【mix】 ミックスダウン・テクニック 30 【down】
1 :
名無しサンプリング@48kHz:
2 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/07(月) 02:01:22.81 ID:96N8G9uS
いちお
おつんこつん
マスキングを回避するためにEQで無駄な帯域を削ると、
今度は音痩せしてスカスカになってしまう。
マスキングを回避しないと当然音がこもってしまう。
削りすぎ、削らなさ過ぎ、
その中間をどうやって探るのかがよう分からん。
それはもうアレンジ見直した方がいいんでね?
>>5 そもそも、削る方向で使わないと駄目、という物ではないから、
上げる方向で使ってみるのも手だよ。特にスカスカになって困っている時は。
一切、下げずにミックスしてから、調整してみれば。
(どこかの誰かが、EQは下げる方向で使うのか基本とか、そんな事言ったもんだから、
勝手に情報が一人歩きして、みんなそれが当たり前の使い方だと勘違いしているように思う時もある。)
他のの後がけなら分かるけど、先がけで足すならボリューム上げろって話からなんじゃない
EQは下げる方向で使うのが基本だし、たぶん
>>5はマスキングについてよくわかってないだけ
なるほど耳で聞こえないのに
メーターが余分に上がっちゃってる帯域をカットすることね
聞こえる音を削るからカスカスになっちゃうんだよ 聞こえるのは残さないと
EQ上げるのは逃げ!
バスドラの音色変えるのに2k〜3K上げたりするのはあるけどね
ことミックスに限っては下げる方向で使うのが基本だろう
音作りの段階なら上げる方向を多用するけど
14 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/07(月) 21:44:40.89 ID:bOnG+FJg
waveでネタくれネタ
うちはコピーネタしかない、カラオケのミックスダウンしかしないので
ここで質問して解決できたのでありがとうございました
誰だお前
18 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/08(火) 11:12:51.27 ID:Szlkm2xD
>>5 低域が高域をマスクするのが物理原則。高音をいくらだしても低域はマスクされない。
低域が出ればそれから上の音域は全てマスクされる。
マスクが悪いのではない。程良くマスクさせてなじませるのだ。
低域はコンプで締めろ。そしてブヨブヨを削れ。
中〜高域はブーストしろ。削る削るでは逃げのミックスになるぞ。
誰かEQ下げが基本の理由をレクチャーしてくれ。
マスタリングだから突出部分をスキ刈りして
フラットにするのが目的なんだろ
・複数素材が被っている帯域の整合という点では、下げる方向の使用の方が音の劣化を感じにくい。
・「(無駄に)出る杭を打つ」というEQの使い方が、最終的に音圧を上げようとする場合に有利となる。
・積極的な音作りの場合はEQで上げる選択肢もある。だがそもそも素材が悪くてそちらを修正(マイキング変えて録り直し等)できる場合は、その方がいい。
・EQは基本的に、整形手術のようなものである。それを可能な限り使わないようにするに超したことは無い。
低音のブヨブヨがどこら辺かわからん・・・
リミッターで引き締めてもいいのよ
>>19 上げるのも下げるのも、相対的に考えると、実は同じなんだよ。
下げるって事は、他の帯域部分を相対的には、上げている事と同じ。
上げるって事は、他の帯域部分を相対的には、下げている事と同じ。
だから、下げる方向で使うのが基本と言い出した人は、単純に
普段その方法が上手くいっていたから、そう言った可能性が高いんだな。
言葉だけならそうだね。実際はそうじゃない。
>>24 それはもちろんそうだけど
不要な帯域を1つ見付けたとして
敢えて上げる方向で調整する奴が居るかね
文字で説明して納得は出来るけど、
実際音源があってレクチャーしてくれた方がいいよな。。。
エレキベースの300〜600Hzのどっかを削るのが俺の中で定番になってるから
その辺弄ったこと無い奴は試してみては
サウンドメイキングの側面からはEQ等で聞かせたい音をブーストする。
ミックスの側面から考えれば複数の音素材の優先順位を決めて聞かせたい
音を残すために他を削っていく。
自分はこう思って使ってるけど、これはあくまで方法論でしかないから
もっと斬新な方法やいい方法はいくらでもあると思う。
聞いていいものが出来上がる方法があればそれが正。
俺も上手なミックスが出来るようになりたいのでぜひ手本になる音源を聞いてみたい。
お前ら本当に分かってないなぁ
例えば1kHzをQ=2で+10dB上げたい場合に
逆から攻めるなんてしないだろ。
ピンポイントで上げたい音
ピンポイントで下げたい音
それぞれの為に早い方の手段を選べばいいだけって話だしょ
被ってる帯域を聞き分ける耳を持ってない人でも
とりあえず被ってるのがある程度わかるようなアナライザって無いかなドラえもん
スレチだと思いますがみなさんベースはセンター以外に何トラック使われますか?
人によってまちまちだとは思いますがCDとか聞いてるとセンター1trには聞こえないのもあるので。
>>27 うん。頭の中ではふむふむなるほどと思うけど、実際やろうとすると一歩も進めてない感じ
>>29 きかせたい音を残す、なるほど
>>32 干渉すると音がもやっとして広がった感じになる
音を片耳に集中して聞くと分かりやすいと思うよ
バスドラムは60、2000、4000を上げときゃあとはどうとでもなる
キックとベース以外は全部200以下をカットしときゃ間違い無いよ
適当適当
ハードに歪んだギターはバッサリローを切るって定番っぽいけど、
できるだけギターはその存在感を削りたくないからベース・バスドラ・スネアのローを切る。
まぁジャンルにもよるけど・・・。
しかしメタルのパッツパツなバスドラってギターを邪魔しない為にあんな音になってるんかな?
39 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/08(火) 22:10:18.05 ID:HvZb4y4U
急に幼稚園児ばっかりになってきたな
>>37 お主とわしの適当のレヴェルが違うのじゃ!
なんてね。でもそうだと思わないかい?
場数や勉強や経験で適当レベルが上がっていく。
>>38 てことはプレイヤーの重低音あげてもギターのゴワンゴワだけ聞こえて
バスドラやベースの低音はスカスカってことか・・・
大半重低音かけるとバスドラはズンズン響くし、ベースもブーブー響くんだがなぁ・・
いまいちピンとこない
>>38 そうだよ
全てはギターアンプがでしゃばり過ぎたせいだよ
ミックスの観点では迷惑極まりないアイテムだよ
>>33 パンはセンターにするけどライン録り1ch以外に
アンプ録り1〜3ch。本当はラインのみでいいんだけど
混ぜてるよって言うとベース弾きが喜ぶので。
バスドラムのモコモコ感を消すにはどうしたら良いですか?
EQで削ってからコンプなりリミッターなりに通すのが定石なのはわかるんだけど、
どの辺を削ったりだとかコンプの設定とかがどうしても上手くいかない・・・
どうしてもメインメロディが入るとなんか聞き疲れするミックスになってしまう
特にピアノが
念入りにEQで調整していくしかないの??
ボリュームをオートメーション
どうせピアノ単体が聞き疲れする音なんでしょ
オケに埋もれないようにとか言いながら5kHz辺り思いっきりブーストしたりしてさ
低音を出したいミックスの場合
アタックの早いコンプをがっちりかけろ。音なんて変えてしまえ。
50が-15 20が-40位になるようにHPFを掛ける。Qは急勾配だ。
ベースは100を出せ。200は削れ。
存在感の欲しい楽器は400をだせ
800は音の中心だ。
ギラギラ耳につく3200。
抜けなら4800
空間を舞う9600
天使の声の11200
上げろ上げろ。50 100 (200) 400 800 1600 3200 4800 9600 11200 12000
谷を作るのは200だけだ。
重なって膨らんだなら削ればいいだけ。
低音を出さないオシャレ感は
キックはアタックの自然なコンプでまろやかに。
20は-45でHPF。Qは普通勾配。
800を中心に地球のまるさを演出。
削れ削れ。遠慮して音をだせ。なんならそのパートはOFFだ。
20を出さない分、20000も出さない。
ピンポイントアクセントでグッと持ち上げろ。
聞き疲れで悩んでる?。そんなアナタ。4000が出すぎです。
よく聞こえる4000。ぱっと耳につく4000。5000を上げてつい上がる4000。
4000は何故よく聞こえるのか?そこに太古より危険が存在するからだ。
4000で耳を魅け。しかし出し続ければ本能が危険を察知し続けて疲れる。
笑ったわw
いや参考にはなったけど
本出せるな
こんな文章の本ならつい買ってしまいそうww
地球の丸さを演出www
言い返せない説得力があるww
58 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/09(水) 12:56:25.30 ID:wm4Dk8A9
こうやって新興宗教にはまる人が増えるのか、、、
自分で判断力を持てない人たちの行く末。
キリッ
61 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/09(水) 14:24:35.92 ID:wm4Dk8A9
>>60 具体的な数字がどの素材や作品にもあてはまるわけないじゃん。
>50-52
書いてあることは間違ってはないよね
中級者以上の人はニヤニヤしながらうなずいてるでしょ、きっと
結局、参考にして自分でいろいろ試してみるしかないんだよね
EQを上げるの下げるのなんて、音も上がってないのに延々と議論するのは無駄。
>>62 うへぇ、そりゃ逆でしょ。
そこらの雑誌に載ってることの丸写しだよ。
何を持って中級者というか分からんけど
あんなものに、頷けなくなるよ。その内に。
>>64 だからニヤニヤなんだよ。まあ、書き方が悪かったな
「ああ、ハイハイw」くらいのニュアンスね。
この手のノウハウを鵜呑みにするのもバカだし、
ムキになって否定するのもバカ
そんだけ
>〜4000は何故よく聞こえるのか?そこに太古より危険が存在するからだ
太古よりの危険についてkwsk
67 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/09(水) 16:16:02.99 ID:Xoqy48qZ
猿だった時代の名残、危険を知らせる悲鳴に近い音という説。
俺の仮説は、
2kHzあたりは可聴範囲の真ん中だから聞こえ安いとか。
ヘッドボイスは知れば魔法の声だな
練習すればスピッツ、コブクロ黒田、TMR、平井堅なんでも来いになる
B'zは・・・ものすごい声帯硬化の訓練しないとダメだと思う
すみません;;;;スレ間違えました
4K〜5Kは外耳の形(長さ)から。
そこから、ラウドネス曲線が導かれる。
>>65 斜めに構えてカッコイイあっぴる出来てよかったね。
>>70 なんでいちいち人を小バカにしたようなレスされるのかわからん
何か気に障ることでも書きましたかね?
2chを何だと思ってんだ
喧嘩大好きだなwww
みんなって4000Hzとかの聴こえやすい部分をアタック時だけ出すために、マルチバンドコンプとかつかったりする?
聴こえやすくてなおかつ聴き疲れしなくなるかなって
も、もしかしてマキシマイザーってのは常に全力でかけるものじゃなかったのか・・・!!!
どうでもいいがJAM PROJECTの曲で「マキシマイザー♪」ってのがある
78 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/10(木) 03:03:54.92 ID:iTtDm3+F
どんな物をどんな使い方してできないのかわかりませんので・・
まずアンシミュを使わずアンプにマイク立てる所からだな
>>78 実際にはそんなにラウドってわけではないと思う。
ラウドに聞こえるように工夫してるって感じ。
ギターとかむしろ結構カットしてると思ったけど。
82 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/10(木) 09:51:11.86 ID:jn4YcJm+
>>78 まず動画からコンセプトを読み取れ。
このグループのコンセプトは「甘いルックスのボクチャンにみんなメロメロ。でもボクは古臭いパンクが好きなマニアなんだ」
ところが有能エンジニアは「お前らに古き良きパンクなんて判るかよ。どうせこういうのが好みだろ?」
ガチガチのデジタルコンプでキック、スネアをガチガチ、更にガチガチ。ギターもガチガチ。
ガチガチにしたきゃアタック最速でコンプ。ビビらずノブ廻せ。音質なんて気にすんな。
ボクチャンのボーカルは邪魔しちゃ駄目だぞ。だから200を切ってすっきり。ギターの200はパンクの命、ここは残そう。さすがにボクチャンもギターの200切ったらキレちゃうよ。
オシャレ感を残さなきゃ女の子にモテないよ。だからキックもベースも低音カット。パスパスがイカス。
パスパスじゃ目立たないよね。だから中域を持ち上げようよ。これでPCスピーカでもOKさ。音がこもってる?じゃあ3000上げればイカスだろう?
ついでにハイも切っとこう。これで古い感じだろ?
ゴーストギタリストには小さいアンプで録ってもらえ。そこそこの音でマイクを近づけるのがラウドのコツだ。
なあに。ヤツにはでかいアンプで録ったって言えばイイ。
>>78 質問内容からして実力がないように見える。
>82は昨日はノリのいい文章だったけど、
調子に乗っちゃったのか、今日はウザイおっさん丸出しの文章になっちゃってるなw
酒が足りないな
w
俺は好きだけどねwww
88 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/10(木) 18:16:39.25 ID:ttoya7Qw
なんか名物になってきてるなw
でもなんていうかさ、
「んな音域いらんわ、HPFで400以下は捨てちまえ」
「はぁ?音像なんてぼやけてる位で丁度いいんだよ」
「コンプなんてパツパツ言わせてなんぼ。レシオなんて3以下には設定すんな」
とか極端な事を人に言われると安心してしまうのは何でだろうね
「あ、何やっても良いんだ。変だと思ってたけど冒険しても大丈夫なんだ」感があるというか
グラフ表示になってから極端なものがダメな感じがしてしまう
あ〜俺のギター以外の音が低域に入り込むのが許せない
キックもスネアもベースもボーカルも死ね死ね死ね死ね
92 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/11(金) 00:50:30.78 ID:WEDjbRcd
うるせぇよパワーコードばっか弾いて悦に入ってるテク無し野郎が
>>91 何を言ってるんだ!?ベースのオレに言わせりゃギターの低音かぶせられたら
邪魔でしょうがない ブンブン響くベースラインが倍音で台無しになっちまうぜ!ったく
ギターってミックスの観点からいうと音域を占拠し過ぎる
ギターとベースで喧嘩すんなwww
ギターはボーカルともかぶりまくりだしね。
ギタリストからは反感買うだろうけど、バンドで一番いらない子はギターです。
ドラムとベースのほうが遥かに重要です。
それは確かに言えてる。
ギターの代わりに鍵盤入れたほうがまとまるし。
普通にメロディ演奏してるリードギターだけは許す
低音ばっさりカットしても普通に聞けるし
でもギタリストって我が強い奴が多くて、とにかくギターを太くでかくしたがるんだよなー
ギタリストがミックスしたデモって酷いのが多い
バンドやらないからわからんけど、
あんなごちゃごちゃして音がぐちゃぐちゃだし音域占領しまくりの楽器を何個もよくミックス出来るな
と感心する
ツインギターとか素人だと最早雑音だし
ギターで使う音域は250Hz以上です。2KHz付近は若干強調
ボーカル入るときは500Hz〜1KHz付近も若干下げます
ギターの種類、アンプ、最終的にジャンルでミックスは変わるけどね。
なんかロックとかでベースとの倍音でゴワンゴワンなるやつは
MIDI音源のギターとかだとギターの低音を上げたい時はある
生ものは扱ったことがないのでわからないけど
104 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/11(金) 10:55:19.08 ID:86X78JUS
ある日みつけたVHS
懐かしさのあまりDVDに落として再生
「ウィーアーエーークス」裸の宣教師が髪を勃てて叫んでる。
ヘヴィメタル。当時の日本。最もノイジーで過激なギター。
しかし今や顔を子供たちに顔を振舞う丸顔ヒーローの曲でさえもっと過激なギターサウンドだ。
ごちゃごちゃ言うな。でかいギターを入れる以上、ベースは下がれ。キックも下がれ。それが現在(いま)と言うものだ。
全部切るからだめなんだ。ギターより下はあるんだ。そこは残せ。
爆音ベースと爆音ギターで酔いしれたいならストラップが超短いバカテクを連れてこい。そいつらなら必要な場所に必要な音を入れてくれるだろう。
自分で録るやつは取り敢えずポジション上げて弾け。ライブの時だけダルダルに下げりゃいい。
>>104 まじうぜえ。
自分が寒いことに気付けない奴って憐れだよね。
ここの連中が面白いだのなんだのってチヤホヤしたから調子に乗ってるんだろ
吐き気がする
でも、ヒント的にいいこと書いてたりするから
考えることが出来る初心者にはいいんじゃないかと
思ってしまうのは、洗脳されてしまってるのだろか
rom専だけどまえらの雑談よりためになるわ
長文書き終わると、同じIDは2度と出て来ないんだよなあ
w
ためになるかは置いといてもおまえらの雑談よりは面白い
過疎ったりつまらん素材投下されるよりよっぽどいい
おれは好きだぜ
ふつーに名文だと思いました
50-52が最高傑作だったけど
ふつーに名文だと思いました
50-52が最高傑作だったけど
だ、大事なことなんだな・・・ゴクリ
>>104 マジレスすると、今の流行だの音だと言ったところで
過去の流行が時代に見合う形で回帰してるだけだからな
>しかし今や顔を子供たちに顔を振舞う丸顔ヒーローの曲でさえもっと過激なギターサウンドだ。
エックスが売れた流れでビジュアルが売れて一つのマーケットとして成り立って一般化しただけ
で、今では既に飽きてる奴の方が多くてアニソンに流れてるから今の音としては古くなり始めてる
ギターだけが大きいミックスは音の質とは関係ない
なんならそのパートはOFFだ。バロス
日本のビジュアル系とかメタルとかと海外のメタルはなんかミックスの傾向が違う気がするけどあれは何が違うんだろう
耳
124 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/12(土) 02:04:45.23 ID:rMe/B2kZ
126 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/12(土) 02:35:12.75 ID:rMe/B2kZ
なんかやっぱ俺は音の整理がしっかりなされてるしすごいと思うんだよな。特に最近の洋楽とかって。
空間系を上手く扱えるようにナリたい
いやいや、最近も何も元々洋楽の傾向をコピーしているというか洋楽の要素を
邦楽が持ってきているというものじゃない
128 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/12(土) 03:31:42.38 ID:+sKb9AOP
ネタおくれ
ここ5年くらいでDAWが完全に定着したせいか音の分離度が不自然なくらい上がってるよね
特にUSヒップホップとかRnB
>>120 >過去の流行が時代に見合う形で回帰してるだけだから
その音楽で育った人が力を持って発揮する時間のサイクルがあるからね。
昔は流行は20年サイクルといわれていたが最近は少し早いか。
通り一遍のバンドブームが去るころだし、次は小室系に推移していく。
>>122 シンバルが日本は総じて小さいな。
ボーカルどけ! 俺の○○の邪魔だ
これプロが作ったんすよね。 こんなのMP3に入れたくないレベル。
ボーカルが入ってるせいもあるんじゃないか
この音はスピーカーでも疲れるよ
1回聴く分にはいいけど、ヤスタカのって何度も聴く気にならんよね
ms処理で音圧凄いからね
ヤスタカって言うんだけど何か質問ある?
へぇ、ヤスタカって人が処理してたんだ
ヤスタカミックス下手ってtomh@ckからもいわれてたろ
疲れる原因は変な空間を音圧でゴリ押ししてるからだな
カラオケ作るんならもっと聴きやすい音にした方が良いね
マスタリングでエンハンサー使うのって、昨今でも常識だったりするのかな?
自宅マスタリングなら常にやりたい放題じゃない?
