国家破産について語るスレ

「破産派絶対避けられない！」「いくら借金しても破産しない！」みたいなスレばかりで
中立的な人が国家破産の可能性について語るスレがないので立てますた。

スレが建てられたので2げっとしました。

買い替えさえ出来れば、増税やインフレがある程度解決してくれると思うが・・・

国民から
現行政の求める予算を認めないと
判断されたら
日本国（行政）は破産なんじゃないか？

官僚たちは破産回避でなく、どう破産するかを考えています

>>1
破産するかしないか、二つに一つしかないと思うが・・・

破綻厨房
〜自己中タイプ〜
(;゜Д ゜)＜・・・日本の借金１０００兆円・・・？これ日本崩壊するんじゃねぇか？
(#゜Д ゜)＜クソゥ・・・こうなったらここの奴らにも同じ恐怖を・・・・
〜臆病タイプ〜
(;´Д｀)＜アワワワ・・・ここの掲示板って日本の経済について悲観的なスレばかり・・・(↑のせい)
( ；Д；)＜本当に崩壊しちゃうのか？俺フ○ーターだから１００パー生き残れねぇじゃん・・・
( ´∀｀)＜そうだ！俺も悲観的スレたててこいつら煽ろう！
〜反日タイプ〜
(#｀八´)＜アイヤー！生意気な小日本め！わが国をボロクソ言ってるアル！
<*｀Д´>＜チョッパリは破綻汁！！

>>6
「何やっても避けられない」「いくら借金しても大丈夫」

中立
「破産の可能性はあるが、対策次第で回避可能」
じゃない？

日本には借金があると言うが誰から借りたのですか？預貯金が１４００兆円もあると言うし。

日本は多額の外貨があるので、日本を家庭に例えれば、多額の銀行預金がある家庭ですよ。
ただ家族間で貸し借りがあるが、家族全体では大金持ちなのです。
外貨を稼ぐ会社も盛況なのになぜ破産すると思う人がいるのでしょうか、不思議なのです。

そもそも破産とはどんなことか理解されていないのではないでしょうか。

http://www002.upp.so-net.ne.jp/HATTORI-n/950.htm

よくわからないんですけど、財政赤字が大丈夫なら
なんで増税しようとしたり、福祉を削ったりするんですか？
税金なんて徴収しないで無税国家にできないんですか？

>>10
できねぇよ馬鹿。氏ね。

行政の破綻回避に
多数の国民のしわ寄せがいくなら、
国民がその回避策を
拒否する。

＞＞１２
悲しいがそうなる可能性は高いだろうね

その筆頭が消費税の税率アップ

2005年3月における日本の金融資産は差し引き180兆円の資産超過です。破綻しようがありません。

>>15
所有者が異なる資産と負債を勝手に差し引きするな。

>>16
政府、法人、家計の三部門を足し合わせて＋なら純債権国、-なら純債務国。
純債権国なら破産のしようがない、これが経済の常識。

増税抜きで財政再建なんて至難の業だろ。現在の赤字から見れば。
結局は一％で税収が２兆円も動く消費税が財政再建の鍵を握るんだよな。
第一消費税低すぎなんだよ。上げろ上げろ。どうせ農家のウチは
食い物自給自足だし。受ける影響はおまいらより遥かに少ない。
消費税増税で恐慌デフレだとか喚いてる奴が居るが、たかだか５〜６％
消費税上げた程度で市民が一気に消費を控える　なんてあるわけねぇだろ。

　　　　　　　　　　　__,,,,＿
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　 　 　 　 　 　 / 〃 　　　　　　 　ヽ
　　　　　　　　/　 　 　　　ﾘ　i　　 　 }
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　　　　　　 　i 　 　 リ　ｰｰ'　 ､ｰ‐'i |　　　 　 ______＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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>>18
橋本内閣がどうなったか忘れたのか

>>17

ホント頭悪いな。
今そうでも、あと3年も刷れば逆転してる可能性がある。
まして6年後には確実に逆転してるよ。

>>21
国家の負債が増えると、家計の資産になって増えるんだよ。
馬鹿じゃあるまいか。

>>22

ならばなぜ税金を徴収するのですか？100%国債で
ファィナンスすればいいじゃないですか
なんで消費税アップが問題になるんですか？

>>23
「バーナンキの背理法」をググってからまたおいで

よし、バーナンキの背理法を調べてみよう

調べました。つまり、日銀に全て引き受けさせると
インフレになってしまうということですね。
今現在、国債は市中で消化できているわけですが、
このままではいずれ市場でさばけなくなるわけでしょう？
だとするとやっぱり財政赤字は問題だし、国家破綻はあり得る
のではないですか？

>>22
だから家計の資産と国家の負債を何時でも相殺できるなんて不吉な妄想は捨てろって。
徳政令じゃあるまいし。

>>26
＞このままではいずれ市場でさばけなくなるわけでしょう？
？

>>21
＞今そうでも、あと3年も刷れば逆転してる可能性がある。
＞まして6年後には確実に逆転してるよ。
詳しく。

妄想がはびこらないように何度も強調しておくが、
家計の資産と国家の負債を何時でも相殺できるなんて不吉な妄想は捨てろって。

人口激減で、一人当たりの借金金額は激増しますな

>>31
長期にわたる問題じゃないので人口減少は考慮する必要ないかと。

１９９９年にこの手の終末論が流行ったもんだ

最近の若いモンは「ノストラダムスの大予言」って知らないかな？
たま書房…五島勉…何もかもが懐かしい

>>28
買い手がいなくなるのではないか？ということですよ。

>>34
今の金利見れば、そんな事有り得ないって事ぐらいわかるだろ。

借金800兆というように、国は借金無制限の使い放題なのである。この諸悪の根源を作り上げたのが公務員である。そもそも国に借金もクソもない。明らかに高い税金を払わせるために、いかにも税金が足りないという屁理屈である。諸悪の根源の言う事など信じない方がいい。

高校生くんやこのスレにいる破綻厨は、何か経済書を読んだことあるの？

正直大晦日に格闘技なんてやってる国はだめじゃないかと思った

いい年した若者があんなの見て大騒ぎして
カタルシスを得ているんだろうなと思うと悲しい

公務員社会を堕落せしめる元凶は天下りを生む５０歳定年制だと思うぞ。
これはキャリア中心の単なる”慣習”だが、実質的に制度と言って良い
程の拘束力を持つ。年齢は多少ずれるかもしれない。この闇の制度により
生き残りを賭けた天下り先確保が延々と行われているわけだ。解決には
こうすれば良い、

１．キャリア各々の出世に差があるのは当たり前なのだから変に恥じず
　　自分の持ち場に定年までずっと居れるのが当たり前な事に気付く事。
２．同期あるいは後輩であってもその人が上長であれば命に従うことを
　　覚えること。これは民間企業では普通に見られる日常的な場面だ。若殿
　　に従う爺の気分になるが慣れれば平気なものだ。　　
３．５０歳定年の慣習を打ち消すにはそれを記した正式な制度を作れば良い。
　　またはそう言った慣習が存在してきた事を各大臣か総理が認めそれを皆の
　　前でまずはっきり禁止する事。
４．いま存在する天下り先は現在所属する人たちが退職するまで待ち、その後
　　順次すみやかに廃止する。その代わり割に合わない高額な退職金の二重取り
　　のような飛び抜けてアンモラルな事だけは止めていただく。それ以外のペナ
　　ルティーは一切与えない。処理を早く進めるため早期退職するならば若干の
　　割増退職金を与えても良い。

たったこれだけの事を実行しただけで、日本は根本から良くなっていくと思いますよ。

やばっと

http://game10.2ch.net/test/read.cgi/netgame/1136008722/955

ｷﾎﾞﾝﾇ

>>37
政治経済の教科書を基本に勉強を始めたんですが、専門書は
まだちよっと難しいです。ミクロ、マクロの基本は理解できたのですが。。。
初心者向けのよい本があったらぜひ紹介してください。
わが国の展望を非常に心配しているのです。

国の借金を国民一人当たり○○万円などといって国民に借金を押し付ける。選挙の仕組みをいい事にあたかも国民に責任があるように思わせる子供だましもいつまでも通用する訳がない。このままでは暴動が起きてしまうぞ。

GNPの支出面からの定義を簡略化してかくと次のようになります．

GNP=　消費＋投資＋政府＋輸出 - 輸入

ここで，政府は政府最終消費支出に政府の投資支出も加えています．輸出マイナス
輸入には純海外からの要素所得を含めています．上の式を記号で次のように書きま
す．

　Y ＝ C + I + G + EX - IM　　　　　　　（１）

所得の処分面からの視点では，

　所得　＝　消費　＋　税金　＋　貯蓄
　Y = C + T + S　　　　　　　　　　　　（２）

（１）と（２）式から，
　S - I　 = 　(G - T)　＋　(EX - IM)　　（３）
民間部門の貯蓄超過＝政府の財政赤字＋経常収支の黒字
（３）を貯蓄投資バランス式と呼びます．

民間部門の貯蓄超過は政府部門の投資超過（＝政府の財政赤字）と経常収支の黒字
（ほぼ経常海外余剰と等しい）の合計に事後的に等しくなります．民間部門の余っ
た貯蓄超過は政府の財政赤字と海外部門（外国）の資金不足を埋め合わせるように
結果的に使われるということを表しています．（３）式は重要であるから，理解し
て覚えておくこと．

http://www2.kumagaku.ac.jp/teacher/~sasayama/macroecon/lecture04.html

上記のように民間の貯蓄超過（不況・総需要の不足）が財政赤字の原因と
なっていることは明らかである。

>>43
浅井隆や藤井厳喜、コレ社のワールドレポート見ればいいよ(ﾜﾗ
無知な奴なら怪しい金融商品買い捲ってたちまち樹海行きだからｗ

藤井厳喜って何か金融商品の宣伝してたか？

>>47
馬鹿がガクブルして国家破産対策と名の付くものなら何でもガンガン買い捲るってこったろ。

国家破綻対策せんべい、
国家破綻対策わさび、
国家破綻対策セーター
とかとか

浅井はやめたほうがいい。危ないから。

公務員社会を堕落せしめる元凶は天下りを生む５０歳定年制だと思うぞ。
これはキャリア中心の単なる”慣習”だが、実質的に制度と言って良い
程の拘束力を持つ。年齢は多少ずれるかもしれない。この闇の制度により
生き残りを賭けた天下り先確保が延々と行われているわけだ。解決には
こうすれば良い、

１．キャリア各々の出世に差があるのは当たり前なのだから変に恥じず
　　自分の持ち場に定年までずっと居れるのが当たり前な事に気付く事。
２．同期あるいは後輩であってもその人が上長であれば命に従うことを
　　覚えること。これは民間企業では普通に見られる日常的な場面だ。若殿
　　に従う爺の気分になるが慣れれば平気なものだ。　　
３．５０歳定年の慣習を打ち消すにはそれを記した正式な制度を作れば良い。
　　またはそう言った慣習が存在してきた事を各大臣か総理が認めそれを皆の
　　前でまずはっきり禁止する事。
４．いま存在する天下り先は現在所属する人たちが退職するまで待ち、その後
　　順次すみやかに廃止する。その代わり割に合わない高額な退職金の二重取り
　　のような飛び抜けてアンモラルな事だけは止めていただく。それ以外のペナ
　　ルティーは一切与えない。処理を早く進めるため早期退職するならば若干の
　　割増退職金を与えても良い。

たったこれだけの事を実行しただけで、日本は根本から良くなっていくと思いますよ。

じゃんじゃんお金印刷して国債買い戻したらいい。
完璧じゃね？

細木和子が今日18時から国家破産について語るらしいね。
ガイシュツですか？

はいはい細木細木

細木先生を見直した。
国家の財政破綻を予見しておられるじゃないですか。

うわあそりゃ見損ねた…で、もう少し具体的にはどんな事を？

オカルト信者が居るスレはここですか？

>>56
今やってるよ。
破綻厨の最後の砦。破綻厨は頭が破綻したか。

国家破産じゃなくて、経済界人の連中の運が悪いから経済が荒れるらしい。
ヒイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイイィィィィィィィ！！！！！！！！！

　　　 ∩＿＿＿∩
　　≡ | ノ　　　　　 ヽ/⌒))=
-=≡/⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| ≡ 細木ﾏﾝｾｰアバババババｗｗｗｗ
　≡/　/　 　( _●_)　 ミ/ )≡=
≡(（　　ヽ　　|∪|　　／)≡=　　　　:,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
　≡＼　　　 ヽノ　/=　　　:,∴・゜・・∴~・:・∴・・・
　 ≡/　　　　　　/ 　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
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　 =(∪　 　　 （　 ＼≡　　　　　　　　　ﾟ∴・゜・・∴~・:・∴
　　　　　　 　　 ＼＿))≡=

先生も２ｃｈ見てると思われ、、、、
壷、突いて来る来る。

難民！難民！難民！

やっと、表ざたになったか。
さすが、細木先生。

　　　 ∩＿＿＿∩
　　≡ | ノ　　　　　 ヽ/⌒))=
-=≡/⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.| ≡ 技術を他国に置いてくる！特許も糞も無いわ！
　≡/　/　 　( _●_)　 ミ/ )≡= 細木ﾏﾝｾｰアババババｗｗｗ
≡(（　　ヽ　　|∪|　　／)≡=　　　　:,∴・゜・゜・:,∴・゜・゜・
　≡＼　　　 ヽノ　/=　　　:,∴・゜・・∴~・:・∴・・・
　 ≡/　　　　　　/ 　,.:∴~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　　　_つ~~~‘∴・゜゜・・∴~・:,゜・・∴・゜゜・∴~゜゜゜
,　≡|　 /UJ＼　＼≡　　　　 ~・:,゜・~・:,゜・　,゜・~・:,゜・・∴・゜゜・
=≡(|　/ 　　　 )　 ))= 　　　　　　　・゜　・・∴~・:・∴∴~・:・∴・
　 =(∪　 　　 （　 ＼≡　　　　　　　　　ﾟ∴・゜・・∴~・:・∴
　　　　　　 　　 ＼＿))≡=

企業の利益が無に等しくなるのに失業率は大丈夫って矛盾してないか？

>>65
馬鹿っ！今真面目に話してるの！黙って聞きなさいっ！

心を無にして経済学も捨てて聞くのだ
そうすれば細木先生の言っていることが分かる

経済学と細木の占いは同レベルなのよ。それはもう、はずれるはずれる！
全く当てにならん。

日本は破綻します。
じゃ、それをどう防げばいいの？
答え、情です。
タダの宗教です。

六星占術って、まったく当たらないって知ってた。

>>68
そう？経済学で示されている通りになっているけど？

六星占術的にはあたらないかも知れないけど、３０年後以内に
日本がなくなるのは確実だ。

>>71
馬鹿？

経済学＝細木の占い　　

決まったなｗ

>>73
そう役に立ったけど。おかげで儲かったよ。
まだ、儲けるつもりだけど。

細木の占い＝当たらない

1/4に日本株大暴落の予定なので、ひそかに12/30に保有株を全て売却した。
遅すぎるかちょっと不安。。。。

というか、じゃ見るなよと言いたくなってしまいます。

>>75
ライブドア株主乙。ｗ

>>77
売ったなら遅すぎることはないだろう？

>>79
ライブドアは経済学的に言えば買えないだろう？
割高だ、でもあがってるけどな。

>>77
お気の毒、さらに利益を出すチャンスを失ったね。

>>82
持ってるところにもよると思うが。
まだ、全体で行くかな。

郵貯１千万円を解約して、全額南アフリカランド建債券に変えたヲレは最強かな？

>>82

池沼。
そのかわり値下がりのリスクがなくなったと考えればいいだろ。
どうしてお前はそこまで馬鹿か？

国家破産に強い職業ってなんだろな〜？

一にも二にも、外貨を稼げる職業。外国人相手の観光業とか…。

>>86
とりあえず輸出で稼いでる大企業に勤めるor農民。
生み出す仕事が一番だよ。

円は…

紙屑になった円を幾ら稼いでも生活は成り立たない。

政府は国民をバカにしてる。一体、何パーセントの国民が気付いているのだろう。国が破綻すると思ってるヤシは気付いていない

>>90
紙屑がどれくらいの通貨暴落を指すのかは知らんが
物価が上がれば給料も上がる。以上。

円が紙屑＝クルマも電化製品も買えない＝必要最低限のものしか売れない＝経済崩壊貧国化

反論できる破綻否定厨居る？

円が紙くずになるプロセスを説明できたら反論を考えるよ

郵貯民営化
→
国債引受先なし
→
国債暴落
→
財政破綻

財政破綻
→
ハイパーインフレ
→
円が紙くずになる

>>95
大繁盛の店で「いつも来てる○○さんが引っ越した。この店は潰れる」って言ってるようなものだ。
>>96
普通通貨暴落後にインフレが来るんだがｗ

>>93
ロシア級の通貨暴落が起こればそうなるかも知れないが。
通貨が暴落すれば輸出は大繁盛だよね。

即金利が上がるということなら財政破綻するんだろうが
今のところ名目成長率＞名目金利だから、このまま借金し続けて問題ない

通貨が暴落したら米国債が暴騰してすべて解決するじゃん

日本国が破産して円の信用が無くなれば、円はたちまち紙屑に。
日本の主力製品であるクルマや電化製品は高価なので、市民の貯蓄がゼロになれば
売れなくなる。経済崩壊日本貧国化。

反論できないだろ。輸出で儲ける？はぁ？日本から総撤退して海外で生産したほうが
輸送コストもかからないから、企業は日本から消えるよ。どうせ貧国日本じゃ需要はゼロだしねｗ

日本が破綻してほしい人がいるようだねｗ

「先進国クラスの学力を身につけた連中を安くで雇える！」
「世界一の技術を持った企業が二束三文で手に入る！」
こうして日本は下請け＆輸出で復活しましたとさ。

まず破産しないからｗ

>>99
ちょっとでも余計に金利が上がったら（仮定）
国債の利息ですぐに財政破綻するという話はどうなんでしょう？

>>103
アメリカのユダヤ系がそれを狙ってるという話ですね。

>>104
どうしてそんなに自信満々なんですか？
根拠を教えてください。

日本の日銀は自立していない
いつも政治家の顔色を見ている

よって、名目成長率＞名目金利　は維持される

>>99
じゃあこの先も今の1％台なんて異常な低金利が永遠に続くなんて思いたい訳？

>>107
続くｗ

日本の経済のためにカジノはあったほうがいいと思いますがどうでしょうか？

ここのスレは馬鹿が立てたんだねw

財政破綻は起きない
→
ハイパーインフレも起きない
→
円は紙くずにならない

>>110
詐欺師が投資させるときに絶対安全ですって言い切るのと
同じ臭いを感じる。

破綻すると思ってるヤシが国に騙されてるのである。

>>108
はいはい、そう思いたいんだったら勝手にそう思ってれば？

>>113
金利が上がるって確証があるのなら教えて。

　　　　　　 　 ＿＿＿　　　　　　　　　　　　　　　　＿
　　　　　　　／　＿＿＿＿ヽ　　　　　　 　 　　／ ￣　　￣ ＼
　　　　　　　|　 | /, −､, -､ｌ　　　　　　 　 　 /､　　　　　　 　　 ヽ
　　　　　　　| _|　-|　 ･|<　||　　　　　　 　 　 |･ |―-､　　　　　　 |
　　 , ―-､　(6　 ＿ｰ っ-´､}　　　　　　 　 ｑ -´　二 ヽ　　　　　 |
　　 |　-⊂)　＼ ヽ_ ￣￣ﾉﾉ　　　　　　 　　 ﾉ＿　ー　 |　　　　　|
　 　 |￣￣|／ （_ ∧￣ / ､　＼　　　　　　　 ＼.￣｀　 |　 　 　　/
　 　 ヽ　　｀　,.|　 　　￣　　|　　|　　　　　　 　　O＝＝＝＝＝ |
　 　 　 ｀− ´ |　　　　　　　| ＿|　　　　　　　　/　　　　　　 　　 |
　　　　　　 　　|　　　　　　 （t 　）　　　　　　　/　 　 /　　　　　　|
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　「のび太くん、日本株を大量に空売りしたの？」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

　　　「掲示板で日本が破綻するって言っていたもの。」

　　　　　　,-――-､　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　 { , -_−_−　　　　　　　　　　　 　　　　 ／　　_ 　　_ ヽ
　　　　　.(6（ /),(ヽ|　　　　　　 　　　　　 　　　　/　 ,-（〃）bヾ）､l
　 　　 ／人 ー- ソヽ ＿　　　　　　　　　　　　 |　/三 U 　|~ 三|_
　 ／　 /　 | ￣_∧／　　 ヽ　 　　　　　　　 　|（__.）―-､_|＿つ_）
　 　 　 | |　 ＼/_/-､　 　　/　 　　　　　　　　 /　 /｀ー--―-´ /
　 　 　 |-＼ _|_ ）＿|　　 /　 　　　　　　　 　　|　 //￣（ ｔ ）￣/
　 　 　 ヽ-|￣|　 |＿|_ /　 　　　　　　　　,− |　　 | ヽ二二/⌒l
　 　 ／　 l―┴､|＿＿)　 　　　　　　　　|　 （＿＿＞ -―（＿ﾉ
　／　 　　｀-―┘ /　　　　　　　　　　　 ｀- ´
　　　　　　 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　「破綻厨の妄想は信じるなよ！！」
「日経平均連日続伸で樹海逝きになったよ。」

>>114
長期金利が1％に留まる確証があるのなら教えて。

日本株を大量に空売りして、樹海逝き。
日本株を大量に買って、資産家に。

財政破綻を予測しているから日本株を買った

という俺の行動はどうなのよ？

>>116
質問に質問で返されてもｗ

>>118
いいんじゃない。日本の銀行に預金するよりはずっとマシ

>>116
＞長期金利が1％に留まる確証があるのなら教えて。

金利は日銀が定めるものなのよ。
経済状態に応じて変動するものではない。

だから「日銀にどうするつもり？」「1％を続けるつもり？」というように聞いてみな。

>>27
しかし、そういうことを真顔で語る経済学者がいるから問題なんだ。

>>39
一線を退いた人のための、対官庁シンクタンク的な組織（公営）を作ってもいいかもね。

学校の先生について。

君の学校の先生は、毎日偉そうにしているね。
まるで、自分たちは社会の厳しさを知っているかのように。
だけどね、先生たちっていうのは大学の教育学部を卒業してから
一度も民間を経験していない人がほとんどなんだよ。
つまり今も学生気分のまま。社会の厳しさなんてほとんど知らないよ。
だから、大人なのに子供っぽい人が多いでしょ？
しかも、先生たちは、君のお父さんやお母さんの稼いだお金から
徴収した税金で信じられないくらいリッチな生活しているんだ。
例えば、君たちのお父さんの給料が５０万円だったら、
約１０万円ものお金を税金として奪われているんだ。
民間人は給料を下げられてボーナスもカットされても、
地方公務員の先生たちは超一流企業の給料と同額の給料やボーナスがもらえるんだ。
不景気でも関係なく貰えるんだ。君たちのお父さんお母さんが稼いだお金から
奪い取った税金でね。
それに、先生は遊んでても何してても給料やボーナスどころか、
将来の年金も保証されているんだ。
君たちのお父さんお母さんは夫婦で毎月１０万円しか貰えないけど、
先生たちは共済年金っていう制度で毎月９０万円ものお金がもらえるんだ。
もちろん共済年金はお父さんお母さんから奪い取った税金で賄われている。
先生は地方公務員だから忙しいフリをするのが得意だけど、
君たちのお父さんやお母さんに比べると、信じられないくらい暇だよ。
土曜日とか日曜日に部活で暇つぶししている人もいるけど、
そういう人は、ロリコンな人が趣味と実益を兼ねている場合も多いね。
だから、部活動は先生たちの性犯罪の温床になっているね。
君たちのお父さんやお母さんから奪い取った税金で
先生たちはのうのうと生活しているんだ。
君たちの家庭がお金の問題で苦しもうが崩壊しようが、先生たちには関係ないんだ。

