【AMD】Opteron/Athlon64 X2でDAW その5【Windows】

AMD製CPUのOpteron、及びAthlon64 X2を
使用したDAW用PCについて情報交換を行うスレッドです。

前スレ
【AMD】Opteron/Athlon64 X2でDAW 其の5【Windows】
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1125160201/

過去スレ一覧
4 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1116644543/
3 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1110049994/
2 http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1103203646/
1 http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1094571244/

関連サイト他テンプレは>>2-10

実質6

27 名前： 味 投稿日： 2005/09/13(火) 20:34:35 ID:UGP+9k/s
ミュージーです。 突然の連絡失礼致します。
味王様のアーティストページ
その他諸々を確認させていただきました。
アーティスト規約に同意されているはずですが
規約違反があまりにも多すぎるため
アーティストの公開を停止させていただきます。
今後、同メールアドレスでの登録は出来ません。
何卒ご理解くださいますようお願いいたします。
●規約違反内容●
・登録内容不備(住所、氏名等)
・登録楽曲著作権侵害(アレンジ楽曲のアップロード数曲)
・アーティスト画像著作権侵害(某会社の極端すぎるパロディもの)
・muzieサイト営業不具合
ご利用方法を再考してくださいますようお願いすると共に
今後ご利用方法を考え改め、 心がけてくださいますようお願いいたします。
以上、何卒ご理解賜りますようお願いいたします。

30 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [age] 投稿日： 2005/09/13(火) 21:25:05 ID:CTXv3rgV
>>27
ワロスwwwwwwwwwwWWWWWWWWWWWW
これで完全に負け組みだな。悔しいだろw。
泣いてるんだろw？でもしょうがないよな。

　　　　お前は日ごろの行いが悪すぎた。

【各種情報】
まずは以下２サイトを熟読。（質問する前に読む！）

■ DAW向けPC Guide & Topic
パーツの選び方からOSのインストール、トラブルの対処法などほぼ全てを詳細に解説。
http://www.daw-pc.info/

■ VSTi PERFORMANCE 確認くん
Opteronマシンの組み立て方、Athlon X2使用時の注意点他。
http://kokujin.web.infoseek.co.jp/

【関連板】
■自作PC@2ch掲示板
各パーツ、シリーズ、又はメーカー毎にスレッドが立っている。
購入検討や、トラブルの発生時等に有効活用しましょう。
http://pc7.2ch.net/jisaku/

【Opteron Dualcore/Athlon 64 X2でCPUメーターが暴れる問題への対処】
正しい順序でOSやドライバのインストールを行いましょう。
（DualcoreはCPUドライバのインストールが必須！）
http://www.daw-pc.info/windows/inst.htm
それでも問題が発生した場合は以下を参照。
http://kokujin.web.infoseek.co.jp/x2/x2-1.html

【Opteronの定番構成例】
CPU:Opteron (240,242,246,248,250,252)*2
M/B:MSI K8T MASTER2-FAR
MEM:ATP 3200-512ER-L*4 (DDR400 CL3) 1G*4は相性トラブル多発。*2だと問題なし。
VGA:お好みで。3画面したいならMatrox Parhelia-512(ソフクリはこれ)
電源:24PIN*8PINのATX対応電源
HD:お好みで。
S/B:RME Hanmmerfall DSP
IEEE:玄人志向IEEE1394B-PCI/AP
外部DSP:POWERCORE(PCI,ELEMENTS,FIREWIRE,COMPACT),UAD-1
OS:Windows XP Professional

MEM1GB*4の相性トラブルとして
・グラフィックカード
・UAD-1
・PowerCore(PCI)
・TI以外のIEEEカードの増設(VIAのIEEEのカードはかなり挙動がおかしい)

※Dualcore環境はまだこれといった定番は無いので、引き続き報告求ム。

スレ番号違ってるけど６としてこのまま使えばいいじゃん。

>>6
いやマジで申し訳ない。

どうもスレ番間違いくらいじゃ削除されないみたいッすね
ここが新スレってことでお願いいたします。

というか>>1おつ

>>1乙。

基本的なこと聞いて申し訳無いんだが、
VSTi PERFORMANCE 確認くんの組み立てのとこみて書いてた
「メモリーは必ず Registered ECC というタイプのDDRメモリーでなければ動きません」
ってそれ以外のメモリだったら絶対に動かないってことなの？

>>9
やってみな・・・ひでー目に遭うから・・・。

ProTools LEとかのMacが主流なソフトってOpteronの性能は引き出せるのかなぁ。
P4 2Ghzが限界に達しているので買い替えを検討中。

PCを自作したりメーカー品かったりするよりDELL製のサーバとかがコストパフォーマンスが高い気がするんだがどうだろう。
音がうるさいのが問題だけどラックにマシンを入れてしまえばどうにかなるかなぁ。

MSI K8T MASTER2-FARでオプ252って動いたっけ？

>>10
(´Д｀;)ﾔﾒﾄｷﾏｽ……
色々削って20万に収まるように頑張ってみるかぁ。

>>13
それ昔やってみたが、普通のDDRだと軌道すらしねーよ。うんともすんとも真っ暗
デュアルはレジスタードがお約束のようだ。

>>12
250までしかサポートしてないと思う。
FAR7を買う必要ありだろうね。

進化する事を辞めたPCに明日はない。

今のPCはテレビ録画とか

本来必要のないオマケ機能を付けて売ってるだけ

新しいOSが出そうになるとCMを連射するMicrosoftの在庫処理の手法にも怒りを覚える

付け焼刃OSのVistaか。
動作がさらに軽くなるわけでもない。
５〜６GHzのCPUクロックを想定していた機能は、
クロック頭打ちで棚上げ。
一体何のメリットがあるんだろうな。次期OSは。

どっかのワクチンソフトメーカーと提携して
バンドルさせたXP sp3なりで十分だと思うがwwwww

まだクロック数に拘ってるアホがいたとは

いま６４×２で、ユーザーの多いマザーって何かな？
ＡＳＵＳだと、A8N-SLI Premium、A8N-E、 A8N-SLI
ＧＩＧＡＢＹＴＥだと、GA-K8N PRO-SLI、 GA-K8NF ULTRA-9、 GA-K8U-939
ＭＳＩはあまりいないね。
あとＡｂｉｔ　ＡＮ８　Ｕｌｔｒａ、ASRock 939Dual SATA2

俺を貴殿のかわいい妹だと思って、どれが良いか教えてはくれないだろうか？
（菊の契りの弟と思っても良いが）

じゃあ菊の方で。
ユーザー数がどうかは知らないけどAsus A8N-Eあたりが妥当じゃないかと。
まぁ俺は939の時に使ってたMSI K8T Neo2-FIR使ってるけど。AGPだしPCI多いし。

ありがとう兄貴。誰かが俺の背中をそっと押してくれるのを待ってたんだよ。
金木犀の香を胸いっぱい吸い込んで、ＡＳＵＳ　Ａ８Ｎ−Ｅと、４４００＋を買ってくるよ。

>>18
GIGABYTE K8N Ultra9を使っていた物のUAD-1を挿すと、起動不可になるのでMSIにしました。
（UAD-1のHPでGIGABYTEのnForce4使用のボードで起動出来ないと書かれています）
現在はMSI　K8N Neo4-FIに3800+を使ってます。

>>21　貴重な情報ありがとうございました。GIGAのnForce4だとUAD-１使えないんだ。

>>16　せめてアプリとOS別々のCPUで駆動するとか、何らかの新機能がないなら
新しいOSなんて言って出す事自体詐欺。んでまたWindowsUpdateの嵐な毎日でしょ？
もうそういうの飽きたよね＆XPも不完全なままほったらかしになるし

鳴り物入りて登場した新機能(藁
タスクマネージャーやセキュリティーセンター等はキャプチャ時に
コマ飛び･音飛びを誘発するし、これらはどうせ"重い用途"に
PCを使う人はみんな切ってるだろ？(ユーザー補助に至っては削除すら不能)

こんなウンコ搭載するよりも日本語変換エンジンだけを改良して欲しいね。
ここはもう真っ先に手をつけて根本的に治して欲しい所。

OSの機能の中では日本語変換エンジンが一番不完全。

((（　　*　　）)) キュッ！　菊の契り・・・

>>23
XPはマルチコア、マルチプロセッサ環境だと、細かいところの詰めが甘いし
全体的にボロい雰囲気漂いまくりで、下手すりゃLinuxにすらデザインで劣る。
Vistaでそのへん改善されるなら漏れは喜んで買うｗ

どっちにせよXPはもう限界。新しいハードに対して十分に対応できてないし
その場しのぎの増改築ヤリスギ。耐用年数過ぎてる。

WindowsUpdateの嵐ってことないな
だいぶ前からMSの重要なうｐデートが止まってる気がする
むしろAppleの自動うｐの方が頻繁でうざいよ。それだけ常に不完全なんだろう。

ヘボいまま放置してるだけだろwwwwww

MASTER2FARでﾒﾓﾘを1GBから2GBに増設したらﾀｽｸﾏﾈｰｼﾞｬｰ立ち上げただけの状態でもCPU使用率が50%位になったんだけど、何が原因だろう？
というかこれで普通？
ちなみにCPUはOp248×2でﾒﾓﾘはATPで512×2から512×4へ、Memtestもｴﾗｰなし。

ASRock 939Dual SATA2 買ってきた
置いてある店があまりなくて見つけるのに苦労したぞ

おｐにしてソフト中心でいくぜ！って言っても結局ハード買っちゃうんだよね＾＾；

Supermicro AMDボードのリテール販売開始へ
ttp://mypage.odn.ne.jp/www/k/8/k8_hammer_trans/files/Hammer-Info.html
やった〜〜ぁ

>>30
ハード面毒せーから作業中に手をつけなくなると思うけどな。

住宅事情の悪いやつなら要らないハードとっくに売っちゃってるかもしれんね。今から買うってコレクターじゃないなら考えられないな

俺んちのコレクションはいっぱい倉庫にあるんだけどLiveのときだけしかひっぱりだしてこないけどな。

20台くらいあるけど誰かまとめて100万円くらいで買ってくれない？

>>32
２０００円なら買ってやるよ、送料込みで

いくら何百万もかけて揃えた機材でも売るときゃ二束三文。
買う気にならん

AkoustikPianoのインスコ
DVD4枚は流石にだるかった

弾きやすく音は良いんだ

この間久々にアキバに行ってみたよ。
色々変わってるのね……表面は。
んで、Opteronの置いてなさにちと辟易しつつも
グラボが鬼のように安くなってた……。
どーせゲームとかしないし、6000円くらいの
グラボ挿して、浮いたお金で246→248のデュアルに…とか。

前置き長くなったけどちょっと質問です。
244、246、248　この辺りがメインストリームだと思ってるんだけど、
0.2Ghz変わると性能とかは体感出来るほど変わるの？
CPU置き換えたことある人とかの体験談とかあったらぜひ。

ちょっとずつ差が出るな
244はいまさら要らないと思う
買うなら248以上ほしいといったところだ。
足りてるけどギリギリといった状態など、うざいもんだったりするじゃないですか？
完成形が見えて欲が出て仕上げにエフェクトごそごそ加えてあと一歩って事があると思うんだ
そんなとき244と248ではかなり気持ち的余裕が違うんだよね。

でもヌエ3.1になってから高負荷でかなり粘るようになったと思う。
以前だとＣＰＵＵが90％再生でノイズが出てたプロジェクトも3.1ならちゃんと再生できてしまった。
これはシングルオプデュアルだけの話なのかな

>>37
なるほど……ここ一番っていうときに差が出る……みたいですね。

>完成形が見えて欲が出て仕上げにエフェクトごそごそ加えて
これ分かります。どうしてもそうなるんですよねｗ
うーん、値段との折り合いもそうだし、まだ悩みます……。

今会社のPCがXeon3.4デュアルなんだけど、
結構すぐCPUメーターがぁゃιぃとこまで行っちゃうんで(´・ω・`)

どうせなら254でﾊﾟｧっと・・・
高いけど自己満足と実性能は凄いよ

正直、鵺とか使わないからなあ。Ｌｉｖｅ４とＲｅａｓｏｎ3.0、ＰＴＬＥがメインだし。
でも魅力てきだよなデュアルコア。
カローラからレクサスに乗り換えるような感じだわ。でも使用用途は営業みたいな。

以下の構成で組んだんですけど、MIDIの再生が
トラック毎にデタラメに遅れたりする…。

CPU: Opteron246×2
マザー: TYAN TIGER K8W
メモリ: PC3200 1G×2
HDD: 250GB
ビデオカード: FX5200　DDR128MB
オーディオインターフェイス: MOTU828mk2
ホストアプリ: Cubase SX3

