【AMD】Opteron/Athlon64 X2でDAW 其の8【Windows】

AMD製CPUのOpteron、及びAthlon64 X2を
使用したDAW用PCについて情報交換を行うスレッドです。

前スレ
【AMD】Opteron/Athlon64 X2でDAW 其の5【Windows】(実質6)
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1128870947/

過去スレ一覧
5 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1125160201/
4 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1116644543/
3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1110049994/
2 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1103203646/l50
1 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1094571244/

関連サイト他テンプレは>>2以降

【各種情報】
まずは以下２サイトを熟読。（質問する前に読む！）

■ DAW向けPC Guide & Topic
パーツの選び方からOSのインストール、トラブルの対処法などほぼ全てを詳細に解説。
http://www.daw-pc.info/

■ VSTi PERFORMANCE 確認くん
Opteronマシンの組み立て方、Athlon X2使用時の注意点他。
http://kokujin.web.infoseek.co.jp/

【関連板】
■自作PC@2ch掲示板
各パーツ、シリーズ、又はメーカー毎にスレッドが立っている。
購入検討や、トラブルの発生時等に有効活用しましょう。
http://pc7.2ch.net/jisaku/

【Opteron Dualcore/Athlon 64 X2でCPUメーターが暴れる問題への対処】
正しい順序でOSやドライバのインストールを行いましょう。
（DualcoreはCPUドライバのインストールが必須！）
http://www.daw-pc.info/windows/inst.htm
それでも問題が発生した場合は以下を参照。
http://kokujin.web.infoseek.co.jp/x2/x2-1.html

【Opteronの定番構成例】
CPU:Opteron (240,242,246,248,250,252)*2
M/B:MSI K8T MASTER2-FAR
MEM:ATP 3200-512ER-L*4 (DDR400 CL3) 1G*4は相性トラブル多発。*2だと問題なし。
VGA:お好みで。3画面したいならMatrox Parhelia-512(ソフクリはこれ)
電源:24PIN*8PINのATX対応電源
HD:お好みで。
S/B:RME Hanmmerfall DSP
IEEE:玄人志向IEEE1394B-PCI/AP
外部DSP:POWERCORE(PCI,ELEMENTS,FIREWIRE,COMPACT),UAD-1
OS:Windows XP Professional

MEM1GB*4の相性トラブルとして
・グラフィックカード
・UAD-1
・PowerCore(PCI)
・TI以外のIEEEカードの増設(VIAのIEEEのカードはかなり挙動がおかしい)

※Dualcore環境はまだこれといった定番は無いので、引き続き報告求ム。

>3
前スレレス3まる写しだが、今は定番あるのかな?

Optimizerも点プレ入れといた方が良いかﾓﾅ〜

AMD Dual-Core Optimizer
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_13118,00.html

おつ

>>1
乙的な何かを君に。

今気づいた。
前スレ書き換えてない・・・
早朝杉て寝ぼけてたようだorz

【コンテンツ】2ch発 24時間放送局！【募集中】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1153479135/

>>1乙
もうダイブ値段が下がったよね
4600×2　 3万円台になったら買うよ。
24日以降がワクワクだ。

Sempronがもっと下がって欲しい。

４０００円代になったら買うよ。

今更ながら、前ムレ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1140958617/l50
あー。

米ＡＭＤ、加ＡＴＩ買収で近く合意 （ ﾟдﾟ ）
ttp://today.reuters.co.jp/news/newsArticle.aspx?type=technologyNews&storyID=2006-07-22T113618Z_01_NOOTR_RTRJONC_0_JAPAN-221972-1.xml

ee〜！
nVidia買って欲しかった

AMD+ATI vs intel+nVidia

とは言えnVidiaもAMDと良い関係だったりするしな〜。
さすがにintelがハブにされるこたないだろけどw

こんな感じか？

AMDﾀﾝ
ATIﾀﾝ
nVidiaﾀﾝ「お前とは遊んでやらないよ〜」

Intelﾀﾝ orz

ワロス

ATIのチップセットがメインになるのだろうか？
まあOpteronの売り上げも今絶好調だから勢いで買収しとけって感じ
nVidiaはIntelに次ぐ半導体メーカーだから流石にないと思う。

×nVidiaはIntelに次ぐ半導体メーカー

nvidiaは１０位以下じゃなかった？

>>18
Intelに次ぐ半導体メーカーってナショセミか東芝かTI辺りじゃないの？

>>21
サムスンだよ

１ 米インテル 34,590百万ドル
２ 韓国サムスン電子 18,347百万ドル
３ 米テキサス・インスツルメンツ 10,119百万ドル
４ 東芝 8,984百万ドル
５ 仏伊STマイクロエレクトロニクス 8,821百万ドル
６ ルネサステクノロジ 8,291百万ドル
７ 独インフィニオンテクノロジーズ 8,205百万ドル
８ 蘭フィリップス 5,959百万ドル
９ 韓国ハイニックス半導体 5,723百万ドル
１０ NECエレクトロニクス 5,657百万ドル
　　　　　 　　　　　　　　　　（米ガートナー調べ）

4400ってもう駄目だよね
次何買おう

自分で駄目だと思うんなら買い換えりゃ良い。
ヒトに同意を求めてどうする。

すんごいセットだね↓
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/91942185

宣伝乙。

>>23
NEC低っ！
元日電っ子としては悲しいです

ATIとくっついてコプロが出るの早まったかな？

一応発表では、グラフィック機能統合のCPUを出すみたいな事を言ってるね。
非統合の物も作っていくみたいだけど。

これをまるまる信じるなら、あんましDTM用途じゃメリット無さそうか。

GPUで汎用処理をやるようになったら意味あるんじゃない？
物理モデルでオーケストラとか。

でも、グラフィック統合チップセットの一歩進めた物ってニュアンスだし、
グラフィックのメモリは当然メインメモリと共用って事でしょ。
たとえGPUを汎用プロセッサとして使うようになったとしても、
デスクトップ用で敢えてこれを選ぶ意味って無さそうかな。

まあそうとも言えないけどね。
最初はローエンドだがしばらくしたら上のレンジも統合するよ。
２００８年にはシリコン貫通電極とかも実用化される予定みたいだし。

よくわかんないけどビデオカードとか、
あんだけ爆熱爆速のパーツをせっかく積んでんだから
「お前、なんか仕事しろよ！」って気はする。

>>34
> よくわかんないけどビデオカードとか、

「とか」ってなんだよ！「とか」って！！！

http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0725/kaigai290.htm
GPUは統合シェーダー化されてどんどんCPUに似てきてるので、
GPUに他の処理もさせたら速くね？という事で、
じゃいっそCPUと合体したら効率良くね？
という方向になってきてる模様。

DTMは浮動小数点で並列ストリーミング処理しまくるので、
GPUのピクセル処理と似てるから、めちゃめちゃ有効なはず。

ソケ939の×2を今更買おうとしたが
どこにも無い。

まさか、このまま生産終了?

7・24の値下げで在庫切れになってるだけと思う
X2 3800+はディスコンだけど

単なる品切れだろうね。
自作板のX2スレや半額スレ見ても、殆どの奴は939狙いで、
まだAM2はスルーしてる。
でもAMDはAMDでとっととAM2に移行したいから、今更そんなに
939ばっかり生産するわけにもいかないないだろうし。
しばらくは品薄気味が続くのかもなあ。

op246にMaster2 UAD-1の定番セットなんですが、ひとつ質問させてください。
ビデオカードでDVI接続1920*1200出力対応のビデオカードで動作確認が取れているものってなんでしょうか？
色々調べたんですが音楽やっている方でUAD-1もつかっててとゆうのが見つかりませんでした。
予算は1マン五千円程度で考えています...
宜しくお願いします。

>>40
ゲフォ6200ならDVI接続1920*1200いけるし、
6、7000円くらいからあるから
すすんでバシラーになることをお勧めします。

>40 同じ構成で予算より3000ほどｵｰﾊﾞｰするが
ttp://www.clevery.co.jp/parts/pickup.php?pcode=2030718060230
使ってるよ。

core2duo、遂に発売されましたな。

age

当日行ったら普通に買える量出回るらしいよ。

>>45
ある程度DTMでの動作検証が取れてからにしないと、怖いっす。

FX6600だけどDVIもアナログも1920*1200で普通にいけてる
アナログだけなら今の低価格帯のものでも大丈夫だけどDVIのほうがいいよな。

あーくっそー!
4000+AM2マシン買うつもりだったのに、
先にディスプレイが逝きやがった!!!!!

PCライフはトラブル続きー。

四角い仁鶴がまーるく収めまっせ。

939 ×2 どこにも無かったよ。

おまいの心の中にある。

ヤツはとんでもないものを盗んでいきました。
あなたの心です。

心も無いのかよ

心無い言葉に傷付きました

何この性能差…orz

X-bit labs - Articles - Contemporary Dual-Core Desktop Processors Shootout (page 4)
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-shootout_4.html

何この消費電力差…orz

X-bit labs - Articles - Contemporary Dual-Core Desktop Processors Shootout (page 11)
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-shootout_11.html

>>55
スレ違いですが、こういったベンチ結果を見る時
具体的にはどういった項目の数値がDAWに関連してくるのでしょうか？

ただ、そんなﾍﾀﾚな自分でもこのグラフはなんとなく凄いんじゃないか
と感じてしまいます。あくまでグラフ上での話ではありますが
Core2DuoのE3600ですらAthlon X2 5000+を越えそうな勢いですからね。

このグラフを見て久々にデスクトップを組もうかと思いました。

>>56
SuperPIの速さ≒刺せるプラグインの数に比例

唯一のメリット
x2は初期導入費用安く済む。
と思ってたがそれさえも・・・
http://www.xbitlabs.com/articles/cpu/display/core2duo-shootout_13.html

>>57
教えてくれてありがとうございます！
Core2Duo良さそうですね。1台組むパーツを揃えて
実売価格で総額どれくらいで組めるのかが気になるので
検索逝ってきます！値段によっては人柱も覚悟の上で組みます。

良いパフォーマンス出てるんだねCORE2DUO。
安くなってきたしOP270で組もうと思ってたけど、CORE2DUOで組んでみようかな。
もうちょっと様子見てから。

>>57
> >>56
> SuperPIの速さ≒刺せるプラグインの数に比例


ペンMのsuperPIのスコアが良かったのは
L2キャッシュが大きいから、と雑誌で読んだ記憶が、あるのですが
だったら×2でも4600より4400の方がDTMでは有利になるのですか?

X2は独立L2仕様だからやはり4400+より4600+の方が上と思われ

あ、でもkvrだかどっかの掲示板で「SXでReverbAが何本刺せるか」の実験で
4400+と4600+でほぼ同じ数だったのも見た記憶があるな

何本くらいだった？

何本かまでは覚えてないけどとにかくキチガイみたいな数だったｗ
１つのトラックに刺しまくって更にそれを複数トラックで再生してどこらへんでプチるかの実験
確かI/FはRME 96/8PSTだった希ガス

んーベンチ見るとC2Dすごいよさそうなんだけど、
今x2 4400+でぜんぜん困ってないからなー。
ﾏﾀｰﾘ見守ります。

漏れも〜

ｺﾉ　ﾋﾞﾝﾎﾞｳﾆﾝ　ﾄﾞﾓｶﾞ (ﾟдﾟ)
ｵﾏｴﾀﾁ　ﾓｯﾄﾊﾀﾗｲﾃ　ｱﾀﾗｼｲPCｦｶｲﾅｻｲ!

もしかし8/5に再値下げあったりする?>x2

AMD雑談スレにはそんな情報が出てた

>>69
スジャタン乙

http://www.4gamer.net/news.php?url=/review/conroe_b1/conroe_b1.shtml

まあ厨でも安いＸ2のＰＣ一台を10万円以下で組めてしまう状況になってるだけに
ＤＡＷに関して上下差はそれほどなくなったのう

ＡＭ2バカ安いし。

ドスパラで×2 3800のデスクが
49800で売っていた。
展示品処分でキズアリだけれど
・・・あとDTMで使うにはメモリ増設が必要だけれど。

良い時代になったけれど、これからどんどんソフトも重くなるんだろうなぁ。

しばらくまえからサンプルの容量が馬鹿みたいに増えてるのに、
HDDの速度が追いついてないからなぁ。
いくらメモリー積んでも読み込みが遅すぎで使いづらいったらありゃしない。
CPUよりもこっちを何とかしたい。

>>74
つ外付けSATA�U

>>74
そのうちにブルーレイとか次世代規格が普及しだしたら
凄いことになるかもね。

>>75
いやいや、それでも全然遅いのが現実。
ディスクの読み込み自体が遅いからランダムアクセスじゃその1/10も速度でないし。

もう仕方ないんじゃない？

ちなみに漏れもHDDに２０GB強のサンプル抱えてるが
なんとか我慢できるスピードだけど。

HDD遅いと言うからには最低でもキャッシュ付きのRAIDカードで
SASの15Kやﾗﾌﾟﾀｰ4機くらいは束ねてるんだろうな？

>>79
まあそういう特殊なことしなきゃ速度がでないって時点でやっぱり遅いってことでしょ。
それとiRAMとどっちが早いのかな。
まあiRAMじゃインストールしきれないぐらいのサンプルもあるから
どっちにしろ実用は無理だろうけど。

巨大サンプルをロードしまくりんぐで、HDDの転送限界を超えてしまうことも珍しくない
サンプラーのほうが世間一般から見れば、特殊な用途だという認識はないんですかね…

まぁ、メモリやHDDの遅さに関しては、遅い遅いと嘆いても新製品待っていても
解決する見込みは100%無いからな。お金掛けて特殊なストレージ使うしか解決策無い。

今後もCPUとの差は開くばかりで、差が縮まる見込みは100%無いし
メニーコアCPUだとメモリすら速度が全く足らなくなるのが目に見えてるわけで。

うそつけ

「信じられない数を売った…」 (8/2)
-----複数ショップ店員談
　価格改定後Socket 939対応のAthlon 64 X2の売れ行きが絶好調。
　売っても売っても足りない状態が続いているという。

>>83
そりゃそうでしょ。別に不思議でもなんでもない。

4600×2をポチってしまった。
まぁコンロは来年でいいや。
DTMで決定的な問題が起こるかもしれないし。

KONTAKTの説明書には、
HDDストリーミングにはRAIDは大した効果は無く、
とにかくHDD単体でアクセスタイムが速いのを使えって書いてあるな。
RAPTORも名指しされてる

あと、SATAでもSCSIでも、インターフェースはどれ選んでも変わらんとも書いてある
ようするに機械そのものが速いもん使わないとどうにもならないと言う事みたいだ

まとめてガーっと読み込むサンプルのロード時にはRAIDの効果あるでそ
アクセスの粒度が小さい時はシーケンシャル性能が関係無くなるが

ストリーミングでシークタイムがボトルネックというなら、ここはもうダメだな。
読み書きは速くなるが、シークタイムは見込み無いから、マジ打つ手がないｗ

・アクセスの粒度が大きくなるようにサンプラーのキャッシングアルゴリズムを改良
・複数台のストレージを利用してアクセスを分散させる
・メモリいっぱい積んだ64bitシステムで、サンプルを完全にオンメモリロードしてしまう
・HDDとメインメモリの間に高速なキャッシュを挟む

将来的な解決策としてはこのへんかなぁ。
とりあえずまだしばらくはサンプラー使いの人はイライラし続けるわけですな。南無・・・

そういやWDから10,000回転のHDDが出てたな。
SATAだったかIIだったかは忘れたが。
あれはいいかも知れない。

その代わり爆音。

マジかよ、ダメじゃん。

>>89
ウソ付くなよｗ

アクセス時はゴリゴリガガガって鳴る
普段は静か。

うるさけりゃ距離を離せばいいんだよ

使わなければ無音。

SCSIですが、最速です。回転数：15000rpm
こんなのもあるっちゃーある。

http://www.coneco.net/PriceList.asp?COM_ID=1050528003#BOTTOM

た、たっっかいﾆｬｰ！

ほぼ同じ構造のXeon51xxシリーズ最上位なら、デュアルで6800Ｘ２程度の
パフォーマンス出るのかな？

NuendoはＡＭＤに最適化してあるってずっと言われてるけど、どうなんだろ。

>>95
サーバ用途で使われるような高回転のSCSI HDD(15000回転とか)は

1. ジェット戦闘機のような高周波ノイズを出す、ヘッドシーク音もかなり大きめ。
2. アクセスの無いときに回転数を落とすとか静音は一切考慮してない。
　 そもそも15kまで回るのに時間がかかるので、そんなことしたら効率が悪い。
3. 高熱発するんで冷やすためにファンつけまくりんぐ。
　 寿命が縮むどころか即故障なので、ファンレスによる静音対策は無理。
4. 温度が上がって内部の空気が膨張すると強制排気がはじまり
　 ネコ鳴きとも放屁とも呼ばれる音が鳴り響く

まったくもって騒音の塊だよ、全く音楽向けじゃない。
F1マシンのように速さだけを追求したもんだからね。

PCは隣の部屋に置く、とかそういうやりかたの人向けだね。

サーバー用ってMTB至上主義だからなぁ。

>>100
MTB⇒マウンテン　バイク?

MTB⇒モテボーイ　

>>102
俺様をお呼びになりましたか？

MTB⇒もっと豆腐をバックドロップ

Core2Duo E6400の報告きたな
Op244と同じぐらいか

http://www.tinysymphony.com/

速いね焜炉。

Core2Duoで一回目のSX起動時は「何じゃ」こりゃ」みたいな良いスコアでちゃうけど
何度か再起動すると本来のパフォに落ち着いてしまった。
最初と比べ10％くらい違ってた
何でだろう？
デュアルコアってこんなもんなのかな？

寿命

はぇ〜なおいw

www

耐久性10万時間とかはあるけど、10時間かよ？w

新しいMacPro 3G QuadでブートキャンプでWinXPでNuendってのはどうよ？
多分現時点で最強マシンw

nuendoそのものが　the end だから・・・

>>113
そんなPCIも使えねぇDOS/V機の出来損ないｲﾗﾈ

>>115
3年前なら必要だったが、今時PCIのAudioI/Fは時代遅れ
時間はどんどん過ぎ去ってゆく。

暇そうだね　ハゲちんげ

>>115
DOS/V機の出来損ない吹いたｗｗｗｗｗｗ




実に的確な表現だな

>>113
MacProに相当するWindows機ならばDELLかｈｐがあるからそっちで良いと思うよ。
もう今だったらMacProの値段まで安くしてくれるでしょ。

にしてもPCIとか言ってるのはアフォだよ。ID:57BkwJci君。

ことあるごとに、やたらと互換性を切り捨てる
↓
自らの足下を掘り崩しまくりんぐ
↓
かつての栄光はどこへやら。没落


まさにMacintosh敗北の方程式！！

DOSから始まって互換性のないMIDIシーケンサーはいくらでもあるけど、
枯れきったXPを（今だけ）最新CPUで、この先一生使うのがずっと使いつづけるのが良いって事ね。
だから、いつまでたってもPCI引きずってゆくわけね。
ISAやC-BUS持ってなくてよかったね。

おもしろい持論→120
Windowsも進化するのに。

常識的なバランスを欠いた極論でしか語れなくなったか……。終わったな

Appleでもｈｐも、時代と共に変わるんだよ。
PCIでAudioI/Fとか古くなってゆくものに固執しないように。

3年後なら分からんが今現在はまだPCIの需要は大きいだろうに

PCIのメリットって
ファイヤワイアーより性能は上なのは事実だけど
ファイヤワイアーでPCI以上のパフォが出るならそっちに行きたいが現状まだまだ。

知り合いのDSPカード、PCI版の人が
モノを買ったとおもったらすぐにIntelmacで使えなくなってったのは強引に感じたみたいだけど。
ここはWinスレだからカンケーねえか

確かに32bi tPCIの数は減ったけど

DTMのAudioi/Fでは、もうPCIがある必要性はないでしょう。
RMEだって、カードモデルから、ついにFireWireの帯域幅で同時26in/out実現したわけだし。
しかも、そんなものDTM的にはスペック過剰だしね。
下位機種買って浮いたお金で何かしら買えそう。

ライブやるとか、曲発表するとか、使う目的をはっきりしないと
高価なOpteronもRMEのPCI Bus カードもゴミになちゃうぞ。
少ないとは思うけど、踊らされた人達。。。

PCIeってそんな急速に普及するか?
MOTU、RME、UA、TCと今年ようやく出揃ったってとこでしょ?

