☆★☆プロとアマの違いを語るスレッドだよ☆★☆

なにが違うのん？
おっさんらの持論をぶちまけちゃってYO

プロ=鬼
アマ=其れに引っかかる亡者

勤め人と無職の違いくらいしかないと思うよ

そりゃ収入の有無だろ
それしかない

アマチュアは　作曲　アレンジ　演奏　エンジニアと　すべて1人でこなさなきゃならない
それに対し　プロは各作業を　それぞれ専門家が　分担してやってる
その違いだと思われ
逆に1人で全部こなさなきゃならなかった場合　
プロもアマチュアも大した差がなかったりするかも

寒さに慣れれば、今度は暑くなる
暑さに慣れれば、今度は寒くなる
食糧を欲張れば腐る
働きを辞めれば己れが餌食になる
こんな弱肉強食の地獄を神様が作り
罪お償う為に生まれてきたのが
この世の動物達
人間達は針の山をコンクリートで隠し
血の池には橋を作り目隠し
そんな状態を鬼共が平気で観ていると
思うか？
と思うか?

人間の作ったレールから飛び降りれば
そこは地獄何だぜ
まあそもそも地獄に生まれてきたんだから
其れが本来の形なんだけどね。
楽しい事は一瞬にして終わるだろ
何故ならこの世にそんなものは
亡者を働かせる為のエサでしかない
幻想だからさ

かと言って人間の作ったレールの
上にいれば大丈夫かと言うと、
其れも地獄
何故なら地獄を作った神様の方がはるかにレベルが
高いから

納期の有無

同人音楽にもライブで演奏するための曲づくりにも、納期くらいありますわなあ

意識の差だな。なんだかんだ言っても、アマチュアは頑張ってるという
訳の分からない言い訳を自分に使う。プロはそんなの関係ないからな。
相手が満足しなければ、切られておわり。

>>10
納期と締切は意味が全く違うよバカたれ

そこまで完全否定しなくても

保守

http://www.youtube.com/watch?v=zLaNchr8ABo
http://www.youtube.com/watch?v=aTr2VuPllas
http://www.youtube.com/watch?v=6UsSIyFtkhU
http://www.youtube.com/watch?v=WNsgCden3jE
http://www.youtube.com/watch?v=P6AgM3fh5xo
http://www.youtube.com/watch?v=97d4-nH6Fac

やべえコイツ天才だと想って自分の曲聴いてみたら
もっと俺の方が天才だった

http://m.youtube.com/watch?v=hgSTn3wESzc

キモ

プロになったばかりのヤツと
プロになりたいんだけどまだアマチュアとしてしかやれてないヤツ
両者はこの段階ではそんなに違いはないのだが
プロとしてやれている時間が経つにつれてものすごく違っていくわけだな

まあ音楽に限らないよ、世の中のあらゆる仕事について思い浮かべてみれば分かるだろう

ただ、音楽ではどんどんプロってのが成り立たない方向に進んじゃってもう止められない感じだけどな

日本語でおｋ

>>18

一つ勘違いしてるみたいだけど、音楽のプロというのは才能はあって当たり前だから。
才能の無い奴がたまたま入ってやっていけるほど甘くないから。
一般の仕事とは全然違うから。
どんなプロと比べてるのか知らないけど、一線級のプロの話ね。

感動させる歌を歌える奴、凄い曲を作るやつ、凄いプレイをする奴、すべて
持って産まれた才能だからね。勿論努力の上に成り立ってるが。
そういう奴は初めから光ってるんだよ。そんな奴ばかりが必死で努力して
這い上がろうとしてるんだから、アマチュアはかなわないよ。

音楽は才能の無い奴がいくら努力しても無駄だよ。

音楽のプロは単純作業がうまいだけで
偶に付録CDとかライブ演奏の動画うぷするとしょぼいよ
歌へたくそ作曲へたくそ

お前らもっとヘタクソだろ

ある程度の専門的な能力を要求される分野の仕事は
全く才能に恵まれてないヤツはやれない、ってのは当たり前の話で、わざわざ強調するほどの事でもないだろ。

プロとしてやっていける「可能性がある、エントリー出来る」程度の才能は何かしら持ってる人間は山ほどいる。
そこから先の話をしてるスレなんじゃないの？

>全く才能に恵まれてないヤツはやれない

じゃなくて才能が無い奴は無駄だよ。あって当たり前。
学校では才能なくても努力に努力重ねれば成功できるとか言ってるけど、
あれは完全にウソ。教育の体裁ととのえてるだけ。

専門出ても同期でプロになれるのは良くて2、3人だな。
成れる奴は学生の時にもう仕事してるよ。

才能の有無を語るヤツはただのチキン

今日の夕食はケンタッキー・フライド・チキン！

プロは手段を選ばないが、基本は押さえる。アマは、基本を押さえているか否かではなく、
それを金儲けに応用していないか、もしくは押さえたくても押さえられていない。

アマは自分に結構才能があると思っている

プロは自分には才能が足りないと思っている

アマはハードルの設定が低いよな。
何が欠けているのか客観的に自分を見つめられない奴が多い。

ある程度までレベルが上がると、まわりがお世辞を言うもんだから、
田舎もんはそれ以上上には行けない。
プロなっちゃうと現実と向かい合わなくちゃ行けないから、欠点がいろいろ
見えて来るんだけどな。

プロは割れを使わない
と言うか使わない

間違えた使えない

プロは間違えない。

プロこそ使う

アマは割れを単に集めるだけ
プロは必要なら使いこなす

それ割れじゃなくても一緒だろ・・・
ってかおまわりさんこいつです

プロ＝金持ち
アマ＝貧乏

>>36
それは.....どうかなあ

プロは安定供給出来る

出来るではなくてしなくてはいけない
possibleではなくてmust

トイレでうんこをした後紙がなくドングルしかない場合

アマ：ドングルでケツを拭く
プロ：拭かずにパンツを履く

俺はパンツでウンコを拭き、ノーパン。

自分で舐めるのがystk

プロです。
プロだけどここんとこ金が回らないよ。
一番幸せなのは、十分プロなれるよなと思いながら、ちゃんと別の職につくことだ。
これから音楽はやらん方がよいよ。

アマ：プロを崇めるような事を言う、または自分もプロのフリをして俺ちょっとすごいんだぞ的な事も言う

プロ：これからはもうプロになんてなるもんじゃないと言う

才能の無いプロ：これからはもうプロになんてなるもんじゃないと言う

プロの才能とは依頼主の要望を形に出来ることだと思う
自分の意思を横に置いとくのは大変だろな…

とはいえ、作曲家の意思を100%封じるってわけでもなくて、
「そういうコンセプトならこういうアイデア面白いと思うんですけどどうですか？」的な
自分なりにクライアントの意向をかみ砕いて曲に反映させる能力も大事だったりする。

アマ：自分のやりたい事を貫いて勝負だ！　←　相手にされずに金にならない
プロ：依頼主の意向を形にする能力で稼ぐぜ　←　世の中の需要減・人材飽和・予算圧縮で金にならない

アマ：プロかアマかにこだわる
プロ：ここにいない

アマ：音楽は非日常
プロ：音楽は現実

スランプに陥ったらどうすんだろな
とマジで思う
恐ろしい世界だぜ

スランプでもそこそこ作れちゃうのがプロだ。
実際、アマでもプロでも出来上がった音楽をスランプと感じ取るのはほぼ不可能。
作った本人にしか分からない。

プロはそれを知っているからスランプ中でも曲を作って納品出来る。

アマ：時間がないが金はある
プロ：時間はあるが金がない

アマ：〆切はないので時間はある、金もある
プロ：〆切に追われて時間がない、金もない

プロ/ 売れてる。金もある。
アマ/ コアなファンがつく。
ノンプロ/ 金持ってる。億

プロの歌手なのにピッチ補正使ってるなんてプロと言えんのかね？

オペラ歌手でさえ昔から編集してまずいところ差し替えてたんだから、何をいまさら

金さえもらえたら何でもよろし。

アマ：カレー味のうんこ
プロ：うんこ味のカレー

アマ：いくら上手くても金を取れる事はやれない
プロ：実はあまり上手くなくても金になる事をやれる

プロ
音楽で金を儲ける術を知っていて、実際にそれで儲けることが出来ている

アマ
音楽で金を儲ける術を知らず、あるいは知ってはいるが実行するまでには至らず、その結果、音楽では儲けていない

一度プロになっちゃうと未練たらたらで中々音楽を切り捨てることができない。
ほとんど金になんないからそろそろ別の道考えないとまじで人生詰む……

プロ：リスクを取っている　人生詰んだりもする
アマ：結局リスクは避ける　それは概ね正しい判断（幸せかどうかは別として）

半端なヤツ：プロにもなれず、人生も詰む

プロを目指し、プロになった人：その道で生きる以外には考えられなかった

プロを目指したがアマに転向した人：結局、他の生き方でも良かった

プロっつってもピンきりだからな
俺は辛うじて生活は出来るが、音楽的な実力で見るとアマチュアに負けてるものが多い底辺プロ
あるバンドコンテストでインストの趣味バンドが決勝きてたが曲も演奏もプロでやれるレベルに見えた
クラブミュージックでも大物DJに曲使われるアマチュアがいたり、
趣味でボカロ曲作ってる人でもプロなんじゃないかってぐらいすごいのがいる
そういう時代になった
そしてそういう人達はプロでやってる俺より実力も知名度もあって、
人生かけてるわけじゃないから金にも困ってない
はっきり言うけど妬ましくてたまらん

https://itunes.apple.com/jp/album/next-page-j-country-world/id689713134
クソ曲。いわゆるコネデビュー。

プロ…実力なくてもコネあり（コンピュータを駆使すれば何とかなる）

アマ…とんでもない実力はあるが、コネなし

プロ：ProTools
アマ：甘Tools (FL Studio)

プロ：Windows
アマ：Mac

>>68
くっさ

プロ:Mac（DigitalPerfirmer）
アマ:Windows（Cubase）

>>65
洒落になっとらんなｗ
ＥＴＶに出てたボカロＰ、作業部屋のイスは欧州製（数十万）、
マイクはスタジオにある奴だった（たぶん百万〜）。まあこの人はプロだが

>>65
アマチュアが妬ましく思えるんだとしてら、あなたは道を間違っちゃってるねえ・・・
今からでもなんとか人生を軌道修正したほうがいいかも

俺自身は貧乏臭い生活してるけど、アマチュアをうらやましく思った事は一度もない
何しろ、音楽以外の仕事に大量に時間を割いてるわけだろ？
そんな事、全然やりたくない
可能な限り、生涯、音楽以外の仕事から逃げ切りたい
そのためには恐ろしく過酷な音楽仕事人生だったとしても乗り切らないといけないけど、実際しんどいけど
終わるとまた音楽の事を考えている
そんな自分に気づいた時、心底俺は「プロで」音楽をやらないと幸せになれないとわかった

プロが使ってるデジタルパファーマーってどこに売ってるんですか？

宇多田ヒカルって確か自宅ではCubaseを使ってたよな。

何を使おうがプロはプロだし、何を使おうがアマはしょせんアマっすわ。

機材だけでドヤ顔するのはその程度の人間ってことだ。

休日に家で曲作ってるのがアマ
平日にココイチでカツ揚げてるのがプロ

>>74
デジタルパフォーマーは電子楽器を扱っている楽器屋に行けば普通にあるよ。
後、代理店の通販とか、開発元のMOTUのサイトで一ヶ月お試し版ダウンロード後、認証コードを買うやり方もある。（紙のマニュアルは無いけど）
最近はWIN版も出て、ますます盛り上がってる。

プロ：デジタルパフォーマーを使ってる人はあまりいない

アマ：デジタルパフォーマーを使ってる人は全くと言っていいほどいない

>>75 は？　機材は非常に大事だがｗ
こういう屑が全体のれべるを落としているんだよな

>>71　確かにどの人の使用機材しらべてもプロは
macだよな、中田ヤスタカはWinだよね

＞確かにどの人の使用機材しらべてもプロはmacだよな

10年前で知識が止まってる典型的バカ

何処のスタジオに行っても入ってるのはMacだぞ！昨日今日の話だ。

スタジオは確かにほとんどMacだけど、
作編曲してる人はWinの人もMacの人も両方いるなぁ。

海外じゃWin環境も普通になってきてるぞ。特にダンスミュージック界隈は。
Macも同じくらいいるだろうけど、プロはMacって決めつけてる奴は>>81の言うとおり10年前で知識が止まってる。
ちなみに俺もプロだがWin使ってるよ。アマ時代Macなんて高くて買えなかったからな。
今更Macに変えようと思ってもメリットがあまり見当たらない。

winなんて使ってる売れてるプロを
１０人上げてって言われても居ないだろw

>>82
知り合いにスタジオ経営してる人がいるて、どっちでもいいんだけどmacのが見た目が良いから置いてるって言ってたなぁ

>>82
なんでレコスタ限定なの？バカなの？
「プロが使ってるのは〜」って話題だったのに理解できなかったの？

ていうことは、プロっていうのはボーカルブースみたいなのを必ず持っていて
ていう勝手なｲﾒｰｼﾞがあったけど、Winマシンでボーカルブースもなしで
録音して完パケってのもあるってこと！？

アマ：便秘
プロ：下痢

割合でいうとWinを多く見積もっても8:2くらいで圧倒的にMacが多いだろうな

Macは安定しているイメージがある

今でも家はWin・仕事場はMacだけど
ぶっちゃけ「Macが安定している」ってのは
98SE vs G4 時代の名残だよ

マジですか、WinはすぐWin8とかVer.upだしやがるけど、
macは比較的そんな大きなVer.upもないので使いやすいのかな
と思っていたのだが、そんなことはないのか、、

少なくともウチはWin7 64bitでド安定してるし
Win8や8.1にする予定もないよ

何故かWinユーザーやlogic信者は否定されるとムキになるな。少数という指摘がよくなかったのかな？
気にする事では無いと思うけど。

Winでもプロの人が使ってるのよくわかった。そういうことなんだな

日本人にはDTM向いて無いからロックやれよ
ゴースト作れない奴仮名にやっても無駄ｗ　ざまぁ

Winもいるにはいるけど割合で言うとものすごく少ないよね

プリプロ環境はみんなWin移行してるよ
万が一のトラブル時でも対処しやすいってのが大きい

Winも結構多いと思うよ。作曲の人でSONAR使いも結構見るし。

>>99
プリプロはウィンドウズ
ポスプロはマック
のパターンが多い気がする

プロでSONARメインとか1%もいないんじゃね？w

そうか？少なくとも自分の周りにはSONAR使い3人くらいいるけど。全員プロ。
あとWinでCubaseって人もいるな。
俺は作曲はMacだけど、SE制作とかだとSoundForgeがいるのでWinも併用。
今は昔ほどMacにはこだわらないんじゃない？

Win＋Cubaseは鉄板かと

20世紀終わりまではMacとアタリが主流で
Win使ってるプロなんてほとんど居なかった

ギガサン革命で仕方なくあちこちでWin機を導入し始めたのが
間違いなく転機だろうな

2003〜2004年頃には、主要DAWのナンバリングも
MacじゃなくWin先行の流れになったのが懐かしい

G4、G5のころスペックが振るわずプロアマ問わずWinに流出したのは俺も見てるけどIntel Macになって大半戻ってきたイメージ。
(卓球、mfloのTAKUとか)

著名なプロでWin使ってるのってヤスタカくらいしか思いつかないなw

なるほど、ということは
著名なプロはMacで底辺プロがWinなのか

だから、DTM板にはWin推しが多いんだな

なるほどなるほど

Winはめんどくさいんだよ
各自のPCの仕様がバラバラで不具合がでたら解決するまでえらい時間がかかる
PCごときに時間かけるほど暇じゃない

>>108
＞各自のPCの仕様がバラバラで

は？

なんつーか・・・機械オンチの老人の臭いが・・・

>>107といい、ﾏｶｰってなんで
必死で優劣に拘ったり
異常にプライドが高い老害が多いんだろう・・・

MACはクリエイティヴだから音楽やデザイン向き
WINは事務的だから音楽やデザインには向かない














って2013年の今でも信奉してる人は居そうｗ

そういやいつの間にかDTM板からﾏｶｰvsﾄﾞｻﾞの対決スレが無くなってたんだな

プロ：才能がある　耳が良い　頭が良い　優れた人間性
アマ：才能がないから死んだ方が良い　耳が悪い　頭が悪い　劣った人生のゴミ　見た目が気持悪い　ニート　雑魚　ガキ　アホ　胃腸が弱い　オタク　人間の形してない

>>113
自分のことちゃんとわかってんじゃん
アマチュアのティティンくん

プロ：才能がある　耳が良い　頭が良い　優れた人間性
これが俺のことだ雑魚
お前はこれ
アマ：才能がないから死んだ方が良い　耳が悪い　頭が悪い　劣った人生のゴミ　見た目が気持悪い　ニート　雑魚　ガキ　アホ　胃腸が弱い　オタク　人間の形してない

プロ：才能がある　耳が良い　頭が良い　優れた人間性 　俺　優れたゴーストが書ける

アマ：才能がないから死んだ方が良い　耳が悪い　頭が悪い　劣った人生のゴミ　見た目が気持悪い　ニート　雑魚　ガキ　アホ　胃腸が弱い　オタク　人間の形してない お前　ゴーストがかけないため大層な曲やると爆笑を誘う

DTMに常駐するアマｗ独学趣味レベル以下糞ニートｗがいたもんでガス室に閉じ込めてやったわｗｗｗｗｗ
最下層アマのゴキブリゴミ眼鏡粉々になってばぶぅちってしばらくして息止まったﾜﾛ

ｗ

オマエの曲、金になってないんだし、
オマエどっから見ても正真正銘のアマチュアじゃんw

才能がないから死んだ方が良い　耳が悪い　頭が悪い　劣った人生のゴミ　見た目が気持悪い　ニート　雑魚　ガキ　アホ　胃腸が弱い　オタク　人間の形してない　包茎　童貞
のティティンくんw

プロ：>>116 これを見てにやけたドヤ顔

アマ：>>116 これを見て今のお前ｗ　ざまぁ　　　　　　ｗ

金になる譜面はもう作ってあるYO　ざ〜こ残念だったな＾＾

オマエがアマチュアなことはオマエ自信が一番よく知ってるよなあw
ださw

というか俺は金のためにやってるわけじゃねーから
金は必要だから受け取るし使うというだけで素人くさいんだよな
曲が金にナルトか言う発言ｗｗｗｗｗｗ　曲が金になる？　もうド素人最底辺丸出しじゃん　お前

>>121
プロになってから言わないとw
金になる譜面とかw　言うだけならだれでも言えるわw

うるせえアマチュアだなあw

ださw

ゴキブリはゴーストの譜面見て絶望してんだろ今頃
てめーじゃ芯でもかけねーから今すぐ地獄に落ちろ低脳のゴミ
おめーは一生音楽として成立しない個とやりつづけるんだよしぬまでざまぁっぁぁあああｗ

ID:LAnbzgIT

>>121
それ３年前も同じこと言ってたよねお前

ゴーストw

アマチュアらしい発想だね(^^)

誰にも聞こえないトラックだけが自慢w
そりゃ、なんとでも言えるから便利だな

>>129
まさに裸の王様状態だよなｗ

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1382365467/259
＞例えばブレイクの無音のところがあったとしてそこにGとAのゴースト(音はまったく聴こえない)とかな

聴こえるよ？　でも聴こえないの分かる？

だから中田ヤスタカの譜面見れば分かるけどあれも凄い譜面が連なっているけど実際に聴こえている部分は一部だよね
分かる？　雑魚ｗ　俺がゴースト言ってるのはこれのことだよざこｗ

3年前はRMSがマイナス３０だったし多分
ゴーストもいれてなければ譜面も全部デタラメで不協和音だらけだったぞ聴こえている音だけでも不許和音
それにおれはずーっとおんがくをやっているわけじゃなくて
9ヶ月いっさいやらないとか半年一切やらないとかを繰り返して今だから