海いくと直るよ．

>41
あら？そのマザーはDAWはダメって昔話題になりました。
適当に組まないように。

44 名前： 味 [sage] 投稿日： 2005/10/13(木) 00:31:10 ID:FCMvOrbx
お知らせします。勝手に。私この度固定を引退します。まあ「氏んでしまえ」と思
われるでしょうが、それも承知の上で最後のレスをしました。いくら思われても、も
う書いてしまいましたからね 最後まで読んでくれたら嬉しいんだけど・・・とりあえず
続けますね。私が固定引退を決意したのは、かあちゃん消息不明だから・・・とい
うのは嘘で、時間を有効に使うためです。毎日独りで有りえない程の時間を、D
TM板含めたインターネッツ（２ｃｈ）の世界に費やしてきましたが、勿体ないなって
ふと思ったんです。それで踏ん切りをつけるために、回線切断といういささか無謀
ともいえる暴挙に出ました。ハサミでぷっつりと切断しましたｗうひひｗいま私携帯
坊！まあ引退するから構わないですよね？そんなわけで、じゃ！

味王の完全敗北宣言晒しage

>>41
DSPボード（UAD-1とか）は全く使えないらしいが、普通に使う分には
特に不具合出るという報告は無かった気がするけど。
MIDIズレるのは他の原因じゃね？

>>45
UAD1だけじゃないよ
MIDIのズレはK8Wでは有名な話。
ヌエのダメ板認定だったはず
ちゅうか俺も昔それ買って失敗し翌日ゴミ箱に捨てた。
MSIに買い換えてすべて解決だった。
俺と同じ事をすれば良いわけです。

まあしかし、K8WでMidi遅れずに使える設定は例の有名な方法のWindows Midiでいけるわけだが、
簡単な話といえマンドクセー
UADがダメだったりTyanのモサい箱見てるだけで捨てたくなったんだよ。
とっとと捨てることをおすすめする。

>>41
後継(?)のThunder K8WEに換えればすべて解決。
AGPじゃなくPCI-Eになっちゃうけど。。

DAW用途なら迷わず「MSI K8T MASTER2-FAR」これ定説。
後継機のデュアルコア対応「MSI K8T MASTER2-FAR7」はどうなんだろうね？

K8T MASTER2-FARが定番なのは知ってたんんですが、店頭在庫が無かったので
店員に勧められるがままにTIGER K8Wを購入してしまいました。

>>46さん
その「Windows Midiの設定」を教えて頂けませんか？
非常に困っておりまして…。

すみません…上記41です。

>>48
MSI K8T MASTER2-FAR7はDualcore Opを使うとDAWで安定しない。
シングルコアなら大丈夫。
あと、なぜかRadion のグラボを挿すと起動しないという報告がある。
(nVidiaだと大丈夫)

>>49
つ マニュアル
つ FAQ

MIDI関連の箇所に目を通したのですが、発見出来なかったです。
マニュアルのどの辺りに記載されてますか？
何度も申し訳ないです…。

これってマニュアルに直接の解決方法が出てないんだよね。
自分もCubaseに乗り換えた時そんなバグがあるのしらなかったし、
マニュアルにもダイレクトな解決法が出てないから戸惑った。

付属のプリントについてる「MIDIインターふぇースに付いての重要なお知らせ」を見て
ポートをフィルターするやり方を試すといいよ。
ファイルをアプリ本体の入ってるディレクトリに移動させるってやつね。
そのあとにcubaseのデバイス設定からDirectMusicをいいえにして
WindowsMIDIをはいにすればオッケーだったはず。
さらにALLMIDIinputの項目も見て、各MIDIポートが2重にダブって表示されてるようなら
どっちかがいらない方だから切っておくといいよ。
だぶってないならいいけど、ダブったままだと
AllMidiInputでMIDIレコーディングした時に2重にMIDIdataが録られる事がある。

TIGER K8Wは使ったことないから知らないけど、
Cubaseのいわゆる有名なMIDIモタリ現象ならこれで直るよ。

>>54さん
どうもありがとうございました！
上記の方法を試したところ、嘘のように直りました。
これでやっと作業に戻れます。

しかし、マザーボードはK8T MASTER2-FARに変更
した方がいいようですね。組んだばかりで、やっと
一通りインストール作業も終わったと思ったところ
だったんですが…。

>>54
偉いお方だ・・。

ｿｹｯﾄ939でもﾃﾞｭｱﾙｺｱｵﾌﾟテﾛﾝ出たけどさ、64×２と比べてどうなんじゃろうか

ビキニカンフーも凄いきになるけど
デュアルコア オプテロン・プロセッサ 939版 は気になって仕方ないんですが！
どなたか見解頼む。つーか今日店頭で結構手ごろな 値段で売ってたからさどうしようかと思いまして

>>58
どこでいくらで売ってたの？

九十九で2.2GHｚの175が6.7万、２GHｚの170が6万ぐらいっだったと思う。

>>60
ありがとう
でも九十九のその値段は発売当初から同じだね。
月末の価格改定に期待だね

あ、やっぱり今月価格改定あるの？
どこかで小耳に挟んで、どうなったのかなって思ってたんだけど、
ソースもはっきりしなかったし、ガセかなって思ってた。

実は2000〜3000円くらいしか値段変わんないんだよね。
939版のデュアルコアOpteronとAthlon64 X2。

違いはHTリンク数、あとCPUドライバが変わる、ってくらいかな？
Opteronが安定してると言われてるのは
マザーの設計やメモリ（ECC Registerd必須）等の要素もあると思うから
なんとも言えないね。やっぱり実際使ってみないことには。

あと巷ではOpteronのOC耐性の高さが評判のようだけど
こちらはこの板にはあまり関係ないかな。

939♪はHT一本

ftp://ftp.steinberg.net/Download/General_Documents/Multiprocessing_Tech_Info.pdf

念のため、と思って、op買うときに同時にaudioデータ用raptorを買った。
でも間違って7200回転のシステム用HDにaudioデータを置いても、
別にraptorと変わんなかった(少なくとも今までは)。
無理してそんなに速いHD買うことなかったのかな?

何の念のために買ったの？

僕は音圧厨で、トラックいっぱい使うかもしれず、
ソフトシンセもたくさん使うつもりだったので、
です。

>>68
そういうことか。相性的に1万回転のラプターとなんか関係あるのかと思って、

つーか音圧上げるのとトラック沢山使うのは、よほど腕が良く無いと
両立しない、むしろ逆効果って分かってる？

いえ、全く。

つ ＥＱ処理によるマスキングの回避

あーども。報告。今更遅い？
K8T-Neo2 FIRで4200+、Cubase3.1で問題なく使用できてます。OSはWinXPの高い方。
BIOSうｐして、ももかんさんとこで載ってるOSの入れ方通りにやって不都合なし。
プラグインは主にWavesのプラチナ他。こちらも今のところ不都合なしです。
ケースはLian-Li、CPU温度は負荷掛けて50℃でした。

X2は安定してきたんですかねー

MSからマルチコア/マルチCPU用のHotFix出てます。

Windows XP Service Pack 2 を実行している
そして複数のプロセッサ電源管理機能をサポートする
プロセッサが装備されるコンピュータでは、
減らされていたパフォーマンスが発生する可能性があります。
http://support.microsoft.com/kb/896256/ja

タイトルからして機械翻訳っぽくてめちゃ見にくいんだけど
要約すると、、、、
各CPUコアに処理を自動的に割り振っていく時、
Windowsが各コアのパフォーマンス状態を
誤って計算する事があるため、プロセッサ全体が
実際の使用率以上にビジーとなってしまう問題を修正する。
（めっちゃ掻い摘んでるけど、たぶんこんな感じ）

たぶんこのスレの人の多くが「あ〜」と思う内容かと思われますが
AMDはこれをドライバで解決したという事なんだろうか。
それとも、また別の問題なのか。

ちなみにまだ入れてません。

これってレジストりだけでいいのか？

>>75
AMD雑談スレ
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1129565596/937

http://www.pc-koubou.jp/contents/bto/ft901opt_main.php

opｼｮｯﾌﾟﾒｲﾄﾞPC

>>77
アプリはいつdual core dual opteronに対応するのかな?

>>78　ソフト作ると３年位掛かるのが通例だね。

音楽用途のOpteronは、さすがに、もうそろそろ不要だろ。

全否定のageカキコなど信用するに値しない

全否定のageカキコなど信用するに値しない

全否定のageカキコなど信用するに値しない

ttp://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0510/21/news040.html
これって組み立てたこと無いわてにはど〜ですか？

放屁癖のある男など信用するに値しない

>>84
マザーボードに何を使ってるかが気になる。

こんなメンドクサイのワザワザ眼中入れず
素直にハードシンセ使ってりゃ分散型環境だったのに馬･鹿･ダ･ネェ〜！

ちなみにさ。

まぁ高クロック化に成功し、商品価値を維持していたとしても
仮に4GHz、光速度(電気の流れる速度)を30万キロとして計算すると
１クロック内で電気が進める距離は75�pしかないんだよ。

来年　　　8Ghz：37．5�p
２年後　　16Ghz：18．75�p(元々…ここら辺が限度だと言われていた)
３年後　　32Ghz：9．375�p
４年後　　64Ghz：4．6875�p
５年後　　128Ghz：2．34375�p
：
あちこち引き回される配線の長さがわずか１０〜２センチ…電子式じゃもう無理だな。

でもね。人間は光や電波の速さに束縛されない宇宙のどこにいても
“同時”に状態が変わる 量子通信 と言うものを発明したんだ。
だからもうちょっとすると新機軸のCPUが市場に登場するはず。
しばし待て。

コンピューターは人間の脳目指して進化を続けてる。
こんなんで止まるわけないっしょ？

>>87
ハードシンセだって中身はソフトじゃん。

俺はWinとかMacのOSが悪いんじゃないかと思うよ。
音楽に特化したOS・・・つまりKORGが、もうちょっとしっかりしてくれよって話しなのかな？？
OASYSってLinuxだったっけ？

音楽に特化したOSかー。
そんなのあったらいいね。

そこでセルの登場

マルチCPUやマルチタスクに大してはNTカーネルが特別ダメなだけだと思うよ。

そもそもマク（FreeBSD）とかLinuxでマルチCPUにするとおかしくなっちゃうアプリなんてまず無い。

とハゲが申しております。

>>87
お前単位まちがえてるよ。
300000km/4000Hz=75Km

>>92がものすごい勘違いをしている件について

ttp://www.cakewalk.jp/Products/SONAR5/x64.shtml
Quad以上で特攻しておくれ

ハードウェア業界の展望とか規格の話とか、こういうのはホントあてにならんよ。
我々ユーザーは、今現在自分の手元にある製品を使いこなす事に専念するだけでいい。
ロードマップを気にしだすときりがない。

BeOSってリアルタイム用のOS有ったよな。
Nuendoとかも,そのOS向けに開発してたんじゃなかったっけ？

この業界、遠からず石炭から石油へ…クラスの革命が起こることは間違いない。

現状でWinは確かに“どうせ食わないおせち料理の品目”的な機能のみテンコ盛りで
ユーザーが一番ほしいフィーチャー “速度” に寄与できていないのは事実。
XPもエラー報告・アクティブデスクトップ･ディスクの所有権･タスククマネージャやら…
必要な奴のみインストール後に オン して使えばいい程度の機能が
最初から許可もなくフル稼働し、しかも普通の手段でこれらはオフ出来ない。
実はマルチ対応より、こっちの贅肉を落としたほうが高速化出来るんだよね。

今のWinは例えて言うなら、いい筋肉を持ってるけど(一応横綱ですから)、
いかんせんパワーウエイトレシオが悪すぎて毎回豪快にノックダウンされる曙太郎。
彼とWinの共通課題はダイエットなんだな。やせればまだまだある程は度闘えるだろう。

>>92　お前の頭部PETスキャン画像をみた脳外科医の気分がよくわかるレスだな。
この黒が壊死した部分です…なんちゃって キミは4000Hz、俺の瞳は1万ボルト。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　_,,..=-‐''"~`ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ,,.:r='"~^`'''ー--+-‐'ー‐:､_,＿_,.,.,.,.,.,r--‐――‐--t''ヽ､、
　　　　　　　　　　　 ,f"　　　　　　　　　　　　　 / : : : : : : : : : : : : : : : : : : l　　 ｀`''t..,_
　　　　　　 _,.,.,.,.,.,_,r′　　　　　　　　　　　　　 j : : : : : : : : : : : : : : : : : : :.j i、　　　　｀ヽ、
　　　　　 f´　.:: : ,f′　　　　　　　　　　　　　　f : : : : : : : : : : : : : : : : : : :,レ'ﾞt　　　　　　`=､_　　　　　　 ,.=、
　　　　　 !　 :: :　j　　　　Windows Vista　　　　　l : : : : : : : : : : : : : : : : : : :!　　 ｀:-､　 _　　　 /ヽ､.,__,.,-､‐' ,ノ
　　　　　 ﾞt_　　 i′　　　　　　　　　　　　　　　! : : : : : : : : : : : : : : : : :r'"　　　　 ｀~´ `''ｰ-ﾉ、　,.r‐:､, ,>'´
　　　　　　 ｀ｰ:ﾆ!　　　　　　　　　　　　　　　 ,ﾉ : : : : : : : : : : : : : : : : :.）　　　　　　　 　 　 　 ｀ヽ　 ,／
　　　　　　 　 　 l　　　　　　　　　　　 :　:　.　i : : : : : : : : : : : : : : : : :.く　　　　　　　　　　　　　　｀''"
　　　　　　　　　 i　　　　　　　:　:　:　:　:　:　. t: : : : : : : : : : : : : : : : : :ﾉ
　　　　　　　　　 t　-=:､__　　　　　　　　　:　: .! : :|｀`''`ゝ、: : : : : : : : ﾊ,
　　　　　　　　　 ﾞt.　　　 ｀ヽ､ _,,..,.;:ノ`ｰ:､＿__,.ゝ+-､　ﾉ /｀'=:､_ : : :ﾉ ﾉ､　　　　 _,,,,,,_　　　　　　　 ,r::､、
　　　　　　　　　　 ﾞi,　　　　 ﾞレ''" 　 ﾞﾚ''"　　　　　　ゝ,-‐''"^´　￣t:/　 ﾞー=''"´　　 ｀`ー=-iー='ﾞi、 _」.
　　　　　　　　　　　ヽ、　　　　　　 ,／　　　　　　　　　ゞ、　ﾞi,,、=-ノ　　　　　　　　　　　　　j　　　｀^´ ヽ、
　　　　　　　　　　　　 ＼　　　 ,.ィ'"　　　　　　　　　　　 ｀ヽ､,!`'ｰ'、　　　　　　　 _,,..,.=-‐=''"~￣｀`ヽ,ィ'"t.
　　　　　　　　　　　　 　 `ｰ''"´　　　　　　　　　　　　　　　　　　　｀ﾞ`ー-‐'''''''"~´　　　　　　　　　　　ヽ、 ヽ,
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヽ_ﾉ

