>>249-250 あと、「特定の個人、教官、団体、大学、研究室等を晒すネタ」にも板誘導付けようよ
>>253 まぁ例のあの人は「「議論よりも自分の主義主張をしたい人は →主義主張板へ」なんてお構いなしだろうけど、少なくとも明文化する事で反論の余地を無くさせることが出来るかもね。
そうだね。ルールを守るよう促すことが出来る。
削除人たちにも、うちらの板が抱えている問題点を明確に示せるし。
256 :
同定不能さん:2006/03/09(木) 14:38:11
地球科学板では内部告発お断りという事なのかな?
257 :
同定不能さん:2006/03/09(木) 14:53:26
匿名掲示板でさえも内部告発困難にする地球科学の体質が島村・元北大
教授の海底地震計横領事件の背景にあるんじゃないのかな?
もしやるなら、ローカルルールの改定なんて久しぶりだ。
他に
>>251-253について意見ある人いるかな。
>>258 あと、ルール改定と言う事じゃないけど、「板違いの書き込みは削除対象です。」と言う事も入り口に書いた方がいいと思う。
>>259 同意。
あと、特定のスレがストップや削除されたときに、
同内容の書き込みを他のスレにするケースがあるけど、
こういう書き込むのも削除対象にできないだろうか。
>>259 実は以前に、そういう文面でLR申請したときに、まずい表現だって指摘された経緯があって。
(
>>94-95参照)それで、今の「板違いです。」って文面になったんだ。
なぜまずい表現かと言うと、削除されるかどうかの判断基準はカテゴリと板名称と、
削除ガイドラインで決まるものであって、LRは補助的な役割に過ぎないと、
LRが削除体系の中でそういう位置づけになってるからだと自分は思ったけど。
でも「板違いです。」よりは、「板違いであり、削除される場合があります。」
の方が表現としては強調されて良いかも知れないね。
>>261 そうか、そう言う経緯があったんだ・・。
そうなると、「板違いであり、削除される場合があります。」がベストなのかな?
たぶんそうだと思う。
264 :
同定不能さん:2006/03/09(木) 23:16:18
地球科学の部外者だが書かせてもらうよ。
ここに書き込んでるのは電力中央研究所とか原子力業界関係者か?
それとも、井上大栄の論文が正しいと本気で考えてる者なのか?
もし、井上大栄の論文がウソだと気付いているなら、掲示板の自治より
地球科学全体の自治・自浄作用の方が大事だろ?
>>260 そういう書き込みは、レス削除で普通に対応できそうだけど。
スレ違いとか多重投稿とかであれば。
俺も削除依頼したことあるけど、2,3個ぐらいだと流してくれって言われた。
そういう場合はきりがないから仕方ないね。
5個10個とか続くと妨害とみなして対応してくれたりするみたいだ。
>>260 そのレベルになると板だけじゃなくって2ch全体に言える事だから。
まぁ一度削除されたら「あぁこの内容だと削除されるのか」って学習するもんだから、普通の神経してたら。
それでも削除された内容まんまで書き込むって言うと、確信的な荒らしか、・・・・・・くらいのもんだと。
268 :
同定不能さん:2006/03/11(土) 00:23:14
>>251-262で出た提案を勝手にまとめてみる。
現行ローカルルールの一部を以下のように改変
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★以下の項目に該当する書き込みは板違いであり、削除される場合があります★
・特定の個人、教官、団体、大学、研究室等を晒すネタ →ちくり裏事情板など
・地震・噴火関連で根拠なく社会不安を煽るもの
・占い・宗教・オカルト等に関するもの
・入試偏差値基準の学歴ネタ → 学歴板
・コテハン叩き → 最悪板
・議論よりも自分の主義主張をしたい人は →主義主張板
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
あとレス削除についての意見があった(
>>260)
乙。
並べ方はこれでいいのかなぁ。「主義主張板」と「ちくり裏事情板」を並べて
最後におくほうがいいような気がする。
270 :
同定不能さん:2006/03/11(土) 12:26:15
272 :
言論統制反対:2006/03/12(日) 11:51:14
「主義主張板」は隔離板だし、「ちくり裏事情板」は本板や週刊誌等
で周知の事実やグチの類が大半であって誹謗・中傷・ネタも混じる
場所であり、学術的な内部告発や巨悪に対する批判や学術的批判には
向いていない。
そういう「言論の墓場」のような所に回すのは実質的言論統制である。
273 :
同定不能さん:2006/03/12(日) 12:08:17
言論統制というのは専制者が行う行為であって、ここの議論に当てはめるのは違う。
削除「される場合」があります、という意味を考えるべし。
参加者が地球科学板にふさわしいスレであると考えて、かつ、関心を持てばレスが伸びる。
レスがつかないのは関心を持つ人が少ないから、と考えると板違いだという考え方はありじゃん。
274 :
言論統制反対:2006/03/12(日) 12:11:09
>削除「される場合」があります、という意味を考えるべし。
そうだな、気に入らないスレだけ削除できるからそういう表現なんだな。
275 :
同定不能さん:2006/03/12(日) 12:11:58
> そうだな、気に入らないスレだけ削除できるからそういう表現なんだな。
気に入らないの主語は誰?
276 :
言論統制反対:2006/03/12(日) 13:51:04
>気に入らないの主語は誰?
2ch運営者
基地外というか、何が言いたいのかよく分からないんだよね。
主語と言うか目的語も省略されて意味が分からんの。
議論や対話をしたいのならそういうスレ立てやスレの育て方があるだろうと思うし。
占いとか学歴とかコテハン叩きとかは、よりふさわしい板があるし、
議論や対話を目的とせず、自分の主義・主張を押し付けて書き連ねるのが主たる目的なら、
やはりそれにふさわしい板でおやりくださいと。
>>268はそういう至極常識的な、板の利用マナーを書いただけのものだよ。
本当の言論統制なんてこんな甘いもんじゃないわけで。
ここは世間知らずのガキがメガホンで大声で喚いて暴れていい
場所じゃないんだよ、と、それはふさわしい板でやりなさいと、
そういうマナーを構築してるだけの話。
新幹線の廊下で走り回るこどもが大きくなるとこういう大人になるんだろうか。
人の掲示板を使ってるなら、それなりのルールを守れ、というのがみんなの意見。
自分勝手にふるまいたいのなら、自分のHPでやればいいじゃん。
281 :
言論弾圧の証拠:2006/03/13(月) 12:36:47
282 :
言論弾圧反対:2006/03/13(月) 12:40:05
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1077421565/128n-132 132 :言論弾圧反対 :2006/03/13(月) 12:12:23 HOST:p10153-adsau07doujib3-acca.osaka.ocn.ne.jp
>>129 >言論封鎖でも弾圧でもいいから
>スレッド停止した方がいいんじゃないかな…。
やっと、「 ★」付きの2ch運営側の削除屋が出てきたら、開き直りか。
2chはみずから立てた自分勝手なルールすら守らない。
名誉毀損・侮辱等を恒常的に誘発する目的は何か?
