インフレで日本の国際競争力を弱める愚者たち

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1金持ち名無しさん、貧乏名無しさん
デフレで景気を回復させるとか言ってるエセ経済学者が
たくさんいるみたいだけど、このグローバル競争の時代に
全く「国際貿易」の視点がないよね・・・

実際にはデフレで日本の国際競争力が上がれば景気回復
するんだよ。デフレと不況の区別がつかないインフレマンセー
はグローバル競争というものをわかってない。

2ちゃんねるで信者がたくさんいるクルーグマンだの、
深尾光洋なにがしだの、伊藤元重なにがしだの、
聞いたこともない無名の学者には国際貿易がわからないのかな?

日本でこのことをちゃんと書いた本は木村剛の
『キャピタルフライト 円が日本を見捨てる』
しかないよね・・・
しかも突かれたくないことが書いてあるもんだから、
インフレマンセー達は必死でこの本を攻撃する。

インフレにしたら国際競争力を失った上にキャピタルフライト
が起こって地獄になるってちゃんと世間はお見通しだよ・・・
一体インフレマンセー信者は何を狙っているのかな・・・
2金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/06 18:10

ネタスレ認定。
3金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/06 18:11
>>1
釣り?だったらもっとひねってくれよ。
4金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/06 18:13
>>3
だいたい>>1は書き出しが間違えてる。

   ×デフレ → ○インフレ

だろ?

デフレバカはこれだからなー。
5金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/06 18:13
インフレマンセー信者がさっそくかかったね。
しかも反論できないから必死で話題をそらそうとしてる

何もかもお見通しだよ!
6金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/06 18:15
>>4
ちょっとした書き間違いをつついて話をそらすのに必死だね。
7金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/06 18:15

デフレバカはこれだから。 デフレバカはこれだから。 デフレバカはこれだから。

デフレバカはこれだから。 デフレバカはこれだから。 デフレバカはこれだから。

デフレバカはこれだから。 デフレバカはこれだから。 デフレバカはこれだから。

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デフレバカはこれだから。 デフレバカはこれだから。 デフレバカはこれだから。

デフレバカはこれだから。 デフレバカはこれだから。 デフレバカはこれだから。

デフレバカはこれだから。 デフレバカはこれだから。 デフレバカはこれだから。
8金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/06 18:16
必死だね。インフレマンセーの引きこもりは一日中
ここに張り付いているんだね。

君達が無職なのはデフレのせいじゃないよ・・・
君達が無能だからなんだよ・・・間違えないようにね
9金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/06 18:19
>>8

年収1千万ですが何か? 年収1千万ですが何か? 年収1千万ですが何か?

年収1千万ですが何か? 年収1千万ですが何か? 年収1千万ですが何か? 

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10金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/06 18:27
        彡川川川三三三ミ〜
         川|川\  /|〜
        ‖|‖ ◎---◎|〜
        川川‖    3  ヽ〜  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        川川   ∴)〆(∴)〜 < 銀行や上場企業が潰れれば
        川川      〜 /〜 | 搾取がなくなって豊かになる!
 ビシッ   川川‖    〜 /‖〜 \________
       川川川川   (⌒)川‖〜
      //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
     / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
     | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
     レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐
インフレ、デフレ関連スレはこちらで
http://money.2ch.net/test/read.cgi/eco/1028423444/l50

以後sage進行でお願いします。
このスレの>>1の主張は
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1026442761/738-741
のげいたタンによく似ているです。
デフレ下で不況が必ずおきるとはいえないしむしろ区別すべきとの主張とか、
国際貿易を錦の御旗にしているところとか、
なにより
http://money.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1026442761/488
国際競争力という言葉が好きなところとか・・・・

しかし、政治板で一見低姿勢な教えて煽り厨房を演じながら、
経済板で強気の馬鹿スレを立てるヤシがいるとすれば、その頭
の程度っていったい・・・・
13入船出船:02/08/07 03:24
インフレターゲットで主流を気取っている連中には、国際経済学者はいないのか。
そもそもクルーグマンは、国際経済学者でなかったのか。
14金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 03:27
ひさびさに真性デフレ経済信奉者が登場したね。
もうローカルなスレを除いてほぼ駆除されたと思ったのだが。
15モスファン:02/08/07 03:33
ドンキ・ホーテでは、50円ショップを展開するそうだ。
商品は中国から輸入する。