タスクマネージャは必要だと思うけどな。
すべてのアプリが完璧で暴走しないなら別だけど。

タスクスケジューラいらね、です。

スマソ。

-チラシの裏-

>>87
> 仮に4GHz、光速度(電気の流れる速度)を30万キロとして計算すると
銅線中のパルスは光速の1/3くらい。

> “同時”に状態が変わる 量子通信 と言うものを発明したんだ。
エンタングルド状態における相関作用は距離に依存しないけど、送信元で双子の一方に
加えた操作について、送信先に何らかの方法で伝達しないと情報を取り出せないんよ。
つまり、現行の量子通信では光速度を超えて通信はできない。
超光速量子通信は可能性検証すら終わってないので100年以上先の技術っぽい。
（↑可能と証明されたら、かの相対論の光速度不変が破れるのでニュースになると思われ）

> だからもうちょっとすると新機軸のCPUが市場に登場するはず。
当面は古典理論ベースCPUの改良だろうから劇的には速くならないんじゃねか。
量子演算が行える本物の量子コンが市販されるのは漏れらがジジイになったころだと思われる。
現状ではqbitで演算を行える量子ゲートの確立すらままならないわけで・・・。

-チラシの裏おわり-

あ、75m　ね。
cmじゃなくて。

>>96
Nuendoは当初Silicon Graphicsで動くDAWとして開発されてたんだけど、
SGIがこけちゃって独自OSからWindows NTへイキナリ鞍替えしちゃったんで、
Win NT系OSか、まったく新たにBe OSで行くか検討の末、Winで行くことにしたんだって。

その後、方針転換でWin 98/Me/2000、Mac OS 9で動作するように開発が進んだんだとか。

実は結構紆余曲折してる。

銅線でやってたところを光ファイバーにする技術ってあったよね
これ採用するだけで３０倍のスピードになるとかなんとか

何このスレ？

未来技術を語るスレ・・・に脱線してるな。まあ、>>95でFAだろ。
CPUパワーなんて、どうせどんどん増えていくものなんだから
心配しないで放置でいいんだけどな。
今ある機材で曲作ってる間にすぐ二倍四倍になってるよ。
ほしくなったらまた買えばいい。

>>87
脳内変換し過ぎて分からん

あーーSilicon Graphicsか、そういやそんなマシン有ったね。
ゲーム会社でCG作るのに置いてたバカ高いマシンだった気が。
しかしCPUパワーの伸びはどんどん鈍化してるんじゃないの。
まあもっとパワーが上がったらバーチャルアナログの音がもっとガツンと来る
ようになるとか、リバーブの質が良くなるとか、単純に誰が聞いても
いい音ってわかるような音を出す為に使っていって欲しいな。

>>74
HotFix入れてみました。
（ECS KV2-Lite/Athlon64 X2 4400+）
えーと、、、、特に何も変わらず。
パフォーマンスが上がったりとかそういうのは無いです。

本来まだ非公開のパッチだし、AMD CPUドライバちゃんと入れてる人は
無視して良いかも。

質問です。
今度ショップオリジナルとかのAthlon64マシンを購入しようと思うのですが、
SONARをメインに使うのですが、シングルCPUだったら、別にどのマザーボードでも問題ないです
ね？それとも、やはりDAWには向かないボードってありますか？

BeOSの後継って何かなかったっけ？
この前、どこかの雑誌に収録されていたような記憶があるんだけど。

ATARI２００７

>>111
ttp://www.zeta-os.jp/
ZETA OS

良質なMIDIドライバって、まだ無いんじゃないかな。

>>109
CnQオン時にパフォーマンスが低下するのを改善するだけだから
superπでは結果で出てるよ

MASTER2-FARで今SATAのHDD2台繋いでるんだけど、ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ用にもう一台ATAのHDDを増設する場合BIOSいじったりする必要ある？
ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟ用は外付けの方が良いのかな？

>>115
普通は、ちゃんとHDDを繋げれば勝手に認識される。
認識されない場合はBIOSでPATAがonか、デバイスの検出がAutoかチェキしろ。

絶対消えることが許されないクリティカルデータのバックアップなら内蔵はやめとけ。
ウィルスとか電源系のトラブルで、全HDDが同時あぼんする可能性がありえる。
ちゃんとしたファイルサーバーとかDVD-R、着脱可能なHDDにでもしておくが吉。

単にデータ整理したいとか、最悪消えてもいいデータなら内蔵でOK。

>>116
ファイルサーバーはウィルスの心配が無いのか？？？？は

>>116,>>117
ﾚｽｻﾝｸｽ。今まで1回もﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟとって無かったんだけど、こういう場合まずTrueImage辺り使って現状を丸々ﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟとるのがﾍﾞｽﾄなのかな？
一応ｿﾝｸﾞﾃﾞｰﾀはまめにDVD-Rに焼いてとってます。

ベストっちゅうかお約束だろう。
安定した状態を何時でも呼べるんだし。
クリーンインスコ直後＆完成品の2ポイントもっておけば

ウィルスとかトラぶっても1から入れなおしが嫌ならそうしてよ。

夜からクリーンインスコ始めて朝のめざましＴＶを達成感に満ちて見るのにハマッて以来ｒふじおｋ

ノートンのゴーストとゴーバックの違いが良くわからない

>>120
人間って哀しいな・・・。

X2の値下げ来たじゃん

どんどん下がれｰ

年内にもう一度あるかなぁ・・・

Ath×2って、今うってるものDDR2メモリー使えないの？
まだ買わない方が良いんだよね。

>>126
DDR2が使えるのはM2ソケットになってからだから、相当先だぞ。
そこまで待ったら「もうすぐ4コアが出るから、まだ買わない方が」ってことになるｗ

M2ソケットは来年の1月か2月じゃないのかな?
俺は待つつもりなんだけど。

年明けてQ1の間にそこそこの転機がまず来ると思うよ。
急を要する場合を除き、年内にPCへ投資するのはあまり賢明ではないと思う。
ケースバイケースだけど、一般論としてはね。

将来の情報で買う買わないと右往左往する程度なら、現状維持した方が賢明だなｗ
迷うってことは「絶対の必要性は無いけど買いたい」程度なんだろうし。

それをもって「急を要する」と書いたわけだがｗ
同じ話を繰り返さなくても良いよ。

おまえらならもちろんソケットＦだろ。
あ、脳内所有だとどうでもいいのか。

ぼくはまだあすろんえくすぴーでがんばります(　>д<)、;'.･

俺の考える賢い貧乏人の選択肢
選択肢1 ｿｹ939ﾏﾏｿ　＋　高ｸﾛｯｸのｼﾝｸﾞﾙｺｱｱｽﾛﾝ ＋　PC3200メモリ
選択肢2　ｿｹ939ﾏﾏｿ　＋　ﾃﾞｭｱﾙｺｱｱｽﾛﾝ　＋　PC3200メモリ
選択肢3　ｿｹ940ﾏﾏｿ　＋　ﾃﾞｭｱﾙｵﾌﾟﾃﾛﾝ　＋　ﾚｼﾞｽﾀｰﾄﾞﾒﾓﾘ
選択肢4　ｿｹ940ﾏﾏｿ　＋　ﾃﾞｭｱﾙｺｱｵﾌﾟﾃﾛﾝ　＋　ﾚｼﾞｽﾀｰﾄﾞﾒﾓﾘ
選択肢5　ｿｹ939ﾏﾏｿ　＋　ﾃﾞｭｱﾙｺｱｵﾌﾟﾃﾛﾝ　＋　ﾚｼﾞｽﾀｰﾄﾞﾒﾓﾘ
選択肢6 しばらく待って　ｿｹM2ﾏﾏｿ　＋　ﾃﾞｭｱﾙｺｱｱｽﾛﾝ　＋DDR2ﾒﾓﾘ

思うに選択肢５の１７０番台のﾃﾞｭｱﾙｺｱｵﾌﾟﾃﾛﾝか、選択肢６のM2待ちがｺｽﾄﾊﾟﾌｫｰﾏﾝｽ高いのではないかと

>>134
939でReg?
ECCじゃね?

939 opteronのメリットはregisterd対応じゃない？
ただのAthlon64でもECC対応してるはずだから。

http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_9485_9487%5E9493,00.html

939マザーでregisterd対応はないよね

−Socket 940OpteronからSocket 939Opteronの変更点−
サポートするメモリタイプ（ECC/Registered→ECC/Unbuffered）
HyperTransportリンク数（3→1）

>>136
http://www.amd.com/jp-ja/Processors/ProductInformation/0,,30_118_4699_5707^5733~85678,00.html
Q: ECCアンバッファードメモリをサポートするAMD Opteronプロセッサ
　　100シリーズに対応するマザーボードは？

A: ECCアンバッファードメモリをサポートするAMD Opteron プロセッサ
　　100 シリーズに対応するマザーボートとしては、現在、Tyan S2865
　　(サーバ用： S2865G2NR、ワークステーション用： S2865AG2NRF)があります。

Q: AMD Opteron? プロセッサ 100シリーズは、アンバッファードメモリ
　　またはレジスタードメモリをサポートするのですか？

A: AMDは、AMD64の組み込み用プロセッサ・ロードマップに基づいてハイエンドの
　　製品を設計しているお客様など、既存のお客様のご要求に応えて、レジスタード
　　メモリを使ったAMD Opteronプロセッサ 100シリーズも引き続き供給します。

>レジスタードメモリを使ったAMD Opteronプロセッサ 100シリーズ

これが940で939はECCのみ

なんか先走り汁すぎちゃってゴメンチャイ！
でもｿｹ939ﾏｻﾞｰとおｐ１７０番台の組合わせってよくなくない？
と言いつつＭａｃＭｉｎｉが4.6万で売ってたから買っちゃった。
オプテロン買えなくなったし、無駄な投資したと思うよ。
でもでも小さなﾋﾟｶﾋﾟｶの箱がさぁ、ﾊｧﾊｧ

何やってんのよ（笑）

939 Opteronは実際のところ、使ってみないとわからないけど
まだDTMで買った人の報告は無いね。
さらにX2との比較となると、
すでにX2持ってる人はわざわざ買ってみるほどの
期待値が無いだろうから（ぶっちゃけ64X2と何が違うのかわからない。）
評価が固まるのはだいぶ先だろうねぇ。

俺も、もうX2買っちゃったし。

MS,　INTEL or AMD,　ボードメーカー、　ソフトメーカー
足並み揃わんけど、この先、大丈夫なのか？

PC業界混迷してるよね・・・Appleもそうだし・・。

枯れたものを使うのが無難かな・・。

Opteron275一個刺しで使ってるよ俺
快適だよ
そのうちもう一個足すけどね

簡単な質問でアレなんだけど、
ソケ939と940のおｐだとやっぱりパフォーマンスで
差が出るのかな？

差は特に無いよ。
ただ、940だとCPU2個以上乗せれるボードがほとんどってとこ+Reg　ECCメモリ


メモリーもインターリーブとシングルCHもVSTパフォーマンスメーターでの差は出ない。
差が出るのはDDR400とDDR333で比べたとき3〜4％の差が出てしまう。266だともっと低下してしまうね

>>146
レスサンクスです。
何か940のおｐが徐々に消えてる印象があるんで
939で組むのも考えないと・・・と思ってて、参考になりました。
HyperTransportの数が減るのはパフォーマンスに影響しそう……

これまでID変えながらハゲが書き込んでるが
一人しか居ないのは分かりきってるんだから何も無駄に変えなくても固定でいいよ。
常駐自演と言う言葉は発する書き込み全てハゲから出た錆。
たまに感情的に糞ドザと．．．．．．．．．．

そろそろスタインを異常マンセーしてみっかなぁー。ｗ
アタマの血が上って血行が良くなるからハゲに効くかもな？

俺は胸毛多いけどフサ
オプ使ってるからハゲないな。

マカーは教祖がハゲだし、禿げても仕方ない。

Athron64x2マシン欲しいが、PCIスロット4本以上のM/Bって、AGPスロットのしかないな。
ゲームもやるんでPCIExpressx16が良いのだが、
PCIExpressx16でPCIスロット4本以上って何で出ないんだろ?

