【アポロ】副島隆彦について語るスレ PART6

1 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日：03/05/16 23:41
ｿｴｼﾞｰ:「NASAの月着陸はやらせだ！ウソだ！よくも騙したな！！」
　今、副島が(いろいろな意味で)面白い!面白すぎる!!

副島隆彦の学問道場
http://soejima.to/

(前スレ)
副島隆彦について語るスレ PART5
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/

NASDAの検証ページ
http://moon.nasda.go.jp/ja/popular/story03/

(前々々々々スレ）副島隆彦はマイナーなのか
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1007541535/
(前々々々スレ）【天才？】副島隆彦について語るスレ【狂人？】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1030535412/
(前々々スレ） 副島隆彦について語るスレ PART２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1047602149/
(前々スレ) 副島隆彦について語るスレ PART３
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1051940854/

国際情勢板：副島隆彦はどこまで信じられるの？
http://society.2ch.net/test/read.cgi/kokusai/1008429945/

政治板：●　副島隆彦ってどうよ。　●
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1009239533/

３ｹﾞﾄｰ?

副島先生の文章を読むときに役だつ詭弁の特徴の見分け方。
−−−−−−−−−−
真っ当な意見と見せかけ、実は詭弁で論点をはぐらかす輩が多々おります。
皆様も以下の「詭弁の特徴」を覚え、そういう輩を排除しましょう。。

例：「犬ははたして哺乳類か」という議論をしている場合
　　 あなたが「犬は哺乳類としての条件を満たしている」と言ったのに対して
　　 否定論者が…

　１：事実に対して仮定を持ち出す
　　　　 「犬は子供を産むが、もし卵を生む犬がいたらどうだろうか？」
　２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
　３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
　７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
　10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」
　11：挙証責任を押し付ける
　　　　「具体的に君が証明して見せなさい」

まず脱会希望者はココのリンクを参考にして下さい。
http://member.nifty.ne.jp/KANGAERUKAI99/links.html
冗談抜きで副島サークルは確実にカルト集団化しました。
脱会直後しばらくは社会との意思疎通が困難になります。
自力脱出でもいいですが自信なくしたら迷わず連絡を。
これは冗談でもネタでもありません。本気で心配してます。

[687]アポロ騒動の本質
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/958464699/312-314n
[677]繰り返し言う。「月着陸はなかった論」は科学的には破綻している。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/958464699/304-305n
この２つをもう一度よく読んでみよう。全て語られています。
できればじっくり Bread'n'butter 氏の全投稿を読んでください。
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/sociology/958464699/290-305n

日本語のアポロ計画に関するサイト
http://jvsc.jst.go.jp/universe/luna/
http://www.masaakix.interlink.or.jp/apollo/
スミソニアン博物館のアポロ計画に関するページ
http://www.nasm.si.edu/apollo/
http://www.nasm.edu/galleries/gal210/enter.html

信徒前田慶次郎amazon.co.jpで勧誘工作の軌跡
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896672089/ref=lm_lb_17/249-1873376-1834722
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062563347/ref=pd_sim_dp_5/249-1873376-1834722
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4896679601/ref=pd_sim_dp_1/249-1873376-1834722

791 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：03/05/09 16:48
ぼやき432
>タキシード姿の、背の低い男＝昭和天皇
正常な感覚を持った愛国者ならこんな表現は出来ないだろう。
愛国者を騙った大嘘つきの詐欺師めが。

124 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：03/05/11 11:49
副島はアメリカの有力者に友人もいないし、書いている事の多くは憶測でつ
アメリカに行った事は２，３回。長期滞在は無し
知識の殆どは小室と片岡の受け売りでつ。
国内では民主党を追い出された熊谷の手先となって働いていまつ
軍事知識ゼロ
自衛隊の保守系評論家向けのツアーで兵頭二十八と知り合いに
なったのが唯一の自慢ですた
弟子は無能で金くい虫でつ

471 名前：ｗｗ[] 投稿日：03/05/13 16:45
先物の営業に使われるだろうと
思っていたが朝日にのってる先物会社の広告に
思い切り副島の本が使われ、抽選で200名に副島本進呈とある。
これに応募した人が先物の猛烈営業攻撃を喰らう事になる。
巧妙な広告で投資と投機､金現物と金市場の区別がされていない。

8 名前： ◆KxbSoeGZZI [sage] 投稿日：03/04/16 20:12 ID:qoelme8y
漏れはこのスレをみて彼を世界基準と認識しますた（わ
副 島 隆 彦、HTMLを語る
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/958/958249934.html

28 名前：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！[] 投稿日：03/04/23 13:29 ID:IDLMlobP
副島の英語論のだめだめぶり
http://ha2.seikyou.ne.jp/home/Q-Higuchi/retsuaku.htm
http://members.jcom.home.ne.jp/nohoho/soe.html
副島の法律書のだめだめぶり
http://tmp.2ch.net/sisou/kako/1015/10152/1015230008.html

51 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：03/05/17 06:39
漏れはこのスレをみて彼を世界基準と認識しますた（わ
副 島 隆 彦、HTMLを語る
http://ebi.2ch.net/sisou/kako/958/958249934.html




２０００年の時点でこのいい加減さだったわけだが。
アポロは「乱心」じゃないよな。
そえの根本的な体質が問題だ

53 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[sage] 投稿日：03/05/17 07:39
詭弁の特徴がよく貼られてるけど、ならこれもアリかな？

マーチン・ガードナー著「奇妙な論理」社会思想社刊から
「疑似科学者の偏執的傾向」

1　彼は自分を天才と考える。

2　彼は自分の仲間たちを例外なしに無学な愚か者とみなす。彼以外の人は
全てピント外れである。自分の敵をまぬけ、不正直、あるいは他のいやしい
動機をもっていると非難し、侮辱する。もし、敵が彼を無視するなら、それは
彼の議論に反論できないからだと思う。（中略）

3　彼は自分が不当に迫害され、差別待遇を受けていると信じる。（中略）
こういう反対の原因が、彼の仕事がまちがっていることにあるとは、奇人には
全く思い浮かばない。（中略）

4　彼は最も偉大な科学者や最も確立された理論に攻撃を集中する強い衝動を
もっている。（後略）

5　彼はしばしば複雑な特殊用語を使って書く傾向がある。

別冊宝島334「トンデモさんの大逆襲！」に掲載されたと学会会長の山本弘氏の文章より

> 　確かな証明の無いものを「真実」と信じる。とても証拠と呼べないものを
> 証拠として採用する。否定的な結果が出ても認めようとしない。都合の悪い
> 議論を拒否し、批判に対して耳をふさぐ。自分の考えに絶大な自信を抱き、
> 賛同しない人間を「頭が固い」「古いパラダイムにとらわれている」などと
> 一方的に決めつける。そのくせ自分は進歩的で柔軟な思考の持ち主と思っている……。
> 　これこそまさにトンデモさんの典型である。
>
> （中略）
>
> 　こうした人たちを説得し、信念を変えさせるのは、事実上不可能である。
> 僕はアダムスキー信者をはじめ、何人ものトンデモさんと議論した経験から、
> それを思い知っている。

>1
乙〜

>1
モツカレー。

＞私は、博之君に自分で会いにいって、そして、彼に相談します。
＞そしてこのように頼むでしょう。「私は、副島隆彦です。ちょ
＞っと私の悪口の投稿文ががひどいのではないか。ついては、ひ
＞ろゆき君に、お願いがある。ここに投稿しているうちの特にひ
＞どい人たち数人の、ＩＰアドレスを教えて下さい。あとは、自
＞分で対処します。」

ひろゆき「んー。削除は専用板にカキコおながいします」
と軽くいなされそうなヨカソ。

ｿｴｼﾞｰはつくづく、自分が宇宙の中心だと思っているのね。

ぼやき430より
>アポロ１１号も、１３号も、１７号も、確かに、打ち上げら
>れただろう。しかし、それらはすべて地球の周りをぐるぐる回
>っていただけではなかったのか。私には、どうもそのようにし
>か思えない。どう考えてもそうだ。それで、往復１０日間分ぐ
>らいを、ぐるぐる回って、地上に降りてきたのではないか。１
>３号はその地球周回の途中でさえ、事故を起こしたのだろう。

ぼやき431より
>私は、いよいよ自分の主張と論述の正しさを強く確信している。
>私の書いていることに一点も間違いは無い。

ぼやき438より
>本当は、有人（manned 、人を乗せた）ではなくて無人の探査機を、
>何とか月の周回（しゅうかい）軌道に載せてそれでぐるぐる回して
>それから地球まで返そうとして、それさえ出来ずに、ほとんどは、
>月面に激突させてしまっただろう。

ｱﾘｰ｡ｾﾝｾｲ、言ってることが違いますよ？
間違いは一点も無かった筈なのでは？

前スレ900
> 問題はこれだけではありません。
> これらの電波がこの数字の数値のまま月面上からヒューストンの担当者まで
> たどり着くでしょうか？送信機、受信機そしてそれら以外の電波の増幅機械
> （鮮明画像を送受信するためには必ず必要なはず）などのクッションを通過
> する間の時間のロスのほうが大きいはずです。（日本国内の中継でも声の遅れ
> がよくありますね。機械の中のワイヤーを伝い、さまざまなチップの中を通過
> していく間のロスですから、電気の速度です。抵抗がなければ光と同じ速度
> ですが、この場合問題になるのはそれらもろもろの回路の通過には光や電気
> そのものが費やす時間よりもタイムロスの問題が大きいということです。）

副島並の科学オンチというべきか、副島本人だろうと断定すべきなのか……

回路を経由するだけでそんな何秒ものタイムロスが生じるなら、ラジコンはまともに走らせられないし、
プレステでテレビゲームもできねえよ(苦笑)。
戦闘機もレーダーの画像と現実の位置にズレが出てくるから、誘導ミサイルも使えなくなるな。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/821
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/860
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/863
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/874
ｻﾝｸｽ

副島の弟子一覧
　Ｋ女史(副島と太いパイプ？）＞＞　アルル(中田：在日？) ＞ 奥村 ＞ 須藤(よしなお) ＞ 山田宏哉
　ミーム(田中建：お人よし、日本人）
　ＫＳ，丸の内太郎、、北島（存在していない扱い）、アキラ（フェミ女）、庄司、
　ＲＳＳ−Ｋ（位置付け不明）

脱退者一覧
　明人、植田信、おくやま

更なる追加情報キボン

裁判沙汰になったら、困るのは副島のほうだな。
アポロ陰謀論がマスコミに取り上げられて全国的に有名になるかもしれんが。

副島の弟子一覧　Ver0.2
　Ｋ女史(副島と太いパイプ<愛人？>）＞＞　アルル(中田：在日？) ＞ 奥村 ＞ 須藤(よしなお) ＞ 山田宏哉
　ミーム(田中建：お人よし、日本人。既に脱会済み）
　ＫＳ，丸の内太郎、、北島（存在していない扱い）、アキラ（フェミ女）、庄司、
　ＲＳＳ−Ｋ（位置付け不明）

脱退者一覧
　明人、植田信、おくやま

更なる追加情報キボン

いや〜笑わせてもらいました。副島先生の文才はすごいでつね。
俺も大量の反論文書いたからNASDAの職員か何かの妨害工作だと思われてるんだろうか？
だとしたら随分過大評価してくれたもんだ。
私など副島先生の基準で言ったら最下層の土人に部類される人間だけどな。
(でなきゃ2ちゃんでこんなに長時間遊んでないよな)
また長い反論文作ってたんだけど出勤時間に間に合わなかった…。
(徹夜で馬鹿な事やってんじゃねーよ俺も)

>>19
おはようございます。おたがい災難やねぇ（ｗ

都合の悪いことはぜーんぶ敵の手先、なんていうのは、陰謀論中毒の病状が
かなーり進行している証拠なんだが、自分を客観視することが死ぬほど苦手な
そえじーには気がつかんのでしょうね。

…いや、まだ俺らはマシなんだよ。ソ連の宇宙計画のＨＰ作ってる人まで
ＣＩＡの手先にされてる。
当該ＨＰは総ツッコミ書くときに見て参考にさせてもらったとこだと思うんだけど、
なんでＣＩＡが「ムーンライトマイル」の交渉がおかしいって小学館に抗議して
しかも無視されなきゃならんのだ（ｗ

あ、交渉じゃない、「考証」ね。どうもグローバリストの手先は日本語が
おぼつかなくていかん。…英語はもっとダメなんだが（ｗ

ここが新スレか？

（引用はじめ）
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/
996 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：03/05/29 14:24
私は副島氏の出版業界での位置付けを次の分類集合の
交わる部分と考えています。

(1)深く知らない学生のための基礎学問の知的好奇心を満たす系
(代表的作家)小室直樹、浅羽通明、小林よしのり、ら

(2)開示された情報だけに満足できぬ(証拠無視の)好奇心を満たす系
(代表的作家)落合信彦、広瀬某、増田某、ら

(3)時事評論など広く社会現象を切り口鮮やかに見せる保守言論系
(代表的作家)福田和也、西部邁、中西輝政、西尾幹司、など多数

当然、副島氏としては(3)へ軸足を移したいわけですが、過去の経緯
その他でそれは非常に難しい。そこで(1)と(2)のミクスチャーに
特化し、先鋭化している印象を受けます。

997 名前：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん[] 投稿日：03/05/29 14:24
実は、私も副島氏は全てを「商売として」やっているのではないかと睨んでいます。
そうでないとあのナイーブさは説明がつきません(ちなみに、副島氏に
よると、ナイーブというのは、アホと言われているのと同義だそうですが、
あるアメリカ人によると、こう言われると本当に腹立つそうです。副島氏
が他人を貶めるために発する言葉は、ほとんど全て氏にそのままあてはまる
のが可笑しいところです)。
エスタブリッシュメント(学者世間、評論家世間、出版世間)から徹底的に黙殺され、
どの社会にもある「裏のカラクリ」に怒りを感じ、それを告発すると息巻く。
そんなことは誰もが20代で全て経験し尽くすことであり、50歳を間近に控えた
おっさんが、テンションを維持できるテーマとも思えません。
よって、副島氏の言説は、「世間知らずのガキども」を相手にした「思想の
駄菓子屋」なんだと捉えれば良いのかも知れません。
（引用おわり）

この人の、一連の、書き込みは、なかなか、鋭いところを、ついています。
ただ、上記に引用した、部分は、どうも、副島君を、過大評価し過ぎではないか。
副島君は、確信犯的に、ナイーブを装っているのでは、ない。
彼は、マジです。
過去に、彼の、代ゼミ時代の、印象を、２ｃｈに、書き込んでいる、人が、いました。
それに、よると、その当時から、
「私は、今は、チョーク芸者をしているが、今に、みていなさい」と、鼻息荒く、
息巻いていたそうです。

上記の、引用文を、書いた、人は、知性と、常識の、ある、人です。
ただ、知性と、常識が、あるがゆえに、電波の、電波たる所以を、捉え、きれていない。

だから、「５０歳を間近に控えたおっさんが」副島君のような「テンションを維持」している、
ことが不思議だ、と書いてしまう。


もう一度はっきり言いましょう。副島君は、マジです。


日本バター犬運動万歳！
ＡＤＳＬ万歳！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福島降彦　排

それと、この私、福島降彦は、大月隆寛に、一言、言いたい。

君は、どうして副島隆彦を叩かないのか。君らしくもない。

田口ランディや、大塚英志など、大して、バックのない、喧嘩の弱そうな、
ばばあや、デブ、イージィ（easy　容易）なやつばかり、叩いていては、だめだ。


副島君とその弟子、たとえば、山田ぼうやなどは、君の、一番嫌いなタイプ（type かたち）、
つまり、ネットで、みっともなく自意識を、垂れ流す、バカではないか。
副島が、曲がりなりにも、保守論壇の、人間だから、叩けないのか。
政治的配慮か。だとしたら、情けない。
日本の未来はwow wow wowな、モーニング娘を、見習いなさい。わかったか。

この私、福島降彦は、逃げません。
電波は、電波と叫び続けます。


日本バター犬運動万歳！
ＡＤＳＬ万歳！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福島降彦　排

済みません。>>26のモーニング娘のうしろに「。」を、入れ忘れました。

ファンの、人に、謹んで、お詫びをします。


福島降彦　排

自分のミスをミスと素直に認める点では福島降彦のほうが副島隆彦よりマシだな

>>25
惜しい。（引用おわり）の後には「福島降彦です。」を付けなければ完全な電波になりません。

　　　　　　 　　　　　　/ヽ　　　　　　 /ヽ
　　　　　　　　　　　　/　ヽ　　　　　 /　ヽ
　　＿＿＿＿＿＿ /U　ヽ＿＿＿/　　ヽ
　　|　＿＿＿＿　／　　　U　　　　:::::::::::U:＼
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　　| |　　　　　　 |　　|　　 |　　　　　U :::::::::::::|
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　　　　　　　　なにこのスレ・・・・・・・

＞福島降彦です

って人さ、おもしろくないよ。
副島の書き手としてのはじけ方見習いなさい。

そうか、だから、キューブリックの死に間際の最後の作品「アイズ・ワイド・シャット」には、あんなにも陰影の深い、秘密の儀式や、アナグラム（暗号）のような言葉がたくさん飛びちらっていたのだ。なるほど謎が読めてきたぞ。

そうか、だから、キューブリックの死に間際の最後の作品「アイズ・ワイド・シャット」には、あんなにも陰影の深い、秘密の儀式や、アナグラム（暗号）のような言葉がたくさん飛びちらっていたのだ。なるほど謎が読めてきたぞ。

そうか、だから、キューブリックの死に間際の最後の作品「アイズ・ワイド・シャット」には、あんなにも陰影の深い、秘密の儀式や、アナグラム（暗号）のような言葉がたくさん飛びちらっていたのだ。なるほど謎が読めてきたぞ。

ただのフィクション作品に謎が隠されてるとか言い出すのも陰謀論者の定番行動ですな

>>31
ほんとにおもしろくない。
ウザすぎ

アイズ・ワイド・シャットでああなんだから
エヴァンゲリオンなんか見せたらえらいことになりそうだな

前スレの987以降の長文は大月かな？

>>31
こいつ社会学板では佐高信のミミックやってたよ。（笑）完全にイカレとるな。
こちらも激しくウザい。

是非とも伊豆半島沖の第三東京市地下のアダムの黒い卵を掘り返しに行って欲しいです

アルルが植田信の掲示板を荒らしてた

そういや、中谷央介？って何者？

信者？上場企業のさえないリーマンっぽいが

アンビリー罵ボを見たんだけど、これ日本語分かる外人さんが見て
オオ！！聖書は暗号で書かれている！って紹介して騒いだら
向うの副島先生になるんだろうか？

>>40
聖書の暗号って、元ネタはアメリカで、何年か前に翻訳されたんじゃな
かったっけ？　確かアメリカでは、聖書の中から暗号を探すソフトも
出ていたと思う。

>>32
「私は、検証された事実しか信じない。」
とか言いながらこれだからなぁ・・・
まともに議論するのが馬鹿馬鹿しくなるね。

>>41
　さらに言えば、『聖書の暗号』に対して、「そんな方法ならどんな本からでも秘密のメッセージ
が発見できてしまう」と批判が出たところ、著者が「なら、『白鯨』をつかってやってみればいい」
と反論。でもって実際に、『白鯨』で『聖書の暗号』の解読方法を試してみたところ、秘密のメッ
セージが多数出てきたという結果に。
　さらに、他の様々な本で試してみても、やはり秘密のメッセージが同じようにたくさん出てくる
ので、『聖書の暗号』はインチキ本もしくは妄想本である事が、疑念の余地なく立証されてしまっ
ているのですな。


　さらにいえば、聖書は時代を経るごとに、少しずつ内容が変化しているわけで、仮に暗号があっ
たとしても、現在の聖書でそれを解読できるはずは無い。

FOXも副島先生を釣り上げて自滅させたんだから
世の中って広いようで狭いな
驕る副島も久しからず　

経済板でトンデモと言えば、ネズミ講がらみのインチキ経済理論
（ＫＫＣの未常識経済理論）ぐらいと思っていたが、よりによっ
てアポロとはねぇ。

実名主義といいながら、匿名の工作員が跋扈するのは
なぜでつか？

副島こそ、２チャンねらーぽいね。
なんで、あんなに面白い煽り、文章、書けるんだろう。
ある意味、天才だね。


低脳だけど。

とりあえず今日は一箇所だけツッコんでおこう。
>　更に奇妙なことに、「もう月探査の資金が無い、月面の資源調査は
>終わったのだ。だから行く必要は無い」と強がりを言う割りには、
>月面基地計画というのは、まだＮＡＳＡにあるようだから、さっさと
>やって見せてくれ。ＮＡＳＤＡのサイトの中にもご丁寧にイラストの
>絵入りで、載せてある。いつやるのだ？

すげえ事言い出すなぁ。魔法のステッキを一振りすれば、どっかから無限の
予算が沸いてくるとでも思ってるんだろうか。　ホントに経済学者か？

アポロロケットが月まで運んでった人数と、活動できていた時間を考えれば、
こんな発想は出てこないはずだ。長くても２人で２２時間だぞ？
それに持っていける物資の量も極めて制限されている。
たとえ話をするなら、無人島に手漕ぎボートだけでリゾートホテルを建設
するようなもんだ。何千年かかるか解ったもんじゃない！

では月面基地は不可能なのか？　ＮＯ！　先のたとえ話で言えば、まず必要なのは
大きな船舶を停泊させられる、ハシケか港を造るべきだ。
その次に、大きな船を造ろう。何十人の人間、何十トンの物資をいっぺんに運べるような。
そこまで準備がととのって、やっとこせ基地建設が開始できる。

言うなれば、今建設中の国際宇宙ステーションが、はしけの基礎工事ってところかな。
そのはしけを作るのにも予算不足でヒィヒィ言ってるのが現状。
それでも、何十年か、あるいは百年、二百年かかるだろう。

だけど、いつかは出来ると信じたい。夢を持ちたい。そうすれば、例え何世代
かかってもいつか叶う、それが人間の強さだと思う。
出来ない、無理だ、人間は宇宙に行けない…そんな事ばっかりいってる人間には
未来を切り開く資格はないんだよ。

…いかん、冷静にツッコむつもりが、つい情緒的になってしまった。
というわけで、これからはグローバリストの手先じゃなく、ロマンチストの手先と呼んでね（はぁと

>48
とりあえず振り返って思うこと。

シャトルの１００回を超える打ち上げにおいて、最大の重量物は
シャトルそのものだった。

実に、延べで８０００トンもの質量を、ただ地球に戻すためだけに打ち上げてきた。

もし、シャトルではなくアレースロケット
（シャトルを使い捨て構造に替えてペイロードを増やしたもの：現実には製作されず）
にしていれば、軌道上にはおよそ５２００トン多く乗せられた計算になる。

これだけの物資があれば月基地なんぞ楽勝、原子力ロケットの実用化を待たずに
火星有人探査も出来た。

というわけで副島、ネタを提供したぞ。
「NASAは何故、コストばかり嵩むシャトルを使ったのか」で一席頼むわ。

＞「NASAは何故、コストばかり嵩むシャトルを使ったのか」で一席頼むわ。
こういうネタは、まともな学者さんがまともな論文出してるからなあ。
ソエジーごときが今更書いても何だなあ。
ま、笑えるだろうから良いか。

>>26
きっと大月さんは、びびってるんですよ。


と煽ってみるテスト。
(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ

うわぁ（ｗ　リアルタイムで見たの初めてだ…。

ひろゆきさん、副島に「IPアドレス教えろ」って脅された？
脅迫状、脅迫電話とかもあるらしいですが…
http://members.jcom.home.ne.jp/nohoho/soe.html

ぎゃあ。ひろゆき本人の降臨だあー。

あー、そういうわけでなんかアポロ副島とかいう狂犬が
ギャンギャン五月蝿いかもしんねーですけどひとつ軽くあしらってつかあさい。
ｽﾏﾝｺ。愛してるよひろゆきー。

ひろゆき氏も副島のぼやき読んで大笑いしてるのかな。
そえじのＨＰ、宣伝してやってクレよん。

電波か天才か微妙なアメリカ政治分析家。
ますます、壊れた文章を放つでしょう。
いまや、あの罵倒芸は筒井康隆以上だ！

>>48
＞ホントに経済学者か？

経済学者では決してありません。経歴みても経済学を学んでいません。
本人も経済本は出しているけど、経済学者とは思っていないでしょう。

>>55
電波かつ天才。

電波ユンユンの日記帳をネットで晒してしまったのがイタイ。

ネットで公開してなければ、従来の壊れ型天才のように
日記帳や言動をみていた弟子が師の死後、勝手に体系化して発表。
評価されてから日記をこっそり公開。
そういうやりかたもあったかも。

正論に載ってたひろゆき×大月対談との時の論評にそっくりだなぁ

>電波か天才か微妙なアメリカ政治分析家。
微妙なところなんてあるだろうか？
１００％混じりっけのないバカだと思うけど。
少なくとも天才なんかではありえない。

彼が微妙に見えるとすれば、それはあなたの判断能力が
それなりのレベルだからだよ。

と学会では「文明の入ってきてない未開の人（原始人）」扱いになってきました＜ソエジーと愉快な仲間達
そんなに米国陰謀論がお好きなら。米国製OSを使うのを辞めているのですかね？
自分のメールとかがこっそりエシュロンに送られているかもしれませんよー

副島先生は物理の基礎の基礎であるニュートン力学やケプラーの法則を全く理解できてませんからねえ。
ニュートンやケプラーといった17世紀の学者が発見した物理学を理解できないんですから、副島ワールドの
物理学は17世紀以前のレベルと言っても過言じゃないのでは？

>>48
> だけど、いつかは出来ると信じたい。夢を持ちたい。そうすれば、例え何世代
> かかってもいつか叶う、それが人間の強さだと思う。

ちょっと泣けた。
漏れもロマンチストの手先に加えてくれ。

ともあれ田中建(ミーム)幹部脱会はよかった。
これから田中氏には副島教団の悪を告発していってほしい。

>>59
副島が｢属国｣｢ネオコン｣といいだしてから暫くしてマスコミが追従したのも事実。
やっぱキチガイの新興宗教教祖的なのよ。

みんなマスコミに洗脳されてるんだねえ┐(´〜`；)┌

副島先生が可哀想だ。

>>63
副島先生をキチガイ扱いするなｳﾞｫｹ！

氏ね！

>>65
本物のキチガイなんだから、「キチガイ扱い」はまずいよな
やっぱり措置入院か？

>64
確かに副島先生は、マスコミ（FOXテレビ）に洗脳されて「アポロは月に着陸してない」などと
言い出した可哀相な人ですな。

>>66->>67
可哀想に・・・┐(´〜`；)┌

>68
そんなに副島先生が可哀相なの？
優しいんだね、キミは。

>49
副島から話外れるけど、
シャトルはどう考えてもよくないシステムだったね。

解説：シャトル事故、ついに破局に至った「スジ」の悪い設計
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/leaf/CID/onair/biztech/mech/230229
シャトルは「万能」でなくてはならなかった
　アポロ計画以降宇宙開発に冷淡になった米議会から開発に必要な予算を獲得するために、
　「なんでもできます」と宣伝しなければならなかった


