国民年金ＶＳ厚生年金

語ってください

公務員や議員や医者などの共済年金も含めて一体化する。
そして確定拠出年金との共存化を目指す。










終了

厚生年金の方がお徳なんですよね？
確か給料に対して１３％弱
３０万円なら３９０００円？
国民年金は１３３００円ですよね
３倍も違うのに６５歳からもらえる支給額は３倍違うんですか？
国民は６万円に対して厚生は１８万円くらい？

なこった無い。

国民年金＋国民年金基金最強

国民年金＋国民年金基金最強＋付加年金がスーパーサイヤ人ってことで、

ファイナルアンサー？

俺は国民年金に一本化（もちろん義務化、但し就労者のみ。支給額は保険料の
総支払額に連動。）して、あとは個人運用分は勝手に運用させた上で
年金用資産として登録された分は非課税にしてやればいいと思うがなぁ．．．

国民年金の掛け金は、税金と同様の扱いをせにゃフェアじゃないぜよ。
条件見たら誰だって払いたくないもんよ、あんなもん（藁）
相互扶助なんだから、稼いだヤツからは例外なく取るべし。

さて、仕事すっかなｗｗ

主婦の人って夫がサラリーマンで厚生年金に加入してれば
ただで年金もらえるってほんとですか？

個人運用なんて勝手すぎるよね
投資のノウハウなんてなんもわかんねーのにさ
将来的には厚生年金と国民年金の差はなくなるって聞いたけどどうなの？

>>7
さぁ〜　将来的にはどーでしょ〜♪

>>8

確定拠出型（個人運用）の危険はソコです。
だからお年寄りには堅いファンドを極力勧める仕組みが重要です。

で、厚生年金と国民年金の差は無くなるでしょう。
共済年金も個人的にはソコに入れて欲しいのですが、
性質上でこちらは確定拠出型年金相当部分になるでしょう。

>>9

そうそう、忘れましたがどこかの商社でのドラマティックな
確定拠出型移行の話をWebか雑誌で読んだことがあります。

で、結局殆どの人はかなり固いファンドを選びました。
そして指図もかなり保守的だったと記憶しています。

バブル破裂でそれなりの学習体験が生きているのかもしれません。

国民年金はスリリングで最高にイイゾー！
運用効率がとにかく際立っておる！
共済も厚生も、国民年金に集まれー！

社会保険庁を解散すれば人件費が削減できるので
今のままでも年金は破たんしない。

まず社会保険庁の役人を全部解雇しろ。

>>11

国民年金が一番リスキーな投資スタンス　ﾆﾔﾆﾔ


>>12

約束の仕切り直し（過去の約束の反故とも言う）はつい先日行われました。
で、気分的にはまったくその通りなのですが、そのスキームを考えましょう。

まず幹部職員は名目責任を取らせてあぼ〜んは是非とも可能。
次に残りの職員は　民営化ー＞自動的にあぼ〜ん？

今４ｃｈでやってるぞ！

ってどこの４ｃｈ？

toukyou もうおわった

age

けっこうおもしろいトピなのに人がいないな．．．（藁）
学生さんにはあんまり関係無いからかな？ｗ

>>8-10
そりゃ大事な資産だもん、個人でやるとなりゃ堅い運用をやるよ。ギャンブルやるにしても
１０〜２０％程度にしとくのが普通じゃないかな。
重要なのは、国民年金以外の勘定をはっきりと個人に帰属させておくことだね。投資なんか
わからないというけど、基本的には”わからなきゃいけない”んだと思うね。
普通のおじさんおばさん連中の会話に、どんなファンドがいいのか？みたいな話が普通に
出るようになって、みんなが自分の資産にちゃんと関心を持つようにならないと、結局
会社、お上頼みは無くならないし、人の資産を預かっておいて、それを勝手に食い潰す
バケモノも駆除出来ないからね〜。

社会保険庁の役人は解雇して中央三井とか住友信託とかに振り分けて
受付してもらおう。正直いらんよあんな愚図な連中。わざと手続きを
めんどくさくして社会保険労務士とかいう保険庁の天下り資格を
維持しようとしているからな。

>>19
「社会保険の事務は本当に大変なんだから、そういう分野で人を削るなんて、とんでもない」
とマジで言う事務屋の女がいて、マジで痛すぎると思った。
だから、そういう面倒な仕事を無理やり作り出して、お前みたいな事務屋くらいしか出来ない
バカ女の雇用を守る代わりに社会全体のコストアップをさせているのが役所なんだろうがって。

>>19-20
社会保険庁だけじゃないぞ〜バケモノ館はｗ
いろんな業界の中小企業の厚生年金を受け付ける”○Ｘ厚生年金組合”なんてえのが
そこいら中にあってな、あまねく老役人が天下ってる。おまけにそいつらが運用で
下手打って｢大変です｣とか言ってるから、もう目も当てられない。
（ちなみに退職金基金にも同じようなシステムが存在）

おっしゃる通り、自分で勝手に仕事を請け負って、煩雑にしといてからに
手数料として上前をはねる。退職金なんか、基金を自前でつくろうと思っても
その”システム”を通さないと、経費として認められない。保険屋に愚痴ると
”そういう需要は最近ものすごく多いんですけど、認可が．．．”とかおっしゃる。

もう最高ｗ　よく考えたよこんな”システム”ｗｗｗｗ

もっと盛りあがってください
日本は東京から変えるのではありません
埼玉からでもありません
２ちゃんねるから日本を変えていきましょうよ！！！！！！！！！！！！！！！
年金制度廃止へレッルゴー！！！！！！！！！！！！！！！！！

おまえら語れ
深刻な問題だろ

河野太郎のＨＰより
http://www.taro.org/index2.html

改革に先立って
・厚生労働省の次官、局長を更迭し、次官、局長を政治任用する
・年金問題担当副大臣を閣外相として任命する
・社会保険庁を廃止する

年金改革の方向性（1）
・消費税を8％に引き上げ、これを全額基礎保障の財源に充てる
・基礎保障の支給は所得、資産、扶養の有無による制限を設ける
・国民年金は廃止する
・消費税を2030年までにさらに2回引き上げ、最終的な税率を12％とする


むちゃくちゃ賛成！頑張れ河野太郎！

消費税でまかなおうってんか？
そんなお祭りみたいな改革が通るわけねーだろボケ
結局支給額が激減して
誠に申し訳ありません　で終わりだよばーか

河野太郎に１票

>>24,26
そうやって、君達はまただまされるわけだ。
官僚切るって言って、本当に切った奴いたか。
真紀子はよくやったと評価するが、本気で
役人と戦うとあのようになるのだな。
選挙に勝てば、あとは既得権益の維持に
努める、それが今の日本の政治家だよ。
官僚と同じ思想で馬が合うのだろ。

>>27
そうそう
役所なんてたたけば掃除機じゃすいとれんほどほこりがでるんやろ
お掃除おばさんはいらんちゅーわけや
上はかわらんな
下がかえさせられるだけや
大体国民年金の未納者がぎょーさんたまっとる
金が井戸水のようにどっかからわいてこん限り破綻へ直滑降ですべっとんのや

いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか？

おまえがいちばんばか
ばか×１００億！！！！！！！！！！！！！！！！！！>>29

そもそも年金なんて積立預金のようなもんですよね
しかし医学の発達、平均寿命の上昇から
おそらく総掛け金よりも多くもらえる人が増えていくのでは？
月額１３３００円×１２ヶ月＝１５万９６００円（1年分）
1年分×４０年＝６３８万４０００円
６５歳から支給される年額は
８０万４２２０円（月額67,017円）
６３８万４０００円÷６７０１７円＝９５、２５９ヶ月
９５ヶ月÷１２ヶ月＝７年と１１ヶ月
支給開始６５歳から約８年　つまり７３歳まで生きてやっともとがもらえるのです
平均寿命は男性78.32年女性85.23年
さー困った大赤字だ
さーどうする
国民年金未納者が年々増加する中、更には少子化問題も深刻
国が将来の老人の生活ごときのために特別国債でも発行してくれるのかよ！
バカ　老人なんてよ　福祉事業にいっぱいいっぱいで生活費用になんて1円もまわるかよ！
じゃーどーなる？と考える　掛け金の増額？　支給額の減額？
ばかばかしい　日本人はまことにばかばかしい
まー今現在６１歳６２歳の人たちは安心だろうが　３０代４０代の人たちはどーなるものか？
その道をゆけばどーなるものか？あやぶむなかれ　あやぶめば道はあるかもよ！？

いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか？

バカとしか言えないほうがよっぽどバカ

だから、確定拠出型年金への更なる移行しかないって。
先延ばしにすればするほど悲惨な年金になる。

はい新しい言葉でてきたよ
確定拠出型年金

老後に拠出される金額は確定してないけどなｗ

気になる記事

・２００１年度末で２２０７万人の加入者のうち、保険料未納者は３２７万人
・２００２年度の保険料納付実績では、納付率は過去最低の６２・８％
・社会保険庁は８月１３日、国民年金保険料の徴収対策として、
十分な所得があるにもかかわらず、
保険料を納めない悪質な未納者約１万人をリストアップし、
預貯金などを差し押さえる強制徴収に乗り出す方針を決めた。

焼け石に水ってゆーか
何かしないといけない空気になってとりあえず何かしとこうみたいな策だな
漏れが口を大にして言いたいのが
あきらかにどう考えたって採算のとれない未来の制度のために金をとるのはうさんくさい
ちゃんとした説明もない　そんなものを払わないと預金さしおさえるぞゴルァ！
と言って来る社会保険庁のヤツラの脳の神経がわからない

アメリカ移住予定の俺はどれがいいの？

今の若年層の寿命はむしろ短くなりそうな気がする

いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか？

40がきてからだにょ

いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか？

42がきてからだにょ

終身雇用を国策でつぶしたんだから、年金も健保も、もう企業には頼れんだろ。
年金は国民も厚生も公務員も議員も統一・一元化し、さらに失業手当・職業紹介・生活保護・障害者福祉・医療保険(健保・国保)をワンセットにし、国が責任持ったセーフティーネットとして運用してくれ。
保険料という名の人頭税は廃止して税方式による運営をキボンヌ。

>>32 >>40 >>42
死んでいいよ
おめーらみてーのがどーせ払ってねーんだろうけどなｐ

首が折れるほど同意>>44

終身雇用してくれないんでしょ
失業保険も自己都合と会社都合とハゲシク差をつけるんでしょ


なら、収入のない人には一律で援助してくれや
民間の個人年金
生保破綻したら7割くらいカットされたよ
入院、手術だけの医療タイプは同じだけ補償してくれたが
フザケルナゴラァ!だった

年金制度自体は廃止して生活保護１本にしたら
福祉優先なんだろう

>>584-585
トラック乗り&ダンプ乗りって給料安いよな。
なんで辞めないの？
それしか仕事出来ないから？

人頭税じゃないだろ？
貧乏人は激安じゃん。
一律にしてくれよ

>>44
運用面で語られることが多いが、そこに行く前に、その存在自体が終身雇用の元で作られ
ある意味前提としてここまで来ている。終身雇用という部分が変われば、大きな影響を受け
るのは確かだ。

　 , ∧ ―∧
　 γ♪γ~　　＼
　　|　 /　从从) ）　すいません、ちょっと通りますよ…
　 ヽ,　| |　l　 l |〃
　　｀ｗﾊ~　ｰ ノ）
　　　 |　 　　/
　　　（＿⌒ヽ
　　　　 )ノ ｀J

いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか？

社会保険の負担率上がるらしいねアゲ

>>52
喪前がﾊﾞｶ
日本語勉強汁っ！


釣られたか・・ヽ(τωヽ)ﾉ

いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか？

いつからうんこはくさくなったんだ？

主客転倒は運転しなければならない

基本部分は国民年金に統一。それ以上の部分は確定拠出型へ移行。

つまり、厚生年金や各種共済年金、議員年金が国民年金部分より上回る部分は
全て確定拠出型へ移行です。こうすれば、ポータビリティも損なわれずに年金は
統一できまつ。

退職金相当部分は大手企業等が整備している退職年金制度から拠出するのは、
定年までいかずに途中で辞めた人間、中途採用の人間等にあまりにも不利に
出来ています。（というかこの辺りは崩れつつありますが、公務員退職金、天下り
退職金に見られるように、あまりにも、あまりにも不当、不正の源泉でもあります）

未払いが多い国民年金は、問題が顕在化しているだけで、実際には厚生年金の
ほうが将来は深刻だと思われます。

年金を累進課税にするってのは無理かな？

それも悪くないね>>59

いまのジジババ年金もらいすぎでは？
働けばいいじゃん！

うち自営。
おかんの年金は、そのまま子供らの年金支払いに当ててます。
不景気なんだよ、ごめんよママン。

年金を貰えるまでにほとんど病気で死にます
死んでしまうと払い損ですが遺産として子どもに返して貰えないだろ
理不尽だ。年金積立金は個人資産ではないのか
保険にしてもほとんど使わなかったら支払った額から差し引いて返すべきだ

年金払うくらいなら普通預金しとけばええんじゃ

↑それが正解だな

aho!
長生きしたらどうする！

いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか？

年金原資補填国債はまだ出さないの？

いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか？

ここでは既出かもしれないけど、団塊の世代ですら
かなり年金減るみたいですな。（by週刊朝日）

これが若年層となると…、口に出すのも恐ろしい。

1=69

＜社会保障費＞企業負担は５％増　従業員減でも　日本経団連　

　日本経団連の加盟企業の０２年度の従業員数は、９５年度に比べてリストラなどで１６％減ったが
、企業の社会保障費の負担は逆に５％増加していることが、
日本経団連のアンケート調査（主要１０６社対象）でわかった。
社員１人当たりの社会保障費負担は９５年度の年間７６．０万円から、
０２年度は９４．８万円と２５％も急増した。
日本経団連は「企業の公的負担の抑制を目指すべきだ」として、
基礎年金の国庫負担引き上げなどのため消費税率の引き上げを求めている。

　調査によると、従業員数は１０６社計で９５年度の６３．８万人から、０２年度は５３．９万人に減少。
これに対して、社会保障費は計４８４８億円から５１０９億円に増えた。
日本経団連は「厚生年金保険料の引き上げは、労働コストを上昇させ国内雇用の減少につながるため、
厚生労働省の年金制度改革案は容認できない」と主張している。【川口雅浩】（毎日新聞）

年金原資補填国債は赤字国債と建設国債のどっちに分類されるの

>>73うんこくさい

いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか？

年金給付額より生活保護が格段によいというわけは
年金廃止のためのいわゆる布石ではないのか

仕方あるまい、もともと無理な制度だよ。
高度成長時代にのみ可能なものだ。
国民年金が始まる当初は当時の平均年収近くの保障していたんだからさ。
殆ど詐欺だよな。

いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか？

未納者４割が国民の反論の意思だよな
最近やたらとニュースでもやってるし
４割なんだ　へー　じゃなくて　４割かよ！！！！
そのくらいの危機感を上のもんたちには持ってほしいもんだ

未納別にいいじゃんて思ってしまうんだけど・・・
その人もらえないんでしょ
還元率200％って
どこのファンド見渡しても早々ないと思うＹＯ


保証があるかは別問題だけど・・・

年金制度はすでに実質破綻している
いくら隠蔽報道したところで埒は明かない
４割どころか半数以上は逃げ出している
ねずみ講さながらのシステムでよくここまでもったもんだと感心する

あーあ
国に借金がなかったらなぁ・・・

共働きが多いというウソ、東京はNON共働きNO1
共働きが多いからという理由で配偶者の扶養控除切り捨て

共働きが多いという男性女性共同政策の政府予算も多すぎる
働く女性を優遇しようと言うだけの真っ赤なうそだ
共働きのほうが多いとマスコミや政府は言っていて
配偶者の扶養控除切り捨てが行われているが国勢調査では

　　　　　共働き世帯数 　一般世帯数
福井県　 　110065世帯 　258328世帯
全　国　 　13139395世帯　　46782383世帯

Ｈ１２で共働きは２８％にしか過ぎない。マスコミ・税制調査会はウソばかりだ
共働きでない割合は東京・大阪など首都圏・北海道などが多い
余裕のない県は共働きが多いのではないか

いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか？

いつから？
お前が来てからにきまっとる、バーカ

いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか？

>84
>86
>Error!
>■

「基礎年金」は全額を税で　民主党の年金改革案判明
ttp://www.asahi.com/politics/update/0915/002.html


さすがは民主党
年金に不安のある人は、民主党に投票しよう！

いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか？

【生活保護の基準額】（平成14年度地域により額に違いあり）
高齢単身世帯　65才の場合
　　　月額　78036円です。 　　　　　 （年額936432円）
　　　別途家賃実費月額46000円まで支給（年額552000円）
　　　医療も介護も無料。


【国民年金額】（平成14年度年額）
満額＝年間804,200円
医療も介護も負担有り。

いつからこの馬鹿は、スレばっかりになったのか？

ねえ、年金の破綻状況って日本の経済の将来をそのまま暗示してるよね
信用失墜、こりゃあハイパーインフレだな

【男性差別反対】年金支給開始を男女同一に汁！！
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1063809720/

厚生年金基金を廃止して、国民年金に統合するというのは本当ですか？

>>92
おお、いい書きこみじゃねえか、本質ついてるな、
それしか手がねえと思うんだが。

ちょっと質問です。
現在厚生年金払ってますが、将来自営業者になって
国民年金を払うようになった場合、障害年金や老齢年金をもらう場合に
厚生年金で払った金は払い損になるんですか？

>>96
厚生年金2万円
国民年金8万円
みたいに分けて貰える。
厚生年金は平均給与と掛けた年数で大方決まる。
ただし企業年金あるところは上乗せされるが、25年以上企業年金を
扱っている企業に在職していないと貰えない。

>88
>「基礎年金」は全額を税で　民主党の年金改革案判明
>ttp://www.asahi.com/politics/update/0915/002.html

それやれば、国民の幸福も増大するし、自殺も減るし、
景気回復にも役立ちますね。
でも、金持ちが反対するだろうな。

共済年金も厚生年金へ併合させよう。

年５％の利回りで運用できれば、６０歳から年収の５０％は保障されるという。
日本では官僚が無駄遣いするから、自前で運用した方がよさそう。
米国では１０年国民年金の保険料払うと年金を受け取る権利を獲得できるそうな。
若い世代も納得できるような年金制度を一刻も早く確立して戴きたし。

公的ネズミ講なんざ、まともに論じても意味なし
胴元がくすめる図式はどれも同じだろう
はやいとこ破綻申請せな

国民年金は土台で木造。好青年金はその２階に増築した鉄筋。
倒壊寸前。

議員年金を国民年金に統合しよう。
それで国民年金改悪は頓挫します。大多数の議員の反対票によって（ｗ

所詮、国会議員といっても、そんなもんです（ｗ

議員年金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞共済年金＞＞厚生年金＞＞＞国民年金

北欧のどこかの国は基礎年金を支払いないだろう。
消費税で勝手に積み立ているようですが。

「年金運用益、株上昇で最高の２兆８５５億…４―６月期」
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030926-00000415-yom-pol

恥を知れ！　
今までいったいどのくらい損をしたんだ！
よくぬけぬけと2兆円たらず勝ったとマスメディアに流せるものだ！！

>104
＞議員年金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞共済年金＞＞厚生年金＞＞＞国民年金

この既得権益を、議員や公務員が手放すかな？

年金を空洞化させ国民生活の破壊を企む黒き者たちに鉄槌を！！

「極悪人トヨタ経団連奥田会長！！」
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1064447844/

1 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん ：03/09/25 08:57
消費税大幅増税と法人税大幅減税を迫り、
日本経済および国民生活の破壊を企む極悪人。

消費税増税を福祉政策に使うなど全くの大嘘。
法人税減税で私服を肥やすことしか考えていないのである。

極悪人奥田の暴走を許すな！！

>>108
トヨタは儲かってる割には社員にたいした給料払ってるわけではないから、
社員も決して勝ち組ではないし。
まさに経営者の歯止めなき横暴だな。

>>109
(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑みなさん、この人のレスどう思いますか♪なんてありきたりなんでしょうね♪
誰もが皆、一瞬つけてみたくなる発想のレスです♪
しかし、賢明な人はその自らの短絡的思考を野放しにする事を嫌がり、
こういうレスは控えます♪しかし、この人はしてしまったのです(^^;
「誰もが思い付くような事」を堂々と♪
この人にとってこのレスは何なのでしょうか♪
このレスをしている間にも時間は刻々と 過ぎ去っているのです♪
正にこの人のした事は「無意味」「無駄」でしかありません♪ああ・・・何ていう事でしょう(^^;ﾜﾗ
図星で泣いちゃうかも(^^;ﾜﾗ

(^Д^)ｷﾞｬﾊ!↑
コピペしかできない>>110は>>109以下なのは間違いないかも(^^;ﾜﾗ

＞議員年金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞共済年金＞＞厚生年金＞＞＞国民年金
＞特権年金　　　　　　　　　　　　　　＞厚遇年金　＞上級年金　　＞三等年金

>>112

企業年金を忘れるな!
わしの年金は企業年金210万円、厚生年金120万円
国民年金80万円だ。掛け金を払っている時は、
"随分持っていくなあ"と不満も有ったが今では
天引きに感謝している。

>>113
企業年金部分を入れても平均すれば同じだろう
敢えて書くとするなら、こうか？

議員年金＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞共済年金＞＞厚生年金（大企業）＞＞＞厚生年金（中小企業）＞＞国民年金

カリスマディーラーが現れて年金資金を膨大に増やすことはあり得ない？

>>115
そんな香具師が急に「彗星のごとく」現れたらすぐに外資に引き抜かれると思われ。

企業年金は廃止されるでしょう。

彗星は逃げ足も早いらしい

>>114
厚生年金は２階部分、企業年金は３階部分と
いわれ別物だ。
ワシの言いたいのはこういう物は払う時は
負担に感じるものだということだ。

最下層の三等年金はどう転んでも浮かばれない

企業年金や厚生年金は国民年金の寄生虫
厚生年金は１０年位前に破綻したら国民年金に
入り、略奪し始めた。
破綻してるのだから払うべきではない。
我々国民年金は厚生年金に略奪されている
これから破綻する農業共済、漁業共済が更に
国民年金の支払を低下させるでしょおう。

役人が自分の厚生年金を守るために、基礎年金などという
インチキな方法を編み出したのさ
国民年金受給者は怒るべきである。
厚生年金と国民年金が同額なら良いが
余計払ったと言う、破綻した年金が何を抜かすのか

厚生年金が破綻した時に全ての事業法人を厚生年金に入れさせた。
しかし又破綻が始まっている、なぜなら支給額が多すぎるからである。
今度は役人はどんな工夫をして国民年金から略奪するのか
見ものだな

大本営広報特殊法人放送局が昨夜も流しておったが、保険料徴収低迷の原因を一方的に国民側に押し付けていた。
問題点の安易な恣意的すり替えと、国営放送の無様な隠蔽報道の中身に怒りを覚えたぞ。
大本営発表の悪癖は戦後もなお懲りずに続いておるわい。

国民年金の支給額は１５万円であったはずがその半額しか払わないのは
始まった時点の勧誘額の計算違いか、厚生省の役人の運用の下手か
厚生年金に分捕られたか？です。
本当に国民はおかわいそう
涙が出ます

ＪＲ分の厚生年金の組み入れは負担になってないか？

JRの倒産の時点で厚生年金は破産したのです。
国民年金から収奪するために２０年年金と言っていたのに
途中で４０年に変更した。
やり方は高速道路と同じ２０年で無料と言いながら、永久に払わせる
何時の時代も中間に居る守護、地頭のように
官僚は豊かになりうる、其れを止めるのは議員なのに、
それと結託しているのです。

企業年金って何よ？
破綻しまくって、ゴミため国民年金になだれ込んで来とる
厚生年金に加入すべきところも最下層三等国民年金に格下げか、おいおい

国鉄清算事業団解散時の旧国鉄職員の年金分債務は4.3兆円。
年金は厚生年金に組入れ、4.3兆円の債務払いは特殊法人に押し付けた。
特殊法人は、�@ＪＲ株や土地を売る、�A一般会計予算からの補助金、
そして�BＪＲからの負担、で毎年4000億円ずつ返済することになっている。
が、このうちＪＲ負担はたったの240億円しかない。

それでも旧職員に対しては過去に破綻した年金は厚生年金として支払われる。
これでは年金自体が崩壊するわけだ。

国民年金40年掛けて7万円じゃあ家賃にもならねよな。
最低15万円くらいなければ生活保護確実でしょうな。
政府は何を考えているのかな。
かえって行政負担増すのにな。

企業年金は廃止で401Kを導入するじゃなかった？

どうせ年金は崩壊する。

どうせ必要経費とかいう名目で年金積み立て財源の半分くらい
国家公務員の人件費（厚生労働省関連・・）や退職金に消えてるんじゃねんか。
収めるヤシがいなくなるわけだぜ。

俺は年金いらね。
自分で金作ります。

退職金、年金、敬老祝い金。
これらは、人口ピラミッドが正三角形に近い形を
していたときに考えられて、実施された遺物です。

人口逆ピラミッド型では、どんなことが起きるか、
考えて行動することが、生活防衛です。

>>134
強制執行対象者です

>>130

掛け金が少ないんだからしょうがねえじゃあねえか！

掛け金　　13300円X12ヶ月X40年=6,384,000円
支給額　　70000円X12ヶ月X15年=12,600,000円
受給年を15年で見た場合だが、大体基礎年金だけで
どうにかし様と言うのが間違いだ。

>>128
力の無い企業の年金は破綻しているが多くの企業は
401kの導入や運用利回りの見直しで凌ごうとしている。
俺の勤めていた会社なんか積み立て不足900億円を
特別損失で一括処理したよ。

>>137
出来ないなら最初から出来ないと言えや！

>>138
解散てことは基金は無くなったのか？

>>140間違い
×解散てことは・・・
○一括処理ってことは基金は解散で無くなったのか？

>>135
まさにそうです

官も民も同期の負け組みは子会社に送り込んで、解決してきた。

国民年金については国民は詐欺にあったのです

国民は日本というバカたちが始めたねずみ講に騙されてます。
得する人間の世代はもう終わり、あとは損する世代だけです。
私はそんな馬鹿げたババをひくのは固くお断りです。

三等年金資格は日本国籍とペアになっており、終生憑依霊となって取り付きます

公務員を課長クラスで定年すると、
年金が月３０万円程度もらえます。
一生懸命働いた月収よりも、年金のほうが多いなんて、
バカくさいと思いませんか？

あ。ちなみに自分は年収１５００万円です。
一般の若いサラリーマンとの比較です。

>>
一括処理とは支払い原資の不足分を補填したのだ。
基金は勿論継続している。

147

>>140への返事

財務省は２１日、２００４年の次期年金制度改革で、国民年金、
厚生年金などすべての年金支給開始年齢を、２５年度以降は当
初計画から２歳引き上げて６７歳にする方針を固めた。

サラリーマンらが加入する厚生年金などの支給開始年齢を、２５
年度にかけて６５歳へと段階的に遅らせるスケジュールも前倒し
する。
近く厚生労働省と調整を始めるが、現時点では６５歳定年制のめ
どすら立っておらず、年金加入者の反発を招くのは必至だ。

つまり現在44歳の人から65歳で年金もらえなくなる

>>149
何の根本的改革案も示さず（せず）に、ｺｲｽﾞﾐが

「赤字なんだから仕方ないでしょ。」

という顔が浮かびますた。

免除の問題は、経済上の理由から「人としての尊厳」を軽視しても良いか否かの問題を
含んでいます。妥当性を欠く「国が定めた経済上のハードル」を越えることができない者
（世帯全体）に対し、貧しさの開示、財産状態の開示・調査（保険料の各種免除申請）を
強制しようとしているからです。
「第１号被保険者（国民年金加入義務者）のハードル」
　単身で13300円、世帯で26600円の保険料の納付
　（高いハードル、かなりの人が越えられない。）
「第２号被保険者のハードル」
　単身で6654円、世帯でも6654円の保険料の納付
　（普通のハードル、ほとんどの人が越えられる。）
「第３号被保険者のハードル」
　なし。（本人の保険料負担は不要）
　第１号に不当に高い（２倍、４倍、無限大の）ハードルが、法定されています。
　なお、未納者の中に金持ちがいるか否かが問題なのではなく、貧しい者（世帯全体）は
免除申請をして財産（貧しい）状態を開示せよと強制していることが問題なのです。
　政府・厚生労働省の対策の方向（免除申請をせよという間接強制の強化）に、誤りがあ
ると思われます。
　なぜ、貧しいことを、国民の側から、わざわざ、国に対して証明（免除申請）しなけれ
ばならないのでしょうか。（本来収入のあることについての挙証責任は国が負うべきです。）
　苦言を申せば、免除申請制度には、貧しい者（世帯全体）に、恥をかかせて、保険料の
納付を促すという側面があるということです。
　このような問題を惹起している、現在の年金制度は、悪法であり、抜本的な改革が待た
れるところです。