2ch管理人・ひろゆきの自由な言論の場所の維持発言↓は嘘なのだ。
(ひろゆき@どうやら管理人 ★ :2005/04/25(月) 14:31:45 )
>2ちゃんねるを運営して6年近くになりますが、
>自由な発言の場所を維持するという
>目的の元に細々と運営してきました。
283 :
「2ちゃんねる」対策費はどこへ?:2006/03/13(月) 12:50:18
名誉毀損・侮辱等を恒常的に誘発する匿名掲示板・2chはみずから
立てた自分勝手なルールすら守らない。
気に入らない言論は素早く削除・スレストップ等にする。
2ch管理人・ひろゆきの自由な言論の場所の維持発言は嘘なのだ。
悪徳大企業・団体は「2ちゃんねる」対策費を計上してるだろう。
「2ちゃんねる」対策費はどこへ流れたのか?その金の流れが問題だ。
コピペだしスルーで。
286 :
同定不能さん:2006/03/13(月) 23:25:37
推奨NGワード
・地球科学関係者
・井上大栄
・電力中央研究所
・言論弾圧
・言論統制
もちろん
・Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I
>>288 いいんじゃない?変更依頼異存ないですよ。
291 :
ローカルルール変更案(1):2006/03/14(火) 11:44:36
292 :
ローカルルール変更案(2):2006/03/14(火) 11:45:20
まとめ、乙です。
これでよろしいんでないでしょうか。
あとは「参加者」がこれを守るだけ、か。
294 :
268=291,292:2006/03/14(火) 12:00:06
htmlにしてみた。タグが間違っていたら誰か教えて。
あと、細かいけど以下の変更が
・天文・気象板のリンクが
http://science3.2ch.net/sky/で古い。
これでも問題なく天文気象にリンクするけど、
一応正しいリンク
http://science4.2ch.net/sky/に直した。
・”主義・主張板</a>へ” と字面を合わせて、
”最悪板</a>へ””学歴板</a>へ”とした。
これは「へ」を付けても付けなくてもどっちでもいいのかも知れないけど。
これでどうでしょうか。俺がちょっと気になるのは、
個人、教官、団体、大学、研究室等を晒すネタの誘導先がちくり裏事情板で
2ch的に通るかどうかだけど。
つまり、公益性のない単なる嫌がらせの個人情報晒しはNGかもしれないので。
もっとも、だから「ちくり裏事情板【など】」と言う表現を選んでるわけなんだけど。
>>288>>290>>293 学歴と最悪のリンク直すとして、これでOKかな。
新たな意見がないようなら、あとはしばらく告知期間を置いたうえで、申請出来ると思うんだけど。
>>294-296乙です。痛み入ります。
>・”主義・主張板</a>へ” と字面を合わせて、
> ”最悪板</a>へ””学歴板</a>へ”とした。
> これは「へ」を付けても付けなくてもどっちでもいいのかも知れないけど。
誘導だから付けた方がいいでしょう、日本語的に。
298 :
同定不能さん:2006/03/14(火) 13:54:04
299 :
同定不能さん:2006/03/14(火) 13:56:11
地球科学にとって重大な問題提起のマジメなスレを必死になって削除要請
する理由を聞かせてもらいたいね。
>>297 なるほど確かにそうだ。
じゃあ【ちくり裏事情板</a>など】も。
【ちくり裏事情板</a>などへ】にした方が良いね。
301 :
同定不能さん:2006/03/14(火) 17:40:24
>>298 ならその2つあなたがスレスト依頼しちゃってよ。どうせ糞スレっぽいし。頼んだ。
302 :
同定不能さん:2006/03/14(火) 18:35:12
>>302こう言う自分に都合悪い時だけ部外者面するならここには書き込まないでよ、大迷惑だから
>>302 >>273 削除依頼するのは自由。削除依頼しないのも自由。それが2ch。
依頼を受けて削除人が消したのが不満なら、消した理由は削除人に聞いてね。
>>303 と言うか、一体誰が削除要請出したんだろうね?
この一年近く誰も削除要請なんて出してないと思うんだけど。
木の芽時に出てくる可哀想な人のいう事は俺らには分からんね。^^
>>304 削除依頼だけでなく、まじめな問題提起を排除するために、諸君らはこのスレで
一年ぶりに張り切って謀議してたのではないのかな?
>>305 >>273 削除議論でもこの自治スレでも、もはや結論は出ている。
にもかかわらず同じコピペを貼り続けるなら荒らし行為とされても仕方あるまい。
これは削除議論でもここでも同じ事。
今はLRの改定が議題で進行してるんだから、これ以上の迷惑行為はご遠慮ください。
結局、地球科学板のローカル・ルールはマジメな問題提起を排除するための
ものにすぎない。1年近く全く削除依頼せず、地球科学板の趣旨に反するのが
明白なクソ・スレも放置していたのに、私のマジメな問題提起のスレは即座に
削除依頼し、今後はさらにスレを立てにくいようにローカル・ルール変更まで
謀議してるのだから。
*****
[ 質問 ]
なぜ、諸君らは今まで掲示板の趣旨違背が明白なクソ・スレ放置してたのに
地球科学のマジメな問題提起や内部告発のスレを排除しようとするのかね?
>>268 >★以下の項目に該当する書き込みは板違いであり、削除される場合があります★
>
>・特定の個人、教官、団体、大学、研究室等を晒すネタ →ちくり裏事情板など
北海道大学・島村・元教授の地震計横領(or 詐欺)容疑事件についても、
それでは「ちくり裏事情板など」の地球科学に疎いグチやネタが大半の板
にせねばならない。これでは身の危険を冒して必死で内部告発してもグチや
ネタや扱いされる危険がある。
要するに、ここのローカル・ルールは地球科学関係の所では内部告発されるような
事件が多くあって、北海道大学の地震計横領(or 詐欺)容疑事件は氷山の一角
という事にすぎず、そういう事件を表に出さないよう必死になっているという事か?
>>296 告知期間ってどれくらいにする予定?
多分、自称部外者の人以外は異議となえない内容でしょ
あれ。3,4日なら土曜提出か。金曜夜まで告知、それで問題ないようなら土曜提出とか。
313 :
ローカルルール最終案(1):2006/03/15(水) 15:41:42
314 :
ローカルルール最終案(2):2006/03/15(水) 15:44:42
315 :
同定不能さん:2006/03/15(水) 16:55:11
>>302 >私は部外者。別に無関係なスレがあっても気にならない。
私も部外者なので、別に無関係なスレがあっても気になりません。
あるスレで「どうしてこのスレに書き込まないのだ」なんていう発言が繰り返されても
そのスレやその発言は私に関係のないものなのです。
私と関係のあるスレはどれか、を決めるのは私なのです。
それは、あなたに関係のあるスレを決めるのがあなたなのと同じこと。
まぁ改定案をここまで具体的に作ってもらってるだけでも頭が下がります。
いつ提出するかに関してはお任せいたします。
317 :
313:2006/03/15(水) 17:28:09
>>316 いや、、、
>>97にある元のタグ付きLRをパクッて一行付け加えただけなのよ><;
じゃあ告知は金曜夜まで。提出予定は土曜ってことで。
318 :
316:2006/03/15(水) 17:43:40
そんな、ご謙遜を(笑
>じゃあ告知は金曜夜まで。提出予定は土曜ってことで。
ハイ。
告知あげ
LR案乙です。
特にありません。賛成します。
お世話のみなさま、乙です。
改定案に異議ありません。
ローカルルールの改定案が決まったところで、もう一度、聞いておこう。
*****
[ 質問 ]
なぜ、諸君らは今まで掲示板の趣旨違背が明白なクソ・スレ放置してたのに
地球科学のマジメな問題提起や内部告発のスレを排除しようとするのかね?
324 :
同定不能さん:2006/03/16(木) 18:22:40
新LR案乙です。賛成します。ありがとうございました。
今更提案スマソ
本当は書くまでも無いことなんだけど、
・荒らし、妄言は徹底放置!相手する人も同類とみなされます。
この注意書きも入れておくのはいかが?
今まで提案されている事に対しては全て賛成です。
>>325 今のところ、大体放置できてると思うんだけど。
それが出来なくなったら考えるって事でどうだろう?
>>326 いやさ、わざわざ来るじゃん。誰かさんのファンが。
>>327 その人たちだけで盛り上がってもらえばいいのではないでしょうか。
>・荒らし、妄言は徹底放置!相手する人も同類とみなされます。
でしょ?
>>328 板内に関係ないスレが出来てる、ってぐらいに思ってればいいか。
330 :
同定不能さん:2006/03/16(木) 22:44:35
>>329 あるいは、板内の他のスレをもっと盛り上げればいい。
>>329 上手いこと言うね。座布団やろう^^つ□
>>331 っつーか、例のあの人のスレを怖いもの見たさ(?)でついついROMってしまう俺って?
334 :
部外者:2006/03/17(金) 12:01:58
>>334そんなの信じる人って例のあの人くらい
>大学や会社や研究所からのアクセスはヤバイ。
大学や会社や研究所からアクセスされるとヤバイ。の間違いでしょ、彼にとっては。
336 :
同定不能さん:2006/03/17(金) 13:25:31
>>335 セキュ板の有名なコテのネコ氏(なんとかcatとかだったけど忘れた)が
以前、2ちゃんでも興信所に聞くとIPがわかると言ってたような希ガス
>>335 本人だし。
木の芽時に出てくる可哀想な人は、
遠巻きにROMるのが作法なのかしらだぜ?