「なんでもできます」「なんどでもできます」
とにかく大げさでも、最初に予算付いて完成させれば、
後から間違いなく維持費だけは最低出るだろうしなぁ。

属国論は片岡鉄哉のパクリ。

現代アメリカ政治思想の総覧的研究なら佐々木毅の方が早い。
「ネオコンサバティブ」（新保守主義）の紹介にしてもそうだ。

副島の「現代アメリカ政治思想の大研究」は「ネオコンサバティブ」というタームの
使用は早い方だが、この本はネオコンよりもリバータリアンの紹介が主眼。
その証拠に帯には「リバータリアンとは何か？」と書いてある。
ネオコンは割と大きな扱いだが、共同体主義等と同様、
あくまでリバータリアンの敵役として描かれている。
要するに、この本はネオコンメインで紹介した本ではない。

たまたま副次的に言及していたネオコンが、副島の推すリバータリアニズムよりも
ブッシュ当選によって現代政治的に重要になったために、副島に脚光が当たった
というのが本当のところ。宝くじにあたったようなもので、副島にセンスと先見があった
わけじゃない。その証拠に、リバータリアンはリアル政治ではイマイチぱっとしないだろ？

したがって、ネオコンの発掘を副島の功績というのは、過大評価というものだ。

小ブッシュの大統領当選によって、遅かれ早かれ、小ブッシュの政治的背景に
言及がされていただろうしな。

>68
縫い目も針の跡も残らないように木綿のシャツを作ってください。
海水と波打ち際の間に１エーカーの土地を見つけてください。
皮の鎌でヒースを刈り獲り束にしてください。


副島先生のアポロ陰謀論を世に認めさせるよりは、ずっと楽だと思います。

>>71
そんな賢ぶったようなことを、こんなところに
キミみたいなもんが書けるようになったのも、
ソエジ〜ﾁｪﾝﾁｪｲのおかげだねｗ
せいぜい感謝しな。

>>73
前々々スレあたり、まだアポロ問題が持ちあがっていなかったころの
マンセースレ状態の中で「佐々木毅の方が早い」と何度か警鐘を鳴らしたが
信者どもの大声に打ち消されたわけだが。

あ、７４＝７１です。


まともな社会科学の素養があれば
副島信者なんかにならん。

副島信者は高卒と理系の人間だろ。
で、アポロで副島のハリボテに気付いた理系が離反した、と。

>>75
＞社会科学の素養

大半の文系にもないｗ

>>76
だから信者が多かったんだろうね。

盲目で聞く耳持たなかったし。

でも常識があれば、さすがにアポロで気付くよなぁ。
副島がアポロで自爆しなかったら、と思うとぞっとするね。

>>72
疑うことを知らないあななたちのような人間が、毎日ブラウン管からはき出される
情報操作という、洗脳の嵐にまんまと飲み込まれているのです。
世の中は一握りの支配層によって動かされているのです。
我々はいいように操られているだけなのです。

謹んでお喜び申し上げます。

>>63
ミーム（田中健）はいつ脱会したんだ？

あいつ最高幹部だったんじゃないの

立花たかし先生みたいに本棚5本くらい本買ってきて
勉強しまくって
慎重に実証するなり何らかの取材はしたのか？
ちょっとネットでみてすぐ軽薄にも飛びついただけじゃないでしょうな。
関連の本は何冊読んで勉強しましたの？それからいかなる取材をなさったのか？

裁判をすると、自分の過激派左翼ぶりと異常な反米ぶりがより鮮明になってしまうので
副島先生は裁判はしないと思う。
副島先生自身も多くの人から訴えられてもおかしくないような文章を自分のサイトで公開してるしね。
でも相当怒っているようなので、今後はめったなことでは書き込まないようにするよ。

>>71=>>74=>>75
ごめん、俺大卒で文系で副島信者だったよ（ｗ
抜けただけ抜けてない奴よりはましなのだろうけど、
それでも一度疑似科学系狂信集団にハマった前科は消えないわけでさ。
これからの自分を自問自答してこうとおもってる。ゆっくりな。

860 ：速報君！ ：03/05/28 01:01
ミームは側近対決に敗れてＳＮＳＩを去った模様

863 ：速報君！ ：03/05/28 01:28
＞つまりＳＮＳＩはｱﾙﾙの天下？
もはやアルルに逆らえる人間はＰ４には存在しません
皆、アルルの顔色を伺いながら活動しています。
最近、アルルはめっきり面が大きくなって古参のメンバー達を
アゴで使っています

＞Ｋ女史とｱﾙﾙの力関係はどちらが上？
Ｋ女史は副島と太い(?)パイプで結ばれているのでアルルはＫ女史
に絶対服従です。

＞古株北島は無力？
北島は長い間顔すら出していないのでもはや存在していない扱いですよ。

や〜まだ君は？

しかし、「ふじむら」に書いてる奴らってまじでゴミだな。

なんだ？アポロって

>>77
ぞっと？
するわけない。

おまえ強迫神経症か？

>>80
立花は読むのは速いがあたまは悪いぞ。

たくさん読んで書き散らすだけ。

また人格攻撃かよ

たくさん読んでるだけまだマシだと思うが・・・
アポロ副島は読みすらしない。
ＴＶ番組と、個人的印象と、専門家ではない知人が全てのソース。

>>89
叙情的な人格攻撃をする者に対する
客観的な推測を人格攻撃といわれるとは…

話題
とりとめない雑学
全部をすてる話題替え
役に立たない叙情的感想

こういう天声人語的起承転結は馬鹿か悪者がやること。
叙情型でかつ意味なく恐れを煽る。
これは悪意があるか善意でキティかどちらか。

77の場合、悪意があると考えるよりは、
単に思考が偏っている可能性が高い。
思考の偏りは心理障壁の現れであることが多い。

>>90
たくさん読んだって馬鹿は馬鹿のままだし、
売国奴の性根は鋼のように強靱だ。

生粋の売国奴に付ける薬も言う言葉もない。

>>91
> >>89
> 叙情的な人格攻撃をする者に対する
> 客観的な推測を人格攻撃といわれるとは…
> 話題
> とりとめない雑学
> 全部をすてる話題替え
> 役に立たない叙情的感想
> こういう天声人語的起承転結は馬鹿か悪者がやること。
> 叙情型でかつ意味なく恐れを煽る。
> これは悪意があるか善意でキティかどちらか。
> 77の場合、悪意があると考えるよりは、
> 単に思考が偏っている可能性が高い。
> 思考の偏りは心理障壁の現れであることが多い。


自己分析ですか？副島信者さん

>>91
そこまで71のことを貶めたいんだ。
こういうのを誹謗中傷って言うんだっけな。
どんなに優秀なカウンセラーだか知らんが、
たった数回の発言で神経症だなんて決め付けられたらたまったもんじゃない。

このスレで副島批判するやつは、
全員精神異常者なので強制入院させるためにIPを教えてくれ、とひろゆきに迫ってみれば（ｗ

>>92
そういくと、
副島は頭が良くて保守論者だから
資料を集めなくても良いっちゅうことか（ｗ
頭が良い悪いとかは資料の脆弱さは関係ねーだろうよ。

ミーム脱退でつか、、、、

それにしてもあのアルルがミームを追い落とすとは
時の流れを感じまつ

ミームには本当の事を２ＣＨで話して欲しい、、

>>94
笑わすな。どっちがストーカーだか。。。

ところで、副島先生は地動説をちゃんと理解してるんでしょうか。
地球が丸いのは知ってるのかな？

なんか、本当にアポロで人類が月に着陸していないように
思うようになった。

あの映像もなんとか捏造しようと思えばできるし。
他人には絶対にいえないけど。

>>94
やってることはじっさい強迫神経的行為じゃないか。
いったいなにがおまえをして副島にこだわらせるのか
合理的に説明してみろ。

かわいげもなく、攻撃的で、自己分析もできない馬鹿は
鬱陶しくてかなわん。

>>95
立花ごときをあげるから反発したまでだ。

君らの脳には基礎的な論理モデルもないようだな。
数Iもならってないのかな。

　マ　ト　リ　ッ　ク　ス　な　時　代　！

>>98
地動説ってなんだ？
説明してみろ。
どこが「中心」なんだ？ｗ

自分でわかってもいないことを持ち出して他人を馬鹿にされても、
異教徒を廃絶しようとする信者の信心吐露をを聞かされているようで
激しく気持ち悪い。

>>100
> かわいげもなく、攻撃的で、自己分析もできない馬鹿は
> 鬱陶しくてかなわん。

また自己分析？

>>102
説明しなけりゃ、お前はそんなことも分からんのか。バカ

>>104
うん。
だから説明してみな。

マトリックスと聞いて、副島の「ソシアル・サイエンス（社会学問）」とかいう
珍語を連想してしまった。。

原音知ってたら絶対「ソシアル」なんて書かないよな。（笑）
まあソシアルって表記がかなり一般化してれば話は別だがそうは思えないし。

強いて言えばソシアルダンスぐらいか。（笑）
ていうか社会学問って何？

＞１０６

なんだ、副島本を読まずに、
ぼやきも一部しか読まずに、
うだうだ言ってただけか。

バカですか？

>>106
先生の英語のレベルは高いとの事らしいのですが、
発音とかはどうでしょうか？＞先生から英語の授業を受けたことのある方

>>108
レベルは高くない。
素直に疑問を持って納得するまで解決済みにしないだけ。

発音もたぶん悪いだろ。
読むことから入ってるから。

>>106
じゃあ訊くが、社会科学ってなんだ？

日本に社会科学の名に値する科学的な領域があるのか。
うそんこ経済学とか、フーゾク社会学以外にｗ
いっとくが海外の文献紹介だけじゃ人文学だぞｗ

>>110
(貼り付け開始）

じゃあ訊くが、社会科学ってなんだ？

日本に社会科学の名に値する科学的な領域があるのか。

(貼り付け終了)

pNullです。（笑）

そんなこと知らん。私はただsocial scienceの訳語として「社会学問」なる言葉を
あてがうのは不適切だろう、と言いたかっただけだ。

ていうか何の説明にもなってない。副島が「日本に社会科学に値する学問など
存在しない」という立場に立つとして、どうしてそれが「ソシアルサイエンス（社会学問）」
などどいう奇妙な表現を採用する理由になるの？？？

偉そうに学問がどうのこうのなんてのたまう前に、その小学生以下の読解力や意味把握能力を
どうにかなさったら如何か？

>111
あんたの疑問は決然たる政治学への道に出ている

>私はただsocial scienceの訳語として「社会学問」なる言葉を
>あてがうのは不適切だろう、と言いたかっただけだ。

>そんなこと知らん。私はただsocial scienceの訳語として「社会学問」なる言葉を
>あてがうのは不適切だろう、と言いたかっただけだ。

副島大先生、の、初期、の、ぼやき、を、読み、なさい。
話、は、それ、から、です。

ここは経済板。
せっかく重掲で経済を議論しているので、ここでもやれば？

http://soejima.to/boards/bbs.cgi?room=sample1

>>114
都合の悪いことは消されるし、
ロンパし過ぎると
怒ってリモホさらしてそえじが得意になっちゃうからなぁ。

>>111
「日本に社会科学に値する学問など
存在しない」

「ソシアルサイエンス（社会学問）」

このふたつ、別の問題。

ふたつめ
science の訳語に科学ではなくて学問を採用しろ。
副島が言っている理由？知らん。

しかし「科」の原義ははかるだから
はかる→一定量→分類されたもの→いろんなジャンルの学問
→科学
と、こじつけまがいに遠い。
だったらストレートに学問としたほうがわかりよいかも。

>>115
ここでも経済を話題にしろ。

と、114は言いたい。

それじゃあ、どうやればアメリカ議会が月基地建設予算をＮＡＳＡに出してくれないのかを
経済面から検証しようか。

訂正)

それじゃあ、どうしてアメリカ議会が月基地建設予算をＮＡＳＡに出してくれないのかを
経済面から検証しようか。

>そんなこと知らん。私はただsocial scienceの訳語として「社会学問」なる言葉を
>あてがうのは不適切だろう、と言いたかっただけだ。

なぜ不適切なのだろう？
慣用に反するというのは、この際外してよい。
たぶん日本の学問はおしなべて輸入学問といってもよいから、
彼の地の実体に合った訳語を当てる、
日本人の感覚に合った訳語に変更する、
そうでない場合は、内外の違いを正直に明示する、
というのが副島の年来の主張だったはずだが。

>>119
つばつけたから金をかける必要がなくなった。
いざというときはパイオニアであることをちらつかせ
遅れなどは一気に取り戻せる。

これじゃ、政治的判断かｗ

>>120
「学問」だとどうして日本の感覚にあってるの？

科学も学問もどっちも熟語として定着しているんだから
いまさら変える必要ないやん。
>>9の５がもろあてはまるソエジー萌え

>121
そういう国家的事業は政治的要因が一番重要。
経済的側面からの検証といっても、かかった
コスト計算しかやることがない。

てか、社会科学としての経済というのは
経済法則を明らかにしようとすることだろ？
成功しているかどうかはともかく。
アポロ計画には法則もクソもないかと。

>>120
どんな訳語でもいいから原語を併記するようにすれば弊害は防げる。
でもやっぱり原語にそった実感のこもった訳語にしないと
訳語の語感からずれが生まれて、原語をねじ曲げかねない。
てゆうか曲げまくりｗ

英語で論文を読み書くことで厭でも原義に連れ戻される自然科学と
輸入を独占して国内では好き勝手言いたい放題の自称社会科学との
差は広がるばかり。

明治期に粗製濫造した訳語は、漢字の組み合わせもおかしく
定義もまともにされなかった。そのせいで曲がる曲がる、
どこまでいくんだ。おまえらそれホントに科学かｗ

>>122
>「学問」だとどうして日本の感覚にあってるの？
>科学も学問もどっちも熟語として定着しているんだから
>いまさら変える必要ないやん。

日本の場合は学問といっても、社会科学は、
アメリカとかヨーロッパの２軍のようなものだから、
それをハッキリさせるべきというのが副島の主張
なんじゃないの？だから、
「彼の地の実体に合った訳語を当てる」
「そうでない場合は、内外の違いを正直に明示する」べき。

「日本人の感覚に合った訳語に変更する」の主意は
副島の言う浪花節で訳語を変更しようというもの。
で、学問という訳語は浪花節ではない、に1000ソエジー(ﾜﾗ
>「学問」だとどうして日本の感覚にあってるの？
俺はあってないような気もする。
Social Engineering を文明化外科手術と訳したのは
100％副島オリジナル。これはヒットだと思う。

>>>9の５がもろあてはまるソエジー萌え

蛸壺状態のままでいいのなら、
外側から日本の学問状況を見ようとしないのなら、
今の君の理解でなんら問題なしだよ。

外側から副島のトンデモ状況を見ようとしないのなら、
今の君の理解でなんら問題なしだよ。

>>126
鸚鵡返し好きだね。発作？

122-125の社会科学理解はナイーブ過ぎるな。
社会科学の現状を全く把握していない。

最低でも院レベル以上の概説書には、
大抵専門用語は原義を併記しているし、
専攻分野にもよるが学部レベルで原書購読くらいやるだろ。


君の言ってるのは、
漢字表記を読んだ時に原義を想起できないレベルのドキュンの主張だよ。


英語で論文を読み書くって、必要ならば社会科学徒でもやるがな。
学問対象が日本社会で、国内で教鞭をとっている人が多いから、その必要がないだけだろ。

だいたい「日本人の感覚にあってる」って誰が判定するんだ？

そえじが自分で作った語彙を信者が誉めてるだけじゃん。
典型的なマッチポンプ。自作自演。

サイエンス＝学問
ソーシャル・エンジニヤリング＝文明化外科手術
なら俺は前者の方が「日本人の感覚にあっている」と思うがな。
何だ。文明化外科手術って。程度の低い自動翻訳か、中学生の英文和訳みたいだな。

でも１２５の感覚では逆なんだろ。

こういう風に「日本人の感覚にあってる」なんて、
主観的な根拠持ち出されて社会科学批判されてもねぇ。


丸山の蛸壺否定は、専門否定とは違うんだがな。
専門が理解できないバカに限って、蛸壺批判を持ち出すのは何故よ。

ソーシャル・エンジニヤリングって知らないだろ？>129

>>130
？

どこで１２８はソーシャル・エンジニヤリングを知ったのかてことだ

何が言いたいのかわからん。


そえじは確実に知らないだろ。

どうせ副島信者のいつものパターンで
「じゃあ、おまえが社会工学とは何か説明して見せろ」
とでも言い出すんだろ。

130よ、おまえさんが社会工学のなんたるかを
的確に説明してくれないか

ソーシャル・エンジニヤリングの内容を知っているのであらば、
社会工学よりもその内容が伝わりやすいということだ。
しかるに、そうでないというのなら、ソーシャル・エンジニヤ
リングの内容を１２８は知らないのだろう。

ところで、なぜ、

ひろゆき氏が、ココにかきこんできたのだろう？

警告かな？

社会工学の語が既に定着しているんだから、
社会工学の内容を知っている人間が聞いた時、
「文明化外科手術」よりも「社会工学」の方が
「伝わりやすい」にきまってるだろﾜﾗ。

社会工学徒が聞いたら鼻で笑うぜ。
「文明化外科手術って何ですか？？？？ﾌﾟ」


ところで社会工学の説明はまだですか？

＞社会工学の語が既に定着しているんだから

だからダメなんだよ

>>138
だから何でダメなのか教えてくれよ。
副島先生がダメといっているからダメ、なんて言うなよ？

＞社会工学徒

君勘違いしてるよ。

>>138
> ＞社会工学の語が既に定着しているんだから
> だからダメなんだよ
>>140
> ＞社会工学徒
> 君勘違いしてるよ。

変なのにつかまったな。
>>4の特に４をよく読んどいてね。

the practice of making changes in the law in order to change society according to a political idea

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

>>141
いいかい、理系学部のたとえば都市工学を副島が指しているわけでは
ないことを踏まえないから、社会工学の通念で考えているの、君は。
副島は社会工学なんて言っていない。なぜなら、占領政策のなかの
ソーシャルエンジニアリングのことだからだ。

>>144
・文は推敲して書け
・そえじの頭の中なんぞ知るか

「占領政策のなかのソーシャルエンジニアリング」って何だ？

「占領軍が占領政策において、Social Engineeringを利用した」ってことか？




別に社会工学で通じるやん

信者の脳味噌は分からん。

>>146
Social Engineeringを都市設計とか、それに関するものという理解が
日本では一般だが、人間の精神を改造しようというものもあるということだ。
それを社会全体で行うこともSocial Engineeringなわけ。
アメリカの文献をみてごらんよ。優性思想に関連して出てくることがある。
副島がいやなら、西悦夫の「国敗れてマッカーサー」を図書館で見てみたらいい。

「国敗れてマッカーサー」なら、文献の引用が豊富だからオススメｗ
アメリカ公文書からのものが多いな。

>>142はSocial Engineeringの定義

すれと関係ないけど、おまいらNHK教育見れ。
フルハウスの娘が出てるぞ。
かわいいよ。

>>148
> >>146
> Social Engineeringを都市設計とか、それに関するものという理解が
> 日本では一般だが、

そりゃあんたの認識がおかしいよ。

しゃかいこうがく【社会工学】
：社会科学の知識に基づき、種種の社会問題を解決する科学技術の開発を目指す学問。

これが広辞苑の定義だ。都市設計など、学問対象を
あなたの言うようなかたちで限定するなんて一言も書いてない。
このように、あなたの「日本では一般」は全然一般的じゃない。


第一、Social Engineeringが>>148「人間の精神を改造」を重視するものだとしたら、
ますます副島のSocial Engineeringの訳「文明化外科手術」は変だろ。

外科手術は基本的に「人間の精神を改造」する手術じゃないんだから。

あなたの論理を敷衍すれば、副島の訳の変さがますます立証されるだけなのだが、
気付いていないようだね。

副島の弟子一覧
　Ｋ女史(副島と太いパイプ<愛人？>）＞＞　アルル(中田安彦：在日？) ＞ 奥村 ＞ 須藤(よしなお) ＞ 山田宏哉
　ミーム(田中建：お人よし、日本人。アルルにより粛清）
　ＫＳ，丸の内太郎、、北島（存在していない扱い）、アキラ（フェミ女）、庄司、
　ＲＳＳ−Ｋ（位置付け不明）

脱退者一覧
　明人、植田信、Ｒｅｎｓｅｉ、おくやま、

更なる追加情報キボン

ところで
>>148-149
「西悦夫」なんて人間は存在しないし「国敗れてマッカーサー」なんて本も存在しない。
「西 鋭夫 」「国破れてマッカーサー 」だ。

その程度の学力でよく社会工学だの論じられたものだ。
「悦」と「鋭」って明らかに誤変換じゃないよなぁ。
痛い間違いだ。

あ、もしかして２ｃｈ流に表記したってやつですか？
モノレールを、モルーノレって書くみたいな。ﾜﾗｴﾈｴﾖ


あと、社会工学はハードというか物的な面を中心にしていることは否めないが、
精神的なものを排除するわけじゃないだろ。
http://www.soc.titech.ac.jp/titsoc/whatissoc.html
http://www.soc.titech.ac.jp/titsoc/syllabusB/syllabus.html

副島大先生に、刺激されて、
こんな時間まで、必死に、議論する、みなさんの姿勢は立派です。
副島大先生も、たいへん、喜んでいると思います。
みなさんを、こんなにも、夢中にさせる、副島大先生は、なんて、
凄い、才能を、持った方なんだろう、と改めて、感心しています。
これからも、熱い、議論を、続けていって、ください。
わたしは、これから、寝ます。
暖かい布団に、真っ裸になって、大の字になって、寝るつもりです。
たっぷりと、熟睡する、つもりです。

アポロンすれ認定！

>>155
そえじませんせー、なんだか
あつかましいブサイク女みたいだね。

「死ねよブス！！」
「あら、私のことが好きなのね。うふ」
って

つまんねー議論してるな。
ひろゆきたんに申し訳ないよ。

知識量からしてひろやかな。。。
彼くらいしか副島擁護をする人間が思いつかん、漏れの脳力では（ｗ

>>100
> >>94
> やってることはじっさい強迫神経的行為じゃないか。
> いったいなにがおまえをして副島にこだわらせるのか
> 合理的に説明してみろ。
間違いを指摘すると、間違っていないと反応するからだろう。
動くおもちゃに興味を示さない子供いないよ（ｗ
大体、何で２ちゃんねるの副島スレッドでの発言に神経を尖らすんだ？
そっちこそ合理的説明しる！

> かわいげもなく、攻撃的で、自己分析もできない馬鹿は
> 鬱陶しくてかなわん。
ｵﾏｴﾓﾅｰ

> >>95
> 立花ごときをあげるから反発したまでだ。
貴方は一切触れないけど、副島の脆弱性は認めてるのか？

> 君らの脳には基礎的な論理モデルもないようだな。
> 数Iもならってないのかな。
皮肉も分からんのね・・・・・・・・・ﾀﾞﾒﾎﾟ

>>128
＞最低でも院レベル以上の概説書には、
大抵専門用語は原義を併記しているし、

やっぱそうなんだ。じゃないと話にならん罠。
で、法学は？あ、法学って社会科学じゃないんだっけｗ

＞英語で論文を読み書くって、必要ならば社会科学徒でもやるがな。

それ以前に、海外から必要とされてません。

>>129
文明化外科手術
いいじゃん。インパクトあって。
俺も衝撃うけたぞ。
広い意味での social engineering は
これぐらい強烈な意味なんだよ。
される側にとっては。

本当の恐ろしさはする側のドライさにある。
社会を分析、予測、改造するんだぞ。
国家から会社まであらゆる人間集団を対象として。
日本だって改造されちゃったんだぞ。
でもそのドライな恐ろしさは日本人にはわからない。
だから文明化外科手術！

俺たちの日本は、物として改造されたんだ！！

>>137
日本にはシステムエンジニアぐらいしかいないよ。
本来の社会工学的手法を持つ必要はないし持てないよ。
全体像が見えなくて客観的で冷酷な分析ができないもん。
社会工学のなんたるかがわかっていれば、GHQの頸木を
50年で自動消滅どころか自発的に永続させようとしたり、
80年代からこうも手玉に取られることもなかったはずだ。

頭の輪っかをはずしてから言え、猿。

>>146
社会工学

おまいのイメージ
システム、ハイカラ、なんかｶｺｲｲ

副島のイメージ
文明化外科手術
△服属国と教化、△植民地と近代化、○敗戦国と民主化。
1.交流スタイル、2.現地統治と経営維持、3.国家丸ごと改造
なんと傲慢、なんとおぞましい。

一知半解の知識は手あかの付いた訳語といっしょに捨てて、
「日本は成功例だ」
このアメリカの考え方をよく味わえ。

成功例、だぞ。改造したと世界に向かって言ってるんだぞ。
日本人だけが意味わかってないんだぞ。
家畜か？おまいら。

社会工学（東洋の鳳凰→池のほとりのブロイラー）

日本は金のたまごを生むブロイラーか。
野生のひとかけらも残さず、独立の２文字も完全消滅したのか。

>>148
×人間の精神を改造
○社会のありかたを改造。その必要上、あるいは結果から、
シンボルを改変することで社会構成員の精神まで改造。

>>152
とりあえずおまいの好きな広辞苑に沿うとして、

＞社会科学の知識に基づき、種種の社会問題を解決する科学技術の開発を目指す学問。

これから受ける印象は「国内問題を解決する素晴らしいものだ」
ぐらいなもんだろ。ところが社会とは人間の集団がつくるあらゆる組織
であって、国家もまた例外ではないし、日本人全体も対象になりうる。

ぶっちゃけ国家を洗脳するぐらいのこともできる。
その洗脳を維持する伏線を張ることもできる。
多方面から改造されて伏線を張られているから
それぞれがチェックしあって改造を維持し続ける。

50年経って、現状を憂う精神も消え、冷酷に分析する頭脳も持たない
現代日本は洗脳状態をこのまま自発的に永続させていくだろう。

なんか、、、スゴイのが出てきたなｗ

>>160
＞おもちゃ
普通は飽きる。
なぜ飽きないのかに興味がある。
プラス、いいかげん激しくうざい。

＞神経を尖らす
荒しに対し、自分の病理的傾向に自覚を持つよう警鐘を鳴らしたい。

＞副島の脆弱性
副島は勉強不足の馬鹿。
立花は勉強好きの馬鹿。

同じ馬鹿なら口当たりのいい売国奴よりは
目につらい現実を示す愛国者のほうがいい。
実際現状は甘くない。

久しぶりに重掲に科学的ツッコミが来たね。
微妙に時期をハズしてるし、どうやら副島氏は430の間違いはスルーすることに決めたらしいので（ｗ
意味ないけどな。どうせなら438の方にツッコんでほしかった…。

>168
ここは一時の盛り上がりと変わって、面白くも何ともないどーでもいいメタ
だけになっちゃったけど、久しぶりにあちらは面白かった。確かに意味ないし
時期はずしてるのが残念だけどね。すぐに消されるんだろうし。あと、その
前のインフレの計算載せてた例の彼のも「おいおい、物価の変移を年数で割って
インフレ率にするなよ（藁）」と思ってたらその通りのツッコミが入りましたな。
複利計算が分からない自称「理系」「技術者」って？（藁）

アポロのほうがどうでもいいことで盛り上がっているようにしか
見えなかったけどな

http://yoga.tripod.co.jp/flash/kikkomaso.swf

http://www.zdnet.co.jp/news/0305/28/cjad_horikoshi.html

たしかにgoogleでkikkomasoを検索するといくつもひっかかる。

>>169
いや、あいつ理系じゃない。
式もたてないで逆算して満足してるだけだろ。
高校の物理の範囲なのに。

>>172
自己レス

理系じゃないってのは、ひろやのことじゃなくて、
科学的つっこみを投稿したやつ。
あの程度で宇宙研究か。
それじゃロケットも爆発する。

副島の弟子一覧
　Ｋ女史(副島と太いパイプ<愛人？>）＞＞　アルル(中田安彦：在日？) ＞ 奥村 ＞ 須藤(よしなお) ＞ 山田宏哉
　ミーム(田中建：お人よし、日本人。アルルとの権力抗争に敗れ粛清）
　ＫＳ，丸の内太郎、、北島（存在していない扱い）、アキラ（フェミ女）、庄司、
　ＲＳＳ−Ｋ（位置付け不明）
中谷(上場企業のさえないリーマン?)


