【mix】ミックスダウン・テクニック　29 【down】

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 12:55:26.41 ID:pshmkFFm

■前スレ
【mix】ミックスダウン・テクニック　28 【down】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1311059296/

■過去スレ
おまいらのミックスの仕方おしえれ！ (=ﾟωﾟ)ﾉ
http://yomi.mobi/read.cgi/pc8/pc8_dtm_1058725881
【mix】ミックスダウン・テクニック【down】
http://yomi.mobi/read.cgi/pc8/pc8_dtm_1063147676
おまいらのミックスの仕方おしえれ！(=ﾟωﾟ)ﾉPart2
http://mimizun.com/log/2ch/dtm/1129912693/
おまいらのミックスの仕方おしおき！(;ﾟДﾟ)Part3
http://mimizun.com/log/2ch/dtm/1146420671/
【mix】ミックスダウン・テクニック　V 【down】
http://yomi.mobi/read.cgi/pc8/pc8_dtm_1161214839
【mix down】ミックス総合ヽ(`Д´)ﾉ Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1173446665/
【mix down】ミックス総合ヽ( ﾟдﾟ )ﾉ Part6(実質7？)
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1191285597
【mix down】ミックス総合(＾ω＾)楽しいお Part7(実質8)
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1209829360/
【mix】ミックスダウン・テクニック　9 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1220690299/
【mix】ミックスダウン・テクニック　10 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1226111919/
【mix】ミックスダウン・テクニック　11 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1231953248/
【mix】ミックスダウン・テクニック　12 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1234766340/
【mix】ミックスダウン・テクニック　13 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1242983748/

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 12:56:09.33 ID:pshmkFFm

【mix】ミックスダウン・テクニック　14 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1247069227/
【mix】ミックスダウン・テクニック　15 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1252476483/
【mix】ミックスダウン・テクニック　16 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1254492356/
【mix】ミックスダウン・テクニック　17 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1258808896/
【mix】ミックスダウン・テクニック　18【down】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1266318179/
【mix】ミックスダウン・テクニック　19【down】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1275201052/
【mix】ミックスダウン・テクニック　20【down】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1277214167/
【mix】ミックスダウン・テクニック　21【down】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1280805958/
【mix】ミックスダウン・テクニック　22【down】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1287204197/
【mix】ミックスダウン・テクニック　23【down】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1289462274/
【mix】ミックスダウン・テクニック　24【down】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1295453513/
【mix】ミックスダウン・テクニック　25【down】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1301566479/
【mix】ミックスダウン・テクニック　26 【down】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1306499701/
【mix】ミックスダウン・テクニック　27 【down】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1308784647/

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 14:58:48.97 ID:Lgnc3hdM

Let's Fight!

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/19(月) 16:46:07.78 ID:5f9w2L7h

>>1乙

5 ：Mr.IQ135：2011/09/19(月) 18:00:01.45 ID:EO04j8GC

http://tfpr.org/up/src/up2158.jpg
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6 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/20(火) 04:49:03.85 ID:dM1tYHZA

前スレ>>1000
ﾉｼ「波水星」

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 18:32:51.32 ID:t1TmR56M

コンプやEQや歪み系にはこだわるのに、
リバーブにこだわる人少ないよね

リバーブなんての適当でいいじゃん、って人多い

ディレイもそう。操作性がよければいいって人ばかり。

コーラスやフェーザーなんかのモジュレーション系も。

なんでだろう

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 18:36:44.60 ID:sigN56Ea

ゆとりのブログ改行

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 19:23:10.95 ID:HRvlXnej

こういう書き込みって
いや俺はこだわってるよ。例えば○○は??が最高だし。
とかを引き出したいだけでしょ。

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 19:37:08.98 ID:t1TmR56M

新スレになったのに
丸１日半も書き込みの無いスレを危惧して
ちょっと話のネタを振っただけなのに
なにこの反応・・・('A`)

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 19:48:07.24 ID:ZlticcJc

コンプやEQにこだわる奴は大抵アナログシミュオタクだし
歪み系にこだわる奴はギター奏者かマニアックなテクノ好きだけ
要は>>7の周りの人間がそういう層ってだけでしょ

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 20:00:41.33 ID:FcgtBQQf

このスレに来る奴なんてアマチュアの集まりなんだから仕方ないだろ
リバーブのEQ処理もしてない奴多そう

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 20:32:01.28 ID:yyAwZ/hp

音をすっきりさせるためのEQは、音をひとつひとつ
単体で削ってから、全体のミックスを聞いてみて微調整するのがいいのだろうか
それとも初めから全体のミックスを聞きながらひとつひとつの音を削ってゆくのがいいのだろうか

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 20:36:49.79 ID:dihtI7+y

両方だね

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 20:46:53.20 ID:r2ufbUrS

単体で完成品作っちゃうと混ぜてから悩む事になる

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 21:37:36.45 ID:JhG87SvK

nomad のブルーバーブを気に入ってる。
簡単に使えるし響きも綺麗。

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 23:50:29.72 ID:NhqZ8Bky

EQは全体を聞く前に単体でいじると技量がないせいか変になったりイメージと違うことになりやすいので全体を聞いてから単体をいじるようにしている。

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/21(水) 23:53:47.24 ID:Q9EzuVp0

単音の時点で明らかに気になる部分がある音の場合は
多少いじった後で作業した方がやりやすいかなとは思う

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 00:14:21.17 ID:UBxlWhhw

とりあえずローカット。

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 00:23:08.25 ID:Hyj1zwUG

波形を単純にフラットにするツールって無かったっけ？
どこかで見たような気もするんだが知ってる人いれば教えてくれー

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 00:28:55.84 ID:mOpJjNCq

節子、それ波形がフラットやない！無音や！

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 02:49:57.71 ID:23e/PW7l

>>20
logicなら純正プラグインでmatch EQてゆうのがついてるよ。

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 09:36:06.53 ID:NVSZnPFz

立体感のあるMIXを作るコツを教えてください。上下と左右には広げられても、奥がつくれません。

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 09:38:18.30 ID:toA5du5X

>>23
リバーブをかけるものとドライなものをくっきりわける

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 10:10:04.92 ID:NGLYGRHY

音割れしてないように聞こえるんだけどDAWのモニタはクリッピングしまくってんだよね。
こういう場合はやっぱ音割れしてんのかな？

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 10:22:33.56 ID:toA5du5X

>>25
もちろんクリッピングさせてはいけません

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 11:21:54.52 ID:HxHgQ6RT

クリッピングの意味が違うんじゃないのか

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 11:39:21.57 ID:8G8P1wRc

フェーダーを全トラック立ち上げたら完成
という夢の話は置いといて、

ボーカルだけに限らず、ドラムもギターもベースも地道にオートメーションでボリューム書いてやんないと生き生きしないよね。

適当に小節のアタマ突いてやるだけで変わるよ、潜在意識に訴えかける部分だと思うけどもね

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 18:46:12.77 ID:IqtZFh0a

ドラムのボリュームをオートメーションなんて始めて聴いた。

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 19:02:27.50 ID:D4pbFM4X

>>29
ベロシティの上げ下げだとレイヤー変わって音まで変わるからじゃね？
強く叩いてるんだけどボリュームは抑え目にしたいとかの時はオート
メーションかいてるな

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 19:14:34.47 ID:/8NepiiT

ドラムでそれって少しおかしくない？
サビで盛り上がるとかエンディングでクレシェンドとかならともかく
よっぽど特殊な曲じゃない限り、ドラムのオートメーションを「細かく描く」なんてことはないんじゃ。

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 19:35:05.14 ID:IqtZFh0a

>>ベロシティの上げ下げだとレイヤー変わって音まで変わるからじゃね？

ベロシティレイヤーをマイナスと捉える人に初めて会った。

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 19:48:28.28 ID:D4pbFM4X

>>31
ごめん俺のレスはオートメーションは細かくはかかない
遠くで鳴ってる音を表現したりとかリンキンでよくある
リズムマシンと生ドラムが重なってる曲とかでボリューム
を抑える時に使ってる

>>32
別にマイナスになんて捉えてないけどｗ

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 19:49:23.73 ID:D4pbFM4X

訂正すまん

ごめん俺のレスはオートメーションは細かくはかかない
↓
ごめん俺のレスはオートメーションは細かくかくなんて言ってない

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 19:51:33.06 ID:IqtZFh0a

>>33
俺の認識ではドラムの抑揚をボリュームの上げ下げでやると不自然になるから
ベロシティレイヤーってものが開発されたと思ってたんだけど
あんたが全く逆のことをやってるからびっくりしたんだよ。

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/22(木) 20:02:23.12 ID:D4pbFM4X

>>35
俺はオートメーションだけで抑揚をつけるなんて言ってないよｗ
>>33で例に出した様な使い方です

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 00:10:50.55 ID:NG7dEzgN

iZotope Spectronの様なテンポ同期するEQがあると、1拍目はちょっと強で2拍目
はちょっと弱とか簡単にできるね。

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 01:36:01.69 ID:vWK1yIq2

ごめん、俺が言いたかったのは

ミックスの時には必ず殆どのパートにコンプがかかってて、
人間が叩いたり弾いた強弱のニュアンスが死んでるって話。

無意識に小節のアタマとか強く弾いたり叩いたりしてるのをオートメーションで書くのが正しいと思ってる。

ボーカルのオートメーションを誰もが必ず書くのと一緒だと思うんだ。
DTMで、ベロシティで発音する音源が変わるとかの話しではないよw

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 01:40:03.31 ID:vWK1yIq2

わかりづらくてすいません、自分>>28です

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 02:00:49.18 ID:Cf01eF6P

強弱のニュアンスを殺すほどのハードコンプレッションをするなら
余計なオートメーションなんて描かずに素直に音圧重視を貫くべき
ダイナミクスを大切にするなら初めからコンプの量を考えろ

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 02:50:29.22 ID:TwEGrXtH

>>38
言いたいことは解らないでもないが、それはオートメーションを書く以前の問題でしょ。
どこにアクセントや強拍を置くかということは録音の段階で演奏者にやらせるべきであって
コンプがどうとかの話じゃないんじゃないかな。
後から録り直しができない場合にいじるのはしょうがないとして。

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 03:04:32.16 ID:dUATKXIS

ちょっと、そのドラムに手書きのオートメーションつけたの聴かせてよ。
オリジナルもあるとうれしい。

そうしたら、手書きの利点がわかるし、
逆に、スレ住人がコンプでもっと良くできると提案してくれるかもしれない。

ちょっと興味あるから頼むわｗ

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 04:04:30.29 ID:EFWxCHnZ

>>33の使い方は有りだとは思ったけど>>38の使い方は
意味がわからんｗｗ
>>41の言うとおり大半はプロの演奏なんだから録りの段階で
どうにかしとく話だろｗｗ

>>42
自分の言った事を訂正できずにもっともらしそうに解説しようと
頑張っただけなんだからそんなにイジメちゃかわいそうだぜｗ

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 06:00:29.78 ID:sk7PHg5Y

同意
>無意識に小節のアタマとか強く弾いたり叩いたりしてるのをオートメーションで書くのが正しいと思ってる。
意識的に修正求めて録り直しかな
録り直しできなければ臨機応変に考えるしかないが

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 06:01:29.08 ID:sk7PHg5Y

途中で送っちまった
>>44のは>>43の最初の4行に同意

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 08:31:58.02 ID:EcDY55iq

ドラムは打ち込みなんだろ

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 10:44:13.62 ID:vWK1yIq2

悪いねわかり辛くて

アマチュアの演奏のレコーディング仕事ばかりだからそんなテクが増えたって事か。

音圧求めてハードコンプの時代じゃないのはわかってるよ。
使ってるコンプのニュアンスが欲しくてちょっと強めにかけて
その後にニュアンスを蘇らせる手法だよ。

>>43
プロの演者が来るんならもちろんそれがベストだけど
時間も限られてる、金も持ってない、テクも無い演者が来る事が多いんだよ。
現実的に時間との勝負になったら云々言ってられない時も沢山あって大変だったのよw

このスレはまともなレスしてくれる人多いのね、嬉しい
イジめられてるとは思ってないからね

>>41
じゃあボーカルトラックは市販のCDには必ずと言って良いほどオートメーションが地道に書かれているのは、なんで？その理由と、歌以外のパートにオートメーション書く理由は一緒。ビクタースタジオのエンジニアさんの仕事を見て盗ませてもらった。

>>42
市販のCDには殆ど書いてあるってばさ。±1~2dbじゃ気付かないと思うけど潜在意識でカッコ良いって思うオケはほぼ書いてあると思うよ。

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 10:46:46.42 ID:vWK1yIq2

よく見たらDTM板だった、スレ違いだから消えるよ、ごめんねみんな。ありがと

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 11:44:08.98 ID:2f1yFCBE

結局はミックスした段階で出たり引っ込んだ部分を書いてくんだから
その前に微妙な事しても無駄だと思う

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 13:09:40.22 ID:TwEGrXtH

>>47
>ボーカルトラックは市販のCDには必ずと言って良いほどオートメーションが
当たり前だろｗｗマジで言っているのか？
ドラムを始めとした打楽器はアタックが一番、音量が出る。
だから音量を出したければ素直に強く叩けばいい。
しかしボーカルは音程や歌詞の都合で大きく歌えなかったり言葉が不明瞭になる時もある。
そのためのオートメーションだよ。
ドラムに使うというのとは根本的に違う。

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 13:34:54.93 ID:3B7K6sEH

フェーダーぷるぷるさせて喜んでるエンジニアは多いから別に驚かない
営業としては正解、商売なら音に拘ってます！アピールするのは大切
だがそういう奴の音は大概糞、おまじないレベル、他に時間使えと言いたくなること多し

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 14:23:40.32 ID:rgA97k4t

>>47
こんな匿名掲示板でそんな必死に弁解しなくても
どんだけ神経質なんだよと

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 14:37:31.07 ID:O5+Xsq5o

実演してくれないと

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 21:12:08.90 ID:rGcvazOc

ミックスの段階でニュアンス出す為にフェーダー書くってのは本末転倒だと思う
楽器の段階でそれ出来てないとダメだし
ミックスでは他との兼ね合いを調整するもの
マスタリングでアレンジからいじるような話だ
だったら最初からやり直せって話

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 22:24:11.72 ID:xWld1L8v

コンプで潰されて困るようなニュアンス出しているドラマーって日本にどれだけいるのさｗ

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/23(金) 23:56:45.07 ID:EcDY55iq

＞ミックスの段階でニュアンス出す為にフェーダー書く

これは有りでしょ

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 00:14:49.50 ID:lRmvM/J5

もう >>41 >>48 に尽きるだろ
ソースの修正が利かない情況なら絶対に有効だけど
その情況がこの板的にはレアなんじゃないの
極論すれば「MIDI直せ」ってやつ

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 08:03:06.29 ID:dUsMe8yq

コンプにオートアタックって機能が無いのは何で？教えてエロい人。

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 11:17:08.90 ID:4xQlsrRz

>>58
dbxはオートがあった気がするけど。

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 16:04:17.62 ID:MhS1LXCN

コンプのアタックなんて重要なパラメーターをオートで任せようとする気持ちが理解できん。

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/24(土) 16:23:12.90 ID:as0+obFr

コンプってすごく大事な処理だけど、ちゃんと理解してパラメータ追い込むのって難しいじゃん。
意味もわからずとりあえずコンプ立ち上げてプリセット選んで終わり、みたいな人多いし

なんでも全部オートでやってくんねーかなー、とかムシのいいことを考えてるんだろう

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 01:16:11.34 ID:boB7PpwX

理由が知りたいんだよ～

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 01:20:14.71 ID:boB7PpwX

>>59
ありがとう

>>60-61
半自動と全自動は違うじゃん？

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 04:01:46.33 ID:zaVqIE1o

>>63
コンプを掛けるソースによっても掛け方が変わるしどう処理したいかでも変わるからかな。
例えば、同じ楽器でも曲やジヤンルによってはアタック潰す場合もあれば、アタック残す場合もあるしオートでは決められないことが多いから。

リリースは適当な長さをキープとか、アタックを先読みである程度は良さそうだけど。

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 04:36:30.63 ID:E0VsZtxY

そもそも「オートアタック」のオートの対象が何を指してるのかが分かんない、と思ってるのは俺だけだろうか

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 04:44:42.46 ID:VIHiXhAf

夜に酒飲み過ぎて翌朝来るやつじゃね？

嘔吐アタック

67 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 04:48:07.44 ID:C0VVv8Hd

ぼくのかんがえたさいきょうのきのう

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 04:55:06.76 ID:sCMTBlFU

アタックタイムだろ多分

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 05:32:40.90 ID:sIONiA6p

例えば16分間隔で4小節くらいスキャンして
その中のスレッショルドを超えてる部分の5%を残すようなアタックタイムを自動で設定してくれるとか？
少しは初心者から金巻き上げられそう？

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 08:33:09.15 ID:2s0cOeH3

違うだろ？
1音1音に対しコンプその他のセッティングが変わるから
汎用（笑）セッティングなんてお子様ランチだと言っているのだろう。

面倒だけど1音1音調整を。

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 09:38:58.94 ID:vQMFoAUH

自動調整が難しいのは、アタックタイムを変更した場合はスレッショルドも変更しないとならない点。
アタックタイムを長くした場合、コンプの掛かりが浅くなる。
この時、スレッショルドを下げる必要も出てくる。

一方でリリースタイムの変更はスレッショルドそのままでいける場合も多い。

仮に可能だったとしても、アタックタイムとスレッショルドが頻繁に変わる音って気持ち悪くないか。

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 09:58:45.34 ID:UsV1jGEf

そもそもどうやってアタックポイントを検出するのかが問題にならない？
単純にデカイ所だけといっても、細かい修正が必要になりそうであれば
最初からコンプ覚えた方が早いよ

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 10:33:40.07 ID:UoNzESjy

そういう奴らは、fabfilterのpro-C使え。

望む動作が一目瞭然だ。
イマイチあいまいにコンプ使ってる奴も、良い勉強にもなるぞ。

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/25(日) 13:20:32.23 ID:VIHiXhAf

>>73
そういう目で効果が見えるコンプなら、
DMG AudioのCOMPASSIONもいいよ。

俺はどちらかというとpro-CよりCOMPASSIONの方が好き。

まあどんなコンプでも、
ちゃんとオシロのプラグインで波形を見ながらやるのは大事だね

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 12:51:01.85 ID:/MMbzhPU

ミックスの時、スネアをひっこめたらベースが飛び出たりする
こういうときはスネアにコンプかけてつぶせばいいの？

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 14:17:01.32 ID:3A4Tr+0a

>>75
そのケースだとどちらも出すぎ。削って、どちらかのトラックを下げる。
コンプはその後。それでも出すぎな場合はリミッターの併用。
ほかはｷｭｰﾍﾞｰｽでやってください。

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 16:15:21.25 ID:TBfNDrmM

コンプレッサの使い方がいまいち分からずコンプレックスを抱える日々です。

いっそ綾瀬はるかちゃんの乳リミッターで僕のdBを抑えて欲しいです。

EQとﾘﾊﾞｰﾌﾞとﾃﾞｨﾚｲはわかりだしたつもりですが、ﾀﾞｲﾅﾐｸｽ系がちんぷんかんぷん、MS処理も挿す順序がわかりません。

ていうか、EQとかﾘﾊﾞｰﾌﾞﾃﾞｨﾚｲの空間系はﾀﾞｲﾅﾐｸｽより先にやっちゃって大丈夫なんすか？

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 16:21:06.57 ID:F3ONoMXg

「分からないけど挿す」
これは確実に音を悪くする
効果がよく分からないものは外しとけ

79 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 17:11:32.32 ID:kCf30I0F

一部のバカエンジニアのせいで、ほんと素人がMS処理MS処理言い出すのが増えたよな。
MS処理なんて正直言って（ry

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 17:58:07.56 ID:/MMbzhPU

>>76
それをしたら曲全体の迫力がなくなっていってるきがする・・・
ミックスの段階でまだ迫力を求めちゃいけないのかな
それとも俺が異常なまでに迫力厨なだけなのかな・・・

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/26(月) 20:43:57.45 ID:3A4Tr+0a

>>80
そういう場合もあるような感じです。ただ機材による質感の違いが大半。
重ねた楽器は太い。太い機材を利用すると太くなる。
そんなあなたに
Tone2_AkustiX_Enhancer_PC_demoをお勧め。これで何でも太くなる。

スネアは高音部分、キックは低音。コツはスネアをeqローカットしておくと。
-8デシベル程度でスネアは十分。ベースも同じ。

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 00:02:19.14 ID:cmHKV+K+

ライブ音源のミックスってどうしてます？
どうしてもきっちり左右均等にするには無理があるんですが。

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 03:50:30.98 ID:Bj/6QCou

>>77
>>73のコンプ試してみれば？
どんなものかポチってみて使ってみたけどわかりやすかった

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 09:57:23.25 ID:AI23MA2F

>>82
そりゃそうだろ、楽器が実際にそういう風に配置されているならともかく
ベースアンプはステージの下手にあったりするわけだから。

85 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 19:24:16.24 ID:FuTF0cK8

誰かマスタリングをすることの意味を教えてください。

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 19:34:38.52 ID:5nHjSXTe

1曲なら音圧上げ
複数曲なら音圧の均等化

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 22:00:07.28 ID:aZqz0XrF

それだけかよ

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 22:12:31.47 ID:YUuLMcLf

>>84
フォトショ修正みたいなもんだよｗ
修正する必要のある素材が多いのさ

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/27(火) 23:09:58.95 ID:FuTF0cK8

歌ってみたとかのやつではどうなの？

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 07:42:38.73 ID:Wx9ivd5X

ママに
どうして女の人は化粧をするの？
って聞いてみると良いと思うよ

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 16:31:29.47 ID:FwQHvabB

良い例えだ
うまいね

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 16:39:37.37 ID:kMmvlZEM

確かに良い例えだ
厚化粧は嫌われる

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 17:21:42.38 ID:zOuVs2tt

久々にこのスレ覗いてみたが、話題がない感が凄まじいな

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 19:00:58.10 ID:xkeKtJAB

リバーブってIRリバーブも含めて、入力はモノラルを想定してるってことにいまさら気付いた。
ということは、リバーブ単体だと定位を表現するのには不十分で、ディレイとか、LRを分けてごにょごにょとかしないといけないわけで

みんなって空間系のエフェクトってどうやってかけてる?

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 19:19:58.36 ID:XdH4sLfO

>>94
ギタリストはモノが基本だからね。マイキングとかも。
逆にハードシンセオンリーの人だとあまり有益ではない場合もある。

そこで二種類のプラグインが搭載されてんだねぇ。

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 20:48:24.46 ID:HFMy3MN9

よくわからんがそういう悩みを打破するためにTrueStereoがあるんじゃないの？

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 22:31:05.14 ID:7Srnc5Me

ママに聞いたら教えてくれました
初めは大人への憧れと変身願望
それが次第に女同士の見栄へと変わり
最後に若さへの憧れになるんだって

結局よくわかりませんでした

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 22:48:12.65 ID:kw61Xrr7

最近の流行は整形だ

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 22:55:21.06 ID:sqjENxB7

スレのみんなで同じ曲をミックスして晒しあうスレはDTM板になくなっちゃったんですか？
ミックスダウンコンテスト、ってスレ名だったと思うんですけど・・・

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 23:03:34.12 ID:xkeKtJAB

>>95
Mono to Mono
Mono to Stereo ステレオだと思って使って罠にはまる
Stereo to Stereo
の三種類があるっぽい

>>96
そのとおりだった。いろいろ調べたら、altiverbとかwevesのやつとかは、そこらへんのこと考えてあるんだな

>>99
素材うｐしたらミックスしてくれる?ボカロだけど

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 23:16:22.90 ID:XneLmj83

素材うｐしてもらえればミックスするぜ

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 23:22:16.25 ID:QwdSbyxJ

定期的にそういう流れになるけど、結局なんか変なのが湧いて荒れてくるんだよな。
あと最初のうちは感想も書き込まれるけど、うｐが乱立して感想が追いつかなくなり
それが元でなんか変な流れになったりとか

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 23:34:46.35 ID:LMXOYVhk

youtubeのボーカロイドスレ見てたら素人どもが機材がどうこう言ってておもしろいな。
機材云々の前に腕磨けっつーの。

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/28(水) 23:56:15.11 ID:8C29UgvW

素材上げる人はまずまともなミックスはされないと思っておくべき
ミックスする人はリアクションゼロか、よくて貶されると思っておくべき
その前提でなら楽しめる

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 00:36:58.13 ID:B4VOqfcG

いやいや、このスレは何故か素材上げた人が貶されるんだよ
不思議で仕方ないけど、そういうところなんだw

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 00:41:19.65 ID:M1rialGb

>>104
みんながその前提で素材うｐした人への感謝の気持ちを
持ったら定期的に素材もうｐされてすげえ良いスレになりそう

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 00:48:29.66 ID:4KprdOVJ

でも、練習にすらならない素材もあるからなあ
あまりに素人臭いというかどうミックスしてもそもそもだめっつーか
そういうのにはどういう反応すれば荒れないんだろう
正直にいうと荒れるし、スルーもかわいそうだし、
でもべつにやりたくないし

108 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 01:47:43.82 ID:K1xJKsQT

DTM板ってやっぱり、コンピューターとしか向き合ってない人が多くて、人間とのコミュニケーションが
とれない人が多いのかもね。
楽器、作曲板のうpスレなんかすごくいい空気でやってる。
普段から人間相手に生の音楽をやってるからコミュニケーションがちゃんととれるんだね。

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 01:54:06.79 ID:Yo0ML8KB

↑は※2chでの書き込みです

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 02:36:57.20 ID:yZjzDe6G

3行目付近に大きな釣り針が見える

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 03:38:53.81 ID:k9b8fTtP

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/110377.zip

素材です。楽しみ＞＜
(1コーラスのボカロの歌物)

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 04:23:27.06 ID:Yo0ML8KB

>>111
ファミコンゲームの音楽かよ　|ω･`)

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 05:06:33.65 ID:k9b8fTtP

http://www1.axfc.net/uploader/Li/so/110381.zip

足りないパートがありました。修正版です

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 06:27:17.54 ID:txw+qV9u

>>113
おらっ
http://www1.axfc.net/uploader/He/so/340678.mp3

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 06:53:45.69 ID:k9b8fTtP

>>114
ありがとうございます。やっぱりうまいwww
それぞれの楽器のフレーズが別々に聴き取れて楽しい

Bメロとかイメージ通りのサウンドになってるwww

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 12:28:04.95 ID:SF+0aLix

１１４みたいなミックスってどうやるんだ
個々の音がちゃんと主張してて全部
共存してる
ボーカルは中央しかいないしハイハットとかは
左右低位でたぶんハイ上げてる感じだと思うけど
自分でミックスするとオケにボーカルが埋もれちゃうんだよね

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 15:02:55.37 ID:vHpac8Jq

>113 をやってみたよ

http://up.cool-sound.net/src/cool25922.mp3

ボカロといえども、歌のオートメーションはきっちり書いたほうがいいと思うよ。

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 16:05:07.14 ID:k9b8fTtP

>>117
ありがとうございます。
>>114とはまた違った感じで空間を感じる。
ハモリがついてるwww。間奏で変な音入ってる、このアイデアもらったかも
オートメーションも描きますね

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 16:07:35.31 ID:Yo0ML8KB

ボカロは埋もれやすいよな
だからってヌケさせるのも馴染まずダメ

S1でど真ん中にして中高域をブーストして調整してる

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 17:19:22.50 ID:Yo0ML8KB

>>113
うりゃ！
http://up.cool-sound.net/src/cool25923.mp3
ドライでスッキリver

121 ：120：2011/09/29(木) 17:21:26.36 ID:Yo0ML8KB

IDおなじだね！　なんでだろ？

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 18:39:22.69 ID:gwq4YOyW

IDが重複するのはちょくちょくある
俺なんて数年で３回はあった

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 18:41:46.07 ID:4KprdOVJ

とかいいつつ自作自演

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 18:45:12.00 ID:gwq4YOyW

ID重複すること知らん人居るから困る

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 18:50:22.96 ID:y6PbPXx2

自演でないとも言い切れない

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 19:17:35.92 ID:k9b8fTtP

>>120
ありがとうございます。ドライな音好き、各パートが聴き取りやすくて純粋な音楽的な要素が見えやすい

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 19:49:49.16 ID:77fPclXg

ID同じ？？

128 ：127：2011/09/29(木) 19:53:15.46 ID:77fPclXg

ホントだ！IDおんなじだ！

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/29(木) 21:47:49.62 ID:GodPrtlP

やってみた
http://up.cool-sound.net/src/cool25929.mp3

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 00:53:15.96 ID:XWBVQ98h

>>113 やってみた　素材ありがと～
http://up.cool-sound.net/src/cool25933.mp3

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 01:15:24.93 ID:JbtXFvab

初心者だけどやってみた
http://up.cool-sound.net/src/cool25934.mp3

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 02:07:10.35 ID:C5WiWqhT

ミックスありがとう。

>>130
高音が強すぎる気がする。多分だけどマルチバンドコンプかけすぎ
じゃあどうやって音圧稼ぐかって言われたら、俺は分からないんだけどorz

>>131
ベースにコンプかけなすぎだと思う。でも、他のクリア感が好き
空間配置が綺麗。特にボーカルにかかってるリバーブが綺麗

やっとフル完成した。ミックス開始する。みんなの参考にする
http://up.cool-sound.net/src/cool25936.mp3

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 02:32:10.32 ID:C5WiWqhT

>>129
ありがとう
高音が強すぎる気がする。あと、ベースの高音を削りすぎな気がする

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 03:31:05.22 ID:lampV1Lh

http://up.cool-sound.net/src/cool25937.mp3
やってみました。
素材ありがとうございます。

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 04:00:27.56 ID:XWBVQ98h

>>132
感想どうもです >>130です。
そんなに高音強い？マルチバンドコンプもかけてないんだけどなあ。orz

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 06:14:53.25 ID:S5QGuakM

113やってみまみた
http://up.cool-sound.net/src/cool25944.mp3

明日、明日へジャンプします。

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 06:25:06.35 ID:C5WiWqhT

ミックスむずい。とりあえず、ドラム、脇役、順脇役、主役(ベース、ボーカル)
などのポンピングのばれずらさ順に分けて

(((脇役) + 順脇役) + ドラム) + ベース + ボーカル
みたいな感じにして、カッコの部分にリミッターをかます方法考えたかも

さらに、リバーブを脇役へ送ってやるとすっきりするっぽい

知ってて当然のことかもだけど

途中経過
http://up.cool-sound.net/src/cool25945.mp3

調教とサビのコーラスアレンジが下手だな。メロディーの度数が高めだから、どこをなぞればいいのか分からん

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 06:30:27.99 ID:C5WiWqhT

ありがとうございます。

>>136
すっきりしてていいな
でも、ハイハットと右の裏打ちの音が気になる

>>134
普通って感じ。

>>135
なんか、高音のリリースが長くなってるような気がした。俺の耳当てにならないなorz

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 17:10:16.63 ID:lCsavaih

http://up.cool-sound.net/src/cool25954.mp3

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 20:18:07.26 ID:C5WiWqhT

>>139
ありがとう。
コンプで張り付いてる感がする。バスドラの音が好き

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 22:16:54.79 ID:+cdB6dJp

>>113
やってみました。
http://up.cool-sound.net/src/cool25960.mp3

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/09/30(金) 23:39:57.03 ID:GOyGMym9

ｆｌスタジオでくれたら、ＦＬＰファイルで返すぞ。

原曲はデモ内部の設定でどうぞ。ダウンローダーが遅くて落ちてこないので。笑

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 00:11:17.34 ID:jZekByns

>>141
リバーブが効き過ぎな気がする。でも、各フレーズが聴き取りやすくて好き

>>142
ミックスうｐするときに、自分の使ってるソフトのプロジェクトファイル添付する慣習にしたらいいかもな
プラグインとか足りなくても、もしかしたら参考になるかもしれないし

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 00:47:49.47 ID:5b9E7eXC

素材全部使うのめんどかったんで、いくらかチョイスして後は好き勝手やらせてもらいました
http://up.cool-sound.net/src/cool25963.mp3

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 01:05:22.49 ID:N3TgDo5o

( *´艸`)

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 03:17:12.92 ID:qEDl6re8

いろんなみっくすあっておもしろいなー

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 03:53:38.01 ID:Pipo+fxF

>>144
がんばったなーw

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 03:55:35.41 ID:i2bYJgvh

http://up.cool-sound.net/src/cool25965.mp3
楽しくMIXさせてもらいました。

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 03:59:42.58 ID:RI7DWcJl

>>94
これについて、どなたか詳しく教えてもらえませんか？

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 04:08:56.90 ID:+gwVyMRn

夜中にこの声聞くと無表情の人形みたいですっげえ気持ち悪いわ

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 07:22:36.60 ID:JSaCNKl9

http://www1.axfc.net/uploader/He/so/340847.mp3
良曲だった。でもミックスの前にボイシング等見直すほうがいいかも。
上から目線でスマソ。これからに期待！

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 08:55:52.03 ID:jawlFZ7O

http://up.cool-sound.net/src/cool25969.mp3

人力テクノっぽくしたかったんだけどちょっと中途半端になっちゃいました。
DTMはまだ半年くらいなんでお手柔らかに～。

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 09:35:09.39 ID:K/grNwfb

過去スレでケロ声のやつやって懲りてるんだよな・・
俺なんかのミックスはいらんか

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 11:20:31.78 ID:vylSFE2+

>>113
http://up.cool-sound.net/src/cool25969.mp3

やってみました。

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 11:40:32.14 ID:ovuwGjvu

マスタリング時に音圧上げていくとシンバルがすぐ歪むんだけどどうすればいいの？
他の音はまだまだ猶予ある
シンバルが単純に音大きすぎるのかな

シンバルの帯域だけPriority高めにするとちょっとマシになるけどまだまだ微妙

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 11:44:16.67 ID:Dl1Ep81O

>>155
ミックスが悪い証拠
無理に上げようとすると無理が出る

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 13:06:29.26 ID:jawlFZ7O

>>154

Link間違ってね？w

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 14:45:41.94 ID:jZekByns

ミックスありがとうございます。

>>144
攻めてるなwww

>>148
ドラムのピシっていうアタック感が好き

>>151
ボイシング研究中です。おいしい音を覚え中、サビはVImの9thとm3rdをぶつけたかったんだけど、あんまりうまくいかなかった

>>152
高音入ってないの好き。高音嫌い
オルガンは真ん中でベースと融合させるつもりだった

>>154
http://up.cool-sound.net/src/cool25970.mp3
リバーブかかりすぎな気がする。特にドラムにまでかかってるとぼやけすぎてしまうと思う
空間配置が、左右が手前で、真ん中が奥に行ってるな。場合によっては使えそう

最終形態: https://skydrive.live.com/redir.aspx?cid=128261180b728b87&resid=128261180B728B87!107
ミックス日頃から研究してないと、なかなかうまくいかないな。
誰か素材うｐしたら、ミックスする。

159 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 14:59:41.54 ID:vylSFE2+

>>158
>>154です。コメントありがとうございます。
因みにドラムにはリバーブかけてないです。

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 15:04:24.36 ID:vylSFE2+

>>157
うぉ。間違ってる。死にたい。
>>158さん、修正ありがとうございます。

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 15:07:57.82 ID:EFcYGX1I

>>158
これか
ttp://deofairynol.typepad.jp/blog/
締切すぎちゃってるけど、間に合ったの？

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 16:15:00.65 ID:h4zgZKaA

>>113
http://up.cool-sound.net/src/cool25972.mp3
基本はドライで！

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/01(土) 17:25:11.58 ID:rwWlONPX

>>113
http://up.cool-sound.net/src/cool25975.mp3.htm
どうでしょ

>>144
やべえｗコレ好きｗIDMしてるなｗ
オウテカとかカールステン・ニコライとかそっち方面好きでしょ？

>>161
ちょｗこれ用の曲だったのかｗ

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 01:48:13.06 ID:cF0m5o5I

>>161

こんなコンテストあったとは
おかげで音声ライブラリダウンロードできました。
ありがとです。

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 03:42:03.77 ID:AbilZTxK

ドラムって作ってる段階ではどれくらい余裕持たせればいいのかな？
ノリノリで作ってる時だとドラムをもっともっと欲しがって上げて
しまいがちだからかmix時にひぃひぃ言わされるんだけど･･･

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 05:30:58.38 ID:tO6FqV2d

>>113
http://up.cool-sound.net/src/cool25990.mp3
素材ありがとうございます。人の曲をMIXするのは初めてなんですが楽しかったです。

167 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 10:48:38.60 ID:cHzAV3mW

http://up.cool-sound.net/src/cool25995.mp3
やってみますた
ハイが死んだ
ところでデオフェアリーの絵がボカロに見えた俺は一体なんだ？

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 17:03:32.36 ID:Fx7RRwbI

曲が出来上がると、マスターになにも挿さない状態で-6db～-10dbくらいになるんだけど小さい？
モニターの音量下げるべきかしら。

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 17:29:30.74 ID:417b9410

最初にキックの音量を-6dbにして、他のパートを順に決めてくと
全体が決まる頃にはちょうどいい感じになるって
以前、某ミックスエンジニアのサイトでみたけどな

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 17:37:06.36 ID:ivjx7hcO

>>168
全然問題なし。
0dBFSギリよりは安全運転でいいんじゃないの。
あとでノーマライズなりいろいろすればいいし。

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 18:09:42.94 ID:Fb4Rw8S8

http://up.cool-sound.net/src/cool26007.mp3.html
素材ありがとうございます！
うーん、良い悪いは別として、他人と差別化したかったんだけど難しいな！
本来ならボーカルのオートメーション書くけどめんどくさいからやってないっすｗ

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 22:23:12.00 ID:3tzvl6qM

キック-6dbにするとドラムだけでクリップ寸前になってしまう…

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/02(日) 23:54:31.37 ID:ymgzRVAQ

アニソンとかのあの音なんだけど、ミックス終了の段階でもうああなってんの？

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 02:59:32.30 ID:l7iE1UuR

http://sampling.sakura.ne.jp/vipdtm/up/log/vipdtm4499.mp3

http://www.youtube.com/watch?v=CHd9Lt4Rrv8

今日は結構良い発見をしたかもしれない
オケを真似して打ち込んだんだけど、原曲と比べてどこが未熟か指摘してください
勿論ミックス面で

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 04:02:52.34 ID:DRSC3ob8

ミックスありがとうございます

>>161間に合いました。でも歌詞が支離滅裂で不満、曲はインパクトに欠けて不満
次はいいの作る

>>162
好き。バスドラがきもちい

>>163
ベースの音量にばらつきが出てしまってると思う

>>166
クリア感があるな、歪ませてる?。でもベースが聞こえない
うまく使えばかっこいいと思う
サビの最後の下がるピコピコアルペジオがポケモンの泣き声に聴こえたwww、ビットクラッシャー?

