木村剛はアホか天才(災)か?PART2

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1金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
新著『日本資本主義の哲学』は、彼のトンデモ電波発言の集大成です!

前スレ
木村剛って真性のアホ?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1030884771/
2金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:36
乙カレー
3金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:39
4金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:48
アホではなかろうと思う。
私利私欲を満たす何かがあったから政府の委員になったのだろう。
5金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 02:52
アホではない。天才でもない。
コワイ存在。何をしでかすか。
6金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 03:37
木村さんが財産を国に寄付してくれるのなら木村さんを指示しますよ
7金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 03:54
>>995
法律がまともに機能してないのは過去の司法と立法府の問題であって
経済は生き物で今殺すことができないのであーる。と言っても月曜日の
昼頃には死んでいるかもな。罪定主義は革命で変えることはできても
一度あぼ〜んした経済は生き返らせることはできないよ〜ん。
つかなんでこのスレの住人こんなに余裕なの?
明日あんたの会社がなくなってから騒ぎ出すんだろうなw
9金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 03:58
みんな先物で株売れ==!!!!!!!!!
10金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 03:59
マクロマクロと言ってる奴がそもそも信用できない。
経済は信用の上に成り立っている。
だから、マクロ厨の経済に関する主張は通らない。
11金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 03:59
>>8
経済動向に無関係で経済情勢を無関係に客観的に見られる
立場だから。
12金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:00
学術関係の板の住人は
ほとんど院生だからな。
13金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:01
>>10
マクロは浪費者も良しとするがミクロでは浪費者も認めないだろ。
ミクロで見ると浪費者は在ってはならない存在だがマクロでは
功労者となるんだわ。
>>12
だから危機感ないのか。こいすみと一緒だな。
15金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:05
>>10
経済が信用で成り立っているのなら日本は破綻の運命です。
あなたはいつ日本が沈没すると思いますか?
16金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:05
>>13
まともな人間はケチも浪費家も軽蔑しますよ。
経済勉強する前に社会常識を学ぼう。
早ければ年末にも
18金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:06
>>10
信用収縮でデフレなんですが?
19金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:06
破たん前の栄華をたのしもや!
>>14
学生だが、竹中デフレのせいで就職厳しい現状だし、木村破綻でお先真っ暗だよ。
年金払えとか、700兆の借金背負えとか、もうやってらんないって感じで。

年寄りは「若者がしっかりしてないから不況なんだ」とかほざくし。
マジ殺したくなる。
21金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:08
日本経済が破綻したって、その影で誰かは儲かるんですよ。
22金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:08
>>17
つまり破綻するのでマクロでどうこう言っても
麻酔にしかならないと・・・こういうことですか?
いや、もっとマクロで言って
なんとか破綻を避けられるなら避けて欲しい。
それだけ。
24金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:10
>>20
殺せ!!速水と木村やったら年寄り100にんは
殺していい!!
25金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:11
>>21
だれだ?設けるやつは・・・・
いまダイエーとゼネコン幹部は必死に竹中と木村の身辺探ってるわな。


27金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:12
>>16
まともな人間の経済活動を定義してくだしい。
住友石炭 三井鉱山 三井松島 ハザマ 古久根 熊谷組 東急建設
ミサワホーム 世紀東急 三井建設 大末建設 松村組 大盛工
ニッセキハウス 住友金属 関西汽船 高島 市田 十字屋 ケンウッド
いすゞ自動車 日産ディーゼル ダイエー 神戸糸 ニチメン トーメン
丸紅 蝶理 日商岩井 フジタ 環境建設 大和建設 トスコ 内海造船
日鉄商事 三井道路 井上工 三洋電池 BSL 林兼 日新製鋼 冶金工
A&AM カントク 東洋製糖 りそなHD 東急百貨店 ナカノ 佐田建設
東洋建設 ナイガイ 佐世保重工業 川崎重工業 クラリオン シキボウ
トウペ トーア紡 シルバ精 ユアサ商事 千葉興銀 藤和不動産 長谷川工務店
大京 セザール ニチモ 飛島建設 アゼル OKK 他多数
29金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:13
>>25
外資と木村
30金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:13
「木村でハイパー」これキャッチフレーズにしよや。
オリコ みずほアセット 川鉄商事 金門 トキメック 高周波 
プリマハム 日本橋 チタン工 鈴丹 タカキュー ダーバン
福島銀行 学研 東京鋼 山水電機w 河合楽器 横浜松坂屋
ヤマタネ 大東紡 ユニチカ 新井組 福助 富士通 NEC
東芝 ジェネラス 住友軽金属 カーバイド リズム時計
今注目の会社の連結従業員数の合計は代表するところだけとっても14万8793人!
危ない企業を全部足すとゆうに30万人以上の失業者がでる
これだけの失業者が出た場合、日本はとんでもない事になる。
まず、現在の失業者の雇用促進の政策を打ち出すべきである。

ダイエー28,697人
大京3,209人
藤和不動産2,276人
東急不動産14,092人
長谷工C3,308人
三井建設3,056人
ハザマ3,933人
東急建設3,291人
熊谷組6,860人
飛鳥建設2,801人
住友建設2,926人
日本信販6,648人
オリコ5,248人
ツムラ2,594人
ミサワホーム9,804人
クラリオン10,837人
ケンウッド8,628人
三協アルミ6,569人
日商岩井17,720人
千代田化工建設2,535人
兼松3,761人
以下略
33金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:15
その30万人はまとめてグリーンランドに送ろう。
34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:16

痛み=失業者100万人以上増
35金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:16
>>27
まともな人間の経済活動は定義しても議論は発展しない。

まともな人間のマクロ経済観を高レベルに定義しなければ!
36金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:18
つかね、ここいら辺の企業が今年中かどうか
いくつか潰れて、おそらくうじぇだろうが
倒産状態になったら、議論なんて意味ないんだよ。
恐慌。こんなん誰でも分かる。議論なんかいらんよ。
37金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:19
なぁお前ら、

 問題とされる企業の従業員とその家族  合計30万人の死
 木村剛と竹中平蔵           合計2人の死

どっちが優先されるべきですか?
38金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:20
だからそのマクロ経済は成長が大前提なんでしょうが。
いまから日本経済が持続的に0成長、いやマイナス成長に
なると思ってる人間からすると、
より厳しい破綻をきたすとしか思えない。
39金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:20
>>35
17=35の場合
なら掲示すなアホ
40金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:21
>>37
なんかどこかで聞いたなその言い回し。
そうか、アメリカの報道官がイラク問題でなんか言ってたね。
41金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:22
とりあえず食料さえ確保できれば、即死は免れるわけで。
駄目ぽ企業社員は社有地で保存食でも作りなさい。
42金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:22
>>35
まともな人間のマクロ経済観は財政再建より経済重視
かつ資本主義下ではインフレでなければ経済活動が
長期維持不可であると認識してから、政府・日銀による
大量$買いを待望し、かつ預金は非国民であると
感じることだ!!


43金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:23
あと10日もすると動き出しそうだね。
どうなるのかな。TKコンビは年を越せるかな。
44金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:24
>>41
社有地も企業の保有資産として売却の対象になるんで、
だめぽなんですけど
45金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:24
>>42
極論ではあるが
禿同
46金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:24
>>43
俺がやるからむりだね!
47金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:25
>>42
問題はまともな奴が少ないこと。真反対の経済観を
持つ人を首相に頂いている。幸せなことだ。
48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:26
>>46
お前じゃ無理だ!
49金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:27
>>44
どうせ、売却後に何か建設されるまで時間が掛かるから、その間お情けで作らせてもらえ。
50金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:28
>>42
あと国債買いきりオペで政府の年間発行額分
日銀が国債を吸収するのを歓迎することだ!!
51金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:29
小泉たんは、経済破壊の天才だなー。
時節がら表に出すとまずーい参謀格を広告塔に据えて、広告効果覿面。
なーんにもしないうちから、株暴落で不良債権を増やすテクニックは神業ですなー。
52金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:29
>>48
じゃあ一緒ににやろうそして歴史に名を残そう!!
53金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:31
>>16
浪費がまともであったり倹約がまともであったり状況によって
マクロでは変わることに早く気付け
54金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:31
>>51
ほんとデフレ神の化身だね。
数年前、ITバブルに乗じて株価を上げ、その含み益で不良債権処理をやろうとした輩、
メディアに出ては「これからはITだ」「みんな株式投資をやろう」と発言していた輩、
そんな輩がいましたよね。

同じ輩が今、株価を下げるような発言や政策を積極的にやってるんですけど、
このコロコロ変わる輩を、どう始末すればいいんですかね。
56金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:32
>>46
ぜんぜん極論でもなんでもない。
57金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:33
>>55
その状況によっては一番いいことを言っていたのかも。
58金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:33
>>55
竹は消すしかない!!
59金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:34
>>53
なんか勘違いしてるようだが、
人間は資本主義マクロ経済のために生きてるんじゃないぞ。
60金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:35
>>59
でも人間は経済原則(社会学・心理学用語)の中でしか生きられないぞ。
61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:35
http://www.asahi.com/business/update/1006/001.html
竹遅まきながら後出し。逝け。
62金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:36
>>60
つかね、59はこんな状態で金使えるか?と言ったんだと思う。
63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:38
>>61
古いかもしれんがこの場合スェーデンを例に上げるべきだ。
(日銀は知っていても知らな振りをするだろうが)
64金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:40
やっぱ竹よりデフレ神刃闇を消そう。
65金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:42
インフレターゲットやったとして金が何に向かうかだな?
66金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:43
政府にベースマネー供給して公共投資につかえば
インタゲできるよ。
67金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:44
>>66
仮に土建屋家族が潤ったとして何買ったり投資すると思う。
68金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:45
>>65
真っ先に設備投資だね!!
69金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:47
土建屋はケチでたいがい中国製品を買います。
貯金が好きで主に郵貯に入れます。
70金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:47
>>67
あ!だめか!
じゃあすべて低所得者減税ならどう?


71金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:48
>>68
設備投資してその設備から生産されるものに需要があるんけ?
72金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:48
>>70
これからの議論をみれ
73金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:49
ベースマネーで減税いいかも試練ね!
74金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:50
>>73
減税したからと言って何か買いたい物ありまっか?
75金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:51
あくまでポリシーミックスによってインフレ期待が
醸成されたという前提ね。
76金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:52

>>75
インフレターゲットとはそういうことでっしゃろう
77金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:54
>>74
携帯とパソコン買い換えたいVAIOの無線ランいいね!
それから小型車新車でほしい、んでチャーシュー面
毎日食いたい。
78金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:54
「貴方の預金と財布のお金とタンス預金は毎年価値が4%づつ減っていきます。」
と政府が宣言しました。
さて、貴方は預金をどうしますか?
79金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:56
>>78
預金ないからどうしようもない!!
80金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:56
>>77
若いシトはそうだと思いますがおじんおばんはどうでっか?
81金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:57
>>79
所得移転の問題だから預金の無いシトはあまり関係がないのですわ。
82金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 04:59
>>76
設備投資してその設備から生産されるものに需要があるんけ?

インフレ期待が醸成されれば生産物も消費が発生するよ!


83金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:00
>>81
そんなこといわんでくんろ・・・・
さびちーです。
びんボーな自分がにくい!
84金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:02
>>80
おじんおばんは寝とーりゃス。
85金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:02
>>82
ITやる奴に投資すれば投資以上に需要があると思って投資したのが
ITバブルではありませんか?
勿論、儲けたのは一部ではありますし、投資により潤った人も居ます
が、総合計では需要<投資だったのではありませんか?
86金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:04
>>78
とりあえずユーロ・$に変えとく。



87金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:05
マネーをいくらだぶつかせても
結局は投資に使って失敗すると
バブルで悟ったからな。
88金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:06
まじめな話、0.1%でも0.01%でもいいから
預金税って掛けられないの?
89金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:07
>>85
これをゼロサムと評価するか、プラスと評価するかマイナスと評価するかの違いはあると思うが。
90金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:07
初心者ですんません。
1.過去の日本のどこが悪くなったの?
2.それはなぜ悪くなったの?
3.その悪くなったのをどう治すの?
特に1を教えてください
9182:02/10/06 05:08
>>85
そーだね!
設備トー視された産業が特定のバブルじゃなくて、
全体に円に設備トー視されたら需要が長期で盛り返すんじゃねーかと
思っているわけでして・・・・
92金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:10
>>91
マクロで見る場合投資効果=投資額<投資利益でなければいかんわな。
9382:02/10/06 05:11
>>90
資産バブルがはじけたから悪くなった。
94金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:12
>>92
スマン
正確に書くと投資効果=投資額<投資額+投資利益
9582:02/10/06 05:13
>>90
3は資産インフレを起こす。
9682:02/10/06 05:14
>>94
いえいえどういたしまして。
べんきょーになりゃす。
97金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:16
90ですが。
資産バブルがはじけた→適正値に戻る。
適正経済→インフレ。
そんな話にはならないですか?
なにか本でもいいので良いのがあったら
教えてください。
98金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:16
>>93
マクロ経済が上か法律学が上かはわからんが
純粋にマクロから見ると土地バブルと株バブルは当事者の問題で政府は
膨れあがる段階では悪くは無い。
市場経済主義なら土地市場が高騰しようと株市場が高騰しようと市場の
問題であるからね。
99金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:19
>>97
市場価格があるだけで適正値は無いということになるが
市場経済では。
10082:02/10/06 05:19
>>98
しかしバブルになったのは国土法改正がきっかけ。
101金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:21
>>100
国土利用法の改正はバブルがしぼむ時では?
10282:02/10/06 05:22
>>97
資本主義下では経済成長はインフレが前提である以上
価格の下落が適正であることはないです。
103金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:22
高騰は幾らしても市場の責任で、
下落は政府の責任か。
都合のいい話やのう。
104金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:24
>>103
それは日銀の三重野がよけいなことしたのと土地市場の問題に
地価税制を導入したからだ。
10582:02/10/06 05:24
>>100
ちがうよ。しぼむきっかけになったから
国土法改正以後はマーッケットに対して
政府の責任が発生することになる。
106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:25
>>103
政府が全て市場に任せて市場にちょっかいを出さなければ
今の状況(バブル崩壊後の悪状況)にはならなかった。
107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:26
>>105
106だけど
禿同
108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:26
>>102
価格の下落は適正でないとしても、バブルがはじけるのは
当然だと思うのです。
そして、はじける→適正値
と理解してるのですが、それが間違いですか?
109金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:26
■ 「デヴィ夫人より悪質」と注目される 竹中平蔵大臣のセコい住民税逃れ
──────────────────────────────────────

▼ “骨太”経済運営とは笑わせる ▼

 約1億3000万円の申告漏れを東京国税局に指摘されたタレントのデヴィ夫人。
この一件に絡んで、再び小泉内閣の竹中平蔵経財相の「税金逃れ疑惑」が注目されている。
 デヴィ夫人は「私の国籍はインドネシア。非居住者は2割の源泉徴収だけで、申告義務
はないと思っていました」と釈明した。それでも申告漏れだが、だったら、竹中大臣が住民票を
日本と米国に頻繁に移し替え、住民税を払ってこなかった問題はどうなのかと、きょう発売の
写真週刊誌「フライデー」が指摘している。

住民税は1月1日時点で日本に住民票がない者からは徴収されない。それを知っていたのか
どうか、竹中大臣は慶応の助教授時代の92年から96年まで日米間を目まぐるしく動き、決まって
1月1日は日本に住民票がないのだ。見事というか、同誌は「デヴィ夫人より悪質」と決めつけている。

 この住民税逃れは、別の週刊誌でも取り上げられ、昨年11月には国会でも問題になった。
「アメリカで住民票が必要なことはあったか」という質問に対し、竹中大臣、「アメリカには住民票
というものはありません」と答え、「ならば移す必要はないでしょう」とやり込められている。

 まったくセコいというしかないが、こんな人物が、「骨太」を口にして日本の経済
運営を担当しているのだから、今日の惨状もうなずけるというものだ。

[2002年8月2日 20時23分36秒]
11082:02/10/06 05:27
>>103
そうです。下落は政府の責任です。
なぜなら資本主義である以上マイルドなインフレは
政府の経済運営責任から言って国体維持上の義務ですから。
111金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:29
>>104
ヤクザものが地上げしまくったり、歌手が1000億の不動産扱ったり
土地がたいした利用価値もないところが投機のために価格が釣りあがるのが
社会的に許容できることなのか?
そんなわけない。
そのまま掘っておいたら、千葉中がゴルフ場になって
当然利用客はいないから倒産しまくりでえらいことになったろうな。
いや、なってるけど。
112金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:30
物価の値上がりは全て退治するべき対象で土地価格も
例外ではないと三重野は言っていたぞ
11382:02/10/06 05:30
>>108
完全に間違っています。
カネの価値は減価されるから国内に富を
形成できるのです。
114金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:32
>>111
ヤクザが土地を上げたことはないと思うが
土地が高くなると踏んで土地を確保したことはあるが
115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:33
>>113
私には少し難しい…。
オススメ本をひとつ。。。
116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:35
マクロ厨の頭の中は金しか無いらしい。
こんな不道徳な連中のいうことなどまともに聞くほうがおかしい。
だいたい無限の成長の根拠がわからんな。
11782:02/10/06 05:36
>>111
ですからマイルドなインフレ誘導が長期的に見て
経済運営上義務であることから大幅なインフレ率
を引き起こした時点でリスクが発生していました。
市場にすべて任せていいのではないですが結果として
バブル化したことは政府に責任があるのです。
マクロ政策上。
118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:37
>>117
マイルドなインフレな分って人口増加と妄想してます?
11982:02/10/06 05:41
>>116
無限の成長といっても価値の無限の追求であって
小型化高性能化しているので物質の質量は
減量していきますよ。
それに貨幣的にはいくらでも成長できます。
お札の桁増やせば10倍成長ですから・・・
120金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:43
>>119
それで基本的なことお聞きしたいのですが。。。
名目成長以外にこれから成長ってありますかね。
極端なこと言って。。
12160:02/10/06 05:43
60、67、だけど
82さんとは議論続けたいなぁ
12282:02/10/06 05:43
>>118
誌手間船。
人口増加でなくとも価値を消費できます。
12360:02/10/06 05:44
>>122
そうですね
124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:44
>>119
工業化→ポスト工業化
とかって話は日本は関係ないんですか?
教えてください。
125金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:45
>>115
ポール・クルーグマンの経済学入門など詠んでみたら?
12660:02/10/06 05:46
>>124
ロボットが生産した分を経済成長に入れるかどうかの問題だと思うが?
127金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:46
>>125=82です。
128金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:48
>>125
ありがとうございます。
こないだ岩田規久男という人の書かれた
『経済学を学ぶ』を読みましたが、初歩的すぎたのか
ためになりませんでしたものですから。
今日買ってみます。ありがとう。
12960:02/10/06 05:48
>>126
ロボットが生産した分を労働生産高にカウントするかどうかの問題がある。
130金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:51
>>126
ロボットが生産した分を経済成長に入れるかどうか?
でしたら、既に73年以降、日本はポスト工業化しつつある
と解釈するのですか?
13182:02/10/06 05:51
>>120
どうでしょう?
経済ではなく人間的になら教育とより高度な
主義を選別できれば人間の営みそのものは
成長しそうですけどね。
なんか宗教の世界ですね。
13282:02/10/06 05:54
>>124
ポスト工業化ってなに?
おらわかんね・・・
13360:02/10/06 05:55
>>129
例えば10万人分の生産行為をするロボットがあったとします。
面倒臭いからロボットの開発者と資本化(ロボットの所有者)は同じとします。
さて、このロボットの生産性は労働生産性といえるのでしょうか。
経済学でいう富の配分で解決できる愚問かもしれないが敢えて聞いてみる。
134金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 05:55
>>131
特に日本では人口も頭打ちになりそうだし、
ある程度の必需品は持っている人が多い。
インフレ期待がないと容易に不況になるのではと
思いましてね。。
13582:02/10/06 05:56
>>132=82ですよ。
13682:02/10/06 06:01
>>134
なーる!
じゃあ消費するインフラをととのえて
1日に時間的な制約とっぱらって消費できる
環境ならマネーサプライの上昇を通して
名目のじゃない形で消費量で成長できそうですね。
137金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 06:02
佐和隆光という人によれば、

工業化社会
 ・大量生産、大量消費社会
 ・近代西欧的な個人主義、民主主義、自由主義
 →後発国のキャッチアップは必至だそうです
ポスト工業化社会
 ・情報の価値を中心にして機能、発展する社会
 ・組織のフラット化、ネットワーク化、分権化、小規模化
13882:02/10/06 06:03
>>137
ありがとう。


13960:02/10/06 06:05
>>137
ボランティアに近い社会で経済性は低いでしょうね。
今の価値観から見ると。
140金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 06:06
>>136
保育所の整備・都市の住スペース拡大などは有効
なのかもしれませんね。何にせよインフレ期待は
重要だと感じます。
141金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 06:09
>>137
その佐和さんによると
80年代アメリカは工業化社会→ポスト工業化の移行に苦しむ。
→成功してアメリカ復活。
日本→いまだ工業化社会を出っせず。
だそうなのです。
14282:02/10/06 06:09
>>133
労働生産性ですなたぶん
一人で10万人分か・・・・・
労働による所得配分やめて共産主義じゃねーと
経済運営できねーな・・・・
14382:02/10/06 06:10
んだね。
14482:02/10/06 06:11
>>143=>>140のレス。
14560:02/10/06 06:12
>>142
国民1人の王国があったとして納得
国民が10億人が居てロボット1人で食わせて逝ける社旗を妄想しました。
ロボットの生産性利益を石油に変えてもいいのですが。
14660:02/10/06 06:13
>>145
社旗→社会
147金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 06:14
>>133
中国に最新のトラクターを導入したら
確か従来の200倍(?)の労働生産性をあげたとか
NHKでやってた気がします。
貧困な人はさらに貧困に。
裕福な人はさらに裕福に。
14882:02/10/06 06:14
>>133
ロボットの所有権は人格に帰属するから
労働生産性になるんじゃーい!!

