▼フリーで働いて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ（細々11校）▼

1 ：氏名トルツメ：05/02/24 16:35:48

関連ｽﾚﾘﾝｸ・過去ログは>>2

小さな仕事でもコツコツと。
日々お金に不自由しながらも、フリーで頑張る人達のスレです。

最近いろんな方がお見えになりますが、基本はｼｮﾎﾞﾝﾇスレですので、
(´･ω･`)煽りや、('A`)虐めは止めましょう。ｵﾅｶﾞｲｼﾏｽm(__)m
必要以上の馴れ合いは自粛の方向で。sage・名無し推奨。
( ･3･)＜ﾏﾀｰﾘといきませう。

ｼｮﾎﾞﾝAAテンプレ「今日の気分はどのｼｮﾎﾞﾝ？」
（´_｀；）　(´･ω･`)　( ´･ω･)　('A`)　(:D)rz　orz　＿|￣|○

2 ：氏名トルツメ：05/02/24 16:36:31

前スレ読む方は
▼フリーで働いて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ（細々拾校）▼
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1107924708/

「そこまでは落ちてないよ」という方は
▼▼フリーで働いて（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ (30校目)▼▼
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1105166236/

和みたくなったら、コテハン推奨ﾌｰﾝスレ
▼フリーで働いて（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ (ｺﾃﾊﾝ隔離ｽﾚ)▼
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1090198210/

「そんなのあり得ない」という方（？）は
◇◇■■フリーで働いている (十二校) ■■◇◇
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1083831225/

3 ：氏名トルツメ：05/02/24 16:36:36

まだやるの？

4 ：氏名トルツメ：05/02/24 16:38:51

他では落ち着かないので立てますた。

5 ：氏名トルツメ：05/02/24 16:40:50

わーいスレ立て乙！　なぜかウチからは立てられない_|￣|○
他のスレはギスギスしてて嫌い。

6 ：氏名トルツメ：05/02/24 16:42:42

ｵｵｳ　待ってたよ。
>>1 スレ立て乙～

7 ：氏名トルツメ：05/02/24 16:43:26

ここも十分ｷﾞｽｷﾞｽしてるがなー

8 ：氏名トルツメ：05/02/24 16:44:28

ｷﾞｽｷﾞｽさせないでおくんなまし。。

9 ：氏名トルツメ：05/02/24 16:44:40

1おつかれ
正直次スレ立てたもんか迷ってたんだ。ありがとう。

10 ：氏名トルツメ：05/02/24 16:49:20

>>1乙。
漏れは激しく立てられなかった(´･ω･｀)

11 ：氏名トルツメ：05/02/24 16:50:35

隔離ｽﾚの
「和みたくなったら、コテハン推奨ﾌｰﾝスレ」
ってコピーにﾜﾛﾀ

12 ：氏名トルツメ：05/02/24 16:55:10

わーい、おつおつ～>>1

13 ：氏名トルツメ：05/02/24 17:09:48

　　　　　∧＿∧ （￣￣￣￣￣）　　　
　　　　　（´・ω・）（＿＿＿＿＿）
　　　　　（　　　つつ
　　　　　（＿⌒ヽ　　さてと、そろそろ寝るか
　⌒Ｙ⌒　 ,)ノ｀J

　　　　　　　　　　　　　　　　ファサァ
　　　　　　　　　∧＿∧ 　　
　　　　　　　　（　・ω・）　　　　　　））
　　　　　　　　 /つ（￣｀ヽO_ノ⌒ヽ
　　　　　　　ノ　　）　　　　　　　　＼））
　　　　　　　(__丿＼ヽ　::　　　　ノ::::　）
　　　　　　　　　　　丿　　　　　　　　,:' 　））
　　　　　　　　（（　（___,,.;:-－''"´｀`'‐'

　　　　　　　　　　　　　　おまいらも明日、仕事探しだろ？
　　　　　　　　　　∧＿∧　　早く寝ろよ
　　　　　　　　　（・ω・）
　　　　　　　　　/　　_ノ⌒⌒⌒`～､_
　　　　　　(￣⊂人　//⌒　　ﾉ　　ヽ）
　　　　　⊂ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニニニニニﾆ⊃

14 ：氏名トルツメ：05/02/24 17:27:01

>>1
乙です。

(´･ω･｀) だけやたらとスレ消費が早くないか？

15 ：氏名トルツメ：05/02/24 17:30:13

>>1
乙です。
心のふるさとがなくなってｵﾛｵﾛしちゃったよ。ありがとー！

16 ：1：05/02/24 17:37:02

みんなありがとう　｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

普段、そんなにｱﾘｶﾞﾄｳ.なんて言われること無いや…

17 ：氏名トルツメ：05/02/24 17:37:44

ギャラの振込みに使ってる口座に初めて利息がついた！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　…2円(:D)rz

18 ：プリンくん：05/02/24 17:50:48

　　　＿
　　 /～ヽ
　　（｡・-・）～♪
　　ﾟし-Oﾟ

　　　＿　　
　　/～ヽ　！　なんとここは新しいｼｮﾎﾞﾝスレですね。
. ∑（｡・-・）　どうりでなんだか居心地がいいと思いました。
　　ﾟし-Jﾟ　

19 ：氏名トルツメ：05/02/24 18:05:23

>>1さん乙です。
このスレが一番好きだ～～

ありがとう。

20 ：氏名トルツメ：05/02/24 18:06:57

あ～ん、プリンくんもひさしぶり～

21 ：氏名トルツメ：05/02/24 18:43:46

>>17
超低金利時代だからねー。
2円あれば・・・、でも大切に汁。

22 ：氏名トルツメ：05/02/24 18:51:05

ああよかった、夕暮れまでにお家が出来て、寒かったよぉ～

23 ：氏名トルツメ：05/02/24 19:12:40

やっと仕事が終わって来てみたら新スレ、
グッドタイミングだ。
でも最近ほとんど定時であがりだなあ。(´･ω･`)

24 ：氏名トルツメ：05/02/24 19:22:39

>>23
乙　(´･ω･)っ旦~~

俺なんか今日、Web徘徊と2chしかしてませんよ。('A`)

25 ：氏名トルツメ：05/02/24 19:35:08

やれやれ今月は500どまりだな

26 ：氏名トルツメ：05/02/24 19:42:42

>>25
500円とはツライですね。
(´･ω･`)同情しますよ。

27 ：氏名トルツメ：05/02/24 19:43:20

>>24
お茶ありがとう。

28 ：氏名トルツメ：05/02/24 19:44:28

>>26

違うよ。　500GETだよ。

29 ：氏名トルツメ：05/02/24 19:45:38

500個仕事して売り上げｼｮﾎﾞﾝに(´･ω･｀)つ[500ｼｮﾎﾞ]

30 ：氏名トルツメ：05/02/24 19:57:08

A4両面4Cで500円かあ。
辛いな。

31 ：氏名トルツメ：05/02/24 20:57:37

印刷込みかぁ。
つらいなぁ。

32 ：プリンくん：05/02/24 21:16:48

.　　　＿　　
　　/～ヽ　そういえば最近ｼｮﾎﾞﾝでﾌﾟﾙﾙﾝしてませんね。
　　（｡・-・）新スレも出来たことですし記念にﾌﾟﾙﾙﾝしますね。
　　ﾟし-Jﾟ

　　　　♪
　　　　　　♪　　＿
　　　　　　　　　/～ヽﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　((（｡・-・）))　ﾌﾟﾙﾙﾝ
　　　　　　　　　ﾟし-Jﾟ　　　ﾌﾟﾙﾙﾝﾙﾝ

　　　　＿　♪
　♪　/～ヽ　ﾌﾟﾙﾙﾝﾌﾟﾙﾙﾝ
　　((（・-・｡）))　ﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾌﾟﾙﾙﾝｳﾚｼｲﾅｯﾄ♪
.　　　ﾟし-Jﾟ

33 ：氏名トルツメ：05/02/24 21:32:49

俺プリン好きなんだよ。
たまにでいいからプルルンしてくれよ。

34 ：氏名トルツメ：05/02/24 21:51:48

おれもプリンくん好き。
400レスに1回くらいﾌﾟﾙﾙﾝしてよ。

35 ：氏名トルツメ：05/02/24 22:07:01

オレは、密かに裏プリソが好きだ。

36 ：氏名トルツメ：05/02/24 22:08:46

>>35
プリソかい！

37 ：裏ﾌﾟﾘｿ：05/02/24 22:14:37

.　　　＿　　　　　　
　　/～ヽ　　照れるなぁ、ｳﾝｺ食うか？
　　（｡・∀・）●　　
　　ﾟし-Jﾟ￣

38 ：氏名トルツメ：05/02/24 22:16:19

ｷﾀ━━━(・∀・)●！とりあえず食っとくか。

39 ：氏名トルツメ：05/02/24 22:30:45

ババロアくんはすっかり来なくなっちゃったね。

40 ：氏名トルツメ：05/02/24 22:33:21

プリンはプリンのスレがあるのに何故、そこには出没しないの？

41 ：氏名トルツメ：05/02/24 23:51:21

雪だね＠東京

42 ：氏名トルツメ：05/02/25 00:04:24

ホントだ、今年は雪が多いね

43 ：氏名トルツメ：05/02/25 00:43:33

なるほろ。
どーりで静かになったわけだ。

デンシャが止まったら明日の打ち合わせ時間を遅らせる言い訳に
なるのだが。 (´･ω･`)なんの準備もしてないのだよ。なおかつ
これから朝までにやる気もないのだよ。

月曜提出それっきりで2ﾏﾝの仕事だから相手の言いなりにならない
言い訳が欲しいんだよ。不可抗力ならなおありがたいのだよ。。。

44 ：氏名トルツメ：05/02/25 01:17:51

>>43
どんなクラと案件で2ﾏﾝなのかによるな。そのクラからの仕事のトータルが
自分にとって大切ならその中の2ﾏﾝ仕事も大事だと考えられるけど・・・。
年に少数回の受注でそれが常にサービス的な仕事なら、もういらないかな。
最近ｼｮﾎﾞﾝなおかげでかえって金銭感覚が鈍くなってる。
経営が傾いてる会社が逆に単価を上げるという末期症状に近いな・・・・・・。

あ！　川の向こうで10年前に死んだおばあちゃんが！　ひさしｂｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒｒ

45 ：氏名トルツメ：05/02/25 04:07:52

まて、その川を渡ってはいかーーーん！

46 ：氏名トルツメ：05/02/25 05:09:39

関東の方で「三途川」って名前の川が本当にあると聞きますたが

47 ：氏名トルツメ：05/02/25 05:12:11

>>37
(｀･ω･´)ﾑｼｬﾑｼｬ
.つ●と

48 ：氏名トルツメ：05/02/25 08:49:50

>>46
群馬県にもあるらしいけど
秋田県湯沢の三途川が有名みたい。
名物は地獄ラーメンだって............

49 ：氏名トルツメ：05/02/25 08:54:36

>>43がどのくらいの仕事量を2万で引き受けたのか知りたい。

50 ：氏名トルツメ：05/02/25 09:47:31

くしゃみがとまらないよぉ～～～～

51 ：氏名トルツメ：05/02/25 10:39:57

>>50
インフルエンザだ。
病院へ池。

52 ：氏名トルツメ：05/02/25 10:42:30

花粉でわ。鼻栓詰めて仕事汁。

53 ：氏名トルツメ：05/02/25 10:45:03

今年は花粉多いらしいですなぁ。おそろしいこっちゃ。

54 ：氏名トルツメ：05/02/25 11:26:21

カッフ～～～ン

55 ：氏名トルツメ：05/02/25 11:40:11

花粉ショー

行きたくない。

56 ：氏名トルツメ：05/02/25 12:35:56

ｳｯﾌﾝショーなら（ｒｙ

57 ：氏名トルツメ：05/02/25 12:53:31

2月も残り3日・・・また月末か。
家賃払うと残りが…orz

58 ：氏名トルツメ：05/02/25 13:05:44

...........ﾅｶｰﾏ.............

59 ：氏名トルツメ：05/02/25 13:07:36

月末は乗り越えられるが、10日のｸﾚｼﾞｯﾄｶｰﾄﾞの
引き落としが............orz

60 ：氏名トルツメ：05/02/25 13:36:47

>>59
俺も俺も俺も俺も俺も俺も俺も。
何この請求？　ってくらいの金額。

61 ：氏名トルツメ：05/02/25 13:54:05

ちなみに何買ったの？>>59・>>60
おれはCD(音楽の)とかが多い。
最近じゃほとんどネット注文なので、
タワレコとかも行かなくなったなぁ。

62 ：氏名トルツメ：05/02/25 13:56:42

消費税をとりあえず込みにして、つまり金額はそのままなんですが
今月から内税表示で請求してみることにしようかなと思って。

で、青色申告なんですけど、売上にはどう記入すればいいんですか？
諸口振伝で、売上と何か（消費税？）に分けるんでしょうか。
ソフト（Winのやよいの青色申告）で
初めに消費税の設定の有る無しを選択するようになってるんですが
これを有りにしないとだめなんでしょうか。

・・ってソフトのサポートに聞く話かな。
激しく面倒だったら、どうせ売上1000万なんていかないしこのままでもいいかも。

63 ：氏名トルツメ：05/02/25 13:58:10

出力支払い、ガス代、、健康のためのサプリメント代、、
つれー

64 ：氏名トルツメ：05/02/25 14:25:58

日払いバイトのサイト見ちゃった。
週三回支払日があるやつに行ってこようかな。

２月締めの仕事は４月末までもらえないじゃん、
３月がキビシイんだっつーの（号泣

65 ：氏名トルツメ：05/02/25 14:29:18

>>64

ΣΣ(ﾟДﾟ；)　2ヶ月後払い？

66 ：59：05/02/25 14:30:47

>61　家具とか電化製品とか…。
そんな贅沢してるわけじゃないんだよぉ～　(つД｀)ﾏﾏﾝ

67 ：氏名トルツメ：05/02/25 14:40:33

つA`)ヾ(･ω･`)ﾖｼﾖｼ

68 ：氏名トルツメ：05/02/25 14:45:30

>>65

64じゃないけれど、
末締め、翌々月払いの仕事なんて、
イパーイあるよ。

漏れもビラ配りのバイトでもしようか・・、
なんて思ったことがある・・。

69 ：氏名トルツメ：05/02/25 15:05:26

大阪の某印刷屋さんから「最近忙しいって言って、ウチの仕事断って
ばっかぢゃん」って言われた。

おまいんトコは値切りたおした上に金払いが悪いから、
いくらビンボーでも受けたくないんだよ。('A`)

直接言えないのでココに置いていきまつ。ｽﾏｿ

70 ：64：05/02/25 15:27:08

ほとんど翌々末です。翌々15日とか。

>おまいんトコは値切りたおした上に金払いが悪いから、
いくらビンボーでも受けたくないんだよ。('A`)

わかる！
そういう劣悪な客とはビンボーでも縁切るにかぎる。

71 ：氏名トルツメ：05/02/25 15:40:53

最短　末締め・翌月20日………20日間
最長　末締め・翌々月20日……50日間

最短があるためになんとかなってます。
それに、ここがいちばんギャラがｲｲ！！！

72 ：氏名トルツメ：05/02/25 16:30:19

最短　3日後

最長　1年

73 ：氏名トルツメ：05/02/25 16:33:49

いちねん！？

74 ：氏名トルツメ：05/02/25 16:34:25

飲食店や商店のように、日銭が入る商売が裏山しい。
でもこちらは仕入がいらないから
こちらもそれなりに良いか。

75 ：氏名トルツメ：05/02/25 16:41:38

寒いね。
春はまだ遠そうだなー

76 ：氏名トルツメ：05/02/25 16:47:04

2月はもう終わりなんだ、あわてて〒局に支払いにいってきた。

雪がのこり足がつめたいよー

77 ：氏名トルツメ：05/02/25 16:47:46

翌々月末に、
半年の手形切られたことがあるよ。

あの時は芯だよ。三途の川が見えた。

78 ：氏名トルツメ：05/02/25 16:58:40

うちは一番早い時で翌月10日、遅くて月末と、何か不定期なクラ。
早い時は大概小額(:D)rz

79 ：氏名トルツメ：05/02/25 17:07:52

最近、原稿の入れ方も知らないクラが多くてうんざりしてる。
片田舎で仕事してるんだけど、地元の方が原稿の入れ方もしっかりしてる。
東京からの仕事が特にいい加減なんだよねぇ。
たまたま付き合ってる業者がヒドイのかな？どうです、東京の中の人？

どうヒドイかと言うと、壮大なイメージを提案してくるくせに、
イメージ画像はこっちで全部用意するとか（それ用の予算はなし）、
全部で10行くらいの説明とコピーだけでサイト丸ごと１つ作ってくれとか。

なめられてまつか？

80 ：氏名トルツメ：05/02/25 17:18:22

>>79
ただの素人さんなんじゃない？

東京は人も会社も多いからね、
いろんな香具師がいるよ、ホントに。

81 ：氏名トルツメ：05/02/25 17:19:14

良質クラは私らもがんばって手放さないので
悪質な奴らが地方を狙っていると思われます。
＞＞＠とうきよレポータ

82 ：氏名トルツメ：05/02/25 17:22:12

>>79
東京都民を代表してお詫び申し上げます。

それはその業者自身気合いが入ってないんだよ。
やる気がないの。
付き合うだけ損するから、早いとこ見限った方がよいね。

83 ：氏名トルツメ：05/02/25 17:22:31

悪評が立って、次々外注業者を変えざるを得ない。

焼畑農業みたいなことしてる、最悪クラ、いるからねえ。

84 ：氏名トルツメ：05/02/25 17:25:25

>>81
こっちにイパーイ来てまつよ～@半農半デザ

85 ：79：05/02/25 17:27:22

短時間で沢山のレスありがとうございます！

>>80
仕事依頼してくれる時はキチンとしてそうな感じなんだけど、
仕事がいざ始まってみると「え？素人？」って思う事ありました…。

>>81
そりゃ、そうですよねぇw
地元では私もそのつもりで頑張ってます。

>>82
お詫びだなんて…
そうですね、仕事切り上げたら一度考えてみます。

>>83
なるほど。
地元ならまだしも、地方まではそんなウワサ無いでしょうしね。

みなさん、為になりました！

86 ：氏名トルツメ：05/02/25 17:27:51

地方の方が人件費が安いorz

87 ：氏名トルツメ：05/02/25 17:36:02

ポスターデザイン料3,000円…
ttp://yama-syou.co.jp/posta/posta.htm

88 ：氏名トルツメ：05/02/25 17:39:40

>>87
作例見る限り3,000円でも高いと思いますたw

89 ：氏名トルツメ：05/02/25 17:54:43

漏らの方では最近、専門学校生や、高校・大学生などが
デザインした、ポスターやパンフなんかをよく見かけます。
県や市町村などが緊縮財政のため、ほぼ無料で依頼してるようです。
学校名や作者名などを入れてよい代わりに。
おかげでデザイン事務所や印刷会社から仕事が・・・orz

90 ：氏名トルツメ：05/02/25 17:58:47

クラから次のチラシ他からもやらして欲しいと言う話しがあるから
案出してもらってイイ方に発注するからと電話が・・・・・。

やっとこのクラと手を切れると思わず万歳をした自分がそこにいた。

風邪で今回は案出さないことにした。

時間構わずの呼び出し、短い納期、校正は常に真っ赤。色校ですら赤イッパイ。
安く叩いた金額で仕切らせ、請求書発行時に値引き、更に延び延びになる支払いに、加えて支払い時に端数値引きをしてくる不良クラでした。ただ、他にやり手がいないのでボランティア感覚でおつきあいしてただけ。

直接俺に言ってくれれば、そっくり引き継いであげたのに・・・・・。

91 ：氏名トルツメ：05/02/25 18:15:05

>>90
この手のクラってナベツネみたいな感じなんだろうね。
「たかが、デザが！」みたいな。

92 ：氏名トルツメ：05/02/25 18:15:39

>>87
こんなものにデザインとかデザイン料という言葉を使うな！
ヴォケッ！！！

93 ：氏名トルツメ：05/02/25 18:18:28

ちょっと愚痴らせて

なんで長3封筒4/4の原稿が5枚にもなるんだよ！
せめて2枚くらいにまとめてくれ！

94 ：氏名トルツメ：05/02/25 18:19:10

>>90
やっぱり>>90さんの方がいいんで、お願い、と
舞い戻って来るに30000ヨーロ。

95 ：氏名トルツメ：05/02/25 18:19:44

>>87
サイトを巡ってみた。

……あとで通報することにするわ。

96 ：92：05/02/25 18:27:53

>>92ですが、
ヴォケッはリンク先であって>>87ではないですからね。

97 ：氏名トルツメ：05/02/25 18:37:26

>>95
ボリュームライセンスか

98 ：氏名トルツメ：05/02/25 18:49:46

独り言でスマソ。>>87のサイトさ、一番下のイラストポスターあるじゃん。
誰が書いたか知らないけれど、こんな感じのポスタ－の方が、上の
「ワードで作ったらここまでできました的・素人自己満足ポスター」みたいなのより
ずっとシズル感があっていい仕事なのにな、なんて思ってしまった。

99 ：氏名トルツメ：05/02/25 19:20:50

「私は法律家ではありませんので」

・・・・なんじゃ？コイツｗ

100 ：氏名トルツメ：05/02/25 19:21:03

>>95
問題の箇所見つけたわ。
限り無くグレーというか…通報推奨

101 ：氏名トルツメ：05/02/25 19:36:39

彼も「フリーで働いている」ということになるのか？
ということは、この板に出没してるかもな。

102 ：氏名トルツメ：05/02/25 19:37:29

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1088489206/
537のカキコで既に問題になってた。

103 ：氏名トルツメ：05/02/25 20:40:47

酔っ払いでは済まされないぞ。

104 ：氏名トルツメ：05/02/25 20:57:05

>>103
誰にいってんの？

105 ：氏名トルツメ：05/02/25 21:04:26

>>104
流れを読んでね。

106 ：氏名トルツメ：05/02/25 21:24:10

私は法律家ではありませんので、断定はできませんw

107 ：氏名トルツメ：05/02/25 22:52:34

>>98
一番下のイラストだって素人の自己満足モノに
字を乗っけたじゃんかよ。

シズル感って、
あんた普段どういう(ry …

108 ：氏名トルツメ：05/02/25 22:55:51

私はイラストレーターではないので、断定はできません

109 ：氏名トルツメ：05/02/25 22:57:04

ギスギスすんなよ
うぜーな

110 ：氏名トルツメ：05/02/25 23:00:17

さてとー、久しぶりにイラレでも起動するか

111 ：氏名トルツメ：05/02/25 23:06:42

>>109
>>87ご本人光臨

112 ：氏名トルツメ：05/02/25 23:11:13

>>111
普通にうざいと思うけど･･･

違法コピー云々とか叩きは該当スレでやってほしい

113 ：氏名トルツメ：05/02/25 23:18:12

ウザイと思ったら新しい楽しいネタふればいいじゃん。
それだけのことだよ。

114 ：氏名トルツメ：05/02/25 23:58:53

こんなとき、プリンくん登場、待ってるお

115 ：プリンくん：05/02/26 00:19:45

　　　＿
　　 /　ヽ
　　（｡・-・）～♪
　　ﾟし-Oﾟ

　　　＿　　
　　/　ヽ　！　あっ・・・
. ∑（｡・o・）　　カラメルかかってなかった。
　　ﾟし-Jﾟ　

116 ：氏名トルツメ：05/02/26 00:22:58

ぷすっ　ﾜﾗｯﾃﾓﾀ…

117 ：氏名トルツメ：05/02/26 02:22:02

寝る前に２ちゃんでもと思ってマシンに向かったら
この時間だというのにクラから修正依頼メールが来たー。
お疲れさま。
でも怖い・・・

私は寝ます。
おやすみなさい。

118 ：氏名トルツメ：05/02/26 02:24:32

>>117
同じような状況で修正作業をしている漏れ……orz

119 ：氏名トルツメ：05/02/26 02:40:59

>117
>118
乙。おいらは、今修正を送り終わったトコロじゃ。

120 ：氏名トルツメ：05/02/26 03:09:25

おいらは無修正が好き。

121 ：氏名トルツメ：05/02/26 04:02:24

深夜作業の皆さん乙です。自分は今終わったとこ。
終わらない人たちがんがってくだちい！

122 ：氏名トルツメ：05/02/26 04:07:20

おお、お疲れ。
おいらは今日も徹夜いきまうす。
昼までに終わらせきゃなのがいっぱいあるのだ。
今日は尻に火がついてルからか眠くない。

123 ：氏名トルツメ：05/02/26 04:39:10

>>122
もつかれ。
オレはとりあえず終わったから、これからサーバにアップして寝まつ。
お先～。

124 ：氏名トルツメ：05/02/26 09:25:18

徹夜組、もつかれ～～　(´･ω･)っ旦~~

たぷーり10時間ほど寝た('A`)が来ましたよ。......＿|￣|○

125 ：氏名トルツメ：05/02/26 12:37:16

税務署から、入金ハガキ
ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━!!!!