>>167
ハイが死んだミックス好き。耳に優しくて、乾いた感じがする
でも、全体の音圧感が低すぎると思う

>>171
エフェクトかかってます感が凄いなwww
ベースの音量が均一じゃない、俺の打ち込み方がコンプでつぶすこと前提で打ち込んでるのが悪いんだけど

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 06:59:00.21 ID:bGjLTpNk

>>175
167ですがあざっす
耳に優しいところを指摘してもらえてうれしいっすわ
耳やっちまって特にリミッターやコンプ多用すると長時間ミックスできなくなるんで(´・ω・｀)
171のレスの前提条件がわかってれば難聴なんぞ耐えてもう少し頑張ったかもしれない
良い曲ありがと様です

177 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 08:17:18.57 ID:l7iE1UuR

デオドアーっ！ｗｗｗ

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/03(月) 16:20:40.21 ID:Yn3aV5qv

http://2r.ldblog.jp/archives/6133240.html

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 00:40:32.29 ID:DQrxa8oA

>>113
好きにやらせてもらいまんた
http://up.cool-sound.net/src/cool26029.mp3

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 03:16:00.26 ID:FkqPp7f3

綺麗な妖精だと？ｗｗｗ

http://up.cool-sound.net/src/cool26033.mp3.html

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 03:18:40.18 ID:FkqPp7f3

間違えた。こっちかな。ロダがトラブル。
http://up.cool-sound.net/src/cool26034.mp3.html

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 04:06:09.06 ID:Rord1wij

>>179
うまいな。ここまでキラッキラにできるんだ
ベースの処理も気持ちいい

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 16:02:11.03 ID:FkqPp7f3

原曲の臭いまで消してしもうたですw

ちょっきり一時間でディスコードw

ｱﾎかw

http://up.cool-sound.net/src/cool26041.mp3.html

184 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 16:20:10.27 ID:R/QSUIz6

>>182
エフェクタかけました的なのが好き？

185 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/04(火) 17:24:53.50 ID:Rord1wij

>>184
いや普通の音が好きだけど何で？

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 03:05:03.78 ID:CSYzbouc

ミックスありがとうございます。

>>179
ベースが気持ちいな。倍音付加されてる?

>>181
リバーブかけすぎだと思う。空間的におかしいことになってる
Bメロ以降ボーカルが他の楽器のせいでポンピングっていうか引っ込んでる

そろそろ他の素材欲しいな。俺もミックスしたい

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 19:53:29.37 ID:Av7v97PC

>>182
全体的にデッドな音だったけど、素材は割とキラキラ系だったからそれを活かす形でやってみた

>>184
基本的なもの以外のエフェクトはほぼ使ってないですよ

>>186
ポップで楽しいベースラインだったけど扱いが難しい音だった
付加っていうか倍音成分の強調かな、ミクは元気な感じにしたかったのでそういう処理をしてます

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/05(水) 19:55:08.48 ID:3fWWu066

>>186

トランスＭＩＸの方だと確信犯でずれてますｗ

ノーマルのＭＩＸの方はニューヨークスタジオＭＩＸの定番。
死んできまつ

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 01:10:35.60 ID:zEzEp9gw

>>113
http://up.cool-sound.net/src/cool26060.mp3
やってる途中に何をいじればいいのかわかんなくなってきた・・・
ダメだしなんでもいいのでもらえると幸いです。

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/06(木) 23:52:53.32 ID:w0LuB5VW

>>113 やってみました。
http://up.cool-sound.net/src/cool26069.mp3
きれいな響きってやっぱ相変わらず難しい・・

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 00:03:30.33 ID:g1PYAi3y

190のがちょっとミクの低域が多いなと感じたのでちょちょいと修正
http://up.cool-sound.net/src/cool26071.mp3

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 00:21:08.24 ID:g1PYAi3y

てかベースでけえしもこもこしてるｷﾞｬｱｱｱｱ
ぁーIpod付属のイヤホンだけでMIXしたのが有り得なかった

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 00:27:29.74 ID:nISNsqH7

1000円のイヤホンと4000円のヘッドフォンと3万のヘッドフォンを使ってる

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 00:36:21.15 ID:g1PYAi3y

でも逆にipodのイヤホンだと皆のMIXがメッチャｼｬﾘｼｬﾘに聞こえるんだよね

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 00:42:04.74 ID:nISNsqH7

無茶だろ
100均イヤホンではどう聞こえるか確かめる程度であって、これでミックスをするとか

196 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 01:39:50.22 ID:g1PYAi3y

プロの音楽って
それでもバランスが良いから普通によく聞こえるんだよな

って話

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/07(金) 13:34:01.32 ID:kWYEdQca

カラオケ動画演奏職人のワタシに任せなさい

って、やっぱボカロの扱いは難しいですねー
http://up.cool-sound.net/src/cool26083.mp3

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 06:21:52.48 ID:tEQKkv5m

作曲の時点で既にマスターにマキシマイザーをインサートしておいて、最終的な音圧レベルをシミュレーションしながら作業を進めるっていうやり方をしてるんだけど、皆さんはどう思います？

マスタリングで音圧をあげるとイメージが変わるから、だったら最初から完成時の音圧レベルでアレンジやMIXもやればいいじゃん！っていう考えです。
もちろんマスタリングの時に改めて丁寧に音圧上げをしなおします。

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 06:47:30.55 ID:fX5UwpNj

ミックスの段階で緻密にバランスは調整しててあんまりマスタリングで変えないので、
マスターへのエフェクトはマスタリングまで一切差さない。
そのぶんマスターのボリューム上げてる。

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 07:20:06.91 ID:l+XVtj+t

>>198
俺も狙いとしては同じなんだけどマスターはリミッターのみで最終的な音圧の-2～3dBくらいでやってる

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 07:45:43.93 ID:YuDrEDyH

そういった話をインタビューで見たりするけど、どうなんだろうね。
イメージが変わるもなにも、基本的にマスタリング、特に音圧を求めるということは
大なり小なりイメージが変わるものだと思っているんだが。
そもそも作曲段階というのがどの途中経過なのか解らないけど、そこで音圧とか気にしたりする？
頭の中でイメージできると思うし>>199がいうように単純にボリューム上げればいいと思うけど。

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 08:29:50.78 ID:l+XVtj+t

作ってて音足したり変えたりいろいろやってる時にクリップしちゃったりすると苛つくのでその防止の意味も大きいですね

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 09:31:52.97 ID:eECMVr+u

>>198
作曲段階で最終的な音圧を想定してると打ち込みが悪くなる人はいる
もっとこのくらい強くとかそういったニュアンスよりも音圧に目を奪われる感じ

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 09:40:04.07 ID:AeNzeXAy

作曲の時間はミックスにかける時間とは比べ物にならないほどたくさんの時間がかかるわけで、、、、
あんまりダイナミックレンジ広いのでずっとやってると、ヘッドホンの場合、耳悪くするよ
ダイナミクス圧縮してないから、当然、音量は大きめにしないとニュアンスがきこえないから
当然音量は上がるし、色々な音のピークだって耳に負担になるし、耳への負担もでかい。
スピーカーで大きめの音量で作業できるなら問題ないけど、ヘッドホンの人は、
多少はマスターにさしたほうがいいかと。

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 09:40:56.72 ID:AeNzeXAy

でも、やりすぎると、今度は>>203のいうようになる。
あくまで軽く潰すといいんでない？

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 10:11:29.50 ID:vEa5NTKQ

俺は曲調によってはマキシマイザ込みが作りやすいと感じる者なんだが
そういう場合は素直にマキシマイザ込みで作る
そしてマスタリング時に必要があれば音圧を下方修正する

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 10:17:08.52 ID:vEa5NTKQ

もちろんマキシマイザのスレッショルドを下げるって意味だからな
ぱつんぱつんになったデータの音量を下げるって意味じゃないからな！
そんな低品質なオムニバスみたいなことしてないからな！

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 10:33:13.14 ID:Z2PC9Qds

下方修正なのにスレッショルド下げちゃうのかw

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 10:45:15.83 ID:vEa5NTKQ

ほｗんｗｗとｗｗだｗｗｗ俺馬鹿すぎｸｿﾜﾛｗｗｗｗ
スレッショルド上げて音圧下げるんな！な！

210 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 11:54:23.72 ID:tEQKkv5m

ドラムの打ち込みなんかは結構変わってくると思ってます。

僕はマスターで音圧あげて作業すると、何も差してないときよりも大胆にヴェロシティ差をつけやすいですね。
以前はマスタリング後に「なんかドラムに抑揚がないな」と感じることが多かったので。
まあアレンジの実力がもっとあれば必要ないかも知れませんが・・・

マスターのボリューム上げて作業ってのは良さそうですね。今度試してみます。

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 15:02:56.31 ID:/43eLcB/

voの録り音が細くてオケと馴染みにくい場合の対処法や、録る前に太い音で声を収録する為のコツ、失敗しない為の注意点などあったら教えて下さいお願いします

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 15:24:34.43 ID:ZBbPK/Sk

やっぱイコライザーかね
録る前だったらやっぱマイクの質かね

213 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 15:32:43.47 ID:tdOmpLMn

>>211
ギターの音色がアンプに向けるマイクの位置で変わるように
距離や向きで思いっきりかわりますよ。

214 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 16:50:51.44 ID:ty38e+XQ

>>211

アナログコンプレッサーのﾊｰﾄﾞを導入して掛け録り。EQで
ｶｯﾄしてブースト。これ基本。

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 18:01:06.71 ID:4I2lvRVO

>>211
録る前であれば、マイクを変える。

ミックスでは超ショートディレイを上手く使う。

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 18:16:31.99 ID:93Ygj1ZM

やっぱコンプレッサーはハード使ってる人が多いの？

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 19:13:18.93 ID:ty38e+XQ

人にもよるけど、レコ用収録機材のミキサーに
ついてます。圧縮が安定してて、音も抜けがよい。

SSLのスタジオｺﾝｿｰﾙなども質感が抜群で羨ましい。

安定感がぜんぜん違う。これ不思議。
モチーフやローランドでハードシンセ内部に直接録音しても威力抜群だと思う。
というか、プロだとそれが基本。素人だと内部でやってしまうけど。

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 21:44:47.24 ID:IaUY8Lex

まったく凸凹な声を調整するのじゃなく、元からそれなりの音が必要。
その大元となる音がイメージの元となるので1176を通す。
（もちろんそれがしっくり来ないときは撮りなおしですね。）
むしろneveは後でかける。

219 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/08(土) 23:58:44.76 ID:Drw/yc8f

ウレイもってんの？凄いね

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 00:47:05.97 ID:brBMxvw9

1176ってwavesでいうCLA？
naveはVEQ？

221 ：211：2011/10/09(日) 10:41:16.40 ID:tEx/mQHe

沢山の意見ありがとうございます。マイクプリ（ISA ONE）を導入しようか迷っているのですがハードのコンプを買った方がいいのでしょうか？
１０万の予算と２０万の予算がそれぞれあった場合、皆さんは何を導入しますか？

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 10:56:59.65 ID:iZA5BPPm

コンプ総合スレッド part 8
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1308226489/

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 11:03:50.81 ID:N+aCQKQP

>>221
マイクに金かけた方がいいよ
録音ソースから近い順にグレードアップしていくといい
俺ならTLM103と10万くらいのチャンネルストリップ買うかな

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 11:35:35.99 ID:g0bILyVx

>>221
マイクを買うべきだろう。
もし、ダイナミックマイク又はリボンマイクを導入するなら、マイクプリも買う。

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 13:30:51.36 ID:9Zk0uxU6

コンデンサーマイクの場合はマイクプリはいらないって事？？

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 14:35:11.45 ID:b+Uvc1e0

あと部屋か、デッドじゃない素材をいくらブーストしても。。

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 19:30:43.74 ID:rzBfC7uw

音が細いって具体的にどういう状況なの?
EQで補正できない根本的な何かがあるの?

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 19:42:46.86 ID:1yrA1bPF

>>221
Mixのスレなので、TD時の話に絞った方が良いのかもしれませんが
収録時との話もあったので。

機材その他は他の方にお任せして、録り方で少々。
本人の声質が分からないのでアレですが

1、マイクの距離と向き
2、歌う場所

を工夫してみたらどう？

1、に関しては、距離を近づければ近接効果で低域が上がります。（吹かれに弱くなります）
向きは、上から、下から、斜め横からっと、変えてみると音質に違いが出ます。
変なところから狙う時は、ダミーでマイクやその他を正面に立ててあげて立てて
歌い手の心理を安定させてあげてください。
ハンドで歌ってもらうと良いってこともあるよ。
声は口から出ていますが、その音は体全体に、特に胸や頭に響いています。
そして、近づくとその響きが収録できません。
この辺りは色々試してみて。

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 19:44:07.23 ID:1yrA1bPF

>>221へ続き
場所に関しては、歌ってもらう部屋で
自分の声を出しながら歩き回ってみて
その変化を感じてみてください。
壁際とかに近づくと、低域のプレゼンスが上がるのが分かると思います。

歌ってもらう際に、壁を背にして、その距離を変えてみると変化が出ると思います。
思い切って壁に向かってもらったり、コーナーに向かってもらったり・・・
畳の部屋で寝転がって歌ってもらうのも良いかもしれません。

上記の事は、やってみるとわかるけど、例えば明瞭度が下がったり
色々マイナスな面もありますが、変化を感じて調整してみてください。
同じ機材でもマイキングや、環境によって色々変化があるのが分かれば、
その中で最善を選択できると思います。

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 19:45:27.96 ID:1yrA1bPF

>>221へ、更に続く

収録後の処理として。
一般に細いと言われると低域の補正に目が行きますが
声に関しては、500Hz～2K位の、いわゆる中域と言われる辺りで
EQしてみてください。
それもなだらかなQで1～2db位のコントロールで。
それと、日本の宅録環境で明瞭度を下げるのは220Hz近辺だから
スッキリさせたかったらその辺りをチョイ下げ。

後は、レシオの低いコンプでダラダラをかけてあげたり。
チェーンはコンプ→EQで。

それと飛び道具で
Voをパラって片方をLPFして、ハードコンプして、４０Hz以下oct-12db位でロールオフしたものを
薄く元のVoに混ぜてやるのも面白いかも。遅延補正しっかりとね。
LPしたVoの音のイメージは、自分の耳を指でふさいでしゃべった時の音質。。
これは、歌い手が「自分の声！」っと思う重要な帯域。

Mix話で言えば、Voを立ててあげて、オケをそこに馴染ませるというのもあるよね。
周波数帯域的にも、定位的にも、Voの為にそこを空けてあげるのも手です。

うぉ。ゴメン。
長文な上に散文で、申し訳ない。
　
でも、モニターSPの前に居ないで、自分の耳で色々探してみようよ！
録音楽しいぜ～。

ﾖｯﾊﾟｺﾞﾒﾝ。

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 20:30:15.92 ID:OVbVhC+x

ミックス関係ないね

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 20:35:57.57 ID:1yrA1bPF

最初の1行も読めないのか

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 22:09:58.98 ID:sTTfNGJp

>>113 やってみました。

http://up.cool-sound.net/src/cool26133.mp3

空間を意識してミックスしてみました。

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/09(日) 23:13:49.25 ID:g0bILyVx

>>225
コンデンサーマイクはマイクプリを変えても音の変化は僅かであり、音の細さはほとんど改善しないだろう。
ダイナミックマイクは、よいマイクプリを選ぶことでレンジが広くなり、解像度も上がるので、コンデンサーマイクに比べプリの恩恵を大きく受ける（音が太くなるということはないが……）。

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 04:06:51.18 ID:W1j4C4sc

>>113
面白そうだから、オイラもやってみた。

http://up.cool-sound.net/src/cool26138.mp3.html

素材のヴォーカロ、初めて聴いたよ。
曲調といい、伊藤つかさを思い出した私はおじさん。

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 04:22:39.80 ID:NNFAUJsO

>>232
>>231を擁護というわけじゃないが「ミックススレの話じゃないね」と言いたいのかもしれん
レコーディングスレなかったっけ？

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 04:55:18.04 ID:W1j4C4sc

>>236
うんうん。>>231が何を言おうとしていたのは了解してたんだ。

ただ
>>221氏のもとスレの>>211に
>録る前に太い音で声を収録する為のコツ、失敗しない為の注意点
っとあったので
>>228に
>Mixのスレなので、TD時の話に絞った方が良いのかもしれませんが
>収録時との話もあったので。
とことわって書いたんだよ。
しかも話の最後>>230にはミックス時の事を書いてみたんだ。

だから、ちゃんと読んでないんだろうと思って「読んでごらん」と書いたのさ。

まぁ、勢いあまって長文だったし
内容が良くなかったんだったら
申し訳なかった。

この件は、これにて。ﾁｬﾝﾁｬﾝ

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 08:40:32.94 ID:yDHugNLC

>>230 は大変興味深いんですが、チョット理解しきれなかった。

40Hz以下のモコモコを潰して、元のヴォーカルに混ぜるって事でOKなん？

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 13:52:57.79 ID:M1NHfWVO

バックコーラスでピアノ入れてるんだがオケに埋没してしまう
はっきりと聞かせつつそれでいて目立たせないようにするにはどうすればいいの？
オケはストリングス主体

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 14:00:48.54 ID:804C7XU+

>>239
矛盾してるな。はっきり聞かせる = かぶってる帯域が少ない
目立たせない = 音量差が少ないってことじゃないか?

だからEQで調節して、コンプをかける。
コンプをかけるときは、ラウドネス曲線で補正した信号をサイドチェーン

でも、コンプをかけるとリリースが長くなっちゃうんだよな。だから、アタックのときの音量だけを均一化させるために
レシオを高め、スレッショルドを浅めにかければいいんじゃない?
アタックは最小。リリースはいい感じに

ミックスはうまくないけど、理屈で考えてみた

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 14:06:31.79 ID:QPCQjY0J

>>239
そういうのこそ、WAVで素材上げるべきだ
みんな喜んでやって、やり方までおしえてくれるぞ

そのまま公開するのがアレなら、
コード進行やメロディーをちょっと変えてでもいいから

まあ、定石としては、
・ピアノをコンプで潰す
・パンで違う位置に定位させる
・EQで削って周波数カブりをなくす
・EQで目立たせる帯域をカブらせないようにずらす
・音のアタックを微妙にずらす
・位相を逆相にしてみる
・サチュレーターで目立たせる
・ピアノが鳴る瞬間だけストリングスを少しサイドチェインで小さくする

などいろいろある

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 14:19:24.15 ID:8xX+Kzi7

自分でマイク立てるならどうとでも調整できるけど
音源使ってる奴ってソロの美しさを追及して定位が左右に思いっきり広がってる設定を
そのままオケに突っ込んで埋もれる埋もれるってよく嘆いてるよね

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 14:25:56.64 ID:M1NHfWVO

>>240-241
ありがとう。試してみる！
下手すぎて音源公開は憚れるけどそっちも検討してみる

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 14:36:59.15 ID:37Q5Om68

>>228
すげー参考になったよ。ありがとう。

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 16:12:48.98 ID:W1j4C4sc

>>239
ざっくりとした2mixを1分程度でいいからアップしてみたらどだろ？
それぐらいでも、具体的な話が引き出せると思うよ。

「バックコーラスでピアノ入れてる」って
BGVの代わりにピアノ入れてるって事？

弦主体でピアノというと、コンチェルトみたいなものを想像するけど
どなんだろ？

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 16:41:40.49 ID:W1j4C4sc

>>238
うん、そうです。
歌ではあまりやらない手法だから、飛び道具扱いだけど。

足してやるVoのイメージは「自分の耳を指でふさいでしゃべった時の音質」
または、SPでいう「ウーハだけの音色」。いわゆるLPFが掛かった感じ。
コンプ又はリミッタでガッチリ抑えて、吹かれが目立ってきそうな40Hz以下をカット。

これを素材として、メインのVoに少しずつ足していってみる。

絶対に上手くいくというわけじゃないし
歌に対してこのやり方が必要なケースは少ないけど
トラックに問題がある場合に使える一つの手です。
元の歌の表情を殺さずに、音色の補正という感じです。

因みに、歌でこの手法が使われるケースは
「明瞭度が無いのに、子音が目立つ」時とか。
上記のLPFをHPFに変えて、コンプと共に
ディエッサで子音を殺した7KHz以上ぐらいの別トラックを作って
メインに混ぜてあげる。

子音は飛び出さないけど、エッジが立ってくる
ってな感じです。

どちらにしても、本来は収録の時に、きちんと録るのが優先で
あくまでも「トラック（収録）に問題があった」場合と考えていいと思います。

DAWになってからはあまり見かけないけど
昔はKickやSnｒのエッジや、デュレーションのコントロールに使われていました。

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 17:51:31.69 ID:37Q5Om68

>>246
あれ？混乱してきた。
LPFで40Hz以下をカットとは？

自分の耳を指でふさいで喋った時の音質
ウーハだけの音色
というのは

￣＼＿
↑
40Hz

てことですよね？

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 18:09:08.34 ID:W1j4C4sc

>>247
そそー、
全体のフォルムはLPFで、ハイカットなんだけど
40Hz以下位は、フロアのノイズとか、普通では気にならない吹かれの成分なので
そこから下は、カットすると、メインの歌に足していく時に使いやすくなるさね。
普通の歌でその辺りはそれ程要らないからローエンドはロールオフみたいな感じです。

因みに、耳元で囁く感じにしたい時は、擬似的に近接効果を出すために
50Hz以下をガーンと上げたのを足してやると
心理的に効果がありまする。

説明が下手でごめんねん。

249 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/10/10(月) 18:20:18.67 ID:nrifRtPB

>>246
もう一つのほうは、キラキラ成分が欲しいときとかに
使える感じですか？
試してみたいけどボーカル曲なんて手元になかった。
アブリルとかみたいなキラッキラな音作りたい

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 18:40:51.55 ID:37Q5Om68

>>248
ありがとございます。
後半はまた勉強になった。うん。
声のカスカス成分を上げる事しか考えてなかったです。

で、LPFの話なんですがw
40Hz以下カット、で、何Hz以上をカットするんです？まだわからないw

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 19:28:25.86 ID:W1j4C4sc

>>249
キラキラ感というより、明瞭度が上がる感じかな。
元気が出るっとか・・
チャンスがあれば遊びでやってみると、すぐ分かると思います。

アブリルってトム＆クリス・ロード・アルジじゃマイカ。
WAVESで彼のシグネチャプラグインが出ているから
アレを買うとアブリルみたいになるんじゃないぃ？（いや、何の保障もないです。ほぼ冗談）

あのキラキラ感は、高域の調整はもとより
ダブリング（2～4本）によるところも大きいと思う。
ライブで歌ってもらうのか、プラグインで生成しているのかは分からないけど。
Voスウィートニングとしては、すごく良いですよね。

擬似的にそれを狙うとすると
何がしかのモジュレーション系のエフェクトをローカットして足してやるとか。
しかも、タイミングを20～50msec位ずらして。
モジュレーションの深さや速さは抑え目の方がいいかも。
Transient Designerみたいな物があったら、それも試してみても良いかも。

まぁ、アブリルの場合、生声聴いた事無いけど
一番大きいのは歌い手本人の声質によるところが大きいかもかな。
ポリープ声っていうか、喉、声帯に特徴があるかもしれませんね。
それと、収録時の機材チョイスも大きいと思いまする。

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 19:37:40.20 ID:W1j4C4sc

>>250
そこは、元歌の音色と相談だね。
700Hz～800Hz以上は要らないと思うけよ。
そこら辺は、むしろ元歌のトラックで調整するのがスマートかも。

もともとの考え方が補正なので、元に足りないと思う辺り以外はカットでどだろ？
もちろん、この手法を、ポジティブっていうかアグレッシブに使う事もあるだろうから
何をやっても自由だよ。

聴いてみて「いい感じ」っと思えたらグッド！
だめだったら、さっさと諦める。

定番はあるけど、万能なものは無いからね。

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 19:43:27.30 ID:37Q5Om68

>>252
ありがとうございます。
必要であれば声の基音あたりを強調したのを足す、ということですね。

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 19:44:53.78 ID:M1NHfWVO

>>245
バックコーラスって言葉間違ってた……単にバックで入ってるだけでした

というわけでインスト曲だけど素材公開をば
http://www1.axfc.net/uploader/N/so/137894.zip
テンポは192　2mixが自分のうんこミキシング

なんか適当に遊んであげてください

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 20:11:47.25 ID:CIlLjv7v

お前ら、楽しそうなの来ましたよw

256 ：忍法帖【Lv=29,xxxPT】：2011/10/10(月) 21:06:55.59 ID:nrifRtPB

>>251
確かにコーラスあたり怪しいと思ってました。
でも、10m以下だったり、
2声をLR100で振ったりしてました。
声のエフェクト難しいです。
相談乗っていただきありがとうございました。

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 22:00:57.32 ID:yDHugNLC

よく判らんけど、わしがスタジオ録音してもらった女性voには40Hz以下なんて入ってないよ。
たまに極小さくメーターが上がる程度ですけど。カットして渡してくれてるんかな？

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 22:11:44.10 ID:+FYArSBk

>>239の意向は無視してミックスした
なんかカービィ思い出す旋律だわ
http://up.cool-sound.net/src/cool26151.mp3

感想くださいヾ(＠⌒ー⌒＠)ノ

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/10(月) 22:11:46.01 ID:/aLDWe0x

アニソンのようなギタートラックってどうするんだ？
ダブルトラックで小さめなんだけど、真似しようとすると他の音が前に出てバランスわるくなる
ということはそのパートで流れる音を増やすしかないのか

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 00:17:47.42 ID:TfmzpWST

http://up.cool-sound.net/src/cool26155.mp3

やってみました。大人な感じです。

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 00:25:35.73 ID:lNK2urCq

(・∀ ・)ｲｲﾖｲｲﾖｰ

262 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 00:34:38.92 ID:heaMHpWV

>>239
面白そうなので参加。

http://up.cool-sound.net/src/cool26156.mp3.html

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 02:19:38.37 ID:EadC7+vs

植松みたいで好きだからやってみました。聴いてくれたら嬉しい。
こういう曲って難しいね。

http://up.cool-sound.net/src/cool26157.mp3

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 02:23:43.78 ID:M+lwUZPa

はじめのポケモン臭ｗ
シャカシャカって音が大きすぎない？

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 03:26:19.35 ID:Ojyi3BzQ

http://up.cool-sound.net/src/cool26158.mp3
感想やアドバイスお願いします。

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 06:36:13.89 ID:pFU0WEPA

またカラオケ動画演奏職人です
http://up.cool-sound.net/src/cool26159.mp3

感想など、お待ちしてます

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 06:42:39.05 ID:7jf2SB7c

歌なんかコンブバシバシ掛けないと駄目なハイキーの曲だと150Hzぐらいまでカットしちゃうぞ。下手すりゃ300HzまでカットしてもOK。 ABメロもハイキーなら余裕。
普通は80か100。
近距離ささやき系はローブーストで。

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 08:20:17.96 ID:dsfxEOBd

ミックスありがとうございます
>>189
空間的な広がりが好きかも

>>191
ベースのEQが悪いかも

>>233
ドラムにリバーブがかかりすぎてると思う

>>235
左のタンバリンが好き。でもベースが小さい

>>254やってみよっと

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 08:23:38.53 ID:DfjH+lLb

何Hzって決めるの意味ねーだろ
基本的にメロディの最低音が痩せてしまわない程度のポイントからカットよ

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 10:33:26.44 ID:pFU0WEPA

息吹音が消えればいいんだよね

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 13:40:52.29 ID:9udFvaDD

>>263
どっちかって言うと浜渦っぽい

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 14:01:49.26 ID:9aVV0ePL

ニコニコ化

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 14:52:41.21 ID:6fANSu/D

254やってみた。派手な感じにできた
http://up.cool-sound.net/src/cool26168.mp3
テンションあがる曲でいいね

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 16:21:49.24 ID:TnC81Xj2

http://up.cool-sound.net/src/cool26170.mp3

2時間ぐらいでサックリの予定が3時間半かかってしまった
馴染ませ重視です。主さんのmixのがバランスいいかも…

275 ：254：2011/10/11(火) 19:07:09.60 ID:Tn1cdzZt

みんなありがとう
ミキシング次第でこうも変わるものなのかと驚きました
そして自分の平面ミックスと違って立体感に溢れている…

>>266のピアノにテンポディレイ（？）掛けるのはなるほどと思った。趣向とは違ったけど
>>273みたいなサビでぶわっと拡がるクワイアが凄いなあ

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 21:56:07.82 ID:7jf2SB7c

>>274
この馴染ませ方凄いです！
どうやったんですか？

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/11(火) 21:59:07.75 ID:7jf2SB7c

バランスだけでミックスしたデモにミックスで勝とうとすると本当に
時間が掛かりますよね。
勢いや情熱なんて数値にならないのに必ず音に入る…。デモのココが気に入らなくて…と弄ると必ず他で(前後関係も含む!!)何かがおかしくなってしまうという罠。

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 04:02:29.55 ID:4qVm0sp/

>>254 素材ありがとうございます　やってみました
http://up.cool-sound.net/src/cool26186.mp3

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 04:29:30.26 ID:WxtGz6L9

完全に俺の経験上のテクで、定石とは違うかもしれないが
ヴォーカルがオケになじまないときは、
基音付近を-10dBほど削ると結構いい感じになるね
オケを曇らせていたヴォーカルがすっきりするというか
高精度なスペアナがあるとやりやすい

280 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 04:42:22.77 ID:UzaEx9EU

>>277
勝ち負けでやってませんから

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 05:20:15.81 ID:XWqIHEZe

>>275
目立つようにテンポに関係なく普通のディレイを適当にかけました

>>279
それよくわかります

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 13:36:21.32 ID:dvdtt9yf

>>279

定石テクですよ。300Hz～700Hzを上げると生々しい声に、削るとスッキリした声になる。
ただ、ローカットや極端な声質変化なら判るけど、メインのボーカルを10dBもカットブーストする様では
廻りのオケの見直しを奨めるよ。

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 14:20:33.87 ID:WxtGz6L9

>>282
いや、大胆に下げるというよりは、
高精度なアナライザ見て、Qをかなり高く、つまりかなり鋭くして、
ほぼ基音付近だけをピンポイントに下げる感じ
-10dBぐらいじゃ極端な音質変化にはならないよ