なんかこわれてきた・・・・
14960:02/10/06 06:16
>>147
トラクターには精神価値が認識できないから1元を1元と認識できないから
経済価値は理解できないと思うが。
結局所有者が自分の労働生産性と認識するのでしょうかね。
15060:02/10/06 06:18
ロボット開発者とロボット所有者が違う場合どうなるのでしょうかね。
15182:02/10/06 06:19
>>149
んだんだ。
養老たけしの世界じゃにょー。
経済っていったって脳に制約されるのさ・・・・
152金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 06:19
>>149
トラクターは人が直接操作してますし、
自分の労働生産性と認識してもよい感じがしてます。
ロボットというのは産業用ロボットなどの、
一部無人だが、メンテナンスなど人の力を必要とするもの
を想像しています。
15360:02/10/06 06:21
>>152
完全なロボットで人間はスイッチを入れるだけ
15482:02/10/06 06:21
なんか唯物と唯心の隔たりがないことが
社会的に鮮明化してきてるようなきがする
今日この頃・・・・
155金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 06:23
でもその議論はまったくの空想の話になりませんか?
実際の世界に対する議論になるのでしょうか。
15660:02/10/06 06:25
国王(ロボット所有者)とロボット開発者とロボットの三者しかいない社会で
外貨を稼いで1兆jあったとして、ロボット開発者がこんなの金じゃない
ロボットが稼いだものなんか金じゃないって言った場合、インフレでしょうか?
経済学では閉鎖系開放系で説明されているかもしれませんが愚問でもい
いから聞きたいです。
15782:02/10/06 06:26
>>150
社会に生産設備としてロボットが存在していれば
開発者が誰だろうが書湯者が誰だろうが
その国の生産性上昇はまちがいないのー。
経済は人間のもんだ==!!
15860:02/10/06 06:27
>>155
例えば中国の首相1人と人民はロボット(所得を極限まで抑えた形)とかの
思考実験です。
極限を知ることは悪い事ではないと思いますが。
159100:02/10/06 06:31
>>158
名前いれました。
おっしゃる通りです。
人民ではなにか嫌ですので、ロボットとしますと
首相はロボットを発明するか購入する。
そのロボットが生産行為を行う。
→所有者(運転?)の生産性とカウント。
でいいと思うのですが。
すいませんバカで。
16082:02/10/06 06:31
>>155
経済は唯心の傾向強いしかし経済は人のもの
豊かさ富は所有(唯物)より感じるほうが
一個の人格としていいわけで・・・
よって厳然と経済に存在する重要な問題だね。
空想話ではないよ。
161金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 06:32
16282:02/10/06 06:33
>>160
経済は唯物に訂正。
ごめん
163けんちゃ:02/10/06 06:33
ところで1992年あたりに財部と出した
本は話題にならないね。
逢坂壕とかいう名前だったはず、、自信ないけど
bad debt crisisだっけ?
ごめんね、さだかじゃなくて。
16482:02/10/06 06:38
サンプロみたいからちょっと寝るねー。
夜更かしはよくない・・・・
今日はおもしろかった。
おやすみ・・・・・ぐーぐー・・・
165100:02/10/06 06:41
>>164
82さん、いろいろ教えてくれてありがとうございます。
クルーグマンを読んでみます。
166金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 06:41
金をばら撒いて、それが新たな価値を生むものに使われりゃいいけど、
実際は、価値を生まないものに浪費されてきてるのが実態だからな。
インフレ政策なんて一時の景気で終わってそのあと地獄だ。
16782:02/10/06 06:47
>>165
養老たけしって言う解剖学者もけっこうおもしろい
でも立ち読みでいいけどね。
16882:02/10/06 06:51
おれ「26: 果敢な金融緩和はなぜ駄目なのか? (111)」
って立てたんだけど1回くらいレスしてね!
16982:02/10/06 06:51
ほんとにねる・・・・
17060:02/10/06 06:54
>>168
是非読ませて頂きます。
変な質問でごめんなさい。
寝ずに我慢して私はこのままサンプロ見ます。
17160:02/10/06 06:58
>>166
色々な学派学説があるのですが、
売れない画家が売れない絵を描いた行為が生産活動なのか
消費活動なのかで私の読んだ学派学説では生産活動となっ
ておりました。
その理屈からいうと、売れない開発や製造も生産活動となっ
てしまう様です。
(私は心理屋で経済屋ではありまへん)
172金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 07:02
>>171
さっきから観念的なこと言ってて理解不能。
ちなみに経済学なんて現実とのギャップがありすぎて
ぜんぜんあてにしてないし。
ノーベル賞とった経済学者もロシア経済の破綻は
念頭になかったみたいだしね。
173前スレの951だが:02/10/06 07:13
ひとまず寝て、目が覚めたら新スレが立っていた。感動した!
174金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 07:24
>>163

財部は木村剛人脈。
175ドキュソFM ◆UInGsPhY6c :02/10/06 08:42


タイミング的には最悪なんだよ

今が危機じゃないという認識を持っている政府はおかしいことに気づいた方がいいな
日経平均が9000円割れていて「危機じゃない」→時価軽視
銀行のバランスシートを厳格化する→時価重視
これが一番の問題だよ

テレビに竹中出ているが
「竹中ショック」に対しては「日々の動きにはいろいろな要因がある」と言っていたね

ここ数日の下げは自分の政策にあるという認識はないようだ

こりゃあかんわw
176金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 09:45
>>175
>今が危機じゃないという認識を持っている政府はおかしいことに気づいた方がいいな
ピンチはチャンス!
177金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 09:57
>>175
認識あるのに嘘ついてんだろ
178金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 10:03
木村批判者
・銀行員
・腐敗企業社員
・土建屋
179ドキュソFM ◆UInGsPhY6c :02/10/06 10:11
>>177
でしょうな

でもテレ朝サンデープロジェクトでは踏み込んだ発言をするらしいね

>>178
アホ丸出しだな
180金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 10:31
>>179
ゾンビ企業社員必死だな(藁
181金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 10:35
経営責任を問われるから必死だろ。
>>180
おいおい、失業者が増えてデフレ加速しそうなのに
指咥えて見てろってか?
平蔵はインタゲ要求日銀にだしたそうだが...
正しくアクセルとブレーキ以下略。
183金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 10:37
>>179
証券会社社員か?
あるいは欲かいて株に投資して損したか?
株価下げたらそんなに困るのか
哀れだな
184金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 10:37
箱の中に腐ったミカンが1個でもあると全部腐ってしまう。
日本も、そうならないために早く腐った企業は排除すべきである。
185金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 10:38
木村批判者
・経済(学)がよくわかっている人

これ定説。
186金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 10:41
木村批判者
・人生で失敗を続けてきた人々

これ定説。
187金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 10:42
ゾンビ企業は去れ!
188ドキュソFM ◆UInGsPhY6c :02/10/06 10:43
>>183
>株価下げたらそんなに困るのか
>哀れだな

この発言で183は国民年金を払ってないドキュソか
親のおかげで暮らしている学生であることが判明しました
189金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 10:44
不良債権処理企業
せめてバブルで踊った不動産・土建屋は潰せ!

ダイエー28,697人
大京3,209人
藤和不動産2,276人
東急不動産14,092人
長谷工C3,308人
三井建設3,056人
ハザマ3,933人
東急建設3,291人
熊谷組6,860人
飛鳥建設2,801人
住友建設2,926人
日本信販6,648人
オリコ5,248人
ツムラ2,594人
ミサワホーム9,804人
クラリオン10,837人
ケンウッド8,628人
三協アルミ6,569人
日商岩井17,720人
千代田化工建設2,535人
兼松3,761人
以下略   
株価が己の生活と切り離された物と考えてる時点でいたたたたたたた。
191金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 10:45
>>184

いまや日本のほとんどの企業が腐っているといえば腐っているといえる。
それをミカンが腐っているか否かを判別する検査マニュアルを売って稼いでいた人物が、ついにミカンを排除すべきかを決める立場にまでなったということが問題。
まず、政府がなすべきことはこれ以上ミカンを腐らせないよう防止策をとることだ。排除するだけでは、健全なミカンもどんどん腐っていく。
192金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 10:45
>>186
こういう人達のこと?
・進学先、学部選択を誤った
・就職先を誤った
・転職のタイミングを誤った、又は、逸した
・伴侶の選択を誤った
・住宅購入のタイミングを誤った
・投資のタイミングを誤った
193金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 10:50
>>188
株価下げても全然困らないんだけど、何か?
収入に変化なし(w
194ドキュソFM ◆UInGsPhY6c :02/10/06 10:52
>>193
>収入に変化なし(w
それはよかったねw
後で保険料が突然引き上げられてもびっくりしないことだな
195金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 10:52
木村賛美者
・就職に失敗し、日本の現在の企業社会など破壊されればいいと深い怨恨をもっている人
・経済知らないドキュソ学生
・自分は勝ち組みのつもりでいるアホリーマン
・誰かを不幸にしなければ自分の幸福感が実感できない人格破綻者
・外資関係者
・KPMGフィナンシャル工作員
196金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 10:55
>>195
敗残者必死だな(藁
197金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 10:55
天災は忘れたころに爆発する
198金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 10:56
>>194
保険料引き上げられても痛くも痒くもありませんが、何か?
199ドキュソFM ◆UInGsPhY6c :02/10/06 10:57
>>198
わかったわかった朝から笑わせてもらったよ
ありがとなw
200金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 10:58
>>199
マジですが、何か?
>>196
失業者が町に溢れて再起も覚束無い状態でどうやって景気上向かすんだ?
教えておくれ。潰せば満足、後は知らんなんて言うなよ〜。
天才は忘れたころに木から落ちる
203金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 11:02
>>201

木村は検査マニュアル売って儲けることしか考えていませんが、何か?
204ドキュソFM ◆UInGsPhY6c :02/10/06 11:03
>>200
保険料引き上げが気にならないくらい裕福ということかね

そりゃよかったねとしかいいようがないねえw
205金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 11:03
>>201
無駄飯食いはアルバイトでもして生活しろよ。
そのぐらいの職はあるだろ。
206金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 11:05
>>204
やっぱり負け組だったのか(藁
207金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 11:07
198 あほか馬鹿かと、株価が8500でニセイの含み資産
も0になる。とゆうことは日本の生保に今まで預けた金が
人件費に全部消えたちゅうことだろ。土地もマイナス。
これもビス規制の・・・以下略
>>205
バイトで何ぼの収入が得られますのんや?
自己破産野朗が町に溢れまっせ。
簡単に考えすぎちゃいますか?
209金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 11:09
>>207
生保に金を預けるという失敗をしてしまったのか?
210ドキュソFM ◆UInGsPhY6c :02/10/06 11:10
>>206
日本全体の話をしているのに「自称金持ちの奴」を基本に議論しても無駄な
ことも理解できないようだな

211金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 11:11
アメリカは1200兆円の債務国とゆうことは
アメの保険屋はもっとひどい。
それを核して(隠して)日本の資産をかいあさる
これもビス規制の・・・以下略
212ドキュソFM ◆UInGsPhY6c :02/10/06 11:11
>>209
さて、自称成功者君、そういうことをつついたところで何にもならんのだよw
213金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 11:12
木村批判者=やはり負け組の人々=自己の成功体験なし=いわゆる批判屋
>>210
確かに、皆が>>206の様なら問題ないし、そもそも問題が起きてない。
215金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 11:16
どうせ何の影響力もないのに
批判や不服ばっかり言ってないで
自分のスキルあげて
どんな世の中になっても耐えられるように各自が努力すれば
多少はましになるかもな。
人に頼りすぎなんだよ
今更啓蒙主義かよ。
217金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 11:21
貧民を啓蒙するのが使命だ
218金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 11:26
弁護士や官僚になれない低脳は死んじまえなんて
低脳なことを言うやつはどの道生き残れないと思われ
219金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 11:28
実力、努力、才能が報われる社会の到来により
何の才能もなく努力もしない奴らは淘汰される
それだけのこと


220金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 11:32
不良債権処理をすれば
本当に必要な企業にお金がまわるそうです。(本日のサンプロ)

221金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 11:35
>>219
で、お前は東大くらい出てるんだろうな?
222金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 11:36
ダイエー潰せ!!
ダイエー潰せ!!
ダイエー潰せ!!
ダイエー潰せ!!
ダイエー潰せ!!
223金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 11:48
>>219
笑えるけど
マジレスすると
東大受かったけど京大にイキマスタ
224金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 12:00
>>219
多くの低脳が存在しない限り、弁護士や官僚の収入も
確実に減るぜ。
225金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 12:05
>>224
弁護士や官僚にならなければいいんでないの?
226金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 12:13
>>220
銀行は今まで80兆円も不良債権処理してきたのだが
必要な金は民間企業に回ったのだろうか??
227金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 12:14
>>223
????
私立か何かの受験とカンチガイしてるのではないかい?
228金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 12:18
>>227
共通一次の世代の方?
229金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 13:44
木村の功績は
恒等式も理解できないアホでも東大に入れると
全国の受験生に希望を与えたことである。
230金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 16:48
木村のメッセージはこういうこと

「 無 能 な 奴 は 氏 ね 」

オメーラが木村をおそれ批判する理由はここにある。
231金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 16:48
>>230
アンタ正解!
232金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 16:51
木村はアホだと思うけど、
ダイエー空売り中なんで、
ダイエーだけは1円にしてほしい。
233 :02/10/06 16:54

問題は無能な奴が誰か、TKコンビが決めることだ。
市場でなくてね。
234金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 19:02
アマゾンで木村や浅井の著書を検索して、カスタマーレビュー見てみな。
面白い電波を受信できるぞ!(一部叩いている人もいるが)
235 :02/10/06 19:05
西洋かぶれはDQNの代名詞。
236金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 19:54
天災に一票!
もうお上のやることにはついていけませぬ・・・
237金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 20:10
さらに問題は、TKコンビは自分たちが有能だと思っていることだ。
その地位は揺るがないとも、だから氏ねと。
選ばれた人間とも思っているんだろうな。

この奢った考えで、物事がうまくいくとは思えない。
無能がいるから有能といえるわけで、そこに気がついてないんだろうな。
大局から見れば、烏合の衆の一部だということにさ。
238金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 20:32
木村を叩く馬鹿=究極の馬鹿
239金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 20:33
でもやっぱDQNは死んでくれた方がいいよ
西友の騒ぎみて思った
240金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 20:41
まあ、見事竹中一派に入ったわけで、まずはコンビで金融庁爆撃ですかね。
元コンビの片割れが、守り抜いてましたからね。
241金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 21:00
木村を賛美する馬鹿=究極の馬鹿
242金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 21:08
木村が講演会で預金封鎖があるかもしれないと言ったらしい。
http://dainikaientai.co.jp/guestbook/guestbook.shtml
243金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 21:11
先日、木村剛さんの講演会に行ってきました。竹中金融相のブレーンに
就任したので、どんな内容の話しをするか興味がありました。びっくり
したのは預金封鎖の話でした。そして銀行(特に地銀)のつぶれる
ところもある、年金を当てにするな、住宅資金は今のうちに金融公庫で
固定金利で目一杯最長借りよ、やがてインフレになるとのこと。政府の
金融調査委員会の委員をしているのですから、お国も預金封鎖をいざと
なったら出動させるのですかね。しかも今までよりも速度を速めて実行
に移す。もうこんなところまで来ているのか日本は。
244金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 21:55
>>243
DQN発言だから、気にするな。
245金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 21:58
そのDQNが政府の要職に就いたから恐いんじゃないか。
246金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 22:00
竹中特命チーム、5人組
竹中一家、竹中組長の誕生ですな。
247金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 22:04
おまいら、5人組を守りにいってこいーーー。金は出す。
248名無し:02/10/06 22:04
きゅうきゅうとしない、アソビ心が大事なんですね。
249金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 22:05
小泉内閣は木村剛を要職に入れDQN内閣として完成した。
預金封鎖って…
いくら平和ボケしてても、流石にパニックになるだろ…
251名無し:02/10/06 22:11
堺屋太一と木村剛…、、
252金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 22:21
>>211
>>アメリカは1200兆円の債務国とゆうことは
アメの保険屋はもっとひどい。
それを核して(隠して)日本の資産をかいあさる
これもビス規制の・・・以下略

飴の1200兆の債務って国債のこと?
国外の投資資金のこと?

253金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 22:22
>>243
その発言のソースは掲示板の書き込みのようですが
証拠はありますか?


本当の発言であってほしくない…。・゚・(ノД`)・゚・。
254金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 22:29
嘘ばかり言いつづける役人よりマシだろ。
255金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 22:29
日銀が民間銀行に預金すれば
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033910336/
256金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 22:32
>役人より…

嘘ばかり言い続けてトンデモ本まで書く奴よりましだろ

257金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 22:33
>>254
もし嘘であったら、名誉毀損でタイーホなど
そういう問題になるかもしれませんよ。
258金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 22:35
日本経済を飛行機にたとえるなら、

いまや完全に竹中、木村、吉田といった市場原理主義・アルカイダのメンバーに乗っ取られてしまった。
このまま、乗客を巻き添えに激突(ハードランディング)するのだろうか。日本あやうし。

259景気対策が先:02/10/06 22:45
>258
>市場原理主義・アルカイダ
ってのが笑えるな、”悪の枢軸”って言う人もいたけど。
260金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 23:10
倒産有理!!改革無罪!!
    小泉様ワンソェー!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄
 (  ● )_ (  ● )_
 (  ゚∀゚)  (  ゚∀゚)
 < 竹中. 了 .< 木村. 了
 /  / > > /  / > >
(__)(_) .(__)(_)
261金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 23:12
現フジタを上場廃止して、株主には事業を引き継ぐ新フジタの株を割り当て。
現フジタの株価ヒト桁は買いかな?それとも実質上は単なる減資?

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020903-00000109-rtp-biz
262金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 23:12
悪の枢軸=亀、モナカ、植草
263木村:02/10/06 23:20
コピペ
このところ、金融庁の対応、金融検査マニュアルの内容あるいは金融分野緊急対応戦略
プロジェクトチームの発足を理由に、健全な事業を営む融資先に対する資金供給の拒否や
資金回収を行なうなどの不適切な取扱いを行なう銀行もあるようです。万が一、貸し渋り、
貸し剥し、金利引上げ、無理な要求、それに類する不当な扱いをされた方は、そのような
行為をした担当者名、所属する金融機関名と部署・支店、その内容をE-mailにてお知らせ
ください。弊社は、木村剛代表を介して、金融庁のしかるべきところに責任をもって報告
いたします。
264金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 23:20
>>253
浅井のHPの掲示板
265金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 23:22
>>264 思いっきり胡散臭いじゃん!!
266金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 23:25
アメリカの借金が1200兆ってほんとかよ?
267金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 23:38
おい、スカパー256の朝日ニュースター見て見ろ
今、木村大変なこと逝ってるぞ。


268金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 23:40
>>267 うちでは見られないのでレポートお願いしまーす
269金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 23:42

木村剛は浜田卓二郎
270金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 23:48
>>268に同意ですー
神様おながいしまーす
271金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/06 23:55
銀行に苦しめられている善良な中小企業を味方につけて、正義の味方に
なりたいのか?
272金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 00:02
9月28日の再放送だな
@金融システムの根本を変えろ
A不健全な大企業つぶして、その分、銀行の不良債権軽くして
中小企業に金がまわるようにしろ
B日銀が本気ならば単独でできる。銀行株そのものを買って経営変えろ
C今の頭取には花道を用意してやれ。そのかわり全て処理させろ。
民事刑事の責任は問うな。
D自己資本比率の計算を通常にしろ。税効果会計なんか1年分でよい。
C今の頭取には花道を用意してやれ。そのかわり全て処理させろ。
民事刑事の責任は問うな。

刑務所入りが当然なのに、所詮銀行の回し者:木村
274金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 00:07
奇村は偉いぞ!!
「王様の耳はロバの耳〜〜!!」って叫んじゃったんだからな!!
誰かがやらなきゃならない憎まれ役をやってるんだからな!!
275金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 00:18
ゲシュタポ木村
276金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 00:19
でも、「王様は裸じゃないか〜〜!」とうっかり言ってしまった社員を
イジメまくったのは奇村という話も。
因果は巡る?
277金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 00:20
>>274

同意。誰かが言わなければいけない。
278金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 00:26
スクープ!!
20年後の紙幣の肖像画が決まりました。
 一万円:小泉純一郎
 五千円:竹中平蔵
 千円 :木村剛
279金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 00:29
弐千円札は…
280金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 00:31
竹中もインタゲ導入考えてる。
上手くマッチして、景気が良くなれば
こいつの功績と言う事になる。


281金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 00:35
>>253 ちなみに浅井のところの掲示板は2chとは比べ物にならないほど
デンパな人たちの巣窟だ。実際に見てみればわかる。
>278
そのころには全員死んでると思えば許せなくも無い。
283金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 00:45
>>274

比喩が全然違うよ。

・裸で得意げに歩いている王様=木村剛
・「王様は裸だっ!」と喝破した人々=このスレに集う2ちゃんねらー

善良な市民は何人も王様(木村)のリストによって自殺に追いやられた。

284金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 00:59
> 裸で得意げに歩いている王様

これは役人と御用学者だろ。
285金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 01:00
木村は御用学者じゃん
286金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 01:37
287金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 01:41
著書を読んでから語れ。あほ!
288金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 01:53
クズ社員の怨み節が聞こえる〜
289金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 02:08
何か、メジャーになり始めた頃のますぞえ要一を思い出すよ…
二人とも東大出のエリートだし。
きっと木村もいずれ参議院議員になりたいんだろうね。
単純すぎる?
290金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 02:14
>>289
しかし議員になるには恨みを買いすぎるね。
その前に暗殺されるのが落ちだろうが。
291金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 02:28
こういう状況では、ニューフェイスが期待されるのかなあ?
枡添さん、東大の教授やってて、辞表たたきつけたっていうのが結構話題性あったし。
なんとなく似てない? 官公庁に何かをたたきつけて人気が出るってパターン。

あ、木村さんは人気が出てるわけじゃないか。
292金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 02:31
木村もHPくらい作れよ。どでかい電波が集まるからさ。
あの目つきは本物だ
294金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 02:32
>>291
いかんせんあの顔だ。ヒールとしては最高だろうが。
295金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 02:32
本物って、どっち側の本物って意味?
296金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 05:04
それは歴史が決めます、どっちにしても本物の器ということで(藁
297金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 05:48
>>278-279
弐千円札は、小渕が「株上がれ〜」ポーズをとった肖像画です
298金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 06:22
>>258
>完全に竹中、木村、吉田といった市場原理主義・アルカイダのメンバーに乗っ取られてしまった。
市場原理主義者なら、日経平均が9000円割れた状況にありながら「危機ではない」とは
言いませんよ(苦笑
299金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 07:36
物凄い電波掴んだ気がするんだがな・・・
300金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 07:45