　　　学校の先生は税金生活者　⇒　君達の家庭を苦しめている

>>121
0金利解除はさすがに無いでしょ。できないよ。

破綻否定厨の皆さんへ
できないだろうけど論破よろｗ
ttp://wanderer.exblog.jp/

破綻厨の巣窟を荒らすように誘導してはいけません

論破できないんだなｗ

破綻しないなんて言っているのは国家破産までたかろうとする公務員とその関係者だよｗ

それと頭がお花畑の方々

日銀が年末を基準に「家計」の金融資産の統計数字を算出しています。
先週末に、昨年末の「個人金融資産」が１５０８兆円もあったということが発表されました。
「家計」という経済主体に個人に由来する金融資産を何もかも含めてしまう日銀の方法は抽象的で困ったものですが、
それをそのまま報道するマスコミも困りものです。
新聞やテレビでは「家計の」金融資産がそのまま「個人の」金融資産として報じられ、
日本の個人はたいへんお金持ちであると錯覚させます。

　勿論、「個人金融資産」が１５０８兆円もあるというのは統計上の数字に過ぎません。
その中に個人事業主の事業用資金や従業員の給与支払いや退職金に充当する為の資金も入っていますし、
仕入れなどの運転資金も区別せず含まれています。およそ半分は事業用の金融資産ではないかという見方があります。
しかし、日銀は明確に金融資産を分ける調査が出来ないので、数字だけが一人歩きし、
どのマスコミも数字の意味を理解せず伝えるのみで弊害すらあります。その一方で、
個人の住宅ローンや事業に対する負債の内容は発表されず、金融資産の大きさだけが強調されて伝えられます。

　また、同じ日に財務省が国の借金の合計額を発表しています。数字だけ聞けば、国の借金は合計で８１３兆円にも達し、
まさに「火の車でどうしようもない」と言っているようです。
しかし、この数字も国の持つ資産を同時に見せるべきで、バランス・シートを見て、過大かどうか判断すべき性質のものでしょう。

　個人の金融資産はその内容や負債を発表せず、国の借金は資産を発表しないことは偶然でしょうか？
日銀が出した「家計の金融資産」が財務省の出した「国の借金」の２倍近くあるという数字を合わせて率直に聞くと、
『個人はお金をたくさん持っているのに、国は火の車だから、増税しても構わないでしょう。』というふうに聞えなくもありません。
「家計の資産」と「国の借金」のどちらも過大に表現したい数字なのでしょう。

http://www.amy.hi-ho.ne.jp/family-mn/hit1.htm

>>131
全くだ。

月刊テーミスWEBサイト
http://www.e-themis.net/new/feature/read.php
http://megalodon.jp/fish.php?url=http://www.e-themis.net/new/feature/read.php&date=20060324124156

財務官僚 学者 新聞社の罪
「財政危機→大増税」キャンペーンのウソ
大増税を実施するために財務官僚が駆使してきた「国民騙しのテクニック」を暴く

■どうしても増税したい財務省
■10年間も遡って債務の水増し
■学者も「おかしい」といわない
立ち読み記事(無料)ページ 全文掲載（2006年3月号掲載）

一部抜粋する-------------------------------------------------------------------
「日本は財政危機だというが、実はそうではない。財務省はいつも『粗債務』だけをいって、
見合いの金融資産を発表しない。この金融資産を差し引いた『純債務』でみると、日本は大体
ユーロ並み、せいぜいドイツぐらいだ。ＯＥＣＤに日本を含む各国とも粗債務と純債務の両方の
数字を出している。国際比較するときには、ネットの純債務でみるのが常識だ」
　政府は'05年6月末で、日本は795兆円の債務（粗債務）があり、これを名目ＧＤＰ（国内
総生産）で割った数字（粗債務の国民負担率）は150％を超えると公表した。政府・財務省は
この数字をもって「財政危機だ」と煽り、学者、エコノミスト、それに新聞も同調している。
　ところが、日本にはそのＧＤＰにほぼ匹敵する金融資産（社会保障基金254兆円、内外投融資
136兆円、外貨準備90兆円など推計約480兆円）がある。すると、わが国の純債務はネット（795兆円
−480兆円）315兆円で、ＧＤＰの60％程度である。
　政府・財務省はなぜ、こんな姑息なことを堂々とするのだろうか。
「'05年10月、米国コロンビア大学の著名な経済学者であるデビッド・ワインシュタイン教授と
日本の財政問題を議論したが、彼も私と同じ見解だった。つまり、日本政府が財政危機を煽るのは、
増税するための策略だということだ」

>>133

何か、日本財政は破綻しないと言いたいみたいだが、
紹介されたリンクの記事の中にある
----------------------------------------------------
'02年4月、格付け会社のＳ＆Ｐ（スタンダード＆プアーズ）が日
本国債をＡＡからＡａ３に引き下げた。翌5月にはＭＤ（ムーディ
ーズ）もＡから2段階引き下げてＡ２にした。Ａ２とはボツワナより
も一段下のクラスだ。
当時、「日本はボツワナ以下の信用か」と騒がれたものだ。
----------------------------------------------------
これは、どう説明するの?
日本長期国債の格付けは、先進七カ国で最低なんでしょう?
状態がヤバイから格が低いんでしょう?

調べてみたら、今でも格付け低いまま変わっていないみたいな
んだが。

ここまで濫発された長国に問題がないとは言わない。
いずれ長期金利も確かに上がるだろう。と、いうか今が低すぎるから上がるしかない。

しかし、仮に長期金利が5％になっったとしても、国家破産につながる論理性が無い。
国債の保有者から考えると、長期金利上昇で銀行が大打撃を得る可能性があるが、
歴史が証明しているようにそうはならない。ズルいのである。そっちが問題である。
債権市場で銀行を儲けさせるのはセントラルバンカーの常套手段なんだな、これが。
そんなもので膨れ上がった国債で破産・破産と増税キャンペーンをするなっつーの。

>>134
アメリカの民間格付け会社の言うことですよ。
ハゲタカファンドの空売りを援護しているだけではないの？

まーたそれか

ハイパーインフレの可能性は？

今年は平穏無事。来年からルンルン

>>137
ハイパーインフレになるのはどんな時か考えれば今は無いと言えるでしょう。

意外でしょうが日本より危ない国は沢山あります。
見るべきところは国債発行額ではなくて対外債務国かどうか、です。
対外債務が多くてしかも金利が高い国は非常に危険です。
その場合、外国の資金への依存が益々高まり、雪だるま式に対外債務が増えるからです。
貸し手はその気になればいきなり資金を引き上げることが出来ます。その時、国は破産するのです。

冷静に考えれば日本は全く逆の状況です。おそらく世界一の債権国です。
もし日本がかの国のようなメンタリティーであれば、そこ等中の国を破綻させて富を奪うのではないでしょうか？
我々が心配しなければならないのは故無き理不尽な増税なのです。

>意外でしょうが日本より危ない国は沢山あります。←意外じゃないよ、常識

>おそらく世界一の債権国です。←"おそらく"はぶいてよし

世界一の債権国といえば聞こえはいいが
いわゆる大名貸ししているのと同じだろう
返してもらいたいときすぐには返してくれまいて
踏み倒されたらそれまでだな
軍隊送って資金回収でもするつもりか

>>136
格下げした理由をききたいが。

>>141
＞踏み倒されたらそれまでだな
その国の国債を買ってくれる者が居なくなりますな。

そんな考えの方が大甘だと思うがね…。

>>141
ケツまくろうとしても、金利になってでてくるんだけど。

>>141
>踏み倒されたらそれまでだな

踏み倒した時がその国の破産なのです。
何故マネーを信用というか考えたことはありますか。
一歩間違えばマネーは単なる虚構なのです。元々紙切れなのですから。

>踏み倒した時がその国の破産なのです。
で、結局借金はチャラにする
そのチャラの仕方自体は体よくスマートにやってみせる
日本が財政破綻でもやってくれたら連れション気分で気楽に付き合ってくれたりする

日本はもう終了だな。

国家破産＆貧国化は避けれない。国民のモラルも欠如し
社会は腐りはて、頭の腐ったようなヤツが国の中枢を占めてる。
しかもそういう奴らを列島劣等倭猿共は妄信してる。ｋｋｋ
経済力だって韓国や中国の方が将来有望だね。世界的地位も韓国
中国にその内奪われるよ。悔しい？ｋｋｋ　この国はもう望みないよ
国の借金の増加はとどまる所を知らない(笑)　勿論返済は不可能
破産＝円の価値ゼロ＝貧国化。お前らは北朝鮮よりも貧しくなるんだよｋｋｋｋ

日本は破産してもアメリカ国債を売らないだろうな。
てかＦＲＢの地下金庫に
あるものをどうやって売るんだ？
自衛隊でも派遣して力づくで持って帰るのか？

teppogi ◆KTrq3ztI4c ←おい犬畜生テメーまだこんな所で偉そうにデタラメ
言ってるか、此奴は経済全く判らん超賎だ、物の価格がどうして上下するのか
も判らない馬鹿、いい加減にしろ、ケーセッキ!!

もうこのスレに来るな馬鹿野郎!!

>>149
そうそう、米国債を売っ払えばいいなんて言ってる奴はその米国債が
全て（かどうかは知らんが）アメリカ国内に在る現実を分かってんのかね？

　何かのサイトで見たことですが、いっそ貨幣を増刷してしまうとよいそうな。
日銀が、お金を印刷して政府にプレゼントして、借金の返済を一気に行う、あるいは、国民に均等に資金をタダで配布して、景気の底上げと、福祉の充実が図れる、というのです。
　・・・で、そんなことをすると円の信用を無くし、ハイパーインフレになると言うのが定説でありましたが、実際はそうはならないと。
なぜかといえば、貨幣の信用価値は、購買力の伸びに対応できるだけの生産力があれば価値を下げないんだそうな。

　そんなおいしい方法があればとっくにどこか他の国がやってそうに思うものの、かといって、絶対ちがうといえる論拠も私にはわかりません。
　（アメリカや中国は部分的にやっているらしいですけど。）
　事例のひとつとして、昔、日本の戦国時代の頃、各大名は軍資金をひねり出すのに金銀を掘りまくっていたわけですが、この時代に金銀の暴落があった様子はないですし。
　これは、資金の流通量が増えつつも、石高を増やすべく開墾が盛んになり、物資も同時に増えていたからなんだと。
　つまり、カネと物のバランスが取れていればインフレや破綻はないから心配ないという話です。
　もっとも、当時と今は違うわけで現代の日本の金融政策に適応していいのかはわかりませんけど。
　アメリカの場合、産油国に石油の支払い決済にはドルでないと駄目であると圧力をかけ、こうした政策によりドルを基軸通貨たらしめており、
　一方の中国の場合、安い元で大量輸出→外貨獲得→元の信用価値上昇→元を増刷、ドルを購入→元下落→また安い元で輸出攻勢
　・・・ってなことをしているわけでして。
　だから、通貨増刷にあたっては、何かの仕掛けが必要かも知れません。
　日本はどうなんでしょうか。カネを増やせばインフレになるんでしょうか。
　もし、その心配がなければ、国家破綻を防ぐ有力な方法のようにも思えるんですけど。

>>151

無駄な雑学ひけらかして楽しいか？
まぬけ

>>152
万にひとつでも仮にそれでインフレにならないとしても、それは根本的解決にはならない。
とりあえず国家破綻の延命ができるというだけ。

根本的原因は　歳入＜歳出　だということ。

金を刷りまくってインフレにすれば相対的に借金が目減りするって意見もあるけど、これも同じ。
インフレになった新しい貨幣価値で新たな借金をするんだから、
既存の借金が目減りしても　歳入＜歳出　である限り、新たな借金は増え続ける。

増刷した貨幣を直接政府の収入に位置づけるわけにはいきませんか？
歳入に直接増刷した分を足してそこから、歳出分を引いて黒字が出るようにしても駄目ですか？
それで国債を償還していけば、借金は一応減るわけですね。
また、増刷した資金を何かに運用すれば一応収入が上がるわけですよね。
そうすれば、歳入＜歳出を是正できなくはないですか？

政府貨幣という手が有ります。

ほかにも、マイナス金利の国債を発行し、日銀が購入するとか、
日銀が国債を買い取って債権放棄するとかね。

デフォルト以外にもいろいろ手は有るらしいよ。やるかやらぬかは別ですが。

>>152>>154
お前ら本当にアホだな。度し難いよ。
カネと物のバランスが取れてたら通貨供給量が増えても
インフレにならない。そんな当たり前のことをいまさら言って
何になる？そもそもお前はなにを言いたいのか？自分の言いたいことも
ちゃんと理解できていない間抜けか。
1000兆の借金。特殊法人の債務超過分で+200兆、年金の国負担の未払い額
が+500兆。こういったものを支払うためにカネをするのであれば
バランスがとれずにインフレになる域待ってるだろ。

>>157
「インフレになる域待ってるだろ。」は、「インフレになるに決まってるだろ。」ということですよね？
大量の資金を流通すると、生産の伸びを超えてしまい、さすがにインフレになると？
確かに2000兆円規模の貨幣を一挙に増刷すればインフレになりそうですが。
しかし、それは、資金を市中に流通させてしまえばそうなるという事で。
大量の日本円を最終的に運用するのは、邦銀、郵便局なわけですよね。
ある程度、政府が資金の流通を抑制できるのでは？
現行の法律でどこまで出来るかはわかりませんが。
アメリカなども双子の赤字を抱えており、昔から「ドルは暴落する！」といわれ続けているものの、相変わらず、ドルは基軸通貨の地位に納まり続けているわけですし。
あれだけ大量にドルが流通していても、全然ハイパーインフレになっていません。
これは、ドルを大量に持つ人が結局ドルを売らないから、なんでしょう。
また、現在では世界に金融市場で流通している資金の流れは、物資サービスの取引に使われる流通量の約１０倍に上るとか。
つまり、世界中でモノに比べておカネがダブついているわけですよね。
にもかかわらず、世界全体の通貨暴落には至っていないですし。つまり、カネ余りが必ずしもインフレになるとは決まっていないと思うのです。
通貨の信用はどのように決まるのでしょうか？結局、大量の資金を運用する投資家や銀行がどういった判断をするかで、何とでも変わるように思います。
最終的に、郵便局や投資家が日本円を売り飛ばさなければよいということでは？

借り換えすればいいだけ。

インフレが起こるとすれば、それはそれでしょうがない。少なくとも民間に
保有されている国債はいつかは償還しなきゃならない。そうすれば、その償還資金は
民間から収拾しないかぎり、日銀が出さなきゃならない。（税収から返せないのは明らかだから）
そうすれば、マネーサプライは増える。

でも、人間が消費できる野菜や肉の量は決まってる。それに対して供給量が上回っていれば
お金が余っていてもそうゆうものは高くならない。
だって、野菜や肉を皆が買えないほど高くしたら、それを買える金持ちは限られてくるから、
供給者が期待する消費量に届かないからね。
逆に供給者が期待する消費量が有るなら、インフレでも問題ない。貧乏人でも生活できるだけの
収入が有るということだからね。

多分あまったマネーは希少財や資産に向かうことになるね。つまりバブルということ。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

借りたお金は、貸した人に返す。

国家だろうが個人だろうが、企業だろうが、
この基本は普遍。

借り主と貸し主が同じだから、うまく誤魔化せる、なんてことを
実行したら、国家としての信用が失われる。

同時に、社会道徳、商道徳が荒廃する。

>>162
借換すればいいだけ。

永遠にね♪

いわゆるネズミ講のようなものですね。

借りたり、返したりして借換するんだから
全然ネズミ講じゃないですが。

江戸時代末期にはそれが完全に立ち行かなくなった。

＞江戸時代末期にはそれが完全に立ち行かなくなった。
＞江戸時代末期にはそれが完全に立ち行かなくなった。
＞江戸時代末期にはそれが完全に立ち行かなくなった。
＞江戸時代末期にはそれが完全に立ち行かなくなった。

「日本国民には踏み倒されたって耐え抜く力があるのです」

詐欺師の破産について語れよwww

破局なんてしねーよ

【裁判】 「金をプールするのが、ＮＨＫの習慣」「愛人との交際に使用」 ＮＨＫ元Ｐ、横領で懲役５年判決
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1143535898/

江戸時代に国債発行していたんだー

ゴールドラッシュでデフレが解決する・・そんな時代がありました。

大名の借金は担保があったんだろうか？
無ければ国債とたいして変わらん

>>162
＞借りたお金は、貸した人に返す。

毎年返しているでしょうに。
借りた総額を減らしているかといえば減らしていないが、

貴方はきっと、
減らさないことを返さないと聞き間違えているんでしょう。
日本語をきちんと理解しないと頭の中がでんぐり返りますよ。

>>175

江戸時代は国債を買ってくれる銀行がなかった。
今は量的緩和さえしていれば、
銀行が国債などイツまででも買ってくれる。

昔の大名貸しの方が、圧倒的に危険。

>>177

今、国債買いはリスクゼロ。

>>178
>今、国債買いはリスクゼロ。

そういう言い方は誤解を招く。
確かに日銀が買い切りオペで支えているが、一般投資家からは買ってくれない。
銀行にとってはリスクゼロに近いが一般投資家にとってのリスクは低いとは言えないというのが正確。

今のエリートの頭のレベルって信じられないほど低下してるよ。もうこれは幼児退行と言っていいね。実態を知ると震え上がる

グリーンスパン前議長の昨年の給与は18万1100ドル（約2130万円）。２月10日（ブルームバーグ）


日銀役員年収、前年度比１．７％減　総裁は３５７８万円

　日本銀行は３１日、特別職の国家公務員の給与改定を踏まえ、０６年度の役員年収を
前年度比で１．７％引き下げると発表した。日銀が役員年収を減らすのは３年ぶり。
０６年度の年収は、総裁が３５７８万円、副総裁が２８２７万円、審議委員が２７１１万円、
監事が１６０３万円、理事が２１８５万円となる。
http://www.asahi.com/business/update/0401/005.html


日銀役員、３年ぶり年収減　総裁の年収３５７８万円

　日銀は３１日、２００６年度の福井俊彦総裁ら役員の年収を、前年度より１・７％引き
下げると発表した。国が新年度から導入する給与構造改革で首相、閣僚など国家公務員特別
職の給与が減額されるのを踏まえた措置。日銀役員の給与削減は３年ぶりとなる。
　総裁の年収は３５７８万円で、ピークだった１９９７年度に比べ約３割減少。削減対象は
副総裁、審議委員のほか理事を含む計１８人。（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060331-00000293-kyodo-bus_all

>>179
＞確かに日銀が買い切りオペで支えているが、一般投資家からは買ってくれない。

それは違う。
一般投資家の国債買いシェアーは5％もない。
一般投資家など買ってくれなくても、
量的緩和で、銀行に有り余る現金があるうちは黙ってても銀行が国債を買い漁ってくれる。

買いきりオペで買い支えているなどポーズに過ぎない。
要は日銀が金融機関に供給している現金の量によって、国債の消化額は決定されるのだから。

お前ら馬鹿だから気がついていないかもしれないが、
国の一般会計は大幅な赤字だが、
特別会計は大幅な黒字なんだよ。

平成１６年度
特別会計（歳入408兆） 特別会計（歳出387兆）
つまり２１兆円もの黒字なんだよ。

http://www.fan.hi-ho.ne.jp/tachi33/opinion/a_op_new1.html

日本人は貯蓄好きだから、国債が償還されても、また、国債を買うことになるのかも。
利息分多く買ってもらえるなら、マネーサプライは増えないね。
結局、日銀が国債の償還を保障するだけで良いのかもしれない。
たくさん稼いでも貯金するだけで使わないなら、インフレになりようもないし。

お金を使わないのは、お金そのものが好きなのか、老後の安心を買いたいのか、
もうこれ以上物が欲しいとは思わないのか。いずれにしても金持ちが倹約の
美徳を持つというのは、いい事だよ。

>>184
でも借入残高が国民の総資産になれば、新規で借りてくれる資金がないから破綻だね。

経済が行き詰まったら法改正してカジノ国家だろ！同元は必ず儲かる様にできてる。世界中の金を日本に集める。
日本は破綻などしないのだよ♪

>>183
＞お前ら馬鹿だから気がついていないかもしれないが、

馬鹿はお前、
特別会計は資産と負債でバランスさせている会計。
つまり徴収されたお金は基本的に全て資産に計上される。

使い切ることを目的に組んでいる一般会計とは性格がまるで違う。

>>185
＞でも借入残高が国民の総資産になれば、新規で借りてくれる資金がないから破綻だね。

日銀が一旦、発行した現金は日銀が回収しない限り金融市場から消え去ることはない。
つまり、A→B→C→Dの金融機関と現金は渡り歩く。
だから、量的緩和さえしていれば、国債を買う資金に金融機関が窮することもない。

みんな、「お金は使えば、消える」と勘違いしていないか？

>>188
国民の預貯金は、現金の10倍ほどありますが
金融機関が国民に支払う資金に窮することはありませんか？

>>185

ＰＢの赤字分だけはどうしようもないけど、借換えに関しては、
民間への国債の償還金（利息分も含めて）が全て国債の購入費に変わるとすれば、
資金は無くならないよね。

ＰＢの赤字分くらいなら日銀が買い取っても、大してマネーサプライは増えない
お思うよ。

＞みんな、「お金は使えば、消える」と勘違いしていないか？

半径１ｍの範囲でしか思考しない人達ですから・・・・

世界的に急上昇し始めた市場金利
世界中で国債利回りが急上昇してきています。
即ち、いままで発行された国債の価格が元本を割ってきているのです。
今、日銀はこの元本割れ国債を１００兆円以上保有しています。
世界一の国債保有中央銀行が日銀になるわけですが、
このまま金利が上昇していけば、
日銀は、膨大な含み損を抱える世界最悪の中央銀行になります。
http://www.collectors-japan.com/nevada/wr_sokuhou_fr.html

＞日銀は、膨大な含み損を抱える世界最悪の中央銀行になります。

それで、それが何か問題なのか？
具体的にどういう不都合があるんだ？

>>184
>日本人は貯蓄好きだから、


日本人は勤勉だから、とか、日本人は手先が器用だから、とか
昔はよく言ったものだが、それと同じで過去の言葉になりつつありますな。

>>192
一般銀行の場合は時価会計が悪化してＢＩＳ規制にひっかかる可能性が出て来ます。
ＢＩＳ規制に引っかかる前に金融庁の判断で国営化されるというプレッシャーもあります。
中央銀行の場合は関係ないはずです。
償還まで持ち続けると決意して、且つＢＩＳ規制に影響されなければ無問題です。

>>182
基本的に反論はない。
しかし、一般投資家が長国を買うことはお勧めできない、という点だけは言っておく。
今後長期金利上昇局面はやって来る。>>195にも関連するがその時、時価は下がる。
ここでグリーンスパンの手法が登場する。有力銀行や金持ちはデリバティブで逆に儲けるのだ。
そうなった時、スケープゴートになった者は目も当てられない。

預金封鎖ってありえるんですか？

>>187

反論になってない。
財政赤字を宣伝する奴の欺瞞性について
論じているのだ、特会の性質なんか
どうでもいい。

そもそもじゃあ特別会計に金が滞留される
仕組みがもんだいだろ？

>>189
金融論の教科書を読もう。

最初２００３年あたりに破産するって話だったじゃないですか
でも破綻せずにここまで来ました
景気は回復しています
でも、いまこそ危ない気もします

どうなんですか
三振前の馬鹿あたりなのか

>>200
私のような構造改革反対という意見の持ち主でも、
不良債権問題が解決されなければ景気が回復しないことは分かっていました。
今、不良債権問題はほぼ解決し、銀行のバランスシートは良好過ぎるほど良好です。
景気回復基調には裏づけがあります。
（銀行救済プロセスは国民を馬鹿にした全く気に入らないものでしたが・・・・・・。）

今後、国家破綻により貧しくなるというのは非現実的に聞こえます、増税により貧しくなる未来は見えています。
破綻・破産と騒ぐのは止めて増税反対と騒ぐべきではないでしょうか？

消費税２２％への引き上げでも減らない借金
消 費 税　　　　　　　現行の５％から２２％へ
医療費自己負担 　　現行の１．３倍
介 護 費　　　　　　　現行の１．５倍

これだけの負担増が果たして国民は耐えられるでしょうか？
上記の数字は、財務相の諮問機関である＜財政制度等審議会＞
が打ち出してきた数字ですが、
『これでもか』という数字が並んでいます。
今の国の財政は破綻状態にあることを殆どの国民は知りませんが、
専門家達はいまや時間がないとして、
ここまでの負担増が必要であると指摘してきているのです。
上記の負担を『たいしたことはない』と言える国民は関係ないかも知れませんが・・・。

