地球科学板・削除議論スレッド

58 ：Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I ：2006/02/28(火) 13:33:13
一見すると、井上大栄(2002)「地震」第54巻p.570のFig.9.
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/gadenn_innsui/Fig9.jpg
井上大栄(2001):2001年版電力中央研究所研究年報・p.107 図-3
http://criepi.denken.or.jp/jp/pub/annual/2001/01seika53.pdf
のトレンチの壁面図のスケッチの右側（表記では南西側だが、本当は北東側）
の岩盤は左側（表記では北東側だが、本当は南西側）の岩盤より下になって
いるので「段差」は一見すると断層運動によって右側が下がった結果に
思う諸君もいるかもしれない。井上大栄はそういう前提でC14分析をしている。
しかし、その「段差」は断層運動によるものでなく差別侵食によるものなのである。

59 ：Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I ：2006/02/28(火) 13:49:46
内容：
>>54-56 >>58の続き、

これは、「地震」第54巻Fig.10.のトレンチの反対側（南東側）の壁面図
と照合すればわかる。
http://masanori-asami.hp.infoseek.co.jp/JP/gadenn_innsui/Fig10.jpg
左側（北東側）の花崗岩の岩盤最上部は右側（南西側）の花崗岩の岩盤最上部より
相対的に低いが、問題は「断層」を示す「fault」が玄武岩の岩脈中を通っている事で
「断層」を示す「fault」の左右の玄武岩最上部の高さは同じである。
また、「断層」を示す「fault」の左側（北東側）の玄武岩が薄い事から
地震時の断層運動では、現在は砂礫層になっている左の地表部分に最終断層
運動時は花崗岩があった事がわかる。
つまり、最終断層運動以後の差別侵食によって左側（北東側）の花崗岩の
岩盤が削られたため岩盤上部が低くなったのであって、それは断層運動で
沈下した結果ではなく、最終断層運動は880年の出雲地震よりはるか以前の
出来事なのである。

60 ：Masanori Asami ◆Xy1SDuGQ6I ：2006/02/28(火) 21:16:27
つまり、C14分析は全く無意味なのである。

>>108-125まで、電力中央研究所の井上大栄論文がウソ・デタラメだという事実
と井上大栄の現在の学会長である事の説明である。かなり、説明が大量だが、これは
↓の導入に必要なのである。メインはこれである。

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1140663660/
>地球科学関係者諸君、諸君らはこの事をどう思うのかね？

http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1140663660/
削除されたスレッドのメインテーマはウソ論文放置してウソ論文を書いた者を
学会のトップにした事を どう考えるのかという問いかけである。これは地球科学的に
重大な問題である のみならず、虚偽によって原発の安全性を主張したもので防災の
面からも重大な問題なのである。

これが地球科学に無関係で地球科学板の趣旨と違う投稿だという削除依頼は
屁理屈の見本である。都合の悪い話題の議論をしたくないから無視して削除依頼
してるだけなのである。

つまり、重大な問題と向き合おうとせずに汚い手段で言論弾圧しているのである。

早急に削除人に、>>28の回答を求める。

内容について地球科学との関連性は>>108-127を見られたい。主義・主張では
なく、真実を前提に問いかけているのである。ただ、真実がわからない者のための
説明部分が長いだけである。また、その説明についても「C」氏との議論もあった。
放置要請がなければ、もっと議論が出てきて盛り上がった可能性もある。

*****
原子力発電を支持する電力中央研究所論文のウソ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1140663660/
の、どこが「掲示板の趣旨とは違う投稿」なのかな？

言論封鎖でも弾圧でもいいから
スレッド停止した方がいいんじゃないかな…。

それでいいと思います。

ここを主義主張板として使われても迷惑だしね。

>>129
>言論封鎖でも弾圧でもいいから
>スレッド停止した方がいいんじゃないかな…。

やっと、「 ★」付きの2ch運営側の削除屋が出てきたら、開き直りか。
2chはみずから立てた自分勝手なルールすら守らない。
名誉毀損・侮辱等を恒常的に誘発する目的は何か？
2ch管理人・ひろゆきの自由な言論の場所の維持発言↓は嘘なのだ。



(ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：2005/04/25(月) 14:31:45 )

>２ちゃんねるを運営して6年近くになりますが、
>自由な発言の場所を維持するという
>目的の元に細々と運営してきました。

地球科学板では、

原子力発電を支持する電力中央研究所論文のウソ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1140663660/

は掲示板の趣旨と違うとして難癖つけられてスレッド・ストップになったが、
↓のスレは掲示板の趣旨と違うのに半年以上残存している。


★人間の祖先はサルじゃない★
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1126055135/
>1 ：鷹ちゃん ：2005/09/07(水) 10:05:35
>人間の祖先は人間だよ。サルの祖先はサル。犬は犬。進化論は嘘だよ。

地球科学板では、

原子力発電を支持する電力中央研究所論文のウソ
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1140663660/

は掲示板の趣旨と違うとして難癖つけられてスレッド・ストップになったが、
↓のスレは掲示板の趣旨と違うのに約半年残存している。

【世界】イカが地球を支配します【征服】
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1095172252/l50
>1 ：同定不能さん ：04/09/14 23:30:52
>将来イカは地球を支配します
>滅びた未来について熱く語りましょう

名誉毀損・侮辱等を恒常的に誘発する匿名掲示板・2chはみずから
立てた自分勝手なルールすら守らない。
気に入らない言論は素早く削除・スレストップ等にする。
2ch管理人・ひろゆきの自由な言論の場所の維持発言は嘘なのだ。

悪徳大企業・団体は「2ちゃんねる」対策費を計上してるだろう。
「2ちゃんねる」対策費はどこへ流れたのか？その金の流れが問題だ。

>>133
ここの板入り口にこう書いてあるんですが。
>「なぜ●●が削除されて■■が残っているのか」というのは全ての依頼を出してから。
>削除ガイドラインに抵触する削除理由がある場合は諦めてください。

このスレはわたしが削除明王★ﾀﾝに(*´д｀)ﾊｧﾊｧするスレになりますた

明王ﾀﾝ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

助言も諫言も、するだけ無駄だな。

>>135
>匿名掲示板・2chはみずから立てた自分勝手なルールすら守らない。
だからってユーザー側がガイドラインを守らなくっていいと言う理由にはなりませんが。

明王ﾀﾝ(*´д｀)ﾊｧﾊｧ

>>88-89の訂正
2年前、送ったつもりのメールのヘッダにIDがないので送信ミスした可能性がある。

>>141の訂正
送信メールにはヘッダにIDがないので送信ミスとは限らないのだった。失礼。

2ちゃんの短いカキコでこの体たらくなおまいの妄想メールなんざ誰がまともに読むんだよw

そう言う事はアタマの病気を治してからやれ、日本の恥。

>>141-142
そもそも>>88-89みたいにメールヘッダをここで貼るのって意味あるんですか？

で、さらに送信ミスだのIDがないだの訂正したってなおさら意味無いと思うんですけど。

自治議論スレッドｐａｒｔ2＠地球科学
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1057243302/l50

地球科学関係者って原子力業界に頭上がらないの？
http://science4.2ch.net/test/read.cgi/earth/1141795034/l50

何がしたいのやら。関連スレッドで馬鹿晒してるとこを見てほしいとか？

浅見、頭の病気が悪化していないか？一体何を訴えたいのやら。


まあ関ヶ原の大砲とかコンタミとか愉快な前例は幾らでもあるけど、今は一方的に妄想を書き込むだけだし。

削除聞仲 ★ 様、下記のスレ移動判断について
当該スレ(移動先URL　http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1165572688/　）
を天文･気象板に移動した理由をお聞かせください
当該スレは天文･気象板では板違いだと思います


earth：地球科学［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027423155/392

392 名前：削除聞仲 ★[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 17:59:45 ID:???0

(略)

>>390
1165572688/ ☆あなたはufoを信じますか？☆
天文、気象板に移動しました。

(略)

