な措置」を取る
と述べたが、アナリストはこの政策は持続不可能であり、ドル・ペッグ制の崩壊に繋がるのは
不可避となるだろうと言っている。

アメリカの近しい仲間として、サウジアラビア政府はこれまでのところペッグ制を守ろうとしてきたが、
この繋がりは現在自らの経済を不安定化させつつある。 FEDが昨日行った劇的な4.75%への0.5%利下げは、
既に世界のドル指数で15年ぶりの値下がりを生じており、強力なユーロに対しては$1.40弱で史上最安値に達した。

現在、世界中の投資家がアメリカ債券市場を避け始めるという危険が高まっている。

今週公表された外国人保有に関する最新のアメリカ政府のデータは、米国債総売上を含め、
米国債購入が$970億から7月にはたったの$190億へ崩壊したことを示している。

アメリカとその他の国々との利回りの差が急速に狭まるにつれて、これが加速するかもしれないという危険があり、
経常赤字（今年は$8,500億、またはGDPの6.5% に達すると予測されている）を補うために必要な
外資流入を途切れさせるかもしれない。

ドル口座の預金利子が0%になってしまいました。
インフレヘッジも出来ない状態で、資産保全も出来ません。
バーナンキは死んでください。

サウジアラビアが脅えてドル暴落？　　つづき

レデカー氏は、海外の投資家は徐々に米長期国際市場から撤収しており、ドルを短期資金調達に
依存させていると語った。この2年間は外国人が、アメリカの信用および短期証券市場の
25-30%に資金調達してきた。「儲かれば喜んで金を提供してきたが、こんなに劇的に
状況が変わってしまった中で何故リスクをとらなければならない？2008年代1四半期までに
ドルがユーロに対して$1.50まで下がるという可能性もないわけじゃない」。
「アジアで危機が起こったけれどアメリカは景気が良かった、という1998年の状況とは全く違う。
今回はアメリカそのものが問題だ」。

レデカー氏は、ドルにとっての最大の危険は、下がり続けるアメリカの金利が
いずれかの時点で逆円「キャリー・トレード」の引き金を引いて、莫大な額の資金が
アメリカから日本に戻るようになることだ、と述べた。

商品取引王でありジョージ・ソロスの元パートナーであるジム・ロジャースは、
ドルが既に圧力を受けている時にあれほど金利を引き下げるとはFEDは火遊びをしていると語った。
リスクは、米国債からの逃避が殆どのモーゲージ向融資の基本価格を決定する長期金利を押し上げ、
不動産市場を更なる危機に陥れるかもしれないということだ。
「たとえベン・バーナンキが既にやっているよりももっと速く輪転機を回し始めたところで、
我々は深刻な不況に見舞われる。ドルは崩壊する。債券市場も崩壊する。山ほど問題が出てくるよ」と彼は言った。

しかしFEDは、突然のダウンターン・リスクが現在は余りにも大きくドル安の危険性を超えている、
と明確に計算している。元FED議長のアラン・グリーンスパンは今週、サブプライム危機がより厳しくなるにつれ
住宅価格は「二桁台で」下がるかもしれず、家庭に支出を大幅に削らせるだろうと述べた。

明らかに、ドル・ペッグ制はサウジアラビアにとって障害となった。インフレは4%上昇し、M3は22%で急騰中だ。
ペルシャ湾岸の別の地域では、その圧力はもっと悪い。UAEの現在のインフレ率は20年ぶりに9.3%となった。
カタールは13%に達している。5月、クウェートはドル・ペッグ制を破棄する最初の石油王国となった。
過剰なマネーサプライの伸びを抑え付け始めている動きだ。

ほんとキモいよね

一週間前倒しして彼が行動したことこそ、FRBは市場が知らない何事かを知ってるんじゃまいか、などという
疑惑を生んでるわけだ。それに、気持ち悪いのはタイミングだけじゃないのである。
引き下げの規模だって、安心よりも不安をもたらしている。
10年間の任期開始早々に金利を6.5%から1%にまで引き下げたアラン・グリーンスパン指揮下のFRBですら、
一度として一度に0.5%以上カットしたことはなかった。

That he was moved to act just a week before one will raise the suspicion that the Fed knows
something that markets don’t. Nor is it only the timing that is troubling. The size of the cut
also brings more fear than comfort. Even the Fed under Alan Greenspan, which cut rates
from 6.5% to 1% in the early years of the decade, was never moved to cut by more than half
a percentage point in a single go.

日米の金利差が縮小して逆円キャリーが起きて、米国はＩＭＦの管理下へ？
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/19c4b0259fe4b192a6592b873b0bda6a

アメリカの利下げは日本の利上げに等しい効果をもたらす。
日米の金利差が縮小して逆円キャリーが起きて、米国はＩＭＦの管理下へ？


サブプライムローンの残高自体はたいしたことはないが、多くのファンドに紛れ込んでしまった為に
評価損の正体が分からずに銀行同士でも疑心暗鬼になり信用不安まで生じはじめている。不良債権の
実態すらまだつかめていないのだから公的資金の出動もままならない。プライムローンの住宅の値下がりも
広がりはじめて、まさに90年代に体験した日本のバブル崩壊がアメリカで起き始めたのだ。

アメリカ政府やＦＲＢは様々な手を打ち始めましたが、信用不安が収まるだろうか？　アメリカの株価の動きを
見る限りでは収まったようには見えない。最悪の場合にはドル自身の信用不安にも影響が及んでくるだろう。
バーナンキは大幅に金利を下げましたが、それによってドルに連動している通貨国のドル離れが加速するだろう。
そうしなければインフレが国内に蔓延してしまうからだ。

日本におけるバブル崩壊は公的資金注入で収まりましたが、アメリカの金融機関はは海外から資金を受けて
資本を充実させている。中央銀行からの資金とは違って高金利であり１５％で借りている。まさにサラ金並みの
金利でありアメリカの金融機関は生活破綻者並みの信用度になってしまった。これが世界に誇る金融テクノロジー大国の末路なのだ。

アメリカ経済の舵取りは非常に難しくてバーナンキは金利低下に大きく舵を取りましたが、インフレが
ひどくなりドル安が本格化して長期金利が急騰して株が暴落して、本格的な大不況がやってくるかもしれない。
アメリカは毎年100兆円近くもの海外からの投資に頼っている。しかし低金利になれば逆にアメリカからマネーが逃げて行く。
まさにバーナンキはエンジンの逆噴射をしているのだ。アメリカこそＩＭＦの管理下において構造改革しなければならない。

強欲が国を滅ぼす！道路がなくても死にはしない
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_9587.html

さて、世界同時株安はいつまで続くのか。これを書いている１月２２日午後３時。日経平均終値は１万２５７３円である。
それだけ、アメリカのIT錬金術「金融工学」のバブル崩壊が深刻な証左であり、米国はもちろん、
中国など危うさをはらむ急成長に依存する日本の輸出企業への、将来不安が増幅していることを示している。
この経済状況で、巨額の資金を必要とする道路事業しか頭にない国交省のお役人や族議員は、
果たして日本の未来にどのような展望を持っているのだろう。
２０１８年までに日本の人口は５００万人も減少するという予測がある。それでも地方にどんどん道路をつくると
いうのだろうか。３６２兆円にのぼる特別会計に、公共事業費３％削減という一般会計のルールは適用されない。
だから「あるだけ使いきれ」という官庁の常識、つまり世間での非常識がまかり通ることになる。
わざわざ工事の完成を遅らせて、予算をいつまでもつけさせる。政官財「鉄のトライアングル」の権益を確保するための
姑息で強欲なやり方は、国と国民の損失を膨らませ、景気悪化にあえぐ人々の生活を追い詰めるばかりだ。
高速道路がなくても人間は死にはしない。そのことをよく考えよう。
このブログで何度も触れたと思うが、１０年後を想像する必要がある。
まず、生きるためにどうしても必要な食料と水。これが最も大事である。
食糧危機は必ずやって来る。輸入しなくても国民が食べていけるように１０年計画で、
農業改革を成し遂げなければならない。世界的に水問題が起きているが、気象変動が
さらに進むなら、日本だって心配ないとは言い切れない。
予算は１年ごとに編成されるが、政治はその年のことだけ考えればいいというものではない。
限られた財源をどううまく配分し、将来にわたって国民の生存を持続可能にしていく
仕組みをつくるか、ということが優先すべき課題なのである。
生きるための土台や幹にカネを使わず、便利さや贅沢に巨額の税金をつぎ込む怠惰奨励の
「享楽主義」政策とは、もうそろそろ縁を切らねばならない。

若手政治家、脱藩し決起せよ
http://shopworld.cocolog-nifty.com/blog/2008/01/post_8f80.html

解散総選挙、政界再編の大波が迫っている。若手政治家は古い枠から「脱藩」し、大きな志を持って「決起」するときではないのか。

１９９８年の７月、自民党は参議院で大敗し、過半数を割った。自民単独政権だったため、衆参ねじれの今と似通った
政治状況が生まれた。当時、金融不安が極限に達し、大手銀行に巨額の公的資金が投入されたあと、
長銀の経営危機が表面化、その救済をはかるための「金融再生法」が論議の焦点となっていた。
このとき、党利党略を超えて前向きな議論を続けたのが「政策の分かる」若手政治家たちであった。
彼らは連日、夜遅くまで国会近くのホテルにつめて話し合った。「この部分は民主党案の方がいい」
などとホンネを語り、自民政権が実施した大手銀行への公的資金投入を批判した。そして最終的には
民主党案を政府･与党に「丸のみ」させ、長銀・日債銀の破綻による混乱を回避した。

国民運動組織「せんたく」なるものが結成された。代表の北川正恭早大大学院教授は「国民の意識改革、
脱官僚、脱中央集権、地方分権の実現をめざし平成の民権運動を立ち上げる。政治家が真剣に議論をする
舞台を提供したい」と趣旨を語り、賛同する国会議員を募っている。

こういう超党派の政治運動に、党のしがらみを超えて参加し、運動を自分たちで育て上げるのも、
政治基盤の弱い若手政治家にとって「ボス政治」から独立する方策の一つではないだろうか。

「せんたく」の名称は、「日本を今一度せんたくいたし申候」という文面を残した坂本龍馬を
意識しているという。龍馬のように、既成政治のワクから「脱藩」し、新しい日本をつくってもらいたい。

【経済】米ＭＢＩＡとアムバックに召喚状、ＣＤＯ関連で−マサチューセッツ州 [01/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1201118090/

【経済】ユンケル首相、欧州が「パニックになる理由ない」−独ＡＲＤ [01/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1201119124/

1 ：戸締り＠茄子ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ6号(080312)φ ★：2008/01/24(木) 05:12:04 ID:??? ?2BP(123)
１月23日（ブルームバーグ）：ドイツの放送局ＡＲＤは23日、ルクセンブルクのユンケル首相
兼財務相が米住宅・信用市況の悪化によりユーロ圏がリセッション（景気後退）に陥ること
はないとの見方を示し、欧州が「パニックになる理由はない」と言明したと報じた。

同首相はインタビューで、米緊急利下げは米当局者がリセッションリスクを「真剣にとらえている」
ことを示すもので、世界的なリセッションの心配をするべきではないと述べたという。
欧州の個人消費が維持されており、欧州連合（ＥＵ）の景気を支えるとしている。

ＡＲＤによれば、同首相はまた「米国で現在見受けられる事態が、欧州の混乱につながること
は絶対にない」とも語った。

http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003005&sid=acr6yQRy.B9o&refer=jp_currency

【経済】米国はすでに景気後退、金融政策は「緩衝材」−アルコアＣＥＯ [01/23]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1201118863/

1 ：戸締り＠茄子ﾁﾙﾄﾞﾚﾝ6号(080312)φ ★：2008/01/24(木) 05:07:43 ID:??? ?2BP(123)
１月23日（ブルームバーグ）：アルミニウムメーカー大手の米アルコアのクラウス･クラインフェルト
最高経営責任者（ＣＥＯ）は23日、米経済について以下の通りコメントした。
スイスのダボスで開かれている世界経済フォーラム年次総会（ダボス会議）でインタビューに
ドイツ語で応じた。

　「米国はすでにリセッション（景気後退）入りしている。これはどこにいても実感できる。
2008年は困難な年になるだろう。米金融当局は賢明な措置を実施したが、打撃に対して
クッションの役目を果たすに過ぎない。世界経済は米国からの影響を免れないだろう」

　欧州中央銀行（ＥＣＢ）の「トリシェ総裁は極めて思慮深く、非常によく任務を遂行している」
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003004&sid=apybgoza.KJs&refer=jp_commodity

株価が下がってるってことは
下がった株価で買ってる人間がいるわけだよね

誰が買ってるの？
利益を見込んで買ってるんだよね？

自民・山本氏:日銀はゼロ金利に戻し量的緩和を-緊急アピール検討（２
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=90003017&sid=amQccSvO2zFg&refer=jp_japan

341 ：名無しさん＠八周年 [] ：2008/01/21(月) 22:40:12 ID:8YHKgHTE0
今回のNHKの問題に関して知り合いから今日聞いたのですが、

知り合いの友人が県庁職員で、その人が言うには、

青森県選出のある国会議員が昨年からNHKの経営委員会に、

現会長の再任不可と次期会長を外部から登用するように政治的圧力をかけ、

さらに国の監督官庁などにもNHKの不祥事がないか徹底的に調べろと

指示を出して、それで証券監視委員会が今回のインサイダー事件を

摘発したんだそうです。

　 　 　 「番組タイトルが変わりました。」

NHKスペシャル シリーズ『日本とアメリカ　いま何が起きているのか』
↓
NHKスペシャル シリーズ『日本とアメリカ』

第１回　問い直される日米同盟（仮）
↓
第１回　深まる日米同盟
2008年１月２７日（日）午後９時00分〜9時59分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080127.html

第２回　変わるガイアツ　日本市場開放の舞台裏（仮）
↓
第２回　ジャパン・パッシング“日本離れ”との闘い
2008年１月２８日（月）午後１０時00分〜10時49分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080128.html

青森県選出　自民党衆議院議員

津島 雄二

江渡 あきのり

大島 理森

木村 太郎

2001年のテロリスト攻撃からイラク戦争開始までの2年間にブッシュと政府高官が国家安全保障の脅威について
何百もの虚偽の情報を発表していたことが明らかになりました。

Study: False Statements Preceded War
http://abcnews.go.com/Politics/wireStory?id=4174711
Study: Bush, Other Officials Issued Hundreds of False Statements Before Iraq Invasion

A study by two nonprofit journalism organizations found that President Bush and top administration officials issued hundreds of false statements
about the national security threat from Iraq in the two years following the 2001 terrorist attacks.
The study concluded that the statements "were part of an orchestrated campaign that effectively galvanized public opinion and,
in the process, led the nation to war under decidedly false pretenses.
「効果的に世論を刺激した調整されたキャンペーンで明らかに偽りの見せかけの下で戦争するように仕向けました」

Study: False Statements Preceded War
http://www.foxnews.com/wires/2008Jan22/0,4670,MisinformationStudy,00.html
Study: False statements preceded war
http://news.yahoo.com/s/ap/20080123/ap_on_go_pr_wh/misinformation_study;_ylt=AlFzsHCvl3cn_ze8QtC7DicDW7oF

　　　　　　　{　　　　　　!　　　　　　　 .|
ｨ彡三ﾐヽ　　｀ヽ　　　.／￣＼　　　　 .|
彡'⌒ヾﾐヽ　　　｀ー　|　　　　| 　 　 　.|
　　　　　ヾ､　 　 　 　.＼＿〆　　　＿.|
　　＿　　　　｀ー―'　　　　　.＼.／:::::.}　このスレはCIAに監視されています
彡三ミﾐヽ　　　　　　　　　　　／　:::::::::〉　有用な経済政策をダメリカに
彡'　　　ヾ､ 　　　　＿＿ノ　 | 　 ＿:::::|　　　教えないでください。
　　　　　　｀ー一 '　 　　　　 | ./●/:::::!　　あと少しのところで、復活してしまいます　
　,ｨ彡三ﾆﾐヽ .＿_＿_ノ 　　 .|　￣　:::::|
彡'　 　 　　 　 　 　 　　　　 .|　　::::::::::ｉ
　 　 　　＿＿　　　 ＿＿ ノ .＼＿＿;;!
　　,ｨ彡'　　　 ￣￣ 　 　　 　 　 　　　|

復活したほうが日本にとっていいにょ

今世界中で経済を支えられるのは日本しかないだろ。
日本なんて改正建築基準法と総需要にしか大きな問題は無いんだからさ。
いつまでも財政が危機とかデタラメばっかいってないで
さっさと金ばら撒け、アホ議員やクソ大臣どもめ。

アメリカ＝江戸幕府

日本＝参勤交代で浪費させられ、幕府より強くならないように
　　　　　飼い殺しされている外様大名


敗戦国である日本が、アメリカよりも豊かになれば、
アメリカの嫉妬を買い、
日本のいかなる政権もその圧力に屈することであろう。
日本のいかなる政権もその圧力に屈することであろう。
日本のいかなる政権もその圧力に屈することであろう。

外資の支配するマスコミに洗脳されて、
「民主主義の実践」に自己陶酔しながら
自動的にアメリカに貢ぐ社会システムを
作る運命にある国

それが「日本」です。

（テレビ局は間接的に外国資本に牛耳られており、また、現場には朝鮮人、創価が多いため、
　日本人を白痴化する情報を垂れ流して洗脳している）

あんまりいいたくないが、 >>207 みたいな悲観主義というか奴隷根性
が日本をだめにしてるんだよな。再現なく愚痴のネタを掘り出してきて
なんの解決策も示さないというか。

敗戦とか安保闘争の敗北とかバブル崩壊とかで日本社会は神経症
を脱してないんだろうね。そういう世代に教育された人間が今の
30代以上なわけだし。

324 ：山師さん：2008/01/24(木) 10:09:23.80 ID:T5hlKaMq
価1万8000円台回復まで譲渡益・配当課税の免除を＝自民党議連の緊急提言案

　【東京　２４日　ロイター】　自民党有志議員は２４日、緊急経済・金融対策を首相官邸に提言する。
明らかにされた提言案によると、
１）株価対策として、日経平均が１万８０００円台を回復するまで、株式譲渡益課税と配当課税を免除、
２）公的資産の有効運用のため、政府系ファンド（ソブリン・ウェルス・ファンド＝ＳＷＦ）を日本に設立、
３）ゼロ金利・量的緩和の導入を日銀に期待する、
４）企業ガバナンスの強化で、独立取締役の導入と委員会設置会社への積極転換を促す
５）２００８年度の予算・関連法案を今年度内に成立させる──となっている。

　税制改革では、サラリーマン給与の一定割合を税額控除する仕組みの導入と、今年度中の設備投資を
初年度一括で損金参入することも打ち出した。

　この提言は、自民党の「資産効果で国民を豊かにする議員連盟（山本有二会長）」が同日午前にまとめ、
午後に町村信孝官房長官に提出する。
http://www.worldtimes.co.jp/news/bus/kiji/2008-01-24T094335Z_01_NOOTR_RTRMDNC_0_JAPAN-299391-1.html

>>208
自虐的歴史教育の成果ですよｗ

>>208
ならば、現状の問題点と解決策を示してくれ。

>>210
１　ペリー来航後の不平等通商条約締結
２　清国における米英の利権安泰のために防波堤代わりに
　　鉄砲玉になった日露戦争
３　日露戦争で多額の戦費と人命の犠牲を負いながら、
　　十分な賠償金を得られず、その後発生した米国発世界恐慌で
　　経済にダメージを負った日本は、アジア植民地での米英列強と利害が対立し、
　　干される。
４　米英の経済封鎖を打開するため、太平洋戦争に突入、敗戦。
５　１９８５年、プラザ合意→急激な円高→
　　円高をバブルで乗り越えようとしたがバブル崩壊で経済瀕死状態→
　　赤字国債連発で経済再建→公的部門財政難で後世にツケ回し

>>212
ふつうの人（もちろん日本人だよ）は、そんな　, 　みたいな思考回路してないけどね〜ｗ

現実問題として日本はアメリカの１州みたいなもんじゃないか
前線基地みたいな
悲観論とかじゃなくてまずは事実を受け入れないと一歩も先に進めない

連動してるだけでアメリカ特別州日本とはこれいかに

>>207の認識は自虐的だが的を射ている
上の世代はマスコミに踊らされて生きてきたことを認めたくなくて目をそむけているだけだ

>>216
考えたくないが現実はそうやって日本をコントロールするでしょうな。
そういう意味でインドブラジルあたりは発展しすぎたら欧米にばっさりいかれそうな気もする。

>>211

俺、このスレにわりと出没してる。

http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1196507760/l50

一通り目を通してもらえる？ そんでまだはっきりしない部分があったら、
ここじゃスレ違いだからむこうでやろか。

>>212

自虐史観

>>219
ペリー来航後、理不尽な要求を押し付けられ続けているのは、事実です。

これは、アングロサクソンによる有色人種虐待の歴史です。

>>213
２１２は思考ではなく、事実です。

>>212
5は違うだろ。

>>220

事実だろうがなんだろうが俺等は日本に生まれたわけで
日本という国は続いていく。

今の混迷した国際情勢の中で日本が没落するかどうかの
瀬戸際だというのに >>212 みたいなレスでひっかかるのは
当事者意識に欠けた無気力感。
この国民に蔓延した無力感が今の日本の最大の敵。

「アメリカの鏡・日本」ヘレン・ミアーズ
「 大川周明著『米英東亜侵略史』を読み解く」 佐藤 優

この本が、自虐史観の特効薬だから日本人なら死ぬまでに必ず読んでみてね

>>218
軍備は弱いが、経済は強いのが日本。

軍備が強いアメリカにカツアゲ食らうのは当然の成り行き。

虎の威を借りるキツネになるのが、一番利口。

>>224 訂正
「日米開戦の真実 大川周明著『米英東亜侵略史』を読み解く」佐藤 優

>>224
「アメリカの鏡・日本」ヘレン・ミアーズ
は、おもしろかった

>>222
じゃあ、書いてみろ

自虐史観というけどネットをみてる人ならむしろ大きく愛国？の方に傾いてると思うが
それほどにいまの自虐歴史教育はひどい

>>225

過去50年はそれでうまくいってたんだがその構造が大変動
しそうだからやばいんだろ。

一時の危機は脱しそうだとはいえ経済でも負けそうになってるし、
アメリカの覇権もあと何十年続くかあやしい。アメリカが超大国
でなくなるとは思えないが、一極、二極構造から多極構造に
なったとき日本の立場はいまのままではいれない。

「ロスチャイルド」のゲマトリアに「デヴィッド（ダビデ）」をプラスすると、
６６６な件について。
R=２００
O=ヘブライなので基本的に母音はなし。
Th=４００
S=発音しないのでスルー。
Ch=８
I=１０（I　は表記あり。）
L=３０
D=４

D=４
V=６
D=４
計６６６なり。
家の御曹司であるデヴィッド・デ・ロスチャイルド氏と、
ABNアムロ取締役のロスチャイルド・グループ総帥のルネ・デヴィッド・ロスチャイルド氏、
他に、デヴィッドっていますか。

>>223
無力感ではない。

アングロサクソンは、過去においては有色人種を搾取し、

最近は、有色人種が繁栄すると、

政治的に囲い込んで富を奪おうとする傾向に流れるということ。

このことを頭に入れて賢く立ち回れということ。

>>229
愛国心が大きいから、

今までの理不尽な「外国の干渉」に憤って

書き込んでるのだよ。

>>230
「中国、インド」がアメリカの嫉妬の餌食にならないと良いが。

自然が豊かなところは、黄色人種が占拠している。

昔は、黄色人種＞白色人種　って序列だったんだよ。
白人優位は、長い歴史の中で、ほんの数百年しかない。
またすぐに、黄色人種の時代が来る。
黒人？．．．．あれは、まあなんだｗ

>>223

そういうやつらに限っていざ日本を貧困が襲って明日の食い物に困ったとき、
冬だというのに暖房の燃料がなくなったときになって手遅れになったとき
でないと行動を起こさず、現実を見ないわけで。

>>212 みたいのは一面の真理だとしても、欠けてるのは、たとえば
明治維新時の圧倒的なハンデをおった状況からすさまじいキャッチアップ
をしたこととか、アングロサクソンの人種差別的植民地主義にきつい
一矢を報いたこととか、戦後高度成長のいわゆる日本の奇跡とか。
ここらもいれないと無気力史観といわれてもしかたがない。