MSIのﾇﾌｫ4があるじゃん　地雷っぽいが

TyanのK8Eがある

呼びました？また荒されることを望むのですか？
本当に学習出来ないバカなドザ達ですねw
　
あ、常駐自演と糞ドザという言葉もお望みですか？
次に使ってあげますよ。　まだ続けます？

ハゲより。

おれ、マカだけどハゲは死んで欲しいと思います。

今度は学習できないバカマカー出現ですねw

もっと続けますか？
続けるならハゲを罵倒しましょう。嫌ならスルーしましょう。
さて、学習できますかね？

ハゲより。

ｴ?>151-152
あるにはあるの??
ちょと探してみる。
ちなみにPCIスロットは今もってる2408mk3、TCPOWERCORE、同mk2に、UAD-1を追加したいんだよな。

Tyan Tomcat K8E S2865ANRF 29,480
Athlon64 X2 4400+ BOX 　　　　　　　　　　　62,780
PC3200-1GB(DDR400) Hynix original 4枚 　 45,120
HDT722525DLA380 容量：250GB 1台 11,980
GLADIAC 743GT 128MB Geforce 6600 Series　　20,979
鎌力弐 550W KMRK-550A(�U) ATX電源/550W 　12,980
183,319
これで行く。人柱覚悟。ケースだけは送料掛かるんで地元ショップで。
地雷踏まないよう祈るだけ・・・

うわ。ずれずれorz

乙
レポ期待してる

>>158
ちょっと待て、決めるの早すぎ
ここぐらい読んだ方がいい
TYAN友の会 Part4
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1115053707/l50

foxconnがあるぞ。PCI4本でエクスプレス16

>161 NF4UK8AA-8EKRS はいい母艦じゃで

Athron64x2マシンってCubaseSX3.1じゃないとCPU二個分のパフォーマンスはでないのかな？
SX3.0のままじゃ一個しか使用されないの？

割れざは死ね！！！

>>163
3.0のままでもぜんぜんダメというわけではなかったけど、バージョンアップして重い仕事を
させても安定するようになった。（CPUは4600+）具体的には、コンパクト4つ立ち上げてフル・
オーケストラ演奏させてCPU使用率最高70％ほど。まだまだいけそう。あと、ときどき起こって
いた音飛び、スコアエディタまわりのバグも完全に解消。

>>162
あー、それそれ。
実際使っているの？

コンデンサが長く持ちそうでないな、Lelonだし

チップセットファンは高速電脳のやつに変えないといけないな

ファンじゃなくてクーラーか

Opteron244 dualを定番構成で組んで一年あまり。
いままで安定していましたが、ここのところ突然再起動がかかってしまいます。
OSの再インストールもしてみましたが、結果は同じ。
原因として考えられるのはなんでしょう？

マザーボードのVRM部分のコンデンサーの劣化かもしれない。

以前、LeadtechのnForce2マザーボードを使っていた時、
最後そういう症状が出て、見てみたらボード上のコンデンサーが膨らんでいた、
ということがあったので・・・。

>>170
ウチと全く同じ症状だ…なんか不気味だな
とりあえず今メモリをメーカーチェックしてもらってる

再起動がかかるのはメモリーとあまり関係ない場合が多い。
電圧不足なのか、熱にまつわる問題、あるいはマザーの故障。

もしかしたらCPUのクーラーの密着性の悪さなどでしばらくするとシャットダウンすることも考えられる。

>>172

ちなみにですね、実は最初に購入したマザーも同様の症状がでまして、
MSIに連絡したところ、マザーが原因かわからないだろもっと検証しろと言われました。
で、頭にきて徹底的に調べたんですけど、マザー以外に理由が見当たらなくて。
そこで、MSIに事情を話して検品してもらったところ、
「動きません、初期不良でした」と即新品を送ってもらったという経緯がありました。
それから一年、まったく問題なく動いていただけに、以前と同じ今回のような症状がでたので、
少しマザーボードの故障を疑ってはいます。
ただ、その前にできることだけの動作確認はしておきたくて。

>166 つかってまふ。何変えろだののたまってますが、
そのままで無問題

>>174
>「動きません、初期不良でした」と即新品を送ってもらったという経緯がありました。
>それから一年、まったく問題なく動いていただけに、以前と同じ今回のような症状がでたので、
>少しマザーボードの故障を疑ってはいます。

そういう情報は先に書け
あと、定番だけでなく他の部分、使ってる電源やメモリなどの構成も明記すれ
質問する際の最低限の礼儀だ

個人的には熱暴走、電源ヘタレ、メモリ不良辺り
上記問題なくOS再インストールしても症状が出るなら板を疑う

電源の不良の場合は特有の症状みたいなものがあるね。
あくまでも個人的なショボい経験による想像だけど、
電源不良の場合は落ちるスパンが一定していなくて、
OS起動後すぐに落ちる場合もあれば数時間経っても問題なかったりもする。
マザー不良の場合は起動して比較的すぐに問題が発生することが多かったよ。

ケースのリセットスイッチ接触不良というのもあったよ。
マザー/電源/メモリ変えても直らんかったのがMBからリセットの
端子引っこ抜いたらそれきりOK。買い換えた分は
なんだったのかと。盲点だった。

>>171
あ＝！俺と全く同じ症状だ！
俺のもマザボのVRMコンデンサーが破裂寸前で、
それが原因でフリーズ多発してた。

それで、どうなんだね！
ｿｹ939のﾃﾞｭｱﾙｺｱｵﾌﾟﾃﾛﾝを試した猛者はおらんのかね！？
なんか場合によっては64×２より安いではないか。
それともＭ２まで待たねばならんのか。
でもビスタもあることだし、ＸＰで早く環境を構築した方が賢いのか？

と布団の中で自問自答

ビスタが出るまで待つ→使ってるソフトがビスタに対応するのを待つ→いつまで
たっても曲出来ない。

>>180
誰かがやるのを待つより自分で試した方が手っ取り早いぞ。

>>182　いちおうその気でいる
ＯＳ　　WinXP SP2
マザー　gigabyte GA-K8U-939
ＣＰＵ　Opteron170　（場合によってはOpteron180）
ビデオ　Millennium G550Dual DDR
Ｉ／Ｏ　M-audio FW1814
IEEE 玄人志向IEEE1394B-PCI/AP
但しメインソフトはｷｭｰﾍﾞｰｽや鵺でなくて
Live５、Tracktion２、FL５、Reason3.0、その他VST
↑実はそんなパワー喰わない半端な環境での導入
ｿｹ754からの移行だからﾏｻﾞｰとCPUの購入のみなんだけど
探してみたけどほとんど事例が無いんだよね
通販で買うから店員のアドバイスとかもないし

給料でたら20日に買う予定（あくまで布団の中だが）

>>183
LiveってDualcoreに最適化してたっけ？

>>184　ハイレゾによると最適化はされてないけど支障なく使えるらしい

シングルの場合、64よりも939♪の方が消費電力＝発熱結構大きいけど
デュアルコアも同じになるよな

>>185
つーことはre-wireなんかでReasonなりFLを立ち上げてるのに役立つってこと？
Live内でのvstiみたいなケースはやっぱ、ホストであるLiveがデュアル対応でないと
恩恵にあやかれないものなの？

>>187　俺の場合は少しややこしくて
１．Liveを使って口三味線、貧乏ゆすりでﾋﾞｰﾄを作り
　　それに鼻歌で歌と上物を被せて16ﾄﾗｯｸ程度のデモを制作
２．Reason、Fl等でデモを忠実に再現してwaveではき出し
３．さらにﾋﾞｰﾄ部分はバッテリーに取り込んで組み直す
４．２と３で作ったものをTracktionに流し込んで整理
５．仮歌を入れる

昔、ﾎﾟｰﾀﾌﾞﾙの16trレコーダーとMPC2000でやってたことを
PC上でやってただけなんだけど、
最近欲が出てきてｿｹ754　3200＋だとさすがに処理が追いつかなくなってきた
で、単純にパワーアップ考えたら選択肢に64×2が出てきて、おｐも出てきたと

鵺とか物凄い重いｿﾌﾄｼﾝｾとか使わないからお気楽に考えてる

>>188
それだけいろんなソフトまたぐのがお気楽とは思えんがな。

>>189
自分でもそう思うけど、各ソフトはリワイアしたりして同時起動しないからさ
スタンドアローンで使うから負荷かからないし、面倒な設定もいらない
お気楽ってのはそういう典で、製作作業は普通の人より手間がかかってるともうよ

ただ今後、トラクションで本格的にＰＣ内でミックスをしたいから
エフェクトとかってトラック毎にかけると重いんでしょ？

某サハロフ氏情報
OP-175 2.2GHz
62790 US 65800 TU, TUE 67800 DP

X2-4400+ 2.2GHz 1MB(x2)/L2 BOX
61530 TO1 61740 TUE, TZ 61800 ARK

金額で決めるなら普通のPC3200が使えるX2が有利じゃね？

>>191
DAWがProtoolsLEだったらSingleCoreCPUでいいんじゃない？
もっと導入費用さげられそうだけど。

続サハロフ氏情報
シングルコアだとこんな感じ、これ以上高クロックだと急に価格が・・・

OP-150 2.4GHz
42840 US
SD-4000+ 2.4GHz 1MB/L2
41700 LX
V-3800+ 2.4GHz 512KB/L2 BOX
34800 TO1
OP-148 2.2GHz
29820 US
SD-3700+ 2.2GHz 1MB/L2
29190 TZ
V-3500+ 2.2GHz 512KB/L2 BOX
25410 ZOA

もし今の時点で、手持ちのDAWがﾃﾞｭﾙｺ最適化されてなくて
L2ｷｬｯｼｭの量も関係ないなら　
ｽﾚﾀｲの趣旨とは違うが貧乏人は、ﾍﾞﾆｽ3800+ 2.4GHzで決まりだね。
個人的には、M2待つ→ビスタ待つ→DAWﾊﾞｰｼﾞｮﾝUP待つ
をやっちゃうとかなり待たされそうなんで
あえてX2で組んじゃうけどさ

アスロン６４＊２でDAWって言ってもシーケンサーがデュアルコアに対応してなかったらあんまり意味ないよね。Ｑほしいなあ。

俺がよくわからんのは
デュアルコアと64bitの違い。
OSもアプリもなんか表記ばバラバラ。

＞デュアルコアと64bitの違い。

違いが判らんの？
どこが同じなのか訊き返したいが。

デュアルコアで64ビットっていうのもあるし
シングルコアで32ビットっていうのもあるし

>デュアルコアと64bitの違い。
まったく別物。

一つのCPUの中にコアが2つあるのがデュアルコア（玉子の中に黄身が2つ）
一つのCPUの中にコアが1つあるのがシングルコア（玉子の中の黄身が1つ）

64ビットCPUと32ビットCPUは別物
今の64ビットCPUは32ビットCPUをエミュレートして動作している状況
今のところ大は小をかねるって感じですね。

>>199 頭のいい子(64ビットさん)が
馬鹿なクラスと先生に合わせて
遅い授業に付き合ってる状態なんだよね。

つまり性能にはほとんど寄与しないか、元のほうが早かったという･･･

ＣＰＵ2個で64ビットって・・・
おまえの頭はセガサターンかよｗｗ

> 遅い授業に付き合ってる状態なんだよね。

32bitと64bitは扱える数字の桁が増えるだけで別に64bitだから早いという事は無いよ。
例えSXが完全に64bit対応になってもSIMDのようなデータ構造で無い限り32bit版と
スピードは変わらない。まぁ、Disableになってるレジスタが使えるとか別の理由で
早くはなるんだけど。

>>201
32bitCPU x2 のマシーンは
「64bit級」を名乗れるんだよねｗ

じゃ、WinＶｉｓｔａの64bitってのは
32bitCPUx2
64bitCPUx1
のどっちに対応してるの?