お前ブーメラン突き刺さってるぞ　　　プロの譜面見てみ？

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/10(日) 19:23:36.66 ID:Zr1gL6Iiゴーストw

アマチュアらしい発想だね(^^)

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2013/11/10(日) 19:25:46.25 ID:Zr1gL6Ii誰にも聞こえないトラックだけが自慢w
そりゃ、なんとでも言えるから便利だな

現実を知ったアマが絶望で憤死ｗ　ｸﾞｷﾞｷﾞｯｷﾞｷﾞｗ

なんか一様に金稼いでるからプロとかいっても、自分の曲売って生活してる人意外はあんまりカッコ良く見えないな。
俺が表現者に憧れるからだろうけど。

プロ…ProTools、Digital Performer
アマ…ガレバン、Logic

　　　　　　　 ＿＿＿_
　 　 　 　 ／　　　　　＼
　　　　 ／　 　⌒　　⌒ ＼　　 何言ってんだこいつ
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼
　 　 |　 　､"　ﾞ)（__人__）"　　）　　　 _＿＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　　＼　 　 　 ｡｀ ⌒ﾟ:j´　,／　jﾞ~~| | |　　　　　　　　　　　　　|
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| |　/　　 ,　 　 　 　 　 　 　 ＼ｎ||　 | |　　　　　　　　　　　　　|
| | /　　 /　　　　　　　　　r.　 （ こ） | |　　　　　　　　　　　　　|
| | |　⌒ ーnｎｎ 　 　 　 　|＼ (⊆ｿ .|_|_＿＿＿＿_＿＿＿＿_|
￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

CPU arch GHz time MB/sec 1GHzあたり
--------------------------------------------------------------
Apple A7 CPU ARMv8 (arm64) 1.3 1.04s 104.27MB/s 80.21MB
Apple A7 CPU ARMv8 (armv7s) 1.3 1.16s 93.04MB/s 71.57MB
Cortex-A15 ARMv7A 1.7 1.49s 72.61MB/s 42.71MB
A6 swift ARMv7A(armv7s) 1.3 1.87s 57.96MB/s 44.58MB
Krait ARMv7A 1.5 2.28s 47.64MB/s 31.82MB
A5 Cortex-A9 ARMv7A(armv7) 0.8 5.78s 18.76MB/s 23.44MB

Core i7 3930K x64 (Win+VC) 3.2 0.48s 228.05MB/s 71.26MB
Core i7 3930K x86 (Win+VC) 3.2 0.50s 216.50MB/s 67.66MB
Core2 duo x64 x64 (Win+VC) 2.4 0.75s 143.56MB/s 59.81MB
Core2 duo x86 x86 (Win+VC) 2.4 0.85s 127.99MB/s 53.33MB
Atom N270 x86 (Win+VC) 1.6 4.21s 25.74MB/s 16.09MB

・「MB/sec」が大きいほうが高速
・「1GHzあたり」は同一 CPU クロックでの比較

アマ：耳（音感）が悪いのでプロになれない

プロ：音を聴き過ぎる職業病で耳（聴力）が悪くなってる

プロだかアマだかしんないけど誰かの琴線にふれるもんつくってみろよ なあ
他のもんはゴミよゴミ例外はない

まあ職業ミュージシャンにはキツイ世の中なんじゃない？

趣味ミュージシャンにとってはすごく良い世の中である事は間違いない

供給量が多すぎる
もうお腹一杯

ひたすら作る側に回っても楽しいからそれでいい、みたいなw

アマ：アマチュア音楽活動環境は史上最高に整備されテクノロジーも進化、最も楽しい日々

プロ：音楽界は史上最悪の縮小傾向、人材＆供給過多、デフレ圧力で、最も苦しい日々

アマ…30歳を区切りに諦める。

プロ…40歳から。（芽の出ない作曲家は30代に多く諦めるので40歳になっても続けている人は、多少の実力があれば見た目の貫禄と信用から仕事が増え始める。そこで実力を発揮できなければおわりだけど…。）

天才…27歳までに名作、伝説を作りまくる。そして、27歳に謎の死。28歳になってても生きてたら、天才は諦めよう。

天才…出身が渋谷に近い。名作、伝説を作りまくる

>>146
27歳て愚か者のクラブかよ

27歳で死ぬのは天才っていうかドラッグで才能を前借りして亡くなっただけでしょ？w

アマ：他に仕事を持っているので音楽で稼ぐ必要はない・余暇で音楽を楽しむ

プロ：親が資産などを持っているので他の仕事で稼ぐ必要がない・音楽に没頭


誇張はあるけれど大まかにはこんな構図

天才27歳死亡説を検索してみな。
プロになれるヒントがあるかもな。

アマ：○○歳までに死ぬのが天才！　カコイイ！　とか思ったりしている

プロ：死にそうなくらい低収入に喘いだり自分は天才でなかったと打ちひしがれても、とにかく音楽を続けて生き抜いている

https://soundcloud.com/nympholepsy-sound/c2g8-professional-slide-trick

コーラス32付点 ベース、ゴーストトラック2種類64付点 drums percs643れんぷ64付点　ゴーストリード、メロディ64分

アマ：才能が無い
プロ：才能が無い
一流：プロ才能がある

Topof Topの俺様：C-2~G8までを使う譜面の曲を作れるし、才能があるし、なんかとにかく天才というか凄いと言うか人類の頂点(音楽においてｗｗｗ)　そして人類の頂点を武器、盾に人類の頂点　3本の頂点によって確実な頂点んんんんんｗｗｗｗｗ〜〜〜

アマ：拘る
プロ：拘らない

アマ：環境が悪い
プロ：頭が悪い

アマ：妥協する
プロ：妥協しない

>>157
実際は反対だと思います。

プロ：妥協点を持っている
アマ：妥協点を知らない（完璧でならないと思い込んでる。）

俺もそう思う

仕事だと締め切りとか予算の兼ね合いで、どうしても妥協点って出てくるからなぁ。
アマチュアの方が時間もお金も気にせず出来るね。

要望を受けて形に出来るプロは凄い
アマはただ作った物を売り歩く

あまちゃんも終わったしな^o^

ただ作ったものを売れるプロが一番すごいけどな。
頼まれて形にするってカラオケとかも含んでしまうからなぁw

仕事の制作時間、手際のよさとかを抜きにすれば、プロとして活動している中に
アマチュアクラスは結構います。アマチュアにプロに匹敵するやつが結構いるといったほうが正しいのかも。

クォリティ的な話？そうなら確かにアマチュアにもすごい人は確かにいるね。
ただプロだと求められている要望に応える能力も必要だし、締め切りまでに確実に仕上げなくちゃいけないので、いくらクォリティが高かろうが、アマチュアだとここら辺がクリアできない人が多いかもしれないね。
締め切りを無視していいんだったら、アマチュアなら１年かけて１曲完成させてもいいわけだし、それなりのクォリティのものも作れるんじゃないかな。

プロでもすんごい時間とお金かけて作る人いるからなぁ。
頼まれてじゃなくて作ったものが売れるプロ。

キャラソンとかアニソンなどでその世界観に合った曲とかだとさすがと思うけどね。
自分の世界観が、世間とマッチしていて売れているアーティストも有る。
中田ヤスタカが代表例ではないだろうか。

プロ：妥協して必要な条件内で完成させる。70点〜80点の物を世に出す。

アマ：妥協せず完璧を追求し入魂の１曲を世に出す。だがそれは上記プロ作品と並べるとせいぜい30点〜40点。

クオリティ、とか言っても、所詮モノサシのレベルが違う。
それで食ってる、という事の意味を軽く考えてはいけない。

プロ：マーケティング力がある。またはマーケティング力がある誰かに認められ（人間性等も）て仕事が出来ている。

アマ：マーケティング力はない。また、マーケティング力のある誰かの協力を得る事も出来ない。

違いはコレだけだろう。
音楽が素晴らしいプロもアマもいるし、音楽が大した事ないプロもアマもいる、だから違いはそこ（音楽）ではない。

という雑魚の妄想

音楽をお金に換えられるかどうかっていうところがプロアマの分かれ目なわけだし、その通りだと思うけどなあ。
まあ稀にマーケティング能力がなくても、たまたま時代に乗れただけで売れちゃう人もいるけどね。
大概長くは続かないんだけども。

プロになるための人間性、人間力って何ですか？

http://up.cool-sound.net/src/cool40847.jpg


RMS-3.5
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1379942821/l50

間違いなく世界で一番大きい音だな

そして美しく立体的なキックは間違いなくこれが一番

まぁ、楽曲や展開テクニックも世界で一位　　われながら参ったねこりゃ

>>172

まずは謙虚さだと思いますが。
日々精進しているからこそ自分の及ばない部分をちゃんと自覚出来る。
獲得出来たスキルについては自信を持っていられるので無駄な虚勢を張る必要もない。

>172
カネ持ってる奴に、イヤミにならない様にヨイショしてヘイコラするスキルだ。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1379942821/l50

プロ：いつもヘラヘラしている
アマ：会社とかは真面目。音楽してる時も大抵深刻な顔

プロ：仮に所得が低かったとしても、好きな事をやって生きられている幸せな人生なので、笑っていられる
アマ：そういう幸せを手に入れられないので笑っていられない

プロ：AdictiveDrumsをエデットしないでプリセットそのままを使う。それでいてハイクオリティ。

アマ：AdictiveDrumsだけで無くBFDやSD等沢山使いエデイットしまくる。まとまりのなりアマチュアクオリティ。

ドラムの打ち込みからも分かるとおり、プロはメロを作る事に専念する。
ドラムはあくまでも伴奏。
アマチュアはメロの弱さから逃げるために 、サウンドのエデットやアレンジなどに拘る。たいした実力も無いのに。

ドラムを打ち込みでやってる奴が、プロで通用する市場に「音楽」は存在していない。

>>179 こういった妄想をしている猿が大半を占めるため日本の音楽は外国でまったく相手にされない

猿というか引きこもりニートか

それとドラムキットをプリセットのままそのまま使うとマスタリングまでいったときにうるさくなるぞ
何かの動画でみたんならそれ全部できた後にボリューム下げてるよｗ

＞それとドラムキットをプリセットのままそのまま使うとマスタリングまでいったときにうるさくなるぞ

ADのマルチアウトすら知らないバカ深津

知ってるし俺は箕乃山だぞ

日本にしか通用しない音楽の話をしないでくださいね　頂点が5流以下の糞を一生懸命作ってる糞素人すぁんっ

頂点が5流以下というのはお前のことじゃなくて
お前の属するタイプの奴のトップなお前じゃない
お前は5流とかそういうレベルじゃないからｗｗｗｗｗｗ　あははははｗ　しろぅぉぉぉとすぁぁぁぁんっ

よく言い訳に日本向けに作ってるとかいうせりふあるじゃん？
いやいやいや日本向けに作っていてもちゃんとしていれば海外でも通用しますよ？
お前等は頭が悪くてまともな音楽を作ることができないから海外で通用しないだけ

猿劣等人種死ね

>>179
作曲家ならメロに集中するのはいいことだと思うけど、編曲家はそうも言ってられないよね。
メロを立たせるのは大事なことではあるけど、だからってドラムの音作りで手を抜いていいわけではない。
まあADのプリセットでうまくハマるようならそのまま使ってもいいとは思うけどね。

>>178
プロ＝ヘラヘラ、ってところは認めるんだなｗ
同年代の作家とか漫画家に比べても、明らかだよね。職業別人格ってありそう

プロ「ADのプリセットは結構そのみ使えるクオリティ！」

アマ「プリセットそのまま使ってるなんて手抜きじゃね？オリジナリティを出すためにエデイットしてなんぼ！」

解説「プロは効率良い作業を求めるのでプリセットでも良ければそのまま使う。しかしアマは自己満足のエデイットに時間をかけ、主張のはっきりしないサウンド、メロ、アレンジにどツボにはまる。要はシンプルなのが分かりやすく、伝わりやすいのだ。」

冨田恵一すら知らない素人が>>180みたいな事をドヤ顔で語る恥ずかしさを楽しめるのがこのスレの醍醐味

プロ
方法論にこだわらない。結果優先

アマ
方法論で2ちゃんで煽り合い叩き合い

プロ
俺

アマ
おまえら

方法論の使い方間違ってるわ

適当にやってモノになっているのがプロ、そうじゃないのはアマ。

プロ 試行錯誤はあってもブレない
アマ 試行錯誤したら判断つかない
オレ 試行錯誤もせず手癖ワンパターン

プロ　　金の話ばかりする

アマ　　金の話を憶測でする

https://www.youtube.com/watch?v=KiZZSnkbHyo

プロ　ここにいない奴
アマ　しらん

プロ　ここに鋭い指摘の書き込みをする人
アマ　ここにピント外れの書き込みをする人

プロ いちいち書き込みしない
アマ すぐに反応する

プロ → テイン
アマ → ちゃん

見た感じだと、「恐らく」「多分」だけど

典型的プロ：　>>28　>>34　>>50　>>54　>>60　>>140　>>169　とか、その辺り

典型的アマ：　>>36　>>67　>>115　>>126　>>177　>>191　この辺り

プロ　イメージを構築するまでにしっかりエネルギーを割く　いざ音楽モードに入ったらそこから先は早い

アマ　なんとなくとりあえずすぐに音を鳴らし始めて、しかしそこからは仕事が遅い

プロ　同業者には嫉妬の眼差し。あいつあんなに稼ぎやがって……。演奏は聴かない
アマ　プロには憧れの眼差し。凄いミュージシャンだなぁ。演奏しっかり聴く

プロ ツボを突く
アマ ツボを外す

プロ 作りたくなかろうがアイデアが枯渇しようが具合悪かろうがひたすら作る。

アマ お好きなように。

プロ ＰＡ
アマ オーディオマニア

プロ　ある意味一日中ヒマ
アマ　ある意味一日中仕事

アマ 猪瀬

プロ 石原

プロ アマはいいよね、と溜息
アマ プロはいいなあ、と羨望

プロ アマはいいよね、と溜息
アマ プロにならなくて良かったなあ、と安堵ｗ

寂しすぎる

プロ　現代のこのクソのような音楽状況を使ってどのように金に換えられるか必死に考えて実行する

アマ　クソのような状況である事に気づかず、売れている物に憧れていたりする

アマ　趣味(夢を追う生活)
プロ　仕事(時間に追われる生活)

アマは音楽をどんどん自分の手元にかき集める作業をしていて

プロは音楽をどんどん自分から手離していく作業をしている


・・・分かるかなあ

分かる

プロ：自分のやり方を身につけていつもそれで勝負

アマ：誰かのやり方をいつも追いかけている

気づいたらそうなってた

「プロの音楽家」という認識されるポジションがあるとして

アマにとって、そのポジションを憧れの場所だが、その場所ではない所でも何からの方法で普通に生きている
プロにとっては、そこから落ちないようにとにかく必死になっているだけの場所

必死にならないからプロになれるのだよ。

必死とか頑張るとかはアマチュアの発想。
息をするように普通に当たり前のようにしてる。何も特別なことなどしていない。

どうでしょうね

知る限り、必死でないプロの音楽家は見た事がないですけど・・・

ただ、プロとアマでは「頑張り方」のスキルが身に付いているかいないかの差は歴然とあります

プロ:アマをどんな手を使ってでも全力で潰しにかかる
アマ:其れにびびってやめる

プロ　手先が器用、人生は不器用
アマ　手先が器用、人生も器用ｗ

なんか、
「プロは何かに追われて必死な毎日、アマは自由で幸せ」
って自分に言い聞かせてるアマの人がいるよね

普通に働いてる人を社畜だとかって蔑むニートと同じ構図

プロと会ったことも話したこともない人の、単なる願望

必死になっている、という事をネガティブな意味にしか読み取れないのが哀れ

必死でナイフエッジの上を日々生きている、たしかに一寸先は闇
だが必死でやっている、その事は、絶対にそれをやりたいと思った事

だがもう、そういう苦しいが幸せな生き方を出来る場所はほとんどなくなりつつあるが

ボカロという大陸が浮かんできた
そろそろ定員オーバーか

プロ　煽りにマジレス
アマ　煽りにプロレスｗ

プロ：どんどん気の毒な時代になってきている

アマ：どんどん楽しめる時代になってきている　なんだったらプロの真似事も出来る　運良く一発当てる事も全く不可能ではない

必死ではやってないけど、廻りの奴から見たらそう見えるかも。
俺は全然つき合いしないし、月一の同級生の飲み会も滅多にでない。
仕事で行けないのは分かってもらえてるけどね。

飲みに行くと、半日潰れるだけじゃなく翌日の朝も調子上がらないから
行きたく無い。午前中は集中できて仕事が速いから無駄にしたく無い。
そういうのを努力してるとか言われたりするんだけど、プロの努力は
当たり前なんで、褒めてくれても嬉しくも何ともないんだよな。

アマチュアを蹴落とすなんてことはないな。蹴落とせる奴なんかでてこないし。
アマチュアって詰まらない事にだわって前に進めない奴多いね。

まあでも結局10年もすればプロもほぼ全員失職だけどな
10年もったヤツは大健闘なほう

才能とか意識とか神学論が多いけど、
単純にその仕事1本で飯が食えるか食えないかだけでは？
プロ野球選手も引退した瞬間に元プロ野球選手の肩書きとなるし。

精神論と言いたかったのか？

＞神学論

結構カワイイな　何才だ？　自分の将来について思い悩んだりしてるのか？

>>235を読んで普通の常識人なら、

「神学論争」の「争」が抜けたタイプミスと分かる筈。

>>236と>>237は、中学生の国語から勉強し直したらどう？

音楽一本で食えてるのがプロ
年に何本か仕事はあるけどそれ一本じゃ食えない、又はあくまで副業にしているのがセミプロ。
プロを目指してはいるが金が発生しない活動が主だったり、又はただ単に楽しむ事に重点を置いてるのがアマ。


まぁ実家暮らしで何とかやっていけてる、みたいなやつもいるし曖昧っちゃ曖昧だわな。

>>238
238が235ならそれでいいんじゃないの？
何で喧嘩腰なんだろうこいつ。

才能とか意識とか神学論争が多いけど、
単純にその仕事1本で飯が食えるか食えないかだけでは？
プロ野球選手も引退した瞬間に元プロ野球選手の肩書きとなるし。

神学論争という言葉を不毛な議論として使う人は、他人が大事にしているものを大事にできない人なんじゃないかなと思う。

どちらにしろ、一般常識の無い>>237が
自分の将来について思い悩んでいるのは間違い無い。

俺もおまえ等も悩みまくって来た
と思うけど、
米粒みたいなもんだったぜ。

プロ：アマの気持ちや悩みも分かる

アマ：プロの気持ちや悩みは分からない

プロ：プロとアマの差は大きい

アマ：プロとアマの差は殆ど無い

プロ：アマを叩き落そうと必死ｗ
アマ：プロに追いつこうと必死ｗ

>>239でFAだろこれ

というか食える食えない意外でプロとアマの違い語るやつとかアマ全開じゃないかw

プロ：煽りがつらまない
アマ：プロのつまらない煽りでも一応相手してあげるｗ

プロ 2chなんかやらん
アマ 2chばっかりやる

その前にしっかりとしたボーカルは必要とおもいます。違いますかね？

http://www.kari-uta.com

違う。
たかが仮歌録りに納期14日、納期1日短縮＋200円とかアホな事言ってる業者は引っ込んでてくれ。
その値段なら普通遅くても2日納品、修正込みでもそんなにかかんねーよ。

仮歌で2週間待たされる？
よっぼどヒマなやつ相手にしてるんだろうな…

251はちょっと悪質だな。
この会社、各所に連絡入れとくかな。

ガチでやってる人向けじゃなくてそこを目指してる人向けなんじゃないかな
ボッチでDTMやってて歌えないけど歌もの作ってて
コンペとかに出せるもんなら出してみたいなあ、って層を狙ってるんじゃないかと
よく個人スタジオで、あなたの曲をプロクオリティに仕上げます
みたいな小銭稼ぎやってる人いるけど、そういう類のだろうね
スタジオ遊ばせててもしゃあない人の断末魔的なw

