資源も食料も国土もない国で、人口減少は致命的

人的資源しかない国なのに

あきらめなさい。
どう小細工したって日本の人口は減っていくんだよ。

今の日本人が資源だとは思えないが。

ごみだろ。減ったほうが良い。

ミスターロボットに生産してもらおう。

他の先進国並みに、移民を増やせば良いだろ

人口増加が致命的のまちがいでないの？

イスラエルのように技術だけで成り立ってる国もある。

経済を成長させるのは「人間の数」ではなく「貨幣量」
経済を成長させるのは「人間」ではなく「金融資産」

イスラエルの人口は？

ユダヤは世界ネットワーク（特にアメリカ）の支援があるからでは

人口が減少したら一人あたりの資源、食料、国土は増大
一人あたりの金融資産も増えて良いことづくめのような気もするが。。。

高齢者を多く抱える国で、人口減少は致命的

>>10
負債額は名目値で固定されるので人口が減ると一人当たりの借金が増えます。

日本の過疎地に行って自分の言ったことが実際に起こってきたか調べてみなｗ

老大国の道をひた走る日本

２１ＸＸ年３月

ﾘﾎﾟｰﾀｰ「今日、日本最後の小学生、御前茂名くんが卒業することで、
日本でただひとつとなった、ここ茂名小学校が廃止されます。
当分は茂名中学校として使用されますが、それも３年後には廃校になります。」

ﾘﾎﾟｰﾀｰ「さみしい？」
御前茂名「・ ・ ・ うん。」

ﾅﾚｰﾀｰ「文部科学省は、３年後の廃校が決定しているこの学校を保存し、
わが国における初等教育の歴史を紹介する博物館として活用する予定とのこと」

どうして出生率が低下してるのか
そこをしっかり整備しない限り出生率は低下する

じゃあ、どこをどうすれば出生率が伸びるのか
どこか発行の白書のような数字をいじるだけじゃない
本音をここに書いてくれ！

では最初の本音どうぞ↓

来る少子化社会に対してクラ〜〜いイメージしかもてないから．．．
少子化でもバラ色になるってビジョンを示すしか方法はナシ
と思われ．．．．

少なくなったほうが、食料は自給自足できるだろ
国土も今の人口だと狭すぎる

イメージ的には何でも右肩上がりの方がいいんだろうけど
個人レベルで人口減って困ることってあるか？

皆さ〜〜〜ん！
ほら、今から少しづつ人口が減ってきますよぉ〜〜
そのうちガツンと減って日本は5000万人位の
素敵な国になる予定です。

あと少しだから皆がんばってね!

日本の人口減少の行く末は
中国の省（日本省）として生き残るぐらいだな。

それが嫌なら移民をもっと受け入れ、
国際都市として発展させるべき

優秀な人材はみーんな海外へ出て行ってしまうかもね
海外でも仕事できるモンね　残るのは馬鹿ばっかり

ひとつの民族しかいないような国に未来は無い

>>23
多民族だと未来があるような言い方すんなよ

>>24
そういう意見が既に差別的なんだよ
私は差別主義者です、って言ってて恥ずかしくないのかね？

逆差別って言葉知ってるのかね。アメリカにもある有名な言葉ですが。

>>25
家族を呼び寄せたいの？

ここのレスを見ていると
特亜が日本を狙っているのがわかるね
彼等とは距離をおいてつき合った方がいい。

別にオレ差別主義者とは思ってないけど
実際に今の日本が多民族国家へと舵を切ると
アチコチで差別が行われる予感がするんだが．．．

>>26
日本でもあるよ。
差別をするから逆差別という言葉が生まれたんだろ

しかし、日本は、ほぼ単一民族だから、ここまで成し遂げたんではないだろうか。

女系天皇制といい、人口減少といい、
日本がいままで培ってきたものが根幹から崩れていくような感じがするな。

>>29
そういう不安は分かる。
しかしそういう不安があるということは、
総じて日本人はそういうことをする人が多いと気付いたからでしょ？

要は日本人は安心するために自分より下が欲しいんだよ。

移民を受け入れるのもひとつの方法だが、
少子化をどう食い止めるか考えた方が良くないか？
子育て支援や女性の働ける環境作りにもっと本格的に取り組めばいいのに。
政府も企業も危機感なさ過ぎ。

差別という言葉で批判を封じ込める手法は
醜いね。主張すべきことがあればあくまで論理的にやれ。
それと、自分たちは差別されてきた弱者だから
少しぐらい悪いことしても許されるべきという主張は
恥ずかしい。

今までの日本人の歴史観はあまりにも媚韓媚中観だから。

人口減少はそうたいした問題ではないが
女系天皇はちょっといただけんなぁ
今の軽いフェミニズム気分で
古来から続いてきた伝統を
変える覚悟があるのか？？？
今のヘナチョコ日本人に．．．．

文化的にも、社会的にも、経済的にも転換点なんだろうな。

>>31
成し遂げた？
結果あるのは大借金じゃん。

根底から崩さないと未来は無いのでは？

>>28
正解

>>37
おっしゃる通りだと思うよ。
今の腐った情勢に気付いた者から
子供へ惑わされない信念をもった教育をしていくべき。

時間はかかるだろうが世代が代われば必ず改善するはずだ

>>36
思い切って天皇制廃止するとか
切り口はいくらでもあると思う

>>40
なかなか前向きな意見だ！
人口を増やすことより
質の良い（むづかしいとは思うけど）子供が育つ環境を作るべきだと思う。

>>42
やはり心配なのは質の悪い大人が多すぎるという現状。
質の悪い大人が質の良い子供を輩出させられるだろうか。

だが、頼りない夫婦の子供は以外にもしっかり者が多いから
希望はあるかも。

>>43
子育てに逆風の時代に
ホントに子供が欲しいって思って子供作る親なら
大丈夫だと思うんだが．．．．

だから、安易な子育て支援は
しない方が良いと思っているのですが．．．

もらった金でパチンコやるような親もいるんだぜ！

>>44
安易な子育て支援は反対だ。
戦後日本は、子供＝将来家族を養う労働者だったが、
今は違う。子供＝家族を喜ばす宝物となっている。
しかし、その『喜ばす』という意味を取り違えしている
親が多々いる。
だからこそ支援策はお金ではなく、他の形で支援すべき。

>>45
全面的に賛成！

子供の将来考えるからこそ子供を産まない親ばかり。
計画性無視で産むのはただの無責任。

>>1
はあ？
資源も食料も無い国では
人口減少が唯一の救いの手だろ？

>>47
子供の将来、というより自分の将来が不安だからなのでは？

子供の将来が不安なら生む必要なし．．．
ちなみにオレは子供に
「この日本が壊れていくところが見れるなんてお前は幸せだなぁ」
と言って育ててる。

>>48
過疎化が侵攻しても良い？ということか？

>>49
両方だろ。

>>52
両方だとは思うが、自分のせいではない、というのが見えたから反論しただけだ。

>>51
いいんじゃない．．．過疎化
むしろ最近ではオレは過疎化したようなとこに
移り住もうかな？なんて思ってる。
ネットさえ繋がれば仕事できるし．．．

>>54
今は良いかもしれないが自分が老人になったときどうすんの？
生産者が居ないところで病気や怪我をしたら自分で治すのか？
無理だよなあ。惨めだと思うよ。

日本もニュージーランドのように、放牧してる羊や牛の数のほうが
人間の数より多くなれば、少なくとも食料の心配はなくなるだろさ。

>>53
は？凄い妄想だね。

ま、500万人程度までは人口減少可だな。

>>56
資源が無い国土だから問題なんだろ？

>>59
草はいくらでも生えるだろ？

>>57
妄想じゃない、推測だ

>>60
草食う一生なんて楽しいか？

>>62
あはは・・バカだぁｗ
牛や羊に草食わして、その牛や羊を食うんだよ。

>>63
じゃあ、誰がその牛や羊をさばくんだ？
老人まみれだったら相当きついぞ。

あほくさ。
相手にすんのやめた。

>>65
要するにおたくはどうでもいいと思ってるだけだろ？

この板ってIDでないからつまらないね

小細工は止めろ。悪あがきは止めろ。
日本の人口は減っていくんだよ。

もうそれは100％揺るがない現実…。

尚更緩和しなきゃだね。

資源も食料も国土もない国なら、人口増加の方が
よっぽど致命的だろ。
アホか？

中国じゃあるまいし。

逆ピラミッド社会は飯櫃。

姉妹スレです
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1134610744/

私が総理なら「自給率１０００％の挑戦」と称してもう一度農業立国に
なるべく社会を根本から叩きなおすけどねぇ。

鳥インフルエンザで老人が一掃されてしまえばいいのだ

>>76
鳥インフルエンザがなくても、地球環境が狂い始めた世界で、老人がそう長く生きられるとは思えんよ

>>77
医者もそう言ってるね。
食生活も欧米化してるからどんどん寿命は短くなるらしいよ。

欧米と同じく生活習慣病も問題になるのかもな。

日本の少子化よりも、何倍も深刻なのが韓国である。

昨年の出生率は、日本が1.29人、韓国は1.16人で世界最低記録
であり、その低下の速度異常である。

1970年の4.53人から2004年が1.16人でありこのまま進めば韓国
人は滅亡してしまう、反日の前に朝鮮人がいなくなる。

>>80
中国、韓国、日本一緒になるしかないな。
国名は「三東」

少子化対策する方が１００倍マシだな。

>>76
同時に子供も一掃されてしまいますが

>>82
高齢化対策の方が重要だ

>>84
ほっといても減ってくよ。

資源も食料も国土もないから人口は少ないほうが良いのだよ。

それにリヒテンシュタインやモナコ、ルクセンブルク、バーミューダやマン島みたいに
金融小国を目指せばいいんだよ。少ない人口で豊かな国を目指すべき。

同感
劇場収入、カジノ、観光者収入で稼いでる国みたいになればいいかもしれない
確か沖縄にそうゆう計画があったはず
独立させてやってみたら面白いかも・・無理だろうがね

>>86
そうだ！そうだ！
人口目標まずは5000万

金融国→通貨危機直撃であぼーん。

マスコミが「３０歳過ぎて独身女は負け組み」と煽りまくればいいと思う。
つーか３０００万くらいがこの日本の狭い国土では適正人口のような気もするが・・
どっちにしろ移民はだめだな・・・オランダ、フランスみたく悪化する

移民を別とすれば、
どんなに子育て支援しても先進国で
人口が維持できる2.1を超える国はないわけだ。

つまり、いずれ子供は工場で作らなきゃ人類は絶滅するんだよ。
だったら日本が技術革新で世界に先がけて工場生産するようにしたいものだな。
ヨーロッパやアメリカが倫理観の壁があって無理だ。

>>88
食料自給率に見合った人口じゃね。
住居も広く取れて悠々自適じゃないか。

まずジジイ、ババア排除でいいんじゃね？
子供のために使われる税金の20倍が老人に使われてる
老人死ねばその分子供に回せれる
平均寿命が10歳下がればどれだけ削減になるのか・・・

資源も食料も少なく、国土が狭いのにドンドン人口増やしたらそれこそ生活苦しくなるだろ。

http://d.hatena.ne.jp/AKIRA-16g/

過疎地における医療供給体制は君らが思っている以上に厳しいよ。
新しい研修医制度によって医者の囲い込みが進んで東北の過疎地は東京と比べて
医者不足です。たとえば外科の先生が内科見てる。そんな過疎地で心筋梗塞とか起こしたらまず助からんよ。
だから過疎地に住むのお勧めしません。

移民を受け入れるのではなく、資源も食料も十分ある場所に移民して、
人口を増やしたほうがいい。

例えば、オーストラリアやニュージーランドに移民しやすくするとか。
まず、今世紀中には宇宙開拓移民なんて発想は夢物語だろうから、日本人の
他国への移住緩和を進めて、現地で子作りに励もう。

あちらが受け入れてくれるかどうかが問題だろうが。

受け入れてもらえるように外交政策を強化するんだ。
日系人の政権をあちらで立ち上げてもいい。
この日本だけで考えるから、行き詰まる。

>>97
じゃあまず、言い出しっぺに見本を見せてもらおうか。

>>100
もう、準備は始めている。とりあえず、ニュージーランドの金利なら十分、
食って行けるだけの資産は蓄えた。
後は、現地で彼女にめぐり合えるかが問題なんだが・・・
これが一番、難しいところ。

日本の増えすぎた人口の受け入れ先として、
かつ資源の供給源、さらには国防上の重要拠点としても、
中国北東部の開発は日本の急務であると考えます。

>>101
金利が高いということは、インフレ率も高いということ。

>>87
沖縄とか淡路島とか交通の行き届いている島で、香港のように一国二制度も良いかもね。
>>94
何で？自給自足じゃないから国際的競争力が維持できれば良い。
住むだけの土地なら十分広いよ。100億だって住める。
食料は自給率から考えると4000万程度だけど人口が減れば生産量も減る。
>>101
自国より金利が高い国に預けるから得なわけで、移民したら意味なし。
働かなくても遊んで一生暮らせる十分な貯蓄があるなら日本でも外国でも好きな所に住めば良いよ。

>>104

今の百倍の人口密度で快適な暮らしとは思えないんだが。

>>104
頭大丈夫ですか？

最近、人口減少がはじめて始まったせいで一部ではヒステリックに
なっているがそんなに悲観になる必要は無いと思う。
人口計算ってのは寿命８０弱、産めるのは４０歳までって想定でやってる
けど今後２０年ほどの間に実用化のめどが立つ抗老化技術などのライフサイエンス
技術が現実のものとなれば出生数より死亡数の方が大幅に減って
２０３０年ごろまでに人口増加に逆転する。それにただ寿命が延びるだけ
じゃなくて若さを以前より保てるようになるのだから経済的余裕も出てくるし
忙しかったり経済的に忙しくて結婚や子作りできない人も恩恵を受けるしね。
寿命１２０歳で子作りも今以上の高齢でも可能になると２２世紀初頭の
日本の人口は２億になって少子化なんてどこ吹く風といったことになる。
寿命１２０歳、廊下のスピードは今の半分なんて全然遠い話じゃない。
技術予測の正確さで有名な文部科学省科学技術政策研究所でも２０２０
年代には可能と見ている。それに「抗老化」や「老化　遺伝子」で検索してみて欲しい。凄い人だと３００歳とか位まで可能って言う人もいる。
人類の歴史は技術革新の歴史の面もあるけどもうちょっとこういった部分を
考えてもいいのじゃないかな。

http://jvsc.jst.go.jp/shiryo/yosoku/section1/02/page12_02.htm

>>107
頭大丈夫ですか？

完全にウヨを論破してやる！！　ウヨは逃げている！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

完全にウヨを論破してやる！！　ウヨは逃げている！！

http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/asia/1133957197/l50

食糧がない国で人口が減るんだったら願ったりじゃん。

移民反対のウヨは氏ね！

移民にやらせる仕事は安い賃金で誰にもできること。ただでさえ若者を
派遣やらなんやらで安く使える現在、更に安い移民は経営者大喜び。
心配していた国内の購買力も落ちない。
しかし、移民に職を奪われたフリーター達はどうなる？
移民（ユダヤ）が悪い！奴等を追い出せ！ってのは歴史の繰り返し。
富むもんは更に富み、貧乏人はどこまでも貧乏。働くもんはいくらでも
いるから、賃金は決して上がらず。全体として沈下していくだろう。

日本の若者の目は死んでいる　夢もチボウもない目だ
中国の若者の目は輝いている
日本の上層部の責任は重大だな

どのくらい人口減らせば
食料自給率との折り合いがつくんだろ
その程度まで人口減らして
もう少し落ち着いて生きていける国にしてくれよ

>>113
ちぼう・・・チボウ・・・乳房・・・

江戸時代の人口が３０００万人台で推移していることからみて
日本列島の扶養可能人口は自給自足体制で３０００万人程度

>>116
じゃあ、何とか人口3000万人まで持っていける
いい政策を考えよう．．．
まあ、江戸時代からの経済効率の向上から見て
5000万人くらいじゃどうだろ？？

現代人は江戸時代人の体力の半分程度だろうから
技術の進歩と差し引きゼロでやはり３０００万人程度
残りはアフリカ、中国、ブラジル、シベリアなどに棄民するしかない

食糧は、芋を増産すれば、カロリーは十分足りるそうだ。
野菜は、自給率９０％。日本食中心なら、心配ない。

>>118
よっしわっかった。
でこの調子で人口減ると
いつ頃3000万人になるんだろ？？

フムフム明るい日本の将来が見えてきてるのは
おれだけ？？

>>116
肥料の発明やら農業技術革新なんやらで江戸時代とは比較にならないくらい
生産性は向上してるよ。本気で農業国めざせば１億や２億くらい楽勝。
現在は意図的に農業人口減らして耕作面積減らして減反させて、
外国から食料買う政策とってるにすぎない。
意図的というのは主にアメリカ側の意図だけど。軍事力と食料供給管理で
日本を意のままに操るために。

>>121
そうなれば、防衛も考えんといかんな．．．
アメリカ、中国、北朝鮮くらいに向けて
核2〜3発持っとくか．．．

人口は
50年経つと9000万、100年経つと3000万になるらしい

>>121

減反してるとはいえ、一億は無理だろ。耕地面積を倍にできるわけじゃないし。
遺伝子組み換えをもっと活用すれば一億はいけるかも試練が。

>江戸時代の人口が３０００万人台で推移していることからみて

>食糧は、芋を増産すれば、カロリーは十分足りるそうだ。

食生活のレベルを維持しての適正人口を考えよう。
江戸時代の生活とか芋を主食にして米も肉も食べずに冷暖房も照明も乗り物も無い生活で良いの？
だったら相当な人口でも大丈夫だと思うけど俺は嫌。
せめて昭和初期よりましな程度の生活は欲しいよ。

>>124
芋の話は、>>1のように食料がない、とか、食糧危機がが来ると
いうのは誤り、ということ。
米中心、日本食中心ならば食料については、それほど問題はない。
正月は、特に、食べすぎでしょ。

　

資源も食糧も少ないんだったら、人口減少はいいこと。

昭和初期？
電気や飛行機あった？
どれ位不便かわかんね。
情報源が映画程度だけど60年代のアメリカだったら生活出来そう。

人口減少はGDPが激減して国民にタカって食っている公務員を雇いきれないだけで
それを政府は危惧しているだけ。それ相応に合わせて公務員をレイオフすれば問題ない。

日本って１０００人位でいい気がする。
３０００万なんて多すぎでしょ。

>>128
昭和初期？　　当時の日本の指導者（馬鹿）は、アメリカ合衆国と中国と
両方を敵に回した戦争で勝ち抜く国力が有ると考えていた位の先進国？？？

>>128
誰も、昭和初期の話、していないんじゃないか

>>129
国民・・・・・・・・・年収2000万以上（都会）、3000万以上（田舎）
タカって食っている・・低所得者、公務員、癒着企業

>131
本当は指導者のなかで勝てると思っていたのはいなかったみたい。

江戸時代の江戸は世界で一番清潔で発展した都市であり
江戸時代の鎖国状態で日本人は日本列島というと限られた
国土でリサイクル循環社会を形成しながら
４０００万人暮らしていた

江戸時代？
昭和初期？
現代より不便な暮らしは嫌。

そして技術が盗まれる

>>135
糞尿のリサイクル利用。

農村ではあちらこちらに肥溜め。

田・畑の悪臭は凄まじかったらしい。

人口3千万にはならないと思う。
現に、人口が爆発して13000万
になり、そしてピークを迎えたのだから、
ボトムもいずれある。
それは多分6000万ぐらいか。
イギリスやイタリアもそんな減ってないし。

>>138
肥溜めは、ちょっと昔ｗは、田畑にあったはず。

>>139
そんなにすぐは減らないだろ。
今は１世代で30年時代だから。
出産率が増えないと減りつづける。

>>135
日本人だから過大評価しているだけ。
特に後期は車や鉄道が走っている国もあったのに遅れすぎ。

>1　資源も食料も国土もない国で、人口減少は致命的

鋭いですね。
まさにその通りだと思います。

人口減って豊かになる、なんていってる評論家は
政府プロパガンダのちょうちん持ちか、おばかですね。

すでにその兆候が出ている。

>>143
社会党みたいだね。理論もクソもないね。

>>140
70年代迄は僅かながらも残っていた様である。因みに水田は水に有機分が含まれているので
下肥は必要なかった。肥溜めがあったのは畑である。臭かったのみならず、肥溜めの下肥から
回虫やサナダ虫の卵が野菜に付着し、その野菜を食って体内にそれ等の寄生虫が宿ってる人が
昔は多かったらしい。

サヨクの完全勝利！！　祝い！！

http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133005633/l50

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http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1133005633/l50

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>>145
学校で、大勢で、薬のんだ。

２０５０年の日本の人口は約１億人、平均年齢５１歳
恐怖の爺婆社会だろうな

人口一千万くらいになったら、日本資源国になっていいよ。

日本国内に資源はありませんが、
世界各地の資源に対して、開発費を出すことで権益を持っています。
有名なところではサハリン開発（三菱商事、三井物産、伊藤忠、丸紅）、
豪州のLPG・石炭開発（三菱商事）、チリ金山（住友金属鉱山）などなど
イラクの石油利権は獲得しませんでしたが、
平和的に発展途上国に技術と金を出すことで、
日本は資源権益大国になっているのです。

>>148
まあ流石にその頃には、団塊が殆ど死に絶えてるであろう事が救いだが…。

日本の資源は人間だけ
これが減れば当然国力も落ちる

150を読めよ

人口が減って困るのは実は上流階級だけで、下層の人間はあまり関係が無い。

というのは、たとえGDPがプラスだったとしても人口の増加に見合った
経済成長がなされなかった場合、単に一人当たりの富の取り分が減るだけだからだ。

上流階級はGDPの成長分の恩恵をよりダイレクトに享受できるが、
下層の人間はそうは行かない。

むしろ人口が増えた分だけ生活が貧しくなると思った方が良いだろう。

中国朝鮮の移民を受け入れるために人口減らしてんだろ

金持ちはどこでも暮らせるから、日本の人口が減少して国力が低下しても関係ない。

>>156
中国の人口が増えると中国で豊かさ生活ができるようになるとでも思ってるの？

少しぐらい日本の人口が減っても大したことはない
騒ぐな！

>>156
そう考えてるだろうな。
だが、そううまく行くかな？と最近思う。
日本がボロボロで力なくしてるなら、多分移住先でたかられるよ。

>>158
加速しそうなことが問題なんだな。

現実を見よう

日本はもう限界だ

少子化で起きる事っていったら肉体労働者なブルーワーカーの価値が上昇し
事務職とかホワイトカラーの価値が下がる気がするけどそういう可能性ってありますか？
40歳くらいまではわりと高収入でその後徐々にさがっていくみたいな感じで。
爺婆にはそれなりの賃金やってれば年金も要らないし高齢化対策にもなるんじゃない？

>>161
言わなくても分かってるかもしれないけど。
ちゃんと現実見ようね。

人口一千万くらいになったら、木材資源、水産資源、穀物資源も輸出出来るよ。

>>159
＞加速しそう

団塊がボコボコ芯でる間は激しく減ってるように見えるかもしれない
が「老人大量死」時代を通り過ぎれば、その後は死亡率も減少するから
大丈夫。

>>161
仕事の内容、希少価値で賃金が決まり、年功制はなくなっていくと思う。
若い人を獲得するために、企業が若い人の賃金を上げてくれば、
ますますフラット化が進むと思う。

>企業が若い人の賃金を上げてくれば、ますますフラット化が進むと思う。

年配の賃金を下げてフラット化が進むに3000クルゼーロ。

奴隷を輸入すればいいんだよ。
愚民を輸入すればいいんだよ。
猿を輸入すればいいんだよ。
それでも立ち行かなくなったら共食いをはじめればいいんだよ。
勝ち組の連中は自分に絶対の自信を持ってるし元々勝負好きだからそれでも苦しくないだろう。
ある意味野生に近くてケモノと試行回路が同じだから。
負け組の俺等はそのころにはもうとっくにしゃぶり尽されて死んでるから関係ないし。