脱退者一覧
　明人（副島と喧嘩別れ）
　植田信（自書出版後、捨てぜりふと共に脱会宣言）
　Ｒｅｎｓｅｉ（真如苑）、おくやま（副島についていけないと脱退宣言）

ソース
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/228
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/821
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/860
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/863
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/874

更なる追加情報キボン

要するに副島は、日本を貶めたいだけなんだろ。
日本は他のアジアの国に対して優越感なんて持ってはいけないと言いたいんだろ。

だいたい、副島が言わなくても、みんな本当はわかっている。
ただ、みんな今の生活レベルに満足していて、他の先進国と同等あるいはそれ以上の
生活をアメリカのおかげでできていると思うから、だれも言わないんだろ。
日本がG8に入っていることは素直にうれしいし、アメリカは日本のメンツもたててくれている。
いったいどういう過程を経たら副島みたいになるんだ？
外国の工作員か？

>>161-165　>>167
また変なのが出てきたな
朝からごくろうさま。

>>175
そうではない。そう書くと一番副島が喜ぶよ。
副島のは歪んだ愛なのよ。東アジア反日武装戦線｢狼｣みたいなやつ。

理系掲示板に強烈なのがいるなぁ。
＞仕事は、陸上自衛隊で、現在は装備開発関係に補職されています。
（略）
＞検証方法があるとすれば・・・静止衛星は、月の軌道より上ですよね。
＞静止軌道上からのリモートセンシングで確認できないだろうか？

これで日本の守りも安心だねっ！（欝

一応突っ込んでおこう

静止衛星高度　約36,000km
地球から月までの距離　約38万km

しかし副島がそんなに優れた国際政治学者でアメリカ政治の専門家なら、

なぜイラク戦争の分析であそこまでヒドイ間違いをしでかすんだ？

もし副島信者の言うように日本人が完全に洗脳されていて自律的な思考ができないと

したら、なぜアイク訪日が中止になるくらい凄まじい反米運動が日米安保条約再締結

のときに起こったのだろうか？　なぜ教職員の５０％が一時マルキストになってしまった

のだろうか？　（もっとも別の外国ソ連による洗脳、とか言いそうだが）

>>180
優れていない。
他の小器用な奴らが嘘ばかり言うから目立つだけだ。

安保か。ずいぶん昔の話だな。
当時の左翼は愛国的で反米だった。

というより日本の左翼運動とは反米運動に他ならない。
しかし、現在の左翼に日本独立を望む者はすでになく
反共右翼とは違った形で国を売り渡そうとしているに過ぎない。
これは左翼の思想と情念の分離に世代交代が加わったねじれ現象だ。

日本の左翼はGHQに解放され洗脳され迫害された。
意味もわからぬまま無意識の反米運動に駆られ、
人生を捨てのめり込み、死にきれず未練たらしくマスコミや
各種マイナー運動に身を投じ、できもしなかったし目指してすら
いなかった理想を言い続ける、本当にどうしようもない人間達だ。

しかし、当時の人間にはまだ愛国心があった。
今はどうだ。左翼なぞ売国奴の代名詞じゃないか。
昔なら売国奴とは反共右翼の糞共のあだ名だったのに。

副島サイトによく出入りしてる、ワーカーズと名乗ってるわりに
全然はたらいてなさそうな左翼の事務員もキモい。

>>182
直木明とかいう香具師だな
共産主義者だろあいつ
学校の事務員してるらしい（用務員？）
法律板と公務員板に出没している

ワーカーズのＨＰは確かにキモイなｗ

そえじーは、イラク戦争,１年前から
戦争が起きアメリカの圧勝と予想していたよ。

>>184
片岡のアメ通を見て、さも自分が思いついたように書いているだけ。
副島にはアメリカに秘密のコネクションなど存在しない。
日本で英語教師をやってた２流３流のアメリカ人の妄想を垂れ流しているだけ。

イラク戦線で米軍から脱走兵続出とか、バグダッドでイラク軍の徹底抗戦を受けて
泥沼になるとかとも予想してたんじゃなかったっけ

ノストラ系トンデモ本で、「色々幅広く適当な予測をしておけばどれか
近いものもあるので、後から都合のいいのを強調する」手法を彷彿とさせますな。
＞アメリカ圧勝、泥沼

>>181
初期の安保反対闘争とは、「アメリカ軍の基地が居座ることによって
日本が戦争に巻き込まれる」という危惧が重要な動機になっていたらしい。
岸のアメリカに対するあまりの忠犬ぶりが、属国化に対する本能的な警戒心を
呼び起こしてもいただろうし、ソ連が一部で関わっていた部分もあるだろう。
それはそれなりで、「属国化反対運動」であり「愛国運動」でもあったと思う。

しかしそれが次第に薄れていったのは、アメリカによるじわじわとした洗脳の成功や
愛国心の希薄化という原因よりも、シビアな現実が現状の肯定に走らせたという
部分が大きいのではないか？　つまり、なんだかんだと言って、結果として
防衛費ＧNP１％以内で、仮想敵であったソ連から自国を防衛し切ることがかなった。
つまり、アメリカ軍基地があって結果的に正解だった、という認識が醒めた
ような現状肯定をもたらしたのではないか。

ただし問題は、冷戦終結後とほぼ同時に湾岸戦争が起こっていまい、
日米安保の再定義が非常に歪んだ形になったことだと思う。
そこへきて新たに中国と北朝鮮が脅威として浮上してきたために、
結局「アジアではまだ冷戦は終わっていないのだ」というような、曖昧な
結論が漠然と日本人の意識に巣くうことになってしまった。

副島の属国論に私がやや違和感があるのは、日本人自身が自身なりの考えをもって
自立的にアメリカの庇護にあることを望んでいる部分もあり、かつそれはそれで
ひとつの安全保障上の選択である、という視点が薄いことだ。
これは「手先」とか「卑しい卑しくない」という問題ではなかろう。

http://soejima.to/boyakif/diary.cgi?start=7&pass=

＞＞184

アメリカ軍は、最前線で、負け始めている。戦車や装甲車を放棄して、逃げ出している
部隊が現れている。「俺は、こんなところで死にに来たのではない。もう、いやだ」とい
うことで、最前線部隊から脱走する兵隊が相次いでいるようだ。

>172,173
ひろやは誰が見てもそもそも理系でも文系もないただの「馬鹿系」だというの
誰の目にも明らかだろうが、Linux何たらのゴミのようなインフレ計算単純間違いに
突っ込み入れたのはモーリー（宇宙開発系？）の前の別人だぞ。なんかこんがらかってないか？

ぼやき438に対する会員（つか信者）の動きがないなぁ。
一応理性の人な横山氏なんかは、相当困惑してるんじゃないかって気がするんだが。

>>187
ようするに下手な鉄砲も数うちゃ当たるですね。

星占い師がよく使う手です。事前に種をばら撒いておいて、当たったやつだけ強調するという。

オウムの麻原も阪神大震災を予言したと言っていた。

副島のアポロの件も、最初は種の一環のつもりだったんじゃない。

>>191
電波バリバリやもんね。

副島隆彦です。

私は今、今日のぼやき「４３８」を読み、非常にあきれかえっています。
私、副島隆彦は、一度だけ、本物の副島隆彦では無いにもかかわらず、副島隆彦を騙（かた）って、２ちゃんねる上で釣り
(ROMをしている人間を挑発しておもしろがるイタズラ　a fishing)をしたことがある。
その時の私のカキコというものは、今日のぼやきから適当に言葉をひろってきて、コピー・アンドペーストをしただけのものであったが、
掲示板での釣りとしては、ほどほどの、仕掛け人としては、それなりに満足のいく成果があったのではないか。
そして、ここからが本題なのだが、じつはその時、私自身も驚いたのであるが、私のカキコに反応して、本物の副島隆彦本人がツレてしまった、といったことがあったのです。

　私は、ここで、自分のぼやき「４３８」の中のこの個所をここに転載する。

（転載貼り付け始め）
　
　私、副島隆彦は、これまでに一度たりとも、２ちゃんねるに投稿したことはありません。今後も書きません。
私は、自分の考えは、自分のサイトにきっちんと書きますから、わざわざ他所に書きに行く必要はありません。

　ですから、私、副島隆彦の名前で、勝手に投稿する人は、本当に恥を知りなさい。
そういう卑劣なことはやめなさい。自分に向かって恥ずかしいと思いなさい。
今後は、私、副島隆彦の名前を騙（かた）って投稿する人は、まわりの人間たちが蔑（さげす）むようになるでしょう。

（転載貼り付け終わり）

副島隆彦です。
　副島よ、お前は、自分の読者たちに対して、このような見え透いた嘘を平気でついていて、恥ずかしくないのですか。
私の知る限り、副島は少なくとも１回は２ちゃんねるに投稿をしているのです。
しかし、おそらくスレッドの内容をを副島に関連したものに限定しなければ、もっと広範囲に渉って、大量に投稿をしているに決まっているのだ。
だいたい、ぼやきに２ちゃんねるの副島スレッドのＵＲＬ（ユー・アール・エル、リンク先）を貼り付けるほどまでに２ちゃんねるを読むのにに没頭しているくせに、
この副島隆彦の、自分はいっさい、２ちゃんねるにはカキコしていない、などという言葉を本気にする人がいたらキチガイだ、と、私、副島隆彦は、はっきりと言う。
　私は、この一点を、突いて突いて突きまくるからな。逃げられると思うな。
　
　ここで、副島の書く言葉を信用しきっている人は、私が書いている「「おそらく副島は２ちゃんねるに書き込みをしているだろう論」
のどこがどのようにおかしいのかを、私が納得の行くように説明して欲しい。

副島隆彦　了

釣れた、と思われるレスをコピペしてよ！

副島大先生に、影響されて、その、独特の、文体を、真似するものどもが、
増えています。
例えば、>>194-195のようにです。
それだけ、副島大先生が、魅力的で、文才にあふれ、人々の注目を浴びつづけている
証拠でしょう。
そんな魅力的で、文才にあふれ、頭脳に蓄積された、
膨大知識を駆使しつつ、国際的人脈を利用しながら、国際政治情勢について、
常に、的確な予測を、展開しつづけ、他の凡百な、評論家どもを、まったく、
寄せ付けず、たった独りで最前線を、走りつづける、副島大先生に、嫉妬する
>>194のような輩が、出てくるのは、致し方ないことなのかもしれません。
>>194のような輩は、自分が、副島大先生に、あこがれて、副島大先生の
真似事を、しているうちに、自分が、副島大先生と、同じことができると、
思い込みはじめ、にもかかわらず、自分のやっていることは、まったく、
世間から、相手にされず、それでいて、副島大先生が、相変わらず、
世間で、注目を、浴びつづけているのは、なぜなのか、と恥ずかしい、
思い違いも、甚だしい、憤慨をして、便所の落書き、と侮蔑されたこともある、
匿名掲示板で、副島大先生に対する、中身のまったくない、愚にもつかない、妄想まるだし
の、恥ずかしい、糞尿のように、異臭をはなつ、臭くてしょうがない、
中傷を、書き散らすようになるのです。

自分は、副島大先生と、対等だぞ。
副島大先生も、自分の書いた批判に、レスを、してきたのだぞ、と
妄想することで、なんとか、自分の、脆弱な自我を、保っていられるのでしょう。
しかし、実際には、副島大先生は、>>194のような輩など、はなから、眼中に
ないのです。
かわいそうですが、これが、現実なのです。
もちろん、このような、ことをいっても、妄想に取り付かれている、
>>194のような輩は、聞く耳をもたないでしょう。
なにがなんでも、自分と、副島大先生は対等なのだ、
自分の批判に、副島大先生は、ちゃんと、反応しているのだ、
と思い込みつづけるのでしょう。
かわいそうな、輩です。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　 ＿＿_＼（＼・∀・）　＜　現役側近の内部告発ﾏﾀﾞｰ
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん |／

４行以内にまとめること。

いまさらだが、なぜに愛媛みかんなのでしょうな。

（転載貼り付け始め）

アメリカ軍は、最前線で、負け始めている。戦車や装甲車を放棄して、逃げ出している
部隊が現れている。「俺は、こんなところで死にに来たのではない。もう、いやだ」とい
うことで、最前線部隊から脱走する兵隊が相次いでいるようだ。

（転載貼り付け終わり）

これの、どこが、「国際政治情勢について、常に、的確な予測」、なのだ？

>>202
副島には、アメリカ政府やアメリカ軍の中枢に友人などいないんですよ。
日本で英語教師をやっていて、アメリカに戻って3流企業で働いているような
奴の妄想を垂れ流しているだけ。

だいたい、イラクのどこに脱走するのかと小一時間問い詰め（ry

２０３には、そういうお友達いるのですかい？

丸の内太郎　＝　中谷央介

あと技術士協同組合の森田翁

福島降彦です。
早速、副島君が、釣れました。>>197-198

この私、福島降彦は、今から、出かける予定なので、
相手は、できませんが、副島君>>197-198は、もっと、がんばって、
反論して、ください。

それと、この私、福島降彦は、副島君と、対等などでは、ありません。
日本バター犬運動を、組織した、この私に、並ぶものなど、ないのです。


日本バター犬運動万歳！
ＡＤＳＬ万歳！
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福島降彦　排

降やんどこにでかけるのん。
降やんの情報きぼん

>>157
>そえじませんせー、なんだか
>あつかましいブサイク女みたいだね。
>
>「死ねよブス！！」
>「あら、私のことが好きなのね。うふ」
>って
これって上の福島って人にもそのまま当てはまるよね。

ウザいって書かれても本人は、
「また〜ホントは俺のことみんな面白いと思ってんだろ（ニヤリ）」
みたいに思っているのだろうか。(w

ただ他人による否定を受け入れられない、ストーカー的な奴って
少なくとも日本じゃ圧倒的に女より男が多いって聞くけど。＞あつかましいブサイク女

２０８さん、それは女に失礼でしょう。
美人でも、あつかましいのはいます。ん？

>>208
漏れは結構福島のカキコ楽しんでるが、何か？

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　 ＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ﾋﾞﾗ配りの内部告発ﾏﾀﾞｰ
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん |／

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　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
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米国の情報源から
「タカヒコ、アポロだアポロ。それらしく書いとけ。アポロという言葉を使わずにな。」
みたいなメッセージが来たんじゃないの。イラクの戦局予想もよく解らずに教えてもらっ
たまま書いてたとぼやきで言ってたし。

イラク戦の戦局予想と違って過去の事なんだからなんかあるんじゃない。

なんもねーよ
脳内情報なんだから

過去ログに出ていた副島のHTMLの解釈には笑いました。
アポロの話でも、mpegが見れない奴はパソコンを買い換えろとか、
オッサン臭が香ばしいですね。

そういえば、以前この人の本を書店で立ち読みしていたときに、
例の有名なマッカーサーの発言「日本人は１２歳」を１３歳と書いて
いました。たぶん誤植ではないのでしょう。

おれは副島を影ながら応援している。まずは猛獣使いをあてがわねばならない。

政治分析勉強するなら、片岡鉄哉のアメリカ通信がイイ。

>>188
国民の意思は尊重すべきです。
そうしないと、手段は目的を正当化すると言いながら、目的を
忘れ手段を選ばない、ただの暴力集団に堕した左翼の革命幻想と
同じ落し穴に落ち込んでしまいます。
ただし、法律と教育を変えてから、改めて国民の意思を問うべきです。


>じわじわとした洗脳

講和以降、アメリカは洗脳に直接は手を下していない。
ただ、政党と法律とマスコミと教育界と右翼左翼団体に仕掛けを
してあって、洗脳から逃れようとしたり、利用しようとしたりすると
深みにはまっていくようになっていた。そして、アメリカの意志を
通すチャンネルを多方面にセットしてあった。

日本人の各種勢力は、本来独立を目指すべきところを、
アメリカの設定したどうでもいい争点で拮抗させられていた。
アメリカが日本を制御しようと思うときには、その拮抗した力の
バランスを変えるだけでおおまかな方向付けをできた。

非常に良くできたシステムだと思う。

私は、ソビエトは医学ベースの洗脳技術に優れ
アメリカは社会工学ベースの社会洗脳に優れていたと
考えているが、あなたはこれについてどうお考えですか。
また、関連した情報を書籍で読んだことはありますか。

￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣｣
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　　　　　|　 　 　 　 |（　´∀｀）つ ミ |
　　　　　|　 　 　 　 |/ ⊃　 ﾉ　|　　 | 　　<金融鎖国　副島著>
　 　 　 　￣￣￣￣'￣￣￣￣　 　 |
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　　　■■　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　■■　　　　　　■

だめだしつぱいした。げほ。白徒

荒れてきました。

↑２２２無残無残無残無残
↑２２２無残無残無残無残
↑２２２無残無残無残無残
↑２２２無残無残無残無残
↑２２２無残無残無残無残
↑２２２無残無残無残無残

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/2ch.html

>>218
スレが荒れてきているようだけど、いい分析だと思う。

>>218
当たり前だけど、55年体制は日米の国益に合致していた。
アメリカにしてみれば予想以上にうまくいってしまったといっていいはずだ。
「日本は成功例だ」のソースって何だっけ？

>>205
ｻﾝｸｽ

副島の弟子一覧
　Ｋ女史(副島と太いパイプ<愛人？>）＞＞　アルル(中田安彦：在日？) ＞ 奥村 ＞ 須藤(よしなお) ＞ 山田宏哉
　ミーム(田中建：お人よし、日本人。アルルとの権力抗争に敗れ粛清）
　ＫＳ，丸の内太郎(中谷?)、北島（存在していない扱い）、アキラ（フェミ女）、庄司、
　ＲＳＳ−Ｋ（位置付け不明）
　森田翁(技術士協同組合)

脱退者一覧
　明人（副島と喧嘩別れ）
　植田信（自書出版後、捨てぜりふと共に脱会宣言）
　Ｒｅｎｓｅｉ（真如苑）、おくやま（副島についていけないと脱退宣言）

ソース
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/228
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/821
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/860
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/863
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/874
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054132007/205

更なる追加情報キボン

だからどうしたんだ、名前とかはＨＰみりゃわかるだろ。
でも、深く調べないとわからないようなことは、かかないほうが
いいとおもうんだがね。

副島って裏切り者は絶対に許されないってどこかに書いていなかったか？
内部告発した香具師は除名？　除名で済むのか？

そういうことしりたいなら、正式に取材を申し込めばよいではないか。
断られると思うが。

ＣＩＡの手先として副島を攻撃してる奴を特定して先制攻撃を仕掛けてやるという話もあったな。

それで、あなたがそうなのですか？

ＣＩＡの手先が攻撃してくるなんて、誇大妄想、被害妄想の奴しか言えねえぞ。
マジで信じてるなら黄色い救急車呼んだほうがいいと思うが。

＞２３５
誇大妄想・被害妄想といえるだけの、事実をつかんでいるのですか？
わたしにはわかりません。
わからないから、他人の話を即妄想あつかいすることはできませんよ。

うーん、
副島の言う手先には
指令を受けた者だけではなく、
無自覚に敵に塩を送る香具師も
含まれているんだろうよ。

>>218参考

HIGH SCHOOL SUBJECTS SELF TAUGHT

■Japan's Peace Treaty

At the end of the Second World War,
all Chinese territories taken by Japan were returened to China,
then governed by Chiang Kai-shek,
Japan was occupied by a United Nations force under General Douglas Mac-Arthur.
＜Measures＞ were taken to end Japan's ancient militaristic society.

In 1951,
a Treaty of Reconciliation between Japan and 49 nations was signed inSan Francisco.
Japan's policy in the years following tended to be pro-Western,
and the United States contributed extensively to Japanese economic rehabilitation.

黄色い救急車研究所
http://member.nifty.ne.jp/windyfield/peepoo/index.html

「黄色い救急車」は都市伝説だそうですが、
「CIAの手先」発言は誰が言ったとしても被害妄想です。

>>239
今回のイラク戦争で、アメリカに協力したイラク人は
手先じゃないの？そのなかにＣＩＡの手先もいそうだけど。
だから、手先そのものはいる。
しかし、どこでどう暗躍しているかはなかなかわからない
ってことじゃ？
副島に手先が向かっているかどうかはわからないけどな。

　　　ｽﾔｽﾔ･･･
_　∧,,∧　　 ,、,、__
|ミ, -∀-彡（-ｅ-）｜ ﾈﾑﾈﾑ･･･
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼
|　 ＼ 　　　　　　 　　＼
＼　 ｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　 ＼ |＿＿＿＿＿＿＿|

細かいツッコミ、ありがと。たしかに。
ソエジーは狙わないわな。そこだけ確認しとこう。

>>242
おまい、239でねーかよ。
238はおいらが貼ったやつだ。

CＩＡの工作員が自分を攻撃してるっつーのは、「自分はアメリカが脅威に感じるような重要人物なんだ
よーん」という意識の現れだろ。オウムの上裕が「我々のサティアンは毎日のように上空に飛来する
米軍機によってサリン攻撃を受けている」とか言って騒いでたのと同じだよ。


「俺様は偉大な人物で世界中から讃えられるべき存在だ」
→「なのに、世間の連中は俺を讃えない。それどころか批判してくる」
→「おかしい。きっと俺様を邪魔に思う〇〇が裏で糸を引いているに違いない」

陰謀系のトンデモさんに典型的な思考パターンですな。

再び細かいツッコミ、ありがと。

経済板にこんな電波なスレがあるなって・・・。
これは一体、どうした事か？

つか、
ＣＩＡの手先が副島の妨害するとしたら、もっと巧妙にやるだろ。
あのおっちゃんは、ここでちまちま反論してる人まで、ＣＩＡの手先にしそうな勢いだからなぁ。
（まだＣＩＡ認定はされてないようだけど。氏の脳内ではＮＡＳＤＡの職員って事になってるようだ）

CIAって　　狂ってる・・・

なぜ副島先生は、とうとつにアポロ問題を持ち出したのか？
天才のヒラメキで捏造を確信し、火をつければ、ビッグバンが起こり、
ＮＡＳＡを吹っ飛ばせると思った？
期待がはずれで、これからどうする？　国家戦略研究所長！
退路はなさそう。　
攻撃は最良の防御である。

貼り付け開始

今日のぼやき　(2002/12)
「３８７」
謹んで年初のご挨拶を申し上げます。

副島隆彦です。２００３年１月１日です

今年は、この「学問道場」の飛躍の年となるでしょう。
「飛躍の年になる」などと、私に似合わない儀礼化して誰でも
いつでも少しだけ改まった時には使う、月並みな言葉を使いました。
しかし、本当に当学問道場にとりましての飛躍の年になるでしょう。




貼り付け終了

「日本の碩学の俺様はＣＩＡ工作員に監視・妨害されてる」なんて強力電波飛ばすことによって
本当に日本の公安当局の監視対象になったらトホホなカリカチュアだな。

ていうか、コレ本当にありそうなことだと思う私は電波かな？

>ところが、芸能人は、私人（民間人）であり、自ら「みんなの代表」になった訳でもない。
>それなのに一般人よりも高潔な人格を要求される必要は無い、ということで、芸能人、有名人たちの側の弁護士たちは闘うだろう。
>芸能人といえども、自分の私生活が暴かれる事の苦痛は一般の人と変わらないはずだ、ということだ。

なんか、この前いってたことと全然チガクねえ？
プライバシーなんかないとか。電話番号晒して何が悪いとか。
いってなかった。
私人（民間人）の個人情報だって、おまえも垂れ流して、開き直ってただろうがよ。副島。
お前本当に自由自在だな。

>>250

　 　 　 ＼∧＿ﾍ　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　,,､,､,,,　/ ＼〇ノゝ∩ ＜　今年は飛躍するぞ　　ｺﾞﾙｧ！！　　　　　　　,,､,､,,,
　　　　/三√ ﾟДﾟ)　/　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　　,,､,､,,,
　　 　　/三/| ﾟＵﾟ|＼　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,,､,､,,,
　,,､,､,,,　Ｕ （:::::::::::）　　,,､,､,,,　　　　　　　　　＼オーーーーーーーッ！！／
　　 　 　//三/|三|＼　　　　　∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　∪　 ∪　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　 ）　　　（　　　　）　　　 ）
　,,､,､,,,　　　　　　　,,､,､,,,　　∧＿∧∧＿∧∧＿∧ ∧＿∧∧＿∧∧＿∧∧＿∧
　　　　　　,,､,､,,,　　　　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）　　　 （　　　　）

>>252
それはキミのような犯罪予備軍どもの情報でしょうに。

>>２５４
いやキミのような信者の情報もいっしょでしょうに。

(´-`).｡oO(飛躍の年だから月まで逝ったのか.......