しかしサンプルの歌酷いなw

プロ：２ちゃんでマルチ宣伝するような業者は潰せ！が合言葉
アマ：２ちゃんでマルチ宣伝するような業者は潰せ！が合言葉

ボカロの方がまし。

ボカロと聞くとなぜかジェフ・ポーカロを思い出してしまう

字面のせいだな

ポカロ

>>255
歌が酷いんじゃなくて音程修正の技術が酷い
これよりもっとはるかに酷い歌でも聴けるレベルまで持って行けないと今は通用しない時代なんだから

ピッチ修正で全部修正しようって考えがそもそもおかしい。
6、7割はオートメーションでの聴かせ方で変わってくる。
ピッチばっちり修正してトラック単体送りますとかそもそも無意味。
そんな事も理解出来てない仮歌業者は駄目だよ。

お前ら引っ張るなあｗ

一つ決定的なのは音がぶつかってるのがアマチュア
誰も言わないから気付かない
10人中9人は最低レベルの音楽にすらなってない

プロ：音程修正技術の上手い下手が分かる
アマ：音程修正技術の上手い下手が分からない

音程というより、ミキシング・マスタリングは確かに微妙だな…

プロ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1369970101/l50
「年収スレ」

アマ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1386298447/l50
「コンペスレ」

ゴミを何とか聴けるゴミにするのがプロ
ゴミをそのまま垂れ流すのがアマ

【女性専用の寝台車両がある寝台特急あけぼのが廃止になるので大歓迎】

JR東日本が行った男性客に対する悪質な乗車拒否作戦

JR東日本の本社職員・支社職員・駅員が行った
寝台特急あけぼののレディースゴロンとシートに乗車者する男性客への乗車拒否バリケードです。

男性を侮辱した人権侵害の一連の模様をご覧ください。
http://www.youtube.com/watch?v=taqjOajeu5E&list=PLZFU6ES8QfYprxusuhSXsAQcvu5y6y40q

プロとアマの違いは
プロならばやらなければいけない事を経験してるかしてないかの違いくらいだろ
プロになれるのとなれないの明確な違いは特にない
ほとんど結果論
だから去年のプロが今年はアマ（ていうか廃業）なんていくらでもある

プロ：新垣隆
ゴロ：佐村河内

バレさえしなかったら（つうか、つい最近までは）
プロ：佐村河内
セミプロ（副業・・？　講師？　笑）：新垣

佐村河内は総合プロデュース能力は本物だったんじゃね

プロ用：
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1391663291/l50
プロの音楽家が他の収入源を得るスレ

アマ用：
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1382410633/l50
仕事しながらプロ目指すスレ

プロ用：
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1369970101/l50
作曲家の年収

アマ用：
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1386298447/l50
コンペのスレ


プロ用：
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1333262103/l50
音楽業界に隠れてグチをいうスレ

アマ用：
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1361006639/l50
みんなどうやってプロになったの？

ワシをプロとしてリスペクトすれば
もっと有意義な話をしてやるよ。

バラしていなかったつい最近までは
プロ：佐村河内
セミプロ（副業・・？　講師？　笑）：新垣 　←つうかそもそもこの板住人でもほとんど存在を知らない


バラした今、手のひらを返したように

ネタの人：佐村河内
実力はプロ、志はストイックな求道者：新垣

関西おっさんはネタの人ですか？
それとも求道者ですか？

関西人だからって、おじさんだからって馬鹿にするのはよくない

そもそも佐村河内って関西人だっけ？

>>278
誰の話をしてると思ってんだ？

関西おっさんと語るスレ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1381544780/

まさしく
宮根やで取り上げ中。
スケート真央ネタも、メダル絶望だから
時間もあまり割かず仕舞いだな。

宮根さん（関西人？）の話をしてるの？　よくわかんないがあの人は意外とニセ関西人らしい

まあ関東人でも東北人でも沖縄人でも外人でもなんでも良いんだけどな

そういえば、プロっていうかしっかり自分の立ち位置築いてる人は
「関西人だから」とか「おっさんだから」みたいに他人を変にカテゴライズして評価するような事はしない気がする

>>281
関西おっさんとはハリウッドで活躍するプロの作曲家さんだよ。

そんな日本人そうそういないだろうから特定されそうだが

281と283は同一人物？
頭悪すぎるだろ

>>283
実は関西人はかなり海外で活躍してるよ。
東京が憧れの地方の人は東京止まりだけどね。

関西、特に京都、奈良ってのはご存知の通り日本の特色を強く持った地域で、そこで育った人たちは簡単に海外に飛び出す才能を持った人が多いのです。
無名、有名問わずね。

関西おっさんもその一人。

わかった！
岩代太郎さんの話をしてたんですね。
レッドクリフとか作ってますよね、ハリウッドでも大活躍。

レッドクリフは中国映画！w
岩代太郎さんは東京生まれ！w

ハリウッドで音楽で通用してる日本人って言ったら梅林茂だろ

エックスのメンバーだった

エックスもおっさんと言われる年代になったんだなあ
しかし、YOSHIKIとかHIDEとかって関西出身じゃなかった気がするけど

ヨシキは千葉の館山

じゃあこれからは千葉おっさんって事で行きますかね
エックスがハリウッドで活躍してるっていうのは知らなかったけど
まあいろいろ頑張っているんでしょう

関西おっさん()みたいなイカ天世代の古い知識では無くて、
千葉おっさん()には時代にあった普通のカキコを期待したい。

なんだよ、梅林茂、知られてないなあ・・・
ハリウッドで活躍の日本人とか言ってるわりにみんな知らないんだな
エックスはエリッククラプトンのバックバンドで演奏してたんだぜ
千葉じゃなくて九州出身

音色回しや補助音、効果音のカウント、タイミング具合。
自然と誰かの目に留まる、伸びる。
キャッチーな流れを知っている。
デュオやトリオで議論検証を重ねたような音を入れられる(優れたプロ)

>>294
なんのこと？

エックスってコレかあ！
http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Drum/3260/cross2.html

やっとハリウッドでも活躍出来ている日本人音楽家、っていうのが誰だか分かったよ
長く現役でやっててすごいね

なるほど、梅林さんは確かにもともとギタリストでもあったんだね

それ(この場合は音楽)を本気でやってる自分以外の人間を誰か1人でも心の底から認めさせることができたら、それはもうプロだろう

梅林さんは関西おっさんって事でOKですか？

まったく違う
関西おっさんを知らないニワカ住人が梅林がどうのこうの一人で暴れてるだけ

でもどうせ、どこの何て言う名前の人なのか誰も正体を当てられてないし当てられそうもないから
この際梅林さんでいいんじゃね？
年齢設定的にもハリウッドで活躍してたのも元はギターだったのも合ってるんだしさ
まあしかしエアおっさんネタもいい加減飽きたけど

ハリウッドで活躍する梅林さんのありがたいいろんなお話も良いんだけど
>>291　で思い出したけど、千葉おっさんと言えばやっぱりこの人だよなあ
しばらく存在を忘れてたけど久しぶりに見て凄いかもと思った
絶対誰にも似ていない、今後きっと誰も真似したがらない存在感、センス、楽曲、もう全てが・・・
一体何がどうなるとこういう事になるのだろう・・・
しかもビクターから発売してるし
http://www.youtube.com/watch?v=ItDpM3bqHNY

千葉県で青春を過ごした俺としてはしみじみしてしまう
普段の俺の音楽的尺度で見れば全てがどうしようもないレベルなはずなのに
なぜか聴き続けてしまう、時としてホロリと来てしまったりもする
いつも俺がこだわったり追求したりしてる事の意味ってなんなんだろう、なんて思っちゃったり

すげえ曲だ
これは俺には作れん

メキシカンっぽいな

秋元康氏の五輪組織委員会理事の起用に反対する署名活動です

http://www.change.org/ja/%E3%82%AD%E3%83%A3%E3%83%B3%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%83%B3/no-to-yasushi-akimoto


反対できないのがプロ
反対できるのがアマチュア

>>305
反対してきちゃったw

反対するほどの理由はない。
森・元総理の方をなんとかすべきだろう。
肝心なときに失言するから。

>>307
これまでの殆どが失言ではなく、マスゴミの偏向報道。よく調べてみ。

>>308
バカじゃねえのお前、誰が見たって低脳のおっさんじゃねえか、あのおっさんは東大卒の官僚にいいようにコントロールされてただけだろ、いまの3流大卒の首相も一緒だけどな。

>>309
マスゴミを信用してるのか？
早く洗脳が解けると良いよね。

>>310
お前はあのおっさんの国会での受け答えとか見たことないんだろう。どんだけアホだか自分で見たことないんだな。

>>311
テレビで見たものを現実と思い込んでるのかな？
早くマスゴミの洗脳が解けると良いね。

>>312
国会答弁見たことないならないとはっきり言えよw、あれはリアルタイムの中継だぞ、ごまかすってどうやってもごまかせねえよw。
本人が答弁してんの見てりゃ誰だって低脳だって分かるよ、お前はちょっとは自分で話してるとこ見て人を判断しろよな、ネットばっか見てねえでな。
もっとも最近はあの人が答弁に立つことなんかねえけど。
あのおっさんは明治の頃からの政治家の家の3代目で、金使って教育されてんのに早稲田の夜学にしか入れてねえし、とにかくアホだよ、ボンボンだし人柄は悪くなさそうだけどな。

>>313
早く洗脳が解けると良いね。
反対署名の話題から何故か蜃気楼。
洗脳ではなく、コンプレックスかな？

【ネット】恥さらし学芸会を世界へ向けて放送するってか…秋元康氏の東京五輪理事起用中止求める署名始まる★２
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1394862190/

>>314
お前はWho are you?の話だけを知ってそう思ってんだろ。
おれは実際当時国会答弁何度も見てるよ、今でも好きで見るけどね。それぞれのおっさんらが実際国会で話してるとこを見て、どういう人らなのか自分で判断してるだけ。
だからあんたもちゃんと自分で見てから言うんだね、誰かがネットに書いてることを読んで秘密を知った気にならずにね。

元森総理を応援しています！

森元にも信者とは、時代は変わったな
奴が現役のころは２ちゃんの総力を挙げてネタにして遊んでたのに

>>304
メキシカンと言えば最大の名曲はこれだな
http://www.youtube.com/watch?v=qa86ecxamK0
どうして最近はこんなふうにキャッチーで自由でインパクトある曲がないんだろう

だが、このテの何でもアリ歌謡サウンドの延長上にモー娘なんかでつんくが（特に初期に）やってた事が存在してるんじゃないかな
音楽職人が遊び心満載でシャレをきかせまくってとにかく楽しませる、という方向性

最近の主流は逆だからな
プロフェッショナルかどうか微妙（コンペ参加者とか）な程度の力のヤツが作った、シャレもきいてない曲を大真面目にやる感じ
なんつうか、ニヤリとさせられる、そういう事がすっかりなくなった気がする

コンペに参加してると半素人、みたいに見えるが、そういう意図ではない
今どきどんなプロでもみんな参加するからな
もちろん俺も

橋幸夫からモー娘につながっていく流れについては同感

最近の傾向はシャレを利かせるというよりはなんというか根底に深刻さがある気がする
笑えない世相と言うか

シャレを理解出来るような文化的レベルがある人たちはもはや
現行の日本製のポップスなんか聴かないからな

出来るだけ薄く浅くヒネリも利かさず安心出来る楽曲を聴きたがってる連中に向けて仕事しないといけない
それをどんなにウンザリしてても黙々とやるのが今の時代のプロ（ポップス、ヒットチャートものを作ろうとする場合ね）

プロはいつの時代も黙々とやる

アマは好き勝手にやる　時々趣味人にカリスマ性が兼ね備えられてるヤツがいて職業プロを凌駕する
だが大抵は長くは続かず落ちぶれる

いっぽうプロは貧しかろうがとにかく続ける　それをやって食うのがプロという意味だから

>>323
＞出来るだけ薄く浅くヒネリも利かさず安心出来る...
たまつきのことかと思った、たった今たまやから帰ってきたからw

>>390
アレ自体は酔いけど、やる時期が良くない
今やるならなら良いんだけど。

違いなんて年収くらいしか分からない

メジャー行って首になって、
辞めた後の人だって、完全に辞めるのは特に曲かいてる人は意外と大変で、
メンバーそこそこのレベルにしようと気づいたら、
また担がれてるみたいな事あるし。

>>390
おれもそのアレ自体は嫌いじゃないなあ。

>>390
うん、俺もそのアレンジ自体は悪くないという意見には同感
でも来年もやってるとなるとまずいだろうね
小遣い程度の身入りしかないよ

そうは言ってもいろいろしがらみがあるから、一気に全部捨て去ってリセットするのは大変だろうね

>>390
いやあそう言ってもなかなかいいアレだよね

最近はアレンジの事をアレと略したりするようになったの？
全然知らなかった

>>330
>>390以降ではな。

未来を予言してるのか！　このスレを甘く見ていた・・・
それにしても >>302 すごいな
ネタでやってるんだとしたら天才的だし
ガチでやってるんならそれはそれでやっぱり天才的だ

プロ　間違いなく10年後は音楽の仕事はしていない（仕事がない）

アマ　10年後もアマ

プロ　食ってける。定期的、継続的にお金が入ってくる。
アマ　収入はあるものの、続かない。

続けるかどうかが大きな要素なのかな
あと積極的に仕事を探すとか

ショウトケイクスがいくら
才能に溢れていようとソレは
人口的な幸せであり
本物の幸せわ又々バージン何じゃないの
と、オナニーおじさんが妄想してみた

>>334
「収入はあるものの・・・」←　今ではそれもプロと呼ぶのが一般的傾向
要するに、セミプロはプロ、兼業もプロ

「過去○ヶ月以内に音楽の収入が○円以上入った場合はプロと見なす、そこから外れたら『元プロ』とする」
みたいなのを誰か決めて欲しいよね。

音楽で一円でも稼いでたらプロでしょ。
過去一ヶ月でね。

おっさん()再始動

>>338　そりゃ極端

そうだなあ、勝手なイメージだが、兼業だろうとなんだろうと１ヶ月に平均で５万円くらいは音楽で入って来ないと
最低限のプロって感じがしないな
ある程度の浮き沈みも考慮して、過去１年で合計６０万円以上音楽で稼いでいたらプロ、って感じ？
さすがにそのへんが超底辺だろ、それを下回ったら元プロって事で

60万円ね　イマドキとしては確かにリアリティある数字だね。
俺は初めて音楽でお金をもらえるようになった時最初は年収40万円くらいだった。
だからプロとは呼べなかったね　確かに自分でもプロとは思ってなかった。
60万円越えるのに結構かかったな　ある年に急に増えてその後は何とかプロでいられてるよ。

音楽の仕事に関しては今はもう、プロとアマの違いを明快に言える区切りはなくなっちゃった気がしますね

>>342
kwsk

ポップで踊れるdancing children。聴いてください！

https://soundcloud.com/tpsound3213/dancing-children

結局ヒチナラベで作る音なんて
人口てきな物であり、不自然でキモい
訳だけど、今完成させる事が全てでは無く
今後100年後の未来の為に実験
してるんだと思えば、それは
素晴らしい事やってんだなって
思える、

新薬作るのだって莫大な無駄な投資も沢山
有るわけだけど、それは失敗でも何でも無く、
新薬を作る為のただの過程に過ぎない、
ソレが実験であり科学、

自然を仲間にするより自然に
挑み続ける、そっちの方が遥かに
面白いんだよね、俺としては、

そういう冒険こそが実験でありワクワクするんだよ

そこそこ名前の通った大御所でも、副業さがしに躍起だからね
純粋な音楽のプロなんて、もはや極めて少ないね

今はさらにその傾向が増しているけれど
元々音楽で食うと言ってもどうしたって浮き沈みは激しいわけだし音楽だけで一生安泰なんてプロの中でもごくわずか。
だから、一旦大きく世に出る事でその「名前」を使っていろんな食いぶちを確保しないといけない。
「名前」を使いたがるいろんな人がいるうちは一応価値だからね。
という事もあって、とにかくある程度は有名にならないとダメなわけ。

>>5
打ち込みなら、オケは完成音源まで自分で出来ないと話にならんけどね。
プロが必要なのは、ボーカルのレコーディングの時しか無い。

ミックスとマスタリングもエンジニアにやってもらってるけど。

>>351
だから君はアマチュアなんだよ。

>>352
だったら君はプロなんだろうな

俺が知る限り、だけど

プロは「プロ」「アマチュア」という単語自体をあまり言わない
アマチュアは頻繁に言う

http://okmusic.jp/#!/user/53713/works
https://twitter.com/stargamewalk

こんな奴がプロになれるらしいよ（棒読み）

アマ：プロというのは「に、なる」ものだと思っている

プロ：プロというのは「で、ある」ものだと知っている

アマ：2ちゃんにプロとしてカキコ

プロ：SNSでプロとしてカキコ

ここでいろいろ出た中では
音楽で年間60万円稼いだらプロ　の案が妥当かな

>>359
年60万
月5万
1日10時間30日作業するとして
時給167円か…
日当1670円なら最低限ごはん食べられるね
服はフリマともらいもの
税金保険は滞納・分納・免除の嵐
光熱費と家賃は実家頼み
彼女当然なし


＼(^o^)／ 低収入！ それでも生きていくよ！


体調整える散歩を兼ねて食べられる野草や木になる果実なんかを頂きしのぎます

年収60万円で生きて行けるかっつうの

他の仕事の稼ぎメイン（または何らかの援助あり）で生きていたとして
音楽を副業としてでもプロと呼べる線引きが60万円だろ？
まあ時給167円換算のヤツもいっぱいいるだろうけどな

そこでキノコですよ！

価格差がつけれるのがプロだろ。
300万の仕事と100万の仕事が同じならダメ。

>>363
俺は逆だと思うね

お前ら底辺にプロの作曲家とはどういうものか、教えてやるよ
https://twitter.com/hitoha0811

http://www.nicovideo.jp/watch/sm20894165
http://www.nicovideo.jp/watch/1390029593

>>363
300万の仕事は当然の事ながら、100万の仕事もあるなら欲しくて仕方がない
つか10万でも5万でも2万でも一生懸命やるよ

プロ　仕事がないと困る人
アマ　仕事がなくても困らない人

全部一生懸命やるから100万の仕事が来るんだって分かってないっぽいよね。

>>359
よかった！　俺はプロだった！

でもまあ、例えばプロ野球選手のように
球団と契約出来てればプロ、そうでないとプロではない、みたいな
明快な線引きがない、というのが音楽の良いところかもしれないよ。

？
短期でも契約があるからプロなんでしょ。

権利ビジネス関連以外は
ほとんど口約束が基本の世界だからな・・・

なんとなくの空気として音楽の場合、
一旦プロっぽい生活をした人は全部まとめて「プロ」と周囲からも呼ばれる感じ。
自分から「もう今はアマチュアですよ」と明言する場合以外は。

それは何かわかるな　世間からは
「プロになった事がある人（当然現役も含む）」
「一度もプロになった事がない人」
という分けられ方をしてる感じ

一般的な世間の見方は、今現在の収入先。
ただし過去著名だった人は除く。

一般的な世間は、収入先なんて誰も気にしてない。
そんなことよりプロ、アマの判断基準は、メディアに露出してるかしてないかだよ。
音楽の仕事=芸能人って認識はまだまだ世間一般には強い。

警察も役所も一般企業も職業の判断は収入先だけじゃん。

警察や銀行が判断したプロとアマは確かに説得力はあるね。

収入先とは何でしょうか？
収入源とか納入先は聞いた事があります。

それ面白いと思ってる？

収入先なんて言うプロはいないよなあ

何かの事件で報道される時、どんな肩書を放送局が付けるか興味がある。「自称作曲家」なんてのもあるけど、「アマチュア作曲家の〜」で報道される事はない

ちなみにASKAは「人気POPグループチャゲ＆飛鳥の」の冠言葉が付いていた。
佐村河内はなんと呼ばれていたのだろう？
新垣氏はゴースト以外でもメジャーの仕事をしていなかったのだけど、あれはプロなのかアマなのか？

