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前スレ終盤の流れ
984 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/09/03(土) 23:01:08
>>982
＞テレビ局員もおんなじ。

儲かってるのは代理店やキー局の正社員だけだよ。ＴＶ業界の外注差別はひどい。んで、実際に現
場で動いてる下請けの人間が「改革」を否定しているかというと、別にしていない。
むしろキー局正社員と一緒になって日夜「もっと改革しろ」番組を作ってるよ。

要するに、連中も大衆と同じ（相対的勝ち組だけでなく、負け組まで小泉や民主
党を応援）ということさ。福留の破産発言も、本人は本気で信じてるんだよ。ま、ここ２０年以上、
ＴＶもほとんど行革派の知識人ばかり出してきたからな。
それだけ土光人脈のネットワークが鉄壁に張り巡らされたということさ。

986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/09/03(土) 23:15:11
>>984
反土光のネットワークって、経コラとここと
植草さんと亀ちゃんくらいしかないのだよ。
土光ネットワークを破るのにどれだけかかるか。
亀ちゃんは生きてはおるまい。

987 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/09/03(土) 23:19:11
>>982
そもそも、霞ヶ関や永田町などをうろついている記者にせよ、夜回りで話を聞いて回る
のは官僚や政治家といった連中だし、ディレクターにせよ、番組に使う元資料は「改革」「行革」
を説くようなジャーナリストや大学教授のものだ・・・。
キャスター連中にせよ、そういう記者やディレクター（厳密に言えば番組の周囲には
様々なデータマンや作家・ブレーンがいるのだろうが）からブリーフィングを受けて勉強している。

加えて、政財官の周囲には、そうした連中やマスコミ人の集う怪しげなセミナー・勉強会の類はいくらもある。
地方自治体レベルでも、行革派の大学教授や文化人が招かれて、役人や地方の事業家・地方紙記者
にそういう講演をしたり、また勉強会が開かれている。
さらに、正義感ぶっているオンブスマンの類など行革派の犬みたいなものだ。

このように、ほぼ完全に世論は包囲されたも同然。ミラーマンは追い出され
たが、次は森卓あたりが危ないかもなｗ

991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：2005/09/03(土) 23:34:01
>>984
いやでも例えば新聞社の連中は再販制廃止の提案に対してものすごい劍幕で
反対するよね。
テレビ局の連中だって、周波数オークションをやりましょうなんて話は出てこ
ないし、たぶんそういう話を企画としてとりあげることもありえないでしょ。

だから奴等の改革ってのは、実は口先だけ。改革の波がてめえらに及べば何と
してでも阻止する。そこをネットで突けば、おヴァカな貧乏人もだまされてる
ことに気づくと思うんだけどね。

スレ立てお疲れさんでつ〜

マスコミの問題を考えるとき、ああいった業界の特殊性を考える必要はあるだろう。

あの業界は１年３６５日２４時間働く人間が多く、場所にもよるが、実は一般世間以上の徒弟制・上意下達の一面があり、
また正社員は激務の代償に厚遇されるが、外注は基本的に差別される。
よく「ＡＤで３Ｋですよ」などというが、大手媒体正社員とそれ以外は同じ「きつい」
仕事をしていても報酬が違うし、５年後１０年後も違う。
下請けや関連会社にも序列はあるし、株主・役員構成を見てもしばしば大手資本の系列にがっちり組み込まれている。
新聞の場合、共同や時事の意見がそのまま地方紙の意見となるに等しい（郵政のような例外もあることはある）

採用も学歴で足切りし、後はコネで固め、その次に一般人に順番が回ってくる。
※他の上場企業も似たようなものだが、大手媒体（ＮＨＫ・キー局・有名出版・大手紙・代理店）はとくに。
同程度の学歴でも、最初の入り口で先などある程度は見えているに等しい。つまり、
毎年、そうした場所に新卒で入るたかが数百人程度（正確には何人ぐらいだろう？　大きく見積もっても
１０００人は超えまい）、正従業員全体だと１〜２万人程度（？）の人々に、日本の世論など作られているのである。
さらにその周囲には政財官学のエリート層といった人々がいる。

>>6 のつづき
もっといえば、ＮＨＫや大手紙でも、中央採用と地方ブロック採用でその後の
コースが違ったりもするらしいね。大手紙にも中央枠採用と地方記者枠採用が違う
ケースがあるみたい。後者はずっとドサ回り。

このように大手媒体の正社員（の中でも出世コースでバリバリ働いてる連中）
自身が、構造改革で利益を得る「相対的勝ち組」なのである。
その論調に下請け労働者までが唯々諾々と従っている滑稽な構図がある。
１年３６５日２４時間働く「エリート」たちが利益を独占し、下請けはどんなに
働いても恵まれない（正確には下請け・外注にも序列はあるけどね。町工場みたいに、
やや特殊な制作力を持ち味にしている中小零細もあることはある）
他の業種にも多かれ少なかれ似た構図（エリートは激務の代償に厚遇、その他は・・・）はある
とはいえ、まさにウイナー・テイク・オールのアメリカ型社会そのものではないか。
日本社会全体が完全にこうなることが何が悪い？

>>7 のつづき
労働現場としても、彼らにはしばしば、上から下まで労働法規・労働者の人権といった観念が著しく欠けているケースも多い。
あの独特の「働け、働け」社会では、そういった観念が入り込む隙間はない。

また取材源にせよ、彼らが夜回りやブリーフィングで出会う人間たちは、実は極めて限られ
た世界の人々である傾向がある。>>3-4　こうして、知らず知らずのうちに刷り込まれる。
多少、マチバの人間に会ったり遊軍した所で、この垢はなかなか取れるものではない。
（「サヨ」？だの反権力だのはしばしば、単なる立位置の問題に過ぎぬ）
「記者クラブ」を解体すれば済む、という簡単な問題ではないのである。

また、「良心的」な者にせよ、怪しげな「行革」や「市民の時代」（公共事業をなくせだの、
お役所の無駄遣いをやめろだの、地方分権やＮＰＯとか）だのにハマり込む癖がある点にも留意したい。

付記すれば、こうした大手媒体の構造のミニチュア版が地方紙・ブロック紙・
地方局・ネットワーク基幹局である。

>>8　のつづき
つまり我々は、たまに出てくる「良心的」（それすら、>>8　のような怪しげな
「リベラル」やエコロジー、民主党に向かう傾向が強いのだが）な番組・記事・報道・
書籍にでも、あてにもならないのにせめて期待するしかないのである・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

「良心的」といえば、国家リストラ主義者の自称リベラル・田中秀征、破綻ハル
マゲドンの金子勝、こういった確信犯的道化もいますね。

日本版ルモンドを作って欲しい
これこそジャーナリズムのあるべき姿
日本のマスコミは有害という意味でゴミ以下

「文芸春秋」、「諸君」や「正論」じゃ役不足というか方向性違うか

TVは金になるものと金にならないものを分けられたらいいのにな

俺はだからNHKがあるんだと学生の頃は思っていたよ
いっそ国営放送にして予算そのままで
人と金の出入りだけしっかり監視して後は自由にやらせるとかできないもんかな

それができれば民放は金儲けの為にしか存在しませんってはっきり言えるのに
民放が公共の○○と呪文唱えるとき力なく笑うより他なし

>>6
電波利用料の額
http://www.tele.soumu.go.jp/j/fees/sum/money.htm
によると、テレビとラジオは1局あたり23800円/年

フジの経常利益: 400億円

社員に高給払えるのも当たり前だな。
これをレント、既得権といわずして何と言う？

で、彼等が儲けること自体は別にかまわない。ただし、その収入の大部分は規
制によって得られているということ、自分たちが既得権の上にあぐらをかいて
いるということをまず自覚すべき。そうすれば公務員を減らせだの人件費下げ
ろだのはとても恥ずかしくて言えないはず。

>>10
「ル・モンド」的なクオリティを果たし得ているかは別として、「週刊金曜日」とか「世界」とか「通販生活」
（市民派寄りの記事が毎号載っている不思議な通販雑誌）とかはそのつもりでしょ？
昔の「中央公論」とか「朝日ジャーナル」もね。
伝え聞く「ル・モンド」の格調はフランスのハイソな教養層の底力だろうけど、まあこれは日本文化
全体の問題でしょうから・・・。先進各国はどこも大衆化しているのも事実だし。

>>12
自分は放送界の「自由化」には反対。どうせ堀江のような怪しげな人間が入ってくるに過ぎない。必
ずしも業界を参入規制（既得権？）で守ること自体が悪いとは思わない。
問題は、彼ら自身に「社会や業界にはある程度の規制が必要な場合がある（現に自分たちもそれで守られている）」
という自覚が希薄なこと。下請け差別の構造については、労働者間で民放労・日放労と外
注の断絶が存在するらしく、これが大きいかな？（他業界と同じですね。規制緩和はこの
構造を解体するどころか、かえって強化すると思う）

>>11
ＮＨＫが系列グループを抱え、肥大化の一途をたどっているのは事実。またＮＨＫグループ内部でも、
民放的な関連会社差別（本局採用のキャリアと関連会社のノンキャリア）や、正局員が
出向・天下りで系列を支配する資本の構図が出てきてしまっている。
またＮＨＫエンタープライズなどの事業（独占的にＮＨＫの仕事を請けつつ、それ以外の
仕事もする）の是非、ＣＳや商業用ソフトへの番販の是非もあるだろう。

ただここで気になるのは、最近、不祥事への反動か「いっそ民営化してしまえ」という風潮
が出てきたこと。規制改革・民間開放推進会議も「スクランブル化せよ」（ＮＨＫの事実上のＷＯＷＯＷ化？）
と言い出している。確かに現在のＮＨＫに大きな問題があるのは事実だが・・・。
皮肉なことに、キー局各局はこの構想には反対している・・・らしい。スクランブル化ということは、組織を
支えるためにいっそう営利体質になるということで、民業圧迫に繋がるということか？

>>12
とはいえ現在、デフレと広告媒体の多様化のせいか、民放キー局も広告収入は恐ろしく下がってい
るらしい。とりあえず叩き売ってでも枠を埋めるのでＣＭだけは流れ続けている。
ＮＨＫは受信料不払増・契約者数の減少に悩まされている（不祥事のせいとなっているがデフレもあるだろう）
この余波か、ここ数年、怪しげな企業のＣＭも目に見えて増えてきたでしょう？
キー局は事業の多角化で乗り切りたい方針のようだが。

キー局が高年収を維持できるのは組合の力が強いせいだそうですが（ああいう所の労使関係って
独特だからね。大手紙や有名出版もそうらしいけど。ただ日放労・民放労も下請けには
基本的に無関心です）、既にＴＢＳは分社化でリストラを始めている。
大手媒体の人間も、この先はどうなるか分からないよ。もっとも、経営難の毎日や産経まで懲りない所を見ると、
どうせ今後も延々と「構造改革せねば日本は滅ぶ」とかいう番組・記事を作り続けるのだろうが・・・。

>>12
なんだ、結局公務員が下らない愚痴を垂れてるだけか。
馬鹿馬鹿しい。

というかもっと光ファイバーを徹底して全国に通して、
ビデオ・オン・デマンドを実現してネットでの動画配信が基本形になれば、
自由に参入できるし、見たいときに自分の好きなものを見るようにすることによって、
国民のメディアリテラシーも向上させることができると思う

俺は堀江が「そういうシステムを目指す」と話してたから初めは支持した
今は・・・ちょっとアレだが

ネットでそこまで普及はしないだろうね。
テレビは単に個人で見るだけじゃなく、情報を共有する楽しみもあるから。

ただ2CHの実況なくしてテレビを見れなくなった自分もいるｗ
テレビとネットの融合ってそんなことかもしれないと思う吉宗であった。

なるほどねえ、マスコミも大変なんだな
同情はしないが

>>19
情報の共有もVODのほうがラクだよ
今はある番組が良いと聞いても、事前に録画しないと見ることはできない

現在あるインフラ設備に維持管理だけで大変な事になる。
94年度の38.8％から2025年には52％　
財政赤字を足した潜在的国民負担率は73％にもなる。
http://www.fri.fujitsu.com/open_knlg/review/rev011/02nagase.pdf

何故公共投資の効果が無くなったのか？
http://www5d.biglobe.ne.jp/~satoru-m/koukyoujigyou.htm

例えば10億の工事を発注すると、
9億円はピンハネされる。
利権屋は使うより貰う金が多くなるから預金する。
末端は5〜７千円もらえれば良い方だ。
それすら払わなかったりする。
予算が足りないから当然手抜き工事になる。
政府は借金した10億円分を国民の税金として払わせる。
これを繰り返すと利権屋に金が貯まり利権を持たない一般の国民は益々貧乏になり、
デフレが益々進む。
一種の合法的な所得移転だな。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/bridge_construction_work_conference/
橋梁談合事件

http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/tamaki/news/20050529ddm008070189000c.html
学者とメディアの責任＝論説室・玉置和宏

　小泉構造改革で唯一の勝利は公共事業をしなくともいくらでも景気は回復するということを
身をもって示したことにある。これは４年の政権掌握の期間で最も印象的な成果だった。
日本の経済政策はこれで欧米並みに一皮もふた皮もむけること請け合いである。

　つい昨日までゼネコン推薦と見まがうような経済学者やテレビのコメンテーターたちが
「公共投資はツーリトル・ツーレート」などと米国の財務長官の口まねをしていたのが本当に懐かしい。

　そのローレンス・サマーズ長官（当時）も本当は「あれは日本だけのことだ」と自国では
クリントン政権の財政削減の先頭に立っていたのだからたまらない。ケインズ政策はとっくの
間にお蔵入りさせていたのである。

　しかし最大の罪は一応世間から多少は信頼されている新聞の社説にある。とくに９７年から
本紙を除く新聞の多くが「大減税よ、大公共事業よ。デフレ対策よ」と騒いでいたことを
思い起こすと感慨深い（縮刷版で比較されよ）。テレビと違って新聞社説は活字であるから
何百年でも残る。論説委員は見通しの悪さを読者に謝っておいたほうがいい。

　米国も英国も８０年代にはケインズの亡霊から脱却した。ノーベル賞学者
フリードリッヒ・フォン・ハイエクによれば公共事業をすることは百害あって一利なし、という。
誤解があってはいけないのであえて注釈するが公共事業が悪いと言うのではない。
景気の調節に財政を使っても効果がないといっているだけである。

その新自由主義経済理論は日本のケインズ学者からぼろくそに評価された。
なかにはハイエクを「右翼の学者」という無関係なことをいう進歩的（？）
経済学者がいたのは驚きだ。

　日本の経済学の後進性と多様性のなさを思い知らされたのは７４年にハイエクが
ノーベル賞を受けた時だった。その評価のコメントを取るべく奔走したが経済学者には
適当な人がいない。最後には経済人木川田一隆さんにお願いした。日本のマルクス学者、
ケインズ学者たちはハナからハイエク学をばかにしていたと見える。

　ハイエク経済政策を最初に日本に持ち込んだのは英国のサッチャー首相（当時）であろう。
いまから２６年前の７９年に東京での先進国首脳会議（サミット）の経済討議で
「景気刺激のための財政出動をする必要はないのではないか」
と問題提起したとサッチャー回顧録にある。

　９２年の宮沢政権からあの小渕−森ラインの「税金バラマキ路線」に至るわずか１０年間で
日本財政を壊してしまったのは歴代の首相の責任だけではない。提灯（ちょうちん）
を手に持って債務地獄への道を先導した政治家、官僚そしてメディアだ。
その地獄の釜を先日開いてみたが、
およそ５００兆円分の国債証書が乱雑に積み重ねられていた。

デフレギャップの分を公共投資で穴埋めする。
しかし、よく考えて見なさい。
国民は1400兆円もの個人金融資産を持ってる。
その金が消費に向けば公共投資など必要ない。
それが一番健全だよな。
では、何故その金を使おうとしないのか？
公共投資は一時的に需要を生み出すが、
ばら撒かれるのは特定のファミリー企業しか潤わない。
ほとんどピンハネされるけどな。
結局、たいした税収は上がらないから増税される。
これを繰り返すと利権にあやかれる官業と利権を持たない民業の格差が広がり
財政赤字と個人金融資産が積みあがる現象が起こる。

もう一つ、効率が上がると需要が減るというのは間違いだ。
それなら競争が激しい自由主義経済は縮小し続ける結果になる。
現実は競争により効率化され市場が拡大されていく。

経コラ信者はインタゲを理由に土建に金をばら撒きたいだけだ。
結局はファミリー企業・天下り官僚・政治家のキックバックになるだけ。
それよりはるかに効果のある経済政策がある！
直接、利権を通さないで消費性向のある階層に金をばら撒く。

ヘリコプターマネーターゲット論！！！

消費性向の高い末端の労働者やその他に直接金をばら撒く究極的経済回復政策。
それが「ヘリコプターマネーターゲット論」
コンビニの時給800円のバイト君やピンハネされて日給5〜7000円で
働かされている労働者に金をばら撒く！
現在は、供給＞＞＞需要　生産の効率化をすれば益々デフレになるそうだ。
ヘリマネターゲットなら仕事をしなくて済むから供給は減り
需要だけが増える。GDPも増える。
これこそインタゲと経コラ信者を論破する最大の理論だ！

>>25

＞では、何故その金を使おうとしないのか？

デフレだからだよ。デフレだと現金の価値が他の商品に対して時々刻々と上昇していく。
タンス預金にも利息が付くような状態だ。そんな状態で、誰もお金を使うわけがない。

工作員、乙！

10年で630兆円もの金を使い切れないから橋本政権で13年に延ばしてもらった。
日米貿易摩擦で日本の内需をもっとのばすようアメリカから要請されて
日本の土建産業がその案に飛びついてはじまった計画だ。
技術開発などは輸出増加になるという理由で禁止され日本の技術競争力は後退した。

公 共 投 資 基 本 計 画

政府は、「財政構造改革の推進について」（平成９年６月３
日閣議決定）において、公共投資基本計画の計画期間を３年間
延長するとともに、内容の見直しを行うこととしたことを受け、
「「公共投資基本計画」について」（平成６年１０月７日閣議
了解）を別冊のとおり平成７年度から同１９年度までを期間と
する「公共投資基本計画」として改定する。

経済全体とのバランスを
考慮しつつ、計画期間中におおむね６００兆円の公共投資を
行い、これに、今後の内外諸情勢の変化や経済社会の変容等
に対し柔軟に対応しうるよう弾力枠３０兆円を加えて、公共
投資総額をおおむね６３０兆円とする。
http://www5.cao.go.jp/j-j/doc/keikaku01-j-j.html

いつ来ても同じコピペばかり・・・・

別に土建などの公共事業でなくても、デフレを解消する程度の公共投資は必要だろ。
それが無くてもインフレ転換する可能性はあるが、それは国内市場が限りなく収縮し、
消費性向が１以上である人が十分増えた場合。つまり貧乏人が増え、その人達が
貯金を取り崩しカードローンやサラ金を利用して消費をする時。そんな状態を是とするのは
政治として悪すぎる。

小泉構造改革の概要。

金の入り口が郵政民営化
郵貯・簡保・年金資金が特殊法人に投入され巨額な赤字を生んでいる。

公務員制度改革
その中間点である公務員の人員・給料の削減。

特殊法人改革
金の出口にあたる。ここを改革して無駄使いを止めさせる。

官業から民業への経済構造の転換をはかる。
官業は基本的に新しい物やサービスを提供して市場を拡大するには向いていない。

三位一体改革
中央(霞ヶ関)から地方への税金と権限の委譲
これにより宦官接待や族議員による予算獲得がなくなり
国会議員は国政に専念できる。
これが小泉構造改革の全体像だ。
郵政民営化だけを取り出して批判しても意味が無い。

>>31
姑息な手段としては、消費税を上げると消費者物価指数が上がるから
消費税上げてデフレ解消!とかいうのをやりかねないってことだなw

小泉内閣がこの4年間にやったこと●
・健康保険料の値上げ・タバコ税・発泡酒等増税
・所得減税廃止増税・議員歳費カット廃止（議員歳費アップ）
・年金保険料の値上げ、支払いの段階的引き下げ
・癒着構造温存の道路公団民営化
・公約違反（国債発行30兆円超・終戦記念日に靖国参拝など）
・自衛隊の戦地への派遣・銀行への公金投入
・特殊法人を独立行政法人に名前を変え全てをうやむやにし利権構造を温存。
・膨大な金をつぎ込んだが国連常任理事国になれず税金をどぶに捨てた
・教育費の削減、ついでに一部奨学金などの廃止、減額

小泉内閣メールマガジン 第160号2004/10/21
郵政民営化が改革の本丸だ。」ということは何度かこのメルマガでも書
きました。
　特殊法人については、そのずさんな事業展開について批判があります。特
殊法人改革を進めてきていますが、実は、特殊法人改革は「出口」の改革な
のです。

　特殊法人の事業資金には、国民の皆さんからあつめた郵便貯金、簡易保険
や年金の資金が使われてきました。特殊法人が無駄な事業で赤字をだしたか
らといって、その負担を郵便貯金に預けた国民に求めるわけにはいきません。
ですから、最後は税金で負担せざるを得なくなるんです。

　この構造を改革するためには、資金の「入口」の郵政事業、資金の「出口」
の特殊法人、そしてこの間をつないで資金の配分をしている財政投融資制度。
これを全体として改革し、資金の流れを「官から民へ」変える、そして、民
間で資金を効率的、効果的に活用してもらおう、というのが、資金の「入口」
である郵政民営化から「出口」の特殊法人改革までの大掛かりな改革の狙い
なのです。

　すでに、財政投融資制度については、郵貯、年金の資金全額を国に預ける
仕組みをやめました。そして、道路公団を民営化し、住宅金融公庫を廃止し
て住宅ローンは民間金融機関に提供してもらうようにするなど特殊法人の廃
止・民営化の改革を進めています。
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2004/1021.html

それならマスコミの規制緩和を考えようか。

小泉内閣メールマガジン 第195号 2005/07/07
郵政民営化法案が衆議院で可決されました。自民党議員からも反対票が投
じられ、賛成２３３票、反対２２８票、その差５票という僅差での可決でした。

　「民間にできることは民間に」「地方にできることは地方に」という考え
で進めてきた構造改革の中でも、郵政民営化は「改革の本丸」ともいうべき
ものです。

　この法案は、現在約４０万人の公務員によって行われている郵便、貯金、
簡易保険の郵政三事業を民間人に経営してもらう法案です。民間の創意と工
夫できめ細かいサービスが提供できるようになることだけでなく、約３４０
兆円にのぼる郵便貯金と簡易保険の資金を民間の知恵で効率的に運用できる
ようになることなど「小さな政府」をつくり経済の活性化につなげるための
重要な柱なのです。

　民営化法案は、過疎地や離島の郵便局はなくならないように十分配慮した
案になっています。民営化が実現すれば、郵便局では、今までの三事業に限
ることなく、民間ならではの知恵や工夫で、いろいろな事業を展開するよう
になると思います。

　衆議院では、特別委員会で延べ約１１０時間に及ぶ賛成論、反対論双方か
らの熱心な審議を経て、一昨日の衆議院本会議での採決になりました。

　「民間にできることは民間に」という総論には賛成しながら、郵政民営化
という具体論になると根強い「反対」があるなかで、これまで断固反対の大
合唱と闘いつつ、外堀を埋め、内堀を埋め、ようやく本丸攻めまでこぎつけ
ることができました。

　いよいよ参議院の審議に移ります。気を引き締めて民営化法案成立に向け
てこれからも頑張ってまいります。
http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2005/0707.html

地上波デジタルになったら、俺はテレビみるの止めると思う。

日本の貧富の格差はアメリカ型弱肉強食での経済構造ではなく、
ソビエト型官僚社会主義によるものである！
一般の民間から搾取して官業がその金を皆で分配している。

日銀統計によると2000年３月末の個人金融資産は1389兆円となっています。
バブル崩壊以降、空白の10年間と言われますが、各世帯は節約を重ね、
個人金融資産を10年間で500兆円増やしました。

年齢階層別の金融資産の占有割合に目を移しますと、個人金融資産約1400兆円のうち、
75％程度を50歳以上の世帯が保有し、65歳以上の世帯が金融資産の60％弱、
約830兆円を保有しているのが分かります。
高齢者世帯はおよそ20％ですから、
残り80％の世帯で約560兆円を保有していることになります。
実は、高齢者世帯による金融資産の占有率が高いのが実態で、
世代間における偏在が本当の姿なのです。
http://www.opticast.co.jp/opt/gcom/analist/fp/fp1107.htm#top

ペイオフ控え国債が激増、預金は減…個人金融資産
2005年03月15日(火)
日本銀行が１５日発表した資金循環速報によると、２００４年１２月末の個人
（家計部門）の金融資産は、前年同期比１・５％増の１４２３兆５４６１億円と、
年末の残高としては過去最高を記録した。
http://news.goo.ne.jp/news/yomiuri/keizai/20050315/20050315i405-yol.html

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 r‐ ､（・∀・ ）　郵政民営化で景気回復！
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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ｀ヽ.__／



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|　　　 　 　 　 　 　 /　ミ 　 |
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| 　 　 _,ノ 　∧__∧　(　　　｜
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| 　　　'⌒)（__,/ ヽ__）（｀ 　　|
| 　　　／' 　 　 　 　'＾＼ 　 |
　　　　借金と増税の壁　

さるさる日記の今日のきっこの日記はいいべ

http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

官僚の腐敗といっているのが、官僚自身というのがなんとも。

実質ＧＤＰは旧方式から新方式(連鎖方式)へ。
旧方式(固定基準年方式)では現在の日本の実質ＧＤＰは550兆円である！

ＧＤＰ統計は、昨年12月に公表された2004年7-9月期の2次速報値から、
実質化の手法がそれまでの固定基準年方式（以下、旧方式）から連鎖方式へと変更された。
　連鎖方式による2003年度の実質ＧＤＰ成長率は、旧方式の3.2％から1.9％へと大きく
低下した。名目成長率は変わらなかったが、旧方式に比べ、ＧＤＰデフレーターの
マイナス幅が縮小したためである。旧方式では、最近のＧＤＰデフレーターには
下方バイアスがあり、2003年度の実質成長率はかなり嵩上げされている、
という指摘が多かった。そのため、連鎖方式による実質成長率はより実態に近い数字に
改められたということも含め、概ね好意的に受け止められている。
http://www.nli-research.co.jp/stp/nnet/nn050124.html

ＧＤＰデフレーターの解説。
http://group.dai-ichi-life.co.jp/dlri/monthly/pdf/0502_9.pdf

小泉政権下での財政赤字が急増したと言う主張の捏造。
伸びはストップしている。

国債発行額
財務省の財務データ集
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_07.html

公債発行額
http://www.mof.go.jp/zaisei/con_03_g02.html

歴代総裁
http://www.promised-factory.com/100years_after/ldp/

自殺者が３万人になったのは平成10年からである。1998（H10)年

http://www6.plala.or.jp/fynet/5tokei-keisatu-jisatu.htm#

http://www.npa.go.jp/toukei/chiiki4/jisatu.pdf

サンプロにて「公共事業して景気が回復する時代じゃないんです」ｂｙ小泉

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故・石井紘基氏の財務金融委員会議事録
http://www.link-21.com/masahiro/ishikouki.htm

「『日本病』の正体〜政治家　石井紘基の見た風景〜」
特殊法人ファミリー企業の正体
http://www.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/backnumber/12th/03-226.html

構造改革のための２５のプログラム
官企業の全廃がもたらす経済の覚醒
http://www.osagashitai.com/kouzoukaikaku/kouki/jimetsu16.htm

特殊法人監視機構ＨＰ
http://www.nomuralaw.com/tokushu/

特殊法人リスト
http://www.eco.osakafu-u.ac.jp/~kazuhisa/sc.htm

お役人天下り実名リスト
http://www.monjiro.org/tokusyu/amakudari/01/top.html

小泉政権下で減る企業倒産！

全国企業倒産
2004年度上半期報
倒産6847件、上半期としては10年ぶりの7000件割れ
負債総額は前年同期比43.1％の大幅減少

負　債
3兆1411億6300万円、前年同期比43.1％減で、上半期としては8年ぶりの4兆円割れ、
負債1000億円以上の大型倒産は1件のみ。

業種別動向
販売不振（4611件、前年同期比19.3％減）は上半期として2年連続の前年同期比減少、
5年ぶりに5000件を下回る。

地域別動向
すべての地域で前年同期比2ケタの減少率を記録、関東（前年同期比365件減）
で最大の減少幅を記録。
http://www.tdb.co.jp/tosan/syukei/04dokami.html