額面通りの話なら、恐ろしいことです。

竹中先生の経済政策でデフレ解消もできずに、萎縮した経済で
資本主義のルールで弱者を切り捨てると言う。

経済活性化しながらのプセセスで、資本主義のルールも結構かと
思う。おかしな事に竹中先生の説明責任が足りない。
市場からNOをつきつけられている木村は早く退場してください
302金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 17:22
「木村くん、そんなに先のことが分かるなんて、エラ〜イ!」
と言う風に、ころっと騙されちゃう椰子が後を絶たないんです。

麻原の空中浮遊みたいなものだと考えて良いでしょう。
危機的状況だ
また政策転換しなさい
大企業は潰すなぁ〜
304金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 17:33
もう、覚悟は出来てます。
取りあえず、健康に気をつけて、農家と仲良くしておきましょう。
305昔、土地税制:02/10/07 17:37
今は預金バブルだから、預金税制導入と。
306金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 17:38
なんかおれが政治しきりたい
307景気回復は9条改正から:02/10/07 17:41
失業者→軍隊予備群

不景気になったら難癖をつけて戦争(公共事業)を起こす

アメリカ型経済政策。
あの目つき・・キムは絶対やるぞ。
309金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 20:34
金融庁の諸君、一揆の計画はあり?
310金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 20:56
どんなに竹中が気に入らなくても金融庁の役人は従うよ
役人にとって人事権握ってるひとに絶対逆らわない。
真紀子の時と違って平蔵には官邸がバックについてるから、足引っ張る事もできない。
311金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 21:05
木村さんがんばって!!
ワー         ワー
     \●ノ  \●ノ   <●>
     へ■     ▼へ   ■へ
        >   <    < 
うんこ↓
http://ime.nu/ime.nu/www.f3.dion.ne.jp/~parasite/ranbu_sample1017.mpg
312金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 21:09
木村さんのおかげで、今週楽しく過ごせそうです。
ウンチ企業をがんばって、どんどん潰してください。
313金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 21:10
木村スレは動物を引き寄せるみたいだな。
314金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 21:18
木村剛!!
ニポーンの為にやってくれ!!
315金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 21:20
(株)キムラタン (大阪1部:8107.O) って株価35円でヤバイんだね。
こいつのせいで株価暴落か。
317金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/07 22:49
とっくに終わっている企業が今まで生き延びてこれただけでも感謝し
なさい(w
318金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 01:14
国民は、自分たちが何も買えなくなってから
この愚行に気づくのでしょうか?
319福岡市民:02/10/08 01:20


(((((((( ;゚Д゚)))))))
320売国奴だねしかもハゲタカの手先:02/10/08 01:27

http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kinyu.html
「この“例外条項”の設定は、木村氏にある種の利益をもたらすことになるのです…」(金融庁幹部)

321金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 01:29
>>1
神が見えたんだよ
ただそれだけだよ
衆生にはわからん
あきらめて死ね!
322大神さん:02/10/08 01:31

「これは詐欺ではないです」

命の危険があるのに、メリット無しでやってくれるわけないだろ?
木村はん、5億の年棒あげるから
ズバッとやっちゃって。
324金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 01:50
ある種の利益って・・・
金か? 名誉か? 女か? 将来の選挙基盤か? 地位か?
325金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 01:59
>>324
法外な金を握らせ、
突然の抜擢を行い、
国家機関のヒモ付き女に溺れさせ、
政治家の姻戚の地位を用意する。
326金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 02:29
「これは詐欺です」

327金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 03:36
この人は勉強不足?思想が電波?
技術力のある中小企業が生き残る道の選択肢のひとつにバイオがある。

CPUのシリコンに回路を焼き付けるナノプロセスの光学レンズを
日本企業がインテルに売りつけるようにバイオ医療関連機器を
日本の中小企業の技術力で世界市場に売ればいい。
          
バイオの予算の半分以上は欧米の分析機器類の購入に食われている。
バイオ医療関連の機器に関して日本の研究室は欧米の良いカモになっている。
欧米の作ったチンケでバカ高いバイオの分析機器や合成機器、医療部品は
日本の中小企業の技術力で改良の余地があるから
技術力のある中小企業はバイオ関連機器のほうに目を向けると
意外なおいしい市場に出会う可能性もある。あくまで可能性だが。
329金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 11:52
>>327
偽予言者。
経済政策を売り歩く人。
中小を嵌めるマッチポンプ屋。
330金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 14:45
今月の諸君読んだ???
木村と金子のオナニー漫談が掲載されてるよ。
金子は木村ヨイショ♪
331金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 14:46
木村ヨイショでいいのか?反竹中だろ。木村をスパイ化したいのかね。
>>331
木村の面前で「BIS規制の良し悪しは別にして引き当て...」
オイオイ。
333金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 16:35
「大切なのは銀行経営者か、それとも中小企業か?」
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_kimura15
334金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 16:37
>>328
そんなに無理して輸出することないよ。結局、円が高くなるだけだ。
335金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 16:46
木村剛曰く
「もし、同じような事例(貸し剥がし)に直面していたり、知り合いが
そういう境遇にあるのなら、Eメールでその内容を教えていただきたい
[email protected])。いただいた事例をまとめた上で、プロジェクト
チームの会合に提出することを、私は約束する。」
336金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 17:07
結局、ここでわめいている連中は、大手土建か銀行連中か・・・。
ここ2、3日の竹中・木村ショックだけで潰れた企業ってのもあるのかな・・・・
338金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 18:53
>337
これから出てきそうだよね。
339金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 19:00
ゲシュタポ木村のファシスト党員勧誘・・・
340金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 19:14
>>330
もはや金子はどーしょーもねえな
341金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 19:59
木村の会社にEメールで訴えたら、「ではまず、弊社のコンサルティングサービスを受けてください」
ってくるんじゃないのか?
「1件○○○万円です。金融庁に言うのはその後」とかさ。
中小企業相手に、対銀行融資部 のコンサルティングも始めたとか?
342金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 21:56
>337
うらまれそうだね。
>>341 銀行員必死だな(w
344金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:07
木村はリストを作ればいいと思っているDQNだけれど、DQNほど人気がでるんだなぁ(W
345金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:11
今日発売の写真週刊誌フラッシュに、顔を隠しながら家を出る木村剛の写真が出ている。
346金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:14
アホ下記違いか
347金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:15
>344
人気あるの?
348金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:16
>>345

その号に、森永卓郎と野口旭が木村についてのコメントを寄せている。
野口いわく、「木村さんの経済論はハルマゲドン経済論です」。
349 :02/10/08 22:17
木村大先生の悪口を言っている奴は、リストに載った会社の社員と
家族。そんな暇あったら貯金のあるうちに、ベトナムかどっかに移住する計画
たてた方がいいですよ。wara
350金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:21
>>347
浅井隆人気以下レベルの(w
351 :02/10/08 22:21
>>348
ジャガイモ タレント経済評論家ごときが、木村先生を評価するような
まねをするのは、一万年早い。
352金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:20
>>348
ジャガイモ タレント評論家ごときが、木村先生を評価するような
まねをするのは、一万年早い。
353金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:22
木村はジャガイモ以下だよ(笑
354金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:23
市場からNOをつきつけられている木村は早く退場してください
355金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:23
>>349
このアホタレは中学生?
356金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:24
>>352 その通り. ジャガイモはDQN
357 :02/10/08 22:25
>>354
つうか、あれだ、木村と竹中はだれもが思っていながら出来ないことを
敢えてやろうとしているだけだろ。
どう考えても、どこかが犠牲にならなくっちゃ、日本そのものが沈んじゃうヨ。
358金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:26
ジャガイモを批判するキムラ=「目くそ、鼻くそを笑う」
359金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:27
金子とか竹中とか木村とかインチキ学者は早く

まとめて死んで欲しいよ、まったく。
360金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:28
>>357
君は中学生?
361金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:28
>>357

あんた、トンデモ経済本の読み過ぎとちゃう?
362 :02/10/08 22:29
>>359
木村は正論しか言ってない。それを理解できない市場関係者はアホ。
363金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:30
ニュースステーションに出ていた木村ちゃんをみたけど。
どうして、ああてらてら、のっぺりした顔なのかな〜。
女性からするとあのオールバックと言い、ややきもい。
364金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:32
>>357

あのね、市場はね、キムラと竹中が頭の中でこねくり回していたことを実行に移すと日本経済そのものが破壊される、と懸念しているんだよ。
この国の命運を、選挙で選ばれたわけでも輩に弄ばれてたまるか。
365改革なんていらね:02/10/08 22:33
>>362
市場原理主義者が 市場のアホ! っていってもなぁ。w
366金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:33
現実を知らない観念論ばかりの木村竹中路線で株価暴落
367 :02/10/08 22:37
>>364
んな、事はない。市場関係者は目先の利益だけみてるからダメ。
これからも永遠に続く日本という国家を考えた場合、一時の
混乱は、どーって事無い。いままでいい気になっていたアホ会社
とその社員一家が路頭に迷うぐらい、何でもない事。

368金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:37
まともな批判がちっともでてこないな。
369金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:38
>>367
株価って先行指標じゃなかったの?
長期的に景気が回復するなら株価は上がってるよ。
370改革なんていらね:02/10/08 22:38
>>367
んな、事はない。改革馬鹿は目先の国債残高だけみてるからダメ。
これからも永遠に続く日本という国家を考えた場合、一時の
財政出動は、どーって事無い。いままでいい気になっていたアホ総理
とその御用学者一同が路頭に迷うぐらい、何でもない事。
371 :02/10/08 22:39
>>365
その市場のアホさ加減も木村は織り込み済みだろ ワラ
372金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:40
>>367
何でお前みたいな奴が経済板にいるのかと小一時間・・(以下略
373改革なんていらね:02/10/08 22:41
さいきんの暴落で この手のアホはめっきり減ったと思っていたがなぁ。
単なる 売りポジ氏の煽りなら ご苦労さんだけど
374367:02/10/08 22:43
>>371
つうかさ、木村竹中を支持するかは、経済学の問題じゃなくて
単なる価値判断、哲学的問題とも言える。
結局、どう選択するかどうかの問題でしかない、と思う。
375374:02/10/08 22:44
>>372
376金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:44
まあ、日本の株だけならともかく、債権、円も下がったわけで、市場を
アホといってもな。日本が売られた事実を直視してほしいものだよ。

今の状態で市場をアホと言ったら、資本主義をアホと言っているようなものだ。

377金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:44
たけちゃん&きむちゃんの悪口を逝っているDQN断ちに聞きたい
んだけど、じゃあ居間のままゾンビ銀行、ゾンビ企業がこのまま
だとニポーンはどうなるんだ??ニポーンがゾンビになって、
あぼーんされてしまわないか?! 木村剛えらいぞ!!
竹中平蔵サイコ−!! 
378金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:46
>>377
癌と共存する道を選択せざるをえないと思う。
手術をすれば100%死ぬ。
日本経済の現実を直視してはならない。
379金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:48
>>374
じゃあ政治思想板へ逝け。
経済学とお前個人の価値観を結びつけるなよ。
380改革なんていらね:02/10/08 22:49
>>377
>>378
べつにゾンビでもないしガンでもない
栄養が足りないから 弱いとこから 腐ってるだけでしょ
全体に肥料をまけばいいだけの話
381金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:49
ていうか不良企業を30社倒産させたところでまた30社不良企業が増えるだけなんだけどね
382金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:52
>>377
ゾンビ銀行、ゾンビ企業をアボーンしても煮ポーんは復活しません。
外資に食い物にされるだけです。
383金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:54
そう、企業は持ちつ持たれつ、取引しているわけだよな。
例え優良企業でも、取引先がアボーンすると無傷でいるのは難しい。
取引相手が大きくなればなるほどな。
384金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:54
ゾンビ銀行、ゾンビ企業が不況の真の原因か。スケープゴートを
探すのはやめよう。
385木村剛:02/10/08 22:55
フフフ、企業の生殺与奪の権は全て俺が握っている。
さあ跪けよ愚民共!!
386金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 22:59
ゾンビ銀行、ゾンビ企業を血祭りに上げればすっきりするだろうが、景気は回復
しないので、次のスケープゴートを探すことになります。
387金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 23:01
>>369 株価って先行指標じゃなかったの?

株価の動きが何を意味していたかは後になってわかる。
388金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 23:06
いやあ、一怪スッキリしませんか?386さん。
389 :02/10/08 23:11
>>386
その、すっきりっていう国民感情が大切なんだよ。政治的にも。
不公正感、とか、不平等感っていうのは国民の労働意欲を無くす。
だから、ゾンビ銀行は絶対に潰さなきゃならない。
390金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 23:13
銀行だけ守られている、っていう不公正感は相当国民の間に広がっているよ。
そもそも、不況の原因作っているのに、そこが一番保護されているって言うのは
誰も納得しない。絶対に整理すべき。
391 :02/10/08 23:14
>>389
供給過剰下で 労働意欲なんか 増えて欲しくありません
392金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 23:15
>>385
自殺する事になったら、氏ぬ前に頃してやるさ
393改革なんていらね:02/10/08 23:16
>>390
>そもそも、不況の原因作っているのに、
典型的な勘違い
394 :02/10/08 23:22
393はバブルのころまだ精子だった、厨房。
395金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 23:26
>>389-390
 「経営者を交代させ、行員を徹底的にリストラする。」これはホントにやらなければ
ならないことです。しかし、メガバンクを国有化してはいけない。その下には数えきれ
ない中小企業ぶら下がっている。そして国有化すれば国民の負担は一気に膨れ上がる。
さらに、国が持ち続けるわけにはいかないので、いずれ売却される。これだけ経済が
低迷していれば国内に買い手はいない。結局、外資の手に渡ることになる。
396金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 23:26
竹取は、解銀時代の睾銀への憂さをはらしたいぽ。
397改革なんていらね:02/10/08 23:29
>>394
まぁ べつに 納得する しないを議論するつもりはねーからなぁ
納得優先で 不景気覚悟するなら そりゃ 一つの価値観だがね
国中でやられては たまらない

景気良くしてから 銀行に金利競争させれば 俺等が銀行以上に
もうかることは可能だろう と 普通は考えるわけだが
398 :02/10/08 23:31
>>395
395さんの理論の正誤はわからないけど、歴史は確実に合理性
ではうごいてなくて、変革期には民衆の感情によって左右されていますよ。
今の日本、ゾンビ銀行を潰した方が政治的には明らかに有利だと思う。
399金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 23:41
>>398
実際もうそういう段階に来ているのかもね。
幕末に状況の中で最も合理的な政策を黙々と遂行したのは徳川幕府だが
新しい時代を切り開いたのはキティな尊王攘夷派だった。
400金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/08 23:57
今の日本人に幕末のような危機感がありますか。ありませんよ。
まあ、銀行の不良債権が本当の危機ではなく、国家財政の破綻がより本当の危機ですが、
危機感のないまま、危機がやってきて日本人はどんな行動をとるのでしょうか。
401 :02/10/09 00:07
でかい銀行が国有化されると、その銀行の保有の大量の国債は国が買い戻した
のと同じ事になるので、国債価格の安定化につながります。

ってマジですかね?
402:02/10/09 00:09
この程度の頭の人間は世の中いくらでもいるということ。

使いようではないか?
403dell:02/10/09 00:17
>>400

本当の危機は、日本人の活力の低下ですよ。
国家財政など問題ではありません。
404金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 00:37
>>403
「清濁併せ呑む」って言葉がありますが、
今の日本人はそういうスケールを失ってますね。
清潔一辺倒では、アニマルスピリットなど産まれようも無く。
NHKで放送されたロリ画像を集めるスレ
http://tv.2ch.net/test/read.cgi/nhk/1026855607/
406金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 01:19
>>390
>銀行だけ守られている、っていう不公正感は相当国民の間に広がっているよ。

キミ、少し誤解しているんじゃないの?竹中・木村は社会正義というよりは、銀行を守ることしか眼中にないと言った方が正しい。
銀行には公的資金投入という保護を与え、苦しんでいる債務者たちを銀行はもう支援しなくていい、引導を渡せ、と主張しているヤシのどこが庶民の正義感の代弁者なのかね。
407金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 02:57
幕末は合理主義で動いたのではなく・・云々の話は本当だが、体制変革が必要だった
幕末と同列に扱ってはいけないだろうな。

確かに硬直した社会だという認識はみんな持っているだろうが、今はキティ革命を
起こしたらさらに経済は悪化するという状態であって、単に危機感をつのらせれば
いいわけではないと思うよ。むしろ、妙な危機エネルギーが政官民癒着排除とか
清潔で金を使わない政治とかムダのない予算とか財政再建とか妙な方向へ流れている。

合理性に欠け、国民を納得させることが最優先にされているのが問題ではないのか。

国民というのは気まぐれなもので、間違っていても自分が間違ったとは思わない
からねえ。

408 :02/10/09 13:28
ここは共産主義者の集まりですか?
409金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 20:45
>>408
そのとおりです。計画経済を熱望しているのです。
インタゲで物価統制をしたいようですね。
410金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 20:48
雇用を確保してくれれば、スターリンでもナチスでもいいよ。
411金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 20:58
>>410
「偉大なるドイツ民族全てにパンと職を!」云々のスローガンで
ナチスは政権を獲得致しました。
412金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 21:03
何だか恐くなってきたので、木村研究を始めようと思います。
お勧めの著書があれば推薦してください。
413金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 21:09
老後を確保してくれるなら石原でもいいよ。
414金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 21:21
>>412
日本経済「出口」あり
金子勝/著 木村剛/著 宮崎哲弥/著
415金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 21:26
経済再生いま、何をすべきか
NHK教養番組/編 木村剛/〔ほか〕著
416金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 21:27
日本資本主義の哲学 ニッポン・スタンダード
木村剛/著
417金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 21:27
退場宣告 居直り続ける経営者たちへ
木村剛/著 田原総一朗/著
418金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 21:28
円が日本を見棄てる キャピタル・フライト
木村剛/著

419金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 21:29

小説ペイオフ 通貨が堕落するとき
木村 剛

やっぱりリップルウッドと近いわけ?
421金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 21:48
外資の犬。
422金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 21:51
>>420
マジでつか?
密かに日本の身ぐるみはがすんですか?
やめてもらえませんか?
423金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 22:36
そういうせこい陰謀論は止めといたほうがいいよ。簡単に底が割れる
から(w
424金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 22:37
すでに木村は底が割れてマス
425金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 22:39
外資の犬とまでは思わんけど、結果的に外資を利することばかりやっていることは確か。
426金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 22:41
いや、外資の犬だろ。

っていうのは精一杯良い風に見てる人だよ。
427金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 22:54
>退場宣告 居直り続ける経営者たちへ
>木村剛/著 田原総一朗/著

お前らモナー

428金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 23:17
木村剛氏は、倒産した会社を外資に仲介斡旋する会社の社長だ。
さぞかしこれからは商売が繁盛して、会社は大儲けすることだろう。
429金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/09 23:23
平蔵、木村の密約“例外条項”  “30社リスト”の作製者、KFi代表
http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu1007.html
査定“基準”木村加入で地銀に優しく!?  利益相互の関係
http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu1008.html
430金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 00:11
先日の毎日新聞で絶賛されてますた
431金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 00:46
退場宣告 居直り続ける経営者たちへ
木村剛/著 田原総一朗/著

これを立ち読みでもいいから読んで自分で判断すればいい。

432金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 00:47
>>431
何を?
433金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 01:30
>>432

木村の言っていることが正しいかどうかを。
434金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 01:32
どうせ自分の会社が儲かるように外資に身売りできる優良会社を
アボーンしようとしているだけだろう。
435金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 01:35
>>433
イエロージャーナリズムに正しいもクソもないだろ・・・
436金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 10:13
ガンガン下がっているよ、日経平均
437金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 12:41
木村さんのおかげで、毎日が楽しくて仕方ありません。
がんばってください。
438金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 13:00
木村様、早いとこ銀行を潰してくれい。
駅前になんで銀行が四つも五つもあるんだよ。
ムダだろ、明らかに。

439金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 17:12
        \ │ /
                 / ̄\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
               ─( ゚ ∀ ゚ )< 51
                 \_/   \_________
                / │ \
                    ∩ ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\∩ ∧ ∧ \( ゚∀゚)< 51社〜〜!51社〜〜! 51社〜〜!
51社〜〜〜〜!   >( ゚∀゚ )/ |    / \________________
________/ |    〈 |   |
              / /\_」 / /\」
               ̄     / /
440金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 17:45
51社は田原と木村にマスコミ、エコノミスト業からの退場勧告
だすべきだろ・・・
441金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 17:50
んで、リストは?
442金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 17:57
風説の出ている企業は例外なく資金繰りなどで不利益を受ける。
443木村は:02/10/10 18:41
洒落を言ってるに過ぎない。フジテレビ見ろ。
444金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 21:55
“急進改革派”木村剛氏の「意外な素顔」
高校時代はサッカーで全国大会、天才肌だが…
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002101001.html
445金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/10 22:17
三年連続全国大会はすごいな
>>444 この記事もZAKZAKなのに煽りがないな。
kabu.zakzakとZAKZAK本体は編集者が違うのかな?
447金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/11 00:27
取材が甘い! 「意外は素顔」ったって、それについては元同僚一人のコメントしかでてこないじゃん。

・・・といってもそこまで取材する価値はないってことか。このスレも最初の数日の勢いが無くなってるし。
騒がれるうちが花というなら、花の命は短いのう。
448金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/11 00:51
木村もまぁ問題だが速水よりは罪は軽いんじゃないかねぇ。
449金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/13 00:11
速水さんの罪って・・・?
450竹中さんがんばれ:02/10/13 00:27
テレビで経済問題を主張する評論家全員に告ぐ。おまえがやってみろ。
今の状況は誰がやっても厳しい状況だと思う。ハードランディングはいいが、セーフティネットをだと?
セーフティネットがあったらハードランディングとはいわないのでは。
451金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/13 00:29
本の中だけでキャピタルフライトだとか、ハイパーインフレとか煽ってただけならまだいい。