会社から2チャンにアクセスしたら2チャンからIP漏れなくとも
大企業なら鯖缶がチェックしてる罠。ROMだけでもヤバイ。
自宅から見れ。
>>336 本当にそう言う興信所があるなら検挙だわ
興信所なんて厳密に法律守ってたら商売にならないと思うが。
でも、そんなのスピード違反みたいなものだろ。
つーか、スピード違反みたいに取り締まりもされてないだろ。
>>340 なんか言ってる事が東横インの社長並の馬鹿さ加減なんだが。。。
342 :
313:2006/03/18(土) 00:06:29
さて、土曜日になったので、告知終了と言うことでいいでしょうか。
344 :
313:2006/03/18(土) 00:44:00
>>343 じゃあ、どうしますかね。
時間も十分かけたんで、出してきちゃっていいかな。
あんまり人がいないようだけど。
よろしくお願いします。
>>344 いいでしょう。
すでに土曜日になったら提出してくると告知していたわけだし。
それに対しての異議はなかったんだし。
348 :
313:2006/03/18(土) 13:19:52
beに登録しなくちゃいけないらしい、、、ちょっと時間かかりそう
349 :
313:2006/03/18(土) 16:39:11 BE:51340122-
350 :
313:2006/03/18(土) 16:45:49 BE:924113489-
さあ、これであとは結果を待つのみ。
順調に行って、たぶんLRが入るまで3日ぐらいかかると思う。
353 :
同定不能さん:2006/03/20(月) 03:15:06
355 :
313:2006/03/21(火) 18:57:55
356 :
313:2006/03/21(火) 19:06:35
ということで、、、この部分を直さなくちゃいけない。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
★以下の項目に該当する書き込みは板違いであり、削除される場合があります★
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ここだけ直せば通りそうなんで、
この部分に関して、意見とか提案をみなさんお願いします。
お世話乙。
>>365 板違いであり、(以下略)
=>
板違いです。
でいいんでないでしょうか。板違いであることが将来のアクションの前提になるので。
>>357それだと元と変わらないじゃん・・と思ったけど、「削除される場合があります★」がダメなら仕方ないかもしれない。
まぁ思いつくのは、
それぞれにふさわしい板に書き込むようお願いいたします★
それぞれにふさわしい板へどうぞ★
他の板の入り口のを参考にしたんだけど。
>>354 自分の場合は、ネタスレは原則放置かなあと勝手に考えて、
明確な板違いとか雑談とかに絞って削除依頼をまとめて出してるよ。
360 :
同定不能さん:2006/03/21(火) 20:03:08
>>359 まぁ面白いネタスレならROMってて面白い面もあるから放置でもいいけどね。
個人的願望としてはあの人とそのファンが巣食ってるスレも早く逝っちゃってほしいな・・、っつーかなんかあそこ賑やかになってる。
362 :
313:2006/03/21(火) 21:46:40
土木・建築板のLRみたいなのはどうだろう。
「お断り」感が強く出ているような気がする。
364 :
313:2006/03/22(水) 01:56:08
★以下の項目に該当する書き込みはそれぞれにふさわしい板へどうぞ★
とか、
★以下の項目に該当する書き込みはこの板にそぐわないものです。それぞれにふさわしい板へどうぞ★
でいいんじゃないか?土建板のは厳禁の石が伝わるがそのまま今の案に入れるのは難しそう。
>>365 自分も土木建築板のLR読んでみた。
あそこのLRの場合はうちのような板違いについての言及じゃなくて、
荒らし行為の厳禁を謳っているようなので、
参考にはなると思うけど、そのまま取り入れるのは確かに難しいかも。
土木・建築板には例のあの人並の癌細胞がいたみたい。
今例のあの人はあっちの板に行ってくれてるんだけど、ダブル癌細胞が猛威を奮ってて質問スレと初心者スレがメチャクチャだよ。
花の芽時に出てくる人同士気が合ったみたいで。
元の文章のままにするか、それとも板違いを誘導する項目のタイトル文として、
「ふさわしい板へ」と付け加えるのか、どっちの方がいいんだろう。
付け加えた方が親切と言うか意思が明確になると思うけど。
「ふさわしい板へ」をつけなくても通じるんだけどね、言葉としては。
でも空気読めないタイプの人にはそう言う誘導もあった方がいいかも。
もっとも空気読めない人はLRも読んでない。
このスレには不適当、という意味合いの誘導は明示しておいたほうがいいでしょうね。
↑「このスレ」ではなくって「この板」です。スマソ。
じゃあ、板違いです=誘導(orアクション)する理由 ふさわしい板へどうぞ=誘導本文 として、
★以下の項目に該当する書き込みは板違いです ふさわしい板へどうぞ★
ではどう?
これなら元の意味(板違いの説明)と変わんないし、ちゃんと誘導しているんだから、
ふさわしい板を利用しなければ、アクションされても文句言えないよ、と。
375 :
313:2006/03/24(金) 18:01:52
賛成ですです
377 :
同定不能さん:2006/03/24(金) 21:47:44
結果として折衷案なんだけど、すっきりと分かりやすいので
よろしいのではないでしょうか。
378 :
313:2006/03/25(土) 00:02:25
380 :
378:2006/03/25(土) 00:14:45
381 :
同定不能さん:2006/03/25(土) 00:51:48
よろしくお願いします。この板が、よりよい板になりますように。
乙です。
383 :
313:2006/03/25(土) 15:08:52
384 :
同定不能さん:2006/03/25(土) 15:59:20
この板が,地球科学の発展に,貢献できることを強く期待.
385 :
同定不能さん:2006/03/25(土) 21:22:05
更新
ヤタ―――――――――
バンザーイ
バンザーイ
313 乙。
388 :
313:2006/03/26(日) 00:35:26
みなさんお疲れさまでした。
−−−−−−−−−−−−−−−−−
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1122123520/785 785 :うさたん ★ :2006/03/25(土) 21:25:40 ID:???0
.∩∩
=(;・-・)=
>>784:地球科学 かえたの
「削除される事があります」は断定形じゃないから入れてもよかったみたいなの
うさたんの判断厳しすぎだったの
2度手間かけてごめんなさいなの
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
と、言う事は、「削除される場合があります」でよかったみたいですね。
まあ、LRはいつでも変えられるので、これでしばらく様子を見て、
必要ならまた話し合って改善していくってことでどうでしょう。
389 :
313:2006/03/26(日) 00:51:37
さてこれで、削除依頼の理由ができた。
【議論よりも自分の主義主張をしたい人は → 主義・主張板へ】
を、削除理由に追加してこないと。
今のところ複数で荒らしてるようなので、削除されるかどうかは分からんけど。
例のやつは今まではかなり上級の削除人でないと、削除判断が難しかったような感じだけど、
これからは削除人たちも、新LRでずっと判断がしやすくなるはず。
「GL.5板違い + LR主義主張板へ」で、自分らも削除依頼をサクサク出せるし。
春先の気の毒な人が来た時の対応は、スマートに削除依頼して
>>329-330が至言だと思う。
390 :
同定不能さん:2006/03/26(日) 01:01:34
>>389 ごくろうさまでした。
オカルト系をオカルト超常現象板に誘導する、というのも、
次には追加しましょう。
391 :
& ◆tLdAZuspUk :2006/03/27(月) 11:05:37
>>391 今まで通りのトンデモスレですから有り得ません。
今までとの違いは>1が名無しになってるだけ。
あとはこれまで3回消されたスレとまったく同じ。
Asami氏の一方的な主張
↓
他ユーザーが矛盾を指摘
↓
荒らしor粘着異常者などと称して無視
↓
名無し名義で賛同レスを自演
これの繰り返し
>>389 LR改正前のスレが新LRで削除できるかどうかの判断は難しいと思う。
いったん取り下げて、新規に削除依頼したほうがいいんじゃないか。
現状では当該スレは、GL5(板違い<誘導済)に加えて
GL3(コテハンの占有、閉鎖的使用)、GL4(議論の不成立)
があてはまるような気がするが。
395 :
部外者:2006/03/27(月) 15:48:54
>>391は多分私だ。なぜか勝手にトリップが入ってしまったようだ。
test
>>395 だから何個目のトリップですか?いや、何個目の人格ですか?
このスレ住人で「部外者」=Asamiという図式に疑問を投げかける人はいません、Asami以外は。
>あまり無理な削除をしまくってマスコミに嗅ぎ付けられたりしたら「2ちゃんねる」がヤバイからね。
ガイドライン無視に対する削除依頼なんだからまったく無理は無いんですけど、今までと同じで。
それにこんな妄言を削除してマスコミが騒ぐわけないじゃん。
この妄言を削除したことでマスコミが嗅ぎつけるなんてAsamiの誇大妄想もいいところ。
こんなネタで喜びそうなマスコミ関係者は西澤孝くらい。
398 :
同定不能さん:2006/03/27(月) 22:10:21
なんだ、浅m…いや部外者タン、こんなとこに居たのかw 早く本スレに帰って来いwww
>>390 その他さ、植物とかヤマトとか古生物とかそんなスレはどうする?
>>390 迷惑をかけないネタスレは放任でいいと個人的に思う。
宇宙のことは天文板へ、って明示的に書いたほうがいいのかもしれんけど、
高校地学の範囲で考えると、こっちにきてしまうよなぁ。
地震/自然災害/地球科学の境目も、主観によるところが多いし。
401 :
同定不能さん:2006/03/28(火) 14:53:55
ざっくりと地球科学とそれに関わる学問分野、それに携わる人間が許容し笑い飛ばせる範囲のジョーク、
て括りでいいんじゃない、許容範囲は。
当然、浅m…いや部外者は余裕ではじけるんだし。
「生物や医学、科学技術など、あまりに地球科学とかけ離れた話題」
これも板違いLRに加えていいんじゃね?
>>402 理系全般板のLRには
学問カテゴリの各専門板に該当する専門的話題→各専門板へ
ってあるので、これを踏襲する?
>>403 あそこはテーマが漠然とし過ぎてるからそうとしか言えないけど、ここは地球科学なんだから、もっと限定的でいいんじゃないの?
