札刷りゃ景気は回復するってわかってんのに

なんでやらねーーんだよ？
おかしーだろ！ましてなんで野党も言わねーんだ？
管とかすぐに言いそうじゃん。
なんかプラスがあるわけ？これだけ不況ながびー
ててさあ。誰が喜ぶわけ？海外の債権者かよ？
そりゃそうだろうーけどさ。１０年前に比べて
カタカナ会社の多いこと多いこと。みんな吸い
あげられちまった。誰のせいだ？

2GET!!!

その通り。よくわかったね。

　　速　　水　　の　　ｱﾎﾞｰﾝ　　ま　　だ　　？

考えられる理由はなんだろ？
なんだと思う？

1が馬鹿なのが悪い。

1が包茎なのが悪いとおもわれ

1が天然パーマなのが悪い。

1がクソスレを立てるのが悪い！

>>6−9
なんで知ってんだよお

気に病むな。漏れも包茎だ。

札刷っただけでは景気は良くならん。需要を創出しないとだめだ。
むしろ先に需要を創出すれば、自ずと景気は良くなる。
需要を創出するには、高速道路建設以外の、公共工事をがんがんやればよい。
水洗トイレも普及していない町はいくらでもある。今のはひとつの例だが
やるべきことはいっぱいあるのだ。それをやればよい。

公共工事には賛成だがその財源を日銀による直接引き受けで賄えばいいんじゃない。
貨幣供給量も増えるし、減税でばら撒くよりも確実に需要を創出できる。

っていうか、国民の預金口座にこっそり振り込め。

>>14
配給？グッバイ資本主義？




ああ、地域復興権とか村おこし１億円とか、
無駄出費があったねえ。

別に一億くらいいいだろ？
ごちゃごちゃ言う事もあるまいて。

やっぱ、貯金って　人類社会に対してはマイナスしか寄与しないのかな。
ちょっと、冷静に考えてみてよ。

貯金はプラス。

なんか最近一言レスが多い。反省反省。
将来の所得を増やす為には投資しないと駄目。
それには貯蓄が必要。

企業の会計操作(?)とか、経営分析とかを見れば
負債というのは、いかにカネを廻さなくてはいけないかがわかる。
割引っていう、あれな。いっしゅの減価するオカネみたなもんやん。
机上論だけどさ。使わなきゃ孫孫。

銀行にみんな潰れてもらえばいいんじゃないか？
無能なやつが金を握ってるからおかしくなる。

銀行無能論や日銀無能論を唱えても解決には
つながらない。

総裁無能論は議論に値するがｗ

初歩的な質問で申し訳ないのですが
刷った札はどういうルートで市中に出回るのでしょうか？

日銀が国債を銀行から買ってかわりに銀行にお金を払う。
そこからどう使うかは銀行の勝手。

私も１さんの意見に同意します。今から３０年前　ニクソンショックで１ドル３６０円がいきなり２００円台に
その次はプラザ合意で　あれよあれよという間に１００円台　バブルがはじけた後も　本来なら円安になるはずなのに　
たしか村山政権の時には８０〜９０円台に・・・。そこで　極端に円高に為替がふれた時　思い切って政府と日銀が政府通貨を何百兆円か
発行して（お札を刷って）日銀が為替介入すれば　こんな円高や　産業の空洞化や　デフレは防げたのではないかと思う。
勿論　その刷ったお金は　国債の返済や貧しい人達に分配すればよいと思う。金持ちに金を与えても結局は株や土地　貯金に
むかってしまうので　消費や内需拡大にはほとんどプラスにはならないと思う。
世間では　高速道路やダムなど　無駄な公共事業の批判が多いけれど　実は日本は
政府通貨を適切に発行しなかったせいで　何千兆円というバブルや公共事業より　もっと大きな
損失をこうむっていたのではと思う。結局　得したのは　ドル札をバンバン印刷しまっくった
アメリカと　為替を固定して　資本と技術を外国からタダで手に入れた中国であることは
間違いない。学校のお勉強はできても　経済学の教科書や法律の条文に縛られて自由な発想や　戦略的思考のできない
日銀や大蔵省（現財務省）により　日本は米国や中国が仕掛けた経済戦争に完敗したのだはないだろうか。

>>24
札を増刷しようと考えるなら
国債を銀行から高値で買い取らなければ
ならないということでしょうか？

つまり、貨幣に投資してけ　っていうことか。


え？違うの？

>25
日本は輸出主導の国家なので、円安に誘導せざるを得ないのはご存知でしょう。
中国への円借款や米国債買い支えは円高へ至らないための手段です。
日本人のモノを作ってお金をためるのが美徳という考え方を、逆手に取られているのが、現在の結果と考えます。
精神的に言えば、世界経済から、日本人の考え方は必要とされていないということです。

官僚論は役所の焼け太りになるだけなので、無意味かと思います。
かつて、政府は何をやっていると言いつづけた結果が、役所を肥大化させてしまったのですから。

また、高い法人税を公共事業に投じるよりも、民間企業のＲＯＡ向上に使ったほうが、景気が回復するのは明らかです。
今は、公共事業は経済成長率に寄与するものに限るべきです。国債が最大の不良債権なのですから。

日銀にジャンジャンお金刷らせてその金で公共事業すれば国の赤字とやらとは関係なく
経済成長して行くのにな、とそういうことでしょう？
何故やんないのだろうね。
不思議です。

>>28
＞高い法人税を公共事業に投じるよりも、民間企業のＲＯＡ向上に
＞使ったほうが、景気が回復するのは明らかです。

ここは同意できないけどな〜。公共投資を絞って減税すれば、
企業の債務返済にまわるだけだな〜。

ハイパーインフレになると徳政令と同じになってしまうから

また刷り過ぎると民衆はお金を信用しなくなり
物々交換に走る可能性も少なからずある

何でハイパーインフレになるの？
歴史上公共投資ししてハイパーインフレになったことなんか、あった？

>>31
だいぶ違うな〜。徳政令ではデフレが起こるし、金を
貸す奴がいなくなるから資金調達コストがすごく
上がるな〜。そうすると新規投資が増えないな〜。

なんか懐かしいな。
1年ぐらい前に反インフレ派が大量に居る中こんな感じのスレ立てて
散々インフレ策の正当性を主張してたなぁ。

経済板だけでも、リフレ策が受け入れられた事は
素直にうれしいな。

いや、だから公共投資でやればいいじゃん。
＞３２

>29
刷っても日本の実質ＧＤＰは増えません。
下手に刷ると銀行のタンス預金になるという罠。
資金を市中に流通させて、デフレを解決させるには、銀行の不良債権処理が必要というどうどう巡りの議論に陥る。

いや。国民所得が増えれば消費が増えるでしょう？需要が生まれるじゃん。
企業生産始めるじゃん。さらに生産規模が拡大すれば国民所得もさらに増加するじゃん。
加速度的に景気回復するじゃん。
株も上がるじゃん。

>>37
銀行の不良債権処理なんかしなくとも、公共投資で市中に
資金をばら撒けば景気は回復するけどな〜。

んで、景気回復したら財政問題だの不良債権問題だの手早く処理すりゃいいじゃん。

>>37
いくら刷っても、貯蓄されてインフレ（需要増）にならないのであれば
国民の貯蓄、資産をドンドン増やせるって事ですかね？
なんか、まるで夢の世界ですけど？？

>>40
そりゃ、出来ればな。
シナリオ通りにならなかったら・・・

そのリスクを負える奴は政治家、経済学者含めて誰も居ないだろうな。
「失敗したときは増税を認める」というオプションでも付けられるなら
いいが、現実的にそんなオプションは妄想に過ぎないしな。

失敗？　なんかリスク、あるの？
有るとすれば、マスコミ様に袋叩きにされるというリスクだけだろう。
でもケインズ理論自体は真理なので、そのリスクを背負ってでも公共投資を断行する政治家が居れば
ヒーローになれるのにね。

だいたい、国富にリスクなんて存在せんのでは。

age

がんがん　すろうぜ

>>46

もう結構がんがん刷ってると思うけど。
あんまり刷りすぎると、お札なんかじゃなんにも買えなくなっちゃうじゃん？

タンクは満杯でも、蛇口が壊れてますが何か？
缶詰はｲﾊﾟｰｲあるが、缶切がありませんが何か？

蛇口を直したとたんに水がどしゃーっと出てきちゃったりするんでしょうか

だからタンクからでなくてコップから先に満たせばいいんだよん。
サービス残業取り締まり強化。労働時間短縮。雇用確保。
大衆の消費が動き始めると投資すべきものが分かるようになるから、
タンクも有効に使われるようになるよん。

(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ。すごいスレだなここは…

お札を期限付きの時限立法で、毎月減価するようにしては？
一枚のお札に12箇所の印紙を貼るスペースを設け、流通している金が
新月になると、その月に該当する個所に印紙が貼られていないと流通できない
とかね。印紙は紙幣の５％程度のものとかね。どうよ？

紺野ふみ子というおばちゃんが、前に日本経済は
ガソリンを満タンに積んだガソリン輸送車が、
自分のガス欠で道路の真ん中で止まっちゃた状態だ
そのおかげで玉突き事故が起こり近くで火の手が上がっている
その火がまさに近づいてこようとしている。
燃え移ったら文字どうり大惨事＝世界恐慌の引き金を引いてしまいかねない。
でもガソリンをエンジンに運ぶ方法がわからなくて
立ち往生したままだって、言っていた

金ばらまけっていってる奴、最近こずかいもらってないだけ。

この間日銀の速水が、銀行保有株式の買取を発表したとき、
”モラルハザード”が起きない形でやる、見たいなことを
言っていた。
中央銀行が株買ってモラルも糞もないのに、速見の言う
”モラルハザード”っていったいなんなんだろう、、
という事が気になっていたが。。。
よくよく考えると、あいつの頭の中は、13年くらい前の
状態で化石化していて、株価上昇で儲ける奴は、けしからん
というような考えを言ってるんだ、、という事がわかって
殺意を感じた。

株で利益をあげようなんていう邪悪な心を持ったものは粛清される
べきだな。

>>55
銀行以外は得させないぞってことでは

>>57
銀行の顔を立てるから許してねってことでは

なにしろ、日商岩井出身者だからな

民間企業が儲かる事自体モラルに反してるんだろうな。
金持ちが天国に行くのはラクダが針の穴を
通るよりも難しいって言うしｗ

インフレは起こしませんよってことか？

速水はやくかわってくれ〜！！！
んで、いつかわるんだ？

>>60
市中銀行も民間ですが？

速水の次は竹中という説があるらしい。ＷＢＳで森田実が言っていた。

「お金」＝「食糧」と読み替えれば、
どこかの国と一緒だな。

正直、速水よりは竹中の方がいいような気がする。

今更だけどさ、低金利政策って失敗なんじゃない？

>>67
どういう意味？

速水って何年前までチンコ立ったの？

はっきり言って議論の方向がおかしいぞ。
札すりゃオーケーなことはすでにわかって
いるんだ。これは大前提。もちろん日銀だって
わかってる。でもやらない。なぜだ？その理由
が知りたいのさ。

インフレが起きても日銀職員の実質賃金は下がるだけで何のメリットもない。
失業リスクが無くて、賃金もデフレ率ほど下がらないならデフレマンセーなの
は当然。国債下落でＤＱＮ銀行がアボーンしたら天下り先も減るし…。

>>70
それはデフレで得をする人が現在の政策を支持しているからだろ。

>>1
その理由は実務家にはわかってる。
まだわからない経済学者はアホ。

お金を刷って年金部門にドーンとタンス貯金する
６０才支給に戻す
「年金資金はジァブジァブに有ります。老後生活費は年金にお任せを！！」
と政府演説。中高年層は安心して車、住宅、１ランクアップの生活めざして
消費します

>>73
ハイパーインフレになるバカ！

まあ、お前らの理屈付けはそんなもんだ。
経済から離れてかんがえろよ。もうちょと。

公定歩合を引き下げて市中銀行に日銀から金を引き出させるという事ですか？
すると、銀行にお金が貯まります。
・・どういう仕組みで景気は回復するのだろう。
説明求む。

良スレです。

>>１
賛成です。なぜばらまかないんだろう？
41さんが言うように、貨幣をいくら発行しても
インフレにならないなら、札を刷るだけで無限の
富が湧き出てくる。でも、それはありえないから、
かならず資本ストック（工場、お店）の稼働率が上がり、
国民全体の富は増える。稼動率が100％に近づいたらインフレに
なりますが、それも適正な規模に抑えればよい。

？？ハイパーインフレになるか？？
ハイパーインフレって戦争以外の原因で起こった事あったか？

問題は、どうやってカネをブチ込むかです。
銀行にやっても、借り手がいないし。優良企業は
有利子負債を圧縮するからね。金利は払わんってことよ。
ダメ企業は、もう火の車だし。かといって、減税も
無意味ね。企業は、浮いた金で有利子負債を圧縮するから。
要するに、どこが悪いって、企業→消費者ていうルートが
たたれていることなのよ。だから、消費者にカネをぶち込むのが
一番なわけ。消費が増えれば、投資も増えるでしょ。
どうせこれ以上、金利は動かせないんだから、投資を増やすには、
その前に消費を増やすしかない。

要するに、札刷って、消費者にわたせ！
財源は日銀直接引き当てでやれってこと。
インフレになったら、金融引締めをやればよい。
「不況とインフレの二重苦」とか「アルゼンチン化」とか
いうのは、供給能力のない国の話。
日本は過剰設備と失業者で困ってるんだから、
ぜんぜん関係なし。

消費者に渡せって小渕内閣がやった商品券発行の大規模版みたいな？

別に商品券である必要は無い。要は直接引き受けを財源にしてインフレになるまで
無制限に負の人頭税を続ければいいんだから。

刷ったお金の分だけ税金、公保険の徴収やめればいいのでは
国は歳費等を日銀から受け取る

>>83
「負の人頭税」ですか。なるほど、その通りですね。
ただの減税だと、カネもちほど得をしちゃうからね。
でも、カネもちはカネに困ってないから、なかなか
使わないのよ。だから、ボンビー人にも同じ額だけ
カネを渡すのがベスト。これによって、国全体の消費額を
アップできる。

そう言えば、消費が増えれば、消費税も増えるじゃん。
税収までアップしちゃう。構造改革するより、こっちのほうが
国債償却に役立つんではない？

>>1
それをされるとインフレになって高齢者が困るからだよ。

>>84
浮いた金が貯蓄に回るだけ。公共事業しかない。

日銀が、買い切った国債の消滅宣言てのは
どうかな？

>>87
公共事業関連従事者は貯金しないのか〜

よくわからんが金が無くても使いたくなるほど魅力のある
商品があったら消費よくなるのにね。
ギャンブルに使ってたらだめだよ。

>>89
少なくとも一度は確実に使われるから公共事業のほうが乗数効果が高いんでないの？

民間消費が冷え込んでては結局資金は海外に逃げるだけだと・・・

>>89
公共事業そのものが需要

自然需要の枯渇って話でしょ
欲しいもの無いんだから、金ばら撒いたって一緒。
テレビ三台も四台もあっても仕方ない

>>94
無欲な方なんですね。漏れは日本経済に貢献するために、
もっとおカネきぼーん！ですが。

実は日本の公共事業は　ほとんどが適切に実行され過ぎて
需要つくるよりも供給力いっぱいつけてしまったのでわ？

やっぱり完全に無駄な物希望。
鎌倉にも大仏殿作るとか　江戸城天守閣再建するとか。
もっと提案してくれｗ

貯蓄されるのが嫌なら消費税を下げる。

デフレで特するやつって誰？

>>98
よく言われてるのは公務員とか。
農家なんかも得すんのかな？

全歩道をエスカレーター式にしてもらいたい。
そうすりゃ、買い物が荷物にならないので、消費が拡大するかもしれないしな

誰か、「公共投資すりゃ景気回復する事は解り切っているのに」スレ立ててください。

芸術的な建造物を立てればいい。
機能性を無視した芸術的なビルを建てないと罰金とることにしよう。

>>101
自分で立てなよ。

巨大隕石の接近を理由にロケット開発なんかどう？
一種の外圧になるから日本人は特に気合が入るよ。

日本人をアルゼンチンに大量移民。

スレ名が長くて立てられなかった>１０３

公共事業マンセー派は古賀誠先生のスレに逝け。

国民が消費と言う形で参加して新しい国づくりに役立てるのが望ましい。
例えば多くの国民がソーラー発電器やハイブリッドカー、風力発電からの電気を買
えば環境問題の解決に一役買って、京都議定書公約の達成という国家目標に参加
できる。
いまや食品から素材、住宅に至るまで環境配慮型製品が無い分野の方が少ない。
これらの導入補助は波及効果が高い。
それから>>96や>>102みたいな「第三の公共事業」も良いと思う。

↓潰せ！！
TEL:047-306-1180

>>94
ンなことはない
収入アップの見込みになれば２０インチのＴＶを３０インチにする
２５０万の車を３５０万の車に乗り換える

すなわち、経済拡大じゃ

>>98
公務員、年金生活者など。

デフレ化で得するのは、少なくても国民の小泉支持層ではないな〜

>>113
小泉の支持層ってどの辺？
都市部は意外に少ないと踏んでるんだが。

>>114
そりゃそうだ。

やっぱ危機感のない地方ほど多そうだな

>>115
危機感の高い地方はどうかしら？

ちゅうか、経済政策を分かってる人は、
とうてい現内閣を支持できん。
竹中も飼い殺しにされとるし。

>>116
地方でも自給自足できちゃう人たちはそんなに危機感持ってないんじゃないかな。
都市部のほうが不況が生活に直結しやすいと思う。

↓駄目版経済学スレ
http://salami.2ch.net/test/read.cgi/dame/1032848414/9-

異郷の人々と交流を深めましょう

Made in Japan の製品限定で ODA により現物ばらまきすれば
ＯＫな気がするんだが．．．市民派も人道的な見地から反対しにくいだろうし。

ナイスアイディア！＞１１９
中国全土に新幹線通してやろうよ！
日中友好万歳！　

>>119
うむ，確かにいいアイデアだｗ

消費税率を下げれば消費が拡大すると思うのだが。
マックのハンバーガーと一緒。薄利多売政策なんていうのはどう？

変なことやりそうなところはすべて現物にすればよい。
ＯＤＡ、都市銀行、ゼネコン、外務省、大手マスコミ、生活保護者

>>119
日本ブランドが認知されるようになれば、
そのうち援助した国の購買力が上がってきたときに日本の製品を
買ってくれれば日本の利益として返ってくるしな。

>>119
いまでもほとんどＯＤＡの発注先は日本企業なんじゃないの？

いいねぇ、日本で反対されるなら
中国で公共事業しよう。

ODAで食いつないでいるような企業は早くつぶれてください。

>>127
堅い事言うなよ。

せっかく国民総背番号になったんだから、新札
発行を記念して国民一人あたり５０万円あげる。
これで消費拡大！もしそれでも使わなかったら
もう一回５０万あげる。
景気回復まで続ける。以上。インフレ？なりっこ
ない！じゃあお前の会社は売り上げが増えたら単価
すぐ引き上げか？そんな短絡的な産業は農業くらい
だろ？

民主党これ↑公約にしろや！明日にも与党だぜ！

>>123

　新聞社の労働支給が　新聞？


　。。。賛成!(w

だーかーら、せこい減税とかじゃだめなんだよ。
金は現生配ればいいの！それも地域なんとか券
なんてせこい事しないで、一人当り50万配れ！
今すぐ！
そしたらお前らなに買う？買っちゃうだろ？
NEWＰＣ買うよな？ＤＶＤ？液晶ＴＶか？いいじゃ
ねーかよ。それともこれを機会にＡＤＳＬから
光にするか？牛丼ももうやめだ！カツどんだろ？
発泡酒？ビールにするよな？やっぱ。それとも
頭金にしてエクシブ買うか？それとも結婚しち
まうか？え？どうする？楽しみだろ？
え？インフレ？大丈夫だよ。売れてくりゃ今
の世の中もっと値段は下がるって。なにしろ
作りたくってうずうずしてんだ。どこの工場
もな！そうなりゃフル生産で大量雇用だ！
リストラ？馬鹿言ってんじゃねえよ。それ
どころか人手不足だぜ！外国人でも雇いてー。
土地の高騰？だから言っただろ。あんとき
買っておけってよ。これで銀行の不良なんとか
もまるごと清算だな。





さてと・・・でなにが問題なんだ？

そのゆるやかに引き締めます。

おれは

倉木マイのDVD　と
美竹両虎のDVD　を買うな。

まだ買ってないんだよな。ライブDVD。　おれに商品券だせよ。

俺は写真集を２冊ずつ買う

俺も２台目のPC欲しいんだよ。
ぜってー買うだろうなあ。

けちけちすんな！５０万だぞ！
もっと景気良くいけや！
俺は床暖房いれるぞ！寒い季節
になったからな。

俺は包茎手術だな

食器洗い機も欲しいな。
何買うか考えんのは楽しい。

そんなにたくさん食器もってるのかね

食器も買えよ。

>>140
溜めてから洗うことにしてんだよ。
めんどくせーから。

50マソなら、

ガンダムDVD　と
流せ愛DVD　と
包みさやかDVD

を買い足すな

置き場所が無くて困っているから本とかCDとかDVDはもう買わない

つもりだったが、50万もらうと買ってしまうかもしれない欝だ

マニア（オタク）は消費の優等生だな。

俺は消費者金融に利子分払うけどな。

元金は？

なるほど、消費が活況しているときは、
借金してでも、なにがなんでも物に替えておけばいいな。
その後のデフレまでも計算すれば。

いいぞ。どんどん買え！
そうすりゃ、ボーナスもうなぎ
のぼりだぜ！さらに金が懐に！
こうなりゃヨーロッパ旅行
家族でゴーだ！

>148
そりゃちがう。普通モノは減価償却して
価値が減る。土地神話が復活すりゃ、
土地がいいな。でも現金だけは使わにゃ
意味ない。それがインフレだ。しかし
そんなことはどうでもいい。欲しいから
買う、これが本来の消費者の姿だ。

金持ち夫婦物不足　とはよく逝ったもんだ。

>>151
それってつまり金持ちほど金使わないって意味？
だったら納得。

だからさあ、もうわかってんだろ。
需要を喚起しなきゃ、とか不良債権
を片してからとかじゃないんだよ。
そんなのわかってんだよ。現金が
不足してんだよ。お前ら全員がもっと
金もらっていいんだよ。今の2倍から
3倍もらっていいんだよ。日本の経済
の実力からすりゃな。でも回る金が
少なくて取り合いになりゃ、そりゃ
強い奴が勝つわな。でもよ、金がもっと
ありゃ、誰も困らずにみんなハッピー
じゃねーの？
こんな簡単な理屈誰でもわかるぞ。
でもやらない、絶対やらない・・・