ていうかピークEQでかなり鋭くして煩い帯域を10dB下げるとか普通じゃね？

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 15:14:32.50 ID:aol3K4iB

やってみた
http://up.cool-sound.net/src/cool26193.mp3

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 15:46:10.67 ID:oK0kBsFY

>>283
ギターで耳に痛いところをやったりはするね。
ボーカルがなじまないからっていうのでやったことはないなぁ。
機会があったら試してみるけど。

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 15:54:04.00 ID:XWqIHEZe

>>284
スネア一応鳴ってるけど小さいね
サビになったらほぼ皆無w

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 15:57:59.46 ID:/9Z2WzhD

やってみた
http://up.cool-sound.net/src/cool26197.mp3

感想欲しいにゃん

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 16:08:55.85 ID:4ABprjyK

>>283
メロディーの動きに合わせて
カットする周波数を変えるてこと？w

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 16:13:08.47 ID:XWqIHEZe

>>287
お、ちょっとゲーム音楽っぽいのから遠ざかったぞ
レトロな感じが漂っているが
結局オレがやったのもFF思い出すしなw　これはいい展開なのか

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 16:25:11.70 ID:/9Z2WzhD

>>288
基音だけを削るエフェクターか
作ってみるかも

EQでそこらへん削ると音程によっては基音からはずれる箇所が出てきて音量にむらができる
それを後段のコンプで均一化してたけど、元々の強弱が犠牲になる
音程を見ながら自動で基音だけ削るやつがあれば

>>289
ありがとう。自分好みにするためにEQでいろいろ削りまくったwww
あと、ピアノを目立たせてみた

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 16:55:40.85 ID:w5uoStHM

サンプラー側でフィルターやEQを掛けた方が楽では？
サンプラーなら音階別のEQ設定も持てるので、音程に合わせてEQを変える事もできる。

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 20:21:37.30 ID:KdsaNiKO

http://up.cool-sound.net/src/cool26199.mp3

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 22:31:38.57 ID:4gqIOHkR

>>290
スイープする時におかしくなりそうw

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 23:12:12.89 ID:/my+7kwp

ゲームつながりで申し訳ないんだけど、このミックスが神がかってると思うんだけど、
こういう風に立体感がでるミックスのコツを知りたい。ただリバーブかけるだけじゃこうはならんよなー。
http://www.youtube.com/watch?v=L0JTe_58fFM&feature=related

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 23:33:21.58 ID:lh7cXyqN

アンビたっぷりだね
IRでうまくやれば出来そうだけどやっぱ録音次第だろうなあ

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 23:40:23.08 ID:hKC0XxRU

序盤のSEが本物だから余計にそう感じるだけじゃないか
普通に掛けてるだけに思う、でもりばーぶは奥が深いからな

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/12(水) 23:49:37.40 ID:2pIXD21D

>>294
自分には立体的という感覚そのものがよく分からんので、あれですけど、
どこがどう立体的だと感じるんでしょうか？
大きい/小さい、尖ってる/丸まってる、Wet/Dry、
等の差は感じますが、立体的と言われると、ピンとこないのです。

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 00:09:22.74 ID:pMtb3est

個々の音じゃなくて全体的に見たときに手前と奥に上手く音が配置されてて立体的に聞こえるって感じじゃない

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 01:50:12.34 ID:6tQrJ9dg

>>296
僕はミックスじゃなくて編曲の仕事が主でして、ギャラの関係で
ミックスまでたまにやる程度の素人に毛が生えたレベルなので詳しいことはわからないのですが、
この場合は臨場感があるというか、平面じゃなくて空間を感じるんですね。
そういう意味で立体感と使いました。

あと、これとかもすごいリバーブの使い方うまい。
http://www.youtube.com/watch?v=d27gTrPPAyk&ob=av3e
こういう空間をフルに使ってるようなミックスをしたいけどやりかたわからんorz
ミックスってアレンジとか作曲とかと違って分析しずらいから独学の限界を感じる。
とはいえミックス教室なんてものはないのだけどｗ
リバーブについて深い知識やテクニックを持っている方がいたらご教示頂けると幸いです。

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 01:57:13.40 ID:/5eXazLD

>>299
ちょっとだけコツを。
基本は、高い周波数帯の音にだけかける、ということ。
リバーブなんて、空間の広がりが作れればいいだけのもの。
使ってる楽器全部に深くかけようとするのが間違い。
細かく刻むものではなくリズム的に少し間のあくものに深くかけたり。
綺麗な空間にするには必ずリバーブかけたいチャンネルをグループにまとめてセンドで。
あとは自分で実験するなり考えるなり。

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 02:14:55.83 ID:OF2fyUjv

スネアとバスドラムのバランスって大体どれくらい取っています？
どちらかが引っ込むと迫力が無くなるのにどちらも上げるとすぐに
ピークになってしまうので未だに按配が分からない･･･
音色にもよるんだろうけどやっぱEQでおいしいとこだけ残して後は
全部カットとか普通なんですかね？

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 02:22:00.96 ID:zjONTgvo

ピークなんか気にする必要ない
マスタリングでピークを潰せばいい

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 02:22:46.55 ID:CMgNqZUk

>>299
この板で聴いたある曲だけど
高価なリバーブのプリセットで原音より残響が目立っちゃっているの
こういうのはテンペラ画みたいな陰影です
影の部分は表面のコントラストを超えてはいけない
影の部分が目立つとその空間は破綻します

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 02:36:55.15 ID:JqCP85YO

>>299
リバーブが結果として空間を造っているとは思うけど、
それ以前の下地があってこそかと。

下地とは、定位だったり、楽器別、
或いは時系別の周波数分布だったり、
音の大小だったり、単純に音質だったり、楽曲アレンジ。

これらが整った上でのリバーブ云々かと。
リバーブテクニックでは上記を演出できない。

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 03:24:23.28 ID:qgRoX0pf

>>301
パスドラとその他の音のバランス
スネアとその他の音のバランス
という風に一時的に分離して考えるとわかりやすいかもですね

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 10:33:35.39 ID:/tgx+3WS

リバーブそのものより低域をちゃんと処理してないと空間が低域でマスクされてしまうぞ。
低域が高域をマスクするのは原則なので、低域の音量感を維持したまま、どれだけ
低域の音量を少なく出来るかが大切。
この板のミックスでも50以下が大きく出てるミックスを見かけるけど、50～60は出しても、
それ以下は少しで良いんだよ。
空間構成の前に必ずQの鋭いパスフィルタで20Hzが出過ぎないようにカットしておくと良いよ。
50から上は出さなければショボショボになるので注意。
これをやると、5000以上の高域がキンキンに感じられるので抜けを通したい音はそのままで、
抜けを通す必要のない音の高域をカットすると、リバーブが出てくるので自由度が増す。
リバーブのEQや設定変更が少しだけでも結果が感じられるようになる。

307 ：299：2011/10/13(木) 11:14:14.20 ID:6tQrJ9dg

皆様ありがとうございますm(_ _)m
なんて勉強になるスレなんだ。

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 11:29:34.37 ID:CIfPvbsJ

>>299
ニールドーフスマンじゃマイカ！
一部の人はリファレンスに使う程の完成度の高いアルバムだよね。

因みに例の曲に関して言うと、
Plate系（恐らくEMT140)の3.5秒以上のリリース、プリディレイ70～110msecに
もしかしたら、1秒そこそこのShortPlate系を、さりげなくかけているかも。かも。かも。

アレンジに余韻があるっていうか、隙間があるから、
中域まで、たっぷりとリリースがあって心地いいね。
聴けば分かると思うけど、Vo、S,sax、Pizzにはたっぷりだけど
Bassはもちろん、Drumもドライだよね。
この辺りのメリハリが、リバーブの深さを心理的に感じさせてるし
全体を、コンテンポラリーなサウンドに仕上げてると思います。

後、これぐらいのリバーブの見え方だと、トータルに掛けるコンプのニュアンスで
ふわっとい息づかいの様に、テールが見えてきて広がりを感じさせてるし
先のアレンジとともに、トータルのプロデュースワークだと思いまする。

309 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 11:34:24.92 ID:CIfPvbsJ

>>299
リバーブのテクニックに関してですが、EQやダイナミクスと同じで
結局、色々やってみてその結果を耳で判断するしかないと思います。
前にも書いたけど、定番はあるけど万能なものは無いかな。

その上で、色々やってみるきっかけとして。

1、リバーブ無しで、バランスをちゃんととってみる。
2、複数のリバーブを用意して、少しずつ使い分けてみる。

まずは、リバーブ無しの状態で、キチンとバランスをとってみる。
音量や、帯域の調整を整えてあげて、自分で眺めてみる。
音像の前後感もここである程度追い込んでみる。
それから、必要と思うものにリバーブをかけていく。
かけながら、音量や、音色の変化を感じて、それぞれ調整していくのはいかがでしょう。

複数のリバーブですが、その人の環境にも拠るだろうけど
Plate、ShortPlate、Room、Chamberとか
キャラの違うリバーブを用意して
センドで使い分けてみて、効果を感じて見るのもいいかもしれません。

「Plateかけてみてテールは良いんだけど実音との距離感がイマイチだなぁ・・・」
PlateにShortPlateを少し足してみる。
「テールはいらないんだけど、空間を少しおくにもっていきたいなぁ・・・」
Roomを使ってみる。
「長さは入らないけど、ちょっと目立つ感じで響きたいなぁ・・・」
Chamberを使ってみる。

リバーブも色々あって、それぞれキャラクターが違うから
使いながら体得して（感じて）いくしかないかもでする。

以上、ほんの一例で、こんなことしなくても良いって事もありますから、参考程度までに。

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 11:36:09.03 ID:CIfPvbsJ

>>299
長くなったついでに。

立体感の話も出てたけど
前後も含め、音場を感じるためには
「ある程度」モニター環境を追い込んでおいた方がいいかもです。
簡単に言うと、「聞こえないものは作れない」です。

SPの位置、高さ、壁からの距離、インシュレータの有無。
今持っているSPを買い換えなくても、少し調整するだけで
よくなる可能性がありますから、考慮してみてください。
ほんのちょっと精度が上がるだけで、
自分の施した調整が、よく分かるようになると思います。

そして、SP以外にラジカセやHPで聴いてみて
それぞれの印象の違いを感じて
自分のミックスに、フィードバックしてみてください。

モニターSPの調整内容に関しては、専用のスレが立つぐらい深くなるので避けます。
Googleさんの世話になってくだされ。

余談でした。そして長文乙だな、おいら。

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 12:28:43.97 ID:CIfPvbsJ

>>301
生と考えた時に、ピアノやギターと同じように
ドラムという一つの楽器なので、ドラム全体のバランスで考えるのが、ひとまず王道かな。
例えば3弦だけよく聞こえるギターって変な感じだと思う。（ピックアップの調整でわざとする時もありますが）

オンなのかアフターなのか、プレーヤーのグルーブを
キチンと出して上げられるバランスが吉だと思います。

打ち込みの場合は、それこそ、その音楽の趣向なので、
いいな！っと思えるバランスなら、どんなバランスでも良いと思いまする。

ピーク処理に関しては、
「マスターを下げてみよう」「相対的に、ドラム以外を下げてみよう」でどだろ？
それて、グッドならおｋだと思います。

もちろん、要らない帯域があれば、そこをカットするのも良いかもしれません。
特に低域は、聞こえ方に対して電気的エネルギーが沢山ありますから
そこをコントロールしていくのは、トータルのレベルに対して有利です。

それと、「迫力」が自分自身にとって何を指すか
気長に考えてみるのも良いかもしれません。
自分で「迫力」あるなっと思う曲を聴いて
それと、自分のミックスとの違いとか。
演者だったり、プロダクションだったり、違いが大きすぎて
分かりづらいかもしれませんが、
何を持って、「迫力」を感じるかを探るのは、自分自身の作業のヒントになると思います。

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 12:49:00.15 ID:qgRoX0pf

そうか!!生か!!!(><)
打ち込みしかやってないのですっかり忘れてたorz

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 12:51:52.18 ID:/tgx+3WS

>>301
せめてどんな音楽なのかくらいは書くべきだろうな。
他にどんな音が鳴ってるか見当もつかない。
具体的なアドバイスが欲しいならばね。

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 13:12:28.34 ID:CMgNqZUk

あと、あまりいいスピーカーでミックスにハマりすぎると
かなりワイドレンジで安定してしまい
ラジカセで聞くと何だこりゃ芯がないみたいな

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 13:26:44.00 ID:raZmfFEr

オーディオ依りで良い(高い)スピーカーは、
それ自体が特徴的な音だったりするので、
ちょっと要注意。
でも、ナロー環境で纏めた結果、
高品位な環境で再生して囧rzとなるのも嫌。難しい。

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 13:28:42.25 ID:CIfPvbsJ

>>314
SPのせいじゃないって事だよね？

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 15:02:14.58 ID:d+DT/zOD

原曲に自分の演奏したギターを合わせて弾いてみた音源作りたいんですが
自分のギターが聞こえにくかったり音が割れちゃったり上手くいきません。
なにかコツはありますか？

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 15:34:36.29 ID:qgRoX0pf

まぁ、自分本位な考えなんだけど
生だったら>>301みたいな質問にはならないかなーとか思ったりして

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 21:05:02.33 ID:A4veMNMT

>>317
そのトラックにリミッターとかさしてみたら？
アンシミュ通すのが一番いい気がする

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/13(木) 21:36:53.82 ID:6mLlp3pS

>>318
生でも悩むよ。
まぁ俺は三点とトップしかとらないけど。
キックは-3位に固定しちやって、そこから音をつけたしていくのが良いと思う。

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 00:48:18.97 ID:XlajEp1O

まぁ、ミックスというのは奥深いものだ　うむ

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 02:56:16.00 ID:i1UJdVJ0

明日仕事休みなので>>254さんのやつやってみた

http://up.cool-sound.net/src/cool26222.mp3

普段やらないタイプの曲だったので面白かったです。

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 06:28:08.42 ID:ESYauSvV

>>254さんのやってみました
http://up.cool-sound.net/src/cool26225.mp3

ダメだし希望です

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 07:38:56.26 ID:XlajEp1O

>>323
なんか圧縮がヒドイ　フリーソフトかな・・・

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 08:16:41.62 ID:jpmF1/BU

元ネタが既に圧縮され過ぎなんでズルい
うｐ主のひけらかしイベントだからMixすんの止めた

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 08:30:59.17 ID:XlajEp1O

元ネタは特に何ともなかったと思うが・・・

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 11:25:19.05 ID:9XpEd3wy

>>254のやってみた

http://up.cool-sound.net/src/cool26227.mp3

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 14:06:15.09 ID:XlajEp1O

あのー圧縮ってMP3のことじゃないから　こりゃ勘違いさせたな　すまぬ
コンプレッサーのことね

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 14:14:56.73 ID:C4H84MOr

そんなにヒドイかな。歪み感が好き

330 ：299：2011/10/14(金) 15:31:01.69 ID:9iBQCG/B

>>309
いろいろとありがとうございます！
参考までにどこのリバーブのプラグインを主に使用しているか教えていただけませんか？

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 15:50:50.41 ID:C4H84MOr

これとかは?

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 15:51:10.37 ID:C4H84MOr

ミスった。>>309じゃないけど
http://www.samplicity.com/bricasti-m7-impulse-responses/

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 17:14:28.66 ID:YnguDDjZ

ステレオの、左chか右chだけ、微妙に発音を遅らせて、
左右に広げるのは古典的かつ常套手段だと思うんだが
そういうプラグイン意外にないね

（もしくは、左右をミックスして、
さきに左か右から発音し、
ずらしてもう片方から発音）

単純だけど効果絶大で、
ミッドサイドに分けて聴いてみると、
ほとんどミッドが無くなる

ステレオイメージャー系のプラグインでは
そうはいかない。

ディレイでやると少々面倒なので
一発でできるプラグインがあるといいな
最終調整用に、出力段に、
左と右を逆相にできるようになっているとなおいい。
遅れの長さと波形によっては、左右が打ち消しあう場合があるので

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 17:23:11.70 ID:WsCm/if0

>>332は普通のParallel Stereoではなく
True StereoかMono to Stereo用だから注意な

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 17:50:15.57 ID:C4H84MOr

>>332は、真ん中らへんの音はmono to stereo用を使って畳み込み
真ん中から離れてる音は、
L -> L用で畳み込み -> LR1
R -> R用で畳み込み -> LR2
LR1 + LR2 -> LR
っていう風にルーティング。所詮は近似なんだけど

FL StudioのPatcherでプリセット作ってあるから楽

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 18:03:29.86 ID:sOo3590w

>>333
wavesのdoublerは？

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 18:29:58.73 ID:C4H84MOr

>>333
左右のチャンネルごと、周波数ごとに位相をずらせるエフェクト作ろうかなって思ってるんだけど需要ある?
あるなら、今から作る

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 18:31:31.32 ID:tgjHjjOv

>>336
微妙

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 19:06:43.88 ID:quaU+aoW

>>333
後半の話はともかく、前半はよくあるステレオディレイでできるん話じゃね。
DAW付属ので普通にやってる。

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/14(金) 20:07:03.85 ID:IA8ETLx2

>>333
何度も読み返したけど、自分も普通にディレイでおｋだと思います。

>>337
自分は微妙だとは思わないし、使ってるよ。
http://www.waves.com/content.aspx?id=2193

341 ：309：2011/10/14(金) 21:03:40.59 ID:IA8ETLx2

>>330
ホストはPTで、
Altiverbと、CSRと、WAVES使ってます。
アウトボード使える時は、使っていますが
リコールの問題もあって、最近は中で全部やっています。

CSRだけなじみが無いかもなので以下にリンクです。
http://www.minet.jp/ikmultimedia/classik-studio-reverb

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 07:23:35.62 ID:O0QciYYx

>>340
＞http://www.waves.com/content.aspx?id=2193

なんでそれVST版出さないんだろう...

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 09:10:34.44 ID:O0QciYYx

>>342みたいなの、探したけどないね
mdaのStereoがコムフィルタを使っていて一番近い
でもビルトインのディレイが切れないんだよなあ
PSPのStereoPackの中のやつもそう
単純にコムフィルタをLとRで互い違いにするでいいんだが

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 09:31:25.03 ID:45vLExZd

>>301
自分の知っている人のミックス手順は、

1．個々の楽器の基本的な音作りをする
2．まずおもむろにベースの音を出し、音量を決める
3．ベースとキックの音だけを出し、ベースとのバランスを取る。
4．ベースとスネアの音だけを出し、ベースとのバランスを取る。
5．ベースとオーバーヘッドの音だけを出し、ベースとのバランスを取る。
6．ベースとタムの音だけを出し、ベースとのバランスを取る。
7．ベースとドラムセット全体の音を出し、ベースとのバランスを取る。
8．ベースとボーカルの音だけを出し、ベースとのバランスを取る。
...

という具合に、すべてのトラックの音をベースとのバランスで決めていき
最後に全体を微調整をする、というやり方です。

自分は、ミックスで曲全体の中でのベースの音量に悩んでいましたが
ちょっと目から鱗でした。

参考まで。

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 09:47:53.59 ID:R4+o2lp3

>>299
それに限らず昔の洋楽はやたら空間系多いのに全く邪魔に感じないんだよね
そのあたりで昔のエンジニアってほんと凄いと思うんだ

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 09:54:19.21 ID:R4+o2lp3

>>299
昔の洋楽ってみんな空間系バリバリなの多いんだよね
にも関わらず全く邪魔じゃなくて独特の雰囲気が出てる
その点で昔のエンジニアってやっぱ凄いと思う。
http://www.youtube.com/watch?v=MZhrRJPkcX0&feature=related

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 10:00:04.58 ID:R4+o2lp3

いくら更新してもキャッシュだけを読み込んで
全くページ更新されないFireFoxマジどうにかしてくれ
時々書き込まれてないと思って多重投稿してしまう

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 10:10:00.66 ID:64aw+n7g

っスーパーリロード

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 11:14:52.92 ID:0ICT0a2i

>>347
ctrl+F5

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 12:43:01.50 ID:9+pTKxhh

>>254
何故かPS1時代に逆行しました。素敵な曲をありがとうございます！
ttp://up.cool-sound.net/src/cool26246.mp3

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 17:23:29.44 ID:zM2s2hnY

>>350
( ﾟдﾟ)　これ凄くね？

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 18:05:15.82 ID:9+pTKxhh

>>351
よろしければ具体的な感想を頂きたいです

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 18:52:18.20 ID:+jFoKxer

>>341
Altiverbで、Englishmanみたいなリバーブ再現できそうですかね？
個人的にプレート系は軽いリバーブというイメージがあったので、ENGLISHMANのような
深いリバーブに使用していたのはちょっとびっくりですね。shortplateというのも初耳なので気になってます。
>>346
僕の場合リバーブかけるとごちゃごちゃしてしまうのですが、プロのエンジニアは綺麗にまとまるのが凄いです。

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 20:10:47.04 ID:zM2s2hnY

>>352
全パートがきっちり聞こえること
主旋律のパートが埋もれていないこと
ティンパニとシンバルがしっかり仕事してる
スネア、ひょっとして邪魔なんじゃないかと思ってたけど
ドライブ感出すのに一役かってる

とか

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 21:57:02.17 ID:9+pTKxhh

>>354
感想ありがとうございます。「各旋律を耳で追いやすいバランス」を目指したので、その意図が伝わったようで嬉しいです。
スネアは確かに独りで荒ぶってますね…
ドラムとベースはつい必要以上に目立たせてしまうので、意識して調整したいと思います。
客観的な意見が聞けて良かったです！

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 23:25:28.54 ID:Ok4/AsWA

全パートがきちんと聞ける＝帯域別の交通整理がきちんとしてある、ってことだよね？
俺そういうの苦手で良くわかってないんだけど、プリセットでみて学べるかな？
たとえばSSLとか買ってみようと思うんだけど

プリセットが良さ気なの教えてくれませんか
できればwavesで

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 23:46:49.60 ID:EMHmdFn8

日本のＣＤなんて聞けたもんでない。日本人の悪いうわさを雑誌で
広めた責任だな。海外では今でもＯＫだ。

たぶん、残響ＭＩＸできない人は、最終段階でもダメなＭＩＸしてるぞ。
海外のトッププロのＭＩＸの講習受けてりゃ、日本の学校みたいなデマは通らない。

音圧もヘボイし、ダイナミクスも無い人がリバーﾌﾞを切る動作に入る。
これはＭＩＸの初歩的な逃避策として出てくる癖。
プロの技術を得るとだんだんと過剰になって、何でもできるようになる。
生は何もせずとも聞ける、シンセは聞けない、この判断の状態まで耳がきてないとMIXが無意味となる。
日本の音源で売れてない音源ほど残響が無い。これ笑えるところね。

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 23:49:57.99 ID:Q7xY0nf2

そうだね、プロテインだね。
次の方どうぞ

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/15(土) 23:57:20.77 ID:3Pgt7Vw2

お薬増やしておきますね

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 00:08:50.69 ID:nxESkh7n

この狭い日本ですら評価されてない俺は
海外を意識する暇なんてねぇっすわ

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 00:13:44.36 ID:Z51R5MwD

ピアノのディレイが評価されただけ救われたぜ　ふぅ

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 00:24:46.80 ID:anefazEN

あまり真に受けないで欲しい素人のチラシの裏
>>254 迫力があって凄く上手いと思った。どこが不満なのかわからないよ！
>>260,263 好き。安心してループできる
>>262 ピアノが綺麗で心地良い。Aメロで雑音が鳴ってるように聴こえるのが残念。スネアのリバーブかな？
>>273 サビ前のギミックがかっこいい！けどかっこよすぎてゲームより曲に集中しちゃいそうだ
>>274 まとまってて聴きやすい。十分上手いけどピアノディレイは演出過剰に聴こえた
>>292 ブラスがキラキラで良い音！ドラがちょっと目立ちすぎかも
>>322 ティンパニとスネアで押す感じがかっこいい
>>327 サビでぐわーってなるのが中二心刺激してニヤける。この曲に合ってるんじゃないかな

363 ：341：2011/10/16(日) 01:10:53.23 ID:DaVbPBEk

>>353
もし、自分がAltiverbでっと言われたら、
Cathedrals→Notre Dame（Plateちゃうやん！）
Gear→EMT Champman Recording
のどちらかを元にいじって行く感じかなぁ。

音色の印象は個人的なものなので色々ですし
実機も種類がいくつかあるので、一概にはいえませんが
Plateを指す印象は「リッチでウォーム、腰があって滑らか」というところでしょうか。

プラグインでは、その辺りを再現できていないものもありますが
まぁ、それぞれでしょう。

ShortPlateは文字通りリバーブタイムの短いPlateですが
普通のPlateを短くしたものよりEarlyReflectionといわれる初期反射の成分が増えて
低域のダンピングが深くなるものが一般的です。

使い方にもよりますが、Roomよりブライトな空気感を出してくれます。
テールは要らないけど、なじみたいとか。

それぞれ、使い方は色々なので、自身で色々試して感じてみてください。

364 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 01:14:21.81 ID:AkhmQ8Eh

リバーブなんて$19で売ってるTrueVerbで十分。
もっと違うところをしっかりやれよ。
リバーブにこだわってるやつって大抵ミックスがそれ以前のレベルで笑えるｗ

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 02:20:35.11 ID:DaVbPBEk

>>364
まぁ、それを言ったら、DAW付属のプラグインでいいんだけどね。

TrueVerbはEarlyReflectionに特徴があって他のReverb系と違いがハッキリ感じる。
ERだけ、別にダンプの感じをいじれるし。
Direct/RevともOFFでERだけ使う事もよくあるよ。

テールの感じは、むしろかけない方がいいんじゃないかと思う。

1点、「Milleniumverb」これだけは、ちょっと他に変えがきかないかなぁ。
ザラザラのビョ～ンビョ～ンなんだけど
不思議とモニター環境選ばずに、生き残ってくれる。
飛ばし系の候補の一つです。

これが無ければ、$19も躊躇するかなぁ。

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 03:07:23.38 ID:Bx8odHmn

>>348
>>349
それがさ、それしても全く更新されないんだよ
設定で毎回サーバーから取ってくるように設定しても一向に更新されない
FireFoxを再起動しても無理、タブを変えても無理

どうしろってのこれ

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 03:29:12.20 ID:TH/GFXcM

>>366
まずそのＰＣを窓から投げ捨てます。

368 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 04:05:34.75 ID:W6iXFTCN

>>365
俺もなんでもいいって思っていたんだけど、初めてwavesのリバーブ聴いたときは、うわーすげーって思ったわ。
詳しいことは覚えていないけど一番メジャーな奴だった。
それまでDAW付属のでいいじゃんって思っていたけど。
sonnoxともまた違ったな。
>>366
それで変わらないならOSの問題だからクリーンインストール以外道はないよ。
火狐は悪くない。

369 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 04:06:09.68 ID:W6iXFTCN

あ、ごめん。>>364の間違い。

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 04:08:30.24 ID:Bx8odHmn

それより誰か>>265にアドバイス下さい
すごいスルーされてるような気がするんですけど

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 06:28:04.59 ID:0PnA2Fba

全角英文字と半角カタカナw
入院したほうがいいぞ。

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 10:18:56.09 ID:Kk/ZP8zd

>>366
専ブラ使いなよ

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 11:27:25.59 ID:+uFV8sbZ

やってみた
http://up.cool-sound.net/src/cool26287.mp3

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 12:00:37.80 ID:ys6LFre1

>>370
いいよ凄くいいよ(;´Д`)ﾊｧﾊｧ

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 12:21:10.63 ID:cMTh/VSf

>>370
聴いてて頭がぼわぼわする気がするんだけど、低音ブーストしてる？

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 12:32:06.10 ID:83yhvmH6

>>370
ストリングスのメロディーが入ってくる一番盛り上がるところの音が全体的に篭っていて、音量小さいから地味に聞こえる
その前まで聞こえていた抜けのいい楽器がそこから無くなってしまうからかな
一曲通して帯域のバランスが崩れず、曲の展開も考えてそれぞれの楽器の音量のバランスを取るといいと思う

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 12:36:22.98 ID:rN0sUeGn

>>370
コンプが過ぎるかと。
狙ってるならアレですけど。

必ずしも現実に即す必然は無いけど、
即さないのであれば、それなりの説得力が必要かと。

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 15:21:53.55 ID:AaTKGdTG

ちょうどリバーブの話が出てたみたいなんで質問
今ってSIRのようなIR系のリバーブってIKのCSRとかsonnoxのリバーブと比べてどう？
PCのスペックが上がってどっちも変わらないとか、良いなりにやっぱり重いだけ？

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 20:49:03.53 ID:pd/41nEj

ドラムのパートはみんな各キット毎にコンプレッサーかけるものなの？

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 21:55:34.76 ID:TibkeR13

>>379
俺はかけてる
グループトラックにまとめて全体にさらにもう１回かけてる

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 22:01:23.10 ID:8PfJl3gh

生ドラムは100%掛ける

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 22:10:07.03 ID:Z4t3aqEp

>>379
＞ドラムのパートはみんな各キット毎にコンプレッサーかけるものなの？
音が問題ないなら、打ち込みには無駄に掛けなくてもいいよ。フィルインとか改めて突かないと効果出無くなるし。

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 22:20:02.25 ID:Z51R5MwD

打ち込みは扱いが簡単だな　ワハハ

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 23:09:46.85 ID:750wlMuT

スネアとバスドラにかけるけどシンバルとかにはかけないな。うるさくなるだけだし。

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 23:18:32.63 ID:nxESkh7n

シンバルは確かに使わない時あるなあ
特にライド

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/16(日) 23:59:39.08 ID:pd/41nEj

>>382
打ち込みなんですが、改めて突くってどういうことですか？

387 ：299：2011/10/17(月) 01:42:45.19 ID:n/KWUCkU

>>363
ありがとうございます！Altiverb買っていろいろ試してみます！

388 ：363：2011/10/17(月) 03:59:12.77 ID:I84dcFw1

>>387
あっとっと・・。
Englishmanを引き合いに自分の環境ならどうする？っていう
ピンポイントなお題だったので、Altiverbを書きました。が、

他にリバーブのプラグインがいくつかあった上なら結構ですが
DAW付属のリバーブプラグインのみ、とかの様子でしたら
最初の一手としてAltiverbってのは、クセがあるかなっと思います。

AltiverbはIR（インパルスレスポンス）という仕組みで
実際にある、機材や、ホール、その他色々な物/場所の響きを
キャプチャーして、それを再現しています。
通常のリバーブプラグインは、アルゴリズムに基づいて単純に演算のみで
響きを再現しています。

楽器でいうとAltiverbはサンプラー、通常のプラグインはSynthとザックリ考えてみてください。
Moogの音が欲しいと思ったとき、サンプラーのライブラリにそのものずばりがあれば、
おそらく、Synthで作るより良い結果になると思います。
しかし、ライブラリがなかったり、ライブラリの質が悪ければ
Synthで作りこんだ方がいいかもしれません。

Altiverbもそうで、IRライブラリー如何で得られる結果は決まってしまいます。
自分の欲しいライブラリーが無い場合は、つぶしがききません。
もちろんIRライブラリーは沢山ありますのでかなり守備範囲は広いですが
それが、はまるかどうかは未知です。

編曲なさってるという事で、DAW上でシーケンスもなさっているようだと
音源等でPCに負荷が掛かっていると思いますが
Altiverb等のIR系も、通常のリバーブプラグインに比べ
負荷はかなり高いので、状況によっては使用が困難になるかもしれません。

389 ：363：2011/10/17(月) 03:59:55.20 ID:I84dcFw1

>>387
まぁ、安くは無い買い物なので、買ったけど使えないとか無いように
事前に動作環境に関しては確認したほうがいいかもです。

SIR（http://www.knufinke.de/sir/sir1.php）というフリーのVSTプラグインがあります。
自分は使っていないので実際どうなのか分かりませんが
それとIR系の様子を知りたければ、使ってみるのも良いかもしれません。（WinOnly)

もし仮にDAW付属のプラグインのみでしたら
これ（http://www.waves.com/content.aspx?id=2202）とかは
汎用性があり、音色も十分に使えるのでDemoを使ってみるのも良いかもしれません。
（しかも買ってもたったの$49.00）

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 07:12:17.48 ID:Pgxy87FH

>>388 >>389
IR系なんて、いまやいっぱいあるから、
あえてSIRやAltiverbを薦めなくてもいいと思うけどな
もうコンヴォリューションというだけで評価される時代は終わったよ
あまりに普通のものになった。

そもそも、最近の主要DAW、
たとえばCubaseにだってLogicにだって、FLにだってすら、
デフォルトでコンヴォリューションのプラグインはついてる。
NIのKompleteにもReflektorというのが入っているし、
さまざまなメーカーが格安でプラグイン出してる。
Cubaseに搭載のプラグインなど
昔まだソフトではコンヴォシューリョンプラグインがなかったころに
YAMAHAがハードで出していた高級機SREV-1のソフト版だ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/20090119/dal08.jpg

あえてaltiverbを選ばなくても、いくらでも選択肢はあるし、
まずはDAW付属のコンヴォリューションを薦めるのが先ではなかろうか

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 11:06:29.15 ID:I84dcFw1

>>390
どこも薦めてないし、むしろ否定的な要素を書いた。

Q：Englishmanいいけど、どうやってるのかなぁ？
A：○○な感じかなぁ。
Q：リバーブ何使ってます？
A：あれやこれや・・
Q：AltiverbだったらEnglishmanみたいになる？
A：自分がAltiverb使ってやるとすると○○かなぁ。
>>387Altiverb買ってみます！
>>388おっと、ちょっと待った。←今ココ

仮に>>390氏が
「いやいや、Altiverbでやるよりも、○○の方がよっぽどEnglishmanに近くなるよ」
と言うのなら分かるけど
「Altiverbなんて薦めてないで、まずは付属を使うのが先だろ」
と言うのは、筋違い。
もし仮にそう言いたいなら、本人に伝えてください。

>>364の書き方は自分の肌には合わないんだけど
言ってる内容は凄くもっともで、自分も強くそう思うんだ。
ただ、今回は絞ったお題があったから、それの解の一つとして書いただけです。

ついでに>>364
「もっと違うところをしっかりやれよ」は
こういう所への書き込み方も含まれると自分は思うよ。

情けは人の為ならず。

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 15:43:38.73 ID:QdIWBGlJ

>>254
楽しかったです。素材ありがとう
http://up.cool-sound.net/src/cool26309.mp3

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 17:11:38.37 ID:pGxwSVE4

>>254のほとんどのミックスを聞いてて共通することなんですが
なぜ高音の方を削って地味にしてるんですかねぇ
いえ、僕は本人ですが>>266みたいに高音出してもいいと思うんですが

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 18:14:52.76 ID:+zA8HiHJ

>>393
多分、素材を聞いて高域が耳障りに感じた人が多いからじゃないかと思う
あとジャンル的にポップスみたいな固い音より柔らかい感じのほうが合うんじゃないかとも思う

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 19:01:43.90 ID:e/RWc8/H

俺は高音あるほうが好きだな

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 19:02:17.88 ID:pGxwSVE4

聞く環境にも依るので何とも言えないけど
例えやモデルで挙げられてるヨウツベとかの音に比べたら
うちのスピーカーで聞くと高域がやや不足してるかなと
いあ、3400円のサンワサプライのアンプ内蔵スピーカーなんですがね
一般人意見としてようつべとかの音源は高域もちゃんと聞こえるので

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 19:07:37.42 ID:52mKHlF8

昨日ドラムのコンプについてきいた者です。有難う御座いました。
>>382の突くというのは周波数を持ち上げるって事ですか？

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 19:43:52.82 ID:gOmL+24p

プロでこの程度でもＯＫ。もっと過剰でもＯＫ。
ガンガン残響いれろよ。ﾌｱﾝﾀｼﾞｯｸにするんだ。

ういー、もういっぱい。(青汁派なんで)

http://up.cool-sound.net/src/cool26315.mp3.html

残響否定派を信じちゃならんよｗ

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 19:49:34.08 ID:Pgxy87FH

>>396
もっといいスピーカーかえよ
値段高くなくていいから、もっと大きいのを
ウーファー16cm程度のが1本あると、もっと真実がわかるぞ
でかいなら12cm程度のでもいいから
はっきりいってそんなスピーカーじゃあ音質を評価する以前の問題

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 19:51:07.41 ID:EcFQKjkh

否定派も推進派も一緒に滅びてくれ
リバーブの程度なんて好みだろうが

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 19:56:58.40 ID:gOcufsKy

>>399
ミックスダウンのモニター用スピーカーを探してるんですが、必要なスペックやオススメあったら教えてください。

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 20:00:50.65 ID:gOmL+24p

日本の政界からキリシタンをたたき出せ。細川もりひろガラシャスパイ一族残党をつぶせ!!!