わ～い　わ～い　わ～～い

これでPCにHDをふやしてあげれるつA`)

126 ：氏名トルツメ：05/02/26 12:59:14

>>125

もう申告済んだのか？！　ΣΣ(ﾟДﾟ；)

127 ：氏名トルツメ：05/02/26 13:11:34

>>125
ずいぶん早いな。
こちらは申告後、普通1ヶ月かかるよ。

128 ：氏名トルツメ：05/02/26 13:14:54

リーマンの還付申告なら今頃。

129 ：125：05/02/26 13:20:55

>>126-128
フリーです。
還付申告だから2月の頭に書類つくって、もっていきました。

国税局のHPで確定申告書つくって転記しました。←出力できなかった
医療費も全部毎月計算していたから苦労しなかったし、昨年末の31日に決算処理して決算書も書いてあったからすぐにできたです。

130 ：氏名トルツメ：05/02/26 13:28:29

払ってる医療費の方が多いからなあ。
健康で良かった。

131 ：氏名トルツメ：05/02/26 15:07:13

そう、結局コツコツやるひとが得するんだよねー。
わかっちゃいるんだが……orz

132 ：氏名トルツメ：05/02/26 16:37:29

使えない営業とかバカな編集相手にしてると
コツコツ頑張る事が無駄に思えちゃうからな～。
ついつい後回しにしちゃうって癖がつきました。

133 ：氏名トルツメ：05/02/26 20:25:53

青色申告にさせられたんだけど、
ギャラの振り込み先と自分のプライベート口座って分けてますか？

一人でちまちまやってるもんであんまり意識してなかった。

134 ：133：05/02/26 20:27:23

させられたって言い方良くないね

でも、そんな帳簿キチンとつけるほどの規模でもないので
ちょっと面倒に感じちゃうんだよね

135 ：氏名トルツメ：05/02/26 22:12:05

>>133
自宅兼事務所で扶養家族無しで外注費とかも無ければ
どっちでもいいんじゃない？
私は分けたつもりが、結局、口座引き落としを移動しきれてなくて
いまだに口座２つとも帳簿つけてるよ。

136 ：氏名トルツメ：05/02/27 00:02:43

実は口座をきちんと分けて無くても
きっちり記録を取ってると
これなら大丈夫ですよって
青色を勧められるんだよね。

137 ：氏名トルツメ：05/02/27 03:42:45

土→日の深夜、仕事してるのは私だけみたいね。
フッフッフッフッ・・・

138 ：氏名トルツメ：05/02/27 07:17:43

>>137
ところがどっこい！徹夜明け…
さあ、彼女とデートするで～！

139 ：氏名トルツメ：05/02/27 13:29:09

雪の日にデートして、
晴れの日に仕事してる、漏れ・・・。

ｼｮﾎﾞﾝな流れだ・・・。orz

140 ：氏名トルツメ：05/02/27 13:54:53

晴の休日、やることないから仕事してるおいらもｼｮﾎﾞﾝ。

141 ：氏名トルツメ：05/02/27 14:04:11

晴れの日にお散歩でもしたいのにヒーコラ仕事してるおいらもｼｮﾎﾞﾝﾇ
安い仕事をたくさんこなさなきゃ喰ってけないorz

142 ：氏名トルツメ：05/02/27 19:10:41

申告書類が完成しますた。
あ～疲れた。

143 ：氏名トルツメ：05/02/27 19:58:18

おせーよ。

144 ：氏名トルツメ：05/02/27 20:02:36

疲れがたまっているのか、体調が優れず夕方まで寝ていた。
すごく時間を無駄にしたと思うけど、
一方で、十分身体が休まって良かったと複雑な気分。

145 ：氏名トルツメ：05/02/27 20:31:39

>>143

まだ申告してない。(´･ω･`)
支払調書をなかなかくれない所がある。

146 ：氏名トルツメ：05/02/27 20:32:41

>>144同じ。
金曜日徹夜して明けた昨日も夜中までやるかそれともまた徹夜か
なんて必死の体勢だったのに
夜8時頃、家から電話。風邪で学校休んでる3年生の娘。
「おとうさんいつ帰るの？」この一言で張りつめた糸が弛んだ。
きけば母親も風邪でダウンして寝ているとのこと。
もう仕事どうでもよくなったね。次の瞬間帰り仕度さ。
で、今日は今頃出てきてまた夜中までやるんだな。

147 ：氏名トルツメ：05/02/27 20:59:32

>>145
源泉の納税は1月末に終わっているので、調書をくれないのは払ってないかも。

148 ：氏名トルツメ：05/02/27 21:08:30

>>145
支払側が源泉税を滞納や虚偽の申告をしていると、還付が遅れる場合があるよ。
調査が入ったら、双方に調べが来るのでもっと遅れる。

149 ：145：05/02/27 21:14:49

一ヶ所だけ、調書をくれない。
振り込まれた金額が請求金額より、振込手数料を差し引いたとしても少ないので、
調書が欲しいと言ってるのにくれない。

150 ：氏名トルツメ：05/02/27 21:20:04

>>149
それ、入金した時に聞いたの？

151 ：氏名トルツメ：05/02/27 21:52:58

>>146
おつかれさま。お父さんがんばってるね。
ほんとおつかれさま。カラダ壊さないようにね。

152 ：氏名トルツメ：05/02/27 22:24:46

>>151 thx.

153 ：氏名トルツメ：05/02/28 00:26:57

今日徹夜だよ('A`)
ナカーマいますか？
(冫、)ノ

154 ：氏名トルツメ：05/02/28 00:39:06

Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

155 ：氏名トルツメ：05/02/28 00:39:39

>>153
ﾉｼ

やる気でねえ…orz

156 ：氏名トルツメ：05/02/28 00:47:25

>>153
漏れも徹夜だ、これから・・。

157 ：氏名トルツメ：05/02/28 00:52:49

日曜の夜なのに…　あ、月曜朝出しというやつか。
みんながんばってねんﾉｼ

158 ：氏名トルツメ：05/02/28 00:58:42

月曜出しの分、何とか終わったよー。
徹夜組の皆さんがんがれー！

159 ：氏名トルツメ：05/02/28 01:08:54

毎日だれかしら徹夜してるね。
このスレっていったい何人くらい人がいるんだろ？
まさか週に３日は徹夜してるなんて人、いないよね？(´∀｀; )

160 ：氏名トルツメ：05/02/28 01:24:24

よかったー少なくとも2人は起きてる（´･∀･`）
誰か起きてると思うとやる気でるよ
がんがろう。

161 ：プリンくん：05/02/28 01:55:12

　　　＿　　徹夜のみなさんﾓﾂｶﾚさま。　　　　　
　　/～ヽ ∫ ∫　ｺｰﾋｰ飲んでがんばですよ。
　　（｡・-・）[_])[_])
　　ﾟし-Jﾟ.￣￣　

162 ：氏名トルツメ：05/02/28 02:05:58

プリンくんはやさしいなあ

163 ：氏名トルツメ：05/02/28 02:13:08

>>161
(´･ω･`)つ[_])
ありがとう。いただきました。

164 ：氏名トルツメ：05/02/28 02:36:14

はらへった。
コーヒーもいいがプリンも喰わせろ。

165 ：氏名トルツメ：05/02/28 03:04:18

>>159
先週は週に2日だ。 (;´Д`)
>>160
漏れを入れたら3人だったけど、ｽﾏﾝが先に寝るです。ﾉｼ

166 ：氏名トルツメ：05/02/28 03:07:55

大丈夫。まだ俺も起きてるから。3人ﾀﾞﾖ!
>>165お疲れちゃん。

この時期、人に会うとかの用事がないと1日おきの入浴に
なっちゃう俺ですが、おまいらは毎日風呂に入ってますか？

167 ：氏名トルツメ：05/02/28 03:11:23

>>166
俺は徹夜の時は眠いから明けて3日目の朝とかになっちゃうな…orz
我ながらｲﾔだよ。

>>165
お疲れさまでした。ごゆっくりー。

168 ：氏名トルツメ：05/02/28 03:29:03

風呂は毎日入るよ。
冷え性だからとりあえずつかる。
忙しくてもつかる。
でも髪と身体も乾燥してるので
洗うのは一日交代だよ。

いまから入ってくる。
今日は髪を洗う日だ。

169 ：氏名トルツメ：05/02/28 03:31:07

仕事キリがついたのでやってきました。
これから寝ます。
みなさんｶﾞﾝｶﾞってね。

>>166
1日おきで十分だと思うけど
疲れを取るために毎日入るよ。
清潔のためじゃなくてリラックスね。

ｵﾔｽﾐ。

170 ：氏名トルツメ：05/02/28 04:29:08

みんなおつかれ～
月曜朝upの仕事がやっと終わったよ。ビール飲も。

冬は1日おきじゃないと体がパッサパサに。。
昨日「あるある」で唐辛子を毎食とると肌が潤うって言ってたけど
そんなことしたら今度は校門がヤバそうなヨカーン。

171 ：氏名トルツメ：05/02/28 04:37:54

>>170
乙～
俺はこのまま貫徹になりそうね。

唐辛子……今からハバネロでも喰おうかなw
しかし胃に来そうだ。

172 ：氏名トルツメ：05/02/28 04:45:15

風呂あがりました。
また一仕事やります。
>>171
お互いがんがろう。
ハバネロ食べたいけどビール欲しくなるかも。

173 ：氏名トルツメ：05/02/28 05:50:14

目覚まし時計五個準備完了。
１時間半ほど仮眠します。

174 ：氏名トルツメ：05/02/28 06:33:05

くっそー、ここも見ずにがんがってたら
午前６時半という中途半端な時間に終わっちまった。
寝てまうがな。寝たら起きれんがな。
しゃーないから巡回中ですわ。

>>173
頑張って起きろよ！

175 ：氏名トルツメ：05/02/28 07:19:58

>>174
風呂にでも入れば？あ、散歩するとか…

俺は今ラフアップしたから昼まで寝ます。
んじゃお先～

176 ：氏名トルツメ：05/02/28 07:36:38

>>173
そろそろ起きる時間じゃなーい？

177 ：氏名トルツメ：05/02/28 08:07:24

>>173
けっこうキツイ仮眠時間だな…
聞こえるんだよ、悪魔の声が…

1個目が鳴る前
　「おお、すげえ！鳴る前に目が覚めたよ！無駄だったな…」
　んで、まばたきした瞬間に熟睡。
1個目が鳴る
　「うおお！危ねえ！」
　んで、またまばたきした瞬間に熟睡
2個目が鳴る
　「ぐああ！（心臓バクバク）いかんいかん、危ないところだった…」
　んで、また寝てしまう。
3個目が鳴る
　「瞬きしかしてねーよ！うざえな！」
　と、どうせなら、最後の目覚ましまで、と寝ちゃう。
4個目が鳴る
　「うぜえな、最後ので起きるから、お前は用無しなんだよ」
　と、瞬殺する。
５個目が鳴る
　「…」
　耳に慣れちゃって反応しなくなっている

******　******　******　…
「何か鳴っているような…は？携帯！？」
全身に”電気”が走るとともに飛び起きるが、
すでに3時間ほど経過している。

178 ：氏名トルツメ：05/02/28 08:18:58

>>173
起きれたのかなー？心配。

179 ：氏名トルツメ：05/02/28 08:46:32

おいおい、ここの住人ってこんなに忙しいヤシばかりだったか？

180 ：173：05/02/28 08:53:20

無事起きて、
今、事務所に着きました。

みなさんも乙です！

181 ：氏名トルツメ：05/02/28 09:27:14

>>180
よかった～乙です！

182 ：氏名トルツメ：05/02/28 09:30:40

>>177
ﾜﾛﾀ

183 ：氏名トルツメ：05/02/28 10:42:47

男でもからだ乾燥する人が多くてちょっと驚いた。

184 ：氏名トルツメ：05/02/28 10:44:04

新しい椅子買いますた。
ちゃんと店で座ってみて確認したんだけど、その時は何の違和感も感じなかったのに
自分の部屋に来てみるとちょっとでかい。一番下げても座面が高い。
ハイバックでDVDとか見る分にはいいけど、仕事にはチョト辛い。
まだまだ椅子探しは終わりそうも無い。_|￣|＠

185 ：氏名トルツメ：05/02/28 10:47:10

>>184
送料込みなら1000円で買いまつよ(´∀｀)

186 ：氏名トルツメ：05/02/28 10:47:48

店で試すときは靴の分があるからね。
日本人体型の人には日本のメーカーがいいよ・・・orz

187 ：氏名トルツメ：05/02/28 10:49:35

アーロン買え。

188 ：氏名トルツメ：05/02/28 10:54:28

アーロンはぶっかぶかゆるゆるで小柄なｱﾃｸｼには合いません。

189 ：氏名トルツメ：05/02/28 10:59:23

皆さんレスありがとです。
>>186さん
激しく胴衣。でも中国製って書いてあった_|￣|○

なお、異常に重いので（玄関で開梱してパーツごとに2階の自室に運んで組み立てたくらい）
1000円では送料で赤字でつw

190 ：氏名トルツメ：05/02/28 11:05:05

>>177
笑えねーよ。リアルすぎるよ。
あんた、俺の生活覗いて書いてるんじゃない？
なんか、つい先週もそんなことがあった気が・・・あああ

191 ：氏名トルツメ：05/02/28 11:21:33

そんな綱渡りな仕事状況なのかよ…。

192 ：氏名トルツメ：05/02/28 11:30:08

>>188
アーロンは体型に応じたサイズがあーろん。

193 ：氏名トルツメ：05/02/28 11:38:16

いつかはアーロンに座るのが当面の夢でつ。

194 ：188：05/02/28 11:50:03

>>192
一番ちっさいのでも合いません・・・
しかもあれ、体重が軽い人にはまるで安定感がありますぇん

195 ：氏名トルツメ：05/02/28 11:57:54

なんか激しくワイヤレスにしたい今日この頃。

思うんだけど、Bluetoothが普及しないのは
ロゴが悪いせいじゃないか？
あんな遺跡から掘り起こしたような変なロゴのやつ、
誰も信用しないしお金払いたくもないよね。

196 ：氏名トルツメ：05/02/28 12:15:30

>>194
そうですか。
ｽﾏﾝｶｯﾀです。

197 ：氏名トルツメ：05/02/28 12:16:02

万人に合う椅子って無いよね。特に仕事用は。
疲れてくるとマッサージチェアが欲しくなるけど、
金無いし部屋に入らないしorz

198 ：氏名トルツメ：05/02/28 12:16:27

>>195
Bluetoothの由来を知って言ってるのか？

199 ：氏名トルツメ：05/02/28 12:19:21

アーロンとかトゥミとかって
ばかでかいアメリカ人のためのものだね。

200 ：氏名トルツメ：05/02/28 12:21:11

ワイヤレスにするほど部屋が広くないorz

201 ：氏名トルツメ：05/02/28 12:32:51

>>198
おせーて♪

202 ：氏名トルツメ：05/02/28 13:14:14

今>>198が必死で調べてる悪寒。

203 ：198かってに代理人：05/02/28 13:20:05

約千年前の王「Harald Bluetooth」がデンマークとノルウェーの2国を統治したことから
「携帯電話」と「パソコン」統一のシンボルに。

204 ：氏名トルツメ：05/02/28 13:38:56

>>195
普及しないのは、まずは需要が少ないからですな。
次に、規格が統一されているのか不安が有る場合は
需要が有っても一般ユーザーは買わない。

205 ：氏名トルツメ：05/02/28 13:52:06

規格は統一してもらわなきゃな～。
SCSIケーブルは接続口の形状が何パターンもあったので、
家の中がケーブルだらけになりますた。

206 ：氏名トルツメ：05/02/28 14:17:18

>>203
ありがとん。
でもそう聞いてもなおロマンを感じないロゴだなぁ・・・

207 ：氏名トルツメ：05/02/28 14:18:32

ゲルマン民族ならロマンを感じるのかな

208 ：氏名トルツメ：05/02/28 14:19:31

まろんプリンﾌﾟﾘｰｽﾞ（･∀･）

209 ：氏名トルツメ：05/02/28 14:33:36

ちなみにBluetoothのロゴは
北欧で使われていた「ルーン文字」

210 ：氏名トルツメ：05/02/28 14:33:51

マロンが有っても、売れない物は売れない

211 ：氏名トルツメ：05/02/28 14:36:31

栗まんじゅうは食べたい

212 ：氏名トルツメ：05/02/28 15:42:38

まろんプリンﾌﾟﾘｰｽﾞﾌﾟﾘｰｽﾞ（･∀･）

213 ：氏名トルツメ：05/02/28 16:12:17

まろはプリンが大好きでおじゃる。

214 ：氏名トルツメ：05/02/28 16:25:39

( -Д-)ﾓﾝﾌﾞﾗﾝ　ｳﾏｰ

215 ：氏名トルツメ：05/02/28 16:34:32

ディカプリオに主演男優賞をとらせてあげたかったな。
ケイト・ウィンスレットは助演だけどまた賞とったし。

でもディカプーはほんとはしばらく
大作に出演しないほうがいいんでないのかしら。

216 ：氏名トルツメ：05/02/28 16:38:37

しょうがないよ、レイ・チャールズしんじゃったし
「レイ」が取らなかったら黒人暴動起こしてたかもしんないじゃん。

ジェフ・ラスキン亡くなったてさ。
mac使うのが楽しくてしかたなかった頃だったら
ちょっとショックだったろうな。

217 ：氏名トルツメ：05/02/28 17:03:17

ちょっとウルッときちゃったよ。
最近楽しむってことを忘れてた気がしてたんで
ラスキンage

218 ：氏名トルツメ：05/02/28 17:05:15

GUIコンピュータ黎明期のキーパーソンの一人ですな。
一般ユーザーの使うPCのほとんどがGUIになった今、
どんな感想だったのだろう？

お疲れさまですた。　　( －人－)|||~~~ ﾅﾑﾅﾑ

219 ：氏名トルツメ：05/02/28 17:10:52

http://www.openbook.tv/book1/chapter2_jr.htm

全部で50ドルのApple 1のマニュアル仕事を
1ページ50ドルと勘違いしたにも関わらず
やりたい仕事だったから商売抜きでやったんだって。

この精神は見習いたいな。

220 ：氏名トルツメ：05/02/28 17:18:32

なんかこれ読むとさ、ジョブズがやな人に思えちゃったよ。
ラスキンもずっと根に持っていそうだし
そんなんだから二人ともガンになっちゃうのかね

221 ：氏名トルツメ：05/02/28 17:30:03

昔はMac（他のPCも含めて）が凄く楽しいものだった。
高くて、ほとんど役には立たなくても。
今は高機能になって普及し、みんな当たり前のように使うようになったけど、
なんか只の道具になってしまったようで、つまらなくなった。

まぁ、俺がお爺になったせいかもしれんけど・・・チラシの裏ｽﾏｿ.

222 ：氏名トルツメ：05/02/28 18:30:48

>>219
やりたい仕事でも見習うつもりでもなくそんな仕事ばっかりしてまつがor2

223 ：氏名トルツメ：05/02/28 18:54:39

>>221
俺はMac使いはじめて10年くらいたつけど、
最初から楽しいって感覚がなかったな。
フリーでやってくための必須アイテムとしか思えない。

クラにマカーがいてMacの話をふってくるんだよね。
なんかすごく楽しそうなんで正直うらやましい。

OS9でもエロ動画が沢山見られるようになれば愛着わくかもw

224 ：氏名トルツメ：05/02/28 19:39:28

コマンド入力のPC-98シリーズを少し使ってからMacに移ったので
GUIはすごく新鮮だった。
「コマンドまたはファイル名が違います」とか言われないしw
今見ればショボいモノクロ画面なんだろうけど
表現に工夫がこらされていて使うのが楽しかったなー。

225 ：氏名トルツメ：05/02/28 19:44:25

私も一番最初に触ったのがPC-98だったから
白黒Macは最初とっても楽しかったー。
OSXは久々にアホらしくて楽しい～と思ったよ。

226 ：氏名トルツメ：05/02/28 21:14:39

お客さんに「インデザで作って大丈夫ですね」って念を押したのに、
製版屋さんはイラレ（しかも8）またはクオクしか対応してない所だった…。
EPS保存したりしたけど、どーしても不具合があって、データ重いし
昼からずっと格闘して、相手の製版屋さんも頑張ってくれたのにも
かかわらず、お客さん本人は酒飲んでた…。

ホントムッカー！今日はどうしても行かなきゃいけない所があったのに
潰れたよ！しばらく会えない人と会う予定だったのに！

で、ちゃんと「ソフトとバージョンは確認して下さい」って言ったら
「ははは、そーね、ご苦労様」で終わった…

別の出力所に出そうと思ったけど、その製版屋の担当の人いい人だったし
別の所にだせば、そこからお客さんの家に届けなきゃだったので
とりあえず出力できて安心したけど…

227 ：氏名トルツメ：05/02/28 22:18:36

>>226
もつかれ様。　( ´･ω･)つt[]　ビールどぞー

いくら環境確認しても、ちゃんとした返事してくれない人居るよね。
まあ、そんな場合はイラレ8・アウトラインが一番無難ぽいけど。
ページ数多い物は辛いわなー。

228 ：226：05/02/28 22:36:13

>>227
アリガト！（でもアルコール飲めない…ｗ）
せめてイラレ9だと全然ラクチンだったんだよ～

初めてのお客さんの仕事だったから、こういう事があると想定して
念に念をおしたのに！　つД｀）ｳｴｰﾝ
「ボカシた影つけてよ」とか言われので、インデザだと楽だから
それで組むことにしたのにぃ。

まぁこんな日もあるね。ひとつお利口になった。

229 ：氏名トルツメ：05/02/28 22:50:51

おっしゃ！今日から２テツ決定じゃあ！

230 ：氏名トルツメ：05/02/28 23:40:22

なんか最近昼夜逆転。
昨夜貫徹してた俺ですが、昼に納品終わってバクスイしてたらお電話が…
「これから明日の夕方まで一件おながい！」だそうです。
こんなでもｼｮﾎﾞﾝなので断れない…( ´･ω･)

231 ：氏名トルツメ：05/03/01 03:40:50

さっきチョコレートいっぱい買ってきて（ガーナ／ラミー／キットカット）
チェーンスモーカーのように喰いながらやってます
どんどん喰える

232 ：氏名トルツメ：05/03/01 04:28:27

そして、どんどん肥える

233 ：氏名トルツメ：05/03/01 05:26:51

どんどん喰えるっつーのは脳が欲してるんだと思うから
取りあえずくっとけ。
後のことはまた考えよう。

234 ：氏名トルツメ：05/03/01 05:49:28

ttp://blog.fujikawa.com/archives/10846064.html

このチョコレートをコンビニで見つけた時は、これは俺用か？と思いましたさ。

235 ：氏名トルツメ：05/03/01 07:45:32

今月はエゾモモンガでつね。
可愛い。

236 ：氏名トルツメ：05/03/01 08:22:55

チョコって後引くよね。
一種の中毒症状かもね。

237 ：氏名トルツメ：05/03/01 09:12:36

自分も仕事の合間にチョコつまんでたけど、
胃を悪くして食べたくても食べられなくなりますた…orz

238 ：氏名トルツメ：05/03/01 09:24:01

お菓子板に「ﾁｮｺ依存症」っていうｽﾚあるよねw

239 ：氏名トルツメ：05/03/01 09:51:06

>>235
http://www.rakuten.co.jp/snowland/438105/474843/
のことだね。
部屋に本物が居てくれると和みそう。実際は無理だけど…

240 ：氏名トルツメ：05/03/01 12:21:24

小規模共済ってやってますか?