いずれにせよ、基礎年金の不足分2.7兆円と未納分1兆円と言う数字すら
まともに出さないメディアは信じる価値なし、だな。
金や時間掛けて徴収しても所詮は足らないんだからさ。
硬性省の愚かな計画経済の破綻なんだからさ。
その昔5ヵ年計画とかほざいていて消滅した社会主義連邦があったな。
えーと日本の年金見直しは何ヵ年毎だったかな？

＜年金改革＞厚労省案は４割強の確率で崩壊　ニッセイ試算
　
ニッセイ基礎研究所は８日、厚生労働省が０４年の年金改革で示した厚生年金財政に対するリスク分析結果を公表した。
厚生年金保険料を将来２０％に固定したうえで、年金水準を生涯の平均所得の５０％台とする同省シナリオは４３．９％の確率で崩れると指摘した。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031009-00000035-mai-pol

3等年金はいわば人頭税であるからあきらめて払うしかない。
それ以外の方向でいかに国家の搾取を逃れるか知恵を絞らなくてはならない。

貯蓄０家庭が過去最高なんてニュースでやってたけど
年金もらえるもらえないに関係なく
数十年後には駅や公園にホームレスが増殖してる気がする・・・

三等年金の支給年齢が次第に上がっていき、七十歳以上とかそれ以上になってくると
余命幾ばくもなくなった高齢者向けの余命慰労年金ということになってこよう。
平均寿命に達せずに死亡したら、それこそ掛け捨て三等年金に成り果てる。

>>137
おまえは考えが浅い、税金を忘れておらんか、酒税、ガソリン税、所得税。
税金で賄えばいい、統一して全国民６０になったら年額２００万もあれば上等よ。
それ以上はムダ、遺産争いになるだけ。

みんなで払わなければ怖くない。

いままで年金積み立て金に手を出した国のやり方が悪いだけ。

年金の積立金を散々食い物にしてきた国の悪いだけ。

158 159 みんなの掛け金食い物にしてきた厚生官僚の年金退職金は０

厚生官僚の年金の年金積立原資持ち出し、食い潰しの実態知ったら仰天するぞ
半端じゃないからね

厚生官僚は国外逃亡せざるを得ないだろうね

年金で集めた積立金は年金だけに使うようにしなければ
収める人がいなくなるよ。
国は使う用途をいい加減に誤魔化すために、何でも
特定財源にはしたがらない。
消費税も福祉・社会保障の特定財源にするのを嫌がっている。
特定にするとその財源から横取りが不可能になるからだろう。

逮捕が適当だろ＞厚生官僚

企業なら特別背任、こりゃ刑事事件だ。

もとより官僚は逮捕されない特権階級に属する職権が付帯している
これは外交官特権と同じである

国民の資産を直接収奪は出来ないが、国家の財源から人件費として給与報酬、特別手当、退職慰労金、各種補助金という名目にすれば何ら法に触れないこと
なく潤沢に大金を手にすることが出来る

>>163
江戸時代ならば次のようになる。「その方ども、公の立場にありながら
庶民のささやかな金を、おのれたちの遊興三昧に蕩尽し、なおかつ多額の
金品を不当に懐に入れ、多数の民衆の老後を不安に陥れた罪は大きい。
ただちに役職を罷免し、市中引き回しの上、打ち首、獄門に処す」と
いったところか。

>155
数十年後ではなく、
フリーターの親たちが引退する数年後（１０年以内）に、そういう光景が見られると思うが・・・

厚生と国民は一本化されるって言ってるけどどうなんかね

抵抗運動すら起こせない国民の一本負け！

>167
誰が言ってんの？

厚生年金を会社が半分持ってくれていると思ってると大間違いだよ
会社が払った厚生年金は貰えない

>>169
そうしないと、日本は終わる。わかったか！

国保厚保共保のオール１本化に賛成

>>169
ニュースで
民主党の誰かが自民党の安部に質問する企画みたいのやってて
民主党のヤツが安部幹事長にそんなこと言ってた

厚生年金と共済年金なんかに比べ
国民年金は異常に少ないから払うヤシが少ないわけだよ。

>>170
>>会社が払った厚生年金は貰えない
何故貰えないと思うんだい? 現に貰っているのを
知らないのか?

>>174
厚生年金は貰う額が多いが掛け金も大きい。

源泉徴収に甘んじ、会社が払ってくれてる思わされてた厚生年金
に何も疑問抱かずにのうのうと生活してきた愚民サラリーマンの
自己責任だね。

>>175
だから2万円くらいの掛け金にして国民年金を今の倍くらいして
魅力あるものにすればいいんだよ。
生活保護のほうが多いというなら払うヤシもいなくなる。

>>176
会社が詐欺をしているのか?
一般の会社では運用会社を決めて
会社分、従業員分とも運用会社に
払い込んでいるから会社は不正は
出来ない。
君は年金の仕組みを知らないようだね?

>>178
会社が納めてるから、リーマンには年金を
払ってるという認識が少ないのが問題なんでしょ。
詐欺をしてるなんて言ってない。

>>179
馬鹿を言うもんじゃあない。ワシなんか
毎月５万円強も払ってきてるんだ。
毎月の給与明細でシッカリ認識させられ
てるよ。
君は176かい? 愚民サラリーマンの自己責任
とはなんだい?

会社が払ってくれてると思っているかもしれないが、
赤字の時には払っていない。

＞173
江田島塾長と名乗るからには
そんなこと言ってたなどと、はっきりしないことを言わないでくれ。
はっきりしたものを探してきなさい。

空洞化が進むのは、国民年金だけではない。サラリーマンが加入する厚生年金も、実は、
空洞化が進んでいる。東日本のある社会保険事務所の厚生年金部門の担当幹部は、こう話す。

　「厚生年金に加入していない企業は腐るほどある。長びく不況で、とても従業員の保険料を
会社が払えない。厚生年金をやめて、従業員をこっそり国民年金に加入させている」

　労災保険に加入する企業は２６４万社、雇用保険も２０２万社が加わっているのに、
厚生年金に入っているのは１６５万社しかない。その差の８０万〜１００万社の中に、
離脱したり未納したりしている企業が相当あると推定されている。

　滞納すれば、売掛先や取引先の銀行を調査し、支払い余力があれば、差し押さえる
ことになっている。だが、

　「そうすると、倒産してしまいそうなので、とてもできない。結果的に黙認するケースもある」

　と、担当幹部。

　事業所開設を税務署に届け出る際に、厚生年金や労働保険の保険料も一括して取れるようにするべきだ――。

　この担当幹部の口からも、国税庁、社会保険庁、労働基準局の３機関の統合案が飛び出す。
社会保険庁は組織防衛に走るが、足元の職員からは正反対の意見が出てくる現実。
年金制度に詳しい一橋大の高山憲之教授が言う。

　「制度の賞味期限が過ぎている。透明性の高い制度に抜本的に改めるべき時期に来ている」

厚生年金、共済年金の年齢別加入者数を見てみれば
今後１０年以内に何が起こるか小学生でもわかるよ

楽しみだね

今の若いフリーターのドキュソどもは
年金の掛け金は払わず、貯金はゼロ。サラ金で借りても
自己破産でちゃら。
老後は国民年金より多く貰える生活保護で悠々自適の生活が約束されてます。

＞183
滞納企業の従業員は先行き厚生年金をもらえるのか？

もらえないなら、その従業員に知らせるべきだし、

払い込みできない企業の分は国庫が負担してるのかなあ。

結局、厚生年金や企業年金の仕組みがシッカリしている
企業の従業員とそうでない企業の従業員、ましてや
無年金の人との間で経済格差はドンドン開くだろう。
皆、シッカリした企業に入れるように頑張ろうね！

生活保護はいろいろ制約がついて面白く無いみたいよ。

考えようぜ！
俺たち若者に吸いつき、生き血を吸うヒルのような連中
貧乏な我々若年層から巧妙に金を巻き上げる連中。
もっと、大勢のみんなをここに呼ぶようにメール、掲示板にコピペして互いに声掛け合おうぜ。

>>188
パラサイトされて困っている親はどうするんだ?
２〜３日前も２６歳の子供に働けって説教した
母親が殺されたけど...

厚生年金支給のし過ぎでパンク
バイトまで入れようとしてる
おかあちゃんも入るように言っていたぞ

官官接待

http://www.nikiya.co.jp/eigyo/eigyo.html

>183
会社が払ってなくても、給与明細で天引きが記入あれてれば大丈夫じゃないかな。

>>192
183のケースは天引き分しか社会保険庁には払われていないんだってさ。

年金の利点はなんですか？19の学生なんですが私達にとって年金で良いことなんかあるんでしょうか？

年金の利点はなんですか？19の学生なんですが私達にとって年金で良いことなんかあるんでしょうか？

俺は会社からは引かれたんだ
会社から取らなかった保険庁の責任だぞゴルァ！

んなことにならねえか

>>196
>>会社から取らなかった保険庁の責任だぞゴルァ！

組合は何をしていたのかなあ?
会社がやばそうだったらチェック
しないとね。

>>197
厚生年金負担分が払えないのは、そもそも組合の無いような会社じゃないの？

実際どーなの？
給料から厚生年金かなりひかれるだろ？
まして新卒の給料なんてチンカスみたいなもんだろ
実際痛くない？あと二万くらいありゃ・・・もっとキャバクラいけるのに・・・とか
被害について教えて

２万で逝けるキャバクラいいな。

組合のある会社でも倒産するような会社は厚生年金の負担はしてないだろう

私とすれば、既に破綻してしまった厚生年金は速やかに解散すべきと思いますが。
破綻の原因が少子高齢化だと言われていますが、これは真っ赤な嘘です。
過去の制度・運用の問題点が、昨今浮き彫りにされてしまっただけです。

保険制度を考える上で当たり前のことですが、受益者と負担者は常に等しくなります。
保険料を払わない人達に関しては、将来年金を支払う必要がないため、財務的には
ニュートラルになります。（また、少なからぬ税金が投入されている現行年金制度は、
加入者が少なければ少ないほど財務的にプラスに働きます）
少子化・ならびに保険料を払わない人たちのために破綻するなんてありえないのです。
それを証拠に、現在の負担者のみの受益を考えるなら、若干の赤字で済むという試算もあります。

年金制度の崩壊の直接の理由、それは負担なき受益者の存在です。
500兆円とも言われる年金財源の不足分は、そのほとんどが現在の受給者のための負担です。
今すぐ現在の65歳以上の方々に全滅して頂ければ、年金財政は一気に健全化します。

これが誰のせいかと言えば現行の年金制度を作った人のせいですが、ほとんど負担しなかった
受益者の方々のために保険料を払ってやる必要性はあるのでしょうか？
また、閉鎖が相次ぐ年金施設に関しても、年金制度の運用者の失策でしかありません。


我々が出来る最大限の抵抗は、年金保険料を払わない。これに尽きます。
払わないという選択肢のない派遣会社とは縁を切りましょう。

厚生労働省の試算では最低でも2.1倍もらえるなんてことを言っておりますが、
これは給与の減額である会社負担分や、金利を無視した全くデタラメな数字です。
低金利下の現在ですら、毎月の給料から5万円ずつ10年国債を買う方が、高利回りです。

ここのスレ、NHK大本営放送ではまったく触れないことが書かれているね

２ちゃんねるで書き込まれたことが、やれやれというふうに、次の日のニュースになってるよ。

三等年金なんとかしろよ、はなしはそれからだ。

＞２０３
NHKは中学生まで

でも、結局年金って、長生きする奴にとっては、大きなメリットがある
かもしれんが、例えば、７０底々で死んじまったら、大したメリットは
ないわけだよなー。掛け金合計＞受給金額となっちまうわけだし。
この辺を考えた時、やっぱ？？？だな。

明らかに言えるのは、自ら貯蓄していた金は、自分が早く死のうが
損することはないが、年金の場合には、早死にすれば確実に損する
ことは間違いない。そもそも自分が幾つまで生きられるのか分から
ない中で、将来的みても不安が大きな年金制度に頼ろうと考えるこ
と自体、むしろリスキーだと感じるな。

無年金で生きていく事もリスキーだよ。

江角マキコの年金のＣＭをみて（ｒｙ

＞江角マキコの年金のＣＭをみて（ｒｙ

青木さやかの芸風に似ている。

>>197
厚生年金は会社負担分と本人負担分が２つでセットになっており、片方だけ
払うということは半分だけしか払わないということになり、有り得ないと
思うけど。少なくても赤字なら払わなくても済むといった問題ではない。

ただし、そういう実態があるとすれば（それはそれで十分に有り得るが）、
会社が社会保険事務所に本人の基準給与を保険支払い額が半分になるように
調整して虚偽の申請を行い、会社負担分を支払わず、全額を本人負担とさせ
ているようなケースではないかと思う。この場合は将来支払われる年金額は
当然、減額（というよりも基準給与が減ったわけだから減額ではないが）
される。良く使われるケースは会社側が不況のため、社会保険事務所に届けて
いる基準給与を法令で定められている最低ラインまで引き下げてしまうと
いうケース。こういうことが行われても社会保険事務所は基本的には立ち入っ
た質問とか疑念は入れたりはしない。

>>208
論理的な意見だね。

年金はもう破綻しちゃったぴょん♪
年金はもう破綻しちゃったぴょん♪
年金はもう破綻しちゃったぴょん♪
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年金はもう破綻しちゃったぴょん♪
年金はもう破綻しちゃったぴょん♪
年金はもう破綻しちゃったぴょん♪

将来年金がもらえなくなるって誰から聞いたの？

厚生年金の創設者　元大蔵相官僚　花沢武夫
＞年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
＞先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない
＞将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから

年金制度は絶対に破綻しないって誰から聞いたの？

旧年金党党首、旧新進党参議院議員、自治省認可オレンジ共済の代表　友部達夫

　　　　　 ,r;;;;ﾐﾐﾐﾐﾐﾐヽ,,_
　　　　,i':r"　　　　＋ `ﾐ;;,
　　　　彡　　　　　　　 ﾐ;;;i
　　　　彡　,,,,,、　,,,,､､　ﾐ;;;!
　　 　 ,ゞi"￣ ﾌ‐!￣~~|-ゞ,
　　 　ヾi `ー‐'､ ,ゝ--､' 〉;r' 　　
　　　　`,|　 / "ii" ヽ　　|ﾉ　　　
　　　　　't　←―→ ）/ｲ 　　　男女惨画基本法によるフェミファシズム検閲けしからんですね
　　　　 　 ヽ、　　_,／ λ、
　　　　_,,ノ|､　￣／/／/ ＼、
_,,..r''''" 　 |　＼`'／　 /　　　￣`''ー
　　　　　 |　 ／＼　 /

>>213早死にしたら貯金分は、損だろ。
子供にやるのが、損、とは言わないという定義なら
そのとおりだが。

江角マキコが今払えばちゃんと年金もらえるとか言ってるけど、今の若者が年取った時は北朝鮮にミサイル打ちこまれて政府が崩壊するから、暫定的にアメリカに統治されるんでしょ？
で、在日のテロと飢えで国民のほとんどが死ぬんだから、年金なんてもらえるわけないじゃん。

家賃４万の同じアパートに住む国民年金で暮らしてたおばあちゃんが、
預金を少しずつ持ち出してたんだが、とうとう尽きて、
生活保護を申し出た。
着ている服が新しくなって、血色も良くなった。
折れはなんだかうれしくなった。
生活保護のある日本はすばらしい。
だが国民年金はいけないな、
預金を吐き出させて生活保護にさせるための年金なんだろうか？？

現在の年金制度は、老人を支えるためにあるんだから、払えよ。
払ってれば、それだけで威張っていいんだぞ。ﾜﾗ

なけなしの若者がようやく絞りだして払った保険料が、
年寄りの仲良しクラブの旅行代やご近所との食事代に化けるんですね。
今の年寄りはすこぶる元気で金も潤沢に持ってる。
観光地じゃ年寄りの姿が目立つ。デパートにも身なりのいい老人が多い。
証券会社の店頭は暇を持て余した富裕老人のサロンと化している。
年寄り優遇制度も充実してる。（ジパング倶楽部や映画シニア割引等）
これ以上支える必要性って？？？

若年層壊滅戦略が着々と進行しています。
老人、団塊の世代の既得権益を温存し若年層には徹底的に不利益を与えます。
雇用、年金、介護、健保、税金、、、

雇用→団塊の世代を高額待遇で温存し若年層の新規正社員雇用を排除
年金→厚生、共済年金の高額受給額の温存　
　　　２００３年４月より制度変更し保険料負担増開始、今後更に加速
健保→３割負担開始、団塊の世代がこれから高齢化、健康保険財政大幅悪化に
　　　伴い若年層は死ぬまで高額保険料負担
介護→現在４０歳からの保険料負担を若年層にまで負担を開始するように
　　　画策中、団塊の世代を含む老人の激増で保険料負担激増必至。
これらの財源が保険料では足りなくなるため増税。
来年からは配偶者特別控除が廃止になる、この流れは続く

　　　　　　若年層壊滅は必至
　　　　　　　　
　　徹底的に骨の髄までしゃぶり尽くされる若年層
　　　　　これは死ぬまで続く

　　制度改正を早急に大胆に行わなければ現実のものとなる
　　　　　　　　時間は無い

今までの制度は先送りだったからね。
その際たる物が年金制度。
あと公的債務もね。


ただ、これらをまともに若年層に負担させたら
すぐに日本はダメになるよ。

最近、年寄りのホームレス見かけるよ

若者だって、親が金持ちだったら、高級車はあるし、マンションには住むは、それは、豪華な暮らしをしていますよ

若いとか、年寄りとかじゃなくて、金持ちから金を取り、金持ちには支払わない、これが大事だ

総選挙で自民党が与党となった場合。

すなくとも、基礎年金分の強制徴収が始まります。
最初は、誰が見ても支払能力があるのに支払わない者が対象となるでしょう。
しかし、第二回、第三回と強制徴収が回を重ねるごとに、
すべての未納者が対象となるのは火を見るより明らかではないだろうか？

現在、生活ギリギリの年収でやりくりしていて、
とてもじゃないが年金の支払いなんて出来ないと
不払いを続けている者は、来年の後半から
再来年にかけて自分の口座が差し押さえられることを
覚悟しておく必要があるのではないだろうか？

役人や政治屋の約束は、全くあてに出来ない。
自分たちの都合でコロコロと変節するのを
目の当りにしてきたからだ。

まあ、

政治屋の頭領、小泉も
「約束を守らないことなんて大した事ではない」
と言い切っていることだしな（ｗ

・・・と言うわけではないが、
俺は民主党に投票することにしている（ｗ

年金なんて死んでも払えん（TT

確定拠出型年金って支給前に死んだら積み立て額はどうなりますか？

ボッシュート。ﾁｬﾗｯﾁｬﾗｯﾁｬｰｰﾝ､ﾎﾞﾖﾖｰｰﾝ。

死んだら年金ボッシュートは確定拠出も確定給付もいっしょでしょ？

>>228
コピペで悪いがもまえさんの疑問がすっきり解消すると思う

企業型年金の加入者または加入者であった人が途中で死亡したときは、
一定範囲の遺族に「死亡一時金」が支給されます。これは年金でなく「一時金」であり、
一度だけ、まとめて支給されます。
死亡一時金の額は、個人別管理資産に相当する額ですから、当然、個人ごとに異なります。
加入期間が長く、掛金額の高い人が死亡したときと、
期間が短く掛金が少額であった人が死亡したときとで死亡一時金の額は大きく異なります。
加入期間と掛金額が同じでも、運用の上手・下手によって、死亡一時金の額に差が出ます。
また、老齢給付（年金）を受給し始めてから死亡したときは、個人別管理資産の残高で決まります。
老齢給付の受給が終了し、個人別管理資産がゼロになってから死亡したときは死亡一時金もゼロです。
なお、企業型年金制度を採用する企業がそれぞれに定める規約において、
勤続３年未満で退職または死亡した者について、
企業が負担した掛金の全部または一部の返還を求めるものとすることができます。
従って、入社して間もない時期に死亡した場合には、原資となる個人別管理資産がゼロのため、
死亡一時金を受けることができないというケースもあります。
　個人型年金の場合も、基本的には企業型年金の場合と同じです。
ただし、個人型年金には、今述べたような掛金の返還という仕組みがありませんので、
加入して間もない時期に死亡したときでも、個人別管理資産を原資とする死亡一時金を受けることができます。

http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/sex_offense/
マンションに侵入し女性に暴行したなどとして、強姦（ごうかん）や
窃盗、住居侵入の罪に問われた元テレビ朝日社員岡部順一被告（４１）＝懲戒解雇＝に
対し、東京地裁は１１日、懲役１２年（求刑懲役１５年）の判決を言い渡した。
弁護人は即日控訴した。（共同通信）

　　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　　　　
　　　　ヾミ || || || || || || || ,l,,l,,l 川〃彡|　　　　　　　
　　　　　V~~''-山┴''''""~ 　　ヾニﾆ彡|　　　　　　　
　　　　 /　二ー―''二　　　　　 ヾﾆニ┤　　　　　　　
　　　 ？'-.,　　￣￣ 　 　 _,,,..-‐､　〉ニﾆ| 　　国民年金VS厚生年金で
　　　/"''-ﾆ,‐l 　　l`__ニ-‐'''""` /ニ二|　　　　　　　
　　　|　==＝､!　　`＝====､　　l =ｌべ=|　　　　　　　国民がバトルを繰り広ける間は
.　　　| `ーﾟ‐'/　　 `ー‐ﾟ―' 　　l.=lへ|~|　　　　　　　
　　　 |`ー‐/　　　　`ー――　　H？,〉|=|　　　　　　　公務員年金は安泰じゃわい
　　　 |　　/　　　 ､　　 　　 　 　 l|__ノｰ|
.　　　| ／`ー　~　′　　 ＼　　　.|ヾ.ニ|ヽ　　　　　　
　　　 |ｌ　下王l王l王l王lヲ｜　 　|　ヾ_,|　＼　　　　　
. 　 　 |　　　　≡　　　　　　　　　|　　 `l　　 ＼__　　　
　　　　!、　　　　　　　　　　 _,,..-'′ ／l　　 　 |　~'''　
‐''"￣|　`iｰ-..,,,＿,,,,,....-‐'''"　 　 ／　 |　 　 　 |　　　　
　-―|　　|＼　　　　　　　　　 ／　 　 |　　　 　 |
　 　 |　　 |　 ＼　　　　　　／　 　 　 |　　　　　 |

アメリカの政策の風向きが変わりつつある。
これまで政府内で拠出建てマンセーだったのが給付建てマンセー
に変わりつつある。
つまり、企業に
　　積立金の自由な取り崩し（税金が免除されるので有利な財テクができる）
　　給付額に応じて法人税の減額（つまり、税金が減る）
等のインセンティブを与えて給付建てを復活させる動きがある。

つまりは、アメリカの指導者も国民も社会保障制度と４０１Ｋだけ
では老後の生活維持は困難だから企業にインセンティブを与えて
リスクを負担してもらおうってこと。

厚生年金と国民年金で受け取る給付額の３―２割が具体的な
財源の裏付けがないまま給付されていることが、財務省が
１１日まとめた試算結果で明らかになった。

試算によると、サラリーマンが退職してから受け取る厚生年金では
現在、夫婦２人、４０年加入のモデル世帯は年額２８０万円余りを
受け取っているが、その３分の１に当たる９５万円は、保険料や税金
などの具体的な財源がないまま支給されている。自営業者などが
加入する国民年金でも、年額８０万円のうち、２割強の１８万円の
財源は裏付けがないとしている。
現在の年金制度は将来、段階的に保険料を引き上げることを前提に
設計されている。しかし、少子高齢化が予想を上回って進んでいる
ことや、政治的な配慮で保険料の引き上げが抑えられてきたことで
支給額だけが高くなり、裏付けがない支給が拡大した。厚生年金の
財政は４５０兆円を超える「債務超過」状態となっている。（読売新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000001-yom-bus_all

>>235
国の財政赤字の状況と同じ
年金制度内部で補填国債でも売り出そうと考えとるんか、それとも消費税アップで
財源確保を折コンドルんじゃ老

厚生年金や国民年金の債務超過ではなくて
特殊法人なんかの債務超過が回されてるだけじゃないの？

早い話、帳簿上は原資はあることになってるだけ
特殊法人に貸し付けた分は大方不良債権化しとる
回収不能、食い潰し分は議員年金と公務員共済年金から補填すべし

年金払ってるヤツに対しては税金安くしろよ

政治屋見てるかい？

>>239
払わなかったら強制取り立ての上に
払ってる奴にも税金は高くしますがなにか？

保険料、２０％まで毎年上昇　厚労省年金改革案が判明

厚生労働省がまとめた２００４年の公的年金制度改革案が１２日、明らかになった。
５年ごとに給付水準などを見直す現行方式を廃止、厚生年金の保険料は来年から毎年引き上げ、
２０２２年度以降は年収の２０％（労使折半）で固定する一方、
将来の給付水準は現役世代の手取り年収の５０％を確保するのが柱。
現役の１人当たり賃金が増えても加入者が減れば、
自動的に給付水準が下がる新方式も導入する。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000130-kyodo-pol

来年の年金制度改革の厚生労働省案が明らかになった。年収の13.58％（これを労使
折半）の会社員の厚生年金保険料を来年度から毎年約0.3％上げ、2022年度に20％
にして固定する。
基礎年金で国が負担する割合を今の3分の1から段階的に2分の1に上げる。年金給付
の水準は現在の現役世代の手取り賃金の平均59.4％から徐々に下がるが、5割を下回
らないようにする。夫婦の間で厚生年金を分割する新制度も創設する。

厚労省はこの案を18日の経済財政諮問会議に報告する。年内に与党とも協議のうえ政府
案をまとめ、来年の通常国会に関連法案を提出する予定だ。厚労省案について、経産省
などは企業や現役世代の負担増が大きすぎると反対している。初年度だけで約2兆7000
億円の財源が必要になる国庫負担上げについても、調整は難航が予想される。公的年金
は、現役世代から集めた保険料収入で、その時点の高齢者への年金給付を賄う仕組み
なので、少子・高齢化が進むと若い世代ほど負担増・給付減になる。

http://www.nikkei.co.jp/news/main/20031112AT1F1101C11112003.html

425 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/13 04:15 ID:risTeg7h
厚生年金の創設者　元厚生省年金課長　花沢武夫さんのお言葉

この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから


426 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/13 04:50 ID:Zh9l4tlI
年金払うのアホらしいわ


427 ：名無しさん＠４周年 ：03/11/13 05:35 ID:zLUlnARP
>>422
生活保護の　２ちゃんねらー　もいるけどな。
ま、可哀想な奴には全員支給しとけば？って感じかもな。

あまりにも日本は住みにくすぎるよ。
就職が全然無いじゃんか。

終わったよ日本。
終わったよ日本。
終わったよ日本。
終わったよ日本。
終わったよ日本。
・
・

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　　国家命　　　ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜ 社会保障費、５０兆円の財源不足＝
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　|　　年金給付の大幅削減要求へ−財務省
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､　　　　　|　私は大蔵族だ　まいったか　　　　　　　　　　　
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀ 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ＼　~＼,,／~　 /　　
　　　　　＼／▽＼／

　 　∩！∩　　　　　
　　／＜^^＞＼　　　　　∩▲∩
　 又 ＝●＝ 丈 ♪　　／＜nn＞＼　 　＊◆年金原資は枯渇してまつ◆＊
**　 ＞─┌冖┐　　　又＝ ● ＝丈　　　　これまで納付ご苦労さんでつ
♪　(└─⊃＿回 ─　 <)───(>
　　└─┴─┘　＼　　└─┴─┘

喰う出たー

>>246 通報しました

江角のブス顔。
もう吐きそう。

>>244
社会保障費、５０兆円の財源不足＝年金給付の大幅削減要求へ−財務省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031112-00000610-jij-pol