マスタリングスタジオで常識として使われているなら、そのマスタリングスタジオは遠慮したい。
145 :
133:2011/11/12(土) 23:26:42.70 ID:OsPvH9pO
やっぱり凄い音圧なんですね カラオケも一緒のような音圧だったのでエキスパンダーと
EQで色々削って弱めました。音の粒は凄かったです。色んな音が
まざってるというか・・ それが束になってこの聞きづらさに。
ヤスタカ氏はよっぽど違う環境で作られたのですね。
メディアがローファイな時代だったころの名残
Pro-Q便利だわ
無茶苦茶なセッティング出来るし
小音量でも高い音圧感を得られるというのは、省エネの観点からも好ましい事で、
エンジニアは今後もより一層音圧を追求していくべきだと思う。
ITU-R BS.1770-2――!!!!
はやくきてくれくれ――っ!!!!
ドラムでアタックが強すぎるもの(特に打ち込みで送らてきたデータ)を、アタック緩やかにする方法ってありますか?
コンプとかトランジェントプロセッサーとか
>>150 持っていきたい方向によって色々有るけど
Lo-Fi系とかSaturation系とか試してみるのもいいかもね。
Sans-Ampとか、DigiのLo-Fiのsaturationとか。
エレガントに使ってやると良い感じでなまりまする。
>>150 ピンポイントになるけど、PTでEchoFarmとかH-Dlyとか
アナログモデリングのディレイで、ディレイタイム0にしてやるのも
意外と濁って良い感じのときもあります。
EZdrumでDWでベロシティ127でこられた日にはしょっちゅうやってまする。
154 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/13(日) 05:57:40.01 ID:IDnHqMan
あるがとうございました、思った以上に色々あるんですね。参考にしていろいろやってみます。
156 :
150:2011/11/13(日) 12:49:17.14 ID:mIqbS/0d
あるがとうございました、思った以上に色々あるんですね。参考にしていろいろやってみます。
157 :
155:2011/11/13(日) 15:07:20.58 ID:Pvio3j8K
あるがとうございました、思った以上に色々あるんですね。参考にしていろいろやってみます。
あるがろうございまひた。思った以上り色々あるんれふね。参考にひていろいろやっへみまう。
よくVSTの後ろにある(sc)って何が違うの?
マスタリングの時はどちらを使えば良いんだろう
マスタートラックの波形を見るプラグインとか方法ってある?
あるならおせーて、いちいちミックスダウンするの疲れた
それはDAWの機能だろ
スペクトラムアナライザーのことじゃね
cubaseに初めからついてるリバブやディレイとかって結構使えるな
初心者なんかはフリーで変なVST集める位なら全て元々ついてるプラグインでミックスした方が良い出来になると思う
なんだかんだキュベのRoom Work使ってるなぁ。
変わった事やらないんだったらディレイは付属で十分
シャッフルやピッチいじるなら別だけど
曲中で3本のリードシンセをパン真ん中で同じフレーズ鳴らしてるんだけど、なんか音がぼやけます。
こういった、同じフレーズを何本かで同時に鳴らす場合は、皆さんならどんな処理しますか?
3つも鳴らすなら
どれか1つ短いリバーブかけてwetだけ鳴らしたり
どれか1つちょっとだけ発音タイミング遅らせたりしたい
普通にパンをずらす
>>162 サウンドクラウドとかオーディオをDAWのトラックに入れた時みたいな一曲まるごとの波形か
残念ながらおれは知らん
>>169 ありがとうございます。
試してみます。
機材によって音が違いすぎるんだけど
何に頼ればいいのか分からなくなった
音作り…音作りってなんだ…
>>162 俺もまさに同じものを昔から切望してるけど、たぶん無いんじゃないかな。
どれかひとつのトラックのパンをちょっとずらしたり
フェーダーを動かしたりするだけでマスターの波形は変わるから
DAWでそんな機能付けたらかなり重くなりそうだし。
>>173 信頼出来るモニターを見つけるのが近道だと思う。
>>173 自分自身の基準環境を作って、音の最初の確認はそれを標準にしておくしかない。
その環境での聞こえ方が丁度良いなら、他でも大丈夫、という環境を構築するのは
意外と難しいから、多少は割り切るしかないね。
177 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/14(月) 05:00:10.38 ID:mJ55YiYB
>>173 客観的に人に聴いてもらうことも大事だよ。
そもそも波形なんて見なくていいだろうに
海苔になってないとダメだとでも思ってるのかな
他のDAWだとミックスダウンしなきゃ波形見れないの?
初めてSONARのアドバンテージを知った
Sonarのバス波形を仮描画する機能って、ノイズなんかを目視できないぐらいに解像度低くない? ホント海苔確認
183 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/14(月) 15:19:04.86 ID:Drdc1Wbh
つか、そもそもなんで見たいの?
わかんね。波形の見た目なんて聴覚上は大して意味無いのにね
俺は気持ち分からんでもない。
マスタリング覚えたての頃はマキシマイザーやリミッターかけて海苔になった波形を見るのが楽しかった。
”海苔”ってなんの隠語?
スペアナで見たときに全周波数帯がゲージ満タンで
あたかも海苔のような長方形になってる様子のこと?
>>186 うんにゃ、マキシマイザをパンパンにかけて、2mixの波形が塗りつぶされたような長方形に見える状態。
音圧スレみたいなとこ行くと、波形が海苔にならないことで悩んでたり、
そんなもんじゃまだまだ海苔とは言えねえ、とかわけのわからん煽りが入ったり…
聴感上のレベルだけを求めて音圧音圧言うのもバカらしいが、
「波形を海苔にしたい」なんて、完全に目的を見失ってるよね。
ベースが上手く馴染みません。
音下げると低音感が足りなくなりますし。。
センターにポンっと置くだけじゃやはり迫力出ないでしょうか?
プロみたいに全体を包みながら広がりのあるベースのミックス方法教えてください。
WAVESのmaxxbass使っても気休め程度でした。
マルチバンドコンプで低域と高域のバランスを整える。
アンプなんかは別に必須じゃないよね
ほとんどの場合ラインでも問題ないし
193 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/14(月) 19:41:13.43 ID:mJ55YiYB
ハイも大事ったらチョッパーくらいじゃないの?
みなさんありがとうございます。
シンセベースなんでアンプは無いんです。
空気感というのを言ってもらいましたが、
ベースにリバーブなどかけるのは、ありなんでしょうか?
ボヤけて気持ち悪くなってしまいます。
みなさん、シンセベースのミックスの際は、インサートに何を挿すことが多いですか?
RBass
シンセベースの空気感・・・ステレオコーラス?
>>188 でも結局明らかに差は出ちゃうんだよね・・・よくないことだとは知っているのに
みんな迫力のあるサウンドが欲しいからね
音圧サウンドは 通過点みたいなものだし
音圧の上げ方を 覚えたら次のステップに行けば良いし
音圧を上げると音像がボヤけてもっさりするミキシングのド下手な俺
早く卒業したい
ベースが馴染まないときは潰せばいいですよ。
アタックがマイクロ秒まで早く出来て、ニーが設定出来るもので、
アタック50マイクロ、レシオを10位に設定して、ニーとスレッショルドを
調整していけば、潰れながらも余韻が聞こえる様になります。
その余韻が空気感なんですよ。
余韻が全くない音なら薄く付加してから潰すと良いですよ。
>>188 なるほど。
それは”良いこと”としての言葉なのね・・・
>そんなもんじゃまだまだ海苔とは言えねえ
なんかワロタw
>>188 ニコニコなんか聞く気が起きないぐらい音圧が逝ってるの多いよね
なんとかの一つ覚えみたいに
>>203 逆にニコニコでミックスうまいのって誰かいる?
参考までに聞いてみたい
俺は「何とかの一つ覚えで音圧が言ってるから聞く気が起きないと言ってるのですが・・
>>195 低音域は音が重なるとすぐ濁るんだよ。たとえ3度とか協和音でも汚くなりやすいから、あんまり重ねないでしょ。
リバーブかけると前の音の残響が後ろの音と重なるわけだから、普通にかけたらものすごく汚くなる。
かけるとしたら、残響時間の短めで量も薄く。
シンセベースはあんまり使わないけど、シンセの方で音作りしてエフェクトではいじらないかな。
コンプとかEQくらいじゃない?
>>205 知ってますけど
音圧が逝ってるっていうのはミックスが下手っていう事でしょ?
そういう不快感無く上手くミックス出来てる人を聞いてみたいと言っているのですが
聞いた中ではそういう人に出会ってませんので知りません
↑これでいいかな?
俺、Hqmv164cの気に障ること何か言ったかなー?
何でつっぱられてるかわからん
いやつっぱってませんが
質問に対してよくわからない答えが返ってきたので言っただけです
ちょっと待ってくれー
>そういう不快感無く上手くミックス出来てる人
聞く気が起きない音圧ばかりで↑みたいなの知らないし
そういう人がいるという前提で話してないからわからなかったよ
むしろ俺の方がそういう人いるなら聞かせて欲しいと思ってる
>>211 確かにそうですね 僕の読解力不足でした すみません
代わりにミックスが上手いと思うアルバムを教えていただけませんか?
悪いけど自分で探してくれ
読解力不足の他に検索不足も解消できるよ
>>212 何か地雷でも踏まれたのか?
落ち着けよ
ID:Hqmv164cがあと何回つっかかるか予想するか
>>213 明らかに読解力と説明力不足なのはお前の方なのに相手が下手に出た瞬間よくそんなに傲慢になれるなwwww
やっぱお前アスペルガーのクズだわ
いやつっかかってませんよ
もうROMってハウスの名盤でも探しに行きます
アスペって言えば何とかなると思ってる男の人って
いやなんとかなるというか>>204に対する>>205の反応は明らかにおかしいだろ
まあもう荒れるだけだし流そうぜ
さして有益な話題でもない
もうどうでもいいだろめんどくせえな
そんな事よりどうやったら耳潰れるくらい音圧上げられるか議論しようぜ
RMSで-6以上じゃないと認めない
でも 録音できるキャパシティには限界がある
それに 聞く音量は聞き手の自由だからボリューム下げて聞くわけだから
持論かつ暴論理だが、
ミックスが超完璧なら
マスタリングはL3で上げるだけで充分
>>225 でも それやると
せっかく作りこんだミックスがガタガタになるよ
>>225 よく聞くよね
EQとか素材の状態が完璧ならノブ回すだけで綺麗に上がるとか
俺もやってみたいもんだが下手なんだよなー
いっつも無理矢理上げてるわ
228 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/14(月) 22:23:34.42 ID:mJ55YiYB
そもそもミックスバランス崩してまで音をデカくしたいって理由がもはやない
いまさら「ラジオから火がついてブレイクしたい!」もないだろー
iPodのシャッフルとか並べて聴いてショボく思われたくないだろ。ちょっとでもおっ?て思われたいだろ。
『他の曲がデカい』
現在の音圧戦争の理由はそれだけだよ。
シンベ浮くってあんま無いな
今日良い事あったからまじレス
音符と音色見直すのが先決
バスドラとのリズム関係(リズムだけじゃ無くて、デュレーションとリリース)
↑ここでコンプ使ってリリース浮き上がらせたりもする
エレベは普通に弾けばノリ出るが
シンベは音色ごとの時間敵変化が違うので、音色選び大事
と低域の混ざり具合
分離させりゃ良いってもんじゃ無くて被ってる帯域も無いと浮く
>>230 でも 今はデジタルマキシマイザーの音圧サウンドの時代から
サチュレータを使った アナログシミュレーションの時代に変わってるよ
そっちの方が 分離や遠近感を壊さずに 音をでかくできるから
レッチリもフーファイも歪み入りまくるまでマキシマイズされてる。
それをうまくミックス(歪みギター等)で誤魔化してるけど、
それが標準になってきてるしなぁ。
まぁこれはどっちかといえばマスタリングの話題だ。
シンセベースは低音が出過ぎるから
きっちりカットしていかないと
235 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/14(月) 23:09:23.07 ID:hVKPir8x
ものによる。
そういう「シンセベースは」、とか、ザックリ過ぎる良い方をするエンジニアにろくなの居ない。
いちいちageんな
作りたい音にもよるんだろうけど
リバブとディレイってどっちを先に差すの?
>>189 リバーブかけて低音の定位だけ真ん中にする(MSでイコライザ)
するするする
時間の短いやつなあ
ベースにリバーブかけるよ。
ギターやボーカルと同じ箱でなってるはずなんだもの。
そうなんだよね。
現実的に考えたらバスドラやベースに残響が無いわけないんだよ。
でも基本的にはかけない、というのが一般的な。
そんな俺はアーリーリフレクションだけを残してテイルをほぼ切った状態にしている。
微妙にマイクで録った感じの空気感を再現しようとすると失敗しやすいのはなぜか
ベースにリバーブかけるならwetの低音の出具合をEQで調整するべきだと思う
もちろん現実なら低音にも残響はかかるだろうし未調整で綺麗になる時もあるだろうけど
そもそもスピーカーやヘッドホンという2箇所から音が鳴ることが異常事態だから
現実に即した発想なんてものは大して役に立たない
ベースにリバーブかけるかどうかまでこんな所で確認しないと安心できないのかよw
L3-16かけてミックスがガタガタになるとか否定してる人って…
トラックダウンする段階で調整が出来てないだけじゃんw
周波数バランスを良く見てミックスすればL3で十分だよ
しっかり調整されていれば音圧上げで崩れることはない
ただし音圧ばかり気にすると最終的にはバキバキになるけど…
マルチバンドコンプ→リニアフェイズEQ→マキシマイザー
リニアフェイズEQ→マルチバンドコンプ→マキシマイザー
みんなはどっちの順番にしてる?
そんなもん決めてないよ
決めてどうすんの
音圧スレでやれ
250 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/15(火) 06:39:08.49 ID:WqPDDD6Z
>>246 なんでわざわざ話のレベルを下げるのかが疑問です。
mixがうまくいってる前提での話のはずですよね?(
>>225の場合)
それに「L3で十分」っていうのもおかしいと思います。
L3などのマキシマイザはあきらかに周波数バランスも変えるし
もし「〜で十分」という表現を使うなら「ノーマライズで十分」と書くべきではないでしょうか。
mixで作った曲の世界観や空気感を壊さないようにレベルを調整するのがマスタリングでしょう。
ピンクノイズを作ってるわけじゃないのだから。
いちいちageんな
>>246 等ラウドネス曲線による周波数のバランス変化を
君はどう説明するのか、自分でどう処理しているのか教えて欲しい。
糞耳だから変化に気づいてないだけかな?
L3かけた後に補正が一切要らないとは言わないが、
「ガタガタになる」のだったらL3こんなに普及してないわ。
ふう〜。作業も一区切りついた深夜一時。ミク様の声も聞きあきたぜ。
さてと、一発こいて寝るとするか。
いつもはS級ピン専門の俺だが、今日は嗜好を変えて企画系にしてくれと言ってやがる。
よしよし。なだめながらサイトを物色だ。綺麗にならんだパッケージフォト。
低域がそそる尻フェチモノ
中域たっぷりの人妻モノ
ハリで誘う擬似校生モノ
高域でヌケる乱痴気モノ
どれもこれもそそるぜ。まさにマスタリングパッケージフォトだ。
いくらおっぱいフェチとはいえ、バストが目一杯うつってるパケじゃあクリックできないぜ。
>>250>>252 L3かけるとピンクノイズになるの?
明らかに周波数バランスが変わる物が現場で使われてるんだw
それを見越してマスタリング段階で調整をするんだけどねぇ
そもそも空気感が壊れるミックスに問題がある事に気がつけよ
ラウドネス曲線とか言う前に自分の耳や腕を疑わないんだw
何か言われると糞耳扱いですか?自分達が処理出来てないから仕方ないわなw
ムキになって議論するようなことかよ
そもそも「ミックスが超完璧ならL3でうんぬん」とか、
もともとがここの連中には無縁の前提条件だし。
音が変わろうが変わらなかろうが、L3でもMD3でも好きなの使えよ
ここで議論することがすべて無意味なわけじゃないけど、
今回のお題はバカバカしすぎる
なに言っても無駄だよ。
だってL3の効果的な使い方(プリセット)を引き出したいだけなんだもん。
>>256 失礼しました
ってかL3に対してガタガタになるとか否定的に噛みつく人がいたのでw
どうして自分の事を棚に上げて世界的に使われてるL3を貶すんだろうか…
>>257 L3の効果的な使い方ねぇ。とりあえずプリセットじゃ無理なのにさw
曲毎に調整が必要なのにそこを理解してない人がプリセットに手を出すと
でも議論自体が無駄だと分かったからこれ以上は突っ込むの辞めるよ
世界的に使われてるんですかそうですか
こいつプロの現場で使われてるんだ!つってCD900STでミックスとかしてそうだな
L3はトラックに挿してバッキバキに潰すのが好き
EQ処理どんなに頑張っても全トラックと合わせると団子になってしまう。
なんでプロはあんなキレイに作れるんだよ。
音作りがだめなのか。。
わからん。。
誰かここから抜け出す鍵をください。
アレンジ悪いんじゃね
そんな簡単なら何故マスタリング専門のエンジニアがいるんでしょう?
他にもやることあるのかな?
>>261 細かい話はどんなタイプの曲でどんな工夫してるかわからないと何とも言えないけど、
常に団子にしかならないということなら、
各トラック、最小限必要そうな帯域を残して大胆にカットしてみては。
多分ショボい音になるが、構わずそれで混ぜてみる。
混ぜてもスカスカな感じだと思うが、あとは団子とスカスカの間を模索する。
L3人気者だな。
>>264 ありがとうございます。
EQ処理なんですが、低域はベースとキック以外のトラックはバッサリとカットすることが普通は多いのでしょうか?
>>261 個々のトラックの音が悪いだけでしょ。
それか
>>262 それでもないならあなた様の力量不足。本でも買って勉強しなさい。
>>266 >>264を否定するものではないし、他から色々反論もあると思うけど
最初からローカットの姿勢で臨まないほうが良いと思うよ。
低域に関しては
環境がそろわないと正確なモニターがしづらい。
聞こえ方に対して、エネルギーが多くてトータルのレベルに対して不利。
イヤモニ、HP等、密閉型での低域再生の持ち上がり効果。
低域の指向性の曖昧さ。
同じく低域での音程の曖昧さ。
等で、結果的にカットする傾向で正解だと思うけど
基本的には全体のアンサンブルなので
低いところの音域を大事にしてあげたほうがいいと思おう。
その中で、注意深く不要又は効果的と思う低域に関してはカットの方向でどうだろう。
盲目的にローカット&コンプでマスターにマルチバンドコンプっていうサウンドは
一見「楽に」まとめたつもりでも、その先の一歩には絶対に進めない手法だよ。
苦労してもそこにある意味のある音をまとめるのが、アートだと思う。(←笑われると思うけど)
何度も言ってるけど、「定番はあっても万能は無し」だとおもう。
低域カットはノイズ対策でもあるんだよね。
レコーディング時にフロアノイズを完全に遮断するのは難しいよ。
単体で聞いた時には気がつかなくてもミックスで重なった結果、かなりノイズが目立つ様になる場合も。
fluxのコンプは使いづらいなぁ
勉強せねば
みんなは使ってる?
>>269 申し訳ないが、フロアノイズを気にしなければいけないのは録りの時。
他の人が録ってて粗相があるならしょうがないけど。
>>259 いつまでも決めつけで煽りしか出来ないから進歩ないんだよ
現場で使われてる物を否定して君にとって何か得る物があるの?
