【mix】 ミックスダウン・テクニック　27 【down】

■前スレ
【mix】 ミックスダウン・テクニック　26 【down】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1306499701/

■過去スレ
おまいらのミックスの仕方おしえれ！ (=ﾟωﾟ)ﾉ
http://yomi.mobi/read.cgi/pc8/pc8_dtm_1058725881
【mix】ミックスダウン・テクニック【down】
http://yomi.mobi/read.cgi/pc8/pc8_dtm_1063147676
おまいらのミックスの仕方おしえれ！(=ﾟωﾟ)ﾉPart2
http://mimizun.com/log/2ch/dtm/1129912693/
おまいらのミックスの仕方おしおき！(;ﾟДﾟ)Part3
http://mimizun.com/log/2ch/dtm/1146420671/
【mix】 ミックスダウン・テクニック　V 【down】
http://yomi.mobi/read.cgi/pc8/pc8_dtm_1161214839
【mix down】ミックス総合ヽ(`Д´)ﾉ Part6
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1173446665/
【mix down】ミックス総合ヽ( ﾟдﾟ )ﾉ Part6(実質7？)
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1191285597
【mix down】ミックス総合(＾ω＾)楽しいお Part7(実質8)
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1209829360/
【mix】 ミックスダウン・テクニック　9 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1220690299/
【mix】 ミックスダウン・テクニック　10 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1226111919/
【mix】 ミックスダウン・テクニック　11 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1231953248/
【mix】 ミックスダウン・テクニック　12 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1234766340/
【mix】 ミックスダウン・テクニック　13 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1242983748/

【mix】 ミックスダウン・テクニック　14 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1247069227/
【mix】 ミックスダウン・テクニック　15 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1252476483/
【mix】 ミックスダウン・テクニック　16 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1254492356/
【mix】 ミックスダウン・テクニック　17 【down】
http://www.unkar.org/read/pc11.2ch.net/dtm/1258808896/
【mix】 ミックスダウン・テクニック　18【down】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1266318179/
【mix】 ミックスダウン・テクニック　19【down】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1275201052/
【mix】 ミックスダウン・テクニック　20【down】
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1277214167/
【mix】 ミックスダウン・テクニック　21【down】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1280805958/
【mix】 ミックスダウン・テクニック　22【down】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1287204197/
【mix】 ミックスダウン・テクニック　23【down】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1289462274/
【mix】 ミックスダウン・テクニック　24【down】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1295453513/
【mix】 ミックスダウン・テクニック　25【down】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1301566479/

3
>>1
ｚ

俺のミックスはレベル高いから
ミックスアップって言えks共

お前はミックスdeあっぷっぷ！溺れ死ぬ！だろ。

なにこのハズシかた・・・
恥ずかしいとか以前にこんな人いたんだって思うレベル

ここは荒らしのすくつとなりました＞＜

http://maps.google.co.jp/maps?hl=ja&ie=UTF8&t=h&brcurrent=3,0x0:0x0,1&layer=c&cbll=24.105472,120.632467&panoid=s-7pRLIxkaaEvBWNH1vFXw&cbp=12,283.3,,3,0.49&ll=24.105394,120.632286&spn=0,0.040126&z=15

どうよ？
http://up.cool-sound.net/src/cool23459.mp3

>>9
志村の声が出て来た時点で聴くのやめた。
脳みそに大ダメージ及ぶ。あと精神的にも害。

>>9
バランスよくきれいにまとまってると思う
ただアコギがちょっとペラペラで安っぽいな

ボーカルに失礼な意見が出てるが
ボーカルはいい感じかと　日本人でこういう声出せる人は貴重だ

せっかくやったのでうp。私もボーカルいいと思うけどなあ。
http://up.cool-sound.net/src/cool23461.mp3

おんちのボーカルはもう十分ちゃいまっか？

普通に飽きたって言えばいいじゃん。

俺もこのボーカルの感じは好き嫌い抜きに貴重だと思うよ。
日頃アマで音楽制作やってれば尚更。プロなら普段上手い奴ばっかで厳しい
意見もあるかもしれんが、志村の人はあのmixだったしその線は無い。
だから、なんか私怨でもあんの？って感じだよ。

>>10
やっぱそうだよね。ゲロ出しそうな声にも聞こえるし、
志村の声にも聞こえる。ある意味貴重だけどね。
>>12 >>13も貴重な耳と感性をお持ちのようで。

>>15
粘着はほっといて避難所で楽しくやろうぜ

前スレでニッケル素材投下後に口からのMIX音源うｐして
相手されなかった奴の粘着でFAだからスルーよろ

>>9
最初パート少ない用と他楽器が入ってきたとき用のEQセッティングをオートメーションでどうにかするといいよ。

ここはあくまでmixスレだろ？
ミックスを批判するのはともかく、声とか演奏を批判するのは違うだろ(主に求められたら別だが
っつーか批判というより、ただ中傷したいだけなんだろうけど

>>20
同意だけど飽きるまで放置が良いんじゃない？
もしうｐ主見てたら中傷には気にしないで欲しいと思うよ
ミックススレの派生が多いのもこれが原因だろうし
それに素材がマジで駄目だったら次スレになってまでミックス上がらない

そりゃこのスレ自体がゲロ声の主が立ててんだから推して知るべしでしょｗ

逆にオンチゲロ声MIXで埋め尽くして粘着をもっと発狂させようぜｗ

うｐ
http://up.cool-sound.net/src/cool23485.mp3

>>24
ゲロ出しそうな志村の声が出て来た時点で聴くのやめた。
脳みそに大ダメージ及ぶ。あと精神的にも害。

私怨粘着の中傷レスの早さに驚いた
スレ監視とかゲロ吐きそうな程に気持ち悪いよ

ニッケルバックはゲロ吐きそうで稲葉は志村とか粘着はどんだけ
耳腐ってるんだよｗ

>>24
これうまいね
音圧と音の分離感が好きだわ
好みの問題だろうけどスネアにもう少し重さがあればよかった

ゲロ吐きそうな歌い方は直せるんだから、どんどん指摘してあげたほうが為になるじゃん
内心「うげ、こいつアホw」と思いながら放置するより断然親切だろ

次の素材はまだかね

つぎの素材はせめてパラ録りであってほしいな、
ドラム打ち込みとか、一発録りとか、MIX時にできないことが多い

粘着のせいで素材投下しにくい流れになったな

前スレでスルーされる
↓
もうつまんないから新しい流れを作ろうと誹謗中傷
↓
誹謗中傷が怖くて素材なんて投下されない


私怨粘着は自分で自分の首絞めてるなｗ

>>24
コンプとリミッターは何使った？

質問です。

http://www.minet.jp/blog/jun_tendo/tag/eddie-kramer
どのトラックにも軽くコンプかけてるみたいなんですが、ほとんど違いがわかりませんでした・・
コンプとはこのようなものなのでしょうか？　また、実際にコンプをかける必要は例えばこのような場合あったのでしょうか？
96kHz→44.1kHzみたいな感じで、なんとかリスニング環境によって注意すればわかるといった具合でしょうか？

>>33
ボーカルとアコギはsoftubeのCL1B
ベースはwavesのLA2A
ドラムのトータルにwavesのPIE
マスターにwavesの670とL3-LL

こんな感じ

>>35
softubeのCL1Bって幾らで買ったの？
高くない？

？？
うまくはないだろう。音量全然コントロールしてないじゃん
各トラックとマスターにプラグイン挿したらミックス終わり、みたいなの多いね

>>37
ミックス＝プラグインだと思ってる人が多いんだろうね
だから、「プラグイン何使ってるの？」なんてきくんだろう

コンプの動作もよくわからんような人が高価なプラグイン揃えても意味ないんだけどね

○○のプラグインさえあればプロの音になるよ、って思わせるのがメーカーの仕事だから。
>35 みたいなのは良いお客さんだわな

やっと時間が出来たのでやってみました。
ドラムは差し替えました。
なんでもご意見頂けると嬉しいです。
http://up.cool-sound.net/src/cool23491.mp3

リミッタ、俺はとりあえずL2とL1がありゃいいかなあ。
L3とかは高いから持ってない。

>>40
ギター入ってから頭がぐるぐるしてきた。
真ん中抜きすぎでさすがにオーバーEQじゃないかな。
全体的な印象は>>9が一番違和感無い感じする。

>>40
狙いがcreepならもっとハウリングを追加
当時は大笑いした＞ベトベトのシナトラ歌謡が突然グランジ

>>35
wavesはそれとなくわかったけどアコギはsoftubeだったのか
さんきゅー改めてCL1B欲しくなったわ

どうでしょう？
http://up.cool-sound.net/src/cool23513.mp3

さすがにこの曲は聞き飽きました・・・

俺もこの曲やろうと思ったんだけどステレオドラムパートにがっつりキック入ってるけど仕様？
この場合みんなキックの処理どうやってんの？
スライスしてキックだけ抜き出してエフェクトかけてんの？

そのままかさねた

1乙であります
http://up.cool-sound.net/src/cool23521.mp3

>>47
BFD2だから各々のパートのマイクにキックの音が入る
設定で入れない事もできるけど、実際のレコーディングの
パラ録りでも普通に入ってるから入るのが自然

>>49
練習をラジカセで録ったみたい。
懐かしくて涙がw

ほんとだw
>49 ある意味すげーな。常人の発想じゃない。

これって笑わそうとしたんだよね？

>>52
ボーカルの音量ががくっと落ちたり、
極端なリミッター設定もラジカセのシミュレーションかなw

>>49
高校の頃、友達の家の農業用倉庫でZOOM1010踏みながら練習した日々を思い出すね。
俺にもあった輝かしい時代…山本君2000円返してください。

>>52
常人の発想ってのは？？

口から失敗した
http://up.cool-sound.net/src/cool23534.mp3

>>56
まとも。上手。
全部のパートがちゃんと聴こえてくる。
こういうの聴くとあとはもう好みの問題なんじゃないかと。

よかった
スネアに気を取られてて
ギター割れちゃってるしベースに芯がないって後から気付いたんだ

>>58
そう言われるとそう聴こえる不思議w
てか
その程度の問題、ということじゃないでしょうかね。

ギターやボーカルは
曲調から言って多少歪んじゃうくらいが正解なのかもしれないし
ベースの芯のなさ（←そうかな）も
全体のバランス考えるとプラスに働いてるのかも。
ベースがガツーンと主張しちゃうと
他の周波数帯をかなり広く支配しちゃうから。

すっきりしている印象。

http://up.cool-sound.net/src/cool23549.mp3

時間が無さ過ぎるので一部分だけミックスしました。
どなたかアドバイス頂けると助かります。よろしくおねがいします

>>61
ごめん（´・ω・｀）このｹﾞﾛｹﾞﾛ声とｹﾞﾛｹﾞﾛ英語もう聴きたくない

>>61
悪くないと思うけど、ベースが存在感薄くてキックばかり目立って白々しいというか
まとまりに欠ける感じ。

>>62
じゃあスレ来んなよ口から野郎

>>61
俺もベースの薄さが気になった
まとまってるって言うよりはさしさわりのないMIXって感じ
綺麗だとは思うけどもう少し何か特徴が欲しいとは思った

自演ゲロ野郎の立てたスレでも元の立て主は別人
乗っ取るんじゃねーよカス

何この私怨レス
じゃあ素材でも投下しろよｋｓ

VpzSDhDL=vp00zE61=口から生まれた

必死杉ｗｗ
つまらない自演の為にスレ監視なんてしてないで
素材投下したらいいのに
まあゲロだなんて言った手前素材投下なんてできないよね
それ以下のものしか作れないもんねｗｗ

あと前スレでニッケル本人が歌メロは歌詞無しの仮録りって
言ってたのに口から君には英語に聞こえるんだねｗｗ
そんな耳の人の評価なんて当てにならないよねｗｗ

>>67
お前も必死杉だぞ
ニッケルへの誹謗中傷が口からの私怨で自演なのは周知の
事実なんだからスルーしとけ

何この『ゲロ裁判』笑

>>68の言うとおりＪｐａｙへの誹謗中傷はスルー推奨
ただ英語の下りにはﾜﾛﾀｗｗｗ
仮歌が英語に聞こえる耳だから口から生まれたはあんな素材
しか投下できないんだろうな

ナニコノナガレ

まぁ糞みたいな素材しかあげられないのは事実だからそれについては何も言えんのですが、自演はしてねーですよ

ちゅーか、>>62みたく声中傷してる奴、両者にダメージ与えるためにワザとやってんだろ
同じ曲ばかりうｐされて飽きたのは分かるが(曲を批判してるつもりは毛頭ないです)、
飽きたなら飽きたってそれだけ言やいいんだよ
余計な一言加えてスレ荒れさせんな糞が

BFD2ってマイクの位置とかマイクの種類とかスタジオの広さとか細かく設定できるの？

ニッケルも口からも承認願望丸出しのただの出たがり、どっちも自演疑惑に過敏ｗ
俺が俺がウザイんだよ

前スレで素材が出た後にずっと張り付いてた人がいて
そのせいでレスが流れて上げたミックスにコメントが貰えないのが不満な人が
提供者の自演だって騒いでさらに別の人がまた荒らしてるわけだな

え？逆に何でそんなに詳くスラスラ書けるの？ｗ

俺もミックス上げたけどコメント無かったんだよw
まあ、その後は眺めてただけなんだが
普通に考えて素材上げた人が自演する意味ないじゃん？

よろしくお願いします。

http://up.cool-sound.net/src/cool23565.mp3

＞普通に考えて素材上げた人が自演する意味ないじゃん？

自演してる本人が言い逃れの為に必ず言う常套句のパターンだね
そうする意味が無いと敢えてミスリードに導く

まあ、そう思うならそれでいいんじゃない？
素材上げてくれたんだから自演でもおkだけどな
勉強になったし
まあ荒らしのせいで素材上げる人もしばらく無さそうな感じなのが嫌だね

素材を上げた奴が「俺様のミックスが一番に決まってるじゃん」を
誇示する為の自演を安易に肯定するとかマジキチだろ
そう思えるのは本人以外考えられないと言わざるを得ない

お前らって本当に上手くなりたいと思ってる？
それとも単に誰かを貶すのが楽しい人達なの？
このスレで誰かをいちいち批判する事のどこに
お前らの得があるのか俺には理解できん

火消し必死だなｗ
そんなに「俺TUEEEEEEE」を維持したいのかよ

>>81
ほんとに上手くなりたいとは思ってないんじゃないかな。
「うわー上手いね」ってほめてもらいたい人がほとんど。

これだけたくさんミックスが上がっても、
「オレのミックスはコレなんだけど、>xxx番みたいなスネアの感じにどうやってもできない
　それってどうやんの？」
みたいな形の質問は一度も出たことがないでしょ。

誰かのミックスをほめてる人はいるけど、自分のミックスが他の人に比べて上手くないからと相談する人は誰もいない。

下手な人に限って「ミックスに正解はないから」とか「いろんな解釈があって面白いね」とか
自分と他のミックスに大して差はない、って思っちゃうんだよね。

でも自分のはなぜかほめてもらえないから、
「そうだ！ほかのやつは自演してるんだ！」という結論に至って、荒れる。

あー、ホントに自演するヤツも過去にいたし、今回自演がなかったかどうかは知らんけどね

とにかく相手にしなければ良いんじゃないか？
叩けば反発、反発すればまた叩くを繰り返してもしゃあんめ？
数年前からDTM板全般がこの傾向だよな

　(ﾉﾟДﾟ)ﾉﾏﾁｶﾞｰｲ：しゃあんめ
ヽ( ﾟдﾟ)ﾉｱｰｯﾃﾙ：しかたないだろ？

>>85
しゃあんめって、それどこの方言？

チバラギ県民がよく使う

マジレスすると
どうやったらその音になるかは大体想像つくから聞く前にまず試してると思うし
再現できるまでやるよな。うまい奴はそれが一番の近道だと知ってるから。
ここは学校じゃないから何の前情報もなく突然やり方聞くとか論外だよ
経験豊富な人は試さなくても頭の中でシミュレーションできると思うし
要はなるほど〜とかへ〜という感じでromる人が多いと予想
荒は探すが決して褒めないがデフォだし
よって褒めてるのは荒らしを除いては一見か新参の可能性があるので
昔はここに限らず荒れる原因となりうるIDには半年ROMってろと冷たくあしらわれるのが多かったな

>>83
下手な人ほど色んな要素が原因で「自分のが一番」になっちゃうんだよ。そして評価されずに荒れ狂うｗ

客観的に聴ける人は自分のより上手いなーと感じても、良mixの基準がプロ中のプロの市販CDだったり
するから、わざわざレスするには至らない。って感じだとおも

>>89
え！？本気！？
ここのミックス聴いてないでしょ
「うまい奴」なんて何人いた？
ミックス上げた人の８割くらいは「どうやったらその音になるか大体想像つく」なんてレベルじゃないって。

なんでそんな「賢人たちがROMってるスレ」みたいなイメージ持ってんの？


あ、ついでに >>72答えとく。
BFD2はマイクの種類やスタジオの広さは変えられない。
OverHead と room と ambience のマイクはそれぞれ、距離と左右の広さを決められる

>>72のレスあり。ごめん前言撤回するわｗ
>>90の意見が妥当だと思った

　　　　　　 　 ＿＿＿_　　　
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　　　＜　レスが付かないのは上手いからだお
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／

音圧は全然ないけどロックらしい迫力は出せたと思うけど、どうかな？
http://up.cool-sound.net/src/cool23577.mp3
ボーカルのダイナミクスの暴れ具合を調整するのに苦労したわ、でもそれ以外の素材は綺麗な音だったから大きくは音変えなかった
ただベースは唸りが発生してるから録り直してもらいたい
あと、ドラムのキックを潰すとクラッシュがすごいポンピングするから出来ることならドラムを全部パラで組み直したかったなぁ
このミックスをこれ以上音圧あげようとするとポンピング激しかったりザラザラな音になっちゃう

またゲロしむら〜？
もうやだ・・・

と、散々ケチ付けられた方が異次元解釈されているようです。

このギターソロも変だよね
気持ち悪くて聴けない

ボーカルの後ろでメトロノーム聞こえるよな。これ。
潰して持ち上げたとき特に

それは潰し過ぎだと思う。

ギターインストのリードギターってどんな処理します？
特にピッキングノイズが気になって仕方ないです。
どうやったら消せるんでしょうか？

弾き方が下手なだけだろ。
ハンマリングとかつかってんのか？

>>100
アコギ？エレキ？
エレキならまずアンプのセッティングを見直そう、アコギなら知らん

>>101
弾き方もあるとは思いますが流石にそれだけではプロみたいな感じにはならない気がしたんです
ハンマリングはフレーズやニュアンスによって使い分けてます

>>102
エレキです
アンプのセッティングは音が抜けるギリギリまでプレセンス下げたり色々してるんですけどどうしても鳴っちゃうんですよね

>>103
出来れば音源うｐして欲しい
もしかしたら意外と気にならないかもしれない

>>104
うーん、また機会があれば素材として投下させていただきます

とりあえず柔らかいピックを使う、もしくは指弾きすれば？(笑)

>>100
処理はEQで中域を持ち上げるのとディレイとリバーブをかける位だな
ピッキングノイズの処理なんてした事ない

たぶん神経質すぎなんじゃね？笑
「カノンロック」で検索すると素人がコピーしてる音源が山のように
あるから幾つか聴いてみてピッキングノイズが気にならないようなら
弾き方の問題だと思う

ピッキングノイズだけが気になるなら弾き方の問題じゃないか
ｷﾞｬｯｷﾞｬｯｷﾞｬｯって感じでスクラッチ気味ならピック持つ角度を気にしてみるとかさ
ﾋﾟｷｰﾝとかｷｭﾋﾟｯとか意図せず鳴ったり、左手ノイズも盛大なら単に歪ませすぎ＆技術の問題だね

>>103
ギターは増幅掛けてる限り兎角ノイズが出捲くる楽器なんだよ
それを手技で抑え捲くる技術もプロや熟練者の基礎技術
ピッキングノイズはピックを弦に当てる角度で出る出ないを使い分けられる
ギタリストにとってピッキングノイズもハーモニクスなんかに並んで音色の一つだから
コントロールできる様にならないとダメなんだぜ
ピッキングノイズを極力排除する演奏法の名手の一人はアランホールズワース
この人を手本にしたら滑らかな奏法を学べるかも知れんよ
キーボードの様な音色を得意としてる人なんで打って付けだろ

それ以外のタッチノイズなどは、ミュート法を根本から見直す事
止めなきゃ野放図に音が出捲くるギターの基礎は先ずミュートから
良く覚えて置くように

ニコニコでなんか聞き覚えのある声だなーって思ったらニッケルだったｗ
ただ男前リア充っぽかったからちょっと嫌いになったｗ

fhk

質問です。
ここ最近のJ-POP、例にあげるならavex系のギターの音がカスカスなのは
鳴り物やボーカルを引き立てるためEQで削りまくってるからですか？
また、同じくavex系のボーカルがセンター以外にも配置してるように聴こえるのもボーカルを引き立てるためですか？
以上のことを踏まえた上で、avex系のミックスはリファレンスとして有りだと思いますか？

>>112
音圧を極限まで上げる為に極力マスキングを避けようとしてるからじゃね？
やっぱ歌ものはどうしてもボーカルに重点が置かれるからEQもそれに
あわせるよね

リファレンス云々だけど、音圧の稼ぎ方はやっぱすげーし個人的にはリファ
レンスとして有りだと思うよ
って言うか何をリファレンスにするかは人によって変わるだろうし、J-POPに
学ぶべきものが無いと思っている段階では別にリファレンスにする必要無い

ミックスの方向性しだいだろ。自分がavex系みたいにしたいって思ったらリファレンスにすればいいじゃん。
このミックスが有りか無しかなんてヤボな事きくなよ。すべて君次第だよ。

あれはそういう音作りと考えた上で、avexのようなバリバリのドンシャリサウンドを目指したいと思ってるならあり
avexの音は良くも悪くも典型的なJ-POPの音

売れてる方のAVEX物は全部プラグインでミックスされてる
アナログ感の感じない感じもそういった事実によると思う
（アナログアウトボード使ってる！とかソースも無しにつっかかってこないでね。こっちはソース有って書いてんだから。）

ソースおまえじゃんｗ

センセー卓はアウトボードの一環に入りますかぁ？
つか録りとマスタリングで通してるし卓通してんだから
合わせるときのプラマイがプラグインだろうがそうでなかろうが
些細なことニダ

余計な一文つける余裕があるなら代わりにソース貼っとけばいいのに

うわー
さっそくバカが２匹も寄ってきた・・・

>>118
録りはミックスとは言わない
マスタルングはミックスとは言わない

死ね。

おちつけ

またこいつだよw

いったこともないレコスタと、使ったこともないアナログアウトボードに過剰な幻想を抱くニートくん

ここ最近の必死チェッカーを見るとマジでヤバい。

>>118
つうかボーカル以外はどの素材もアウトボード全然通ってない事ばっかだよ
せいぜいギターくらい
USBメモリーにオーディオ入れてスタジオ持ってく事ばっかだもん
ラフミックスはバスコンプとかで誤摩化したりするけど、本ミックスでは卓のバスコンプ使ってんの見た事ない