森永卓郎がサンデー毎日に書いていた
基礎年金は保険料制度をやめ税制度にするべきだと
税も消費税だと貧乏人が困るので
１４００兆円ある国民の金融資産から課税すべしと
１５００万円までは課税控除をしても、大口預金だけで１０００兆円あるという。
ここから１％なりを課税し基礎年金に充てなさいという。
私は全面的に森永の案を支持する。

>>250
とりあえず現状回避にはその方法しかないだろう。
人口成長を急上昇させることも無理だし、それにはタイムラグがありすぎる。
消費税は逆進的であまりお勧めできない。

>>250
預金金利が１％以上あれば、高額預金者にも痛みはないだろ。
金利政策が行き詰まってんだよな。

>>251石原系の議員が反対の予感。
官僚は反対しないだろう。

>>253
どういう推測で石原系が反対すると？

障害年金を受けている人は１００人に一人の割合でいる。多いか少ないかとは別として・・・
年金制度がなくなるとその人達への財源はどっから集めるのか？
年金を商品と考えるのも1つの考え方だが、
自分のリターンばかり考えるなら貯金が一番いいに決まっている。

新しい老後のシステムを考えてみました。

６５歳以上になった国民は、全て特別な施設に移される。
そこは衣食住が、完璧に保証された夢のような場所。

外界と隔離された島(温泉が出る)にあり、一人一人には
カプセルのような部屋が、きちんと用意されている。
着る服は、ラフなジャージでみんなで楽しく過ごせる。

働きたい人には、１５坪程度の畑が与えられ農業ができる。
みんな一緒なので寂しくありません。
大自然の中でみんなハツラツと生きていきます。

ジャージはイヤだ。多少のオシャレ心がないとボケるぞ。

>>256
なんか、グリーン参るを思い出すね。

中小企業のほとんどは、厚生年金やめるでしょうね。倒産して会社がなくなるより，まし。
ということで、黙認されてゆくのでは。

私の勤めていた会社、１０人程度でしたが、年金も健康保険も入っていなくて（失業保険だけは入っていた）
もらった給料の中からそれぞれ個人年金で納めていましたよ。
それでも税務署からなんのお咎めなしで、その当時社員としては、とても入ってほしかったけど、
＞１のような制度になるなら、厚生年金入らなくてもいいって感じ。
今の手取りの中から少しずつでも蓄えておいた方がずっと確実。

とにかく今の政府信用できない。
財源がないなら国民からなんて、この不景気に？
まったくアホ。
役人の給与、全体で４割カットがあたりまえ。今もらってる元役人の年金も下げれ。
まずはそれから。

これからは７０歳までなんて生きられないだろうってさ。
貰える人ってそんなにいないんでは？

今の制度は厚生官僚のためのものでしかない
もう年金は貰えないものと諦めている

だからもう三等年金の納付請求は止めてもらいたい

年金支払いは、半分クーポンにしたら？　有効期間は一ヶ月、過ぎたら
無効。

会社やめて起業する予定です
厚生年金と国民年金の複合でいくらになるか
わかりやすいサイトありますか？

>>263
http://www.saveinfo.or.jp/kinyu/nenkisum/ns01top.htm（￣ー￣）ﾆﾔﾘｯ

運用とかいう名目で
年間何百億も手数料を支払ってるんだって。

もちろん年金から。

同感。

感動。

日本は700兆を越える借金を背負った国だから先はわからないな。年金は将来
にわたって455兆足りないし、毎年30兆以上の赤字国際乱発。再来年には乱発
した国債の償還40兆になる。これ年間の税収並。まじ自転車操業だよ日本は。

公務員の共済年金と議員年金は超安定してるよ〜。
さすが日本の役人だよな。

退職後の天下りもしっかり安定してるよー
も前ら、庶民とは違うんだよ、俺たちは。

漏れは議員年金だから正直どうでもいいんだよ！！

＞271
逝ってよし

公務員年金は・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
国、地方公共団体の失策なのに・・・・・・・・・・・・・・・・・・
あげくのはてに、隠れてバイトしてる公務員もいるし・・・・・・・・
警察は裏金作りに必死・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・

俺の親公務員。給料は安定してるけど安いからかなり貧乏だよ。
公務員誤解されてない？金持ちじゃないよ。

因みに親の年齢と年収は？

>274　誰も公務員が金持ちだとは言ってないYO。どこのいスレでも公務員が
叩かれるのは、何もかも税金で賄っているのを認識でいてないこと。で、俺も
税金払ってんだ文句あるかゴルァと逆切れするが、税金が収まる国の財布が
借金まみれ火の車でも、安月給ですと堂々と言える腐った根性してるからだよ。

財布にお金がないなら、お給料は普通はでないの、わかる？。

ひと仕事してくれたら、報酬のかわりとして
借金の帳消し（転責）をします。経営者か、
金に困っている経営者の知人・取引先の者
限定のお仕事です。平均８００万円／回。
犯罪者・やくざ・フリーター・外国人不可。

件名(Subject)に「仕事」と書いて下記まで
送信してください。氏名不要。
[email protected]

年金なんか払う必要なんかないだろう。
今の若者が、昔の人間のように年金が貰えるまで長生きするとは思えない。

大気汚染、環境ホルモンの摂取、食生活の欧米化による
高コレステロール、高血圧、糖尿病、運動不足、ストレスなどが
重なって病死します。

あの世では、年金は貰えません。

基礎年金と厚生年金と障害者年金がごちゃごちゃになっているのが悪い。
採算性が見込め保険商品に移管できるような部分は国が直接管理しちゃいかん。

大体、この分野では旧大蔵省が言うことが正しくて旧厚生省が言うことが間違っている。

て

あげ

>>276
説得力ある〜

>>276
低所得者はもっと税金納めろ。

>>276>>282
自作自演

>>284
自作自演じゃないデスヨ〜

>>283
オマヘは財務省か？

>>286
反論すると公務員扱いか？
徴税は国税庁の管轄だぞ。財務省って・・・

>>287
財務省と国税庁は同格とか思ってんのか？

結局さー
会社に入って厚生年金基金に加入するのが得か？ってことを考えると
首をかしげちゃうんだよね
アルバイトで月２５〜３０稼いで国民年金も払わないの人生もいいだろ
今後１８％とられるんだぜ
んで６５歳からもらえる額ってのも安くなるって話だ
な　おまえら真剣に考えろ　金の使い道な　わかったか

>>289
>>会社に入って厚生年金基金に加入するのが得か？ってことを考えると
>>首をかしげちゃうんだよね

仕組みを勉強してから議論しろ。
厚生年金基金は会社が半額負担するから
入った方が断然得だ。
給付率が若干下がっても問題なし。

あっそ死ね＞290

国民年金保険料、３月から強制徴収を実施　社会保険庁
ttp://www.asahi.com/national/update/0117/010.html
>>290
「厚生年金基金は会社が半額負担するから」ってその会社が
負担している半額もおいらたちが稼いだ金じゃないのか？
その負担分がなけりゃおいらの給料上がってる可能性あるよ。

高山の受け売りだが、元教師夫婦だと４−５０万月額年金収入があるらしい。
１０−２０万で２０％弱の保険料取られて、年寄りの４−５０万年金を支える。。。
年金不信になって当然。報酬比例分まで若者が支払う必要がどこにある？
保険料をあげなくとも、支給を６％減らすだけでなんとかなるらしいぞ。
厚生年金の基礎年金拠出金は９兆で単年度支出の４０％にも及ぶらしい。
国民年金未納と免除が増えれば増えるほどこの拠出金は増える。
大体もう厚生年金は積立金以外単年度で赤字なんだ。
この際、基礎年金は消費税、報酬比例分は完全積み立てにするべきじゃないか。

いずれ減らしてくると思う。
現在の受給世帯の分も。



もう破綻しているわけだから

20歳になって国民年金を支払う手続きの手紙が
社会保険事務所からきたんだけど素直に従ったほうがいいの？

>295
払いたければ払え。
払いたくなければ払わなければいい。

将来どうなるかは自己責任だけどな。

>>292
積み立てた年金を役人が湯水のように使いまくって危ないのに
どうして強制的に徴収するんだ？

滞納して死んだヤシは相続人から徴収せんとな。利子込みで。

結局のところ色々言われてるけど、
20代から30代前半の世代は、払ったほうがいいの？
それとも、自己責任の下で自分で運用した方がいいのか？

官僚さんたちは、かなりの運用損を出してるとか聞いたが・・・

運用損？そのうちプラスになるよ。
無駄遣い？ほんのちょっとじゃないか、大目に見ろよ。

年金は２５年間キッチリと誠実に働かないと受給権がありませんが、何か。

若者は、働け、働け。日本の未来は君たちにかかっている・・・

年金を２０万円ぐらい頂くとその後フィリピンに移住すれば「メード付き・運転手付き」でのホテル暮らし

君たちのサラリーマンのお父さんで今、勤続２３年ぐらいで、ローンありが厳しいね。

月、13300円を２５年払い続けたほうが良いと思うよ・・・。

年金だけで４０万円のお父さんたちは多いよ・・・

その通り

13300円を25年払っていくら貰えるの

200才まで生きれば元が取れます

>>307
月４万ぐらいだった気がする。うろ覚えだけど。
誰か詳しい人カモンヌ

今の２０代が受給する頃には受給開始年齢は７０歳以上になってるだろうな。
定年７０歳。仕事も貯金も無い奴はあぼーん。

現在は４０年払ったとして６万７千万程度。
１．３３万×１２ヶ月×２５≒４００万円払ったとすると、
６．７万×（２５÷４０）＝４．２万円程度か。

４．２万円×１２ヶ月×８年≒４００万円でだいたいプラマイ０だな。

６５歳支給開始だとすると７３歳まで逝きないと掛金は戻ってこない。

>>307,309,311

>>31参照

将来の支払いに備えてプールし、運用している国民年金積立金が
財源不足を理由に取り崩されようとしている。
これがなし崩し的に進められれば、政府、与党のモラルハザードの証明になる。
本来ならば、年金会計に関する法律をきちんと整備して、憲法改正と同条件にて
法改正可とするものを、あいまいにしたままで、無責任極まりない。
まともな経営者なら、実質的に日本は破産していていることぐらいわかる。
ただ日本クラスの経済規模をもち、世界機軸通貨の国債を大量にもつ国が
倒産すること自体、過去の歴史にもそうそうない。
破綻するまえに戦争ですべてを破壊され、奴隷となり人口が急減、少数民族と
なったのが２度あったぐらいか。核の時代にこれと同じことは多分できない。

オカ板の予知スレで読んだけど
２ちゃんねら世代が老人になる頃って戦後と同じレベルまで
落ちるらしいよ。生きていくのがギリギリの生活になるらしい。
乞食もカナリ増えるってさ。
確実に生き残れるのは公務員（議員含む）、事業で成功した人、医者弁護士とか。
公務員は改革が完了するのに最低あと25年かかるらしいから（政治家が利権を死守する為）
現在公務員の人は勝ち組らしい。

公営ギャンブルは７５％宝くじは５０％年金は何％？

「６５歳まで継続雇用」の義務化、対象者限定も可能に
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040120-00000112-yom-pol

公務員が長く働きたいだけちゃうんかと問いたい、問い詰めたい

民間企業にいくら６５歳って言ったって「それだけの仕事が無い」
の一言でつっぱねられるだけ。意味の無い規則ばっか作ってるよね。

また公務員の笑いが止まらないご時世。

年金原資の不足は年金国債起債してやれば一発で解決する
国債残高が増えても問題はないはずだから即実施すべし
こうした部分にこそ公的資金の投入があっていい
国民全体で支えれば三等年金も浮上してくるはずだ
第一払えない者を救済していくのが福祉国家だろうが

>>318
じゃー、全額年金国債でいいじゃん。

>>318
ついでに、払いたくない奴の救済もね。

maihama リゾットバブ
　　　　　＼＼　応援してくれてありがとう！　／／
　+　　　+　＼＼　たぶん、もうだめぽ　　／+　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　　　
　　　　　　（　´∀｀∩（´∀｀∩）（　´∀｀）　+　　+　
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　
　　　　　　 ヽ　 （　ﾉ　（　ヽノ　　）　）　.　　　+　
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）　　　　

　　　　まいはま交通三悪役　バカ田・大馬鹿・酷い

国の鼻くそみたいな債務は国民から見たら一応債券だし、資産だよね

年金の事で少し。
俺の知り合いに70才の親っさんが自分で言うんだが、
６５歳以上は死刑にしちまえば良いんだって言うんだよね。
若い人が可哀想だ、年寄りは無駄なんだから、それが一番良いんだって。
スゲ-事言う親父だなあと思ってさ。
そうすれば、簡単に日本は回復するんだって言ってるよ。
政治家には絶対言えないセリフだな。　80過ぎて、まだ政治利権に
固執してる奴に聞かせたい。　まあ、かなりの暴論ではあるけど。

どうせなら65歳で死刑と財産没収を組み合わせたらよかろう
温情としてどちらかを選択させるとか
画期的じゃん

制度上の違いなどどうでも良い。
肝心なのはポチが飼い犬の分際で飼い主より高給であるという点だ。
参考記事
　http://www.zakzak.co.jp/top/t-2004_01/1t2004012302.html
参考スレ
　http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1074933887/

>>323 >>324
高齢者にも２種類ある。
　元公務員で、高額（月40万円以上）の年金を受給している椰子と、
　元労働者で、低額（月10万円以下）の年金しか受給できない椰子。
前者はウハウハだが、後者はホームレスになるしかない。

>>323
とりあえずその親っさんには自殺して貰ったらどうだ?

>>326
月１０万の支給があるなら「ホームレス」になる事は無いぞ。

共済年金は公務員のお手盛りで得するように出来ている。
厚生年金／国民年金の君達は、昔で言えば武士以下の平民だ。
昔から数の多い平民は損するように出来ている。あきらめろ。

年金制度は明らかに身分制度の上に出来上がっている
三等年金受給者はまあ平民だろう
平民は三等車しか乗れない理屈

年金だけで生きていこう、なんて事は考えないことだ。
人間死ぬまで働くことだねー。
年金制度いつまでもつかの問題だ。(１０年ぐらいはもつが、それ以上は分からない)。
働かざる者喰うべからず。でいいんでないの。

＞331
そんな年寄り誰が雇うの？？

与党案では、足らない分をどうやってよそから取ってくるかという話しか出て来ない。
与党議員がやれば当たり前だが。

無駄使いをやめて、公務員リストラして、費用を圧縮して財源を作るという話はかけらも出て来ない。
しかも絶望的なことに、今こうしている間もどんどん不良債権が増加している財投にストップをかけるという話も出て来てない。

将来年金をもらえるといっているが、
その穴埋めは結局現役時代の負担増でまかなわれ、負担に応じた増加はないだろう。

年金 ＝ 現役時代の負担分 − 役人や議員や取り巻き業者の着服分

共済年金っていっても…

低級の公務員にとってはたいしたことないよ実際、平民といっしょ。

ごくごく一部の高級官僚だけ。

っじゃとっとと厚生年金と統合汁！

>>334
大したことないといっても自動的に３Ｆ建保証付きじゃん。
最近では民間企業の４割は厚生年金に加入していないらしい。

そうなんだけど大したことない。

忘れてた。議員年金も受給は一つの基金から。国からの補助も他の年金並みに汁。

年金制度の核心部分は原資と給付の額だよね
これだけなら単純計算で済む
問題は給付に至るまでの過程で取り付いている年金官僚ら寄生虫役人の存在だよ

今後原資がどうにか確保されたとしても現状のままでの搾取横領されっぱなしなら
不況も重なり目減りは避けられない。廃止やむなし

払う
↓
貰う

↑だけなら簡単だが、実際には↓になっているのか。

払う
↓　　　　　　　　　　　　　　
プール→使いまくり（減り）
　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓
　　　　　　　　↓
　　　　　　　 貰う

>>340

正解だよなー

しかも、掛け金はそんなに上げないで税金と税金からの補助を増やして、

「掛け金以上の年金がもらえます」

が見えてるからねえ。

要するに、国民負担率はどれだけで、年金を含むリターンがどれだけか。
こういう尺度で見ないとね。

与党は掛け金ともらえる額だけの議論に誘導しているが、
まんまとはめられているマスコミや世論や２chの多くの論者を見るにつけ情けないと思う。

日本人は朝三暮四のサルだよな

クズ役人に飼われているサル！

>>344
お前もサル

朝鮮か? チャンか?

>>345
サルより利口な猿回しよ

>>345
＞朝鮮か? チャンか?
やっと覚えた言葉がこれか？

チャンは日本人のルーツだから悪く言うな

呼んだか？

>>340
真理は単純で美しい。

運用に失敗した公務員が弁償するｗ

特別会計を透明化し、
第三者機関が徹底的に監査を実施し、
実施した第三者機関が結果に責任を持つ。

これが基本だ。
これを実施して、
初めて話し合いのテーブルにつくことができる。
現状は、監査がいいかげんで何に使っているか？がまったくわからない。
一部の不届き者に飲み食いに使われていたとしても、
それをチェックできないのは不当だ。

＜国民年金＞月額保険料、毎年３００円上げへ　与党調整

　自民、公明両党は２８日、国民年金の保険料（現行月額１万３３００円）を
０５年から毎年４月ごとに３００円ずつ引き上げ、２０１６年４月以降１万６９
００円に固定することで最終調整に入った。厚生労働省は０５年度から毎年
６００円ずつ引き上げて１０年度に上限１万６６００円にする試算を示してい
たが、７月の参院選を控え、引き上げ幅の抑制で決着する見通しとなった。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040129-00000139-mai-pol

国民年金て保険料300円あげても1万3600円かよ。
ワシら厚生年金と企業年金で４万円強取られてた。
会社も同額負担だから合計９万円位の掛け金だ。

1万3600円位の掛け金で多くを望むのが間違い。
それをベースにして個人年金を追加しなきゃあ
しんどいだろう。

>352
だよね。
今や公務員のための公務員による政治になっちゃってるからね。

国民全体が一つの制度で決められないと駄目だろ
基礎部分は消費税であとは所得に応じて任意で掛けるのがいいよ
とにかく共済も何もかも一本化してからだな

354辺りに老人がいるようだが、給付額を多く汁なんて誰も言っていないぞ。多分。

共済年金は絶対に給付されるから
公務員は笑いが止まらないだろうな

株なんか買うな国債を買っておけ

そう、国債を買わぬ奴は売国奴だぞ

なんで？　そんなん自由ジャン。

自由？
自由とか基本的人権とかは公務員の身分になってから口にしてくらはい

しっかり働いて月額￥３００円UPに耐え抜く決意です

>>359-360
有権者には勧めといて
自分たちは買ってなかったんだって？
まったく自眠は
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200310/25/20031025k0000m010110000c.html

あげ

官舎に使ってました
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20040217/eve_____sya_____009.shtml

>>366
＞金沢市のワンルーム月二千四百円で、最高は仙台市の３ＬＤＫ月二万八千四百四十円。

おいおい、月二万八千四百四十円が最高だぁ？
なんだよこりゃ？

ニュースステーションでも言っていました。
やっぱり年金改革は詐欺だそうです。
>>367
だから厚生年金は逆鞘になるわ。
社会保険庁の役人の給与から年金の赤字補填しろ。

厚生役人マンセー
坂口マンセー
層化マンセー
次も勝たせてもらいます（ｂｙ　小泉）
日本国民マンセー

＞３６８
木村剛が
ニュースステーションで年金について立派な事を言いますね。
中身は分からないけど。
また、「年金を斬る」とかなんとか本出すのでしょうね。
斬るだけっで、責任は取りません。
貴方の老後など考えておりません。

皆、保険料は払いたくないが、年金が欲しいのだよ。
年金改革に「完全はなし」
木村、かっこいいことばかり言うなよ
じゃ　どうすれば良いのだよ！

年収数億の木村
数千万の久米
「年金は詐欺ですね」
簡単に斬ってくれるなよ。
じゃ、俺の老後だうすりゃよいのよ。
「それは厚労省の考える事、私が考えることでは有りません」

>>372
昔の累進課税（確か５７％）を復活させ、木村のような大富豪から
貧民の年金に充てるってどう？

いつまで大富豪が日本にいるかが問題だけどね。

盛り上げてください
http://bbbabbb.infoseek.livedoor.net/

>>371
そういうことじゃないっしょ。
税の公平の問題。

http://www7.plala.or.jp/munenkin/

　　　　　　,.ｨ , - ､.＿　　 　 、
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　　 　 ﾄ/ |'　{　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ.　　　　　　　　　　　 ,ﾍ
　 　 Ｎ│ ヽ. `　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ　　 　 　 　 /ヽ　/　 ∨
　　 N.ヽ.ヽ、　 　 　 　 　 　 ,　　　 　 　 }　　　　l＼/　　`′
.　　ヽヽ.＼　　　　 　 　 ,.ｨｲﾊ　　　　 　 |　　 ＿|
　　 ヾニｰ　__　_　-=_彡ｿﾉ u_＼ヽ、 　 |　　＼　　
.　　 　 ￣ﾞr=<‐ﾓﾐ､ﾆr;＝=ｪ;ｭ＜_ゞ-=7´ヽ　　　> 年金制度そのものが利権の塊だ！！　
.　　　　 　 l 　 ￣ﾘーh ｀ ｰ‐‐'　l‐''´冫)'./　∠__　　
　　　　　　 ﾞiｰ- ｲ'__　ヽ､..＿__ノ　　 ﾄr‐'　　　　/　　 　
　　　　　　　l　　 `＿__,.、 　 　 u　./│　　　　/＿　
.　　　　　 　 ヽ.　 }z‐r--|　　 　 ／　 ﾄ,　　　 　 　 |　 ,、
　　　　 　 　 　 >､`ｰ-- '　　.／　 ／　|ヽ　　　　　l／　ヽ　　 ,ﾍ
　　　　　　_,.／| ヽ`ｰ--‐ _´.. ‐''´ 　 ./　 ＼､　　　　　　　＼/　ヽ/
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　　　　　/　　 !.／l;';';';';';';＼　　　 ./　　　　│ 　 ＿
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なんだかため息しかでてこないよ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　＜　サケ、サケモッテコイ、カンパイ！！
　　＿｜　∴　ノ ■■ﾉ　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　（＿_/＼＿＿＿＿_ノ＿＿＿＿_＿、
　/　（卍＿））　　　　　））＿|＿＿　E）　ﾋﾞｼｯ
[]＿＿|　 |　　ナチス党命ヽ 　　　　∪
｜[]　_|　 |＿＿＿＿＿＿）

>>373
>いつまで大富豪が日本にいるかが問題だけどね。

よく金持ち優遇しないと、金持ちが海外に逃げる、と言うが、
代々の資産で悠々自適の奴は別にいなくなっても、経済の発展に悪影響はないし、
起業家、医者、弁護士などは、日本出たら、たいして通用しない奴がほとんどだから、
悪影響ってほとんどないんじゃないかと思う。
金持ち優遇政策やって欲しい奴らの詭弁だろ。

まともな男から相手にされないババアが、旦那に、
「私をちゃんとつなぎ止めてくれないと、浮気しちゃうかもよ」
と脅していることに等しい。

＞３７３昔の累進課税（確か５７％）を復活させ

昔の累進税率は７５％です。

＞３８０
貴方の言う通り
「よく金持ち優遇しないと、金持ちが海外に逃げる」は
政治家、資産家の詭弁
奴等、既得権にへばりついているのに
海外に逃げて、何にへばりつくのよ？

北欧の所得税はどれぐらいなんだろう？
法人税は福祉国家に似合わざ１０〜２０％と比較的低く抑えてある記憶がある。

うちの親、国民年金1年間しか払っていないけど、今1万円/月
もらってるよ。随分割がいいな。

俺は国民年金の５５才
妻は国民年金の５０才
６０才から月２５万円もらえる厚生年金を売っているなら
即、７０００万円で買います。
物価にスライドし、傷害年金・遺族年金もつく
国民年金の俺にはうらやましいよ！
日本生命さんよ、そんな商品を作れないのかね、７０００万円で。

実は
ある生保の幹部と話した事があります。
「厚生年金のよおな物価スライド・５年に一回のベース見直し・傷害年金・・」
”こんな商品はとても民間の生保には出来ませんと”
国民年金の俺には厚生年金・共済年金がうらやましいよ。

>>384
７０００万持ってて、敢えて年金を心配する意味がわからん。

６０才から月２５万円（年３００万円）を
死ぬまで（いつ死ぬにか分からないという条件で）確保するのに
いくら位用意出来たら安心出来ると思うの。
厚生年金で、損得を論じているバカ解説者を見ていると、情けなくなるよ。
国民年金の俺には厚生年金・共済年金がうらやましいよ。

７０００万円なんて、金利ゼロの今は年３００万円×２３年で終り。
途中、インフレにでもなれば８３才前に７０００万円が尽きてしまいます。

>>384
きっとあなたは知恵と経験があるから、ウブな厚生年金・共済年金受給者よりその点いいかと。

多分、俺は同年代の男よりは資産を作ったと思う。
が、俺の国民年金８０万円と妻の国民年金８０万円を基本に考えないと
老後の設計は出来ない。
国民年金の他、アパート経営は高齢者にはムリなのでJリート
・生保の逓増型終身年金・現金・金プラチナ・・・
総額約１億で、何とか年３００万円の厚生年金の相当するか？です。

大部分の国民年金生活者は動ける間は働く。
これしか無いでしょう。
倉庫の番人、駐車場係り、スーパーの床掃除・・・
でも、病気にでもなると辛いのよ。
厚生年金・共済年金の受給者は幸せですよ！

無年金者が６０才以後、遊んで暮らそうと考えた場合
最悪９０才まで生きるとして
３００万円×３０年＝９０００万円
　　（妻が５才若いとプラス２００万円×５年）が必要となる。
しかし、１億円有ったとしても、人間９５才まで生きるかも知れないので使えない。
１億円有っても２００万円のギリギリ生活になる。
これじゃ、せっかく働いたお金を残して死ぬかも知れないので、生保の逓増型終身年金にする。
これだと、いくら長生きしてもその生保が倒産しない限り心配ない。
しかしだ、民間の年金の弱点はインフレにからきし弱い。ハイパーインフレなんかに
合うとイチコロだ！
じゃインフレに強いアパートはどうか。
家賃の不払い・空室、挙句に入居者がガスコンロの不備で一酸化中毒で障害者にでもなると
損害賠償で首つりもんだ。
じゃGOLDでもどうか？　ここ２〜３年は値上がりしているが５０年前でもｇ７００円はしていた。
５０年で２倍じゃ、とても生活水準を維持できるしろものじゃ無い。
結論
無年金者が老後を豊かに暮らすのには、少なくとも３億円をベスト・ポートフォリオに
くまなければ難しい。それでも失敗する場合もある。
現に、ほとんどの無年金者７５才以降の生活は惨めなものなのです。

俺は公的年金を革命的システムと思っている。
（少し誉めすぎか、年金課の官僚は俺に袖の下を持って来ないとバチが当たるぞ）
株で少々損が出たり、グリーンピアで多少の赤字が出ても、全く問題の内に入らない。
俺に言わせると、エライと言うか、良く厚労省も反省するよ。
民間の生保なんか、株でいくらの損をこいてると思っているの。不動産投資でいくら損
こいていると思うの。含み益全部ぶっ飛んで、日産生命・第百生命・大正生命・協栄生命
忘れたが、まだまだ倒産しておる。終身年金なんか半分に減額ですよ。
生保の社長は腹を切って責任を取らなくてはダメじゃないの。
人間は長らく親子の扶養で老後を生き延びたが、公的年金はそれに変わる大発明なんでしょうね。
良いか悪いかは別ですが。