>>117
経済効率の向上を3000万⇒5000万に向けると生活水準が江戸時代にならないか？
人口1000万位で現状レベルを維持した方が良いよ。

>>1　シンガポール･香港･･･

>>169
人口密度は高い。
人口は少ないが増加している。

>>168
ニュージーランドは200万人

近年人口が爆発して数倍に膨れ上がった。
それが元に戻るだけ。
今までが異常な状態だったんだよ。

一人当たりのＧＤＰ増やせば良いじゃない。

第一、こんな糞狭い島国に一億人も居ること自体異常。
8000万程度で丁度いい。

数千万ぐらいがちょうどいい。
あらゆることは機械にやらせて人間は支持するだけにすればいい。

カナダを見習え。

>>150
権益は資源の枯渇が進めば没収される可能性無いか？

1 名前：風の子 φ ★[] 投稿日：2006/01/28(土) 16:19:19 ID:???
鯨肉の在庫、10年で倍増　調査捕鯨の供給過剰で

　日本による調査捕鯨の副産物として売られる鯨肉の国内在庫が増加傾向にあり、
10年前に比べほぼ倍になっていることが民間の調査で28日、明らかになった。調査
捕鯨の規模拡大で供給量が増える一方、消費が増えていないことが、肉のだぶつきの背景にある。
　政府は今季から南極海の捕鯨を大幅に拡大しており、今後、さらに在庫の急増が予想される。
　水産庁もこの事実を認め、販路拡大方策の検討を始めた。だが、調査捕鯨には
「科学に名を借りた商業捕鯨だ」との声が根強く、反捕鯨団体などからは「鯨肉の
消費をあおる行為だ」との批判が出ている。
　調査をしたのはフリージャーナリストの佐久間淳子さんら。農水省のデータなどを
分析し、在庫量の変化を調べた。
　1995年前後は1000−2500トン前後で推移し、ほぼ変化がなかった各月末の在庫
量は、98年3月の673トンを底に増加に転じた。
ttp://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=soci&NWID=2006012801000230

クロレラ食え。

食料自給率40％ってことは
人口が6割減ったら日本は自立した国になれる
わけだよね

おまえ頭わるいなあ。
人口6割へったら、それに比例して生産関連も減るだろう。

ましてや、農業はただでさえ後継者不足に悩んでるってのに・・。

おまえ頭わるいなあ。
人口6割へったら、それに比例して生産関連も減るだろう。

ましてや、農業はただでさえ後継者不足に悩んでるってのに・・。

>>1
『国家破産はありえない』を読め。少子高齢化はいいことだよ。

ピラミッド型の人口にするために、年齢別に多い人数を割り出し
強制移民してもらうしかないだろう。移民受入国にストップ
されたら、宇宙に島流しだな。

＞ 後継者不足　>>180-181
しかし農業をやりたいけど参入障壁が高杉て悩んでる企業の話ならよく聞く
から、法整備の進み具合次第じゃねぇかな

人口減少は30年前から見とおしていたというが，
その頃は増えつづける日本の人口をどうやって抑制するかばかり考えていたのにな。

技術力は何にも勝る資源です。

人口減少が致命的と言ってる奴って破綻厨となんら変わらないね。

人口が増えてる国はどういう国か考えよう。

日本は人口より教育の質の低下がヤバイ。

>>1
ナイジェリアにいけば？人口増えてるし一応資源も国土もあるよ？日本より有望なんでしょ？

増えすぎるよりは、減ったほうがいいな。

人間は食料かｗ

それより、寄生虫増えすぎて、やばいよ。寄生虫駆除する必要あり。

>>192
保健所いってこい。
隔離されろ。

日本国民全員が経済上有効な人的資源というわけでもないけどね

政府が発表した借金が意図的な嘘なら国家破産はしない。だが本当なら日本は後
10年もない。そのころは物価が100倍になってるからだ。詳しくはアルゼンチンとロシアの
経済を調べること。

世界人口が65億超える寸前

http://arkot.com/jinkou/

人口1000万ぐらいになったら
「アメリカ合衆国日本州」で良くない？

日本…国防の心配がなくなってウマー！
アメリカ…日本車を「アメ車」として世界中に売れて赤字解消ウマー！

アメリカの「平和な片田舎の州」を目指そう

こっちだと65億越えてる。

http://www.census.gov/ipc/www/popclockworld.html

日本も外国人誘致に努力しないとダメだな

生産性を上げれば問題なし。

そんなに簡単に生産性が上がるのなら、企業はとっくにやっている
簡単に生産性が上がると思うのは、世間知らずの公務員かニートだろう
労働者が高齢化すると賃金も上がらざるを得ないし、それと反比例して肉体は年々衰えていく

>>201
>>労働者が高齢化すると賃金も上がらざるを得ないし、

？どこの発想

>>それと反比例して肉体は年々衰えていく

技術の進歩で現実に補っているでしょ。それに肉体労働者の割合は減少でしょ。

>>200
現状だと生産性が高すぎてデフレしているような…

13人中10人が10人分の給料で15人分作るが10人分しか売れず
3人失業2人分輸出

デフレを何とかするには生産性を落として少々物不足の方が良い。

>>201
公務員、特殊法人等の賃金を下げれば生産性は上がる。
デフレから脱却し、マイルドインフレにすれば市場原理により生産性は自然に上がる。

デフレ下では、市場原理が働かず、また、規制産業、寄生産業が
温存され生産性が上がらない。

>>203
デフレ、インフレは、長期的には貨幣現象。（ＥＣＢのＨＰ）

デフレ不況が続くと実質賃金が上がる。
マイルドインフレ下で、正常な経済ならば、市場原理により失業は減少する。

仕方ないだろ税金は老人生かすのに金がかかりすぎて子供を育てるのには回せないんだよ

>>202
あんた初任給のまま一生働けよｗ

＞技術の進歩で現実に補っているでしょ

アメリカなど他の国が人口増やしているのに、日本だけ人口が減少して
生産性が上がったといえる訳ないだろう
技術の進歩は、アメリカなど他の先進国も同様にあると考えた方がいい
とすると、人口が減る日本は生産性が下がったことになるだろう

＞それに肉体労働者の割合は減少でしょ

おいおい
頭だけ動かしてればいい仕事って貴重だよな
事務だって体を使うぞ

これだから公務員だか、引きこもりだか知らんが
基地外の発想はｒｙ

>>207
初任給の適正な賃金は議論があると思うが、
年功賃金体系は、どんどん崩れているでしょ。
能力給、賃下げ、リストラもあるわけだし。

それに、定年退職者大量時代、再雇用で安く雇えば生産性は上がる。

>>208
＞人口が減る日本は生産性が下がったことになるだろう


生産性とは、様々な定義があるし、技術的な問題もあるが、人口が減ると生産性が下がる
などという議論は普通はないんじゃないの。

「成長の要因を分解して考える必要がある。この分解については、成長会計という確立した
方法がある。実質経済成長率を、資本と労働の増加の寄与とそれ以外の要因、すなわち、
全要素生産性（TFP）の上昇率とに分ける方法だ。」
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060215c3000c3&p=1

世界の実質経済成長率の要因分解(1975〜2002年)

（％）　　日本米国フランス英国イタリアオランダスウェーデン
実質経済成長率2.93.22.32.32.32.41.9
　　　 　TFP上昇率1.01.10.91.50.81.51.2
資本の成長率1.70.91.60.81.50.70.6
労働の成長率0.11.2-0.20.10.00.20.1
労働生産性の上昇率2.82.02.52.32.32.21.8
(出所)OECD“Statistical Compendium”CD-ROM
(注)実質経済成長率＝TFP上昇率＋資本分配率×資本の成長率＋労働分配率×労働の成長率の式で計算。
TFP上昇率＝実質経済成長率−（資本分配率×資本の成長率＋労働分配率×労働の成長率）となる。
労働分配率は現実のデータより計算した各年の平均値。資本分配率＝１−労働分配率。
ttp://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060215c3000c3&p=2

>>208
70歳代、80歳才でも元気に働いている人は、肉体、事務職にしても大勢いるでしょ。
働いているから、元気ともいえるが。

＞労働者が高齢化すると賃金も上がらざるを得ないし
そりゃ景気が良い頃の話。年功序列賃金制なんてよほど景気のいい企業じゃないと無理ぽ。

労働者の減少は、機械化できる部分を機械化すれば良いだけの話。
今現在進行中だけどね。

また来週

デンマークとかオランダだって人口少なく国土小さく資源ない。

人口が減るよりも先に、人材の質の低下のほうが急激かもしれないよ。
そして、そちらの方がより本質的な問題かもしれない。

>>210
人間が必要な勤務場所（例えば工場）に、必要な労働者を確保できなかったら
生産規模を縮小せざるを得なくなると思うが
そしたら、工場の生産性は下がる

あと>>208-216辺りで、初任給のまま数十年間働く人間が、日本でどれだけどれだけいるかについて
誰も答えていないわけだが
非常識な人間にレスすることほどアフォらしいことはないねｗ

>>216
生産性の定義の曖昧さ、マクロとミクロ、絶対額と率を混同していると思うが、また今度。

初任給のような給与が続くのが、派遣、契約社員等でしょ。
正社員でもそれに近づく。それで高齢者は嫌気をさしてやめる。
実は、経営者はそれを望んでいたりする。

>>217
＞生産性の定義の曖昧さ、マクロとミクロ、絶対額と率を混同していると思うが、また今度

生産性の定義？
工場で必要な労働者を確保できなければ、生産にマイナスの影響しかないだろう？
定義の問題ではない

マクロミクロ？
工場で必要な労働者を確保できなければ、ミクロだろうが、マクロだろうが生産にマイナスの影響しかないだろ？
詭弁もいいとこだな

絶対額？
工場で必要な労働者を確保できなければ、絶対額が下がるに決まっているだろ

率？
ゆとり教育で下がるだけだろ

もう詭弁はたくさんだ
あばよ

>>215
団塊が引退するから質の平均値は上がる

中国の農業が衰退し食料輸入国になり人民元が値上がりしたら石油みたいに
穀物価格が中国の動向に左右される日がくる。

【出生数の推移（■一つは20万人）】

■■←269万人
■■　　　　　　　　　　　　　　　 209万人
■■　　　　　　　　　　　　　　　　 ↓
■■■　　　　　　　　　　　　　 ■■
■■■■　　　　　　　 ■■■■■■
■■■■■　 ■　 ■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　　　　 106万人
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■　　　　　　　　　↓
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
58団　　　50　　　　　　40　　　　 団30　　　　　 20　　　　　　10　　　　　　 0
歳塊　　　歳　　　　　　歳　　　　 塊歳　　　　　 歳　　　　　　歳　　　　　　歳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 Jr

資源も食料も国土もない国で、人口減少は自給率を高める。

>>222
日本に資源は金（かね）しかないので
金地金やドル、ユーロなど今のうちにバカ買いして
金融立になるしかない
但し、軍備増強も必要

金地金買いとユーロ買いは同意だけど
ドル買いは止めた方がいいかと

そもそも厨国は国土は広い様でも、可耕地面積の割合は少ない
もともと厨国、超賎には植林・造林の概念が無く、略奪林業で伐採し
その為砂漠が広大な面積を占め、又昔からの均分相続法により農家一戸当たりの
農地は狭小だ、既に木材などは輸入しているし、奥地では尻を拭く紙もない
食料輸入も遠からず始まるだろう。

すでに始まってるだろｗ

人口が多ければよいって言うのならなぜ中国やインドは先進国になってないんでしょうね。
人的資源っていうのは「量」より「質」が問題視されるものなんですよ。
日本は詰め込み教育や終身雇用などでの人材育成がとても上手く機能していたことが
これほどまでの発展を遂げた要因なわけですよ。その弊害もあっただろうけどね。
もちろん下地に戦前から築き上げてきた文化的なものもあるんでしょうけど。
このへんをきちんと理解していないとお話にはならないと思いますね。
体力の無い中小企業などはまあしかたないとしても、大企業までもが「即戦力」だの「派遣社員」だので
人を育てずこき使うことばっかり考えていちゃ今は良くても将来どうするんだよって話ですよ。
少し前までは「ゆとり教育」なんて馬鹿げたことをやってたし、ほんとこの国はどうなっちゃうんでしょうね。

>>224

ユーロ買いこそやめるべきだろ。ここ数年どれだけユーロ高が進ン高考えたら、いつ下がってもおかしくない。

自動化進めりゃ良いだけジャン
今の会社は無駄に人が多いの知ってるだろ
３割はいらね〜んだよ

山を開墾して食糧増産するといい。
台風が多い日本ではリスクもあるが、
やむをえない。

中国に投資して不良債権作るのか
国内に投資して雇用増やせ

キツイ仕事は外人にやらせてればいいって言うけど
そういう仕事ほど、いらなくなるとすぐに解雇されて
生活に困り犯罪者の仲間入りするケースが多い。

「国家破綻はありえない」を読んでみよ。
少子高齢化はいいことばかりなんだって。

投資する時に考えるスタンスでいいのではないか？
国と金を比較するのはよろしくないかもしれないが・・

資源とかも含めた国力をゼネラル的に持とうとすのが間違い。
少子高齢化、資源も食料もないというならば、金融サービス・観光
あるいは税法上の優遇、高福祉などを他国の追従を許さない位の
高付加価値国家を目指すのも一つの方法ではないかな。

>>232
でも日本人やらないじゃん。

＞＞２３５

金払いが悪いからやらないだけだ

・子供の数、１７４７万人…２５年連続で減少

　「こどもの日」にあわせ、総務省が４日発表した推計人口（４月１日現在）によると、
子供（１５歳未満）の数は、昨年より１８万人少ない１７４７万人で、２５年連続で減少し、
国勢調査が初めて行われた１９２０年以降の過去最低を更新した。

日本には資源がないと自覚してるから
今みな急速にゴールドを集めているわけじゃん。

リサイクル社会の構築と自然エネルギーの推進により地下資源依存からの脱却を

>>237
15歳になると大人あつかいなのですか？

>>1
全然関係ないからね。

いっそ全員消えればいい

出産率低下報道は嘘だらけ。
フェミニズム守るため、愚かな責任転嫁を繰り返すマスゴミ。

●子供が「貴重な労働力」から「負担」に変わったから出産率が低下しているのだ。
→平成二年、主婦の出産率２．９６　働く女性の出産率０．６０。
●教育費、養育費が高いから子供を産まないのだ。
→女医など、高収入の女性の出産率はかなり低い。
●託児所を増やして補助金を増額し、手厚い保護をすれば出産率は上がるのだ。
→世界の女性が羨むドイツ、イタリアの出産率は日本並み。多産の移民を考慮すると日本以下。
●フランスでは出産率が上がっている。
→フランス人の１０人に１人がイスラム教徒の移民。彼らが出産率を押し上げている。
●スウェーデンの出産率は高い。
→多産の移民と強い愛国心が影響している。人口９００万人の小国。
●派遣やフリーター増加のせいだ。
→そうなる以前の１９９０年代前半の時点で既に出産率は１．４ぐらいに落ちている。
→アメリカ黒人の失業率は白人の倍だが、出産率は白人よりも高い。
●男が育児をすれば出産率は上がる。
→以前よりかは育児をするようになってきているが、出産率は減る一方。

「産む気がない」「産んでも育てられない」それが出産率減少の真相。
フェミニズムにより、女らしさや母性を失ったからです。

イラン日本への石油輸出停止を示唆。
麻生外務大臣とイラン外相との電話協議で、日本がアメリカ側の立場に
立てば日本にとって不幸な結果になると言明した模様。
日本がアメリカに同調して経済封鎖を行った場合、直ちに石油輸出を停止
すると。日本の石油の１８％はイランからのものであり、停止された場合は
日本経済に多大な影響が出ることは避けられない。
アメリカは経済封鎖を実行するだろう。　これを行えはロシアがドイツに対
するエネルギー供給を停止するとも言われており国際経済においても大打撃
になる。

>>18
実際には作り手も減り、需要も減って
上がっていない罠。

米の消費量が60キロ切っているってもう…
orz

現状、いくら自動化したり人を切ったり賃下げして生産性を向上させても労働価値上昇とその還元が伴なうことなければ国内のデフレが悪化するだけ。
生産性向上分輸出すれば短期ではデフレは防げても中期では円高不況。

機械が飲み食いしたり旅行に行ったり家を買ったりするわけではなく（メンテナンスなどはあるけど）いまだに消費は人間の特権。
いくら日本国内の需要向けの工場を海外に移しても国内の需要が移す前を上回らなければ短期で利益をあげても中期では怪しい。

交通費安くすればいいんじゃね？

ニートに職を与えれば
人口は増える

　　　　　　　　　　　　　　　　_,.. ----　.._
　　　　　　　　　　　　　　,. '"　　　　　　　｀丶、
　　　　　　　　　 　 　 ／　　　　　　　　　　　　` ､
　　　 　 　 　 　 ,..-‐/　　　 ...:　 ,ｨ 　,.ｉ .∧　,　 　ヽ.
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　　　　　　　,' 　 .::::::!'''l/!:;'／　/'ﾞ　 /　 　 　'! ﾞ;:|:､.|､| 'l
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　　 　 　 　 　 !:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.ﾞ､:.::／:.:.:.:.:.:.ヽ, /　,!:.:`､

●　どうか１日も早く皆様が 通貨への隷属と物質一辺倒 という妄想 から抜け出せますように！ 　●

般　 羯 多 呪 多 得 想 掛 所 亦 無 耳 不 是 異 蘊 観　 摩　＼
若 　諦 呪 能 是 阿 究 礙 得 無 意 鼻 増 舎 色 皆 自　 訶
心 　羯 即 除 大 耨 竟 無 故 老 識 舌 不 利 色 空 在　 般
経 　諦 説 一 神 多 涅 掛 菩 死 界 身 減 子 即 度 菩　 若
　 　 　　呪 切 呪 羅 槃 礙 提 盡 無 意 是 是 是 一 薩　 波
　　　波 曰 苦 是 三 三 故 薩 無 無 無 故 諸 空 切 行　 羅
　　　羅　　 真 大 藐 世 無 陀 苦 明 色 空 法 空 苦 深　 蜜
　　　羯 　　実 明 三 諸 有 依 集 亦 聲 中 空 即 厄 般　 多
　　　提 　　不 呪 菩 佛 恐 般 滅 無 香 無 相 是 舎 若　 心
　 　　　 　　虚 是 提 依 怖 若 道 無 味 色 不 色 利 波　 経
　　　波 　　故 無 故 般 遠 波 無 明 觸 無 生 受 子 羅
　　　羅 　　説 上 知 若 離 羅 智 盡 法 受 不 想 色 蜜
　　　僧 　　般 呪 般 波 一 蜜 亦 乃 無 想 滅 行 不 多
　　　羯 　　若 是 若 羅 切 多 無 至 眼 行 不 識 異 時
　　　諦 　　波 無 波 蜜 顛 故 得 無 界 識 垢 亦 空 照
　 　　 　　　羅 等 羅 多 倒 心 以 老 乃 無 不 復 空 見
　　　菩 　　蜜 等 蜜 故 夢 無 無 死 至 眼 浄 如 不 五
　　　提
　　　薩

あと10年もしたら、相当な事になってそうだが。
子供がらみの商売がまず成り立たなくなってくる。
そうなると足腰の弱い企業から逝っちゃう。次に購買力が激減する。
なんだかんだと言っても餓鬼の何も考えない購買行動はかなりのもの。

当然、年金なんかはまず無理。子供に養って貰うか自分で確保しなければいけない。

大げさと捕らえるかもしれんが、今より購買力は確実に落ちてる。10年後には。
自分の出身高校、中学の生徒数見てみな。俺の所は当時の半分以下だったよ。
とんでもない事態になってきたよ。

日本の人口に占める６５歳以上の高齢者の割合は２１．０％と世界最高になる
一方、１５歳未満は１３．６％で世界最低となり、高齢化・少子化ともに世界
で最も進行した国になったことが、総務省が３０日付で発表した０５年国勢
調査速報でわかった。前回の００年調査では、いずれもイタリアに次いで２番目
の割合だったが、逆転した。少子高齢化が急速に進んでいることがあらためて
浮き彫りになった。

昨年の人口は１億２７７６万人で、００年より８３万人増えた。年齢別では、
１５歳未満が１７４０万人、１５〜６４歳は８３３７万人と、ともに前回より
減ったが、６５歳以上は４８１．５万人増の２６８２万人だった。日本の高齢者
の割合を各国と比べると、８０年に９．１％と先進７カ国で最低だったが、
平均寿命の伸びと出生率の低下で急伸。００年は１７．３％で、人口１０万人
以上の１９２カ国・地域中最高だったイタリア（１８．２％）に迫り、今回イタ
リアの２０．０％を抜いた。 一方、１５歳未満は、前回最低だったイタリアが
１４．０％で下から４番目になり、日本が最低になった。出生率が改善傾向にある
フランスは１８．２％、出生率が２を上回る米国は２０．８％となっている。

国立社会保障・人口問題研究所が０２年にまとめた将来人口の中位推計では、０５年
の６５歳以上人口は１９．９％、１５歳未満は１３．９％と予測されていたが、これ
を上回るペースで少子高齢化が進んだことになる。また、少子化の大きな要因とされ
る未婚率の上昇も続いており、３０〜３４歳の未婚率は男性４７．７％、女性３２．６％。
それぞれ５年前よりも４．８ポイント、６ポイント増えた。

http://www.asahi.com/life/update/0630/005.html

手遅れになる前に、早急に移民受け入れを進めろ

>>114
今の生活を維持するならエネルギー自給率から考えて500万人程度。
最低限の衣食住で良いなら食糧自給率から考えて5000万人程度だと思われる。
これでも国内のエネルギーを100年程度で消費することで成立する。
何百年も維持するなら更に半分以下にしないと。
>>116
>>117
江戸時代に良い暮らしをしていたのは江戸の商人や地方の庄屋とか人口の半数以下だと思うよ。
>>124
昭和初期だって電気や水道はあっただろうけど1部の金持ちだけだよ。
植民地とかもあってエネルギー的には今より良かったかも知れないのに。
>>163
なんで？
>>214
国というより欧州の地方都市のようなものだから。
>>245
食生活が多様化してるから仕方ないよ。
輸出が出来るくらいの競争力を持つか高校まで、ご飯の給食にしないと消費は増えないよ。

>>252
それよりも先ず真っ先に「女性専用」なんかを謳った女性様商売があぼーんするだろうね。

経済財政諮問会議の民間議員は15日、社会保障制度の一体的見直しに関連し、ある世代が生涯に政府から受ける
利益と支払う負担を分析した内閣府試算を提示した。
60歳以上の世代は差し引き5647万円の受益超過となるのに対し、30代は負担の方が743万円多い。20歳未満の
世代は負担超が3952万円で、格差は最大で1億円に迫り、世代間の公平論議にも一石を投じる内容だ。

