平蔵・木村は外資の手先
952 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/15 17:02
953 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/15 18:20
>>951
経済戦争の一面はあるよ。
国と国で国境があり、国益が存在し、どこの国も自国民を守っている。
食うか、食われるかというのは、確実にあるよ。
ひとつの戦術として、武器を持つという行動に出ることがあるともいえるしね。
人間は戦争をしてきたし絶えた事がない、今の平和ボケの日本の状態は稀に見る
戦争から遠ざかった状態だ、未来永劫戦争と無関係であるのかは？だ。
なぜ、日本は平和なのか、戦争から遠ざかっているのか？
アメリカはテロをあれほど警戒するのはなぜか？
資本主義の最大の前提は、資本主義にとって平和であることだからだ。
だから今の貿易が成り立っていく。平和だから可能なんだ。
戦争を前提にしない、大馬鹿野郎は、逝ってよしだ。
経済戦争の一面はあるよ。
国と国で国境があり、国益が存在し、どこの国も自国民を守っている。
食うか、食われるかというのは、確実にあるよ。
ひとつの戦術として、武器を持つという行動に出ることがあるともいえるしね。
人間は戦争をしてきたし絶えた事がない、今の平和ボケの日本の状態は稀に見る
戦争から遠ざかった状態だ、未来永劫戦争と無関係であるのかは？だ。
なぜ、日本は平和なのか、戦争から遠ざかっているのか？
アメリカはテロをあれほど警戒するのはなぜか？
資本主義の最大の前提は、資本主義にとって平和であることだからだ。
だから今の貿易が成り立っていく。平和だから可能なんだ。
戦争を前提にしない、大馬鹿野郎は、逝ってよしだ。
954 ：（ ´∀｀）：02/12/15 22:25
>>953
それは「経済戦争」の説明になってないよ。
ただの「軍備なくして国家の安全はない」という
常識論を述べているだけ。
当たり前のことだが、国際経済に「勝ち負け」は
存在しない。そもそも何をもって勝ち負けを判定する？
貿易黒字？GDP？貿易収支はISバランスと同時決定だから
勝ち負け関係ない。貯蓄性向や金利や為替で決まるに過ぎない。
それじゃ、GDPの伸び率とか？GDPはあくまで国内生産性の
伸び率によって決まるもので、「日本がアメリカに勝ったら」
伸びる、「日本がアメリカに負けたら」マイナス成長、なんて
馬鹿なことはありえない。
よって、国と国の経済戦争なんてものはこの世に存在しない。
これは安全保障が無意味だと言ってるとか、そういうこととは無関係だ。
それは「経済戦争」の説明になってないよ。
ただの「軍備なくして国家の安全はない」という
常識論を述べているだけ。
当たり前のことだが、国際経済に「勝ち負け」は
存在しない。そもそも何をもって勝ち負けを判定する？
貿易黒字？GDP？貿易収支はISバランスと同時決定だから
勝ち負け関係ない。貯蓄性向や金利や為替で決まるに過ぎない。
それじゃ、GDPの伸び率とか？GDPはあくまで国内生産性の
伸び率によって決まるもので、「日本がアメリカに勝ったら」
伸びる、「日本がアメリカに負けたら」マイナス成長、なんて
馬鹿なことはありえない。
よって、国と国の経済戦争なんてものはこの世に存在しない。
これは安全保障が無意味だと言ってるとか、そういうこととは無関係だ。
955 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 00:32
956 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 13:18
日本はアメリカ国債をいくら分保有してるの
頼む誰か教えて
頼む誰か教えて
957 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 13:25
つか、外資に侵略されて
誰が困るの？日本にとってマイナスなんて無いんじゃないの？
誰が困るの？日本にとってマイナスなんて無いんじゃないの？
958 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 13:33
外資が株主、オーナーになるってことだ
つまり、経営者は大抵外国人になる
日産知ってるだろ日産
カルロスゴーンだよ
あいつは確かに日産の業績は回復させたけれども
思いっきりリストラしたんだ
つまり、経営者は大抵外国人になる
日産知ってるだろ日産
カルロスゴーンだよ
あいつは確かに日産の業績は回復させたけれども
思いっきりリストラしたんだ
959 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 13:34