>>236
＞＞きつい一矢を報いたこととか、戦後高度成長のいわゆる日本の奇跡とか。

で、次は、どこで一矢報いたり、成長できる要素があるの？
永遠のイタチごっこをする運命にあるの？

>>237
つアジア経済圏の構築

>>235
＞＞昔は、黄色人種＞白色人種　って序列だったんだよ。

・・・いつの時代だよ？

>>238
確か、戦前もそんなこと言ってたな。

サブプラ問題はアメリカの詐欺だよね。
借金返済のできない輩にめちゃくちゃに金貸しておいて
その債権を世界にばら撒くなんて日本がやったら
世界から永久に相手にされなくなるよね。
それに引っかかるものもまるで目クラだし責任取らせろよ。
誰も文句を言われないのも不思議だ。

>>239
世界四大文明が栄えた時代じゃね？

>>240
今回はあの頃と違ってアジア各国も成長しているので
ホスト役的にまとめる。
経済圏の意思としてアメリカにモノが言えるようにしないといけない。

性格にはエジプトとメソポタミアは赤色人種だよ

>>243
中国とインドは、核兵器を保有してるから、

日本よりはデカい顔できるだろうよ。

>>237

> で、次は、どこで一矢報いたり、成長できる要素があるの？
> 永遠のイタチごっこをする運命にあるの？

あなたがそういう質問を思いつく背景には、世界の覇権構造は
静的なもので変化しない、日本の成長はもう打ち止め、という
暗黙の前提を置いているというのは理解できる？

歴史というのはもっとダイナミズムを持ったもの。
日本はいま地政学的にも教育レベルも経済も技術もかなりいい位置にある。
俺は海外駐在が長いからそれが身にしみてわかる。

先のことはわからない。わからないからがんばるんだろ。

聖書予言によると、メシェク（モスクワ）がイスラエルを攻めることになってる。
イスラエルのことだから、アメリカは関係ある。

>>236
軍隊が弱けりゃ、いくら経済が繁栄しても、

カツアゲの標的からは逃れられない

悲しい事実

何、うぬぼれてんの
秋山がらみでの強制捜査の心配でもしなさいよ。
鉄は他の会社でも作れるんだよ


76 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/23(水) 23:30:39
俺、神戸製鋼勤務だから会社破綻はない
例え日本の株価が０円でも国が潰させてくれないからｗｗｗ

>>246
軍隊が弱けりゃ、いくら経済が繁栄しても、

カツアゲの標的からは逃れられない

悲しい事実



海外に長く住んでる人には、この悲哀感は身に染みてこないだろうね。

>>248

日本は歴史的に軍事政権でずーっときた国だし、タテ社会だから
必要なら短期間で強い軍隊を配する素地はあるよ。
本当に軍拡するかどうかは政治の判断だが。

ともかく戦後主力戦車、突撃銃、造船技術はじめ国産技術守ってきてるし。
航空産業もライセンス生産しながら技術レベルの維持に苦心してきた。

>>251
軍拡するわけねーだろ

>>251

核兵器なんかも戦闘機に比べたら技術的にはおもちゃみたいなものだな。
すぐ作れる。値段も安いもんだし。
議論すべきは政治的にそれを持つか持たないかだけ。

>>252

国際情勢次第だね。

軍拡するかどうかの判断は近隣諸国との力のバランス一つ。
感情論ではどうにもならない。

>>254
つ「年次改革要望書」

な〜んか「アメリカに尻尾振ってればずっと守ってくれまちゅよ〜〜〜逆らったら損でちゅよ〜〜〜」的な奴が1匹紛れ込んでんな

なにがバブル崩壊じゃ
持ち直したじゃねーかヽ(`Д´)ﾉ

>>256
おまえら、アメリカに巻かれないの？

>>257

なにをもって持ち直したと思ったのか知らんが。

アメリカは株安とインフレの二択でインフレを取ったんだよ。
おかげで在住者にはいい迷惑。

>>258

だから国際情勢次第。アメリカだめとなったら即次に行く。
まだ使えるなら本音隠してそのままいく。徹底した実利主義。
それが国際政治というもんだ。

>>259
株安にならなかったので裏切られたんだよヽ(`Д´)ﾉ

>>261

あーそれなら俺は底はもっと下とみてる。
来月二番底があるだろ。

中国国家統計局は24日、2007年の国内総生産(GDP)が物価変動を除いた実質ベースで
前年比11.4%増えたと発表した。成長率が2ケタになるのは03年から5年連続。
貿易黒字（純輸出）が過去最高になるなど外需の拡大が続いたうえ、
固定資産投資も高水準で推移した。米経済の減速傾向が強まっているため、
今年は輸出の伸びが鈍化する可能性もあるが、堅調な投資を支えに高成長は
続くとの見方が多い。

07年の成長率は06年より0.7ポイント高まった。名目GDPは24兆6619億元
（約362兆5000億円）。世界3位のドイツを抜くかどうかが注目されたが、
ユーロ高の影響もあって06年と同じく米日独に次ぐ4位にとどまったとみられる。

高成長をけん引したのは外需と投資。07年の貿易黒字は前年比47.7%増の
2622億ドル（約27兆8000億円）まで膨らんだ。輸出の伸びが25.7%増と
輸入の伸びを約5ポイント上回り、貿易黒字を大きく押し上げた。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080124AT2M2303H24012008.html

英政府統計局が23日発表した2007年10-12月期の実質国内総生産（ＧＤＰ）
伸び率（速報値）は前期比0.6％と7-9月期の実績（0.7％）と比べ減速した。
米国の信用力の低い個人向け住宅融資（サブプライムローン）問題に端を発した
信用収縮の影響で金融サービス部門の伸びが03年4-6月期以来の低水準に
とどまり、全体でも06年7-9月期以来の低成長率となった。

ただ、07年通年では3.1％成長となり、06年（2.9％）を上回って
04年（3.3％）以来の高水準だった。
英経済は1992年7-9月期以降、四半期ベースで62期連続でプラス成長を
維持している。

ソースは
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20080123AT2M2302L23012008.html
関連スレは
【景況】景気後退知らずだった英国、個人消費に陰り［08/01/11］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200014108/l50
【書評】「イギリス経済再生の真実」？日本経済新聞 [1/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200905696/l50

日本と他の先進諸国との決定的な違い、それは

　ヨーロッパも米国も、技術だけでなく資源もそれなりに算出する

ことでは？

日本は人口減少と教育の低質化と崩壊で人が作り出す価値も現象して来ると
売るものが開発できずに国力は低下の一途。それは産油国で言えば石油の
枯渇と同じ結果に。

日本は頭のいい理科系の価値創出ができないと売るものが生まれずに外貨が
稼げない。外貨が稼げないことイコール、あらゆる資源が他国から買えない
ということと同じ。食料も資源の内で、自給率40％なら当然食べ物も買えなくなる。

つまり、内需などと言ってはみても、それはこの「非資源国日本」では本質的な
価値を生じず、いつかは全員餓死、凍死（＝石油なし）することに。

内需の喚起で経済がどうにかなるとか言えるのはあくまでも資源国でありかつ
技術価値生産国であるという前提であって、非資源国においては本来なんの
意味も存在してはいないのだ。よく考えてもらいたいね。

つまり、これまではアメリカという消費贅沢国家がじゃぶじゃぶ消費してくれて
いたから日本という非資源国が食べていけただけで、そういう消費大国がこの
地球上になくなれば日本はそれだけで死に行く運命ということをそのまま意味
するということなんです。つまり中国がそれに代わるものになってくれない限り
は、日本はもう生きていけないんですよ。

>>265
だから、ここから世界が新しく経済が拡大するか少しでも景気回復する見込みが
生まれてくる契機になるものは、

　・　画期的な技術革新による本質的な新需要の創出とその増大

か、もしくは

　・　米国のデフォルトまたは世界戦争などの世界的経済危機による資本主義経済のご破算化

のほとんどどちらかしかないのではないか？このどちらが先になるのかで世界
の命運が決まると思う。

>>265

二つの理由で日本には追い風が吹いていると考える。

一つは新エネルギーによる化石燃料からの脱却。
この流れは進みはせよあと戻りはできない。

もう一つは水資源。地球シミュレータによると50年後、
中国アメリカはのきなみ降雨量激減。日本は激増。
日本はいきなりトップレベルの資源国に。

ともかく水は確実に戦略物資になる。日本中のダムから
中国大陸へ真水がパイプラインで輸出され、それをバックに
外交圧力をかける、という版図もあながち夢物語ではない。

新世界秩序＝ＮＷＯこそ、欧州貴族やロスチャイルドが計画する、人類総家畜化だ
つまり、今まで膨らませてきたアメリカ経済が、
世界政府を作るために邪魔になるから潰すだけの話であって、
結局、世界情勢が奴らの手中にあることには変わりはないことになる

イルミナティに入ってる人間の資産の合計が世界の富の
９９％以上と仮定して、そいつらがとんでもない考えを
抱いてたら、正直なんの手の内用もないね。

>267
５０年後には、死んでる可能性が高い。

日本は見方を変えればレアメタル保有量世界一、
石油が現在の価格が続くようであればメタンハイドレートを
実用化しても採算が合う
ようは考え方じゃね？

日本の一人勝ち
困った露中朝米欧は考えました。
「じゃあ日本を占領して分割しましょう」

米非政府組織（ＮＧＯ）「センター・フォー・パブリック・インテグリティー」は２３日、ブッシュ
大統領と７人の政権高官（当時）が２００１年の中枢同時テロ以降の２年間に、イラク戦争
への支持を取り付けるため計９３５回の「うそ」を公言したとの独自集計を発表した。

http://www.sponichi.co.jp/society/flash/KFullFlash20080124020.html

こりゃ普通に恐慌だわ。
アメリカは今まで膨大な消費で世界経済に貢献してきたが、
その実態は低所得層にまで金を回して強引に消費を伸ばすって
不健全極まりない手法だったわけで、
しかもそんな不健全な方法すら失敗＝サブプライム問題。
中印らにアメの膨大な消費を埋め合わす力があるかといえば、これもない。
現代のグローバリズム資本主義では、
どんな国でもやれる仕事は賃金上昇と共に外国に逃げてしまうので、
経済発展の著しい国ですら中流階級が育ちにくいという致命的欠陥がある。
つまりアメの消費を肩代わりする国家群なんぞ簡単には出てこないってことだろ。

パキスタンに米軍派遣か　国防総省検討、ＣＮＮ報じる　

　　　　イランの次はインドが標的

>>265
第２のアメリカが出てくるよ。

>>267
パイプラインで輸出はあり得ん。
真水を奪いに来るか、移住してくるだろ。

>>274
アメリカの低所得者層の人口が戦争に行って減れば良い。

うんこ星人達が深層心理で最も恐れてるもの
　　↓
人類家畜化計画の邪魔となる日本人の精神的覚醒
及び、その意識の世界的波及

これからはロシアと韓国の時代かな

>274
先進諸国は、次にＡＵを選んだみたいだよ。
とりあえず、資源があるから大損はしないって考えなんだろうね。
ナンチュウか迷惑な存在だね、先進諸国って。

サブプライム：日米欧の金融グループの損失、１３兆円超す(毎日新聞)

米国の低所得者向け高金利住宅ローン（サブプライムローン）問題に絡み、
日米欧の主要金融グループが昨年末までに計上した関連損失が
総額約１３兆円超に達していることが、２３日分かった。
損失額は主要金融グループの年間の最終利益の合計（約３０兆円）のほぼ４割に膨らんだ。
欧米の大手行などが保有するサブプライム関連の証券化商品の残高は
「全体で６０兆〜８０兆円にのぼる」（アナリスト）と見られている。
損失処理の進ちょく具合は各金融機関ごとに保有額に対して３〜８割とばらつきがあり、
米シティグループなどは、０８年１〜３月期以降も巨額の追加損失計上を迫られる可能性が高い。
サブプライム不安は簡単に収まりそうにない。
２２日にまでに０７年１２月期（一部０７年１１月期）決算が出そろった
米金融大手７社の損失額は７５７億ドル（約８兆円）と
日米欧の主要金融グループの損失全体の６割を占めた。
個別では、米シティグループが２８６億ドル（約３兆円）で最大で、
次いで米証券大手メリルリンチの２２５億ドル（約２．４兆円）だった。
スイスＵＢＳと米モルガン・スタンレーも損失が１兆円を超えている。
昨夏にサブプライム問題が表面化して以来、欧米の金融機関の損失が急激に膨らんだのは、
米住宅バブル崩壊によってローンの焦げ付きが急増し、
サブプライム関連の証券化商品の買い手が付かなくなったためだ。
市場価値の暴落に歯止めがかからず、
証券化商品の在庫を大量に抱えたシティなどが巨額の評価損計上を迫られた。
欧米金融グループは損失処理と同時に中東の政府系ファンドなどからの大規模な資本支援も受けたが、
問題収束に向けた打ち止め感は出ていない。
１１月末までにモルガン・スタンレーが保有残高の約８割の損失処理を行った一方、
シティの損失処理は約３割強にとどまるなど、
各グループで損失処理の進ちょく状況に大きな差があることも市場の不信を呼んでいる。
特にシティは「モルガン・スタンレー並みにするには、
２６０億ドル（約２．８兆円）の追加損失処理が必要」（米アナリスト）とされ、
損失拡大が懸念されている。【斉藤望】

ＮＹ株：６営業日ぶり大幅反発(毎日新聞)

【ワシントン斉藤信宏】２３日のニューヨーク株式市場は「モノライン」と呼ばれる
金融保証保険会社の救済に向けた動きなどを好感して急反発、
ダウ工業株３０種平均は前日終値比２９８．９８ドル高の１万２２７０．１７ドルと
６営業日ぶりに大幅反発して取引を終えた。
ハイテク銘柄主体のナスダック総合指数も反発し、
終値は同２４．１４ポイント高の２３１６．４１だった。

ダウ平均は午前中、アップル社が前日夕の決算発表で
１〜３月期の売上高見通しを市場予想を下回る６８億ドル前後になると明らかにしたことから、
個人消費低迷への警戒感が広がり急落。
一時は同３２６．３８ドル安の１万１６４４．８１ドルまで値下がりしたが、
午後に入りモノライン救済の動きに大手証券会社による
大手銀行株の投資判断引き上げなどが加わり、終値は急反発した。

ただ、市場には米景気の先行きに対する不安が根強く、
米政府の緊急経済対策の中身や来週に予定されている
連邦公開市場委員会（ＦＯＭＣ）の結果次第では、
再び株安の連鎖を起こしかねない危うさをはらんでいる。

DJ-米国の長期的な生産性成長率は2.25％の見通し：FRBエコノミスト(ダウ・ジョーンズ)

ワシントン(ダウ･ジョーンズ)金融市場が最近目まぐるしい動きをみせており、
米連邦準備制度理事会(FRB)もこのところの対応が同じくらい揺れ動いているため、
経済成長とインフレおよび米国資産の投資妙味を決める
生産性などの長期的要素の重要性が見劣りしている。
しかし、米国経済と金融市場が現在の試練をいったん切り抜ければ、
生産性がふたたび主役になるだろう。生産性の状況は近年よりも堅調ではなくなるだろうが、
それでも1970年代や1990年代初頭よりもはるかに良いだろう。
これが、先週末にFRBのウェブサイトに掲載された論文において、
3名のFRBエコノミストが出した結論だ。
この論文の結論では、米経済はインフレを引き起こすことなく、
おそらく2％台後半の成長を達成できることが示されている。
米経済の潜在成長率は通常、基本的な生産性動向に労働力の伸びを加えることで算出される。
これは、一部の民間エコノミストが以前、米経済の上限と考えていた3.5％近辺からはかけ離れているが、
1970年代や1980年代の大半の期間に続いた2％〜2.5％を十分大きく上回っている。
FRBのエコノミストが使用した経済モデルは、
「生産性の潜在上昇率が、年率2.25％程度であることを示している。
これは1995年以前の25年間に及んだ低調な生産性の伸びを十分に上回っている。
しかし、1995年〜2006年の平均をやや下回る」
とFRBのエコノミストであるスティーブン・オリナー氏、ダニエル・シシェル氏、
ケビン・スティロー氏は述べている。
労働省の資料によると、1970年〜1995年までの労働生産性の平均成長率は、
年率1.6％にとどまった。しかし、1996年以降は、平均2.6％で推移している。
年間1％の違いは、単なる統計上の誤差を超えている。

>>283 つづき


スタンフォード大学のジョン・テイラー教授は、
今月初旬に開かれたアメリカン・エコノミック・アソシエーションの年次会合において、
1990年代以降の米国では、年間生産性が1％上昇したことから、
国内総生産(GDP)が総額およそ8兆4000億ドル増えたとの見方を示している。
「(合計で1％強の伸び率加速のうち約0.6％を占めた)当初の伸び率加速の大半は、
IT資本の利用拡大を反映したものだ」とFRBのエコノミストは述べている。
しかし、2000年以降は、ITの寄与度が後退したが、経済の他部門が補ったため、
2000年以降も生産性の伸びは加速した。
しかし、公式統計は、全体像を示していない。
米国の経済指標では算出対象から除外されることが多い、
研究開発やブランドの販売促進、従業員教育などの無形投資の効果にも、
FRBのエコノミストは注目した。無形投資を経済モデルに組み込むと、
1995年〜2000年の生産性は政府統計よりも改善し、
2000年以降の伸び率はやや悪化しているようだと、
オリナー氏、シシェル氏、スティロー氏は述べた。
だが、2000年以降の生産性を押し上げた要素の一部が、
今後も続く可能性が低いこともFRBの論文は示した。
「増益圧力に対応する形で行われた業界再編や費用削減が、
2000年以降の生産性上昇の背景だったようだが、
こうした圧力は今後の強さの根源となる公算は小さい」とした。
FRBのエコノミストは、将来の生産性動向について
「謙虚」な姿勢をとる必要性があると警告した。
経済モデルは、基本的には2.25％半ば近辺の広い範囲で推移するが、
過去の指標は引き続き大幅に修正され、
将来の傾向に影響を及ぼす可能性があることを示している。
「結局、一般的にみて、労働生産性の傾向予想については、
エコノミストの実績は目覚ましいものではない」と指摘した。

WSJ-米FRBはどこまで利下げすべきなのか(1)(ダウ・ジョーンズ)

ワシントン(ウォール･ストリート･ジャーナル)22日に緊急利下げを決めた
米連邦準備制度理事会(FRB)の政策担当者たちが直面している主な問題のひとつは、
「米経済を救済するためには、どこまで政策金利を引き下げるべきか」ということだろう。
FRBがフェデラルファンド(FF)金利の誘導目標を0.75％引き下げ3.50％としたことを受け、
1月29・30日に開かれる定例の連邦公開市場委員会(FOMC)で、
FRBがさらに0.50％利下げすると市場では予想されている。
追加利下げが0.75％になる可能性をもある程度みられている。
いずれしても、22日の緊急利下げと合わせると、
1982年以降では、これほど短期間では最大の利下げ幅となる。
予定していた金融緩和をすぐに実施するために、FRBは前倒しの金融緩和を決めた。
しかし、最終的に、これまで考えたよりも低い水準までの利下げもFRBが意図しているかどうかは、
あまりはっきりしていない。来週のFOMCでは、特にこの点が議論されるだろう。
FF金利先物市場では、今月初めの時点で、
オーバーナイト物資金の銀行間金利であるFF金利の目標が、
年末までに3.25％に引き下げられると予想されていた。
いまでは、2.00％〜2.25％まで引き下げられるとみられている。
しかし、FRB高官はおそらく、来週のFOMCでは見方を固めないだろう。
追加利下げの余地をもたせる可能性が高い。
昨年10月にはFF金利の誘導目標は4.50％だったが、FRBは利下げは打ち止めだと考えていた。
いまや経済の見通しがはるかに弱まり、利下げが求められている。
FRBとしては、可能性は低いがより深刻な悪影響をもたらす可能性のある
大幅なリセッション(景気後退)に落ち込む可能性に対し、保険をかけようとしている。
どの程度の保険を望むかで、今回の利下げ局面の終着点が決まるだろう。
つまり、経済と各市場の動向次第ということだ。

>>285　つづき

かつてFRBのエコノミストを務め、
現在は経済顧問会社マクロエコノミック・アドバイザーズに所属するブライアン・サック氏は、
「以前は、(FRBは政策姿勢を)中立に戻すために利下げしているように見えた。
しかし、いまは、下振れリスクから(経済を)守るために、
中立を超えて緩和している。必要に応じて(金利を)戻すという暗黙の了解のもと、
さらに緩和しようとしている」と語った。
投資顧問会社ISIグループのアナリスト、トーマス・ギャラハー氏は、過去の景気後退期において、
FF金利はインフレ調整済みで0％まで引き下げられ、長期債利回りを1.00％下回ったと指摘した。
これを現在の状況に置き換えれば、FF金利は2.25％となり、2004年末以来の低い水準となる。
市場の期待に先んじて、金融機関が利益を挙げられるように
短期金利を長期金利よりも十分低くするために、
FRBがこの水準まで利下げするとギャラハー氏は予想している。
銀行は、短期で調達した資金を長期の融資に回し、金利差で利益を得ている。
ギャラハー氏は23日の顧客向けレポートで、「FRBは遅れを取り戻そうとしている。
金融市場や企業および消費者の信頼感が崩れる悪循環を、避けようとしているのだ」と述べた。
また、インタビューに対し、「いつも以上に、市場がFRBの政策行動を左右している。
少なくとも短期的には、FRBは信頼感の崩壊を回避しようと努め、
その点において市場の期待に背くことは難しい」と説明した。(続く)

>>286 つづき
WSJ-米FRBはどこまで利下げすべきなのか(2)(ダウ・ジョーンズ)

しかし、JPモルガン・チェースのチーフエコノミスト、ブルース・カスマン氏は、
そうした低い水準まで政策金利を引き下げるのは危険だとみている。
カスマン氏が予想しているように米経済がリセッション(景気後退)に陥らず、
インフレが連邦準備制度理事会(FRB)の許容範囲を超えた水準にとどまるならば、
FRBは速やかに再び利上げしなければならない状況に直面する。
「そうなれば、景気拡大を脅かすだろう」とカスマン氏は語った。
カスマン氏は政策金利の引き下げは2％台後半で止まると見込んでいる。
一部のFRB高官は、政策金利をそれほど低くすることに懸念を示すかもしれない。
デフレを回避するために、FRBがこの10年間で政策金利を1.00％まで引き下げたことが、
最終的に投機や住宅バブルをあおったと、いまでは広く批判されているためだ。
米経済は利下げを必要としているとFRBが考えるならば、
こうした懸念で利下げを見送ることはないだろう。
しかし、FRB関係者は、いったんリスクが後退すれば、金利を戻す必要性をより注視するだろう。
来週のFOMCにおいて、FRBは年4回公表している経済見通しを改定する予定だ。
昨年10月の時点では、2008年の実質経済成長率を1.8％〜2.5％としていた。
この見通しは10月以降、確実に悪化している。最新の見通しは2月20日、FOMC議事録と共に公表される。
バーナンキFRB議長は次回のFOMCにおいて、
議会に年2回提出することが義務づけられている報告書の内容について
詳細な議論を行うとみられている。
議会関係者によると、報告書の提出は暫定的に例年より遅い2月27・28日に予定されているという。
経済情勢が引き続き不安定であれば、バーナンキ議長かコーン副議長が
それ以前に見通しを公表する可能性がある。
それまでの間の、FRB関係者の公式発言などの予定は明らかにされていない。

>>201-202
遂にＮＨＫも潰されたか。
これで信用できる国内メディアは壊滅だな。
最悪、日本のベネズエラ化も覚悟する必要があるかも。

>>288
ベネズエラはブッシュと闘う成長国家
日本は金・技術盗まれかつアメに膨大な警備費用を脅しとられる、世界で稀な奴隷国家

もうまともに政策提言できるテレビ局もないのか

WSJ-速さと抑制が米経済のカギを握る(ダウ・ジョーンズ)