地域通貨ってどうよ？↓
「私が知る限り、それはシルビオ・ゲゼル（Silvio Gesell、1862〜1930、）
から始まりました。そのこと（金融システムのこと）を真剣に考えた、
最初の人です。ゲゼルは、『お金は老化しなければならない』とういう
テーゼを立てました。さらに、『お金は経済活動の最後のところでは、
再び消え去るようにしなければならない』とも言っています。つまり、
例えていうならば、血液は骨髄で作られて循環し、役目を終えれば
排泄されます。循環することで肉体が機能し、健康が保たれているの
です。お金も、経済という有機組織を循環する血液のようなものだと
主張したのです」

その理論を世界で最初に応用したのが、オーストリア・チロル地方の
ヴェルグル（Woergl）である。当時5000人しかいなかった町の400人が
失業していた。通貨が貯め込まれ、循環が滞っていることが不景気の
最大の問題だと考えた当時の町長、ミヒャエル・ウンターグッゲンベルガー
（Michael Unterguggenberger）は、1932年7月、町議会に地域通貨を
発行することを決議する。町が事業を起こし、失業者に職を与え、
「労働証明書｣という紙幣を与えた。「諸君、貯め込まれて循環しない
貨幣は、世界を大きな危機、そして人類を貧困に陥れた。労働すれば、
それに見合う価値が与えられなければならない。お金を、一部の者の
独占物にしてはならない。この目的のために、ヴェルグルの『労働証明書』
は作られた。貧困を救い、仕事とパンを与えよ」と裏面に書かれた
この紙幣は、非常に速い勢いで町の取引で使われるようになり、町の
税収も増えたが、「回転することで、お金は何倍もの経済活動を行える
のです」

中央銀行で汚くなった紙幣は捨てられるよ・・・

なぜそんなにお金が回ったかといえば、このお金は月初めにその額面の
1％のスタンプを貼らないと使えないからである。言い換えれば月初め
ごとにその額面の価値の1％を失ってゆくこの紙幣は、手元にずっと
持っていてもそれだけ損するため、誰もができるだけ早くこのお金を
使おうとしたため、この「老化するお金｣が消費を促進することになり、
経済が活性化したのである。公務員の給与や銀行の支払いにも使われ、
この奇跡を目の当たりにした周辺の町でもこの制度が取り入れられよう
としていたが、オーストリア政府の禁止通達によりこの通貨制度も
1933年9月に終わってしまったのだ。エンデは「三つの鏡」で
「大抵の資本家たちはそんな考えが世間に広まるのを妨げる方向に強く
動いたんです」と語っているが、非資本主義的なこの通貨制度を
現代社会の頂点に立っている人＝資本主義の甘い汁を吸っている人が
直視しないことが、問題であるといえる。

経済開放当時のロシアじゃ、ルーブルが不足してジリ貧だったのに、
今やルーブル　サンブル刷って、絶好調だちゅーのに

だってよ。↑

赤ん坊まで配るってことになれば第３次ベビーブーム到来で少子化対策
にもなりそうだな（ｗ

ただwinmxやってて思うのは日本人ってのはけちだよ。

停電を頻発させよう。
夫婦やる事無い→セクース→子供イパーイ生まれる→ウマー。
これ確実。

>>161
MXは知らんが昔は気前のいい奴ほど最後にはモノを集められたんだけどね。
今は違うんかな？

どうだ？50万、政府からもらったら
なに買うか考えたか？え？
やっぱブランドもんか？やめとけ、
インフレになりゃよっぽどのもん
じゃなきゃいばれねーぞ。みんな
買えちまうからな。それよりもっと
いいことに使えよ。会社に投資しろ。
株買うんだよ。おもしれーぞ。
どんどん揚るぜ。５０万が三日で
３００万だ！これで株も急上昇。
儲けた金で遊びまくれ。飲むか？
新宿？渋谷？せこいこと言ってな。
銀座だろ！繰り出して使っちまえ！
大丈夫だよ。来月には給料も上がる
んだから。

っていうか、会社とか自営業とか立ち上げるやつ
続出すると思うけど


おれも、前々から会社たちあげてみたいし

俺も会社立ち上げたい。
何するか決めてないけど

おいおい、50万で立ち上がる事業なのか？

>>165
５０万で？？？

>>167
センスねーよお前

もとい、そんな状況ならば上手く行くような事業・・だな

そげな額じゃＳＯＨＯもでけんばい。

>>170
そんな状況はたちまち崩壊して、借金の山だけ残るぞ。

センスの問題じゃねー。現実に金がいるんだよ。
それか客がいれば、50どころか１０万でも明日から
商売になる。

>>173
靴磨きか？

っていうか、実際、ベンチャーキャピタル融資って
50マソとか100マソとか150マソとかが、ほとんどだしな。

まあ、始めは事業規模小さいし

この下の方に年収１００万で・・・とかいう
ふざけたスレがあるが、耐え忍んでる場合じゃ
ねーんだよ。もらえるもんがもらえないって
ことなんだよ。
もっともっと札さえ刷りゃ、年収は2倍でも
3倍でも大したインフレにもならずに経済は
発展するんだよ。っていうより誰かが止めて
んだよ。経済の動きをな。札を刷るのを止める
ことでな。

銀行か？

どうやらわかってきた奴がいるよーじゃん。
そういう事だ。お前らを日干しにしてる奴
がこの国にいるぞ。誰がなんの目的でこんな
訳もねー、不況ともいえねーようね暗闇を
作りだしてるか、探し出せ！

>174
どんな商売でもいいぞ。客さえいるなら絶対に
失敗しない。でもまず客が最初からいることは
めったにないから金で客を買うことになる。

確かに思うよ。なぜお金が足りないんだろう。
どんどん刷ればいいのに。

昔の　王室じゃあ、カネすっときゃなんとかなるだろてか酢ってたが、
いまの日本じゃ違うだろ

問題はどうやって国民に金をばら撒くかだ。
さすがにヘリコプタからばら撒くわけにもいかんだろ。

>181
どこがちがう？昔の王室といまの日本と？
ゆってみ？

ちょー簡単。
国民全員に銀行通帳やりゃいいのさ。
そこに５０万の残高書いてな。

どこの銀行にするのだろ・・・

つーか50万じゃ家賃数回で消えちゃうから貯金で終わるな

どこでもいいだろ。そんなの銀行が
例によって勝ってにランク付けして
それにしたがって配布数は決めるさ。

>>186
だったらさらにやる！何回でも。
市場に金が出回るまでな。

>>1
あんた漢だぜ・・・

その金を、消費するか、投機/投資するかが分かれ道なんだろうな。

アメリカでは、大統領の名で小切手が全国民に郵送されたり
したことがあったそうですね

で、何で今までそれをやろうとするやつが居なかったんだ？
市中にお金が出回り、消費が増えて景気が回復するとると誰が困るんだ？

>>192
> 誰が困るんだ？

日銀総裁。

恥ずかしさを堪えて聞くけど、何故？＞１９３

まあ、なにしろ　1回の50マソで、国民へのサービスが
終わっちゃうわけじゃあない。

50マソのPC買えば、その先の店員とメーカーが儲かって
そこの社員がボーナスでヒーターとか買うっぺ。んで、そこの店員
とそこのメーカーが利益を出して、社員がビデオ買うだろば。

やがて、50マソは5倍になって、250マソのボーナスとなって
跳ね返ってくるに一票。

もっといくに一票！

インフレ、デフレは結果でしょう。今の日本では、空から札束ばらまいても
インフレにはならない。

＞今の日本では、空から札束ばらまいても
＞インフレにはならない。

なんでなんで〜

秋風にのって海へ飛んでいってしまうから

＞インフレ、デフレは結果でしょう。
何を根拠にそんな暴論をいうんだよ。

＞秋風にのって海へ飛んでいってしまうから
それやったら夏に太平洋側から撒く事きぼー

いつ頃の話？＞１９１

＞１９５
そんな理屈は聞き飽きたんだけど。だから何故日銀総裁はその策をとらないのさ。
インフレになると困ることでもあるのかよ。

インフレになったら日銀総裁の実質賃金が下がるだろうが！

>>198
基地外ジジィババァが全部タンス預金にするからｗ

たんすにいっぱいになったらどこに預金するのですか？
基地外ジバにわたったお金はどうなるのですか？
基地外は暇だから４０％のお金が渡って残りが５０％貯金すると
３０％は消費されるのですが。

母からきいた話だが、戦争中に、小さな落下傘にオモチャが(お人形とか）が
ついたものが降ってきたことがあったそうだ。子供が喜んで拾うと爆弾が
破裂する仕組みである。

札束に爆弾をつけて空から撒いたら、楽しい光景が展開されることでしょう

ぐろ反対！

>>153
今でも、中国の10倍の人件費とか言って苦しんでるのに、無理だろ。

だいたい、「現金が不足している」＞「日本の経済の実力からすれば」
が、つながらないじゃないか。

お前公務員だろ、しねや。

>>210
公務員の賃金には硬直性があるので
インフレではむしろ公務員のほうがやや不利だと思われますが

>今でも、中国の10倍の人件費とか言って苦しんでるのに、
だからこそ　中国人でも買えるような物じゃなく　もっと付加価値の高いもの・サービスを
我々は消費できるようになるべきなのです　そのための方法としては>153の方向が正しく
マスゴミがいってるような　消費税↑や税率フラット化は　大きな間違いです
こんな税制改悪をゆるせば　大部分の日本人は中国人と同じ様なショボイ物しか
消費できないようになります

日本のGDPは500兆円。
1％のマイナス成長で5兆円。

日本の金融資産1400兆円の1％（14兆円）が
消費に回ればすぐに3％の成長が達成できるのに。

さーてほとんどの奴が「札刷れ」に賛成と
みていいな。じゃあ本題に戻るぞ。
こんなに利点ばっかりの政策、なんでやらない？
ええ？おかしいだろ？なんでだ？
速水が特するなんておばかな意見はいらない。
よーーく考えてみようぜ。

財政政策ばかが中途半端に景気を回復させるから。

>>214
ぶー。甘い。中途半端もなにも
景気は一向に回復してない。

経済学者はマーケティングが下手だから。

国民も政治かも日銀までも理解してないから。

おい俺は国民だぞ！

国民の過半数が支持しない政策を
政府がやるのは難しい。
金融緩和よりもタマちゃんの方が気になる
そんな国民が、過半数。。

ああ、終わってる。

おいおいちょっと待て。
やつらが馬鹿だとするともっと
問題は深刻だぞ。なにしろ、たかが
２ｃｈでの意見にも劣るってことだぞ。
ここはもう一歩踏み込んで、「知って
るけどやらない」のはなぜか？って
ことで話をすすめようぜ。

リフレ後のインフレを心配するから。調整インフレという
語感が悪く選挙で使うと勝てそうにないから。できないから

>>220
効果が分かっててもやらない理由。

1.デフレで既得権などを叩き、世の中を正してると思ってる（陰謀論）
2.金融政策で景気が回復して、今までの失策がバレルのを恐れてる

でも、やっぱ。
3.良いデフレ論、0インフレ論、やっぱり理解してないだけ。

だと思う。。

2だとしたら、その失策を不良債権に責任を押し付けてるので
不良債権処理をやったら、金融緩和をするかもしれない。

インフレがトラウマで出来ないだけじゃないんか？

>>222
日銀がやらない理由ね。

ちなみに、政府は絶対理解してないよ。
特に小泉は。

>>223

速水は、戦後インフレの経験と、バブルがトラウマの可能性アリ。
とりあえず、早く氏ね。

>>220
よう。インフレを警戒ってみんないうけどさあ。
ホントにインフレが怖いなんて思ってるやついるの
か？デフレよりはましだと思ってる奴のが多くねえ？

日銀のメンツが潰れるのを嫌ってるだけのような・・・

日銀が刷らない理由はたとえばリチャード・ヴェルナー
が言うように構造改革を進行させるためだとすると
どうか？現状まだまだ構造改革はすすんでないと思う
か？

日銀はバブル〜崩壊過程で　明らかに金融政策を間違っているが
その責任を延々とごまかす為じゃないかと　おもっている
つまり　「おめーら日本の実力なんて２０年前とかわらねんだ　
バブルは煽ったヤツ　乗ったヤツがわるいんで　おれたちゃわるくねーんだよん」

んで　ほんとに日本経済を過去に逆行させる大実験を本能的に実施中と
結局，役人としての保身本能が合成されて巨大なトンデモ思想がうまれてるのでわ？

抽象的ですまそ

>>222
デフレで得するのは既得権持ってる奴だけだわ。
公務員見ればよくわかる。

>>229
たぶんほんのちょびっと位はあるだろうな。
でも日銀も馬鹿じゃない。なにをやるにして
も本気なことは確かだ。気まぐれやその場
しのぎじゃない。景気回復よりも重大な
なにかがあるとしか考えられないのさ。

でもさバブル演出して崩壊させてのだって
日銀じゃん。

＞景気回復よりも重大な なにかがあるとしか考えられないのさ。
なんじゃそりゃ。日銀陰謀説か？ｗ

＞でもさバブル演出して崩壊させてのだって
＞日銀じゃん。
おお〜そんな事ができるならぜひ日銀にもう一回やってもらおう。
いやＦＲＢに頼んでもう一回ＩＴバブルのような奴を頼んでみよう
じゃないか。

バブルを作ったほうは旧大蔵でしょうが

＞バブルを作ったほうは旧大蔵でしょうが
それなら日米の財務省に頼んでバブルを作ってもらえば、
世界同時デフレも全然怖くないね。

＞チーフエコノミスト、リチャード・ヴェルナーの最新著書
＞円の支配者」好評販売中。ただいま１４万部突破！

＞この本は新進のドイツ人研究者による、真に衝撃的な、日銀と日本経済の研究である。われわれはこの本をとおして、初めて、バブルの創出と崩壊、この十年の日本の苦境の真因を知るだろう。
＞政府が景気回復に向けて必死の努力を重ねていたとき、なんと日銀は信用を収縮させ、景気の回復を故意に遅らせたのである。なぜなのか？これが本書の核心である。
＞著者は名探偵のごとく、犯人を追いつめ、遂に日銀の陰謀ともいえる行動を白日のもとにさらした。日本を震撼させる快著！

ネタ元はこれか？

デフレを阻止する事で日銀職員・審議委員に一体どんな利益があるのか。
その点を明らかにしないまま日銀職員・審議委員にとって何の利益も無さ
そうなインフレ政策導入を迫っても理解は得られないのではないか。

>>231
>景気回復よりも重大ななにか

なんじゃそりゃ　流動性の罠実現期間世界記録とかｗ

要は今までの日本型システムだと日銀の力は弱かった。
故に、意図的に日銀が「日本型システム駄目！聖域無き構造改革を」と世論をリードし
自らの権限を拡大させようと目論んでいる。
現在実質的に景気を支配しているのは日銀である。
だから、日銀を解体し、物価調整の権限を財務省が一括して引き受ければ良いのである。
とのこと（ヴェルナー氏のインタヴィゅーから）

逆に聞きたいのだが１はどうして２ちゃんでこんな手間かけて日銀陰謀説を伝播させようとしているのだ？

陰謀じゃなくて愚策だろ。
愚策が批判されるのは当然だろ。

日銀の陰謀程度で済む話かな？

日銀は、ただ理解してないだけに100億ウォン。

いまだにデフレでもインフレでもない状態を
目指してますなんてネタかと思うぞ。

札すって景気回復するなら それで債務返済すりゃいいじゃん わざわざばらまかなくてもいいw

海外に日本のデフレを望む国ってある？

さてそろそろ結論。
現在小泉内閣が実施しようとしている構造改革と
景気は全く無関係。逆に景気を悪くする方向に
向かう。
しかしどの政党も構造改革に反対するものは皆無。
諸手をあげて賛成。
この結果後数年で国内に膨大に存在している真の
わが国の財産である「生産能力の余裕」や戦後わが国
を引っ張ってきた世界一優秀な中小企業群が崩壊する。

すなわちこれがこの大不況の「真の目的」であり、
その瞬間、小泉が言うところの構造改革は達成
されるのである。しかしその構造改革によって
わが国が得るものは三流国家への転落と未曾有の
失業者の群れ、暴動と内乱の無法国家への道。

これ以上カキコするとほんとに危ないのでこれで
去ります。
お付き合いしていただいた方ありがとう。でも忘れ
ないで、救国の策はまだ間に合うって事。どの政党
でもいい。これを見たら今すぐ公約として欲しい。
「札を刷れ！一刻も早く！」
　

>>246
中国とか、日本見ながらニヤニヤしてると思われ。。
でも、長期的に見れば日本が沈没すると
中国もヤバイというか、世界的にヤバイわけだが。

地価が下がるのは、嬉しイデーズ

国の財産である「生産能力の余裕」か。
ええ言葉やな。

残念ながら、今の方向で行くと生産性を削り
三流国への転落の可能性大。。

小泉ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ説

リチャードクーの投資家向けレポートに出てたんだけど、小泉が訪朝前のブッシュ
会談で「不良債権処理加速化」を約束したのだが、ブッシュ側が不良債権処理を
要求した事実は無いらしい。事実、欧米のマスコミには不良債権処理のふの字も
出てないとか。
何が彼をそうさせるのか？

>>250
（何を言ってるか分かんないけど、大変なんだということは分かるぞ・・・
　そうか・・構造改革が足りないんだ・・！！）

>>252
簡単だよ。
お前んちの近くの工場がつぶれるってことだよ。
っていうかもうつぶれてるか？

現在IMFも含めて、不良債権処理包囲網が完成しつつあります。
さて、いくつの企業が潰れて、どれだけの失業者が出るのでしょう？

それに耐えても、需要が増える事が無ければ
万策尽きた政府は、何をするんだろね（ｗ

だけどその工場は実は世界でも有数の特殊な
技術もってたり、或いは日本でも数少ない
あるものの加工技術工場だったりする。
そんな会社が日本には実は5万とあるのさ。
たこ社長の印刷屋だってそのひとつだぞ。

>>251
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020925-00000013-yom-bus_all
国際通貨基金（ＩＭＦ）は２５日、２００２年秋の
「世界経済見通し」（ＷＥＯ）を発表した。その中で日本に対して
銀行への公的資金の再注入などを含む一層の政策努力の必要性を指摘した。

さあ、どうなることやら。。

北東アジアに二つの経済大国はいらない、と少なくとも中国は考えてます
中国が発展する中、日本が復活してしまうと、いずれは衝突する可能性があります
経済的な相互依存なんて燃え上がるナショナリズムの前には無意味です
だから日本はここで下りることにしたのです
後は中国にお任せします

どうもしないね。今の政府は。
興味ないから、景気やデフレなんて。
一番はこれ！構造改革ですよ。これだけです。
これで1年持ちました。でもまだまだいけそう。

言ってる事は良くわかる。
でもそんなお金の刷り方をすれば外国から円の信頼がなくならない？
国内だけで考えちゃダメだよ。
今でも円高だから多少は多く刷った方がいいとは思うが。
でだ、そもそも日本にはお金は沢山あるのでは？
ただ一部の人間によって大多数ため込まれているのが問題。
巨人優勝セールで550万の宝石セットを「安い」と３セット買ったクソババァとかな。
そんな奴等から如何に吸出し、俺等みたくすぐ使いたい人間に回すかが問題。
ぼっちゃん大臣は贈与税減税とかいってるけどそんな事しても
金持ちの親が金持ちの子に渡すだけで赤の他人の貧乏人に回る事はない。
よって今だに日本が先進国だと思ってる奴等は考えれば考える程良い策がない状態ですよ。

個人的にはもう日本は一回潰してしまわないといけないと思うのです。
この国は余りに一部の人間に支配され過ぎた。そしてそいつらを追い込む事ができない。
また俺達は余りに飼い慣らされてしまった。
今こそ貧困に喘いでいる者達で新たな国の創出をするべきなのです。

・・戦争だな・・こりゃ。

外資に売りたいだけなんじゃ

アメリカがダメだと言ったら？

中国には、結構優秀な経済学者が居るのかしれない。
日本の発展を模倣してるのは分かるが
経済政策が結構適切。

買い取られないように規制をしつつ
日本からの投資を呼び込み発展する辺りが
戦後日本よりも、やり方がうまい。

為替も、まだしばらくドルにリンクさせるだろう。
アメリカのデフレは、あの固定相場がなくならない限り
恐らく続く・・。

むしろ軍拡して核武装してアメリカのように
軍事力に裏打ちされた円にすれば
アメリカ国債のように円国債が外国に売れる

　何故、５００兆位の景気対策を立てられないのか？借金が増える？
国際的な信用を失う？
　現実問題として、日本が赤字大国になったとしても、国際的な信用は
失われないと思うが。ロシアなんかが良い例です。いざとなったらの奥
の手は山ほど有る訳だし。借金は一代で返せなくても良い訳だし。

円の信用はある程度下がる方が良いだろ。１ドル２００円までなら大歓迎だ。

>>265
ロシアの信用力は地に落ちてます...........。

ロシア？？？？そんな国あったな・・・

>>266
超円安→石油値上がり→電気代値上がり→

>>269
→ガソリン値上がり

>>270
→アルコール燃料で代用。

>>259
>円の信頼がなくならない？
信頼なんてどうでもよい。
円安になった方が景気がよくなる。
>550万の宝石セットを「安い」と３セット買ったクソババァ
そういうふうに無駄に使ってくれるババァは神。
金を使わず金をタンスに溜め込んでいる基地外ババァは売国奴。
そんな基地外ババァどもの金を世の中に流してくれる
三国人ピッキング犯は絶対神。
>俺等みたくすぐ使いたい人間に回すかが問題
働け。
>金持ちの親が金持ちの子に渡すだけで赤の他人の貧乏人に回る事はない。
そいつらが使えばお前にも回ってくる。
>今こそ貧困に喘いでいる者達で新たな国の創出をするべきなのです。
一度出来たシステムをぶっ壊す労力よりお前に金がまわってくるシステムを
作る労力の方が小さい。

楽して儲かる仕事希望。

>>272
おまえは大学入ったばかりの馬鹿か？
＞信頼なんてどうでもよい。
＞円安になった方が景気がよくなる。
確かに輸出に頼っているかぎり円安の方がいい。
しかし信頼を失うとドウイウコトかわかってんの？
子供銀行券や手書きの紙幣が流通すると思ってんの？
信頼を失うと取り引きさえ出来んのだぞ。

＞そういうふうに無駄に使ってくれるババァは神。
日本じゃ貴金属は採掘されません。採掘国が儲かるだけ。
つーか、文意は1600万程度が安いというババァがごろごろいるって事だろ？

＞三国人ピッキング犯は絶対神。
日本で消費してくれれば神。海外送金すればクソ。
大抵後者なんで取り締まるべき。

＞働け。
働けど働けど労働者が損をするのが今の日本の社会構造。

＞>金持ちの親が金持ちの子に渡すだけで赤の他人の貧乏人に回る事はない。
＞そいつらが使えばお前にも回ってくる。
既得益者は購入すべき物がないから今の日本なんだろ？
溜る所は溜り、溜らない所はスッカラカン。