Acid Pro5、ミディ音源にエフェクトかけまくり、トラック数は20くらいでストレスなく作業が出来るマシンを目指して、
以下のような構成を考えてま。
CPU 　　　Opteron250 X2
M/B 　　　FC8DCE
Mem 　　　4G程度
サウンドカード　　E-MU1212m(手持ち)
電源　　　　　　　TAO 550P5V(手持ち)
ケース、HDD、ドライブ、OS、(多分、手持ち)
総予算、25万円。

どうでっしゃろ？
二年は使い続けるつもりなんですけど、、、

　　　　　　　　　(;;;;((;;;;;;;(;;;;;;)　
　　　　　　　　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;ヽ
　　　　　　　 /;;;;;;;;;;/´｀´｀´｀´ ヾ
　　　　　　 /;;;;;;;;／　 ／　　 ＼ ヽ
　　　　　／;;;;;;;;;|　　（●） ,（●）　|＼　　そんなスペークで二年しか使わない予定なんですか･･･
　　　　　ヽ;;;;;(6　　　　　､_!　　　　|;;ノ　　
　　　　　　 >ー|　　　 'ｰ三-'　　　l-'
　　　　　／　　ヽ　　　　　　　　　/＼
　　　　/　　　　　｀ー------一'　　　ヽ
　　　 /　　　ｙ　　　　　　　　　　　 ｔ　 ヽ
　　　 |　　　/ヽ　　・　　 人　　 ・　 ) 　|
　　　 |　　　|　　　　　　　　　　　　　| 　|

いや、実をいうと、この構成でちゃんと動くのかどうかが問題なんれす。
Acidシリーズって、おｐX2システムでちゃんと動くのか、、、
動けば、ビンテージパソコンと言われるまで使い続けたい、、、、

Opteron244 dualで組もうと思ってますが、
電源だけなかなか選べません。
１万ぐらいだとどのあたりが定番でしょうか？

>>204
セガを除く地球の何処の言葉でも「64bit」というのは64bitのこと。

きっと２０年くらい使わないとビンテージにはなれない。

PC98程度じゃビンテージって言わないからな、気をつけろよ

>>207
動くのは動くと思う。
ただAcidがデュアルプロセッサに対応してないと
CPUが一つ無駄になる。これはデュアルコアでも一緒。
メーカーが知ってるならメーカーに聞け。
実際に使っている人は・・・
たぶんAcidメインで使ってる奴で
そんなスペック使ってるのはいないんじゃないのか。

っていうか今の構成はどんなんだ。
それくらいの用途だったら普通のAthlon64シングルでも充分な気がするけど。

ACIDレベルの初心者用フレーズ組み合わせソフトでそこまでイランだろ

http://tekutabi.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/imagebbs1/img/115.jpg

>>205
今でもACID使う人いたんだね
マルチＣＰＵに対応してないと思うからＣＰＵ1個無駄になるだろうな。
ＳＸ3、Ｎｕｅｎｄｏ3とかなら250ｘ2はわかるけど、未対応アプリならシングルコア明日4000+のほうが良いんでない？
ていうか書いてる事見てるとＳＸ3とかの方が使いやすくない？
あと32bitXPだとメモリー4Ｇ入れても3Ｇでしか認識しないのと1アプリ2Ｇ以上はつかえない

>>203
おバカでﾜﾛﾀ　

可愛いなおまえ・・・・（赤面）

sxはソフト自体に問題があるから
うんこが遅く出るか早く出るかの差でしかないがな

参考に今一番良いと思われるX２マザー教えてください
お願いいたします。ほんとに

>218 好きなものにせぃ！

939マザー結構な枚数あるじゃん!!

鉄板と呼べるﾏﾏﾝが無いんだよな・・・。

無難な奴でも２，３枚推挙していただければ
CPU　６４×２　４４００＋
I/O　M男　FW410
メインDAW　ProToolsM男版、Live5

報告君BBSを参照。

大体どれでも問題ないな。
あるとすればBIOSを最新にすることだな
例えばアルバの板なんかでATIのデジタルOUT使うなら最新アップデートが必要とかその程度
定番とか神経質になるほどの事でもないと思う

使う奴がPCIがたくさん必要なら、A8VやGA-K8U-939
PCI-Eで新し物好きならいくらでも選択肢がある。
7枚は試したけど安定性ではさほど差はないと思う。
例のCPUのパッチさえ正しく当てればの話だが。

でも俺は改めてOpteronに戻りつつある。
やっぱりVSTに対して踏ん張りがあるんだよな。

>>223 >>224 ありがと。参考になりました

どっかに、OP-175　VS　ｱｽﾛﾝ64×2　4400＋
　　 　　　　OP-170　VS　ｱｽﾛﾝ64×2　3800＋
な感じのベンチマーク結果ってないかな？

すいません。間違えました

DTM系にも好評の〜wwwwwwwwwww


ttp://www.msi-computer.co.jp/product/mb/K8T_Master2_far7.html

MSIがDTM用のマザーを作ってくれることを期待できるということか?

DTMに特化して、そっち方面でガチガチに検証取ったOpﾏﾏﾝ作ったら売れそうな気もする
が、さすがにパイが小さすぎるか

>>230
DTMに特化じゃなくてＱに特化だからね。

steinbergと共同開発とかさ

捨て印のWin版開発マシンを公開しる!
MSは98まではCOMPAQってのは知ってるが。

これだよ
http://www.rakuten.co.jp/creators/624213/624232/615359/619475/

皆様X2その後いかがですか？
フリフリ問題は無く安定したDAWライフをおくられてますでしょうか？

おくられてます

フリフリは池沼ゆーざー限定に起こった症状でした

Cubase使ってないんで参考にならないかもしれなけど、不具合でてきてる。
WinAmpでmp3とか再生してるだけで音飛びするし、FL使ってるんだけど
サウンドドライバによって曲読み込み終わると落ちる。
特に0404のASIOで頻繁になる。
せめてMP3再生くらいまともにやってほしい。
あとなぜかdbPowerAmpでMP3変換に登録必要だとか言われるようになった。

それは本当にX2が原因なのか知りたいところだな

X2が出てけっこう経ったけど、まだソケAのNF7のような鉄板出てきてないのか…？
こりゃオプに走ったほうが楽かもな

鉄板とか言う前にトラブルが出にくい板の方が圧倒的に多いという感じだよ。
その中でゲームよりなものがあったり選択が分かれるかもしれないがほぼどれも合格点がとれてると見た。
ASUS,Abit,アルバ、MSIといったところのものが今は多いだろう。
ただし見た目のパフォーマンスそのものは十分だが
どのX2もOpteronデュアルのような粘りや低レイテンシの安定まではいかない。
これは物理的なところだと思う。

X2のメリットはメモリーとMBが安く済むことと静音
Opteonのメリットは、SX,NuendoのCPU粘りと安定、64bitで大容量メモリ目指す。デュアルコアデュアルが可能

そうなんか？（でもその割にはトラブル報告多いような・・・）
>>5に
＞※Dualcore環境はまだこれといった定番は無いので、引き続き報告求ム。
とあるが、これは悪い意味ではなく、みな及第点ではあるということか

正直どれも一長一短ってな印象

>>242
デュアルコアオプだけど
定番例は少ないがｎForce4が良い
AMDのパッチを当てて使うぶんには無問題だ。
PCIの数うんぬんは別としてな

うちはK8WEで今んとこノートラブル

A8N-SLI Premium 使って安定してる人いますかね？
うちはこれに4400+なんだけど、とっても不安定。
原因は別なのだろうか・・・

>>246
PC構成と何を繋いでて、何がどう不安定なのか位書いた方が判りやすいんじゃないかね？

>>246
どう不安定か書いてみ

それって一番うざいパターンだな
ちなみにA8N-SLI Premiumは、
オンボードがてんこ盛りなので買わなかった方が良かったな。
とにかくBIOSで切れるものは切りまくれ
LANもS-ATAバスも
どれかひとつにしれ
てーゆーか
939でDAWをやるならもっと廉価版のシンプルなものを買うのが鉄則だよ

>>246
普通に使ってても不安定？

じゃあ貴兄らのDAW環境で×２もしくは、ｿｹ939ﾃﾞｭｱﾙｺｱおｐで安定してるマザーあげて

>>250
A8V deluxeで安定してるよ。
安いし、AGPで手持ちビデオカード使いまわせるし、PCI多いし、言うことない。

X2のボードでええのか？
GA-K8U-939とかAX8 Ver2.0でええ

まぁ、ようするにサンプル数が少ないのだろうな。
ヅアルコアはまだ高い。豚2500のようなｳﾏｰ感が出てくれば、一気に人も増えて鉄板見つかるだろう・・・（厨も増えるが）

一般的な用途だとアピールが弱いと思うんだよね。＞X2
今って動画のエンコードが速いとか、
重い処理してる裏で一般事務処理ができるとかそんなもんでしょ。
何よりゲームのパフォーマンスにあまり寄与してない
というのが痛いところではないかなぁ。
当分は値が大きく下がることは無いと思う。（充分安いと思うんだけどね）

なにげに独り言程度でスルーされると思ってたが聞いてくださるのなら。
ちなみに>>238も自分なんですが。

OS:Windows XP Home Edition SP2
CPU:AMD Athlon64 X2 4400+
M/B:ASUS A8N-SLI Premium
RAM:PC3200 1Gx2
電源:AcBEL 500W
VGA:ASUS Extreme AX300SE-X/TD

DAW:FL Studio
AudioIF:EMU0404

症状
・WinampでMP3再生中に音飛びする
・FLのプロジェクトで開くと同時にFLが落ちるものがある
（IFを0404のASIOにした場合頻繁に起こる。ASIO4ALLだと割りと落ちない。）
・昨日あたりから0404から音が出ない症状追加
デバイスでは認識されてるし、FLでも選べる
PatchMixDSPでもメーターは動いてる
PCつけっぱで寝て次の日にならなくなってた
オンボのIF使ったら音飛びなくなったっぽい（？）

A8N-SLI Premium を選んだ理由・・・
自作はしたことないのでBTOなんだけど、長く使えそうものということで
定番asusの上位モデルを。
IEEE1394はついててほしかった。
ヒートシンクがファンレス。
A8V系を探したが、在庫がなかったのと早く欲しかったので
高ければいいものだろうというその場のノリ

PCIスロットには0404とGV-MVP/GXというキャプボを挿してる。
スロットの入れ替えはやったけど効果なし。

以上なにか原因がありそうなとこあれば指摘お願いします。

>>256
>オンボのIF使ったら音飛びなくなったっぽい（？）

答え出てるんじゃない？ 原因はCPUでもマザーボードでもなく、0404じゃないかな。
とりあえず、オンボード機能を切れるだけ切って、キャプボも外してやってみそ。0404のドライバ入れ直しとか。

>>251 >>252 ありがとうっ！
A8V deluxe
A-K8U-939
AX8 Ver2.0
次スレぐらいでテンプレができるといいね

>>257
前のPCだと0404で問題なかったってことは、今のPCと0404の相性が悪いってことなんですかね。
ドライバは何回か入れなおしてますが、もう一回キャプボはずして入れなおしてみます。

あと、オンボの機能を切るという概念がよくわからないのですが、グラボやサウンドボードが
オンボードの場合、必要ないので切るということであってますか？
それを実行するにはBIOSをいじるってことですか？
切り方は自分で調べますので、アドバイスやヒントだけでもお願いします。

>>259
グラボやサウンドカードついてたらオンボードのやつは
必要ないから、BIOSから切る(BIOS画面で設定)

0404のドライバが糞なんじゃない？
Dualコアだと不具合出るとか

OS再インストールして1からドライバ入れ直してみる
のもいいんでない？

とりあえずオンボのサウンドを切って0404とProteusXの最新ドライバがあったので
入れなおしてみました。
0404から音が出なかった症状は治りまして、現在MP3の再生テスト中です。
たぶん音飛びもなさそうな感じ・・・。

しかし、FLのプロジェクトを立ち上げるとFLが落ちる症状は治らず。
これはFLスレでもあったのですが、同じく0404にFL、X2使ってる人もでるみたいです。
その人の対処作としてASIO4ALLで起動するという方法しか現在対処方法がないので、
しばらくはそれでがまんしようかと思います。

X2、0404、FL使用で安定してる方いましたら引き続き情報お願いします。
そしてみなさん親切にありがとう。

>>254
十分安いか・・・
豚2500+で自作入門した俺にとっては、4ﾏｿもするX2は高く感じるよ。

デュアルはゲームへの恩恵は少ないだろうけど、とくにDTMの場合は
他のタスクに邪魔されないってのが重要だし、デュアルCPUやデュアルコアに進むのは
結構なことだと思うのだが。
それに市場全体で見た場合、ゲーマーよりも非ゲーマーのほうが圧倒的に多いだろうし

現状PIII733×2のメモリー512MBの自作です。
Nue2,2。オーディオI/OはM男のFW soloです。
騙し騙し使ってましたが、遂に限界が来たようです。

今後、AMDで自作を作りたいと考えてます。
現状、最低ラインはどの辺りCPUで組めば良いんでしょうか？
今お金がないんで、予算は少なければ少ない程良いです。

ぶっかけ、おｐとX2ってどっちがいいの？

当然OP。

おｐのほうがヌエにはいいよ。CPUがよく粘れて
レイテンシの安定性に強い、
あと64bit環境での太容量メモリー搭載目的とかさ。
ＤＡＷ安定面ではしっかりした感触はあるね

X2は単に安く組めるのと静音目的向け
ただし低レイテンシにかなり弱いよ。
OPと比べてみたけどちょっとがっかりした。
トータルで見ると厳しい条件では同じクラスOPの方がパフォーマンスが上だった。
初心者が一寸パワーのあるＰＣを買う場合Ｘ2に走る蛍光が強い。
がしかしＡＭＤ CPUドライバーパッチを当てないと不安定。

逆に言うと低レイテンシで作業する必要がなければOpteronである必要はないね。
俺の場合技術がないのか、ダイレクトモニタリングじゃないとどうも演奏がズレるからX2でも十分だった。

俺のような地方ではoプ扱いショップは何処にもない。
通販でも良いが恐いなぁ。

>>267 兄貴の比較した環境希望！！

>>270
オプはMSIのK8TMaster2-FARに250Dualを乗っけた定番PCものです。
X2はAlbatron K8SLIに 4600+乗っけてます。