ニューヨーク(ウォール・ストリート・ジャーナル)6カ月余り前の米国では、
住宅バブルが崩壊しても、米経済は身震いすることはあっても混乱はしないと、
賢者とされる向きは発言していた。ダウ工業株30種平均は、3カ月余り前に過去最高値まで上昇した。
2カ月前になり、リセッション(景気後退)に陥る可能性の高まっていることをエコノミストらが議論し始めた。
それで、今はどうなっているのだろうか。ブッシュ大統領と民主党の米議員らは懸念を高めているため、
2001年9月11日の同時多発テロ以来初めて協力的な姿勢をとっている。
就任2年目に入った米連邦準備制度理事会(FRB)の無口なバーナンキ議長は、緊急措置をとり続けている。
住宅価格下落や信用市場の混乱、過度に混乱した銀行の融資不能状態に加え、
現在の米国では、株式市場が下落し、本当に厄介なリセッションに陥る可能性が浮上している。
政治家やFRB関係者はパニックを起こし、やり過ぎているのか、
あるいは、政策行動があまりに少なく、遅すぎるのだろうか。
この状況が終わるまで、答えは出ないだろうが、はっきりしていることがいくつかある。
返済能力のない個人にひどい住宅ローンを積極的に販売する動きや、
米金融機関の短期的なリスク引き受けを促す行動を阻止するため、
ホワイトハウスや米議会から、州および連邦当局やFRBに至る政府関係者は、
早目に行動を取るべきであり、行動をとることができたと思われる。
政府が、こうした行き過ぎた行動の原因を作り出したわけではないが、
現代資本主義のなかで保護策を作りだすべきだった。
(自らの見通しが問題になる)FRBやその他の政府内の最も賢明な向きは、
米経済は現状ほど悪化するとは予想していなかった。
大半の米金融機関関係者と同様に、こうした向きの見方も誤っていた。
これは、意思疎通の問題ではなく、予想上の失敗だった。

NHKは腐敗した部分もあるけど良心も残ってる。いっぽう民法は完全に腐敗し終えてるからな。
メディア最後の良心もそう長くは持たなさそうだ。

>>291 つづき

民主・共和両党の政治家や、すくなくともすでに政権内にいる政治家は、
歩み寄るというよりも、議論の対象であったかつての常識を無視し、財政刺激策の策定を急いでいる。
懸念される経済動向が報じられ、支持率が低下するなか、
ブッシュ大統領や米議会は、刺激策が解決方法の一環とみられることを望んでいる。
（こうした状況が、社会保障、医療、教育、グローバル化の恩恵を受けられない国民の弱さなど、
手元に残った大きな問題が同じくらい緊急性をもつこと示したとしても、慰めにはなるだろう）
このため、米政権や議会が十分迅速な行動をとり、あらゆる種類のがらくたが残るなかで、
過度に多額の刺激策をとることを自制できるかが疑問視される。
財政出動はおそらく、リセッションを予防できないが、緩和できると思われる。
どの程度効果を発揮できるかはわからないが、効果的かつ慎重になるためには、
刺激策は、時宜よく、目標を定めたうえで、一時的に実施される必要がある。
一方、リセッションに最初に対応したFRBでは、これは別問題となっている。
バーナンキ議長をはじめとするFRB関係者は、景気悪化や信頼感低下に応じて、
適切に利下げに踏み切っている。
利下げは、政策金利変更の影響を減少あるいは増加できるような目に見えない特徴をもつ、
FRBの信頼感を高める方法で行われる。政策行動が成功するためには、
FRBが不器用あるいは無能だと見なされてはいけない。

>>293 つづき

米経済がリセッションに入った2001年3月を振り返ると、FRBは1％の利下げを実施し、
一部の関係者は、0.75％の追加利下げの必要性を主張していた。
当時FRB議長だったグリーンスパン前議長は、追加利下げを阻止した。
議事録によると、「0.75％の利下げを実施すると、株価は下げ続け、
かなり多くのアナリストが、金融政策が効果を発揮していないと結論付ける可能性がある」
とグリーンスパン前議長は述べている。
「特に、株式市場に参加していないさまざまな投資家の間では、これは危険な見方になり得ると思う。
われわれが0.50％の利下げを実施し、株価がさらに下落すると、政策自身ではなく、
FRB関係者の能力が不十分と受け取られる可能性がある。
この場合は、経済にとっての危険性はかなり低いだろう(笑い)」とされている。
FRB関係者はいつものように、当時の議長の考えを受け入れた。FRBはこの会合で0.50％の利下げを実施し、
株価はすぐに急落した。FRBは4月18日に、再び0.50％の追加利下げを実施し、
その後5月15日にも0.50％の追加利下げを行った。9月11日に同時多発テロが発生したにも関わらず、
この時期のリセッションは短期間で緩やかなものだったが、回復はかなり鈍かった。
1回の減税が、このFRBの利下げを下支えした。
(FRBが過度に長期間、政策金利を過度に低い水準で維持したかどうかは、別問題だ)
現在は、悲観的な見通しの広がりを考えると、短期的で緩やかなリセッションに陥った後に、
鈍い回復期に入ることは、かなり魅力的な展開のようにみられる。
バーナンキ議長の課題とは、株式市場を主な背景として行動をとっていることや、
常に迅速な行動を取りながらも実体経済の影響を受ける、
あるいは経済の懸念材料に取り組めないことなどを示すことで、
不健全な印象を生み出すことなく、政策金利を通じて最善だと思われることを実施することにある。
グリーンスパン前議長が行ったタイミングは、完璧だったといえるだろう。

メリル・リンチは住宅価格は今後、2008年は15%下落、2009年は10%下落、2010もさらに下落と
予測してるのに、NARは2008年は住宅価格は大して上がらないが下落もせず、2008年後半からまた
上昇するだろうとの予測。今、いろんな専門家の間でリセッションか、そうでないか議論されてるけど、
結局、恐慌なんてものは現在進行形で分かるものではなく、通り過ぎてみてはじめて分かるものなのかもね。

> パイプラインで輸出はあり得ん。
> 真水を奪いに来るか、移住してくるだろ。

資源外交は必然的に軍事力がないと成立しない。
もし成立するんならパイプラインはあり得ると思う。

もし水資源の話が本当で日本は資源国になるなら
悲しいかな軍事大国化は避け難い運命。

どうするかこれから10-15年くらいのうちに決断せざるを
えないだろう。

NY州保険局、モノライン救済策で銀行に1.6兆円規模の資金支援要請
−23日の米株式市場、急伸＝MBIAやAMBACなど金融関連株価急騰で−

【2008年1月24日(木)】　−　
前日のNY株式市場は、ダウ工業株30種平均が取引中盤まで
クレジット市場危機に対する懸念で、一時326ドルと300ドルを
超す大幅な下落を続けていたが、その後、モノラインといわれる
、サブプライムローンや消費者ローンなどが組み込まれた
金融商品の保証を専門にする金融保証会社に対する救済策が報じられる
と、急激に値を戻し始め、結局、前日比298.98ドル（2.50％）高の
1万2270.17ドルと1万2000ドル台を回復。この日一日だけで、実に632ドルも
乱高下し、2002年7月24日以来の大幅な値動きとなった。

日本の馬鹿マスゴミは、なぜか金利下げが好感されて
株高になったことになってるが、実際にはこっちの影響だ
ただし　ジャンク証券を切り離せたり回復したわけではないので
本質的には時間稼ぎだ、必要な時間稼ぎだがな

アメリカのシナリオでは、

モノラインの次は、

何を出してくるのかな？

日本のマスゴミを騒がせて遊ぶの楽しいやろうな？

ぐっちーさんが言うにはモノラインなんて大したこと無いらしいが・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/e5d3f96677852dd0fddd9367516e7fdf

モノラインはやばいだろ　地方債とか世界中の銀行が持ってるんだろ
時価会計で格下げの影響がないなんて　まあもう全債券がアメはやばいもんな
ハイパーインフレ選択なら全部紙くずだろうし
　そういう意味では米国債が一番やばいか

モノライン対策打たれて残念だったね(ノД`)・゜・。

＼( ﾟ∀ﾟ)／　狼狽恐慌厨さんの次の恐慌ネタはマダ〜？

>>296
>悲しいかな軍事大国化は避け難い運命。

軍事大国化する前にとっくに乗っ取られてるよ
外国人参政権と人権擁護法案が何のためだと思ってるんだ
在日は米中の両方に事大してるし
軍事大国化するなら乗っ取られてから
日本の若者が米中韓朝のために血を流すってシナリオだろ

>>265
俺も昔はそう思っていたが、自動車製造を見ている限り
世界で最も賞賛される民族、アングロサクソンでさえ
日本人同様の車作りができないようだ。
具体的に言うと故障しやすいとか。
だからそんなに悲観的になる必要はないのではないだろうか。

アメも小出しに対策しないで公的資金いっせいに導入しないと
余計泥沼になるの日本でわかってるのに
時間がたつほど世界の資金に余裕がなくなるぞ

パイプラインが無理ならバイブラインを輸出しよう
エロ大国ならでは

>>301
↓

274 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：2008/01/24(木) 14:50:32
こりゃ普通に恐慌だわ。
アメリカは今まで膨大な消費で世界経済に貢献してきたが、
その実態は低所得層にまで金を回して強引に消費を伸ばすって
不健全極まりない手法だったわけで、
しかもそんな不健全な方法すら失敗＝サブプライム問題。
中印らにアメの膨大な消費を埋め合わす力があるかといえば、これもない。
現代のグローバリズム資本主義では、
どんな国でもやれる仕事は賃金上昇と共に外国に逃げてしまうので、
経済発展の著しい国ですら中流階級が育ちにくいという致命的欠陥がある。
つまりアメの消費を肩代わりする国家群なんぞ簡単には出てこないってことだろ。

なんでもいいけど、在日多いな

水の淡水化事業は、現時点で公共水道のコストより7割ほど割高だそうだ。
ていうことは、沿海の国は、淡水化施設を建てたほうが輸入より割安になるﾜﾅ。

ま、淡水化技術も日本優位なんだが。

>>303
日本はものづくりに必要な心を持てない社会になりつつある。
心を持った職人気質の人間のおかげで何とかしのいでるだけ。
今後はどうなるか分からんよ。

他人に説教垂れる者は、自ら範を示してしかるべし
まずはお前が職人になるか技術者になるかしたら？

>309
さすがに組み立て工は職人とは呼べないだろ。

>>309
たくさんのヲタが漫画をこつこつ描いておる。
これもまた職人気風だろう。

確か　分岐スレだか類似スレだか隔離スレだかにアメリカバブル経済崩壊
アジアはどうなるってのがあるから、日本やら特アやらの話題はそっちでしろ

>>308

いや、海水を淡水化するということはエントロピーを下げるわけだから
必ずエネルギー投入が必要。雨水というのはそれを地球が
太陽エネルギーでやってくれるわけでタダ。日本の山から中国の
沿岸都市までの輸送も高低差を使った位置エネルギーでほぼタダ。
パイプラインの償却とメンテコストだけ。

核融合とかでエネルギー問題が完全解決できるとかなら別だけど、
パイプラインのほうが優位なんじゃないの？ と科学者のはしっくれの
俺は考えるが。専門家いない？

まあそう入れ込むな。
大丈夫だよ。
これで大丈夫じゃないやつのほうがどうかしてる。

>>301
俺は恐慌厨じゃないけど・・
資金の流れは利下げ後の状態とあんま変わってない気がするな・・
米株が上がったから見えなくなってるかもだけど昨晩の米も同じ感じ
もう少し時間置かないとわかんないな・・

もう二つしかないデフレ恐慌かインフレ恐慌か

>>316
B層茶髪のフーリターは現実を見たくないんだよ。
全体像を捉えて長期的視野に立てば破滅的な未来しか見えてこない。

ただいえるのはここまで値段が上がってるのにさらにインフレにできるのか
どうか　むしろ意味のない方向に資金が向かいより傷が深くなる恐れがある

>>317
んなこたない。

恐慌、恐慌言ってるやつは、幼少の頃五島勉のノストラダムスに頭をやられたにちがいない
林先生に見てもらうよろし

じゃあこれのどこが恐慌じゃないんだ
説明してくれ

ゆるやかなスタグフ、ゆるやかな不況でゆっくり地獄に行くだけで、
恐慌になるわけじゃないからな。

341 ：名無しさん＠八周年 [] ：2008/01/21(月) 22:40:12 ID:8YHKgHTE0
今回のNHKの問題に関して知り合いから今日聞いたのですが、
知り合いの友人が県庁職員で、その人が言うには、
青森県選出のある国会議員が昨年からNHKの経営委員会に、
現会長の再任不可と次期会長を外部から登用するように政治的圧力をかけ、
さらに国の監督官庁などにもNHKの不祥事がないか徹底的に調べろと
指示を出して、それで証券監視委員会が今回のインサイダー事件を
摘発したんだそうです。

　 　 　 「 番 組 タ イ ト ル が 変 わ り ま し た 。 」

NHKスペシャル シリーズ『日本とアメリカ　いま何が起きているのか』
↓
NHKスペシャル シリーズ『日本とアメリカ』

第１回　問い直される日米同盟（仮）
↓
第１回　深まる日米同盟
2008年１月２７日（日）午後９時00分〜9時59分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080127.html

第２回　変わるガイアツ　日本市場開放の舞台裏（仮）
↓
第２回　ジャパン・パッシング“日本離れ”との闘い
2008年１月２８日（月）午後１０時00分〜10時49分
http://www.nhk.or.jp/special/onair/080128.html

もうハイパーデフレでいいや

デフレだろうがインフレだろうが何も対策しなかったら国だろうが個人だろうが自己責任

>>314
移民したほうが手っとり早い。

日本に移民できない奴は、他国へ行く。

くらえ！！日経昇竜拳　　　　　　　　　＿ ／-　イ､_
　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　　／: : : : : : : : : : : (
　　　　　　　　　 〈〈〈〈　ヽ　　　　　/: : : : ::;:;:ﾀﾞﾒﾘｶ; : : : ::ゝ
　　　　　　　　　　〈⊃　　}　　　　　{:: : : :ノ　--‐'　､_＼: : ::｝
　　 ∩＿＿＿∩　 |　　 |　　　　　 {:: : :ノ ,_;:;:;ノ､ ェｪ ヾ: :::}
　　 | ノ　日本　 ヽ !　　 !　　　、　　ｌ: :ﾉ　／二―-､　|: ::ﾉ
　　/　　●　　　● |　　/　　　，,･_　　|　/／　 ￣7/ /::ノ
　 |　　　　( _●_)　 ミ／　, ’,∴ ･　¨　 〉(_二─-┘{／
　彡､　　　|∪|　　／　　､･∵ ’　　／､／/|　￣￣ヽ
/　＿＿　 ヽノ　/　　　　　　　　 ／　　 //　|／／＼ 〉
(＿＿＿）　　　/　　　　　　　 　/　　　 //　　 /＼ ／│
　　│　　　　　─ヽ　　　　　　│　/　││　│ 　 　/
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　　│　　　　　　　│ 　　　　　ヽ─　││　│　　│
　　/　　　　│　　│ 　　　　　　/　└───└─」
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/─ヽ　　/
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／

たしかアメリカの大手の証券会社の責任者はこのサブプライムで
会社を退社したが、その際に超高額の退職金を貰っている。

ぐっちーはアルファブロガーとか持ち上げられて
アエラで記事にされたあたりから急につまらなくなった
所詮は、あちら側の人間。

DJ-米経済の行方、個人消費の動向がカギ(1)(ダウ・ジョーンズ)

ニューヨーク(ダウ･ジョーンズ)米国の消費者は、
景気が減速したからといって消費を止めたりはしない。
しかし、景気の低迷がここまでくると、活発な個人消費だけでは
リセッション(景気後退)入りを回避するのは難しいかもしれない。
米国経済の柱であり、誇りでもある消費者はこれまで長い間、
経済成長の頼みの綱だった。米経済は、個人消費が支えとなって
何度も成長鈍化を乗り越えたことがあったうえ、
個人消費は、連続63四半期にわたる経済成長を大きく支え、
この記録は他のどの部門も達成する気配がない。
しかし、低迷している現在の米経済に必要なのは、
ただ単にこれまでどおり景気を下支えするのではなく、
強打者のような存在なのだ。つまり、全力を込めてバットを振り、
ホームランを打つような消費者が求められている。
だが、住宅価格や株価の上昇による利益による底上げを失った消費者に、
このようなことを望むのは難しそうだ。
「消費は今後数カ月間にわたって鈍化し、
その結果、米経済は軽いリセッションに入るか、
あやういところで回避するかのいずれかだろう」
とIDEAグローバルのチーフエコノミスト、ジョーン・ブルスエラ氏は述べた。
ムーディーズのエコノミスト、ジョン・ロンスキー氏は、
個人消費が縮小に転じ始める可能性さえあると指摘している。
「消費が縮小した場合、景気後退は当然の結果であり、
市場の関心はその程度や期間に移るだろう」とロンスキー氏は語った。

>>331 つづき

ロンスキー氏によると、個人消費の縮小を見るうえで、
投資家は雇用の伸びに注目すべきだという。今月発表された12月の雇用統計で、
非農業部門就業者数の伸びがわずか18,000人と過去4年で最低水準だったことを思い出してほしい。
「雇用の伸びが3カ月間にわたって低下するようならば、
個人消費が縮小する可能性があるとみている。
雇用の伸びが止まった場合、個人消費は大きく低迷することになるだろう」という。
つまり、失業しても別の仕事が見つかるとの考えから安心して消費を続けてきた労働者さえも、
雇用の減少を目の当たりにしたら、万が一のために収入を貯蓄に回すようになるかもしれない。
しかし、ロンスキー氏をはじめとする複数のアナリストによると、
雇用統計が12月は弱気の内容だったものの、今後は悪化しないことを示す材料も見受けられるという。
先週の週間失業保険新規申請件数は予想外に、およそ4カ月ぶりの水準に低下した。
失業保険新規申請件数は3週連続の減少となり、4週間平均も2カ月ぶり水準に下がった。
「統計で示されていることが事実だ」とロンスキー氏は述べた。
また、消費者が収入を消費でなく貯蓄に回す可能性があるなかで、
政府も手をこまねいているわけではない。
米連邦準備制度理事会(FRB)は今週、消費を下支えするために利下げし、
ブッシュ政権もやはり個人消費を支援する目的で、税還付を含む景気刺激策に取り組んでいる。
こうした政府の景気対策が大きな効果を上げるには時期が遅すぎたかどうかは、
今後の推移を見守るしかない。(続く)

DJ-米経済の行方、個人消費の動向がカギ(2)(ダウ・ジョーンズ)

個人消費が米経済全体の成長に対して持つ重要性は、
いくら評価してもし過ぎということはないだろう。
これまで、他部門が国内総生産(GDP)にマイナスの影響しか与えなかった場面で、
個人消費だけが成長を支えてきたという例は数多くあった。
たとえば、2000年1-3月期には政府支出、輸出、民間投資がいずれもマイナスとなるなか、
個人消費だけがGDP成長率を4.38％も押し上げた。
このため、同期のGDP成長率は1.0％のプラス成長を維持できた。
このような点からも、米経済の動向を知ることが、
米国の個人消費動向を知ることを意味しているとしても不思議はない。
「個人消費は常に米国経済の要であり、GDPの3分の2を占めている」
と前出のブルスエラ氏は指摘している。
バンク・オブ・アメリカのシニアエコノミスト、ピーター・クレツマー氏は23日、
同銀の経済分析チームによる会議では「今朝も個人消費をめぐる問題が議論された。
伸びが減速しているか、あるいは一段と明確な減速ないし縮小に直面しているのか、
といった問題についてだ。こうした疑問はいずれも重要なものだ」とした。
ただ、こうした疑問に対する回答はまだ出ていないと語った。
「強力だった個人消費が鈍化していることについては、ほとんど疑う余地がない。
しかし、こうした期間がどのくらい続き、どの程度深刻なものになるのかについては、測定が難しい」と述べた。
米個人消費が数カ月前よりも減速しているとの見方でエコノミストらは一致しており、
最近の経済統計もこうした見方を支持している。
先週発表された12月の小売売上高は0.4％減少と低迷し、過去2カ月の売上高も下方修正された。
また、各社の2008年売上高見通しは弱気の内容で、投資家の失望感を呼んでいる。
米アップルの4-6月期見通しは、市場予想を大きく下回るものとなった。
同社は、個人消費の最適な指標である、主力商品のデジタル携帯音楽プレーヤー
「iPod」の売上げが、1-3月期は予想と同水準ないし下回る見通しだとしたうえ、
4-6月期も引き続き減少するとの見方を明らかにした。

>>333 つづき
ただ、消費者の「財布のひも」がきつくなったことに大方が同意する一方、
その原因や今後の傾向を左右する可能性がある要因については意見が分かれている。
ムーディーズのロンスキー氏は、投資家が注目すべき重要要因として雇用統計を挙げた。
一方、IDEAグローバルのブルスエラス氏は、「消費者にとっては、
労働市場の鈍化や所得の低下と同様に、信用のひっ迫も大きな問題となっている」
と指摘している。
ロンスキー氏によると、現在、住宅購入を希望している消費者が抱えているのと同じような問題が
今後は、自動車から冷蔵庫まであらゆる品物の購入について発生するかもしれないという。
バンク・オブ・アメリカのクレツマー氏は、リセッション入りの可能性を見極める指標として、
個人消費よりも企業の設備投資の方が重要になる可能性もあるとしている。
個人消費は多くの意味で不変だと、クレツマー氏はいう。
消費者は常に一定量の食料品や燃料をはじめとする生活必需品を消費するが、
企業の設備投資はより選択的で、事業規模の縮小によって大幅に減額される場合があるのだ。
企業の資本支出が大幅に減少した場合、個人消費が減速しなかったとしても
リセッション入りする恐れが出てくる。
エコノミストが将来の個人消費を占うひとつの方法として、
景気に対する消費者の期待感や現在の景況感を測定した消費者信頼感調査がある。
しかし、クレツマー氏は、「米国では、消費者信頼感指数と個人消費の相関性がかなり低い」
と指摘している。
このため、投資家は消費動向や景気全体の基調を判断するうえで、
毎月発表される実際の小売売上高統計に注目するしかなさそうだ。
1月の小売売上高は2月13日に発表される。

住宅ローンの借り換え手続きが終わり実際に実行されるまでは
消費は立ち直らないんじゃないのだろうか

>>318
＞B層茶髪のフーリターは現実を見たくないんだよ。
＞全体像を捉えて長期的視野に立てば破滅的な未来しか見えてこない。
はあ？全てのものには終わりがあるのは当たり前だろ
この世に永遠なんかあるもんか

そんな漠然としたもの考え方で現実が見えてないのは
あんただろ。現状を理解しようとせずただ狼狽して破滅だ破滅だって
シンプルにあんたの姿例えればこういう感じ↓

＼( ﾟ∀ﾟ)／　いつか巨大隕石が落ちてく地球オワタ　破滅だ〜〜

そりゃそうだろいつかは終わるil||li ＿|￣|○ il||l
でも知りたいのは終わりが今来るのかだろ？
そのために必要なのは現状はどうなってるのか？
その現状を踏み台にこれから先どうなるのか？
そんな詳しい事が知りたいんだよな

はなから結論あり気でぬか喜びだけはごめんだ

あんた１９９９年に地球最後の日が来るとか信じて
津波避けるために富士山へこもりそうな奴だな

狼狽破綻厨ってようするに人生＼( ﾟ∀ﾟ)／オワタ
人なんでしょ。だからもう破綻願望むき出しで冷静な現状分析とか
未来予測とかすっ飛ばしてただ終わった、恐慌だ〜〜って
そこに心の救いを求めてる

だけどねこっちは今回で終わらなければ本当の終わりが来るまで
ひきつづきがんばなんといけないのまだ人生終わってないから

　

　妄想レッテルじゃなにも解決しない。

普通の冷静な人
　�@冷静な現状分析から問題がある
　�A問題に対してなんらかの対策が打たれる
　�Bとにかく打つ手がなくなるまで�Aの対策が打たれる
　�Cいよいよ、どうしようもなくなる＼( ﾟ∀ﾟ)／　オワタ

狼狽破綻厨・恐慌厨
　�@問題がある＼( ﾟ∀ﾟ)／　オワタ　中長期的に見れば破滅は・・・云々


いきなり結論の狼狽破綻厨・恐慌厨にはついていけん(ノД`)・゜・。

B層茶髪のフーリター様、貴重な会員情報と思しき
データーの垂れ流し痛み入ります。
ですが、著しく電波な発言、ウヨな発言には反応が薄いところを見ますと
このスレの住人が冷静な現状分析を著しく欠いている
という貴殿の主張には賛同いたしかねまする。

WSJ-FRBの緊急利下げ、経済エリートの失望を招く(ダウ・ジョーンズ)