241 ：氏名トルツメ：05/03/01 12:24:20

WEBめんどくせぇ。
簡単なものでイイから作って欲しいと受けたけれど、
結局希望を汲めばCGIとか導入せざるを得ない。
ページ作成は終わってるけど、CGIの設定でつまずいてる。

もうやだ。(´･ω･`)

242 ：氏名トルツメ：05/03/01 12:37:38

>>241
乙。
なにをさせるためのCGIか解らないけど、高機能な物なら
そこだけでも、本職の人に任せた方が無難かも。
ちょっと本格的になると、Webデザインの領域じゃなくて、
Webプログラミングになってしまうからね…

入門的な参考なら
http://www.tohoho-web.com/wwwcgi.htm

243 ：氏名トルツメ：05/03/01 12:56:02

>>241
CGI知ってて損は無いけど、そこは外注でいいと思うよ。
設定で躓いてるレベルなら、何か問題出てきたらそれこそさっぱりだろうし。
発注する方もそれぞれをプロが組む方が安心してくれると思いまつ。

244 ：氏名トルツメ：05/03/01 13:04:17

CGIはめんどいよねー。あんなもんやるもんじゃない。

245 ：氏名トルツメ：05/03/01 13:14:40

餅は餅屋だよね。
簡単なBBSとアンケートとフォーム程度
組める位のスキルで充分じゃない？
それ以上だったら専門の人にまかせるとか…

私はwebの仕事はしてないけど、CGI素材屋さんとかの
フォームとか流用するってアリなの？
大概、サインとかそのまま残すって感じなんだろうけど、
予算がなかったりすれば、外注でCGI頼むって無理だろうし。

246 ：氏名トルツメ：05/03/01 13:18:03

ちょっとおまいらも投票を頼むよ。

117 名前：ひろゆき＠どうやら管理人 ★ ：05/03/28 11:32:41 ID:??? ?##

リアルタイム世論調査＠インターネット
【２ちゃんねるについて】
http://enquete.nechira.com/?mode=vote&vno=c9bdc2ea1109531933

えーっと。
色々あってこの様なアンケートを取る事にしました。
この調査結果で吉と出るか凶と出るか、それによっては閉鎖も考えてますです。それでは皆さん清き一票お願いします

247 ：氏名トルツメ：05/03/01 13:27:56

　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　　　　　　｜
　　　　　／V＼　　　　　　,Ｊ>246
　　　　/◎;;;,;,,,,ヽ
　＿　ﾑ::::(;;ﾟДﾟ)::| ｼﾞｰ
ヽﾂ.（ﾉ::::::::::.:::::.:..|）
　ヾソ:::::::::::::::::.:ﾉ
　　｀ー U'"U'

248 ：氏名トルツメ：05/03/01 13:34:05

>>246
投票しておきますた。(´･ω･`)

249 ：氏名トルツメ：05/03/01 13:44:55

俺もたまにWEB頼まれるけど、最初にCGIは一切できませんって言っとく。
まぁCGIってなに？ってなクラが多いわけだが。
掲示板も申し込みフォームも、オリジナルじゃできないって言うと、
何で？って聞かれる。説明するのも結構めんどくさい。

250 ：氏名トルツメ：05/03/01 14:06:10

子供がインフルエンザで次々ダウン
自分も嫁も世話と疲労と風邪ぎみでボロボロ。

時間のある仕事で進めてたものが次々とタイムアウトをむかえる。
こんな時に限って仕事が集中してきた。
受けきれないので断るしかない。
簡単な急ぎモノなんて一番オイシイ仕事なのに・・・・
（2時間ぐらいの作業でできる組版で1点5Ｋ以上になる）

251 ：氏名トルツメ：05/03/01 14:08:21

ｸﾚｸﾚ

252 ：氏名トルツメ：05/03/01 14:50:33

ｵﾚﾆﾓｸﾚｸﾚ

253 ：氏名トルツメ：05/03/01 14:51:50

CGIって無料配布されてるｽｸﾘﾌﾟﾄのほとんどは
仕事で代行設置する場合「登録料」みたいの払うんでしょ？
自分の場合、DTPに対してWebの比率が1割未満だし、
大概予算もｼｮﾎﾞﾝなので登録料の元とれるかで毎度悩む。
結局サーバー標準のCGIをカスタマイズするだけでいいやって話に
なっちゃうけど。

私も今週は久々にWebの仕事中。
昨日打合せ～金曜日うｐで予算3万円なのにやたら細かくてもうイヤん。
先々週～先週に3月のスケジュール打診してきた3社、
今日になって今週の予定聞かれても、もう無理だってば...
毎回こんなでｼｮﾎﾞﾝな仕事の呪縛から離れられない...orz

254 ：氏名トルツメ：05/03/01 14:57:02

>>250
家族で風邪引くと（会社でもそうなり得るけど）
ぐるぐる回って、いつまでも引き続けることになっちゃうよな。
気ぃ付けろ。がんばれ！

255 ：氏名トルツメ：05/03/01 15:09:29

>>253
予算3万…

差し支えなければどのくらいのボリュームなのか教えてクダサイ。

256 ：253：05/03/01 15:31:22

>>255
今回は現在公開中のサイトにTVCM紹介のページを1ページ追加するだけ。
あとそれに付随してトップページをちょこっと修正。
...なんだけど、どうも動画の扱いってのが面倒で～～。

2年前サイト新規構築の際には、ディレクターと制作の中間的作業で
ﾗｸして美味しい思いをしただけに...はぁ

257 ：氏名トルツメ：05/03/01 16:15:38

今、ポジ分解って一点どれくらいが相場なの？
知り合いの仕事で印刷までやることになったんだけど、予算があまりないらしい。
素人だから俺のフラットベッドでいいなんて言ってるけど、
クオリティも良くないし避けたいんだよね。一応商品カタログだからさ。
30点くらいあるから手間もかかるしなぁ。
昔頼んでたところは￥2000くらいだったけど、今でもこんなもの？

258 ：氏名トルツメ：05/03/01 16:41:25

だいたい＠２０００円が相場では？

259 ：氏名トルツメ：05/03/01 16:48:00

大きさにもよるかと。
A4目いっぱいくらいで2000円くらいかな。
分解先行で印刷所でやってもらってちょっと負けてもらうとか?

260 ：氏名トルツメ：05/03/01 16:56:53

漏れがいた会社は@500～＠1000でやってた。
四年前に潰れたけどね……orz

261 ：氏名トルツメ：05/03/01 16:58:33

オレが入れている所は500円。

262 ：氏名トルツメ：05/03/01 17:07:52

みんなﾄﾝｸｽ。結構バラつきあるね。
サイズはブローニを原寸くらいだから小さいんだけど。
30点も自分でアタリとるの面倒だから、先に分解頼んで
パスも切ってもらおうと思ったんだよね。（全部キリヌキ）
あ、そうするとパス料金とられるのかな？

でもアタリで入稿するとキリヌキ料金とらないでやってくれない？
本当はとられてるのかな？

263 ：氏名トルツメ：05/03/01 17:15:41

>>245
本職のPGさんでも穴のあるコード書いたりするんだから、
「程度」とかいうのはやめれ。

配布されてるCGIは使用規定とクライアントの意向と
予算で折り合いがつけば問題ないと思う。

264 ：氏名トルツメ：05/03/01 18:20:41

リスマだと5MBまで\1,000
10MBまで\1,200、20MBまで\1,500だったよ。
こっちの方が安いかも。クォリティはどうなんだろ？

265 ：氏名トルツメ：05/03/01 19:10:55

でも分解の料金をケチってあとあと色校で泣くよりは
質優先で頼んだ方が精神的にも経済的にも
お得な気がする。

266 ：氏名トルツメ：05/03/01 19:13:16

CGIはやっぱ外注でしょ。
ヘタに自分でやると本業が手に付かない。
悪循環なので外注してます。

267 ：プリンくん：05/03/01 19:15:38

　　　＿
　　 /～ヽ　１０００げっと～♪
　　（｡・-・）　
　　ﾟし-Oﾟ

　　　＿
　　 /～ヽ　
　　（｡・-・）　１０００げっと～♪
　　ﾟO-Jﾟ

268 ：氏名トルツメ：05/03/01 19:21:21

プリンくん、ずっと狙ってたな。

269 ：氏名トルツメ：05/03/01 19:26:17

what?

270 ：氏名トルツメ：05/03/01 20:32:42

ラフ用のイメージなんかを探すのはタダだと思ってるクラにムカ

「作り出したら金額発生しちゃうからねー」

って、探すのだけでもどれだけの労力だと思ってんだ

271 ：氏名トルツメ：05/03/01 21:00:28

>>270
悲しくなるほど同意。

272 ：氏名トルツメ：05/03/01 21:01:09

ここで愚痴ってないではっきり先方に言うべきだと思ふ。
便利に使われるだけだ。

273 ：氏名トルツメ：05/03/01 21:20:26

料金発生しますって言って断ってるよ。

274 ：氏名トルツメ：05/03/01 21:26:18

そりゃ失礼。
しかし先方もオンタイムに用事頼めば有料くらい
当たり前だと思おもわんのかな。

俺も経験あるけどorz

275 ：氏名トルツメ：05/03/01 21:27:47

取引先のプロダクションに、年棒1500万円で誘われました。
でも雇われるのは嫌いなので断りました。(´･ω･`)

276 ：氏名トルツメ：05/03/01 21:52:56

(´･ω･`)ﾉ代わりにおいらを紹介してくらはい。
1500貰えれば雇われるどころか踏まれても蹴られてもいいでつ。

277 ：氏名トルツメ：05/03/01 22:25:51

1500満あれば、払ってもしのげるなー。貯金も出来そう
なんで、ショボンの俺から税金ふんだくるのか、小泉を小一時間・・・

278 ：氏名トルツメ：05/03/01 22:34:16

画像処理
ttp://abcdane.net/blog/archives/200502/photosho_beforeafter.html

変わりすぎだよと。

279 ：氏名トルツメ：05/03/01 22:44:41

>>278
ﾜﾛﾀ。ハリウッドセレブのスッピン画像てのもすげー。
ｷｬｻﾘﾝ・ｾﾞﾀ・ｼﾞｮｰﾝｽﾞ怖いよﾏﾏﾝ…
ﾒﾗﾆｰ・ｸﾞﾘﾌｨｽ……………

280 ：氏名トルツメ：05/03/01 22:55:17

>>278
！

以前洋モノ系の仕事してた時にCD-Rと4*5ポジで
同じモデルのデータ貰ってたんだけど、まさにコレ、こんな感じよ。
デジタルのデータではシミしわまるで無し、でもポジで見ると…ｵｴｯﾌﾟorz
あとアメリカとか印刷の線数荒いから余計目立たなくなるんだよねっと。

281 ：氏名トルツメ：05/03/01 23:00:15

>>280

ちょっと話がそれるけど、地上波デジタル放送は、人間のシミ＆シワまでも克明に映し出す。
ドラマのセットなどにしても、今まで見えなかった部分まで映しちゃうそうな。
生放送は大変だろうな。

282 ：氏名トルツメ：05/03/01 23:00:17

>>278
整形外科医も真っ青ですな…
まさにデジタル整形。

283 ：氏名トルツメ：05/03/01 23:10:30

>>281
最近のデジカメのサンプル画像見ると
モデルさんも大変だなーと思う。
肌とか産毛とか…

284 ：氏名トルツメ：05/03/01 23:18:57

>>278
瞳孔を大きくするのは、俺もよくやるな。あと、アイキャッチ。
特に瞳孔を大きくするのは、科学的にも裏付けがあるらしい。
人間は、見つめているものに興味があると、瞳孔が開くそうだ。

285 ：氏名トルツメ：05/03/01 23:26:09

>>278
リンク先のホイットニー・ヒューストンが凄すぎ…夢に出てきそう…

286 ：氏名トルツメ：05/03/01 23:29:00

>>284
好きな人を見つめるときとかね。

つまり、雑誌の読者から見たら、
俺の事好きなのか？と（激しく勘違いだが）
深層心理に訴えかけるそうな。

287 ：氏名トルツメ：05/03/01 23:39:03

逆目でライト打つ時などは、
あらかじめ、メイクさんに産毛を
処理しておいてもらわんとマズイね。

288 ：氏名トルツメ：05/03/02 00:19:43

>>275
ﾄﾞﾝﾅｼｺﾞﾄｦｽﾚﾊﾞｿﾝﾅﾆﾓﾗｴﾙﾉﾀﾞﾛｳ? (´･ω･`)

289 ：氏名トルツメ：05/03/02 02:08:22

>>278
ほとんど映画の特殊効果だな

290 ：氏名トルツメ：05/03/02 06:44:01

CGで作った方が時間と金がかからなかったりして。

291 ：氏名トルツメ：05/03/02 06:57:45

モデリング・レンダリング時間取られるから、フォトショ処理の方が早いよ。

292 ：氏名トルツメ：05/03/02 12:36:47

モデルのシミくらいはとったことがあるが、
こんな大変な処理ってどうやってやるんだろう？
想像がつかない。

293 ：氏名トルツメ：05/03/02 12:40:47

以前に「浜崎あゆみでお困りの方」とかいうスレあったよね。

294 ：氏名トルツメ：05/03/02 12:43:31

>>284
ネコなんか獲物に飛びかかる時は瞳孔でっかく開いてるね

295 ：氏名トルツメ：05/03/02 12:49:17

そんなに難しいか？

296 ：氏名トルツメ：05/03/02 13:21:30

ふつうにアレくらいやってるけどなー。
まあ難しくないけど根気のいる作業だよね。

297 ：氏名トルツメ：05/03/02 14:17:54

フォトショ得意なのでいいけど、開いた口を閉じるとか、
髪型を変えるとかは毎度のことですわ。

298 ：氏名トルツメ：05/03/02 14:22:34

年収1500万も、もらえるなら、
今の漏れだったら、
一年ガマンして勤めて、
あとの二年遊んで暮らすぜ。

299 ：氏名トルツメ：05/03/02 14:30:42

>>298

2年だけ？　ΣΣ(ﾟДﾟ；)

300 ：氏名トルツメ：05/03/02 14:34:23

3年後この業界には戻ってこれなそうw

301 ：氏名トルツメ：05/03/02 15:00:46

俺なら4～5年は遊べると思ったが、
税金や保険料などを考えると無理か？
毒男で年収1500ﾏｿだと、税金はどのくらいなのだろう？

縁がないんで想像もつかん。。。＿|￣|○

302 ：氏名トルツメ：05/03/02 15:15:14

電話も携帯も鳴らず、メールも来ない日々…
やばいおやばいお、俺。

303 ：氏名トルツメ：05/03/02 15:19:04

>>302
知り合いなら今すぐ電話してあげたい…

304 ：氏名トルツメ：05/03/02 15:19:35

>>302
ついでに今やってる安い仕事をあげるのにw

305 ：氏名トルツメ：05/03/02 15:41:17

>>304
漏れにも。　つつ

306 ：氏名トルツメ：05/03/02 15:57:30

>>305
つ[人物切り抜き20人分]
じゃこれお願いね。明日まで。1ﾏﾝ/1人でよろすく。

俺これから呪怨観てくるﾉｼ

ってできればいいのになー！

307 ：氏名トルツメ：05/03/02 16:19:46

えええっ。
人物切り抜きって1ﾏﾝ/1人ももらえるの？？

308 ：氏名トルツメ：05/03/02 16:22:39

どんなに巨大なデータでも、髪の毛わっさわさでも
毛皮のコート来てても、1人1万だったら喜んでやるよ。
喜んでオペレーターにやらせる経営者や営業担当もいっぱいいるよ。

309 ：氏名トルツメ：05/03/02 16:27:45

年収1,500万（月収125万、ボーナスなし　扶養家族なし）
厚生年金　\43,195/月
健康保険　\40,180/月
所得税　\157,158/月
市、県民税　約\30,000/月（地方自治体による）
手取り　約\979,467

310 ：氏名トルツメ：05/03/02 16:30:42

そうなの？
ﾏｼﾞでお願いしたい…
1h/人かけても間に合わなそうなスケジュールだし髪もわさわさだし
似たようなポーズだから飽きるしw
そんくらいだと思うんだけどなー。

実は頼んでた外注さんがインフルで倒れちゃってドタキャンされたんだよね。
久しぶりにｵﾌだと思ってたのに…(´･ω･`)

311 ：氏名トルツメ：05/03/02 16:31:18

フリデザは金じゃねぇってのが俺の持論だが、年収1,500万なら撤回する。

312 ：氏名トルツメ：05/03/02 16:33:47

15年前は多くのフリーはそのくらいだったと思うよ。1,500マソ。

313 ：292：05/03/02 16:34:36

みんなフォトショ得意なんだね。
ああいうシミ消しみたいなのってスタンプツールでやるんでしょ。
小面積なら大丈夫だけど、大きい面積になるとアラが目立つんだよね。
CSならそのへんきれいにできるって話は聞いたことがある。

314 ：氏名トルツメ：05/03/02 16:38:20

フォトショの上達の早道は
やっぱしアイコラでしょうか。

315 ：氏名トルツメ：05/03/02 16:44:45

本当に最近のアイコラは上手なのがあるね。
どう考えても同業者じゃねぇかw

316 ：氏名トルツメ：05/03/02 16:57:40

>>313
大きい所にはスタンプツールはあまり使わないよ。

317 ：氏名トルツメ：05/03/02 17:11:55

レタッチやキリヌキはデザの仕事じゃないし
やらない方がいいのでは。
その人たちの仕事がなくなっちゃうよ。
写植屋さんが駆逐されちゃったことが
繰り返されるのは辛いよ。

318 ：氏名トルツメ：05/03/02 17:14:00

1100ﾏｿあれば、5年は生活できます。(´･ω･`)

319 ：氏名トルツメ：05/03/02 17:16:27

フォトショもイラレもその他も、上達の近道は遊ぶことかと。
いつも同じ事やってたら、同じメニューしか使わないから、
仕事の合間にちょっとずつでもいつもと違うことをやってみるといいかと思いまふ。

んな偉そうな事言いながら、つい最近イラレ8のシフト＋スポイトツールを知ったおいら(:D)rz

320 ：氏名トルツメ：05/03/02 17:59:19

>>317
今のデータ入稿では、そんな事言ってられないのよ。

321 ：氏名トルツメ：05/03/02 18:25:29

4ﾏｿちょっとで買ったｴﾌﾟﾄﾝのスキャナで入力、
可能な範囲でレタッチ、そのまま印刷、、、
そんな世界に住んでます。orz

322 ：氏名トルツメ：05/03/02 18:33:27

>>321

クラの目がその程度だってことだね。

323 ：292：05/03/02 19:52:37

>>316
スレ違いになるので最後にするけど、スタンプじゃなくてどんなの使うの？
名前だけでも教えて、試しにアイコラでもチャレンジしてみるw

>>317
本来レタッチやキリヌキはデザの仕事じゃないって意見は賛成なんだけど、
320の意見もわかる。俺のクラも外注だせないギャラの仕事ってあるもん。
一応、俺のギャラだけはアップしてもらうけどね。
今でもレタッチやキリヌキを外注してる人って多いのかな？

324 ：氏名トルツメ：05/03/02 21:21:58

>>323
自分で外注するわけではないけど、
こちらの指定通りに、クラの方で処理してくれる。
印刷屋なのか外注先なのかわからないけど。
処理後のファイルを再支給されて
こちらは実データ作成ということになるね。
それをできないクラの場合は、こちらで外注。
そんなことに時間かけるのバカバカしいからね。

325 ：氏名トルツメ：05/03/02 22:53:15

２月って、
去年もそおだったが壊滅的に暇だった・・
おまいら、どぅお　( ´･ω･)…

326 ：氏名トルツメ：05/03/02 22:57:58

んあ。ヒマになるのは4、5月かねえ。
その頃になると情緒不安定になって求人情報誌とか見ちゃう。
ガテンとか。

327 ：氏名トルツメ：05/03/03 00:09:24

もう１週間パッタリ、何も依頼がありまへん

328 ：氏名トルツメ：05/03/03 00:15:28

さすがにアレはスタンプツールじゃきついわな。
写真をデッサンにして筆を入れてる感じがする。

329 ：氏名トルツメ：05/03/03 00:49:45

仕事は貰ったのは良いのだけど担当が完璧夜型で今頃になって
校正紙が10めーとる位入ってきた。
⊂⌒~⊃｡Д｡)⊃こっちは昼型なんで合わせる努力したけどもう
既に酔ってる。
　
明日の12時までって…

ヤツの体内時計では夕方か夜なんだろな…

寝たら間に合わないけど
　＜⌒／ヽ-、_＿_ 寝る。安いし。　　　　
／＜_/＿＿＿＿／

330 ：氏名トルツメ：05/03/03 00:53:58

>>329
おやすみ。

331 ：氏名トルツメ：05/03/03 00:54:32

>>329
> 校正紙が10めーとる位入ってきた。

warota

332 ：氏名トルツメ：05/03/03 01:00:00

名刺に
受付可能時間　-　AM9:00～PM8:00(土日はPM3:00まで)
＊特急・緊急はこの限りではありません

と入れとくとハッピーライフが待ってるかも

333 ：氏名トルツメ：05/03/03 01:02:01

>>332
それはイイ！

しかしいつも特急／緊急になりそうだ

334 ：氏名トルツメ：05/03/03 01:04:03

>>332

ついでに
＊特急・緊急対応は料金２割増です

とか入れてみる

あたりまえのはずなのになんか泣けてくる

335 ：氏名トルツメ：05/03/03 01:08:34

つまりおれたちはタクシー以下ということか。

336 ：氏名トルツメ：05/03/03 01:18:07

都内の個タクなら、最近深夜でも２割増のところあるよ

337 ：氏名トルツメ：05/03/03 01:28:33

タクシーに合わせたら早朝6時からの仕事は割増がないのだが。
徹夜からぶっ通しだと一番黄泉に近い時間帯だと思うのだが。

338 ：氏名トルツメ：05/03/03 02:51:46

いま哀しい最期を見届けました。
こんな夜中に1000取り合戦とは・・・。

339 ：氏名トルツメ：05/03/03 02:58:12

＾＾

340 ：氏名トルツメ：05/03/03 03:04:07

>>338
だね。今マカエレ。のブクマク外してログを消去したよ。
さって仕事もどろ。

341 ：氏名トルツメ：05/03/03 03:06:29

祇園精舎の鐘の声
諸行無常の響きあり
沙羅双樹の花の色
盛者必衰の理をあらわす
奢る人も悔しがらず
ただ春の世の夢精のごとし
たけし君も遂には滅びぬ
偏に風の前のジリ貧に同じ

記念にﾄﾞｿﾞｰ

342 ：氏名トルツメ：05/03/03 03:07:39

>奢る人も悔しがらず

これﾜﾛﾀね。

343 ：氏名トルツメ：05/03/03 06:33:07

おはよ～
仮眠しまつ...起きれるか不安(:D)rz

344 ：氏名トルツメ：05/03/03 10:44:05

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝがここより下を狙ってる・・・。この板って・・・

345 ：氏名トルツメ：05/03/03 12:02:35

ﾌｰﾝとｼｮﾎﾞﾝの違いがわからなくなってきたな。確かに。

346 ：氏名トルツメ：05/03/03 12:40:17

まあ実際所得で分けるの意味意味ないと思うんだよねー。
みんな同じ悩みを持つ同士なんだし。

347 ：氏名トルツメ：05/03/03 13:52:06

>>346
禿同

348 ：氏名トルツメ：05/03/03 14:03:00

っていうか、なんで所得で分れたのさ。

349 ：氏名トルツメ：05/03/03 14:10:32

所得の違いって
嫉妬や侮蔑の対象になり易くて
荒れやすいからじゃあんめいか。

おいらはスレに合わせた
書き込みしてたけんど...。

350 ：氏名トルツメ：05/03/03 14:44:32

ﾁﾁとかｱﾃｸｼとか言う訳解らんのが
異常発生したから茶運。。

351 ：氏名トルツメ：05/03/03 14:48:14

>>350
そんな事をよくﾈﾁﾈﾁと憶えてるもんだねぇ

352 ：氏名トルツメ：05/03/03 15:59:34

とある省庁絡みの仕事をしてるのだが間に入ってる代理店や
仕事を請け負ってるリサーチ会社や印刷会社の関係性がものすごく
微妙でたった一部のプリントをどこがお上に見せるかで順番が
違うとか、山越しになってどこどこの顔が立たないとかで
めんどくさくてタマラン。

おまえらお互いの思うエライ順番で額に番号書いといてくれと言いたい。

353 ：氏名トルツメ：05/03/03 16:08:32

>>352

ホリエモンに頼め。
一発解決。

354 ：氏名トルツメ：05/03/03 16:37:02

お役所関係は色々面倒な所もあるね。
（金払いはいーが……）
私の場合、同じ人間に色々なモノを発注するのは
目をつけられちゃうとの事で、全く別の会社に発注
したことににして、その会社から振込されてたよ…ｗ

355 ：氏名トルツメ：05/03/03 18:07:39

お役所の仕事で金払いが良いことなんてなかったが。

356 ：氏名トルツメ：05/03/03 18:09:32

支払期日は守るけど、そもそも金額がw

357 ：氏名トルツメ：05/03/03 19:29:18

それより>>352の
句読点ナシかつ意味不明改行の文章を
みんな一発で理解できているのがエライ・・

358 ：氏名トルツメ：05/03/03 19:31:48

ショボンフリーの人なら基本的に
いつも意味不明の原稿を解読しなれてんじゃない？

359 ：氏名トルツメ：05/03/03 19:33:54

(´･ω･｀)それをい言わんといてぇな

360 ：氏名トルツメ：05/03/03 19:49:46

解読どころか異訳、拡大解釈、捏造のオンパレード。
まぁよく事故らないもんだと…

だってそのままじゃカッコ付かないんだもん(:D)rz

361 ：氏名トルツメ：05/03/03 21:07:16

んだねー。
ダミーコピー入れておいて
ここに文章入れてください、キャッチも。とか言うと
書ける人いないからってトルツメって指示が返ってくるyo。
おいおい・・・

362 ：氏名トルツメ：05/03/03 21:24:08

>>361
よかったじゃない、トルツメでさ。
「あんた書いてよ」ってよく言われますよ。
しょうがないから書いてますよ。
コピー代なんか当然のごとく出ないですよ。

363 ：360：05/03/03 21:36:13

>>362
ﾟ･つд｀)人（ ´д⊂ﾟ･･ﾟ･ﾅｶｰﾏ
でも何かしくじったらギャラ減額とか責任取らされるんだよねﾟ･(つд｀)･ﾟ･

364 ：氏名トルツメ：05/03/03 23:03:48

おれ、物凄い乱筆の手書き原稿もけっこう読み取るよ。

なぜならおれも物凄い乱筆だからサ…orz

365 ：氏名トルツメ：05/03/03 23:11:06

トルツメで済めばいいけどさ、
まぁほんとにトルツメにしたら成り立たないわけで・・・

366 ：氏名トルツメ：05/03/03 23:16:46

「校正大丈夫です！」って言われたので出力したら
なんと肝心の本のタイトルが間違えていたよ！！
つД｀）ｳｫｰﾝ!　また出し直しですよ。お金かかった…

こういう場合、いくら相手が「校了です！」と言っても
やっぱり自分の責任になっちゃうかな…

367 ：氏名トルツメ：05/03/03 23:26:36

明日は一歩もうちから出なくて大丈夫。
こういうときフリーでほんとに良かったと思う♪

事務所借りてる人や打ち合わせのある人は雪の中、がむばって～。

368 ：氏名トルツメ：05/03/03 23:37:57

>>367
悪天候の日に、外出せずに済むのって嬉しいよなー

こんなだから(´･ω･`)なのか、俺。

369 ：氏名トルツメ：05/03/03 23:53:28

仕事は来週納品だし、食料も確保して引きこもり準備万端でつよ！

370 ：氏名トルツメ：05/03/04 00:17:45

デザインそのままで、色だけ変えてくださいって。

その色だからデザインが成り立ってるのに、どう変えろってんだ？

371 ：氏名トルツメ：05/03/04 00:38:25

>370
あるある。

クラ「こんな色（ブルー）を使ってこんな色味（寒色ばっか）を中心に
暖かみのあるカラーイメージで仕上げて下さい」

・・・・藻前は色盲か？それとも藻前のカラーイメージが特殊なのか？

372 ：氏名トルツメ：05/03/04 00:40:29

だから暖かいブルーだってば。

373 ：氏名トルツメ：05/03/04 00:45:20

まあやりようによっちゃああるかな？＞あったかいブルー

374 ：氏名トルツメ：05/03/04 00:47:29

いや、単に色音痴なクラなんだよ。

暖色系のブルーを中心に暖色をアクセントにして柔らかいイメージでラフ仕上げたら、
「こことここ、ピンクにして、ここ黄色にして、ここ、黄緑に変えてくれませんか？（色基地状態）」
って校正が入ってきた。
もはや色バランスも効果も糞も無い状態。