＞一度出来たシステムをぶっ壊す労力よりお前に金がまわってくるシステムを
＞作る労力の方が小さい。
これはその通りだと思う。だが今の日本の社会構造が問題ないと思ってんの？
飼い慣らされているんだな。

>>274
「信頼を失う」とかってデムパ発言すると、
他の部分の説得力も落ちるな〜。

>>275
信頼がどうして電波なのか？
あんな紙切れが1万や5千という価値を維持出来るのは信頼の賜物だろ？
それとも透かしやら特殊インクがそんなに価値がある物とでも思ってんの？

>>276
貨幣への信頼は、何に基づくと思うのだ〜（ｗ
政府への信用じゃないんだな〜。

>>277
投資家によると日本円よりトヨタの株の方が信頼が高いと思ってるのもいるよ。

>>274
土建屋だろ。
いずれにせよ、もうすぐインフレ起きるし、わざわざ起こす必要もないで
しょう。

信頼の下降スパイラルは非常に怖い現象だよ。
当然ソニーやホンダのブランド力も落ちて輸出は減るし。

>>279
先にインタゲを導入しとけば、ハイパーインフレも抑えられる
のにな〜。日銀にはデフレ魔王がいるからな〜（ｗ

需要（個人消費）が生まれない限りデフレは止まらないでしょう。

消費して欲しければ雇用と老後を保証しれ。

>>280
インフレが起きてから導入しても問題ないよ。
そもそもインフレを抑えるインタゲは効果が保証されているわけだし。

クルーグマンは基地外。インタゲは根拠の無い嘘。

国債価格が下がることだし、インフレに転換する兆しはあるね。

ついでに円安希望。

>>280
信頼は電波と言いつつ次では信頼は何だと問うあなたはなんなんですか？
インタゲ（って略すのか？）を導入するのは政府だろ？
政府よりがちょっと発言するだけであらゆる物が乱高下してるじゃん。

＞日銀にはデフレ魔王がいるからな〜（ｗ
この意見には賛成！
日本中枢にはデフレになればなる程楽になるヤツばかり。
お前等の給料が高いのはオベンキョが出来たからじゃなくて
こういうとき舵を取り、駄目なら責任を取る為の物だという意識が余りにない。

＞需要（個人消費）が生まれない限りデフレは止まらないでしょう。
それはわかる。でもどうするかだ。
裕福層が金を使わないのは不安な投資先しかない為安全な貯蓄に走る。
中間層が金を使わないのは将来に対しての不安がある為安全に貯蓄に走る。
貧困層が金を使わないのは使う金がない為どうしようもない。

お前等だって金を使っても再び金が入ってくる見込みがあれば購入するだろ？
テレビを大きくしたいとか、パソコンを速くしたいとか、車を新しくしたいとか、
毎日いいもん食いたいとか、旅行にいきたいとか。
こんなに煩悩だらけなのは俺だけか？そんな訳ないだろ。

>>287
通貨に対する信頼ってのは、その通貨が流通しつづけるって
ことに対する信頼だな〜。だから、政府への信頼が揺らごうとも、
必ずしも通貨が暴落するわけではないのだな〜。

おまけに、デフレってのは、人々が通貨を過剰に信頼するから
起こるのだな〜。そして、人間の行動は、そう簡単には変化しない
のだな〜。貨幣はリスクアセットとは認識されていないからな〜。

>>287
将来に対する不安から消費しないから>>282の指摘している問題を解決する。
つまり年金が将来安全であることを保障するか他のシステムを考える。
日銀がお金を刷って足りなくなった分を補てんするとかを保証する。
雇用対策を実施するなど。
特殊法人に払ってる金をもっと効率良くして公務員の数を増やすとか。

やっぱ今の日本中枢じゃどうしようもないんだよ。
奴等はインセンティブ制じゃないからな何もせずがベストだからな。
革命が起こせないなら今の構造に合せて考えるべきだよ。
２ちゃんねる党が作れないなら自民党における経済連、公明党における創価のような
我々２ちゃんねらの意見が反映される政党を持つべきだ。
実質どのくらいいるのか知らないが、殆どが無党派層だろ？
俺等は飼い慣らされた犬じゃない！って所をみせてやれ！
ただ意見が全く纏まらないﾖｶｰﾝがする。

>>288
>通貨に対する信頼ってのは、その通貨が流通しつづけるって
>ことに対する信頼
暴落しているブラジル通貨でも流通し続けてますよ。
流通しない通貨はすでに通貨の定義から外れていると思いますが。

>人間の行動は、そう簡単には変化しない
人間は日本人だけではありません。
そもそもそう簡単に変化しないのなら国際金融市場の激しい取引は成立しえません。
リスクアセットと認識されないとしても、予測不能な価格の変動があるす
べてのものにはリスクがつきまといますよ。

>>288
よく勉強してんじゃん。
なんでそんな煽るような書き方しか出来ないの？
勿体無い。

>>292
自作自演カコワルイ。
バレバレ過ぎｗ

おまいらぜんぜんわかってねーじゃネ〜か！

いくら日銀が国債引受ても、がんがん金をばらまき始めれば
どうしたって金利は上がるんだよ。国債は値下がりするんだ。
ばらまきの効果でインフレ傾向が見えてきて物価が上がっても
一般庶民の預金金利はすぐには追いついてこないし、タンス預金
は目減りする。
年金の運用成績は金利が上がれば良くなりそうなもんだが
手持ちの債券が値下がりするんだからへたすりゃ下がる。

年金生活者、金利生活者、要するに選挙で大勢を握ってる
ジジババどもはどうしたって損するんだ。

だから政治家が自分の首を締めるような政策を
やれるはずが無いんだよ

つーか、随分昔に朝生で田原がネットでの議論をすべきだって事言った気がしたが、
ありゃ無理か？
国民が直接政策に意見出来れば自民なんか形無しなのにな。
自民・政府・経済連の癒着は余りに酷すぎる。
これを壊さないと何時までたっても駄目な気がする。

>>294
経済のけの字も知らぬ糞じじいどもが政治の実権を握っているようじゃ、国
債の価格が下がる前に日本終了になりそう。

>>294
クラウディングアウトの副作用の説明か？
政治家がやる気ない！でしまいにしちゃ意味ないだろ？
表向きは匿名という形で本音で議論出来る機会に恵まれたんだから建設的な意見を出そうぜ。

２９０の意見は成功しても失敗してもそれなりの影響はあると思う。
ただメディアが積極的ならな。認知されんとなんの影響力もない。
ただメディアがスポンサーを無視してでも取り扱うか、だ。

スポンサーという話がでたが、インフレが嬉しい業界、困る業界は
それぞれ何だろか

>>294
もう国債価格の値下がりは始まっている。
つまり、政治家がどう思おうと、否応なしに金利は上がる。

日銀が助けてくれるんじゃないのか？

>>300
日銀が助けてもインフレになるな。
要するに札刷って国債買うわけだから。

>>301
インフレになると景気回復するとインタゲでは説明してるから
イイ傾向なんじゃないか？

>>298
継続的にインフレが起こり日本国内で流通するという前提で

インフレが嬉しい業界＞製造業系
投資額に対して高く売れる。
インフレが困る業界＞金融系
実質金利が下がりまくり。

じゃないかな？
結局今ＣＭ見ないのが嬉しくＣＭバンバンの所が困る。

>>302
国債価格が下落してインフレの状態で札刷ったらよけいにインフレになる
よ。
インフレ時のインタゲはむしろ国債買い取りの制限により抑止する効果を見
込んでる訳なんだし。

>>304
インフレになれば株や土地が値上がり不良債権問題が解決する利点が
あるんじゃないか

株はともかくも、土地まで上がるには相当のインフレが必要です

９月の都区部消費者物価０．９％下落――３年連続下落

まだまだ死ぬわけにはいかんようだな。
昨日も某国のスパイが鉄道事故を装って
葬られたが・・・一般人を巻き込むのだ
けはやめてもらいたいものだよ。
さて、またまた議論があさっての方に
向いてきたので修正。
「札を刷る」「配る」これですべて
解決。この前提は揺るがない。（異論
があるならどんどん言え）
その上にたってなぜそれをしないか
が論点。以上。

所得分配を歪める。

50万国民全員にくれるんだぞ！
どこでゆがむんだよ。

>>309
公的資金投入の方がより大きく歪む。

>>311
それもまあやりかた次第なんだがな・・

負の人頭税は正の人頭税と逆で低所得者に対して有利に働く。
まあ、全員に一律で配るというのは一番理解が得られやすいの
だろうとは思うが。

児童手当が一番良い。
子供の居る家は、とにかく金を使う。
ガキどもは、景気関係無しに物をほしがるし
食費、教育費にも金がかかる。
親は、子供になら、いくらでも金を出す。

将来は、労働者になるので生産性の低下も防げる。
教育と、少子化対策に、金をばら撒け。
誰も文句を言わないはずだ。

>>1
お札すって、何に使うのかが明記されていない。
何に使うつもりなのか？

その使い道によっては、大量に腐敗するところが出てくる。

>>315
年利２％ぐらいの利子を取って、ＡＴＭを持っているローソンや
他のコンビニなどに貸与するだけだよ。

札刷って配られたら利回りの高い外国に資金が流出してくだけだろ。
デフレ化の経済じゃな。

>>317
日本国債が兆単位で外国名義に書き換わるだけだろ。

またまたおかしな事いうやつがでてきた。
>>315
なにに使うだと？お前はなにに使うんだ？
５０万だぞ。俺は車買い換える。１０万Ｋｍ
乗ったからな。
>>316
あはははは、たかが５０万だぞ。「アメリカの
なんとかなら４％だぜ」なんて口か？5年貯めこんで
幾らになるか計算してみろ！それより一ヶ月後に
市場が大騒ぎになってるぜ。株や投資なら日本が
買いってことに馬鹿でも気づくと思わんか？
その結果海外から大量に資金が戻るって寸法さ。
>>318
言ってる意味が良くわからん。国債の話なんて誰も
してない。そんなもん犬にでも喰わせろ！

>>319
造幣局が札を刷っても、投資効果の低い消費先にしか回せないような
人には配れないし、配っても意味がないよ。車を買いたきゃ米国に移民品＞１

１は　本質をついてはいるのだが
いかんせん　深読みしたがりなので　アホレスばかりで　かみあわないネ

こたえはずばり　「みんなアホだから」　
アホレスのからみ具合をみてれば　自明

>>321
本質など突いていないよ。
乗数効果の高いところに消費（投資）する国民に札くばんなきゃ効果が
ない。
そんなのは現実問題では不可能。
よって１の妄想。

>>321
アホをアホあつかいするのにためらいがあるということは、おまえはあほだな。

みんなアホです。

それを言っちゃあおしめえよ

アホからみれば全員アホさ。アホの世界観には、そもそもアホじゃない部分がない。

でもアホにもなれない人間など魅力もない。

>>327
アホじゃない人間がアホのふりをできるのは当然。
目の前の人間が、アホなのか、アホのふりをしているのかは毎回確かめろよ。
お互いにアホのふりをしているんだったら、まるっきり損だからな。

319を見ると、中学生の妄想スレであることが証明された。
高校生はそういうことは考えない。

アホの坂田は魅力的ですか？

四の五の言わずに札刷ってばら撒け。
これでデフレは解決だろ。

>>331
ばら撒くと、社会的緊張が高まります。もうちょっと副作用の小さい
配分方法を考えないと、デフレ以上の問題の引き金になってしまいます。

>>330
アホの坂田は、実はアホのふりをしているだけなのかも知れない･･･
と空想すると、そこはかとなく面白い、という魅力があります。
まあ本気を出せばもうちょっとましなんでしょうが、でもアホなんでしょうね。

現金が配られても某宗教団体が肥えるだけだろう。

おそらく使用方法を限定した金融商品を流通させるのだろうけど（地域振興券など）
結局あんま利用されまへんでしたって落ちになるんだろ。
いりもしないもんを買わすのははじめから無理なんだって。

刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り
刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り
刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り
刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り
刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り
刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り
刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り
刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り
刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り
刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り
刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り刷り

刷っても刷ってもインフレおきないよー

マスコミのアナウンスでなかなか上手く行かない予感

つり革の広告を見たら「ハイパーインフレへの序曲」とかバシバシ書かれてあって、
テレビではおばさんが「インフレは怖いザマス」とか言ってて、もう見てらんない
金子もワイドショー出演が決まって大活躍

早く日本銀行お札沢山刷ってくれないかな〜
オレのところにも周ってくるんだろうな！

子供を生んだら日銀が金を刷って３００万お祝いに配る。
子供が生まれるとジジババが、いっぱい何か買ってやる
から消費拡大。少子化問題も解決するし。
子供成長するまで金使うから長期的な経済拡大にも繋がる。

すぐやれ

「子供は国の宝、日銀は子育てを応援します」とかキャンペーンして
札刷って配れば、モラルハザードとかハイパーインフレとか言う
香具師もいなくなる。

すぐやれ

>>339
おれも賛成。
世の中年寄りばかり金持って、若者は赤貧の中で子供も作れない。
子供は金食いだが、消費の旺盛な年代とも言える。何をやっても
消費拡大しない現在、こんな確実な手段があるのに何もしない、
政府の無策。
しかし、男女雇用機会均等法を廃止して女の気持ちを家庭に向か
せる必要もあるし、なかなか難しいぞ。

子供生んだ家庭には毎年１００万円を支給するのはどう？

なんかまた変な感じになてきたなあ。
少なくともこの俺様は命かけてスレッて
るんだからよ。（まあお前らには関係ね
えーことだが）ちょっとは身のある論議
をしようじゃねーか。
まず札を配ることに反対のやつがいる様
だが・・・
>>322
まあお前さんが５０万もらってもちっとも
うれしくなんかねーし、つかわねーよ。って
ことだとしても、いいじゃねーかよ。
考えてみな。このデフレ時代に一瞬にして
国民一人当たりの年間平均所得を５０万
増えるんだぜ。ありがたい話だろ。
さあそれで・・・

>>337
あたりの良くあるセリフが聞けるわけだ。
「ハイパーインフレになっちゃうよー」
まあ、冷静になって聞きなって。はっきり
言おう。灰ぱーインフレなんてならんよ。
だってお前んちの隣の工場は閑古鳥鳴いて
んじゃねーの。そりゃ、どっかの国みてー
に大した生産設備も整ってねーような三流
の国がこれやっちゃだめよ。でも余ってん
だよ。優秀な設備も人もなにもかも。この
国は世界に誇る最高のシステムが余ってんだ。
それがなんと4割近くもあまってる。だから
140％商品が流れ出しても平気なんだよ。
ちゃんと品薄にもならずに・・・どころか
今の日本なら「さらにお安く」って広告が
氾濫しそうだな。だって安かろう悪かろう
ってものが安くてもいいもので勝負してんだ
ぜ。今、どの業界でもよ。いったん売れ出し
たことを想像してみなよ。わかるだろ？
売れ出したから値上げしちゃえ！なあんて
お馬鹿な経営者はインフレでも生き延びられ
んのさ。

>>343
>さあそれで・・・
海外の利回りの高いとこに預けてインフレになるまで待つ。
お終い。
そんな単純な政策でインフレが起きるならとっくにやってるわい。
あんま、官僚をなめんほうがいいんちゃう？
君の何倍も頭の良い奴がそろっててその程度の話を考えない訳がないだろ。

さて・・もっと骨のある反論はねーのか？
なかったら本筋いくぞ！

>>346
本気でヘリコプターマネー考えてるなら速水のことぜんぜん笑えないじゃんｗ

>>345
さてまたまた人の言ってることを良く
聞いてない奴がでてきたわけだが。
まあいいか・・・
海外の利回りの高いところ？どこの保険屋に
だまされてるかしらんが、今日本がデフレ
だからって発想しかできんようじゃ、どっか
の総理レベルだな、寒いよ。それと官僚を
なめてるわけじゃねーよ。糾弾する必要なら
あるかもしれん。わが国を破壊しようとする
とんでもない企てに手を染めてる証拠がある
からな。

それから自分さえ金もってとんずらできれば
後のこたーしらね。とかいう無責任野郎はいら
んから来るな。警告。

>>348
海外に資金が逃げたらいつまでもデフレだろうが。
んなこともワカラナイかわいそうな頭なのですか？

>>349
そういうやつは経済学でいう合理的経済人だから経済板なら歓迎すべき。
自己の利益の最大化を図るのが期待効用仮説の基本のはずですが？？

>>349
そういう無責任野郎の存在を考えないと仮説は成り立たないと思うけど。
現実に通用しない仮説はいくら理に適っていても意味をなさないのでは？

自分の事しか考えない無責任やろうが居るからこそ
インフレが必要なんだよ。

自分は、別に不景気じゃねぇよと言う奴が
ほんとにまだ、世の中の6割ぐらい確実に居るよ。

日本って不景気なのか？

>>1
激しく同意。
最大の難敵は日銀総裁の速水ではなく
世論をミスリードしまくりのマスゴミではないだろうか？

３５１みたいな事を考えているヤツが国の中枢を担っているからこの状況が何時までも続く。
公共の奉仕者であるはずの公務員が私利私欲に走るこの国はもう腐ってるんだよ。

１にいいたい。札を配るというのはいい案だが金が海外に流れたんじゃ全然意味なし。
製造関係の生産拠点が殆ど海外に流れてしまったからね。
やっても得するのは経営者近辺だけだよ。もう手遅れ。
ここまで放置してしまった国には激しく責任がある。
３５４の様に危機感もない労働者がこの現状を許諾しているんだよ。

札刷って配られたら利回りの高い外国に資金が流出してくだけだろ。
デフレ化の経済じゃな。

あなた自国の通貨が売られるわけですから、通貨安，むしろインフレですよ。
うまく行けば，景気上昇ー投資増加かつ輸入増加とんとんで、通貨価値安定で
成長の実現ですね。

まあうまく行けばという話が多すぎるのね。

で，皆現状維持。じり貧。

でじり貧避けてどか貧。

で、崩壊ー世直し

>>356
>３５４の様に危機感もない労働者がこの現状を許諾しているんだよ。

危機感無く労働者が消費してくれりゃ、それはまたそれでよし。

って、ちょっと待てよ。
海外に金が流れるには大幅な円安（＝経常黒字激増）が
必要だろ。資本流出でデフレが収まらないって
お前等理論をわかった上で話してんのか？

>>358
ごめん。説明が足らなかった。
将来の不安を抱いているのにも関わらず現状を維持しようといている事をさしているんだ。

かねたくさんくれよ〜。
おっぱいくれよ〜。

　　　　　　　　全部タンスの肥やしにするからさ。

スタグフレーションの可能性は？

いまの世の中で機能しているお金の機能は「サバイバルモード」
というのがふさわしい？

結局は需要と供給が合う必要がある。
デフレギャップなんてのは総需要と総供給の額を比べてるだけで
中身何にもみてないんだもん何の解決にもならない

経済なんて長期で見ればコントロールできるものじゃないからね
個々人の需要とそれに対する供給という形を突き詰めるべきだよ

長生きしたい人が多くなり、将来のためとしてお金を使わなくなると
どうなるか？
答えは模索中だけど、たぶん我慢勝負で相対的な寿命を競う勝負になる
（絶対的な寿命は伸びないと思う、ただし短期的には寿命は伸びる可能性）

　　　　　　　　回せば　ゑ~ぢゃなゐか ゑ~ぢゃなゐか
　　　　　＼＼　 輪転機　ゑ~ぢゃなゐか　ゑ~ぢゃなゐか ／／
　+　　　+　＼＼　 造幣局忙しいのも　ゑ~ぢゃなゐか　／+
　　　　　　　　　　　　日本初世界恐慌　ゑ~ぢゃなゐか　+
.　　　+　　 ／■＼　　／■＼　 ／■＼　　+
　　　　　　（　ﾟ∀ﾟ　∩（ﾟ∀ﾟ　∩）（　ﾟ∀ﾟ　）　　ｱﾋｬｱﾋｬｱﾋｬ
　+　　（(　（つ　　　ノ（つ　　丿（つ　　つ　)）　　+
　　　　　　 ヽ　 （　ノ　（　ヽノ　　）　）　）
　　　　　　　（＿）し'　し（＿）　（＿）＿）

建設業界が今不況だそうだ。
それなら新しく子供作った夫婦に札刷って一戸建てを買って
与えてやればいい。
育児費がないなら札刷って援助してやればいい。

　　　　　　　　　　　　　　　　＼　│　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　／￣＼　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　─（ ﾟ ∀ ﾟ ）＜　インフレゑ~ぢゃなゐか！
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼＿／　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　　　　　　　／　│　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∩ ∧　∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
￣￣￣￣￣￣￣￣＼∩ ∧　∧　＼（ ﾟ∀ﾟ）＜　ゑ~ぢゃなゐかゑ~ぢゃなゐか！
　ゑ~ぢゃなゐか！ 　 ＞（ ﾟ∀ﾟ ）/ ｜　　　　/　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
＿＿＿＿＿＿＿＿／ ｜　　　 〈　｜　　　｜
　　　　　　　　　　　　　 /　／＼_」　/　／＼」
　　　　　　　　　　　　　 ￣　　　　 / ／

なにげに、北東アジアで、

＄　vs　円 vs 元

の三つ巴、ミニブロック経済三国志が
日銀の裏で行われているといってみたりする。
うむ。そうにちがいない。　

なんだよ、なんだよ。しばらく来ないうちに
悲観論が大勢を占めてるじゃねーか。
大丈夫だよ。まだ間に合う。後2年位はな。
それから海外に資本が流出してるのは事実。
煽ってる馬鹿がいるし、すぐそれに乗っかる
間抜けが多いからなあ。だから今すぐやらんと
全部持ってかれちまう。
良く考えてみよ。お前のうちの隣のビッグな
家の亭主がお前のうちに金の無心に来たとする。
それもちょっと恐ろしげな奴だし、町内では
名の通った人物だから金は貸した。ところが
その金でその人物はお前の家を買いたいって
言ってきた。どうするよ。売るのか？お前の
金だぞ？「でも売れればうれしい！」とかたわけ
たこと言ってんのが現状の日本だよ。
国の真の財源とはなにか？真剣に考えてみよ！
札なんてただの紙切れだ。

とりあえずわがままな土建屋は全部一度つぶしてほしい。
そしたら俺がもっといい会社をつくってやる

いやいや。
もっと冷静に考えたほうがよい。

われわれは、薗の通貨言語空間に住んでいるから、いったい、薗の価値はいくらなのよ？と
海外勢からの評価に依存しがちである。
そして、もう一つが、この地球人ってやつは日本人だけ
じゃないちゅーことやな。
日本に$やらユーロ分散投資を煽る人間がいるのだが。

しかるのちに、ユーロ圏やアルゼンチン圏に住んでる彼ら
地球人の眼からみても同じように対外資産、＄や薗に投資する
ことが、またも分散投資ということなの。薗も海外資産ちゅーわけや。
薗の価値も＄の価値も、2国間だけで決まるわけじゃないちゅー。

＄暴落でいったい、どこのだれの地球人が
儲かっているのかをひもといてみると・・・。

>>369
金の量はほとんど変わっていないんだから、どっかの市場から金が消えた
ってことは同じ額だけどっかの市場に金が入りまくってるはずだからな。

ROAD TO PERDITION
が公開間近。
日本も・・・「破滅への道」

さてどうやら海外に資産が流れることを
憂慮するうれしい仲間が多くなってきてる
ようだが、それを防ぐ方法を考えてみよう。
まあ、簡単すぎてつまんないんだが、日本
の低金利が問題となってる訳だ。じゃあこれ
が海外よりも魅力的な金利になればあわてて
日本に戻ってくるわな。これは別に金利だけに
あてはまらない。株でも土地でも投資対象と
して魅力的なほど上昇気配がすればいいわけだ。

>>372
今高金利にしたら、日本の民間企業は壊滅的打撃を受けるので、低金利を
前提におながいします。

続き
さてそこでバブルの時にうるさいほどやってきた
銀行の手法をとればいいだろう？「土地ですよ！
土地に投資するなら幾らでも融資しますから」
これは日銀が主導してたんだぜ！言っとくけど。
じゃあなんで今やれないんだ？土地が下がったから？
ちがうよ、順序が逆だ。日銀が止めた途端に
下がっちまったのさ。

>>374
返す当てのないものに投資しても無駄だと悟ったからさ。
金融市場だけが実体経済と乖離して動くことはありえん。
人口がどんどん減っているから土地の資産価格への上昇期
待は小さい。

>実体経済と乖離して動くこと
いわゆるバブル経済。
5年ぐらいはもってもいずれ弾ける。

１に賛成する。銀行が買った国債８０兆円分の札をする。
どんどん米の株を買わせる。全部買ってもいい。どんどん資本をにげさせる。
足りなくなったら、あと１００兆円札をする。世界中の株を買ってもいい。
なんたって日本には６６６兆円の国債がある。金はどんどん刷れる。
米の国債もあるし。でインフレになったらどうするかって？
今の政策をやる。

>>376
　イギリスは、かれこれ200年間ぐらいになるねー。

>>378
あそこは石油がとれる。
それに、永らく重度の英国病をわずらわっていたはずだが？
というより、200年間イギリスがバブルだって説は生まれてから一度も
聞いたことがないんだけど、ソースは？

大体、民間の金を吸い上げて８０兆の金を国債の塩ずけにし、
税制かえて株取引をわざわざやりにくくし、株を下げよう下げようとする官僚は
日本を外資に売り飛ばすつもりか？
ただたんに、あほなのか？

>国債の塩ずけ
DQN大学の方ですか？

バブルは崩壊させてほど、バブルだと認識できる。
崩壊しなければ、ただの景気変動だと移る。

エゲレスは、200年間、植民地を削りながらもがんばってきまちた。
最近は、ジャンクポンド債がちらほらと。
でも、まだハッタリでがんばろーとしてるみたい

>>380
がいしゅつレベルｗ
塩「づけ」だろ！
経済学以前に国語の勉強が必要と思われ。

ついでに札は１年に１割価値が下がり、その分印紙を貼らなければ
使えなくする。１年で１０００兆円国に税金入るから
やってみそ。

>>384
　そんなことしたら！　罪夢完了の実質給与が下がってしまうyo!