新垣氏はこの板ではレッスンプロと呼ばれて揶揄されるタイプだったのでは。
ゴーストをバラしたおかけで、有名楽曲を書いていたのが知られて、ポジションアップ出来てよかっただろうね。

>>382
トロイの木馬方式だね。
ゴーストの守秘義務を破った場合、これまでの委嘱量は返金すべきですか？

プロもアマも
今となっては「ココがその差である」というハッキリした線がなくなっちゃったね
だから「プロだと周囲から思われている」かどうかだけなんじゃないの？

結果が全てだな

プロ:プロとアマの違いを認知している。
アマ:プロとアマの違いを認知していない。

結果:
違いのわかる奴こそがプロになれる。

推奨:
っ ゴールド・プレンド・コーヒー

今の時代、プロになる必要ある？

他の定職もって楽しく趣味でやってれば生活安定、音楽楽しめていいと思うが。

音楽しかやりたくないって、なぜそこまでふっきれちゃう人がいるのか疑問。

音楽の仕事引くてあまたな人が自然とプロになってるならともかく。

>>387
お前はボカロだけ聞いてれば良いよ。

>>388
うっわ。仕事なさそー。
ボカロpのほうがよっぽどいい曲書くわ。

きもいなぁ

>>387
他の定職もって楽しく趣味で音楽出来ている人ってどのくらいいる？
学生の頃は趣味で音楽やってる人も沢山いたけど、9割くらいの人間は就職してから
仕事が忙しくて時間が取れないとか、お金がないとか、家庭がどうとか、なんだかんだで理由付けて音楽を辞めていくけどな。
バンドやっている人間も、みんな月に2，3日しか時間が取れないとか、時間が取れても深夜のみとかで、ほとんどスタジオで音合わせも出来ず、
ライブもままならない。そして自然消滅ってパターンが非常に多い。
DTMやりたいっていう人も社会人で何人か周りに居たので色々教えてたこともあるけど、貯金→機材買う→DAWの操作を覚える→
仕事が忙しくて操作忘れる→DAWの操作覚える・・・ここまで3年くらい掛かって未だに1曲も完成してないとか、そういうレベルの人が大半だと感じた。

>>391
自分の場合は本業しながら週末は演奏活動したりして、たまに営業演奏やったり全然活動できてる。

要は本人のやる気次第。

どんなに本業忙しくたって、本当に好きならテレビみたりダラダラする時間削って、夜2時間は練習できるし、ぶっちゃけ忙しいなんてただの言い訳だろって。

まあさすがに平日昼ライブは不可だが、平日夜なら仕事帰りに余裕で参加できるな。

というか３日で一曲作れちゃうレベルの人からすれば、編曲のクオリティは下がんないよ
だから、良い、悪いはあるけどクオリティは下がらない。
クオリティが一定を超えると、人に聞かせてプロかアマかの判断は付かない。
ヴォーカルは居るけど。

後はカラオケに自分の作曲した曲が入ってるかが普通の人から見たラインじゃないの？
まぁPOPSならアルバム曲の良い曲（サビが明確に分かる）くらいなら、バレないわ
サビが何処だが分からんような、なんだ？このメロみたいな曲書いてるヤツのはダメかもしれんが。

>>391
だからそのやめちゃう９割の人は、それほどは音楽作ったりやったりするのが好きではなかっただけでしょ。
本当に好きなら、どんなささやかなペースでも何かしらやるよ。
そして、
>>387
の「プロになる必要がある？」に対する回答がコレなんだとしたら、
音楽をやめずに済むためにプロにならないと（仕事として音楽をしないと）いけない
っていう話になるわけ？
いくらプロになっても、本人がリキんでみても、やがて自分に対する需要が減って仕事がなくなってしまったら
音楽を（仕事として）いくらやりたくてもやる場がなくなってしまう、それがプロという物でしょ
すごいパラドックスになっちゃうと思うけど？

【自作】Zkun Jamを語るスレ【WEBアプリ】
http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1396887990/

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【自作】Zkun Jamを語るスレ【WEBアプリ】
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http://pele.bbspink.com/test/read.cgi/avideo/1396887990/

音楽のアマ、って言う事は

突き詰めれば音楽で金が入って来なくても問題ない暮らしを今している人

の事だろ。

>>387
まさにその通りで、どういうわけか、なんとしても音楽しかやりたくない人間って言うのが一定数いて
それがプロになるというわけ。

そうでないならアマでやればいい、という、実にシンプルな話。

>>387
音楽以外の仕事できないからしょうがないんだよ。

逆に言うと、音楽以外の仕事をする事が出来る人は、アマチュアで音楽をやれって話。

音楽で食べている人は商売敵が増えるのは宜しくないことだから
そりゃあ辞めろ辞めろって勧めるだろうな
でも潮流はアマでもどんどん音楽が簡単に始められるよ♪と薦められる
楽器業界がそうだけど、アマにも無意味でもいいから
どんどんやらせないと商売は分母が少ないとその業界自体が成り立たないからな

アマチュアがいっぱいいて楽器が売れたりするのは誰にとっても良い事ですよね
プロの人はアマチュアの人に音楽をやめろやめろなんて言わないですよね

音楽はやめずに
プロになろうとするのだけをやめろと言う

プロ　プロのミュージシャンに演奏してもらう
アマ　ロボットに演奏してもらう http://youtu.be/W_aCRVPUOQU

今プロとして生きてる人と、アマチュアとして音楽を楽しんでる人、の違いといえば当たり前だけどたくさんある。

だけど、プロになる人とアマチュアでやる人の違いが「あらかじめ」何かあるかと言えば、ほとんどない。
結果論にすぎない。
さらには、何かの職業が「プロ」として社会的に成立するかどうかも結果論で揺れ動くので、目指すも何もない。
今はまだ存在している商売が10年後には消滅していても何らおかしくない。いや、消滅している物だらけ。
今年生まれた子供の90パーセント以上が、今現在は存在していない職業で食って行く事になる、という推測がニュースになっていた。

>>404
残りの10％は売春。

音楽以外の事はやらないで済むのが音楽のプロになる事で得られる一番良い事だったのに
プロになっても他の仕事もしないと生きて行けない時代になってしまったなんてひどい話だ

他の仕事って言っても大概講師とかだし、そんなに悪くもないんじゃないかと思うけどね。

残りの10%は売春。
アイドル含め。

プロ　何しろ必死。少々売れたとしても結局ずっと必死。
アマ　マイペース。ふと気が向かなくなって何年も音楽から離れたりとかも自由。またやりたくなったらやる。良い仕事に就いていればお金はあるから音楽にも使える。

いやアマのほうがライブ来てください！！！俺YouTubeで1000再生行ったんすよ！！！
みたいな、必死さっていうか暑苦しさを感じることが多いんだが。
特にバンド系の連中。
プロは最初はそりゃ必死かも知れんがある程度実績積めば次の仕事も来るし、
それにコツをつかめば必死にやらんでもなんでも自然に出来るようになるしなぁ。

必死な状態を不幸と捉えるかどうか、って事だろうなあ
一生、必死なまま過ごした人がいたとして、その人は不幸な人生だったと言う事なのか・・・

少し以前だったら、必死に生きている日々=美しい日々　みたいな文脈で語れた良き時代もあったかもだけど
もう今は、そしてこれからは、そんな余裕こいてられないよ。
音楽のプロと称する事が出来る人間がどれだけ残れるやら。
少々貧乏臭い国になろうとも芸術や文化は大事！　みたいな国じゃないから。

グローバルスタンダードって素晴らしいね…

富めるものはますます富み
貧しいものはますます貧しくなる
これがみんなで望んだ世界

富める者と言ってもそれほどムチャクチャ富んでるという事もなく
貧しいと言ってもまあなんとか大丈夫な範囲の貧しさ

みたいな事を歴史上最も達成した国っていつの時代のどこの国でしょうね？

そのバランスも崩れいよいよアメ型の社会になってきてる国のことか？

アマ　将来は悠々
プロ　将来は貧乏（今も貧乏の人も多数）

お金があ

アマ：いつかプロになれるかもしれないという夢を持って生きられる。夢が叶わなくても食えているし稼げている。

プロ：そのうちプロではやっていけなくなるという恐怖と共に生きている。恐怖が現実になった時、どうやって食って行こう？

アマ…プロになって売れたら良いけど、ダメな場合どうやって食って以下ばいいんだろうと悩み、音楽以外の稼ぎ口を模索する。

プロ…食えなくなる事など考えない。何とでもなると考えている。これがプロとしての無敵の自信を生み出す。そして、元々働くのに向いていない性格でもある。遅刻するなど。（ある意味アスペ or サイコパス）

以上の事からプロは全一週間、24時間音楽の事を考え、練習や制作に時間を使い、アマは日中働いた後、夢としての音楽にしがみ付き音楽活動を行う。そして翌日の仕事が早い場合は早く寝る。土日に時間たっぷりあるから、
その時に練習すれば良いやと考える。
結果、圧倒的な実力の差が生まれ始める。

>>419はおっさん()では無いだろうけど、
おっさん()並みに程度の低く内容だよ。

練習してもダメな奴はダメだもんな
逆に会社員でコンペの常連もいるし…

>>419
確かに圧倒的な差がつくのはそのとおりなんだけど
問題はそうやって実力をつけたプロのうちの一部しか生き残れなくて
脱落した多くのヤツは「元々働く事に向いてない」ので人生詰んでしまうって事だ。
アマは別にいいんだよ、他の仕事して生きて行けるんだし、音楽も楽しんでやっていけるし
どんなに実力がなくても問題はない。

元々働く事に向いて無い奴は何の仕事をしてもダメ。音楽だけで無く。生活保護しか無い。

http://netallica.yahoo.co.jp/news/20140625-00669395-aspa
プロはこれくらいやらないと。うまいことやりやがったなあと大勢から思われ蔑まれても気にしない。
「週刊文春のテーマ曲を作曲」

それはどこでどういうタイミングで流れる曲なんだ？
せっかく一生懸命作っても誰も知らない曲になりそうだな
金はいっぱいもらえそうで羨ましいが

その人、ゲーム系の劇伴仕事殺到してるらしいな。

このスレの知的障害者共は全員生存権が無い

などと意味不明の供述をしており

いや〜、ほんとにキビしい事になってきてるぞ音楽屋　もうみんな分かってるだろうけど

霞を食ってでも（つまり食えなかろうとも）音楽やって生きて行きたい人っていうのは今も昔もいるわけで
どんなに状況がキビしかろうとも曲作ったり演奏したりする人はいなくならないから大丈夫
プロというのが仮に完全に成り立たなくなったとしてもそれでもやるヤツはやるから大丈夫

プロ　ほとんどは一生は続けられない

アマ　ほとんどは一生は続けない

プロ　途中で音楽をやめようが続けようが趣味の音楽に徹しようがどれでも
　　　大丈夫なくらいドカンと稼げたらなあと思っていたりするが、それは
　　　叶わぬ夢

アマ　途中で音楽をやめようが続けようがどっちでも大丈夫なので、みんな
　　　好きなようにしている

なんか見てると
アマチュアでやってると幸せで
プロでやろうとすると苦しい
みたいなのが圧倒的多数だなあ
まあ実際そういう物なのかもしれないな

プロになろうとするともっと苦しい

>>433
それはプロになりたくてもなれないアマチュアが僻み根性で書き込んでいるからでは？
本当に趣味で楽しくやっているアマチュアは幸せだと思うけど、
アマチュアのある程度の割合の人間は「プロになりたいけどなれない」「どうしてみんな自分を認めてくれないんだ」みたいな
人もいるもんだよ。

今本格的にやって採用とか決まってきたけど、この階段を登るプロセスが最高にたのしいよ(^_^)/
登りきったら、転げ落ちないようにしがみつかないといけなくなるのかな？？そうならないためにも目標は高く持ちます(^_^)/

>>435
プロになりたいのになった事がないアマチュアっていうのは想像である事ない事書くしかないので
全くトンチンカンで相手にされなかったりするけど
どっちかというと、一旦はプロになったものの続けられなくなったヤツの独白みたいなのが多いと思うよ
実際、プロになった後はその圧倒的多数が途中退場、途中リタイヤになるわけだから

>>436
兄さん景気いいねーｗ
ぜひ有名になってこのスレに凱旋してくれ

>>433　プロは良いとして、アマチュアは以下の３つに分けないと

・プロになりたいのになれないアマチュア

・プロになる気は全くないアマチュア

・プロを続けられず今はアマチュア

>>439
ん？結局どのパターンの人も
「今どきプロは不自由で大変。アマは自由で気楽だなあ」って書くんじゃない？

ここの実態はほとんど「アマである自分を肯定してあげるスレ」だよね
そんな風に自分をあまやかすから、いつまでたってもうだつがあがらないまま

そもそも、プロになることに興味のない人たちにとっては、
うだつが上がるだの上がらないだの、まったく無用な話だな。
なんで、アマであることを貶む必要があるの？

また草野球の試合場にきて「なんでお前たちはプロにならないんだ」って
喚いている人がいるのかｗ

いやいや、草野球のおっさんたちが、
「ほんとプロになんか頼まれてもなりたくねーやなｗ」
なんて言い合ってたら、はたから見たらこっけいでしょ？
そんなんだからうだつがあがらねーんだよ、っていいたくもなるでしょ？

そんだけのこと
プロ目指せとか誰もいってないよｗ

そりゃプロの厳しさを知らない子供だからだよ　笑
大人は知ってるから「プロになりたくない」って言うよ

早く夏休みの宿題やりな

>>443
＞そんなんだからうだつがあがらねーんだよ、っていいたくもなるでしょ？

言いたくならないよ、普通は。
草野球はそれはそれで別カルチャーだから全然気にもならないし
むしろ何をムキになってるの？

もしかして、自分がいくらリキんでみても結局草野球レベルとさほど変わらないところで終わるかもしれない、という恐怖が
そういう攻撃性を生むんじゃないの？

>>443
>なんて言い合ってたら、はたから見たらこっけいでしょ？
>そんなんだからうだつがあがらねーんだよ、っていいたくもなるでしょ？

別に滑稽でもないし、そんなこと言いたくもならんけどな。
むしろ、そういう人たちに向かって、上から目線で「そんなんだから…」なんて言う
オマエみたいなヤツのほうが滑稽だよ。

アマチュアの人がプロの世界に向かって勝手にあーだこーだ言うのは全然問題ないんじゃないの

むしろアマチュアに向かって２ちゃんでとはいえプロ（らしき人）が貶すのを見ると痛々しい

プロ（らしき人）はほぼ全部プロではない人、という事実を前提に見ると
アマチュアがアマチュアに向かって吠えてるだけなのがわかる

AV（アダルトビデオ）のBGMを作ってる人が現役コンポーザー名乗ったり、プロを自称してると笑える。

ボーダーにグレーゾーンの幅が広い業界っぽいな
まあ、音楽でカネをもらっていて、自分をプロだと思ってたらプロなんじゃね？

>>449
AVの音楽の予算がどんなもんか知らないけど、作りまくってそこそこ稼いでれば大したもんじゃないの？
メジャーリリースの名のもとに必死でコンペを勝ち抜いて世に出た曲の印税のほうがずっと少ない事だってザラでしょ。

まさに素人ナンパ即セックス4時間エロい美女20連発の世界だな。再生すると全員ブス。

アマチュア　夏休みがある
プロ　夏休みはない

アマチュア　休みの日は楽しい〜！
プロ　休みが増えると恐怖

それただのサラリーマンと自営業の違いじゃね？
アマチュアでも自営の人は休み増えたらヤバイでしょ。

結局ほとんどが
（生活に余裕のある）アマチュアと
（底辺の）プロ
の対比だよね
充実した生活をしてるプロは見ないことにするっていう

普通の社会人を社畜だなんだって揶揄するニートと同じ構図

はー、就職なんてするもんじゃないわー
はー、プロになんてなるもんじゃないわー、って

死ぬほどカッコ悪い

>>455
？？？

グラビアDVDのBGMプロコンポーザーなんだろ。察してやれよ。

生活に余裕のあるプロは多忙だから、こんなところ来るかよｗ
いるのは仕事のないプロ（＆セミプロ）と素人だよ

予算がないから仕方なしに大阪でマスタリング頼んだらキックが全部歪んでた。
大阪じゃこんな低レベルの技術と耳でも自称プロで通じるって事に驚いたね。

せめて経験も積んで、技術を磨いてからプロを名乗って欲しいもんですわ。

そういう時って受け取り拒否とかできないの？（素人の疑問

プロでもノーギャラで仕事引き受ける人いる？

>>459
歪ずませるのも音作りの一種なんだけどね。
ミックスではなく、マスタリングでキックだけ歪ませるってのはかなりな技だと思うよ。

いやいやいやｗ
マスタリングではやらんでしょ

もともと歪んでて気がつかなかったと言うオチだろ。
マキシマイズしたら目立つからな。

自称プロ仕事たのんじゃう人はド素人と決定やし。

>>460
もちろんやり直しさせた。

>>464
CDを作るのが生業なので歪みなんて瞬時に気付いちゃいます。
なんで残念ながらおれのミックスは当然歪んでおりませんw
いつもはマスタリングエンジニア指定しているけど、今回は予算が少ないしインディーズだから、ディレクターが知ってる所で数万円で済むならまっいいかという感じになったんだよ。


マスタリングって何かミスがあったら発売日延期にもなりかねるっていうのに、プロ意識なさすぎだよね。
というか単純にプロの仕事ができないくせに、ギャラ貰って請け負ってる事が腹立たしいだけですわ。

>>462
もしわざと歪ませるた方がカッコいいと主張したいなら、2バージョン提示するのが普通のプロの仕事。勝手にやるのはただのオナニーとしか見られません。

ちなみにキックだけじゃなくて、キックのアタックがなる一瞬が全体歪んでるって事です。
歪んでるの気づかなくても、せめてアタック感が変なのはわかるだろよーって感じ。

プロなら発注した側にも問題あると思うけど。ちょっと見苦しい。

>>459
それが、通用しちゃうんだよ。
その歪みに気がつかない人たちの間だけを通過して行く音楽も山ほどあるし。
そして何よりも、とにかく安くないと。

良い音、ちゃんとしてる音、に価値がつきにくくて
安くても「とにかく出来上がる」事が喜ばれる世の中だから。

>>465
なるほど、リテイクできるんですね。なんか安心したｗ
その人の耳が悪いって他に、モニタ環境が劣悪って可能性あるけど、
プロがそれじゃ問題外だよね…

一連読んでると、発注する方がアマチュアだったと感じたのだけど…。

>>469
マスタリングスタジオで使う優しめの値段の高いスピーカーって、意外と歪んだ音を歪んだって認識しにくいんだよね。
大手のとこでもそうだよ、ミックス渡して戻ってきたらちょっと歪んで聴こえるって良くあるよ。

基本的にモニタースピーカーはよくも悪くもフラットだから歪みは出にくいと思う。低音がブーストされてるようなスピーカーだと歪んだりする

まぁ普通はその辺も考慮してどのスピーカーでも綺麗になるように作るんだが

>>472
それはスピーカーで歪んでる話。マスタリングで歪んで帰ってくるってのはファイル自体の話。

歪むマスタリング、あるある。
で、それに誰も気づいてないのも、あるある。

マスタリングでバスドラだけ歪ませるってどうやるの？

つ マルチバンドコンプ

>>475
キックだけちょっとでかくてピークあったら勝手にそうなるじゃん。

って事はミックス前が問題？

>>478
別に悪いミックスじゃなくてもそうなる可能性はいくらでもある。
マスタリングでそういうのを他とダイナミクス合わせようとして、apogeeやらstuderに突っ込んで歪っぽくなるのは良くある。