・・・・ふっ・・・いつもの事。

375 ：氏名トルツメ：05/03/04 00:48:03

「海の蒼と空の青、違うだろ？」

・・・4色分解で言われてもおお。

376 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:01:54

色音痴だろうがなかろうが、
デザインの領域に素人がああだこうだ言うなと言いたい。
そういうことを言いたがるデザイン好き素人は最悪。

377 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:09:04

素人相手に上手く商売が出来ないから細々な訳で。

378 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:13:38

確かに。
そういう素人をｷﾞｬﾌﾝと言わせたらもうちょっとギャラは上がるかしら？

379 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:24:01

>>378
担当の素人女を泣き出すまでやっつけたことあるけど
後味悪かった。ギャラも変わらず。

380 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:31:38

クラをやっつけるって、どんな仕事の仕方なんでしょ…。

381 ：379：05/03/04 01:32:13

ｽﾏｿ。
とんちんかんなレスをつけてしまった。
もう寝ます。

382 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:32:34

>>379
「担当の」をトルツメ

383 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:32:51

後味悪ー！だね

384 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:32:53

>>379
オンナを泣かせちゃイカンよ。。。

385 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:34:04

たとえ素人でも客は客。
「説得」でなく「納得」させる仕事をしる。
それがプロだ。

386 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:37:17

ギャラは上がらないな。

ラフ出しの前に分かりやすい例をあげて説明しても「良く想像できません」
比較の為に捨て案作ってデザイン効果を説明すれば「A案とＢ案を両方組み合わせて作ってください」
深追いするほどクラの頭は混乱して、滅茶苦茶な校正が入ってくる。
少ない予算なのに、良い物作るために努力すればするほど、損をする。

一番いいのは「クラをすこしづつ教育して、良い物作るようにしよう」なんて考えず、
そのクラを切ることだ。
分かっちゃいるけど、切れない所が細々なんだよ。

387 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:37:59

オトナだなー＞385
デザインの勉強より話方から学ぶべきか？

388 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:40:21

ほんとにいいものだったら
誰もがいいと言うはず。
なのにおいらにはその力がやっぱり無いのかなーと
ちょっと自信なくすこともある。

特に猥雑さとかイキの良さとかローカリティとか
そういうのをうまく出せないのは
やっぱおいらがイケてないからか・・と思ったり。
むずかしいー。

389 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:45:38

素人でもなんでも、担当がひとりとか少人数で
どういうのを作りたいって方向が明確なのはマシだと思う。

一番わけわからないのは、大企業や役所で
いろんな部署の大勢の人が勝手なこと言いまくって
いつまでたってもまったく方向性が定まらず、
担当自身にもまったくビジョンが無いとき。

簡単に２か月前の決定までくつがえって
ゼロからのやり直しになったりするし・・・
もう嫌だよﾏﾏﾝ

390 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:48:10

捨て案作って説明すれば、両方組み合わせて、、
この時点で3倍のデザイン力を消耗してるのにね。
おつかれさんです。

391 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:51:49

捨て案といえども、まさかの場合を考えとかないと怖いよね。
捨て案のつもりが本採用になっちゃうとモーレツにウツになるyo

392 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:52:28

>>389
ある！そういうの！

色んな人が口出し過ぎて、色んな人の顔を立てるから矛盾が出ちゃってるの。
ノートPCの広告ページで「大きく見えて重厚感があって、かつ軽そうに」とか。
それいったいどうしろと……
文字量もたくさん書きたい事あるけど、小スペースで、かつ読み易くとかw

すっごい細かい所でデザインがひっくり返ったりするけど、
そんな所気にするのあなたたちだけですから……orz

393 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:54:44

まぁ、自分のデザインスキルだって、営業スキルだって未熟なのは自覚してるが・・・。

しかし、納豆とくさやを持ってきて「無臭で甘いデザート作ってね。糖分ゼロで」
ってぐらいトンチンカンなクライアントもいるんだよな。現実に・・・ｗ
方向性がある様で全く無くて、上司に言われるまま（でも上司の言ってる意図は理解してないが）
要求してくるから、当然2転3転は当たり前。

394 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:54:58

１、イチオシの案。大体通らない
２、捨て案。これはまさか…と思いながら選ばれる事もある
３、１と２の折衷案…妥協の産物。これが選ばれる事はかなりありがち

人の心理として、物が３つあったら真ん中の物を選びがちという。
ならば、３の案を、限り無く１に近付け、むしろこれを本命とするのはどうだ？

395 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:55:33

>>361
つか、ダミーコピーを読んでなんだか違うとか言う
アホが電話かけてくるよ（しかも鏡像文字なんだが）。
なんだかじゃなくておおいに違う内容なんだけどね。

しかも副編集長なんだよ (:D)rz 。

396 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:58:00

数合わせのための捨て案は自分にも問題あるけどさぁ、
ほら、こうするとやっぱり変でしょって説得するための捨て案を
気に入られてしまうと、本当にもう・・・orz

397 ：氏名トルツメ：05/03/04 01:59:53

>>395
めちゃめちゃワロタ
私は「あの、文字が反転してますよ」と言われたことがある。
まがりなりにも代理店の人にw

398 ：氏名トルツメ：05/03/04 02:13:48

雪だお＠東京

399 ：氏名トルツメ：05/03/04 02:15:48

これから実家帰るんだけどﾀｸｼｰつかまるかな…
この雪の中タチンボはいやだよー

400 ：氏名トルツメ：05/03/04 02:20:09

まだ雨＠目黒

401 ：氏名トルツメ：05/03/04 02:24:29

東京東部は雪になってるよ。

>>399
つかまるといいね。
もしダメだったら無線呼ぶしかないかな。ちと高くなるけど。

402 ：氏名トルツメ：05/03/04 02:25:36

明日から3日分のカレーを仕込んでまつ。

403 ：氏名トルツメ：05/03/04 02:35:05

台風にはコロッケ、
雪にはカレーか。
いいな。

404 ：氏名トルツメ：05/03/04 02:35:16

それじゃあ明日、福神漬を持ってお邪魔しまつ。

405 ：氏名トルツメ：05/03/04 03:12:41

>>366
普通はなりません。

406 ：氏名トルツメ：05/03/04 03:26:39

渋谷区代々木、雪です。
明日2件も打ち合わせがあるんだが。

407 ：氏名トルツメ：05/03/04 04:01:48

マイウーなカレーが食いたい

408 ：氏名トルツメ：05/03/04 04:54:55

同じくこちらも雪す@横浜。
明日編集さんと昼飯食う約束してたんだけど
…ブッチぎりてえっす。

409 ：氏名トルツメ：05/03/04 08:58:47

>>405
だけど
「なに考えて仕事してたんだよ。」
「そんなことぐらい気がつけよ」とは絶対言われます。

そっくり言い返してやりたいのですが・・・・

410 ：氏名トルツメ：05/03/04 09:01:50

>>409
そんなヤツは言わせとけばいいんでつよ。
睾丸鞭とはこのこと。

411 ：氏名トルツメ：05/03/04 09:08:05

雪降ってる、積ってる＠横浜

今日はヒキコモリます。

412 ：411：05/03/04 09:09:03

訂正：今日は→今日も

・・・・・・orz

413 ：氏名トルツメ：05/03/04 09:12:21

アタリもダミーも出力代も、事前に説明しておけば良いのではと。
自分の常識が業界すべてに通じるのでは無いのだから。

414 ：氏名トルツメ：05/03/04 09:14:27

間違いを怒るだけなら
校正はやんなくても一緒っうことになるよねー

415 ：氏名トルツメ：05/03/04 10:05:31

さて、たまには窓全開にして掃除機でもかけるか

416 ：氏名トルツメ：05/03/04 10:08:35

雪イベントはどうなの？＞関東一円のおひと

もう料金表はただの紙です。
キャバクラポイントカード　カラー両面2店分
校正2回＋校了まじか大幅変更アリ＝計8000ナリとは…トホホ
しかも手を抜けなくて
しっかりデザインしてしまったバカ

ド田舎では「デザイン」というコトバは聞こえないらしい

417 ：氏名トルツメ：05/03/04 10:19:27

ド田舎のキャバ倉って興味あるナ

418 ：氏名トルツメ：05/03/04 10:23:55

おれの田舎、小さい地方都市だけど女子大生キャバクラってのがある。
聞く所によると、主に他県から来た子が働いてるみたいですよ、
お父さん達ｗ

419 ：氏名トルツメ：05/03/04 10:24:58

>>410
睾丸鞭って･･･

字面見ただけで脂汗出そう。

420 ：氏名トルツメ：05/03/04 10:37:10

ド田舎キャバもそうだけど
ド田舎ホストはもっと笑える

どちらもヤンキー救済施設
それにお金払う人がいるのがせつない

421 ：氏名トルツメ：05/03/04 10:50:13

雪だ～　わ～い！

打ち合わせ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ

422 ：氏名トルツメ：05/03/04 11:06:53

ヤンキーって何ですか？

423 ：氏名トルツメ：05/03/04 11:07:23

DQN

424 ：氏名トルツメ：05/03/04 11:12:44

例えば、店内でHしてる所を店員に注意されて、暴れ出す金メダリスト。

425 ：氏名トルツメ：05/03/04 11:18:27

でも、にしこり　は、非ヤンキー。

426 ：氏名トルツメ：05/03/04 11:28:52

やっぱり窃盗犯の、あびるゆうですかな。
さとやたえはHがメインだし。

427 ：氏名トルツメ：05/03/04 12:16:11

あびるさんはチンピラだと思います

428 ：氏名トルツメ：05/03/04 12:57:24

あびるのお母さんは美しくﾒﾁｬﾒﾁｬ好きだったのになあ。
なんであんなガキが生まれちゃたんだろ？

429 ：氏名トルツメ：05/03/04 13:00:40

あびるゆうってなんか芸もってるのけ?

430 ：氏名トルツメ：05/03/04 13:06:28

>>429

盗人。

431 ：氏名トルツメ：05/03/04 13:32:39

なっちと同じく盗みが特技。
新ユニット、窃盗姉妹。あなたの心を盗みます。

432 ：氏名トルツメ：05/03/04 13:34:19

キャッツアイみたいでちょっとカッコイイと思った自分がいた。

433 ：氏名トルツメ：05/03/04 13:37:33

笑ウせえるすまんかと思た

434 ：氏名トルツメ：05/03/04 13:44:16

自分の段ボール箱と、人の段ボール箱の
区別がつかなくなっちゃたんです。

435 ：氏名トルツメ：05/03/04 14:03:23

>>416
ちょっと似たような話。でもないか。これは先方も気の毒なんだけど。

とある繁華街でクラブがオープンするとかで、案内パンフのラフを作った。
ラフは割と好評で、カメラマン（クラブのママのコネの人w）に店内も撮ってもらい、
ぼちぼち入稿しましょうかね、というところで、ビルのオーナーが飛んじゃったw
ママも大損害だったんだけど、気の毒がってくれて、
元々やってる店（日頃ショボンの俺には縁薄いところ）に招待してくれた。
・・・のはよかったんだが、おねいさんをつけてくれるほど甘くはなくw
結局、代理店の営業の愚痴を３時間に渡り拝聴することに・・・。
で、ギャラはそれだけw
ま、おもしろかったからいいけどね。

436 ：氏名トルツメ：05/03/04 14:03:52

自分の段ボール箱が、他人の店の倉庫にあるんかよｗ
それと、小学生時代じゃなくて、高校生の時だろがｗ

437 ：氏名トルツメ：05/03/04 14:14:44

さとやたえ何したの？
あびるのお母さんは誰なの？

芸能ネタにうとい、おいらでつ。

438 ：氏名トルツメ：05/03/04 14:21:20

里谷多英はこちら
ttp://www.excite.co.jp/News/entertainment/20050303102929/Nikkan_p-et-tp0-050303-0009.html

439 ：氏名トルツメ：05/03/04 14:27:50

これで上村愛子ﾀﾝは、
純真な処女であることが証明されたわけだね。

440 ：氏名トルツメ：05/03/04 14:47:43

(´･ω･｀) 今日はハイジの最終回や。録画予約しとかな。

441 ：氏名トルツメ：05/03/04 14:52:11

なっちもあびるもさとやもあややも。
人間だということですよ。
あややヲタの担当氏、大丈夫かなぁ。

442 ：氏名トルツメ：05/03/04 14:52:51

ダメ人間と訂正。

443 ：氏名トルツメ：05/03/04 14:59:20

上村愛子はﾔﾘﾏﾝで有名

444 ：氏名トルツメ：05/03/04 14:59:21

ぁゃゃはいいじゃん。

445 ：氏名トルツメ：05/03/04 14:59:31

>>437
あびるのお母さん
中山貴美子
代表作「窓からローマが見える」

超美乳の持ち主
……小振りのｵﾊﾟｰｲが好きなオレ評価

446 ：氏名トルツメ：05/03/04 15:03:31

中学生の3割、高校生の半数以上がズッコンバッコンしてる訳で、
いまさらヤリマンと言われても…。

447 ：氏名トルツメ：05/03/04 15:11:45

あややは何がダメなの？トイレットペーパー？w

448 ：氏名トルツメ：05/03/04 16:45:04

あびるがテレビで喋ってたの思い出した。
子供の頃、お母さんと一緒によく銭湯に行って
他の女の人のハダカを見て楽しんだそうな。

「見てみてゆうちゃん、あの人のオッパイすっごい笑えるよー
とかってお母さんがよく言ってたの」
と喋ってた。

親子そろってアレかもしれん・・・

449 ：氏名トルツメ：05/03/04 16:56:37

ttp://rabbitcorps.jp/flash/kamen.htm
ガラスの仮面。コマの上をクリックしながら読んでくれ。
ボリュームは最大で。

450 ：氏名トルツメ：05/03/04 17:03:09

雪は溶け始めてるがカレーはたんまり残ってる　orz…

451 ：氏名トルツメ：05/03/04 17:04:20

・・・なんて子！

452 ：氏名トルツメ：05/03/04 17:10:00

>449
ﾜﾛﾀ　仕事中なんだが漏れ。

453 ：氏名トルツメ：05/03/04 18:25:53

雪が溶け始めてカレーが残ってると思ったらヽ( ･∀･)ﾉｳﾝｺｰだった

454 ：氏名トルツメ：05/03/04 18:46:43

>449
ありがとう(・∀・)！これ探してたんだ。

455 ：氏名トルツメ：05/03/04 18:55:00

　　＿
　 /～ヽ　　ﾍﾟﾁ　　☆
　( o･-･)っ―[]M／
［￣￣￣］ヽ( ･∀･)ﾉ <453

今からカレー食うんでい。レトルトだけどなー

456 ：氏名トルツメ：05/03/04 19:16:52

今週末もまた仕事だよ。
もうイヤ。
いい加減つかれますた。

457 ：氏名トルツメ：05/03/04 19:52:46

>>456
その気持ちも解りまつが・・・

｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡ﾁｸｼｮｰ...ｳﾗﾔﾏｼｲﾖｰ......ｵﾚﾅﾝｶ...orz

458 ：氏名トルツメ：05/03/04 20:06:00

>>457
でもオイラも儲かってないから｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

459 ：氏名トルツメ：05/03/04 20:20:18

>>449
激ﾜﾛﾀ。しかし吹きだしの漢字がゴシックでないのが惜しい。

460 ：氏名トルツメ：05/03/04 20:58:10

うぉーん！
客が週末の展示会でサンプル見せたいからって
光沢紙で5枚余分にプリントしてちょうだいと言うので、
今朝しぶしぶプリントして渡したんですけどさ、
さっき電話がかかってきて
「１カ所変更してもっかいプリントお願い♪」だとお～～。

インクジェット用光沢紙１枚のコスト＞ｵｲﾗの食費１食分。。。orz

461 ：氏名トルツメ：05/03/04 20:59:45

向こう3日分飯奢らせましょ

462 ：氏名トルツメ：05/03/04 21:03:21

>>460
つA`)ヾ(･ω･`)　光沢紙って高いよなー。紙代分でも奢って貰えればな。

463 ：氏名トルツメ：05/03/04 21:27:58

俺の今夜のディナーは予算200円くらいだけど、紙1枚買える？

464 ：氏名トルツメ：05/03/04 21:34:48

俺は今日も87円のカップ麺だよ。ははは。

465 ：463：05/03/04 21:37:00

>>464
カップは高いから、袋に汁。w

466 ：氏名トルツメ：05/03/04 21:44:21

あっ！そういやそうか。
今度からチャルメラにするわ。感謝感謝。

467 ：氏名トルツメ：05/03/04 21:45:38

サッポロ一番塩ラーメン推奨

468 ：氏名トルツメ：05/03/04 21:54:17

塩ラーメンならマルチャンだい！

469 ：氏名トルツメ：05/03/04 21:59:17

>>468
それはないな

470 ：氏名トルツメ：05/03/04 21:59:26

インフルエンザでふらふらな状態で制作したカンプ一発で通ったよ。
他所で制作しててなかなか進まなかった案件だっただけに代理店も喜んでた。
校正帰りが月曜、しかも細かい文字だけの直しで済みそう。
高熱のハイテンションの方がイイモノできるのかな？
でもマジ辛かったよ。今日、明日やっと休めるよ。

が、代理店担当もクラも私と一緒に一室にこもってたから
多分、インフルエンザに感染してるだろうな・・・・・。
納期の時間がかせげる予感が・・・・・。

471 ：氏名トルツメ：05/03/04 22:40:12

>>470
乙カレー
じっくり休養汁。

472 ：氏名トルツメ：05/03/04 23:29:12

　　　 ∧ ∧　　　　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|￣￣(´･ω･`)￣￣|　　＜　　週末も仕事があるので、そろそろ寝ます。
|＼⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒＼　　＼
|　＼　　　　　　＼　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣
＼　｜⌒⌒⌒⌒⌒⌒⌒｜
　＼ |＿＿＿＿＿＿＿＿|

473 ：氏名トルツメ：05/03/05 00:03:19

>>460
ｵｲﾗも光沢紙、パッケージのダミーとか
作るのによく使うからコストがかかって
しょうがなかった。

と紙屋に話したらインクジェット用の光沢紙
を紹介してくれてそこから買うことにした。（500枚包み）
A3用紙1枚単価で15円くらい。
本当の専用紙にくらべると、見劣りするかも
しれないけど、クラも満足してる。
一度紙屋さんに相談してみては？
結構サンプルくれたりするかも。

474 ：氏名トルツメ：05/03/05 00:05:46

いいなそれ。
客が納得するなら安くてもいいよ。

ｴﾌﾟｿﾝはもっと勉強しる！

475 ：473：05/03/05 00:06:28

金額まちがえてました。
A4単価で15円くらいだった。
A3だと30円。
すいません。
でもかなりお徳です。

476 ：氏名トルツメ：05/03/05 00:21:34

その15円の差が死活問題になるｼｮﾎﾞﾝﾇ…orz

477 ：氏名トルツメ：05/03/05 00:34:42

で、>>437は聞きっぱなしなの？

478 ：氏名トルツメ：05/03/05 00:45:21

　　　　　　　　　||
　　　　　　　　Λ||Λ ＜さて、寝るか…
　　　　　　　（ / ⌒ヽ
　　　　　　　　| |　　|
　　　　　　　　∪ / ﾉ
　　　　　　　　 | ｜|
　　　　　　　　 ∪∪

479 ：氏名トルツメ：05/03/05 00:52:20

>478
吊ってどうする。ｗ
一生目覚めたくないんか？

480 ：氏名トルツメ：05/03/05 02:27:57

>>479
徹夜2連ちゃんとかしてさらに山場を迎えたりしてる時
マウスを握りながら意識が遠のく瞬間が何度も訪れる。
「俺もしかしてこのまま…」
なんて思う時があるよ。

481 ：氏名トルツメ：05/03/05 03:19:34

先日納品したペラもののロゴで発注先と軽くモメタ…

「ゴシックでカチッとしてて、凸凹したかわいい文字」
『"かわいい”の部分は主観なので、具体的には？』
「えぇーっ？かわいいものは見たら分かるでしょう！？」
『美味い・かわいい、は主観だから分かるわけないでしょう』
「なんで分からないの？」
『俺のほうこそ聞きたいですね』

482 ：氏名トルツメ：05/03/05 03:38:09

揉めた担当者は、女とみた。

483 ：氏名トルツメ：05/03/05 03:55:55

>>482
女でそんなんだと、まあしょうがないかとか思うが
男でもマジいるよ。しかもオッサン。
そんなのに当たったとき
ああ、こういうのを「女々しい男」と言うんだなと思う。

484 ：氏名トルツメ：05/03/05 08:04:54

>>481
> ゴシックでカチッとしてて、凸凹したかわいい文字

誰か開発してくらさい
フォントメーカーさん

485 ：氏名トルツメ：05/03/05 08:11:59

うわぁー俺もそんなのあるわ。
人によって違うからね。
ウチのクラも
やさしい感じで…POP体......