日本で、生涯にわたり支払う税金や社会保障費などの負担額と、受け取る年金などの受益額の差が、試算によって
明確になりました。
現在、60歳以上の世代が生涯にわたり政府から受け取る受益額は、総額で5647万円。負担の総額が1.3億円程度に
たいし、受益の総額は、2億円近くになります。
現在、日本の60歳以上人口はおよそ3000万人。60歳以上世代全体で、1700兆円という巨額が、政府から支給され
る計算になります。当たり前ですが、政府から支給されるお金は、天から降ってくる訳ではありません。
その全額が、我々国民の負担です。現在、日本の税収は年間およそ50兆円。社会保険料負担の収入も、およそ50兆円。
あわせても100兆円の収入しかありません。また、国の貯金に相当する、年金支払い用の積立金が145兆円です。
現状、日本の年金支払総額は年間40兆円に上ります。すでに単年度でみた場合の、年金保険料収入と年金支給額は、
ほぼとんとん。将来、保険料を徐々に引き上げない限り、今後は、積立金を取り崩していくしかありません。
記事になった試算によれば、現在20歳代の世代の生涯負担額は、1400万円。過激な言い方をすれば、生涯にわたって
国から搾取されるということになります。当然ですが、将来の老後の保障など、全く期待できません。
さらに下の世代は、もっと生涯負担額が増えるわけですから。こうした現状を肌で感じた若者が、労働意欲をそがれ
る気持ちもわからないではありません。現在、国会議員の平均年齢は、50歳代後半。受益世代に当たる彼らは、議員
年金の話題に触れようともしません。明治維新のような革命でも起きない限り、このままずるずるいってしまうよう
な気がしてなりません。今回の試算をまとめたのも、経済財政諮問会議の民間議員です。

http://www.iw-jp.com/modules.php?name=News&file=article&sid=140

第5回「人口減少は日本のチャンス」(2004/08/20)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111605onec3
第6回「人口減少社会と年金の選択」(2004/09/08)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111606onec3
第7回「最後の日本人」(2004/09/17)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111607onec3
第12回「雇用と成長の矛盾」(2004/12/01)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111612onec3
第15回「最後の日本人再説『豊かさを維持するには』」(2005/02/09)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111615onec3
第16回「『大停滞』の犯人は実質賃金上昇」(2005/02/25)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111616onec3
第18回「日本人は、本当に地方分権を望んでいるのか」(2005/03/25)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111618onec3
第24回「『人口が増加する国ほど豊かになった国』の事情とは」(2005/07/08)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111624onec3
第26回「子供の方程式」(2005/08/08)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111626onec3
第28回「エコノミストはなぜ愛について語らないのか」(2005/09/05)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111628onec3
第29回「『人口減少による国力』停滞、心配に及ばず」(2005/09/15)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111629onec3
第30回「人口減少は『経済成長』『幸せな社会が続いた』証拠」(2005/10/13)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111630onec3
第35回「最後の日本人の視点から考える国債累積問題」(2005/12/26)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060112c3000c3
第39回「なぜ“新しい世代”ほど貯蓄率が高いのか」(2006/03/03)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060301c3000c3
第43回「格差問題の本質は何か」(2006/05/09)
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060425c3000c3

ロボットを作れば全て解決

相続税はもっと累進的にかけ、
金持ちは一代限りで終わらせなければならない。

私腹を壊さないと、資本主義は駄目になってしまう。

政府は取った遺産を法人で所有させるか、所得再配分にするか、
新規ベンチャーへの資本として有効に生かせばいい。

生まれがどこでも競争が出来る社会にするのが好ましい。

生 活 苦 で 自 殺 し て い っ た 無 数 の 霊 魂 が

そ の う ち 優 雅 に 暮 ら す 金 持 ち を 呪 う の で は な い か

も の を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

こ こ ろ を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

お 金 を 祖 末 に し て は い け ま せ ん

相 続 贈 与 税 は 生 活 困 窮 者 救 済 の 財 源 に す べ き だ

ドイツ、フランスと同程度の６〜８千万人で十分だろ

ベルギーやスイスのような金融立国になればいいじゃん
金融立国って言っても、多くの人が言うような金融機関を増やせとかそういう話じゃなくてね。
要するに所得収支で食っていければいいでしょ、ってこと。

投資対象のリスク管理をそんなにうまくおこなえる国なら
不良債権問題など起こらない。

>262
当局がホリエモンと村上ファンドを強制的に潰しますた('A`)

機械化が進み、生産性が向上すれば、衣食住などといった人間の基本的欲求を満たすに
必要な仕事に従事する人数はわずかで足りるようになる。それ以外の大多数は広い意味での
「虚業」に従事するわけだが、それでも余る人間がフリーターやニートになる。
したがって、フリーターやニートの出現は、成熟した豊かな社会の必然と言っても良い。

にもかかわらず、なぜ今「少子化対策」なのか？
生産（供給）に関しては上述のように、むしろ「人余り」時代に入る。
消費（需要）に関してもしょせんマネタリー（貨幣的）な性格にすぎず、タンジブル（実需的）ではない。
日本のように豊かな社会では、贅沢品や珍重品など「上級財」にどれだけ高い付加価値（値段）が
付くかが問題であって、人口の頭数は大したファクターではない。

結局、最大の問題は年金くらいだが、これも20年続いた実質10％の高度成長を背景に1970年代前半に策定した、
物価を勘案しても世界一高い給付水準を続けていることが根本的な問題。
今後受給することになる団塊の世代への給付額を3割カットすれば（それでも世界一）負担増も必要ない。
http://www.glocom.org/sum_ja/past_sum/index52.html
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=2005111605onec3&p=2

つまり、「少子化」を問題視する世論を作り上げているのは、一に高い年金を欲しい団塊の世代、
二に納税者の頭数を確保しないと税収が減ると思い込んでいる政府、三に少子化を止めて
なおかつ女も働かせれば、労働市場が供給過剰になって労働力を安く買い叩けると考えている財界。
こんなところだろう。子供1人を育てる社会的コストも考えるべきだ。
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/harada.cfm?i=20060112c3002c3

＞＞２５５
＞最低限の衣食住で良いなら
最低限の基準が解からない。

>265
電波？

日本は死ぬ気でロボット産業を育成せよ。
タイムリミットは今の若年フリーター、契約社員の賞味期限が過ぎる10〜20年後まで。
やがて暴動の要因でしかない移民は極力抑えなくてはならない。

20年後、団塊を象徴される腐りきった爺婆連中が死に絶え、人口が半減したとき、
輝かしい新技術立国日本が立ち上がっているだろう。

DQN人口は発展を阻害する癌。
日本は天皇を中心とする機械の国だ！

日本の農家は世界有数の補助金漬け体質である。
農家の収入における補助金の割合。
日本　56％
EU　32％
アメリカ　16％
オーストラリア　5％
OECD平均　29％

ソース
日本の農家収入の56％は「補助金」・ＯＥＣＤ試算【日本経済新聞】
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060622AT3S2200E22062006.html
2000年の日本の農業生産者向け補助金総額は６兆４５６０億円にのぼる。
これは、同年の農家収入の64％に当たる。
ttp://www.kiser.or.jp/press/data/021.pdf

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
ＡＭＳ（農業保護）
日本：7478億円　　　　
米国：20587億円　　　　
農地面積
日本：約470万ha
米国：約41000万ha

これを元に農地面積で保護予算額を単純に比較すると
日本では1ha当り15万9000円補助金が支払われているのに対し、米国では1ha当りたったの5000円。
日本の農家は1ha当り平均で米国の３０倍以上も補助金を貰っています。

〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓〓
保護されていることに甘えてもいては、いつまでたっても補助金漬け体質から脱却できない
コメ作りの生産性は、現在米国を１０とすれば、日本は２程度
ttp://www.hanashiyasuhiro.com/modules/news/article.php?storyid=66

去年についに人口減ったけど、今年もやっぱ減るのかな

世界の人口が減少するのは何年後？

>>266
江戸時代

馬鹿がへるのはいいことだ

＜食糧輸入率＞
大豆：９７％　小麦：８６％　油脂類：８７％　砂糖類：６６％
果実：６１％　魚介類：５１％　肉類：４５％、

上記の数字の通り、日本人の食事は海外からの輸入がなくては成り立たない状態になっていますが、
実際にはこの数字より遥かに海外依存度は高いといわれているのです。
飼料を輸入し、水も輸入しており、飼育・栽培段階から入れれば、実質海外依存度はもっと高くなるからです。
牛肉一キロに２０トンもの水が必要ともいわれているほどなのです。
食糧は天候不順になれば、即、不足するのです。
それを輸入に頼るということを続けていて果たして大丈夫なのでしょうか？
今、世界的に気候の変動が激しくなってきており、もし世界の穀倉地帯で大干ばつ等が起こり、
不作になれば米国を始め穀物輸出国は輸出禁止を発動するでしょう。
そのとき、日本人は飢えることになるのです。
どこも売ってくれなくなるのです。
お金さえあればいつでも安く買えると日本人は思っていますが、世界はそれほど甘くはありません。

今年の秋、世界の穀物生産激減が明らかになれば日本は・・・。
政府はお金がないとして食管制度を廃止し、事実上穀物・お米の備蓄を廃止していますが、
江戸時代でもちゃんとした備蓄はあったのです。
飢饉が襲った際には江戸幕府はお救い米として備蓄を放出して飢饉を緩和したと文献に残っています。
今の日本政府はそのような体制になっていません。
危機はある日突然襲ってきます。その時になってあわてても遅いのです。
早急に自給体制を整え、備蓄を考える時に来ているといえます。

犬みたいにブリーダーが人間も増やせば良くないか？

血統書付きが良いな。

既にそれが現実の物になりつつある
1%の支配者階級と99%の経済奴隷に
ＳＦ世界が実現しそうだ

100億人なら1%でも1億人も居るから多すぎ。
映画とかだと円卓を囲んで12人とか7人なのに。

単純に増やすより競走馬のように優れた遺伝子同士を掛け合わせた方が良いよ。

少子化で近い将来日本のシステムが持たなくなるんじゃない？

日本の社会制度が全て人口増を想定したシステム

1:三連単７−４−３ :05/03/13 00:59:49 ID:mhjOmlNW [sage]
何のとりえもない低能でたかだかちょっと船に乗るのがうまかったりチビ
というだけであんな高給もらえるなんておかしい｡しかもそのために我々が貢献している
と言う事実｡本当にばからしい即刻競艇は止めようそして潰そう！チビで世間知らずのアホの
ために我々高学歴人間が損させられるなんて許されない｡



ちなみに競艇の訓練学校に入るには中卒レベルの頭と視力0.8以上の目、チビ＆ガリでさえあれば誰でも約30倍の選考さえクリアすることにより入れます。まあ要するに運です。
そして一旦訓練学校に入ってしまえばほぼデビューでき、そして年収は平均2000万。いくら成績が悪かろうがクビはありません。

相続税は増税、消費税は廃止、所得税は累進強化をみんなで叫ぼう！貧乏人負け組の数が圧倒的に多いんだ！！金持ち増税だけでいい。みんな団結しないか？！！！絶対勝てる！絶対かてるんだ！　明日をいっしょに開こう！これをみんなにコピペしてほしい！

>>283
馬鹿だな
60代以上の持ち家率は８割を超えている
相続税増税なんてとんでもないという人が多いだろうね

消費税が増税されて気になる貧乏人なんて１割程度だから一笑に付されるだけだろＷＷ

>>284
8割の老人にとって、
先代はもう死んでるし、継ぐ予定だった遺産はもう手に入れてるし、
相続税がいまさら将来UPしても痛くも痒くもないだろうな。

>>271
亜細亜が落ち着いたらアフリカ、南米が人口増加するのであと200年は増える。

宇宙船地球号は大丈夫か？
食糧たりるの？

>>286
中東とか北極圏も増えるよ。
>>287
穀物として平等に分配すれば食べきれないほどあるよ。
でも平等に分配するのは無理っぽいけどね。

http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news5plus/1157545595/l50

世界人口が65億人を超えたらしい。
日本人の割合がこれ以上低下していくのは危険。

>>285
その子供の世代が迷惑

>>289
世界と同じ以上の割合で日本人を即席に増やさないといけないな。
とすると手段は移民受入かね？

>>289
だからといって外国人を入れるのはもっと危険。

小さめの国土の国なのに、
世界人口６４億のうちの１億占めるのも多すぎんじゃね？

http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060908it02.htm

厚生労働省は８日、２００６年版厚生労働白書を公表した。

白書は、少子化の要因の一つに、３０代を中心とした育児世代の長時間労働を挙げ、労働者の
仕事と生活の調和を実現する働き方の見直しは企業の社会的責任であると強調した。

国民に対しても、長時間労働を生む原因となる「２４時間サービス」「即日配達」など、
利便性を際限なく求める姿勢を見直すよう訴えている。

白書によると、２５〜３９歳で「週６０時間以上」の長時間労働をしている人は、
２００４年には２０％を超え、１０年前より４ポイント前後が増えた。仕事以外の時間が
足りない状況は、「少子化の一つの要因で、長期的にみて社会の活力を低下させる」と分析。
労働者が仕事に偏った生活から解放され、仕事と家庭の調和がとれた状況
「ワークライフバランス」の実現を求めている。

こんな狭い国で一億二千万人。増え過ぎだぞ。
バカが減少減少騒ぐから、これまたバカが今年は去年より一万数千人増えたそうだ。

これで今年の増加分だけで１０００ヘクタールの熱帯雨林が余計に消滅する。
人口増加は自然破壊そのものなんだな。
二人以上子供を膿むことは公害である。

暴力団員の父親が次男を熱湯風呂に漬けて大焼けどを負わし、障害者手当を貰おうとした事件があったが、
犯人は出産手当を目当てに７人も子供をやたら産ませていたらしいが、今や過剰な保護が、
そう言う輩の寄生の種になって来ている。

景気が回復している。が、賃金は低下し国民の大部分は生活水準が下がり続けている。労働世帯全体で毎年一割所得が減っている。五年毎に所得半減だ。景気が後退したら国民の生活は極貧だ。貧乏国民にもっと所得を配分しろ！ふざけんな

日本は、安部総理大臣が誕生すれば、これまでの自虐教育を
変更し美しい日本の文化、世界に誇これる日本人魂を育てて
くれると思う。

これまでの、中国、韓国の反日国家に対する土下座外交はも
う沢山だ、これからは両国への一方的な妥協でなく、国益優
先の外交が期待でき、日本の将来は明るい。

＞美しい日本

ってのは、端的に言うとどんな内容なんだい？

国土はイギリスやドイツとほぼ同じ、ならば人口も同じくらいでも大丈夫でしょう


それより、在日朝鮮人と不法滞在者を強制送還を早くして欲しい。

少子化と騒ぐが、
移民を増やそうとしている陰謀か何かとしか思えない。

生活保護受けてるのにパチンコいってるやつを逮捕して
どっかで強制労働するようにしてほしい

>>293
決めるのは生産力だよ。
日本人１人で数倍の後進国の民を養える。

人間を消費の側面からしかみてないんだよね、日本の人口過剰論は。

もっとわかりやすい例だと、
アメリカ人が消えると世界の食料は大幅に不足する。

>>293
4レス前に65億を越えたと出ているのに64億？

>>302
経済板常駐前提ですか？

4レスなら常駐してなくても同じ画面に出てるからわかるだろ？

日本って限界まで人口を増やしたら何人住めるんだ？

１０億はいけるだろ。生産性が高いから、外から食料でもエネルギーでも調達できる。
新幹線のってみえる光景見ると、日本も広いと思える。

中国は人口を逆サバ読んで、実際には20億人とかいう噂もあるが・・・

中国人の友人は１５億人といってた

自民党の某議員
「貧困の再生産など起きない。彼らは子供さえ持てないからいずれいなくなるだろう」
2006年9月12日（火）発売　週刊SPA!2006年9月19日号49ページ

中西輝政　（国際政治学者　京都大学大学院人間環境研究科教授　安倍晋三ブレーン）
「少子化を憂う必要はない、格差社会が広がりコンドームを買えない貧困層が増えれば子どもはすぐ増える」

やることやってれば「子供くらい持てちゃう」だろう

>>305
すでに食料自給率が40%を割っているので限界を超えている。
100%の自給率にするには5000万人に減らすか食料を2.5倍以上に増産するしかない。
肉類の消費を1割にして芋や米でカロリーをとれば1億人位は養えると思うけどな。
>>306
10億人も住んだら食料はほとんど輸入になるぞ。
ただ住むだけなら全人類が琵琶湖に入っても余裕だけど食料が無ければ生きていけない。
食料が買えれば良いが中国、印度の人口増で食料の価格が急騰しているし
一番の輸出国である米国も人口増でそのうち輸出量を減らしてくるから人口は少ない方が良い。

>>311
では、シンガポールは破滅的国家か

シンガポールが或る日突然「鎖国政策」を始めたら困るのは自分達か、
それとも諸外国か。前者なら二流国、後者なら一流国。
（ あくまでも　このスレ的　にだけど ）

あなたならどうしますか？日本の財政
と題して、財務省がホームページに、一般の方を対象にwebサイト上でアンケートを実施しています。関心のある方はアンケートに回答されてはいかがでしょうか。 http://www.mof.go.jp/singikai/zaiseseido/goiken18/top18.htm

俺が住んでる市の住民基本台帳による年齢別人口
（平成１８年８月末現在）

５歳　11,635人
４歳　11,640人
３歳　11,402人
２歳　11,126人
１歳　10,999人
０歳　10,807人

最近は毎年約200人ずつ減ってる

↓を見れば分かるが、子供を産む親がこれからどんどん減っていく
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004np/img/05k16-p.gif

> いやいややっぱりコアの人材はしっかり会社で賄わなくちゃ、という方向に
> シフトする可能性が高いと見るわけです。もともと経団連はそういう発想が
> 強いですし、御手洗会長の考え方もそちらに近いですから、

正規と非正規をきっちり分けて、会社は正規職員の利益向上を最重要課題として
経営するという路線ですね。
正規職員とその正規家族にとってはいい流れなんでしょうけれど…

経営するだけじゃなくて、政府にも「正規職員とその正規家族を優遇」
するように要求する…
問題は『そうじゃない人がどうなるか？』ですが、その際に非正規から
正規へというスローガンを利用して非正規の人を食い散らかす、という
ことが行われるんだろうな、と悪い予想をしています
例えば、御手洗会長の会社ではどうなるか、見守りたいと思います

正規職員と非正規職員をキッチリ区別して扱う、という路線は例えばワーク・シェア
リングと真正面から衝突するように思う。
本当にソーシャルなのだろうかと。いや、「正規職員同士の間」ではソーシャルです

http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_16bc.html
http://eulabourlaw.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_b331.html

>>149
日本のエネルギー自給は4%だぞ。
1000万人でも資源は足りない。

この時代に「自給率」なんて何の意味も無い概念

何度も書いてきたが、日本は食糧が一切生産できない国ではないし、
資源が一切何もないという国でもない。
まず主食のコメは１００％自給できる。
野菜や果物なんかも自給率は高いほうだろう。
落ち葉やウンチだって肥料になるんだしね。
インフラだって一応は整備されてる。
海では魚貝、海草も一応取れるし、肉の生産量もゼロではない。
木も一応生えてるし、海底には未開発なものの石油、天然ガス、メタン、
マンガンなども一応あるらしいじゃないか。
たくさんあるゴミだって燃やせば燃料になるし、リサイクル技術も向上している。

資源も食料も国土もない国なら、なおさら人口減を急ぐべきだろう。
資源も食料も国土もないのにいっぱしの大国ぶろうとするから大変なんだよ。
分をわきまえた小国として慎ましく生きていこう。
他国に侵略されたら？
資源も食料も国土もないんだろう？
そんな国、何処も手を出さない。

>>320
レバノンノン。

日本は、軍事基地としての意味は大きいのでは？
どちらの大陸からも。

資源や食料だけで侵略する訳ではない。

どうにかして日本を脱出したいのだが．．．

この国は，２００３年の時点で既に復興可逆点を超えて
滅亡ラインにのったものとみています．

日本が滅びる前に，性時家・姦量どもを惨殺してくれる
「仕事人」があらわれないかなあ．
「ムジャヒディン」でもいいけど．

>>323
あー、５・１５事件の再現か・・・

>>323
まず自分がやれよ。
俺暗殺とか興味ないけど、一応、中公文庫のゲリラ戦の本とか読んで準備はしているよ。
そのうち暴動とか起きたときに役に立つと思うから。

>>321
希望する国すべてに基地を貸して
家賃で暮らす国になろうかな

一言。

スレタイは逆。資源も食料も国土もない国だから人口は減少して丁度いい。

その意見
概出では？

子供を生める年代の女性が10人いる場合･･･

→10人全員が結婚してそれぞれ子供を2人作ったら、出生率2.0
　（子供の世代の人口と親の世代の人口が同じ）
　・・・第二次ベビーブームの頃がこんな感じ

→5人が結婚してそれぞれ子供を2人作ったら、出生率1.0
　（子供の世代の人口は親の世代の人口の半分）
　・・・現在の少子化時代がこんな感じ

→7人が結婚してそれぞれ子供を2人作ったら、出生率1.4
　（子供の世代の人口は親の世代の人口の70%）

↓の図を見れば分かるが、
http://www.stat.go.jp/data/jinsui/2004np/img/05k16-p.gif
いま20代後半を中心とする出産世代の人口が急激に減少中である
出産世代（＝親の世代）が急激に減るのに合わせて
生まれる子供の数（出生数）も急激に減っていくだろう
出生率1.4は子供世代の人口が親世代の人口に比べて30%減るということ
生まれる子供の数もだいたい予想がつく

>>327
資源も食料も国土もない国→資源や食料に合わせて人口減少→
→国力低下→資源、食料が買えない→更に人口減少→更に国力低下→更に買えない

こうなると自給自足で暮らすことになるけど自給自足で今の生活レベルを維持できるか？

>>330
ムリだな。

>>330それだとﾖｰﾛｯﾊﾟの国なんて大抵そうなんじゃないの??