120と121がペットと飼い主に見えた。

　　　　　　　＼　,-／　　　　　　＿／　　,,‐''-''ヽ　,,-‐'''‐-､　 ／ノ　　　/　 ﾉ　　／　　／,,-─／
　　　　　　　　　　／　／　　　　　　'" /　　　 ／ ,,-､　/､ヽ＼　 ﾞi;,-''"　 　／ .／　 ／─''''"￣ ,,／
　　おい･･･　／　 ./　/　　　,,,-‐'"-/　　　/ .／　ﾞ"　"＼　 ﾞi;,　 |　､／／ ／　　 "　　　　,,,／
　　　　　　 ／　,-''/　/　　　　,,-''"_ /　　 /／　　　　　　 ヽ　 ｌ　/　　ﾚ'／~　　　　　　　／‐／
　　　　　 /　／　 |　ｌ|　　,,-'"／ﾞ/,」|　　　 /　　　　..::;;;,,,　 ｝　 ／　　 |~　,,-‐,,,-'''　　／／~
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　　　　 /／'"　　 ﾞi;: | /‐' .／,,　,,ﾉ　ﾞi;,.　 |　　　　　_,,-ヾ./／ ﾉ　,-''" ｌ |　　‐'"　　 ,,,-‐二
　　　　 ﾚ'　　　　　ヽｌ:i' .／　　）'､‐,＼ﾞi;:　| ,,,-‐二-┬ナ"　／‐'"‐ 〉　,i'───'''"￣~-''"
　　　　　　　　　,-‐',ヽ|'"　　.／ﾞヽ-ゝ='＼ﾞi,'''ヽ -ﾞ＝‐'　　　'"　,‐'ノ,, ／‐''"　,,-‐'''"~
　　　　　　　　/　/ ;;:.　 ──ヽ,　ﾞi;''''''　,　ﾞ "-‐'''''"""　　　　〔＿,／ ﾞヽ'-'"~　　　おめぇ、ココ
　　　　　　　/　/　　　/ ,;　,,＿｝_　 ﾞ､ ./__,,　　_,,　　　　　　　/　　　　　 ＼
　　　　　 ,;'　 /　,;;;:;:/;:　,,　　　~ ヽ　ヽ.　 ヽニ‐'､　　　　　／ /　　　　　　 ﾞi,_　　　　おかしいんじゃねぇか？
　　　　.／　　　　　　　 ''　　,ｌ,,,,,,/ 〉　　ﾞヽ､　'''' :;ｌ　　,,-''"　／　　　　　　　 ﾞi.＼
　　　 /　　　　　　　　　　／ ヽ　/　　　　　ﾞヽ､--イ~;;:'" ／／　　　::;:;:;:　　　|　＼
　　　i　　　　　　　　　　/ ￣￣ﾞ"　　　　　　　　　 |;:"　／／　　　　　　　　　　　　ヽ-‐'''"~ｌ|
　　./　　　　ﾞ''''ヽ､,,-‐''"　　　　　　　　　　　　　　.i　／,;'"　　　＿,,,,,,,,,＿,,,-‐'''-''"~　　　　 |

・・・ごめん、マスタルングって何？

マスタルングってちょいちょいでるけど
マスタリングとは違うの？

個人的には>>116の
>アナログ感の感じない感じ
ってのがツボった

感感俺俺を髣髴とさせる

94は歌が肝くて聴けないww

などと容疑者は供述しており

そのレスおもろいと思ったか?ww　もしかして傷ついた系？

キモいってのはもう散々言われてる訳で

警察では私怨が原因で犯行に及んだものとして捜査を進めております

通りがかりだったんで事情を知らずにすみません。
ただ正直なだけだったんです･･･

通りがかりだったんで事情を知らずにすみません。
ただ正直なだけだったんです･･･

このチキンハートが

上げ+2回も書いてしまった･･･100年ロムるんで許してくださいませ

ちょっと雑談。先日テレビで神保彰の分析をしてたので、マイキングなど勉強になるかと思いみていたところ
スタッフドラム経験者と音の違いを検証することになった。東京芸術大学協力のもとやっていた。
検証したところ『神保の音には人の耳に入りやすい帯域が多く含まれている』
その謎が解けた『リムショットを使っている』（笑）バカかと思った。
神保呼んどいて音の違いがリムショットを使っているか使わないか。クソ分析だったし。

ご回答ありがとうございました

>>129
そうそう、そこポイントだったよ
何度か考えたとこだったし

>>140
酷いなそれｗ
そういう番組見るのなんて楽器やったり曲作ったりする人が殆どだろうに、
そんな内容の番組流してよく恥ずかしくないな・・・

>>143
笑えたよ。番組プロディーサーの構成力の低さに。
あと、神保の安定したビートの秘密は『背筋が伸びた正しい姿勢』だそうです。
思わずふいた。

>>144
おい、今すぐうｐの作業に入るんだ！

プロディーサーはマスタルングする訳じゃないしな

それ書いてるの日本人じゃないかもなｗ

韓国辺りじゃまだカシオペアも人気だしなｗ

俺野呂さんに、ギター習ったことがある。おれは下手だけど。
カシオペア担当したことがあるエンジニアのセミナーにも出た。
ちょうど録音見学できるセミナーでアシスタントが
ギターの音が若干こもってたからイコライザで補正してたら
『マイクしっかり立てて来い』と言われていたのを思い出す。

俺もEQいじっちゃいそうだ

TV局はそんな適当な仕事して年収１０００万円超えなんでしょ？
どうかと思う

普通に激務だと思うけど
てか、自分より高収入な奴は全部気に入らないんでしょ？

そこら辺ほったら小判とかでてこねーかなー。
一応遺失物らしいので自分のものになるのは時間がかかるらしいが。

小判１枚１０万円の値打ちがあって、落とし主が現れたとして、２割の２万円は確実にもらえるしね。

>>149
俺もEQに目が行きそうだｗ
とことん音の発生源の問題を追及するのね
至極当然なのかもしれないが

やっと規制解除されますたるんぐ！
http://up.cool-sound.net/src/cool23619.mp3

>>154
最高で二割だろ？相場は一割だよ

EQなんかに付いてる位相反転のスイッチって何の意味あるのけ？

位相を反転させるため

>>159
なるほど！！
表裏から同時に録った音や、逆相の機材通した場合の音などに使うってことでいいですか？
それ以外に何か使い道あるんでしょうか？

>>160
それ以外でぱっと思いつくのは、2つのソースの差異を取り出す時とかかな。
あとは片方のスピーカーが逆相になってる時とかに簡易的に補正できるけど、わざわざプラグインでやる事でもないか。
まぁとにかく、位相を反転させたい時に押すスイッチだよ。

>>161
ありがとうございます！

オレもどういう効果があるかはよくわからんがベースとかキックの
低音がもやもやしてる時に位相反転使うとスッキリするな

試しに反転させるとしっくりくるってことはよくあるよ。

>>158
どのEQに付いてる？

Φみたいなマークのボタン、見たこと無いか
それが位相反転なんだが

>>166
どのブランドのEQに付いてるのかっていう質問

>>167
お前面倒臭い奴だな
何でお前の為にググってきてやらにゃならん訳？
「あーあーあるある」って思えなかったお前の経験不足が悪いんだろ
安いのとかフリーウェアとかでも結構付いてるの有ると思うぞ？

ほれ
http://www.waves.com/objects/Images/Screenshots/API550A_small.jpg

俺的に言うならEQって言うよりチャンネルストリップに良く付いてる気はする
http://d-monotone.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_6bd/d-monotone/duende03.jpg

>>168は>>158なの？

>>169
頭悪いの？
APIの方にPolって書いてあるじゃん
PolってPolarityの事だし極性て意味だろ
ここで極性といえば＋/-かnormal phase/reversed‐phaseの事だろ
で、音響調整としては＋/-の反転スイッチを前面に出したって意味が無いし
そう言うの弄る時は大抵ハムノイズ関連だからそう言うのはミキサーの裏方スイッチでグラウンドリフトってのが有る
で、そうじゃないこの場合のPolは位相の事だと解る
パッっと聞いてピンと来ないと苦労するぞ？

位相反転の使い方もよくわからない>>158みたいな低能が触れてる庶民派EQの中にある、位相反転スイッチのきくEQがどのブランドの物なのかを知りたいが為の
「どのEQに付いてる？(>>165)」
っていう質問なんだから、お前らが>>158でないのなら余計なレス挟み込むのやめてくれる？
>>166>>168>>170

>>171
テメーで探せよ能無しｗ
貧乏人がフリーのを探す手間まで押しつけんじゃねーよカスの癖に

>>158
どのEQに付いてる？

欲しいので教えてくださいって書けば良いのに
そうやって見栄を張るから損をする

ちょw
ここまで来ると笑えるわw>>174

「ほんとはあたしが欲しいんでしょ。見栄はらないで素直に頼み込めばいいのに。」とか言い出すブス女かよ。キメエし。

>>171
庶民派EQって何？

そうか、初心者向けのEQが欲しいってことか

>>176
位相反転の使い方もよくわからない>>158みたいな低能ですら触れちゃえてしまってるEQの総称。
それが高いものだろうがフリーだろうが実機だろうが関係ない。
位相反転の使い方もよくわからない>>158が触れている事が条件。

話そらすな。

肉じゃが作ってくれるEQとか？ｗ

マジキチ降臨

>>158
どのEQに付いてる？

＞それが高いものだろうがフリーだろうが実機だろうが関係ない。

ホントにマジキチだ
言い分が矛盾してるｗ

ミックススレは本当にキチ率高いよな

＞位相反転の使い方もよくわからない>>158みたいな低能ですら触れちゃえてしまってるEQの総称。

それなら俺にも使いこなせるだろうから是非在り処を聞き出そうって魂胆ミエミエｗ

>>181
回答遅れてすみません
>>158ですが、フリープラグインを漁ってるときに位相逆転ボタン付いているものが稀にあって、なぜEQで反転させるのだろうと思った次第です
特にアナログ機材っぽさのを意識したパラEQのものに多いと思いました

今時ならポラリティ位DAWのチャンネルに標準装備されてる筈だから
突っ込んで聞き出す必要の無い話題
ティティンとかならΦの意味すら解らんからゴネるだろうけどな

やっぱマジキチの正体はティティンだったかｗ

志村〜
キチガイ相手にマジレスが出来る教える君の心理って不思議だったけど
このスレの場合ただのマッチポンプなんだろうな、まともな神経じゃない

キチガイ行為だったと認めた上での他人のフリが笑えるｗ

質問がスレ違いだったんだな、ゴメン
にしてもこのスレ狂ってやがる…

位相反転スイッチの存在意義は解った筈なのに礼どころかスレを貶して去ろうとする>>190

人間としてオワットルｗ

スレは狂わない
狂うのは人間だけさ

ここで見事にスルーできたら秩序は保たれただろうに

さっと仕上げたmixの方が細かい事抜きに音楽的で魅力的だと感じる事があるけど
このスレ見てその理由が分かった気がした。

>>194
コネコネはいかんぞ
コネるとどーでもいい細かい部分ばかり目に付いてバランスを崩す

マジで狂った書き込みなんだからスルーしろって

>>185
ちょｗｗ

>>197
で、どのEQでの話？

>>197
そいつの成り済まし自演って去年あたりから症状が
重症になっててみんなが相手にしないからそうやって
一人何役もやって荒らしているんだ。
哀れな奴だが同情はできないけどね。

お前らいい加減テクニックについて語れよ

ミックスの話ができるスレってどこにある？

【mix】 ミックスダウン・テクニック　27 【down】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1308784647/

話が出来る保証は無いですｗ

マジ？w了解w

バナナジュースの作り方教えろ

バナナと牛乳をミックスしろ

笑わせんな

ここでミックスの話できると思ってんの？

なんでミックス “ダウン” なんだろう
バージョン・アップではなく、バージョン・ダウンみたいな

>>208
たくさんあるトラックを一つにダウンするから

おまいらの糞ミックスで音質がダウンするからだろ

1つミックスするたびに無駄な時間つかって社会的的地位が落ちていくからだろ

>>204-205
お前ら愛してるぞ！

>>210-211
お前ら面白いわ
確かにここに挙げられるミックスは糞ばっかりで時間の無駄と思える
しかもみんな糞ミックスを挙げているだけで、どう処理したとかのテクニックや、どこが聞き所とかのアピールポイントを言ってないから聴く気にならない

聴いてんだろ

まずイントロ聞いて、ちょっといいなと思ったら1コーラスだけ聞く。
すげーいいな！と思ったら全部聞く。

そんなもん。

>>213
糞ミックスのテクニックを聞きたいのかｗ

正直ただミックスしてアップするだけってのは
「ミックスダウン・テクニック」スレとしてどうなんだと兼ねてから思ってた

音楽なのに音聞いて判断出来ない自分を棚に上げて
他をどうにかした方が良いって言う考えから考え直すべき

音聞いて良いか悪いかくらいは誰でもわかるがその内容までは誰もわからないだろう
俺はむしろこのスレが技術を晒すような流れになってくれるなら
次に何か素材が上がったら詳細を添えてミックスしたいとすら思ってる
まあもちろん糞ミックスだが

単純にクソミックスの解説なんてつらつら書かれてもうぜーだけだからじゃねーの。
聞かれたら答えるでいいじゃん。

txtを添えてzipで上げればスレの見栄えは悪くならないと思うよ
まあミックスなんて面倒なだけだから
他にやる気ある奴が居ないなら俺も今まで通りでいいやって思うけどさ

やり方を添えるのは構わないけど、
でもミックスのやり方なんてそう大差はないと思うんだけど。
最終的にはセンスの問題だと思う。

むしろ糞ミックスの場合のやり方が書いてあれば何が悪いのかわかりやすいけどね。
そういう意味ではアリかもしれん。

あがってるミックスを聴いてる限り、
ドラムにはプリセットから「Drum」を選んで、ギターにはプリセット「E.Guitar」を…
みたいにやってる人、けっこう多そう。
パラメータいじらないから、スレッショルドとか全然あってなくて潰れまくり、みたいな音多い。

あとは低音が見えてないからモコモコだったりスカスカだったり。

センス以前にモニター環境が良くなかったら、そもそも上手いもヘタもわかんないでしょ。

ミクソダウン

モニターの音量によって低域と高域の聞こえ方が変わるから
大きい音と小さい音の両方で確認しないと低域がモコモコやスカスカになるんだよね。
そういうの知らない人はモニター環境以前の問題なんだけど。

http://sampling.sakura.ne.jp/vipdtm/up/log/vipdtm4263.mp3

これはどうなんですか
駄目だしよろしく

>>226
ドラムのパンがドラマー視点なのが個人的に好きじゃないw
・・・と思ったらシンバルのパンがいきなり左右入れ替わったりしてないか？
あと、これって元々インストなの？
ボーカルが入ったら混ぜるの難しくなりそう。

>>226
ミックスしたのはギタリスト？って感じ。

>>226

>>228 が言うようにギターさんが
ドラムのプリセット使ってデモ作りました風？
メインで聞かせるボーカルなりリードギターなりがあるとまた違ってくるかな。

スネアが時々いい音してるけどこっちをメインにした方がw
金物のバランスがｲｸﾅｲ
ベースがもし本物ならもっとおいしいポイントあるんじゃないかな。

>>220
逆に、そんな処理してるから音が糞なんだよ、ってアドバイスを与えられるし、ミックスの間違いや失敗例をスレで共有し、
それを元に失敗しないミックスや良いミックスとは何か、を追求することが出来ると思う
ここにうpしてる奴らはアドバイスが欲しいんだろ？
具体的な方法を書いてもらわないとコメントしにくいんだよ

じゃあ、コメントが欲しければミックスの説明なんかも一緒に書くって事で。
別に書かなくても良いと思うけど、書いたほうが確かにコメント書きやすいしね。

>>230
処理以前にバランスが悪いのはどうすんだ

処理方法なんか真正直に書いたらプラグインや道具次第で嫉妬され捲くりで話にならないと思う
そもそもどんな方法で処理したのか聞いただけで凡その見当も付かない奴が
このスレでは「これは糞ミックスだ」とか抜かしてるから方法なんかを書くのは
そう言う奴らの肥やしになるだけで意味が無い

>>227
曇天って曲のコピーですよ
クラッシュシンバル二つ左右に振ったからかもしれない

>>228
>>229
それはつまりどういうことなんでしょう・・・
ギターの主張が強すぎるから抑えろというご指摘なのでしょうか
ただそういう曲っぽいという感想なのでしょうか

どうか金物のどこがいけないか教えてくれませんか？
音量バランスですか？ハイハットのチッチッが大きすぎたかなぁとしか俺の耳ではわからない・・・
これはすべて打ち込みです、確かになんかベース小さすぎましたね

>>233
別に使ってたプラグインの名称まで書かなくても
EQで何KHzをカットとかコンプでアタックを強調した、とかで良いと思うんだけど。

上手いミックスできる人なんかここには皆無なんだし
糞ミックスの原因を探る目的のほうがここでは大事でしょ。
「糞ミックスだ」とか言ってくる奴はここに書き込まれた方法なんか吸収しないと思うけどなぁ。
そういう奴って大抵自分のミックス以外は全部糞扱いだから人のテクニックなんか無視でしょ。
それに糞扱いするなら具体的にどこが悪いのか指摘しないといけないと思うんだよね。
だからそいつ自身が糞って事でいいじゃん。

安易に自分の欲しい情報を得たいゆとりが必死すぎる

ミックスってTIPS読むより数こなすほうがはえーだろ

>>235なんかはちょっと必死すぎて俺も引くけど
やっぱり>>217なんだって
最初から手法を明かしてくれれば明かさないよりは絶対に何か得られる可能性があるだろ

このスレの最初の方の流れがなんか気まずかったんでうｐするの控えてた
けど、今の流れに乗っかって解説テキスト付きでうｐするわ
聴いてみて気になったら解説テキスト見てくれｗ

コンセプトは各音の分離と良い意味での特徴の無いミックス

音源
http://up.cool-sound.net/src/cool23749.mp3

解説
http://up.cool-sound.net/src/cool23750.txt

>>239
解説乙
つーかめちゃくちゃ上手いんだけど
すっきりまとまってて市販のCDみたい
テキスト見たけど別に特別な事はしてないんだね
勉強になりました

どんなCD聴いてんだ。ハードル低過ぎ。

＞勉強になりました

やり方を晒せと必死な奴の本音
ゆとりって自力で経験積めないんだな
そう言うのはマジで才能無いから直ぐに辞めた方が良いと思う
実際の現場とかは今でも徒弟制が普通なんで
金出さない限りは教えてもらうなんて事は殆ど出来ないんだぜ
つまり、ネット経由でもリアル志向でもヘタレの根性無しには
どの道続かない世界だって事
趣味なら尚更みんな自力だし厳しい世界
甘ったれてると絶対伸びない絶対

>>242
そんな重くする必要無いだろう
Adobe製品の使い方くらいにオープンになっていいと思うけどなあ

＞Adobe製品の使い方くらいにオープンになっていいと思う

実際にはMIXも楽曲の作り方とかもネットじゃかなりオープンにタネ明かしされてるじゃん
ググッてもそれが探せない意味が解らないって奴が手取り足取りを望んでるんだろ
それをタダで得ようとする安易さが指摘されてるって事
一番手間が掛かるのはバカにレベルを合わせて解説してやる事であり
金取れるレベルなんだよ

>>234
バランスが、ギター弾きが自分の楽器の音量を上げたって感じに聞こえたんですよ。
俺自身はベース弾きなんで、ベースの音は他の楽器の人よりも、
よく聞こえる方だと思うんだけど、正直、最初はベースなしかと思った。

最初の一分しか聞いてない、悪いけど。

2chでお金云々とかバカじゃねーの？
お前ら2chで情報得る度に●とか2chグッズを買ってるのかよｗｗ

>>245
普通自分の担当楽器の音は実際に演奏してて内容が解ってるんで
ミックスの時って実は担当楽器の音量が控えめになるのが常なんだよね他人が聞いた時
学校とかで習うとそれは最初に言われる

>>246
金で理解出来ないんなら「多大な労力」と読み替えれば解るだろ
でもお前見たいのは発想が貧困だからそもそも理解出来ないかｗ

>>248
金を多大な労力に置き換えると、多大な労力を使って行き着いたのが
このスレだって事もあり得るよな？

ところでなんでレスの度にiPhoneを接続をし直してるの？
ID変える為ですか？ｗｗ

>>247
へー、そうなんだ

今回のは他のパートも自分で打ち込んだコピーの様だし、
なんというか、もっと手弾きのをデカく、って感じに思えたんだけどなあ

>>249
辿り着いたのが精々まだ答えが未解答の掲示板ってのが安易過ぎｗ
多大な労力を使って、既に出来上がってる回答の一部を探すんだよ
それをパズルの様に断片を一つに組み立てるのはお前の仕事
それが嫌だから掲示板で生の回答を得ようと安直に走ってるのが今のお前

そんなんだから何をやってもダメなんだよｗ

あとな、
＞ところでなんでレスの度にiPhoneを接続をし直してるの？

お前みたいな陰湿な奴が付いて回らない様にするマジナイみたいなもんだよｗ
しかもたくえむじゃあるまいしiPhoneじゃねーよｗ

>>242みたいな奴って何を求めてこのスレ見に来てるの？

クレクレ厨をおちょくる為でしょ

>>242の方がすごく必死だと思うけどｗｗ

なによりも>>239の解説は俺個人が質問した事への解説じゃ
なくて不特定多数への自分の音源の処理方法の解説であって
単純にそれを俺が見たってだけだよ

もちろん解説を見てその設定を丸々覚える訳じゃないし
音を聴いて判断できる様に耳を鍛える事が重要
>>239の解説を見た事によってEQとコンプだけで少なくとも
俺がすげーって思える音源を作れる事がわかったんだし、
安易にプラグインに頼ってきた俺にとって今後成長する為には
プラグインに頼らず多大な労力を使っていく必要があるよｗ

>>251
俺を誰かと勘違いしてるのか？
なんか知らんがお前の必死さは十分伝わった
お前がチャンピオンだｗｗ

てかそんな実践的な知識欲しかったらスタジオにインターンで入るか専門行けよｗ

>>239
L3かかってないのが聞きたい

>>257
txt読めよ・・・

L3かかってるから、かかってないの「が」聞きたいんでしょ。

ミックススレなのに簡易マスタリングしてんのは前から謎だわ

>>257
音源は職場で作ったやつだから出勤してからじゃないと
いじれないしまた夜にうｐするわ

>>260
俺の中での定義は、マスタリングはあくまでCD内での曲同士の
音圧・音質調整だから、2mixの段階で音圧も上げてる

>>260-261
マスタリングエンジニアによって違うけど、よく来る注文は
・マスターにリミッター入れないで、クリップしないようにフェーダー下げて調整よろ
というのと
・VUメーター(-12dBFS)で0dB程度でよろ
というのが半々くらいかな

>>262
当たり前だろｗ
マキシマイザ使った2mixをマスタリングに投げたら同人ですらキレられると思うｗ

　 　　　 　　 　＿＿＿_
　　　　　　 ／ ＼　　／＼　 ｷﾘｯ
.　　　　　／　（ー） 　（ー）＼　　　
　　　　／　　 ⌒（__人__）⌒ ＼　　＜よく来る注文は・・・
　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　|
　　　　 ＼　　　　 `ー'´　　 ／
　　　　ノ　　　　　　　　　　 　＼
　 ／´　　　　　　　　　　　　 　　ヽ
　|　　　　ｌ　　　　　　　　　　　　　　＼
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､.
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))