486 ：氏名トルツメ：05/03/05 10:13:15

ホント。「上品に」だの「やさしい感じ」だの言ってくるクラ（たいてい女)って
間違いなく品がなくてやさしさの感じられないヤツなんだよなあ。
だからそんなヤツの言う上記の表現は上辺だけのズレた安いものだったりする。

487 ：氏名トルツメ：05/03/05 10:14:11

>>481
「じゅん」とか「ナール」みたいなんじゃないの？

てか、相手の脳内ではちゃんとイメージできてないってわかった時点で
言い争ってても時間の無駄。どっちが悪いとか決めつけあっても、
しょうがないしな（あとで値引きの言質にならなきゃねw）

適当に可愛いっぽいのとか、ずらずら並べてやって「ほれ、選べ」って
言ってやれば、多少なりとも話は進むし、心証も良くなるやん。

まあ、何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も何回も
そういうのが繰り返されることもあるので（割としばしばw）
チョップしてやることは、ないではないけどね

488 ：氏名トルツメ：05/03/05 10:14:45

カワイイにも色々あるからなぁ。

動物だって、
熊がカワイイっていう奴もいれば、トカゲがカワイイっていう奴もいる。
俺はクライアントが「おしゃれな感じ」とか、「かわいく」って
言ってきたときは、必ず、
「たとえば○○みたいな？」って具体例を挙げてその場で確認するがな。

> ゴシックでカチッとしてて、凸凹したかわいい文字
ゴシック系の書体を部分的に削字して丸みをつけたりコロッとさせたり、
凸凹リズムを付けて楽しい感じにしたり・・・。ロゴなら色々方法がある。
クラが何を求めてるか、そこが肝心だが。

489 ：氏名トルツメ：05/03/05 10:16:55

書体、書体ってうるさいやつでも、
書体をそのままで、色をパステル調に変えるとかすれば、
それで解決することもあるね。
「本当は」なにが言いたいのかを掴むのが大事。
俺ができてるとは言わんけどね・・・

490 ：氏名トルツメ：05/03/05 10:20:03

DF POPをチョークみたいなボコボコの質感持たせてパステル調の色に汁　(o^-')bｶﾝﾍﾟｷ

491 ：氏名トルツメ：05/03/05 10:24:18

あなんかおいしそう

492 ：氏名トルツメ：05/03/05 10:30:27

まぁ極め付けは「バランス良く!」かな…

493 ：氏名トルツメ：05/03/05 10:32:49

デザインて大喜利みたいだよね。
客の訳分からん指示に頓知で答えるみたいな…

494 ：氏名トルツメ：05/03/05 10:35:02

人物にシズル感を出す

という指示するのはパリの佐（以下自粛

495 ：氏名トルツメ：05/03/05 10:36:55

化粧品関係の広告には良くあるよ
「肌にシズル感出す」

美味いぞっ

496 ：氏名トルツメ：05/03/05 10:40:33

クラ「○○と掛けて」
デザ「××と解く？・・・してその心は？」
クラ「とってもカワイイ！！！」
デザ「なんでやねん！？　山田君～！座布団全部もってって！！」

・・・という感じの打ち合わせが日常。

497 ：氏名トルツメ：05/03/05 10:49:22

クラの座布団とったら逆ギレされまつ。正月のアイドル大喜利のように大アマ～な採点で。
「おじょ～ず～！　ﾊﾟﾁﾊﾟﾁ」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾊｱ(:D)rz

498 ：氏名トルツメ：05/03/05 10:59:00

今年正月の日テレ女子アナ大喜利にはまいったよ。
全然つまんなくて笑えない答えなのに客席ウケテンだもの
それをTVで見てるこっちはいたたまれなかった。

499 ：氏名トルツメ：05/03/05 11:02:53

何年か前に女性ADの仕切りで仕事したのだが、えらい時間と
手間をかけて作った1ページ丸々のフローチャートの矢印の角が
きついと文句を言われ、絶対変更したくなかったので無視してたら
余所に頼んで変えやがった。

おかげでクールなチャートに皮をかぶった貧弱な亀頭が
あちこちでうねりまくる卑猥な挿絵になってしまった。

500 ：氏名トルツメ：05/03/05 11:06:53

>>497　想像してワラタ。

漏れも昨日まさにそれあったよ。
「客がPOP体をもっと丸みのある柔らかい感じの書体に変えてくれって」と
営業が言うので、DF流隷体あたりとか？と思ったら丸ゴに落ち着いた。

営業も説明ベタな人で毎度イライラするので、
今度書体見本一覧でも作って持たせようかと思ってるとこよ。

501 ：481です　たくさんのアドバイスどうもです：05/03/05 11:07:32

481の続き
５文字の欧文ロゴ

「もっと文字間隔詰めて」
『全体の横幅縮小してもいいですか？』
「だめよ！」
『線幅いじっていいですか？』
「だめよ」
『…ロゴサイズ変更してもいいですか？』
「だめに決まってるでしょう！」
『物理的に無理だと思いますが』
「どうして？」
『魔法じゃないんでね』

502 ：氏名トルツメ：05/03/05 11:07:33

>>499

それを望んでたんだね。女性ADは。
ハァハァ

503 ：氏名トルツメ：05/03/05 11:14:47

502を見てから501を読んだら、
何故かエロイ会話に見えてきたｗ

504 ：氏名トルツメ：05/03/05 11:49:58

仕事の中に女がいるとロクなことないね。

505 ：氏名トルツメ：05/03/05 11:50:38

オレは色を「C90で」とか数値で言ってくるやつが苦手。
そういうのに限って、言うとおりにすると
「もっと薄くしてください。C30くらいに」とかアカ入るの。
おいおい、大違いだぞって。

506 ：氏名トルツメ：05/03/05 12:08:30

>>505
「％」も書き込んだほうがよいですよ
製版の人が迷いますから

昔は、第三者を利用してイヤミが言えたが

そして、それはあなたの仕事でしょう
わたしは印刷屋（下請けデザ）ではありません

こんな言葉に耐えてきたけど………

507 ：氏名トルツメ：05/03/05 12:12:51

>504
488と496は俺言葉使ってますが私（♀）です。
確かに、ピントがズレてて主観的趣味に拘ってるクラは女に多い気がします。
（自分の少ない経験上）
ま、男クラでもいたけど・・。
同姓だと、その辺の微妙なトコまで推理して（不思議ちゃん）も理解できちゃうので、
男性デザに通訳頼まれる事良くあるよ。
一旦、相手の頭の中が見えてくれば、信頼されます。
信頼したデザには依存してくるので、イニシアチブは握りやすいですよ。
男性なら、親切ごかしに教育するのが楽な手かと。

ま、（不思議ちゃん）に深入りしても、あんまりメリットないけど。ｗ

508 ：氏名トルツメ：05/03/05 12:39:18

女がいるとロクなこと...って言った人、
あやまっといた方がいいぞｗ

509 ：507：05/03/05 12:56:39

>508
別に気にせずいいですよ・・ｗ
私的にはクラが男でも女でも、「傾向と対策」でこなせればモウマンタイ。
適当に「俺」に戻ります。失礼シマシタ。

510 ：504：05/03/05 12:58:33

>>505
「％』以外の何と誤解されるの？

511 ：504：05/03/05 13:05:21

>>507=509
ｺﾞﾒｿﾅｻｲｗ
むろんすべての女性ではないことはわかっていただけると思うけど。

>ピントがズレてて主観的趣味に拘ってるクラは女に多い気がします。

問題はこの類。
「私こういうの嫌いだから」とかいう女。
その先のユーザーに対しての効果なんてまったく考えず
まるで自分のためのデザインだと勘違いしているの。
こちらは、あんたのためにデザインしてるわけじゃないんだよ、と
言ってやりたいよ。

512 ：504（本物）：05/03/05 13:07:50

>>510
名前欄間違ってるよ。

513 ：氏名トルツメ：05/03/05 14:08:20

ピントがズレてるね

514 ：氏名ツメツメ＠18：05/03/05 14:46:16

横レス失礼します。
「第２回全板人気トーナメント」スレッドよりお邪魔いたします。
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1109667026/

本日３月５日はDTP板の投票日です。
DTP･印刷業界の広告宣伝のため、<<DTP・印刷>>板に
投票を賜りますようお願い申し上げます。

現在の投票スレッドはこちら。
第2回2ch全板人気トーナメント』投票スレッド-016
http://etc3.2ch.net/test/read.cgi/vote/1109944705/

コード発行所〔http://tiger513.maido3.com/~bs6000/2ch/〕で
投票コードを取得した後、上記の投票スレッドにて
取得コードと併せて<<DTP・印刷>>とお書き込み下さい。

皆様の清き１票をお待ち申し上げております。

515 ：氏名トルツメ：05/03/05 14:50:27

（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝも1000までいったようだすな。
次スレ立てるんだろうか？

516 ：氏名トルツメ：05/03/05 16:02:42

微妙に乗り遅れたが、この流れはあのスレと同じですな。

http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/car/1109905324/l50

517 ：氏名トルツメ：05/03/05 16:45:16

　　-－_─ - ─_－_─ - 　─－￣─ - ─_－_─ - _－-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─ --　=　─－￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -－--　─－￣─－--－￣－-
　　　　　　　　　　　　- ￣─_─￣─ --　=　─　─－￣-
　　　　　　　　　　　　　　─￣ -－--　─－--－￣－-
　　　　　　　　　　　∧∧
　　　　　　　　　　 /⌒ヽ)　ｻﾞﾌﾞｻﾞﾌﾞ
　　　　　　　　　三三三　　　　　　本スレが逝って、（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝも逝ったか…
　　　　　　　　三三　　　　　　　　いよいよ次は俺だな、、・・・

518 ：505＆510：05/03/05 17:35:30

オレが何間違ってるんだよ、本物はオレだ！ってしばらく思い、
ようやくレス番が一個ずつずれてることに気が付いた。ｽﾏｿ＆ｻﾝｸｽ

では重複になってしまうが改めて質問→>>506さんへ
「％」と書かないと製版やさんは何と迷うの？

519 ：氏名トルツメ：05/03/05 20:18:05

>514
トーナメント、投票してきたよ～。
こんなイベントやってたの知らなかった。
がんがれ！ＤＴＰ・印刷版！！

520 ：氏名トルツメ：05/03/05 20:48:46

>>517
ｲｷﾛ！
本スレは逝ったけど（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝはこっちにいるでそ。
ｼｮﾎﾞﾝがいやなら、次スレのタイトルをちと変えるとか。

フリー労働者( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

とかね。

521 ：氏名トルツメ：05/03/05 20:50:01

>>520

そんなタイトル嫌。(´･ω･`)

522 ：氏名トルツメ：05/03/05 21:01:41

>520
若手漫才コンビみたいだな。ｗ

523 ：氏名トルツメ：05/03/05 21:03:53

もしかしてフリーかも？( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

いかが？

524 ：氏名トルツメ：05/03/05 21:12:04

>>523
かも？って付いちゃ嫌。(´･ω･`)

525 ：氏名トルツメ：05/03/05 21:15:08

たぶんフリー( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

526 ：氏名トルツメ：05/03/05 21:16:45

オレはフリー
多分フリーと思う
フリーなんじゃないかな？
まあちょっと覚悟はしておｋ

527 ：氏名トルツメ：05/03/05 21:18:08

おそらくフリー( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
きっとフリー( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
やむなしフリー( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
フリーだと思いたい( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

528 ：氏名トルツメ：05/03/05 21:19:40

わーすーれーてーくーれーるーなーー

529 ：氏名トルツメ：05/03/05 21:20:59

>526
そりゃまたフリー（古い）ネタじゃな！・・・ｸﾙｼｲ＿|￣|○

530 ：氏名トルツメ：05/03/05 21:29:05

フリーで悪いか！( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

ってーのは？

531 ：氏名トルツメ：05/03/05 21:35:26

フリーでごめんょ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

532 ：氏名トルツメ：05/03/05 21:37:59

いいんだよフリーで( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

533 ：氏名トルツメ：05/03/05 21:40:35

言葉の響きだけのフリー( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

534 ：氏名トルツメ：05/03/05 21:52:11

フリーでぼちぼち( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

535 ：氏名トルツメ：05/03/05 21:53:36

フリーでできるかな？( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ [MHK教育]

536 ：氏名トルツメ：05/03/05 21:59:22

>>62
劇遅レスなんだけど。もう旬も過ぎてるけど・・・
やよい会計よくないんだって。あれ税金屋さん泣き泣きソフトだって。
仕事の質落ちるって言ってた。エプソンの財務応援薦められた。
でも切り替えるの面倒だしかｎ・・

537 ：氏名トルツメ：05/03/05 21:59:51

フリーターじゃねえぞ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

538 ：氏名トルツメ：05/03/05 22:02:40

オレも( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
きっと(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
いいえ( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ
たぶん(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

539 ：氏名トルツメ：05/03/05 22:25:48

その日がくるまでフリー( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

540 ：氏名トルツメ：05/03/05 22:26:27

フリーでチキンレース( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

541 ：氏名トルツメ：05/03/05 22:28:24

>>536
え。わたし、やよいの青色申告。
一番メジャーなソフトじゃない。
なんでかな？
もしやアンチ・ライブドアの進言でない？

542 ：氏名トルツメ：05/03/05 22:33:16

>>536
誰から聞いたかによりますね。
うちの税理士は普通に使っています。

543 ：氏名トルツメ：05/03/05 22:38:55

そういえば以前に、税務会計板でエプソンのが言いと
盛んに勧めていた人がいましたですが…。

544 ：氏名トルツメ：05/03/06 00:42:30

そういう意味では本スレのタイトルが正しいよな

「フリーで働いている」ってな

545 ：氏名トルツメ：05/03/06 00:50:29

（－人－）ﾅﾑﾅﾑ

546 ：氏名トルツメ：05/03/06 01:44:20

ついつい酔った勢いで
A4（4C/4C）のリーフ制作を
4万で受けちまった。

はぁ～、断りにくいよ……

547 ：氏名トルツメ：05/03/06 02:38:22

１ページあたり１万って事？
かなり微妙だな。要素が少ないなら
おこづかい稼ぎでもいいけど

548 ：氏名トルツメ：05/03/06 04:20:46

オハヨー！

549 ：氏名トルツメ：05/03/06 04:28:04

オヤスミー…

550 ：氏名トルツメ：05/03/06 08:49:37

>>547
ペラ表裏の2pで2万／pでは…

551 ：氏名トルツメ：05/03/06 09:45:45

>>546
地方だけど、そんなのザラだよ。というか、わりと標準的。(´･ω･`)

552 ：氏名トルツメ：05/03/06 09:47:35

いや、むしろｳﾗﾔﾏｽｲ(´･ω･｀)

553 ：氏名トルツメ：05/03/06 10:08:24

>>552
(´･ω･`)人(´･ω･`) ﾅｶｰﾏ!　…orz

554 ：氏名トルツメ：05/03/06 10:08:46

ゆうべビール飲んだ後、風呂に入って体洗ってるうちにだんだん
頭クラクラ目の前真っ暗になってきてそのまま5分程微動だに
できなくなった。なんとか意識が戻ったところで這って外に出て
パンツだけ履いてそのまま這ってベッドに辿り着きどうにか
横になってさっき起きた。布団かぶらないで気絶したんだけど
さすがに無意識でくるまっていたらすい。

ぷち臨死体験だったな。。。

555 ：氏名トルツメ：05/03/06 10:13:30

>>554
目が覚めてよかったね。
明日医者池。どこかに血栓があるかも。

556 ：氏名トルツメ：05/03/06 10:18:14

脳に血栓があったらキビシイですね。

557 ：氏名トルツメ：05/03/06 10:18:23

>>554
生きててよかたー。
酔ってお風呂つかると、危ないらすいーよ。

558 ：プリンくん：05/03/06 10:27:16

　　＿　　みなさんも健康のため定期的にﾌﾟﾙﾙﾝ体操をしましょう。
　 /～ヽ　健康が一番大事ですよ。
((（｡・-・）)) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪
　ﾟし-Jﾟ　

559 ：氏名トルツメ：05/03/06 12:23:57

>>554
風呂ガマ壊れていて
一酸化炭素中毒という可能性は？

560 ：氏名トルツメ：05/03/06 13:15:17

>>559
今時そんなことあるの？
集合住宅なら湯沸かし器は部屋の外にあると思われ
一軒屋ならわからんが

561 ：氏名トルツメ：05/03/06 13:31:12

>>554
ひさしぶりに行った銭湯で同じ体験した。
脱衣所で動けなくなって、このまま死ぬかも・・と思ったよ。
10分くらいで復活したけど、あれは怖かった。

562 ：氏名トルツメ：05/03/06 13:38:28

俺、よく風呂上がりに脳貧血起こして、
倒れる事があるよ。
病院で脳のMRIやCTとっても原因がわかんなかったし。
耳鼻科でも三半規管には異常なしだった。
一昨日もそれがあって、「このまま死ぬのかな、全裸で」って考えてた。
20分くらいで回復したけど、体が冷えきってて、また風呂に入った。

563 ：氏名トルツメ：05/03/06 13:51:33

怖いよ……
この業界徹夜する人多いし、脳梗塞率高そう。
何か気をつける手段とかあるのかな。

564 ：氏名トルツメ：05/03/06 13:57:03

風呂の浴槽で死ぬと発見された時は、おでん状態らしいね。

565 ：氏名トルツメ：05/03/06 14:02:54

怖いので一息

http://ranobe.sakura.ne.jp/updir/html/doranote_full.html
ほんかくサスペンスまんが

566 ：562：05/03/06 14:11:50

確かMRIの時に医者が、
「このみみずみたいに出ている血管が将来あなたに病気を起こすかもしれません」
「今すぐどうのじゃないけれど、この血管が悪さをして脳梗塞の可能性があります」
「きちんと2年毎に脳のMRIを受けてください」
そう言われて4年半、MRIを受けてない。

567 ：554：05/03/06 14:18:19

生きてる仲間が複数いて安心した(　ﾟдﾟ)人(ﾟдﾟ　)。
思うに運動不足と偏った食生活で血が餡になってる気がする。
赤血球も血小板も具になってとろとろの血液に乗っかってる状態かも。
若いとき低血圧の人間でも年取ると血圧上がるらしいし気をつけねばーな。
つか飲んで風呂入るのがもうムリなんだろな。

568 ：氏名トルツメ：05/03/06 14:25:10

酒を飲んでいた頃は、
よく湯舟に入って死にそうになった事がある。
寝ちゃうんだよね。
気持ちよくて。
ブクブクっていう音で目が覚めて、
死ななくてよかった。

569 ：氏名トルツメ：05/03/06 14:33:03

>>568
そんな人にはコレ
http://www.sunpac.co.jp/original/bathrakko/bathrakko.htm

570 ：氏名トルツメ：05/03/06 15:09:23

血栓防止には散歩がいいよ。
特に1日座りっぱなしの人は
30分でもいいから身体を動かすことだね。
うちはイヌがいるので、朝夕1時間ずつ
散歩してるから、なんとか健康ですよ。

571 ：氏名トルツメ：05/03/06 15:12:50

野菜ジュースでも飲むか。

572 ：氏名トルツメ：05/03/06 15:14:40

>>570
俺は家の他に事務所があるんですが、
電車で一駅の距離なんだけど、楽しないで歩こうと思いました。
片道20分だけどいいよね…？

573 ：氏名トルツメ：05/03/06 15:18:59

みんな・・・

自分が倒れると家族が困る人も
面倒みてくれる家族が誰もいない人も
ほんとに気をつけてね･ﾟ･(つД`)･ﾟ･｡

574 ：氏名トルツメ：05/03/06 15:22:58

>>573
乙！
ありがとう。

575 ：554：05/03/06 15:37:01

今思いだしたのだがビール飲む3時間前にアリナミンVを
1本流し込んでるのは影響あったのかな？

576 ：氏名トルツメ：05/03/06 15:40:21

関係ないと思う。
それよりビールの利尿作用で体内の水分量が減っていわゆるドロドロ血状態になったのでは?

577 ：氏名トルツメ：05/03/06 15:45:42

義兄がレントゲン技師なんだけど
放射線の浴びすぎで見事に禿げ上がってる。
あぁなるくらいなら検査なんてと思ってしまう。

578 ：氏名トルツメ：05/03/06 15:47:40

>>577
ﾏｼﾞか！

命かけてんなー……

579 ：氏名トルツメ：05/03/06 15:48:04

>>564
ちくわぶを想像すればいいのか？

580 ：氏名トルツメ：05/03/06 15:53:08

>>577
レントゲン技師って被爆するの？単に若はｇ・じゃないの？

581 ：氏名トルツメ：05/03/06 15:55:39

一応退避してから照射するけどねぇ。
残存放射線とかあるのかな？

582 ：氏名トルツメ：05/03/06 16:45:10

>580
漏れもそう思う。ｗ
はｇの前に体の心配した方がいいよ。
髪がぬけ出す前に、肝臓やら白血球の異常やらが出てる筈。

＞残存放射線とかあるのかな？
微量だがあるらしい。

・・・ここって何スレ？ｗ

583 ：氏名トルツメ：05/03/06 16:45:38

事故死とか転落死の時も遺体を固定してCT撮ったりするから
他の病院勤務の人間よりは浴びてるらしいよ。

この間も頭がぱっくり開いた遺体を(ry

584 ：プリンくん：05/03/06 18:49:00

　
　△　＿　　　今日は寒いので
　○/～ヽ ∵∴　おでんで一杯やります。
　 |（｡・-・）(|生|
　　ﾟし-J ﾟ　￣　

585 ：氏名トルツメ：05/03/06 19:09:13

>>577
うちの隣のご主人も放射線技師、35歳。
かなりな、はｇ具合だ・・・。

586 ：氏名トルツメ：05/03/06 19:17:29

友人の放射線技師は、そうそうに退職して
専門の先生になったよ。やっぱり身体にはあんまり
よくないらしー。

587 ：氏名トルツメ：05/03/06 19:47:05

そういえばこないだ行った整形外科のレントゲン技師さんも
長髪なのに後頭部が・・・だった・・・

588 ：氏名トルツメ：05/03/06 19:48:33

あー、おでんいいなぁ。
私は今夜は何にしよ。
本日のオシゴト終わりますた。
けっこういい仕事した気がする。

がんばったね。おつかれ＞自分

589 ：氏名トルツメ：05/03/06 20:15:50

よくこの流れでおでん喰いたいとか言えるな・・・

590 ：氏名トルツメ：05/03/06 20:20:06

モツの煮込みもいいですョ。

591 ：氏名トルツメ：05/03/06 20:24:07

がんがった自分へのささやかなご褒美におでんくらいいいだろ

592 ：氏名トルツメ：05/03/06 20:28:56

今日はお惣菜コーナーの天ぷらですた。
温め直しにはグリル推奨。
サクサクになりまつ。

593 ：氏名トルツメ：05/03/06 20:35:19

>>591
そういうことじゃなくてね、
上の方から読んでくるとね、
とてもとても。

594 ：氏名トルツメ：05/03/06 20:47:45

レバ刺しもいいよね。

595 ：氏名トルツメ：05/03/06 20:48:17

そういやあ　グリーン先生死んじゃったんだよな

596 ：氏名トルツメ：05/03/06 20:49:04

池谷ｗ

597 ：氏名トルツメ：05/03/06 20:50:56

義兄から聞いた話だけど、
放射線科の新年会で舟盛りが出た時、
ツマ程度の扱いで出たワカメが
一番最初になくなったらしい。

「オレはまだ大丈夫だからな～」と言った時の
悲しみの浮かんだ義兄の瞳が今も忘れられませんｗ

598 ：氏名トルツメ：05/03/06 20:52:52

>>592
sakusakuのDVD発売中止だってよ。
なんでも発売1週間前に権利関係でいきなりだって。
この時点ですでにプレスも済んでるから
山のような在庫が破棄されるんだよ、これってさあ
制作過程のどの場所で責任とるんだろね？
他人事だからワクワクしながら見てるよ。

599 ：氏名トルツメ：05/03/06 20:54:00

・・・全米の放射線技師が泣いた。

600 ：氏名トルツメ：05/03/06 20:57:21

多少禿げるのが早くても、放射線技師の給料が裏山。＿|￣|○

飯無くて、外行くのﾏﾝﾄﾞｸｾだったのでピザ頼んでしまった。Sサイズだけど。
漏れにはかなりの贅沢・・・(´･ω･`)

601 ：氏名トルツメ：05/03/06 21:02:10

放射線技師も年収400万前後らしいよ。
宿直が多ければその分多くなるみたいだけど、
技師クラスはあんまり高給取りではないって。

602 ：氏名トルツメ：05/03/06 21:11:51

「放射線技師」で検索してこのスレがヒットする
イリュージョンが起こりそうだ。ｗｗ

603 ：氏名トルツメ：05/03/06 21:12:03

400万？
あぁ、それだけあればもうちょっと…。

604 ：氏名トルツメ：05/03/06 21:25:31

・・・全米のｼｮﾎﾞﾝ(´･ω･`)が泣いた。

605 ：氏名トルツメ：05/03/06 22:25:09

全米がｼｮﾎﾞﾝ(´･ω･`)に泣いた。・・・orz

606 ：氏名トルツメ：05/03/06 22:27:39

ピザも頼めないｼｮﾎﾞﾝな漏れ・・・。

ピザーラのイタリアンバジルを食べたい・・・。

607 ：氏名トルツメ：05/03/06 22:33:46

宅配ピザなんてとてもじゃないけど頼めないよ。
そういう自分は、サイゼリアでミラノドリアと
マルゲリータピザ、もしくはトマトリゾット位かな…

608 ：氏名トルツメ：05/03/06 22:37:11

自分で作ればいいじゃない

609 ：氏名トルツメ：05/03/06 22:42:59

スーパーの冷凍ピザ・・・・・・・・・・・・・・orz

610 ：氏名トルツメ：05/03/06 22:57:08

パンにトマトとハムとピーマンを切ったのを乗せて
溶けるスライスチーズをかぶせて、「なんちゃってピザ」とかたまに夜食とか朝飯に喰ってる。
安上がりだし腹にたまるからｲｲよw

焼くのは魚焼きグリルがオススメ。

611 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:02:13

家の冷蔵庫、今、調味料と空気しか冷えしてない・・・コンセント抜こうかな。＿|￣|○

612 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:05:26

切り餅の上にうっすらバターを塗ってベーコンとケチャップ少々、
その上にチーズを乗せて、トーストでこんがり焼く・・。
いけまっせ！

613 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:07:31

>>611
(´･ω･`)そりゃ、心も冷えるがな。

614 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:10:25

>>611
どうやって生きてんだ。

615 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:23:43

宅配ピザは高杉。
配達料と人件費食べてるようなものだよ。
強力粉買ってきて自分で作れば
いろんな味が安く楽しめるよね。

616 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:26:57

宅配ピザは自分にとってはものすごい贅沢だ。
…つか頼んだことない… (´･ω･`) ﾁﾗｼﾐﾙﾀﾞｹｰ

617 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:30:53

ピザ屋のチラシ入ってても捨ててるわ。

チラシ制作者、ｺﾞﾒﾝ！w

618 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:31:09

たらこスパゲティ食いたい

619 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:32:22

宅配ピザさっき食ったよ
たしかに高いな

620 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:35:43

宅配ピザを次の日の朝食べるのが好き。

621 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:39:29

もしや固まったチーズが好き？

622 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:44:38

>>616
オレもそう思う。
アレは贅沢品だ。

623 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:47:40

そんなにｳﾏｰ！ってもんでもないしね。
宅配専門の寿司も頼んだことあるけど、かなり微妙だった

624 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:49:07

>>615
それなら普通の値段払って、宅配の兄ちゃんにチップとかのがいいなあ。

625 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:51:47

宅配のｵﾆｲﾁｬﾝでいいです。

626 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:53:42

ｵﾆｲﾁｬﾝの宅配かあ…

627 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:54:35

まあバイク便つかってると考えれば納得のお値段かと＞宅配ピザ

628 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:54:55

>>625
いまからお届けにあがります。

629 ：氏名トルツメ：05/03/06 23:58:33

取りに行くので負けてください。

630 ：氏名トルツメ：05/03/07 00:00:09

ｳﾎｯ

631 ：氏名トルツメ：05/03/07 00:42:51

>>628
熱くてﾋﾟﾁﾋﾟﾁなのをヨロ！

632 ：氏名トルツメ：05/03/07 00:50:07

ピザトーストいいなあ。
先週はずっとナポリタンだったから、
今週は残った材料でピザトーストにしよかな。
ﾋﾟｻﾞｿｰｽは買うと高いので、ケチャップとウスターソースで代用。
でも食パンってスパゲティより割高なんだよね。(´･ω･`)