資源も食料も国土もない国で
製造業で働く工員を負け組みと蔑む公務員
こんな国は滅びるしかない

革命とか虐殺とか。
破綻厨ってアレ？アッチ方面の方々？

自給自足が出来る適正人口って３０００万人ぐらいらしいね

>>307
というか中国共産党も実際は何億人居るのか把握してないらしいね。

近々、世界の地政学も変わるんじゃないの？
他所の大国が日本に軍事基地を置いとく価値ってあまり
無くなるのかも知れない。

>>329
第二次ベビーブームでも人口は増えてないのか？
当時の人口は何人だったんだ？

>>335
3000万人で自給自足が出来るって奴等の根拠が自給自足で暮らしていた江戸時代が
3000万人だったからだろ？
だったら生活レベルも江戸時代になるんじゃないか？
江戸時代の生活レベルって教科書と時代劇くらいしか知らないけど大名とか問屋、庄屋とかは
豪邸に住んでて飯とかも豪華だけど一般町民、農民のレベルだと、今より相当貧しい。
乗り物や家電もあるし、農作物も品種改良されているから当時よりましだとしても
今の生活レベルより大幅に低下するだろうね。

資源も食料も国土もない国で、人口増加はすべての問題を解決するとでも？

3000万人の国ってどこがある？

我々公務員と金融が結託し日本国の富を元に利子で生きていくから大丈夫

>>342
利子っていうのはそれを払う人間がいて初めて成立するんだけどね
公務員だけが生き残る国で誰が払うんだ？

>>341 　　　　　　 カナダ(3250万人)

3000万ではなく6000万くらいだった気がする。
なにせ、戦前の帝国時代も人口1億弱で移民を推奨してた。
とにかく、肉、魚は困るよ。魚なんて輸入ばかりだし。

エネルギーはなんかよく分からないが、日テレの200Xで
日本近海に未来に可能性のある資源が沢山あるっていってた。
核燃料なんかよりこっちを優先すればいいのにな。

トランス脂肪酸の使用禁止を検討〜レストラン対象にNY市
ttp://www.usfl.com/Daily/News/06/10/1003_022.asp?id=50765


【韓国】生ごみによる経済的損失、自動車輸出額に匹敵　[10/04]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1159941584/
「通常の食料摂取量に照らし合わせると、３食のうち１食を捨てていることになる」とし、
生ごみによる経済的損失は自動車輸出額に匹敵する年間１５兆ウォンに達すると指摘している。

日本の7割の面積に400万人しかいないというニュージーランドが羨ましい。

>>345
>3000万ではなく6000万くらいだった気がする。

何が？

秋刀魚と、お米と、野菜と、リンゴで、自給率１００％。
成人病予防、医療費削減。

>>341
ネパール

北海道は独立の方向で。

人口を半分にして今の経済力をどうすれば維持できるかを考えるのが
これからの時代。人口増やして子孫たちに借金を肩代わりしてもらう
時代は終了しました。現状のパイを少ない人数で割ったほうが豊かになる。

現状のパイが人口に比例して減少するかもしれないし、
人口減の二乗に比例して減るかも知れない。

>>347
人口が少ないとなんで羨ましいんだ？

３１１

↑こいつアホW
パンや肉たべるのやめてもしにはしないｗ

>>355
↑こうやると見やすくなる。
でも>>311ってパンや肉を食べないと死ぬなんて書いているか？
肉を食べずに米を食べれば自給率が上がるって書いてあるようなんだが。

影響大有りだろ
食料の需要、学校の費用などが急激に減り、失業を生む

石油を自給できなければ、農業どころではないのに。
食料だけ自給率を問題にする意味がわからない。

>>358
食料の（完全）自給率を上げれば、石油依存度が減る。

やけいしに水

成せばなる

地上産マグロ、水揚げ間近？　地下塩水使い養殖実験成功
ttp://www.sankei.co.jp/news/061015/kei004.htm

人口減少は、１００％歓迎するべきだな。強欲な資本家
だけが、奴隷が減るからダメって言っいる。
本当は人間は他の霊長類の大部分と同じように熱帯・
亜熱帯で自生する果物を食べてすべてをまかなえるくらい
の人口でいいんだよ。
労働するというのがいかに不自然か。完全な分業で
なにをやっているかわからない労働、そんなものは
ほんの１万年まえはなかっただろう。

人口減少は問題ないが
高齢化は問題だろ

田　世界で核を持ってる国なんて、どれだけありますか。
　　　　　　核を持ってない大多数の国は、独立国じゃないんですか？
　　　　　　核武装国を締め上げて核廃絶を迫って、人類に対する核の脅威と
　　　　　　対決しようというのは、既に世界の潮流です。


古木　アメリカがその気になれば、石油と食料を止めれば
　　　　　　日本なんかイチコロです。彼我の力関係も考えずに、
　　　　　　無謀な挑発をしようなんて、あなた達みたいに、
　　　　　　相手の言い分に耳を傾けようとしない、国際協調の出来ない人が
　　　　　　太平洋戦争を起こしたんですよ。あなたの発想は軍国主義と同じです。


新田　太平洋戦争は、他国の「権利」を無視して侵略したから起きたんですよ。
　　　　　「国際協調」というのは、互いの権利を尊重し合おうというもので、
　　　　　　自国の権利を差し出して相手の歓心を買おう・・・なんてのは、
　　　　　　単なる「追従」です。「強い国に逆らったのが失敗」っていうんなら、
　　　　　　弱い国には何をしてもいい事になる。
　　　　　「日本は弱いから、アメリカは何をしてもいい」みたいに。
　　　　　　軍国主義的なのは、あなたの発想ですよ。

中野　石油を産出してるのはアラブ諸国ですよ。
　　　　　　あそこをアメリカの領土だと思ってるアメリカ人もいるようですけど。
　　　　　「逆らったら食料を止めてやる」みたいな脅しが、
　　　　　「輸出国」としてのアメリカの信頼性を損ねて、「米市場閉鎖論」を
　　　　　　生き長らえさせた。あれこそが日本に、米を「自由貿易」の枠外に
　　　　　　置く権利を与え、アメリカはその懸念の解消にものすごい苦労をしたんですよ。
　　　　　　今更「穀物はやっぱり戦略資源」とか言って、禁輸をちらつかせた途端に、
　　　　　　アメリカは今度こそ「嘘吐き」として信用を失います。
　　　　　　そしてアメリカ産の空けた穴は、虎視耽々と狙っていた
　　　　　　オーストラリアやアルゼンチンが埋めるでしょう。
　　　　　　今時「穀物禁輸」なんて持ち出すほど、アメリカは馬鹿じゃありません。


古木　アメリカが日本製品を締め出したら、どうしますか？
　　　　　　日本はアメリカの市場に依存して、「活かしてもらってる」んですよ。
　　　　　　儲けさせてもらっている以上は「お客様の言う事は聞くべきだ」ってのが、
　　　　　　世間一般の常識じゃないですか。

古木　貿易額から言えば、アメリカの大幅赤字だから、
　　　　　　あちらが「お得意様」ですよ。それが嫌なら、
　　　　　　アメリカ製品をどんどん輸入して、黒字を解消すべきなんだ。
　　　　　　アメリカが開放してくれた自由な市場で儲けておいて、いざって時には
　　　　　　「言う事聞きません」じゃあ、虫が良すぎるってもんです。


新田　典型的な「結果主義」ですね。中曽根総理がアメリカの要求を受けて、
　　　　　　大々的な「輸入品を買おう」キャンペーンをやりましたが、
　　　　　　結果として世界の笑い者になりました。あなたは「市場」を、
　　　　　　企業が儲けるための道具だと思ってますか？　
　　　　　　日本がアメリカに輸出してるものは、きちんとアメリカに合った商品を作り、
　　　　　　コストと手間をかけて売り込みをやった結果、対等の取引として
　　　　　　受け入れられた結果です。双方の利益を受ける事を前提とした
　　　　　「経済的発想」での取引を「儲けさせてくれるために開放してくれた」
　　　　　　みたいに恩着せがましく言う「政治的発想」で見るのが、
　　　　　　いかに歪んだ発想かが解ろうってもんです。

日本の人口減少はこれからが本番
俺が住んでる街の年齢別人口を見ると、出生数減りまくりｗ
（平成18年9月末現在の最新データ）

５歳　11,668人
４歳　11,596人
３歳　11,406人
２歳　11,128人
１歳　10,966人
０歳　10,758人

これからは勉強しなくても大学や会社に入れる

と大学受験に失敗した君はおもいたいんだろうなｗ

>>363
うるせーばか

ゆとり世代はいいなー
餓鬼の頃は先生いじめたりして遊びまくって大学も余裕で国立、就職も売り手市場が待っている…幸せそう

【国内】中川政調会長「あの国のあの指導者は、御馳走を食べ過ぎ糖尿病だから、
日本攻撃を考えるかも…核保有議論はすべき」［10/20］
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1161350886/

【漁業】サンマ豊漁で漁獲量制限、資源保護へ2年連続…可能量の8割超を採捕・水産庁 [06/11/01]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1162391434/

【肥満】米国人の肥満が燃費の足かせに　ガソリン代を年間約22億ドルも多く消費…イリノイ大学の調査
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1162643951/

＜ 自律的労働時間制 ＞ 残業代１１兆６千億円不払いも

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20061108-00000070-mai-soci

「労働運動総合研究所」（代表理事・牧野富夫日大教授）は８日、厚生労働省が
導入を検討している「自律的労働時間制度（日本版ホワイトカラー・イグゼンプション）」
が導入されれば、約１１兆６０００億円の残業代が支払われなくなる可能性がある
とする推計を発表した。

同制度は、管理職手前の労働者を対象に、年収や休日確保などを条件に、労働基準法の
週４０時間の労働時間規制を除外するもの。労働者の判断で労働時間を管理する制度で
残業代は支払われない。

厚労省は来年の通常国会に労基法改正案を提出する方向で検討している。

推計は、条件となる年収を、導入を強く推奨してきた日本経団連が提案していた
４００万円以上のホワイトカラー労働者で計算した。厚労省や総務省の労働データを
もとにした計算では、管理・監督職をのぞいた対象者は約１０１３万人。
これらの労働者の年収総額からボーナスを除き、残業時間の割合などから残業代と
不払い残業代分を推計した結果、約１１兆６０００億円（残業代約４・５兆円、
不払い残業代約７兆円）とした。

同研究所は「残業代を横取りし、長時間労働で過労死など健康被害を招く制度
であり、到底容認できない」と話している。【東海林智】

なんでもいいけど、21世紀の日本は、「金の出し惜しみ」外交をすべきだ。
ブーイングが出るかもしれないけど、ほっとけ。

こらあ、世界！！！
文句いうならNGOだのなんだのの活動凍結してもう金ださねえぞお！！

金がほしかったら言うこときけ！！わかったか！！

　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

　　タバコ1箱の適正価格は1400円 （2004年）
　　　
　　 　副流煙は排気ガスの5000倍も有毒

　■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■■

>>376
燃料と食糧の自給率が100％の国がそれを言うなら説得力あるのだがな。　残念。

ｽﾚﾀｲみて思ったんだけど
資源も無く 食糧自給率も低いのに
人口が爆発的な伸びを示したら
逆に大変な事にならんかいな？

>>379
自給率が100%前後あって国内で完結している国の人口が急増すると
自給率が下がるので大変だけど日本の場合はもっと人口が必要。
米国と同等の2億〜3億が適正。

>>379
なんで？

日本は労働生産性が高いんだよ。世界レベルでは。先進国としては並以下だが。
日本人１人でインド人１０人ぐらい養える。

>>380
>米国と同等の2億〜3億が適正。

21世紀中にアメリカの人口は倍増する。
日本も6億人必要なのか？
実際の予想は6000万人になる予定だけどな。

アメリカを基準にする理由がわからんが

食料にしても資源にしても
輸出する側からみれば日本という
お得意様がいなくなたら一大事。

時代は中国だから中国基準にするべき。

世界の資源株への投資★２
http://live19.2ch.net/test/read.cgi/market/1164752220/l50

>>384
お前にとっては中国の存在は脳内から消去されてるのか？ｗ

>>385
むしろこのまま日本は、朝鮮と統一されるべき。国内にも在日朝鮮人が多いのだから理に
叶っている。その上で21世紀型の中華体制に組み込まれればよい。日本人としての誇りという
20世紀型の概念に振り回されることなく。これが新世紀の人としての歩みである。
大東亜共栄圏とはまさにこのことである。

中国の首都を東京に遷都する案に賛成します。

高校で中国語を第二外国語にすることを提案します。

いずれ、第二内国語になるけど.........

http://www.toyokeizai.co.jp/mag/toyo/

◎ 週刊東洋経済 2006年12月9日号（2006年12月4日発売）／定価570円（税込）

『 ワーキングプアより深刻　ホワイトカラーの没落　落ちる中間層 』

あなたにも突然訪れる「中間層」からの脱落

「象牙の塔」も今は昔、大学教授もクビになる時代 公務員200万人がワーキングプアになる日

グローバル化の総本山を歩く これが日本の5年後？ 沈みゆく米国の中間層
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ブラインダー教授が語る“第3次産業革命”の全貌
言語的に孤立した日本はこれから苦境に立たされる

どうすれば中間層にとどまれるのか フラット化する世界を生き抜く方法

これから伸びる有望な仕事を探す
・看護師　 ・教師　 ・インターネット企業　 ・PRコンサルタント

キーマンに聞く職種別サバイバル法

日本の人口が多すぎのスレって消えたみたいだね。
こっちが残ったってことはやっぱり減少は駄目なんだ。

2chがすべてか

人口減ったって何も問題が起こらないどころか良い事づくめだから安心しろ
ちなみに元気な高齢化なんだからそれもびびる程の事じゃない
どちらもさらに機械化した上で技術の流出を制御すれば懸案事項にすらならない
だいたい200海里を含めれば国土も資源も結構あるし、人口減れば食料は増える
経済力が多少落ちたとしても今と比べれば国際的な発言力はいくらでも上げれる


移民なんて入れたら問題続発で致命的だけどな
生産力が落ちる上に秩序は崩壊、コストばかりが掛かる
日本で教育された奴等ですら、すげーコストがかかったのはみんな知ってるだろ
まーあいつらより程度の低い民族がいるとは思えんが

>>347
ニュージーランドって食料とかエネルギーの自給率は？

>>396
そんな昔の投稿にレスするより、検索するほうが答えがみつかりやすいぞw

ロシアから一部でもいいから北方領土返してもらって
そこに核燃料廃棄物埋めちゃえばいいんだよ

日本国民総自殺が日本国民の為になる。

自殺が喜ばれる社会になって欲しいものだ。

内閣総自殺？

>>399
移民。

日本人が外国に移民すればいいの。
ひどい目にあっても、５０年も経ったら、
日本政府が「ごめん」と一言謝ってくれるし。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20061216AT3S1501N15122006.html

年収800―900万円以上で調整、労働時間規制の除外対象者

厚生労働省は一定の条件を満たすホワイトカラーの会社員を労働時間規制
から外す新制度について、対象者の年収の下限を800万―900万円程度とする
方向で最終調整に入る。

経済界は年収400万円以上への導入を主張していたが、対象者を
絞り込んで働き過ぎや健康管理に対する監視を徹底する。
一方、解雇紛争の金銭解決制度は労使合意のメドが立たず、
導入の見送りを決めた。

労働時間規制の適用除外制度（日本版ホワイトカラー・エグゼンプション）
は、労働政策審議会（厚労相の諮問機関）が年内の最終報告を目指し、
導入の是非を審議中。

労働基準法が定める1日8時間・週40時間を上限とする労働時間規制を
一部緩和し、時間に縛られない自由な働き方を可能にするものだ。

こんな狭い日本で既に１億３０００万人だって。
つい此間まで７０００万人しか居なかったのに・・・
馬鹿が少子化少子化って騒ぐから、今年は去年の増加数より一万７千人もガキが増加したそうだ。
日本人が一人増える度に広大な面積の熱帯雨林が消えて行く。
使用する化学物質やエネルギーを消費する為に発生する二酸化炭素で急速に地球が温暖化している。
その為に起こる自然破壊で近い将来地球規模の大飢饉が発生するが、その時人口が多いと、
特に日本のように食糧自給率が低い国の場合、数百万人の餓死者が出る。
ガキが一人増える度に何人もの人が苦しみ死んで行くことになる。
それでも少子化少子化とか騒いでる人はネズミの脳ミソを持っている。

しかも、海水面が上昇し平野部が水没する。
増えた人口が一体何処へ移動するんだろう。
正に芋を洗ったような騒ぎになるだろうねｗ
それによって益々食糧自給率が低下する。

http://ishop.shiriagari.com/

子供が成人するごとに1人目は10万、2人目は20万、3人目は40万、4人目は80万、5人目は160万
6人目は320万、7人目は640万、8人目は1280万、9人目は2560万、10人目は5120万・・・・
こんな感じで報奨金を倍々にして出せば皆10人位子供を作るようになって人口も回復するよ。

>>405
財源はｗ

>>406
国債。

人口が減少していくと、マニア向けの市場とかそういうのがどんどん小さくなっていって
アニメやらエロゲとかはなくなってるかもしれんな

>>403
この考えは正しいような気がするな。
国土の広さから考えると、今の半分の人口でも良い。
地球規模で人口は増え続けている。それが貧困に繋がり、餓死の不幸も
生み出している。環境破壊はさらに酷い。その意味で、日本の傾向は
時代に即したものだと言える。人口を抑え、国内に分散して居住するように
政策転換を図る。これが日本の在るべき姿だ。

人口の集中は日本の富の集中でもある。地震災害の多い日本において
富の分散はリスク回避の意味でも必要なことだ。
人口の減少は、食料自給率の向上と結びつく。海外に食料を頼る日本は
非常に危険だ。餓死者を出さない意味でも人口の減少は必然性を持つ。

人口の増加を図るのでは無く、ジジイババアを減らせばいいと思う。
極端に言ってしまうと、ただオチオチ死ぬのを待つだけでなく首をとばして肥料にでもすりゃ多少は国に貢献できるだろう。

年寄りは排除すべき

>>409
＞国土の広さから考えると、今の半分の人口でも良い。

なんで？

↑
他の先進国に住んでみれば分かる。

もうすぐ北朝鮮にあぼーんされるよ。アメリカが敵対的だから日本を見せしめにするんだよ。

>>412
韓国（先進国じゃない？）、イングランドとオランダしか住んだ事は無いが、
いずれも日本より人口密度は高くて、
特に不便は感じなかったわけだが。

むしろ他の先進国にすんだからこそ日本がさほど特別人がおおいわけではないことがわかるとおもう。

イギリスもオランダも平地が多くてただっ広い。
食糧自給率がそれを証明している。

日本は国土の７０％が山岳地帯で利用出来る平野は極端に狭い。

ただ単に、人口÷国土の面積ではないのだよ。

太平洋のどこかで海上攻撃があったら、日本は食料不足となる。
アメリカの武力で成り立っている脆弱な構造。

>>325
タイトル何？
腹腹時計はwinnyで手に入れたけどｗ

>>415
だからなに？
別段、いまの時代は農業が主要産業じゃないんだから、
「平地が多い」事は何の意味ももたんぞ。
資源という点では、くさっぱらの平地より、
山岳地帯の森林の方が有益だし。
イギリスなんか森林面積が国土の11%しかない（日本は74%)。

>>415論だと、
アラスカ最高
シンガポール最低
中国本土＞＞香港

「食料自給率」って一体何の意味があるの？
例えば食料自給率100%の国が、
実際に貿易無しで食べていけるわけじゃない。
（エネルギーを自給できないのでは何も作れない。）

人口が多すぎる、少なくてもやっていけるように国を変えるべきだ
増え続けたら中国みたいに少子化対策を取る必要が出てくる
人口減は早くから予想できたのに何をいまさらという感じ
政治家はバカ、それに投票する国民もバカ、自業自得

>>418
森林の産物はほとんどが食えない。
食糧自給の点では平地が必要。

>>422
もっと必要なのは石油。
それが自給できないのに、「食料自給」なんて言ってる場合か

ばーか。
石油が自給できないから他のものも自給しなくていいって言うのは
毒食らわば皿までの発想だろ。

>>424
だからなに？

日本の食料自給率は20%だっけ？
将来環境が悪化し地下水枯渇と砂漠化で、アメリカが80%まで落ち込み、
世界的な自給率は70%
大人口の中国まで外に食料を求める時代がくるらしいな。
だから、将来世界的な食糧難時代は免れない。

カロリーベースで40%ぐらい？
実際に自給できるのは1%も無いだろうな

>>427
穀物のみなら100%楽勝らしいが
畜産も人は食べるからなぁ。
家畜の育成には確か飼料が七倍位、必要。

自給自足を目指すより。自由貿易体制を整える方がよほど現実的。

日本を米国に売り渡すため小泉が人口を減らしたのだ！
日本を米国に売り渡すため小泉が人口を減らしたのだ！
日本を米国に売り渡すため小泉が人口を減らしたのだ！
日本を米国に売り渡すため小泉が人口を減らしたのだ！
日本を米国に売り渡すため小泉が人口を減らしたのだ！
日本を米国に売り渡すため小泉が人口を減らしたのだ！
日本を米国に売り渡すため小泉が人口を減らしたのだ！
日本を米国に売り渡すため小泉が人口を減らしたのだ！

陰謀論が好き

>>424

現実に毒を食らって死ぬことがわかってて
歯医者に行くようなやつは馬鹿だよ。
お前そんなこともわからんのか？
恥ずかしい馬鹿だな。詩ね

石油を自給できるようになってから食料自給率の心配しましょう

>>432
だれも毒を食らって死ぬとはいってませんが？
この馬鹿が！
治る程度の毒なんだよ、石油不足なんてものはww

＞治る程度の毒なんだよ、石油不足なんてものはww

石油輸入ストップした場合、具体的にどうすんの？

>>428
家畜でも鶏は2倍、牛が7倍、豚や羊は中間だから7倍も必要じゃない。

移民問題で混乱する欧州は、そう遠くない未来の日本の姿だ。
安易に労働力として移民を受け入れた結果、その代償は何倍も高いものとなっている。
移民受け入れは、欧州の教訓を踏まえて、原則行うべきではなく、極めて慎重に対処するべきである。


大手スーパー、１８歳未満入店禁止。移民系若者たちの暴行・万引き絶えず…仏
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165637119/
ドイツが「貧困の危機」　人口の１３％が貧困　１０６０万人と統計庁
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1165392530/
フランス、移民選別受け入れ法案提出へ　昨秋の暴動受け
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1139225180/
【ドイツ】外国人移民の偽装結婚防止のため、移住の際にドイツ語習得と年齢制限が条件に…各国も移民制限へ
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1163624466/
【暴動】仏内相「参加した移民はごろつきだし、社会のくず」発言再び
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131708645/
欧州の移民政策が大きな壁に…「パリの暴動は欧州全体への警告だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1131281214/

移民規制強化法案を可決…フランス上下両院
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067510548/
イスラム過激派の国籍を剥奪　移民対策で強硬姿勢…フランス
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1029/10296/1029690039.html
オランダ新政権が発足　移民規制強化方針を表明
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1027/10273/1027345565.html
外国人指紋押捺義務化法が成立・欧州右派の移民規制に弾み＝イタリア
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10264/1026443293.html
ドイツ語できぬ外国人追放・外国人統合法可決＝オーストリア
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1026/10262/1026273220.html
不法移民阻止盛る、ＥＵ首脳会議で合意
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1024/10248/1024866295.html
移民排斥政党が第２党に・労働党は歴史的大敗＝オランダ総選挙
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1021/10215/1021538084.html
＜国際＞英語試験と君主への忠誠を義務づけ＝英国が移民に
http://news.2ch.net/newsplus/kako/1013/10134/1013442905.html
イギリスで移民大暴動！日本の将来を見れ！
http://piza.2ch.net/news2/kako/990/990999159.html

石油が無くなったら、みんな人海農業だろ。ｗ
江戸時代みたいなもんだから。

>>435
原子力と石炭火力と国産石油で対応する。

だいたい、食料とエネルギーを輸入に頼ってることはそれぞれ別の危険要素だろうが。
それぞれに対して対策を考えるのが当然。

>>409
国土と人口は関係ない。
自給が必須なら都市は成り立たない。

>>440
石油がなけりゃ、車動かないじゃん。
流通を賄うだけの車両を、電気対応にするには
簡単では無い。

>>440
＞原子力と石炭火力と国産石油で対応する。

それじゃ化学肥料もできないし、トラクターも動かせないよ


＞だいたい、食料とエネルギーを輸入に頼ってることはそれぞれ別の危険要素だろうが。

なんで？

＞それぞれに対して対策を考えるのが当然。

いや、食料輸入無し状態についての対策を建ててもなーんもならんが、
エネルギー輸入禁止状態についての対策は意味が有る。
両方アウトの場合はどうしようもないが。

>>436
ﾄｳﾓﾛｺｼの量に換算すると
卵…３キロ
鶏…４キロ
豚…８キロ
牛…１１キロ
必要だとＮＨＫの人間大学でやってたよ
換算してだからﾄｳﾓﾛｺｼで育つのではない
そう言えば中国でも米離れが進んでるとニュースでやってたな

>>441
国土が広い方が沢山の人数が住めるだろうが。

>>445
子供が考えそうな事だ。
世界を見ればトンデモとわかる。

>>443
エネルギーがあるが食料は足りない事態も生じうる。

>>447
エネルギーも食料も輸入できない
食料のみが輸入できない

どっちもthe endです

>>447
そんな自体ありうるか？
小麦だけ駄目とか、大豆だけ駄目とかってことはありうるけど、
「食料」全てが駄目なんてどんな状況だ？
そして、それは石油のみがだめになるよりずっと確率が低い。

人的資源しかない国なのに
その資源の品質が最低になりつつあるから問題なんだ！！

海洋資源、森林資源は豊富

そもそも農地面積考えたら一億どころかその半分の自給すら厳しいぞ。
自給率あげるとか言ってるやつは具体的にどうやってあげる気だ？数％上げたところで大してメリットないぞ。
むしろコストかかって損かも。

>>452
自給率を上げろって言ってるやつは食料増産じゃなくて人口を減らせって言ってる。
自給率が40%だから人口も40%にしろって。

明治の初期で人口は約３５００万だ。これで何か不都合があったのだろうか。
約１．３億の人口がいる現在のほうが、日本の歴史上希有なことだな。
人口と言うものは国力に応じて増え、衰退と共に減少する。これは歴史が物語って
いる。そこに気付かず、無理して人口を維持しようとするところに悲劇がおこる。
その意味で、日本の人口減少は歴史の法則に合致したものと言える。

>>452
（食料の）自給率をあげることの意味がまずあやしい。
たとえ100%でも貿易無しでは生きていけない。

食料危機になったら
有る国は足元みて吹っかけるだろ
外交カード化だな。
日本は地下にでかい雨水溜め込むタンク作って
将来の水不足のカードを持つべき。
夕張市をタンクにすればいい。

日本は梅雨という天から水がただでもたらされて
おまけに台風なんてのもある。
地下水をアホみたいに汲み上げて砂漠化してる中国に将来
ただの雨水をすっ高値で売ればいいよな。