　　　　　　　　　　　　　.☆ ﾁﾝ　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　塩ずけまだ〜〜？？
　　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|　　信州りんご　 |／

金がどこの集まってるか考えればわかるだろ？
みんな、官僚の床の集まってる。
そして株までも官僚が買おうとしてる。
官僚はただ自分で支配したいだけ。

あまり煽りたくはないが、塩ずけはちょっと恥ずかしいぞ。
明らかに変換ミスじゃないだろ？

>>387
　デフレにしないと　罪夢完了の実質給与が上がらないyo!　インフレしてどうする?

>>380の塩ずけは放っておけ、必死に話をそらそうとしているが。
とりあえず本題に戻ろうぜ。

お茶漬けみたいでおいしそうだね。

塩ずけじゃ。塩すけ。

おい、オトメ。　塩ずけ　じゃんじゃんもってこい〜

公務員は今のままが天国なのか
３８８は公務員だろ。
お前官僚化？それとも、米のまわしものか？

>>380
すげーワラタｗ
塩ずけですか？？？？？
まさか経済板で爆笑するとは思わんかった。

＞＞ 公務員は今のままが天国なのか

　もっと天国へ逝こうと思って、金融規制を続行チュ〜

>>380
もしやインフレ派は低学歴の土建屋でしたチャンチャンって落ちはないだろうな。
俺はリフレ派だが漢字はちゃんとかけます。
念のため

>>380
塩ずけマンセー

380=390でいいですか？

今なら米の株も下がってるし、どんどん日本の資本を
逃避させ、米を買い捲れ。
日本に金が無くなる心配は要らない。
いくらでも刷れる。

もう少し待てばもっとさがるかな？？
いいや買いダ買い、日本の株も買い皆だ。
そうしないと、日本の金融米にモッテ枯れるよ。まじで。

塩ずけｗ

>>398　　ww

>>399
　アメリカをバブルに追い込んで、ラリっとかないと、
　世界経済、保てないものね。

　　　　　　　　　　　　,. ‐''"´￣￣￣~ﾞ｀`''‐ ､
　　　　　　　　　　 ／ 　 　 　 　 　 　　,　　　＼
　　　　　　　　　 /　　　　　　　 i　,:i　 ハ. 　 　 ヽ
　 　 　　　　　　/　　　　　　　,ｲ''ﾅト /　ヽ‐|ト､|　i
　　　　　　　　 /　　　|　　　ノ/／ ﾚ'　　　`､!ﾞ､.|　|
　　　　　　　　,'　　　 |　 　 '! "　┃ 　 　　┃　'l}　!
　　　　　　　 ,i　　　　|　　　l　　 ┃ 　 　　┃　 |　|
　　　　　　　/　　　　l　　　 |　 ,.､,,_　　　　　　　|　|
　　　　　　 ,' 　 　 　 |　　,iﾆL/　　 ~`'''ｰ─┐　i　|
　　　　　　 l　,|　　,. ┴r/　　　{）　　　　　　/　ノrｭ!,_ シオズケｷﾀで〜!!
　 　 　 　 　! i'!　/　 { l {　　　 ,},,＿＿＿／ri'ﾞr''"ヽ　',
　　　　　　　ﾞハ/　　 ヾ;`ｮ‐r;'ｺ /　　　　　| { {　个'ﾞ_.ﾉ
　　　　　　　　/　　 ＿,:ﾍr'i"　 | /　　　　 ヾ=ヾtｭﾆ┐
　　　　　　　 〈　　　　　　 ! {.　 |'---─''''"~ レ'i {.　 |
　　　　　　　/,ﾍ　　　　　/ !.{　 | 　 　 　 　 　 　i {　 |
　　　　　　/ /　ﾞヽ､＿＿＿i {　| 　 　 　 　 　 　 i {　|
　　　　　 〈,_i　　|　 | 　| |　| i { | 　 　 　 　 　 　　i.{ l
　　　　 _＿,.ﾆ=:L＿|＿|l＿L,.!/ 　 　　　　　　　　 i/
　　　r''r''　　　　　　　l　　　 ,!
　　　 ￣｀｀`''''''─‐- '`'''''''''"

いやいや、>>380は貴重な人材だ。
最近新たな２ｃｈ語が生まれない中、よくがんばった！
感動した！！
さあ、みんなで>>380を大いに褒め称えようではないか！！！！！！

おいおい、マジで公務員みたいだな。
そんなにいばりたいか？
ま、日本がつぶれりゃ、お前も失業だよ。わかっていってんの？

>>380は日本語を習いたてのチョン。
はやく祖国に帰りなさい。

ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ∧ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ∧ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　./　 ヽﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ./　 ヽ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ 　 /　Ｊし ヽ―――/　　　ヽ 　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ／　　⌒ 　　 　 　　　　 　　　＼ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 |　 　 ヽ-=・=-′_______ヽ-=・=- | ﾁﾝ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　　へ　　　|　 　へ　　　　 ヽ　　 /　　　　　|　＜　塩ずけﾏﾀﾞ〜？
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　〃＼＼　 ＼〃＼＼　　　 ヽ./　　　 　 ／ ﾁﾝ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　へ〃＼＼ 　へ〃.＼＼　　　　　　　　　　ヽ　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ　 ＼＼〃＼＼＼＼〃＼＼　　＿　　　　　　 |ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝ .＼￣￣￣￣￣￣￣／　 /￣　　 ヽ　　　　/ ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼　塩ずけ?　 ／￣￣ヽ　　　　　　　　/￣￣ ／|　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ ＼＿＿＿／　　　　　 ヽ＿＿＿＿/ 　　 ／　 |　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝﾁﾝ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　／　 　 |　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝ　／　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.／　 　 　 |　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ
ﾁﾝ .|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　　　　 |　ﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝﾁﾝ

別スレで新しい２ｃｈ語誕生って聞いたので来ました。
経済はよくわからんが、380が想像以上に強い電波を流しているので
頭が複雑になりそうですｗ

これから、お宅の　お茶漬け、塩ずけには　金利が付きそうだな。

ちなみに「頭が複雑になる」は、某スレの住人だとわかる。

塩ずけだけにずけずけ言うなｗ

新しい２ｃｈ語誕生おめでとうございます。
まだまだ生まれたばかりではありますが、大切に育て上げて生きたいと
思っておる次第であります。

そろそろあなたの塩ずけになっている資産の運用はいかがでしょうか？

オイ、官僚、おまえら　わかっててやっているんだろ。
株が下がるのがわかってて８０兆円国債に塩でゅけにし
民間の金を動けなくして、官僚の支配で株を買う。
お前ら、アメリカの手先か？
外資にいくらもらって日本を叩き売ろうとしてる？
日本は世界１の金持ち資本国なんだぞ.

>>414
そんなことより、塩ずけを発明した今の心境を聞きたい。

日本が世界一のカネもちなんらなら、
資産を日本に売ったほうが、がっぽがっぽ儲かるね。

今日の朝飯塩ずけだったよ。

>>408
とんでもねー板にリンク張られたなｗ

極東板だな。
あそこは真性右翼がたくさんいるから怖いぞ。

何で知ってるかって？
俺も極東板から来たのさ〜

ニュース速報板から来ました。
とりあえず一言。
「経済学より日本語を勉強してください」

お前が騒げば騒ぐほど、本質がばれるぞ。
民間は官僚が支配しる。ってか？

記念マキコ（ニュー速）

今ごろ下げたって遅いよ。

オイ、官僚、おまえら　わかっててやっているんだろ。
株が下がるのがわかってて８０兆円国債に塩でゅけにし
民間の金を動けなくして、官僚の支配で株を買う。
お前ら、アメリカの手先か？
外資にいくらもらって日本を叩き売ろうとしてる？
日本は世界１の金持ち資本国なんだぞ.

お塩マナぶー

人の揚げ足とって興奮してるバカがいるようで・・・

ほら、どんどん下げないと、ばれるよー

３７７は見苦しいな。
２ｃｈ語作ったやつはもうちょっと素直に喜ぶのが慣例。

>>377もバカっぽいが、揚げ足取りでスレ立てるヤツの方が痛い。
お前等、バカは他に流出しないようにちゃんと管理してください。

２ｃｈ語って、塩ずけが？
ｱﾌｫですか？

>>377=>>380=>>430=>>431

ニュー速にスレを立てた馬鹿が叩かれまくってますがなにか？
http://news3.2ch.net/test/read.cgi/news/1033178702/

経済板ってレベル低いな。
安心した。

文字の間違いは誤る。すまん私が馬鹿だった。
でも中身は間違っていないと思うよ。
本当にこのままじゃ、日本は金を持ったまま、外資
にもってかれるよ。そこんとこ考えてくれ。

42 ：番組の途中ですが名無しです ：02/09/28 11:54 ID:chHqcUF2
>>1ってさ、リアルではきっと低脳でドキュソで負け組みで虐められてるんだろうなー。
だからこんな所でさ、重箱の隅をつつくような事してさ、ささやかな勝利を
まるで我が天下の如く吹聴して勇んでここにスレッド立てたんだろうなー。
そう思うと悲しくなってくるね。だいたい誤変換やタイプミスなんて日常茶飯事に
起きているこの２ちゃんねるでさ、たいして面白くも無いタイプミスを取り上げて
喜ぶなんて厨房以下、言葉を覚え始めたガキみたいにレベルの低い行為なんだよ。
ただでさえ糞スレしかないニュー速にこれ以上つまんねースレッドを立てるなよ！

２chは馬鹿が神になる処だから気にするな。>>377

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

>>432
ニュー速で叩かれているバカですか？
ご愁傷さまです。

オイ、官僚、おまえら　わかっててやっているんだろ。
株が下がるのがわかってて８０兆円国債に塩でゅけにし
民間の金を動けなくして、官僚の支配で株を買う。
お前ら、アメリカの手先か？
外資にいくらもらって日本を叩き売ろうとしてる？
日本は世界１の金持ち資本国なんだぞ.

36 ：番組の途中ですが名無しです ：02/09/28 11:38 ID:puxUpMd2
>>1よ、たったひとつだけ言えることは、絶対に2CH用語にはならないということだ。
http://www.google.com/search?hl=en&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E5%A1%A9%E3%81%9A%E3%81%91
でも見て頭を冷やせ。

ニュー速から記念ﾏｷｺ
経済板って平和なところなんですね。

煽りをまともに相手にすると同レベルにみられるぞ。
タイプミスをしたらぱっぱとあやまってお終いにしとけ。
経済板はまだ免疫が薄いみたいだけど。

ずに反応したが、塩でゅけには、せんな〜

>>422
インフレ派とデフレ派に分かれると殺伐とするよ。

>>434
いっとくけど経済板だって発足当初はレベルは高かった。
金融コンサルやら、アナリストやら、教授、博士の院生とかがたくさんいて
白熱した討議をしていた。
でもそいつらはここの低レベル化を嘆いて苺に逃げていったの。

記念カキコ

あれだけ煽ってた奴らがピタリといなくなったな。

>>377
塩ずけのくせに生意気だぞ。

塩ずけしないように塩ずぃに報告しておきます。

な？なんだ？なんで急に盛り上がったんだか
良くわからんぞ？塩ずけ？ってなに？教えて！
教えて？

塩ずけでいいんじゃないの？

地震だって「ぢしん」とは書かねーだろ？
小遣いだって、「こづかい」と正しく書くやつは少ない。

細かいことを言うんじゃないよ

つずけて。

俺のパソコン、「じめん」と打って「地面」と変換するぞ。正しくは「ぢめん」じゃねーかよ？
マイクロソフトを訴えようかな

じめんの方が正しいですがなにか？

バブルが問題じゃなくて、バブルの潰し方が問題だったという事
に何故気付かないのだ？

なんか勝手にシステムの限界唱えてるし
馬鹿者ねーの？

>>455
どう考えても「ぢ」が正解ですがなにか？

>>457
おぃ。マジで言ってるのか？ネタだろ？ネタだと言ってくれ。
一応、マジレスするけど、辞書で調べてみろよ。
お前、小学生か？

どっちだっていいじゃん。漢字で書けば同じだよ。

「香具師」って3文字あるのに、どうして「ヤシ」なんだよ？
あーあ世の中矛盾だらけ。

戦後、先進国で通貨の切り下げしたところなんてないのと
外国の投資が逃げてしまう恐れがあるのかな？

銀行に８０兆円国債買わせて塩漬けにして、株から資金
引き上げさせて、日本をぼろぼろにしておいて
言うことは、ずじゃなくて、づだ？ってか？
お前が公務員だったらただじゃおかねーぞ。

388出て来い、あほ公務員

用務員ですがなにか？

誤変換とか、送り仮名を揚げ足取る。
最近レベル低いな、この板

中身に文句言え。あほか

馬鹿どもが大暴れしていたようだが。
ようやく落ち着いたのか？
では、本論に戻りたいが・・・

http://www.tigers-fan.com/~jko

http://www.tigers-fan.com/~tyk

女子中高生とHな出会い
　　ロリロリ児童とHな？
　　2チャンネルで超有名

↑　本論

１さん、どうもしぢれい、しました。

>>1
ロリロリ児童が景気に影響することはない。
ロリロリ児童を買った分、消費を控える
その構造が問題なんだよ

ロリロリがもらった金使うからマクロ的には問題なし。

さあて、もう疲れてきたが、札を刷って
みんなに配ればイッキに景気回復、不良
債権処理、国、地方の借金も減る。これは
そのとおりでいいわけかな？

言いってことでいいな？

早く金刷ろーよ！

そうしたら小泉内閣の意味がなくなっちゃう。

構造改革と金融緩和はかならずしも相反するものではない。
小泉の言葉一つでどうとでもなる。

出なければ、汚名を来たまま舞台を去るのみだ

金刷ってもいいけど貧乏人には回らず既得権益者の救済だけなら
ムカツクゾ！

１は刷ることに熱中していて配り方はあまり考えてないみたいだからな。
もしかしたら４７８が心配するとおりになるかもな。

>>463
レッテル貼りしたら議論は負けだぜ。
誰も聞いてくれなくなる。
冷静に考えて真っ昼間に公務員が２ｃｈに来てると思うか？

>>479
184ミロ。刷るより配る方法がおいしいんだよ。

どうした？もう反論はねーのか？

日銀が金刷ってオレのところに直接もってくるなら信用するぞ。

>>483
信用しろ。お前がまっとうな日本人で、
住民登録してたら、はがきが来る。
「１０月1日以降、おばか銀行丸出し支店
にこのはがきを持ってお越しください。
あなた様名義の銀行預金５０万円が残高
の通帳を進呈します。なお当日はハンコ
持参できてね！」こんなとこか？

よう！そしたらどうするよ？え？
なに買っちゃう？え？楽しみだなあ！
ちがうか？「このまま寝かして・・」
なんて馬鹿は言うなよ。まだまだ金利
なんてカスも同然だ。増やしてーって
んなら株が買いだ！即日反応するからな。
おい！どうするよ！え？５０万でハウス
メーカー株でも買っとくか？え？それとも
もっといい銘柄あるんか？

生活費で無駄使いはしないよ。チマチマ使う。

うーんなんだかうまくゆくような気がしてきてしまった
洗脳されているのか俺？

インフレになるんだったら輸出関連株だろ。
まちがってもハウスメーカー株みたいなクソ株は買わないよ！

それもいいさ。でもありがたい話だろ？
え？黙って寝転んでたら、政府が金くれた
んだぜ？こんなすばらしい政策他に考えられるか？

>>488
そうか。今糞だからこそ買いだと
思うんだが。でも輸出関連は当然高騰
する。それもびっくり仰天するくらい
飛び上がるぞ。そりゃそうだ。だって
10年前に比べて株価水準は4分の１だ。
つまり１０年前レベルまで回復するだけ
でも５０万が２００万に化ける！

むしろ、デフレによって民衆が傷つけられてるて説明した
ほうが早いにあるまい。

>>1
3歩下がって米の影を踏まず

日本は常にアメリカを立てるべし。
日本が米を出し抜いて、そんなまねをするわけにはまいりません。

>>1
回復しません。以上。

　地域振興券てやったでしょ。
あれで、回復した？
　小梅等も、もう一回、ぶち上げるコトできる？
　「はまよっつ」に待ち変わり、「神崎」影薄よ。あんた。

>>489
その政策が日本政府最後の政策になりますね。（ｗ

>>494

単に金額も小さく範囲もきわめて限定的だったことが、効果が小さかった原因でしょう。
こういう政策の効果は金額次第です。
数千億ではお話にならないと思います。

　なる臍、
100年モノ国債発行。
額面100円、満期100万円（いつでも、買えます｝。
　でどうかしら？

御札刷ってくばるよりトータルセーフティーネットの創設と
大規模な税制改革（インフレ型）こそが
消費を回復させる切り札です。（ｗ

円の上限を１００円までとしそれ以上を両とする。

500get　(/・ε・)


でも実際のところは、デフレで額面以上の紙幣を手に入れてるんだけどね。

札刷るって配るより女配れや。
こっちは海外にお金流れること無いから絶対に５００％需要は増える。
おねだりされたら誰だって買うからな。

　 |　　　　　　 　 |　 |
　 |　　　　　　 　 |　 |＿＿＿＿_　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　　　　　　 　 |　 |￣￣￣ ／|
　 |　　　　　　 　 |　 |　　　／ ／|　　　ゑ~ぢゃなゐか 　ゑ~ぢゃなゐか
　 |　 　 　 　 ／＼　|　 ／|／|／|
　 |　 　 　 ／　 ／　|／／ ／ ／|
　 |　　　／　 ／ |＿|／|／|／|／|♪デフレ　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　 ／　 ／　　|神|／ ／／ ／∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |／　 ／.　 ＿.|￣|／|／|／　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
／|＼／ 　／　／ 　|／ ／　 　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
／|　 　 ／　／　 ／ヽ　　 　 　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |　　　|￣|　 |　|ヽ／|　　 　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）
　 |　　　|　 |／|　|__|／　♪恐慌　ゑ~ぢゃなゐか ♪
　 |　　　|／|　 |／　　　∧＿∧　　　 ∧＿∧　　 　∧＿∧
　 |　　　|　 |／　　　　（・∀・　∩　∩・∀・　）　 　（・∀・　∩
　 |　　　|／　 　 　　　（　つ　 ﾉ　　ヽ　　と　）　　　（ つ　　ノ
　 |　 ／　 　 　　　　　（　ヽ ノ　　 　(⌒)　 （　　　　 ）　（＿）
　 |／　　　　　　　　　　し（＿）　 　　￣（_＿） 　　　（＿_）

（´Д⊂）

金をばらまいたところでそれが回らないとこに問題がある。
そんなことはここの住民は解ってると思うが。

そんなこと言ったって将来が不安で消費なんかできないよと言ってる人に一言
おまえら週刊誌の読みすぎなんじゃゴォォルァァァァ！
国の将来を考えてるふりして不安を煽り、実際は売り上げが伸びればいいマスゴミが
本当に国の将来を考えてるとは思えない。
それに引き換え政治家達はもしこの国が本当にｱﾎﾞｰﾝしたら、何人も殺されるだろうし、
そう考えると命懸かってる訳だし。
でもこの国は、マスゴミ信者の不安が的中しｱﾎﾞｰﾝするだろう。
そして、その時、将来のためにせっせと貯金していた人が一番不幸になるだろう。

>>504
禿同w　だから電通をたらしこんでインフレのキャンペーン
するしかないですよ。。マッキーだって支持されてたんだから。
つか何で誰も
【祝】みなさん、インフレが始まりました！【日本復活】
とかスレ建てないの？面白いと思うけどね。。