633 ：氏名トルツメ：05/03/07 01:05:38

みなさん野菜を食べましょう。
健康のために・・・

634 ：氏名トルツメ：05/03/07 01:26:20

会社勤めだった頃、残業で嫌という程、宅配ピザ食べた。
あの頃は、残業代に比べたらピザなんて安くて割にあわんと思った。ｗ

635 ：氏名トルツメ：05/03/07 01:35:10

あー前の会社もそうだった！
しかし、そのうちピザも割り勘に…
社長のドケチ！！

636 ：氏名トルツメ：05/03/07 01:37:00

>>632
よくスーパーで100円になってる、ミートソースとか
ナポリタンのソースをパンに塗ればいいのでは？

637 ：氏名トルツメ：05/03/07 01:49:00

スーパーでニンジン、玉ねぎ、ブロッコリー、キャベツを買ったので
これにハムを切って入れてトマトジュースをぶち込んで
トマト煮を作ったので、今食べてます（こんな時間に…orz

見事に男の料理という感じがしますがw
男は煮物が大好きだよねー。らくだからw

638 ：プリンくん：05/03/07 02:30:28

　　　＿　　
　　/～ヽ　あの…できればですが
　　（｡・-・）ﾃﾞｻﾞｰﾄもよろしくお願いします。
　　ﾟし-Jﾟ　

639 ：氏名トルツメ：05/03/07 02:46:34

男が作れるプリンつったら
ハウスの「プリンミクス」だな。ｶﾗﾒﾙｳﾏｰ
俺はコレで憧れのどんぶりプリンを作った事がある。
・・・失敗したけど

640 ：氏名トルツメ：05/03/07 03:04:36

>>639
そんなアナタにはこれがオススメ
ttp://f24.aaa.livedoor.jp/~moarea/mone_pu.html

641 ：氏名トルツメ：05/03/07 03:22:48

うおおおおおおおおおおお
納品完了！！！！！！

寝ますからー！

寝ますからーー！！

642 ：氏名トルツメ：05/03/07 03:31:58

>>641
お目！！

643 ：639：05/03/07 03:36:13

>>640
うおお？すげえ！そう、デカく作ると重力に負けて潰れちゃうんだよ
今度寒天混ぜてやってみるよ！ﾄﾝｸｽ!
でも、ゆめりあってなんだろう？

>>641
もつ！寝ろ寝ろネロ！
・・・パトラッシュなんだかねむくなてきｃｙ・・

644 ：氏名トルツメ：05/03/07 07:31:14

うおおおおおおおおおおお
納品寸前！！！！！！

寝ちゃってたー！

寝ちゃってたーー！！

645 ：氏名トルツメ：05/03/07 09:28:27

朝イチで出たﾝｺが真っ黒だった…血便だろーか…
過去に胃潰瘍やってるので不安だ…
この週末に少しは健康的になろうと喰った大量の菠薐草の
せいならよいのだが…

646 ：氏名トルツメ：05/03/07 10:29:11

>>645
なんともなきゃよいが、一応は検査うけてみれば？
おれ、今週は「大腸ガン」の精密検査受けるんだ。
2日間にわたって、大量の下剤飲まなきゃなんね……orz

647 ：氏名トルツメ：05/03/07 10:57:28

たったいま、B4チラシ1ｃの依頼がきた。
元のデータの改造なんだけど、これから原稿出して、今日印刷との事。
そんなに忙しくないんだけど、断りました・・・

価格もｼｮﾎﾞｰﾝ価格だし、いくらなんでも、事故るの怖い・・・(´･ω･`)　

648 ：氏名トルツメ：05/03/07 11:17:12

>>647
んんじゃあ>646と一緒に大腸の検査にでも行け！

649 ：647：05/03/07 11:23:07

>>648
下から直接バリウムいれるヤツ？

あれは、いろんな意味ですごく辛かったです。
できれば二度とやりたくありません（´_｀；）　

650 ：氏名トルツメ：05/03/07 11:26:23

下からってANALでつか?
くせになりそ。

651 ：氏名トルツメ：05/03/07 11:42:11

ねこ飼ってるひといますか？

652 ：氏名トルツメ：05/03/07 11:43:54

>>651
実家で飼ってるよ～

653 ：氏名トルツメ：05/03/07 11:45:45

なんてなまえ？　うちは　うめこ。
ねこかわいいね。Macの上に乗ってお昼ねちゅう。

654 ：646：05/03/07 11:49:05

>649　そうです、バリウム注入するヤシです。

＞あれは、いろんな意味ですごく辛かったです。

詳しくおねがいしまつ……ﾋｨｰ(((ﾟДﾟ)))ｶﾞﾀｶﾞﾀ

655 ：氏名トルツメ：05/03/07 11:57:13

>>653
実家の子は、すもも。
たまにしか帰らないけど、ものすごい甘えん坊で、寂しがりやだよ～
妹が大切に飼ってて、彼女が帰宅すると、鳴きながら玄関に飛んでく。

656 ：649：05/03/07 12:01:17

>>646
そですね。
キレイな看護婦さんに、後ろからガシガシとバリウム注入されたり、空気入れられたりしました。
思い出して書いているだけで、でらくそに恥ずかしいです。

アチラのご趣味をお持ちの方にはたまらんかもしれませんが、自分はとにかく恥ずかしくて
二度と体験したくないので、体に気をつけるようになりました。

うら若き10代後半のお話しでございます。

とにかく、頑張ってバリウム出さないと、腸閉塞になるらしい。
飲むバリウムと違って、なかなか出てこなくて、非常に辛い思いしたんで、がんがってください。

657 ：氏名トルツメ：05/03/07 12:07:22

>>654
どうせなら、内視鏡検査して貰った方が良いのでは？
その場は同じくらい辛いかもしれないけど、後には残らないと思うよ。

658 ：氏名トルツメ：05/03/07 12:30:19

あれ？
フーンスレって結局どうなったんだ？

659 ：氏名トルツメ：05/03/07 12:32:12

これから昼食なので、
大腸検査の話はしばし中止してくらさいｗ

660 ：氏名トルツメ：05/03/07 12:38:16

>>659
ぢゃ、直腸検査の話題でも・・・

したことないけど。

661 ：氏名トルツメ：05/03/07 12:56:02

>660
直腸は　「　触　診　」がある。医師が指をつっこんで....あせxdrふじこ：p

662 ：氏名トルツメ：05/03/07 13:15:19

>>644
ﾜﾛﾀ

663 ：氏名トルツメ：05/03/07 13:23:28

さーて、今日は何して遊ぼうかな。orz

664 ：氏名トルツメ：05/03/07 13:30:53

ウチの猫は茶トラのチャ～

665 ：氏名トルツメ：05/03/07 13:35:29

で、糖尿はまだか？

666 ：氏名トルツメ：05/03/07 13:36:43

実家の犬も、ものすごい甘えん坊。
初代はそうでもなかったのに、育て方は同じで
やっぱ犬や猫にも生まれながらの性格ってあるんだよね。

667 ：氏名トルツメ：05/03/07 13:44:28

WinのOS再インスコしたら快適快適！
で、ノートンインターネットセキュリティーを入れてあるんだけど、
CSのファイルアイコンがノートンのアイコンに書き換えられていく
不具合が多量に発生して、慌ててデーター避難したよ。
何が原因なんだろうか？　恐ろしい…

668 ：氏名トルツメ：05/03/07 13:46:54

仕事もないし
あっても(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ価格…
何かバイトか内職はじめるかぁ

669 ：氏名トルツメ：05/03/07 13:55:58

空いているときだけできるバイトがあればいいのにね。
そんな都合のいいのはないしね。

670 ：氏名トルツメ：05/03/07 14:24:09

猫シッターはどう？>>669

671 ：氏名トルツメ：05/03/07 14:24:12

夜勤のパンの仕分けパート、断られますた…('A`)

672 ：氏名トルツメ：05/03/07 14:43:46

>>671

食費を浮かす魂胆だな。

673 ：氏名トルツメ：05/03/07 15:18:59

ヤマパン？

674 ：氏名トルツメ：05/03/07 15:31:11

【原文】今日は暇なので32♀ちゃんをサカナにして遊ぼう。

【英訳】Because I am free today, I make 32 ♀ a fish and will play.

【和訳】私が今日自由であるので、私は32の♀を魚として、遊びます。

【中訳】因?我今天是自由，所以把32个 ♀当作魚，我玩。

【和訳】因か？私は、今日、自由で、だから32個の♀をみなす魚は、私は遊ぶ。

ﾅﾝｼﾞｬｺﾘｬ
人間では思い付かない文章だナァ。

675 ：氏名トルツメ：05/03/07 15:31:27

俺のマック狂い始めてる・・・
フォルダの名前変えてデータ移したりディレクトリに変更を加えると
ファイルが増幅してエイリアスのごとく違うディレクトリに現れて
捨てたはずの一方がまた現れたり。
捨てても捨ててもついてくる怨念のファイル化しとる。

HDも交換した。OSXもOS9も新規インストールした。それでもダメだ・・orz

676 ：氏名トルツメ：05/03/07 15:31:59

誤バクでつ。ｷﾆｼﾅｲﾃﾞ......

677 ：氏名トルツメ：05/03/07 15:35:58

>>675
想像しただけでも恐ろすい。
ホラー映画みたい。

678 ：氏名トルツメ：05/03/07 15:39:55

おいらの知り合いもパン工場でバイトした人いたなー。
いつも大きな袋イッパイ菓子パン持って帰ったけど
もう飽きてパンの顔は見たくないともいってたっけ。

679 ：氏名トルツメ：05/03/07 15:40:21

>>675
念のため、ウィルスチェックしてみたら？

680 ：氏名トルツメ：05/03/07 15:42:00

社員食堂が使える工場は良いぞ。
数百円で腹いっぱい食える。

681 ：氏名トルツメ：05/03/07 15:44:21

たまにはOLと並んでお昼食べてみたひ。

682 ：氏名トルツメ：05/03/07 15:56:14

>>675
それは水子の霊の仕業ですね。

683 ：氏名トルツメ：05/03/07 16:08:23

データーが
飛んでなくより
まず予防

システムが
飛んで泣くより
まず呼ぼう

万札が
飛んで泣く泣く…
マズイよ、もう…

684 ：氏名トルツメ：05/03/07 16:35:57

>>680
学生時代、教科書出版会社でのバイトは社員食堂使えるし、
作業も比較的楽で、お金も当日払いで良かった思い出がありんす。

685 ：氏名トルツメ：05/03/07 18:36:44

>>684
新聞社の社食はラーメン一杯150円。
しかも毎回400円分の食券が支給されてたから
他に菓子パンやらコーヒーやらでお腹いっぱいだったなぁ。

686 ：氏名トルツメ：05/03/07 18:43:50

>>685
食券もいいねよ。おれの行った所は定食の中から何頼んでも良かった。
最近、友人の勤める会社に遊び行った時は、食券くれるんだけど、
そこはバイキング式で、なんでも食べ放題なので大好きさ。

687 ：氏名トルツメ：05/03/07 18:46:51

東京書籍の社員食堂もすばらしい。特に油。

688 ：氏名トルツメ：05/03/07 18:51:55

先週だったかテレビで、省庁の食堂メニューの紹介してた。
市価の半額くらいで、おいしそうなメニューが沢山。
たんまり給料やボーナス、退職金貰って、昼飯まで破格で食える。
・・・お役人さんて・・・

おかずが少ないと、米が減るのが早いよ、ﾏﾏﾝ…

689 ：氏名トルツメ：05/03/07 18:59:50

>>687
化け猫?

690 ：氏名トルツメ：05/03/07 19:15:09

昔、霞が関の合同庁舎の食堂によく通ってましたよ
定食からラーメン、すし有りました。
味は普通に学食感覚。
あすこにくるのは、お役人のショボンのよな気がする。
テレビだとおいしそうに見えますよね。

691 ：氏名トルツメ：05/03/07 19:17:54

>>687
油すまし？

692 ：氏名トルツメ：05/03/07 19:41:17

やっぱり農林水産省の食堂が1番充実してんだろな。

693 ：氏名トルツメ：05/03/07 20:30:26

国税局のホームページで確定申告書の作成ができるようになってるんだな～。
今年は簡単に終わった～。
あとはいつ提出しに行くかだな……。

694 ：氏名トルツメ：05/03/07 20:56:26

>>693
あれ、すげー楽だよね。
俺も終わった。
今年は売り上げ1200万の所得200万でした（笑

695 ：氏名トルツメ：05/03/07 20:56:49

>>693

郵送しないの？

696 ：氏名トルツメ：05/03/07 21:18:12

バイトもさあ、
20歳そこそこのフリーターの視線浴びながら辛いよな。
そんなこといってられないんだけど。

697 ：氏名トルツメ：05/03/07 21:29:03

　　　ﾊ,,ﾊ　　　猫好きのｼｮﾎﾞﾝﾇｰ、
　　　(*ﾟヮﾟ)　　　10時から日テレ係で「のら猫物語」があるよ。
　　~(,,_っっ　　　(´･ω･`)はやっぱり野良だよな…

698 ：氏名トルツメ：05/03/07 21:37:50

以前、胸苦しくて目が醒めた。
そしたら目の前に猫の顔があった。
気持ちよさそに目つぶってた。

でも胸、重かったよー。

699 ：氏名トルツメ：05/03/07 21:49:23

今日一日、おにぎり1コ（海苔だけ）とチャルメラ1杯で過ごしてる
俺は、野良の資格十分だな。(´･ω･`)

700 ：プリンくん：05/03/07 21:52:31

　　　＿　　
　　/～ヽ　ねこさんはかわいいですよね。
　　（｡・-・）ぼくもねこさんと遊びたいです。
　　ﾟし-Jﾟ　

701 ：氏名トルツメ：05/03/07 21:52:42

おらも気持ちよくなりたいです

702 ：氏名トルツメ：05/03/07 21:57:56

>>698
うちは頭の上に氷枕のように乗っかって寝てた。猫枕ｗ

>>699
うちに来ればカリカリあげるｗ

703 ：氏名トルツメ：05/03/07 21:59:10

　　　＿　　
　 ∧～∧　
　　（｡・-・）
　　ﾟし-Jﾟ　

704 ：氏名トルツメ：05/03/07 22:00:04

↑にゃんこプリン？

705 ：氏名トルツメ：05/03/07 22:01:50

>>698
裏山すい。
うちのネコ、膝にも乗ってくれないし、
撫でられるのも好まないよ。

706 ：氏名トルツメ：05/03/07 22:02:57

にゃんこ飼いたいなにゃんこ

707 ：氏名トルツメ：05/03/07 22:10:01

>>697
忘れるとこだったー！さんきゅー！

>>700
ｳﾁの猫ﾌﾟﾘﾝ好きよ(´ー｀)

708 ：氏名トルツメ：05/03/07 22:10:10

わたしも飼いたいなにゃんこ

709 ：氏名トルツメ：05/03/07 22:16:38

さてかえって、野良6匹にカリカリやるかな

710 ：氏名トルツメ：05/03/07 22:27:09

>>697
なんか見入っちゃうね
茶トラ死んじゃったﾟ･(つд｀)･ﾟ･

711 ：氏名トルツメ：05/03/07 22:41:23

実況、早すぎて着いていけんかった。w

712 ：氏名トルツメ：05/03/07 22:48:30

夜中、俺が寝てると、
にゃんこがノド鳴らしながら布団に入ってくるんだよね。
きゃわいい、キタキターーーーーって思うんだけど、
俺、にゃんこ飼ってないんだよね。

713 ：氏名トルツメ：05/03/07 22:53:18

>>712

か、ｶﾔﾔ!?
(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

714 ：氏名トルツメ：05/03/07 22:53:52

ｵﾜﾀ　このシリーズ好きだ。歌舞伎町編も。

>>712　(((( ；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

715 ：氏名トルツメ：05/03/07 23:09:40

猫って時々何もないところを凝視するよね

716 ：氏名トルツメ：05/03/07 23:30:37

>>715
人には見えない”何か”を見ているって聞いた事がありますよ。

717 ：氏名トルツメ：05/03/07 23:42:42

オカ板
△▲▲猫だけにみえるもの・10▲▲△
http://hobby7.2ch.net/test/read.cgi/occult/1097657088/l50

にゃんこ萌えスレになってるけどw

718 ：氏名トルツメ：05/03/08 00:53:35

ネコの神秘さを気味悪がる人と萌える人がいるね。

719 ：氏名トルツメ：05/03/08 00:56:28

PowerBook G5

ttp://amerio.cocolog-nifty.com/top/2004/05/powerbook_g5.html

720 ：氏名トルツメ：05/03/08 01:02:40

ﾜﾛﾀw

重そうだなあ…

721 ：氏名トルツメ：05/03/08 01:05:57

>>719
萩原

722 ：氏名トルツメ：05/03/08 01:15:56

>>694
それは経費がものすごく多いってこと？
それとも経費をものすごく多くしてるってこと？

さじ加減がわからず、小心者なので大胆なことができません。

723 ：氏名トルツメ：05/03/08 01:35:57

居酒屋(個人)のグランドメニューのデザインの依頼きた。

何回かアチラの言い値で製作しとるけど、だんだん安くなってるんだよな…。
ここ最近ではA3×4P、五万→三万…。
10枚くらい写真撮りもしてんのにー。
ずーーっと前にバイトしてて結構お世話になってたから、
あんま強く言えないんだよなあ（;´Д｀）

次はいくらだ･･･そろそろｼﾈﾙﾎﾟ･･･_|￣|○

724 ：氏名トルツメ：05/03/08 01:47:25

>>723
ついでに込みでカリグラフィーっぽいロゴもつくってあげたら。

725 ：氏名トルツメ：05/03/08 01:49:51

3ﾏﾝじゃ写真1枚撮っただけで赤字ですな

726 ：氏名トルツメ：05/03/08 05:39:37

>>723
気持ちは分かるけど、個人的にお世話になったからといって
大幅な値引きをするという事は、他のお客さんに対して
裏切っている事になるんだよ。
その事を覚悟していないと大事なものを失うよ、本当に。

727 ：氏名トルツメ：05/03/08 06:03:18

団子虫だ、

728 ：氏名トルツメ：05/03/08 09:33:22

団子虫がどうした？

729 ：氏名トルツメ：05/03/08 09:35:25

正露丸と間違えて団子虫飲んだとか？

730 ：氏名トルツメ：05/03/08 09:42:54

>>727
黒い悪魔？

731 ：氏名トルツメ：05/03/08 10:08:03

うちは捨て猫を3匹飼ってます。
抜け毛がひどくて、パソコンをまめに掃除しないと、ヤバイ。
以前、2回クラッシュしてます。
原因は不明でしたが、いつもファンに大量の毛がからまってることは確か。
今は月1でパソコン開けてエアーで飛ばしてます。

732 ：氏名トルツメ：05/03/08 10:19:36

なんか、仕事場で犬・猫を自由にさせとくのって
プロの仕事場としてはどうかと思うんだが…。
それが原因でトラブルもおきるんでそ？

733 ：氏名トルツメ：05/03/08 10:26:11

以前仕事してとんでもないクレーマーが社長の焼肉屋。
店先に猫がいるらしい。絶対いかないし二度と仕事もしない。

734 ：氏名トルツメ：05/03/08 10:28:05

カンプに犬猫の毛が混じってたらダメだけど。
めっちゃアレルギーなので、クシャミが止まらなくなるし、
呼吸が苦しくなる。

735 ：氏名トルツメ：05/03/08 10:29:08

うちの猫は出力した物が床にあっても
絶対にその上は歩かなかったス。

そのかわりコピー紙などをクシャクシャにすると
目の色が変わって『さぁーさぁー早くそれを投げてくれぃ!!』と
いう顔をして待ち構えておりますた。

投げたら最後、紙屑と格闘がしばらく続いて部屋は・・・orz

736 ：氏名トルツメ：05/03/08 10:33:00

>>733　猫が週一のサイクルで、別の猫になってたとか…

737 ：氏名トルツメ：05/03/08 11:15:17

ありうるね

738 ：氏名トルツメ：05/03/08 11:29:15

>>735
猫が出力したものって読んじゃった。
なんて素敵なｳﾝｺｰの別称なんだとｗ

739 ：氏名トルツメ：05/03/08 11:42:40

15年前は写植屋にムリ言って深夜に1行打ってもらって1萬払い、
それで作ったA4ペラが20萬。
今じゃクラにムリ言われて深夜に在版修正1萬ぽっきり○|￣|_。。。

740 ：氏名トルツメ：05/03/08 11:52:07

昔、ねこがトリミング（スキャニングだったかな？）を
するってスレあったなぁ。
うちの猫はなんにもしないけどさ。

741 ：氏名トルツメ：05/03/08 11:53:10

ソニーがああなるくらいだからなー。
世の中変わっていくものなんすね。

昨日のニュース知るまで
まだソニーの天下だと思ってたくらいだからな、
おいらは世の中の変化を読めていないらしい。

742 ：氏名トルツメ：05/03/08 12:01:03

>>741
あそこ、次世代DVDで負けられないので、この時期に交代したと思うんよ。

743 ：氏名トルツメ：05/03/08 12:01:16

別擦れでは「OS10が…、OS9は…」と延々と続けていってる
わけだが、とりあえずオレは「今のOS9環境を変える金がねーん
だよ、終了！！」とだけ叫んできた……orz
世の中どころか、業界の変化にすらついていけないオレ。

………これへのレスはするなよ！したいならあっちいってやってくれ！

744 ：氏名トルツメ：05/03/08 12:05:23

>>741
今米国では、サムスンがソニーのブランドイメージと、大差ない所まで来てるらしい。
まぁ、米国人にとっては、日本も韓国も極東アジアの国に違いは無いだろうけど・・・

745 ：氏名トルツメ：05/03/08 12:06:11

おれも猫飼いたいけど、廻りにアレルギーな人がいるので諦めてる。
デパートのペットコーナー近くを通っても、すぐ症状が出るんだもん。

746 ：氏名トルツメ：05/03/08 12:07:27

>>743
そういうおまいの明日はどっちだ

747 ：氏名トルツメ：05/03/08 12:09:38

今の調子悪くなったらmini買うかも

748 ：氏名トルツメ：05/03/08 12:42:45

予備機でmini欲しいな～。
もっとも、買う金がないが・・・

749 ：氏名トルツメ：05/03/08 12:58:13

>>743

今の環境で不自由してないなら、それでいいじゃん。

750 ：694：05/03/08 13:12:21

>>722
外注費は300万ぐらいでした。
後はご想像におまかせします。

751 ：氏名トルツメ：05/03/08 13:22:06

篠原涼子が6月にｹｺｰﾝだって。
おれもうデザやめるわ。

752 ：氏名トルツメ：05/03/08 13:34:10

>>751
マニアックだなーおまい。

目がかゆい・・・(>_<)

753 ：氏名トルツメ：05/03/08 13:40:59

風が出てきたな～
心なしか、外が黄色くみえる・・・・・

754 ：氏名トルツメ：05/03/08 13:45:56

>>752
鼻の事ですか？

755 ：氏名トルツメ：05/03/08 15:08:33

10年後には日本は中国にあざ笑われて
20年後には哀れまれてる予感。
いっそ早く20年後になってくれたほうが(ry

756 ：氏名トルツメ：05/03/08 15:12:56

>>755
10年後にも中国が分裂せずに残っていたらね。（はぁと

757 ：氏名トルツメ：05/03/08 15:23:38

>>743
主に、ここの住人が荒らしてるようだね。

758 ：氏名トルツメ：05/03/08 15:30:38

老後どうしよう・・・

759 ：氏名トルツメ：05/03/08 15:54:22

あー禁句言っちゃった。

760 ：氏名トルツメ：05/03/08 16:32:00

ちょっと仕事頑張ったんで、自分のご褒美に車を買いやす。
でも、クラの目を気にする小心者なので高い車を買うと、嫌味のひとつでも
言われそうで今一考え中。
高いっていっても300ﾏﾝくらいの車なんだけど、当方にはとてつもなく高級車。
いつも「貧乏なんで」って言っている手前もあるし、、でも本当に貧乏なんだけど。

761 ：氏名トルツメ：05/03/08 16:34:24

300ﾏﾝの車だってーー！！
　　ΩΩΩΩ

762 ：氏名トルツメ：05/03/08 16:35:44

俺の周りの40後半～50台のフリーのデザやカメラマンは、
生活が本当に苦しいらしい。辞めるなんて話もチラホラ聞くし。
本人達はクラの担当が若くてもさほど気にしてないらしいが、
クラの方がやりにくさを感じて敬遠するらしい。

俺は30台半ばでなんとかやってるが、
老後どころか10年後だって考え出すと不安だな。

763 ：氏名トルツメ：05/03/08 16:37:42

>>759
俺は家を買った。当然ローンだが。
でもクラ関係には誰にも言ってない。

764 ：氏名トルツメ：05/03/08 16:44:44

>>762
実際の所、生活苦しいって言ってる人に仕事振りにくいです。
消耗品も買えないとか言われたら、とてもじゃないけど
一緒に仕事したくない。

765 ：氏名トルツメ：05/03/08 16:46:29

>>764
おいらは親近感持っちゃうなw

766 ：氏名トルツメ：05/03/08 16:50:10

>>765
前に、金が無いから出力チェックできないとか言われて、
こっちで出して見たら、間違いだらけだったりしてね。
もぉ、勘弁してくれよお～ってのがあったんよ。

767 ：氏名トルツメ：05/03/08 16:52:40

>>766
それは貧乏のせいじゃないよ～
パーソナリティの問題だね
無駄な出費をしないように工夫するのが貧乏の極意w

768 ：氏名トルツメ：05/03/08 17:04:49

40～50代って子供がいたら
教育費に持って行かれるからね。
30代の毒フリーが色んな意味で
一番イイ時期かしんない。

769 ：氏名トルツメ：05/03/08 17:05:54

自分で出力チェックできない環境って、プロとしてまずいよね。

770 ：氏名トルツメ：05/03/08 17:15:15

出力といえば、
前スレで複合機かプリンタかって質問した者だけど、結局複合機にしたよ。
なんと言っても値引き率が違う。ビックリしたよ。
詳細は書けないけど、決算前のこの時期だけに凄い値引き率だった。
それに5年間のメンテ契約やランニングコストを試算したら変わらなかったしね。
まぁ自分が5年後にも現役でやれてる保障なんてどこにもないんだけど。

771 ：氏名トルツメ：05/03/08 17:19:14

>>769
でしょ～。画面だけで完成だって言い張られてもね～。

>>770
月に何枚くらい出す想定なの？

772 ：氏名トルツメ：05/03/08 17:19:29

>>770
いいね～、複合機か。
ウチじゃ床が抜けるw。
今日はFAXのインク探して4～5軒はしご。結局見つからずネトで買った(:D)rzｲﾂﾏﾃﾞﾃﾆﾊｲﾙﾝﾀﾞﾛｳ?