>>127
ん？RMEはまだだろ？

他にApogeeとDigidesignがPCI-e対応カード出してる。

つうか負荷の面でも有利なPCIを無理に捨てる必要もないし
まだまだオーディオインターフェースでも製品数が豊富なんだから主流だよ。
それにDSPを多く挿したい人にはPCIは必須ともいえる。
この状況でPCIが要らないなんて言ってるのは元々使えないMacの人だけだろうに。
バレバレの工作員カキコは控えるようになｗ

>>129さんはオケやとって映画音楽でも創作中なのか？

WindowsでCubaseだがMIDIとオーディオ関係ではPCIなんか全然使わない。
TDMみたいなカード型のDSPも不要だし、
同時に10本も20本もマイク立てないからCARD BUSのAudioI/Fも不要。
100トラック・リバーブだって（不要・必要は別として）Op使えば
TDMみたいにDSPなんか不要って散々既出だろ？スペック過剰だと気づけよ。

何か話かみ合ってねーしｗ
今持ってるPCI製品流用したい人だってたくさんいるだろ。
それこそスペック的には十分なんだから買い換える必要なんて無い。

>>131
買いかえの話なんか誰もしてないよ。
PCIはついてないマシンが各社から出てきてるが、
DTMやるには無くても問題ない時代だという事。
これまでもどんどんBUSは変わってきて、無駄になったカードも多いだろう。
USBもF/Wも変わるかもしれないが、それに比べたら被害少ないぞ。

PCIが無いMacを薦めるにはPCIを叩くところから始まる
ハゲの工作活動が始まったことには違いない。

MacProが出て、Xeon厨として当分居座りそうだぞ。ｗ

現時点じゃPCI製品はまだまだ多いしPCIはあったほうが良い。それは間違いない。
PCIいらないと強弁する方が不自然だな。

つまんねー詭弁をさも正論のように威張って語る辺りがもうどうしようもなく原理主義者っぽくてたまらんな。
かなり頭の爽やかな人みたいだからまともに相手するだけ無駄か。

>>129
UADとかPowercoreを挿したい人っていうのは、
CPUパワーが足りないとかって言うことじゃなくて、
UADとかPowercoreにしかないエフェクトを使いたい人だろ？

それが必要のない人には無意味だけど、必要な人にとっては重要アイテムだし。

自分には必要ないから、DSPカードは不要などというナンセンスな意見は(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ごめんアンカー間違い

上のは>>129じゃなくて>>130へのレスね。ｽﾏｿ

もうかなりずっとスレ違いだね。
まあ今更ここで情報得ようって奴もおらんか。
C2Dの話ならまだいいと思う。出たばっかでみんな興味あるだろうし、今後替えようって思ってる奴多いだろうし。
しかしMacは選択肢にすら入らんだろ。少なくともここの住人には。
おいらはPCI必要無いから知らないけどP5BとかPCIついてないの？
必要かそうじゃないかなんて人それぞれだし話しても無駄じゃん。
必要じゃない奴は今後マザボ買い替える時にPCIの有無を気にする必要がないだけで、
なのにガタガタ言う奴ってのは、PCIって選択肢が存在しない故に
あのPCIはすっぱいっに違いないって思ってるんだよ。

世の中のPCからPCIが今すぐになくなることはないにせよ、
既にエクスプレスへの移行が進んでるのは確かだしな。
特にDAWみたいに限られた狭い世界の話になると、
主流が変わるとメーカーは一斉にそっちへ流れるからな。今はまだ中途半端だが。
これから新しくカードを買う場合にPCIに対して慎重になる人が居るのは、そりゃ当然だと思う。
てか今更PCIのカードなんて、よっぽど必要な物じゃないと買うことはまずない。
俺はUADもPOCOも使うしRMEのカードも入れてるからPCIは必須だったが、
その３社も既にエクスプレスやFWという他の選択肢を提示してるし、個人的には非常に助かる。

現時点でノーマルPCIは必須。
将来的にはPCI-exへの移行は確実だろうけど。
PCI-exの製品なんてまだほとんど無いのに無理やり移行なんて自爆同然。
それにPCIとPCI-Ex共存のマザーなんて腐るほどあるじゃん。
PCIは製品数が豊富なのにわざわざスルーする意味が無いよ。
PCI-Exしか使えなくて不便な状況にあるのなんてMacくらいだが、
そういう人がなんとかしてPCIは必要無いと思わせたがってるのかなｗ

ｼﾞｮﾌﾞｽのﾚｶﾞｼｰ規格の切捨てっぷりに、
ﾏｶｰが未練ﾀﾗﾀﾗと騒いでるだけ。

アホか。マカーがこんなスレ見てどうするんだ？
そもそも「必須」だとか「不要」だとか、何でもかんでも両極端。
どうしてお前達は頭がガチガチなんだかｗ
人によるってことだろうに。
DSPも使わない、サウンドカードもUSBなりFWで、
処理も完全にPCだけで内部完結してる奴だったらPCIなんて必要ないという奴もそりゃ居るだろうよ。
んなもんマカーに限った話ではない。
そうでない奴はPCIは当然必要だろうよ。
己の環境では必要だからor不必要だから、他人も皆必須だとか不要だのと押しつけるから話がおかしくなるのだ。

極端といえば、林檎の規格移行ってのは極端の権化だよな

自作ならPCI-Exしかないマザーの方が少ないし、
普通にマザー買えばPCIもPCI-Exも両方付いてくるからね。
これでPCIがいるか・いらないかなんて話題が出る時点で不自然なんだけどなｗ
PCIだろうとPCI-ExだろうとUSBでもIEEE1394でも言えるが、
使わなくてもジャマではないからね。

そういえばPCIXってどうなったんだ

>>145
林檎が空回って終了じゃね？

>>145
サーバーの世界ではかなり前から普及しまくってるよ。
今後も需要は無くならないだろうし。調べてみ。

で、AMDとYAMAHA StainでIBM G5 プロセッサ相手に一生懸命だった、
ここの殿様達の優位性は、結局三日天下で終わったのか？

Intel+Sonar64との戦いも近いぞ。

少なくとも三年ぐらいは他のプロセッサよりも優位にあったと思うが。

そうだね。
俺もアスロンからおｐへ移って３年位はAMDがメイン。
まあここら辺でインテルが巻き返して奮い立たせないと、
競争原理が働かんから双方にとっても良くない。
かつてのインテル状態になってアグラをかかれたままでは困る。
AMDの熱狂的な信者からすればコンローなどは胸糞悪いだろうけど
安くて良い物だったら俺はインテルだろうとAMDだろうと、どこだっていい。

>>150
＞安くて良い物だったら俺はインテルだろうとAMDだろうと、どこだっていい。
まったくもって同意
自分のメインマシンはIntel→Intel→AMD→Intel→AMD→AMD→Intelって来てる

そういや俺のメインマシン、初代のAthlonが出たときに組んでから
AMD→AMD→AMD→AMD→AMDときてるなw
まあ、AthlonでPen3の魅力が薄まった時期からその後すぐにﾈﾄﾊﾞの
糞CPUに移った時期だったしな〜。
DTMに使い出したのは後半三つだが。

IntelのCPUを熱でやられてからはここ暫くはAMDだなぁ。
随分懐かしい話だ。
にしてもIntelがここまで盛り返すとは。

Intel（？）→AMD→AMD

と来てるな。
最初のIntelに？がついてるのは、その頃はPCわからなくてIntelかどうか解らなかった。
でも、多分Intel。

次もAMDの予定だったけど、焜炉が予想以上によかったから今のところ5分5分。
俺が新マシン変える頃にどうなっているかが鍵だなぁ・・・

すまん。Core2Duo買った。
また縁があれば。

俺もママンだけは既に入手して、あとはCPUさえ手に入ればC2Dに移行予定
E6600がどこにも売ってないｗ

C2Dに対抗して、またAMDがあれこれ頑張ってくれることを祈る
個人的にはAMD好きなので・・・

でもしばらくは初心者DTM野郎にとってはX2が売れちゃうだろうな
メモリの流用ができたり安くなってたり
はっきり言ってX2くらいの能力以上はよっぽどでないと大した魅力にならないし

自分もおｐ248を2年使ってきたけど、新しいCPUが出てるにも関わらずそれほど必要にならなかった。
何やるにも性能が足りちゃってると感じ。
俺PCの台数はあまり持ってないほうなんでCoreDuoもここ一週間で買うけどね。
今売り切れてるのが出てきたらだけど

おれっちPenDだが、１６パートのマルチティンバー音源１台や２台くらい
＋エフェクト少々なら別に普通に作業できるし
特にCore2にする予定も金もないなあ…。

てかＣＰＵで悩むような時代はおｐ以来すっ飛んだ希ガス
ペンティアムの時代から見れば制作の快適さはもう確保できてしまってる

デュアルコア安すぎ。
来年はもうクァードコアだし
通常の扱いではオーバースペックになりそうだ。

でもＣＰＵの性能アップも進んで一昔前のDAWとのバランスから見てちょっと感動が減った。
リバーブ何百個立ち上げるのが音楽じゃないし
CPUはこれでオッケーだが、これから行くべきは64bit環境でメモリ使いまくり+HDD性能アップの方向に嗜好が向くんだろうな。

そういえばスタインが無くなったら、それこそ到福でハァハァしそうな人ってわが国ではハゲくんしか心当たりないな。
断定しやすい人物には違いない。

嫌いでも何年も憎みつづけ醜い素顔を見せなくてもいいのにね
そこんとこが正常な人じゃないところか

異常に破壊したい願望って酒鬼薔薇と同類

まあ好きにしてくれ

ハゲといううざいマカーの行動パターンにここも入ってるのかね？
やっとＷｉｎと同じハード搭載になっただけなのになぁ
それがまた荒れる元になりそう

The guy such as 160(ID:CDHnmcrt) and 161(ID:DX39coSg) are not Welcome at all though we are using Windows.

ハゲ臭警報
ハゲ大好物はオプスタイン

>>106
http://www.tinysymphony.com/
↑こいつDualコアCPUをまったく理解してないんのだろうか？

MiniMoogV一台のポリ数を増やして実験しても実質CPUの1コアしか使ってないのにな。
VSTiって1台につき1CPUという割り振りだからマジ無意味な実験だ。
やるなら
MiniMoogV2台立ち上げて同じデータ、音色で2トラック同時に18音づつ再生しても同じ負荷のはず
こいつの実験でポリ18音だとすればデュアルコアをちゃんと活かせば
つまり18音+18音＝36音はいけることになるんだよな。

ﾊｧｰ
シングルコアの実験じゃあるまいし本当に意味がねえなぁ

>>164
あれ？その割当っていまは改善されてるんじゃなかったっけ？

>>165
キミ
違う話と勘違いしてるっぽいぞ。ｗ

　クアッドまで行けば88.2khzでの作業も苦も無くいけるようになりそう。
今4400+×2だが、48khzだとCPUパワーに余裕があるけど88.2khzにすると心元
無いという状態なんだよね。つか48と88.2だと2.5倍位負荷に違いがでる。
単純計算だと2倍以下のはずなんだけどね。

　見た感じCore2Duoでも俺的に88.2kでの作業はちょっと微妙だからやっぱ
クアッドまで待ちかな。48kなら4400+×2で十二分だし。それよりもHDDと
メモリがやっぱ足引っ張ってるよね。まーメモリはビスタが出て安定すれば
ある程度解決するだろうけどHDDの速度はまだまだ全然遅い。革新的な技術が
出来てHDDの速度が劇的に速くなるなんてことはないんだろうなー。

88.2って始めて聞いた

シロウト

おまえさんもうWinの時代は終わったんだよ
QuadCoreG5だよ，これからは。
Vistaでもメモリーは少なくとも8Gは必用、それだけメモリー食いなOSらしい。
VSTi関係使いだしたらさらに数GB必用だ。

QuadCoreG5の処理能力の速さで16GBメモリーが今後の主流。
Quadに勝る物無し。

ありがとう。

お大事に。

いつまでたっても値段据え置きだよ。

Opteron DualCore Dual DESKTOP MODEL 275
商品番号 OP DESK 275
価格 税込498,000円

メモリ：PC3200REG　1GB*2枚
ハードディスク：400GB/7200　*2台
FDD：2MODE　FDD
光学ドライブ：DVD±Rx16倍&DVD+R DLx10/DVD-RAMx12対応スーパーマルチ
ビデオカード：GFX6200　128MB　AGP8
ケース：Windy　ALTIUM SUPER-X10
OS：WindowsXP Professional SP2

ttp://image.www.rakuten.co.jp/creators/img10292309579.jpeg

>167
HDDへの転送量が増えれば、CPUの負荷も高くなるんじゃないか？
コピーするだけでもCPUパワーもっていかれるのと一緒。
DAWじゃなくて、ハード的な理由で。

X2で困ってない人は多いと思うけど
それ以上ならCore2Duoの上位モデルになるな。
性能が上がるとレイテンシ、高負荷ノイズ限界値にも有利になってくる。
あとメータが安定しまくり。
ワンランク上を感じた。

>>164

俺も似たような実験をX2でやってみた
VSTi２台立ち上げて同じだけ発音させれば倍いけるんだね
知らんかった

VSTi１台だけ鳴らしたときはシングルコアと同じしか動いてないってことも理解できた。

来年４コアか
お前らどんなクォリティーの大作つくってるん？

>>170
AppleはG5を切り捨てたわけだが

アップル、上場廃止の危機--ストックオプション問題でNASDAQが警告
　Apple Computer（本社：カリフォルニア州クパチーノ）は米国時間8月11日、米証券取引委員会（SEC）の規定に違反していたとして、NASDAQから警告書を受け取ったことを明らかにした。Appleはストックオプションの付与を受け、SECへの四半期報告書の提出が遅れていた。
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/economy/apple/

opteron246dualを定番構成で組んだPCがあるんだけど、
使わなくなったんで売りに出そうか考え中。
オクでどのくらいで落ちるかね？

http://www.aucfan.com/
(#ﾟДﾟ) ｺﾞﾙｧ!!

そうだねえ・・・800円位じゃないかな？
ゴミ同然だものね。

Core2で組んだ
何もしなくてもフリフリ問題は起こらないしパフォも良い。
Driver入れても若干チロチロ不安なX2はもうやめたほうがいいな

でも精神に問題が起きたみたいだから、人生止めた方が良いよ。
とでも言って欲しいのか

妙な擬態語？が多すぎ
余計なこと書くならマザボぐらい晒せ

>>164
VSTiの再生性能は1つ前の記事で確認くんやってたよ?
メーターMAXのテストはこれはこれで知りたかった
でも2コアMAXのパフォも見て見たいな

本人登場？＞185　ｹｹｹ

おれE6400で組む予定
マザボ何にするか迷い中
やっぱASUS?

自己レス
ASUSだめかもwww
http://kokujin.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/a/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=834;id=
>>とりあえずP965Neoはよくわからんので諦めて
>>メモリ増設を兼ねてIntel製マザーBOXDP965LTCK買ってきました。
>>するとちゃんとFSB1066とBIOSで表示されるようになりました。

やっぱ純正ﾏﾏﾝかの? ギガのﾏﾏﾝ使ってる人どんな感じ?

>>188
おいおい
それはMSIのﾏﾏﾝがダメって話だろ

今日ASUS買ったがEmuはまったく問題なくOK。
報告くんに出てたけどPCIの3番に刺さなければ問題ない
IRQも綺麗なものだ

miidiリアルタイム入力のタイミングチェックは今からするけど

midiのチェックした。
何も設定なしだと
Emu付属おまけMIDIとかEdirolのUSBのはトラックが増えると入力後に音がずれて再生される

Midimanだとずれなかった。

intel純正安定
VGA以外挿してない状態
でも温度みれないお・・・

>>188
P965NeoはMSI

http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49038287

>>190
MIDIインターフェースの具体的な型番を書いてくれ
メーカー名だけではわからん
あと実際のチェック方法と発見した症状も書いてくれ

俺はedirol UM-880をメインにして
emagic Unitor8(シリアル)とMIDIMAN UNOをサブにして使ってるが
特に不具合を感じない

おっとここはCubaseスレじゃないのか
勘違いしてたヨ
俺はX2 4400+/ASUS ASUS A8N-VM CSMなんで
お騒がせすまん

おっとEmuのmidiは問題なかったわ。ｽﾏﾝ
EdirolのUSBが悪さをしてたようでこいつを引っこぬいたらEmuのmidi録音タイミングが正常になった。
牢獄はなつーかDAWには悪そうじゃねｗ

ASUS P5Bに関してはPCI3に刺さなければ特に問題なさそうだ。

>>194

EdiroのやつとはPCR80というUSBのマスター鍵盤。
USBで繋がないで鍵盤特化でつかうには別に問題ない。

PCR80のUSB接続だとSX3で、VSTiを数トラック目からリアルタイムレコーディングしたときに、
プレイバックのタイミングがデタラメ再生されたという症状。
まあ対処法はあると思うが。
何もしなくてもmdimanやEmu付属のはいけたな。

Core2のマザーもPCIが良くて3つだし、DSPも1個刺しでも慣れるように移行しようと思う。
しかし良い時代になったもんだ。

Ｇ５やおｐなんか見ても
デュアルからクァードにいく場合
マルチスレッド処理はデュアルコアから2倍ではなく1.3〜1.4倍程度くらいしかVSTパフォはアップしないかもしれないな。

>>193
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f49038287

この人ねら〜だよなｗ
昔
横置きケースで熱がこもって再起動がかかるとか言ってなかった。
もう直ったのかい？

AMDが自信ありげに
こんなことやっとるが
http://amd64.jp/event/060809-060813-01.php

これね
http://plusd.itmedia.co.jp/pcuser/articles/0608/14/news006.html

クアッドコアのOPきた？

http://it.nikkei.co.jp/business/news/index.aspx?n=MMITaa002016082006

>>203
鬼が笑う・・・

価格次第。

DTMでは、ちょっと前までは、速度を求めるなら
問答無用でOpteronの時代だったけど、正直終わったね。
ベンチ見ればわかるけど、Core2Duoの方が速いし安い、
そんな時代になっちゃったね。

新OPもCore2Duoより遅いだろうし（シングルソケットでは
FX62で散々ベンチ出ているしOPDualソケットとWoddCrestでも
ベンチ出ているし。DDR2になったところで、大して変わらないと思う。）
TDPは100を超えるCPUなんていらんわ。

ルチCPUのハイエンドな世界でも今までXeon -> Op だったけど、
これからどんどん、 Op -> Xeon になってくはず。
正直、既にXeonの方がよっぽど速いし、実際VSTパフォーマンスもかなり違う。
消費電力も発熱もOpより小さい。

何でＡＭＤは、ここ数年のOpteron有利の流れのときに、
次の一手を打たなかったのだろうか？

ま、Athlon64X2はいいCPUだけどね。
このままではOpの存在価値が。。。。

なんか内容が支離滅裂だな、おい…

>>207
「昔はよかったなぁ」って事じゃない？

>>206
日本語でおｋ

opよりcore2duoの方がDTM用途では速いというのは
もう定説なの?
俺は初耳だが。
実験したHPでもあるの?
それか記事か何か

>>210
http://www.adkproaudio.com/benchmarks.cfm
[DualCoreのOpteron]のDualと、Core2Duo（上のグラフではConroe 2.66）が同程度
シングルコアのOpteronのデュアルではCore2Duoに全然歯が立たない。
CPUの値段システム全体の値段や発熱や静穏性の差を考えればOpteronを選ぶ理由が無い
これでも個人DTM用途でOpteronを選ぶならマゾだ

確かにConroeの性能は良いみたいだね。
ただID:nEqhnRebみたいに性格は悪くなるかもよ。

最初にOpteronを煽ったやつって誰？

>>206
AMDとIntelのTDPを直接比べてどうすんだ

まあオプテロンは４コアの設計完了したんで、それを待ちましょう。
ハウンドコア待ち、ハウマッチて事でおｋ？

メモリへのアクセス速度ではＡＭＤの方が速いんでしょ。
店頭での比較ショーの値で見るとｓｕｐｅｒπだけみたいだよ。
ｉｎｔｅｌが勝ってるのは。
ＨＤＤの速度が頭打ちなんだからメモリアクセス速度が速いのは
十分選ぶ基準になるんじゃないの？

でもさ、だいぶ出揃ってきた確認君見てるとAMD辛いやね

１年以上先行してたあの速さは凄いのは確か
どんどん競争して俺らが安くCPU買えればそれでｲｲｻ

>>212
性格悪く感じるのはAMD信者だからじゃないか？
漏れはOp持ちだけど、ID:nEqhnRebと全く同意見だな。

CoreMAの方がほぼ全てにおいて有利なのは明らかだし
いまAMDを選ぶ理由なんてほとんど無いと思うよ。
買うなら迷わずIntelをチョイスする。

まあAMDは６５ナノのチップが出てから
選択肢に入れるかどうか考えるのが普通じゃない？

俺みたいに939マザーが余ってる人がソフトシンセ用に
CPU買い足すとかならx2も価値あるっすよ。
田舎のこっちでは939のx2まったく売ってなかったけどorz

なるほど
なんだか心の底から感情が噴出してるという違和感を感じると思ったら
ID:nEqhnRebのハゲが出張しに来てるのに今気づいたよ。
こういう攻め方もあるのかｗｗｗ
でもちょっとAMDに憎しみを込めすぎて浮いちゃってる。

いいじゃないか
AMDヅアルコア凄く安くなったんだし誰でも買える。

まあXeon→MacProという流れにもっていきたいのはわかったよ
でも１チップ４コアやメモリのアクセスも評価するべきだと思うぞ

にちゃんがIP表示制になったりしたら死ぬ程笑える事態になりそうで困るね

nEqhnRebは俺だが?別にMacなんて好きじゃないけど?
単純に今はAMDよりIntelだ、と言っているだけであって、
来年のことも再来年のことも知らん。そのときはAMD派かもしれんし。
なんでこのスレって>>221みたいな排他的なのがいるんだろう。
3度のメシよりopteronが好きのかな?Intel派排除が趣味なのかな?w

よかったな。構ってくれる人が来てくれて

＞223
嘘つきは慣れてるけど
文面からしてハゲ汁でてるぞ。ｗ

すぐにOPに矛先向くんだなお前
と言う俺はCore2とっくに買ってるけどさｗ
嘘だと思うなら写真晒してやるよ

喧嘩よくない
ハゲはきもいが

いつも思うんだけど
ハゲって誰よ？誰か見たことあんの？
単にハゲってあだ名なの？

Mac VS Winスレに住み着いてる病人にしか見えないキャラらしい。
詳しいストーリーはよく知らんが

ハゲは熱狂的なMac信者でage荒らしをする人だよ。
所かまわずWinを叩きMacを褒める。
空気も読めないし、色々と問題のある人物。
Win vs macスレはハゲの隔離スレなんだよ。
いわゆる糞コテよりたちが悪いんだ。

そのハゲという奴は年齢にすると40歳くらいで無職
一日中スレにへばり付いて2ちゃんばかりやってるらしいね。
だから物理的に音楽など作っていないロジックユーザーです。
ハゲと呼ばれるのは多分マックの教祖がハゲてるからだと思う。

>>228
ハゲってネット上でオプとスタインを異様に意識して憎んでる奴で2ちゃんDTMで有名
だからかもしれないが素行が特定されやすい。
たかだかソフトメーカーや半導体を一生かけて憎むとは暗い性格なんだろう。
そんなもの憎んでも何も得られないしもっと平和に暮らせば良いのにまじでﾊﾞｶｧ

あとCubaseMagicでソナー使いを装って自演荒らしやりまくってた人物、
後でIDが全部一緒でバレた
詳しくは過去ログ見に行けば見つかると思う。

>>207-209
俺は頭いいから>>206の文章理解できるよ。

なんせ東大・文IIIだからね、俺、東大・文III。

>>232
それは有名だから知ってるけど、なんであれがマカになってるんだよwww

↑ハゲ自演ホローう財

>>235
おれはハゲじゃねぇぞ！
仮性包茎だけど・・・・。

某BBS
あれは糞ハゲによる荒らしだったね
切り口を変えても言ってる内容のパターンがまったく同じ
最初はLogicを出すとバレるのでLogic→Sonerに置き換えてたが一気に別ハンドルの自演で爆発。
ついついヒートして定番口調のオンパレードだったからね。
国内であそこまでスタインを憎みつづけるLogicジェンキーは彼がピカイチ
異常性も一線を画してる

このスレくらい、一部の糞AMDユーザーから死守できんもんかね。

>>224-238
客観的に見たらおまえらこそが荒らしということに気付け
全然Opteron/Athlonに関係ない話でスレ伸ばすな

もともとすんげーAMD信者なんか別におらんだろ
ハゲの被害妄想ちがうんかい？

「ハゲ」はNGワードでいいな

>>241
でも肝心のハゲ本人は「ハゲ」とは言わないだろうから
肝心なところがあぼ〜んされない。

消去法で行け。
「ハゲ」をNGワードにしておけば、マカの相手をするキチガイは消える。
残った書き込みから禿マカが特定できる。

技術的な有意義な内容以外の書き込みを控える事は出来ないのか？

みんな相手するからね。

>>243

出来る

もちろんNGワードだが
いかなる場合にも
ハゲ批判に対する弁護＆カムフラージュ
などハゲを助長する行為をすると安易に特定される
もテンプレ加えてくれ


これで基地外ハゲマカーも寄り付きにくくなる。ｳﾏｰ

>>233
いいなぁ〜、東大で・・・・

そろそろスレタイに沿った話題に戻ろうよ〜

>>247
淫照厨乙！とかいいつつ、予想以上のスピードで
本格的にCore2Duoの時代になってしまって、
新しい話題が無いんだよｗ、察してくれよｗｗｗ

ならやっぱり新ｵpの話題で。
2ｺｱ2CPUのやつ、誰か組んで。

クリ○ータ○ズ○ン○の、スタインバーグ公認というオプテロンPCのページ
一昨日まで存在していたのにさっき見たらなくなってたよ
あいかわらずアノ値段で売っててちと時代錯誤かとワロタのだけど
いきなり昨日？バッサリなくなっちまった。これもCore2Duoの影響かね。
というか必死でオプ擁護してた人ってどこかの中の人かと思ったこともあったな。
日本の場合DTMでop使うって2chで火がついて広がっていったようなようなもんだし
実際あの商売なら儲かるだろうしね。急にいなくなったのもｱﾔｼｲ。
木曜日やそれ以前と金曜日の書き込みの量の違いがｽｺﾞｽ

まあ、それもあるかもしれんけど、
クリエイターズのはケース作ってるWinDyが不渡り出したからじゃないの？

そんなｱﾁﾁなCPUは拒否しますｗ

は？Core2Duoで安定稼働させている例を具体的に挙げてからそういう事を言いましょう

>>253
報告君とかDTM自作PCスレにいっぱい稼動例あがってるジャン。

AMD系だとパッチを当てても微妙に揺れることもあるVSTパフォーマンスメーターが
全然揺れないんだよな、Core2Duo

Ｘ2はパッチして暴れや表示が消える現象が無くなるのだが
パッチ後もＣＰＵメーターの自体の挙動が怪しいのを誤魔化しながら使わなければならなかった。
空プロジェクトで256バッファごときでチロチロ微妙に揺れてた。
まるで見た目がＧ5DualのＳＸみたいに弱い印象があるがそれよりはずっとマシかな。
ところがCore2の登場で何の対策しなくてもオッケーになってしまった。
ほとんどのマザーで正常に動くしほとんどのI/Fとも相性がいい。
今ならIntel965の買っとけばいい。怖がる必要なし
それとCore2で珍しいVIAのマザーもまったくオッケーだった
ASUS P5VD2-MXというマイクロATXのマザー
こいつも激安定してる。
Emu、RME、UAD全部オッケーなのは当然だが、DDR2 533だというのに上位のひけをとらないパフォだ。
ASUS P5BもGigaもダイジョブ
それぞれポイントを置くのはPCIスロットIRQの取り回し仕様の違いくらいだろう。