歪ませる、というよりは、歪んでもいいから突っ込む、というような事をエンジニアが言ってた
そうしたほうがウケるから仕方なくやってると言ってた

発注前に歪ませるな、というオーダーがあったなら、
歪ませちゃダメでしょ

ミックスエンジニアがクソだったとか、マスタリングエンジニアがクソだった、って話はこの板で山ほどあるけど、
こういうの、片方の言い分だけじゃわかんないからね
もともとクソみたいな素材、とか、登場人物がみんなクソ、とか、実際そんなパターンが多いよね

実際に音あげてくれりゃハッキリするんだろうけど、絶対だすわけないし

なんでどっちもどっち論に持っていきたがる人がいるんだろｗ
受注側なん？
おれは素人だけど絶対にそんな「プロ」には発注したくないぞ

好き嫌いにもよるが、プロと言ってもいまいちなのが大半
自分好みの演奏や曲なんて奇跡の確率で出会ったに等しい
プロアマ関係なくいい仕事する人はいるから、依頼する前に
その人の作品を複数確認しといたほうがいい
自分の作品をみせれない人は駄目

>>483
逆に、音も聞いてないのに、片方の言い分だけを鵜呑みにする理由がどこにあんのｗ？

そもそも値段格安で地方在住のエンジニアに頼んだ、って時点で結果が見えてるような話

>>485
１行目でどっちもどっちだと言い、
２行目でそもそも地方エンジニアはダメだという

何がしたいの？ｗ　駄々こねる子供ですか

>>484
以前、ジョブサイトでそういう人見たことあるけど、経歴は立派だけど
音はイマイチで。そういうことか。まあ激安だったがｗ

作曲、アレンジ、演奏、
経歴だけでは判断できない。「今の」実力をみせてもらわないとね
経歴はいらんから、作品うｐしたリンク貼ってほしいね

一つでもいいから作曲の仕事してみたいっす。

>>486
インディーズだなんだって言い訳してるけど、
地方エンジニアなんかに発注してる時点で、依頼側に問題がある

だからどっちもどっちなんじゃねーの？

つーか、>459が書いてることがホントかどうかもわかんねーじゃん
話盛ってるかもしれんし、全部嘘かもしれん

お前こそムキんなって全レスしてんじゃねえよ
キモチワルイ

はいはい、顔真っ赤顔真っ赤

なんか金安いから大阪でマスタリングして音悪いってのが妙にリアリティあんだけどな

すげー機材揃えてても
トンデモないミックス&マスタリング
してるとこも結構あるもんな

何度か当たってガックリしたよ…

いかに安くていい仕事をしてくれるエンジニア見つけるか、って結構重要なんだな
ヤフオクで出てる業者ってどうなんだろっていつも思ってる
怖くて試せないｗ

逆から見ると、大した実力も耳も持ってなくても
やっていける方法のヒントが見つかりそうな話だとも言えるな

>>480　歪んでるんだけどたいていの人は気づかないような歪み方でやってる

>>496
ほとんどの人が気づかないってとこになんの根拠もないからな

>>451
そのとおり

オーバーグラウンドな物を作ってなくても、場末の箱バン専門でも、
食えるだけ稼ぎ「続けて」いられるのがプロだ

何に良し悪しを見つけるかは各自の価値観だけど
プロかどうかについて分けるのはそこだけだ
誰かが三流と呼ぼうと四流と呼ぼうとプロはプロ

プロになんてなるんじゃなかった

昔はゲーム音楽を１作フル１００万で請け負ったりもしてましたが
生活苦しいです

廃業しろ廃業

>>500　がプロ

>>501　がアマ

おれがガンダムだ

発注ミスした方もプロ失格だろ。

100万のギャラで発注だとミス扱いか・・・。まあ今じゃそうだろうな。

石橋楽器だかの録れコンで最優秀賞はプロのリミックス、リマスタリングが受けられるってのがあるんだが、正直本人達の仕上げの方が良かった

質感は確かにプロの方がザラっとした、いかにも高級アウトボード通しましたみたいな音だったが、それだけだったな
いや本人達も実はスタジオに依頼してたとかなら話は別だけどさ

プロとアマ（優秀な）をわける部分って
結局、内容の良し悪しどうこうではなくて
いろんな経緯で生じた「ありがたみの差」なんだよね

ありがたがってお金を出してもらえるところに何らかの方法で持って行けた人がプロ

>>506
怖ろしい話だなｗ
そのプロ大恥じゃないか。エンジニアは玉石混淆だなあ

石橋じゃなくて島村だったわw
俺が聴いたのは2013グランプリだな
エンジニアは鎌田岳彦って人
リプロダクションではSSLのコンソール使ってて、ボーカル、パーカッションまでそのスタジオでリテイクしたみたい

にも関わらず素人の耳にはアーティスト音源の方が心地よく聴こえたってゆうw

インディーズの方が何故かいい音源多いよな。
モールルなんかもインディーズの方が断然良い。YouTubeで聞き比べてみな。

なんかのコンテストで勝ったんだからそもそも音もいいはずだから企画自体に無理があると思うね。
鎌田さんて知らんけど、気の毒な企画だよ。

モールルとやらはどれがインディーズの曲かわからなかったが
ドラムの人が独特のグルーヴ感とキャラ持ってるのはわかったw

メジャーリリース系の音とインディーズ系の音があって、曲の雰囲気に
後者の方がもともと合ってるのかもしれんな。言われてみればいい意味で
素人っぽいミックスが合う曲ってたくさんある気がする…

メジャーリリースでは良くも悪くもたくさんの人が関わるし、
最大公約数をとるような方向になって、アーティスト本来の純度は
どうしても下がってしまう傾向になる。

ある程度、アーティストの好き放題にできるインディーズリリース系の音の方が
純度が高くて曲に合ってることが多い気はするね。
特に初期のメジャーリリースだと、インディーズ時代からの曲を使うことも多いから。

http://www.shimamura.co.jp/torecon/2013/repro/img/kamata.jpg
鎌田さん

しかしどんな人がどんな格好でいたとしても
コンソールルームで椅子に座ればエンジニアに見えるって事だなあ

このとれこんってやつさ。
島村の店員に頼んだら、
端の方に「ゴミ」ってかかれたんだよ。

これまじだからな
むしろ落選より落ち込んだわ

ここ数ヶ月ハウスシステム的な事を知り合いとやり始めた。
商業作家である以上、ヒット曲のアナリーゼは真剣にやる訳だが
いわゆるK-POPに数曲アレンジ面で引っかかる物が在って自分一人で分析を始めた。すると
終始一貫、徹頭徹尾、いちいち韓国政府批判の言質が飛び出してくる。
徹底的に音楽を聞き込んできた奴で、（もしかしたら自閉症スペクトル上に存在しているのかも知れないが）
心強い存在だったのだが、大衆芸能・商業音楽制作に国際政治批判をねじ込んでくるなんて
やはりプロとしての自覚が無いんだな。元々、音楽の仕事を始める前までずっとヒッキーだったらしいし。

おかしなナショナリズムは、自分のポテンシャルを自身でスポイルする事もあるんだ、、と俺は学んだ。

は？何言ってんの？大衆芸能だからやるんじゃないか

実は518がそのナショナリズム君だったっていうオチか…

>>517
あわかるそれ、決して好きじゃないけど、KPOPのプロダクションやパッケージングを褒めるとへんな反応返してくる人多い。
純粋に仕事として話してるだけなのに。

>>520
噛み合ってないよね

>>516
楽器屋の店員ごときが、他人が作った音楽を「ゴミ」と断定するって
いったいどんだけ調子に乗ってるんだって話だね

ほんとにゴミだったんじゃないか？w

ゴミでも楽器屋は楽器を売ってなんぼだからお客様は神様なんだよ。

ゴミ
じゃなく
込み

だったとか

プロはアマチュアを認めるが、アマチュアはプロを簡単に認めようとしない。
だが、プロなのにアマチュアを認めないのは三流。

LAは三流でFA

>>516
その場で聞いてないなら、確実に「おれの仕事を増やしやがって」という
意趣返しだろうな。楽器屋店員なんてDQNなんだからそんなもんだ

島村の何店？最近、洋服も売ってるよね？

>>515
このハゲジジイだれ？

プロフェッショナルのレコーディングエンジニアの鎌田さんだよ。
じじい呼ばわりはヤメレ。

ミスたっちぼよ〜ん

>>513
これ同感
EDMみたいな曲はトリッキーな音作りの方が合ってるんだろうけど、生系は生っぽい方が聴きやすいよ

プロ=謙虚
アマ=卑屈

なイメージだったけどここ最近は逆転してきてるかもなあ

音楽家ももちろんそうだが、レコーディングエンジニアっていう職業もかなり壊滅的な状況になってるんだけど
音楽ジャンルによっては、もうエンジニアってあまり必要ないよね

録りだけはいないと困るがねえ
ってか録りこそエンジニアの仕事じゃないか

一所懸命マイク並べたり、スピーカー運んだり、ケーブル弾いてる
純真な若者を奴隷のようにこき使いながら、卓やエフェクター
の前でふんぞり返ってるやつらの食いぶちが無くなるとおもうと
せいせいするわ。

>>535
ちょっと前のサンレコかなんか見てたら、明らかに（悪い意味で）主婦
みたいなおばちゃんがエンジニアとして紹介されていてワラタ。たぶん
普段は専業主婦なんだろう…。絶対に録られたくないｗ

全く最近の書き込み見えると情けなくって涙が出てくる。
ガチガチのガタイしたいいオスが「トロマン」とか言って軟弱な菊門を誉めそやしてやがる。
アホかおめえら！
そんなユルユルの死体みてぇな穴にチンポ入れて何が気持ち良いんだ？
男ならもっとビシッ！と括約を引き締めやがれってんだ！
俺はその為に毎日１０００回の竹刀の素振りを欠かさない。
「オスッ！オスッ！」と気合を入れながら振り下ろす度に菊門にギュッ、と力を込める。
こうして鍛え抜かれた俺の肛門は「トロマン」なんて軟弱なシロモンとは対極を成す、まさに「ガチマン」だ。
そのあまりの締まりにハッテン場じゃあ“万力のイチ”って呼ばれてる。

そんな俺だが、俺でさえホリ抜ける程の逞しいチンポの持ち主を心待ちにしている。
勿論、最高のシマリを味わいたい命知らずの挑戦も受付中だ！
毎週金曜21時頃はだいたい******の大部屋にいる。178*74*30角刈りにねじり鉢巻がユニフォームだ。

俺の鍛え抜かれた金鉱脈！掘れるもんならホッてみやがれ！！

逆に考えるのはどうだろう。
録りのエンジニアが仕事ないのなら、録り必要な曲を書いて、ミュージシャンも総動員して
皆で作れば作家としても一気に株が上がりそうだが。
その初期投資は自分で負担しないといけないけどorz でもそういう売り込み必要だよね。

>>538
パート　である。

ギターやベースはラインで取れば
まだマシで、他はDAW録音はボーカルだけ、って感じのご時世だから仕方ない。
しかもボカロ曲やら、歌なしEDMとなると、録音作業自体すら存在しない。

　　　　　　　　 　　　　　__ｯﾂ'"'"''"'"'"'".ヽ
　　　　　　　　 　　　　　�m　　　　　　　　　　ヽ
　　　　　　　　 　　　　.lﾂ　　　　　　　　　　　　ﾟl
　　　　　　　 　　　　　」�m　_____　　　 _____　]l�m
　　　　　　　　　　　　],,] ._;;;;;;;;,,_　　_,;;;;;;;;,___ [,,,,(
　　　　　 　　　　　　　lili][ . <ﾛ> l─l .<ﾛ> .]ll)](「
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>>541
本人？ｗ

正直エンジニアとしての腕はわからん。夫や実家が資産家だったりすると
高額なアウトボードやソフトも揃え放題だから、料金さえ安ければ案外
いいかも？という気になってきた（笑

俺はセンズリの時は必ず六尺を締めてやる。
そのまま発射するから六尺には雄汁がたっぷり染み込む。
それを一回も洗濯しないからチ○コが当たる部分は変色し茶ばんで、
臭いもすげぇ雄臭くなっている。
昨夜もその六尺締めてセンズリした。
臭いが逃げないように六尺は密封ケースの中に仕舞ってあり、六尺二丁が生乾き状態で、
蓋を開けただけでムワッと雄臭え臭い立ち昇ってきて俺の性欲を刺激する。
全裸になって素早く六尺を締める。縦褌がケツにギュッと食い込むほどきつく締める。
六尺一丁の姿を全身鏡に映して眺める。週4でトレして日焼けマシンで焼き込んでる
ゴツクて浅黒い肉体が我ながら雄欲をそそる。
既に前袋の中では痛いほどチ○コが勃起して盛り上がり先走りの染みがひろがっている。
俺はいろいろポージングして己の肉体美を観賞する。
雄臭ぇ。たまんねぇぜ。
俺は前袋ごとチ○コを揉みしだく。
うぉっ！いいぜ。
長く楽しむために発射しそうになると手の動きを止める。
俺は交互に使ってるもう一丁の生乾きの六尺を顔に押し当て臭いを嗅ぐ。
臭ぇ臭ぇ。ギンギンのチ○コからさらに先走りが溢れる。
こうやってじっくり楽しみながらいよいよ発射の時が来る。
褌マッチョ野郎！雄臭えぜぇー！と叫びながら六尺に中出しする。
六尺はドロドロベトベトになり部屋中に雄臭が漂う。
六尺を解いてすぐ密封ケースに仕舞う。今夜もまた世話になるぜ。よろしくな。

>>544　芸術家はパトロンが欲しいなｗ

プロ: 感じないけど感じているかのように振る舞える
アマ: マグロなのに要求は女王様クラス

スナックでピアノ弾いてたほうがましな気がしてきた。。

「ストローおじさん」って知ってる？
昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ〜ッペ！とタンを吐く壺）に ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン！ ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン！ ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「どんぶりおじさん」もいるようです。 タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。 ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え！
汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴク

>>548 スナックでピアノ弾いて稼いでればプロだよ　マシとかじゃなくて

その線引きはとても難しい。
特に実際その立場にある人間が感じているはず。自分はプロと名乗ってもいいのだろうか？みたいな。
路上で歌って稼いでる層もいるわけよ。彼らはプロになりたくて歌ってるよね。
難しい。

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>>542　ほんとだ、録音作業という物が存在していない録音物（？）っていうのが今は結構あるんだな！

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プロとアマの違い、か

やっぱり音楽への覚悟では？
アマなら、例えば経済的にちょっと厳しいとなれば、本業の仕事のほうを頑張るしかない
プロなら音楽を頑張るしかないが、頑張っても経済的に報われない場合も多々ある

1さん、はじめまして。
1さんは、はじめてうんちを食べられれるんですね？

そんなに心配しなくてもはじめてなら、おそらく食べられ無いでしょう。
多分食べられても、直ぐ戻すと思います。
仮にはじめてで、戻さず食べられたら少しだけにした方がいいと思いますよ。
（親指一本か二本位）
食べられると思いいっぱい食べたら、救急車のお世話になりかねないですから

別に脅かす訳では無いですが、聞いた話ですがうんちを食べ過ぎて物凄い
腹痛で救急車で運ばれて、入院した人がいました。
大したことは無かった見たいですが、医者に「あなたウンコ食べましたね」と
見破られた見たいです（笑）

まあ、大量に食べなければそんなことには、ならないと思います。
恥をかくことも無いですし。（笑）
ちなみに、おしっこはだして直ぐなら全然大丈夫です。時間がたったのはヤバイで
すが。

なれれば、かなりの量食べても大丈夫見たいですけど、なれるまではうんちを食べ
るのは少しにして、その行為を楽しんでください。

でも、うらやましいです。私も最近そう言う機会が少ないです。
もしよかったら、人間便器のこと報告してくださいね。

プロはやっぱ録り音、パラアウトそれぞれの音に大きく差がある

プロの曲のセッションデータをProToolsにおこして

それぞれソロで聴くとおーってなる

アマだとドラム、ベースがチープで、ギターがぐちゃぐちゃなのが多い

俺はセンズリの時は必ず六尺を締めてやる。
そのまま発射するから六尺には雄汁がたっぷり染み込む。
それを一回も洗濯しないからチ○コが当たる部分は変色し茶ばんで、
臭いもすげぇ雄臭くなっている。
昨夜もその六尺締めてセンズリした。
臭いが逃げないように六尺は密封ケースの中に仕舞ってあり、六尺二丁が生乾き状態で、
蓋を開けただけでムワッと雄臭え臭い立ち昇ってきて俺の性欲を刺激する。
全裸になって素早く六尺を締める。縦褌がケツにギュッと食い込むほどきつく締める。
六尺一丁の姿を全身鏡に映して眺める。週4でトレして日焼けマシンで焼き込んでる
ゴツクて浅黒い肉体が我ながら雄欲をそそる。
既に前袋の中では痛いほどチ○コが勃起して盛り上がり先走りの染みがひろがっている。
俺はいろいろポージングして己の肉体美を観賞する。
雄臭ぇ。たまんねぇぜ。
俺は前袋ごとチ○コを揉みしだく。
うぉっ！いいぜ。
長く楽しむために発射しそうになると手の動きを止める。
俺は交互に使ってるもう一丁の生乾きの六尺を顔に押し当て臭いを嗅ぐ。
臭ぇ臭ぇ。ギンギンのチ○コからさらに先走りが溢れる。
こうやってじっくり楽しみながらいよいよ発射の時が来る。
褌マッチョ野郎！雄臭えぜぇー！と叫びながら六尺に中出しする。
六尺はドロドロベトベトになり部屋中に雄臭が漂う。
六尺を解いてすぐ密封ケースに仕舞う。今夜もまた世話になるぜ。よろしくな。

>>557
アマチュアのレコーディングエンジニア（？）はダメだ、って話ですかね

>>559
エレキギターでライン録音でアマチュアもプロも無いだろう。
最近は機材が良いからエンジニアの腕は早退して必要ない。
むしろ楽器や演奏のが大事。
録音機材や楽器は悪くても、演奏でカバーできる神ミュージシャンこそがプロ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　', ;l: ll kr'´　ィイｨ彳彳彳彳
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヾ州ィイｲｨ彳彳彡彡彡
　　　　　　　　　　　　_ ＿＿　　　　　　,′　　　　　　　　｀`ヾミミﾐ
　　　　　　　　 ,.　'´;:.:.:.:.::::::::.:.:.｀`ヽ　　,′　　　　　-‐ミﾐヽ/ミミﾐﾐﾐ
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　 　　 ／ .:.:.:.:.:.く　　　　　　　 ｀`ヾ「ヽヽヾミﾆ二二ミヽ　｀ヾミミﾐ
　　 　./　.:.:.:.:::::::::::::〉　　∠二二ﾆ彡' V/ T TTにﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ====
　 　 / .:.:.:.:::::::::::::::/ 　　　　-＝'ぐ 　/　　 l　||¨´￣｀`　　　　　　　. :;　　そんなことを言うのは
　 / .:.:.:.::::::::::::::::/　 　　　'''´￣｀　/　　　｀Y´　　　　　　　　　　　. ;..:
　,′.:.:.:.:::::::::::::〈　　　　　　　　　　ヽ__＿_ノ',　　　　　　　　　　　.;: .;:　　　　　この口かっ……んっ
　i .:.:.::::::::::::::::::::::',　　　　　　　　　,;;;'ﾊミミﾐヽヽ　　　　　　　　.,.:; .; :.;:.
　 ',.:.:.:.:/´￣｀ヽ;;;',　　　　　　　　.;;;'　 ｀`ヾﾐヽ　j!　　　　　,. ′.;: .;:. :
　　',.:.:.:ヽ　い(　ミj!　　　　　　　　　　　　 　）ﾐﾐj ､ ､　', .,　､:, ､　.; :.
　　 ',;;;:;:;:入　　　　＿　　　　　　　..:;.;:.:;..:｀Y　ﾐj!　 ､ ､　', .,　､:, ､
　　　';;;:;:.:　 ｀フ´　　_ﾉ　　　　. ;: .;: .; :. ;:. ;:.｀Y´　 ､ ､　', .,　､:, ,.　'´
　　　 Lノ´￣ 　, ィ´　　.:; .:; . ;:. ;:. ;: .;: .; :. ;:. ;} ､ ､　', .,　､:,,.: '´
　　　ﾉノ　　　___＿＼　;.: .;: . :;. :;. :;. :; .;: .;: .;人 _; :; :; ィ´`ヾ
,.　 '´　　　　　　　　￣￣｀`¨¨ー',:;;,,:,;:,;,. '´ /;;;;;;;;;;;;;;;/　　　',