405 :
同定不能さん:2006/03/28(火) 19:09:15
>>404 そもそも地球科学って分野が曖昧だからそれもどうかと。古生物学は生物学と地続きだし、鉱山鉱床
学は経済学抜きで語れないし、石油開発は凡そありとあらゆる技術・専門分野のごった煮な訳でしょ?
2ちゃんで四面四角な議論ばかりも何だから、たまにはイカが地球を支配しても良いわけで。
実世界で言えば、前者は学会やゼミでの真剣な討論、後者は打ち上げなんかで地球科学関係者が3人
集まれば始まる馬鹿話位に捉えて、余り世知辛いLRは設定しないのが良いと思う。
削除すべきは、実世界でも2ちゃんでも同じ、根拠の無い個人攻撃、誹謗中傷、それと他人の誤解を
招く根拠の無い思想・妄言・虚言、そしてカルト。地球科学の学問としての品格を著しく損なうスレに
厳然と対処すれば良いのでは、と思う。余り枠のはっきりとしたLRを設定すると削除厨や自治厨が湧
いてウザくなるし。
406 :
同定不能さん:2006/03/28(火) 20:52:56
>>405 同意。
LRは迷惑かけないで遊んでね、っていう看板の役目をすればいい。
削除や自治に走り回るなんて時間の無駄だよ。
408 :
同定不能さん:2006/03/28(火) 22:37:15
>>407 具体的な証拠を伴わない妄想に基づくカキコを根拠として認めるほど、この板の住人は愚かじゃない。
それにLRはほぼ固まったから、もうここにお前の居場所は無い。
さよなら!
>>407 ないない。
あなたのスレのどこにも明確な根拠はなかった。
あなたは今まで「根拠がある」と言って、それを明確に示した事がない。
それで、示していないと指摘すれば「示した」などと虚言を弄す。
さらに追求したり、答に窮する反論には「粘着異常者」とか言って答を出さず逃げる。
間違った理論や矛盾があるにもかかわらず、あなたは決して自分の理論を曲げない。
これを「ただの一個人の主張」と言わずなんと言うのですか?
ハイ、LRの改定であなたがこの板に居る余地はほとんど残っていません。
あなたの意見に賛同する人も、あなたの自演以外に存在しないんで。
>>407 地球科学板からの追放は確定です。
よそに行っても、間違っても「地球科学に関して専門知識があります」なんて言わないでね。あなた
の知識・能力で学問をどうこう言うのは、はっきり言って非常におこがましく、また真面目に学問を
行わんとする人達に対して甚だしく失礼ですから。
>>410 >よそに行っても、間違っても「地球科学に関して専門知識があります」なんて言わないでね。
いえいえ、多分ほぼ間違いなくカス呼ばわりですよww
ヨソじゃカスカス呼んでる相手に、懲りずに自分のトンデモ理論を認めさせようなんて、普通の神経じゃ出来ませんww
そう言う神経を持ち合わせている点ではAsamiさんには頭が下がりますよww
>>408-410 君らが当該のスレやここで相手にしている以上、
対話者がいるわけだから主義主張板向けにならないんじゃないの?
コミュニケーションしようとしている人がいるわけだから。
つまり削除人には、議論が成り立っていると見なされるよ。
決して自分の理論を曲げないと分かっているのに、あなたが相手にするのはなぜ?
新LRが出来て、主義主張板向けだと分かっているのに、あなたがLRを守らないのはなぜ?
LRは強制力のある法律とは違う。住民が遵守しなくちゃ意味がない。削除人も対応してくれない。
追放といいながら、あなたが追放とは逆のことをしているのはなぜですか。
あなたが相手にし続ける限り、決して追放されないのではないですか。
>>411 コテハン叩きは、最悪板でやりましょう。
癌の治療には劇薬を使う事もやむなし。
ここは、毒を持って毒を制す、で行こうではないか。
特に性質の悪い癌に対抗する治療薬には副作用がつきもの。
癌を劇薬で押さえ込んで他の部位への転移を防ぎ、その後患部を摘出すれば治療薬の投与は不要になる。
癌撲滅までもう少々の辛抱。
>>414 LRを盾に追放だといったり、
真面目に学問を行わんとする人達に対して甚だしく失礼だといったり、
人の話を聞かない奴だと非難したり、トンデモ理論だと指弾しているのに、
他でもない、そう主張している人たち自身が、
この板に彼の居場所を積極的に提供し、
この板の真面目な住人に迷惑をかけ、人の話を聞かずに
トンデモな独自理論を言い張るのはなぜですか?
なぜ君はLRを遵守しませんか?
議論の出来ない奴とわかっていて、あえてレスを返し続けるなら、
返しているそのレス自体がもはや主義主張板向けではないですか。
ミイラ取りがミイラである事に気づきませんか。
416 :
414:2006/03/29(水) 14:57:02
>>415 そんなあなた自身こそミイラになってる事に気付いてますか?
私は別に花の芽時に出てくる彼の人に関してレスを入れたのではなく、あなたの様に彼の人のファンに一々反応している人に対してレスを入れたのです
私は癌細胞であるあの人物も、それを煽る者供も放置すべきだと思っている
一々反応するのではなく、ここは静観すべきでしょう
摘出手術の準備は整っているのだから。
417 :
414:2006/03/29(水) 15:19:34
彼の人の弁護をする気は毛頭ないが、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027423155/299 299 :住人:2006/03/26(日) 00:54:44 HOST:U082102.ppp.dion.ne.jp
>>294に削除理由を追加します。
下記ローカルルールに違反
【議論よりも自分の主義主張をしたい人は → 主義・主張板へ】
↑これに関しては確かに無効。
彼の人がスレを立てた時点では成立していなかった上、依頼が出された時点でもまだLRに含まれていないのだから。
たしかに今回のLR改定は彼の人対策で行われたもの。
しかし、これが実効力となるのは次の機会からであって、現行のスレに関しては今までと同じように扱うべきでしょう。
今までのスレと同じ内容、同じ流れですし、どの道摘出されるのは目に見えているわけで。
どうしても新LRに沿って依頼を出したいのであれば、新たに依頼を出しなおす事をお勧めします。
418 :
同定不能さん:2006/03/29(水) 21:54:38
ほら、やっぱり
>>412>>415みたいなLR原理主義者が湧く…。あのカキコの応酬を対話と?
浅見の妄想スレっていわゆる【ニセ科学】だから、ある程度理論的に突っ込んで馬脚を現させてから
でないと、削除人によっては削除しあぐむのでは?むしろ、彼の立てるスレの内容がどれだけ地球科
学と言う学問からかけ離れたニセ科学で有るかを炙り出して、削除人に対して具体的に示す事が肝要
じゃないの?勿論、人格等に対する根拠の無い攻撃は板違い甚だしいので止めれ。
>>418 意味のないスレには書き込まないほうがいいと個人的には思う。
突っ込まなくても、すでに馬脚が現れてるんだから、
よく分かっている人たちは寄り付いていないでしょ?
無視していれば、いずれそのスレは消えるんだから。
うん、今のあのスレは馬脚を現しまくりだからもう何もする必要は無いさね。
ただ、あの手のスレが立ったら、出来るだけ早期に、素人目にも明白な形で馬脚
を現させれば、話が通じ易くはならないか?
>>420 話が通じ易くなるってどういうこと?
もう既に有名人なんだから、誰ももう相手にしないよ。
事実、今のスレも最初から誰も相手にしてなかったでしょ。
>>422 うーん、逆。
レスがついてないほうが、板違いの判定のためには有利。
削除人が地球科学に詳しいことは期待できないので、
できるだけスルーして、この板に居場所がないことを実証するのが得策かと。
424 :
同定不能さん:2006/03/30(木) 00:16:58
>>423 でも、彼に関しては固定客付いてしまったから、最早そう言う理想的な方法は「現実的」には取れな
いでしょ?あと、当該スレが、まともな討論スレなのか「イカとかヤマト」みたいなジョークスレな
のか、排除すべき妄言・カルトスレなのか、その本質を的確に削除人に伝える為の下地作りは必要じゃ
ない?削除人は、「疑わしきは削除せず、しばし傍観」なスタンスだし。
>>424 だから、固定メンバーだけのスレにしておけばいいじゃないの。
妄想なのでまともなレスはつかない、固定ファンが煽って暴れる、
という状況なら、放置しておけばいいだけ。
他の板の状況もいろいろ見てきたらいいと思うけど、削除っていうのは最後の手段なの。
削除人の手を借りることはなるべく少なくする。
無視するっていうのも自治の一形態なんだから。
議論したいなら、もっと楽しいスレがいっぱいあるじゃんか。
426 :
同定不能さん:2006/03/30(木) 00:46:39
でも、板にとって放置すると害になるものがあるからLRがあるのだし、今回の彼の所行は、関ヶ原の
大砲とかコンタミとかの、内輪でジョークとして笑い飛ばせる類のものでは無いでしょ?彼とその愉
快な仲間達を無視した結果として、当該スレがいつまでも板の最上部付近に張り付いたママって状態
は許容したく無いな。
じゃあ、最後までがんばってくださいね。
うまく対処した土木板の最近の例を見ても、私には放置がベストな選択だと思うので、
可能な限り関わらないことにします。
2ちゃんの他の板で楽しい話をしているほうが有効な時間な使い方だと思うので。
>当該スレがいつまでも板の最上部付近に張り付いたママって状態
は許容したく無いな。
だからこそ徹底的にレスをつけず放置して、板違いで削除依頼を出しているの。
どんな意図であろうと、例えばその本質を的確に削除人に伝える為の下地作りであろうがなかろうが、
レスを一杯つけて相手にしている時点で、削除人からは住民に放置の意思なしと判断されて、
削除されなくなってしまう可能性が増すの。
今までのヤツのスレだって地球科学の知識の無い人の目には板のテーマ通りに映るだろ。
それでも削除されている事をよく考えようよ。
前回の削除は、まず巡回系の削除人は残しただろ?