とにかくCore2良好だよ。
今からコスト的な理由以外でX2を選ぶメリットはもう無いのが分かっちまった。。

ちょっと聞きたいんだけど
仮にvistaの64bitの環境で作業する事を考えるなら
core 2 duoよりもAthlon64 X2の方が優位なの？

http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/08/12/664012-000.html

このデモによれば、32bit/64bit共に、普及価格帯ではX2の方が優位って事になるな。

Core 2 Duoは報告されるパフォーマンスのバラつきの原因は特定されたのか？
キャッシュ容量？メモリ規格？FSB？マザー固有？
E6600あたりが狙い目っぽいけど、
結局コストパフォーマンスがX2と比べてどんなもんだかよくわからない。
Extremeは明らかに良さそうだけどちょっと高いな。

普及ってのは売れているということだよな。
因みに一番売れてるC2Dは6600。

この板的な話だとvistaを想定して買うのはやめた方が良いと思うけどな。
vista自体が発売されてもDAW系のアプリが対応してそれが安定してくるまでを考えたら、まだまだ随分先の話だよ。
その頃になれば今のX2やC2Dなんてアホらしくて使ってられないような速い新型がAMDからもインテルからも出てる。
今買ったら5年とか、少なくとも3年は絶対に買い換えずに使うとかいう人以外は
今すぐに使ってベストだと思える選択をしたほうが確実に有益。

>>261
5年とは言わずとも3年くらいは使いたいと思ってるんだけど。

３年なら多分vistaよりもXP使ってる方が長いかもね。
因みに上で書いた「３年から５年使う人以外」というのは、
「３年以上の人はvistaを想定しましょう」ってことじゃないよ。
その位長期で使うつもりならば、今すぐ使う場合のC/Pを最優先せずに
そこそこ上のクラスを買わないと３年も持たないよってこと。
１年先でもクアッドがハイエンドから落ちてきてるのに、３年も経ったら今とは別世界になってる。
ソフトメーカーはそれに併せて要求スペックを上げてくるからね。
まあ普通だったら今の現状で最良のC/Pで買って、（物理的にではなく市場価値としての）寿命が１年ちょっとで来るから、
売れるうちに下取りに出し、またその時の最良のC/Pで買い換えるのがベストってか一般的。
でも３年は絶対に買い換えない前提なんだから、話は変わるってこと。３年って長いよ。
まあ今ローエンドを買って、一年後にはメーター真っ赤でも根性で３年使い続けるって手もあるけどね。
根性で済むならいいけど、使い物にならない可能性の方が大きい。

で、Core 2 Duoは報告されるパフォーマンスのバラつきの原因は特定されたのか？

報告数が増えるとばらつきも地ならしされるかと

じゃあ特定されるまで待ったほうがいいな

つーかDTMスレか報告くんで聞けよ>ID:ptnbtEcw

今すぐ作らないといけないわけじゃないから気長に待つよ
そのうち原因も分かるだろうし

俺はAMD派で64X2使ってるけどDTVやDTM用にはCore2機を１台買おうと思う。
ソフト作ってる側が開発コスト面から未だにインテルしかreferしていないんだからしかたない。

キャッシュが原因でなければ、6600じゃなくて下位のでも良いわけだしね。
X2は3800でも結構いいパフォーマンス出てたわけだから。

マザーが原因なら避けた方がいい構成があるって事だし
やっぱもうちょい報告が増えてくるといい感じだな

C2Dはもうすぐ改良品がでるって言ってなかったっけ。
DDR1でAGPな奴がイマイチっぽいから迷うなぁ

ガセだろ。

C2D問題は、X2と比べ物にならないくらい無に等しいな。
ASUSで組んでみ
間違いない。
X2はDTMで使ってて落ち着かなかった。
他の事に使うには何ら気にならんけどな。

早く１チップ４コアにならないかな？？？

インテルだとクアッドはケンツで07Q1だったんじゃないか？
もう１年切ってるから俺はそっちを待つけどな。

つーかMacProより安くならんのがなんか悔しい>新Op

>>271
それ、↓を見る限り安定していそうなんだが
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1155658188/

まだCore2入れてない奴はクソ
安定＆問題なし。
X2なんかアホまるだしなのに気づくさ。

ちょっと質問スンマソン。
Master2にop246 メモリ1GB*2 UAD-1構成です。
OSはXPproで一年くらい問題無く動いてます。
メモリーを1GB*4にしたらUAD-1絡みで不具合出るみたいですが
1GB*3で使ってるかたいらっしゃいます？
人柱頼みで申し訳ないんですが、、宜しくお願いします。

うちの場合の例でいうと、
・UADが2枚
・メモリが2GBを超える（つまり1GBが3枚以上）

この状態になると100％不具合が出ましたね。バイオスの起動すら出来なくなる。
勿論CモスクリアとかBIOSのバージョン変更、ビデオカードの変更、最小構成等、
何をやっても一切通用しません。
メモリ3枚以上挿しただけで即アウト。外して2枚にすればそれだけで無問題、安定。
逆にメモリが3枚（3GB）でも4枚（4GB）でも、UADが1枚だったらうちでは使えましたよ。とりあえずだけど。
ただ起動してDAWで使えることだけを確認したらすぐにメモリ2枚のUAD2枚という構成に戻したので、
暫く使っていたらおかしくなっていた可能性もある。
レジスタードのメモリは高額だし今は主流が既にDDR2へ移行してますから、
個人的には今更そんな冒険をするのはお勧めできませんね。

>>280さん
大変貴重な情報をありがとうごいざます。
当方はUAD一枚ざしです。
価格もかなり高騰しているようなので安く買えそうな時に試してみます。
ありがとうごいざいました。

>>274
もう売ってる
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n44297962

Core2Duo＋UAD-1でもメモリは2枚で2Gにしておいた方が安定するのでしょうか?
それともAMD系だけの問題ですか?

発声練習のつもりで、スレタイを読んでみる

Master2で
どうしても32bitOSで3Gほしいなら
1Gｘ2と512Mｘ2かな
もうSingleおｐ卒業したんでやったこと無いけど

今はむしろCore2を薦めたい。
しかし6700以上だとリテールFANは結構煩いと思う。
ASUS P6Bの場合デフォBIOSではMaster2付属なみに煩く設定されてるので静音に設定した方が良い。
たぶんデフォ全開並なんだろう。
残念ながら
C2D専用の別売りFANはまだちゃんとしたのがほとんど売られてないですな。

最近のクーラーはほとんどのプラットフォームで
共通のパッケージのが多いってイメージがあるけど。
http://www.scythe.co.jp/cpu-cooler.html
俺はX2に忍者って奴使ってるけど、
ここの巨大クーラーはほとんど「Core 2 Duoも対応」って書いてあるよ。

見た目が化けもんみたいで引く人多そうだけど、
普通のATXケースでなんとか収まる。
12cmファンの1000回転くらいでリテールと同じくらい冷やせるから、マジで静かだよ。

デュアルチャンネルは全く意味無いのに
512MBのメモリ買うやつは馬鹿

CPUパワーよりも64bit環境で4GB以上のメモリが手軽に使えるようになった方が
うれしいな。

俺はこの上ない安定性を求む。

>>287
というかMaster2ってメモリ3枚差しでは動かなかったような。
32bitで4G使えないから3Gという場合なら
あえてインターリーブにする必要あるんじゃない？

>>290Master2ってメモリ3枚差しでは動かなかったような

それはないよ。

俺もこの上ない安定性を求む。

ハードよりインスコするアプリ次第だろーな。
セキュリティソフトとかオフィス系ソフトとかゲームとか一切インスコせず、
DAWアプリだけ入れとけばまぁ、大体安定するでしょ。
それ以上の安定性を求めるならもう、DAW単体機だな。
ピラミックスとかマッキーのとか。

OSクリーンインスコして、マザーのドライバだけ入れた状態
でDAWだけをインスコしたにもかかわらず、エラーがでて使えないんだけど…。

これはもうDAWのバグかDAWとPCパーツの相性としか考えられない。

ﾏﾏﾝのﾄﾞﾗｲﾊﾞ不具合でトラブってた漏れがきましたよ

それは別に珍しいことでもなんでもないよ。
ただ普通はそうやって問題が発生した後で、
自分で情報収集したり掲示板で相談するなどして、
自分の手で解決しながら安定を目指すのが普通の自作PC。
そういうのが面倒な人は最初からソフクリとかでDAW専用PCを作ってもらえばいい。
組み立ててくれてアプリもインストールして検証してくれて、
相性保証・動作保証・製品保証があっての値段だから人によってはむしろその方がC/Pが良い。

地雷を避け、リスクの少ないパーツで組み立て　　←　必須
BIOSで不具合の原因となるサービスを切る　　←　必須
アップデートパッチやドライバを適切な順序でインスコ　　←　必須
DTM用のソフトウェア群をインスコ

AMDシステムは特に面倒が多かったな

ソラリスもオプだよ

普通、仕様の公開されてるAMDのがIntelより安定するんだが
どんな安物チップセットだよ
わらかすな
ベンチャーインテルより老舗デックの開発者抱えてるアムドのが強いだろ

>>299
はいはいハゲさん
今度はアムド信者になりきって荒らし作戦ですか？
てかここには熱狂AMD信者はいない
流れとして今はIntelになりつつある。
単にパワフルでお得なのを安定してほしいだけ
だから今はCore2祭りが始まったとこｗ

日本語でもう一回

C2Dスレでも立ててそちらでやってくださいね。

暑いので939Opteron170のVcoreを1.00Vに下げたけど、2GHzで
なんともなく動いてやがる。最初からこうするんだった。

雑学
電圧は低いほうが早いんだよ
0と1の切替えが早くなる
昔のスパコンはそうやって速度あげてた

ただノイズの影響を受けやすくなるから空調つきサーバルームとかで静電気もシャットアウトする必要があった
CPUは作って始めて演算精度を保証する周波数が決まるもので低電圧のほうが速度があがり難いのはそういうわけさ

つまりオーバークロック耐性と低電圧耐性はイコールと言う事だ

オーバークロックしたら電圧あげるでしょ？

CMOSの場合、Threshold電圧を下げるとスイッチングに必要な
チャージ電力が下がるので、同じ電源電圧でも高速化する。
電源電圧を上げるとThreshold電圧を超えるまでのチャージ時間を
短くすることができるから高速化する。

Threshold電圧そのままに電源電圧を下げても、消費電力が下がるだけで
別に速くはならないと記憶している。

Core2Duo対応ﾏﾏﾝでPCIが4つはSUPERMICROくらいだな

俺はDSPフェチじゃなからいらないけど

しかしOpトップの座は2年続いたんだよなぁ。

>>305
日本の代理店に入ってこないマザーで
PCI×5のマザーがあると、どこかでチラッと読んだ。
AS ROCKだったっけ?
うろ覚えでスミマセン。

いいかげんこっちでやったら？

DTM用自作PC Part11
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1155656235/

【intel】Xeon/Core 2 DuoでDAW 其の1【Windows】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1156307916/l50

>>305
こういうのもある
http://akiba.ascii24.com/akiba/news/2006/07/28/663730-000.html

>>307
これね
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060812/etc_conroe865pe.html

てかSX3、Nuendo3ユーザーにはAMDにするメリットがもうないからCore2だろ。
逆転して当然じゃん。

それとも
おｐ8Way導入する勇者でもいるのかよ。

>>311
じゃなくてスレ違いってことだろ？
スレタイ読めるよね。

もともと過疎ってるしここでやってもいいと思うけど
何かやたら対決を煽ろうとする変な奴が住み着いてるからな。
C2D単独でやった方が荒れないだろう

おれAMDerなんだけど、
C2Dは別スレでやればいいと思うよ。

>>314
それアムダーって読むの？

アムデール

C2Dは別スレに追いやったところでAM2の話題もねえ
ここ939のA8Vで止まってる
X2そんなに良い？
C2Dを知ってしまった今思えば結構トロいと思う

てか今から組みたい人にどっちか薦めるなら
X2+A8VよりC2D+P5Bになるわな

X2の不安定なメーター揺れの質疑応答なんて
いちいちめんどいし。

>>317
> C2Dは別スレに追いやったところでAM2の話題もねえ
> X2そんなに良い？

「追いやった」って何だよ。
ここはAMDスレ。元からPenDとかIntel系デュアルは扱ってないし。
C2DとX2のどちらが良いとか関係ないだろ。混乱するから分けてるだけ。

新規自作ハイパフォーマンス系はC2Dスレでやればいいさ。
ここは今までどおりマイペースでやればいい。
AM2や939のCPU乗り換え相談とか不具合対策とか。

メータが揺れるだけでパフォは落ちないでしょ
C2DとX2のベンチマーク結果貼ってみなよ
値段同じで速度が三倍違えば買い替えも検討するけどさ
不安定どうこう言う人ってどうせA8Vつかって無かったんでしょ？

分割した方がトラブル発生時や情報が欲しい場合
過去ログあさった時に探しやすいというメリットが

>>318
面倒と思うならスルーすればいいだけかと
答えるのが自由ならば無視するのも自由なわけだし
　

>320
パッチ適応後だとしても表示だけの問題ではない
低レイテンシーでの余分な負荷がやはりかかってる
A8Vでもその不安定さは同じだよ
おまえは、A8V+X2しか知らんのか？
オプシングルｘ2とかシングル64とちゃんと比べてみ

必ず挙動の違いに気づくはず。

これから組ならX2はもういいっしょ
Ｉｎｔｅｌ、AMDに限らず今後はC2Dかそれ以上のもので組めば良いってことで。

ここで怒られるかも知れないが、C2ホンマ安定してる。
不具合が無くて拍子抜け

AMDは今後、ヨレ改善とクァードの様子見だな

今日ヒトのC2D組んだらP5BのBIOSがまだC2Dに対応していないヤツだったw
それ以外は確かに不具合出てないね。

どうでもいいけどさ、
AM2で組んだらメーターのゆれってなかったんだけど。
どうなの？
ちなみにamdcpuは改めて入れてないよ。
M2V+AM2の4200で65ｗバージョンね。

そうなんか？ＡＭ
939だけってことかね？
まあスグには症状が出てくるもんじゃなかとよ
俺も939時代は最初の頃は「問題ないじゃん」と言ってた。　　ところが．．．．．．
もう少し様子みてみ

それでもしっかりしてるならＡＭ2は合格！！

基本的にPCは性能が倍になったら買い換えるようにしてたけど
(K2 -> PIII -> AthlonXP ->64X2)
X2にしてからは、なんかどうでもよくなっちまった
Quadが出ても食指が動くかわからんな

>>327
俺もそんな感じ。
現状のPCで仕事は何とか出来てるからなぁ。

よっぽど革新的な技術、シンセとかが出て、
それを使うのに高性能なCPUが必要とでもならない限り
当分は今の環境を変えようとも思わない。

おいらのSonar5はオーディオ書き出しの時だけ何故か1CPUにしないと落ちる。
（ちなみに4200+ A8v メモリ2GB)
でいつも通り1CPUで書き出した後、2CPUに戻すの忘れて別のプロジェクト開いてしまった。
落ちる事も無く、何の問題も無く使えた。おいらには3500+で十分だったみたい、、、。

みんなCPUより、メモリに不満ないの？

最近は2Gでも駄目だな・。

STYLUS RMXとEZ DRUMMERで1Gぐらい行く・・。

リズム系はメモリに全部読み込むソフトが多いのでそんな感じだが、
それ以上のこと、ソフトサンプラーでオケを鳴らすとかやり始めると
結局メモリ上に全部展開するのは不可能。
という事でHDDストリーミングに頼る事になるんだが、
そうなるとメモリ容量よりHDDの転送速度を上げて
プリバッファを減らす方が結果的に多くの楽器を読み込めて
しかもロード時間据え置きでウマーというケースもありえる

ようするにこの辺はHDDの性能アップもセットで行われないと解決しないと思う

ドラムはブイドラムにすればいいじゃん。

　

なんかプチプチするとおもったら onecpu したらしなくなったよ

X2は不安定ですね。
Dual Core Optimizer+1.3.2.0パッチ当ててからが酷い
メーターの表示がノーマルよりましになるが小刻みにチリチリしてやがる。
256Sampleで40％程度でノイズも発生。XP3000よりもひでえ
マザーはＡ8Ｖを2枚買い替えでありとあらゆることやってるけどな。
ちょっと前まで何てこと無かったのに、、、、、、、
時間もったいないからC2Dに乗り換えよっかな。

ノイズ発生はランダムに起こる
再起動で直ったり。　うーーーん

X2っていうか、デゥアルコア全般になんか不安定じゃない？

そうなのかもなぁ。
でもだましだまし使うしかないわけで。

ｱｸﾃｨﾍﾞｰｼｮﾝｺｰﾄﾞ取得とかﾚｼﾞｽﾄとかまたやるのめんどい。

そうでもないな。
その点ではC2DはOP248Dualみたいに何もしなくてもピタリ安定しちゃってるよ
差別化したほうがよいのでは

AMD1.2.2ドライバの時は 確かに、手を加えることでＸ2の暴れは止まってカンドーしたものだ。
でもまあ後で思えば、ちゃちと言うかどうも怪しい部分は残ってたな。
1.3.2にウｐグレしてもうちの場合逆におかしくなってるような希ガス
ＤＡＷ以外に使うなら安定しまくりなんだが
ＳＸ3と939のＸ2との相性が俺の知る限りどうもキモい。

>>340
そうそう、DAW以外に使うなら安定しまくりんぐなんだよね。

だけど、DAWと使うと不安定になる。

Optimizerと1.3..2.0入れてからｊ関係ないところで振るし負荷もふえたような気がする。
1.2.2に戻そうと色々やったが悪いクセが残ってるのか改善しない。
1.3..2.0を当てるとするなら1.2.2を当てないでダイレクトにやったほうがいいのかな？
時間が出来たらバックアップからパッチ前に戻してみるかな

Ｘ2って再生中に時々ブリって音がして一瞬止まる事ある。
いまだにシングルおｐをメインにしてるよ。
こいつはずっと良い子でつ。

DAWでは頼りない所もあるが意地を張ればそこそこ使えるX2
てか気にしすぎて疲労するやつには向かない。
128Sample以下で使うにはAMDヅアルコアはばらつきありで若干頼りないし
その点AM2はどうなの？

てかさ
元々このスレに居た人たち今はC2D移行中だろ？
DDR400使い回しOKボードならCPU込み5万円以下の投資でおｐDual並のパワーうｐおｋだし安定だし

939ﾏﾏﾝA8Vどこが安定してんだか？
グラグラ騙し騙しつかうならさっさと脱出すりゃいい

こないだの値下げでここに流れ込んだ人もいるわけで。

E6300＋変態の775i65Gなら３万でお釣りが返って来るわけで
もちろん残りのパーツは全て流用可（DDRﾒﾓﾘ、VGA）
しかもオンボードVGAまで付いてるというｗ

なんか急にノイズ出やすくなったと思ったらやっぱOptimizerか新パッチの仕業なのか！！

Optimizerは今の環境で特に問題なかったら入れたくないな

安価なC2Dﾏｻﾞｰって変態だけかと思ったらECSも出してたのか

ECS「P4M890T-M2」実売6980円のマザーとE6600で
Opteron270×2環境と同等のパフォーマンス
ttp://kokujin.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/a/c-board.cgi?cmd=ntr;tree=871;id=

>>350
わたくし、生まれてこの方ずっとECSよ？

安い割に優秀なのがECSマザーの特徴。

俺はECSでさんざん痛い目にあった。
安かろう悪かろうの代表。やめとけ。

またC2Dバカか

まあ誰も釣られないけどな

C2Dのベンチや構成例は参考になるが
イチイチX2を無意味に煽ってるだけの奴がウザい。

この際はっきり言っちゃうと、
そんなにみんな現状のX2、Opteronの
パフォーマンスや安定性に不満なら
そんな変な粘着レスしなくたって
確認君やももかん氏のサイト、2ｃｈで
自然に乗り換え報告が溢れるはずですから。

現実を見ろ。な？

なんだかんだいって釣られてるID:vkmERn5Pﾜﾛｽｗ

X2からの乗り換え報告はわりと頻繁に見かけるけどな。
今日もこんなカキコミ発見
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1156691027/895-902

>>355
というか今回C2Dに喜んで飛びついてる奴の　殆　ど　は、
今までOPには手が出なかった貧乏人だから。
その中でもX2を異常なまでに煽ってる奴は、OPどころかX2も委縮して買えなかった奴らだけ。
X2を煽る理由はそれだけ。頭悪い連中です。
あとX2や古いペン�VとかセレロンからC2Dへ乗り換える奴が多く、
ハイエンドのOPから乗り換える奴は少ないのは、貴方が仰るように
そこから6600や6700に乗り換えてもパフォーマンス大して変わらんから乗り換える理由がない。
メーターがどうの安定がどうのと言ってるやつはX2しか買えなかった連中だけ。
安定してOPを使ってる奴らにはC2Dが素晴らしいと分かっていても、
別に自分が今更買う理由はない。もちろん煽る理由もない。
まあOPやX2をつい最近買ったばかりの連中は胸糞悪くて煽りたい気分なのかもね。
気持ちも分からんでもないが関心出来んね。
で、OPを買えなかった奴らにとって今C2Dは非常に良い選択肢であることも間違いない。
これでAMDがもう一度ケツの穴を絞めなおし、クアッドで良い物を出してくれた時、
俺はそこら辺で買い替えるつもりだけどね。


さて。ｗ
これを読んで早速「AMD信者乙」と書く気になっている奴へ。
俺はOPと併用して普段使用するデスクトップで北森、ノートはPenMをずっと使っている。
もしOPを持っていなければC2Dは当然選択肢に入れるし、OPユーザーだって良い物はキチンと評価をする。
例えば自分がC2Dを買ったからといって盲信的にアンチAMDになるようなバカばかりではないの。
俺は別にAMDが最高だのINTELが最高だのに興味はないのさ。
この板には両方使ってる奴だって沢山いる。

・・・隙を見てすかさず、ハンカチ王子の未洗いハンカチで激しくﾇｲた。

まで読んだ。

わざわざ長文読んでみたらただの煽りだったときの悲しさといったらもう

OpユーザーでC2D持ってないけど、すごい勢いでC2Dマンセーしつつ
ことあるごとにAMD(正確にはAMD信者)を叩きまくって楽しんでる俺ってカコイイよな

いや、俺の方がかっこいいよ

>>357
涙ぐましい節約をしてOpを手に入れた自分を褒めてやりたい
・・・と、言うところですか？

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060902/p_cpu.html

　Socket AM2のAthlon 64 X2 4400+とSocket 940のOpteronが一部ショップで
大きく値下がりしている。最安値の値下がり幅はAthlon 64 X2 4400+
（2.2GHz,L2 1MB×2,Socket AM2）が先週比22,000円安（-40.1%）、

Opteron 275 (2.2GHz)が同24,100円安（-25.6%）、Opteron 280(2.4GHz)が同20,160円安
となっている。これは一部ショップの特価販売などによるもの。

特売か。
まだまだ安くなんねーかな。

下げ残ってたモノが下がっただけっぽいな。
でも次の手がないとAMDも厳しいな。

462 名前： Socket774 投稿日： 2006/09/03(日) 23:09:04 ID:lWIERQL3
xeon woodcrest ではなくop2000を買う理由を発熱量以外で教えてください。