スイス、ダボス(ウォール･ストリート･ジャーナル)世界の経済エリートは一晩考え、
米連邦準備制度理事会(FRB)による予想外の緊急利下げに対する判断を下した。
評価できるが十分ではないかもしれない、という判断だ。
世界経済フォーラム(WEF)の年次総会(ダボス会議)に出席した政府高官やエコノミスト、
政策担当者は、FRBによる0.75％の緊急利下げが
目の前の悪路をいくらか平らにしたとの見方で同意した。
多くの経済指標が世界経済の成長鈍化を示し、広範な市場が年初から後退するなか、
投資家は米国の景気後退(リセッション)入りと、
サブプライム(信用力の低い個人向け融資)問題後の厳しい現実の長期化を甘受しているようだ。
23日の欧州の主要株式市場では、欧州中央銀行(ECB)がすぐには利下げしないとの見方が広がるなか、
大幅安となった。しかし、アジア主要市場では多くの株価指数が上昇し、
香港のハンセン指数は前日から約11％高となり、22日の下げを戻した。
米国では、日中を通じて下げてきた株価指標が持ち直した。
ダボス会議では、FRBの行動の必要性を評価した向きさえも、
リセッション入りの可能性ではなく、リセッションの程度について議論を交わした。
モルガン･スタンレーのジョン･マック最高経営責任者(CEO)は、緊急利下げの規模に驚いたと述べ、
利下げによって融資や投資のための資金調達コストが低下することから、利下げが潤滑油となり、
｢確実に｣市場の再興に寄与するだろうと語った。
ただ、｢時間を要するだろう。ここ数年間で発展した問題は、数週間で元に戻るようなものではない｣
と警告した。
モルガン･スタンレーは昨年、94億ドルの評価損を計上し、
中国の国有投資会社｢中国投資有限責任公司(CIC)｣から50億ドルの出資受け入れを決定した。

>>341 つづき

FRBの利下げは、株式市場の変動を考慮に入れていないと一部のエコノミストは指摘している。
モルガン･スタンレーのアジア部門、モルガン・スタンレー･アジアのスティーブン･ローチ会長は、
FRBが月末の連邦公開市場委員会(FOMC)を待たずに利下げしたことに言及し、
｢FOMCまで待つことで、どれほどの違いがあったというのだろうか。
経済情勢では何も新しい動きはない。FRBは市場に圧倒されてしまった｣と述べた。
ローチ会長はインタビューで、金融市場の過剰流動性と借り入れに支えられた消費活動から
米国が抜け出すためには、景気後退による一掃が必要で、
FRBの利下げは将来の危機のおぜん立てをしたとの見方を明らかにした。
FRBを相手に我慢することは、単に報いを受ける時を遅らせたに過ぎないと一部の財界トップはみている。
｢利下げによって、実際の調整は2009年〜2010年にずれ込んだ｣と
米アルミ大手アルコアのアライン･ベルダ会長兼最高経営責任者(CEO)は語った。
世界的な低金利は依然として浅はかな投資を煽っており、
問題は次期米大統領の膝の上に落ちるだろうと述べた。
ただ、一部の政策担当者は、FRBが単に基本的な職務を遂行し、
市場が機能し続けてパニックに陥ることを食い止めるために行動したに過ぎないと主張している。
｢市場を救済しているわけではない｣と経済協力開発機構(OECD)のグリア事務局長は
インタビューで述べた。
米住宅市場が過熱の徴候を見せた際には抑制せず、
高リスクで複雑な金融商品がサブプライムモーゲージの沈滞の広まりを容認したと、
FRBを非難する向きもある。｢FRBは視線をそらしてきた｣と現在は
ハーバード大学で教鞭を取るサマーズ元米財務長官はダボス会議で語った。

>>340
＞ですが、著しく電波な発言、ウヨな発言には反応が薄いところを見ますと
＞このスレの住人が冷静な現状分析を著しく欠いている
＞という貴殿の主張には賛同いたしかねまする。

著しく電波な発言、ウヨな発言には反応が薄いとって
理由になってないお
（　＾ω＾）

著しく電波な発言、ウヨな発言には反応が薄いとそいつは
冷静と判断出るんだね

ピキピキ（＃＾ω＾）　人馬鹿にしたレスはやめてほしいお

まるでこのスレの住人が電波でウヨの集まりみたいな物言いだなｗ

>>336-337、339
そういう姿勢が現実逃避そのものなんだけどな。
ここで恐慌を見据えてる奴らは情報に踊らされない冷静な連中。
フーリタが現実を直視したくないというならそれは構わない。
ただし他の奴に自分の意見を押しつけないようにな。

某板の「関係ないスレ」が消された理由分かるかい？それは書いてあることが事実だったから。
暴動鎮圧の節目の年を記念した宗教性や正当性の全く無い民族的な無差別テロ。
それを全面支援し、陰湿なイジメだけでなく暴力まで使う教団。
その事実を知られたくなかったんだよ。

>>328　乙
おもわず吹いたｗ

>>328
日本はクマかよｗ

ドルの崩壊シナリオとして私が指摘したことは、アメリカの景気後退が決定的になり、
数年間はFRBの利下げに次ぐ利下げでアメリカはインフレになり、ドルも下落トレンド
が続き、結果、資源との一次交換価値の地位も失っていく、というシナリオ。

アメリカの失墜はほぼ既定路線。

ここで世界を救うのはおそらく科学技術上の新発見による革命的技術革新だろう。

それが起きない限り、アメリカに寄生する裏の政権がかねてからの世界戦争シナリオ
を現実にしていくしかないことに。

それで世界をご破算に導くのが彼らの中東戦略の根底なのではないか。イランへの
執拗な攻撃脅威の誇示はその一線を越える前提があるはず。イラクでそうだった
ように、また再び彼らの悪事は続いていくだろう。

石油文明が別のものに革命的な新技術に取って変わられるなら、石油の価値を金で
抑えて世界を根源支配する構造が崩壊し、世界は救われることになるだろう。

>>350
現在１バレル８８ドル。
１００ドルはやはり一瞬だったな。

>>350
チタン氏だ！

そういえば、次はパキっぽいね。

>>350
俺は陰謀論者じゃないのだが、
ブロック経済化と利害対立から世界大戦勃発の危険性は排除できない気がする。
なんか今の国際社会の流れを見てると世界政府構築に向かってる気がしてならんのよね。
世界政府は、陰謀論というより、資本主義の到達点なんじゃないかな。

新世界秩序は第3次世界大戦で
有色人種のすべてを抹殺し
10億人まで人口を減らし、一部のエリートで
エリート意外の人間をマイクロチップなどで管理し
半永久的に統治する事が目的。

ヒラリーは国民皆保険制度をやるらしいが、その際の膨大な予算を
増税で賄おうとしている。一歩間違うとこれだけでアメリカは吹っ飛ぶ。

http://blog.goo.ne.jp/2005tora
陰謀なんてどこの国でもやってる戦略、工作にすぎない。

借金体質の長期展望が持てない前頭葉無しの連中に、
日本のような国民健康保険なんてできるのかね。

すでにアメリカは医療費が膨大すぎるからな
ＧＤＰの１５％以上って、医療効率も先進国じゃ最低だった気が
無駄に医師が高給とりで自由医療や国民保険がない事に問題が
あるのかは定かではないが。

今のアメリカの状態→末期ガンと糖尿病と脳卒中と心筋梗塞が起こってる状態
今の日本→日本の糖分やミネラル、蛋白源をアメリカに差し出す事で
アメリカは無駄なカロリーまで食べてしまいぜい肉をつけ、生活習慣病に陥ってしまった。
日本は逆で内需が冷え込みガリガリで栄養失調で病み上がりの状態。

>>354
＞世界政府は、陰謀論というより、資本主義の到達点なんじゃないかな。

バブル経済と大恐慌をひたすら繰り返すしかない資本主義も、そろそろ限界な気が。

アメリカの医療は日本と比べて技術水準、人件費、医療関係者の人数、
ヘルスケア関連産業の発達度合い、医療から金を吸い上げる弁護士数がはるかに大きい

壮大な無駄遣い

任天堂が２４日発表した２００７年４〜１２月期連結決算は、売上高が前年同期比
８４・７％増の１兆３１６４億円と、初めて１兆円を超えた。純利益も約２倍の
２５８９億円となり、９カ月間でともに過去最高だった０７年３月期の通期業績を上回った。

家庭用ゲーム機「Ｗｉｉ（ウィー）」の販売が米国を中心に世界的に好調で、携帯ゲーム機
「ニンテンドーＤＳ」も欧州で大きく伸びた。

また、０８年３月期の連結業績予想を上方修正し、売上高は前期比約７割増の
１兆６３００億円とした。円高の影響で為替差損が発生するため、純利益は
２７５０億円の予想を据え置いた。

Ｗｉｉの販売台数は世界で２０００万台を突破。Ｗｉｉを使ってトレーニングなどができる
ソフト「Ｗｉｉフィット」も昨年１２月の国内での発売から１カ月で１００万台を達成した。
欧米でも４〜６月をめどにＷｉｉフィットを投入する予定。

大阪市内で記者会見した森仁洋専務は「（好業績は）世界中でＤＳとＷｉｉが売れたことに
尽きる。来期に（品薄ぎみの）Ｗｉｉを増産する方向で検討している」と述べた。

http://osaka.nikkansports.com/news/f-on-tp6-20080124-311557.html

　自民党の有力国会議員が配当課税や株式譲渡益課税の当面の免除などを柱とする
株価対策を提案することが23日、明らかになった。米国の信用力の低い個人向け
住宅融資(サブプライムローン)問題が世界の株安連鎖を引き起こすなか、日本の
株式市場への影響を食い止めるには抜本的な対策を早急に講じる必要があると
している。

　株価対策は自民党の｢資産効果で国民を豊かにする議員連盟｣(会長・山本有二
前金融相、58人)が24日に開く緊急総会でまとめる。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年01月24日07時00分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080124AT2C2304423012008.html
▽関連
【証券】カブドットコム証券：私設市場を日中も運営・取引所と比較し売買…午前8時20分開始に [08/01/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201126614/
【経済政策】税制改正で4200億円増税、証券優遇税制の廃止などで…平成23年以降 [08/01/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200062750/

政治家はさっさと減税と累進課税強化しろ　

【調査】「日本国民である事に誇り」と思う人９３％で過去最高 「国の役に立ちたい」と考える人も７３％…読売、面接方式による調査★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201177793/

日本国民であることを誇りに思う人は９３％に達し、「国の役に立ちたい」と考える人も
７３％に上ることが、読売新聞社の年間連続調査「日本人」で明らかになった。
いずれも、過去の本社調査と比べて最も高い数値。
戦後６０年余りを経た今の日本人の「国家意識」の高まりがうかがえる。
今回の調査は、連続調査の１回目として「国家観」に絞って１２〜１３日に面接方式で実施したもので、
今年で開始３０年となる本社毎月世論調査の過去の結果とも比較し、変化を探った。
今回、日本国民であることを「非常に誇りに思う」と答えた人は５５％で、「少しは誇りに思う」は３８％だった。
「誇りには思わない」は６％に過ぎなかった。本社調査では同じ質問を１９８０年、８６年、９５年にも行っており、
「非常に」「少しは」の合計は９１％（８６年）、「非常に」は５４％（８０年）が最高値だったが、
今回はいずれもこれを上回った。

（2008年1月24日19時25分 読売新聞）

国家意識持つのはいいが、プロパガンダで利用されないように
注意が必要だな、軍国主義化したらなおさらだ。

>>331
＞ニューヨーク(ダウ･ジョーンズ)米国の消費者は、
＞景気が減速したからといって消費を止めたりはしない。
＞しかし、低迷している現在の米経済に必要なのは、
＞ただ単にこれまでどおり景気を下支えするのではなく、
＞強打者のような存在なのだ。つまり、全力を込めてバットを振り、
＞ホームランを打つような消費者が求められている。

>>333
＞個人消費が米経済全体の成長に対して持つ重要性は、
＞いくら評価してもし過ぎということはないだろう。

消費しかできない米国経済は、ドル基軸通貨体制の崩壊と共に終焉を迎えるだろう。

消費しかできないというか消費しないと経済は回らないよ
というより消費してきたから今まで経済もってたわけで

>>361
おまいコンドラチェフの波とか中学校で習わなかったのか？

過剰消費は地球環境が持たない
その副作用も検討することなく消費のみに突き進む
アメリカ型の資本主義を終わらせられなければ、
人類が地球環境に終わりにさせられる。

多くの人は勘違いしているが、地球環境を守らないといけないのは、
地球のためではなく、人類が地球環境に終わりにさせられないため、
つまり人類のために環境を守らないといけないのだ。

これ以上何を買えというのだ・・

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201182783/

はいはいさっさと経団連を解体しましょう

世界最大の消費国、米国はGDPは世界一だが、赤字も世界一。
環境破壊も世界一。
これ、全て過剰消費のせい。

第一次産業（農業等）
第二次産業（工業）
第三次産業（情報産業）

として金融商品ってのはどれなんだ？
第四次産業？

>>374
過剰消費は貨幣制度のせい

>>376
原始時代へＧＯ

>>372
買うものがないのに金だけあるので金で金を買ったり債券買ったりするわけで
その目的が金を増やすためというわけのわからん状態にもなってるな。

>>370
確かに経済は循環するものだけど、バブルって実質価値を大幅に超えて
ものの価値が上がっていくことでしょ？
そこでは、もはやマネーゲームしか発生しない。

そして、いずれはバブルが崩壊するから、恐慌になる。

そうすると、あらゆるところで問題が発生する。

こんな経済って正常？

　バブルがいやなら資本主義自体廃止しないとな

　カネがカネを生むという発想自体がそもそもバブルを生むんだよ

　それは資本主義の根本的発想(=資本を投下して利潤を得るという
　目論見)だよ

最大の買い物は子供。
一人、子供を生めば、莫大な消費需要を生む

>>381
中国食品食べて中国衣類着せて最低限の教育受けさせてワープア量産してたら
日本に何も貢献しないんじゃないの？
デメリットは沢山ありそうだが。

>>379
まずなんで異常と切って捨ててるのか説明汁。

ネット、２ｃｈができるのも、ＩＴバブルのお陰でもある。
ネットは米国資本主義の賜物。

リッカプリングがくるぞー
逃げてええええ

金持ちが車を100台もってようが100台一気に乗りこなす事はできない
それなら一般市民が100台乗ったほうが、経済の為にもなる

　ITバブルとネットは関係無いだろｗ

　バブルと技術を同一視するなよｗｗ

　そもそもネットは対ソ戦に備えてアメリカが指令システムの分散を
　図ってコンピューターによる分散型ネットワークを構築しようと
　した事から始まるなんて素人の俺でも知ってるわけだがｗｗｗ

やっぱりテレ東が強気だからやばいな

>>384
ＩＴも1980年代日本のほうが進んでいて
通産省がアメリカの圧力に屈してやめさせられた
見たいな事聞いた事あるが実際どうなんだろう

>>389
それは、知らんが、
官製ＮＴＴのＩＳＤＮは失敗じゃないの。
価格を下げる力が働かない。

>>383
一応説明したんだけど。
逆に、バブルと恐慌を繰り返してもいいっていうのは、なんで？

>>387
民間が商品化したんだろ。

むしろ不景気を招いたのはネットに一因があると思うんだが・・・
ネットがなければここまで各製造業がコストギリギリにならんかったと思う。

　>>392

　民間が商品化しようがどうがバブルと関係無いよｗ

　ソ連であったとしても国が開発してそれを一般庶民に
　普及させようがどうがバブルとは関係無い

　バブルとはまさしく価格がひたすら上昇,上昇．

　本来の価値いかんいかかわらず対価だけが上昇していく過程．

　ネットそのものと関係無し．

損したこともあれば得したこともあるはず

>>394
普及期に、資本が集まり、成長、競争が加速された。

　まあなその資本の力は認めるけれどｗ

　で後は衰退のみだなｗ

　バブルなんてほんの一瞬でその後の不況の方が長いわけだがｗ

ネット技術の発達で情報媒体は無価値になったからな
ａｍａｚｏｎのような所があればいつでも欲しい時にボタン一つで注文できるので
それによって、他の所は衰退していくだろうしな
大型小売店が登場して、地方の商店街の顧客がそこに吸収され
いずれ地方は過疎化し、そこでの文化交流すらいずれ行われなくなるみたいな。
いつでも、どこでも、だれとでも、みたいな社会が到来したせいで
人間は我慢しなくなり、心理的にも変化していっただろうしなネットで。
消費者側からいわせるとメリットしかない気もするけど。

>>391
経済史を鑑みると、資本主義経済がベストであるかどうかはさておき他の経済圏は
先に破綻してしまったというだけの話だろう。
資本主義経済と言っても徐々に変化していると思われる。

確かにバブルと恐慌を繰り返してしまうわけだが、産業はそれを乗り越えて成長し
てきたと言えるだろう。欠点だけを引っ張り出せば「完璧とはいえない」のかもし
れんが、利点と欠点を見たときに従前の経済理論では最も良かったと言えるんじゃ
ないのかね？

>>391
111111氏も言ってるように資本の蓄積、そして通貨発行が増大する事は
現物資産の価値上昇を生む。
バブルとは富を蓄積した主体（家計でも企業でも豊かに成ったって事）が
更に富を求める行動原理から生じる。
これは誰も否定できない。
それとも富を国家に集中させる共産主義にしたいか？

　カネがカネを生む事は有りえないんだよ

　他人の犠牲が前提なら別ならな

　もしカネがカネを生む原理が正しいのなら別に経済知らなくとも
　誰も働かなくていいことが正しいんだろう??

経済発展→バブル→恐慌→戦争（在庫処理）→リセット

>>401
?
信用創造って知らんのか？
つーかインフレも否定する事になるが？
ポーカーゲームの様に一定の資本を一定の人数でグルグル取り合ってるわけじゃないんだが。

バブルも恐慌も、根底にはインフレデフレという貨幣現象があるから、
人類は、インタゲによって、大不況、恐慌は克服した。（日本を除く）
今回の米国はグリーンスパンのミス。

>>401
銀行や株式市場は、小額の金を集め、企業家（起業家）は
それを借りて投資を行う。成長の源。

　>>403

　もういいよ　君は交換価値だけで生きていけると信じていた方が幸せ
　かもねｗ

　まあデイトレにとっては次俺もまたバブルが来ると思うからその時が
　逃げ場なんだろうなｗ　(でそれ以降の不況は類を見ないほど悲惨かも)

>>406
意味わかんねーが。
デイトレこそ交換価値そのものの世界で生きてるだろうに。

ローンの担保や債権を元手に信用創造
元での30倍まで紙幣をする事が可能
ＦＲＢは何もせずに信用創造で紙幣を刷り
ＦＲＢの株主にパーセンテージが流れ込む
政府は私利的な銀行から利子を付けて貸してもらってる
政府は国債を発行しそれは国民の借金となる
政府は借金を返すためにあらゆる経済政策を内
国民から税金を巻上げようとするが、市場に出回った金は
1億だが利子分が追加され1億500万、500万円が足りない事になる
500万円を返すために結局誰かがまたその金を借りなければならないが
利子を付けて借りるのでまた足りない事になる以後ループ

従来の不況と今の不況って性質が似て非なるものに思えるのだが・・・

産業の発展が停滞したまま（買いたい製品が生まれないまま）、製造の効率化に
よって労働力がいらなくなってきている状態

に思える。
過去にこんな例があるのだろうか？

ＳＦじゃないけど
いずれ全部ロボット化されたら
それこそ人間がいらなくなるね。

>>389
これは何という知ったか
ググレカスと言っておこうか

アメリカの使命って自由主義を広める事だと思うけど、今の中露すら
参加した世界経済圏はその終着点なんだよね。

＞アメリカの使命って自由主義を広める事

違うｗ
人権弾圧国家のサウジアラビアと仲良くしてるし、
北朝鮮もどうでもいいし、中国のチベット虐殺も放置だしｗ
ある国を潰したいときに「人権」とか庶民用に言い訳するだけ。
ユーゴとかイラクとかｗ

【調査】貿易黒字：3年ぶり増加・37.0％増の10兆8249億円、対中貿易が米抜き最大に…07年貿易統計速報 [08/01/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201184450/　

財務省が24日発表した2007年の貿易統計速報(通関ベース)によると、香港を除く
中国との貿易額(輸出額と輸入額の合計)は28兆円弱に上り、暦年ベースで初めて
米国との貿易額を上回った。輸出額から輸入額を差し引いた日本全体の貿易黒字額は
前年比37.0％増の10兆8249億円となった。貿易黒字が増えたのは3年ぶり。
原油高に伴う輸入額の膨張や米国の景気減速に伴う対米輸出の落ち込みを、
中国や欧州連合(EU)向けの輸出の伸びで補う形が鮮明になった。

　香港を除く中国との貿易額(輸出入の合計額)は27兆8676億円。輸出が前年比19％増、
輸入が9％増と、ともに9年連続で増えて過去最高額を更新。輸出は半導体などの
電子部品が好調。香港向けを含めた輸出額は17兆4137億円と、初めて米国向けの
輸出額を上回った。対中貿易収支は2兆1859億円の赤字で、赤字幅が2年連続で
縮小した。


▽News Source　NIKKEI NET 2008年01月24日16時09分
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080124AT3S2400G24012008.html
▽財務省：貿易統計速報
http://www.mof.go.jp/
http://www.customs.go.jp/toukei/latest/
▽関連
【貿易】韓国の輸入額、中国が日本押さえトップに浮上［08/01/20］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1200883615/

大神源太、KKC、円天に似てきたな

★鳥インフル国際会議が開幕、ヒト・ヒト感染を警戒

　【バンコク＝三河正久】インド東部などで鳥インフルエンザの被害拡大が
伝えられる中、タイ政府とバイオ技術研究機関は23日、70カ国・地域から730人が参加する
「鳥インフルエンザ国際会議」をバンコクで開いた。出席者の多くはヒトからヒトへの感染発生を警戒。
鳥から他の種への感染で高病原性鳥インフルエンザ（Ｈ５Ｎ１）ウイルスが変異し、
感染経路が拡大した新型インフルエンザの懸念が増していることが明らかになった。
一定量以上の投与でウイルスの増殖を抑える薬剤の報告もあった。

　会議は世界の学者・研究者や政府関係者を招き25日まで3日間開催する。
23日は感染の拡大状況などで出席者が研究成果を発表した。(07:03)

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20080124AT2M2302W23012008.html

>>414
日本の製造メーカの製品を

日本で作ってる部材だけ中国に送って中国で組み立てを行った上
中国から直接米国や欧州に直送

してるだけにも思えるんだが、そういうことではないのん？

論説】UFOも9.11陰謀論も“闇の勢力”　民主党、百万馬力の妄想力　大月隆寛・産経新聞コラム断★３
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1200876493/

日本が部品の元締め握ってる限りは
原則的には最強だろうな
韓国は対日貿易赤字3兆だったか
事業拡大するさえに機械や部品を輸入しなくては
ならないから、結局その差で拡大してしまうし。
でも大企業一辺倒で日本のほとんどが中小企業なのにも
関わらず疲弊しまくってるし、この先技術が持つかも問題だな。

　【パリ＝林路郎】フランスの国立科学研究所（パリ）は２３日、北極海の海氷面積が
昨年９月の段階で約４１３万平方キロ・メートルとなり、２００５年夏（約５３０万平方
キロ・メートル）と比べると、わずか２年余りで、１１７万平方キロ・メートルも減少した
とする調査結果を発表した。

　減少した面積はフランス国土の２倍以上、日本の国土の３倍以上に当たる。同研究所は、
減少ペースが従来予測の２〜３倍に速まったとし、「今年夏にはさらに１００万平方キロ・
メートルが失われる恐れもある」と警告した。

　調査は、北極海での温暖化の影響を調べてきた欧州科学者チーム「ダモクレス」が、
調査船を使って行った。調査団長のジャンクロード・ギャスカール研究部長は記者会見で、
「将来の減少を予測する手段として国際的に使われている現在の計算方法を見直す
必要がある」とも語った。

　減少が極端に進んだ原因として、調査団のメンバーは、北極圏で最近、大気汚染による
靄(もや)が増え、温室効果をもたらしたため、一帯の気温が上昇していると指摘。これは、
ロシアやスカンジナビア諸国など北極海沿岸の国々が原油やガスの採掘を活発化させて
いることと密接な関係があり、北極海での資源開発が、海氷の減少の重要な一因と分析した。

　また、調査船は約５０００キロ・メートルの行程を１年４か月かけて航行したが、これは
予定期間の半分以下だった。海氷の平均の厚さが１・５メートル前後にまで薄くなって
いたことから、速く航行できたためで、調査団は「海氷の減少の深刻さを如実に物語る」
としている。

ソース　http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20080124-OYT1T00410.htm