市場から退場宣告されているのに居座って、これ以上国民生活に被害を与えないでくれ。
452金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/13 10:09
木村に期待。
453金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/13 12:29
木村に期待したら日本は本当に沈む!!
それから、速水の1番大きい罪は2000年8月のゼロ金利解除と資金引き締めこれが今回のデフレスパイラルの一番大きな原因。そのあと、速水は資金供給量を慌てて戻したが時すでに遅し・・・。今のような状態に。
速水も悪いがそれを選んだ橋本はおおバカだ!!
454金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/13 12:31
1度沈んだ方がいい
不良債権に対してきちんと引当を積むと日本が沈むのか?
つまりこれからも粉飾を続けた方が良いと?
456金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/14 04:04
韓国のようなチョンが脱却できたんだから日本が出来ない訳ないだろう。
457金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/14 05:28
>>453
お前嘘吐き。手術しないと日本が悪性腫瘍が転移して死んでしまう。やはり
木村に期待。
458金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/14 05:31
>>453
さてはお前、銀行員だな。この非国民の売国奴め。
459金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/14 07:48
.>>458
お前こそ、ホン馬鹿と言うのだ。フロセスを勉強しろ、アホー
>>459 フロセスってなーに?
461金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/14 11:40
>>460
ヤッパリ 本馬鹿だぁ。
462金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/14 11:44
>>453
ゼロ金利解除の時は君ら経済学バカどもも賛成していたじゃないか。
日銀の責任は、ゼロ金利なんてものをやってしまったことにある。
これがそもそもの不況の原因。
463金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/14 11:54
462 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/10/14 11:44
>>453
ゼロ金利解除の時は君ら経済学バカどもも賛成していたじゃないか。
日銀の責任は、ゼロ金利なんてものをやってしまったことにある。
これがそもそもの不況の原因。
464金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/14 12:25
ゼロ金利じゃないと生きていけない企業など何の存在価値もなし。
465金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/14 14:17
木村の顔の新札を発行すべし
目付きがキモイのですぐ使いたくなって景気回復
466460:02/10/14 14:48
>>461 だからフロセスって何よ? 説明しる!!
467金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/14 17:39
>>466
おまえは経済板にはふさわしくないよ。
速報板とか実況板にでも逝け。
468金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/14 20:16
今週の週刊誌、いいことかいてるなあー
「株価暴落を自ら木村ショックと評するあたりにこの人の傲慢さが窺える」だと。
さすが全国紙のライターだけあって、あの本性を垣間見ることができたのか。
469金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/14 20:39
週刊誌を信用しない方がいい。大手30社問題でも嘘ばかりだった。
そもそも木村ショックという名前を付けて情報を流したのは証券業界。
470金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/14 21:54
でも、あいつの文体は本当に傲慢だ。

2003年頃通貨が堕落するという話はどうなった。
471金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/14 22:05
>>465

激しくワラタ。
472金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/14 22:06
>>465
確かにそんな札は持っているだけで呪われる。
473金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/15 00:09
だーかーらー「私は王道を行くだけ」なんて、王道なんて単語を出すやつは
傲慢と決まってるんじゃあ−!
木村に比べれば、アニータなんて可愛すぎて、愛子さまみたいなもんだよ!
474金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/15 00:22
「これから、私に対する、あらゆる誹謗中傷の記事が百花繚乱の様相を示すだろう。
このプロジェクトチームに入ることを決意したときから、私は腹を括っている。日本を「気付いてみたら、銀行と一部の大企業しか日本にはのこらないで、
中小企業は全てつぶれ、経営者は自殺していた…」という国にしないために、倒れるときも前のめりで倒れる覚悟はできている。
心ある人は応援してほしい。そして良心の腐ったジャーナリストは誰で、屈折したメディアはどこなのかを市民の目で選別していただきたい」

だそうです。この文章中で、傲慢じゃない箇所はどこでしょうか。
どこまでも自信家のヤツだ。



475金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/15 00:25
税金が注入されているのにいつまでもずうずうしく平気で居座ってい
る銀行関係者に比べれば、木村は天使みたいなもんだろうよ・・・
476金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/15 03:52
天使ナ小生意気。
477金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/15 04:35
478金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/15 05:43
米国からの声援もあるが、この声援は、日本の銀行が持っている
米国国債を売らないようにしてほしいと言っているように感じる。
銀行が困っているので、公的資金を注入するべきということであろ
う。

そろそろ、日本社会の再設計をする必要が出てきたように思う。
米国流資本主義ではなく、日本の古来の社会体制や欧州の第三の道
なども参考にした社会体制を考える必要がある。スローライフ・安
定的な社会などの価値観を取り入れる。西部先生の保守主義の考え
も参考になる。この観点からの意見をお待ちしたいと思います。

米国流競争社会は、いつも変化が必要であり、最後には変化を起こ
すために戦争が必要になってしまう。このような経済社会体制は、
どこか可笑しい。
479金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 21:12
中小企業の経営者は、銀行から受けた仕打ちを木村にメールを送ったところで、
本当に助かると思ってるのか?
本になるだけだよ。「銀行融資の実態」って。印税を分けてくれるわけでもないし。
大々的に集めれば、その中に自分の会社が銀行から受けた実態を
書いて、「こんなにひどいことする銀行はダメだバカだ!」って言うんだよ。
人のフンドシで相撲をとって、勝ってなくても勝ったように周りに言いくるめて、
賞金を独り占めするのが木村だろ。

中小企業の味方なんかじゃないよ。
自分の会社も中小企業で、設立当初、銀行にイジメられたから、なんとかして
復讐したいという、セコイ奴だよ。しかもいかにも正義の味方ぶって。
今は嬉しくてしょうがないんじゃないか。悲劇の英雄気取りでさ。
「私は日本経済のためなら捨石になる。とか、「甘んじて卑怯な奴らの非難を受けよう」
とか。
480金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 21:16
>>479
銀行への復讐が原点なら、申し分ないな。
正義感なんかでやられると、潰すものも潰せなくなる。
その点、復讐なら執念が違うから実に頼もしい。
アニータを叩くのは、ちょっと粋じゃないと思う。

惚れた女に格好いいところを見せようとした、粋じゃない男がいたわけで
あって、責められるべきはひたすらそいつだ。

昔から、遊んだ女に財産くれてやって自身は一文無しでおんでるってのが
粋ってモンで、かっちょいいとされる男の条件だったはず。

異国に体で来て、体一つで稼いだ金。
くれてやれ。

横領男は自己破産なんぞ許さず終生きりきり働かせろって。
482金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 21:52
誤爆?
483金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 21:54
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレター
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 木村のスキャンダルまだぁ〜
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
>>479 そういうお前がセコイ。
485金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 21:58
中小企業を外国に売り飛ばすのが木村の仕事だったと思うがね。
486竹中養護:02/10/16 22:02
わかってないねえw

不良債権処理をすれば本格的な景気回復が期待できるのだよ

目先だけ見ているといかんぞ

例えば100億融資して焦げ付きかかったとしようか
そのうち、60億円を引当てたが、現状を考えれば70-80億引当てが妥当だと
いうのが現政権の意見だな
それで最終処理した場合、20億のキャッシュを得られたとする(当然最終的な銀行の貸し倒れは80億)。

これではじめて20億という使えるカネが生まれるのだよ

今までは60億引当ててじっと待っていたのだ
何も使えるカネは生まれない。

その結果が中小企業への貸しはがしだな
回収し易いところから回収するという極めて安易なやり方だ

これはいわば、前の例からいえば銀行は貸し倒れ80億を避けたいが
ために、中小企業の貸しはがしを実行していったともいえるのだ

問題の根源は大企業への不良債権ということなんだな

健全な中小企業を助けるのが現政権の方針なのだ
487金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 22:06
>>486
同じ文章あちこちに投稿するなよ!
488金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 22:09
>>486
供給源潰して余剰資金が生み出る。
要はただのハイパーインフレじゃん。
489竹中養護:02/10/16 22:10
>>488
何を言いたいかわからないぞ

もう少しわかりやすく頼む
490金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 22:20
>>486
不良債権を処理するとそれによってさらにそれ以上の不良債権が発生する罠。
491竹中養護:02/10/16 22:23
>>490
取引先の信用力も判断できないドキュソ企業も一緒に逝ってよしだな
経営者の資格すらない
492金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 22:23
日銀によると、

http://www.boj.or.jp/seisaku/02/sei0237_f.htm
>金融機関は過去約10年にわたり、90兆円にのぼる巨額の不良債権処理を実施

90兆円も不良債権処理をしたそうだ。ところが減ったと言う話は聞いたことが無い。
493竹中養護:02/10/16 22:23
そりゃ引当だけしたんじゃいかんだろw
494金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 22:29
>>493
不良債権処理と書いてありますが?
495竹中養護:02/10/16 22:30
>>494
引当も立派な不良債権処理ですが何か?
496金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 22:35
>>495
90兆円も引当金積んでるのか?
497竹中養護:02/10/16 22:37
繰り延べ資産に入っていたり、RCCへ売却したりしているね
498金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 22:43
実際にはもうすでに中小企業から50兆円の融資が引き上げられているから
不良債権処理は進められているね。
499竹中養護:02/10/16 22:47
>>498
その中小企業が健全なところからも資金回収されているのが問題なんだろ
500金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 22:49
>>499
本当の不良債権を処理すると大損だからね。
というかBIS規制をやめれば良いだけ。
501金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 22:50
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレター
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 木村のスキャンダルまだぁ〜
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
502金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 22:52
どんな親がどんな教育をすれば木村のような人間ができるのか
503竹中養護:02/10/16 22:53
>>500
BIS規制を無視すると対外業務から撤退しなくてはいけなくなる。
これは経営責任が問われるでしょうな

でも経営責任を取りたくないから、損失を出さない、BIS規制に無理やり
すがりつくw
504金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 23:01
>>503
日本の銀行ってトーミツ以外は海外業務から撤退した方が日本のためのように
思うんだけどね。
505金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 23:20
小泉内閣は不良債権処理を強引に進めるからには、いついつまでに景気回復すると、
ちゃんと国民に約束すべきだね。できなかったら総辞職ということです。
506金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 23:23
>>505
ヘタレの小泉が出来るわけ無い。
北朝鮮問題も腰が据わらずフラフラしてるし。
人気取りで政治と外交を進めるから後始末が大変。
507金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/16 23:28
>>499
こんな所でくだまいでないで株板に突撃かけろよ
ヘタレが。
508竹中養護:02/10/17 05:33
>>504
ですね
しかも海外事業にこだわっているのが単なる経営責任を取ることからの逃避が理由だからね

今の銀行は、ゼロ金利という環境下で稼いだ業務純益を発生する不良債権への引当だけをして、
不良大企業への貸し出しには甘い引当にとどめ、健全な中小企業から資金回収してリスク資産を
減らしてBIS規制から逃れ「時間稼ぎ」をしているだけだ。

それが現在の銀行の経営陣が取るべき最も効率的な行動でもある点に注意されたい

何しろ経営責任を取る必要もなく、「時間をかけて」(笑)処理していくことこそが彼らの効率的結論だからである。

その犠牲が健全な経営をしている中小企業群であり、その中には将来性のある企業も含まれるであろう。

まあ銀行のために将来の日本の芽が摘み取られているというのが現実だ
509金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/17 05:57
なぜ腐れ銀行、腐れ大企業をスパッと潰せないのか。
これが日本の、日本人の限界なのか。
なんとも恥ずべきことだ。
510竹中養護:02/10/17 06:00
その通りだ

失業率が上がるとかいうアホがよく見かけるが、このまま健全企業からの貸し剥がしが
続いても失業は出るのだ

しかも健全だったのに失業するわけだ

なんともおかしいと思うね
511金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/17 06:02
それが、
>現在の銀行の経営陣が取るべき最も効率的な行動
なら、
銀行潰そうが大企業潰そうが、後がまに座った企業は同じ行動とるだろ・・・
512竹中養護:02/10/17 06:11
>>511
経営責任取らないことが効率的な行動なわけで、取れば事態が変わりますよ
513金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/17 06:13
よおーし、今日もいくぞーー。

フレーーーー、フレーーーーーーーー、木村ーーーーーーーーーー!!!
514金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/17 07:19
政治的に潰すことが経営責任というのなら、
ますます政治的手法で保身に走るだけだろ・・・
515金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/17 07:23
>>511

変わらなかったのは事実。
516金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/17 08:45
>>512
貸し剥がしがもっときつくなるな。
517金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/17 10:03
「心ある人は応援してほしい。そして良心の腐ったジャーナリストは誰で、
屈折したメディアはどこなのかを市民の目で選別していただきたい」

木村を応援しない人は、バカで心無い奴だ。木村を批判する記事を書いたメディアは
腐ってるんだ。木村を非難する奴は間違ってるんだ。木村はとにかく正しい。
と、ここまで堂々といって、恥ずかしくないのか。ないんだろうな。
政治経済板 木村剛スレッド

木村剛、Nステに生出演!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1011086102/l50
木村剛って真性のアホ? (dat落ち)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1030884771/
木村剛はアホか天才(災)か?PART2
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033839292/l50
現代の英雄、木村剛を熱烈に支持するスレ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034400757/l50
平蔵・木村は外資の手先
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034260813/l50
【死んでもらいます!】木村剛【30社さん】(dat落ち)
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1033534946/
【地獄の墓堀人】木村剛ぱーと2【連続殺人鬼】
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1033719259/l50
30社が竹中、木村を告訴するそうだぞ!
http://money.2ch.net/test/read.cgi/stock/1034410885/l50
KPMGフィナンシャルってどうよ?
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1006860155/l50
○ 木村剛氏の金銭要求疑惑 ○
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1034396827/l50

過去ログ
【木村剛】の「30社リスト」問題
http://money.2ch.net/eco/kako/1013/10138/1013876659.html
519竹中養護:02/10/17 10:25
>>516
それはないな
520金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/17 10:50
このスレを読んでもまだ木村の味方をするのか?
BIS規制スレッド

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1033695909/l50
521金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/17 11:49
???BIS規制は木村じゃなくて金融庁の問題だろ。
522金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/17 12:37
最近、竹中も木村のテレビにでないね。北朝鮮報道のカゲで何かやってるのか?
>>522 中間報告に向けて忙しいんじゃない?
524金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 10:40
会計基準を設けるというのも引当金を積むという主張も真っ当。
525金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 10:44
アメリカの意向通りに進めれば、メガバンクみんなアメリカに持っていかれるぞ
526金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 10:45
会計基準はデタラメ、遡及効は法理矛盾
527金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 10:48
>>525
東京三菱、三井住友が残ればいいよ。
528金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 10:49
他の銀行がみんな新生銀行みたいになってもいいのか?
529金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 10:54
いいよ。
530金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 10:55
メガバンクを外資に売り渡せは、そのメガバンクを舞台にした無数のマッチポンプ
が始まるぞ。気が付いてみたら、融資先もみんな外資の子会社になってる。
531金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 10:57
フェアじゃない日本の資本主義こそ滅ぶべき。
532金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 10:58
>>530
それが嫌なら、政府が国営化して財務内容を健全化して外資に売却しない
という法律を作ればいい。そんな変化球などお手の物だろう。
533金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 10:59
アメリカはフェアだということですね
534金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 11:01
アメリカは不正が見つかれば全力で正そうとするからね。
535金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 11:03
>>532
外資に売却しないなとどいう法律を作れるわけがない。そんな物を作ったら
アメリカに攻撃されてますます不利になる。
不況で国内に買い手が見つからない以上、国有化すれば外資に売却される
可能性が非常に高い。
536金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 11:09
>>535
だからと言って不良債権処理を放置していいという理由にはならない。
537金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 11:10
まあプラザ合意以降の諸事にしても戦略の無い日本の敗戦という事ですね。
538金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 11:15
>>534
逆に言えば、不正をしようとしている企業が非常に多いということだよ。
アングロサクション資本主義は厳しく不正を監視するシステムがある国でないと
経済が掻き回されてしまう。日本にはそんな物はない。
法律さえ従えば何をやってもいいという収益至上主義の銀行だらけになってしまうぞ。
539金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 11:19
韓国式処理は危険
米に乗っ取られる!!

http://kabu.zakzak.co.jp/kinyu/kiji/kinyu1017.html
540金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 11:23
「言うところの『日本も韓国に見倣え−』とは、IMFの意向なのです。
そして“IMFの意向”ということは、米国−具体的にはホワイト
ハウスの意向なのです」


541金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 11:23
>>536
国有化はせず、政府が大株主となって、無能な経営者を追放して、徹底的なリストラを
させるべきだ。メガバンクの国有化はコストも非常に高くつくし、モラルハザートを産み
緊張感をなくす。
542金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 11:26
>>政府が大株主となって

それって国有化とどう違うの?要するに瑕疵担保特約を付けなければ
外資も旨味が無いから買収されないんじゃないの?
543金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 11:33
不良債権処理や金融緩和政策でデフレは解消できない 投稿者 あっしら

http://www.asyura.com/2002/dispute3/msg/407.html
544金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 11:40
アメリカはアメリカン・スタンダードをグローバル・スタンダードに出来る覇権国家で
ある。そしてアメリカは自国の利益しか眼中にない国だ。
簡単に言えばアメリカン・スタンダードとはアメリカを幸福にして、他国を不幸にする
ルールにすぎない。アメリカン・スタンダードを信奉しても日本は良くならない。

日本の資本主義においてもっとも問題なのは、株主の経営に対するチェックが全く働いて
いない事だ。無能な経営者が平気で堂々と居座れる。NTTドコモの経営者は1.5兆の海外
投資損失をだしながら、長期でみてくれと開き直って責任を取ろうとしない。
株主が無能な経営者を速やかに追放できるようなシステムにしないと、日本企業の復活は
難しい。
545金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 13:52
>>544
>NTTドコモの経営者は1.5兆の海外
>投資損失をだしながら長期でみてくれと開き直って責任を取ろうとしない。
バカ?ライバルのボーダーフォンは数十倍の損失が出てますが?
ボーダーフォンは誰か責任取った?
546金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 17:31
「竹中チームの今後を占う意味で注目すべきなのは、11日に開かれた第4回目の会合です。
その日の会合では、木村剛KPMGフィナンシャル社長と五味広文金融庁監督局長との間で、
金融危機の認定をめぐって大激論が交わされたのです。
木村氏は五味局長の“反撃”にあってタジタジになっていました」(竹中チームメンバー)

タジタジだってー!!! きゃはは!

 
547金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 18:05
>>545
なにがバカなの お前こそ救いようのないバカだね。
ボーダーフォンなんか関係ないだろうが。
548金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 18:12
「他社がITバブルに浮かれたから、私達も同じ事をしたまでです。何も悪くありません。」
こんな子供騙しの言い訳が通るわけないだろう。
549金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 18:18
「ライバルのまねしただけです。私達は悪くありません。」こんな言い訳通るわけないだろう。
経営者が結果責任を取らなくてどうすんだ。株主に全て責任をなすりつけるつもりか。
550金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/18 18:29
>「他社がITバブルに浮かれたから、私達も同じ事をしたまでです。何も悪くありません。」


ちなみに2000年の日経新聞はことあるごとに「ボーダフォンを見習って
積極的に海外進出しなければ、国際競争に勝てない!」って記事書いてる。
その他経済誌でも、ボーダフォンと比較して「腰が引けているドコモの
海外戦略」って記事で盛んに煽ってたよ。
ちなみにドコモは「腰が引けてた」おかげで、特損が数千億ですんだん
だよ(w ボーダフォンのそれは約3兆だからね(w
551金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/19 00:00
>>547

救いようのないアホはおまえ。
首釣って死にやがれ!低学歴の無能馬鹿

次世代携帯を巡る、規格の世界シェアの
問題があって、海外の投資は絶対に必要だったんだよ。
ライバルのボーダーフォンは、M&Aを繰り返したせいであぼーん寸前
一方のドキュモは、経営陣が賢明だったのか腰が引けていたのかは
知らないが、とりあえずは、自社のキャッシュフロー内での資本参加
にとどめていた。
おかげで、一発で処理できる特別損失ですんだ。
まったく投資しなかったほうがもっと利巧だと言い張るかもしれないが
そうしたら、ライバルのボーダーフォンも、投資を控えていたかもしれない。
わずか数千億で、世界最大のライバルを、瀕死寸前に追い込む。
ドコモにとっては美味しい投資だったとしか言いようがない。
日本企業の高額お買い物 買収失敗の3つの要因
http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_yanai17

NTTのベリオ買収については、米国でのネット企業経営がピークアウト
した時期であった上、同社の顧客層が中堅企業であり、大企業をターゲット
とするNTTの戦略にはそぐわないとして、多くのアナリストが疑問を投げ
かけていた。
(中略)
NTTのAT&Tワイアレスに対する出資も@モードの世界普及が最大の
目的というが、本当に競争力のある技術ならむしろ特許料をとって売りこむ
話であり、1兆円もの持参金をつけて技術の秘密を教えてしまうのはお人好し
としか思えない。
553金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 10:52
>>551
特別損失だした経営者はその後どうしてるんだ?
554名無しさん:02/10/20 11:03
>>553
 有限責任  って知っとるけ?
555金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 11:33
木村剛のスレなんだけど・・・
556金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 12:31
>>551
クズは死ぬまでクズ。救いようがない。
557金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 12:44
木村は国士
558金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 13:04
2001年3月1日号 3.NTTドコモが出資した会社は、BBBという低格付け

かねてから、NTTドコモが1兆円もの出資をしました【AT&T ワイヤレス】社の採算性を
疑問視してきましたが、これは、世界的な格付け機関である、S&P社も同様だったようで、
AT&T ワイヤレスが発行の10年社債の格付けは、【BBB】という 低さになっています。
そして、この社債は、米国国債より、3.125%も利回りが高く、8%を超える利回りと
なっています。
このようなもう少しで、<ジャンク債>になる会社に、NTTドコモは、1兆円も出資したの
です。 そして、9,000億円にも上る公募増資を行ったのです。
米国の通信会社は、莫大な設備投資を回収できず、今後、猛烈な淘汰が起こります。
AT&T ですら、生き残りをかけて、ドル箱であるケーブル会社等を相次いで売却していってい
ます。 売れるものなら、何でも売る、といった状況で、何としても借金を返済し、身軽に
なろうとしているものです。
それに、見事に引っ掛かったのが、NTTドコモです。
今後、NTTドコモ本体の格付けに響くこともあるでしょう。
今は、まだ、株価支えが入っていますから、200万円前後で、安定していますがこの支えが
終った後には、最悪の場合、100万円割れという事態もあり得ます。
世界の通信会社は、いずれも莫大な借金を抱えており、今後、世界経済の失速下で、利益の
減額が相次ぎ、信用格下げが相次ぐでしょう。
これは、日本も例外ではありません。
ITバブル、通信バブルが破綻した今、バブルの清算には、数年かかります。 そして、その際
には、ものすごい痛みが伴います。
NTTドコモの株価には、要警戒とのスタンスを継続していきたいと思います。
http://www.collectors-japan.com/nevada/content/c010301_3.html
559金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 13:46
200社リストを公開することにはどんな意義があるの?
560主婦のサークルです。:02/10/20 13:50
ほんの少し刺激を求めてる主婦のサークルを作りました!
私たち主婦が楽しめる安全でちょっとトキメキのある出会を求めて
只今男性会員を募集中です!! 女性会員も募集(^○^)/"
http://f-cc.com/~tokimail/
561金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 16:08
562金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 19:45

「卑劣な誹謗中傷を繰り返している某メガバンクの○○氏と△△氏に告ぐ。
トップの保身とわが身の出世を第一に考える前に、貴方たちの銀行の将来を担う
若手銀行員の意見を聞いてみるべきなのではないだろうか。
自分の胸に手をあててみてもらいたい。」

木村、オマエが攻撃したい○○氏△△氏はおいといて、オマエはホントにケツの穴が小せえやつだ。公の文書でよくここまで書けるよな。
何が武士の情けで名は秘すだよ。ホントにオマエ頭おかしいんじゃないか?
オマエはただのチンケな小者だよ。卑劣だよ。
こんなイヤミったらしい文章でしかやり返せないのか。 
それに比べてマイカルの経営者の発言の立派だったこと。たしか、オマエのことを
「損害賠償で訴えようとも思ったが、そんなことを気にするのは経営者のすることではない」
という趣旨のことをテレビで言ってたぞ。
自分のことを悪く言う奴をほっておくことはできないんだな。それこそ小者の証!
キング・オブ・小者!