はい。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027423155/392
392 名前：削除聞仲 ★[sage] 投稿日：2007/08/26(日) 17:59:45 ID:???0
>>390
1165572688/ ☆あなたはufoを信じますか？☆
天文、気象板に移動しました。

上記判断の詳細に付いてお答えします。
・まずUFOは宇宙、天体に関係するものであるため、このスレッドは地球科学板とは
関係が薄いと判断しました。
・次に地球科学板のローカルルールを読みますと「天文・気象関係（天体・気象観測含む）
は天文・気象板へ」と書かれていたため、天文・気象板を移動候補と考えました。
・さらに天文・気象板に行き、UFO関連のスレッドはこの板として適当か考えました。
検索しますと
★★★ＵＦＯ＝タイムマシン★★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1021297986/：02/05/13(月)
というスレッドが見つかりました。このため天文・気象板でもUFOの話が5年前から
なされており、移動先として板違いにならないと判断しました。
また今回移動するスレッドとは内容が異なるため、移動しても重複にならないだろうと
判断し、移動措置を取らせていただきました。

>>149
スレの中身は見られましたか？

世間の常識では、オカルト板が適当でしょうな・・・

ここは謝っとくべきかと・・・

>>149
＞UFOは宇宙、天体に関係するものであるため
まず、UFO(Unidentified Flying Object)は飛行物体であり、
飛行機でも風船でも、確かめられてないものは「UFO」です。

「宇宙人の乗り物」と飛躍して考えるのは一部の俗説で、
その俗説の方をあたかも真実とするかのような判断は、
削除人の裁量の範疇を超えているのではないでしょうか？

学術的に捉えるのであれば、「飛行物体」という事で、
航空板あたりが妥当かと考えますが、いかがでしょうか？

これが天文・気象板に移動されたスレ。
☆あなたはufoを信じますか？☆
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1165572688/

聞仲が「天文・気象板にこのスレがあるからUFOのスレは
板違いじゃない」と主張しているスレ。
★★★ＵＦＯ＝タイムマシン★★★
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1021297986/

中身を見ると、天文・気象板では上のスレは「多少関係があっても
他にふさわしい掲示板があるもの」に該当し板違い、
下のスレは天文・気象板の趣旨に沿った話題のために使われている、
というように思えるけど。

>>152
オマエはやっぱりバカじゃのう、
当該スレのスレタイを見たか？

☆あなたはufoを信じますか？☆

このスレタイを見れば、単にあなたがいう未確認飛行物体でなく、
うちうじんもしくは、それに準ずるものが使用していると思われる乗り物のようなもの、
を信じますか、と問いかけているんじゃろうが・・

んで、スレの中身みたか？

どこに「学術的に捉える」理由があるか！！

ホンットにアッホじゃのう・・・

>>154
内容なんて住人のやる気次第でいくらでも変えられます。
学問系板でも、板に沿ったUFO話はできますよという意味で。

板違いを理由に削除判断するときは、そういう面を考慮する場合があるだろうね。
でも、ここで取り上げている話はそういう話じゃないよね。
問題にされているのは天文・気象板に「板違いスレッドを送り込んだ」ことだよね。

削除聞仲 ★どの、

はやいとこゴメンなさいした方が身のためだど！

でないと、ｺﾀﾛｰばりの屁理屈で判断する 削除聞仲 ★のレッテルが貼られるど！！

>・まずUFOは宇宙、天体に関係するものであるため、このスレッドは地球科学板とは
>関係が薄いと判断しました。

「UFOは宇宙、天体と関係するものである」という判断が
今回の天文･気象板へのスレ移動の根底にあるようなので反論させていただきます。
空を飛んでるイメージからわからなくはないのですが
UFOを天体を誤認したものと捉えるなら
そもそも当該スレのような信じる信じないの話にはならないと思いますし
天体とわかっているのなら、それはもうUFOではないと思います。
また、宇宙人の乗り物とみるのであれば、宇宙に関係しているのでしょうが
それは天文・気象板に相応しい内容とは思いません。
要するに、UFOは天文・気象板で扱う話題ではないと私は思っています。
もちろん、地球科学板と関係が薄いことには同意しますが