小泉改革以降、民主党の詐欺議員も自民党のトップも、多くがキリスト教
原理主義組織のメンバーが当選させられて、組織がのっとられている。
官僚もキリスト教徒だし、年金出すの遅らせろと発言してるのも親米派の
アメリカ族議員だ。

●湾岸戦争資金１５兆円要求→消費税発布させた。

●第二次イラク放射能平気空爆で→さらに５兆円の金融債権(サラ金の自由化)

●小泉偽装テロ改革　→９１１テロ空爆資金(空軍と海軍の資金に実は迂回投資させられていた)

●現在の増税対策→　イラン全土空爆計画であって、キリストテロ組織のビックチャーチが指令している。

●糞尿で飼育した発ガンアメリカ牛肉緩和輸入　→国務省のシーシェパードがテロで脅迫。

●次はアラブ国家に細菌兵器をぶち込むと国務省がイスラエルと発言しているところ。

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 20:01:25.90 ID:nsXD70h0

>>401
金無いが大きさ気にしないなら
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EB2031P%5E%5E
金ない上に、上記がちょっとでかいと思うなら
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EB2030P%5E%5E

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 20:02:45.52 ID:gOmL+24p

確信犯で誤爆wwww

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 20:21:24.93 ID:gOcufsKy

>>403
中域が評判悪いみたいですね、五万位までだとどうでしょうか？

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 20:41:50.96 ID:nsXD70h0

>>405
5万まで出せるなら
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=485%5E9900-52844-01%5E%5E
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=120%5EM1ACTIVE%5E%5E
ちょっと超えるが
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=446%5ERP8G2%5E%5E

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 21:06:07.99 ID:98KhmKTQ

M-audioを勧めるか

408 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 21:17:31.20 ID:iDBAkovj

>>254
ちょこっとやってみたよ
http://up.cool-sound.net/src/cool26320.mp3

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 21:20:16.90 ID:pGxwSVE4

やっぱこういうスピーカーだと結構高音域とかも明確に聞こえるんだろうな
やっぱ一般仕様だと中々明確には聞こえないもの

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 21:23:30.84 ID:qepz+zM3

>>393
元の素材から高域無かった様に思うけどな
下を支えようとして低域作ると相対的に上が弱く聴こえるから上げても限界がある

あと、まともなモニター持ってないならSRH840あたりのヘッドフォン買った方が幸せになれると思うよ

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 21:47:35.50 ID:mvIX8Qzv

>>254
やらせていただきました！オケっぽくしたかったのですが濁りすぎたかも…
ttp://up.cool-sound.net/src/cool26322.mp3

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 21:47:52.73 ID:pGxwSVE4

ちょい待ちなさい
>>394と話が・・・・

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 23:08:55.93 ID:qepz+zM3

>>412
音源の事もあるけど、まず楽器の編成みてもそんなに上が強い曲ってわけじゃないし
低域が薄くて中域が厚いから楽器の少ないパートを考えると高域を上げづらいんだと思うよ
とは言え、他の人が高域削ってるって印象はあまりないけど
>>266は逆に中低を削りすぎだと思う

俺（>>322）も敢えて低域を強めにやったから人の事言えないけど

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 23:21:22.62 ID:H8D7T8rn

>>254 の悩みはピアノが埋もれちゃうてことだったよね。

ピアノの存在感の薄さはフレージングもあるし、音色のせいもあって。
埋もれないようにしようとすると
この音色だとどうしても高域を強調するしか。
その結果本来のピアノとはかけ離れた音になったり。

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 23:31:58.63 ID:Dkgd60vh

そう。シンセサイザー的な、
よく、かのTK氏が鳴らすようなピアノの音にするしかないんだよ

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 23:34:56.95 ID:aRhGnLO8

個人的には>>254のあれはピアノを目立たせようとするよりは
ちょっと埋もれてる感じの方がいいと思った

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 23:48:20.12 ID:gOcufsKy

>>406-407
有難う御座います。参考にさせていただきますm(_ _)m

Wavesも欲しいけどまずモニターですよね
(~_~;)お金かかる…。

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 23:52:21.38 ID:H8D7T8rn

>>416
同感。
ピアノコンチェルトでもないし、
あ、ピアノも鳴ってるね。程度でいいような気がする。

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/17(月) 23:57:03.06 ID:I84dcFw1

話題に上っていたので>>266を聴いてみた。

良い悪いは別にして感想を。

全体のフォルムはドンシャリ。
こういうのは比較的レンジの広くない再生環境でも、上下にワイドに感じさせてくれるよね。
すっぽりと歌の帯域が空いている様子。

比較的ドライ。
妙に生を目指さずに、コンテンポラリーなサウンドになっているのは
素材を考えると無理が無くて素直に聴ける。
打ち込んだ本人は、打ち込んだ全てが聞こえる感じで嬉しいと思う。

サビのピアノがハープみたいで綺麗。
Snrだけ、他とは違う部屋で一人で演奏しているみたいで
面白いなと思った。

他のも全部聴いたけど、みんなそれぞれ個性があって凄く楽しめた。
素材提供ありがとう。

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/18(火) 00:53:48.98 ID:V6eSz9Zm

>>254さん素材ありがとうございました
>>419
感想ありがとうございます
そうそうそう、歌の帯域が…と自分でも思ったんですよww
すっかりカラオケミックスになれてしまったんですね;;
そう考えると他のがやっぱりよかったんだなとか思ったり　今後も精進していきたいですね

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/18(火) 01:11:27.70 ID:jTeZoubn

>>254ちょこっとピアノ、スネア、全体で低音、高音なおしたよ
どうでしょか？
http://up.cool-sound.net/src/cool26330.mp3

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/18(火) 02:04:27.27 ID:lrI2cUIF

>>408
すっきりしてて凄く聴きやすい
>>421
ピアノがしっかり耳に入ってくるのが心地良いと感じた

どっちも味付けは少ないけど、綺麗に灰汁抜き出来てるね
素材の味を活かすって点ではこういうあっさり目のミックスは好き

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/18(火) 06:06:14.92 ID:GevOGwRc

>>254
素材ありがとう
とりあえず他のミックスを聞く前に自分なりのミックスやってみた
質感をゲームとかポップス向けのものにしたけどどうかな？
http://up.cool-sound.net/src/cool26332.mp3

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/18(火) 06:20:44.41 ID:NK+DZ3t4

なんかどれも高音がマスキングしてるのか潰れてる

425 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/18(火) 14:25:46.16 ID:CmC7t+sS

高音って低音に比べると神経質に処理する癖がついてないの、ワタシ

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/18(火) 14:46:27.17 ID:1F5ohnaC

>>424
元のファイルの音質をカバーしようとするとどうしても無理が生じて。

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/18(火) 20:54:30.40 ID:jTeZoubn

>>422
今回は出遅れたのでお手軽にやってます

254さんの音質が一定内におさまってたので、
>>408はTimp、Pf をEQ
>>421はPf、Sn を修正、後はマスターEQで
たしかにあっさりミックスですねｗ
ありがとうございました

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/18(火) 22:39:05.31 ID:BIbP6/Hw

生音のミックスとか無いのかココは？

429 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/18(火) 23:32:56.38 ID:iTuIGJ7U

いくらリアルな音源をそろえて打ち込んだとしても生音で録ったミックスのような臨場感は得られない
最近気づいた

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/18(火) 23:43:01.29 ID:T6EK5+t4

普段から生音を扱ってるような人はこんなスレに来ません

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/18(火) 23:57:02.59 ID:pU6165hJ

偉そうに録音だのスタジオ機材だの語ってる自称エンジニアの人結構いたけどなぁ？

432 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/19(水) 00:19:52.35 ID:RJ6mcesI

生素材上げたら「何これひどい」ってなるの見えてるし

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/19(水) 00:48:21.62 ID:Z+/uMvIT

録りが一番大事だからね。
レコーディングエンジニアって凄いと思うよ本当。

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/19(水) 10:07:50.99 ID:tsrRHtpY

モノの音をショートディレイで左右に振ると
ステレオで聴いたときはとてもいい感じなんだが、
モノラルで聴くと、微妙に打ち消しあってしまい音質がかなり変わってしまう
片方のチャンネルになにかをかけて、
モノラルにしたときもなんとか音質を維持できないものでしょうか？
アイディアがあったらください。

くし型フィルタを使ったステレオイメージャー系は、
モノラルにしても印象がほとんど変わらないものが多いですが、
ディレイで広げた感じとはまた違う感じになりますよね

ディレイで広がった感じが好きなので、
それを保ったまま、モノで再生したときも違和感ないようにしたいのです

435 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/19(水) 10:08:41.94 ID:tsrRHtpY

ちなみにオールパスフィルタなど試してみましたが
あんまり良好とはいえず。。。。。

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/19(水) 10:36:17.98 ID:F9atP50X

短いリバーブ使え

437 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/19(水) 14:47:34.74 ID:zDAn0PBY

上でM-AUDIOやKRKのモニターが上がってるけど何でそんなクセの強いの薦めてるの？
5万以内ならヤマハのMSP5が素直でいいよ　低域不足はヘッドホンで補えるし

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/19(水) 15:33:47.81 ID:o77UowQm

>>434
オレの定石は、そのような場合は、LとRに-6dBぐらい、ドライ信号を足す。
もちろんモノラルにするとある程度の変化はあるが、原音をミッドに足すことで、イメージが大きく崩れなくなる。

ただ、モノラルのことなんて、AMラジオで流れるのを想定する以外は、今時、考えなくてもいいと思うが。

最近は、YouTubeもステレオ化し、ほとんどのテレビもステレオだし、メインのリスニング環境の
ポータブルプレーヤーなどもステレオ、モノラル再生される機会も少ないので、あまりモノラルのことは考えないようになった。

仮にモノラルで聴かれる機会もあるかもしれないが、本気で聴かないシチュエーションだろう。
だから、モノラルで再生したとき、イメージが大きく崩れなければ、多少変化してもいい、という考え。
このスレのみなさんは、モノラルで再生したときのことを考えるのだろうか？
大なり小なり、ステレオで広げるようなエフェクトをかけると、モノラル再生したとき、音が変化するが。

もう一つ、方法を考えた。少々無理矢理ではあるが。あらかじめ、ディレイ成分の逆相を、反対chに足しておくやり方。
そうすれば、モノラルで再生したとき、ディレイ成分が消える。ショートディレイで広げる前の、オリジナルなモノラル音になる。

ただし、こちらの方法は、、逆相を足した方のチャンネルは音が少し変になるが。
しかし、やってみると、超ショートディレイでステレオをぽんぽんっとLRに
すこしずれてすばやく広げているから耳が追いつかないせいか、先に鳴る方かあとに鳴る方のどちらか片方だけが
ちょっと違う音でも、案外違和感が無い。ただ、片方のchの音が大きくなるので、調整は必要だ。
また、モノラル再生したときにレベルが下がる問題もある。

他にも、ディレイ後のLとRの差分などを利用する方法なども考えてみたが、色々やり方はあるのではないか。

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/19(水) 16:20:31.47 ID:h/B8xS4J

>>434
AMの衰退、TVCMのステレオ化にともなって、モノの需要減っちゃって
その辺りあまり意識しなくなってきちゃった。

解決にはならないし、既にやっていると思うけど、
ディレイタイム決める時に、モニターをモノにして
遅れのタイム、フェーズとか、いじっていたよ。
根本的には、元と同じにはならないんだけど
音色の変化の具合は、調整できる。
（やってる内に、ディレイタイム0が一番良くなっちゃって
本末転倒ってのがあるけど）

その広げ方で、モノ再生での「音色」の違和感はしょうがないと思ってるよ。

それより、単純にモノ再生した時に
センターが3dbあがる方が、自分的には大きい問題。

前出の通り、もうモノの事は、うっちゃってるから、あきらめてるけど
昔はモノラーとか使って、モノマスタを別に作ってたよ。

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/19(水) 16:32:53.46 ID:h/B8xS4J

>>438
お！、面白そうだなぁ。

>LとRに-6dBぐらい、ドライ信号を足す。
これって、
Lｃｈ→A（素材）
Rch→B（Aのディレイ成分）
とした時に、LRにAを足すってこと？
仮にそうだとすると、LchがA+A、BｃｈがB+Aで
Lchに定位したいAがセンターに寄るけど、自分の理解が間違えてる？

>ディレイ成分の逆相を、反対chに足しておく
これも、さっきの例でいうと
Bの逆相をLchに送ると、定位は（逆相で吐きそうになるけど）センターだと思うけど
どうだろう？

自分も一瞬MS使ってって考えたけど
>>434氏がくし型イメージャがピンと来ないって言うんで
だめっぽいと思ったんだよなぁ。

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/19(水) 17:11:19.31 ID:o77UowQm

>>440
＞Lchに定位したいAがセンターに寄るけど、自分の理解が間違えてる？

あってます。たしかに寄ってしまいます。
でもモノ再生時の時のことをすこし重視したいときは、その辺りを少し犠牲にして、
ステレオ感は狭まってしまうしちょっと寄ってしまうけれど、-6dB程度であれば、ディレイタイムの長さにもよりますが、
広げたい、という意図からずれすぎないというか、あんまり違和感ないことが多いです。
ステレオが基本だけどモノラルのことも考えて中庸を取ろうとすると、なにか犠牲にしないとだめですよね。
自分的には、シンプルですぐやれるので単純にAを-6dB程度足すのが個人的にはよくやる手です。

ディレイ成分の逆相の件もおっしゃるとおりです。

でも、最近は、上にも書きましたが、>>439さんと同じく、個人的にはもうぜんぜんモノラルのことは気にしていないですｗ
まだ数年前まではyoutubeがモノラルがデフォルトだったので、ちょっと意識はしていたんですが、完全にステレオになっちゃいましたので。
たとえばディレイで左右に広げる場合は、モノ再生での違和感よりむしろ、ステレオ再生時のMIDががらっと空くのがミックス上で個人的には、非常に大事というか。
もうモノ再生時の違和感はいいや、って感じです。

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/19(水) 17:54:08.46 ID:aBtg01Dm

まずアンプ買ってモニター環境を整えるべきか、Waves買うべきなのか迷ってるんですがやっぱりまずアンプですかね？
今900STでやってます。

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/19(水) 18:51:53.97 ID:h/B8xS4J

>>441
なるほろ～。今度やってみよっと。色々ありがとぉ。
気が向いたら>>434氏にどんな用途でモノを考えてるのか教えてもらえたらと思うよ。
興味津々。

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/19(水) 18:53:15.33 ID:91Q87GIM

もう少し勉強しろ。そしていきなりWavesはいらん。DAW付属のものを使いこなしてからにしろ

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/19(水) 19:21:04.18 ID:h/B8xS4J

>>442
話がモニタSP持ってないと仮定すると、恐らくそっちの方がいいと思うけどね。
ただ、宅内環境によっては、ある程度音量を出しきれない時もあるので
一概には言えないけど。
そんな時は、ラインインの付いてるラジカセを使ってもいいかも。

HPだけより、エアー通して聴ける別な物と、両用したほうがいいと思うよ。
やっているうちに、それぞれで何を聴けばいいのか感じてくると思う。
鳴らす物での違いを感じられれば、先々モニタSPを選ぶ時に役に立つと思うよ。

SPの選択に関しては触れません。
予算があって、しかも鳴らせるなら、ここじゃなくて専用スレがあるのでそちらでどぞ。

余談だけど、保さん、自宅でやるときはHPだってさね。
Shureだって。
頑固な人なのに、そういう所は柔軟だぁ。

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/19(水) 19:47:11.66 ID:3/PxFQAH

SRH840は良い感じに使えてるよ。
最後はスピーカだけど、ヘッドフォンだけでもなかなか追い込める。

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/19(水) 22:25:22.48 ID:h/B8xS4J

>>446
買いだめしたMDR999も、最後の1個がそろそろエンディングの様子だし。
940も出たしSRH840と併せて聴きに行ってみよっと。

そう言うとご本人見てるかも（んな訳ないかぁ）しれないし
うっかりした事書いちゃ駄目だと深く反省。

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 01:31:35.54 ID:kmExTQds

生音って意外と簡単だよw
少々RECに失敗していても太いからね。
シンセを生っぽくするほうが大変。

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 01:41:00.08 ID:yriwakae

>>424
>なんかどれも高音がマスキングしてるのか潰れてる

高音がマスキングして潰れる物って何の事？
誰か教えてください！

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 01:59:48.65 ID:CZWCSQbc

>>424が聞きかじりの理解できてない単語を使ってみたってだけです。

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 02:20:29.11 ID:Qy37UOj9

>>448
こらこら虎で入っただけで偉そーな。

うまい演者と良い箱なら本当にエンジニア要らず。生は簡単だよ！その通り！

…と言いたくなるほどだ。

が、それでもSSLスタジオだとケーブル長、端子数などから本当に品著に音の鮮度が落ちてくる。
演者のセンスや、出音のバランスが悪いとどーにもならん。
結局シンセと変わんないんだよ。ガチコンプ掛けてバランスとるか、一音符ずつフェーダーをマウスで書くとか。
ちょっとよくなると、「俺がプレイヤーなのかよ！」とか思いたくも成るわな。

わかるよ！ご苦労さん。

後で俺のスタジオで今週録音してた音源上げてやる。

リハ中の一曲。
当然ラフ音源。マルチも残ってない。
俺はリハ全部録音する人なんだ。

ライブでもレコーディングでも全部な。

ミックスも何もないぞ、録り音にリバーブ掛けただけの、演奏中演者がヘッドホンで聞いてたのと同じ音源。

有る意味レア。演者とエンジニア、
アシしか聴いてない。

じやまってろよ！
ウプロダが判らん…wwww

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 02:31:07.44 ID:vezPvNm6

>>451
つまり俺らが何かして遊べるような素材じゃないってこと？
それならいりません

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 02:33:57.77 ID:Qy37UOj9

>>397
おそくなった。

突くというのは、ボリュームフェーダー突き上げるという意味です。

コンプでリミッター、コンプ掛ければ当然音量差が無くなって、表現がベッタリと変わります。

すなわち、制作時に有効だったフィルインの効果的な音量もコンプ掛ければ飛び出しが減りミックス時では足りなく成るので、フェーダーでフィルインだけ適度に突き上げる。という事です。

音はよくても演奏時意図が薄まった！減った！
は、ダビング録音が整備されて史上永遠の悩みでした。

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 02:34:48.57 ID:Qy37UOj9

>>452
そか、要らんか。

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 02:38:20.12 ID:Qy37UOj9

>>274
いやー、やっぱりこのミックス素晴らしいわ。ヘッドホンで聴いたけど、まずiPhoneのスピーカーで良いと思ったんだから。
俺の耳もまんざらじゃねーな。

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 02:44:30.14 ID:kmExTQds

思い込みの深さといい、クソのエンジニアの典型的な例かもしれん。
焼酎にでも浸けて保存しておいたほうがいいぞ。

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 03:20:56.90 ID:DvOzETjG

>>453
レス有難う御座います！オートメーションではなくリアルタイムで操作されるんでしょうか？ド素人ですみません。

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 03:37:52.64 ID:0gnCdXNv

>>451
>SSLスタジオだとケーブル長、端子数などから
SSLだと特段にワイヤリングが大変なんですか？

>俺のスタジオで今週録音してた音源上げてやる
明日から仕事来なくなってもいいんですか？

S/N悪くなってきたなぁ。

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 03:41:27.36 ID:vezPvNm6

>>453
これってハード特化な発想じゃないかな
ソフトならフェーダーよりまずコンプのレシオにオートメーション描いた方がいいと思う

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 08:14:08.08 ID:Qy37UOj9

>>290
歌の話ですよね？
基本ですか？アナライザー覗いてああこれかぁと思って「EQ取り出すのは初心者」
そこで「ミックスフェーダーの書込みする」のがプロ。

歌が気になる場合は、92%大抵ピッチかタイミング…または音量です。音色が…なんてその言葉だけ別テイクから取り出すかな。

EQではどうにも成りません。倍音を綺麗にカットなんてまず出来ないからね。

コンプしっかり掛けて演奏時の音量が…とわかるのなら、フェーダーをプログラミングして一音価単位で丁寧に突き上げるだけです。

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 08:21:07.20 ID:Qy37UOj9

>>459
ゆとりらしい発想だな。

オートメーションなんぞ、フェーダーでもレシオでもなんでも構わんが、
機材が全機能「マトモに動く」と真に受けて信じるとろくな事無いからな。
例え業務機器でもだ。

負荷が掛かったら動いてないとか、動く時にプチ音が乗ってるとか、メーカーがテストして無いとかそんなのデフォルトだぞ。

お前のDAWはノイズ乗らないのか幸せだな。

今まともに動いてても、バージョンアップでダメになるとかなwwww。本当に検証をユーザーにさせんじゃねーよ！

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 08:27:55.07 ID:Qy37UOj9

オートメーションの移行が、何サンプルで完了するのか、ノイズが乗らないか
またプラグインオートメーションも遅れず動くのか、増減量で変わらないのか、
バッファー量でオートメーションのズレ遅れは変わらないかなどなど意外と穴は多い。
MIDIとオーディオはズレ無いけど、
フェーダー、ミュートオートメーションは遅れる、バッファー量で変わるズレるとか、色々有るんだから。

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 08:32:30.22 ID:Qy37UOj9

うざい書込み失礼しました。

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 08:38:23.68 ID:vezPvNm6

>>461-462
何言ってんだ…？
フェーダーでもレシオでもなんでもマトモに動くと思うなってそれ
お前の言うフェーダー突き上げとやらまで否定してないか…？
心配すんなよ、お前が使いやすいフェーダーに出会えたように
オートメーションを積極的に使える奴は大体使いやすいものに出会えてるから

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 08:41:43.42 ID:+82Jpk/L

フィルにフランジャーでおｋ

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 09:26:51.89 ID:Qy37UOj9

表に見えるUIのフェーダー以外は、動作どころか音の検証なんぞマトモにされてなかったって話しだよ。

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 09:32:36.67 ID:Qy37UOj9

>>465
フィルコリンズが男ブラジャーして、
イージーラバーを歌う姿をイメージした。

勿論、となりに居るのはブラしたフィリップベイリー。

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 09:56:47.04 ID:TwMpibjL

変なのが住み着いたなあ

知識も腕もあるんだろうけど、
性格がキモくてウザがられるタイプだな

北陸でスタジオやってる人？

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 10:32:47.75 ID:wIZVo/4f

専門用語ならびたて、間違った知識を振りかざし、腕はインディーズの中ぐらい。
いい機材使ってるのにな。

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 10:57:07.21 ID:wIZVo/4f

>>466
オチは噂かよwバルブ世代はこれだから。

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 11:03:23.38 ID:vezPvNm6

何でもエフェクトに任せずに地道なフェーダーコントロールで調整するのは間違いじゃないけどね
ただサンプル単位の緻密さを求めるのは何か神経質すぎるよね
生音なら耳頼りの調整で十分だと思うけどなあ
お仕事なら特にさ

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 12:07:46.55 ID:ldaTx0DQ

いるんだよねー、DTM板に来て
「SSLがさァ…」「現場ではさァ…」
って、ウンチク披露。

草野球やってるとこにプロ野球の二軍選手が来て
「ドーム球場って特殊でさァ…」とか
「ミリ単位のコントロールをさァ…」とか
「俺が練習で使ってるグローブ見る？」とか言ってきたら相当ウザイでしょ

いい大人なんだからわきまえろよ

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 12:25:03.37 ID:CtDlv+Ft

>>470
噂の方に受け取ったか…
経験談だと思うぞ。

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 12:25:56.18 ID:i9m21lmr

グローブ見てえ

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 12:56:40.44 ID:KebxeX6E

卓だろうがDAWだろうが、
ノイズになるようなオートメイションはまずいよ。
見た目の波形より出音で処理が変わるのは当然。

デジタルの性質上、可変させるとプチノイズになるパラメータもあるよ。
そういうものだと思って調整してたよ。
機材のせいにしても明日は来ない。

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 18:22:42.61 ID:qHQyJv0T

>>472
勉強になって良いとおもうけど。ただ、難しくてわからない事もある(´･ω･`)

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 18:31:56.76 ID:JrmiqSxz

性格がどうであれ情報を出してくれるなら嬉しいけどな
それが使える情報なのかはわからんが
だから>>451の録った音も聞いて見たい何か学べるところがあるかもしれないしな

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 19:29:28.16 ID:vjzdU7AF

なんとまあ、びっくりするぐらいオッサンに好意的なレスばっかりだなあ
ここ最近、だいぶ住民が入れ替わったのかな？

479 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 19:31:40.50 ID:qHQyJv0T

いや、学びたい気持ちがあるだけなんじゃないかな。

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 19:37:32.53 ID:vjzdU7AF

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481 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 20:35:01.87 ID:1cXh/RIH

ＳＳＬうらやましいぜWW

俺も一級のそちらに参加したいですね。

ＳＳＬでmixすると冗談抜きで別物だと泣けてくる。
ハードとソフトでぜんぜん違うのも泣けてくる・・・。

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 20:42:19.49 ID:0gnCdXNv

自分も、物言いや書き方が肌に合わなくても、意が汲めればいいし
その意に賛同したり、疑問に思ったりするけど、

>後で俺のスタジオで今週録音してた音源上げてやる
この一節は、全然ダメ。
趣味ならともかく、仕事としてエンジニアをやっているなら勘違いも甚だしい。

そういう事に想像がいかなくて、だた口を滑らせてるだけだから
何を書いても全く響かない。

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 21:22:54.43 ID:4u3jNy+2

何がダメか理由を

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 22:43:24.61 ID:GHNgkxg8

>>481
> ＳＳＬでmixすると冗談抜きで別物だと泣けてくる。

その違いよりもモニター環境による所が大きいよ

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/20(木) 23:20:10.96 ID:1cXh/RIH

>>484
んー、お勧めとか、ありますか？安くていいのがあればなぁと思う。

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 00:03:05.59 ID:VHF01SqR

>>483

他人を「トラ」（虎じゃ絶対に無いからね、恥かくよ）と言い放ち
「俺がプレイヤーなのかよ！」と言ってる辺りから、本人は一応職業としてるのでしょう。

だとすれば、アーティストやクライアントに了解もとらずに
勝手に上げちゃまずいのは分かるよね？
どこぞのホテルの客室係が、宿泊客の事をツイートしちゃうのと同じレベル。

「俺のスタジオで今週録音してた音源」
確かに録音はしたかもしれないけど、音源は>>451氏のものではないんだ。
そこを分かってないなら、エンジニアとして一から出直した方がいいと思った。

仮に「んな、分かるような上げ方しないって！4リズムを4小節ぐらいだし」
とか言おうものなら、人として出直した方がいいと思うぐらいだよ。

>>458にも書いたけど、明日から来ないでくださいと言われてもしょうがないレベルだと思う。

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 00:03:46.88 ID:VHF01SqR

>>483

まぁ、>>451氏の仕事がなくなろうが、信用を落とそうが一向に構わないけど
>>476氏みたいな書き込み見ると、看過してもいいものかと。

「SSLスタジオだとケーブル長、端子数などから本当に品著に音の鮮度が落ちてくる」

ラージのアナログのコンソールって別にSSLだけじゃないんだ。
そしてどれも例外なく端子は山のようにある。SSLだけが特別じゃないんだ。
更に通常のポケット経由とは別にスタジオ側とコントロール側の壁に穴あけて
最短で引き回しているところなんて沢山あるんだ。

それを勉強になったと勘違いして、スタジオ入って
「あ～ここSSLなんだ～。SSLだと引き回し長くなるし、接点多いから音悪いんだよね～」なんて言ってごらん？
間違えなく「帰れ」と言われるよ？

入り口から出口まで信号の経路はシンプルで短い方が良いのは当たり前で
SSLが有ろうが無かろうが、大箱だろうが、プロジェクトスタジオだろうが
気を使うのはエンジニアの仕事の一つなんだ。

もし仮にそれを思って>>451の書き込みならは
自分の読解力がなかったのでしょう。

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 00:22:33.01 ID:ROYMTOk0

こういうやりとりが不快なのは俺だけ

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 00:41:36.28 ID:VHF01SqR

書いてるこっちも愉快ではないよ。
最初は>>458だけで終わらせるつもりだったんだけど
>>476とか>>477とか出てきたから
絶対に勘違いしちゃいけないのではと思った次第。

まぁ、どうでも良いっちゃ、どうでも良いけど
晒されるアーティストが可愛そうだなっと。

連投、長文失礼しました。ｺﾚﾆﾃ。

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 00:44:09.11 ID:9IhIhQBe

最近DTM始めた知人から、
サンレコ別冊のエンジニア直伝DAWミックスマスタリングテクニックって本を買ったが、
コンプの練習問題と解答が良くわからないから教えてくれと言われて本を無理やり借りさせられた

実際やってみたが、問題も解答もあまり良いものではないと思った
しかもそれを、正解、と書いているのは問題だと思った

スレッショルドが変われば、アタックタイムやリリースタイムの最適値も変わるし、
レシオだって、他のパラメータが変われば最適値も変わるし、
コンプの設定など、正解は何種類もあるのが普通だと俺は思うが。

コンプなんて、もっとわかりやすく説明できんのになあ。
大事なのはスレッショルドの値じゃなくて、リダクション量なのにそこも書いてないし。
たった10ページでコンプを解説すんならもっとやり方あるだろうと。
こんな薄っぺらい書籍が2000円って、なんだかなあ。

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 00:45:18.44 ID:/QKaqdIL

>>487
ポケット経由って何や？

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 00:47:07.67 ID:eA8/EaMa

つーか情報少なすぎるんだよね
みんな何で勉強したんだ？

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 00:48:34.98 ID:/QKaqdIL

>>490
> スレッショルドが変われば、アタックタイムやリリースタイムの最適値も変わるし

うむ、録る音なんて同じスネアでもいくらでも変わるしね。
更にスティックが変わったり叩く人が変われば全然違う音になるし。

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 00:49:26.77 ID:hkivBJFG

スタジオでのミックスの立ち会いで学んだ

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 01:17:24.25 ID:9IhIhQBe

>>492
日本にはいい本ないね
エンジニアが教えるミックス・テクニック９９
なんて悪夢レベルｗ
あの著者のは全部だめだ
とくに全知識はひどすぎる

海外の本や雑誌を探すといいと思う

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 01:25:36.75 ID:NVoMF+Q0

海外の本や雑誌のオススメを教えてください

497 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 01:38:18.10 ID:VHF01SqR

>>491
うほっ。ごめん。マイクポケット。

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 01:40:20.40 ID:9IhIhQBe

>>496
WAVESから出てる2冊
Future Music誌
Mixing Secrets for the small studio
Mastering Audio, Second Edition: The art and the science
海外のフォーラムや雑誌のサイト(KVR、Gearslutz、amazona、audiofanzine、soundonsound、など多数)

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 01:48:06.95 ID:62O1mr/N

モノラルリバーブとステレオリバーブの差がわからん！
ちっともわからん！ステレオ素材にモノラルリバーブかけたけどすごく広がったお。
俗にいうLR100＝センター定位ってやつなのか・・・？

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 01:53:39.60 ID:1r+q5CbU

>>490
小難しい事ばかり書いてたいして的もいず、結局解決もレベルアップも出来ないとかその本ゴミ屑だな。
得手不得手もあるだろうけど教える(伝える)事が出来ない人はバカなのだろうか。
それとも実は教える気がないんだろうか。

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 02:07:48.82 ID:VHF01SqR

>>490
件の雑誌見てないから何だけど。

お題がピンポイントでしっかりして無いと難しいよね。
例えば、ベースのサウンドファイルを聴かせて、
○○というコンプを使ってアタックを出すにはどういうアプローチをしますか？とか
使用前、使用後のファイルを聴かせて
○○というコンプを使って使用後のサウンドにするにはどういうセッティングが考えられますか？とかね。

パラメータが何に作用するか理解したら
後は、使用した事によって得られる物を会得して
次の機会に得たい音があったら
会得した引き出しから出してくるの連続かなぁ。

引き出しはいっぱい有った方がいいし
他人の引き出しだって、覗いてみたいし。
たまには自分の引き出しを否定してみたり。

詰まる所、経験値だから最初から上手くやろうと思わずに
なるべく色々な事をやったほうが身になるし早いと思うんだけどなぁ。

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 02:18:06.94 ID:VHF01SqR

>>499
インプットとアウトプットで考えてみては？

モノラルリバーブといっている物は
インプットがモノでアウトがステレオになっていない？
いわゆる「モノイン・ステレオアウト」です。
モノの信号をステレオに広がってリバーブとしてアウトしてます。

ちなみに「ステレオイン・ステレオアウト」の時
リバーブの場合、インプットの定位がアウトのリバーブのバランスに影響する場合が多いです。
ステレオインの左だけに信号を入れたら
アウトも左を中心としたリバーブがアウトされるみたいな。

因みに、「モノイン・モノアウト」という仕様もあります。
これは文字通りアウトはモノです。

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 05:38:25.56 ID:GdiQ8Ph/

スタジオで録音したデータです。
ミュージシャンたちもこのスレみてるよ。宅録アーティストがどんな反応するのか見てみたいって。

気分転換の世界で一回きりの演奏。ライブでやる予定もないし販売するレベルでもない。
日の目を見ることは二度とないので聴いてあげてw。
毎週こんなリハしながら遊んでます。

http://u3.getuploader.com/gillthim/download/79/jazz.mp4
楽曲はカバーなので一応マナーは守ってDTMで。

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 07:55:42.10 ID:62O1mr/N

>>502
ありがとうございます。確かにモノラルインステレオアウトでした。
要するにステレオ素材を使っても、そこからモノラルでリバーブで送って、リバーブ側でまた
ステレオにするってことですよね。だから返ってきた音もステレオだったのかー。深い。