>>560
エレキギターだけ自分で弾いてライン録音して他は打ち込み
というフォーマットがプロもアマも基本という事でしょうね

ｰ- ､
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>>562　このスレの人間ってなにやってるんだろな。。

http://anago.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1402702803/l50

この前ズリダチとタイマン勝負したことを書くぜ。
互いに六尺姿でまずは威嚇、腕組みヤニ咥えガン飛ばし、
大股で筋肉とボ●キ誇張して、野郎比べだ。
雄臭ぇポーズで挑発しあう。腰突き出しボ●キを振り回し、
オラオラ節で興奮に火が付く。
やわらオイルをタップリ仕込んで、いよいよズリ戦開始だ。
胴ズリ、逆ズリ、雁ズリ、玉ズリ、上ズリ、下ズリ。
野郎うなぎ責め、腰砕けの手マ●コ、野郎泣かせの亀頭責め。
片手技と両手技の競り合いで、雄の粋と艶を比べ合う。
ズリ見せ根性丸出しでな。
一息入れる時にゃ、奴の胸板めがけて、ボ●キションベン。
ビシバシ痛ぇくらいに、照射すりゃ、雄の征服感が全身を
快感となって駆け回る。
さらにオイルを仕込んで２Ｒ。
今度は俺のズリビデオ見せながらのダブルズリ攻撃さ。
ラッシュ飛ばして、ド淫乱野郎に変獣し、チ●コ・センズリ・押忍の連呼。
俺達はまさに、チ●コ、ズリ、男意気を激しく比べ合う戦闘士だ。
寸止めのエロい表情も相手を落とす神技、何度も食らう度に金玉の
引きつる痛みさえ新たな快感に変わる。
その時、ほんの少しの気の緩みで奴は快感のコントロールを失い
射精の痙攣に突入。
２回に渡るファイトはいずれも俺の勝利、最後は奴のチ●コめがけて、
野郎征服の快感に酔いながら勝利の照射！
３時間勝負は俺達ズリ舎弟の絆を更に固めたぜ！

>>562
日本のポピュラーミュージックには今はもう全く自由はないも同然なので
作り方もみんな同じような感じになる

プロとアマの違いは、その中でピシっとそれらしく形に出来てるか崩れちゃってるか
の違いだけ

1さん、はじめまして。
1さんは、はじめてうんちを食べられれるんですね？

そんなに心配しなくてもはじめてなら、おそらく食べられ無いでしょう。
多分食べられても、直ぐ戻すと思います。
仮にはじめてで、戻さず食べられたら少しだけにした方がいいと思いますよ。
（親指一本か二本位）
食べられると思いいっぱい食べたら、救急車のお世話になりかねないですから

別に脅かす訳では無いですが、聞いた話ですがうんちを食べ過ぎて物凄い
腹痛で救急車で運ばれて、入院した人がいました。
大したことは無かった見たいですが、医者に「あなたウンコ食べましたね」と
見破られた見たいです（笑）

まあ、大量に食べなければそんなことには、ならないと思います。
恥をかくことも無いですし。（笑）
ちなみに、おしっこはだして直ぐなら全然大丈夫です。時間がたったのはヤバイで
すが。

なれれば、かなりの量食べても大丈夫見たいですけど、なれるまではうんちを食べ
るのは少しにして、その行為を楽しんでください。

でも、うらやましいです。私も最近そう言う機会が少ないです。
もしよかったら、人間便器のこと報告してくださいね。

>>566
オリコンで数100枚程度の売り上げのCDを研究して、マーケティングだとか下らない事を言うプロデューサーとかディレクターが増えたからね。
芸術において二番煎じは下らないものでしか無く、そのスパイラルが日本の音楽業界をダメにしたんだよな。
音楽は商業ベースで考えたらダメ。あくまでも新しい刺激を提供してくれる芸術出なければさ。

二番煎じはくだらなくないよ、良い感じで煎じ直せば素晴らしい物になったりもする
三番煎じくらいまでは全然オッケー

今は、二十番煎じくらいのヤツを、しかも大勢が競い合って作ってるからくだらないのさ

AKBは48番煎じぐらいですか

「ストローおじさん」って知ってる？
昔、映画館とかに置いてあったタン壺（みんながカ〜ッペ！とタンを吐く壺）に ストロー突っ込んで全部飲み干すらしいよ。ゴックンゴックン！ ストローが透明だから飲んでるのが丸見え！
たまにハナクソが詰まるらしいけど、思いっきり吸って食べるらしい。スッポン！ ちなみにストローは絶対に洗わない方針だそうです。
「どんぶりおじさん」もいるようです。 タン壺を熱いご飯にぶっかけてジュルジュル流しこむように食べるそうです。 ごはんの上にハナクソとか鼻毛が丸見え！
汁はご飯の隙間を通って下に溜まるけど、全部飲み干すそうです。ゴクゴク

>>569
あー確かに二番煎じ〜二十番煎じでとりあえずちゃんと形に出来る出来ないでプロとアマは分かれるね

くだらない事をしながらお金を得られるかどうか

| ﾘ三,, - 'i': : : : :ﾞ:'ヽ.　::　　　:::'' ,, -'':ﾞ:ﾞ:ﾞﾞ:':'ヽ-,,　彡　|||
　　 'ヽ,　|': :（●）: :| 'ヽ:::　　.::'.'／ |: :（●）: :|　ﾞ''-,,,,,:::||
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プロはあきらめられない人
アマはあきらめられる人

すっかりプロがネガティブなイメージの人になってるなｗ

1さん、はじめまして。
1さんは、はじめてうんちを食べられれるんですね？

そんなに心配しなくてもはじめてなら、おそらく食べられ無いでしょう。
多分食べられても、直ぐ戻すと思います。
仮にはじめてで、戻さず食べられたら少しだけにした方がいいと思いますよ。
（親指一本か二本位）
食べられると思いいっぱい食べたら、救急車のお世話になりかねないですから

別に脅かす訳では無いですが、聞いた話ですがうんちを食べ過ぎて物凄い
腹痛で救急車で運ばれて、入院した人がいました。
大したことは無かった見たいですが、医者に「あなたウンコ食べましたね」と
見破られた見たいです（笑）

まあ、大量に食べなければそんなことには、ならないと思います。
恥をかくことも無いですし。（笑）
ちなみに、おしっこはだして直ぐなら全然大丈夫です。時間がたったのはヤバイで
すが。

なれれば、かなりの量食べても大丈夫見たいですけど、なれるまではうんちを食べ
るのは少しにして、その行為を楽しんでください。

でも、うらやましいです。私も最近そう言う機会が少ないです。
もしよかったら、人間便器のこと報告してくださいね。

>>517
なんかこれ日本語としておかしくない？

俺はセンズリの時は必ず六尺を締めてやる。
そのまま発射するから六尺には雄汁がたっぷり染み込む。
それを一回も洗濯しないからチ○コが当たる部分は変色し茶ばんで、
臭いもすげぇ雄臭くなっている。
昨夜もその六尺締めてセンズリした。
臭いが逃げないように六尺は密封ケースの中に仕舞ってあり、六尺二丁が生乾き状態で、
蓋を開けただけでムワッと雄臭え臭い立ち昇ってきて俺の性欲を刺激する。
全裸になって素早く六尺を締める。縦褌がケツにギュッと食い込むほどきつく締める。
六尺一丁の姿を全身鏡に映して眺める。週4でトレして日焼けマシンで焼き込んでる
ゴツクて浅黒い肉体が我ながら雄欲をそそる。
既に前袋の中では痛いほどチ○コが勃起して盛り上がり先走りの染みがひろがっている。
俺はいろいろポージングして己の肉体美を観賞する。
雄臭ぇ。たまんねぇぜ。
俺は前袋ごとチ○コを揉みしだく。
うぉっ！いいぜ。
長く楽しむために発射しそうになると手の動きを止める。
俺は交互に使ってるもう一丁の生乾きの六尺を顔に押し当て臭いを嗅ぐ。
臭ぇ臭ぇ。ギンギンのチ○コからさらに先走りが溢れる。
こうやってじっくり楽しみながらいよいよ発射の時が来る。
褌マッチョ野郎！雄臭えぜぇー！と叫びながら六尺に中出しする。
六尺はドロドロベトベトになり部屋中に雄臭が漂う。
六尺を解いてすぐ密封ケースに仕舞う。今夜もまた世話になるぜ。よろしくな。

>>577
あんたの読解力が低過ぎ

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>>577,599
俺もこの文章は少し書き方がおかしいと思うぞ。
こっちが脳内で補完すれば読めなくもないけど、これは人に読ませる文章としては読みづらい方でしょ。
まあ、だから何だって話だけど。

やったぜ。　投稿者：変態糞土方 (8月16日（水）07時14分22秒)

昨日の8月15日にいつもの浮浪者のおっさん（60歳）と先日メールくれた汚れ好きの土方のにいちゃん（45歳）とわし（53歳）の3人で県北にある川の土手の下で盛りあったぜ。
今日は明日が休みなんでコンビニで酒とつまみを買ってから滅多に人が来ない所なんで、
そこでしこたま酒を飲んでからやりはじめたんや。
3人でち●ぽ舐めあいながら地下足袋だけになり持って来たいちぢく浣腸を3本ずつ入れあった。
しばらくしたら、けつの穴がひくひくして来るし、糞が出口を求めて腹の中でぐるぐるしている。
浮浪者のおっさんにけつの穴をなめさせながら、兄ちゃんのけつの穴を舐めてたら、
先に兄ちゃんがわしの口に糞をドバーっと出して来た。
それと同時におっさんもわしも糞を出したんや。もう顔中、糞まみれや、
3人で出した糞を手で掬いながらお互いの体にぬりあったり、
糞まみれのち●ぽを舐めあって小便で浣腸したりした。ああ〜〜たまらねえぜ。
しばらくやりまくってから又浣腸をしあうともう気が狂う程気持ちええんじゃ。
浮浪者のおっさんのけつの穴にわしのち●ぽを突うずるっ込んでやると
けつの穴が糞と小便でずるずるして気持ちが良い。
にいちゃんもおっさんの口にち●ぽ突っ込んで腰をつかって居る。
糞まみれのおっさんのち●ぽを掻きながら、思い切り射精したんや。
それからは、もうめちゃくちゃにおっさんと兄ちゃんの糞ち●ぽを舐めあい、
糞を塗りあい、二回も男汁を出した。もう一度やりたいぜ。
やはり大勢で糞まみれになると最高やで。こんな、変態親父と糞あそびしないか。
ああ〜〜早く糞まみれになろうぜ。
岡山の県北であえる奴なら最高や。わしは163*90*53,おっさんは165*75*60、や
糞まみれでやりたいやつ、至急、メールくれや。
土方姿のまま浣腸して、糞だらけでやろうや。

>>581
キーワード「自閉症スペクトラム」が入ってるから、それ系の人がテンパって読解できなくなるってだけの話かと。
落ち着いて文章を読む習慣が足りないんじゃないかと。

そもそも歌の歌詞とか、心に浮かぶ事柄を脈絡なく並べて心象風景を描くのが普通な訳で
音楽系板でそれを汲み取る事ができないのは絶望的にセンスが悪いと思うよ。たぶん普段は音楽ロクに聞いてない荒らしだろうね

大学時代は体育会所属！興味本位で半年前に発展場で5MEOを初体験した。
二十歳そこそこのマッチョな若造に「ケツあげろや」「お母さんみたいに言ってくれ」「…おしり上げて」とブチ殴られ、
ケツ上げさせられて浣腸され、よがりまくった後、ブリブリブリと便所で糞垂らして、「情けない奴」「お母さんみたいに言ってくれ」「…あらあら、情けないわね（笑）」
と笑われながらチェックを受けた。恥ずかしかったがまらはビンビンだった。
いよいよ5MEOだ。じきに体が熱くなった。いつも俺はタチだが5MEOやりたくて受け志願だから興奮しまくり！気持ちよくなった頃
に正座させられウッス連呼でセンズリしながら顔中痰や唾吐きかけられた。「ウッスウッスウッスウッス」「もったいないだろが！一滴もこぼすな」
「お母さんみたいに言ってくれ」「…これ！もったいないでしょう？一滴もこぼしちゃだめよ」「ウッスウッスウッス」ビンタくらいながらかかった唾を舐めさせられた。
十分に若造のでかくなった18センチもあるまらを尺八させられた。
「うぐっ」「もういいだろう、種つけるぜ」「お母さんみたいに言ってくれ」「…もういい？種つけるわよ？」
床の上でよつん這いになってケツ高く掲げて、若造にマンコ曝して、「おらっ」とでかいケツを蹴り上げられ、
「ウッス！ちんぽ 欲しいっす」と泣かされてやっとまらを入れてもらえた。
「気持ちいいならケツふれよ」「お母さんみたいに言ってくれ」「…気持ちいい？良かったらおしり振りなさい」と命令されて夢中で振ったが
やがて薬の効き目で体が自由にならなくなり腰抱えられながら掘られまくった。「もっと もっと」と泣きつきながら、久しぶりに受けをやった。
「ほら！孕めや！」「お母さんみたいに言ってくれ」「…さあ、孕みなさい」「ウッス」怒号にも似た口調で若造に掘られまくった。やがて若造と同時に発射したが、その時あまりの快感にでかい声で
「あああ」と叫び、若造にキスされて口をふさがれた。そのあとは、ベッドに戻り、若造に寄り添いながらマッチョな胸板に甘える俺がいた。
体育会野郎が完全に女にされた夜だった。「捨てないで」と寄り添った。それからマンコ疼いてたまんねえ！今じゃ発展場でケツワレでケツ振る淫乱野郎っす！

来年のリリースに向けて過去のtrackをブラッシュアップしました。大空を自由に駆け巡る！！そんなイメージです。これにボーカルのせたらどうなるか楽しみだよん。
お暇な方、良かったらぜひ聴いて頂けたら嬉しいです。
https://soundcloud.com/khronos-2/khronos-my-wings-instrumental

ポップス系見てると例えば80年代90年代に比べると歌も演奏も録音も結構向上してると思うんだけど
そのぶん均質化して金太郎飴に感じられるんだよね
その点で見るとプロもアマも同様

ポップカルチャーは成熟して来るとなんでもそうなって廃れる
まあそれでも音楽は商売としては結構延命出来てるほうだと思うよ、あの手この手を使って

特に日本の音楽シーンのどんづまり感は凄いよね。
誰か何か革命的な事とか超斬新な切り口とかやってくれないかなあ。

毎年、紅白とかぼーっと見てる人がいなく為らない限り
しばらく何も変わらないような気がする。。

紅白は見てるんだか見てないんだかわからん人らのモンだし
革新より、予定調和を楽しむもんだしな・・・

>>586

ABCのルックオブラブに似てるね。
https://www.youtube.com/watch?v=NtSdHLNnbpg

トレバーホーンはフェアライトやシンクラヴィアを駆使して
シンセの時代に、逆にこの音を作ったんだから、
着想がずっと進んでるんだよ。

>>590
今も昔も常に「紅白をぼーっと見てる人」はたくさんいる、むしろ昔のほうがもっと沢山いた。
そんな事とは関係なく、いろんな新しい物は出たり消えたりしてきた。以前までは。
今は「紅白をぼーっと見るような人」ではない人たち、の中身が変わっちゃったんだと思う。

紅白の人選をバーニングが勝手に決められるようになってから，，，だと思う

昔は努力してヒット出して結果を残せた人しか出られなかった
今は　今後、売って行きたい歌手を　まず紅白に出す」ってことが可能

数千枚しか売れてなくても出場してる奴居るしね

？　ヒットもないのに常連の演歌歌手とか和田アキ子とか
今も昔もいるやん
しかもヌード（服）ダンサー事件でも判る通り、新しいことやったら袋叩きになる世界

何その事件。聞いたことないけど。

2006年氣志團の綾小路翔ことDJ OZMAのバックダンサーのヌード肉襦袢パフォーマンスでしょ。
おっぱい丸出し、下半身はジャングルやバナナつけて元祖パリのレビューの再現だけど
まあ横浜銀蝿系列の炎上マーケティングだから叩かれてナンボというか、サブカルチャー的には伝統芸能のお遊戯に等しいというか、大した意味はない。

個人的にはレディメイドレーベルのストリップティーズ・ダンスユニット、ロマンチカの方がよっぽどおぱんちゅ濡れ濡れ大洪水だったわ

ROMANTICA - A night of ROMANTICA (READYMADE MAGAZINE no.2 2003)
http://www.youtube.com/watch?v=LQkiOstxf40

http://nicogame.info/watch/sm1484948

紅白になんて一度も出た事がないプロが大半だからスレ的には無意味な論議

DTM板の煽りのひとって紅白とかテレビが権威の旧タイプなのね。
世代間ギャップ感じるわ。
1990年代以降の音楽の流れの中でDTMが勢力を持ったことを考慮すると、ほとんどスレ違いな煽りだわ

プロになって以来、最もお金がない年末を迎えようとしている・・・

>>594
バーニングとかどうでもいいが
今たとえばヒット出して結果出た順に出場者選ぶとそれはそれですごく偏るが

>>597 マーケティングだよね全ては結局　アマチュアもマーケティング考えたらどう？

>>601　そういう年末を迎えないですむのが安定した職業に就いているアマ音楽家で、まさにそこがプロと違うところ

安定した職業についてるっていう前提ならそうなるだろうｗ
その理屈なら制作会社やゲームメーカーなんかに勤めてるプロ作曲家なんかはある程度安定した職業といえると思うけどな。

安定した音楽家なぁ…たしかに憧れる面はあるけどね。
でも負けないとわかってるギャンブルなんて面白くないんだよな。

安定を求めてサラリーマン音楽家やるくらいなら
普通にサラリーマンや公務員をやったほうがはるかに安定すると思うが

>>595
それは別に新しいことをやったから叱られたのではないw

人類史上最も美しい旋律は何？　その答えがここに。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22694897

プロ：明日をも知らぬ人生のギャンブラー（転落劇多数）

アマ：上記の劇の観客

別に観客ではないかな

強いて言うなら、ギャンブルより明日の人生だな

ミスタッチを認めるところから始めろよ

>>609
不協和音から不協和音へのシフトの中で、次第に不協和音を求める幼女

って、結局ずっと不協和音じゃないか。

今年もたくさんプロが辞めり無職状態になったりしたけど
元気でね

年末の締めとしちゃ寂しいわｗ
まあ近所の客相手に音楽教室でも開くがよろし

プロ：音楽でお金をもらう事がある
アマ：音楽でお金をもらう事はない

違いってこれだけだと

今の世の中、ちょっとDTMやDAWをかじってれば
友達のバンドとかから安い手間賃もらって録音とかやるやつもいるからなぁ。
さすがにそれをプロと呼ぶのは…。

それはセミプロでいいんじゃないの。副業みたいな感じの意味合いで。
それだけで生活していけるレベルなんだったらプロってことで。

でも例えば今、プロの作曲家の多くはそれだけでは生活出来ないよ

プロなのにそれだけで生活できないってさ、だったらそれはプロとは呼べないんじゃないの？

日本語としての「プロ」という言葉には、派生として以下の意味が含まれる。

ある分野について、専門的知識・技術を有していること、あるいは専門家のこと。
そのことに対して厳しい姿勢で臨み、かつ、第三者がそれを認める行為を実行している人。

「それだけで生活」とは限らない。

第三者がそれを認める必要があるんだから

プロはほんの一握り

アマチュア、っていうのを規定したほうが明確だね。
他に職業を持っているか財産や不労所得があり
それらで生きているが、余暇で音楽をやる人（音楽で金がいくら入ろうが全く入らなかろうが）が、アマチュア。