日本の大手の電機メーカーも、中国で組み立て米国に輸出。

他国は独占企業だらけだからね
腐るときも早いと思う
日本は金が回り出せば意外と強いと思う

>>419
技術があったり部品を作っている中小企業が中国に買収されつつあり、このままだと危険だ。

このままだと危険というか既にもうオワタ状態だと思うんだが？

ブルーカラーを優遇せずホワイトカラーを優遇し
理系を優遇せず文系を優遇するこの社会のシステム
つけが今、回ってこようとしてきてる

>>420
アラスカのハープの副作用はすごいな
Co2削減より、ハープを規制しないと、
北米大陸の一部が海の底に沈んだり、
干ばつ被害で農作物ができなくなるんじゃないか。
http://www.greenpeace.or.jp/library/97gw/6kita/kita2.html
実際にアラスカの海岸線の侵食はすごいからな

サブプライムは乗り切ったな
人間アホじゃないこの同じ失敗は犯さないよ

>>423
今は大企業の技術職なんか、退職後に中国企業に引き抜かれて
中国に日本のノウハウの６割以上は吸い取られているよ。
日本の行政が支援サービスみたいなことやってたんじゃないか
中国のハニートラップに引っかかった政治家の売国だと思うがｗ

東芝の社員がサムスンに引き抜かれて
あんな事になったし、まじで何が起こるかわからないな
政府はいまさら産業スパイ防止法なんてもの作って
技術流出防ごうとしてるが遅すぎやしないか。

>>420
原因は温暖化ではない

惑星ニビルが近づいているからだ

人類に残された時間はそうない、あと１００年あるかないか

火星への移住しか解決策はないよ

>>389
OSトロンはなぜ普及しなかったのですか

回答日時： 2007/11/2 14:09:50 回答番号： 42,153,836

もともと無料提供を目的としていましたが、米国から貿易障壁のリストに
挙げられてしまい、後押ししていた政府が逃げてしまったため頓挫してしまいました。

なおトロンは現在家電や携帯など組み込みOSとして広く普及してます。

回答日時： 2007/11/2 14:09:46 回答番号： 42,153,835

BTRON（Business TRONの略）がパーソナルコンピューター向けのOSとして開発され、小学校の
教育用パソコンへの導入が決まりかけていましたが、
1989年の日米貿易摩擦によって米国から非関税障壁（スーパー301条）の候補に挙げられ、実現しませんでした。

現在は、携帯電話や自動券売機、家電製品、自動車の燃料噴射システム
な身近な所で制御用プログラムとして使われています。

保存された http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1013314335 のキャッシュです

俺、神戸製鋼だから会社破綻はない
日本の株価が０円でも国が潰させてくれないから
うちの会社が潰れるときは日本が破綻したときだから

恐慌でもつぶれない会社で働かな意味ない
金融はもうあかん。やっぱ物作りか公務員だな

>>430
オカルトへ帰れ（・∀・）

>>429
手遅れに近いよな
大企業も技術持った自社のベテランが宝の山で、
日本国内なら暗黙のルールがあったのが、
無理やりのリストラで気概を持った優秀な人材ほど
中国や韓国の企業に引き抜かれて優遇され技術やノウハウが
どんどん流出していった。

>>346
＞ここで恐慌を見据えてる奴らは情報に踊らされない冷静な連中。
＞フーリタが現実を直視したくないというならそれは構わない。
だからその前らの言う現実とはなんなんだと
まさかおまえらの勝手な妄想か大予言か？

悪いけど俺にとっての現実とは足元の数値
とその数値を基にした想定できる限りの未来予測（これは限界がある）

おまらの現実って何？もっと具体的に

>>430
＞原因は温暖化ではない

そりゃそうだ、温暖化は結果だよ
誰もそんなこと知ってる

Co2が原因というのは、どうも怪しいがな

お前ら馬鹿みたいに崩壊崩壊言ってないで
仕事しろよ
崩壊するのはあなただけです

　まあ数値だけ見てもヤバイんだろ

　これとか↓

　http://biz.yahoo.com/ap/080124/economy.html

　販売価格の中央値が40年で最低らしいぞ

＞ここで恐慌を見据えてる奴らは情報に踊らされない冷静な連中。
何かを判断するときはなにかしらの情報を入力し思考しそして出力を出す
たしかにあんたたちは情報入力も思考もなしにただ一定の出力を出すようだな

↓こんなふうに
＼( ﾟ∀ﾟ)／　世界経済オワタ

あるいみ冷静だ。冷静にキチンと馬鹿やってる（・∀・）

>>427
じゃあ、カネない
香具師には貸さないってことだな

>>438
だから世界経済は破滅するという結論にいきなりなるのか？

ほんと冷静な馬鹿だな

操作された数値見て議論してたら手遅れですよ
このスレはできるだけ先に危機を予見して
警戒対策するために議論してます　
足元の数値でやりたいなら市況板にでも言ったらどうでしょうか

　　　　 　　／::::::::::::::::::::::::ヾヽ
　　　　　 .ｉ:::::::://///::::::::::::::::::|
　　　　　.|::::::/ ::////⌒⌒ i.:::::ﾉ
　　　　　.|:::::/　　　　　　　　　|::::|　　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　|::/.　 .ヘ 　　 ヘ.　　|::|　　　|　 地球温暖化地球温暖化
　　　 　 .⊥|.-（　◎).-.(◎　)-.|⊥　　|　地球温暖化地球温暖化
　　　　　l　.!:;　 ⌒´.し.｀⌒　 ::|. l　　　.|　地球温暖化地球温暖化・・・・
　 　　　　ゝ.ﾍ　　　　　　　　　/ィ　　_ノ
　　　　__,. -‐ﾍ　 <ﾆ二ﾆ> 　/─- __￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
_　-‐ ''"　　/　!＼　￣Ｕ／!＼ 　　　￣ﾞー- ､

B層なんかバブル崩壊しないって始め言ってたしな

>>442
↓こんなふうに 妄想して冷静にキチンと馬鹿やりたいんだね。
＼( ﾟ∀ﾟ)／　世界経済オワタ

おまえこそオカルト板いけ

どこの世界に数値を無視して語る経済がる。

アメリカが破綻するとでも思っているのか？
世界一の軍事力だぞ
空母一隻で日本空軍と同じ規模だ。
そんなのが１２隻も居る。

おそらく軍事力で脅し取るだろ。
やられるのは日本だ。

>>438
すごっ

Lawrence Yun, the Realtors' chief economist, said
it was likely that the country has not experienced a decline in housing prices
for an entire year since the Great Depression of the 1930s.

>>444
へ〜どこで言ったの

具体的に指摘して教えて？（・∀・）

なんで陰謀論が8割を占めてるんだここｗｗｗ
こんなスレじゃなかったのにぃｗｗ


ＶＩＰとしてはおもしろいからいいけど。

　40年間騰がり続けてきた中央地が今年になって落ちるだけでも
　おかしいだろ

ダメリカの雇用統計の数字は、
いつも信用できないと思うのは
オレだけか

足元の数値で議論したいなら株板でも行ってろ

宮崎哲弥も911事件に関しては無知な大衆の一人
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201133352/

>>442
誰がいつどこでどお言う風に操作してるの具体的に
そしてその証拠は

お前らみたいな奴は現状を把握する数値すら意味がない
結局、冷静に馬鹿やってるからちょっとひどい数値が出ると
すぐ

＼( ﾟ∀ﾟ)／　オワタ

ははははは未来予測ってそんな簡単なものなの？
ならおまえらは億万長者だな。未来がいとも簡単に予測出来るんだからな

その割には貧乏くさい破綻厨房だな

>>452
妄想で議論したいならオカルト板いけ

＞足元の数値で議論したいなら株板でも行ってろ
ならなんで現状の経済を語る？妄想か？
( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

あきらかにアメリカは数値いじってるよ
いつも何ヵ月後にとんでもない修正を繰り返してる
　まあ別にそう思ってないならいいけど

仏ソシエテ・ジェネラルが巨額損失　トレーダーの不正取引で
http://www.cnn.co.jp/business/CNN200801240014.html

（ＣＮＮ)　フランス銀行大手ソシエテ・ジェネラルは２４日、トレーダー１人の不正取引で
４９億ユーロ（約７６２０億円）の損失を被ったことを明らかにした。

同銀がウェブサイトで発表したところによると、融資投資部門のトレーダーが、
許容限度を超えた欧州指数先物取引に関与し、不正を隠すため架空取引をねつ造していた。

調査の結果、トレーダーは昨年から今年年頭まで、独断で不正を行っていたことが判明した。
トレーダーは不正を認めて解雇され、上司も退社した。

トレーダーは業務を通じて行内のチェック制度を把握しており、これが不正隠しを
可能にしたという。

ソシエテ・ジェネラルはこの問題とは別に、米サブプライム問題の影響で
約２０億ユーロ（約３１１０億円）の損失を計上した。

経済統計数値は確報だけでなく
速報とかあるからぶれるのは当たり前なんだが

その辺を加味して速報とかのぶれる数値ではではその方向性を見る

無理しなくていいからオカルト板いけ

だいたい金融資本の大本営発表信じて　俺は足元の数字がとか
笑わせんなよｗｗ　気付いたときには逃げ遅れるぞ

たしか、ジム・ロジャーズもアメリカは数値いじってる
って言ってた気がする

俺は足元の数字が恐慌というまでは
株がどんなに下がろうと認めませんじゃだめだろ

>>459
世界恐慌からの逃げ場所教えてください（・∀・）

虚偽発表という根拠は？少なくとも雇用統計はぶれるね
でもなにに対してぶれるんだろう

確報に対してだね。数値とは相対的なものだから
ぶれるということは基準になる数値があるということ

その基準になる数値かどうかわからないで無知をさらしてるなら
オカルト板いけ＿ﾉ乙(､ﾝ､)_ 　いいかげん馬鹿すぎてしらけてきたんだけど

【ガソリン税】まさに｢KY｣―“負け組”日本、経済全体が危機に瀕しているのに｢（暫定税率）25円どうするか｣に国会は終始…田原総一朗氏

こういう大変な状況にもかかわらず、福田さんの施政方針演説の中には、危機感が全くない。
どうするかという対応策もない。
このような日本の危機の最中に、「25円国会」ではやっていることが隅っこの隅っこだ。自民党
も民主党もお互いを嘘つきだと言い合うだけで、本質的な問題の解決にはならない。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/biz/column/tahara/080124_44th/index.html

まあなんでもアメリカ信じてればいいよ
　いまやアメリカの経済学者もインチキだって言ってる国だけどな

誰も恐慌から逃げろとは逝ってないが…

　俺は拝金主義から脱出したいだけ

　オマエは文句言ってるだけ

>>461
少なくとも米国が恐慌になるためには不況になる事が前提条件だよな
でいつＧＤＰ発表で２四半期連続でマイナスの数値が出たの？

それすら出てないのに何の根拠もなく恐慌に飛躍できるなら
お前らはオカルト板の住人

NY市場　弱い中古住宅販売も反応限定的
http://www.gci-klug.jp/fxnews/08/01/25/ny_1254.php

福田は必死さが全く感じられない。
どうせ現状維持大好き人間だろ

日本は常に身近な情報に踊らされる事が多い
そのせいで長期的な視野に立てずにいる
国民も同じで、ブームに乗っかってそれが過ぎ去って
またブームに乗るの繰り返し。

B層も半年後には、今のような威勢のいいコメントはかけなくなってしまっているだろうな・・
ROMっておいて、使用前/使用後みたいに比較すると面白いかもｗ

>>465
原始時代に戻って物々交換でもしてろ（・∀・）

田原総一郎で思い出したけど
バブルの頃、朝生で真剣に
東京湾を埋め立てて土地を確保しなければ
いけない、とか議論してたなぁ〜

株が下がったくらいで、経済危機か？
株よりガソリン25円の方が重要だ、という人のほうが多いはず。
NTTドコモが何位だろうが、関係ない。

>>470
ということは半年後に恐慌来るんですね
やったー（棒読み）みなさんの願いが叶いますね

別に誰も大恐慌になるかどうか確定して言ってないよ
いまは金融恐慌でこれから実物経済に波及するか見てる
B層だけ先走ってるだろ

金融機関に勤めてる友人から聞いたんだけど、欧米の投資家の間では日本のことを、

JAPAN（笑）

と呼んでいるそうだ。

>>470
馬鹿すぎる

別に俺は世界恐慌が起きないなんていってない
根拠なき妄想がウザイといってるだけ

基本的に妄想レベルではお前らと考えてる事は変わらんが
俺には自己客観性というものがあって自分の妄想だけでは
物事を判断しないそこがお前らとは違う

お前らは小学生でも語れる妄想を人に見せてなにが楽しいの
ということに尽きる＼( ﾟ∀ﾟ)／　

>>475
いつ俺が恐慌になるといった？
具体的に指摘してみろ
話を理解してないなら入ってくるな

B層はもう少しけんか腰辞めたら　冷静に議論できない大人はかっこ悪いよ

>>473
ｶﾞｿﾘﾝは、世界不況になれば下がるだろう。

「賃上げ原資は吹き飛んだ」（大手エレクトロニクスメーカー幹部）との弱音も聞こえてくる。

「賃上げの容認が１年遅かった」との指摘は流通サービス業界を中心に経済界にもある。上
場企業の経常利益は07年3月期まで4期連続で最高益を更新。一方で上場企業の06年度の
労働分配率は44.4%と00年度比約5ポイント低下していた。
http://www.business-i.jp/news/sou-page/news/200801240036a.nwc

根拠ならいくらでもあるけどな。どうせ出しても、そんなものは根拠にならないとか
言いやがるんだよなこの手のは。アメリカと一緒に沈むまでわからんのかなこういう輩は。

時価会計だから企業は深刻だ　株も今は大変だぜ

パークトレーラーホームの製造販売会社として全米一のカブコ株が急落
ダメリカで不動産関連株がひそかに投売りされてる？

Cavco INDUSTRIES, INC
http://cavco-homes.jp/cavco.htm

http://quote.yahoo.com/q/bc?s=CVCO&t=1d&c=

日本の物価指数も怪しいしな　数字を盲目的に
信じるよりそこらへんの経営者のほうがわかってる場合も多い

>>479
そいうおまえが大人じゃないとかけんか腰だろうが
言ってる先から自滅してる
エテ公はすっこんでろ

こんな妄想オカルト軍団のどこに冷静に語る価値がある？
同類だと思われるだろエテ公はオカルト板いけ

Ｂ層はやはり糞コテだったな

CPIに滅多に買わないもの入れないでほしいな
コモディティ化してる家電とか

>>486
君がよそのスレにいけば？必死すぎ。

消費者物価指数は、性格上、上方バイアスがあるといわれている。

>>487
具体的に指摘してくれ

　妄想大好き人間さん

お前らのやってることはコート広げてちんぽ見せびらかしてる変態と
動機は変わらん。単なる自己満足の追求

他者に共感してほしければ根拠になる数値を出せ

頼むから妄想エテ公しんでくれ(ノД`)・゜・。

でもさあここまでは予測が当たってきてるんだから
馬鹿にするのもどうと思うけど

>>477

客観的数値で検証しようとするスタンスはある意味ご立派。（いろんなソース貼ってくれるし★）
しかし、ここのスレの共通見解としては、ジャイアン大本営発表データはもはや殆ど信頼できんということじゃないか？
そもそも、サブプライムローンだって格付け機関も含めた壮大なモラルハザード商品ということは皆が知ることになったしｗ

だぶん、いままでのジャイアンを中心とした資金循環メカニズムを維持することはほぼ不可能なんだろうし、そのような状況でいかに日本が生き残っていくかを議論することが重要ではないか？

オカ板行けと連呼するあたり工作員の特徴が現れてる

株価にしても
現実的にデーターをすべて調べて
性格に予測してる奴ですら、全然はずれてたりするからな。
表にでてるデーターだけじゃなく、株を動かしてる人種の歴史や
宗教からくる思想その思想からくる計画などを知る必要がある。

そういや以前bloombergの記事大量に貼ってくれた
人いなくなっちゃったね

>>489
＞君がよそのスレにいけば？必死すぎ
へえ〜必死だとオカルト板へ行かないといけないんだ

どういう理屈なんだろうね。俺には理解できないや

温暖化に関していえば、二酸化炭素が増えたから温暖化したのではなく、
温暖化したから、二酸化炭素が増えたが正解だろうね。

温暖化すると植物の活動が増すから、二酸化炭素も酸素も増える。
それだけだ。恐竜時代はまさにそういう時代だった。

確かに大本営発表の数値にはウラがあるとしか見てないから>>493に同意

>>495
わかったらオカルト板いけ

>>496
オカルト妄想厨房が荒らすからいなくなちゃった
さびしいから俺がいろいろ貼ってるけど

>>497
落ち着けだれもオカルト板に行けとは言ってない
良く見ろ

そういう人って多いよね。
陰謀論を持ち出すと、キチガイみたいにキレまくる人。
そんなにキレるようなことかねって思わず引くよね。
普通に考えたら面白い話じゃん、陰謀論って。

これからどうなるかなんて正解に予測できないし、
根拠となる数値がどれほど信用できるか
分からないからな。
だからこそこうして議論する価値がある。

そう単純に言うと大需要国が突然いなくなるときどうするかを
みんな議論してるんだよ　アジアは中間層がいないうえに
供給力が過剰　じゃあヨーロッパはって言うとサブプライム
直撃　こういう情勢でどうするのか　はたして金融政策で
乗り切れるのか　

>>502真相に迫る話しをはぐらかす役割＝工作員

エコノミストはついこの間までは景気後退入り確率50％とか言っていたけど、
今では避けられないと言うのが大勢で、その期間に議論が移ってるね。
銀行問題に起因する経済問題ってのはスパイラル化するって分かっているから悲観論が加速していく。

米の景気後退　『長期化』強まる　利下げ効果疑問も
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/news/CK2008012402081896.html

>>500
オカルトでレッテルを張り
自らを思考停止に追い込むゴイム乙
自分の見たものしか信じないゴイム乙

>>492
＞でもさあここまでは予測が当たってきてるんだから
予測じゃなくて予言
両者は似て非なるものだから

当たったんじゃなくて的中したという表現が正しいだろう

それはダーツで当選番号が決まる宝くじの当選に現象が似ている

相当オカルトにとりつかれてるのか、それとも学校で経済学なんかの分厚い本を暗記するのが大好きだったのか

2ちゃんで何も言えなくなった人が苦し紛れに言うのは

「必死だな」
「自己紹介乙」

この世はオカルトに支配されてるの知らないのか？
肩をすくめるアトラスも読んでないのかお前は。

>>506
足元の現状を把握してれば
そういう意見が自然とでるよね

それなのに恐慌恐慌ってっ予言したいのはわかるけど
オカルト板言ってくれ

現状はあくだけでも大変なのに

金融政策じゃ無理だと思う　財政政策も各国赤字だらけで
むずかしい　じゃあどうすればいいか
世界各国で富裕層から中間層へ所得移転するしかない
需要を増やすにはおもいきった手段しかない

しかしなんでこれほど必死にオカルト（とは思えないけど！？）に固執するのかはよくわからないな

>>497
お前の煽り耐性の無さは笑える。

つまり、第三次世界大戦最初の主役として予定される、イスラム
とシオニストユダヤと、それぞれの陣営の中に彼らの手先を配置
し、そして、この手先たちをして、この二つの陣営の主導性を掌
握させなければならない。 イルミナティの双頭戦略である。


こんなストーリーは、今の日本人には、とても理解出来ない。
頭の中がグチャグチャになってしまう。

>>503
だから自己客観性を欠いた妄想を根拠に議論しろと（゜д　゜）

盛り上がってきたなｗ

>>515
そんな卑下する相手をあおって楽しませてもらってる
おまえはもっと最低だな( ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ / ＼/ ＼

妄想ってより順序だててみんな議論してきてるけど
ちゃんとスレ読んでる？

>>513
全世界で累進課税を強化し消費税を廃止し
相続税を１００％にするしかないか。
かといって中間層馬鹿みたいに増やしたとすると
消費が相当伸びて地球の有限な資源消費に拍車をかける
結果になるとは思うが。

>>518
盛り下がってるだろ
場が荒れてるのに喜んでるお前は価値観がゆがんでる

全然楽しくないよ　ムカつく（・∀・）

どうやら妄想って言葉が好きらしいな。

推測＝妄想
計画＝陰謀

サービス業を伸ばすしかないな　資源も消費抑えられるし
だから娯楽文化とフロー経済がいいんだな

>>522
じゃあ消えろよ
たのしくもないことやるほどこのスレに粘着するなよ

日本を悪者に仕立て、今のドル紙幣の使用を全て禁止するどころか、廃止してしまうのである。
つまり、「新ドル紙幣」を発行するのだ。

それで何が起きるかというと、「旧ドル紙幣の大暴落」である!!

当然、自民党主導で「アメリカ国債」を大量に抱え込んだ日本は、これにより一気に破綻する。
日本人のほとんどは、天文学的な借金を背負わされて破滅する。

>>516
パキスタン情勢とかまさにそれ臭いな。

日本を悪者に仕立て、今のドル紙幣の使用を全て禁止するどころか、廃止してしまうのである。
つまり、「新ドル紙幣」を発行するのだ。

それで何が起きるかというと、「旧ドル紙幣の大暴落」である!!