地球科学の知識に明るくない人にはLR違反には見えなかったし、削除理由のコテハン占有というのも疑問に思ったわけだ。
俺から見たって少なくともヤツはコテハン以外のレスを認めないなんて言っていない。まぁヤツは自分でも名無しで自演するからってのもあるけど。
で、最終的に削除したのはヤツがどう言う人物かマークしていた人だろ?
削除理由も「主義主張板むき」。
だからこそ今回のLR改訂で↑が追加された経緯もあるわけだし。
それで、削除した人はどこで「主義主張板むき」と判断したか、だ。
ヤツは結局自分の理論を曲げようとせず、反論レス無視するだろ?
だからこそ主義主張で処理されたわけ。
つまりレスが無ければ判断も出来なかったって事。
もし徹底放置がなされたとしよう。
それだと多分自分で名無しか別トリップで賛同レス入れてたろうな、ヤツのパターンからすれば。
そうなると実際はヤツの占有スレであるとしても、はた目には通常の議論がなされているように映る。
なおさら削除が難しくなっただろう。
今回のヤツのスレの削除に関して最大のハードルは、名無し名義でスレ立てが行われている事。
HOST情報を見ない限り100%ヤツが立てたスレだと断定できない。
HOST情報は2chの運営側でも限られた人じゃないと見られないしな。
ただ、言ってる事もスレの進行も今まで通りだし、削除依頼が出された時のヤツの反応の仕方も同じ。
状況証拠は揃ってるから、そこが切り口になると思うけど。
>>429 たまには削除系の板をみて、削除人たちの意見などを見てみようよ。
削除人が彼をどう判断しているかの発言とか色々あるよ。
主義主張で処理されたわけとかも自分だけで考えず、削除議論で質問して来たらいいよ。
「そのスレの本質を的確に削除人に伝える為の下地作り」が、
削除人の削除判断にとって有効な行為なのか、削除人が参考にしているのか、
それともそうじゃないのかも、削除人自身に聞いてみたらいいと思うよ。
431 :
同定不能さん:2006/03/30(木) 13:55:24
結局LRに頼りきるLR原理主義じゃ削除もおぼつかない。現実社会でも、法律や決まり事が書面の内容
だけで機能している訳では無いのをお忘れ無く。
LRは住人がその効力を最大限に発揮出来る様に下地を作って、ケースバイケースで運用してこそ生き
る。土木板の対応を参考にするのは良いが、それがここ地球科学板でも正答になるとは限らないし。
現実の様々な状況を踏まえながら、どうLRを活用して板をより良いものにするか考え行動する事が自
治と言うものだろ?
>>429 まず、
>>429のレスをリンクで削除議論スレに転載して、自分の考えが正しいかどうか、
アドバイスを求めてきたらいいと思うよ。
>>431 自分たちがLRを守らない場合もある得ると考えているとしたなら、
どうしてLRを守らないことを理由に、居場所はないぞと迫ることができるの?
>>433 読み間違い。
原理主義っていうのがどういう意味か、ちゃんと考えましょう。
>>432 俺自身は転載するつもりは無いけど、どうぞリンクでも貼って下さいまし
>>436 いやいや、別にホストが出る出ないの問題じゃないんだけど。
ただ、今ちょっと精神的時間的に余裕が無くなっただけ。
参考にはなるかも知れないが、そのままでは使えないね。10の板に合計10の問題があれば、板の状況
も問題点の原因も対処方法も10通りあるだろう。
そう言う質問スレで状況を肌で感じていない人の無責任で模範的な回答を真に受けて、「やっぱり俺
達は間違っていなかったんだ」とかは思ったりしないよね、まさか。
それと、削除人の考え方をどうこう議論する前に、たとえば浅見の例のスレに対する「地科学板住人
の見え方」と「削除人の見え方」の違いも考慮しないと。我々の視点から見れば問題点が十分に顕在
化しているのに、削除人には何が問題点なのか今一つ把握出来ない状況はあるし、問題点に目星を付
けられたとして、それをLRに照らした時にそれが削除に値するか否かを判断する際に、我々が問題点
としている事と削除人が問題点として把握した内容に差があれば、効率的な削除は出来ないのでは。
…伝えたい事が伝わるか、今一自分でも分からんもどかしい文章だけど、どうでしょ?
>そのままでは使えないね
なぜそれを直接聞いてみないのかな?
ホストの問題なら、携帯で書き込んでみるって手もあるでしょ?
余裕ができたら聞きにいってみなよ。
>そう言う質問スレで状況を肌で感じていない人の無責任で模範的な回答を真に受けて
仮に無責任で模範的だったとしたら何なの?言ってる内容が問題ではないの?
キャップ持ちの発言じゃないから真に受けないの?
例えば、他にこういうのもある。
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Oasis/8498/index.html ここの上中央の【注意】の中の、*関連:
削除依頼自体却下(=削除対象でも削除依頼自体を受け付けてもらえない)の例。
----------------------
17 名前:名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/25(火) 15:45
さんきう>16
BBSも特に荒れてない。
なぜこれが削除か、摩訶不思議。
どういう基準で消したのか理由きぼーん。
18 名前:名無しさん@1周年 投稿日: 2000/07/25(火) 15:52
はいはい。
じゃあ俺が今から荒らしてきてやるよカスども。
そしたら削除理由になるだろ。
24 名前:ひろゆ子@fw137053.kitanet.ne.jp 投稿日: 2000/07/25(火) 18:27
掲示板を荒らしたおバカさんの要求はとおすわけにはいかないので、
削除しません。よろしくです。
(上の続き)
52 名前: 削除忍 ★ 投稿日: 2001/04/15(日) 09:59 ID:???
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=keiba&key=986821492 このスレッドは、以前に「内容が酷すぎる」とスレッド削除依頼が
出されたものと同じ趣旨のスレッドですが。
「競馬に関係ないわけではないので住人さんが無視してください」と
依頼を返したところ、コピペで読めなくなるようにされてましたね。
今度は、「板違いのレスがある」で削除依頼でしたが、
「板違いのレスでスレッド削除」はできません。
削除ガイドラインを良く読んでください。
荒らせば削除してもらえると思うのはやめたほうがいいでしょう。
と、以上のことを、荒らしている人に教えてあげてください。
関係ないレスは全て削除しておきました。
今度こそ、住人さんが「無視をする」というのを憶えてください。
そうでなければ、「ソースのない記事スレッドは削除」などの
ローカルルールがない限りは削除できません。
>>440-441 なんか話がずれてる気がするんだけど。
削除してもらうために荒らしてるってわけでもないと思うが。
それに↑のコポペはうちらのケースの対処法にはぜんぜん参考にならない気がする。
一度削除依頼が蹴られた事も考えようや。
>>431と
>>433、
>>439と
>>440-441読んで分かる通り、例え同じ板の住人同士であっても、カキコによ
る確実な意志の疎通は難しい。謂わんや削除人をや(反語ってこれで合ってる?)。
だからこそ私は、問題を炙り出してそれを効率的・的確に削除人に伝える為の方法論を考えたいので
す。それは当然としてLRで許容され得るものである事を前提とします。
>>443に禿同
Asami氏の最大の問題点は自分の知識不足や矛盾を指摘する反論を、無かった事にするか、粘着異常者のレスって事にするか、有耶無耶にするかなわけだろ?
放置してたらどうやってその問題点を炙り出すんだよ。
放置してたら自画自賛レスを名無しで入れまくったり、なおさら板内の他のスレにコピペ貼りまくったりがいつものパターンだろ。
焼け石に水なんだよ。
あと、
>>440よ。
削除に詳しい人でも、事情が分からなければどうにもならんことも想像できんか?
多分一般論でしか答えてもらえないだろう。
ヤツの場合、通常の荒らしとは訳が違うんだ。
>>438のスレに質問するにしたって今までの経緯をクドクド書くのか?