マシン的には、いずれも安定してると思います。

これは、報告くんでもみかけましたが
問題はX2ですと、一度バッファを落とした状態から上げて変更後、そのままグラグラした負荷をひっぱる癖がありますね。
コア間の同期不安定になる感じでしょうか変な動きになりますね。一度ヌエの再起動をしないと戻らなかったです。
ちゃんとバージョン1.22.0のAMDのパッチがあたってるのですが、これはX2の構造上の問題でしょうね。
他の人のA8VのX2マシンでも同じ症状ありました。
ＭＢには関係なさそうです。
こういった事はオプではまったく見られないですね。
我250デュアルではＮｕｅｎｄｏ3.11で使って90％くらいでもノイズ出なくなりました。
ソフトのバージョンアップの関係なのか詳しくわかりませんが安定してます。

>>271 ×２かﾃﾞﾕｱﾙおｐか迷ってたんで、すげー参考になりました！サンクス

>>271 俺もＭＳＩｍａｓｔｅｒ２ＦＡＲ７,Ｏｐ２５０×２使いなのだかＭＢに付いてたＣＰＵファンって五月蝿くない？

>>273
そのまま使ってる人も逆に珍しいと思うのですが。
7cm→8cmと6cm→8cmのエアインテークかませ8cmにして使うと
嘘みてーに静かだよ。

最近X2買ったからフリフリ含めドライバの事とかを色々調べてたんだけど、
このスレでレジストリ弄る話って出てないよね？
一応レジストリで前スレとか検索掛けたんだけど、出てこなかったからコピペしとく。
自作板とかもチェックしてたら激しくガイシュツだと思うけど。

WindowsXPでAthlon64x2を使用するには以下のドライバ(AMDから)と修正パッチ(MSから)が必要だそうです。
AMD Athlon64 X2 Dual Core Processor Driver for Windows XP and Windows Server 2003 Version (exe) 1.2.2.2
これ以前のドライバはDualCoreに対応していないようです。
http://www.amd.com/us-en/Processors/TechnicalResources/0,,30_182_871_13118,00.html
また、DualCoreのプロセッサドライバをちゃんと動作させるには、以下のパッチが必要でレジストリの変更も必要です。
Windows XP SP2 Dual Core Performance Fix（windowsxp-kb896256-v3-x86）
このパッチの導入方法。
１.以下のテキストをen.regというファイル名で保存してダブルクリックで実行し、再起動
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Nls\Language]
"InstallLanguage"="0409"
"Default"="0409"
２.http://techtype.msfnhosting.com/windowsxp-kb896256-v3-x86-enu.exe からパッチ当て、再起動
３.以下のテキストをja.regというファイル名で保存してダブルクリックで実行し、再起動
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Nls\Language]
"InstallLanguage"="0411"
"Default"="0411"
４.以下のテキストをThrottle.regというファイル名で保存してダブルクリックで実行し、再起動
Windows Registry Editor Version 5.00
[HKEY_LOCAL_MACHINE\SYSTEM\CurrentControlSet\Control\Session Manager\Throttle]
"PerfEnablePackageIdle"=dword:00000001
５.nVidiaのビデカードやチップセットのVGA機能でDualCore機能を最適に使うには
バージョン81.85以降のドライバを入れる必要があるそうです。

このスレでこれやってる人っている？
FFベンチとかはスコア上がるらしいけど、DTMにも効果あるのかね？

>>274 ＴＮＸ！ Ｏｐｔのリテールファンと取り替える記事、Netで見つけました。いろいろやってみます。

>>275 後半知らなかったｏｒｔ

>>275
乙！

ここにも同じのが載ってた↓
ttp://a8n.hp.infoseek.co.jp/

俺も知らなかった。。

>>276
リテールと入れ代えだけでは少しばかり静かになる程度。応急処置だと思う
エアインテークをはさんで8cmの2500〜3000rpmくらいのに代えたほうが劇的に静かだ。

>>275
今まで特に問題なかったので修正パッチ＆レジストリはやってませんでしたが、
この機会にやってみました。
正直違いは分からんとです。

上の件さらに調べてみたんだけど、CnQ切ってると特に効果はないのかもしれないorz
↓読む限りそんな感じ。(一番上のやつが分かりやすいかも。)

ttp://athlon64.ddo.jp/~torepan/Athlon64q_and_a/athlon_q_and_a_003.htm#28
ttp://www.kakaku.com/bbs/Main.asp?SortID=4511342
ttp://support.microsoft.com/default.aspx?scid=kb;ja;896256

>DualCoreのプロセッサドライバをちゃんと動作させるには、以下のパッチが必要でレジストリの変更も必要です。
って書いてあったから、デバイスマネージャで直接ドライバを指定して当ててるだけじゃフリフリは直るけど、
不完全なのかな？と思ったんだけど・・・orz

個人的には一応当てておこうと思ってるけど。当ててなんらかの効果があればまた報告するかも。

って書いてたら・・・

>>280
やっぱりそうなのか・・・orz

不具合が直ったっていう報告もあるから知っていて損はないと思うけど、
その直った不具合っていうのもCnQ使ってる場合なのかな。

>>281
リンク先見る限りだとC'n'Q用みたいですね。
DTM用途ならだいたいみんなオフだろうし、特にやらなくても問題ない気がいたしまする。

少しスレ違いだけど、
皆様はケースと電源は、どこの商品をお使いですの？

俺はオウルテックの４Ｕラックマウント型にアンテックのファンタム５００です。

電源だけど安いものだけど
これがﾖｶｯﾀ
http://www.shg.com.tw/front/bin/ptlist.phtml?Category=62769

ケーブルがスッキリしてくれる。
あと24P+8Pなんでデュアルコアオプも問題ない。
12VCPU電源が4Pだけだと、デュアルコアオプの場合片方しか供給されずDAWノイズが乗るので8Pは必須条件だ。

E-ATXのケースを使っている方はいらっしゃいますか?

PCIスロットにDTM関係の物だけで2枚は挿して・・・ハードディスク3台使って
・・・と、なると冷却面でも大きなケースにした方が有利かなとおもうのですが。

俺貧乏性でA8VのﾏﾏﾝでX2 3800で組んだけどいまいちデュアルパワーが感じれなかったので思い切って4400に代えた。
これならヤッターって感じになれた。

あとさグラボ
ケチってラディの9200入れてたら、ロケーターの残像が影分身
頭にきてGeForce6600 256Mに交換したら一気に解決。


やっぱりケチるとかえって出費かかるね。
教訓はこんな感じ。
1）メモリーはメーカーチップのもので2G以上、
2）最低X2 4400以上で組んだほうがバランスよくて長くつきあえそう。
3）グラボはなるべく10000万円ちょっとくらい出すってことだな。2万円も使わなくていいけど
4）電源はこのところ性能が良くて安くなってるが最低7000円くらいの新設計の400W以上、X2対応買っとく

＞グラボはなるべく10000万円ちょっとくらい出す
　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

ﾀﾜﾗ

金とダイヤをふんだんに使っても難しいんジャマイカ

チップから何から1枚のために開発

アラブの石油王もﾋﾞｸｰﾘ

開発するには足らない額だしどうしようないな

4Gメモリー認識できました？

＞＞294
３２ｂｉｔ版ＸＰなんで3Ｇで認識してるよ

2Ｇよりマシだけど

うちのおｐマシンはx64だけど
8GB搭載で7GB認識してる

7GB認識

1MBはどこに行ったんだ?

1MBはどこに行ったんだ?
＾＾＾＾

ちょいと相談したいことが。
おｐマシン組みたいのですが、時間が無いので祖父あたりで買おうかと思ってるのですけど
今って売ってるのかな？おｐマシン。
半年くらい前に行った時は店頭で価格＆構成のチラシがあったんだけども。

通販はしていないらしくググっても楽天で販売中のAthlon64 X2しかみつからない。
都内に住んでる方で情報もってるかたいませんか？
出来れば244、246、248の構成＆値段が知りたいです。

>>299
ﾜﾙｶｯﾀﾉｫ

>>275
さんのレジストリいじるのやった人おります？
ビフォーアフターどうですか？

今自作板でシングルオプのOCが盛り上がってるね。
これだけクロックが上がるんなら下手にX2買うよりいいんだろうか

ｼングルオプなんかOCしてもしゃーない

安定性と性能を両立しなきゃなんないのがDawなのに
OCなんてやってられないッス。

Athlon64 3500+からシングル[email protected]に乗り換えて
とても幸せになった。うちの環境では不具合とか何も出てない。超安定。
しかし、デュアル環境に激しい憧れを抱く漏れｶﾞｲﾙ。

OCにてﾁｭｰﾆﾝｸﾞ狂った弦ｶﾙのﾊﾞｳﾝｽﾌｧｲﾙなんて要りませんから。

OCでチューニングが狂うんでせうか？

妄想懺悔機

op使ってると、センドエフェクトって何?
という感じになってくる。
全部インサートで済んでしまう。

cpuが速くなれば、センドエフェクトを知らない世代があらわれ、
ついにはセンド自体がなくなってしまうのではないだろうか

ちょっとまってクレ！
そんなにopは高性能なのか？

その世代は、なんでいちいちトラックごとにリバーブなんぞ掛けなあかんねや
とは思わないのだろうか？

その世代は、寝てる間にＰＣの中の人がミックスやっといてくれるんだろ？

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　　　 .／　　　　＼
　　　　　　　　　 .|　^　　　^　|
　　　　　　　　　 | .>ﾉ(､_, )ヽ､.| ＜あまり私を怒らせない方がいい
　　　　　　　　　__! ! -=ﾆ=-　ﾉ!_＿_
　　　　／´￣￣ .|＼｀ﾆﾆ´／　　　 ｀ヽ
　　　｛　　　　　　.|__　￣￣ヾ　　　　　 }　
　　　i;;',,, 　r---イ　　　 　／|,､_,,　 ,',;:',i
　 　.l;';',;,,　 }　　/;＼　 　 　/ ヽ /　,;,;;',;l
　　 .|;;',;, 　 }　./;;;,,　＼ 　 /　;;;;;;ヽ　,,;;','i
　　　i;',, 　 / /;;,',';;　　ﾉ--,　',',;;::',',ﾞi ,,';';i
　　　i;,';　 /./,',',';;"　/ 　　＼　',',',;;,'i ,;',i
　 ／　　/ i　､　　／　　　　ヽ　',;::'､|　 ＼
　ヽヽヽヾ丿　　〈　　　　　　　ヽ''　　{////
　　｀｀｀｀　ﾄ,　　 i　　　　　　　　|　､　i´´´
　　　　　　|',',;;　 }　　　　　　　　!　',',;;i
　　　　　　|,','､　/　　　　　　　　ヽ',',','|
　　　　　　!;;',　/　　　　　　　　　 !,',;,;'|

>>312
ダブミックス手黄な粉とやるときはオーソドックスにセンドでやることもあるよ。

誤：ダブミックス手黄な粉と

正：ダブミックス的なこと

おつかれさまです。V-StackなんですがDualに最適化されているのでしょうか？
ご存じの方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。

>>310
PT|HD6Accel仕様のスタジオでもそんな非合理な使い方しね〜よ。

ｿｹｯﾄ754 3200+な俺はどうしたら．．．
1.クロックの高いCPUに交換
2.ｿｹｯﾄ939に乗り換えて、64×2かﾃﾞｭｱﾙｺｱおｐにする
3.ｿｹｯﾄMまで待つ

最も安定してると思われるﾃﾞｭｱﾙおｐは金額的にスルー

>>310

エフェクトバランスとりずらいから
普通はそんなことしないとおもうがね…

センドはエフェクト送りだけにつかうものではないから
無くなる事は無い。

そういう310は
どうしてリバーブとかをセンドで送って
チャンネルに戻すのか分かって言っているのか？

いえ全然

厨房構想企画２部...