そして上記の負担でも今まで積り積ってきた１，０００兆円を越える借金は減りません。
それどころか、増え続けていきます。
最後の最後まで引き延ばして全てを吹き飛ばすのか、
それとも、一気呵成に処理を済ませるのか。
数字が出揃った今、政治の責任は非常に重いといえます。
http://www.collectors-japan.com/nevada/wr_sokuhou_fr.html

>>202
典型的な増税キャンペーンですね。そういうのが増税止む無しという潜在意識を植え付けます。

国債は保有者に利子を払います。税金が国債保有者に流れる仕組みであるのは間違いありません。
だから国債保有者が誰かということに一番の意味があります。
保有者が海外の場合は税金が海外に流れることになるので問題です。日本の場合5％に過ぎません。
保有者が国民の場合、一般国民の税金が一部の国民に流れることとになります。
保有者が市中銀行の場合、税金が銀行に流れることになります。
保有者が政府銀行の場合、税金が思わぬところに流れることになります。
年金財源が好例です。積み立てるかと思いきや、思いもよらぬ用途に使われたりします。

国債を禁止して直接銀行や政府銀行から借りる形をとるべきです。
やっていることの透明性が上がって国民は怒り出すでしょうが。

財政赤字が今後も続く限り
国民生活のレベルは下がりつづけるのではないか
税収は落ち込み公的サービスも当然先細りだろうし
民間まかせでコストは膨らみ続けるだろうし
なけなしの貯蓄も切り崩していくだけで
弱者切り捨ても容認されて結局
未来はばら色とはいえなくなるわけだ

>>204税収は落ち込み←2005年度の税収は約３兆円増収

>>民間まかせでコストは膨らみ←国任せの方が役人が増えてコストは膨らむ

>>なけなしの貯蓄←ウソ貯蓄は膨大

>>未来はばら色とはいえなく←枯葉色でもない、明色

小泉対退陣までなんとか破綻を引き伸ばそうと
景気回復戦、後第２番目のの好景気うんぬんと
マスコミも役人も必死なわけだが。
ｗ

まだだいじょびアルよ。

借り換えできればいいだけ。

>>208
借り換えしても、債務そのものはまったく「減らない」のだが・・・

ある日どかっと来る。

>>206
破綻厨はタダの殺人事件や窃盗まで破綻に無理矢理結びつけて破綻破綻と必死なわけだが
GDPも税収も増えてるし、日本全体で見た景況感は明らかに良くなってる。格差が云々は
なんて負け犬の覚えだろ。優秀な者、金持ちやコネのある者がのし上がるのが本来正しい形なんだよ。

>>209
プライマリーバランスが均衡化すれば債務は減っていく。今の国債の売れ行きや
比較的安定した金利を見ても、10年やそこらで買い手がなくなるとは思えません罠。

>>211と>>212は同一人物だろ？
資産逃避はもう済んだのかな、この人。

>>211
＞優秀な者、金持ちやコネのある者がのし上がるのが本来正しい形なんだよ。
かも知れないけど、少なくとも一億中流時代より日本が良くなったとは思えない。
そのほかは大体同意。

ある日どかっと来る。
その時吠え面かくなよ。

何故破綻厨は理論的に説明できないのか。

>>209
別に全部返す必要はなし。
余裕ができたら多く返していけばいい。

>>215
何時来るんだ？ｗｗｗｗｗｗｗｗ
ナゼコレまで来なかった？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ある日どかっと来る。
そこで泣きべそかく奴は負け組。
準備できてる奴が勝ち組。

貧乏人は準備すらできないけどなｗ

預金封鎖されて慌てるのは負け組み

　小泉さんのやった功績は、日本はもうどうにもならないぞという事を国民に分からせるための内閣です。
　この次に出た来た内閣は、日本民族を真っ逆さまに落っことすための内閣です。
　時代の流れでそういう順序に来ているから、どうやっても落ちるに決まっていると感じます。
　デフレスパイラルは続きます。　インフレは始まる。　インフレもデフレもすでに始まっています。
　スタフグレーションという言い方では生ぬるい。
　今後はデフレの中で、ハイパーインフレが起きるでしょう。
　日本の国民は未曾有の税金地獄にあえぎ、懐が直撃される時代に入ります。
ですから一般の国民としては、生き延びるための知恵は自給自足です。
　食べ物を自分で確保すれば良いのです。
　会社・企業・自治体は自給自足体制をとると同時に、ユーロ・ドル・その他
の外国の通貨を確保しておかなければいけないでしょう。
　他の国とのパイプ、つまり自分の縁のある人が生き延びるためには、他の国
から食料を送ってもらうためのパイプを作っておく必要がある。
　それほど先ではなく、そういう時代に入ります。
私は『陽明学のすすめ』で、2008年から2010年と書きました。
　2008年とは、小渕内閣の国債が破綻を来たして表面化するのが2007年ですから、それからぐずぐずの期間を辿って1年後です。
　またＧＤＰが今現在751兆ですが、ＧＤＰの2倍の借金を背負った国は皆国家
破産をしていますので、その視点で考えると、ＧＤＰの2倍の借金をするのは2010年です。
　ですから2010年には、否が応でも地獄の蓋が開いて落ちる。
　しかし皆必死になって？まるし、日本の国はぐずぐずとしかやらないから、
2010年からジタバタし始めると踏んでいます。
小泉内閣はもうやるべき仕事は終了しましたから、即、幕引きです。
http://blog.mag2.com/m/log/0000092938/106590334?page=1#106590334

>>219は破綻厨の典型。都合が悪くなるとオウムのように同じ言葉を繰り返す。

＞デフレスパイラルは続きます。　インフレは始まる。　インフレもデフレもすでに始まっています。
＞スタフグレーションという言い方では生ぬるい。
＞今後はデフレの中で、ハイパーインフレが起きるでしょう。
この人頭がおかしいの？

夢を叶えられる気がしねぇ。ぇ

おばあちゃん2人にいっぺんに喋られると凄いそう思う。
父さん側のおばあちゃんのところにお母さん側のおばあちゃんが来たから｢挨拶しに行ってきなさい｣と言われ、昼食の途中で行ったんです。
そしたらなんだ、挨拶するだけじゃ終わらなかった。
｢将来のためにパソコン習いなさい｣｢英語も習った方がいいと思うよ｣｢1年間(通信科)に行って、そこで頑張って次の年から普通科行きなさい｣
反論するのが苦手な私の代わりにおとんが反論してくれるもののすぐに｢だけど････｣と丸められてしまう。
極め付けに言われたのが｢希望を持って――――｣。
こんなこというのもなんだけど、二人にいろんなこと押し付けられてばかりで｢あぁ、そうだな｣って思わなかった。
希望を持って･････？？学業のことで希望を持とうなんてこれっぽっちも思わない。
自分が描いてる夢なんか知らない二人は、いい学校に入らせよう、いい会社に入らせようと必死。
そうすれば親孝行も出来るから、と。

でも自分はそんな敷かれたレールの上だけ歩く人生なんか嫌で。
遠回りしたっていい、迷ったっていいから、たったひとつのゴールに向かって歩きたくて。
決して、平らじゃなくて、真っ直ぐじゃなくて、一本道じゃない。
デコボコ道でも、たくさんの分かれ道があっても、最終的に同じところにたどり着きたい。
親孝行は･･･したいよ。それは。
でも敷かれたレールの上を歩いてるだけじゃ自分のことで精一杯になりそうで。

そりゃぁ、不安だよ。自分の夢叶っても続けられるか、とか。
でもおばあちゃん2人の話聞いてるとゴールが何個もあるような気がしてやってられない。

話聴いてる間｢夢を叶える一番の方法君に教えてあげよう｣というフレーズぐるんぐるん回る。
でもちゃんと歌詞覚えてないからその後の歌詞が出てこなくて。
ちょっと途中で逃げ出して携帯で調べた。
それは叶うまでやり続けること、自分を信じて

涙が出た。苦しくて苦しくて。
反論できない自分がおばあちゃん2人に自分の夢を押し付けられるのだろうか、と。
六等星精神で頑張ります。
人の目にどう見えてようと自分は自分らしく、やれるだけのことを精一杯やる。

>　デフレスパイラルは続きます。　インフレは始まる。　インフレもデフレもすでに始まっています。
>　スタフグレーションという言い方では生ぬるい。
>　今後はデフレの中で、ハイパーインフレが起きるでしょう

コピペした自分が言うのもなんだけど、デフレの中でハイパーインフレが起こるって
どういう事だろうね。

月　収　　　　　　　４０万（ボーナス込み）
ローンの支払い　　△１５万
家計費　　　　　　△３７万
仕送り　　　　　　△１２万

毎月２４万足りないので消費者ローンで借りています。
既に借金が５２００万円・・

どうしたらいいんでしょうか・・・平成１８年予算（家計にすると）

ちなみに　　　　歳出総額　　一般会計税収　公社債発行額
昭和６２年　　５７．７兆　　４６．８兆　　　９．４兆
昭和６３年　　６１．５兆　　５０．８兆　　　７．２兆
平成元年　　　６５．９兆　　５４．９兆　　　６．６兆
平成７年　　　７５．９兆　　５１．９兆　　２１．２兆
平成17年(補正)８６．７兆　　４７．０兆　　３３．５兆

１８年末で公債残高５４２兆円（国民一人あたり４２４万円）

１７年度末長期債務残高７７４兆円（ＧＮＰの１５０％超の先進国１位）
　　　（イタリアの１９９８年がＧＮＰの１３５％）
　　　（ベルギーの１９９３年がＧＮＰの１４４％）

分かった。問題なのはよく分かった。非破綻派の俺も本当の所はよく分からん部分もある。
公的部門（郵貯、簡保、財政投融資、政府系金融機関など）と日銀で国債の60%保有していることを
その家計の例えで表現するとどうなるか教えてくれ。マジで頼む。

例えるなら、国民がパパ、公的部門と日銀がママ、国が子供、海外が他人だと思うんだけどね。
国は元々稼いでなんかいないよ。

>>228
国権で債権放棄させることが出来る。

>>227>>228
＞マジで頼む。

返済能力を超える借金は民間では破綻に繋がる。
民間ではお金を返そうと思えばあくせくと稼がなくてはならないからである。
勝手に印刷すると犯罪なのである。
ところが政府は通貨を発行する権限を持つから、いつでも通貨を発行して返済できるから、決して破綻することはない。
但し、これは日本政府においては円の借用だけに限られた話だ。

もし日本政府がドルを借り入れた場合は、日本政府はこれを発行できないから、返済能力を超えた額であるなら、破綻はありうる。
ところでアメリカ政府はドルの発行特権を持つから、
幾らドルを借用しても決して破綻しない。つまり、アメリカは貿易赤字が続いても、ドルが世界の基軸通貨である限り、破綻しないことになる。

このような発想が膨大といわれる700兆円の政府債務に適用されないだろうか。

160 名前：名無しさん＠３周年[] 投稿日：2006/04/04(火) 20:45:24 ID:TUFPkZLb
財務省：１０年利付国債の入札　２００６年度の結果
http://www.mof.go.jp/jouhou/kokusai/1c010.htm

１月債・・・１．４２０％
２月債・・・１．５２３％
３月債・・・１．６２２％
４月債・・・１．８３８％
(((;´Д｀)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ


これ政治板に貼ってあったんだけど
やばいの？

債権放棄なんてさせる必要ないじゃん。
借り換えすればいいだけ。

国家破産すればかえって免疫がつく。

ある日どかっと来る。
今時海外に資産移してない奴は負け組。
資産のない奴は、言うまでもなく負け組。

免疫どころか餓死者とか出るだろうね。日本は食糧自給率低すぎだし。
ロシアが破綻したときは自家製の野菜で食いつないでたらしいけど。

ところでもし日本が破綻したらどさくさに紛れて竹島を本格的に奪われたり
中国に油田取られたりしそうな気がするんだが
そこんとこどうなるんだろう？

日本が破綻したら
そんなことする余裕ないよ

>>231
＝物価も上がってる。問題なし。
>>234
＞ある日どかっと来る。
日本のように国債が国内で安定消化されてる国が一気に破産する事はあり得ない。
もし国家破産するとしても、じわじわ金利が上がり、国債の発行量も次第に増え
長期国債の金利が高くなりすぎ長期⇒短期→国債が次第に売れなくなる→財政運営が困難に→国家破産
といった具合に、じわじわと破局に向かっていく　と考えるのが普通(じわじわ＝その間にも対策を講じることが可能って事だが)。
とは言っても国債はバカ売れ、ゆっくりながらも着実に財政状況が改善されている現在、いきなり国がデフォルトしたり
国債の優位性が損なわれることは無いだろう。

破綻厨はデカい口を叩く割には知識が無さ過ぎる。

国家破綻がそんなゆっくりじわじわ来た例はないわな。
ｗ

破綻スレに5億稼いだとか言っている先物の営業がいたがｗ

>>235
必要カロリー量の自給率では100パーセント超えてる。ロシアは国策として
ルーブル切り下げを行ったせいで、あぁいうどうしようもないような通貨暴落が起こった。
しかも日本は変動相場制＆管理通貨制を導入してる。ロシアとは比べようが無い。

>>238
バカは大人しくROMってろ。

>>238
そもそも財政破綻した国で、国内で国債を安定消化できてた国が無い。

長期金利が暴騰しておるのだが。
ｗ

500兆円ある米国債を利用（どこかと持ち合い）すれば国家破綻は
防げると週刊エコノミスト誌あたりで主張していたエコノミストが
いたと記憶している。
本当だろうか？

>>244
国家破綻はないはずじゃなかったの？

>>243
しておるよ

今回の民主党党首選関連番組で、河村たかしが「特別会計にメスを入れれば
増税どころか減税できるでチョーよぅ！」って言っていたけど、どんなん。

こむずかしいことせんで、
消費税と法人税あげえや。

>>243
ほんの０.何パーセント上がったくらいで暴騰とは言いません。
国債がバカ売れしてる事実は変わらないし、この程度の金利上昇なら
過去に何度もあった。

「国家が破産しそうになったら金を刷りまくって国債を紙にしちまえばいい」
という人がいますが確かにそんなような気もする。
国が破産するよりはハイパーインフレ起こした方がマシだろうし。
どうして刷りまくらず破産しちゃったんですか？アルゼンチンとか

紙が足りなかったんだよきっと

円が下がってるわけだが。

なんで破綻とか、ハイパーまで行かなきゃ気がすまないわけ？

国家破産・・・お隣韓国のようなＩＭＦによる管理（事実上米国の管理下）
国債を購入しているのは、市中銀行等、、結果、おそらく個人資産凍結は起こるだろう。

破産要因。
１．膨大な財政赤字
２．急速な高齢化社会
３．生産設備の海外移転（中国等）。産業の空洞化。
４．首都圏に大きな地震等による財政逼迫
５．ピークオイル論。原油は海外からの輸入に頼っているため
　　エネルギー自給率は低い。さらに農作物も輸入により価格が上昇
　（農作物の肥料も原油のため）。
６．一番の重要な事は、資本主義の発達の裏には倫理観があった。
　　（プロテスタンティズムの倫理等）今の日本は・・・・・

国家解散してくれた方が楽だけどな
公務員に寄生されているとしか思えない

公務員が肥大した結果、民間企業が疲弊して現在の状況になった。
民間だけで別の国を作った方が、財政改革などやるよりずっと手っ取り早い。
イギリス人がアメリカを作ったように。

>>250
ヒント：外貨建て国債

>>254
>国家破産・・・お隣韓国のようなＩＭＦによる管理（事実上米国の管理下）

対外債務<<対外債権　且つ　アメリカ国債の大スポンサーである日本でそれはない。
日中がアメリカ国債を買わなくなっ瞬間にアメリカ財政はパンクするんだよ。
また、韓国がＩＭＦ管理になったプロセスを復習すべし。

>国債を購入しているのは、市中銀行等、、結果、おそらく個人資産凍結は起こるだろう。

日本の場合、国債保有の55％強が公的機関（日銀含む）なんだけどね。
金融機関が35%位だったかな？
で、肝心の海外はわずかに5%（アメリカなんかは40％）位だったと思う。
日本における国債の意味は諸外国におけるそれとは全く違うと思ったほうが良いね。

そうそう、個人資産凍結が起きる位なら、先に公的機関への利払い凍結をするのが筋と思うよ。

>>256
どこかに適当な無人島がないものかねぇ？

>>256
別の国を作っても、定年になった公務員が大挙して天下りしてきたら意味ないな。
ｗ

>>260
当然、入国させないのではないの？
或いは、高い入国料を納めさせる。「この書類は、不備でつね」「○○課へ言ってハンコ貰って来い」「窓口は４時に閉まるので、明日まで空港のトイレで寝ろ」などと言って、
散々リベンジした挙句。

>>259どこかに適当な無人島がないものかねぇ？

いくらでもあるが『適当』は無い、人が住めないから無人島だ、インフラが無い
雨水を飲んで野糞を垂れる、食料はどうする、電気がないからネットは駄目
生存するには死力を尽くしても難しい、すぐ死体になって鳥に突かれ白骨になる
死にたい香具師は逝け。

>>255
そんなに日本がイヤならなんで解散するまで居残るんだよ？？ｗ
そんなの自分が勝手に外国行って国籍取って永住すりゃいいことじゃん。

　　　　　　　　 し!　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_ノ
　　　負 働　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ） 思　勝　今
　　　け い　　　 L_　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　 い　 っ　の
　　　か た　　　　/　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　i　 ま　て　自
　　　な ら　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 く　す　 る　分
　　　と　　　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 厶,　　と　は
　　　思　　　　 i　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,　　iヽ
　　　っ 　　　　 l　　　　　　／": : : : : : : : ＼　　　　　 ,／　　,,,,,,,,,,,,"'ヽ、レ、⌒Y⌒ヽ
　　　て　　　　 _ゝ　　　 /-─-,,,_: : : : : : : : :＼　　　/　,,,／"　　　 `ヾ, .`ヽ,
　　　る　　　　「'　　　 /　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i　　　./ /"　　　　　　　 .ヾ,　 .ヽ
　　　　　　　　 ヽ　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　　i /o　　　　　,,;:::""　ヾ、　,,i_
　 -┐　　　　,√　　 r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　i.i0　　　　　 ",〆,,ソ,　　v, r.i
　　 レ'⌒ヽ/　!　　　L_,　,　　 、　＼: : : : _人__人ノ_i ヽ, ,,〆,,,,　　　""`　　　ヾ6|
　人_,、ノL_,iノ!　　 /●) (●>　　　|: :_,=「　　　　　 Ｌ_ i,　,〆 ノ,,　＼,　、　　　.ヽｊ
　　　　　　　/　　 l イ　 '-　　　　　|:/　ノ　　思　勝　了　,　""　　,　ο). ヽ,　　　 i
　思　負　　{　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ）　　い　っ　 |　　ヽ　　 /τ",,=ニェ,, ）,、 . i
　っ　け　　 ヽ.　 ヽトェ-ェェ-:）　　　 　く　　ま　て　　＞ .i, 　 i　〆エェxノ"　　　ii,
　て　か　　　 ＞　ヾ＝-'　　　　　／ !　　　す　る　（　　　ヽ　ヽ ヾ-==~　　　　,ヽ
　る　な　　　/＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::ノ　　　　　 と　　＞　　 ヽ,,　　　　　　　,,ノ　 ＼
　　　 と　　　{::::::::::::::l　`──''''　　 :::フ　　　　　　　/　　　　　　`ヽ ,,,,,__,

実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その１）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_24.html
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その２）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_25.html
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その３）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_26.html
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その４）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_27.html
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（その５）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_28.html
実証〜『あなたの健康保険料は交通事故に流出している！』（最終章）
ttp://kazuo-k.at.webry.info/200603/article_29.html
TOP
ttp://kazuo-k.at.webry.info/

俺は国家破産しても日本に残る。日本には金では買えないものがある。

美しい自然や、歴史のある民俗。そうゆうものを大事にして暮らすんだ。

>>266
植民地になれば、日本の良さはなくなるよ。

国家破産したからといって経済力がイキナリ無くなるわけでもなし。
バカみたいに高い金出して言葉も通じぬアジアの途上国で孤独死するより
日本に残った方がマシだ罠。

つーか、経済破綻しない限り国家破産はねーだろ。

>>250
＞どうして刷りまくらず破産しちゃったんですか？アルゼンチンとか

国家破産した国は全て、外貨不足になったためで、
財政状況とは無関係。

財政状況の云々で国家破産論議は大いに的外れ。

【中国】厦門(アモイ)、公用車にGPS。公用車の私用抑制を目指す[04/08]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1144522351/

>>269
アホ抜かせ。着実に景気が回復してる今だって借金は増えてる。
景気絶頂の中国でさえ凄い勢いで債務が膨れ上がってる。
破綻してまだ日の浅い韓国も、債務のGDP比は４０％。
経済崩壊→破綻とか破綻→経済崩壊とか、こういう極端な考えの
ヤツが居るから世の中で破綻論者がﾃﾞﾑﾊﾟ扱いされるんだ罠。

>>268
＞バカみたいに高い金出して言葉も通じぬアジアの途上国
フィリピンは300万円ほど銀行預金すれば、永住権くれるよ。帰国時には
全部返してくれるよ。

アメリカ軍はフィリピン‐グアム‐ハワイを結んだラインに主力を移しつつある。
日本・台湾は、現在韓国・北朝鮮が果たしている支那との緩衝地帯（中立地帯）に組込まれるわけだ。
日本が南北朝鮮化することもとうぜん有り得る。ていうか、もう現実にそうなっているわな。ｗ

一票入れた

近々財政破綻が起き革命に匹敵する事態が起きる。財政破綻が起きても日本経済
が破綻する訳ではない。それ相当の影響を受けることは間違いないが。

個々の公務員の人件費は半減しなければならないであろう。半減しても民の平均
よりは可なり恵まれているが。

所得税は地方税を含めて最高税利率９０％くらいになるであろう。相続贈与税も
強化される。固定資産税も強化される。財産税も創設されるかもしれない。

公務員人件費削減・増税で財政建直し不能のときは、インフレで救済するかもしれ
ない。インフレは悪い事ばかりではない、真性インフレには地価・株価・労賃が
追随いないので高地価・高株価・高労賃を是正する絶好の機会でもある。万歳々々！！

リサイクル料金、０５年度の徴収額３７５５億円のほとんどを国債に

集められたリサイクル料金が自動車メーカーに支払われるのは廃車時のみで、
０５年度に自動車メーカーに渡された金額は２０７億円だった。
残りの３５４８億円については、３０２３億円が国債の購入に、
それ以外は政府保証債や地方債などの購入に充てられた。

http://www.auto-g.jp/news/200604/13/topics03/index.html

>>276
その近々がいつかってのが問題

要するに今まで日本政府が破綻しないで済んだのは国債が売れ続けたからでしょ？
売れ続けた理由としては量的緩和や郵便局が国営だったこと、長期金利が低かった
ことや国債シンジケートが国債を引き受けてきたことなどが原因なわけでしょ？
じゃあ量的緩和が廃止されて郵便局の民営化が決まり長期金利が外国の景気回復の
影響で上がってしまい、国債シンジケートがなくなってしまったこれから先の日本
の国債が今までと同じように売れ続けるってどうして言えるの？個人向け国債が売
れたのもペイオフ効果があったからでそれも今後はあまり期待できないんじゃない？
一体だれがこれからの国債を買い続けることができるの？だれか教えて〜？

>>279
ネタじゃなかったら馬鹿ｗ
ロクな学校出てねーだろｗ

早稲田ですけどなにか？
答えられないならだまっててね。

お前ら、悪いことは言わないから
今のうちに現金や株はゴールドやプラチナに換えとけ。

>>281
法？政経？

>>281
お前、スベリドメのことをいい学校って思ってるだろｗ

>>282
（ ＾ω＾）米ドルでも大丈夫だお（「ジャイアンの法則」）

>>279
＞一体だれがこれからの国債を買い続けることができるの？だれか教えて〜？

日銀当座預金残高が６兆円もあればことたりるといったのは日銀総裁でなかったけ？
それは新規発行国債の購入資金も含めてのことだと思うよ。
だから、それを買うのはやはり、生保や郵貯を含めた金融機関なのです。