>>954
だからそれは、この世が泰平で平和が続けばだろ。
何の障害もなく自由に貿易し続けられればだろ。
国という境もなくなっていけば、なおさら理想的だ。
でも現実社会では、きっちり、軍や経済諸々が分かれているわけではない。
説明する上で、便宜上分けているだけだ。
今は昔に比べ強いモラルも保たれている。
昔のように武力で屈服させ、奪い取るのも経済活動といえるだろ。
これは、この世からなくなったわけではないし、アメリカを見てみろ、姿を
変えいまだに残っている。ただ、それをそのまま表現するのは、タブーとな
っている部分があるだけだ。
それに、武力を、金融や製造業に置き換えて、何の違いがある？
アメリカのような、娯楽の輸出でもいい。求める結果は違うのか？
生き残るか、淘汰されるか、共存を目指しているのか、どうなんだ？
だからそれは、この世が泰平で平和が続けばだろ。
何の障害もなく自由に貿易し続けられればだろ。
国という境もなくなっていけば、なおさら理想的だ。
でも現実社会では、きっちり、軍や経済諸々が分かれているわけではない。
説明する上で、便宜上分けているだけだ。
今は昔に比べ強いモラルも保たれている。
昔のように武力で屈服させ、奪い取るのも経済活動といえるだろ。
これは、この世からなくなったわけではないし、アメリカを見てみろ、姿を
変えいまだに残っている。ただ、それをそのまま表現するのは、タブーとな
っている部分があるだけだ。
それに、武力を、金融や製造業に置き換えて、何の違いがある？
アメリカのような、娯楽の輸出でもいい。求める結果は違うのか？
生き残るか、淘汰されるか、共存を目指しているのか、どうなんだ？
960 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 13:40
961 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 13:44
>>960
だからリストラされる人が増えるんだよ、外人がオーナーになると。
極端に営利主義的になるから。
そうすると、失業者が増えるからデフレが加速するでしょ。
雇用保険も財源が枯渇するでしょ。
失業者が再就職するにしても、賃金はものすごく下がっちゃうでしょ。
貧富の差が拡大して大変なことになるよ
だからリストラされる人が増えるんだよ、外人がオーナーになると。
極端に営利主義的になるから。
そうすると、失業者が増えるからデフレが加速するでしょ。
雇用保険も財源が枯渇するでしょ。
失業者が再就職するにしても、賃金はものすごく下がっちゃうでしょ。
貧富の差が拡大して大変なことになるよ
962 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 14:25
ゴーンの是非はともかく、高度成長の時代とは経済状況が違うから変
わらざる得ないよ。
わらざる得ないよ。
963 ：岡崎久彦：02/12/16 14:27
964 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 15:11
965 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 15:18
966 ：（ ´∀｀）：02/12/16 16:14
>>959
武力侵攻を「経済活動」とは言いません、普通。
経済活動で対外関係を考慮する時普通指すのは、
資本収支と貿易収支です。つまり、お金が介在します。
（ちなみに、経済学上、国家の枠がなくなることをもって
理想だとは考えられていません。財政政策や金融政策の
自由度がなくなるからです。）
お金を払わずに武力で強奪することもありうるから
「経済戦争」は存在する、というのは屁理屈です。
だから国家の安全保障は否定していないでしょ。
人の文章をよく読んでください。
金融や製造業やサービスの輸出は、具体的にどう戦争なんですか？
貿易活動や資本移動が、どうして武力侵攻と同じなのかわかりません。
それでは、貿易や資本移動のない世の中が理想ということになりますが、
どう考えても貿易や資本移動があったほうが、世の中の経済厚生は
増大するに決まっています。武力で強奪することと、お金を対価に
モノを交換すること（経済活動とは交換のこと）は普通違うでしょ。
お店でモノを買うのとカツアゲは一緒ですか？
まあ、あなたが「経済活動＝戦争」だなんて仰るなら、
その信仰を否定するつもりはありませんが、
あなたは経済板よりゴーマニズム板にでも行かれた方が
合ってるんじゃないかと思います。
武力侵攻を「経済活動」とは言いません、普通。
経済活動で対外関係を考慮する時普通指すのは、
資本収支と貿易収支です。つまり、お金が介在します。