当然、自民党主導で「アメリカ国債」を大量に抱え込んだ日本は、これにより一気に破綻する。
日本人のほとんどは、天文学的な借金を背負わされて破滅する。

　　　相続税は必要なのか　２　　　　
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1134550096/

累進課税強化　→　日本衰亡
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1193492144/

>>507
現状を無視して、妄想を固定的な結論にしてるほうが
どう考えても頭使ってない（＃　＾ω＾）

理屈もなんもなしにレッテル張りしてるのはお前だろ

あ〜無駄な時間消費した

日本人のほとんどは、天文学的な借金を背負わされて破滅する。
日本人のほとんどは、天文学的な借金を背負わされて破滅する。
日本人のほとんどは、天文学的な借金を背負わされて破滅する。
日本人のほとんどは、天文学的な借金を背負わされて破滅する。

いいから消えろよ、お前が無駄なレス消費させてるんだろ

日本を悪者に仕立て、今のドル紙幣の使用を全て廃止してしまうのである。
日本を悪者に仕立て、今のドル紙幣の使用を全て廃止してしまうのである。
日本を悪者に仕立て、今のドル紙幣の使用を全て廃止してしまうのである。
日本を悪者に仕立て、今のドル紙幣の使用を全て廃止してしまうのである。

なんか、このところの状況を見ると全世界的なスタグフは避けられないのだろう、残念だが・・・

そういうことが最初から織り込み済みの特権階級の方々は、二極化を推進して富を保全した上で冬篭り、
その後極度のコストプッシュインフレが市民を襲い、一般大衆の実質生活水準は著しくダウンｗ

こういう流れが見えつつあると、いままで陰謀論とか揶揄された仕組みそのものが本質なのかもしれないな・・・

即効的に効果のある話じゃないんだけど、例えばＦＲＢが合衆国憲法に違反して勝手に金利操作してドル刷ってる事実をアメリカ国民はどうか知らんが日本国民のほとんどがしらないんじゃないだろうか、それらを知ってもらうことが世界経済の健全化の第一歩になると思うんだよね

>>532　　>>534
恐ろしいな
工作員はこんなこと考えてるのか。知らなかったぜ

>>526
＞じゃあ消えろよ
ムカつくと消えなきゃならないんだ？
ムカつく事は進退のの理由にはならない

じゃあ、犯罪の被害者は社会からすっこんで消えろという事か？
そりゃ被害者はムカつくだろからなあ

妄想厨房言う理屈は理解不能だ　はっきり行って狂ってる

今のアメリカが生き残る道ってなに？

モノラインに資本増強って
どれほどの効果あるんだろうな

もともとネタスレなんだから、まあ、そうムキになんなって

>>537　>>532は何をしたいのかよく解からんが、工作員は都合の悪い話題を何でもかんでも陰謀論乙にして葬ろうとする輩、つまりＢ層みたいなの

とりあえずムカつく事だけでは消える理由にはならないが
俺も生活あるのでここで消える

あばよ⊂二二二( ＾ω＾)二⊃ﾌﾞｰﾝ

逃げたかｗ

明日も楽しませてくれるだろうかｗ

>>543
絶対こいつROMってるぜ

>>540

相当あるんじゃないですか。
これ以上事態が悪化するのを防ぐ意味で。

というか皆さん２ｃｈブラウザ使ってないんですか？
B層だかなんだかしらないけど鬱陶しいコテハンの書き込みは見えないようにできますよ。
http://janestyle.s11.xrea.com/
ここの人はとっくにしてると思ってたけど。。。

B層だから仕方ないな。

大きな魚が気になる

俺はB層がかわいく見えてきたので変わってるのかもしれんｗ

わかりやすいからなｗ

バブル崩壊のやばさは日本人にしかわからないからな
広い国ならなおさらやばいよ

建設機械のCNH Global NV (CNH)の株が急落
http://quote.yahoo.com/q/bc?s=CNH&t=1d&c=

CNH Global Shares Fall on Earnings Miss
http://www.forbes.com/feeds/ap/2008/01/23/ap4564901.html

ここに来て、建築関係のウワモノがこげついたんかな
ダメリカの建築関連株の動きが今日は異常にヤバイ

今北産業〜　B層、お疲れｗ
なんだ？株価が落ち着いてるから暇を持て余してるんだな？みんなｗ
チャートを見ろ、昨日ので過剰流動性が上がってるだろ。
まだまだソフトランディング中だ。激下げで市場退場者が増えて
巨大マネーの市場占有率が上がったんだよ。
この間も損失を飛ばしてんだよ、どこかにｗｗｗ

>>542
ウィルスをばら撒いて世界人口半分にする、みたいな突拍子も無いベタベタの陰謀論を説いて
陰謀論＝馬鹿の妄想　みたいな感じで刷り込ませたいとか。
陰謀って実際はただの対外戦略だよな。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/d7c6f591545eca8a26814b28360c5201

正直金融政策じゃもう無理だろ
実物経済まできはじめてるぞ　国も大盤振る舞いできる原資がない
じゃあどうする

>>551
おれも。
もう少しスルーを覚えてくれりゃなぁ。自己主張が強すぎる。
ってコテなんだから基本釜ってちゃんなのは当たり前か('A`)

次スレは2つに分けましょう

●アメリカバブル経済崩壊　【陰謀論もＯＫだよ】

●欧米発、世界バブル崩壊　【傾向と対策】

>>548
あいつはコテも使うが名無しで自己擁護もするから意味無いぜ。

>>556
ウイルスばらまいて〜、が陰謀論かどうかはおいといて

陰謀論は情報戦争の一部から出たモノだわな

国に原資がないってのはプロパガンダに染められてる証拠だぞ。
日本の国債はほとんど国内消費で出来たもの。
いざとなれば消せるものだから遠慮なく乱発するという手が残ってる状態だ。
日本の借金＝家庭の借金みたいな刷り込みにだけは絶対に洗脳されてはいけない。
経済板では昔から笑われる思考だ。

ここに来て、ダメリカ不動産　不穏な動き

Camden Property Trust
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:CPT

Liberty Property Trust
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:LRY


何となく、ここ１週間買いざさえしていた不動産関連が、
力尽き始めてるような気がするんだが

米本国の新自由主義が今まさに破綻しようという時に、独自のプリンシパルもないこの連中の脳天気さはどうしたものか？
しまいには竹中新党を作るとかいうお笑い情報まで出て来る始末だ

竹中新党いいじゃん。国民新党ぐらいにがんばれ。

でも貿易黒字がなけりゃ貯蓄率が低いし
国債が発散するよ　それでも乱発しろって言うなら
はじめから財政破綻で解決すればいい
　議論する必要もない

http://biz.yahoo.com/ap/080124/economy_stimulus.html

　一人当たり300ドルから1200ドルのキャッシュバックだそうだｗｗｗ

　アメリカ政府破産間近だなｗｗｗ

　ただでさえ財政赤字なのにｗｗｗｗ

　狂ってるｗ

内需活性・内需還流で国債の償却ができるって事を充分わかってて緊縮財政を
頑なに路線化しているのには2010年以降のなんらかの国策に合わせている証拠だと思う。

NY株式　急速に上げ幅失う
http://www.gci-klug.jp/fxnews/08/01/25/ny_1255.php

>>567
ドルの信用がどんどん壊れてくな
おれだったらこんな通貨手にしたくないね

でもねえ間違ってるケインズで内需活性させても
維持費で破綻するからな　しまいに壊す費用もなくなる
新しい方法が必要だ

>>567
輪転機を回せばOK

>>570
米国にとっては好都合

農政大改革なのか、はたまた別の方法なのかは分からんが
なんか企んでるよ、国はｗｗｗ

>>571
今まで立てた維持費のかかるムダ箱物を、
どんどん潰して平らにして自然環境を復活させるほうに
公共事業を。維持費もほとんどいらん。

でヒラリーおばさんと黒色オバマでどっちがいいの？

どっちもダメだがどっちかに決まってんでしょ、支援層は。

【ワシントン24日時事】
米不動産業者協会（NAR）は24日、2007年12月の米中古住宅販売件数が
コンドミニアムなどを含めて季節調整済みで年換算489万戸となり、
前月比2．2％減少したと発表した。金融機関による
住宅ローンの貸し出し条件厳格化が主因で、住宅市場の落ち込みに歯止めが
掛からない状況が改めて示された。前年同月比では22．0％減。
　07年通年では前年比12．8％減の565万戸と、01年（530万戸）以来の低水準。
また、販売価格の中央値は前年比1．4％低下の21万8900ドル。　

不動産関連下落とNY株あがらなくなったのはこれが理由だな
　いろいろ延命処置してるが、悪いニュース1つで潰れるようになってきたなぁ

>>567
でも民主党と共和党との両党で減税案の即決って、
いまの日本の政治のダメさ加減を見せつけられてると、
正直うらやましすぎる

日本でもガソリン税の減税ぐらい即決しろ、って言いたいｗ

ｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑ問題が出てきた当初は放っておいて
トップに責任を取らせ、ある程度リストラが進んできたところで
財政・金融両方から景気を刺激する。
教科書通りなんじゃないだろうか。

自然環境とか公園整備がいいね　あとは休日農業できる
ところを全国に作る　みんながボランティアで健康的に
維持できるものを作るべき

土地の下落率とかすごそうだな。
あと失業率。

日本の教育は事務処理や記憶の出し入れであって
応用力をつけるとか想像性を養うとかいう教育じゃない
そういうわけのわからない教育を受けた奴が官僚や
政治家になってもたかが知れてる足の引っ張りあいしかない。

さすがに今出てくる統計には0.75利下げや減税の効果は出てこないと思うぞｗ

ダムと地熱発電はまだ必要だな
あと堤防強化　道路はもういらんよ

>>582
アメリカは国が広いから土地の値段はそんなに高くない
ウワモノは、リートで分散投資してるから、
日本よりも不況時でも不動産が動く仕組が整ってる
そのアメリカで、不動産関連株が下がってるというのは
実は、そうとうヤバイ

>>583
しかし、日本人は柔軟性や創造性はあるんだぞ。
暗算オリンピックみたいな大会でもそうだが、
官僚的な単純計算なら毎年支那人がめちゃくちゃ強かったりするし、
その面は日本人はたいしたことがないんだが、
発明や特許、遊び心を混ぜた発想は日本人のほうが断然上。
豊かな庶民文化の土台があるからだろう。

日本の今日の衰退は田中角栄の列島改造で決まったようなもんだ
どうしょうもない田舎に土建業がワンサカでき
元請、孫請、ひ孫請と中抜きのクズの連鎖構築

将来の地方分権に備えて都会と田舎の環境をできるだけ等しく近づけるためにも
公共事業は必要だろう
だが今はやりすぎだな

>>587
一から生み出す能力は欧米のほうが強いと思うが
それを模範して応用、改良する技術は日本人強いね。

いや角栄がやろうとしたことが頓挫したままになってるから
こうなった　結局ビジョンがないしやろうとしてもアメに
邪魔されるからしょうがない部分はあるな
官僚もがんばったんだろうけど　戦争に負けた影響だな

不動産関連金融ビジネスを支えていたのがモノラインか。
日本の保険会社まで、公的資金導入を言っていた訳は
このことだな。直撃するから

環境をできるだけ均等にしないと
都会と地方では競争にならない

国土の均衡ある発展とか反経済学そのもの。

途中からやりすぎたね　でも都市一極集中もダメだ

地方へのばらまきは短絡的で箱物作って
ハイおしましだろうしな、残るのは維持費と人件費
それを維持するための借金。
地方も中小企業が連携して、アイデアを出し合い
文化を元手に新しいもの作りだしとか、結局そういう
方向に向いていかなかったのが、今の借金だらけの日本になったのかもな。

>>590
そういう風によく言われるが、実はそうでもない。
産業革命は確かに欧米のほうが早かったので
見えにくいけど、
それ以前なら明確にわかる、日本人の０から生み出す発想は優れていた。
西欧から入ってきた算術が、レベルが低すぎて呆れたという話もある。
学術だけでなく、農業土木も先進してた。

阪神大震災は神戸が中心だったから何とかなったようなものの
あれが東京だったらどうなるのか
これは陰謀論じゃないな、かなり現実的な話

結局江戸時代にすべて完成してた　

内需不活性策は総量調整だと思うよ。
じゃあ逆に考えて総量調整をする狙いがどこか？
人口統制とも考えられる。
このぐらいの労働人口でこのぐらいの内需を回そうという計画に沿ってると
考えると構造改革の意味が見えてきたりする。

260年という悠久平和を世界で始めて構築した家康の、
その代償の経済成長放棄があったからな。
まあそれとて、日本の精神文化が進みすぎてただけ。
ペリー以降、精神的レベルを落として白人に覇権主義で付き合ったが。

>>598
東京で地震起こったら
被害100兆円プラス市場が止まって1日で40兆円の損害だったか
ともかく、日本が麻痺し、世界が大混乱になる事は間違いなさそうだ。

>>567
右側のチャート下がってるの見たら、ファニーメイか
株価相当下がってるね

FANNIE MAE (NYSE)
http://finance.yahoo.com/q/bc?s=FNM&t=1d&c=FRE

もうダメリカの住宅ローン担保証券がそうとうヤバイのかもしれないな
ファニーメイ債に信用リスクが起きると、ダメリカ経済は崩壊するが、
緊急の0.75%の利下げは、ファニーメイの延命措置だったのかもしれないな
http://www2s.biglobe.ne.jp/~yshr-mat/hitorigoto13.htm

ひょっとすると、ファニーメイが事実上の破綻間際なのかもしれん

ブラックマンデーが起きて、アメリカに気兼ねして
利上げ遅れたのがいけなかったな

経済成長しなくても世界有数の所得水準と文化水準
治安と衛生管理のよさ　まさに脅威の文明
家康はすごいな　

今回は利下げしたらもっとやばいよ
世界を巻き込む崩壊に進む

東京一極集中は解消すべきだよ。地方活性化にもなるし

>>607
地方は大農場として盛り立てたい。
人口なんて少なくていい。

>>603
ダウが支えられてるのは金持ち連中が逃げる為の時間稼ぎだったりしてな

地方で１０万くらいでもやっていける地域通貨経済を
つくるべき

阪神大震災の翌日に建設株買って儲けさせてもらいました。
ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ

スタグフレーションのあとは、必ずインフレになる。
安くなったところで株か土地買ったほうがよさげですね。

内需株を買おう　できれば住んでる地域の企業でもいい

>>602
昔は真剣に語られていたが、中国等ブリックス台頭で
忘れられた。

>>605

少なくともこの糞市場原理主義が蔓延して、誰も働きたくなうような
こんな世の中よりは江戸時代の方がずっとマシだな。

人口なんて増えないほうがほんとはいい
資本主義はやっぱおかしいんだよ

江戸時代の格差は1万倍ときくが
でもまあ、人々がその場しのぎの生活してても
1日4時間くらいしか働いてなかったとか。
縄文時代も4時間くらいだったな労働時間が。
結局労働時間が極端に短く、後は娯楽や文化が栄えるのが
人にとってもいいのかもね。

右肩上がり前提だから今回のような事を繰り返す。
白人資本主義は基地外

>>614
江戸時代も市場原理だろ。
商人が力を持った。

産業革命して覇権伸長してたイギリス人の当時の平均寿命が30代で、
同じ時期の江戸時代の日本人の平均寿命が40代だったからな・・・。
日本のほうがいい環境だったんだろうｗ

>>603
＞ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~yshr-mat/hitorigoto13.htm

ブッシュが一期目のころから言われていたのかよｗ
危機になるまでシカトしてたってこと？

>>609
オレはその可能性が高いと思ってる
今後、ファニーメイの株価の行方が、
恐慌になるかどうか決めるんじゃないのかな

夏場に、ダウの買い支えが終わって金持ちが逃げ出した後で、
ファニーメイ破綻がおきて、混乱がおきて、
新大統領が、新札発行宣言するんじゃないのかな

本当は、新大統領に切り替わるまでダウを持たせたいんだと思うけど、
さすがにそれまで引っ張ることは無理だと思うから、夏場が危ないと見る

euro2020だと２月までに金融機関が破綻する
もうありそうじゃね

　ファニーメイは

　FUNNY MAY　と改名だなｗ

　5月にはクラッシュ(プゲラｗ

人が増えるのは産業革命以降だしね。
農業の工業化に成功して、資源が確保できると
それを担保に人が増えると。
かといって人口の密度がアジア圏とアフリカ圏に集中してるのは
どういうことだろうか。娯楽や文化がないからセックスをするって事か。
それによって人が増えると。宗教的な制約も関わってくるか。
生物学的にいって人間は追い詰められてるほど、本能が働いて
遺伝子を残そうとするが、今の日本だと、60年平和で危機意識がなく
しかも娯楽が溢れかえってるし、人が増える理由がない。

アジアは米作だからだなあ人口が多い　あと気候がいい
アフリカは危機意識からだろうな

ブッシュの今後の役割は、どうにもならんアメリカをごまかすための
イラン戦争です

教科書に載せたい新歴史
江戸の日本は世界一の発明大国だった
http://www.ntv.co.jp/sekaju/old/student/20060527.html

>>624
単純に、国土が養える人口が多いみたいよ。
米食いだと特に。

江戸時代は暇すぎて女子供も神社で数学の問題といてた
欧米人がひっくり返るわけだ

>>615
　×　人口なんて増えないほうがほんとはいい
　○　人生なんて長生きしないほうがいい

大阪中之島に、江戸時代、堂島米会所という米の取引所がありました。
1730年、幕府によって公認され、1000人の会員が参加した、世界でさいしょの
先物市場でした。 江戸時代、経済の中心は大阪でした。元禄期以降、
年間100万石から150万石の米が、諸藩から ...

>>620
言われてたし、住宅バブルって２年半ぐらい前から言われてたけど、
金融工学詐欺がすばらしく、みんな目先の金儲けというチキンレースに踊ってた。

まあ、日本のバブルのときもそうだったから、人間のさがなんだろうが
しかし、まさかファニーメイ・フレディマック債が破綻する可能性なんて
誰も考えたこと無かったと思う
イメージ的には、日本の金融危機以前に、日本の大手銀行が破綻するなんて
誰も思わなかったのと同じだと思う。

で、結論としては、日本で起きたことは、ダメリカでも起きるって事だな
つまり、こわいってことだな

結局アメリカの金融資産なんぼ飛ぶのよ

１千兆はこえるらしいよ

日本は江戸に戻ればいいけど世界はどうするんだろう

>>634
それは本当なのか

あと一ヶ月以内に仕掛けられた爆弾ｗ

焼畑農業なんだろうな。

ブッシュの今後の役割は、どうにもならんアメリカをごまかすための
イラン戦争です

いまの文明レベルでも日本のエネルギー効率なら
20億人は賄えるとか聞いた事あるな。

>>639
まあそこを阻止できなかったら
まじで破滅しかないね。

アジアだけだな自然と共生できるのは
環境と気候や水の問題かもな　だから征服しに来るんだろ

『アメリカで革命が起きています』

アメリカの国務省、外交官やスパイ組織、軍などは金融で国を支配した勢力に反発をしている。
闇の正体が暴かれたので、良い心を持ったアメリカのエリートの過半数が彼らを止めることを決めた。
ペンタゴンが貧困や環境破壊を無くすための新しい任務のための準備を始めています。

ブッシュ政権は死体同然です。
ブッシュを操っている人達も、彼の引退後のための“知恵遅れ施設”を探しているでしょう。

ttp://benjaminfulford.typepad.com/benjaminfulford/2008/01/post-20.html

信長の時代が終わり秀吉だなこれからは
暴力団の刀狩と外資のバテレン追放　あとは所得捕捉の
太閤検地　それがおわればいよいよ家康の時代になる

おもしろいもので、風水って180年サイクルらしい。
今の時代は1828年、1648年と同じ風水が働いてる。
過渡期の風だな。

イラクすらまともに制圧できないアメリカが
ぼろぼろになった自らの体にムチを打って
でていっても結果が知れてるな、イランに攻め込む事で
中東側は連携を強化しアラブ連合や中東連合を形成したら
アメリカにとっても最悪の事態だろうしね
しかし、無数の工作員を傀儡として扱い、敵の機関に潜り込ませ
内部分裂を図り、違う敵を作り出すことに成功すればわからなくなるな。
そもそもアメリカは戦争やらなければ相当黒字になってる気もしなくはないが。
戦争やる事で世界各地に敵を作り後々のリスクのほうが高くつくし。
結局ＦＲＢ以降アメリカ人じゃない人間に乗っ取られ、金融の力で
操られてきた事に全ての問題がありそうだ。
そもそも、アメリカがイスラエルを擁護する理由がないし、ＣＦＲの所要な
メンバーのユダヤ人がイスラエル大帝国の再建を願ってるから他ないわけで。
カザール帝国の再建ともいえるか。

モノラインのMBIA もけっこう下げてるな
http://finance.yahoo.com/q?s=MBI

どうもダウが上がったとか全体に騙されてるうちに、
危ないところ全部下げてるんじゃないか

やっぱりダメリカ詐欺師のだましのテクニックは一流だｗｗｗｗｗｗ

>>645
おお、それと似た理論があるんだけど
日本の歴史の１００年周期説
それによれば高度成長の始まる１９６０年辺りからの社会変化が１００年ほど続くらしいんだ
それ以前の歴史もおおよそ１００周期で説明がつくらしい。
風水説のおおよそ２倍に当たるな

>>648
多少のズレはあっても周期はあるね。
もう30年くらいしたら維新の激動がはじまるんだよ。
その頃俺は・・・・・いないかなあｗ残念

特許をどんどん申請し、シナとか模倣したら
一気に締め上げれる体制をつくらないかんね。
真似するなら特許料を巻き上げないかん。

>>431

トロンは当時の通産省が貿易摩擦の時、重要性を把握せず安易に譲歩することに
なってしまった。
当時はウインドウズが普及する前でここまでOSをやられるとは
予測しなかったらしい。

日本のソフト産業だけの模範でみても
被害は尋常じゃないだろうな。
かといって、国民レベルでモラルの悪さが露呈してる
中国になにいってもイタチゴッコで終わりそう。

日本は技術の全てを国家的戦略として
位置づけてないから、そうやって見抜いた
ハゲタカどもが日本を脅して、騙して
長期的にみると負ける結果なる。

>>643
アメリカ単独なら戦争はできないが、イスラエルがからんでる。
結局引きずられる形で戦争突入へ
ここで９１１陰謀の意味がわかる。犯人はイスラエル
ベンジャミンはこれが理解できてない

ベンジャミンは中国の秘密結社と組んでて
その秘密結社はイルミナティを一瞬で暗殺できる力を
持ってるとかいってるけど、何故やらないのかが疑問。

>>645
その180年周期の折り返し点が90年周期
2004年の90年前は1914年、そう第一次世界大戦が起こった年だ。

今年は2008年、その90年前は1918年。
1918年におきたことは、スペイン風邪の大流行。
まあお互いインフルエンザには気をつけよう。
インドに行きたいという友達がいれば、今年はやめとけとだけ言っておこう

http://ja.wikipedia.org/wiki/1918%E5%B9%B4#.E3.81.A7.E3.81.8D.E3.81.94.E3.81.A8

2004年は、イラク戦争がはじまった年ね

悪徳詐欺師リスト最新版

江原啓之、織田無道、麻原彰晃（アーレフ、元オウム真理教）、大川隆法（幸福の科学）、池田大作(創価学会）、船井幸雄（船井総研）、川口喜三郎、小林正観（うたし会）、衣川晃弘（ベストグループ）、下ヨシ子
深見東州（ワールドメイト 橘出版、アタール、みすず学園）、福永法源（法の華）、文鮮明（統一教会）、桐山靖雄（阿含宗）、石田千尋、森田健（不思議研究所）、細木数子、伊島良昭、大泉の母（クロートー）
Dr.コパ、李家幽竹、貞白龍、北条一鴻、田口真堂 、黒門、鈴木星翔、松岡秀達（北斗柄）、永瀬久嗣、バースデイ喜多寺、新日本福寿の元社員（印鑑）、ミーシャ、氷川館（ゆきめ）、大島みどり、チョン・ミョンソク (摂理）
千乃裕子（千乃正法、パナウェーブ）、高橋弘二、小島紀武〔小島露観・小島紀武〕（旧ザイン改めザイクス）、成合弘、松永修岳、長島豊、小林世征、藤原忠行、田岡満 、Reiko（鍬ヶ谷恵子、レミ、杏樹、ミリリアン、斎藤まなみ）
高山神海（占いの森）、柴田真嵯兼（Reikoの仲間）、松村潔、高山秀之、八海光道 、園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、森村みなみ、瑠花、木村藤子、ミスペルセフォネー、ジョゼフ・マクモニーグル、ジュセリーノ
蒼龍（ 破魔矢）・仲間のジッソーナ紫珠子＆結婚相談所・ヴォイスが本体のテンジーン（優成・宝寿）、加藤真由儒、宇佐美由麻、黄麗、ルーサー田中、坂本幸夫、佐藤六龍、市毛実、リリアントゥー、アポロ、阿部将英

占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト 、統一教会、アーレフ（元オウム真理教）、 六壬占研究会
高島易断 、ザイン、権現堂 、自己開発系セミナー団体（ライフダイナミックス他）、船井総研と船井幸雄の傘下
シオン、エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人（ものみの塔）、顕正会
創価学会、シャーマン、グレギャラリー 、幸福の科学 、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、徳風会、玉響、紀元会
コンゴ呪術-マヨンベリア- (マヨンベーロ）、聖仙ワークス 、京都念凛堂 、日本霊能者連盟 、呪術救人堂
占い/呪い代行 、テレシスネットワーク、ACワールド 、 エンゼル 、jason,s心霊心理、四川呪術 、悪魔協会
赤狼師、日本易学連合会、自然の命（かみのいのち）、崇教真光、阿含宗、摂理、神世界

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高山神海（占いの森）、柴田真嵯兼（Reikoの仲間）、松村潔、高山秀之、八海光道 、園世修、松田明、水宮可琳、宮ありさ、森村みなみ、瑠花、木村藤子、ミスペルセフォネー、ジョゼフ・マクモニーグル、ジュセリーノ
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占龍館、開運館、香草社、橘出版、アタール、ワールドメイト 、統一教会、アーレフ（元オウム真理教）、 六壬占研究会
高島易断 、ザイン、権現堂 、自己開発系セミナー団体（ライフダイナミックス他）、船井総研と船井幸雄の傘下
シオン、エンジェルネットワーク、不思議研究所、パナウェーブ千乃正法、エホバの証人（ものみの塔）、顕正会
創価学会、シャーマン、グレギャラリー 、幸福の科学 、真愛の萌、ACOS、日本呪術協会、徳風会、玉響、紀元会
コンゴ呪術-マヨンベリア- (マヨンベーロ）、聖仙ワークス 、京都念凛堂 、日本霊能者連盟 、呪術救人堂
占い/呪い代行 、テレシスネットワーク、ACワールド 、 エンゼル 、jason,s心霊心理、四川呪術 、悪魔協会
赤狼師、日本易学連合会、自然の命（かみのいのち）、崇教真光、阿含宗、摂理、神世界

なんていうか知らない人間ばっか
悪徳詐欺師とスパイ天国が蔓延る日本万歳

>>647

This company is in serious trouble. A hard way to learn the
following lesson: don't buy a stock you don't understand. MBI is a
monoline insurer primarily involved in the CDS business. They are on
the brink of losing their AAA credit rating. The loss of this AAA
rating effectively destroys the company, as it uses this AAA rating to
write insurance on various securities (bonds, CDOs, CLOs, various
structured credit products). I feel sorry for you on this one, but if
I were you, I'd cut my losses and sell. However, there is always the
really outside chance they could sell their company off - but I think
many people would regard this as unlikely - as the true value of their
portfolio is really unknown - and potential buyers would likely be
unwilling to take the large risk that still remains in MBIAs CDS
portfolio. Ambac just lost its AAA rating from fitch, and S&P or
Moody's will likely follow soon. You might expect them to act on MBIA
also - we're not really sure yet, but the bonds written by MBIA are
trading at junk status - which predicts bankruptcy at MBIA. The bond
markets are pretty good at predicting things like this. If you are to
hold on - you are taking quite a gamble. You might gain back some -
or all of your money, but I think it is more likely that you will lose
more. By the way - I don't have any position on MBIA, I'm just
observing the carnage.