これって、デフレでか。国際競争で負けたってことですか。
16中国通:02/08/07 03:37
やっぱ、競争は厳しい。うちの会社も、もう従業員の半分は中国人だ。
17真性デフレファン:02/08/07 03:54
>14

こういうナチかゲシュタポみたいなやつがいるから、インフレターゲットには
乗れないのよ。
18金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 04:14
>>1-17
最高に藁タ!!こういうスレがあってもいいと思う。
特に>>8-10は腹抱えて藁タYO。
19モスファン:02/08/07 04:21
日本ハムも、牛肉偽装をを認めた。
雪印食品、日本食品に続く不祥事。
これもこれも輸入肉が安いため?
20金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 04:24
>>19
肉の供給過剰を抑えて市場価格上昇を目論んだインタゲ派の犯行と思われ
21金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 04:39
>14 
いちごに逃げ込んだ一味だろ。
<<<< 阪神大震災は大笑いだぜ! >>>>>

死者1000人ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000人突破!よーし次は3000人突破しろーって)
あそこらへんって部落が多いからそのまま全滅させたかったんだよね。
どちらにしろヘリからの映像はまさに温泉町のようで壮観だった!
坂東孝信は朝鮮人の部落民だよな。
手足をもぎ取ってなぶり殺そうぜ。
まだ死なねえのかよ、この糞が!
ナイフで坂東孝信のハラワタ抉リまくろうぜ!
23金持ち:02/08/07 09:26
買いたくなるようなモンねーんだよ。家も丈夫なの造っちゃったし、子供は家出たし。
でもいいよ、何でも安くなって生活がここ数年とっても快適だから。道路も昔ほど
混んでないし。いい世の中になったもんだよ。


何、インフレターゲットだと?氏ね!
24金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 09:38
>>23
おつかれさまでした
でむぱをもっとおくりましょう


25金持ち:02/08/07 09:42
ゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆん
ゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆん
26金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 09:53
でむぱもっと送って!
27金持ち:02/08/07 09:58
ゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆん
ゆんゆんゆゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆん
ゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆん
ゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆん
ゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆんゆん
28金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 10:15
>>13
クルーグマンって国際経済学者だったの?にしては奴の話には
全然国際貿易の観点がないじゃない。
木村剛のほうが国際経済学者としてはずっと上だよ。

それにしても、27もレスがついて1の内容を論破するレスが一つも無い。
ただただ煽ってるだけ。これは逆説的に1の内容は正しいことを
証明しているね。
29金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 10:18
>>28

木村剛マンセー!!

===========終了===================
30金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 10:19
>>28
んじゃ、国際競争力ってなんだ?
31金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 10:42
>>1
国の経済はデフレでもインフレでもいけない
ただデフレを解消するにはインフレ政策が
必要なんだ、曲がった棒を真っ直ぐにするには
逆に曲げなければならんでしょう。
32金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 10:58
>>31
疲労した金属でやってみ。折れるから…
33金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 11:04
おって修理しないで、金属疲労おこした機体を飛ばすのか?
34金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 11:05
>>32
日本経済は疲労はしていないよ。
35改革なんていらね:02/08/07 11:13
あぁ〜 なつぅやすぅみぃ

    −TUBE風
36金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 11:59
>>34
そのような認識はいかがなものか?
37金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 12:47
>>36
生産力過剰だからデフレ、疲労なんてとんでもない。
38金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 12:58
>>36
脳みそ焼けてないか?
39金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 13:43
とりあえず元を市場に乗せさせろ。
40金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 14:25
>>1
競争力が強化されて生き残るのは全体の2割ないだろう。
8割方淘汰の対象になる。一部の企業の競争力は強くなっても、
GDPは激減する。

国際競争力の強い企業だけ残れば確かに見かけ上
競争力が復活したようには見えるだろうが。
41金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 15:58
インフレで景気を回復させるとか言ってるエセ経済学者が
たくさんいるみたいだけど、このグローバル競争の時代に
全く「国際貿易」の視点がないよね・・・

実際にはデフレで日本の国際競争力が上がれば景気回復
するんだよ。デフレと不況の区別がつかないインフレマンセー
はグローバル競争というものをわかってない。

2ちゃんねるで信者がたくさんいるクルーグマンだの、
深尾光洋なにがしだの、伊藤元重なにがしだの、
聞いたこともない無名の学者には国際貿易がわからないのかな?