773 ：氏名トルツメ：05/03/08 17:21:19

インクかよー

774 ：氏名トルツメ：05/03/08 17:24:19

うん、インクジェットのプリンタみたいなカセットになってるやつ。
てっきりプリンタ用の流用かと思ってたら専用だったみたいで。
とりあえず2個注文。1年もってくれるかな??

775 ：氏名トルツメ：05/03/08 18:02:10

うわ売上300もいってないよ(O.O;)(o,o;)
こんな決算書提出していいのか？

776 ：氏名トルツメ：05/03/08 18:22:40

>>775
大丈夫、俺も去年はそうだった

777 ：氏名トルツメ：05/03/08 18:23:17

さて、パチンコにでも行ってくるか

778 ：氏名トルツメ：05/03/08 18:23:35

>>774
詰め替えインクがあれば、なんとかなるかもしれないが。
受信だけFAXソフトを使ったら楽かも。

779 ：772,774：05/03/08 18:35:40

>>778
詰め替え用のも探しますたよ～。でも、ものを見てて穴あけるの一苦労だなと思ってw
ソフトも考えてはいるんだけど、手軽さではFAXにかなわないし…
オイラも複合機買えるorレンタルできるくらい稼がなきゃだわ。

その前に引越し(:D)rz

780 ：770：05/03/08 18:36:40

>>771
800枚で計算。去年のを平均して。今年はそんなにないと思う…orz
プリンタの方はトナーとメンテ契約が高かったよ。

品質は、今使ってるキ○ノンのに比べるとプリンタの方でも十分だったけど、
複合機はもっと綺麗だよ。でもラフで1200dpiも必要か？

で今、事務所とプリンタをシェアしてくれるフリデザを探してるw

781 ：氏名トルツメ：05/03/08 18:40:55

>>780

>事務所とプリンタをシェアしてくれるフリデザを探してる

どの辺で？

782 ：氏名トルツメ：05/03/08 21:03:39

(:p)rz (:b)rz (: |)rz (:o)rz (:e)rz (:c)rz (:0)rz (:?`)rz
(:1)rz (:7)rz (:3)rz (:⊃)rz (:ο)rz (:З)rz (:∂)rz 　Etc.......

783 ：氏名トルツメ：05/03/08 21:10:29

>>782
“暇で暇で氏にそでつ”から貰って来たな。w

会社員の人は暇でもいいよなー・・・漏れはそろそろ氏にそでつ＿|￣|○

784 ：氏名トルツメ：05/03/08 21:17:54

ゼロ楠あたりのまともなカラープリンタ購入を
今年の目標にすることにした。
クラは出力代みてくれないし、
かなりの出費だからね。

785 ：氏名トルツメ：05/03/08 22:43:16

>>781
結構マジレスですね。

786 ：氏名トルツメ：05/03/09 00:29:36

先日打ち上げたMTSATの名前が「ひまわり6号」に決まったそうだ。
アルファベットの味気ない名前のままなのかと思ってたからよかった。

787 ：氏名トルツメ：05/03/09 00:32:52

でも結局「ひまわり」なのかー。

いい名前だとは思うんだけどちょっと残念というか。

788 ：氏名トルツメ：05/03/09 00:46:52

またまたマカエレをダウンロードしちまった
とっては捨てとっては捨てで4度目orz........

789 ：氏名トルツメ：05/03/09 01:41:56

Googleのロゴの[o]のところが♀になってるのはなぜ？

>>788　ｵｶｴﾘ~

790 ：氏名トルツメ：05/03/09 01:53:36

ホワイトデー仕様？
にしてもよくわかんないね。

791 ：氏名トルツメ：05/03/09 02:04:05

412 番組の途中ですが名無しです New! 05/03/08 15:13:07 ID:idW3ePO8
オッス、漏れ某大手チェーン書店従業員
返品できない大量のチョン俳優の写真集を何でこんなに仕入れたんですか？と上司に聞いたら
予約注文がいっぱいあったんだけど、入荷したと電話しても誰も買いに来てくれないんだって
たぶん奴らはいろんな書店に予約しまくってそのまま放置してるんだと予想
別の大手チェーン店のチョン関連コーナーの返品不可の本の山を見て
うははははは、まだウチはマシだって大笑いしてます

421 番組の途中ですが名無しです New! 05/03/08 15:35:05 ID:VzL3jZXl
>>412
予約したまま放置か。でも、本は返本できるから良いよね。

424 番組の途中ですが名無しです sage New! 05/03/08 15:44:53 ID:idW3ePO8
>>421
返品できねーよｗ
チョン俳優の写真集は全て買い切り
写真集以外も一部のチョン関連本は買い切り
うちの店舗だけでも、返品できない本と売れなかった韓国逝けメン俳優カレンダーで
２００万以上の赤字が出てるｗｗｗ

792 ：氏名トルツメ：05/03/09 06:46:04

>>789
ロゴの所にカーソル置いて、少し待てば分かる。

793 ：氏名トルツメ：05/03/09 08:54:36

>>789
国際女性の日というものらすい

794 ：氏名トルツメ：05/03/09 09:14:54

>>767
チェック出力は無駄な出費じゃ無いよね。

795 ：767：05/03/09 09:21:59

>>794
必要ならもちろん。
それもケチりたいなら、画面で目を皿のようにしてチェックするとかｗ
それも自己の責任において。

796 ：氏名トルツメ：05/03/09 09:37:03

> QuarkXPress 6 日本語版につきまして、
> 2005年3月15日（火）から5月31日（火）までの期間、
> 最大53% OFFのスペシャルプライスでご提供する
> 「最大53%OFF！QuarkXPress 春のステップアップキャンペーン」
> を実施いたします。

よほど売れてないんだね。
まぁ漏れには半額でも高いし、必要でも無いんだけど・・・
QX6って、誰か使ってる人いる？

797 ：氏名トルツメ：05/03/09 09:40:47

そのキャンペーンでどれだけ売れるか楽しみ～♪

おいらってイケズｗ

798 ：氏名トルツメ：05/03/09 09:56:10

　 /～　　　もうﾌﾟﾙﾙﾝ♪できなひ…
（｡；-；）　　
　ﾟし-Jﾟ　

799 ：氏名トルツメ：05/03/09 09:59:10

誤爆ったor2

800 ：氏名トルツメ：05/03/09 10:10:56

>>799
しかもずれてるぽ。w

50%OFFキャンペーン、俺はもしかすると年中やってるのかも。(´･ω･`)
せめて期限付にしたひ・・・・・・＿|￣|○

801 ：氏名トルツメ：05/03/09 10:21:39

ﾌﾟﾘﾝｳｻﾞ可愛いよﾌﾟﾘﾝ

802 ：氏名トルツメ：05/03/09 10:30:37

25万円も支払えない客なんていらないよね？
切っていいよね？

803 ：氏名トルツメ：05/03/09 10:55:13

ｳﾝ、ｲﾗﾈ。

804 ：氏名トルツメ：05/03/09 10:56:21

>>802
25万円なら少額訴訟を起こして回収し、切る方法もあるね。
証明できる書類があればだけど。

805 ：氏名トルツメ：05/03/09 11:16:26

よし！切る。ありがとう

806 ：氏名トルツメ：05/03/09 11:16:58

支払い悪い所…校正回数多し。連絡もいい加減。
　　　　　　　平気で原稿締切日やぶる。等々

支払い良い所…校正回数多い所もあるが、基本的に無茶な事は
　　　　　　　言わない。（webの写真使ってくれ等）
　　　　　　　連絡もキチっとしてる。もちろん支払いもこちらから
　　　　　　　言わずも支払い日より10日前等に入っていたりする。

俺は以外と連絡が、いい加減な所は結構支払い悪かったりするので、
それで判断してみる。

807 ：氏名トルツメ：05/03/09 11:25:58

>言わずも支払い日より10日前等に入っていたりする。

そんなん、ない、ない！
前でも後でも支払日がいい加減な会社切手しまえ！！！

808 ：氏名トルツメ：05/03/09 11:30:22

支払日よりも前に入金してしまうオレも切られるのかな？
覚えてるうちに入金しないと忘れちゃいそうでｗ

809 ：氏名トルツメ：05/03/09 11:43:39

翌月末の請求書を今月末に振り込んでしまうオレも切られるなｗ

810 ：氏名トルツメ：05/03/09 11:49:51

すごくキツイ時に相談したら
支払を1ヶ月前倒しにしてくれたクラ。
あなたの仕事は、なにがなんでも一所懸命やります。

811 ：氏名トルツメ：05/03/09 12:07:02

未回収で一つ、飲み屋で知り合った人がmac使ってみたいって言うので、
使ってない古いのだけど、安く譲るよってことで宅配で送った。
その後、荷物届いたけどまだ開けてないやっ連絡が一回来て、
それっきり連絡が途絶え、入金も無いたんだけどさ。
これって詐欺だったんでしょうか？

812 ：氏名トルツメ：05/03/09 12:10:46

取り込み詐欺だね。

813 ：氏名トルツメ：05/03/09 12:15:10

飲み屋での時点で金を受け取っておけばよかったのに。

俺もそういうの気をつけよう。。。

814 ：氏名トルツメ：05/03/09 12:17:30

>>811
飲み屋での初対面の人との話だろ。
Mac 使いたいって言ったのは社交辞令かもよ。
酔いがさめた後、送られてきたMacに気が付いて、
向こうも面食らっているかも。
も一回連絡してみたら。
まだ未開封だったら、送り返してもらったら？

815 ：氏名トルツメ：05/03/09 12:27:48

>>811
どんな機種を送ったんら? 　辛蔵け? (:?`)rz

816 ：氏名トルツメ：05/03/09 12:30:01

iMac233あたりとみた

817 ：氏名トルツメ：05/03/09 12:32:48

>>810
気をつけないと、そういう情報ってすぐ漏れるよ。
実際俺がそういう話をよく聞くし。
そのクラからすると、困ったデザを助けてやったという軽い自慢らしい。

818 ：氏名トルツメ：05/03/09 12:36:35

811です。コメントありがとうございます。
メールアドレスも聞いているのですが返事が無し。
電話しても通じないんです。
変な人だったら怖いし、ベージュなので処分しようかと迷ってた物で、
部屋が片づいたし、いいかなとも思ってるんです。
でも、自分も相手も、社会的にはダメですよね…。

819 ：氏名トルツメ：05/03/09 12:41:52

社会的にはダメなんは奴の方だろ…

820 ：氏名トルツメ：05/03/09 12:51:29

嫌な世の中になりましたな。

821 ：氏名トルツメ：05/03/09 13:12:43

携帯とかネットとかヘタにあるせいで、余計に逃げやすくなってるような、
ひととの信頼関係とか薄れてるような気がする。。

822 ：氏名トルツメ：05/03/09 13:30:12

改めてJAGDAを見ると、いかに自分がやっている仕事が
安いか・・・
あれを基準にしないほうがいいんだろうけど、
あまりにも自分の値段は安かった。

823 ：氏名トルツメ：05/03/09 13:47:47

でも一度安くやっちゃったら、値上げはめちゃくちゃ難しいわな。

824 ：氏名トルツメ：05/03/09 13:50:12

>>822
あの価格で通っていたら俺なんかもう別荘の4～5棟、愛人の2～3人
ニッポン放送株5%ぐらいはもっちょるばい。

825 ：氏名トルツメ：05/03/09 13:53:39

>>824

考え方が、既に貧乏臭い。

826 ：氏名トルツメ：05/03/09 13:54:52

>>825
だってびんぼーなんだもの・・・orz

827 ：氏名トルツメ：05/03/09 13:57:38

JAGDAは職能団体として、デザイナーの地位、環境を
高めようとしているわけだから、
常に高いアドバルーンを揚げていなけりゃならないんだからね。

828 ：822：05/03/09 13:58:35

でも、>>824のように考えちゃうよね。
車だってとっくに完済してるわと思ったわ。
国会で決めてくんないかな。
「広告制作費はJAGDAにそってすること！」
なんちゃって。

829 ：氏名トルツメ：05/03/09 14:00:59

>>828
そのためには、デザインが国家資格にならないと無理ですよ。

830 ：氏名トルツメ：05/03/09 14:26:11

この算定基準は、決して制作者のためだけのものではありません。
発注担当者、仲介者など、デザイン料の「時価」システムに悩まされてきたすべての人たちのものです。
この算定基準は、デザイン料の無政府状態に終止符を打って、デザイン制作における公正な競争を回復し、
促進するものとなるばずなのです。
そのことの実現のために、どうか、積極的に、そして日常的に、広くご活用くださるよう、心からお願いする次第です。

1994年8月
（社）日本グラフィックデザイナー協会

831 ：氏名トルツメ：05/03/09 14:29:17

話の流れを切ってｽﾏﾝが

いつのまにか片思いすらしなくなったな……(´･ω･｀)

832 ：氏名トルツメ：05/03/09 14:37:15

http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1110259556/l50

dtp板にこんなスレあるんだけど、今の値段ってこんなんなの…？

833 ：氏名トルツメ：05/03/09 14:43:05

>>831
(´･ω･｀) 片思いされるようになったらエエがな

834 ：氏名トルツメ：05/03/09 14:53:37

(´･ω･`)ならんがな。

835 ：氏名トルツメ：05/03/09 15:11:19

(´･ω･`) モテない君やがなw

836 ：氏名トルツメ：05/03/09 15:50:03

冬って・・・寒いよなぁ・・・

837 ：氏名トルツメ：05/03/09 15:55:54

(´･ω･`) もう花粉の飛ぶ季節やがな

838 ：氏名トルツメ：05/03/09 15:57:28

もうぽかぽかさ(`･ω･´)

839 ：氏名トルツメ：05/03/09 16:43:25

(´･ω･`)財布は寒いがな。

840 ：氏名トルツメ：05/03/09 16:44:53

(´･ω･`)知らんがな。

841 ：氏名トルツメ：05/03/09 16:45:18

(´･ω･｀) オレも片思い中やがな…。ていうか、ただﾔﾘたいだけかな…。

842 ：氏名トルツメ：05/03/09 16:46:14

(´･ω･｀) OS9の所は、外注費が安いらしいがな。

843 ：氏名トルツメ：05/03/09 16:46:25

図版トレスで(´･ω･｀)肩重い

844 ：氏名トルツメ：05/03/09 16:48:17

眼かゆいー。
去年の目薬効かない。

845 ：氏名トルツメ：05/03/09 16:56:05

(´･ω･`)30倍やがな。

846 ：氏名トルツメ：05/03/09 16:58:42

(´･ω･｀) 株が30倍になったら、ぼろ儲けやがな。

847 ：氏名トルツメ：05/03/09 17:00:07

(´･ω･`)30倍濃の目薬つこうたらええがな。

848 ：氏名トルツメ：05/03/09 17:08:30

>>844
http://www.koken-ltd.co.jp/cfasdm.htm

↑このマスクを買うたらええよ。
かなりの高性能らすぃ。

849 ：氏名トルツメ：05/03/09 17:14:56

>>846
その時一枚の価値が1／30

850 ：氏名トルツメ：05/03/09 17:15:25

>>848
(´･ω･｀) これじゃコンビニに入られんがな。

851 ：氏名トルツメ：05/03/09 17:18:13

>>848

(´･ω･`)鳥山明やがな。

852 ：氏名トルツメ：05/03/09 17:25:34

(´･ω･｀)知らんがな　スレに来たかとｵﾓﾀがな。

853 ：氏名トルツメ：05/03/09 17:34:19

(´･◎･`)付けてみたがな。

854 ：氏名トルツメ：05/03/09 17:43:17

(´･ω･｀) これ、Yahoo!アバターみたいで、なんかええな。

855 ：氏名トルツメ：05/03/09 17:58:49

(´･ω･`) 今日は体中からパワーが抜けてましてな。
仕事する気になりまへんよって早うにしまいますがな。

856 ：氏名トルツメ：05/03/09 18:05:28

　　　＿　　
　　/～ヽ　ﾌﾟﾙﾙﾝ♪がな
　(((´･ω･`)))
　　しﾟ-Jﾟ　

857 ：氏名トルツメ：05/03/09 18:11:43

(´･ω･｀) ﾌﾟﾙﾙﾝ♪がな .......いいがな、可愛いがな

858 ：氏名トルツメ：05/03/09 18:14:53

ﾌﾟﾘﾝ美味かったさ！(`･ω･´) ＿つ

859 ：氏名トルツメ：05/03/09 18:47:57

プリンくん、気分スレのほうで箸で食われてるがな

860 ：氏名トルツメ：05/03/09 23:29:25

ふーっ、やっと仕事が終わった。
カキコ全然ないね。
みんな忙しいのかな。
3月になったら結構動き始めて忙しいね。

861 ：氏名トルツメ：05/03/09 23:54:59

>860
乙～。
ワシも超急ぎの仕事が終わったところ・・・。
そして、今から急ぎの仕事をはじめます。
３度目の修正です・・・＿|￣|○

862 ：氏名トルツメ：05/03/10 01:42:59

>>861
ｶﾞﾝｶﾞﾚ～
おれはもう寝る

863 ：氏名トルツメ：05/03/10 02:18:58

毎晩毎晩、修正を入れてきる制作会社のＤに電話でプチ切れしちゃった。
フリーのくせにえらく強気だなとか思われてるよ、きっと。
相手もやりにくいと思ってるだろうな。

いちいちマジメに対応してこうるさい文句ぶつぶつ言うのやめて
もうテキトーに気楽に流せばいいのかな。

夜の電話は「すみません、聞こえませんでした～」で出ない。
「明日の朝までに」には「すみません、詰まっててムリで～す」
金曜夜の緊急メールには「週末は朝から出っぱなしでメール見てませんでした～」
とやったらラクになれるんだよね。

マジメすぎる自分に腹がたつ・・・
相手に苛つきっぱなしで気持ちよい返事ができない自分にも腹がたつyo・・・

深夜のグチｽﾏｿ（ ´Д⊂）ﾂｶﾚﾃﾙﾐﾀｲ

864 ：氏名トルツメ：05/03/10 02:30:35

相手と同じトコロに立つから、相手の事がムカツクんだよ。
一歩上に立ってみれば「なんて稚拙なヤツなんだｗ」で済むから。
もちろんこっちの事情を考えない仕事の振り方には
拒否したり、特急料金を請求したりすればいい。
相手もこっちもビジネスですから。

865 ：氏名トルツメ：05/03/10 02:31:52

>>863　お疲れ様
もう少し頑張れ！
怒りに任せて作業してると、
想わぬミスに見舞われるんだわ…
ミスに付け込まれてイヤミなんか言われたら
それこそ立ち直れないよー

さあ、チェック！

866 ：氏名トルツメ：05/03/10 03:50:49

>>863　分かるよ。まさに私も今同じ状況です。
ずっと向こうの意向を全て受け入れて限界を超えた量をやってきた。
でも、最近それがとうとう我慢できなくなってきてる。
風邪をひいてもお大事にの一言もない、関係なしに仕事をふる。
それは当たり前かもしれない。しかし、同僚が風邪で熱だしても
無理矢理会社に来させたりして、自分が調子悪くなると
とっとと帰宅したりする所を見て、なんか妙に腹がたってね。
色々、私をおだてたりしてるけど見え見え。
相手は年上の女性で、したたかさで言えば2枚も3枚もうわて。
だから、人情的に考えるのをやめようと思う。ノイローゼになるよ。
相手をビジネス＝金で見ればラクになんのかなとおもう。

結局制作会社もフリーを「仕事」としてしか見てないんだよね。
仕事抜きで食事しましょうっていう話も
かき消えになったのもうなずける。

長文グチスマソ。

867 ：氏名トルツメ：05/03/10 05:27:26

週末・早朝・深夜を問わず、自分が働いている時は
周りの人間も働いていると思い込んでるアホが多すぎ。

独身で恋人もいないから毎日仕事をするしかないヤツには
週末遊びに行ったり、子供を寝かしつけたりという事は思いつかないんだろうな。

868 ：氏名トルツメ：05/03/10 05:53:26

はっきりいってフリーでこの仕事ってなると昼夜逆転は当たり前。
でも、相手は朝から仕事があたりまえ。
だから、夜遅くに原稿が入っても、
毎朝必ず9時にはパソコンに向かっていると思っている。
そして単価も安い。
こんな仕事やめちまえと思うがそうもいかないスパイラル。

869 ：氏名トルツメ：05/03/10 09:15:06

皆さん。おはようございます
http://redmonster.host.sk/ver3/bowman.swf

870 ：氏名トルツメ：05/03/10 09:45:25

↑100まで引っ張れなくてやられっぱなしだよ～ﾟ･(つд｀)･ﾟ･

871 ：氏名トルツメ：05/03/10 10:13:34

少し上からドラッグすればできるよ。

872 ：氏名トルツメ：05/03/10 10:19:52

>>871
ｔｈｘ
早速リベンジ、飛びすぎて返り討ち　Σ＞--(:D)rz

873 ：氏名トルツメ：05/03/10 11:48:16

あのー、ひとつ聞きたいことがあるんですけど。
エプソンのレーザープリンタLP-8800 CPSの、
使い勝手やコスト面、精度などを教えて欲しいっす。

仕事量も増えてきて現在のインクジェットじゃツラくなってきたんすよ。
ちょうどキャンペーンでトナーのおまけが付いてたりするので、
まぁ、いい機会かなと考えておりますが、実際どうなのかなぁって…

874 ：氏名トルツメ：05/03/10 12:44:24

(´･ω･`)近所の安い定食屋が潰れたがな。

875 ：氏名トルツメ：05/03/10 12:50:34

(´･ω･`)ああ俺の近所に来れば常連になるのに。

876 ：氏名トルツメ：05/03/10 12:51:58

(´･ω･`) 「定食屋の未亡人」ていうｴﾛDVD思い出したがな

877 ：氏名トルツメ：05/03/10 12:53:44

(´･ω･`)おもいっきりオバチャンやがな

878 ：氏名トルツメ：05/03/10 13:03:40

(´･ω･`)すまんオバチャンフェチなんよ

879 ：氏名トルツメ：05/03/10 13:13:24

>>873
(´･ω･｀) ちょと古いけど使えるがな。トナーやドラムもゼロと同じ。

880 ：氏名トルツメ：05/03/10 13:18:44

>>866
(´･ω･｀) 勤めたこと有るんかいな？　制作会社じゃ当たり前やがな。

881 ：氏名トルツメ：05/03/10 13:45:14

>>866
>相手をビジネス＝金で見ればラクになんのかなとおもう。

いったんCM

正　解

882 ：氏名トルツメ：05/03/10 14:03:30

相手＝金、以外でみたことない。ビジネスでしょ？

883 ：氏名トルツメ：05/03/10 14:05:11

(´･ω･｀) 相手＝金玉

884 ：氏名トルツメ：05/03/10 14:05:41

(´･ω･`)「これから仕事まわすから、格安でやってよ」と言うクラの仕事を断りました。

885 ：氏名トルツメ：05/03/10 14:07:27

(´･ω･｀) 仕事抜きで食事しましょうが、相手＝金玉やがな。

886 ：863：05/03/10 14:25:45

>>864 885 866
みんなあんがとさん。

どうもおいらはマジメすぎるのと余裕が無いみたいで
自分も相手も追いつめちゃって
相手に正論吐いて威圧的になっちゃうんす。

びびりがちなクラだと、おいらが妙に威張ってる構図になってる。
回を重ねるごとに「やりにくいよコイツ怖いよコイツ～」って思われてるよ。
こんなんでフリーとしていかがなものかと思い、
もっとラクに構えなくっちゃと・・・(´･ω･｀)ただいま反省中