砂漠化は水とエネルギーの交換もありかも。
となると、世界の永久凍土を溶かして売ってくるかもな。
カナダのオイルサンドの水バージョン。

無駄に海に垂れ流し状態の水にも価値が生まれるわけだな。

温暖化や砂漠化と水不足は必ずくる。
止めるには新興国に経済発展を止めろって意味だろ。
昔の貧乏な生活に戻れなんか誰もやらないだろうな。
なら安倍総理はイジメやら訳のわからん事を切り上げて先手を打つべし。

そうなると水大国日本として台頭できるな。
すでに石油よりミネラルウォーターのほうが高いしな
世界中に水を売ること考えれば貯水タンクを増やすもの悪い考えじゃない

日本は水大国じゃないよ。
河川が短いから貯めることが難しいので自国の分で限界。

世界屈指の雨の国だが、
人口で降水量をわるとさほどでもない

日本は海水の淡水化システムを中東や中国に売っています。

>>463

プラント技術シェア世界屈指の日本企業なら、
竹中木村リストの筆頭に入ってて、外資にただ同然で払い下げられたよん

>>460
ミネラルウォーターって輸出どころか輸入してる。

食料を作るのには水を大量に使う。
食料輸入国＝水輸入国

水不足で困るのは自給率の低い国。
食料の高騰はされられない。

>>464
なにその 木村って？

>>462
やっぱり人口減らせという話になるな。
人口増やせというのは基地外

資源や食料がないんだから減らすべきだろ。

>>468
いや、海に囲まれているから別段問題無し。
水だって輸入できるし。

>>469
資源や食料に見合った人口って？
自給率がそれぞれ100%になりうるレベル？

日本が鎖国すると思っている人がいます。

一刻も早く日本をイスラエルのような理系国家にしなければならない
あらゆる場所で理系を推奨し優遇し
文系は一部を除いて徹底的に冷遇しなければならない

就職は理系が圧倒的に有利だけどね。
駅弁工学部でも早稲田や慶應の文系よりチャンスが多い

>>472
鎖国した方が良い。

>>439
武士や商人もいるだろ。

>>2
そうなんだけど、減少スピードをゆるくは出来る

>>149
1000万でも省資源国には変わりない。

株で長期的に資産形成をしたい人は、人口が巨大でかつ、ピラミッドに
近いところで、広大な国土、資源があるところのインフラ株か
指数連動あるいは投信を買えば。10.20年後には株長者です。
具体的にはインド、ブラジル、それから白人人口は減るけど人口自体は
増える唯一の超大国アメリカ。
尚、どの国でも言えることだが、40歳から45歳の世代は子育てなどの
ために借金しても消費する。ここの層が厚い場合、株価は上がる。
この国の場合は前回のバブル景気に団塊の世代が、そして今まさに
団塊ジュニアがその世代に入りつつある。

資源も食糧も国土もないなら、普通に考えて人口減少したほうが良いだろ？
てか、マルサスとか最近の大学生は読まないのかなあ。

>>479
！！！なるほど！今まで全く気がつかなかったよ。
でも、ブラジルは過去にデフォルトしたことなかったか？
インドも、透明性指標はカナリ低いから、どっちもカントリーリスク高そう。

>>480
＞資源も食糧も国土もないなら、普通に考えて人口減少したほうが良いだろ？

なぜ？
ってか、「不通に考えて」そうなる事って、
否定的なニュアンスだよな
頭を使って考えればそうならない事がほのめかされている

＞てか、マルサスとか最近の大学生は読まないのかなあ。

これってマルサスの人口論が正しい事が前提で成り立つ意見だよな

鎖国って経済制裁と同じ？

>>477
増えなければ緩くなっても同じじゃない？

　　　　　　　　★　　２０３５年以降、　日本人１００万人ずつ毎年減少　　人口推計発表　　★

厚生労働省は２０日、社会保障審議会の人口部会を開き、合計特殊出生率（ １人の女性が生涯に産む
子供の平均数の推計値 ）が、 中位推計（ 最も実現性が高いとみられる推計 ）で、２０５５年に１．２６に
なるとした新たな将来人口推計を発表した。前回推計では１．３９まで回復するとしていたが、晩婚・晩産
化が進み大幅に下方修正した。人口は加速度的に減り続け３０年後の２０３５年に減少幅が年間１００万
人を突破。 以降もほぼ同じペースで減る深刻な人口減少社会が到来するという。

将来人口推計は２００２年１月以来約５年ぶりの見直し。同推計によると、少子化の指標となる合計特殊
出生率（中位推計）は２０１３年に底を打った後、やや上昇するものの、前回推計値を大きく下回る水準で
推移し、２０５５年には１．２６４となる。

【 香川県規模、 年１つ消滅 】
合計特殊出生率が多少回復しても、子供を産める年齢に達する女性の数そのものが減少していくため、
生まれる子供数は減り続ける。昨年実績は１０６万人だったが、２０５５年には約４割の４５万７０００人に
まで急落する。日本は昨年、予想より２年早く人口減少社会に突入したが、出生数から死亡数を引いた
人口増減は今後もマイナスが続き人口減少に歯止めがかからない。しかも減少幅は加速度的に広がり、
２０３５年には １００万人の大台を突破。 以降も毎年１００万〜１１０万人減少し続ける。人口数でみると、
香川県や和歌山県規模の都道府県が毎年１つ消滅する計算だ。

総人口も 昨年の１億２７７７万人から 年々減り２０４６年には、前回推計より ５年早く１億人を割り込む。
２０５５年には８９９３万人にまで下落する。 １００年後の２１０５年も参考値として示されたが、４４５９万人
という衝撃的な数字となった。一方、少子高齢化が一層進み、2055年の日本人の平均寿命は、2005年
よりも約５歳伸びて「 男性８３．６７歳、女性９０．３４歳 」となる。この結果、総人口に占める６５歳以上の
割合は現水準の２倍の４０．５％にまで膨らみ、「 ５人に２人が高齢者 」という極めていびつな年齢構成
の社会が訪れる。

■将来人口推計　向こう５０年間の人口がどうなるかの予測。国勢調査の結果をもとに厚生労働省の国立
社会保障人口問題研究所が５年に１度見直して発表する。社会保障政策のほか、交通・住宅需要といった
国土計画などに活用される。　ttp://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/061221/wdi061221002.htm

>>484
なんで？

だって人口が減ることには変わりないじゃん。

それがなんで>>484の理由に成るんだ？

「どうせ死ぬんだから、今デスノートに書かれても、書かれなくても同じじゃん」
といってるようなもんだ。

日本が世界に誇る「こんごう級」イージス艦の
改良型である次世代艦の新型「あたご級」の建造費は、現在１０５６億円。
http://www1.linkclub.or.jp/~chi-tan/atago.html
有事が迫って来た場合、国家特別勤労令が発令され企業動員法が施行され
イージス艦は、さらに装備が強力に改装され、数倍もパワーアップされ
大量生産に入り、一隻の建造費は格安の５２０億円で建造される事になる。
レーダーやシステムなど全てが国内で開発生産出来るために、内需経済効果により
日本は、実質、ごくわずかな材料費の輸入額だけが赤字になるだけですむ。
我が県民の人口は約３５０万人
県民一人あたま　年間３０００円　ひと月だと　たった２４０円の国防特別税で
年間で１０５億円、５年間で５２５億円以上の予算が確保され
一県で、一隻のイージス艦を５年後までには保有する事が可能となり
全国４７都道府県　日本全体で 　　現在配備中の６隻を合わせて
海上自衛隊は、５年後までには５３隻もの最新鋭イージス艦を配備する事が可能となり
まさに、５年後の日本は、ミサイル防衛大護衛艦隊の編成が可能となり
日本海に世界最強の盾が構築される事になり、日経平均は３万円を目指す展開になる。

資源も食料も国土もない国で、人口増加は致命的

既に、フラット化経済。ＩＴ業界関係者、必見の番組！！

　　　http://www.nhk.or.jp/special/onair/070128.html

　　　2007年1月28日（日） 午後9時〜9時59分 総合テレビ

　　　　　　インドの衝撃 第１回　わき上がる頭脳パワー

ＩＴ産業を中心に急発展し続けるインド、その武器は大量輩出される
優秀な人材です。「ゼロ」の概念を発見するなど数学に強い国民性に加え、
独立後のインドは科学技術によって国家の振興を図ろうと超エリート教育
のシステムを作り上げました。その象徴となっているのがＩＩＴ（インド工科大学）。
「ＩＩＴに落ちたらＭＩＴ（マサチューセッツ工科大学）に行く」と言われるほどの
難関校で、論理的思考を徹底的に鍛える独自の教育から、ＩＴエリートが
量産されています。ＩＩＴの卒業生の中には世界的なＩＴ企業を起業し、
航空機の設計から物流システム、様々なソフトウェアの開発など、ビジネスの
世界を席巻する者も現れています。

インドの優秀な人材がどのようにして生まれるのか？
シリーズ初回は、急成長するインドのＩＴ企業を支える「頭脳集団」と、
その頭脳を生み出す教育現場を克明に取材します。

優れた人材を量産する秘密を探るとともに、
インドの頭脳が世界にもたらす衝撃を取材します。

>>492
人口の多い国は違うな。
日本もインド並に人口を増やさないと差が付く一方だよ。

素人意見だがいいか？

東京に工場や売り場もっている会社にとってみたら福岡に
何人いようが関係なくないか？

少子化で困るっていうのは働き手が少なくなる点、
売り手が少なくなる点があるんだよな
これ両方、都市圏の人口をあげれば解決するんじゃないか？

>>494
いや、それは実際よく言われる事だよ。<都市に人口を集める
ただ、東京に集中させるよりは、各県庁所在地ぐらいに集中させた方が良い。

人口なんて
法律をちょこっと書き換えれば
勝手にどんどん増える。
それでいいんじゃないかな？

>>496
＞法律をちょこっと書き換えれば

どうかきかえるの？

>>497
たぶん、、、、「４０歳までに子供５人いないと死刑ｗｗｗ」

6番目以降の子供には出産祝いに100万位出せば増えるかも。

>>498
たぶん憲法違反だ

＞485-486
関東震災の被害予測もそうだが
甘すぎて蟻が集るわ
今のままだったらもっと苛烈な人口激減になるよ

>>75
500万人しか住めなくなるよ。

>>497
外国人労働者受け入れ。

若くて優秀な人にたくさん来てもらって、
生産や消費に貢献してもらい、
子供も作ってもらい、税金と年金を
払ってもらえば解決。

簡単なこった。

>>503
文句ばかり言う日本人が職を失い
低賃金でも働く外人が働く場をぶんどる悪寒

コンドームの10個に1個は　こっそり穴を開けておくことを
義務化しよう。

病気が増えるよ

>>504
日本語がすごくできる外国人は限られているから
日本語能力が問われる職種なら問題ない。

低賃金で働く労働力が増えるというのは、
企業にとってみればいいことだ。

このままじゃ世界７位の経済大国ｗ

>>507は経営者か？

経済大国と言えるのは上位3カ国まで

米日独

>>252
育ち盛りの子供が減ると脂っこい食料品が売れなくなるし、高齢者はあまり食べないから
食品産業も縮小傾向に向かわざるを得なくなるのではないだろうか。

消費は10年後くらいには、今の２割から３割は落ちてるだろうな

大量生産大量消費が出来なる訳で。
スーパーや量販店には厳しい時代になりそうだな。

支えられるべき人口も減るから大丈夫！

うちの地方では大手スーパーが危ないという話がではじめた。
去年の10月から全体的な消費が変化したような希ガス

大手スーパーは需要が伸び続ける事を前提として
仕入れや販売を行ってるから、どこも危ないよ。

こんな時代でも郊外に大規模な店舗を出店しようとしてる所があるけども
一体何年後に"元が取れる"と思ってるんだか

>>517
最近じゃあ、危なくなったら役員を入れ替えて出店店数を更に増やすらしい。
その為の借り入れで時間稼ぎと役員の蓄財・資産保護を事前にすまそうとしてる。
破綻ビジネスのモデルがたくさん出たから(livedoor・フューザー・アパ)それを
手本にしてやり始めたんだと思う。大規模店舗の撤退・倒産・統合は今後急速に
進み始めると思うよ。そうそう、不動産業界もね。

自民党の中川秀直幹事長は８日、京都市で講演し、統一地方選と参院選に関し
「民主党と全面的に対峙（たいじ）しなければならない」として、地方公務員給与
の引き下げをすべての党公認、推薦候補の公約にする考えを示した。
　給与引き下げなど地方行政改革に触れ「民主党は支持母体の官公労と距離を置く
のか、（公務員を）守るのか、厳しく迫っていく」と強調した。

■ソース（産経新聞）
http://www.sankei.co.jp/seiji/seisaku/070208/ssk070208004.htm

地方公務員の給料削減が地方統一選挙の重要な争点。

インドの特集番組を見たけど人口が多い国は強いね。
只でさえ人口が少ないのに減少まで始まった国では追いつかれるのも近いな。

追いつかれるって言うか、国家単位の経済規模(GDP)であるなら
2006年度の数字で既に中国(8兆円)には追い越されてるし
インド(3.6兆円)なんかも今年中に追い越されるだろう。

×円
○�j

だな

インドは人口は国力と考えているからな。

資源や面積・食料もないこの国で、今の多すぎる人口ということ事態致命的だと想うが？
この状況でも加工貿易で持っていたからまだいいけど、この先中国をはじめ東南アジア諸国にその地位を奪われれば、日本は破綻する。

だから、結婚するな身を謹んで子供を作るな、作れば食糧難に陥るだろう。

君たちは「平成たぬき合戦 ぽんぽこ」をはじめ、人口爆発と食糧難にあえぐ北朝鮮や発展途上国の惨状を見て何も感じないのか？

感じないという人にこの言葉を送ろう。遠慮なく受け取りたまえ。

他人のふり見て、我がふり直せ

日本って内需型の国であるし
事実上世界経済の旗振り役だから、破綻もへっちゃくれも無い訳だが

食糧難は日本以外の国で起こりえるだろうし
その規模が大きくなっちゃうと、裕福な国は狙われるだろうな。

貧乏な国は必要なんですよ。そう言う意味では。

少子化対策の有効期限が迫っているのに
政府に切迫感がまったく見られない。

>>503
かなり都合のよい他力本願ですね。

>>479
だから団塊Jr.に子供が少ない。いまだに独身が多いから
問題なわけ。
今対策をすれば第三次ベビーブームも
可能なわけだが・・

何だこいつ
超ロングパスの上にやけに中身のない書き込み、
根拠の内規目付け。

＞＞５０７
日本語使える外国人は少ないと言うけど、日本人みんな英語話せるようになってしまったら・・・
最近、英語がものすごい勢いで布教してるから、チョット怖い。
作家とか政治家とか見てても、日本語を守れる人がいるのか疑問です。

田んぼも畑も余りまくりなわけだが
どこが国土がないんだ？
工場用地も余りまくりだが

>>531

アホ！！！！
自給可能なわけではない。
お前ホント頭悪いな。

スレタイが真逆だったときの
お前らのレスが見たいｗｗｗ

>>532みたいな論理の飛躍を行うのが自給厨

自給できる広さが必要である事をまず示さないと

資源も食料も国土もない国なのだから人口減少はあたりまえｗｗｗ
↑
これが正しいｽﾚ体

俺って

　　　　ヽ(　＾ω＾)ﾉ　あったまイ〜ィ♪
　　　　　(　　　 )
　　　　　ノ　ωヽ

経済の前に人口がいなっかたら無駄だもんな。

資源がないというのは嘘
水、森林は豊富。
無いのは石油

人口考えたら少ないと言うのは同意。
一人当たりに換算すると、水もあまり無かったりする。

資源が無いから、多くの人口が必要なんだろ

人的資源で食っていくしかない

一通りこのスレ読んでみたが少子化が進むと、
誰がどう困るのかがさっぱりわからなかった。

ぶっちゃけ少子化で困るのは赤字国債と
年金抱えた政府だけなんじゃねえか？

政府に納税するのはどなた？

>>541
国民……だろうけど、別にこれ以上身を削って
政府の維持の為に頑張る筋合いもないしな。

つーことはやっぱ政府以外は困らないんだ。

となると、問題の焦点は少子化ではなくて、
今の日本政府を「大事な仲間」ととらえるか、
「穀潰しの他人」ととらえるかではないのか？

http://dokuo-ha-hitori.dyndns.tv/~dokuopics/cgi-bin/src/1172916725562.jpg

これ見りゃ分かるが日本の地盤沈下はとまらないよ
個人的には「普通の国」になるのは何ら問題ないと思うけどね
2030〜2050年の高齢化ピークさえ乗り切ればそこそこの中進国に着地できる。
政策次第では先進国の端くれとしてもね

>>528
奴等はもうどうにもならんだろうな…恐らく可哀想だが団塊ジュニアの連中が
これからやって来る国家破産でも他のどの世代にも増して悲惨な目に遭いそうだな。
少なくとも71〜74年生まれの奴等に運が巡って来る事は今後も最早どう足掻いてもないだろう。

第二次ベビーブーム世代の出産期はあと5年ほどで終了する

人口ボリュームが前世代に比べて突出してるのに出生数は微増どまり。
既に手遅れなんだよ

日本の大企業は日本に見切りをつけて
海外に逃走中。
より日本で働くところは無くなる。
あと、地球温暖化で海面が上がり南の海域の領土を失い
かつ、本土も海に侵食される。

>>546
>日本の大企業は日本に見切りをつけて
>海外に逃走中。

って話は時々聞くがどこまで本当なのやら。
まず内需型の企業は絶対無理だし。
輸出企業の代表格であるトヨタにしたって
その成功の秘訣はもっぱら下請けへのしわ寄せと聞くし。
本当に完全に日本を切り捨てて海外逃亡できる企業って
実はごく少数なんじゃね？

>より日本で働くところは無くなる。
だったら経団連が移民受け入れを推進してるのは
ありゃ何だ？

>あと、地球温暖化で海面が上がり南の海域の領土を失い
>かつ、本土も海に侵食される。

意味不明。

>>545
その事実は結局、ただ沢山生まれてもそれだけではどうにもならない現実を
団塊ジュニアが反面教師的に教えてくれてるな…。

>>540

日本は対外純債権国で国債はほとんど国内から借りてるものなので少子化でも困らない。
極論を言えば、明日日本人が絶滅しても借金踏み倒される人はいない。

>>549
実は国外から買われていても問題は無い。
外人が円を持っている意味が無いから。

遂にインドも食料輸入国に転落した様だな…マジで食料危機が現実に迫って来たのは
もう間違いないだろうな…。

中国は日本に食料を売るな
13億ちゃんと養えるようになれば売ってもいい。

ジリ貧

日本は所得税は下がったが相続税は高い。
つまり頑張って働いても子供に資産を残すことは出来ない。
代が変わるごとにとられるから結局ほとんど国家のもの。

豊かになったら会社は解散して金を持って海外に移住したほうがいい。

人口減少は、橋本弁護士が何とかする。

人口減少を食い止めないと食糧危機で大変なことになるな。

そいやオーストラリアが干ばつで農家が大変なんだとか

日本は温暖化により海面上昇で
南の海域の領海を失い
四季の変化とかつ、若者の指導不足により農作物が獲れなくなり
冬が短くなるため蚊を媒介とした伝染病が蔓延し
子供の能力は低下基調、かつ少子化となり
日本は800超過の負債により年金、医療のサービスは悪化の一途なため金持ちしかサービスは受けれなくなる
って程度の懸念材料しかないっすね。

温暖化したら北海道に首都を移そう。

日本は人口が多すぎるとか言ってる奴の９割は東京人。
そして人口減でますます東京一極集中が加速する。
人口が増えると東京に大量に金が入る仕組み。

>>560
ああ、なるほどと一瞬納得したが、違うだろそれ。
住んでる地域の問題というよりは、世代間や職業間で異なるんじゃないか？
世代では、年寄りと大学生が一番少子化問題に敏感じゃないかな。
職業では、専門職の人は割と少子化問題に無頓着。

人口が仮に半分になったとして、今の生活水準を維持できるのなら別にいいけどな・・・
下手したら3000万〜4000万人でも国民の生活レベルは今とあまり変わらないかも。

必要は発明の母
文句ばかりで使えない労務者よりヒューマノイドと高度機械化社会へのシフトで日本は生まれ変わります。
人口は数千万人いれば十分でしょう。

橋本ばかり増殖しても何の解決にもならない。
必要なのは人口だから。

>>560
でたらめ。
大阪だってまだまだ過密だよ。
名古屋も流入してるし。

子供５倍計画を作れ。

多分2500〜3300万人程度が日本に見合った？人口かも。今から約120年前の水準。

東京は過密すぎて出生率が低い
増やしすぎてはいけないという本能が働くのではないか

縮小均衡でいいじゃないか

総人口なんて今の半分でも倍でも微増状態であればどっちでも良いんだよ。
減少していくのが問題なの。

橋本弁護士のように子だくさんの奴を増やすと良い。

本能的に人口抑制が働いているとは考えられないか？
今の環境やシステムのままで人口が多くなってもプラスになるとは思えない。
急激に人為的に（戦争・暴動などが起こり）結果的に調整されるようになるのもいやだ。
しかし世界的には人口が増えているので先進国では特に抑えようとするのではないか。

本能的に人口抑制が働いているとは考えられないか？
今の環境やシステムのままで人口が多くなってもプラスになるとは思えない。
急激に人為的に（戦争・暴動などが起こり）結果的に調整されるようになるのもいやだ。
しかし世界的には人口が増えているので先進国では特に抑えようとするのではないか。

↑ごめん。重なってしまった。

ま、堕落した人間集団は淘汰される。

淘汰とかかっこいい言い方だよな。

実際どうするの、ガス室送り？

この国の理想

人口：８０００万人
食料：８０％自給
軍事：多少の軍備と、核ミサイル１００発ぐらい配備
金融：国際融資回収
産業：ネットコンテンツ、工業技術、先端農業

>>568
納得だわ。

>>578
納得するな。
東京が過密なのは江戸であった時から。出生率低下は現代的現象。

上海は東京都より遥かに過密だが出生率も日本より有るぞ

少なくとも今の時点では上海は未来がある。日本も競争社会ではなくて分かち合う社会
になればいいのに・・・。（　´д｀）つз

人口減少政策を推し進める人を売国奴と言います。
姿かたちは日本人でも日本人の魂はありません。

かつて「日本には人が多すぎる！」「人生は６５歳で定年だ！年寄りを間引け！」などと過激な発言をしていた団塊の世代。
で、そろそろ自分たちを間引くのか？無理だろ？

ジジババ減らせと書き散らしている俺たちも、どうせジジババになったら、ルール変更を要求するに決まってんだよな。

>>583
俺はジジババは減らせとは思っていないよ
人に甘えるなとは思っているけど。

機械化などの省力化が進んでいるわけだから
人口が減るのは別に問題はないのでは？
人口が増えても仕事がなかったら無職者が増えたり
治安が悪くなったり
海外へ出稼ぎとかの事態に陥るから
良くないよ。
他の国で国土と面積を考えて
人口増加政策をして成功した国なんてあるの？
人口増加政策で成人の頃には
仕事がなかったというのも良くないよね？

俺が小学生の頃は、

資源も食料も国土もない国で人口増加は致命的

って社会科の副教科書に堂々と書いてあったんだけどな

海外移民政策もあったし

資源も食料も国土もない国で、人口増加は致命的

食料が無いから資源が無いからこそ、
それを購入する為の産業が必要な訳で、
それは結局人的資源でのみ得られる。

>>579
江戸は無宿者や吉原とかで出生率は低かった。

>>584
出稼ぎが来るより行く方が良いだろ
外国に日本人が増えたら便利だぞ

やっぱり人口減少は致命的でしょう。
労働力確保の為に移民を受け入れたとして
日本の為になるのでしょうか？？
莫大なお金をかけて開発した技術や今ままで積み重ねてきたノウハウを
盗まれたりしないでしょうか？
移民のモラルだって重要です。
そしてなにより必要無くなったらちゃんと帰ってくれるの？