563金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 19:51
>>558
大丈夫ドコモは国民の税金で穴埋めするから絶対潰れない。
564金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 19:54
>>560
go to hell now.
565金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 20:19
特別高等会計査察のアカ字狩り。先祖帰りダネ・・・
566金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 20:20
アンチ資本家からアンチ香具氏。
命狙います。逝ってもらいやす。何人逝くか。
567金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 20:34
>>562

堂々としてるんじゃないか?本当のクズなら、名指しせずに追い込むぞ。
ついでに言うなら、損害賠償云々などと口にすること自体が見苦しいぞ。
悔しいなら、立て直せばよかっただろうに。
568金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 20:38
>>567

名指しせずに追い込んでないか?
569金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 20:39
>>568

表にでてきているだけ増し。いつの世も汚いのは表に出ない香具師だ。
570金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 20:39
○○氏に告ぐ

という言い方がなんかキライだ。むかーし読んだマンガの後遺症だが。
スマソ。
571金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 20:41
>>570

言い方は尊大だが、言ってることは的を射ている。
日本ではこういう本当のことを言う香具師は嫌われるんだろうな。
572金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 20:41
第三者(この場合はなんと不特定多数の無関係者)を経由(?)して追い込むという、
非常にクズ的やり方かと思われ。
573i80286 ◆F.T68629AI :02/10/20 20:41
>>563

いや,携帯電話の通話料&パケット料金からだろう?(糞)
まあ,どんなに損害を出してもドコモは,
通信料金を定額化でもしない限り,
その程度の損害じゃ痛くもかゆくもないだろう(;´ー`)。

574金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 20:43
この尊大さがいつか、彼の足を引っ張るんじゃないか?
かれの文章の正確さというか、正当性を考えるより先に、
尊大な雰囲気が鼻につく人も多いだろう。
575金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 20:43
>>569

十分裏だろ・・・
576金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 20:46
>>575

いや、もっと裏が・・・
577金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 21:46
KPMGのホームページ見たけど、

>健全な事業を営む融資先に対する資金供給の拒否や資金回収を行なうなどの不適切な
>取扱いを行なう銀行もあるようです。万が一、貸し渋り、貸し剥し、金利引上げ、
>無理な要求、それに類する不当な扱いをされた方は、そのような行為をした担当者名、
>所属する金融機関名と部署・支店、その内容をE-mail([email protected])にてお
>知らせください。弊社は、木村代表を介して、金融庁のしかるべきところに責任を
>もって報告いたします。

言ってることはヤクザと同じだな。しかもこれでKPMGにコンサル受ければ
助かるかもしれないと言う糞企業が千客万来。木村も顧客が増えて万万歳だな。
金融再生委員にムーディーズやS&Pなんか入れないように、木村も入れるのが
おかしくないか?
578金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 21:49
>>577
まともに思えるけど。
579金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 21:49
やくざの方が自民党マフィアよりまし。
駄目だこりゃ。完全に洗脳されてる(w
581金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 22:01
@木村が金融庁に報告

A金融庁が名指しされた銀行を叱る

B銀行が反省して、中小企業に誤って、融資を増やす。
C企業経営者は、木村の感謝のしるしを送る。

という図式は正しいか? 
あと、木村様のおかげで助かりましたー という事例がもしあったら、
HPで木村が得意げに披露するに100万クズ。
582金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 22:09
中小企業が貸し渋りにあったら、直接金融庁に言えばよいだけ。
なぜ、あいだに木村の会社が入るんだ?
これでは、政治家の口利きとやっていることは変わらん罠。
583金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 22:16
直接金融庁に言ってもいいし、木村に言ってもよい。いつまでも木村に言うわけにはいくまいが、
中小企業が決めればいいのでは。
584落馬スマスタ 豊:02/10/20 23:31
夕刊フジからの引用が多いな。
頭取たちに決算は間違いではないという宣誓書を書かせる案に
どうして抵抗するのだろう?
次のスレは
「最後のサムライ 木村 剛」でどうよ。
585金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 23:39
そもそも一私企業の社長を金融改革の委員に入れるのは、おかしな話なんだがね。
木村剛が、銀行、企業のコンサルを受けないと言う宣誓書を書くんなら
信用するんだけどね。
ダイエーが木村剛のコンサルを受けていて生き残ったりしたら目も当てられん。
586金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 23:40
ここは木村をけなすスレです。

最後のサムライなんてとんでもない。
587金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 23:42
みていようよ
588金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 23:43
>>585

無茶を言ってるな。仕事を放棄せよというのか?
トヨタの経団連会長にも同じセリフを言ってみろ。
589金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 23:47
まあ現内閣では、先の竹中発言を実行するしかないわけだが・・・
今は、無口になってしまったし、非常国会に案は間に合わないし。

ぶち切れて、やってみなければわからない、とならなければいいが・・・
590金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 23:47
トヨタの会長と異なり、木村の仕事と金融庁の仕事とは利益相反するように思うが。
591金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 23:48
>>588
あれは業界内で納得ずくですが?
592金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 23:49
>>591

業界の許可なんかいらんだろ
593金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/20 23:52
>>589

竹中は嵌められたことに気付いて貝になっているんだろう。

経済コラムマガジン
http://www.adpweb.com/eco/
金融庁の官僚は、竹中・木村コンビに不良債権処理を「丸投げ」したのである。
二人に「そんなに言うなら、自分達でやってみたら」と言うことである。
デフレ経済が続く日本で、ましてや小泉政権の緊縮財政下で、不良債権処理
なんかできるはずがない。これは一体どう言うことなのか、筆者はじっと
考えた。最後に「小泉首相および竹中・木村コンビ、さらに田原総一郎氏は
柳沢前金融担当相と金融庁にみごとに嵌められた」と考えるに到ったのである。
まさにこれらの4名は自業自得である。
594金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/21 00:10
>>593
嵌められたと言うのは穿った見かただと思う。
ただ、柳沢がいることで、バランスは取れていたよね。
内閣改造後、竹中色、一色になったのだから、株は下がるよ、銀行国有化に
なれば、つまり破綻したということ、株券は紙屑同然だからね。

それを後押しするような発言で、急落も当然。
破綻→国有化の、実現が目に見えてしまったわけだからね。

丸投げで、自業自得はまさにそうだね。
小泉も、竹中に丸投げして逃げたところあるしね。
竹中は、柳沢がいて、発言も政策もバランスが取れていたことに気づいたと
は思うよ。背中を押され前に出たら、みんな引っ込んだというのは、あると
思う。首相を頼ろうにも、経済オンチ抜きにしても、改革の道筋もつけられ
ず、優先順位もあやふやでは、頼りにならないしね。
595金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/21 00:13
もう小泉政権の経済政策は右往左往で、糸の切れたタコのようだね。
596金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/21 00:14
>>594
金融庁からの推薦人物に木村がいたというのは嵌められたと見るのが
妥当だと思うよ。官僚がそんな人選をするときは禄でもない事を
考えているとしか思えん。
597金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/21 00:23
今のまま放置したところで株価の上がる要素なんか何もないじゃん。
598金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/21 02:22
>200社リストや50社リストを公開することにはどんな意義があるの?

誰か教えて
599金融コンフィデンシャル:02/10/21 06:58
須田慎一郎はなぜあんなに木村に噛みつくのだろう?
日大デブのやっかみなのだろうか?
600金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/21 07:38
資本主義の弱点、経済規模の縮小をいかに克服するか、
ノーベル賞狙いの官僚が実験中です。
601金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/22 19:40
実験ってなあ。で、縮小してる最中なのかあ・・・
602金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/22 20:25
小泉が退陣しない限り、株が上がるわけないじゃん
603金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/22 20:56
木村はアホ
604金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/22 23:20
銀行はあいかわらず粉飾を続けているようだね。
605金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/23 00:19
>>600
狙いはレーニン賞だったりして。
606,:02/10/23 03:50
昨日 TBS出演での榊原氏のコメント

無免許のドライバーに、高速道路を突走らせている、と。
607金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/23 05:55
木村のメアド公開と中小企業の苦情受け付けはどうよ?
苦し紛れ?誠実?
608金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/23 05:55
木村は天才に一票。
609金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/23 10:36
>>607

最初から門前払いの政府の態度よりはよほどマシだと思う。
610木村:02/10/23 13:58
>>607
当社より優秀なコンサルタントを派遣いたします
毎度有り難うございます
611金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/23 21:48
これからは カルロス木村 と呼びましょう。
「プロジェクトチームに入ったときには、もう手遅れだった...
 『通貨が堕落するとき』を出したときに、否、せめて大手30社問題を
 ぶち上げたときに金融当局が適切な対処をしていればなんとかなったであろう。
 責任は不作為を続けた金融当局にある。トドメを刺したのは私ではない。
 私はただ死亡宣告を出しただけである。日本経済は既に死んでいたのである。」
613金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/25 23:58
木村って結局なんだったのー? と問う日も近い。
614金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/26 00:03
>>613
もうすでに、木村の話は話題にもなっていない。
全部竹中に話題をさらわれてしまっている。
615金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/26 00:06
木村の会社、干されてつぶれねーか?
616金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/26 00:25
そしたら、何人くらいが万歳するために、木村の会社の前に集合するだろう・・・
617金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/26 00:31
竹中案が銀行に拒否されているのは、内容のためが60%

残りは単に、木村が人相・人格ともに嫌われているからかと思うが。
618金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/26 00:46
>>617
今日の竹中は泣きべそかいていたのが哀れだった。
619金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/26 01:21
竹中の心中
「何でボクがここまで言われなきゃならないんだよう。全部木村がそうしろって
言ったからなんだよう。強気でいかなきゃなめられるんですよ!って木村が脅したんだよう。」

620金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/10/29 19:52
結論、まだ?
アホか天災かって。
621無タンポン:02/11/03 00:57
俺は株価の低落=外国人の売り越し=実は邦銀が外国席証券会社通して売っただけ
っつー説を信じるぜ。
例の東証のデータの売り越し額と、財務省のデータが5000億も差異が出てる件。

つまり、TKを強引に陥れるために邦銀が持ち合い株、
しかも潰れそうな会社の株ばかりをこの際とばかりに売り越した、って説。

木村剛をこの期に及んで頭から否定してかかる奴等は、
単に木村剛氏の日本のムラ社会から突き抜けてる人間性を否定したいだけ
もしくは、銀行の幹部、もしくはバカ
としか思えない。
622金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 00:59
あ、まだ板。

金勇長の天下り予備軍と柳沢伯夫を忘れてた。エヘッ。
623金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 02:16
>>621

うむ、おそらくな。
だから8000円割れても銀行の含みはアボーンしないと思うよ。
生保は含みがなくなるけどな。
いや〜日本って、昔からインサイダーが好きだねえ。
おまけに敵意は全部外資にいくから一石二鳥だねえ。
624金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 02:48
いや木村はえらい。
625金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/03 02:51
外資を礼賛するバカが多くてしょうがないな。
>>621 年金が外資の証券会社を通じて株を買ったりするそうだから
邦銀が同じように株を売っていても不思議ではないね。
627キムタケ:02/11/03 23:45
キムタケ
628金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/04 00:24
>>625

礼賛はしていない。邦銀が弱いだけ。
629金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/05 21:24
木村の話題もなくなってきたのか。いいことか悪いことかわからんが。
田原総一朗との対談本のほかに高橋乗宣との共著も出ていたんだな。
「 日本国の経営学―それでも日本経済は復活する! 」
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4776200120/qid=1036500282/sr=1-2/ref=sr_1_2_2/250-1989554-5864233
631金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/05 22:00
なんだかんだ言われながら結構本売れているみたいだね(w
632金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/05 22:28
銀行経営者(60歳くらい?)から見たら、いきなり20歳も年下の若造(木村は40だよね)
から「宣誓書を提出してください」なーんていわれたら、むかつくよな。
正論ならなおさらむかついてくるだろ。相手を怒らせるだけなのに。
それが分からないとしたら木村は、人心掌握能力ないってことだよ。 
633金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/05 22:30
木村が最近ダンマリなのは金玉握られたんだろ。
634金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 00:59
>>632

人心なんて気にしながらやってるから何もできないんだよ。日本の最も長所であり、短所だな。
平和な時はいいが、混迷の時代にはそんな遠慮は百害あって一利なし。

>日本のような貯蓄過剰国にとって、ある程度の資本流出は必要不可欠

誰か詳しく教えて
636金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 01:13
ノーベル化学賞の田中さんと同じ高校やろ。
すごい高校やな。
637金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 10:25
銀行の幹部に人心掌握能力なんかあるのか?連中のあの記者会見は何
よ?国民に対して宣戦布告をしているとしか思えないぞ(w
638金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 10:28
悪の華  三井住友銀行

     http://www.page.sannet.ne.jp/pepetaro/
639金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 11:45
「本気で俺を敵に回すのだな。どうなっても知らないぞ。」と各頭取に言われたんだよ。
木村も警察庁長官、防衛庁長官クラスと組まないとといかん。
640金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 11:47
ある程度権力を与えないと大きな仕事はできない。
641金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 11:50
下手に出て相手を持ち上げるとか、そのくらいのことでも銀行の各頭取の対応は
変わったんじゃないの?
甘いかな? 
>>641 それは甘いと思われる。大手銀行の頭取は銀行を健全化しても
自分の得にならない。
643金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 12:30
>>641

甘すぎ(w
644金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 12:43
木村の対人関係のやり方が不味過ぎってことを言いたいのか?
んな単純な。

まあ、意地悪そうな顔してるが。あれで竹中とかにはペコペコしてたら笑える。
645金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 15:46
>>641 大手銀行の役員の念頭にあるのは、将来の銀行の運命ではない。
自分が退職するまでの数年間、銀行が無事に存続することだ。それまでに
大きな問題がおきなければ、幹部としての地位を保全でき、退職金を得て
無事に銀行から離れられる。これこそが、彼らの最重要の目的だ。
646金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 15:52
>>645
当然でしょ。俺が同じ立場ならそう考えるよ。退職金欲しいもん。
それでも責任を取らせるには政治力しかない。
その政治家を選んだのは国民。結局国民の責任。
次の選挙で落とすしかない。
ただしその前に一票の格差を是正してくれ!
647金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 15:57
木村タンがなぜ日銀を辞めたのかって
どっかで言ってますか?
地銀で儲けてるらしいけど・・
648金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 16:04
http://kabu.zakzak.co.jp/ 

木村タンは前に銀行に融資断られて、憎悪してるんだって。
誰か似たようなことこのスレで書いてなかったっけ。
649金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 16:31
>>648
よんだ、だから最近日経のコラムで
こまごましたことを論って銀行を叩いてるんだな・・・
650金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 16:39
それでやっきになって、貸し剥がしの実態を披露してるんだね
で、木村の力で貸し剥がしがなくなった事実はまだ? 

暴露するだけじゃあ中小企業の救世主になれないぞ。
651金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 20:05
「人を中傷しなければ自分の意見を作れないような人間は許せない」
と、クーさんが言ってます。木村さんのことです。
彼は、小説の形を借りて人を攻撃することも得意としてるね。
木村の会社のスレは金融版にあるが、そこの内部者の罵り合いからみても
いやな感じだね。匿名なのを喜んで身近な人を攻撃してるって感じ。
社員の平均年齢いくつだよ? 木村が木村なら社員も社員。
652金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 20:33
首にされた社員、いるんだろ? 
木村の汚点いろいろ知ってるってことないか?
まあ、ないだろうな(自爆)
653金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 20:34
強硬路線のより所とされる過剰債務企業をリストアップした
「51社リスト」や、竹中氏とチームを組む日銀OBの木村剛氏が
作成した“危ない企業”の「30社リスト」をどうみるか。

「はっきり言って、子供だまし。繰り返し言うが、不況の原因は全体の
7−8割の企業が借金返済に必死という現実。30社や51社を整理
すること自体に意味はない。整理したら残りの企業はおびえきってし
まい、お家取り潰(つぶ)しかと、余計に借金返済に精を出す。
その分、さらに景気は縮小して悪循環に。行き着く先は、まさに
ハードランディングのシナリオで大恐慌だ」

http://www.zakzak.co.jp/top/top1106_3_01.html

もっと言ってくれ!クー!
俺は最初から君が正しいと思っていた。
自己顕示欲を満たすために日本経済を謝らせるガキンチョ木村、
大学のゼミ報告レベルの曲学阿世の輩竹中を粉砕して冷静な不況対策を指揮してくれ!
日本国籍とって財務大臣やってくれ!
654金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 20:44
>>653

よほど小説で叩かれたことを根に持っているんだな。
木村の勝ち!
>>654 何で木村の勝ち??? 

木村は、相手がちょっと大物だと、面と向かっては意見言えないから、小説の形でしか
言えないんだろ。
でも「首相に伝えます」「竹中に伝えます」があるから、今後は小説じゃなくて
堂々と叩けるよね。


656金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 21:40
次から次へといろいろ拾ってくるね(w
657金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 21:46
それだけ突っ込みたくなるってことかな(w
そんなん堂々と言ってんじゃねえー!!!と思ったら、最近出ないのは
隠れてるからだー!とか。 
好かれるキャラじゃないよね。早いとこ引っ込んでくれ!
658金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 21:49
木村の顔が信用できない。まともな人間はああいう顔にならない。
そこ行くと、クーはいい。男前だ。やさしそうな顔だ。頭よさそうだ。
659金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 22:08
木村信者ウザイ
660金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 22:59
木村が(・∀・)イイってのは
銀行が嫌いなヤシだろ(w

661金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 23:09
クー信者うざいぞ。クーのスレに(・∀・)カエレ
662金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 23:45
木村の信者って、まず最初に出会いがまずかったんだよ。
木村の著書から入っちゃったやつが多いんじゃないか? 
木村の評判から入れば良かったんだよ。
663金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 23:48
木村の「私は中小企業の味方です」みたいなあの態度。なんかむかつくね。

664 :02/11/06 23:59
>>663

抵抗勢力のの「私は国民の味方です」な態度の方がよほどむかつくぞ。
665 :02/11/06 23:59
木村は馬鹿
666金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/06 23:59
うまく使い分けてるんだよ。
「弊社も中小企業です」っていうときと
「弊社は金融の一流プロフェッショナル集団です」 
まあ、営業的なことだから悪くはないけどね。 
でも木村がやると白々しいって言うか。
667金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/07 00:01
>>666

使い分けなくてもいいんじゃないの?
しっかり両立するけど?
中小企業に金融のプロフェッショナルな企業はあっちゃいけないわけ?
668金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/07 00:07
小泉政権、批判するのは知識人、支持するのは一般愚民。
最近ますますその傾向が強くなっているようです。
さて、あなたはどっち???