（ちなみに、経済学上、国家の枠がなくなることをもって
理想だとは考えられていません。財政政策や金融政策の
自由度がなくなるからです。）
お金を払わずに武力で強奪することもありうるから
「経済戦争」は存在する、というのは屁理屈です。
だから国家の安全保障は否定していないでしょ。
人の文章をよく読んでください。
金融や製造業やサービスの輸出は、具体的にどう戦争なんですか？
貿易活動や資本移動が、どうして武力侵攻と同じなのかわかりません。
それでは、貿易や資本移動のない世の中が理想ということになりますが、
どう考えても貿易や資本移動があったほうが、世の中の経済厚生は
増大するに決まっています。武力で強奪することと、お金を対価に
モノを交換すること（経済活動とは交換のこと）は普通違うでしょ。
お店でモノを買うのとカツアゲは一緒ですか？
まあ、あなたが「経済活動＝戦争」だなんて仰るなら、
その信仰を否定するつもりはありませんが、
あなたは経済板よりゴーマニズム板にでも行かれた方が
合ってるんじゃないかと思います。
967 ：（ ´∀｀）：02/12/16 16:21
いいですか、モノをお店で買う、隣の人と交換する、
これは戦争じゃないです。カツアゲは戦争とは
言えないまでもまあそれに近いでしょう。
無論、経済学徒の理想とする自由貿易の達成のために
安全保障は必要でしょう。しかし、別にいま日本と
アメリカは貿易も資本移動もしてますが、戦争なんて
してないでしょう。また、アメリカがイラクに侵攻して、
「これは貿易である」なんて誰も言わないに決まってます。
あなたの何がおかしいって、「軍事と経済はわけられていない」
という素朴な信仰が、「カツアゲとお金出して買うのとどう違う？」
というジャイアニズムｗと同じであることに気付いていないことです。
当たり前ですが、日本がアメリカからディズニーのソフトやらなにやら
輸入するのは、「輸入しないとまた空襲するぞ！」と脅されてではなく、
日本人が欲しいと思ってお金出して買ってるんですよ。
だから、貿易や資本移動というのはお互いの利害が合致して行なわれる
ものであって、つまり共存共栄が目的です。自由貿易で経済厚生が
増大するのは数学的・統計的事実です。
これでもまだ「貿易とは戦争である」なんて言いたければ、
その勝利と敗北の基準を教えてくれませんかね。
日本は貿易黒字だから対米戦争に数十年間勝ってるんですか？ｗ
これは戦争じゃないです。カツアゲは戦争とは
言えないまでもまあそれに近いでしょう。
無論、経済学徒の理想とする自由貿易の達成のために
安全保障は必要でしょう。しかし、別にいま日本と
アメリカは貿易も資本移動もしてますが、戦争なんて
してないでしょう。また、アメリカがイラクに侵攻して、
「これは貿易である」なんて誰も言わないに決まってます。
あなたの何がおかしいって、「軍事と経済はわけられていない」
という素朴な信仰が、「カツアゲとお金出して買うのとどう違う？」
というジャイアニズムｗと同じであることに気付いていないことです。
当たり前ですが、日本がアメリカからディズニーのソフトやらなにやら
輸入するのは、「輸入しないとまた空襲するぞ！」と脅されてではなく、
日本人が欲しいと思ってお金出して買ってるんですよ。
だから、貿易や資本移動というのはお互いの利害が合致して行なわれる
ものであって、つまり共存共栄が目的です。自由貿易で経済厚生が
増大するのは数学的・統計的事実です。
これでもまだ「貿易とは戦争である」なんて言いたければ、
その勝利と敗北の基準を教えてくれませんかね。
日本は貿易黒字だから対米戦争に数十年間勝ってるんですか？ｗ
968 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 16:29
学で語るとき、本音と建前はどうすればいいんだ？
国益をどうすればいいんだろうな。
世界の為の益となるよう行動するのと、自国の為では相反することもある。
これをぶっちゃけ、自国優先とはどこの国も言いたくない。
学で語るなら、世界の為だ、共存共栄、平和、いくらでも出てくる。
またそうしないと、万人に説明が付かなくなる。
でも、自国がかわいい、自国の国民を守る義務があるという本音はどうする
んだ？自国を犠牲にし世界の為に動いていければ、いいんだろうけどな。
国益をどうすればいいんだろうな。
世界の為の益となるよう行動するのと、自国の為では相反することもある。
これをぶっちゃけ、自国優先とはどこの国も言いたくない。
学で語るなら、世界の為だ、共存共栄、平和、いくらでも出てくる。
またそうしないと、万人に説明が付かなくなる。
でも、自国がかわいい、自国の国民を守る義務があるという本音はどうする
んだ？自国を犠牲にし世界の為に動いていければ、いいんだろうけどな。
969 ：竹中養護 ◆l4l3gPQ5AE ：02/12/16 16:34