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 09:15:11.36 ID:/4RMyLWd

>>503
スレタイ

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 10:16:09.42 ID:GdiQ8Ph/

録ったままだし…ラフミックミックスだから確かにちがうなwwwww

ドラムはオフっぽいよね。
全chかなり歪ませてます。
SSLのαのDRVで3次寄りの歪でピークリミットしてコンプも内蔵。
ABassとKickDrumは1178 20:1
SNは芯出しで飛び出さない様に1176 20:1
リリース遅め。
ABassはDIとc414の双指向
Apf はAbass と同じ部屋。コンプは33609C 。
SAXはCL1Bをピークで軽く叩く程度に。3ｍ程離れたVO用のマイクをアンビに活かして深くコンプ掛けて足したから音遠い。
Gtはコンプ掛けたかな？SM57とu87を40cmぐらいの距離に。
で、リバーブはLexcon960 リバーブの威力は絶大だな…。
おっさんなら誰でも録れる音かな？

2448>1644>mp4にしてかなり音は落ちてるけどノーマスタリング。noDyn,noEQ。
あ、A/Dのリミッターだけは入ってる。
まぁイントロは小さいけど、MacBookでも聴けるダイナミックスレンジに収めたつもり。

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 10:20:12.93 ID:GdiQ8Ph/

こう言うのミックスでオン寄りに方向性変えるとコレがまた辻褄合わなくなるんだわ。もうなんかそういうの面倒なお年頃。

音が変でもデモミックスやラフミックスはエネルギーが詰まってるから95%尊重する派。

サンレコのミックスダウンコンテストは本当に勘違い野郎を大量生産したと思う。

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 10:34:45.73 ID:0ipRzi5f

ID:GdiQ8Ph/

まさに>>472

2chなんかよりいくらでもまともな場所はあるのに
匿名のこんなところでアピールしないと自尊心保てないのか？
>>482にカチンと来たのかもしれないが
そろそろ空気嫁
DTM板だ

こんなところで匿名のID:GdiQ8Ph/がいくらプロアピールしたところで
ID:GdiQ8Ph/もここではただの名無しの一人だ

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 11:37:55.64 ID:xagtAvEv

なんつーか、勘違いも甚だしいな
演奏者もここ見てるのなら心情お察ししますって感じだわ

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 13:35:40.01 ID:YJ/ctk3g

よくわかる解説。

●ポイント１
>わかるよ！ご苦労さん。後で俺のスタジオで今週録音してた音源上げてやる。

ここ上から目線。プロ？エンジニア気質はかまわんよ。それを他人に押し付けたり、見せ付けたりしなければ。
スレタイ読めばわかるけど素人が多いんですよ。俺も含めて多分ほとんどじゃないかな。
こちらからお願いしてるわけではなくそんな態度されれば単純にウザイだけとなる。

●ポイント２
>リハ中の一曲。当然ラフ音源。マルチも残ってない。俺はリハ全部録音する人なんだ。

知らんがな(´・ω・｀)　そんなに良いなら物を先に見せてからにしてくれ。
ポイント１の流れで入っているので、当然この反応になるが、それに対して反論するなとは言わん
反論かまわんが、他者の方法を否定するなら、あんたの反論を正当化するソースを出すのがスジじゃないかな。
通すスジ通さないで反論しても、反論される数に×２～３相当ウザイだけとなる。

●ポイント３
>ライブでもレコーディングでも全部な。
>ミックスも何もないぞ、録り音にリバーブ掛けただけの、演奏中演者がヘッドホンで聞いてたのと同じ音源。
>有る意味レア。演者とエンジニア、アシしか聴いてない。じやまってろよ！ウプロダが判らん…wwww

だから知らんがな(´・ω・｀)
ポイント１以前からポイント２までの流れにより「もうどうでもいい」。
つまり、プロで食ってる人もビックリな物じゃないなら
このスレ住人にとっては、それなりのものでももう無価値中の無価値じゃないかな。
本気で品質に期待している奴より、ネタとして叩ける物が早く出てくるのを待ってる奴はいるかもしれん。

マジレス終わり。

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 13:39:59.20 ID:YJ/ctk3g

大変スマソ
書こうとして止めたキャッシュが残ってた。
反省はしてない。

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 13:49:29.72 ID:fjfG3LTf

>>506
お上手ですよ。
録音もラフとか言いながらもマイクアレンジにこだわってらっしゃる。
プレイヤーの方々も、地元の仲間内じゃ尊敬されてることでしょう。
楽器屋の店長やってるヤツとかいたりするんでしょ。

とはいえ、ジャズ板じゃボロクソに言われるレベルだし、
地元のお祭りで演奏しても、一般受けしないから素通りだろうし。

評価されてないのが不満だったんでしょうねえ。

で、DTM板の連中に生演奏を見せつけてやれ！みたいな感じなんだろうけど、
バラで素材うpするならともかく、ただの腕自慢じゃ大ブーイングだよ…

なんか、お笑い好きならこれ聞け！って、素人の落語を無理矢理聞かされた気分。
いや、お笑い好きだけど、落語、興味ないんすよ、
そういうのは気の合うジジイ同士でやってくれませんか、みたいな。

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 14:54:18.74 ID:0o4TZm6p

俺はレコーディング初心者だけど、まぁ普通に上手いと思った。
良い機材使ってやがんな。
でも完全にスレチガイ。
ここの連中に聞かせて何したいのかが謎。
ここの連中はミックス素材にしか興味ないよ。

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 16:26:17.55 ID:+3V5oK5N

>>503 のフルボッコぶりにﾜﾛﾀよw

ｽﾚﾁｶﾞｲ（ｲﾀﾁｶﾞｲ？）ぶりを度外視して拒絶しない前提で。
DTMばっかやってるとこういうのは新鮮。
生身の人間の鼓動が聞こえてくるようで。

演奏上手だし
ミックスもバランスとっただけのラフなのにちゃんとしてるし、
DTM脳リセット用にｵﾇﾇﾒな感じ？w

ジャズ畑の人じゃないので曲の良し悪しはわかりません。
好き嫌いで言うと好きです。
他の演奏をちゃんとしたミックスで聴きたいかというと
微妙です。

こんなとこ。

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 17:48:49.10 ID:vOhthjP7

これバンドの人が許すなら素材としてアップしてほしい

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 18:32:32.37 ID:YjKLPxae

釣られんな！恥ずかしい！

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 20:18:38.59 ID:XwThJYtd

素材まだー？

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 20:25:10.69 ID:CsdXExEC

燃えてるなー。顔真っ赤っかの人もいるね。
データは全然あげられるよ。
なんかこういうのも良いでしょ。
俺もクイーンのマルチがデータで出回った時は狂気乱舞したもんだし。

しかし27ch分とかどこに上げんの？

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 20:41:03.07 ID:vOhthjP7

>>518
ぜひ
http://www.axfc.net/uploader/

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 20:49:01.02 ID:gRdZ8Woh

現役引退したおっさんが野球少年の羨望を期待して河川敷にやってきたら皆サッカーやってた感じかｗ

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 21:01:25.39 ID:tNLg26iU

おれニルヴァーナの音源持ってるぞ。
カートコバーンの咳払いまで入ってる。

誰でも落とせた奴だけどなｗ

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 21:05:27.06 ID:/Z+EQ/X6

torrent探すとけっこう色々あるらしいね
違法性がありそうな物も転がってそうで怖いから手ぇつけないけど

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 21:12:10.79 ID:CsdXExEC

そそ、それそれ。
本当はそんな商業音源マルチupしたいんだけどな。そりゃ無理だろ。
遊び音源ですまん。

で、マルチな…
…だからマルチは無いんだよ。言ってただろ。寝ぼけてたわ。

マルチ無いんだよぉー。
おしまい笑。

お前ら話長いし叩く技も未熟。VIPに成りたいのかよ。
もっと心にゆとりもって、磨くなら音楽の腕と耳鍛えろよ。

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 21:16:32.39 ID:+3V5oK5N

>>518
クイーンのマルチ！！！！
持ってますか？
ほしいいいいいいいいいいいいwwwww

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 21:17:29.21 ID:+3V5oK5N

>>516
なんでそんな必死なん？（´・ω・｀）

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 21:20:28.80 ID:9XOQYtgH

クイーンのとか凄いですね、欲しいです。。。

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 21:39:00.00 ID:Kuvv4Wmx

ニルバーナのが欲しいわうらやましい

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 22:04:02.53 ID:/Z+EQ/X6

話長いとか自分のレスを三行程度にまとめられない馬鹿が何言ってんの

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 22:15:10.25 ID:9XOQYtgH

別に長くても良いんじゃない？読みたい人が読めば良い。

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/21(金) 22:32:48.89 ID:/Z+EQ/X6

まさにそれな
短文と叩きが見たいなら＋にでも行けってんだ
他板の空気を持ち込む奴はどっちからも嫌われるぞ

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 00:44:13.31 ID:8l+4cahc

EWFのSeptemberなら何故か持ってる。

>>27ｃｈ分とか
っぷ。軽く噴いたよ。

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 00:45:13.32 ID:8l+4cahc

アンカーミスって、自分で噴いた。ｽﾏｿ

533 ：478：2011/10/22(土) 01:24:25.61 ID:azL8obRF

>>531
すごく、欲しいです。

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 01:30:01.36 ID:1SHuC5X5

うざいおっさん、○ノセイゲンだったりしてw

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 01:50:20.01 ID:o+HFc/m8

ＳＳＬさん、がんばれ。いけ、世界の男。

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 02:08:27.66 ID:qT3PnxjQ

>>532
しゃぶるんでクイーンのください

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 02:22:17.46 ID:nD2tN0xS

メタリカのマルチ欲しいわ。
メタルジャスティス…
いや、ワンだけでも自分でミックスし直して聴きたいわ。

それかアンディーウォレスにやって欲しいね。

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 02:41:19.14 ID:o+HFc/m8

ＳＳＬでＭＩＸダウンした、濃厚なトランスのドラムループとかほしいです。

と言ってみる。

伝説のスレとなりそうな予感が!!!

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 03:02:29.40 ID:qT3PnxjQ

http://m.youtube.com/#/watch?v=n_iqHiAmUr4
これはいい

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 07:38:33.26 ID:RZJ4ahwz

なんだこのマルチ

541 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 07:58:17.19 ID:YAt17ZXV

ミックスの立体感ってどうやって作ればいいの？orz
なんつうか、どれもごった煮になる

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 08:17:49.72 ID:RZJ4ahwz

このスレで「立体感」と検索することもできないとは

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 10:28:19.35 ID:nD2tN0xS

>>536
何処のホテルにする？
そこで渡すよ。

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 10:30:27.87 ID:nD2tN0xS

>>541
リバーブ。ハーブもあればあげぽよ。

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 10:35:23.23 ID:o+COvLFg

ジャズのおっさんは捨てゼリフもセンスねーなあ
退屈な猿まねスタンダード

546 ：ｾｲｹﾞﾝｽﾞﾌﾞｰﾙ：2011/10/22(土) 10:35:44.39 ID:nD2tN0xS

煽りや釣りに耐性無い奴が一人紛れ込んでるな…。本当にここ向いてないよ。

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 10:36:38.29 ID:YAt17ZXV

>>542
大変親切な回答に感謝申し上げます。

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 10:52:02.99 ID:i0HbzJos

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 10:55:53.64 ID:i0HbzJos

ぐぁぁあ安価まちがえた

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　　　　　　　 Λ＿Λ . . . .: : : ::: : :: ::::::::: :::::::::::::::::::::::::::::
　　　　　　/:彡ミ゛ヽ;）ー､　. . .: : : :::::: :::::::::::::::::::::::::::::::::
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　　　　 / :::/;;: 　ヽ　ヽ ::ｌ　. :. :. .:: : :: :: :::::::: : ::::::::::::::::::
￣￣￣（_,ノ￣￣￣ヽ､_ノ￣￣￣￣

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 14:02:42.51 ID:gP6kjmrH

>>546
sslのおっさんが集中的に叩かれて煽られてるだけにしか見えないけどw
それ以外の人には今のところ耐性が必要な事象なんてないよ？

どしたの？

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 15:33:20.17 ID:7IpucntI

.　　　　 /ﾆＹﾆヽ
　　　　/ （0)(0）ヽ
　　／　⌒｀´⌒　＼　　　ﾆﾔﾆﾔ
　　|　,-）　　　　（-、.|
　　| l　ヽ＿＿ノ　l |
　　＼　｀ ⌒´ 　／

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 15:49:08.47 ID:p+fetpUC

ドラム、ベース、ギター×2、ボーカル（ボカロ）のシンプルな曲ですけど、素材うｐしていいですか？

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 16:08:29.28 ID:tbkZXfBU

ドラムがパラならお願いします。

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 17:03:59.34 ID:p+fetpUC

未熟者ですがよろしくお願いします。

http://www7.puny.jp/uploader2/download/1319270264.zip
ダウンロードパス「1234」

素材データ
mp3 192Bit 44.1kHz

自分のMIX
http://up.cool-sound.net/src/cool26416.mp3.html
エキサイターをかなり使ってます。

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 17:11:42.49 ID:R0xeHy0K

>>554
どこかで聴いたことがある気がする。

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 17:19:19.59 ID:kC/1lnMA

>>554
なつかしいなあ。昔バンドでコピーしたわ、この曲。
アレンジダサイなw

557 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 17:27:16.57 ID:WdND36D3

ジュディマリだっけ？

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 17:46:21.66 ID:AqxtgW+7

>>556
まぁ、ミックス次第で変えられるかどうかってとこだな
>>554
素材はありがたくいただいた

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 18:03:50.70 ID:p+fetpUC

>>554
結構最近別のスレでうｐしました。どっちも私です。

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 18:33:26.70 ID:267HZnQY

コピーものはやめとけよ。最近はニコニコのノリで何でもうｐありなんだなぁ・・・

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 18:37:30.15 ID:R0xeHy0K

コピーものはyoutubeにうｐ

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 18:59:27.18 ID:kC/1lnMA

>>554
はい、できましたよっと
http://up.cool-sound.net/src/cool26425.mp3

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 19:08:25.76 ID:O6MOEQa5

>>562
凄い…５倍以上のエネルギーゲインがある…！

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 20:24:38.02 ID:p+fetpUC

すいません。私の配慮が甘かったです。
やっぱりコピーものは消すべきでしょうか

>>562
パワー感があっていいですね。耳にも優しいし聞いていて疲れないです。
空間がスカスカしてないのが私には真似できません。

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 20:43:56.66 ID:Mps9Mu0d

ステレオツールで空間つめただけじゃね

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 21:01:27.19 ID:qT3PnxjQ

>>543
都内でお願いします(>ω<)

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 22:00:40.62 ID:RX8QTTX3

じゃ先部屋入ってシャワー浴びてる

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/22(土) 22:41:08.09 ID:AuSRuljY

コピーものは、YouTubeやニコニコなど、
著作権料を肩代わりして払っている動画サイトじゃないとだめどす
逆にニコニコやYouTubeなら問題ないが、2mixになっちまうね

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 00:00:52.71 ID:/9fWnb7z

>>554
http://up.cool-sound.net/src/cool26433.mp3

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 01:18:29.33 ID:lUwosEUq

>>567
住所か待ち合わせ場所お願いします

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 03:47:02.37 ID:8PPyhH62

>>568
実際は払ってないだろ

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 06:43:52.63 ID:WJK17nQf

おはようございます。素材うｐしたものです。

素材のzipファイルはアップローダーの管理人様に削除依頼メールを出しました。
ご迷惑お掛けしました。

既にMIXしてもらったデータにはコメントしていきたいと思います。

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 06:49:00.83 ID:WJK17nQf

>>569
アンプシミュレーター？の空気感がすごいですね。
個人的にアメリカンなロックっぽいと思いました。

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 09:12:22.93 ID:JGrNLr8l

>>571
動画サイトがどれだけ莫大な支出をしているかしらんのか？

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 09:23:40.01 ID:HgF/3hW0

違法アップロードされたコンテンツで人を集めたという認識しかないんだが…

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 09:34:05.83 ID:xkLA+0q2

そりゃまた古い認識だな

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 10:51:01.98 ID:JRzmcr/E

違法アップロードされたコンテンツで人を集めたのはニコニコより2chが先だろｗ

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 11:19:57.87 ID:aPxmzgs7

ニコニコは一応jasracに著作権料を払っているらしい
その分がjasracから著作権者にどれくらい払われているのか分からんが
ニコニコがjasrac以外に払っているかどうかも謎

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 12:38:19.53 ID:F0Vfpt3a

ニコニコもYoutubeもアニメとかで集客したようなもんじゃね
今は知名度あるからどうでもいいんだろうけど

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 12:47:42.12 ID:UecUauv5

Youtube→世界
ニコニコ→日本国内

581 ：562：2011/10/23(日) 13:04:54.86 ID:69nqaVeB

興ざめだからオレも消した。
だいぶ前に、某声優の曲を生バンドがコピーした素材が上がってて、
そんときは普通にみんなミックスしてたけどね

まあ、著作権上はアウトなのは確かだから、
今回みたいに誰か一人が違法だなんだって騒ぎだしたらやめるしかないよね
ムキになってJ○SR○Cに通報とかされるとアップローダーに迷惑かけるし。

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 14:53:45.41 ID:UZQzEFt3

なんで逆ギレみたいになってんの

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 16:38:57.09 ID:jGVr8Q98

wavesのVocalriderってセンドリバーブやディレイ等に使ったりしますか？

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 17:53:51.54 ID:elwaKWBE

著作権とかバカかｗｗｗ
ジュディマリもどんなバンドでも駆け出しの頃は無許可でコピーくらいしてるっつーの
Youtubeもニコ動もカバーが許されたのはあまりにもそういう投稿が多くてっていう事後の話だし
現実知らねーヒキコモリは黙ってろよ。金取らなきゃJASRACでさえカバーごときで文句言わねえよ

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 18:03:31.21 ID:1BzVTZid

>>584

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 18:08:04.27 ID:elwaKWBE

>>585

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 18:21:02.87 ID:elwaKWBE

大体たかがコピーの著作権とか気にすんのは音楽が好きでも何でもない奴の視点なんだよ
つべやニコ動にカバー投稿するのが違法だろうが合法だろうが、プレイヤーにとっては関係無い
違法だった頃からうｐしていたのがそれを証明してるし、
原曲に演奏を重ねて投稿するのは今の規約でもNGだけど皆やってる。それが現実
プロミュージシャンのライブだってその場の思いつきでカバーすることなんていくらでもある

つまり決まりにうるさいのは自分で演奏も出来なければ音楽経験さえろくにない外野だけってことｗｗｗ

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 18:21:30.76 ID:aZ2KwyoL

カバーとかコピーじゃなくてネットへのアップロードの話なのに論点ずれたところで何を熱くなってるんだろう

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 18:28:08.83 ID:elwaKWBE

>>588
はいはい、悔しくて何が何でも反論したいのな
論点ずれて思えるとしたらお前の頭がおかしいだけ

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 18:30:56.76 ID:69nqaVeB

そもそも、素材が上がってたアップローダーが著作権に触れるものアップロードを禁止してるからね
無許可の2次著作物だって通報されれば消すしかないわけよ

金が絡まなきゃJASRACは関係ないけど、
ネットの場合は広告とかの関係でアクセス数そのものに価値が生まれるから、
「2次著作物のアップロードを容認してアクセスを稼いでる」
って解釈されたら、「金払え」ってなる

まあ、実際今回のケースでそこまでの事態になるわけないのはわかってるんだけど、
無許可の二次著作物であることは間違いないわけだから。

「たかがこの程度のことで、誰も迷惑してないのになんなの？」とはオレも思うけど、
もし自治厨みたいなヤツが「法律違反だ！通報だ！」ってわめき出したら、
道理としては自治厨が正しいんだから、ひっこめるしかないじゃん。

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 18:31:19.22 ID:1BzVTZid

好きなら犯罪を犯してもおｋ
まで読んだ

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 18:36:00.92 ID:UZQzEFt3

熱くなってんのはどっちだよ

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 18:36:24.65 ID:elwaKWBE

>>590
それは管理者側の話で、そんな事を音楽やる側が気にしてたら何も出来ない訳
自治厨が正しいと思うならそれでいいんじゃない？そんなクソ真面目な奴は大成しないけどなｗｗｗ

>>591
親告罪だから成立するまで罪でも何でもねーよ本物のバカかお前ｗｗｗ
ヒキコモリには慣習や暗黙の了解というものがわからないんだろうな

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 18:41:10.43 ID:gINUK1PL

バカがいるなあ

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 18:50:18.79 ID:agjoQtLI

どっちもどっちだな

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 18:50:39.20 ID:aVAV16uV

スレ違いだし考え方なんて勝手にすりゃいいと思うけど、
違法なことを堂々とでかい声でやるのだけは止めてくれよ。
いいか、こっそりやれ。こっそりだ。間違っても権利者を刺激するな。

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 18:55:47.69 ID:elwaKWBE

だからな？違法じゃないの。違法になる可能性があるだけ。おｋ？

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 18:58:13.16 ID:1BzVTZid

犯罪は違法ではない
まで読んだ

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:00:23.02 ID:69nqaVeB

>>597
だから、バカが「通報する」とか言い出す前に引っ込めたんでしょ

しょぼいカバー曲の素材やミックスのうpを取りやめたぐらい別にどうでもいいじゃん
そんなにミックスしたかったの？

600 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:05:22.96 ID:23eSRJTp

刺して心停止して脳波もなくなったけど判決を受けてないから犯罪じゃないっていうのは定義にあっててもただの言葉遊びだと捉えるよね
公衆送信やら演奏権やら著作権が現実の人の行動にあってないって部分は誰しも理解してるけどルールが変わってない以上同情はしても破ったら文句は言えないのが国のルールじゃん
同じように国のルールで道路の使用やフリーライドして守られてる部分は享受してるのに縛られる方を無視するのはズルいわなってのが一般的なんじゃね

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:09:16.77 ID:elwaKWBE

>>599
いちいちそんな戯言に従って引っ込めるのもバカだって言ってるんだがｗｗｗ

だいたい誰かさんが違法アップロードしたYoutubeのリンクが貼られても誰も咎めないスレで
自作カバーが違法だの何だの…自治厨ってのは要するに自分が関われない物を叩きたいだけだからな

602 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:14:37.02 ID:aVAV16uV

今や問題の中心はID:elwaKWBEじゃねーの？
お前みたいなバレなければ違法じゃないみたいな認識の奴が、
2chなんかよりもっと開けた場所に出ていったらと思うと、怖いわ。

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:14:40.82 ID:gINUK1PL

ID:elwaKWBEの勝ちでいいからさっさと消えてくれないかな^^
うざい事この上ないわ

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:14:59.44 ID:XEmx+VcH

騒いでるのは音楽経験さえろくにない外野だけまで読んだ

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:15:04.11 ID:xkLA+0q2

こないだの生録り見せびらかしたいおっさんもそうだけど、
「オレこそがまっとうなことを言っていてそれを理解出来ない周りが馬鹿」って態度は
ミキシング時に求められる資質と真逆にあるものだなーと思った

606 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:19:35.71 ID:elwaKWBE

>>602
お前が外に出て「それは著作権侵害だ！」って突っ込みまくってくれば？お好きにどーぞｗｗｗ
どっちの意見がネラーのヒキコモリ特有のものか身を持って体験してきな

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:26:55.14 ID:elwaKWBE

>>605
ミキシング時に煽ってくるアホはいねーから
お前よっぽど知人に恵まれてないのか

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:27:01.74 ID:JRzmcr/E

親告罪だから成立するまで罪でも何でもないって……
親告罪は告訴しないと起訴できないってだけで罪は罪だろ……

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:33:19.45 ID:69nqaVeB

この間のおっさんとの共通点で言うなら、
「もうちょっと他のヤツが賛同してくれるかと思ったらフルボッコ状態」
ってとこだろうね

２chでよくある場面だけど、こうなると引っ込みつかなくなって延々反論し続けることになっちゃうよね

もう彼には
「お前ら全員バカばっかだなwもうちょっと勉強しろwww」
みたいな相手を小馬鹿にした態度を貫くしか選択肢がない。

ありがち、ありがち。

610 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:35:47.65 ID:aVAV16uV

ヒキコモリ体質というかビビリなんだよ俺は。
自由に演奏してーって思ってるけど、つい周り警戒しちゃう。
ID:elwaKWBEには是非、俺らなんかじゃなく法律と闘ってきてほしいね。
ちょろっと自由を勝ち取ってミュージシャン達の英雄になってよ。

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:36:02.79 ID:49ymxkoh

youtubeやニコニコやMySpaceなどは、カバーの公開はOK。
それぞれの会社が、著作権団体と正式に契約もしている。
それは事実。

それ以外のサイトやアップローダーは、そうじゃない。
それも事実。

話はそれで終わりでいいじゃない。

音楽やってりゃカバーなんて当たり前だのなんだの言い出すから
スレの話題がミックスダウンとは離れていく。

事実だけでいいんだよ。

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:36:12.28 ID:aZ2KwyoL

訴えられたらアウトなのは変わらないのに
慣習で見逃されてるからOKだってのを自己責任でやるならともかく
人にそれを押し付けるって凄いよなあ
何かあったら責任取るわけでもないのに

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:43:39.88 ID:elwaKWBE

>>608
親告罪を告訴がなくてもその行為をしただけで罪とするならこの世は犯罪者だらけ。
お前すごい世界に住んでるな

>>609
お前フルボッコの認識が甘いよ
こんなのぬるすぎるわｗｗｗ

>>610
いや、現時点で自由だって言ってるんだが？
糞真面目に規則を守って不自由を味わってる奴がバカだと言ってるだけ
ミュージシャンもみんなどっかでちょっとしたグレーゾーンの遊びをやってるよって話

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:51:03.65 ID:69nqaVeB

もう単純にひっこみつかないだけでしょ
最初から「みんなやってんだからいいじゃん」しか論拠がなくて、
途中から、バカ、ヒキコモリ、知人に恵まれてない、とか対人論証ばっか

そろそろ勝利宣言して捨てゼリフ吐いてシメですかねw

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:52:02.91 ID:aZ2KwyoL

この調子でいつまで持つかだね

616 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 19:52:49.32 ID:JRzmcr/E

>>613
罪とするなら、じゃねーよ。罪なんだよ
まあお前の部屋の中よりは凄い世界かもな、引きこもりクン。
少しは勉強しろ

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 20:23:40.34 ID:UecUauv5

罪な素材を持って帰ったけど公開していいのか　悪いのか
まだ手付けてないけどね

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 20:48:23.53 ID:iWO958Bj

>>617
もう原曲が　何かわかんないくらい　リミックスしちゃったら

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 20:52:42.68 ID:M3nBg8D2

>>618
スレを諌めるつもりで来たがこれは大笑いw

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 21:17:39.81 ID:Ir4y99m9

横入り失礼

えーとまず論点を見直すと｢elwaKWBE｣さんは
現実だと若手バンドとか普通に著作権関係なく自由に
アレンジしたり演奏してるから、いわゆる暗黙の了解的な
いや、もはやそれが常識＝普通の行動であると
そこに著作権を与えて考えるのは異常であり､
法に囚われすぎた狭い考え方であると言いたいわけですね

私的にそれはよ～く理解できますし否定もしません
ですが、ここで対抗している人との間で少々食い違いが
発生しているように思えます
と、言うのは
確かに現実のバンド等だとアレンジやコピーはもはや常識であり
それによってバンドが成長していくと言うのは経験者であれば誰でも理解できます
ですが、果たしてそれで販売側(作曲者､アーティスト､会社)に損害が出るでしょうか？？
答えはハッキリ言って恐らく「No」です
著作権と言う物は本来､著作権保有者の知的財産を守るために存在する法律です
それは「著作権が侵害される」と言う言葉で捕らえればバンドコピー等であっても
法的にアウトという認識が生まれます、が
その「著作権が侵害される」という本来の意味は
「権利者の知的財産に損害を与える行為」と、なります
現実でバンドが楽曲をコピーして演奏しようが
アレンジしようが損害は一切発生しませんし、
もはや逆にファンやリスナーが増えて売り上げに貢献する事でしょうから
現実（リアル）に置いては問題無いんですよ

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 21:18:29.93 ID:Ir4y99m9

>>620 続き

ですが､近年に置いてネットワークが急速な発展を見せ、
その人口密度も凄まじい数となっています
匿名性が高く､子供でも簡単にアクセス･ダウンロードできるネット上に
著作物がアップロードされているから問題なんです
アップロードされた物は誰でも｢無料｣でDLできるワケですから
当然､元の商品の売り上げは落ちます。それは損害になりますか？｢Yes｣ですよね
つまりそこで、「権利者の知的財産に損害を与える行為」が成立するわけです

最終的に私が言いたいのは、
もし現実とネットを同じ目線で見ているのなら、
それは大きな間違いだと言うことです
｢elwaKWBE｣さんは恐らくこの辺りを混同しているのではないかと思います
そして他の方達は後者(ネット上)を前提として考えているため
更に対立を大きな物にしていると考えられます

ほんと長文失礼。

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 21:53:29.08 ID:r0JLH5x4

いやぁ冗談キツイぜ。
楽器屋のコピーバンドのメン募に模造紙に反論書き詰めて張り付けてく感じだわ。

ジャズのマルチなんか絶対出回る訳無いのに理論やら法律やらで封じてしまって、
もったいねーなー。

音楽を何だと思ってんだか。

コレが新手のユーモアのネタなら
俺には付いていけない。

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 21:58:34.93 ID:d28iQ8ky

そもそも判例が出て法的にOKかNGが確定しても、それは絶対ではないからな。
法規だって社会の実例の食い違ってたら見直す事は多々あるんだから、我々民衆は
どっちの社会が豊かで楽しそうかを考えて行動するのがいいんだよ。
特に音楽なんて娯楽文化以外の何者でもないんだから、首を締めて窮屈を促進する意見のほうが
悪だとも言えるぞ。

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 22:02:15.08 ID:aPxmzgs7

見苦しいな

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 22:10:20.11 ID:xkKErZKP

娯楽分野だからとラフになりすぎて肝要になりすぎるのも問題だよ
まさに著作権なんぞあやふやな扱いになったら取り締まりのいたちごっこで商売にならない
>>581のように誰かが騒いだから消すという意識ではダメだと思うんだ

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 22:11:37.68 ID:xkKErZKP

肝要→寛容

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 22:14:58.20 ID:xS3VzIB2

そもそも、こういう展開になってしまうからグレーは避けようって話だろ？
白か黒の話をこんなとこでやっても時間の無駄だよ

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/23(日) 23:13:19.04 ID:9IOiF8vU

白か黒かの話だと勝ち目がなさそうだから、
「音楽という文化を守る柔軟な精神を持ったオレ様と、
　法律に縛られて音楽を楽しめない頭の固いオマエラ」
っていう架空の設定にすがるしかなくなっちゃってるみたいね。

そういえばジャズのおっさんも「オマエラもっと広い視野を持てよ」とか書いてたなw

もうこういうの負け犬の定番のセリフだね。

629 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 00:50:35.13 ID:jkKaqTpY

ジャズのおっさんと同一人物が混じってるように見える

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 00:58:13.73 ID:BHb9jMZq

Twitterとかもそうだけど
ネットにうｐすることは世界規模の行為だって自覚が無い奴多いよね
現実世界の隅でこっそり遊ぶのとは全く違うからね

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 01:09:08.02 ID:Izp6V1lf

ID:elwaKWBEみたいなヒキコモリには分かんないんだろうね

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 06:21:58.14 ID:owJAQKXB

おお！しばらく来ないうちに話題が全く変な方向になってるな。
今度からマルチも録音しておくからお前らヤキモチは焼くなよ。

著作権なんぞメジャーアーティスト以外には関係無い話。今やカスラックの利権なんだよ。ライブハウスも実態はレンタルホール。CDや物販で稼ぐのさえ苦しい実情。

コレで誰が音楽やりはじめようってなるんだよ。

どうせネタ有ればマルチどんどんアップしてやるから耳鍛えてくれよ。ごみのリサイクルよろしくなwwww

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 06:23:45.27 ID:owJAQKXB

「どうせネタ…」の「どうせ」は要らんかったすまん。

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 06:41:07.36 ID:wVI9j+h2

>>584
ジュディマリ？よく知らんがそれはないわ

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 08:44:39.60 ID:jkKaqTpY

間に11日間もあきましたが、新スレ立ちました

コンプ総合スレッド part 9
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1319156624/

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 09:20:46.97 ID:1cxPpBmb

少し前に、コンプのことを知りたくて、
コンプについて少しでも書いてある本を買い漁ったが、
著者ごとに結構使い方が違って、
コンプの設定の考え方の違いも人によってかなりあり、
言ってることがまるで違うことがあって困った。

さらには、効果を表現する言葉が微妙に違うから
伝わらないことも多々。例えば、

アタック早め、の設定にすると、アタック部分が強調される

こういう表現は、最初は意味がわからなかった。
なんでアタック抑えつけてんのに強調されるのかと。
聴いてもアタック部分が強調されたというより、
アタックの音量変化が平坦になったようにしか感じない。

結局、その著者が言いたいのは、
アタック部分の頭が削られ、倍音が増え（少し歪み）、
迫力が出る、ということを　強調される　と言っていたのだと
想像で補って理解したが、言葉が足りないし、強調とは違う気がした。
他の著者はそのような表現はしていなかった。

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 10:08:15.92 ID:w9PP63A9

>>632
確かに、ゴミみたいなバンドでしたもんね＾＾

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 10:35:29.53 ID:KF3NcAif

>>632
今度はマスタリングスレに貼ったの？

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 10:54:52.44 ID:ylHM8gBV

まあ「俺基準」でやってる人間は何やっても最後まで続けられないわな
あと焼餅とは嫉妬で、嫉妬とは自分にとって羨ましい状況のことを言う
ネガティブになっているのかわからんが、これといってよくも無い物をゴミと位置づけ
タカビーヅラでデカイ顔をより一層誇大させられる精神年齢の低さに感服仕った
だから誰もまともに相手しないということに気付けないのか気付いていて演出してるのかわからんが
ろう学校に行ったほうがよいと思われる

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 11:01:12.34 ID:4Lr7YPdJ

しょーもない話で申し訳ないが、ミックスやり始めてコンプをいじり倒してたら、
テレビＣＭで声に異常にコンプをかけてるヤツがあるのが判る様になってきた。
皆様もそんな経験ない？