>>279
こうむいん

アメリカが公務員の全財産差し押さえせよと言わないかな？

>>286
「日銀当座預金残高が６兆円もあればことたりる」っていう根拠がどこにある
のかがわからないのでだれか分かる人いたら説明して。今まで生保や郵貯が国債
を買い続けられたのは量的緩和政策でいくらでも国債を買う資金を日銀が生保や
郵貯に貸し付けてたからでしょ？その量的緩和が廃止されたのに今までのように
生保や郵貯が国債を買えるはずはないんじゃない？
それに郵政民営化が議会で承認される前に、すでに民営化後の新たな資金の投資
先がアメリカのヘッジファンドに決まっているっていう事実は知ってる？
最大の国債の引き受け先の郵貯が民営化したら国債なんて買わないよ。
今の長期金利の上昇は海外の金利上昇の影響が大きいって福井総裁も言ってる
わけだし、このまま金利が上昇したら金融機関が国債を買うどころか今持ってる
国債を逆に売りに出しちゃうよ。事実すでに国債の先物市場ではこの2ヶ月で
６円も急落してるしね。政府もそれが分かってるから日銀に直接国債を買わせよ
うと無理やり法律を変えようとしてるんでしょ？
でもそれをやっちゃうといずれハイパーインフレになるのは常識だけど、現実に
はその前に国債が先物市場で暴落するだろうね。国債が暴落すれば円も株も暴落
してそれが原因でハイパーインフレになっちゃうんじゃない？
そしてバブルのときみたいにアメリカのヘッジファンドが大もうけすると・・・

有名な眉唾本の著者、浅井隆によれば
国家そのものは破産することはないんだって！
つまり、借金をすべて国民に押し付けて自らはゾンビのように生き残る。
巷で「国家破産」と呼ばれているものは、じつは「国民破産」なのである。

生保の運用、国内債へシフト
ttp://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060415AT2C1402X14042006.html

>>290
法律を無理やり曲げて国債を日銀が直接買い取れるようになれば、事実上
政府は無尽蔵にお金を作ることができるわけで、政府自身が自らいわゆる
「破産宣告」をする必要はないということ。ただしあまりにひどい状態に
なれば外部から（ＩＭＦなど）破産宣告を言い渡される可能性はある。
だがもしそうなったとしても国債の格付けに対して文句をいうような政府
だからきっとそのときも破産を認める可能性は低いだろう。

＞法律を無理やり曲げて国債を日銀が直接買い取れるようになれば、事実上
＞政府は無尽蔵にお金を作ること

それを世間じゃ普通「財政破綻」と呼んでいるのだが？

で？

単純にすると、税金で借金を返せなくなると破産でしょ？
もうすぐだね。国債は銀行が多量保有してるから、この金利分は、国民が
背負わされ続けるね。
政治家は、農地解放のときみたいに、財閥解体の時みたいに、富の偏在に
メスをいれられるかだろうね。
僕は、やらないと思うので、破産回避不可能と思ってます。今のところは
ですよ。

ただ、韓国みたいに、ＩＭＦの支援で乗り切ろうとするだろうけど、
日本も先進国の負け組みとして、食い物にされる危険はあるよね。
圧力がかかれば、韓国やブラジルのようになるよ。いうこと聞かなければ、
融資してもらえないんだから、言いなりになるしかないじゃん。
それとも、世界規模で資本と社会の構造改革に取り組む時代がくるのだろうか？

>>295
＞単純にすると、税金で借金を返せなくなると破産でしょ？

答）はずれ。根本的な間違い。



>>296
＞くるのだろうか？

答）来ない

公務員必死だね

そうだね。
笑える

益々必死になって来たな…公務員。

公務員の理屈
俺が欠陥マンッションに住んでいるから
大地震は来ない

財政破綻して一番困るのは、いきなり給与と年金支給受けられなくなる公務員たちです。
僕らだって、ある程度の損害や痛み伴いますけど、積年の恨みを返すチャンスだと思えば
その被害は許容範囲だと思います。

なにせ、国賊「公務員」を全員路頭に迷わすことが出来るのですから。

しかし１０００兆円に赤字国債が膨らん出でるのによく放置できるものだな。
自民党はとりあえず終わりにしてもらいましょう。

最近の面白い傾向

財政再建を政府が叫ぶ→その叫んだ政府が財政をとても悪化させる橋本さんのマッチポンプ。

財政が破綻すると政府が叫ぶ→叫んだ政府が1番借金を増やしていたと言う事実。小泉さんのマッチポンプ。

公債残高６００兆円くらいだろうか？
長期金利が１％上がると６兆円の負担増か。
今年度末までに３％くらいになっちゃったら今までより１．５％アップって感じかな。
ざっと９兆円も負担が増える。
消費税あげても焼け石に水っつうか溶岩に霧吹きみたいなもんだなぁ。

少なくともいきなり40％にでもしない限りはね…

郵政民営化がすべて解決してくれるんだよな？
そのために700億もかけて選挙やったんだろ。

たしかに郵政民営化によって今までのような財政投融資は出来なくなるだろう
が、小泉・竹中コンビはそれを狙って民営化を推し進めているわけではない。
民営化されたあとの３５０兆円の行き先はアメリカのヘッジファンドと決まっ
ているからだ。彼らは単に自分たちの利益のためにアメリカの言いなりになっ
ているにすぎない。だから民営化ぐらいで問題が解決するはずも無い。

ごたくはいいからとにかく働きなよ
巣の中で口開けてピヨピヨやってる奴が何を言っても
説得力ないんだからさ
社会経験のないニートが発言してると思うと
どんな意見でも薄っぺらく見えちゃうんだよね

金利が上がっても既発債の利払い負担は増えません。むしろ金利が上昇すれば通常インフレになるので負担は実質的には減ります。
将来金利が上昇しインフレになることがわかっていれば、低金利のうちにできるだけ借金し投資しておくべきです。政府はそれをやった。

>>310
一般論としては正しいが、問題は返済が終わるまで今の自転車操業がもたな
いと言う点で間違っている。つまり近いうちに国債が売れなくなるというこ
と。結果的にはどうしたってハイパーインフレになってしまうし、それこそ
が政府の狙う究極の債務処理方法なわけだ。

>>309
勝手に人をニートって決め付けてまともな反論もできないんなら、お前
のほうが薄っぺらいぞ！おれ自身はこの１年で約８千万かせいだが、だ
から俺の言うことは正しいなんていうつもりはない。どんなやつが言っ
ても正しいことは正しいのだよ。

>>312
あ、僕も仲間。
また今夜も、お会いしましたねｗ

コツ掴むと、金を得る事は簡単だから、暇なんですよね。
２ちゃんが、結構いい暇つぶしになる。
そうでしょ？

>>313
たしかにお仲間みたいですね。
通常でも倍々になってくけど、ハイパーインフレのときはすごいだろうね。

想像を絶するでしょうね…

ハイパーインフレになると信じてるなら、今から、４０％の金利でもいいから借金しまくって金でも買っておくべきですね。国も金利５％でもいいから国債発行しまくって、少子化対策でもやるべきですね。

産業用機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage
○通貨廃止に必要なプログラム・技術資料等の配布サイト
http://tuuka-haisi.hp.infoseek.co.jp/

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。

>>305

ネタ？　じゃなかったら、あんた経済板に書き込むレベルじゃねーなｗ　あほ

ラーナーはどこへ逝った？

　　　　　　　　破綻厨ニートの思考

俺がいい仕事に就けないのは社会が悪い、政府が悪い。
　　　　　　　　　　　↓
きっと公務員が悪いから俺はいい仕事に就けないんだ。
　　　　　　　　　　　↓
　　　財政が破綻して、革命が起こる。
　　　　　　　　　　　↓
　悪の公務員は失業して、俺がいい仕事に就ける。

かつてのマルクス主義者と思考は同じ。
悪の対象が資本家・地主から既得権益・公務員に変わっただけ。
馬鹿は死んでも直らない。　　

>>320
( ^ｪ^)ラーナーだ！ギャハハ

>>290
> 有名な眉唾本の著者、浅井隆によれば
> 国家そのものは破産することはないんだって！
> つまり、借金をすべて国民に押し付けて自らはゾンビのように生き残る。
> 巷で「国家破産」と呼ばれているものは、じつは「国民破産」なのである。
>
>

当たり前じゃん・・・
役人を甘く見ちゃいけないよ。
彼らは東大京大卒のエリートばかりだぞ。
馬鹿を見るのは馬鹿だけだよ。いつの世もね。

あの池上彰さんが国家破産のことをさり気なく書いていたのがなんか不気味です。

小泉は公務員の生首切らないと国会質問で答弁していた。
必要のところに必要な人を配置転換すれば切る必要がないとまで。
これでは総人件費は減らず益々給与だけが上って国債依存度が
上がり破滅する道しか選択肢がなくなった。

為替王が堂々と国家破産を否定してる。

伝統というと何でも良いものだと勘違いしている者が時々居るが、大きな間違いだ。
悪しき伝統、悪弊と言うものも有る。
天皇制は正にそれに当る。

天皇制が出来てからと言うもの、日本人は長い間、重税や徴用に苦しめられて来た。
自民党と公明党は教育基本法を改定して子供達に「伝統を重んずる国を愛する心」を押し付けようとしている。
伝統に固執した時、進歩は止まる。
インカやアステカの様になると言うことだ。
男尊女卑、封建的上下意識、天皇万歳、談合、天下り、癒着、町内会。
みんな伝統だ。
悪しき伝統、悪弊を断つ改革なくして、進歩は無い。
その進歩に必要な心を子供達から摘み取る積もりらしい。

>>325
でも国民破産は否定してないだろ？

でも国民破産を肯定してないだろ？

大体"国民破産"など聴いた事がないし、地球上にそんな現象は過去現在皆無

>>328
戦時国債はキチンと償還されましたか？
http://homepage2.nifty.com/motoyama/warbond.htm

>>329
主要都市の大半が焼け野原、経済活動がほぼストップした当時と今を比べるんですか？ｗ
あなたのような馬鹿が居るから破綻厨は論理性が無いって馬鹿にされるんですよｗ

インフレになった瞬間、国債は市場から見捨てられる＝翌日日本政府財政破綻決定


★「原油高はインフレの火種」…福井日銀総裁

【ワシントン＝矢田俊彦】先進７か国財務相・中央銀行総裁会議（Ｇ７）に出席するため
ワシントンに入った日本銀行の福井俊彦総裁は２０日、記者団に対し、最近の原油高に
ついて「原油だけでなく、商品価格の高騰も進んでいる。世界経済全体ではインフレの
火種であることは間違いない」と述べた。

2006年4月21日13時35分 読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20060421ib06.htm

>>330

お前よりも馬鹿ではないだろう。
329ではないが、今破綻するとは誰も言ってないはず。
そして、破綻するときには今の日本とは違う状態になっている。
そんな簡単なことも想像できないのか。
馬鹿とは不便なものだな。
障害者みたいなものと考えて労わるべきなのかな？

国家破産はしないが、金利上昇は良くない。
福井日銀総裁逆噴射を止めるよう、政治家、日銀、役所、マスコミに
メールを送るべし。

>>332
話の流れくらい読めよ池沼。

>>332
＞そして、破綻するときには今の日本とは違う状態になっている。
＞そんな簡単なことも想像できないのか。
将来、何らかの理由により主要都市すべてが焼け野原になり
経済活動がストップ。他国に占領される　と。短期で起こるとは考えにくいし
どれも何の根拠も無いものばかりですね。そういう話は国際情勢板や軍事板でお願いします。
そもそも、そんな超長期の予想はこのスレの趣旨にも反しています。
根拠の無い馬鹿げた自説開陳は他所でお願いします。

>>331
原油貴金属の高騰は、台風地震のようなもの。
過度の反応は危険。

　
それじゃあ、みんなで国債売り払って金でも買おうか！

現在の日本に産まれてきたということは宝くじに当たったようなものです。ニート君は当たった宝くじを換金しにいかない人です。

日中戦争時、抗日ゲリラに手を焼いた日本軍は、強圧的に拡大して
満州と中国との国境とした万里の長城線一帯を無人化する作戦を実施した。
指定地域内の住人を総て強制収容所に移住させ、ゲリラと住人との接触を断ち
ゲリラ出没地域での耕作を一切禁止するというものである。
その過程において、首を切り落とすなどして殺害した農民は８万１千人、
拷問のため施設送りの後処刑した者４万６千人。合計１２７０００人を殺害した。
集落によっては村民が殆ど皆殺しになった所もある。
人囲いと言われる強制収容所は粗末なもので、宿舎は無く、移住させられた住民は露地に藁を敷き、露天で寝るしかなかった。
宿舎としてのバラックや要壁などは住民の手で作らされた。
農期には収容所近くの耕地で農作業を強制された。
収容所の環境は劣悪で、満足な食料、薬もなく、病気や飢えで何万もの人が命を落とした。

表題の三光とは、殺し尽くす、奪い尽くす、焼き尽くすと言う意味である。

幾つか例を挙げると

豊潤県潘家峪では一度に１２３０人が虐殺された。
密雲西白連峪では、全村落を破壊し、最後に破壊から偶然逃れていた一軒を発見し、そこに居た７０歳重体老人を家ごと焼殺、幼児２名を銃殺。
王廠溝、南大門一帯では、５８０人を逮捕し、３８０人を虐殺し、残り２００人を強制労働の為、東北へ送り、内８０％が死亡。
石柱子村では、村民７００人中３００人を虐殺。
興隆県秋木林、大莫峪では、全１３０戸から１８０人の青年壮年男を逮捕し、虐殺。寡婦の村とする。
興隆県ではその一帯に多数の寡婦の村が出来た。
更に寡婦の村を襲撃し、逮捕した者で使えそうな者を強制労働の為満州へ送り、残りは処刑した。
興隆県では、人口１６万人が戦後、１０万人に減少していた。
大帽峪の村人など１２０人を後手に縛り、虐殺。

>>330
なんで比較の話に持っていくんだよラーナーｗ
おれは>>328のウソに対して

＞大体"国民破産"など聴いた事がないし、地球上にそんな現象は過去現在皆無

単に一例を挙げてみただけだぞｗ

過去に一度破綻したから、また破綻する
という話をしているんじゃないよ
よく読めよラーナーｗ
それともワザと話を反らせているのかな？
( ^ｪ^)

>>334

また池沼かｗ
おまえみたいなそれしかいえない池沼から何十回言われたかな。
話の流れに沿って発言しているよ。おまえの目にそう見えるんなら
おまえが理解できていないということだ。ばかだなぁ

>>335
おまえも、334よりはましだが五十歩百歩だな。
戦争が理由でとかいってない。
言ってもないことを勝手に捏造して
一人でオナニーしてヒートアップして‥

オマエ馬鹿だろw

>>340
戦時国債の未償還は立派なデフォルト、つまり国家破産。
そもそも国民破産って何？経済用語辞典を見てもどこにも載ってないのだが。
勝手に出鱈目経済用語を捏造して「ｵﾒｰ馬鹿、こんなんも知らんのかｗ」
なんて言われても( ﾟДﾟ)だよ。
>>341
とりあえずもちつけｗ
少なくとも現段階で国内の主要都市がすべて焼け野原となり、日本経済が完全にストップする
と言ったら戦争か地球滅亡くらいしか考えられない。そんなSFチックな話がしたけりゃ他所へ行けって
言ってんの。それとも、他に日本中が焼け野原になり、日本経済がストップする要素があるのならお聞かせ願いたい。
下手な煽りと馬鹿げた自説開陳ならローマ字覚えたての小学生でもできるよ。

３４２だけど
>>340
「国民破産」ってのなぁんか聞き覚えあるなぁって思ってたけど、やっと思い出した。
あれ浅○の本に出てきたよね、確か。「国家破産は国民破産だ！」って。
どうも浅○が経済の常識だって勘違いしてるコテコテの浅○信者さんみたいだね。
ああいうのを此処じゃ「デムパ」って言うの。あいつの本読んでたらそのうち脳焼かれて
再起不能になっちゃうよ。あなたはもう既にその一歩手前まで来てるみたいだから
いい加減目ぇ覚まさないと取り返しのつかないことになっちゃうよ。

>>342
ああ、なるほどね
国民破産という“用語”に対して
「大体"国民破産"など聴いた事がないし、地球上にそんな現象は過去現在皆無」
と言ったんだね
それならわかるよ、辞典にも載っていないから

でもね、話の流れからいうと国家破産とはどういうものかを説明するために
「国民破産」という用語が出てきたんだよ
だからここでは国家破産＝国民破産だ
これに対して、
「地球上にそんな現象は過去現在皆無」
と言われたもんだから戦時国債の例を出したんだよ

>>343
＞どうも浅○が経済の常識だって勘違いしてるコテコテの浅○信者さんみたいだね。

そうではないｗ
過去レス読み返してみ（たしか290）
“眉唾本の著者”とレッテル貼っているよ

>>344
＞だからここでは国家破産＝国民破産だ
じゃあ尚更だ。
戦後の日本と今の日本の状況がまったく違う。「戦時国債」の例は何の参考にもならない。
そもそも議論の前提条件をコロコロ変えて何がしたいわけ？
議論引っかきまわしてうまく誤魔化して、あわよくば自分が論破されるのを阻止しようって魂胆かｗ
どんどん自分で墓穴掘ってんのに気づけよ。

>>345
話の流れを整理すると
「為替王が国家破産を否定」→「でも国民破産は否定してない」
国家破産＝国民破産と仮定するのならこの時点で論理破綻してる。
「国民破産なんて無い」→「戦時国債は償還されてない！」
→「戦後の日本と今の日本は違う」→「比較対象としてあげたわけではない」
ハイ、完全に論理破綻です。
経済学以前の問題ですね。まず国語の勉強をがんばってください。破綻厨さん。

ミミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 　破綻するのは国家ではなくニートの家庭だ。
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､

財政破綻して一番困るのは、いきなり給与と年金支給受けられなくなる公務員たちです。
僕らだって、ある程度の損害や痛み伴いますけど、積年の恨みを返すチャンスだと思えば
その被害は許容範囲だと思います。

なにせ、国賊「公務員」を全員路頭に迷わすことが出来るのですから。

>>347
うん、国語の勉強から頑張るよラーナーｗ
( ^ｪ^)

>>349
公務員は、与野党とも選挙応援しているから、
すぐに増税する。

未来に投資効果を生まない福祉を止めれば、すぐに財政は健全化する。
その代表、老人福祉やニート対策費。

とある市町村、都道府県で、

「来年度の予算案が作れません」というニュースが頻発。

そこでようやく日本全体、事態が深刻であることがわかる、というシナリオだろう

財務省や、お役人の増税論を利するだけだから、破産を
煽るのは良くない。（実際国家は破産しない）

>>352
未来に投資効果を生まないものといえば公務員への給与が一番だろ。
限りなくゼロに近づけなければならない。

道路公団民営化も　合併、道州制もまやかしだ。　
破綻するほうがこの国のためだ。

128 ：一言居士：2005/03/22(火) 17:16:18
国地方が倒産しても会社の倒産と違い消滅しません。使用人である公務員の
人件費は大幅に減額（半額に）しなければならないでしょう。

倒産は素晴しい事なのです。

日本の地方公務員の人件費はアメリカの地方公務員の約４倍ですが、外国為替
相場の悪戯の所為も在ると思います、１＄：１０５円は異常で普通は１＄：２１０円位
ではないでしようか。外国為替相場が普通ならば２倍位でしようか。

２倍でも高すぎることは違いありません。私が住む市の中小零細企業の人件費は
３６０万円位でしようか、市役所職員の人件費は約３倍です。

国・地方自治体は破滅的な借金を背負っています、間も無く破綻するでしょう
、現代の貴族（寄生族）である公務員の原状は長続きしないでしょう。

財政破綻は素晴しい事なのです。

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悪いけど、国家財政破綻なんてあり得ないよ。
起こるのはインフレのみ。
アメリカにとっても好都合だから無問題♪

国民破産？何言ってるの？
お前らが選んだ政治家によって国は運営されてるんだよ。
破産も破綻も自己責任でお願いしますよ。

＞起こるのはインフレのみ。
インフレ(＝通貨下落)が起これば、輸入品は高騰するため、需要が減少。
その代わりに、外国では日本製品が躍進。どう考えてもアメリカには不都合だらけ。

>>350
破綻厨は国語能力ゼロ♪

＞( ^ｪ^)
ディスプレイの向こうでは笑ってない。
ファビョってぶっ壊したキーボード、さっさと修理に持ってけよ。

>>358
<起こるのはインフレのみ。

結局、実際起こるのはそれだけなんだろうな。
「消費税があがりますた」とか言って、「増税分」＝「インフレ」ってなもの。
……まあ、それだけっつっても、そんな富裕層じゃない俺にはきついけど。

347 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/04/22(土) 18:07:30
>>345
話の流れを整理すると
「為替王が国家破産を否定」→「でも国民破産は否定してない」
国家破産＝国民破産と仮定するのならこの時点で論理破綻してる。
「国民破産なんて無い」→「戦時国債は償還されてない！」
→「戦後の日本と今の日本は違う」→「比較対象としてあげたわけではない」
ハイ、完全に論理破綻です。
経済学以前の問題ですね。まず国語の勉強をがんばってください。破綻厨さん。

自分のレスすらマトモに覚えていない鶏並みの記憶力の破綻厨ｗｗｗ

>>360
( ^ｪ^) だからオレは破綻厨じゃないってｗ

このコピペ野郎を探してモグラ叩きしてるだけなのｗ
↓

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）

>>364
鶏並みの記憶力であることはあくまで否定しない　とｗｗｗ

>>364
こんなに醜態晒したらもう誰もお前の言うことなんか聞いてくれないよｗｗｗ
しゅっしゅっ！(ドピュ)

まぁ>>364を論破したのはお前じゃなくて>>347だけどな。

184 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2006/04/22(土) 11:04:15
　　　　＿＿＿
　　 ／　　　　 ＼　　　　　.＿＿＿＿＿＿
　 /　　 ／　＼　＼　　 ／
　|　　　　(゜)　(゜) 　 |　＜　私は部外者ｗ単なる荒らしだよっシュッ！シュッ！シュッ！
　|　　　　 ）●（　　|　　 ＼
　＼　　　　▽　　 ﾉ　　　　￣￣￣￣￣￣
　　 ＼＿＿∪ ／
.　　／　　￣￣＼

国債デフォルトした時に死にたいやつは死ね＾＾

>>269

国がつぶれるのは分かるが地金業者も悪質なものが多いぜ

北朝鮮の脱北者に亡命を唆して金を騙し取るのもいる

やがて国家破産にはなるだろうがな

馬鹿ニートの破綻願望　＝　オウムのハルマゲドン

破綻願望と破綻を危惧するっていうのは別だろ
それをなぜひとくくりにしようとするの？

>>372
本人が国の財政状況を憂いて警告してるつもりでも、大半が論理性のカケラも無いような
連中だから、周りから見れば破綻を願望してるようにしか見えないんだよ。

破綻願望と破綻危惧

財政破綻して一番困るのは、いきなり給与と年金支給受けられなくなる公務員たちです。
僕らだって、ある程度の損害や痛み伴いますけど、積年の恨みを返すチャンスだと思えば
その被害は許容範囲だと思います。

なにせ、国賊「公務員」を全員路頭に迷わすことが出来るのですから。

ここにいるのは、やはり馬鹿ニートがほとんど。
破綻するのは、国家財政ではなく、ニートの家庭だ。
年金の掛け金も納めないような屑を、もはや国は救わない。

>>374 積年の恨み←積年のひがみ・・・だろ(WaHaHa

破綻願望と破綻危惧

財政破綻して一番困るのは、いきなり給与と年金支給受けられなくなる公務員たちです。
僕らだって、ある程度の損害や痛み伴いますけど、積年のひがみを返すチャンスだと思えば
その被害は許容範囲だと思います。

なにせ、国賊「公務員」を全員路頭に迷わすことが出来るのですから。

↑ソウワイカノキンタマ

>>377
> 破綻願望と破綻危惧
>
> 財政破綻して一番困るのは、いきなり給与と年金支給受けられなくなる公務員たちです。
> 僕らだって、ある程度の損害や痛み伴いますけど、積年のひがみを返すチャンスだと思えば
> その被害は許容範囲だと思います。
>
> なにせ、国賊「公務員」を全員路頭に迷わすことが出来るのですから。




　　　　　　　　　　　　　　　そうはいかんざき！！

オカルト板でやれよ、馬鹿ニートども。

>>380

国賊

>>380
お前も乞食同然となる運命が待ってるだけだろうな。

増税かインフレの二者択一だろうね

68 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/04(木) 20:40:28
パラヒキ、パラプーの身内を持つ人に切実にお願いしたいのは、とにかく
奴らにネットをやらせないでほしい。2chに限らず、有り余る時間を使って
やりたい放題にやってくれるので迷惑この上ない。