支持する理由
 他に支持する人がいないから。
 抵抗勢力と戦っているから
 (ところで抵抗勢力って何か具体的に説明できますか?)
こんな理由じゃ議論にもなりませんな。
669金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/07 00:12
今度はへたれ野郎か。
心配しなくても君は木村の足元にも及んでいない。
木村に議論で勝てる学者など存在しないのですが何か?
670金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/07 00:15
まるでアリストテレスの様だ。
重い物は軽いものより速く落ちる。
アリストテレスが言うのだから間違い無い。
671金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/07 00:21
小泉政権のブレーンを勤めた時点で、木村はアホ。
そのうち兵ぞーと一緒に役立たずのレッテルを貼られるよ。

猪瀬も雲行き怪しくなってきたしね。
672 :02/11/07 00:26
>>669
木村が何を言っているのだ、論破するので言ってみろ。
673金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/07 00:32
>>672

クーも植草も木村との議論を逃げてるらしい。
674 :02/11/07 00:46
>>673
頭がおかしいと思っているので、避けているのではないか。
675 :02/11/07 00:52
木村は、今日のテレビのニュースで、銀行の中小企業への態度を非難していたが、
つまらん、利潤を追求する銀行が儲からないと思い引き上げるのは自由だ。
信用を収縮させている日本政府に罪があるのだ。
土地資産への重課税政策を、このデフレ下で行っているという狂気を
直ちに止めなければならない。
676金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/07 00:59
☆ チン     マチクタビレタ〜
                         マチクタビレター
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・) < 木村のスキャンダルまだ〜
             \_/⊂ ⊂_ )   \________
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |



<<< 阪神大震災は大笑いだぜ! >>>>>

あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
登山ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ!
横浜の家も燃やしてやろうぜ。 ケケッケ

678金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/07 01:29
木村に議論で逆らった奴、いるよ。名も無き無力な奴だったが。
一瞬木村を黙らせ、論理矛盾させた。
まずいことに木村の会社の社員だったから、まあ、その後は…ごにょごにょ…
679金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/07 01:32
>>678
所詮はその程度の器。
680金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/07 01:43
森永卓ちゃんは、どっかで、「木村さんに対談を申し込んでも断られつづけて」とか、
言ってたような。
木村が逃げてるんじゃ?
681金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/07 01:48
森永卓ちゃん、いいよね。木村を分析してくれ。
小泉は銀行族とか言ってた人達はどこへ行ったのか・・・
683金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/07 16:07
>>678

工作員必死だな(w
684金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/07 16:10
竹中を一刻も早く更迭しないと、日本はとんでもないことになるぞ。


685金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/07 20:17
木村の会社、雰囲気悪そう。イジメの巣窟?
686金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 00:13
誰か木村をどうにかしてください。
687金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 00:41
木村のやり方って、コンサルタントやってるだけあって、とにかく見せ方が
卑劣なまでにうまい。
攻撃されるのに弱いからコソコソ隠れてるのを「あえて沈黙を守っていた」って言う感じ。
それを男気があるとか、思っちゃうんだよね…
688金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 00:44
一方では不良債権を処理しろ(中小企業を潰せ)といい、
もう一方では中小企業の味方のふりをする。
二枚舌の木村は死んでください。
689金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 00:47
本当は、ここに出てくる「木村」を「銀行」に置きかえるんだろ(w
690金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 09:54
木村と銀行、同じレベルか。 汚さにおいて。
691竹中養護:02/11/08 10:08
>>688
>一方では不良債権を処理しろ(中小企業を潰せ)といい、
>もう一方では中小企業の味方のふりをする。

理解が足りんな

正確には
一方では不良債権を処理しろ(不良企業を潰せ)といい、
もう一方では貸し剥がしにあっているまともな中小企業の味方をする。
692金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 10:10
無知なのは竹中養護。アホなのは竹中養護。
693竹中養護:02/11/08 10:39
といいつつなんら具体的な反論もできないでいる692
694金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 15:00
>一方では不良債権を処理しろ(不良企業を潰せ)といい、
>もう一方では貸し剥がしにあっているまともな中小企業の味方をする。

矛盾してないようだけど。
ただ、言い方が胡散臭いって言うか、信用できないよね、木村って。
695金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 15:11
>>691
だいたい貸し剥がしにあう企業なんて碌な企業じゃないでしょ。
いいとこは糖蜜や日生あたりが既に出資なりしてるよ。
696金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 15:14
>>691
だから、それが互いに矛盾する目標なわけ。
矛盾してるから破綻してるのよ。
一方で「貸すな」といい
一方で「もっと貸せ」って言ってるわけだろう。

それから、竹中が求めている
インタゲに対する見解はどうなったんだ?
697金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 15:20
おいおい。
金を貸したのが「悪」。
借りた金を返さない企業とその経営者の責任は?
債権回収が最重要と思う。893の占有も蹴飛ばし、回収しろ。
698金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 15:21
みなさんはぎんこうを、「べにすのしょうにん」のしゃいろっくみたいに
おもっていませんか?
699金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 15:22
「危ない企業にはもう貸すな。不良債権なんだ。さっさと切り捨てろ」
「まともながんばってる中小企業から貸し剥がしなんてするな。もっと貸せ」
あたりまえのことのような気もする。
木村がわざわざ声高らかに言わなくてもいいことじゃないか?
というか、木村しか言えないのか、正論過ぎるからあえて誰も言わないのか。
700金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 15:22
そう思っている厨は多そうだ。
701金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 15:24
>>699
その「危ない企業」ってのが
主に「中小企業」だったりする。
やっぱり論理が自己破綻している。
702金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 15:26
>>701
福岡シティの無担保融資(限度額一千万円)見習えや。
703金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 15:28
>>702
じゃあ、福岡シティの不良債権も膨らむだろうよ。
このデフレ下じゃね。
704金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 15:29
そっか、政府は一生懸命
銀行の不良債権を増やそうとしているのか!!!!
705金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 15:31
だ〜か〜ら〜、優良な企業は貸し剥がしなんかぜ〜んぜ〜ん怖くないの。

怖がってるのは不良企業か、今優良でも将来性がないと思われてるかどっちか。
706金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 15:33
金融不安が広がれば広がるほど、金融コンサルタントにとっては、
儲けのチャンスとなるのではないか。
707金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 15:35
>>706
まさか。生産性の低いバブリーな業種は、インフレかインフレが
加速気味な時の方が儲かる。アンダーセン→アクセンチュアをみよ
708金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 15:42
インフレ・デフレどちらにも対応できてこそプロ
木村・竹中はプロ中のプロ
真の商売人とはそういうものだ
709金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 15:58
>>705
優良企業から貸し剥がしをすれば
優良企業まで不良企業になっちまうじゃないの。
710金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 16:05
どっちにしても、失業が増えれば大部分の雇用されている人も
消費を控えるから不良化の連鎖の仕掛け
711金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 16:06
>>709
何故わざわざ優良企業が銀行の財務内容に左右されるような
リスクの高い方法で資金調達しなければいけないの?
712金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 16:08
>>709
世の中間接金融しか無いと思ってるのか?
713金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 16:12
>>712
直接金融もあるにはあるが
そこで資金調達できる企業は限られる。
とくに、中小企業は今も間接金融に
頼っているのが現状だ。
直接金融への移行は確かに重要な課題だが
現時点では、特に中小企業にとっては
あまり有効な資金調達手段ではない。
714金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 16:13
公募増資出来るのは上場している優良企業だ。
中小企業はたとえ優良企業でも簡単には直接金融で調達できないよ。
715 :02/11/08 16:13
>>713
有効っつか、そんな中小に金出してくれる奇特な人はいないってことでしょ。
銀行しかないよ。
で、その銀行が貸せないのは極論すればデフレだからだもの。

それを差し置いておいてあーだコーダ言うのはおかしいんだよね
716金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 16:15
>>711
それは>>713でも書いたが
日本ではまだ、直接金融に対して間接金融が支配的だからだ。
特に、ここまで株式市場が冷え込むと
ますます市場からの直接調達は困難になっていく。
717金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 16:15
>>713
お前の常識でもの言うなよ。
糖蜜も日生も外資も優良企業に出資したくて日々探し回ってるの。
仮に今優良であってもリスクヘッジできないような企業は遅かれ早かれ潰れるよ。
718金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 16:19
>>717
じゃあ、今いわれているような
貸し渋りは起きようはずがないじゃない。
「探し回る」ほどなら問題はむしろ資金需要側にあるということだな。



















719金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 16:23
>>718
お前の知ってる優良企業の情報もって糖蜜か日生逝ってみなよ。
720719:02/11/08 16:51
優良企業への貸し剥がしなど俺に言わせりゃ皆無に等しい。
なぜなら今はほとんどの企業が不良だから。
何をもって優良とするのか?
そもそも不良・優良の区別をしてる場合ではないだろう。
日本経済全体が収縮してるのである。
それをさらに収縮させようとする木村・竹中は当然アフォである。
721金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 18:05
小泉=木村=竹中のせいで株が下がって
優良企業がいくつ不良企業に転落したことか。
722金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/08 20:20
>哀れなのは、“竹中−木村コンビ”だ。
「結局のところ、2人とも財務省−つまりは武藤次官の手のひらで踊っていたにすぎないのです。
“ジョーカー役”というよりも、むしろ“ピエロ役”というところでしょう」(財務省中枢幹部)
だそうですよ。本人に読んでいただきたいものです。


723金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/09 15:24
>>720

誰でも真似できるような流通やゼネコンは不良。
独自の技術を持った中小は優良。
いつでも真似できるような企業は潰しても、需要が増えてきた時にまた新規に起業すればいい。
技術はそうはいかない。一度断絶すると復活は非常に厳しい。
724金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/09 16:03
>(伊藤忠商事の丹羽宇一郎社長は)新たに設置される産業再生機構(仮称)で、
>企業が再生可能か再生困難かを判定する責任者については、
>「民間人だと色がつくので、経済産業省の局長、審議官級などがいいのではないか」
>との考えを示した。
http://www.asahi.com/people/update/1108/001.html

たしかに、木村よりは官僚の方がマシ。




725金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/09 16:15
>>723
激しく同意

中小や零細にはその技術をもってる人間がいっぱいいる
日本は本来技術大国
いまは技能オリンピックでも昔のように
入賞するヤシはいなくなって来てるとの事
726金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/09 16:31
企業が再生可能かどうかなど官僚が見極められるわけないじゃないか。
この社長もアホなこと言ってるな。
727金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/09 17:03
>「KFi は、金融職人として、お客様に最善の実務的アドバイスを提供することを通じ、
>日本の金融界および企業財務の健全な発展に寄与することを目的とする」ために、
>これからも顧客と公に奉仕してまいります。  

と、木村タンはHPでのたまうているそうです。
マジでムシズが走ったぞ。こいつ本気で自分は大臣の器だと思ってるんじゃ?
728金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/09 22:53
日本の金融界を考えてくださるとは、ほんとに偉大な志をお持ちですね。
729金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/09 23:21
木村剛氏、いまは「危機」と政府に対応迫る

 金融再生策を検討する竹中平蔵経済財政・金融担当相のプロジェクト
チームのメンバー、木村剛氏(KPMGフィナンシャル社長)は9日、
都内で講演した。現在の金融情勢について「これは危機であって、
政府は預金者や投資家を考え、しかるべき措置を取らなければならない」
と述べ、金融行政を早期に転換するよう求めた。
 木村氏は過去の金融危機における不良債権の規模にも触れた。
1990年代初頭の米国で経済規模の3%、戦前日本の昭和恐慌で2.5―3%に
とどまったと指摘。10%にのぼる現在の日本について「問題の大きさは
相当深刻にとらえなければならない」とし、危機的水準にあるとの認識
を示した。 (19:03)
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20021109AT1FI008909112002.html
730金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/10 00:07
社内も危機なんじゃ・・・? 
731金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :02/11/10 00:35
アフォだろ。どう考えても。
http://markets.nikkei.co.jp/news/economy/economyCh.cfm?id=d3ki00v909&date=20021109&ref=1
>国債について「外国の事例をみると、デフォルト(債務不履行)の可能性が全くないとは言えない」と述べ
まともな政府関係者はこんなことは(思っていても)言いません。
732金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/10 14:10
http://money.2ch.net/test/read.cgi/money/1006860155/528

木村の会社は「肩書きインフレ」を起こしているそうです。
733金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/15 00:40
age
734金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/19 23:49
木村がSP雇ってくれって懇願したって記事があったな・・・
735竹中養護:02/11/20 11:59

日本の楽観論批判
 経済協力開発機構(OECD)は十九日公表した日本経済に対する「審査報告書二〇
〇二年版」で、日本政府がデフレ脱却に対して楽観的な想定をしていることを批判した。
ただし、経済運営については「(財政規律の観点から)これまで以上の短期的な財政刺激策は避けるべきだ」とし、大型の補正予算編成による景気刺激は回避するよう注文した。

 不良債権処理については問題が根深いことを指摘。監督当局は不良債権処理を加速させ
るとともに、銀行の閉鎖を含めたリストラの強化、企業統治改革を実施させるよう求めた。
736金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/20 18:47
週刊朝日はどうよ
http://www3.asahi.com/opendoors/span/syukan/
独占インタビュー
竹中金融相の「懐刀」木村剛KFi代表 魂の激白
「大手銀トップの嘘を告発する」
737金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/20 18:55
>>735
同じ対日報告でOECDは日銀にインタゲ導入を提唱しているが
君は支持するかね。
738金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/20 19:27
魂の激白したら、気がすんだろ? 
さっさと引っ込め。
739木村*けし:02/11/20 19:55
木村は日本人の民族性である「観念と精神性」を把握してるからな。
当然というか「感情論」で押してくるさ。
まあ、天才木村にはあるまじき攻めだけどね!

;lk;[
740金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/20 19:57
自分の利益に正直に動いているから天才だな。
741木村*けし:02/11/20 20:15
>740 木村=外資の手先という構図は辞めれ!
742金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/20 20:16
一言もそんなことは言ってない。
木村の元ネタて小室直樹じゃないのか?
744金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/21 17:10
商品先物の宣伝をするのはアホか天災か? 
広告を見たときには木村、本性出たのか、それとも気でも狂ったかと思ったよ。
745金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/21 19:56
気持ち悪いほど正論ばかりを吐くね、この人は。

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_kimura23
746金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/21 20:22
自分は正しいっていう自意識がものすごいよ。
どう育ったらここまで自信家になるのかね。
あの傲慢な言い方(書き方?)、不愉快だね。
747木村*けし:02/11/21 20:31
>746 キムラが正しいのは当たり前だろ!
過剰流動性なのに不良債権がデフレプレッシャーを撒き散らしとるんじゃ!
分ったか!
くやしかったら正論で論破してみろ!
748竹中養護:02/11/22 09:39

「ゾンビ企業」の一掃を、米WSJ紙が社説で注文
02/11/22 07:19
 【ニューヨーク21日共同】21日付の米紙ウォールストリート・ジャー
ナルは「安易な融資」で生き永らえている「日本のゾンビ(のような企
業)の大掃除」と題する社説を掲載。膨大な不良債権を前に立ち往生す
る日本経済の現状に強いいら立ちを示した。
 社説は、日本には回収不能になったり問題のある債権総額が国内総生
産(GDP)の75―100%に上るとの同紙アジア版の報道を引用。貯蓄
貸付組合(S&L)の経営危機時に米国が経験したGDP比5%程度の
不良債権問題との深刻さの違いを指摘した。
 その上で大手銀行が国有化された場合、"ゾンビ企業"の破たんを通
じ日本経済に深刻な打撃を与えるのは避けられないと分析。しかし、ど
んな犠牲を払っても、不良債権が処理され再度民営化されるなら、一時
的な銀行国有化に踏み切る価値があるかもしれないと主張した。
 日本の株価下落を外国人投資家のせいにしている状況を説明しながら
も「日本の奇跡」を本当に阻んでいるのは「説明責任を逃れている国内
のゾンビ企業で、早く一掃するほど日本は病んだ経済を早期に再建でき
る」と結論付けている。
749金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/22 09:56
>>748じゃあ有利子負債20兆抱えてるおたくのフォードみたいな
「ゾンビ企業」も一緒につぶしてくれ(w
750竹中養護:02/11/22 10:24
>>749
最近5年のうち4年はきちんと利益を上げているが何か?
751金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/25 23:20
てれあさ
752金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/25 23:21
銀行はデフレのせいにするのがお仕事。
753金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/26 16:59
消費を伸ばすのぐらいしかないね。
安い中国の製品もデフレの原因だ。
754金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/27 06:58
755竹中養護:02/11/28 12:08
>>749
答えられないようですなw
756金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/28 15:33
資産デフレが止まらないところに不良債権処理すると土地が売られる、だから
また地価が下がる、というストーリーは非常に俗受けするし、広くサポートされて
いるようですが、現実のデータを見るとそんなものすごいことが起きているという
ことは立証されていません。今の時点で土地の価格が年に5割、6割落ちているか
というと、実は5%くらいしか落ちていません。都内には上がっているところもある。
例えば、主要行の不良債権処理が3年連続で当初予定の3倍とか3倍以上に増えている
のは地価が落ちたからかというと、そんなことはありません。不良債権処理が予想の
3倍になっているという現実を冷徹に見ると、これまで隠してきたものが隠しきれなく
なってきたという側面が大きいことがわかります。 
そこで表面的な話と、その背後で蠢いている話を峻別して議論すべきなのです。
資産デフレだから不良債権になる、それを処理するとさらにデフレになる、という
単純な悪循環を想定した議論は銀行に都合のよい自分勝手な論理を鵜呑みにした
非建設的な産物で、思考停止をもたらします。

円安+インフレ=夜明けor悪夢 より抜粋
757金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/28 17:41
これから事業始めようと思っても、大して地価は低いわけじゃないし、
もっと破綻寸前までデフレ進行させて、ばたばたつまんねえことやってる
ところが潰れて欲しいね。
■竹中平蔵の奇妙なペルソナ〜金融相は○でも経財相は×か?■
上記の「改革者の光と影〜大久保利通」の原稿(『週刊東洋経済』2002年8月10-17日号 p.p 61-63)は2002年6月に依頼され、7月1日に書き上げて東洋経済新報社に
渡したが、その後、小泉内閣への筆者の評価は、ほんの少しだが、変わった。
それは、2002年9月に不良債権処理の責任者たる金融担当相に
竹中平蔵・経済財政担当相を(兼務の形で)起用したことによる。

竹中には小泉と違って「自民党員のペルソナ」がない。さんざん銀行から
献金されてきた自民党の族議員ども(柳沢伯夫・前金融担当相ら)はホンネでは、
銀行の責任追及につながる不良債権処理は永遠に先延ばしすべきだと思っているが、
竹中は彼らの意見を聞く立場にない。自民党員でも国会議員でもない竹中は、
任命権者の小泉に対してしか責任を負わないのだ。

小泉が竹中に経済政策を「丸投げ」しているのは事実だが、不良債権処理に
関してはそれでいいのではないか。問題は竹中の「金融担当相のペルソナ」にはなくて、
不良債権処理と平行して(インフレ目標でも補正予算でもなんでもいいから)
デフレ対策をちゃんとやるべきなのに、なかなかその意志を明確にしない小泉首相
(および竹中・現経済財政担当相?)のペルソナにあるのだ。

http://plaza12.mbn.or.jp/~SatoshiSasaki/y2002/takenk.html#02
759金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/28 21:53
やっぱり、自分のところにきたメールを公開し始めたよね
目安箱のつもりだろうな、本人は。
正義気取りやがって。
760金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/28 22:24
DQN銀行員は痛いだろうね(w
761金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/11/28 22:26
むかし柳沢をたたく本を出してたが、柳沢をおろして
自分が政権に取り入るための手段だったのか
762金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/01 00:06
経営者としては最低なのは、金融版の木村の会社のスレを見ればすぐ分かる。
管理職連中が2chに参加して、気に入らない社員の悪口書いてるのは木村の会社くらいだろ。
763金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/07 11:42
でも、誰も木村にそんなことは教えてあげないんだよ。しょせんは他人の会社。
それより、自分の会社の内部事情ならいくらでも木村にメールするけどね。
告発メールの最後に、「ところで木村さんの会社の管理職の皆さんは」なんて書けってのか?
764金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/07 15:18
88 名前:金持ち名無しさん、貧乏名無しさん 投稿日:02/12/06 16:14 ID:

統制経済になった翌日、私は妻とともに散歩に出かけた。もう冬だというのに木は青々としている。
人々の表情は希望と活気に満ち、額から流れる労働者の汗が太陽光を反射していた。

「人間が憎しみあう時代は終わったのだな」
昨日までとある一流企業に勤めていた斎藤さんが、ほっとしたように私たち夫婦に言った。
「ええ、これからは人が人を支え合う時代なんですよ」
普段は滅多に話に加わらない妻の靖子が、斎藤さんの肩に手を置いて優しく言った。
「人という字を御覧なさい。日本の線がお互いを支え合っているじゃないですか」
通りがかりの髪の長い中年男がそう言って微笑んだ。

ロックンローラーは長年使ってきたギターを質に入れ、黒光りする鍬を購入した。
「ロックはもう不要だ。これからは日本中に鍬の音を響かせよう」
一仕事終えた農夫の表情で男は言った。

青空のなかををツバメが横切っていった。
765金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/07 22:45
本当経済学者ってどうしてこう叩かれるかな−。
766金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/08 00:01
どこで経済学者が叩かれてる? 
叩かれてるのは、インチキ正義の味方じゃないか?
767金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/08 00:03
>>766
今どきまともな経済学者はいないと仰せですか?
768金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/08 00:04
769金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/12 19:04
祝! Part1がhtml化されますた。
770金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/12 19:31
木村剛氏「企業統治を論じる前に内部監査能力の向上を」

金融再生策を検討する竹中平蔵経済財政・金融担当相のプロジェクトチームのメンバー、
木村剛氏(KPMGフィナンシャル社長)は12日、都内で開いたシンポジウム
「日本型コーポレートガバナンス(企業統治)の理想像」の討論で、
相次ぐ企業不祥事の防止策を論じる前提として「経営者が(不祥事の内実を)『知らなかった』
と言わなくて済むような仕組み作りが必要だ」と述べ、経営者の意識改革とともに、
それぞれの企業が内部監査能力を高める必要性を強調した。

 木村氏は企業不祥事の防止策について問われ、
「企業統治の議論を聞くたびに、日本では企業統治の前にするべきことがあると毎回考えている」
と発言。欧米で企業統治の考え方が浸透している理由として「経営者が巨大な権力を持ち、
組織を簡単に操る可能性があるため」とし、日本企業と違い欧米は、
企業統治が経営者の暴走に歯止めをかけるために必要とされている点を説明した。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021212AT3K1202N12122002.html
771金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/18 01:19
現代の英雄、木村剛を熱烈に支持するスレ[part2]

まさか支持するスレがあのようにつぶされるとは。。。
772金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/18 01:35
773鉄腕アトム ◆v/rTh0HxaQ :02/12/18 05:15
木村剛はアフォか天才(災)か?
そのどちらでもない!!正真正銘の売国奴であり外資のベルボーイである。
774金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/18 12:17
「先日、日経新聞に『○○○の給与引き下げで旧△△銀行社員の調整給与を
廃止』との記事がありました。とんでもない。実際には向こう2年間に
支払われる予定であったひとりあたり何百万円もが2003年4月に
まとめて支払われるのです。こういうところは相身互いなので、
何の異論もでないようです。こんなことはリストラではありません」

 「使命を失った△△銀行が過去の遺産でここ10年食いつぶし、○○○の
一部になったにも関わらず、過保護環境で高給を得ていたものを、
公的資金下でまとめてもらってしまおうということなのです。
旧□□□銀行や◇◇銀行の社員にも同様な手当があるのです」

 「破綻金融機関から、縁あって○○○で働くことになりましたが、
こんな甘えた社員やリストラは一納税者として我慢なりません。事ほど
左様に会社の金で年末の打ち上げとか、パーティーとかをやるそうです。
儲かって仕方ないならいざしらず、こんなに国民を愚弄した社員がいるとは
あきれる限りです。無駄金あるならば公的資金を返済するような考えは
部長級の職員にも全くありません」