>>961
共産主義者の方ですか？
共産主義者の方ですか？
970 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 16:39
>>966-967
ジャイアニズムって・・・
アメリカが、言われることじゃない（w
あなたは明確に学問として分けたいようだけど、現実はなんでもあり。
所詮、結果をどう得るかだけでしょ。
方法論が時代とともに変わっているだけなんじゃない。
でも、学問では、なんでもありとはいえないから、困るよな。
ある程度普遍でないと、マズーだしな。そのときの強者の都合に合わせて変
わりますじゃな、いくらなんでも、それはないだろ、勘弁してくれよだよな。
ジャイアニズムって・・・
アメリカが、言われることじゃない（w
あなたは明確に学問として分けたいようだけど、現実はなんでもあり。
所詮、結果をどう得るかだけでしょ。
方法論が時代とともに変わっているだけなんじゃない。
でも、学問では、なんでもありとはいえないから、困るよな。
ある程度普遍でないと、マズーだしな。そのときの強者の都合に合わせて変
わりますじゃな、いくらなんでも、それはないだろ、勘弁してくれよだよな。
971 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 16:50
972 ：（ ´∀｀）：02/12/16 16:54
>>970
まあ現実は何でもありだよ、確かに。
例えば、彼の論法によって「消費とは戦争である」と証明することも
ちゃんとできてしまう（貿易ってのは国境を越えた消費だから同じこと）。
「消費とはお金とモノの交換である。よって戦争ではない」
という常識論に対し、
「それは平和な社会での話である。警察力が貧弱でモラルの低い
社会では、ピストルをぶっ放して店主を殺し、モノを強奪することも
できる。よって消費とは戦争である」
なーんて言う事もできちゃう。
ところで、アメリカのジャイアニズムも個人的に気に入らんのだが、
しかしいくらアメリカでも武力攻撃を貿易だとこじつけたりしないだろ。
まあ現実は何でもありだよ、確かに。
例えば、彼の論法によって「消費とは戦争である」と証明することも
ちゃんとできてしまう（貿易ってのは国境を越えた消費だから同じこと）。
「消費とはお金とモノの交換である。よって戦争ではない」
という常識論に対し、
「それは平和な社会での話である。警察力が貧弱でモラルの低い
社会では、ピストルをぶっ放して店主を殺し、モノを強奪することも
できる。よって消費とは戦争である」
なーんて言う事もできちゃう。
ところで、アメリカのジャイアニズムも個人的に気に入らんのだが、
しかしいくらアメリカでも武力攻撃を貿易だとこじつけたりしないだろ。
973 ：（ ´∀｀）：02/12/16 16:55
974 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 16:57
ジャイアニズムのアメリカと、日本はどう付き合えばよいのだ〜。
日本が理論武装して世界貢献した場合、勝手に自国優先の行動をとる国々と
どう付き合えばよいのだ〜。
誰か教えてクン。
日本が理論武装して世界貢献した場合、勝手に自国優先の行動をとる国々と
どう付き合えばよいのだ〜。
誰か教えてクン。
975 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 16:58
要は、あれだろ？
デフレだから外資が来ると困るんだよ。
デフレじゃなかったらドンと来いだよ
デフレだから外資が来ると困るんだよ。
デフレじゃなかったらドンと来いだよ
976 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:01
>>974
別に日本はアメリカに武力攻撃されてるわけじゃないから
普通に自由貿易してればそれでいいよ。
>>975
単純な資本移動と違って、公共セクター（銀行も半分それだろう）を
異なった国益を追求する外資に委ねるのは問題だろう。
これはまた自由貿易や資本移動の自由とは分けて考えるべき問題だ。
別に日本はアメリカに武力攻撃されてるわけじゃないから
普通に自由貿易してればそれでいいよ。
>>975
単純な資本移動と違って、公共セクター（銀行も半分それだろう）を
異なった国益を追求する外資に委ねるのは問題だろう。
これはまた自由貿易や資本移動の自由とは分けて考えるべき問題だ。
977 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 17:03
ようは、そうか？
自分が食らう側なら問題ないということだろ。
食らわれる側だから、困るんだろ。