　　　　　　　　　＿＿＿_
　　　　　　　 ／_ノ 　ヽ､_＼
　ﾐ　ﾐ　ﾐ　　oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo　　　　　　ﾐ　ﾐ　ﾐ 　だっておー!!!wwwwww
/⌒)⌒)⌒. ::::::⌒（__人__）⌒:::＼　　　/⌒)⌒)⌒)
|　/　/　/　　　　　|r┬-|　　　　|　(⌒)/　/ / /／　　　バ
|　:::::::::::(⌒)　　　　|　|　 |　　 ／ 　ゝ　　:::::::::::/　　　　　　ン
|　　　　　ノ　　 　　|　|　 |　 　＼　　/　　）　　/ 　　 バ
ヽ　　　　/　　　　　`ー'´ 　 　 　ヽ /　　　　／　 　　　ン
　|　　　　|　　 l||l　从人 l||l 　　　　 l||l 从人 l||l
　ヽ　　　 -一''''''"~~｀`'ー--､　　　-一'''''''ー-､
　　ヽ ＿＿＿＿(⌒)(⌒)⌒)　)　　(⌒＿(⌒)⌒)⌒))


職人気取るのもいい加減にしろおｗｗ

>258みたいな日本語のできない人はどんなミックスするのか興味がある

>>239
この空気の中でうｐするとは．．
思わず俺もやってみようかと思ったよ

L3抜いたバージョンうｐしたよ
ただ元々各トラックはコンプでかなり底上げしてるからそこまで音圧は
違わないかも
場所によってはL3抜いた方がピーク超えちゃってて大きく感じるかも
L3のThreは-0.5位にしかしてないからL3の役割はマルチバンドコンプで
耳につく音を抑える為って方が大きいかな

http://up.cool-sound.net/src/cool23765.mp3

>>266
せっかく作ったしなんかもったいないなって思ってたから逆にうｐ
できるチャンスだと思ったわｗｗ

ループ中

マキシマイザ使わなくても十分音圧稼げてると思うのは俺だけ？
たしかにL3無しVerはタムがちょっと痛いな
うまい具合にL3を使えてると思うわ

L3がリミッターになってる時点でミックス大失敗じゃね？
製品になる時のマスタリングにはどんなの出すつもり？

マスターにマルチバンドコンプ挿すのと何ら変わらないだろ
マキシマイザ＝音圧上げとしか思えないって頭固すぎるぜ
マスタリングならそのままL3のスレッショルド下げればいいんじゃないの

L3常套手段だろ

>>271
マスタリングでマルチバンドコンプとL2とか使われるからそれを考慮しないと。
そもそもピークがブリックウォール、平坦になってる時点でアウトだな。

リミッターでピーク抑えるのが大失敗ってそんなにハイレベルな
スレだったっけ？

ミックスエンジニアが素材の状態にあわせてミックスする様に
マスタリングエンジニアは2mixの状態にあわせてマスタリング
するに決まってるだろ
素材の状態を考えずに俺はL2は絶対に使うんだなんてエンジニア
にマスタリングは任せたくないしそんな事したらそれこそアウトだろ
煽りとかじゃなく>>270的にアウトじゃない基準の音源作って聴かせ
てほしいわｗ

本人の自演擁護か？
そんなにリミッター好きなら自演擁護にもリミッターかけるべき

マスターに何も挿さない状態で3dBくらい余裕ができるように
ミックスすればいいんじゃないの

＞場所によってはL3抜いた方がピーク超えちゃってて

ってアウトだろ

L3とか他のマキシマイザーでもそうなんだけどさ
ちょっと出過ぎの頭を叩くだけの使い方ならそれと解る様な掛かりは普通しないんだけどね
ここで言うとこのリミッター的に使う分にはね
欲かいて底上げまでカマしてやり過ぎてるから変な癖付けになってて言われてるだけで
頭叩く位なら別にL3でも何でも叩けりゃ良いし、なるべく掛からない様に
全体を絞って調整して行けば良いだけなのにやり過ぎてるからダメなんだよ

こういうのって凄く良い流れだと思う

コツを書くとすれば

頭を叩きたいならそれ様に
底上げもしたいなら別にそれ様に
用意して使う
不慣れがL3とか使うとスイスアーミーナイフの様に一個で全部やっちゃったり
一個は一個の処理にしかならないし、一種類は何個使おうが一種類の色しか出せない
似た様な別種でも味が違うし、それらを複合して使えば処理の分担からまた別の味を出せる
特にLシリーズはそれ固有の味付けになってそれが売りでもあるから
他のメーカーの同種のものと合わせて使うと自分なりの調整色が出せる様になる
単純な組み合わせでもトポロジ毎に違いは出る訳で、あとはトライアンドエラーで見つけて行く
そんだけ

>>263
最初からマキシマイザ使ってマスタリングは本当に微調整でやってるんですが、こんなのもアリだと思います？

>>280
ドラム束ねたバスにコンプ掛けたり、マキシマイザ掛けたまま微調整する事はあるけど
最初からマスターで圧縮してたらミックスが泥沼にならないか？
色調整するのに何故かサングラス掛けるようなもんだと思う。

マスタリング自体は要望が別段で特に無ければレベルは弄ってもRMSは弄らない
各トラック間の音量差とアルバム全体の配置のバランスは調整するけど
基本的にトラック自体の所謂音圧は弄らない（特記された要望が有れば出来る範囲ではやる）
逆に言えばマスタリングにマキシマイザーは必須ではなく、それを使うのは
ミックス時とプレマスタリングの時であり、それはミックスエンジニアリングの範疇
マスタリング本番での特記の要望が減るので>>280の件は成果物の良し悪しを除けば別に問題無い

良く誤解されがちなんだが、音圧調整と言うのは定義は曖昧なれども
それをするのはミックスの最終での処理であり、マスタリングでは音圧は基本弄らない
そんな事は無いだろと思う奴こそが今まで勘違いしてたって事なんだが
アルバム単位で作業を考えるマスタリングでは、トラック個別の作成主
調整主が同一とは限らない訳で、それでも一様にアルバム然と完成に導くのが
マスタリング作業の根幹だったりする
頼まれた物の音圧を、各トラック間でバランスを揃えるからと勝手に変えたら
それは別物をマスタリングで作ってしまう事になり、所謂海賊行為とみなされる
普通はそんな事はしないがね

ちなみに本人は俺だｗｗ

今回のL3の使い方は>>267でちょっと触れてるけど>>271の言うマルチバンド的
使い方で、何故そう言う使い方をしたのか解説するとドラムのダイナミックレンジ
を活かす為

別にトラック毎にコンプで調整すりゃあすむって言われるかもしれないんだけど
それだとドラムはどうしても弱い質と強い質の音ができてしまうんだよな
だからあえて下手にバランスを揃えず各パートが良い質の音の状態のダイナ
ミックレンジになる様調整してるから結果としてちょこっとピーク超えるパートが
出てくる事もある(今回の場合はタム)
もちろん音が潰れる程にピークを超えるわけじゃないからこの時点で一旦2mix
に落として、まず2mixにEQで持っていきたい性質の音にしてからボーカルを
より目立たせる為にマルチバンドコンプをさして調整
この状態まで出来上がったらマルチバンドコンプとしてのL3をさして目障りな
音を潰していく
長くなったけどこんな感じです

あと俺も基本的には>>279の言う通りなんでもかんでも１つのプラグインで無理に
処理せず、同じ用途のプラグインでも状況に合わせて複数使うかな
今回だと2mixのマルチバンドコンプとL3のマルチバンドコンプみたいな使い方ね

>>284
君の場合はコンプでもなくマキシマイザーでもなくリミッターを上手く使える様になった方が良い
リミッターを上手く使えない奴が大抵マキシマイザーを多様する傾向もあるしね

>>285
ごめん、俺の音源のどの部分を聴いてそう思った？？

自覚無いんじゃ仕方無いな

そもそもリミッタとマキシマイザっておなじもんじゃね？

>>288
同じなのは原理であって用途は違う
混同してる奴が多いだけ、似てるからな
コーラスとフランジャーは共にディレイの派生品なんだが同じか？
用途が違うだろ、ったくゆとりってこんな事までレクチャー頼みなのかよ・・・

別に自分の音源が最高とか言うわけじゃないけど、うｐした音源は
自分でモニタリングした上で納得した、今の自分の最高の出来なん
だから、指摘された事に対して自覚無いのは当然じゃない？

俺が聴いた限り、ピーク超えによって著しく音が潰れてる箇所は
なかったから、単純に何処を聴いてリミッターをもっと上手く使える
様になった方がいいと思ったのか聞きたいんだ

面倒臭いんだったらもちろん無理にとは言わないけどな

>>290のオジちゃんは何で裸なの？

>>291
ごめん、意味がわからないそして仕事に行く時間だ

夜中にはまた職場で音源いじれるから
それまでに気が向いて回答もらえてたらめちゃくちゃうれしいｗｗ

>>267
うん、
結論から言うと、ひどい。
バランス悪いよ。

>>282,283
マスタリングって言ったら大抵はプレマスタリングの事って事でいいんじゃね。
少なくともこのスレでは後者の意味でしか使われないし。

このスレって普段は全然過疎ってるのになにか議論が始まると
ほぼ同時刻に単発がうじゃうじゃ入ってくる不思議なスレだよね
特に抽象的な事しか言えない奴は間違いなく単発で終わるもしくは
自分の抽象的意見を擁護してくれる人が現れた後には絶対に本人
は現れない
今日も>>285,287みたいな違うIDなのにまるで返事してるみたいな
不思議な現象が起こったし。。

>>294
ちょっと前に何故プレマスタリングした音源あげるんだって人が
いたけど、プレマスタリングはミックスエンジニアの範囲内だし俺も
このスレではマスタリング＝プレマスタリングで良いと思うよ

まあ、2chでどれとどれが同一人物かなんて気にするのは野暮ってもんよ。

今回の、L3の使い方はいいと思うよ。
ちゃんと狙いがあって狙い通りになってるわけだから。

強いて言えば、初心者向けの教科書にそういう使い方は書けないってだけで。

ダメだと思う。

>>295
考えすぎじゃね？
このスレは自演だなんだ毎度毎度騒ぎすぎだと思う

まあ議論が白熱する事は良い事だしスレにとって有益だよね

ただちょっと反論があったり少数派の意見の人達が違う意見
の人を煽ったり根拠の無い罵倒をしていく流れになるのが残念
自分がそう思うのなら誰に批判されようが堂々とそれを主張
したらいいと思う

>>262は守るべきだと思う
ミックスするエンジニアによっては「マスタリングの仕上がり後を想像できないバカなディレクターがチェックする時はマスタリング用の音源とは別にL３とかかけて音圧上げて聞かせてOKもらう」って言う

と言いつつ、>>262の「VUメーター(-12dBFS)で0dB程度でよろ」が納得できない
VUメーターが0dBって事はPeakメーターだったら0dB超えてるんじゃね？
→参考サイト　http://blogs.yahoo.co.jp/boorankenko/43860559.html

-12dBFS

>>302
要は2mixファイルのピークがMAX-12dB程度でって意味なの？

VUの見方も知らないどころか調べられもしないのか
>>300全部妄想だろ。エンジニアに知り合いがいてそんな低脳いねえわ
発言権ねえから黙ってろ

>>304
また荒らしレス？
話が気に食わないならだまってればいいじゃん
もうそういう荒らし行為は止めて欲しい

実生活が満ち足りてないんだろ
かなしいのお かなしいのお

>>305
だっておまえ、セールスレ他で暴れてる例のキチガイだろｗ

IPとか調べてんの？

>>301
VUメーターはどこを0VUにするか調整できる物が多い。
0VU = -12dBFSの場合、Peakは-8dB位になるんじゃないか。
曲によるので一概には言えないけれど、だいたい0VU以内に収まっていればPeakが0dB
を超える事はまずあり得ない。
VUメーターはある時間(300msなど)の平均値みたいなものだから。

>>309
おぉーありがと、大体のPeak平均値が-8dBか、、、けっこう小さいな
できるだけ突発的に-8dB超えないようにするのが大切になりそう

優秀なマスタリンガーさんは音数の少ないAメロと、音数の多いサビの聴感上の差を無くして全体の音圧を統一してくれたりすんのかな、市販のCDみたいに

ちなみに放送用だと0VU＝−20dBな

>>310の後半の文章に補足

ミックスするときに迷うのが、音数の少ないAメロと音数の多いサビの音圧さをどうするか。
a.特にボーカルの音量をAメロ〜サビで一定（Aメロのオケがサビのオケよりでかくなる）にするか
b.オケがサビに向かって自然にクレッシェンドしてくようにボーカルもAメロは小さい音量にするのか

なんとなくb.が良いんだろうなとは思うんだけど、出だしの音圧足りないとショボイと思われそうでAメロから全開
ついついa.になってしまう。。。
>>267も同じ状態な気がする

>>310
要求されない限り普通はそんなことしない
要求されれば必ずやる
多くのマスタリングエンジニアはよっぽと聞きづらかったり不自然な所を直したりとかのバランス調整する程度で、
良いミックスなら大抵はコンプで潰して終わり
曲によっては、音圧以外のどこが変わったの？って疑問に思うくらいとても微妙な調整をしてくる
音を劇的にガラッと変えてもらうためのものではない
ガラっと変わってしまうのはミックスが下手くそな場合（もしくはマスタリングエンジニアの趣味が悪い場合）

>>313
いやいや、１流マスタリング・エンジニアは？
要求されなくても職人気質で魔法をかけるようにVersion UPしてくれる人にしか頼まない。

>>311につられてまた話がそれて来た模様。

要は、どういうミックスをすべきかって事。
a.か、b.か。などなど。

>>311じゃなくて>>313だった。ｽﾏｿ

ほら本性が見えてきた。>>314読めばこんなキチガイまともに相手しちゃだめってのが分かるだろ。
相手する奴もキチガイだわ。2レスで判別できるのに。

今出てるミックスではどれを手本にしたらいいと思いますか？

>>310
そこまで制作への熱意があるのになんでVUメーターを使わないのか疑問だよ。
Peakメーターだけで曲を作るのはよほど耳が良いかアホだけだぜ。

PSP VintageMeter
ttp://www.pspaudioware.com/plugins/tools_and_meters/psp_vintagemeter/

これは無料だけど商用音楽の制作にも十分耐えられるから、VUメーターをまだ持っていない
のなら一度使ってみる事をお勧めする。

他にも聴覚上の音量をチェックする方法として、RMSメーターなどもある。
ただ、RMSメーターはメーカーによって計算方法がまちまちで他の人と意思疎通がしにくいかも。
自分用に使うのがいいかな、いくつかのリファレンスCDを再生して値を決めて。

放送業界ではEBU R128の様な国際規格に統一しようとする動きがある。
プラグインが違っても同じラウドネス値を表示するので、他の人と共同作業がやりやすくなる。

日本ラウドネスメータ協議会
ttp://www.j-lma.org/

まぁ、中小スタジオや個人エンジニアレベルまで浸透しているとはまだ言えないけれど。
しばらくは手元のメーターで他人の作品と同等になる様に調整する日々が続くだろうね。

>>293

ドラムがやや大きくて、ボーカルが浮いてる感じ？

VUメーターか。
俄然ためになるスレになってきたな。
>>319のがMac AU版もあることを祈りつつ豚丼を食う俺。

VUメーターの話とか何回目だよwww

とかいう荒らしレスを横目に考えた。

まず全トラックを鳴らし、VUで目標値を超えないようにトラック毎にコンプで調節
ダイナミクス視点でバランスをとる

次に同じ周波数帯域の楽器同士をソロにし、お互いが喧嘩しないようにEQで住み分ける

ディレイ、リバーブなど空関係をかけて全体の奥行き付け、音楽的な演出をほどこす

またVUメーターでダイナミクスを調整するが、コンプはすでにかかってるので基本的にはフェーダーをオートメーション

最後にピークを落とす意味で好みのステレオコンプをかけてまとめる


このアイディアどう？

クソだな。
＞VUで目標値を超えないようにトラック毎にコンプで調節
VUなんて目安に過ぎない。出力のVUなんてミックス中はどうでもいい。

＞次に同じ周波数帯域の楽器同士をソロにし、お互いが喧嘩しないようにEQで住み分ける
ソロでEQかけていく奴は典型的なヘタクソ。

＞最後にピークを落とす意味で好みのステレオコンプをかけてまとめる
トータルコンプはピークを落とすためじゃない。アホ丸出し。

トラックをコンプでVUの目標値に合わせない方が良い
音色によってVUの触れ方が全然違うからモノによっては潰しすぎる可能性があるし、ドライのバランスが大きく変わってしまう

F特はたまに見るけど、ピークはでかけりゃマスターのフェーダー下げるかーってノリで
やってるからからメーターの類はほとんど気にしないな

1年ぶりに来たら全く同じ内容話しててワロタ
いやむしろ安心したわ、頑張れお前ら

>>319
PSPのメーターってさ
Sonnox Limiterのリーコンゲージと同じものを指してね？
VUってこれで良かったんだっけ

今日はワンマンLIVEだったから早めに仕事終われそうだぜ
なんかめちゃくちゃスレが活発になってるなｗｗ

>>293
バランスはちょっとした調整で済まない程にひどいレベル？
具体的な事言われないとちょっとわからんｗｗ
最悪と言う程のバランスではないと自身では思うが

>>324
トラック毎にEQかけないの？
それだけ素材を録る段階で作り込んでるって事？

>>323
例えVUでの数値が同じだからってそれぞれ音の通り方は全く別なんだから全トラックのVUを合わせるなんて無駄
メーター頼りにバランスなんてとれない

>>319
でました。
みごとにAU版だけ狙ったように漏れてます・・・。
こんな事ばっかだMac AUは。
他に探してもNot Foundの連続。不遇ですわ。

>>329
トラック毎にEQかけないの？
それだけ素材を録る段階で作り込んでるって事？

「ソロで」って言ってんだろ

どーでもいいがdBを基準値を示さずに書いている奴ら多くない？

いい機会だからPSP Vintage meter のデフォルト設定が基準でいいじゃん

>>333
目安だから絶対値じゃなくてもいいんじゃない？

>>332
ごめんごめん、読み間違いしてました

>>335
デジタル録音だと0dBをはみ出すと　
問答無用にクリップするというのがあるから

（´・ω・｀）なんでみんなそんなイライラしてるん？ﾀﾋんでしまうん？

>>337
デジタルクリップはさすがに共通だと思うけど･･･

VUの話でしょ？
Peakではなく。

さて、VUメーター話をふまえてやってみました
どんなもんでしょう？
http://up.cool-sound.net/src/cool23779.mp3

>>341でやったこと

各トラックを微調整（EQ）
ドラムをbus1にまとめる
bus1をwaves1176Silverでつぶす（まとめる）
EQで微調整（250Hzあたりを軽くカット）
ライドシンバルが突出するポイントがあったのでwaves DeEsserで一カ所ひっかけ
スネアのみbus2,3にセンド

ベースの微調整EQ
waves L2LAでコンプ
EQで微調整（中域を目立たせる的な）

ギターの微調整EQ
Waves Maserattiのギター用のプリセットHeavyをかけた
短いステレオディレイでステレオを演出
bus2,3にセンド

声のLow cut
waves LA2A
EQで高い中域以上をアップ
bus2,3にセンド

bus2 -waves Ping Pongでプリセット（何だか忘れた）
bus3 -d16 ToraverbのプリセットWall

トータル
Tracks LinEQで25Hz以下カット、20kHz以上カット
wavesルネッサンスコンプ（ARC,Elec）でピークをつぶす
以上！

>>341
こういう曲で滑舌悪いとふざけてる様にしか感じないな

>>343
それがいいんじゃね？
こういうのエグザイルみたいに歌われる方が引くわ。
実はこの曲は大好きw

思い出した
声にはLA2Aの後に1176silverも使った
気がする

>>337
だからその場合の基準はフルスケールで0dBFSと．．

例えば
> 0VU = -12dBFSの場合、Peakは-8dB位になるんじゃないか。

なんて書くとピークが-8dBFSって事は0dBFSでノーマライズすると
まだ8dBほどレベルが上がる余地があるって事になってしまう


ついでによく0VU=-12dBとか-20dBとか書いてあるのは0VU=-12dBFSや
0VU=-20dBFSの事で0VUは録音時における0dBFSに対するヘッドマージン。
あくまで録音時の目安。


既定入力レベル：+4dBu、最大入力レベル：+16dBuなんて入力の場合は
+16dBuを0dBFSに合わせていることになる。この場合はVUを使えば
+4dBuを0VU基準として+16dBuの0dBFSからみると0VUは-12dBFSになる。


まんどくさそうだし眠くなったから寝る

>>346
0VU = -12dBFSはミキシング用の設定だと思うから、フェーダーで8dB程上げられる余地
があってもいいんじゃないか。
2mixはヘッドルームを大きめに取るよね。

CD用マスタリングの場合、0VU = -6dBFS辺りを使っているな。
これはPeakが-0.3dBFS位になる様にリミッタへ設定しているので、フェーダーで上げられ
る余地は全くない。

混乱しているのは、VUメーターがアナログ式でPeakメーターがデジタル式だからだと思うな。
デジタル式Peakメーターは表示の値以下である事が保証されるけれど、アナログ式Peakメー
ターはそうじゃないよね。
0dBの音を入力しても、アナログ式Peakメーターが0dBを指すまで時間が掛かる。
それまで各サンプルはメーター以上の音量が出ているけれど。

VU/RMS/ラウドネスメーターを勧めるのはアナログ式で人間の聴覚に近いからだよね。
DAWのPeakメーターは基本的にデジタル式だから。
デジタル式Peakメーターでクリップしていない事を確認しつつ、アナログ式の何らかのメーター
で音圧を調整する、というのが人に説明しやすい方法だよね。
いや、俺は上級者だからそんな事はしない、という意見があってもいいけれど。

DAWとかのデジタルミキシングの場合、VUとかより寧ろ↓こっちの方が重要だろ
http://www.minet.jp/blog/staffblog/archives/208

これを対策してからはサチュレーションをわざと入れるとか低域が限界超えて飽和するとか以外
歪まなくなったし何ら困った事は起きなくなったよ
デジタルミックスの場合はもう古典的な「境界を越えない様に合わせて」じゃなく
取り合えず混ぜてみて「どんだけはみ出るのか」を確認してから適宜落とすなりすれば良いと思う
Toolを使わないんならね

>>348
それはマスタリングの話だ
しかし、世の中のDAコンバーターの設計をちょっと工夫するだけでそんな心配いらなくなるのだかな

>>347
0VU(=12dB)から+8dBも上げられる余裕があるって、そのミックス相当頭潰されすぎだって

>>349
>それはマスタリングの話だ（ｷﾘｯ

って言い切られてもねぇｗ
世の中ではCDにしなくても自作曲をmp3位にはするだろ
PCで作ってる以上必ずどこかでDACは通る訳で、それは
結局マスタリング後と同じ道を通るんだから無意味な事では全然無い

っつかさ、IPDって意味解ってないんじゃねアンタｗ

通常のpeak見るだけじゃダメでintersample peak見るべきって話ならわかるけど、
VUより重要ってのは変じゃね。

あと、mp3にするって時点で、マスタリング後と同じ道とかじゃなくて
マスタリングそのものの話じゃないの。

>350 は、話の流れにまったく乗っていないぞ。
唐突にIPDとか言い出したり、何を言いたいのか、」指摘したいのかまったく判らん。

>>350
> PCで作ってる以上必ずどこかでDACは通る訳で、

PC内で完結するならDACは通らないのだが？
アウトボード通すならまあ分からんでもないが、今時のオーディオインターフェースはインターサンプルピーク対策されてるから全く問題にならない
そもそもインターサンプルピークはマスタリングの最後の最後に叩かなきゃ全く意味がない
逆に最後に叩けば全て良し