労働者諸君！
公的年金をけなすのは簡単だ。
が、もし公的年金の無い老後
あんた、本当に自己責任でやれるの？

◇移民受け入れ政策に断固反対◆多民族国家化反対、人口調整政策を！

少子化、人口減少による経済発展の停滞・没落を回避するため、外人労働者受け入れ、
しかも極端には移民として定着させよう、との暴論まで出始めてる危険な兆候がある。
しかし、日本は均一な社会だからこそ、労使一体となった生産能力の強さ（ｶｲｾﾞﾝｅｔｃ）
や、公平な税負担による社会の安定、治安の良さなどを実現してきたはずだ。
移民受け入れとなれば、社会構造が劇的に変化してしまう。
移民受け入れ国がどこも選択してるように、当然、元いた国民がﾆｭｰｶﾏｰに資産を譲渡
する愚を回避するための相続税の廃止、単純労働者の劇的な賃金の暴落と、それによる
労働者受け入れ路線の社会的構造化、移民の上昇志向とそれを抑えようとする旧市民と
の激しい軋轢など、想像を絶する苦難が待ち構えている。
それは朝鮮併合後に既に体験したこのなのだ。我々は大きな間違いをかつて犯したので
ある。異民族を同化し、社会に順応させることが可能だと錯覚したのだ。
しかしその目論見は敗戦後の陰惨な三国人暴動で見事なまでに裏切られた。
そして、今日に至るまで、日本社会は少数異民族・朝鮮人組織（朝総連）すら、ろくに
管理することさえできていないのである。そのような物言わず、ひたすら沈黙することを
その属性とする日本民族からなる軟弱な社会が、自己主張と攻撃性の固まりである異民族
を大量に受け入れれば一体どうなるかは、およそ検討がつくというものだ。
日本が選択すべきただ一つの道は少子化傾向を止めるための人口政策に乗り出すこと
である。ﾌｪﾐやｻﾖによってﾀﾌﾞｰとされてきた人口調整政策に踏み切らない限り、
日本社会に明日はない。安易な道に幻惑されて日本を第二のドイツにしてはならない。

★マジで少子化対策しないと国滅びるよ！5★
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1076279398/

>>395
なるほどねぇ。
が、孤立した社会は最終的には弱体化の道をたどるのではなかろうか。
話は飛躍するが喩えだと思ってほしい。

例えばオーストラリアの生態系は、
太平洋、インド洋によって外界から孤立しているため、
安定的だが、有袋類が生息するなど特異な生態系を成立させている。
ヨーロッパ人が移住し、新しい動物を考えなく持ち込んだために、
抵抗力の無い生態系は甚大な影響を受けることになった。
かろうじて、国家の手厚い保護政策によって守られているのが現状だ。

日本の社会が、世界から孤立して有袋類の生態系のようになってしまうのは、
ちょっとマズイんじゃないか？
今の日本の社会だって、どれほど渡来人から利益を受けているのか分からないほどだ。
あくまでアフォな喩えだよ。

>>388
５５歳の喪前は金輪際働く気はないのか？
自営業って事だろうが、その事業は７０００万貯め込んで潰したのか？
それに388の計算以外にも国民年金を年７〜８０万貰えるぞ。
（３００万円ー７０万円）×３０年＝６９００万円だが、足りねーか？
それ以前に頭の中が足りないか。

>>396
てか、日本人はまさに有袋類のようなもんじゃん。
規制業種・独占業種の奴らなんてまさにそう。

>>398
激しく同意！　
外界で戦えるのは、上場している日本企業では１割程度と聞いたことがある

そもそも輸出産業が１割程度だから、それでいいのれす。
アメリカにある美容室が、手を一万キロ伸ばして
日本人の髪を切るなんでできないっしょ。

国際競争力など幻想。

>>400
どこが幻想なわけ？
説明してくだちゃい

>>401
国際競争力が１０％落ち込んだ！ﾏｽﾞｰ

とかなっても、たった一割しか輸出産業が無いから、
全体からみたら１％くらいしか悪影響が無い。
微々たるもの。どうしても気になるのなら、
為替介入して１円円安にすれば、帳消し。

>>402
会社の数は一割でも会社の売上にすれば５割ぐらいあるんじゃね？

>>403
金額ベース。正しく言うと、輸出／ＧＤＰ比。

>>402
ちゃんと説明してくだちゃい。
規制に守られた金融業界の人件費高騰によって
輸出産業も人材確保のために人件費を上げて国際的な価格競争力を
失ったり渋滞や高速料金による物流コスト増加などは無視でちゅか？

>>405
だから、そういう種々の結果、国際競争力が１０％ダウンしたと
仮定しても、１円分の為替誘導で帳消しになるんだわ。

どのくらいの幅で為替が行き来してるかは知ってるよね。

>>406
説明になってねぇよ。

>>407
だから、人件費高騰ということは、これ全て金の問題なわけね。
技術力や資源の問題じゃなくて。ということはこれ全て
為替操作一つで相殺できるわけね。

まだ分からない？

>>394
国民年金基金とかダメですか？

＞４０９
勿論、俺も家内も国民年金基金を掛けている。
A型・B型でもインフレには弱いと思います。
廃止になったがC型は、定額ですから勿論です。
ただ、節税になるのは確かです。
国民年金者が厚生年金・共済年金の受給者と同じ様な老後を送ろうと
思うと、大変な金融知識と資金と努力が必要という事です。

考えてみると公務員という業態は税収と同じ４０兆の年間売上があるわけで
それこそ喰い応えがあるわけだ

確かに国民年金だけだと苦しいだろうな。
だけどその国民年金さえも加入していない
奴の老後は悲惨だろうな。

ワシは厚生年金+企業年金のいわゆる３階建
だが月々の掛け金は半端じゃあなかった。
天引きだったから続けられたが自主納金だっ
たら挫折していただろう。強制天引き万歳だ。

多くの個人事業者が少し成功して１億円程のお金を持つと
舞い上がってクラウン・ベンツなどを買ってしまう。
何回も書くが、１億円じゃ月２５万円の厚生年金にしか相当しない。
夫婦で厚生年金・共済年金を貰っている家庭にはとてもかなわない。
まして、俺みたいに一人親方の個人事業者は病気にでもなれば
明日から収入ゼロですからね。いかに、個人事業者の厳しいことよ。
国民年金にも入っていない若者。昨日、NHKで４００万人以上のフリーターを
取り上げていたが、あれだけ努力をして年収１００万円そこそこ、
言葉につまってしまう。
若者の中に、俺たちのようなフリーターが増えると、社会が困るのだろうと
勘違いをしている者がいる。
確かに、大きな意味と言うか、社会学的にはこまるのだろう。
が、現実には、俺も困らないし誰も困らない。
困るのは本人とその家族ぐらいだろう。
フリーターのマイナスはそのフリータ自信が全て負っているということです。
例え、俺が経済的に困っても、誰も困らない。
例え、墨田川沿いにホームレスが増え様が、俺家の夕食の魚が一品減るわけでもない。
この世の中、大変だが自己責任で頑張って生きるしかないのであろう。

>>380
>まともな男から相手にされないババアが、旦那に、
>「私をちゃんとつなぎ止めてくれないと、浮気しちゃうかもよ」
>と脅していることに等しい。

うまいこと言いますねぇ。
これからの世の中、貧富の格差が一層拡大するだろうと言われています。
消費税にもあえて反対はしませんが、
所得の再配分という累進課税の長所にも、もういっぺん目をとめて欲しいものです。

みなさん大きな間違いを犯してらっしゃる
国民基礎年金制度は「人頭税」です

>>410
左様ですか。逝ってきます…

でも手持ち資金を上手く運用してください。

厚生年金や共済年金は良いとは思いますが
ホントのところどうなるか分かりませんし…。

>>413
まだ言ってんのか、このアフォは。
１億円と月２５万でどっちが得か計算しなおせ。

>>413

あのなぁ、フリーターが増える世の中なんていいわけがない。
あんたはそのうちにフリーターに電車で殴られるかもしれんし、
ひょっとしたら刺されるかもしれん。家族の誰かが殺されるかも。
フリーターの増加は社会を荒廃させ。モラルの低下を招く。
けっして他人事ではないんだよ。

好きでフリーターしている人は少ないと思う。

年金も払わない人は、保険料負担をしていない。
つまり、その分少子化が進んだのと同じ。


少子化が進めばご存じの通り、おおよそ保険料を上げるか
給付を減らすかしか手段が無い以上、関係はしてきますよ。

＞４１８
どうだの、こうだの、屁理屈こいても。
職無し金の無い奴が一番困るのに決っているがな。
金有る奴は全く困らん。

フリーターという形態は、将来かなりの比率で中国での不法就労という形態へ流れる。

官僚のいいなり,青木の操り人形の経済無策無能の
小泉自民党のせいで日本経済崩壊。

国民が収めた保険料を官僚どもが運用に失敗して大損。
それどころか、グリンピア事業などと称する保養施設の建設等、
官僚どもの天下り先のハコモノを大量に建設。
その総額なんと９兆円！

保険料を事実上私物化しているにもかかわらず、
すなわち、国民が納めた保険料を官僚どもの高給や
天下り先のハコモノ建設に消えている実態があるにもかかわらず、
保険料がさらに引き上げられ、支給額が減らされ、かつ支給開始年齢を引き上げられるとは…。
ほんまに保険料払う意欲がなくなるね。
あるコメンテーターは、
「これじゃあ、低福祉高負担だよ」と嘆いていたね。

だから、政権交代して、天下りの禁止だとか、
保険料方式の廃止等を断行すべきだったんだよ。

>>422
一回のカキコでバイト代　幾らもらえるの（ｗ

天下り先減ると困るの？そこの縁故採用の従業員？家族？
はは。

423はグリンピアの従業員

とりあえず、厚生年金はつぶして、たまっている保険金は全部国民年金に合わせればいいと思うよ

国民年金未払い問題も解決するし、みんな納得の解決策。

そこに共済と議員年金も足してくれ。

>>426
俺は認めないよ。
俺は認めないよ。
俺は認めないよ。

>>428

お前のようなカス無職は早く死ね

宝くじで一発解決
年末ジャンボ３億円
年金？　こまいことは考えない

いやもう数字の上はでは年金も財政も破綻してるんだろうな
「死亡宣告」をいつ誰がするかだけの問題だよ
勿論日本人でそれをやりたがる奴はいないだろうな
選挙が終わるまでには現金を別のものに変えておこうなー

粉飾の予算なんていわれるんだから
普通じゃないのは確かだ罠。

【政治】国民年金支払い証明、添付義務化を検討−小泉首相

1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：04/03/16 18:32 ID:???
小泉首相は１６日午前の参院予算委員会年金・経済集中審議で、
国民年金の未納者対策として確定申告の際に社会保険庁の支払い
証明書の添付を義務付ける案について、「どうやって払ってもらうか、
工夫の余地はいろいろある」と述べ、前向きに検討する考えを強調
した。内藤正光氏（民主）が提案したのに対し、答えた。

竹中経済財政相は、厚生年金の保険料率（現在は年収の１３・５８％
を労使折半）を１０月から毎年０・３５４％ずつ引き上げていくことの
経済への影響について、「国内総生産（ＧＤＰ）への影響では、わずか
０・１％で、現状から考えると吸収できる規模だと考えている」と語った。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040316-00000406-yom-pol

>>433
良い案ですね。
国民年金支払い証明を添付義務化して、証明が有る場合のみ
個人年金保険料控除を適用させれば、国民年金を払わずに個人年金を払っている
連中を閉め出せそうですね。
国会通過が楽しみです。

どっちの年金でも、このストレス社会の中で長生きできるとでも
思ってるの？払い終えて、さあ貰うぞ！　という時に死んでくれと
国は心から望んでいるし、実際そうなると思うわ。

三等年金該当階層は概ね所得減の厳しい状況
三等年金未納分回収策もなにやら三等対策で終わりそう

>>435
老後に年金をもらうなんて考えているようじゃ、日本に居る資格無いでしょ。
そもそも、年金制度自体、積み立てているわけじゃないんだから。
払っている年金の大半は、爺さん婆さんに流れているし・・・。
当然、「余命・死亡率」を考えて、保険料と給付水準が決められているし・・。
もらわずに死ぬ人が居て当然だし、自然です。

いまの赤字財政の対応見てたら諦めるしかなさそう
実際の中身を比較していたら本当に三等年金そのものじゃん

>>437
積み立てていないなら、まだ話は簡単だ。
そうやって誤魔化すでないぞ。

負債を抱えてどうしようもない経営者の方限定。二人組で。
報酬は、債務の肩代わりという形で。実績で４００〜１０００万円。

メールにて相談。
[email protected]

※件名に「仕事」の２文字を記入すること。
※本文に略歴、年齢、負債総額、負債理由、意気込みを書くこと。

>>439
でもさぁ、年金問題もインフレになれば、一気に解決しそうに感じませんか?
極端すぎると、円安を通り越して、対円が暴落しそうですが・・・。

>>441
年金が、物価にあわせて上昇することはないみたい…
マクロ物価スライドとか言ったっけ？　（←恐らく間違っている）
全部は補填しないとか言っているよ。

もっとシンプルにいえば、「無い袖は振れん」で通そうとしているってことさ。
さんざん無駄遣いしといて。

無駄使いを許してきた今の老人どもの責任はどうなる？

>>444
またまたそうやって老人全体の責任にしようとしているし。

年金制度について、いよいよ今夜から大本営発表が開始されるみたいだね
テレビの前に正座して聞けっうの！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040319-00000028-kyodo-pol

★☆★２ちゃん党★☆★第5回 http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1066538519/
★☆★２ちゃん党★☆★第4回 http://www.geocities.com/nich_tou/1057846881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第3回 http://www.geocities.com/nich_tou/1051897155.html
★☆★２ちゃん党★☆★第2回 http://www.geocities.com/nich_tou/1044517881.html
★☆★２ちゃん党★☆★第1回 http://www.geocities.com/nich_tou/1036135667.html
★☆★２ちゃん党★☆★　　　　http://www.geocities.com/nich_tou/

日本国民すべてに平等・同額の年金支給実施（全額消費税）、公務員給与のｻﾗﾘｰｷｬｯﾌﾟ制度導入
http://www.geocities.com/nich_tou/003-101-150.htm 　　>112 >141
http://www.geocities.com/nich_tou/003-151-200.htm 　　>166
http://www.geocities.com/nich_tou/003-251-300.htm 　　>270

★ 3月19日（金）今夜19:30〜20:45　ＮＨＫスペシャル「年金(01)どれだけ払いいくら受けとる」
年金改革を坂口大臣と生放送で議論▽若者の不満と高齢者の不安にどう答える▽年金・保険料を徹底試算

>>446
鹿又ワカとか言う婆さん嘘ついているね。
自分の親は年金もらえないで仕送りとか言っているが、
大本営のスポークスマンだろ。
今67才なら国民年金の始まった昭和36年当時はまだ25才だろ。
その親は当時60才以上なら42年前の当時既に老齢福祉年金支給されているだろ。

>>449
俺もそう思う。
「無拠出」の老齢福祉っすよね。
で、６７才ってことは、加入可能年数が３５年で５年も優遇されているし。
３５年の加入で４０年とみなして給付が受けられるのっていいですよね。

国民年金基金の増口案内がきたけど、確定年金ってどうだろう？

こいつらが群れなす南町blacksectorは空き巣強盗ひったくりと南町でも
もっとも犯罪の多い区画
やはり類は類を呼ぶということだ。
こいツラえたにむかつきながらもその数に恐れてものを言えない人から
えたを何とかしてくれと頼まれた。
こいツラを追い出して犯罪の無いクリーンな南町をつくりましょう
ということだ。
技術も無いくせにいらん機能付けるから故障率Ｎｏ．１ドルツ
歯垢除去能力は1000円の電池式ブラウン以下
アルカリ乾電池でも松下エタクソニック製は他社より割高
電池すら宣伝しなけりゃ売れないからだ
当然宣伝費は製品価格に上乗せされる
ぼったくりドルツ百害あって一利なし
マイナスイオンの次は酸素かwこいつらごみ企業は有害商品ばかりつくってやがるな
日頃から濃度の高い酸素に依存した生活していると軟弱な体質になる。
アスリートがわざと酸素濃度の薄い高地でトレーニングするのとは正反対だ。
軟弱な体質は病気になりやすい。
この商品は将来大問題をおこすだろう。
松下製携帯電話で脳腫瘍患者多発したのと同じように。
じじいばばあは構わんが成長期の子供が毎日IHの電磁波浴びつづければどうなるか
猿でもわかるがえた企業の能無しにはわからんようだ
合掌

>>451
インフレだと、完璧アウト。

国年基金は、４月から掛け金が大幅に上がるみたいね。

>>453
国民年金基金、入るなら3月までが有利とか聞いて、調べていたのだけど、
物価スライドしないんだね。
これでは確かにインフレが来たら怖い。

厚生年金、共済年金は、完全に一部の職種の優遇政策。

年金は、老後生活を保障する社会保障的な物だったはずなのに
いつの間にか、一部の職種の優遇政策、既得権になっている。

基礎年金は、人頭税を再配分する社会保障制度だが。

厚生年金、共済年金は、一部の職種をさらに老後に儲けさせる
ふざけた制度だ。死ぬまで貰える事を考えれば
国民年金オンリーと、　厚生、共済年金では、恐ろしい額の差が出る。
厚生年金等は、自己運用にするべきだ。

age

インフレが来たらって来るに決まってるんだが。
日本だけ経済成長しないのかい　あと半世紀も
もの凄い貧国だな。

だから、自営業者が入れるインフレ連動年金ってあるのか？

このストレス社会で65歳-70歳まで生きられると思ってるのか？
遠くを見て歩いていたら、近くの穴に落ちるだけ。

江角うっかり 国民年金未納
http://www.daily.co.jp/gossip/2004/03/20/120913.shtml
「手続きを終えていたと思っていた」　←大嘘だろう
俺は経験があるが、切り替えの手続きは本人が役所に行って手続きをしなければならない。
役所に行って手続きをした記憶があるのか江角？
普通、手続きしていないのは、「故意」か「手続き自体を知らない」のどちらかだろう。
江角の場合、手続きを知っていたわけで、「明白な故意」
こんな幼稚な言い訳が通るのであれば、自動車免許更新も自分ではしたつもりで済む。

未納者が年金払え！！って・・・・
笑わせるぜ江角。

仕事依頼する時に、確認とるだろ普通。脇が甘過ぎ。＞社会保険庁
攻撃的発言するときには、まず自分の家に鍵がかかるかどうか確認してからやるべきだよ。

年金の流用額は5兆6000億円

そして今年もお役人様に流用されます。

役人の流用不始末は共済年金で賠償させろ！

>>464
その目が無い訳じゃないぞ。共済と厚生の統合。
だが自民の天下のうちはまずダメだろう。

ちょっと前に出た結論＝5年後に協議する課題。
5年後にまだ自民の天下なら、再び5年後に協議する課題となるだろうｗ

>>460
そのとおりです。
国民年金への切り替えは、自分自身か代理人が「市区町村の年金窓口」で
手続きをしない限り、自動で切り替わることはありえない。
また、厚生年金を喪失した状態なら、社会保険事務所から国民年金への
切り替えをしなさいっていう勧奨通知書が届いているはずなのに、
知らなかったでは、通用しないです。
ふざけた奴ですよね。

いや、だから会社を辞めた後、手続き忘れて無年金状態になる人が
多数でてきて大問題！っていう社会問題を大きく取り上げるために
わざわざマキコが人柱になってくれているんだよ。

>>465
ちなみに、共済年金のほうが積み立て不足額が多いので
合併が実現した場合、サラリーマンのお金がさらに役人
の側に流れていくだけです。JRのときのを参照してね。

あんなけ条件いいんだし現役を減らしているんだから
当然なんですけどね。

統合するからには支給条件も同じにしないとね。

質問！

約５年勤めた会社（厚生年金）辞めて、
５ヶ月国民年金払って
そのあと国家公務員になったんだけど、
公務員になるまでの年金ってどうなるの？？？？

みなさんおしえてください

質問の意図がわかりませぬ。

>>470
公務員共済で満足しなさい。

すいません、日本語が変でした。

公務員になるまで支払った金（厚生、国民）は
共済年金に乗り換えても、年金を払った期間として計算されるのですか？
もし、関係ないんだったら残念だなーって思いました。

>>470
国家公務員ってキャリア官僚になれたのか？

＞共済年金に乗り換えても、年金を払った期間として計算されるのですか？

はい、老齢基礎年金をもらうための期間として計算されます。

将来　老齢基礎年金＋老齢厚生年金＋退職共済年金（？）の受給になると思われます。

キャリアなんかにはなれませんよ。
最下層の公務員ですよ。給料激安！
高卒で公務員になったやつらが一番楽で給料高いかな。
まあーでもそんなの楽しくない２０代のすごし方だと思うし

>>475
ありがとうございました。各種年金のことも詳しく自分でも調べて見ます。

>>476
それなら民間にいたときの厚生年金はしっかりもらわないと損だな。
キャリアだったらそんな心配しなくても、タンマリ退職金用意して
くれる天下り先を紹介されるからね。

妄想性人格障害

妄想性人格障害の基本的な特徴は「猜疑心」と「敏感性」の二本柱です。
そして、これに伴うものとして「不信」「論争好き」「頑固」「自負心」があげられます。
つまり、猜疑心が強く、嫉妬深いタイプがこの人格障害の特徴です。
さらに、すぐに人をねたんだり、疑ったりするので社会になかなかとけ込めません。
また、ちょっとしたことで怒りを爆発させることもあります。

こういう人は、疑い深く、緊張感があり、感情は冷たく、考えが頑固です。
妄想性人格障害の特徴をもう少し詳しく述べると以下のようになります。

周囲の人に対して、自分を出し抜こうとする、だまそうとする、
陥れようとするなどと常に警戒して疑っています。
他人の親切に疑いを持ち、親しくうち解けにくく、拘束を恐れ集団に属するのを嫌がります。
他人からは、気むずかしく、秘密主義で、尊大な人間だと思われたり、
ユーモアや楽しむといった能力に欠けているように思われがちです。
異常なほどの猜疑心から、ちょっとしたことで相手が自分を利用していると感じます。
さらに、病的な嫉妬深さで恋人が浮気していると信じ、その証拠を探し続けようとします。（病的嫉妬）
頑固で非友好的で、すぐ口げんかをしやすいという性質があります。
人の弱みや欠点を指摘するのは得意です。しかし、自分のことを言われると激烈に腹を立てます。
自分の権利や存在価値を過剰に意識し、権威に対しては異常な恨みを抱きます。
新しいものに対しても非常に警戒をし、なかなか受け入れられません。（好争者）
強い自負心があります。
内心では自分には非凡な才能があり、偉大な業績を残せると固く信じています。
この自負心によって、自分が才能を発揮できていないのは
他人が邪魔をしているためだと妄想的な確信を抱いています。
そして、この自負心には、敏感性もあり、ちょっとしたことで
「裏切られた」だの「だまされた」だの叫びます。（敏感者）

http://akatan.cool.ne.jp/jinkaku.htm#paranoid

で、>>478は妄想性人格障害と言うことでファイナルアンサー？

>>479
ファイナルアンサー。

【社会】江角うっかり 国民年金未納だった
週刊誌誌上で国民年金の未納を指摘された女優・江角マキコ（３７）が１９日、
未納の事実を認めた上で謝罪。即座に加入手続きを行い、この日のうちに納付した。
実業団のバレーボール選手からモデルに転身した際、厚生年金から国民年金への切り替えを 怠っていたもので、江角は所属事務所を通じて「手続きを終えていたと思っていた私に 落ち度があった。申し訳ない」とコメントした。
デイリーから一部引用 http://www.daily.co.jp/gossip/2004/03/20/120913.shtml
68 ：江角マキコを使った年金CMは広告費3億8,000万円 ：04/03/21 11:23 ID:OIMCpndy
江角マキコを使った年金CMは広告費3億8,000万円
http://www.weeklypost.com/jp/031212jp/news/news_1.html
<怒りのスクープ>ふざけるな！年金下げる前にクビにしろ
年収２６００万円！「天下り年金官僚」バカげた高額報酬初公開
講談社「週刊現代」 1.18号 http://www.geocities.jp/minnadehappy/page025.html
年金はいったい誰のもの　食いつぶされる保険料
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040218/mng_____tokuho__000.shtml
【芸能】江角マキコうっかり国民年金未納だった★２
http://news6.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1079792275/
【納めないと】江角マキコうっかり 国民年金未納だった【もらえない】
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1079755619/
【年金】江角マキコ、国民年金未納が発覚【誰が言ったの？】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079759300/

国民年金６万６千円
NHKの司会者が「自営業者には定年が有りませんから」とほざいていた。
バカ言え！
自営業でも、成功した大きな自営業は建保に厚生年金よ。
国民年金は父ちゃん母ちゃんの自営。
俺は４５才で閉鎖、倒産。
６０才以後も営業の出来る自営業なんて何人いるんだよ！
もし、ラーメン屋で６０才過ぎがいたとして、それは３０軒潰れて残った１軒。
潰れた３０軒のラーメン屋は自営業にも入らないからNHKの司会者のようなことが言えるの。

「年金納めろ！」と恫喝するヤツほど未納者

>>482
っじゃ、お前の主張は決まったな。
「自営業者も自分で厚生年金保険料を全額納めるから厚生年金に入れるようにしろ」
だ。

それなら筋は通ってるよ、一応。

>>484
何故482から、そんなことが読み取れるんだ？

【6:14】【社会】厚労省キャリアを事情聴取　裏金事件で広島地検
1 名前：擬古牛φ ★ 04/03/19 10:49 ID:???
★厚労省キャリアを事情聴取　裏金事件で広島地検
　厚生労働省広島労働局の不正経理事件で、広島地検は１８日までに、
裏金づくりの経緯や使途を裏付けるため、同労働局に出向した経験のある
キャリア組を含む厚労省本省職員から参考人として事情聴取を始めたもようだ。
　国庫金約４２００万円を詐取したとして詐欺容疑で逮捕された高橋康宏
容疑者（４３）が「上京した際、裏金で購入したビール券を本省職員に渡した。
予算獲得のためで、労働局の伝統だった」と供述していることも分かった。
　坂口力厚労相は本省キャリア職員が官官接待を受けていたことを認め、
全国の労働局で会計を点検する方針を既に明らかにしており、キャリア職員の
事件関与の有無が捜査の焦点として浮かび上がってきた。
　関係者によると、キャリア職員は、約１億３０００万円の裏金づくりが判明した
１９９８年度から５年間に、広島県商工労働部の職業安定部門や統合後の
広島労働局に出向していた。
河北新報　http://www.kahoku.co.jp/news/2004/03/2004031801005215.htm
関連スレッド（過去ログ倉庫逝き）
【社会】厚生労働省広島労働局で裏金２０００万円　私的な飲食や接待に流用か、告発へ http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1073631955/
【社会】裏金で本省キャリア接待、上京時にビール券…広島労働局
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075761424/
【社会】裏金で会計監査の本省職員接待　厚労省広島労働局の不正経理
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078612550/

三等年金月額支給６万６千円
将来的には減額だろう
インフレに押し潰されそうな微々たる額じゃん
受給年齢になったら東南アジアに出て行けということか

結局、ＮＨＫの年金スペシャルってどうだったの？

自民党が弁解してただけ。

年金原資の垂れ流し、株式ＰＫＯバクチ資金投入とか公務員宿舎建設費等横流し資金
流用の実態やグリーンピア箱モノ建設費投入資金問題はさすがの国営放送局も巨額すぎて手も口も出せなか
ったんだろうね
いや出さなかった

年金原資の垂れ流し、株式ＰＫＯバクチ資金投入とか公務員宿舎建設費等横流し資金
流用の実態やグリーンピア箱モノ建設費投入資金問題はさすがの国営放送局も巨額すぎて手も口も出せなか
ったんだろうね
いや出さなかった

良い子の第１号被保険者の皆様、国民年金は拒否しましょう。
私は、悪い子の第１号被保険者ですので国民年金を掛ける事にします。

>>487
厚生年金に含まれる三等分も減額で合計１０マンﾁｮｲになったり

ようするに、年金保険料アップ＆支給減は制度を維持するには仕方ないというのを
３夜つづけて国民に納得させるための番組。

それにしてもあんなけ視聴者代表を局に読んでいるのに特定の人物だけにしか
発言させないのはなぜなの？＞ンHK

>>488
国が胴元のねずみ講を宣伝してた。

【政治】「あえて選んだのかなあ」 年金ＣＭのタレント保険料未納問題で、福田官房長官苦笑
1 名前：☆ばぐ太☆φ ★ 04/03/22 18:20 ID:???
★官房長官「江角マキコ氏の保険料未納、深刻な話」

今の制度は恐らく、失業者が増えない限り破綻はしないだろう。
だが、このまま行けば恐らく失業者は増えるだろう。


だから、近い将来制度の抜本改革が必要だろうな。

自営業者は老後も働けるから、年金が少なくても心配ない by NHK

だから一元化すりゃあいい。

自営業者，フリーター，主婦等は年金掛け金を全額、
サラリーマン（民間，公務員）は本人，雇用者折半

っで、掛けた額に応じもらえる。これが一番シンプルで公平。
変な救済措置を作るな。

>>499
それをやらずに先送りすることこそｺｲｽﾞﾐ改革の実体

839 ：名無しさん＠４周年 ：04/03/25 16:32 ID:y5avbAtZ
英国BBCでも報道されているそうです。 Ad embarrassment for Japan star
Japanese actress Makiko Esumi has admitted that despite her earnest urgings
in a government advertisement campaign that young people should pay pension contributions
- she had been failing to do so herself.
http://news.bbc.co.uk/1/hi/world/asia-pacific/3560177.stm