｢大丈夫、この程度の書き込みでプロバイダやひろゆきが自分の情報を教えるはずない｣
をタカをくくっている人達は、認識が甘い、と痛ましい気分になってしまう。
副島隆彦は、その気になったら、本当にシャレにならないくらい怒鳴り散らかして、
法律の知識まで総動員してトラブルの相手側との交渉に打ち勝ってしまうのです。
そのやり方や態度の取り方の凄さ・現実的な破壊力は、そばで見ている人間は全員痛感しています。
(「副島宛個人メールの転載」掲示板への投稿より）

１．「シャレにならないくらい怒鳴り散らかして」行なうものを、「交渉」とは言わない。
２．副島隆彦に「総動員」と言う程の法律の知識があったのか？
３．（１．が「交渉」であるとしても、）本当に「打ち勝ってしまう」のか？
　　研究社との裁判は負けたはずだし、その他の場面（言論戦）においても、
　　まともに反論することすらできず、
　　結局は「オナニー道場」で誹謗中傷・人格攻撃を行なうだけではないか。

あんまりジタバタしない方がいいよ、副島系の皆さん。
あんまり事を荒立てて表舞台に出ると、却って自分たちの首を絞めることになる。
「碩学」の怒声に黙りこくってしまうのは、あくまで「道場」とやらの中だけの話であって、
出るところ（例えば裁判）に出てしまえば、そんなものは通用しないのだから。

＞１．「シャレにならないくらい怒鳴り散らかして」行なうものを、「交渉」と
＞は言わない。

交渉には、脅し・すかしなど手練手管がつきものでございます。

＞２．副島隆彦に「総動員」と言う程の法律の知識があったのか？

副島先生がもっている法律の知識の「総動員」という意味でございます。

＞３．（１．が「交渉」であるとしても、）本当に「打ち勝ってしまう」のか？

勝ち負けを決めるのは副島先生の「脳内」でございますから、百戦百勝
でございます。ご心配いりません。

まあいちいちごもっともなのではございますが、意味のないことを怒鳴っているだけでは、
脅しにも何にもなりゃしないのではないかと。
相手の痛いところを突いてこその「脅し」でありましょう。

「脳内」での勝ちをもってよしとするためにも、
表沙汰にはしない方がよろしかろうと思われます。

>>251

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　つよい電波がでています　｜
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　　　　　　　　　　　　 <
　　　　　　　　　　　　　／　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　　　　 ＼_＼_＼　
　　 ＿　　　　　＼ ＼ ＼
　 /||__|∧　　 ＿＿|＿＿＿
　（Ｏ´∀｀）　 |　|::::::::::::::::::::::|
　（つ　　 つ／　|::::::::::::::::::::::|
　／￣￣￣≡....|;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:|
　|　　　　　　　　|::::::::::::::::::::::|
　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

警察沙汰になるだけだしね　　　　

ひろゆきが前にどっかで言ってたけど、
２ｃｈって「馬鹿な人を馬鹿といえる場」なんだよね。稀有な。
そう言った面では、このスレは非常に２ｃｈらしいといえばらしい。
ひろゆきがキャップ付きでカキコしたのもそういう理由もあるんじゃないのかな
・・・とｵﾓﾀ。

アポロ副島がこのスレを削除依頼とかしてきたら面白いなあ。
しないかなあ。して欲しいなあ。

んだんだ。やつを引き摺り下ろす。

転載貼り付け開始

今日のぼやき
「４３８」　
副島隆彦です。　　　今日は、２００３年５月２８日です。

今日は、まだ前哨戦である。前菜（アンティパストかアペリティフ）である

転載貼り付け終了

実は副島先生はアポロ捏造の確拠をにぎっている。
それでＮＡＳＡに

転載貼り付け開始

馬鹿者どもめが。何にそんなに怯（おび）えているのだ。
何がそんなに恐いのだ。

転載貼り付け終了

おるぶらいとです。

（貼り付け開始）

　マンコ

（貼り付け終了）

おるぶらいとです。

長官！敵が攻めてきました

イラクの時にラムズフェルドを後ろから刺すような奴も居たし、２年後に欧＆中国
が月面探査機打ち上げた時に事実とは別にＮＡＳＡを刺すような連中の行動計画で
も教えてもらったんじゃない。

「残骸を見つけたと言われているが、実はそんなことは無く欧＆中国はアメリカに
恩を売ったのだ。これによって我々の見えないところでアメリカの威信は更に落ち
た。アメリカグローバリズムの時代は終わったのだ」

なんて書かれたら土人信者は抗えないでしょ。
ただ、アメリカのミスターＸも副島という受け皿が４３０〜みたいな文章書
くとは予想できなかったりしてな。

>236
> 誇大妄想・被害妄想といえるだけの、事実をつかんでいるのですか？
> わたしにはわかりません。
> わからないから、他人の話を即妄想あつかいすることはできませんよ。

発想が逆だろう。
「CIAから攻撃を受けている」とか「２ちゃんねるで副島の発言を修正しているのは
NASDA職員だ」と言いだしたのは副島の方なんだから、副島自身に自分の発言が
妄想ではないという論拠を示す責任があるだろ。
第３者を納得させられる証拠もないのに脳内事実だけで「CIAだ！」「NASDAだ！」
などと騒いでるから『妄想』なんだよ。

236のやり方をそのまま適用すると、俺が「副島隆彦は下着泥棒だ」と
何の証拠も無しに２ちゃんねるで書くのもアリになるぞ。
だって、「副島隆彦は下着泥棒ではない」といえるだけの事実は存在しないからな。

＞２６８
何の証拠もなしに、泥棒と呼ばわると犯罪になりますまいか？

じゃあ、何の証拠も無しに「CIAの攻撃だ」「NASDA職員の工作だ」呼ばわりするのは
CIAやNASDAの名誉を毀損する犯罪じゃねえのか？

副島だってやってることを、このスレの住人がやって何が悪いんだよ。

転載貼り付け開始

今日のぼやき
「４３０」副島隆彦です。今日は、２００３年４月２９日です。
　
私のようなプロの思想戦闘員だけが、やればいことだ。
みんなは危ないからどいてなさい。
ただ、じっとこの闘いを目撃してくれればいい。
そして後々（のちのち）の証言者になって下さい。

転載貼り付け終了


このプロの思想戦闘員は　
いつ、どこで、誰に何をするのでしょうか？

CIAやNASDAじゃないかもしれんが、なんか変なのがいるのは確かだけどな。

アノミーちゃんが二人いるね。

>270
一線を越えないように、気をつけろよ。
君の言い方だと、他人が悪いことやってるんだから俺がやってなにがわるい
っていうことだろ？
人の問題点を指摘したいなら本人に聞いてみればいいと思う。
その気が無いのに、ルールを越えた書き込みをすれば、めんどうなことに
なったりするらしいので。

CIAが副島を監視してるなんてありえないよ。
いちいちそんな事していたら、いくら工作員いても足りません。
妄想って怖いです。

>274
何アホな事を言ってるんだ。

元々は、副島が何の証拠も無しに「ＣＩＡだ」「NASDAだ」と妄言を言ってるから
「妄想で他者を攻撃するのは止めろ」と235で批判されたんだろ。
そしたら236が「妄想ではない証拠はないから副島の言ってることを妄想扱いするな」という
ワケの判らん反論をしたから、「その理屈だと証拠も無しに『副島が下着泥棒』と断定しても
いいことになるぞ」と返されたわけで。

268では副島の行為が悪事であるのを判りやすく説明するために「副島が下着泥棒」という
例え話をしただけじゃん。副島が実際にやってる悪事と、２ちゃんねらーの例え話をごっちゃにすんなよ。

>>274
>人の問題点を指摘したいなら本人に聞いてみればいいと思う。

碩学にそれやれってか(W

で、ぼやき438に関するちゃんとした反論がまだ出てないわけだけど…
　反論する→これだけ必死に情報操作しようとするのは（以下略
　反論しない→みろ、奴らは反論できずに沈黙した！私の（略
…あんまり変わらん（ｗ　どっちがマシかなぁ。

副島さんと
http://www.nurs.or.jp/~nspixp/eitaro/index.html
では、どちらがキツイですかね・・・。

>>279
どっちも痛いが、妄想規模の大きさはｿｴｼﾞｰ

>>280
上(下)には上(下)があるって事ですね。
((((((；ﾟДﾟ))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

副島先生には讃えてくれる信者の方々がいるけど山田ＡＧは一匹狼だからねえ。
ネット上でだけ登場するＡＧ理論を無条件でマンセーする人々は大勢いるけど。

|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
|　副島を感知しました｡　|
|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|
　　　　　　　　　　　　　　／　／
　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＿　　　　　　　　　ﾋﾞﾋﾞﾋﾞ
　　　　 /||__|∧　　　 ／
　　。.|.（Ｏ´∀｀）　／
　　|≡（ ))　　))つ
　　｀ー｜ ｜　|
　　　　（_＿）＿）

で、北との戦争は回避できるの？
やっぱり沖縄が犠牲か？

番外」　
田中弘氏の『時価会計不況』（新潮新書）を紹介する。
時価会計に仕込まれた時限爆弾が今破裂している。
あーあ、日本はまた騙されちゃったよ。

-------

って何が言いたいの？
あの文章、読むの面倒なんで。

田中ってやつの、グローバリズムが導入されて
また日本が、不況になるってことかな？　

>>284
北との戦争はアメリカの圧勝。
アメリカはチョン半島全土を押さえて、中国との最前線にする予定。

日本はどうでもいい存在。
北との戦争もアメリカは自分で片をつけるつもり。

今度の朝鮮戦争は、完全に、日本パッシングか。
短期で終わるだろうから、戦争需要景気は見込めないか。
それにしても小泉のブッシュの犬っぷりには、呆れる。

ならば、騙し返せ、日本！！

ところで、アポロ副島は２ちゃん全体や世間一般ではどれほど有名なのでしょうか？
アポロネタをみんなに広めて、副島本の売上が落ちて、
狂信者集団にお金があまり流れないようになるためには、
たとえばどういう方法が有効でしょうか？

世間的には、まだ副島を誤解している人は結構いると思います。
例えば僕の高校時代の英語教師はまんまと
『欠陥』『英文法の謎』に騙されていました。
（今思うと、口の悪さは似てました。
そこらへんを嫌悪せずに、逆に惹かれてしまう人もいるのでしょう。）

もちろん、副島氏の人格・英語・政治・経済・アポロ・弟子教育・議論の仕方、
これらすべてが全然ダメだとわかったわけではありません。
ただ、アポロで見せたやり口の杜撰さは、
「一事が万事」ということを十分に示唆するものです。

みなさん、親戚、友人には、宇宙開発の雑談
（今度のコロンビア号のこともあったし）でもしてるときには、
ぜひ、あほの裸踊りを紹介してください。
ほかの板にコピペしたりするのは、ちょっと嫌われるかな？
そこはそれ、まあスレの雰囲気を見計らいつつやってください。
自分のウェブサイトを持ってる人は、日記の小ネタに使えますし。
あと、と学会にはぜひとも取り上げてほしいと思います。

>276=288
医者いけ

>>289
　オマエモナー。

>ところで、アポロ副島は２ちゃん全体や世間一般ではどれほど有名なのでしょうか？

限りなく０い近いかと。

288≠276なんだけどね。
我々諜報部員はね、キミの思うより数が多いんだよ、ふふふ。

>>291
じゃあ、広めるの手伝ってよ。
ここで信者相手にいくら説得しても、
ずいぶん収穫逓減しちゃってる。
「あっちの世界」の人の割合も高いと思う。

（迷ってる会員のみなさんへ。
冷静に副島の主張を読み直してください。
弟子による混ぜ返しとパッチワークは無視してください。
彼自身には科学的証拠を集める能力も、
それを判断・理解する知識もありません。
礼儀正しく議論することもできません。
ただ、声が大きいだけです。）

それよりさ、自分の近くの人たちに予防注射を打っとこうよ。
友達が本屋で副島本を見かけてもふらっと買わないように。
中身を十分確かめて、アポロ的でないことを確認してから買うように。

僕は別に不買運動を進めているわけじゃないよ。
「本は賢く選ぼう！」って言ってるだけだよ。

彼の本は、おもしろいからいいんだよ。

珍しい視点だから、こちらも目からうろこで
視野が広がる。本気で怒るなんてバカみたい。
大枠でとらえて、自分で判断すればいい。
何冊かよめば、彼の勘違いや誤りを真剣に考えるほうがあほらしい。

残念ながら、アポロは珍しくもさえない。
よくあるただの陰謀論だよ。

H氏の有料メルマガ詐欺事件のスレッドはここですか？

副島隆彦「実物経済の復活」３刷へ！

>289
詭弁の特徴
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

>>295
H氏って誰？

>>288
>『欠陥』『英文法の謎』に騙されていました。

どこがどう騙されていた具体的に述べてくれないと

>>4
>５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
>　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

ということになるのだが。
よろしくね。

弟子情報

アルルは宇野功芳の信者でもある
まあ、あの罵倒芸は共通するものがある罠

在大阪信者（幹部クラス）

庄司誠（副えＧの太鼓餅）
よしかわ邦弘

>>298
日垣隆のことだろう
副島先生ご推薦のサイバッチが最近騒いでる

ここで騒いでるやつら
ＣＩＡでもＮＡＳＤＡでもなく

副島氏の弟子やら信者だったりしてね

福島降彦です。
>>299
>>7のＵＲＬ（ユー・アール・エル。リンク先）を、良く見ろ。

今更、具体的、などと寝ぼけたことを、言うな。
おまえは、どこの、アキメクラだ。
だいたい、日本の英文学者に、総スカン、裁判にも負けているのに、
具体的、も糞も、ないだろう。おまえは、恥を知れ。

日本バター犬運動万歳！
ＡＤＳＬ万歳！　

　　　　　　　　　　　　　福島降彦　排

>>302
彼ら（推定二人）は元信者。

問題は副島ではなくて彼らにある。
つまらない自分を修飾するために何かを絶対視する。
そういう戦後日本人特有のアノミー症状が見られる。
それに気付かないように無意識に予防線を張って
信じていた自分ではなく信仰対象の副島を強く強く
否定することで、自分を守っている。

どうしようもないのは自分ではなく副島だ。
自分はもとから「だいじょうぶ」だ。

そういう風に、悪いものすべてをシンボルとしての副島に
集めて焼き払えば、すっきりと厄払いができるつもりらしい。

アノミー症状を呈するほどには鋭敏で、それをなかったことに
できるくらいには鈍感な感性。

中途ハンパすぎ。

感性も才能も誠実さも、なにもかもが半端。

>>304
あんたの言うことはもっともだが
もっとわかりやすく書いてくれ

>304
詭弁の特徴
　４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
　９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

>>305
ｺﾞﾒﾝ


>>306
つまらん。

いつまでも自分から逃げ回るつもりだ？
どこまで逃げようが、だれを否定しようが、なにも変わらんよ。


日本人のアノミーは根が深いねえ。
自覚症状もないんだから。

自分から逃げ回ってるのは副島先生の方だと思う。
なにしろ、物理の知識皆無なのを衆目に晒して赤っ恥をかいたのを誤魔化す為に
「CIAの陰謀だ！」「NASDAの手先だ！」「俺は攻撃を受けている！」などと騒いでるんですから。

いい加減現実を直視したほうがいいですよ、あの人は。

>>307
あんたは日本人でないの？朝鮮人か？
なんか副島スレって、日本を貶めようとしてる者ばかりだな。
いいかげんいやになってくる。

309はわけわかめ。

なんかこの>>304の人もなあ……
ていうか>>304の内容って、これを書いている人にもそのまま
「自己適用」されるような。例えば、

　他人に関して憶測でしかないことを断定調で書くのは、それは自分を
　高みに置くことによって自己肯定感を得るためだ！

とか、

　他人については偉そうな「精神分析」をする動機をアノミー的に獲得する程度には
　敏感だがちっとも「自己分析」をしようとしない自分に気付かない程度には鈍感。

とかなんとか。

彼または彼らが物理知識皆無の人にアポロ捏造を吹き込んだ。

apolo = H氏

>>303
で、具体的にどう騙されていたの？
ちゃんと説明しないと、

>５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
>　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

のままだよ。あと、

>６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
>　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

なんてのも増えてるね。

>>300
ｻﾝｸｽ

副島の弟子一覧
　Ｋ女史(副島と太いパイプ）＞＞　アルル(中田：在日？：宇野功芳の信者) ＞ 奥村 ＞ 須藤(よしなお) ＞ 山田宏哉
　ミーム(田中建：お人よし、日本人。アルルとの権力抗争に敗れ粛清）
　ＫＳ，丸の内太郎(中谷?)、北島（存在していない扱い）、アキラ（フェミ女）、庄司、
　ＲＳＳ−Ｋ（位置付け不明）
　森田翁(別格：技術士協同組合)

在大阪信者（幹部クラス）
　庄司（副えＧの太鼓餅）
　よしかわ

脱退者一覧
　明人（副島と喧嘩別れ）
　植田信（自書出版後、捨てぜりふと共に脱会宣言）
　Ｒｅｎｓｅｉ（真如苑）、おくやま（副島についていけないと脱退宣言）

ソース
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/228
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/821
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/860
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/863
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053096077/874
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054132007/205
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1054132007/300

更なる追加情報キボン

>>308
久しぶりに言おう。






オマエモナー

>>309
貶める？
ふざけるな！

この深い絶望がわからんのか！

おまえら日本人は、アメリカと戦ったことが間違っていたと思いこみ、
意気地をなくしている。間違っていたのは戦略を持たなかったことだ。
アメリカと戦ったことや負けたことではない。

また今も、なんら戦略を持たずアメリカに追従しようとしている。
どこまで従ってどこから独立を目指しいつ独立するのか。
その計算を、日本人の誰一人として、しようとすらしていない。

大戦前の日本と現代日本の共通点はひとつ。
戦略がないことだ。

戦前の日本にはあって、現代日本にはないもの。
それは意志だ。独立した確固たる意志だ。

いったいなんのための国家なんだ。
喰われるだけ食い尽くされて、捨てられるためか？
建前上独立しているから、いらなくなったら責任だけは取らされて、
もとから違う国だから、いつでも切り捨てられる。
国家とはそういう枠組みなのか？

>>311
そんなことは織り込み済みだ。

逆に訊くが、ここで煽っている者に自己分析の視点はありや。

なんですって、それで299=314さんは個別事例の真偽を問いたいんだとね。
ほう。ケッタイなお人だこと。

でもね、あたしはそれを例証にしか使ってないんですね。
似たような例、ググればほかにもいっぱい見つかりますよねぇ。
あなたの身の回りにもいると思いますがねぇ。

まっ、いないなりゃいないで、あたしゃかまわないんですよ、ええ。
あたしも本業に精が出せるってもんでしてね。

あっ、あたしも分かってますのよ。
「騙されてる」んじゃないんですよね。
そう解釈なさりたいのは存じてますよ。
そこらへんはもう、あたしたちツーカーの仲っていいますのかしら、よく了解してましてよ。

でもさ、ちょいとあなたさ、怒り方がイビツじゃなくって？
ここは、一英語教師が「どう騙されていた」か？じゃなく、
　288が「『欠陥』に騙されていた」と表現
　　→288は『欠陥』は間違っていると暗示
　　→ケシカラン！
なんだし、
「288は『欠陥』のどこがどう間違ってるっていうんだ！例示してみろ！」
ってくるのが普通の怒り方ってもんだと思うのね。
でも>>7があるもんだから、それもできないんだよね。
シガラミの多い人生だね。

副島信者必死だな

>>317
あんた何なの？


>おまえら日本人は
と言ってる時点で、あんたの言ってることが日本の国益になるとは思えないんだが。

（ソエちゃんの口調って染るのよね。やだやだ。）
えっと、まじめな答えは以下のとおり。

僕の英語教師は、副島のチョムスキー批判（というか誤解）を
額面どおり受け止めてしまい、授業中に
「代ゼミの講師が何年も前にこんなこといいよってなぁ。
チョムスキーの生成文法は五文型を書き直したにすぎん、てなぁ。」
といいました。

未来の言語学者を何人か潰したんだろうね。

で、参考文献は当然これ↓
http://members.jcom.home.ne.jp/nohoho/soe.html

>>321
国を憂うる日本人。

というより、読めないなら素直にわかりませんと言えば？
あんたほんとに日本人？

日本人も詭弁使って国際情勢乗り切るか。

>>323

詭弁も飽きた。

そんなに罵り合わずに、ちょいとディベートでも勉強しましょうよｗ
http://www.japandebate.com/

>>317は正論だろう。もう粘着アンチしかいないのか、このスレ。

どっちかつうと、副島を必死になって守ろうとしてる人が粘着に見えるけどねえ。

日本人が英語を学ぶ為には日本人のためだけの英語文法が必要とか（文法変えた時点で英語じゃねえよ！）、
イラク戦争で米軍から脱走兵続出とか、アポロが有人月着陸したのはウソだとか、
あらゆる分野でタワゴトを吐いてその度に論破されまくってるアホウをどうして守ろうとするのやら

水を注すようだけど、山岸勝榮の英語辞書論考
http://jiten.cside3.jp/efl_dictionaries/efl_dictionaries_top.htm
が紹介している斎藤秀三郎（『熟語本位英和中辞典』の著者）の言葉
　　In short, the English of the Japanese must, in a certain sense, be Japanized.
　　（要するに、日本人の英語は、ある意味において、日本化さるべきなのだ）
は、ちょっと感動するよ。
（ソエジーとはちょっと区別してね。）

おいおい、そえじが言いたいのは、日本の英語教育が糞だってこと。

それのどこが間違ってる？

文法の間違いとか、なんとか細かいとこじゃなくて
ネイティブに通じない、あほな文法を教えてるとこだろ。

細かい間違いにガタガタいうな。

副島は国家戦略家を名乗るならもう少し予測を当てるべき。
イラク戦争にしても予測はまったく当たらない。
予測外ればかりでなぜ国家戦略家といえるのか？
信者は説明するべき

（転載貼り付け始め）

アメリカ軍は、最前線で、負け始めている。戦車や装甲車を放棄して、逃げ出している
部隊が現れている。「俺は、こんなところで死にに来たのではない。もう、いやだ」とい
うことで、最前線部隊から脱走する兵隊が相次いでいるようだ。

（転載貼り付け終わり）

これも細かい間違い？

まあ仮に日本の英語教育が間違ってるとしても、それが副島が正しいという証拠にはならんわな。

「日本の英語教育が糞」かどうか、
それは細かい証拠と議論の積み重ねでしか示せない。

「日本の英語教育が糞」と言い放つだけなら誰でもできる。
「大西洋を挟んだ海岸線の形が似てる」と言うだけなら誰でもできる。
問題は、自分の主張のための論拠をいくつ積み上げられるか、
また、何かを批判するなら、その代替案を提示できるかどうか、だ。

あっ、それと口汚いのは議論の上で不利だよん。

アポロ騒動からの副島ｦﾁｬだから、てんで的外れな事書くかも知れんけど…。
>>332みたいなのを読むと、過剰なまでのヘイト・アメリカが、彼の目を
曇らせていると思う。アポロの件にしても同じ。

いや、アメ公キライキライ！ってのは別にかまわんのよ。俺も決して
大好きなわけじゃないしさ。
ただ、それが人物評価やらなにやらのバイアスになっちゃマズいと思う。
まず氏はそこを正すべきではないかな。

http://elife.fam.cx/mfg/

フィリピンかシンガポールと同等の英語教育すれば話もできるのではないか？
１０年学校の英語やってても、海外行ってあまりの通じなさに愕然。

適当に、ここに書き込みをして、
「先生、日本人にアノミー症状が見られます」
なんて告げ口している人がいるのではないか？






　　などと勘繰ってみる。

ぼやき４３４（有料）より
＞「ＭＯＡＢ（モアブ）と呼ばれる特殊爆弾を４発程度投下して、それぞれ四つの師団を一挙に壊滅させたのである。
＞このＭＯＡＢ爆弾は、「デイジー・カッター」と呼ばれる「燃料気化爆弾」（air bomb エア・ボム）の改良型
＞で、従って「モア・カッター」とも呼ばれる。このＭＯＡＢという全長が８メートルもある特殊爆弾を一個投下すると、
＞着地寸前で、粉末の燃料が周囲一帯に散布され、それに火をつけることで、直径１キロメートルの範囲
＞に、激しい衝撃が広がる。そして、大気を奪い取り、その直径１キロの中にいる人間は空気を奪われ
＞て、内臓機能を全滅させられて窒息死する。この「燃料気化爆弾」一発で一万人の兵士を殺せる。これ
＞で一瞬のうちに、イラク軍の最精鋭部隊は一瞬のうちに全滅させられたのである。

すごい！
アポロ副島ｾﾝｾｲはスゴい！！

全　て　の　行　に　、　間　違　い　が　あ　る！！！

>>339
　　　＿＿＿＿_　
　　（r───-丶＼
　　/　　　　　　　ヽ )
　　|　丶、　 ヽ　　||
　　|　ー、　ーヾ　,ll∩
　　(　　　　　　　　|　|　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　ゝ　　ィ-　＼_ ﾉノ　　|　ｱﾎﾟﾛ副島氏は少々
　　　|　r──　　|　　＜　軍事知識が足りないようだね　　
　　　＼_＿＿_／|　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　人＼/江ヽ/＼
　 ／　　＼ 畑/　　 ＼