そもそもインターサンプルピークよりmp3圧縮の波形劣化によるピークの変化の方が歪みの影響大きいだろが
そこは無頓着なんだ？バカだね

>>353
音が出る以上DA通るんじゃないのか。。。

お前らの話ためになるな
つまり人様に聞いて頂くならインターサンプルピークまで気にして
mp3に変換したものをX-ISMでチェックするのが隙の無い仕事ってことか

ここはマスタリングについて語るスレですか？

ミックス段階であっても公開するとなればそれはマスターと呼んでいいと思うんだけどどうなの
もしこのスレがあくまでミックスのみ、悪く言えば作りかけを公開する場ってことなら
インターサンプルピークを気にするのはむしろ無意味だな

これ以上手を付ける必要がない完成品をマスターって言うんだよ
ミックスしたものを完成品だと言えるならそれはマスターと言えるが、音圧調整してない2mixを完成品と言うのは稀でしょ

そか、じゃあ>>348-355はこのスレ的には無しだな

>>347
> 0VU = -12dBFSはミキシング用の設定だと思うから、フェーダーで8dB程上げられる余地
> があってもいいんじゃないか。
> 2mixはヘッドルームを大きめに取るよね。

おまいら2mix仕上げたときのファイルはピークMaxが-8dBFSなんて低いの？？
俺は0dBFSギリになるまでマスターを上げて2mixに落として、ノーマライズしても
ほとんどレベル上がらない感じにするケド

メジャーでリリースされるもののTDマスターはけっこうレベル低いよ。
自分の曲がメジャーから出た事ないなら知らないだろうけど。

あとマスタリングされてくるとミックスの音とは全く違って来る事も多い。
前に「マスタリングで音をがらっと変えられるのはミックスが失敗してるから」って書いてあったけど、それは間違いだと思う。

>>361
「メジャーで」と一括りにできるほど揃ってないと思うが

>>362
意図しない方向にがらっと変えられたなら大失敗だろう
ミックスの失敗かどうかは別にして

>>362
ミックスに失敗してるからレストレーションに引っかかっちゃってるんだよ
失敗じゃ無く意図的にそうしたってならオーダーにそう書いてある筈
そう言う引継ぎがなされなかったってだけでも失敗は失敗

>>353
＞PC内で完結するならDACは通らないのだが？

お前バカだろｗ
今PCで聞いてる音楽だってDACは必ず通ってんだよｗ
お前の耳はデジタル信号を直聴き出来るのかとｗ
こんなのがミックスだのマスタリングだの偉そうに語ってるってネタとしか思えんなｗ

結局、>267 とか >341 程度のミックスでも、最終段のEQやらL3とかのマキシマイザを使うとそれなりにうまくまとまっちゃうんだよね。

その最後のツジツマあわせだけに頼ってる人が多い気がする

もしくは最後に鬼のようにマキシマイズするから、元のミックスバランスもダイナミクスも何もかも変わってしまってるパターンとか。

>>365
その続き読めばDAC通る前にマスタリングが済んでるって話でしょ
理屈上は2mixの段階でIPDあってもマスタリングで抑えればOKと

実際には2mixの段階でIPD気にするほどレベルの限界まで突っ込まないんで
あんまり意味のない話だが

350はマスタリングがCD制作工程だけと勘違いしてるみたいだし
その話題を引っ張ってもいいことないぞ

つっか何なのこのIPDとか分け分からんこと自演でトークバトルしてるような奴らわ。
俺の神ミックスに嫉妬してスペースを埋める作戦に出たんだろうが、はっきり言ってスレ違い。

>>367
＞理屈上は2mixの段階でIPDあってもマスタリングで抑えればOKと

そんな無頓着な事してるからガラっと変えられちゃうんだよ
エンジニアがやるIPD対策ってツール使わないよ？
普通にフェーダー下げるだけだよ？まさか知らない訳じゃないよな
昔のアナログ完結の時代とは違うんだよ今は、エンジニアはまだまだ頭ん中アナログだし

あんたみたいのがマスタ終って盤で返ってきて騒ぐんだよ
「音を変えられてる・・・　キィーーーー！」ってねｗ

>>368
尻切れの下手糞なハンパ物上げといて良く言うよｗ

マスタリングの話されても混乱する。
マスタリングスレがあるんだからそっち行って欲しい。

マスタリングについて語るスレ13(アウトボードも)
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1297431428/

手動で出来ない事だと思い込んで排除してるよこのバカｗ

なんでこんな喧嘩腰なのかが理解出来ない

>>373みたいなのはそのうち自殺すると思う。
てか、すればいいのに。

自分のやってることがバカだと気付けば自殺するんだろうけど、こいつがそれに気付くことはなさそう
本当にキチガイ

いきなり自殺とか言ってる奴がキモイ
しかもageてまでの主張・・・

自分はクソガキが居座ってるのが耐えられん・・・
頼むからセールスレにだけは来ないでくれ・・・

誘導するなよｗｗ

ミックスダウンの時、豪華にしようとか思ってエフェクトかけない方がいいの？

>>380
スタジオでレコーディングしてたような時代は作家とエンジにアが協力して高級機材であれこれやってたんだよね
ギターアンプやらディレイやら、サチュレーションやら、当然ながら高級コンプも使い放題

でも今じゃ日本のエンジニアは楽することばっか考えてそんな事しない
口を開けば「オーディオファイルで持って来て」「まとめるだけが仕事」「素材が悪い」「周波数帯域の話をする作家は死ね」「こんなギャラじゃこれ以上はやらない」のオンパレード

メジャーで出した事があるなら分かる人もいるだろうけど、ドラムやギターの差し替え用生録をやったところで録音した素材を渡されて「好きにエディットしてまたマルチください」とか平気で言ってくる
最悪の場合、ボーカルですらそんな有りさま

話が長くなったけど、今や作家が音作り系エフェクトをかけまくり、最終ミックスまで作り込む時代になったんだよ

作家がトラックダウンをやって2mixを完成させてそのままマスタリングさせるくらいのつもりじゃないと、思ったように仕上がらないよ
エンジニアが協力体制にないから
日本のエンジニアは糞＆糞耳

怠けすぎ！アメリカ人のエンジニアを見習え！
Tony MaserattiとかChris Lordとか音いじりまくるのに、
な〜にが「エンジニアはまとめるだけが仕事」「音いじり期待するなんてあり得ない」だよ！
「作家のくせに周波数帯域なんか口にするやつはまじうざい」だと？
お前らよりよっぽどEQ使い倒しながら作ってんだよ！
死ね！日本の糞エンジニアども！！

クリスロードアルジたんはギターの音デカすぎだなー

向こうはミキサーもアーティストだからな

>>
怒り出す意味が、まったく判らないが。そんな程度の事で頭にくる程度の奴が、よほどバカなんじゃないかな。

2ちゃんってキチガイもウェルカムだから仕方無いか・・・

マスターにマキシマイザーなどかけないで、音量小さい2mixでいいんじゃないの？音量小さいならピークの値も低いと思うけどー
最終出口のスピーカーボリュームなどで爆音にあげて聴いてミックスバランスがベストならいいんじゃないのー？
素人だけど（笑）

>>386
本来これがベストなんだよ。でも、みんな競争するから

クラシックのCD持ってませんって自己紹介だよな

夏だなぁ
だ
な
う

>>386
ちゃんとした人がミックスすると音小さめだけどボリューム上げるとカッコ良く仕上がるよ
ハイも伸びてるし、キックとベースがちゃんと別々に歌ってる
メーターに振れない小さくても大事な倍音が犠牲になってないからだと思う

本来はその状態がいいはずなんだけど、いつしか今の状態になった
あとはCDのダイナミクスが意外に足りなくてS/Nが悪いのも原因かも

>>390
iPodだろｗ

あーまたバカが寄ってきた
CD＝44.1k／16bitの事だろ、、、いちいち書かないと行間読めない奴増えすぎ。
めんどい。

本来はその状態がいいはずなんだけど、いつしか今の状態になった
>>iPodが原因だろ

あぁーまた行間読めないやつが増えてきた

参考にビートルズのSomethingとマイコーのBlack or WhiteのCD波形の推移
http://bit.ly/qxcxmB
http://bit.ly/p1NrjC

CDのダイナミクスは関係ないだろwww
お前は、0dBの音が鳴ってる最中に、-40dB以下の音が聞き取れるのか?あからさまに帯域が違えば余裕だろうけど

それより普通の人は音楽聞く時の周りの環境がうるさいもんな。それでS/N比10dBくらいになってると思うwww

>>393
iPodができる前から起きてる現象はiPodが原因じゃ無さ過ぎて、まさかお前がそんな大バカな事言ってたとは微塵にも思えなかったわ

話それるけど、
音のいいCDスレで一躍脚光をあびたドナルドフェイゲンだか誰だったかのCD、あれも音量レベル低かったの思い出した
あれとか正に音量上げて楽しむ系のCDじゃね？

レコードでも聴いてろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

音質を重視した作品なので
音量を大きくしてお楽しみください
って布教すればをオーヲタとかの聞き専は
喜んで飛びついてくれると思う

>>399
80年代の黒人が言ってたみたいに？

　　　　　 　　＿＿＿　　　　　 ＿_
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　　　　 ／ 　 ／　 　 ＼＼　　　|j′
　　　／　 　 （●） 　（●） ＼ 　O
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￣ ＼＿_､("二）￣￣￣￣￣ｌ二二ｌ二二　 ＿|_|＿_|＿

>>399
そうだろうけど、驚くほどオーオタの生息数は少ないからなあｗ

プレイヤー全てにオートゲインがデフォで機能するように布教するのが現実的だと思うわ
そしたら誰も困らないだろうし

ためにならない話が多いなぁ
再生環境だとかそのS/N比だとかそんなの我々は知ったこっちゃないですし

デジタルなのに（USB,FW）ケーブルでなん音が変わるんだろう。
とてもぎもん。

オーヲタにはマキシマイズしてない音源を高値で売る方が食いつくと思う
「スタジオ直送！」とか
「自分好みにマキシマイズ！」とか

版権の問題で無理

>>404
もしデジタルがすべてのデータを100％正確にやりとり出来るなら
CDのリッピングにもエラー訂正とか要らないはずでは？
それにデジタルでもケーブル自体は物質なんだから劣化もするし接点不良も起こす。

無理じゃないよ
権利の所在は普通のと一緒
ISRCが別のになるくらいでしょ
オリコンに事前通達しとけば売り上げ集計も通常盤と統一できるし

自分好みにマキシマイズってのに引っかかったのならそれは取り越し苦労
PCに取り込むのがNGならiPodはどうなんの？
マキシマイズがだめならコンポ付属EQはどうなんの？
って話。

バカはすぐ文句つけたがりすぎ。
めんどい。

ID:0vkQ5z2X
消えろ

CDはジッターがあるが、ケーブルには無い

>>407
何時代の人間だよwww

>>408
ヒント：原版権

またバカが寄ってきた〜>>412
わかってないくせに、どういう突っ込み？ふんわりさせればどうにかなると思い込んでんだろうけどウザイ挙げ句に迷惑だから

権利(原盤権含む)の所在は通常盤と一緒
強いて言うなら出版権が通常盤の特定のトラックだけどっかの放送局系出版社に振られてるくらいだろうけど、その場合はたいがい非マキシマイズ盤の方も振られるっしょ

バカはほんとめんどいから死んで？

>>404
ファイル等のデータ転送は途中で変更が起こらない様に
ひと手間書けた転送方式をとっているが
音声なんかの場合、アイソクロナスといって途中でノイズが入って
データが変わっても無視するような方式になってる

Ototoyとかって利益でてんのかな？俺は好きでよく買ってるけど

デジタルデータ自体は、ケーブルによって劣化したり消失する事はほとんど無い。いや、まず無い
だが、ケーブルによって耳に届く音は違う
という事は、DAC以降のアナログ回路のどこかが、デジタルケーブルから出るノイズを拾っているのではなかろうか？
スピーカーケーブルとUSBケーブルを近付けると、スピーカーから「ジー」という音が出るように

>>414
エラーというか信号にノイズが入った時は音はどう聞こえるの？
聞いて変化なしなら別に無かったことにできそうだけど、結構全然音変わる？

普通はブチブチ言うんじゃない?だけど、エラー訂正で適当に補間しちゃえばブチブチ言わないかも
エラー訂正ってローパスっていうことだから、エラーが起きた部分だけ一瞬ローパスがかかるんじゃないの?

>>418
もしそんなわかりやすいノイズだけならウチの低価格機材ですらエラーなんかおきたことない
余裕で安ケーブルを選び続けようと思いますv

>>417
USB接続のHDDに安物のケーブルを使うとデータ化けするってなら
そのケーブルは変えたほうがいいよ、馬鹿高いケーブルは板違いだけどね

>>418
USB上のオーディオデータはエラー訂正がないから
データが化けたら音が途切れる。
地デジで電波悪いと部分的にブロック状で絵が止まる事あるでしょ、一緒です。
そもそも論でそんな酷いノイズ源の近くにD/Aコンとか置いちゃまずいし
エラー訂正があればいくらでもノイズおｋってわけでないからオーディオ以外も化ける可能性大。

>>420
何しれーっと俺のケーブルはHDDに転送中にエラー起きてるみたいな言い方してんの？

まずHDDの話なんかしてないし
そして転送中にエラー起きてるなんか一言も出てないし
しかもここ、音の話に特化したスレなんだけど

ケーブル屋さんか？
申し訳ないけど廃業してくれ。
下手に煽動する奴は許せないたちなんで。

>>421
途切れないって事は安ケーブルでも全くエラー出てないって事じゃん

やっぱこれからも安ケーブルでいくわ
他に金使う方がよっぽど有意義

知人「この悪い中域ちゃんめ〜EQでツンツンしちゃうぞ＾＾」

俺「」

知人「いたのかよ死ね」

>>423
まあ普通はケーブル変えてもAudio I/FのS/PDIF出力を
バイナリ比較して結果が異なったりはしないさ

スレとは関係ないけど
>>422
>下手に煽動する奴は許せないたちなんで。
2chに向いてない

そいつ本人が上手に煽動するタイプだからだろJK
あっちこっちでレス付けてるようだけど何だかそいつのレスにはまってきた・・・
意外といい事書いてる率が高い

そんな細かいノイズだ音質だ言ってる暇あったら
ミックスそのものの腕上げろよカス

みんな勘違いしているようだが
音が変わるのは、デジタル信号の中身が変わる
って事じゃないぞ？

ケーブルを変えたところでデジタルデータは全く変わらないし、ビットも完全に一致する
USBケーブルを変えて音が変わるのは、音の出入り口のアナログの部分なんだよ

スピーカーやヘッドホン、マイク、アンプなどが近くにあるUSBケーブルのノイズを拾ってるんだよ
だからそんなノイズだらけのモニター環境でミックスするな！という話

安物USBケーブルでもノイズ対策重視の物はある。
http://www2.elecom.co.jp/cable/usb/u2c-bf/bk/index.asp

>>429
知らんかった。でもパソコンUSBささりまくってるよ(´･ω･`)

俺、usb刺さりまくってるし、無線LANとbluetoothマウス使いまくってて、ヘッドホンには3mの延長ケーブルがつながっててとぐろまいてるけど、ノイズ聞こえないよwww
ヘッドホンへの入力信号ぐらいのレベルがあれば、ノイズは無視できるんじゃないか?

アナログに出したのをまた取り込む使い方なら多少は気を使う必要もあるだろうが、
モニタに使うだけならそんなに神経質にならなくても。
気にしだすとUSBケーブル以外にもノイズ源はいっぱいあるぞ。

USBケーブルなんかノイズ源なわけない。
業者はまずUSBケーブルがノイズ源だって事を証明するべき。

曲も作んねーで何聴き専御託を並べてんだよおめーら
オーオタの領域に踏み込んだ考え方を持ち込んだら表現者としては廃業だからな
何でかって？　オーオタは客であり、客には騙す業者が居る訳で
表現者としてはそのどちらにも属してはいけないし、強いて言うなら
表現者は「騙す側」だからだよ
良く覚えとけ

ピュアオーディオ板で最近何かあったの？
この前ピアノ音源スレもオーオタ様が襲撃してたけど

彼らは必要十分な環境で何かをするのではなく、
自分の考える最強の環境ってのを議論するのが目的だから、扱いに苦慮するんだよな・・・

でも、外からネタとして見る分にはかなり楽しい
DAWにはプレイリストのようなものは無く一曲ごとに手作業が必要。あまりにも使い勝手が悪すぎるので改善すべき。とかｗ

>>437
＞DAWにはプレイリストのようなものは無く一曲ごとに手作業が

主要なDAWは今時大抵複数を同時に扱えるし数珠繋ぎで演奏も出来る筈だが？
使い勝手は良いとは言えないから普及して無いみたいだが
例え縁遠くて滅多に使わない機能でも一応把握はするべきだし
自分の使うDAW位隅々まで知り尽くして使い倒そうぜ

むかし大人気のOpcode社のVisionてのがあってプレイリストみたいなのあったよね
AメロBメロとか別々に保管できて、後からあたかも素材のように並べて、しかも転調できたりテンポかえたり
今は低機能のDAWしか生き残ってないのをみると、セコい資本主義ってダメだなと痛感する

別々の曲をつないでそれぞれ短く組み直して、キー合わせてテンポつないで、
MIDIチャンネルもそろえられるからオーディオつなぐのと違い何曲つないでも全体の統一感完璧
テレビ用のメドレー制作する人とか手放せなかったらしい

あのまま進化してくれてたら今ごろ映像に合わせる仕事の人には神DAWだったろうな

>オーオタの領域に踏み込んだ考え方を持ち込んだら表現者としては廃業だからな
言い得て妙w

この曲のイントロとBメロだけあの曲のが良かったな
みたいな時にコピペ無しで差し替えれて、キーやテンポがベースの曲にキー指定で合わせれて、それぞれの使う楽器も好きに出来た優れもの、Vision。
資本主義の株主バトルに負けて消えて行きました。
その頃はワレも多かったし。

ギブソンが、あまりにも愚かだったとしか言い様が無い。

lu/YPNb2のキモさはなんかの芸なのか？

別にDAWの話なんかしたくないんだからね
スレタイから脱線しすぎ

知人「これはもしかして低域コンプかな〜徹底的に叩いちゃうぞ＾＾」

俺「」

知人「声掛けろよ」

Vision・・・輝いてたよ
１番人気ソフトだったし、PerformerもLogicもVisionの後を追っていた
開発者の一部がMac Core Audioの設計に関わったってWikiにあるけど、なるほどシンプルな上に融通性に富んでる
正にかゆいところに手が届く仕様
惜しい会社を失ったな

ID: UszHO7u2 あぼーん完了

もし別人に思わせたいなら、せめて文体くらいは考えなさいよ

ID: UszHO7u2 は何故あぼーんされたんだろうｗ

そろそろ素材お願いします。

>Fab Dupont氏による、周波数別のコンプレッションにおけるTips。
http://www.minet.jp/blog/staffblog/archives/2815

貴方達はギタートラックに一体なにをさすんですか？
コンプで若干持ち上げてイコライザでおいしいところを若干ブースト、そして低域カットするのみですか？
コツを教えてください

>>451
外国人って絶対ジョーク交えてくるよなwww

人間の耳の特性に応じたコンプレッサーってのは考えてたけど実際に試したことなかったな
EQ -> コンプレッサー ->逆EQやればいいんだけど
って思ったけど、サイドチェーンでやれって書いてるな。音質の劣化が少なくて同じことができるのか

でも音圧あげるためにマスターに挿すやつには使えないな。
ベースとかストリングスとか聴覚上均一になって欲しいパートに使えそう。
奥に押しやるために使えそうだな

>>452
どういう種類のギターをどう録音して、最終的にどう仕上げたいのさ。
狙い通りに録音できてりゃ、まったくいじらなくてもいいぞ。

他の音との兼ね合いで邪魔なとこをカットしたり、
前に出したいのに引っ込んでる場合は中域ブーストしたり、
周囲と馴染まないときにリバーブかけたり、ケースバイケースだ。

>>454
なるほどですね
ルールに従うんじゃなくて、自分の目指す音を自分なりに探せばいいんですね
自分のやり方がどうも正解じゃないような気がして不安でした、ありがとうございます

>>455
『なるほど』で解決できるほど簡単ではない。

なんでこんなバカな低能が優しく取り扱われてるわけ？
スルーすればいいのに。スレのレベルがどんどん下がってく。

そういえば、ミックスうまい人ってどのくらい耳いいの?
部屋で自分でしゃべったりすると、プリディレイがどのくらいで・・・みたいなことわかるの?