464 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2006/09/04(月) 00:42:28 ID:j3byo0M9
>>462
足回りの違い。

466 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2006/09/04(月) 02:52:38 ID:wk0pSqOg
>>464
足回りって具体的にどういうことですか？

467 名前： Socket774 [sage] 投稿日： 2006/09/04(月) 03:02:00 ID:fLLrjmfE
>>466
・　CPU−メモリ間　直結
・　CPU−CPU間　HyperTransport
・　CPU−チップセット間　HyperTransport

Xeonはバス共有型のためFSBに全データが集中するのに対し、
Opteronは複数のバスに分散しているので、
高負荷に強い。

・ Dual Socket 、Dual Channel の場合の例

|￣￣￣|　|￣￣￣|
| メモリ |　| メモリ |
|＿＿＿|　|＿＿＿|
　|| DDRまたは ||
　|| DDR 2 　 　 ||
|￣￣￣￣￣￣￣| Hyper
|　　　ＣＰＵ　　　　| Transport　|￣￣￣￣￣￣|　　　　その他
|　　　　Ｋ８　　　　|＝＝＝＝＝:| チップセット . |＝＝＝周辺入出力
|＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
　　　　　|| Hyper
　　　　　|| Transport
|￣￣￣￣￣￣￣| Hyper
|　　　ＣＰＵ　　　　| Transport　|￣￣￣￣￣￣|　　　　その他
|　　　　Ｋ８　　　　|＝＝＝＝＝:| チップセット . |＝＝＝周辺入出力
|＿＿＿＿＿＿＿|　　　　　　　 |＿＿＿＿＿＿|
　|| DDRまたは ||　　　　　　　　　　||AGPまたは
　|| DDR 2 　 　 ||　　　　　　　　　　||PCI Express
|￣￣￣|　|￣￣￣|　　　　　　　|￣￣￣￣|
| メモリ |　| メモリ |　　　　　　　|　GPU　　|
|＿＿＿|　|＿＿＿|　　　　　　　|＿＿＿＿|

貧乏なんでAM2のX2 4400あたりで組もうと思ってるんですが、AM2より939のほうがいいんですかね？
なんか今までDTM板の自作スレ見ててもAM2の話題はほとんど出てなかったんで。

M/B：Shuttle SK22G2
CPU：Athlon64X2 4000+
メモリ：メーカー品1GB×2
HDD：SATA 300GB×1
5"ドライブ：パナのスーパードライブ
3.5"：マルチカードリーダー
PCI：eSATAインターフェースボード
AUDIO IF：EDIROL FA-66
その他：レックスの外付けSATAドック

こんな感じにしようかと思ってるんですが…。

今からDDR買うこともないじゃん。いいよAM2で。

http://www.viep.org/diary/
http://www.daw-pc.net/forum/viewtopic.php?t=250&highlight=%A5%A2%A5%F3%A5%B1%A1%BC%A5%C8

ここら辺の情報って既出だよね？

あとboot.iniに/usepmtimerが追加されてタイマ精度が落ちるから
Interrupt Filter Configuration Toolを使って
システム/CMOS リアルタイム クロックを1コアに制限すればいいとも
言っているね。

AMD Dual-Core Optimizerを入れると/usepmtimerが追加されてしまうようなので
AMD Dual-Core OptimizerはじゃなくてInterrupt Filter Configuration Toolを使った
方がいいかもしれないね。

AMD系をフラフラな不安なく使えないよな。
1.2.2から1.2.2のアンイストールしたあと
1.3..2+Optimizeｒにうｐrグレードで劇的に挙動がおかしくなった。
めっちゃ信用できなくなった。

ＡＭ2の人はどう？
パッチなしで安定してる？
1.3.2にして939のＡ8ＶとＸ2はノイズが増えてフラフラですげー調子悪くなてきた
1.2.2に戻しても悪いクセが継続されてるような
Dualコアだから不安定とか理由つけるより同じDualコアでもCore2はバリ安定らしいじゃん。
X2はもう捨て？

>>370
Optimizer消しても/usepmtimer残ったままだった、全然気付かなかったよ

>>371

何もしなくてもC2Dは安定しまくりだよ

X2も両方もってるけど、まずX2はDAWにはもう使わないな。
スタインバーグのソフトにヅアルコアAMDは適してないと思うよ
シングルおｐデュアルの頃は良かったんだが。

ちゃんとパーツを選んでさえいればX2を安定させるのなんて簡単だけどね

ﾜｼｮｰｲﾜｼｮｰｲ

>>371
俺の話は無視ですかぁ？

>>375
AMD叩いてintelマンセーしたいだけの書き込みだから

>>371=>>373

あれがいいこれがいい言ってたらキリが無い
C2DでもX2でも組み合わせ次第でしょ

>>371 >>37
いい加減パターン変えろよバカ
全部同じじゃねえか

X2は不安定である確立がかなり高い。デュアルコアOpでも同じく安定せず。
C2Dは高性能かつ安定する確立がかなり高い。

どちらを選ぶかは明白だろうなぁ









まぁ、よーするに何が言いたいかというと、AMD＼(^o^)／ｵﾜﾀ

っていうか、どう考えてもAMDよりC2Dなんだからそんなに必死になることなかろ？
>>379=373=371

淫厨久しぶりだな
旅行でも行ってたのか？

編蟲まだ生きてたのかー

とっとと絶滅すればいいのにｗ

>>382
たかがCPUにそこまでムキになれるなんてすごいなwwww

ただの釣りと解っていてもスルーできなかった雑魚信者ども乙であります

信者だけがスルーできないやつと決め付けられる根拠はいかに・・？
釣りと書いておいて実際は必死なだけなんだから、釣りなんてかいてごまかすなよ。

×必死になる
○からかって遊んでる


(　ﾟДﾟ)ｙ−~~　Intelまんせー

実際は必死なのに、からかってると思い込みたいんだね。うんうん。

からかわれているのはどっちかねぇ・・・？ﾍ(ﾟ∀ﾟﾍ)

まともな返事を待っているよ。

そもそもIntelの話はスレ違いなんだが
C2Dのが安定してようが、C/P高かろうがそんなの関係ない
ここはおｐや明日について語るスレなの！
つか、C2Dのスレ立てればいいじゃんよ

【intel】Xeon/Core 2 DuoでDAW 其の1【Windows】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1156307916/l50

久々にみたな〜>>387みたいな廚

スレ違いのカス共きめぇからさっさと消えろ

信者というよりも、煽ることで場が荒れるのを楽しんでるだけ
対象はintel/AMDのどちらでも構わない

特にわざわざageて書いてるような>>379や>>390はスルー推奨
相手にするだけ時間の無駄
　

そういうわけで・・・

何気に値下がりしたAM2×２はお勧めだと思う。

AM2をオプマザーにぶち込むのかと勘違いした
X2だよな……？

メモリは順調に値上がり中みたいだが、CPUは上がらないのか？

話題もないし、まとめてみました↓

AMD環境最適化最短コース

1. WindowsXPをSP2にする
2. AMD CPUドライバをインストール
3. ホットフィックスWindowsXP-KB896256-v3-x86.exeをインストール
4. DualCoreOptimizerをインストール
5. DualCoreOptimizerが付加するboot.ini の/usepmtimerを削って再起動。

DualCoreOptimizer、CPUドライバ
http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_13118,00.html
WindowsホットフィックスKB896256ページ
http://support.microsoft.com/?id=896256
ホットフィックスKB896256、多言語版含むインストーラ(AsusFTPサイト直リン)
ftp://ftp.asus.com.tw/pub/ASUS/nb/A6J/CPU_HotFix_XP_060220.zip

※5.はカーネルのKeQueryPerformanceCounter関数にRDTSCを使わせるため。
問題が出た人は /usepmtimer をもう一回付けてACPI 電源管理タイマを使わせる。

乙!
テンプレｹﾃｰｲ!

395氏　あなたは神です
パフォーマンスがかなりよくなりました。
ありがとう！！！！

396様でした ><
わかりやすくまとめていただいてホントに感謝してます！！！

Intelなおれっちには関係ないってことですかと。

>>400
まとめてる時に気づいたんですが、KB896256の対象って

> この要件の対象には、以下の項目をサポートしているコンピュータが含まれます。
> ? 複数の物理ソケット
> ? マルチコア設計
> ? Intel のハイパースレッディング テクノロジなどの複数の論理スレッド
らしいんで、IntelAMD問わずCPUコアが2つ以上あったり、タスクマネージャでCPUメータ2本
見える人はホットフィックス当てておいてもいいんじゃないかと。

まあ今安定しているならわざわざチャレンジする必要はないかとも思いますが。

>>400
スレ違い

あなたとはすれ違うばかりでつね＾＾

すれ違いや回り道をあと何回繰り返すのやら。

Ｘ2って面倒なんだよな
パーツも組み合わせとか何やっても、やはり完璧にはならん。
もう分かりきってる
そんな欠点わかってんのに
誤魔化しつつ必至になるのはちょっと見苦しいと思う。
素直に敗北を認めてもよいんだよ。
俺もＯＰ246からＸ2 4800+に乗り換え安定性で失敗したＡＭＤ使いの一人だし欠点はあからさまに認めてる。
もう暫く様子を見て曖昧な動作から脱出しようとは思うね。
ＡＭＤスレなんだからその欠点を受け止め今後に期待しようぜ。

>>405
その解決案を>>396が提示してくれてるんジャマイカ？
確かに多少手間はかかるけれども最初にそれを施せば後は安定してくれるし。

なんか、安定しない個体とか環境ってあるのかね
うちは安定しすぎてるんだが

>>407
Д｀ﾟ)゜｡ﾉｼ

>>407
Д｀ﾟ)゜｡ﾉｼ

>>408氏
>>409氏

どう安定しないのか是非とも伺いたいものです。
最短コースに修正が必要かもしれませんし。

>>406
>>405=>>371=>>373

>>375-376,378,380,392
参照、スルーで。

うちのDC-Opたんはたまに落ちる〜
Optimizerも効果無かったしな〜

例によって制作が佳境に入ってくるとよく落ちるのでファッキンだぜ

安定しない安定しないって何が、どう安定しないんだ？

生活が（ｒｙ

それは言っちゃﾀﾞﾒ……。

とりあえず、自分は不具合が起きていないので安定していると答える

安定しないっていうのは、どういう現象があるとき？

オイラも知りたいな。落ちるとか瞬停止とかあるみたいだけど。
今は特に問題ないけど、何か有った時アタフタするのもなんだしね。

>>370にあるInterrupt Filter Configuration Toolってのを試してみたいんだけど、
マイクロソフトのFTP鯖が全然つながりましぇん。
ftp://ftp.microsoft.com/bussys/winnt/winnt-public/tools/affinity/

>>418
今は、つながるよみたいですよ

OptimizerよりMS純正のツール使った方がうちの環境では副作用でなくていい

Interrupt Filter Configuration Toolって自動翻訳が解りにくくて
使用方法よく分からない。サルでも解るをどなたかお願い
できますでしょうか。

Athlon64X2 4400+でCubase SX 3 + Kontkat 2.1.1なんだが、
既出かもしれないが気づいたことがあるのでレポート。

以前からマルチコアの定石通り2台以上のKONTAKTを立ち上げて
手動でパートを割り振りしていたんだけど、KONTAKTのオプションのオーディオエンジンで
マルチコアサポートをOFFったら負荷時のメーター暴れが少なくなった。

前はKONTAKT 1台につきステレオ波形のピアノ(パッチサイズは32MBくらい)で
128音でギリギリな感じだったけど今は160音が安定して出ている。
2台で計320音。この発音数が多いのか少ないのか判断できないんだけど、
そういう変化があったということで。OS等の環境は>>396の設定の状態で。

もし同じような環境の人で追試が可能でしたらお願いします。

1台でマルチコアサポートをONったらどげん？

マルチコアサポートではなくマルチプロセッササポート
(Multiprocessor support)に訂正します。

>>423
今実験したけれどダメでした。
KONTAKT1台、マルチプロセッササポートONのときにKONTAKT2台のときと比較して
針の振れが小さくなる等の改善は見られず。
限界も同じく128音付近です。

>>421
-IntFiltr.zipを解凍
-Installフォルダ内の intfiltr.sys を WINDOWS\system32\drivers へコピー
-Installフォルダ内の intfiltr.reg をダブルクリックor右クリして結合。これでレジストリに設定が書き込まれる
-Configフォルダ内の intfiltr.exe を実行。するとなにやらアプリが立ち上がる

-Devices覧にデバイスの一覧が出てるハズなので、そこから
システム/CMOS リアルタイム クロック を探して選択する

-Add Filterボタンをクリックしてフィルタを追加。UpperFilters覧にInterruptAffinityFilterが出現するはず

-Set MaskボタンをクリックするとProcessor Affinityというウィンドウが出るので
そこでどれか1つのコア(どれでもいい)のみにチェックを入れ、他は全てチェックを外す

止めるときはフィルタをDelete。

まぁ、いろいろと試行錯誤して安定する設定探すくらいなら
C2Dとか逝った方が楽な気がするな……何も考えずに済むだろうしパワーあるし('A`)

>>396
3. でパッチ当てた後レジストリの変更が必要
以下のテキストを Throttle.reg というファイル名で保存してダブルクリックで実行し、再起動

Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Throttle]
"PerfEnablePackageIdle"=dword:00000001

それとパッチあててからCPUドライバ入れたほうがいいんじゃない
まーどっち先でも変わらないと思うが一応

MSのftpサイトにうまく入れない...
他のサイトでそれらしきものを見つけたけど、これは同じ物？

http://perso.wanadoo.fr/3dvisuals/soft/intfiltr.zip (31,964 bytes)

細かいバージョン違いとかあるかもしれないので
ファイルサイズだけでもチェックしてもらえると助かります〜

MSで落としたものとハッシュ一致したよ
MD5：3CC85F0DDDD44865D8469C2E75500A97

早っ!
感謝すっ!

InterruptAffinityFilter試してみたけど
なぜか、手順どおりにやってもexeクリックすると

Error in accessing a device description.

Device will not be added to list

ってエラーが出るなー。

しかもそのエラーのダイアログ、OK押しても無限に開きつづけるし。

いやっほぅぅぅ!
DualCoreOptimizerを削除してInterrupt Affinity Filterを入れたら
CPUメーターが見た目で動きの違いがある。自然になったと感じる

手順は>>425の通りでスムーズにいきました
怖かったので作業の前にNortonでバックアップをとってからやったけど...
あ、Optimizerを削除してもC:\boot.iniに/usepmtimerが残ってたので
自分で削除した点が違った

感謝すっ! じゃなくて感謝っす!
でもまだ30分も触ってないので使いながら様子を見ようっと

>>425
まとめ乙彼様です。
IntFilterをももかんBBSに書いたの私です、説明不足ですみません。

>>427
そのレジストリなんですが、
「レジストリ設定を使用して新しいパフォーマンス状態ポリシーの動作を無効にすることができます」
てものなんで、PerfEnablePackageIdleが存在しなかったら自動的にONなんです。
あってもいいしなくてもいいので書きませんでした。

>>428
中身を見た限りHotFixとCPUドライバに相関性はなさそうでしたが
どの順番がいいんですかね。

daw-pcさんとこのフォーラムみてきたけど、メータの振れって振れ幅が結構あるのか。
ウチも3〜5％ほどの振れ幅があってそれのことかと今まで勘違いしてた。

ただ、ウチの環境だと突発的なCPUの振れが60分に一回ほど来るのでﾋﾞﾋﾞる(´･ω･｀)
何か割り込んで来てるんだろか……。

>>434
後発の多言語版デュアルコアパッチでは必要ありませんでした、失礼しました

インストール順ですがSPを一番先に当ててれば特に問題ないと思いますが

1.OSのクリーンインストール
2.サービスパック、パッチ
3.プロセッサドライバ
4.チップセットドライバ
5.DirectX
6.各デバイスのドライバ

MSのデュアルコアHotFix、Intel内から落とせるみたい。（ASUSだと激重・・・）

DLページ
ttp://downloadfinder.intel.com/scripts-df-external/download.aspx?url=/10848/eng/Q896256_Multiple_Processors.zip&agr=y&ProductID=2463&DwnldId=10848&strOSs=All&OSFullName=All+Operating+Systems&lang=jpn

intel内解説ページ
ttp://www.intel.com/jp/developer/technology/magazine/computing/mobile-power-saving-0506.htm

CPU利用率を見誤るというのは、どうもOSのバグでFAくさいので
この件に関してはC2Dでも同様らしい。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1157308737/572
でもDTMなC2Dユーザーは、メーターに関してはみんな問題ないって言ってるし
あらかじめ何か対策してるのかもね。

4になってもエフェクトの順番変更すら出来ないままの希ガス
要望は多いと思うんだけどプログラム的にそんなに難しいものなのかな？

Ｘ2が色々弄れば安定するという人って、
シングルやシングルコアおｐとかと比較して言い切ってるのかな？
比較したら不安定という話でしょ。
Ｘ2は、ちゃんとその視点でシビアに見ればやっぱ弱いいのはいっぱい組んだ経験者なら歴然と分かってるべ。
たぶん通り越してＸ2しかよく知らない奴はあまり他を知らないし落ちるわけでないから「こんなもん」と受けてるんじゃまいか
温度差あるな。

なんて分かりやすい人なんだろう…

温度差あるのは煽りと一般人の差だからな…

>>422でKONTAKTについて報告した者ですが、
設定の工夫でOpteron並になると言いたいわけじゃないので。

X2が不安定なのは同意。といっても一年前のフリフリ騒動のように
実用になるならないとかではなくて

- 低レイテンシ(6ms以下)時に弱い。負荷メーターが70%を超えるとプチり始める。
- 高負荷に弱い。負荷メーターが60%を超えると、プラグインを挿すたびに
　加速度的にメーターが上がるので使い勝手に違和感がある。

という感じ。だから設定すれば安定するよ！と言われてもピンとこない。
C2Dはこのあたりが違うそうだから、羨ましいと思う。

しかしじゃあすぐにC2Dに乗り換える気になるかというと、そこまで切迫していない。
少なくとも来年春までは今のマシンで行くつもり。
そんなわけで不毛な論争はやめてほしいし、X2の設定に関する情報は大歓迎です。

X2からC2Dに乗り換えたが、この安定感はふざけてる

>425 ありがとうございました。お陰様で問題なくＩｎｓｔできまして安定しています。

ところで、安定、不安定の指標は何？
>>439のいうとおり、自分もX2くらいしかよく知らない（その前はPenII）ので、自分のとこが安定しているのか否かがわからない
自分は安定してると思うけど

ぶっちゃけ自分の場合はCPUドライバさえちゃんと当たってれば
そっから先は効いてるのか効いてないのか微妙な差でしか無いような気もします。

最近はおそらく値下げの影響でユーザーが増えて
この辺の話題も活発になってきたんだと思いますが
別に自分は約1年、CPUドライバ以外特に何もせず
バリバリ使ってました

今後も当面乗り換えるつもりはないす

漏れも当分CPUとかマザーとか買う予定ないです。

「いいぞ＝」ってシツコク薦められてＣ2Ｄ乗り換えさせられた

個人的感想です
Ｘ2 4800+とは比べ物にならんパワーと異常な安定感
特に何にも設定にはヒステリックにならなくてそのままでよし。
何度開いてもばらつきも無くコンスタントなＣＰＵメーターの動き
しかも低レイテンにかなり強くなっとる
手持ちＤＡＷアプリは一通りＯＫ
特にＳＸ3の負荷90％付近も恐ろしく良好
最初はウザいと反論したけど良いと言われるのもうなずけた。

おれは
だいたい最初からＡＭＤデュアルコアでＤＡＷのきちんとした作業では信用してない

Ａ8Ｖ無印だが、
流石に初期のようなフリフリな奴はないだろうが、
ＣＰＵパッチ後もなお妙なチビフリと70％ごときのプチノイズとか本来の性能がフルに発揮できずな感じ。

どういう状態が安定で
どういう状態が不安定だと定義しておるのだ？

>>452
わからんならそれでいいだろ

使用感が
気持ち悪いか気持ちイイの違い
めんどくさいと超楽勝の違い
というところだろ。

>>449=>>405=>>371=>>373
いつもの人だから、スルーで。

>>449=>>450　？

>>454
おまえみたいのもいちいちウザイし不用です。

っていうかアンチよりも情報が含まれない分、目障なだけです♪
さっさと消えてね♪

ももかんさんとこも確認くんのBBSもC2D報告がぜんぜん伸びないねー。
このスレでC2DC2D言ってる人は報告に行ってあげたら？
そのほうがお友達が増えるよきっと。

確認君ってキューベ専用じゃねえの？

>>454
>>449みたいな有益な報告にまで、なんでいちいち過剰反応するの？
現実に目を瞑ってまでX2ﾏﾝｾｰしなけりゃいけないスレでもないのにさ

俺は未だに939でX2ユーザーだし（60kでX2 4400+を買った組）、C2Dも正直羨ましいと思うけど
今すぐ乗り換えようとは思わない
ただ、このまま意固地になってまでX2を使い続けるつもりもないし、X2以外の環境での動作報告は
いろいろと参考にはなる

「X2との比較」という括りで、他CPUの話題もこのスレではOKだと思うんだが
とことん排除したがる輩が多いんだよねここ・・・

そうだねー
いかんせんＣ２Ｄの人柱が少ないし、チップセットの相性も確認できないしね
鉄板といわれるマザーも？だしね
×２で鉄板ママンが議論されたのは不具合、相性問題が激しかったからであって
Ｃ２Ｄのママンは素直で問題が少ないのかもしれないね

俺はしばらく×２で様子見して、クアッドコアで乗り換えるつもり
もちろんＡＭＤもインテルも両方対象

追伸
実はＰＴとＬＩＶＥ５、Reason3,0、VAのプラグインいくつか、だから現状ではマシンパワーそんなに使わないんだけどね
ただソフトの方がバージョンアップとともに動作環境が上がってっちゃうからさ・・・
どっかしらでマシンも上げとかないと

自分が組んだ時は丁度X2がおいしい時期だったかな
時期がもう少し後だったらC2Dだったんだろうけど、今もX2で満足してるよ
「C2D＝安定」なのは後発だから当然じゃないかと思ってる

>>459
一応今のところasus P5Bが鉄板候補と言われてるね。

ここにはXP64を使ってる方はいないのですか？

>>458
というかキチガイみたいなC2Dマンセー野郎が
おそらく一人張り付いてるんだが、それに釣られてる奴と、
そのせいでC2D関係全部に敏感になっちゃってる奴がいるんだよ

前も書いたが、C2Dの報告は参考になるし
俺も、今すぐの予定は無いが
次買い換えるならこの感じだと普通にIntelにすると思うんだが
（まあその頃には4コア対決の頃合かもしれないけど）

むしろこの変な奴が対立煽るもんだから
C２Dのまともなユーザーが入りにくくなってるような

お前のせいだよお前の！！！

>>464
確かに参考にはなるけど、
直接AMDとの絡みのないC2Dの話題はスレ違いだから、
そういう情報が欲しい、又は語りたいならば、

【intel】Xeon/Core 2 DuoでDAW 其の1【Windows】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1156307916/

に行った方がいい

>>465
まあこのスレに関してはそうかもしれないけど、
自作PCスレとかにしても、全体になんか妙なピリピリ感というか、
つばぜり合いというか、イヤな空気が漂ってる感じがしてならない。

IntelスレはIntelスレですごい過疎りっぷりだし・・・。
今日は変な延び方してるようだけど。

こんな事書く俺も俺ですが最近この辺のスレ見てて
ホントにイライラしてしまったのでした。すまん

別に確認くんを使わなくても、
daw-pc.infoとかにも画像アプロダあるし、
それ以外のところでもいいから、
自前でスクリーンショットでも取って張ってきた方が、
掲示板で具体性の無い言葉で人に勧めるより、
よっぽど布教活動になるんじゃないのかね。
IntelでもAMDでもいいけど、
いまのままじゃ背中押されたいアホしか引っかからないぞ。