>>590
必要なくても来るし、必要じゃなくても帰りません。

でも、必要になったら帰っていきます。


と言うか、九州住んでるけど、中国人増えすぎ。
凄まじい勢いだ。

>>590
派遣社員じゃないんだからｗ

>>590
俺は少子化は容認だけど
外国人受け入れは反対。
外国人を受け入れる政策を始めようとしたら
国民運動をしなければならないし、
そんな政治家を落選運動をしなければならないよ

>>590
西ヨーロッパの事情調べてみれば
先人の経験を生かすべき

>>590

消費者も減るんだから労働者数維持する必要ないんだけど。

>>590
日本は人が多すぎるし、社会規模もちょっとデカくなりすぎたように思う。
総人口は現在の3分の1程度まで減ってしまってもいいぐらいに感じる。
どのみち日本や韓国、台湾、シンガポール、香港、上海市など東アジアの
先進地域は物理的に過密化していて生活コストも世界屈指の水準だから、
これ以上出生率は上がらないし日本に関しては人口を増やす理由がない。

いつまでも背伸びをしているのは苦しいよ。

>>571
彼は金持ちだから子供が作れる。
普通のリーマンがあんなに作ったら普段飲みに行く金も出せなくなる。

豊富な水産資源と森林資源で生き延びよう。昔みたいに薪の風呂に入ればよい。

>>595
消費者はさほど減らないんだよ。いや、増えるのかな。
キャノンやトヨタの製品は誰が消費してくれているとおもう？
今後はますます海外市場が中心に成ってくる。

>>596
＞日本は人が多すぎるし、社会規模もちょっとデカくなりすぎたように思う

ここからはじまるのはずるくないか？
「人がおおすぎ、社会規模がでかくなりすぎ」の根拠をまずしめさないと。

人口減少が致命的というのはおかしい
質よりも量と言いたいのか？
少子化でも質を良くした方が良いんじゃないの？

まあどちらにせよ投資は控えろってことだろ。
当たり前にあったサービスが無くなって行く。

>>601
なんで、量か質か？という択一的関係になっちゃうんだ？

江戸時代の３０００万人程度が
ちょうど自給自足できる規模らしい。

逆に、それ以上だと食糧も資源も足りない

３０００万人でも今の生活じゃ自給自足は無理だよ
江戸自体の生活で３０００万人ならokでしょうが

だから、歴史上の自給自足していた時代の人口をとりあげて、
今の時代の人口の大小の指針とするのは愚か

>>601は量と質が反比例する事を前提にしているけど、
全然関係無いだろ。
（いや、量が少ないと競争が低下して質が低下するかな？）

>>598
とうとう禿げ山だらけになるのか
あと魚も枯渇性資源
今ですら日本人のマグロやタコの大量消費が煙たがられているのに、もっととるの？

＞今ですら日本人のマグロやタコの大量消費が煙たがられているのに

クジラ同様に非科学トンデモ環境運動家がけむたがってるだけだろ

＞＞605
ま、そりゃそうだわ
電気やガス水道等のインフラもあるしね

>>601だけど
溢れた人数はどうしますか？
棄民でもするのですか？

↑こういう論つかう人って、
人が人を養う事がわかってない
人は土地にでも養ってもらっていると思っているんだろうか？

人口が増えれば増えるほど良いと思っている人がいるようだけど
人口増えたって機械化が進んでいるのだから
労働力が余ってしまうのでは？
余った労働力は農業、畜産に吸収ですか？

>>612
＞人口が増えれば増えるほど良いと思っている人がいるようだけど

どこに？
とりあえず本スレ内には見当たらないが

ってか、君、アンカーつけろよ
>>610も君の投稿でしょ？>>610もどの投稿宛なのかわからないよ。

>>613
けど、内心は増えれば増えるほど良いと思って
居るんじゃねーの？

ガスパッチ（ガス業界）VSエコキュート（電力業界）がCMで、
静かな戦争をはじめていますな。

早くから少子化対策をしている国の現状は
どうなっているのでしょうか？
増やした人たちの学校教育や
仕事があるのかどうかまで詳しく教えてください。

ベスト人口は2億4千万に決まってる。

>>611とか>>617
を見ていると工作員の書き込みのような気がするな。
>>617
根拠は何？
日本の国内で人間が２億人も存在する必要はあるのですか？
ネタですか？

>>618
全く方向の違う611と617を括ってしまう君は、
科学嫌いのトンデモさんだろうね

日本の人口が減りすぎは良くないけど
人口が１億人以下になったら何が問題なの？

それが「減り過ぎ」な状態なんだろ

もし日本の総人口が現在3000〜4000万人だったらどんな国になっているんだろうか。
工業化に限界があるから、静かな農業国・技術開発国としてひっそり生きているのかな。

はじめからそんぐらいならまだいいんだよ
1,2億→0.4億はきつい。
地方自治体、どんだけ消滅するんだろう。それでいて、ハードはつくってあるから。

4000万人→4000万人より、
１億２０００万人→1億人
のほうがやばいですな。

>>624
意味不明
どうしてやばいの？

>>625人材は国の宝なのです。

最近は子供を産まないバカがいて本当に困る。

>>625
人口が減少してない社会だって、需給ギャップの乖離が激しくなる事があるぐらいだよ、

過去、人口が減少して、栄えた国ってあるんだろうか
ローマ末期や三国志時代の中国は人口減少→国の衰退の好例。

家は人が住まなくなるとすぐ痛むように、
一度作った村や街から人が消えれば、
街全体が廃棄物化する。

はじめから街も村も無く、森のままなら構わないんだけど。

>>623
全国一律に3分の1になるわけじゃないもんね。
首都圏や京阪神、名古屋付近は半分ぐらいの人口減少で済んでも、
東北や四国、山陰、北陸なんかは今の5分の1以下になったりしそうだ。
そうなると結局ますます東京一極集中が進んでしまうのかなあ。
隣の韓国もそうだけど、山がちで連続した丘陵地・平野に乏しい国は
一極集中が宿命なんだろうか。

多分人口が減る過程で社会規模も縮小するから、全国の企業数は
6分の1〜10分の1にまで激減・淘汰されそう。サービスの質も競争が
緩やかになる分今より多少落ちると思う。人口や消費額など｢数｣で
勝負できない分『質・クオリティ』で勝負する国にならなければいけないが、
人口が減るってことは内需があてにできない分、今より外需の割合が増えるかも。

人口の少ない国の外国文化浸透度は凄いぞ
日本がこれだけ独自性を維持できているのは１億２０００万パワー故。
邦画が幅を利かせ、ヒットチャートは日本音楽が独占。

日本語話者が1０００万人しかいなかったら、
日本語で文学や漫画描いたりするか？
マーケットが小さすぎる。

北欧やオランダの作家なんてはじめから英語で書く。
歌手は英語で歌を歌う。

>>631
その前にまず、もし最初から日本の総人口が3、4000万ぐらいだったら
アニメや漫画が今ほどの外貨獲得産業になっていないだろうね。

それともう一つ、日本の文化の独自性が高い理由の一つは
言語が他の地域とかけ離れていて類似性に乏しいことも理由。

>>632
日本語は世界でも独自性があるみたいだよね？

>>633
おまけに島国だから、文化の独自性・生命力・排他性は比較的強いが
外への影響力はさして強くない。日本文化が世界中にいろいろと
知られるようになったのは戦後日本が経済大国になっていく過程での
経緯が大きい。

ちなみに韓国語がいろいろ日本語と似た言い回し・語彙を持っているけど、
これは日本の支配下にあった時代に『借用』したものが大きい。

今でも外需の割合はさほど高くないし、日本自体結構外から隔絶された
ような環境に長くいたわけだから、今後も立ち回り方次第では文化の
独自性・伝統は継承されていくと思うよ。
ただし総人口が今の半分程度になったり、元から4分の1ぐらいだったら
現在ほど世界中に日本の影響力はないかもしれない。

>>617
そんなに増えたら、
職に溢れる人が大量に出てくるだろ？
それだけではなくて給料の安売りがある。

今の人口でもまともな仕事に就けない人が多いんだから。

人口が多いとそれだけ市場も大きいわけでまともな働き口も増えるんだが。
大分前からサービス産業中心の世の中になっている
外需に頼れにくい

北欧みたいに、人口や社会規模がさほど大きくなくても何か世界を思いっきり
リードできる分野を持った、一寸法師のような国家に生まれ変われないかな。

・・・中国やロシア、アメリカが近隣にいるから無理かも。

北欧なんて存在感ゼロだろ

日本の生産力と消費のバランスを伴った人口減少は必要だと思うが、他国からの強制力
を持った移入があれば結局、何の意味もない。このままだと十分あり得る事。外交を何とかしないと。

俺は人口減少は別に問題ないと思っている
以下のことが起きる可能性がある

＊人口減少で職が就きやすくなる
＊学校で少人数教育をしやすくなる
＊労働者の賃金が上がる
＊賃貸住宅の家賃が下がる
＊家の値段が安くなって買いやすくなる
＊資源の消費が減る、例えば魚介類とか・・・など


もちろん俺は人口の減りすぎは良くないと思っているよ。

可能性がある

なんて何にでもあてはまる。

>>640
すでに起きつつあるな。
住宅の値段や家賃の値下がりはキチガイ集中都市東京以外では現実化している。

インフレデフレは貨幣的な現象で、人口はあんまり関係無い

>>640
客（内需)が減って職が減る
職が減ってあぶれた人がいるから賃金上がらず
人口減って税収減で過大な教育費への批判が出る

>>618
誰が2億人って言ったよ？
2億4千万って書いてあるだろ。

もっと南米系、アジア系移民を流入させよ

最低賃金は　もっとさげよ。

かれらが　底辺社会をつくってくれれば

工場が中国行って生産しなくてすむ

日本の産業空洞化を防ぐには

これしかない。

犯罪に対しては厳罰で。

>>646
国内に第３世界を作る技法はアメリカが取り入れているが、
犯罪は防げてない

貧富の差は必ず犯罪を産む

貧乏罪をもうけて、資産が少ない奴は強制的に収容するのはどうよ？

どこに？

>>618
工作員って何の？

>>649
軍隊、しかも
やられ役の

資源も食糧も国土もない国で ・・・
の次に来るフレーズとしては

「人口が少ないのが当然。」

と来るほうがスッキリするな。

資源も食糧も国土も少ないんだから元々少ない人間しか養えないんだよ。
１億２千万も居る事のほうがおかしい。
同規模の国土の諸外国を見れば、まぁ半分以下になっても全然不思議でない。

>>611
基本的には人は土地に養ってもらってるんだよ。
地球上の全ての営みは、地球に降り注ぐ太陽エネルギーによって賄われている。
原子力を除けば、ほぼそう言える。
石油にしたって、過去のエネルギーの貯蓄分でしかない。
よって貯蓄を使い果たした後は、今ふりそそぐ太陽エネルギー分しか養うキャパ
は無いという事が判る。

>>652
小学生的鎖国世界観

いゃいゃどうして、頭数さえ多ければという幼稚園児以下の思考回路には負けますよ w

「頭数さえ多ければ」なんて趣旨の投稿は見当たらない。
その読解力、やはり小学生レベル。

>>23
日本って多民族国家だよな。

元中国。
元韓国。
元モンゴル。
元南方の島々。

いろんな民族のるつぼ。

少子化は自然の摂理である。神の意思である。成仏できずに人間として再誕
できない人間が増えすぎた現在の日本なのである。
もうこれ以上虐待被害予備軍を増やすな、いじめられ予備軍を増やすな、自殺者
予備軍を増やすな、エイズ患者予備軍を増やすな、ホームレス予備軍を増やすな
暴力団被害者予備軍を増やすな、惨殺被害者予備軍を増やすな、すべては宇宙の
慈悲なのである。現在の日本に生まれること自体が不幸なのである。
親になる精神的資格のない者のもとに生まれることほどこの世で不幸なことはない。
どんなに勝組富裕層の家に生まれようともこれ以上の不幸はないのだ。
だから日本という国はまだ神か仏か宇宙か、にまだ見捨てられていない、という
見方もできるではないか。少子化は正解なのである。

>>652
そのとおり！
いつまでも他所様のもの金で買いあされると思うのがおかしい。

マルサスは人口論で中流程度の収入(当時で)が確保されれば、人口増加は収まるかもしれないと書いていた


まさにそうなった。
今の日本の貧困層でも当時の中流以上はあるわけだし。
先進国の人口は自然減の時代だな

>>658
比率で観れば、人口減でそういう人間は増えるかもよ。
とりあえず、減る保障は全くない。

元々、紀元前日本の古代人は（縄文人）は長期にわたってそこそこの生活をしていたようだ。
そこへ大陸の影響（国と国の争いから逃れた人々）により一気に日本へ移入あるいは侵入があった。
その人口過剰を補うために稲作を持ち込んだと考えられる。大量生産型の稲作の問題点は、デリケートな所だ。
病気や干ばつが起こると瞬時に大打撃をもたらす。
　日本の美しい土地を犠牲にして成り立った稲作は今や日本すら養えていない。

>>662
＞その人口過剰を補うために稲作を持ち込んだと考えられる

人類が農業を始めた理由はいまだに謎だが、
とりあえず人口過剰はその理由に成り得ない。
人口過剰という状態はありえないから。
過剰になるほど人口は増えない。即、餓死を意味する時代。
増えられたのならそれは「人口過剰」ではない。

長期にわたって均衡・安定していた縄文人にとってしてみれば生活範囲や権利が狭められるため、
過剰・・言葉を変えて密になったといえると思う。その密になった状態を維持するために新たな効率のよい食料生産
やその生産に携わる人の集中生活が起こったと思う。またそれを統率・管理するシステムも発達したのではないか。
武器も高性能になっていった。
　ただ高効率生産や極端な集中は、一気に崩れる不安があると思う。稲で言うと伝染系の病気や天候の変化など。

>>617
おっくせんまん　おっくせんまん

恐いのは支那の人口増加に
世界の砂漠化だろ。
飛来してくる黄砂の増加は環境悪化の危機が間近に迫ってる。

人口減で困るのはマーケットが将来的に小さくなっていく、
日本の場合、高齢化社会に突入しちゃうので財政が逼迫していく
という二つのデフレ期待を持たせちゃうことだねぇ。

　もしも、人口減につけこまれて海外から移入・侵入が起こるなら今の日本を守れるか？
日本は黄金の国でもないし（明治の開国のとき海外に流出）、神の国でもなさそうなのはＷＷ�Uでわかったし、
バブル期に運用失敗して結局借金多くてとても余裕がない事をアピールしといたほうが
いいかも。かっこつけてODAなんてやってる場合じゃない。
　かといって今のまま人口が増えても日本人は日本を守れないと思う。ハイテク奴隷ロボットになるか？

下記の関西学院大学の国際交流・国際協力支援団体　クラブ ジョーディー（CLUB GEORDIE）
の裕福な医者の娘さんは、
日頃はブランド物を重装備してボルボを乗り回したりしておりますが、
貧困問題や難民問題に関する活動を行うときは　きちんと地味な格好を装っている
たいへん良識ある女性です。
そして、とても熱心で頑張り屋さんの金ヅルです。
また、高橋の愛ちゃんらの陰口を言いふらして追いこんでいた　たいへん心優しい女性です。

★TPOに合わせてブランド物と地味な格好を使い分けているか、みんなで注目しましょう！
★熱心に金ヅルになっているか、みんなで注目しましょう！
★人の陰口を言っているか、みんなで注目しましょう！！



>　関西学院大学　クラブ ジョーディー副代表：原田摩耶（病院勤務）

関西学院大学　クラブ ジョーディーHP　http://www.club-geordie.com/
原田整形外科HP　http://www.hh.iij4u.or.jp/~ryhara/

鉄道故障・工場爆発
工業製品の不具合・中国製の毒商品
介護・看護の万年不足
ITシステムの障害多数

自分だけかもしれないが、世の日本女性方を見ても人口を増やす気にあまり
ならなくなってきた。女性は強いもの・・・。というか最近怖ささえ感じる。

格差が破綻を起こした

>>668
自衛隊の別組織で
海上警備隊みたいな組織を作ったらどうだ？

海上保安庁があるじゃん

資源も食料も国土もないからこそ、人口を減らすべき。

ヒント：輸入

>>675
小学生的世界観

地球温暖化や資源枯渇 ・・・
今世紀の地球の最も大きな問題。

で、結局、最も良い解決法は省エネでも技術開発でもなく、人口減少だって事に気づく。

だいたい、今の世界人口が地球のキャパをオーバーしてんだよ、そもそも。

日本の人口密度って世界的に見てもかなり高い。それなりの面積があって日本より密度の高い国
なんてチョンの韓国とかオランダ、ベルギーぐらいだ。移民？ありえんよ。
一人っ子政策の中国は日本よりずっと密度低いんだぜ？
ヤヴァイのはインドだな。日本と変わらん密度。日本・インドは積極的に少子化を推し進めないとヤヴァイよ。

>>678
人口密度
を基準にする馬鹿

>>678
世界人口ならここで語って来たら？
ttp://academy6.2ch.net/test/read.cgi/geo/1178994925/
限界はまだ先らしいよ。

限界って・・・アホですか？

既に漁獲量が減って食べたい魚も食べれなくなりつつあり、
ちょっと天候不良になれば手に入らなくなる野菜があったり、

ブタに与える飼料じゃないんだから、ただ生きていけるだけの
食糧の限界なんかでものを考えてどうすんの？

漁獲量の多寡なんて気にせずとも、全人類を腹いっぱいに
させても、地球の生態系には蚊ほども影響しない ・・・
というぐらいが、本来の適正人口。

既に世界の人口は適正人口を完全にオーバーしてんだよ。
そのぐらい気づけよ。

>>681
＞既に漁獲量が減って食べたい魚も食べれなくなりつつあり、
ちょっと天候不良になれば手に入らなくなる野菜があったり

これは人口が今の数分の一の時代からあったことだよ

>>681
適正人口って何人なんだよ？
贅沢したら1億でも影響はデカイと思うよ。

>>682
水産資源に関しては捕獲技術の不足のほうが大きかっただろ、昔は。
だいたい、捕獲の範囲が違うしな。
今は範囲を限界まで広げて、そこに魚が「居ない」という状況。

地球温暖化にしろ、たかだか移動の為の車を動かすエネルギーや
暖をとる為のエネルギーで、地球全体の温度が影響するってんだから、
やっぱ明らかに人の数が多すぎるんだよ。

＞今は範囲を限界まで広げて、そこに魚が「居ない」という状況。

居ます

>>684
全人類が車に乗ってるわけでは無いのですが？
地球温暖化は原因が解明されていませんので決め付けないで下さい。

>>686
おぃおぃ、影響の度合いを正確に出す方法が無いだけで、多寡を問わなければ
人類の消費しているエネルギーが影響を与えてる事は確実だぜ。
過去の温度変化を見ても、この数百年の温度変化の度合いは明らかに過去と
違う。個別の原因が特定できていないからと言って、全体を否定すんなよ。

温度変化の異常さだけ見ても、決め付けに充分な証拠だぜ。
CO２が原因かフロンなのか、それとも他に原因があるのか？そんな事はどうでもいい。
人類の活動によって生じた排出物が地球温暖化の原因。ここは１００％ガチ。

>>687
人間が現在のような産業活動をしてなかったころにも温度上昇がありましたが、
どう関連付けますか？

クジラの保護で魚が減ってるんだよね

>>688
火山の噴火、地殻変動、イロイロある。
現地球温暖化が問題なのは、そうした事実が観測されていないのに、かつてない温度上昇を示している点にある。
そして、かつて大規模な地殻変動などによって、地球上の生物が激減した事も何度もある。
つまり、今後の地球に生物が絶滅するとか、そんな事を心配する必要はない。
地球は逞しい。人類など滅亡しても、他の種がきっとこの地球を引き継いで行く事だろう。

今我々に問いかけられているのは、

「ゆっくりと、適正レベルにまで人口を落とすか」
or
「地球環境を徹底的に破壊しゆとりゼロのカツカツの生活を続け、しっぺがえしとしてやって来るさらなる天変地異で
一瞬にして多くの人口が減少するのを待つか」

どちらを選択するかという事だ。

人口がゆるやかに減少する事で発生する痛みなど、カタストロフに比べれば「屁」みたいなもんである。

＞地球環境を徹底的に破壊し
↓
＞しっぺがえしとしてやって来るさらなる天変地異
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　~~~~~~~~~~
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＞火山の噴火、地殻変動、イロイロ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　も、もしや関連が？？？

世界を養う為には、
日本みたいな生産力の高い国で人が増える必要が有る。
日本人１人でナイジェリア人１０人は養えるだろ。

ん？キミの言うとおりだとすると、日本人一人当たり１０人のナイジェリア人を移民で日本に呼ぶって事になるけど・・・
ナイジェリアに生産拠点作ったほうが早いって事ぐらい、誰でも判るよね。

天変地異で良いや。

>>693
＞ん？キミの言うとおりだとすると、日本人一人当たり１０人のナイジェリア人を移民で日本に呼ぶって事になるけど・・

なんで？

どこでそのナイジェリア人を養うのか？って事じゃね？
日本で養うのか、ナイジェリアで養うのか、書いてみただけで養う事は無いのか・・・

つーか、移民って意味を判ってねーやつ多すぎ。
移民ってのは古来より資源の無い国から資源の豊富な国へ脱出する事です。

なんでエネルギー資源皆無、山だらけで土地利用効率も悪い日本へ移民せなアカンの？

ここらで話し合われている移民は古来の移民とは意味合いが違うだろ。

そんな移民は成功しない。

良く成功例として引き合いに出されるアメリカだが、
アメリカの人口密度がどれほど低いかという事を忘れすぎ。
それに既にアメリカで成功した移民は自国に利益誘導をはじめましたよ。

ヨーロッパ諸国を見れば移民などフーリガンの元凶にしかなっていない。
フランス暴動、イギリス、ドイツ、どの国も移民で国が良くなっている所などない。
最近噴出しているそれらの国々の国内問題はどれも移民がらみ。

移民は無料で奉仕してくれる奴隷じゃない。
権利を主張するし、権利が認められなければ、暴力、暴動、あらゆる手段で権利
を手に入れようとする。
だいたい、古来から付き合いのあり文化交流もあった半島から無理やり連れてきた朝鮮人にすら手を焼いているのに、
他の国から、さらに文化の違う人間を連れてきて何とかなると思ってるのがどうかしてる。

脳みそ大丈夫ですか？

>>699
＞アメリカの人口密度がどれほど低いかという

つまり、人口密度が低ければ移民は成功すると？

人口密度高いより成功確率は高いだろうな。
実際、メキシコなんかから流入してる連中が今のアメリカの労働を支えてるけど、
それなりの生活を手に入れつつあるから比較的おとなしくしている。
ここんとこの住宅価格バブルで今後どうなるかわかんないけどね。

>>697
＞移民ってのは古来より資源の無い国から資源の豊富な国へ脱出する事です。

大嘘。
賃金の低い国→高い国へ移る事。

それは移民とは言いません。出稼ぎです。帰りますから、自国へ。
高い賃金も高い物価の国で使ったら意味ありません。
高い賃金を徹底的に貯めて、自国の安い物価のモノを買うから意味があるのです。

>>703
＞高い賃金も高い物価の国で使ったら意味ありません。

意味が有ります。
賃金が高い国は、生活水準も高いんだけど。要は賃金の割に物価は低い。

移民するのに一番肝心な家が高いよ。
自国へ帰れば城のような家すら買えるのに何で好き好んで６０平米マンソンとかに住まなならん？

資源を理由に移民（笑）

「この国は鉄鉱石が多いから」といって移民するのか

>>705
不動産も賃金の割に安い。

>>701
じゃー日本も将来密度が低くなるのだから成功確率は高くなりそうだな。

>>706
ゴールドラッシュ？

Dempa of the year

697 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん [↓] ：2007/06/05(火) 16:13:25
つーか、移民って意味を判ってねーやつ多すぎ。
移民ってのは古来より資源の無い国から資源の豊富な国へ脱出する事です。