>>339
軍事知識までオカルトの世界に入ってしまったようですね

エヴァケンを見習えよ
副島・・・
人様から貴重なゼニを貰ってるのに恥ずかしいと悟れんのか？
月面話を反論できないから去っていたんじゃない
呆れかえって放置なだけだろ・・・・

副島隆彦にとって「恥」という言葉は、
他人を罵倒する時だけに用いられる、ある種の枕詞みたいなもので、
自らを省みる際に用いられる言葉ではない。

あ、失礼。
副島隆彦の語彙に「省みる」がある訳ないな。

くんくん。どうも日本茶臭いスレですねぇ･･･。

>>334
馬鹿？

「大西洋を挟んだ海岸線の形が似てる」
とおなじ位相にあるのは、
「どうやら日本人の英語が通じない」という
現象だ。

原因仮説が
「大陸移動」
や
「日本の英語教育が糞」だ。

間接論拠が
「生物分布」
や
「例文の間違い」だ。

真因仮説が
「スーパープリューム」
や
「日本英語漢文読み下し説」だ。

ボケか？

もうこのスレを読まなくても、副島先生の栄光は永遠だということがわかりましｔ。
さようなら。

>>167
> >>160
> ＞おもちゃ
> 普通は飽きる。
> なぜ飽きないのかに興味がある。
単純なおもちゃなら直ぐ飽きるが、副島は違うだろう？

> プラス、いいかげん激しくうざい。
> ＞神経を尖らす
> 荒しに対し、自分の病理的傾向に自覚を持つよう警鐘を鳴らしたい。
荒らしじゃなくて、事実指摘でしょうが。

> ＞副島の脆弱性
> 副島は勉強不足の馬鹿。
> 立花は勉強好きの馬鹿。
> 同じ馬鹿なら口当たりのいい売国奴よりは
> 目につらい現実を示す愛国者のほうがいい。
> 実際現状は甘くない。
副島は愛国者ではないよ。
革命論者だし。

支配者階級（アメリカ、やアメリカの手先）が握っていた国家権力を
被支配者階級（副島党）が奪い取って、
政治や経済の社会構造を根本的に覆す変革。

>全 て の 行 に 、 間 違 い が あ る！！！

１ページに一カ所間違いがあるという脳内革命より上ですね！！！！
アポロ計画本を出したら来年度トンデモ本大賞受賞できるかも！！！！

今日の山田宏哉ぶっ飛んでるな

あいつの暴走を止める大人はいないのか

そろそろ漏れも寝るよ〜　ﾓﾔｽﾐ-
　 ＿＿＿∧＿＿＿
　|＿＿（　ﾟーﾟ）/＿_|
　|＼＿〃´￣￣ ヽ.＿＼
　|　|＼,.-〜´￣￣ ｀ ｰ〜＼
　＼|∫＼　　 _,. - ､_,. - ､_　＼
　　 ＼ 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿_＼
　　　　＼ 　||￣￣￣￣￣￣￣￣|
　 　　　　＼||＿＿＿＿＿＿＿＿|

アルルとよしなおは宇野教の信徒だそうだ
ふじむら過去ログ参照

（転載貼り付け開始）

854] 朝比奈先生が・・・・ 投稿者：アルルの男・ヒロシ 投稿日：2001/12/30(Sun) 13:42:19

おくやまさんから思いも寄らぬレスガついてしまいました。
因みによしなおさんと私は宇野教の信徒ですよ。おくやまさん。

（転載終了）

今後、副島の執筆から引用する馬鹿がいたらアポロの大嘘で突っ込むことにするよ。

（転載貼り付け開始）


私を非専門家として揶揄（やゆ）して観客（この論争への注目者たち）を
煙に捲（ま）こうとしても、私は絶対に、論点をはぐらかかされたり、
ぼやけさせることを許さない。この副島隆彦と論争を構（かま）えたことの
恐さをやがて身をもって知るだろう。


（転載貼り付け終了）

粘着アンチ必死だな（ｗ 宇野教てｼﾞｮｰｸで書いたの引用して喜んでんじゃねぇ（ｗｗ
それともおまえ３１歳童貞ﾐｰﾑ？

>>354
信者が釣れますたｗ

>>353
論争を構えたことの恐さより、論争にならない恐さの方が…

（転載貼り付け始め）

アメリカ軍は、最前線で、負け始めている。戦車や装甲車を放棄して、逃げ出している
部隊が現れている。「俺は、こんなところで死にに来たのではない。もう、いやだ」とい
うことで、最前線部隊から脱走する兵隊が相次いでいるようだ。

（転載貼り付け終わり）

副島に毀誉褒貶いろいろあるのはわかるが、
『実物経済の復活』は、浅井隆や藤原直哉より
はるかに説得力がある。
『実物経済の復活』について諸君はどう思われるか？

実体経済学の焼き直しかよ

アメリカが圧倒的戦力差でイラク軍を押し潰して戦争に勝っても「負けの続いた米軍から脱走兵続出」の
間違いを認めねえんだから、２年後にアポロ計画の動かぬ証拠が出ても認めるわけねえべ。

1999年第七の月の予言解釈がはずれたノストラダムス研究家の方々が、今も間違いを認めてないのと一緒だよ。

このスレの流れを初心者に判りやすく解説したサイトってないですか？

>>361
残念ながら、作る暇がありませぬ

>361
とりあえず副島センセのＨＰに行って、「今日のぼやき」の430以降を見れば
アポロ騒動に関する副島センセの主張の流れは理解できるかと。

ttp://soejima.to/

>>357 >>360
ソエが書いていた時点では以下の情勢みたいだったぞ

2003年4月3日 掲載「霍見芳浩のニッポンを斬る」から
ブッシュ帝国のイラク占領作戦はつまずき、「３週間の短期決戦で米国の反戦派を黙らせる」
との計算が狂っている。しかも、バグダッド市街戦の悲惨さや各地の部族間の内乱と反米闘争
継続で、戦後のイラク民主化と中東安定はホゴとなる。なにしろ、「開戦時に圧倒的軍事力を
見せつけると、イラク国民はサダムを見捨てて、米軍になびく」という夢物語の作戦だった。
http://www.gendai.net/contents.asp?c=022&id=174

>364

詭弁の特徴
　６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

12：人知を超えた大いなる存在を匂わす。
　　「犬が哺乳類であるかを疑う事は宇宙の意思だ」
　　

あの大物アイドル〇○が脱いでる〜
登録してみたら得したよ(^^)v

★http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

戦争はないといってた田中宇はどうなんのよ

むかしの本読み返してみた。
迫力あって引き込まれて没頭してしまった。
でも予測とかぜんぜん当たってないんだよな。
これさえ気にしなければ、やっぱりおもしい。

月にエイリアンの基地があるって話については副島はどう思ってるんだろう。
アポロ計画を突然やめたこととか、月面写真を公開しないこととか、副島が
持ってる疑問そのまま使える。
エイリアンの月面基地があったろう論なら応援する。
アポロなかったろう論は展開がなさすぎる。

エイリアンいたら面白いな。
火星人はやっぱり、タコみたいなのかな？

>>362
気にしないでください。
>>963
ｱﾘｶﾞﾄﾝ。逝ってきます。

副島の読者は大のアメリカファンでしょ。
副島も好きで好きで、ひん曲がって、コンプレックスの塊になって、わざと
反米的なこと言ってきた。
でも
宇宙飛行士（astronauts）とか、月面走行車（ＬＲＶ、Luner Roving Vehicle)
とかわざわざ英語を併記してAmerica My loveがほどよく出てきてて、読者の心も
くすぐってきた。

それまでの陰謀論的なことを含む言ってきた反米的なことの前提には、「アメリカ
はすごい」があったけど、今回のアポロでは「アメリカには月着陸なんかできない」
とこれまでとはうって変わってアメリカを大過小評価してしまった。
アポロの話は本当の反米話で、しゃれにならないからね。
これが読者の怒りをかった最大の要因だろうな。無意識の不快感。

だから月にエイリアン基地説だったら、絶対読者はついてきたんだって。
アメリカは極秘裏に月にまだいってるとかの話ね。アメリカを過大評価す
る話。

最新版を読むと、副島もいろいろ悩んでいるみたいだね。
「国家戦略家として仕えるべき相手がいない」という彼の言葉は、
要するに現実の政治家たちをマジかにみて、失望したことを意味するんだろう。
この点は気の毒でもある。
ここで本領を発揮してほしい。自民党の大物政治家のヘタレぶりを暴露してくれ。

>>374
こんなデンパに仕えられても困ると思う・・・

>>375
それ以前に、こんなデンパに日本の心配をして欲しくない

>それ以前に、こんなデンパに日本の心配をして欲しくない

しかし、この言い方もなんだか変だな。

>377
じゃああんたはデンパに日本の心配をしてもらいたいのか？

てことは、そえじは、熊谷を見限ったか？

>>354
ミームって３１歳童貞なの？

このスレって副島事務所のメンバーが書き込んでいるんですか？

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ
　　小 童　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　 童　え
　　学 貞　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 貞　 |
　　生 が　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　 !?　マ
　　ま 許　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　　　 ジ
　　で さ　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ れ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ る　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね の　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　は　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　　　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

副島って山形浩生にかみついて逆に返り討ちになって大恥じかかされた香具師だったっけ？
うろ覚えですまん…

　　　　　　　　 し!　　　　　_　　-──　‐- 　　､　 , -─-､　-‐─_ﾉ 　
　　小 陰　　　 /／￣＞ ´ ￣　　　￣　　｀ヽ　 Y　 ,　 ´　　　　　） 　陰　え
　　学 謀　　　 L_　／　　　　　　　　　　　　　 　 ／　　　　　　　 ヽ　 謀　 |
　　生 論　　　　/ '　　　　　　　　　　　　　　　　'　　　　　　　　　　 i　論　マ
　　ま が　　　 /　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　　　　　　　　 く　!?　 ジ
　　で 許　　　 l　　　　　　　　　　 ,ｨ/!　　　　/　　 　/l/!,l　　 　 ／厶,
　　だ さ　　 i 　 ,.lrH‐|'|　　　　 /‐!-Lﾊ_　　l　　　 /-!'|/l 　 ／｀'ﾒ､_iヽ
　　よ れ　　　l　 | |_|_|_|/|　　　 / /__!__ |/!ﾄi　　　i/-- ､ ﾚ!/ 　 /　,-- ﾚ､⌒Y⌒ヽ
　　ね る　 　_ゝ|/'/⌒ヽ ヽﾄ､|/　'/￣｀ヾ 、ヽﾄ､Ｎ'/⌒ヾ　　　　　 ,ｲ￣｀ヾ,ﾉ!
　　 l　の　　「　　l ′ 「1　　　　　　 /てヽ′|　|　|　 「L!　　　　　' i'ひ}　　　ﾘ
　　　　は　　 ヽ　 | ヽ__Ｕ,　　　　　 ､ヽ シノ ﾉ!　!　|ヽ_､ｿ,　　　　　 ヾシ _ノ　_ﾉ
-┐　　　　,√　　 !　　　　　　　　　　 ￣　　 ﾘ l 　 !　￣　　　　　　　￣　　 ７/
　 ﾚ'⌒ヽ/　!　　　 |　　　〈　　　　　　　_人__人ﾉ_　 i　　く　　　　　　　 　 　 //!
人_,､ノL_,iノ!　　/! ヽ　　 r─‐- ､　　 「　　　　　 Ｌ_ヽ　　 r─‐- ､　　 u　　ノ/
　　　　　　/　 /　lﾄ､ ＼　ヽ, -‐┤　 ﾉ　　キ　　　 了＼　 ヽ, -‐┤　　　　　/／
ハ　キ　　{　 /　　　ヽ,ﾄ､ヽ/!｀ｈﾉ　　）　　モ　　　　|/!　「ヽ, `ｰ ／）　　 _　‐'
ハ　ャ　　 ヽ/　　 r-､‐'　// / |-‐ く　　　 |　　　　 ＞ / / ｀'／／-‐､　　　　／
ハ　ハ　　　 ＞ ／＼＼// / /ヽ_　 !　　 イ　　　 （　 / / ／／　　/　`ｧ-‐ '
ハ　ハ　　　/　/!　　 ヽ　　　 レ'/　ﾉ　　　　　　　　＞　 ' ∠ 　-‐　￣ノヽ　　　/
　　　　　　 {　 i　l　　　 !　　　　/　 フ　　　　　　　/　　　　　-‐　/￣/〉 〈 ＼ /!

なんか思い通りにならなかったり都合が悪くなると、糞レスがついてるようだな（　´,_ゝ`） ﾌﾟｯ
どうもまともな議論はしてほしくないようだ。

ちなみに副島先生は、別冊宝島の陰謀論本でユダヤ陰謀論についての原稿を書いてました。
かつては陰謀論者を取材する側だったのが、今や取材される側……

>>345
現象、原因仮説、間接論拠、真因仮説と分類していただいてありがたいのだけど、
賢明な私の読者ｗならわかると思うが、
重要なことはこの分類に従ってパラレルに2文を並べることでは断じてない。
僕のいいたかったのは「主張には論拠を添えよう」ということだよね。

んで、副島がぼやき３２８でいう
「２巻に渡って徹底的に、
具体的証拠をいくつも挙げて、検証し、証明してゆきます。」
といっている具体的証拠については、>>7だけでなく、
http://jiten.cside3.jp/efl_dictionaries/elf_dictionaries_13.htm
http://jiten.cside3.jp/efl_dictionaries/elf_dictionaries_14.htm
http://jiten.cside3.jp/efl_dictionaries/elf_dictionaries_15.htm
という反論があるのですが、
副島先生はそういう反論に耳を傾けていますでしょうか？
旧版での誤りは、新版で削除なり訂正なりされているのでしょうか？

＜別冊宝島223「陰謀がいっぱい！」／宇野正美講演会傍聴記『「反ユダヤ伝道師」かく語
りき』p112・副島隆彦＞より抜粋
……宇野正美氏（ユダヤ陰謀論者）の講演会での発言引用があって……
　こういう与太話にまでは、私はつき合いきれない。
　私は「ユダヤによる世界支配の陰謀」など信じない。人種差別（レイシズム）を煽って自
分の見識を疑われるようなことは望まない。
　しかし、である。私は、「陰謀」の存在自体は否定しない。世の中に「陰謀（コンスピラ
シイ）」の類はたくさんあると思っている。　＜中略＞　日本よりも何倍も規模が大きく、
かつ、世界覇権国（ヘジェモニック・ステイト）であるアメリカ合衆国内の、政治・経済の
実験を握っている人びとの間に、多くの「陰謀」があるのは当然のことだと思う。
　そして、一九九〇年以来の、日本のバブル経済の崩壊によって深刻な不況（デフレーショ
ン）に陥っている現状は、やはりニューヨークの金融界が、日本の経済膨張を押さえ込むた
めに陰に陽に仕組んで実行に移したものであると信じないわけにはいかない。

（貼り付け終了ｗ）

ふ〜ん、でもアポロの与太話ならつき合うと。

読者からの個人メールの転載掲示板
＞インターネットに関する法律 - 投稿者：須藤よしなお
＞須藤です。
＞ インターネット上の敵対者との交渉方法は、大体以下の６つの方法を取るのが一般的です。
＞ (1).無視する
＞ (2).情報発信者と直接交渉する
＞ (3).プロバイダやネット掲示板管理者に問題部分の削除を要請する
＞ (4).ネット上で情報の誤りを指摘する
＞ (5).警察に相談する（刑事告訴を含む）
＞ (6).訴訟を起す

「敵対者との交渉方法」っていきなり何を言い出すのコイツは？
しかも告訴？訴訟？
敬愛するグル副島が批判されてるのがよほど頭に来てるのかな。
彼もまた、ソエジーの被害者ではあるから哀れだ・・・本人に自覚のないところがさらに。

(1).無視する
→そえ本人が書き込んでるし無理だろ。
(2).情報発信者と直接交渉する
→だったらさっさとここで反論しろ。あ、もうやってるか。…匿名で。
(3).プロバイダやネット掲示板管理者に問題部分の削除を要請する
→削除基準を満たしていません。
(4).ネット上で情報の誤りを指摘する
→だったらさっさと反論しろ。
(5).警察に相談する（刑事告訴を含む）
副「この私が、アポロは、月に、行っていなかった、と言ったら、反論されました」
警「ウチじゃなくて病院に行きなさい」
(6).訴訟を起す
→また敗訴したいのか？

そういえば、２ｃｈは裁判になったらログを提供するんだっけ？
ということは、裁判になったら、
副島本人が書き込んでいたことも客観的に明らかになるわけだな。

> 私は裁判など馬鹿らしいことはやりません。弁護士の着手金（ちゃくしゅきん）けで、
> まず３０万円かかります。これが裁判をする際の一番素朴な常識す。誰もが知って
> おいた方がいい金額ですよ。
>
> 私は、博之君に自分で会いにいって、そして、彼に相談します。
> そしてこのように頼むでしょう。「私は、副島隆彦です。ちょっと私の悪口の投稿文がが
> ひどいのではないか。ついては、ひろゆき君に、お願いがある。ここに投稿している
> うちの特にひどい人たち数人の、ＩＰアドレスを教えて下さい。あとは、自分で
> 対処します。」

副島本人は「裁判など馬鹿らしいことはやりません」と言ってるぞ。

裁判にするぞ、といって脅す須藤さんはちょっと大人気ない。
２ちゃんに関わらず、ネットの外の社会でも、
なんでもかんでもすぐに警察や裁判を持ち出す人は大人気ないと思う。
（ほんとに必要なときはちゃんと使うべきだと思う。）

kyoの法律学：刑法　第12章　名誉・信用に対する罪1
http://www.houritu.info/houritu/keihou/012.html
は、名誉毀損罪、侮辱罪、信用毀損罪について説明しています。

名誉毀損罪は、次の3つの要件：
事実の公共性、目的の公益性、真実性の証明
があれば、犯人は不処罰だそうです。

今回は3つの要件ぐらい簡単にそろいそうな気がします
（愛人関係をほのめかすのはまずいと思う）けど…

>>391
そのＨＰにもあるように、副島氏が刑事処分を求めなかったとしても、民事上、名誉毀損→
損害賠償請求の方法を選択することは可能である。仮に副島氏が民事訴訟を提起したとしよう。

この場合、訴えられた側も弁護士に支払う着手金を用意しなければならない。副島氏は
一般論として３０万円と言っているが、事案によりこの額は異なる。訴額が大きくなると
それだけ着手金も高額なものが要求される。ＤＨＣ裁判での訴額は当初６億円だったはず。
ひろゆき氏はどのくらいの着手金を要求されたのであろうか？

それから、管轄の問題もある。

現行の民事訴訟法第４条第２項によると、普通裁判籍は被告の住所地となっている。
しかし、同法５条１号は、義務履行地の裁判籍をも認めている。この場合の義務とは、
被告の損害賠償義務であり、民法上は義務者が権利者の住所地において履行すること
になっている(民法４８４条）。そうすると、副島事務所が東京都にある場合
（私はその住所地を知らないので一応東京都としておこう）、副島氏は東京地裁に
提訴できることになる。

今回の副島氏の提起した人類月着陸問題に関しては、日本全国からの書き込み参加者がいた
と思われる。副島氏が東京地裁に民事訴訟を提起した場合に、例えば関西在住の人が被告と
されたとき、弁護士の受任依頼、弁護士の必要経費などの裁判費用はどうするのだろうか？

副島氏側が民事裁判で１００％敗訴すればともかく、そうでなかった場合は、実情としては、
訴えられた側の負担は結構大きいあろう。いずれにせよ、民事裁判のコストの問題についても
考えてはどうだろうか。

裁判起こすぞ、と脅している副島たちには脅迫罪が適用されないのでしょうか？
金銭、行動の自由に害が出るような気がするのですが。

>>393
追記。
> 金銭、行動の自由に害が出るような気がするのですが。
副島の人たちが裁判やるぞというたびに、
これらに害を出させてやるぞと言ってるような気がしまして。

法律上の脅迫に当たるかどうかは別として、
＞副島隆彦は、その気になったら、本当にシャレにならないくらい怒鳴り
＞散らかして、法律の知識まで総動員してトラブルの相手側との交渉に
＞打ち勝ってしまうのです。そのやり方や態度の取り方の凄さ・現実的な
＞破壊力は、そばで見ている人間は全員痛感しています。

この辺、世間一般のモラルとは縁遠い事言ってると思う。
怒鳴り散らかしてどーすんだ。声のでかい方が勝ちってもんじゃないだろー。

まあ、あんまり気にすることないと思うけど。
遠くの人は東京の人にまかせりゃいいじゃん。
http://members.jcom.home.ne.jp/nohoho/soe.html
みたいに脅迫状や深夜の電話などの
直接的な攻撃がないことだけを祈りますｗ

そりゃ裁判はやらないっつーか、やれないだろう。
裁判の理由をかき立てられたら嘲笑の的だもん

アポロsoejiのオールナイト日本！

そういれば、以前たしか副島が重たい掲示板でミヤテツのことをクソミソに
けなしていたときに、誰か会員が「名誉毀損罪」について重掲にのせると
副島自身がひっこんでしまったことがあったように記憶しているがｗ

>>395
韓国人を見ろ

「日本は謝罪しろ」とか大声でわめくだけだろ

>>392
こいつの書いてることは全部間違い。信者痛過ぎ。妄想法律解釈するな。

刑事上の名誉毀損が不成立の場合でも、民事上の名誉毀損が成立する可能性があるのは
事実だが、必ず名誉毀損が成立するわけではない。事実摘示（ある事実があった／
なかったことに関して相手を批判すること）の問題は
１公共の利害に関する事実　２公益を図る目的　３１が真実であることの証明
の要件を満たせば不法行為は成立しない。

また人物評価の問題についても「公正な論評」の法理により、
１公益目的　２評価の前提となる事実が真実である　３過度の人身攻撃等、常識を逸脱しない範囲
の要件を満たせば違法性が阻却される。

さらに、訴訟は本人でもできるので弁護士を依頼しない限り、弁護士の着手料はいらない。
現にひろゆきは自分で裁判を戦っているのでタダ。

裁判地も、基本的に訴えた副島（か、代理人）が被告人の居住地に行かなければならない。
「義務履行地の裁判籍」条項が適用されるのは、当事者間に契約がある場合で、
当事者の一方が義務を履行しない場合等に適用されるのであって、副島と２ｃｈ利用者の
間に何の　契約−履行義務関係　も存在しない以上、本件には無関係。
がんばって副島先生は日本全国に自腹で出張してください。

続き。
要するに訴えても事が大きくなってアポロのドキュンが世間に知れ渡るだけ。
当然裁判本体では副島に勝ち目はない。
事実上「訴える」という対２ｃｈ戦略が採れない信者どものしょうむないブラフにすぎん。
ソース？　内田貴「民法２」、伊藤眞「民事訴訟法」に全部載ってるからな。


確かに愛人疑惑や私邸の住所書き込みは名誉毀損が成立する恐れがあるからﾔﾒﾄｹ。
目安としては、２ｃｈで削除対象にひっかかるものは法的にヤバイと考えておけば平気。
それ以外はほぼ大丈夫。


まー、民事でも、訴えたら副島の２ｃｈ書き込みが明らかになるだろうから、
是非訴えて欲しいよね。「私は２ｃｈに書き込んでいない」だっけ？

>　ついては、ひろゆき君に、お願いがある。ここに投稿している
> うちの特にひどい人たち数人の、ＩＰアドレスを教えて下さい。あとは、自分で
> 対処します。」

この、裁判ではない「自分で対処」というのが具体的に何なのかが非常に謎だ。
やはり相手の素性を突き止めて、直接脅迫するつもりかな(苦笑)

安置の多さ＝人気
だな

>404
現実を直視したほうがいいぞ。

そうかな。
この前、その手の話にはトンと疎かった筈の親父がいきなりソエジーの
名前を出してびっくりした。
学問の話だったかな。
人工に会社しているということだ。

>>403
> >　ついては、ひろゆき君に、お願いがある。ここに投稿している
> > うちの特にひどい人たち数人の、ＩＰアドレスを教えて下さい。あとは、自分で
> > 対処します。」
> この、裁判ではない「自分で対処」というのが具体的に何なのかが非常に謎だ。
> やはり相手の素性を突き止めて、直接脅迫するつもりかな(苦笑)

手下のSEに頼んで
ﾊｷﾝｸﾞでもする気か？

>406
それを言うなら「人口に膾炙」だろ……
教祖が無知なら信者もばかばっかだね。

副島さんはポスト府内壮健としてこれからのびていくと思う。

>>409
じゃ、次は波動か？

>>358
実物経済の復活はいい。
良い編集者が付いたみたいだ。

裏付けと構成をきちんと出来る編集者は最近少ないから
大事にしろよ、副爺。

>>369
副島は天性のアジテーター。

ただし、学者じゃないから未来予測は無理。
しかし、師匠は学問キチガイばかりだから、
ざっくりとした切り取り方にはﾊｯとさせられる。

現状と過去の分析はいい。
おおまかな将来像を示すのもいい。
しかし、近未来予測は外す。
副島には無理だ。
しかも、もともと近未来予測とは外れるものだ。
近未来予測とは、米国では限定的前提の元で
一定確率で起きると考えられる学問的推測のことだが、
日本では海千山千の山師がやる博打のことだから
どちみち副島は手を出すべきではない。

副島はアジテーターなんだから、着想をシナリオにできる
補佐役のブレインを揃えて、わかることだけを地道やればよい。

>>376
おまえらがしっかりしないからだ。

頭が良いと絡め取られ、真面目だと操られて、
国益と言いながら国を売り、愛国と言いながら手駒にされ、
米国にケツを差し出す自称愛国者ばかりの現代日本。
残る愛国者はヤクザとキティだけだ。
おまえらの性根が据わってないからこうなる。

その結果だけを斜に構えて批判しても意味無し。

>>403
自力救済は違法なのでは？
教えて偉い人!!