>>464
あー、確かにいるいる
>>467の「布教活動」って言葉とか、どっから出てきたんだ？って感じだし

一時期はこのスレとかでintel系CPUを使ってると言っただけで
馬鹿にされるような状況があったからなぁ。

今はその反動が来てるのかも。

自作PCスレはほぼC2Dのスレになってるし、興味ある香具師は見に行ってると思うからここでやらんでもいいと思うがな

自分が組んだ時は丁度X2がおいしい時期だったかな
時期がもう少し後だったらC2Dだったんだろうけど、今もX2で満足してるよ
「C2D＝安定」なのは後発だから当然じゃないかと思ってる

そして同時期にAM2が出たぞ、と。
これは安定してるか？？？

→うん、してた。
けど、最高７０％くらいの負荷までしかかからないから、
それ以降の安定性はわからない。

でも、もし今PC購入することになってたらC2Dにいってたと思う。

｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡　あの発売前のベンチはうそだろーって思ってたからAM2に突入しちゃったんだよね。

AM2は939のマイナーアップ程度だけど、C2Dはほぼ新作だぞ
違うのは当たり前じゃん

ところでX2にガタがくるほど負荷掛ける奴ってどれくらいいる？
RIG2とかIR1とか、結局負荷の割にメリット薄いからそれぞれPODやRVerbに戻っちまった俺としては
そこまで負荷掛けまくってる奴って、ミックス下手なんじゃないかと思ったりもする

重いソフトシンセやサンプラーやら使ってると負荷多いんじゃない？
バウンスやらフリーズやらしなくて済むならそっちの方が良いだろうし。
それにRigとPODはともかくIR1とRVerbは大分違うと思う。

言われてる論争には興味ないけど
情報としてはやっぱりそうかというのもよく分かる
俺もそうだし
X2使ってる人がＣ2Ｄを触るとやっぱりモノが良いのは分かっちまうと思う。
俺も知り合いが先日組むのに立ち会ったからわかる。
過去はＤＡＷはＡＭＤとい時代だったけど、今はそうでもないんだなぁとやっと分かった

だから否定もしないし
現状ＤＡＷにベストなＸ2なDualコアＣＰＵと言われるとＩｎｔｅｌだと認める。
まあＸ2を先に買ってしまった自分には
より優秀で面倒の無いところをまざまざと見せつけられたというところだ。
だからといって今買い換え気持ちもない。
でも長くＸ2を使い続けるつもりは半減した。

それに、ここに居る人の大半は939で、過去のパーツの組み合わせの話題としては、もう出尽くしてると思う
ネタとしては新しくも無いし先細り気味だろう。
むしろＡＭ2の報告がほしい
パッチ当てなくて挙動はそこそこ正常なのかも、ちゃんと知りたい。

Ｒｉｇ2もＩＲ1なんてさほど重いと思わなくなったけどな
いつのパソコン使ってるの？

そうそう。

なんで俺以外のAM2報告がないんだ・・・？と思ったんだが。
もっと情報があってもいいはずじゃんね。

つーかもうＸ2の話題はほとんど必要ねえんじゃない？
939の奴はＴｉｐｓ出尽くしてるし
今から組むやつはＡＭ2よりＣ2Ｄの方が幸せそうだし
４コア出るまで話題終了だろう

同じ人がID変えて自演してるっぽいんで一応ログ掘り依頼してきますた。

>>479
何で喪前が被害妄想を抱くのけ
AMDスキだから？ｗｗｗ

age

煽りじゃないけど
X2には完璧に鉄板といえるほどのﾏﾏﾝは無いんじゃね〜の
まだ枯れてないC2D+Ausus P2Bにも、どれも劣ると思う
75％程度でフラフラプチプチ言ってるＸ2だとヅアルコアパッチ当てても、やはり勝てんわ。
Ｃ2Ｄあっけなく糞安定で舐め杉

C2Dのどれと比べてんのかわからんし、
X2とM/Bの型番も出したらどうなんだ？
今から組むならX2よりC2Dで異論は無いが。

　　 　 　　　　　　 , '´ ￣￣ ` ､ 
　　　　　　　　　　i r⌒ヾ-"￣ヾi 
　 　 　　　　　　　| ｼ ,,__,,,.ﾊ､,ー,{| 
　　　　　　　　　　Ｎ|ｼ ,´ﾟ | | ﾟ｀｀ﾘ　　　　＜なめるなよ　ｺﾞルｧ
　　　　 　 　 　 　 ﾄ.i 　, J ﾚ 、 | 
　　　　　　　　　　 lﾐ　/ﾄｪｪｪｪｲ',l 
　　　　　　　　　　　ヽ'　tｪｪｪｪｨﾉ 
　　　　 　 　　　／i/ l＼_ ｰ_.ｲ|､ 
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　　￣ / |　|` ┬-､ 
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ. 
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i 
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　| 
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼ 
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l 
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やっぱやだのマンセー野郎か

>>482
そもそもAMDで安定を求めてる奴は大抵おｐで組んでるから。
939なんか最初から眼中にない。
で、確認君やももかんさんのサイトでC2Dの報告が少ないだろ？
あれはなぜかというと、普段からあの辺で積極的に動作報告してる安定組の多くは
既に275×2とかで安定してるからだよ。
C2Dが良いのは多くの奴は分かっているが、
現状で自分が270や275のデュアルデュアルのマシンで安定していると、
そこからわざわざマザボごと全部入れ替えてまでC2Dを買わなきゃならんメリットがないからだ。
ケンツ以降になって明らかにパワーの差が出る頃になればまたポツポツ報告が出てくるだろう。
C2Dの報告なんて少なくて当たり前。
OP組は現状維持が多い。X2組は乗り換えただろうな。
価格も安いから購買層としても一致する。
もし今回OP組が乗り換えるとすればせいぜいエクストリームだろう。
でないとメリットがない。

なんかもう全部自作自演に見えてきた

スルーできない奴も同罪です

ECSで決まりです。

>>486
おれも250×2で安定してるからとりあえず保留状態。

>>485>>487
少しは建設的な意見述べたら？

>>486
俺、大安+275ｘ2で組んだけど
正直おｐデュアルコアｘ2もシングルコアの248とかよりメーター系は若干不安定だと感じたな
パッチしてるがたまにとんでもない動きになる。
高かったから交換する気はないけど
Core 2 Extreme X6800のほうが俺の275購入した時より安く静かでパワーが上なのは欝
まじでｱﾎクサいわい

>>490
どうぞどうぞ、お先に

ニューCPUが出るたんびに乗り換える必要とか全くないわけで。

そんなことに神経すり減らしてる暇があったらどうすれば名曲が書けるか
考えてたほうがよっぽどよろしくなくって？

かく言う俺はIntel入ってるわけだが、なぜこのスレにいるのか自分でもわからない。

建設的提案をする
1.ここはAMDスレ。スレの趣旨に反する次の意見は禁止。

　「いくら設定をいじってもX2は安定しないよ。だから情報なんか意味が無いんだよ」
　「X2がC2DやOpteron並に安定すると思ってるわけ？バカだな」
　「C2D！C2D！C2D！」
　「X2の話題は出尽くしているからこのスレ終了」

2.次のような場合に例外的にC2Dの話題を認める

- AMDからC2Dへ乗り換え作業の効率的な手順やTips、OSやDAWの設定の
　引継ぎなどの技術的情報

- C2Dのパワーの話題はさんざん既出。これからは次の要素を満たすこと。

　a)AMDからC2Dへの乗り換え又は併用組であること。両方の環境を比較できること
　b)両方について比較に使ったマシンの構成を詳細に報告できること
　c)使用DAWやプラグインを報告し、同じアプリでC2Dのほうが何個多く挿せた等、
　　数値による比較データを報告すること。
　　できれば両方でプラグインを挿した現場の比較画面キャプ画像などの
　　具体的資料を提供できることが望ましい
　　「すごく快適」「X2はダメ」等の感覚的な感想はあくまで補助とすること。

>>494-495に修正・補足事項が必要なら追加してくれ。

賛成してくれるときは賛意を簡単にカキコしてくれ。

>>496
はいはい一人でやってろ
俺も昔ｘ2で組んだけど不安定杉
パッチ当てても、ぜんぜん直らない。
それに比べてＣ2Ｄはなにもしなくても安定しまくりだぜ？
いい加減だましだまし使うのやめれば？

CPU&M/B型番すら出さずにラベリング。
情報としては何の価値も無いな。

アホの見本 >>497

>>491
> Core 2 Extreme X6800のほうが俺の275購入した時より安く静かでパワーが上なのは欝

おまえは俺か

Xeonならともかく、1CPUマシンにすら早くもぶち抜かれつつあるってのは
ちょっとブルーになるよなｗ

てか俺4200+使ってるけど不安定ってのがよくわからん。
何の問題も無く使えてるんだけど。組むのに手間取ったりもしなかったし。

まあ、安定してる/してない、使える/使えない、といくら書いても、
詳細がわからなければM/Bが糞かもしれないし、
メモリがノーブランドかもしれないし、Audio I/FがMMEやASIO4ALLかもしれないしな。
曖昧さや恣意的に読まれる可能性はなるべく排除しておく方が良いな。

>>502
マザーが５０００円くらいの糞なやつで、
メモリがノーブランドで、
ASIO4ALLを使ってる俺様が来ましたよ。

これでも、もまいらよりは遥かに安定してると思うがｗ

たまに有用なレスが付いてしまうのが
このスレの厄介なところだ。
半分くらいは不快なノイズで、
それを華麗にスルーしながら
ピックアップしてかなきゃならん。

気軽に書き込めるので俺もついつい
こっちに顔出してしまうんだが
本当はももかんさんとこと確認君に
情報は集約した方がいいと思うんだよね

というわけで今から透明スレッドあぼーんする事にした

ID:vTNZzVLm
何を勝手に仕切ってるんだよ。ボケ
一人だけﾋｽﾃﾘｯｸに型番型番うるせーな、何になるんだよ
Ｍ/Ｂ：　Ａ8Ｖ
ＣＰＵ：　4400+
Ｈａｍｍｅｒｆａｌｌ DSP

これがX2では最終組み合わせだ
俺だって初期は何枚もマザー試してスレで人柱報告してきたし気づいたことだっていろいろある。
それをそのまま書くと書くとオマエは逆上するわけね
わかったわかったバイバイ

まだ939のＸ2で止まってるか？
オワッテルな喪前らｗ

いや、戦いは始まったばかりだよ

>>506
いや、AM2でも事情は同じだし性能殆ど変わらんよ。
というか、劇的に変わったという投稿見たこと無いです。

毎回小汚い文章、全角半角混在の英数字でバレバレで、
にもかかわらず毎回別人を装っているC2Dマンセー珍獣がこのスレに沈着
しているわけだが、それにしてもIDを換えた状態で突然

「俺はA8Vと4400+だ、どうだ？」

と威張られても


　　　　　　お　ま　え　は　最　高　に　キ　モ　い


と言い返すしかない。

いや、Intel vs AMDで宗教戦争してるヤツは全員キモい。

宗教戦争などと勘違い発言をする奴は
一度スレタイを声を出して読め。

ここはOpteron/Athlon64 X2でDAWを使うスレだ。
Core2Duo情報はいらないと思うぞ。

乗り換え情報ならC2D専用スレにまとめたほうが
効率的だろう。

人にキモいとか言うなや（＞＜）

みんなそれぞれに最高に輝いてるじゃねえか！なあそうだろ？

>>509
505でA8Vと4400+と書いたの俺だけど
俺にＩＤ換えて自演とは何？　何様だ
機嫌がわるすぎはわかったけど俺に対して何が不満だよ
生意気すぎ
俺のＸ2は本当にそうだし顔面真っ赤にして何故に噛み付いてくるのか分からん
ＡＭＤ vs INTELで対立させたがってるのかよ
カスかよぉ　お前ハゲだろ
まあそうでないにしても目障りだ
すっこんでろ

変に煽ろうとする人がいるけどｽﾙｰしようぜ。>>513

>>513

　　　　＿＿＿ 
　　　 ／　　　　 ＼ 
　　 /　　 ＼　／　＼ 　
　　|　　　　 ・　・　　 | 
　　|　　　　 ）●（　 ｜
　　＼　　 　 皿　 　ﾉ さかんに「型番書け」と言ってる奴に
　　　 ＼＿＿＿_／ 　今度は型番を書くと威張ってると、、怒り出すという凄いスレだす

>>494-495あたりはちょっとまともかな？と思いきや
>>509では妄想爆発で大暴走

なんだかなー

もちつけ


よく考えよう
>>509が尋常じゃないセリフで噛み付いてるのは不自然に思わないかい？
たぶん俺様にも一人自演と言ってきた奴だと思う。
そこで推測
ＡＭＤに対しＤＴＭ板で一番恨みを持つ人物は37歳ハゲという人が居る
つまりＡＭＤ信者になりすまし宗教戦争を勃発させようと異常な煽り文を書いてると..........
おまえら罠にかかっちゃダメだよ

まあ推測が外れたらｽﾏｿ

>>513
> 機嫌がわるすぎはわかったけど俺に対して何が不満だよ

おまえの>>505では何が言いたいのか全く不明。

俺が>>495で求めたのはC2DとX2の詳細な比較報告だ。
C2Dへ乗り換えて安定したと言いたいならC2D側の情報も書け。

単にA8Vと4400+で安定しないと言いたいのなら、そんな話は俺の>>495とはそもそも無関係だが
何がどう安定しないのか気づいたことを書かないと何の意味もない。

あとHammerfall DSPの機種名は？Digiface？Multiface？9632？
使用DAW名も書け。

日常会話で相手に使うと問題になりそうな表現。

>>509
[小汚い][バレバレ][マンセー][珍獣]
[威張られても][おまえ][キモい]

>>513
[何様だ][生意気すぎ]
[顔面真っ赤にして][噛み付いてくる]
[カスかよ][お前][ハゲだろ]
[目障りだ][すっこんでろ]

売り言葉に買い言葉は止めた方がいいんじゃね。

俺の環境を書いておく。

- Athlon64x2 4400+
- ASUS A8N-VM CSM RAM:2GB HDD 250x2 (SATA + IDE)
- RME Digi9652 (HDSPではなく初代のほう)
- Cubase SX3 + NI Komplete3/KORE等 + UM-880 /MOTIF RACK ES等

CPU負荷70%でプチノイズが出るのは
こんなもんだと思って使っている。

ハゲ晒し上げ

>>519
いやだから変な仕切り文書いてるのに正直反感をもった
Ｘ2の組み合わせで型番を書いたところでいまさら何の得になるんだと書いたまで
過去にいっぱいデータが出尽くしてるし今更同じ事を書くのも何だか。。。
情報を提供するほどのものはＡＭ2以外今はこのスレ的に無いだろ。
それにだ
何でお前に命令されないといけないのだ
書きたい事もお前が逆上するなら、これ以上ここには何も書けなくなる
荒れてほしくないしさ

俺が4400+だと何故気に入らないかくらい書けよ
今4400で投稿してるし画像うｐしろというならするけどさ
自演よばわりされる筋合いもねえ
おかしいんじゃないのか？おまえ

言っておくが
Ｃ2Ｄは俺とは何も関係ないぞ。

>>523
そうか、俺が仕切りっぽい文章を書いて気に入らなかったのなら謝る。
君がC2Dと関係ないというのを読んで安心した。

俺の文章(>>495)を読めばわかるが、

- 無意味なC2Dマンセーカキコ抑制のために
- C2D礼賛関係のカキコはC2DとAMD系環境の両方について、
　型番などを詳しく書いてほしい

という内容。つまり君に型番を書けと言っているのではない。
4400+を満足して使ってるなら関係ない。

つまり俺の>>495を読んで「誰にでも環境を書け」と呼びかけていると思ってしまって
>>505で反発しながらも型番報告を寄せたのは、君の勘違いだ。

俺は君のカキコを読んで、C2D礼賛、アンチX2のカキコをしている者が
以前使用していたAMD側の環境のみ書いてきたのだと思った。
C2D側や比較報告などがゴッソリ抜けているので、なんだこりゃと憤慨して
>>509を書いた。実際は君はC2Dとは関係ないユーザーだったんだな。

俺もそこは勘違いしていたわけで、そこはすまなかった。謝る。
このような状況だ。わかってくれたかな？

別にそこまでにピリピリせんでもええんじゃまいか？
正直、地雷だらけで書きずらいスレになったとｵﾓﾀ ｗ

>>524
＞君がC2Dと関係ないというのを読んで安心した。
なんでそこまでC2Dを敵視するん？

X2ユーザーの一人としての本音

ID:vTNZzVLmは、冷静にログと自分の一連の発言を読み返してほしい
それで何も思わないようだったら、はっきりいって迷惑なのでもう書き込まないでほしい

スレを誰よりも汚してるのはC2Dをマンセーしてる奴ではなく
他でもないID:vTNZzVLm自身だということに気付いてほしい

貧乏人が必至でやっと買ったＸ2だとする
そこに後からサクっとＣ2Ｄ買い換えたやつに「こっちのほうがぜんぜん優秀じゃん」とマンセーされてムカついたって図でつね。

でなければハゲしかいねーよ

IntFiltr.zipで数日私用していますが安定かつ快調です。早く行えば良かったです。
>>425様 本当にありがとうございました。。

私用=使用でした。m(_ _)m
AMD Dual-Core Optimizer はDeleteしてBoot.iniのの/usepmtimerは
消去してます。これで良いのですね？

>>530
安定して何よりだにょろ。
問題起こらなければ/usepmtimerは消しちゃっていいかと。


ﾃﾞｭｱﾙｺｱOpでも>>425と同様の設定で、タイマー関係の問題は安定させることができるので、
挙動に不安定を感じるDC Op使いの人は試してみると幸せになれるかもしれない。
DC OpでもProcessor Affinityのチェックは1個ね。2個以上チェックするとまるで意味ﾅｽ

>>495
C2D欲しけりゃそっちのスレ見るんで、そっちでやってください。
C2Dに早速飛びついてるぐらいだから、前はAMDの人も多いでしょ。
向こうでは喜ばれますよ。きっと。

Dual-Core Optimizer は入れない方が良いに一票
つかいろんな対処法を書くのはよいけど
そういったTipsが多くなればなるほど
普通の音楽目的の奴なら「AMDのDCってなんてマンドクセ〜んだ」と引きそうになるのもわかる

それに>>495氏もアホだな
そんなことやり始めると荒れるだろ
495が自分のクビを締める話じゃないか
X2からC2Dに乗り換えレポートをここで書かせて結局煽るつもりっぽい
えらそーな鼻息でわかるよ
不毛だね
結局C2Dのが良いって誰かがもし言ったらおしまいじゃん。
てゆうか
情報がほしいなら
あっちにその手の話ならいっぱい出てるじゃん。嫁
どうしても知りたいなら両方買えばよく分かる。　たいした額じゃないんだし

俺は両方持ってるし何か書くと煽られそうだからからあっちに移動するネ。

元X2ユーザーだから、こっちが荒れるのはどうにも忍びない。
C2Dの話題は
【intel】Xeon/Core 2 DuoでDAW 其の1【Windows】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1156307916/
で、こっちではC2Dの話しないでいいんでないかい？

>>495
＞.次のような場合に例外的にC2Dの話題を認める 

＞AMDからC2Dへ乗り換え作業の効率的な手順やTips、OSやDAWの設定の 
＞　引継ぎなどの技術的情報 

↑なにこれ？
手順もくそも何もしなくてもC2DならP5Bで十分安定だってば
ジサク素人でも特に問題なし
どうしてもX2のHDDごと移動したいならAMDパッチのアンインスコ後
標準IDEに変更して持っていけばチップ違いでも問題なく立ち上がる
そんだけ

そんなにC2D乗り換え情報が知りたいならお前が勝手に情報収集すればいい
他力本願まるだしの馬鹿だろ

おいらはC2Dの話題が出ても一向にかまわないと思う
フタをしようとすと余計にいこじに見える。
そもそもここはおｐスレだったしパワフルなDAW環境が目的に人が集まってたじゃん
マカーの煽りに対しても「俺は別にAMDに拘らってないIntelの方が良くなったらそっち使うし」
とおまえら強がってただろ？
柔軟に考えても問題ないと思う。
一生AMDと心中するとは限らないしスレタイに縛られて攻撃的になるのもどうかなぁと思う。
喧嘩がしたいなら信者がvsスレでも立てればいい
目的はDAWなんだからCPUのメーカーで差別しなくてもより良いチョイスのきっかけになったほうがユーザーとして発展的だと思うよ。
幸いPCユーザーなんだし選択肢も自由なんだから今はIntelの方が優れてたって好いじゃないか
またAMDが巻き返しの一撃を投じる可能性だってあるんだからその時、美味しい方をマンセーすればいいだろ。
Winの特権なんだから。

。をつけたりつけなかったりするのは癖？

>>537
だからそれはちゃんと別スレがあるんだから、そっちでやってください
ってことだろ。こっちでやれば荒れるだけ。


DTM用自作PC Part11
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1155656235/

【intel】Xeon/Core 2 DuoでDAW 其の1【Windows】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1156307916/

Interrupt-Affinity Filterはこの中に最新版が入っているようですね。
http://www.microsoft.com/downloads/details.aspx?displaylang=en&familyid=9d467a69-57ff-4ae7-96ee-b18c4790cffd&displaylang=en

古い奴はWindows2000の頃の奴だし気になる人は差し替えるといいかも。

X2のDAW使用は本来の快適さが落ちるってか
今となっちゃあまりパっとしない
どうも下層階級のアム厨が強がってるようにしか見えんなｗｗｗ

>>458
>>449が有益な情報云々以前に、毎回煽り書きしてるだけの人間だよ
レスは一切読まず、一方的に書いてるだけだし
C2DマンセーしたいのならC2D専用スレがあるのだから、そこでやればいい

少しは過去の文章と流れくらい読んでから書き込みしてくれ

>>475や>>537はもっともっぽいことを書いてるように見えるが、
結局intelマンセーしてるだけだし

んじゃどんな投稿ならOKなんだ？
X2 4600+使ってるけど、E6300よりもプラグさせる数がずっと少なく、CPU使用率が上がると直ぐに不安定になり困っています。
とでも書くのか？

それとも、こんな糞みたいな性能しか出ないけど十分満足して幸せですとでも書こうか？
E6300より遙かに性能が低くても、それで十分な人もいればそれじゃ全くダメな人もいる。

>>542
＞少しは過去の文章と流れくらい読んでから書き込みしてくれ
そのままそっくり自分に言い聞かせなさいな

実際の検証結果やパフォーマンス報告に対して、それを
「intelマンセー」という穿った見方しかできないっていうのは
あまりにも精神が幼稚過ぎる

偏屈な奴が一人で朝昼晩と粘着質に怒り狂ってるな

C2Dが少しでもDAWに良いという内容がレスに含まれるだけで同一人物だと思い込んでるし皆が迷惑

すごく感じわるいよ

他人が結果が良くてマンセーするのも自由だろし

そんなことにいちいち腹立ててたら心が狭すぎだと思う

こいつが気に入るように文章を考えて書かないといけないとでも思ってるんじゃないか

疑うばかりでなくもっと良い人間に成長したまえ＞542

頑固にX2への信仰心が強いんだろう

スレ違いさっさとくーたばれ

X2 4600+(939)を買って、早速取り付けてCPUドライバを入れてパッチも当てて
Cubase走らせてみたんだけど
CPUメーターがカンタンにオーバー。
タスクマネージャーでCPU使用率見てみると、片方のコアが全く仕事してない？
どういうことなんでしょうか・・・

クリーンインストールせずにシングルCPUから乗せ変えただけっぽいな

だな

だなっ

激☆AMDびいきなオレだけど、DAW環境はC2Dに移行しました。

それはそれは

俺は祖父のQuadオプ持ってるんだけど、
緊急用に組んだC2D 6700の方がパフォーマンス良いしメーターまわりの振り幅が小さく非常に安定してる。
すべてが正常になった。
まじスゲーいいよ。
俺も素直にマンセーしてしまうよ。