2004年11月報
全国企業倒産
倒産1106件、23ヵ月連続の前年同月比減少
負債3571億5000万円、5ヵ月ぶりの4000億円割れで今年最低

業種別動向
小売業、運輸・通信業を除くすべての業種で前年同月比減少

主因別動向
販売不振（前年同月比0.8％減、753件）は、23ヵ月連続の前年同月比減少と
なったものの、減少率は17ヵ月ぶりの1ケタ台

態様別動向
民事再生法（40件）は9ヵ月連続して前年同月比で20％を上回る減少率、
任意整理（643件）は28ヵ月連続の前年同月比減少
http://www.tdb.co.jp/tosan/syukei/0411.html

★日本の平成１７年度の国家予算は２３９．７兆

日本の国家予算でよく言われるのが一般会計８０兆円です。
しかし、日本の平成１７年度の国家予算は２３９．７兆なんですよ！
日本の国家予算でよく言われるのが一般会計８０兆円です。
でもその一般会計で必要なのは実は３４．５兆円なんだ。
実質税収５０兆でも１６兆円のお釣りがくる状態なの知ってたかい？
一般会計はなぜ８０兆も必要なんだろうか？
実は残りの４７．７兆円は特別会計へ繰入られているんだ。
本来、特別会計は独立採算制だから一般会計から
繰り入れられてるのはおかしいね。
この特別会計の無駄使いが日本の財政を圧迫しているんだよ。
特別会計こそが政治家や官僚の利権の巣窟なのさ。

財務省HPより 特別会計の見直し（猿でもわかる資料）
http://www.mof.go.jp/jouhou/syukei/sy014/sy014m2.htm

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4334052347/qid=1123174694/sr=1-2/ref=sr_1_10_2/250-2797714-0800242
官僚王国解体論―日本の危機を救う法
小泉 純一郎 (著)
首相公選制の導入、首都機能の移転、郵政三事業の民営化。
この3つの政策が、日本の財政を救う道になる。それは、
官僚の既得権をぶち壊し、真の「主権在民」を実現する改革だ。
日本の危機を乗り越えるための指針を提言。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569609163/qid=1123174716/sr=1-3/ref=sr_1_10_3/250-2797714-0800242
小泉の郵政民営化論

郵政民営化なしに、行財政改革を断行せよというのは、
手足を縛って泳げというようなものである！

役所を中心にした一家体制こそが行財政改革を阻んでいる本丸なのである。
だからこそ、郵政民営化は、たんなる郵政省との戦いではなく、
全役所、全官僚、つまり、現状維持勢力との戦いであり、
本格的な行財政改革の第一歩なのだ。

厚生大臣時代から主張してる「郵政民営化論」

城山三郎氏が折り紙つけた政治家
厚生大臣小泉純一郎／聞き手・大島信三
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1998/9801/interview.html

5分でわかる「郵政民営化」
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20050707A/index.htm
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20050707A/index2.htm
http://allabout.co.jp/career/economyabc/closeup/CU20050707A/index3.htm

　　　　＿＿＿＿　　　　　　 　 　 ／、　　　　　　 ＼
　ゝ／＿＿＿＿___ヽ　　　　　　 /．ﾉ─ ､　　　　　　 ヽ
　/　|　/　─ 、─ ､|　　　　　 ●- ´　　　＼　　　　　 ヽ
　| __|─|　　/ | ヽ　 |　　　　　__|　二二 　　 i　　　　　　 i
　（　　　U─　oー ´ヽ　　　 （__　 ──　　　|　　　 　 　 !
　　ヽ　　　, ──┘ﾉ　　　　　 ( _　　　　　　 !　　　　　 /
　　　＼ ( ＿,ヘ_/／　　/)＿　　　＼　　　　/　　　　　/
　　　/ |／＼／/＾＼／ヽ　∋　　_　 ６━━━━━━、
　　　　　　　　　　　　　　「なになに、パパがリストラされた…？」
　　　 ゝ ───-　､　　　　　　　　 ／ - ､− ､　 　 ＼
　　 ／ ＿＿＿＿＿ヽ　　　　　　 / -|　(・|・)　|- ､　 　 ヽ
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　　! __|─|　　//|ヾ　 |　　　　 　 i　二　__|　　二 　 　 i　　 i
　　（　　　 U − o-U l　　 　 　 _|　─ （__　　 ─　　　|　　 !
　　　|　 /⌒ヽ__U＿__）／)　　（__）　　　 (_　　　　　　 | 　 /
　　　ヽ､ヽ ＿＿_ /ノ（⊃ ）　　|　 ヽ　　　 　 　 　 　 /　 /
　　／＾＼／＼ﾉ＼／￣／　　 ヽ　 ` ━━６━━━━┥
　「構造改革で所得税、法人税を減税したのに？」

http://www.rieti.go.jp/jp/papers/contribution/kobayashi/05.html
インタゲが流行った頃のインタゲ論。

第一は、年率2〜3%程度のインフレ目標値を2、3年以内に達成する、
と日銀が公約を掲げること。
第二は、その公約を果たすため、日銀が非伝統的な手法（株式や土地などの買い上げ）
で現金を経済全体にばらまくこと、である。

当時は資産デフレで日銀が土地や株を買ってインフレにすると言う手段が、
何故かまた過去の手法(土建への財政出動)に逆戻りして、
需要を生み出すために公共投資が乗数効果的にも一番有効的だと主張しだした。

デフレ下で不良債権処理を行えばさらに不良債権が増えてデフレスパイラル
になると主張していたが、現在はそのような状況にはなっていない。
不良債権は減り景気は回復傾向になりデフレも改善方向に向かってる。
デフレスパイラルにもなっていない。

なってないのか？
下がり続けてる時点で十分スパイラルじゃね

>>55
景気はやや上向いているからスパイラルとは言えないかも。
ただし、現時点でも不況であるといえるし、今までが悪すぎたわけだが。

アメリカでケインズ政策やめて過去話だっての良く貼られるけど
じゃあリチャード・クーなんかのアメリカでの評価はどうなるんだと

前FRB議長のポール・ボルカーさんですら
そういう状況なら日本では必要だねって話してるのにそういうのは無視なのか

ル・モンドは確かに政治問題なんかでは見るべき記事を書くが、マクロ経済では全然だめだろ。
最も、近経の教養のなさはフランス知識人全体の性格なのかもしれんが。

郵政賛成派に
そんなに税金欲しいなら創価から税金取れ言うと
黙るぞw

死んでもいいとかいうならパチンコから税金を取れってのな

幹事長が街頭演説で
「比例は自民公明一心同体」みたいなことを言っちまうんだから。
マジで呆れた。
旧来からの自民支持者を嘗めてる。

政教一致で他宗派を呼び込んだら創価駆逐できると思うけど。
圧力団体としてこれ以上ないくらい強力。

>>57
ブッシュの経済政策見るとまんまケインズ

479 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2005/09/03(土) 15:40:09 ID:YpDbpVaeP

「日本への橋」
我が政府の財務部門において日本で9月11日に行なわれる衆議院選挙に関心が集まっている
日本で巨額の資金を有する郵政公社の完全民営化法案が可決されると見ているからだ。
この民営化により、今まで日本人が占有してきた郵政公社の職員特権を在日外国人も手に入れる事が可能となる。
また、日本政府から自由支出として民営化会社に用意される年間2兆円(約22兆ｳｫﾝ）の資金も魅力的だ。

「試算によると最大で年間20兆ｳｫﾝの獲得が見込める。
韓国政府としても日本政府に要求していくつもりだ。」（財政経済部 韓悳洙長官）

「日本側と緊密に連絡を取り合って進めるつもりだ。
10年ほどの長期的計画で、段階的に民営化後の職員に食い込ませていけばよい。
日本政府に及ぼす郵政公社の影響力から考えても妙手ではないだろうか。
我々はまず、在日民間人及び在日団体には慎重な行動と協力を要請した。」(外交通商部 潘基文長官)

日本国内の状況を見てみると、世論調査では自民党が圧倒的に優位であり
最大野党である民主党は大幅に議席を減らすものと見られている。
また日本国民の大多数も「郵政民営化法案に賛成」とする人が多く
自民党が圧勝する可能性も出ていると専門家は分析する。

しかし、政府内では
「竹島、東海問題に譲歩を得る為の日本政府のいつもの手なのではないか。
　日本側の話では話が美味過ぎて懐疑的にならざるをえない。」
「現状を静かに見守るのが得策であると考えている」
「人材の流出に繋がるのではないかと懸念している。
　日本の少子化に伴う労働人口の減少問題に我々を利用しようとしているのではないか」との声も聞かれる。
橋は上手くかかるのか (8月31日付 内外経済新聞)

世界レベルでユダヤ＝支那・朝鮮連合との最後の戦いが始まりそうだな。
すべては英米のサイレント・マジョリティが覚醒しないとどうにもならない訳だが。

>>10
>日本版ルモンドを作って欲しい
>これこそジャーナリズムのあるべき姿
>日本のマスコミは有害という意味でゴミ以下
>>13
>「ル・モンド」の格調はフランスのハイソな教養層の底力だろうけど、

日本には赤旗があるじゃんｗ

小泉の嘘発見

日本はすでに小さな政府。



総務庁史』（２００１年、ぎょうせい）には、人口千人当たりの公務員数の国際比較（１９９８年度調査）をした資料が収録されている。それによると、　
　
日本　　　　３８人　
イギリス　　８１人　
フランス　　９７人　
アメリカ　　７５人　
ドイツ　　　６５人　

あぼーん

今朝の朝日朝刊に面白そうな書評があった。
「ハードワーク」（ポリー・トインビー）
　　　東洋経済新報社　（1890円）
新聞記者がイギリスの最低賃金の時給4.1ポンド（820円）で生活体験したドキュメント。
二極化の恐ろしい現実が暴かれているらしい。

それはそうと、PCでは何故かアクセス禁止になっていて書きこめん。
別に荒らしなんぞしとらんのに。

test

>>69
読んで報告してくれい

ところで、明後日9/6は日比谷焼き打ち事件からちょうど100年ですね。

日露戦争終結後、ポーツマス条約でロシアから賠償金をもらえないと
知った国民が暴動をおこしたわけですが、その先頭に立ってたのが
小泉首相の祖父、小泉又次郎です。

100年目に爺の血が爆発したのかもね。

>>72
爺さんの件は知らなかった。
そのとき鎮圧された恨みで今日本をぶっこわしてるのか。

代々扇動家の家系なのだろうか？

>>73
オメーはそんなに土建国家がいいのか？

>>73
あれ？けっこう有名な話だと思ったけど…
もともと鳶職で、全身刺青、喧嘩っ早い人だったらしい。
ところがこの後、浜口首相に招かれて郵政大臣(逓信大臣)になるんだな。

>>76
ちなみに浜口首相というのが井上財相とコンビを組み旧平価で金本位制に復帰
して日本を30%のデフレにたたきこみ昭和恐慌をおこした帳本人。
頑固にぶれずに日本を崩壊に導いたという点で今の小泉と重なる人物だ。

城山三郎の「男子の本懐」では英雄として描かれているが、騙されてはいけない。

>>69
俺もさっきまで駄目だった。工作員の巻き添えでも喰らってるんだろ

>>75
みんなが主張しているのは、景気対策としての公共事業だろ。
誰も「永久に土建をやれと」は言っていない。
オメーの勝手な思いこみだ。

>>79
今は好景気だから必要ねぇな。
オメーみたいな馬鹿は永遠に不幸ぶって不景気面してろ！

>>80
名目成長率はゼロなんだろ。
どこが好景気だって？

>>76
いや、小泉の家系とかはよく知らなかったんで。
爺さんが鳶職で、刺青で、逓信大臣でってくらいはちらと知ってたんだが。
さんきゅーな。

総選挙後には世論調査の景気対策への要望が５０％を超えますｗ

自民党圧勝、抵抗勢力壊滅は確実ですな。
自民党は特に首都圏での伸びが大きいらしいですな。
田舎に利益誘導するより中央に利益誘導した方が票になるという事ですな。
もう時代が変わったという事ですな。
まあ利益誘導は景気にもいいらしいから、どんどんやるべきですな。
少しくらい消費税上げても構わんから、もっとバラ撒いてほしいですな。
ざまあみろですな。

東京と輸出系大企業を持つ一部の地方だけ栄え、その他はシャッター街増産！！

小泉の親父は養子だっけ？

>>84
きもい

>>72
衆愚って遺伝するんだな。

>>80
まぁ、GDPがどんだけ増えるか見てれば分かるよ。
増えないから。

公共事業も必要だけど、歳出を減らさないだけでもお願いしたい。
自衛隊にも金だしてやれよ。GDP２％くらい。
けっこう地元じゃイイお客さんなんだから。

>>90
給料に反映すりゃ良いが、戦闘機とかだったら海外に流れるだけだな。
国内での研究開発に投下されるってんだったら別だが。

>>91
防衛予算なんてほとんど人件費でしょ。

>>80
好景気なら、だれも批判などしないだろ。
経済成長率ゼロ％で好景気なら、1％でも成長すれば高度経済成長になるだろ。
おまえのような、経済の初歩すら解からない白痴な人間が小泉を支えてるという
事だろ。

>>93
負け組の遠吠えですねｗ

>>94
負け犬から言われる筋合いないわｗ

実質GDPは550兆円ですな。

>>96
不況下では、実質ＧＤＰは意味がない。
名目ＧＤＰが実体経済を現す指数である。
成長しているところか、縮小しているんだが。

http://www.daisanbunmei.co.jp/3rdc/new.htm
http://www.daisanbunmei.co.jp/3rdc/books/3rdc0510b.htm

田原って創価学会なの？

http://news.goo.ne.jp/news/reuters/keizai/20050517/JAPAN-177162.html?C=S
04年度実質ＧＤＰ成長率は＋1.9％、名目は＋0.7％
2005年 5月17日 (火) 09:36
　［東京　１７日　ロイター］　
内閣府が発表した２００４年度の実質国内総生産（ＧＤＰ）は前年比プラス１．９％、
名目ＧＤＰはプラス０．７％となった。

実質ＧＤＰは３年連続、名目ＧＤＰは２年連続のプラス。

ＧＤＰデフレーターはマイナス１．２％で、前年度と同水準だった。

デフレ続行中！！

政府が発表する統計の類は実体より高めに発表される。
そして後に、修正され、ゼロ成長でしたという結末を繰り返す。

名目3%は行かないとなぁ
好景気とは言わないだろ

竹中平蔵
　郵便局、われわれ国民のためにもっと便利に使おうじゃないですか。
例えば郵便局、いま何時にしまりますか？
都心のこの辺の郵便局、我々の為に２４時間あけてもらったらいいじゃないですか。
なぜ２４時間できないんですか？コンビニはあけているじゃないですか。
郵便局って何をするところですか？いま、郵便局に行ったら、三つのサービスが受けられるんです。
まず郵便を送るというサービス。その中に切手を買ったり書留を送ったりいろいろある。
第二のサービスは、銀行のサービスが受けられます。預金をあずけて利子をつけてもらって、少しだけれども貸付を行っている。
銀行のサービスが受けられます。
もう一つは保険のサービスが受けられます。簡易保険に入って、配当も受けることができる。三つなんです。

全国で、二万四千も郵便局があるのに、それぞれに、三つしかサービスが受けられないんですよ。
そんな変なことないんじゃないんですか。コンビニにいったらいくつサービスが受けられますか？
いろんなものが買えます、ありとあらゆるものが買えます。宅配便が送れます。税金も払えます。手数料も払えます。
インターネットで買った本を受け取ることもできます。
色々なことをやればいいじゃないですか。なぜ出来ないんですか？国がやっているからできないんですよ。民間でやったらいろんなことができますよ

ttp://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/07/post_9.html

じゃ、民営化してる銀行にもおまえがいってるサービスを求めてくれよ。
なぜできないんだ？やらないんだ？　なぜ24時間開けずに3時にしまるんだ？
民営化してるのに。

>>92
だから、金を出すとなると大体、アメリカから飛行機買うとか
そういう方向になるだろ

〉103
竹中は全てのコンビニが24時間営業だとでも思っているのかね？
大体、今だって別にポストが有りゃ済む事であって、夜中に郵便局に何しに行くんだ。W

>>103
竹中は銀行は国有化しようとしたからね。

ちなみに都知事は都営の銀行を営業しとりますが、
竹中も木村剛も「心から歓迎」してましたよ。
ダブスタなんてもんじゃない。もうロジック滅茶苦茶です。

>>106
朝鮮・ユダヤ連合の利益というのが至上命題で、
残りは戦術的な問題だから平気で嘘をつく

今回の総選挙は郵政民営化選挙だとか言ってるけど、自民党が勝っても小泉さんはあと１年ちょっとで辞める。
もし自民が負けたら、彼は直ぐ辞めると言っている。
どっちに転んでも、間もなく消費税率引き上げ議論が表に出てくる。
民営化賛成票の積りで自民に入れた票も、民営化反対の積りで民主に入れた票も消費税率引き上げ賛成票に変身する。

郵政民営化なんてはっきり言ってどうでもいいが、消費税率が引き上げられたら、
それどころじゃない。平均的な家庭で、５０〜６０万円の増税になる。
１〜２ヶ月分以上の給料がパー。
そもそも何で増税が必要になったかと言えば、何年か前に高額所得者の累進税率をどかっと下げたので、
それで財政赤字が一層酷くなり、その穴埋めの為に必要になったのだ。
言ってみれば、庶民から取り立てて、金持ちに払うようなものだね。

やめるか？
自民勝利なら続投の声がでるだろう
まちがいなく

>>106
竹中の詭弁、テレビばっかりみてるとわからない。
ごまかされる。もっとおおっぴらにならないもんかな。
国会答弁もめちゃくちゃだけど　あれみてる人少ないし、

テレビマスコミおさえられてるからむだだな。

《インターネット新聞「JANJAN」より抜粋。長いので、データだけ抜粋します。本文はリンク先にて。　　
　http: //www.janjan.jp/government/0508/0508290666/1.php?PHPSESSID=87c6785610707dac1975664a990df972
２０００年以降の日本の社会経済指標
　　　項目　 　　　　　　　　　　　２０００年　 　　２００２年　 　　２００３年
全世帯平均収入（千円／年） 　　　 ７,２１０ 　　　 ６,８３０ 　　　 ６,６００
全世帯平均支出（千円／月） 　　　　 ３１.７ 　　　　 ３０.６ 　　　　 ３０.２
勤労者世帯平均収入（千円／年 　　 ７,６９０ 　　　 ７,４８０ 　　 　７,２１０
勤労者世帯債務残高（千円／年) 　　５,７９０ 　　　 ６,０７０ 　　　 ６,０５０
完全失業者（百万人） 　　　　　　　　３２０ 　　　　 ３５９ 　　 　　 ３５０
完全失業率（％） 　　　　　　　　　　 ４.７ 　　　　　 ５.４ 　　　　　 ５.３
企業倒産 　　　　　　　　　　　 １８,７６９ 　　 １９,８０７ 　　 １６,２５５
自己破産 　　　　　　　　　　 １４５,２０７ 　 ２２３,５７０ 　 ２５０,９８３
フリーター（百万人） 　　　　　　　　３８４ 　　　　　４１７ 　　　　 ４５０
自殺者 　　　　　　　　　　　　 ３０,９５７ 　　 ３２,１４３ 　　 ３４,４２７
ホームレス 　　　　　　　　　　 ２０,４５１ 　　 ２４,０９０ 　　 ２５,２９６ 　

この有様で、なんとキャッチフレーズが「改革を止めるな」……悪質極まりないですね。》

2004は？

竹中平蔵金融担当大臣（当時）は、大臣就任早々邦銀に対して不良債権解消を強く求め、業務改善命令など圧力をかけたので、ほとんどの邦銀は2005年早期の期限を待たずほぼ目的を達成した。
そのため邦銀は2005年から国際金融市場へ、特に中国への融資を拡大することになり、今や各行は中国での支店網の拡大競争を展開している。
実は2005年は、アメリカが過去の中国投資および得た利益を本国へ移管することに決めていた年であった。2005年末までに中国投資と利益を本国へ持ち帰った場合、税務上優遇する時限立法があったのである。

つまり竹中大臣は、アメリカが中国から資金を引き揚げたギャップを邦銀に穴埋めさせようと考えていたようである。

０４年度の全産業の売上高は前年度比６．４％増の１４２０兆３５５９億円で２期連続
の増収、経常利益も同２３．５％増の４４兆７０３５億円と３期連続の増収だった。
経常利益は比較できるデータがある６４年以来で最高だったバブル期の８９年度（３８兆
９１５０億円）を大きく上回り、記録を更新した。
http://www.asahi.com/business/update/0905/059.html

ニュー速の竹中、ゆかりスレで竹中の演説が鋭いとか竹中脱皮とか言われてる件について。
あそこはなんなんですか？
あんなでたらめ詭弁の竹中マンセーしとる。

N速って議論しようとしても、スレの流れが速い
もしくは連投規制で書き込めないので、できないんだよな。
だから、こっちに迷い込んできた動物を理詰めで
叩く他は無い。

それよりお前ら、森田大明神の神託が下されましたよ。

■野党勢力は最後の大逆転に向かって力強く動き始めている
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02120.HTML
＞今度も、小泉首相は負ける流れである。野党はこれからだ。
＞自信を持って起ち上がれば、道は開ける。９月11日の深夜になると、
＞小泉首相の敗北＝総辞職が明らかになるはずである。
＞後から攻めるのがよいのである。戦いはこれからだ。

>>103
この答弁を読むとわかるが、そもそも竹中は、偉くなってからは自分の足で郵便局に行ったことなど
ないのだろう。今でも大きな郵便局には２４時間の郵便受付窓口があることを知らない。
それ以前に、普通郵便はポストに放り込めば済む。

他にも素朴な疑問として突っ込みたい箇所はあるがやめた。要するにこいつは、
マチバの郵便局になど、もう何年も日常生活で使ったことはないし、あらためて
そのあたりから勉強し直した形跡もない。大名視察でしか知らないだろう。
今回の郵政民営化とは、そういう人間が進めているのである。

ミサワホームが竹中を刑事告訴、特捜部捜査検討
公務員職権乱用罪で
http://www.zakzak.co.jp/top/2005_09/t2005090520.html

所詮は夕刊フジだから真偽は眉つばたとして、
そもそも産業再生機構なんて存在自体が、恣意的な企業選別の温床であり、
こんなものを作っておきながら小さな政府とは欺瞞もいいところ。

産業再生機構に絡む利権構造がどうなっているのか知りたいなあ。

>>111
オイオイ。景気回復が始まった2004年は？

>>116
いくら２ちゃんねるでクダを巻いても君たちは負け組です。
しかも経済板みたいな過疎板に引きこもって傷の舐めあいですか。
世論を正しく反映しているN速+板では全然通用しませんよねえ。
どこで人生の選択を誤ったんでしょうねえ。

>>121
多数派が勝ち組って訳じゃないんだが。勝ち組ってのは高額所得者だろうよ。純粋に。

＞世論を正しく反映しているN速+板

多数派に与するのは勝ち組になるための必要条件です。

１）愚民は論理ではなく感覚で自分を正当化する
２）愚民は理由を示さず断言する
●３）愚民は論理ではなく民意を論拠とする
４）愚民は複数の要素を同時に思考することができない
５）愚民は関連する要素に思いが至らない
６）愚民は絶対値と相対値の違いを理解できない
７）愚民は集計量で思考することができない
８）愚民は長期的視野に立つことができない
９）愚民は身の回りのこと以外は理解不能である
10）愚民は新しいものは正しいものと考える

>>124
その理論だと宝くじでは外れくじを引くことが勝ち組になる必要条件ということになるのでは…

マルクス主義者達は下層階級の立場を代弁しながら、
自分達だけはハイソな知識人であり、
自分達の思想に反するものを愚民扱いする傾向がある。

>>120
２００４年ってのはやたら米ドル買いをしたよねｗ
国債発行額３６兆円！
構造改革派「やったー！景気回復だぁ」（←コピペ馬鹿）
法人税、所得税、累進課税を減税して税収不足になったツケを
一体誰が払うんだよｗ
景気回復したなら元通り企業からとればいいんじゃないのかＡ

>>128
米ドル買いの非不胎化介入で景気回復した面もあるんだが

やはりゼネコンとトヨタじゃあトヨタの方が政治力が強いという事だな。しかたない。

２００４年の為替介入？
日銀の為替介入。
http://www.hefx.ne.jp/market/nichigin.html

>>129
財務省の中で脳みそがまともな奴が良心を発揮して非不胎化介入
したんだと思ってるが

えーと、為替介入って財務省の独断でできたんだっけ？

>>133
財務省が日銀にやらせてるんでそ

竹中平蔵金融担当大臣（当時）は、大臣就任早々邦銀に対して不良債権解消を強く求め、業務改善命令など圧力をかけたので、ほとんどの邦銀は2005年早期の期限を待たずほぼ目的を達成した。
そのため邦銀は2005年から国際金融市場へ、特に中国への融資を拡大することになり、今や各行は中国での支店網の拡大競争を展開している。
実は2005年は、アメリカが過去の中国投資および得た利益を本国へ移管することに決めていた年であった。2005年末までに中国投資と利益を本国へ持ち帰った場合、税務上優遇する時限立法があったのである。

つまり竹中大臣は、アメリカが中国から資金を引き揚げたギャップを邦銀に穴埋めさせようと考えていたようである。

インタゲしないのはアメリカが円安を望んでないからだろ

インタゲと為替の何の関係があるのか？
日銀が大地主と大株主になるだけだろ。
インフレ＝景気回復ではない。

>>137
通貨供給量が増えれば自然に円安になる訳だが

>>118
ゆうゆう窓口、便利だよな。確かに。

>>138
日本は金が余ってるんだから、これ以上通貨を供給する必要はない。
供給より需要を増やすべきだ。

円売りドル買いしないと円安にはならないのでは？
通貨供給量が増えても市場に流通しなければインフレにもならん。

なんか98年ぐらいにマスコミで見た馬鹿馬鹿しい話をしてるな
絶対的な相関関係みたいな話を何度すれば

小泉さんが圧勝すれば、自民党議員は、小泉竹中の後ろにいるアメリカの力
への畏怖を強く自覚するだろう。
小泉の方針は限りなくアメリカの意志に近い、ということがあからさまにな
っても、自民党の議員は一人として疑問を口にしなくなる。
疑問を持つことさえなくなり、空気を先読みしてアメリカの走狗の競い合い
になる可能性すら想像してしまう。
産経の記事の恥ずかしさは、アメリカの金の威力を十分に思わせる。
産経どころか、他の紙記事どもも、米が日本のマスコミ対策に、一兆円を安
いものだとつぎ込んだ、というネットでみた書き込みをホントウだったのだ
と信じさせるに充分な書きっぷりだ。

占領継続中というのはこういう状況をいうのだな。

負け戦の後の占領中に抵抗一つせず、占領軍の取り締まり役を率先して果たし
たマスコミ商売連中の血が流れ続けているのが、今の日本人の大半なんだな。

>>113
すいません。これの真偽わかりますか。
たしかに、中国投資を増やしているのは邦銀だけ、と言う話を聞きますけど。
根拠はありません。

インタゲで日銀が土地や株を買えば土地や株は上がるかも知れない。
しかし、物価は上昇しない。
バブル時代の時も余った金が土地や株に集中して上昇したけれど、
物価はさほど上がらなかったし円安にもならなかった。

この供給過剰時代に高いインフレが起こるわけないでしょ。後進国ならともかく。

2005/9/11は日本の民主主義が終わった日として記憶されるのだろうな

　
　http://www.uekusa-tri.co.jp/column/index.html

国民は「郵政民営化」が「効率的な政府」実現につながることを期待して、
小泉政権に対する支持を強めている。だが、小泉政権のこれまでの実績を踏
まえる限り、小泉政権が本当の意味での「効率的な政府」を目指していると
はまったく考えられない。
小泉政権の4年余りの期間に、旧大蔵省、現在の財務省・金融庁の権力は飛
躍的に増大し、官僚主導政治は一段と強化されてきた。
　財務省を中心とする「天下り」はまったく是正されてこなかったし、今後も
是正される可能性は皆無に近い。
　今後予想される政府系金融機関の制度変更に際しても、「天下り」が堅持さ
れ、財務官僚にとってより有利な条件の「天下り」が増加することは確実な情
勢である。
すでに小泉首相は、道路公団や民営化郵政公社関係の「天下り」を容認し続
けることを表明している。
また、小泉政権が継続する場合、2007年度消費税大増税が実施されるのは確
実である。自民党の「政権公約」にはこのことが明確に示されている。
　