そう言う事しか言えないから進歩しないのに気がつかないんだなw
カルシウム足りないんじゃないかと
>>270 単体は知らないけどAlchemistなら大活躍中
>>272 まさしく。日本のまともなスタジオには100%あるものだからね。
スピーカとかは同じもんそろえても、部屋まで変えなきゃいかんし
ヘッドフォンならそんなの必要ないし。
でも現場では、チェックには使うかもしれんけど、ミックスは基本モニターだからね。
>>275 現場でチェックは人によるから何とも言えないね
全く使わない人もいれば使う人もいるから
ただ現場で広く使われてる物を否定する奴は(L3や900STとか)何なんだろうねw
277 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/16(水) 01:12:23.98 ID:ZSd2oobH
>>276 L3に関しては、L3そのものを否定しているというよりも
ミックスがよければL3刺すだけで他に何もしなくていい
っていう意見を否定しているのでは?
録り音良ければL3なんかささなくてもいい。
L3をささなくてもよいくらいの録り音を目指し、
最後にL3さすかささないかくらいのものを作り上げないと。
ていうか何でL3なの?
どこにでもあるけど誰もが常に使ってるわけじゃないのにな。
おおかた唯一知ってるプロがガンガン使ってるのを見て、その人が世界の中心とでも思っちゃってるんだろう。
バカだな。
別にL3使ってる人が「なんでもかんでもL3で済ますのはよくない。使い所を考えるべき」って言うのはいいんだけど
持ってないし実際に使ったこともない人が貶してるんだったらかわいそう
エンジニアのいうローカットってスペアナが無かった時代の保険みたいな風習でしょ?
>>279 何で必死にL3を否定し続ける必要があるの?
誰もが常に使ってる訳じゃないが使われてる方が多い
もしかしたらL1かL2かもしれないが結果的には同じだろ?
プロがガンガン使ってるとか程度の低い煽りしか出来ないなら辞めろよ
そろそろ見苦しいし自分の腕のなさを更に出してるだけなのにwバカはお前w
ミックスダウンは何もうあなたの打ち込みだけとは限りませんよ
生バンドで他人が演奏したのをミックスする人はどうするの
他人の曲なんてそれこそL3でつまみ捻れば十分
>>281 スペアナは関係ないよ。今も昔も。
基本はアンサンブルとして成立させる為。
後は
>>286で書いたような理由。
併せて今と事情が違うのは
Vinyl中心だった為とか、コンシューマの再生環境が現在とは違うとか、
O/A中心だったりとかが、大きく作用していたと思う。
L3シリーズで満足してる人は例外なく低音圧
やっぱりプロはSonnox Inflatorだよね!
と余計荒れそうな事を書いてみる
プロでInflator使ってる人いるの?
使った事あるけど、あれで音圧が上がるとは思えないんだけど。
あれは音圧を上げるんじゃなくて倍音を付加するものだったはずだが。
個人的にはsonnoxで一番使わない。
L3シリーズはむしろ音圧ガツガツにしたくない時に使ってるよ
先月号のDTMマガジンでミックスダウンの素材付きで出てましたが、やった人は居ますか?
ああいうの良いですね、自分の様に経験の少ない初心者には助かる
IFやミキサーについてるエフェクトを掛け録りしてからDAWでエフェクトを
掛けるとエフェクトのノリってやっぱり悪くなりますかね?
L3だろうが何だろうが駄目な奴は何使っても無駄
音圧スレ行け
>>290 聞いてきたけど
ADのスタートアップキットの時点で実力が知れてる
ドラムで音づくりできませんって公言してるようなもんだからな
しかしニコはまじADのプリセット多すぎるw
もうこのスレ駄目だな
周波数特性で稼いでるな。耳に痛い
>>296 ボーカルを聞かせたいのかオケを聞かせたいのか伝わってこない
極めて雑
>>296 字幕が無くっちゃ何を言ってるか分からんのは
初音のせいだけじゃ無いと思って聴いた。残念。
>>282 いや結果が違うから使い分けてんですけど。
なんだ、持ってない貧乏人の妄言だったのか。バカというかキチガイだな。
ちょっと誤解まねきそうな文だったな
ボーカルが主役になるはずがオケ主役になっている
ボカロは確かに埋もれにくい、だから特別な処理が必要
要はなんでもかんでもプリセットでどうこうできるものじゃないよっていう
全体的にいうと幻想的な曲なんだからもっと聞き心地の良い空間にしてほしい
凸凹だな
ここはニコニコ批評スレじゃないんで
せめてマッシュルームマザーにしろよ
305 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/16(水) 15:15:04.54 ID:ZSd2oobH
音が全部手前に貼りついてますねー。
PANだけで距離感作ろうとしても限界があると思います。
手前は手前でも薄い空間の書き分けはできますよ
リバーブ無しで
>>301 お前って何で持ってないとか貧乏人とかしか言えないんだろうな
だから程度が低いって言ってるんだよ。まともに反論出来ないだろ?
負け惜しみにしか聞こえないんですがw何だったら環境晒してやろうかw
結果が違うの分かってて使い分けてるなら普通は否定しないだろ?
必死に否定し続ける理由が分からん。使い分けてるんだよね?w
>>308 うーん・・・
サイドのロー成分が気になる、そしてやはり音の凸凹が気になる
ギターの低域はもうちょいベースに任せてもいいかも、そしてマスターの音をS1でもうちょい中央によせて
まずこの人はステレオツールで各音の配置とEQ等で交通整理する特訓するべし
S1で各音の配置するだけでだいぶ良くなると思うよ
一言でいうと聞きにくい
ちょっとうまいとは言えないな
一応ちゃんとした耳は持っているようだな
俺も厳しい批評してもらいたいな(*´Д`)
帰宅したらうpしようかな。
>>307 そうだな、環境晒せ。あと否定ってどのレスの事?具体的に安価つけろ。わかんねーから。
L3大人気だけどマスタリングエンジニアのインタビューとかで
L3使ってるって言う人はなかなか居ない気がする
>>308 マスターで無理やりまとめた音って感じだな
高域は雑だし
ギターはマスターのリミッター外したらムラだらけで聞けたもんじゃない気がする
>>308 テーマ性を感じないミックスだな。何をどう聴かせたいのか、全体としてどういうサウンドにしたいのかが分からん
>>315 ポンピングが凄いな。でも、それが味って言われたら何も言えない
ミックスなんて好みだからな
世間一般に聴かせるための最低ラインは超えてると思うけど
>>315 なんて言うか、料理の上手い下手を目玉焼きで判断してるみたい。
目玉焼きを作るのは上手いんじゃないか?でも多分魚は捌けないだろうな。料理ができるとは思えない。
>>315 気持ち悪い
俺はずっと聞けない
こういうのもアリなんだろうけどね
トランス系は良くわからん、好んで聴く奴も
だからニコニコ批評スレじゃないっての
この前お試しで買ったbxXLがやばい
マスターにこれ挿さない日はこないかもしれない
>>308の何が悪いのか分からない…
高域が耳に痛いとの批判もあるけど、今時この位耳に痛い位じゃなきゃショボくね?
俺としては鮮やかで生々しい理想の音なんだが
>>322 割とこういう傾向のミックスが最近多い気がするし流行ってるんだろうな
つーか安めのイヤフォンで聞くとなんか程良く聞こえる系のミックスじゃね
普通のモニスピとかヘッドフォンで聞くとちょっと「あれー?」ってなるけど
大きい音出せないとこにいるんで手元にあったAKGのK240 MkIIで聴いてみたけど、
>>308も
>>315も別に言うほど悪くないけどなぁ。
モニタースピーカーの外音で聴いたらまた印象変わるのかな?
そんなものなのだろうか
俺はちょっと納得いかん
>>327 これ プロ作品だな
いかにもアニソンな曲だが
もっといろんなジャンルの音楽聴けよ
曲自体の良し悪しは抜きにして、個人的感想だけど
>>308 全体の音のバランスがどうこう以前に音圧感が気持ち悪い
>>315 は低域は気持ち悪いけど高域は好き
>>327 はヴォーカルがボカロみたいなのが気になるのを除けばまあ普通かなと思う
プロの音のあの綺麗なピーク処理ってどうすればいいんだ
各々のトラックにリミッターかなんかかけてるのか?
ここで以前にアナライザーを見ながらいじれるイコライザがあったと思うんですが何でしたっけ
H-EQ?
>>331 録りから違うんじゃないでしょうかね。。
>>333 有難う御座います。それだと思います。あれってめちゃ良さそうですがGOLD買うのとHEQ買うのとどっちが良いんでしょうか
Waves製品持まったくってなかったらGOLD買っとくべきでしょうか?バカな質問ですみませんm(_ _)m
>>330 あくまで個人的にだが、こういうのはズルイと言ってしまうw
このペラペラ感もオカシなバランスも狭いレンジも、狙いと言われりゃそれで成立しちゃうからなぁ
337 :
331:2011/11/17(木) 01:14:31.46 ID:Waui0wNT
>>336 全く狙っていません_| ̄|○
ペラペラでバランスがオカシくてレンジが狭いのか…。
そんなにズタボロだったとは。。
>>321 ということでそいつをつこうたお前のMIXが聞きたい
>>337 けっして批判するつもりじゃなかったんだが。。。
様は、曲にあった音だとは思うよ
俺的には、違和感無く 楽曲 を聴く事できたし
341 :
331:2011/11/17(木) 01:25:02.02 ID:Waui0wNT
>>340 そういう印象を持つ人もいるということで参考になります。(´・ω・`)
ちなみに、レンジというのは周波数帯ですか?ダイナミクスですか?
非常に良い流れである
>>341 すまん。。。。両方。。。
だが、それがこの曲にまた何とも言えない味を加えているんだとも思う
344 :
331:2011/11/17(木) 01:31:15.65 ID:Waui0wNT
>>343 _| ̄|○…
周波数帯は真ん中に集まっていて、
ダイナミクスも全パート常に同じ音量的な?
>>321 もちろん余計なお世話だと思うけど
それ、ミックスの最中にマスターに刺さない方がいいと思う。
それに慣れると、行き詰るよ。いろんな意味で。
>>344 ダイナミクスがのっぺりしてるのはTDがウンヌンとかマスターコンプがどうこうってより、
そう言う曲だからだろうし
周波数的にさらっと感じるのは個々の音自体の関係だと思う
何度も言うけど、曲に合ってる音だと思うよ
狙い狙いじゃないに関わらず、
この曲を弄るときに思い描くものが明確であるからの音じゃない?
347 :
331:2011/11/17(木) 01:49:41.13 ID:Waui0wNT
>>346 ありがとうございます。優しい方…(*´Д`)
この曲で歌を中心に混ぜていくとこうなっちゃうて事ですかね。
ドラムやベースが生だったりして、
バンドアンサンブルを聴かせようとしたらまた違うミックスになるかもです。
のっぺり に関しては
各トラックにリミッターをガンガンかけ過ぎたのかも(´・ω・`)
そういう主旨の曲でもないのに
音圧病みたいなのが発症してるかもしれません。
ただ周波数帯に関しては…_| ̄|○
高い方が強調されすぎなんでしょうか。
>>344 聞かせていただいたので、感想等ぉ。
全体にカマボコな感じは無理が無くていい感じに聞こえました。
簡単に言うと後はマスタリングでちょっと↑↓を伸ばしてもらえばいいんじゃないかなっと。
もう一枚座布団が欲しい感じもするけど、歌の印象を妨げるかもと思います。(正直、自分でやらないとわからないです)
もし、自分だったらどうするかで言うと
唄がもうちょっとだけ張った感じにしたくなるかもです。
圧縮音源なのであれですが、Voのハイエンドをとか、倍音を伸ばさずに
艶っぽい方向に持っていきたくなると思います。
もしかしたら歌い手さんはポーリプぎみだったりするでしょうか。
後は、ピッチコレクトは程々の方が、この手の曲にはいいかもしれません。
カマボコって耳目を集めるのには不利ですから
印象付けをもうちょっとだけ進めてみてはいかがでしょう。
何に印象付けを持っていくかはプロダクション次第ですし
そこが、ミックスの「センス」になると思います。
------------
聴いて直ぐにアランパーソンズを思い出しました。
字幕を見なくても歌詞が伝わるようになるといいね!
349 :
331:2011/11/17(木) 02:30:36.01 ID:Waui0wNT
>>348 有り難うございます!
質問だらけになりますが
↑↓というのはローエンドハイエンドのことでしょうか。
座布団とは?主旋律を包み込む何か?バッキングの楽器をもう一つという?
声。。張った感じ…
これでもかなり露骨にハイエンドを上げているんですが
もっと艶っぽくとなると
録りの段階で工夫しなきゃ or 声自体がペケなのかもしれません(((`;ω;´))
ポーリプwはないはず。。
ピッチコレクト(´・ω・`)大々的にやったつもりはないですが、
はい。やりましたw
アランパーソンズに怒られます。
有り難うございました。
>>330 ちょっと分離が悪いのかなぁ?
全パートがあまりにも分離しすぎるのも不自然だとは思うのだけれど
各パートが何の役割をしてるのか聞き分けにくいような気がします。
要するに、それぞれの楽器がもともと持ってるハイの成分よりも
サチュレーションで強調されてる倍音成分のほうが団子になって
しまっているのが原因ではないかと。
このにじんだ感じの世界観を残しつつ、すっきりさせられれば
もっと聴きやすくなるような気がします。
351 :
331:2011/11/17(木) 02:45:47.58 ID:Waui0wNT
>>350 具体的。凄く貴重なアドバイス。
有り難うございます!
ハイエンドに密集し過ぎ…。
混ぜてると全部のトラックをいい音質で!てなっちゃうです(´・ω・`)
サチュレーションプラグインは使ってませんが
極端なリミッターやEQで同じ事になりますよね。
>>349 分かりづらくてゴメン。上、下、まだにハイエンド、ローエンドでする。
座布団もその捕らえ方であってます。
歌の座りを良くするベース以外の何か・・・というような意味で使ってます。
楽器かもしれませんし、バランス、EQかもしれません。
これが本当に必要かどうかは、自分で混ぜてみないとわかりませんが・・・。
パッと聴き、「そこが欲しい」っと思いました。
結果、無い方が透明感があっていい!ってことも十分にあります。(ゴメン)
これがあってもいいかもと思ったのは、
「座布団がないから唄が上げ辛いのかなぁ?」と思ったからです。
もうちょっと聴きたいなぁ、唄を。って。
唄が張るは、「強い」というイメージより、前に出て説得力を持つという意味です。
あからさまに抽象的で「何いってんだー?」的だとおもいますが
もうちょっとだけ中域にフォーカスを持っていってもいいかもしれません。
高域で頑張るより、存在を強くして半歩前に出る感じです。
言い換えるとカマボコの頂点に唄が居るというイメージでしょうか。
今だと、全体の中でちょっと上にいるなっと。
唄のパフォーマンスを気にせずに、意外と堂々と出してみるのもいいかもしれませんよ。
印象付けでいうと、アンバランスというか、棘というか、何らかのフックが有った方が良いとおもいます。
それも、下世話にならない程度にさりげなく忍び込ませる程度に。
更に、そのフックが唄にくればなお良いなっと思いました。
っていう会話が成立するほど、センシティブな曲だと思いまする。
---------------------
結局、具体的な話がなくて申し訳ない。
皆さんよく「素材投下して」って言ってますが、打ち込みでもオーケーなんですか?
354 :
331:2011/11/17(木) 03:23:36.30 ID:Waui0wNT
>>352 仰る事すごくよく分かります。
具体的でないなんてとんでもない。
貴重な時間を割いて頂いて本当に有り難いです。
ボーカルの処理ですが
昔からハスキーな声に憧れがあって
基音の帯域を削り過ぎたのかと。
こういう処理をしないとつるんつるんの声なんです凹
フック…。
今ある材料だとエレキギターかな…。
単体で聴くとかっこいいんですが混ぜると
ハウリングぽい正弦波がランダムに出て来て
それをその都度カットした結果
えらく丸い音になっております。。
繰り返しになりますが
貴重なレス頂けて本当に感謝しております。
ありがとう!
>>353 生素材も打ち込み素材もアップされてますよ。
便乗して素材投下します。
パート数は少ないですが時間のある人はどうぞ。
http://ll.la/d5,V pass:mixdown
BPM=136
3/4拍子 一部変拍子あり。
ファイルフォーマット:aiff
48kHz 24bit インターリーブ・ステレオ
>>355 中身がなかったんだが・・・
ダウソミスったかしら
>>357 やはりなんかミスったか
もっかい行ってくる
>>355 素材有り難う。
いい曲だと思うよ。
ttp://up.cool-sound.net/src/cool27003.mp3 ピッツィカート奏法かな、これはソフトニーでコンプして少し柔らかくした。
レトロなノイズはクラシックアンプに通して馴染ませた。
リバーブはホールを使用。
仕上げには発売されたばかりのOzone5を使用している。
IRC2による音圧上げよりも、Dual Triode真空管によるエキサイタについて話したい。
一般的なエキサイタは基音の上に倍音が付くのだが、これは下にもいい感じに付くので気に入っている。
豊かな響きはこいつの御陰だ。
口から生まれたんだろ?
>>362 FLだから帰ったら落としてみるぜー
エフェクトは付属の使ってるの??
期待しないでね。恥ずかしいけど慣習化したら面白いだろうなって思ってまず自分がうpしてみた
付属じゃない変なエフェクト使ってるかも、Devasterとか。
プラグイン全部もってなかったわw
他の人が上げてもプラグイン持ってなかったらどうしようもないよね
>>361 音良いし曲もいいね
リアルフィッシュ思い出したわ
好き
自分なりにかなり苦労してツーミックスという状態になったのですが
ピークが -6、 低いとき−10dBくらいってどうなんでしょうか?低いですか?
トータルミックスで今からプラグインを刺す順番にアドバイス下さい
sslのeq → sslのbussコンプ → ソナーのマルチバンドコンプ → リニアeq → l3ウルトラ
→ リニアeq → l3マルチ → ソノックスのリミッター
>>370 プラグインをたくさん重ねればいい音になるとでも思ってるの?
そこまでしなくちゃいけないんだったら、ミックスが失敗してるってことだよ
フェーダー上げる代わりにマキシマイザ使っていそうな勢い
特盛だw
ってかMasterに挿すって話ならこのスレではないと思う。
各トラックの最終段にL1入れてる俺は異端と言うことか。
明確な目的があるなら何を何個挿しても良いと思うよ
極端な話、各トラックにL3を8個挿しても良いと思う
明確な目的があるならね
異端云々でなくて、音悪くない?
って話かと。
>>371 アドヴァイスありがとうございます
多いですか 想像で普通このくらいと思ってました
良かったらあなたはどんなの刺してますか?
>>373 すれ違いすいません レスがもらえるのはここしかないなと思いまして
長くいすわりませんのですいません
>>376 異端です
>>380 なるべく最小限で目的の音を目指す。
これが理想かと。
各トラックにリミッター入れるのは何が目的なの?
クリップ防止ならフェーダーと聴いた感覚でいいと思うんだが
プラグインのバグや干渉やDAWが無音時にクリップ出す事もあって
いちいちそこを手直すのが面倒だから
曲調もジャンルもわからない状態で、プラグインだけ並べて
どうでしょうか、とか、これが普通かと、とか何言ってんだか
それぞれのプラグインのパラメータによっても結果なんて全然違うんだから
正解かどうかなんて誰にもわかるわけない
ゲームじゃないんだから「最強デッキ」とか「鉄壁の布陣」みたいな安直な必勝法なんてないんだよ
俺は下手したらマスターには何も挿さんなぁ。
あまりに音圧が無ければマスタリングで少し稼ぐけど。
マスターにそんなに挿してたら、各トラックで何してるの?と思ってしまう。
逆にトラックを弄り過ぎておかしな事になってるからマスターでなんとかしようとしてるんだとしたら
そういうのはミックスに戻ってやり直すしかないと思う。
マスターも各トラックも挿すプラグインは少ないに越した事はないと思う。
基本的に挿せば挿すほど音質は劣化すると思ったほうがいいよ。
あとたまにマスターにL3挿してミックスする人がいるけど、理解できん。
>基本的には挿せば挿すほど音質は劣化
これに尽きる
リダクションが最大で2dbになるくらいにコンプを刺すかなあ、保険として。
マスターは挿さないか、SSLのバスコンプだな俺は
>>383 無音時にクリップ出るとかだと、リミッター以前の問題というか、
リミッターかけても面倒がなくなるとは思えないんだけど。
機材保護とかの保険でもマスターだけで良くない?