傍目なら、食らうか食らわれるで、いいじゃねーかだし、自分が食うのは満足だ。
でも、いつの間にか、自分が食われるのかよ！ってのが問題なんだろ。
自分が食らう側なら問題ないということだろ。
食らわれる側だから、困るんだろ。
傍目なら、食らうか食らわれるで、いいじゃねーかだし、自分が食うのは満足だ。
でも、いつの間にか、自分が食われるのかよ！ってのが問題なんだろ。
978 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 17:06
979 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:07
>>977
だから、戦争してるわけじゃないなら、そもそも
食うとか食われるってのはないんだってば。
アナタ、お店で日々モノを買ってらっしゃると思うけど、
レジで店主と日々食うか食われるかの勝負をしてらっしゃるんですか？
だから、戦争してるわけじゃないなら、そもそも
食うとか食われるってのはないんだってば。
アナタ、お店で日々モノを買ってらっしゃると思うけど、
レジで店主と日々食うか食われるかの勝負をしてらっしゃるんですか？
980 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 17:10
981 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:12
>>978
貿易論の世界でも、他国の効用を邪魔して自国の効用を高める
ことは理論的に可能だということにはなっている。
もともと「経済戦争」とかいうような言葉を鼻で笑ってた
P.クルーグマン（プリンストン大教授）の「戦略的通商政策」や、
もっと昔からあるものだと単純な通貨安政策による近隣窮乏化政策、
国内の草創期にある産業を保護貿易や補助金で保護する幼稚産業保護論、
なんかがある。
が、戦略的通商政策はそれほどGDPの増大に寄与しないというのが
他ならぬクルーグマンの結論だし、変動相場制では近隣窮乏化政策は
実現が難しい（中国は意図的に元安にしているので、まあこれが
当て嵌まっていると言える）。幼稚産業保護も、国際貿易の規模からして
経済厚生に与える影響は軽微だ。
よって、やっぱり貿易が「食うか食われるかの戦争」ってのはないってば。
大体、貿易でどうやって勝ち負けを判定するんだよ。
いい加減、この根本的な疑問に答えてくれ。
貿易論の世界でも、他国の効用を邪魔して自国の効用を高める
ことは理論的に可能だということにはなっている。
もともと「経済戦争」とかいうような言葉を鼻で笑ってた
P.クルーグマン（プリンストン大教授）の「戦略的通商政策」や、
もっと昔からあるものだと単純な通貨安政策による近隣窮乏化政策、
国内の草創期にある産業を保護貿易や補助金で保護する幼稚産業保護論、
なんかがある。
が、戦略的通商政策はそれほどGDPの増大に寄与しないというのが
他ならぬクルーグマンの結論だし、変動相場制では近隣窮乏化政策は
実現が難しい（中国は意図的に元安にしているので、まあこれが
当て嵌まっていると言える）。幼稚産業保護も、国際貿易の規模からして
経済厚生に与える影響は軽微だ。
よって、やっぱり貿易が「食うか食われるかの戦争」ってのはないってば。
大体、貿易でどうやって勝ち負けを判定するんだよ。
いい加減、この根本的な疑問に答えてくれ。
982 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:15
>>980
基本的に一緒。消費財を国境の中で調達するか、外で調達
するかの違いだけ。
貿易にいろいろな障壁（関税とか）を設けることができるのと
一緒で、国内での消費にも消費税とか独占・寡占価格とか、
同じものを設けることができる。本質的な違いはない。
基本的に一緒。消費財を国境の中で調達するか、外で調達
するかの違いだけ。
貿易にいろいろな障壁（関税とか）を設けることができるのと
一緒で、国内での消費にも消費税とか独占・寡占価格とか、
同じものを設けることができる。本質的な違いはない。
983 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 17:19
>>972
つうか、動物見ればわかるように、強いものが生きる為に弱いものを食う。
そのままだと思うが？、交換だから戦争じゃないとかが、常識なんだそう
だが、根底に流れるものがあるから、常識としておきたいんだろ。
人間の本来持つ弱肉強食、もう人肉を食らうことを隠す必要があるんだろ。
そこまで、戻ってもいけないという理性が働くわけだろ。
ただ、人肉という形として、目に見える形にならないと、同様のことを
してしまいがちで、これを抑えようがないわけだろ。