植草たんまだ生きてたのか・・・

ほんとだ。
こいつこそ、国民新党のスポークスマンとして必要だったのに・・・

見た目も悪くなかったしねえ・・・。
紺谷氏もまあ良いんだが・・・。

>>149
タシ〜ロが一回だけは許された。
ウエク〜サだっていいだろ。

バブル期にインフレ率が低かったのは、政府財政が緊縮ぎみで
金利が低めに抑えられてたので、消費財ではなく株や土地に資金が
流れた・・の説が一般的

>>152
つか冤罪だし

たぶん亀のブレーンとして動いてると思うけどね。

いつまでインタゲとか言ってんだ？
リフレとインタゲは違うよ

>>153
景気がいいのに財政出動する必要性なんかないだろ。
ゼロ金利なら今の同じだ。

小泉「郵政選挙」のまやかし／ニューズウィーク日本版2005.9.7号
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125906685/

「そもそも、郵政民営化をすれば経済に大きなプラスになるという話は『神話』にすぎない」
「仮に郵貯・簡保の資金が『官から民へ』流れたとしても、超低金利下でさえ借り手
がいない現状では、民間金融機関と貸し出し先の奪い合いになるだけ」
「民営化をしなくても、01年4月の財政投融資制度改革で、郵貯の新規資金の
運用は自主運用に切り替わり、すでに民間に流れるようになっている」
「特殊法人などに融資されていた」「つながりはすでに切れた」
（この改革は、小泉内閣ではなく森喜朗内閣の下で成立した」
「財投の規模も、ピークだった98年度の43兆円から17兆円に減少した」
「『小泉は政治的な理由からそれを言わないだけだ』」
「経済効果が期待できない民営化にかまけすぎれば、日本が沈む」
ttp://www.nwj.ne.jp/

●紺谷典子氏　『郵政民営化は権限の私物化』
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/news2/1125538606/

　不思議なことに、郵政の民営化が必要だとする理由はクルクル変わってきた。
当初は財投改革とされていたが、郵政の資金が財投に回る仕組みがとうになくなっていると
指摘されると、公務員削減で小さな政府と言い出した。民営化の根拠が薄弱と反論されるたびに、
新たな理由を持ち出しているようで、これでは郵政民営化そ疑われても仕方がない。
　小泉総理が郵政を眼の敵にするのは、地元の特定局長会が選挙応援をしなかったため
初陣で落選した私怨、という一部の解説が真実味を帯びてくる。
　資金源を断つことで財投を効率化するという小泉総理の30年来の持論には、
初めから論理破綻があった。もうひとつの資金源である年金を不問に付したままだからだ。
改造を含め4度も厚生大臣に就任し、資金源を断つ権限もチャンスも手にしながら、
年金民営化に1度も取り組もうとしなかった。第一、財投改革に本気なら、直接財投を
改革し、天下りやファミリー企業の問題を解消する方がずっと確実で効率的だ。
郵政民営化はあまりに迂遠で非効率な解決手段だ。効率化をめざす手段が非効率では、
ユーモアにさえならない。
ttp://www.elneos.co.jp/0503kennja.html

次スレまだ？

「経済コラムマガジン」は OTL　ダメ!!　26
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1121779376/

植草は黒子の人生に徹しろ。
今は康夫にレクチャーを施して新井みたいな論客にせよ。

>>156
ディスインフレ傾向にあったから財政政策は必要。
金融を引き締めて、需要は喚起すべきだね。

「拒否できない日本」だんだんネットでその名を見る
ことが増えてきたけれど、受け止め方は各自各様。

当たり前とはいえ、下記のような反応もあって心が塞
がる。
目の前の宝の値打ちも見るものの脳が腐っていたら、、
ということだけれど何やら虚しい。

『この関岡英之という著者の口吻は、権益を侵害される
官僚や財界・土建屋のものそのものですね。そういっ
た既得権益者（この場合は談合で利益を得る犯罪者たち）
の擁護のための本が、あるいはアメリカに「苦しめられ
ている」犯罪者たちを代表して愚痴を書き連ねたのが、
この『拒否できない日本』という本なのでしょう。』

石川記者はこう書いています。

《要望書が登場して10年。その間米国側が取り上げたもので、その後日本で法改
正や制度改正が行われた主なものは、
・持ち株会社解禁（97年）
・NTT分離・分割（97年）
・金融監督庁設置（97年）
・時価会計（00年）
・大規模小売店舗法の廃止（00年）
・確定拠出年金制度（01年）
・法科大学院（04年）

00年の要望書では、公正取引委員会の所管官庁を総務省から内閣府に移すように
要求している。……そして結果的に03年、所管官庁が変わった。》

この10年間の大改革のほとんどが米国政府の指示で行われてきたのは確かなこと
のようです。村山政権以後、日本政府は米国政府の「理想どおり」動いてきたの
です。
ttp://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0992.HTML 　

他国の指図で自国が動かされている、という事態を苦痛と感じない
人々が日本人にはかなり多いようだ。
戦中のことと対比する方が少しだけれどおられるが、占領中と対比
したほうが類似性がある。
まず、命令者を国民の目から隠す。
支配者が機嫌を損ねる、と自身が感じれば自主規制して書かない。
自分達で作った空気を察知しないで、事実を事実として喋る人間
を常識はずれの困り者として疎外する。

そうして流される報道を、新生日本の誕生と嬉々として、そのまんま
鸚鵡返しに相手に喋る日本人の群れ。

大江、野坂、巨泉の世代ときたら占領中を、自由がきた時代だった、
と振り返って書きまくって来ているものね。

>>161
じゃあ、年次改革要望書とその前の日米構造協議で決まった
公共事業630兆円も、「権益を侵害される官僚や財界・土建屋」
を打破するためにアメリカ様がくれたありがたいアドバイスなんだな。
早速再開しないと。

　>161
　の引用先

　http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/diary/200509020000/

>>163
＞大江、野坂、巨泉の世代ときたら占領中を、自由がきた時代だった、
＞と振り返って書きまくって来ているものね。

いやいや、日本の敗戦と戦後は、あの世代の未来の知識層（となるであろう青少
年たち）にとっては、やはりそう思いたい事件だったのですよ。
あの世代の人って、戦後民主主義が理屈抜きに好きな人も多いからね。それもまた半ば虚妄だったと
気づいていても、それでも信じたいんですよ。
そして、そうした志向を一概に「所詮はアメリカの言いなり」「東京裁判史観とＧＨＱ教育に
洗脳されただけだ」と否定することはできないと思う。

今とは社会背景が違うからね。一概には比べられないですね。

マッカーサーがのちに、日本人は民族として十二歳なのだ
と証言したのは、余りの精神面の抵抗のない占領中の日本
人の態度からきているのだろうな。
欧州の国々の歴史ときたら占領中の民族の抵抗物語はあた
り前のように転がっているからね。
以前は占領中の日本人の態度を不思議がる欧米人の文章を
よくみかけたものだが、日本では負けたんだから相手の言
うことに合わせるのが当たり前、という人が殆どだったん
だな。
私は、「日本人の民族派」というのは語義矛盾じゃないか
と思う。
移民先で三代で吸収されてしまうし。

「年次改革要望書」の存在を知っても立腹したりとんでも
ない代物と、思わない人の割合が五割以上じゃないのか、
と疑うね。
ただし、テレビ新聞で「年次改革要望書」をとんでもない
事態になっていると紹介して連日流せば、オオゴトになっ
てる、という人が五割以上になるのだろう。

>>167
敗戦直後に限れば、知識層にとっては戦時中の社会は忌むべきもので、連合軍がもたらした
「自由」ほど有り難いものはなかったんじゃないかな？　それ以外の庶民にとっては、「今度の
お上にも適当に付き合っていればいいべ」という程度のものでしょう。
戦時中もノリつつ醒めてたわけだし。普段は国粋的なことを言っていても、やはり個人と
しては徴兵は逃れたいなあとかさ。
だから「つくる会」の人たちにせよ、「自虐史観を斬る」と威勢がいい所まではいいのだが、「えー、
本当にそんなご立派な日本人なんかいたんだべか」という極端な美化に走ったりするわけでしょ？
一時期のよしりんなんかひどかったもんね。

ところで「年次改革要望書」だが、これも実はアメリカ大使館のサイトに載っている
公然の文書で、陰謀でもなんでもない。隠されているというよりも、そもそも、
マスコミや官界の人間もとくに問題視していないのかもしれない。
「この程度の対日要求はいつもあるよ、だから？」ぐらいじゃないの？
結局はアメリカ自身が、アメリカ国内を新自由主義型社会にしてしまったから、今度
は同盟国にもそうなってもらう、当然でしょ？　って程度なんじゃないの？

日本からアメリカへ出してる「年次改革要望書 」
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/pship_g_3.html
http://www.mofa.go.jp/mofaj/area/usa/keizai/kisei_k0410.html

>欧州の国々の歴史ときたら占領中の民族の抵抗物語はあた
り前のように転がっているからね。


そうなの？

同じく占領されたドイツはどうだったのか？

明治以来キャッチアップしかしないもんな。
英米が二大政党なら日本も英米が構造改革したなら日本も
英米が累進課税緩めたら日本も･･･。
結局、国のトップがアホという事だ。

二大政党より一党独裁の方が（・∀・）ｲｲ!

すみません、キャッチアップってなんですか？

>>174
遅れをとりもどして、追い上げるというような意味ではないでしょうか。

>>175
そうなんですか、ありがとうございました。お礼に
コンビニなどで商品の前出し作業のことをフェイスアップといいます。

>>176

どういたしまして＆ありがとさんw

日経すごい騰がってるぞ！

選挙後に景気後退って政府発表があるから爆下げになるだろうな。

>>179
http://www.mainichi-msn.co.jp/keizai/kinyu/news/20050905k0000m020029000c.html
衆院選：兜町は政治の変化に余裕も

　自民党が下野した９３年の衆院選。株価は、政権交代の可能性をはらんだ自民分裂を嫌気し、
公示前から下落。為替、債券とともに「日本売り」一色となった。

　同じように自民分裂で出発した今回の衆院選だが、東京株式市場は解散後、
年初来高値を更新し続けている。当初は小泉純一郎首相の支持率の高さから、
「自公政権維持」という安心感を映した動きとみられていたが、そう単純な話ではないようだ。

　上野泰也・みずほ証券チーフマーケットエコノミストは「兜町は８０年代まで
『与党勝利＝株高』をセオリーにしてきた」と語る。
景気重視の安定的な経済政策が維持されるというのがその理由だった。

　ところが、小泉政権下の規制改革、脱公共事業路線で、「政府の庇護（ひご）から
離れざるをえなくなった企業は自ら体質強化を進め、結果、民間主導の回復力がついた」
（大手証券首脳）。このため現在の株高は、自公政権維持への期待ではなく、
中期的な日本経済への信認とみなされている。「選挙結果がどうなろうと、
株高傾向は続く」（大塚学・みずほ総合研究所エコノミスト）
というように兜町の見方は変化した。

　日本経済はもはや政治に付き従う存在ではなくなった−−。今の兜町には、
政治の変化を受け入れる余裕がある。

>>180
理由などなんとでもなるよねえ。
団塊世代の退職で余剰資金を株に投資。
日経は外国に比べて割安なので外国人買いが這言っている。
原油でもうけたオイルマネーが買い越し。
とかね。

どうにもこうにも操ってる人があげたいときには上がるのよ。
理由はいつも適当。

最近知ったのは市場に意思や先見性なんてないってことだ
あるのは集団ヒステリーのみ

やっとわかったか
集団ヒステリーを利用するんだ

まず社会科学は自然科学と違い、再現性と検証可能性に限界があることを
もっと考慮しよう。大まかな見当しか分からないし、まあ呪術よりはマシと言った程度である。
この基本的欠点の他に実践面でも大きな問題がる。

・パラメータが多すぎて理論から結論を導くには信頼性が低すぎる。
・観測者の行動が観察される現象に影響を与えうる。

パラメータはビルから鉛球を落下させて到達時間と地点を予測する場合と
紙を落下させる場合を考えてもらおう。経済に関することは紙の落下に似ている。
しかし紙の場合はパラメータが多過ぎるだけなのだが、経済予測は基本理論でさえ
問題大有りなのだが。

観察者の影響は学者でなく取引者を念頭に浮かべて欲しい。ＧＤＰを正確に近似できる
理論を発見したものが登場すると、それで彼はしばらく儲けられるが、裁定者や競合者の努力により
値幅は減殺され、理論自体も無効になってくる（検証不可能性とも関係する）。

経済学者の言い訳は、仮定を置いてその範囲では理論は成立すると主張する。
最も簡単な「均衡」の概念でも、多数のミクロな参加者が競争する理論に近い金融市場でも
「均衡」していることは少ない。している場合はあるがネグレクトされ割安に放置されることが
圧倒的で、時として割高が続くこともある。

http://nitiroku-nishio.jp/blog/
http://www.ch-sakura.jp/asx/nishio_yusei.asx
西尾幹二

四日夜のＮＨＫ政党討論番組で、公明党の冬柴鉄三幹事長が「ウソつき」よばわりをして、
日本共産党の市田忠義書記局長に反論され、たしなめられる場面がありました。

市田氏は、小泉首相の郵政民営化論の「二つの大ウソ」を指摘｡
｢民営化すれば税金が入る｣というが､公社のままなら利益の５０％を国に納付することになり、
民営化後の法人税率よりも高いこと、二〇一六年に公社のままなら黒字だが、
民営化すれば赤字になり、法人税も入ってこないとのべました。

これに対し冬柴氏は
「（公社が）法人税より高いもの払っているというが、まだ払っていない。
ウソついたらだめですよ」とまくしたてました。

市田氏は「公共の電波を使ってそういうことをいうのはやめたほうがいい」とたしなめながら、
郵政公社が四年間の利益の５０％を国庫納付金として納めることが決まっていること、
公社のままなら二〇一六年に千三百八十億円の黒字で、
民営化したら六百億円の赤字になると政府が認めたと説明。
「これがウソなら竹中さん（郵政民営化担当相）がウソつきになる」と指摘しました。

ソース赤旗なんだけど
さっき見て衝撃受けた。じゃあ何で民営化するんだ？？

>>161
どこをどうすればそう見えるんだか…
>>168
誰も陰謀なんていってないし。
陰謀すらならないほど日本側が間抜けなんでしょうよ。
隠されていないから陰謀ではないという単純な事でもないし。

まあ、マスコミでは年次改革要望書に触れると変な反応があったから
確実に何かあると思うけどね。

外圧を利用してる面もあるんだろうな

堀江の「天皇イラネ」、「自分がリーダー」、「比例は公明」発言が気になって
N速見て来たらﾊｹﾞﾜﾛﾀ。信者共が大パニックw

俺は全く驚かんが信者達にとっては青天の霹靂なんだろうな〜w

>加藤の説明は続く。
>「直前までアメリカ大使だった大河原良雄さんや大来佐武郎さん(大平内閣の
>外相)、そして宮崎勇さん(経企庁事務次官)が、『このままでは日本経済はア
>メリカにぶち壊される』と大変な危機感を持っていた。そうした強い危機
>感と、東京サミットまで6カ月間しかないという切迫感を逆手にとって、私
>たちは、思い切った構造改革をやろう、つまり外圧を使ってこの日本を変え
>てやろうと考えたのです」
http://members.jcom.home.ne.jp/t-masami/zakki-04-1-6/hp-04-06-20.html

加藤は、竹中の師匠の加藤寛のことね。
これを忠実に学んでいるのがまさに竹中ということ。

>>189
流れが速すぎで何がなんだか。

>>189
俺も今日一番嬉しいニュースだったよ
溜飲が下がった

ホリエモンはほっといても自民に被害及ぼしつつ自滅確定っぽいな
まぁ宣伝だから話題さえあれば選挙とかどうでもいいのかもね
じゃあそれを持ち上げたのは誰って考えると笑いそうだ

>>192
誰の発言だっけ。「改革が堀江さんのような人を生んだ」だっけか？
武部だったか、安部やんだったか。

俺は国粋主義者じゃないが、日本の象徴が天皇って話に違和感を覚えたことはないねぇｗ

>>193
「小泉改革の結果、こういう人が出てきた！」だっけ
これは小泉の発言だったか？
まあ、三人とも似たような事を逝ってたよｗ

まあ、しかしこの程度のショックじゃ
まだまだ信者は、上手いこと脳内変換して信仰を続けるんだろうなぁ。

やっぱ堀江は誰かさんが言ってた様に
奇形左翼の可能性が高いね。だから今回の発言は「想定の範囲内」w

改革（革命）を成功させ、革命家が現人神（共産圏の指導者）と成るには
天皇と言う「権威」は邪魔だからね。小泉を放置したら、近いところまで
行くんｼﾞｬﾏｲｶ？

>>168
ヒント　外資規制をかけなかった。かけようとしたら小泉が切れて解散。
　　　　修正無しの法案に異常なまでに拘っている。

小泉の人を見る目のなさがよくあらわれてますね
一本釣りが全て悪いとは言わないがこんなん釣り上げてどうすんだ

靖国参拝も宣伝の一貫と言われても仕方ない気がする
もはや小泉は裸の王様確定だろ
まわりはYESマンと金と権力の亡者だけ

これなら民主に政権とらせて1度大失敗させたほうがマシだった

まああんまり色々修正しちゃうと民営化の意味がなくなるからなｗ

>>194
安倍なんか相当ショックだろうな
自己否定してるに等しい

>>196
ホリエモンが隠れ左翼というなら俺はおおいに納得するｗ

左翼というより無政府主義者なんじゃないか

>>198
本人の能力はともかく人を見る目はホントに無いよな･･･
刺客でももっとマトモな人たちは居たと思うんだが

漏れは右翼じゃねーけど今上天皇は穏健な素晴らしい方だと思うぞ

市場原理主義者（改革厨）、無政府主義者、共産主義者
こいつらはメンタリティの上でかなり近いモノが有る様な
希ガス。こいつはの脳内には「中庸」とか言う概念が全く無いっぽいw

>>201
堀江は左翼じゃないでしょ？　何も考えてないだけ。

むしろ、ああいう幼稚な人間がどうして巨万の富を得られてスターになれたのか、
その謎の方に興味がある。余りにも筋が悪過ぎる。

確かに小泉マンセーの人って
世が世ならヒトラーやらスターリンやら
何でも良かったんじゃないかとｗ

小泉政権の雰囲気がああいう人を生んだというのは
案外外れてない気もするけどね

>>192
ブラックレインの若山富三郎のセリフみたいだな。

むしろ小泉云々よりも90年代初頭からの「政治改革」と叫ばれた中での
政治的な空転がああいう輩を生んだのではないかと。
政治改革という系譜で、与党下野→自民党出戻り→橋本待望論→デフレ政策による沈没
→小渕、森の不人気→小泉待望論
という流れなのかと思う。

>>206
で、その土壌を土光が作ったと。

>>204
いや、奴はかなりサヨクっぽい

こういう輩が政治の世界に釣られる様な世の中か･･･

「まっとうな」がキャッチフレーズの平沼あたりに
頑張ってもらいたいんだが彼はもう芽が無くなったかな？

左翼の一面として、金に異常なまでの
執着を見せるってのはあるよね。
つか俺の叔父がそうだった

今の日本人てなんでこんなにおとなしいのかな？
国会取り巻くデモくらい起こらんのか・・・

>>212
いや、そういう時代は分からないのですけど
国会取り巻いてデモやりそうな人間ほど小泉ファンな気が･･･
ぶっ壊した後は野となれ、山となれというか

>>210
平沼は大丈夫じゃないか？
選挙区やばいのかな。

>>214
もう自民党には戻れないのでは？

取り巻き共からは任期延長論が出て来てる支那
もう終身改革総理とかになるんじゃねーの？w


orz

豚がもう一回なんかやりそうな気がする。

>>186
それテレビで見た。

>>204
いや、考えてるからあーいうこと言ったんでしょう。
彼はハナっから当選することは考えてないから。
そもそも議員なんかやってるヒマはないし。

負けて宣伝をする、そして実をとるという戦略。今までもそうだったじゃないですか。

わざわざ、地方のそれも都市部じゃないところへ、
自民党から出ると比例1位にされかねないから無所属で立ち、
万が一にも当選しないよう念には念を入れて爆弾発言をしておく。
実にわかりやすい。

マルクス経済学信者で労働者階級の経コラ諸君！
今日も電波を飛ばしてるかねｗ

>>219
それなら公明に投票汁発言はなんだったのだろうか?

>>201
ホリエモンはリバタリアンぽいね。

「比例は公明」って、武部も山崎も言ってるが。

豚が亀初号機の救世主になるという宮川の予言は当たった。
だから選挙結果も当たるのではないかという淡い期待を抱いてみる。

ブルーを最近見ないが、自公大勝となった場合拉致問題は完全にスルーされる
ことになると思われる。また小泉は日朝国交正常化論者であり、この方向へ突き進むことになるだろう。
さらに外国人参政権法案等を抑えてきた勢力もほぼ壊滅状態であり、これらの法案が成立する
可能性は高い。

今回の小泉支持率上昇の特徴はウヨ的なパフォーマンスが一切無いことである。
１５日の靖国参拝を止めようが、小泉談話を発表しようが、支持率に影響を与えることがなかった。
この国の国民にウヨ的なパフォーマンスは大した効果が無く、靖国参拝に反対意見が多いという
朝日の世論調査の結果が捏造で無かった事が推察できる。

コラムの筆者は新党の公約に外国人参政権法案や人権擁護法案反対を公約に盛り込むことを
提言しているが、選挙後存続したところで超弱小政党に過ぎない新党が層化に睨まれるような行動が
とれるかどうか疑問である。

ところで偶然知ったんだが、坂本龍一のブログにこんなことが書かれていた。
教授など思想的には電波エコロジストに過ぎないとバカにしていたが、一応、著名人でも郵政民営化に
反対の人はいるという一例を挙げておく。
-郵政「民営化」の本質-
ttp://blog.sitesakamoto.com/index.php?itemid=107

教授は森田実のサイトも見ているようなので、日本破綻教の嘘にも気づいていると思う。
このついでに、アホなエコロジスト系の作家や文化人との付き合いもやめて
くれればもっといいのだが、まあそこまで言うまいｗ

郵政民営化に関しては、数字だけいじくってる経済学者なんかは
「外資の方が運用が上手だから、郵貯利用者もハッピーじゃん」とか
相も変わらず呑気さんな事をいってるのが多いが

当然彼らが運営に回れば、直接金融に移行する過程や、新生銀行などで見られたように
企業の雇用のあり方なんかも変わってくるわけで、
株主＞ろーどーしゃの構図は確固たるものになって、より一層、非正規化、流動化が進むと思われる。
移民誘致の後押しみたいな事も、より積極的になるだろう。

「ハゲタカ」っていうと陰謀論と揶揄されるが、「日本」が食い尽くされることはなくても
「リーマン」はかなりの数が骨までしゃぶられるんだろうな。

>>226
あいつらは外資がボランティアで運用してくれると勘違いしてるからな。
郵貯側に金融知識が無ければ、手数料やら、逆ザヤやらでごっそり取られるのは見え見え。

2005.9.5（その１）
2005年森田実政治日誌［313］
テレビ・ファシズムの危機性高まる。投票日の９月11日に向けてテレビと新聞による
「小泉賛美・野党攻撃」の偏向報道の強化が「再び指示された」と、内部からの訴え。

テレビ界ウォッチャーのQ君から電話がかかってきた。
「９月11日の投票日に向けて、テレビ局の上層部から、現場に対して“民主党攻撃を強化せよ！　
徹底的にやれ！　視聴者の偏向報道批判など問題ではない！　小泉政権を守れ！　何がなんでも
勝利させろ！　放送法違反などという批判は気にするな！”との強い指示があったと、
テレビ局内部の友人から知らせがきました。テレビ局上層部は“小泉首相を勝たせるためには
どんなことをしてもかまわない。誤報もおそれるな”という姿勢だそうです。おそろしいことに
なってきました。テレビ局は狂気です。ファシズムです。このことを国民に知らせてくれませんか。
　テレビ局は異常です。これをとめるには、視聴者が、テレビ局へ電話等で抗議するしか方法がないと
思います。各野党からも抗議する必要があります。候補者はみなマスコミをおそれ、遠慮しています。
　新聞は、記事と世論調査と投書欄で情報操作しています。
　日本は危機です。テレビと大新聞が、小泉政権・自民党・公明党の宣伝隊になってしまいました。
日本人の心が権力者とその手先のマスコミによって弄ばれています。」

　私はこう答えました。「Q君。落ち着いて対応しましょう。いまは冷静になることが大切です。
国民全体が冷静になれば、狂気のテレビは、国民から浮いてしまいます。
悪いテレビへの抗議は必要です。テレビと大新聞が小泉政権の手先になっていることを
国民に知らせましょう。大切なのは投票前の最後の一週間です。
悪いテレビが悪事をしないようきびしく監視したいと思います。」
　マスコミの影響力は巨大ですが、抗議すれば、内部の良識派が動きやすくなるだろう。
マスコミ内部の良識派に期待したい。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02127.HTML

>>227
俺的には、最大の問題は配分の偏りだと思ってる。
アメリカみたいな国になっちまうんじゃないかとマジで心配。

今回のカトリーヌ（だっけ？）でむざむざと二極化の悲哀を見せつけられたが
おりゃあんな国とは絶対喧嘩しちゃ駄目だとは思っても
目標にする必要は絶対にないと思う。

>>225
教授は結構、経コラに近い懸念を持ってるな。

郵貯は国債の安定装置という見方って他にもないんかな

文春に載ってた宮川の予想だと
自公、民主ともに過半数獲れずだったな。（民主が第一党）

>>185
> http://nitiroku-nishio.jp/blog/
> http://www.ch-sakura.jp/asx/nishio_yusei.asx
> 西尾幹二

西尾幹二 ってどうなんですか？
小泉を売国政権と決め付けてます。

破綻論電波
種本が野口逝男という時点で終わっとる。

>>233
西尾は確かに破綻電波かもしれんが、「保守の立場から民営化そのものに反対
してくれている」というだけでありがたいのである〜。

そこまで今の言論状況は低レベルな戦いに堕しているのである〜（泣）

種本が「経済コラムマガジン」なら終わってないと？

豚って亀ちゃんの手助けばっかしているんだよな。
外資規制やるきっかけも豚の暴挙だったし…。

>>233
>>234
まあ、西尾も小泉よりは遥かに頭が良いと思うので
丁寧に説明すれば分かってくれるだろう。

>>232
いろんな意味で売国政権というのはあってると思うよ。
特に経済分野は酷かったね。

２ちゃんでも法人税を上げることに対して執拗な反対意見が多いのだが、
国際競争に勝てないだの株価が下がって景気が悪くなるだのという意見が多い。

法人税て利益に対してかかる税金なんですよね？
じゃー、税率上げた方が投資意欲が上がるんじゃないの？
とか色々な疑問があるのだが。

>>238
全世界みんな一律ならそうだろうけど・・・

それより個人の累進課税はそのままで良かった
金持ち減税しても消費増やすより
その金で賃金の高くない公務員を多数雇ったほうが消費増えると思われ

>>238
主要な外貨は官も民もかなりもってる
個人の国外逃避は国内での仕事を切り捨てて
生活水準を下げずにでていけるであろう
個人の総数と資産額を予測すると現状ではあまり問題にならないと思う

だが外貨を稼ぐ企業が出て行く可能性がでるのは
問題があるからある程度はしょうがねぇべ

それに企業は他国の企業とも競争してるから税金の安い国の企業は
単純に税金でもってかれない自由に使える金が多くできるから有利だろ

つまり輸出競争力無くなったら困るでしょって事
ある程度は国際社会で競争している産業の正当ないい分と言える

俺も法人税の取り方がいまいちよくわからん。来期の投資は税引き後利益と
外部資金から捻出するので、外部資金の調達コストが低ければ、法人税を
上げても下げても投資の増減にさほど影響はないと理解しているが。
誰かその辺詳しい人がいたら教えて欲しい

国外でていく可能性のある日本人とその資産額を予測して
ギリギリの範囲で税金かけとくのが本当はいいんだろうな

それに単純に税金高いからといって国外出て行く人いける人は
そんなにいないと思うが
さらにいうならヨーロッパの国ならかなり真剣な話だと思うけど
日本だと考えにくい気がするな