実際、ネット上でのパラヒキの行い（書き込み）がパラヒキ全体のイメージ
を悪化させて社会参加を阻んでいる部分もあると思う。

なぜ、稼ぎも無い奴にネット、しかもおそらくは常時接続でやらせるのか。
パラヒキは社会の迷惑、それはネット上も含めてのこと。飼い主の方々は
大変だとは思うけど、家庭の汚物を外部に垂れ流さないで欲しい。


69 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/05/04(木) 21:03:55
自分と同じような境遇の仲間を見つけて安心してる、って
側面も少なからずあるだろうね。
パラヒキが図に乗って人様に意見言うなんて、現実社会
じゃあり得ない話だわな。

>>382
その台詞聞き飽きた。
まぁ消防以下のお前の知能じゃ平常状態でも乞食最有力候補だろうね。

経済板に粘着する、引き篭り・基地外ニートの特徴

・家族や地域社会、ネットにまで迷惑をかけ、それが生き甲斐になっている。
・自己正当化のため、国家の破綻を熱望し、妄想を根拠に書き込みを続ける。
・公務員や経団連、団塊の世代など、あらゆるものに嫉妬する。
・他者を否定することで自己肯定をする
・近い将来、犯罪者（親殺し、幼女誘拐など）となる可能性が極めて高い
・根拠のないプライドだけ高く、自分を平均以上の人間だと勘違いしている
・過去や非現実的な未来を遠い目で夢想するだけで、目の前の小さな現実を見ようとしない
・視野狭窄でﾘｱﾙ社会が見えていない、狭いオレ様ワールドの王様
・ニート擁護論をぶつが、いかんせん地に足がついてないため、電波の域を出ない
・権利ばかりを主張し、義務は平気でスルー（国民の三大義務：勤労・納税・教育）
・自分の痛みには敏感だが、他人の気持ちには鈍感
・自分にとことん甘く、他人に厳しい
・苦労が嫌い、責任感皆無。仕事から逃げ出す際の決めｾﾘﾌ「○○が自分を理解してくれない！」
・誰かの庇護のもとでしか生きられない、永遠のモラトリアム人間

>>386
コピペで必死のラーナーｗ
m9（^Д^）

産業機械が人間の代わりに食糧や生活必需品を全て生産し、輸送することが
できるようになったら、人間は働かなくても生きていけるようになる。

そうしたら通貨を廃止することはできるよね。

○wiki
http://wiki.livedoor.jp/tuuka_haisi/d/FrontPage

誰か身近にいるプログラムできる人間にやらせたらいいし。

対外債務のないし外国の債権山ほど持ってる日本が破綻するわけはありません
破綻するのは国ではなくて円ですよね　国債の償還額が２００８年には税収を超えると予想します
すると払えなくなるので　日銀法６条発動　国会の議決を持って日銀が国債を買いまくります
するとマネーサプライがどんちゃか増えてみんなお金持ちになります　でもものが足らないと
インフレになりますね　もしからしたら円をやめて新通貨に切り替わるかも
こんな予想たててみましたけど？

>>385
はいはい、何とでも言え！お前が何をほざこうとそれで俺の資産が減る
なんて事はないんだからね…。

ゼロは減らないもんな。

>>391
つ「借金」

国家が破産したら、おそらく公務員は自分たちだけしか使えない公務員だけの紙幣を印刷して生き延びようとするだろう。

成人しながら親に食わしてもらってる時点でメンタルティは
幼児そのもの。ホームレスが食っていくために空き缶拾って
るのは理解の範囲内だが、ﾊﾟﾗﾋｷニートが身内に迷惑かけながら
一人前の能書き垂れるのは犯罪行為に等しい。

>>393
その手があったか！！

>>393公務員は自分たちだけしか使えない←馬鹿か?そんなもの受取って物を売る奴はいない

受取ったって使えない紙幣を誰が欲しがるか

高校の時の先生が、いずれ紙幣は紙切れになる。昔と同じことが起こるって言ってた。紙幣の価値がぐっと下がる日はそう遠くないと。
当時はいまいち理解できなかったが、経済勉強して分かるようになったよ。案外先生の予言は当たりそうだと思う今日この頃

>紙幣の価値がぐっと下がる日

その日の前に、福祉で食っている人や家庭内乞食は、皆餓死するけどな。

>>398
兎に角、今の政府に何らかの形でパラサイトしてる奴は残らず皆そうなるだろうね…。
少なくとも自分で何ら生き残る為の対策をしてなかったらね。

>>397
＞当時はいまいち理解できなかったが、経済勉強して分かるようになったよ。

間違えた勉強したわけだ。

>>400
もっと小学校に入りなおして努力しようという意気込みがほしいな。

>>401
ﾋﾄﾞｽｗ

消費税率引き上げで、国家破産の芽はなくなるのかな?

　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､
● どうか１日も早く皆様が 通貨への隷属と物質一辺倒 という妄想 から抜け出せますように！ ●

仏説摩訶般若波羅蜜多心経観自在菩薩行深般若波羅蜜多時照見五蘊皆空度一
切苦厄舎利子色不異空空不異色色即是空空即是色受想行識亦復如是舎利子是
諸法空相不生不滅不垢不浄不増不減是故空中無色無受想行識無眼耳鼻舌身意
無色声香味触法無眼界乃至無意識界無無明亦無無明尽乃至無老死亦無老死尽
無苦集滅道無智亦無得以無所得故菩提薩捶依般若波羅蜜多故心無罫礙無罫礙
故無有恐怖遠離一切顛倒夢想究竟涅槃三世諸仏依般若波羅蜜多故得阿耨多羅
三貌三菩提故知般若波羅蜜多是大神呪是大明呪是無上呪是無等等呪能除一切
苦真実不虚故説般若波羅蜜多呪即説呪曰羯諦羯諦波羅羯諦波羅僧羯諦菩提薩
婆訶般若心経

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060622AT3S2101G21062006.html

これ、どう思いますか

資産と所得に係るジニ係数１と失業率１００％（＝消費税１００％）へ向けて皆さん邁進しましょう。
自分の所得が他人の消費（若しくは投資）であることを忘れた子羊は地獄を味わってもらいましょう。

http://www.president.co.jp/pre/special/aiai/074.html


　アパートの隣室から機織りの音が響く。「住む家、食べる物、着る物があるから幸せです」。ドルジさん（３１）は曇りのない笑顔を見せた。

　ヒマラヤを望む王国ブータンは九州ほどの広さに７０万人が暮らす。首都ティンプーで旅行代理店に勤めるドルジさんの月収は
１万ヌルタム（約２万５０００円）。妻と子供２人がいる。首都では中流家庭だ。５年前に日本で生活したことがある。東京・渋谷で
ホームレスを見かけ「豊かな国なのに」と驚いた。ブータンにも貧富の差はある。しかしホームレスはいない。

　国民の平均年収約８万３６００円は日本の約５０分の１。水力発電による電力の輸出と海外からの援助以外にめぼしい収入はない。
だが、政府の昨年の調査で９７％の人が「とても幸せ」「幸せ」と答えた。

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/tatenarabi/news/20060623ddm002040095000c.html

>>405
ワロスｗ
金利が上がっても非流動性と理由で会計上損をしてないだけで
実際は損してるだろｗ

>>405
今後、長期金利が上がると、銀行は保有国債の評価損を計上する必要に迫られ、最悪、赤字決算になってしまうので、それを回避するための会計上の対策。
国が粉飾を認めるようなものだけど、それだけ、深刻なんだろうね。

週明け26日のロンドン外国為替市場の円相場は、
1ドル＝116円台前半でもみ合いが続き、
午前9時現在は116円20〜30銭と、
前週末午後4時比05銭の円安・ドル高で取引された。　

財政再建のために国の資産を140兆円規模で圧縮するんだとさ

>>408
それにしたって長期金利はいよいよマジで２％を突破直前迄来たってのに…
マスゴミは全く騒いでる様子なんかないもんな…こりゃ若しかして政府も国民も
北のミサイルに気を取られてる隙に一気に上昇し出すのか？

>>406
食って働いて寝るだけの動物みたいな生活を、ネット・テレビ・ゲーム機・冷暖房に囲まれた
快適な生活に慣れてる日本人に耐えれるわけが無い。俺なんかネット無いだけで(ｒｙ

国家破産後の世界では、果たしてどれだけの奴がそんな今と同じレベルの生活を
維持して行けるんだろうかね…？

国家破産したら、日本の大手都市銀行はどうなるの?
みな、つぶれてしまうのかな?

へー。日本って国家破産するんだー。
それで、どうやって破産するわけ？

トヨタに1000兆円、資産課税しろ。
この悪の成果に1000兆円、資産課税しろ。
それが、政治的にも、倫理的にも絶対的に正しい方法だ。

>>413
いや、そんなムチャクチャな前提条件出されても困るからｗ
頭大丈夫？

トヨタに1000兆円、資産課税しろ。
この悪の成果に1000兆円、資産課税しろ。
それが、政治的にも、倫理的にも絶対的に正しい方法だ。

　　　　　　　　「生活苦の日本国民へ」

＜増税　の　前　に　在日特権　を　廃止　す　べ　き＞

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　てとも重要な問題です。

>>418
民間にたかるなよ。
公務員はまず己の資産を全部国庫に供出しろ。
話はそれからだ。

トヨタは消費税ネコババしてるって。
課税しても問題なし。

糞 トヨタに1000兆円、資産課税しろ。
この悪の成果に1000兆円、資産課税しろ。
それが、政治的にも、倫理的にも絶対的に正しい方法だ。

>>422
基地外公務員乙

ニートに1人10万円、人頭税を課税しろ。
この悪の成果に10万円×100万人、課税しろ。
それが、政治的にも、倫理的にも絶対的に正しい方法だ。

みんな、公務員を批判してつるしあげているけど、
国家の膨大な借金の原因となった多額の公共事業発注にたかりまくって
おいしい思いをたんまりしたはずの土建業者たちのことは、ここのヤツら
は何とも思わないのか?
本当の敵は、公共事業のうまい汁を吸いまくった土建業者らだ！

>>424
ニートは所得がないので
税金など払えません。

先ずニートに職と所得を
保障してください。

そうすれば税金払えるよ。

>>425
「発注」した（カネをばら撒いた）のは誰？

>425
ガテン系の香具師等が、親分の批判するはずも無く。

お馬鹿でよくわからないので教えてください。
質問なのですが、国と地方の借金というのはいったい誰に対して借金をしているのでしょうか？
ドル建てで外人に借金しているなたとにかく、円建てで国民と国内企業に借金をしてるならどうとでも、「理論上」はなる気がするのですが。
乱暴な話、利子にたいして100%を超える税金を取ってしまえば時間だけが解決してくれるという話に。
あくまで理論上は。

公務員、公務員ＯＢは私財を全て自主返納せよ。
給与、年金で十分生活できる。

ニートも選挙に逝こう！

m9（^Д^）ゼロ金利、14日に解除されることになったね。
　　　　　ラーナーの悪あがきが見られるかも？ね。　　　　　

>>405
借金の先送りの愚策でないか？
国家版債券飛ばしかw→租税回避地を国内に作るのかw
オフショア課税等は、強化されて行くのに。

なんか、国連安全保障会議での北朝鮮経済制裁決議で風雲急を告げそうだな。

可決なら、数年以内に北崩壊、最悪日本を巻き込んだ武力衝突か？

政府が一部特権階級の利益を保護する政策をとって
そのために大方の国民の利益を損ない、
結果的に国家の衰退を早めるようなことは
かつていくらでもあった。

どの国でも弱者の人口が圧倒的であって、
国民とは弱者の群れのことである。
しかも、国家の富を生み出すのはあくまでも国民の労働であり
国民を見捨てることはすなわち国家を見捨てることである。

世界大戦後のイギリスの資本家は、彼の母国を捨てて
アメリカにカネをつぎ込むようになった。彼らはもはや
イギリスから血を吸い取ることはできないと悟って
さっさとアメリカに渡っていった。
資本家には愛国心などないし、沈んでいく船にしがみつく
のは愚か者だと信じている。
自分はくさってもイギリス人だと信じこんでいるのは
イギリスの労働者だけである。
かくして
戦後イギリスに居残っているのは負け犬ばかりだ。

現代日本の資本家の中にも、日本民衆を日本列島に置き去りにして
将来は中国人の首にまつわりついて吸血生活を送る者も多いだろう。

>>431
寧ろあがいてるのはおまいらキチニート。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

>>417
お前こそマジで頭大丈夫なのか？www
マジでお前が脳内お花畑なのかどうかは勿論俺は知る由もないが…

>>437
経済板の前に小学校の社会の教科書でお勉強しましょう。

>>438
男女板の基地外女と同じレベルの事しか言えんらしいなwww

破産する〜破産する〜ばっかで、明確な説明が無いんだもん。
マスコミの情報統制だの、日本は実は社会主義国家だの
国際的陰謀だの、何かワケワカメなコト言い出すし。
日本語は不自由みたいだし。信用しろって方が無理な話。
程度の低い。

　　　　　　＿__
　　 　 ／　　　 ｀⌒ヽ
　　　/　 三ヽ ､ﾉｌ　ミヽ
　　　ｌ　/⌒`｀　　⌒ 、ｌ
　　　|,/　,ニ ￣ ニ､｜|　　　 今の好景気に職がないと社会を批判している
　　l＾ﾘ　=ｒ・､　 ‐・=　ﾘ＾l 　　馬鹿無職を誰も助けません。アメリカのように
.　　､ {　　　 }　 ヽ　　} /　 　　路上で死んでください
　 　 ｀ｌ　 ｒ' し ヽ　 ｌ´ 　　
　　　　、　｀￣￣´　/ 　　　　　
　　　　 ｀ ヽ ＿ ノ ´ 　　　　

日本の海底資源をなめるなよ！
武装した上で中国を尖閣から一歩！後退させて 推定埋蔵１０９５億バレル （１９６９年、７０年の調査）
因みに、イラクは世界第２の産油国。原油の推定埋蔵量は１１２５億バレル。
五月蝿い中国側は、７００億〜１６００億バレル（１９８０年代初め推計）となってるから、ま、遅かれ 早やかれ
紛争は避けられないが、上手くやれば借金は余裕で完済できる！

この他にも、日本近海は世界最大のメタンハイドレート埋蔵量を誇ると言われているからね！
最近になって地球深部探査船ちきゅうを建造するなどしてるが、本気なったのか疑問だが？
ま！デノミや踏倒すよりましでしょ！これしか無理と思われるが、なにかある？

あげ！

>>442
>>デノミや踏倒すよりましでしょ←デノミと踏倒しを同列に思っている馬鹿

国家が破産しても国家が消滅するわけじゃない。
これはアフリカ南米の何度も破産ばかりしてる破算国家郡を
見たら解るだろう。
南米では破産国家でもサッカーやリオのカーニバルは盛んだ。

日本の明治以降の歴史を見ても、日本政府は常に破産している。
こんなに破産を連発していいのかというくらい連発してきたのが
日本政府なのである。
「ホームレス国家」と言ってもいい！
それでも世界の経済大国になれたのだ！

『デノミと踏倒しを同列に思っている馬鹿』と４４４はいってるが、君は
日本語の読解力が皆無な外国人かね？それとも、只の馬鹿ニート？

１から読めば君が基地外だとよく解るよ！

やっぱり海外資産ないと駄目だね。
分散が基本か

その時は革命をしたらいいじゃないか。
みんなで革命をやればいい。

何度も破産するような国は
貯金しても無駄なんだよね。
だから、サンバ、カー二バルで全部使っちまうわけよ。
そういうことさ。

>>448
お前らには守るべき資産も無いだろう。
ソレは国のセイだと思ってるんだろう。
だから国家破産を望んでるんだろう？

>>450
そんな国では当然誰もがドルの箪笥預金

糞 トヨタに1000兆円、資産課税しろ。
この悪の成果に1000兆円、資産課税しろ。
それが、政治的にも、倫理的にも絶対的に正しい方法だ。

>>447
デノミネーションと踏倒しの違いを晒せ

↑のひとホンマ莫迦ですね！

>>455
莫迦で悪かったな、その莫迦に、判る様に
デノミネーションと踏倒しの違いを説明しろ

説明出来なければ、お前は俺を上回る大莫迦だ。

ニートに1人10万円、人頭税を課税しろ。
この悪の成果に10万円×100万人、課税しろ。
それが、政治的にも、倫理的にも絶対的に正しい方法だ。

以下は誰でも知っていると思うが、デノミネーションの説明

デノミネーションとは通貨呼称の変更、1/100デノミネーションとは
１００円＝１円と呼び方を変えるだけ、従って
月給４０万円の人はデノミで４千円になる、一方１００円ショップ
では１００円したものが１円で買える。
１ドル＝１１５円の時は１ドル１円１５銭となる

以上によりデノミは経済上中立であり>>424デノミや踏倒すよりましでしょ←は無知を晒している

>>424さん失礼442と間違いました

以上によりデノミは経済上中立であり>>442デノミや踏倒すよりましでしょ←は無知を晒している

ふーん。国家破産するんだ？
で、どうやって破産するの？

消費税増税で景気後退＆デフレ突入で企業の連鎖倒産
そしてそれにともなう経済苦の自殺の急増とかじゃない？

>>460
わが北朝鮮経済は、将軍さまのご指導のもと
磐石、かつ怒涛の成長をなしとげているスミダ。
わが北朝鮮の経済破綻を喧伝する日帝の謀略には
徹底抗戦するスミダ。

この板にはびこる
不逞の輩は、金が足りなくなったら、
国民の貯蓄を勝手に取り崩すつもりらしいが、
そのような国賊には斬首のうえ磔の刑に処して
厳しく断罪せしむべき。

>>461
バカじゃね。
経済がそんな短絡的なプロセスで動くわけねぇだろ。

>>460
終戦後みたいにするんだよ。

>>465
１９４５　焼け野原日本

２００６　経済大国日本

>>466
比較対象が間違っている。

1941 軍事大国日本
↓
1946 焼け野原日本


2006 経済大国日本
↓
201x 破産小国日本

というのが正しい

GDPの２〜３倍の借金を抱えた国で、戦争以外で破綻しなかったのはイギリスとニュージーランドとか。イギリスは産業革命で、NZは人口400万人だから徹底した財政再建ができたが、30倍の人口の日本は・・・。３０倍悲惨な未来

暇だったので全て読んでみたんだけど、４５９の人はヤハリ馬鹿ですね！
『デノミは経済上中立であり』と言ってるけどデノミは中立なんかじゃー
ありませんよ！金は掛かるし、やる意味ないアホでも解る！

４４２さんは『デノミや踏倒すより』も海底資源を開発して国家破綻をしないように
と逝ってるんでしょ！なんで理解出来ないかなー？やはりアポなの？
なんで国は海底資源開発をやらないのか疑問だ？

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　　 |::|―--　 `i　　人　 　:| 'ﾉ　 .ﾆ二二|:::|　　　　今日も公務員の失業する姿や
　　 |::|　　　　　|　 　　　　 l|i|! !|il!ｼｭｯ　 |:::| 　　給与が減らされる姿を想像しながら
-''"￣~~"" ,-‐‐!　　　　 　i||!|i|!i|!,,ｼｭｯ　|:::| 　　　　オナニーさ
　 　 　 　　i, ｀' i　　　　　　 i'ﾆ-'"　ｼｭｯ//￣~""
　　　　　　　＼.i'"'　,、　'''"';　　_／　 .//　_,,..i'"':,
　　　　　　　　 ヾ＿,.i､_ 　 _,;..-'　　　.//　 |＼`､:　i'､

>>467
キチガイｗｗｗｗｗｗｗ
1941 軍事大国日本
↓爆撃
1945 敗戦
↓
1946 焼け野原日本


2006 経済大国日本
↓ ？？？
200X ？？？
↓
201x 破産小国日本

決定的なところが抜けてんぞｗｗｗｗゲラゲラ

資本家は帳簿上の資本を追いかけ続けいればそれでいい。

>>467
日本が焦土と化した理由は国家破産じゃねぇｗｗｗｗｗｗ
アメの爆撃で生産活動が停止し、返済能力が失われたってのが原因ｗｗｗｗｗ

軍事大国からイキナリ貧国に成り下がったわけじゃねぇんだよｗｗｗｗｗｗｗ
この馬鹿ｗｗｗｗゲラゲラｗｗｗｗｗ

お前は論理的思考力が無いらしいなｗｗｗｗｗｗｗ
最近のニートは最低限の脳みそも持ってねぇのかｗｗｗｗｗゲラゲラｗｗｗｗ

>>469金は掛かるし、やる意味ないアホでも解る

論議をすり替えるな、アホはお前、どんな政策にも金は掛かる

踏倒し＝デフォルト、借金を返済しない（これなら金は掛からないが）
デノミ＝貨幣呼称の変更
以上を同次元と思っているお前の幼稚な頭は噴飯ものだ、厨房か?