俺もX2ユーザーだったけど、C2D 6600移行した。
凄まじい性能と安定性には、逆に呆れ果てたね。
このままだと生活が安定するのも時間の問題だね。
不安定な精神も、ここに書き込めば少し安定する氏ね。

>>554
opはどのモデルをお使いですか？

ソフおｐって275じゃないの？

どうでもいいけど、
自作自演に見えてしょうがないこの3レス

>>557
あんがと

>>558
マジ病院行け

自作自演ではないかもしれんが
スレタイが読めない頭の弱い子なのは確か

CuスレでLogicの良さを説いてるようなもんだよな。

>>558
C2DとAMDの両方を体験してる人を自演と勘違いしてしまうのは、ちょっとね。
人間不信に陥るのはやめとけ。
X2を褒めりゃ自演とか言わなくてすむのかね？
どうも心が歪んでるようにしか見えん！
俺がX2 AM2 X2もC2Dも両方持ってると書けばおそらく自演と言ってきそうだ。
ここのお前の変なカキコを見てると貴重な俺のAM2レポだって煽られそうで気がひける。

まあスレタイも理解出来ない人のレポなんてねえ

貧乏な子がPen4やX2をずっと我慢して使ってて、
やっとの思いで6600を買って世界が一変して喜ぶ。
気持ちは非常によく分かるが、嘘書いちゃいかんよｗ
6600では275のクアッド以上のパフォーマンスなんて出ないから。
6600なら確認くんレベル2で40%台。
275クアッドはキチンと安定していれば確実に30%台は出る。
もし6600がそのクラスのパワーが出るなら俺だって買うさｗ
今6600辺りを買って大騒ぎしている人達の気持ちってのは、
ちょうど2年位前のOPユーザーの祭りと同じ。
良かったじゃんねえ、産まれて初めて確認くんレベル2で40%台のパフォーマンスを体験出来てｗ
まっ、2年遅れだけどｗ

両方持ってる奴は6600じゃないでしょ
6700じゃないの？

6700　Lv2 Buffer256
http://kokujin.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/a/file/l2.jpg

6800 Lv2 Buffer256
http://kokujin.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/a/file/6800-L2-256s.jpg


>>564
6800だと20％台
お前変体マザー+6600と比較してんじゃねーの？

車買い揃えるわけじゃねーんだから、試しに買ったやつ結構いるんじゃね？
A; K8WE OP246←k8tからのリプレイス
B: A8N-Pre X2 4400+　←7950買ったんで、ゲーム用に格下げ
C: P5WDG2WS-Pro 6600　←仕事ないんでエンコばっかで使用中だけど、UADは動作確認できたんでAから環境移動　or　BからX86環境を
移動予定

とりあえず今はこんな感じ

>>567
P5WDG2WS-Pro　ってPCI-Xスロット2本付いてるやつ？

それ買おうと思っていたんですが、

＞UADは動作確認できた

との嬉しいご報告のおかげで安心して購入に踏み切れますっ！
ありがとうございました！

>>568
そうでし。9652をPCI-Xに逃がしてやったらどっちもIRQは独立してくれたんで助かってるよ。
ただ、温度が高めになるんで冷却に苦労しつつUADをもう一枚買うか悩み中

>>6600なら確認くんレベル2で40%台

それ変体マザーの糞パフォだからしょうがない
6600でP5B DDR2 800の人だと30%ちょい
http://kokujin.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/a/c-board.cgi?cmd=one;no=860;id=

だから>>554のConroe E6700定格で275と同等かそれ以上のパフォが出ててもおかしくないと思う
嘘とは決め付けられないだろうね。
あとDualCore OpteronはX2同様のクセがあるんでそれを考慮すると高負荷は確実に6700のほうが粘り強い

>>565
変体マザーはよほど貧乏じゃない限り
手は出さんほうが良いかもね。

ゴメン名前のところ自分の番号を入れるつもりがレス番になってもた。ｗ

>>563
>まあスレタイも理解出来ない人のレポなんてねえ 


俺はレポきぼんだよ。
AM2の話なのに、それもダメって939 X2しか認めんつもりか？

AM2をダメとは誰も言ってないんじゃね
とりあえずもちつけよ

>>432
Win2kSP4で俺もまったく同じ現象が起こる。

そうだよ、なんでここの住民はこんなにも閉鎖的なんだｗ

このところ閉鎖的にどんどんなるな。
AMDについて有利な情報を書き込もうと思ったけど煽りムードなんで気がひけた。


>>573
AM2のレポは報告くんにあげといたので見たい人だけドーゾ。
http://kokujin.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/a/c-board.cgi

C2D厨いい加減ウザいよ、マンセーは自分等の巣でやればいいだろ？

お前等みたいな雑音が居るからインテル嫌いなんだよなぁ〜

雑音はお前w

>>578
ひとのせいにすない

>>578
Intel嫌いとかイマイチ煽る内容が過剰すぎて不自然だなぁ。
アム厨になりきってWinユーザーを引っ掻き回して荒らしたいのはわかった。
ハゲはもうここに来るな。

AMD派はお前と違ってもっと柔軟で穏やかだ。

しかしまあなんつうか、全角半角や「。」をちゃんと統一するようにしたってことは、
指摘されるまで本当に気づいてなかったんだな
どんだけ真性なんだよ

また神経質な粘着くんか
完璧にログ掘ってみ
思い込みすぎとノイローゼでお前の完敗ｗｗｗ

粘着くん＝ニセAMD信者

ｿｹ939厨が
あたり散らすスレです。

俺は>>494-495だが、勘違いしてる奴がいそうなのでコメントする。
>>525以降、俺はひとことも書き込んでない。
C2Dマンセー派とC2D完全拒絶派の両方に叩かれたので成り行きを見ていた。

>596
何を今頃言ってんだ！
喪前のせいだと感じてる時点で、嫌われてることを流石に認識したわけだ。>586
疎外感を感じるようなことをもう書き込まなきゃよいんだ。

とりあえず句読点を統一して書いてみたよ。ｗｗｗ
これでいいかい？

>>596
きみの文体でバレてるんじゃない？
文体分析や「C2Dマンセー」というワードを毎回書かなければお前だとバレなかったかもな〜
キミは低学歴だからしょうがない。

今はっきりわかったが、C2Dマンセーの粘着野郎は狂ってる。
もはや弁解の余地はない。

>>495で「詳細な情報でX2と関係が深いカキコは例外的に認めよう」
という意見を提案したが、これを撤回する。

ナイス自治厨

とりあえずAM2はおりこさんでヨカッタね。
その反面Socket939の人と派閥争いになったりしてｗ

>596
>>596

もう1度言いたい
どんだけ真性なんだよ

>>587-588
m9（＾Д＾）9m

こいつのC2Dのカキコは嫌がらせ的で無意味なものばかり。
今の時間帯のsage進行でわずか5分で3レスつける自演ぶり。
まあ前回の>>513-518も時間帯がカブりまくってるわけだが。

ここまで馬鹿だと終わってるとしか言いようが無い。死んどけ。

このアホとは別に、まともなC2Dユーザーも出入りしているのかもしれないが
こんな状況なので理解してほしい。
Opteron 275とE6700の比較のカキコは興味深く読ませてもらったし参考になったが
C2Dスレのほうに全部まとめてもらったほうが読みやすい。

俺は、C2Dの話はできるだけ別スレでやるべきだという立場だ。

もともとPentium DやXeonの話題はこのスレに持ち込まれなかったし
Opteron/X2のようなドライバやチップセットの共通性も無い。

一番盛んに投稿してるの495そのものじゃん。
普段から「真性」という言葉をさかんに使い杉。
書いてないという時間も登場してる。
もっとｼﾞｴﾝうまくなれよ。

というかもっともらしい屁理屈言って荒らしてるのおまえ。

自分で596ｹﾞﾄしちゃったよこいつｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

とりあえず、自治っぽいレスも禁止にしないか？

火だねはC2Dだが、そこに油をガンガン注いで大炎上させてるのは
間違いなく495のような自治気取りのヒステリックなレスだわ
っていうかスルーくらい覚えろアホが

盛んに言われてる煽り目的のＣ2Ｄマンセーのカキコていったい
どこ？

はぁ？
被害妄想なおせってｗ

>>587 >>588 >>592

>>596って>>586のことだろ？
おまえら別人同士なのに仲がいいなｗ

495は38歳ハゲの新手の荒らしだから気をつけろ？
むりやりＩｎｔｅｌとＡＭＤを対立させたいだけ。

みんなでIDかえて自演しようぜ
http://www.vector.co.jp/soft/winnt/net/se373642.html

>>601
そうだね。
きみもとか495がＩＤ変えて同じような事を書いてる事に気づけ。同一
嫌われ系キャラを短時間に何人も同じ内容で演じるのはかなーり不自然。

もっと本格的に喧嘩しる w

>>604
開き直ったかｗ
言っただろ、俺は>>525以降は>>586まで書いてないんだよ。
流れがキモすぎてな。
>>582は別人だよ。
まあ自演厨のおまえは何でも自演に見えるんだろうが。

>>1-606
おまえらみんなマックを買え
それで全て解決する

やだよ、ケチャップの味しかしないじゃんマクドって

ははは
ドサの自演vs自演の仲間割れか
おもしれーなｗ

Core2マンセーもKentsfieldが出るまでにして
Kentsfield出たらKentsfieldマンセーしにくるから心配すんな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>603
ローカルアドレスしかチェンジできないジャン・・って当たり前かｗ

>>543
スレタイ嫁
AMDを貶めたいだけなら自作PCスレなりXeonスレでやればいいんだし

>>544
>>538の指摘を参考に1から読み直してみれ
あと「。」だけでなく全角や半角が入り交じった英数字使用も特徴だから
それ読んでも同じことを言うのなら、こちらからは何も言うことはない

>>582
特徴的すぎて区別しやすかった罠

>>612
> AMDを貶めたいだけなら自作PCスレなりXeonスレでやればいいんだし
本音を語るなと言われてもなぁ、そりゃ困る。
お前にとって気分の良い話だけをせよと言われても、そりゃ困る。
ここはOpteron/Athlon64 X2でDAWのスレだから、本音を語ってダメな理由など何もないと思うぞ。

お前のチンケで捻くれたプライドがAMDを貶めると受け取るのはお前自身の問題であり、俺に文句を言うのは筋違いだ。
心の病気を治すまで2chは見ないようにしろ、それがお前の為でもあるし、他人に迷惑をかけないことでもある。

つまらん。釣るなら真面目に釣れ。

>>612
1から読んでみた

お前がC2Dについて本音を言ってるやつに対し逆ギレしてるだけ。

1から読み返すとお前がいっぱいいっぱい品の無い煽り文で登場してる。

> 538の指摘を参考に1から読み直してみれ 
↑
自分の言ったことを再強調でしか？

お前の執着心が共通したレスがどっちか言うと目立ってる。

C2Dマンセーっていうほどの人物は目立っていないぞ。

単に両方持ってるやつがCPUについての感想を書いてるだけにしか見えん。

C2Dのスレ見てもX2はイマイチだったと普通に書かかれてるが、それをスレ違いと誰も指摘されてなかった。

ここでは、お前だけが怒って踊ってるようにしか見えん。

一連のお前の文を見てると作為的に見える。

このスレに煽りを入れるのが本音みたいだ禿げｗ

X2 4600+て思ったほどのパワーねえな。

4600+よりE6300のほうが今や上だからね









と真実を書くと
またあの人が狂いはじめるので自粛してください。

Conroeが出る前まではX2がIntelのCPUより遙かに優れていたんだよなぁ。
それでも不満があって、所詮PCなので仕方ないと思っていたらConroeが出た。
X2に比べると倍ほどの性能であり呆れかえったよ。

なんか古橋スレみたいになってきたな
同じ奴？

もうダメだろこのスレ

このスレがダメなんじゃなくてX2がダメになったんだろ？

┌─────────────────────────────┐
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　 　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　　│
│ 　　┌────────────────────┐　　　 　　　　│
│ 　　│　糞スレの終了　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 │　 　 　　　　 │
│　　 ├────────────────────┤　　　　　　　│
│ 　　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│
│　　 │　　　□　　　　　　　□　　　　　　　　□　　　　　　 │　　 　　　　　│
│ 　　│　スタンバイ　 糞スレの終了　>>1の人生の終了│　　 　　 　　│
│ 　　│　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　 　│　　　　　　　│
│　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│　　　　　　　│
│　 　│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 キャンセル　 　 │　　　　　 　　│
│　 　└────────────────────┘　　　　　 　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　　　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　　│
│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　│
├─────────────────────────────
│スタート│　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│19:40│
└─────────────────────────────┘

ティントンティントン♪（←終了のサウンド）

>>618
ありったけの金でＸ2 3800+のショボいＸ2買っちまった俺の友達がＣ2Ｄ6600をゲトしてその実力にポカーン状態。
そりゃ3800+だと性能はＥ6600の半分にも満たないわね。
ﾎｽｨ

このスレ終わったな

X2全盛期はあれほどマンセーしてたのにね

AMDｵﾜﾀ＼(^o^)／

僕は決してＸ2のことを忘れないよ＞＜

平日の早朝に連投かよ
ID変えるの意味ないだろ

32bit環境のキューベだと
X2はおろかOpteronでさえコア2の前では辛い状況だよな。

まじでコア2はえ〜し安定してるから、もうダ〜〜〜イ好き。
まあでもデュアルコアが当たり前な最近だと、それほど苦労してる奴はおらんだろう。
X2でも十分楽しめる。
X2よりもC2Dが新製品だからしょうがないところもあるし
AMDもいつまでもこのままじゃ済まんだろから次の手を打ってくるだろう。
それも楽しみだ。

ところでＳＸも4で痒いところに手が届く改良がされてるみたいやし、パワーの話よりそっちに今は興味あり。
エフェクト並べ替え＆ドラッグとかVSTiも出しやすくなった事は嬉しい。
バンドルなんかどうでもいいから
そっちの方が俺的にはほしかったからな。

SXが全角だぞ

全角がわるいのか？
あんた何？

おまえこそ何だよｗ

↑のID:WszAL94Iについておせーたげる 

はーい 
この人はここの番犬を装う荒らしです 
こんな早朝からでも吼えます。 
半角全角句読点が統一されてないとまた吼えます 
文体に統一性が無い文は同一人物と思い込む習性があるのです。 
逆に意図的にそうする事でいとも簡単に釣れると思います。 
とても食いつき良いですよ。 





2ちゃんでは半角交じりは普通に多いのですが、この人は敏感です。 
以前ハゲも同じ文体パターン分析をしていたのも考えるとID:WszAL94I＝ハゲと言う見解も持てまする。 
全角英数にはかなりヒステリックです。とってもマカー臭い 
彼は、ＩＤを変えながら同じことを短時間に言う癖があるのでID:WszAL94Iも傾向が似てます。 
しかもデフォ用ＩＤを後で活用するために固定してホロー用の雑魚キャラも短時間に自演することが多いのも特徴的。 
1から読んでみるとあまりにもハゲの荒らしパターンと似てます。 
ソナラー成りすましでＱの掲示板を荒らした時に似た傾向ですね 
あっちを休んで今はここに生息してるのでしょうか。 

「Ｓｘ」とか書いてみて下さい。 
すぐに尻尾を振って出てきて噛み付いてきますよ。 
そろそろ本性が出てくるのかなｗｗｗ 

このレスも「。」その他が統一されてないからきっと同一だと、脳に焼き付けたことでしょう。 
ほんとにわかりやすい人だ

俺が見事に釣ったってことね

おまえの自演方法を説明乙

こらえ性のない奴だなｗ

乙禿

最早このスレこいつの遊び場って事でいいけど、
なぜここまでAMDを嫌うのか
おじさんに教えて欲しい所だ。

それとも煽りネタ、構ってくれるネタがあれば何でもいいってことか

>637おじさんは誰に何を言ってるのかよくわからないので詳しく
素人なんでAMDの良い点も詳しく教えて

だからお前は書き込むのが速すぎるんだっつーの
どんだけ過疎板だと思ってんだよ

C2Dとの性能差から、あと2-3割は値下げすべきだろ>x2

221 名前： 217 [sage] 投稿日： 2006/09/24(日) 20:28:36 ID:VHgJx5+3
>>220さん
詳細な情報をありがとうございます！

オーディオI/OはDelta1010で、MIDIはamt8、
ホストアプリはSONARです。
その他、WavesやT-Racks等プラグインを沢山と、
Batteryで初代DFHを使ってます。

SXを使ってる友人が去年新しいPCを組んだ時に
スペックは充分だったのですが、とにかく不安定で、
設定を色々変えても変化無し、落ちまくりなんです。
が、ダメ元で電源を変えたら嘘のように安定したんですよ。
電源の大事さを間近で見たものですごく気になりまして。


糞電源使って不安定と叫ぶ連中は多いのか？

糞電源、糞マザー、割れOSに割れＤＡＷ・・・
糞ユーザーって落とし穴もあるな

いつものID:WszAL94Iってすごいね
早朝からやたら機嫌悪し
いつの間にかID:bWnPwRvbに変わってるｗｗｗ
バレバレなことを平気でやれるのですね

>だからお前は書き込むのが速すぎるんだっつーの 

と言いながら自分の事丸出しで
待ちきれず即レスしまくってるｗｗｗ
待ったがないね

勘定的過ぎるのが弱点だな
まるでハゲそのものｗｗｗ

はっきり言って基地外

俺はやり取りを見てて
すげ〜気になった一人
あー　だんだんハゲに見えてきた
と言うことは
スレは喧嘩してる2人+1人とゆーこと？？

どうせ口が減らないだろうからコメントくれ
それも高度な内容でよろしく

スレタイ無視の釣り掘りでつね。
X2の時代が終わったと言うことですな。
時代遅れでもX2マンセーしましょうよｗ

朝から自演しながら分析しあって煽りあうなら２人ともリアルで殺しあえよ。
まったく似たもの同士だな。
しつこさから見てハゲはあっちだな。

2chが早くなくなればいいのにね。

双方あと1ヶ月もすれば飽きるだろ

飽きなかったらオナニー覚えた猿と同じ

NGWord: Intel Core2 C2D E6600 E6700 X6800

俺は正直AMD系CPUで役立つ情報が得られればいいから、Intelとの比較話なんてどうでもいい
よって↑のNG設定でｽｷｰﾘ。このレスも消えるけどｗ

>>647
そうだな。
去年の今頃、Ｘ2のフリフリを解決したのは実は俺なのだ
オｐと比べてあまりの低パフォにがっくりきてすぐに飽きた。

でもＸ2はフリフリが解決したと聞いて
素人がどっと押し寄せてきたんで
責任を感じてＸ2はやめとけと警告したんに、無視された
オｐユーザーの嫉妬扱いされた。
俺はフリーエンジニア志望で自宅機材に命かけてるから機材のパフォに嘘はつかねーよ。
実際、貧乏Ｘ2ユーザー共は速攻でＣ2Ｄに抜かれていい気味だ。

で、今度は正直にＣ2Ｄはいいよと書いたら
今度はスレ違いとぬかしやがる
この俺を追い出すとは何様だ？
オｐとＸ2とＣ２Ｄを比較できる環境の奴がどれだけいるんだよー。ああ？
俺はＸ2やオｐの情報をいっぱい出してきから、このスレでＣ２Ｄも語る権利がある。

それに許せんのは今だにＸ2が安定するなどと
クソ情報を垂れ流す奴だ。
Ｘ2なんていくら弄ってもゴミだしＸ2を買う犠牲者は減らすべきだ
Ｃ2Ｄとの比較をやめたら警告できなくなる。

>>649
これからはあなたのことをビッグボスと呼ぼう

むしろビッグマウス

俺もX2騙し騙し使いの人の現状を見てると警告したくなる。
これが本当に完璧な姿じゃないしAMDにこれ以上恥はかかせたくない。
だからもう、中途半端なものは買わないでほしいとまで思うね。
そりゃPen4やAthlonXPに比べたら確かに制作は楽になったしシステムも落ちるわけじゃない。
でもこの程度だと騙されてる人が増えてほしくない。
だっていつかまともなCPUに乗り換えたときに、X2を途端にけなすのが目に見えるんだよ。
だから促進するのは今は止めてほしい。
C2DやシングルOPマンセーしてるのではなく、それらは本来あるべきスタインでマトモな動作をするという事にすぎないのだ。
だからむやみに争わないでほしいね。

別にX2買った奴も好き好んでX2マンセーで買ってるわけじゃないんじゃないと思うけどな。
予算が少なくて他に選択肢が当時はなかったんだから仕方ないやん。
今なら予算がなくてもC2D買えば済むが、今のこの状況を当時にむりやりあてはめて比較すること自体ナンセンス。
その時々で自分が買えるベストはこれだと思って買ってるんだろうから
出たばかりのC2Dと比べてX2がどうのとか今更分かりきった話をあーだこーだと言うのは余計なお世話でしかない。

言っておくけど製品比較すること自体が駄目だといってるわけじゃない。
X2とC2Dを比べりゃ、安い以外にはX2をいまさら買うメリットなんてないんだから
そんな比較自体がナンセンスということ。

X2で喜んでる人は貧乏層なんですか
ならばワケアリ価格で５０００円くらいに設定すべき

貧乏層というか明らかに予算が少ない層だろうよ。
予算ある奴は普通はおｐで買うだろ。
他にもメインとは別に遊びのセカンドマシン用にX2で組むつもりで
予算を絞った奴だっているだろう。
貧乏とか金持ちとか関係ない。予算の問題。
予算ある奴でも、貧乏人が借金してPC買うアホの場合だってあるんだから。

>>649
X2の問題を解決したのって確認君の中の人じゃなかったっけ。

そっか
でもX2 4600+よりE6300の方が安くて速いよ。
プラス設定うんぬん面倒なしで安定。
Ｘ2高すぎると俺はおもたが。

C2Dと比べたらX2は明らかに割に合わないが、それは今だからこそ言える話だってことだよ。
C2DとX2を比べて必死に煽ってる奴ってのは、
価格改定前のX2すら高くて買えなかった奴が今ごろC2Dを買って有頂天になってるだけの話だ。
当時はおｐに比べたら廉価のX2が買いやすかったのは当然であって、
あの時にC2DがあったらX2じゃなく皆C2Dを買うだろうさｗ
そういうタラレバは意味無いんだよ。

そう言えば「X2よりオプの方が安定」な話が出ると 必ずオプバッシングする動きがしきりにあったな。
今もちょっと似てる状況かも？
本来はここオプスレだった。
もっと言えばWin vs Macから独立したスレのような気がする。
なのにいつの間にかヒステリーなＸ2基地外だらけになって今に至る。
よってX2以外のＣＰＵの話はさせなくしてるようだな。
最初はいい感じだったオプ〜な人も一気に近寄らなくなった感じ。


スレタイ変えたほうがいいよ。
「X2以外おことわり」とか誰かピッタリなの考えろ〜。

＞価格改定前のX2すら高くて買えなかった奴が今ごろC2Dを買って有頂天になってるだけの話だ。

価格は関係ないって、安易に性能の好いものが出てきたということだ
実際にCore2 Extreme X6800はX2なんかより高価
パーツとか頻繁に買ってる奴もいるし、買える買えないは個人差だってば。
そのうちC2Dを我慢した貧乏厨が今から貯蓄して一気にケンツ祭りになる
その方が恐ろしい事になるﾖｶｰﾝ
次のスレタイはもっと閉鎖的に慎重に決めろｗ

>>661
だーかーらー
貧乏厨とか関係ないから。
お前C2Dマンセーと言いたいだけだろ？

つーかC2Dの価格帯でも買えない予算の奴が
今から貯金してケンツに間に合うのか？ｗ

で、このスレこの先どうすんの？

おうおう
俺が仕事してる間もまだやってたのか？
IDがかわっちゃったけどID:db6Jlk6Kは平日の朝からここにずっとハマりっぱなしって事だったみたいね。
その粘着度はハゲを彷彿とさせるので、キミは今日のトップ賞だ。
おめでとう