余談ですがキムタケのキャピタルフライトの予測部分見て
当時かなり笑った記憶がある
日銀マンでもこんなアフォがいたんだなぁと驚いた

>>241
同意

法人税と一言で語られるけど増税減税の中身をもっと知りたいな
会計学に明るい人が居たら教えて欲しい

何となくだけど
法人税下げ→企業の内部留保増える→株価が上がる（反面、社会に金が回らない）

法人税上げ→企業が金を使おうとする→投資や給与上昇（反面、「企業価値」が低めに出るので株価が下がる）

という効果があると思うのだが、どうなんでしょ。

企業が設けた金の取り分が
資本家（株式保有者）に行くのか、
労働者（一般雇用者）に行くのか

の違いだと。

>>244
内部留保が増えれば株価は上がるってものではないよ。お金の使い道がない→成長余地がない
と投資家にみなされるからね。

>>245

じゃー、法人税を下げる意味ってどこにあるんだろ。

ｙａｈｏｏで「胡散臭い」を検索すると一番目に
面白いのが検索されるぞ！！やってみそ

>>246
一方的に貯蓄していく事はないので、
どこかで再投資が行われる。
これも微妙な話で有望な投資先があれば
投資するし、なければ内部留保。

民間の経済合理性に基づいて、最大限の利益を
生む投資が行われるという竹中理論では
一応（めずらしく）、整合性は取れている。

しかし、一方で2極化とか失業率とかを返り見ると
投資減税拡大（ただし国内投資に限定）とか、
中途や高齢者の雇用者を増やすと控除減税を
適用するとかの方がよかったかも。

>>238
税金対策が企業の優先目的なのは中小の非公開企業

公開企業は一株利益最大化が目的だから税率が上がれば、他の費用を節約する
インセンティブが働く。

Ｊリーグ大分トリニータ問題スレから
バカに金渡すなってこと。３セクで赤字垂れ流しとか多いだろ。
必要なことは政府がやるにしてもいらないことまでやりすぎ。

154 名無しさん＠恐縮です New! 2005/09/08(木) 04:01:27 ID:7wzEj7Zl0
元はと言えば前知事の平松が原因だな
あっ　大分県人です
地元のゼネコンべったりだった平松は収支の見通しが全く成り立たないと言われても
ワールドカップを大分に誘致することに必死だった
そのために人口が120万人しかいない大分で200億円もの金をつぎ込んでビッグアイを建設
ワールドカップのたった2試合のために
平松にはゼネコンから相当のキックバックがあったらしい
ビッグアイが建設される前から大量の税金を投入してワールドカップを誘致することへの疑問や
ワールドカップ以降の維持管理費が年間3億円以上掛かるという声にも全く耳を貸さず
ただワールドカップを大分に呼んだ知事としての名誉のみを欲した
現在トリニータの試合がビッグアイで行われると周辺道路とか大渋滞になって
改めてトリニータに対する地元の熱心な愛情とか分かるんだけど
身の丈にあってないような違和感を感じる
なんというか大分でJ1チームってのは
中小企業の親父が必死になって銀座かなんかのホステスを愛人に持とうとしてるみたいな
大金をつぎ込んでるみたいな感じかなー

>>250
１）「愚民は論理ではなく感覚で自分を正当化する」
２）「愚民は理由を示さず断言する」
３）「愚民は論理ではなく民意を論拠とする」
４）「愚民は複数の要素を同時に思考することができない」
７）「愚民は集計量で思考することができない」

>>251
全部だな〜にあてはまるねｗ

>>250
こりゃ小泉の陰謀とか関係なく、官が碌なことをしないと示す好例だなｗ
無能なんだからなるべく迷惑かけず、縮小してくれ。

>>251
バカな役人が維持不可能なプロジェクトを地域振興に持ってきて
お得意の甘めの需要予測と愚民の支持でやって破綻しましたと言う話だろ。
１、２、３は当てはまらないだろ。
４と７も大分県は換えると良く当てはまる。ｗ

まだ国際競争とか馬鹿なこと言ってるやつがいるな。

平松というのは各市町村がそれぞれ1品名産をつくろうみたいな政策やった人だよな。
俺は観光にはあまり興味がないので成果は知らないけど
W杯やJで大分に来てもらい、
別府湯布院で温泉浸かって、名産を購入してもらい
あわよくばリピーターになってもらおうとしたんじゃねえの？
アポがいうように政府が国民に金、健康、余暇を与えていたらうまくいってたんじゃねえかな。

http://search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%b8%d5%bb%b6%bd%ad%a4%a4&fr=top

>>247
ページとの一致 (約1610000件中1〜20件目)

亀井静香公式ホームページ
私のホームページへようこそ。美しい日本を守り育てる為、皆様と共に歩を進めて参りたいと存じます。
http://www.kamei-shizuka.net/ - 17k - 2005年8月28日 - キャッシュ 　[www.kamei-shizuka.netから検索]
2005年衆議院選挙 > 亀井静香


なにこれｗ

国際競争力を強化せよ！国際競争力を強化せよ！国際競争力を強化せよ！
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国際競争力を強化せよ！国際競争力を強化せよ！国際競争力を強化せよ！
国際競争力を強化せよ！国際競争力を強化せよ！国際競争力を強化せよ！
国際競争力を強化せよ！国際競争力を強化せよ！国際競争力を強化せよ！
国際競争力を強化せよ！国際競争力を強化せよ！国際競争力を強化せよ！

http://markets.nikkei.co.jp/kokunai/hot.cfm?id=d2m1103512&date=20050512
日本の国際競争力、21位に上昇・ＩＭＤ調査、中国31位

【ジュネーブ＝市村孝二巳】
欧州の有力ビジネススクール、ＩＭＤ（経営開発国際研究所、本部スイス・ローザンヌ）
が12日発表した「2005年世界競争力年鑑」で日本の順位は21位となり、前年に続いて
2つ上昇した。首位は5年連続で米国。中国は高成長を持続できるかどうかが疑問視され、
昨年の24位から31位に後退した。

　ＩＭＤは各国・地域の「マクロ経済」「政府の効率性」「ビジネスの効率性」
「インフラ整備」の4分野、314項目に関する統計や聞き取り調査の結果を集計し、
ランキングを作成した。

　日本は4分野のうち、ビジネスの効率性が昨年の37位から35位に改善しただけで、
他の3分野の順位はいずれも低下。昨年は日本より上位だった英国（22位）、
ドイツ（23位）などの後退で、相対的に順位が押し上げられた。一般に開放された
特許の数や政府の外貨準備高などでは首位を保ったが、法人税率の高さや語学力は
調査対象60カ国・地域の中で最下位だった。

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　　　　　 〉;:;:|　,.-''"￣￣￣`ヽ⌒|　　--｡､-､ ヽ-`'　|　　　　　　
　　　　　i　`u　i　-‐'"ヾ'"　　::　::!　　　　　　:　|　　ノ　　 私のホームページへようこそ
　　　　　 i　　　|　　　　　　 ノ　　 ヾ､＿＿＿ノ　　::|　　　　　　 美しい日本を守り育てる為
　　　　　　|　|　 ヽ､＿＿,.-i　　　　　i　､　　　　:　　:| 皆様と共に歩を進めて
　　　　　　 | |　　:　　　: '" `〜ー〜'"　ヽ　:　:　　 ::| 参りたいと存じます。

　　　　　　 `i　　　ヾ　'　　　　＿＿＿＿　　;:　　;: :|　
　　　　　　　 ＼　　　　 -‐'''"~￣￣￣￣　 ;　　;: :/-､＿
　　　　　　　　　ヾ:　:　.　　　`　"　"　"　　　　,.／　　　　`ー-､
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_,.--‐'"　　　　　　　 |　 `ｰ､;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:,.-''"　 |
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　　　　　　　　　　　　 !　　／　　　 ,.'"＼　 !
　　　　　　　　　　　　 |　/~i　　　／　　　`/

>>259
それは1位だとどんな良い事があるのか証明してくれ

単純に国際競争力が強くなると、円高が進行したり、企業の海外移転が
加速するとか言うオチ？

まあ貿易黒字が増えれば財政再建も楽になるから、その点ではいいのでは？

>>262
いや、国際競争力1位はアメリカですから。
どんどんドル高になって企業が日本などに移転してくると思います。

国際競争力がなぜ批判されるかについておしえてﾎｽｨ。

>>263
国際収支の会計恒等式において貿易黒字の拡大は財政赤字の拡大だろ
何言ってんだ？

>>265
左翼経済学者は競争が嫌いだから。

>>265
通貨レートの違いに過ぎないから

>>268
仮に1ドル300円だったら、日本は国際競争力ありまくり
　　1ドル70円だったら、国際競争力なさすぎ
って事？
しかも国際競争力を維持発展させようとして、さらに円高
に持って行くから泥仕合にすぎずアホな目的って事かな？

>>269
１ドル３００円なら世界中の工場が壊滅だね。

>>270
うんうん。仮の数字にしても強すぎたね。
んじゃ国際競争力を目的にするのは間違いなら
企業は何を目的にすれば良いの？

>>271
普通に競争していれば良い。企業が活躍できる環境、つまりマクロは企業ではなく国
家が整備する。だから、国際競争力など気にして国家経済に介入するな。企業が国
家経済に介入しても、企業にはミクロの視点しかないから企業自体に損害になる政
策になってしまう。

>>269
＞仮に1ドル300円だったら、日本は国際競争力ありまくり
＞　　1ドル70円だったら、国際競争力なさすぎ

逆逆

>>273
逆のわけがない。円高になるほど輸出が困難になる。
改革厨や国際競争力厨はこんなこともわからないかな・・。

>>274
バーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーカ。
原油はどうする？
鉱物資源はどうする？
食物はどうする？

>>275
国際競争力厨は日本人の賃金を下げたいのだろ？。
円安になると、日本人の賃金が大幅に下がったとまったく同じ効果がある。
原材料費は増えるが、加工貿易なので、輸出価格に大きく影響するわけではない。

通貨が強い国は先進国なのだけど？

原因と結果が混乱している書き込みが多いな。

>>272
そうすると、企業としてはとにかく利益を得たいので、なんとか
して国家に介入し自分に都合が良い政策に持って行きたいと考え
るし、国家の中の人、又は政治家も企業の献金がありがたいから
両者の思惑は一致し節度がなくなりぐだぐだになってしまってい
るのが現状と考えたら良いのかな？
去年は、為替介入すごかったらしいね。

>>275
そこの時点の話はあまり関係ないんだよ。実際は売るときに
相手国が高いと思うか思わないかが強いか強くないかを決定
するんだ。だから、原油の値段よりも付加価値が大きい物を
作っている場合（車など）は、円高のほうが弱いのだ〜。

>>277
中国は国際競争力が強い。後進国でも、実力以上に通貨を
下げていれば国際競争力は強くなってしまう。

国際競争力厨は、日本人の所得を下げることで国際競争力を
つけようとしているのに、なぜ円高を歓迎する？。日本人の名目的な
所得が上がってしまい、国際競争力は下がる。

>>279
日銀の為替介入。
http://www.hefx.ne.jp/market/nichigin.html

為替介入も、典型的な円安政策だな・・。まさに「国際競争力」のための介入だった。
国際競争力厨は為替介入を否定するのか？。

>>281
すごいよ、、奥田っちやりすぎだよ
いや会ったこともないけど。

改革を旗印にする以上、内需拡大政策は否定されてしまう。
外需に頼るほかないので、為替介入は仕方ないと思う。

アメリカも日本の為替介入に文句をいえないだろう。構造改革
路線を支持するかぎり、為替介入を否定できない。

輸出業（外需）＞土建（内需）　だった瞬間

外需拡大政策は、外国の産業を潰す政策だから、どうしても外国との軋轢を生む。
日本の外需拡大政策の最大の被害者がアメリカなんだけど、>>284に書いたように、
アメリカは日本の構造改革路線を支持しているので、日本の外需拡大政策に抗議できない。

>>284
そっか。一概に企業が介入した結果とは言えないね。
しかしそうするとマスコミ統制したほうがよかった、、て憲法違反か。

構造改革こそが内需拡大政策だからね。

>>288
全然内需を拡大できずに何処が内需拡大政策なのだ、
外需に頼らなければ、マイナス成長だったよ。

しかし、ここ16ヶ月も為替介入なして円安なのは何故かな？
これも小泉構造改革の成果なのか！！！

為替介入してるから円安なんだろ。

>>290
おっと読み間違えた。ごめんよ。

>>290
得意のコピペがないようだが・・・

>>290
昨年の秋口から一貫して外貨準備増えてるんだが。

>>284
> アメリカも日本の為替介入に文句をいえないだろう。構造改革
> 路線を支持するかぎり、為替介入を否定できない。

戦費調達で金利急騰を避けたかっただけだろ。
ついでにドル高不景気を煽って貧困層の入隊を促す。

http://www.nikkei.co.jp/news/past/honbun.cfm?i=AT1F07004%2007092005&g=E3&d=20050907
10年国債の利回りが急低下した。金利が下がれば債券価格は上昇するので、
外貨準備として政府が保有する米国債の評価額が膨らんだ。

外貨準備高は外国為替市場での政府・日銀の介入などで、2004年3月ごろまでは
大きく伸びていたが、ここ数カ月は目立った動きはなかった。
今回は米国債価格の上昇など運用面で残高が膨らんだ。

戦争中だからドルが上がってるのかな？
対ユーロの推移を調べてみっか。

２００４年　３月１７日以後介入なし
http://www.hefx.ne.jp/market/nichigin.html

対ユーロでもめちゃ円安だなぁ。
何が起こってるのかわかりましぇん。

ってか、あん時はアメリカも凄い勢いで金融緩和してたので
日本の介入もそれに釣り上げられた節がある。

アメリカが一段落したので、日本も一段落した。
両国の推移を見てみると良い。

>>298
つーか、ユーロが上がりすぎ。
このまま行くとＥＵは保護貿易に走るか空中分解になるのでは。

今日駅前で自民党の議員を論破してきた。
可哀想であったが、やむを得まい。
一般庶民は、代議士に自分の苦渋を述べるしか
方法がない。

ユーロがんばってくれよ、、このままでは日本もウォール街
のような血肉のすすり合いに飲み込まれる、、。

>>302
詳しく

>>304
その議員は郵貯の金で景気回復をしたいと言った。
俺はそんなことしても無駄だ。なぜなら銀行に金はあまっている。
いたずらに郵貯の金を市場にばらまくのは、
不良債権を増やすだけだと言った。

あと、わたしは小泉首相に本当に怒っている、
自民党とあなたには今回は絶対投票しないといった。
そしたら、本当にへなへなとなってしまった。
申し訳ないと思っているがしかたがない。

>>303
通貨統合がまずかったとしか言いようがない。
統一国家に経済に急激な差があると、資本が人件費が安い
地域に逃げてしまう。それを是正するのは労働者の移動しかない。
しかし実際にはそんなことできない。

EUで恩恵受けてるのがスペイン。
一方でドイツとかフランスは辛い未来だな。

>>305
へなへなとなられる分、良心的な気がしなくも無いな･･･
そこで開き直れない分悪い人では無いと思う

>>307
イタリアは純債務の対ＧＤＰ比が日本以上だが。

おフランスの武器商人が地獄に落ちるのなら大歓迎だ。

>>307
しかも金利の調整ができない、財政出動にネガティブであるなど
デフレト材料が満載なわけで。
馬鹿な小泉信者には天国だろうがな。

>>308
政治家というのは基本的に善良だよ。
世襲じゃなけりゃね。一回の選挙で何億円かふっとぶんだから
厳しい職業だよ。

二世議員は、一見金にがめつくないように見えるが
それは地盤だの看板だのを引き継いでるから、表面化しにくいってだけだからな。

>>305
何処の人かは分からないけど景気回復をしたいと言うだけ
まだ救い様がある先生の様には思える
ちゃんと選挙民の意見を聞いてくれそうな･･･

まあ中央には逆らえないのだろうがｏｒｚ

経コラ信者相手にヘナヘナするようじゃ駄目かもな。
スレタイの下のコピペだけで論破完了だからなｗ

>>314

その逆らえない体制をどんどん強化してるのが小泉だよな。

トップの言い分にだれも逆らわないのが善なら、
企業の不正の内部告発なんかできやしないっつーの。

ってか、原則論になるが
代議制の意味がない。

>>314

で景気が悪いと構造改革が足りない、
経済的に苦境な地域があると、他者に頼ってた天罰だー
と言う。

まるっきり宗教ですね。
修行するぞー、修行するぞー、修行するぞー。

「自民党の議員は本音では反対なんですよ」
ということを小泉さんは言っていたけど
これは結構問題なんだけどね〜

代議士が意志を示せなくなってる
自民党がそういう政党になってる
代議士がただの多数決要員になってる

かなり怖いんだが･･･

代議士をないがしろにし、馬鹿にしてきた
有権者の責任は重いゾ。

小泉政治の問題点を指摘して亀井支持を打ち出してる政治評論家、
森田実氏のＨＰがニュー速で晒し者にされて田代砲打ち込まれたりしてるね
あのニートどもマジで国の行く末を左右しかねない

まあ、ネットはまだまだ大した影響はないと思うけど。

>>322
ここで議論の訓練をつめば、ディベートでまず
負けることはなくなる。ネットの一つの力だな。

>>321
あいつらは郵政民営化推進室の雇われ工作員だろ。

>>321
>>228これ読んで森田がまともだと思ってるのか？

>>325
ごめん。まともだと思えるんだけど。

>>325
マスコミの政治キャンペーンなんて10年以上前から問題になってるだろ。
お前、いくつ？

ハゲの三宅のほうがいいジャマイカ

刺客だのヒトラーと言っておいてかｗ

http://www.yomiuri.co.jp/election2005/news/20050828i215.htm
「刺客」やめて、自民が報道各社に申し入れ

自民党は２８日、報道各社に対し「自民党の候補に『刺客』という呼び名を
今後は使用しないように」と申し入れた。

　申し入れ書では「『刺客』は『人殺しをする人』というネガティブな
イメージがある」と指摘し、「自民党およびその候補（予定者）に対して
イメージダウンを図る効果が生じている」としている。

マスコミは規制で守られているのだから、政府与党に配慮した報道を心がけるべきだ。
それが嫌ならインターネットのブログとか匿名掲示板でコソコソと意見を述べるに
とどめるべきだ。

>>330
ほれ。放送法１条２項だよ。

＞放送の不偏不党、真実及び自律を保障することによつて、放送による表現の自由を確保すること。

小泉劇場とか報道するのもマスコミは止めたほうが良い。

公式ホームページは認めるべきだと思うが。

しかし、改革って言葉が好きなんですな、日本人は。
12年前、日本が悪いのは選挙制度のせい、選挙制度を変えれば全てうまく行く
といって政治改革を選挙制度改定にすり替えて首相になった
改革派がいたな。
で、結局複雑怪奇な選挙制度になったけど、だから何だという感じ。
当の首相さんはあっさりやめて今は豪勢な隠居生活。

今回は郵便局が諸悪の根源、郵政が民営化すれば、外交も経済も政治も
良くなり、ニートもいなくなるって？
ま、郵便ポストが赤いのは確かに郵便局のせいだけどさ。

改革いちぬけたー

なぜニュー速などでは、「小泉はマスゴミから攻撃されている」「マスゴミは小泉の敵だ」
という認識の連中が多いんだろうな。小泉になってからニュース見るようにでもなったん
だろうか。よくわからんわ。

小泉が攻撃されているようには間違っても見えないが。

芸能人を集めて｢小泉さんを讃えるマスゲーム」
とか放送したらヨダレ垂らして喜ぶんじゃね？

案外北朝鮮でも、餓死寸前の人はともかくとして、そこそこなんとか
食えてる人は心から「世界の救世主たる将軍様」と讃えているのかも。
その方が楽だし、チンケな自尊心も満たせるからね。

>>339

最悪に酷い状態でも、
あのお方ならきっと救ってくれる・・・と信じてるわけね。
ああ、やだやだ。それに道連れにされる俺らがかなわん。

だから早く祖国に帰国しなさい。

>>341
ん？どこで誤読した？
報告頼む。

>>326
>>327
悪いことは言わない。
早く病院行ったほうがよいぞ。

やっぱこれは小泉信者とか離れた所でリアリティーがあるな。
地方の人でもあきれるゼネコン・役人の腐敗構造・・・ｗ

154 名無しさん＠恐縮です New! 2005/09/08(木) 04:01:27 ID:7wzEj7Zl0
元はと言えば前知事の平松が原因だな
あっ　大分県人です
地元のゼネコンべったりだった平松は収支の見通しが全く成り立たないと言われても
ワールドカップを大分に誘致することに必死だった
そのために人口が120万人しかいない大分で200億円もの金をつぎ込んでビッグアイを建設
ワールドカップのたった2試合のために
平松にはゼネコンから相当のキックバックがあったらしい
ビッグアイが建設される前から大量の税金を投入してワールドカップを誘致することへの疑問や
ワールドカップ以降の維持管理費が年間3億円以上掛かるという声にも全く耳を貸さず
ただワールドカップを大分に呼んだ知事としての名誉のみを欲した
現在トリニータの試合がビッグアイで行われると周辺道路とか大渋滞になって
改めてトリニータに対する地元の熱心な愛情とか分かるんだけど
身の丈にあってないような違和感を感じる
なんというか大分でJ1チームってのは
中小企業の親父が必死になって銀座かなんかのホステスを愛人に持とうとしてるみたいな
大金をつぎ込んでるみたいな感じかなー

身勝手な援軍要請ですまんが、このスレの　>>287以降に現れる「構造改革肯定」主義者の
言ってることはマジでわけわからん。自分が無知なせいか？
「なんで財政破綻しないの？」
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/eco/1115605394/287-

「財政出動主体の政策は駄目だ」と批判するまではいいのだが、なんでその代案が「構造改革
肯定」になるの？　何がなんだかさっぱり。

「小泉凄いね。郵政民営化に反対する連中はアホ。
民意なめんな。反対票の奴ら全員落選だな。プゲラ〜」
と解散直後はお寒いこと言ってたウチの弟が昨日
中身のない民営化で選挙やるなんてつくづく政治には愛想が尽きた
みたいなことを言っていたのだが
弟もここにきてやっと冷静になったと見ていいのかなｗ

>>345
構造改革＝ワイルドカードなんだろ。

今日は、９月９日である。
小泉サプライズとしての「テロ」が起きなければいいが。

不思議なことに、今日は、国土交通省の関東地方整備局
が防災訓練を行うという。
（関東地方の支社のようなもの）

これは、この関東地区だけが、今までと例外的に
９月１日からわざわざずれて、本日行われるらしい。

郵政民営化法案が通るかどうかもわからない2003年11月、郵貯と簡保の資金の運用先の公募が行われました。
これは勿論、すでに現在の郵政公社で外国の投資会社への委託運用が始まっていることを意味しますが、民営化以後も同様であることが方向づけられています
。翌年3月に発表されている公募の投資会社は次の通りであります。

郵便貯金資金の委託運用　　2004年3月31日
（１）投資顧問会社
【国内株式】
シュローダー投信投資顧問株式会社
大和住銀投信投資顧問株式会社
日興アセットマネジメント株式会社
三井住友アセットマネジメント株式会社
メリルリンチ・インベストメント・マネージャーズ株式会社
ＵＦＪアセットマネジメント株式会社

【外国株式】
興銀第一ライフ・アセットマネジメント株式会社
ゴールドマン・サックス・アセット・マネジメント株式会社
以上8社（50音順）

（２）資産管理銀行
資産管理サービス信託銀行
ステイト・ストリート信託銀行
日本トラスティ・サービス信託銀行
日本マスタートラスト信託銀行
以上４社（50音順）

>>349
何言ってんだよ。簡保の運用なんて９０年代から外資系は参入してるが？
そんなにいやなら締め出して下手な国内系にまかせれば・・・・ｗ

あるいは全外資系金融・運用機関締め出すか？ｗｗｗｗ

>>334
今の選挙制度について友達の話してるうちに
小選挙区比例代表並立制は現実には中選挙区制と変わりないのではないかと。

自分の選挙区には自民、民主、共産の三候補が立候補してるが
自民、民主はどちらか一方が極端な大量得票数を得ない限り重複立候補していれば
間違いなく国会議員にはなれる。

たとえば広島６区のように有力者が三人もいて仮にすべて重複立候補していたとするならば
他の２人には落選してほしいと思って投票しても結果的には三人とも当選という状況もありうる｡
これでは小選挙区制とは名ばかりで党執行部の意向だけが強まった・・・・・。

>>351

投票行動にはかなり影響してると思うよ。
戦略的投票というのかな。
有力なA党とそれに拮抗しそうなB党、それらにやや遅れをとるC党がいたとして、
A党を勝たせたくなくて、実はC党を支持している人もB党に投票するみたいな。

小選挙区制は死票が多いからね、共産・社民の没落にはこれが随分影響してる。
それをカバーするために比例制が併用されたんだが、カバーしきれてんないんじゃないかな。

党執行部の意向がものを言うようになったというのは同意だが、
自民党の場合、小泉一派の個性（？独断的で地方の事情に配慮しない姿勢）によるところも大きい。

>>351
中選挙区制度をこういう形に変えること、そのものが改悪だったと思う。
小選挙区も比例代表も公認をもらうためや、選挙で1位になるために、
直接有権者の意向より党執行部やマスコミを優先しやすく、批判しづらい制度。
少数者に権力が集中する制度だよ。
でも、これを導入しようとしたときも、今の改革みたいなこといって一般的に良いこと
という感じで受け止められてたと思う。
とにかく改革というのは、国民にとって良いことか悪いことかの判断の前に良いこと前提
で語られるのがおかしい。
例えば憲法改正にしても改正で本当に国民のためになるとはとても思えないわけだが、
マスコミや知識人は肯定的にとらえようとしているように思う。
本当は国民にとっては、改憲案をみても損な話だと思うのだが。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0775.HTML
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0777.HTML
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C0774.HTML

亀ちゃんが中選挙区にもどせと言っていたなあ。

日本の損得計算から考えると、軍備力が過小なのも過大なのも得ではない。
夢想平和主義者は別として、現在は客観的に見て過小だろう。

これを整備して欧州主要国並にすると損するのは、言いかがり恫喝が聞かなくなる
近隣の非友好国であろう。米国にも１００％利益とは言えない（完全従属でなくなる可能性がでてくる）。
>>353
ヤッパリ森田ってダメだな・・・・

小選挙区比例代表並立制、憲法改正、郵政民営化、構造改革に共通するのは
マスコミなどが、とにかく「国民とって内容がどうか」よりも
改革派＝善、反対派＝悪の図式を作ったり、問題解決のためには改革以外の道がないかのように
ゴリ押ししようとすることだ。
「反対のための反対」「対案」などは現状維持や慎重な態度を認めないファシズムのための言葉だ。

例えば、国会議員を減らすという議論があるが、あれも危ない。
国会議員が減るということは、それだけあなたの一票の価値が低下するということ。
大雑把に言うと、100人につき1人の議員が200人につき1人になると1人の票の価値は
100分の1から200分の1に半減する。
おまけに死票も増えて民意が反映されにくくなる。

http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/TEST03-05A.HTML
>>351中選挙区復活論2005･3月22日〜3月30日分にあるが。俺も早く戻した方がいいと思うわ。

>>353　>>356
学者で「政治改革」を煽ったのって、福岡正行や佐々木毅や山口二郎だろ？　学者は大学の中で薀蓄を説いたりデータを整理し
ているだけなら傾聴に値するんだけど、基本的に大学の外に出ると全然駄目。むしろ有害になるね。い
っけん民主的に振舞ってるけど、実は学者ほど封建的共同体の中で生きている人種もいないしな。
政治的には佐々木は自民寄りで山口は民主寄りかな？
加えて、ミニ佐々木・ミニ山口みたいな小物は左右問わず旧帝・駅弁等には沢山いて、地方紙や
市民団体に影響力を持ってるから始末が悪い。しかもこういう小物は悪意がないだけにまたタチが悪い。

政治記者あがりの政治評論家や論説委員もそう。芸能レポーターみたいに政界事
情を語ってるだけなら無害だけど、色々バイアスを掛けてくるからな。
森田さんもそうだけど、今は自民批判に強く徹しているので良しとする。
（たとえ亀ちゃんに小遣いをたっぷりもらっているにせよ、今は許す）

>>355
国連決議もないイラク侵攻に自衛隊を出してるし、
自衛隊がいる場所が非戦闘地域とかい言うし、
こんな状態で憲法改悪されたら何されるかわかったもんじゃない。
それに今の改憲案は9条以外でも利害で見ても国民に不利な内容多すぎ。
でもこういう中身や結果を考えずに、とにかく憲法改正みたいな論調が目立ちすぎる。
マスコミも世論調査とかで憲法改正に賛成か、反対か、だけで中身については
ほとんど聞いてない。郵政民営化と同じような感じ。