んで結局275さんが
書いてるやつはどうなの？
結構効果覿面？

>>323
>>280、>>281、>>282を読むといいと思うよ。

>>324
ご迷惑おかけしました
ｍ（　＿＿　＿＿　）ｍ

>>325
顔、、でかっ！！！

>>280-282って書けば良かった・・・って思ったのは内緒です。

そうして人は大人になっていくのでSU。

PowerBook1.25Ghzからおpに亡命したいのですがPB何台分くらい幸せになれますか？
んで今から自作するならどの辺り狙えばいいですかね？
予算は10万くらいで・・・

釣りじゃないのでマジレスお願いします。

アプリで何使うかによる。
ってか10万でおpはろくなの買えないよ。x2でもメモリやHD複数つむなら10万じゃ足りない。

x2だったらハードのみで15万くらい、かな。

１０万じゃシングルアスロンくらいでしか組めないね。
おｐで組みたいんなら１０万じゃCPUも買えないよ。

費用削りまくりで15万だと後々金がかかりそうだな

通販で納期が早いとこってどこかな？

フェイス

PB1.25Ghzからの乗換えならAthlon64シングルでも十分幸せになれるじゃろ？

>>336
幸せすぎてイッちゃうと思う。

Athlon64シングル(3500+)あたりならどのくらい幸せになれますか？

人間って一度便利な物を体験すると後に戻れないよな。
俺はネット用にP4の3ギガPC、サブでアスロン、モバイルでPenMノートを使ってて、
DAW専用で250デュアルも組んだけど、
一度おｐに慣れるとP4やPenMなんて馬鹿馬鹿しくて使ってられなくなる。
特に民生ノートは幾らCPUが高速になっても、HDDが例外なく低速だから、
何をやるにも常にモッサリでイライラしてくる。
ノートしか使ったことない人が64のデスクトップに移ったら、
目から鱗で今後一切ノートPCなんて開く気にもならなくなるよ。

漏れはノートに魅力を感じているんだけども
価格と性能の不釣合いに買う気が全くおきない
小型化って金かかるのね・・・・・・

>>339
ノートとデスクトップは代用関係に無いと思うが。x2のデスクとPenMのノートがあるけど、
デスクトップはリビングに持ち出せないからx2あまり立ち上げなくなったよw
一定水準を超えれば、スピードなんて制作上はそれほど重要でもない。

そら一般的な話であってDAWで言えば現状、CPUパワーなんていくらあっても足りないだろ
メモリは少ねえしHDDは遅えし、どんな作業なら「スピードなんて制作上はそれほど重要でもない」んだろう？

まぁノートとデスクトップが代用関係にないというのには同意。

あらあら。どこに突っ込まれるかと思いきや。
ま、もう一度よく上の流れを読んで貰えば分かると思うが、
一般論としてデスクトップとノートを代替関係として書いた訳ではないよ。
「PBからおｐに乗り換えたらどのくらいの〜」と言ってる人が居るでしょ？
それに対してのレスですよ。

いまだに掲示板で必死になるやつがおる。

>>343
お前が正しい

どこにでも持っていけるのはデッカイメリットだけど
どこに持って行ってもストレスの溜まるＰＣじゃしょーもないかもしれん・・・・・
このスレにいるような人達はどこにでも持っていって作業するような軽い事をやってる人はいないでそ？
でっかいサンプルをサンプラで贅沢に使ってでっかい音量でしっかりミックスしたりしてる人達のスレでそ？
ノートなんて出先でのメモ帳、レンタルスタジオでのレコーディングにしか使わないよ
ママー、僕間違ってる？　ねぇ？

>>344と>>346はいまだに掲示板で必死になる池沼

>>346
間違ってないわ、坊や。
あなたは正しいわ。

巻き添えかよ

俺は仕事の用途で使い分けてるけどね。

ノートでがんばるDAW/DTMスレ
でも立てれ。

>>350
すでに↓があるんだからそれ使えや
【モバイル】DTM板ノートPC総合スレッド　part.7
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1128982455/

＞＞317
＞おつかれさまです。V-StackなんですがDualに最適化されているのでしょうか？ 
＞ご存じの方いらっしゃいましたらよろしくお願いします。 

されてません
CPUが2個あろうと1個分のパフォーマンスしか出ません

SX&NuendoのVer.2以降をお使いください。

ソケット939と940ってどのくらいスペック違うの？

ソケットに互換性がないくらい違うの

自分で調べることくらいすれ

>>353
939＝Athlon64

939のOpteronもあるじゃん

名前だけだけどね

デュアルの意味てあるの？
シングルでサイソクめざしたほうがいくない？

>>358
アホ？

プラグインのパフォーマンスがデュアルでシングルの倍いけるのはスタインのホストであって
そうじゃないならならシングル最速目指せ！

>>360　全てそうではないんじゃない？コア２つ分のパワーは感じられないのかな？
　　　　

>>361
VSTiに関しては完璧に2倍いける。
Nuendo2以降はマルチスレッドで処理できるので、すべてのVSTiで効果があるともいえる
一個につき1コアという割り振りなので
同じVSTiを2個同時に使ってみると1個目使用時と比べてもCPUメーターが増えてない事が即わかる。
疑うならデュアルでやってみろ
それが一番わかりやすい。

PT7もデュアル効果は絶大だ。

それはMacでなくWinマシンでも?

なんか最近、cubaseのCPU使用率が50％を下回らないんだよ
いつからかは分からんのだが。

SX3.1.1にしてから急に、別のアプリからcuに復帰する時間が
異様に伸びたっていうのもあるんだが、
原因がいまいち分からん。
以前は10％が平均だった。
特に最近VSTプラグインを増やしたと言うわけでもない。

op dual 246なんだが、同じ症状の人とか、
解決法とか知らないか?

メモリは2G。
HDは7200回転のが150GB+50GB
raptorが72GB
windows xp sp2です。

システムディスク(150GB)があと残り30GBぐらいしかない
audio data用のraptorはあと半分ぐらいのこってる。

割れざは死ね

＞システムディスク(150GB)があと残り30GBぐらいしかない

50％切ると極度にパフォーマンス落ちるんじゃね？
てかオプヅアルなのにHDDショボス・・・・・

長年古いマックを使い続けいい加減最近のパソコンが欲しいと思い自作をしたものの
全く知識が無いのでペン４で間違いないだろうと思って組みました。
それでも古いマックよりは全然良かったのですが、慣れてくると欲が出るというか、
より快適に使えるようにと思ってきてます。
64ｘ２　4400+辺りを考えてるんですが、
今のスペックが
ペン４　3.4G　478
メモリ　PC3200 1GB CL3 DDR Unbuffered x2
HDD ATA133 250GB
って感じなんですが、このメモリやHDDは使いまわせるんですか？
ならCPUとマザボだけ買えばいいのかと。
調べてみたらOpteronだとメモリが違うみたいだけどAthlon64 x2だと使えるっぽいんですが正直確信が持てません。
CPUとマザボだけでいけるなら4400+辺りまで買えるかなって思ってます。
でこれで幸せになれますか？　Sonar4使ってます。

>>369
メモリは使いまわせる。ただ、サンプラー使う場合は2Gあるとかなり幸せになれる。
HDDは使い回しできないケースの方が多い。S-ATAとATA133に互換性はない。
あと、VGAはGeForce6600無印レベルで十分なのでつけておいた方がいい。

>>370
S-ATAしかないマザボなんてないっしょ。普通に使いまわせるよ。
ちなみに俺はA8V deluxeに4400+で、メモリとATA133のHDDとグラボは流用。
全然問題ない。

A8V deluxeでの電源とグラボの選択なのですが。。
極力静かでかつ不具合無く安定するのってなにかお勧めありますか？

ﾌｧﾝﾚｽで適当に選べばいいんじゃね？

何でもいいってことなのですかね？

むしろ高いのはそれなりに電気も食うので1万以下のファンレスで十分

>>369
ひとつ我慢してみるのもいかがかな。
でも、お金いっぱいあったりするとそうでもないかなぁ。

>>372
うちは電源は静Liteの400W、グラボはSapphire RADEON9600XT。どっちも流用。
グラボはファンレスの方がいいだろうね。
A8V deluxeで相性の不具合って聞いたことない。枯れたチップセットだし、あまり心配いらないと思う。

電源は自作板の静音電源総合スレからテンプレを引っ張ってきた。
この中から選べば静かじゃないだろか。

改良静音電源テンプレ

・もっとも静か(と思われる)
abee AS Power SR-1450A(CPUによって静音性が変わる？プレスコはうるさい報告あり 報告多)
abee AS Power ER-xxxxA(堅いケーブルの取り回しに難有 報告多 TOPのOEM)
Seasonic SS-xxxHB SS-xxxHT(負荷がかかるとうるさい 山洋ファンは軸音有)
Scythe Stealth Power SCY-SP450A(おそらくファンが回ってももっとも静か 発熱多め)
ainex AQT-03460GP(発熱多め？)
watanabe WPS-xxxPS(静か　寿命一年弱)

あと、ｸﾞﾗﾎﾞのﾌｧﾝって意外にうるさいのよ。
ちっちゃいくせに結構耳に付く。
だからﾌｧﾝﾚｽがよいよ。

てっきり出力が５００Wくらい（AntecTurePowerやTopSilent)くらいないとダメだと思ってました。
静Liteの400Wあたりのスペックで再度探してみます。
皆さんどうもありがとう！

もしdualCoreCPU&HDD３台くらいあるとすると
電源出力もっとあった方が良いのかな？と，，，

誰か３０マソで見積もってくれ。

>382 ttp://www.rakuten.co.jp/creators/624213/624232/615359/619475/
できめれ

今度おｐで組もうと思うんだけど、このメモリー使ってる人居ますか？

ttp://www.plathome.co.jp/detail.html?scd=11551533

512MBの方はOP対応って書いてあるのだけど、こっちには表記が無いもので心配に。。。

もしくはお勧めメモリー教えてくださいませんか？
よろしくです。

SAMSUNGだから問題なしおちゃん

>>384
＞1GB PC3200(DDR400) CL=3 Registered ECC付き DDR-SDRAM DIMM

PC3200(DDR400) CL=3 Registered ECC付って書いてあるから大丈夫でしょう。

MSIのK8T-MASTER FARはPC2700の方がいいらしいが。
（PC3200だと相性が出る場合がある）
後継のK8T-MASTER FAR7ならPC3200で無問題。

ECC付だから高いのか

939オプテロンは、どのメモリー使えばいいの？
普通のPC3200でOK？

>>388
マザーが対応してるものを使えばいいよ
unbufferで使える

>>389 ありがと

DMTマガジン　part3ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1128818896/
にこんな書き込みがあった：

110 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：2005/12/08(木) 18:02:58 ID:Su5MyRpC
今週のなんだけど、最新DTM用のPCとかを紹介していたんだが、
(なんかMusiQuadとかだせー名前つけていたけど)
それがOSがXP x64でメモリが512MBだったぞ。
春にx64使ってた時は、ろくにソフトシンセやVSTiが対応してなかったり、
そもそも64ビットにしても全然高速化したり処理が軽い感じがしなくて、
結局、Realplayerなど基本的なアプリで対応してないものもあったんで売り飛ばして
普通のXP買いなおしたんだが…

今x64使ってる人、正直どうなんよ
VISTAも32ビットでも発売するらしいし、正直64ビットなんてあと2,3年こないから
あんなの買うぐらいならメモリを1GBにしたほうが全然マシに思うんだが


111 名前：名無しサンプリング＠48kHz[ｓage] 投稿日：2005/12/08(木) 18:35:46 ID:aeeb8UC3
>>110
その「MusiQuad」だけど、Opteron250をDualで実質4コアって書いてるけど、
Opteron250ってDualCoreじゃないじゃん。。。

Opteron250はシングルコアCPUだからDualでも2コアにしかならないし。。

こんなウソ記事書いて問題にならないのかな？この雑誌。。。


・・・・ひで〜〜〜！

939オプテロン安すぎる〜〜〜〜〜〜

>>391
DTMマガジン？

ひどい雑誌だな、そんなずさんな記事載せるとは。。。

プロセッサ電源管理機能がサポートされているプロセッサを
複数搭載したコンピュータで Windows XP Service Pack 2 を実行すると
パフォーマンスが低下することがある。
http://support.microsoft.com/kb/896256/ja

ｷﾀｺﾚ

これまた古いネタを・・・

＞4コア

これってクアッドっていうんでそ？
なんでDTM板ではみんなQuadって名称使わないの？

>>397
>>391へのレスか？

よく嫁や！

だいたいくあっどなんて言葉使いたがるのはマカー。

誰かアフラックのＡＡきぼん

>>399
マカは"Quadra"だろｗ

それはさておき、カッコつけて"Quad"なんていってる香具師は、
16コアになったらなんて言うかわかってんのかね。
素直に"4-core"でいいじゃんね。

>>401
>マカは"Quadra"だろｗ

それは古すぎるw　quadでググってみれば最近のマクがわかるよ。知りたくもないだろうけどw

>>401
俺は>>397じゃないが、最初に"Quad"で覚えたから
普通に"Quad"といったことにカッコつけてるとか言われてたら困るな。
16コアとかそういうことじゃなく単に単語として覚えたし。
CPUをCPUといってカッコつけてるといわれるみたいなもんだと思うが。

Macが早いってことを強調したいがために、
４とかQuadという数字を強調して、
・・・すごいよ！ただでさえ早いMacが４倍ですよ！
って。いいたいだけじゃないの？
普通なのかもしれんが、いつもの誇大広告にしかみえんかったよ。

"Quad"

。。。
よって業界最速です

明日生まれて初めて自作PC組みます。

ネットで勉強した結果仕様は以下を考えてます。

CPU 　　Athlon64 X2 4200+
マザボ　ASUS　A8N-SLI Premium
メモリ　DIMM DDR SDRAM PC3200 512MB*2
WIN XP proでDAWはSonar5 PEです。

今のCeleron 2GHzではまともに動かないので大幅に動作がよくなる事を期待してます！
ちゃんとつくれますように。。

512MB*2では無くて1G*1の方が良くない？

>>406
CPU、マザボは俺と同じ。
もっといい選択もあるのかもしれないけど、満足してるよ。

メモリは>>407の言う通りかも。

>407,408
レスありがとうございます。
メモリの話はゆくゆく２GBに増設することを見越してそちらの方が
いいって事でしょうか？

只、今市販もののPCに増設した512MBが２本あるのでとりあえずそれを
使おうかなと。バッファローのヤツなんすけどクロック数は合ってるはずなんで。

アドバイスありがとうございましうあ。

>>406
おめっ！　自分も同じような環境から脱出したい

ＤＤＲって二本一組じゃないと転送速度のメリットないんじゃなかった？

デュアルチャンネルの場合は4本より2本で動かしたほうが速い

こっちが本スレかw 騙されるところだった。

でもメモリ足りないよりは多い方が良いけどね。
正直それほど分からん。シングルチャネルになる訳じゃないし。

いまだにCubase1〜使ってるんだがDUALにする意味ある?