そこに事情を把握している削除人が来る保証も無い。
どう言う判断で削除されたか詳しく知るならば削除した御本人に出てきてもらうべきだろ。
>>444 自治とは問題のある人を駆逐するのではなく、問題のあるスレを駆逐することだと思っている。
それでこの板としては十分ではないか。
自分の知識不足や矛盾を指摘する反論があった時点で、議論になっていると見えるんじゃないか?
自画自賛レスが入っても読めば議論が成立していないと分かる。
他スレへのコピペは、他スレに迷惑をかけているので、当該スレを削除するためのプラスの行動。
削除されようが自然消滅しようが、おかしなスレが消えればいいのであって、
どっちが楽かといえば、放置で自然消滅させるほう。
人の駆逐をしたいのなら勝手にどうぞ、と思うがこの板でやる必要はなかろう?
>>445 そもそもは、無視で潰すのが難しいスレを、どの様に出来るだけ早急に潰すかが大切だと思う。あなたが無視を決め込ん
でいる間にも、あれは第三者にメールを送り付けたり壁新聞送り付けたり別板で暴れたりしている。あなたの対応が取れ
れば理想的だけど、これまでの経緯を踏まえた上で、その様な対応をどの様にしたら効果的に適用出来るのか、具体的な
方法論が有れば公表して頂きたいと思います。
…まあこれまでの経緯を見れば、初春から花の芽時をやり過ごせば、大概沈静化してるから、今頃議論しても遅いのかも
しれないけど。
>>443-444 >例え同じ板の住人同士であっても、カキコによ
>る確実な意志の疎通は難しい。謂わんや削除人をや
>削除に詳しい人でも、事情が分からなければどうにもならん
削除人に住民の意思を伝えるのも自治の内。
そのためにこのスレや削除議論板がある。
荒らしは放置しておいて、事情は直接きちんと削除人に伝えればよい。
事情が納得できるものなら削除人は聞き入れてくれるし、アドバイスもくれるし、
ガイドライン上受け入れられないものならそのように答えるだろう。
別段何もしなくとも、もうとっくに彼の馬脚は顕われて、削除人に知れ渡っているの。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1077421565/ だから事情は事情として普通に削除議論板で普通に説明すればよいものを、
なぜそうせずに荒らしの相手をする形で、削除人にアピールしたいのか、
そこが理解できないの。(全くアピールになってない・逆効果という突っ込みは別として)
あなたが2ちゃんねるのお約束を破ってまで、自分の説を曲げずに貫き通したいならば、
自分で掲示板を立ち上げて、自分の削除権限で運営すれば容易に実現できるよ。
>>446 >無視で潰すのが難しいスレを、どの様に出来るだけ早急に潰すか
「要するに、それは荒らし行為に他ならないでしょ?」と私は言っているわけ。
「荒らしに荒らしで対抗したら、そもそもの削除依頼が無効になって、
削除してもらえなくなっちゃうでしょ?そうしたら荒らしの念願成就でしょ」ってこと。
>あれは第三者にメールを送り付けたり壁新聞送り付けたり別板で暴れたりしている
2chにもこの板にも、全くかかわりのないこと。それが犯罪なら警察に被害届を出すなり、
モラルに反するなら本人に抗議するなりすればよいこと。
>その様な対応をどの様にしたら効果的に適用出来るのか、具体的な
>方法論が有れば公表して頂きたいと思います。
上で引用したとおり。【荒らしは徹底的に放置。そして削除依頼】これが2chの鉄則。おきて。憲法。
で、また「部外者」が例のスレに湧いたわけだが、削除人マダー(チンチン
ここの板の自治スレだけでどうの言っても埒が明かなそうだ。
もうさ、荒らし報告板にヤツの専用スレ立てようぜ。
ヤツの被害を蒙ってるのはここの板だけじゃないし。
>>447みたいな、自分の目の前からいなくなればそれだけでいいってタイプの主張よりかよっぽど役に立ちそう。
>>447の理論展開は明らかに「結論ありき」だし、わざと人の発言を読み違えて
自分に都合いい様に解釈してるしな。経緯に目を向けて状況を把握出来ない視野
の狭さ、そして原則論を金科玉条と捉える頭の固さ。保身第一主義な役人とか研
究者に良くいるタイプ、ある意味浅見と同類。原則論一般論で通じない事が有る
から各板に自治がある事を丸で理解していないな。
事なかれ主義で自治が成り立つとでも思ってるのかな?呆れるね、全く。
>>451 http://info.2ch.net/guide/ >「荒らし」ってなに?
>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、
>むやみに対抗しないようにお願いします。
>特に荒らしを煽るのは逆効果です。
>荒らしに反応したらあなたも荒らしかも。。。
これが2chの原則論一般論として、
この原則論一般論が通じない場合って何なの?って聞いてるわけ。
事なかれ主義なのか、通じるか通じないかを削除議論で聞いて来たらいいって言っているわけ。
ひろゆきが決めた約束を守らないなら、それはあえて2chでやる事なの?って自分は言いたいわけ。
学問の世界にルールがあると同様、2chにもルールがあるわけでしょ?
もしもあなたが、ここで俺とやり合っても埒が明かないと思うなら、
なおさら削除系の板で相談して来たらいいと思うよ。
個別の削除した事例なら質問できるわけだし、一般論として、
「そのスレの本質を的確に削除人に伝える為の下地作り」が削除人の助けになってるのかどうか、
率直に質問スレとかで聞いてみればいいよ。
簡単に言えば、普通の荒らしはかまう相手がいなけりゃ去る。
浅見の場合放置したらかまう相手が出るまで居座り、色んな板にコピペを貼って他所にも迷惑をかける。
>>452 藻前浅見じゃねぇの?
・
・
・
・
・
って疑念をもたれても仕方ないようなレスだな。
空気が読めてない所とか、なんか論点からずれてる所とか、前に反論を受けた事をまた持ち出したりする所とか。
まだ浅見より冷静な判断が出来てるなら、もうちょっと他の人のレスを反すうしてみてくれ。
>>455 「かまう、荒らす」と「対処する」を混同して語っているのは、わざと?それとも本当に区別が付いていないの?
いずれにしても議論の邪魔ですから一歩引いてROMっていて頂けませんか?
>>456 相手をする価値がない相手という共通の理解があるんだから、
あなたが対処しているつもりでも、実際はまわりには荒らしと見えている。
>>454も、冷静な
>>452がちゃんと読めてないのは、いかんよ。
>>453 >簡単に言えば、普通の荒らしはかまう相手がいなけりゃ去る。
土木板はこの手でちゃんと追っ払ったでしょ?
>浅見の場合放置したらかまう相手が出るまで居座り、色んな板にコピペを貼って他所にも迷惑をかける。
居座っても隔離スレならまわりに迷惑がかからない。
コピペは削除対象行為なので、問題ない。
危険人物の相手をすることが楽しいのなら、地球科学板でなく、他のところでやればいい。
他の板で盛り上がっているときは、ここには来ないのだから。
年金スレってうざくないですか?
460 :
同定不能さん:2006/04/04(火) 09:14:01
スレスト記念age
462 :
部外者:2006/04/04(火) 23:33:23
必死だね。
この板って、ID出ないんだな
優待はキープしとこうw
>>464 でも気象板向けって言われたら納得してしまうかも。
気象より環境だろう。
それに何代か受け継がれたスレは相当板の話題からずれてない限り残されるね。
それよりも 宇宙の外…、はネタスレなんだから削除するのは大人げないよなぁ。
>>467 宇宙の外…、のネタスレは天文気象でどうぞ。
じゃあ、削除出したら?
テラフォーミングって合同大会なんかで地科学分野の人も交えてやってるだろ、確か(うろ覚え)。
他分野と地続きなスレや、地科学関係者位しかネタとして扱わないスレは残せばいいのでは?「地球
はCO2のせいで…」にしたって、その問題に地科学的アプローチを持って携わっている人は実際にい
る訳で。環境にしたって、これまた地下貯蔵・地下廃棄に関する調査部署でアタマに環境と付くのが
あるよ、俺の勤め先に。もはや、その事を知らない限り、何が板違いかは判断を付け兼ねるよ、俺は。
そんなすそのの広い分野なんだから、まともに考えれば一人の人間が地科学の枠を独断で決めて削除
依頼だすのは余りに乱暴かと。
だから、いきなり削除依頼するのでは無く、一旦このスレに削除候補を列記して1週間とか意見を求
めたら?
無論、あの人のスレは学問でもネタでも無いから、可及的速やかに削除依頼出して頂きたいです。
CO2スレって、今の中身だったら、気象板か環境板でしょ。
地下貯蔵とかの話をしたいんなら、そういうスレを立てればいいと思いますが。
>CO2スレって、今の中身だったら、気象板か環境板でしょ。
将来は?何でそんなに急いで削除したがるの?