日本でこのことをちゃんと書いた本は木村剛の
『キャピタルフライト 円が日本を見捨てる』
しかないよね・・・
しかも突かれたくないことが書いてあるもんだから、
インフレマンセー達は必死でこの本を攻撃する。

インフレにしたら国際競争力を失った上にキャピタルフライト
が起こって地獄になるってちゃんと世間はお見通しだよ・・・
一体インフレマンセー信者は何を狙っているのかな・・・
42金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 16:31
>>41
>実際にはデフレで日本の国際競争力が上がれば景気回復
>するんだよ。デフレと不況の区別がつかないインフレマンセー
>はグローバル競争というものをわかってない。
デフレ状態でさらに競争力が強くなると貿易黒字で
円高になって競争力をうち消すんだよ
景気の回復にはならないよ、今の日本がそうなんだ
デフレマンセーはインフレになって言ってくれ。
43金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/07 16:48
日本円がインフレになっても対ドルレートは変わらんはずだが。


☆☆☆☆☆このスレは1000ゲットを目指すスレに変わりました☆☆☆☆☆

1000ゲット?

木村剛は「よい経済学、悪い経済学」のレスター・サローみたいなもんだな。
>>45
でもそれを指摘するまともな学者がいない罠
47マック両義派:02/08/09 12:46
「よい経済学、悪い経済学」をキチンと批判できる経済学者が必要なんだ。
インフレターゲットで遊んでいる間にも、中国とインドは着実に追い上げている。
国際競争力を高めるのに、金融政策はほとんど無効だ。
当座しのぎと長期戦略とを混同しているような学者が政策提言して、
間違って採用されると大変だ。
48金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 12:48
ITは頭脳集約労働じゃないってことだ。
49金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 12:48
>>47

まーた「国際競争力」とかいってる俗流経済論者がいます。
バカですねー。
50金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 12:54
国内で国際的に競争力がある分野に比べて余りに競争力がない分野は
存続するのが難しいという事実があるだけだ。
51金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 12:56
>>50

その理解もおーまちがいなんですが。
52いったいぜんたいなにをやってるんだ小泉は!:02/08/09 12:56
いったいぜんたい、なにをやってるんだPKOは!  遅い!!
53金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 12:57
>>51
間違っていると思ったら自分の意見を書け。
54金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 12:59
>>53

日本の場合、国内で国内的に生産性が比較的低い産業の
生存が難しくなるだけだ。
55金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 13:05
>>54
自由貿易で自由通貨市場を持っているのに、なぜ?
56金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 13:06

>>55

比較優位の基本の話なんだけどなー。
57金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 13:07
>>56
競争力を三段階以上に分けて比較優位説を当てはめて考えてみよう
58金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 13:12
>>57
クルグマン読んだんだろう? 「競争力」とかってターム使うなよ。
「生産性」だぞ、クルグマンが使ってたのは。
59金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 13:16
>>58
何でもいいんだよ。呼び名はどうでもいいから、比較優位説を
生産性を他段階に分けて二国間貿易に当てはめてみろ。
最も生産性の低い分野以外で何が起こるか、先入観なく
モデルだけで考えろ。
60金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 13:25
政府紙券を自由貨幣の手法でだした
らどうですか。これなら課税貨幣ですから、貨幣単位
における減価なわけで、財やサービスに比して貨幣の
価格が減価するインフレを回避しながら、つまり貨幣
の購買力を維持しながら、景気の回復が可能ですよ。
カネが回らず、貨幣乗数値がきわめて低い状態では、
政府が現ナマをだすべきですよ。失業者に直接給付す
るのがいやなら、かつてカナダ・アルバータ州でやっ
たように、売り上げにかかる税をマイナスにする形で
給付すればよい。つまり、消費税のような結構な税が
あるのだから、これをマイナス5%にする。消費者は
店で買い物をしたレシートをためて、税務署などの政
府機関に持参すると総額の5%の政府自由紙券を給付
される(つまりマイナスの消費税を納めるわけ)。も
ちろんこの紙券は自由貨幣だから持ち越し費用がかか
るので、月に額面の1%程度減価する(その方式はス
タンプ方式でも計表自由貨幣方式でも、とにかく方式
はいろいろある)。
こうした課税貨幣方式であれば、貨幣の流通を通して
徴収される、その保有コストに当たる税額が税収とな
り国家財政も傷めないんですけどね。
61金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 13:31
>>60
どう言う意味ですか?
62金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 13:41
>>57
横レスだが、
http://www.kyoto.zaq.ne.jp/britishpub/econ/comparative.html
コレは分かっているものとして話を進める。