>>390 プラグインの音質劣化なんて微々たるものっていうか、挿しただけで変わるやつは別として俺には感じないし、アウトボードの方がよっぽど変化する
リミッターも別に重くないから全挿ししてるだけで何も不都合ないならマスターだけでもいいし、やんなくていいんじゃない
>>393 忘れてたわ最近はあんまないけど、モニター時にクリップしててもリミッター挿してると書き出しでクリップなくなるから今までの惰性で全挿ししてる
オケのバランスはとてもいいんだが声だけがどうしても浮く
リバーブとかコーラスとか色々いじってもしっくりこない・・
そう、付属のプラグイン。
せっかくミックススレなんでオレ的要点書いとく。
・ベースとメロは馬力を出すためにODで歪ませる。
・バッキングはEQでローとハイ切ってコンプ深めに掛けるとこういうチープな音に。
・こういう極端なミックスの場合、元素材のダイナミックレンジは一切考えない。
・メロの不協和感を演出するために、モジュレーションディレイで揺らす。
・EQのポイントとしては、各パートのおいしい周波数帯が被らないように整理する。
こんな感じかなあ。
なんか質問あったら適当に聞いてみてください。
素材の解凍がうまくいかねぇ・・
402 :
355:2011/11/18(金) 03:47:44.41 ID:GGFBQYxR
>>359 一番乗りありがとうございます!練習スタジオで演奏してるような雰囲気でおもしろいですね。
スタジオに調律の悪いピアノが置いてあったから使ってみた。反省はしてない。
といったストーリーが浮かびます。ベ、ベ、ベースも打ち込みです(汗)
>>360 いい曲と言ってもらえて嬉しいです。
全体的にメロウな感じで聴きやすい音に仕上がってますね。
レコードのノイズが奥にあるのが逆に面白いです。
>>361 サチュレーションが強めな感じはしますが、ベースとピアノメロディの対位法的な
関係がフィーチャーされた仕上がりになっていると思います。
このバンドは絶対にベースがバンマスですねw
>>363 ありがとうございます。よかったら暇な時にでもやってみてください。
>>369 曲も褒めてくれてありがとうございます。
福原まりさん大好きです!
>>374 メロディのピアノ以外のパートが一番よくまとまっていると思います。
なのでメロディがもうちょっと上品に馴染めばすごくいいミックスになりそう。
403 :
355:2011/11/18(金) 03:48:04.27 ID:GGFBQYxR
>>388 残響が石壁の部屋っぽくて新鮮ですね。ワルツのグルーブが活きいきしていると思います。
打ち込みとはいっても有機的なパートは大体リアルタイム入力にクオンタイズです。
>>392 ワルツのリズムをやってるピアノにかかってるディレイが演出する空間感と
ピチカートの歯切れの良さがいい感じに対比してますね。
モノクローム・サーカスは知りませんでしたがぐぐってみるとコンテダンスの集団のようですね。
ここ1年ぐらいギエムのコンテバレエにはまっているのでちょっと興味があります。
ギエムボレロ
http://www.youtube.com/watch?v=DtPhyWM60Es >>395 できればあっちは内緒でおねがいしますw(安価)
ひどいのもあるのでw
>>397 個人的には
>>374の方が好みですが、、、
こっちはこっちでアプローチが全然違っていて面白いですね。
強調されたワルツのスタッカート感とピチカートの残響がセットになって不思議な空間を
作り出していると思います。
404 :
355:2011/11/18(金) 03:53:10.33 ID:GGFBQYxR
>>401その他の方々
当方mac環境でフォルダをzip圧縮しましたが、winでの解凍がうまくいかない可能性があるようなので
win対応のzipを作成するアプリでアーカイブしたものもアップしておきます。
ややこしくてごめんなさい!
http://ll.la/yw8.
405 :
355:2011/11/18(金) 03:56:34.12 ID:GGFBQYxR
>>404に関して
すみません、ダウンロードの際
pass:mixdown
の入力が必要です。
解凍できねえ
なんてアプリ使ったかおせーて!
407 :
355:2011/11/18(金) 08:25:52.88 ID:GGFBQYxR
>>406 あれ、おかしいですね。
MacZip4Win0.4.1 というアプリを使いました。
windowsで解凍できている方いらっしゃいますか?
7zipでできたす
409 :
355:2011/11/18(金) 08:31:22.25 ID:GGFBQYxR
410 :
392:2011/11/18(金) 12:16:17.08 ID:5fkI3twM
>>403 感想ありがとうございます。
イメージした「モノクローム・サーカス」とは特定の団体の事ではなく、
「華やかなサーカスなのに何故か色の無いモノクロ画面で観ている」
というようなシチュエイションを想定してミックスした。という事です
ギエムのボレロは封印を解かれて東北の被災地でも公演されたようですね。
ニュースで観ましたが感動しました。
413 :
355:2011/11/18(金) 16:28:02.10 ID:GGFBQYxR
>>410 なるほど、あちらのグループとは関係なかったのですね!
失礼しました。
同じくニュースで見てびっくりしました。
一部分だけでしたが泣いてしまいました(汗)
>>411 すごい!
パートが増えてもイメージが全然壊れてないというか、逆に幅が広がった感じで楽しいですね。
個人的にはウインドチャイムがいらないような気がしました。
ミックス自体もすごくよくまとまっているというか、まとまり過ぎなぐらいスッキリしていていいですね。
ID末尾に納得です。
>>412 何か適当な針ノイズのサンプルがないかとHDD内を「vinyl」で検索して、パスも分からないwavファイルをトラックに
貼りつけてループさせただけですよ。
いい感じにスレが進行してるなあ。
>>355の曲と演奏が素晴らしいからでしょうね。
自分の作品もこのスレの皆さんにいじって欲しいけど
>>355みたいなクオリティ
高い作品が出た後には恐ろしくて出せない。
test
良い演奏ならともかく、いい曲が出来たらそれはそれでUPしたくないしね。
417 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/18(金) 22:56:14.63 ID:H2oXcPSn
これ、自演なの?突っ込んじゃダメな空気なの?
駄目
スルー検定にもならない
>>400 みっくす歴どれくらいですか?色々プラグイン使ってるがあえて付属のみなのか
それともLOGICを愛用してるからこそ使いこなせてるのか、どっちが気になった
>>413 さすがに自分で録ったわけじゃないかw
それより俺も挑戦しようと思ったら…お前さん自身のMIXが一番うまいじゃないかww
>>421 Logic5からDAW使ってるから10年してないくらいかな。
デスク立ち上げるのめんどくさかったから普段ネットとかで使ってる
サブ機のMacbookPro(別売りプラグイン無し)でやってみた。
ちなみにメイン環境ではWaves(Gold)使いまくり。誰か俺にマーキュ(ry
2MIXにかけるプラグインで、いわゆるプロっぽい質感がつくようなものってありますか?
ミックスが悪いのかアナログを通してないからなのか、全体的な質感がプロっぽくなりません。ジャンルはヒップホップです。
ミックスが悪いんだよ
そんな魔法のプラグインがあったらエンジニアとかいらない
マスタリングで大まかな音を仕上げようと考えるのはよくない
430 :
355:2011/11/19(土) 07:08:56.95 ID:GOCc91y7
>>414 そんなこと言わずに出してみればいいと思いますよ。
いろんな素材があるほうが楽しいし勉強にもなるのでは?
>>417 台風がきたみたいになってますねwww
この冒険的な感じはもしかしていつもの人ですか?
>>422 レコードプレイヤーを持っていれば録るかもしれませんが、持っていません(*.*)
作曲とミックスを同時進行でやっているので、バランスがとれるのはある程度当然だとは思いますが
他の方の全く違うアプローチのミックスも楽しいですよ。
よければやってみてください。
自分のミックスはちょっとリバーブに頼り過ぎてる感じもあります。
>>424 渋く枯れたいいミックスですね!保存しましたw
間違いなくこの曲の理想的な方向性のミックスのひとつだと思います。
神がかり的なEQやコンプ処理、いくらボリュームをあげても耳が痛くない感じ。
かなりキャリアがある方では?
>>426 特に低域〜中低域にかけて締まりのあるすっきりミックスですね。
もうちょっとかぶりがあっても大丈夫な感じはしますが、これはこれでオシャレだと思います。
何も考えずにひたすらカットするだけではこの感じは作れないですよね。
>>429 リバーブたっぷりな感じでもパッキリ分離してるのが面白いですね。
特にベースに掛かっているビットクラッシャ?みたいなディストーションが出している高いノイズが
新しいグルーブを作っている気がします。
>>429 S1で各トラックの音の広がりを狭めて、V-EQ3で帯域整理、ルネッサンスコンプレッサーをかけてマスターにルネイコで20kあたりを若干ブース、L3をさして空間を詰めた
音が明るいと感じたのは簡単な事で、ただ低域をひたすら削っておいしい艶の部分が聞こえるようにしただけだよ
そのせいでやけに分離の良い、隙間のあるミックスに仕上がってしまったがこれもこれでいいかなと思う
センターのメロピアノが真中で鳴りすぎかなと思ったけど、ストのアクセントが味出してくれた
でもなんか聞いてて落ち着かない、もっと音のバラつきを整えるべきだった
>>425 10年とな、やはり使い慣れというのは大きな力ということか
色々聴いてたら久々参加してみたくなったがノーアイデア
ロック構成の生音素材がほしい
誰かおなしゃす
てすと
441 :
355:2011/11/19(土) 17:18:12.62 ID:GOCc91y7
>>433 デモテープみたいで素朴ないいミックスだなーと思いながらぼーっと聴いていると
ギミック部分で声に出しておおおぉぉっ!!!て言ってしまい、最後のループでは
プレイヤーのシークバーを二度見しましたw
1つの部屋の中でやってる感じが出てていいですね!
>>434 こちらが注文をつけてミックスをお願いしたわけでもないのに駄目だしだなんてとんでもないです!
逆にこのベースの味のあるヘタウマ感の秘密を教えてもらいたいぐらいです。
ちょっとだけ後ろにシフトしましたか??(違ってたらごめんなさい;汗)
>>436 譲り合いミックスですね。
ベースに独特な空気感があって、スポットライトが当たっているイメージです。
Lo-fiでも、もっさりした帯域がかぶってないないのでスッキリしていると思います。
>>437 スピーカーで鳴らして録音したみたいになっていて面白いですね。
腰の高さぐらいの霧みたいに包みこむような帯域があって、不思議な世界観を作っていると思います。
うおお…なんか連続投下みたいになってる…すいません
いつもキックの音量をめちゃくちゃ最大にしてしまう
他トラックをミュートしてもいいくらい最大だ。勿論どんなジャンルでもだ。
もちろんそれは音楽的にあまりいい事ではないかも知れん。
しかし世間の楽曲は、ちとバスドラ小さすぎやせんか。
スタジオでは、エンジニアぁんが頑張ってマイク立ててるんだよ?
CDじゃほとんど拍とる程度しか聞こえん。これじゃ機材やミックスの意味なくね?
「パチッ」とか「パンッ」とか、クリック音だけのキックは死ねよ。
そこでだ。
誰か、バスドラや大太鼓の音だけで一枚アルバム作ってくれんか…?
リバシンとかシンセとか声サンプルとか、糞なゴマカシは要らねーから。
ズゥゥゥン…とかドゥゥウン…とか、そんなんずっと流れてたら最高だろおまえら。
そこに流れるようなパーカッションが絡んでくれたらマジたまらん。
つぅかそういうCD既に有ったら買うから、とっとと教えてくれや。
俺も低音さえでかければカッコイイと思っていた時期がありました
>>430 424です。気に入っていただけたようで何より!一見良く聴こえるのは素材の力だと思います
エフェクトを弄り始めたのはここ最近なんですが、リバーブやリミッターはまだ上手く扱えません。
迫力の必要な曲でもこじんまりさせてしまうのが悩みです
>>433 各パートがくっきりしているのにふわふわと浮くようで心地いいです
寝る前に聴いたら確実に悪夢にうなされますね…
いや、かっこいいとかじゃないんよ
むしろ原始的な方針なんだよ
誰かに見てもらう為とかじゃなく、自分がズンズンしたいんよ
なんか何度でも弄りたくなる曲だなあ
>>355さんの。435ですがその通りっす。他の
トラックも少しずつタイミングずらして変な雰囲気を作りました。
個々でドラムのセッティングが終わったらドラム全体にコンプ処理
ダブルトラックのギター二つにコンプ処理
ってやるのは当たり前なのかな
じゃないと曲全体にまとまりがでなかったりして
>>448 どういう目的かによると思う。
独特のうねりを出すために音同士を干渉させて、音楽的にコンプを使うこともあるし
アタックを鈍らせて単純に音圧を稼ぐために使うこともあるし
各パーツ・音の質感を整えるための軽ーい歪ませ目的で使うこともあるし。
上記のことが正しいかどうかわからないけど、そんな感じのことは少し意識してる。
>>449 なるほど
今試してみたけどドラム全体にコンプはデフォみたいだ
ギターをひっこめたらスネアが飛び出る、っていう現象を防いでくれている
またひとつ勉強
キックだけのアルバム俺も興味あるわ
>>431 S1を広げるのではなく狭める方向で使うのは盲点だったので参考になります。
おいしい帯域が被らないようにとのことですが、ある程度楽器ごとにブーストする場所って
決まってるじゃないですか。どちらもおいしい帯域がかぶった場合はそどうしてます?
このデジタル時代になんでわざわざノイズ足して悦に入ってるの?
各楽器においしい音与えてたら糞ミックスになりますよ
ソロできいて良いギタートラックでも混ぜてみたらあれ?ってなることがある、それは帯域が被って曲全体が濁っているから
ならばどうするかって、そのパートのメインにおいしい音を与え他は二の次
ロックバンド構成でいうならボーカルに艶のある音を与える
ギター・ハット・シンバル・スネアは高域担当、ベース・バスドラムは低域担当(あくまで基本を挙げてるけど例外もある)
混ぜると艶のある一曲に仕上がる、他にも色々と試行錯誤しなくてはいかん問題があるけどキリがないから割愛
これはあくまで俺のお好みミックスね、でも基本だよ
S1で広げる事しかしなかったってすごく勿体ない
ヘッドフォンの限られた空間で個々の音を良く聞かせるためには、狭めることも重要
S1とC1とQ10はミックスの三大プラグインだな、これは俺だけじゃなくみんなそう思っているよ
S1で音の配置、C1で音に迫力&ノリ揃え、Q10で交通整理&良く聞かせる工夫
おお やっと歪んでないのが出た
>>463 ねっちょっとした感じが出てるね
サチュやコンプ何使った?
467 :
355:2011/11/20(日) 08:53:58.47 ID:aRMo/oAx
>>452 メロディのおんぼろピアノが特定の周波数でビリついてるところが強調されていて野性的ですね。
ベースがセンターにどっしり座ってないことで、ライブ感が出ていて面白いと思いました。
>>453 レンジは狭くても独特の空気感が入っていて不思議なミックスだと思います。
ベースにかかっているディレイの量とか、グルーブが崩れないギリギリのところをうまく狙っていますね。
>>455 シンプルに聴こえるようにするのが一番難しいと個人的には思っています。
にごった帯域もなく、素材の音を大事にミックスして下さっているのがよく伝わりますよ。
>>457 スクラッチなしの方は、レコードのノイズがないせいで楽器が出しているノイズ要素が際立ち
高機能サンプル音源特有のグルーブが出ていて、エレクトロニカ的なアプローチを感じます。
サチュレーションバージョンはちょっとやりすぎ感があるような気はしますが、これはこれで
ノーマルバージョンとの対比という観点ではありなのでしょうか。
>>463 頭から布団をかぶったような独特なミックスですね。
途中ベースソロで伴奏が薄くなり異世界に行きそうになるけれどまたすぐ戻ってくるのが面白いです。
「ひきこもりミックス」という言葉が思い浮かびましたw
>>464 アンビエンスも含め楽器ごとの質感がうまく揃っていて、1つの曲を演奏しているという一体感がありながら
レンジを殺しすぎていない、最後まで安心して聴けるミックスだと思います。
>>466 サチュレーション、コンプは使ってない。
アタックが強い楽器ばかりだからリミッターでピアノとストリングスのアタックを弱くしてる。
リバーブとディレイをベース以外にかけて、広域はマスターで多めに切った。
FLのデモで作ったよ。
>>467 長めのリバーブをかけたからかな
ほんとどうでもいいな
ピアノの弾き語りみたいな場合
ピアノのトラックにはEQやコンプをかける必要って無いんですかね?
生の感じを残す場合です
トラックに何もせず マスターにL3やozone5等をかけるくらいが無難なのでしょうか?
串まっさかり!
偉そうな人も結構ふつうで安心した
なんだそんなもんかって感じ
○○って○○ですかね?
>>459 なるほど。S1使う時は、パンで定位を決めた後に挿しますか?
例えば、定位をはっきり出したいならモノラルで、オンマイクのノーリバーブでパンを振るっていう
のも一つの手だと思っているのですが、これだとあまりにドライだしオケに馴染みませんよね。
だから結局ギターとリード系以外は全てステレオで定位決めて、リバーブでテンポディレイを
ベースとドラムを除く全てのトラックにセンドで送ってるんですがごちゃごちゃしてしまいますね。
定位感を出しつつオケになじませるのに苦労しています。
>>477 テンポディレイは割りと上手くいかないよ。
響きを充分にコントロールしたいなら、響きを良く聞こえる様にすれば良いんだよ。
響きは成分って5000位のイメージがあるけど、400位の響きも効いてる。
つまり、400以下をしっかり抑えないと響きがマスクされるんだよ。
>>477 とにかくEQとコンプとS1でそのすべてを解決できる、リバーブやディレイと選択肢を増やしてはダメ
まずはEQ、コンプの使い方を徹底した方がいいよ
サイドのギターをセンターでならしてEQ処理をして、パンを振ってみたらなじまないなんて事しょっちゅうある
俺は一個ずつやっていく、ドラムを整えてベースと混ぜてベースを整えてギターを混ぜて・・・って感じで
まあこれは当たり前だけどもw
というかうpが一番はやいぞ、何のためのミックススレ
473にもアドバイス貰えると助かります
>>473 別にいらないと思えばそのままでいいじゃん
新しい素材欲しい
わかる
自分で打ち込むのは面倒なんだ
ロックな生素材こい
484 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/21(月) 15:06:12.85 ID:OJ3K5hXg
>>481 一般的にはどういう感じなのか意見聴きたいんです
聞いてかけたほうがいいな、と思ったらかける
それが聞いてわからんのなら音楽やめたらどうですか
なんでみんなそんなカリカリなん?
>>433 明るく明瞭な音なのにレトロな雰囲気を壊していない凄いバランスですね。
各音の輪郭が際立っているように聴こえますが、コンプをかけただけではこういった音にならないような…
よろしければどのような処理を施したのか教えて頂きたいです
>>487 なぜにそんなピンポイントでロングパスなの?