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 11:15:31.59 ID:RuQGrqp6

>>640
基本的にTVやラジオの声は前々からコンプがっちがちだよ

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 11:59:07.31 ID:Vpdh5A0t

>>639
がんばって縦読み作ったのはいいけど、
誰の何が「ネタ」なのか意味が分からん

普通こういうのって、今回だったらオッサン擁護とか、コピーうp擁護のスレにみせかけて、
何人かが反応してきたところで「縦w」ってやるもんでしょ？

作り直せ

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 12:20:58.72 ID:QL0kvxQS

この流れで縦読みwwwwwwwwwwwwwwwwwww

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 12:34:36.47 ID:oc09yIQh

>>554
流れに乗りつつやってみたｗ
http://up.cool-sound.net/src/cool26457.mp3

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 13:30:22.30 ID:4Lr7YPdJ

コピーものUPどうこうの話になってるけど、
要は

俺たちはプロ側なんだからさ、権利厳守しようよ

って事でしょ？

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 13:47:17.81 ID:DhXpL639

プロが権利を遵守するなんてアマの妄想

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 13:59:17.06 ID:Vpdh5A0t

プロったってピンキリだから、
DAWは割れで、CDや映画は違法ダウンロード、でも別に悪いとも思ってなくて
「どこで落としてる？」みたいな会話を平気でしてるバカもいるよ

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 14:24:22.95 ID:ylHM8gBV

>>642
そうだ、そうだよな、つうかそうだったわなorz
出直してくるんで皆オラに少しだけ元気を分けてくれ(´・ω・｀)

649 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 15:00:27.10 ID:QL0kvxQS

TVとかみたいなガチガチなのに自然に聞こえるコンプは
やっぱり高価なものじゃないと無理だよな

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 15:53:50.81 ID:GSnmGDow

と言いつつオートメーション書いた事無かったりして

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 16:04:29.51 ID:QL0kvxQS

どうなのかね　やっぱり使いこなしなのかね
生放送とかはオートメーションとか書いてる暇ないからね

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 16:23:55.97 ID:GSnmGDow

TVとかってアナウンサーの声とかそういう事だったのか
生の音楽番組で実際に歌ってる場合だと、歌唱力以外の部分でもやっぱ雑だと感じるけど。
喋り声は自然に聴こえやすいとか

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 16:28:05.74 ID:+66t4b7J

>>636
コンプは「歪み」の観点で覚えるのは大事。コンプがわからない奴は以下を試せば理解できる。

シンセでもテスト信号発生プラグインでもいいが、わかりやすいシンプルなデジタルコンプに、サイン波を鳴らしっぱなしでつっこんでスペアナで見てみろ。ピュアなサイン波には倍音は一切無いから、
一部分の周波数だけが鋭く盛り上がっているだろう？

そこから、アタックタイム最小、リリースタイム最小にして、スレッショルド下げていくと、スレッショルド超えた時点から、スペアナ上に、
いきなり倍音が増えるだろう？これがコンプの歪みだ。

圧縮すれば歪みは生じる。なぜかわかるか？サイン波を思い浮かべてみるといい。それを圧縮すると波形の上としたが削られる。どんどんスクエア波、矩形波に近づいていく。
矩形波は、サイン波と違って、倍音を豊富に持つ。圧縮されると倍音（つまり歪み）が増えるのはそういうことだ。

そして、波形で考えたらわかるが、アタックタイムが小さいほど、リリースタイムが小さいほど、圧縮された部分に、歪みが付加される。それを覚えておけば、コンプなど怖くない。
むしろコンプを積極的に使えるようになる。コンプは音量変化だけ考えていては駄目だ。歪みの存在も同じぐらい重要だ。歪みが増えるというのは倍音が増えるということ。倍音が増えれば、音に迫力が増す。

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 16:36:28.64 ID:RuQGrqp6

どうでもいいことだがgoo辞書にまで「どや顔」が載っていた
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn2/160462/m0u/%E3%81%A9%E3%82%84%E9%A1%94/

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 17:04:59.81 ID:16An9YvA

コンプっていうのはおおまかには、(入力信号 * 入力信号にLPF) だから歪みが出る

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 17:14:09.56 ID:4Lr7YPdJ

>>653
ああ～なるほど。チョット良いこと聴いたわ。
積極的に歪ませる使い方のヒントになった。

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 17:27:36.10 ID:GpprWuQa

うん。ドヤ顔な上に間違えてるという恥ずかしい状態なのは良く分かった。

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 17:34:55.63 ID:16An9YvA

>>657
>>653じゃないけどどこが間違えてるのか指摘してくれよ

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 17:42:20.30 ID:+66t4b7J

ドヤ顔とか言われたからもっと正確に書くか。

正確には、
あくまで>>653はPEAKタイプのごく普通のコンプの場合の話。
RMSタイプだとまた話は違ってくる。

リリースタイムが短いほど「圧縮時に」歪みの量が増える。
アタックタイムは歪みの量には関係ないね。

660 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 17:44:44.99 ID:+66t4b7J

途中送信した。

×　アタックタイムは歪みの量には関係ないね。
○　アタックタイムは歪みの量にはそれほどは関係ないね。

圧縮時の歪みの量はリリースタイムで大方決まる。

もちろんレシオが低くなれば、歪みも減るよ。

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 18:02:47.09 ID:w2ignaNm

サイン波の上下削ると矩形波に近づくってのは、ギターアンプのゲイン上げたり、
ディストーションとかかけた時の歪み方の説明だよ
歪みの原理としての説明はあってるけど、コンプで矩形波になんかならん。
そんな歪み方するコンプなんか音量管理に使えねーよ。

>653はホントに実験したのかね？
Logicのシグナルジェネレータでサイン波つくってコンプ思いっきりつっこんでも
スペアナに倍音なんて出ないけど？
実験環境書いてくれる？

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 18:17:34.04 ID:E5vlrbmj

アタック1mmとか速くしてたらリリースのスピード次第で歪出すよ。
リリースにホールドタイムが付いてたらコレは歪まないだろな。

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 18:26:42.74 ID:E5vlrbmj

>>646
俺らはしゅご神カスラックに護られてるからよwwwww。

使用料は払うのに使用料が入った事のない弱小プロですが、弱小の相手をしないカスラック。カスラックちゃんと分配してくれよ。放送で掛ったら申告し無くても分配くれよ。
解ってんか？アマちゃんさん。夢見んなよ。

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 18:27:29.98 ID:+66t4b7J

>>661
コンプで歪むのは当たり前なんだが。まずそこから認識間違ってないか？

きっと661の使ってるコンプはRMSタイプなんじゃないの？
CubaseのコンプもAnalyzeってパラメータがあって、
0にすると通常のPEAKで反応するコンプになる。
0以外はRMSで反応するから、普通は0で使う。

コンプの種類を変えて色々試してみてごらん。
できるだけシンプルなコンプがいい。
661はmacか、、、そうだな、なにがいいんだろう。

Logicのコンプの画面を見たら、Peak/RMSというところがあるな
そこはPeakになってるか？
アタックタイムは0、リリースタイムも0、
レシオは最高に、ニーは最低に、
つっこむサイン波は鳴らしたまま、
スレッショルドをかなり突っ込んでみてくれ。
ゲインがしっかりリダクションされっぱなしになるまでスレッショルドを下げてくれ。
それでも歪まないか？

歪まないならそのコンプが特殊なんだろう。

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 18:31:23.04 ID:+66t4b7J

歪みといってもギターアンプのような派手な歪みじゃない。
高性能なスペアナで倍音が出てくるかちゃんと見てくれ。
必要ならちゃんとコンプのメイクアップゲインを上げてくれ。

666 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 18:32:59.71 ID:E5vlrbmj

>>653
＞>>636
そして、波形で考えたらわかるが、アタックタイムが小さいほど、リリースタイムが小さいほど、

なんだよ、ちゃんと書いてあんじゃねぇか。
最速アタック・リリースのリミッターは、
赤クリップ歪と同じだとか考えて解らんのか？
波形の表示されないDAW使ってるのか？

コンプ通したOSCシグナルを一小節ごとに断続的に置いて、バス送りしてどう言う波形に成るのか観察してみろ。

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 18:40:12.24 ID:w2ignaNm

>>664
あー、コンプのモデリングが「Plutinum」だと歪まなかったけど、
それ以外は奇数次の倍音が出ました。

僕がアホでした
すみません。勉強になりました

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 18:41:56.51 ID:tESnsXlr

>>661
>そんな歪み方するコンプなんか音量管理に使えねーよ。

歪むんだよ。
>>666の言う通り

>最速アタック・リリースのリミッターは、
>赤クリップ歪と同じだとか考えて解らんのか？

なんだな。
歪むのが嫌ならフェーダーで手コンプでもしとけw

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 18:47:29.59 ID:16An9YvA

まあ手コンプも歪むんだけどな。音量を変化させるってことはAM変調するってことだから

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 18:53:30.14 ID:ehZ0/a+I

スペアナで見てもねえ..............
オシロスコープで見るべきでは

歪みってねえ

奥が深いのよ

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 19:04:46.55 ID:/3WApoOt

なんかワラワラとコンプに詳しいのが何人も湧いてきたな

こういう人たちは、このスレに素材が上がってきた時にミックスしないの？
いつも話だけ聞いてると上級者揃いのスレなんだけど、
実技になると初心者だらけだよね

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 19:38:53.55 ID:ehZ0/a+I

>>671
いやね　前UPしたんだよね
でも.....
　
ここのミックスってあんまし　イジると不評だからなあ
あくまでミックスの腕を見せる場所で　リミックスする場所じゃないから

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 19:44:56.67 ID:itwEiVuM

逆だろ。糞みたいな音源しか上がらないからちゃんと加工しないと良い音にはならない
そんな面倒くさいことプロがただでやる訳ないから、実技は初心者だらけになる

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 19:53:37.72 ID:0sdRpGPw

コンプで歪むってことは、リミッターも歪むということでＯＫ？

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 21:08:04.19 ID:QL0kvxQS

で、いつからアンプシミュレーターの話に・・・

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 21:27:11.62 ID:ehZ0/a+I

>>673
初心者とプロの間には　アマチュアというのがいる
で　このDTM板の大部分はアマチュアで占められているわけだが

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 21:40:32.62 ID:i9w+o0g5

100HZ以下の低音についてなんですけど、ニアモニターでも調節できるんですか？モニター環境のせいなのか、少し離れて聞いてみると、普段聞いている場所より全然でかく聞こえてしまって、バランスがおかしくなってしまってます。

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 21:53:09.26 ID:xc05Tq7q

報告ご苦労様でした

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 22:53:57.78 ID:QL0kvxQS

えーと>>554の逆再生を作ってみたんだが

680 ：554：2011/10/24(月) 23:34:42.25 ID:RWUXSH3z

素材うｐした者です。なんだかお騒がせして申し訳ありません

>>644
ギターとドラムにパワーが生まれてますね！勇ましい感じがします。
ただ、「うたうかぜのように」のところで若干音割れ(?)っぽく聞こえました。

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/24(月) 23:42:27.06 ID:GpprWuQa

>>671
そこはもう、こういう場では切り離して考えたほうがいいと思う。
実際にすばらしいエンジニアであっても、知らないこといっぱいある人いるし。
おっしゃるとおり、逆もまた然りだし。
優れたハードウェアエンジニアが優れたミキシングエンジニアでは無い事が殆どでしょう。（例外あり）

詳しく無くても良いから、正しく理解すれば
「SSLスタジオは音悪い」と同じで、「コンプは波形が矩形波になるからな～」と
聞きかじりのでたらめを現場で言い放って恥をかかなくてすむでしょう。

>>677
ニアフィールドのモニタと言っても色々あるのであれですが、
出来る出来ないで言ったら「物によっては出来る」というところでしょうか。
どんなのが良いのって話は、専用スレにてどうぞ。

一点、場所を変えて聞いたらモコモコの件ですが
恐らくその部屋の定在波の影響だと思います。
ですので、SPを変えてもその傾向は変わらないと思います。
リスニングポイントでの音色が良ければ、あまり気にしなくても良いのかも知れません。

もし低域の様子をSP以外でチェックしたいならHPにて行うのもひとつの方法です。
全体の様子を俯瞰で見るのならラジカセでもおｋだと思います。
モニタSPはリスニングポイントで使ってあげてください。

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 01:11:36.11 ID:HGSrKxfr

>>671
いつもミックスしてるよ。凡だけど
知識だけはある。というか理系なら普通理解できる
でも耳が良いとは限らないwww

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 01:13:08.53 ID:HGSrKxfr

スポーツと似てる気がした。理屈は分かっていても体現するには相当な練習が必要っていう

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 01:27:24.60 ID:Jc3x8FlN

データとにらめっこして良いミックスが出来るなら
誰も苦労しねーよな

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 01:38:07.05 ID:6IPf+UHs

リバーブディレイなど空間系や、
EQやディストーション、コーラスなどモジュレーション系など
たいていのエフェクトは、きちんと聴くセンスがあれば感覚で使えるが、
コンプだけは仕組みを理解して使わないとうまく使えないものだから、
ちゃんと理解しようとするのは正しいことだとは思う。

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 01:46:21.23 ID:fWQy1fhL

ツマミが2、3しかないのもあるし、プラグインなら視覚的にどう変化するかもわかるし、適当でも使えないことないけどね。
RCompとか誰が使っても失敗しないだろ。エンジニアの人は動作原理を知ってないと仕事にならないけど。

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 01:59:56.96 ID:HGSrKxfr

プラシーボに惑わされないための知識は必要だよな。無駄なパラメータの調節に時間をかけないために
一方で、知識をつけるとその先入観でプラシーボが加速するっていうジレンマwww

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 02:07:25.52 ID:UVmoucMK

たしかに音量しか変わらないエフェクターだから分かりにくいよな。
身近な音量も音色も整った打ち込み音源に使っても効果が分かる訳も無く。

生のマルチはコンプの勉強に凄く良い素材だったじゃ無いか！勿体無い。

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 02:15:04.74 ID:fWQy1fhL

いやいや音色変わるぞ。打ち込みでも。
ドラム特にスネアなんてコンプのさじ加減で音作りするし。

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 02:34:29.49 ID:Jc3x8FlN

アナログ感が欲しくてビンテージシミュコンプを素通りさせたりする奴が
コンプの話題に混じってくると
話がかみ合わなくて面倒なことになる

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 04:17:56.58 ID:srHks3/i

まだ>>554の素材ならこっちに残ってるけどね

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 05:54:29.80 ID:HsXalDbY

な！性善説でいくと、こんなやつも出てきちゃうんだ。
吐き気がする。

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 07:22:44.24 ID:Whu4Tm9h

何か定期的に高説される方がいらっしゃいますね
否定されてばかりですが

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 12:46:25.47 ID:srHks3/i

早く誰か新しい素材うpしなさいよ
残ってる素材はもう削除する
ミックスしたものは自分のコレクションとして取っておくよ

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 12:52:19.15 ID:mt6S6FOI

>>694
ご自分でどうぞ

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 13:11:32.55 ID:srHks3/i

そうかwミックスしたの聞いてみたいとか来ると思ってたww
ま、今後も勉強していかないとね

で、コンプだけどね。オレは普通のコンプでもドラムの音色は変わると思ったんだが

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 13:24:43.16 ID:I2RFQ23V

聞いて欲しいならそういえばいいのに

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 13:30:37.17 ID:srHks3/i

なんじゃそりゃw

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 13:39:42.44 ID:Jc3x8FlN

>ミックスしたの聞いてみたいとか来ると思ってたww
自意識過剰すぎんだろｗｗｗｗ
恥ずかしいからそのミックスは封印しとけよ

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 13:45:02.66 ID:srHks3/i

うん　わかったw

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 14:24:36.34 ID:mt6S6FOI

>>694
ごめん、とりあえず誰かわかってなくて単なる素材のクレクレ厨かとおもった

702 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 15:04:50.46 ID:srHks3/i

いやいや、多分こっちも何だかわからんくなてると思うwwwww

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 18:23:21.84 ID:XwhCA40f

プロの方にお聞きしたいのです。よくコンプの数値でラウドネス数値がありますが、
あれが出すぎたり、少ないとどうなりますか？

またソフトのＥＱで、プロが推薦できるものがありましたら、ご教授いただけたらと思います。

一般公開は香具師の餌になると重いでしたら、メールでもよろしければ
お願いします。

抜けのいい音をMIXしたいです。

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 18:45:22.01 ID:ZBvy8xRS

>>703
ラウドネスメーターは聴覚上の音量を視覚化したもの。
出過ぎてればやかましい音、少なければ物足りない音という事になる。
ソフトEQはH-EQが良い。古いがRenEQもオススメ。
この二つ使うと本当に仕事が早い。
特にH-EQはこれだけでかなり凝ったイコライジングが出来るから重宝してる。

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 18:45:43.18 ID:Jc3x8FlN

これでまじでプロが出てきて懇切丁寧に教えてくれたら面白いな
それでもやっぱり上達しなくて自分の技術不足を棚に上げてプロを叩き始めるんだぜ
絶対そういうプライド高い奴だ

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 18:48:21.58 ID:XwhCA40f

>>704

ご教授ありがとう。ラウドネスの違いがわかりました。
では早速試してみます。

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 18:50:22.78 ID:nIR5xAcP

ってかプロを過信しすぎだろｗｗ
プロもピンキリだぜ

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 19:07:14.56 ID:g6/2xNNN

上の方で出てたコンプの話で少し気になったことがあったんだけど
アタック早めだとアタックが強調されるのって本当に歪が原因なの？
俺はアタック部分だけが圧縮されないから強調されると思ってたんだけど

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 19:10:04.87 ID:MNalVF6d

>>708
？？
アタックはやめだとアタックから圧縮されるわけだが

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 19:17:49.88 ID:MNalVF6d

>>708
歪み以前に、

圧縮する→メイクアップゲインを上げる→圧縮したところの迫力(音圧レベル＝RMS＝聴感レベル)が増す

みたいなのはコンプの基本でしょ。
ピークではなくRMS的な考え方だとわかりやすいんだよ、コンプでの音作りは。

当然、非圧縮の部分も持ち上がるから、そちらもよく聴こえるようになるが、
より音圧レベルが上がるのは、圧縮して持ち上げたところ。そりゃそうだろ？

さらには、上で論じられたとおり、圧縮されたということは、
微妙に倍音が増えて歪みが混じるということと同義。

RMS的考え方ではなく、ほとんど聴こえないようなピークを削ってレベルを稼ぐという
ピーク的な視点で行くとまた違うが、それはまた別の話。

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 23:25:13.57 ID:pxtAWv7c

波形をクリップするのと音量を上げるのは別のはず。

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 23:29:39.28 ID:/6Awq3j1

せっかくいい流れなのに頭悪いレスすんなよ>>711

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 23:37:20.66 ID:/hCfn8qk

圧縮して持ち上げるんだから拡大してるのと同じ
その部分の持つ解像度はおなじだから必然的にキメは荒くなる

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 23:43:38.22 ID:/6Awq3j1

ところでWS011SHにもフレキ切れってあるん？

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/25(火) 23:49:25.62 ID:CcAPDo2F

>>713
つまりそれが歪だな
波形が角ばれば角ばるほど倍音が出現する

んなこと考えんくても、頭抑えれば歪が出るのは当然

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 00:04:47.92 ID:go3wsT3l

ずっと思ってたんだけどご教授じゃなくてご教示じゃね？

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 00:23:56.24 ID:1n2fZa5L

圧縮して歪みが発生しないなら、ブリックウォールタイプのリミッターが
先読みして歪みを可聴範囲外に逃がしたりしないわなｗ

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 00:54:54.60 ID:4PKIE75k

皆曲も作ってミックスもしてる？
はぁ、俺ミックスのセンスがなさ過ぎて泣きたくなるわ。
次の曲作りたいのになかなかミックスが出来なくて次に手が出せない。

コツとかありませんか？

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 01:03:03.31 ID:KdEwXFAo

何度も言われてることだけど、アレンジがしっかりしてるならミックスで苦労することなんてない
自分で曲作ってるんだったらそれはミックス以降の作業を意識できてないってことなんじゃないの

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 01:03:20.58 ID:i4CTKBL0

歪みを可聴域から外すっていうのは具体的にどうやるんだ?
20Hz以下、15kHz以上の音をうまく足してやってピークを下げる?

そういうリミッターってどういう製品?欲しい

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 01:07:16.34 ID:1n2fZa5L

>>720
代表的なのはWavesのL2。
でもいまやいろんなとこから当たり前のように出ている。
ノイズをを可聴範囲外に逃がすのは、ディザリングという奴やね

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 01:10:44.88 ID:1n2fZa5L

変な文のまま途中送信してもうたｗ

内部は高ビット高サンプルレートで演算の上
ディザ処理や高度なノイズシェイピング処理など
色々なあわせ技でしょ

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 01:22:55.28 ID:5bCGfPac

>>718
DTMならミックスに思い悩む前に音源を見直した方が早い場合がある
機能的に定番と言われる音源は色々あるけど
ミックスを視野に入れるなら音自体の好みの方が大事

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 01:43:43.36 ID:4PKIE75k

>>723
ミックスしない方がいい気がするだけど、
ドラムに迫力出したいとか、あれやこれやとやってくうちに
ドンドンカオスになってしまって…
また1からミックス始めて、なんか納得いかなくなっていくんですよ。

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 01:44:11.99 ID:i4CTKBL0

>>721
ありがとう。適当なの買ってみる

それにしても奥が深いな。
http://www.okuma.nuee.nagoya-u.ac.jp/~murahasi/dsm/feature.html
これのノイズシェーピングっていう処理?

もっとちゃんと理解してvst作ってみるかも

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 01:46:07.87 ID:oVlXvFXJ

>>718
どうせ小さいスピーカーでちまちまやってるんだろ？
安くていいからウーファー16cm程度あるスピーカーを買って、
ちょっと大きな音でミックスしたら、
難しいと思っていた部分の7割は解決する。
こんなに簡単なことに悩んでいたのかとあほらしくなる。

あとの2割は曲作りと音色選びとアレンジやヴォイシングな。
とくにドラムの音色選びや音作りと、
ヴォイシングは非常に大事。

のこり1割は色々なテク。

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 01:54:33.91 ID:4PKIE75k

>>726
特にドラムに時間かかってました。
テンモニじゃダメかな？
テンモニしか持ってないんですが。

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 02:06:25.98 ID:oVlXvFXJ

>>727
テンモニで十分
低域はヘッドホンで確認ね

悩むってことはドラムの音色がよくないんだよ
ドラムが打ち込みだったら、徹底的に色々な音源とか音色試したほうがいいよ
もしくはコンプやEQなどで音作りするなり色々試して。
とくにキックとスネアはハマるまで死ぬほどたくさん試すべき。

ハイハットやパーカッションなど中高域で細かく刻むものはかならず左か右に振る
キックとスネアはセンター。

キックに低域を任せて、ベースはローカットして、音域がかぶらないように住み分けする。

徹底的にやるならできればキックとスネアが同時に鳴る場合は、
スネアの低域を削って住み分けさせる。

とりあえずベースやドラムはドライにしてリバーブはかけないようにして、
パーカションなど中高域を刻むものに少しかけて空間を作ってまとまりを出す。

ギターなどはイメージャー系は超ショートピンポンディレイなどで広げてサイド成分を増やす。

他にもいろいろあるが、、、
以上基本だが、ここまででもだいぶすっきりするはず。

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 02:16:40.97 ID:5bCGfPac

大抵のドラム音源って金物の音量がでかいよね
その方が生っぽくて気持ちいいんだけどミックス時は注意な
あとはせっかく音程感が不要な楽器なんだから積極的に要らない帯域を削るべき

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 02:16:46.66 ID:4PKIE75k

>>728
ありがとうございます！

キックとスネアをドラムだけで聴くと凄く好きなのにまとめて聴くとアレってなってました。
もっとよく試してみます！

本当にありがとう！

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 02:18:28.84 ID:oVlXvFXJ

あとはまあ、全部のトラックを、コンプやリミッターで少しピークをつぶして少し平坦にすること。

とくにピアノとかマリンバとかアタックの強い音全部にリミッタをかけてアタック成分だけでもつぶしてやると
すごくやりやすくなる。

しかし、色々書いたが、
あくまでミックスの基本はフェーダーワーク。
音を小さくしたりかなり大きくしたりして徹底的に各トラックのバランスをまずは徹底的に取ること。

あとアレンジ面。
同じような帯域で鳴っている複数の音があるなら、アレンジを変えてみる。
どちらかをオクターブ上げたり下げたりしてみる。
音がかぶるとミックスはそれだけやりにくくなるし、音がきれいにきこえなくなる。

以上がバランスのいいミックスは、最後にマキシマイザなどでたくさん上げなくても、
普通に音圧がある曲になる。最後のマキシマイザはほんの数dB気持ち程度上げるだけで
RMSが-8dB程度まで到達する。

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 02:28:48.39 ID:4PKIE75k

>>731
コンプでピークを潰すって言うのがどうも理解出来ないんです。

アタックを出すためにコンプを使うイメージがあって。

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 02:35:11.15 ID:oVlXvFXJ

パーカッションのループとか用意してちょっとリミッターかコンプ（アタックリリースはやめ）をかけて練習してみるといい
でかい音だけがゲインリダクションされて、小さい音はリダクションされないぐらいのかけ具合で。
かけたらドライの音と聴感上のレベルを合わせて、徹底的に聞き比べて。

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 02:45:12.99 ID:ZeiTP/le

キックの上にベース乗せるのは今のスタンダードじゃないけどな

735 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 02:48:43.54 ID:oVlXvFXJ

>>734
ジャンルによるでしょ
打ち込み系だったらサイドチェインして同時に鳴らさないようにするのは普通だし

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 03:01:27.56 ID:/GP9ytHQ

>>733
>>732ではないですが凄く参考になります。ちょっと感動しました。もっと聞きたいなあ。

>>734
ベースが下なのが多いんでしょうか？

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 03:05:07.80 ID:4PKIE75k

>>733
あぁ、なんか少し分かった気がします。
今までかけ過ぎてたのかな。

なんかバシバシって方がカッコいい感じがしてて、点で鳴ってる感じでした。

ロジック使ってるのですが、デモとか見て聴いて頑張ってみます！

本当にありがたい。

738 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 03:54:35.38 ID:oY+4YrTt

クリップしているトラックに、マキシマイザーを挿すと、聴覚上は音が大きくなるのに
逆にピークまで余裕ができるのはなぜなんですか？
クソ文系にはわかりません。

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 04:34:50.57 ID:L70SubOF

>>718
テクニカルな事は他の方の意見を参考にしてください。

その上で。もうすでにそうしているかもしれませんが、
ミックスのアプローチで、いきなりコンプEQその他エフェクトに手を出さず
入っているトラックの素材だけで、バランスを組み上げてみてはいかがでしょうか。

音量と定位だけで7割ぐらいまで持っていくように出来れば
そこから必要な作業が見つけやすくなると思います。
仮にそこで完成のイメージの5割に満たない様子でしたら
おそらく、アレンジや音色の選びに難があるのかもしれません。
であれば、作家の強味ですから、それらを練り直してみるのも良いかもしれません。

7割の状態から個々の音色に手を付ける際にも
常にその7割のバランスの中でどう聞こえるか
チェックしつつ進めてみてください。
例えばKickやSnrのソロで30分も音色をいじるような作業は
オケに戻った時、それらの混ざり具合に30分費やす結果を招きやすいです。
全体の中で必要な作業を見つけ出し
全体の中でいい結果を生むように作業するイメージがあっても良いかもしれません。

アンサンブルとして捕らえる事で
例えばHatの定位一つとっても、オケにCabasaとかAgtrが居る居ない
それらがどこに居るかによって自ずと決まってくる事もあります。
それらを別々の定位に振ってワイドに聞かせたいのか
むしろまとめて、グルーヴを出したほうが良いのか。
完成のイメージに向けて選択できると思います。

740 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 04:35:34.62 ID:L70SubOF

>>718
後はスレの趣旨とは違うかもしれませんが
アレンジの段階で音色の事も念頭においてみてください。
重要と思われる音色に関しては「ある程度」作りこんでみて
後のアレンジを進めると、アレンジ終了時にほぼ完成形になると思います。
慣れてくれば、具体的に作りこみをしなくても
頭の中である程度の完成形を創造してアレンジを進められるようになると思います。

作家の方のミックスは詰込み的な印象があります。
反面、作家の方のデモやラフミックスには凄く魅力的なものが多いです。

自分で作って、自分でミックスして、自分でジャッジする。
無限の回廊に陥りやすくて、結果どうしたいのか分からなくなりがちです。
是非、エンジニアを立ててみてください（っと軽く営業）

うまくいってないって思うことは、うまくいく事への第一歩ですよ。

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 04:54:50.43 ID:bMqOXHaP

このエンジニアさんどっかで見たような文体だけどもしかして本人かな…

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 09:11:11.04 ID:HdbudYRf

＞無限の回廊に陥りやすくて、結果どうしたいのか分からなくなりがちです。
＞是非、エンジニアを立ててみてください（っと軽く営業）

まさにコレです！
方向性を見失って、いじくり回して最終的にはグチャグチャになってしまいます。

本当に他の方のミックスに立ち会って勉強したいです…

もう一度フェーダのみで聴き直してみます。
それでダメならアレンジに戻ってやり直してみます！

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 10:12:33.57 ID:jzSSAo9j

凄く勉強になった記事張ってく。
http://ameblo.jp/mihasige/entry-10979335528.html
ここは生ドラム関連だけどドラムに着いて深く深く書いてある。たまたま見つけたんだけど本当に彼の信者になりかけてる。

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 10:13:22.57 ID:bwLqtmLE

わしも作曲→一部録音→自分ミックスだから気持ち判るわ～。
そこそこの音にミックス出来るようになったけど、出来たら出来たで他（市販CD)と比べて
駄目な部分が判る様になってくる。キリがない。

取り敢えず、モニタ、ヘッドホンは鉄板品を、プラグインは安くてもある程度評価のある市販品を購入すること。
ある程度そろえて、ある程度の音にならないなら、間違いなく自身の腕(耳)の問題だから解決も早い。

あと、アレンジとミックスはある意味同じ作業だよ。いくらミックスでイコライジングしたって、その周波数に音が出てないんじゃあ、どうしようもない
。その周波数を実音で鳴らすのか、別の音の倍音でカバーするのか、響きでカバーするのか。そう考えるとミックスを想定したアレンジになって
後々やりやすい。
いい音源ってのはその辺も考慮されてるから、見かけの音の迫力で選択せずに、そういう部分がちゃんとしてる音源を選ぶと後で楽だと思うよ。

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 11:48:12.01 ID:oVlXvFXJ

曲作り、アレンジ的には、

同じ倍音を持つ音を、
別パートでは極力避ける
ボイシングで周波数を散らす

音楽的に避けられないなら、
ミックス的に考え、

パンで左右に振る
カブり部分をEQやフィルタで削る
どうしても重なるならどちらかにリバーブをかけ奥行きの差を

などのように、極力、曲作りやアレンジで解決し
そちらで解決できないものだけをミックス的に処理する

曲作りでもアレンジでもスペアナ的に考えるのは大事
良い作曲家やアレンジャーというのは無意識にそれをやっている

極端な話、ユニゾンは音が濁る。基音や倍音がカブるとそこにピークができる。
極端な話だが、ユニゾンパートそれぞれの各倍音の時間的音量変化が同じなら、カブる倍音は無くていいわけで。
ユニゾンの場合、どちらかのパートの基音（基音が一番強い）付近を削るだけで、だいぶすっきりするし、
ミックス的に

徹底的にやる人は、不要な完全5度やオクターブを避ける。基音と倍音がたくさん重なるから。
たとえばシンセのノコギリ波で弾いたCM7のコード（C-E-G-は5度のGを省略するとすっきりするだろ？それはそういうこと。ミックス的にも不要なことが多い。

すべては足し算ではなく引き算
less is more

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 11:49:25.58 ID:oVlXvFXJ

↑
ゴメソ、途中送信した。

×　たとえばシンセのノコギリ波で弾いたCM7のコード（C-E-G-は5度のGを省略するとすっきりするだろ？

○　たとえばシンセのノコギリ波で弾いたCM7のコード（C-E-G-B)は5度のGを省略するとすっきりするだろ？

747 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 12:10:59.26 ID:HdbudYRf

>>745
どちらかというと、僕が悩むのはコンプの扱いなんです。

EQ自体は音作りや生音入れない限りあまり弄りません。
ただ、迫力を出そう＝コンプなんだと思い、盲信的にかけていくと、バランスが崩れていっちゃうんです。

皆さんはマスタリング前の段階でもCDのような迫力って出てるのでしょうか？
もしくはマスタリングでの作業なのでしょうか？
僕の場合その辺の棲み分けも出来てないのが問題なのかもしれません…

748 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 12:22:58.08 ID:oVlXvFXJ

ごめん自己レスだが5度の件は無視していいよｗ
音の住み分けが大事って話だけで例が悪かったｗ

>>747
マスタリング前の音圧は気にしなくていいよ
余裕があったほうがマスタリングしやすいし

音圧という点でいったら、
余計な音まで持ち上がってしまうコンプより、
EQでばっさばっさとカブっている部分をけずって
カブりを解消する方が効くよ

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 12:57:48.08 ID:i4CTKBL0

ノイズシェーピングしてディザリングすると、高域にノイズがたまるわけだけど
mp3とかにして高域が減るとピーク超えちゃいそうだな。mp3にすると音が割れるっていう現象が起きやすくなるのかも

>>747
自分の好きな迫力のある音源を聴いて。マネすればいいだけ
好きな音源、目標音源のurl貼ってよ

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 14:57:41.97 ID:nEJUa9Gb

よいアレンジに関しての話、理想的な意味では解るんだけど実際にそこまで気にして曲を書くか？
特にバンドとかだとメリハリを付けることを考えはするけど、倍音がどうこうとか
音の被りがとかまで考えるやつは、まずいないと思うけど。
もちろんギタリスト二人が同じフレーズを弾くよりはオブリとバッキングに分けたほうがカッコイイとか
キーボードがどんなフレーズを弾くかでアレンジを考えたりはするけどさ。

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 15:07:21.58 ID:2vARArQb

>>747
コンプのプラグインは評価の良い鉄板モノで、リダクションメータが見易い（自分の感覚に合う）モノを用意する。
あまり難しく考えないで、大きく潰す音（リダクションが大きい）、潰さない音（リダクションが小さい）を決めて処理していけば良い。
アタックとリリースもリダクションとセットで考えて、
大きくリダクションさせる場合はアタック早く、リリース遅く
小さくリダクションさせる場合はアタック遅く、リリース早く
程度で良いよ。

あと、音の迫力はコンプも必要だけど、無駄な低域や、無駄な音のむくみのカットが重要だよ。

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 17:00:35.12 ID:n1RWRxfM

送られてきたボーカル音源の音質（ハイが強すぎて疲れる）が納得いかないのですが　Ｏｚｏｎｅ４の
マッチングＥＱを使ってボーカルのＥＱを弄ったりすることってありますか？

753 ：752：2011/10/26(水) 17:07:20.25 ID:n1RWRxfM

ＥＱで色々いじってオートメーションを書いてから少しコンプを掛けてみると
－１０ｄｂもいかないうちに聞いてると疲れる音になってしまいます。
２ＭＩＸのボカロ曲でカラオケ音源の波形自体のり状になってるので
ボーカルの音圧も必要になってきます。　