>・次に地球科学板のローカルルールを読みますと「天文・気象関係（天体・気象観測含む）
>は天文・気象板へ」と書かれていたため、天文・気象板を移動候補と考えました。

移動「候補」として天文・気象板を視野に入れたことはわからないではないのですが
スレ移動の判断においては、削除依頼が出された板よりも多少適切であると判断すれば
他にもっと適切な板があろうが関係ないのでしょうか？
とりあえず、スレタイ検索をしてみますと（　http://find.2ch.net/?STR=UFO&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=2ch　）
UFOのスレが多い板としてオカルト板、未来技術板等があるように思われます。
また、オカルト板のLRを見ますと、オカルトの具体例の中にUFOをあげて
「学問的に追及したい人、 娯楽として楽しむ人」もいる板だと明示されており
天文･気象板よりもUFOを語るのに相応しい板であるように思います。

>・さらに天文・気象板に行き、UFO関連のスレッドはこの板として適当か考えました。
>検索しますと
>★★★ＵＦＯ＝タイムマシン★★★
>http://science6.2ch.net/test/read.cgi/sky/1021297986/：02/05/13(月)
>というスレッドが見つかりました。このため天文・気象板でもUFOの話が5年前から
>なされており、移動先として板違いにならないと判断しました。

板内のスレタイを検索して、5年前のスレ以外にUFOに関するスレがないことを理由に
移動先として適当と判断するのに違和感を感じるのですがいかがでしょうか？
なんせそれ以後、UFOを語るスレが立てられていない or 削除された or dat落ちでスレが残っていないのですから・・・。
そもそも関連するスレがあるからその話題は板違いではないというのは納得できません。
板違いのスレが必ず削除されているわけではないと思いますし。


また、百歩譲ってUFOが天文・気象板に相応しい話題であったとしても
当該スレを見ますと移動前に特に天文・気象板の趣旨に絡むような議論も行われていませんし
タイトルからして主観的な意見のみを求めており
スレの内容を見てみても、>>1からして真面目な議論をしようとしているようには見えないこと
天文・気象板は雑談系の板ではないこと、などから、当該スレは投稿目的による削除対象に該当するのではないかと思います。
そのようなスレを移動するのはいかがなものでしょうか？

以上、長くなりましたが 削除聞仲 ★ 様のお答えをお待ちしております。

私はそのスレッドが天文学と無関係とは思っておりません。
現に移動してからも普通にレスが付いております。
定義する幅が人によって異なるだけではないでしょうか。

例えばやきそばUFOのスレを移動させたのなら私でも板違いと分かります。
でも宇宙人が乗るUFOのスレをなぜ天文学板でしてはいけないのかがよくわからないのです。
これは私とあなたとでは、ある板で議論できると考えている許容範囲が異なるからでは
ないでしょうか。
おそらくあなたはたくさんの専門知識をお持ちになっているから、
私よりも厳格にお考えになるのでしょう。

オカルト超常現象＠2ch掲示板

オカルト板ではオカルトを学問的に追及したい人、娯楽として楽しむ人、それぞれが異なる立場で参加しています。
互いを尊重し不快な思いをさせないよう心がけましょう。
オカルトとは心霊現象、ＵＦＯ、ＵＭＡ、超科学、神秘学、超能力、超心理、古代文明などのことです。
「怖い」「恐怖」「ｵｶﾙﾄ」だけではオカルトではありませんよ。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘ


地球科学板ローカルルール

◆スレッド作成及び利用上の注意◆
天文・気象関係（天体・気象観測含む）は天文・気象板へ
地震の前兆、特定の地震・火山噴火の予知については自然災害板へ
環境問題に関しては環境・電力板へ
むやみにスレを立てず、次の統合スレを使いましょう
・ちょっとした質問・疑問は　『初心者質問スレ』
・会社の情報・愚痴については　『地球科学系の会社 雑談スレッド』
・大学・大学院の情報は　『☆★地学系大学・大学院総合スレ★☆ 』 （特定の大学スレッドは禁止します）
・板についての議題は　『自治議論スレッド＠地球科学』
スレッドを立てる前にまず【スレッド一覧】で類似スレがないか検索しましょう
★以下の項目に該当する書き込みは板違いです　ふさわしい板へどうぞ★
地震・噴火関連で根拠なく社会不安を煽るもの
占い・宗教・オカルト等に関するもの
入試偏差値基準の学歴ネタ　→　学歴板へ
コテハン叩き　→　最悪板へ
特定の個人、教官、団体、大学、研究室等を晒すネタ　→　ちくり裏事情板などへ
議論よりも自分の主義主張をしたい人は　→　主義・主張板へ


こうやって並べると（並べなくとも）、オカルト板が適当である事はわかると思うのだが・・
ゴミ箱行きが妥当な処理ではないでしょうか・・・

専門知識ではなく、常識、というのは言いすぎでしょうか・・・

ﾌﾂｳの人は
ＵＦＯ＝空飛ぶ円盤
で
やや理屈っぽい人は
UFOは宇宙、天体に関係するものであるため
まず、UFO(Unidentified Flying Object)は飛行物体であり、
飛行機でも風船でも、確かめられてないものは「UFO」です。
と答えると思うよ。

「あ、ＵＦＯだ」、と、誰かが叫べば
たいがいの人は「空飛ぶ円盤がとんでるのか？」と思うんじゃないかな？

>>161
｢許容範囲｣ではなく｢知識｣が異なる。
それも、｢専門知識｣ではなく｢教養レベルの知識｣。

あまりにも知識が無いために、焼きそばのUFOすら、
｢許容範囲だ｣と思う馬鹿野郎もいるかもしれないが、
あなたが言うように許容範囲にはなり得ない。

今のあなたはそういう馬鹿野郎と同じである。

>>161
一つの客観的な意見の例として、wikipediaの、未確認飛行物体の項を
お読みになるといいと思います。

オカルト板ってのがあるのをしりませんですた。
以後、気をつけますので許してください

って、言えばいいの。

野良犬ｺﾀﾛｰにまでバカにされとるやんけ・・・

えっと・・・、他の質問に答えて下さらないということと>>160-161から判断しますと、
>>149の説明は後付けで特に意味はなく。
ただ、スレタイのUFOの文字を見て、あなたの主観でまず天文学が思いついたから
オカルト板の存在やスレの内容等の他のことは一切考慮せずに天文・気象板に移動した。
移動後6つもレスがついているから(その後2週間以上書き込みはありませんが・・・)、やはり自分の考えは正しかった。
と言うことでよろしいのでしょうか？

元々天文気象板でたてられてネタスレの一種として
レスがついて育っているから放置ってならわかるけど
専門板として「ふさわしい板」かどうかははげしく疑問。
スレ趣旨も基本は
「信じますか？」
であって、
（観測してたら）「UFOを見ちゃったよ」
なんていうスレではない。
（空や天を向いている学問だから
　UFOが視界にはいることもあるかも）

今、専門板でどこにUFOのスレがあるのかをながめてみると
未来技術や航空船舶にあるね。
それぞれの板なりのスレだ（全部とは言わないが）

「わざわざ」移動するのはどうかなぁ。呪文で移すってことは
「ここで話しなさいな」に見えちゃうんだよね。

天文気象板が専門板だということを考慮したのだろうか

天文気象板でも依頼が出たようだ。
そっちではあえて他の人にまかせてみてはどうか。
それまでにスレが育って
天文気象板でうけいれてもらえていればラッキーってことで。
正しかったかどうかは別として。

天文でも地球科学でもオカでも各々の目線で充分語れるでしょ。
一つの板でしか語れない内容ではないし。
こんな糞スレいちいち触るなってのが本音ではあるけど。

聞仲ちゃんまだかなあ

test

地球科学板
http://kamome.2ch.net/earth/
earth：地球科学［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1027423155/
earth：地球科学［レス削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1303748929/
earth：地球科学［重要削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku2ch/1321267306/