>>1
これって、江戸時代の貨幣改鋳だよな。
効果あったの？

米将軍吉宗と元文の改鋳
http://www.imes.boj.or.jp/cm/htmls/feature_27.htm
元文小判１枚の金含有量は享保小判の半分程度に引き下げられたが
新旧貨幣の交換に際しては旧小判１両＝新小判1.65両というかたちで
増歩（ましぶ）交換を行う一方、新古金銀は１対１の等価通用とした。
この結果、旧金貨保有者にとっては、旧貨をそのまま交換手段として
利用するよりも、増歩のえられる新金貨に交換のうえ利用するほうが
はるかに有利となった。　こうした増歩交換政策の実施が功を奏し
徳川幕府が期待したとおり新金貨との交換が急速に進み、貨幣流通量は
改鋳前との比較において約40％増大した。この貨幣供給量の増加は物価の
急上昇をもたらし、深刻なデフレ下にあった日本経済に「干天の慈雨」のような
恵みを与えた。

>>506
　無知だな

>>507-508
しかし、この効果もそう長くは続かなかった。一般物価、米価とも５年後の寛保元年
（1741）にピークに達した後、下落に転じ、宝暦３年（1753）には元文改鋳以前の
水準にまで低下したのであった。
http://www.imes.boj.or.jp/cm/htmls/feature_39.htm

また一回
破産するしかないですうう
　　

1よ、おまいの言うとおりだ。日銀は太平洋が埋まるくらいお金を刷ればいい。
漏れはもうユーロとドルに転換したから円の増刷は絶対にやって欲しいもな。

ドルはすでに大量印刷へ向けて驀進中の模様だな

昔のお札が今は国債に相当する扱いなのかな

で、今のお札は昔の金地金

（日銀に刷らせた何百兆というお金で）
どうせなら世界中の人間が見物に訪れるような壮大な建造物を立ててもらいたいのだ。
それでも効果は一緒でしょ？　ただ配るよりは夢があって良いしなー。

週末に遊んでたら、すごい下がった。
さて上げるか、よいしょっと。

では整理。
どうやらお前らの不安の中で最大なのは、
需要が伸びない、或いは需要を喚起する
材料が見えない。っていうことかな？
だからタンス預金しちゃうだろ？って
ことだろう？
じゃあ需要を喚起するにはどうすればいいか？
ちょっと考えてみようぜ。

>>517
馬鹿か？インフレにきまっとるだろうが。
ない金でも使いたくなるにはインフレが一番なんだよ。

>>518
じゃあインフレにするにはどうすよ？
うわさのインタゲか？

>>519
円安誘導。
新規発行国債の日銀の直接買い切り。
銀行の債権放棄の原則禁止。

>>518
馬鹿ですまん。
まあ、それも一理ある。ではインフレにするには？
簡単だな。通貨供給量が増えればいい。じゃあ
どうやって通貨供給を増やす？いろいろ方法は
あるがもっとも効果的なのは直接消費者に通貨が
手渡されることだ。じゃあ「配れ！」でいいわけ
だな？

>>521
極端に言えばそう。減税をがんがんやるとか、公共投資（といっても従来のものではない）
をがんがんやる。で、国債の発行額が増える。それを日銀が直接買い切る。
円の信任が問われる。円安になる。インフレになる。
一部の人(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 。

おい。１を相手にすんのは、もうやめろや。
　

だーかーら、減税や公共事業じゃホントに
消費者に回ってくるまでタイムラグがあるだろ！
直接くばればいいんだよ！ちがうか？

>>524
以前、それやってもダメだったことをもう忘れたのか？
やっぱり、お前は馬鹿だな。

>>525
地域振興券のこと？

要するにインフレと信頼とはトレードオフ関係なんだろ。
割り切っちまうと。
で、インフレ派は今の日本は市場から異常に信頼性が高いからもう少し
適正レベルまで下げよう（逆にいえばある程度インフレで信頼が落ちて
もOK）ってことだな。
問題はインフレになった後の信頼回復をどうするかだな。
（ジャパンブランドが落ちると供給側に大きな影響＋信頼回復にはタイムラグ
がある。）
信頼もインフレも両方良いとこ取りしようとすると中途半端な政策しか
出来ない。

いつやったんだ？
俺もらってねーぞ！
まさか学会の息がかかったヤシが扇動した
地域うんたら券とかいうたわけたものの事
ゆってんじゃねーだろうな！

>>528
お前偽者。
くだらねえ嘘つくなよ。
俺は真剣に考えているんだからな！
しかたないからトリップをつける。
以下トリップなしは偽者。

なんだ途中から偽者だったのかよ。
やれやれ・・・
どうしてインフレ馬鹿はこんな奴ばっかなのやら。

>>1
いくらぐらいばら撒けば景気回復する？

ひとりあたま５０万
３歳以下の餓鬼にはさらに５０万上乗せ

はりこブタまねーなら、北海道の西友がやってたみたいだが・・・

>>532
ｶﾞｷに金やっても無駄。
金使う世代にまかないと。

金使う世代はどこですか

わしらじゃぁ〜〜

５３６は自分のプロファイルを述べよ

ばーか、赤ん坊の親が使うんだろが。
産めよ増やせよだろ！

ｱﾌｫか？
それでｼﾊﾟｰｲしたことをもう忘れたのか。鳥頭め。

失敗じゃない。効果が無かっただけ。
金をばらまく。それしかない。
銀行に金をくれてやる気は、俺にはもうない。

インフレにするんだぞー
早くモノとか株とか買わないと、値上がりして買えなくなるんだぞー
どうだ？
これしかないぜ。

１さんの言ってることは正しいと思う。
夫は中小企業で難しい技術を習得し、いい仕事をしてきました。
ここまでくるのに20年かかりました。
でも、ここ最近需要の冷え込みから仕事が激減。
１さんの言う日本の根幹の技術がつぶれるかもしれない
岐路に立たされています。
私は不安からいろいろな記事を読んでいましたが、
どうやら構造改革は景気回復には役に立たない、という思いが強くなりました。
構造改革宣言からひどい落ち込みようなのです。
回復の兆しが見えません。
バブルの債権処理が終わっても、現在の不況の債権処理も発生し、
これではずっと追いかけっこ状態です。
とにかく内需拡大しないと解決しません。
これしか景気回復はありえません。
ちょっとでも頭が回ればわかりそうな話なのに、なぜ実行されないのか・・。
今の政府の人間は、理想主義すぎる小心者の集まりだからなのか？
とさえ思うことがあります。
経済庁の中国計画もなんとも怪しいです。
いかにも現場で仕事した事のない人が考える妄想のようで・・。
もういいかげんにして欲しい！
有権者はもっと考えてしっかり投票すべきです。
国益を最優先しない政府がどこにあるんでしょうか？
構造改革するべきなのは政府の人事です。
また国民にはそうする権利があります。ここまで苦しんだのですから。

まったくだ。
こんなに簡単でみんなハッピーになれる政策が実行されない。
わけわからん。

簡単でないのだが、基本ではある

>>542
さーーていよいよ現場の声があがってきたな。
さあそこでいよいよ本当の論議が始まるわけだ。
いいかい、こんな素敵で夢があって誰も損しない
危険も少ない、そして世界中が望んでる政策を
なぜに？どの政党も！言い出さないのか？
これがこのスレの本当の論点です。

デフレの原因はいま住宅ローンの「ゆとり返済不況」。
住宅ローンの棒引きさえすれば景気は回復するであろう。
そごうやダイエー、各銀行に公的資金を注入するのではなく、地価の差額に
応じた棒引き率を設定して返済を早く行ってくれれば不況は解消するだろう。
平成５年〜平成８年に住宅を購入した人が住宅ローンの返済額が多くなった
ために、金が回らず不況になっているのが現実である。一方で土地の譲渡益
税は値上げして地方産業の空洞化を防ぐ必要があるのではないだろうか。

>>546

ざけんなゴルア嗚呼！
俺がどんな思いしてローン返してきたかわかってねえな！
税金も一杯払って、ローンも3/4繰り上げて払って、
だけどろくなもん食わずに、車も売り払ってがんばってるんだ。

やるなら俺の払った税金返せ！
バカヤロウ！！！！

そうカッカしなさんな。
ローン棒引きと同じだけの額をみんなにばらまけばいいんだからさ。

がんばった人に損させるようじゃ世の中おしまいだからな。
１もそれくらい理解できるだろう。
な？

>>545
あれ？トリップ付けたんじゃなかったの？

政府はかなり努力してると思いますが・・・
それの批判ばかりして足を引っ張ってるマスコミと国民に問題あり。

金融大臣：経済財政政策担当大臣：財務大臣：日銀総裁
すべて関西人になりますた。金ばらまきそうな予感がすます。

>金ばらまきそうな予感がすます

逆じゃないか？とことんケチりそうな予感がするが。

>>551
そうなってくれりゃいいんだが・・・
まずは馬鹿柳沢が首になったのはいい兆候。
しかし竹中もなぜか本音を言えなくさせら
れてるようだな。
しっかし民主にはあきれ果てるな。この絶好
のチャンスになにやってるんだ？あの愚者
達は。はあ、でもそれだけあほだってことを
謙虚に自分で認められれば、この主張にも
耳を貸すかもしれん。

金刷ってくれよ。
がんがん使うからさ。

>>554
残念だが、今の状態ではまるでその気配さえない。
多くの国民が野たれ死んでるのに報道もしない。
これってどっかの国に似てねーか？

質問！札を刷ることに賛成の政党はどこですか？

自民の極一部、旧自民党の象徴と称されている人達です

>>555
何処で野たれ死んでいるのだ？オレの周りは元気に生きてるぞ。

いわゆる神隠しってやつだね・・・
ひとり、ふたり、・・・、そして誰もいなくなった

>>557
だれだれ？

>>555
だから、「リフレマンセ〜！無税万歳！」これのキャンペーンです。
電通使って4･6･8･10の各局のニュース・ワイドショーで煽りまくる。

「国債の買いきりということは要するに無税ということです！」

とにかくこれだけイメージに残るように、視聴者が「国の借金」
なんて関係ないんだと納得するまで徹底的にやる。効果覿面です。

「若者3人で老人1人を支える」「国の借金時計」「年金・保険の破綻」
なんていう逆方向への不安感が綺麗さっぱりなくなるまで徹底的にやる。

>>561
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1030472243/
のﾔｼにも言ってくれ。
国の借金は０には出来ないが、半分くらいにするなら楽勝だ。
１�j２５０円時代の再来だ。

>>561
政府とマスコミの言う事を完全に国民は信用しなくなり益々不安に落し入れるだろうな。

わが国は無税！
地上の楽園です！！

早く無税国家を打立てたいな！

>>564
日本のｻﾞｲﾁｮｿを拉致してください。

デフレギャップ100兆円あるんだったら
100兆円国債刷っても物価上昇はない。

>>560
亀井とか

本当にお金刷ればいいと思ってるんですか？
インフレは一度始まったら制御できないですよ。
インフレ政策が明らかになれば、1年後の10000円は価値が目減りする。
預金が目減りすることに感づいたら、みんな外貨かモノに換えようとして
預金を下ろしに殺到します。
これを「取り付け騒ぎ」と言います。
預金を一気に引き出せば銀行は倒産しますから、
当局は「預金封鎖」に踏み切ります。
非常事態宣言が出され、預金が下ろせなくなるのです。

１に賛成する。銀行が買った国債８０兆円分の札をする。
どんどん米の株を買わせる。全部買ってもいい。どんどん資本をにげさせる。
足りなくなったら、あと１００兆円札をする。世界中の株を買ってもいい。
なんたって日本には６６６兆円の国債がある。金はどんどん刷れる。
米の国債もあるし。でインフレになったらどうするかって？
今の政策をやる。

お金おろして金使うんなら問題ないし、
銀行の自己資本比率も改善するし、
円安になるなら、
結局景気が良くなって万万歳・・・

公的資金も注入できるし、
ちゃんと刷っとけば取り付け対策にもなる。

とりあえずは取り繕える。
構造改革とやらは、景気が回復してからでも遅くあるまい。

今後、景気を回復し、既得権益層とやらを退治すれば
小泉は名宰相として歴史に名を残せるだろうに

>>569
まさかここまできてもインフレが怖いとか
ぬかしてる奴がいるとは思わなかったが・・
仕方が無いな。

お前さんがおびえてるようなハイパーインフレ
は札を配ってもありえない。ロシアとかアルゼンチン
なんかを想像してると思うが、これらの国々と日本は
３つの点で大きく異なる。
１・日本は世界一の外貨準備高を誇っている。つまり
外国製品を買う金はいくらでもある！ちょっとでも油断
して値段を吊り上げようなどとすればあっと言う間に外国
製品にやられて値段は下がる。

>>573
それは都合の良いように物事を解釈しているだけだな。
言うなれば希望的観測に過ぎない。

>>574
今は中国製品、何でもあるよ〜。
中国の脅威を言う人は、ハイパーインフレの心配なんかしちゃ駄目だね。

２・過剰設備の存在。
値上げするより過剰設備を使って多くの製品を販売するほうが
得。
３・大量生産によるコストダウン。
現在の日本では需要さえあればあっと言う間に市場にその製品
が蔓延するほど生産設備能力は高い。

ようは今のこの日本で売れてるから値上げしちゃえなんて
経営は通用せんのだよ。
しかもインフレは止められないというがとんでもだ！
公定歩合は天井無しで上げられるし、売りオペで幾らでも
市場の金は回収できる。さらに通貨の増発を止めれば
すぐにもインフレは止まる。それ以外にもいろいろ
あるが・・つまりインフレを必要以上に恐れるなって
こった。

>>573
そうだよね
ハイパーインフレなんか起こるわけ無いよ
どう考えても・・・
同意します。

お話を聞くとなぜか好況下のアメリカの話に聞こえますが
似てないですか。。

さらに万万が一ハイパーインフレが
やってきたら・・・

いいじゃねーか。それでも、歴史的に見ても
そういう恐慌が起きた後から日本はさらに
たくましく、巨大な経済発展を遂げてる。
それより怖いのはこのままジリ貧で首が絞まる
のを座して待つかだが・・・お前はどっちが
いい？このまま小泉の後にくっついていくと
2006年で日本はつぶれるそうだ。野村総研の
シミュレーションだとな・・・。

国債全部金に刷る。国の借り入れ０
世界の株を買い、配当で、世界に２chを作る。
話せばわかる　　ダーーー
このままだと米がイラク叩いて、金をとられて
石油価格あがって、日本資産はぱーだな。

ハイパーインフレがやってきたら不良債権問題なんて
一瞬で霧消するんだけどな。

このままだと株も安値で外資にもってかれ、
土地も安値でもってかれるよ。

んじゃああ　ひとつ突っ込んでおくか。

カネを配るのは、オーソドックスでその通りだと思う。
問題は、”流通速度”だ。

カネを使って、手から手は廻さないと、乗数1とか0.5とかに
なるぞ。
古典的テクニックで言えば、人の変わりに、国家がカネを
使うことだ。
だから、カネを配るには、一にも二にも国民の同意・使いたさ
---が必要となっちまう。
使う目的でカネ配っている代表例がアメリカだ。

どうする？


ヒント：アイフルとかアコム　とかがなぜ元気で人気があるのでしょう?

>>582
安心しろ！バブル崩壊後にアメリカがやったことをそのままやり返せば
いいんだよ。アメリカの不動産を買い捲った日本企業がその後どうなった
と思う？

いいから、早くしろよ。

>>573,575 etc
インフレといっても、ものの値段が上がるのではなく通貨の価値が下がるのです。
だから、商品価格が外貨建てで表示されるようになるか、本当に
外貨でないと買えないようになるのですよ。
円で値段を表示しても、すぐに値上げしなくてはならないから意味が無くなります。

日本の競争力や、日本の外貨準備などとは関係のない話です。
当たり前でしょう？
豊作になれば値段が下がるのと同じで円を印刷すれば円の値段が下がるのです。

私はインフレが怖いといいたいのではありません。
いずれインフレになるのは避けられないと思っていますから。
そのいずれ来るインフレのコンテクストで自然と不良債権は目減りして解決するでしょうね。

ま、これじゃあ何を望んで何を主張したいのか伝わらないでしょうけれども。
ふふふ。

ハイパーなんておきないよ
インフレおこすっていっても2％や4％なんだろw

>>587
2％や4％インフレを起こそうとして
インフレの制御が失敗してしまうと・・・

銀行国有化も検討、竹中経金相が就任会見
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/banking/

インフレ政策は制御できなくてハイパー起こして失敗だって言うけどお前ら得意の根拠を示せよ。（ｗ

>>590
インフレが明らかになると、人々が貯蓄で持っている円を安定した資産に（たとえば外貨）に変えようとするからです。
これは、効果が原因にフィードバックされる持続的・自立的・爆発的過程となります。

どんどん不景気になって来ている。

>>591
高度成長期時代もインフレでしたがそんなことにはなってませんでしたよ。
なぜ今なら、なるんですか？

>>593
生産性上昇率の伸びが鈍化しているため。
あとは国と国の将来に対する期待値が当時と反転しているためです。

>>593
経済成長をともなうインフレと悪性のインフレは違います。
当時は円という通貨が強くなっていく過程、
日本の富が増えていく過程と重なってのインフレでした。
そう言うときは、漫然と外貨や金を持っているより、
借金して土地を買った方がいいくらいです。

＜人々が貯蓄で持っている円を安定した資産に（たとえば外貨）に
変えようとするからです

変えても問題ない。むしろ日本の円や国債で資産をもっておくほうが問題。
克服できないインフレは無い。デフレは、日本の資産を二束三文で
米や中にもってかれる。１億の特許を通貨が国債だけにいって
回らないため、１万円で外国にもってかれてる。デフレで
いいのは官僚や公務員だけ。

いやいや驚いたな。
インフレ恐信者がまだ生息しているのか。
じゃあ聞くがインフレよりデフレのほうが
いいという根拠を聞こうか。
それとデフレ下でいかに景気を回復させるか
方法を具体的にお聞きしようじゃないか？

>>597
だ〜れもデフレがいいなどはいってないが。
札刷れば良いという安直な案に反対しているだけだ。
てかそもそもお前本物か？
本物ならトリップつけろよ。

>>597
デフレが良いなんて思ってませんよ。
インフレを避けるべしといっているわけでもありません。
わざわざお札を刷らなくても、どうせインフレにはなります。
もうなるようにしかならないのですが、私は、政策がどのような道をたどっても
行き着くところはインフレ→預金封鎖となると思っています。
そして、インフレのコンテクストの中で不良債権の問題は自然と解決されると思います。

いいたいのは、「お札を印刷すれば解決」という簡単な話ではないということです。

とにかく、どんどん不景気になっていますな。

制御できないインフレなんかあるのか？戦中でもないのに。
資産が海外逃避で円安？いいことじゃん。２００円くらいになるまで放置して
その時点で介入すればいいじゃん。
�jたくさん持ってるんだから、かなり、(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ だ。
それで、為替差益で多分で国債も償還。

>>601
現在、現にデフレを制御できていないじゃありませんか。
インフレはそれ以上に制御しにくいと思いますよ。

>>599
現実にインフレになってないから困っているわけだが

いよいよ大型連鎖倒産か！

>>602
デフレを制御できていないのではありません。
制御させない抵抗勢力がいるのです。
インフレ反対論者がいなくなれば、デフレは即刻ストップします。

>>602
制御できないというよりは制御したくないという側面が強いのだけど、まあ
結果は一緒だが。
インフレの制御が大変なのは同意。
それどころか生産性が上昇しないと恐怖のスタグフレーションにすらなる。
経済成長に伴う自然な３〜５％程度のインフレは大歓迎なんだが。

インフレは通貨供給量を減らせばおさまる。

そもそもデフレを喜んでいるヤシが政策を握っているからな。
インフレ反対論者は公務員かそれに準じた職業だろ。
完全に民間なら、そんなことは言わないよ

2％とかのインフレなら国がお札を刷りまくらなければ、
インフレが暴走するなんて考えにくいでしょ
今の時点で量的緩和でなく景気がよくなりハイパーが起こるなんて
望むところですw

とりあえず老後の保障をしてほすい

>>607
通貨供給量を増やしてもデフレが解消されるとは限らないのと同様に、
通貨供給量を減らしたからといってインフレが収まるとは限らない。
現実は簡素な公式であらわせるほど単純ではない。

>>609
俺は借金してないからハイパーはフザケルナ！だがな。
インフレはまっとうな貧乏人が損をする。

>>612
預金金利あがるよ

>>607
いったいいつの時代の経済学を勉強しているんだ？
40代のしがない教官ですか？

http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

http://www.tigers-fan.com/~kaaax

ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

>>613
金利がインフレ率と完全に同期でない限り必ず目減りする。

デフレ放置したままでもハイパーになります
それを防ぐためにマイルドインフレ

>>605
まあ、そうですね。すみません、言葉のあやでした。
いまは不景気や不良債権と言ったデフレ要因と
膨大な国家の債務というインフレ要因が併存していますが、
デフレ対策をやってしまえばイッキにすさまじいインフレへ向かうでしょう。
やらなくても遠からず、そうなると思いますが。

漏れは長期で多額で固定金利の住宅ローンがあるから、インフレマンセーなんじゃｺﾞﾙｧ!!