>>442デノミや踏倒すよりまし←では訊くが、デノミと踏倒しの共通点は何か

本物の馬鹿なんだね！
資ね！

PM 3:00
⊂('A`⊂⌒｀つ
起床｡

PM 5:00
|￣／|('A`) ｶﾁｶﾁ　
|□ 　|　ﾉ）　
|￣￣￣￣￣|

PM 9:00　　　　　　　　　
　　　ｼｭｯ　　　　　
　　　　ｼｭｯ　　　　
　　＿＿＿＿( 'A`)
　　ヽ〜/　　（ヽ♂彡
　　[二二] 　｣ ｣　",　　　

AM 6:00　　　　　　　 　　
　　　　　 　('A`)　　　
　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　／／￣ ￣ ﾌ ／
　／ （＿＿＿／／
（＿＿＿＿＿_ﾉ
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　　　　＜○√　＜○√　＜○√
　　　　　‖　　　　　‖　　　 ‖　　←日本人
　　　　 くく　　　　　くく　　　　くく

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　　 |::|　　　　　|　 　　　　 l|i|! !|il!ｼｭｯ　 |:::| 　　給与が減らされる姿を想像しながら
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　 　 　 　　i, ｀' i　　　　　　 i'ﾆ-'"　ｼｭｯ//￣~""
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>>475
罵る以外自説を言えない、幼稚な厨房Wwww

ＮＨＫスペシャル 急増”働く貧困層”　ＮＨＫ総合今夜９時
http://www.nhk.or.jp/special/onair/060723.html

働いても働いても豊かになれない…。どんなに頑張っても報われない…。
今、日本では、「ワーキングプア」と呼ばれる“働く貧困層”が急激に拡大している。
ワーキングプアとは、働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない人たちだ 。
生活保護水準以下で暮らす家庭は、日本の全世帯のおよそ10分の１。
400万世帯とも、それ以上とも言われている。

働いているのに生活保護水準以下の暮らししかできない ←ここ重要
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

＞　日本の債務は国内で完結している。だからいくら債務が増えても問題ない。

これ書いた奴は氏ね。国内金融資産総額2000兆円弱に対して公債残高1000兆だぞ？
これ以上増やすなら外人に買ってもらわにゃならんしジャンクすぎて買わねーよ
自転車操業の終末はすぐそこだ。


＞国債なんて借り換えされて繰り越されるのに、なんで輪転機が
　　必要なんだ？信用？はあ？金利をよく見てみろ。

金利なんて状況次第で変動するだろ。税収50兆から毎年10兆近く金利にさく
ことになるのをなんでそう肯定する？おまえは真性のキチガイか。

（以下定期コピペ拡散推奨）

こういうところで偉そうに嘘書いてる奴は氏ねよ

国債金利が年々の歳出にのしかかる以上
又国債残高が国内の金融資産総額に迫ってきている以上

増税で直接回収するなり
円を刷って貨幣価値暴落を巻き添えするなりで
利権争奪ゲームの参加者どもがこっそり浪費してきた1000兆円分の富を
国民から取り立て始めざる得ないタイミング（←破産という表現は違うな）
が近付いているっつーだけの事だろうが。

もう1000兆円浪費した分を国民負担で埋めなきゃいけないのは確定だし
今はそれ以上増やさないことしかできない。犯人共を罵倒しながらな。

こういうところで専門くさい議論してそういう単純な事実に
気付かれないようにしてるヤツ（＝犯人共）には虫唾が走る
破産破綻するしないなんてテーマ立て自体ごまかしの議論軸だわな

するとインフレで動産不動産の値段が上がるといくらでも
借金できるわけだ

[自殺 - Wikipedia]
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E8%87%AA%E6%AE%BA
2002年以降日本では年間3万2千人以上が自殺しており、人口に占める自殺率では先進国G7諸国中で1位、
OECD加盟国では2位（1位はハンガリー）となっている。1日に平均88人、16分に1人が自殺している計算になる。
2003年の年間自殺者数は3万4千人に達し、統計のある1978年以降最大となった。
人口10万人あたりの自殺者数を表す自殺率も27.0で過去最大。

このままの状況を維持してたらなにも解決しませんね。
まずやるべきことは？中韓朝に金を渡さない。対中ＯＤＡはなんと言われても廃止。
全体的にＯＤＡの予算を減額して本当に必要なものだけ支援する。
官僚にたいしてもなにかしなければならないね。大阪府みたいにならないうちに。

貧乏人は発想を変えるべきです。

「となりの○○さんは先祖から家を受け継げるのに俺は受け継げない。
ずるいから相続税で○○さんの家も政府が取り上げるべきだ」

これではいずれみんながアパート生活者に転落します。

「となりの○○さんは先祖から家を受け継げてうらやましい。俺も子供には
家を受け継がせてあげたい。そのためには頑張って働いて家を買うから、
政府も相続税を廃止して欲しい」

これならいずれみんなが持ち家層になります。

みんなが豊かになる発想をしましょう。

>>480
自国通貨建て債務なので破綻しません

破綻厨の皆さんへ

経済学＠2ch掲示板
http://academy4.2ch.net/economics/

日本破綻を直前に対策してる？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1126254709/
お金が無いならお金を刷ればいいのでは？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1124283654/61-
日銀が債務超過になったら．．．？
http://academy4.2ch.net/test/read.cgi/economics/1120090488/

経済学板には破綻厨が全然いませんが、すべての書き込みが
公務員によるものだと破綻厨は言うんですか？

今家買うやつはバカ。
家も土地も負債になる。
身動き取れなくなって、最後はグループホーム
親の恩忘れた子達は国捨てていく

今家を建てる香具師は賢明。
家も土地も財産になる。
悠々自適、最後は自家で大往生
親の恩に感じた子達は懸命に働く

亀田判定疑惑で報道不信に陥り、金のある奴はショックで資金を海外に移すだろ
今の日本経済の事実とその報道とある意味いっしょだと思う。

>>487
特に田舎なんかで家買う奴なんかはね…

　　　 ／￣￣￣＼　
　　 /::::::::::::::_,,,-─ヽ　　
　　.i::::::::::::::,-''　　　　ﾞｉ 　 　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　!::::::::::::ゝ　　／ ＼ i　　　　 |　ウンコ製造機って
　　ﾞｉ:ｒ=､::|　　<●) (●､ 　　　|　呼んでほしくないなぁ
　 　 ヽι 　　 _, (,､_)､　l　 ＜　
　　　 ｀ｰｲ　 （ ﾄﾓｪｪｔｲﾉ　　　|　上流ニートとか
　/⌒ヽ ｒ'ヽ､＿ヽニｿ 　　　　 |　貴族ニートとか呼んでよ
　{　　　(/⊃　ﾉ⊃ 　＿__　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ　　（__⌒ﾜ')　　(三(@
　　に二二二)　　　|~~~|
　　 _）　　　r'　　　　￣゛
　 └───`

話は違うけど高校生さん元気にしてる？もう卒業したかな？

ほんとはこんなスレじゃ無かったよね・失望せず他スレにもいい人が
たくさんいるからね！

財政破綻による資産を守る手立てとして、証券会社の中国株取引は
香港ドルで管理するので中国株はやらないがお金を入れています。
財政破綻に有効でしょうか　意見あればお願いします。

>>財政破綻による資産を守る←厨国の財政も危ない（香港も厨国の一部）
良質の不動産を買え、

米ドルや円に比べればましのように思えますが・・・・
米ドル、米国債をたらふく日本政府が持っていることを考えれば、日本がコケレバ米ドルも影響が大きそうだし

>>495
アメリカも当然そうなった時の為の何らかの奇策はとっくに準備してる筈。

日本の金も米国債もアメリカに有るのだけれど、国家が本当にヤバク
なったらそれ、どうなるんだろう？

日本政府厚生労働省は、八月八日、
　「平成十八年度版労働経済白書」を公表した。

○マスコミ各紙はそれを取り挙げた。

○いまや日本の二〇代の二割（２１．５％）が、年収百五十万円未満、
　と言う。

○「年収百五十万円未満と成ると、命を保てるかどうか瀬戸際の生活
　です」（森永卓郎、『日刊ゲンダイ』平成十八年八月十一日号）

○しかし、こうした階層の若者の中で、自民党支持が二〇％以上、
　社会党、共産党支持はゼロ、とある。


＞しかし、こうした階層の若者の中で、自民党支持が二〇％以上、
　社会党、共産党支持はゼロ、とある。

ばーーーーーーーーーかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

中立も何も、今の状況で破綻破綻言ってる時点で電波だろ。

バブルで数百兆円の損害を出した銀行を
潰さずに１５年かけてしこしこ国民からちょろまかして
存続させたのと同じように、
国民からちょろまかして国家財政を立て直すことも可能だろうが、
バブルの清算で就職氷河期世代を１５年分生み出したという事実は
きっちり残るのでね。
それは破綻なんだよ。
わかるか？
破綻と再生を分割払いしただけの話。
同じように国家財政の破綻を分割したところで
国民は安泰じゃないんだよな。わかるか？

５００さん
今現在日本は破綻状況と言う事でしょうか？

財政のプライマリーバランスをとるために
国民生活がどうなるかが問題だな。
そこを見ないとなんとも言えない。
バブルで銀行経営は破綻した。それをごまかして
１５年の就職難世代を生んだ。
これは今までのこと。
これから
巨額債務で国家財政が破綻した。
それをこれからどうごまかして
どうなるかが問題というわけだ。

きっとその内この無理したツケがかえってくるよ。新聞の経済欄に注目してなさい！

５０３
明るい話題ばかり

国債発行っていくらまで赤字増えても大丈夫なの？

ユダヤ権力の最終目標は、冷戦捏造では終わらない。最終戦争(第三次世界大戦）とその後の世界政府の樹立。人口調節。
ユダヤ権力による地球の完全支配。シナリオは全て出来上がっている。だが、シナリオ通りにはいかない。彼らの姦計は頓挫する。我々の手で阻止する。

仕事を辞めてまでﾕﾀﾞﾔの企みを防ごうと暗中模索してる人がここにもいます。
愛国心がある方は、ぜひ共闘してください。
http://d.hatena.ne.jp/rainbowring-abe/about


ワールドフォーラム８月例会
ご案内

世界と日本を揺るがした２つの謀略・極悪犯罪事件
「９・１１事件」と「オウム事件」　　　
−再度、事件は起こる可能性はあるのか？−

管沼　光弘　氏
昭和11年京都生まれ。1959年東京大学法学部卒業。公安調査庁に入庁

リチャード・コシミズ　氏
昭和３０年生まれ。1978年青山学院大学経済学部卒業。商社勤務を経て、2000年独立
http://worldforum.jp/information/2006/09.html

諸悪の根源　(構図)

デヴィッド・ロックフェラー　(ロックフェラー財閥三代目総帥)
　　↑
　　
　奥田元会長

　　↓

経済・政治政策　

今年の国家予算っていくらだっけ

79兆円でしょ。

>>500
わかる、タチが悪いよなー、政治家と役人の馴れ合いで国民そっちのけで、、、
いままでとは違うと思うよ、素直に自殺する香具師ばかりではないと思うな。

>>504
マスゴミが明るい話題ばかりを振りまいて意図的に国民の目を逸らさせ様としてるって
事には考えが及ばないのか？

外人雇えば時給100円以下だ
しかも、日本のできの悪いのより、勤勉、器用、頭もいい。
はっきりいって日本人の底辺を雇うのは慈善事業みたいなもんだよ。

キヤノンの大分工場を叩く人がいるけど、ニコンはほとんどタイで作ってる
ペンタックスはフィリピンで作ってる、オリンパスは中国。

外国でやったほうがずっと安くて良いものが作れるんだ。

でもキヤノンは革新的な経営で外国との競争に打ち勝てる工場を日本に作って、
日本人に雇用を提供してるんだ。

もしキヤノンの工場が外国に移転したら日本人は何十万人も失業する。

【結論】
年収200万でも失業しないだけありがたいと思え。

＞＞511
目先の利益ばかり考えてると、足元が崩れる、国内がこの状態なら、
本社も外国へ行くのか、非国民どもの会社だな。
行ってしまって帰ってくるなよ。

節約生活はいつから始まるのでしょうか。財政破綻した夕張市では、いまも新たな
施設を作る公共工事が続いています。こうした状況に住民からも｢いい加減やめたら
どうか｣と疑問の声があがっています。

(見張記者)｢夕張市のファミリーキャンプ場に来ています。財政再建団体入りを決め、
節約生活をするはずの夕張市ですが、そのすぐ隣にまた新たなキャンプ場が建設
されています｣
炭住跡地の環境整備として、おととしから始まったこの工事。車27台がとめられる
オートキャンプ場の建設です。建設費は1億8000万円。このうち半分は、完成後に国の
補助金が充てられます。
(キャンプ場利用者)｢今すぐ必要かと言われたら考えるべき。いまの情勢から言えば。
我慢して決断したらいいと思うけどね｣｢多少なりともみんなから徴収してやっていく
ほうが、新しいものを作るよりは先だと思う｣
財政再建団体入りを受けて、キャンプ場の舗装を2層から1層へ薄くするなど、
心ばかりの節約を検討しています。
(見張記者)｢もうひとつの無駄遣い先と言わざるを得ない平和運動公園にやってきま
した。ここには管理棟を建ててるが、これまで管理棟がなくても運営に支障がなかった
ため必要性に疑問を感じざるをえない｣
この建物は、野球場やサッカー場などあわせて5つの球技場を管理するのに使われ
ます。しかし、今あるプレハブ製の物置でも特に問題はなかっただけに、新たに9200
万円を投じる環境整備には市民も納得がいかないようです。
(夕張市民)｢やっぱり箱物というのはあとの維持管理が大変だから不安｣｢(財政再建
団体に)入った時点で(工事を)やめるべき。そうでないと、市民も納得しない｣
STVの取材に対し夕張市は、｢それぞれの施設は必要だった｣と話していますが、
実際には完成後の国の補助金を見込んでいるため止めるにやめられないのが実態の
ようです。

ＳＴＶニュース STV
http://www.stv.ne.jp/news/item/20060817183747/index.html

５１１
何いってんの。
勤勉さ？サビ残にも文句も言わず、有給も
取らず働く民族なんて日本人だけだよ。
手先の器用さなんて産業が機械化された今、労働者には
求められない。頭の良さ？日本人の平均学力が世界何位か
調べれ

日本の平均的労働者は優秀。しかし底辺は、ゴミより役に立たない。
そのゴミが経済破綻を熱望する。破綻するのは、お前の家庭だ、馬鹿。

>>515禿同　

　 　　 _
　　 (　ﾟ∀ﾟ)　　・・・・
　　 し　　J
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

　　−＝≡　　　_　_∩
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　　財政破綻がやってくる！ ！
−＝≡　　　⊂　⊂彡 　　　　　
　−＝≡　　（　⌒)
　　−＝≡　　cし'

　　　∩_　_　≡＝− ﾋﾟｭｰ
　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　≡＝−　　　日本は借金まみれ！もうダメ！もう返せない！
　　　　ミ⊃　⊃　　　≡＝−
　　　　（⌒__)っ　　≡＝−
　　　　　し'´≡＝−

　閃光のように走り抜ける破綻厨

　　　　　　　　　　ﾋﾟｭｰ
　　　∩_　_　≡＝−
　　　ミ(ﾟ∀ﾟ　)　≡＝−　　借金の重みで日本沈没！
　　　　ミ⊃　⊃　　　≡＝−

　　　　　　　ﾋﾟｭｰ
　　−＝≡　　　_　_∩
　−＝≡　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　円はゴミクズ！ ハイパーインフレ！
−＝≡　　　⊂　⊂彡

>>493

中国人民銀行が発表した預金・貸出金利は次の通り。カッコ内は引き上げ幅。

　【預金金利】
　普通預金：0.72％（据え置き）
　3カ月定期：1.71％→1.80％（0.09％）
　6カ月定期：2.07％→2.25％（0.18％）
　1年定期：2.25％→2.52％（0.27％）
　2年定期：2.70％→3.06％（0.36％）
　3年定期：3.24％→3.69％（0.45％）
　5年定期：3.60％→4.14％（0.54％）

　【貸出金利】
　6カ月：5.40％→5.58％（0.18％）
　1年：5.85％→6.12％（0.27％）
　1−3年：6.03％→6.30％（0.27％）
　3−5年：6.12％→6.48％（0.36％）
　5年以上：6.39％→6.84％（0.45％）

>>金利がつかないのでもったいないですね。そのうち人民元の債権や転換社債
も買えるようになります。

　　　 _ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　 借金増え過ぎ！もう返せない！
　　(　 ⊂彡
　 　|--x-|
　 　|>―<|

破綻厨、パンツ姿で絶叫

パンツずり下げて、叫べ。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

..　　　　　　　　　　_.. ∩
　　　　　　 | (　ﾟ∀ﾟ)彡　　資産は早く外貨に！早くしないと破綻！
　　　　　　⊂　　⊂彡
　　　　　　 |ｌ＿　　ｌ
　　　　　　と＿＿ノ 　　　←破綻厨
　　　　　　llll
　　　　　 |ﾛﾛ|
　　　　　|ﾛﾛﾛ|
　　　　　|ﾛﾛﾛ|
　　　　 |ﾛﾛﾛﾛ|
　　　　 |ﾛﾛﾛﾛ|

国の債務超過265兆円・財務省、04年度貸借対照表を発表
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20060825AT3S2501G25082006.html

日本の平均的労働者は優秀。しかし底辺は、ゴミより役に立たない。
そのゴミが経済破綻を熱望する。破綻するのは、お前の家庭だ、馬鹿。

労働者は優秀？
公開オナニーもいい加減にしろよな。

２００年続いた近代社会や資本主義の終わり。

＞513
＞(夕張市民)｢やっぱり箱物というのはあとの維持管理が大変だから不安｣｢(財政再建
団体に)入った時点で(工事を)やめるべき。そうでないと、市民も納得しない｣
STVの取材に対し夕張市は、｢それぞれの施設は必要だった｣と話していますが、
実際には完成後の国の補助金を見込んでいるため止めるにやめられないのが実態の
ようです。

こうなると、ただやめてくれ〜〜と言ったって止めないでしょうね？？
やはりデモをするとか、何か実力行使をするとか、何とかしないと彼らの
思う壺、しかし、実力行使というのはどうすればいいんだろう。

＞523
＞すなわち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。

日銀が５００兆円買い取るということは、５００兆円お金を刷って
政府に渡すということですか？
市場に大金が流れ出しとんでもないハイパーインフレになってしま
いますよ？

>>530
＞日銀が５００兆円買い取るということは、５００兆円お金を刷って
＞政府に渡すということですか？


横レスですが、違いますよ。ｗ

>>530
たとえば　ですよ。
重要なのは「国の機関が国債を買えば、利息は国の利益となる」ってこと。
論点をずらさないように。

>>524
でも、破綻中に騙されて
ユーロ買っていた奴らは、儲かっているんだよね。
もー今更は買えないけどな。

皇位継承、どう思う？ - goo ニュース
http://vote.goo.ne.jp/news/result/imperialheir/
投票しよう！

>>533
ユーロは勿論、2000年辺りにいち早く金やオセアニア通貨、スイスフランなんかを
買った奴も今は笑いが止まらない筈。

破綻厨は思わぬ形で貢献してたわけだ。
ありがとう破綻厨！フォーエバー

いや別に破綻厨なんか無関係に普通に金ぐらい買ってるだろ。
投資なんて上がるか下がるかだけなので目茶苦茶やっても大儲けする奴いるし。

　　　　_ 　∩
　　(　ﾟ∀ﾟ)彡　ラーナー! ラーナー!
　　(　 ⊂彡
　 　|　　　|　
　 　し ⌒Ｊ

　　∩＿＿＿∩　　　　　　
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　
　 /⌒) (゜)　　　(゜)　|　.| 　
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　∩―−、
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　　／　(゜)　､_ ｀ヽ
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　/　　(　●　 (゜) |つ
　 /　　　　　　/　　 　　　|　／(入__ノ 　 ミ　　　
　|　　　　　　 / 　　 　　　､　(＿／　　　 ノ　　
　|　　／＼　＼ 　　 　　　＼＿＿＿　ノﾞ ─ｰ
　|　/　　　 )　 )　　　　　　　＼ 　　　　　　＿　　　　　
　∪　　　 （　 ＼　　　　　　　　＼　　　　　＼

>>533
破綻ブームのときに米ドルを
それも紙幣の形で買った人は
ちょっと痛い目にあってるお

547 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 10:51:53
一番いいのは引っ越す事だな。
本人は置き去りで。転居先も教えない。

550 ：名無しさん＠ＨＯＭＥ：2006/09/08(金) 14:14:21 >547
ウチの近所のパラヒキ（40台スーパーピザ）がそれやられてた。
自宅以外の地所全部処分して両親はどこかに逃亡。
小さな自宅だけがいつのまにかパラヒキに名義変更されて、
数百万の貯金通帳だけが残ってたらしい。
5年ほどでそのスーパーピザは死んだよ、死後数ヶ月で異臭
騒ぎがおきて発見された。
葬式も出なかったな。

高利貸しの利息のグレイゾーンは、高利貸し会社に出資しているアメリカの
ファンドなどがもっと高くしたいと要求した、しかしこの問題を持ち出したら
かえってグレイゾーンは高すぎると言う世論が巻き起こり、驚いた出資者
が金融庁へ駆け込んで利息引き下げを阻止しようとした

以上の事はアメリカの対日、『年次改革要求書』に貸し金利息の自由化という
ことで要求されている。

２０日テレビ朝日スーパーモーニングより要旨

金さえ返してくれたら、日本の存続はどうでもいいんだけど。

菊池英博先生が月刊voice 2005年2月号で「国の借金７３０兆円の嘘」を突いた。
http://www.fujisan.co.jp/Product/5761
菊池英博先生については
http://www.google.com/search?hl=ja&c2coff=1&q=%E7%B5%8C%E6%B8%88%E3%80%80%E8%8F%8A%E6%B1%A0%E8%8B%B1%E5%8D%9A&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

ＩＭＦにより預金が封鎖された翌日、私は妻とともに海外に資産逃避をはかった。
もうすぐ年末だというのに、銀行の窓口は閑散としている。
行員の表情は鋭さに満ち、手に構えたＭ１６の柄が太陽光を反射していた。

「お前らが好き勝手に資産を移動できる時代は終わったんだよ｣
昨日まで某ヘッジファンドに勤めていたホワイトヘッドが、吐き捨てるように私たち夫婦に言った。
「ええ、でも私たちは送金許可書を持ってるんですよ｣
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、ＰＣで作ったニセ許可書を振りながら優しく言った。
「その送金許可書はＦＲＢの許可を得たんですか？　得てないでしょ？」
偉そうにふんぞりかえった白人男がそう言ってほくそ笑んだ。

行員たちは私たちを裸にし、財布や時計を懐に入れ、黒光りする銃を突き出した。
「おまえらに資産はもう不要だ。本国アメリカで懲役130年の刑を宣告する」
一仕事終えたアメリカ人巡回裁判官は日本女を抱きながら出て行った。

青空のなかを凍りつくような絶望が吹き抜けていった。

コピペ荒らしuzeeeeee

国家が破産してもしなくてもどっちでもよいが、自分たちの家計が
破産したり、生活が苦しくなるとたいへん困るな。

日本国の多額の国債問題にしても、国は何だかんだと破産を切り
抜けるんではないかと思うけど、そのツケが国民に回ってきて、
生活が大変になるのではないかと心配だ。

相続税は緩和して、 努力して築いた財産や先祖から受け継いだ家は子孫に受け継がせるようにしなくてはならない

私有財産を尊重しないと、資本主義は駄目になってしまう。

庶民は先祖から受け継いだ遺産で家族や親族の仲で困っている人を助けたり、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

資産が蓄積されて豊かな国になるのが望ましい。

相　続　税　の　借　金　を　苦　に 自 殺 し て い っ た 無 数 の 霊 魂 が

そ の う ち 人　の　家　産　を　奪　う　貧　乏　人 を 呪 う の で は な い か

も の を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

こ こ ろ を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

お 金 を 略　奪 し て は い け ま せ ん

相　続　税　す　な　わ　ち　家　産　没　収　制　度　は　廃　止　す　べ　き　で　す

>>544←失う物のない貧乏人かホームレスの、持てる者への嫉妬から来る
　　　　希望的観測、でもそうはならない。

団塊が早く死なないと日本は破産するよ

破綻して下層民がいくら死んでもいいが、日本文化を継承する任を負った上層階級は無傷で残らないといけないね。

ヒトとニートの見分け方

働いて国家に税金を納めるのがヒト●屁理屈で国家にたかろうとするのがニート
社会の不正に怒るのがヒト●社会の構成員に嫉妬するのがニート
2ｃｈを娯楽の場にしているのがヒト●2ｃｈを自己実現の場にしているのがニート
失業した時のために金を貯めたり技術を身に付けるのがヒト●失業を恐れて就職しないのがニート
国家財政は厳しいが破綻はないと考えるのがヒト●国家財政は理解不能で破綻を願うのがニート
盆や正月が楽しみなのがヒト●盆や正月がつらいのがニート
親が死んだら葬式を出すのがヒト●親が死んだら床下に隠すのがニート

ヒトと務員の見分け方

働いて国家に税金を納めるのがヒト●屁理屈で国家にたかろうとするのが務員
社会の不正に怒るのがヒト●民間に嫉妬するのが務員
2ｃｈを娯楽の場にしているのがヒト●下半身露出を自己実現の場にしているのが務員
失業した時のために金を貯めたり技術を身に付けるのがヒト●餓死を恐れて退職しないのが務員
国家財政は厳しく、破綻やむなし考えるのがヒト●国家財政が破綻するといっしょに破綻するのが務員
盆や正月が楽しみなのがヒト●盆や正月に猥褻罪で新聞に名が載るのが務員
親が死んだら葬式を出すのがヒト●娘が死んだら死姦するのが務員

>>546
だから正確に言うと…国家破産じゃなくて、国民破産

age

預金を封鎖する法律もまだ活きてるし。

海外の銀行に一部資産を移動させるのも･･･。

でも、租税条約だっけ？結んでる国だと其所も日本から預金封鎖する事できんだよな。

その点では寧ろ香港よりもシンガポールがやばそうだな…

シンガポールは条約結んでる。
香港はどうなんだろ？
どちらにしろ、日本の銀行は利率低いしね。香港辺りなら大丈夫なのかな？

age

>>557
寧ろ香港は今や中国共産党の後ろ盾があるからな。
共産党が財務省に何か文句言ったりすれば
「い、いえ…何でもありません」で終わりだろうな。

★伊藤東大大学院教授が浮上　政府税調新会長候補

　政府は２２日、不適切な形で公務員官舎に入居していた問題の責任をとり辞任した
本間正明前政府税調会長の後任人事をめぐり、成長重視路線の人材を念頭に調整を進めた。
　政府系シンクタンクの「総合研究開発機構」の理事長を務める伊藤元重東大大学院教授らが
有力候補に浮上している。

　安倍首相は、来年夏以降の本格的な税制論議をにらみ、官邸主導の態勢を早急に
立て直すことを狙い、できるだけ早く、新会長を決めたい意向だが、当初予定されていた
２６日の税調総会は延期されており、正式決定は年明けにずれ込む可能性もある。

　自民党の中川幹事長は「安易な増税に走る人でない後任会長を選んでもらいたい」と
指摘しており、与党幹部は伊藤氏らが調整対象に挙がっていることを認めた。

共同通信　http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=KCH&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006122201000579

破綻はしなくとも、手取りは激減だろ

>>533

そんな書き込みするということは、
あんたは傍観者？誰かにだまされて
お金が儲かるなんてありえない。
お前が否定論者にだまされて
金を減らしたということだ。
いい加減に気づけ馬鹿