>地下貯蔵とかの話をしたいんなら、そういうスレを立てればいいと思いますが。
単体で成り立つ分野じゃ無いって知ってる?気象や環境にしたって、地球科学と明瞭な境界線で分け
られる分野じゃない。
最初に削除ありきでは能が無い。ひょっとして、自分が地球科学分野と認めるスレしか置いておきた
く無いのかな。ネタスレ・関連学問板寄りのスレにも五分の魂。もう少し穏やかに考えよう。そして
地球科学分野の巾の広さと言う特殊性を考慮に入れよう。
分野的に幅広いモノだとは言え、俺は有る程度の線引きを超えたものはやはりいらないと思うが。
ネタスレだって限度ってものがある。
スレタイに地球とか地震って入ってるだけで実際他の板にもありそうなネタスレもあるし。
板の趣旨と関係なく過疎スレだからってわざわざ来てネタスレを立てるような輩も中にはいるし。
ガイドラインorLR原理主義とか言ってるのもいるけど、なんでもありなら最初からそんなモノはいらんのよ。
ガイドラインは法律や学校の校則とかとは違って、かならず守れって拘束してるものでもないにしても、ある程度の秩序を守るもの。
これ以上ヘンな輩が来ないよう、秩序は作っておくべき。
他板の内容を含むけど、地球科学板でやりたいっていうのなら、
それなりのスレタイとか、レス付けとかあるじゃん。
なんでもかんでも削除厨は許さんが、なんでもかんでもここでやりたいも許さん。
キングどこ?、とかキターー(以下略、とかは流石にどうかと思う。だけど、基本的に地科学な人がネタなり学問なり絡んで
楽しんでいるスレは残せ。学校で「学生の本分は勉強です」と言うLRがあったとしても、やはりネタに内輪ネタを絡めて
盛り上がったりする訳だ。当然、そこに地科学関係者が学問でもネタでも絡めない話題を振って来るアホが居れば、それ
をLRで効率的に排除する事は吝かで無い。でも、こういうLRがあるから、こういう板は認めません、削除します、ではお
よそLRが「手段」では無くて「目的」化していないか?つか世知辛すぎ。
ぶっちゃけ、全裸スレなんてどこの板にでも1つはあるアホネタスレだけど、わざわざ他板から地科学板の全裸スレに出
張してきてカキコして行く様な殊勝なアホもいないだろ。今アソコにカキコしてるのは、間違い無く地科学関係者かと。
学校とかで、内輪でたわいない話で盛り上がっている所に割って入って、「ここではそう言う話はすべきでは無い」と言っ
たら、場の雰囲気がどうなるかを考えてみると良い。寧ろ考えて欲しい。
っていうか、自治スレが一番盛り上がっているようにみえる現状はどうなのよ。
残したいスレならばそれぞれがそのスレを盛り上げていけば、
この板での存在意義を立証することになるでしょ。
>>477 誰の何に対するレスじゃい(´・ω・`)。
そして何を言いたいんじゃい(´・ω・`)。
ここは2ちゃんでも有数の過疎板なんだから、それも踏まえた上で議論よろ。
ちなみに、お前的には2004年合同大会のスレは削除対象なん?
>>477じゃないけど、年号がついてない合同大会スレがあるんだから、そっちを利用したら?
2004年スレは放置でいいと思うけど。
地震関係のスレをどんどん自然災害板や地震板に誘導するのもやめてほしい。
この板には理系学問カテゴリーの中の板という、他の板とことなる性格があるんだから。
>>479俺も>477じゃないけど、そもそも重複スレがここまで育つまで放置されてたのがおかしい。
2004のスレはある程度レスが付いちゃってるからもう仕方ないけど、先に同じ話題のスレが立ってたんだから立った時点で誘導⇒削除するべきだったと思う。
一応削除依頼に出してみるべき、と俺は個人的に思う。
普通だったら住民は気を付けるもんなんだけどね、重複スレへのレスは。
482 :
478:2006/04/11(火) 21:15:43
ありゃ、俺はこの板の過疎っぷりを示したかったから、年の分かるスレを適当に
示しただけなんだが…素で気付かんかったよ。何か、まだまだ有ったりして。重
複スレは、基本通りスレ立てした時点で誘導→削除に賛成。しかし、両スレとも、
良く育ったなw。
>>480 ただ闇雲に字面だけで誘導かます自治厨削除厨は確かにウザス。どうにかならんか
な。
>>480>>482 いやまぁ地震がらみのスレは、あの例の基地外が一番喰らい付いてくるヤツだから排除したい人がいるんじゃないの?
>>483 納得。
でもアレのあおりを喰らって、一蓮托生扱いで他板に誘導されるスレ主カワイソス(´・ω・`)
>>282 2004年は特別な意味があった合同大会だからな。
>>485 実際2004合同大会スレはまともなレスはほとんどついていない。
どこがどう特別な意味があったか、皆が納得できるよう説明キボンヌ
>>486 壁新聞送り付け野郎の年刊電波新聞見納めの大会だった希ガス。
翌年、大会参加費をクレカ決済にして以来、あの人の電波新聞を見た人はいないという…
>>487 全然特別じゃないじゃん。
あの例のカス人間の存在のために特別扱いしてるようならなおさらゴミ箱逝きだ。
>>488 だからこそ、2004年スレと、年号なしスレが両立する下地はあったわけさ。
観察記録として残すのもよし、ゴミ箱行きでもよし。
銘木スレは削除でいいでしょ?
ああ、やってくれい。あれが一瞬自分の名字に見えて嫌だし。
ついでに、内容がトコトン訳分からない
おまいら早く代替エネルギー開発しろよ!
簡単につくれるエネルギー変換装置ない?
cctolab
も頼んでいい?
>だからこそ、2004年スレと、年号なしスレが両立する下地はあったわけさ。
なにが「だからこそ」だ。
浅見みたいに変な屁理屈で重複を正当化するな。
>>491 日本で2番目に多い苗字の方っすか?
>>492 重複スレだと思わずに、隔離スレだと思えば腹は立たない。
>>493 隔離スレったって話題の人は来ないだろ。
>>494 2004年スレを読んだら、隔離スレっていう意味が分かる。
>>495 1から読んでみた。スレ主は別に他意無く、時期がら立てたんだろうけど、よりにもよってアレが2
ゲット。以下略、南無〜。
人の立てたスレに寄生して暴れる困ったちゃんって質悪いな。最近は名無しと自作自演を加えてパワ
ーアップ。アレだけをアク禁にする事って出来ないのか?或いは、削除人からはリモホが見える事を
前提として、トリ有り/名無し如何に関わらず、アレの全カキコを削除して貰えないのか?
>>497 さすがにそこまでできるわけないだろwwwウザいのはよ〜〜〜く分かるが。
っつーかヤツのレスでまともなのが皆無ってわけでもない。まぁ割合的には1%くらいだろうが。
ここの板の削除議論スレはヤツが立てたものの、実際必要なものだったっしょ。
>>498 そのスレって別にアレが板の為に立てたものでは無いし。
むしろ自己主張をせんが為の本来は削除されるべき物を住人が流用して有効利用しただけの話。
アレの有用性とは全く関係無い。つか、1%は誉めすぎだろ。言葉をもう少し選べ。せめて「万が一」とか。
>>498 まぁ実際は自己中な動機だったかも知れんが、結果的にはちゃんと機能してるからいいんだよ。
あのスレの存在は削除ガイドラインにひっかかってるか?え?
ヤツが立てた=即削除っつーのも出来ないといういい例。
何が何でもヤツを叩きたいなら最悪板の専用スレに行ってくれ。
501 :
500:2006/04/15(土) 15:45:12
>>500 上の方で人のカキコを曲解して論点のずれたレス返していた人?
もう少し文章を考えてからカキコしてくれないかな。
503 :
500:2006/04/15(土) 23:55:50
>>502 多分違うと思うけど。っつーか俺はこのスレじゃ今までに3回くらいしかカキコしてないよ。
俺はヤツに対して普通の荒らしと同じように扱うにはハードルがある、と言いたいだけ。
ヤツが基地外汁を撒き散らしているのを喜んでちょっかい出すのも、何が何でもヤツを排除しようとしているのも、俺には同じにしか感じない、と言う事。
もう少し行間を読んでカキコしてくんないかな。
>>503 行間を読んで貰いたければ、相手に突っかかって行く様な文章では無くて、先ず
は相手が行間を読みたくなる文章をカキコする事をお勧めする。
505 :
500:2006/04/16(日) 02:02:17
>>504 それはお互い様やねwww
まぁいいや、とりあえず、
>ヤツが基地外汁を撒き散らしているのを喜んでちょっかい出すのも、何が何でもヤツを排除しようとしているのも、俺には同じにしか感じない
って事で。
俺にはアンタが最初っからのこの板住人ではなくって、ヤツが現れるスレについて行くコバンザメなんじゃないか、と思えてならんよ。
どうしてもヤツをアク禁にしたいんなら、どうぞそう言う提案をしてくりゃいいじゃん。
現実がイヤでもわかるから。
この話題、みんな好きだね。
自治=この話題になっている予感。過疎板の宿命?