>>413
>ヤクザとキティ
の愛国心が自称でないという根拠は？

>>386
お前は能無しで背伸びをしている。
論理構造を見抜く目もなくかっこつけ。

副島は能無しでわからんちん。
だが（馬鹿だから）教えてくれと正直に言っている。

副島には新しくもの（理科）を学ぶ力がない。
しかし、おまえには教える力がない。

副島を教育できるぐらいのやつはいないのか。

>>406
理由１　ネオコンネオコンと世間が騒いでいる。
理由２　実物経済の復活が評判になっている。
理由３　ブレアと小泉は米国の犬だと気付いた。

>416

詭弁の特徴
　８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

>>415
ヤクザは利権が日本にあり、組織統合に日本的なものを
形としてであれ使ってきたからだ。

「ワシの日本になにさらすんじゃい、アメ公。」

しかも、戦後から今まで、間接統治に利用してきたのに、
昨今の情勢下で対北朝鮮を理由に米国が反共右翼を
一部切り捨てにかかったという事情もある。



キティの一部はアイデンティティーの核に日本を据えている。
そういう奴らには、日本の危機は自分の危機だからだ。例：コヴァ
それと、従米率９０％の世にあって独立を叫ぶ者は、
キティじゃなくてもキティに見えるということもある。

みてね♪
http://www1.free-city.net/home/s-rf9/page004.html

>>416
>>386はそこまで背伸びしてないんじゃないか？
むしろ君が背伸びしてるんじゃないのか？



>副島は能無しでわからんちん。
>だが（馬鹿だから）教えてくれと正直に言っている。

>副島には新しくもの（理科）を学ぶ力がない。


しかし、副島擁護派と思われる人物にまで↑みたいなこと言われるなんて
副島、悲惨だな。

>>421
>>334を見てみろ。
ディベートへの誘導。
代替案の提示の要求。

しかし例え話で馬脚。

論理のわからん者に議論は無理。
勝ちを意識する者にディベートは有害。
代替案を出せない者が代替案くれ？
俺程度のあほんたれがやっているぐらいのごく基本的な
システム思考すらできない者にくれてやる言葉には
叱咤含みの罵倒つきだ。

>>322
>「代ゼミの講師が何年も前にこんなこといいよってなぁ。
>チョムスキーの生成文法は五文型を書き直したにすぎん、てなぁ。」

こんなの副島言ってたっけ？
ソースは？

他国に対して、常習的に好悪の感情をいだく国は、
多少なりとも、すでにその国の奴隷となっているのである。

　　　　　　　　　　　　ジョージ・ワシントン「訣別の辞」

>>413
おい、お前、目がすわってるぜ。
笑う余裕すら失った奴に言われてもな

>>412
なるほど。
近未来予測は外れが多いね。

「アポロ有人着陸は無かった」という主張を見る限り、過去の認識も外れが多いようだが。

>だが（馬鹿だから）教えてくれと正直に言っている。
でも、実際には、自分の意に添わない反証が来ると逆ギレするんだよ。
ハッブルがいい例。あれだけみんなに解像度が足りない足りない言われて、
まだ「見えるはずだ」って言い張ってるんだもの。何一つ根拠も示さずに！

せめて、「月面が見られると都合が悪いから、わざと低スペックに作らせたのだ！」
ぐらい言い出すほうがマシだったと思うけどなぁ。

>427-428
NASAからの書き込み、ご苦労様でつ

>>423
お願いします、>>322をちゃんと読んでください。

あなたが引用した部分は、
僕の高校時代の英語教師が言った言葉です。

副島が似たようなことを言ったかもしれないし、
言ってないかもしれない。
322はそれを問題としていない。

１．ある英語教師が副島本を出しつつトンデモなことを言った。
２．僕がこの事実を、その英語教師が副島に騙された一例として挙げた。
日本語なんですから、ちゃんと読解してくださいよ。

>>401-402
さんくす。
名誉毀損の要件は民事でも刑事でも似たようなもんなんですか？

１公共の利害に関する事実
アポロ陰謀説が広まると国民がバカになるから公共の利益に反するけど、
アポロについての正しい知識が広まると国民は賢くなるからいい。
（愛人関係は公共の利益と関係ないのでマズイ。
師弟関係、脱会者一覧表だけなら、別にいいんじゃないかな？）

２公益を図る目的
反ソエジー側はアポロの正しい知識を広めるために活動している。
（不必要な罵詈雑言はちょっとまずい。
これはソエジー側のほうが酷いけど、とにかくほどほどに。）

３１が真実であることの証明
これはいちばん簡単だから気にする必要なし。

動物病院とかとは事情がぜんぜん違う。
ま、ソエジーは、アメリカ政府を相手（だって僕らCIAの手先だもんね）に
裁判を起こしてみてくださいな。

>>401
NASAは添え字を名誉毀損で訴えることは可能ですか？

NASAはあれだけの偉業を成し遂げておきながら、
FOXテレビのネタで侮辱を受けてかわいそうでつ。

>>416, >>422
>論理構造を見抜く目もなくかっこつけ。
334はあなたの分類による論理構造には従っていない。
その意味で、僕はあなたの分類による論理構造を見抜く目はない。認めます。

ただ、繰り返しになりますが、334の意図はあなたの論点とは無関係に、
「主張には証拠の積み重ねが大切だ」と、
当然のことを申し上げているだけです。
ここのところ、分かっていただけますでしょうか？

さらに、>>7で示されている通り、
副島の英語本には証拠がモーレツに足りないことも申し添えておきます。

>ディベートへの誘導。
そんな意図はなかったんだけどね。
あなた以外のちゃねらーに向けて書いたつもり。

>代替案の提示の要求。
副島が既存の辞書のアラを探して
（その過程で副島自身のアラが出てくるのは>>7で示されている通りだけど）
口汚くののしるだけではつまらない。その代替案がほしい。

http://jiten.cside3.jp/efl_dictionaries/elf_dictionaries_13.htm
は次のような言葉で締めくくっています。
>辞書批判は常に創造的・建設的であるべきであり、
>『欠陥』の著者のように「破壊的」であってはならない。
>嘘で固めた「“欠陥”英和辞典の研究」であった。

>しかし、おまえには教える力がない。
もとより副島に何かを教える気なんてありゃせんがな。

漏れは401さんと違って法律素人です。間違ってたらごめん。

http://www.houritu.info/houritu/keihou/012.html
>この章の罪（名誉毀損罪、侮辱罪）は、親告罪となっています。
（中略）
>したがって、赤の他人が告発をすることはできません。

ので、NASAはできるでしょうが、僕らが代わりにやるのはできないと思う。

>>430
>１．ある英語教師が副島本を出しつつトンデモなことを言った。
>２．僕がこの事実を、その英語教師が副島に騙された一例として挙げた。

>>322だけだと「副島に騙された一例」にはならないと思うけど。
副島がこの様に騙した、というソースがないし。
（>>423でその点を指摘しているのだが）

ソースを出して説明してくれないと、
君が学んだ英語教師が勘違いしているだけで、
副島は騙してなんかいない様に見えてしまうよ。

>>435
そーすそーすとしつこいな。これ最後にするよ。

英語教師の勘違いか、それとも副島が騙したか、を知りたいの？
そんな両者の主観的な心の動きなんて分かるわけないじゃん。

それともあなたは、もうちょっと客観的に、
英語教師と副島とどっちに責任があるか？を問うているのかな？
（あなたの聞き方はどこに争点があるのか分かりにくいんだ。）
そりゃどっちもどっちだと思うけど。
それでこそ反副島キャンペーンを張る意義がある。

事実は次の2点。
>>7から分かるように、
副島本はチョムスキーについて激しく誤解している。
（この事実はいいかい？この事実に反論したいなら>>7に反論してくれ。）

僕の英語教師は副島を挙げつつ、生成文法についての誤解を広めた。
（僕の記憶を疑うのなら、それはそれで構わないよ。
それならそう質問してよ。）

これを僕は「副島に騙された」と書いたが、
「英語教師が勘違いした」と表現してくれても結構だ。
それでも反副島キャンペーンの意義は増えこそすれ減ることはない。

ちょっと不整脈だね　

半島有事で日本の裏社会を一掃して不良債権処理を進める
思惑がアメリカにあると書いて副島は正論から去っていったなあ。
多分そうなりそうだけど、これからどうなるのだろう？
第２時朝鮮戦争で日本がパッシングされて、当て馬にされないのは天佑。
北朝鮮崩壊後、アメリカが北に基地をつくり中国と対峙するのも天佑。
日本帝国主義を滅ぼして、アジアの覇権を握ってみたら
朝鮮半島を直轄するとか、結局、日本と同様なことをするはめになった、
というアメリカの高官がいた。現在のアメリカ首脳部は、このことを
重大に受け止めているのだろうか？

近未来予測が外しやすいおっさんの主張を真に受けるのであろうか？

>>439
近未来は外す。しかし大きな流れは副島は外さないと思う。

>>440
なぜ副島は、大きな流れを外さないの？

>>441
流されるままの人生だから

>>441
おまえみたいなのは、副島をくさしたいだけで
俺が何を言っても聞く耳もたんだろ。
しかるべき材料もってきて、きちんと書けば相手してやるよ。
一行レスじゃだめ。

>>443
逃げましたか。
いえいえ、くさしたいとかじゃなくて。
単に、落合と同じように
米国の情報源から切り離された副島（イラク戦を見る限りは）が
どうして大きな流れの上では正しいことを言えるのか、
を教えていただきたかっただけですよ。

大きな流れを知っているだけだったら、落合も同じなわけで。
やっぱり、HTMLに関する世界基準の知識を持っているからでしょうか？

過去の認識（アポロ計画）の認識がサッパリ駄目で、近未来予測（イラク前線戦況）も失敗、
言語学（欠陥辞書の研究）も、間違いだらけで裁判でコテンパンに負け。

こんな人に未来を託そうなんて自殺行為だろう。

>>444
まず一行レスの言い訳言うのはよせ。
「私はこうじゃなかった。」とか言っても
書いてない事はわからん。巧拙の区別もつかん。

世の中の方向性を見る目とかは副島は抜群だと思った。
去年の正論あたりは毎月、ハッとしながら読んだ。
北鮮の件では副島の予測が一番早かったし、的中していた（と思う）。から。

イラクの件はわからん。副島が切り捨てられたのかもしれない。
少なくとも欧州の奇策の前に米帝の野望はくじかれると思ったのだろう。

まとめ。副島の言っていることは概ね合って来たと思う。
それと副島は信用にたる、読むにたる提示をしてくれたと思っていたから。
よって、大きな流れの上では正しいことを言っていた（と思う）。

>>445
やる気ないなら、どっかに行ってしまえ。
違うのなら、真面目に答えてみろ。そしたら返事してやる。

>>436
>これを僕は「副島に騙された」と書いたが、
>「英語教師が勘違いした」と表現してくれても結構だ。
>それでも反副島キャンペーンの意義は増えこそすれ減ることはない。

全然ちがうじゃん。
結局、「副島に騙された」わけじゃないんでしょ。
ソースが出せない、ということは。
君の学んだ英語教師が勘違いしていただけで。

なんというか、副島叩きをしたいばかりに、
無理にこじつけている様にしかみえないなあ。
叩きたいなら、もっと自分が詳しいジャンルから責めた方がいいと思うよ。

ore!?

副島信者必死だな。

まあ、パナウェーブ研の連中が周りからなんといわれようと「スカラー波」を信じてたのと同じで
こーゆー宗教に嵌まってる人は、理詰めで何言っても無駄だからねえ。

>まとめ。副島の言っていることは概ね合って来たと思う。
>それと副島は信用にたる、読むにたる提示をしてくれたと思っていたから。
>よって、大きな流れの上では正しいことを言っていた（と思う）。

宗教の教義なんだから、現実とどれだけ乖離してても信じるのは問題ないわな。
でも信者以外の人間に迷惑だから、オナニーは副島のサティアンにある掲示板でやってくれ。

副島先生に左翼時代に戻っちゃたね

>>449
おまえ、何もいってないジャン。
何も言えないジャン。
おまえこそ、もう少し中身のある事を書け。
信者を説き伏せたかったら、副島をこえたモノを書いてこい。
じゃあ、これから世の中どうなるんだ？
まず俺が提示した半島のことについて、
何　が　真　実　で　こ　れ　か　ら　ど　う　な　る　か？
書けよ。書いたら返事してやる。

451の顔→<ヽ｀●●´>　

>>451
副島は他の件でぼろぼろに失敗してんだから、
北朝鮮だけ持ち出されてもなぁ。
北朝鮮の話も変なこと逝ってるかもよ。



というか>>4
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」

「ところで、副島の北朝鮮予測が正しいのを知っているか？」


最低限、アポロとイラクの件をきちんと反論してから北朝鮮の話題に移ってね。悪いんだけど。

イラクの件は、少なくとも去年の時点ではあたっていた。
戦争に入ってから、ＴＶマスコミの情報で混乱していたが。

>>453

２：ごくまれな反例をとりあげる
　　　　 「だが、尻尾が２本ある犬が生まれることもある」
３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

>>452

８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

まともに議論を拒否した奴いるけど、そうとう憎いんだな。
副島が。

>>446
> >>444
> まず一行レスの言い訳言うのはよせ。
漏れと君は違う人なんで、自分の常識を押し付けるのはどうかと思うが。

> 「私はこうじゃなかった。」とか言っても
> 書いてない事はわからん。巧拙の区別もつかん。
> 世の中の方向性を見る目とかは副島は抜群だと思った。
> 去年の正論あたりは毎月、ハッとしながら読んだ。
去年の評価から大きな流れは掴んでいると判断したのね。
ということは、今年のアポロ陰謀論も世界の大きな流れの一つ、と君の目には映るのね。

> 北鮮の件では副島の予測が一番早かったし、的中していた（と思う）。から。
> イラクの件はわからん。副島が切り捨てられたのかもしれない。
> 少なくとも欧州の奇策の前に米帝の野望はくじかれると思ったのだろう。
> まとめ。副島の言っていることは概ね合って来たと思う。
> それと副島は信用にたる、読むにたる提示をしてくれたと思っていたから。
> よって、大きな流れの上では正しいことを言っていた（と思う）。
誰かも言ってたけど、副島の本はユダヤ陰謀論の亜流だからね。
対象となっている当人以外は反論できない思う。

６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
>去年の評価から大きな流れは掴んでいると判断したのね。
>ということは、今年のアポロ陰謀論も世界の大きな流れの一つ、と君の目には映るのね。

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
>誰かも言ってたけど、副島の本はユダヤ陰謀論の亜流だからね。
>対象となっている当人以外は反論できない思う。

だからさー、
チョムスキー・英語・アポロ・イラクと嘘ばっかり書いてるやつの
予言に俺らが耳をかさなきゃいけない理由はどこにあるの？

北朝鮮があたった、って逝ってるやつは明らかに副島ビイキでしょ。
予測を外すのと嘘を書くのは違うからな。
俺らには、嘘吐きの言葉をきいてやるモチベーションが全くないんだよね。

北朝鮮問題にしても、重村智計でも森本敏でも姜尚中でも小林よしのりでもいーけど、
他のやつの「予言」を聞いた方がいいよな。
少なくともこいつらはイデオロギーはともかく、それなりに調べて書いてるし、
副島みたいに、ちょっと調べれば馬鹿でも分かる嘘を書かないからな。
（小林よしのりは余計？）

狼少年は信用されないのよ。分かる？

副島＝落合信彦

>>460
５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」
10：ありえない解決策を図る
　　　　 「犬が卵を産めるようになれば良いって事でしょ」

まとめるとさー、
予測を外すのは別にどーだっていいのよ。
それくらで誰も怒りゃしないよ。

小学生でも調べれば分かるようなことすらロクに調べずに、
主観で嘘を垂れ流してるところが、そえちゃんのドキュンなところなのよ。
そこにみんな怒ってるのよ。

そんなんじゃ、仮に北朝鮮予測があたったとしてもさー、
偶然当たったんだろ？って、みんな考えるよな。
誰も信用しないのは当然だろ。


実際に副島の北朝鮮予測があたったかどうかは、別にどーでもいいんだけどさ。

だってドキュンの本買わないし。

>>461
何が悔しいのかしらんけど、ぐだぐだ逝ってないで、さっさと
アポロとイラクを証明すりゃいいじゃん。副　島　が　自　分　で　な　。




そしたら信頼してあげるのにやぶさかじゃないよ。
ほれ、やれ↓

>>462

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」

>>463
８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」

>>459
> ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める
> 　　　　 「ところで、カモノハシは卵を産むのを知っているか？」
> >去年の評価から大きな流れは掴んでいると判断したのね。
> >ということは、今年のアポロ陰謀論も世界の大きな流れの一つ、と君の目には映るのね。
全く関係ないとは言い切れないんじゃない？

> ５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
> 　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
> >誰かも言ってたけど、副島の本はユダヤ陰謀論の亜流だからね。
> >対象となっている当人以外は反論できない思う。
（張り付け開始）

JNNワシントン支局長　　金平　茂紀

07/14/02 (Sun)


アメリカを知るということ
◆もう古い本だが『現代アメリカ政治思想の大研究』は、
僕のようなアメリカ政治の素人には、便利な本ではある。けれども、著者の副島隆彦という人は、
随分思いこみの激しい人だ（他人のことは言えないが）。この本でも再三、自分はいわゆるユダヤ陰謀史観には立たない、
と言いながら、その影響力の強さを認め、強調している。
また、この人の使う「左翼」という言葉には、ある種のバイアスがかかっているように思えてならない。
チョムスキーまでを、アメリカの真の支配層の「巧妙な別働隊ではないか」と疑っている所が可笑しい。ただ、その言説の一刀両断ぶりに、爽快感を覚える人も、日本には、いるのだろうなあ。

>この本でも再三、自分はいわゆるユダヤ陰謀史観には立たない、
>と言いながら、その影響力の強さを認め、強調している。
これの曲解ですが、何か？

ここで必死に工作してる人はアポロ陰謀論についての反論は諦めて
元のﾏﾝｾｰスレに戻したいんだろうねぇ。

>>466
おっ、やっと議論をする気になってきたな。

>全く関係ないとは言い切れないんじゃない？
そう思うよ。確率論的に高いか低いかだろ。こんなことどうでも良い。
それにしてもお前さん。そんなに副島が憎いのか？
それとも外国人？ちょっと異常だな。頭は悪くないと思うが。

>これの曲解ですが、何か？
そう思うよ。思い込みが強い。何でもアメリカのせいにする。
しかし、実際アメリカが手を引いていたものもあるのも事実。
そこいら辺は読むものにまかせれば良い。わかるやつはわかる。
わかんない奴は副島なんて知らないんだから、放っておけば？

まとめ。なぜ、そんなに副島が憎い？副島のアンチを広めたって仕方が
ないゾ！だって、マイナーなんだもの。わかるやつが、信じれる所まで
信じるのが副島。違うか？お前さん、よかったら副島がなぜ憎いか
教えておくれ？騙されたのか？殴られたのか？

それにしても、あのテンプレにはヴァカ一行レスには丁度良いなあ。

>>467

３：自分に有利な将来像を予想する
　　　　 「何年か後、犬に羽が生えないという保証は誰にもできない」
４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

>>466
あとな。俺は広瀬隆も読んでるけど。

陰謀論の語り口では
副島隆彦＞＞＞＞広瀬隆
なんだよ。広瀬は阿呆なんだな。
事実をついていない。洞察力、推理力がない。
事実が事実じゃないとかもあるけど、
才能の有無もあるんだ、陰謀論には。

でも知識量は
広瀬隆＞＞＞＞副島隆彦
なんだな。だから広瀬を俺は読んでいる。
外国の名士の名前が膨大に載っている本はあまりないからね。

なんか今度は例の理研のスパイ事件が「怪しい」とか言い出してるけど
何が怪しいのか私にはいまいちわからん。

これもまた電波？あるいは、まあ多少なりとも真実味のあることを言ってるのか。
詳しい人いないっすか？

というか、もともとアポロで燃えあがったのに
どうしてそれを避けるの？
本論はそっちだろ。

北朝鮮とかは信者がはじめた「関係のない話」なのに、
俺らがそれにつきあってやらないからって、
>>4のコピペを逆用されてもなぁ。

「 ６：一見関係ありそうで関係ない話を始める」



みんな待ってるよ。アポロ副島。

472は>>4のコピペ繰り返してる信者宛てな。

５：資料を示さず自論が支持されていると思わせる
　　　　 「世界では、犬は哺乳類ではないという見方が一般的だ」
>というか、もともとアポロで燃えあがったのに
>どうしてそれを避けるの？
>本論はそっちだろ。

７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」
>北朝鮮とかは信者がはじめた「関係のない話」なのに、
>俺らがそれにつきあってやらないからって

>>473
７：陰謀であると力説する
　　　　 「それは、犬を哺乳類と認めると都合の良いアメリカが画策した陰謀だ」

コピペ猿になってる人はそれがそのまま
自分自身に当てはまる事に気づくべきですね。

>>476
４：主観で決め付ける
　　　　 「犬自身が哺乳類であることを望むわけがない」
８：知能障害を起こす
　　　　 「何、犬ごときにマジになってやんの、バーカバーカ」
９：自分の見解を述べずに人格批判をする
　　　　 「犬が哺乳類なんて言う奴は、社会に出てない証拠。現実をみてみろよ」

広瀬隆の方が１００倍面白いですよ。
系図がついてくるので重みが違います。

>>468
> >>466
> おっ、やっと議論をする気になってきたな。
> >全く関係ないとは言い切れないんじゃない？
> そう思うよ。確率論的に高いか低いかだろ。こんなことどうでも良い。
なんだったか。
副島が、ネット上で囁かれるアポロの怪しさきという世界的な流れに則って、
アポロ陰謀論を展開するって言ってたから、世界的な流れが必ずしも正しいとは（りゃく

> それにしてもお前さん。そんなに副島が憎いのか？
> それとも外国人？ちょっと異常だな。頭は悪くないと思うが。
理屈をこねないで、アポロ陰謀論での指摘の最初の数箇所は間違ってました、と言ってほしいだけだが。
俺は、ね。
そう、例えば１００度で燃える布とかを。
他の部分も間違ってるかもしれないと不安になるわけで。
読者の中には、鵜呑みにして偉い目に遭う人だっているかもしれない。
知識と思想の直売所なら買うにたるものを置いてくれってこと、
ついでに商売人らしく誠実になれと。
客から間違い指摘されたら怒鳴り返す店がつぶれないわけがない。

> >これの曲解ですが、何か？
> そう思うよ。思い込みが強い。何でもアメリカのせいにする。
> しかし、実際アメリカが手を引いていたものもあるのも事実。
> そこいら辺は読むものにまかせれば良い。わかるやつはわかる。
> わかんない奴は副島なんて知らないんだから、放っておけば？
> まとめ。なぜ、そんなに副島が憎い？副島のアンチを広めたって仕方が
> ないゾ！だって、マイナーなんだもの。わかるやつが、信じれる所まで
> 信じるのが副島。違うか？お前さん、よかったら副島がなぜ憎いか
> 教えておくれ？騙されたのか？殴られたのか？
今、アンチやってる人と俺は別人。
> それにしても、あのテンプレにはヴァカ一行レスには丁度良いなあ。

>>479
>理屈をこねないで、アポロ陰謀論での指摘の最初の数箇所は
>間違ってました、と言ってほしいだけだが。
間違っているかもね。俺は知らないけど。
どうでも良いよ。信者じゃないからね。
俺は言うなれば猛獣つかい成らぬ、副島つかいだから。
信じる所を信じて読む。アポロなんてどうでもいい。
そんなこと俺の生活に関係ないからね。

>他の部分も間違ってるかもしれないと不安になるわけで。
>読者の中には、鵜呑みにして偉い目に遭う人だっているかもしれない。
>知識と思想の直売所なら買うにたるものを置いてくれってこと、
>ついでに商売人らしく誠実になれと。
>客から間違い指摘されたら怒鳴り返す店がつぶれないわけがない。

あんたの言ってることは尤もだと思うよ。
副島の知識人論と合わせて、これからの知識人のあるべき姿だ。
知識人は商人だからね。でも、その情熱は異常だなあ〜
副島を憎んでいるとしか思えない。副島の間違いなんて普通の人は
放っておくだろう。キチガイだし、マイナーだし。
まあ、文面からすると怒鳴られたことはあるらしいが。

>今、アンチやってる人と俺は別人。
あんたとアンチの区別がつかないんだよ。区別して欲しければ
コテハンにしなさい。

>>479
あと、君こそ信者だよ。君はアンチではない。

弁論術での否定とは、相手側の論理を受け入れ、補足することである。
君は現在それを実践している訳だ。副島のアポロ論を否定して、
さらに副島を飛躍させようとしている。

そして副島などというキチガイで貧乏人にそれを施してやろうというのだから、
君の情熱は宗教的なそれでしかありえない。

つまり、君は信者ダ！！
そんなの、当たり前だと言われれば身もふたもないのだが。

>>460
絡むモチベーションはあるわけだ。
変なひと。

コピペ猿になってる人はそれがそのまま
自分自身に当てはまる事に気づくべきですね。

>>476
そんなことはいちいち指摘しない。
叩き甲斐のない馬鹿は黙って嘲笑。

静かになった。

>>480
>副島を憎んでいるとしか思えない。副島の間違いなんて普通の人は
>放っておくだろう。キチガイだし、マイナーだし。

自己論駁的だな。
お前こそ何でそんなにアンチ副島相手に必死になってんの？
2chの煽りなんて放っておけばいいのに。

>>480
> >>479
> >理屈をこねないで、アポロ陰謀論での指摘の最初の数箇所は
> >間違ってました、と言ってほしいだけだが。
> 間違っているかもね。俺は知らないけど。
> どうでも良いよ。信者じゃないからね。
> 俺は言うなれば猛獣つかい成らぬ、副島つかいだから。
> 信じる所を信じて読む。アポロなんてどうでもいい。
> そんなこと俺の生活に関係ないからね。
> >他の部分も間違ってるかもしれないと不安になるわけで。
> >読者の中には、鵜呑みにして偉い目に遭う人だっているかもしれない。
> >知識と思想の直売所なら買うにたるものを置いてくれってこと、
> >ついでに商売人らしく誠実になれと。
> >客から間違い指摘されたら怒鳴り返す店がつぶれないわけがない。
> あんたの言ってることは尤もだと思うよ。
> 副島の知識人論と合わせて、これからの知識人のあるべき姿だ。
> 知識人は商人だからね。でも、その情熱は異常だなあ〜
副島は知識人の商売について、別の見解を持っているかもしれませんよ。
本人じゃないのでわかりませんが。

> 副島を憎んでいるとしか思えない。副島の間違いなんて普通の人は
> 放っておくだろう。キチガイだし、マイナーだし。
> まあ、文面からすると怒鳴られたことはあるらしいが。
腰が低いだけなんですが。

> >今、アンチやってる人と俺は別人。
> あんたとアンチの区別がつかないんだよ。区別して欲しければ
> コテハンにしなさい。
今度書き込むまでに考えときますよ。