朝からて。
思い込みも程々にな。

前も出てたが、結局「ハゲ」ってなんなんだ
さも、誰もが知ってる単語のように使ってるみたいだが

ハゲ知らんの？
こいつや
ttp://www.geocities.jp/macwinlogiccubase/

詳しくはここ見れば実態がもっと分かる。
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1158295569/l50
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1152900536/l50

釣りサイトはともかく
スレに群がってる奴らが相当キモい

Mac VS Opでスレを荒らす
↓
Opに到底敵わず論破される
↓
今度はOp側の痛い奴を装って荒らすも
そもそもマカーはこのスレにいないから相手にされず
↓
X2登場、プチノイズネタで荒らすも解決策が提示される
以後蒸し返すも相手にされず暫く沈黙
↓
C2D登場
↓
C2Dﾏﾝｾｰして荒らすがここはAMDスレだと蹴られる
↓
C2D厨、Op厨装を装ってX2を貶して荒らす方向へ
（いまここ）

文体一緒だからAMDスレ荒らしてる奴はすぐ見分けつくね
一人だと仮定すれば大体こんな流れ？

C2DマンセーがダメならXeon、Mac Proマンセーでどうだ。
Bootcampでヌエ走らせばC2Dなんか吹っ飛ぶ？

だからってハゲって言うなよな。
ハゲきもい、ありゃウンコだ。
ID:db6Jlk6Kも同類じゃ。存在自体ダサイぞな。

>>670
荒らしとか言ってる人が荒立ててるようにも見える。
文体がどうとか言ってる奴は特定された一人だし粘着厨としてはそこそこだろう。
よく見ると、事あるごとに大げさに蒸し返して荒らしてる。
C2Dマンセー系といってもネタレベルで常人が憎しみを持つほど悪質な荒らし行為なのかも疑問。
俺なら対して気にもならないしスルーできるレベル。
受け取り方がちょいとオーバー杉だと思う。
そんな事でいちいち毎日感情的になっていては2ちゃんスレでやっていけないぞ。

E6600を1台だけ組んで主な制作環境はそちらに移したけど、
X2もまだ使ってるんだよなあ。
C2Dは速いけどメモリが何倍も積めるわけじゃないので、
X2はGigaStudioとDFHS専用にして使っている。

>>421-以降のInterrupt Affinity Filterの件は役に立ったよ。
すぐに御礼を言いたかったけどスレがこんなになっちゃったから。

みんな知ってる？C2DってCPU自体にバグ持ってるらしいよ…。
これってやヴぁくね？イソテルはなんで回収しねんだヴぁかヤロー

>>674
釣りじゃなければｋｗｓｋ

>>675
「Core2Duo エラッタ」でググれ

エラッタはX2にもFXにもOpteronにもあるから気にすんな。

煽りと罵り合いで進行していたDTM用自作PCスレより酷い状態だねえ。


X2を含めず940Opteronだけでやっていれば、ここまで荒れなかっただろうに。
まあ、自作板のOpteronスレは平穏無事だから、そっちで情報集めればいいか。

“つくる楽しさ”をプロシューマーにアピールするAMD
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/25/news004.html

＞音楽クリエイターの熱い支持を集めるOpteron搭載機

ハイエンドのおｐなら安定して速いが、依然として高額なんだよね。
同じことがC2Dでやれて、しかも安価だったらまともな奴は誰もおｐなんて買わなくなる。
まあ当然AMDはその辺も危機感を持ってるだろうけど・・。
俺としてはメーカーがどこだろうとどうでもいい。
より安価で、より安定している方を選ぶだけさ。

PC組む際の俺的プライオリティは

安定＞＞パワー＞＞価格

やはり安定が一番。

ちゅうか
このスレはおｐでさえ近寄り難い状況だよ。
もとは正真正銘のDTMおｐスレなのにX2が出てきてからおかしいよ。
誰かがそうさせてると思う。
日本一おｐが嫌いな37歳マカハゲを疑いたくなる。

>>680
漏れ的には価格が全てだな〜。

価格＞安定＞パワー

↑これですな。

>>680
ハイエンドのオプってどのあたりのを指して言ってるの？8WAYとか？

私はOP275を使ってるけど、やはりパッチは必要。
当てているがまだちょっと不安なところが多少ある。
あと確認くんのa1のBassがよれて正常再生できてない。
これはDualCore Opteronだと皆おこるようだ。
もしかしたらXeonやケンツでもおこるかもしれない。

ただ64bit環境でメモリを多く使いたいならオプという選択だけどDualCoreのは安定性は？なところがある。
マシンとしては悪いとは思わないけど。

オプの本領発揮は今後期待。
このままでは終わらんぞ。




といってみる。

>>672
>C2Dマンセー系といってもネタレベルで常人が憎しみを持つほど悪質な荒らし行為なのかも疑問。

おいおい >>601-604 を見ろよ。
C2Dマンセー厨が自作自演を認めた場面なんだが。

>>592＝>>587＝>>588のIDを追いかけてみろ。
業者レベルの自演だ。

>>592のID:6ErT1s2nに注目。
おもしろいぞ。

C2Dマンセー厨の自演用IDなのに>>582ではC2D排除側のカキコをしてる。

>582 ：名無しサンプリング＠48kHz：2006/09/23(土) 16:36:33 ID:6ErT1s2n
>しかしまあなんつうか、全角半角や「。」をちゃんと統一するようにしたってことは、
>指摘されるまで本当に気づいてなかったんだな

おそらく>>592でIDの使い方をミスったのだろう。
それに気づいて直後に自分のカキコを495に押し付けてるｗ

>>596
>一番盛んに投稿してるの495そのものじゃん。
>普段から「真性」という言葉をさかんに使い杉。

・・・検索したら「真性」を含むレスはID:6ErT1s2nの2だけだぞ、このスレ。
力技で何が何でもスレの流れをコントロールしたいらしい。
どういう意図が知らんが。
今は「おｐの話ができなかった。X2ユーザーは閉鎖的」などと印象操作してるようだが。

暇な人だに

自演なんかどうでもええ
そんな分析に費やした時間を恥と思え

そんなレスつけたやつが恥だ

>>674
あぁ知っているよ。今のB2ステッピングは買わない。
なぜBxステッピングで発売踏み切ったんだろう。
焦っていたのは確かだな。
今まで通りC0やC1になってから買う。

エラッタのことを言ってるのならX2もFXもConroeもPenDもPen4もCelronも全部バグ持ちだがw

キミたちのPCでエラッタ皆無のCPU積んでる人はいないだろう。
X2はエラッタの上にフリフリダンスも得意よ。
ダンスダンス♪

最近までOP248デュアル使っててヨカッタ。

なんかさぁ不自然なんです。
C2Dマンセーにやたら喧嘩売るみたいに牙むいてる人いるじゃない？
そうやって煽れば相手が余計に調子にのってAMDをけなす方向になることを見越してやってるのだろう。
つまり間接的にAMDを潰したいからそうやってAMDの悪口を他人に言わせるのを助長してるのでしょうう。
彼はドザの仲間割れを楽しみたいんだろうね。
そう、MacはIntelだからAMDが優秀だと困る人がいるよね？
ドザにIntelマンセーと言わせるのが目的なんですよ。
だから彼の仕業だということに早く気づいてほしいなぁ。

対立させない空気を作れば彼はおのずとやりにくくなると思う。
確かにC2Dは今はマンセーだが、今まで散々AMDにお世話になったのだから無理に粗末に扱う必要も無いだろう。
ドザは好きなCPUを自由に選べる民族なんだから余り宗教化する必要もなかろう。

あのさ〜
ここの人たち見ていると、
X2を使っていて(持っていて)
それから、C2Dに乗り換えた人たちが多いんじゃないの？
だから、どっちの性能も知っているがゆえの発言じゃないのか。

どちらも持っていない想像だけの奴も見受けられるが。

ハゲだとするとC2Dマンセもアンチも一人二役かもねｗ
無理やり対立させて結局けなし方向っぽい構図

両方試して普通に感想を書いてる人もいるけど、それは頭に血が上るほどの内容でもないし

>>693
AM2では直ったみたいよ。報告くん掲示板で

>とりあえず挙動についてはCore 2 Duo並に大丈夫という感想です。

だって。
報告例が少ないので断定はできないけれど、これが本当なら
X2も「普通に使えるデュアルコア」の仲間入りをしていたことになるから
スレの流れもだいぶ変わるんじゃないかな。

>>697
それ、このスレ>>577氏の投稿
このスレで報告しずらい空気だったのだろう

C2Dマンセーなのは全然構わんよ。
だがE6600を買った自分の選択が正しいのだと自分自身を納得させるために
毎日毎日同じことを彼方此方のスレで書き回ってる馬鹿が一匹居るのが非常に迷惑。
E6600をマンセーしてる奴は沢山居るが、一匹どうしようもない馬鹿が居る。
こいつはAMDはおろか6700も6800も認めたくないらしい。
勿論ケンツなんて絶対認めない。
ケンツの話題が出るたんびに、如何にE6600の方が賢い買い物かということを
せっせせっせと説いて一生懸命にケンツへのアンチレスをする。
まだ出てもないのにｗ
こいつのレスは見たらすぐに分かる。
E6600以外のCPUを褒めたり期待するレスが付くと必ずその日の内に反論するからね。

まあ目立ってる奴っていっつも長文なんだけどな

エラソーに仕切られてるところ失礼いたします。>>699
んで．．．
その偉い貴方のパソコンは何ですか？
収入は多いですか？

スゴそうですね。

こいつのことか
めちゃめちゃ食いつきのいい魚だな

**雑音**

* INTEL製品を頼まれもしないのに擁護/ﾏﾝｾｰしライバル製品を攻撃する
* 主にAMD製CPU叩きとNOD32及びPestPatrol以外のソフト叩きに異様に執着
* セキュ板、自作PC、PC一般、DTV板、情報システム板、まれにﾌﾟﾛｸﾞﾗﾏ板などに出没
* Ｃ言語プログラミングはおろかSIMD(MMX,SSEなどの処理系)をSIMMと書き続け、 超超超初級
プログラム問題さえも解けない、完全なプログラミング素人
* BlackIc、Prescotte、シンプルオブベスト、チッンボチップ、骨髄反射、MEMTEST86+で/onecpu、OutLock、ゴミグス、アントネトバ、ｸｱｯﾄﾞPU、ニーと、低商品電力、95umから65umにシュリンクなど想像を絶する間違いを犯す。
　結論：頭がおかしい。
* ある自分の無知を晒して以来名無し、別コテで自作自演
* 虫を必死に連呼（連呼するのが雑音なのでわかりやすい）

よくわからんがそういうのはこのスレで見ないな

＞AMDはおろか6700も6800も認めたくないらしい。

ってどこに書いてるんのかわかんないけどE6600なんか入門者用だしそれ以下のスペックなんて今時もう糞同然。
普通にE6800かMacProにすればよいんだよ。

>>699
6600はそこまで厨ご用達ですか？
あちらスレではメモリも買えないのにCPUだけ6600にやっとこ買う行為はは割れ厨決定という噂ですね。
6600以下って6400や6300とかX2全般という感じでよろしいでしょうか？

いいなぁ>>699さんは、6800かXeonなんですよね？

このまま1000まで行くぞ

むしろこのままDAT落ちでよろしい

Ｃ２Ｄ登場までは圧倒的なパフォーマンスをほこってたのだから売れて当たり前
今のところパフォーマンス優先ならＣ２Ｄ、エントリーで価格性能比が良い
組み合わせを考えたらＸ２
こんなのあたり前だと思うけどなんで荒れてるんですか
ＤＴＭやってる連中ってアホばっかですか？

今まで虐げられてきたIntel信者が調子に乗ってるだけだよ。
C2D以前にIntel使ってるなんて言ったら、人にあらずって雰囲気だったし。

報告君に現状が。

AMDのデュアルコアは現時点でDAWに向かず
最低C2Dしかまともな選択肢ないよな。

要は今の6600を買えって事。
ＡＭＤは勿論、ケンツもメロンもダメダメ、IntelＭａｃは問題外
あとC2Dのリビジョンアップを待っている奴も駄目だね。

Athlon64系＋Cubaseで
空のプロジェクトでメーターが動くって言っている人は、
もしかしてCool'n'QuietをONにしてるんじゃないかな？

DAW用ということで当然CnQをOFFっていたんだけど、今日気まぐれで
CnQをONにしてCubaseを起動したら、空のプロジェクトでメーターが動くのを確認。
CnQをOFFにしたら元に戻った。もしかしてこのこと？

CnQ ON = BIOSでCnQをEnable、XPの電源管理で「最小の電源管理」
CnQ OFF = BIOSでCnQをDisable、XPの電源管理で「常にオン」

昨日C2Dマシンが入ったので、X2をネット用にしようと思ってCnQをONにして気づいたｗ

もうデュアルコアとかいいよ。

まず、市場に出回ってるすべてのソフトをデュアルコアに対応させてくれ。
話はそれからだ。

>>715
どっちだｗｗｗｗｗｗｗｗ

CnQは、ほとんどのマザーでオフがデフォなんでわざわざオンにする人は居ないと思う。
おれの4600マシンでは当然ながら最初からオフのまんまで使ってるけど
何もして無いのに50％以上一瞬振っってゼロに戻るのが繰り返された。
マルチプロセシングオフだと問題なくなる
コレって何ざんしょ？
VSTとAudioは何も無い状態でコレだし。
俺のPCの方が壊れてるのかな

面倒なDAWですね。

X2って

はにゃ？

設定系とかX2は神経つかうな
「必ずこうすれば大丈夫」とは限らないのかな
直らないのがクセになた
IntFiltrも効いてるのかな? これ

>>717
うーん、謎。
CnQオンで空のプロジェクトだと2〜3%でチョロチョロするくらい。
50%というのは見たことない。
報告くんにあがってるメーター消失現象？というのも見たことない。

>>721
ネタだろ、もしくは最初シングルでOSインスコして
それを再インストールせずにｘ２に差し替えた
ってとこだろ

Athlon64とかXPみたいなシングルコアはどうなの？

これも設定面倒？

＞723
なにもする必要なし。


本来デュアルコアでもVSTメータごときでパッチする必要がないのが当たり前でないと困るよな。
AMDのパッチって最適化ドライバーであってCPUメータ表示を直す目的のものじゃないしね。
たまたま当てたら同期の乱れが治まった程度の」話。
そのままじゃ使えないというのが面倒というのはそういった事でしょ。
ゲーム関係とかの人はパッチ当てて意味があるのかもしれないけどあくまでも最適化する目的。
DAWの場合パッチやドライバーで1％でもパフォが伸びるわけでもないからな。

>>722
それはないだろう
シングルでインスコした場合ACPIユニプロセッサで入るわけで、そのあとデュアルコアに入れ替えた場合、
1度だけならプラグアンドプレイでACPIマルチプロセッサが自動的にインスコされる。
再起動後はカーネルが入れ替わるので正常に動くはずだよ。
逆にマルチからシングルの場合は手動でやんないといけないけど。

CnQアプリのアンインスコだけじゃなくて、BIOS側でもCnQを完全に切る。
それが真の解決方法。

CnQってのは使用状況に応じてCPU速度を落として節約したりするから
リアルタイムでリソース使用量が大幅に変化するアプリには向かない。

プラグインの待機時と再生時で一気にリソース使用量が変わるのに追従する為には
CPUはいつもフル回転で待機してないと駄目って事。

CnQやPNは電源オプションで常にオンにしときゃ問題ないだろ

>>447
DTMのへヴィユーザーじゃないなら、別に買い換える必要なんてないけどな。

DTMのへヴィユーザーじゃないなら、セレロンで十分なんだけどな。

>>729
セレロンはDAWにプラグインを少し挿入するだけで不安定になっちゃうよ。
プラグインは4個〜6個くらい使いたくて、10ms以上のレイテンシでも良いやって言う人は
Athrlon　X2でしょ。

それ以上になるとPCが重くなる

>>729
禿げ上がるほど同意。

実際、漏れｾﾚﾛﾝ。だけどおまいらよりヘビーだぜｗ

>>730
プラグインは4個〜6個くらいならPenDでも行ける。
X2だとプラグインを10個も刺せばもう不安定でアップアップだし、Opteronだと2Way4コアなら17〜18個程度まではなんとか行ける。
Conroeだと20個以上全然問題ない。

>>732
２０個以上問題ない？
本当に？

いや個数はどんなプラグインかによるだろ。

どのプラグインかにもよるしPenDでもX2でもそのどれかにもよるだろ。

デュアルコアはIRQ/INT線にシビアな印象があるな。
オーディオカードだけは独立IRQ/INT線にしないと不安定なようだ。
2〜3GHzのシングルではそれほど意識しなくなっていたんだが。

IRQ/INT線が共有・衝突した状態でも、軽いプロジェクトならほぼ正常に動く。
しかし油断していると痛い目にあう。
DFDを多用するライブラリを何度も起動したり終了したりしていると
突然プチノイズの嵐になったり、メーターがありえないほど跳ね上がったりする。
Opteron、X2、Core2Duoと使ってきたが、このあたりはよく似ている印象。

デュアルコア系でCubaseを起動する度に負荷が違うと言ってる人がいるが、
IRQ/INT線まわりで起こりやすい症状だと思った。

>>733
スレ違いでごめん。なんか見つけてしまったのでレスします。

俺はいつも16トラックにKONTAKT2を挿入して作曲してます。
その他、ソフトウェアシンセも3個くらい刺して使ってる。
大体、使いたいソフトって決まってるもんで、大体こんなところ。
（もちろん、使用する音自体は曲ごとに違うけど）

で、ときどき、KONTAKT2を二個起動して17個目以上のトラックに挿入してることがある。
それでも、レイテンシ6msくらいでサクサク曲を再生してくれる。

あと、エフェクト類はKONTAKT2やソフトウェアシンセなどと同時使用。
いちいちウェーブファイルに変換してない。ソフトウェアのフリーズ機能なんて絶対使わない。
エフェクト、KONTAKT2、ソフトウェアシンセが同時にアクティブで20トラック以上は余裕だよ。

>>727
それじゃ駄目。
俺はBIOSでCnQ切って、OverclockをデフォのAUTOから
Manualに変更後、低い周波数にしてる。
X2 4400で80％〜90％まであがっても使えてる。

恐らく、CnQやOCっていうCPUの速度を変える奴が
デュアルコア時に、二つのCPUの動機を若干乱す原因になる。
一時的にでもピークが飛びぬけてしまうと、リアルタイム動作の
DAWでは、再生が一時停止したり、ノイズの原因になるから
BIOSで両方切らないと駄目。

>>737　レポートどうもありがとう
ちなみにC2Dは何を使ってますか？
6600ぐらいですかね

>>737
その条件でX2でプロジェクトが48/32だと60％超える感じだな。
エフェクトにもよるけど、
Reverb Aとか、W1をドラム、ベース類に各インサートするとした場合

プロジェクトを96にすると無理になるって感じだよ@ X2 4400

>>738
試してみたけど、うちのOp275環境だと、BIOSでPowerNowをEnableでもDisableでも
特に変わらんとよ。まぁCnQではないが・・・

実験ついでに報告。
Op275だと確認君Lv2修正版dllで、さらに96KHzに変更して
さらにReverbA追加8個くらいまで逝ける。10個にするとプチプチ開始。
タスクマネージャーで68%。VSTメーターでは80%ちょいで少し暴れてる。

48KHzだとプチプチまで90個のReverbA挿せた。プラグイン154個ｗｗｗｗ
VSTメーター、タスクマネージャー共に安定して90%くらいだな。

まぁ、サンプラー系だとCPUよりHDDが先に音を上げちゃうけどﾅ・・・

>>738
OverclockのManual値はどんな数値にしていますか？
もしよかったら教えてください

このような用途でCnQをオンで使うやつなんかいないだろ？
切るというよりBIOSで確認してもOFFに最初からなってるものがほとんど
それに気分悪いからインスコ後は手クセでパワーONに設定してるだろう

このスレもX2に関してはフリフリ系の話題に始まりフリフリで終わりそう
いつまでフリフリとか設定とか試行錯誤してやってんだよ
ずっとX2と因果関係ありすぎて
対策パターンも多すぎて混乱を招きそうでスカっとせんな

誰かX2フリフリ退治完全版のテンプレ作れ。

テンプレ：

過去ログ嫁

テンプレ：

AM2移行で解決

>>744
嫁嫁厨よ
俺はX2卒業組なんでそんな手間の必要なしだ
定番解決策は書かれているけど、確実に直ったやつばかりじゃない
いまだに完全じゃない書き込みまである
方法も1つに統一されてないから曖昧と思った

X2は自分でいろんな方法を試さないと。
暴れ馬を飼いならすようなもの。
追い込んでいく根気も必要。

X2何も特別な事せず一年近く使ってるがヘビーな作業しても何一つ問題が起きてない俺は神?

俺んとこのOp275もここ一年以上全く問題無い

ウチのX2も特に問題ないなぁ。
そんなに重い作業にならんからかもしれんけど。
CnQの事ならBIOSから切って、CrystalCPUID使ったほうがいいと思うよ。
電圧／倍率の自動変更と固定が、右クリックで出来るよ。
だいたいフリフリってまだ起こってるの。それとも荒らし？

現状CPUよりはHDDのノロさとメモリの足りなさの方が
ネックになっちゃう人多くなっただろ。
CPUだけ異様に早くしても結局別の所がボトルネックになっちまう

俺んところのセレロンも特別な事せず四年近く使ってるがヘビーな作業しても何一つ問題が起きてない俺は神?