>>562
つまり騙されていない、日本は破綻するって事?

age

馬鹿はどう対策をすればいい？

age

>>565
消費に貢献

胡桃沢ひろ子　「日本がアブナイ」　１９９２年
http://youtube.com/watch?v=kFH0jlzmImI

お金を刷れる立場にいる政府がなぜお金を刷らずに増税するのか？
http://plaza.rakuten.co.jp/outpostofnanasi/diary/200506240000/
http://plaza.rakuten.co.jp/outpostofnanasi/diary/200506250000/
いくつかの補足：その１．ドーマーの定理の非成立条件について
http://plaza.rakuten.co.jp/outpostofnanasi/diary/200506070000/

国家破産ってどうやったら起こるのですか？
前兆としてくるものはやはり地震や戦争がきっかけになるといわれてますよね
皆さんどう思います？

破綻に備えるためには、
マッチ、ろうそく、塩、砂糖、酒、ガソリン、米、乾燥麺、カンズメ、水、薬など
生活必需品を大量に保管しておけばよい。
破綻時には、これらは非常に価値が高騰するので、
投資という観点からもおすすめである。
地震のときによく聞く備えであるが、実際にやっている人間は少ないだろう。
実は私もまだやってない。面倒くさいのだ。みなそうだろう。
だからこそ投資価値がある。投資とは本質的にそういうものだ。

>>570
日本中の都市に爆弾でも落ちれば破綻するんじゃない。
勿論、他の国でも破綻するだろうがね。

http://www.keidanren.or.jp/japanese/policy/2007/002.pdf
経団連　提言「成長と財政健全化の両立に向けて」
財政の持続可能性を確保するための提言。財政の持続可能性が確保されていないでFA？

>>572
東京が崩壊すれば破綻するよ。
東京に証券取引の8割、大企業の本社の6割が集まってる状態だから
大阪や名古屋が生き残っても東京の代わりをすることは不可能。

大阪や名古屋の力では東京を失った分を支えることは出来ない。
よって東京の機能がマヒすれば、日本は終わるだろうね。

国家の中枢が集まってるところに爆弾落とされりゃどこの国でも破綻しますわ。

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172218763/l50

デフレ下の利上げは問題 竹中平蔵慶応大教授

　小泉政権で経済財政担当相などを歴任した竹中平蔵慶応大教授は８日までに
共同通信のインタビューに答え、２月の日銀の利上げについて「日本はデフレが
続いている。景気過熱感やインフレがない中で利上げをしていることは最大の
問題だ」と厳しく批判した。

　１、２月に利上げをめぐって政治圧力がかかり、市場が混乱したとの見方に
対しては日銀の説明不足が要因と指摘。説明責任を果たすために「日銀は
（物価上昇率の目標を定める）インフレ目標を導入すべきだ。議論は盛り
上がっている」と述べ、早期の対応を求めた。

　利上げの影響については「（日米の金利差縮小によって）円高が一気に
進んで実体経済を冷やし、またデフレがひどくなるかもしれない。円高、
デフレ、円高という悪循環に陥る可能性がある」と懸念を示した。

http://www.47news.jp/CN/200703/CN2007030801000501.html

また破綻厨のage荒らしか

捨てハン＝PB厨はずっと前から経済板の破綻スレに常駐しています。
少年神社と同一人物の可能性はほとんどありません。
奴が現われるとものすごい勢いでスレが伸びて荒れます。

特徴は「屁理屈詭弁」「見苦しい自作自演」「異常なしつこさ」
「都合の悪い質問には支離滅裂な答え」「自分の書いた上手くもない長文をコピペとして濫用」
「最後に反論を書き込んだ方が勝ちだと思っている」

多用する言葉は「プライマリーバランス黒字化」「破綻厨は議論が出来ない（お前だろ）」
「金利リスクを挙げた専門家は四人」などです。

破綻派も破綻否定派も覚悟しろ！
破綻派と破綻否定派の議論など精神的ブラクラだ！
破綻派も破綻否定派も自分たちのスレを作ってそこで議論してればいいんだよ。
今後、破綻派と破綻否定派の議論を見つけたら、age荒らしでつぶすからな。
わかったか！！！！！

＞日本の破産は必至
破綻厨アホ杉
数値を使って説明出来るのwww
まあ、無理でしょうねw

破綻派も破綻否定派も覚悟しろ！
破綻派と破綻否定派の議論など精神的ブラクラだ！
破綻派も破綻否定派も自分たちのスレを作ってそこで議論してればいいんだよ。
今後、破綻派と破綻否定派の議論を見つけたら、age荒らしでつぶすからな。
わかったか！！！！！

はいっ！
わかりません！


（一同コケる）

資金循環統計や国債金利を見ればわかるとおり、財政破綻をリスク視している者は殆ど居ない。
つまり、中立的に財政論議がしたくば殆どの破綻厨を追い出さねばなるまいｗ

財政破綻否定派はこちらで議論してください。
http://money5.2ch.net/test/read.cgi/eco/1174231593/

>>586
はいっ！
わかりません！

日銀が国債購入していることは、実質破綻している。
まあ、破綻否定派の意見を尊重して、破綻していないとしておこう。
財政が持続不可能になる状態がいくつかある。
まず、国民がゴールドとか外国に資金を移す。
これをやられると実質国債が発行出来なくなる（発行できなくもないが、インフレになる）。
だから捨てハン初め否定派はこのスレを荒らす。
次に金利が上がる。日本は今異常な低金利。これは歴史的低金利、例外中の例外。
仮に金利が6％とかの高金利になると金利支払いだけでも、税収以上になってしまって
予算が組めない。
それから、徐々に国債額が上昇して、国民資産以上に国債は発行すると、インフレになり、
場合によってはハイパーインフレでまともな予算が組めなくなり、実質破綻です。
これらがすべておこらないというのであれば、破綻はしません。
誰か頭のいい人、捨てハン初め否定派の人が、非常に不安がっていますので、
これらが絶対起こらないということ証明してあげて下さい。
寄生虫のために絶対安心理論を開示して下さい。否定派は否定してますが、
内心怖くてしょうがないのです。リストラされると生きていけませんので。

右上がりか逆か考えれば、逆のほうでしょ？もっかいバブルきて、かつそれ維持できるとでも思う？
仮に破綻しなくても、生活水準はほぼ確実に下がっていくだろう。破綻すれば、間違いなく。

…であれば、賢いものは今何をすべきか？


破綻しませんように、もしくは破綻なんかしない！って盲信するのではなく、仮に破綻してもいいように備えるべきだ。

破綻した時一番ダメージ受けるのは当然弱者。見殺しとかその辺で溢れちゃってたりするだろう

＞まず、国民がゴールドとか外国に資金を移す。
どうして、移すのwww

金地金は全部売って、土地を買います。
土地バブル再来ですねw

バブルは都心の一部で始まっている

こうした状態を受けて、新聞各紙はバブル再来について記事を掲載し始めた。
朝日新聞は06年8月2日の朝刊で、「都心の地価上昇には一部にはミニバブルの
兆候が見られる」とし、マンション用地の取得価格は「路線価の3倍は当たり前」
という大手不動産会社のコメントを載せている。

救いようのないお馬鹿ちゃんですね。
あまりにレベルの低すぎる輩には口出ししないスタンスなんですが
まぁかわいそうだから相手してあげましょう。

君の主張はね、「金は使えば消える」って言ってるのと同じこと。
国が借金して調達した金はどうなるの？国がそのまま溜め込んじゃうの？
違うでしょ。様々な手段を通じて再び民に流される。
つまり国がいくら国債を発行しようが、市場に存在する金の量は変わらない。
いや、経済の拡大に比例して寧ろ増えていくな。
つまり、国債買う金が民から枯渇するなどありえない。

わかった？お馬鹿

日本政府、一流経済誌、人気ニュース番組も日本国破産の可能性を指摘しています。
不毛な議論は止めましょう。

２００１年３月８日
宮澤喜一財務大臣　国会答弁「我が国の財政は今破局に近い状況」

２００３年３月１０日
「個人向け国債」の発行。
（国内の金融機関だけでは捌ききれなくなってきている）

２００４年７月２６日
「週刊エコノミスト」　国家破産に関する特集

２００５年１月２０日
日本政府の経済財政諮問会議「構造改革が進まなければ５年後に日本は財政破綻する」

２００５年１月２１日
「報道ステーション」　国債と財政破綻に関する特集

２００６年６月８日　日本経済新聞
「Ｓ＆Ｐがまとめたリポートでは『財政悪化を防ぐための改革を実施しないと、
社会保障費の増加で政府の赤字が急拡大。
現在ＡＡ−の格付けが７段階以上も引下げとなる公算がある』と結論付けた」

２００６年６月末
日本国債の外国人保有率が５％を超える

２００６年１２月３１日
時事通信
「この１年の間に国債相場が崩れて金利が上昇すると、金融市場に大きな混乱が起こる。
金融界では「０８年問題」と警戒を強め、安倍政権の財政運営を注視している。」

＞594
ワロタ
それは自虐か？それともガチか？よく見てみろ、０５年以降「破綻」について
明確に触れられている記事が一つも無いじゃないかｗ
諮問のお偉いさんも大手メディアも、まさか０５年〜０６年で「１０兆円」を超える
PB赤字を解消できるとは思っても見なかったろうからなぁ。

S＆Pの発言だが、その発言の数日前に同機関が日本国債の格付けを引き上げているのはご存知か？
その「改善が進まなかったら」というのは明らかにタラレバ。「改善が進まない可能性が高い」と
言うのなら別だが、「破綻する可能性が高い」というのなら警告なしにすぐにでも格付けを引き下げるだろう。
だが、引き下げるどころか直前の格上げを訂正すらしない。つまり「改善しなかったら破綻するだろうが
改善する可能性のほうが高い」ということだよ。

外国人保有率が上昇？この金利差で外人にも売れるということは信用が高いということだろう。
一番下の時事通信の記事もタラレバな。

>>593
国民がが脱税しようが納税しようが
市場に存在する金の量は変わらないから
税収が足りなければ国債を発行すればいいのですね

>>596
そうですよ、政府は無限に金を生み出せるのです。
１０００京円くらい発行して全世界を征服するのも可能なのです。
通常インフレになりますがデフレに紛れ込ませれば誰も気が付きません。

>>595
なんて説得力がある反論なんだろう。
国家破産なんてありえないね。

今朝新聞見てえらい納得してもうた。と言うのは、個人金融資産最高1541
兆円、その下に国の債務残高最高832兆円って言う2つの記事やった、ワシの
頭で計算しても1541−832＝709や。これに兆をつけたら、709兆や、まだまだ、
大丈夫やって安心したは。

age

http://www.asahi.com/life/update/1110/001.html

>国連開発計画（ＵＮＤＰ）は９日、０６年版の「人間開発報告書」を発表した。経済力に
教育や健康を総合して「人間の豊かさ」を示す人間開発指数で、日本は１７７カ国・
地域中７位だった。０５年は１１位で、初めてベスト１０から転落したが、今年は景気の
回復も反映して再浮上した。

人間開発指数は、１人当たり国内総生産（ＧＤＰ）のほか識字率や平均寿命などをもとに
算出した。１位はノルウェーで０１年から６年連続。次いでアイスランド、オーストラリア、
アイルランド、スウェーデン、カナダの順だった。

日本が順位を上げたのは、大学院などの就学率や平均寿命、１人当たりＧＤＰが
それぞれ向上したためだ。

――――――――――――――――――――――――――――――――――

日本は177ヶ国中7位。1位〜6位までの国民の合計が約7000万で世界人口の1%。
日本の人口は世界で2%なので、日本は世界でも３%以内に入る豊かな国ということになるね。

国債が借金であることは事実であるが、それは形式的な議論でのみ妥当
するのであり、国債とは本質的には、総支出（総需要）を調節するため
の手段でしかないのだ　（ラーナー『雇用の経済学』第一章）
それはまた、庶民が想像するところの借金とは異なるものである。すな
わち日銀が国債をたとえば、５００兆円買取って保有した場合に、その
利息収入は日銀の手にはいるが、その利益は政府に納めなければならず、
単なる帳簿上の債権債務となることから明らかである。
さらに明確に国債の本質をとらえるためには、政府の子会社である日銀
を、年末３０日に政府に吸収合併するところを想像すれば良い。そうな
ると国債の債権者が政府となるのであり、債権債務が同一人格に帰属す
ることになり、民法における混同の法理により、債権債務が消滅するの
である。これを借金と呼称することには、いささかの無理があることが
分かるだろうと思う。

>>574>>575
当然東京直下型大地震が来ればその瞬間に日本の破産は決定って事。

震度６〜７程度の地震で高層ビルや主要インフラが崩れるんですか？
そもそも、震度５以上の揺れが観測されるといわれている区域は
東京の陸地の半分以下ですよ。何がどう転べば「最大深度が６〜７程度で
震度が５以上になるであろう陸地面積は東京の半分程度」の地震で
首都機能が麻痺してしまうんですか？凄く興味があります。

金(ゴールド)が破産したらおまいらどうする？

国家破産などごめんごうむりたいです。
でも、冷静にこの国の財政状態を見ると、どうみても危ない、ですよね。
国家破産で煽って、商売をしているヤカラもいますが、そういうのじゃなくて
たとえば、五木寛之さんとか、立花隆さんとかが、
「国家破産」という文言は使ってないかもしれませんが、
私の知る限り、最も冷静な判断をされていると思います。

>>604
こんなの見付けた。
20050110_HodoStation_Tsunami1ghfuydgshfyughdsjfhjkerhuweyruyegyudgufy.rm

とりあえず原発止めないと北斗の拳になる。

>>604
ま、お前なんかも神戸に大地震が来てあれだけの大被害が出るなんて94年以前は夢にも
思ってはいなかったんだろうがね…

>>608
�@震度6〜7程度で高層ビルや主要インフラが壊れるのか
�A震度5以上のゆれが観測されるであろう区域は東京(陸地)の半分以下なのに、そこまで大きな被害が出るのか
反論できないんだったら一々レスするなよ。

Ｑ震度6〜7程度で高層ビルや主要インフラが壊れるのか
Ａ最近の物件はそれぐらいじゃ壊れません。昭和の物件の一部は崩壊しますが。

Ｑ震度5以上のゆれが観測されるであろう区域は東京(陸地)の半分以下なのに、そこまで大きな被害が出るのか
Ａ確実に火災が発生します。地震そのものの揺れでの被害ではなく延焼による大規模な損害は免れません。

備えあれば憂いなし

５以下でも長周波地震が起これば、高層ビルはぽっきりいってまうんではないか。

個人金融資産が1500兆円、国地方の借金が1100兆円で毎年50兆円ペースで増えている。
って事は何もしなければ8年後、2015年には財政破綻です。
安倍政権も財政再建やる気無し。やりたいことやって危なくなったらさっさととんずらこくつもりでしょう。
小泉や竹中もこれ以上続けたら経済おかしくなるの分かってるからさっさととんずらこきましたが、
日本国総理大臣はもはやロシアンルーレット状態ですよ。

国債の国内消費余力ももう200〜300兆円しかありません。
国内で消化出来なくなったら、外資が破綻寸前の日本国債を低金利で買う訳無いですね。
一気に金利が数倍に跳ね上がります。するともうどー見ても駄目だこりゃ状態。
個人金融資産の海外流出が加速すれば破綻はあっという間にやってきます。
国民の反発恐れて恐る恐るやる微々たる増税など焼け石に水。
政治家が馬鹿なのが悪いのか馬鹿な政治家を選ぶ国民が悪いのか。
あーあ駄目だこの国。

>>613
君は救いようの無いバカだね。
あのねぇ、国が銀行に国債買わせたり、税金として調達したカネ、あれどうなってるかわかる？
別に国が溜め込んだり、焼却処分してるわけじゃないの。公共事業、公務員の給与
債務の利払いなど、様々な手段で再び民に流れてんの。
つまり、官と民の単純な二極で考えるなら、民が100兆円、官に差し出せば
民は100兆円分の国債と自分が差し出した100兆円を手に入れる。

市場に存在するカネの量は、増えることはあっても減ることは決してないのに
何で民から国債購入余力がなくなるの？それこそ超常現象レベルのハナシだよね。

本当のバカは自分がバカだと気づかずに
他人をバカと呼ぶと聞いたことがあるが本当らしいな

＞民が100兆円、官に差し出せば
民のどこが差し出すの？
個人に強制的に国債買わせるの？
銀行かい？
銀行なんて新ＢＩＳ規制のおかげで
国債がリスク資産に代わる可能性があるから新規に
買う量はかなり減るよ

要するに強制的に国債を個人に引き受けさせるように
なったら海外から資産がひきあげられるし
日本の銀行は信用を失ってコルレスバンクからも
外されるよ　自給自足できない日本は現実には破綻だよ

>>614

なるほど、税率を100％にすればいいんだ。

本人の代わりに答えるけど。
＞民のどこが差し出すの？
＞個人に強制的に国債買わせるの？
単なる言葉のあやでしょ。そこまで突っかかることじゃないと思うけど。

＞銀行かい？
＞銀行なんて新ＢＩＳ規制のおかげで
＞国債がリスク資産に代わる可能性があるから新規に
＞買う量はかなり減るよ
新BIS規制が適応されるのは国際的な活動範囲を持つ
いわばメガバンクオンリー。国債の比率が多いとされる
中小地方銀行には適応されない。メガバンクで規制に
弾かれるようなところは、俺が調べてみた限り存在しない。
どこも10〜15パーセント程度。そもそも、他に有望な投資先が
現れない限り国債需要が消えることはありえない。
朝日の記事にも書いてあったろ。
「なんだかんだいって国債以上に安全な投資先が見つからない」ってさ

いずれにせよ「余力」の話してるんだから君の指摘は筋違いだ。

あと、俺の記憶が正しければ自国通貨建ての国債は
ノンリスク扱いだったはずだけど、違ったっけ？

財政赤字は国債発行するから大丈夫って楽観視してる傾向があるが
医療や年金は行き詰まりをみせ
支給額、サービスともに目減りし続けてるという現実があるが。

朝日の記事も読んだよ

もし手元に朝日の記事があったら再度読み返してみてくれ
朝日の記事では、「信用金庫」が新ＢＩＳ規制で
運用に悩んでいるとハッキリ書いてあったよ

＞619
反論になってないけど。
そもそも国債のみに着眼する理由もわからないね。
この新規制でも自国通貨建て国債がリスクウェイトゼロで
ほかのものに対して優位であることに変わりはないのだから
減らすなら他の債券を減らせばいい

割って入ってスマンが

フツーに短期か変動にシフトするだけだろ。
↑の言うとおり国債には信用リスクが付かないんだから

オイラも割って入ってスマンが。

私もあの記事には疑問を感じた。
確かOECDの自国通貨建ての国債は新BISでもリスクウェイト・ゼロが適用予定だったと思った。
記事にもリスクウェイトがいくつになるか書いてなかったし。
変わったのか？記者のあやまりか？新BIS（国際業務に適用）を元に作られる金融庁の新基準がそうなるのか？

国家破綻で気にしなければいけないのは少子化だろ。
子供が減るって事は消費が落ち込む。
だから、長期的にも日本の内需は良くはない。
もし、米が金利を引き下げたとしたら
内外ともにﾔｳﾞｧｰな展開だな。

リスクウェイトはゼロだよ。
ここで言われてるのは金利変動リスク。
金利による損失を計上云々って部分が国債リスク資産化ってヤツだろ

移民受け入れりゃいいじゃん＞少子化

＞反論になっていないね
反論かどうか誰が認定するんだろうね？？？

国債を大量に保有している状態で
将来国内金利が上がった場合を想定しての話だから
国際業務云々は関係ない
だからこそ信用金庫クラスが焦っているというわけ

>>626
それって単に時価会計上のことを言ってるのか。
それはそうだね。時価会計上のリスクは国債にもあるよ。やばいと思う。
でもそれって昔からだし新BISとは関係なくない？あるのかな？

＞626
だったらBIS規制を持ち出す理由がわからないね。
金利上昇が怖ければ変動か短期を買えばいい。
いずれにせよ、他に有望な投資先が現れない限り国債需要は衰えない。
下がる実質金利見りゃ分かるとおり、新BIS規制が公になっても
相対的需要は衰えるどころか増えてるしな。

で、「余力」については反論無いのな

>>628

それは公平に見ておかしいな。
国は金利アップや借換リスクとかも勘案してどっちかというと超長期の発行を増やそうとしている。
市場が長期債を嫌うとピンチになるよ。

あと時価会計の話は深刻で日銀なんか強引にも時価会計やってないもの。
確か公的機関もそうだったと思う。
そうしとかないと結構やばいんだよね。

新BIS規制の話はどうなったの？
結局新BIS規制で国債需給に変化は起こるの？

横だが
国債需要ってそんなコロコロ変わらないから、需要分析して
長期が売れなくなってきたら短期や変動に移行していけばいいじゃん。
つーか金利上昇リスクがそこまでリスク視されるんだったら
不況だろうが好況だろうが金利変わらなくなっちまうわな。
時価ウンタラは国債購入余力に関係ねぇだろ。
「カネの流通量は減らない」ってのが根拠なんだから

〉〉5 が言ってる 官僚はどう破産するかを考えていますが正解 それまでに自分達の資産をどれだけ、どうやって殖やすかをね

消費税の対象3000万→1000万に簡単に引き下げ スナック経営だって 月90万で納税対象 家賃高熱費 酒代で30〜40 従業員2人の人件費で40合計70〜80 経営者は10〜20の利益で 消費税なんか払える訳ない

来年３月に日銀総裁が替わる。おそらく福井よりはるかに金融緩和をする
人を総理は選ぶだろう（安倍総理か小沢総理かは知らんが）。
そして金融緩和＆ゼロ金利復活で少しインフレにし景気回復。そうしたら
金融緩和をやめて金利も上げて２０１２年頃消費税増税。
こういう流れで財政再建がはかられるだろう。まずは日銀がやることやらねば。

次の総裁はアレだろ、どう考えてもアレｗｗｗｗ
詳しく知りたいやつは日銀スレに逝け

竹中だったら最悪。次は何をアメリカに売るんだろう？

庶民が蓄えた労働対価と今後の労働力。
金融メカニズムを通じた強制労役。

>>637  
200X年
人類はデイビッド・リカードの時代から何も進歩していなかったことに驚愕し戦慄した。

政府債務グラフ
http://jap.qee.jp/mt/2007/05/post_16.html

http://megalodon.jp/?url=http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/kobayashi/21.html&date=20070525121158
財政悪化、なぜ問題か

>>604
隅田川の堤防が決壊すれば、地下鉄を通して濁流が押し寄せて
たった3時間で大手町に水が押し寄せるらしい。

安倍首相は松岡氏の自殺に関して致命的な発言をしてしまった。松岡氏が自殺をした28日夕刻の次のような発言である。
「ご本人の名誉のために申し上げておくが、『緑資源機構』に関して捜査当局が松岡農水相や関係者の取り調べを行って
いたという事実もないし、これから取り調べを行う予定もないという発言があったと聞いている」

『なぜこの発言がとんでもないのかといえば、これが、総理大臣による事実上の指揮権発動に近い発言と感じられるからだ。
なぜこれが事実上の指揮権発動になるのかといえば、この発言が明らかにしていることは、官邸（安倍首相本人かその意を体
した周辺の人物）が、(緑資源機構問題に関し）捜査当局に対して、誰と誰を取り調べたのかを問い合わせ、これから誰を取り
調べるつもりであるのかを問い合わせたということである。

政治世界では絶対の禁句
現に捜査が進行中の個別案件について、官邸（筋）からこのような問い合わせがあれば、それは現場では事実上の指揮権発動と
受け取られてしまうということである。だから、これまでどのような政権担当者も、このような露骨なものいいをした人は一人もいない。
指揮権発動のにおいが少しでもするような発言は、日本の政治世界では絶対の禁句なのである。

http://www.asyura2.com/07/senkyo35/msg/586.html

破綻派も破綻否定派も信用できない。
信用できるのはリフレ派！

財政破綻派の主張→何をやっても財政破綻する
財政破綻否定派の主張→何にもしなくても財政破綻しない

破綻派はどうすれば財政破綻しないか考えるべきだし、
破綻否定派は脳天気なことばかり言ってないで、少しは国のことを心配すべきだ。

やっぱり、信用できるのはリフレ派！

財政破綻派に対抗するリフレ派が財政破綻否定派だったのだが、
都合が悪いことが起きた。それはBI派の登場だった。
そこでリフレ派はBI派に対抗すべく上記のような物言いに改めた。