自然の音は音楽足り得ない。音を加工して洗練させてこそ、文明の始まりなのだ。
その辺をヨーロッパ人はよく分かってるよ。大体、ライブシステムを導入して、
自然も糞もない。ハイレゾの時代だよ。

>>623
その理屈だとアパート経営しながらミュージシャンもやってる人なんかはアマチュアになっちゃうの？

>>616
プロ：音楽でお金をもらえないとタダ働きになるひと
アマ：音楽でお金をもらうと臨時副収入扱いになるひと

本業休業状態でサイドビジネスに専念してるのは元プロのような気もするけど
海外のアルバムリリース間隔がめっちゃ長い大物アーティストは戻ってきた瞬間にプロだよね

ミュージシャンなんて安定したら終わりだ。
飽きられずに常に挑戦し、新しい音楽を作って行くのがプロ。

だが、安定を求めるのならミュージシャンは諦めてサラリーマンになる？
それは違う。

ビジネスの世界でも音楽と同じく常に飽きられない様に挑戦し続ける奴が成功するんだ。
つまり、安定を求める奴は何やってもプロになれないんだよ。
お金に操られてるだけの奴隷だね。
洗脳されて、それに気がついてないだけ。

作家としてなら

プロ
モリコーネ

アマ
それ以外

基準
百年残る曲をキチンと書けて経済的に成功している人

あ、でもスターウォーズやジョーズなんかは残りそうだな

>>625
そういう感じで有名なのがジャガーさん
いくら作品をリリースしようとメディアに露出しようと自分の番組を持とうと
プロとは思われてない

一年以内に法人かそれに属する、または準ずる組織から音楽に関する仕事を金銭を報酬として請け負ったことがあるのがプロ

一年以上前は元プロ

それ以外はアマチュア

これじゃあかんの？

それならiTunesで1曲売って100円儲かったらそれでもうプロだな。

>>632
100円でも充分プロだ。
パン屋に行けば、菓子パン一つ80円で売ってるんだぞ！
食い物より高価なんだよ！音楽ってのは。

専業音楽家
つまり音楽で飯食ってるのがプロ

はたからみればこれにつきる

消えていったプロでバイトとかでくいつないでるなら、残念ながら元プロ
だが目立たないだけで音楽だけで食ってるなら現役プロ

じゃ、どこまでを「音楽で食ってる」とする？

アーティスト、プレイヤー、シンガー、作曲家、アレンジャーあたりまではいいとして、
プロデューサーやディレクターは？エンジニアは？
レコード会社やプロダクションの経営者や社員は？？
スタジオ経営者は？
CDショップの経営者や店員は？？

実際的にはエンジニアぐらいまでなのかな？

面倒くせーなーホント
「音楽」に関わって生計をたててりゃみんなプロだよ

ストリートでギターかき鳴らして小銭稼いでもそれで生計たってりゃプロにきまってる
他の仕事して音楽でも収入を得てればセミプロだ

そんなくらいわかれよ

CDショップの店員を「音楽で食ってて、それだけで生計を立てている」から
『プロの専業音楽家』と呼ぶのはあまりに違和感バリバリ

確かに。それでプロだと言えるのなら、コンビニバイトがiTunesカードを売ってもそれでプロの仲間入り出来るね。

お前ら常識なさすぎる
そんなの当たり前だろ

ショップの店員はショップのプロだろ…
何をそんなに細かく定義したがってるんだよタコ

音楽制作と演奏家とそれを支える職種で良いだろもう

CDショップや楽器屋は下請け業者だろ
CDプレスや流通までは音楽家では無いにしろ音楽関係の仕事と言える
まあ「プロの音楽家」と括るなら、演奏、作曲、編曲までだろ

レッスンプロは実力派プロの王道のような気もするけど

明確な国家資格みたいなのもないし、明確な線引きもできないから、
結局はプロって言ったもん勝ちってとこはあるな。
一応、バンドの体でヒットしてるけどゴールデンボンバーはプロのミュージシャンなのか？とかw

DTMと全く関係ないパフォーマンス集団の名前出されても

あの人ら逆にバリバリDTMで曲作ってる印象なんだが。

金爆はボーカルの人がDTMでデモ作るって言ってたような
腕利きのアレンジャーが付いてるから簡単なデモでいいんだろう
1度ボーカルがギターやベースを弾いてる動画をみたがど素人よりはマシくらいなレベルだったし
時間たってるから今は上手くなってるかもだけど

音楽専業ならプロだとさ
お店出してたり、タレント活動してたり、資産運用したりしたら収入が他にあるわけで専業じゃなくなっちゃうじゃん

確かに。
プロ野球選手が焼肉屋を開いたら、その時点で野球のプロではなくなるってことになるもんな。

>>646
はたから見れば、ね

俺みたいな趣味で小遣い稼ぎしてるレベルの人間から見れば、つまり一般人から見れば、

音楽(自作曲とそれに付随する活動)だけで飯食ってる奴は音楽家
ピアノの先生はピアノの先生
レーベルの人はレーベルの人
エンジニアはスタジオの人
スタジオミュージシャンは影武者
そんなもんだよ

まあ音楽だけでっていうのは本出したりタレント活動したりまでは有りだと思う
お笑い芸人だってドラマ出てるし
だけどどっちが主軸なのかで変わると思う

例えば雑学王のお笑い芸人(名前忘れたw)って、もはや芸人じゃなくて雑学タレントだし、和田アキ子だってもはや歌手ではない
そんな感じ

あくまで一般人の意見だ

音楽を趣味でやるっていったいなんなんだろうね。
曲作ったところで素人の音楽なんか誰も聴かんだろう。

普通レベルの曲作ったって、一般リスナーからすれば
一曲通して聴くのは苦痛だと思う。

音楽はスポーツやゲームと違って、表現活動だから。
スポーツやゲームは自己満足でやってりゃいいが、
音楽の場合、一曲作ってニンマリしても、虚しさだけが残る
ような気がする。
無理やり人に聴かすのも悪いし。

趣味で音楽やってるといいながら、実態としてはスポーツやゲームと
ほとんど同じ感覚でやっている人は多いと思うがどう？

プロ目指してる場合は、リスナーを欲しているわけであり、
まあ、音楽をやっている感覚ではあると思うが。

素人の音楽なんか誰も聴かんだろうってのはさ、あなたはそうなのかもしれないけど、
世の中にそういう音楽を聞きたい人ってのはたくさんいるんだよね。
アマチュアの曲を好き好んで聞くってのとはまた微妙に違うんだけど、商業ベースに乗りづらい趣味性の高い音楽を求めている層だとかさ。

音楽に限らずpixivとかでアマチュアのイラストを見たりコメントしたりなんてのも盛んだし、
ニコニコ動画やYoutubeだってアマチュアが作った動画をみんなが見てワイワイ喜んでたりしてるわけだし。
そういうのもそれに近いと思う。

ニコニコでわいわい騒ぐのが「音楽を趣味でやる」ということだとすると、
ますます虚しくならないか？
第一、ニコニコで騒がれるのすらごく一部で、ほとんどの趣味DTMerは「誰も
聴かん音楽」を作ってるだろ？
音楽ってのは本来、表現活動であって誰かの心に届いてナンボのはずなのに、
やってることは事実上、自己完結のニンマリ音楽だとしたら、趣味としてやる
にふさわしくないような気がする。

スポーツやゲームだったら自己完結が本来の姿だからこんな疑問はないんだけ
どね。

いや、DTMならまだマシかもしれないが、弾き語りシンガーとか何が楽しくて
やってるんだろうね。
目の前に聞き手がいるのが自然な形のはずだが、ほとんどの趣味シンガーは聞
き手がつくレベルではないから聞き手はいない。
だから選択肢としては部屋で熱唱するしかないわけだが、熱唱した後に悲しい
静けさが残るはず。
もしくは知り合いを強引に呼んでライブするくらいか。まあそれにしても、
知り合いとしては時間割いてくるわけだし、チケット代もかかるしで散々だ
ろう。
スポーツやゲームならこんな悩みはないがな。

まあ、本当の意味で「音楽」をやりたいなら、プロになるか、神レベルの素人
になるしかないだろう。それ以外は世の中的には騒音かもしれない。

それはおまえの勝手な価値観だろ。
自己完結で音楽作って自分一人だけで聴いて「俺ってすげー！」の何が悪いの。
多くのアマチュア画家だってそんなもんだろ。
つか、多くのそういう人って結果よりもプロセスが楽しいんじゃないのか。

たぶん一度も曲を作ったことがないばかりか、
楽器さえ触ったのことない痛い子→ ID:WF8Eno3i

リテナーはこの板には居場所ないから帰って寝ろ

>自己完結で音楽作って自分一人だけで聴いて「俺ってすげー！」の何が悪いの。
悪くはないよ。ただ、それは「音楽」ではないよ、ということ。
それと、その「音楽じゃないもの」を一人でやってる分にはいいけど、
それを周囲に聴かそうは考えるなよということ。

プロセスを楽しんでる（のかもしれない）人たちに対して
「何が楽しいんだろ」とかケチつけといて、なにが「悪くないよ」だ、どアホ。

まあつまんない音楽聞かされるのはカンベンだよな
カラオケボックスで他人の下手くそ曲聞かされるのと変わらんもん

草野球を楽しんでいる人達のところへ行って、プロ野球以外は
価値はない！いますぐやめろと喚いているハゲ

>>656
>まあつまんない音楽聞かされるのはカンベンだよな

まぁ本音はその通りなんだけど、下手くそでもなんでも素人が好きで楽しんで作ったものを
。顔真っ赤にして否定するのは痛いの極み。
オレは>>654みたいなやつの作った音楽を一番聞かされたくない。

>>654
お前が言ってるのは音楽の中の
「商業音楽」だけの話
小さなコミュニティーだろうが恋人に送る自作の痛い歌だろうが音楽なんだよ

お前は芸術と最も縁の無い感覚の持ち主のようだな
売れなければいけない
認められなければいけない
それはビジネスとして見ればこそだ

こういう奴って自分に対して無意味に理想が高く、反面的な現実を直視出来ないタイプに多いわ

スレ的には、まあ、アレだ

>>654 ：プロ
>>659 ：アマ

いや、逆だよ。
大抵のプロなら楽しみでやってるアマを貶めたりしない。
エンドユーザーがマーケットを成立させてることも知ってるしな。
>>654は理想だけ高くて実際が何も伴わない、プロに憧れてるだけのド素人。

>>660
俺はアマだが>>654もアマ
アマというかたぶんまともに曲作れない

少なくとも俺の出会ってきたプロは音楽的に幼稚な話にもちゃんと付き合ってくれるし、最初はコードすらまともに組めてなかった俺の曲にも丁寧にアドバイスくれる人ばかりだった

同じ音楽の話しても凄く余裕があるし、みんな楽しみながらやるのが一番て言ってたよ
メジャーのスタジオミュージシャンからインディーズのプロデューサー、小規模スタジオの経営者等様々だ

>>657
スポーツは表現じゃないから、草野球とかが自然な形で、プロはむしろ
特殊な形式。

音楽の場合は表現だから、人に届いてナンボ。スポーツとは違う。

そもそも、音楽というものは古来、音楽的才能のある者が担ってきた。
それが電子機器の発達などによって才能のない者がそれなりの曲を
作れるようになってきた。
しかし、音楽は表現だから、作れば人に聴かせたくなる。
そういうわけで、糞曲を人に聴かすという迷惑行為が蔓延するようになった。

だから、音楽なんか趣味にせず、スポーツやゲームをやった方がいいと思う。
スポーツもゲームも、人に見せたくなるようなことはないから。

ちなみに俺は知り合いにしょっちゅうクサいラブソングを聴かせられてるが
その度に「いいね」とお世辞を言ってたらついにライブに呼ばれてしまった。
チケット代も払わなきゃならん。

それハッキリ物の言えないお前が悪い

こいつ、他スレで素人は作曲するな！と書き逃げした奴やんｗ

そういう事情があったんか。私怨じゃねーか。しかも自業自得

なんの説得力も無いよなw

>>663
同意。
電子機器がどうとか関係なく、例えばドラえもんにしばしば出て来る「ジャイアンのリサイタル」を思い起こせば良い。
ジャイアンに音楽的才能がない事は責められないが、聴かせようとするから犯罪的になる。
ジャイアンがサッカーや野球をやっているぶんには何の問題も無い。

スポーツと音楽は違う。

はい自演

自演じゃないよ。
お世辞なんか言わんし観たくないライブにも行かないよ。

例えばさ
鼻歌って誰かに聞かせるために歌うのか？違うだろ？
楽器だって自分が気持ちいいから弾くぞ。少なくとも俺は
他人に聞かせるのが当然？何言ってんだっていう

絵もそうだな自分が描きたいから描くんであって、他人に見せる気などない

＞例えばさ
＞鼻歌って誰かに聞かせるために歌うのか？違うだろ？
＞楽器だって自分が気持ちいいから弾くぞ。少なくとも俺は
＞他人に聞かせるのが当然？何言ってんだっていう
＞
＞絵もそうだな自分が描きたいから描くんであって、他人に見せる気などない

↑

他人に無関心ならこんなこと言う必要もな無いなw

0点

>>667
無理矢理聴かせなくても
誰かに聴かせるわけじゃないが腕試しにコンテスト応募とかあるだろ馬鹿が
無理矢理聴かせる点に焦点を置いてるあたり自演言われてもしょうがない

たとえば、音楽が趣味だという人がいたとして、普通どんな
ことを想像するだろうか。
まさか「鼻歌」ではあるまい。

じゃあ、カラオケでエグザイルを熱唱することはどうか。
この場合も、履歴書の趣味欄に「音楽」とは書けない。
「カラオケ」と書くべき。

ギターを部屋で一人で弾くことはどうか。
これも厳密な意味で「音楽」とは言えない。
趣味欄には「ギター演奏」と書くべき

正真正銘、誰が見ても文句のつけようがない「音楽」
とは、しっかりと受け手がいる状態を言う。
プロはもちろんそうだが、アマチュアでも、街中で演奏して
自然に人が集まってくるような状態も正真正銘の「音楽」
幼稚園児が父兄に向けて歌を披露するのも「音楽」

したがって、そういう環境でもなくただダラダラ曲を作っている
だけの状態は「音楽」とは言えない。
何十万もかけて機材買って、神経と時間を使って一曲できたとして、
それがなんだっつーの。
マスタリングについて熱く語ったとしても、そもそもマスタリング
なんて人が聴くこと前提で成り立つ作業だろうが。
誰も聴かないのにいったい何の意味がある？

まあ、「音楽」というよりは、「経済活動」と言った方がいいかも
しれない。
機材やら音楽教室やらにかける金は、日本経済を多少なりとも刺激
することだけは確かではある。

自分は定期的にイベントやってて集客もあるから>>674の持論では音楽活動してるわけだが

音楽をやる以上、受け手ありきではある
だけど受け手が居ないから音楽ではないというのは違う

その音楽に受け手を求めるかどうかは作曲者本人次第

認知されていないから音楽ではないという>>674の個人的感性に従えば
クラシックの大多数は俺にとって音楽でなくなってしまうな
ダラダラ作られた音楽が>>674にとって音楽でないように

>>675
675さんのような人は少数で、ほとんどは聞き手がいないか、
いたとしても友達を強引に呼んでライブしてるだけだろう。

>クラシックの大多数は俺にとって音楽でなくなってしまうな
675さんが興味なくても、クラシックファンは聞き手になってる
わけだから、「音楽」だよ。

おそらく675さんはアマチュアでありながら、実力があるの
だろう。もちろん、集客の努力もしていると思う。
正真正銘の「音楽」をするためには実力・努力が必須。

つまり、趣味として考えた場合、実力も努力も必要だというのは
割に合わないわけだ。
なんなら、いっそのこと本業としてやってしまった方がいいくらいだ。
だから現代社会で「音楽」をやる場合、「プロ」という形式が
一番自然な形、ということになってしまう。

実力もない。才能もない。集客の努力もしたくないという人間は、
「音楽」をやることは不可能。
世の中の自称「音楽が趣味」人間は、実際のところ、エグザイルを
カラオケで熱唱するのと同じレベルというしかない。

676がそういう音楽をカラオケと切り伏せるなら、クラシックも大人数で集まって吹奏楽部やってるだけということになってしまうだろ

選り好みしているのはむしろ676の方だ

クラシックも自己満足も音楽であることに変わりは無い
676は自身が嫌いなものは音楽ではないと押し付けているに過ぎない

仮にその自己満足のカラオケが何かのキッカケで大ヒットしたり、676の好みだった場合、それでも音楽ではないと言い切れるか？

極端に言えば、youtubeから火がついて大ヒットしたレディガガも音楽ではないと言えるか？
それこそただの好みの問題でしかないはずだが？

たとえば学校の吹奏楽部は普通に「音楽」だろ。
発表会があり、父兄や友人が聴きに来る。
そういう、「届ける機会」を目標に修練もしている。

レディガガだって聞き手を求めてyoutubeにアップし、
そこには努力もあっただろうし、もちろん、実力もあった
わけで、結果的に聞き手がついた。
その方向性は十分に「音楽」だ。

だが問題は、ほとんどのyoutuber、趣味音楽家は
実力がなく努力する胆力もない。
だから聞き手がいない。
それはもはや厳密には「音楽」とはいえない。

これはスポーツなら、素人だろうがなんだろうが、
街の中をジョギングしただけでも正真正銘の「スポーツ」
だと言える。
プロもアマも関係なく、要素は全く同じ「スポーツ」。

努力しないとは
他人が決めつけることではないな
下手くその音楽は嫌いだと言っているようにしか聞こえない

あなたの持論を当てはめるなら、
吹奏楽部もカラオケ
オーケストラもカラオケ
コピーバンドもカラオケ
下手の横好きもカラオケ

どれも聴いていて退屈だから
もっと感動させる努力をしろ
出来ないなら音楽じゃない
発表会に向けて練習？努力？
そんなもんただのオナニーだ
俺が良いと思えないもの
俺から見て努力が見えないものは
音楽じゃない

と、なるわな

自覚が無くとも言っていることはそういうことなんだよ

努力しないとは
他人が決めつけることではない

君の持論を当てはめるなら
吹奏楽部もカラオケ
オーケストラもカラオケ
コピーバンドもカラオケ
下手の横好きもカラオケ
なぜならどれも聴いていて退屈だから

発表会に向けて努力？練習？
俺が良いと思わないものは音楽じゃない
俺が見て努力していないなら音楽じゃない

自覚がないだろうがそういうことを言っているんだよ

もしレディガガが売れてなければ
あなたの中ではただの自己満足ユーチューバーでしかなかっただろう
売れたから努力した云々というのは後付けでしかない

そもそもスポーツを引き合いに出す必要も無いし
引き合いに出すとしても、あなたの持論を当てはめるなら、ジョギングはスポーツではないな
ダラダラ自己満足で音楽やってるのとなんら変わらない

俺はどちらもスポーツであり音楽であると思うよ

誰も聴かないのに素人が何のために曲作ってんだよ。
自分の満足のため？
「曲作って自分でニンマリ」ってやつ？

そんなもののために大金かけて機材揃えたりしてんの？

自分がやってるのが単なる自己満お遊びだとわかってる
人ならいいが、ほとんどの素人は「音楽」をやってると
勘違いしている。
だから「自分でニンマリ」でとどめられずに人に聴かそう
とする。