どうもいつのまにか急に頭の悪い二人（？）がいがみ合うスレに
変わってしまったようですな。。。

>>488
この二人はＳ島事務所の顔見知りですか？

>>488
全くだね。
頭の悪い二人は出て行け。

>>482
だってほっとくと信者が沸いてきてウザイんだもん。


そう。スレ違いを指摘されても、ずーっとこの板で宣伝を続けた
初期のドキュン信者みたいみたいなのが、
量産されるのはｲﾗﾈ

引用の引用とかが多くて読みにくいなぁ。

スレを混乱さすための自作自演か？

>>492
頭の悪い２人は相手にしないでください。
彼らのレスはゴミ以下

　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|＿
　　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ　　|
　　　　　　　(~)　　　　　　　　　 |　　￣￣￣￣￣￣|　 ＿　＿　 ＿　＿　 ＿
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　　　　　　　|｜　　　　ﾀｲﾀﾞﾓ　 |　　　　　　　　　　 　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|
　　　　　　　|｜　　 ∧,,∧　　　|　[]　[]　[]　[]　[]　 .|　[]　[]　[]　[]　[]　[]　[]　|＿＿＿＿
　＿＿＿＿.|_|＿ ミ,・∀・彡___|＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿|＿＿＿＿|＿|＿_
　＼　　　　　　　　 ∪￣∪　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／
　　 ＼　　万景峰号'92　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　　ﾄﾞﾄﾞﾄﾞﾄﾞｯｰ
　　　　＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／
　　　　　 ＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 |　）））））））））
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

↑オマエシュッコウニダ

まぁ、熱くなってる人らは、風景写真でも見て気を休めてくれ。
ちょっと殺風景だけどな。
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/a15pan1223653.jpg

20代のガキが誰彼にでも頭悪い、とか言えるところが２ｃｈの良いところでしょう。
実社会で同じことをやって高い評価を得ているのでしょう。

asouhabaikoku

あほが増えたね。
アポロ陰謀論の間違いを間違いだと判断できない468（＠480）とか。
僕のせいかもね。ごめんね。

>>447
＞「副島に騙された」わけじゃないんでしょ。
とは言っていないですよね。
副島に騙されたのか、英語教師が勘違いしたのかは、
どっちでもいい、表現上の些細な問題だ、と言ってるんですよね。
せっかく譲歩してあげてるんだから、ちゃんと読んでくださいね。

（つーか、この2つの表現にどういう違いを見ているのかなぁ？
ボク、自分にしか通じない細かな言葉遣いを人に強要する人は嫌いだよ。）

僕がなんでこれを「些細な問題」と言っているか、分からないんでしょ？
じゃあ、お手数ですが>>319をもう一度読んでくださいます？へへへ。

あ、読み終わりました？ほんとに読みました？
じゃあ、少し告白させてください。
僕はあなたが個人的な経験談にソースを要求する理由が分からないんです。
そもそも経験談に噛み付くということすら理解できないんです。

それよりも、副島が言語学についてタコだという事実について、
同意してくださいますでしょうか？
それとも反論なさいますか？

こちらのほうがよっぽど大きな問題だと思いますがね。
>>330でも論点になっておりますよね？
（おっ、こりゃソエジー側か。
根拠レスによく断言できますこと。
毎日が楽しそうで、うらやましい限りですね。）

今回のアポロ騒動で副島が露呈したのは

1.物理学に対する決定的な無知
　高校生の物理で習う程度の物理知識ですら持ってない。

2.間違いの指摘を無視する姿勢
　副島の掲示板では、副島理論の物理的間違いを指摘する投稿が大量にあったのに
副島はそれらの指摘を一切無視。

3.根拠のない自信
　間違いがあるのに平気で「私の文章に間違いは一点も無い」などと平気で言う。

言語学や未来予測といった曖昧な対象ならともかく、物理法則のように
人間が解釈する余地が一切ない純然たる事実を無視する副島。
「副島脳内事実」と「現実の事実」が矛盾したら、平気で「脳内事実」の方を
優先するこの男に議論する資格なんて無いですよ。

アポロン騒動か。

いずれにせよ、副島がいくら怒鳴ったり脅したりしても、物理法則は不変です。
物理法則を理解すれば副島の言ってることが大間違いなのは簡単に判断できますし、
物理法則を理解できずに未だにアポロがどーのこーのと言ってる副島がバカなのは自明の理。

物理が判らないなら「判らない」と素直に認めればいいのに、意地を張って「陰謀がどーのこーの」と
自分に言い訳しなきゃならないのは無様としか言いようが無いですね。

あ、念のために書いておくけど「アポロは副島にとって専門外だから見当外れな事を言ったが
半島情勢の分析は副島の専門だから信用できる」って意見は却下ね。
アポロ騒動で、副島は「『脳内事実』と『現実』が矛盾した場合、『脳内事実』を優先する」という
言論者としては致命的なインチキ行為を犯している。

アポロでインチキをした副島が、半島情勢でインチキをしていないと断言できる理由はどこにも無い。
アポロと同様に、テキトーな『脳内事実』を元に組み立てたインチキ理論だとみなすべきだろう。

石器偽造事件のゴッドハンド藤村氏が、本人が偽造を認めた最近の発掘だけではなく、
彼が今まで関わってきた全ての発掘においてインチキだったと見なされたのを見ても判るように、
「インチキをした」という事実はその人物に対する信用を全ての面で失わされるものなのだ。

アポロに関しちゃデータの分析能力が無いから副島は問題になったのであって、
大筋のロジックは正しいと思うぞ。

データの分析能力がある分野に関しては、期待できるだろう。
例えば半島情勢に関しては一にも二にもアメリカがどう出るかを予想するロジックが、
ばらばらに見えるデータを分析する道具になる。
半島情勢分析に関しては副島は期待できる。

自分も分らない癖にアポロがどうだで、鬼の首取ったみたいに騒いでる奴は滑稽。
ハン板系街基地板で騒いでるのが御似合いだ。

>アポロに関しちゃデータの分析能力が無いから副島は問題になったのであって、

違います。
分析以前にデータそのものを脳内で捏造して現実を直視してないから批判されてるんです。
そして、自分の間違いを指摘されても「CIAの攻撃だ！」、「NASDAの情報操作だ！」などとわけの
わからん事を言って誤魔化すだけで、間違いを認めようとしないことも批判されてます。

>大筋のロジックは正しいと思うぞ。

副島の主張を単純化するとこうなります。

「副島隆彦は正しい。なぜならば副島隆彦がそう言ってるからだ」

こんなもんロジックでも何でもねえよ。

>>505
あんた、自分がアジビラ貼りだから、副島のこともアジテーターに違いないと言ってる
だけじゃねえかよ。
てめぇの根性で人を計る、の良い見本。

>506
論理的に反論できないからって、人格批判に走るなんて最低ですね。

505の何処に論理があるんだ？
感情的な金切り声しか聞こえてこないが。

>508
ﾊｧ？
副島信者、必死だな

>>471
pNull氏へ

遺伝子スパイ事件･･･理化学研究所･･･ＧＨＱ･･･アメリカの意図
といったつながりを見て取れるのだろう。以下参照。

http://www.mainichi.co.jp/eye/feature/details/science/Bio/200105/22-1.html

【表：日本茶　裏：ハン板】の街基地がネットに蔓延している。

>アポロに関しちゃデータの分析能力が無いから副島は問題になったのであって、
>大筋のロジックは正しいと思うぞ。
どこがやねん。
分析以前の初歩の物理を知らないし。(分析能力以前の問題)
まともな陰謀の根拠が全く見当たらないし。
(間違った知識に基づく自分の想像で言ってるだけだもん。ソースは娯楽番組だけだし)
430のどこかに文章としての価値が少しでもあるだろうか？
430で副島先生を知った身としては、あのバカ文と
それまでの多くの人のこの人に対する評価とのギャップが不思議なんだよなぁ。

>512

それは君が副島の日本属国論というモデルで政治、経済、金融、大学、日本語、の問題
にメスを入れたのを知らないからだよ。

で、同じ観点から、アメリカは人間が月に降り立ったように見せかけた、と感じたのだろう。

>512

それは副島が日本属国論というモデルで政治、経済、金融、大学、日本語、の問題
にメスを入れたのを、君が知らないからだよ。

で、同じ観点から、副島は、アメリカは人間が月に降り立ったように見せかけた、
と感じたのだろう。

つまり、副島は「感じた」だけで事実だと勝手に思い込む電波さんということだね。
思想家というより宗教家の理屈ですなあ。

何を「感じる」のも副島の勝手だけどさ、一般の人々が副島の直観にマンセーする筋合いは
どこにも無いんですがね。

とりあえず、副島擁護する人も、僕らと一緒に副島アポロ陰謀論を笑おうよ。
副島アポロはダメダメだ、というとこは意見の対立がないんでしょ？
（もしかしたら、まだ副島アポロを信じてる人がいる？いたら名乗り出てね。）

いや、笑えんな。
むしろ、アポロの一件で、かえってアメリカの動きが
ますます怪しく見えるようになったけどな。
これは月着陸肯定否定とは関係ない。

あと思想家も感じたことを言ってるだけじゃないのかね？

ん？
なんでアポロの件が副島の怪しさじゃなく、
アメリカの怪しさに繋がるのだろうか？
アポロ陰謀論は副島の怪しさしかもたらさないぞ。

＃感じたことを書いてカネがもらえる人ってうらやましいね。

>あと思想家も感じたことを言ってるだけじゃないのかね？

フツーの思想家は、自分の言ってることにはちゃんと責任を持ちますよね。
「感じる」だけで好き勝手なことを言って、その発言が間違ってても責任を取らない副島とは雲泥の差だ。

副島みたいな人の事を、世間では「詭弁家」と言います。

超激安アダルトＤＶＤ１８禁
注文時に２ちゃんのどの板からきたか御記入ください
明日6月8日まで消費税をサービスいたします。

http://www.net-de-dvd.com/

>518

それは副島が日本属国論というモデルで政治、経済、金融、大学、日本語、の問題
にメスを入れたのを、君が知らないからだよ。

>519

それじゃ、思想家も感じたことを言っているに過ぎないことは
認めるわけだ。

責任云々はそのあとのことだな。

確か、欠陥辞書の研究は裁判で副島がコテンパンに負けたんだっけ。

>522
ﾊｧ？
感じたことを言うだけなら、言葉が喋れれば誰だって出来ますよ。

自分の発言に責任を取れない副島のような人間を思想家と呼ぶのは、世間一般の
真面目な思想家の方々に対する侮辱というものですな

>>521をスルーしてやんのｗ

とりあえず、科学知識と関係なく副島氏の言動がヘンな例としては
>>14氏の指摘を挙げたいな。いつの間に変わったんや、っていう。

で、今度の無人機墜落説だと、１３号の事故が説明できなくなるわけだが（ｗ
（国民の目をアポロに向けさせるための偽装事故だ、とか言うのかしらん？）

>>523
判決をよみなさい。

だって俺、518氏じゃねえもん。
自分に対してのメッセージでも無いのにレスする義理はないと思うが。

迷惑かけたね、524さん。

ところで、521のつっこみは意味が分からないんですが…

もし仮に副島の「日本属国論というモデル」が他の問題に有用だとしても、
それがどうやって、副島アポロ論→アメリカは怪しい、を導く理由になるのだろうか？

僕が副島の「日本属国論というモデル」を知らないからといって、
それがなぜ僕が副島アポロ論のバカさを笑ってはいけないことになるんだろう？

僕には副島擁護の人の気持ちが分からない。
あなたは（たぶん）副島本人じゃないんだから、
彼の言葉をすべて支持する必要もないでしょ？
とりあえず、アポロについては彼のバカさを直視しようよ。

>>502
物理法則とプロジェクトの見分けが付かないのか？

>>503
それは類推であって、別なものは別。
偏見というものは優れた簡易モデルなわけだが
それは凡人用の誤謬の多いものでもある。

>>516
アポロなんざどうだっていいんだよ、俺には。
アメリカの世論操作をﾘｱﾙﾀｲﾑ観察中だ、今は。

>>519
アポロにしか自信を持ってかみつけない自分の
無能さを噛みしめろ。おまえは馬鹿なんだ。
副島を馬鹿にしてもお前は馬鹿のままだ。

>>524
見るべきところもある副島と、このスレごときですら
ゴミ程度の価値しかないお前とではおなじ戯れ言にしても
意味が違う。

>>529
属国論を見ずに何を見る？
アポロ？
馬鹿じゃないの？

おまえはアポロしか見ていない。

アポロがあったことを自力で検証するなら勉強になるだろう。
しかし、属国論も知らずにアポロで勝った勝ったと騒いで
それがいったい何の役に立つんだ？

自分に役に立たない部分に拘る理由は、
絶対に自身がある部分で勝って優越心を
得たいだけじゃないのか。

それより、おまえは自分の無能さを直視した方が良い。

副島信者必死だな。

>>531
副島は国家戦略家としても駄目なんだよ。

銀行危機にはメガバンクで対抗しろとか言っていたけど、
メガバンクはどれも駄目すぎ。

アメリカからの秘密情報も実は脳内情報だと露呈

未来予測ははずれまくり。

さて、どうしたらいいでしょう？

メガバンクをダメにされたんだよ。
どのアメリカ情報のことを言ってるのか？指摘しろや。
副島は占い師ではない。

副島は政治家に知恵付けているから、
別に君はなんら心配しなくてよろしい。

属国日本論に入ってた半島情勢分析もアポロレベルだと思う、今日この頃。

そもそも「.to」

「俺は怪しい」といってるに等しい。

>>535
じゃあ、どのくらいアポロレベルか指摘してくれない？

>>529
属国論を読んでなくて、アポロ論と同列に扱えるのか？

あんたが言っていることは
１．副島は物理法則がわからないから属国分析もできない。

２．副島は真摯ではないから、かならず間違う

という事か？まあ２は同意して良いが。
副島なんて、あんた本気になって読むなよ。
純情少年か？副島は大人の読み物だよ。
読めるところだけ、読んでいくんだ。

一行レスは禁止しようぜ。

>>530
ゴミ程度の価値しかないのは、お前だよ。副島にみるべきところが
あるとしたら、反面教師としてだけだ。

そもそも属国論みたいな陳腐なものをよんで、その気になるお前の
洞察力の無さというのは、救いようがない。あんなものは、誰も口
に出さなかっただけで、ちょっとものを考える人間なら、判ってい
たことだ。無能さを噛みしめるのはお前の方だ。

確かに今の日本には国家戦略も何も無いのは確かだが、その穴を埋
めるのは、少なくとも副島のような馬鹿ではない。確証もなく他国
の陰謀を口にする愚か者に、国の将来なんか任せられる訳がない。

>>540
それなら副島なんて読まなきゃいいだろ。
あんものマイナーなんだから。それに基地外なんだし。

ところでレッテル貼りではなく、マジで聞きたいんだが
属国論のどこいら辺が陳腐なの？で、あなたの属国論は？
洞察力がない、言ってるいるなら。あなたはそれ以上の洞察があるはずだ。
少しでも書いてごらん。馬鹿にしないから。

>>539に激しく同意

ノドンは発射されていない。アメリカのブラフだ！！
っていう添え字の主張は撤回したの？　

ノドンを発射せずにテポドンを発射するとは思えないんだがｗ

北チョソ崩壊後の東アジアのビジョンは相変わらずの、
反米アジアマンセー主義ですか？

>>530に同意だな。
経済板の最低限の基礎も分ってない奴が、副島叩きだけのために経済板に来てるんだろう。
ウザイこってす。

副島に叩かれるだけの理由が有るのを棚に上げて、叩いてる奴をウザがっても仕方ないだろ。
一番ウザいのは副島隆彦本人。

>>537
> 北朝鮮には射程千キロの弾道ミサイルなどという高級な兵器を保有する能力はない。
> 八十キロぐらい飛ぶミサイルがせいぜいのところである。
（P22より）
その後、テポドンが発射されてアメリカ人もびっくりしたよな。

　　　
　　　　結局、みんな副島隆彦が気になってしかたないんだってさ！

　　　
　　　　結局、みんな白装束が気になってしかたないんだってさ！

>>548
いや白装束集団なんて
もう関心ないだろ？

OtakuTalkerの記録
５月６日記

http://kondo-hi.web.infoseek.co.jp/2003/05/20030501.html

転載貼り付け開始

オタキングが近況で「副島隆彦が大真面目にアポロ計画はなかったという
FOXテレビのヨタ話を信じているみたいだよ」みたいなことを書いていたので
、読んでみる。うひゃあ。
まあ正直、私は副島隆彦のものを読んだことはないので別に尊敬はして
いないし、本業でこういった方との距離感を気にする必要もないので
遠慮なく言わせて貰えば、ただのキチガイじゃんこうなると。今ふうに
言えば白装束の方々とまったく同じだよこんなの。
ところで副島がアポロ計画の嘘を「告発」していると称する文書「430」
というのはとりわけ電波度が高いひどく読みにくい文書であるわけなのだ
けれど、この中で副島が「この映像が月の表面の映像であるようには
見えない」として声高に主張しているこのページは、何度読んでもその下の
文章で「これは塵が綺麗な放物線を描いていることから真空であり、
こんな巨大なセットを真空に作ることの方が余程難しいんだから本物の月の
映像と考える方が合理的だ」と言っているようにしか読めないんですが、
どういう意図で副島がこのページを「アポロ計画は嘘」という主張を補強す
るつもりでリンクしているのか、私にはさっぱり理解できなかったりします
（笑）。
まあ「キチガイの内面を分析することなど不毛である」というのは
件の白装束の連中のことを考える時と同様なので、別にこんなことを
突っ込んでも仕方がないんだけどね。
ひとは科学的思考法と理性と懐疑心を失ってはならないよなあ、
とつくづく思う。

転載貼り付け終了

704 名前：名無しＳＵＮ[sage] 投稿日：03/06/07 03:15
[3117]「ぼやき」での疑問にお答えします
投稿者：alias投稿日：2003/06/07(Sat) 02:25:49

重掲示板にカキコがあった模様。消されるまで何時間かなあ・・・

>>540
落ち着け。

馬鹿と言われて馬鹿と返したり、
「最初から知ってた」と言い返すなどと
あからさまな幼児退行を起こすんじゃない。

ゴミ程度の価値しかないのはお前の全存在じゃなくて
このスレのお前の書き込み。

それともここのカキコに全人格かけてんのか。

副島信者、必死だな（藁
信者がいくら頑張っても、教祖副島の失われた信用は復活しないんだがなあ。

>553
おまい信用してたのか？ｗ

>>550-551
ネットwatch板とかでやれば？アポロは飽きた、もう。

それでもアポロはなかった

それでも教科書は変わらない。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030604-00000121-kyodo-soci

>>555
ヲチ板移動に賛成一票。それか、アポロネタだけ天文板ってのも有りかなぁ。
向こうの人は迷惑かも知れんけど…。

副島隆彦からアポロを取り除いたら何が残るというのだ。
何も残らねえぞ

天文板にスレはあるぞ。
「アポロ計画の真実はいつ明かされるのか（２号）」
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1046795683/

ソエジー専用じゃないけど、でも今の話題はソエジーが独占（ｗ

だから、「馬鹿は静かに」






守ろうぜ、馬鹿。

>>544
> >>530に同意だな。
> 経済板の最低限の基礎も分ってない奴が、副島叩きだけのために経済板に来てるんだろう。
> ウザイこってす。

経済板の最低限の基礎も分かってない奴が、副島マンセーのだけのために
経済板に来ていた過去は問わないのなﾜﾗ。
ウザイこってす。

信者たち必死だな。（ｗ

馬鹿信者はアポロって炉

>>460
おまえさん、経済の知識が最低限でもあるようには見えないが。
元副島信者のアンチ活動はうざいよ。

>>560
お前さんに何もないだけ。
副島の本読んだことある。

>>564
必死なのはお前さんだが。
誰のどこいら辺が必死なのかな？

それにしても、副島のイラク戦争に関しての言論はひどかったな。

サダムがロシアの手引きで逃げたとかいっていたが、もしイラク国内で
発見されれば、また信用を失うだろうなあ

福島さんって経済学者・・・？

ここで一句。

「副島に　アンチと信者　食らい付く」


あんたら食いつき良すぎ！
今日もこのスレは盛況なこったｗ

副島の読者はアンチと信者とかしかいないのか？

属国論が陳腐だと言うやつは。

１、日本では属国ではない。
２、日本は属国だが、副島は間違っている。

これのどちらかでしかないわけだが。
さあ、どうだろう？答えておくれ。

>>573
「陳腐」という日本語の意味が分かっていないかわいそうな人。

>>574
２、日本は属国だが、副島は間違っている。

という事か？文脈から言えば。
じゃあ、お前は「陳腐」じゃない「属国論」とやらを知っているんだな？

>>575
ぼくちゃん、辞書で「陳腐」を調べなさい…

ちんぷ【陳腐】
古くさいこと。ありふれていてつまらないこと。

俺はありふれてつまらないと言ったわけだが。
おまえさんは古臭いと言いたいのか？

１、日本は属国でない？
２、副島の属国論はもう古い？

のどちらかだろうな？

「ありふれている」＝「間違っている」だとおもってたんでつか？

>>578
で何が言いたいんだよ？
答えられなきゃ、敵前逃亡とみなすよ。

>>579
おれは、反副島でもないし、親副島でもない、通りすがりだから。
ただ、恐ろしく日本語ができない副島シンパがいるんだなと思っただけ。

>>580
じゃあ、それで「属国論」がどう陳腐なの？
教えてくれよ。

>>581
属国論が陳腐だといってるんじゃなくて、
陳腐という言葉の意味を知らない馬鹿がいるってこと。

>>582
じゃあ「属国論」については、あんたは何か語る能力はないわけね？

マス板に新スレ発見

副島隆彦の妄想病説を診断する
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054674373/l50

>>582
おまえさんは>>584に行った方が良いよ。
勉強できねーんだから、あっちの方が楽しいと思うよ。

陳腐というのは、昔からありふれているという意味なんだから、
どう陳腐かなんて論じてもしょうがないと思うが？
検証すべきは、副島より昔に、同じようなことを
言ってるやつがいたかどうかってことだけだろ？

583=585

＞218 ：181 ：03/06/01 21:26
＜略＞
>じわじわとした洗脳
＞講和以降、アメリカは洗脳に直接は手を下していない。
＞ただ、政党と法律とマスコミと教育界と右翼左翼団体に仕掛けを
＞してあって、洗脳から逃れようとしたり、利用しようとしたりすると
＞深みにはまっていくようになっていた。そして、アメリカの意志を
＞通すチャンネルを多方面にセットしてあった。
＞日本人の各種勢力は、本来独立を目指すべきところを、
＞アメリカの設定したどうでもいい争点で拮抗させられていた。
＞アメリカが日本を制御しようと思うときには、その拮抗した力の
＞バランスを変えるだけでおおまかな方向付けをできた。
＞非常に良くできたシステムだと思う。
＞私は、ソビエトは医学ベースの洗脳技術に優れ
＞アメリカは社会工学ベースの社会洗脳に優れていたと
＞考えているが、あなたはこれについてどうお考えですか。
＞また、関連した情報を書籍で読んだことはありますか。

属国論はここいら辺を学問的に分析できればなあ、と思いますね。

>>586
落合という偉人がいたな（ｗ

>>587
そうだよ。
582=587
はぢかちい奴だね、君は。
俺も馬鹿になってんだから、少しぐらいここで馬鹿にされてもよかろう。
何も恥じ入ることはないと思うよ。
君が頭よいとは誰も思っていない。

>>590
残念でした。ハズレ。

副島信者って、思考パターンが副島教祖と一緒だよね。
われわれの教団は理由もなく迫害されているって運動してるみたい。

>>586
日本が属国であるか否か、どういう属国であるかの「属国論」は
陳腐であっても間違っていなければ論じる価値はある。
しかし、君はそれを語ることを拒否する。

つまり　陳腐＝間違い　という訳だな。君の脳内では。
「副島の属国論は間違っている」というのが君の結論だ。

では、聞くが、
１、日本では属国ではない。
２、日本は属国だが、副島は間違っている。

君の論からは、この２つしか出てきようがない。
では２つのうちのどっち？

>>592
＞副島信者って、思考パターンが副島教祖と一緒だよね。
＞われわれの教団は理由もなく迫害されているって運動してるみたい。

誰の、どの発言が副島信者なの？
それで思考パターンがどう副島教祖と似てるの？
ほんでもって、誰の発言が理由もなく迫害されていると運動しているの？

>>593
もうちょっと、国語の勉強して、論理学でも学んだほうがいいよ。

訂正するよ。俺は日本語できないかもなw

１、日本は属国ではない。
２、日本は属国だが、副島は間違っている。

３．日本は属国だが、副島はパクリ。

>>595
じゃあ、どうちがうか指摘してくれないのかな？
論理学がまちがっていても
おれがあげた質問

１、日本は属国ではない。
２、日本は属国だが、副島は間違っている。

から逃げられるかな？

○　北チョンのノドンミサイルはアメリカのデマだ。
○　イラク戦争ではアメリカは負けている。兵士が脱走している。
○　アポロ計画は捏造だ。

ふう。何を信じればいいのでつか？

>>597

３．日本は属国だが、副島はパクリ。

つまり
３．副島は正しいのだが、気に入らない。

ということだね。

３．日本は属国だが、副島はパクリ。
４．日本は属国かもしれないが、副島は説明は妄想。

３．日本は属国だが、副島には学問的価値がない。

３．日本は属国だが、アポロの月着陸は事実。

３．日本は属国だが、副島の言っているまともなことはそれだけしかない。

３．副島の言葉を聞いても、何が正しくて何が間違っているのか信用できない。

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

３．日本は属国だが、パクリで金を稼ぐ副島の商才は素晴らしい。

>>597
君によると日本は属国なのだから、副島のパクリという行動は
学問的に肯定されるべきではないかw？

それはさておいて、君に日本が属国だと確信させた理由とは何だろう？
俺は、やっぱり副島だけど。

学問的にパクリが肯定されるかどうか、副島に聞いてみろ。
あなたに関することですが、とは言わないでな。

３．日本は属国だが、副島の文章で納得できる部分は、引用とパクリ。あとは、根拠のない妄想と陰謀論。

３．日本は属国だが、副島は経済音痴、理科音痴。

>>609
現実を学問的な研究する場合、誰もの論が一致するはずだろう。
ありありとした現実はかわらないからね。
物理学の基礎用語をパクるだのパクらないなどとやっていたら、仕方がない。