なんでエネルギー資源皆無、山だらけで土地利用効率も悪い日本へ移民せなアカンの

>>690
何年後に何人まで増えるとカタストロフになるんだ？

６５歳以上人口、２０５５年に４割超す…高齢社会白書
6月8日11時1分配信 読売新聞

政府は８日午前の閣議で、２００７年版「高齢社会白書」を決定した。
「団塊の世代」が６５歳になる１２年には高齢者人口が３０００万人を超えると予測。
５５年には高齢化率が４０・５％に達し、国民の２・５人に１人が高齢者という
「前例のない高齢社会」が到来すると予想している。

白書では、５５年には高齢者１人を現役世代１・３人で支えることになると見込んでいる。
一方で、平均寿命が延びていることから、「第２の人生」が長くなっている点を強調。
「高齢者は高齢社会を支えることが可能な貴重なマンパワー。
意欲と能力を職場で活用することが必要」だとしている。

この裏づけとして、厚生労働省の調査で、６５〜６９歳の高齢者のうち就業者は
男性４９・５％、女性２８・５％に上り、未就業者も男性２１％、女性１８・３％が就業を希望していたという事例を紹介。
６０歳を過ぎても働く傾向が強まっていると指摘した。

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070608-00000004-yom-pol
なんだかもうね・・・

我が国は、ニート増加のおかげで「少ない働き手が多数を支える」訓練が既に行き届いております。心配しないでください。

>>711
何年後かは判らないけど2倍〜3倍だろうな。

>>714
今の２、３倍に人口が増えた場合、人間が一斉にジャンプすると大地震が
起きて地軸がズレて人類破滅！、そんな感じ？

なんかそんなバラエティ番組がやるようなので見てみよう。

３倍だと約２００億人で１人５０ｋｇだと１億トンか。
少しは揺れるかもね。

　　　　　　　　週刊エコノミスト　６月１９日号

　　　　http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/

　　　◆ 娘、息子の悲惨な職場　Part 6 出産で家計崩壊
　　　　　　　　−非正社員は結婚しても苦しい生活、子育てもできない

■【特集】娘、息子の悲惨な職場　Part 6　出産で家計崩壊

・ＨＩＫＳカップルの現実　結婚しても生活がやっとの非正社員　　　　
・インタビュー　樋口美雄・慶応義塾大学教授　　
　「雇用と少子化対策は地域で一本化した政策が必要」

・データで見る �@　賃金・就職率　　増えない「超就職氷河期世代」の賃金　　　
・データで見る �A　就職、結婚、子育て意識　　
　激しく働くのはイヤ　低収入なので結婚もできない　　　　

・厳しい正社員への道　フリーターを「採用したくない」企業の本音　　　
・様変わりの就職活動　「新卒採用バブル」にも慎重な学生たち　　　　

・誰に焦点を当てているのか　安倍首相「再チャレンジ政策」への疑問　　　　

・アジア　人材発掘ビジネスの活況　流出した「氷河期世代」を呼び戻せ　　　　
・フランス　長期雇用の弊害　若者の高失業率に悩む仏政策の迷走　　　　
・イギリス　若者の長期失業を半減させた理由　　　

>>700
密度が低いからって成功する訳が無い。

>>716
日本国内だけで約１�dの車が7000万台近くもある。
世界中なら何億台もの車が毎日動いているってことだから、
これはもう毎日カタストロフィ的な大地震が起こったとしても
おかしくはないね。

>>718
密度が高いと確実に失敗する。
密度が低いと成功するかもしれない。

日本は前者。

密度の高い低い
の基準は？

人口増加は地球温暖化の原因　→　異常気象　→　砂漠化、豪雨による農地消失　→

飢饉の発生　→　疫病の発生　→　餓死、病死者の多量発生

一度平均気温が上がり出すと数百年は元には戻らない。
その後突然、急速に冷え始め、氷期に突入する。
この間に世界の人口は１／４〜１／６に一挙に減少する。

>>721
手を広げてぶつからない程度あれば低いんじゃないか？

人口減少を煽って不安を駆り立てている輩がいるが、そんなこ
と関係ない、自然に任せればよい。

また、出生率が上がれば解決する、ただそれだけのはなし。

人口が１億の大台に乗ろうとした時

こんなに増えたら国土の狭い日本は立ち行かないという
議論が盛んにおきたものだが・・・・

>>725
バブル崩壊後は実際に立ち行かなくなったけどな

>>725

今から40年前、日本の総人口は1億人の大台を超えた。
今から40年後、日本の総人口は1億人の大台を割る。

1955年の推計人口と2055年の予測人口は実はほぼ同じ8800万人前後だが、
1955年は出生率２．３２で高齢者比率は０５％だったのに対して
2055年は出生率１．２６で高齢者比率は４４％（予測）。

>>689
人間がクジラ漁始めるずっと前から魚もクジラもいたはずだけど、
そんときのバランスってどうなってたんだろ

投票形式でネットで世論を作るサイトです。

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>>721
東京は過密、北海道は過疎、千葉とかが丁度良い。

>>681
適正人口ならここで語ってきたら？
ttp://money6.2ch.net/test/read.cgi/eco/1164512107/
人口減で移民が頼りらしいよ。

人口が増えようが減ろうが結局はたいした問題ではないように思う。自然の原理で
何とかなるものだと思う。一番大切なのは日本に生まれた、あるいは生きてきたという「日本人」としての
アイデンティティーが保っていられるかという事だと思う。今、この単純なことさえ危ういように思う。
日本が好きか嫌いか？またそれは何故なのか？よーく考えないといけないと思う。

>>730
東京だって23区以外は余裕あるよ。

日本は人が多すぎ。
日本の人口を半分以下にすれば
快適な環境を獲得できる。

アメリカと悪の同盟を結んで、中東諸国を軍事制圧する。
中東に移民して、楽しく暮らす。
原油が枯渇しそうになったら、そうやって日本は生き延びる。

アメリカから、油田発見技術を学んで、石油産業を制圧する。

日本には資源が無い？何だよそれww
石灰、良質な水、広大な乾田、石炭、メタンハイドレート、温帯だから木材も豊富
と品目に偏りはあるが、けっこう資源有るじゃないか。

日本には、石炭が豊富にあるらしい。
アメリカの占領政策で、石油依存体質国家に軌道修正させられた経緯がある。
石炭をクリーンに使う技術を開発すれば、石油依存体質国家からの脱却も
夢ではない。

天然資源は有るのだから、あとは人口を減らして一人あたりの割当を増やす
道はないものだろうか。

資源も食料も国土もないのに、人口が増える方がよほど
致命的なのでは？
人口を減らして、一人当たりの資源と国土を増やしたほうが
いいのではないのでしょうか。

>>740
同意
>>739
日本は自然エネルギーを活用した方が良いよね？

エタノール車がエコだとか言ってるけれど、食料にすべきものを
分捕って車を動かす必要があるんだろうか。日本みたいに国土の
狭い国なら公共交通機関を張り巡らせた方がトクだと思う。
一人一台の車社会なんて愚か。公共事業大好きなわが国には、バスや
電車を活用していく方向にシフトしたらどうか。車屋さんに遠慮せずに。

日本に資源がないというなら
テレビ局の２４時間放送を緊急放送以外は
深夜１時で放送を停止させるべきだよ。

それと、日本は資源がないのだから地熱や太陽光発電を
もっと活用するべきだよ。

>>742
食糧の値段が高騰して、アメリカからの食糧輸入に依存している国は、いいお客さまだ。
昔、日本は、アメリカの経済政策で、石油依存体質国家に軌道修正させられた経緯がある。
食料を生産するにも、石油はガバガバ消費するしね。

>食糧の値段が高騰して、アメリカからの食糧輸入に依存している国は、いいお客さまだ。

あ、本当だ…

人口減肯定派って>>739や>>740や>>741や>>743みたいな小学生世界観持ってるんだよねー

小学校の社会科の時間から思考が止まっている。

日本の国土前面にパネルはって太陽光を集めても全然電力足りないんですけど？
地熱はさらにたかが知れてる。

１人当たりの資源と国土をが大きいほどすばらしいなら、
ロシアはカザフスタンは日本やドイツやイギリスなんぞよりずっと豊かなんでしょうね。

うわ。中国的原発主義。>>1

>日本の国土前面にパネルはって太陽光を集めても全然電力足りないんですけど？
それは発電効率が向上しない場合の話ではありませんか？

>ロシアはカザフスタンは日本やドイツやイギリスなんぞよりずっと豊かなんでしょうね。
なぜ狂惨圏と比較を？なぜカナダや豪州が出てこないのですか？

食料自給率の向上は急務

>>748
カナダとオーストラリアがあるから、なんだっていうの？
要するに「豊さとpea capita面積や資源には何の関係もない」ってことでしょ。
>>746は負の相関があるといってるのではなく、正の相関はないといってるんだから。

わかったわかった。

太陽光発電は、夜間や梅雨時などは全然だめ。
日照量が少ない場所や、豪雪地帯なども無理。
なので、あくまで補助発電の位置付けですね。

もちろん、エネルギー自給率を上げたりとか
クリーンであるとかのメリットはとても重要で
もうちょっと普及して欲しいと思うけど。。。

海に囲まれているんだから海峡に潮力発電設備なんてどう？

>>752
気候が比較的安定しているアメリカの中央部やヨーロッパの北・西部なんかは
風力発電に向いてそうだけど、一年を通じて季節の移り変わりが激しい日本じゃ
採算はとりにくいだろうね。

資源開発にしてもコストがかかりすぎて採算がとれるのやら。
どのみち人口も多いし、省エネにひた走る以外道はないんじゃないかな。

メタノールとか取れそうな穀物でも作ったら？
人が食うわけではないから虫食いでもなんでもOKでしょ

穀物作るために森林を伐採するからだめだな。
バイオメタノールはアメリカの農家に恩恵があるだけで、
地球にはやさしくない。
かえって害があるだけ。

>>756
森林なんか伐採しなくても使われなくなった荒れた畑いっぱいあるじゃん

海外のこと言ってるんでない？

自然のエネルギーってのは、総量としては大きいのだが
広範囲に分布していたり、気まぐれだったりが難点だな。
使う側の需要に応じて調整ってわけにもいかなかったり。

まぁ、いろいろなタイプの発電を研究しておいて、
特色に応じて組み合わせて利用するもの。

開発がんばろうな。化石燃料を食い潰して来た者としての責任があるんだから。

>>744ｰ745
だからこそだ、穀物が燃料生産需要に流れがちなバイオエタノールブームの今って、
日本にとって食糧自給率引き上げチャンスだよ。つまり輸入をやめてもアメリカは反発しないと予想できる。

原油が無くなるのはあと100年以上は後だから核融合とか完成しているのではないか？

五十年後も百年後も核融合の実用化は無理というのが、専門家の
一致した意見。近頃さっぱりニュースを聞かないと思ったら・・・

炉が難しい。耐える材料がない。

日本は半分人口が減って調度いい

人口が減れば未来社会の到来。

人工出産計画に基づき一定の人口が維持されるようになる。
労働力補填としてロボット、ヒューマノイドが普及する。
情報基盤の統合、一元管理の完成により、小さな政府、超高度情報化社会へ移行する。

>>756
何でアメリカの農家に恩恵があるんだ？
日本でエタノールを作ろうって話しだと思うんだけど。
>>763
何年後なら実用化できるんだ？

資源高騰
特に金属。中国が輸出規制が原因か

中国国内だけでなく
世界の他の資源にも中国の手が伸びている。

炉が難しい。。

そりゃそうだのう。
人口減では如何ともし難いからのー。

レアメタルが中国の買占めで無いとよ。

人口が減れば自給率向上！

そもそも国内産出量がゼロにちかいモノがあるから
ちょっとくらい人口が減っても効き目ないってばｗｗｗ

>>748
反例として新大陸しか出てこないってことは負の相関が有るとも言いたげだなー。
共産圏国家がそもそも貧しい事を無視してるあたり、ますます負の相関を認めてるように見える。

実は「国土はある」んだよね、日本って。
都心でも空きビルどころか空き地が目立つ。

皆さんそんな狭い日本ビビッテどうする。
中国語上手くできるようになれよ
そっと中国に侵入して中国人になれ。

>>773
じゃあ9割減で。

科学の進歩は１人の天才によってのみ進むわけではない。
まして、今日の日本の発展は、いわゆる発明による恩恵よりも
改良による恩恵が大きいと思われる。

そこへきて、人口減少という問題により科学者の数が現象すれば
やはり改良の質も低下すると予測される。

人口ピラミッドから考えると、今から２５年後、労働可能人口が大幅に減り
日本は中堅国家になりさがる

かもねｗ

国境を無くすしかないなあ。米国と合併を提案して選挙に立候補しようか。

現在、先進国で2050年までに総人口が3割以上減ると予想されている国家
日本　イタリア
現在、先進国で2050年までに総人口が2割以上減ると予想されている国家
ドイツ、ギリシャ、ポルトガル
現在、先進国で2050年までに総人口が1割以上減ると予想されている国家
スペイン、ベルギー、オーストリア、フィンランド、キプロス、マルタ
現在、先進国で2050年時点でほとんど人口が変わらないと予想される国家
オランダ、スイス
現在、先進国で2050年までに総人口が1割以上増すと予想されている国家
フランス、英国、スウェーデン、デンマーク
現在、先進国で2050年までに総人口が2割以上増すと予想されている国家
カナダ、アイスランド
現在、先進国で2050年までに総人口が3割以上増すと予想されている国家
アメリカ、オーストラリア、ノルウェー、アイルランド、ニュージーランド

>>779
先進国でない国が大量に含まれている件ｗ

2100年までに総人口が5割以上増すと予想されている国家
アメリカ、中国、インド、インドネシア、オーストラリア、モンゴル、ニュージーランド、チリetc

>>778
賛成！
俺も共和党に投票したい。

>>780
先進国って？

中国の富裕層増大によって、中国人がいずれ日本に食料を輸出しなくなるだろう。
今の日本で中国食料を止められたら果たしてどれだけ生き残れるか。
漁業資源を無理矢理世界各国から掻っ攫う今の中国の現状を見たら、かなり
現実味のある話ではないかな？

そうなったら日本は終わりかもしれない。早く中国食料依存をやめないとこれが
命取りになる可能性が高い。

>>784
大丈夫。中国の食料に依存してる理由は、国内で作るより
安いからというだけ。国内で作ったほうが安い、となったら
国内で作り出します。
別に中国の食料じゃなきゃダメだ、というわけはまったくない。

ただし、問題はその変化が急激に起きた場合は困ると言うこと。
突然食料が輸入できなくなったら、それは困る。

しかし、緩やかに変化（１０年くらいかけて）していく分にはまったく
問題にならない。むしろ、国内の自給率を上げるという意味では、
その方がいいかも知れないくらい。

>>782
共和党のどこが好き？

>>780
スペイン、ギリシャは一人当たりのGDPが既に二万ドルを超えてる。
キプロス・マルタ・ポルトガルも2,3年で二万ドルの大台にのるだろ。

円安で内外価格差も改善しているはずなのに
日本の農業ってダメなままですね

自給率を今更上げるとしてもそれなりの覚悟が必要だ。戦争中のような、麦飯、いわしやめざしが少々、梅干、たくあん、
お味噌汁など・・の生活に飽食の時代を生きた日本人は耐えられるのか？

それがマクドの定番になれば、庶民は喜んで食べる。
バカだから。

>>789
1億〜2億程度の人口なら自給率100％でももっと良い食事が食べられるよ。
週に2回くらい鶏肉か鯖、月に2回豚肉かハマチ、年に3回くらい牛肉かマグロは付く。

>>1
人口増加は致命的の間違いだろｗ　バカ。

参考データ：年間２２万以上！
　　　　　　人口大激増中の東京圏！

＜東京圏人口2007/06/01現在＞
　　　　　　　→　34,855,014人（前年同月比　＋221,750人）

東京都　12,769,861 （前年同月比　+109,983）
http://www.toukei.metro.tokyo.jp/jsuikei/2007/js070f0000.pdf
神奈川県 8,887,150 （前年同月比　＋56,712人）
http://www.pref.kanagawa.jp/tokei/tokei/204/jinko.html
埼玉県　 7,097,326　（前年同月比　+26,089）
http://www.pref.saitama.lg.jp/A01/BP00/2007/s200706f.html
千葉県　 6,100,677（前年同月比　＋28,966人）
http://www.pref.chiba.jp/syozoku/b_toukei/joujuujinkou/saishin.html

日本はドイツと同程度の国土面積を有するが、農地面積は三分の一程度である。しかし、人口は約１、５倍。 多すぎるくらいなのでは？

>>792
理由付けもなしに「馬鹿」とののしる君はどんだけ馬鹿？

>>794
ドイツを基準とする根拠をまず示さないと。

日本の国土で山間部などで農業が難しい、人が住めない地域
の割合ってどのくらいでしょうか？
>>794
例えばドイツの面積を１００、日本の面積を１００とした場合、
それぞれの農地面積が可能な割合とか
人が遠慮なしに住める割合ってどのくらいになりますか？

山林が多いからこそ日本は豊かだというのに。

フランスの国土面積は日本の約１、４倍だけど、人口は半数以下です。

オーストラリアの国土面積はフランスの１４倍ですが、
人口は1/3です。

オーストラリアは砂漠が多いっす。

人口大杉派の論拠は例外無く恣意的な基準によるもの

明治初期は３０００万人程度の人口であった

国土面積と耕地面積と地下資源が、許容人口を定める。資源の浪費や環境破壊の問題は、人口と密接な関連がある。

少子化でちょうどよいと思いました

移民させるでしょ？準備不足で無計画に。

>>804
＞国土面積と耕地面積と地下資源が、許容人口を定める。

その理由は？

＞資源の浪費や環境破壊の問題は、人口と密接な関連がある。

地球規模ならね。国家規模なら「密接」どころかほっとんど関連無し。

移民で世界中に日本人を撒き散らそう。そして、世界制覇するのだ。

>>808
同じこと、とっくにアングロサクソンがやってる

>>807
食料も資源も自給できない国家は脆弱だ。
しかもそれらの輸入のために馬車馬のように働かないといけなくなる。

先進国のイギリス、フランス、ドイツはどうなんですかね。資源はあまりないようですが。

馬鹿をいくら増やしてもダメな時代なわけだが。
そんなの中国が証明してるだろうに

>>810
＞食料も資源も自給できない国家は脆弱だ。

何故でしょう？この貿易の時代に。

日本の可住地の広さを１とすると
台湾０．１７
スイス０．２
韓国０．３
オランダ０．３
日本１
スウェーデン１．２
イギリス１．９
イタリア２．０
ドイツ２．１
フランス３．５
カナダ４６
豪州４６
アメリカ５８

日本の農地の広さを１とすると
スイス０．１５
台湾０．２
オランダ０．２
韓国０．３
スウェーデン０．４
日本１
イタリア１．９
イギリス３．６
ドイツ３．６
フランス６．２
カナダ４６
豪州６４
アメリカ８１

今更「産めよ増やせよ」でもないだろう。

増えた所でまた海外に大群で出て行って迷惑を撒き散らすに違いない。

梅代増やせよ

なんてだれもいってないだろ

梅代減らすなよ

人多すぎ（満員電車とか）でストレス→ＥＤになる→少子化になる

よし！両方の意見を取り入れ、男だけ減らして女を増やそう。

都市部が人口過密だから、少子化になると思われ。

出産可能年齢の女子は全員
田舎に疎開させる、に一票！

究極的には老人介護どうするかって問題だけだろこれって。
まあいったん医療関係でお金を回していくって方法しか
ないんじゃないの。

権利を主張する移民なんかいらない。ほしいのは奴隷。

当然だけどすべての奴隷は入国前に生殖行為ができないように処理してね。

奴隷の子孫とかは将来の氾濫分子になりうるからね。

>>822
同意だ、サウジのように厳しい労働は移民(奴隷)に任せて少数の日本人がその富を分配し裕福になる。
す・・・素晴らしい世界だ！

奴隷牧場。絶倫野郎が種付けする。

奴隷貿易 派遣会社 外国人労働者

少子化の原因は文明化しすぎ。

じゃ、なんで北欧は出生率高めなの？
低いのはギリシャ、イタリア、スペインなど先進国の中ではやや遅れた感じの国が多い。

>>827
正確には、
｢経済や生活のハード面そして学問などは新しくなりつつあるが、国民の
価値観や行動基準においては古い（もしくはやや前近代的）点が多い｣
国家には少子化が未だに進んでいる国家が多い・・・

って感じじゃないかな。
南欧やドイツ、日本、韓国、台湾などがほとんど上記にあてはまる。

ヨーロッパのカトリック、アジアの儒教か

どうやったら食料自給率増やせるんだ？！

>>3　ワロタ

団塊は価値観の押し付けがウザイんだよ。
人それぞれ置かれた環境も考え方も違うのに
その多様性を許容できず、その上
周囲が自分に合わせて修正することを強要するので
些細なことにも口を出すし、通らないとすぐキレる。

団塊と一部のゆとりは死ね

>>830
中国産やタイ産やベトナム産やアメリカ産やオーストラリア産の食品を買わず、
日本産の食品を買うようにすることだ。

>>830
自宅の庭に芋を植えろ。

私が最近思えるのはどうも
この国の賃金は失業者0の時のエンゲル係数、
とこのときの農家一人当たりの労働報酬が
社会全体の賃金のベースに思えてならないのです。
このときの農家一人当たりの面積がいかほどか？
そして今自由化でこの面積の一人当たりが
いかほどの労働報酬になってるか？
そして社会全体の平均労働報酬をこれよりも下げ、
そのさがくでかえさなければならないようですよ？


食料の価値観を下げて解決した場合には、
何百年ものの年数をかけて解決しなければならないようです。
もうひとつの解決方法は食料の価値観を上げて解決します。
この場合は年数が少なく財政赤字を減らすことが出来るようですよ？。。。
以上の効果として外国へ出した産業が戻り、
起業率アップに繋がり雇用率のアップに繋がります。。。。
高い技術を持つてる内に早く転換すべきです。

１億総兼業農家が自給率向上への道
自分たち家族で食べるものはできるだけ自分たちでつくるように
すればいい

100年後はインド人35億人、中国人30億人、インドネシア人15億人、アメリカ人10億人、その他40億人

その時日本人は3000万人の希少種

　むしろ資源も食料も無いから子供生まないんじゃ…

　これ以上人的資源を酷使するんか?