277 情報提供係 ◆J/Mju4Qndo sage 2008/01/25(金) 01:04:50 ID:attkziMb0
本日、我々は始まる公算が高いと判断するに至りまして、インド現地法人に状況を開
始するよう指示するか、検討を開始しました。今度の名前は「インド風邪」だな、きっと。

なぜ西ベンガル州なのか、なぜよりによってあの西ベンガル州なのかと呪う気持ち
があるな。東にバングラディッシュがあり、西にカルカッタがある。現在周辺の州で
鳥の大量死が発生したとの現地報道があるしな。多分もう止められないと思う。
感染した可能性のある人間が７桁超えちゃうとね。

皆さんのご健勝をお祈りするや切です。まだ引きこもる必要はない。冷静に報道と
ＷＨＯのホームページを注視すること。繰り返しますが、まだ日本国では引きこもる
必要はない。冷静に、流言蜚語に注意して、普段どおりの生活を送ってください。

海外にいる場合は、帰国手段が途絶することがありうるので、その点注意して、やは
り普段どおりの日常を過ごしてください。インド亜大陸の東半分にいる場合は、ちょっ
と考えたほうが良いけど。まあ、それもあんたらの自由だ。

状況が把握できたら、またここに来ます。最悪でもブログ管理人には最新の情報を
投げるので、多分ブログに乗っかると思います。俺がレスを始めたら、一応まだ大丈
夫なんだろうと思っておいてください。ごきげんよう。


【感染症】 ヒト・ヒト感染を警戒　「鳥インフルエンザ国際会議」が開幕　70カ国・地域から730人が参加
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201130173/

>>661

I think what's surprising is that they withheld this new information
for so long. The latest news feed is saying that they were disclosing
a total of more than $30 billion in cdo exposure, which appears to me
to be twice the amount the Ackman factored into his mark to model
calculation. Keep in mind, MBIA had subprime holdings of which it
didn't mark-to-market, which all the brokers had to mark down and take
hits for. Ackman's model assumed that MBIA would mark it down as much
as the other banks/brokers did at that time. Since then, yesterday's
quarterly report by Morgan Stanley had valued their subprime assets at
basically 25 cents on the dollar.

MBIA, Ambac Fall as New York Says Rescue Plan Will Take Time
http://www.bloomberg.com/apps/news?pid=20601087&sid=aWeKD16rnvJE&refer=home

>>656
と、鳥インフルかぁぁ。。。。

それって恐慌よりやばいぞ

>>656
＞7月31日 - 米価が大暴騰し、米市場が大混乱する


ちょっと笑えたｗ

Fixed mortgage rates fall to lowest since '04

Rates on home loans drop after Fed makes emergency cut to fed funds rate,
Freddie Mac says.

http://money.cnn.com/2008/01/24/real_estate/mortgage_rates/?postversion=2008012411

>>667
＞7月31日 - 米価が大暴騰し、米市場が大混乱する

2008年7月31日 - 麦価が大暴騰し、米株市場が大混乱する

今年はコレ

いやちがうな　金価格が暴騰しアメリカドルが大暴落する

また清和会か！！
http://shadow-city.blogzine.jp/net/2008/01/nhkvs_d559.html

パチンコ　マンガ　アニメ　エロ出版 珍聞TV屋
こいつらが同一線上に並ぶ事知ってた？

>>671
俺のコピペじゃないですか
こんな反響の大きかった書き込みは、滝川クソシテル以来だｗ

インフルなら日経は最安値だろうな

>>673
気に入ったので歯ってみた

>>647
Security Capital Assurance Ltd も　けっこう下げてる。
http://finance.google.com/finance?q=NYSE:SCA

たぶん資金注入どっかからしたんだろうが、
すぐに株が上がった分は下げるようだね。

>>484
トレーラーホーム（ハウス）は、手軽に手に入り、住居レベルとしては最も低い部類のもの。
日本でも移住体験施設として地方で活用されてきている。
それを製造している会社の株が下がるとは、
新規トレーラーホームと競合する良中古住宅が、サブプライムで市場に溢れて来たからでは。

余談としては、改正建築基準法の余波で、
こういったレディメイドは今後日本でこそ売れるのではと思う。

ルイジアナで勝利を収めるロン・ポール!!!【革命が始まった!!!】
http://www.asyura2.com/08/wara0/msg/366.html

インデアンウソ月で無い。アメリカ人ウソつかNASAそう。
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1201184212/78-81
現代社会に、マトモな大人って居るのかな？
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1201075186/l50
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news5/1177197778/
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/psy/1201075186/l50

ガソリン減税で小沢民主党に塩を送る（天木直人のブログ）
http://www.asyura2.com/08/senkyo46/msg/419.html

ガソリン減税をめぐって百家争鳴の議論が続いている。しかし、繰り返して書くが、議論では
結論は出ない。議論をすればするほど本質が見えなくなる。議論は焦点隠しの危険な罠なのだ。

私はガソリン暫定税率は以下の理由で今度の国会でなんとしてでも廃止されなければならないと
思っている。この問題までもテロ特措法と同様に曖昧に終わってしまうと、今度こそ日本の政治は、
何も変わらないまま自公政権の誤りが繰り返され、日本は破滅していくと思う。
現状を変えなければならない。だから小沢民主党に頑張ってもらいたい。
このブログで小沢民主党に塩を送る。秘策を伝える。

ガソリン暫定税率問題の本質はなにか。それは官僚と自民党に独占されてきた
この国の税制の欺瞞である。暫定税率を廃止することは、税金を、声なき弱者の
一般大衆に正しく還元するという一大事業に向かって風穴を開くことができるか、という問題である。

政府・官僚の無駄を笑ってすませる事の出来る富裕層は勝手に議論していればいい。
税金のバラマキから直接利益を受ける道路官僚、族議員、地元業者らが「反対」の
気勢を上げるのは、利権政治にまみれるこの国の政治のいつもの光景である。

しかしそれらのいずれでもない、名も無い一般大衆は、一切の議論に耳を傾けることなく、
今こそ民主党のガソリン税引き下げを単純に支持するべきだ。沈黙する一般大衆よ。
行動を起こせとは言わない。世論調査で反対投票をするだけでよい。暫定税率継続を
強行する福田政権の支持率を落とすだけでよいのだ。

そして、官僚たちの中でも、心ある善良な官僚たちは、そろそろ真実を語るべきだ。
保身に終始する自分たちの言動を恥じるべきだ。そしてまた、国民の生活の安定を
心から願う善良な自民党政治家は、国民の批判を恐れるからガソリン税廃止に
賛成するというのではなく、ガソリン暫定税率は一般国民をいじめるものだという
認識の下に、堂々とこれに反対するべきだ。

以上の前置きを述べた上で、今日のブログの本論に入る。

ガソリン減税で小沢民主党に塩を送る（天木直人のブログ） つづき

２４日早朝のみのもんたの「朝ズバ！」で、コメンテーターの一人として、
元国土交通省のキャリア官僚早坂実が、驚くべき率直さで、この暫定税率の欺瞞性をしゃべっていた。
早坂実は芸名で本名は坂本武というらしい。その早坂、いや坂本が、
ガソリン暫定税率を作るときの当事者の一人であった経験から、次のように、発言したのだ。

つまり、暫定税率の一部はすでに一般財源化して他の病院建設やほかの目的に転用されている、
小泉政権のときに毎年約３％、すなわち６００億円を超える財源を、道路建設予算から削って
他に回す、つまり事実上一部の一般財源化が決められた、しかしそれを国民に隠した。

暫定税率が維持され続けるのは、道路特定財源といっておけば既得権として
自動的に国民から取り続けられるからだ、財源を手放したくないからだ、
このような暫定税率を許した私は間違っていた、と、ここまではっきり言っていたのである。

返す刀で早坂は、財源などは独立行政法人の無駄をなくせば
あっという間に財源は捻出できると言わんばかりの発言までしていた。
無駄な独立行政法人がたくさんあることを元国交省官僚がテレビの前で認めた瞬間である。

この早坂、いや坂本の発言は、日刊ゲンダイがしきりに訴えている告発記事と見事に平仄が合う。

１月２４日の日刊ゲンダイはフリージャーナリスト横田一の連載�Bの中で、
霞ヶ関最大の埋蔵金を握っているのが、ガソリン税や自動車重量税などの
「金脈」を持っている国土交通省の道路官僚である、「道路整備特別会計」のおかげで、
彼らは自動車利用者から取り立てたガソリン税などを湯水のように使っている、
道路官僚や自民党族議員が、暫定税率撤廃に反対しているのは、つかみ金である
道路特別会計の収入が、ガタ減りするからである・・・と書いている。

日刊ゲンダイの別の記事はまた、国交省はガソリン税で集めた金を流用し、
宿舎建設や遊興費に財布がわりに使っていたと報じている。
社会保険庁の保険金流用とまったく同じ構図だ。

ガソリン減税で小沢民主党に塩を送る（天木直人のブログ） つづき

もういいだろう。このブログを読んだ小沢民主党の議員たちよ。
今すぐみのもんた「朝ズバ！」のビデオを取り寄せて、元国土交通省キャリア官僚早坂実の発言を
仔細に検討しろ。朝ズバ！は毎日５時半から始まる。２４日の早坂の発言は始まってすぐだったから、
５時３５分前後であった。

そして早坂を国会に参考人として招致し、全国の国民の前で証言させよ。そしてそれをもとにして
官僚の上に乗っかって国民軽視の税金を食い物にしてきた自民党政治を糾弾せよ。政権交代を迫れ。

繰り返して書く。ガソリン論争は、単にガソリン価格を２５円下げる話ではない。

今国会で問題となっているこの国の財政制度のありかた、税制全体のありかた、
更に言えば、一般大衆を食い物にしてきた自民党・官僚の亡国政治のあり方を問う問題である。

もうそろそろこの辺で自公政権を交代させなければ日本は滅んでしまう、という
根本問題なのである。だからこそ福田自民党政権は慌てているのだ。

日本は待ったなしの危機に直面していると思う。政治の正念場であり、
国民が立ち上がる時なのである。国民はどうすればいいか。簡単だ。

メディアで流される議論に惑わされる事泣く、世論調査でガソリン暫定税率は反対だと答えるだけでよい。
福田政権は支持できないと答えるだけでよいのだ。

産科医が日本からいなくなる、厚労省と自民党の暴走を止めろ
http://www.asyura2.com/07/iryo01/msg/347.html

日本の医療現場は大変に忙しい。それに加えて、人間はミスをする生き物である。
航空機の設計思想は1960年代から「ミスをしたり不具合があっても重大事故につながらないシステム」
を目指して改良が進められている。医療も基本的にはそこを目指していくべきだと思う。

その状況を作り出すためには、事故調査委員会に当事者である医療従事者が話したことは、
それによって処罰されないような仕組みにすることが望ましいと考える。
「ミスをしておいて虫のいいことを言うな」と思われるかもしれないが、そうしないと
「ミスと受け取られかねないことは防衛のために一切話さない」ようになり、医療システムの改善には
一切役立たないどころか、事故報告書も誰の納得も得られないものになるだろう。

その意味から考えて、話が元に戻るが「行政処分、民事紛争及び刑事手続における判断が
適切に行われるよう、これらにおいて委員会の調査報告書を活用できることとする。」
ことが明文化されているような事故調査委員会を作ろうというのは、
事故調査委員会というものの本質を何もわかっていないのではないかと思う。

私が医療従事者だから医療従事者に有利な仕組みにしようと言っているのではない。
世界各国の航空事故調査委員会では、同様の仕組みになっている。
医療事故調も同様の仕組みの国が多い。ところが日本の航空事故調査委員会の報告書は、
それがそのまま刑事処分の証拠になってしまっていたりする。

このように司法も行政も未成熟な国で、性急に遺族を満足させるような仕組みを作ろうとしてはいけない。

このまま施行されれば、産科や救急など殺人的な忙しさでギリギリの命を救おうと
頑張っている現場から、一斉に医療従事者が退職するだろう。
それ以外の医療現場でも、医療を提供して自分がいつ自白を強要される身になるかと思えば、生きた心地はしない。

この問題に対しては、さまざまなところで対案が練られており、自民党案より絶対に良い案が近日中に出てくる見込みだ。
どうか自民党と厚生労働省は、こんな稚拙な案で暴走することなく、それらの案を真摯に検討して欲しい。

スーパーボウルでロン・ポールCMが流れる予定!!!【約500万人の米国人が見る予定!!!】
http://www.asyura2.com/08/wara0/msg/383.html

アメリカ不動産バブル崩壊は2007年ころか？〜 「アメリカ生活のあれこれ・・・(24522)」2005.09.20
http://plaza.rakuten.co.jp/vinalia/diary/200509200000/

今年からアメリカの不動産バブルについて注意深く追っているのだが、また面白い数字がロサンゼルスタイムスの記事に載っていた。
不動産価格の高騰により、通常の固定金利ローンでは月々の支払いができないため、
利払いローンや金利の一時的に低く設定するオプションローンが出てきたことはすでに述べた（ 2005.07.28の日記）

■ 悪徳オプションローン（Option ARM)
ローンを借りている人にとっては、自分は返済しているうつもりでいても、実は元金が増えてしまうので
知らぬ間に借金が増えてしまうことになるのだ。ここの仕組みが「悪徳」と呼ぶ理由となる。
しかし、銀行側にしてみれば問題ないと指摘する。最近のローンの40％をこのオプションローンで
販売するIndyMac Bankは正当化する。「リスクはローン購入者に必ず指摘するし、資金的に
住宅購入できない消費者の問題を解決するニーズにこたえる」と主張する。

■ 利払い・オプションローンはファイナンシャル時限爆弾？
これら利払い・オプションローンは、今後金利の上昇によって支払額は増えていくことは
間違いない。利払いや金利オプションは契約の期間がすぎれば金利が戻され、支払額が増える（2005.05.24の日記）。
住宅ローンの未払い総額は2007年までに今年の10倍以上に急増すると見積もっている（ドイチェ銀行）。

■ 不動産下落は2007年か？
アメリカでの不動産バブルにかんする議論は、賛否両論だ。これだけの不動産高騰にも関わらず
「長期的なトレンドをみても、現在の不動産価格は過熱とはいえない」という人もいれば、
「これは不動産価格は楽観的すぎる」という人もいる。
ただ僕としては、不動産バブルだと信じている。給料や収入が上がらないかぎり、
いずれオプション期間がきれたローン返済者は高額の支払い額ができなくなる。
それが最悪ケースを考えると、未払い総額がふえる2007年までにおこり、不動産価格が下落することになるのではないか。

ロサンゼルスあたりのセール物件って、今どれぐらいの値段か
http://www.zillow.com/Home.htm
Zillow.com　で調べてみた。

Zillow.comについては、ココ
ttp://blog.goo.ne.jp/rabbit_k_iwasaki/e/80ebf46c479f9e08ce28c8a919ec3461
ttp://blog.goo.ne.jp/rabbit_k_iwasaki/e/b1c2542e0753bad6fb593befccf78a61
ttp://realtor.blog44.fc2.com/blog-entry-66.html

ロサンゼルスのアナハイムの物件で、
http://maps.google.co.jp/maps?q=Anaheim,+CA,+USA&sa=X&oi=map&ct=title

２ベッドルーム、２バスルーム、1,344スクエアフィートの
ちょっと古い中古物件で、$92,500
http://www.zillow.com/Gallery.htm?zpid=2146805142

今日のレートを1ドル107円で計算して、９８９万７５００円と１千万弱だ。

アメリカの不動産を定点観測で見てきたわけでないので、
この価格がどれぐらいの上下幅があるのかわからないが、
大阪とか名古屋のわりと中心部に近いところで、中古とはいえ
車庫つき１件屋がこの価格は無いとおもう。

やはり、アメリカの不動産はだいぶ値崩れはじめてるんじゃアルマイト

この右側に、$18,000 の家もあった
http://www.zillow.com/profile/Monarch-Homes

ニコニコ動画のアーロン・ルッソの動画と
アメリカ人がＣＦＲにデモ抗議した動画などが全部消された

運営に圧力かかってるか、工作員が紛れ込んでるね

　　　　　　　　 　 　 　 　 　 ｒ､ﾉVV＾ｰ八
　　　　　　　　 　 　 　 　 ､^':::::::::::::::::::::::＾vｨ　　　　　　　､ヽ l 　バ,　=
　　　　　　　　　　 　 　 　 l..:.::::::::::::::::::::::::::::ｲ　　　　　　= 　　　ブ　　=
　　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |.:::::::::::::::::::::::::::::: |　　　　　ﾆ=　F 　ル　　-=
　　　　　　　　　 　 　 　 　 |:r¬‐--─勹:::::|　　　　　ﾆ=　R 　崩　=ﾆ
　　　　　　　　　　　　 　 　 |:} _＿　､.＿ ｀}f'〉ｎ＿　　 =-　B. 　壊　-=
　　、､ l | /, ,　　　　 　 　 ,ﾍ}´`'｀｀　`´`　|ﾉ:::|.|　　ヽ　ﾆ　.な. 　で　ﾆ
　.ヽ　　　　　´´, 　　　　　,ゝ|、 　 ､, 　　 l|ヽ:ヽヽ　　}　´r　ら　　も ヽ｀
.ヽ　し き F　ﾆ.　　　 ／|｛/ :ヽ　-=-　./| |.|:::::| |　　|　　´/小ヽ｀
=　 て っ R　 =ﾆ　／:.:.::ヽ､　　＼二／ :| |.|:::::| |　 /
ﾆ 　く. と B　-=　ヽ､:.:::::::ヽ､.＿､　　＿,ﾉ/.:::::| | /|
= 　れ.軟 な　　-= 　 ヽ､:::::::::＼､＿＿／::.☆.:| |' :|
ﾆ　 る 着 ら　　=ﾆ　　　| |:::::::::::::::::::::::::::::::☆☆ﾄ､
/,　 ：　陸　　 ヽ､ 　　 | |::::::::::::::::::::::::::::::::::::☆_::|　 'ﾞ, .＼
　/　　　　　ヽ、 　　　 | |:::::::::::::::::::::::::::::::::::.|☆|.ﾄ､　　　 ＼
　 / / 小 ＼　　　 r¬|ﾉ:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::|　＼
　　　　　　　　　　　　　　　バーナンキくん

これで底打ちとな(^ω^＃)ﾋﾞｷﾋﾞｷ
死ねヤンキー

ソシエテはこんなとこでも損失出しとる

仏ソシエテ、不正取引で7600億円損失・個人で過去最大規模

＞【パリ＝野見山祐史】フランスの銀行大手ソシエテ・ジェネラルは24日、同行の
＞ディーラーによる株価指数先物の不正取引で49億ユーロ（約7600億円）の巨額
＞損失が発生したと発表した。個人による不正としては過去最大規模の不祥事。
＞最近の世界的な株安を背景に不正が発覚した格好だ。米国の信用力の低い個人
＞向け住宅融資（サブプライムローン）問題が深刻化するなかで、大手銀行の市場
＞部門のリスク管理が甘くなっていた実態が浮かび上がった。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/im20080124AS2M2403624012008.html

>>669
180年サイクルなんだが90年の折り返しの方が出来事が重なってるなあｗ

>>645
800年サイクルで西洋と東洋が入れ替わるって説があるな

13世紀くらいからルネサンス、産業革命、アメリカの発見とヨーロッパ文明で
その前が5世紀くらいからのインド、中国のアジア極東文明
その前が紀元前4世紀くらいからのギリシャ、ローマ時代
その前が古代アジア文明
その前がエジプト、エーゲ文明。。。。

アメリカ底打ったの？確定？

>>651　

当時はNECのエンジニア多数がMSDOSの開発に携わっていた

それで安くライセンスを取得してPC９８の独占が可能になり

結果的にそれがTORONの普及を阻害したってことらしい

>>694
今月FRBが追加利下げすれば確定

ブッシュと議会の景気浮揚策、FRBの追加利下げでアメリカはまたダウ高値最高を更新するかもね？

>>696
そんなことは天が許さないわ

今日はB葬茶撥のピット狂うは来ないの？

>>697
おれFXやってるんだけど
ユーロと米ドル、とうとう金利が逆転してしまった！
これまでとは違って、
EUR/USDロング（ユーロを買って米ドルを売る取引）すると
今度は金利をもらえるようになる！
これでは一時的にダウが高値更新したとしても
米ドルの凋落にますます拍車がかかるだけじゃないか！
中東の金持ちボンボン国がキレるのも時間の問題だよ
口には出さないけれどもドルペッグ制やめちゃうんじゃないの？

>568
ユーロorアメロに加盟するのか？
それとも、EU、北米、日本の新しい統合通貨でも発行するのか？
確かに、ユーロ加盟のおり、ドイツは清貧清算主義になったな．．．
もしかしたら、その話あるかもしれんね。

>>700
昨日、何でユーロの方がドルより上げ基調なのかって
思ってたんだけど、そのせいだったんだな
もう、ユーロ建ての銀行口座の移動が始まってるんだ
ドル終わったな

アメリカ凋落決定
日本独立近し

日経平均上げてるね
外資が940万株買い越ししてるから、ドルからの
退避資金が日経に逃げてきてるね
今後、日本人の中国に逃げてた投資資金の巻き戻しがあるから、
来週の日経はまだあげるだろうな
やっぱり、ＢＮＦは神だな

153円台の時に買っとけばよかった

ドルキャリーで日本とユーロに資金が還元されてるなら、それは愉快だな
米系外資も売り玉尽きるでしょ
円高ドル安、ユーロ高ドル安は当分続くと予想

ドル円も上がってるから
円の独歩安だな

>>700
1月16日に、通貨切り上げは宣言してるね

湾岸諸国、ドル安進めば同時に通貨切り上げへ＝スタンチャート
http://jp.reuters.com/article/forexNews/idJPnJS810350120080116

だからプログラム買いでドル価格維持してるんだろうね。

>>704
個人投資家のふくろう好きも神なんだけどね

それでも日銀は為替介入してまたまた円が落ちてきたな。
こいつら、トヨタ、キヤノン、輸出企業のために３月まで円安基調を
演出する気だな

しかし、乱高下ってのは、こういう事を言うんだね。

>>710
日銀のｈｐいって
日銀のお仕事かなんなのかお勉強しておいで＾＾

>>710
為替を売り買いしてるのは邦銀勢だったよね。

しかし、外資の避難と巻き戻しにしてはおとなしいな。

たぶん外資といって、アラブなんかの純粋に投資したい外資じゃないか。
ハゲタカ害資は、ケツに火がついて余裕が無いんじゃないの。

日銀のお仕事＝ノーパンしゃぶしゃぶを接待してもらうこと

>>715
ああ、なるほど。
ハゲタカは他の相場・業態操作で、てんてこ舞いだろうなｗ

ソロスはポパーの弟子。

日銀の仕事は日本を貶める事
集合してるメンバーみたら老人会だもんな

アメリカは金融救済に公的資金を使うとなると金融機関の経営責任者は
懲役何百年になるって聞いたことあるけど、今回もそんなことになるの？

日本人はナメられてるね

日本は世界のごみばこか・・・
ttp://blog.goo.ne.jp/kitanotakeshi55/e/1596e6e159751b10c71a95c9d36d0bb6

スケープゴート作らないと
暴動起きちゃうんじゃない

>>720
日本のバブル崩壊処理の時にもS&Lの時とかの事例を言う人がいたけど
融資とかしただけで犯罪になった人はいなかったと思う。
それ以外はどうなるかわからんけどね。

【イスラエル】核兵器所有、内部告発者の孤独

バヌヌ氏は２００４年に釈放されたが、移動の自由制限や外国人との接触禁止などの条件が
科された。０５年に再逮捕され、昨年７月には仮釈放条件に反したとして６カ月の禁固刑が
下された。
釈放当初、氏の周りには多くの支援者が集まったが、最近は東エルサレムを
ひとりで歩き回る孤独な姿がよく見られるという。刑期を終えた氏への人権侵害ともいえる
扱いをみると、イスラエルがいまだに神経をとがらせていることが分かる。当然、厳しい監視の
目が光っているはずで、私たちの偶然の出会いも見張られていたのかと思い至ると、背筋に
寒いものが走った。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/117903/

米経済リセッション入りの確率は50％かそれ以上＝グリーンスパン氏
ttp://jp.reuters.com/article/topNews/idJPJAPAN-29971920080125