>>458
プリディレイがどの位みたいなのは聞こえてくる音に対して自分の持ってる
知識を当てはめてるだけであって耳のよさとは関係ないと思う
耳の良さはどこまでの音が聞こえるかじゃね？
犬笛の音が聞こえる人間はすげえ良い耳だと思うぞｗｗ

プリディレイがどのくらいかわかるのは分解能(bit)が細かいって事だと思う
犬笛の音が聞こえるってのはサンプリング周波数が高いってような事でしょ？
96kHzのサンプリング周波数でも8bitの分解能かもしれない

サンプリング周波数は低くとも、分解能は細かくありたい

耳の特性で言ったら酷使してる分むしろ悪そうな気がする
耳は悪くなる一方なわけで
「鍛えられた美学」が良い耳として捉えられる
普通の人が気づかない埃に目が向く姑みたいな、なんかうまく例えられん

>>461
>普通の人が気づかない埃に目が向く

それ分解能の話だから。

分解能や可聴周波数も確かに大切だが
もっと重要なのは、ミックスで使える良い音と悪い音の明確な基準を持ってるかどうかだよ

たまに明らかに汚い音なのに分からないらしい奴いるけど
どんな耳してんだよ

自分の耳の聴覚特性とか調べられないのかな？わかると便利なんだけど

おれは左耳が弱くて左のスピーカー大きめにしてるよ
そうしないと中心が若干右になってしまう

単純な音量差だけでなく
周波数特性も左右対象じゃない感じだよね

たまに売り物CDの右chと左chを交換して聞くとすんごい変な感じするとき、みんなもある？

ARC　SYSTEMっていいのかねえ。評判はいいみたいだけど。
どーもIKって時点でちょっと信用ならない。

http://www.minet.jp/ikmultimedia/arc-system

>>463
はげどう
機械的に良い耳が音楽的に良い耳とは限らない
しかし、抜群に音楽的に良い耳を持っている人は機械的な耳の良さも兼ね備えていると思う

ARC もってるけどめんどくさくて開封すらしていない。
core2だからとまるげんいんにもなるかもしれんし。
i7にしたらつかってみよう

アホか・・・ARC超軽いのに。
もう一生未開封でいいよ。

そうなの？アホでごめんなさい。

>>469
IKスレで荒れまくったネタだけど
物はたしかに良いみたいよ
つうかILスレ行ってみ

ほんとこのスレって「ミックスダウン・テクニック」について横道それずに語れる人いないよなー。

もう「雑談スレ」にスレタイ変えた方が良いだろw

ミックスダウンに少なからず関連していればいいんじゃないの？
他の多少のスレチは大目に見ろよ

ミックスダウン・テクニックについて語れる人がいないからだろ
語ったところで企業秘密を無償で教える事になり、自分の首を絞めるだけだし

>>451
のはマルチバンドコンプとやってること違うの？
Oxford持ってないからよく分からん

同じだと思う

マルチバンドの認識間違ってるかも知れないけどちがくないか
トラック使って簡単な回路作るとこんな感じだと思うのだけど
http://rivens.info/IMG_LOG.php?i=20110709172521.jpg

ミックスに行き詰まった時になにしてる？
なるべく短時間で耳をリセットしたいんだが。

YOUTUBE

>>479
俺は違うと思うんだけど。

>>451の場合はコンプがベースの低域で誤作動しなくなるが
コンプがスレッショルドを超えればコンプは全帯域にかかる。
マルチバンドコンプはまさにかけた帯域しかコンプレッションしない。

・・・と思うんだけど、俺の認識が違うのか？
俺の考えだと>>451はなんか間違ってる気がする。
低域による誤動作は無くなると思うけど、
サイドチェインに送る信号の低域を削ってもコンプをかけるソースの低域にも
コンプはかかると思うんだけど。

間違ってるなら誰か教えてください。

サイドチェインの方は

狙った音域を多く含む音の存在「確率」を高める

と表現するのがしっくりくる気がしてる

リンク先の画像だとリリースが３秒になってる。

常にシグナルをマスキングするローエンドのパワーをスルーすれば
効果的に叩いて持ち上げられるし、ローエンドが痩せすぎることもないってだけじゃないのか

あーそっか、220Hz以下をそいだ2mixがトリガーするコンプの量を、220Hz以下をそいでない2mix(文章中では「クリーンなシグナル」と呼ばれてる)にかける
ってことね？
すんげープロの技だな・・・
話をきいたところでLogicの使い方が詳しくなく、やり方がわからん

220Hz以上のうわ物がうるさくなってきた時にコンプがかかりだす
＝
220Hz以上のうわ物がうるさくない時はキックがドスドス言ってもコンプされないから迫力そのまま
って事で理解OKなのかな？

元記事に全部書いてあるだろ

つか常識だろこれ

例えば220Hz以上でスレッショールド超えたときに
220Hz以下の低音域まで叩きたくない事のほうが多い気が．．

でも>>488でいいんだとすると、それってマルチバンドコンプだよね。
どういう事だかわからない。

よくわかんないから普通にコンプかけたのと>>451の方法とマルチバンドコンプしたのを比べてみた。
同じコンプでシングルとマルチバンドを切り替えられるのがiZotope Alloyしか持ってないからそれ使ってます。
http://up.cool-sound.net/src/cool23891.mp3
　順番に、まずコンプなしの素のトラック
→>>451指定の数値とほぼ同じ強めのコンプをトラックにそのままかけたやつ
→>>451と同様に220Hz以下をカットしたサイドチェインEQでコンプしたやつ
→マルチバンドで220Hz以上を>>451と似たような数値で強めに叩いて220以下はほとんど叩いてないやつ

レベルを揃えるためにどのトラックもマスターでOzone4のマキシマイザを同じ設定で弱めにかけてます。

>>493
超乙！
３と４は微妙に違うけど、まあ同じ結果が出るって事な気がする。
任意のコンプをマルチバンドコンプっぽく使う方法で３があるってくらいかな、と。

SideChainEQとCompの組み合わせって基礎技術の一つじゃねーかよ・・・
何を今更って感じ

>>495
その基礎はどこで習ったの？
本とかなら俺も勉強したいからそれ教えて欲しい

WavesのC1とか普通にEQ入ってるし

CLAの1176でサイドチェインするやり方知ってる人いる？
Wavesスレでは「DAWのマニュアル読め」で流されたんだけど、そもそも可能？

>>496
ググれ
トランスの曲とか作ったこと有るならサイドチェインコンプ位やった事有ると思うし
そこに登場するキーイン入力とは本来何の為に有るのかってのも
必要に駆られて調べる筈
そこから広げられればコンプの正体って実は減算シンセのVCAとエンベロープフォロワだったんだと気付ける
なんだ、シンセに本来そう言う機能が有ったんじゃんって解る
ゆとりな人はそう言う知識のリンクが苦手だよね

>>498
プラグインにサイドチェインの有効化みたいなボタンがあればそれをオン。
そうするとセンドなんかの送り先にそのプラグインのサイドチェイン入力が出てくる。
…というのが多いけど、DAWによる。

>>500
CLA持ってない？サイドチェイン有効化みたいなボタンは無いよ。
http://www.waves.com/objects/images/large_screenshots/large_cla_blue_76.jpg
そういうボタンがるコンプでは普通にサイドチェインやってるけど、1176でやりたいんだよね。Wavesスレで質問したら「DAWのマニュアル読め」と一蹴。長文書く割りに不親切な>>499みたいに。

サイドチェイン有効化ボタン無くてもできるのかな？
Logicでこういう解説記事って全然ないんだよね・・・Windowsベースのはあるんだけど。
http://mnavi.roland.jp/computermusic/200805_02.html

説明の日本語が変すぎて超意味わからん
誰か翻訳してくれない？
http://takkodou.blog7.fc2.com/blog-entry-22.html

サイドチェーン用の入力がなければ元も子もない
1176の実機にもサイドチェーン用入力あるんだからそのくらいシミュレーションものでもあると思う

CLA持ってないから確認できない

バカと情弱マカには使えないのがサイドチェインｗ

>>503
CLAの画像で見えてる物が全て。
Side chain用の入力はCLA1176にはないはず。LA2Aにも。
できないって事なのかな。
誰にきいたらよいのか全くわからん。楽器屋の店員も知らないし。

>>505
その画面じゃなくてDAW側のIOに表示される訳だが？
これはDAW毎に違うから「logic サイドチェーン」でググれ
logicのことなんて知らん

DAWによりvst3で呼ばないと表示されない場合もあるから注意ね。

それを知らないのは割れって事だな

>>506
CLA持ってる？

>>501
waves製品は再度チェーンに対応してるものは外部サイドチェーン
またはexternal sidechainと製品ページの紹介に書いてある
と一つもwaves持ってない俺が言ってみる

ゆとりの他力本願がオーバーフローしていると聞いて

まあ自分が使ってる道具の問題を自分で解決できないなんてのは
馬鹿げた話だし、恥ずべきだな。

正規ユーザーならwavesのサポートに聞けば一発だろうに。
そんなに困ってるならなんでこんなところで聞くんだ？

>>451は聴覚上の音量を一定にしたいときに使う。音圧をかせぐためのコンプとは違う

>>483
生のベースの録音とかでベースの音量の変化が大きいと、聴いてて目立つでしょ。それを目立たせないためにコンプをかけるんだけど
コンプは物理的な振幅を基準にコンプかけるわけだから、コンプをかけた後は、振幅が均一になる。
でも、人間は同じ振幅で聴いたとき、低い音のほうが小さく聞こえてしまう。
これだと、振幅は均一でも、聴覚上の音量が変わるから目だってしまう。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%AD%89%E3%83%A9%E3%82%A6%E3%83%89%E3%83%8D%E3%82%B9%E6%9B%B2%E7%B7%9A

ベース打ち込んだりすると、低いところは音量下がるからベロシティー上げたくなるでしょ?それをミックスの技術でやろうっていう話。録音の音源にも対応できるし

>>488
うわものと一緒にかけるものじゃないだろwwwのっぺりするぞ

お前ら理系じゃないのか?ミックススレなのに
まあ、俺は原理を理解できてもミックス下手なんだけどorz

この技術はベース以外のトラックにも適用できる。(たとえばストリングスとかパッドとかピアノとか、音量変化を少なくして奥に持っていきたい奴)
その場合は、等ラウドネス曲線を上下反転したイコライザをかけて、サイドチェーンしてあげればいい。

>>514
サンクス。
結構ミックスの本とか読んでるけど、このテクニックは知らなかったよ。
ちなみに俺は理系じゃないどころか数学とか物理とか大嫌いだった。

>>515
中域は耳に付く帯域削るくらいで、そこまでしたことはないなあ。
というか、コンプでやろうとするとかえって不自然にならない？
曲調やコンプのパラメータ次第かもしれないけど。

>>513
土日だから。

>>514
>うわものと一緒にかけるものじゃないだろwwwのっぺりするぞ

ってどういう意味？
ブログでは2mixにかけてるよ
ベースだけにかけてるわけじゃない

と思ったけど、
これって低域を犠牲にしないBassにコンプかける方法
を長ったらしくつらっつらつらっつら書いてるだけだったりしてる？

「Bassにそのままコンプかけると低域が犠牲になって音が痩せます。
それを回避するには、サイドチェインでトリガーを中域以上にします。
中域をトリガーに動作するコンプをBassトラックにかけると、
低域のエネルギーは保持されたまま、トリガーとなる帯域だけにコンプが効くように出来ます。」

って事いってるだけ？
無駄に長いんですが。。
日本語の使い方が変で
ベース・トラック＝作業対象となる2mix
という誤解を生んだりしてるし。
説明が下手な人ってまず死んで欲しい。

>>518
少なくともこの土日にwavesスレで>>498のようなやりとりは無かったんだが。
もっと前から知りたかったんならそれこそサポートに電話すれば良いわけで、
今まで電話しなかったのはおかしいだろ。
土日だから、とか理由にならない。

ずいぶん食ってかかるね。
なんかWavesに恨みでもあんのかな。

>>520
トリガーに引っ掛かれば全帯域が圧縮される訳だから低域のエネルギーがそのままってのはおかしいだろ
ただのシングルバンドのサイドチェインコンプであり、マルチバントコンプじゃないんだから

＞ベース・トラック＝作業対象となる2mix
＞という誤解を生んだりしてるし。

そんな誤解してませんが。

>>522
なんで>>521を読んでwavesに恨みがあるように思ったのかが謎。

>>523
結局このブログの人は何が言いたいかわかる？

>>524
『コンプレッサーに向かって「よう（アメリカ人かイギリス人かで違うかな）、ここで送っているシグナルが実際にコンプしてもらいたいバージョンなんだ。ベースは入っていない、だからベースには反応しないでくれよな、オーケー？」と言っているわけだ。』

この文章で「ベースの帯域を無くした2mixでトリガーさせるって事だよね？」って思ったよ。低域をカットしてあろうがBassのトラックでトリガーさせてる限り、『』の文章は変でしょ。ベースのトラックには“ベースは入っていない”どころかベースしか入ってないんだし。

こういうこと？
(1)コンプ
(2)1kHz80dbの等ラウドネス曲線を逆にしたイコライジングを施した音声をトリガーとしてサイドチェイン
(3)マキシマイザ
http://tfpr.org/up/src/up2024.mp3
ただのコンプより自然に潰れて
マキシマイザよりアタックのディテールが生きてるっていう

その前に
「ある程度良好に録音されたエレクトリック・ベースに
Oxford Dynamicsのコンプレッサーで〜」
ってあるからベースのトラックの話だと思って読んでたよ。

>>526
ただコンプするだけだと、ベースの音量のほとんどを占めている低域によってガンガン潰されてしまい、
例えリリース短くしても潰されっぱなしで低域が出てこないのだが、
サイドチェインすることによって低域のレベルを除いたリダクションになるのでレベルがすぐ元に戻ることが出来、
潰されっぱなしがなくなるから低域が減らなくなるってことだと思う

つまり、エレキベースにコンプを掛けたいならただコンプ掛けて、ファットにしたいならサイドチェイン使うってことだね
コンプを使う目的がそれぞれ違う、だからコンプ掛けたいのかファットにしたいのかを聞いてくるんでしょう

>>501
Logicなら、サイドチェイン云々は、解説記事以前にマニュアルにすら載っている内容だろうに・・・。
なんでこんな状況なんだ・・・。

>>514
それだとマルチコンプとの差が説明できてないだろ
音の生かしたい部分と同時になった音＝相関が強い音を生き残
らせやすくして、より音楽的に効率よく抜き出すのが本質だと思う
生産で規格に合わないものをより分けてB級としてパッケージするイメージ

なので>>514の言ってる使い方は間違いと考える
楽器のニュアンス、存在感を生かしたいときに使うテクニックではないか
存在感強くしようとコンプ使うと

>これ以上無理だ、というくらいまで象を押し込むと、部屋
>がギシギシとおかしなノイズを発し始めるはずだ。

になってしまう
このノイズが存在感強調にもなったりもするが、それは基本
望ましいことではないよね。という話だと自分は捉えた。

グズグズ書き込んでないで勝手に試して納得しろよｗ

>>534
とっくにやっとるわ
脳足りんは黙ってろ

>>535

>>533で超絶脳足りんなこと書いといてそのレスはねーだろｗ
サイドチェインEQとマルチバンドコンプの違いがわかってから書き込めよ

横からだけどあたしも>>529で合ってると思う
んでその目的は>>451の言うように「聴覚上の音量を一定にしたいときに使う」が一番すんなり納得できる
「低域痩せを防ぎつつにコンプをかける」ってのを言い換えたらそうなるし、それが＝「ベースをファット」にするって表現なんだろう
ちょっと451の元記事はここらが分かりづらい書き方してるけど
コンプする帯域を分けるのとEQトリガーで全帯域をコンプするのじゃ効果が差が出るのは当然だし
>>493のも3番目と4番目は微妙な差だけど低域の圧縮感とリリースの感触がよく聞いたら違うでしょ

アンカミスった
最初の>>451は>>514ね、ゴメン

>>536
それを>>532で書いたつもりなんだが
間違ってたら指摘してくれ、ボコボコにするつもりで構わない
それでこっちが間違ってたら謝る、どうぞ。

１．「試してみよう」は低域の特性を理解するための話。
２．「さらに試してみよう」が（普通に）ベースにコンプを強くかけた場合、
　　数値上の「サウンドのレベルは均一」になるが、聴覚上の「ローエンドは失われている」という話。
３．「まず初めに」「もしくは」「やり方はこうだ」は２の問題を改善する話。

つまり>>514であってると思う。
悪いけど>>533は、この解説をどう捉えたのかがわからない。

>>451　のやり方は、高域のレベルをそろえるのと
低域を高域の音でダッキングするのを同時にやってる感じでしょ。
音を詰め込む為の手段としては普通な気が。

>>539
単純に
・聴感上の音量とシグナルの強さは一致していない
・コンプはシグナルに反応する

シグナルを減算するのがサイドチェインEQ
シグナルを分割して個々にコンプをかけてゲイン調整できるのがマルチバンドコンプ

シグナルの通り方で考えずに観念で語るからアホっぽくなる
しかも○○のために使うとかじゃなくて道具だから望みどおりの結果になりゃどう使ってもいい

>>541
素人発言の教えてちゃんで申し訳ないけどこういうサイドチェイン
を自らのトラックに適応する場合どういう使い方してるんですか？

>>542
そんなのはみんなわかってる
回路の違いによる「振る舞い」の違いのことを言っているんだ

それはともかく、サイドチェインのほうは回路を組み替えることで
動的で再帰的な振る舞いに変えることもできるんだな
そういう使い方してる人いるんだろうか

>>543
だから　自分で勝手に試してろ　って言ってんだろｗ
気持ち悪い言葉づかいでぐずぐずレスすんじゃねーよ

しょうがねえなぁ．．

お前らまずマルチバンドコンプと違うってのは分かるだろ？
例えば極端に220Hzでハイパスしてサイドチェーンに入れたとする
極端だが仮にA3以下がカットされてA#3以上がサイドチェーンにいくと考えてみ
そうすると〜A3まではコンプされないがA#3から上の音があるとコンプされる事になるだろ
スレッショールドとレシオを極端に設定すればA#3から上の音が入ったとき小さくなる。
同時にA3以下の音が鳴っていてもA#3から上の音が鳴ってコンプが働けば全体が小さくなる。
極端な例だから分かりづらいかな？


>>544
前は多少分かっている奴がもう少しいたんだけどこのスレは荒れるだけで
中身がないのでいなくなったみたいだよ

http://sampling.sakura.ne.jp/vipdtm/up/log/vipdtm4279.mp3

このミックスはどうなの？
ボーカルが入るオケだけど

当然基音しか考慮してないしコンプ動作についても何も書かないが
なんとなく分かるかなぁ？

サイドチェインEQを使ったコンプとマルチバンドコンプの区別が出来ないとか
そもそもサイドチェインの使い方が解らないとか、コンプのそう言う使い方すら理解できないとか

要するにそれってダイヤル式電話の掛け方が解らないとか和式便器の使い方が解らないとかって言う
ゆとり特有のバカ騒ぎって事なんでしょ？

>>545
そんなこともとっくに分って言ってるんだが

もういいっす、本当どうもすいませんでした
さようなら。

なるほどなー

>>529の説明が一番分かりやすい
てかこれが一番納得出来る
しかし、この方法で本当にファットな音になるの？
やってみたけど、肝心の低音域がポンピングするのだが…

やっぱりこれって2mixにかけるコンプの話なのかな

話の流れからしてベースのトラックの話だし、
「やり方はこうだ」のところで「Oxford Dynamicsをインサートしたベース・トラックに戻ろう。」ってあるでしょ。

まだミックスの前処理の話だよ。ミックスの話はこの続きでしょ。
「同じことがミックスについても言える。これは次回、さらに追求していこう。」って終わってるじゃない。

でも確かにこの方法だと普通にコンプ掛けるよりもベースの下から上の音まで音量が綺麗に均一になるね
これ凄い！丁寧なフェーダー操作してるような感覚！
でも大袈裟に掛け過ぎるとポンピングするの気をつけたい

>>554
お前それひょっとして単にソースにEQ掛けてコンプの通常インプットへ突っ込んでるだけじゃないの？

いやーコンプって深いね
識者？のレス見てなるほどって思ったわ

>>549
コンプの仕組みが分かってるなら、あとはひたすら手を動かして、自分の耳で効果を確かめればいいじゃないか。
その効果がどういう場面で使えるか（または使えないか）なんて、元のサウンドごとに全部違うんだから、
方法を知ったら実際に自分でmixで使ってみて、自分の感覚に落とし込まないと、引き出しは増えないよ。
やり方は言葉で説明できるけど、音は言葉では説明できないからなあ。自分で納得できるまで試してみて。
納得できないときには、自分でトラックを用意して、自分でコンプで処理した音を一緒にアップして、意見を求めればいい。
他の人が処理した音と自分が処理した音をひたすら聞き比べて、自分自身で手順を方法論まで昇華させるしかない。

>>549
>>542と>>545の説明なんて、非常にわかりやすいぞ。自分も同じようなことを書くけど、
たとえば低域モコモコの音源をコンプに通すと、スレッショルドを超えた低域によって中域以上が圧縮されて、
中域以上が押さえられてしまった全体的にモコモコモワモワのサウンドになるでしょ？
でもここでローカットした信号をキーインに入れると、モコモコの低域にはコンプが反応せず、
中域以上のみにコンプが反応してくれるようになるので、
「中域以上を狙った音に作りやすい」「低域の余計なモコモコの影響を極力排除できる」というメリットがあるわけ。
ついでに、中域以上が圧縮されるときには低域も同じように圧縮されるから、低域が安定したすっきりクリアな音にしやすい。

キーインに入れるのはローカット信号だけに限定する必要もないので、たとえば中域が飛び出したトラックに対しては、
中域をへこました信号をキーインに入れてやって、低域と高域が押さえ込まれてしまう現象を回避すればいい。
マルチバンドコンプと違って、低域／中域／高域がリンクされてるようなもんだから、極端な音の破綻はおこりにくい。
でも逆に言うと、マルチバンドコンプみたいに「中域以上は変化させずに低域だけ安定させたい」などという使い方はできない。

マルチバンドコンプとキーイン付きモノバンドコンプの違いが分からないと書いてる人って、
ただ単に音を平坦にして密度を詰め込むだけのためにマルチバンドコンプを使ってるような印象を受けた。
ただ単にペッタンコにしたいだけなら、これらの違いがわからないどころか、キーインを使うメリットってあまりないと思う。
バンド個別に潰したほうが、よっぽどきれいにペッタンコにできる。元のトラックのニュアンスは失われやすいけど。
キーインでコンプをコントロールしたい場合って、元のサウンドのニュアンスを殺したくない場合が多いと思う。

居ない相手に長文

>>559
荒らし死ね。

じゃあいる相手にレスだ。
>>551
音を聞かないとなんともいえないけど、低音域のポンピングはこんな理由なのかもしれない。
・サイドチェインに入力する信号のカットオフが不適切で、そもそもこいつの音量がうねってる
・アタックリリース早すぎかつリダクションが大きすぎ

ただ、サイドチェインにローカット信号を入れる方法も万能じゃないから（ローだけのコントロールができない）
先に低域だけマルチバンドコンプで均一にしとくってのもひとつの手かと。
目的によってコンプは使い分ければいいし、複数個使えばいい。

みんなどのDAW使ってんの？
Logicのマニュアルにサイドチェインのやり方書いてないよ

FLStudioとCUBASE
どっちも普通にサイドチェインできる。

>>563
Waves 1176みたいな他社プラグインでも？

WavesってCシリーズぐらいじゃなかったけか
公式のプラグイン仕様に外部サイドチェイン対応ってあれば他社でもおｋ

でも>>506は1176でも出来るような言い方なんだよね・・
２ch特有の煽り荒らしかな

Cシリーズはは普通にできるね。SSL4000もできた。L2とL1はでけんかった。
1176は持っていないのでなんともだが、そんなんだったらFLStudioについてくるPeak Controllerみたいな入力と同期でけるプラグインに
ツマミをアサインすりゃいいんじゃね？

ってかググったら一発やん。サイドチェインでけるどこにもかいてない。

>>562
サイドチェイン機能があるのに、書いてない訳ないよ。
ロジックのマニュアルは、以下みたいな記載が書いてある筈。コピペすると、

サイドチェーン処理の例
A ドラムトラックをサイドチェーン入力信号としてトリガに使用して、サスティンのかかった
パッドサウンドをノイズゲートを通して送信してみます。すると、ドラムトラックの信号ピー
クに合わせたリズミカルなパッドサウンドが得られます。

その他はは長いので省略するけれど、設定方法とかも書いてあるよ。

>>564
↑
そもそもこいつは1176以外のでサイドチェインコンプのやり方が判ってんのかね

＞Logicのマニュアルにサイドチェインのやり方書いてないよ

って書いてる位だから他のプラグインでもDAWでの手順そのものが理解できてないんだと思う
いくらLogicと言えども現行のはSC位出来るだろうし説明もされてるだろ
暑くなってくると「教えてくださいマカなんです」が増えて賑やかになるよね毎年ｗ

>>569
それさ、Logicの付属コンプの話じゃない？

>>570
Logicに付いてるコンプにはトリガーさせるトラックを選ぶ項目があるから簡単
Waves1176みたいな他社物にはそういうのが無いからやり方がわからないわけ
話について来れてなかったり、ついてくる気がないなら荒らしレス控えて欲しい

>>571
NIのReaktorエフェクト類も、サイドチェインで音を処理できる位だし、付属も別売りプラグインも
方法自体は概ね類似している感じになると思うよ。
しかし、プラグイン自体がサイドチェイン対応の仕様で作られているのが前提になるね。

使いたいプラグインのマニュアル側を調べる必要もあるし、ここで聞かれても判らんかもよ。

了解。別スレ行きます。
WavesのCLAを持ってない人が多い事に動揺と驚きを隠せない現実を抱きて。。

Waves1176なんて製品はない。

Waves CLA-76にはサイドチェイン入力がない。
これでいいだろ。もう来るなよ。

M+SCC持ちだけどヴィンテージコンプでサイドチェインしようとは思わないな
設定があいまいだから向いてないし

マカってホント糞な奴が多いな
デフォで装備されてなくてもMacなら何とかなるとか思ってんのかな
恥ずかし気もなく的外れな願望を垂れ流してそれが常識とすら信じ込んでいやがる
何にも考えないでMac選んだのが丸判りな位馬鹿な奴の典型だな>>572