当然、一番生産性がいい産物に特化した方がいいわけだ。
そうした場合、「『国内』の生産性が一番低い産物」が当然
寂れていく。
63金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 13:42
>>59

よくねえよ、生産性と競争力は違う概念だ。

それと、お前のいってる「モデルに当てはめてみろ」って
ところもおかしい。なぜなら、与件が少なすぎて当てはめ
ようがないからだ。

まあ、中生産性の財につき「貿易が起こらない」という
与件を与えると、賃金水準の高い国では高生産性の
財に生産がシフトし、賃金水準の低い国では低生産性の
財に生産がシフトする。「競争力」ではない。
64金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 13:43
>>63
日本に当てはめるのに貿易のないモデルを持ち出してどうするんだ。
65金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 13:45
>>64

「中生産性の財につき貿易が起こらない」
=両国で投下コストに相応するアウトプットが等しい

の意味だ。
66金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 13:47
>>65
高生産性の財の生産が一つの国に偏るから、通貨レートは
高生産性の財の貿易によりバイアスを受けるぞ。
生産性が同一でも価格が同一とは限らない。
67金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 13:50
>>66

ハァ? 賃金水準の高い国は高生産性の財を輸出し、
その分低生産性の財を輸入するんだが。
68金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 13:52
>>62
だが実際にはそれぞれの国は何らかの形で比較優位による自由貿易の恩恵を放棄してでも
政治的に自分たちのシンパの業種の保護に走る。

というわけで比較優位が効率的だからといってそれを喜んで当事者が採用しているわけではない現実がある以上
比較優位をもとに未来予想をしてもしょうがない。

軍拡は無益だからやめよういう理屈が出ても
そう簡単に軍拡がやめられないのと同じ。
6962:02/08/09 13:52
>>67
がんばれ67
だが、
「ハァ?」とか使うと、
ROMで経済をよく知らない人たちには議論に負けているようなイメージをあたえるから、
やめて欲しいなっと思ったり思わなかったり。
すると、高生産性の財を生産している国で低生産性の財(中ではないぞ)を
生産している人はどうなるね?69のちゃちゃがあった今、これを書くのは野暮なんだが。
7167:02/08/09 13:58
>>70

だから、国内的に生産性が比較的低い
産業が生き残るのは難しいとさっき書いただろう。
72金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 14:05
>>1
すっげ〜な、この自作自演スレ。
ここまで自作自演なスレは始めて見た!
で、>>1はそんなネタふって、何が言いたいんだ?分かってるんなら、出し惜しみせ
ず言いたいことを言いなさい。
まあ、>>1ほど、ネタスレだとバレバレな板も始めて見たが・・・
73金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 14:05
>>71
だったらなんで
>>50
>>54
にいちゃもんなんかつけようと思ったんだ。
74金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 14:15
>>73

「国際的に競争力が」の部分にイチャモンつけただけだ。
75金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 14:51
インフレになったら通貨価値が下がるから国際競争力は強くなるのでは
それでも中国には負けると思うけど。
7667:02/08/09 14:53
>>75
「国際競争力」ってのは間違いだって言ってるだろうかゴルァ!
77金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 14:54
キーワードに反応するなや。国際競争力という単語の意味を
生産性を用いて定義して使えろや。
7867:02/08/09 15:00
>>77
国際競争力=無意味な言葉
79金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 15:02
おまえにとって無意味なだけだ。ミクロで貿易事業にかかわっている人にとっては
ごく自然に使える言葉だ。
80金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 15:50
>>79