自作自演なんかしなくていいんだよ
被害妄想癖が多いスレだな
ちょっとアユ聴いてくる
>>488 参考にしたいと思ったのでお尋ねしたかったのですが…
もしかして他人のミックスについてお聞きするのは好まれないやりとりなんでしょうか?でしたらごめんなさい
495 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/21(月) 20:23:20.25 ID:OJ3K5hXg
ピアノの弾き語りみたいな場合
ピアノのトラックにはEQやコンプをかける必要って無いんですかね?
生の感じを残す場合です
トラックに何もせず マスターにL3やozone5等をかけるくらいが無難なのでしょうか?
>>495 串君さぁ。ここはお前のお悩み相談所じゃないんだ。
何度も何度も低レベルな質問繰り返すんじゃねーよ
498 :
433:2011/11/21(月) 20:44:06.98 ID:so/RdULz
>>487 ん〜、流れが微妙になっているので躊躇したのですが・・・。
言葉で説明するのは下手というか、伝わらないので
http://up.cool-sound.net/src/cool27215.zip.html に、PTのセッションと各種SCをアップしましたので
具体的なことはそちらをどぞ。
全体的というか、抽象的には
禁欲的でありたいなっと。
それと、メロその他、支配しているアーティキュレーションは
休符にに有ると感じたので、それを大事にしたいなっと。
あとは、おまかせです。
恥ずかしいぐらい参考にならないからね^^;
----------------------
>>488 匿名掲示板で自分アッピルして何の特になるんだ?
そんな読み方してると、さもしい人間だと思われるよ。
向かう敵は、自分の中に居ると思ったほうがいい事あるよ。きっと。
久々に神が降臨したか
>>355みたいな曲のミックスってむずかしい。
こういう曲って自分の中に基準がないから
各トラックに立ち上げただけで「これでいいじゃん」
って思ってしまうw
自作自演そして自画自賛スレ
気づかれてないと思ってんだから、どこまで頑張るか見てようよw
433のは広がりなくて空間狭すぎると思うけどな
元曲は素人が聴いてもわかるくらい打ち込み素材だから
生録風にする必要なくね?
もうコンプの話でもしようぜ
僕はルネコンちゃん!
別に質問はいいんじゃないの?答えないからまたききかたを変えてくるんじゃない?
SONARx1スレ荒らしてたやつじゃないんならだけど
>>492 お気遣いありがとうございます
>>498 ご迷惑やらお手数やらかけて申し訳ないです…
スクショまで用意して下さってありがとうございます。理解できるまでじっくり眺めさせていただきます!
久しぶりに来たら串君こっちに来てるのかw
ピアノとL3とOzoneのセットは串君の可能性大だもんな
そんな人にこの二人をご紹介致しまーす
_,,-'' ̄ ̄`-.、
_,,-'' ̄ ̄`-.、 / \
/ \ ,/ \
,/ \ / ― ― ヽ
/ ― ― ヽ lヽ - 、 ! , _ |
lヽ - 、 ! , _ | |r――-、_⊥ ,――'-、 |,-,
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ト、__,,/: |: `、__,,/ ,|ソ/ .| 、_ j| _,、 ,|-'
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| /lll||||||||||l`、 ,| `i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、
`i ,|||' ̄= ̄`|||、 / ト、 「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\
「|ヽ|ll||||||||||||||||| /i |::::\ ::::::\`!!||||||||||||!!' |::::::::\
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ロムッテロ兄弟
ハントシー・ロムッテロ ハンツキー・ロムッテロ
(1952〜 アメリカ) (1955〜 アメリカ)
___ ━┓
/ ―\ ┏┛
/ノ (●)\ ・
. | (●) ⌒)\
. | (__ノ ̄ |
\ /
\ _ノ
/´ `\
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>>507 気にしなくていいよ。
目に鱗がいっぱい着いていると
肝心な事を見逃して
先に進めないから
気を付けて。
>>514 スプリングリバーブっぽいね。
ドラムの感じはAddictiveが近いけど、かっこいいハイハットは打ち込みじゃやっぱり難しいと思う。
ヴォーカルは男?女?
>>516>>517 ありがとうございます
リバーブにもいろいろな種類があるんですね
ドラム音源のこともリンクも参考になります ありがとうございました
>>518 歌っただけのボーカルトラックをどうするのか言わないと分からないんじゃ・・・
プラグインの話とかあんまりしないのか此処
おすすめのコンプとか聞きたいんだけども
>>523 すんません。
もちろん作業して頂いたのを何かに使うわけじゃないです。
元曲のPalmerさんの声色に近づけたり
思い切り遊んだり
自分の好みの声色に作り込んだり、
何をどう使うとこういう音になる! というのが分かると嬉しいです。
>>524 たまに出るよ。
でもwaves使ってそれかよ、とか割れ認定とかそういう流れに必ずなるw
コンプは気がついたらギターリグに入ってるVCシリーズばっかりになった。
最近ではBrainworxのvertigoが頭ひとつ飛び抜けてる。
海外で買ったの?^^
所詮この程度のレベルだよこのスレは
どうしよう、たった8文字+αなのに
>>528の意味が分からない
海外サイトのプラグインは日本では買えないと思い込んでるってこと?
プギャーしていいの?
このプラグインはまだ国内で販売しておりませんよ^^
ぷげww
あのね、国内で販売してないプラグインでも、
わざわざ海外に行かなくても買えるんだよ。
ほんとうだよ。おとうさんかせんせいに聞いてごらん
533 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/23(水) 16:01:13.17 ID:NX3mUkjM
代理店がメーカーに言って日本からのは弾いてくれってのもあるからな。
MOTUとかそうでしょ。
ま、大抵買えちゃうけどw 円高うますぎるw
もしかして俺にたいして海外かどうか聞いてるのか?
新しいの出したぜってBrainworxからメールきたからデモビデオ見てデモったところ。
買うけど、日本代理店で割高でワザワザ買うはずないだろ。
そんなことも分からないからお前はワレザなんだよ。
>>533 そんな場合もあんのか、こええな…
海外サイトで買い物できない奴が居る限り、代理店は調子に乗り続けるんだなあ
>>533 ミューズテクスといいハイレゾといい、どうしてMOTUの代理店は糞なんだろうな
シンセパッド入れるとほとんどの楽器とぶつかっちゃう
削ると音階がわからないほど削らなくちゃいけないし
みんなどうしてるの?
こっちでも痛い感じになってるのか…
>>537 ぶつかってるっていうのも、音楽的にぶつかっているのか。干渉してるのか判断できないと
たいがいは音楽的にぶつかってるから和声を見直す
ドンセベスキーの本に書いてあったけど、編曲はセクションごとに音楽として完成させる。
これは、レコーディングのときに各演奏者が演奏しやすいっていうのもあるけど
セクション間の音量バランスが多少悪くても、全体の和声が成立しやすいってこと
ミックスに依存しないような曲作りを目指すのも手だと思う
540 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/23(水) 21:16:46.63 ID:9hr8O1kC
質問させてください
ミックスダウンする時 一番大きな音を出したいトラックは最大音量にボリュームを上げて、
それを基準にして、音量を下げたいトラックのボリュームを調整する、というのが正しいのでしょうか?
>>540 マルチすんなよ串君
【DTM】悶絶★初心者質問スレッドVol.50【3歳児】
983 :名無しサンプリング@48kHz[]:2011/11/23(水) 00:07:03.72 ID:9hr8O1kC
質問させてください
ミックスダウンする時 一番大きな音を出したいトラックは最大音量にボリュームを上げて、
それを基準にして、音量を下げたいトラックのボリュームを調整する、というのが正しいのでしょうか?
自分がそれでやって、うまく行くならそれでいいと思うよ。
一般的にはバスドラとかベースを基準にするけど。
>>540 まずキックとベースで土台を作って…。ってのがあるけど、今月号の「サウンドアンドレコーディング」という雑誌でミックス扱ってるからみてごらん
後はネットでもそこそこあると思う。それからこれも今月号の「サウンドデザイナー」っていう雑誌でコンプについて非常〜にわかりやすく解説してあるんだけど
必ず通る道だから買っておくと良いよ。
544 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/23(水) 23:51:20.66 ID:9hr8O1kC
>>542 できるだけ音量を上げようっていうのがDTMの流行ですよね
基準と言うか
ですので、一番音量を高くしたトラックはボリュームマックスにしておいて、
それ以外のはそれを基準に調整すると考えたのですけど
545 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/23(水) 23:51:52.08 ID:9hr8O1kC
ミスです
>>542 できるだけ音量を上げようっていうのがDTMの流行ですよね
基準と言うか
ですので、一番音量を高くしたいトラックはボリュームマックスにしておいて、
それ以外のはそれを基準に調整すると考えたのですけど
546 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/23(水) 23:53:13.65 ID:9hr8O1kC
>>543 地元の本屋にはその手の雑誌が無いですね・・・
近い内にミキシングとマスタリングの解説書を買おうと思ってます。
>>546 まあそれでもいいけど、取り寄せれば?Amazonが販売、発送している物なら送料も無料だし。
>>546 サンレコやDTMマガジンを1年購読しなさい。
それが君のためだよ、串君w
>>545 あまりいい方法とは言えない。
うまく説明できないけど、音の大きさは低音ありきなので低音を中心に考えた方がいい。
ただ歪ますだけなら好きにせい
フルートやリコーダーみたいなサイン波的な音がメロ吹いてると
ヘッドフォンで聴いたときに痛いんだけどスピーカーで出したときにすごく音量感が小さい
こういうのって編曲レベルでフルートにメロ吹かせないとか別の管や弦と合わせるとかするべき?
それともeqやサチュレーションでなんとかなるんだろうか
551 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/24(木) 01:16:58.93 ID:10xHUW0W
>フルートやリコーダーみたいなサイン波的な音
はぁ?(゚Д゚)
552 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/24(木) 03:47:53.57 ID:kcEsGsky
はあ? じゃねえだろ
言ってる意味わかるだろ普通
553 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/24(木) 05:12:56.79 ID:pHJpouKg
質問があります
リミッターを使ってみたのですが、まったく音量が上がりません。
リミッターを使った後、ボリュームを上げる作業が必要なのでしょうか?
その辺を教えてもらえると助かります
リミッター=限界値を超えた信号を削る
>>550 そこまでわかってるなら、ヘッドフォンで聴いて痛い帯域をEQで削った上で音量上げてみたら。
フルートでメロ吹いてる曲なんていくらでもあるから、編曲レベルでなんとか「するべき」とは言えないけど、
それで解決するならそれでもいいんじゃない。
>>553 音量の調整は、まずリミッタとか他のエフェクタを使ってない状態でやったほうがいいよ。
あと、リミッタは使うと音量が上がる道具ではない。
>>550 倍音少ない音色がメロディを担当するときミックス悩むよね
ジャンルが違くて参考になるかわかんないけどシンセパッドみたいなシュワーとした音色でユニゾンさせると、サイン波的イライラ感が薄れるっていうテクはたまに使う
なんか質問のレベルが低すぎて唖然とした。
どれも実際に自分で試してみれば結果はわかる事なのになぜここで聞くのか。
>>556 そう、その方法こそプロが何年もかかって得る技術なんですよ
あなたプロみたいだから、個人的に
>>550の相談にのってあげて
はい、おしまい
>>550 FlがHPで痛いという感じが想像できなくてアレですが。
管弦楽的アプローチなら、やっぱり編曲で考えるのが最初かもね。
仮にorchが盛大に鳴っているところでFlがソロでメロを吹くのは
楽器の特性上、非現実的かな。
概ね、sopranoかaltoとして、合わせ楽器としては、piccolo、cl、cor anglais辺りかなぁ。
どう響かせたい(どんなフレーズ、どのレンジ)かにもよるけど。
もちろん弦でもいいし、金管だって場合によってはいいと思います。
作家、編曲家としての腕の見せ所ですね。
ジャンルが違えば話が変わってくるので、すごく限定された話としておいて下さい。
スレタイに則ったAとしては
響きで音量感を出していくのも一つの手だと思います。
Roomっぽいので豊かさを出して、Plateで艶を出す見たいな事は
木管の場合、しょっちゅうやっています。
楽器本来の「らしさ」を演出してあげる事で
心理的に耳を持っていかせる感じです。
ものすごく狭い範囲でのコメントになってしまって申し訳ない。
HPとSPとの音色の違いが、何に起因するかとか
考え出すとエスパーじゃない自分には無理だった。
--------------
DTM板なので、生を持ち出すのは何だと思いますが
生なら、少しblow目に吹いてもらったり、ユニゾンでダブってもらったりとか。
>>550 確かにサイン波ぽい音は埋もれちゃいます。
ポップ音楽に混ぜるなら Jethro Tull なんかが参考になるかと。
フルートは多分相当オンマイクで録り。
吹き方も倍音が多いスタイル。
ミックスでも基音を削っていると思いますよ。
>>559 氏の、響きを強調するというのもいい手ですね。
563 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/24(木) 11:55:05.24 ID:pHJpouKg
>>555 しかしリミッターって音量を上げる事に使われますよね?
音圧を上げる事で、音量を上げる余裕が出てくるわけでしょう?
それならリミッターを使った後、ボリュームを上げる作業が必要なんじゃないんですか?
リミッターなんて大抵のソフトに付いてるだろ
さっさと試せよ
もういいよ。そんな自分で考えて試して出来ることでさえ出来ないんだから、
DTMの才能ないよ。
優しく答えてるやつらはなんなの?
どう考えてもスルーするべき。
>>563 普通は最後がリミッターになるようにインプットの時点で上げとく。
リミッターで-3dbにしてフェーダーで+3dbしても同じ事だろうけどw
>>553 物凄い音をでかくしたマスターにリミッタを挿せばいいんだよ。
よく分からないなら、MP3のファイルネームに「音量を大きくして聞いて下さい」ってタイトルの後にでも付ければいいよ。
>>562 ジャケ買い・・・久しぶり過ぎて笑った^^;
昔、ジャケット見て絶対レゲエのアルバムだと思って買ったら
両面延々とカリブの波の音だけだった〜〜〜。
スレ違の極みだけど、反応せずに居られなかったオイラを許してくらはい。
569 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/24(木) 12:54:03.43 ID:pHJpouKg
リミッターについて質問した者です
リミッターを挿した後で音量を上げるのではなく、
リミッターを挿す前に「大きめに音量を設定しておき」リミッターで余計な部分を抑える、
って事でしょうか?
>>569 リミッターならアウトプットゲインくらい付いてるだろ。
それを上げろよ。
使い方がわからん奴は使うな。
571 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/24(木) 13:22:25.94 ID:pHJpouKg
ミュージックメーカー付属のリミッターはどこも操作できる部分が無いっていう
そのせいでリミッターの意味が一気にわからなくなってしまってるっていう
だったらフリーのリミッターでも探せばいいだろうが。
お前の質問は「スレタイ以前」なんだよ。
初心者スレへ行け。
ここはお前を育てるスレじゃねぇ。
573 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/24(木) 13:35:55.51 ID:pHJpouKg
育ててくれればありがたいんですけどね
作曲の実力はあるけど、DTM初心者だからミキシングはまだこれから
せっかく「ミックススレで誘導された」っていう理由が出来たんだから
さっさと初心者スレ行けばいいのに何なのお前
人の言うこと大抵鵜呑みにするくせに変な所で素直じゃなくて訳が分からんよ
2chに期待をもってくるなよ
お前は今までなんかしたか?そういう事だろ
576 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/24(木) 14:15:40.44 ID:pHJpouKg
実はまったく鵜呑みにしてなくて 自分で実際に安全に試してからでないと決定しないって言うww
それがわからないからお前は私に馬鹿にされ続けるんだよw
残念な子の相手しなくていいよ勝手に消えるだろうし
578 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/24(木) 14:19:51.82 ID:pHJpouKg
アホな書き込みは全部「串」って入れてくれよ^^
579 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/24(木) 14:20:44.14 ID:N5Y7Dj9y
28 名前:名無しサンプリング@48kHz :2011/11/24(木) 12:13:32.64 ID:pHJpouKg
とりあえずミキシングとマスタリングに困った素人はwavesで良いぞ
簡単操作で最大の効果だ
そろそろ素材欲しい。歌物欲しい
I'm not in love 今から歌いれしますよ。
>>567 >
>>553 > よく分からないなら、MP3のファイルネームに「音量を大きくして聞いて下さい」ってタイトルの後にでも付ければいいよ。
クッソワロタwwwww
>>582 青い海に浮かぶ小さな砂丘のような島。
表4には数人のドレッドのミュージシャンが楽器を奏でてる写真。
洋盤、帯・クレジット無し。
おいらが勝手に勘違いしただけだよ^^;
因みにvinyl。
チラ裏だった。つまんない思い出とともにクシャクシャポイ。
串が沸くとどんな良いスレでも衰退するな
ぺんぺん草一本枯れる奴ってのも珍しいぞ
581です。
歌ヘッタクソ…orz
最初のとこ、外を徘徊してた灯油屋の悲しいメロディーも録れちゃってたり凹
知人が昔遊びで(?)作ったカラオケトラック
(キック、シンセベース、たぶんM1ギター、キラキラ音)に
他の音を足す形になってますです。
ヘッタクソボーカルは安いコンデンサマイクを
828mkIIにぶっ挿しただけです。
録音の頭とお尻の雑音を消しただけでフレーズ間のノイズは消去していません。
手前ボイスパッドはMIDIで音量やパンをコントロールしたのを
ステレオにまとめちゃってあります。
もしその内側までいじりたい方がいたら
手前ボイスパッドのパッチ(KONTAKTです)差し上げますので仰ってください。
ファイルサイズやたら大きくなっちゃってすみません。
aiff 48kHz 24ビット
テンポとか細かいことはフォルダの中のテキストファイルに。
ttp://www1.axfc.net/uploader/F/so/68091 pass:mixdownsure1124
sure
>>587 快諾いただいたようでw
よろしくお願いします。
>>586 まさか、まんまのアレンジとは思わなくて、懐かしい思い出が蘇ったよ。
メロトロンの感じが凄く再現できてると思った。原曲では肝だったもんね。
バッキングでまとまってるトラックって、バラで上げてみたりしない?
>>589 それ、知人にもお願いしたんだけど、
ないのだそうです。_| ̄|○
もう、自分で作っちゃった方が早いかもですね。
ちなみにI'm not in love 本物のキックの音は
マイクを叩いてる音だと勝手に思ってますw
本物のボイスパッドはメロトロンじゃなくて
各音程の声を録って、ループして、フェーダーで作ったようですお。
だから自分でやってみたです。
>>586 頭そろえてもトラック合わないんだけど。
おめーどうなってんだよ、このクソ素人ガ!
おいおい、頭そろってないのをどうやってミックスしろと。
596 :
581:2011/11/24(木) 23:39:09.37 ID:IoVZSnAQ
自分で試してみましたが、合ってす。
テンポ設定合わせるのと、
48kHzでファイルを取り込むようにしてください。
597 :
581:2011/11/24(木) 23:39:26.80 ID:IoVZSnAQ
合ってすwww
合ってます。
>>595 キーが下がってる?これはこれで雰囲気出てるけど、素材を44.1kHzとかに変換してから作業するとよかったかも
なんだか物知りな初老のおじいさん的なイメージわいたよ
aiff()ワラ
602 :
581:2011/11/25(金) 01:41:18.11 ID:MbmX6DHZ
>>601 ごめーん。
歌うめぇ、俺wwうぇっw
ピッチ処理の他、何したんです?
元よりみずみずしくなったような。
EQ+コンプだけでこうなるんでしょうか。
ベース、Guitar Rigのアンプシミュ外しておけばよかったかな。
すみません。
もうちょっと複雑な響きになるといいかもです。
って、本来あるオケに混ぜてみないとわからないですが。
>>602 ちゃんと「ごめんなさい。」って言え。
まじで。
普通にムカつく。
604 :
581:2011/11/25(金) 01:43:41.40 ID:MbmX6DHZ
今さら遅い。
606 :
581:2011/11/25(金) 01:48:01.24 ID:MbmX6DHZ
>>605 ごめんなさい。
ボーカルの処理、教えていただけます?