>>616
実質金利がマイナスになるなら目減りと言うべきだろうが
そうでないなら目減りとは言わないだろう。また、まっとう
な貧乏人と言うがそれは裏返せば何ら景気回復に貢献
しない守銭奴と言うだけだろう。

>>618
企業自身の競争力強化は過度のインフレやスタグフレーションへの歯止めになる。
もっと日本の企業が強くならないとなあ。

>>618
私もそう思います。
極論ですが、現在の国の借金を減らすにはインフレしかあり得ません。
しかし、真綿で首を絞められるデフレが長く続いたあとのハイパーインフレなら
さっさと、今すぐにやってくれという感じです。

なんか突然にカキコが増えたが整理すると
デフレはいやだがインフレはハイパーになり
そうでもっといや。なぜかというとインフレ
は制御できないから。
まあ反対派のヤシの意見はこういうまとめ
でいいのか？

>>623
そうだと思うが、反対派は公務員なんだろ。明日の飯の心配がないから
悠長なことが逝ってられる。
制御できなくてもインフレにしないと年が越せないかもしれない中小企業の従業員がいることを忘れている。

>>620
インフレ率が1.2％の時金利1％、インフレ率が２％に上昇した時、金利は1.5％
という風に常に後追いになる。（先追いしたら損するから銀行側としては当たり前だが。）
そうするとその差（一次遅れ系）が常に累積的に実質的な資産を減らす。

１０％以内のインフレなら大歓迎だ。日銀のインフレ制御能力は低いようだが
６±４％ぐらいの大雑把なターゲットなら何とか範囲内に治められるのではな
いか？

>>625
いいじゃん、それでも。
会社が倒産してホームレスになるよりは。

オッケー牧場。
でもインフレもデフレも制御できる。
なぜならお金は人間が作ったものだから。

まあ、預金があまりできない底辺の人たちはつらいよな、インフレは。
そうしたら借金をするのだろうけどさ。

>>629
なんでだ？預金がないならインフレになったってかまわんだろう？

↑バカ

>>631
お前よりマシ。

おいおい底辺が一番つらいのはデフレだぜw
リストラの嵐よ

>>630
インフレ下なら来月の20万円の給与は前月の21万円分に相当する。
ただし上で挙げられているように生産性が向上しているのならば、
給与が上がっていくので問題はない。

民間の金を吸い上げて８０兆の金を国債の塩漬けにし、
税制かえて株取引をわざわざやりにくくし、資産価値を下げ
企業は特許や、技術を米や中に買い叩かれてる。
もう、あほか、馬鹿かと。

インフレでもデフレでも生活できるようにやってくれ。
生活できん。首くくるぞこのやろう。
公務員と道路族と銀行員、首しめるぞこのやろう。

>民間の金を吸い上げて８０兆の金を国債の塩漬けにし、
これはなんのことを言ってるの？

どうやらそろそろ結論が見えてきたみたいだな。
要するに極端なデフレもインフレも経済に悪影響が出ると。
経済政策は難しい。

こんなところでいいでしょうか？

不動産持ってるやしはインフレ歓迎だろうね
ローンなし、固定金利のやしはもちろん、変動金利のやしも不動産の含み損減るしね

>>638
おまえ、何いってんの？　それをここで言うのか？
あふぉか。

インフレは物持ちが笑いが止まらない。
デフレは金持ちが笑いが止まらない。
どちらも俺ら貧乏人には何の関係もない。
くだらねえ。
アメリカの10年間の好景気だって貧乏人にはむしろ収入を減らしただけに
過ぎなかったしな。

>>377
死ぬなよ。それよりも札を刷れと
大きな声を出せ。
生産性の向上などとたわごとをぬかす
前にお前ん家の隣の工場がどんだけ動いて
るかみてみな。生産力は余ってる。ものすごく
余ってるんだよ。否定するならリストラしても
工場を閉めなきゃならん理由が無い。需要さえ
あがればこの世界一効率的なシステムは今の
倍からの生産力を誇るんだ。こんな国は他に
あるか？無い！しかもこの世界一優秀なシステム
を破壊しても欲しいという構造改革ってなんだ？
郵便局の民営化か？馬鹿言ってんじゃねえ！
世界に誇る日本の中小企業群がつぶれたら、
下町の優秀な金型技術が失われたら、替えは
無いんだよ。でも郵便局員なんて誰でもなれる。

銀行は民間が預けた金で国債買って、楽な商売してんのよ。
金利は誰が払うかって？

民間

>>623
>>638
私がいいたいのはちょっと違うのですが。
今インフレになってないのはむしろ奇跡と言って良いと思うのです。

デフレの元凶とされる銀行の不良債権はたかだか数十兆。
インフレの元凶となる国家の債務は800兆。

5000万で買ったマンションが10年で2000万未満に下落した。
借金はまだ2500マンもあって、金利５％も取られてるが、
収入がむちゃ少なくて銀行は借り換えやってくれない。
女房もあいそつかして逃げてしまった。

こんな私はどうすればいいですか？
樹海に行くしかないですか？

>>642
>世界一効率的なシステムは今の
>倍からの生産力を誇るんだ。こんな国は他に
>あるか？無い！

お前は大学一年生かい（笑
生産性向上率の国際比較の諸データを見たことがないの？
それとも他の先進国に行ったことがないの？
現場の中小企業行ってみろや。
生産性の低さに危機感を抱いてる工員が多いから。

>>デフレは金持ちが笑いが止まらない。

そんなことない

>>645
ハイパーインフレを願うんだよ。

>>647
日銀職員を見てみな。

>>645
地価の下落は止まったように言われているが
バブル期の３０％程下落しただけで、バブル前と比べたら
まだ高い気がするぽ。
まだまだ下落するんじゃね〜の？

>>650
お前、どこの地価のこと逝ってるんだ？

この前銀座で中小企業がデモやったらしいね
メディアなぜとりあげないんだ！！！

>>642
ヒトラーの演説かと思ったよ。
いくらなんでも言いすぎ。

>>デフレは金持ちが笑いが止まらない。

投資の機会が減るのでそんなことありません
けちな公務員ぐらいっていっても、遅れて給料下がってくるからね

>>646
生産向上率は（当然の事ながら）尻つぼみだが
生産効率はまだまだ文句なく世界一だろ。

あなた学生さんか？
現場の工場見てご覧よ
ロットを必死で抑えてるから

あと技術も凄いぞ。

>>655
１．「文句なく世界一」のソースは？
２．経済成長に必要なのは生産性向上率

いくら２ｃｈでいばっていても脳内ソースじゃ現実社会では2ヶ月
でリストラですね。

なんか学生のヲナニー披露宴と化してきたから本題に戻りましょう。

とにかく、札を刷ることが景気にどう影響するかを考えましょう。

札すればではない。今の不況は銀行の異業種参入の自由化で決済対応すれば
よいだろう。札刷ることはコンビニなどの反発を招き、防犯上問題がある。
学校も観光産業の発展に密着した教育を行っていただきたい。
郵便貯金を廃止し、無駄な国内外の投資を見直し、その貯金が三井住友・
みずほの２銀行に預金が流れることや、また、クレジット機能の無い
キャッシュカードで航空券が購入できるようにすればよいだろう。
少子化時代、日本発や日本経由の海外への航空路線を大幅に増やすことで
世界経済を改善することができるであろう。とにかく日本人は頼りである。

キチガイと言うな

生産性向上が経済成長に必要であると言うのなら
稼働率を上がるだけで、日本は経済成長出来るね♪

>>657

生産性をあげて物を作っても売れねーってのが問題なんだろ。
借金して創意工夫してもそれが報われない、
そればかりか、過剰債務の問題企業ってレッテル貼られて
不良債権処理であぼーん。
これが今の日本であり小泉や竹中のやってる構造改革なんだろ。

つーわけで、>>１のいうように金まいて
需要増やして景気よくしろってことに繋がるわけじゃない。

>>659
札刷るとなんでコンビにの反発受けるの？

>>661
必要条件であって十分条件ではない。

札を刷るのは銀行の不良債権救済策で一般国民の消費行動には結びつかない。

>>662
それとこれは別では？
企業は生産効率を上げることをとめてしまった時点で衰退するぜよ。
経済学というのはミクロとマクロの視点の両方から見なければならないの
レスヽ（´〜｀）

>>665
なんで？俺もらったら買うよ。
ソープもいく。

>>662
だから公的資金の注入をやりながら行わなければならないんだろ。
需給ギャップが５％だから25兆円はつぎこまなければいけないな。

>>667
お前のところには直接お金は行かない。まず銀行にいってから企業にまわる。

>>665
嘘ついちゃだめだよ。消費行動に結びつかない
なんてどうしていえるの？

不良債権が処理されれば、融資も活発になっていく。
銀行本来の業務ができるわけだ。

・・・じゃなかったっけ

>>670
最初は企業の設備投資につかわれるからだ。

>>669
ところが銀行はおバカな売国奴だからもらった札を企業には投資しないで
外国債とかに使う。
これでは景気は回復しない。

ないに言ってんだよ。
お金がもらえてうれしいから使うんじゃないぞ、バーカ！

お金が目減りして、使わないと損すると思うから、使うんだ。
だから先にインフレありきなんだよ！

いくら飴しゃぶらせたってジジババや銀行屋は金使わない
インフレと言うムチで脅迫しないとだめ！

>>672
だから１は直接配れっていってるじゃん。
直接企業じゃなくて、国民全員に直接。

>>674
お前、いつになく鋭いな。

>>674
それはお前だけ！
もらってうれしいのは当たり前。

俺は金もらったら郵貯に貯金するよ！　バーカ！

>>677
もらってうれしいから金を使うって、小学生みたいな発想だな。

>>675
国がそんなこと実行しないな。

だからあ、小学生みたいなことするやつはいないの！
インフレにするの！

>>675
だから商品券でやって失敗しただろ。
学ばないやつだな（笑

貯蓄性向の高い国民に配るくらいなら
やはり銀行にやった方がマシだろう。

というかそうしろ

>>683
銀行はリスクの高い民間企業への投資はやりたがらない。
結局どこに配っても金はまわらない。
まわらないからいつまでたってもデフレのまま。

日銀の国債買いオペと
段階的な通貨増刷（年10兆とアナウンス）

発行済み国債を全部日銀が買い取って償却しちゃえば
いいだけなんじゃないの？

お金を配り続ければいずれインフレになるのでいいんじゃないですか。
一回限りでは効果は無いので例えば５％のインフレ目標を設定してそれ
を達成するまで毎月１０万円を全国民にあげればいい。

そもそも日本の購買層としてもっとも影響の大きい老人世代が金を貯めこん
で使う気配がないのが問題だろ。
あいつらに札配っても貯めるだけだぞ。
頑固だから人の言うこと聞かないからな。

そだねー。際限なくとめどなくばらまきつづければ
そのうち効果が出て来るね。

>>687
銀行の預金残高ばかり増えたらどうする。

インフレだっ　てわかれば、ジジババもあせって物とか土地とか株とか
買いだすよ。

何千兆でも貯蓄したりして（ｗ

>>691
自民党を支持してるジジババが怒るだろう。
政権が飛ぶな。

とべとべ

>>692
それが今の状況だろ。

プラズマテレビが買える金くれたら景気に貢献しても(・∀・)ｲｲ!!
他に欲しいものは、いまのとこないなぁ。。

大体、意識的にはこんなもんじゃね〜か？
と、いうことで金配っても意味なしとおもわれ

>>690
銀行の自己資本率が低下するからやつら札配りますといってもNo！っていうよ。
札配るとしたら利用期間限定の商品券を金を消費しがちな若者世代に大量に配
るという手が有効。

もうどうしようもないよ。
なにやってもインフレにならないんだって。
日本はこのままデフレ不況と失業自殺地獄から永遠に抜けられないんだと思う。
かつてイギリスが200年間苦しんだようにさあ。

↑思考停止

どこに配っても金がまわらないならどうしようもない。
つまりこの国には経済学の概念が根付かなかったということだ。
残念だが、今の高等教育の経済学の授業は悲惨を極めている。
アメリカでは理工学専攻の学生ですら経済学は必須にもかかわらず。

>>700
おもしろいこと言うね。経済学の概念があると
金が回るようになるのかい？

>>701
まあ、ちっとは考えて選挙に行くようになるし
ちっとはマスコミも、考えた記事を書くだろうし
ちっとは政治家も考えて発言するようになるだろう

>>701
はあ？だから金が回るようになんのか！
ならんのか？

ｶﾝｹｰﾈｰﾖ

>>702
そらちっとは回るようになるだろう

>>705
つまり「ちょっと」だけよ…

小泉を最初に支持したのはマスコミ
それに乗った愚民

ちょっとでも経済が分かってりゃねぇ

>>706
あんたもすきねぇ

　　　　　　　　 ＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　／　　　　　　　　　＼
　　　　　　 /;/　　　　　　　　　　 ＼
　　　　　　/;;/　　　　　　　　　─　 |
　　　　　 /;;//　　　　　　　　──　|　　　　　　／￣￣￣￣￣
　　　　　| ;;///　　　　_,-＝-　　_,-=　　　　　　|日本の経済運営は経済学者と山師に任せれば
　　　　 /　　/　　　　　　ノ_　　　 ヽ |　　　　　＜景気は良くなるんだな〜
　　　　|ii　///´　　　　　　　　　ヽ　 .|　　 　　　|　これは定説なんだな〜
　　　／ii:::::::://　　　　　　 ( о　) 　 |　　　　　 ＼＿＿＿＿＿
　　　|iiiii::::::::::::::::///　 ／_,,,,;;iiiiiiii;;;,,_ヽ
　　／iiii:::::::::::::::::::::::////;;;;───､ヾヾ
　　|iiiiiiiii:::::::::::::::::::::::::::::///＼＿_/ヾヽ:::＼
　　彡iiiii::::::::::::::::::::::::::::::// ;;　　; ;; 》:::::::ミ
　　　ノノﾉﾉ;;;;;;::::::::::::::::::《　;;　;; ;》　;;》ゝゝ
　　　　　　　ノ丿//ﾉﾉ;;;;》　 ;;》　》　;;ミ
　　　　　　　　　　　　　　ヽヽ《　;;; 》(
　　　　　　　　　　　　　　　　``《人/

世界一を誇る生産性が
デフレによって破壊されていく・・

だから世界一では無いというのに

７１０は妄想好きなんだよ。

町工場は不良債権。

とっとと処理をして、もっとこれからの時代に即した製品を作らないと駄目だよ

>>713
それはそれで電波

そんなに競争力が本当にあるなら国内でも海外でも売れるだろう。
生産性が高くても売れない商品じゃあしょうがないだろ。

つーか、何をもって生産性と言っているのだ？

生産性って何？

1だ。偽者が横行してるので仕方無く
トリップつけた。

競争力って何？（ｗ

>>713
何ですかそれは。

町工場でも世界シェアNo.１だったりする。
そんで、大企業を支えてたりする。

生産性；よりコストが安く大量に品物が作れること。
競争力；売れる品物

>>713 の脳内町工場では、
アメちゃんが戦争で使う弾丸を、
一つ一つ手で研磨しているのです。

店の主人は愛人とどっかに逃げ出します。
少年 >>713 は、誰もいなくなった工場で、
一人弾丸を磨きつづけるのです。

【9:344】預金封鎖のタイミングは？ のスレ読んでチョ
何で銀行が国債買ってるか判るよ。
これは、経済戦略戦争なのよ。
外資は日本を安く買い叩きたいと。

>>716
まあそんな根本的なこと言っちゃうと
身もふたもねーだろ。一国の生産性を
正確に表すもんなんかない。
それから生産性が向上していないから
不景気というのも間違い。１０年間日本
の生産性が落ちている証拠はどこにも無い。
さらに言うと、アメリカの好景気が生産性
が上がったからというもの間違い。アメリカ
より日本の生産性の方が上回っている数値も
ある。つまり景気と生産性は必ずしも一致
しない。

>>723
よんでツーくらいだったらリンクはってよ。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1022531053/

>>722
これ？
http://homepage1.nifty.com/sanjin-zappo/okawa/010517.htm

ソロスはイラク戦争起こしたい様だね。
金融メジャーが日本に仕掛るなんて考えると恐いもんがある。

さあもう一回元へ戻すぞ。
札を刷れ！そしてそれを全国民に配れ！
一律50万だぞ！一家4人で200万だ！
これで購買意欲がわかねーんだったら、
わくまで何度でもやる！どーだ。これで
需要は喚起されること間違いなしだろ！
じゃあなんでやらんの？

いくら作業効率をよくしても
価格を下げれば生産性は下がる要因となる

サプライサイダーも微妙に混じってるな

【小泉内閣】不良債権拡大政策　成果を見せる スレもだ。
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1028461490/
725　　ごめん

>>728
現実的に可能なのか？

>>732
明日にも可能。

>>728
政府と日銀に聞いてくれ。
オレは現金を直にくれるなら大賛成だ！いくらでも持って来い。

まあくだらん新札刷ってオナニーこいてる
よりよっぽど楽チンだな。

そうか、金融メジャーの罠だったんだ。
自分で首くくる前に、金融メジャーに消されそう。

>>728
それおもろいぞ。
やれやれ。
で、予算はいくらだ？え？たったの６０兆か。やれやれ。

>>728
老後の保障や、ローンや貯蓄に当てられます。
必要なものは大抵所有しております。
生活レベルを無理矢理上げさせれば需要も伸びますが、
皆様バブルで懲りております。
頼みの住宅も頭打ちで御座います。
貯蓄の多い爺婆様にお金を使ってもらうべく考えるの如何で御座いましょう。

なにしろ学会が試験してくれたしな。
それよりやっぱ住基法もできたことだし
国民全員に銀行通帳作ってくれや。
タイトルは「小泉の必殺景気ぶっとび
通帳」でいいかな。で残高は５０万ね。

お前ら、よく聞けよ。たったの６０兆だぞ。
いまさら、６０兆増えたってたいしたこと無いじゃん。
>>1よ。ｵﾓﾛｲぞ。

>>738
わかったわかった。しみったれも沢山
いるだろう。でもお前新車ほしくねーか？
え？NEWPCいらんか？クラブやレーキャバ
もかよいテーだろ？欲しいもののねーだと？
あははは笑わせんな。ねーなら幾らでも堀
起こしたるわ。それが商売。

よっしゃ、お金が振り込まれたら
貯蓄するぜ！ひゃっほー！！

俺も欲しいものたくさんあるし、
競争力（？）の向上で景気回復なんてあるわけ無いと思ってるし
需要を増やさなきゃ景気回復なんてあり得ないと思ってるし
ミュージカルも、ダンスも見に行きたいけど

貯蓄するぜ！ひゃーはっはっはっはっは

ノリノリだぜー

円の価値が下がる前に使った方が勝ちだぞ。

借金返しますがなにか？
つーか、不動産に含み資産が出来ればみんな金使うよ。

>>746
庶民はそんな理由で金使わないよ。

>>746
減損会計間近なんだよなー。

しかし、>>１よ。

少なくとも財務省や日銀の連中（速水除くｗ）は
札刷れば景気よくなるってのは分かってると思うぞ。
分かっててやんねーってことは確信犯だろ。
どうやって、確信犯の連中を動かすよ？

フフフようやく本筋に入ってきたな。
すなわちそこがこのスレの最大目的
なわけだ。
さあ考えてくれよ。お前ら。どうしたらいい？

銀行が正常に動くようになれば、万事上手く行く

>>749
やってもムダだと言うことがまだ分からないとは・・・
驚き。
過去レス読んでるのか？

>>752
なぜ無駄なのだ？
過去レス読んでるのか？

信用乗数の基本を忘れずに

>>752

スレが立った時から読んでる。
だから1の身体の特徴も知ってるｗ


で、
商品券のときの騒動を見ても分かるように
元気を直接渡すってのは現実的に無理だと思う。
それこそ確信犯の連中がインフレだのやっても無駄だのってことで
阻止に動くだろうし、それらのスポークスマン的存在な
改革派と称する経済評論家達がマスコミでDQNなプロパガンダを垂れ流すだろう。
結果、国民の多数も反対にまわると。

なんか良い方法ある？ｗ

>>754
そんな教科書に載ってることが通用しないから
みんな困ってるんだよ。ぼくちゃん。

>>749
そうは言うがなぜじゃああの時はやれたんだ？
ましてあの時は直接手渡しもいいとこだった
はずだ。もちろん全国民にでもないし、紙幣
でもない。でも実施テストととればどうだ？
額が小額だからとかいうのは無しだぞ。
ここでは実施手順のことを話題としているんだ
からな。

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ヌキヌキ部屋に直行
　　コギャルとヌキヌキ
　　全国地域別出会い

日銀→国債→銀行健全化→国民へ

という手順しかないと思うが

>>759
なぜに直接手渡しをみんな怖がるんだ？
同じことだろ。結果的には国民にまわらんと
無意味になる。だったら余計な手順を省けばいい。

>>760
貨幣の「信用」が失われると思ってるんではなかろうか。
信用＝労働。

需要不足が問題なんだから、供給はある程度減ってもらって良い・・・。

>>762
供給減らしてどうすんの？勿体無い。

>>762
で、失業者続出。

需要を見込んだ生産を追いかけるのでは無く
需要に沿った生産に切り替え利益確保するってことか。

みんな、任天堂になれってことね。

稼働率も少なくなったし、社員の首でも切るか。
ミクロ的には正しい行動なんだけどねー

>>764

ていうか、調整する間のバッファになる。
金もらえる間に、仕事探せ＝産業構造転換

パイは小さくなるのに産業転換てか。

恐ろしく難しい事を強いるな

>>767

札刷ってまくんだろ、名目では拡大。
まく以上に消費するやつ、まく以上に稼ぐやつが多ければ、
実質でも拡大。

日銀の連中もお金渡って来たら嬉しいんじゃねーの？少なからず。

>>764

で、自殺する人間が増える。
電車が止まる回数が増える罠

総理大臣が「刷れ！」って命令しても日銀に従う義務は無の？

>>772
現在は無い

＞７７３
「97年の銀行法改正によって日銀が独立法人化した」からだよね。
イミダスに書いてあったよ。

それまでは、大蔵省の事実上の管轄下にあってハイハイお金刷ってた訳だろ？
それが晴れて自由の身になって（パシリ卒業して）調子こいているわけだ。

なんかさー戦前の「軍部大臣現役武官制」とか悪用して権限拡大していった陸軍や海軍の争いみたいだなー

政治家は何をしちょるんだ！！(｀へ´)プンプン

つか日銀総裁は何を考えているのか・・・

＞７５５
きっと共同体の利益だけを考えているのでしょう。
日本人ならみんな身に覚えがあるはずだ。

もうすぐ
　　　　　　　　　　　日銀賊　
出てきますか？

先行投資しないと・・

　　　　　　　　♪　　　　　　♪　　　　ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝ ﾄﾞﾝﾀｶﾀｯﾀ　♪
　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧,,∧　 　 ,，──,−､　 ♪
　　　ゑ~〜ち~ゃなゐか　 ミ,,ﾟДﾟ彡/ （：　　：（　　） ))　　　　　ゑ~〜ち~ゃなゐか!!
　　　　　　　　　　　♪　　　 ﾐつ／つ　　`ー─``ー'　　♪
　　　　　　　　　　　 　 　 〜ﾐ　　 ﾐ　 　 ┣━━┫┨　　　　 　　∧ ∧　 　 ∧ ∧
　∧＿∧ 　 ∧＿∧　　　 　(ノ `J　　　┠┤　 ┣┫　　　 　 　/),,ﾟДﾟ) 　 /)*ﾟーﾟ)
∩　´∀｀）∩・∀・　）　　|￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| 　　/　　　 つ　.|　　 つ
（　　　　つヽ　　　　つ　 |　　|:::::|　　|￣￣￣￣|　　|:::::|　|〜(⌒)　/　 〜(⌒) ﾉ
（＿） ﾉ　 　 （＿） 丿 　 .|　　|:::::|　　|　　 ● 　 |　　|:::::|　|　　｀J　) 　　　 ｀J　)
　（＿）　　　　 （＿）　　 .|　　２ｃｈ　.|＿＿＿＿.|　　　　　|　　　)ノ　　　　　 )ノ

morning age

さて日銀をどうするか？についてはなんの
意見も出てこなかったところで、では政府
が同じことをできる可能性を考えてみる。
実はあるんだな。政府が金を作れるんだよ。
みんな持ってるだろ。政府貨幣。つまり
コインさ。あれは政府が作ってる。
またこんなのもあるぞ。政府の貨幣発行
特権に関する法律ってのがある。これを
使って「政府紙幣」を刷る。そしてこれ
を日銀に預けて、日銀券つまり円を引き出す。
これで幾らでも金は沸いてくる。日銀の
顔色を伺う必要無し！

つまり政府はやろうと思えば
明日にでも・・・
って言ってるのはこのことさ。

札刷れぇぇぇぇぇぇ！！！

【経済】吉野家、「牛丼３杯で１杯」をプレゼント
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1033488789/l50