解決策かいてるのに徹底的に他力本願で回答者を荒らし扱いって…
マカーってやっぱりクズばっかりだ
もはやマカーが荒らしだろ

>>578
解決策書いてないよ。

>>579
プラグイン自体が対応してなきゃ出来ないと書かれてる
っつかそれ常識だからｗ

マカって常識が通用しないって認めるんだ？ｗ

>>580
お前時間軸混乱してるぞ
今後は良くわからない時はレス付けるな
荒れる
あとあぼーんが無駄になるからID変えるな

なんだこいつ
随分偉そうだな

トンチンカンで自己中のマカが黙れば全て丸く収まる

これじゃね？

http://www.minet.jp/waves/id=264
・Sidechain周波数フィルター

持ってないから使い方までは知らんけど。
というか知っててもあんな糞には教えないけど。

>>584
それなあ、Waves本家のページでも日本語はそうなってるんだけど
英語にはないんだわ。
英語: http://www.waves.com/Content.aspx?id=9311
日本語: http://www.waves.com/content.aspx?id=9351

多分、日本語訳するときにCLA-2AかCLA-3Aの説明をコピペして
編集しそこねたか何かだろう。

はっきり知らない奴がGoogle本願の浅い知識で煽るから荒れるんだよ
今はCLA持ってない奴も知っといて損はないはずなのにどうして無駄に荒らすんだろう
ストレス発散はよそでやってくれ

そうかー　CLA76はそんなにいいのか。
試してみるか。

>>586
あいにくWavesのスレでもLogicのスレでもないからな。
サイドチェインネタに便乗して関係ない質問で割り込むから荒れる。
自分は割り込むけど他人には割り込まれたくない、
つーのは自己中すぎってもんだ。

>>587
1176のモデリング自体はよくできてると思うけど、
本当に1176使いたい？ってのがすべて。

悪いがCLAなんか持ってない
ヴィンテージ物は飽き飽きしてるしね
サイドチェインにも困ってない
知らないのは>>586だけなんじゃね？
大抵の奴は「自分のDAW　サイドチェイン」とかググれば
大概何かしら引っかかるしYoutubeなんかも出てきたりするし
知らないのは>>586だけだと思うね

で、あれなんだろ？>>586
バッチリここでやり方書いて貰えるまで粘着する気だろｗ
最近のマカは行動パターンがみんな同じで笑えるｗ

Wavesとかマカーの話はさておき、どのくらい違いがあるか実際に比べてみた。

元
http://tfpr.org/up/src/up2028.mp3

普通にコンプ
http://tfpr.org/up/src/up2029.mp3
>>451の方法
http://tfpr.org/up/src/up2030.mp3
>>453の方法
(EQで220Hz以下を下げる→コンプ→逆EQ）
http://tfpr.org/up/src/up2031.mp3
マルチバンドコンプ(220Hz以上をコンプ)
http://tfpr.org/up/src/up2032.mp3

コンプの設定は、
アタック：4ms
リリース：100ms
レシオ：4:1
スレッショルド：それぞれゲインリダクションが-10dBに振れるように設定

普通にコンプ掛けると高音に行くにつれて音量が上がってしまうが、
サイドチェイン掛けると高い音も低い音も満遍なく音量が揃う
>>453の方法でもサイドチェインとほぼ同じ効果出せてるから、
例えサイドチェイン機能がなくても>>453の方法で再現可能だと思った。
マルチバンドコンプはただ220Hz以上の音を潰しているだけだった。

結論を言うと、聴覚に近いコンプレッションが出来るってのは本当だった。

自宅DAWはProtools LE、WavesもGoldどまり
仕事のない暇なエンジニアが暴れ出してるこの夏

ドラムでも試してみた。

元
http://tfpr.org/up/src/up2033.mp3

普通にコンプ
http://tfpr.org/up/src/up2034.mp3
>>451
http://tfpr.org/up/src/up2035.mp3
>>453
http://tfpr.org/up/src/up2036.mp3
マルチバンド
http://tfpr.org/up/src/up2037.mp3

設定はベースの時と同じ。
ゲインリダクションもそれぞれ-10dBくらい振れるように設定。

普通にコンプするとキックがスカスカになってしまうが、サイドチェインでは質感を保っていた。
これも>>451と>>453の方法でほぼ同じ効果。
こちらもマルチバンドコンプはただ220Hz以上の音を潰しているだけだった。

この方法、今後多用しそうなくらい使えるわ。

ベースはすごくいいけど
ドラムは横着せずに各ピースに個別にエフェクトかけた方がいいよ
ドラムでは今後多用しないでね

音源は聞いてない（ゴメン）けど、ベースはマルチバンドコンプで低域を均一化した後に、
サイドチェインを使わないでコンプに突っ込んだほうが良いと思う。
この際、コンプの手前のEQでコンプの出音をコントロールするのがいい感じだと思う。

ドラムは金物にはサイドチェインコンプは合うけど、他のパーツには合わないかもしれない。
理由は中高域が不自然に固くヨレた感じになりやすいから。金物でも違和感を感じる場合はある。
中高域は確かに伸びる。でも固い。カットオフを80Hzとかにしても、中高域に違和感を感じる場合もある。
もちろんこんなのはケースバイケースなので、サイドチェインコンプもハマればいい感じなんだけど。
でも、コンプの手前のEQでコンプの出音をコントロールしたほうが、違和感のない音が作りやすく感じる。

と言いつつ確認のためにDAWを開いたら、トラックをまとめたバスとかマスターとかで結構サイドチェイン使ってた。
トラックの音作りではサイドチェインはあまり使わず、EQでコンプの出音をコントロールするほうが多いみたいだ。
あくまで、自分の場合は、です。

>>594
ベースの前にマルチバントコンプやEQをかけてしまったらその分音質も変化してしまうし、
例えマルチバントコンプで低域を揃えたくらいでは、>>590みたいな低い音から高い音を均一にすることは出来ないと思います。
>>451の方法は極力音質を変えないで簡単に聴覚上の音量を揃えられるんです。

>>590
乙！
成る程、ベースの音域広いと音の高さによって聴覚的な音量が変わってしまうってことね
やっと理解出来た

すいません。また書き込みさせてもらいます。
実は>>451のリンク貼ったのも、この話題に仕向たのも自分なんですが
（あまりにテクニックについて語らないので試してみた）

そうしてみた結果
>>477
>ミックスダウン・テクニックについて語れる人がいないからだろ
>語ったところで企業秘密を無償で教える事になり、自分の首を絞めるだけだし

というレスがある一方、実際に今回のように語ろうとすると

・この程度の事は「語るに値しない」という人がそれなりにいる

しかしさらにその一方で

・この手の話題は需要が少なからずある

とまあ、この状況はコミュニティとして効率よくない訳で
解決策として「学習者向け」のコミュニティスレ作って分離する
のがいいんじゃないかと思うんですが、どうでしょうか？
現状のコストは許容範囲内でしょうか？

なんだ居たのか
落ちそうだし別に分離しなくていいよ
そもそも語るに値しない派は静観してりゃいいんだし

>>598
最初にスレ荒らしといて急に態度豹変
よく言うわ
もう荒らすなよ>>592

しかし教えて君があの手この手で必死だなｗ
お前らに教えてやるのは吝かじゃないんだけど
想像力が滅法乏しいお前らに説明してやるのは
至難の業なんだぜ
理解できないと直ぐ「具体的な数値は？」とか
「音で聞かせてください」「動画でお願いします」
ってなって永久ループに突入して疲れる
何たってお前らが飽きるまで付き合わされるからなぁ

誰が教えに入るんだか静観してるよｗ

>>597
コミュニティを分けてしまったら情報が散りぢりになってしまうでしょ。
情報は一つに集めた方が良いんだから分けるのはナンセンス。
でも実際、ここの住人のほとんどはただ上げられた素材を腕試しにミックスしたいだけだと思う。
それもただミックスするだけで終わってるから何の情報も得られない
別にここの住人は知らない情報を求めてこのスレにやってきてる訳じゃないんだよ、ただの遊びだよ。
例え情報出しても、知っている情報についてはスルー、知らない奴らだけで議論してるだけ。
遊びでミックスダウンがしたいだけの奴らのためにスレ分けた方がいいとは思う

しかし俺が知る限り初めてスレタイどおりに進行してたような気がする。

たしかにw
CLAでサイドチェインが〜とか言ってるスレチなやつ以外はちゃんと原理について語り合ってたし、良い流れだと思った

>>600静観できてないよ

>>563
FL Studioは最近登場したPatcher使うとイコライザとサイドチェーンがまとめられて便利だよな。等ラウドネス曲線のイコライザとまとめてプリセットで保存してある

>>594
ベースに関して勘違いしてるぞ。マルチバンドコンプで均一化したあとに、普通のコンプを通すとまた音量がバラバラになるwww
音質を変えるなら>>451の方法をとる前段階でイコライザで変えるのがいいと思う。超低域を削るとか

>>597
お前のおかげでちょっとだけ有意義なスレになったぜ

このテクニックで1176かけたいと思う人が少ないのが不思議。
ま、別にいいけど。

別にいいと思ったら書き込むなよ。

>>605
モノバンドコンプの前にマルチバンドコンプを置くのも、EQを置くのも、どちらもアリだよ。
マルチバンドコンプ→モノバンドコンプでその後のコンプに悪影響を与えるなら、マルチバンドコンプを使わなければいいだけ。
そんなのは素材の状態によってケースバイケースだよ。
後だしじゃんけんみたいで申し訳ないが、EQとコンプで低域を整えても低域が安定しきらない場合に、
マルチバンドコンプの出番が来るってことで。最初からマルチバンドコンプで整えようとは考えてない。

>>451の方法をとる前段階でイコライザで変えるのがいいと思うっていうのは、そのとおりだと思うよ。
そもそもローカット信号をキーインに入れるのも万能じゃないし。
コンプの前段のEQでコンプの出音をコントロールするのが一番音を作りやすいことには変わらない。と思ってる。
ま、素材の状態や、出音の何をコントロールしたいのかで、取りうる手段やさじ加減は変わるってことで。

しかしこれ、ミックスダウンテクニックでもなんでもないよな。単なるコンプの機能の紹介。

あのな、誰も触れてないからコッソリ言っとくよ
サイドチェインってなんじゃ？とか思ってる（出来たら難解だから避けて通りたい）奴も
心して覚えとけ？

古くからあるこの技術、今は名前こそ変えてるけど堂々と存在してるんだよ

その名は「ディエッサー」

多少は現代風に色々付け加えられてるかもだが
基本的操作方法は変わってない
しかもこう言うコンプの色々な組み合わせ使用法は
SSL卓なんかでは特別何も用意しなくてもチャンネル上でデフォで出来るからアマチュアには馴染みが薄くても
プロの用法としてはポピュラーな一例に過ぎないのよ
よろしくね（ﾊｰﾄ

>>609
では他の組み合わせ例と用途もついでに教えてください。

>>610
ドッチータッチードッチータッチードッチ「お聞きの」−ドッチータッ「ナンバーは」タッチー
ド「&%$%#"#の」ータッチー「&&%&'&$%でした」ドッチータッチードッチータッチー・・エイティワンポインスリージェーうぇうぇうぇｗｗｗｗ

ディエッサーはサイドチェインではなく、マルチバンドコンプなのでは？
それともどっちでも出来るのかな？

マルチバンドコンプしか頭に無いのかよｗ
シビランスだけ抽出してそれだけにハードコンプ掛けるのがディエッサーだろ
マルチバンドコンプってのは要するにぶっちゃけサイドチェインフィルタをキーインさせた
コンプを数台並列で動かす様なもんなんだよ
実際は面倒臭いからバンドスプリッタで分割させてるんだけど
それだって見方を変えればバンドパスフィルタの応用

お前ら、能書きは一人前に垂れる癖にエフェクタの基礎って何にも知らないんだな
ひょっとしてコーラスもフランジャーも実はディレイの応用だってのも知らないとかか？

俺の知ってるディエッサは、コンプに使うアンプの負帰還にシビランス強調するフィルタを入れたもの。
そこに決まった帯域のフィルタでなく、イコライザ入れてマルチバンドコンプにしたものもあった思うが。
サイドチェインなんかどこにもでてこない。

>>612
マルチバンドコンプとは別枠です

>>613
> マルチバンドコンプってのは要するにぶっちゃけサイドチェインフィルタをキーインさせた
> コンプを数台並列で動かす様なもんなんだよ

それだと動作が

> 実際は面倒臭いからバンドスプリッタで分割させてるんだけど

とは違うぜ

＞俺の知ってるディエッサは、コンプに使うアンプの負帰還にシビランス強調するフィルタを入れたもの

これは原理じゃないな、応用だ。
ディエッサは卓のコンプとフィルタとそれらのサイドチェインの組み合わせから生まれた方法だし。

サイドチェインでディエッサーやってみた。
音質の変化は少なくていいんだけど、結局シビランスの音自体を削っているわけではないので効果は薄い
痛い音を弱めるのにはあまり向いてないと思った

マルチバンドコンプならシビランスを綺麗に潰せるし、音量の変化も少なくて済むんだけど、
今度は音質が犠牲になってしまう。

個人的にはサイドチェインでディエッサーした方がニュアンス残せて良いかもと思った。
どうしてもマルチバンドコンプで潰すとクリアさが減って訛った声みたいになるんだよね。

サイドチェインで潰すとき、アタック最速でリリースもほぼ最速、レシオも高めで潰したらマルチバンドコンプよりもかなり綺麗に潰せた
訛った感じにならないからすごく自然
今まで、全てのディエッサー=マルチバンドコンプだと思ってたけど違うんだな。
いつもシビランスはマルチバンドで処理してたからこんな方法あるとは知らなかった。
>>609に感謝
ちなみにコーラスとフランジャーがディレイの応用なのは知ってる。

どこかで見た話だと思ったらこれだった
http://www.propellerheads.jp/products/record/micro-tutorials

>>612
マルチバンドコンプだと思う。
決めた周波数以上だけをコンプするという意味で。

どっちもあるが正解じゃないかな

歯擦音が発声した瞬間だけダッキングさせるのか、歯擦音の帯域だけを常時圧縮するのか、
良い結果が得られるほうを使えばよろし。でも歯擦音って結構レベルが低いから、
マルチバンドコンプで歯擦音をスレッショルドに引っ掛けようとすると、
歯擦音以外への影響が大きくなるけどね。ほとんどその帯域を圧縮しっぱなし状態。
素直にEQとディエッサを使ったほうが良い結果が得られると思う。
ちなみにディエッサは、歯擦音対策以外の目的で使ってもいい感じに使えるよ。

>>620
見るならこっち見ろよ。
http://www.ceres.dti.ne.jp/~warnerg/SHOBI/TOSS/08/main.htm

>>621
だから動作（結果）が異なると何度(ry

>>623
> 見るならこっち見ろよ。

ちょっとチラ見しただけなんだけどそれNFBの説明がちょっと違っているよね。
そもそもNFBはレベルに対しての増幅率が非線形なデバイスで高調波歪みを低減させる事が主目的なのに。

>>625
チラ見しすぎだって。
そもそもって言うなら、NFBは出力信号を反転させて入力に戻すということ以上の意味はないぞ。
NFBをアンプ設計に応用したら、線形性が良くないデバイスにおける高調波歪みの改善に使えるっていうだけであって。
とはいっても、改めてこのページの内容を読んだら、動作の説明はいいんだけど、仕組みの説明には時代を感じた。
自分で書いといてアレだけど、このサイトと併用して、もっと新しいサイトも見たほうがいいかもね。

＞自分で書いといて
ってのは、「自分でこのサイトを紹介しておいて」っていう意味ね。

国会中継って有るじゃん
あれって何気に聞いてるとディエッサー利いてるんだよな
殆ど全く吹かれが入ってこないしシビランスディストも起きないし
あんだけカッチリ設定できるって地味に凄いよな

>>623
>>609の
＞SSL卓なんかでは特別何も用意しなくてもチャンネル上でデフォで出来るから
を読んでピンときたのがこれだったんだ
ミキサーのLPHPがサイドチェインに送れるバスがデフォで付いてるのが
おもしろいと思うんだけど

荒いけど良スレになってる…お前ら江戸っ子か？

>>627
なら安心して書こう．．
そう、位相を反転させて帰しているだけ．．（フィルタ回路等を除く）

つまりNFBの位相について
> 入力と出力が同じ部分は打ち消し合い、違うところはそのまま残るわけだ。

ってのが間違っているわけで、書いている奴が分かっていないって事は理解できるでしょ？

>>631
ものすごく重箱の隅を突っつくんだな。
＞入力と出力が同じ部分は打ち消し合い、違うところはそのまま残るわけだ。
ってさ、その後に続くFB信号のEQの話が混ざってしまっているんじゃないの？でもそうは読めないか。うーん。
まあ、このあたりは回路設計のサイトでも見てもらえばいいんじゃない？
このサイト、音響エンジニアリングのサイトであって、回路設計のサイトじゃないからさ。

パラメーターオートメーションの処理精度がレイテンシーに依存してることをさっき知ったんだけど
お前らには常識なの？
あまりにショックすぎるから知らない人が居たら広めたいの

そんなクソDAW知らんｗ

DAWのせいならちょっとお前らも実験して結果を教えてはもらえないか
簡単な実験だから http://tfpr.org/up/src/up2038.png
ボリュームにオートメーション書いて異なるレイテンシーで出力して比較した図

書き出す時に最小値にすればいいんじゃないの？

そう
そしてそれを知らず今まで全て768samplesで書き出してた俺は最高に馬鹿なんだ
こんな馬鹿は俺が最後であってほしいんだ

>>635
@FLSTUDIO
特に変化なし。
http://up.cool-sound.net/src/cool23969.png

おそらくオートメーションを処理してる箇所がレイテンシとは関係ない部分なんじゃないのかなあ。

俺はDSPボード積んでる制限のせいでほとんど1024固定だよ。
でもcc121で納得するまで何度でもオートメーション書き直すから問題を感じた事はないなぁ。
画像みたいに極端に遅いレイテンシーであんな極端なオートメーション書かないし。
逆に書き出す時だけレイテンシー変えるとミックス時と音量バランス変わっちゃうでしょ。
あとこのスレに限定するならオートメーション使ってる人ほとんどいないから問題ないと思われる。

あんな極端なオートメーションは俺も書かないけど
ちょっとしたスロープならたまに書くから今後は気をつけないとなーって痛感してる
にしてもFLちゃんすげえなあ　美しい結果だぜ

cubaseって結構色んな落とし穴あるよな

VST3の処理精度がサンプル単位とか嘘ついてたのが痛いね。

レイテンシーの設定は録音のとき最小
ミックスと書き出しは最大にしてたんだけど
書き出しでまた最小にするってこと？
よくわかりません

＞あとこのスレに限定するならオートメーション使ってる人ほとんどいないから問題ないと思われる。

逆にこれの方が驚愕・・・
DAW使ってるならオートメーション使いまくりだろ
と思ってた

でも、cubase4だぞ。何年前だ?

Cubaseのオートメーション不都合は、オートメーションデータの全てが正確に処理しきれずに、
所々が切り捨てられて、処理落ちしている感じだね。

当該現象が>>644の環境でも起きるならその通り
Cubase4でごめんねあんまりアップデートに魅力を感じなくて
でも付属のピッチ修正ソフトはちょっと欲しいなあとも思い始めてる

なあ、サラッと流されてるけど

＞あとこのスレに限定するならオートメーション使ってる人ほとんどいないから問題ない

これホントか？ネタだよな？

沈黙による同意ってとこだろ。
使わないんじゃなくて使い方知らないから敢えて触れないんだと思われ。
サイドチェインやらMS処理やらは興味有ってもオートメでフェードコントロールなんかはどうでも良いらしい。

>>
オートメｰジョンは必要に応じて使う、という事だろうね。
まったく使わないという事は、曲によっては、あるかもしれない。
たまたま動かす必要がなかった、とかで。

ああいう激しいオートメーションは曲作る段階で本気出すものっていう意味だと思うよ
俺はミックスとマスタリングを並行する時なんかに多用するけど
その辺は人それぞれの癖によりけりじゃないかな

ネタですよネタ

>>650
おい、言うなよwww

簡単な例では、間奏部分では少し音を目立たせて、それが終わったら引っ込める、
とかいう目的には使ったりするんじゃないかと。
この場合は、間奏部分とその他の部分は、トラック分けしてしまうと、
オートメージョン使わなくても済んでしまうけれどね。

あとは、音色を次第に変化させてゆく、とかだろうね。
フィルターとかエフェクトのパラメーターを動かしたりして。
これも、使わないまま曲が成立してしまう事もあるし。

ネタスレ化するのは止せ！

こいつはまずいぜ何故話題がオートメーションの使い道に移行してしまった
一度出来た流れが止まることは望めないけど
せめて俺の話題が忘れ去られる前にCubase6ユーザーとか降臨してくれないだろうか

俺はオートメーションとしてエンベロープ描く事はしょっちゅうやってるけど
オートメージョンは使ったこと無いなぁ・・・

各トラックのボリュームはオートメーション書きまくりだろ
特にボーカルはコンプの前にも後にも細かく書いてる

ボーカルで思い出したけどWavesのVocal Riderを愛用してる人は要調査かも
あれも全自動とはいえパラメーターを怒涛の勢いで動かしてるし

>>657
残念ながらcubase6でも改善されてなかったよ。

>>661なん…だと…ありがとう目の前が真っ暗になったぜ

そこの機能に関しては、cubase < FL Studioなのかよ
steinbergに教えたほうがいいんじゃないか?