公務員によってこの国は潰れます。

http://www.geocities.co.jp/CollegeLife/6256/koumuinnn.jpg
これをみると、東京都小金井市職員の給料は５８歳で年６００万。
ところが、いろんな諸手当がついて「年収」は１２５６万に。
もう少し下の４０代後半だと給料は年５２０万。しかし、諸手当込みの「年収」は１１３０万。
手当てを分厚くして給料としての支給を減らすことで、民間からの反発を避けようとしてるだけ。
「公務員の給料は安い」という言葉を真に受けていると、この国は潰れます。

参考リンク集
http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

国民年金の掛け金。
平成元年のころの年額は、月8,000円だったんだよ。
平成10年まで毎年上がってきて、いまや月13,300円
年額約16万円。やはりこの金額は大きいよ。
多分平成元年の頃の収入は、今とそんなに大きく
変わっていないはず。（デフレで）
保険といっても、支払いは結局税金と同じ。
つまり若者は、払いたくてもその分にまわせないのが
本心じゃないのかな。
まして積み立てたお金が、役人共の無駄使いで
穴埋めされ、その役人達は多額の退職金や天下りで
ノビノビと生きている。制裁を課すことも出来ない。
沈黙の抵抗だよ。焼け野やんぱち。
役人と国会議員の責任だよ。
わたしゃ、あとちょっとだから払い続けるがね。


参考リンク集
http://members.at.infoseek.co.jp/JIN331/dic/dic_kaisetu_h.htm
この中の「保険料（国民年金）」の欄で昭和36年から今日の金額の推移を
みておくれ。

>>502
これら多くは、一昔前の革新知事や革新市長、革新議員
革新マスコミのなかで、セットアップされた役人優遇の
給与システムが花開いた結果。
ようやくそれが行過ぎて、目立ってきたのだよ。
早くなんとかせにゃ、民間人が潰されてしまうよ。

江角の主張
「うっかり税理士に騙された」

こんなヤツに６億２０００万円。

江角問題
国民健康保険・国民年金の請求は自宅（本人）に届きます。
税理事務所に請求が行くわけでは有りません。
税理士は依頼人の領収書・納付書などをもとに申告書を作成します。
ただし、税理士は税務に詳しいので、国民年金は納付書の添付の必要が無いのをいい事に、
年金を掛けず公的年金控除だけを受ける指導をするのです。
簡単に言うと江角の意志で掛けなかったと言う事です。
彼女は税理士に頼むほど収入の無い時から国民年金を掛けていないでしょう。

国民年金を掛けていなかった江角　
国民年金の広報の文句？？？何だったっけ。
確か「国民年金を掛けないと　泣きを見るのは？」
これで女優生命は終り。
やはり「政府の広報」は素晴らしい！

江角　
ケチクサイ事をしたもんだ！
終わり

>506

あほか？マキコは滞納していたのではなく、加入していなかったんだぞ。
加入していない人間に請求書が届く分けない。

これをばねにして売り出すとしたらどういうことが考えられるかな？
まわ.おちゃらけなこと江角できそうにないから無理か？

＞５０９
あほの５０６です
俺の場合は加入しなくても（特別、加入手続きはしていない）
国民年金の納付書が届いたぞ。

滞納しようが、加入していないであろうが
「わずか１３３００円の国人年金をおしむ」根性
その掛け金は年金受給者（老人）に届くのです。
江角は終わり。

江角一人がさらし者になるのはちょっとかわいそうだな。
社会保険庁の責任者も同席すべきだろう。

社会保険庁の担当者には責任は有りません。
結果おーらい
６億数千万の宣伝広告費としては効果抜群！

社会保険庁の怠慢だ。
未納確認なんてＰＣで名前入れて検索かければ終わりだろ？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？？

社会保険庁にも責任があったとしても
江角の責任がまぬがれれるわけでは無い。
社会保険庁の責任、
江角の責任
責任の質が違う

>>511
なんだ学生か

２９歳のフリーターです。私は、国民年金に入っていません。
最近ＮＨＫなどで年金特集の番組をよくやっているのを見て
入らないと将来苦労しそうだと思い、入りたいと思うのですが、
経済的にも余裕がなく入れません。
今日の江角マキコの会見を見て、いい案を考えたのですが
芸能人やスポーツ選手を含めて高額所得者で年金を払っていない
人を全員調べてその人たちに、
フリーター・無職などの「年金を払えない人」の年金を
代わりに負担していただくというのはどうでしょうか。
いい考えだと思うのですが、賛同していただける方はレスをください。
社会保険庁に意見したいと思っています。

＞５８１
バカ言わず
働きなさい

江角の恋愛物語（社会保険庁・ブラックリスト編）

騙すつもりが騙されて、あんなの故意じゃないと強がって見せる。
なんて哀れなお馬鹿さん。

>>511
本人か代理人が加入手続きをしない限り、納付書は届きません。
法律でそうなっているし、もし送られてきたなら、市区町村の年金担当に
聞いてみるべきです。

>>515
いや、今回発覚したのって、内部職員からマスコミへ通報があったからですよね。
ってことは、DB照会ログを調べれば、どの職員かがわかるはず。

>>522
そこまで厳密な管理が行われていたのか？

>>523
あの端末は、職員個人のIDカードを入れないと動かないんです。

>>524
そのカードが差しっ放しになっている端末があるだろ。
そこからデータが盗まれて、カードを持っている人以外がデータを
盗んだとしたら、誰がどんな罪に問われるんだ？

>>525
そんなの謝罪して終わり。全て謝りとおして終らせるつもり。

誰のせいでこうなったのですか？
答：すいません、全く検討もつきませんが、これから調べていきます。すいません。
このまま引き下がれと言うのですか？
答：すいません。心の奥底からお詫びします。

>>525
全国の市区町村の年金担当でも、DBの記録をネット上から引き出せるし、
電話照会もできるから、そこから漏れることもあり得るよ。

つまりザルって事だな。
ＩＤカード所有者の罪を重くする位しか抑止となる方法は無さそう。

小泉首相、年金一元化で民主と協議を
http://www.nikkansports.com/ns/general/top-so.html
＞政府案が成立しても協議はできる。制度の改廃を含むなら
＞１年ぐらいかけて協議しよう」と述べ、

今の政府案に年金一元化なんて全く無いじゃないか。
やはりアフォだ。

政治家と官僚は「一元化」と「統合」という言葉を使い分けているらしい
彼らの言葉使いにはその細部まで注意しよう

＞「一元化」と「統合」

ごめんちょ。どう違うのですか？

「統合」とは、複数の年金・共済制度を合体させて
ひとつの制度にまとめることで、
「一元化」とは、統合またはその他の何らかの調整により
負担と受益の公平性を保つことらしいです。

なお、現在の政府が目指しているのは全年金制度の
「統合」ではなく、「一元化」である模様です。

ttp://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/34/nenkin72.htm

なんか厚生年金と共済年金別々の期間あれば得になったはず。
なんかずるーって感じがする。

入れるようにしてやるといってるのに、
雇い主だけじゃなくパートのおばちゃんも自分からイヤだと拒否したぞ。

江角の未納理由「払っていると思ってたから」
ウソは却下！

そもそももらえると思ってんの？　　という話だ。
アルゼンチンになったら、どこに文句を言うんですか？って事だ。頭ｲｲﾔﾂはとっくに海外逃亡してるよ

>>535
それだけじゃないっす。
所得税法にも違反していたわけでしょ!!
支払っていないのに、社会保険料控除なんか受けやがって。

「税理士が勝手に」って言うけど、申告書提出時、最後に本人の捺印が
必要になるから、勝手になんて言うウソは全く通用しません。

「社会保険料控除」について、証明書の添付義務が無いことをいいことに
他の人も、江角同様「どうせ分かりやしないんだから払っていなくても
書いちゃえ」っていうケースも出てくるでしょうね。
他にも社会保険料控除の脱税行為があるでしょうから、調べてもらいたいものです。

>>537
個人を叩くなって。悪いのは保険庁なんだからさ

　年金問題は消費税がダメだったらBET制にするとか？
　最低BETが六千幾ら〜で最高が幾らか。今までより払えるようにして
　貰える額をその合計から割り出す。貰える額が？？？？？？円
　〜？？？？？？？円ってなぐあい。これだと国の年金が10兆円を軽く超える。

>>538
でも、叩かれて当然じゃないか?
「所得税法違反」だぜ。

>>540
でも直ぐに収めれば許してもらえるという事が今回の一件でわかった。

>>541
「でも直ぐに収めれば許してもらえるという事が今回の一件でわかった。」
　　　↑
この辺に（有名人なら）っていう重要な一語が抜けてます。

もう、年金全部破綻しないかな。ずるずると行って２〜３０年後に破綻
っていうのが一番いやらしいな。

サラリーマンの年金、3階部分が、崩れていく。

厚年基金８５０万人に激減　代行返上、解散など増加

　代表的な企業年金である厚生年金基金の加入者が２００３年度末で前年度比
約２００万人減の約８５０万人に落ち込み、１９９０年度以来の１０００万人
割れとなる見通しとなったことが２５日、分かった。運用難による負担増に企
業が耐えかね、代行返上や解散などが相次いだことが要因。企業年金の中核だ
った基金の先細りは、サラリーマンの老後に影を落としそうだ。
　厚年基金は企業や、同業種の団体などで設立され、厚生年金など公的年金に
上乗せし独自の給付を行ってきた。「代行制度」に基づき厚生年金保険料の一
部も肩代わりし運用、給付もしている。
　基金数は９７年度以降減少に転じ、株価下落や退職者増加で財政が一段と悪
化。さらに、昨年９月から代行制度で過去に受け取った保険料の国への返上が
認められたことで、離脱が進行。返上した基金は、今年３月半ばまでにトヨタ
自動車など大規模な企業年金を含め１８９基金に達した。
　この結果、０３年度末の基金数は前年度から２５０以上減少し、約１４００
になる見通し。加入者数と基金数は、ともにピーク時の１２２５万人（９７年
度）と、１８８３基金（９６年度）の７割の水準にまで落ち込むことになる。
（共同通信）

>>542
＞もう、年金全部破綻しないかな。ずるずると行って２〜３０年後に破綻
＞っていうのが一番いやらしいな。

　役人はアボーンするまでその既得権や体制を保持することは先の大戦で
証明済みですが、何か？

しかし本当に年金は大変なのだろうか。
国民年金未払い者が40%といっても1号だけだろ。
2号は勤め人なので天引きだろう。
国民年金自体30%くらいの未払い者が居ても成り立つ
制度設計と聞いたことがある。
今後戦費がかさんで財投資金が回らなくなるので「年金
破産」とか危機を煽っているのではないか。
一般マスコミがそろって年金危機をいっているのが気になる。

だいたい税理士はなにを根拠に控除額を算出していたのだ？
根拠なしにしていたわけだろ。月払いと年払いで支払額が
違っているんだから、税務署に提出しなくても、税理士は
証明書を確認する義務があったはず。

>>541
許してもらえてませんが、なにか？

1.納付できるのは過去15年分のうちの2年分だけで13年分は納めさせてもらえない。
2.出演料は返還の方向。
3.さらに社会保険庁からは損害賠償。
4.関係ない他のCM契約も打ち切り。
5.今後、おそらく当分の間TV出演も難しい。

損害賠償になったら面白いな。
でも、損害額ってどうやって算出するんだろｗ

だが、契約違反でもなけりゃムリだろ。
契約にちゃんとそういうことがあった場合のペナルティが決めてあって。

年金流用

>547
１は理解に苦しむ制度なんだが、どうしてそうなってるの？

>532
やはり運用問題には触れないんだな。
基金の運用状況を査定せずに、どんなプランを立てようと全く意味がない。
現在位置がわからないのに、目的地にたどり着けるわけがない。
そうすると、郵貯簡保の中身にも必然的に手をつけることになるけどね。

銀行も危ないけど、政府管理資金の中身はもっと危ない。

>>545
その２号も企業負担に耐えられず制度からの脱退が相次いでいると
言う報道もあるが、実際どうなんだろうな？

>>546
確定申告のときに納付証明書を添付する必要があった気がするんだが・・・

2号の負担に耐え切れないのは、中小企業だ。
厚生年金加入をのがれるため、偽装倒産も多くなってるみたいだし。

消費税の売上区分下げたしな。零細企業にはますますきついな。

小泉は、最近言わなくなったあの言葉を
ここでも使うべき。
「厚生年金も払えないような企業は潰れるのが構造改革」

>>552
添付の義務はありません。
だから、今、国会で「添付を義務化」すべきかどうか協議をしているよ。

飯 泉 政直（い いずみ まさなお）ＴＢＳ・砂の器ＶＴＲ編集
http://tv4.2ch.net/test/read.cgi/tvd/1079865201/

【まとめサイト】
九十九式のまとめ　事件のあらまし
http://members.jcom.home.ne.jp/type99/logs/2004_03_01_index.html#107946079574064268

変態エロ浮気チャットのログ（HTML化されている）
http://www.2log.net/home/tofuya/archives/blog333.html

キンタマフラッシュ
http://2.csx.jp/~moto.h/swf/kintana.swf

砂の器スタッフリスト＆Googleのキャッシュ（nao痕跡あり）　
http://www.tbs.co.jp/utsuwa/staff/02.html
http://www.google.co.jp/search?q=cache:HcciREshuIgJ:www.tbs.co.jp/utsuwa/staff/02.html+%E9%A3%AF%E6%B3%89%E6%94%BF%E7%9B%B4&hl=ja&ie=UTF-8

三等年金の今後を考えると憂鬱だ
あと１５年も払って貰えるのか
もらえる直前で終了いたしましたじゃ溜まらんぞ！
ラーメン屋の順番待ちの行列じゃあるまいし

>>556
公的は義務じゃなかったか。
確か、民間のは義務付けだろ、これも意味不明だな。

社会保険料の証明書類は一切提出の必要がありません。

>>559
だから、社会保険料控除の添付書類は「義務じゃない」って!!!
ウソだと思ったら、税務署に聞いてみなよ。

税務署(国税庁)は、社会保険庁に対して、職権で納付の事実を照会できる
から、義務じゃないわけよ。

だね。義務化した方が良いのでは？
と、民主党議員が国会で質問していたわけだし。

首相も前向きらしい（by新聞報道）

今、国民年金未払い者が多いって事は、将来の年金受給者が少なくなるってことですよね？
これってオッケーですよね？
で、そういう人たちの惨めな老後をみて、みんなが年金を払うようになればさらにグー！

間違ってます？

>>563

生活保護の方が手取り多いよ・・・

>>560-561
ナニ、そうなん？
知らずに出しちゃったよ。
って事は、払って無くても払ったことにしても可能だったわけか。
ｼエ角みたいに。

>>565
可能です。
払っていなくても、金額に重大な誤りが無い限り、調べませんし。
ただ、他に申告内容の不備があり、その時に調べられることは有りますが・・・。

>>563
年金受給者が減ったぶん生活保護受給者が増えるだけちゃうか？
でもって生活保護のほうが国民年金より受給額が多かったりしないか？
係累無し無収入65歳以上は自活能力無し、と自動的に認定してもらえるんぢゃないか？

非市場性国債は明らかに、財投債の借り換えの為に考えられた方法だ。
約１１２兆円にのぼる財投債は特殊法人に貸し出され、
嘘か本当か、その大半が不良債権化していると言う。
仮りに財投債の３分の１にあたる３７兆円が不良債券化していたとしよう。
そのままでは国が肩代りして税金で補填することは、
実際の税収が４０兆円しかない、今の財政状況では不可能。
そこで後送り策として登場したのが、非市場性国債と言うことになる。
ではなぜ非市場性国債なのかというと、
非常に厳しくなった特殊法人監査、それとともに特殊法人の将来の大規模な
統廃合を視野にいれているのではないかと想定される。
特殊法人が統廃合されれば、必然、財投債の削減につながる、しかし、
実際はその大半が不良化していて税では補填できない。そうなれば何らかの後送り策が必要となる。
そしてそれが非市場性国債というわけだ。

要するに非市場性国債は年金積立金にしめる財投債の不良債権分を
隠蔽する方法と言うことだね。

まず手順は簡単。
財投債の不良分を非市場性国債で調達した資金で処理する。
次に、非市場性国債償還時に償還分を税金で補填する。
するとどうだろう、不良債権が合法的に、かつ誰にも責任を問われることなく、
債権処理が出来てしまうではないか。しかも国民がまったく関知しないうちに。
財務省、すごすぎ、悪知恵、すごすぎ(W
グリーンピアの処理資金が実際はどこから出てるか、検証してみると面白いかも(W
グリーンピア債務を税金で処理する。その税金の税源は非市場性国債？

>>568>>569
ご明解でつね！

「福祉政策研究の掲示板」つくりました。
年金問題に関心を持つみなさまに、活用していただければ幸いです。

http://www.geocities.jp/i2s2i2w/index.html

>>569
>財投債の不良分を非市場性国債で調達した資金で処理する。

これじゃデフォルトが見えちまうじゃないか。

ﾌｰﾝ、何処かの誰かの懐が直接痛んだわけでもなく、
何処かの誰かの懐が潤っただけなのね。
まるで打出の小槌のような夢のような話でつね。

基本的に不良債権の穴埋め処理を国がやる訳ない。
財投機関が財投債を発行して特殊法人に追貸して凌いで逝くのさ。

国は特殊法人へ補助金増額し、何年かに分けて返済させるのさ。
これでデフォルトは見えない。

デフォルト隠蔽と非市場性国債がどうのという話とは、直接は関係しない。

>>574

まあ、そういう事。
特殊法人へ、財投債ルートと税金←元は国債の二つのルートができたという事。
本質はな〜んもかわりません。

やっぱどっかで財政（保険含む）あぽーんします。

大穴の開いているバケツに水を貯めるには、注ぎ込む水量を増やすしかないってことだね。

穴をふさごうよ。

無年金訴訟、政府控訴へ
http://www.asahi.com/national/update/0331/020.html

国民年金に学生が任意加入だった時期に未加入で、後に障害を負った元大学生が障害基礎年金を受け取れないのは立法的な手当てを欠き、憲法に定める法の下の平等に違反するとした２４日の東京地裁判決について、政府は３１日までに判決を不服として控訴する方針を決めた。

流用は節減
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040304-00000080-kyodo-pol

ん？廃止じゃないのか？

本業の収入がまだ回復しないので急に貸さないと言われても困ります。
それに、民間の生命保険会社とかも保険料から事務経費を出しているんだからいいじゃないですか。

＜監修料＞報酬受け取り禁止でルール作り検討　厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040402-00000154-mai-soci

　厚生労働省の補助金で制作されたビデオなどの監修料として、複数の同省職員が制作会社から約５０００万円を受け取
っていた問題で、同省は補助金事業をめぐって職員が監修料などの名目で報酬を受け取ることを禁止する方向で、ルー
ル作りの検討を始めた。また、監修料計約５０００万円を受け取った職員は９８〜０２年度に毎年度ごとに約１０人ずついた
とみられ、各年度とも別の職員が担当した可能性が高く、受領者は計５０人近くに上ることが分かった。

　厚労省によると、現金は歴代の保険局国民健康保健課庶務係長の口座に一括して振り込まれ、係長が監修した職員に
分配していたという。当時の係長の一人は同省に「職員からは『監修をしたのは勤務時間外で、収入は税務署に申告して
いる』と聞いた」と説明しているという。同省は事実関係を内部調査している。

　厚労省の大塚義治事務次官は１日の記者会見で「（この問題は）法令に直接触れるものではないと聞いている。しかし
、社会の常識からみて（癒着などの）疑いを避けないといけない。事実を確認し、適切な対応をしていきたい」と話した。

【玉木達也】（毎日新聞）

>>566

今後は、社会保険庁から国税に未納者のリストが送付されるようになるそうです。
やばい人気をつけて！

>>582
既得権益を手放すのか？

>>582
それ、国税が勝手にほざいてるだけ。実現するわけないだろ。

社会保険庁は逆に国税から納税情報を貰って、払えるのに国金支払っていない
やつのあぶり出しにつかう、相互協定です。

>>584
やるってさ。

＜国民年金保険＞未納者の保険料控除認めず　谷垣財務相

　谷垣禎一財務相は、１日の衆院本会議で国民年金保険料の未納率が３７．２％（０２年度）と過去最高に達した対策とし
て、「未納者に社会保険料控除の適用をさせない」と述べた。具体的には、税務署が社会保険事務所から未納者リスト
の提供を受け、未納者には控除を認めないようにする。（毎日新聞）

>>586
「既に破綻しているねずみ講」強制加入でつか？
無限連鎖法違反で提訴汁。

厚労省職員「監修料」１千万円受領　ビデオ制作会社から
　厚生労働省の補助金で制作された地域保健活動の研修ビデオや冊子を巡り、補助金支給
を所管する同省保険局に所属する複数の職員が、ビデオの「監修料」名目で、０２年度ま
でに少なくとも計１０００万円を制作会社から受け取っていたことが分かった。事業費の
約１割を受け取り、職員１０人以上で分配、個人所得となっていた。同省は「補助金の対
象事業で職員が多額の監修料を受け取るのは誤解を招きかねず、好ましくない」として内
部調査を開始した。
　選択エージェンシーの社長は「役所から内容が適正じゃないと後で言われると困るので、
原稿の段階でチェックしてもらう。売り上げの１割くらいの監修料はどこの役所でもそう
だ」と話している。

現在、国民年金納付者のリストは、すでに社会保険庁から提供されています。
未納者について提供してもらうのは、いとも簡単ですが・・・・。

厚生労働省は２日、代表的な企業年金である厚生年金基金の２００２年度決算結果
を発表した。１６５６基金（昨年３月末現在）のうち、９５％にあたる１５６９基
金が将来の年金支払いのために必要な資金を確保できず、基金全体の“赤字額”は
過去最高の１０兆８４００億円に達した。

いまだに垂れ流しが続いているのだろうね

>>590
その赤字額は企業が補填するとなると、
企業の利益からと言うことになる。
つまり、大企業の年金を補填するために
その大企業の下請け、孫受けの利益が圧縮されるということだね。

もう、大企業は一律、解体しよう。財閥解体のように解体し、
企業効率を高めようよ。国外競争のため大資本が必要なら、
そのつど資本投資ファンドを作って運用するようにすれば、
国債競争力にも、まったく影響がない。

>>588
普通に読むと、その内容だと贈収賄事件になるんだけど(W
都内代理店はキックバックするのを前提に、
予め売上げに１０％掛けて見積りをだしているだろうし、
それを承知で国民保険中央会をトンネルして補助金を
出しているわけだから、極めて悪質で組織的な贈収賄事件にしか
見えないんだけど。俺の読み方が悪いのかな？

途中で国が破綻したら、やっぱりチャラですよね？
積み立てた物とか全てがちゃらですよね？

んで、誰にも責任追及できないわけですよね？

>>593
いや、多分、小泉がウソ泣きしながら、
「ごめん！改革、改革とかいってたけど、アレ、嘘だった」と
謝ってくれるとくれると思います。
ただ、その頃になると小泉は
議員年金をたっぷりもらって悠々自適の生活を送っているほうに
BSE入り牛丼 並１０杯をかけるよ。

企業年金も厚生年金も国民年金も議員年金も
一本化してだな、均等に年金を分配すればいい。
大きく掛け金を納めた人には、多すぎた分は、実勢
利回り分を返還し（逆に払わないといかんかも？）
少なすぎる人たちには、受給開始まで上乗せする。
で、未納者には最低保証として50%給付にしよまい。
どうせなら生活保護や障害年金も組み込んで
しまえば、どうだろう？

で、いくらもらえるかについては、あえて触れない。

ついでに、個人年金も一本化したらどうかね？>595

悔しいが、国民年金の方がコストパフォーマンスは良いのです

>>596
相当なﾊﾞｶだろ。

なにはともあれ田舎のじいちゃんばあちゃんの
国民年金下げると社会に一大変革がおきるよ

>598
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/feature/news/20040410k0000m010061000c.html
年金改革：
首相「一元化は２０年、３０年先」

なんかドラえもんができててもおかしくないような遠い未来の話だな。

ドラえもんは２３世紀

　いっそ年金制度を一時無くしたら？

　そもそも、国民年金の額が、何で最低生
活ベースに計算している生活保護より下回
るのでしょうか？

　生活保護の金額をベースにして、全ての年金を
国民年金として上乗せすれば済む事では？それ以
上の額は、個人ごとに保険をかけるべき。

贈収賄容疑で日本歯科医師会長ら７人逮捕

　社団法人「日本歯科医師会」（日歯）の政治団体「日本歯科医師連盟」（日歯連）の不正経理に絡み、
日歯連側が厚生労働相の諮問機関の中央社会保険医療協議会（中医協）の委員にわいろを贈っていた疑い
が強まり、東京地検特捜部は１４日夜、元中医協委員の"元社会保険庁長官"・下村健（７３）、現中医協
委員の連合副会長・加藤勝敏（５９）両容疑者を収賄容疑で、日歯連代表を務める日歯会長・臼田貞夫
容疑者（７３）ら５人を贈賄容疑で逮捕した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040414-00000014-yom-soci

>>603
永久に無くせで良い。
払った分は払い戻しということで。

共済年金については何も語られていないが
これって明らかに厚生年金や国民年金より
得なんだろ？

日本は官僚と役人のために法律があるんです
共済が得なのは当然です。そんなの年金に限った事じゃない

将来心配ない奴は、静かにしている。
っていうか公務員板行けば？

>>606
もちろん。
理由は、株で運用していなかったし、今も運用していないから。(法律で株の運用は出来ない)
厚生年金や国民年金は株で運用したため、多額の評価損が出てしまい
そのつけを共済年金以外の国民に押しつけたことで、損得が出ている。

社会保険料控除のことだが、今後年金保険料払ってない人には認めない
ことになるとか。納付証明書必要になるって。なんだかなぁ。
いっそのこと社会保険料控除を基礎控除のように一律一定額に
して、基礎控除に統合してしまったほうがわかりやすくて
公平でいいよ。保険料納めないやつでも最低限の控除は認めるから
自分の責任で将来に備えろと。
むしろ公的年金だからと言って保険料控除際限なく認めてしまって
いるほうが問題だろう。課税の公平性や、税の所得再配分機能からみても
好ましくない。
例えば保険料労使合わせて年間80万払っているような人に全額控除
認めるのはおかしいだろう。20万程度の控除は認めて、
残り60万は所得課税対象とする。これだけで
3兆円程度の税収増になる。
消費税上げる前にやることちゃんとやれよみたいな。

>610
そりゃ無理だ。社会保険料として無理矢理徴収しておいて、その分も
「所得」だからといって税金ぶんどっていたら、税金の二重取りみたいに
感じるだろうが。

年金も健康保険も自己責任の任意加入でかまわないよ。
いっそのこと廃止して民間に移行すべきもの。

国賊の糞公務員が跳梁跋扈するような社会体制は国家
の発展に有害である。

いや、それではどうすればいいのかわからなくて路頭に迷う老人多数発生して
返って税金が無駄に出て行く。

自動車の強制保険みたいに、基礎年金部分は強制加入にするが、
運用するのは民間会社複数を加入者が選択できるようにすればいい。

タシ〜ロ砲ﾊｹｰﾝ
↓
左翼団体の自衛隊撤退サイバーアクションらしい。
http://www.greenpeace.or.jp/cyberaction/nowar/kzm2004/?gv

官邸、石破長官、川口大臣あてに自動送信するらしい。

名前も、アドレスもいらないので、
お　ま　い　ら　逆　手　に　と　っ　て
小泉純一郎殿や坂口力殿と「相手先」と「内容」を書き換えて、

年　金　メ　ー　ル　汁　！　！



尚、3馬鹿についてのご意見も可。

>>613
同感です。
強制である基礎年金(国民年金)に加入している人のみ、民間の年金に
加入できるようにするべきですね。

>>615
なんだそりゃ？

>>616
所得税法に規定されている、「個人年金保険料控除」が適用になる
生保などの年金保険のこと。

今議論されているのは、個人年金分5万円だけだね

>>618
民間生保は売る側のトークとしては、税額控除の対象になるというのは
あるかも知れないが、買う側としては余り重要でないような気がする。
課税率30％でも生保分と合わせて、実際に安くなるのは3万だろ。
10％だったら年間1万だぜ。
まあ、契約者数が前年割れを続ける生保業界が承諾するかは別の話。

>>基礎年金(国民年金)に加入している人のみ、民間の年金に加入できる
>>ようにするべきですね。
頭悪そう。

>>619
>実際に安くなるのは3万だろ。

年間3万円×40年を「安い」と思うのは本当の金持ちか知障。
本当の金持ちさんは、年金問題関係ないので出て行ってください。

>>620
をいをい、住民税分も計算しなきゃ。
安くなるのは、所得税だけぢゃないぜ。
もっと勉強せい!!