もういやです。
勝手にがんばってください。
日本の科学技術をタダで盗み一儲けするような事はしないで下さい。
知識や技術はお金と時間をかけて得るものです。
ひとつだけ言っとくか。
モニターはNS10。
これがないとボーカルは難しい。
てゆうか音痴処理してない。
610 :
581:2011/11/25(金) 01:53:57.21 ID:MbmX6DHZ
611 :
581:2011/11/25(金) 01:54:34.26 ID:MbmX6DHZ
>>609 なんかお前も感じ悪いな
そんなガキ臭いこと言うくらいなら最初から出てくんなよ
煽るのうまいな
614 :
581:2011/11/25(金) 02:52:17.03 ID:MbmX6DHZ
EQで削ってヘッドホン聴いていい感じになって、
モニターで聴いたら凄いモコってた。
DAW付属のEQだとそうなりやすいなw
長時間ミックスsしてたら高音とかアタックの速い固い音 無駄にしつこい低音とか嫌になってきずいたらノッペラになりがち
ミックスは迅速にスパッと
>>617 DAW付属のEQ知らないの?
WAVESならできる事を付属EQでやろうとしたらそうなるって言ってるんだが
てsつ
WAVESのQ10と同じ設定にして逆相でぶつけてみたらいいんじゃないかな^^
>>615 自分の使っているHPとSPと、どっちが「より正しいの?」っていうお題?
625 :
581:2011/11/25(金) 22:50:03.14 ID:35z//wfC
>>623 パチパチ88888888!
iPhoneで一回聴いてみたとこです。
サミットで夕飯ゲッツして、
ゆっくり聴かせていただきます!
>>625 TPA200Bで飯が食えるなんて・・・ツワモノ過ぎて頭が下がりまする。
(チャカシテゴメンヨー)
あぁ、ごめん。
拾った方がいいと思っただけだよ。失礼したぁ。
確かにつまらん。ゴメンー。
630 :
581:2011/11/25(金) 23:51:44.08 ID:35z//wfC
>>623 割いていただいた時間と労力に敬礼。
こういうのは和声的にどうのこうの言うのは無粋なんですよね。
新鮮でカコイイ。
21世紀の耳には原曲みたいなの
(そういうスタイルに固執すること)は刺激がないのかなあなんて思ってます。
リアルタイムでコンソール操作する的な編集なんでしょうか。
ザザザ…てノイズはボーカルトラックのですか?
猫のうなり声も入ってましたがお気づきになりました?w
各トラックの音色はいじらない方向で行ったのかな。
空間支えてる(んな立派なもんじゃないけど)エレピは
軽いフェイザーとくどいエコーで原曲っぽくなったりします。←この辺がダメなのかな
このミックスの高音質ファイルがほしいw
ありがとうございました。
こういう素材はあんまりそそらないな
ボーカル入りはいいけどジャンルが
>>632 あ〜〜〜、そういうの無しで〜。
せっかく上げてくれたんだから。
あなたの為「だけ」の板じゃない。
もっと言うと、
「自分は○○みたいなジャンルの素材が欲しい」
という表現でいいと思う。
他人を慮れ。
じゃあ次はロック挙げてくれ
そんとき世話になるわ
>>614 小節に合わせても合わないし
こまごま位置あわせするの面倒だから最初から揃ったの
用意できませんか?
636 :
581:2011/11/26(土) 03:02:23.46 ID:VOyNimyg
>>635 ありゃ。
わかりました。
全トラック同じ小節から始めたらいいんですね。
明日やります。
638 :
581:2011/11/26(土) 03:37:11.60 ID:VOyNimyg
形式はそのままでも大丈夫です
ミキシングが満足できたら、そこでwavに書き出すのが普通ですか?
ミキシングが満足できたら、そこでwavに書き出すのが普通ですか?
そして次はマスタリングして満足したら、またWAVに書き出して完成って順序でしょうか?
小節合わないとかどんなDAW使ってんだとw
荒野のようなスレになっとる・・
このスレってマック使ってる人多いのか?w
セッションファイルのマスタートラックにマスタリング用プラグインも挿してしまうな。
648 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/26(土) 15:45:28.00 ID:OsLcEUP/
ミックスダウン初心者なんですが、教えてもれえると助かります。
全く同じエフェクトをかけるときに、トラック毎にかけるのと全体にかけるのでは
基本的にはどちらがいいのでしょうか?
結果がよいほう
650 :
581:2011/11/26(土) 16:20:59.45 ID:VOyNimyg
652 :
581:2011/11/26(土) 18:00:36.89 ID:ENNm08o/
2本のオンマイクで録ったガットギターのソロ曲をミックスをしてるんですが、音圧が上がらなくて困ってます。ガットギターのミックスでコツがあれば教えてください
>>654 とりあえず全パート、音質変わらないギリギリのとこまでバイパスかけてみたらいかがですか?
655です
×バイパス
○ハイパス
アコギはエフェクトよりマイキングの方が重要な気がする
二本マイク使ってひとつ弦おさえてるほう狙ってみ
あとホールは狙うなよ
ちょうどアコギ系の話出てたので便乗させてください。
ピッキングのシャカシャカを大きめにとろうと思ったらどの辺がいいでしょ?
661 :
654:2011/11/27(日) 15:06:12.50 ID:GZvFsDnz
>>655 >>658 ありがとうございます。
オンマイクなので低域は多めにカットして、フレットノイズが気になる8〜20Hzを少しカットしています。あとまた質問で恐縮ですが、音圧を稼ぐために同じトラックを複製することは一般的なのでしょうか?
アコギで音圧かせげるわけなかろう
マイク工夫してしっかりした音をとれ
音圧のことはいい加減忘れろ
15kHz以上聴こえる人ってどのくらいいるの?
上からばっさりカットしていってどの辺で違いが分かるかってやると、だいたい15kHzくらい
それでも北千住のモスキート音で苦しむんだけど
俺は調べたら丁度16KHzまでだった。
だいたいみんなそんなもんだろ。
おまいら犬笛でも使って作曲してんのかw
668 :
654:2011/11/27(日) 16:23:10.90 ID:GZvFsDnz
>>662 ソロギターの曲でも自然で音圧が高いものもあると思うのですが。ちなみにアコギではなくガットギターです。
669 :
654:2011/11/27(日) 16:25:35.97 ID:GZvFsDnz
>>664 ディエッサーで耳障りなポイントを探したら8Hz付近でした
すごいな、8Hzなんて完全に振動だぞ。
そんな低音が再生出来るモニターを持ってるだけでもかなりやるな。
モニターは何使ってる?
というか8Hzが出せるガットギターが存在するなんて知らなかったよ。
性格わる
ごめんなさいkHzの間違いでした
生楽器はダイナミックEQでアタックの音質を作り込むといいよ
主に超高音域のブーストな
ガットも括りとしてはアコギだと思うが…
ソロギターで音圧があるってどういう状態なんだろう
海苔みたいなイエペスとか?
>>661 どうしても音圧が欲しいのであればEQで余分なとこをカットした上でコンプかけてみるのが良いかと思いますが、そのご様子ですとすでに色々されてるみたいですので困りましたね…
もしかするとアタックでピークが出てるのでは?
コンプをリミッターで挟んでみたら少し変わるかもしれません。
それでもダメでしたら、どなたかおっしゃってる通り録りから見直すべきではないでしょうか?
良い提案できなくてすみません。
「生楽器はダイナミックEQでアタックの音質を作り込むといいよ」
まるで時間の掛かる作業に思えるが
仕組みを知ってる人はちょっと摘みを弄れば1分〜3分で完成するんだよな
アコギは俺もいつも悩む
ギターずっとやってるのに音悪いからシンセで弾く始末
デッドな所で、AT4040一本で録音するんだけど
なんかビニールみたいなモワモワした遠い音になる
シャキシャキしたいです
ハイパスしまくりだけど上の方なんてカットしたことない
なんか大切なとこに思えて
貴方にとってのメリットを教えて!
680 :
581:2011/11/27(日) 20:57:28.08 ID:ocl1ZgEU
>>663 ミックスありがとうございます。
リードボーカル、骨太な音ですねー。好きです。
ささやきのエコー、びっくりしたw
ベースの音が深みがあっていいですね。何か通しました?
全体のミックスが、透き通るような印象。
ただ混ぜただけだと、なかなかこうはならないのでは…?
ありがとうございました。
681 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/27(日) 21:15:48.51 ID:aEeHLRA4
676ってまじですか・・・
やっぱ最初にどれをどう弄ればどうなるかわかってれば、
そういうプラグインは簡単に完了ですか・・・
どの数字に合わせればどうなるかわかってるベテランなら
EQやコンプの作業がすぐに終わるのは当然だろw
上の
>>669からの会話面白いね。
8Hz。8Hzを主としてでる音って何の音だろう?
685 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/27(日) 23:14:59.96 ID:K27Ho/mh
串君は荒らしのベテランだなw
素材欲しい
音圧に関してはマスタリングの領域なのでスレ違いなんだが。
690 :
581:2011/11/28(月) 09:46:52.94 ID:USay9Wiv
>>688 おお。
俺、今度家に帰ったらゆっくり聴くんだ。
それが最期の言葉になるとは、誰も知る由は無かったのである―
んーむ、、やぱしボーカルのバランスおかしいかなこりゃ・・
ソフトシンセをアナログのヘッドアンプ(マイクプリ)に出して雰囲気を加えたいんだけど
プリアンプに通す時は逆DI使ってラインレベルからマイクレベルまでインピーダンス上げた方がいい?
ラインレベルでマイクプリに入れたら機材痛めるとかあるかな?
レベルを合わせれば別に大丈夫だと思うけど。
俺は普通にマイクプリに突っ込んでるよ。
>>693 > ラインレベルからマイクレベルまでインピーダンス上げた方が
レベルとインピーダンスを一緒にするなってw
プリに送るレベル調整するだけでおk。
>>694 >>695 サンクス。
自分で調べてたら、インピーダンスマッチング取らないでマイクプリに入れると
明らかに音が荒くなるから注意って記事見つけて心配になってきいてみたんだ。
DI買って変わらなかったら嫌だしなwとりあえずまずはDI無しで試してみるわ。
逆にマイクレベルの信号をラインレベルの機材にそのまま突っ込んだらおかしくなると思うけど、
そのやり方ならたぶん問題ないと思う。
698 :
581:2011/11/28(月) 17:25:09.86 ID:lJhtRC/n
?
破滅に向かってますな
700 :
581:2011/11/29(火) 00:16:41.50 ID:Ngz0DXIK
>>688 帰還できたので聴いています。
全体的に空間系の処理が濃厚でウヒヒな感じです。
エレピの音はいままでで一番雰囲気あるですね。
ささやきの処理の工夫がニクい。
ボーカルは…このアレンジだとバランスどうこうより音色処理の方が大事なのかな。
パートが少ないから極端なローカットとか高域ブーストも必要ないですが
ちと主張が弱いのかな。(´・ω・`)
手前の声のせいですがね。。
ボーカル、曲の後半に行くにしたがってリバーブ強くなってます?
時間割いていただいてありがとございました。^^
DAWはLogic使ってます。
音源はAddictive drums以外付属の音源使ってます。
ミックスをやってると音が凄く硬い感じになってしまうのですが、柔らかい音にする方法は有りますでしょうか?
また、ハイがキンキンしてる気がするので下げたいのですが、ハイを下げる勇気がわかないんですが、
コツとか有りますでしょうか?
すみませんがアドバイス頂きたいです、お願いします!
>>680 ベースはリバーブ
でも、L316のデモにぶっこんだだけの糞ミックス。デモで作った音源ってうpしていいんだよね?
他のリミッター(pro Lのデモ版とか)だと音割れが凄かったけどL316だけは耐えた
8kHzくらいと1kHzくらいのプライオリティーを下げたらいい感じになった。8kHzのほうはディエッサー代わりになってるし
L316買おうかな。pro Lのセールを待つか悩んでる
書いてたら買いたくなってきた。買う
ワロタ
704 :
581:2011/11/29(火) 07:58:17.59 ID:MI3DdMK5
素材よろしいかな??
いいよ!
どんどんうpして!
キーワードが正しくないって3階も。。。
どういうこと?
他のちゃんとしたうpろだないわけ?
うわ、まじで全然だめ
軽く10回くらいダメ続きなんですが・・・ちゃんとリロードしてるよ
>>707 おまえさ・・・どんだけ脳みそアボーンなわけ?
パスワードちげーじゃん
0724545
だけじゃん
しねや
>>707 なにこの数字?
まさかさ、ファイルは頭からそろってるんだよね?
>>707 ありがとう。やってみる
でも、特殊なパーカッション以外はmp3にしてもほとんど問題ないんだぜ? oggだともう少しマシ
こんなに大きいと流れるの早いだろうに
>>707 32bitだから読み込めません
て出た
何考えてんの?なんで24bitとかじゃないわけ?
しゃれおつ系だな。パート数が多くて楽しみ
>>707 てゆうかジャミロクワイじゃん
カラオケ?
717 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/29(火) 13:03:25.32 ID:zSdSHvps
今時32bitも使えないとかどんな化石DAW使ってんの
32bitが対応してないなら波形編集ソフトで24bitに変換すればいいでしょうが。
なんでわざわざ32bitなんかで作るの?
へたれなのに。
久しぶりに香ばしいなwwww
>>720 いやいや、下手かどうかは関係ないだろw
中間ファイルなら32bitで受け渡しする事も珍しくない。
元素材のクオリティはともかく少しでも良い音質で受け渡ししたいという気持ちの現れだろ。
そういうのは悪いことじゃない。
出来ればもう少し良いドラムの音が欲しかったのが本音だけどw
でもありがたくいただきます。
ミックスダウンについて1から勉強したいんだけどこのスレの人たちってどうやって勉強したの?
>>726 ベースがチョイでかいかなと思うけど質感は良い感じに聞こえた!
>>725 確かに、歌ものでボーカルないとキツイね。
コンガがすごく良い感じでした!
>>718 マスターで潰し過ぎて勿体ない気がしました。
>>721 そのポジティヴさはいいと思います!
確かにマキシマイザーとかはついつい音圧あげるためにガッツリ掛けてしまうと思うんですが、
マスターにリミッターなりコンプなりを掛けるのは、統一感を出す為には必要かなと思います。
後、32bitについてなんですが、素材が44.1khz 16bitであっても、プラグインのかかり具合、リバーブの響き
などに影響するので、sessionやprojectはhigh sample rate bitである方が良いと考えます。
ま、こんな素材挙げといてなんですけどw
じゃ、不評だったので、もう一丁挙げときますね。
http://bit.ly/vMtEeq key:B♭ bpm:150 48-24にしときました。
モノファイルもステレオで出てますが、面倒くさかったんです、すんませんw
聖子ちゃんだw
個人的にはマスタリングしてからアップしてもらった方がありがたい。
ミックスだけだと人によってボリュームを大きく変えないといけないのでめんどい。
マラ立ちぬ〜
今は夜〜
ミックス下手だとマキシマイズしてもぐちゃぐちゃになるだけ。
やりすぎて、>718 みたいにポンピングしちゃうこともあるし。
>721 は音量上げて聴いても、もっさり重くてスピード感がない。
結局、聴いた人がどう思うかがすべてなんだから、
あれがズルいとか素材がどうだとかあれこれ言い訳すんな
と思いました。
736 :
726:2011/11/30(水) 00:20:18.81 ID:vchWzt32
http://up.cool-sound.net/src/cool27390.mp3 確かにスレタイのお題目からすれば、
リミッター無しもあったほうがよかったかもと思ったので
一応リミッター無し版もあげときます…。
>>729 ハイビットは容量くらいしかデメリットが無いので賛成ですが、
48kHzについては44.1とのコンバートのクオリティが
DAW依存なところもあって一長一短かなと思います。
48<>44.1は環境によって想像以上に劣化要因になりかねないです。
その音の変化が欲しい場合はありかもですけどね。
コンガをもうちょいかっこよく鳴らしたかった・・・
>>729 素材ありがとう。
でも、素材はなるべくコンパクトにしようぜ。ダウンロードできないだろ
oggなら96kHz、浮動小数点でいけるんだから
DAWの内部では全部浮動小数点で処理される。素材が24bit -> 16bitになったところでちゃんとノーマライズしておけば-50dBのノイズがうっすら載るだけ
録音とかなら外部のノイズのほうが支配的だし、まず違いは分からない
リバーブの効きは素材のサンプルレートじゃなくて、DAWの設定によるだろ。コンパクトにしてくれよ
生の打楽器録音したわけでもあるまいし
ちなみにEQはつかってません。パンとドラムの数箇所をコンプで締めたぐらいです
いつもの自演の人でしょ?
あの人低音強すぎでバランスがクソだからわかりやすいわw
ジャミロとならべてきいてから書き込みしてくれるかな?そういう戯言は。
>>744
はいはい自我自賛と自演はもういいから
しかし毎度毎度言われてるのに同じ事繰り返してて成長ねぇなw
ミックスも出来ない人に言われる筋合いありません
748 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/30(水) 03:33:21.40 ID:Lq9xjg6n
こういう流ればっかだよねw
低音ってな盛るの簡単だけど綺麗に減らすのはクソ面倒なんだよ
そんなミックスして軽々しくl3かければとか それすれば高度かがわかるとか
マジで戯言だよ戯言w
>>749 そういうことは実際にやってみてから言ってもらえますか?
L3は高音が出て来るんだから
>>721くらいのバランスこそがベスト
そしてあなたはちゃんとジャミロと聞き比べしたんですか?
性格が悪いにもほどがあります
じゃぁ君の言う高度さがわかる時にかけたl3設定を申すがよろし
掛けたのうpしてくれたほうが楽だけど
そっちにうpしてくれるって事?
前にそれやったら「著作権の侵害だー」とかバカがファビョり出して大変だったから難しいでしょうね。
じゃあ寝ようか
じゃぁ確かめるから設定言ってくれ
l3は全種あるから試すって言ってるんだよ
自分でやっても微妙な結果にしかならなかったから
君が言う高度さがわかる設定教えてって言ってるのw
>>758 出だしBeyonceのIrreplaceableかと思った
激似w
ホントに優れたミックスならl3かけなくても一聴してすごいってわかると思うけどなぁ。
あと、l3かけると高域と低域は落ちると思うんだが。
black fridayで手に入れたプラグイン使いまくり、楽しい
l316とir-1とinflatorとtransmod
>>761 一聴してすごいってわかるためには違いを聞き分ける耳がないとね
まぁ個人的にはアナログライクで嫌いじゃないんだけどね
ミックスの段階で終わらせるならね
>>764 オマエ、前も自分のを「これがミックススレで最高評価のミックスです」
つってマスタリング実演スレに貼ってたよな
最後にマスタリングが上手い人にL3かけてもらえばなんとかなるはず、
とか、甘えた考え捨てろよ
どのジャンルの曲も同じ手法でミックスするのも変わってない
いつまでたってもカスのまま
ミックスが終わってマスタリングするんで、別の人の音源に合わせようと音源をもらったら、
メチャ音がでかいんよ。ラウドネスもRMSも推奨の緑色区域を遙かに振り切ってる。
市販CD(洋楽ロック)と比べても明らかにデカイ。
取り敢えず同じくらいデカくしたけど、こんなモンなのか?