>>506 それだけアイツのウザさが際立つんだよな。
完全に板違いなスレもほとんど立たない過疎板だから、しょうがない。逆に1週
間で1スレ消費位の板だったら、アレも余り問題にならんかも。検索かけて収集
出来る情報量なんかたかが知れているから、すぐにネタ切れ→フェードアウトw
>>508 同じネタで何回もぐるぐるぐるぐる堂々巡りさせてるだろ、いつも。
…そうだったわな……_| ̄|〇
注意報発令
土木・建築板に出没中
オカルト関係のスレもどうにかしたいなぁ。
オカルトでも、ネタなら放置、カルト/ニセ科学/盲信なら削除で宜しく。
ところでまた湧いてきたのだが
516 :
同定不能さん:2006/06/01(木) 14:27:56
>>515 スルーすればいい。
オカルトのスレを上げ続ける奴はいい加減にしてほしいな。
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/bigserver/1099415734/224 サーバ障害報告
224 :BIG-serverサポート ★ :06/06/20 17:35:33 ID:???
6月18日20:35 より発生いたしておりました、
日本国内の一部のプロバイダより BIG-server へ
アクセスできない問題に付きまして、6月20日16:32 に
全ての対策が完了し正常な状態に回復いたしました。
6月18日20:35より、外部からデータセンターに対して大量の
リクエストが送信されている事が原因により、ネットワークの
出入口部分の通信が混雑し、サーバにアクセスしにくい状態が
発生しておりました。
この障害に対してデータセンターでは、コアルーター上で
障害の原因となっているリクエストをブロックいたしました。
この対策により6月19日 16:05 からサーバへのアクセスが
回復しており、その後24時間ネットワークの状態を監視
したところネットワークは安定した状態で稼動しております。
また、上流ネットワーク回線業者の協力により障害の原因となった
大量のリクエストに対して対策を行ったところ、6月20日 16:32 には
障害の原因となった大量のリクエストが解消されましたので、
今回の障害は完全に回復いたしました。
弊社インターネット環境から、BIG-server の全サーバに対して
正常にアクセスできる事を確認いたしております。お客様の環境
からは如何でしょうか。お気づきの点がございましたらご連絡下さい。
今後とも BIG-server.com をどうぞよろしくお願い致します。
518 :
同定不能さん:2006/06/29(木) 10:28:09
http://yy10.kakiko.com/test/read.cgi/bigserver/1151395775/l50 BIG-server.com 回線拡張工事のお知らせ
3 :BIG-serverサポート ★ :06/06/28 20:38:59 ID:???
昨日ご案内いたしましたデータセンターの
回線拡張工事に付きまして工事日程の延期を
ご連絡させていただきます。
6月28日午前8時から行った回線拡張工事にあたり、
コアルーターの更新に不具合が発生したため予定
していた回線拡張工事を全て中断し、ネットワークの
復旧作業を行いました。
なお、現在このネットワーク障害は回復し全サーバに
正常にアクセスできる状態です。
28日午前8時から午後12時に予定していた
回線拡張工事の再開は 6月29日午前8時以降に
延期いたします。
回線拡張工事に付きまして日程の変更や、
工事内容の変更がございましたら、
改めてご連絡させていただきます。
519 :
同定不能さん:2006/07/18(火) 14:34:26
7/18 13:53
2006年7月12日にご案内いたしましたBIG-server.com, binboserver.comのデータセンターと
日本テレコム海外回線の接続が完了し、7月18日より回線が開通しました。
現在 BIG-server.com データセンターは日本テレコムと接続された新しい回線に対してデータ転送を開始しております。
ODNなど日本テレコムの海外回線を経由する環境では
アメリカ国内のプロバイダを経由しないでサーバにアクセスする事が可能になりましたので
インターネット上での日本とアメリカの距離が近くなりました。
これにより、レスポンスの向上やアメリカ国内の経路障害回避など、
ネットワーク環境の安定性が以前よりも良くなります。
この度は、ネットワーク回線工事にご協力いただきまして誠にありがとうございました。
なお、ご不明な点等ございましたら、下記のメールアドレスまでお問い合わせくださいますようお願い申し上げます。
[連絡先]
BIG-server.com :
[email protected] binboserver.com :
[email protected] 今後ともBIG-server.com binbo-server.com をどうぞよろしくお願いいたします。
削除人来たけど、あんまりよく分かってない人だったみたいね。
けっこう酷いスレが残されてる。
板違いでも有用なレスがあると判断したものは極力残す削除人だったみたいだね。
522 :
同定不能さん:2006/07/28(金) 00:34:53
>>521 え?
地球科学というのがどういうものか分かってない人だった模様。
オカルトとか削除されてないし。
2ちゃんねるの半分はネタで出来ています、てなもんだから、削除人によっちゃあ
そんなもんでしょ。こんな地科学板でも、地質屋としてそこそこ楽しめるからいいや。
524 :
同定不能さん:2006/12/18(月) 00:26:35
大学院スレ落ちてるよ
525 :
同定不能さん:2006/12/18(月) 17:56:08
うむ。奇怪な。とりあえず立て直しとくか。
527 :
同定不能さん:2007/01/12(金) 23:10:56
528 :
同定不能さん:2007/03/03(土) 17:22:35
もうそろそろ春なので浅見注意報
オカルトスレはさっさと削除してほしいと思う。
やっと削除人が来た。半年振りだよw
ところで板違いを削除理由にしてる場合は、
どこの板がもっとふさわしいのかもちゃんと書こうよ。
そうしないと削除人も専門外で分からずに、様子見にされちゃうかも知れんよ。
疑似科学スレはちゃんと削除してくれないと…
>earthカウンター昨日は 407です。
534 :
同定不能さん:2008/06/22(日) 21:05:53
__
ト-!
_,」-L. _
r‐r┐,. ´ ヽ_┌r┐
`└L′・ ・ '.」┘′
{ rー──‐┐ }
,ゝ└──‐ ┘,.イ
rく,ゝ'` ーr─┬ヘ.ム
. `´ │ │ `┘
`'⌒
温暖化に関する話題は天文・気象板でやってもらっていいよね?
こっちでやっても問題ないよ
537 :
同定不能さん:2008/06/27(金) 07:51:13
気象板に賛成
538 :
同定不能さん:2008/06/29(日) 03:17:31
地科学だから地質に限らなくても良いだろ!?空圏も地球の一部なんだから。
あと、俺、地質系の会社勤めなんだが、温暖化対策に関連する研究に携わっている部署あるしさ。廃坑井等へのCO2の地下圧入とか、そうだろ!?
539 :
同定不能さん:2008/06/29(日) 23:00:05
ローカルルール読もうよ
540 :
同定不能さん:2008/06/30(月) 00:54:16
困った事に、携帯ではローカルルールの書いてある所が出ない場合があるんだよな。これが原因の一部って事はないか!?
対策として、ローカルルールスレでも作って、定期的に上げるか!?
オカルトとか聖書関係のスレは本気で早急に削除するべきだけど、地質の人が興味を持ちそうな科学分野のスレは放置で良いだろjk。行き過ぎた自治するとスレがシラケる。
541 :
同定不能さん:2008/06/30(月) 00:55:38
>>540 携帯だからといって、甘えさせてはいけない
543 :
同定不能さん:2008/06/30(月) 23:54:11
そう言う事を言っているから駄スレが減らない。
文句があるなら代替案を提示しろっての。
駄スレがあるのなら、削除依頼を出す
前はマメに依頼を出してたんだが、滅多に削除人が来ないので最近出さなくなった。
この板は最長で4ヶ月ぐらい放置されてるもんな。
つうか板違いでLRにも書いてあるのに宇宙スレの移転とか却下だし。
温暖化など環境学については、この板を作ってもらうときにどうするか議論してた。
そのときどうだったかと言う目安でしかないが、その結果はこうなってる。
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/earth/1011600831/5 つまり境界領域なので個別に判断するしかないと。
一概には言えないが気候変動やC02濃度の話なら第四紀学とか炭素循環だから
ここでもいいんだろうと思うが、自動車を減らせとか環境NGOとかの話なら
環境板でやって欲しいなと自分は思う。
あと駄スレは≒ネタスレと判断されるので大抵は基本放置でと言われてしまうね。
よほど酷いのはスレ停止してくれるだろうけど。
546 :
同定不能さん:2008/07/01(火) 23:49:28
意見が分かれる位の分野境界をフラフラしてる内容のスレは放置でいいよ。十人十色で収集はつかん。
肝要なのは、カルト・オカルトスレをネタスレと明確に分けて確実に削除してもらう事だけだろ。
保守