>>606
おそらく共済年金は破綻すると思う。
新しく入ってくる人が少ないから。

大した保険料も払わずに給付だけ良くしていれば
いずれ破綻するのは目に見えている。

問題なのは、そういう段階になって今議論されている
年金一元化の話がでてくるのではないかと。

役人のことだから考えていると思う。
資産が劣化してからでは遅すぎるよ。

>622
多分そうなるでしょうね。なにしろ、法律をつくっているのは役人ですから。

職員啓発冊子めぐり収賄容疑で元厚労省企画官ら２人逮捕
　厚生労働省が出した職員啓発用の冊子の発注をめぐり、警視庁は２０日、元厚生労働省の関東信越厚生局総務課独立行政法人企画官ら２人を収賄容疑で逮捕し、広告会社「選択エージェンシー」営業企画部長贈賄容疑で逮捕した。
　ほかに収賄容疑で逮捕されたのは、独立行政法人国立病院機構企画調整課運営改善対策室運営改善係長。３人ともおおむね容疑を認めているという。
　捜査２課の調べでは、０２年１１月、国立病院が民営化されるにあたり、啓発研修を目的とした講演録を冊子にする際の受注に便宜を図ってもらった謝礼などとして、約３００万円のわいろを受け取った疑い。
　１月下旬、国立病院東京医療センターの寝具納入をめぐって約２００万円を受け取ったとして収賄容疑で逮捕。さらに同センターの清掃業務の発注をめぐっても約２００万円を受け取ったとして同容疑で再逮捕された。
　厚労省医政局国立病院課は「事実とすれば大変遺憾である。このような収賄が二度と起こらないよう、改めて職員に徹底したい」とのコメントを出した。
2004年4月21日(水)05時07分

低所得は厚生年金のほうが安いでしょ？事情あって国民年金の方払ってる人いる？
あと、今の若者には厚生年金でも将来もらえる年金額は同じですよね？
今の中年の人で1年以上厚生年金入ってたことある人じゃないと国民年金より多くは
もらえないですよね？

議員年金もらえる人があらためて国民年金に掛け金払う馬鹿らしさは
とてもよく分るよね

共済年金最強。どしていつも共済が議論から抜けるんだ。

共済のなかでも、最強なのは「私立学校共済」です。
共済の中では、ダントツに財政面で安定しています。

「怒れサラリーマン！共済年金VS厚生年金」
http://mscw.msec.ne.jp/ytv-cgi/wakeup/special-report/bn/2004/sr_040228_01.html
公務員優遇の年金制度　身内の改革は手つかず ◆秘密は「職域加算」　サラリーマンに不公平感
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku22.htm
【怒りの追及】なんと2割増し　お手盛り年金でウハウハ　教師と役人の「バカ高年金」許さん！
http://kodansha.cplaza.ne.jp/wgendai/top_news/20040417/top_1/main.html
国による国のための年金
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20040402/mng_____tokuho__000.shtml
★年金の一元化って何?？
http://allabout.co.jp/finance/nenkin/closeup/CU20040414A/index2.htm
< 厚生年金はネズミ講か？ [コラム] >
http://kimuratakeshi.cocolog-nifty.com/blog/2004/03/__3.html

これに対し、小泉は↓

【政治】年金改革　小泉首相「一元化は２０年、３０年先」
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1081513053/

小泉が「抜本改革」って言ってるのは口だけで実際は全く改革やる気無し。

【政治】未納の国民年金保険料、追納期間延長を検討−政府
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1083101731/l100
1 ：パクス・ロマーナφ ★ ：04/04/28 06:35 ID:???
政府は２７日、国民年金の未納保険料をさかのぼって追納できる
期間を延長する方向で、具体案の検討を始めた。政府筋が同日
夜、厚生労働省に検討を指示したことを明らかにした。

現在、国民年金保険料（月額１万３３００円）を追納できるのは２年
間分だけだ。政府は２年間までは月額１万３３００円の追納とし、
それを上回る期間については一定額を上乗せして追納に応じる
延滞金制度を導入する方向だ。

さかのぼって追納を認める期間については今後、検討する。

（以下略）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040427-00000014-yom-pol

共済の場合、破綻しても厚生年金に組み入れられるからなぁ。

「年金問題」リアルタイム世論調査と掲示板

ココと関係ないですが・・・作りましたので、良かったらどうぞ・・・
あなたは年金問題について、どう思われますか？

「年金問題」リアルタイム世論調査
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1083128666

「年金問題」Yahoo!掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=NW&action=m&board=2000251&tid=gaf6bldbja4a2a4ja4bfa4oa1a2a4ia4a6bbwa4oa4la4dea49a4aba1a9&sid=2000251&mid=1

払いたくはないけど、補償だけは受けたい。

払っても大した補償は受けられない可能性が･･･

【政治】民主党・菅代表に年金保険料未納が発覚★５

民主党は28日午後、「次の内閣」のメンバー19人の国民年金保険料
納付状況を発表、菅直人代表（次の内閣首相）が厚相在任中の1996
年1月から10月までの10カ月間保険料を払っていなかったことを明ら
かにした。以下、年金未納国会議員リスト

自民党　中川、麻生、石破、茂木、竹中、福田☆、谷垣

民主党　管☆、斎藤周

【政治】民主党・菅代表に年金保険料未納が発覚★５
http://news5.2ch.net/newsplus/

民主党は28日午後、「次の内閣」のメンバー19人の国民年金保険料
納付状況を発表、菅直人代表（次の内閣首相）が厚相在任中の1996
年1月から10月までの10カ月間保険料を払っていなかったことを明ら
かにした。以下、年金未納国会議員リスト

自民党　中川、麻生、石破、茂木、竹中、福田☆、谷垣

民主党　管☆、斎藤周

年金税の負担と給付の点から、今回の改革案で
一番損するのは、現在30歳以下のサラリーマン　2号　厚生年金加入者
一番、得をするのは、40歳以上の公務員専業主婦　3号　共済年金加入者

とりわけおいしいのは、地方公務員
警察官、消防署員、公立学校の教師

公務員が加入する共済年金の掛け金半分は税金で負担してるし。

制度欠陥
社会保険庁の改革しないと

金がなくて国民年金払えないんだけど、あと数千円安ければ入れる。
どっか８０００円ぐらいでいい年金ないの？

ぇぇぇぇぇぇ！あるわきゃない！

>>640

年金は支払い額、支払い期間で受け取る額が変わる
わけだから、今は多少苦しくても払ったほうが良い。

ワシは厚生年金と企業年金で毎月４万円強払って
きたが、今年から４００万円強/年の年金を受給する。
払っている時は余りの多さに不満タラタラだったけど
今は、天引き徴収に感謝している。

>>642
おめでとう
しかしそのような思いが出来る世代はあなた方が最期でしょうね〜

>>642
高齢者よ、モマエが氏んだ遥か後の世代の年金を
何か保障してくれるのか？

『２０日〆で月末に給料支給』の会社から、
『月末〆翌月末支払い』の会社に1日付で転職しました。
したがって、２１日〜３１日が失業期間なのですが、
１ヶ月分の国民年金の支払い督促が来ました。
支払いをするべきでしょうか？

厚生は企業が半分払うから得だ。
国民は下層民用。

そのぶんサービス残業を強制してやらせていますが、なにか　--　企業

>>642
厚生年金基金解散で、受給者への支給額も突然に減額することが多くなりそう。

厚年基金、７７０万人に減　４月１日だけで１割ダウン

　代表的な企業年金、厚生年金基金の加入者が、今月１日時点で約７７０万人に減少したことが２８日、厚生年金基金連
合会のまとめで分かった。３月末の加入者は約８４０万人あり、１日で約１割減った計算。年度替わりに合わせた制度変
更と、財政悪化で国へ厚生年金保険料を返す「代行返上」の増加が重なったのが原因とみられる。
　４月１日時点の基金数は、３月末と比べ、１３９減の１２１８になった。加入者と基金数はともに、ピークの１２２５万人（１９９７年度）
と１８８３基金（９６年度）の６割強の水準に落ち込んだ。
　厚年基金は企業独自の年金掛け金と厚生年金保険料の一部を合わせて運用することで、その運用益を退職年金に上
乗せ給付する財源としてきた。だが株価低迷による運用損失で財政が悪化、代行返上を行い、制度から離れる基金が増
えていた。（共同通信）

やはり国民年金も所得を把握して所得比例にすべきだと思うよ。
自営業者などは確定申告で所得が把握できるはずだ。
取るべき所からとった方が良い。

>>648
心配してくれて有難う。４年前企業年金の積み立て不足が
９００億円あるという事で最終利益で赤字を出しながら
不足分を補填していたよ。凄い会社だと思ったね。

その後さすがに代行部分は返上したが今までの分の支払いは
額としては変更無いそうだ。仮に１〜２割減っても安定継続
してお金が入るというのは心強いぞ！

国民年金も厚生年金もこれからは倍率は下がるが預貯金や
民営の年金よりははるかに有利なんだから継続したほうが
良いと思うよ。

質問
サラ金から借りて国民年金はらったあげく自己破産したら
受給資格は剥奪されるのかな

>>650
代行返上できるとは、大企業ですね。
あなたの奥様が3号被保険者であれば、彼女こそ真の勝ち組でしょう。
熟年離婚されないようにご注意ください。

厚生年金がどんどんキツくなると企業は社員より派遣やパートを
雇用したがる
結果的に社員は相対的に減り1人の社員への負担は更に増える
…破綻するのが見えきった制度なんだけどな

>650
そういうことが言えるのは、あなた方が最後の世代だと思いますよ。
ただし、後何年もつかはわかりませんが。
後２０年生きるつもりなら、心配した方がいいですよ。

>>652
一企業でも約束は必死に守ろうとしているという事だ。

>>654
何時の世でも心配の種は絶えないものだ。ワシ等の若い時は
オイルショックだニクソンショックだ、日本ももう終わりだと
マスコミが騒いでいたよ。ワシが勤めていた会社は一応大企業
だったが株価が１００円割れ寸前までいって、早く辞めないと
退職金も出なくなるという噂が流れたものだ。

馬鹿みたいにお上の言うことを鵜呑みにするのは勿論駄目だが
すべからく否定的に見るのも不幸だな。

>655
>何時の世でも心配の種は絶えないものだ

そういう論法なら、ロシアだってなんとかなってますよ。
平均寿命はガクンと落ちましたが。

今日の産経の投書、年金特集だけど
香ばしくておもろいな（;´Д｀）

＞平均寿命はガクンと落ちましたが。


なるほど、それか。

>>658
日本もそうする必要があるな〜　　不謹慎だけど

「勝ち組」はやめて「守銭奴」にしないか

いよいよ共済優遇への追求がはじまりました

【ｳｯｶﾘの総合商社】厚労省年金課長が年金を滞納【国賊議員】
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1084279829/l50
1 ：依頼201＠代行記者 ★ ：04/05/11 21:50 ID:???
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20040511ia03.htm
　自民党の熊代昭彦・衆院議員（岡山２区）は１１日、計５年５か月の
国民年金未納・未加入期間があったことを明らかにした。
　旧厚生省援護局長を退職して初当選する１９９２年２―３月が未納で、
会社顧問を退職した９４年１２月―２０００年２月が未加入。厚生年金
から国民年金への切り替えを忘れていたという。
　熊代氏は旧厚生省で年金局資金課長などを務めていた。

http://www.seiji.gr.jp/tanshin/tanshin51.htm

衆議院議員　熊代昭彦
国会事務所　TEL０３-３５０８-７０６３　FAX０３-３５０８-３３８３
岡山事務所　TEL０８６-２７８-５０００　FAX０８６-２７８-５５５０
玉野事務所　TEL０８６３-３１-３１１１　FAX０８６３-３１-３１１３
私の手作りホームページ　http://www2u.biglobe.ne.jp/~AKICHAN/index.heml
（「熊代昭彦」で検索もできます。）
E-mail:[email protected]（本人のアドレスです。）

＞払ったほうがとくです。

誰が得するのか？

ttp://www.asahi.com/politics/update/0519/001.html
>未納の保険料を後払いできる期間を現在の２年間から延長する国民年金法改正案の骨子をまとめた。
>事後納付期間を５年間とする恒久的措置と、「特例」として法施行後の３年に限り、
>強制加入となった８６年４月まで全額さかのぼれるようにする時限的措置の２本立てとする。

これが成立して、さかのぼって全額払うと得になる世代があるとすると
余裕のある金持ちは冗談混じりに未納期間一括して払込するかもね。

今は5０歳位がボーダーラインだったっけ？

延滞金がどの位かによるね。年利4%とかでも全員得することになるんじゃないの。
問題は何年で元が取れるかってことだけになるのじゃないのかな。

朝日にはぜひとも試算数字を公表してほしいものだね。年金財政の破綻を加速させるだけの制度になること目に見えている。

「８６年４月まで全額さかのぼれるようにする」
こんな事を許すと、
年金の受給者が増え、
結局、若い人に付けが回る。
若者、ご苦労さん。

今の若者はおとなしいので、
財政の尻拭い、年金の尻拭い、
ご苦労なことです。

共済年金って厚生年金より有利っていうけど
＋αの目安は1割くらい？
年金一元化でそのあたりはどうなるの？
基本的な質問でスマンが教えてくださいな

公務員と会社員、年金平均給付額の差は最大月９万円超
http://www.asahi.com/special/nenkin/TKY200405110185.html

官僚のお小遣いが足りない。
それがすべて。

>>669
母が遺族共済で月20マンもらってますが、高いわけですね。

全く無計画はどうかとは思うけど、そんな６５歳まで生きていける or 経済破綻しない
という事がわからないから、なんとも言えないでしょ。
アルゼンチンみたいになったら、空に向かって文句言うしかないんだよ。
もっと根本的に人間の生活として、考えた方がいいと思う。

公的資金として流用するには不都合がある場合は三等年金原資から掠めとる
リスクがある株式買い支え資金とか箱物建設資金に突っ込む分は当然三等年金原資が
利便性がある
支払い原資がただ漫然とプールされていても意味ないわけで、管理する保険完了が適当に
運用流用してきた慣例もいまさら変わるわけでもない
税金同様の感覚で毎年予算分消化するわけだ

>672
アルゼンチンは人災だが。
日本も人災なのは同じ。

日本の末路は大崩壊あるのみ

年金制度うんぬんより、廃止になったところで浮く二〜三万で自分ちのじじばば養えるか？
制度について語る前に、おまえらモラル身につけたら？

　会社設立申請→ 裁判所(法務)の審査→ 認可→ 国民への誓約書でもある
一旦、会社組織になったら何をしても良いのか？ 法律などクソ食らえか
　社会ルール、信義則は皆で守ると言う約束だ、守ってる人間はアホなのか

社内で就業規則を無視なら裁判でも勝てるぞと激怒する貴方、では日本国を
　会社に見立てたら、国民は社員、社会の各々の法律は就業規則となりますが
　それに違反してる貴方はどうなる？　そんな事知るか、クソでも喰らえ？
　
　信義則違反には----- 銀行つぶすにぁ爆弾いらぬ、預金をしないだけで良い
　　　　　　　　----- 企業つぶすにぁ爆弾いらぬ、物を買わないだけで良い

　弱者の苦しみと地獄を味わって見ろと言う、怒った庶民の仕返しなのです
若い人達も国民も、怒りキレて、精神的ヤクザ心理になってしまうのです
　年金の未納、驚くべき数字です、自分の子供が生きる未来社会は？と思案
好景気時に銀行貸付、担当者転勤、現在、貸し剥がし地獄、被害者100万人
米国は2004年から高齢化社会へ突入、4,000万人が国民保険なしの恐怖･･
ブラジル国民の1/3 約5,000万人？、１日１ドル以下で暮らしてる現実
超福祉国家ｽｴｰﾃﾞﾝ社会の無残な現実、犯罪率があの米国の４倍とは驚き

何が言いたいのかさっぱりわからん。

社会保険大学校（年金で運営）
ゴルフ練習場付、浴場にはサウナ、食費はタダ

社会保険庁は潰れるべき

基礎年金とは云うものの（ｒｙ

三等年金に何を期待しろというの
受給前に自殺せぬとも限らぬしのう

【年金】未納率、本当は４７.8％【嘘ついてますた】

1 ：依頼894＠今日もイソイソ（ ； ・∀・）φ ★ ：04/05/27 22:50

　社会保険庁は２７日の参院厚生労働委員会で、０２年度の国民年金全加入
者に対して実際に保険料を払っている割合は５２．２％で、４７．８％は保
険料を払っていない実態を明らかにした。
　同庁は０２年度の国民年金保険料未納率を３７．２％と発表しているが、
この数字には保険料を全額免除されている人や、納付猶予を受けている学生
は含まれていない。０２年度の国民年金加入者数は２２３７万人。このうち、
所得が低いなどの理由で保険料を全額免除されている人が２４６万人、納付
を猶予されている学生は１５４万人いるが、社保庁はこの両者約４００万人
を外した１８３６万人を納付対象者総数として公表している。
　実際の納付率は、納付対象者が保険料を支払うべき月数のうち、実際に支
払われた月数の割合で算出している。０２年度の場合、保険料全額免除者と
納付猶予を受けている学生分の月数まで加えると「納付率」は５２．２％に
なる。（毎日新聞）[5月27日20時45分更新]

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040528-00000073-mai-pol

すまんが教えてくれ
会社退職したら、厚生年金から一時金受け取れｺﾞﾙｧって封筒が届いたんだけど

これって、もう厚生年金から脱退ってあつかいなの？
次に就職したときに、またかけるのに影響ないの？
無知ですまん

脱退一時金は、加入期間が短く将来受け取る年金額が小額になる可能性がある人に
対して、掛け金の一部を返還してくれる仕組みです。その代わりに将来受け取る
年金の権利を放棄することになります。

将来、再就職する予定の方は、過去の厚生年金加入期間との通算ができますので
一時金を受け取らないほうが得策です。自営業や主婦になる予定であれば過去の
支払済掛け金（の厚生年金分）と受け取る額とを勘案し、今一時金でもらった
ほうがよいのか、６５歳以降に年金の形（と言ってもほんとに小額）で受け取
った方がよいのかよく検討したほうがよいでしょう。

>>685
さんくす

【社会】年金改革法に早くも”誤算” 2003年の出生率は過去最低の１．２９･･･先進国の中では最低水準
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1086815837/l100
1 ：快速特派員φ ★ ：04/06/10 06:17 ID:???
厚生労働省がまとめた２００３年の人口動態統計で、
１人の女性が生涯に産む子供の数（合計特殊出生率）は、
過去最低の１・２９となることが９日、明らかになった。

２００２年の１・３２を大きく下回り、少子化は予測を上回るスピードで進行している。
先進国の中でも最も低い水準であり、政府は事態を深刻に受け止めている。

成立したばかりの年金改革関連法の前提にも狂いが生じることになり、大きな論議を呼びそうだ。

政府は２００２年１月に公表した人口推計（中位推計）で、将来の
合計特殊出生率が「２００７年に１・３０６で底を打ち、
その後は１・３９まで回復する」と予測していた。
２００３年については、前年と同じ１・３２にとどまると想定していた。

http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040610it01.htm

別に未納なんて放って置けばいいのに。自分がもらえなくなるだけなんだから。
国としても、将来の年金債務、負担が少なくなってラッキーじゃん。
ただ、そのことを皆に十分理解させる必要はあるけどね。
支給される前に死んだりしなければ、
支給額＝収めた保険料＋税金等だから、収めた額以上は間違いなく貰えるわけだ。

みなさん普通に考えて見て下さい。
あなたの寿命、６０歳で定年、６５歳まで無職。
またそこまでもつか
分からない時代、退職金も出ない、家のローンはある
しかし６５歳まで年金は出ない。また本当に支給があるのか。
これでは問題外。
そんな時代の年金がどう未来の老人（あなた）を養うと言うのだ。
年金払えとしたり顔で寝言垂れ流してる香具師は
年金破綻して国が開き直った時に
それまで自分がひり出してきた言動に何か責任が持てるのか。
払った分の半分も手元に戻るかどうかだと、
日本の年金は賦課方式（社会保険方式）などいっておきながら
その実、権利があるにもかかわらず
そのとき本当に国の約束どうりに支給があるかどうかすら
誰にもわからないような口約束と同レベルの保険では
ネズミ講をもはや誰も笑えない。
年金はある意味、国家ぐるみの詐欺であり
それを永久に存続する永遠の救世主的なシステムと
勘違いしている自称良識派の小市民は
かつて神と崇められた実はタダの小汚いオヤジの
風呂水を有難そうに飲んでいたカルト信者を
笑えない。
「これを信じることこそが人として当然の義務である」と
巷で思われていることの大半は
「こいつらがまんまとこれを信じているから潤っている」一部の
社会的強者が彼ら王様と奴隷(市民)の関係を維持するがため
コントロールしている虚構でしかない
「年金はある意味、その一番分かりやすい典型である。」

収めた保険料ー運用失敗ー使い込み
じゃないんですか？

事業所の１割滞納　厚生年金　１３年度末中小、経営難で脱退も

　社会保険庁は十一日、会社員が対象の厚生年金で、平成十三年度末に制度に加入していた約百六十五万事業所の
うち、一割近い約十四万事業所に保険料の滞納があったことを明らかにした。十四年度に新たに登記した法人では二割
近い約一万七千法人が加入しておらず、経営の苦しさから制度を違法に脱退した中小企業などを含めると、厚生年金の
空洞化の実態はさらに深刻だ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040611-00000029-san-pol

>>690
そだそだ！こんなんだったら自分で運用した方が
使いこみがない分マシ。
自分の失敗だったら怒りも湧かないし。
他人の失敗を背負い込み、他人の娯楽に使いこまれ
しかも厚生年金は強制徴収。
老人を騙す投資の詐欺事件があったが、
厚生年金だって同じことをやってる。しかも強制徴収なので
被害者は騙されたのではなく、強奪されたのと一緒。

いい方法を思いついたよ。
まず、賦課方式をやめて徐々に積立方式に移行していく。
移行の過程で当然不足が生じるけど、
相続税を１００％にして、それを不足分に当てればいい。
高齢者の年金はなくなった高齢者からの資産でまかなおうということ。
日本の高齢者の平均貯蓄額の高さを考えれば、これで結構いい線いけると思うんだけど。

勘違いしてる人が多いんだと思うけど、
もらう年金のうち、１/３　（たしか今度１/２になる）は税金。
年金の保険料を払わないと、税金は必ず何らかの形で払っているのに、
その対価として、本来年金という形でもらえていたはずのお金がもらえない、
っていうことになる。払ってない人はよく考えてみたほうがいいよ。
このリスクと、「国（＝年金制度）が破綻して保険料を払ったのに年金をもらえない」
なんていう妄想に近い事態の発生の可能性とを冷静に比べてみてね。
グリンピアとかの損失なんて、全体の金額から見たらたいしたことない。
マスコミが騒ぐ些細なことに気をとられて、本質的な部分を見落とさないようにしないとね。

どーでもいいが
お前ら６５歳まで生きる自信あるのかよ

たしかにグリンピアなんてたいした損失じゃないな。
というかグリンピアとかで借金作ってくれたほうが、
その資金を貸しつけて利子をもらってる年金側は
どんどん儲けるんだから、もっとどんどん国に貸して
借金作らせて利息を増やしたほうがいいのかも。
儲ける余地はまだある。

国民年金基金を語るスレって無いの？

本質は積立不足だからねえ。
保険料上げ、給付カットは
過去債務の返済へ回っている。

>>694
そんなことわかってるよ
今の１/3から１/2は決まっている
これが、全額国庫負担（税金）になるんじゃないかと、おもってる
現在30で10年未納なんて人は今の制度じゃ払いたくても払えない
リスクばかり大きくてリターンが期待できない

グリーンピア関連の損失垂れ流し構造は氷山の一角に過ぎない
年金寄生ファミリー企業に至るまでどっぷりと浸りこまされている年金構造の本質を見るべきだ
年金制度そのもの、とりわけ三等年金は実質破綻しているといえる
未納世帯がすでに半数レベルだろう
現時点で支給が続けられていることがそ、のまま我々団塊の世代にまで通用するとはどうしても思えない

年金だって？ばーか税金だよ。余ったら少しだけ還付してやるよ。
馬鹿なんだから、黙って上納しろや！おまいらが拉致されても知ったことじゃない。
家畜は死ぬまで働け。てことでしょう。

>>694
国庫負担というのは、もらう年金（給付）を負担してるのではなく、徴収額を負担しているのでは。
この違いわかります？

年金積立金の半分以上が税金。
税金漬けでジャブジャブに余る日本の年金。

>>699
> これが、全額国庫負担（税金）になるんじゃないかと、おもってる

全額国庫負担になったとしても、貰える資格のある人は、
ちゃんと年金を払っている人だけでは？

税金あげるのは、少子高齢化に対応できないのでは？

払ってない香具師は老後の生活はどうするつもりなんだ？

国庫負担増でどうにか貰えると期待しているのか？
脳天気か馬鹿か！
税金、歳入のすべては公務員にすべて食い潰されるんだぞ

年金補填国債でも起債するのか

金持ちが年金払わないのは当然として、
貧乏人が払わないというのは理解に苦しみます。

金持ちは国民年金基金に入って、節税で(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
とかならないんですかねえ？



自分は貧乏人なのでわからないのですが…

払えないんだろ。
もしくは、制度が全然信用されていない。
積み立て金として入ったものは、官僚という名の重力に引き寄せられて、なかなか年金として出てこれないみたいだ。

>>708
きちがい
ばか
しね

金がなくて払えない人はともかく、そうでない人は払っておいた方がいい。
老後のことなんて何も考えていないアホでなければ。
払わないでその分の金を銀行なんかに預けておくよりも、よっぽど得。
年金は国が最大の予算を使っている社会保障、福祉サービスだ。
未納者は、国民としてそのサービスが受けられる権利を自ら放棄しているということ。
現在の制度に不備が多いのは確か。でも、保険料を払っておくのは、政府のためでも公務員のためでも、
今年金をもらっている老人のためでもない。自分のためだということをよく理解したほうがいい。

>>712
今50歳で年金加入期間0の私もやはり払った方がいいでしょうか？

>>713
払え払え
２〜３年払ったあとうつ病になれば一生貰える

>>707
国庫負担というのは、税金でまかなうという意味だよ
まあ、消費税になると思うが
ついでにいうと、年金補填国債もありだとおもうぞ
このスレじゃまだ年金貰ってないから、金返せ！てのが多いけど
現実に今、給付してもらっている人がいる
この人達の給付を止めることはできない
年金補填国債はつけの後回しにはなるけど、現実的な案だと思うぞ

なんで、うつ病になったら貰えるんだ？

障害者年金ってついていなかったか？

加入期間が足りないよ
必要加入期間の2/3以上が必要

そうなんだ・・・

>>696
>というかグリンピアとかで借金作ってくれたほうが、

グリンピアは直営ですので、貸金ではありません。損失はすべて基金のマイナスになります。

>>720
そうか。オレの勘違いだった。スマソ。
積立金のかなりの部分（４分の３位）は財投に回ってるらしいので
グリンピアもてっきりそっちだと思っていた。直営なのね。
どっちにしろトータルで考えれば大した損失でもないが。

民主党の年金改革案を検証してみましょう。
たとえば月収20万円のフリーターの場合、月々の保険料は月収に13.58％を
かけた金額の2万7160円に大幅に跳ね上がります。
ではもらえる年金も大幅にアップするのかというと、実はまったく上らない
のです。
民主党案では年金額は現役時代の50％を維持するといっています。もちろん
これは標準世帯の場合で、フリーターの場合は独身で一生を過ごす人が多い
だろうから、支給額はせいぜい30数パーセント、月々の年金も結局最低保障
年金程度の月6〜7万円に抑えられます。つまり、保険料はいっきにべらぼうに
跳ね上がるが、年金給付は最低水準のままに据え置かれるわけです。