お前は誰も聞いてないのになんで長文書いてるんだ？
まるで素人音楽家のようなやつだ？

「音楽制作」や「作曲活動」をしてますと言えば全部解決。
曲作ってるのは事実だし。

自己満で音楽やることの何がいけないのか

人に聴かせようとする部分をしつこく強調するということは

裏を返せば
→断われない関係
→チケット無理矢理買わされる関係
→お世辞を言わなければいけない関係
→2ちゃんで素人を逆恨み
ま、人間性が透けて見えるわな

せいぜいパシリに使われていないことを祈るよ

>>684
人格攻撃しかできないとは…反論できないのはわかるが。

・音楽は表現だから、正しい意味で「音楽」をするには、受け手がいなく
てはならない。だから、素人ニンマリ音楽家は音楽の本当の楽しみを
味わうことができていない。

・一方、スポーツやゲームは表現じゃないから、受け手は必要ない。
プロだろうが素人だろうが、正しい意味での「スポーツ」「ゲーム」
を楽しむことができている。

まあ、たしかに、これに反論できる奴はいないだろう。人格攻撃に走るわけだ。

「お前ん中ではな」
はい論破

反論も何も
勝手に自分が納得出来るように定義しているだけじゃないかw

人格攻撃って、聴きたくもない音楽を無理矢理聴かされてるって言い出したのは自分じゃないかw

音楽だって作る過程が楽しいならそれで良いんだよ

それが理解出来ないのは君が音楽そのものにトラウマをかかえてしまっているからだ
確かに無理矢理聴かせる奴は音楽家としては間違っている

だけどそれは素人の音楽が悪いのではない
君ら双方が音楽の楽しみ方を間違えているだけに他ならない

確かに集客は大変だが、集客するための集客をしているなら、それはもはや集客のための音楽活動になってしまい、音楽は死んでいるといえる
そのミュージシャンには才能もコミュニケーション能力も人間的魅力も無いんだろう

しかしそれを甘んじて受け入れるのも間違った音楽の楽しみ方
それこそスポーツやゲームと違い、無限の選択肢があり、数ある音楽の中からハッキリ自分の好きな物を選べる
自分に合わない物は受け入れる必要も無い
そしてその選択肢の中には君が否定する素人の作った音楽があり、ともすれば自分の好みと合致する可能性もゼロではないということだけは覚えておいた方が良い

自己満足のために努力をする素人もいれば、それが世間に認められる世の中でもあるんだから、一部を見て全てを否定するようなことはしてほしくないな

仲間とのセッションは音楽じゃないの？

> 音楽の場合、一曲作ってニンマリしても、虚しさだけが残る
> ような気がする。
俺は虚しさなんぞ残らんぞ？
楽器弾いてて楽しいし、フレーズ降りてきたら最高にハッピーだろ？
つうかねぇ、4歳のころからピアノ弾いてたせいか、それが普通なんだよ俺にとっては

プロに対してコンプレックス持ち過ぎじゃないかな
趣味なんだから好きなように楽しめばいいんだよ
技術を磨いて悦に入るのもよし、バンド活動を楽しむのもよし

たぶん否定してる人はそういうレベルじゃないと思う

変なミュージシャン気取りに捕まってしまったがために、純粋に「音を楽しむ」的な音楽が見えなくなってしまったんだろう

確かにいる「ヤバい曲できたんですよ」って言って聴かせてくる奴
それに対してハッキリ「これは好みじゃない」とか「こういう風にすればもっとよくなる」とか極端に言えば「下手くそ」と、言えるかどうかだね

だけどその中にもたま〜にコレ良いんじゃね？ってのがあったりするから、とりあえずフラットな気持ちになることが大切だと思う

ケツメイシだってインディーズ時代はめちゃくちゃしょーもない、お世辞にも良いと思える部分が何一つ無い曲作ってたぐらいだからw何がどうなるかわからない

まあ絵とか音楽は自己満でも成立するし、自分にしか良く思えない物が出来たりするけど、それは絵であり音楽だよね
人に聴かせるかどうかはその後の話

音楽好きなら皆仲間^ ^

音楽とは聞く聞かせるじゃなく、本来なら皆で参加するものだ
一緒に歌うなり、手拍子するなり、ダンスを踊るなり。昔からそうだったはずだ
ライブだって聞かせるだけの場ではなく、皆で一緒に参加する場だ
そのへんがまったくズレているんだよ音楽表現くんは

違う例をあげると、園児たちが皆で一緒にお歌を歌うのは誰かに聞かせるためなのか？
そういう場合もあるだろうが、たいていは歌うこと自体を楽しんでいるんだ

まあスレの趣旨に沿うなら

プロ
出来るだけ多くの聴き手に受け入れられなければならない
売れる作品を作らなければならない
一定以上の技術は必須

アマ
好きな音楽を好きなようにやればいい

まあスレの趣旨に沿うなら

プロ
出来るだけ多くの聴き手に受け入れられなければならない
売れる作品を作らなければならない
一定以上の技術は必須

アマ
好きな音楽を好きなようにやればいい

ミュージシャンにプロ資格などないから音楽で収入があるならプロ無いならアマ
それだけだよ

最近の規定では
収入は年間で50万円以上ないとプロじゃないらしい
しかも毎年

せめて確定申告が必要な130だな

年収130万のプロw

年収130万を笑える奴は日本の音楽業界を知らない引きこもり君だから

素人に近い音楽で130万もらえてりゃ大したもんだよ
ちなみに自由業で年収が安定することなんて無いんだよ

そう見える時があっても人生は長いんだからな
音楽業界は波がありすぎるよ

素人に近い音楽でって、プロの話してるのに何で素人基準の話にすり替えてるんだ。
プロで130万ってのは相当厳しいだろ。
昔底辺プロで着メロの仕事と掛け持ちしてた頃ですら年収400くらいは行ってたわ。

自由業で年収が安定しないなんてのも、それはその人が経営センスないだけでは？
事前にある程度仕事の増減を想定して複数の食い扶持を確保しておくとか、色々やりようはあるでしょ。
ってか人生は長いんだからとか言い出したらサラリーマンだってリストラや倒産のリスクもあるし変わらんよ。

＞サラリーマンだってリストラや倒産のリスクもあるし変わらんよ

変わるよ

いや、年収130万でプロってドヤられても
「あ、ああ、そうなんだ、が、頑張って下さい」ってなるわ
むしろそこまで生活切り詰めてしがみついてるの？往生際が悪いんじゃない？としか捉えられない
まあ本人次第だけど、他人から見ればそんなもん

サラリーマンになったことが無いのでわからないが、サラリーマンだって金貰っている以上プロ意識あるんじゃないの？
本人が無くても上からそういう扱いを受けそうなものだけど。
やはりプロか否かとか、往生際が悪いとか、そういうことを他人の年収を基準にゴタゴタ言うべきではないよ。
お下品なこって。

フリーランスならではじゃない？
収入はその人の実力を測る一つの目安
まあ駆け出しってんなら話は別だけど
稼ぎが低いってのは、サラリーマンでも関係なく、仕事が安くて悪いか、高くても安くても遅いかってイメージを持ってしまう

素人に近い音楽って書いたのに噛み付いてくる奴には読解力をつける訓練することをお勧めするよ

プロなんて自分で言った日からだれでもプロになれる
ただ実際に稼ぐ能力に優劣があるのは当たり前

基本はアマチュア時代からコネ作っておいてそのまま仕事に移行することが多いから
実力のあるやつが年収130万以下ってことは少ないと思うがアマチュアに近いプロが沢山いる時代だからね

130万が凄いのはアマチュアに近いプロの話しだよ

アマに近いとか関係なくプロの看板上げた日からプロ
客としてはそんな都合知ったこっちゃない
どれだけ安く早く上手くかってだけ
まあ安くというのは適正価格というものがあるとしても、遅いわうまくないわじゃ話にならんわな

金額なんて需要サイドの都合で決まるのに
どれくらいすごいプロか、すごくないプロか、なんていう話じゃない。

ちなみにほんのひと握りのトップ、一流の人達の話はまた別ね。
どうせそういう人達の話題は２ちゃん住民になんて関係ないからするだけ無意味だし。

すごいプロとすごくないプロならすごいプロを選ぶな

問題はそのすごい、すごくないを何で判断するのか、だな。
ここの連中はどうしても金額で判断したい奴が多いようだけど
金額と能力が必ずしも比例しないのも事実。

1ジャンル特化の人かな
この曲のこのフレーズって言ったら即正確なリズムと音色でその音を出してくれるギタリストとか、
即座に曲に合ったグルーヴとチューニングが出せるドラマーとか、
エンジニアなら他のジャンルは微妙だけど、ロックだけはメジャーでも通用するクオリティで仕上げてくれるとか

そういう人は仕事頼みやすいし選びやすいし、安心出来る

>>711
メジャーで通用するクオリティで上げてくれるってのは要するに普段メジャーで通用してないってことか。すごいとは思えないんだがw

>>712
何を言ってるのかさっぱり分からないw
何を言いたいんだお前は？

>>712
メジャーで通用しないのがそんなにいけないことかね？
なら尚更アマに近いプロなんてゴミだなw

いまメジャーで憧れのアーティストって居ないもんなあ

メジャーで云々なんて、あくまでその人の作り出すものが
今の市場の需給バランスに適ってるっていうだけのことだからなあ。
メジャーのメインストリームで通用してる人でもインディーのロックでは通用しないとか普通にあるでしょ。

全くすごくないプロも含めてプロはプロなので
それらプロ全てと、アマとの違いを語れば良いスレッドなのでは、と思う。
どうしても「アマに近いプロ」だの「年収が○円しかないプロ」だのと
「プロ内での格」についての話ばかりになるけど。

要するに
格が低いプロとアマは大して違わない、つまりプロとアマの違いなんてほとんどない
という結論を言いたいって事なのかな？

むしろ逆転までありえるからじゃね？
職種によって定義が変わりすぎるだろうしタイトルが良くない

レベルの低いプロとハイレベルなアマ
というのは確かにあるな

そして出演料やネット配信でプロより稼いでるアマもいれば、今日を食うに食えないプロもいる
もはや境目もあって無いような世界だよな

という箏は、プロとアマの違いは
「レベル」ではない
って箏だね。

レベルって音楽性とか技量とか金銭的リターンとか全て含めてだけど。
では、それ以外の部分に違いがあるとするならば
「気合い」とか「覚悟」とか「生き方」とかの精神論？

顔と名前をメディアに晒して自分の作る作品に全責任を負えるかどうかだろうなぁ

例えばギタリストの場合
腕よりもルックス、ファッションのほうがはるかに大事だったりするし

自分自身も含めての商品だからな。顔出しのプロは退路が無いっていうか。
精神論になるけど全身全霊みたいな？

それもそうだけど手続き的に言えば、特定の事務所やレーベル、会社（スタジオなど含め）とかに所属しているまたは雇用されているか、もしくは個人事業主として音楽業で税務署に事業者登録してるか、だな。

大事なのは基礎。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm22694897

>>722
俺アレンジャーなのでギタリストを手配したりするけど、腕やセンスが一番大事だと思うよ。
ライブの話なら見た目も大事かも知れんけど、ライブの仕事が全てじゃないし。

要するに一定以上、まあアマのハイレベル以上でなきゃプロとして仕事にならんてことね
それ以上はルックスだったりキャラクターだったり、オリジナリティーだったりの付加価値が必要になる
あるいはスタジオミュージシャンなど、
一流スキル

一般的にプロとして認められるのはこの辺りからじゃないかな？
出来て当たり前ってのはプロならどの職種にも言えることだし

車屋行って車の修理出来るのは当たり前で、これは出来る、これは出来ないってなると、例えそれで飯食っててもプロとは呼べないでしょ？

>>727
>車屋行って車の修理出来るのは当たり前で、これは出来る、これは出来ないってなると、例えそれで飯食っててもプロとは呼べないでしょ？

そんなわけねーだろ。
車の修理屋でも輸入車は無理ってとこもあれば旧車専門なんてとこもある。
何でも屋がプロだと思ってるなら大間違いだ。

で結局、
「ハイレベルなアマも含めたアマ全体」と
「レベルの低いプロも含めたプロ全体」の違いは何なのやら

プロ　殆ど食えないのに踊らされた目出たい人達
アマ　他に働きながらマイペースで音楽を楽しみ地に足をつけて生きてる賢者達

>>729
ビジネスとしてお金になる形に出来るかどうかの違いなんじゃないの？
例えば俺は料理がすごい好きで結構上手だと思うんだけど、手間暇も材料代もかかるし、
趣味でやってるだけだし、味や調理法について人に文句を言われたくもないのね。

で、そんな俺がいくら料理上手だろうがただのアマチュアであって、駅前のおにぎり屋でおにぎり握ってるおばちゃんの方が
料理で稼いでるしプロなわけよね。
クォリティは別に関係ない。

おにぎり屋のおばちゃんはおにぎりのプロだろ
漬け物屋にだって熟練の業ってのがある

まあそれがバイトなら商品開発に携わっているわけではないから、プロではなく、あくまでプロの指示通り手伝いをして収入を得ているだけとなるが
そうなると結局は精神論的な部分が大きく作用してくるのか？

よく料理関係や美容関係だとバイトから始まって独立して社長とかになってる人いるし

指示通り手伝いをしているからどうだってのはあんまり関係ないのでは？
作曲の仕事だってクライアントの指示通りに曲を作るような案件もあるし、
エンジニアなんかもアレンジャーやディレクターに指図されながら言われた通りミックスするなんてこともあるしさ。
ギタリストなんかも譜面渡されて、全くこれ通りに弾いてくれなんて指示されることもあるし。
でもそんなのも全部仕事の一部だし、みんなプロとしてやってるじゃん。

プロとアマの違いは生産力
時間さえかければ傑作を作れるアマもいるだろう
プロは及第点以上の物を毎日作り続ける力が必要

生産力、確かにそれ言えてる

音楽をやる事で稼いで生きてる人がプロで
何かで稼いで生きながら余力で音楽をやってる人がアマ
という分け方以外はあり得なくね？

プロの作家や芸人だって兼業しないと食っていけないのはよくある話だろ

「あなたの職業は？」と訊かれたとき、主な収入のある仕事を答えるのが正しい。
飲食店経営と作曲業をやってる人がいたとして、飲食店経営が主な収入になってるなら、
その人の職業は飲食店経営者ということになる。
でも、彼に作曲を依頼している人にとっては、彼もプロの作曲家。
なので、どこを主体に見るかによって変わってくるね。
ただ、音楽の場合、ちょっと音楽のできる友人、知人に謝礼程度で頼むっていうケースも多々あるからややこしいけど。

まあこういう娯楽ジャンルや芸能関係ってのはプロアマ紙一重だからな
フナッシーも本業は家具屋で最初はアマのフナッシーだったけど今はプロのフナッシーだしな
いつかはまたアマのフナッシーになるんだろうし

ふなっしー　ね・・・
どっかの小説家の話で悪いんだが、銀行口座作るときに職業を聞かれ、「小説家です」と答えたら無職として登録されたらしい
そんなもんかもしれんね。

強いて言えば他人にとやかく言われながら作り続けられる精神がある人がプロだな。
それが原因で鬱になったり、モチベーション持続出来なくて辞めてく人も相当数いる。

>>740
税務署に事業者として申告してなかったから無職扱いされたとかじゃないの？

そういう時は著述業とか文筆業、って答えることも知らない小説家じゃ仕方ない

>>737
特に今の時代はすごくよくある話だよね。
プロと呼んで良いか微妙な線を行ったり来たりし続けている。
つまりスレタイの答えは出にくい。
プロとアマの違いは今の時代、ハッキリしない。

プロは稼ぐ。アマは稼がない。

要はここの連中って妬みの塊で、一部の売れてる人たち以外のプロの存在を認めたくないだけでしょ。
だからすぐに自称プロだとか他人を揶揄したり、年収云々で馬鹿にしたり。

「一部の売れてる人」以外のプロ、ってつまり、いまどき全然儲かってなくて明日をも知れない人達の事だと思うんだけど
そんな人達を妬んでどうすんの？　自分もそうなりたいの？
「プロ」っていう響きにまだ幻想持ってるの？

逆じゃないかなぁ
底辺プロが目糞鼻糞してる印象

嫉妬するとしたら本業は別だけど音楽でそこそこ売れてる二足わらじに成功してる人かな
最たる例はヒャダインあたりか

それは羨ましくないです

俺も自称プロってとこあるけど、何らかの形でみんなで音楽業界盛り上げて行けたらイイね！！

ここのスレは勢いのある野心家が多いみたいだから書き込み読んでなんかパワー貰えたわp(^_^)q

ここでパワーを貰うのがアマ

パワーを削られるのがプロ

751です。

752の人の書き込み酷いね。俺の名前言いたいけど、あんたムカつく

まああんまり気にしない方がいいよ。
ここじゃ何書いてもこき下ろされるからね。

こき下ろす人ってどういう層なんだろう・・・
どういう感情の流れでそうなるんだ？
妬み説が出たけど、要するに誰に対しても妬ましいのかな

他人を貶めることで自分が優位だと思いたい可哀想な人たちなんだろ、きっと。
しかも自分では音楽で1円たりとも稼いだことのないど素人。

たとえ年収300万の低所得だとしても、音楽で毎年コンスタントに300万稼ぐのが
どんなに大変なことか、一度でもプロとして活動したことがあるならわかるはずだし、
そんなことで他人を馬鹿にしたりはしないでしょ。

音楽だけで300万は凄いな
やっぱやりたくない仕事もたくさんあったりするのかね？
俺は趣味だけど、活動の幅広げたらやりたくない依頼も増えた
付き合いで断れないのとかけっこうある

趣味だからこれは出来る、これは無理って選ぶことは出来るけど、プロの人は依頼があればどうにかこなさなきゃならんよね

モチベーション維持すんの大変そう
それが出来るか出来ないかもプロとアマの違いではあるだろうけど

俺は年収100万のプロとか聞くと、よくやってるよなーとも思うし、凄いなーとも思うわ

煽られて本気で怒るのがプロ（ただし２ちゃん素人）

煽られてニヤニヤするのがアマ（ただし２ちゃんプロｗ）

>>753
過剰反応した挙句、顔真っ赤にしてるような糞メンタルだと
とてもこの業界じゃやっていけないですよ、自称プロさん^^

プロとアマの違い、と簡単に分けてるけど
プロを１年やってる人、３年やってる人、１０年やってる人、３０年やってる人、もっと長くやってる人
でいろいろと全然違うけどね。

長いだけでいいの？ｗ

プロって言っても人によってほんとに様々だけど
とりあえず、長くやれているという事は間違いなく凄い事

これに即座に同意出来るのがプロ経験のある人

プロというか、長風呂自慢やな…　厳しいのをいかに我慢できるか

プロとして生きるっていうのはかなり我慢大会みたいなところがあるから
長い人はそれだけで偉い

あいかわらずゴミどもが能書きたれてんのかｗ

お前もしっかり能書き垂れろ
そのためのスレだ

このスレで愚痴るのがプロ
このスレでそうか大変だなって同情するのがアマ

>>762
>とりあえず、長くやれているという事は間違いなく凄い事

辞め時を失い続けてるっていうのもあるよ。
業界が下降線だからと言っても適度に死なない程度の仕事はあるから、
信頼してくれているクライアントを裏切るわけにもいかず、将来に不安を抱えながらも
低空飛行を続けざるを得ないやつはたくさんいると思うよ。

ああ、それだわ・・・。

プロがんがって…
励ますことしかできないアマ

○○やったらプロっていう事は無いんじゃないかな。10年位しか経ってないけど
技術があるからプロとか売れてるからプロって事でもないし
単純にミッションがあってそれをビジネスとして達成している人がプロなんじゃないかと思ってる

後は生涯現役でも途中でやめちゃうのもあんまり関係ないんだなってのは最近思う
カネに縛られてる奴、稼がないと困る奴がやたら喧伝してるんだなってのは分かる

そのとおりだろうね
金に縛られず、稼がなくても困らない奴、である事が重要

そんな奴どこ探せばいるんだ？

>>771のいう人種はなんとなくわかる
やることやってれば金とか実績は後からついてくるタイプだったりするんだよな。そういう人種
運とかなんとかじゃなくてやることやっててそれがきちんと回る人種は確かに居る

>>773り思ったり発言する時点で縁がない、多分
探そう探そうと思うとますます見つからないし、もしかしたら遭遇してても気付かない

プロはそれぞれ自分の哲学を持っててそれに忠実

業界標準の音を出せるかどうかかな
ニコニコの音なんかと聞くと分かるけどアマチュアの音ってなんか違うんだよね
良い音を目指すんじゃなくて業界を知って業界の音作りを学ばないとプロには遠いよ