 「少し実情をお知らせしたくなり、キーボードに向かいました。
こんな調整手当の支給を止めていただけませんか。社外に言わないければ
ならないことは、恥ずかしい限りですが自浄作用がないので、
やむを得ません」

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_kimura27
775金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/18 20:52
>>771

よほど本当のことを言われて困った行員がいたようだね。
776金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/19 00:09
実名出された人がやったのかと思った。
777金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/21 13:17
昨日のNステだったか、木村のことを「金融界だけでなく、産業界全体で拒否している」
と表現していた。その結果、株価が下がったと。
ここまで市場に嫌われる人、他に誰かいたっけ。
778金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/21 13:50
> 昨日のNステだったか、木村のことを「金融界だけでなく、産業界全
体で拒否している」
> と表現していた。その結果、株価が下がったと。

こりゃいくらなんでもかなり無理があるぞ。誰が言ってるの(w
779金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/21 16:32
木村が反論に困って読者に泣きついてきたぞ

http://bizplus.nikkei.co.jp/colm/colCh.cfm?i=t_kimura28
780金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/21 16:53
バンクウォーズ2
メガバンクの逆襲って感じだね
781金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/21 18:06
木村イズム
782金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/12/27 00:06
京都の信金立てこもり事件で木村のコメントが明日の朝刊に載る!わけないか。
でも融資関係だし。どうだろ?
>>779
確かに(藁

文中、メガバンク氏が省略した経済学的誤りを全部網羅して
指摘してやったら面白いような。

まずは国際収支統計の会計恒等式からだな。
784竹中養護:02/12/27 17:11
フォフォフォw

◆税効果見直しの作業部会などに木村剛氏――金融庁発表
02/12/27 17:04
785金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 16:45
年始早々、Nikkei Biz であの顔が出てる。胸糞悪!
786金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 18:09
市場の株価が「1強3弱」時代で『銀行国有化』を懸念するなか、
みずほグループの追加リストラ策が25日、2002年9月中間決算と
合わせて発表する。最大20%の年収カット、5000人プラス数千人削減
の2年前倒し…。失業や給与の大幅減にあえぐサラリーマンに対し、
平均年収が約1200万円と世間の約2倍という高給獲りの銀行マンにも
やっと大不況の嵐が吹き始めた。不良債権処理加速と貸し渋りや貸し剥(は)
がし批判を抱え、銀行の常識が一般常識に近づく日はまだ遠い。

http://www.zakzak.co.jp/top/top1125_2_03.html
787金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/06 18:13
下っ端を片っ端から切って、幹部連中は食い逃げする気なんだろう
な・・・
788山崎渉:03/01/07 06:43
(^^)
789金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/09 14:16
木村の新ビジネスについて、日経に記事載ってたけど、それについて2ちゃんでは誰も
触れてない・・・
関心ないってことか?
790金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/09 22:14
木村さん生出演
貸し剥がし加速は誰かさんが原因だったような…
792金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/09 23:01
どんな事言ってる?
793金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/09 23:07
木村氏の正論?は頭のスイッチを変えないと聞けないな。呪文に聞こえる。
でも暗に頭取に対して語っているから、ああいう感じなんだろう。
794金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 21:04
コンサルタントに木村氏 日本サッカー協会

日本サッカー協会が経営コンサルタントとして、政府の金融分野緊急対応戦略プロジェクトチームのメンバーでもある木村剛氏(40)を迎えることになった。11日、平田竹男専務理事が木村氏と契約したと明らかにした。
 Jリーグの発足や昨年にはワールドカップ(W杯)開催と、サッカーに対しての関心が高まる中で、日本協会ではスポンサーやテレビ放映権による収入増により、今や約100億円の年間予算を組むなど、短期間で急激に組織と予算規模を拡大させた。
 木村氏のコンサルタント就任は協会内の経理システムなどの改善が狙いとみられ、平田専務理事は「次への成長の基盤固め」と目的を話した。
 木村氏は、日本銀行を経て経営コンサルタントになり、銀行の不良債権処理を急ぐべきだとの金融改革案を打ち出し注目された。
                           (了)

あああああああああああああああああああああ?

795金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/11 22:58
さっそく国内サッカー板にスレたってます

【協会経営】木村剛という男【コンサルタント】
http://choco.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1042293162/l50
796金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/16 22:30
【金融】 木村剛の日経コラムについて語るスレ
http://book.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1042723299/
797山崎渉:03/01/20 13:02
(^^;
798金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/26 16:43
http://www.integrex.jp/news-set.htm

良く読んでみてください。そして聞かせてください。木村はアホか天災か?
799コピペ:03/01/26 16:47
「資本取引だけで対外純資産は変化しない」
「マクロ的なフローの国際金融とは、黒字主体である経常収支の黒字国から、
赤字主体である経常収支の赤字国への資金を融通する事である。この取引の結果、
経常収支の黒字国では対外債権が増加し、経常収支の赤字国では対外債務が増加する。
他方、ストックの国際金融は資本収支の構成を変化させることはあっても、
資本の純流入出を引き起こさないので、資本収支の金額を変化させることはない。
すなわち、各国の対外債権・債務の金額は変化しない。」
800金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/01/31 00:20
木村んとこの親会社(KPMG)が訴えられたぞ。
さあて正義の人木村君はこの件について何とコメントするのやら。

http://www.asahi.com/business/update/0130/121.html
 
米SEC、4大会計事務所の一社を提訴 売上高水増しで

 米証券取引委員会(SEC)は29日、世界4大会計事務所の一角であるKPMGを、
米事務機器大手ゼロックスの不正経理を認めていたとして、ニューヨーク連邦地裁
に提訴した。KPMGは不正を否定し、全面的に争う構え。
(中略)
 発表によると、SECは「KPMGと4人の共同経営者は、ゼロックスが97年から00
年までに事務機器の売上高計約30億ドル(約3500億円)、税引き前利益計約12
億ドル(約1400億円)の水増しをするのを認めた疑いがある」として提訴したとい
う。手数料の返還や民事制裁金を科すことも求めている。
(以下略)
801金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/03 15:27
「3月金融危機が迫る中で、竹中金融相が必死に“出番”を探っている。
国内はもとより米国にも相手にされなくなり、最近は本を出したりテレビに
出るしか仕事のない金融相」

とGendaiNet で言われている竹中氏。
木村氏についてはもはや何のコメントもないのか?
>>801
木村はもう商売ネタ一杯つかんでウハウハだろ
803金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/07 20:15
売国奴をひきこんで日本経済をテロ攻撃

小泉は、木村剛(KPMGフィナンシャル代表)というデフレ容認者で市場原理
主義者を不良債権問題のプロジェクトチームにひきいれ、竹中と二人三脚を
組ませた。
多くの識者が「デフレ退治」を叫ぶなかで木村がデフレ容認を主張するのは、
不良債権処理をもとめるアナリストが例外なく外資系とつながりをもって
いるように、日本ではなく、アメリカのほうに軸足をおいているからである。
 かつて木村は「三十社リスト」をつくって小泉に売り込んだ札付きの破壊
主義者だ。
このデータは結局、外資系金融機関やヘッジファンドの空売りに悪用されて
日本は多大な国益を失った。
デフレ容認も「日本の平均物価は世界一高い」というレベルのものでお話に
ならないが、日銀出身者はだれもがインフレ対策しか頭にない。
公益の放棄を国際的視野とカン違いしているような男を竹中の援護射撃に
起用したのは――小泉の改革の根幹が日本経済の破壊にあることを物語って
いる。小泉は鼻っ柱はつよいが、驚くほど臆病な男だ、
与党内野党で書生論をふりまわしているあいだはボロがでなかったが、ものの
はずみで首相になって馬脚があらわれた。
靖国神社参拝で後退すると一気に平壌宣言のお詫び外交へと腰が砕けた。
その自信のなさは見ていても気の毒なほどだが、それも無理からぬところだ。
日本という国は「砂上の楼閣」だと小泉は気がついたのであろう。
防衛一つとってみても、中国・北朝鮮の核の脅威の前になすすべがない。
平和主義一辺倒の日本は独立国としての体裁を何一つそなえていなかったので
ある。なにしろ日本は、他国に気兼ねして防衛庁を防衛省に格上げすることが
できない、自虐的モラトリアム国家なのである。
 アメリカと一体化する以外、日本が国際社会で生きて行く術がないとするのが、
(自称)国際派あるいはアメリカ事大主義者である。
国際社会における日本の醜態を知った気の弱い小泉がアメリカに寄り添って延命
をはかる事大主義の誘惑にかられないわけはなかった。
http://homepage3.nifty.com/globaleye/starthp/subpage05.html
804金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/20 20:59
KFiは株式公開してないのか?
KFiの株価が知りたいのだが・・・
805金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/02/26 00:09
http://www.csfb.co.jp/client_entrance/research/economic/eco030214.pdf
岡田靖、某木村氏をめった斬り!
806金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/03/20 10:58
竹中が更迭されたら木村はどう出るかが楽しみだ。
807金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/09 08:19
木村をアホ呼ばわりするのは経済学厨房しかいないね。
808金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/09 09:35
木村を天才呼ばわりするのは信性厨房しかいないね。
809金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/09 09:41
>>805
どこがだよw
810金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/17 20:19
>>804
してないよ。経営コンサルタントで上場してるのは船井総研ぐらいでしょ。
811金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/19 10:17
週刊文春の匿名コラム。竹中を「普段温厚な竹中大臣」と擁護し、
金融庁をけなしているのは木村以外に誰がいるのか。
812山崎渉:03/04/20 02:00
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)
813金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/20 12:19
■木村剛と金子勝が手を組む??

昨日、「金融・経済大走査線」を見てたら、
てっきり竹中派だと思ってていた木村剛が、
反竹中陣営の(はず!)金子勝と仲よさそうに
対談してました。

おまけにこの次の対談では「竹中プラン」に
対抗して「金子プラン」を作る!とまで。

これって結構インパクトのあるニュースのような
気がするのに、何故誰も取り上げないの??


http://www.kpmgfinancial.co.jp/service/broba6.html
一昨年、宮崎哲弥のコーディネートで鼎談も出版してたね。
裏ではミンナつるんでるんじゃないの。商売なんだから。
815金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/20 16:07
木村の次の行動予測。
今まで木村に届いた、多くの内部告発メールを一冊の本にまとめる。
大暴露本として、ベストセラー! 
もちろん、中身は自作自演が90%。気に入らない企業を滅多切り。
「○○社の若手社員からメールが届いた。○○社では、汚職が公然と行われていると
いうのだ!」ってさ。
816金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/20 16:14
木村と竹中は庶民の立場をわからない資本主義至上主義者。
30社つぶしたからって社会経済文化は変わらねーっーの。

金子ってそのあたり、経済学の限界をしってるじゃん。
竹中と一緒に組めるはずないって。
817金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/20 16:57
駄目な奴を切り捨てても2番目に駄目な奴が繰り上がるだけ。
クラスに落ちこぼれが必ず一人いるのと同じ。要は比較の問題。
こんなことが分からない木村はただのアホ。
あ、分かっているけどわざとやってるんだっけ。
818金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/20 17:44
竹中、金子、木村ってほんと日本の経済論壇はろくでもない人間ばかりだな。
>>818
論壇ってなんだよ(藁

情報ワイド番組の討論会のことか?
あんなのに権威があると思っている香具師の方がおめでたいと思う。
820金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/22 00:16
木村剛はともかく金子はどうよ?
結構、期待できるんじゃない?

その対談の見方教えろ
821金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/04/22 09:15
金子はタレント目指してるらしい。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4393621646/qid=1051097954/sr=1-22/ref=sr_1_2_22/249-5610235-9098751
だろ。俺もある程度読んだがはっきり言ってゴミ。こんな本を読む暇
があるならこの板の過去ログでも読んだ方がまだマシだろうな。
823バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/05/09 22:32
木村剛撲滅こそ経済学の本流
824金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/09 22:47
東谷暁の新著『やはり金融庁が中小企業を潰した』を読むと木村剛のやっていることがいかに多くの人を自殺に追い込んでいるかわかるよ。
825金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/10 00:12
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4569623166/ref=pd_sim_dp_1/250-2259926-7937049

カスタマーレビューが、何かを訴えているようだ。
826バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/05/10 00:16
>>825
これなんかいいな。


経済とはヤッカイなものだし、勉強としてもとらえどころのないムツカシイ
ものだと考えられがちだ。そう考える人は多い。そういう状況で、著者のよう
な言説を吐く人というのはよっぽどヒロイックに見えるのだろう。また著者の
方もそうした状況を巧みに利用して名前を売り、政策関与への道を切り開いた
ようだ。

 本書のイイタイコトは「ニッポン・スタンダード」を確立せよ、アングロ・
サクソンと違った真っ当な資本主義を確立せよ、とこれだけ。この程度の言説
ならば誰にだって出来る。典型的なヒョーロンカ本だ。人々が経済に関してあ
まり知識がないことを悪用して「インフレ・ターゲットは経済実験だ」だの

「大手銀行は中小企業への貸し剥がしのイジメをするな」だのアジまがいの!言
説を吐く。しかし、インフレ・ターゲットは既に先進国では軒並み採用されて
いるし、デフレ下での不良債権処理の厳格化は銀行に貸し剥がしをやれといっ
ているも同然だ。それは大企業だろうと中小企業であろうとあおりを受けるの
だ。

 何よりも当の著者が「30社リスト」だの「51社リスト」だの特定の企業を
チラつかせて風評被害を誘発しかねない状況を作り出している。が、当人は到
って涼しい顔である。近年の経済論壇では最悪なデマゴギストには違いない。

827真理:03/05/10 00:41
820>金子って馬鹿だよ。自分で株式投資はしないと言ってた。
実戦で勝てないやつは口先だけの馬鹿。通信教育で空手の
理論でレポート書いてるようなもん。
尊敬するなら実際に株で儲けたり為替や先物で金利予想あてたりする
人(億万長者であまりマスコミにでたがらないけど)
828金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/10 22:19
マネックスの松本氏かな。
829 :03/05/12 14:39
      ____
     /∵∴∵∴\
    /∵∴∵∴∵∴\
   /∵∴∴,(・)(・)∴|
   |∵∵/   ○ \|
   |∵ /  三 | 三 |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |∵ |   __|__  | <  デマゴギストって何
    \|   \_/ /    \_________
     \____/
       _ノ    (_(⌒)
    //:|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′
830金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/12 18:57
世界の人口が半分くらいになったらどうなるんだろ・・・?人多すぎじゃない?
831金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 21:05
りそなを逝かせた男、テレ朝・テレ等に連続出演。
832金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 21:09
<予想>
木村が日本再生への第一歩とか言い、
↓に怒りと嘲笑のレスがつく。
テレビ局もこのスレ、チェック
834金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 21:20
>>816
限界を知って
「じっと耐えることです。」
と発言して田原に馬鹿にされる金子。
835バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/05/19 21:23
要するに、金子も竹中も木村もただのバカ

836金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 22:19
宣伝キター
837金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 22:23
しゃべってるぞー
木村剛については以下の評価が参考になるかと。

http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4408104779/qid=1053349934/sr=1-4/ref=sr_1_2_4/249-9914063-9364364

資本逃避で通貨危機?通貨危機って大抵は借金返せなくなることですけど。
日本って世界最大の対外債権国じゃなかった?それに資本収支が赤字に
なったら結局は経常収支が黒字になって国際収支はトントンで何が問題なの?
っていうか日本は貯蓄余剰だからずっと資本収支は赤字。赤字が一時的に
拡大しても為替が下落してバランスが戻るし、デフレ回避にはプラスに働いて
むしろハッピーかも。こんなの学部レベルの経済学なんだけどなあ。
公認会計士の監督官庁は、金融庁。
竹中大臣のしもべ。
いくらアメリカから金もらってるの?
841金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 22:26
で、どこの外資がおいしし目をみるんでつか?
842金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 22:27
「監査法人は銀行経営者のためでなく株主のためにある」
とか言って、今日の株価下げたのは誰のせいだゴラー!
843金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 22:28
取締役の署名の法的意義、根拠は何だ?
監査法人が恨まれちゃう〜
845金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 22:30
キムラ氏ね
846金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 22:31
キムラはユダヤの手先
847金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 22:31
銀行は政治的に無理だから公認会計士をターゲットにしたわけね。
848名無しさん:03/05/19 22:31
ここでボヤいている方は銀行関係の方ですか?
849金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 22:32
国有化   → 公的支援
金融危機  → 危機の予防
りそな破綻 → りそな再生

敗戦    → 終戦
全滅    → 玉砕
敗退    → 転進
850金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 22:32
あんまん
851金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 22:38
つうかよルールは変わってないのかもしれないが、解釈は変えたわけだろ。
ハンドととっていなかったのを、厳格にハンドととるとしたわけだ。
実質運用上ではルール変わっているじゃない。
852金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 22:39
>>851
破綻ではなく再生ですから
ルールは変わってませんよ。
>>838
なんでコピペがコピペされてんだ(w
854金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 22:45
>>852
「ルールは」変わってませんよ。

「は」を強調しとこうか?
剛っしゃんWBS出てるぞ。
真生ちゃん今日はメイクばりばりだな。
植草とバトル・・・といっても意味不明な妄言をわめくだけw
857金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 23:47
WBSでは何であんなにイラついてたのか?
858金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 23:52
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406273608X/
これもなかなかキレてる。

(反木村)
本書の評判がいいのでびっくりしました。本書は、日銀官僚の尾てい骨が残る
著者のさまざまな情念〜金融政策論から市中銀行をバカにする傲慢さまで〜を
小説という形態で表現し、著者が信じる金融改革を、経済学による論証をパスして
宣伝するプロパガンダ小説であると思います。
本書の言いたいことは以下につきます。金融政策は現在の不況対策には無効で
あるばかりか、放漫な垂れ流し財政とあいまって国民経済的には破滅的な効果を
生じます。企業家の熱情と折り目正しい銀行の行動のみが不況を救うのであって
日銀はなーんにもできません。日銀はインフレにならないよう、政府が放漫に走ら
ないよう全力を尽くすのが仕事です。政府は垂れ流し財政はやめて、できの悪い
銀行幹部を追放して不良債権を税金で埋め合わせなさい、でないとハゲタカ外資と
癒着した質の悪い銀行幹部が国民の資産をむさぼりますよ。でも今の日銀と政府
じゃそれは無理かなぁ。なんせ上の目ばっかり気にする小役人ばかりで。マスコミ
も感情論ばっかりで高邁な理論なんて理解できないんですよね。

以上の内容を、雰囲気たっぷりの言葉とちょっとした経済学のうんちくを交えて、
筆者の代理人である数人の登場人物に語らせるのですが、実際には、例えば
日本の破綻の記述など、経済学の素人である私にもみえみえの論理の飛躍を
使ったりしています。要は本来的にフィクションという小説の性質をうまく活用して、
理論と虚構をかき混ぜて「言いたい放題」をやっているに過ぎません。

ちなみに、文庫版で付け加わったまえがきには著者の「憂国の想い」が縷々
述べられています。著者は本作品をリアリティあふれる未来予測小説であると
信じています。そして、本書の最後には、これはフィクションであって、実在の状況
と酷似していても偶然であると述べています。両者を並べて読むとき、本書の
「言いたい放題」の立場を実感し、そしてその無責任さに慄然とします。
859金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/19 23:53
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/406273608X/

(プロ木村)
 私はめったに自分が読んだ本を人に勧めることはしない(したくない)のだが、
この本だけはもしまだ読んでいない人がいたら是非一読を勧めたいと思った。
 まず経済「情報」小説として一級の仕上がりで、「Price ×Transaction=Money
×Velocity」の恒等式の重要性(特にV)とか「金融問題の根幹は信用である」
とか財政構造改革と金融危機が同居した1997年がエポックであったこととか、
その他多くの事柄を具体的な登場人物の議論と言動と内省を通じて実地に学べる。
しかし、それよりもなによりも「小説」としての結構が素晴らしいのである。人物の
絡みの不十分さとか偶然の出来事によるストーリーの転回とかいくつかの疵を
指摘することは容易いと思うが、それらは大仰に言えばギリシャ悲劇をすら思わ
せる物語の骨格を前にしては小さい問題である。
 私は本書を読み終えて著者の「切迫感」の実質がリアルに体感できた。怒号や
悲憤では問題は解決しない。知性こそが、個人としての思考と認識とリスク回避
行動を促す知性こそが頼りの綱なのだ。
860バカアンチ撲滅こそ経済学の本流:03/05/19 23:57
>>859
>怒号や悲憤では問題は解決しない。知性こそが、個人としての思考と認識とリスク回避
行動を促す知性こそが頼りの綱なのだ。

このセンテンスを木村自身に聞かせたいな(藁
861金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:10
木村が株主責任の事でコメントできる訳ねーだろ。
あくまで木村は金融タクスフォースの一員だ。木村がそんな重要なことを決断する訳じゃない。

最終決断するのは平蔵であり小泉だ。

上司の決断を、フリーハンドにしとくのは、当然のことだ。
862金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:10
>>857
理で突かれたからでしょ。

それに対して現実は甘くないんだよ、と訴えかけたけどね。
かなりの人の心に響くという棚からぼた餅の状態になったかもしれない。
逆に美味しいかったかも。
863金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:11
今日のWBSは見ててマジ腹たった。

植草の批判にはまともに答えず、声を荒げて威圧する。
地上波使って、怒号流すのやめろ。
864金持ち名無しさん、貧乏名無しさん :03/05/20 00:12
植草は何族
株価0にすると言うことは倒産と言うこと
倒産となれば関西の中小企業は全滅
株価は大暴落
りそなは外資のはげたかファンドの餌食
865金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:14
>>863
ほんと、そうだ。

一般論と威圧でごまかしやがって>バカ木村
866金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:18
議論がかみ合わない、観念論同士のぶつかり合いになったね。
時間の都合と、小谷の仕切のまずさのせいナンだが。

木村はやる気ないし、植草はこれまでの持論を繰り返すだけ。
867金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:19
>>864

いや、植草も株価ゼロがいいと言うつもりはなかろう。
マクロ経済政策抜きで、今回のような処理をすることは本末転倒だと言いたかっただけでしょ。
868金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:22
>木村はやる気ないし

いろいろ批判はおありだろうが、竹中のやっていることは正しいと繰り返しているだけ。
こんな奴にギャラ払って出演させるなよ。
869金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:24
とりあえず観る人が見れば今回の議論は植草の方が正しいことは自明の理だな。
870金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:25
>>866
仕切りもなにも質問に答えないんだから
871金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:27
みんな何言ってんの?