>>646
BI派って何？

BI派って何か気になる！！！

バイバイ・インポテンツ派

>>649
ちゃんと答えてよ。気になる！！！

ベーシックインカム派でしょ。

ベーシックインカムが財政破綻問題と、どういう関連があるのかわからない。
詳しく説明してほしい。
よろしくお願いします。

ググれカス

ユニオン・バンク・オブ・カリフォルニアの口座残高３８０００ドル
ケスデパーニュ・イル・ド・フランス・パリ貯蓄銀行　２２０００ユーロになったよ。

age

国家破綻って日本中が夕張状態（負担が増加、行政サービス低下）
になるが定義なら

もうすぐ日本破綻は間違いないのでは？
もうすでに破綻してる？

age

age

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

(父)[地] キンコーバトラ

生年月日 1989年4月6日
性別 　牡
毛色 　黒鹿毛
調教師　 崎谷 彦司
馬主 　馬場 良一
生産者 高瀬牧場
産地 　新冠
父 　ドウカンヤシマ
母 　キンコーダイバー
母父 　デイープダイバー

PB均衡とかすぐ出切るとかのたまってたお花畑バカどもどこ行った？

もう完全に無理ですが。

さあ歳出削減しようか！

↓お金は消えないと連呼するバカ

何が無理なん？
PB赤字は残り4兆円にまで削減されてるのに。
着工やサブプラでちょっと景気先行きが不透明だってだけではしゃいでるの？
ロクに反論もできてないくせに、ちょっと景気減速懸念が出てきただけで勝利宣言なんて
笑わせるね。景気減速したら破綻するのなら、もうほとんど破綻は避けれないってことジャン。
それが証明できるほど、いつ破綻厨が活躍したの？ｗ

お金は消えないってのがバカ？
日本で調達した金を日本で使って日本に存在する金が消えるって
不思議理論をこの場で教えてくださいな。ん？
加えて、日本が経常黒字国であるということもお忘れなく。

なんでもいいけど、連帯責任ってことで、
中央・地方問わず、これからの公務員の退職金はJGBで現物支給な。

age

http://www.gpif.go.jp/kanri/kanri03.html
>　各年度の状況年金積立金管理運用独立行政法人
>　【平成19年度】
予想ですが、19年度第2四半期運用状況は数10兆円の赤字。12/5に発表すると思われる。

Q：2011年にプライマリーバランス赤字で公的資産ゼロになったらどうなるの？
A：2013年に日本は北斗の拳の世界になるわけですな。もうアホとしかいいようがない。
　　　　　　,,､,､､,,,';i;'i,}､,､
　　　　　　 ヾ､'i,';||i !｝ 'i, ﾞ〃
　　　　　　　　ﾞ､';|i,!　　'i i"i,　　　　　　 ､__人_从_人__/し､_人＿入
　　　　　　　　 `､||i　|i　i　l|,　　　　　　､_）正味資産をゼロにする
　　　　　　　　　 ',||i　}i |　;,〃,,　　　 　_）　公務員は消毒だ〜っ！！
　　　　　　　　　 .}.||||　| ! l-'~､ミ　　　　｀)　http://www.esri.cao.go.jp/jp/sna/h17-kaku/17ss3_jp.xls
　　　　　　　　 ,＜.}||| il／,‐'liヾ;;ミ　　　'´⌒V＾'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
　　　　　　　　.{/ﾞ'､}|||/／　 .i| };;;ミ
　　　　　　　　Y,;-　　 ｰ､　　.i|,];;彡
　　　　　　　　iil|||||liill||||||||li!=H;;;ﾐミ
　　　　　　　　{　 く；ｧｿ　 '';;,;'' ﾞ};;彡ﾐ
　　　　　　　　 ﾞi　[`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ　 　＿,,＿＿
　　　　　　　 　 ﾞi　}~~　｝ ';;:;li,　ﾞiミミミ=三＝-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''}￣~フハ,“二ﾞ´ ,;／;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
　;;;;;;;;''''/_　 / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
'''''　　,r'~ `V　ヽニニニ二､-'{ 十　）＿＿;;;;/
http://www.ihope.jp/nevada.htm は誰かの想像レポート。でも、
http://72.14.235.104/search?q=cache:XnrvTPEnNGYJ:www.bund.org/opinion/20060325-2.htm+IMF%E7%AE%A1%E7%90%86%E4%B8%8B&hl=ja&ct=clnk&cd=1
>　韓国　ＩＭＦ管理下におかれた社会
を見て欲しい。１０年前の韓国の例から想像される2013年の日本は、
●銀行の減少。ペイオフが実施。
●円安となり、輸入品が35〜77％の上昇。
●超格差社会。役員報酬１０倍。
●新卒採用が１／３。残りは進学か、ニートか、軍隊。
2年遅れて93SNA（国民経済計算）が発表され、2013年の日本は北斗の拳の世界になるのです。

愛を、取り戻せえ〜え〜え〜え〜え〜。

あべし！、ひでぶ！

age

国家が破綻する時が、年金制度が破綻するときと言われていますが、
国家が年金に投入する金がなかったら、国家破綻していなくても
年金が破綻するときだと思います。

国会銀の議論を見ていると、年金の存続だけを議論していて
破綻したことまで議論しないのは、おかしいと思います。

もし、破綻したら、今まで払った年金は帰ってくるのでしょうか？
この辺について、国会議員が質問をしていないので
おかしいのではないかと思います。

そもそも財政破綻なんてごく一部の連中が喚いてるに過ぎない問題が国会で取り上げられるわけが無いだろ

最悪の場合でも印刷機フル回転させて、紙くずを支払うことになるだろう。
それが破綻だろ

さすがに国債無限発行バカもそろそろヤバイと気付いてきたらしいｗｗｗ

>>672
そんなにやばいのなら何でage厨が保守らないといけないくらい財政スレが過疎るの？

どの道、通貨価値について国が責任持つということなのだから
国債発行するのではなく、刷った札を赤字分だけ、そのまま国のものにしてしまえば良い。

国債として発行するのは、利息分多く税収を揚げるということ。
しかも結局は、通貨価値に責任を持たなければならない。

持つ責任が同じなのに、責任を持つべき金額が上がるという無駄の弊害が大きい。
株式会社形態の中央銀行にしなければならないなどというのが、元来おかしい。

ボーナス平均など景気を示すデータを疑え
自己責任は社会や国の問題を誤魔化す思考停止の言葉　
雇用体系の見直しが必要

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071213/acd0712130332004-n1.htm
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197713934/

はい、国債無限発行バカの大好きなGDP比ですよ。
http://www.mof.go.jp/jouhou/syuzei/siryou/007.htm


現実みようね。
戦後最長の景気拡大といわれながらこうなんだぜ。

2008年景気、4割超が「悪化」局面を予想
http://www.tdb.co.jp/report/watching/press/keiki_w0711.html

で、そろそろ後退局面ですが。

人口減少＋不況の今だかつて経験したことのないゾーンに突入するわけだが
想像をはるかに超えた深刻な不況になるだろう。

ちゃんと新興国で稼げる企業の株買っとけよ。
大事なのは個人でも外国の成長の恩恵をいかに受けるか、国内だけではもうどうにもなるまいてな。

>>669
年金はもう今年破綻している。
あとは船からネズミが逃げ出し終わるまで隠蔽するだけ

国家破産はいろんな思惑がからんでまだ数年は先延ばしされる。

age

>>676
そのデータは正しくないな。
昨年度の債務増加率は0.7パーセント。成長率は1.4パーセントだから
昨年度のＧＤＰ比債務は減少してる。
http://www.mof.go.jp/1c020.htm

戦後最大の景気拡大？この4年の景気拡大での平均名目成長率は
たったの1パーセントですよ？こんな低い成長率で、税制もさしていじらず
よくもまぁここまで改善できたもんだと、寧ろ感心するよ。
デフレは既に殆ど解決したといってもいい。次の景気拡大からは
名目成長率は最低でも実質成長率と同じくらいにはなるだろうね。
っていうか、せいぜい数千人、数百人規模の人口減少が経済にどの程度の影響を与えると思ってるの？
人口減少が経済に本格的に影響を与えるようになるのはまだまだ先の話だよ。
それまでに移民受け入れでも何でも対策は取れる。

ロクに持論の証明も出来ないくせに景気先行きが不透明だってだけで
鬼の首でもとったように喜んでるよ。おめでたい人だね。

国家は破産しないだろ。
インフレになって円の価値が暴落。愚民が涙目になるだけ。
あと残された期限まで残り少ないから賢者は準備しておけってこった。

>>677
日本人が日本から逃げ出すことは
無理と思われるよ。
特に言葉や文化と日本は治安が世界でもしっかりしている国なので
日本と同じような国はほとんど無いと思われる。

日本の人口ピラミッド

1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif


日本の労働人口は２分の１以下になり
日本の高齢者人口は４倍になる
若者人口は４分の１になる
労働者の殆どが中年以上になる
これが何を意味しているのか　馬鹿じゃないなら判るだろう。

>>682
逆に人口増えすぎで困ってる国から労働力を拝借すればいい。

>>680
いや、ハイパーインフレこそまさに破綻そのものなんだが・・・

だれも日本政府がなくなるなんて思ってないぞ？

デフォルト回避に超インフレなんてそもそも必要ないけどね

<<681
破綻後も治安が保たれると思うわけ？

破綻したら、敗戦時の日本のように、何だってアリの世界になる。

686　だが間違った。
>>681

>>681
日本以外に住んだことがない人間ならそう思うが、一度海外に住んでみると
日本に帰りたくない、帰るのがアホらしいとさえ思えてくるよ。
最初は大変だけどさ。カナダとかイタリアとかすごい良かったぜ。

>>686
破綻するとか本気で妄想してる人は勝手に逃げれば良いんじゃない？
そんなばかげた妄想を本気でするような馬鹿にそんな財力があればの話だけど。

>>688
そういうのこそ日本以外に済んだことのないやつの発想

>690
俺は>688氏と違って東南アジア系のところに長期いたが、貧しい(日本からみて)ってだけで、よっぽど日本より活力に満ちて住みやすそうな感じだった。なにより、
いまのエセ日本人がほとんどなくした弱者で助け合うという精神があった。
一応言っとくけど欧州でも多少生活した事がある。

戦争まだ〜〜〜ﾁﾝﾁﾝ！

>>691
＞いまのエセ日本人がほとんどなくした弱者で
＞助け合うという精神があった。
それは、皆が貧しいからだろ？
皆が豊かになったら、助け合いなんて無くなってしまうよ。

中学の忘年会での現ニート元フリーターの友人の一言

「日本はアメリカ人に沢山借金してて（外人に借金なんて殆どしてねぇよ）
破綻寸前なんだぜ。凄いインフラ（インフレだバカ）が起こるから
マジメにカネ貯めるなんてバカみてえ」

みんなドン引き。
ここで毎年恐慌恐慌喚いてるバカも似たようなもんだろ。
負け犬のクセに自分が負けてると認めたくない惨めな奴。

アメから借金じゃなくてアメに金貸してるんだよな日本は。
踏み倒される可能性はむちゃくちゃ高いけど。

日本での正規被雇用者の労働効率はかなり以前からずっと、
先進国中で、世界最低・最悪だった。

ホワイトカラーエグゼンプションを実施することが正しい。

2011年度もＰＢ赤字・内閣府試算、自民に提示
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080115AT3S1500R15012008.html

地方景気、4地域で下方修正・日銀
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080115AT1C1500F15012008.html


ハイパーインフレは絶対無い派の根拠となるＰＢ黒字化はまた一歩遠のいたな、予想通り。
まあ、そもそもあまりに楽観お花畑な希望的観測ばかりだったな。

無限発行厨はノーダメージなので元気ですｗｗ

どんな楽観的試算をもってしてもＰＢが崩れてる。

　　日　本　オ　ワ　タ　！

さあ、みんなまだ体力のあるうちに、日銀券と日本株をドブに捨てて
資産を逃避させようぜ。

＞697
当初より増税と歳出削減で黒字化する計画だったろ。
つーか楽観的試算って何が。内閣府のホムペ行って推計の前提見てこい

最も歳出削減が進んだケースでも赤字。
（そもそも削減できる見通しはry）


どう見ても楽観的でした。

>>699
お前は、大半（70％）の国民がこれ以上の
ほんのわずかでも増税に耐えられるとでも思ってるのか？
増税しなければ財政破綻。増税すれば国民破綻。どのみち日本は死亡するんだよ。

５０００億円程度１年あれば余裕で埋まるだろ。
何をはしゃいでんだ、このバカは

国民破綻てのは良く分からんが、

増税で景気は確実に失速するわな、ただでさえもうポキッと折れそうに弱いのに。

外需が逝きかけてんだ、こんな時こそ減税で利下げで金融緩和ちゃうんかい？

カンフル剤打たんかいボケが〜（ハコモノや土木建築除く）

そんな顔真っ赤にしてムキにならなくても。
５０００億が一年で１兆になったりしてｗ

落ち着け破綻厨

製造業に対する、規制がまた強化された、いわゆる新ＪＩＳって奴
天下りの為に規制強化するんじゃねぇよ　いらないコストがメチャかかる
けど、製品の品質は以前のまま、文系の輩が考えたんだろうなあ。書類ばっか増える

>>703
死にぞこない（日本）にカンフル剤打ったら即死するだけ。
もう今更打つ手はないんだよ。日本ヲワタ。。。

下らん例え話はいいから何が終わりなのか説明して見ろ

　「銭の風になって」

　　　　　　　　　　あなたのモニターの前で　泣かないでください
　　　　　　　　　　そこにお金はありません　戻ってなんかきません
　　　　　　　　　　銭の風に　銭が風になって
　　　　　　　　　　あの大きな市場を　吹きわたっています

♪　　　　　　＼＼　♪　　／／　　　　　＼＼　♪　　／／　　　　　＼＼　♪　　／／
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要は

増税⇒景気悪化⇒日本株売り
減税⇒財政悪化⇒日本株売り

てことだべ？もうマーケットは悲観ムード一色だなあ。

・ここに示した新聞各社の冬のボーナス（年末一時金）一覧表は、マスコミが報じないため、
　まずお目にかかれないものだ。朝日、毎日、読売、日経の大手紙（産経は非加盟）と、各地の
　ブロック・地方紙の労働組合が加盟する産別組合、「新聞労連」の内部資料に、本誌の独自
　取材を加えた。

　ボーナスの額を比べると歴然である。毎日の回答額は35歳モデルで100万円を切る87万円。
　一方、日経は30歳モデルで126万6千円と、年齢差を無視した単純比較でざっと40万円、
　年齢差を考慮した実質格差は50万円近くに達する。
　ちなみに新聞労連非加盟の産経も、夏期は37歳で84万3千円と毎日並みだった。一般の
　大企業の今冬ボーナスが平均82万円（日本経団連調べ）。それに比べて毎日、産経が
　低水準とはいえないが、新聞業界というムラ社会では、朝日、読売、日経の「勝ち組」と、
　毎日、産経の「負け組」にくっきり分かれている。

　勝ち組の中では、日経の40歳171万7千円が頭ひとつ抜け出した。朝日の41歳167万5千円を
　上回り、30歳での数字も126万6千円と、読売の同年齢117万5千円を上回っている。
　「今冬の最大の話題は、名実ともに日経の首位奪取。日経の30歳支給額が共同の39歳と
　肩を並べた。30歳モデルで126万円というのは、驚異的なレベルだ。かつては朝日が断トツ
　だったが、部数減、広告減の二重苦で日経の後塵を拝することになった」―大手紙労組の
　幹部はこう解説する。

　ただし、朝日は、社外秘の「リフレッシュ手当」なる一時金があるともいわれる。さらに、
　残業代を含まない月次の本給および家族手当などからなる「基準内賃金」（基本給）を
　ベースにして見ると、日経は「3.57」カ月分、朝日は「3.22」カ月分。つまり、月給では
　依然、朝日が首位だ。

　中京圏のガリバー紙である中日新聞の子会社である東京新聞も、40歳で134万5千円と、
　それなりにいい数字だ。同紙はかつて「都新聞」といい、文芸などに独特の強みを持つ
　東京ローカル紙だったが、経営難から中日に買収された。
　http://news.goo.ne.jp/article/facta/business/20080111-01-00-facta.html

そういえば、最近ラーナー厨見ないね。

しかし、最近の経済情勢を見てまだ「日本は破産しない」と言う奴
が居るのは驚きだな。
逆に見れば、こういう馬鹿な国民が馬鹿な政治家ばかり選んだから
今の状況に至ったんだな。
国家破産時に民族浄化で馬鹿は優先的に死ぬシステムを誰か頼む。
さもないと６０年後、又同じ事になる。（日本が存在していればの話だが）。

なんで破産しそうなのに円高？最後の円高なら外貨や金や外国の優良資産買うﾁｬﾝｽか？

負債が溜まっても国が破綻しないのは、政府が発行した国債の殆どを日銀が買っているからだｗ
普通ならインフレになるところだが、高額所得者優遇税制で、金持ちだけ減税したから、
金持ち連中は滅茶苦茶な贅沢を始めたが、使い切れずに貯め込む一方なので、市中に金が出て来ない。
それで景気も今一。
景気を良くするには、民間の倍額以上の公務員の法外な給料を減額して、それで浮いた分を
固定資産税を減額して庶民に還元することだ。
そうすれば市中の金回りが良くなって景気が良くなる。

日本は、すでに終わっている！

>>713
最近の経済情勢の何を見れば日本が破産するという結論に至るんでつか。
為替は安定し、金利も低いまま。ちょっと景気が下向き加減だけど
ひょっとしてそれのこと言ってんの？景気サイクル上必ず訪れる
景気減速を根拠に破綻論を開陳できるほど破綻厨がいつ活躍したのやら。

バカが真っ先に死ぬシステム？自殺宣言か？
>>714
それは市場参加者の多くが破綻論なんて馬鹿げてると考えてるから。
破綻破綻喚いてるのはマイノリティであることを開き直って
少数精鋭とか思い込んでるバカどもだけ。

中学の忘年会での現ニート元フリーターの友人の一言

「日本はアメリカ人に沢山借金してて（外人に借金なんて殆どしてねぇよ）
破綻寸前なんだぜ。凄いインフラ（インフレだバカ）が起こるから
マジメにカネ貯めるなんてバカみてえ」

みんなドン引き。
ここで毎年恐慌恐慌喚いてるバカも似たようなもんだろ。
負け犬のクセに自分が負けてると認めたくない惨めな奴。

やるおで学ぶハイパーインフレ
http://vipvipblogblog.blog119.fc2.com/blog-entry-138.html

新しい社会保障
基礎年金 ６５才以上で、所得に関係なく日本居住年数４０年以上（未成年期間含む）で支給する。
合計であって、連続４０年間ではない。 毎月現在のお金で１５万円支給する。
財源 消費税主体　法人税等ふくみ人口構造に対応する。
管理コストが現制度よりかからない。所得制限が無いので調査コストもない。
年金が何のためにあるのかと考えた時、生活できるだけの年金が必要。

ポイント年金　支給開始は６５才以上で基礎年金と合わせて支給される。
所得税の支払額に比例するので、６５才以降も所得税を支払ってる場合は、
ポイントは増加して翌月以降の年金支給額が変更される。所得税１万円＝１ポイント
１ポイントを何円の年金額に相当するかはわからないが、５円くらいか？
納税記録の保存期限を１２０年とかにしないといけないかもしれない。
脱税の厳罰化とサラリーマン以外の徴収の強化が必要。

現在の制度の加入者について
新制度での支払い。
支払った保険料は、税金投入分を引いた本人の保険料部分を所得税と考え、ポイント化。
不明年金は、『厚生省、社保庁の共済年金』を財源として、加入事実があれば支払い済みと認める。
当然、厚生省、社保庁はＯＢ（支払った共済年金は回収）を含め、基礎年金のみとなるだろう。
特別法を作ってでも責任を取らせないと国民は納得しない。
　調査する税金のコストと、善意と見なす税金のコストは後者を優先する。

生活保護
個人単位で考え、３ヶ月自動支給。
起業、進学、専業主婦（結婚は支給無し）自動的に職業訓練や職業斡旋。
訓練中と就職後１ヶ月間は生活費（生保継続）支給。
生保未満の給料の場合は、生保と同額まで支給する。継続してキャリアアップ支援。
受給資格は、定年年齢の６０歳まで。ただし病弱などの理由で就職困難な場合は除く。

雇用保険は生活保護と統合
雇用形態に関らず全員加入となり、財源は税金。
雇用されると同時に雇用主は社会保障省に報告。社会保障省は国税庁に通知する。
違反は脱税行為。本人に加入通知が届かない場合は、本人が国税庁に報告。
失職の場合、解雇通知と同時に雇用主は社会保障省に報告。
失職の１０日後に失業給付が銀行口座に自動的に振り込まれる。
無い場合は、雇用主の違反がわかるので違反しない以上の罰金を払う。
給付は３ヶ月間。
学業や起業、就職、結婚による無職などの本人の予定が無い限り、自動的に生保の
職業訓練か職業斡旋になる。その後は生保と同じ。
６０〜６５才は、求職者は訓練でなく職業斡旋される。
健康保険
税金を財源として全員加入の１つの制度にする。
現在の社会保険をとりあえず使用し、低所得者から新保険の受給証に変更する。
転職失業による保険の加入脱退のコストが無駄な為。
毎年の無料の健康診断を義務付ける。
所得に応じた負担で０（中学生まで）、１（低所得者、２０才未満）、２（その他）割負担。
高額な医療費や難病の場合の負担は、これまでのやりかた。 薬害は医療費無料。
新薬は患者（乳幼児は保護者）の同意で保険適用にする。

介護保険 高齢者、障害者を同一として保険料方式でなく税方式に変更する。
介護利用者は生活費月８万円を引いた所得から上限を決めて（スウェーデンの真似）
介護ヘルパーは最低月給２５万円に週４０時間くらいの労働で優秀な人材と劣悪な
人材の淘汰をすすめること。
葬儀は原則自治体の職員の仕事とし民間と連携、死んだ後の心配はいらない。

住宅問題
生保以下の所得の場合は、賃貸に補助がでる。ホームレスを作らない。
年金受給者の場合、年金にプラスして支給する。公共住宅よりも家賃補助がよい。
住む場所が固定されず、民間圧迫にならないだろう。

教育　学校間のレベル差を解消していくこと
　幼稚園までに年相応の集団生活適応の指導をすること。
　☆クラス定員は最大で　　小学校　　　　２０人 　　　　中学校　　　　１６人
　　　　高校　 　　　　１６人

労働 サービス残業＝タダ働きの取り締まり強化と厳罰化。役員の報酬最高額の３倍。
その場合、タダ働きした社員への同額の謝罪金も支給させる。
外国人労働者は日本人と同等の社会保障を受ける権利がある。
労働許可の義務化と違反した場合は、雇用した事業者への刑事罰と罰金。

特殊法人などは、原則廃止。
必要があるかどうか事業内容を見直すのではなく、廃止したあと必要な事業は関係する官庁、自治体
で行う。
職員は全員解雇し、自力で再就職すること。民間と同等。

国家１種以外の公務員は全国統一試験にする。
事務と専門の２種類とする。
事務は教養試験のみ、専門はさらに専門科目を受験する。
成績上位者から希望する自治体、職場に就職できるので縁故などの弊害をなくせる。
専門職は教養試験の成績、専門試験の成績との合計の２種類あるので、事務を選ぶことも可能。
給与は交通費込みの基本給のみで全国同一。寒冷地は冬季、沖縄は夏季の冷暖房費用の増額あり。
職員待遇は同一なだけで、地方自治は保障される。

道州制にすることで、合理化し福祉教育などを市町村レベルで運営する。
社会保障制度が整備されていない途上国へＯＤＡで制度の紹介を支援する。
日本と同様の制度の国からの外国人労働者は自由化してよい。

消費税は、インボイス制の導入で複数税制を可能にする。

参考
スウェーデンの税金は本当に高いのか
竹崎　孜　(著)　　あけび書房

ドル暴落については誰か語ったか？
もう風前の灯だぞ、円が影響受けないなんておとぎ話はさすがに出てこないだろうな？

>>714
外資が日本株売って益出ししているから

>>723
まあドルは100円切るかも知れんが
そのときは円も連れ安で１ユーロ200円になるだろな。