>>770 このスレ見ててもわかると思うけど、アマチュアだと特に、
音圧こそ腕の見せ所、みたいに思ってる人が多いからそうなっちゃう。
不本意でも、耳が痛くなるようなクソ音圧に仕上げざるをえないことは多々ある。
諦めてそういうでかい曲の音量下げて収録してるCDあるよね
洋ロックって音でかいけどちゃんと奥行きとかあるよね
L3に限らずマスターにマキシマイザーやコンプ掛けなきゃ聞けないmixなんて終わってるわ
涙目でL3のスレッショルド下げるくらいじゃなきゃ
>>775 いやー、理想を言えばもう、おっしゃる通りなんだけど。
口で言うのは簡単なんだわ。
2流3流のエンジニアのオッサン達も、
話だけ聞いてれば世界に通じるミックスしそうな勢いなんだけど、
実際音聴くとガッカリってのばっかり。
あんたもどれかミックスしてみてよ
なんかL3普及率高いっぽいけど、割れじゃねーだろうなw
Wavesのセールで急激に増えただろうねw
あー、ベル忘れてた
他の人のきいて気づいたわ
コンプはトータルでのグルーブ作りに必要だろうよ
マキシマイザーは甘えの領域だけどw
ハイファイって出すものだったんだな。
まるで高域をあげるかのような言い方。
変なプライド持ってる人が多いんだね
785 :
392:2011/11/30(水) 19:28:14.37 ID:qvU5nJYZ
>>765 トータルリバーブが強めでリズムの切れを弱めてる気がするのが惜しい
それ以外はバランスも良くて上手いと感じた。
最終的にマキシマイザー使うのは別にいいと思うけどここミックススレだからねぇ
マスタリングする前の2ミックスとして最大音量をバッツリ切り揃えたやつうpされたらそりゃ
何かスレ違いじゃね?的な意見が出てくるのは必然かと
音割れしてるファイルが多いのは勿体無いなとは思う
トータルコンプやトータルEQは普通にありだけどマキシマイザーはmixスレ的に違うわな
>>788 出来ればトータルコンプもレシオは緩めにしといて欲しいね
ゼロからヘッドルームまでの駆け引きはマスタリングの勘所だからさ
ミックスの段階では純粋に各トラックのバランスを見たい
腕次第というか、マスターにかけるなって言いたくなるのは音圧上げようとして失敗してる例が多いから
ちゃんとトータルでのノリを整える使い方ならどんどんやってくれていい
791 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/11/30(水) 22:01:58.27 ID:baJdkxxB
うわぁ。。。なんというわかりやすさ
ぷろです
>>789 プロが集まってる掲示板じゃないんだからさ
ほとんどの人はCDとの聴き比べじゃないと、ミックスの良し悪しなんか判断できないわけよ
ていうか、結局素材をどう仕上げたか、っていう結果をわかりやすく示せるのが実力なんだから、
マキシマイズで台無しにしちゃってる奴はそんだけの腕ってことでしょ
>721みたいに、「L3かけたら最高だから」みたいな強弁するバカもいることだし、
ある程度のマキシマイズは必須なんじゃない?
大体DTM板なんだから、自分でマキシマイズして当たり前でしょ。
最終的にマスタリングエンジニアに渡すみたいな前提でミックスすることのほうがおかしい
mixスレとマスタリングスレが別々にあるんだから、スレタイに沿った形のがいいんじゃねーの?
度々このマキシマイズの是非が話題に上るけど
いつも素材が上がるとマキシマイズされたミックスが出てくるよね
正直そろそろその辺を決めるのは諦めた方がいいんじゃないかと思う
マキシマイズしないで普通に音おっきくして最高だと思う段階がミックスの完成形じゃねーの
しかし、ここであがった素材をマスタリングスレに持ち込んで話すのも不便だよな。
向こうの住人には興味ない人もいるだろうし。
ミックスとマスタリングをトータルで扱うスレが欲しくなってくる。
>>795 どうせ線引きできねーじゃん
マスタートラックに何なら挿していいのかとかさ。
ビンテージウォーマーならいいけどL3ダメとかいちいちきめらんないし。
一切何もさすなっつっても、うっすらマルチバンドコンプかける奴もいるかもしれないし。
なんでもありでいいんじゃねえの。どうせ2chだし
完成版をうpするならベターじゃん。使い方が下手で逆にしょぼくなっちゃってるのはもったいないけど
もしくは、音圧上げた版と、音圧上げて遊んでっちょ版うpすればいいと思う
手軽に音圧上げれんだから、ここで披露するようなミックスの場合、上げておくのは
当たり前と言えば当たり前だと思うぞ。
上げろ上げるな言う前に、聞き手が同じ感じで聴けるように、ラウドネスなりRMSなりで
これくらいでって決めておけよ。そうすれば少なくても、このスレの中ではある程度聴いた感じが
揃うだろ。
音圧って実力差がモロに出るからな
趣旨が分かってない奴ほどいたずらにマキシマイズするのが問題だよね
今後は全員マキシマイズしましょうって事になれば揃いそうだけど
逆は絶対に揃わなさそうっていうね
両方あげれば?マスタリング前後で
問題がミックスにあるのかマスタリングにあるのか切り分けられるし
800の人も言ってるけど
単純に「音圧を上げる=同じスピーカーの音量設定でも出来るだけ音が大きく聴こえるようにする(≠迫力を出す)」って目的でコンプやらマキシマイザーを使った2mixと、
それを抜いた2mixの両方をうpすればいいと思う。
音楽的に、グルーブ作りのためにトータルコンプしたやつは…後者になるか。
ともかく2つあれば、うpした人のミックステクとついでにマキシマイズテクの両方を評価できてお得なんじゃねということで。
贅沢言えばトータルコンプもトータルEQも何も無い素の状態の2mixもあるといいかもしれんけど、うpファイル数が増えて面倒そうだしそこまで細くせんでもいいか。
806 :
765:2011/12/01(木) 01:07:33.73 ID:q3di+GfP
2ちゃんで他人にいう事聞かせる事なんて不可能なんだからもうちょっと柔軟になりなよ
CDアルバム作りが前提ならそりゃマスタリングするだろうがネットうpが目的の人は
マスタートラックにリミッターやコンプ掛けて最終出力って人も多いし色々居るんだよ
聞く側が音圧の有無を差っ引いてバランスだけ聞けば良い事じゃん
809 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/01(木) 04:07:06.59 ID:F7FkHYRf
漁スレ
32bit(float)ってのはプラグインに引き渡す際のものでインターフェースは関係無いんだが。
落とし前ワロタ
813 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/01(木) 05:59:37.20 ID:F7FkHYRf
>>811 アホか。
ADできないのに32bitファイルがあるのがおかしいだろJK
音は3Dの世界にあるんだ
PCの中にじゃない
とまで書かれないとわからないバカな811であった。
本当にそう思ってるんならお前は8bitで混ぜてろよ。
お前の音は3Dの世界にしかないからPC内部は関係ないんだろ?
お前には24bitすら勿体ないわ。
32bitファイルなのと、ADコンバータと何の関係があるんだ?
DAWどころかユーザーも化石ときたもんだ
∧_∧ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
(ω・ )ゝ < なんだって?
ノ/ / \_____
ノ ̄ゝ
>>816 24bitで録音されたファイルをなぜにわざわざ32bitに変換するの?
という話
色んな人にいじってもらうための音源はできるだけ軽い方がいいんではないかと思う。
極端な話、mp3で録ったボーカルトラックをメールで送ってもらって完成テイクに使ったりとか全然やってる。
けど、音質の差なんて実際ほとんどわかんないよね。
気持ち良く作業ができる方がよっぽど大事。
>32bitでADできるインターフェイスなんか無いのに何考えてんの?
>お前らの暴言の落とし前ちゃんと付けろよ
クスクスクス
ダウンロードにかかる時間よりミックスにかかる時間の方が長いんだし
後者をで気持ち良く作業できた方が良いに決まってるよね
たとえ何の差も無いただのプラシーボだとしても大事
自分は音質に頓着ないからってことをそれが普通みたいにして言ってるのがおかしい
完成テイクもmp3で十分って人は落としたあとで自分で劣化させてからミックスすりゃいいじゃん
その逆は出来ないんだから
>>822 え、仮にチップが存在してたとしてもそれ使ってるI/Fとかあるの
まとめると...
素材を録音(AD)後無加工でうp→録音時のフォーマット以上は無駄(32bitは有り得ない)
素材を録音(AD)後加工してうp→DAWの設定に合わせた方がいいけど重いよ(64bitも有り得る)
こういう事だよな?
24bitで収録されたソフト音源使ってると
ベロシティの都合で32bitが意味を持ち始めるよね
まあ件の32bitファイルがそれに該当するのかは知らないけど
おじいちゃんがいるんだろこのスレ
もしかしてビット数がどう音質に効くか理屈で理解出来て無い人がいる?
主に音量の増減に対する劣化耐性が上がるからミックスやマスタリングで
録りやアガリよりビット数上げるのはちゃんと意味があるんだけど
それはそれとしてスレの趣旨的にはここでは24ビットで十分だと思うけどな
830 :
581:2011/12/01(木) 12:27:47.00 ID:VO5wCc7n
EQualityのアナログモードすげー混ざる
本当にクズだな
誤爆った
>>700 >全体的に空間系の処理が濃厚でウヒヒな感じです。
>エレピの音はいままでで一番雰囲気あるですね。
ありがとうございますw
エレピは雰囲気でるよう頑張りましたw奥行具合とか空気感とか
自分でもボーカルはちょっと削りすぎたかな、、と思いましたハイ
>ボーカル、曲の後半に行くにしたがってリバーブ強くなってます?
そういう処理はしてないですね(´・ω・)
>時間割いていただいてありがとございました。^^
こちらこそ良い素材ありがとうございました。
835 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/01(木) 16:53:12.99 ID:4J2kuG9d
>>829 もしかして内部処理32bitと32bitファイルを区別できずごちゃまぜに考えてる?
24bitファイルを32bitに上げたらディザというかノイズ足されるよ
心配しなくても、24だの32だのでグダグダ言ってるウチは何でも一緒だから安心しなよ。
16でも充分だよって言えると初めて24の意味が出てくる。
そんなもんだよ。しかし、それでも32って何なのか?ww
24-192位が最高だと思ってたが32-384とかあるん?
>>835 24bit整数 => 32bit浮動小数点だったらノイズ足されないはず。可数部(符号bit除く)は共に23bitだから。
で、32bit浮動小数点を24bit整数に変換すると、ごく小さな音の詳細情報は失われる、と思う。
音源での打ち込みとかノイズ除去した音声とかは全部32bitで書き出してるよ
そりゃ調べればいくつも意味のないファイルがあると思うけど
意味がある可能性がある以上はね
そんな細かいことより音楽をちゃんと混ぜる方が大事だと思うがどう?
そう思う。
アナログ機材通せば多少なり歪みやノイズが混じるわけだし
どうせ16bitのCDなりmp3になるからな
842 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/01(木) 19:00:02.21 ID:J8t2mw8v
16bit→24bitはやべぇ俺Mix上手くなったwって勘違いするくらいの変化だったけど
24bit→32bitはそこまでの変化無いね、容量が増える分に見あってない。
ミックスはじめたいんだけど何からはじめればいいかわからない
私まだ女子高生だけど、何bitでやろうが
屑曲であることは変わらないと思うの。
ゴミみたいな曲を高音質で録るって
キモくない?みたいな!
私
屑
ゴ
キ
848 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/01(木) 21:17:27.60 ID:wgR1hqNP
bitレートすらまともに理解出来てないやつがミックスなんて
そういえば32bit footで0dB越えしたファイルを24bit整数に変換するとどうなるんだ?
スレ名:ミックスダウン・テクニック
852 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/01(木) 22:08:21.06 ID:S4pBT1Rf
それよりもoggかmp3にしてくれよ。zipの1/10になるんだから
心配だったら打楽器だけはwavでもいいけど
ここは、ミックスの技を披露したり共有する場所でしょ?
元の素材の音質が多少悪くてもあまり支障は無いと思う
悪いといっても、打楽器以外ならまず違いが分からないけど
それか速いサーバー使ってくれればいいけど
>>842 平らな印象
854 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/01(木) 23:05:16.30 ID:RU0wcZea
一度、8bitに変換したものをMIXすれば良いのさ。
32bitの優位性を説くものはそこに気が付いている。そういう環境まで仕上げてる。
で 結局音が良くなったの?
プロ作品のCDは どれも16bitなんだけど
それ以上の音質になったとか
856 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/01(木) 23:35:42.46 ID:RU0wcZea
>>855 44.1kHz16bitにどこで落としこむかで音が良くなります。
年末ぐらいから発売されるCDで体験できますよ。
>>855 個人的には音質というよりプラグインの掛かりが違うかなーって感じ。
んで、ディザのおかげでそのキャラは16bitに落としても残ると。
858 :
581:2011/12/02(金) 02:07:57.27 ID:svrF9nDY
>>808 マスタリングしマスタ?w
ボーカル、エレピ、ボイスパッドのバランスが好きです。
このくらいボイスパッドが前に出てくると
エレピに頼らなくてよくなりますね。
ボーカルをなじませるリバーブがちょっと濃厚すぎてお風呂場ぽい?
リバーブ成分の調整やEQで少しさっぱりできるかと思います。
ちなみに原曲はリバーブでなくディレイを使ってますね。
3声のハーモニーのところ、自分だったら真ん中の旋律をもっと強くするかな。
上と下は放っておいても聴こえてくるんですよね。
作業ありがとうございました。
アレンジや録音からミックスに移行する時に全部オーディオで書きだすけど、
パンは全部センターに戻すのは当然として、フェーダーとかどうしてる?
全部0dbに戻してから書きだしたほうが音質的に有利だよね?
Cubaseだとパンとフェーダーを全部もとに戻すのが大変すぎる
32bit float で書き出せば音小さくても音質変わらないっしょ。
>>837 お前さん「32bit浮動小数点を24bit整数に変換すると、ごく小さな音の詳細情報は失われる」と言ってるようだけども、
32bitでAD出来ないのに、
最初から32bitの音ファイル(Not ソフトSynth)はどうやったら存在しえる?
おまえほんと頭おかしいんじゃね?
通常DAW内では32bitまたは64bit浮動少数で処理されます。
例えば VST では入力は32bit float または 64bit double です。
このことから、なんらかの vst effect を通したものは32bit以上の精度をもった音ファイルと
いうことになります。eq,gain,pan など基本的な処理でも同じことが言えると思います。
> 32bitでAD出来ないのに、
> 最初から32bitの音ファイル(Not ソフトSynth)はどうやったら存在しえる?
1行目の前提が正しいなら2行目の答えは「存在しえない」になりますね。
> おまえほんと頭おかしいんじゃね?
自分では別におかしくないと思ってる。
863 :
808:2011/12/02(金) 08:10:52.96 ID:nuVQDugo
>>858 了解です。修正したのを今夜にでも上げるので確認して下さい。
他にもこうしたら?という意見があれば反映させますのでよろしく。
>>862 それ何年も前に「32bitまたは64bit浮動少数で処理されなんらかの vst effect を通したものは32bit以上の精度をもった音ファイルということになる訳じゃない」って結論出てた。
既出というより常識レベル。
ソースはその当時のサンレコ、DAW会社、海外フォーラムその他諸々。
それはたぶん
>>837 でも書いたように、
32bit 整数と 32bit 浮動小数点は、実は可数部の精度は共に 23bit+符号ビットであるから
精度は大して変わらない、ということだと思います。最近は64bit浮動少数もあるから状況は
変わりつつあると思いますが。
「ごく小さな音の詳細情報は失われる」を例をあげて詳しく説明します。
簡単な例をあげます。浮動少数では音量を -1.0 から 1.0 の数値で表します。
一方 32bit 整数では -2147483648 から 2147483647 の数値になります。
ここで少数値で 0.000111111111 という大変小さな音の情報があった場合、これを 24bit 整数に変換すると、
2147483647 x 0.000111111111 = 238609.293872501817 、四捨五入で 238609 になります。
さらに元の少数に戻すと
238609÷2147483647 = 0.00011111097415495243
もとに戻りません。この小さな音をヴォリュームを上げるなどした場合には元の音より精度が
低くなることを覚悟する必要があります。
別に頭おかしくないよ?
>>865 24bitファイルにかかるエフェクターの吐き出す音は32bitの解像度持ってんの?
>>865 >一方 32bit 整数では -2147483648 から 2147483647 の数値になります。
>ここで少数値で 0.000111111111 という大変小さな音の情報があった場合、これを 24bit 整数に変換すると、
>2147483647 x 0.000111111111 = 238609.293872501817 、四捨五入で 238609 になります。
変じゃね?
> 24bitファイルにかかるエフェクターの吐き出す音は32bitの解像度持ってんの?
もってるよ。24bitファイルは読み込むときにDAWが32bit float (か64bit)に変換してる。
エフェクタはそれを貰って処理して、同じ精度で返すから。
> 変じゃね?
なんか間違ったかな?でもそれは間違っただけで頭がおかしいのとは違うからねっ。
あと、こんな重箱の隅な話興味ない人も多いだろうから、もうあんま書かないよ!
整数と浮動小数点を混同してるな
浮動小数点っていうのは指数部とかがビットごとに分けられてるから
32ビット整数がそのまま32ビット浮動小数点になるわけじゃないよ。
ID: A5j8Xns5 みたいな低レベルな理系脳って自分の意見を引っ込めたくない性質が度を超していて、
どんどん大事な部分を見過ごして迷走していくだけでなく、
周りの人にまで迷惑かけて暴走を続けるから
最悪。
あと、デジタル信号って言うのは離散時間信号とはちがって
アンプリチュードもデジタルだから整数なんだよ。
不動少数なんていうのは初めからつかってないよ。
>>867 > 変じゃね?
あーわかった。 24bit 整数だから -134217728 から 134217727 だね。ここまで言ってくれれば
書かなくてすんだのにw
んで、内部処理をわざわざ変換してまで整数でやったりしないと思う。実際やったら精度はともかく
時間軸に対する演算誤差がひどくて耳障りな高周波が乗っちゃうと思うけどな。
また数字間違えたけど、もういいや
875 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/02(金) 10:02:21.52 ID:FuH2wS7H
bitはファイルに依存するよ。
16bitなら16bitだし、64bitフロートなら64bitフロートだよ。
>>876 ごめんわるかった。俺耳よくないしミックスもへたなんだ。
この手の話題になると、俄然、饒舌になる人達がいるねえ
まあ、スペックが高いほうが精細なミックスができる可能性が高まるってのはわかるけど
そもそもここの連中は、超高解像度なカメラ持っていって手ブレ写真撮ってるレベルなんだから、
理屈こねる前にやることあるだろ、っていう話だよ
MIDIカラオケみたいな素材を32bitであげるかどうかでもめるなんてアホらしい
だからって、MP3でも変わんないっしょ、とか言ってる奴もアホ、
というか、ひどい環境で音楽作ってんだな、とは思うけど
>>878 >ID: A5j8Xns5 は、超高解像度なカメラ持っていって手ブレ写真撮ってる色弱レベル
なんという素晴らしい比喩!
>>879 おまえも、色弱レベルだろうが
しかも人間性はクズだし
褒めてくれた人に向かってそういう事言う方が人間性最低。
>>880
小難しい理論ふりかざして自分で解説してるやつの曲が
とても聴くに堪えないモノだったりするのと似てるよね。
884 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/02(金) 11:39:07.82 ID:AhHDjCY4
人格否定に明け暮れるエンジニア達。
音を綺麗に仕上げる事も大事だか、
売れない時代に性格の悪い者は淘汰される。
来年に何人か、有名なエンジニアが廃業しそうだ。意地悪な性格ゆえ。
16trくらいの民生MTRで
気持ちいいミックス作ってた人とかいるしね
GarageBandで16bit、40kでもやる人はやるよ
886 :
581:2011/12/02(金) 12:04:49.11 ID:sVWk8iUN
>>863 自分の好みを述べただけで
悪いミックスてわけじゃないので…。
なんか申し訳ない。
40kなんてあんの?