つうか、動物見ればわかるように、強いものが生きる為に弱いものを食う。
そのままだと思うが？、交換だから戦争じゃないとかが、常識なんだそう
だが、根底に流れるものがあるから、常識としておきたいんだろ。
人間の本来持つ弱肉強食、もう人肉を食らうことを隠す必要があるんだろ。
そこまで、戻ってもいけないという理性が働くわけだろ。
ただ、人肉という形として、目に見える形にならないと、同様のことを
してしまいがちで、これを抑えようがないわけだろ。
984 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:22
>>983
そりゃ自然界では弱肉強食でしょうよ。
でも、人間はそれを否定して近代社会を構築したんだから、
強奪ではなく、交換の原理に基づいた経済活動を
弱肉強食の戦争だと言うのは無茶苦茶な話だと思うよ。
そりゃ自然界では弱肉強食でしょうよ。
でも、人間はそれを否定して近代社会を構築したんだから、
強奪ではなく、交換の原理に基づいた経済活動を
弱肉強食の戦争だと言うのは無茶苦茶な話だと思うよ。
985 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:26
もうなんだかわけがわからんが、
相手を殺して物を取ったら戦争だ。
しかし貿易とか消費とかは、別に相手を殺してモノを
強奪しているわけじゃないから戦争ではない。
何でこんな小学生でもわかりそうな理屈でループするのだろう…
相手を殺して物を取ったら戦争だ。
しかし貿易とか消費とかは、別に相手を殺してモノを
強奪しているわけじゃないから戦争ではない。
何でこんな小学生でもわかりそうな理屈でループするのだろう…
986 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 17:27
>>981
あなたは世界という高尚で、尊い視点で見てますからね。
時の流れも長大なのでしょう。
下界の他多数の、俗欲に犯された輩の視点では、なかなかそこまで到達でき
ませんよ。申し訳ないですが、今日明日の勝つか負けるかです。世界は細か
く分けられ、それは個人レベルまで細分化していきます。それぞれが生死の
勝負です。
クルーグマンさんみたいに、人類みな兄弟、ひとつという視点の境地にまで
下々の輩が到達するには、後、どれだけかかるのでしょうかね。
それまでクルーグマンさんとともに、世界中の人々を鼻で笑っていてください。
到達するまでは、まだまだ時間がかかりそうです。出来れば、クルーグマンさん
みたいに啓蒙をし続けてくださいね。
あなたは世界という高尚で、尊い視点で見てますからね。
時の流れも長大なのでしょう。
下界の他多数の、俗欲に犯された輩の視点では、なかなかそこまで到達でき
ませんよ。申し訳ないですが、今日明日の勝つか負けるかです。世界は細か
く分けられ、それは個人レベルまで細分化していきます。それぞれが生死の
勝負です。
クルーグマンさんみたいに、人類みな兄弟、ひとつという視点の境地にまで
下々の輩が到達するには、後、どれだけかかるのでしょうかね。
それまでクルーグマンさんとともに、世界中の人々を鼻で笑っていてください。
到達するまでは、まだまだ時間がかかりそうです。出来れば、クルーグマンさん
みたいに啓蒙をし続けてくださいね。
987 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:30
988 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:33
>>986
僕のいうことわかってくれないならもういいです
僕のいうことわかってくれないならもういいです
989 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:35
どうもなぁ、「国と国が競争しているというのは危険な妄想」
というクルーグマンの言葉はやっぱり教養のない人達には
当て嵌まってると思わざるを得ないなぁ。
こういう人達が「日本が21世紀の経済戦争に勝ち残るには
構造改革で日本国の競争力をつけることが必要だ、
小泉内閣まんせー！！」とか言ってるんだろうなぁ。
そもそも「経済戦争の勝ち負けって何？」ということも
考えずに。頭がクラクラするよ。
というクルーグマンの言葉はやっぱり教養のない人達には
当て嵌まってると思わざるを得ないなぁ。
こういう人達が「日本が21世紀の経済戦争に勝ち残るには
構造改革で日本国の競争力をつけることが必要だ、
小泉内閣まんせー！！」とか言ってるんだろうなぁ。
そもそも「経済戦争の勝ち負けって何？」ということも
考えずに。頭がクラクラするよ。