「国際競争力」=無意味な言葉。

「競争力」=企業の競争優位を表す言葉。

国は企業と違うんだよ。
81金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 15:53
>>80
国同士の競争優位を表すには何て使うんだ。
比較優位説はリカルドが国同士を比較するために導入したものだぞ。
8267:02/08/09 15:56
>>81

・・・もう絶句です。
しかもミクロの企業についてリカルドの予言は外れたといわれている。どーしろというんだ。
重農説、重金説に対してリカルドは説得に成功したが、予言は外れた。
オランダの地場産業が壊滅したからな。
どこまでがジョークか、ちゃんと押さえて語ってくれよ。
一見矛盾がないが、実例に合わないからおもしろいので語り継がれるんだ。
86金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 16:03
>>81

リカードの比較優位は国際貿易の均衡状態を説明するために
導入されたもんに過ぎないよ。「国」の「競争優位」なんて話を
論じるのは無意味以外の何者でもない。別に、「国」は競争して
いるわけじゃないからだ。

ハァァァァ。
馬鹿。国が競争しているのを前提にした議論で、
「国は競争していない」と主張して、外れたのにけっこう説得された奴がいたから
問題になったんだ。
>>87

なんだ、「国が競争している」って(w

クルーグマン読め。
89金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 18:12
国の競争力がうんぬん言ってる連中は、まぁ、あれだ。
頭の中が「富国強兵」で止まってる連中なんだよ。
90金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 19:06
リカードによれば
絶対劣位の下でも
交易は成り立ち得ます。
経済学は驚異に満ちていて
スリリングだね。
91金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 19:08
インフレ→キャピタルフライト→円安→輸出競争力アップ
ともいえるがな。
そもそも、キャピタルフライがおきるとして
どこに再投資するのかなあ?
92マックファン:02/08/09 19:17
地域間の競争はある。固定技術だけで考えていれば分からないが、
新技術をうみだすのは、一企業の力だけではない。地域の創造性
とか、協力とか、地域固有の状況に助けられている。典型は、
シリコンバレーだ。
93金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 19:23
>>1
あのう、少なくともクルーグマンは無名じゃ有りませんよ。
将来のノーベル経済学賞の候補にもなっているくらいです。
それに、かれの専門のひとつは国際経済(貿易理論)です。
分厚い教科書も書いてますよ。
94中高年:02/08/09 19:34
>> 80 86 88 クルーグマン読みの経済知らず!

国の競争力は、やはり重要よ。
ほとんど同じ仕事をしていても、
日本では1時間1000円稼げ、
中国ではまだ50円なのはなぜか。

学生の競争力ではすでに日本が中国
に負けていても、競争力のある自動車や
一部機械産業のおかげで、ひまな学生は
中国の何倍もの消費ができる。

われわれが稼いだ金で「遊学」しているなら
もっときちんと勉強しろ。
95金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 19:39
この道を行けばどうなるものか危ぶむなかれ。危ぶめば道はなし。

踏み出せばその一足が道となり、その一足が道となる。

迷わず行けよ。行けば分かるさ。
96金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 20:35
また「言葉遊び」してるのかよ。

仕事は?勉強は?
日常の生活はどうなってんの?
2ちゃんが面白いし、タメになるのはわかるが
24時間ここに入り浸っていてはダメだよ。
経済語る前に自分の生活を見直せよ・・・。

97オートバイ屋:02/08/09 20:37
来年は更に輪をかけて景気が冷え込みそうですな。
98金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 20:37
仕事も勉強も日常も自分の生活も見たくないから
ここで言葉遊びをしているのです
どうかそのヘンを察してお許しくだせえ
99金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 20:50
>>94
×競争力→○生産性
>>94
国の競争力というのは、時給の額で計られるものなのですか?(w
学生の競争力ってなんですか? そりゃ、中国の一部の学生は優秀ですけど、
国全体の教育水準をどう考えていますか? そもそも、そういうサンプルの
とり方をしたとき、日本の学生が優秀だった時代はないのでは?一部機会
産業でも自動車でも、国際的に見てさほど優秀な学生を取ったわけでは
ないでしょう。