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 17:44:11.63 ID:Ju5IG8NX

>>749
今外なんでurl先の音源確認出来ませんが。
http://www.youtube.com/watch?v=nIjVuRTm-dc
の時のMaroon5の音が好きです。

755 ：752：2011/10/26(水) 17:55:25.79 ID:n1RWRxfM

すいません。自己解決しました。録音の入力ゲインの過大で歪んでた？
ようでした。ノイズ除去ソフトを色々試してたら聞きやすくなったので
元の録音をやり直してもらいます。　

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 18:14:41.89 ID:/GP9ytHQ

>>744
モニターの購入を検討しているのでモニターのオススメ教えてください。

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 18:15:40.55 ID:L70SubOF

>>753
どんな曲かとか、どんなVoの音質なのか分からないのでアレですが･･･

Ozone4使ったこと無く分からなくて申し訳ない。
EQ、コンプに関しては他の方にお任せしますが
変則的な技として。

前にもチラッと書きましたが、
Voをパラってメインはオーソドックスに音作り。
パラった方でメインの足りない部分をひねり出して
メインに足していく方法。

もう一つは、Lo-FiとかSans-Ampとか
サチュレーションを使ってVoの硬さをなまらせて
中域に倍音を寄せていく方法。

この辺は、効果があっても狙った音色にならない場合もありますので
聞いた感じで採用してください。

それと、海苔オケに対する飛び道具はDeEssが使える時が多いです。
それと、ほんの、ごく薄く短めのRoom系リバーブを掛けてやるのも良好になる場合があります。
これらは、オケの音質に変化はあるものの、歌ののりが良くなりやすいです。

ものすごく偏った方法だから、当てはまらなくてもしょうがないと思ってください。

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 18:18:25.07 ID:L70SubOF

>>755
ベストな選択だ～。そして素晴らしいコミュニケーションだぁ。

759 ：752：2011/10/26(水) 18:55:53.82 ID:J6kF5BbV

>>757 ありがとうございます。音質を聞いてもらえれば早いのですが
自分で判断できないので画像をＵＰしてみました。
画像だけではわかりにくいですかね・・　
ボーカルはモノラルでカラオケトラックよりも拡大されていますが
それでも大きい波形なきがします。
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/287037&key=mix

>>758 録りなおしがベストですか。　いいにくいけどやっぱり録音の方法とか
聞いてみます・・

760 ：752：2011/10/26(水) 19:02:47.20 ID:J6kF5BbV

>> 757 一度マスタリングまで進みましたがディエッサ２つ挿してＥＱでさらに調節しましたが
聞きづらかったです。　サチューレーションも必ずといっていいほど
ＴＵＢＥ、ＷＡＲＭ、ＴＡＰＥ系を使っています。
リバーブはルーム系だけですか？センドでプレート、ホール系を重ねて
更にディレイで厚みを増やしたりしてましたがやりすぎかな。

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 19:24:25.40 ID:M3jcdryS

海苔オケは、中域～中高域にエキスパンダーかまして密度を下げてやると、ボーカルを乗せやすくなるよ。

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 20:05:46.67 ID:L70SubOF

>>760
先輩！それ海苔じゃない～。
縦のズームがどうなってるか分からないけど
仮にVoのトラックとズームが一緒なら、オケは海苔までいってないかな。
それでいうと17～30小節位までも真っ黒な感じを海苔と言うかなぁ。
これなら、何とかなりそうな波形でに見えます。

デカイというか、オケトラックだけでマスタでプロセスしちゃってる様子なので
Voとのダイナミクスをあわせずらい感じになってるかもしれませんね。

それと周波数分布見て歪感を語るほど経験値無いので、そこは避けますが
仮に、五線の中の音域で歌っていて、ウィスプとかで無い限り
Lowが足りないように見えます。
特に270～80から180辺りに掛けての急なカーブは不自然ですね。
HPFでのカットを想像させます。

Voで言うと220Hz付近を下げる事で
いわゆる鼻詰まり的な低音を軽減することが出来ますが
やりすぎると、味の無い、細身の音になります。

録ってる時のオケのバランスに対してそうするのが良かったのか
モニタSPの調整が悪くてそうなったのか。
色々原因はあると思いますが、あまり歌として良好な感じには見えませんでした。

歌い直しのリクエストが通ったのなら
「歌の音色は、最後のミックスのときにオケと関係で調整したいので
EQ（Lowカット）はモニターでお願い～」とか言ってみるのも手かもしれません。

763 ：752：2011/10/26(水) 20:38:51.39 ID:J6kF5BbV

>>762 海苔とはいわないんですね。カラオケに対して失礼でしたごめんなさい。
画像は瞬間的に音量の下がった場面をキャプチャしてしまいました。
loはでてるのですがなんていうのでしょうか膜の張ったようなダイナミックに
ある篭りがさらに強調されたように聞こえます。
ＥＱで２００～４００辺りをかなり削ってやっとloの篭り音が
目立たなくなる感じでした。　

ありがとうございます。この音源はリテイクしてもらうつもりですが
色々と教えてもらって理解が深まりました。

764 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/26(水) 23:56:24.98 ID:i4CTKBL0

>>754
そんなに迫力無いじゃん。少なくともコンプを強くかけた音では無い

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 06:14:25.82 ID:RRqVnlmL

スピーカー買って大きな音でと薦める人とかいて
それが早いのはわかるんだが住宅事情考えて難しい人もいると思う
そんな人は自分家でミックスする時どうやってるのか知りたい
自分でできる防音施工とかやってる人とかもいるのかな？

ミックスの資格なしとかスタジオ池はスルー

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 09:48:32.15 ID:+yb6GRKa

>>756
定番のYAMAHAのモニタで良いと思うよ。設置可能な大きさ、予算に応じて買えば良いと思う。
わしは設置場所の関係でMSP3だけど、大きな不満はない。
予算はあるのでもっと上のモノにしたかったけど、アマだと設置場所には限界がある。
それにプラスしてヘッドホンSONY CD-900STとオーディオテクニカの実売\2500クラスのイヤホン。

あと大切なのはスペアナ。
ワシの場合、20～50の低域はもう聴きとるのが難しい環境なので、スペアナとCD-900STで仕上げる。
それ以外はMSP3を鳴らして仕上げる。低域さえちゃんと出来ていればMSP3でも充分対応できると思う。
で、\2500のイヤホンでも違和感なく聞ければOKにしている。ある程度の低環境でもある程度の音に聞こえる
のは大事だと思うから。現に市販CDは安いイヤホンでもそれなりに聞こえる。

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 10:04:58.72 ID:fQ7se1tZ

>>765
モニタSP無しにお題を絞ると

>>445にも書いたけどHPとラジカセで良いかもしれないですね。
どちらも、普段から自分が聞き馴染む事が出来れば結構いけるとおもいまする。

HPの種類、防音に関しては、専用スレにてどうぞ。

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 10:07:47.56 ID:ytwBPluX

俺は賃貸物件だが自分で防音施工してるよ。
壁とか傷つけない方向で。
それなりに大きい音で鳴らせるようになった。
金と時間はかかったけどね。
もしやるなら一般的に売ってる遮音材とか吸音材はほとんどが糞だから騙されるなよ。

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 10:16:51.79 ID:gqubciqw

>>756
予算も何も書いていないからJBL Project EVEREST DD66000

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 10:23:46.42 ID:+yb6GRKa

>>765
そんなに大爆音で無くてもミックスは出来ると思う。
無論、>>768 の方みたいに防音施工するのがベストなのは間違いないけどね。

窓、カーテン、ドアを閉めた状態で
隣室に迷惑にならない程度の音量でもイケると思うけどね。これは、それぞれの住環境があるだろうから何ともいえないけど。
細かい音はヘッドホンで、空間構成はモニタでって分ければ良いと思うよ。

ヘッドホンのみのミックスは止めた方が良い。音楽の種類にもよるだろうけど、空間の構成が出来無い。

あと、出来るならば部屋の真中（壁から離す）にモニタを置くと迷惑が少ないし、音が締まるので良いよ。

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 10:30:48.67 ID:TNozZ8QJ

ヘッドホンでしかミックスしたこと無いけど
マスターにIRリバーブ二個使って、スピーカーのシミュレーションさせながらミックスしたりする

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 10:54:53.43 ID:ytwBPluX

ヘッドフォンだけで上手いミックス出来るのってすごいと思う。
自分も>>770と同じくヘッドフォンだけだと空間の構成というか、
特に音の奥行感が分かりにくいから絶対無理。
でかいスピーカーで混ぜるようになってから尚更そう思うようになった。

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 11:09:13.79 ID:TNozZ8QJ

3年くらいスピーカーで音楽聴いてないwww

http://up.cool-sound.net/src/cool26452.mp3
これって奥行き出てる?スピーカーで聴いたときにどう聴こえるのか知りたい

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 11:19:02.32 ID:ytwBPluX

>>773
奥行が出てるかどうかというよりも
全てのパートが全く違う空間で鳴ってるような感じがする。
まさにそういうのを避ける為に自分はスピーカーを使ってる。

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 11:37:18.74 ID:TNozZ8QJ

>>774
ありがとう。まったく気付かなかったorz
スピーカー買う。隣に住んでる怖い人に怒られるかも知れないけど

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 11:46:37.54 ID:ytwBPluX

ちなみに自分はでかいスピーカーででかい音で混ぜるんだけど、
それは最近はやりの小さいスピーカーで小さな音で鳴らすと
リバーブの掛かりが分かりにくいから。
掛かりが薄いと思って間違ってリバーブ掛けすぎて風呂場になると最悪だし。
自分も昔はイヤフォンとかヘッドフォンで聞く事が多かったけど、
最近はほんとうに「確認」のみになってしまった。

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 11:52:27.22 ID:ytwBPluX

あと、>>773はヘッドフォンで聴いても各パート別空間で聞こえてるよ。
だから機材も必要だけど耳も鍛えたほうがいいね。
自分もそんなに良い耳ではないから人の事は言えないんだけどさ。
ヘッドフォンで大音量で聴いてると本当に耳がおかしくなるから控えたほうがいい。
そういう意味でもスピーカーを使うべきだと思う。

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 18:43:05.68 ID:EeGRfObU

258のmixやばいね。
あんなmixが理想だな。

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 18:58:53.45 ID:9qeL8zXa

ポポン　ｳｴｲ!!!!　wwww

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 19:00:25.24 ID:9qeL8zXa

ポポン　ｳｴｲ!!!!　wwww

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 19:04:09.24 ID:hEgReVVu

>>774
オレは　それが楽しいからヘッドフォンでミックスしてる
ありえない　音空間というか音の風景が作れるから

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 20:16:29.92 ID:RRqVnlmL

みんなありがとう、聞いて良かった

クンクリ住宅の分譲住宅に住んでるんだけど、二階の自分の部屋でMSP3とかウーファー設置してた時
その部屋の壁に市販の吸音遮音材と工事現場で使ってるらしい材料を友人にわけてもらったり
ラーメン屋で貰った紙のたまごパックを大量に使って、PCデスクの両脇にもギターリストが使う防音板を置いて
おそらく万全の状態に近かった状態でやってたんだけど隣人から町内会の集まりの時に隣人から音漏れの話聞いて
ワケ話して実際にその部屋から聞いてみたんだけど、通る音は通ってて長い間隣人に我慢してもらってたらしい
ただ、もう改善の方法が見当たらなかいし話出された以上放置もできないから、結局自宅でスピーカーのモニタリングは諦めて
泣く泣く揃えたスピーカー類やアンプはMSP3以外売り払ったんだよね
ミックス機材置いてるスタジオも遠くてあまり利用できないから、不本意ながらHPでミックスしてるんだが、
やっぱりどうしても>>776の理由だったり他にも細かいチェックとなると難しい
でも>>771の発想は無かったんで少し希望を持って試してみる

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 20:18:08.12 ID:RRqVnlmL

半分酔っ払ってんでクンクリとか主語が二つあったりするけど気にしないでくれ(´・ω・｀)

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 20:19:32.52 ID:UVrKrJya

たまごパックなんか意味ねーし吸音遮音は防音施工とまったく目的が違う
基礎も勉強しねーでノリやってみました☆
失敗して当たり前だろボケ。と言いたい

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 21:00:50.43 ID:/DJhyW2R

基礎がしっかりしてても集合住宅じゃ無理じゃん
防音個室買ったら大丈夫かというと全然ダメっていうね

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 21:07:14.29 ID:xyQzaiVa

いやだから、必要なのは防音じゃなくて吸音だって。
近所付き合い的には、必要なのは防音かもしれんが。

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 23:55:17.73 ID:TNozZ8QJ

>>782
密封しないとだめだぞ。音量を20dB落としたいんだったら(数値でいったら1 / 10)
少なくとも、隙間は1 / 10でなくてはいけない。
40dB落としたいんだったら、隙間は1 / 100でなくてはいけない。

防音は甘い世界じゃない。ガチで作ると凄い重いし扱いづらい。専門の人に工事してもらうのが楽
もしくは、レンタルの防音室を使うのが楽

1000Hz以上を防音するのは密閉すればいいだけだから楽。でも100Hz付近の防音は密閉した上で
遮音材を二枚使って、間に広い空気層をとってあげて吸音材を適切な場所に入れる(100Hzで山になる場所とか)

100Hzの音の波長は3mにもなることを考えると難しさが分かると思う

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/27(木) 23:57:17.65 ID:TNozZ8QJ

>>777
そうか。耳は音楽始めた当初から超大事にしてるwww
バンドでは絶対に、これ使ってる
http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=1162%5Eer20bsc%5E%5E
スピーカー買うぜ

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 00:01:05.01 ID:gjH0ZnBZ

こんなのもあるみたいだね。

ttp://www.minet.jp/flux/ircam-hear

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 00:20:27.14 ID:LdU4x2AB

>>782
HPでSPをシミュレートしたいならば
http://www.allaccess.co.jp/Focusrite/Saffire/vrmbox/vrmbox.html
こんなのもありまする。

防音に関しては専用スレありますよー。

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 00:20:40.14 ID:/YByzAOs

そういうモデリングって色々あるけどさ
HPって物理的に耳を塞ぐ訳じゃん？
その質感の違いってモデリングでどうこうならない気がするんだけどな
まず耳の向き変わるし

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 00:59:20.51 ID:trY9Idb7

Fluxのやつ良さそうだな。安いし
demo試して見たら、確かに別々の空間で鳴ってる感。というか非現実感が凄いwww、特にボーカルがおかしい
多分、ヘッドホンでやる限りこういうの使ってもいずれ慣れて分からなくなってくるから
根本的にはスピーカーだろうな。

たまにスピーカーも使ってる人なら、有効だろうけど。まったくスピーカー使わないと非現実感に鈍くなる

>>791
そうなんだよな。頭を動かしたときのレスポンスが無いと不自然。特に位相がずれてたり、左右で干渉してる音を聴くときに差が出そう

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 01:08:40.12 ID:jwV4HsVC

左右の干渉はモノラル化でチェックすればいい

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 01:17:26.62 ID:yDrXCQdB

>>787
>100Hzの音の波長は3mにも

( ﾟдﾟ)そうだったのか…
お隣さんごめんなさいごめんなさい

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 12:06:52.51 ID:KYZto5PD

仕事で夜遅くに作業できないのはわかるけど、休みの日にまとめてやるってことはできないの？
どれだけ大音量で鳴らしているか判らないけど、20時くらいまでなら神経質に音量に気を遣う必要はないと思うけど。

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 12:53:47.65 ID:nL4t8nOS

>>795
却って休みの日の方が皆さん在宅で気を遣ったりするw

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 14:27:01.90 ID:rOaVXI4s

しょうがないなあ。

俺がミックスに一番大事なことを教えてやるよ。俺もアーティストとしてプロデューサーとして
今の地位を築くまでには紆余曲折あったから、おまいらの苦労もわかるし、真実を教えるよ。
ミックスのこつはな、、、、でかい音を出せる環境づくり、、、つまりだな、住む部屋選びが一番大事なんだよ。
そしてそれには明白なこつがあるんだ。

さあいくぞ、以下を守れば、結構大きめの音を出しても、隣に迷惑にならない。
別に防音ガチガチの部屋に高い金出して住まなくてもそれ以上の効果がある。
俺がどういう視点で物件選びをして一流になったかそのノウハウを少し教えてやる。

★自称有名プロデューサーによる、ミックスを良くする、部屋選びの鉄則★

(1) 絶対に避けるべきは、【木造】、【鉄骨造】、【軽量鉄骨造】。
それらの壁には防音の効果はほとんどない。大袈裟だが、ゼロと考えろ。
音楽なんぞダダ漏れと言っていい。音楽をやるところじゃない。刺されたら痛いと思うならやめておけ。

(2)つまり、鉄則は、【RC造＝鉄筋コンクリート造】の建物に住むこと。
どんなに古くてもいい。【RC造＝鉄筋コンクリート造】にしろ。
初心者はよく鉄骨と間違えるから注意だ。鉄骨と鉄筋じゃウンコとカレーぐらい違うｗ
金がない？駅から遠くて古くてボロボロだが音が漏れず家賃は安い物件はいくらでもある。
おまえら駅まで10分余計に歩きたくないぐらい、音楽には本気じゃないのか？
曲のクオリティーと、駅からの距離を、天秤にかけろ。金が無いなら歩けだ。
歩けば健康になり、音楽家として長年活動する下地ができるし、俺の様に売れっ子になったとき
年中スタジオやツアーで不健康な生活になったときも耐えられる体ができる。一石二鳥だ。

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 14:27:47.35 ID:rOaVXI4s

(3)シツコク書いたように、鉄筋コンクリート造の建物に住むのが鉄則中の鉄則だが、
その中でも地雷はある。それが【GL工法】だ。どんなに良い鉄筋の建物でも、壁が【GL工法】ならアウト。
はっきりいって【GL工法】の壁は、俺が防音効果ゼロと貶した(1)とほとんど変わらない。
壁が　太鼓効果　で音を増幅してしまう、世にも醜悪な工法だ。しかも増幅されるのは、
100Hz～500Hzと2kHz～4kHzだ。俺と比べたら鼻くそ程度だがミックスをやっているお前らなら
これがどれだけひどいことかわかるだろ。そんな帯域漏れたら迷惑なのわかるだろ？
しかもそこの帯域が、単なる壁と比べて、15dBも酷く漏れるんだ。聴感上は(1)より漏れて聴こえることもよくある。
工法なんてマニアックなことはわからない？おまえら世界的音楽家を目指すんだろ？だったら音で判断しろよ。俺が教えてやる。
GL工法の壁は、コツさえつかめば、音楽家の卵のおまいたちには判別が簡単だ。
マンションの視察に行ったら、不動産屋の目を盗んで、壁をコンコン叩け。そして、医者が聴診器を当てるように
少しづつ横移動しながらコンコンして、　コーン、コーン　と響くDTM的にはリリースタイムが長いところと、
コツッコツッとあまり響かないDTM的にはリリースタイムが短いところの両方があったら、それはGL工法だ。
胡散臭い動きを見て、不動産屋に視線がロックオンされるかもしれないが、そんな物件ウンコだから契約するな。
不動産屋はGL工法だのよく知らないから大丈夫ですの言葉に乗せられたらだめだ。自分の耳で診断しろ。

以上さえ守れば、ミックスのときにウーファー16cmから20cm程度のスピーカーで、
かなり大きめに音を出しても、寝静まって小さな小さな音すら気になる夜11時ぐらいまでなら
なんら問題ない程度になる。隣接した部屋にはきこえたとしても生活音以下の微細な程度だ。
（とはいえ、言っておくが生楽器（金管楽器など）は無理だからな。ありゃ音圧兵器だ。
生楽器と比べたらスピーカーなんて幼稚園児。俺が言う大丈夫のレベルはあくまで
スピーカーで大音量でミックスする程度だ）。

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 14:28:36.51 ID:rOaVXI4s

話は横にそれたが、ここまでである程度の防音は保てた。
鉄筋コンクリート造以外は駄目、GL工法の壁も駄目、なのは理解できたか？
しかし、世界を目指すお前たちは、この程度で満足したらだめだ。
さらに上を目指すなら、以下を守れ。

(4)鉄筋コンクリート造の中でも、【壁式】の部屋を選べ。【壁式】はいわば、防音モンスターだ。
音大近くのチョイと適当に防音して学生を呼んでいるような築浅の物件とは防音レベルが違う。
ここでちょっと勉強だが、ひとくちに鉄筋コンクリート造と言っても、二種類あるんだ。
ミュージシャンにアマチュアとプロがいるようにな。その２つとは、ラーメン式と壁式だ。
そして、最近の大抵の物件はラーメン式だ。壁式を選ぶなら古い物件を探すべきだ。
【壁式】とは、壁自体で重い建物支える構造だ。だから壁が強く厚いので、必然的に音が漏れないんだ。
そんなもんに360度囲まれてみろ？爆音出しても大丈夫なのわかるべ？
反対に、壁式ではなくラーメン式は、柱で建物を支える。壁は飾りだ。構造体的に言って、壁などなくても成立するんだ。
そういう構造だと、壁はできるだけ薄くなるのは、貧乏で金にうるさいお前らならわかるな？
原稿の文字数も埋まってきたので【壁式】に関しては紹介だけにしておくが、しっかりググって判別しろ。
本当のお宝は誰も住まないような古い物件に混じっている。音楽だってビンテージは音がいいだろ？
地球環境のためにもビンテージを大事にしろ。世界は一つ、宇宙船地球号だ。ビッグになるならそういう視点は大事だ。

(5)ここまでは工法だけにこだわってきた。しかし、【間取り】も大事なんだ。いくらうるさくても、隣がいなきゃ文句は言われないだろ？
物理的に左右に部屋がなく独立している、こういう理想的な間取りも探すと結構あるんだ。
優れた間取りは、構造の壁すらも越えることもある。この法則は、少し頭に入れておけ。間取り図を見ろ。自分の部屋だけじゃない、
周りの部屋も含めて、少し引いた視点で全体を見ろ。ミックスだって、細部ばかりを気にしていてはだめだろ？客観的に引いて全体を見るのが大事だ。

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 14:30:05.32 ID:rOaVXI4s

(6)ワンルームには注意。たとえ鉄筋コンクリート造、壁はGL工法ではない、異性も連れ込んでチョメチョメしまくれる、
という3大条件を満たしたすばらしい物件を見つけても、ワンルームはたまにケチ臭いのがあるから注意だ。ケチ臭いとはなにか？
あまりに狭いから、2部屋単位で作り、間を簡易的な壁で区切って2部屋を作る方式だ。これじゃせっかくの鉄筋コンクリートが、
(1)で紹介した防音効果ゼロの物件レベルに成り下がってしまう。あくまで図面をしっかり見ればわかるし、壁を叩いて音で感じるのもいい。
必ず図面はしっかり見ることだ。

(7)さらに究極に上を目指すなら床の構造も勉強しろ！詳細は省略する。ググれ！

(8)俺の経験上、【分譲賃貸】がねらい目だ。【分譲賃貸】とは、本来賃貸用ではない、分譲タイプの物件を、家主が貸している物件だ。
同じような建物にみえても、はっきりいって、分譲タイプと、最初から賃貸が前提のものでは、構造自体が全く違う。
賃貸専用の物件はすべてにおいて簡易的な傾向があるので、壁が薄い傾向がある。例外もあるがね。
ちょっと高いが【分譲賃貸】を狙ってみるのもいい。

(9)ひとりぐらしをしろ。住む場所やお前が決めれる。いつでもミックスに時間を割ける。
人生の時間など限られている。他人のせいでミックスがやれない、となるとさらに時間を無駄にする。
すべてをコントロールするには、ひとりぐらししかない。どんな手を使っても一人暮らしをしろ。
それができないなら、音楽に対するお前の姿勢はその程度ということだ。ミックスもその程度で終わる。

なぜここまで上から目線で言えるのかというと、
不動産屋に行って、部屋探しするときに、毎回アクティブタイプのモニターを運び込んで
可能な限りとなりで鳴らさせてもらって、どの程度聴こえるか実験済みだからだ。それも数百回は試した。
詳細なデータは企業秘密なので出せないが、どういうタイプが何dB漏れるかも計測した。
俺は、どういう構造の物件が、どれだけ音が漏れるのか、漏れないのか、体で知っている。
今では、ちょっと見るだけで、漏れる物件かそうでない物件かは判別できるぐらいになった。
大事なのは(1)と(2)と(3)だけは守ることだ。最後に成功者から一言。お前の音楽の成功を祈る。グッドラック。

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 14:37:51.39 ID:rOaVXI4s

壁式の判別方法を書き忘れた。
壁式構造は柱や梁が室内に出ないので、部屋を広く使える。
不動産屋と下見に行ったら、梁や柱に注目しろ！
俺からは以上だ！ヘッドホンではミックスは無理。
できるという奴は要求レベルが低すぎるだけ。
いい部屋で地道に精進せぇや！

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 14:45:26.82 ID:43aKvv2E

床は割と後からどうにでもなるんだよな
壁ばかりは建物の構造が悪いとどうしようもない

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 14:45:42.87 ID:/xThCHfk

大変参考になった

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 14:52:02.20 ID:trY9Idb7

カレー食ってるときに変なたとえするな

そういえば元ラブホだった部屋に住んでる人居たけど、超防音良かった。あれが壁式ってやつだったのか

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 15:24:47.71 ID:LJW5rMwG

壁式は都市部では探すのが難しいと思うよ。それに壁式で分譲貸しは皆無だと思う。
壁式は古い市営住宅とかで採用されていたが、新しい物件（ここ１５年）は市営や公営でも壁式は少ない。５階建てまでだし、壁で囲まれた面積に制限があるからだ。
集合住宅の戸境壁には大概GLは採用されていない。コンクリートの壁に直接クロスを張るのがほとんどだからだ。
ただし、GL施工（コンクリートの壁にプラスターボードを２cmほど離して、だんご状のボンドでくっつける）されていれば空気層が変にバネに
なって防音性能が下がる。

それにややこしい事言わなくても防音希望を不動産屋に言えば、物件は割りとあるよ。
RC造、２重サッシ、割増した壁厚。それに隣室も音を出す人（音大生とか）の場合が多いのでお互い様になる。

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 15:25:38.90 ID:HZVUJOgV

糞みたいな長文キチガイが暴れてるなぁとか思ったら
めちゃくちゃ参考になったわ

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 15:34:10.55 ID:LJW5rMwG

>>805 続き

壁式が良いのではなくて、厚いコンクリートが防音に良い。
だから厚いコンクリートが施工されている物件を選べば良い。その意味では壁式が良いのは間違いない。４階建以上の壁式の１階は壁が厚いからね。
分譲貸しを選択したらいいのも半分正しい。高額な分譲は金持ちのプライバシー意識向けに
壁と床を厚くしている物件もある。しかし、広いし家賃も当然高いので現実的ではないよ。
ワンルームで厚いコンクリを採用している普通所得者向け物件はまず無い。
だから防音設計されたワンルームを選択するのが正しい。

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 15:36:05.71 ID:P+AzMhKF

>>805
＞コンクリートの壁に直接クロスを張るのがほとんどだからだ

新築から築10年までしか住んだことがないけど、ただの賃貸で壁に直接クロスって少ないよ。

分譲は多いのかな。首都圏だからかな？

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 15:52:17.49 ID:LJW5rMwG

>>808
恐らくだけど、鉄筋コンクリ(RC)造ではなく鉄骨(S)造だろう。
S造は戸境が骨組にボード張りだから、叩けばボンボンなる。
RC造でも外壁面はGL施工してるよ。外壁面は断熱材を施工してからボードを張ってクロス。
だた、外壁面への音の漏洩は、ほとんどが窓（ガラス）だよ。

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 15:54:39.87 ID:P+AzMhKF

>>809
俺は5階以上にしか住まないようにしているから
鉄骨ってことはないと思うんだけども....

壁に直接クロスって、古い団地か分譲しか見たことがない。

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 16:02:30.08 ID:LJW5rMwG

>>810
S造は別に階数に制限はないし、世の中の高層建築物はほとんどがS造だよ。
5階建の制限があるのは壁式構造。S造の壁式は無い。

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 16:08:56.83 ID:LJW5rMwG

>>810
あと、住戸と住戸の間の壁(戸境壁)には断熱の必要が無いので、わざわざボードは張らない。
賃貸住宅で戸境壁を叩いてボンボンなるのは、ほぼ間違いなくS造だよ。
分譲住宅でS造は無いといっていいからね。

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 16:20:32.86 ID:269zy1dU

>>812
鉄骨鉄筋コンクリート造のことを
鉄骨造と略して書くから誤解されるのではｗ
ID:rOaVXI4sの言う鉄骨造はそっちじゃないだろｗ

いいかげんスレチなのでこの辺にしとこうｗ
お部屋選びが重要なのはわかったからｗ

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 16:23:25.88 ID:7dMO4lMa

>>797
凄く参考になりました。有難う御座いました。

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 16:32:10.60 ID:LJW5rMwG

>>813
いや、ID:rOaVXI4s のいう鉄骨造とわしの言う鉄骨造は同じだと思うよ。
それにスレチでもないと思う。モニタ環境はミックステクニックの一つだしね。

ただ、ID:rOaVXI4s の言うことは正しいのだが、アマでやる人には現実的では
無いと思うんだよ。趣味の空間の為だけに月７万～１０万も掛けられる人も限られてくると思う。

いま居住してる空間をいかに、出来るだけ好環境に出来るかの議論はあって良いと思うんだけど。

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 16:38:51.42 ID:269zy1dU

>815
現実として、町の不動産屋で部屋かりるときに提示される鉄骨造ってこういうのだよ
http://www.ks-planet.jp/object/sakyou/post_109.html
外装や壁にコンクリートが一切使われていない低層の建物

ID:LJW5rMwGの言ってることはわかるよ、もちろん。
コンクリート造でもS造は防音的に弱いって話だろ？

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 16:40:55.79 ID:zHSH0+lB

俺の知ってるDTMスレと違う

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 16:41:40.03 ID:W/N4HLGU

ヘッドホンではミックスが無理ってのはなぁ
モニタはイヤホン含めいろいろあったほうがいいだろうに
スピーカーだけだと雑なミックスにしかならないよ

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 16:55:07.60 ID:LJW5rMwG

>>816
木造＝柱、梁が木で出来ている。遮音性能低い。
鉄骨造＝柱、梁が鉄骨で出来ている。遮音性能低い。低層高層は関係ないよ。
鉄筋コンクリート造＝柱、梁が鉄筋コンクリート造。ほとんどは壁も鉄筋コンクリート。遮音性能高い。
って事。

で、それぞれにあった部屋のチューニング方法はあると思う。

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 16:59:59.43 ID:LJW5rMwG

スマン訂正

「間仕切」壁＝同じ家族が住む単位での区切り
「戸境」壁＝違う家族が住む単位での区切り

木造＝柱、梁が木で出来ている。「間仕切」壁は木造骨組みにボード。遮音性能低い。
鉄骨造＝柱、梁が鉄骨で出来ている。「戸境」壁は軽量鉄骨骨組にボード。遮音性能低い。低層高層は関係ないよ。
鉄筋コンクリート造＝柱、梁が鉄筋コンクリート造。「戸境」壁は鉄筋コンクリート。遮音性能高い。
鉄骨造も鉄筋コンクリート造も「間仕切」壁は木造骨組みにボード。
って事。

で、それぞれにあった部屋のチューニング方法はあると思う。

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 17:27:53.29 ID:yWckYJ1d

>>818
ヘッドホンじゃ無理って話は良く出てくるけど、これは「ヘッドホンだけでバランス取るのは無理」と置き換えていいよ。
スピーカーだけの環境を推奨してるんじゃなくて、900S･･･いや、ヘッドホンだけの環境を推奨してないって事。

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 18:01:44.01 ID:43aKvv2E

>>818
いやそれはない
SPで問題なければ何で聞いても問題ない（モニター環境が悪くない限り）

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 18:07:27.47 ID:jwV4HsVC

±1db程度の細かいイコライジングとか
歪み系エフェクトの利かせ具合とかはヘッドホンでやりたいなあ
俺が糞耳なだけかもしらんがスピーカーだとプラシーボ程度にしか違いが分からん

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 18:11:58.71 ID:jwV4HsVC

ああいやスピーカー否定してるわけじゃないからね
最終的なバランス取りはスピーカーベースが良いし
ミックス中も基本的にスピーカーの方が耳に負担がかからないし

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 18:47:26.45 ID:6QvVQIyz

久々に来たが2chにプロが降臨しとる！不動産のプロがｗ、これはある意味貴重
しかし個人的には大音量でミックスしてる人は雑な音してるケースが多くて困る
まぁ日々爆音に晒されるお仕事だと耳酷使してるから仕方ないのかとは思うが

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 18:49:32.35 ID:7dMO4lMa

引越しする人には良いだろうね、俺は丁度今日だったけどorz

こういうのテンプレにもあって欲しい。一応鉄筋コンクリートって事だし、ピアノ応相談物件だけど
新しい部屋についたらかべた叩いてみよう

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 19:01:21.77 ID:AjZxOcfR

振動対策も忘れずにね

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 19:45:37.70 ID:4qwv4DEJ

前にベランダ
後ろが玄関
左右が隣人ってなってるんだけど、この場合音響や音漏れを気にした場合、スピーカーはどっちにむけるのが良いんだろう？
壁に向けるのが机は安定して良いんだろうけど。

ちなみに壁叩いたら響く場所の方が多かった…orz

まあ「ピアノ応相談」謳ってるから選んだんだからこっちも過敏には気にしないけど、気にしすぎて漏れてないのに音絞るのもいやだし、クレームにならない限界を知りたいんだよね。

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 19:49:52.51 ID:KNPP15Q1

隣人か～ら放尿～

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 21:15:29.55 ID:6QvVQIyz

ところでVOCALOID3ってミックス的には混ぜ易い音になったかい？

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 22:20:02.79 ID:nL4t8nOS

>>817
www

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 23:03:33.71 ID:HY5NVef7

>>828
スピーカをベランダに向けて置く。貴方は作業時に玄関を向く格好になる。
向かって左右の壁からスピーカーを離す。玄関側からも離す。
要は部屋の真中にシステムが来る。
後ろにあるベランダの窓には分厚いカーテンが良い。
低音は振動となって伝わるので、スピーカは床や壁から充分に離す。

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 23:13:50.00 ID:HY5NVef7

これで
共用廊下へはスピーカーの背からの音だけなのであまり音は漏れない
左右の隣人の壁から離しているので比較的音漏れは無い。
後ろのベランダ窓へは音が直撃するが、カーテンが吸音、透過した音はガラスである程度は遮断されるが音は抜ける。
しかし、ベランダの向こうは道路やお隣まで空きがあるはず。その空間が音を減衰させてくれる。