小選挙区比例代表並立制の議論のときも、こんな感じで執行部の権限が集まって
今回のように、一法案に反対しただけで議員が追放されるというリスク、
内心反対でも公認なしでは、政見放送がないなど不利すぎるから執行部の言いなりになるリスク
などについては、ほとんど議論されなかった記憶しているが。
議論されてた？

>>358

＞ほとんど議論されなかった記憶しているが。
＞議論されてた？

そこまでは記憶してないが、してなかったんじゃないかな。
とにかく、構造改革しなければ日本は地獄に堕ちるといわんばかりのキャンペーンが
はられてたのは覚えてる。俺は中選挙区制を維持するべきと思ってたから特に。
小沢とか、田原ソーイチローとか、当時のニューステね。
一部メンツは変わったが、本当の問題点を隠して、反対する奴を守旧派＝悪玉に仕立てる
やり方は今とまったく同じだね。

それにしても、亀井は森田に金やるほど金も力ももってないかも・・・orz

亀井金もってねーよな。国民新党も貧乏くさいし。

金がねーから派閥解消したんだから
派閥の言うとおりにしてたのがアホ

公明党の選挙ポスターの神崎の鼻に赤いスプレーがかけられてた
それはイカンザキと思ったが、よく考えてみたら
鼻がアカンザキ、というシャレだったか・・・・m9(＾Д＾)ﾌﾟｷﾞｬｰ

郵政民営化法案の賛否を問う選挙、というのなら結果は

議席だけでなく、自公の総得票数と野党の総得票数で判断すべきでは？
一票の格差や死票を考えると、そっちの方が国民投票に近いでしょ。

で、みんなの周りの人はどこへいれるって？
知り合い「自民」おおくてさ。

抗鬱剤を飲みたい。

>>363
たかだか郵政民営化で国民投票するってのもどうよ？

2005.9.8（その２）
2005年森田実政治日誌［321］
小泉独裁のおそるべき危険性に目を向けよう。自民党大勝＝小泉独裁権力成立のおそれが
強まっている。ブッシュ政権と米国のハゲタカにバックアップされる小泉自民党の勝利は
日本の植民地化の道だ。いまこそ従米独裁政治阻止のために行動しよう。ブッシュ政権に
従属する植民地日本の独裁政権の成立を拒否しよう。
毎日全国各地を回っているが、どの選挙区でも自民党候補が大新聞社の予想以上に強い。
それも異常な強さである。反小泉の民主党、国民新党、新党日本の大物・有力候補も
苦戦している。これに対し、自民党の大物候補は安泰である。中堅候補も強い。新人候補
の多くも当選圏内に入っている。このままの状況が９月11日の投票日までつづけば、
自民党単独過半数どころか自公両党で300以上の議席をとる勢いである。辛いことだが、
これが私が見た現実である。
　日本列島に、おそろしいほどの小泉自公巨大権力へ向かっての大きな力が働いている。
日米両国の巨大な力が、日本国民の意識を変えようとしている。

この原因は何か。
　第一は、すべての民放テレビが「放送法」の中立原則を踏みにじり、公共的役割を
放棄して小泉自公政権の応援団となり、「小泉首相賛美」「郵政民営化＝善」の
大合唱をした結果である。この民放テレビの大合唱に朝日、毎日、読売、日経、
産経の中央紙が加わり、オールマスコミの小泉自公政権の大応援団がつくられた。
このため、国民はマインドコントロールされた。大マスコミすべての小泉賛美大合唱の
効果が非常に大きいことを認めざるを得ない。悪い大マスコミが、日本国民を不幸にする。
　第二は、中央官庁と民間企業が裏側で選挙に加わり、自民・公明候補をテコ入れするだけ
でなく、民主党、国民新党、新党日本の候補者を支持している団体・経営者に圧力をかけた
結果である。中央官庁と企業が「政治化」し、小泉ファシズムの尖兵になりつつある。
これには外資系も加わっているとの情報もある。日本全国で一大企業選挙が行われている。
トヨタ自動車をはじめ日本の企業は「政治集団」と化した。官庁も「国民の官庁」から
「小泉の官庁」になった。大政翼賛体制の成立である。

第三に、選挙運動の深いところで海外の諸々の機関が動いているとの情報がある。
目的は、小泉植民地独裁政権をつくり、日本を米国の植民地化することである。
このために巨額の広告費が投入され、大テレビ局と大新聞を「ブッシュ・小泉
ネオコン政治」の手先にした。
　第四は、創価学会の選挙運動の強さだ。政治権力の好きな巨大宗教団体の存在は
一大脅威である。

　小泉首相は、総選挙の争点を「郵政民営化是か非か」に絞り、これに乗るマスコミ
による大宣伝によって国民を洗脳し、選挙に勝った時には、「国民の支持を得た」
として本格的な独裁政治を始めることは明らかだ。小泉首相はこれまでも国会と政党
を無視し、自らをその上に置いてきたが、9.11総選挙で勝利すれば、小泉首相は
絶対的な権力者になる。小泉首相の最大の狙いはここにある。これを許し、
小泉絶対権力が成立すれば、戦後民主主義は終焉する。
いまこそ、全国民が「これでいいのか」と自らに問いかけ、日本が再び1930年代の
大きな過ちを犯さないよう全力をあげるべき時である。本当に重大な時というもの
はめったにこない。今が日本国民にとって本当に重大な時だ、と私は思う。
今日を含めてあと３日。逆転のため行動しよう。
http://www.pluto.dti.ne.jp/~mor97512/C02135.HTML

??367
支持率調査間違いではないのか？
もっと鬱になった。日本から脱出したくなった。
けど、行くところもなければ金もないｗ。

今日日経みたら民主党にえらく抗議した広告がのってたよ。

>>370
相当危機感持っているんだろうな。

>>353
徴兵制復活って、頭大丈夫か森田よ。
核武装、空母、徴兵制の３つを導入するのはありうる話と考えている人は、
それだけで素人扱いされるのに。

>>372
>徴兵制
実は官僚の間では現実的な話になっている。
５〜１０年後くらいには話は一般化しているだろう。
まあ金持ってない若い奴が対象になるから俺は別にかまわんけどな。

>>369
鍵は田舎だろう
前の参院選の結果をみるに衆院は自民の敗けだ
世論調査は意図的に歪められてると思う
投票率をさげるためにね

下がれば固定層が多いのが有利だし

あとは天気か・・・なんとか大丈夫そうだが

>>373
本当？徴兵なんかしても、歩兵ぐらいしか使い道ないんじゃない？
日本は、空軍や海軍を強化すべきなのに何で歩兵を増やしたがるんだろう？

>>373
アメリカってそうなんだよな
低所得者層が意図的に作られ
そして志願するしか食う道がない奴が兵士になる
そして映画で「兵士ｶｺｲｲ！！」と扇る・・・
ルールは誰かのために都合よく出来ている・・・
決して平等なんかではない
働かざる者食うべからず
若いうちの苦労は買ってでもしろ
努力は必ず報われる

こういうのを小泉信者が言うのを何度も聞いた・・・

Commented by 秋間変 at 2005-09-08 10:47 x
<ヽ｀∀´> 様。政府債務を純債務で見ると大丈夫、というのはリフレ派の常套文句ですが、ここの姉妹サイトの
safetynetで論じられたように、中身を見ると、どうなのかと思います。
http://wanderer.exblog.jp/2176858/　のコメントも参照してください。
http://wanderer.exblog.jp/m2005-03-01#1751445　
のコメントも参照してください。

リフレ派は経済学の特殊な一派に過ぎません。
彼らは、主流である日本経済学会で報告もしていないし、ほとんどは会員ですらありません。
マルクス経系の経済学史学会が主です(笑)。ただ、ブログ、2chなどネット経済論壇では、リフレ派＝インフレターゲット派が制空権を握っています。
おそらく、院生崩れで就職がないもの達が憂さ晴らしに、ほとんど無料のネットで発言を繰り返しているのでしょう。失うものは何もないし、
ヒマな時間だけは豊富にある連中ですから。あと、インフレターゲットでは、自分らの理論で、社会を変えられるのだ、という社会工学的なエリート主義的快感にも裏付けられていると私は見ています。
http://gijutsu.exblog.jp/2202070/

・・・だそうです。
マジですか？？

日本は人口が多いので徴兵などするまでもなく志願兵で十分人が集まる。
韓国みたいに2年の徴兵をしたら100万人以上の軍隊になってしまう。
そんな大規模な軍隊を持って何処と戦争するつもりだ？

>>378
アメちゃんが戦争するたびに、自衛隊が派遣されることになるんじゃないの？

>>379
日本はPKOとアメリカ軍の後方支援が主な任務だよ。
これは同盟国として当たり前だ。

>>380
戦争は反対しておいたほうがいいよ。マジ。

>>380
いくら同盟国とはいえ、アメちゃんが起こす身勝手な戦に巻き込まれるのは、
正直言ってごめんだね。

＞低所得者層が意図的に作られ
そうかなぁ？
所得分配の不平等とか貧困層の根絶に対する解答って
経済学的にも無いのだけどな。

非正規雇用の規制緩和や小さな政府志向が貧困層を作り出すんじゃ

昔は、マクロ経済を勉強すれば、教授が就職を世話してくれた。
いまは、マクロ経済学を勉強しても、就職がない。就職しても
役には立たない。マクロ信者のプライドは、浮遊霊のように彷徨い
続け、インタゲ論に結集している。インタゲ論者こそ、現代経済の
負け組みといえよう。インタゲ論は、マクロ信者にとって心のセイフティ
ネットとしてのみ役立っている。

厚生経済学ってなんだっけ

>>378
使い捨ての戦争にスキルのある自衛隊員を派遣するなんて非効率だろ？
金もスキルもない奴をドブに捨てるのが効率的なんだよ。

ああ、こんなにレスがつくとは。

現代の軍隊は、徴兵制を必要としていないよ。
志願した職業軍人による少数精鋭の軍隊が、世界のトレンドだから。

それと自衛隊の募集倍率を見たことあるか？
不況のせいもあるけど、一般幹部候補生で50倍の倍率。
2等陸士でも5〜10倍。今や狭き門だよ。

>>373
悪いけど、それだけじゃ信じられないなー。
防衛官僚は、>>375や>>378の理由で否定してたはずだけど、
警察庁の出向組とか、軍事に疎い防衛官僚もいるからなー。


>>376
それは雇用政策の問題だな。少なくとも徴兵制ではないね。


>>379
憲法改正→海外派兵はつながってるだろうけど、
それで徴兵制復活につながるだなんて飛躍だよ。

例えば、ドイツは軍の縮小や人員削減をして、徴兵制も廃止されるよ。
しかし、対外派兵を積極的に行う決定をしている。
ドイツ軍は世界中に展開している。しかし、軍隊の人員を減らしているんだよ。

>>388
うむ。だからその精鋭を無駄に使う必要はないだろ？
ということらしいぞ。

>>389
ごめんね。俺は軍オタじゃないんで。
俺が知っているのは金を握っているところ。

なんか、経済板には軍事音痴の人が多いみたいだなー。
徴兵制復活を真に受けている人がいるなんてさ。ニュー速厨と同類じゃん。
経済には精通しているんだろうけど、それだけって感じだ。
このスレの住人には感心してたんだけど、なんか拍子抜けだなー。

真に受けているわけじゃない。そういう話があるってことだ。

>>392
いや、社会主義者でニートに強制労働させろって人がいるのよ。もともと。
そのバリエーションで、ニートを戦場に送り込めってのがあるだけでさ。

>>391
あ、いやすまん。空気読んでなかったorz
じゃあ、徴兵論は終了っつうことで。

>>393
なるほど、失礼しました。

>>392

おまえさんも人の知識をどうこう抜かすわりには
抜けてるね。

ドイツの状況と日本の違いはなんとするのかなあ。
EUが成立し、ソ連の脅威がもう遠く遥かになったドイツと
中国という直近のリスクと相対している日本との違いを
気付かないとはね。

ねえ？軍事に精通した372さん？ｗ

日本はアメリカのお財布だから、危機感あおるようなことはするが、実際に戦争はさせないと思う。

いや人口が減っているからもう見切りをつけているそうだ。
といっても親米国は減っているから支配してでも友好的に
させる方針なんだと。

>>389
> 憲法改正→海外派兵はつながってるだろうけど、
> それで徴兵制復活につながるだなんて飛躍だよ。

いや、私自身は徴兵制が復活するなんて思っていませんよ。
>>375でも書きましたが、徴兵した兵士なんて歩兵ぐらいにしかできないと思っているので。
逆にその官僚共は何を考えているんだと思っていますから。
ただ、>>378氏が大量に陸軍を持ってどこと戦争するんだと仰ったので、アメちゃんが戦争
するたびに自衛隊を派遣するぐらいしか役に立たないのではないかと思って、>>379を書きました。

>>397
あんたもしつこいねー。まあいいけど。

確かに、陸戦を重視してるドイツなどでは、徴兵制はメリットがある。（あったというべきか。）
なぜならば、陸戦は兵士の質より頭数が重要だからね。
逆に空海を重視してる日米英なんかは、量より質だから、デメリットが多い。
アメリカはベトナム戦争の後、冷戦真っ最中なのに徴兵をやめてしまったよ。
もう徴兵制の時代は終わったんだよ。

＞ドイツの状況と日本の違いはなんとするのかなあ。
とりあえず、徴兵制については俺の意見で問題ないと思う。
日米には安保があるし、日中には日本海という（空海にとっての）盾があるからね。

もうスレ違いだし、この辺にしましょうよ。


>>400
なるほど、>>375と同一人物でしたか。
人のレスはちゃんと読めって感じでしたね。すいません。

>>400
>徴兵した兵士なんて歩兵ぐらいにしかできないと思っているので。

その歩兵がいるんじゃない？
今のイラクでも治安維持や占領にいるでしょ？

>>392は暴言でしたね。生意気なこと言ってすいませんでした。

いいんでないの。
制服組を父に持つ俺ですら軍隊のいろはなんて知らないんだし。

>>401
「しつこいねー」って俺は>>397で始めて発言したんだが。

空海は日本の防御のために必要だとしても

アメリカのご機嫌取りの海外派遣は訓練不足の歩兵でもいいんじゃないかって話
実際にアメリカがそうだしｗ
安保があるって、その安保を維持する為に人身御供として差し出す必要が出て来るってんですよ。

＞もうスレ違いだし、この辺にしましょうよ。
あんたが引きずってんだが

とりあえずヘータイよりケーカンを集めることのが現実的だ
すごく足りないぞ

しかし徴兵制導入なんて話、自衛隊は迷惑がるだろうな。防衛庁の内局あたりは
わからんけど。

結局、経済発展した国って
生きていくのにコストがかるってことでは。

そりゃ庭に種巻いて生活しているわけじゃないしな。

>>405
アメリカがそうって、アメリカは徴兵制などしてないんだが。（志願兵の採り方に問題があるにしても）
むしろ、海外派遣したほうが人は集まるんじゃないか？イラク派兵では、自衛隊員で応募が殺到したよ。

＞「しつこいねー」って俺は>>397で始めて発言したんだが。
そうだったんですか。IP表示なしだと誰が発言してるのか分からなくてさ。
>>400さんにも迷惑かけちゃったし。

＞あんたが引きずってんだが
いや、せっかくレスしてくれたんだし。答えないと悪いと思って。

410は私です。

>>410
自衛隊には、国際貢献が出来るという理由で志願する人が増えているみたいですね。

>>412
いい傾向だと思いますよ。
徴兵と違って、個人の意思で海外派兵に参加しているから。

では、私はもう落ちます。
皆さん、議論に付き合っていただいて、ありがとうございました。

つか劣化ウラン弾の影響とかはどーなんだ？

>>410
＞むしろ、海外派遣したほうが人は集まるんじゃないか？イラク派兵では、自衛隊員で応募が殺到したよ。
そりゃ他国の兵士に守って貰って、代わりにアメリカの兵士を大量に死なせている状況じゃあな。
人が死ぬようになったら減るでしょ、普通に。

君もデカイ口を叩いた割には軍事には詳しく無さそうだよなあｗ
つか、いつまでスレ違いの話を続けるのよ。
自分で終了とか言いつつなｗ

スレ違いの話を自分勝手に確信的に続けながら
＞皆さん、議論に付き合っていただいて、ありがとうございました。
だもんな。
わざとやってるか、どこか頭が抜けてるんじゃないかなこの人。

西欧や中国は陸路に国境線があるから「防衛隊」として陸軍力に一定の兵力が
常に必要だが、日本のような海岸線が国境になっている国では空・海軍の充実の方が
現実的で役に立つ。
日本の陸軍力が必要だった太平洋戦争時代は「海外占領」の為の兵力として重要だったから。
もし徴兵制が必要なんて理由があるとしたら、少子化と好景気で入隊希望者が減り、兵力を
維持不可能になるような場合。

>>410
ああ、あれ手当が目当てだからじゃない？＞イラク派兵
イラクに行って家が建つ！とか

>>417
陸自軽視とは某刺客候補の財務省の手先みたいな奴だなｗ

>>419
軽視してなどはいないが、これ以上に増員する理由は無い、と言う事。
徴兵制というからには２０歳年齢人口全員を投入する、と言う事だろう。
少子化だといってもそれだけの人員を雇用するとなると莫大な費用だし
民間の生産人口を数年間に渡って横取りする事になる。
韓国でも「成長の阻害になっている」と批判が多かったが、北の存在があるから
止む無しとされてきただけ。

>>406
海上保安庁の船舶予算だったかも140億程度だろ。
イージス艦1艦1400億だっけ？　バランス悪いんだよね。
有事の時装備を追加して共有できる仕様にするとか、考えても良いと
思うけど。縦割り過ぎてこの国って変なところで効率悪いんだよ。

世界一の軍事大国がなぜ志願兵制度で成り立つのか
よく考えた方が良いと思う。

板的には戦争の産業性考えた方がいいんでないの。
傭兵とか軍産複合体とか。釣られてるよ。

何か亡きイカが好きそうなネタやってるなぁ･･･選挙前だというのに･･･

寝るとかいった奴がまだ続けてねえか？ウゼえな、さっさと巣に帰れよ

ここはそんなに臭い話をするところじゃないんだが。スレ違い、板違いも甚だしい。ゴミが

>>423
別に自演などしてないが。
「寝るとかいった奴」とは誰のことだ？

>>421
商船と軍艦は違うから。

>>370
どんな内容かおしえてください。

>>420
定職に就いていない人を徴兵すればいいのです。
景気対策としてぜひやってほしいですね。

そういや、さっき勝手連の掲示板で見たが、０７年ショックで一時的に若干、雇用が改善されるのは事実らしいの〜。
もっともまだ１倍は超えていないわけで過大な期待は禁物だし、例によってマスコミは景況改善に強引に結び付けているが。

＞明日の記事も楽しみです。 　投稿者： JK 　投稿日： 9月10日(土)06時59分57秒
＞今朝の一面。トップは明日の選挙について。
＞その次におおきな見出しにて。

＞高校生求人倍率０・９倍　来春卒、３年連続で改善
＞来春卒業予定で就職希望の高校生に対する７月末時点での求人倍率は、全国平均で前年の同じ時期を０・２１ポイント上回る０・９０倍だったことが９日、
＞厚生労働省のまとめで分かった。３年連続の改善で、１９９９年春卒業の高校生に対する同時期（０・９８倍）の０・９０倍台に回復した。
＞厚労省は「景気回復に加え、２００７年からの団塊世代の大量退職に備えて企業が採用を増やしている。
＞０２−０４年と採用を控えていた中小企業も再開している」と指摘する。
＞厚労省の若年者雇用対策室によると、求人数は約１８万８０００人で前年より約４万人増え、
＞求職者数は約２０万８０００人と約４０００人減った。高校生の就職先の約６割を占める製造業や卸、
＞小売業などが積極的に採用を始めており、特に自動車製造業が採用を増やした。
＞（共同通信） - 9月9日17時55分更新
＞ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050909-00000119-kyodo-soci

＞景気回復のだけのおかげと受け取れてしまう記事↓
＞
＞高卒者就職＞求人数、前年同期比の３割増に　７月末現在
＞来春の高校卒業者に対する７月末現在の求人数は、前年同期比２８．４％増、
＞求人倍率は同０．２１ポイント上昇の０．９０倍で、高卒者の就職環境が改善していることが９日、
＞厚生労働省の調査で明らかになった。同省若年者雇用対策室は「企業の経営状態が良くなったことととなどが、
＞求人増に反映している」と分析している。
＞（毎日新聞） - 9月9日23時10分更新
＞ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050909-00000132-mai-soci

この「デフレ下での人手不足」がいかなる事態をもたらすか、雇用状況・労働状況の
改善に少しは期待できるのか、いかがなもんですかの〜？

>>334
とあるブログでみたが　既得権をぶっ壊す、という小泉は改革してくれるとおもってるらしい。
討論での小泉の詭弁をみぬけず、　ワンフレーズ、や演説の勧善懲悪にだまされる人はおおいんだなと
改めて思った。

農家のある女性
＞これまでずーっと改革・改革と言われながらも、常に訳の分からない形でウヤムヤにされてきた。
けれどやっと、改革してくれる人が現れた。
今度という今度は、絶対改革してもらいたい。
だからそのため、自民党に投票する・・・・・と。

＞堀江や女性候補の擁立についても
これまでのスポーツ選手の候補より、知性も知識もあって、
遥かに好ましいとのこと。

自民が勝つことを予想、そしてまた政権交代しても日本の景気回復は確実だから
株が買われている。と新聞にのっていたが、原油高いの本当に影響ないのかなあ？
派遣やパートが増えているのに景気回復はあるんかい？

>>430
原油価格高騰による円高期待の方が株高要因として大きいのでは？

>>431
下がると思ったら売れよ。ここで正解が得られるわけないだろｗ

>>432
筋違い。
俺のレスは>>430の「自民が勝つことを予想、そしてまた政権交代しても日本の
景気回復は確実だから株が買われている。」に対してのもの。

>>434
まずもちつけ！ｗｗｗｗ

>>429
職探しを諦めたのが増えたんじゃないの？

http://www.sankei.co.jp/news/050831/morning/31kei002.htm
原油１００ドル「耐え得る」　日本経済は体質強化　大和総研
ＧＤＰへの影響小さい
米国産標準油種（ＷＴＩ）が一バレル＝一〇ドル上がっても、国内総生産（ＧＤＰ）
の押し下げは実質で０・１％程度。

http://www.sankei.co.jp/news/050907/kei099.htm
消費者物価プラス転換へ　連続上昇は７年半ぶり

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050909AT1F0901209092005.html
消費者物価、年内に上昇局面へ・民間予測平均

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050908it14.htm
消費者物価指数、年末にプラス転換…日銀見通し

「小さな政府」政策を「護送船団保護産業」マスコミ総動員で「国是」に仕立て上げて
「超大型公共事業and公務員大量強制採用」の徴兵制度なんて笑止千万。

>>427
徴兵ではなくとも、無職になると刑務所行きという国は実際に共産圏に存在し
ていた。(今でもあるかもしれない)

橋下弁護士がテレビでまさにそのようなことを主張していた。
よりによって人権にはうるさいはずの弁護士がそんなこと言うなんて
ほんと恐しい国になったものだ。

何かが狂ってる。

亀勝てｗ
遠くから応援してるぞ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　 　 ┌――――――――――――┐
　　　　　　　　　　　　　 ,,､r''''"￣ﾞﾞ`''ｰ .、　　　　　　　　　 　 　 |圧倒的じゃないか　　　　　　 　 　
　　　　　　　　　　　 ,rﾆ,_　ミ| ヽ.／~~`ヽヽ.　　　　　　　　　　　 |　我が自民党は！　　　
　　　　　　　 　 　 ,;"　 　 `-､,／　　　　 ﾞ!,ﾞ'i,　　　　　　　　　　 |　 　 　 　
　　　　　　　　　 ,:i'　　　　　 _　　　----､`i, ﾞi,　　 　┌―――┴―――――――┐　　 　 　　
　　　　　　　　　,l 'l　　 　　 ､ | 　 ,r-ｯ---rﾞi, ﾞi,　　　 |　亀井？　　
　　　　　　　　　l, i' ､_,,,.-ｯ'ﾌ,）tr'"===='"　 ﾞi ,ﾄ.､ 　　|　沈んだよｗ
　　　　　　　　　ﾞt,'i　 `'フ",:"!,　　　　　 `　 |' i　l　　ノ ー――――――――――┘
　　　　　　　　　 r' i,　''"　 :　 ! _　　　　　　 ﾞir'r l,
　　　　　　　　　 |ヽﾞi　　 　 ﾞ' i;:. ヽ　　　　　 ﾞ'|　,!
　　　　　　　　　 ﾞi, ! !　　　　 ~;; ＿__，　　　 ,､ノ
　　　　　　　　　　ﾞi,　,,;　　 -''"~,､　　　　　,/　|
　　　　　　　　　　　`" ﾄ、 　　 " `　　　　/ 　 |
　　　　　　　　　　 　　 | 'ヽ.　　 .|　　　　/　　 .|
　　　　　　　　　　　　　|　ﾞi,ヽ._　l　 __,,./　　　 .|
　　 　　 　 　 　 　 　 　!　　_,,,二ﾞ~r-:'::::::::::::::::┴┐
　　　　　　　　　　　　 ,rﾞ‐'"---i | |~~.........---r ﾞi |
　　　　　　　　　　　　 | ｒ''''''''i　 i,ﾞl | ,,!　 ''''''''7i_,,,! |
　　　　　　　　　　　　 | ﾞl'" __ﾞヽj | ｰ'　 '''''''7　`ﾆ' ﾞi,_､＿__
　　　　　　　　　 　 　├iﾞt'",,r''　, i ,....,'''''ｿ,,.-''"''"t'r'"__,r'"￣''7
　　　　　　　　 　　 ,,,,r:､ヽ､ヽ-''"l !ヽ,,,､-'""_,､-''''　　　 ﾞ'ヽ､r"
　　　　 __,,,...-フ／~__　 ヽ二二,,､--'"_,,､-'"
　,､-／／,,.／'"　　　 `'-､、　 ,!　 ,.r'"

>>414

あんまり心配する必要ないと思う。テロのほうが怖いだろ。
http://d.hatena.ne.jp/keyword/%CE%F4%B2%BD%A5%A6%A5%E9%A5%F3%C3%C6
「劣化ウラン弾が使われた地域」と「その地域でガン・白血病が増加している」という因果関係は、ちゃんとした統計データと関連した形で証明されているわけではない。
「奇形の発生率」に関しては、劣化ウラン弾使用地域においても、湾岸戦争の兵士においても、世界水準（２〜３％）を逸脱する数字はあらわれておらず、劣化ウランの放射性特性に基づくと思われる奇形（奇形画像）は存在しない。

ここも詳しい。http://d.hatena.ne.jp/lovelovedog/searchdiary?word=%2a%5b%ce%f4%b2%bd%a5%a6%a5%e9%a5%f3%c3%c6%5d

>>415
そんなに心配しなくても、徴兵が必要になるほど志願者が減るなんてありえませんてｗ
仮に海外派兵しても、せいぜい数万人の兵力だから、徴兵の出番なんてないよ。
そもそも、銃を撃てて命令に従うようにするだけでも、数ヶ月の訓練が必要だから。

むしろ、雇用対策の一環として、自衛官を増やすべきだと思うんだがな。
経コラでも、公務員を増やせって言ってたしな。


>>439
まじか…。経コラの言うとおり、改革厨とマルキストは根っこでつながってるのかもな…。

あれ？　名無しのハンドル変わってる？
＞名無しさん＠そうだ選挙に行こう

>>428
高卒の雇用状況が改善したって、過去スレでも話題になったみたいに就職できない
生徒が専門やＦランク大に進路変更したことで見かけの失業率が改善しただけかもしれないだろう。
少子化といいつつも大学進学者数は過去最高だし、短大の４大化や大学新設は続いているし。
それにしても就職できない高校生が大学に行くのならまだしも、就職できない大学生が院に行くのはねぇ。
学生の身分をキープするための一時避難のつもりで院に行ったら余計に潰しがきかなくなってズルズルと博士→ＯＤと進んで、
ついに全く定職に就けなくなる院生の例も枚挙に暇が無いし。
まぁ、それでも政府的には公式的な失業率を低く発表できるからいいんだろうけどね（苦笑）

>>443
橋下弁護士発言のソース。NEETについての番組で。

http://d.hatena.ne.jp/ueyamakzk/20041010
* 橋下徹氏： 「拘留の上、労役を課す」
o 「国家予算から単純計算すると、日本に生きるだけで一人あたま47万円
の金がかかる。 税金を払わない奴は生きる資格がない」