秋のキャンペーンらしいが４杯食うと実質１杯２１０円か・・・
デフレ凄まじすぎる！！！日本経済大丈夫だろうか？？？
インフレ求む！！！

もう札を刷って国民に渡すために必要な
条件は揃ったろ？
じゃあ早くやれって話だな。
でもやんない。言い出しもしない・・・。
まあ野党でさえ言わないんだから、自民党
が言い出す必要さえないんだがな。

エンゲル係数も低く
消費性向　ｖｓ　貯蓄性交　が　８５　ｖｓ　２５
なので、
所得５０マソが増えても、同様な比率の動きを示すだろう。

問題は、資本がほとんど１回転しかしない乗数効果。

おまいらは、貨幣とは何かをちゃんと勉強すれ。

つか、永久に国から生活費並みのお小遣いもらえるのだったら誰も働く気にならんのじゃないか？
2,3回のショック療法としてなら有効かもしれないけど。

1回でもいいから金を配ってほしいな。
とても助かる。
何年か前の時の数万でも助かったし。

>>788
言えてる。オレあのお金でテレビ買ったよ。

>>787

＞＞誰も働く気にならんのじゃないか？

　それでいいんだよ。短期的には
　供給力過剰なんだから

つまり、１が言ってるのはそのショック療法をやれと言ってるわけじゃない。
直接手渡しで金がまわらないっていうなら公共投資でもいいし。

民間の自助努力だけじゃどうしようもできないのが
今の日本なわけじゃない。
とにかく景気がよくなる起爆剤を政府が作れ
ってのが１の言いたいことでしょ。
でないとこのまま衰弱して良い物を外資に買い叩かれる。
外資排斥なんてこれっぽっちも考えてないけど
今の状況で本当にいいとは思わない。

やり方は色々あるだろうが
札刷って景気をよくしろって１の考えは賛成。

>>1の単純な問いにはさまざまなメッセージが含まれている。




気のせいかもしれないが

だんだん俺の真意が伝わってきたように
思う。だがはっきりしてることは、現政権
は全くその気がない！日銀はもとより無い！
なぜだ？札を配れっていうのはみんなが考えて
よりも俺的にはかなり具体的に実施可能な
政策だ。そしてその結果どうなるかもすでに
計算済みだ。（俺がしたんじゃねえぞ）


なのに・・・これから寒くなるのに、
路上のテントは増える一方だ。みんな
凍えて去年の冬はつらかったと思う。
でもまた餓死者がでるだろうな・・・
ばかどもが海外ブランドショップに
並んでるその脇でな・・・

>>791
家庭が過剰の通貨を家庭にしまいこむので
民間や政府が疲弊している状態。

民間が貨幣を家にしまいこむなんていう現象は
発展途上国、近代改善しか見られない現象だよ。

反資本主義のじじぃ、ばばぁは三国人強盗に殺されろ！！

>>794
まあまあ。
しかし一人暮らしのジジババはいつの世も悪徳商法の餌食になりがちなんだ
から国が管理しちまってもいいかもね。

旧大蔵省、財務省が緊縮政策を推しているらしく、（なぜかは知らない・・
知ってる人いたら教えてくれ）
小泉さんはそれに従っているらしいのデス。
小泉さんは大蔵族なので逆らえない？
だから当然世の中は景気が良くなりません。
構造改革の必要性はあるけど、その前にやらなければいけないことが
あるでしょう。
景気回復です。
どうも小泉さんはそこをすっ飛ばしていますね。
出来ないなら早く退陣すべきです。
よく日本国民は黙って見ていますよね。
我慢も限界では？

っていうか小泉は構造改革が景気回復につながるって
一言も言ってないんじゃないのか？
やつは構造改革が目的であって景気なんかどうでもいい。
でも国民は小泉にもっとも期待してるのが景気回復だと。
なんだ？矛盾してねーか？それとも構造改革すると景気
が良くなるのか？

>>796
何故か旧大蔵省には借金を嫌う体質があるのです。

これの是非はともかく、現状では不況を悪化させています。

>>797

景気対策の手段として構造改革を実施するって言わなかった？
あと、予算委員会で管に突っ込まれてた。
構造改革をすれば何で景気がよくなるのですか？って

で、答弁はヤマト運輸を見てくださいだったｗ

>>798
>旧大蔵省には借金を嫌う体質

これについてはヘイゾーの発言が印象に残ってる。
「財源を確保することが彼らの仕事なんです」と言っていた。
よく財務省の陰謀みたいな見方もされるけど実際は限られた資産でやりくり
することを忠実に守ってるだけで日本をどうしようとかのビジョンを持って
仕事をしてるわけじゃないんだと思う。というかそんな権限もない。
結局政治家次第ってことじゃないかな。

お札を刷るとモラルハザードが起こる。

もう緊急事態なんだから
一回リセットを国民におねがいしちゃおう
資金全部０。国債も０。なにもかも０。

いまからスタート。
みんな猛烈にがんばると思うけどどう？

>>802
君が最初にヘタレる、に10ユーロ。

＞802
土地の奪いあいで戦争になりますね。

っていうかさ

数字ってフィクションなんだけど？

札を刷りまくる前に新円（NEW YEN=NY)を発行しる。
1NY=1＄を目安にする。
たとえば、月給30万円の奴は月給３千NYになる。
3千万円の家は30万NY。200万円のクルマは2万NY。
なんとなくみんな金を使いたくなるんじゃない？
ダメ？

>801
「モラルハザード」っていうのはもっと厳密な
言葉だよ。要するに、コストの負担が他人なると、
やることが変わるということを指す。

優秀な企業と劣悪な企業の順番は入れ替えずに、
生き残れる企業の数を増やすだけなんだから、
ぜんぜんモラルハザードじゃないよ。
ＲＣＣはモラルハザードだよ。

日銀が日銀券をばらまく時の原資って何？
特融とかは政府が出すんでしょ？

こういうばらまきは巨額の損失が出る前提でやるわけだけど、
株式会社としてどういう会計処理をするの？
政府への融資、じゃいずれ回収せねばならないから、ばらまきに
ならない。

>>808
お金を刷るのに原資が必要と思ってる馬鹿発見。

いや、やっぱり国債発行させてそれを引き受ける形にするしかないな。
30年日銀が持ちきるんだ。

>>809
バランスシートにどうやって書き込むんだ？

ばらまき前に　現金（＝日銀券） を作り出すわけだけど、仕訳
に何書くの？

日銀券の払い出し

　　　　　　借方　　　　　　　　　　　　　貸方
----------------------------------------------
　[？?？]　1000兆円　　　　　[現金]　1000兆円


現金は当座預金残高でもなんでもいいけど、???は何？
増資でも負債でもいいけど、結局はその払込は政府が国債でやる
しかないじゃんか。

しかしこのスレッドがここまで伸びるのは
２ｃｈのレベルの低さを証明してる。

一番学歴高くて学部卒だろうな。

平均的国民に理解できる話でいいじゃねえかよ

美大生ですが最近何故かこの板に常駐してます（藁

>>813

　では、レベルの高い話をよろしく

812に答えられる、レベルの高いやつはおらんのか

>>815
難しいことを平易に語れるのはレベルの高い人のみ

>>812

日銀券の払い出し

　　　　　　借方　　　　　　　　　　　　　貸方
----------------------------------------------
　[使途不明金]　1000兆円　　　　　[現金]　1000兆円

なぜ、明確にしなきゃならんのじゃ。

使途不明金は費用計上するの？

そもそもB/Sなんて存在するのか？

820の前にこれをやるのだ

天からの授かり

　　　　　　借方　　　　　　　　　　　　　貸方
----------------------------------------------
　[現金]　1000兆円 [神からの贈与]　1000兆円

資産　　　　　　　　　負債

国債日銀引受　　　　日銀券増発
日銀貸しだし　　　　日銀券増発
外為資金円超　　　　日銀券増発



戦後は、オーバーローンで、日銀預金口座が主だった。


必殺！日銀剣!

やぱーり、お札刷る（カネばらまく）前に国債の引き受けってのが
どうしたっているよね。
ばらまく主体は政府。

神さまの贈りものだってか　（ｗ

>>822
株式会社なんですけど＞日銀

引き受けた国債がもらとったら、日銀が損かぶるわけですけど、
1000兆円も損して債務超過の日銀はつぶれるのですか？
日銀がつぶれたら円は暴落ですか？

形だけの株式会社ですが・・。

>>826
じゃあ、硬貨にしたらどうだ？あれは大蔵省管轄だろ？

あのなー、どのみち配る時は口座振り込み、端末で数字いじる
だけなんだから、硬貨とかお札とかって意味無いやろ。

日銀のB/Sが悪化しても問題ないだろ。倒産するわけないんだから。
B/Sが悪化するから量的緩和しないのか？まさかな、
もしそうならみんなで笑ってやれ。アホかと。

日銀のB/Sがどうなるとか言うからさ。
硬貨ならいくら発行しても日銀のB/Sにはかんけいないじゃん。

政府だって同じ。
お金を出すにはお金を調達しなければならない。
国債発行して。

もうやめよ、この話。

モ前ら俺より馬鹿すぎ

ゲゼル理論考えろ、日銀のBSが良いってことは、
民間が窮乏するってことだ・・・。

債務超過になるくらい日銀に損させればいいというわけだね。

株価9000円割ったよ。

株いっぱい持ってるんですけど評価損で困っています。
日銀さん、早くお札刷って株買ってください

>>838
一度、9000円台まで戻る時あるからその時に
損失無視してでも売れ。
8500割るぞ。買い戻すのは、8200円台になってからでいい。

いやだ。いまさら売るくらいなら一知念前に売ってる

南無・・・・・

>>840
ちなみにダウも6000台に突入すると見てる。
ｶﾞﾝ( ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ。おいらはすでに総資産の数％までの保有状況まで
売り込んだ。

いやじゃーー　うらねえぞーー

http://yahooo.s2.x-beat.com/

しょうがないから

ここに書いてみよっと。

日本銀行が受入れている担保１の残高
http://www.boj.or.jp/siryo/stat/col0209_f.htm

http://www.boj.or.jp/siryo/siryo_f.htm
ここで、日本銀行関連指標および主要金融経済指標 へ逝って

日本銀行関連指標／PDF 2002/10/03

でも見るといいのだな。　資本系と負債系が
乗ってるのだな。

簡単な説明だけ手短にしてくれぬかな？

ダウは5000あたりまで下がると見ていいでしょう。
過剰反応があれば3000〜4000あたりまで下がる可能性も否定できない。
俺としては後者だと思うけど、過去のNY市場のバブル後の動きから。

日銀は必ず刷り始めるＹＯ。

Ｓ&Ｐ５００株価指数の株価収益率から見てもあと同じぐらい下落するのはほぼ間違いないね。

だいぶ株やってるヤシが増えてきたようだが、じゃあ
ここでそういうやつの想像力を試してみようか。
もしかりに全国民一人当たりに５０マンが配られたら
株価はどう動くと思う？
理由も書いてくれると助かるが。

郵貯にいれる

マネタリーベースと株価は確固たる連関がないでございます。殿。

記念コインの発売を発表したぞ。
これは日銀が刷るのと同じ事だ。いよいよか。

え？　ただで記念コインばらまくの？
そうじゃなきゃ意味無い

落とすなよ。これ良すれだぞ。

偉い学者さんが一生懸命考えた政策が

｢札すってばらまけ」

簡単すぎて眉唾ものに見えるからやらないんじゃないの。
理屈じゃなく感情でさ。

確かに言葉を選ぶ必要はあるな（ｗ
あとインフレという言葉も印象が悪い。

世の中見た目だよ？見た目

んじゃ、少子化対策ってことで金ばらまくのなんてどう？

20歳未満がいる家庭1人あたりに100万円づつ配るとか。
それなら反対も少ないと思うが。

>>858
ふむ、採用する

次

>>850

インフレ期待が生まれます。
金持ってる人間が実物資産の購入に動きます。
当然株は上がる罠。

少子化対策込みなら今子供がいる家庭じゃなくて
これから作る人の後押しをすべし。
子供生まれたら一人に付き300万円補助金。
すでに生まれた家庭が可愛そうなので小学生まで100万円。

ただしﾄﾞｷｭｿが増えてもしょうがないので補助金を受けた家庭で
子供が成人まで家庭の誰でも犯罪を犯したら倍額返還義務。

>861
　賛成。

　毎晩セックスさせる

さあ再開だぜ。

株価は底なしの様相を呈してきた。竹中の発言は
小泉内閣の姿勢を如実に表している。
すなわち貴重なる真の資産を破壊する政策を採り
続けるということだ。
このままでは後２年いや来年の年越しには恐慌の
声も上がり始めてる。今ならまだ・・ほんのちょっと
だけ間に合う。早く札を刷れ！そして配るんだ！
もち、国債発行してなんてケチなこと言うな。
もし国債発行するなら無期限、無利子で日銀に
買い取らせろ。それなら札刷りと同じことだ。
無制限に札は刷れるんだ。国民がもうこれ以上
札を持っててもしょうがないと思うまで刷れ！
配れ！

貿易収支が大幅黒字なのに何故不況なのか？

それはお札を刷らないからだよ。
小泉や竹中君は増税で国の借金を返そうとしている
だから経済が収縮してデフレになる。貿易収支が大幅黒字だから円高も止まらない。
反対に借金（国債）は全額日銀がお札を刷って返せば、
借金はちゃらになり大幅な円安になり、各メーカーはよみがえる。
行き過ぎたら数百兆もある海外資産、特にアメリカ国債を売り飛ばせば
簡単に円相場は元に戻せる。
円相場が元に戻れば、増刷した数百兆円はまるまる日本の儲けということになる。
つまり、日本は世界で唯一、為替相場を自在に操れる国であるわけで、
これは世界史上初の珍事であるといえる。つまり現在の日本経済は最強なのだ。
日本は世界一の金持ちだ。つまり、これは世界中の富が日本に集中してしまった
ことを意味している。
だからバブルが起きるは当然のことなのに、経済音痴の大蔵省が無理やり
総量規制でバブルをつぶしてしまった。しかし、お金は日本から出て行って
いない以上どこかに避難している。結局お金の逃げた先は為替だった。
結果としてとんでもない円高になってしまい、日本経済はアリ地獄に陥った。
２００２年現在の日本の製造業は恐ろしく強く、日本でしか作れない物が
あまりにも多い為に、円高の圧力は年々強くなる一方である。
この難局を乗り切る方法は日銀券増刷による国債の直接償却しかない。
逆にそれさえすれば、あっという間に経済は蘇るだろう。
日本は唯一この手のマジックが使える国であるのに、
こういった認識に欠ける日本政府、特に竹中君と木村クンのお粗末さは
筆舌に尽くしがたいものがあると言えよう。

こういうスレもある。
↓
政府紙幣を発行しろ！
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034083298/

サプライサイダー　(○^⊇^)〜

三ツ矢サイダー　(○^⊇^)〜

>867 -868
　がいるかぎり無理 (○^⊇^)〜

インフレ・ターゲットは無意味。

いくら金を刷っても日本の景気は良くならない。
日銀は直接国民に資金を供給する手段をもたないから、
資金需要の無い金融市場に入れるしかなく、利率が下がるだけ。
公的資金をぶち込んでも不良債権の穴埋めに回るだけ。
産業も消費需要が無いのに借り入れを増やしたりはしないし、
産業、とくに建設業に仕事を回しても利益のほとんどを借金の穴埋めに回すだけで、
人件費を通じて国民に回るのはごく一部。非常に効率が悪い。

インフレターゲットでインフレを所得上昇に先行させれば、
国民の実質所得が大幅に下がり、
不況で苦しんでいる国民をさらに苦しめる結果にしかならない。

以上は京都大学の谷口先生の意見だが、
現在にもぴったり当てはまる。

なにを屁理屈こいてんだ、有り金全部まけ、景気よくなるから。
学者ってバカだな、つぶれそうな銀行とかスーパーにまくより、つぶれて失業した人に
まかねばなんねえべ。

くっ・・

>>870
だーーーから、直接手渡せ！って言ってるだろが！
わからんやっちゃなあ。
それからインタゲ論とは性格が似て非なるもの
なの。直接手渡しなら、まず所得上昇ありきでしょ？
その後インフレになるかならんかってことだよ。
理解してね。頼むから・・・

日銀は日本経済の健全性より日銀自身の健全性を重視中。

>>874
そんなはず無い！そんな馬鹿ものはそもそも
日銀に入れない。
もっとうさんくさい理由だ。

だって株主に申し訳が立たないではないか。ｗ

>>876
まじれす

日本銀行の出資者の権利は、商法上の株式会社の株主の権利
と以下の点で異なります。

　すなわち、（１）日本銀行には株主総会に相当する出資者
総会は存在せず、出資者には議決権の行使が認められていな
いこと、（２）出資者に対する配当率の決定は、財務大臣の
認可を要するほか、その率は年 100分の 5を超えてはならな
いと定められている（日本銀行法第５３条第４項）こと、
（３）日本銀行が解散した場合の残余財産の分配が、払込金
額および特別準備金の合計額までに制限されている（同第６
０条第２項および附則第２２条第２項）こと、など日本銀行
の出資者には日本銀行法で定められた権利だけが認められて
います。

消費税廃止、医療費無料、年金給付倍増にして、税収不足分を札刷りまくって財務省にぶち込む。
確実に消費は上向き、デフレ即解消にきまってんでしょ。

要するに、金持ってる奴らが、デフレにしときたいんだよね。
自分の資産がインフレになって目減りするのが恐いんだ。
国の経済がポシャれば、多少金持ってたって一緒に沈没すんのに。

>>878
同意。
そいでそいつらはさあ、じょじょに資産を海外に
移してるんだ。絶対にゆるせねー。

インフレで物価が十倍になれば債務も十分の一になる。
今のご時世、こげつき債権を持っていてうれしいわけがないわな。
とりあえず現生がほしいわな。

貨幣バブルだやっほーい

円が紙切れになるのかな。

>>882
大丈夫安心せい。それより先にもっとおもしろいこと
がやってくる。

すなわち、経済回復

まじで、そんなにいいならなんでやらんの？

債券持ってる奴が、目減りするのが嫌でデフレにこだわってんだろ。
５０％目減りする方が、５０％不良債券化するよりよっぽどましなのにねえ。

>>886
それもちがう。
債権持ってるやつが政策を決めてるわけじゃない
からな。

たぶん　決めてそう
日本遺族会とか

あのう､じぶんなりのまとめね､まちがてるかも。
今後５〜１０年間は目いっぱい国債発行して建設以外で財政拡大、製造業(軍需産業､たとえばネ)は負債がすくない
のでケインズの乗数効果も期待できるかも､どうしても償還できないぶんは日銀で引き受けざるをえないと。
郵貯が民営して大量に金融機関ができれば国債ももっと多く買いとってくれるかもしれん､ついでに採算性ある高速道路は
なるべく民間融資でやって､浮いた予算の余力で､採算性ないやつを取捨選択改良しながら今のレベルを維持できるのかも。
それでもだめなゼネコンはゆっくり退場してゆきやがれ！

インフレになってっても、アメリカがドル安だのみでなく本当に景気回復するまでは､外貨３０兆円尽きるまで協調介入するのかもしれない、
みんなは円安にしろというけど､しばらくは今のレートを維持するようにしながら準備外貨を売って､得た日本円で政府は郵貯民営の資本金
にすると予算に負担がかからずいいかな､みたいな､ハイパー輸入物価高も怖いし。
そのあとはずっと円安だ､アメ公め！

てすと

>873
直接手渡す方法です。

http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1034139775/l50

>>891
ちょっとちがうんじゃねえの？

よって国民全員に一年毎月平均所得の１０％を支給する購買力補給案しかないのだが、
これは地域振興券と一緒であって、
一時的な所得を増やすに過ぎずそういう臨時所得は消費に回らず貯蓄に回る、
ということは実証済みである。

っていってるけどなんで毎月一割づつなのか説明がない。それに貯蓄に回る
っていってるけどそれならそれでいいじゃない。貯蓄に回らなくなるまで
やればいい。

age

本日も株価は下がり続けます。このままRoad To Perdition
となってしまいますか？「天国には逝けぬぞ・・・」「息子
は逝く」

刷れの題名を「所得としてお金を刷りなさい」に変えないとだめよ。
じゃないといつまでもマネタリベースだとか金融関係の資料出してくるからね。

単純に国民の所得を不労所得で増加させる。
これが一番。
返せない奴に金を貸して利子分だけ増やし，絶対返せというのは，実はただで金刷ってんの。
これをＩＭＦという。なーんも偉くないのよ。インテリヤクザなの。

いいじゃん。
どーせ死ぬんだから・・・。みんなね。

＞８９２
＞っていってるけどなんで毎月一割づつなのか説明がない。

悪性インフレにならず、景気を回復させるに十分な額の補給だからです。
需給ギャップと大体同じ額を投入し、完全雇用状態を目指します。

＞貯蓄に回らなくなるまでやればいい。
悪性インフレになりかねませんし、
あまり巨額の流動資金を金融業にまわすと、
為替が不安定になる恐れがあります。

ミクロ経済学では、

生涯賃金モデルなるものが想定され

労働と余暇の選択。　消費(投資)と貯蓄の選択が、限界効用モデルで
説明される。
その中身は、今ターンの給与をと、前借及び貯蓄を引き出して、すべて
使ってしまう選択から〜今ターンの給与をまったく手をつけないで0で、
すべてを貯蓄分の廻す、選択とかが示され
それらの、最も満足度が高い地点で効用限界うんぬんと・・される。
そして、貯蓄は、”将来消費”将来予想される支出のために、今
使わないのだ　と説明されるのである。



ところで、あれ？
なんのために極東地球人はボーナス、預貯金してたんだっけ？

>>897
その説明は説明になってません。需給ギャップ分を埋める
十分な額とおっしゃるがその後でだめだと言う。これでは
完全雇用どころではないでしょう？一率にというからおかしく
なるのであって、１のように定額にすればあまり購買性向の
強くない高額所得層には少なく感じて、定額所得者には沢山
もらった感覚になり消費が上向くと思いますが？

900ゲット！

ふつーに考えらりゃ金が増えれば儲けの機会が増えるよな？
それを金持ちがいやがるということは、やっぱり機会が少ないということで
利益を得てる奴が多いって事なんだよ。

数が増えれば価値が下がる？
バカなことをいうな。それは商品のことだろ？
金というのはな，価値が安定であるということで、商品と明確に区別されるんだよ。本来は。

だから通貨市場というのこそ，虚妄な概念だな。


酸素はいっぱいあったら価値が下がるのか？まあ，普通はただなんだけどな。
金をただでする以外の方法があるのか？幾らだったら妥当だっていうの？
ようは、勝手にお金を刷らせんなってことだけ。原則に従ってすればよい。

今５０兆ぐらい刷って銀行に渡してんだろ？
銀行バイパスして、犯罪者以外の国民に２４０兆円毎年刷って所得として渡せ。だって今の銀行の自己資本比率は
最大で１０倍程度だろ？だから５００兆円でもいいんだが、まあまけてやる。

これをやればごちゃごちゃ抜かす似非金融野郎などいらねーんだよ。
ただし投資家は市場の宝です。

　「まあ。役に立たないでしょうね。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　-------------- 2002/10

　首相官邸にて、ノーベル物理学賞を受賞した小柴博士が、
記者団の「ニュートリノ天文学はどういったことに役に立つのでしょう？」
という質問に対して

産供給過剰是正に着手
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20021013AT1FI01B111102002.html

日本は、
国家権力によって　企業の業態と　産業変換をせまる

社会主義国家にいよいよ、なりました。

日本はもともと社会主義国家ですが。

森喜朗先生なら、公然と言えるだろう。
「札刷ってばら撒け。」

>>906
「デフレ対策は？」と聞かれて、「そんなの札刷ってばら撒きゃいいんだよ。」
森ならありえる。

>>907
しかも、「ヘリコプターで空から撒くんだよ。」とね。

>>906-908
で、マスコミから「アホ・バカ総理」と袋叩きに遭うと。

>>909
マスコミじゃなくてもそう思うんじゃないか？

そうじゃねーよ。森あたりのあほーならほっときゃ
そのうちインフレになるとかぬかすんだよ。

いまさら、インフレターゲットとか言ってももう遅いよ。正直
去年くらいが限界。
今から求められるの１がいうように政府紙幣でも無返済国債とか
それくらいのレベル。わかってない奴多すぎ。特に経済学者。
ほとんど馬鹿。

>>905
　理念的にはいわゆる社会主義とは対立する、国家社会主義でつか？

>>905
プロ独政権樹立！　全権力をソビエトへ！

なんて、懐かしいことを書いてみるテスト。

インフレターゲット？（プッ・・・

国債日銀直受けでいけ

バラマキ公共事業のもたらす「国家破産」の恐怖

日本には、まだ「景気の腰折れ」を防ぐために「補正によるてこ入れ」が
必要だという類の主張をくり返す「エコノミスト」がいるが、
こうした「素朴ケインズ主義」が生き残っているのは日本ぐらいのものだ。

欧米では、経済活動の水準を調整する機能は中央銀行の金融政策に
ゆだねるのが常識で、財政による「景気刺激」を発動している国はない。
最近の経済学の教科書には「有効需要」という言葉さえないのである。

このように、マクロ経済政策をめぐっては、ここ十年ほどの間に大きな
進歩をとげた経済学と、古い教科書をもとにした通俗的な理解との間に
大きなギャップがある。　　　　　
http://www003.upp.so-net.ne.jp/ikeda/Ihori.html

形而上の世界に浸る観念学者。
賢いと思ってるだけにつける薬がない。

国会議員に片っ端からメール出そうかな、
一通くらい反応あるかも、

しかし一人あたり５０万なんてバカな話によくこんなにレスがついたもんだ。

>>920
　おれは、　天才の　920　を支持するぜぇええ!!