厚生年金を、現行のまま保険料据え置きながら、なおかつ年金支給額は現役
時代の50％を維持するという、「民主マジック」のからくりは、年金制度の一元
化にあります。
要するに彼らの言う抜本改革の本質とは、何のことはない、フリーターに限らず
自営業者などこれまで国民年金に加入させられてた正社員以外から多大な保険
料をむしり取り、正社員の給付にあて、負担を抑えようというものだったんです。
国民年金加入者に負担を押し付けて厚生年金の延命をはかろうというだけのもの
なのです。

結局、小泉はブッシュのご機嫌取りして、金正日と不用意に握手して、増税して、年金負担増やして、
年金給付減らして、医療費負担増やして、控除減らして、消費税免税を大幅縮小で中小零細に
余計な負担増やして、地方交付税交付金減らして、補助金減らして、地方金融機関の
業務を引き締め意味もなく破綻させ、民間識者がまとめた改革案の根幹を骨抜きにしながら
７，８割は反映されてるとひとり得意気に鼻をふくらませて、

それで役人は減らさず、特殊法人も減らさず、省庁の権限も減らさず、公務員や議員の年金は
減らさず、年金基金を少なくとも４兆５千億円も無駄遣いしながら厚生官僚は誰も責任取らず、
歳出削減をせず、歳入拡大策もなにもせず、不足分を一方的に国民負担増で押し付けてるだけ
なんですね。

郵貯簡保資金が財投として流れ込み無駄遣いをさせている。って、流れを止めても別の所から
特別会計で引っぱってちゃ変わらないじゃん。それで郵政民営化に何の意味があるの？
道路公団ファミリー利権をそのまま残して、民営化すれば競争原理って高速道路に他の民間
参入なんてあり得ないのにどこが競争原理なんだって。

馬鹿野郎の自画自賛は殺したくなる。そんな小泉。

>>722
>たとえば月収20万円のフリーターの場合、月々の保険料は月収に13.58％を
>かけた金額の2万7160円に大幅に跳ね上がります。

現行：国民年金保険料　13,300円
上記案：200,000×0.1358÷2=13,580円
（事業主負担を忘れているよ）

差額月280円の上昇。多分それくらいの受給額アップは見込める。

消費税アップで年金補填て、物買って年金クーポン券もらうような感じだろうな
どこまでいってもタコ足喰い状態でインフレ助長しそう

いっぺん清算してみろろよ
再起不能だろうがな

国民年金は憲法違反、最低生活できん。

>>726
基礎年金の水準は、老後の基礎的な費用を保障することにより、
現役時代に自立した生活を営んで構築した生活基盤と合わせて、
一定の水準の自立した生活を可能とする考え方で設定されており、
基礎年金だけで生活保護の水準を上回らなければならないという考え方はとっていません。

老後の基礎的な費用を保障する、→保障できない
一定の水準の生活を可能と、→不可能
よって、国民年金は憲法違反、したがって、不払いは益々増える。

生活できないと思ったら、年金の受給申請せずに生活保護受けたらいいじゃん。

っつーか今後凄い勢いで増えると思われる
生活保護者をどうする気だろうねぇ……。
今のフリーターとか低賃金で働いてる香具師なんか山ほどいるけど
あいつらが老後の資金なんか溜めれる訳ないし。

>>730
生活保護の条件は今でも相当厳しくなってきている。
財政が更に厳しくなる将来は更に厳しくなる。

まあ体が問題ない奴らには人口減少で空いた土地を
貸して自活してもらうんだね。

未来志向外交の例（ゲーム理論）

サバンナのライオンのメスたちは群れで子供を守って生活する。
ところがある日、
流れ者のオスがやってきて、リーダーのオスが殺される。
そのあと、古いオスの遺伝子を受け継いだ子供のライオンは、
新しく就任したリーダーのオスの手によりかみ殺される。
そこで、メスは自分の血を受け継ぐ残りの子供を必死に守る。
そして、メスは自分の血を受け継ぐすべての子孫が新しいオスに殺される。
するとメスは、なんと、新しいオスに媚びて交尾をする。
メスは新しいオスの遺伝子を受け継ぐ子供を産んで、
無節操にも、自分の血を受け継ぐその子孫を守って生活する。

昆虫のタガメのオスは昔のメスが産んだ卵を大切に守って生活する。
ところがある日、
無精卵を体内に抱えた新しいメスがやってきて、
その新しいメスはオスの守る有精卵をプチプチと破壊する。
そこで、オスは必死で自分の血を受け継ぐ残りの有精卵を外敵のメスから守る。
そして、卵は破壊されすべての子孫をオスは失う。
するとオスは、なんと、新しいメスに媚びて交尾をする。
新しいメスはオスの血を受け継ぐ有精卵を産んで去る。
無節操にも、オスはその有精卵を自分の子孫として守って生活する。

国際社会で米国は日本を守り日本の生き血を吸って生活する。
ところがある日、
流れ者の中国が歴史問題で因縁をつけて
米国の属国である日本を破壊する。
そこで、米国は必死で残りの日本を外敵の中国から守る。
そして、米国は属国日本を中国の核兵器により一瞬で失う。
すると米国は、なんと、新しい経済市場を求め中国に媚びて経済交流をする。
新しい中国は米国流の市場経済を育てて米国や国際社会とうまくやってゆく。
無節操にも、米国はその中国を自分の戦略的パートナーとして守る。

生活保護も定員満杯になりつつある
早い者勝ちにいまのうちに席を確保しておかないと切り捨てられそうな悪寒

>>729
狂って来てるな、ジャッポンは。

完全に狂ってます

コンピューターの入力ミスか？
とんでもなく多い年金を貰っている人がいるのよね。
我が家も１１年間、水道代が基本料金のみ。
メーターが毎月１トンしか動かないの
集金人も何を考えているのかね。
昨年、故障に気づいたのいか、水道課がメーターを取替えに来ました。
水道代、毎月９０００円　厳しい！

厚生年金をわずか掛けております。
間違えて３倍くらい来ないかしら。
それで老後は安泰！

私も知っています。
建坪が約１００坪近く豪邸で
住宅の固定資産税が１万数千円。
一部の住宅部分が完成した時に評価され固定資産税が来たそうです。
その後、１０年かけ１００坪まで増築しました。
増築部分は登記されていないそうです。
「売るわけでもないので保存登記はそのままにしておいたら」と
私もアドバイスをしておきました。

衝撃！

2ちゃんねる、薬、違法板担当のプロ固定が、
覚醒剤売買で逮捕されていた。

ソース
http://tolkien.s7.xrea.com/test/read.cgi/jikken/1044609919/157

>>730
もっと自由に露天を認めれば良いんだけどね。
店舗を持つことが出来ないもんね、貧乏人は

国庫負担が５０％になるらしいけど、それって未納者、免除者の分を
税金でまかなっていると言う事なんでは？未納者、免除者の合計が
約５０％らしいからな。

報道ステーション、三菱トラックの火災、なぜインターの６K前で停車しなかった
のか？現場になぜ消防隊がいたのか？なぜ写真をとる人がいたのか？
報道ステーション、古館さん、三菱トラック、運輸省もうおわかりですね
裏でトヨタさんが関係していませんか？古舘さんはトヨタのCMに、
運輸省（亀井静香、シロキ、トヨタ諜報）はトヨタと癒着しているし、
このパターンは、黒の試走車（作者/梶山、死亡）にでてきますな。
静岡の踏み切りでクルマと電車が衝突。カメラマンと新聞記者まで
現場で待機していましたな。トヨタさん。
三菱造船の火事もトヨタの陰謀では？ニュースステーションのスポンサー
は、降板しましたなトヨタさん。

>>741
未納者は年金がもらえないから税金でまかなうも何もない。

>>743 未納者増えると.もらえないで.生きていけない人多くなるので.生活保
護にそれより税金がかかる。

年金はすでに破綻確定しているから年金官僚側は情報操作してやたら危機感を煽るんだろうね
当然国民は年金危機を意識しだして未納率を高めることになる
半数の世帯が未納になれば当然原資不足で破綻は避けられないし、その時期も早まる

これは巧妙な問題のすり替え、隠蔽工作に他ならない
つまり今回の年金破綻は年金官僚の年金原資の掠め取りといった背任行為が原因ではなく、国民の身勝手な未納行為の
結果破綻に至たったということに摩り替えることを計画的にやっているわけだ
とにかく国民は馬鹿だからうまく騙してほしいものだ

国庫負担金を上げろという人に質問
それって税金にするってことじゃないの？

とりあえず資産３千万以上ある老人には年金支給する必要なし

パート、一定時間以上のアルバイトから税と共に源泉徴収し、１０年ほどかけて
基礎部分と消費税をトレードオフ。国庫負担や収支のミスマッチもほおりこむ。
１年で１〜２％↑。総額表示になったことだし。取り付け胸騒ぎの若者たちの玉をふんづかむ。
これってもう当然政府考えてるんだよな。徴収の一体化。
自営は税化が完了するまでは、ホーミングするのはムズいかもな。。。
主婦や掛け持ちは期末に重複部分の還付を受ける。
一時的な厚生年金加入化もまぁいいな。つまり自己負担２分の１だ。お得だろ。見た目にはな。
つーか企業も国民の将来の蓄えぶんどってぐっとプライスとかほざくのやめろ！
財界は庁運営だけでなく、このあたりも責任を持ってよ。
とくに“あの”流通の巨人にはぜひ貧乏人の生活を応援してもらいたいね。範を示す。
払込の責任は現役世代にあっても、子作りの責任は親世代の責任だ。
所得比例は８０歳まででオワリ。１５年楽しい老後暮らせたらそれで十分だろ。
生活設計ブーブーいう団塊には、２０年で生活見直せ！と言わせて。
老人や団塊のみなさん。これは愛国心です。
教育産業の市場ってどのくらいだったか。子育てのコスト。
つーか二人目以降ははっきりいって避妊対策のレベルのもんだいだな。
カトリックを国教に？コウノトリ伝説を２１世紀に押し付けんな。宮内庁もね？


というおれも１００％未納野郎w。

選挙に行かないの。

厚生年金、共済年金、国民年金、議院年金、全部廃止して、すべて生活保護に一本化しろ！

所得がなく、資産もなく、働く気があるのに、働けない人にだけ、生活保護を支給しろ。

寄生生物（お役所）は除去せよ。このままでは宿主（庶民）がもたない。

【社会保険庁】年金保険料から事務・人件費１兆１０２８億円も…国の特会

1 ：擬古牛φ ★ ：04/07/07 00:46 ID:???
★年金保険料から事務・人件費１兆１千億円も…国の特会

　国の３１の特別会計（特会）の２００４年度予算で、年金保険料や雑収入など、
税金以外の財源でまかなわれていた事務費・人件費があわせて約１兆１０２８億円に
のぼることが６日、明らかになった。
　社会保険庁の出先機関などが使う公用車が、今年度だけで２２６台も購入されるなど、
疑問が残る支出もある。
　この実態は長妻昭衆院議員（民主）の質問主意書に対する政府答弁書でわかった。
それによると、２９特会で、税金以外の保険料や手数料収入から計３５６４億円が
事務費に回され、２３特会で税金以外の計７４６４億円が人件費に回っていた。
　事務費では、厚生年金などを扱う厚生保険特会の９８７億円が最も多く、雇用保険を
扱う労働保険特会の７５４億円、登記手数料などを管理する登記特会の約６８１億円が
続いた。多くはコンピューター経費などだったが、厚生保険特会や自動車検査登録特会
など９特会では、計２２６台の公用車の購入に約３億９千万円が充てられている。
　一方、人件費でも厚生保険特会が９３８億円で最も多く、約１万１０００人を厚生年金
保険料など、税金以外の財源で雇用している。

讀賣新聞　http://www.yomiuri.co.jp/business/news/20040706ib27.htm

年金の野党案は
今の年金受給者が、今より多く、年金を貰うということ？
で、若い人、払っていけるの？

正規雇用を増やさないと年金制度はもたない.だから.正規雇用は.使用
者の持分.国が半分持つ。その代わり.パ-ト.バイト.派遣の年金は使用
者が全部もちにし掛け金も1.5倍にする法案通せ。

904 ：闇の声 ：04/07/13 10:19 ID:3Nm/19kq
ところで、竹中の教育と金融に関する記述で、ずいぶんおかしな事を書いた感じがする
猛省中です

選挙結果を受けて、かなりの動きが出ている
竹中が、社会保険庁と厚生労働省をやり玉に挙げたのは、社保はともかく
厚生が酷かったが、坂口の頑張りで年金法案が出来たという遠回しであるが
公明党を意識した発言だそうだ
これはどう言うことなのか・・・
ズバリ、小泉−森のラインにとって生命線は今や竹中しかない・・・
理由は、自民党内には本当の意味で小泉を支えようと言うのは少ないからだ
九月の内閣改造に向けて、創価学会は露骨に閣僚リストの押しつけをする気だ
狙いは外相の椅子であり、厚生労働大臣は坂口の留任か、或いは公明党の代議士か息の掛かった
女性民間人だろう
二つの椅子をよこせという事で、これはさすがにいい加減にしろと言うのが自民党の本音だ
では仮に、椅子が一つだったら・・・主要閣僚は譲らないね
ところが、福田を失い閣僚を束ねることがもはや出来ないのが小泉の現状だ
どうしても睨みを利かせる人材が欲しい・・・そうなると、法相として神崎の入閣もあるという事だ
それ以上に、冬柴の存在が大きくなって、今やキングメ−カ−にもならんという勢いだそうだ

【政治】「坂口厚労相あて２千万円」　日歯連から吉田前衆院議員に支出 [07/18]

1 ：無類の稲荷寿司好き狐φ ★ ：04/07/18 10:06 ID:???
　日本歯科医師連盟（日歯連）が２００２年１月末、衆院比例代表東海ブロック選出の坂口力厚生労働相（７０）＝公明党＝への献金名目で、
自民党前衆院議員吉田幸弘容疑者（４２）＝業務上横領容疑で逮捕＝に２千万円を支出していたことが１７日、関係者の話で分かった。
吉田容疑者名義の仮受領証に「健康増進法に歯科分野の記述を盛り込むため」との趣旨の記載があった。

　日歯連側が、吉田容疑者を通じ坂口氏に働きかけたことがうかがわれるが、坂口氏の秘書は同日、
「大臣が日歯連や吉田容疑者から２千万円もの大金を受け取ったことはない。秘書や後援者を含めても絶対にない」と記載内容を否定した。

全文は>>2-5くらい

中日新聞：http://www.chunichi.co.jp/00/detail/20040718/fls_____detail__008.shtml
関連スレ
【政治】日歯連献金、小泉政権に新たな打撃
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089930267/
【政治】「野中・青木氏同席」と臼田被告…日歯連から橋本派への１億円小切手提供問題
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1090010614/
【政治】橋本元首相、日歯連・臼田被告から１億円小切→ 政治資金規正法違反か★２
http://news13.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1089878452/
【日歯一億円】臼田被告小切手提供時「野中・青木氏も同席」（ニュース実況+）
http://live14.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1090002765/

【争点】年金制度改悪の是非､小泉レイプ疑惑､ｲﾗｸ

507 ：停止しました。。。 ：停止
真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

共済年金は平気とか言っている香具師がいるが
どうしたらそういう話になるのか？


寄生虫に過ぎない公務員が、民間が稼ぎ出す金なしに
やっていけるのか？

厚生年金が破綻するようなら、共済だってダメだろう。

age

社会人二年生になって（現在厚生）、大学時代の申告漏れ２ヶ月分払えゴルァが来た。
誰が払うかヴォケが。

窓口に怒鳴りに行こうと思ったが暑いので止めた。

保守安芸

小淵沢問題をもっと大きくしろ！小淵沢は、あの八ヶ岳の清涼な土地をコリアタウン＝鮮人窟にしようとしている！
こんな日本人の主権をないがしろにする町があっていいものか？憲法違反じゃないのか？　小淵沢町長派は？

http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/jyuumintouhyou.htm

【国内】在日韓国人団体が小淵沢町に住民投票条例改正を要望[07/28]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1090999814/
http://ime.nu/www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news007.htm(内容変わってます)
【内政干渉】民団が小淵沢町長に抗議　永住外国人の住民投票で[08/04]
http://news17.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1091616550/

小淵沢町役場
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/
[email protected]

＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
214 名前： 外国人参政権可決へ?! Mail： sage 投稿日： 04/08/13 20:11 ID： VFSW5htF

小淵沢町が、住民投票の開票立会人を募集します
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/kaihyoutatiai.htm。
これ在日が殺到するような悪寒がします。

「び年齢満１８歳以上の永住外国人で引き続き３ヶ月以上小淵沢町に住所を有する人。」

☆小淵沢町と北杜市との合併の可否についての意思を問う住民選挙。
年齢満１８歳以上
昭和６１年８月２３日以前に生れた人で、平成１６年５月１６日以前から小淵沢町の住民基本台帳に登録されている人、又は同日以前に転入の届出をした人で、投票日までに小淵沢町に住所を有する人。
年齢満１８歳以上の永住外国人で引き続き３ヶ月以上小淵沢町に住所を有する人。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

※住民投票については、小淵沢町から転出した人は投票できません。
http://www.yatsu.gr.jp/kbc/news2004/oshirase/jyuumintouhyou.htm

単に貯金していたほうが、国民年金より遥かに得という罠。

>>763
あなた、きっと２年前は「銀行なんて信用できない」なんてほざいていたくち

2年前にも年金の悪口言ってましたが、なにか

このスレの経った去年の９月と言うのは丁度、年金問題が世間一般にブレイクする
直前だったんだな・・。
スレ主らしき人が>>31で無知を自ら晒しているように多くの国民たちは何も知らされて
居なかった訳だ。
太平洋戦争に例えるなら現在はサイパン島が陥落したような時期に当たるだろう・・。

ああ、無知と思うのは一行目ね？他は別に文句なし

最近思うが、払いたくない人には払ってもらわなくて結構と言う事に
すればいんじゃないか？
そして国は、払ってくれた人にのみ、払えばいいんだよね。
運用次第ではいくらでもできるぞ。
要は今までの運用がバカだから悪いだけ。
あと社会保険庁の役人は全員懲戒解雇にすればいい。
まあ、結局こんな事言っても現実には無理だと判っちゃいるけどさ。
年金なんて頼らずに老後の設計してた方がベストだな。
そして、年金もらった時、あれっ！思いがけないおこずかいが毎月入ってる！
と思えば腹も立たなくなるってばよぉ〜！

>>766
計算が違っている気もするけどね
年金額はこれからも上がるわけで…

まず年金払っても貰えないというのは嘘。

問題なのは
独身だと貰える金額が低い。プラス誰からも見てもらえない。

老後（今だと６５）までに３０００万以上貯めておかないと危険。（長く生きるなら施設費等）
最良の選択として一般家庭が、結婚費、養育費、養育費、マイホームローン
とでかい出費がある時期に、一般家庭を横目に見ながらそれ相応の出費分を稼ぎ
貯金しておくとなるが、そこまで考えて貯金できないのが現実。
独身でモテナイ場合は風俗にも世話になる機会も増える。
寂しさゆえ、キャバ行って均衡を保つ人だっている。
だが平均すれば、こうまでしないと既婚者達の老後の生活水準においつかないらしい。

氏ぬしかないと今ここで冗談で言ったとしても、４０年後にはシャレになっていない
ケースがどんどん増え続けるのであろうか？

21歳になったフリーターです。月のバイト代は12万円くらいで国民年金を払ってます。
厚生年金の方が将来、得らしい（？）ので働く時間を増やして厚生年金に入ろうと思います。
自分の負担する保険料は「月収×13.58％×0.5」と聞いたので18万円（ボーナスはないです）の場合、
12222円です。
結局、毎月の支払い額は「厚生年金12222円＋国民年金13300円＝25522円」となるんでしょうか？

手術１本６０００万円
検査３００万円
治療１５００万円、医療品１枚１万円、ゲノム注射１本７万円など
いずれも保険は利用できない場合、支払いは原生のみ

身代金１５００万円
この額でそのすじの仲介者に頼めば助けられる
警察に任せても身体の一部がとどきその後したいが届く

ペット１匹（１０才までの）医療費　１０万円〜２００万円ほど
他、+１００万〜５００万

節約

行事ごとは０円が基本
葬儀は密葬で１００００円未満におさえる
婚儀はドライブするー教会で１３００円

光熱費は最新式の蓄電素材とシステムで０円（２０２０年ごろ発売？

通信費
携帯は年間１００００円未満
プリペイドのため途中休むこともでき、半年分ですめば
６０００円
ブロードバンド、プロバイダ他、毎月１００００円まで

食費、野菜が高いためくずを買う
家電、今、数十万円の品が１００００円の相場になるまでまち、２５０００円の高級品を買う（現在なら３００万円相当に値）

葬儀は健康保険（場合によっては労災保険）の範囲内までＯＫでは？

じゃあ１０マソぐらいか？

>>758
共済年金は今のところ安泰だ。
支給される額も、厚生年金よりも２０−３０％多い。
だから、今のところ一本化を彼らは望んでいない。

国税の補助と積立金の運用で十分な黒字を叩き出している。
厚生年金の積立金の多くの部分を、役人が株式で運用して毎年多額の益損を
出してきているのは周知の事実ですが、共済年金の方は株式運用の率は
極端に少ないです。代わりに確実安全、高利回で身内の自治体に多額貸付を
行い収益を上げています。一例として、共済組合員の福利厚生は何処の
地方自治も行いますが、そのための施設建設の費用は共済積立金からの
借り入れで、年５−６％の利息と言うこともざらです。こうしたからくりが
多用されているために、運用赤字の所は皆無です。一本化を決して
彼らは好まないでしょう。

>>771
厚生年金か国民年金のどちらか一方に入る事になります。
厚生年金に入れば国民年金の方は脱退と言う事になります。
只、厚生年金の方は半分が事業者負担となりますので、積極的無いところも
有ります。

・個人事業所で５人未満の従業員の場合は厚生年金に入らなくても良い。
　働いているところが、これに当てはまれば、入れない可能性が高い
・法人でも、アルバイトに関しては正社員の３／４以上の労働時間、
　（週約３０Ｈ位、目安）年収１３０万以上
　でなければ、対象とならない。

厚生年金は企業のコストとなるため、条件を満たしているアルバイトでも
黙っていれば、問いかけが無い場合が多い。
　

>777
>厚生年金か国民年金のどちらか一方に入る事になります。
>厚生年金に入れば国民年金の方は脱退と言う事になります。

違うよ。厚生年金は二階建てになってて、
厚生年金に入ると自動的に国民年金に加入したことになるの。
厚生年金保険料に国民年金保険料も含まれているわけ。
企業年金（基金とか）に入っている所は、三階建てね。
一階建ての国民年金のみ加入の人は事業主負担が無いので掛金の割に
貰う金額が少ないよね。

>>770
既婚者の老後が安泰で、未婚者の老後が悲惨だということを
主張したいようだが、なんかいいかげんなことを言ってるので、
補足しておいてやる。

>独身だと貰える金額が低い。

その代わり、老後生活に必要な金も、1人分でよい。

>プラス誰からも見てもらえない。

それは未婚か既婚か、ではなく、子ありか子なしかの問題で、
子供に介護をさせるということですね。
しかし、子供に介護をさせるって、子供の兄弟姉妹間の関係や、
その配偶者との関係も考えると、子供に大きな人生リスクを
負わせることをお忘れなく。
ボケ老人の介護で、崩壊している家庭をいくつも知っている。

>老後（今だと６５）までに３０００万以上貯めておかないと危険。（長く生きるなら施設費等）

そりゃ、既婚でも、その程度は貯まってなきゃ、負け組だよ。

>>778
そうですね。基本的には君の言う通りで、私の勘違いです。
只、便宜上は

>毎月の支払い額は「厚生年金12222円＋国民年金13300円＝25522円」となるんでしょうか？

厚生年金に入れば厚生年金12222円のみと言う事です。（国民年金込みと書かなければ
まずいのかな）

加入要件は記載した通りです。

>>778

>一階建ての国民年金のみ加入の人は事業主負担が無いので掛金の割に
>貰う金額が少ないよね。
これを補うために、国民年金基金と言うのも出来ていますね。
年金はややこしい。早く一本化してほしいものです。

>>722
今日は朝一から名古屋への出張で、新幹線の最終で帰り食事を取って、今
スレを見ました。

先にも述べたように、刑法で行政を述べるのは違和感が有ります。
しかし、その大本は憲法の裏打ちが無ければ、存在意義が有りません。
では、刑法の曖昧さを無くした観点から眺めてみると、非常にくっきり
とした形が見えてくる。そんな利点は有ります。
緊急避難を構成する４つの要件とは、
�@現在の危難、�A危難の意思、�B補充性、�C法益権衡が上げられます。

�@現在の危難とは、法益に対する侵害ないしその差し迫った危険を言う。
　・不起立教師の場合ですと、その場において、そのまま推移すると
　　自己の精神の自由を闇雲の侵され、逃れれれない差し迫った状況と
　　言えるでしょう。

�A危難の意思とは、現在の危難を回避する意思のことを言う。
　・�@の状態が有っても、自己が認識せずに不起立を行っても、
　　緊急避難性はあり得ないと言う事です。

>>782
申し訳有りません、宛先を間違いました。
無視をしてください。　深謝。

未婚の女（まあ男もだが）で将来も結婚しそうになく、
年老いても食べていけるほど貯金もできそうになく、
身よりもいなくなって、完全に一人で生きることになりそうであれば、
かなりの確立で生活保護に頼ることも考えておいたほうがいい。

生活保護であれば、余裕ある生活が送れるからな。

>>784
貰えれば、国民年金よりは良い。倍額で、１３万円ぐらいです。
只、制限が厳しく、貯金は確か数十万円以上の所持金は御法度で、
自家用車も駄目で、いけるのは、クーラー、ＴＶ、冷蔵庫等
身の回り品だけで、保護費を貯金し積み上げると打ち切られるらしい。

本当に裸で、死んで行くときも裸と言うことで、少し空しい気もする。

みんなは、国民年金と厚生年金で考えているが、一番目立たず。
こっそりと、最も待遇の良いのが、共済年金だ。
共済年金は全く別枠で、国家からの援助が入り、絶えず、民間、厚生年金の
２−３割増しの年金を支給されている。保険庁の役人は、ユートピアの
施設を割高で作り、赤字の垂れ流しでも、東京の一等地に無料の官舎を
自由気ままに使い浪費しても、厚生年金の積み立てを使えば簡単だ。
しかし、彼らが入る、共済年金の基金を決してターゲットにはしない。
他人の金は自由だ、気ままだ。しかし、マスコミは誰も、共済年金を
取り上げないのは何故だろう。

>>786
よくぞ言ってくれた。
議員年金はヤリ玉に挙がっても、安全に保護されていて好待遇な
共済年金を取り上げるマスコミは皆無。

まぁ議員年金なんて貰わなくても、議員は裕福な資産家が多いし、
叩かせておくにはちょうどいいのかも。
共済年金を扱っちゃうと、巨大な票田が吹っ飛ぶだけじゃなく、
公務員がらみの圧力団体各種から恐ろしい目に遭うのかも。
校長先生が簡単に自殺されられちゃったりするもんねぇ。

これほどまでに年金制度が危機に陥ったのは何で？
バブル期に運用を誤ったから？少子化予測を誤ったから？
危機に陥ったのには原因があると思う。
その原因を簡潔に教えてくれ。

質問させてください。
国民年金の加入期間は厚生年金の加入期間も含む？

国民年金法

第五条　この法律において、「被用者年金各法」とは、次の各号に掲げる法律をいう。
　一　厚生年金保険法 （昭和二十九年法律第百十五号）
　二　国家公務員共済組合法 （昭和三十三年法律第百二十八号）
　三　地方公務員等共済組合法 （昭和三十七年法律第百五十二号）（第十一章を除く。）
　四　私立学校教職員共済法

第七条　次の各号のいずれかに該当する者は、国民年金の被保険者とする。
　一　日本国内に住所を有する二十歳以上六十歳未満の者であつて次号及び第三号のい
　　ずれにも該当しないもの（被用者年金各法に基づく老齢又は退職を支給事由とする
　　年金たる給付その他の老齢又は退職を支給事由とする給付であつて政令で定めるも
　　の（以下「被用者年金各法に基づく老齢給付等」という。）を受けることができる
　　者を除く。以下「第一号被保険者」という。）
　二　被用者年金各法の被保険者、組合員又は加入者（以下「第二号被保険者」という。）
　三　第二号被保険者の配偶者であつて主として第二号被保険者の収入により生計を維
　　持するもの（第二号被保険者である者を除く。以下「被扶養配偶者」という。）の
　　うち二十歳以上六十歳未満のもの（以下「第三号被保険者」という。）