N捨てでは、久米も萩谷も真理ちゃんも、みーんな

「木村さんは正論。木村さんは正論。木村さんは正論。」


批判する人間がいないどころか、久米は終始、木村をヨイショしまくりだったよ。

WBSのほうまマシにきまってんじゃん。
872金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:31
現実的に考えればヨー
いままで景気対策のために投じた財政資金はどこいったのよ?
マクロ経済をよくしてからってユーけど、そのために財政支出しても
野中や古賀、亀井、江藤あたりの地元が潤うだけで、景気よくなるの?

景気が良くなった後で、そのときにホントに不良債権処理が出来るの?
873金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:34
>いままで景気対策のために投じた財政資金はどこいったのよ?

せっかく景気対策で上がった株価や景気は、橋本・小泉という
大蔵族出身の総理によって跡形も無く消えさってしまいましたw
そして今はマイナスです。
874金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:36
さらにそれを木村が援護射撃しています。
875金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:37
さらにそれを久米宏が援護射撃しています。
876金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:39
で、真の黒幕は日銀と。
877金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:39
植草 株主責任ばかりしつこいわなぁ
だから、日銀長期国債買い等による金融政策が不可欠。
植草も、木村も、この点で失格。
879金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:41
まあ木村とかは、根底で本来あるべき姿とか言っているからな。
そうなると株主責任をは問うのは自然だけどな。
880金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:42
>>877
わかってないな。
植草は株主責任なんて本来どうでもいいと思ってる。
普段責任、責任と五月蝿い扇動屋の手法を逆に利用しただけ。

その苛立ちは木村のようなゴミにこそ本来向けられるべきもの。
881金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:42
>>877
何言ってんの?

N捨てでは、久米も萩谷も真理ちゃんも、みーんな

「木村さんは正論。木村さんは正論。木村さんは正論。」



批判する人間がいないどころか、久米宏は終始、木村をヨイショしまくりだったよ。

WBSのほうまマシにきまってんじゃん。
882金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:47
マクロ政策をともなわない個別救済はダメという植草の指摘は正しい。
883金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:48
金融政策は破綻を先送りすることしかできません! 需要は生み出せません! きちんと認識すること! 先送りの間に需要が増えればいいけど。
884金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:49
↓株主責任について木村が言及してなかったので、代わりと言ってはなんだがこれを。

りそなへの公的資金注入、6月にも実施…高木長官

金融庁の高木祥吉長官は19日の記者会見で、大手金融グループのりそな
ホールディングス(HD)に対する公的資金の注入について、「(6月26日に開
催予定の)株主総会での手続きが取られれば、速やかに資本増強を実施した
い」と述べ、6月中にも実施する方針を明らかにした。

注入方法については、「行政として枠組みを維持することが基本。議決権をどう
考えるか、普通株プラス議決権制限株(優先株など)とか、金額の問題があり、
総合的に勘案して決める」と普通株と優先株を併用して注入する方針を示唆した。

既存の優先株の普通株への転換については、「きっちり健全化してもらう必要
がある。損得勘定はその時点で計算すべき話だ」と述べた。

また、高木長官は「資金調達というコストがかかるので、当然配当をいただく必要
がある」と述べ、早期の復配を実現させる考えを示し、累積損失を解消するため
の減資の実施についても、「今後検討する」と前向きな姿勢を示した。

さらに、株主責任については、株式数を減少させる方法はとらず、「基本は配当
(抑制)の面で考えたい」とした。(読売新聞)
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20030519-00000214-yom-bus_all
885金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:51
財政出動すれば需要増えるが、国民負担率増えたら意味ない。 利益がでる公共投資ができるのか?そんなのあるのか? それがポイントです
886金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:52
>>883
もう飽きた。
木村本の中身コピペしてくれた方が
ネタとして使える分嬉しい。頼むわ。
887金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:55
木村本「竹中プランのすべて」二度読破しますた
888金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:57
木村のコンサルタント能力ってすごいね。
植草のストレートな質問を、「おっしゃることは分かります。いろんな意見が
あります」と、のらりくらり、結局まともな答えじゃないだろ。
この議論を活字にしたら一目瞭然。

植草を見下した態度は何だ? 「まあ、予言が当たるかどうかは待ちましょう」とか。
小谷、見損なったぞ。木村ばっかりに媚びやがって。
話を何度もさえぎられた植草、さえぎった木村、植草が話してるそばで妨害した小谷。
889金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:58
>887



久米宏はその「竹中プラン」に大賛成ですが、何か?


890 :03/05/20 00:58
木村本「竹中プランのすべて」二度破綻しますた・・・と読めるぞ>>887
このタイミングで書くなよ(w


891金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 00:58
植草は適当にあしらっとけばヨロシ
892887:03/05/20 01:00
質問してください。木村氏の代弁できます。
ただし、私自身マクロ経済の知識ぬるぽです。
893金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 01:00
>>888
あれをコンサルタント能力と認識?
894金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 01:01
>887



じゃ、まずなんで久米宏は、あれほどまでに竹中・木村を擁護してんの?


木村=厨房キャラ
896887:03/05/20 01:05
>>894久米、というよりNステは一般人に迎合するようにせねばならないから。
地上波なんてそんなもんです。
植草は話す内容が致命的につまらない。官僚キャラだね。
今日のNステの報道が一般人に迎合するものなのか(藁
899887:03/05/20 01:09
>>898そのとおりです
900金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 01:10
木村、キレて威圧したつもりだろうけど、なんか、目線が下向いてなかったか?
度胸ないんだな。
しっかり植草君を向いて言えないのか。
「批評家は皆さん、自分が正しいと言ってますが」って、おまえだろうが!
自分が一番正しいと思ってる顔してら。
901金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 01:11
アホ久米宏が経済を理解しているはずがないだろw

Nステは所詮、大衆迎合番組さ。
902金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 01:11
>>897

何言ってんの?

Nステでは、久米も萩谷も真理ちゃんも、みーんな

「木村さんは正論。木村さんは正論。木村さんは正論。」



今日なんか、久米宏は終始、木村剛をヨイショしまくりだったよ。

植草のいるWBSのほうまマシにきまってんじゃん。

903887:03/05/20 01:12
植草さんは、木村さんの方に顔を向けさえもしませんでしたが?
904金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 01:13
今日のWBSで初めて木村剛を知りました。
アホにしか見えませんが何か?
905金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 01:13
木村って植草の先輩じゃないの?
906887:03/05/20 01:15
「竹中プランのすべて」は名著。正論。マンセー。
907金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 01:16
>906


おまえ、ほんとは久米宏なんじゃないの??


908金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 01:18
久米の竹中・木村の擁護ぶりはキモすぎ。
909金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 01:19
>>905
植草さん、そんなに若いの!?
910887:03/05/20 01:20
「竹中プランのすべて」読んだ人いないの?
今までの本で電波発してたみたいけど、これは普通に正論。
政治家の恐ろしさも体験してるわけだし、現実的で筋が通った
議論だった。
911金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 01:21
>>908
お金持ちの久米には、痛みなんてわからない。
経済自殺もわからない。日本で一番インタビュー
の下手なただのアフォ。
そしてつまらない男はもてない。12ch専属の厨房ってとこか
913金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 01:52
>>910
読みました。自分も正論だと思います。
あ確か4chも出てたっけ。休日朝っぱらからDQNなレギュラーの。
915金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 02:42
正論どうりやれば必ずうまくゆくなら、こんな簡単なことはない。
916金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 02:51
木村はアフォに決まっているだろ。スレ自体が意味ナシ。
木村は、なんの実績もないド素人。竹中と同類だよ。
理論アフォの正論めいた話は害毒しかない。たとえば木村は
地銀でもいいから、再生させたことがあるのか?
たとえば、竹中は地方自治体を再生させたことがあるのか?

ルールしか知らない、バッターにピンチヒッターを
任せるほど愚かな監督はいないように、理論しか知らない
経済学者に、日本の国運を任せる総理大臣は存在しない。
917金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 02:52
木村竹中両者とも実績どころか理論も無いぞ
918金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 02:56
理論で完全武装したプロ達が今まで失敗に失敗を重ねてきたことを
思えば、竹中・木村路線で行くしかないことは誰の目にも明らか。
今苦しいからと言って政策転換すれば、また2年後には不満、批判の
渦となり、第2の竹中・木村が出てくるだろう。もう橋龍のときから
経験済みだ。ここしばらくは我慢するしかあるまい。
919金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 02:59
竹中・木村路線って厳しい政策だって批判されてるの?
甘く見えるんだけど。
ってか構造改革と景気対策は別。
竹中はアホになって「円安」と九官鳥みたいに連呼してりゃいい。
921金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 03:35
>>919 竹中・木村路線って厳しい政策だって批判されてるの

いいや、アフォな政策と言われてます。
922金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 03:43
>>921
どういう点でアフォな政策?
923金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 03:47
WBS見てて、木村が完全なアフォだと認定したよ。

今回の資本注入は正しいのだから、政策も正しいと言う理論、アフォか?
政策が緊縮で株価を下げ、地価を下げ、さらに大企業の謝金を棒引きさせ
て、銀行の自己資本比率を低下させ、また資産デフレを止めないから、
破綻の危険が出ているのはあきらか。あの偉そうな態度は、いったい何なんだ? 
924金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 03:54
正論を正論通りちゃんとやるところなんて見たことないからなぁ。
政治力学で横車が通って丸く収まるより、正論通りやって阿鼻叫喚になる方が
面白そうだ。:-p
925金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 03:58
>>923
WBSで
>今回の資本注入は正しいのだから、政策も正しい
こんなこと言ってた?
926金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 04:09
>>925
ビデオで再生してみたけど、ニュアンスとしてそう言ってたよ。
つまり政策の結果、資産査定が正しく行われて暗部が剥き出しに
なった。それは政策が上手く行っている証だって。
資金注入も予定の内なので、問題なしって感じだった。

植草が言った、株主責任を取らないのはモラルハザードだ。
に対しては、株価が下がることによって責任を取ってる
みたいなことを言ってた。
927金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 04:35
たしか監査がきちんと行われ、セーフティーネットもきちんと機能していて 金融再生の政策はうまくいってる という趣旨じゃなかった? ケータイからは書きにくい
928名無しさん@3周年:03/05/20 04:59
チンポが付いていない女のヒステリーが木村です。
アイツの脳は女型だ。
929名無しさん@3周年:03/05/20 05:01
>>927
ケータイ電話から、カキコ出来るのか???
本当に??
930金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 07:25
木村氏ね。竹中氏ね。
931金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 07:34
破綻したくねー
キムラ氏ね
932金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 09:40
マクロ経済を知らない・発言できる立場(能力)にない木村に対して、
マクロ経済について意見を求める植草もどうかと思う。
わかんねー奴には何を聞いても無駄だから。
933名無しさん@3周年:03/05/20 09:42
>>932
木村氏は、マクロ経済だけでなく、経済全般を知りません。
934金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 10:00
しかし、マクロを出さないと説明出来ない。
935金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 10:15
昨日木村くんの発言みてたけど、かなり見苦しかったな
アー言えばこー言う、まるでオームの上祐みたいだ
雰囲気は麻原に似てるし
こいつが皆に嫌われているってのも当然かもな



 
936金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 10:23


結局、日本のマスゴミは


日本の国益を損ねて喜ぶ売国奴のキムらが



大好きなんだね









 
937金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 10:25
>>936
売国奴同士、ウマが合うんだよ
木村クンは在日チョンでもあることだし、朝日に好かれて当然
938金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 10:39
>>937
>木村クンは在日チョンでもあることだし
ソースは?
939だれか立てといて:03/05/20 10:47
題名(((WBS ワールドビジネスサテライト)))Part2

名前 テキトー

テレビ東京系の経済ニュース番組「WBS」

月曜日〜金曜日  23:00-23:55
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/
◆コメンテータ
http://www.tv-tokyo.co.jp/bangumi/wbs/comment.htm
土曜日        22:54-23:40(土曜版)
http://www.tv-tokyo.co.jp/wbs/sat/index.html
◆土曜日のコメンテータ
・竹内佐和子(東京大学MOT教官、政府税調委員)
・寺島実郎(三井物産戦略研究所 所長,(財)日本総合研究所理事長)
・五十嵐敬喜 (UFJ総研調査部長)

コメンテーターの出演順序はあくまで目安だから
実際はいろんな週や曜日に出てくる。
クーちゃんもいるし。

前スレ
((( WBS ワールドビジネスサテライト )))
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034638138/
940立った:03/05/20 12:32
>>939
(((WBS ワールドビジネスサテライト 2)))
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1053397758/
941金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 14:06
クーは外部環境がこうなったから銀行に責任を問うな
木村も似てるな
植草は、まだ銀行の責任は甘い、株主にも責任とらせろ(減資で)

木村は株主は株価が下がったから責任は取ったとも言える
と言っておったな
じゃ、先物はどうなるんだ
942金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 14:30
>>941 株価が下がったから責任は取ったとも言える

今日は+2円で上がってるよ。現在株価52円だよ。全然責任とってないよ。
増資した分の値下がりなし、額面あたりでまとまってる。植草が長銀のときは
株主責任を取らせたが、りそなはやっていないの発言を木村は無視してた。
943金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 14:37
>>942
植草って元長銀だったんだ
なるほど、彼がりそなは甘い!という理由がわかるわ(w
944ハハハハハハハ:03/05/20 14:41
日本の首相に金正日キボンヌ。株暴落したりして(笑。
>>943
おれは942ではないが、

>植草が長銀のときは株主責任を取らせたが、りそなはやっていないの発言を木村は無視してた。

○ 植草が「長銀のときは株主責任を取らせたが、りそなはやっていない」と言ったことを木村が無視した。
× “植草が長銀にいた”ときは株主責任を取らせられたが、りそなはやっていない‥

植草は長銀の関係者ではない。
943は「前後の会話や状況から内容を判断する」ということができない人だと思われる。
もう少し頭の回転の早い人間になったほうがよいと思われる。
946金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 14:59
木村の特徴
都合が悪い話題になったら「いろんな意見があります」
「おっしゃることは良く分かります」から始める。
947金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 15:09
株主責任とらせるとして、株がゼロ円になったら、
株の持ち合いをしている、生保とかにも影響がでて、
金融危機になるんじゃない?
948金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 15:12
>>946
株屋・先物屋はみんなそうだよ
営業マニュアルにも必ず書いてある基礎的な話法だわなw
949金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 15:15
950金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 15:16
植草の解説 朝のワイドショー

公的資金注入するにあたって、株主責任を問うべきだ。
株主責任を政府が問わないのは、株がゼロになって持ち合いを
している企業に影響が及ばないようにするためだ。(生保など)

税効果会計を他の大手都市銀行は5年認めるとしているのが、
なぜか、りそなだけ2年しか認めないことになった。
監査法人が、意義をとなえたとか聞きますね?
監査法人と金融庁は、綿密に意見を交わしているわけですから、
なぜ、りそなだけが2年しか認められなかったのか疑問がのこる。

りそなに公的資金を入れたことによって、他の銀行株にも波及して
株価を下げることにつながり、第二のりそな銀行が出てくること
にも繋がりかねない。

2兆円はどういったことに使われますか?
これはクルマで言えばエンジンオイルが減ってくるとクルマは
走れませんと同じ。
エンジンオイルを一定量まで上げてやるもので、銀行の運営上
必要で、国民のために使われるものではない。
951金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 15:52
>>945
お前馬鹿?
わざと書き込んである
そのように解釈できない愚か者

952金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 16:03
>>950
つまりは、出来レースってこった。
953金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 16:40
小泉も竹中も木村もみんな同じような幹事だよなぁ。

ある現象を常に自分の都合のいいように解釈して説明することが上手なのであって
本質的な問題を解決する力は無い。
それか、目的のためにはどんな犠牲も厭わない究極の原理主義者か。
954金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 17:19

木村が監査法人が厳格に査定したことを褒めていたが
監査法人なんぞ金融庁の出先機関

金融庁は見過ごせと言ったのに、監査法人が逆の
事をするわけがない

最初から仕組まれていたんだろ
監査法人を持ち上げてたから、いつから監査法人が
そんなにまともになったかびっくりしたぞ
955金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 17:22
>>954
これはやっぱり竹中が仕組んだってこと?
竹中の最終的な狙いは何?
956金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 17:27
>>955
2ちゃねらになること。
957さーず:03/05/20 17:33
>>955
竹中の後ろに誰がいるかってことだよね。竹中みたいな小物が
大向こうを敵に回して生きていられるわけがない。小泉もしかり。
以前あった、○○降ろし(たとえば三木降ろし)などの、政治的
圧力もない。反対派は遠吠えのごとく念仏を唱えるだけしかできない。
これは、巨大なバックがあると想像されるよね。誰かの意思で
小泉は居座ってるわけだし、竹中も存命なわけだ。まあ通常は
米国の指導に基づいてって考えるのが正常だろうな。
958落合のびー:03/05/20 18:12
>>957
オレの得た情報によると
ユダヤ資本をはじめとした
ハゲタカが竹中の裏にはいる…
分かってんだったら外貨建て資産でも買っとけよ
960さーず:03/05/20 18:29
>>958
そう言うDQN情報はいらないけど、基本的に
日本は米国の戦利品だということは意識してないとな。
961金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:26
>>955
外資に(以下略。
962金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:38
りそな は財務洗浄されてどこに売られるのですか?
963金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 22:40
昨日のテレ東は面白かった。
毎晩、木村と植草のどつき漫才きぼーぬ。
964887:03/05/20 22:57
>>955日本経済の回復。
965金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 23:00
>>957
それは与党である自民党でしかない。
経済運営部分でいくら反目や対立していても、肝心な集票部分では、小泉でしかあり
えない。何が最優先されるかといえば民主主義で、誰がどれだけ票を集められるか
というのもまた真なわけだ。これは彼らの存続基盤であり、存在する証でもある。

集票政治という部分で自民党には何も波風はない。
より票を集め維持するにはという部分で利害は一致する。
与党内に、票の山、この山のボスは小泉、誰も異論はないはずだ。
966金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/20 23:41
>>963
禿同
もっと時間があれば木村を論破できたのに。
短時間では恫喝が勝つ。
朝まで生テレビに出ないかな。
967金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 00:19
誰か次のスレ立てて〜
漏れのところからは立てられないので。

タイトルは「木村剛はアホであるPART3」をきぼんぬ。
968金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 00:38
植草は忍耐強いな
以前、本間に人格攻撃までされてよくぞ
耐えた。その次の回に、本間は誤っていたが

昨日も木村は大人げない嫌みを言うのだが、
よく切れないなあ
表面は平静を装ってるが裏でストレスはひどいぞ

969金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 00:46
>>968

時間がたてば誰が間違ってたか分かることだから(てゆうか、もう分かってな
いとダメなわけだけど)、忍耐強く自説を通すのが良策なんだろうね。植草タン。
ただ植草は金融政策には否定的なような。
971業務改善命令:03/05/21 00:48
>植草タン。

というより、ニッセイ基礎研究所といってくれ
>>966
朝生だと田原が助太刀しちゃうから駄目。

というか、朝日とTBS以外の場所でやれ。
973aho:03/05/21 01:15
とにかく泣くなよな。ひくから
974 :03/05/21 01:36
じゃーエネチケー
このまま赤字国債を増発すると長期金利が、、、、、
これを金子が朝生で吠えてたが、植草が軽く
ならないならない、、絶対ならないと笑いながら言ってたな

しかし、長期金利はこんな調子だが、いつか暴騰して
国債暴落なのか?
976金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 09:43
>>954
裏の事情知らないの?
977金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 10:16
>>968
客観的な見方を心がけているんだろうね。
どうしても個人の利、所属する所の利が入りやすい世界だ。それに観念論にも陥り
易い。複数人集まると怒鳴りあうだけで、中身のない茶番劇というのはあるからな。
理で説明するのが勤めとも思っているんだろう。

一貫した姿勢を打ち出し、マンネリといわれようがぶれないようにもしているよう
だ。ただ冷たいとか、心が入ってないと思われやすいよな。
978金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 10:42
>あれは長銀の関係者

「地獄に行くなら他人も諸共」論者と言う事ですか?

>日本はアメリカの戦利品

言えてます。
今年は何人くらいが日本国籍を離れて行ったんだろう。
979金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 11:15
>>975
10年もの国債の長期金利は、暴落にはほど遠いです。

日本国債 10 Years 0.598
米国債 10 Years 3.543
ドイツ国債 10 Years 3.874
イギリス国債 10 Years 4.177
イタリア国債 10 Years 3.998
980金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 11:17
>>1
木村は俗物です。
> 裏の事情知らないの?

あんたが知ってるならそりゃ表の事情じゃ
俺も8年前トーマツを退社したが
あそこは内部混乱がひどい
大先生同士のいざこざも
連休前にはりそな国有化で自殺者が出て
結構板挟みできびしいとは聞いたがな
ハゲタカがなあ
983金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 11:50
誰か痔スレ立てれ。
984金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 12:14
Part3のタイトルは、「木村剛は性格の悪いアホである Part3」がふさわしいと思われ。
「議論ができないアホである」「論点をごまかすアホである」もいいな。
985金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 12:15
>>943
元日銀だよ、ばか。
986名無しさん@3周年:03/05/21 12:30
木村は、ヒステリーの女です
987金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 13:45
>>982
自殺された方は、金融庁とりそなとの板ばさみで悩んでおられたのかな?

公認会計士も厳しい仕事だね。
988金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 16:38
p
989金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 16:38
1000he///
990金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 16:39
1000へ・・・
991金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 16:41
1000へ・・・
992金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 16:41
テラヘ・・・
993金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 16:42
↑?
994金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 16:43
1000へ・・・
995金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:03/05/21 16:45
金融板の木村スレをしばし使用・・・
996____:03/05/21 16:49
__________
997____:03/05/21 16:49
カ___________________
998____:03/05/21 16:50
マサカ
999____:03/05/21 16:50
いやな感じ。
1000____:03/05/21 16:51
たっせーーーーーーーーい
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