990 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:35
>>988、おい、勝手に詐称すんな。
991 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 17:36
なんでそこまで勝ち負けにこだわるんだろう？
話が展開し始めても、強引に勝ち負けに戻すのはなぜなんだろう？
彼の求めるものは、まさか戦争みたいに、はっきりと目に見える形という
ことなのだろうか。とカキコすると、またしても勝ち負けを求められたり
して！
勝ち負けに一番こだわっているのは、（ ´∀｀）←こいつだという
素朴な疑問は、どうしよう。煽りと間違えられるとイヤだからsageにしと
こう。
話が展開し始めても、強引に勝ち負けに戻すのはなぜなんだろう？
彼の求めるものは、まさか戦争みたいに、はっきりと目に見える形という
ことなのだろうか。とカキコすると、またしても勝ち負けを求められたり
して！
勝ち負けに一番こだわっているのは、（ ´∀｀）←こいつだという
素朴な疑問は、どうしよう。煽りと間違えられるとイヤだからsageにしと
こう。
992 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:38
勝ち負けなんてどうでもいいってばさ。
ただ単純に、世の中の真理は「貿易≠戦争」だと言いたいだけ。
そもそも何でこんな常識以前の議論を、ゴーマニズム板やら
政治板やらならともかく、経済板でしなくてはならないのか…。
ただ単純に、世の中の真理は「貿易≠戦争」だと言いたいだけ。
そもそも何でこんな常識以前の議論を、ゴーマニズム板やら
政治板やらならともかく、経済板でしなくてはならないのか…。
993 ：金持ち名無しさん、貧乏名無しさん：02/12/16 17:41
>>989
クルーグマンのいうことはわかる。
ただ、彼は現実の社会に対して、問いかけている部分もある。
教養のない人々で片付けるのは、彼の真意を理解してないよ。
今ある現実と、これからどうあるべきかを説いているんだよ。
彼が言ったから現実は間違いと、短絡思考な判断で、物事を理解しよう
とするのは、実に粗雑だよ。現実は確実に存在しているんだよ。
クルーグマンのいうことはわかる。
ただ、彼は現実の社会に対して、問いかけている部分もある。
教養のない人々で片付けるのは、彼の真意を理解してないよ。
今ある現実と、これからどうあるべきかを説いているんだよ。
彼が言ったから現実は間違いと、短絡思考な判断で、物事を理解しよう
とするのは、実に粗雑だよ。現実は確実に存在しているんだよ。
994 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:43
995 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:43
>>993
へ？
現実が間違いだなんて一言も言ってないよ。
現実に、世界のどこにも「貿易戦争」なんて存在しないよ。
まあ本屋に行けば「金融戦争」だの「貿易戦争」だのといった
タイトルの本が大量に置かれているから、そう思いたいかも知れんが
へ？
現実が間違いだなんて一言も言ってないよ。
現実に、世界のどこにも「貿易戦争」なんて存在しないよ。
まあ本屋に行けば「金融戦争」だの「貿易戦争」だのといった
タイトルの本が大量に置かれているから、そう思いたいかも知れんが
996 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:46
997 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:46
あ、「現実＝カンチガイしてる大量の民の存在」なら
それは確かにそうだ。
クルーグマンはその点、象牙の塔に引きこもらずに
真理を啓蒙することにすごく積極的だ
（多分、世界中で一番口の悪い学者だけども）。
そういうところはすごく尊敬している。
それは確かにそうだ。
クルーグマンはその点、象牙の塔に引きこもらずに
真理を啓蒙することにすごく積極的だ
（多分、世界中で一番口の悪い学者だけども）。
そういうところはすごく尊敬している。
998 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:47
まあキレた人が詐称しだして終わっちゃったと言うことで。
999 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:47
１０００
1000 ：（ ´∀｀）：02/12/16 17:48
１０００
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。