何かオートマチックとオートメーションがゴッチャになっとる人が居る様だｗ

>>660
＞全自動とはいえパラメーターを怒涛の勢いで動かしてるし

そう言う処理なんじゃないかと思うんだけど何か都合悪いの？それじゃ

>>662
でも波形見て2000くらいまでなら許容範囲だと思った。
今までそこまで上げた事ないから実質問題ないと思うんだけど。

>>664環境によってDAW自体のパラメーターはおろかVSTのパラメーターさえレイテンシー単位で処理される
聞こえる音が全てであり数値を気にするのは二流というよく見かける理念にはそぐわないけど
見た通りのオートメーションが実行されていないという事実はどうしても俺の心を曇らせるんだ

DAWソフトって、どのソフトでも大抵が512以下とか256以下とかの設定で使っているんじゃないのかな。
2000以上の大きい数値で使う人は少ないと思うよ。

ちなみに、Logicで似た事やったら、どれも同じで上のFLSTUDIO みたいな感じだったよ。
Cubaseだけの特有現象なのかね。

ありがとう　ついに2:1になってしまったか
Cubase特有の現象だとするとこの問題を今の今まで耳にしなかったことに納得できるかもしれない

>>669
単に描画の肌理をレイテンシに合わせてるだけなんじゃないの？
でなきゃ正確なフェード処理が出来ない事になって大問題じゃん
音に違いが殆ど出てないならおｋだと思われ

そうか画像だけでは>>670のように捉えられてしまうのか
96kHz32bitの無駄に大きい形式で申し訳ないが
是非聞いて驚いてほしい http://tfpr.org/up/src/up2039.zip

>>671
残念な結果ですよ
最初は最近軽さで切り替えたenergyXTでやってみて
何だ変わらないし気のせいだろとか舐めてたんだけど・・
Cubase5系でやってみたら驚愕の結果が・・
http://tfpr.org/up/src/up2040.zip

※ビット深度とか音色とか違うけど手法は殆ど同じなので誤魔化しとかでは無いです

音声まで公開してくれてありがとう
これで3:1　Cubaseでの不具合も3件目　いよいよ洒落にならなくなってきた
例えばフィルターワークに腐心するテクノ畑な人なら発狂しかねない情報になりつつある

一旦ここまでの情報をCubase総合スレに伝えてきた
そもそもはVST3はパラメーターオートメーションの処理精度がサンプル単位に向上したと聞いて
それまでは何単位だったのかを探るために始めた実験だったのに
まさかVSTの動作に最も信頼の置けるCubase自体がこんな爆弾を抱えているとは思わなかった

つーかPCがクソスペックで処理落ちしてるだけじゃねーの
レイテンシーで音変わるとかキュベはオフラインねーのかよ

ただの処理落ちならあんなにも波形の変動周期がASIOバッファサイズと一致するとは思えないし
そもそもレイテンシーが短いほどPCに負荷がかかるはず
先程こことCubase総合スレで得た情報を添えてヤマハに問い合わせたので
回答が届きしだい両スレで報告するね

当たり前だけど PT8でも起きないなそんな現象は

レイテンシーが何の為にあるのか分かってない奴が多くて驚愕した

>>676
書き出しのとき、「実時間で書き出す」はオフにしてるか？
試してみたけど大丈夫だったし、原因がそこ以外考えられない。

もちろんオフにしてる
これでCubaseで問題無かったという情報が総合スレと合わせて2件か
こうなると最新版では改善されている可能性が高いなあ
少し気が早いけど一連の問題が時代遅れなものだったら本当に申し訳ない

>>679
それってデフォでオンになってる？
以前、cubase4使ってる知人にレンダリングされたオケ貰って録音しようとしたら、BPM合わせてるのに
メトロノームが合わなくて波形よく見たら微妙にズレてた事があった。

「実時間で書き出し」offにしても駄目だったよ。
バウンスしてもなるし、再生しながら録音してもなる。
cubase6ね。

ソナーのサポートでエフェクトもエンベもレイテンシー下げたほうがいいってことはないので
864〜1440にしとけと言われましたけど　635の状態が意味分からん

>>683
すまんが俺にはあんたが言ってる事のほうが意味わからん。

昔のPCだと、サンプル単位でオートメーションを処理するなんてありえなかった。
Cubaseがそれくらい昔からあるってのと、基本部分の作りを変えてないことの弊害だろう。
変えないのがいいところでもあるんだけどな。

まあ、不具合と感じるのもしょうがないが、実用上はあまり問題がない。

話戻るけどC1も例の話に上がってたようなサイドチェインの挿し方は出来ないよ
C1 comp(SC)ってプラグイン名にサイドチェイン(SC)て入ってるから誤解してる人がいそうだから念の為
C1(SC)は自己完結型

C1持ってないけどそれって
VST2ではサイドチェイン出来ないけどVST3だと出来るってことない？

>>686
それはKEY-INが付いてないってだけでしょ
コンプにおけるサイドチェインってのは自己完結かそうじゃないかは関係無い
内部のエンベロープフォロワの動作を主信号と等価で賄うか（通常動作）
主信号とは変えたもので賄うか（サイドチェイン動作）がサイドチェインと
そうでないものの違い

エンベロープフォロワに、外部から例えばキックを入力すれば
そのキックの本来のエンベロープにコンプのコントロールアンプがしたがって動く様に出来る
そう言うのを受け付ける外部入力をコンプではKEY-INと言う
勿論KEY-IN端子は主入力端子とは別に設けられてて成り立つ
それでサイドチェイン動作は成り立つんだが、KEY-IN端子を持たずとも
サイドチェインは内部だけでも成り立つから初心者は混乱したりする

本来コンプの動作に不可欠なエンベロープは常に主入力の信号から得られている
望む望まないに因らず、コンプってのはそう言う動作が一般的なんだな
そのエンベロープを主信号とは変えたものに差し替えて
主信号とは違うエンベロープでコンプに動いて貰う仕組みの事をサイドチェイン動作と言う
それは主信号にバンドパスフィルタ等を通して特定周波数のみに反応させたりに使う
その動作状態に内部完結・外部依存の別は基本的に関係なく
この状態こそがサイドチェインと言える

KEY-INが有るか無いかでサイドチェインが出来る・出来ないは決まらない

>>688
それは>>686に対するレスではなく、>>687に対するレスじゃないのか？
あと、長い。説明は3行で。
・一般のコンプは、エンベロープフォロワの動作を入力信号で行う。
・コンプにおけるサイドチェインってのは、エンベロープフォロワの動作を入力信号以外の信号で行うこと。
・その信号は、コンプ内部で入力信号から作ってもいいし（Internal）、キーイン端子から外部入力（External）してもいい。

いきなりこの3行だけ書かれてもわからんな。いいよ、説明長くても。

なんだよ偉そうに

>>690
ほんとだよ

結局、大塩平八郎のエンベ騒動ってなんだったの？
まとめれる人よろ

>>692
Cubaseユーザ以外は特に関係ないらしい。

ID的に多分俺の騒動だよね
少なくとも過去のCubaseはオートメーションの精度がお粗末だったようだけど今はどうなの？
っていう内容に結局はなったと思う
正直発見した時は大事件に思ったけど蓋を開けてみれば案外局地的な話なようで申し訳なく思ってる

ヤマハから回答が届いた
Windows 7、Machintosh上のCubase 6でも同様の症状が起きたから
これからスタインバーグ社に確認をとるとか

Cubase限定かもしれないとはいえ現役の問題らしいぞ

>>689
乙。>>688には誰でも知ってるその３点が書いてあったんだね。

>686ではC1にはKEY-INが無いからブログみたいな挿し方は出来ないって書いてあるのに、それを俺(>686)を初心者と決めつけて、俺が言った事を長ぁーくタラッタラツラッツラ書き返されても困る。

>>686
protoolsは外部いけるって書いてあるけど違うの？

結局外部サイドチェーンに対応してるプラグインって、DAW付属のものを除くと意外と数に限りがあるし
ヴィンテージモデリングものになるとほぼ皆無になってるのが現状な気がする
どうしてそうなるか考えると
内部サイドチェーンを利用した製品がたくさん提供されてる中で、わざわざ外部サイドチェーン使って
同様の装置作る人にメーカー側が対応するインセンティブがないとか
あとトラック間で影響させる外部サイドチェーンの使い方で、変な味付けしてもなあとか
そういう理由なんじゃなイカと

C1はVST3ならサイドチェイン入力あるよ。

>>681
そりゃレンダリングする時の頭の問題だ。ちょうどc4のころにleft locatorより前、1バッファ分前からレンダリングされるっていうのがあった。今は治ってる。

Cubaseの問題はCubaseスレでやってください
このスレで向こうと同じ事する必要ありません

そうだね
随分Cubase特有の可能性が強まったことだし件の問題は今後完全に向こうへ移動するよ
これまで他の環境での結果や改善案などを提供してくれて本当にありがとう

>>699
なにそれkwsk
C1で出来るってことは他のもん（CLA76とか）でも出来るのか？
場合によってはDAW移行する

VST3に関してググってた時に偶然見つけたブログからの情報なんだけど
WAVESをVST3で使う利点はサイドチェインに尽きるが、WAVESのMERCURYでサイドチェインできるのは、
C1, H-Comp, RComp, RChannel, SSLComp, API-2500, VocalRider, VComp, Morphoder
に限られる。んだとか

・・・ろくなのねえじゃん。

お前まだいたのか。

教えてもらっといてそれかよ

>>703
あのね、76ってそもそもサイドチェイン入力ないんだな。VST3のwavesでサイドチェインが有るのはTDM版でも有る物だけだ。
あとそのリストが書かれた時にはC6はまだ出てなかったんでC6抜けてるね。

強いて言うならV-compくらいかなぁ・・
あのVintageの質感でTranceのサイドチェインコンプbassやりたいんだよね、センスの卓越した俺的には。

>>623のTOSS氏のテキストでゲートの説明みると
キックの低音を増強する方法　ってのがあるんだけど
今までのここでの素材ミックスでやってた人いる？
これやると「こんなのもはやミックスとは呼べない！」とかすごい荒れそうなんだけどw

>>710
今読んだけどあんまオススメしない、例えば30hzのオシレーターならしといてキックでゲート開くとするでしょ、
そうすっとキックに元から入ってる低音とオシレーターの位相があってる時はえらく強調されてあってない時は打ち消して消えるわけ。
ものすごく安定しない物になるよ。やってみりゃわかるけど。

>>709
センス卓越してるあなたならこの程度のヒントでわかると思うけど、vcompみたいなステレオのコンプでスレッショルドがあるなら、
キックでふかふかするベースっていう状態は作れるよ、質感使ったまま。

けどvcompだったらHCompで代替聞く気がするけどな。

>>710
使った事ないけど、別にアリだと思う。
自分の耳で聞いていけると思ったらそれで良いと思うんだけど。
でもそんな事するなら低域を増強するプラグイン挿したほうが早くない？

>>710
サブベースでしょこれ
多分やってる奴いたと思う
妙に低音がダボついてるのがそうだと思った
四つ打ち以外で使ったことないや

>>709
悪いけどダンスミュージックでよく使われるようなダッキングが目的のサイドチェーンに質感もクソもねーよ。アタックタイムゼロで使うんだし、こだわる必要皆無。
個人的にはリリースタイムとカーブが調整できるMIDIゲート使った方がフレキシブルで回りくどくないし好きなノリになるように戻り具合を調整できると思う。
あえてMIDIノートをトリガーにしてやる利点はキック鳴らさずに意図したとこでダッキングできること。

多分これ何となくDAW登場以前の技術で音重ねるってのが
今ほど手軽じゃなかった時代の方法だと思えてきた
シンセによっちゃそこそこ自然な効果でそうな気がする
あとライブとかで利用するとパフォーマンスとしておもしろいかも

>>715
ゲートのエンベロープとキックのエンベロープを使ったコンプのリダクションとは全然形違うし、レベルによって周波数特性やら位相特性変わるコンプを使ってみたいっていう欲求は全然ありだとおもうよ。
たぶんあんたはそういうの必要な、っていうか詳しいやつなら「必要だった」に変わってないとヤバいと思うが、そういう種類の音楽を実際にやってなくて知識だけなんだろうな。
MIDIゲートでやるくらいなら4分に同期したノコギリ波のAM変調、平たくいうとトレモロ、でやったほうが有機的で面白いよ。

>>712
Bassステレオだけど大丈夫？

>>716
シンセの種類関係無いよ、キックの低域バサって切らない限り上手く行かないと思うよ、ていうかそれが目的ってことか。パッドをHHで切るみたいな、飛び道具の一種か。
ライヴでゲートをそんなにセンシティブに使う(セッティング、調整、めちゃくちゃ大変だぞ)位ならキックにピエゾ貼ってシンドラ鳴らすだろうよ。

>>718
SC入力無いステレオコンプ使って擬似的にやるってことならルーティングが面倒臭くなるけど可能は可能だな。
やっぱHComp使えよだな、すんなり出来るじゃん、HCompってエフェクトの幅が広くて良いコンプだぞ。
までも、んーでーんーでーだったらおれも素直なコンプでやるけど。他の効果は音量変化でマスクするからね。

>>719
Max/Msp使ってる人なんかがやりたがりそうだと思った

んーでーんーでーでちゃんと想定してる音が伝わってきてﾜﾛﾀ

んーでーんーでーwww

だってさ、ベースならまだいいけど、
他のトラックも一緒くただったらどうしたらいいと思ってんの？

つうかSSL Busコンでサイドチェインで全部を
んーでーんーでー
ってやり出すやつ出てくるね絶対

俺のアイディアなんだから印税徴収しますから！

>>720
あれか、ステレオリンクのコンプでLにベースRにキックでダッキングさせるのかｗ
ベースがステレオでももう一個R用に作れば大丈夫だろう
だけどめんどくせぇｗｗｗ

ミックスダウンはみんな何かを読んだりしながら学んだの？それとも誰かや学校で教わったの？

てゆうか今さらムカついてきた。>>712

>>>709
>>>センス卓越してるあなたならこの程度のヒントでわかると思うけど

とかいってBassがステレオのこと想定してない時点で考えが幼稚、Low IQなくせして。
Bassがステレオの時の打開策が>>724の言ってるようなのだったら>>712は死刑に値するほどの知ったかぶりLow IQ人間。

>>725
↓ここらへんの流れを見たらいいよ
>>496>>499

>>717
＞レベルによって周波数特性やら位相特性が変わるコンプ

俺も計測するまではあなたのように思っていた。
一度VST Plugin Analyzerというソフトで
プラグインの働きをあらゆる面から解析できるからやってみたらいい。
あなたが書いているそれはまったくの幻想だとわかるから。
厳密に言うとコンプには何種類か方式があるが、
どのプラグインコンプもリリースのカーブは思うよりとても単純だ。

>>726
でも実際、サイドチェイン機能のないコンプでサイドチェインするには
>>724以外の方法は存在しないでしょ
無理矢理だけど誰だってそうするよ

>>728
CLA76で計測した？
話はそれからだろ

>>728
アタックやリリースの掛かり具合やカーブ、レシオやニーの傾斜、アンプによる歪みなど、プラグインによって個性があって大きく違うよ
そんなこと言ったらアナログシミュやヴインテージシミュの存在意義がなくなるってｗ

コンプのリリースの形が単純だって？w 76を例に取れば周波数によってスピード変わったり、元音のエンベロープによって変わったり、リダクションしてた時間の長さによって変わるのにか？
アナログのは物によっては何十秒もゆっくりリリースしてったりもするぞ。
なにをどういう計測したんだか知らんが、結論出すのはもうちょっといろんなパターン試してからにしたほうが良いと思うなあ。

>>732
それを言うならLA2Aも言ったれ！
口だけ達者なアホな低能Low IQの鼻くそド素人>>728をコテンパンにぶちのめそうぜ

周波数特性は可変的に変わらんわなｗ
それには同意だな。

歪みならわかるが。

CLA76のカレはまだいるのか。
いっそのことサイドチェインを諦めてオートメーションを書くとかそういう極めて原始的かつ確実な方法でやったらどうだろうか。
めんどくさいけどさ。

だいいち、んーでーんーでーやる時に関係があるのはリリースだけだと思ってるのが間違いだろ。
アタックだって当然関係ある、ん、の前に一瞬、p、をつけたりbをつけたり。
で、が、ん、になるほど深く潰すんだから(わけわかんね？w)、ニーだって相当関係あるぞ、ソフトニーなら、ん〜でーん〜でーに出来るかもしれないし。
入力かメイクアップを上げて、んーばーんーばー、になるくらい最大のとこを歪めることだって出来るし。

>>734
なにいってんだ変わるだろ、VCAなりなんなり、レベルを変える回路の特性が最小からから最大利得まで周波数特性完全にフラットだと思ってんのか？
そんな理想的なアンプアナログじゃ有り得ないよw、有り得ないからプリアンプにピンキリ有るんじゃんか。

>>736
そうそう、そのとうり。
あのキックに食われてる感が重要だからやっぱりキックでトリガーされないと駄目なんだよね・・・

でも>>715とか>>728とか>>735みたいな鈍感な人も多いみたいだから、気にしないで浅はかな音だけ作ってればいいのかな・・・

頭が良く、センスが卓越してるって、つらい。。

ぴったりのがあるぜ。
新発売のNIのビンテージコンプに
サイドチェイン入力付いてるぞ。
１１７６、LA-2A,DBX１６０のモデリング。

でもKICKでぶわんぶわんするのなんて
別にどれでもそう違わんだろｗｗｗ
>>715も言ってるがリリースのカーブだけじゃん。
ビンテージにこだわらずリリースのカーブで選んだ方がいいぞ。

>>739
あれね、だめ。
とっくに試した。
Side chainいかないよ。

>>739
っていうかさ、お前がどんだけ安いもんばっか使ってんのか知らんけど、
１１７６とかの音の詰まった感じじゃなきゃ嫌だって事多いんだよ
アホか
死ね

なんでわざわざ人を小馬鹿にするような文を入れてくるのかな
とりあえず>>724の方法で我慢しろよ
めんどくさかったけど、ベースがステレオでもちゃんとダッキング出来たぞ

小馬鹿にされて来た仕返しで！
今ごろ時代が俺について来てるくせに、ムカツク！

俺を小馬鹿にしたり、まともに議論してこなかった奴らは
Vintage comp系でんーだーんーだーやるなよ！絶対やるな！
そして死ね

まぁ2chなんて基本的にみんな語気荒いし
でもたまに一見荒くれてる文なのに内容を抜粋するとすげぇ親切だったりするツンデレが居るから憎めない

トランスっていうの？あのダサいやつ
そんなのやってる奴ここにいるの？

>>738
ん？
コンプのパラメータをオートメーションで描いたら理屈の上ではサイ
ドチェインと同じにならないかい？

２chの夏
あぼ〜んの夏

>>747
ならコンプじゃなくてフェーダーで十分だよ。

>>747
接続されてない時点でchainじゃないから。
英語とか出来ない系？
それって基本的に頭が悪いから音楽も無理だと思うよ。どんだけPlug-insの使い方を後づけしても、英語のニュアンスもとらえられないなんて、音楽のニュアンスなんか全くもってたちうちできないっしょ。

それか、おとなしく俺みたいなアーティストのサポートに人生を捧げるか。
俺が「あーしたい。」ってここに書いたら24時間以内には解決作為を懇切丁寧に書き込む事から始めてみろ？

>>740
サイドチェーンいかないって？
LOGICやプロツーならできるだろ。

もしかしてキューベースか何かのVST2.4で使うホスト？
だったらクアッドのサラウンドバス作ってそこにプラグイン刺して
リアとフロントにそれぞれを送ればサイドチェーン入力できるだろ。
何事も工夫しだいだべ。

VST2.4プラグインでサイドチェーンできるのは、
db audiowareの青いのみたいに独自方式で通信するものを除き、
実はただ単純に4入力になってるだけだから。

softubeのFETコンプを同様の方法でつかえてるぞ。
マニュアルにはキューべなどでは無理って書いてあるが。
素直にVST3対応してくれりゃいいんだがね

そうですね。あなたの曲を聞いてみたいものですね。

こんなとこで超くだらない質問しちゃうアーティストのサポートする奴とか嫌すぎる…
たったその程度の事を自己解決出来ないLow IQがいることに驚き
アーティストがこのこと知ったら泣くね

>>752
マジレスするとね、俺の曲とか知らないうちに聞いたこと絶対あると思う
ここはまあ２ちゃんなわけだけど、全員がゆとり教育のアホカスどもと決めつけるのはどうかなって思うわけ。
極端な話、坂本龍一すら２ちゃん見てるくらいなんだから、このスレにだって普通に書き込むプロとかいて当たり前。

さて、次からは俺の質問もちゃんと回答されてくるかな。
つうか、しろよお前ら。お前らの存在意義はそこに掛かってんだからな。

あぼーん推奨ID

ID:Xuw0NTdQ

つべこべ言わずに曲なりYOUTUBEなり何でも貼ればいいだろがｗ
言い訳がましいぜ？

んでんでんで〜♪

あ、Youtube？
誰か普通のお客さんがいろいろうpってるみたいだね
今さら自分で貼るなんかやりませ〜ん。

ていうか、音楽の「プロは気違いなはずない！」「プロはちゃんとした人なはずだ！」とか思ってる事自体が驚き。
ところで、文字を２行だかで俺だと判別できるって書かれた事があるけど、なるほどね。
天才的に光る個性って無自覚にもダダ漏れしちゃうもんなんだな、って。こんな文字だけであってもね。

んわ゛んわ゛んわ゛んわ゛〜♪

>>758
おいおいｗｗｗ言い訳がましいぜ？
じゃあ曲UPするかプロである証明を立ててくれ。
VIPPERだって本人がそうである証明を立てたりするよな？

>>760
触れるなよ馬鹿
スルースルー

>>761
いや、なるべく早く居なくなってもらいたいしさ、ここはみんなでイジメたほうがいいんじゃないかとか思うんだ。

そういう質問が最悪なまでに野暮なんだよね、くそカスど素人って。

Proなら信用商売だからそれだけは絶対に出来ない
って思えるはず。
おとなしくPlug-insの使い方とかだけチマチマやって俺らに教えろ？
それだけやってりゃいいんだから楽だろ。
じゃ、たのんだ。>>760

マジレスしたのにスルーしやがって無能が。
この程度のことが理解できないのか？
消えてなくなれ

チラ裏

waves：　S1　Q10　C4(C6)　center　SSL　CLA　が不可欠。あとは好き好きで。L3-16全く起動しとらん。

sonnox：　至高のバンドル。特にリバーブとインフレーターが神。

Flux：　重すぎワロタwwwww　だが至高

sofつべ：　コンプ素晴らしすぎワロタwwwwwwwwwwwwwwwww

IK：　なんちゃってロックにアンシミュ使う。

nomad：　不覚にもBTが使えた

overloud：　コピー物のリバーブが意外なほど良かった

soundtoys：　speed無双

>>764
だって使ってるのがLogicとPTなんだもん。
２行目以降は読んでない。
LogicとPTでのやり方を事細かに書けっていったら、ま〜た変な糞カスど素人が「ググレカス」つって終わるだけだし。

って事くらい空気読めるかな？

>>763
証明を立てられぬ場合は嘘だとみなします。
俺だけじゃなくてみんながそう思うと思います。
身元を隠して証明する方法なんていくらでもあるでしょうが、印税の証書関係とか。

プロならお前の疑問を解決できそうな知り合いがいくらでもいるだろｗ

なんか傍観するのもあほらしくなってきた。あとはよろしく。おやすみ。みんな寝ろよ。

>>765
Q10はいらねえなあ。

無双ってVirusスレにも書いてるやついたけど何なの？
今どき２ちゃん語つかって悦に入ってるのはかまわないんだけど、意味くらい注釈して書いとけよな

荒らしを何人も見てきたが、いくら叩いても収まった記憶なんかないぞ
さらに叩けば叩くほどスレに粘着する率が高くなる
ゴキブリなんだよ荒らしは
スレも無駄に消費してしまうから、煽り合い罵り合いはやめとけ
変なの粘着されたらスルーしようぜ

もうはっきり言ってどんな意見と反対意見が対立しててどっちが自分をプロと言ってるのかさっぱりわからない。今時サイドチェインの話してる所から対した奴らじゃないのだけは分かるが。

>>765
あとWAVES、俺はL2かなあ。
Fluxのアルケミ、ほしいほしいと思いつついつもセール逃してる。

>>772
そうだな。反省。
俺が悪かった。

NIのビンテージコンプのページの左上に
Sidechain&DuckingFXって動画あるじゃん
やり方そのまんま動画で見れるがｗ

>>770
Q10要らないとか釣りか？ 素人乙wwwwwwwwww
…と思ったが、スタジオでwevesのEQ使ってるエンジニア見た事ないや。すまん。
効き過ぎて音楽的じゃないそうな。確かに生演奏には要らんよな…
PAの現場はまた違うかも知れんが。


>>774
L2とL3シリーズ、音がビリビリにしびれる気がしてニガテ…。私がヘタなんだろうけど。
L1はゴスッとしてるので、、ごくまれに突貫SE制作でカスカスの素材に使う。

アルケミも他のも重いので、デモ試してから買うのオススメです

マカってホント他力本願な奴ばっかだな
しかも例外無く偉そうで短気
ググれば判る事すら平気で尋ねる厚かましさが
何年たっても同じ比率で存在しててみんな同一人物なんじゃないかとさえ思えてくる