ミクロとマクロを勘違いしていませんか?
101金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 22:30
>>96
頭を使うことができない人が学問を指して「言葉遊び」ということはよくある話ですね。
102金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 22:45
世界同時不況で、キャピタルフライトはなくなった。
10396、ニュースを見ながら:02/08/09 22:49
>>101

以前「国際競争力」云々を他スレでも
いってた方でしょ?
辞書や本や白書にでてくる用語を
懸命に否定していましたね・・・。
狭義の「経済学」で使われていなくても
いろんな場で使われている言葉自体を否定しても
それは経済学会内でしか通用しませんよ。
また経営学では当たり前に使われますしね。
(いくら言ってもムダでしょうが。)

あと私は経済学自体を否定するつもりはありませんが
2ちゃんねるに1日じゅう出入りしている
「経済学の専門家」には違和感を覚えます。
自身の日常を少しは省みられたらいかがですか?
ネットに入り浸って天下国家ばかりを論じても
それは説得力に欠けるというものです。
ネットはたしかに面白いし、勉強にもなります。
ただ、そこが生活の中心になっては
世間の常識から乖離してしまうのです。
真剣に仕事や勉強に取り組んでいたら
ネットに張り付いているヒマはないはずなんですが・・・。

最後に・・・。
自身のアタマできちんと考えてレスしました。
104101:02/08/09 23:01
>>103
ではお伺いしますが、「国の国際競争力」とはいったいなんですか?
私が知る限り「国の国際競争力」という用語は用いられていないと思いますが。
それと、国内でおおむね完結するサービス(近海もののおすし屋さんとか。ワラ)
について国際競争力を論じる意味はあるのですか?
ついでに、日本のGDPのうち、輸出によるものは1割だけなのですが(ほかは
全部国内で生産された付加価値)、そういう経済で国際競争力を論じる意味は
なんでしょうか?

ちなみに私は2ちゃんねるに一日中出入りしている「経済学の専門家」では
ありません。一応実務家のはしくれです。それと、>>101では、「あなた」を
特定して「頭を使うことができない人」だと言ったつもりはありませんので
あしからず。
105金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 23:16
>>94
暇な学生が中国の何倍も消費しなかったら
困るのはあなたでは?
106金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/09 23:59
>>102
世界同時ハイパーインフレでなければ、起こり得るよ〜ん
107金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/10 00:05
>>103
ミクロとマクロをいっしょにするなと言われたのに、
すぐにいっしょにするな。

経営学はミクロだろ。
つーか、ミクロとマクロの違い。
君はそこから。
108金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/10 00:13
世間では国際競争力と言う言葉が輸出競争力の意味で使用されているのが
混乱の原因ではないでしょうか、変動相場制の下では国内に輸出競争力の
強い産業が多くなると為替が上昇するだけだ。
109金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/10 00:25
結論、マクロ経済では
デフレにはインフレ政策が必要
行き過ぎたインフレにはデフレ政策が必要
マクロバランスの範囲でプライマリーバランス目指す。
11067:02/08/10 01:12
>>103>>96

キミは、自分の足りない脳みそを使う前に、
先人たちの考えてきたことを学びなさい。

おれは結構ここに入り浸ってるが、それは
仕事とパラレルでやってるからだよ。
(取引先と電話で料金交渉しながら2ch
 やるなんて簡単だろ? まあ、オレは
 ガキの頃計ったIQが200あったから
 普通の人間はちょっと違うのかも 
 知れないが)。
111マックファン:02/08/10 02:05
自分の頭で考えて、ことの是非を決めることのできない人が多いから、
誰の本にはこう書いてあった、この分野ではこれが常識といった
発言が多くなる。

「国際競争力」という概念に問題があったら、それが
なぜ適切でないか<自分の頭で考えて、皆の分かる具体
的な事例を挙げて説明すべきだ。先人の主張を鵜呑みに
してはいけない。
112金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/10 02:13
>>111