私は、10年ぐらい前に国民年金の未納期間が数ヶ月あるので、
その未納期間分を納めようと社会保険庁に電話したのですが、
第一声「未納期間はありません。」といわれました。
私が「数ヶ月ある筈ですが・・・」といったところ、
「6ヶ月あります。」と言われました。
私「その6ヶ月分払います。」と言ったら、
「払うことは出来ません」と言われました。

10月から過去にさかのぼって未納分を払えるようになったのですよね？
政治家は何十年も前にさかのぼって払うのになぜ10年前の未納分が払えないのでしょうか？

＞政治家は何十年も前にさかのぼって払うのに



何だって！

【序　論】
オウム事件とは、「オウム、創価、統一が共同でやっていた覚醒剤密造などの不法行為がばれそうになり、全ての罪をオウムに押付けた。」事件であると理解しています。
統一教会は、その起源から考えて、KCIA及びCIAの影響下にあると考えるべきです。
日本側のCIA専属のお爺さんたち、つまり、笹川さん、児玉さん、中曽根さんたちが、統一とつるんでいたのも、CIAの犬同士という絆があったわけです。
一方で、創価は創価で、笹川一派を通じて、統一と繋がりがありますし、それ以前に創価内部に深く入り込んでいる暴力団、
後藤組のもつ北朝鮮コネクションから、オウムの麻薬ビジネスに関わっていたわけです。
もちろん、日本社会に創価マフィアのネットワークをはりめぐらした学会を、CIAが放っておくわけがなく、マネーロンダリングなどに、しっかり利用されています。
宗教法人の財務の閉鎖性をCIAが利用しないと考える方が異常です。
そして、CIAお得意の麻薬ビジネスの日本支部が、オウムだったわけで、その収益が北朝鮮に還元されていたのも当然のことであり、
北の現体制を維持するための、CIAの有難い配慮だったわけです。
なにしろ北の体制が崩壊すると、一番困るのは、CIAのスポンサーである軍産複合体と国際金融資本であり、極東の緊張は、彼らの飯の種なわけですから。
麻薬王にして、CIAの帝王である大ブッシュさんが、統一の文と仲良しなのも、アッタリマエなわけですね。
今度の米大統領選でも、随分と統一のカネが小ブッシュ陣営に流れたようですね。
尚、本件の主たる議論は、2チャンネル、警察板の「告発します　第3部」スレッドにて、進めています。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=985780338&ls=100

>>788
多額の年金原資に強欲の厚生官僚がたかったのが原因
官僚の天下りする特殊法人の運転資金として流用し過ぎ
結局たかり始めたら貪りすぎて収拾がつかなくなってしまった
原資が焦げ付き自転車操業状態でおっつけ破綻
公務員による合法的業務上横領ということらしい
よって責任は問われない

別の場所で聞きなおします。
お疲れ様でした。

>786=787
　バカですか？

＞共済年金は全く別枠で、国家からの援助が入り

　事業主が国（地方公共団体）なんだから、厚生年金が２分の１事業主が負担するのと同様、
　国（地方公共団体）が２分の１負担して当然だろ。

＞絶えず、民間、厚生年金の２−３割増しの年金を支給されている。

　　給付増に相当する分、高い保険料を払ってるんだから当たり前だろ。
　　民間でも、厚年基金に加入している事業所は、もっと高い保険料を払って、
　　もっと多額の年金を支給されていますが、何か？

＞東京の一等地に無料の官舎を自由気ままに使い

　　具体的にどこにあるのか教えてください。もし本当にあるのならｗ。

　





　　　


　

>>796
>事業主が国（地方公共団体）なんだから、厚生年金が２分の１事業主が負担するのと同様、
>　国（地方公共団体）が２分の１負担して当然だろ。

http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/special/43/kaikaku22.htm

>>796
>具体的にどこにあるのか教えてください。もし本当にあるのならｗ

http://www.chipan.jp/OL/9_taisyoku%5B1%5D.txt

http://www.naoshima.com/views/views0405-2.html

http://click2ch.hp.infoseek.co.jp/

質問なのですが、基礎年金とは、一階部分である国民年金のことなのでしょうか？

国民年金基金は加入して大丈夫
２倍になって戻ってくるらしいけどホント？

ホント。今はね。
でも３年後どうかわからん。

>>801
正解

＞７９６
現在４０代以下の公務員が退職するときにはほとんど差はなくなっている
（現在の制度のままなら）既に60代で受給している世代では格差は大きいが．
そしてそれにもかかわらず財政状況が共済の方がいいのは「貧ずれば鈍ずる」人やそういう人
に迎合するマスコミや政治家のいうような掛け金以外の税金より昔の保険料率の違い
によるところが多い（労使折半だから税金分も多いわけだが）
国民年金や厚生年金は昔は「掛け金は激安だが年金額も激安」だったがその後
掛け金を上げて年金顎も上げてきた．だから「安い掛け金しか払わなかったのに
年金顎はアップ」という減少で財政が圧迫されている．たとえば昭和30年代は厚生年金の掛け金率は
「労使合わせて」３％台だった．そして年金顎も3分の１くらいだった．
共済年金は当時からその3倍近くの掛け金取っていた．
そして年金顎は厚生年金の3倍くらいあった．
　

>>805
今から２５年以上も先のことですか。それまでにまた隠れた手を打つことは
間違いないでしょう。それに、その時代まで年金が有るのでしょうかね。

それまで、延々と役得をほおかぶりするつもりですね。

>802
二倍以上で戻ってくると思うよ。
でもインフレで実質三分の一になってそうだ。

不適財不適所

>>808
ナンノこれしき

今年から就職するのですが、会社が厚生年金に加入している為
自動的に給料が差し引かれます。
4年ほど国民年金を支払ってなかったのですが、さかのぼれるところまで
支払ったほうが良いの？

>>810
もうちょっと様子見てみたら？
俺だったら払わない。

国民皆年金制度の創設者　元厚生省年金課長　花沢武夫さんのお言葉

この資金があれば一流の銀行だってかなわない。
厚生年金保険基金とか財団とかいうものを作って、その理事長というのは、
日銀の総裁ぐらいの力がある。
そうすると、厚生省の連中がＯＢになった時の勤め口に困らない。
年金を支給するのは二十年も先のことだから、今のうちに使っても構わない。
先行き困るという声もあったが、そんなことは問題ではない。
将来みんなに支払うときに金が払えなくなったら賦課式にしてしまえばいいのだから

（「厚生年金保険制度回顧録」（厚生団編、１９８８年）より）

フィリピンの女に入れ込んでマニラに別荘を建てたりして、遊びほうけて
会社が左前になった。

そこで何をしたかと言うと、従業員の厚生年金と健康保険をこっそりと、
しかも過去に遡って脱退手続きをしたんだよ。
それで払い戻し金がごっそり手に入った。５０００万ぐらいかな。
ところが、従業員にばれないように毎月、天引きを続けてたんだ。
これで更に儲かったわけだ。毎月２４０万。でかいよね。

俺は、虫歯の治療で使った健康保険証が無効だという通知を受けて、
しかも無効な保険証を使ったから詐欺罪に当たるとして警告も受けたので
気付いた。
ところが、同僚に話しても誰も信じなかったね。俺は倒産前に辞めたけど、
最後まで居た奴らは３ヶ月ぐらい給料をもらえないまま倒産の憂き目にあった。
自分が本当に厚生年金に加入しているかどうかは、役所に問い合わせする
しかないのだ。
しかし、問い合わせても安心できないぞ。過去に遡って脱退手続きを
するのは事業主の任意という規定がある。どうしてこんな馬鹿な規定を
作ったのだろうね。国会議員は全員氏ね。

西武鉄道株を厚生年金の資金で買い、８０億の損失が出たと大臣が国会で今日、答弁した。

社保に以下のメールしといた
http://www.sia.go.jp/top/iken/index.htm
厚生年金未加入問題、悪質事業者は告発　ＨＰで公表も…社会保険庁
↑一番悪質なのはあんた達でしょうに・・・・

年金原資で建てた官舎の建替え時期が来ているらしいね
で、またまた建設資金は一応合法的にくすねるんだろうね
プールした資金が多いから、流用分が少しぐらいなら分からないということだろうね

↑
煽りならクズ
本気ならかなりのバカ

財特法で流用した資金で建てた宿舎がなんで建替え時期なんだよ。
予算で流用が決まった資金は一銭も残さず無駄遣いしてるのにプールねえ（ｗ

ロシアを見てみろ
男性の寿命はたったの58年
年金などありつけない

実際に払った保険料を賃金スライドした金額を原資として支払う年金額を
決めればいい。過去に安い（当時の物価水準でも）掛け金しか払っていない
今の受給者や今５０代以上の人が受給する場合は大幅カットになるが
それ以降の世代には有利。実質積立方式にしてしまう。今受給者を大幅カットすれば
それほど財政負担もない。

>813
私も似たような経験があります。
仕事中に怪我をして入院したときのこと。

職務中の怪我だから会社が手続きするので「保険証」を預かると言われ、健康保険証と更に年金保険証まで預けさせられ、別の庶務担当者から「馬鹿だね、なんで年金保険証まで預けるの」と言われたことをいまでも覚えています。
その当時はご指摘のような制度でしたので今現在満額の年金が貰えるかどうか不安です。

私は15歳で働き始め40年間サラリーマンとして働きました。20歳で働き始め同じ年代を働いた現在60歳の人は満額の年金を60歳から貰えるのに、
私は65歳まで更に10年働けと言うこの理不尽さは納得しがたい思いです。
それでも、年金制度の対象外の人もいることだから幸せな方だと自らを納得させてはいますが、
先の議員年金の改正は、現在の受給者は現行のままということでした。
議員年金は破綻しないまでも、他の年金制度は破綻が見えているというのになんとも強欲な納得しがたい法改正でした。

>>820
コピペ?あんたがレスした813はいろんな板で貼られているコピペです

>>821
ご忠告有難うございます。私は真面目に不安に思っています。
また、年金受給を楽しみに働いてきた者として受給資格を延期された憤懣やるかたない思いを吐露したかったまでです。
しかし、それでも私の世代は受給できるようなので次世代の人のことを考えると我慢すべきと考えますが、犠牲を後世代に押し付けるのでなく制度維持のために受忍すべきは現受給者も受忍していただきたいと思うのです。

>>822

いや受忍すれば崩壊しないっていう話ならこんなに問題になってないよ？
どうやっても崩壊が免れないから騒ぎになってる。

1.5万円を2人から徴収して、6万円を1人に渡す…って計算合わないでしょ？
じゃあ3万円徴収するか、3万円に受給金額を減らすか…。

現実的な所で2万円徴収して4万円を受給する。
こういう事だわな。
未納者がかなり居るから実際は3万円徴収して3万円受給位が妥当だろうが…
崩壊決定！

>>823
＞1.5万円を2人から徴収して、6万円を1人に渡す…って計算合わないでしょ？

（１.5万円＋国庫補助1.5万円（１/３から１/２にして））×２人＝６万円
というのが先の100年安心年金改正法案でしょう？
それでも社会保険庁経費分と未納分を引くと不足分が発生するから６万円の支給は無理というのが国民が懐疑的になっている部分ではないでしょうか。
その不足分を少しでも減らし、制度を延命させるためには現在の受給者も受忍していただきたいと思っています。

それとも先の法改正は、「どうみても制度崩壊は免れないから現受給者の先輩方は貰える内に貰ってしまおう」というブラックユーモアだったのでしょうか？

このままいくと将来は65才以下2人に対して65才以上が１人の比率(今は約4:1)
に近づいていくわけで、 子供、無職、フリータ、パート、60〜64才等の
払わない人は大量にいるので 1.5万×2倍×2人はちょっと厳しいね。
せいぜい1.5万×2倍×1.5人で４〜５万ってとこじゃない？

http://www.ipss.go.jp/pp-newest/j/newest02/newest02.html
http://www.ipss.go.jp/pp-newest/j/newest02/3/z_2.html

423 ：無党派さん ：05/03/09 21:46:40 ID:wsFfcByJ
（≧∇≦）ｂ【社保庁と職員労組の主な確認事項】▼・ェ・▼

　・オンライン化に伴う首切り（定員削減）は行わない（昭和５４年）

　・社会保険事業の円滑な推進を図る一環として、定年退職者の雇用を行う（昭和６１年）

　・オンライン化された窓口装置の連続操作は４５分以内。４５分ごとに操作しない時間を１５分設ける。
１人１日の操作時間は１８０分以内（昭和６３年）

　・都道府県の定員見直しや、都道府県を越えた定員の異動は行わない（平成７年）

　・業務集約化の実施にあたっては「社会保険事務所中心主義」に立ち、
社会保険事務所の統廃合・縮小や定員の削減を行わない（平成１６年）

　・基礎年金番号を「国民総背番号」「納税者番号」などに結び付けることは社会保険庁として考えていない。
「徴収の一元化」「歳入庁構想」について同調する考えはない（平成８年）

社会保険庁の「騙しのテクニック！」を報告します。

社会保険事務所に電話して、障害年金の受給資格について聞いたらば

「平成２７年度までは前１年間に滞納がないことだ」

と説明しやがった。「２７年度までですね」と問い返したら訂正なし。
本当は「１７年度」までじゃね〜か！！！きっと間違いを指摘したら

「すみません、発音がはっきりしませんで。お聞き間違いをなさたん
でしょう。」

とでも言い訳するんだろうよ。社会保険庁の連中は「できるだけ多く
支払わせ、できるだけ少なく受給させるには、どうすればいいか？」
基準で行動してやがる。そうすれば自分らで自由に使える金が増える
からな、当然だわな〜。こいつ等に騙されないように、一般の国民は
「自己防衛」が必要だね

社会保険庁の行動基準は

できるだけ多く支払わせて、できるだけ少なく受給させるには、
どうすればいいか？

そうすれば自分らで自由に使える金が増えるから、当然だわな。

昨日報道ステーションでやっていたが、
議員年金は７割が国の補助らしい。
これを国民年金同様３割ほどにすれば俺は議員年金を反対する気はない。

今のままでは納得いかない。
７割にしないといけないほどに元議員は貰っている訳だな。

将来年金が支払えないなら今まで払った金額（お金）全部返せ！

年金なんぞ払いたくねえぞ
その分を自分で管理、運用してる方がよっぽど安全ｗ
年金廃止して年金に関わってる公務員を削減したら
赤字国債も減るんじゃない？

三等年金はすでに４割か、へたをすると５割は未納状態
これに保険庁の掠め取りが追い討ちを掛ける
実質破綻だな
いまのままだと現行受給者に支給していくのも危なっかしい
で、段階の世代は三等年金破綻に直面するわけだ

北海道警察裏金問題
百条委員会設置に対する議員アンケート結果。
http://www5.hokkaido-np.co.jp/syakai/housyouhi/question/index.php3
警察の裏金解明に反対するのは揃いも揃って自民党ばかり。

ここまで党ごとの判断が明確に分かれるというのは、
これはもう党のポリシーなんだろうね。
自民党は警察の悪事は追及しません、と公言しているようなもの。
次回の国政選挙の前に、マニフェストとしてこれを入れるべし。

「自民党は警察の皆さんの資産形成をお手伝いします」
「自民党は警察の皆さんの悪事を追及しません」

国民年金の赤字３倍に　０４年度、厚生年金は黒字に


＞社会保険庁は３日、自営業者やパート労働者が加入する国民年金の
＞２００４年度決算の収支が、３年連続で赤字になったと発表した。赤字
＞額は１７０７億円で前年度の５００億円から３倍以上に膨らんだ。サラリ
＞ーマンらの厚生年金は黒字に転換した。

＞国民年金は、保険料を負担する被保険者数が減ったことにより保険料
＞収入が２７２億円減るなど、収入は１９６８億円減の５兆５７０９億円。
＞一方、支出も受給者減などで減り、５兆７４１６億円となったが、減少額
＞は７６１億円で収入減を大幅に下回った。

＞厚生年金は、収入が３２兆８４７７億円に対し、支出は３２兆６１１８億円。
＞前年度の３３７９億円の赤字から、２３５９億円の黒字となったが、厚生
＞年金基金の代行返上による移換金約５兆４０００億円の一時的増収が
＞なければ、実質的には　約　５　兆　１　４　９　５　億　円　の赤字になる。

＞ 2005年08月03日17時43分 共同通信 ／ 政治一覧

http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1321507/detail?rd

どっか南の島に４畳半トイレ付きの寮作ってさ
世捨て人集めるわけよ。
昼間４時間だけ内職やって、ご飯は３食支給するわけ。
貧乏だけどとりあえず食っていける。

やる気アルﾔﾂは隣にあるホスピスや老人ホームで介護
もっとやる気アルﾔﾂは傭兵かなんかの訓練して外国人
部隊でも作れば良いとおもう。

中古のパソコンの解体工場でも作ってよるは２ｃｈやり放題。

嫌なら働けば良いというわけ。
最低限の保障があれば自殺は無くなるよ。

積み立ては不満と汚職の元

所得に応じて払えるだけ払えるようにして
毎年比例配分で使いきるのが良いよ

開業医、歯科医の経費水増し税制と言うのがあって、
実際に掛かった必要経費より格段に多額の見なし控除をしている。
その差額がそっくり課税逃れされていて、それが国の財政の重い負担になっている。
この制度を廃止すると毎年国の増収は数千億から２兆円に達すると試算されている。
この制度が導入されてから４８年間に国が得られなかった税収は、
利子も入れると丁度国の累積赤字と同じ６００兆円程度になる。
開業医、歯科医の経費水増し税制がなければ、今程の財政赤字にはならなかったと言われている。
そのツケは、消費税値上げと言う形で回ってくる。

税金の無駄使いも含めて、不正一掃が必要な様だ。

"在日外国人らも救済" 民主党年金案 part2
http://money4.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1125735234/



民主、無年金障害者問題で法案提出　在日外国人らも救済

民主党は９日、国民年金の対象外か、任意加入の時期に未加入だったため、障害基礎年金をもらえない無年金障害者すべてに「障害福祉年金」を支給する法案を衆院に提出した。
今国会に与党が提出を予定している案では、救済対象を元学生と専業主婦に限っているが、民主党案は在日外国人や在外邦人も救済する手厚い内容だ。
給付額は、与党案では障害基礎年金の約６割にあたる月４万〜５万円だが、民主党案は障害基礎年金と同額としている。
http://www.asahi.com/money/pension/news/TKY200406090286.html
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夫婦で国民年金なんだけど、死亡時どうなるのか調べて驚いた！
年金もらう前に連れ合いが死んじゃうと、子供が18歳未満なら遺族年金がもらえるけど、コナシや子18以上だと雀の涙の一時金のみ。
今まで連れ合いが払った分は、お国にネコババされるってこと！？
60まで払ったら掛け金600万以上だよ！
しかも計算したら74歳まで生きねば掛け金の元が取れない。
そんだけネコババしても、まだ破綻してるって・・・なんか解せない。
これだけ

亀は全体の４割しか得票していない！
堀江やその他の候補に投票した人の方が、亀に投票した人より多い。
そう言う有権者の意思はどうなるの？

小選挙区制、間違ってるな。


お前ら、国会に代表送れなくて文句無いのか。

国民年金を支払いたくない人が４００万人いても、
その意見は国政に繁栄されたことがない。

>>841
小選挙区は間違っているとは思うが、亀より少ない得票の椰子が
小選挙区で当選するほうが間違っていると思わんのかこのバカ！

>>842
４００万人じゃ総禍より少ないからな。

中選挙区制の方がよかったョ　死票も少なくて済むしね
標語肉の自民党支持者なら宮本と鴻池と原の3人のなかから選ぶことができたしね

サラリーマンと公務員の年金格差拡大

サラリーマンと公務員の年金を比べると、現在は公務員世帯の方が年間54万−73万円多く、
45年後には年間114万−152万円に差が拡大することが、厚生労働省などの試算で明らかに
なった。政府・与党は、サラリーマンと公務員の年金の一元化を年金改革の柱にすえる考えだが、
官民格差が今後、拡大する見通しとなったことで、一元化議論に影響を与えそうだ。（福島徳）

　産経新聞　http://www.sankei.co.jp/news/morning/18iti001.htm

徴収と給付の一元化は言っても、
制度上の不平等をつく奴は誰もいないな。

完全一元化

２４年間払って、１円も貰えない人の気持ちは、どんなんでしょうね。

人間死ぬまで働く方がいい、定年後株式投資を新たな仕事にした。
配当とは別に、年150万円(3か年450万円)を稼いでいる。
将来大幅年金ｶｯﾄがあっても生きていけるよう頑張りたい。
国民年金80万円、厚生年金130万円、企業年金230万円、
株配当70万円、仕事150万円、

>>840
同意!その通りだと思う、その上国民年金は税法上「国民年金税」に
なってた気がする。

今、１９なんだが。
中卒ニートを経て働いてて、厚生年金保険を払ってる。

この厚生年金保険ってのは25年間収め続けないと貰えないんですよね？
だとしたら、途中で無職になってしまったら納める手段がなくなるのですか？
それとも、無職になっても国民年金を払えば厚生年金も貰えるのでしょうか？
厚生年金を払ってれば国民年金も払っている事になるのですよね？

マジで社会保険庁のＨＰ見ても何も書いてないし、解かりません！

とにかく今払ってる厚生年金を無駄にしたくないのです。
２５年間厚生年金に加入してる会社に勤めなければ今払ってる厚生年金は無駄になるのですか？？

社保庁は一年に一回くらい、「納付状況のお知らせ」
くらい送ったらどうなんだ？

http://blog.digi-squad.com/archives/000603.html

2003年度予算における歳出（支出）は一般会計81・8兆円、
特別会計199・7兆円。
これらを連結して重複部分を除いた国家予算の歳出合計は
232・6兆円となる。
このうち、社会保障給付や義務教育負担として国民のために
使われているのは60・4兆円。
残りは国債などの債務償還、地方交付税交付金、国家公務員の
人件費や経費などに使われているが、
歳出合計の７％にあたる
15・3兆円は官僚の天下り先の特殊法人、独立行政法人、
公益団体に補助金として流出している。

>>853
そんなことをする連中かよ・・（藁

年金払ってない奴にはしつこいほど催促送ってる

でも払わないｗ

国民年金の免除申請を　３万３千人に呼び掛け　沖縄社保事務局

　沖縄社会保険事務局・社会保険事務所は、県内の国民年金保険料の未納者のうち、
所得が少ないなど保険料の免除が受けられると思われる約３万３千人に対し「保険料
免除・納付猶予申請書」の提出を呼び掛けている。
　１０月下旬から返信用封筒を同封したダイレクトメールを順次送付。同事務局は
「未納のまま放置すれば、将来、老齢年金が受給できなくなるばかりか、万一の場合、
障害年金や遺族年金の受給資格も失いかねない」と早めの申請を促している。
　県内の２００４年度の国民年金保険料の納付率は４５・１％で「全国最下位。」
低い県民所得と高い失業率の影響もあるが、免除・納付猶予申請をしないために未納に
なっているケースも多いという。
　問い合わせは那覇、浦添、コザ、名護、平良、石垣の各社会保険事務所の国民年金課まで。
（琉球新報） - 11月22日9時41分更新
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051122-00000005-ryu-oki

だいたい２０何年支払わないと給付しない、というのが全くおかしい。
１年支払ったら、その分から本人に戻すのが道理というもの。
いったい今まで国民は羊のように大人しく、疑問を持つことさえなく唯々諾々
とよくもなめられきってきたもんだ。
いずれにせよ２０何年とかいう規則を撤廃しないと、ますます未納者は増える
ばかり。

１０年後には受給資格は７０歳から
もちろん国民年金は２５年以上支払い
　　　　　厚生年金は３０年以上支払い

税法上、国民年金税だからな。フザケテル

憲法では一定水準の生活を云々・・だから年金は憲法違反と書かれていますが
自分こないだ、年金払わないなら差し押えするってゆー最終勧告ての来ましたよ
で、苦情言ったら「生活が苦しくても無理して払ってください」と言われ
支払い誓約書を書かされましたよ。
まじで保険庁は酷だと感じて自殺したくなった

そんなに苦しいなら生活保護を受けろよ
年金も天引きされるらしいし

＞＞859
国家的サギだよ、また変な事件が起こる。

今度はどんな事件だよ。

２ちゃん新聞読め。

いまさらだが、

スレのタイトルの意味が理解出来んのだが。

要は

厚生年金って高卒で会社員になった人と
大卒で会社員になった人で定年までの払う年数が違うけど
もらう金額に影響あるんですか？

何年払ったって最低限しか出ないよ

小泉の選挙区で 正月早々
アメ公により、何の罪も無い一般女性市民に
執拗に殴る蹴るの暴行があったらしいね。
出血が尋常じゃなかったらしいし。
階段から突き落とした上、体を蹴りまくって
頭をコンクリートの壁に叩きつけたらしいね。
内臓破裂で死亡って考えただけでも、痛くて苦しそうな死に方だね。
ご冥福をお祈りします(´･ω･`)
明日、イスラム過激派による爆弾テロが
米軍基地でありますようにって祈っておこう

ナムナム(ー人ー)

社保庁、名称変更→「ねんきん事業機構」　改革は名のみ？　外局と大差なく

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060107-00000003-san-pol

三等年金の場合、該当する半分の世帯がいまのまま不払い状態だと、今後
税金でまるまるその不足分を補填すると結果的には収支トントンになるわけですか
この場合、いわゆる垂れ流し分も税金で補填されると言うことでしょうか？

たいへん無知な質問ですみませんが
現在大学4年生で1年浪人して現在23歳です。
今まで年金の催促を無視してきてまったく払ってないのですが
来年から就職すれば厚生年金に強制加入なので
払う必要は無いと言わました。

就職して厚生年金に入れば大丈夫でしょうか？
年金受給額や期間に変化は生じるんでしょうか？

・厚生労働省は１１日、生活保護費の基準額（最低生活費）の引き下げを検討する方針を
　固めた。地域によっては基準額が基礎年金額を上回り、与党や自治体から「基準額が
　高すぎる」という指摘が出ているのを受けた措置で、生活保護費全体の抑制につなげる
　狙いもある。三位一体改革に絡んで進めてきた地方団体との協議を再開するとともに、
　専門家による検討会も設置し、基準額の見直し議論を進めたい考えだ。

　生活保護費のうち、食費や光熱費など生活扶助の基準額は、居住地によって細かく規定
　されている。たとえば、単身の６５歳の場合、郡部では月額６万２６４０円だが、県庁所在地は
　７万３５４０円、東京２３区では８万８２０円。家賃などを負担していれば、１万３０００円を限度に
　住宅扶助が加算される。

　これに対し、０５年度の基礎年金額は、４０年加入した満額受給者でも月額６万６２０８円で
　都市部では生活扶助の基準額を下回る。こうした状況を問題視する与党などからは
　「基礎年金より高い保護費をもらうのはおかしい」との意見が相次いでおり、全国知事会と
　全国市長会は昨年１１月、国に対して基準額の見直しを求めていた。
　このため、厚労省は見直しに着手する方向となったが、公的年金が他の収入や資産の
　有無に関係なく保険料納付実績に基づいて支給されるのに対し、生活保護は最低の
　生活を保障することが目的で資産調査を伴う。省内には「生活保護と公的年金は性格の
　異なるもので、単純に比較すべきでない」との考えも根強く、今後の議論ではこうした点を
　どう整理するかが焦点になるとみられる。

　生活保護費の受給世帯数は０４年に初めて１００万世帯を突破。０３年度の保護費総額は
　２兆３８８１億円で、９０年に比べて約８割増えた。全受給世帯のうち高齢者世帯が半数を
　占め、今後も増加が見込まれるため、抑制策が課題となっている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060112-00000019-mai-pol

>>874
世間知らずだね
在学証明とって年金納付免除申請書を住所地の役所に出し解けよ
大学院まで払う子太ねえだろうが

６５歳から支給される年額は
８０万４２２０円（月額67,017円）
６３８万４０００円÷６７０１７円＝９５、２５９ヶ月
９５ヶ月÷１２ヶ月＝７年と１１ヶ月
支給開始６５歳から約８年　つまり７３歳まで生きてやっともとがもらえるのです
平均寿命は男性78.32年女性85.23年
さー困った大赤字だ
さーどうする


↑さあ、そこで医療費を削って早く死んでもらうんですよ

年金給付削ったら早く死ぬんじゃないの