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/28(金) 23:28:09.52 ID:KYZto5PD

俺は玄関にスピーカーを向けるけどなー。
玄関の分厚い扉と隣の部屋の玄関の扉が音を遮ってくれるんじゃないかって。

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/29(土) 01:35:56.50 ID:EWiA15g/

再び>>782です。
参考というよりも勉強になるので一つ一つのレスじっくり読ませていただきます。
>>797
もしかしたらうちは(1)っだったかも。
持ち家なんでもう動けないよorz

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/29(土) 01:42:35.50 ID:EWiA15g/

送信しちゃいましたよ
>>818
理想はそうなんだけどHPだけというのも問題はあるよ
ただ日本の住宅事情だとド田舎の庄屋みたいなデカイ家じゃない限り、普通の仕事や学生は環境に恵まれてない
だからどうしたらどちらかに偏らないモニタリングでミックスができるようになるかが、多分スレ的にもあってると思う。
住宅の形態によってミキシングの出来にも影響を受けてる人も多いと思うし。
正直>>797はありがたいよ

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/29(土) 02:15:40.92 ID:IJh/WCQH

一番悩むのが音出し環境だからな、日本の場合
スレ間違えたかと思ったが、すげー参考になったわ

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/29(土) 09:55:00.20 ID:4OzucQDY

壁は仕方ないが窓から音が漏れるのは結構防げる。

http://bouonkobo.com/

俺はここの製品買って自分で施工したんだが
５ミリくらいのラワン合板を窓にすっぽりはまる大きさにカットして
その両面に上記サイトのFK-240をタッカーで張る。
こいつがとんでもなく重い。
それを窓にすっぽりはめて、その上から吸音仕上げ材のＧＣ２５で完全に覆う。
窓は完全に使えなくなるが窓からの音漏れはかなり減る。
少しの隙間が命取りだからかなりきっちり作らないといけないけど。
俺はその部屋にさらに自作の防音室を置いてレコーディングもしてる。

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/29(土) 09:56:00.86 ID:4OzucQDY

すまん、直リンク貼ってしまったわ。

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/29(土) 10:19:53.30 ID:A7HVr5r7

数年前、東京都下に木造新築した
小屋裏部屋＝男の隠れ家を自宅スタジオ用に設計した
片流れの天井と壁と床にちょっとした防音材と2重ガラスサッシを入れただけだが
周囲三方は道路に囲まれてて、隣家の屋根の上の部屋なので
まったく音出しには問題ない

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/29(土) 15:19:56.52 ID:/x3gQjE5

俺も音響面でちょっと相談していいかな？
後ろに玄関、前にベランダ、右は部屋無しで左に隣人がいる。1Kの角部屋で今は右壁に机置いてスピーカースタンドを壁から20センチぐらい離してミックスやらレコーディングやらやってるんだけど、この場合ベストな位置ってどこなんだろ。
なるべく隣に音が響かないようにしたいです

こんな部屋↓タンス側が隣人です
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2195652.jpg.html
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org2195652.jpg

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/29(土) 15:41:02.30 ID:ReQUG1bf

>>841
現実的には現状がベストでしょ

机をセンターに持ってきて、スピーカの向きを逆向きにするほうがよりベターなんだろうけど、
すげー邪魔だろうし、正直その間取りでいろいろ工夫したって、たいして変わらんよ

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/29(土) 15:58:55.37 ID:4jZ0GuTk

ベットはみ出てるけどベランダで寝とるん？

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/29(土) 16:22:33.52 ID:cQICM5MZ

>>841
http://up.cool-sound.net/src/cool26560.jpg

これなんかどお？

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/29(土) 16:47:33.70 ID:RYEdgKLh

これって、ポイントとしては、
スピーカーをできるだけ壁から離しつつ、
自分自身も良いリスニングポイントに座れつつも、
無理なく生活できる現実な配置にする事が目標だよね？

他に重要なポイントやクリアすべき問題があったら教えてください。

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/29(土) 16:50:59.35 ID:5p89yixU

キッチンスペースにベッドをin

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/29(土) 17:40:59.00 ID:/x3gQjE5

>>842
そうなのかなぁ、音響には素人だからいろんな意見を参考にして勉強したいと思って。

>>843
こういう部屋の間取りなんですよーwベランダで寝たら風邪ひきそうw

>>844
画像付きでありがとう！
でもこれだと椅子に座れなくない？ベッドに座って作業するのはSPスタンド高からしても厳しいなぁ

>>845
そうそう！まさにそう。でもそれって結構難しいんだよね。。。
一応コンクリート造りだから結構防音性はあると思うんだけど、やっぱミックスやマスタリングだと突っ込んでチェックすることが多くなるから隣人が心配で・・・。

>>846
横幅足りないです。

>>ALL
全レスでうざかったらごめんなさい。せっかく意見をくれたのでシカトするのは失礼だと思いレスさせていただきました。

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/29(土) 18:36:01.80 ID:gIBqD8is

>>ALL
全レスでうざかったらごめんなさい。せっかく意見をくれたのでシカトするのは失礼だと思いレスさせていただきました。

これがいらない

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/29(土) 22:11:27.64 ID:cQICM5MZ

>>847 ベッドにさらに椅子のせて座るのだ。

850 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/29(土) 23:58:03.39 ID:qb/B0lbD

俺もそんな感じにしようかと思ってるんだけど、ベッドの座り心地が良ければ椅子いらないんじゃない？
椅子が合わないと痔になるし、俺は色々重心変えて座るようにしてるけど最近癖づき始めて辛いわ(´･ω･`)

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/30(日) 00:30:50.50 ID:iI9s2R5A

ベッド捨てて折りたたみ式か布団に変える

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/30(日) 03:07:47.59 ID:fjg9pwYv

狭い部屋にベッドなんて必要ないわな

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/30(日) 07:27:42.04 ID:Zmw4ej/4

みんなはどんな椅子を使ってるの？

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/30(日) 10:04:11.15 ID:LFlFvtVn

うちもお部屋改造したいわぁ
そういう匠はいないもんかね

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/30(日) 10:31:39.55 ID:/iFAmD/E

http://www.m-audio.jp/products/jp_jp/MAudioBX8D2New.html
これ買おうと思ってるんですが、これはウーハーも買わないとダメなんでしょうか？
ミックスダウン目的です。

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/30(日) 12:05:17.77 ID:0xGkL20P

それ本当に下は38Hzが再生出来るんだろうか。

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/30(日) 12:14:52.95 ID:RUUrRSgx

>>856
そんなスピーカー安物じゃないから安心しなって

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/30(日) 14:37:06.91 ID:vNp6KEkU

>>855のサイズになると、ウーファー以前にちゃんと鳴らせる部屋かどうかが気になる。
ポートが裏だと置き場所で低域の出方も変わりそうだし

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/30(日) 15:08:27.24 ID:hNX1OtsD

>>854
回し者ではないけど、ここ良いと聞く
ttp://www.acoustic-eng.co.jp/

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/30(日) 15:27:17.72 ID:yUgKHc5B

>>858
これはセットで買えばウーハーがついてくるんでしょうか？八畳の鉄筋コンクリートです

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/31(月) 04:20:13.15 ID:xn4a3zQM

奥田民生やパフィのボーカルってｼﾞｭﾜｰﾝとしてるけどあれどうやるの？
ダブリング？コーラス？

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/31(月) 04:22:11.47 ID:dy6aJO6d

ダブリングもあるけど、位相をあえてずらすのも有効、それに対してバスでフェイザー送ったりとか。ステレオコーラスかけたりとかも

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/31(月) 05:54:46.86 ID:tb5IufGw

奥田民生の場合はダブリング、コーラスとかエフェクト?
パフィーの場合は2人で歌ってるのでユニゾン

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/31(月) 09:39:23.71 ID:DZK3ap/a

エフェクターが増えてきたのでパッチベイを導入しようかと思ってますが、
あれの音質変化は気にするほどではないのでしょうか？

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/31(月) 10:34:45.60 ID:gJtQTyqs

ジュンジュワー

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/31(月) 15:53:27.20 ID:MtRzSjF4

>>864
変化を気にするなら気になる事もある

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/31(月) 18:59:20.49 ID:EoG6z9RH

1つのモニターを信用し過ぎないこと

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/10/31(月) 22:42:22.12 ID:FZfudLdw

パッチベイで疑問なんだけどさ、
バンタムパッチベイの場合、楽器からの1/4フォーンケーブルとどうやって接続すんだ？

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 04:25:16.87 ID:ifjGcwMd

>>861
パフィは知らないけど、民生のはダブル。
彼は完璧にダブルよ。

>>868
普通に変換じゃだめなの？

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 09:33:23.28 ID:RZtz3L/h

Foo Fightersのデイブクロールって、あれもダブリング？昔から不思議な処理なんだが。

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 10:22:58.97 ID:g5IW578j

先日某コミュで、たまに見かける自称三流のフリーってエンジニアに同じ音源を弄らせてみた
正直、プロをなめてましたスイマセン
なぜこうも自分が弄った音と違うのか、何が違うのかさえ理解が及びませんでした。。。

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 12:54:00.98 ID:uNRCpmGO

ハウスを主に作っています、M/S処理に関しての質問です。
キックを目立たせるためにリード音をM/S処理でSide多めにしているんですが、
この場合リバーブはどこの段階で刺せば良いんでしょうか？
現在は
単体でM/S処理が出来るコンプ→EQ→リバーブ
と、M/S処理で左右に広げたのちリバーブでさらに広げる感じで繋げているんですが…。
基本的に空間系のエフェクトは最後の方と聞いたことがあったのですが、
M/S処理も一応空間系の処理だよなぁと思い、どうすれば良いか悩んでいます。
リバーブをかけたのちにM/S処理を施した方が良いんでしょうか？
何かM/S処理をする際の定石等あったら、教えていただけないでしょうか。

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 13:07:27.78 ID:MQiquEzz

目的に立ち戻ってキックが目立つ方で良いんでないの

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 13:57:16.30 ID:S9uSoifa

どうして実際にやってみないの？

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 14:08:07.05 ID:tnLJ+1M/

>>871
人が違うと結果はみんな違うから、あまり気にしなくてもいいだろう。

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 14:19:35.74 ID:UPN9LsWw

他人のミックス聴いて、
「うわー、オレのミックス、クソだった！」
って気付いて、必死でもがいて、ちょっとずつ進歩してくんだよ

「感性の違いでしょw人と俺とは違うからw」
とか言ってるやつは何やらせても上達しない

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 14:58:15.80 ID:+Tvo90gR

>>871
それはその「自称三流」の人のが思いの外良かったってこと？

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 15:00:42.43 ID:9nNNU/12

逆に糞みたいなミックスもたまに聞くと良い刺激になるよな
こうはなるまいっていう反面教師として

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 15:08:00.45 ID:WehCxKRl

曲を作る→ミックスする→あれ？上手くできたんじゃね？→市販の楽曲を聴く→頭を抱える
の繰り返しだわ

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 15:16:16.64 ID:pjVbewyC

>>870
洋楽ロックはだいたいダブリングしてる
ダブリング＋ハモリでよく聴く洋楽ボーカルっぽくなる

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 15:22:01.02 ID:DdywhEPj

>>872
side減らして200か2000を思い切り上げろ。
eq前でsendをかけてリバーブに送れ。

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 16:00:14.45 ID:ifjGcwMd

>>827
あんまりM/S多用すると、フロアのあちこちでリバースするやついるから気をつけたほうがいいよ。
それとM/S後にリバーブかけると、後々聞こえ方で空間のイメージ変わる可能性あるからね。

まぁ、飛び道具扱いなら何でもおｋ。

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 16:13:12.35 ID:gY9QhTBb

プリズムオーディオのA/Dで録る
以上

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 18:11:37.85 ID:g5IW578j

>>877
思いのほかどころか正直、次元が違いました
その人が弄ったものは音質的な事だけで言えば、いわゆる商品クオリティに、、、
なんというか、プロってやっぱりすごいんだと思い知らされました。。。

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 18:54:55.89 ID:+Tvo90gR

なるほど、自称三流ではあるけど実力はプロだったのか。

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 19:04:52.67 ID:RkMcDxrP

でも音聞かないと分かんねっす

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 19:10:05.58 ID:UPN9LsWw

自称三流だけど実は仕事ができる、ってかっこいいよねえ

普通は逆だもんな
話だけ聞いてると、世界に通用しちゃうレベルなんだけど、音聴くとアマチュア音源、
みたいな人ばっかり。

まあ、みんな仕事欲しいからしょうがないけどね

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 19:19:00.71 ID:mjpzekf7

アマチュア音源レベルにすらたどり着けそうもない俺に隙は無かった

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 19:35:30.34 ID:1jt5z3Th

その自称三流の人の音源とパラデータと
三流の方との話から得たことなど色々知りたいです

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 20:16:57.51 ID:yuiyJPMt

>>889
人からよく「甘えんなクズ」って言われない？

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 20:42:21.27 ID:RkMcDxrP

自称三流が凄かったといっても
ここに書くだけじゃな・・・

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 20:56:53.21 ID:0MUmSNqG

ここってDTM板にしては良スレだよな

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 21:43:05.65 ID:MDG5426M

今だけなんだけどな

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 23:00:02.93 ID:YUctt6Xk

結構荒れやすいスレだと思っているけどアイツが来ていないだけまともに見えるよね

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/01(火) 23:04:23.71 ID:pjVbewyC

ホントお前らそうやって架空の悪人作って遊ぶの好きだよな
子供みたい

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 01:14:21.52 ID:1u+gcCdo

だって大人はこんなスレに入り浸ずに仕事仲間と話し合って技術上げてるもんな

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 05:05:43.31 ID:ttGQdBT3

今下降線

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 05:44:42.65 ID:wUqkYBJa

お前ら音楽の月収なんぼ？

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 08:23:04.64 ID:MS9xShxK

レスくれた方ありがとうございます。

>>873
もちろんその部分は忘れずにやります。
ただ、どっちの処理の方がより目立つのかと思いまして。
M/S処理を>>872に書いたように、刺す場所を変えながらやってはいるんですが…。

>>881
キックとの兼ね合いがあるので、その辺はあまりブーストしたくないんです。
メインリードの音色だと、2000あたりを上げるとあんまり良い感じにならないような…。
5000～以上の倍音の部分はいつも上げてますが、2000はいつも少し下げちゃってました。

>>882
なるほど、ではリバーブ後にM/S処理を施した方が良いかも知れないんですね。
それは知りませんでした＜フロアでリバース
もし良ければ、その理由等も教えて頂けないでしょうか？

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 09:44:29.21 ID:GcYvenSx

>>898
-2、3万円かな

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 09:52:13.06 ID:iS0/srXX

>>898
ヤマハの月謝も含めていい？
幼児相手にお遊戯もどきが仕事なんだけど。

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 11:18:28.86 ID:IeMYcqsd

幼女だと！？

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 11:28:55.26 ID:50C9oesV

それって素敵やん

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 11:38:02.34 ID:K4KAQmZQ

プライスレス！！

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 12:15:31.62 ID:K2NqVy6A

幼女の相手できるんなら
月5まで出すよ

906 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 14:31:07.15 ID:iS0/srXX

>>905
もちろん親も一緒にいるよ。

「みなさ～んっ」とか言っても全然言うこときかないで
騒がれて上司のオバハンから説教

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 14:34:09.24 ID:iS0/srXX

ぷっぷるなどの教材、売り上げノルマあるしｗ

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 15:05:40.66 ID:ZsFc6fue

初歩的な事で質問なのですがコンプレッサーやリミッターについてる入力
レベルとＤＡＷのフェーダーであげる入力レベルって何か違うのですか？
２ＭＩＸで書き出した後、全体の音量が下がりますがこれをあげるには
使うコンプレッサ等で音量をあげてからコンプレッションを掛けたりするでいいんでしょうか

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 16:38:40.39 ID:1u+gcCdo

同じ場合もあるし違う場合もある
書き出すと音が変わるのは書き出し方によって多々あるが音量が変わるのはほぼない、エスパーに頼め
何が分からないのか分からない状態なんだろうけど、基本レベルぐらいは書籍でクリアした方がいい
立ち読みで充分だから2.3ヶ月サウンドデザイナーでも読んでみたら？
とりあえず教えて状態では何聞いても理解出来んと思うよ、叩かれるだけだし

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 18:02:49.69 ID:K4KAQmZQ

>>909
何かエスパーしすぎてとんでも無い想像してる気がするぞｗ

多分コンプのインプットとトラックのゲインどちらでレベル上げた方がいいか？って話だと思う。
だとしたらコンプの前に何も刺さってなければどっちでも同じじゃないか。

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 18:14:09.63 ID:IeMYcqsd

>>910
それも説明不足だと思う
プリフェーダ、ポストフェーダさえ理解出来てないと見るがどうか

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 18:59:39.04 ID:0FAIYVaV

バイパスしたとき極端に音量変わるとめどいからあらかじめDAW側で調整することが多いな

913 ：908：2011/11/02(水) 19:01:48.61 ID:ZsFc6fue

すいません。整理せずに質問してしまったようでプリはエフェクトの
かかる前、ポストはエフェクトの掛かったあとってことですよね
そもそものコンプレッサの入力レベルの意味がわかってないみたいでした。

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 19:32:58.93 ID:HN+G8biQ

コンプ挿したときはトラックフェーダは0db固定。
入力出力はコンプで調整する。

915 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 19:36:33.49 ID:IeMYcqsd

>>913
さらに言うと、コンプの入力ゲインってのはスレッショルド密接な関係にあるからそこも把握しないと
ものによってはスレッショルド自体が無く、インプットゲインがイコールになっているものもある
そこを漠然とでも良いから把握できたら前半の質問はおKだね？

で、後半の質問だけど2mixで書き出したものの音量が下がる事は無い
自分の環境に置いて、モニタ回線とdaw上の2mix用の経路が違うのならば考えられなくもないが、そもそもがあり得ない

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 19:38:11.07 ID:IeMYcqsd

>>914
んなこたぁない

917 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 19:42:54.55 ID:dw3Fh1oh

>>914
L2挿してたりするときは、そうやるときもあるな。

918 ：908：2011/11/02(水) 19:56:59.22 ID:ZsFc6fue

>>915 ああ　前半の部分わかりました。だいたい整理できてきたようです。

２ＭＩＸでちょっと誤解があったのですがＭＩＸの時点である程度音量を
下げてからＭＩＸしてるので書き出したときに０ＤＢよりかなり下になってます。
そしてマスタリングの時に音量をコンプレッサで一気にあげてるのですが
そこで入力と出力の疑問がでてきたわけです。　この時にコンプレッサの
入力であげるといいのか出力でぐっと持ち上げるのがいいのかと思って
質問させてもらいました。　

919 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 20:06:17.14 ID:SXFX9vIp

マスタートラック以外はコンプ差すからといってフェーダー0db固定とかないでしょ。
コンプのインプットは基本的にどれくらいコンプに突っ込むかってことだから
サウンドの変化を生むと考えていいと思うよ。
フェーダーは単純な音量。

920 ：908：2011/11/02(水) 20:14:48.16 ID:ZsFc6fue

ありがとうございます。　コンプに突っ込む以外の音っていうのは
重なってルーティングされていくってことなのでしょうか？
それともコンプレッサの中で処理されて出力されていくってことなのでしょうか
恐らくここが一番知りたかった点だと思いますＯｒｚ

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 20:24:16.89 ID:JOSyZv/S

質問
何かこう、DJとかがディスクこすったり細かくおんなじとこ繰り返したりとか
してるあれはどうすればできますか？

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 20:30:04.76 ID:a1eYmF4J

誘導
DJってマジ最高じゃね?
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dj/1229216881/1-100

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 20:43:57.94 ID:1u+gcCdo

0db固定ってオートメーション書かないの？マジで！？

>>920
それがそもそも同じ場合もあるし違う場合もあるっていってる元だよ
アナログシミュだとノイズ付加されてたりするし、音の違いがないのもある
聞いて違いが分かんなきゃどっちでもいいし違うなら良い方を使えばいい
調べていきたいならアナライザー使ったり位相反転させてぶつけたりしてみればいい
そもそも音圧上げる為に、そのミックス終わった段階で潰す以外のコンプやら挿したりもする

>>921
こするのはスクラッチDJ用のソフトもある
繰り返すのはGlitchとかStutter

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 20:56:08.24 ID:Sgb1Wzd1

このスレ、オートメーションに凄く拘ってる奴いるよな

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 21:13:07.43 ID:HN+G8biQ

オートメーションはコンプのアウトプットにアサインする。

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 21:25:04.89 ID:IeMYcqsd

>>918
まずは、コンプの入力に対して上げるのと出力で上げるのとでは意味がまるっきり違う
まずはそこを把握した方が良い
それと、個々人のやり方だから、どれが正しい正しくないとか言う話とも多少違うし、そう言う事も言いたくはないが
明確な狙いがあるのでないかぎり、ほぼ、キミがやっているやり方でやるような人はいない
そもそも、マスタリングをどうのこうの考えるほどの理解に達していないから意味が無いと思うが

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 21:33:59.76 ID:IeMYcqsd

>>925
プリだろうがポストだろうが、その時点でフェーダー固定じゃないだろうが。。。

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 22:25:45.54 ID:Xa6tLkgH

PTはマスターのみフェーダー後にインサートされますよ…
インサートへの送りレベルって事になりやす。
他のDAWはどーなのか知らんけど多分、
普通はマスターもトラックフェーダーも、プリフェーダーインサート。

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 22:30:45.00 ID:EV/oCRzZ

コンプのスレシュホールドｄｂを意識したらいいと思うよ

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 23:16:34.19 ID:xSW4bXlS

スレシュ何？ほ？すれしゅほお？

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 23:33:41.96 ID:ZsFc6fue

>>926 ありがとうございます。その辺りをもう少し調べてみます。
ただここに質問させてもらって少し明確になりました。

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/02(水) 23:35:21.69 ID:Rnl7PUH0

>>929
スレッショルドの数値なんてきにしないな。
気にするのはリダクション量。

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 00:02:41.40 ID:EV/oCRzZ

疲れる

934 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 00:29:17.95 ID:zsOs1FDL

>>931
とりあえずそのコンプにスレッショルド（Threshold）の設定がない場合は
スレッショルド値固定だからコンプの入力レベルを調整することで
どの程度コンプされるかが変わってくるってことを頭の隅に入れておくと宜し

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 00:58:45.16 ID:c6d3Wqd1

>>925
オートメーションをアサイン？？
何言ってんだ？お前

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 02:05:20.60 ID:htmTOCZf

初心者だけどこのスレ読んで頭の中では納得出来たり勉強になったりかしこくなったつもりでも実際やると難しいな…。

●スレッショルド…その値を過ぎた音量にコンプ開始
●アタック…スレッショルドを越えた分にコンプが反応する迄の時間
●リリース…レシオを開放する時間
●レシオ…スレッショルドを越えた音量をどれだけ圧縮するか、でしょうが
これは「10：1」なら、スレッショルドを越えた分を1/10に圧縮するのか、1/10ぶんを圧縮して9/10にするのかどちらなんでしょうか？
リリースやアタックのタイミングはなにを中心に決めれば良いんでしょうか？

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 02:15:16.28 ID:EppJvhL0

>>936
入力音量をx dB
出力音量をy dB
とすると

x > thresholdのときに
y = threshold + (x - threshold) / ratio

対数だから注意してね。

アタックタイムとリリースタイムはどう実装されてるか分からん。
デジタルじゃない場合、アナログの回路で実装しないといけなかったから
微分方程式っぽく実装されてると思うけど

一方、リミッターの場合は先読みして、きっちりアタックタイムでリミッティングが完了するようになってる
リリースは分からないけど、fruity limiterの場合はきっちりリリースタイムでリミッティングが終わる。

あとFL StudioのMaximusはマルチバンドコンプじゃなくて、マルチバンドリミッターっぽい。

多分自然さでいったら、リミッター方式じゃなくて、微分方程式方式のほうが自然なんじゃないかなって思う。

そのエンベロープの実装方法がコンプの個性だから、いろんな方式があると思うけど

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 04:22:57.75 ID:aQ4vriPT

>>924
むしろこのスレはオートメーション使わない奴が多すぎる
プラグインの設定だけで解決しようとするから妙な音出しちゃうんだよ

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 04:28:16.88 ID:l13ygTI1

それはスレどころか板規模の話だと思う
音源ならプラグインやオートメーションより
まずmidiを追い込むのが一番効果的だからな

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 04:38:03.52 ID:Uwjq6k/p

オートメーションがミックスの全てと言わんばかりに熱弁してる奴いたな

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 08:00:09.19 ID:2Yka+CRU

オートメーションでコンブシミューレート

942 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 08:01:40.93 ID:aQ4vriPT

>>939
それじゃ今度からWAVで来た音源に文句いいなよ。mix追い込めない！ってさ。
そもそも楽器を排除したのがDTMじゃないし、ベロシティ弄ったら音源によっては奏法に強弱つくぞｗ
まあ音量も変わるだろうけど、例えばディレイをサビだけ強めにしたい場合はどうする？

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 08:07:08.49 ID:lENtEvt5

こいつがオートメーション厨かw

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 08:17:39.15 ID:aQ4vriPT

これまでオートメーションについて書いた事は無いんだけど、この程度で厨扱いなのか。

理解出来ない物は使いたくない･･･とか？？ベロシティ弄るより簡単だよｗ

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 08:18:51.55 ID:bsEH/fnL

サウンドアート系の人はマスタリングでもガンガンフェーダーやオートメーション触るぞ

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 08:19:38.01 ID:l13ygTI1

何で俺責められてるんだ？別にオートメーション否定してないのに
むしろ俺個人はオートメーション結構使う方だよ
ところで「ディレイ強め」って何だ？ディレイはエフェクトだからな

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 08:22:24.19 ID:l13ygTI1

あ、ごめん何度も読み返したら意味わかった
ディレイ強める時だって普通にオートメーション使うよ

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 08:28:43.19 ID:zsOs1FDL

>>936
細かい事はともかくだいたいそんなイメージであってるよ。

例えばレシオの１０：３ってのは入力がスレッショールド値から10dBオーバーした時に
出力が3dBにまで圧縮されるって事で入出力ともdB換算で比率を求める。
レシオ10：1なら1/10に圧縮されるわけ。

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 08:32:57.14 ID:FyDMnBnN

オートメーションなんて普通にみんなやってるのに
>理解出来ない物は使いたくない･･･とか？？
アホかっつのw

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 08:40:41.95 ID:aQ4vriPT

オートメーションとの対比でmidiの話が出たり、そのみんなが普通にやってる事を書いただけで
厨扱いされるんだもの。推測としては妥当な線だろｗ

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 08:45:26.38 ID:l13ygTI1

midiの話出したのは正直すまんかった
オートメーションを一番多用するのがフェーダーだから
ついダイナミクスに限った発想しちゃったっていう言い訳

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 08:47:39.36 ID:3Ww1M/QG

たかがオートメーションごときで上から目線してるから厨扱いされるんだろw
小学生に方程式教えて俺TSUEEEE!!してるようなもんだ

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 08:50:08.48 ID:2Yka+CRU

DTM如き

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 08:50:37.07 ID:2Yka+CRU

女口…

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 08:53:13.88 ID:2Yka+CRU

で、幼女の相手して給料貰える仕事の斡旋は何処で受けられるんですか？

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 08:54:56.83 ID:aQ4vriPT

>>951
ああ、別に責めてるとかじゃないから。ハナからこの口調なんだし

957 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 09:58:55.40 ID:3Sp7g5Vp

なんなの

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 10:44:19.03 ID:TgCQS2Cv

みなのとよーこよーこはまのこすかー

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 13:35:26.89 ID:O2pO1cl2

お残しは許しまへんで

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 16:44:30.62 ID:DaeyoFe/

今もっと下降線

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 19:18:22.53 ID:rWs4SSzb

>>942
俺は別トラック作る。

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/03(木) 22:57:32.72 ID:zsOs1FDL

>>955
音大ピアノ科卒業していればヤマハ契約楽器店で面接してもらえるはずだよ。
音大ピアノ科卒じゃない場合はピアノグレード５級以上（出来れば４級以上）で
面接してくれるはず。幼児クラスは保育士の免許持ってると強い。
詳しいことはそっち系の板で尋ねてみるといい。さすがにここはスレチ過ぎ。

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/04(金) 00:31:02.35 ID:Sy5Skem6

ドレミファソーラファミッレッドー♪

ソーファミッソッファッミッレッ（ｿｰﾌｧﾐｯｿｯﾌｧｯﾐｯﾚｯ）

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/04(金) 01:06:29.79 ID:DmtTg9JJ

て

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/04(金) 05:55:15.22 ID:+tpuuXti

ボーカルの声に空間的広がりを持たせるにはどうしたらいいでしょうか？

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/04(金) 06:35:19.42 ID:UWuRowvQ

喉奥までイマラチオをしてもらって喉を広げるトレーニングをしましょう。

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/04(金) 07:18:36.99 ID:S87oWoc6

>イマラチオ

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/04(金) 08:38:30.86 ID:M2Q3mJBr

イラっ

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/04(金) 14:08:13.59 ID:XkysV3XY

966みたいなくそつまらない下ネタコメントをする人ってＤＴＭ版に多い気がする

970 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/04(金) 14:08:43.44 ID:XkysV3XY

966みたいなくそつまらない下ネタコメントをする人ってＤＴＭ版に多い気がする

971 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/04(金) 15:11:15.41 ID:AdoX2yQz

大事な事なので2回言いました

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/04(金) 15:53:41.93 ID:PjFqpGOw

一気に糞スレに戻ったな

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/04(金) 18:57:29.99 ID:EE3wNvB8

>>965 にマジレス必要なのか???!!!
okwebか知恵袋で聞いちゃうか？

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/04(金) 21:30:30.34 ID:ZM/D2lSl

キックのイコライジングについて質問です。
生音のキックで、一昔前のユーロビートとかの打ち込みでよくある
「ンッ！」って成分を強調したいです。
だいたい140～180Hz辺りをQ狭めでブーストかなと思うんですが、
妙に違和感出たり音こもったりで、うまくいかないです。
どうしたらいいでしょうか。助言お願いします。

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/04(金) 22:16:32.17 ID:WybqQPuQ

マイキングで録れてない成分を鳴らそうったって無駄だよ

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/04(金) 22:20:00.61 ID:zEVKqMPp

>>947
元音が無い中での話しなので、大雑把なアプローチの一つとして。

抜く方向で考えても良いかもね。
500Hz～200Hz位を目安に
Qを一番狭くして、目一杯ゲインを下げて
周波数をスイープさせ、抜くポイントを探してみてください。
思った感じのサウンドに近くなるところがあれば
下げきったゲインを戻したり、Qの感じを調整しながら、組み立てていってはいかがでしょうか。

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/04(金) 23:27:15.96 ID:ZM/D2lSl

>>975
>>976
そうですね。確かに、マイキングの時点でヘッドを
打面ベロベロ、フロントパンパンのメタル仕様で録ったせいか、
もともとマイクにほとんど乗ってない成分なので、
カットで浮かせてやる方が良さそうですね。
ありがとうございます。

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/05(土) 01:08:27.33 ID:zrYzVPYR

メタルのキックってペタペタペタペタペタってふざけてんのかってたまに思う

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/05(土) 01:15:22.36 ID:LgbY7wX+

ギターが帯域を食う→ベース逃げる→キックは他に生きる道を探した

多分こんな感じ。キックを悪く言うな！

980 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/05(土) 01:18:19.03 ID:eLAJfywz

差し替えだろ二時間も有れば貼り終える

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/05(土) 01:37:07.85 ID:/73vOYQ6

ある音は下げられるけど無い音は出せない
まぁPT使ってるなら数分ありゃ貼れる、ほかのDAWだとわかんね

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/05(土) 04:09:46.17 ID:ilMceaBT

なるほど

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/05(土) 08:35:38.47 ID:5oBhGbZi

PT使った事ないんだけど、そんなの他と違うもんなの？

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/05(土) 08:36:22.42 ID:5oBhGbZi

>>983
×そんなの
○そんなに

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/05(土) 08:44:43.29 ID:eLAJfywz

波形合わせが簡単
DPも同じぐらい簡単

986 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/05(土) 09:43:14.66 ID:+oYZad/A

DPって何？

987 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/05(土) 09:52:43.36 ID:vonqf1LS

デジパフォ

988 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/06(日) 09:32:35.04 ID:asG2pOfq

波形合わせが簡単ってたとえばサンプル単位でずらせるとかって事？

989 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/06(日) 12:15:35.65 ID:Luyz+vaY

そう
波形模様から倍音構成(最小公倍数)でループするポイントを見つけてサンプルをコピペしたり、つなげるとクロスフェード書かなくもノイズも無く上手くつながるんだけど、この辺りの造りがPTは良い。
最近はElasticAudioも使えるから、アレンジにも便利かな？

全てにショートカットが割り当てられてて、本当、殆どキーボードだけで、編集やロケート操作出来る事も利点。

990 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/06(日) 15:58:09.39 ID:f02JaMUN

エレクトロニカとかでわざとプチっとさせたい時は？

991 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/06(日) 16:01:27.00 ID:8gJW5yie

クリップさせればいいじゃない

992 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/06(日) 20:38:06.87 ID:AUQZCnFI

ソニーのDPSとかEventideのH3000を現役で使ってる人いる？

993 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/06(日) 21:49:53.11 ID:6m3ELQxN

今トータルミックスしてるんですけど
ギターが大きくなったり小さくなったり
ふがふがするんです
これをポンピングというんでしょうか？

音圧の上げすぎでしょうか？
ｌ３のpriorityってとこいじるのが原因かもしれませんがよくわかりません

994 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/06(日) 22:01:02.17 ID:rx6WdbM5

ミックスみなおせ
特にEQだ

995 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/06(日) 22:06:47.85 ID:MMR60t95

何も考えずにスレッショルド下げてるからだろ
過去ログを読め

996 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/06(日) 22:13:47.77 ID:6m3ELQxN

ありがとうございます
ミックスに戻るのは大変ですが最終段階でこうなるとは

ふがふがしやすいとこなんてありますか？
このパートのこの辺のとこ削っとけみたいな都合いいことないでしょうか？

997 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/06(日) 22:48:32.38 ID:VJge6k4F

もしギターがハイゲインなエレキギターならば
ギター以外の全てをスカスカな音にすればいい

998 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/06(日) 22:51:31.53 ID:rx6WdbM5

低域が強すぎて
ギターとかある中域が引っ張られてんの
ミックス変えたくないとか低域残したいなら
サイドチェインフィルターがあるリミッターで
検知信号をローカット

999 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/06(日) 22:53:40.88 ID:rx6WdbM5

VST3かAUなら別にC1とかでもできるな
音聞かないと何とも言えんが
どのみちミックス見直すべきな気がする

1000 ：名無しサンプリング＠48kHz：2011/11/06(日) 23:02:42.59 ID:E2cbdCid

1000ゲッチュー

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