働いてない奴から税金とるというのはすげー。いよいよ人頭税の世界か。
控除廃止という税調の話も、このノリの延長で来てる感じ。

ま、単に橋下がいかにお馬鹿さんかということを晒しただけだが。
少しはお勉強してるはずの宮哲も同じようなことを言ってるのであきれる。

>>446
わざわざ、どうもです。明日ゆっくり読むことにするよ。
それにしても、日本のインテリにはおかしな人が多いよなあｗ

月曜の経コラが楽しみだ

>>443
内藤朝雄「お前もニートだ」、『図書新聞』2005年3月19日（2718号）
不安や被害感情を青少年に投影する愚民、それを煽りたてるマスコミのニート報道、この構図を利用し教育により市民社会を破壊しつつある政治、を痛撃する。
http://d.hatena.ne.jp/clinamen/20050315#p6

（要約：わかりやすい）
http://d.hatena.ne.jp/kaoru3_16/20050317

（抜粋）
http://kamakura.s57.xrea.com/archives/000286.html（抜粋）
http://www.sjk.co.jp/c/w.exe?y=www.linelabo.com/books.htm（抜粋）

http://d.hatena.ne.jp/keyword/%c6%e2%c6%a3%c4%ab%cd%ba
http://academy3.2ch.net/test/read.cgi/sociology/1111168004/l50

ニートってプロパガンダだろ？
ニートという概念や言葉を否定するとテレビから干されたりして・・・

>>449
ミヤテツは玄田有史と同じ『「日本21世紀ビジョン」に関する専門調査会』に
入っているので、ニート概念の虚構性を否定できないのづら〜。
ttp://www.keizai-shimon.go.jp/special/vision/investigation/member.html

>>449
ニート論は「真性ニート」（マクロ政策でしか救えない）と「仮性ニート」（好不況を問わず
個々人の問題）の違いを無視することで成立しているのづら〜。
ttp://neetnet.seesaa.net/article/1927589.html

つまり、政府が訳の分からない職業訓練などの政策を打てば打つほど、肝心のマクロ政策の問題を棚
上げに出来るのずら〜。玄田がやってるのはそうしたプロパガンダなのずら〜。
要するに、いっけん「俺は若い奴に理解のあるアニキ」を演じている玄田も、「ニート
を人間扱いするな」と叫ぶ橋下も、マクロがわかってない（あるいはわかっているのに無視）
という点では同類なのずら〜。
両方に愛想を振り撒くミヤテツの世渡りの巧さには呆れるずら〜。

>>450
ちょっと変だった。
×ニート概念の虚構性を否定できないのづら〜。
○ニート概念の虚構性を指摘できないのづら〜。

　　選挙　　　　　選挙　　　　　選挙♪
　 ∧＿∧　　　∧＿∧　　　　∧＿∧
　（　・∀・）　　（　・∀・）　　　（　・∀・）
⊂　⊂　 ）　　（　Ｕ　　つ　　⊂__へ　つ
　<　<　<　　　　）　）　）　　　　　（＿）|
　（＿（＿）　　（_＿）＿）　　　 彡（_＿）

森田神の御神託が…

森田メモ：この数日、全国各地の選挙区を回ってきた。
いずこも自民党候補が、世論調査以上の強さを示している。
自民党が強いのである。このままいけば、９月11日の投票日に、
強力な小泉政権が登場することは確実な状況である。


自民党に最大のピンチが訪れたようです。

>>448
今度の更新日は１３日だそうだ。

逝くのやめよっかな・・・

>>455
行けボケ
国民新党がないので、新党日本に入れてきた

国民新党あったのでいれてきたｗ

うわちゃ、こーき
やられちゃったよ

小泉、歴史的大勝利ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!
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亀が優勢だそうだorz

せめて亀井ぐらい勝ってくれんと

　　　　　,,-'　 _,,-''"　　　　　　"''- ,,_　 ￣"''-,,__　 ''--,,__
　　　　　　　　　　　,,-''"　　,, --''"ニ_―- _　　''-,,_　　　 ゞ　　　　"-
　　　　　　　　　 て　　　／ ,,-",-''i|　　￣|i''-､　　ヾ　　　{
　　　　　　　　 （"　　.／ 　 i　{;;;;;;;i|　　　 .|i;;;;;;）　,ノ　　　 ii
　　　　 ,,　　　　　　 （　　　 l,　`'-i|　　　　|i;;-'　　　　 ,,-'"　　　_,,-"
　　　　　"'-,,　　　　　`-,,,,-'--'':::￣:::::::''ニ;;-==,_____　'"　　_,,--''"
　　　　　　　 ￣"''-- _-'':::::"￣::::::::::::::::;;;;----;;;;;;;;::::`::"''::---,,_　　__,,-''"
　　　　　　　　._,,-'ニ-''ニ--''"￣.i|￣　　　|i-----,,￣`"''-;;::''-`-,,
　　　　　　,,-''::::二-''"　　　　 .--i|　　　　 .|i　　　　　　　　　 "- ;;:::`､
　　　　._,-"::::／　　　￣"''---　 i|　　　　　|i　　　　　　　　　　　　ヽ::::i
　　　 .（:::::{:（i(____　　　　　　　　 i|　　　　　.|i　　　　　　　　　　_,,-':/:::}
　　　　 `''-,_ヽ:::::''- ,,__,,,,　_______i|　　　　　 .|i--__,,----..--'''":::::ノ,,-'
　　　　　　　"--;;;;;;;;;;;;;;;;;""''--;;i|　　　　　　.|i二;;;;;::---;;;;;;;::--''"~
　　　　　　　　　　　　　 ￣￣"..i|　　　　 　　.|i
　　　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　　 |i
　　　　　　　　　　　　　　　　　i|　　　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　 　 　　　　 .|i
　ｷﾀ━━━━━━━━━ i|　　　(ﾟ∀ﾟ)　　　.|i ━━━━━━━━━━!!!
　　　　　　　　　　　　　　　 .i|　　　　 　　　　　　|i
　　　　　　　　　　　　　　　.i|　　　　　　,,-､　､　　|i
　　　　　　　　　　　　　　 i|　　　　　　ノ::::i:::トiヽ､_.|i
　　　　　　　　　　　_,,　　i|/"ヽ／:iヽ!::::::::ﾉ:::::Λ::::ヽ|i__n､ト､
　　　　　,,／^ヽ,-''":::i／::::::::／:::::|i／;;;;;;/::::;;;;ノ⌒ヽノ::::::::::::ヽ,_Λ
　　　　　;;;;;;:::::;;;;;;;;;;:::::;;;;;;;;:::/;;;;;;:::::::::;;;;;;/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:::::::::::;;:;;;;:::ヽ

亀井一人勝っても・・・

>>463
種火が残れば来年以降に目がある。耐えるしかないだろ。

亀井と綿貫だけか
久興は大ピンチ

洒落になってね〜

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　＼　　　　ｷﾀ━━━━（ﾟ∀ﾟ）━━━━!!!!!!〜☆
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　＼　　 　　　　　　　　 /|　　　。.
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,-'―＼　　　　　　 ＿,／ﾉ　　　.　.
　　　　　　　　＿＿＿,,-―――＝''￣￣　 　 ＿,,-'―＝'''￣＿,／|　　o　　　　*
_,,-―＝'''￣　　　　　 ＿＿＿,,-―――＝''￣ ＿_,-―＝''￣　　 / .　　　.　.
　　　＿,,-―＝'''￣　　　　　　　 ＿,,-―＝''￣　ヽ　　　　　　　／　　+
￣￣　　　　　　　 ＿,,-―＝'''￣　　　　　　　　　　＼　　　　／　　. .　.　　.
　　　　　 ,,-＝''￣　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　／　　　　.　　。. ★　　☆
　　　 ,,,-''　　　　　　　　ﾉ　　　　　　　　　　　 　 ﾉ 　 ヽ／　　　　　。.　　　　.
-―''￣　　　　　　　　（;;;）　　　　|＿＿＿,/　　（;;;）　　 |　　　.　☆　　+
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　　 |　　　　　 　 　 　 　 　 　 　 | 　 　 /　　　　　　　　|　　　　.　.　　　☆
　　ヽ　 　 γ´~⌒ヽ.　　　　 　　 |　　 /　　　　　 　 　 /☆　.　*　　+.　　.
――ヽ 　 /　　　　　 ヽ　　　　　 |　 /　　　　　　　　 /⌒ヽ、.　　.　　.　.
　　　　＼/　　　　　　　|　　 　 　 |_/　　　 　 　 　 ／　　　 ヽ +★
　 　 　 / 　　　　　　　 |　　　　　　　　　　　　　／　　　　　ﾉ　*　　☆

綿貫が落ちるかもしれないのかよ。。

　　　　　　　　 ∧∧　 ∧∧　　　　　　　　　　　　　
ｷﾀ━━━━ (*ﾟ∀ﾟ) (∀ﾟ*)━━━━━━!!!!!!!!!!!! 　　　　　　　　　
　　　　　彡　⊂ 　 つ⊂　　つ　　ミ　　　　　　　　　
　　　((　　　⊂、 /　　　＼ 〜つ　　　))　　　　　　
　　　　　ミ　　 ∪　　≡　　U′　　彡　　　

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小泉民主主義人民共和国誕生

田舎に金を回しすぎたり、効率の悪い官僚を擁護してるような印象を作られてしまった
作戦負け。

亀ちゃんテレ朝に出演ｗ
不満爆発。

っていうか、心底怖いよ

マスコミのせいにはあんまりしたくはないが、あれだけ郵政郵政と自民の議題設定に
手を貸しただけではなく、あからさまな小泉応援じゃあこうなってもしょうがないさ。
景況感が今までの小泉恐慌時よりはだいぶマシだった、ってこともやはり大きいのかな。
まあいつかは景気対策が重要な争点になる選挙だってくるんだろうよ。(あまりこないで
欲しいが)その時の当事者は、亀井では決してないんだろうが・・・。
政治なんて、二、三年でコロコロと変わるものだと信じて、今日はもう寝る・・・。

>>473
国民もこれから先、自分達が苦しめられるのにどうするつもりなんだろうか？
小泉にいったい何を期待してるんだろうか？

７５年前の繰り返し・・・

>>475
破壊・・・かねえ。自分たちは巻き込まれないと思いながら。
派手な展開だったら何でも良いんだろうなあ・・・。

やはり痛い目にあわなきゃ分からんのかね。
でも痛い目にあっても「まだ改革が足りない！」とか言い出しそうだ。

>>478
なんだかんだで、まだまだストックがあるからな。
緩やかな崩壊。気付いたときはもう遅い程度の進行だと思うよ。

>>478
欲しがりません勝つまでは
精神論で日本がまたダメになるのですー

>>478
次の生贄はC級公務員だろうな･･･

>>478
いや、「痛い目」の真っ只中であった前回衆院選や、参院選では小泉自民は敗北した
わけだからそれは違うと思う。いつまで続くかは分からんが、今はそのときよりはだいぶ
景気も良いし。

亀ちゃんテロ朝に出演中

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050911-00000056-mai-pol
＜注目の候補＞竹下氏当選確実　亀井久興氏破る　島根２区

　１１日投開票された衆院選の島根２区の自民前職、竹下亘氏（５８）が、
国民新党の前職、亀井久興氏（６５）らを破り、当選を確実にした。
　亀井氏が郵政法案に反対して自民党の公認を得られなかったため、
国民新党を結成して比例中国ブロックからくら替え。「自民」と「国民」
で保守が分裂し、結果が注目されていた。

>482
選挙の直前になって突如良くなった景気がいつまで続くか、でしょうね。
今回の選挙での収穫は石原知事の鍍金が剥がれたのと
「愛国」を旗印に掲げていても実質は「愛内閣」でしかなかった事が
表面化した事、これで岡田が失脚して路線が多少なりとも変更されればいいな、
くらいかも。

民主党が解党されて、自民党と合流する
平成大政翼賛会が結成される可能性は？

民主党の生き残った議員が、本当の郷土愛とまともな
経済政策を掲げる政党に生まれ変わる事を祈ろう

経コラの経済予測はことごとく外れてるんだけどねｗ

この経済コラムマガジンがどんなに批判的に述べようと現実に景気はどんどん回復。
自民党は国民の支持を得て大勝利。思いっきり増税しても経済的には屁でもないだろう。

>>487
あたってんじゃね？
これがインナーの力やろ？

>>488
うん。
郵政は置いといても、
このまま財政拡張路線に揺れていけば。

とにかく小泉が消えてくれれば。

亀久比例復活祈願sage

デフレ下で不良債権処理すればさらなる不良債権が増えて
デフレスパイラルになるとか言ってなかったか？

増税は景気回復したところだけ行うべきだ。

>>492
不良債権は経産省の信用保証協会が全部かぶってくれてるから。
構造改革の魔の手が迫ってるけど。

>>485
いや、ここ半年ぐらの景気は、種々の統計が教えるとおり、よくなってきていると見るべきだろ。
もちろんいつまで続くはまったくわからんし、景気対策派からみれば全然歯がゆいものなんだろう
けれども・・・。要するに、「国民のマゾヒズム的傾向」などと悲観することはせずに、これから景気に
陰りが見えはじめてきたら、亀井らにも逆転のチャンスはあるんじゃないかなと。

公共投資などの景気対策もなく増税したなら、
経コラ理論なら現在超不景気になっていなくてはおかしい。
しかし、現実は違う。

>>496
まだ増税してねーだろ。

>>496
為替介入分があるから。

★小泉がこの４年でやった事・・（社会福祉、税制）

・雇用保険料引き上げ３千億円負担増
・雇用保険―失業給付額削減
・医療―健保の本人負担３割保険料引き上げ
・年金給付―物価スライド（0.9％引き下げ）２千億円負担増
・介護保険料引き上げ
・発泡酒・ワイン増税、たばこ税増税
・所得税―配偶者特別控除廃止
・住民税―均等割見直し216億円増税
・消費税―免税点引き下げなどで六千三百億円負担増
・年金給付―物価スライド（0.3％引き下げ)1200億円給付減
・生活保護―生活扶助基準等（0.2％引き下げ）
・厚生年金保険料引き上げ（13年間毎年）
・所得税―公的年金等控除縮小
・老年者控除廃止2400億円増税

小泉当選したから、日本は、破綻するよ。

為替介入

２００４年　３月１７日以後介入なし
http://www.hefx.ne.jp/market/nichigin.html

……なんてこった。亀井久興駄目なのか。

>>500
破綻してるのは経コラ理論ｗ

>>501
額は桁外れ。そして、サスティナブルな回復になるかどうかは外需次第。

下手も下手だな。

>>488
いやーほんと税率変更なしで財政黒字になるほど増収になり、
年金や保険も将来の心配がなくなればいいけどね。

これは厭味でもなんでもなく本心から。

日本は終わったなという印象を受けた
国民が選んだのだから、仕方ないワナ
２〜３年で問題が浮き彫りになるとは思うが、まあ自己責任ってヤツだな

やっぱり小選挙区制は危険だしよくないな。

亀井の久興がNHKの討論で言ってたが
消費税５％より、積立金の運用益、要は景気を回復させることで
結果としてプライマリバランスをとるしか道はないんだけどな。

自民圧勝らしいので、このスレに着て見ました。

予想通り、アンチ小泉の恨み節や根拠に乏しい捨てゼリフがいっぱい
堪能でき、満足です。

てか選んだ以上責任を持たないと菜>小泉支持者

小林意気消沈して記者会見にも出てこないぞ。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050911i214.htm
激戦の東京１０区、小池環境相が５選確実

　全国屈指の激戦区となった東京１０区では、自民党前衆院議員の
小池百合子・環境相が、民主党前衆院議員の鮫島宗明氏、新党日本の前衆院議員、
小林興起氏らを破り、５選を確実にした。

　鮫島氏と小林氏は比例選東京ブロックでの復活当選を目指す。

創価もスルーしてるな。
たかだか60万人の在日の地方参政権より
影響だけ見ればこっちの方がよっぽど大きい。

>>509
おまいさんは小泉支持者らしい相当な年収と資産があるんだろうな？

>>513

いえいえ、べつに資産など無い一介のサラリーマンにすぎませんよ。

大丈夫かいな。極端な例だが、韓国なんかはIMFの路線に結局はのっていて
経済的にはほとんど新自由主義が浸透してるが、退職平均年齢は４５歳に下がってる。

まあ、一生リーマンって考えでもなさそうだけど

韓国は外貨準備高がなくてIMFになった。
最初は日本に金貸してくれとと言ってきた。
日本と比較するなよ。

>>511
俺は新党日本に入れたが、小選挙区の得票が少ないので比例復活も厳しいかもしれん。


貴重な保守議員が･･･orz

俺の田舎は自民一色だな
あれだけ仕事がなくて大変なのに、自民に入れる神経がわからん

>>518
郵政民営化で全てがよくなると思っているのでしょう。

>>514
･･･カワイソウに･･･

>>518
切られるって公言されてるようなもんなのにね

>>496
いや、支出は伸びてるのよ。
社会保障費（減税に相当）で。

まあ景気は生かさず殺さず
ずるずると賃下げ。

>>514
次の就職先考えとけよ。
所帯持ったら切られるから。

>>518
清和会に逆らわなければ。

技能を持たないリーマンは収入激減だろうな
やはりプログラマにでもなるか

>>525
プログラマも30代で云々というのは2chでよく聞くが

>>526
もう業種によらない。
無期雇用の従業員は30代で肩叩きだよ。

事実上の３０歳定年制導入か？

ひゃー、亀井も綿貫も危なかったんだなぁ

>>514
阿呆や。

高校新卒者の求人倍率3.65倍（東京都、7月末現在）。
http://www.mhlw.go.jp/houdou/2005/09/h0909-2.html

>>531
東京だけだからなぁ。

闘将・亀井、最後の戦は金融豚を斬って捨て、だな。

しかし、全体で見るとなんと悲惨な結果だ。

小泉人気の引き立て役、ピエロ亀井おつかれさん＾＾

ま、これからもせいぜい頑張ってくれよ♪

>>534
まあ結果的にみればそうだろうな。民主政権よりはまあマシだった、と思って
生きていくよ。

>>532

地方の土建屋が東京に集まる

まぁ、政策無しの恨み節しか言えない造反組みは論外だし民主は売国だし、
ベターな結果じゃないの？

コラムで票操作陰謀論とか書くんじゃねえのｗ

プログラマ３０歳定年説は嘘で、プログラマに定年がないともいうが、
よほど能力のある一部だけ品。その有能なプログラマですら、
近い将来中国やインドに職を奪われるかもしれない。

プログラマ系ではない技術者でも危ない。構造改革派が勝利したので、
技術の流出はこれからも続き、加速していくだろう。

結局、構造改革路線で生き残れるのは大量の貯蓄を持つものだけ。
勝ち組といえるのは２〜５億円以上の貯蓄のあるもの。
５０００万円〜１億以上は、「負け組上層」。

これで、日本の再生は１０年は遅れるな。
もっとも、再生したところで極端な２極化社会になってるかもしらんが。
落ち零れないよう頑張んないとな。

負け組上層は構造改革で貧困に落ちるわけではないけど、
生活レベルを大幅に落とす必要はある。自分を負け組みと
自覚できず、そのままの生活レベルを維持していたら、そのうち
負け組下層・貧困に転落する。

負け組みとか共産思想はもう結構だよ。

>>543
極端な貧富の差を広げる政策を否定すると共産思想ですか・・。
構造改革政策で得するのは１％もいないのだが。９９％が構造改革
での負け組。0.1％が構造改革の勝ち組。0.9％がグレーゾーン。

需要が少ない社会では能力があっても儲からない。相対的に貧困に
陥りにくいだけだ。だから才能がある人は構造改革での勝ち組
ではない。５億以上の財産を持つ人だけが構造改革の勝ち組。

市場原理主義が金融マーケット以外の普通の生活の価値判断に入り込んで
少女がパンツを売るようになってから、この路線は既定なんですが。

通常の倫理観、教育、家族関係まで浸透してもはや許せないレベルが
ホリエだと。ホリエみたいなのが増殖すると反対機運が生まれるよ。

負け組下層：９０％
負け組上層：　９％　（私はここ）
グレーゾーン：0.9％
勝ち組　　　；0.1％

>９９％が構造改革での負け組。0.1％が構造改革の勝ち組。

アホｈかｗ

>>547
需要が停滞する社会、デフレ社会ではそれくらいの比率だろ。
有能な人でも、デフレではない場合に比べて金持ちになるのは困難。
もともと金持ちの人だけが有利だ。

石油高騰はインフレ要因だね。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050909AT1F0901209092005.html
消費者物価、年内に上昇局面へ・民間予測平均

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20050908it14.htm
消費者物価指数、年末にプラス転換…日銀見通し

>>548
そこまで極端なのはあり得ないでしょ。

概ね言ってることはあってるとは思うがね。

>>549
国内物価はむしろデフレ要因

３分の２

１．議員の議席を失はせるには、出席議員の３分の２以上の多数による議決を必要とする。
２．出席議員の３分の２上の多数で議決したときは、秘密会を開くことができる。
３．議員を除名するには、出席議員の３分の２以上の多数による議決を必要とする。
４．衆議院で出席議員の３分の２以上の多数で再び可決したときは、法律となる。
５．憲法の改正は、各議院の総議員の３分の２以上の賛成で、国会が、これを発議
　　し、国民に提案してその承認を経なければならない。

第55条　両議院は、各々その議員の資格に関する争訟を裁判する。但し、
議員の議席を失はせるには、出席議員の３分の２以上の多数による議決
を必要とする。

第57条　両議院の会議は、公開とする。但し、出席議員の３分の２以上の
多数で議決したときは、秘密会を開くことができる。

第58条　両議院は、各々その議長その他の役員を選任する。２　両議院は、
各々その会議その他の手続及び内部の規律に関する規則を定め、又、院内
の秩序をみだした議員を懲罰することができる。但し、議員を除名するに
は、出席議員の３分の２以上の多数による議決を必要とする。

第59条 ２　衆議院で可決し、参議院でこれと異なつた議決をした法律案は、
衆議院で出席議員の３分の２以上の多数で再び可決したときは、法律となる。

第96条　この憲法の改正は、各議院の総議員の３分の２以上の賛成で、国会
が、これを発議し、国民に提案してその承認を経なければならない。この承
認には、特別の国民投票又は国会の定める選挙の際行はれる投票において、
その過半数の賛成を必要とする。

http://www.houko.com/00/01/S21/000.HTM

>>551
ははは、ほとんど白紙委任状みたいなもんだな。
ここまで酷でーと笑うしかねーや。

>>551
これだから経コラ派は馬鹿にされるんだよ。
これまでの経済分析もメチャクチャだしな。
自分達の都合のいいように解釈して結論ずけるのは共産主義的な思考と同じでね。
マルクス経済大好きだしなｗ

>>554
マルクス経済の講釈を聞きたいなぁ。
俺読んだこと無いんだよ。

やはり民主党が構造改革路線を正面から否定しなかったのが全てだと思う。
自公の大勝というより、民主の大敗のイメージが強い。
改革を強く押してくる相手に中途半端なポジションを取りすぎた。
民主党は改革路線をやめて欲しい。マスコミなどには叩かれまくるだろうが
構造改革は国民の多数を不幸にするし、それを唱えても改革派自民党には勝てない。

国民新党は現状維持の4議席確保できたのはとりあえず良かった。
もう早く新党日本と一緒になった方がいいと思う。
国民新党に投票したかったが、候補者がいないので、できなかった。
分かれてる意味がわからん。デメリットの方が大きいだろ？

>>554
購買バスケットがごにょごにょ。

二極化の是非を問うた社民が善戦しとるしな。
やはり与党に対しては大きな政府で充実した福祉や
消費税（廃止を公約）ではなく所得税中心の税体系に
するとか政策の差別化を明確に訴えんと票は獲れんな。

競争で勝ち負けがはっきりするならいいじゃないか。
大多数が負け組になるから構造改革は駄目だとか言う奴もいるが、
どんな分野でも勝者より敗者の方が多いのが普通なんであって、
それを否定するのはどうかと思う。
高校野球でも優勝できるのは1校だけ。
たとえ優勝できなくても一生懸命努力する事は無駄じゃないよ。

これで日本の民主主義は終わったね・・・

日本の左翼が終わったの間違いだろｗ

>>559
高尚なこと考えないで、運動会でもやってろ。

>>561
お前が困っても誰も助けない時代になるということだ。
覚悟せよ。
いや小泉総統を崇める馬鹿は氏ね教信者としていわせてもらおう。
氏ね。

>>559
問題は優勝できなかったら野球が出来ない体になることだが

>>552
今後４年間はなんでもやり放題ですな

>>563
何を甘えたことを言ってるのだ？
社会人失格だなｗ

出た、甘え論w
思考停止用語「ただの甘え」

>>559
一生懸命努力する事は
「勝者にとってのみ」
無駄じゃない。
負組の一生懸命な努力は、
勝者のご馳走でしかない。

「郵政改革」論争で忘れられてきた重要問題

　　　　　　　　　　　　　　　　　日本経済再生政策提言フォーラム

　　　　　　　　　　　　　　　　　　会長　丹羽春喜（経済学博士）
http://www.nb-j.co.jp/kokumin/niwa2.htm

＜衆院選＞小林興起氏秘書、詐偽投票で逮捕 (毎日新聞)

　他人名義の投票所入場券を使って投票したとして、警視庁池袋署は１１日、自称・東京都府中市、職業不詳、芝本耕志容疑者（２６）を公選法違反（詐偽投票）の疑いで現行犯逮捕した。
新党日本の前職、小林興起氏（６１）＝東京１０区、落選＝の事務所によると、芝本容疑者は小林氏の私設秘書で、逮捕されたことも認めており「監督不行き届きと言わざるを得ない」と話している。
芝本容疑者は「人に頼まれた」と供述しているという。

　調べでは、芝本容疑者は１１日午後４時５５分ごろ、豊島区池袋の区立池袋小の投票所で、同区に住む５０代の男性の入場券を使って投票した疑い。
入場券に記された年齢と見た目があまりに違うため区職員が追及し、取り押さえた。【青島顕、三木陽介】

［毎日新聞９月１２日］
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/election2005_violation.html?d=12mainichiF0912m259&cat=2&typ=t

ハメられたか？

>>570
些細な選挙違反なんてどうでもいいだろ。
世の中にはもっと大事な事がある。

「甘え論」を行っている奴のほうが甘い連中だと思うが。
先ほどの高校野球の例で言えば、構造改革による
しばき上げ社会とは、学校が貧乏なため野球道具を購入できず、
高校野球という競争の場にすら登場できないものが増えることを意味する。

下位９０％の負け組下層は、努力が足りないかもしれない。
しかし、９０％がホームレス化の脅威にさらされるような社会が正しいとは思えない。
それを資本主義というなら、そのような冷酷な資本主義は採用しなければいい。

冷酷系の資本主義は１９世紀ですら嫌われていた。１９世紀の現実ではあるが、
悪い現実として徐々に克服され２０世紀型に変わっていった。

皮肉なことに、２０世紀には、ロシアのような後進国で冷酷系の資本主義が再生され、
共産革命がおきた。共産革命は下層階級の不満を利用したクーデターの側面が強く、
実際には新らたな特権階級が生まれただけだったが。

冷酷系の資本主義とは、要するに原始社会なんだよな・・。１９世紀型というが、多分
それ以前からずっとあったものだと思う。産業革命以降生産力が向上したため、それ
まで死滅していた弱者が生き残るようになり、虐待される弱者が非常に目に付くように
なった。そして、生産力向上によって強者の富は著しく高まった。貧富の差が極めて
わかりやすい形で見えるようになり、階層による虐待の構造をどうにかしようという動
きが生まれたのだと思う。

>>550
構造改革で得をする人は、本当に少ないよ。きわめて大量に
貯蓄している人以外、勝ち組になれるとは思えない。
有能な人も、構造改革で損する側にいる。

構造改革下でも、貧困にはならず子供を大学に行かせられるが、
生活レベルを落とすほかない人を、私は負け組上層と呼んでいる。

貧困化する負け組下層（９０％）と負け組上層（９％）をあわせて
負け組は９９％。勝ち組１％未満（多分、0.1％程度)。

経コラ信者は一体どうやったら生活レベルを落とすことなく負け組みを
出すことなく日本を運営することが可能か示してもらいたい。

景気回復で増税すること無く年金・財政問題解決とか、
認知症老人が語るような寝言は無しね。

>>575
http://homepage2.nifty.com/niwaharuki/siyokun1998-5.htm

しかし自民の連中も大勝したわりにはあまり元気がないなあ。
今、みのの番組に山本一太が出てるけどあまり顔色が良くないなあ。
あまりの大勝に疑心暗鬼になってんじゃないの？