Mac選んで糞質垂れ流してる奴ってみんな漏れなく機械音痴なのは何でなのか不思議

How to Mix a Lonely Accordion
http://bit.ly/nLa9xH

オゾン好きなんだけど
fluxそんなにいいのか、確かにGUIからしてすごそう

低音ばさっと切るっていうけど、何dbくらいをさしてるの？
少なくともそのイコライザの限界までいっぱいいっぱい削れってことじゃないんだよね？

無音にするんだろ
20Hz以下なんか雑音でしかない
あと19kHz以上

そうなのか、tnx。前にそうやったらスッカスカになったから何か間違えるのかと思ったんだよね

オゾンもしょせんおもちゃ。

マスタリングで30Hz以下、16kHz以上はカットしている。
マスタリング用EQは効きが弱い傾向にあるので、少し中域側へ寄せている。

それとOzone4は使えるぞ。

ozone4　今タックシステムってことから出てるけど
なんかかわったの？

30Hz以下カットとか本気ですか？ｗｗｗ
16KHz以上カットとかどんな老人耳仕様ですか？ｗ

785にマスタリング頼みたくねーなｗ

ネタをマジレスっぽく書き込むスレなんだなここは

>>783
そうなのか、じゃねえだろ、ちゃんと敬語使え糞カスど素人が！！！
書き直せ。

キックトリガーでゲートにオルガン乗せてみた
http://up.cool-sound.net/src/cool23990.mp3

2chで煽り口調や偉そうな口調で書くやつは、レス乞食。
実は友達すらいなくて心は病んでいる。

>>790
オルガン鳴ってねえじゃん

>>791
君、自分もなんか偉そうに書いてるけど、自己紹介しちゃったかな？


ﾌﾟｯ

>>787
ほとんどの人は10000Hz以上聞き取れない、もしくは感度低いぞ
俺は、なんでみんな終電間際の北千住の本屋の前を余裕で歩けるのか知りたい

ネタをマジレスっぽく書き込むスレなんだなここは

>>792
物体としてのオルガンを、「キックトリガーでゲート」と名前を付けた台の上とかにでも、
乗っけたのだろうよ。音を乗せたのではなくね。

>>789
そもそもお前役に立つレスしてないだろｗ

DTM板なんて全員素人ってことでいいと思うんだけどなぁ
VIPが全員無職童貞みたいなノリで

これ見た方がわかりやすいか
Enhancing the Kick Drum with Sine Waves
http://bit.ly/Nu5l5

800ｹﾞﾄｽﾞｻﾞｰ

ここに６個のファイルがあります。
好きな順から並べてみてください。
ちなみに、１つだけU87（６つの中で一番高い）が混じってるので当ててください。
http://up.cool-sound.net/src/cool23992.zip.html

一番高いから一番良いなんて思わないけどv2が好き

おぉーーー、２番かぁ
全部並べてみて！

上のほう切るとかあんま聞いたことないけど
おれが生音だからか、もったいなくて切れないなー

>>801
好きな順 2 3 1 4 5 6
2 3は、派手目な音だけど1は何でも使えそな印象
じゃ行って来まーす(^o^)/

>>801
3じゃないかな
一番安いのは1な気がする

マイクシミュか。最近のマイクシミュは性能いいのだなあ。

>>807
聴いたけど全部別テイクみたいだよ。
どうやって比較しろとw

ま〜た始まった、
言いがかりと文句が。

別テイクであることは言いがかりじゃないだろう

そう思うんなら言いがかりは別なレスの方だろうが。
日本語も読めないんだな。

おまえら何をそんなにイライラしてるんよ

>>812
イラついてるのはID:Xuw0NTdQだけだぞ

まあほら、あれだ。
糞耳がバレるのが怖いのはみんな一緒だろ？
ととっと好きな順に並べろや。
ミックススレらしく「コンプかけたらいい感じだった順」とか「オケに入った時に良さそうな順」とかでもいいぞ。

口からもゲロ声もそうだったが ID:Xuw0NTdQも相当嫌な奴だな

じゃあv6が嫌い
あんまり皆乗ってこないのはこの企画の着地点が不明瞭だからだろう
例えばボーカルに合うコンプみたいな話題が直前にあれば
このブラインドテストも相当意味があるものになるだろうけどさ
現状何かあるとすればU87を当てたらお前如きに褒められる程度だろう

コンプじゃないやマイク
直前がコンプの話だったからミスったぜやばいぜいびられるぜ

なんとなく聞きやすかった順番は5　6で4　3　2　1　は似た感じに聞こえたｗ

なんかアーティストを自称してたわりに暇なんだな。
ここにいる連中を糞耳呼ばわりして精神的優位に立ちたいのか。
ところでwavesのサポートにはまだ電話しないの？

>>815
口からもゲロ声も別に嫌なやつではなかっただろ
外野の私怨粘着厨がうざかっただけで

Xuw0NTdQ的にはどう思う？
好きな順に並べてその理由を聞かせてくれ
プロの意見が聞きたい

擁護が入る時点で推して知るべしって感じ
2chじゃ当の本人しか擁護しないのが通例だし
第三者なら叩いても擁護は基本しない
巻き込まれるのはゴメンだし疲れるから

＞外野の私怨粘着厨がうざかった

参加者を蔑ろにした事を指摘されたら急いで全レスして
それも的外れだと指摘されたら今度は私怨だ粘着だと騒ぎ出したんだよなｗ
直ぐ私怨だとか言うとこなんかたくえむみたいだな

>>801
2>3>4>5>6>1

v2が87じゃないかな
4は安いコンデンサマイクな印象
5,6,1はダイナミックマイクっぽい

6と1はツヤとかハリは出しにくいかなーって印象
まあやってみりゃどれもなんとかなるとは思うけど。

すぐさま連レスするのがあの時の粘着さんと似てるね

巻き込まれるのが疲れるって言ってるわりには
自分から巻き込まれに行ってる事を推して知るべしｗ
そしてXxWR6clsはもうこのスレに戻ってこないだろう
なぜなら接続の切り替えで容易にIDを変更できるもしもしだから
今はDjU6PPBfなんだろーなきっと

メンヘラは都合が悪くなると直ぐアボンしてシカトするから直ぐわかるんだよな

口が悪くても内容がある奴は2chっぽくて素敵だけど
口も悪いわ内容も無いわの馬鹿野郎はさっさと一発抜いて賢者になってほしいの

>>821
俺が本人だって言ってんの？
あと>>822の内容は口からさんの事じゃね？
口からさんとゲロ声は同一人物じゃないと思うよ

皆さん粘着に突っ込み入れて流れ切っちゃってごめんね
以降スルーでお願いします

2ちゃんで同意を求める奴ほどキモいもんはないな

＞皆さん・・・　スルーで

都合が悪くなった奴の常套句ｗ

DjU6PPBfさんが戻って来ない件
あっ、4O0HzIvHさんに変わられてましたかｗｗ

自演するんだったら文体も変えようなｗ
このスレの粘着厨は引用を多用するからすぐわかる

このスレは音源はともあれ、話してることがレベル低すぎるなw

この板自体がレベル低いじゃん
いや、2ちゃんねる自体のレベルが糞だからな

自分以外に人が居ない事が解ってるから相手を自演だと決め付けられるんだよな
>>829←これなんかも自分以外は奴一人だと思ってるから書けるんだろうな
相手は一人だと思い込む癖が益々たくえむっぽい

またID変えたんだ？

口からとゲロを突っつくと決まって擁護が現れてスレが伸びる不思議

指摘されるとIDに固執するのもたくえむの得意な癖

IDに固執するのはNGIDが無意味になるからだろ
まあ都合が悪いレスを見えなくしてるヘタレって事には違いないけど

俺がIDに固執するのはVIPPERだから
粘着擁護は連レスか単発IDな不思議ｗｗ
そして別IDの擁護が現れると二度と現れない

惜しいな。
この数日は良スレの流れになりかけてたのに。
誰か素材うｐしてくれないかな。
アーティストが大好きなCLA76でミックスしたのを聞いてみたいわ。

スレタイも読めないLow IQばっかりのスレ
>>801に至っては結局何が目的だったのか分からない

どうしてみんな傷つけ合うの？

CLAさんがなぜそんなにCLA好きなのかわからない

んでんでんで〜
機筒けあって〜愛してる〜あっはぁん♡
夏厨釣りに向けてウォーミングアプーしてんじゃないのかいｗ

音楽に興味ない人の多いこと多いこと。
ここまでまともな回答なし。

そりゃ音楽に興味あってもキチガイには興味ない人が多いので当然の結果

流れ見てると、claの人を全員がちゃんとＮＧして無視してりゃ
問題なんて起きてなかった気がするんだが、いまだに相手してる
人間がいるのが信じられん

>>762と>>838が新参っぽすぎる

口から生まれたのあれ
ねこやなぎが　るっついてる！って聴こえるんだよな

ハモリをMIXするときどのように考えてMIXすればいいか教えてください。
メインとハモリのバランスとかハモリにかけるエフェクトなどを教えてください。

そんなのは曲によって全部違うだろ。
ある曲でうまくいったハモリの処理を別の曲でやってみても、そのままうまくいくとは限らない。
曲を聞いてみないとなんとも言えないので、ここは一発、曲をパラデータでアップしてみようか。

それがいいそれがいい

それをやれば勉強にはなるけど、本当にいい曲だった場合はさらしたくないよね

わかってないな。手順だけ覚えたところで、さじ加減は曲によって全部違うだろ。
本当に勉強になるのは、ひとつのパラデータを他の人にmixしてもらったものと
自分でmixしたものを聞き比べることだ。
本当にいい曲なら、より良い仕上がりを望むだろ？
さあ、曲のパラデータをアップしてみようか。

それがいいそれがいい

いや、大事な曲なら不特定多数にさらしたくないでしょって事。

ループワロタｗｗ

ホント、お前ら方法論とか無しにただミックスしたいだけなんだなｗ
俺もそうだけど

でも実際パラデータをうｐするとあとは各々が好き勝手にミックスデータをうｐして終わりだろ。
たまにはうｐ主の悩みに真剣に答えてあげたら？
せめてミックスうｐするときにハモリ処理について説明を付け加えるくらいしないと。

世にある様々なハモリの処理を聞いてもアイデアが浮かばないなら
それまでの話で終わりなんじゃないの？

マネしてやってみてマネしたとおりになったらまあいいんじゃね？

才能ない人はちょっとやってみて駄目そうだったらすぐ諦めて欲しい

この道で商売してる奴からすれば本当にそうなんだろうなあ

>>858
＞せめてミックスうｐするときにハモリ処理について説明を付け加えるくらいしないと

甘えだろそれ
自分であれこれやってみれ
それで出来なきゃそれまでの素質って事
あきらめれ

そう。
なんでかというと、タダでやりたがる人が増えて価格下落の傾向にあるし、他の小銭も稼ぎづらくなるから。

片手間に蛇足でできる仕事ってあるでしょ？
そういうのを必死になって無理やりとる才能ない人が多くなってきた。

蛇足で適当に小銭になるのがあるのとないのとで精神的に大違いだから、はっきり言って才能ない人（素人に毛が生えた程度の人）は自重して欲しい。

とりあえずコンペが常識になったのも才能ない人がタダでデモを量産するようになったのも大きな原因だと思う。前は採用されなくてもお金になってた。

>>864
へえ、プロなんだ。
お気に入りのコンプレッサーとリミッタ教えてよ

俺はここの連中が一方的にミックス素材だけ欲しがって
うｐしてくれる人に何の見返りもないなんておかしいって言っただけなのに
何でいきなりプロが横から割り込んでくるんだw

プロが小遣い稼ぎにしかならんような仕事までホイホイ手出すのもそれはそれで問題だと思うけど

このスレの存在意義はなんだよ
別にミックスエンジニアの仕事を減らすことは目的じゃなくて
初心者が自分でミックスするときの質問をするところだと思うが
実際、過去スレ読んでも初歩的なことしか書いてないし、
それがエンジニアの仕事を奪うような大層なことには見えないが？

稼ぎづらいとか過敏になってるのはいい曲かけずミックスダウンしか出来ない人なんじゃないかな？

なんか煽りとかじゃなく純粋にプロの存在を信じてそうでお前ら凄いね
こうも過敏に反応するくらいならいっそ全員プロを自称する方向に均そうぜ

>>870
いや、どうせいつものCLAだろ？IUntSbiは。カマ掛けるつもりでコンプについて聞いた。
日本語がおかしいところがそっくりだ。

というか必死チェッカーみたらそれそのものだったなｗ
http://hissi.org/read.php/dtm/20110715/L0lVbnRTYmk.html

>>866
そもそも質問になってないからデータを要求されているだけだろ

服をコーディネートする時どのように考えて選べばいいか教えてください。
トップスとインナーのバランスとかポイントになるアクセなどを教えてください。

「いつ」、「どこで」、「どんな場合に」が質問に含まれていないから
もう着ていく予定の服着て全身写真upしろよと言われてる

他人がわざわざミックスしてUPしてくれるだけで
とんでもないほどメリットを享受するし
説明を付け加えろってゆとりもはなはだしいだろｗ

>>872
まあ大雑把には分かるだろうな
でもそんな大雑把な説明ならうｐしなくても言葉で済むだろ

>>872
言いたい事はわかるけど、そこを具体的に書けたらたぶん自分自身で解決出来てるでしょ。
漠然としててどうしたらいいのかわからないからこんなところで聞いてるんだろ。
それに初心者は音を聞いただけでどういう風に処理してるかなんてわからんぞ。

>>873
もっと発展的に考えてみよう

2chの有象無象に質問しなくても
世にある音源からイメージに近いハモリの処理を見つけて
勝手に真似してりゃそれで済む

ミックスしても注釈をつけないのも同じ論理だ

>>874
何がどうしたいかもわかんない奴の質問に答えるとか誰得なんだよ
イメージがないなら作業そのものをしなくていい

そうだそうだ

>>865はプロつっても明らかに書きじゃん、ミキサーじゃ無いよ、おれはミキサーだけどw

細かいこと抜きにツボさえ押さえとけばいいんだよ
ハモりパートをハイ上げロー下げでエフェクトのコーラスでダブリングさせればおｋ
ボーカルに対して-6dB〜-10dBくらいでボーカルより大きくならないように注意すればいいだけ

まあとりあえず「蛇足」の意味はきっちり調べといてほしいね

ミックスは試行錯誤を繰り返すつらい作業で、できることなら全部他の人に任せたいくらいだ

ミックスは試行錯誤を繰り返す楽しい作業で、出来る事なら毎日これだけやっていたいものだ。

>>864
pixivがあるような絵の界隈の現状に近づいていくだろうから、そんなこと言っても無駄だと思う
絵→音楽→映像の順できっと同じことが起きる

>>880
レコーディングや打ち込み時に音を作りこんどけばミックスなんかで苦労しないと思うんだが

こういう場合、たいてい880のミックスの方が良くて、881のミックスは酷い有様です。

>>884
確かに>>881みたいなのは俺色に染めてやる！とか言ってぐちゃぐちゃかスッカスカの糞ミックス作りそう
それも割に合わない値段で

>>885
あれ？なんでわかったのw

あ、ID変わりやがった、>>881はわたくしということで。

最後まで済んで初めて聞いたときなんかがっかりする
でも何回か聞いてるとよく聞こえてきてもういいやってなる

スッカスカの中に『カス』　これはかけ言葉か？
各トラックが腐ってるような音源渡された場合プロって値段いくらとんの？

素材で価格が変わるのか？
時間がかかればその分高くなるかもしれんが、
普通は一曲いくらだろ。

特定のDAWでの「ミックスダウン教えます。」って人(例えば映画のジングルとか 、自主制作CD作ってる)みたいなんだけど

そういう人から学ぶのが一番早いのかな？学校に行ってる人は良いんだろうけどそんな金ないし…。一人ではなかなか成長出来ないし。

ローランドなんかも直に(?)ネット上での講座やってるし、どこで学べば良いんだろう。

いろいろと意見ありがとうございます。

音源とかはちょっとうｐできないです。すみません。

ハモリってやっぱり、メインパートの邪魔にならないようにしたほうがいいでしょうか。
かといって、音下げすぎるとハモリの意味がないと思ったりして。
そこらへんは自分の耳で調整しとけ。って感じですかねー。

ハモリなんて編曲の段階で上手く作ってれば処理に困ることないんだけどね
糞みたいなハモリなら音量さげて更にハイをちょっと落としてリバーブのdry減らしてって
徹底的に奥に追いやらないと聞けたもんじゃないね

意図の不明なハモりは必要ない
意図の明確なハモリの処理に困ることは無い

>>891
やめとけ、仕事ないからそんなことしてるんだし、特定のdawしかやらないならマニュアル読んでんのと変わらねえよ。
そんなことよりとにかくたくさん色んな曲やることだよ。

日本の本で満足できなくなってきたら英語の書籍読むようにするといいと思う
DTMに限らず英語の情報は何かと充実してるので慣れると色々お得

そろそろ新しい素材来てもいいと思うのだが
もうこのスレじゃ上げてもらえないのかな
俺が超良ミックスにしてあげるのに

素材を挙げると、挙げた人が叩かれまくるから、もう挙げる人は現れないだろう。
素材主も、自分のブログで希望者募ったり、ニコニコ職人の集まる所で、処理してくれる相手を募るだろうな。
叩かれずに済むし。

明らかに打ち込みの音なのに既に音割れてるみたいな直ぐ直せそうなとこに文句付けるならまだしも
たまに直ぐにはどうしようもならない所に文句付ける奴居るもんな

軟弱だよな。俺は今手元に素材が無いけど
新曲できたら、ここで仕上げてもらうかもwww

>>898
それが2chってところ

ここの素材主は素材を上げてるだけじゃないからな
実は自分のMIXが一番なんだと誇示したいために上げて
敢えて競わせてるに過ぎない
だから卒が無く上手い奴のは徹底スルーだし上手いのって大抵地味だから
スルーを指摘されると地味だとか何とか適当なコメントして逃げる

みたいなことを書くバカが居るから晒すやつがどんどん減るわけね。

いつも思うが君ら圧倒的に間違ってるのはミックスにハッキリとした優劣があると思ってるとこだ。
どんな酷いバランスでも、混ぜたやつと製品になるもんなら最後にokを出すやつが納得してりゃあそれでいいんだよ。
解釈の違いは無限にあるが優劣なんかない、良いって言う人、悪いって言う人の人数比は出せるが、それだけのことだ。

必死だなｗ

>>904 こういうやつ何とか迫害できないかな
一見博愛的で高尚な意見だけど
こういう言葉を盾にして糞みたいなミックスする奴が居ると思うとうざい
合ってる間違ってるって言葉が嫌いなら聞きやすい聞きにくいに置き換えて
自分がどれだけおかしなこと言ってるか気付いてほしいね

まあヘタな人は皆そう言うね
「音楽に正解はない」
便利な言葉だけど、
ペラペラなミックスや、マキシマイズでポンピングだらけのミックスは
やっぱりショボいしヘタクソなんだよ

地方のライブハウスでくすぶってるバンドマンとかがよく言うんだよ
「日本はまだまだ音楽が未成熟なんだ。作る側もリスナーもね」

自分たちが認められないのは周りが未成熟なせいってわけ
じゃあさっさとニューヨークでもロンドンでもいきゃいいのに

音楽語らせたら超実力派アーティストみたいなんだけど、音聴くとガッカリ。
オマエらみたいでしょ

こういう人たちが大好きな言葉
「音楽に正解はない。解釈の違いがあるだけだ」

お前ら、しばらく素材うｐがないとすぐこうなるなwww

>>908
俺だわ。

でも、解釈の違いもあるけど、正解・不正解もあると思ってる。
さすがに負のベクトルだと解釈の違いでは片付けられない。

>>909
www

見栄っ張り大集合な承認願望張り合い展覧会場はここですか？

>>912
ここですよ。

http://twitter.com/#!/wavepool1973　この人のミックス、ヤバイ！値段も安いし〜オヌヌメ！

やっすー、なんだこれ。
価格下落で奴隷化に拍車がかかってるね。

ミックスダウン、マスタリング承ります。
仕事をさがしています waveopool 38才 男性 東京都
http://musicjob.net/job/Single_E2E580F2-7374-494C-898B-4A5D49DEA5CA_1.html

>>914
ここは自分でミックスしたい連中ばかりなのにここで宣伝してどうする。
宣伝なら余所へ行ってください。

これ釣りだろ
いや詐欺か

商売向いてないな

おれwave持ってなかったから断られたことある。

waveってなに？

アントニオ・カルロス・ジョビン

wavepool1973は、突然消えたぞ。何だったんだろう。
twitter上では、依頼を検討しはじめた人が、色々とwavepool1973の情報を集めようとして、
誰か頼んだ事有る人いますか、とかtwitterしはじめたら、数時間で消えたぞ。

>>908
でも一昔前よりも飽和した状態にあるという意味では
作る側の未成熟ってのは意外とあってるかもね
よほど頑張って光らせないと食っては行けん

どうしてみんなはミックスダウンまで出来るのにそんなに素材が欲しがったり、その一方でうｐする事はしてないの？
曲も作れるだろうからいくらでもどうとでも出来そうなイメージなんだけどなあ。

遊び感覚、ゲーム感覚だから。
自分で作ったパズルで遊んでもつまんないじゃん。

はぁ？ここはミックスダウンスレだ。
ミックス専門のエンジニアが曲を作る必要があんのか？
そういうプロも来るのがこのスレだ。
仕事でミックスする素材はクライアントのものだ。
自由にネットにアップしてみんなでミックスの批評をしあったりできないだろ。
だからボランティアの素材が必要になってくるわけだ。
DTM板というのはあらゆる人間がいるのだよ。
バンド畑で演奏が専門のやつだっている、打ち込みだけのやつもいる、
ミックスだけ楽しむやつだって当然いる。

>>927
プロは来ないよ

プロ気取りの馬鹿とお花畑素人が宇宙語でレスし合うより
同じ素材をミックスしたもの比較した方が幾分か有意義ってだけだな

まともなモニター環境で一流の音源を真剣に聞く方がもっと有意義だけど

ELPのsageですが、ギブソン独特のアコギ音の倍音がきれいで
見た感じコンデンサーマイク2本ですが、この倍音に少しでも
近づくにはミックスのとき何に注意したら良いでしょうか？

http://www.youtube.com/watch?v=L9Ippzdh0Qg

>>929
同じような音の出るギターで同じような音が出るように弾いて録れ

だよね
これに関してはギターそのものだと思う

ほんとになんでミキシングの段階でなんとか出来るって思うんだろうね

大概なんとか出来るだろ
929みたいなソロのが無理なだけで

録音の時にこういう音で録ればければミックスで何しても無駄だと思う。

ミックスは何でもできる魔法じゃないって言いたいのね

日本の糞エンジニアの常套文句

日本全国のエンジニアは糞だそうです

そうなの？
例外も数名くらいいるんじゃね？

ゲロ声は何をどうやってもゲロ声にしかならねーよ

いいんじゃねえの？
ミックスで何とかできると考えてるやつは何とかしてみればいいよ
エフェクター臭くなるのがほとんどなんだけど

ミキシングでどうにでもなるとか
楽器メーカーやレコーディングエンジニアの冒涜に他ならない

無いソデは振れぬっつうか無い帯域はどうしようもない。

録り音が駄目な時はミキシングでなんとかしてるんじゃなくて、
録音をやり直してるだけ。

>>942
歪みの出番じゃないか?

>>942
だったら作れば良い。

おっと、その要求はのめないな

そんなに派手なEQやコンプなんかいらねぇんだな
http://www.redwirez.com/preview.jsp?key=blank.xml

ttp://www.myspace.com/music/player
この人のミックスのレベルどんなもん？
俺はなんかパワーが足りない感じがするんだけど

>>948
そのリンクだと、各自が最近聴いた曲が流れるだけなんだけど

ワロタ

どちらにせよ個人批評はこの板ではタブー
どうせそういうの私怨の晒しとかだし