>>920
みんな本音じゃ「お金がほしい」と思ってるからね。

　　　　　　　|::::::::::::l::::::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::　| ﾞ､:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::::|
　　 　 　 　 |:::::::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::/:::　 　|　 ﾞ､::::::::::::::::::::::l:::::::::::l:::::::::|
.　　　　　　 |::::l:::::l::::::::::::::l::::::::::::::／:::　　　　|　　 ﾞ'-､:::::::::::::::::l:::::::::l::::::::|
　　 　 　 　 |:::l:::::l:::::::::::l:::::::::／:::　　　　　　　　　　　 ﾞ'-.､::::::::::l:::::::l:::::::|
　　　　　　　l:::l::::l:::::::::l:::／　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾞ'-::::::::l:::::l:::::|
　　　　　　　 |::l:::l::::::l,-'　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 '､::::l::::l:::|
　　　　　　　　|::l::l::::,'　 ＿＿＿＿　 　 　 ° 　　＿＿＿＿　 ﾞ､:l:::l::l 　 お金が嫌いな人はいて？
　　　　　　　　　l::l:::l ￣　;;;;;;;;;;;;;;;;;;￣゛　　　..:::ﾞ￣;;;;;;;;;;;;;;;;;　￣.l:::l::| 　お金が嫌いな人なんているのかしら・・・
　　　　　　　　　/ﾞ';､ｌ　 ﾞ'､ﾞ'､　　丿,.｀　　　 i::::: ´､ﾞ､　　,ﾉ .｀"　l:/ﾞ'､
　　　　　　　　　ﾞ､λ.|.　　　￣￣　　　　　 i:::::::　　￣￣　　　:|.κ,.'　　　
　　　　　　　　 ,...ﾞ､ ｦ.|.　　　　　　　　　　　i:::::::　　 　 　 　　.:|.F,..'...,
　　　　　　,.-'::::::::::'-､_|:.　　　　　　　　　　i::::::　　　　　　　 ..:|_-':::::::::｀ -､
　　　　／:::::/::::::::::::::::::|::ﾞ､　　 　 　　　　　　　　　　　　　..:/::|:::::::::::::::l::::::::::ﾞ'､
　　　/::::::::/::::::::::::::::::::::::::::ﾞ､　　　　　　　､::::､　　　　　 ..:,.':::::::::::::::::::::::::::l::::::::::ﾞ'､
　　/:::l:::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::ﾞ' ､.　　　　　　-　　　　　..:／::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::l:::ﾞ､
.　 l::::l:::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::i' ､　　　　　 　 　 ..:;;:-i:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::l:::::l
　 l::l::::l:::::::l:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:|　　ﾞ ' ､.　　　 ,. - '::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::l:::::::l::::l:::l

>>923
私はお金はいりません。それよりも改革です。
By 小泉

っていうか、お金が嫌いという選択しは　充分、人間社会じゃありかと思われ

じゃあ、人民元のニセ札を大量に刷って中国でばら撒きますか？

>>925
金イラン奴は北へ逝け！

>>927
金もないが自由もない。

北でも札刷ってるよ。偽ドル札だけど。

はっきり言ってもう時間が無い！国会議員全員に
この方法をメールで送りつけよう！
本年中に一人頭５０万円ボーナスだ！

>>930
おまえソープに行くんだろ。

>>931
わりーか！

いいんじゃねーの。貯金するよりはまし。

　　ミミ彡ﾐミﾐ彡彡ミミﾐﾐ
,,彡彡彡ミﾐﾐ彡彡彡彡彡彡
ﾐﾐ彡彡ﾞﾞﾞﾞﾞ""""""""ヾ彡彡彡
ミミ彡ﾞ　 　　　　　　 　 ﾐﾐ彡彡
ﾐミ彡ﾞ　＿　　　　＿ 　 ﾐﾐミ彡
ﾐミ彡 '´￣ヽ　　'´￣｀ ,|ミﾐ彡
ﾐﾐ彡　￣ﾟ￣'　〈￣ﾟ￣ .|ﾐミ彡
　彡|　　 　　|　　 　 　 |ﾐ彡
　彡|　　　´-し｀)　　／|ﾐ|ﾐ　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ゞ|　 　　　､,!　　　　 |ソ　　＜　よし、一人頭50万！
　　　ヽ　'´￣￣￣`ﾉ /　　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　 ,.|＼､　 　　' ／|､
￣￣| ｀＼.`──'´／ |￣￣｀
　　　 ＼　~＼,,／~　 /
　　　　　＼／▽＼／

もうカイタクネぇ　ってやつにむりやり買わせるにはどしたらいい?

>>935
そんなやついるわけねー。

んじゃ、おれは国債買うよ

さてと、まもなく１０００を越えようとするわけだが、
札を配っても消費は伸びないという奴がまだまだいる。
こんなデマにだまされるほうがどうかしてる。
所得が伸びれば当然消費が増えるのは当たり前なのだ。

１は２ｃｈに何かを期待している
しかし、２ｃｈでいくら正論を吐いたところで無力なのだ。
現代政治を操っているのはマスコミである。
少数者の正論は何時だって多数派の熱気にかき消される運命なのである。

sure

中卒は言葉だけは力強いな・・・
どっから出る低知能の根拠ない自信・・・

朕惟フニ我カ皇祖皇宗國ヲ肇ムルコト
　　宏遠ニ徳ヲ樹ツルコト深厚ナリ我カ臣
　　民克ク忠ニ克ク孝ニ億兆心ヲ一ニシテ
　　世世厥ノ美ヲ濟セルハ此レ我カ國體ノ
　　精華ニシテ教育ノ淵源亦實ニ此ニ存ス
　　爾臣民父母ニ孝ニ兄弟ニ友ニ夫婦相和
　　シ朋友相信シ恭儉己ヲ持シ博愛衆ニ・　
　　及ホシ學ヲ修メ業ヲ習ヒ以テ智能ヲ啓
　　発シ徳器ヲ成就シ進テ公益ヲ廣メ世務
　　ヲ開キ常ニ國憲ヲ重シ國法ニ遵ヒ一旦
　　緩急アレハ義勇公ニ奉シ以テ天壌無窮
　　ノ皇運ヲ扶翼スヘシ是ノ如キハ獨リ朕
　　ガ忠良ノ臣民タルノミナラス又以テ爾
　　祖先ノ遺風ヲ顯彰スルニ足ラン
　　斯ノ道ハ實ニ我カ皇祖皇宗ノ遺訓ニシ
　　テ子孫臣民ノ倶ニ遵守スヘキ所之ヲ古
　　今ニ通シテ謬ラス之ヲ中外ニ施シテ悖
　　ラス朕爾臣民ト倶ニ拳拳服膺シテ咸其
　　徳ヲ一ニセンコトヲ庶幾フ
　　明治二十三年十月三十日
　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　御名　御璽

>>941
自分がアホであることを告白しないほうがいいと思う。
１は正しいことを語っている。

世界恐慌のときをおもいだそう。デフレの後には、ハイパーインフレが待っている。
デフレの元、企業があいついで倒産、生産能力が低い水準だからね。
在庫もなくなってるからね。
インフレで、物価が上がれば、消費が増えて、それで物価が上がって
それで、皆が、売り場に殺到。
それで、物価があがって。

それでも、札すって、ハイパーインフレのきっかけを作る？

>>944
ハイパーインフレって、戦争以外の原因で起こるものなのでしょうか？
恐れ入りますが、素人に分かるように、実例を挙げて論証してくださいませんでしょうか。

アメリカが日本の金融機関を破綻させる　-> カネを廻さない
-> 生産力破壊
アメリカが優良企業を買収 -> 生産力縮小
-> 下への均衡状態へ

->総合的な生産力破壊へ

>>945
たとえば、ブラジル（年間インフレ率5500％)とか。
(http://www.rieb.kobe-u.ac.jp/~nisijima/ww1996.12.06.htm)
後、ロシアとか。

では聞く。
金をすると金利は上がるのか？下がるのか？
供給が増えるんだから、通貨の価格である利子は下がるだろう。
何を抜かす，金が増えればモノの価格は上がるんだから、インフレで利子は上がるだろう？
どっっちだ？

金を刷っても景気は回復しないぞ。あほんだら！！

んじゃ、いっそのこと貨幣制度を廃止しようや。　景気ともおさらば

刷った金は政府に貸付て銀行に投入します
市中にインフルエンザウイルスみたいな通貨をバラマクようなアホなことはしません

Ｂｙ　速水

デフレの後にいつもハイパーインフレが待っている？？？
先進国で現在のようなデフレ経済を体験してるのはわが国が初めて
じゃないのか？だからハイパーインフレが起こるなんてただの
プロパガンダなんだって。まだ目が覚めないのかよ・・・。
だいたい北の拉致問題だってこんなになるまで半数の人間が「ほ
んとは北の仕業じゃないんじゃないか？」って疑ってたろ？
マスコミは信じちゃだめだ。自分のお脳で考えようぜ。

>>947
それからIMFの管理下になった国で満足に成功した
例は韓国しかない。そんな国々とわが国を比較する
事自体無理。
その韓国自体もとうに危なくなってるのは知って
いるだろう？

日本から観光客減で苦しむ＞韓国

　 〜　 ／⌒ヽ、　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣
　〜ヽ（;;　＾ー＾）ノ　＜　ホイミンage
　　〜 ノリﾘ从ﾙヽ　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿

>948

>供給が増えるんだから、通貨の価格である利子は下がるだろう。

札の価値（札だから利子なし）は、物価の逆数だと思った方がいい。
物価があがると札の価値はさがる。

>金をすると金利は上がるのか？下がるのか？

（マネーサプライ）／（物価）の値によって話が変わる。

札すって、マネーサプライが増加しても物価が上がらない場合
つまり、（マネーサプライ）／（物価）が増加するとき
市場利率（貸し出し金利）は下がる。

インフレがおきて、マネーサプライの増加より物価の増加が
大きいとき、
つまり、（マネーサプライ）／（物価）が減少するとき
市場金利は上がる。

まあ、いろんな要素があるから、このとおりにいかない可能性
もあるが、だいたいこんな感じ。

>>946
わたくしは次のように考えますが、いかがでしょうか？

アメリカが日本の金融機関を破綻させる　-> カネを廻さない
-> 倒産続出
-> アメリカの資本が残った生産設備を格安で買収して生産再開
-> 安売り競争は激化するが、生産力はそのまま維持される。

>>957
日本はアメリカのひとつの州かよ！？

アメリカが日本の金融機関を破綻させる　-> カネを廻さない
-> 倒産続出、日本独占資本を形成
-> アメリカの資本が残った生産設備を海外へ移転。生産再開
-> 安売り物資を日本へ持ち込み。
-> 競争は激化するが、購買力はそのまま維持される。

直接国民に金を回す方法っていえば、(多分)家単位では
公的な金融機関からの借入(闇金ではなく正規の金融って事で)が
無い家は無いだろうから、債権側がその金額を債権放棄する事で
充当額を国が公的資金補償すれば擬似的に直接ではないかな。

例えば、
銀行個人ローン(個人貸、住宅、学業等)＞銀行が債権放棄＞国
信販ローン＞信販会社が銀行に対して融資申請＞銀行が融資及び債権放棄＞国
個人ローン(有資格・契約書のサラ・クレ)＞金融会社が銀行に対して融資申請＞銀行が融資及び債権放棄＞国
とかね。

事業性資金はどうするか？かも知れんけど。
こんな感じで擬似的な徳政令を実行する方が、今の「何にも考えていない」資金投下より
よっぽど効果がありそう。投下金額も今までのと大して変わらないでしょ。

支持率もはねるでしょ。多分(^^;;

札をじゃぶじゃぶ刷れば銀行に投入されるが、銀行は融資先がないため
仕方なく国債を購入（っていうか喜んで購入）
国債が買われれば債券高になり金利が低下する。
したがってインフレにはならない。
日銀はなんと銀行のその国債を買い受けるのだ。
その利ざやで銀行が潰れずに何とか持っている状態です。
札を大量に刷っても景気はよくなりません。

中小企業にはお金は回らないどころか銀行による貸し剥がしが横行。
もはやサラ金以外の金融は機能していない。
景気はさらに悪くなりデフレが進行中です。

>>961
銀行は融資先がないから貸さないの？

>>961の言ってる事が真理だね

>>962
あなたが友人から金を貸してくれといわれたとき、
借金だらけの友達にサラ金に借金を返すだけの目的で貸したいか？

銀行だって同じですよ。儲けを出している人に貸したい
しかしどこもかしこも赤字だらけ
コレでは融資先がないのと等しいわけです。
中小企業は決済できないと不渡りになってしまうので
悪徳金融に手を出してしまう。

リスクが取れないから貸せない。
リスクのないところにしか貸さないから利益は上がらない。
そのくせ資産ばかり増える。
これ以上、不良債権抱えたくないから
積極的にリスクを取るなんて絶対しない。
貸出先を厳選すれば公共性だの何だのとうるさく言われ、
モラルと収益力の板ばさみ。今後の見通しもあいまい。
馬鹿みたいにあれもこれも手を出す。
一回潰した方がいいよ。

そして、恐慌へ・・・

おヴァカな国民から金をいーっぱい巻き上げてください。

銀行国債銀行国債で利子を刷るだけ。
何も産まれない。銀行と公務員の給料に消える。
そして後始末は国民負担。

札をジャブジャブ刷って市中に回せば札の価値が無くなる。
仮に2倍の金が出回ったとして、今まで100円で製造できていた品物が200円でないと
製造できなくなる。
円は急落240円位になる、輸出企業は収入倍増になるが原価倍増しているからちっとも
儲からない。
金利は急騰、でも国民生活金融公庫だけは固定金利なので借り得。
失業保険は定額なので失業者は飢え死にするくらい苦しい。
生命保険会社は大儲けだろう。
建設業界は殆ど倒産。
有利子負債の大きな会社も苦しい。
国債相場は急落、と言うより破綻。
急速な日本売り、物価が急上昇しているのに株価は低落。
どんな世界になるか想像がつかない。

・・・・・・・・。
だめだ、こりゃ。

じゃ、デフレのほうがただしいんかね

>>970
今がデフレと思うところが間違い。
今はデフレではない。

>>969

足算馬鹿の妄想世界・・・

>>急速な日本売り、物価が急上昇しているのに株価は低落。

　・・・・・・・・・・・・・・・・・・。

>国債相場は急落、と言うより破綻。
急速な日本売り、物価が急上昇しているのに株価は低落

これで生保が大儲けってすごいねｗ

http://rank.nikkei.co.jp/keiki/kinyu.cfm


ベースマネー増えてるけど
インフレになってないYO！

アメリカが金融緩和してもいいよ〜と言ってくれてるのに〜

つっこみ先？？は、銀行しかないんでしょうか。

インフレターゲット希望論者も足し算引き算がわかっていないと思われ。

インフレになれば日経は歴史的底入れ株価は急反発します。
借り入れの多いゼネコン負け組み流通などは相次いで破綻します。
円安になれば輸出関連株が大暴騰
生保も助かるでしょうね。
地価もインフレにより反発を始めるでしょう。
でもそれは＝通貨の下落にほかなりません。
紙切れ通貨（円）を別の何かに替える動きに
拍車がかかりさらにインフレが加速することになります。
ハイパーインフレです。オイルショックのような
それをはるかに超える騒ぎになります。

やっぱりね、平成４年に日銀が公定歩合上げたでしょ。景気にかげりが見えてたって
言うのに。これと、総量規制で日本経済はおかしくなったんだ。
これらの責任者はマジで万死に値するよね。

>>978

ハイパーインフレって
マクドナルどのハンバーガーが5万円ぐらいになるんですか？ｗ

ハイパーインフレとすぐに短絡するな
ではデフレの状態から明日夜が明けたら
１０００％のインフレが起こっているのでしょうか？
またそれまで何もせず放置しておくのでしょうか？
やれやれ

>>978
株価は急反発するどころか急落するよ
ただし、インフレだから貨幣単位だけは上がるだろうが。

デフレ対策も
財政出動で円高はないし、残る手立ては
金融量的緩和でジワリ資産インフレ→不良債権問題の
解決→銀行体力のUP→景気回復だな。

この過程で円安は進むだろう。

最低７年は金融量的緩和を維持する必要がある。

これからの財政出動は実質的に、カネを経済に流すのではなく
国債費と税収不足を補うためのものになり経済効果はほとんど
ないだろう。

日本は恐慌の瀬戸際に今、立っているのだ。
日銀の金融緩和スタンス・不良債権解決の方法論（資産インフレ
OR銀行引き当て積み増しか）で奈落に落ちるか、一歩前進するか
決まるだろう。

問題は銀行が不良資産引き当てを増やしたところで
公的資金注入で銀行体力を増強したところで銀行が
リスクTAKEするか？

人は学習し銀行体力を増したところでリスクは採らない。
日本経済危し！である。

>>978
借り入れの多い企業はインフレで喜ぶはずだが

>>984
ほとんどの企業が変動金利で借りておるだろ
インフレ率を超える借り入れ金利を要求されるからアウトなのだ
景気は回復しない
不況下のインフレ→スタグフレーションになる。
株や土地は上がるが通貨が下がる意味で避難的に上がるだけだ。
ドルやユーロなどに避難的に大量に円資金が流れ込み
円安になる輸入コスト高から更なるインフレに・・・

内閣支持率調査にご協力ください。

２チャンネラーだけで、投票しています。
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/questions.php

結果はこちらから見れます。
http://www.bsd-network.com/question/questions/ozeki/naikaku/show.php

アンケートサイトレンタル
http://www.bsd-network.com/news.html

しばらく休んでたら、ハイパーインフレ教再びかよ。
もういいかげんにして欲しいな。

まず「札を刷れ」の次に直接国民に現生を渡せ、だ。
誰も銀行に投入せよなどと言っておらんわ。
それから札をもらっても貯金にまわるから無意味
などとたわごとをほざくのも止めろ！
ちゃんと消費に回るデータがある。心配するな。

それから・・・
じわりとした量的緩和あんてもうすでに
やってる。まず銀行にまわすことに問題が
あるのさ。消費者に直接手渡すのがもっとも
効率がいいに決まってるのだ。ところがこれ
いうと学会政党が以前にやった「地域なんとか
券」とかいうのを持ち出すあほがいるがそんな
もんじゃなくて全国民に一律５０万現金で渡す
のだ。これくらいやらないでなにが量的緩和だ！

>>975
ベースマネーを増えてるからなんだってんだ?
インフレおきるまで増やし続けるという姿勢が必要なんじゃい。

それとハイパーインフレ論者たち。
ハイパーインフレなんてのはお札をする量をコントロールすれば
簡単に収まるんじゃい。ヴォケ。

まだまだハイパーを信じてるヤシらに問いたい
次の三つがハイパーを起こす上で障害になると
思うが、論破されたい。

一、日本は世界最大の外貨準備高を誇っている
ので安い外国製品が大量に入ってくる。
だから、安易に値上げなどしたら外国製品に
押されてしまうため値上げは楽でない。

ニ、日本の多くの企業が過剰設備を持って
いる。すなわち最大生産量に行き着くまで
かなりの余裕がある。これは値上げするより
も多く作ればいいことのほうが企業として
良いに決まっている。

三、大量生産によるコストダウン。
現在の日本で製品が稀少であり、尚且つ
簡単に模倣できないものがどれだけ
あるか？つまり需要があればあるだけ
すぐに供給は追いついてしまう。
そのことによって値上げが心配されるなら
お宅の会社は売れればすぐに値上げするのか？
社長に聞いてごらん。そんな安易な経営して
るヤシはどこにもいない。

新スレ立てた方がいいと思われ。

オレが立てようと思ったが規制の網にかかっちまった。
だれか立てて〜。

世は冷たいの〜、残るはわずかじゃの。

新スレ。

札刷りゃ景気は回復するってわかってんのに２
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035264143/

なぜ札を刷っただけで、景気が回復するんですか？？

↓なぜですか？

↓なぜなんだよ？

↓ちらねーよ

↓ここで聞け
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1035264143/l50

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1000

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