>>838
＞　むしろ資源も食料も無いから子供生まないんじゃ…

日本は鎖国中ですか？

ますます外需依存だってね
日本の企業

>>837
日本はスパルタ政策で行くんだよ。

まー滅んだ国だけど。

http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1187585336/l50

↑
ガクブル・・・・・
TVやらなんやらのエンターテイメントに余裕を割ける国じゃないの
にな、日本は。。。水、食料、そして軍を自前で持とう。

>>840
シンガポール等の小国はもとより、
EU諸国に比べても日本企業の内需依存度は未だに高い

>>1
これ付け加えとけよ。
1930年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1930.gif
1950年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1950.gif
1960年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1960.gif
1970年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1970.gif
1980年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1980.gif
1990年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/1990.gif
2000年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2000.gif
2010年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2010.gif
2020年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2020.gif
2030年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2030.gif
2040年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2040.gif
2050年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2050.gif
2055年　http://www.ipss.go.jp/site-ad/TopPageData/2055.gif

量が低下すると、競争が無くなり、質も低下する

世界中がアングロサクソン化する中、
日本がここまで独自性を維持できているのは、
地理的孤立性、言語の特殊性の他、
人口の大きさ、それ故の経済規模の大きさが理由

中国も2025年に労働人口がピークになり、以後、急速に人口高齢化が進むってさ。
日本以上のペースで人口減少が進むかもしれないね。
韓国も台湾も、ASEAN諸国も人口は減少していくだろう。日本だけではない。

アメリカの経済学者ラビ・バトラ博士

「1979年、イランで革命が起こり、パーレビ国王は退位するだろう。」

「1980年からイランとイラクとの間に7年間におよぶ血生臭い
戦争が勃発するだろう。」

「1990年1月から3月の第1四半期の間に東京市場で株価の
大暴落が起こるだろう。」

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命を経て
崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌の入り口は2005年。そして2010年までに
『搾取的資本主義』は崩壊するだろう。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって）
「日本と世界は同時に崩壊する。」

ラビ・バトラ博士の恩師、サーカー師

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

(父)[地] キンコーバトラ

生年月日 1989年4月6日
性別 　牡
毛色 　黒鹿毛
調教師　 崎谷 彦司
馬主 　馬場 良一
生産者 高瀬牧場
産地 　新冠
父 　ドウカンヤシマ
母 　キンコーダイバー
母父 　デイープダイバー

絶滅型生物なのだから仕方ない。
クローンか人間生産工場でも作るしかない。

ここ数日、NHKが日本の農業についていくつか番組やってるね。

自給率、自由貿易、食生活、いろいろな角度の議論は興味深い。
・・・ただ、これといった解決策がないのが頭痛いなｗｗｗ

アメリカにＰＬ４８０というプランがあるのを知ってる人は少ない。
アメリカは食糧も有能な国防戦略と位置付けている。
従って、食による支配を実行するため、農産物貿易促進援助法を１９５４年に制定。以来穀物輸出に援助金を出している。
さぁみんなで考えよお〜

アメリカはそうしてるから何？

「アメリカでは」論法を当然のように使う人って一体どんないなかものなんだろう？

多分>>852が馬鹿ё

>>853
具体的だなー
凄く賢そう

>>850
解決策はあるのかもしれないが、「農協を解体して、株式会社を導入しろ」
とかいう話になりかねない。つまり、前向きに解決策を模索しようとすると
既得権益を持ってる団体とぶつかるからそこは避ける。結局は後ろ向きの
議論をしてるだけの無駄な番組。とりあえず、ＮＨＫの受信料制度は止めろや。

>バイオ燃料“毒植物”が主役に　食料価格影響なし
>tp://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/natnews/environment/66577/

数年以内に予想される、世界大恐慌、第三次世界大戦、世界的大飢饉
弱った人間に襲いかかる新型インフルエンザ

世界荒廃後、枯れた大地には毒植物のみが茂り
その実は４粒で致死量、、、、

公務員jap

今後世界経済は資源、食糧の争奪戦が加速していくと思います。
日本がもちうる資源は水と人材のみか？
国内農業を振興することは急務であると思います。

マジレスすると、人糞加工肥料またはバイオエタノールは有望な資源になるかもしれないと思っている。
日本の人口密度の高さは世界でも稀なレベルであり、したがって下水回収の効率は諸外国の比ではない。
他国よりも低コストで排泄物を回収し、それを肥料またはバイオエタノールに加工できるのではないか。

>>858
＞今後世界経済は資源、食糧の争奪戦が加速していくと思います。

ならば、ますます外貨を稼げる産業が必要だな
農業いらね

>>859
＞日本の人口密度の高さは世界でも稀なレベルであり、

大嘘

＞したがって下水回収の効率は諸外国の比ではない。

「諸外国」ってどこよ？

>>860>>861
小学生は他の板に行け

>>859
人糞がバイオエタノールになるとは知りませんでした。
できれば詳細を希望。

今はトウモロコシなどの
バイオエタノールに転換可能な農作物が
すでに世界的に品薄ですよ。

>>862
理由付けもせずに「小学生は他の板に行け」と罵るだけの馬鹿でもどこの板にいてもいい。

>>863
理由はエネルギー転換可能な食糧は
食糧としての需要がなくとも不足していく。金があっても買えない自体にもなりかねない。

貨幣価値より食糧、資源の価値のが高くなる可能性は高い。

↑誰か翻訳してくれ。

>>862
以前にYahooのニュースで、そういう研究に着手したというのがあったけど、
今は削除されてるみたいですね。
ぐぐってみれば、そういう研究があるという記事はあります。バイオエタノールは
炭素があれば良く、人糞にもそういうのはかなり含まれていますから、
技術的には可能なのではないかと。それが商業ベースの採算に乗るか
どうかは分かりませんけど。

そんなに食料自給率が大事ならば、
米を食えば良いんだが。

>>862は結局反論できずと。

「諸外国」ってどこかわかっているわけでもなく、
「日本の人口密度の高さは世界でも稀なレベルなわけではない」ことを認めたと。

煽り的なことはやめようぜ。マジで重要な問題だから。

今後地球規模の異常気象が
起こる可能性はますます高まるから
農業は本当に重要になりますよ。
それに備えてやはり普段から米食を推進して国内農業を
振興していかねば。

俺は862なわけだが
俺の言ってることがわからないやつは
トウモロコシの市場を調べてみろ。

現在、トウモロコシには
3通りの使い道がある。
なにかわかるか？

農作物は今後重要な資源となる。

>>870
食用、飼料用、燃料用？

正解。

ところで、
北朝鮮にレアメタル？

>>872
うらん鉱山のことかい？

恋愛新自由主義が蔓延し、恋愛における格差社会もかなり深刻です。
一生童貞・処女に終わる人が増えています。こういう人達のことを「恋愛プア」と呼びます。
また恋愛市場そのものから退却して（退き篭って）しまった人達のことを「恋愛ニート」と呼びます。

恋愛ニートには原因によって様々なタイプがあります。恋愛市場での長期の恋愛貧困状態、
すなわちあまりのモテなさによって恋愛意欲を徐々に喪失した者、なんらかの発達障害や
対人機能障害をかかえるために恋愛市場そのものに参画できない者、過去の失恋や男女関係
のトラブル、性的虐待等々によって恋愛への基本的信頼を失ってしまった者、二次元の世界
の仮想的な恋愛関係に没頭して現実の恋愛市場に全く無関心でいる者・・・

少子高齢化社会による人口構成比の変化によって社会保障制度などの危機が叫ばれている日本で、
恋愛プア、恋愛ニート、恋愛障害者に対する早急な社会復帰or自立支援策が望まれるところです。

だから、我々日本人は技術を国内で守らないとダメだったのに。
海外に最新技術まで売り渡してる。
商社の営業がそれをやったんだ！
商社マンは売国奴！

>>874
この恋愛至上主義は今の団塊の世代が
作りだした価値観であり制度なんですね。
それ以前の日本ではお見合い結婚が普通でした。

恋愛に不得手な若者同士に
村や親族などがふさわしい相手を紹介する
この伝統的なお見合い制度を今再び見直そう。

>>876
ナイスアイデア。ただ悪徳業者は取り締まる必要あり。

>>875
だから国内人口を増やして内需拡大しないとダメだったのに。
日本人増加で世界一の人口を達成しよう。

生産性の高い日本やドイツで減って、
発展途上国で増えるんじゃ、
世界のマクロバランスが取れないぞ。

中国やインドの農業が
異常気象やなんやらで
ダメージ受ければすぐに
世界的な食糧危機が起きかねない。

農業は人手がかかるから
逆に日本国内は人手不足になるだろう。

ワーキングプアがあぶれていて、食糧価格も高騰していて市場環境も整っているのに、何故農業人口が拡大しないのか。

すぐにＮＨＫ見ろ。
すでに世界は食糧争奪戦の時代だ。

資源も食料も国土もない国で、人口増加は致命的

人口減少にネガティブな意見が見られるが、逆に人口が
増加したからって幸せになれる訳じゃないだろ。

無い物ねだりするより、人手不足の時代に合った技術を
開発することが、やがて日本の第二次成長期の種に
なると思われる。
今後のがんばり次第という事だわな。

まだ形勢挽回な時期に
もうあきらめ意見を書くやつに
がんばりなぞ期待できない。

２ちゃんねるを中心に最近の日本人は根性なさすぎなやつが多い。

>>876
>それ以前の日本
っていつからいつよ

中国なんて資源算出国なのに
すでに資源不足で輸入国に。
インドネシアだって産油国なのに
すでに原油輸入国になっている。
資源争奪戦は始まっている。

ますます外貨を獲得できる産業が重要ということですね

根本を見ろ！資源や技術のあるなしの前に
まずは人だろ。人の力こそが経済力そのもの。
かりに人口増加が難しいなら
日本はますます優秀な人材の育成に力をいれなければ
ならない。

今の状況に甘んじていれば
行く末は極東のじり貧国家だ。
生活レベルも圧倒的に下がることを覚悟しろよ。

魚までもが資源不足に・・
世界の一部地域の人口増加は
やはり非常事態。
地球を食い潰しかねない。

そこで淡水化装置を利用してオーストラリアの砂漠を緑地化し、大規模農場を設立するのです。

ｳﾖｸは馬鹿だな…

海水で育つ穀物を開発するほうがのぞみあるのでは？

エネルギー自給できない時点でアウト

海水で育つ穀物なんて聞いた事がないな。　それなら海水中のオキアミとかの
利用のほうが手っ取り早いだろうが、それも程度を超えると魚に影響スッカ！

日本海を含めて、日本近海の大陸棚には未開発の地下資源がないのか？

採掘しようにも中国が邪魔する

まあ、今教育テレビつけてみろ。

将来の超大国は中国対アメリカに
なるようです。

人口が日本の資源なのにもうすぐベスト10落ち。
最低限でも表彰台に上がる人数は確保するべき。

◆搾取的資本主義体制は花火のように爆発して崩壊する！◆

◇アメリカの経済学者　ラビ・バトラ氏◇

「どんなに遅くとも2000年までに共産主義は断末魔の苦しい革命
を経て崩壊し、2010年までに資本主義は崩壊する。」

「資本主義の崩壊（世界同時大恐慌）は住宅バブル・原油バブルの2つのバブルの崩壊に
端を発するNY株式市場の大暴落から始まるだろう。資本主義は花火のように爆発する。」

「世界同時大恐慌によって2010年までに『搾取的資本主義』は崩壊する。」

（大恐慌・資本主義の崩壊によって） 「日本と世界は同時に崩壊する。」

◇ラビ・バトラ氏の恩師　サーカー師◇

「共産主義は早死にするだろう。資本主義は爆竹のように弾けて終焉するだろう。」

◇イギリスのコラムニスト　ウィル・ハットン氏◇

「今回のサブプライム問題に端を発する世界金融危機によって、市場原理
主義的経済政策は終わりを迎え、米英中心の覇権は崩壊するだろう。」

◇経済アナリスト　藤原直哉氏◇

「世界同時バブル崩壊によって世界金融システムは麻痺し、日本は飢餓に陥るだろう。」

◇経営コンサルタント　船井幸雄氏◇

「資本主義崩壊によって人々は農業に回帰し、自然と共生する新時代が幕開けするだろう。」

２０３０年には労働人口１０００万人減少と総務省発表

信義を守り勤勉で廉恥ある
人材こそ日本国の最大の資源。

食料自給率を上げたければ、まず米を食え。そして、芋を食え、野菜を食え、魚を食え。
そして、外食をするな。肉、小麦、大豆製品を食うな。
それだけでも、自給率ははね上がる。

人口が日本の資源なんていうのは、バカらしい。
あれだけ長期にわたって安定成長した江戸時代は、人口は停滞していたんだよ。
人口ありきの理論は、自転車操業に他ならない。

>>903
なるほど。だが「人口」ではなく
「人材」が日本の大事な資源なのは間違いないでしょう。

>>904
極論すれば、「優秀な」独裁者がいれば、その他の人材はどーでもよい。

といっても、そんな独裁者が現れるはずがないので、
パレートの法則程度の割合で優秀な人材がいれば、良いのでは？

PISA等の学力調査で日本のランクが急降下したことを、
ゆとり教育のせいにしているが、
生徒数が少なくて競争が無いのも原因だよ。
量が減ると質も減る。

>>904
考え方が古い。供給側の経済しかみてない。

消費者側の経済でみるべき。

モノを買ってくれるマーケット＝人口が重要なんです。

ちなみに、人口が減ると人材も減ります。

>>903
肉・小麦はともかく、大豆を日本の食卓から排除するのは難しいぞ…
まず醤油と味噌が大豆頼りだし

世界57の国、地域を対象にした
学習到達度調査、
日本の高校生は数学的応用力は6位から10位、
読解力は14位から15位。
科学的応用力は2位から6位。
全科目で後退。

学力は下がるし、怠け者は増えるわで
おまえら日本人、よく考えろ。日本は努力あっての国だぞ。
貧乏になりたいならいっこうにかまわないが。

>>909
ランキングじゃなくて、到達度自体はどうなん？

教科書を教科書のまま覚えることばかりに熱中して、教科書に書いていることを現実に応用できる人間が増えたってことだろ？

×応用できる
○応用できない

俺ももうだめだ……

>>911-912みたいな非論理的なことを言う奴が増えているとしたら危機

こんなゴミみたいな国とっとと脱出しろよ。
俺はもうアメリカに移民してて日本国籍も捨てる意向。
日本人であることに誇りがもてないからね。全く。

こんな狭い日本でこれ以上人口増やしてどおする？

人口は減らして行かにゃ開かん。

地球温暖化異常気象で飢餓が発生した時には、中国やインドでは何億人も死ぬんだよ。
日本だけは食糧自給できる適正人口にして、生き残るのだ。

これからは、化石燃料の枯渇に向かって原油の価格はうなぎ上りとなり、輸入量も減って来て、
エネルギー問題が発生する。
その時、人口が多いと対応できない。

>>914みたいな雑魚はとっととでていってほしい


自分がしょぼいのを国がしょぼいことにすりかえて安心感を得たがるヘボ

>>915
＞こんな狭い日本

これがあやしい
領海入れれば世界10位の広さ、
台湾、韓国、オランダ、イングランド、ベルギー、、、日本より密度が高くそれでいて森林面積の小さい先進国がいくらもあるってのに

貴様らのような屁理屈屋が
増えるのは害毒だが、
サムライならば一億だろうが二億だろうが
増えてもむしろ国内外で引く手あまた。

>>917
なるほど水産資源

小金井市職員

　　　　　　　　　１位　　　　　２位　　　　　　４位　　　　　１０位　　　　　２０位
　　　　　　　 　５８歳　　　　５１歳　　　　　４９歳　　　　　５８歳　　　　　４８歳
職種　　　　一般事務　　一般事務　　一般事務　　　一般事務　　一般事務
給料　　　　　６０５万　　　５４６万　　　　５３１万　　　　６１１万　　　　５２３万
調整手当　　　６４万　　　　５８万　　　　　５５万　　　　　７５万　　　　　５８万
扶養手当　　　３６万　　　　３８万　　　　　１４万　　　　　３６万　　　　　６２万
特別調整　　　　０万　　　　　０万　　　　　　０万　　　　１０２万　　　　　　０万
時間外手当 ２３７万　　　２６５万　　　　２９２万　　　　　　０万　　　　２０４万
住居手当　　　１０万　　　　２６万　　　　　３０万　　　　　２２万　　　　　１０万
通勤手当　　　　５万　　　　２３万　　　　　１３万　　　　　　５万　　　　　　５万
期末手当　　２３３万　　　２１１万　　　　１９８万　　　　２３５万　　　　２１２万
勤勉手当　　６５万　　　　５９万　　　　　５５万　　　　　６５万　　　　　５９万
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
合計　　　１２５６万　　１２２５万　　　１１８８万　　　１１５０万　　　１１３３万円

団塊Jr.世代が多く住んでいる地区の子供の人口を調べると分かるが、
2000年頃、今から6,7年前にプチ第３次ベビーブームがあった
ちょうど彼らが30歳手前（20代後半）だった頃だ

いま、その頃生まれた子供達が小学校に入学していて、
それらの地区では“一時的に”小学校入学者が増えている
2000年頃に“ミレニアムベビー”という言葉が流行ったが、
ただ単に団塊Jr.世代の出産ピークだっただけなのだ

団塊Jr.世代が18歳になったのが1991年前後（バブル崩壊直後）で、
早い人はその頃から子供を作り始めているが、
2000年頃が彼らの出産ピークとなり、
その後は減り続けている

いま、出産世代人口（20代後半）が急激に減少している
もはや少子化は止められないと思う

まぁ、人口1億超える国が世界でもそれほど多くないし
ヨーロッパの先進各国より人口は多いからな。。。

量より質で勝負したいところだが、
最近はだいぶ質も下がってる？？ｗ

>>922
ヨーロッパ人はアメリカや豪州に移民してきたからねー
ドイツ系アメリカ人や、イタリア系アルゼンチン人なんてのを考慮したら、
日本系は数が少ないぐらい
国家としての人口のほか、話者数も重要

量が下がると質が下がる
これ、万国共通の法則
特にソフトウェア産業は衰退します
日本語話者が1,3億人いるからこその、日本文学、漫画、アニメ、ゲームの隆盛

経済オンチな貴様ら資源会社て知っているか？

すでに鉄鉱石は上位三社で
世界シェア七割超だぞ。

どうするよ？

建築への（鉄筋の）使用を禁止して炭素繊維で代用するか、

木造でいいんじゃね？
あとは藁で。
高層ビル禁止。

昨日のＮＨＫのワーキングブア特集見てわかりました。
このまま人口減少、経済成長も見込めないなら
全体の生活水準を落とすことを
甘んじてみんなが受けいれなければならない。

みんなが受けいれられずに
下に下に転嫁すれば
格差の大きな悲惨な国になるでしょう。

国家がどうにもならない状態ならともかく、
官僚無駄遣いも改めず、無駄も省かず、
庶民だけ生活水準落とすのを強いられるのはなぜなんだろ

>>928
格差社会のはじまりは
そこにあります。

本来、国の財政悪化の波を最初にかぶるべきは
いうまでもなく国を動かしてきた人達や国の機関に
属する人達でしょう。
しかし、彼らはそれを受け入れたくない。
生活水準を落としたくない。
貧乏で働くのは嫌だ。

だからツケを民間に回す。

国から回されたツケは
民間でもさらに下に下に転嫁される。
こうして格差は拡大します。

同じ国の官民相争うのは非常に悲しい事態です。

人口減少が止まらない事実を受け入れ、私たちは官民全てが同じように貧乏になる覚悟をしておかなければならない。
貧乏を誰かに転嫁してはならない。

>>923
そうそう、「少数精鋭化」なんて妄想でしかない
実際は「少数愚鈍化」するのがオチ
ピラミッドと同じで、人材の層が厚いほどレベルは高くなり、
人材の層が薄いほどレベルは低くなる

フィンランドの教育がブームになったわけだが
あの教育のいいところは成績下位者ほど手厚く指導したこと。
日本だってここまで伸びたのは元々の高い識字率のおかげだと思うんだよね。

現在の日本は劣子化が急速に進んでいる。
低知能の親からは大概、低知能の子供が生まれてくる。
低知能の子供が増えると日本が駄目になる。
よってＩＱ１２０以下の親が子供を産んだ場合は課税すべし。

競争がないと馬鹿になる。
昨今の学力低下の原因の1つは、受験の倍率が低くなってきたから。

小学生の国語力も確実に低下してるよ。
昔は小学校時代はそこまで競争なんて意識してなかった。

そもそも受験競争が強烈に意識されるようになってきたのは、学力の基準を統一してはかることができる
偏差値という概念が出てきてからなんだけど、その偏差値という考え方が出てきたのは1960年代？70年代?
くらいのことのはずで、でもそれ以前の世代の国語力も今よりも国語力は高いし。

まあ幼児期の国語力が低くなっているのは親が携帯とかに夢中になって子供にろくに言葉をかけなくなった
ことと、それ以上の世代の国語力が低くなっているのはゆとり教育の影響だと思うよ。このダブルパンチで
かなりダメージが来てる。

>>936
＞そもそも受験競争が強烈に意識されるようになってきたのは、学力の基準を統一してはかることができる
偏差値という概念が出てきてからなんだけど、

いいえ

日本がしょぼいのは事実だから仕方ないな。アメリカに占領される前は
北朝鮮みたいな国だったし今は今でアメリカの劣化コピーのようになってる。
周りの人が幸せに見えないし脱出もありかな。

偏差値で評価できるような学力テスト形式による自由競争を促したのは正解だった。
日本の高度成長を維持していく上で重要な役割をはたした。人的資源しかない国が
生き残っていくためには、人的資源を掘り起こす以外に考えられない。教育は環境
破壊を行うか？差別や虐待を助長するか？ゆとりなどという妄想から国全体が開放
されることを強く願う。一刻も早く正気に戻ってホスイｗ

>>905
それはあまりにもマクロで考えすぎ。そんなわけない。

>>938
は？

>>922
50年後は1億以上の人口を持つ国が20カ国位になるよ。
3億以上も5カ国になる。
日本は1億以下の少数国家。

なぜだか知らんが、１０月の出生数が前年同月比で3417人も増えてる。
今年の出生数は昨年を上回る可能性も出てきた。
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/geppo/s2007/10.html

>>942
事実上のクリスマスベビーだよ。
みんな前年の12月はやりまくりということだよ。
そこらじゅうがクリスマスモードになれば、お互いむらむらして
ゴムなしでチュウニュウというわけだ。
くれぐれも、苫小牧のような事件が起きないことを願う。

人口減少スレッド
1000越え

去年今年の出生数から判断すると、合計特殊出生率はさすがにそろそろ下げ止まりという気もする。
今後「分母」自体が減っていくから、率が多少回復してもあまり意味はないのかもしれないが。

少子化になれば雇用が回復して
景気が良くなるから
少子化は賛成。
お国の為と思うなら、少子化に賛同するべきだ。

順調に少子化が進んでいるようだ
↓を見ると一目瞭然だが
http://www.youtube.com/watch?v=Th5GR95I9zk
http://www.youtube.com/watch?v=RfvnCcd5tfU

今すでに人手不足なんだが

>>948
そうか？
そうは思えないけどね？

間違いなくそう。
自分の周辺でわからなければ
ニュース見てもわかるだろ。
当たり前のことで時間をとらすな。

>>949
そんなことわからないなんて
なんの仕事してるんだ？

学生ならちゃんと調べてから書いてね

俺が住んでるところでは人余ってるよ
北海道夕張市ってところなんだが、知ってる？

>>951
新卒の人手不足なら有るかもしれないけど
今の失業者が会社に雇用されるほど
人手が不足していると思えないな。

昨年度の赤ちゃん１０９万人。
団塊のネズミ年２２０万人。
問題は人口が逆ピラミッドであることだけではない。年寄りどもが、全てのツケを下の世代に回していることだ

今の人口順位は死守しないと。

国の考える改革成長路線を歩むには、都市部への人口集中を
しなければならない。

結果的に、首都圏では団塊ジュニア世代の人口が団塊世代より
多くなってしまった。

逆に地方では、団塊世代が多く、団塊ジュニア世代が都会への
流出によって少ない。

この人口バランスの大きな偏りによって、都市部は栄え、地方は
衰退しているに過ぎない。

今の人口だと都市部に集中させてやっと極東の田舎町って都市が多い。
東京ですらトップグループ中盤ってところ。

>>957
迷惑だ、平和に暮らしたい。
現在で、米国のちょうど半分の人口なのか？日本人を兵器にしないでくれ。
これから、さらに中国の人口に対抗しようというのか？まったく無意味だ。
迷惑だ、平和に暮らしたい。
狭い国土なのだから、少子化が自然で正しい。
狭い国土なのだから、少子化が自然で正しい。

>>958
同意。
国土が狭いと言うよりも
山間部が多くて、平野部が少ないんだよね？
日本の国土が１００としたら平野部はどの位でしょうか？

今のところ日本は米国の4割程度だな。
絶対数より、日本が人口減少で米国や中国が増えつづけてることが問題。

人口増加は地球温暖化の原因

寒いより暖かい方が良い。
地球温暖化は歓迎。

中国、インドの消費拡大、エタノール、
今後トウモロコシの買い付けは難しくなる。

余っている米の飼料化を急げ

>>926
同意。

でも欧州は海流の流れが変わることで寒くなる。
だから欧州人がぎゃあすか言ってる。

数の減少より、質の低下の方が深刻なわけだが。
GDPが下がるのは人口減なら当然の話だが、１人あたりGDPが下がるのは致命的。

ゆとり教育の賜物です、