>>752
君はただの貧乏人

>>752
おまいは紙

>>751
HDDがネックになるならRAMディスクを使えばいいじゃない（アントワネット

そういやその発言ってねつ造だったとか、どうとかﾆｭｰ速でみたな。

>>750
初期のどうしようもないフリフリは無いようだけど
ハード、BIOS、ドライバ、OSの状態、各種設定なんかで
どういうわけか挙動不審になるのはよくあるよ。
安定するときはサクっとするけどな。

俺は確認くんしかやってない。
曲作りは快適だろうが、実際は何も作ってない。

遅れました
>>739
そうです。E6600なんですよ。
まあ、実際X2とC2Dとでは、そんなに変わらないと思いますよ。
俺は単に『4年使ったPCを買い換える時期』として、
ちょうど発売されたC2Dを購入しただけなので、ほとんどこだわってませんでしたし。

>>741
実を言うと、俺は「48/32」が何かわかってないですorz
もうトラックにプラグイン刺して、MIDI打ち込んで、ラインインで録音したり・・・で
後は初期設定で何も考えず作ってるだけなんでｗ

でも、大体同じくらいなのかもしれませんね。

>>759で訂正です

>>741へのレスは>>740へのレスです。


× >>741
○ >>740

48khz、32bit

>>761
あ、やっぱサンプリングレートとビット数のことでしたか。
すんません。ありがとう。

>>758みたいな奴多いんだろうな。

nuendoはベンチマーク専用、普段はreason

割れ厨乙。

E6400はX2並にトロかった。
6600以上推奨

http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-258.html
10月30日　Opteron価格改定　2006/10/11(水)
AMD Opteron 10/30/2006 Price Cuts（DailyTech）

AMDは2006年10月30日に価格改定を行うようだ。
この価格改定ではSocket940/939/F（1207）/AM2のサーバー・ワークステーション向けCPU、
Opteronが対象となるようである。 製品によって異なるが17〜47％の値下げとなる。

◇Opteron 2000SE（Dual-Core　L2=1MB x2　TDP120W　SocketF　SantaRosa）
　 2220SE　2.80GHz　$1165→$786 （\99036）

◇Opteron 2000（Dual-Core　L2=1MB x2　TDP95W　SocketF　SantaRosa）
　 2218　2.60GHz　$873→$611 （\76986）
　 2216　2.40GHz　$698→$450 （\56700）
　 2214　2.20GHz　$523→$377 （\47502）
　 2212　2.00GHz　$377→$255 （\32130）
　 2210　1.80GHz　$255→$209 （\26334）

◇Opteron 2000HE（Dual-Core　L2=1MB x2　TDP68W　SocketF　SantaRosa）
　 2216HE　2.40GHz　$786→$531 （\66906）
　 2214HE　2.20GHz　$611→$414 （\52164）
　 2212HE　2.00GHz　$450→$316 （\39816）
　 2210HE　1.80GHz　$316→$232 （\29232）

◇Opteron 200（Dual-Core　L2=1MB x2　TDP95W　Socket940　Italy）
　 285　2.60GHz　$1051→$611 （\76986）
　 280　2.40GHz　　$851→$450 （\56700）
　 275　2.20GHz　　$690→$377 （\47502）
　 270　2.00GHz　　$455→$255 （\32130）
　 265　1.80GHz　　$316→$209 （\26334）

◇Opteron 200HE（Dual-Core　L2=1MB x2　TDP55W　Socket940　Italy）
　 275HE　2.20GHz　$1051→$611 （\76986）
　 270HE　2.00GHz　　$851→$450 （\56700）
　 265HE　1.80GHz　　$690→$377 （\47502）
　 260HE　1.60GHz　　$455→$255 （\32130）

◇Opteron 200（Single-Core　L2=1MB）
　 256　3.00GHz　$851→$611 （\76986）
　 254　2.80GHz　$690→$450 （\56700）
　 252　2.60GHz　$455→$377 （\47502）
　 250　2.40GHz　$316→$255 （\32130）

280辺りに手を出したく・・・。

280より
E6800のほうが静かではえーぞ

>>768
一個12万で買った250が今や三万二千円か・・・・・・orz

いつの話し>12万

>>769
1から環境を再構築するくらいなら、このままOpteronを使い続けるよ。
メモリも現状で8GB載せてるし、SCSI RAID環境も捨てる気はない。
LGA775でPCI-Xが使えるのはASUSとSupermicroくらいしかない上、
PDSM4+には5V PCIがない時点でP5WDG2-WS Proしか選べない。

>>770
29ヶ月だから月8,276円。見合う分以上の仕事が出来たと思えば・・・。

>>771
出てすぐと思われ。2004年5月。

確かにCPUはもう数年前から十分なレベルになってると思うんだよね。
あとはメモリとかHDDの方がボトルネックになってくるケースが多いと思う。

口癖のように同じ話ばっかり言うなよ。秋田ぜ！
ボトルネック厨よ。
サンプラーでHDDやメモリーがしんどいならフリーズか場運巣してプラグインをオフれ。

そんなことよりAMDはフリフリなのにC2Dは安全であることがわかった今、
DAWでデュアルコアAMDの価値がなくなった事を嘆きなさい。。

>>774
お前も同じことしか言わないな。

ここはループスレですか？

俺のPCじゃメモリも足りてるし、HDDもわらわら増やしはしたが足を引っ張ってはいないな
だがどうも使い手の能力が足りてないらしいんだが、何を増設したらいいと思う？

>>774
でたよ。オマエ分かり易いね

>>774
m9(^Д^)

>>774をいじめるなよ！！！！w
かわいそうじゃん！！！！！wwww

DAW(Cubase)でOpteron 270 quad使ってます。
今日、T-zoneに行ったら、Opteronの価格表が無かった。なんでだろ？
早く285がどかーんと下がってくれないかなぁー
ちゅーか、コストパフォーマンス的に、270->285でどんくらい上がって
お得なのか、ベンチとかないんですかねー？AMD HPにはいいベンチがなかった、、、

「メモリとかHDDの方がボトルネック」

このPC餓鬼みたいなフレーズをループして曲作れ！

ビンボーなももかんていまだに939 X2薦めてる時点でおわってるな。ｗ

それは確かに終わってるな。

今から939は流石に遠慮したいな。
といってもまだ買い換えてないので939のままだ。
泣く子を黙らすような代物なんで、現実ではすごく満足してるとは言い切れない。
そこそこ使えてきたけど、
大事な作業の時に限ってCPUメーターが荒れたり気分よろしくない。

>>772
再構築するなんて、面倒だわなｗ

>>774
＞ボトルネック厨よ
ﾜﾛﾀｗ同意

ここ最近、ボトルネックという言葉を何十回見たことか・・・ｗ
流行語だな。

デュアンオールマンとかいいよね。

このスレのボトルネックはC2Dの話題が我慢できない馬鹿編蟲の存在

ボトルネック厨さんは壮大な曲作ってるんだろうな
馬鹿の一つ覚えみたいにボトルネック厨さんに同じこと言われてもインパクトが薄れるばかりです
きっとセレロン使いが、速いPCなどに必死になってる奴を威嚇したいだけでしょ

てっきりボトルネックでスライド奏法をかなでるブルースマンかと思ったんだけど・・・

ライクーダって人も厨かもな？

ある意味。

俺のネタは無視かい

ばーか、ネタが古過ぎるんだよ
俺は好きだけどな、サザンロック

ソケ939なぁ
いまから939でX2を組む奴を増やさないでほしいものだ。
フリフリ被害者みたいなのが増える。
その度に「過去ログ嫁」と．．．．。
だが過去ログにはとっ散らかった数々の試行錯誤が書き綴られ益々混乱を起こす始末。

そして無限ループへ

話すネタもなさそうだしX2も素性悪しだからボトルネック厨で盛り上がろう！←今ココ

>>774の粘着基地外っぷりがよく分かるスレだな

>>799
お前さんが、ここで一番透けて見えるくらいわかりやすいよ。ｗｗｗｗｹﾞﾗｹﾞﾗ

Core2Duo発売　というハルマゲドンの後、
ここはすっかり無法地帯だな・・・。

そろそろ世紀末覇者が登場する頃かな・・・。

でもいつもの警備員が粘着質にがんばってるからココはまだ暫く安泰だよ。ｗ

この後KentsfieldとClovertownによる駄目押しの第二次ハルマゲドンが控えている。
現在かろうじて戦っているOpteronも、奴らの前には歯が立たないだろう。

覇者の登場は早くとも来年半ば・・・。

スルーしる

AMD X2 Inst順序

1. OSのクリーンインストール
2. サービスパック〜KB896256パッチ
http://downloadfinder.intel.com/scripts-df-external/download.aspx?url=/10848/eng/Q896256_Multiple_Processors.zip&agr=y&ProductID=2463&DwnldId=10848&strOSs=All&OSFullName=All+Operating+Systems&lang=jpn
3. AMDプロセッサドライバ
4. DualCoreOptimizerをインストール
5. DualCoreOptimizerが付加するboot.ini の/usepmtimerを削って再起動。
※5.はカーネルのKeQueryPerformanceCounter関数にRDTSCを使わせるため。
問題が出た人は /usepmtimer をもう一回付けてACPI 電源管理タイマを使わせる。
6. AMDチップセットドライバ
7. DirectX
8. 各デバイスのドライバ
(一番初めにビデオカードのドライバを入れることが推奨)

あ〜ややこし
もう出来の悪い子でつ。

サービスパック最初から2だし
AMDチップセットドライバ って？詳細キボンヌ
DirectX って最初から9.0cだし

追記：
★KB896256パッチの正しい当て方
　
KB896256をInst 〜再起動
　↓
以下をメモ帳でdual.reg等の名前で保存
------------これ以下-------------------

Windows Registry Editor Version 5.00

[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Throttle]
"PerfEnablePackageIdle"=dword:00000001

-------------ここまで------------------
保存したfileをDoubleClick
　↓
再起動
　↓
完了
==========================================
Digiのサイトに英語だけど詳しく有り
http://www.digidesign.com/index.cfm?langid=5&navid=54&itemid=23406

SP2や最初からDX9Cの人は該当部分を飛ばす。

AMDプロセッサドライバ
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/amdcpusetup.exe
Optimizer
http://www.amd.com/us-en/assets/content_type/utilities/Setup.exe
AMDチップセットドライバ=MBに付いてるDriver類

後発の多言語版ではレジストリいじらなくていいらしいけど

>>809
後発の多言語版って?

益々マンドクセー明日論X2ですねぇ〜〜〜

益々マンドクセー明日論X2ですねぇ〜〜〜

益々マンドクセー明日論X2ですねぇ〜〜〜

益々マンドクセー明日論X2ですねぇ〜〜〜

益々マンドクセー明日論X2ですねぇ〜〜〜

まだあきないのか。よほどヒマなんだなｗ

>>809-810
>>808は396氏（Interrupt Filterのチューニングを提唱された方）によると
必要ないとの事ですよ。 >>434を参照のこと。

手順4./5.のDualCoreOptimizerOptimizerではなくInterrupt Filter Configuration Toolを使う方法もあります。
ftp://ftp.microsoft.com/bussys/winnt/winnt-public/tools/affinity/
手順は>>425。僕はタイマーの設定はこちらで行っているのでOptimizerは使ってませんが、
特に問題出ない限り、普通は>>805の手順だけでFAだと思われます。

フリフリ対策はこれで何バージョン目？
永遠にPCヲタみたくフリフリ検証してるより曲作りに集中してもらいたいものだ。

まだフリフリ対策してんのかよ。
Intelにしなよ。

おいおい
そんなこと書いたら、例のわかりやすい粘着くんが噛み付いてくるど。ｗｗｗ

俺には>>815-816が自演に見える。

↑ほれほれ　噛み付き速杉。
お前の常駐率高すぎる。┐(´ｰ｀)┌ ﾔﾚﾔﾚ

釣り・煽りは完全スルー推奨です。
一言でもレスしてはいけない。

釣り煽りしかネタのないこの糞スレに乾杯♪

わかりやすい！













と言い始めた人が一番わかりやすかったです。
ありがとう。

>>820
何で雑音の真似っこしてるの？

そんなことよりAMDはフリフリなのにC2Dは安全であることがわかった今、
DAWでデュアルコアAMDの価値がなくなった事を嘆きなさい。。

いまどきAMDなんて使ってる香具師いるのか？？

オレオレ

あ、俺Conroe使いだけど(2台所有)、安いからX2 5000+搭載のdell PC買ったよ。
自分で組み立てる程の魅力はないが、安くて直ぐ使えるのは魅力だ。
19インチ液晶付きで９万円台でしたw

AMDがフリフリでC2Dがピタリと安定、というのは都市伝説だな。

C2Dのパワーでメーターの振れ幅が小さくなるだけだ。
でかいメーターを出すとやっぱりピクピクしてる。

でもDAWのトランスポートの小さいメーターだとピクピクしてたのが
ぴたっと止まったように見えて一瞬嬉しいんだよなｗ

>>772
…8G？OSは3GBまでしか認識しないでしょ？
無知ですまんが、64bit版は認識するのか？

DAM用にゲッタウェイのGT4016jを買いました。
早くDTMをやって皆さんの仲間入りしたいです。

DAM用？？
(＝だれか、あたまを、まっ二つにしてくれ)

ココ　ヒドイ　スレネ
ニポンジン　パカ　バッカネ
ゲラゲラ(^!^)y~

>>827
それフリフリの種類と次元が違うのではあーりませんかｗｗｗｗｗ

>>832
ｋｗｓｋ

>>833
オコタエシマス

再生をストップしてる状態のフリフリではない。
性能とはまったく関係ない、都市伝説でも何でもなくCPUとキュベエスとの相性で起こる問題。
チップセットはnForceでもVIAでも起こる。
だからドライバーとか導入法など様々な対策法が過去ログで散見できる。

フリフリの意味としては、
pluginインサートもトラックも何にも使ってない状態でもキュウベエスのCPUメーターが滅茶苦茶な表示で暴れまくる現象が時々おこる。
ある時は負荷をかけてるのに消えてしまい、今どの程度の負荷がかかっているのかさえわからなくなる。
気まぐれに起こるので、特定しにくいのです。
というか、もうX2が出たときからて、何度も同じ話件でしつこく語られて来てるので過去ログ参照。

パッチしてもその現象が今まさに起こってます。
時々だけど
1.3.2.0ってダメなんすか？
/usepmtimerもけづった。

それまともに動いてない。
おそらくPCIカードの挿し位置がINT線共有してる。

C2Dでも同じ原因で変な具合になることがある。
X2ほどの暴れはないけど2割くらいメーター負荷が増えたりする。

Cubaseを再起動したり
プロジェクトファイルを読み直したら直る症状だとしたら
BIOS設定か増設PCIカードが怪しい。

INT線の被りは何もしてないのにピクピク大きく暴れたり消えたりとは関係ないよ。

関係あるよ。
一見普通に動いているように見えるのに
プロジェクト切替時に何回かに一回メーターがおかしくなる、とか。
これはAMDのパッチとかじゃなくてもっとハード寄りで、INT線がまず怪しい。

今のマザーはUSBがいっぱい共有して絡み合っているから、
USBをBIOSで全部切ってしまうと、安定するよ。マジ。

アム厨必死だな。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>839
ばか
ドングルやiLockどうするんだ

A8V PCI3番　IRQも独立でかぶりなし だからPCIは関係ないっぽい。


ピクピクつーかバサバサという表現が合ってるかも。。。
ひどい時はプロジェクト無しで瞬時に80％くらいまで暴れて突っ込んできやがる。
バッファ1024以上に設定しても同じだからスペックとは無関係に暴れてると思う。
Aｔｈloｎ64の時はまったく問題なくX2に交換してからだ。
CPUパッチ削って入れなおしてみるわ。
いろいろありがとさん。

　
　　　　　　　　　メ　ン　ド　ク　サ　イ　D　A　W　で　つ　ね

だーからそれはX2の方の問題。
ID:VX7+IeG+は適当なPC全般に有りがちなデバイス共有によるパフォーマンス低下のせいに転換してX2の恥部を隠滅したいだけ。
いろいろ苦しんだ結果その程度の言い訳しかできないようだな。ｗ
その手の弱点を誤魔化そうと必死になるのはもう止めたら〜。

>>841
別途、安いUSBのPCIボードを挿す。これだけでも違う。
信号が収束されるというか．．．他のPCIバスに影響が少なくなる。

はい次↓

nuendo2でもデュアルコアって効果ありますか？

フリフリの問題をチューニングの話にもっていこうと必死。

必死ですいません。

チューニングについてはももかんの館へどーぞ。ｗ

これちょっと気になる。
http://northwood.blog60.fc2.com/blog-entry-283.html

ここで言っているフリフリってさ、
CubaseのCPUメーターの動きのこと「だけ」を言っているのか？
なんか限定し過ぎてないか？
そんなに嫌だったら逆にCubaseを使わなければいいだけでは？

この前出た、SONAR V6は、4CPU表示のメーターが付いてるので、
それでもフリフリが起こるのかが楽しみだね。
あと、samplitude V9 もやっと4CPUに対応したね。

＞Cubaseを使わなければいいだけでは？

Cubaseでダイジョブ
AMDデュアルコアものを使わなきゃ、何でもおｋ

了解です

PCを使わなければいいのです、悩むことなんてありません

>>852

了解です。Cubase止めます。
X2のフリフリバキバキは気持ち悪いですね。
SONERはどっちつかずな操作系なのでCubase以上になじみません。
マックでLogicにします。
ありがとうございました。

ハゲ臭

わかりますた。
SONARに乗り換えます。

有難うございました。

もう皆もMMLに戻ろうぜ。

そんなにQ+X2安定しないの?ウチPTLE(002rack)用にX2 4400(M/BはA8N-E)で組んだんだが
全くフリフリとか無いし安定してる。

満足してるって奴はnForce系が多いな。
ここんとこ何故かA8Vにクレームが多い。

なんでA8Vが鉄板と言われているのん？

どこにA8Vのクレームがあるのん？

>>329、>>335、>>345、
>>371、>>451、>>842

A8Vはパッチ1.3.2と相性が悪いのかな？

そのレス群を見て本気でそういう判断に至ったなら
君はこのスレ見ない方がいいと思う

マジメに聞きたい人は
ttp://www.daw-pc.info/
ttp://kokujin.web.infoseek.co.jp/
へ

A8VはPCIスロットの数が多くて最初からUADがきちんと動いていたので
去年の夏頃、UADが動くママンが少なかった頃に英語の掲示板で話題になった。
それが鉄板と呼ばれ始めた理由・・・だったような。

A8Vを鉄板と言いはじめた奴は自作を覚えたての馬鹿だろ。
そこまでたいしたこともない。
普通のVIA板だよ。
もしもAMDのパッチとか当てなくてもキュウベでフリチンが無いなら鉄板だっただろう。
やっぱりフリフリはあるし安定だって並というか、他の板でもこれくらいのものはあるしな。
実際に、ｎForceでもUADが安定してる板もあるある。

過去ログ見ればわかるけどX2発売当時は、
皆かなりいろんなマザーで組んでるよ。
X2は「あの噂に高いOpteronと同等のパフォーマンスが格安で！」
という触れ込みで、初期需要が高かったから
メーター問題の解決後は、かなりの人が
それぞれそのまま使い続けてるはず。

デュアルコア出る前から既に定番だったらしいというのもあるし、
有名メーカーで入手性が高い事と、PCIが多くて並のINT線割り当て、
あとはSofmapのNuendoリファレンスPCに使われた事。
で、次第にユーザーが増えていき、動作例が増えれば
さらにそれをみんな真似して・・・という連鎖だろうね

A8Vが鉄のような板かｗｗｗ
あの時は、あれしか適当なのが無かったからな。
今見ればAGPのちょい懐かしい雰囲気のマザーだけどね。
PCIの数だったらギガバイトの安いマザーも出ていたがそちらはオンボードUSBの出来が悪かった。
フリフリの症状はCPUとSX、Nuendoの相性。、
おｐ、明日論のDualCoreのものならチップセットや鉄板と言われるもの含めどれでも起こる。
みんな不快で毎日同じ話題の書き込みで埋めつくされてたよね。
だからある時参考サイトにあるパッチ法で黙らせようとする動きが出てきた。
問題はパッチを当てても完璧な状態にならないユーザーもかなり居るようで、
更にTipsが今も追加され続けている。
CPUメーターが暴れるのは気まぐれに起こるので、
これで治ったと安心してからもまた再発するかもしれなく更に長期間検証する必要もある。

自分の場合インスコ初起動のSXで恐ろしくベンチが良かったがでたらめ表示だったことがわかりガックシきた思い出がある。
X2の報告くんも実際よりも少し良く表示されてるのも目につく気がする。

core2duoに入れ替え完了。
超安定してるよ。

ここで「安定安定」と言うならチョチョイと入れ替えるだけ。
お安い御用だ。

X2が出る前にオプマザーの鉄板呼ばれたMSI K8T Master2-FIRと同じチップ積んでるマザーの中で
今なお容易に手に入るのがほぼA8Vだけだから

大した理由なんてない、実際にはこんな流れだった印象があるよ
もちろんこのマザーとUADの相性が一番少なかったのもあるけど

そもそもそんなに安定したPCが欲しいなら祖父の出来合いのPCでも買えばいいのに、
このスレに来てまで喚いてる奴は何でわざわざ自作にしたんだろうな？

と言うか当時のオプでMaster2はA8Vとは比べもんにならんくらい安定。フリフリのトラブル皆無。
祖父がX2のDAW用を売り始めた時、ソフト上で対策済みといえ「祖父がこんな曖昧なもの扱うなよ。」と真剣に思った。
自己責任商品だったけどね。
流石にあのラインナップもう止めたんじゃない？

というか所詮X2はOPの廉価版であって紛い物程度にしか過ぎないんだから、
そんなもので安定させようというのが虫が良すぎるだろ。
本当に安定していてOPと同等のパワーがあったら、
わざわざ高い金出してOPを買う奴なんて居るかよ。
今はそこへC2Dが入ってきたから当然そっちを買う奴も多いが、
当時はトータルでちゃんとバランス取れた良い選択肢は
所謂確認くんHPの支援君で紹介されてたあの組み合わせ位しか無かった。
X2なんぞ今も昔も話にならん。安いからセカンドマシンに組むとかならともかく、
あれをメインで安定させて使おうというのが無謀なだけだ。
たまたま安定している奴も居るが、こういうのは組む前の事前情報も重要であって、
不安定報告で真っ黒なことが最初から分かっててX2で組むってことは、
安定させて組む意志が最初からないのと同じ。
そんなん単純に金ないだけやん。

フリフリだよぉぉ〜！と絶叫してる人はCreative E-mu使いが多い気がする。

>>870
>>871
同意。
たまに知り合いからOPを安く組んでくれと頼まれることがあるけど、
俺は出来合いを奨めてるよ。
自分でパーツを最安値ばっかりで集めるのとは誤差程度しかないパーツ代だけで、
サポートと保証があるんだから、自作したことない奴にとっては出来合いの方が明らかに得。
頼まれて組むこと自体は別にいいんだが、
組んだ後で使い方だのあれはこうだのと、ことごとくサポートしなきゃならん羽目になる。
それが分かってるからどんなに安定するマシンであっても絶対に他人のマシンは組まないことにしてる。

Creative E-muは一見良さそうだが
なぜだか知り合いのマシンではSystemおちたりよく不具合起こしてた。
| ￣ー￣)interfaceにはRME製を選択すべし。
A8Vは不安定起こしたりで評判よくないが
A8V Deluxeは安定度は折り紙付き。
安定しない人たちは知識不足か違法Softでも入れてるんでしょ。
| ￣ー￣)

AV8+E-mu 0404で全く問題ないよ

　　ナ ゝ　　　ナ ゝ　/　 　 十＿"　 　 ー;=‐　　　　　　　　　|! |!　 　
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ミﾐ:::;,!　　　　　　u　　　　　　　｀ﾞ"~´　　　ヾ彡::l／VvVw、 ,yvヾNヽ　　ゞヾ　 ,.　,.　,.　、､ヾゝヽr＝ヾ
ﾐ::::;/　　￣ﾞ`ｰ-.､　　　　　u　　;,,;　　　j　　 ヾk'!　' l　/ 'ﾚ ^ヽﾍ＼　　 ,rﾞゞﾞ-"､ノ /　l!　!ヽ ､､　|
ミ/　　　　J　　　ﾞ`ｰ､　　　"　;, ;;;　,;;　ﾞ　　u ヾi　　　 ,,./　,　,､ヾヾ　　 | '-- ､..,,ヽ　 j　 !　| Nヾ|
'"　　　　　　　_,,.. -─ゝ.､　　　;, "　;;　　　_,,..._ゞｲ__／/〃 i.! ilヾゞヽ　 | ､　 .r．　ヾ-､;;ﾉ,.:-一'"i
　　j　　　　／　　 ,.- ､　 ヾヽ、　;; ;;　_,-＜　　/／_,,＼' "' !|　:l ﾞi !_,,ヽ.l　`ー─--　 ｴｨ' (． 7 /
　　　　　　:　　　　' ・丿　　￣≠Ξｲ´,-､　ヽ /ｲ´ r．　`ー-'ﾒ ,.-´､　　i　　　　 u　　ヾ｀`ー' ｲ
　　　　　　 ＼_　　　 _,,......::　　　´ﾞi､　`¨　/　i　ヽ.__,,... '　 u ﾞl´.i･j.冫,ｲﾞl　 ／ ｀`-､..-　ノ　:u l
　　　u　　　　　￣￣　　彡"　　　、ヾ￣｀`ﾐ::.l　　u　　　j　　i､｀ー'　.i /　/､._　　　　｀'y　　 /
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Core2DuoやAthlon64X2のおかげで
もうOpteronでわざわざ組む必要はなくなったね
高くてただうるさいだけの代物に成り下がった

X2の安定はアレだけど。

Master2FarとOP250あたりまでのはDAW向ではある意味完成形だった。

X2のセットはどこか不完全な香りが漂いコストは安いがバチモノくさい。

「そんな時代があったんだなぁ〜。」と、いずれワレザー愛用PCとして素晴らしい思い出になるだろう。

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