米モルガン・スタンレー、約1000人の人員削減を実施へ

モノライン各社に投入するお金は、公的資金じゃないので逮捕者は出ないよ
NYはあくまで仲介しただけでお金出してるわけじゃない

>>725
てめぇが金融緩和しすぎたのが
問題なわけだが

【ネット/金融】サブプライムより深刻？　Second Lifeの銀行危機

現実世界では、銀行がサブプライム問題で揺れている。オンライン仮想世界Second Lifeでは、仮想銀行の閉鎖が
数千人の実生活に損害をもたらしている。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0801/24/news045.html

サブプライムローンは米国流「下流食いビジネス」だった　どこの国でも下流はカモ？

例えば、年収400万円の人が2000万円の中古住宅を30年ローンで購入したとする。当初の
据置期間は、年間の返済金額が120万円程度（金利6％）ですむが、据置期間終了後は、なんと
金利だけで年間220万円の金額になってしまう。実に年収の55％にもあたる金額では、返済不能、
破綻するしかなくなるわけだ。中には月収15万円の人に、返済額22万円のローンを組ませて
いたという、信じられないケースもあるという。

日本でも、バブル崩壊時にこの制度で破綻したサラリーマンが多く出たが、米国ではそれ以上の
悪徳商法の手口だったのだ。

>729
実生活に影響するんだ．．．
RMTの塊みたいなシステムだったからな。
L�jなんて、どんな円天�j

B層茶髪のフーリターはがちのネット工作員か？
恐慌を危惧する連中をスレから追い出したがるって異様だぜ。
フーリターの言動が常駐工作員と完全にかぶってきてる。

今回の方法も一応前例があるよ　ロシアがデフォルトしたときの
LTCMでFRB主導で銀行からの資金投入が行われた
その時は、LTCMは解体　運用者は3年の退職禁止とボーナス　運用報酬なし
だったらしいな　
ちょと探してみたがモノライン各社がこれからどうなるかはまだ不明だな
融資なり資本なりうけただけで解体しなかった場合　悪臭を振りまき続ける
可能性が高いし　どうするんだか

「工作員認定」って反論が出来ない証拠だろ

>>732 B層茶髪のフーリターはがちのネット工作員か？

答えはイエス。
今晩も、皆さんはだまされたふりをして下さい

一日中ニュースのコピペしてるのなんて
工作員じゃなくてもキチガイだろ

B層茶髪に言っておけ！
　　　おまえの演技力は超下手

>>721

まあ元漏るスタのぐっちーはフェルドマンの子分だから
ダメリカやユダハゲに都合の悪い情報は流さんわなw

株もあがってるが商品爆上げ
このまま各国が利下げしてドーピング注入したあげく物価だけあがって
サブプラで消費は伸びずでさらなるスタグフレとかならんかしんぱいだ

ようやく卒論ｵﾜﾀ

モノラインに資金を出したり
金利を０．７５下げたら株はあがったけど
そのことでこれから、今後どんな問題が出てくるの？
経済がわからないから、金利はいくらでも下げて
資金はいくらでも出せばいいと思ってしまうんだよ

>>699

ドンドン相場・原材料のインフレは進むのだな。
株価は上がるから大量の企業・機関投資家・一般を狩りまくって
償却は進められる。

>>739
普通に考えてこのままじゃ、あなたの予想通りの展開でしょ
今回のバブル崩壊は世界規模だから日本の時と同じような対策とっても
結果がうまくいくとは限らんよねえ
ただ、これが確信犯的に進められてるってことだとイヤだな

どうかなそれは中国とアメリカが不況入りなら
商品も暴落する　ただ下がらないものもあるだろうけど

物価を下げるためには、少なくとも一度は、
どえらく暴落させんといかんのジャマイカ

俺はバーナンキは失敗したんじゃないかと思うね
利上げをもっと急激にやってヘッジファンドをつぶしてから
利下げをやればよかった　特に日銀をもっとあげさせてればよかった

>>745
そうなって欲しいのは山々だが新興国がそれなりに金を握ってしまった以上
資源価格が大きく下がることはないだろう。
資源価格の高止まりは、資源利権を握っている富豪連中にとってメリットが
絶大だからね。
これまでは、資源価格が上がりすぎると景気後退で資源国の景気も悪くなる
という理屈で資源価格を低く抑えてきたけど、一度甘い蜜を吸った以上
元には戻れないだろうし。
万一、リセッションで資源価格が大きく下がりそうになれば、何か起こすだろ。

>>721
これねー、エクイティーファイナンスなら完全に犯罪です。が・・・サムライに関しては
こういうディスクロの基準があいまいなので実情をしらされない買い手は泣き寝入りな訳です。
（サブプライムの損失可能性を一切隠して販売したという点については道義的責任は問えるでしょうけどね）。

個人的な意見ですが、そういう意味で日本市場はまるでごみため扱いなので、突然サムライを
発行したり、何度もサムライを発行してくる企業は、外国で相手にされない為に苦し紛れに
日本で調達をしていると考える方が無難です。つまり危ない。

実際エンロンしかり、シティーしかり。まあ、これを言うと、サムライに限らず、日本に来ている
ヘッジファンドも本当にいいものはアメリカで一杯になってしまい、クローズされてしまうので、
日本でしか金が集められない（程度のもの）と考えるのが妥当だと思いますよ。

ですから、見抜くコツは唯一つ。
ファンドにせよ、債券にせよ、とにかく販売アロケーションに本国の投資家や海外の
投資家が最低半分は入っているかどうか見極めること。つまり、サムライ債は
１００％日本の投資家向けなのでいくらでもだまされる。買っちゃだめな商品の筆頭。

ヘッジファンドでも例えばラリー・ポストのファンドは８０％がアメリカ人だからＯＫ。
一方他社の同じゾーンのハイイールドファンドは７０％が日本向けだったりするので要注意。
外資系が持ち込む投信は「よもや、１００％日本向けじゃないでしょうね」、と
疑ってかかる事が大事です。投資戦略なんか二の次。
日本人向けの商品は「こいつら、何やっても絶対さわがねーから」と思われてますからね。
半分アメリカ人が入っていればなにかあったら、彼らのおしりにくっついていけば
半分くらいは取り返せるかもしれないね。

事実エンロンのサムライ債はとんじゃったけど、なんと返済順位の低いはずのエクイティー
（殆どアメリカ人保有）は激しい裁判の末、かなり戻ってきた。債券の方が安全だなんてのが
いざ飛んだら机上の空論だ、というのはこういう事です。
万国の労働者よ、立ち上がれ！！　ならぬ　日本の機関投資家よ、立ち上がれ！！

むしろ日本人が全員投資止めれば、アメリカ真っ青だと思うんだけど。

でも戦争起こしても原油以外あがらんよ
金融が収縮したら重厚長大産業は真っ先に行き詰る
これに北京オリンピックが重なってるから
商品暴落は避けられないんじゃないか

>>749
これはひどい

＞事実エンロンのサムライ債はとんじゃったけど、

＞なんと返済順位の低いはずのエクイティー

＞（殆どアメリカ人保有）は激しい裁判の末、かなり戻ってきた。

株板にいるやつらってマジでクズばっかりだよ
強欲で情緒不安定で騙されやすそうな奴らばかり

>>729
【ネット/金融】サブプライムより深刻？　Second Lifeの銀行危機［08/01/24］
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201171577/l50

>>753
意味不明

ある会社が責任を少数に切り売りし、無限転売で多数に共同責任があるように錯覚させる
金融工学の粋を結集した悪業の極みじゃないか(´･ω･｀)

>>749
「サムライ債」以前、若いときに一覧表を作って、

地方の金融機関に飛び込みしたことがあるな。

数年前かな？デフォルトしたものもあったような・・・・・

【証券】ジェイコム男｢B・N・F｣氏：“190億円”儲けの極意、損切り恐れず現金を持て…大型銘柄、指し値オンリー [08/01/24]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201185651/

>>753
金持ち、基地外、その両方を兼ねる奴も多いだろうな。

恐慌になる前に庶民減税と累進課税強化しないと
手遅れになります

資産家が最近よく被害にあってます　やはり国土の狭い
日本でアメリカ型国家にしたらこうなることは明白でした
　官僚の皆さん治安が手遅れになる前に対策を打ってください

恐慌ﾏﾀﾞｰ？

電気・ガス料金も値上げするみたいで・・・

消費税アップについては、選挙前なので触れず。

株価下がれば、某大臣（誰の舎弟？）が「評論家orどこかのエコノミスト」みたいな
「経済も○流発言」。

どこかの総理は、年金の時と同じように、他人事のような・・・で、この国の政治は、

現段階で、何流なんだ？

12月コアコアＣＰＩ、04年統計開始以来初のプラス
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-29978720080125

［東京　２５日　ロイター］　内閣府は２５日、２００７年１２月の石油製
品・その他特殊要因除く消費者物価指数（コアコアＣＰＩ）が前年同月比プ
ラス０．１８％となったとの試算を発表した。コアコアＣＰＩがプラスにな
ったのは、２００４年１月に統計を作成して初めて。

　コアコアＣＰＩは、コアＣＰＩから、石油製品、電気代、都市ガス代、米
類、切り花、鶏卵、固定電話通信料、診療代、介護料、たばこを除いたもの。
内閣府が物価の基調を判断するため独自試算している。デフレ脱却を判断す
る際の重要指標のひとつともなっているが、大田経済財政担当相は午前の記
者会見で、単月の動きでデフレ脱却は足踏みしているとの判断を変えるには
時期尚早、との認識を示した。

この国はすべて３流に落ちました
近視眼的な政策だらけで今後も転落し続けるでしょう

大田さんおもろいな　デフレは去年終わっていまはスタグフレです
ここでほっておくならば株価は１万割れて８０００円目指します

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201254550/

無策で内需も今年壊滅する日本

恐慌ﾏﾀﾞー？

外国に対し膨大な経常赤字を毎年続けている国が永遠に繁栄を謳歌することがあり得ないだろう。
たまたま基軸通貨の強みと強大な軍事国家ということで、今までは札を自由に刷れたのだろうが、
そのうちドルは世界のほとんどの通貨に対して値を下げていくのが自然な考えなのではなかろうか。
アメリカ国債を大量に保有している日本はどうするのか。かつて橋本龍太郎首相が「米国債を
売りたいという衝動にかられたことがある。」とアメリカで発言して、ドルが猛烈に下げた事も
あったわけだが、そんな信用ならん紙くずになりそうなもの後生大事にしておいてもしょうが
ないんじゃないの。発言した当の元首相は中国のスパイと懇ろになり、スキャンダルに病気で
死んでしまった訳だが。アメリカ様に楯突こうという奴は角栄といい、政治生命終わるような
気もするし。とにかく、アメリカが利下げ程度でバブル崩壊を免れるのはあり得ないし、
日本の株価も今は上げているが中期的に見りゃアメリカと同期して下げて行くのではないか。
下げ切ったところで、愛国者達日本人自らが日本株を買うと。そして日本の日本人による日本人の
ための企業経営を達成する。

>>766
株価下げるのが、意図的なんでしょうかね？

今日は、外人の売りが小休止しただけで、真空地帯の戻り。。。

しかし、下げるのも、上げるのも、「ボラ」が高い・・・
経験則上、あまりみない相場が続きます。

派生商品をやってる連中は、どうなのかな？？？？？？

特に大きな動きはないですか。世界情勢如何かな。
サブプライムぐらいでは大丈夫（恐慌までならない）とか。

え？恐慌来ないの？

そうでしょうね意図的にさげるんでしょう
スタグフレなら業界の１位２位以外は倒産していくくらいの
景気になります　さらに一度なると何年か抜け出せない
まさに最悪の経済が日本を襲おうとしています
対策なしなら８０００円は行きますよ

>>772
まだじゃん？くるとは思う。困難な時が。

【福田内閣】 大田経財相「賃金が上がらない中で身近なものの値段が上がることは消費にマイナスだ」　消費者物価指数の上昇で
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1201224246/

恐慌なんてこねーよ。
ダウ10000ドル割れくらいが底だろ。

７７７

>>763
現時点で、下流でつ
国際格差社会でくいものにされまつ

結局サブプライムは乗り切りそうだな

恐慌は来ますね。根拠は業界３位以降の
日本の株式銘柄の値段が２００３年の安値を割ってきてるものが出てきています。
日本は世界景気先行の市場と世界で言われていますので
これは恐慌が来ることを示唆してます。　

>>760
政治家が、金持ちが損するような政策をやるわけがない。
庶民がどうなろうが関係ない。

いつくんのよ！恐慌！もう全然来ないじゃありませんの！！

１３０００円で２００３年の安値更新が出てきてるとなると
これはやばいかもな

ちょっと前に、「ジャパン・プレミアム」と外人が馬鹿にしていたが、

これからは、「ダメリカン・プレミアム」ができるのでは？

どこかのブログにあったが、これが蔓延すると、サブプライム関連の特損だけではなく、

その本業にも影響が出てくるかもしれないな。

揮発油税暫定税率の期限延長法案　民主、阻止を通告　[01/25]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1201230702/

今は金融恐慌じゃないのか
本格的な景気後退に伴う経済恐慌はこれからか

これは対策しないととんでもないことが始まってるな
やっぱ現金が一番だ。

電気代値上げかよ・・・

輸出もだめ国内もダメで政府も対策なしじゃどうすんだ
倒産だらけになるぞ。

いまは、「ダメリカン・プレミアム」のリスクと、
「ダメフクダ・プレミアム」のリスクと、
どちらのリスクが大きいかで、今後の世界情勢が決まる。

「ダメフクダ・プレミアム」のリスクが大きいと、
日本人奴隷が使役されて、「ダメリカン・プレミアム」のリスクが回避される。

「ダメフクダ・プレミアム」のリスクが小さいと、
「ダメリカン・プレミアム」のリスクが拡大し、世界不況が広がる。

どっちのリスクを日本人が選ぶかで世界情勢が決まる。

なんだやっぱ経済恐慌じゃん

きききき恐慌？恐慌なんですの？

>>790
うまい事、言いますねw

ついでに、「ヨーロピアン・プレミアム？」も追加してください。

今の自民は、何かをやって点数下げるよりは、何もやらずに
民主が自爆的にこけてくれるのを待ってるんだろ。

国や国民のためではなく、自分たちの為だけに政治をやっているの点で、
真の政治家は一人も居ないよ。

結局すべてスレどおりに動いてきてるな
これから中東戦争になるかブロック経済に進んで
経団連が解散となるのか

>>787
対策といっても政府にはむしろ何もしないでほしい。余計なことすると
かえって混乱する。個人規模ですべきことは多いが。

結構想定通りだぜ・・
米国の経済対策の内容が楽しみだぜ

>>797
今後の推移の予想を簡単でいいから一席ぶってくださいな。

>>798
内緒・・

商品が暴落して次に債権市場に飛び火
ヨーロッパも金融恐慌

俺も色々予想してるから、なにがきても大概当たるよ。
株価に関しては、2つの予想で事足りる。

>>800
要するに、デフレ不況ってこと？

フランスのトレーダーが７５００億ぐらいの損失
このニュースは大きいぜ
まさに世界同時に金融そして商品債券大暴落の危険性が高まってる

俺社会人じゃないから、モノが安くなるデフレは歓迎。

債券が暴落するとデフレではないな
あとは為替次第か

原油がサポートでしっかり止まった。
上げトレンドに入れば１００超えるかも。

金刷りまくっても物の値段に限界があるな
それで世界不況にでもなれば本末転倒だし

ダウも日経も２５日線までは戻るんだろ

01月25日20時05分トヨタ、ソニー、フジＴＶを過半数？　イタズラ開示で金融庁が緊急会見個別/ニュース通貨全般
　日本時間午後6時ごろ、金融庁の情報開示システム「ＥＤＩＮＥＴ」を通じて、ソニー（6758）、三菱重工（7011）、フジテレビ（4676）、アステラス（4503）、トヨタ（7203）、
ＮＴＴ（9432）など6つの日本を代表する企業の株式の過半数（51％）を握ったとする大量保有報告書が提出された。
大引けで、トヨタ自動車(7203)の株価は、330円高(6.30％高)の5,570円。
　提出者は「テラメント（神奈川県川崎市、山口滋社長）」。現在、真偽のほどは定かではないが、市場内では「悪質ないたずらか？」という意見が大勢。
現在関係当局各所では事実関係を確認中としており、金融庁でも、午後8時30分から緊急記者会見を開く予定となっている。
　週末の大引け後の事件ということで大きな混乱はなかったものの、取引時間中の発表なら、
日本の金融市場を大きく混乱させなかない事態。25日の日経平均大幅高も水泡と消えていたかもしれず、
この問題の原因が即時に究明、改善されないならば、週明け28日からは再び世界は日本の金融市場への不信感を強め、「日本パッシング」が再び本格化する恐れすらある。

今年は北京オリンピックの年ですけど、若し、中国が日本の発展の軌跡と同様の途を辿るのであれば東京オリンピック直後に日本経済が経験した構造変化と似たような経験を中国も味わうのではないでしょうか？。

日本の場合、オリンピック景気の反動で、オリンピック（上の図中赤い縦線）が終わった直後から大企業の製造業のセクターでかなり酷い過剰設備の問題が顕在化しました。
テレビドラマ・シリーズ『華麗なる一族』のストーリーのベースになった、山陽特殊製鋼の倒産劇が起こったのはちょうどその頃です。
商品は暴落するのかな

>>809
これは闇の勢力の罠ね

トヨタは既に買収されている。

ソニーとNTTもだ

恐慌はほぼ確定的か　

>>811
悪の結社による犯行か？

アメリカは崩壊しないわ私が守るもの

>>809
嘘なのか

墜落するにしても、急降下は無いからな。徐々に徐々に下げてくる。
で、「もうだめかもわからんね」と言って墜落するのだから。

政府はなんもしないんだな
威張ってた輸出企業も壊滅か

>>817
ヒント　時価総額

>>817

2chネラによる犯行じゃねーか？ｗ
テラメントってググっても
会社出てこないwww

>>816
じゃ、早く公的資金注入しないと・・・

何行か、国営化しないと。。。

日本みたいに、ダラダラやってると、大変な事になるよ。

226 ：山師さん：2008/01/25(金) 21:58:53.92 ID:ppF2QT1s
おもしろかったんではておく

『株で金を稼ぐには、まだ誰も知らないことを見つけたり、みんなが固定観念にとらわれて手を出せないでいるところを頂戴する、ということではないんでしょうか』
―――　ピーター・リンチ

『どんな投資家も資力と知力には限りがある。 だからすべてを知る必要はない。 あることについて他人よりもよく知っていれば、勝機は十分ある』
―――　ジョージ・ソロス

『安く買って高く売れる物を見つけ出すということは、まだ誰も気がついていないコンセプトやまだ発見されていない変化を先取りするということですね』
―――　ジム・ロジャーズ

『最良の割安株は、人々からまったく無視されている株式で、自分以外の投資家たちが調べてみようとすら思わない株式の中にあるものだ』
―――　ジョン・テンプルトン

『強い会社を他人が気づく前に探し出すのが投資成功の決め手です』
―――　ウォーレン・バフェット

『株はただの紙切れだった。現在はただの電子データだ。提出するだけで大金持ちです』
―――　テラメント・ヤマグチ

http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1201250987/






wwwwwwwwwwwwwwwwwww

選んだ会社になんか意味があるのかな

>>793　　追加してみたが、ヨーロッパは要因多すぎて正確に読みきれない

いまは、「ダメリカン・プレミアム」のリスクと、
「ダメフクダ・プレミアム」のリスクと、
どちらのリスクが大きいかで、今後の世界情勢が決まる。

「ダメフクダ・プレミアム」のリスクが大きいと、
日本人奴隷が使役されて、「ダメリカン・プレミアム」のリスクが回避される。
「ダメリカン・プレミアム」のリスクが回避されると、
それと連動している「イギリス・プレミアム」のリスクも回避される。

「ダメフクダ・プレミアム」のリスクが小さいと、
「ダメリカン・プレミアム」のリスクが拡大し、世界不況が広がる。


「ダメフクダ・プレミアム」のリスクが大きいと、
今まで中間層であったＦＸ主婦層の投資にまわしていた資金が減少し、
ＦＸ主婦が買いささえていたユーロや豪ドルが価格上昇せず、
「オーストラリアン・プレミアム」が発生する。
「ヨーロピアン・プレミアム」は発生しないが、ユーロ景気は沈静化する。

「ダメフクダ・プレミアム」のリスクが小さいと、
「ダメリカン・プレミアム」のリスクが拡大し、不況になるが、
ドル建て資金金はユーロへ逃げるので、
「ヨーロピアン・プレミアム」は発生しないが世界恐慌がおき、ユーロ株は下がる。

どっちのリスクを日本人が選ぶかで世界情勢が決まる。

ユーロもあぶないよっていうか為替はとんでもないことになるな

今の状況をサザエさんで例えてくれ

　　　　　＼　　　　| 　　　 　 ,,...-‐‐‐--､,　　　 　 l　　　 /
　　　　　|､　　/　　|　　 ,.へﾞ;;;;;::､--- ､:::;;`ヽ､　　 ''‐-‐'ﾞ/
　　　､,_,.! ﾞ'-'ﾞ(.　　　 ／/::/´　　　　　　　｀`ヾ､　　　 　 l
　　　 )　　　　（.　 ／:,`!ヾ､.　　　　　　,　　　 　ﾞ>-　 　 ヽ､＿,,
　　　'ﾞ"`ヽ,　/｀`/::;:ﾞ;ﾞ::!:.:|　｀`'''‐--‐''ﾞ　　　'-‐'ﾞ　ﾞ､　　　　　 /
　　　　ヽ　ヾ　/:;'/:.:!:::l　　､,r''"ﾞ`'ヾ　　　　,:',-‐-､,'l　　　　 /
　　　-=,'ﾞ　　 ./:::/:.:.|::::l　　/　　(・),.　　　　ヾ,_(・) ,'ﾞl　 　 　（
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　　　　 -='ﾞ　l::::l::::;':. l:::::l　　　　　　 　 　 　 　 `　ﾞ､.,,＿,,.｀`ヽ､
　　　　　__)　l!ﾞ,l:::;'-､ ';::::!　　　　　　　　　 ,.-‐‐:､　 　 l　`ヽ､　＼
　　　　　 ヽ.　!:l:::l/-ヽ.ﾞ;::',　　　 U　　　　/:::::::::::r=‐'''"´`''‐,.-ﾞ'‐-､ヽ.
　　　　　　 ）　ﾞ!::l l"''､l ヾﾞ:､　　　u 　 　 l:::::::::::::::`'''‐‐''''‐i'ﾞ　 ,,..､　 ｀＼
　　　　　　　　 l:::l,ヽ､_,　 ヾ;＼　　　　 　 ﾞ､.,,＿ノ／￣￣ﾉ　/ヽ. `　　　＼　　　　 ＿___
　　　　 ／　 　 !::l:ﾞヽ､.　,､　ヾ､;､　　　　　　　　 ﾞ'‐''"7'ﾞ/　/ﾞヽ　　　　　　 ＼ _,./´-､ヽ
　　　／　／　　l::l｀`;::,｀´:ヽ､　 `ヾ:;､.,_＿　　 ::::　　 /　｀'''ﾞ　　＼　　 ﾞ､　　　ヾ;‐､''-､ﾞ;
　　　　／　　/　l:l　";'::;'::';';! `''‐ ､.,_｀￣　　　　　　/　ｒ'ﾞ´￣￣｀`'''‐､　ﾞ､　　　 '　l　 l:::!
.　　　　　　 /　　l:!　 !:;'::!::::;!　　　　 ｀`'''‐‐---┬'ﾞ 　 ｀'''''''''‐-､　　　 　 ﾞ､　　　./　 l:::l

木曜に発表された、アメリカ政府のサブプライム救済策は評判いいみたいだぞ。
実際、株価も上がったし。
NARは、この救済策で今年の住宅販売数が去年を上回るだろうとの予測。
実際、ここまで全部計画通りだったんじゃないのか？

http://money.cnn.com/2008/01/25/real_estate/stimulus_plan_targets_pricy_housing/index.htm?postversion=2008012503

恐慌中の皆さん、ざんねんかもしれないね。

早く公的資金注入しないと・・・って言うけどさ
あんま早い時期に公的資金入れて
そのあと何度も追加注入なんてことになったら
モラルハザードになっちゃうんじゃないか？

な〜んだ結局恐慌来ないのか

ﾂﾏﾝﾈ

月極グループ
定礎ビルヂング
ゴランノスポンサー社

テラメントホールデイングス

なんせ２０兆円もの巨額の株主だからなｗ＞テラメント

記者会見が遅いようだが

これ絶対VIPPERだろwww