なんのためのvst3かぐぐれ
時間止まってる人の演説は惨めだけど面白い
890 :
808:2011/12/02(金) 12:20:51.66 ID:nuVQDugo
>>886 いえいえ、うp主の好みに合わせるのは非常に勉強になるので無問題ですよ。
ボーカルを修正したのと10ccのオリジナルに出来るだけ忠実なのと2つ上げてみます。
何とかビットっていうやつは
計算の誤差を減らすって意味合いだから、音の違いを聞き分けるとかいうのは関係ない。
結論でいうとだれも16ビットと32ビットの差を識別できない。
892 :
581:2011/12/02(金) 12:37:08.70 ID:sVWk8iUN
>>890 そですか…
ではお言葉に甘えて
ボーカルは喉を通る息の音が聞こえてくるようなのが好きです。
(甘い録りをしておいて無茶な注文orz)
かと言ってキンキンではなく。
よろしくですー。
そもそも32bitで音うpった耳ツンポのファイルが
あっちこっちでプツッ!プツッ!ってノイズ逝ってて失笑なんだが。
894 :
808:2011/12/02(金) 12:41:06.43 ID:nuVQDugo
>>892 なるほど了解です、コーラスも修正しておきます。
ヘッドホンで聴き比べするなら16と32は結構の人が差わかると思うけど
16 24 32 それぞれよく聞けば差はあるよ。
無論32が「高音質」なのは言うまでもない。
しかし「いい音」とは限らん。
汚いケツの高画質AVなんか見てもしょうがないだろうが。
画質の前に綺麗なケツと、汚くてもカメラアングルや演出に力を入れろって事ですよ。
>>897 残念だけど人間の耳は君が思うほど良く出来ていないんだよ。
もしかしてサンプリング周波数と勘違いしちゃったのかな?
>>899 MP3っていうのは特殊な処理を施しているから普通のオーディオファイルと
比べるのは意味無いよ。
>>899 証拠うp
右枠に結果集計あるっしょ
スクショうp
>>899 つうかURLあるみたいね
それコピペすればいいよん
904 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/02(金) 13:22:23.28 ID:MCXeZPMT
個人的な聴感上24と32の違いは分かりづらいが16と24の差異は明らかに分かる。16と32なら全然違うよ。差異に気づけるのって大事じゃないかな
>>893 32bit浮動を整数に変換した場合と、ステレオファイルをモノ化した場合に
やり方によってはクリップする可能性が出ると思うんだけど、もしそれが
原因のノイズなら味わい深いレスだな。
えむぺぐ おーでぃおれいやーすりー でググって勉強してからまた来なよ
すごく恥ずかしいよw
908 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/02(金) 14:29:13.49 ID:0rQO91Fr
以下、ビットレートの違いも聞き取れない糞耳はこじゃっくれたbit話禁止!
違いが判る、判らんはミックスに大して関係ないってことだよ。
目が良いからってイラストが上手いとは限らん。
それくらい判れ。
音質の話したきゃオーディオ板でオーディオマニアになり切れ。
あれはあれで楽しいぞ。
910 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/02(金) 15:09:25.22 ID:0rQO91Fr
>>909 それbit狂いに言ってんだろ?
この流れでそうでなきゃお前も頭おかしい。
今やってみてて5/5なんだけど同じ結果の
>>913と同じ画像URLが表示されてる
これモニター環境のチェックには確かに有用かもしれないけど
耳の良し悪しを人に主張する材料にはならないんじゃないか?
余裕で5回中3回しか正解しなかったww
>>914 なるわけないじゃんwwww
違いが分かるのと耳がいいって全く別だよ(わからないのは論外だけど)
こんなもんワインのテイスティングができるのと同じ
俺らがやらなきゃいけないのは上質なワインを作ることだからね
918 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/02(金) 21:10:12.99 ID:oMrsEMa2
話の趣旨も内容も別になってるからな
919 :
808:2011/12/02(金) 21:11:41.80 ID:nuVQDugo
920 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/02(金) 21:15:18.21 ID:oMrsEMa2
ことごとくID:tUIYk0/6が話変えてるんだな
これは意図的に別問題として回答してる
釣りなのかノータリンなのか判断できないわ
921 :
581:2011/12/02(金) 21:53:47.08 ID:JsmOk1sA
>>919 俺、今度家に帰ったらゆっくり聴くんだ。
おまいらが初心者抜けたかなぁって思った瞬間ってなによ?
オレ最近DTMはじめて操作とかも覚えてはきたんだが、
EQやらコンプの効きががいまいち耳で理解できてないorz
やっぱこれ続けるのが大事なのか?
EQが分からないなら耳鼻科へgo
>>922 初心者の頃にやったミキシングが糞に思えたとき。
925 :
808:2011/12/02(金) 23:50:28.42 ID:nuVQDugo
>>922 基本を徹底的に身に付けないと話にならんと気付いた時。
SoundEngineフリーでも使って練習した方がいいよ
わかりやすいから
サンレコに載ってることが対したことないと感じた時
>>850 ひょっとしてCubase以外のDAWだと全トラックのパンやフェーダを一発で操作できる機能があるの??
Cubaseしか使ったことないもんで…
931 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/03(土) 00:50:59.39 ID:idOSei3T
リセットって感じで初期に戻すのはある
932 :
581:2011/12/03(土) 01:07:31.89 ID:gTkIJ3Wz
>>919 ぉおお。近づいてる。
お風呂場感、綺麗〜になくなりましたね。
ボーカル、自分だったらもっと基音を削っちゃっいますけど
またこれは好みの問題で。
3声のコーラス、バランスは断然よくなりました(まだトップが大きい><)が
こうパンを振りきっちゃうと一体感というか、ハーモニー感が薄れちゃうと思うです。
でもヤバい。。
キック足したくなってきた。
意外とテンポ速いんですよねこの曲…。
70年代風の方、いいですねw
パッケージ的にはこっちなんじゃないでしょうか。
もうひとつの方より明らかにエレピが周りになじんでますよね。
ファイルそのままの音は生々しすぎて。
これにさらにローズ王道のフェイザーが絡ませて
エコーを露骨にすると…ウヒヒ
周りがローファイな感じの中で
ささやきだけ生々しくやると衝撃あるかもです。
すげー勝手な事言ってますけど。
オレギターものすごく下手なわけなんだが
宅録する場合ってやっぱギターもそれなりに
うまくないとダメなんだよな?
やっぱミックスでどうにかなるとかそんな都合いいことない・・・よな?
>>933 ギター下手なら一音ごと録音していけば?
昔のサンレコの記事でそんな風に録音してるって書いてあった記憶がある。
確かgacktだったと思うけど。
でもそんな事してたらいつまで経っても上手くならないと思うけどね。
EGtミックスする時歪みがザラついてしょうがない
どうしたらCDみたいに歪んでるのにキメの細かい綺麗な音になるんだよ
それがmidiじゃないのか
録音の意味ないような気が
リズムが下手だったらどうしようもないな
midiだったら一音ずつ録音って言い方はしないだろう。
つーかプロがギターを打ち込みでアルバム作ってるなんてダサすぎるだろ。
それにその記事読んだのは軽く5年以上は前だから。
ystkは打ち込みで済む場合は打ち込みのギター入れてるけどな
Sugarless girlとか
ダサいかダサくないかじゃなくてそれは効率の問題だろ
それは兎も角、シーケンサを使って楽曲に弾いたギターを入れるってのは
フェアライトの時代からCMIでやってたしスライスしてノリをも変える事すらやってた
大変だったそうだけどね
そこで生まれた「スライスした各ピースを鍵盤に割り当てたらもっと面白いのでわ?」
ってのが遺産になって今は普通に行われてる
>>936 多分録る時点で歪ませすぎなのかも。
単体ではちょい物足りない程度に録っておくと最終的にコンプやらなんやらで芯がありつつも
粘っこい音になるよ。クランチの場合だけどね。メタル系のディストーションサウンドは分からん。
シーケンサーのデータ上に自分で弾いてサンプリングされたギターを
配置して一つの曲になってる例
http://www.youtube.com/watch?v=C3AcMW1vjPY&feature=related これ、映像ではバンド編成装ってるしライブでもバンド演奏と化してるんだが
この動画の音声はアルバムバージョンで全編驚愕の打ち込みによる制作となっている
勿論ギター音を一音一音鍵盤で打ち込んでってのはやってないけど
フレーズサンプリングと言う手法の走りの頃で、この曲でもふんだんに行ってる
つってもメモリの関係でギターしかサンプリングはしてないんだけど
その他の楽音はプロフェットVSとフェアライトの付属ディスク
それとドラムトラックスって言うドンカマでこのバンドの様な音を作り上げてる
スレ的な一番の聴きどころはやっぱ、冒頭のギターと全編に亘る多彩なドラミングかと思う
打ち込みストの鑑だと俺は思う
大事な事書き忘れた
943の各素材を最終的にどう纏めたか
確かティアックだったと思うがアナログの24chに録音して行ってTDだったと思う
今みたいにシーケンス上に全部乗っける事は出来なかった時代の話
アナログテープの飽和特性を巧みに利用してドラムマシンを生身っぽく聞かせる
って手法をこの頃に彼は生み出していたのが凄いと思った
今で言うサチュレーターって事になるかな
>>932 ありがとうございます。
ハーモ二ーはダブらせてあり、一方は完全に振り切ってありますが
もう一方はセンターとの中間に定位させてあります。(トップ2声、ミドル2声)
M/Sでマスタリングしてありますのでヘッドホンかイヤホンで聴いて頂くと、
単純にパンを振ってないのが確認出来るかと思います。
>ささやきだけ生々しくやると
面白そうですねwローズの音色と一緒にちょっとやってみますね。
また今夜にでも上げてみます。
これ何級者ですか?
・eqを上方向に殆ど使わなくなって、中音削るのもほんのチビっとだけ、ハイパスは常識的な範囲で要る時は入れる
・コンプ本当に必要と思う数本だけ
・ノンエフェクトのソースが半分位で充分聞けるミックスになってきた感じ
・俺分かってきたなーと思ったけど、初めたばっかりの時扱った曲を聞いて今より良いと思うのが結構ある
結局音を聴いてみないとなんとも言えない。
ここの連中は知識はあっても
いざ素材が投下されると信じられないようなミックスをうpしてくる奴ばかりだからな。
>>948 947です。確かに聞かなきゃというか音だしてナンボですね。音に発想が向かない内はまだまだなのかな
950 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/03(土) 15:42:46.54 ID:idOSei3T
それミックス上達したってより耳が劣化したんじゃね
951 :
581:2011/12/03(土) 16:38:51.49 ID:gTkIJ3Wz
>>945 乙です。
ハーモニーをダブらせてるて事ですが
タイミングをヅラさないと効果ないかもです。
すでにもうやってたらごめんなさい。
で、遅れている方の音量は上げ気味にしないと聴こえにくいです。
なんとか効果。忘れたw
>>945,951
二人でメールかなんかでやり取りすれば?
さすがに次スレまで引っ張るのはやめてね
>>946 タムのディケイを少し切ってみるとか?
それかもしかしたらディケイが原因なのではなく、
全体的になんとなくボワボワしている低域・低中域が原因かもしれません(気怠さが出てていい感じではありますが)。
リバーブの下の音が過多が考えられますので、
リバーブ音を下からちょっとずつハイパスしてみる or
タムやキック(元々アンビ感が入ってる?ステレオ感が妙にある)のリバーブへのセンド量を減らす
とかもどうでしょう?
>>946 トラムキットがヘビィ過ぎるというか、このドラムならハードな歪みギターの入った曲でも違和感ないと思う。
957 :
581:2011/12/03(土) 20:39:16.04 ID:gTkIJ3Wz
>>956 凄い一体感を感じるw
限られた不完全なネタをここまでにするのは素晴らしいです。
エレピいい感じ。ちょっと大きくなっちゃったかな。
でも打楽器もギターもないからこんな感じですかね。
ボイスパッドが所々歪んでるのはそういう狙いなんでしょうか。
3声の所、今度はトップちっちゃすぎかも。ウルサくてすみません。。
ささやきはもっと露骨にくるかと思ってましたが
それだとさすがに浮いちゃうのかな。
さて、
ウザがってる人もいるようなので(´・ω・`)
残念ですがお開きにしますか?
大変な時間と労力傾けてくださってありがとうございました。
またお願いします。
>>957 >今度はトップちっちゃすぎかも。
あー、そうですかw自分でもそう感じてただけに残念です。
エレピが大きく感じられたのはメインボーカルの基音周辺を
少し引っ込めた分だけエレピの音が前に出たのかも知れません。
ボイスパッドはファイル全体のゲインを下げて作業していて
歪ませる物は何も差していないので元々歪みぽかった部分かと思われます。
ともあれ自分でもどうにか納得が行くミックスが出来て勉強になりました。
ありがとうございました、こちらこそまたよろしくお願いします。
959 :
581:2011/12/03(土) 21:26:21.40 ID:gTkIJ3Wz
>>953 アドバイスありがとうございます。
リバーブは、ディケイを削った分を補う意味でかけてます。
低域の脂肪分はベースですかね。
ブンブン言わずに存在感も重量感もあるってたまにしか出来ない。(汗)
アドバイスを元にやってみます。
>>954 アドバイスありがとうございます。
ドラムをヘヴィにミックスし過ぎていると言う意味でしょうか。
そこそこアタックは抑えているつもりなんですが、まだキツイですかね。
なんだこりゃ。ど素人だな。ミックスもアレンジも。
再生させてCD再生させている雰囲気が出るミックスめざしなさい。
一秒再生させて、あらら・・・。とおもいました。
962 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/04(日) 22:40:58.87 ID:Il/T15zX
CD再生させている雰囲気が出るミックスを目指す意味って、、、
うらやましいよ、1秒聞いただけで判断出来るって
俺には1秒じゃ無理だし、違和感を感じてもどこがおかしいかって明確にわかんないもん
CDで再生した音で聞きたいってなら焼き方をぐぐればいいんじゃないかな
口で言うのは簡単なんだよ。自分では出さないくせに。
ミックスの段階でCD再生させている雰囲気出したら明らかに失敗だろうがwww
CD再生させてる雰囲気ってどういうこと?
空気のようなミックスってこと?
極力ミックスとかマスタリングの存在を感じさせないっていう
970 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/05(月) 11:19:18.41 ID:scaw4Exz
>>969 中身開けてみたらLAME3.98て書いてあるよー。
お、そうなんだ。サンクス
>>969 金物が入ってない素材が多かったり、ちょっと歪みっぽい音だったり、
わざと判別しづらい素材を使ってるよね
ドラムが入ってるのは簡単にわかるのに、他はちょっとズルいと思った。
こういうのってどっちが綺麗なホワイトノイズか
みたいなのに通じる物があるからネタとして楽しむくらいで効力はさほど無いからな
974 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/05(月) 18:20:27.77 ID:gQzvjo9u
ドラム(打ち込み)のミックスについて質問です。
各パート別(キック、スネアなど)に音源化して音作りまでやったんですが
キックの一発目の音だけクリッピングしてしまいます。
どんな感じでコンプをかければいいのでしょうか?
一発目だけフェードかけたり音量下げるしかないですか?
>>974 アタックタイムを調整するか、オートメーション描くというのはいかが?
一発目だけってもしかしてコンプのリリースが長すぎるんじゃないの?
リリース同意
1発目だけが出過ぎてるというか2発目以降が前の拍の
長すぎるリリースで潰され過ぎてんだろな
防音部屋作ったら手抜き工事された。
マジぶっ殺したい。
たまごぱっくでも使ってあったかw
かわいそうだが自分でやらないからそういう事になる。
結構詐欺とかあるみたいだしね。
俺は自分で施工して夜中でも爆音でミックス出来るようになったよ。
手抜きの内容にもよるけど、悪質なら証拠集めて訴訟だな。
981 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/05(月) 21:58:13.45 ID:wElGMmuA
その親世代に敵対感情持たせるようなことしかしてないからだろ
みんなが聖人なわけないんだから当たり前の結果
あれ
ココアどこ
和菓子はたれ
ヤマハとかが出してる防音ブースはどうなん?
ピアノ置きますけどコンクリート補強しなくて大丈夫ですか?
問題ないです十分耐えれます。うき床構造にしますので。
できあがって部屋を歩くと『ミシミシ』 俺は言葉をなくした。
録音するのに遮音するのはいいけど、内部で音出てたんじゃ意味がない。
金返してくれんかったら会社の前で叫んでやろうと思う。
金返せって言ったって部屋の工事なんてすぐに回収できる商品じゃないんだし
苦情の入れ方としては先ずそのミシミシを消せってのに集中すべきかと
ピアノ部屋で防音工事って、練習の音が外部に漏れないようにすることもあるから
そっち方面と勘違いされたとか?
録音しなけりゃ、強度さえ確保できればおkだもんな。
相手を怒らせるようなクレームの入れ方では元も子もなくなるわな。
989 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/06(火) 09:14:18.66 ID:TFifLPnq
>>974 リミッターでピタ、と止めるしかないよ。クリップ防ぐには。
そういう機能を細工してやるとか。
990 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/06(火) 09:24:02.34 ID:1GsNqpX0
>>976 >>977 今自宅じゃないので確認できないのですが
アタックは0.1でリリースは400にしてたと思います。
>>989 使ったことないけどリミッターとやらも試してみます。
( ゚д゚ )
sonitusコンプならリミッターボタン押すだけでおk
俺は一発目のキックだけノートが重なってるに一票
>>974 キックはコンプを掛けない状態で-6位にする。
コンプを掛けるとコンプのリダクション分レベルが下がるので、OUTPUTゲインで
-6まで戻す。これだけで良いんだよ。
キックやベースの低域を大きく出すとその上の帯域は全てマスクされてしまって
すべてのミックス作業が意味をなさなくなる。
低域を大きく聴かせたくても、大きくしちゃ駄目なんだよ。
曲によっては低域が締まっててかっこいいミックスとかあるよね。
あーいう処理のやり方どうやってるのか気になって仕方ない。
そういうのはすぐに再現できないから経験がものをいう
目指すミックス像がはっきりしていて、土台から丁寧な処理を施していくほかない
低域が高域をマスクしてしまうのは物理原則だから絶対に従うしかない。
出来るだけ音量を小さくして、かつ、ショボくない様にしっかり聴かせる方法を模索するしか無い。
簡単な方法は低域はアタックを通さず潰して、音量感を上げるために早くリリースすれば良い。
その代わりに潰れ丸出しのコンプキックになってしまう。
あまり聞こえない50以下の低域も高域マスクの原因になる。50以下をカットするか、帯域コンプで潰すか。
色々試してみるといいんじゃない?
>>986 ピアノ室ではなく、レコーディング、モニタールーム優先としてつくって
ピアノは入れるかもしれんから床はそのようにお願いします。みたいな
なのでピアノ室として作ってはいないのです。
内部音響もハチャメチャで業者は『経験あるんで全然大丈夫ですよ〜』と言っていた。
モニタールームとしての音響設計を知らん。ただのリバーブバカだった。
やっぱり試行錯誤しかないか。
サンクス。
999 :
名無しサンプリング@48kHz:2011/12/06(火) 11:35:38.93 ID:jLK6E7Ht
必要部分だけ残す細いキックにして後から盛ればいいよ
ミックスで完成形目指したところで音圧あげてくうちに
削らなきゃいけなくなるのが目にみえる罠
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1001:
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。