>>577
罪悪感。

>>575
いや、小泉が好きならもう語る必要ないんじゃね？
この板の課題は日本敗戦後をどう立て直すかだから。

>>576
認知症老人の寝言はいらないって言ったろ。
読んだけど机上の空論もいいとこだな。

目論見どおり景気回復するとは限らないし、
ハイパーインフレという形で結局国民の資産は雲霧散消するんじゃないの？

そうなったら、勝ち組・負け組みの分化どころか国民全員が負け組み決定だな（ｗ

>>580こそ、ハイパーになる論拠を示せ

>>575
生活レベルを落とせば日本の運営ができるのか？
負け組を出せば日本の運営ができるのか？

民主が負けただけ、っていうのは確かに正しい見方だよね。

民主党は第２自民党になるのをやめて欲しいわ。
今回の選挙も堂々と郵政民営化の問題を指摘して反対して欲しかった。
それから憲法9条改正にしても、良し悪しは別にして、
どこかからの要請で自衛隊が海外で利用されることには間違いないんだから
そのリスクについてもしっかり認識した上で議論して欲しい。

構造改革も与党に追従する必要なんか全くない。
社民が議席をふやし、国民新党が維持したことから考えても堂々と反対すべきだった。

そもそも民主が勝ったところで、松下政経塾的新自由主義が
主流なのは小泉党と同じ。どういう選挙結果になろうと小泉党＋民主党
の合計数はそう変わらんのだし、はっきりいって選挙の話は
このスレッドとは何の関係も無いはず。
まあ、まつりごとに興奮せざるを得ないのは仕方ないとして、もう
祭も終わったんだから、そろそろ政局の床屋談義から本題に戻ろうぜ。

>>583
明らかに民主完敗だね。
>>584
もともと構造改革の本家は民主党だったんだけど小泉にそれをかっさらわれてしまった。

＞今回の選挙も堂々と郵政民営化の問題を指摘して反対して欲しかった。

いくら反対の弁を述べようがマスメディア自体が”小泉マンセー”である以上は
その流れを食い止めるのは不可能と思うよ､所詮、同じ穴の狢であることにはかわりないしね。

もうこうなったら保守本流政党として生きていくしかないだろうね。
構造改革がもう自民の専売特許なってしまったわけだし。

小林と八代の事務所行く予定なんだけど、
なんかアドバイスあるかな？

>>585
【勝ち組】リバタリアン最強【市場原理】
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1125565987/

によると自民も民主もいわゆる松下政経塾的新自由主義ではない、ただの財政再建路線だとか。
増税ばっかり言ってるんだからそうだろうな。（本当に小さな政府だったら減税のはず）

国や経済の全体を国民一人一人が自分の頭で考えられる世の中が来るまで頑張れと。
中身がよくわからない「構造」が何やら「改革」されて世の中がよくなるような
そんなペテン師紛いの政治に粘り強くＮＯといい続けろと。

>増税ばっかり言ってるんだからそうだろうな。（本当に小さな政府だったら減税のはず）


たしかに・・・国民新党はそれを批判すれば良かった

>>574
勝ち組もさ。劣化していくんだよね。

知的暴力がまかり通る時代が来るという意味では、北斗の拳の世界に近い。

>>110
負け続ける自分に酔ったりしてなｗ
痛みに耐え続けてそれでも国に貢献するおれってカッコ（・∀・）ｲｲ!!とか
まさに馬鹿は氏ね！

誤爆スマン

いしいひさいちが描いてた朝日の4コマは秀逸だったな。

やがてボロ勝ち組みとボロ負け組みに分けられるんだと。

社民の善戦を見る限りこれからは二極化の是非を問うた方が
良いと思うがな。
大多数は負け組みになるんだからこれらの層を取り込めば
逆転もあるんでないの？

>>587
火を絶やすなと

＞やがてボロ勝ち組みとボロ負け組みに分けられるんだと。

｢勝ち組｣が相対的に｢ボロ勝ち」になり、
より長期では｢普通｣が「ボロ勝ち」になるだけ。

>>586
民主は小泉改革や憲法改正で、自民と同じようなものを掲げる限り、また大敗すると思う。
改革支持なら与党の自民に入れた方が早いわけだからさ。
社民党の議席増と国民新党と共産党の議席維持が全てを物語ってる。
国民新党が、それこそ確かな野党に成長して欲しいな。
>>574>>591
そこが全く国民に浸透してないからな。二極化とは1％の富裕層と99％の貧困層なんだから、
つまり、今は勝ち組だと思ってても負け組に落ちる人間が多数出てくるということ。
それに勝ち組になるチャンスだってスポーツの試合のように毎日毎週あるわけじゃない。
普通のサラリーマンやフリーターは、ますますチャンス自体が減っていくだけだと思う。
はっきりいって、チャンスそのものがない人も多く出てくると思う。

でも、今日本が不況なのは、「構造改革をしないからだ。構造改革をすれば良くなる」
と考えてしまうと、どこまでも危険な方向にいってストップがかからなくなってしまう。
問題の元凶の構造改革を解決策だと思ってしまうと、悪くなっても元凶の構造改革をどこまでも
支持し続けることになるから。

あとはやはりマスコミの族議員・公務員・公共事業叩きも効いてるかな。
日本が悪いのは、彼らのせいだという理屈。
問題もあるだろうが、全部まとめてとにかく叩きまくると、一般国民に跳ね返ってくる。
官僚や外国にもの言えるのは族議員、公務員のリストラ・賃下げは民間人のリストラ・賃下げ・再就職難に、
公共事業も本当に必要なものもたくさんあるし、公共事業の仕事で生活してる人もいるわけだから。
海外での民営化や構造改革の失敗例も知らない人がまだまだ多いようだしなあ。

やはりマスコミがこれらの真実を報道しないのが大きいか。
これらが国民に浸透すれば、次の選挙で逆転も狙えると思うのだが、
いづれにせよ最大野党が、ちゃんと庶民の利益を考えてくれないとダメだろうな。
ところで新党は、どうして２つになっちゃったの？
バラバラに戦うよりまとまった方が有利だと思う。
他の郵政反対議員も加えて１つになってもらいたい。

>>599
その1％の富裕層と99％の貧困層って表現やめなよ。

貧困層の多いアメリカでさえ、８割は確かにここ２０年ずっと実質所得を減らしているけど
実数としては３７００万人。比率としては１５％に過ぎない訳で、言いたい事は分かるが
リアリティに欠けるので、説得性がない。

>>599
おれが不思議でしょうがないのは、「現状に不満がある、現状を変えたい」人がなぜ
小泉自民に入れたのか、ということ。あんたにとって不満な「現状」とはなんなんだ
と思う。前回衆院選と、参院選では多くの国民にとっての「現状」は小泉政治だった
はずなのに、いつのまにか、またもや現状が「抵抗勢力」と成り代わってしまった。
今回の選挙をみても、「抵抗勢力」なぞにたいした力も権限もないと、ここ数年の
選挙や議会で明らかになってるのにね。
小泉は四年以上も政権を担当しているんだ。その四年間で、「改革」が「現状」に
なってないはずがない。

なんで俺って給料上がらないんだろう。→公務員や無駄な政府支出が俺達の金を奪っているから。
なんで俺ってフリーターなんだろ。→公務員や無駄な政府支出が俺達の金を奪っているから。
何で俺って派遣社員なんだろう→公務員や無駄な政府支出が俺達の金を奪っているから。
何で俺って童ｔりゃ→公務員や無駄な政府支出が俺達の金を奪っているから。

間違ってるんだけど、分かり易いストーリー。

＞より長期では｢普通｣が「ボロ勝ち」になるだけ。

より長期では｢普通｣が「ボロ負」になるだけ。

の間違いだろ。

>>601
国民の8割が所得を減らしてて、貧困層が15％ということね。
それに所得はインフレ率とも比べないと、生活の苦しさや豊かさはわからないのでは？
基本的にアメリカはこの20年、デフレではないと思うので所得を減らすということは
かなり苦しくなってるのでは？

1％の富裕層と99％の貧困層というより、実際は間にもうちょっと階層があるだろうな。
それでも生活が苦しくなる人や収入が減る人が、かなり増えるのは間違いないが。
それこそ国民の8割以上が、損なのが構造改革。

>>603
「公務員や無駄な政府支出が」のところ、
「資本家や不在地主の搾取が」と入れ替えればまんま社会主義者の
主張なんだがな。
低所得B層が社会主義にかぶれるのは理解できるが、
なんでそれが奥田や財務官僚と仲の良い小泉の支持に向かうんだろう。

>>601
ファンドでも継続して上位1/4にいつづけるのは、非常に少ない。
勝ったり負けたりが普通。連続して勝ち続けることも難しいが、負け続けることも難しい。

>>607
ただリーマン上層経営層まで603の理屈は成り立つからより広範囲に支持が得られる。

>>607
Ｂ層はそれと知らず、官僚制社会主義を支持してるのだと思われますよ。

だから民主は二極化の阻止とか消費税を廃止して所得税中心の
税体系にしますとか自民が絶対言えない政策を争点にすれば良かった
んだがここも基本的に構造改革バカだからな。
国民の大多数を占めるであろう貧困層とその予備軍の受け皿が
超少数の社民と共産しかないというのが日本の悲劇だな。

>>606
インフレ率などを考慮してるから“実質所得”

まあ、８割ぐらいは財布がショボーンな時期が続くかも。

>>610
公務員の収入を安定させるための消費税でもあるのだから、
官僚制社会主義の今日、なかなか消費税が廃止されるとは思えませんよ。

>>607
「共産主義は誤りだった」ってのは、既にコンセンサンスだからな。

かといって、剥き出しの市場原理主義も間違ってるので
要は程度の問題なんだけど、０か１でしか考えられない人が増えたんだろう。

昨日テレビで山拓が勧善懲悪の選挙戦にする旨を、自ら言っていたよ。
信念と理論で改革を支持したのは極々少数ではないかと思われ。

コラムの更新は明日って書いてるけど、今日中だよね？

民主がボロ負け、造反派は結構頑張ってる辺り
野党が何を御旗にすべきか、もういちどよく考えた方が良い。

亀のようなバカみたことないよ

経済保守はよくても、社会政治外交がリベラルなのは受けなかったということ。

小泉は全部リベラルじゃん
民主党とかわらないジャン

>1％の富裕層と99％の貧困層というより、実際は間にもうちょっと階層があるだろうな。
>それでも生活が苦しくなる人や収入が減る人が、かなり増えるのは間違いないが。
>それこそ国民の8割以上が、損なのが構造改革。

そんな風評流してるから経コラ派は馬鹿にされるんだよ。

小林興起の私設秘書2人がなりすまし投票で逮捕だが、
これで、小林も逮捕？
これって例の国策逮捕？
小泉側近は警察官僚、操ってる？
いつもできすぎ、感じるが。

>>620
同意。なりすまし投票なんて効率悪過ぎて意味ないじゃん。

>>620
警察といえば創価、創価といえば警察ですが何か。

今後は例によって、
　プライマリー・バランスの過剰な追求→増税、社会保障費増、自己責任・自己負担増→景況悪化
→「まだまだ改革が甘いから結果が出ないのだ」の連呼→各方面でさらなる悪化、、、と容易に想像される。

さて、絶対に失敗すると分かっている構造改革に選挙で信認が与えられてしまった
わけだが、「小泉後」はどうなるのだろう？
どうも自分には「小泉後」の政権の具体的な姿が見えてこないのだ。それとも、
既に一部で報道されている「任期延長論」のままに、あと１年と言わず向こう２、３年は
お付き合いさせられてしまうのであろうか・・・？

次のミラーマンは誰か当てよう

>>623
その想像は全く違うな。

小泉続投はない。

>>625
そこで、小泉後の政権の具体像が見えないんだよね。民主党は自滅したが・・・。

>>625
総裁は辞任して、総理は辞任しない手もある。
小泉ならやりかねん。

小泉構造改革を誤解してるのが問題の発端だよ。
何度も説明してるけど、
官から民へ。
中央から地方へ。

日本の行き過ぎた官僚社会主義と悪平等を修正して、
民間の活力を引き出すことで再び日本を経済発展の道へと導くのが
構造改革の趣旨だ。
その為にはまず大企業にがんばってもらわなければならない。
大企業が潤えば自然と下請けも潤うようになる。
一時的に多少の貧富の差は生じようが、
何の努力もしないで、ただ口をポカンとあけていれば
仕事がやってくるような企業を温存していていく余裕はない。
そんな企業は大企業であれ中小であれ今後淘汰されるだろう。

小泉構造改革の成果＝国債大増額＆地方大不況

女性総理だろ、騎乗位で。

>>628
>官から民へ。
官業株式会社で民間死亡ですな。

>中央から地方へ。
三位一体改革で義務教育廃止ですな。

>日本の行き過ぎた官僚社会主義と悪平等を修正して、
郵政株式化から全てに至るまで官僚作のマニフェストどおりですな。

>民間の活力を引き出すことで再び日本を経済発展の道へと導くのが
廃業率が留まるところを知りませんな。

>その為にはまず大企業にがんばってもらわなければならない。
派遣と契約と請負で人件費削っただけですな、
開発投資は過去最低ですな。

>大企業が潤えば自然と下請けも潤うようになる。
下請けを絞りきった分も配当に化けましたな。

>一時的に多少の貧富の差は生じようが、
貧富の差は拡大定着しつつありますな。

>何の努力もしないで、ただ口をポカンとあけていれば
>仕事がやってくるような企業を温存していていく余裕はない。
競売でダンピング競争させる余裕などありませんな。

>そんな企業は大企業であれ中小であれ今後淘汰されるだろう。
公団の受注は中小企業から排除されていきますな。
曰く一括受注は1%公団が得になるかもしれないといった理由で。

>>625
続投はなくても、政策転換はないな。

かつての自民を橋本派が牛耳っていたように
今の自民は森派、つまりは新自由主義路線。

よしんば民主党が復権を果たしても、おそらく台頭してるのは松下政経塾系



つまりはな、もうだめぽ

日本の民間企業が復活してきたのを認めたくないんだろうな。
海外勢は資料をもとに投資判断をする。
株も上がってるだろｗ

http://biz.yahoo.co.jp/column/tpc/050912/050912_mbiz005.html
平均株価は２０４円高と今年２番目の上げ幅、新値追いに１万２８００円回復
＝東京株式市場・１２日後場

小泉政権続投による構造改革の進展期待に加え、４〜６月期ＧＤＰ（国内総生産）
改定値で年率換算３．３％増と速報値（同１．１％増）から大幅上方修正され、
先行きの景気拡大見通しが強まったことも市場心理の安定化につながった。
東証の業種別株価指数では、全３３業種中、鉱業、水産・農林を除く３１業種が上昇し、
値上がり銘柄数は全体の約７割に達した。市場では、「ＧＤＰ改定値の上方修正に
見られるように、海外勢は景況感の改善は継続するとの見方を強めており、
彼らの買いスタンスに変化はないようだ」（米国系証券）との声が聞かれた。

>625
つ「公約を変えるなど大したことではない」
全権委任法を提出したりして・・・まずい、笑えない。

米政府の指令と財務省の方針、これが無抵抗で
実施されていくわけで、この政策への批判は、
今回みるように一切報じられることはない。

この前の「暗黒日記」の作者の心境で事態に処
する人間と、マスコミの報道のままに喧々諤々
騒ぎたてる層に分かれる。

経コラの作者、無力観を克服してなお経済政策
を説く内部情熱が湧き続けるだろうか。

>>632
漏れもそう思う。

小泉続投はない。
総裁やめ総理続投みたいな裏技もない。
彼の政局ナルシズムは来年九月で完結して
あとは野となれ山となれ・・

その後に残るのは、小泉抜きの森派 or 松下政経塾系

絶対、もうだめぽ

悪者は日銀から今度は米政府と財務省か？
小泉が悪い。小泉が悪くなくてはならない。
まず、結論ありきで都合の良い資料や時には捏造もするスタンスは
中韓と同じだね。

現実を見なきゃ！！！

>今度は米政府と財務省

あんた、ネットを見回ってないんだろ

新聞読んでテレビ見て、お寝んねしていなさい

>>636-637
結局、自民も民主もメディアも「マクロ観（勘）」がないのが問題だ。あれでは
どっちに転んでもいい目は出ない。
さっきも他板の他スレで「自公政権では歳出削減も成功しない（から問題）」とか言ってる
人がいた。そもそも歳出削減（縮小均衡）政策自体が間違いなのに。

ネット上のリフレ派にせよ、「自民・民主も駄目だが、財政出動偏重の亀井もバカ」と言うばかりで、
それに代わる具体的な政策を持っている政治家を提示できるには至っていない（というより、恐らくはいないのだろう）
残念ながら「議論のための議論」に成り下がってしまっていたと思う。

こうした中、既に今回の選挙の公示の時点で、ベターな方向性としては新党グループしか残っていなかった。
（マクロ以外では、労働者保護のために共産・社民か？）
選挙前に既に「詰んでいた」のかもしれない。南無〜。

>>639
>>636

なんで、小泉続投なしとか思えるのか理解不能だな。
亀井たちもそうだが、小泉を甘く見すぎてんじゃないかと思う。
別スレには単なる天然とか言う奴までいたし。

＞その後に残るのは、小泉抜きの森派 or 松下政経塾系

後者はだめだが、前者なら俺的にはまだましだな。

>>642
続投はない。

城山三郎氏が折り紙つけた政治家
厚生大臣小泉純一郎／聞き手・大島信三
http://www.sankei.co.jp/pr/seiron/koukoku/1998/9801/interview.html

>>642
同意。過去、ここまで権力に執着した男は他にいない。
前言撤回なんて何度もやってる訳だし。

>>587
とりあえず、元気付けてやってくれ。
特に「あなたの考えに賛成する人も少なからずいた」と伝えて欲しい

>>643
ンなの当てになるかよｗ
昨日の田原をはじめとして「続投よいしょ」をする奴が露骨にいただろｗ
自民の連中も否定しないばかりか「今回の結果を考えれば…（続投もありうる）」という
色気がマンマンで。
小泉も続投を否定せずに「今はそれを語るときではない」という風な答えだった。

中国の歴史とかで簒奪者が王位を奪う際に良く見られる光景だろ
太鼓持ちが「あなた様こそ王位にふさわしいです」と持ち上げ、簒奪者は「いやいや
私などはとてもふさわしい人物ではない」
太鼓持ち「いや、それでは国が乱れます」
簒奪者は三回辞して「それならば」と王位を受けると。

経コラ派は経済・政治も見れなきゃ人を見る目もないな。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20050912AT3L1204312092005.html
首相、総裁任期延長考えず・「後継者は今から準備を」

今日の夕方のNTVのニュースでは、一太があからさまにけん制してたね

>>643

そのリンク先読んで、今の小泉を見れば、
言動が天と地ほど不一致なのが明白じゃん。

それを読んで、続投しないって思うなら、輪をかけて理解不能だぞ？

経コラ派は読解力もないorz

そんなもん続投するにきまってんじゃん。

>>650
読んだものを字面通り信じるのは読解力と言わないのだぞ？

小泉にとっての目標は郵政民営化であり総理の椅子ではない。

逆に民主が大勝したとしてもこれも構造改革に凝り固まった
バカ政党だからな。
景気を回復させて税の自然増収で財政再建を図るという
常識的な政策を掲げる大きな政党がない日本の現状には暗澹たる
思いだわ。

総理の権限は郵政民営化の手段であり目的ではない。
総理でいたいのなら解散しないでそのまま続けていれば良かった。

　−−それにしても、華々しいですね。二十五年の永年在職の表彰ははねつけるし。

　小泉　今度の表彰辞退だってね。表彰を楽しみにしてる人から見れば、いやなことして
くれたと思うのも無理ないよね。

　私の父（小泉純也・元防衛庁長官）も、この表彰を受けるのを楽しみにしていた。
それを知っていますからね。

　−−素直じゃないなあ、と思っている人も少なくないでしょう。

　小泉　そうだろうなあ。みんなわかるんです。いかに楽しみにしているかということが。

−−過去に三人、辞退表明しています（成田知巳、伊藤正義、渡部一郎の三氏。いずれも故人）。

　小泉　でも、辞退したのは肖像画だけですよ。

　−−ええ。三人とも在職中に支給される特別交通費（現在は月額三十万円）はもらっていました。

小泉　そうしないと、なかなか長老が引退してくれないと。あと一回当選できれば
二十五年の表彰を受けられるんだと長老が頑張る。そうすると、若手はそれまで待たなきゃならない。
そういう苦労をしてきた若手がいたわけだな（笑い）。

　−−あ、そういうことか。

　小泉　表彰がなければ、年がきてもそういう楽しみはないから引退も早くなるんじゃないかと。

俺も続投はないと思うなぁ。
本格的に悪くなる前にとんずら

−−政治家を辞めたら何をやりたいですか。

　小泉　のんびりしたいね。祖父が晩年、盆栽いじりをしていた。朝顔を植えたり、
ニワトリや小鳥を飼ったいた。あるいは花札とか、麻雀を楽しんでいた。
悠々自適だったなあ。ああいうのいいなあ。

　−−それにオペラ鑑賞。

　小泉　そう。

　−−オペラに造詣が深いそうですね。

　小泉　うん。私の知らない曲がたくさんあるから楽しみだよ。引退したら、
オペラにしてもクラシックにしてもたっぷり聴きたい。

　−−ご自分の定年を考えていますか。

　小泉　そうね、できたら早く引退したいね。元気なうちに。

　−−七十歳ですか、定年は。

　小泉　おやじは六十五で亡くなったんです。だから六十五ぐらいまでは、精一杯頑張ろうかな。

　−−まだ十年あります。十年あれば、相当大きな仕事ができます。

　小泉　うん。できる。で、十年経ったら、いつ辞めてもいいな。

小泉の言うことを真に受けている奴の頭の中では、
今も国債発行30兆円枠、一内閣一閣僚の原則が守られているに違いない。
公約は、単なるインタビューよりずっと重い発言なんだからな。

いや、待てよ。『正論』のインタビューの前のほうでは、
＞べつに総理になろうと思ってないし。
ともあるから、小泉を信じている奴は、小泉が今日本の総理だということも
知らないのかもしれない。
総理になろうと思ってない人物が、まさか総裁選に一度ならず出るはずがないからな。

国民新党HPの公約が知らんうちに充実してるね

−−まだ十年あります。十年あれば、相当大きな仕事ができます。

　小泉　うん。できる。で、十年経ったら、いつ辞めてもいいな。

>>660
え、あと何年残ってるの！？


orz

というか今日も派遣、パートの悲惨な状況を見せつけられて
もうね…

あと小泉信者が近親憎悪かどうか知らんがNEETが働かないのを
批判していたが、今の状況だとNEETが働くことは給料をより下げる圧力に
繋がることに気付かないのだろうか。

小泉の言う事を真に受けてる奴はアホ

DV男に延々とすがってる馬鹿女みたいだw

>>600
民間の賃金が下がり続けていた時、公務員の賃金は上昇していた。
だから今度はその反対をやるんだよ。
公務員の賃金を下げて民間の賃金を上げる。
それが構造改革。

>>659
公約が随分マシになってるな。
どうして選挙前にここを充実させなかったんだろう？

・・・つっても、充実させても無意味だったかな。

経コラ理論は完璧！
　　　　　　,,　　　　　　　　　　　 ,.. -───--:､
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　　　　　 `､`＼　　　　　　,〃::::::;ｨ:／!:::::/l:::::;:;::::::::ヽ
　　　　　　 ＼. ＼　　　　 ' i´|::;ｲ　　|:::/　'く:､!::::::::::i
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　　　　　　　　　　　　　　　　/　　　　||＼ ｀`''‐'ﾞ-<"ヽ,
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　　　　　　　　　　　　　　　 l,..................l i＿.　　l. `''''''''

そこまではいわんが、専門家じゃない中では
かなり良質だと思うぜ。

第２のミラーマンは小林だったか･･･
亀ちゃん達の無事を祈る。

>>664
公示後の更新は公職選挙法に引っかかるんじゃなかったっけ。
で、公示前には公約をまとめ切れなかった、と。
単なる推測だけど。

救いは小泉があと一年て明言してる事くらいだな・・・

郵政は可決だろう
参院で反対する意味ないし

でも郵政後はどうすんだ？

>>669
すべての問題が解決されて、地上の天国が訪れるんじゃね？

ミラーマンと比べてﾑﾈｵはしぶといな

>>671
本当にそうだね。あのタフさはすごいお。

>>601
９９％の貧困層という表現は間違っているが、９９％の負け組は正しいと思う。

９０％：負け組下層。貧困層に低落する可能性が高い。あるいは現在貧困状態。

　９％：負け組上層。貧困層に低落する可能性は低いが、とうてい「勝ち組」とはいえない。

>>669
総裁任期だろ？

誰も総理大臣を辞めるとは言ってねーし。

Ｎ即のバカとか、ここの公務員スレのバカとか
そういうのが選挙に行ったのが、今回の結果だったんだろ。
バカはバカという武器をもっているので、バカにできんぞ。

内閣府が12日発表した2005年4―6月期の国内総生産（ＧＤＰ）改定値は、物価変動
の影響を調整した実質で前期比0.8％増、年率換算で3.3％増となった。8月に発表した
速報値に比べ0.5ポイント（年率換算で2.2ポイント）上方修正。
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20050912AT1F1200H12092005.html

>>674
あ、ほんとだ・・・orz

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000233-kyodo-pol
内閣改造・党人事で後継候補を登用　首相が記者会見
　 　
　小泉純一郎首相は１２日午後、衆院選圧勝を受けて自民党本部で記者会見し、
特別国会終了後に行う内閣改造、党役員人事で、次期首相・総裁候補と目される
人材を積極的に登用する考えを明らかにした。
　これに関連し、来年９月までの党総裁任期を延長して首相を続ける考えはないと
重ねて強調した。
　内閣改造・党役員人事について、首相は「（次期総裁に）意欲を持った方がかなりいる。
できるだけそのような方に活躍の場を与えていきたい。
今から準備していただきたい」と表明。後継者の条件について
「経験と見識と使命感を持った方に引き継いでいただきたい。
改革をさらに前進させる情熱を持った方に期待している」と述べた。

小泉さんから交替した人物が、今の政策を転換すると
確信する情報を持っている人おられますか。

小泉が本当にあと一年で退陣してくれるなら、経済政策はマシになるはず。
衆議院の任期は4年あるから、あと4年は改革教の民主が政権とることはない。
小泉がやめたあとの3年でなんとかデフレを解消してほしいもんだが。

小泉が辞めても安部が引き継いじゃうと厄介だね

竹中が引き継いでしまう可能性もある品。

更新遅いね
ここまで自民が勝つとは思わなかったので
更新しにくいのだろうか

>>683
　さすがにいろいろ推敲してるんだろう。かな入力で。

「次回号は総選挙後ということにしたい。9月11日が投票日なので、
　二日後の13日（火）あたりの発行を考えている。」

http://www.chokugen.com/bomb/050907bomb.htm

妙な話を耳にした。

2001年9月11日の同時多発テロの犠牲者は約4000人だった。
今回のハリケーン犠牲者の数はまだ掴めていないが、ルイジアナ州知事によると
優に1万人を超すという。
9.11後、停止されていたNY株式市場が再開された初日、NY株価は680ドル下落して
から一転して上昇に転じて上がり続けたのはご承知の通り。今回の犠牲者数は9.11
の3倍以上になるから、株価も3倍以上に上がるというのである。
今回の犠牲者はほとんどが貧困層で税金を払うことなく、逆に福祉の恩恵にあずかって
いる者ばかり。死者が多ければそれだけ福祉予算が軽減され、一方政府の復興予算で民
需が拡大する。マイナスは何もないと言うのである。
今後の都市再建では、従来のような住民や環境団体の反対はなくなるから、スピーディ
に効率的に事業が進む。地域経済は活性化し、大企業もブラックマーケットも高収益で
何もかも最高だと言うのである。
なるほど、NYダウは上げている。9.11でアメリカは不況から一転して好況になったが、
ちょうどグリーンスパンが警告を発しているように、住宅バブルの恐れが出てきて先行
きが心配されていたところだ。ところが、またしても「ドカン」で、アメリカ経済の懸
念が吹っ飛んだのである。

筆者の前向きな分析はいいね。
俺は最初自民の議席数に日本人は馬鹿ばかりなのかと随分落胆したが
得票数をみてわずかに安心し
筆者の分析でかなり前向きになれたよ。
俺程度でもわかる小泉の駄目さに
ほとんどの日本人が気づかないなんてことあり得ないもんな。