まあ、あくまでも学問の世界の話だ。
しかし副島は学者ではなく、売文屋であるから、人の文章、論理の剽窃
は重要な問題であろう。

３．日本は属国だが、副島の論理は剽窃。

３．日本は属国だが、副島は学者でないただの売文屋。

３．日本は属国だが、それを広めた売文屋副島の功績は認めるべき。

延々と3.〜と書いてる奴キモイ。

３．日本は属国だが、副島の業績はアメリカ思想の翻訳紹介。

>>614
つまり「副島の属国論は正しい」ということだね。

ま、とりあえず、アポロってことだ。

>>619
アポロの何を話すの？

３．日本は属国だが、副島は北朝鮮シンパ。

>>609がこわれた。

経済板でもファビョンが見られるとは…

ここの粘着アンチは相当歪んでるというか、病んだ奴だな。

2ちゃんねるに書き込む仕事って、いくらくらいもらえるんだろう？
相当少なそうなのは想像できる。

ちゃんと勉強もしてそれなりに教養もありそうなのに、2ちゃんねるに書き込む仕事
しか見つからなかったのか。
悲惨な人たちだ。

まあ、生きていれば楽しいこともきっとあると思うからがんばってね。

ここは随分と薄給バイトなインターネットでつね。

ぼやき有料版って、取って価値ある？

○　北チョンのノドンミサイルはアメリカのデマだ。
○　イラク戦争ではアメリカは負けている。兵士が脱走している。
○　アポロ計画は捏造だ。

ふう。何を信じればいいのでつか？

>>628
ムリに総論否定に持って行こうとすると、BGがバレるんで
止めといたほうがイイと思いますよー（忠告）。
「電波オヤジを正す」のスタンスをあくまで崩さんように。ね？

デンパはデンパとして楽しめばいいんです。

　>>625　２ｃｈで議論するのが仕事です

あと、アポロ以外の話もしないほうがいい。
同じく、BGがバレるから（忠告）。
揚げ足取るつもりでイラク戦争の話出して、
逆に尻尾が出かかってるようなんで。
繰り返すが、「電波排撃」の姿勢を保つべし。

>>627
ほとんどない

山田がまた暴走し始めた

終わってるね

>>634
師匠の悪いところばっかり真似してるよな。
…いや、師匠にいいところがあるかどうかはこの際置いといて。

>>634

>どうして、私にばかり質の高い堅実な投稿を要求するのか。何が「たしなめる」だ。
>質の高い投稿をしているわけでも、私に対してカネを払っているわけでもないくせに。

これって、本気で書いてるのかな？
副島に対するあてつけだったりしたらすごいんな。

要求するのも勝手。無視するのも勝手。

丸谷才一の「思考のレッスン」（1999年）の62ページ　より

＞吉田（健一）さんはどこかで、「近代などとまったく縁のない人たちが
＞集まって『近代文学』などという雑誌をやっている」とからかっています。
＞読んだときは、異様な感じがしたけれど、「近代」の意味をモダニズム文学
＞ととれば、たしかにまったく縁がないよね、あの人たちは（笑）。

欧米で学んだ吉田健一は近代とは何かがわかってるんだね。
一生懸命勉強したけれど日本から出なかった丸谷才一にはわからない。
世界についてきちんと教えてくれる先生がいないとだめか。

半島情勢の分析と言っても、
「アフガニスタンの後はイラクだという考えは素人だ。次は北朝鮮だ」
と言ってた訳だし...既に最初から歯車があってないでしょ。

平壌宣言時のぼやきで書いていた、
「拉致問題は被害者家族の涙も枯れただろうし、金正日が謝ったのだから終了」
「金正日もクタビレタ親父じゃないか」
を前提に書く事になっちゃうから書かないんだと思う。
撤回するほどの潔さは自他共に認めるくらい存在しない訳だから。

日本茶掲示板でアルルがいわゆる対北強硬論に白旗揚げていたくらいだから、あん
まり本気で宥和路線を主張していた訳でもないみたいだしね、外務省が国交路線を
頓挫させられるとは思ってなくて、その上で自分の読者も騙せると踏んでいたんだ
ろう。

自分も「拉致被害者をあきらめなくちゃいけないのか？」と悩んだけど、すごく鬱
な気分だ。

>>639
そもそも、ノドンの試射の情報はアメリカのガセ情報だ　っていう添え字の主張は
どうなったの？

アメリカの情報は全部ウソでつか？

いや山田の打たれ強さは、見所あると思う。
ぶっちゃけ彼なら副島先生の後継者になりえると思う。
…いや、副島の後継者になれるのがいいかどうかはこの際置いといて。

>>640
ふーん。「アメリカによって北鮮は延命している」という記述は
「属国日本論」「〜のアメリカ(よく覚えていない)」にあった。
ノドンががせだとは知らない。

>>624
ハン板辺りを根城にしてる、その手の奴等だよ。無視せえよ。

>>499
>どっちでもいい、表現上の些細な問題だ、と言ってるんですよね。

俺の興味は
>「代ゼミの講師が何年も前にこんなこといいよってなぁ。
>チョムスキーの生成文法は五文型を書き直したにすぎん、てなぁ。」
が事実か否か、てことなんだけど。
他のことは俺にとって些細なことなんで。

叩きに必死で無理にごじつけてるのはわかるけど、
ちゃんとこたえてくれないかな？
ソース出して。現状のままなら、事実でないとしかみえないよ。

>>639
＞アフガニスタンの後はイラクだという考えは素人だ。次は北朝鮮だ
言っていた。おととしの１２月頃の正論だ。
あれを読んで身震いしたものだ。アメリカによって北鮮征伐が
見えない所を気づかされた。あの頃の副島は光っていた。
そして翌々月あたりで、アメリカは在日と同和が持っている不良債権を
奪い取るつもりなのだ、と書いて正論を去って言った。
俺はアメリカは日本のおいしい餌をねらっていると思う。

しかし「イラク〜」は完全に間違ったね。それは認めなくてはならない。
アンチ副島を標榜するのなら。なぜ彼が間違ったのか解剖してみよ。

>>628
○　イラク戦争ではアメリカは負けている。兵士が脱走している。
これは途中までは当たっていたな。苦戦している様子を俺はニュースで見た。
反戦気運が盛り上がっていた。都営新宿線でヴァカなネーちゃんが反戦活動
していた。このままアメリカはズルズル負けるかもという情勢だったね。
しかし、それからイラク軍が一気に崩れて、バクダッド占領とあいなった。
副島は燃料気化爆弾（デイジーカッターとは違うらしい。これは副島のミス）
を使ったと言っていた。俺は素人考えで、ゲリラの苦戦を燃料気化爆弾を
つかったのだと思った。アメリカを甘くみていたおフランス人に原爆投下もじさなかった
世界帝国の底力を見せたのだと。

しかし、間違いは間違いだ。それは認める。だからと言って副島を俺は見捨てないが。

>645
ﾊｧ？
なんで副島の失敗の理由をアンチ副島が分析せにゃならんのだ。

予言を外した副島尊師を弁護する義務があるのは副島信者の方だろ。

>645
詭弁の特徴
　11：挙証責任を押し付ける
　　　　「具体的に君が証明して見せなさい」

>>647
お前は否定というのは論戦者の論を補完して乗り越えるという
弁論術の知らないのか？
では聞くがお前はアンチか？ただの傍観者か？
アンチなら俺が言ったとおり副島の論を補完して乗り越えよ。
傍観者であるのならレスをするな。>>645について語るな。
もし何にしろレスをすればアンチ副島とみなすぞ。

北朝鮮よりアメリカのが悪質。

>>647
すまぬ。俺は間違えた。
お前は紛れもないアンチだ。
なぜならアンチ〜うんぬんにお前が反応したからだ。
お前はアンチだ。アンチ以外何者でもない。

では聞くがお前は「イラン〜」うんぬんから何が言いたいのだ？
副島の言っていることは全部ペテンであると言いたいのか？

>>634
たしかに、しかも自分が言ったこと（自分に投資しる！）
に対して好意的な反応をしてくれた人に対して、それが
原因で「質が低い」投稿がされるなんていってるし・・・。
　早稲田の社学の学部生ごときがなにを偉そうに・・・。


　漏れなんか京大法卒で・・・。
　騙されちゃったYO！ヽ(｀Д´)ﾉ ｳﾜｧｧｧﾝ

単純に考えりゃ、副島には未来を見通すような卓越した分析能力など無いということだろ（実際、
予言や分析を外しまくってるわけだし）。

そうでないというのなら、副島に分析能力があるという証拠を示す義務があるのは信者の方。

信者の方。示してよ。
俺は信者じゃないからしめさないYO。

>>652
>たしかに、しかも自分が言ったこと（自分に投資しる！）
>に対して好意的な反応をしてくれた人に対して、それが
>原因で「質が低い」投稿がされるなんていってるし・・・。

俺は有料会員じゃないから、わからないけど。
あの価格ではお手ごろ感はないわけね。
副島の名言。「何でも数理化せよ」なら、
一年で一万円というのは、本にしてみれば、まあ５冊と言った所だね。
経済誌であるなら10冊強と言ったところだろう。
それに値する見返りはない訳だね。

まあアンチは逃亡したわけだが。

>>610
正解。

>>652
京大法を出てて「法律学の正体」のヤバさに気付かなかったらヤバイぞ。

イラク戦に関しての予想間違いの原因は
・アメリカ軍の士気を低く見すぎた
　（高くは無かったが低すぎもしなかった）
・イラク軍の士気を高く見すぎた
　（やる気まったく無し部隊も少なくなかった）

…って事じゃないの？　実際には民心はすでにフセインの独裁政権から離れていた。
士気だけで戦争の勝敗が決まったりはしないけど、イラク軍はあまりにももろかった。
そういう事じゃない？

イラク戦争の戦況予想を外したこと自体は、別におかしくない。むしろフツー。

だが、「アメリカから独自の情報ルートがある」とか「日本の碩学」とか「この副島隆彦が」などと
常日頃から豪語してる人が、常人と同じ結果ではねえ。常人の評論家たちが予想を外す中で、
ただ一人予想を的中させてたなら、日頃のビックマウスも許されると思うのだが。

>>657
自作自演の予感…

>>644
で、僕の英語教師がそういったかどうかどうか？ですか？
（それは僕の証言しかないですよね。僕を疑っても結構ですよ。）
それともソエジーがそう書いたかどうか？ですか？

やっぱり、僕が些細といった理由が分かってないようですね。
些細かどうかは、あなたが興味を持っているかどうかじゃなくて、
僕の最初のカキコ(288)に関連しているかどうかで決まる。
（だって、あなたはこれに反論する形で「ソースソース」と叫んだのだから。）
そして、その意味であなたの論点が些細だといったのが319ね。

もう消えるね。勝利宣言してください。おめでと。

>>641
山田くんもとうとう人の忠告を聞けない人の仲間入りだね。
これからも自分の道を突き進んでください。

重掲に副島の恫喝キタ！

なんというか、この人の罵倒を読むと元気が出る。
言葉選びに妙なのか、面白いのは勿論、なぜかハイになるのです。

唐沢俊一裏モノ日記2003年5月
http://www.tobunken.com/olddiary/old2003_05.html
の11日付け：
>やたら読点がたくさんふられているのも、怒った人間が
>ハア、ハア、と呼吸を荒くしてしゃべっている感じがして、結構である。
>いばった人とか怒った人というのは、えて、可愛いものだ。

そういう楽しみかたは残ってるよね。

>>660
ﾊｧ？

お　ま　え　が　普　段　自　作　自　演　野　郎　だ　か　ら
何でも自作自演に見えるんだよ。

>>663
社交性がないのだから、商人みたいな事を言わないで、
弟子もとらなきゃいいのにね。裸の王様だよ。

山田もキモイ。信者というのは神や教義のエトスを
真似る人であろう。山田の言葉はまんま副島だ。
460君よ。ああいうのを副島信者と言うのだ。
吉本とか蓮実重彦を文章真似た奴そのまんまだ。
若者にはよくあるよ。若者でなくてやってるのが馬鹿者だが。
こういう哀れな奴もよくいくよ。

まあまあ。アツくならない。

ソエジー曰く：
>この　alias　という投稿者も、ＮＡＳＤＡの関係者だろうから、
>ＩＰアドレスをとって保存しておきます。

ＮＡＳＤＡの中の人も（ｒｙ

ほほー、副島もいい予防線張ったなあ。
あの言い方だとぐるーっと360度の風景をつなぎ合わせた写真でも出さない限り、
言い抜けが可能だな。

だが普通に考えたら、
何か特別な事情でもなければそんな写真の撮り方することってないよな。
きっと副島は、旅行か何かに行った時、本当に行ったんだという証拠を残すために、
360度パンした写真を撮りまくっているんだろうなあ。

俺は有料化の前に副島は燃え尽きてしまったと思うのだが。
あの頃の副島は光っていたよ。

人を簡単に馬鹿あつかいする所に焦りがみえるなあ。

例えば本屋で立ち読みしても『ケチ』と心の中で店長や店員は
言ってるだろうが表立って客に向かって『そんなケチな根性だから貧乏になる』って
罵倒を浴びせたらまず二度とそんな本屋に行こうと思わないだろう

俄読者だったが
アポロの一件から副島の本を読むのを離れて観察すると
自サイトであれだけ品の無い文章を書くんだから
(拉致被害者に諦めろだの親北寄りの姿勢、日本を貶める発言など)
近くで見たり接する機会の有る人なら煙たがって
寄らないのも頷けると思えてきたのは脱洗脳の成果でしょうか？

>>670
それだけ言われて買う価値があるかないかだろうな。
今の副島にはない。２年前の有料化直前の副島にはあった。
一万払って怒鳴られるより、２千円しない
「金持ちサラリーマン」でも読んだ方が十分役に立つと思う。

山田は本当に学生なんだろうな。
ああ言うのは学生か、ボンボンか、日本社会党かのいずれかなんだろうな。
現実に仕事を任せられると、あたふたとする口舌の徒。
あいつは出版社の窮状、極悪な証券業界なんてわかるはずもないもんな。
ああ、若くていいなあ。としか言えないよ。

それにしても、本当に副島の発言には、天に唾するようなものが多いな。

670です。
アポロが月に行ってない！怒
と言い張る姿勢に
かつてのガキの頃の自分に似ているなァと思う。
ムーを読んで無我夢中で興奮していた自分って
客観的に他人が見ると自分も副島の様に見えたんだろうなァと
諸行無常です・・・

>>667
本気でＮＡＳＤＡ（ＪＡＸＡ）の中の人の仕業だと信じてるのかなあ？

・・・信じてるんだろうなあ。

>>670
呉智英曰く
「誰とでも喧嘩別れするＳ君」

>>668
あるよ、360度パン。496で一度貼ったのに、誰も気づいてくんなくて寂しかった（ｗ
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a15/a15pan1223653.jpg
ローバーが２回写ってる。ちょっとずれてるのは、撮影者がきれいに一周してないんだろうね。

この他にも探せばうじゃうじゃでてくる。15号以降あたりからは写真も鮮明で、
見てるだけで楽しいね。

あとこんなのもある。
http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17vr1204030.htm
（元画像＝http://www.hq.nasa.gov/office/pao/History/alsj/a17/a17pan1204030.jpg）
おもわず堪能して目を回しかけてしまったのはNASAの陰謀ですか？

>いい歳をして、若い人間に、すぐに説教を垂れて偉そうなことをいう人間に碌な人間はいません。

って誰のことかと小一時間（以下略

>>678
「これマジ！？」で、背景が書き割りセットだなんて言ってたけど、

調査してないのか？　それとも知ってて番組を盛り上げるために触れなかったのか。

放送と青少年に関する委員会のＨＰに来た抗議に対しては
こーゆー言い逃れをしてるようだね＞テレ朝

http://homepage2.nifty.com/kojokyo/youth/answer_30.html
> 　このVTRを見終わった後のスタジオでは、ゲストの黒沢年雄さんは「アポロは
> 月面着陸していないと思う」という意見。実際に元宇宙飛行士のところに
> インタビューに行ったデヴィ夫人は、「アポロは月面着陸に成功していると思う」
> という意見を述べています。そして、最後は、デヴィ夫人がMCや他のゲストたちに
> 「月の土地」をプレゼントすることで、いつか自分の目で確かめに行ってください
> という締めくくりになっています。
> 　以上、番組では、視聴者の方からいただきましたご意見にあるような、「アポロ
> 月面着陸疑惑」の一方的な情報紹介をしたつもりはありません。元宇宙飛行士の
> インタビューを入れることで、疑惑に対する反論も盛り込んだつもりです。また、
> スタジオでの出演者の意見も肯定・否定の双方を取り上げると同じに、番組的な
> 結論までは出していません。

要するに「我々は賛否両論を提示しただけであって、そのどちらが正しいのかを
判断するのは視聴者に責任がある」という言い分らしい。

まー、テレビ局の人達が「バラエティ番組をマジで信じるのは、視聴者の方に問題がある」と言い逃れるのは
この件に限ったことじゃないですけどね。

ソエジーはマスコミの犠牲者だね。（同情はしないよ。）

NASAの情報公開度、本当に素晴らしい。
それに比べてそれを少しも調べもせず人の罵倒ばかりしてる
このおっさんに腹が立って仕方が無い。

福島氏ヲチ初心者です。掲示板見てきたけど・・・。

>この　alias　という投稿者も、ＮＡＳＤＡの関係者だろうから、
>ＩＰアドレスをとって保存しておきます。

エンターテイメントの為のネタですよね？
NASDAって宇宙開発事業団の事じゃないですか。（;´д｀）
何の関係があるんだ？

副島氏によると、NASDA職員は全員アメリカNASAの手先で、
NASAの陰謀を隠蔽する為に日夜活動してるんだそうです。

>>681
その調子で、進化論否定番組もやってほしいね、テレ朝には。

アポロネタうぜーよ。天文板か、ヲチ板にスレ立ててやれ。
ここは経済板だろうが。

そえじー＝小沢一郎である

言ってることに光ることはたくさんあるが、人がついてこない。
組織が育つ前に内部分裂を起こす。
起死回生で、よしりんとの薩長連合を模索するも、よしりんもいまいち
付いて来ない。

国民の上層部５００万人に支持を広げるのも夢のまた夢である。

タイトルにも【アポロ】ってあるじゃん

sapioよむと完璧によしりんは副島信者だな。
よしりんは、それを公言しようか躊躇しとる（笑

>>686
ネタだと思いたい・・・。

>>688
言いだしっぺが率先してやりましょう。

>>689
>そえじー＝小沢一郎である
お互い迷惑（Ｗ
噂の真相94年６月号に「小沢一郎夫人は創価学会」と書いてある
http://www.jade.dti.ne.jp/~aerie/uwasa94.html
「闇将軍 野中広務と小沢一郎の正体」の中でも「説」として紹介されている
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4062117061/qid%3D1050208602/sr%3D1-15/ref%3Dsr%5F1%5F2%5F15/249-5442573-8586710

>>692
ん？それって俺がスレ立てすれば移動してくれるってことなの？
別に俺はスレ立てぐらいやりますが。こっちは経済ネタ中心で、
天文板はアポロ、ヲチ板では何でありってことにすれば、
住み分けできるんじゃないか？

>>694
本当にやってくれるの？
でも、他の人が付いて来てくれるかな・・・？（;´д｀）
自分は行くよ。

＞住み分けできるんじゃないか？

それ、ナイス。

とりあえず天文板は、既出の
http://science.2ch.net/test/read.cgi/sky/1046795683/l50
でいいんじゃないかな？　ヲチの方はまかせます。
（確か前はあったけど落ちたんだっけ）

ヲチ板に新スレ立てました。

【アポロ】副島隆彦について語るスレ＠ネットwatch
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/net/1055035897/

天文板は既にアポロスレがあったので、見送りました。
アポロは天文板、ヲチ板は何でもあり、ここは経済中心ということで、
住み分けお願いします。

>>697
乙。

>>697

マス板の

副島隆彦の妄想病説を診断する
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054674373/l50

もよろしく

>>699
付け加えました、ｻﾝｸｽ

ソエジーの掲示板見たけど、親切な情報提供者に対して・・・

>匿名（アノニマス）でしか文章を書けない自分を、深刻に反省しなさい。

だって。
相手が匿名なのが悔しくてしょうがないって感じ。
これが実名だったら、重箱の隅をつついて徹底的に個人攻撃するんでしょう。

相変わらず罵詈讒謗酷いもんです。

http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1054674373/42-43
が素晴らしい

>>702
こういう低レベルなのは止めてほしい。

おいおい、経済に特化したんじゃないのか？

>>703
そうか？じゅうぶんありえるデンパだとおもうけど。
っていうか、アポロで発したデンパってコレと同じようなもんだよね。

うまく言えないけど何か違うような気がする。

経済に関心がある人たちが、その延長線上で興味を持ったイシュー、
例えば副島なら副島の電波ぶりについて議論しているうちは、
たとえそれが直接には経済に関する話題ではなくても誰も困らないし
何の問題もない、そうじゃないのだろうか。（板での議論に単なる娯楽以上の
何か崇高な目的があるかのように勘違いしているサブライム君は除く。）

困る、というか端的にウザイのは、このスレで近頃続いているような
発言者同士のくだらない人格攻撃の応酬なんじゃないの？
要は、お前らのどっちがバカかなんて当人同士以外は誰も関心
ねーんだよ、っていう。

で、そこで問題になるのがイシュー毎に過剰にスレを分割することに
本当にウザいレスを抑制する機能があるのか、また逆にそれによって
失われる共通の利益って無いのか？ってこと。

そもそも板がトッピックで分類されているのは、関心事への
クイックアクセスのためであってそれ以上でも以下でもないんじゃないの？

>国民の上層部５００万人に支持を広げるのも夢のまた夢である

これは副島にしかできない発想だと思うよ。すばらしいと思う。
しかし副島には国民を束ねることはできない。
副島は人と付き合うことができない。自分の非を認めることができない。
できるとしたら福沢諭吉みたいな啓蒙主義者か
２ちゃんみたいな情報交換所からだろうな。

>>657
　　そうだよな。(´･ω･`)

>>460
＞俺らには、嘘吐きの言葉をきいてやるモチベーションが全くないんだよね。

それにしては、熱心にアンチ副島を演じてるよな？
そのモチベーションがどこからくるのか、不思議なヤロウだ。
おそらく過去に副島か副島のシンパにしてやられたのだろう。

法律学の正体って本のねらいは、大学の教科書のねらいと違うようだ。

ぼやき「４４０」によると、

>企業会計原則と、商法と、税法のことをその生き生きした今の先端の緊急の課題の姿から
>勉強する、というのが一番いいのです。若い人たちほど、保守的になって、「税理士試験
>があるから、とか会計士にないりたいけど、弁護士になりたいけど・・・まじめに定評ある
>教科書を勉強しなければ・・・」などと、おびえて、それでいつの間にか飼い慣らされた
>愚鈍な頭になって行きます。それを阻止するためにも、こういう優れた「本当に闘っている本」
>を読んでください。

うーん、わかったような、わからないような。

アポロネタから離れて添え字の最新作　実物経済の復活　どうよ？

藤井厳喜が最初に言い出した　ロックフェラーvsロスチャイルド　路線をさらに
拡大しているよ。　相変わらずのカールマルクスマンセー、中国マンセーには
笑うが。

添え字信者のマンセー報告よろしく。

>>709

見ろ>>563

碌に大学教育受けてない馬鹿が副島の本を読んで
かみ付いてくるのがうざいから、だよ。
つかれるじゃん。副島のエピゴーネンを一匹一匹叩くより副島本体を
叩いた方が早いだろ。白蟻は巣から駆除しないとダメってこった。

副島やそのシンパのオリジナルな言説に「してやられた」やつなんかいるのか？
アポロ。イラク。片岡のパクリの属国論。
馬鹿信者が一方的な勝利宣言してるとこしか見たことないが。

>>710
ヤンキーが「大人のイイナリになってんじゃねーよ！！！」と叫んでるのと同根のメンタリティ。

まぁ、属国論については小室氏が８０年代から言ってるわけだが。
あ、田中芳樹も早かったかも（藁

>>663
ほほー、拉致被害者の悲しみは過ぎた過去の出来事だけど、ダブスタ副ちゃんの
怒りは天井知らずなんですな。
えらい人は何もかも特別なんだね。

>>714
倉前盛通は「保護国」とか言っていたね。

いや。もうちょっと詮索してほしいな。

http://soejima.to/souko/text_data/wforum.cgi?room=7

どうした廣瀬哲雄君、更新が滞ってるぞｗ

http://homepage.mac.com/yuuka20/

>>712
片岡のパクリの属国論？
文献挙げてくれ。

＞副島のエピゴーネンを一匹一匹叩くより副島本体を叩いた方が早いだろ。

そのモチベーションはなによ？

４６０はもしかしてリバータリアンのことで
言い負かされた香具師じゃね？

法律学とは所詮、好き嫌いである。ｂｙ星野

>>718
大先生に命じられて調べ始めたものの、あまりのバカらしさに飽きた。

そえじーは、野中務はじめいわゆる抵抗勢力を、アメリカ帝国に対する
真の抵抗勢力であるとして、擁護している。
この論の弱点は、今の日本の八方塞の状況を作った元凶が彼らにあるという
批判をかわせないところにある。
アメリカの言うがままに、大借金をこしらえた政治家や官僚を、所詮属国は
帝国の意思に逆らっては生きていけないのです、などと言い、政治への無関心、
自己決定への意思を摘み、無気力な日本を作ることに(結果としてであれ)
加担して来たのである。

>>563
自作自演おつかれさまです

副島さんに聞きたいんだけどさ、

「私の言うことはすべて根拠がある」

とかいつもいうてるんだけど、どの本読んでも根拠が示されて
いない。おまけに「〜と聞いた」「〜だという」「〜ようだ」
ばかり。

インチキくさいので本買うのやめました。全部古本で売りました。
なんかホームページの掲示板もやけに削除だらけだし。。。

>>726
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝﾃﾞｼﾀ　だろ？
アンチの書き方ってみんなわざとらしくガラ悪いんだよね。
良識ある奴ならましな書き方するか無視すりゃいいと思うんだが
そうでないところがｱﾔｼｲ＞アンチな人々。

つーか、アポロの前には、極論がそれなりに「面白かった」けど、
アポロまで逝っちゃうと、もはや占い師のほうが信用できるよ」。

いやなら、無視すりゃいいじゃん、ププ。