887 ：プリンくん：05/03/10 14:33:58

　　　＿　　
　　/～ヽ　>>886
　　（｡・-・）じゃあこれからはやわらかくいきましょう。
　　ﾟし-Jﾟ　

888 ：氏名トルツメ：05/03/10 14:36:28

(´･ω･｀) 楽にやったらええがな。

889 ：866：05/03/10 14:51:29

>>880　うむ。あるよ。ただ外部との接触をしたことなかったから
取引先相手がどんなもんかってことがわからんかった。

私がバカだったのね。
変に人情深く接する事無かったんだわな。アホらし。
自己中担当者に対してサービス精神旺盛にすることもなかったわ。

>>886　そう、こっちが自己主張すればするほど「やりにくい」
「使いにくい」になるんだよね。

890 ：氏名トルツメ：05/03/10 15:34:14

>>888
(´･ω･｀)末広がリのキリ番、めでたいがな。

891 ：氏名トルツメ：05/03/10 15:38:27

>>886
よくわかるなぁ。

でもね、誰に対しても腹立ててるわけじゃないでしょ？
常に仕事でイライラする相手ってのはやっぱりオカシイんだよ。
他の人はとっくにキレて、貴方しか頼る人が居ないかもしれないし。

俺もそういう態度取ってた相手は少しずつ離れていった。
その分、大事だと思う人に尽くす方が良いと思うよ。

892 ：氏名トルツメ：05/03/10 16:15:07

>>889
(´･ω･｀) 自分が仕事出すようになった時が肝心やな。

893 ：873：05/03/10 17:08:44

>>879
レスありがとう。
エプソンのレーザープリンタのスレあったんだね…
導入の方向で考えてます。

894 ：氏名トルツメ：05/03/10 18:01:55

>>889
ああ、最近、自分も味わった。
人情ってないんだなってのを。
自社の都合だけで笑顔で接していたんだよなぁ、あの人。

逆にトモダチみたいな人もいるが、そっちは仕事が回ってこない。ｗ

895 ：氏名トルツメ：05/03/10 18:39:44

女フリーランスですが、セクハラに慣れてきました。
フリーランスなのでお客も気楽なようです。

896 ：866：05/03/10 18:42:08

すまん。皆に聞きたい。
自己主張をどこからどこまで言えてますか？
そしてどんな風に相手に言ってますか？
例えば
・休みが欲しい
・金額的なこと
・仕事の回し方　等

897 ：氏名トルツメ：05/03/10 18:54:35

「今週末はロケでまるまるいませんから」

「納品後に言われても困ります。
　見積もりの段階で問題があればどうぞ。」

「金銭面も含めてですがこのような仕事の流れですと
　事故も起きやすいですし、今後御社とはお引き取りできなくなります。」

　以上

898 ：氏名トルツメ：05/03/10 18:55:40

まぁあまり言いたくないが、
フリーってのは1匹狼であり、企業に立ち向かっても
完全ノックアウトな訳で。
フリーの組合つくりてえな、そういう意味で。

899 ：氏名トルツメ：05/03/10 18:57:15

>>895
(´･ω･｀) 女を捨てたらあかんがな。

900 ：氏名トルツメ：05/03/10 18:59:02

金額的な事って、もう向こうが表にして出してんだよね。
でも、明らかに安いんだよな。超特急なんかいつもだし。
で、「技術がもっと伸びたら単価の件も考えます」って
言われているし。こっちから何もいえねえじゃんっつう。

901 ：氏名トルツメ：05/03/10 19:06:00

>>896
イヤなモンはイヤって意思表示せなフリーの意味ないYO
ペコペコしてたら、足下みられてほんまの下請け業務だけになるぞ。
すぐ殴り返してくる、のび太ならジャイアンも手を出さないと思われ。

902 ：氏名トルツメ：05/03/10 19:18:46

>>899
うぃ
こないだはスナックに連れていかれ、チャイナドレス着てとせがまれ
しかたなく．．．

903 ：氏名トルツメ：05/03/10 19:20:29

>>896
自分が発注したと想像して、どんな風に言われたら納得するの？

明日持っていきたいんだけど、ここ直して欲しいって電話したら、
風邪引いて寝てるって言ったり、子供が熱出して病院行くとか、
お金が安いとか、もっと前に言ってくれないと困るとか言われたら？

904 ：866：05/03/10 19:46:40

>>899　分からないから聞きたい。
あくまで参考までに、どんな風にいっているか。
自分は年間とおして完全な休日が1週間くらいで
さすがに限界を感じたけども、今さら休みが欲しいと言っていいか
分からなくなった。
どこからどこまで言っていいのか分からなくなったんだよ。

905 ：866：05/03/10 19:48:17

間違えた>>903さんに対してです。

906 ：氏名トルツメ：05/03/10 19:49:24

どうしても休みたい（休まなければならない）場合は、事前に連絡入れてるよ。
それで仕事切られたことはない。

907 ：氏名トルツメ：05/03/10 19:50:26

>>904
まぁ少なくとも週1の休みくらいは確保した方がいいな。

908 ：氏名トルツメ：05/03/10 19:51:24

>>902
(´･ω･｀) それはちょっと見たいがな

909 ：氏名トルツメ：05/03/10 19:59:06

>>908
(´･ω･｀) 正直すぎやがな

910 ：866：05/03/10 20:05:35

限界を超えてしまった原因は自分にもあるんだよね。
これからはちゃんと言うようにしたいと思います。
>>901さん>>906さん>>907さんありがとう

911 ：氏名トルツメ：05/03/10 20:08:42

女だからナメられる訳じゃないよ。
ナメられる程度の奴だから、ナメられるんです。
喧嘩腰とか男勝りとかじゃないよ。

912 ：氏名トルツメ：05/03/10 20:11:33

>>910
ｶﾞﾝｶﾞﾚ

913 ：氏名トルツメ：05/03/10 20:15:47

言わなくても分かってくれる
気持ちを汲んでくれるなんて幻想なんだよね orz

ビジネスでは奥ゆかしいのはだめなのね

914 ：氏名トルツメ：05/03/10 20:17:46

>>911
(´･ω･｀) 男はﾃｨﾝﾎﾟの先っちょを舐められるのが弱いがな。

915 ：氏名トルツメ：05/03/10 20:21:32

>>913

＞ビジネスでは奥ゆかしい～

履き違えてない？

916 ：913：05/03/10 20:26:44

履き違えてますw

917 ：氏名トルツメ：05/03/10 20:27:41

(´ー｀)y━･~~~
　>866 あ～、考え過ぎ。もうちょっと気楽に。
　とりあえず、ゴールデンウィークを全部休む
　つもりでスケジュールを立てるべきだよ。

(´ー｀)y━･~~~
　まるっと一週間休んで、田舎に帰るもよし。
　旅行に行くもよし。映画見るもよし。音楽聞き
　まくるのもよし。

918 ：氏名トルツメ：05/03/10 20:35:28

俺のクラは大体、ギャラはあんまり良くないが、
それほど無理なスケジュールってのはないなぁ。良心的なのかな？
一度、中規模代理店のCDと仕事したときに、
コロコロ変わるコンセプト、徹夜＆土日が当たり前の日程、
そのわりに金額は良くないってことで、1回だけ仕事して断ったことがある。

仕事がたまれば、徹夜することも土日仕事することもあるけど、
最初からそんなスケジュールに組まれるのが腹がたつんだよね。
甘いって言われるかもしれないけどさ。

それにこりて、代理店経由の仕事はあまり受けてない。
もともとCDと仕事するのが嫌いってこともあるけど。
そのかわりボリュームのある仕事やメジャーな仕事はこないね。
クラの数がないとやってけない。

919 ：氏名トルツメ：05/03/10 21:42:53

わりかし普通の感覚で週末とか夜間の仕事いれてくるのは
代理店よりむしろ制作会社だなぁ。
自分たちがこき使われ慣れてて、12時帰りとかざらだから
おんなじ調子でこっちにも10時11時に電話入れてくるんだよね。

おいらは基本的に夜7時以降は仕事しないんだよ。
電話も出たくないっつか、たまに無視する。
夜7時以降に電話してきて「夜分すみません」の一言も出ない奴は嫌いじゃ(´･ω･｀)

自宅兼事務所のフリーだって居間でテレビも観るし
ごはんも食べるしおフロだって入るんじゃｺﾞﾗｧ

920 ：氏名トルツメ：05/03/10 21:54:15

そこそこ気に入ってるクラがあるのだけど
その中のCDだかADだか何人かいるうちの、無茶言う2名と仕事したくない(´･ω･｀)

でも他の担当はやりやすいしクラとしては手放したくないのでジレンマなのら

921 ：氏名トルツメ：05/03/10 22:04:36

代理店仕事は、
大手、営業直が一番美味しい。

922 ：氏名トルツメ：05/03/10 22:04:57

>>915
(´･ω･｀) 同じパンツを三日以上履いてるがな

923 ：氏名トルツメ：05/03/10 22:06:55

>>866
むこうがこっちのスケジュールぜんぶ把握してるわけじゃないんだから
ふつうに「明日あさっては他の仕事がかなり忙しいので了解ねがいます」とか
「来週末は私用で東京にいません」とか言えばいいじゃん？
なんでも事前に言っておくのが肝心だよ。

こっちからも向こうのスケジュールを事前に聞いて
「そんな予定は聞いていなかったので無理です」って言えばいいし。

924 ：氏名トルツメ：05/03/10 22:09:34

>>920
(´･ω･｀) 人間、辛抱だ！

925 ：氏名トルツメ：05/03/10 22:22:21

めちゃ、進むの早いｽﾚですね

926 ：氏名トルツメ：05/03/10 22:28:05

>>922
(´･ω･｀) 俺はパンツ前後逆ににはいてたがな。

927 ：氏名トルツメ：05/03/10 22:29:48

三角パンツだと、2日ずつ6日履けるよ。

928 ：氏名トルツメ：05/03/10 22:31:25

(´･ω･｀) ﾉｰﾊﾟﾝでええやん

929 ：氏名トルツメ：05/03/10 22:32:02

>>927
(´･ω･｀) それはちょっと見たいがな

930 ：氏名トルツメ：05/03/10 22:35:10

(´･ω･｀) ウンコ汚れとシッコ汚れ、どっちの基準で替えるんだがや？

931 ：氏名トルツメ：05/03/10 23:19:49

毎日朝から晩まで入稿続きで、ほんとに家から出れない。
だから他の仕事なんかできるはずもなく。そこ1本でやっている。
確定申告の時も休みもらおうと事前に言ったんだが、
自分としては丸1日休もうとおもって言おうとした直前に
「そんなに時間かかんないでしょ」とズバッと。
ムカついたんでワザとちんたらやって夕方に
「すみません、思った以上に時間かかってしまいました」と連絡。
緊急の入稿でもいきなりFAX送ってきて電話連絡なし。
何回も電話しろと言ってきたのに。
「他の所の仕事はしないの？」と何度も聞かれたけど、
やる時間なんかねえだろ。自分以外の外注で他の仕事を抱えていて
断るとそれを他の外注の人間にグチを漏らす。ルール違反だろ。
で、いきなり切るんだな。だから、ワガママなんか言った日には
裏で何言われて、どうされるかなんてわかんないんだな。

932 ：氏名トルツメ：05/03/10 23:30:09

(´･ω･｀) なんでも段取り八分で仕上げ二分やで。

933 ：氏名トルツメ：05/03/10 23:34:05

>>932
名言だね。

>>927
リバーシブルなら12日間いけるがな。 (｀･ω･´)

934 ：氏名トルツメ：05/03/10 23:38:03

>>927
(´･ω･｀) ちょっと待て、なんで2日ずつ6日なんや？

935 ：氏名トルツメ：05/03/10 23:56:43

　　　　　　　一～二日目
　　　　　　　　　　↓　
三～四日目→　▼　←五～六日目

936 ：氏名トルツメ：05/03/10 23:58:35

(´･ω･｀) 各辺1日裏表やがな

937 ：氏名トルツメ：05/03/11 00:01:14

>>931
シアワセになろうよー

938 ：氏名トルツメ：05/03/11 00:14:35

　1日見とらんかったらレスがめっちゃ早くて
　スレの残りがあと僅かやったがな。
　　　_, ,_ 　ﾊﾟｰﾝ　　　＿
　　(´･ω･｀) 　　　))/～ヽ
　　　⊂彡☆))；-；）･ﾟ　　　
　　　　　　ﾟし-Jﾟ.

939 ：氏名トルツメ：05/03/11 00:43:58

プリンくんはどんなパンツはいてるの？

940 ：氏名トルツメ：05/03/11 00:53:01

しましまぱんつ

941 ：氏名トルツメ：05/03/11 00:56:52

ﾌﾟﾘﾝがパンツなんて履かないでしょ？

942 ：氏名トルツメ：05/03/11 01:02:45

プリンくん、ロケット型ﾃｨﾝﾃｨﾝだったら可愛いのに。

943 ：氏名トルツメ：05/03/11 01:21:07

ﾃｨﾝｺがアポロチョコだったら萌えるな

944 ：氏名トルツメ：05/03/11 01:29:05

プリンくんのﾃｨﾑｺ＝プッチンプリンの底のツマミ

945 ：氏名トルツメ：05/03/11 01:31:11

あーいつも折ってるｱﾚか。常に堅いけど…w

946 ：氏名トルツメ：05/03/11 01:35:32

　　　＿　　
　　/～ヽ　
　　（｡・-・）
　　ﾟし↑Jﾟ　

947 ：氏名トルツメ：05/03/11 05:12:11

>>931

そのクラさ、
自分の命令にフリーを服従させて悦に入る、みたいな感じじゃないの？
いるじゃん、そういうヤツ。
931も食い扶持がその会社オンリーだってことで
かなりのことをしてもコイツは怒らないって見切られてる気がするから
今後は、他にも取引先が出来たようなそぶりを装いつつ
もっとビジネスライクに断るところは断るってのはどうだ？

948 ：氏名トルツメ：05/03/11 06:09:25

＞今後は、他にも取引先が出来たようなそぶりを装いつつ
＞もっとビジネスライクに断るところは断るってのはどうだ？

装うんじゃダメだよ。
本当に他に取引先作って
当のクラがあんまり無茶言わないようにしなきゃダメ。
でないとこの先も舐められっぱなしよ。

949 ：氏名トルツメ：05/03/11 08:44:35

フリーとして常に取引先を開拓するのは、当たり前の話だと思ってたよ。

そもそも、その931のクラが潰れちゃったらどうするの？
そういうのってクラの性格がいい悪い以前に、起こりえることなんだし。

つか、いきなり外注切っちゃうようなクラ、俺ならおっかなくて
メインになんか据えられねえよ。
どんな言い訳やら嘘やら使っても、隠れて新しいクラ探す。
それ考えると、931って度胸あるよな。

950 ：氏名トルツメ：05/03/11 08:49:17

931だけじゃなくて866もそうなんだけど（もしかして同一人物？）、
なんか「理不尽なクラの要求に黙々と応える、ワタシってなんて
正直で働き者なんだろう！」みたいな自意識が見える。
なんつーか、SEのサビ残自慢みたいな。

こういうのって、DQNクラとの共依存関係なのかねえ。

951 ：氏名トルツメ：05/03/11 08:58:47

でもホントに嫌なクラなら切ってるだろうし、
旨みもあるから続けてるんでしょ。
座ってて向こうから仕事が来るってのは確かに魅力。

952 ：氏名トルツメ：05/03/11 09:17:20

美味しいメインクラに去られ、
ﾋﾟﾘﾘから一気に激ｼｮﾎﾞﾝﾇになった漏れとしては、
949の言うことに、禿同。

953 ：氏名トルツメ：05/03/11 09:31:32

そもそもここはｼｮﾎﾞﾝスレ。
なかなか、思うようにはいかない人も多い訳で・・・(´･ω･`)

次スレタイトルどうするの？

954 ：氏名トルツメ：05/03/11 09:38:51

イヤな倉でも口あけて文句言いながら待ってるだけの
営業センスゼロ+コミュニケーションゼロのヤツ大杉

そんなヤツに限ってたいしたことないのに
私は純粋なデザイナーですからって思ってる罠
倉側にしたらただのパートﾃﾞｻﾞの一人

3ヶ月後の自分を想像しながら
新規開拓・スポンサー折衝・税金対策とか営業、経理の仕事もせな！

955 ：氏名トルツメ：05/03/11 09:57:31

(´･ω･`) わかっちゃいるけど、できんがな…

956 ：氏名トルツメ：05/03/11 10:08:22

次スレのタイトルは無難なところで

フリーで働いてる( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ

957 ：氏名トルツメ：05/03/11 10:14:09

( ´ー｀)書き込むときは自分のスタンスがわかるようにね♪

958 ：氏名トルツメ：05/03/11 10:33:51

(´･ω･｀) 漏れのスタンスは「ほどよく」

959 ：氏名トルツメ：05/03/11 10:39:52

>>954
>口あけて待ってるだけの営業センスゼロ+コミュニケーションゼロのヤツ

コレ俺だわ。
地方なので、今のところは口コミで新しいお客さんが仕事入れてくれたり
してくれているけど、将来のこと考えるとやっぱり不安。。。
ただ、ギャラ安い＋立てた時点で破綻してるスケジュール＋担当自体がキライ
となると、どんなに暇でもやっぱり断るなあ。
何か一つでも自分を納得させられる要素がないと楽しくないし、いいものもできない。
やっぱりよく言われるように、ストレスためながら仕事するのはフリーになった
意味がないよね。
食えなくなったらストレスなしでくたばろうぜご同輩。

960 ：氏名トルツメ：05/03/11 10:41:09

いつまでも使われない、
↓これ使って埋めるってのはどうよ？

フリーランサー総合スレッド
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1104690950/

961 ：氏名トルツメ：05/03/11 11:00:35

埋めたあと、どーすんのよ？

962 ：氏名トルツメ：05/03/11 11:03:32

花を一輪さすだよ。

963 ：氏名トルツメ：05/03/11 11:04:07

白い菊かよ

964 ：氏名トルツメ：05/03/11 11:58:33

南野やじ氏を呼んで、お経を上げてもらいまつ。

965 ：細々の１：05/03/11 12:56:42

ﾌｰﾝがなくなったままでｼｮﾎﾞﾝだけが続いてるのはいやだなぁ。
ｼｮﾎﾞﾝ脱出！を目標に頑張ってるのに、目標が無くなったようで寂しい…
細々を立てたときにはﾌｰﾝまで次スレが立たなくなるなんて思わなかった…

今の雰囲気ならこのままﾌｰﾝになって続いても違和感なさそうだし
ｼｮﾎﾞﾝの次スレはお休みしてﾌｰﾝで次スレ立てたらどうだろう。
また細々フリーが肩身の狭い思いをするようになってきたら
またｼｮﾎﾞﾝを復活させるかどうか考えればいいと思う。

勝手な意見でゴメンなさい。
無難に「フリーで働いてる( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ＆(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ」あたりでもいいです。

966 ：氏名トルツメ：05/03/11 13:13:26

「フリーで働いてる( ´_ω･`)ﾌｮﾎﾞﾝ」

967 ：氏名トルツメ：05/03/11 13:13:27

10年近く勤めた会社から解雇されますた(´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ
来月から皆さまのお仲間でつ…
囲碁よろしゅうに

968 ：氏名トルツメ：05/03/11 13:17:48

∩(´-ω-`)∩

969 ：氏名トルツメ：05/03/11 13:18:09

>>966
シュールでいいなあ。支持する。

970 ：氏名トルツメ：05/03/11 13:19:03

フリーで働いて（｡・-・）ﾌﾟﾙﾙﾝ（揺れ揺れ12校）

971 ：氏名トルツメ：05/03/11 13:33:22

>>967
デザなの？　オペなの？

972 ：氏名トルツメ：05/03/11 13:48:19

なりゆきでフリー･ﾟ･(つД` ;)･ﾟ･

973 ：氏名トルツメ：05/03/11 13:53:32

デザだけどフリオペと仕事したいなぁ。

974 ：氏名トルツメ：05/03/11 13:55:51

(´･ω･`) 探したらええがな。

975 ：氏名トルツメ：05/03/11 13:58:58

会社勤めとフリーのどっちがいいのか
今だに分からん。

976 ：氏名トルツメ：05/03/11 13:59:54

フリーは昼寝できるもんね

977 ：氏名トルツメ：05/03/11 14:04:55

>975

今はどっちや。

978 ：氏名トルツメ：05/03/11 14:07:42

(´･ω･`)雨だっちゅうに鼻がむずむずするがな

979 ：氏名トルツメ：05/03/11 14:14:58

>>952
ひょっとしてﾌｰﾝで400万のクラが吸収合併で消えたって書いてた人かな？

力のある人でも簡単にはいいクラにありつけない時代なんだなぁ・・・

980 ：氏名トルツメ：05/03/11 14:18:00

フリーが好き。会社勤めに戻るとしたら地獄。

でも世間一般的にはフリーで勝組になるってめっさ難しいよね。
それでもいいの。自分らしく生きるために。

・・・と、10年後にも言っていたい(´･ω･`)

981 ：氏名トルツメ：05/03/11 14:49:33

フリーか否かじゃなく、
デザって職業で勝組になるのが難しいんだと思う。

982 ：次スレ案：05/03/11 14:53:43

――――――――――――――――――――――――――
スレタイ
▼フリーで働いて(｀･ω･´)（ ´_ゝ｀）(´･ω･`) <31校>▼
――――――――――――――――――――――――――
前スレ
▼フリーで働いて (´･ω･`)ｼｮﾎﾞﾝ（細々11校）▼
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1109230548/

▼▼フリーで働いて（ ´_ゝ｀）ﾌｰﾝ (30校目)▼▼
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1105166236/

◇◇■■フリーで働いている (十二校) ■■◇◇
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1083831225/

関連スレ
（ ´_ゝ｀）フリーな気分（・-・｡）
http://that3.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1109668650/

ｼｮﾎﾞﾝﾇの為のAAテンプレ「今日の気分はどのｼｮﾎﾞﾝ？」
（´_｀；）　(´･ω･`)　( ´･ω･)　('A`)　(:D)rz　orz　＿|￣|○
――――――――――――――――――――――――――

ご意見よろ～

983 ：細々の１：05/03/11 15:00:13

>>982
異議なしです。

984 ：氏名トルツメ：05/03/11 15:05:05

あ、でもスレタイ長すぎで引っかかるかも。

985 ：氏名トルツメ：05/03/11 15:07:18

(´･ω･`) スレタイなんでなんでもええがな。

986 ：982：05/03/11 15:07:24

>>984
それちょっと心配してます・・・

987 ：氏名トルツメ：05/03/11 15:16:13

>>965
何処のお偉いさんだか知らんが

激しく頭の悪そうな意見だな。

勝手にﾌｰﾝでもｼｬｷﾝでも立てりゃいいだけだろ。

988 ：氏名トルツメ：05/03/11 15:23:50

おれっちは（ ´_ゝ｀）より（ ´ー｀）が好きや。
単なる顔の好みなのら

989 ：氏名トルツメ：05/03/11 15:25:10

半角かっこと全角かっこが混ざると気持ちわるいのは私だけ？

990 ：氏名トルツメ：05/03/11 15:31:47

>>989
表情の一部と見ればOKでは。

991 ：氏名トルツメ：05/03/11 15:32:36

>>989
そういうデザインなら許せます。

992 ：氏名トルツメ：05/03/11 15:41:51

>>989
半角文字列と半角かなは統合されればいいと思う。

993 ：氏名トルツメ：05/03/11 15:45:13

(´･ω･｀)

994 ：氏名トルツメ：05/03/11 15:46:15

(´･ω･｀)(´･ω･｀)

995 ：氏名トルツメ：05/03/11 15:47:41

（´･ω･`）995ｹﾞﾄやがな

996 ：氏名トルツメ：05/03/11 15:58:08

赤字申告でも1000万超えたら消費税払わなきゃいけないんだよね

997 ：氏名トルツメ：05/03/11 15:58:54

(´･ω･`)漏れ1000取った事がないがな...チャンスだがな

998 ：氏名トルツメ：05/03/11 15:59:39

ちょっと省略してみた

▼フリーで働いて(｀･ω･´)_ゝ｀）ω･`) <31校>▼

999 ：氏名トルツメ：05/03/11 15:59:48

じゃあげる

1000 ：氏名トルツメ：05/03/11 16:00:14

1000

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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