「小泉チルドレン」育成へ…首相、新人の派閥入り規制
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000015-yom-pol

新人は自民再生の象徴に＝派閥入り「禁止」−小泉首相が指示
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050912-00000402-jij-pol

これって実質、小泉派を作ろうとしてないか？
「小泉ユーゲント」

「日米投資イニシアティブ２００３」

小泉内閣の構造改革も今回の郵政民営化も小泉・ブッシュ間での取り決め「日米投資イニシアティブ２００３」
を実行に移すための政策です。
同合意の中身は74の法案の実施をうたっており、目的はアメリカが日本の金融機関と対米黒字を稼いでいる優良企業、
今まで聖域とされてきた稲作を中心とした農業、病院、介護、学校等を買収できるよう法整備することです。
中でも郵政民営化推進がもっとも重要な事項になっています。
すでに郵政民営化を除く74法案2004年中に成立しています。一言で言えば、まるで日本をアメリカに売り渡すような
内容です。
アメリカに小泉首相が約束したすべての74件の法案は、昨年中(2004年)に亀井、平沼、小林議員を含む全自民党議員
の賛成のもとに成立しました。肝心の郵政民営化法案は小泉首相がブッシュに約束した最後の法案です。
政治面では完全に日本はアメリカの支配下です。主権とは自国の安全を自国の責任と能力で守ることですが、日本
の安全はアメリカに依存しています。したがって日本の政治主権はアメリカに握られています。米軍が日本に存在して
いる限りこの事実を否定することは出来ません。経済主権も（実際は６０％）アメリカに依存しています。
こうした現実にもかかわらず、日本人に意外と惨めな感傷がないのは日本人が世界一「金持ち」だからです。
ところがアメリカからして見ると「日本を金持ちにしてやっている」ことになるのです。郵政民営化はアメリカが与えた
日本の金をアメリカが自由に使えるようにするためのものだという感覚です。
事実を知れば国民の誰しも構造改革にも郵政民営化にも反対するはずです。
日本がアメリカの属国であろうとなかろうと、嫌なものは嫌と言うのが国民です。政治家は現実と国民の希望のギャップ
を埋めるのが仕事です。
小泉首相は歴代の首相の中で最もこのギャップ意識がなく100%アメリカに従順です。

日テレでVやってる。

なんちゅうタイミング…

>>689
まるで朝鮮人的感覚で書いた文章だな。
何を根拠に経済主権も（実際は６０％）アメリカに依存してるのか？

自民大勝も小選挙区故のマジックだからな。

国民新党への期待 　投稿者： 応援団 　投稿日： 9月13日(火)01時02分18秒

各都道府県別の得票数がなかなか興味がある。大都市圏を除けば、国民新党は共産・社民
を追い抜いている所が実に多い。概ね4％以上取っている。

小選挙区で立候補者を立てたところ以外では選挙運動をほとんど行っていないのに、
まんべんなく票を獲得しいる。これは自民党に強い不満を持つ保守系の無党派層の人々がそれ
だけ多いことを示している。やはり中選挙区制から小選挙区制に変わったことが影響して
いる。

無党派層と言えば、頭はカラツポであり、マスコミの影響だけを受け、いやに自信たっぷり
に語る大ばか者だけが話題になる。しかし今日、国家観のしっかりした保守系無党派層が
生まれているのである。むしろ小泉自民党に投票した利権がらみ自民党支持者よりずっと潔癖
であり、物事をしっかり考えている。

この保守系無党派層が郵政反対派の候補者に投票したから、亀井さんや反対派が当選できたので
ある。それにしても選挙運動をほとんどしなくともこれだけ投票してもらったのだから、次回
もっと準備すれば、思いがけない議席を得ることも夢ではない。とくかく国民新党の支持率が
1％以下というマスコミの事前調査は真っ赤な嘘であった。

ここのスレの主張は財政出動でもしてマクロを落とさず
成長路線を続けることのはずで、公務員削減などどうでも良いはずだ。
世間的に官僚機構の不満が高まってたんだから、それは容認して
トータルでは緊縮にならない戦略なら受け入れられたろうに・・・・

>>694
公務員削減はデフレ要因だが
なんか君の言い方は気に入らないな
＞世間的に官僚機構の不満が高まってたんだから、
こんなどうしようもないルサンチマンを認めろとか言っているし

>>693
>無党派層と言えば、頭はカラツポであり、マスコミの影響だけを受け、いやに自信たっぷり
に語る大ばか者だけが話題になる。

あんまり国民をバカにしない方がいいよ。今回も得票そのものは与党と野党あんまり
変わらないわけだし、
民主党が負けたのは郵政民営化に反対せず、将来は民営化すると言ったのと
年金一元化と消費税UPを言ったのが原因でしょう。
構造改革＋増税じゃ自民といっしょ。
小選挙区制度の弊害を受けたというのもあるはず。

B層とか愚民とか言っても、国民の反発と不信感がつのるだけで、共感は全くえられないと思う。
それより、この政策でどれだけ国民が損をしてるのかを言った方がいい。
それに本当の頭カラッポはそもそも政治に関心がないのである意味無害。
構造改革路線に賛成する国民が、まだまだ多いのは、
もう20年以上新聞やテレビのニュース番組など権威あるメディアが
族議員・公務員・公共事業＝悪の図式を作りあげたのが大きい。
だから、中途半端に政治に関心のある層が騙されているというケースも多いのでは？

気になるのは政治に関心のある人って、国民をバカにした発言が時々あるのは
このスレに限らず見かける。
愚民とか、一億総白雉とか、最近だとB層。
それと国民がバカなのはバラエティー番組などのせいという意見。

でも、こんなことを言っても、事実ではないうえに国民の間に溝を作るだけだと思う。
本当に国民がバカなら、今回も野党にこれだけ票が入るわけがないし、
国民が構造改革路線を支持するのは、バラエティー番組のせいか？
と言われれば明らかに違う。
構造改革路線を推進した内容を報道したのは、ニュース番組であり新聞だ。
ニュースバラエティーみたいなのはあるが、それもニュース番組や新聞の内容
を噛み砕いただけで、基本的なことは何も変わらない。
むしろバラエティー叩きは、メディア規制に利用された可能性が高い。
ある程度政治に関心があり、公共の利益を考える人が、
構造改革を支持してる場合も多いように思うのだが。

経済界も国民も構造改革に賛成。
愚民なのはお前らだよ。
早く気がつけｗ

その通り！
今回の選挙で、日本国民の知性の高さが改めて証明された。

という事は、国民は賢いが、
リーダーがバカでどうしょうもないってことだな。
納得した！

小泉さんをバカ呼ばわりする輩など
2chに居る資格も日本に住む資格もない。
さっさと出て行け！

更新したよ
選挙結果の雑感

>>701
本当にそうだ。バカ扱いに長けた小泉はバカではない。
小泉をバカにする奴は現状認識能力に欠ける奴だ。
悔しかったら>>701みたいなバカを
手なずけてみろ、と言いたい。
声を大にして言いたい。

>>696、>>697
同意。おまいらには愛があるなあ。

ﾊｧ？
貴様、2chがどういう所か知ってて発言してるのか？
ここは貴様のような反小泉の左翼がいる場所ではない。
これが｢2ちゃんねる宣言｣だ!!

283 名前：番組の途中ですが名無しです[] 投稿日：2005/09/13(火) 01:14:30 ID:5Su61GWI0
でも小泉こそ真の国士だよな。
こうして自分が去った後も改革を進めるために次代の政治家を育てるとは。
小泉は人生の最大目標は達成したしな・・・。
それに「古い日本」は強大だ。
何世代かの闘争になるかもしれない。
もう小泉は残りの任期、国民の生活なんか気にせずこの国をいい意味で破壊して欲しい。
２ちゃんねらはそんな小泉を心から応援している。

>>697
でも、B層って言い出したのは当の政権側だし・・
たしかに、堂々と
「俺たちを支持するのは愚民」と言い切るのはむしろ清々しいけど。

>>705
ネタレス乙

普通の分析でした。

>>706
B層というのも何かおかしいんだよね。
構造改革を支持するかどうかは政治経済の知識の問題であって、
IQではないと思うのだが。
新聞や政治経済を取り扱うメディアを熱心に見て、
小泉自民党を支持してる場合はB層なのか、という問題もある。

小泉自民党が支持されてるのは、
根拠のない構造改革・民間正義論と公的機関・事業悪玉論だろう。

そういえば民主党のマニフェストに社会保険庁の廃止と書いてたが、
社会保険庁も公機関だが、公的年金を扱う政府の機関は必要だから、
こんなものの解体を訴えても不安が増大するだけ。
年金一元化と増税に社会保険庁の解体までくれば、
年金を払っきた人は不安だっただろうな。

経コラにも書いてたが、年金を払い続けてきた層の反発を買ったのが民主党のかも。

B層とかIQを騒ぎ出したのは民主党員だよ。
指示もしてる。

>>710
元はといえば竹中の仲良しさん達だろ？

年金一元化などは公務員の根拠薄い優遇を是正するいい政策だったと思うが
これ一本に絞ってワンフレーズ化する
「年金格差放置の小泉は官僚保護！」
とかやれなかったのと、官公労との癒着イメージか・・・・・・

>>709
アスベスト、ＡＩＤＳ、中国へのＯＤＡ，グリーンピア、少子化予測過少申告
諫早湾埋め立て、

これらが全て小泉らの捏造だろうというのか？ｗ
90年以降で官僚主導で立案した政策で、非常にうまくいっているものを教えて欲しいｗ
この辺を取り入れられないのは、単なるマーケティング能力の欠如。
民意を100％受け入れても仕方ないが、選挙で勝つためには利用しないと話にならない。

亀ちゃんに精神構造まで似てくる典型だな。
「亀井政権ならこう良くなる」と喧伝すれば良いのに
出てくるのは愚痴、そして愚痴。

ちょっとはポジティブにならんとな。
この灯は絶やしてはならん。それに、そう遠くない将来反動があるだろう。
イギリスにおけるサッチャーみたいにさ。

サッチャーこそユダヤ国際資本の傀儡だった訳だが。
労働党のニューレイバー路線もそう。

>>716
サッチャーの神通力も、ある日ストーンと落ちたろう。
当時の感覚で言えば、本当に憑き物が落ちたみたいだった。

しかし、自民の対立軸が、民主となると
長い戦いになりそうだな。筆者の言うとおり地道にやってくしかないな。

・・・あくまで仕事の片手間に

>>714
それは言える。おまいの言うとおり。

　　,((彡彡ミミミミ))彡彡)))彡)))
　　　彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ"ﾞﾞ""""""ヾ彡彡))))
　　))ミ彡ﾞ　　　　　　　　　ﾐﾐ彡(((
　　　ﾐ彡ﾞ　..＿ 　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
　((ミミ彡 '´￣ヽ '´/￣　｀ ,|ミミ)))))
　((ミ彡　 '￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡ミ))
((ミミ彡|　　 　　 | |　｀　 　 |ﾐ彡ミ))
((ミミ彡|　　 　　 | |　　｀ 　 |ﾐ彡ミ))
　 ((ﾐ彡|　　　 ´-し｀)＼　　||ﾐﾐミ　　　／￣￣￣￣
　　　 ゞ|　 　　　 ､,!　　」 　|ソ　　　＜ 経コラの諸君！気を落とさずガンバリなさい
.　　　 　ヽ　 '´￣￣￣ ﾉ ./　　　　 　 ＼＿＿＿＿
　　　　　,.|＼､　 ~　' 　／|､

そもそも国民新党が議席減らしてないし、
財政拡張とか言ってる議員は極小で変わらずだから
何も失ってないだろ？ｗｗ

確かに。

それにここまで改革派が大所帯になると
すげー大々的な崩壊が、思ったより早めに起きてくれるかも知れない。
なんせ馬鹿ばっかだし。

>>722
仮想敵が完全に絶滅（亀ちゃん党はもう蚊帳の外）
なので、内部に敵を見つけ出すしかないだろう。
まさにハンナ・アーレントの全体主義の起源。
これは見ものだ。

小林も国民新党だったら比例で通ってたんじゃないか？

　さてこれから膨張した現体制の中で、どんな淘汰や粛清
が進行するか、次の選挙の頃にはどうなっているかだが、
その頃を見届けられるかどうかは、流石に判らない

こーきの落選はマジでもったいないな。

KOKIは次の選挙で頑張ればいいさ。
まだ若いのだし。

>>725
抵抗勢力はなくなったものなｗ
今度は誰が改革を阻むものになるのだろう？

おいらはホームレスになって小泉チルドレンが
玉砕していく様を見て行くよ。

>>726-727
連座制があるが小林興起の場合は適用されるのかねえ

東京の比例は自民の議員が一人失格になればｺｰｷに議席回ってくるんじゃなかったけ？

こーき復活祈願

【社会】郵便局員が１億８５００万詐取　発覚後に自殺
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1126596226/

>>723

なるほど、それは面白いな。

>>724
俺もそれを考えた。
しかも、新党日本は東京ブロックに小林興起1人しか立てなかった。
もし小林興起が小選挙区で当選したら、比例区の新党日本への投票はすべて死票。
だから、反自公でも新党日本に入れなかったやつもいると思われ。

新党日本って何なんだろうね？
何のために2つに分裂してるのかわからないし、現行の選挙制度では不利なだけだと思うのだが。
今のままだと東京近辺と東海地方・近畿地方は、亀井・綿貫の国民新党は候補を立てられず、
反構造改革派で分裂して自滅する危険もあるな。
新党を2つに分けた意味がわからないし、地域ごとに住み分けたら、
選挙時に直接票を食い合うことはないが、党としての規模や活動が小さくなって
両方とも潜在力の半分も出せなくなるんじゃないかな？
合流したほうがいいと思う。
たぶん２つに分裂したままだと「合流時の力÷２」未満の力にしかならない。

>>728
烏合の衆が内部崩壊してくれればいいが、小泉が人形である以上崩壊しそうになったら
新たな人形が据えられるだけだろう。
そうだな、さしずめ新たな敵は当面は亀井達と公務員、二ートフリーター、
中期的には馴れ合っている北朝鮮か。
>>729
本来なら適用されない事例でも強引に適用しそうだが。
もはや今の日本は法治国家じゃなく小泉一党による人治国家。
小林は嵌められたと見るのが妥当。
>>734
綿貫達国民新党が自民と袂を分かつ決意で望んだのに対し、小林は選挙後に
自民に復党できると甘い考えだったようだ。
背水の陣で望んだかそうでなかったかが結果に現れている。
幸か不幸か今回の結果で反小泉は結集せざるをえなくなったから平沼達無所属議員
も含めて結集すると思うよ。

>>735
>幸か不幸か今回の結果で反小泉は結集せざるをえなくなったから平沼達無所属議員
> も含めて結集すると思うよ。

まあ、会派作るしかないしな。

小泉は総理大臣を続けたまま2年後に
衆参同日選挙に打って出ると思うんだよね。

これで参院でも単独過半数を奪い取り独裁体制を固めると思う。
まさに国家存亡の危機だな。

ニュー速のニートどもは何を考えて小泉を「戦後最高の首相！」
「亀井の悪事をあばいて消そう」と必死になってるんだろう
小泉政治で真っ先に切り捨てられるのは自分たちなのに

内部に敵を見つけるといったらB層しかないじゃないか。
財務省にとって判断基準は金だ。
働かないニートや低所得のフリーター、年金生活者は役立たずでしかない。
こいつらは今回の選挙では絶大な効果を出したが、
今後の政策次第では敵に回る。
末端部の活動員として積極的な協力者にならない限りは
粛清対象になってもおかしくはない。

>>737
切り捨てられはしないよ。
命の果てるまで搾り取られるだけ。

>>739
ニートであるあいつらからは搾り取れないから
子供がニートという足かせをはめられた親が搾り取られて
干からびて死ぬんだろうな

>>740
ニートって言ってもイギリスと定義が違うからな。

就業意思があるけどブラックの求人しかないから求職活動していないだけの
明らかな失業者を非労働力人口にカウントしてるし。

堀内と平沼、日本新党にこないかなあ。
自民はもうだめだよ。

新人衆議院議員、小泉チルドレン達をテレビでみたが
まるで小学一年生の教室みたいだった。先生はみのだったかなｗ。　
頭はよいエリートたちなのだろうが、どうも小泉のコピーそのまんま。
改革バカというか、よく言えば熱意にもえてるんだがｗ。

>>742
あれは公僕じゃないからな。

>>735
もう亀井は叩きようがないのでは？

>>742
じつは彼女たちはそんなに単純じゃない
特に佐藤ゆかり氏は半年前まではエコノミストとして
郵政民営化法案を他国の失敗例とか国債の問題とかいろいろな
角度から分析して「50点」と評価してた

>>745
立候補した途端100点満点にしちゃってる罠。結局>>742の言うとおりだ罠。

>>746
彼女は何か強烈な弱みを握られてるように見える

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050913-00000170-kyodo-pol
中曽根氏ら１１人賛成　郵政法案で旧亀井派

　自民党参院旧亀井派の中曽根弘文会長（元文相）は１３日午後、
都内で記者会見し、２１日召集予定の特別国会に再提出される
郵政民営化関連法案への対応について、自身を含めて先の国会での
参院採決で反対した同派議員１１人（離党した荒井広幸議員を除く）
全員が賛成に転じることを明らかにした。これにより参院採決で反対、
棄権・欠席した２８人の自民党参院議員の２０人以上が賛成を表明する
意向を示したことになる。
　中曽根氏はその理由として、衆院選での自民党圧勝を踏まえ
「国民の明確な意思を重く受け止め尊重したい」と説明。
同時に「私をはじめ参院志帥会（旧亀井派）全員が同じ立場だ」と強調した。
（共同通信） - 9月13日17時58分更新

>>748
柏村さんどうするのかな？

>>749
まあ、ほぼ確実に賛成でしょう。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050913-00000170-kyodo-pol
中曽根氏ら１１人賛成　郵政法案で旧亀井派

中曽根氏ら１１人賛成　郵政法案で旧亀井派

　自民党参院旧亀井派の中曽根弘文会長（元文相）は１３日午後、都内で記者会見し、
２１日召集予定の特別国会に再提出される郵政民営化関連法案への対応について、
自身を含めて先の国会での参院採決で反対した同派議員１１人（離党した荒井広幸議員を除く）
全員が賛成に転じることを明らかにした。これにより参院採決で反対、棄権・欠席した
２８人の自民党参院議員の２０人以上が賛成を表明する意向を示したことになる。
　中曽根氏はその理由として、衆院選での自民党圧勝を踏まえ
「国民の明確な意思を重く受け止め尊重したい」と説明。同時に「私をはじめ参院志帥会
（旧亀井派）全員が同じ立場だ」と強調した。

>>747
ヒント：メール

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20050913-00000106-jij-pol
中曽根元文相も郵政賛成に転換＝旧亀井派10人も同調

　郵政民営化法案に反対票を投じた自民党旧亀井派の中曽根弘文元文相は13日午後、
都内の派閥事務所で記者会見し、特別国会に再提出される法案には賛成すると表明した。
同派では、中曽根氏を含め12人が反対したが、中曽根氏は離党した荒井広幸氏を除く
全員が賛成に転じることも明らかにした。　
　参院では17人が反対すれば法案は否決されるが、衆院選での自民党圧勝を受けて
中曽根氏ら11人が賛成方針に転換したことで、法案成立はさらに確実となった。
　中曽根氏は、賛成に転じる理由について「総選挙で明らかになった国民の明確な
意思を重く受け止め、尊重した」と述べた。同氏は参院旧亀井派会長で、
先の通常国会での同氏の反対表明が、法案否決を決定付けたと指摘されている。さしかえあり

>>751
みんな国民新党おいでよ。

おいおい、中曽根ほか、参議院。
法案の改訂なしに賛成にまわるのか？
民意を大事に？
参議院廃止をおどかされたんじゃないか？
職を失いたくないもんな。

これじゃ参議院いらねー・

旧亀井派全員が賛成に転じる。
ワロタ！！！

なんじゃこいつら。マジ脱力。

そんなことならはじめっから反対すんなよ・・・。
そうすりゃ郵政なんてどーでもいい問題がクローズアップされることもなかったし
小鼠圧勝独裁政治のはじまりもなかったのに・・・。

そんなこと言ったって、最初から小泉との連携プレー

民意というが、得票差は賛成与党、反対野党と考えればわずかだよ。
このぐらいの差でなんでも民意だからと態度を変えられると
今後もこういうわずかの差で民意を口実にごり押しされたれたらかなわんよ。

■自民　４７．８％　３２５１万票 ２１９議席
■民主　３６．４％　２４８０万票 ５２議席

■比例区■　　　　　　　前回　　　　　　　　　　　　　　　　今回

自民党　２０，６６０，１８５（３４．９６％）→２５，８８７，７９８（３８．１８％） 77議席
民主党　２２，０９５，６３６（３７．３９％）→２１，０３６，４２５（３１．０２％） 61議席
公明党　　８，７３３，４４４（１４．７８％）→　８，９８７，６２０（１３．２５％） 23議席
共産党　　４，５８６，１７２（　７．７６％）→　４，９１９，１８７（　７．２５％） 9議席
社民党　　３，０２７，３９０（　５．１２％）→　３，７１９，５２２（　５．４８％） 6議席
その他　------------------------..→　３，２６０，５１７（　４．８１％）

小選挙区制はやはり問題だなあ。

ここで反対しても、衆議院で可決されてしまうわけだし自殺行為だよ。
恐らく、当初は参議院で否決すれば小泉は総辞職するとの読みだったんだろうね。

>>758
最悪なパターンになってしまった。
すべてを失ってしまったよ。

>>755
こういう微妙な問題で慎重な態度を取るのが参院の役目。
民意というが、票差は微妙だし、国民一定数以上が、
郵政民営化のリスクを把握したとは言い難い。
法案修正がないなら、反対にまわるのが普通だと思うが。
賛成しないと自民党から追い出されるからか。
これこそ参院否定だと思う。

特別国会で郵政法案は参議院先議にするみたいだね。
ほとぼりの冷めないうちにやって、「国民からの監視」という名の圧力をかけているんだろうけど

経コラ派の予測は経済の予測もドツボだが、
政治の読みもドツボだなｗ
戦略がないんだな。

>>765
320も議席とるなんて、誰が予想したんだ？
いたら連れてこい！

>>737
ニュー速に限らず、匿名掲示板では
少数でも何度も書き込めば多数に見せることができるし、
特定の政治的立場からの書き込みも可能と思われ。

>>767
この選挙をみて、まだそんなこと言うのか。

ニュー速は連投規制があるんじゃなかったっけ。だからあれは民意さorz

参院の亀井派は反対票投じて国民に来いよ。

>>765
経済戦略は政治権力を握らなければどうしようもない。
正直言おう、おれたちに政治戦略はなかった。
読みが全てにおいて甘かった。
完全な敗北である。

これからどうする？

とりあえず生きる

経コラ信者的には、谷垣ってどうなんですか？
ポスト小泉との話もちらほら出てますし、評価を聞かせてください。

>>772
敵に学ぶ事からはじめなくては、
これから4年はあるからね。
亀ちゃん達は死にたいだが、少なくても死んではいない。
Ｂ層を操る手腕を見につけよう。ルサンチマンを
小泉、アメリカにぶつけるように、仕向けていこう。

>>774
絵に描いたような改革派で、プライマリバランスの均衡に固執するところがある。
いわゆる「経済」を見てない。財務官僚にや財界にとっては極めて御しやすい存在。

>>771
経コラ派が馬鹿にしてる小泉は君達が考えてる以上に戦略家だよ。
次々に失脚していくのは運だけと勘違いしてるね。
自分なら小泉を敵に回したくないね。

ネットでの支持を集めるについても経コラ派はお子様レベルだね。
子鼠とか罵倒や悪態をつくのは逆効果だぞ。
２ｃｈでのネット戦略ってのもあるんだよ。

>>777
あいつらの後ろには…がついているからね。
こちらが政治力、煽動力ならお子様レベルなのは同意。
しかし経済理論では部がある。
だから批判しているのだが。

イメージ戦略だけじゃ覆せないときが、いつか必ず来る。

そんなとき、顔や言動は汚くても、正論吐いた奴が見直されるのさ。

中曽根。良識の府、信条での行動という自覚あれ
ば、法案反対した上で辞職ですべきだな。
民意はそれからでいい。

>>779
どうだろう？考えがすごく甘いと思う。
それでは敵を逃がしてしまう。

>>777
つーか、どう考えても小泉の頭じゃむりだよ。
今回の勧善懲悪だって　イラク戦争やブッシュ選挙とそっくりだ。
小泉の運？ちゃうちゃう。アメリカの資金力とCM戦略術だよ。

小室直樹じゃないが、国政というのは日米関係なのだなー。
アメリカの内政を知らなければ、マツリゴトはできない。
亀ちゃんは、どれだけアメリカを知っているだろうか。

小泉が長けているのは、戦略ではなく戦術っていうか政局。
国家の将来像なんて頭の中にはないわけだし、本人も郵政が終わったら
自分の役目もおしまいと思ってるんじゃないかな。

>>782
そう思ってる間は小泉には勝てないよｗ
【小泉を攻撃した政治家の末路】

・岡田・・・・・・・・・・・・・・・・・衆議院選挙惨敗・代表辞任
・綿貫・・・・・・・・・・・・・・・・・・・離党・国民新党へ
・真紀子・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・辞任・党籍停止・離党
・辻本・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・辞任・逮捕・有罪確定・執行猶予付き
・ムネヲ・・・・・・・・・・・・・・・・・・逮捕・有罪判決・
・鳩山・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚
・菅・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・お遍路
・加藤・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・辞任・刑事捜査
・野中・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・引退
・亀井・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・国民新党へ
・土井・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・失脚・刑事捜査・選挙区落選
・荒井（郵政族特攻隊長）・・・・落選・参院鞍替え
・古賀（盟友山拓の敵）・・・・・・ペパーダイン・自分探し・党内の求心力低下
・橋龍（抵抗勢力）・・・・・・・・・・記憶喪失・引退へ
・中曽根（A級戦犯分離論）・・・引退
・金正日・・・・・・・・・・・・・・・・・・拉致自白・謝罪・孤立・嘲笑と怒りを一身に受ける。
　　　　　　　　人質5人+子供5人+脱走兵+娘2人 まんまと取り返されるが、
援助は停止・再開は絶望的・制裁待ち
・橋本派・・・・・・・・・・・・・・・・・・選挙惨敗・派閥壊滅状態
・亀井派・・・・・・・・・・・・・・・・・・選挙惨敗・派閥消滅
・社民党・・・・・・・・・・・・・・・・・・北朝鮮との関係バレる。 党勢壊滅

小泉はどうすれば、フケツなオヤジに見られないとか
どうすれば、ナイスガイに見られるとか
そういう所は長けていると思う。
ホストにでもなればよかったんじゃない？

>>785
アメリカの力と金だと思うぞ。
異論あるか？

>>787
そんなもんで国民が動くならイラクだろうが韓国だろうが
親米にできるだろうよｗ

>>781
こうなりゃ愚直に行った方が良い。

転じてそれが武器になる。ここでやり方コロコロ変えたんじゃ
それこそ駄目だよ。

>>785
＞ そう思ってる間は小泉には勝てないよｗ

それって >>782 の否定になっていない。

アメリカ国債を買っとく→お金刷って円安にする→売却→インカムゲインとキャピタルゲイン両方ゲット

これやったらアメリカに殺される？

>>785
亀井や真紀子はともかく、辻本の秘書給与流用や古賀のペパーダイン
なんて、自滅だろ。小泉と関係ない。

>>787

テレビＣＭにいくら使ったんだ、って感じだったよな・・・
５倍ぐらい小泉だったんじゃね？

そういや、今回は自民の新人の中に
元・電通社員が居たな。

博報堂とはやはりセンスが違うのか。

>>791

＞お金刷って円安にする

国内的にもこれがまず不可能。

>>788
イラクはいくらなんでも無理だろ。劣化ウラン弾がそこいらに転がって
いるんだぞ。韓国は数年後の日本の姿。

この4年間の反小泉勢力の衰退の原因は、
アメリカの資金力とCM戦略術と断定してる時点で判断ミスしてるな。
小泉無能であり、
ただのアメリカの操り人形にしておけば精神的に楽なんだろうけどな。

>>792
つーか与党の党首を何年もやってんだから、否が応でも「自滅」してくる
政治家は出てくるわな。(金正日のところはタチの悪いジョークなんだろうが)