国際競争力ってのを信じてる奴は、お化けを信じてるのと
同じぐらいDQNだ。そもそも、何が国際競争力かなんて、
誰も示せはしないのだから。
113名無しさん:02/08/10 02:19
インフレになるとね、貯金しててもしょうがねえから投資します。
それも将来の役に立つように、研究費用につかったりして、新商品がいっぱいできます。
成功するかどうかはわかりませんが、なかには成功する物もできるでしょう。

貨幣価値が下がれば、対ドル、対元での為替も日本が輸出するのには有利になります。
現在1ドルが100円だとして、貨幣価値が下がれば1ドルが120円くらいになるというようにね。

デフレならデフレでコストを切り詰めた商品ができるでしょうが、
100円ショップみたいになるのがおちです。せこい商品が多くなるでしょう。
A国にB国は自動車を輸出しA国から小麦を輸入していた。
ところがここにC国が現れ、B国輸出の自動車と全く同じ
性能の自動車をB国より安く(少ない小麦の交換で)A国
に輸出しはじめた。
当然、A国はC国との取引きの方が有利であるのでB国との
取引きは行わなくなった(B国はA国の市場から姿を消した)

このとき、「国際競争力」は、
C国>B国
とは言えないのか?
115金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/10 02:36
>>113
>インフレになるとね、貯金しててもしょうがねえから投資します。

数%のインフレじゃそんなことにならんのだ。
インフレになりゃ金利も上がるから貯金が不利とは一概には言えない。
安易な前提(常識と言われてるらしいが)から理論展開しても仕方ないよ。
116金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/10 02:47
>>114

まず、国はいきなり現れない。その点で間違い。

それと、そのモデルは自動車と小麦を交換する
過程と国際貿易を捉えているようだが、それも
大間違い。
117名無しさん:02/08/10 02:47
>>115
それもまぁそうだけど、やっぱ企業は投資しやすくなるんじゃない?
税制もいじくって投資は非課税とかにすれば尚更いいのだろうが。

個人はもちろん貯金しまくりだろうね。
118金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/10 02:52
>>117
>投資は非課税
それはみんな乗る。絶対効果ある。しかし財務省が体を張って阻止するで
あろうことは想像に難くない。
119金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/10 03:09
そもそも、経済学を熟知した人が、国際競争なる概念はない
などと、ひたすらムキになることはないって。
要するに、学問の意義が分からんガキなだけ。
クルーグマンもせせら笑うことだろう。
120金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/10 03:15
67って、確かに別スレで潰されていた奴だね。
あれから、ますます依怙地になったんだ。
クズ。
12167:02/08/10 03:23
>>120

ハァ? 何時どこで潰されたって?

まったく愚民はこれだからな(w
122金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/10 04:20
>>116
理由書かないと単なる書き逃げだぞ。
123金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/10 04:34
別に国際競争力云々言っている人たちだって
別に国の貿易の絶対優位を確立したい意図ではないと思うがな。

単に「日本は地理や制度的な問題から農業や鉱業じゃ比較優位を確立しにくいし
 かといって売春や出稼ぎの人力労働は比較優位を確立するのは簡単だけどあまり歓迎されんからなあ。
 じゃあ、安定性もあって大量の雇用先にもなる工業部門を延ばして自国の比較優位にしよう」

って意図をただ強化しているだけだな。
クルーグマンが批判しているような相手国との競争であるという概念ではないと思うよ。
ただ「自動車とか電気製品とかの比較優位が日本にあるのを譲りたくない」ってだけだとおもうが。
で、それは経済的意図ではなく政治的意図からくるものだし。
124金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/10 05:09
>>1
木村剛本人か!
>>124
いやいや、ネタスレあげんな!
っていうか、お前>>1だろ!!
ネタレスの臭いがプンプンするぞ!
sage
126金持ち名無しさん、貧乏名無しさん:02/08/10 12:44
シュンペーターの創造的破壊も忘れるな。
木村は、河野に経済理論でつっこまれていた。
木村は、理解していないか、ごまかしている感じだった。