あんまりないね

ttp://www.faith-go.co.jp/lists/viewitem.asp?cid=00002&id=S00000000013391

予備にどう?

実際今デュアルコアにするメリットってなんだろ
キューベースかヌエ使ってる人だけかな？

>>418
PTやSONARでも有効

Live+Reasonなどの2つのアプリ同時で立ち上げる時は？

>>417
安！
おまけのOpteron 140はいらないけどな・・・

>>417
バックアップに欲しいな

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20051210/price.html

■USER'S SIDE本店
MSI K8T Master2-FAR(Dual Socket 940 M/B,Apollo K8T800,1000Base-T LAN,ATX,パッケージ版)　13,440円
現行のCPUではOpteron 244/246/248が対応するとのこと。限定20個で、1人1個限り。

---
昨日の時点でまだ山済み状態でした。

ASUSのSLIはDAW向けマザーじゃないね。
POWERCOREやRME製品で非常に相性悪いし。（PCが立ち上がらなくなる）
DAWにはやっぱりMSI K8T Master2-FARでDualおｐだなって思った。

K8T Master2-FARって248までなのか

最新の250はK8T Master2-FARじゃうごかない。

M2ソケット早く出ろよ

>>425
CGコアな250ならβBIOS入れれば対応可
http://www.msi.com.tw/program/support/bios/bos/spt_bos_detail.php?UID=484&kind=3
1. This is Phoenix BIOS, Beta release. 2004/06/01. version 1.35
2. Added Feature: support new Opteron 250 CPUs

250に限らず今出回ってるのはRev.Eなので不可
http://www.msi-computer.co.jp/support/cpusupport/athlon64fx.htm
載せるとどうなるのか気になるところけど

PenＭのﾃﾞｭｱﾙｿｹｯﾄﾏｻﾞｰの見本が出回ってるのに
ｿｹｯﾄＭのCPU＆ﾏｻﾞｰ情報ほとんど無いね、ＡＭＤどうなってんだよ！
ｿｹ939の今のラインが意外に好評なのでずれ込むのかな？
教えて一級建築士じゃなくてホントの先生

>427 M2名は中止→AM2になる
ttp://www.theinquirer.net/?article=28367

ちょ、おまいら。
ﾃﾞｭｱﾙｺｱCPUでSOL２動くか知っていますか？
教えろ。

SOL２使ってる時点でMASA
馬鹿乙!!

782 名前： 名無しサンプリング＠48kHz [sage] 投稿日： 2005/12/21(水) 13:50:42 ID:u71xpLzS
おまいら。
無知なｵﾚ様に教えてください。
今自作を考えているんだけど､気になることがある。
一つはVSTiを使う場合ってﾎｽﾄとVSTi二つのｿﾌﾄを起動していることになるの？
そうするとﾃﾞｭｱﾙｺｱCPUの方が有利？
教えて、ｴｺﾞｲ人。

VSTiはホストを拡張してるだけだからＯＳからは一つのソフトという扱い。
だからホストがデュアルコアに対応してないと意味無い。

>>433
おまえ。
嫌われるﾀｲﾌﾟだな。
ﾏﾙﾁとでも言いたいのか(藁
他ｽﾚの>>431のﾚｽ引っ張ってきて楽しいかｗｗｗ


























ってことを言うと、>>431乙って言われるんだろうな。

>>431乙

>>435
うんよく友達に揚げ足とるなって言われるよ

さすがのopでも、使い込んでくると
だんだん処理が遅くなってゆくことは
ありませんか?
そんなとき、どうする?

俺はOSをインストールしなおして
OSだけのパーティション作って、
すぐにまたOS再インストールできるように
しようかな、とか考えてる。

面倒なﾏｼﾝだな。
納期に間に合わなかったら大変。

>>438
スパイウェアが積もってってるだけじゃないの？ｗ

>>424
うちはplatinumでまったくもって問題なし

>>441
うちも

>>438
win XPは正しく使えばそういうことはありません。
正しい使い方を覚えましょう。


正しい使い方

スパイウェア、ウイルスをきちんと防ぐ。
デフラグをする。常駐や不要なプロセスを切る。

あと割れとか使うな
ウイルスだらけだ。

音楽用のPCに動画編集ソフトいれると途端に重くなる・・・・・・
３種類ほど試したけど全滅　orz

>>445
DirectXのフィルタが多数インスコされるからかね。
うちのも重くなったんで、マシン分けようと思ってる。

>>445
どれとどれとどれ？

VAGASとプレミアとAE？

誤：VAGAS

正：VEGAS

>>443
面倒なOSですね。

>>449
PCってそもそも色々な用途で使用されるべくして
あるから、専用機にするには仕方のないことだよ。

>>449
ほんの少しの手間で安心優良環境なんだから文句は無い

>>446>>447
そうなんですか・・・・
１つはPioneerのドライブ買った時に付いてたShowBizってやつです
あとの２つはゲーム作ってる奴が入れろって五月蝿いので
そいつに買わせたやつで名前覚えてない
インスコして再起動後５分たたずにアンインスコしてしまったので・・・・ orz
映画音楽とか作ってる人って大変なんだなと思った

>>451

> 映画音楽とか作ってる人って大変なんだなと思った

オレの場合はPC分けてる。

音楽製作専用：自作PC/Athlon64 x2 4800+
映像＆MA用：PowerMac G5 2GHz Dual

あ、地震だ！（ここは東京）

俺は都会の人間だ！　と遠回しに言うヤツほど実は田舎ものｗ

東京人の大半は田舎出身

>>452

オレも同じ使い分けだな
win機はxeon dual
mac G5 2Gdual

>>404

実際、マカー系雑誌で「G5Macと比較して、IntelMacは倍近い速度だという。
G5Mac自体、最新ペンティアム4マシンの2倍の速度を誇るのだから、都合、
IntelMacは同じペンティアム4搭載のWindows機の4倍の速度で動くのだ！！」
と得意満面に繰り返す記事があって笑ってしまった。マカーは最速イメージを
流布するのに必死。

そんなんどこでもやってるよ。自社に有利なベンチをみんな作ってるでしょ。
未だにCPUベンチはAMDよりIntelだし。
こういうことバカにするやつも、たまたまCPUに詳わしいだけで実際は衣食住あらゆる場面で
いくらでも騙されてるわけだし。

>>452
オレとまったく同じセットで用途が逆だ。

>>456
面白くもないレスであげるなよ

有利なベンチどころじゃないだろ、ペン３の頃とかほぼウソなベンチをやってたくらいだから。

林檎はいつも自社に有利なベンチどころじゃねーの。

普通じゃありないことやってんだよ。

BTOで組もうとしてる素人の俺にアドバイス下さい。

OS
Microsoft Windows(R) XP Professional OEM
CPU
Athlon64 X2 4200+
メモリ
DDR SDRAM PC3200 1G 400MHz JEDEC
マザボ
ASUS A8N-SLI DELUXE
グラフィック
Leadtek PX6600-TD128
ハードディスク
Maxtor 6L160M0 160GB 8M 7200 SerialATA　（OS用）
WD 2000JD 200GB 7200 SerialATA　（音ネタ、ファイル管理用）

仕様ソフトCUBASEでエディロールのUSB MIDI、
Mオーディオaudiophileをつけようと思ってます。

こんな構成でも大丈夫ですしょうか。

うん

>>461
ありがとう。

G5はIntelの倍速い。
IntelはG5の倍速い。
だからIntelはIntelの４倍速い。
・・・あれ？

>>460
予算に余裕があるならキャッシュ1MBの4400+、
メモリはDual動作させるために1GB*2の2GB、
HDDはどうせなら16MBキャッシュの6L250S0か6L200S0
WDも2500JDか2500JS辺り

BTOだから無理かもしれないけど

DAWはキャッシュよりクロックの方が重要なんじゃないの？
だから3800、4200、4600が買いじゃない？
で、予算に余裕ある人は4800みたいな。

そうだよ。今は値段、性能的に4200が無難だね。
ゲームやるわけじゃないからま座簿はA8N-SLIよりもA8Vがいい。
安いしPCI5つあるし。グラは5200のAGPで十分OK。

>>460
SLI-DeluxeはFANがウルサイから俺もA8V-Eで良いと思う。ゲームしないなら
ビデオカードも↓みたいなFANレスがお勧め
http://www.asus.com/products4.aspx?l1=2&l2=8&l3=0&model=553&modelmenu=1

新年2006のＱ３からはConroeになってしまうのかな？

>>460
もう半年待ったらメモリーDDR2のsocketM2が出るよ。
それまで待った方が良いよ。

名称はAM２に変更されるらしいね。DDR2でどのくらい実効あるのかな。俺は4400で買ってしまった。
不具合らしい不具合もないし、壊れてもパーツ安いから良しとするよ。

速いだけじゃ駄目なんだよな
効率重視の結果生まれた小さなメリットがヅアルになって大きなメリットになった
その結果ＡＭＤが頭３つ分抜きん出た、と。
うはｗ漏れ天災

ごめん間違えた

天災→転載

いいのかそれでｗ

いくらなんでも4400はまだ高いだろ？
３８００との違いはキャッシュサイズが多いだけ
体感上変わらんよ。

>>474
まったくスケベなおじちゃんだなぁ(´･ω･`)

さて、どこで今年の初笑いをしたものか・・・

BTOで組もうとしてる素人です。
いろいろ助言ありがとうございます。
SLI　DELUX等ごちゃごちゃしたのは止めとけと助言頂きましたが
ASUS A8N5Xってどうでしょうか。

GA-K8Uが良く名前があがっててこれもショップによってはBTOできるんですが
報告君でUSBが不安定らしいと書き込みがあって（USBカード指せば良いけどPCIスロットが減る）
自分はドングルの他にUSBでハード音源もコントロールしようとしてるので
BTOで選べつつ、SLIやC'n'Qじゃないシンプルな基盤で絞ったらA8N5Xになりました。

ちなみにBTOに拘ってるのは、過去2度ほどハード音源の蓋あけて
直そうとして余計に壊した事があるので、自分には自作向いてないなと…

>>476
http://music4.2ch.net/test/read.cgi/compose/1130220120/156-160

http://blog.livedoor.jp/iconoclast/archives/50044824.html
これ見たら恐くなった。きつきつ。

64x2でPCIスロット4本以上のお勧めおしえて。
上のレスにTyanのがあるが、高けー。
けど鉄板求めたらやっぱTyanかね・・・

既出ならｽﾏｿ。

グラフイックカードがAGPならPCIが5本あるのが普通だよ。

みんな結構いいボード挿してるんだね
プロっていうか音楽で飯食ってる人が多いのかなここの住人

>480
AGＰ。盲点だった。2-3枚ほど候補に検討してみます。

>>479
ちょｗｗｗおれのブログこんなとこで晒すなｗｗｗｗｗ

>>479
ASUS A8V DELUXE
一応鉄板

K8N Neo4 Platinum　はどーよ?
PCIx16で、PCIx4本。

>>479さんは　PCIに　何を　挿す予定ですか?

老婆心ですがPower Coreか　何か(うろおぼえ) がVIAのチップセットで不具合が出る
のを　どこかで　みたような気がします。

詳しい　エロイ人　フォロー　お願い。　

TYAN、GIGABYTEのマザーはUAD-1と相性問題でるけど
POWERCOREまででるのか？
俺の使ってるマザーMSI K8T　MASTER-FAR2もVIAだけど
POWERCOREで不具合は出ないよ。もちろんUAD-1も全くない。
おそらくチップセットではなくマザーとの相性だと思う。

486です。
VIAの一部のチップセットとE-muのインターフェイスに
相性問題が　あるのを　なぜか勘違いしていた。
487さん　ありがとうございました。
すんません。

あー、やぱe-muとviaって相性悪いんか…道理で不具合多過ぎると思った

ｷﾀ・・・・ヽゝﾟ ‐ﾟν・・・・!!!!
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0103/intel.htm

SONAR5の導入にあたって64bit・マルチスレッド環境を作りたいのだけど、
10万以内のCPUだと、どの辺が無難だろう。
考えれば考えるほどわからなくｊなってきた・・・

Opteron HE 246　x2　　　　　　.2.0GHz　　L2:1MB　.　　\79,538 (\39,769 x2)
Opteron 175　(Socket 939) 　 2.2GHz　　L2:1MB　 　　\62,958
Opteron 248　x2　　　　　　　　 2.2GHz　　L2:1MB　.　　\78,748 (\39,374 x2)
Athlon 64 X2 4200+　　　　　　 2.2GHz　　L2:512KB　　\41,100
Athlon 64 X2 4400+　　　　　　 2.2GHz　　L2:1MB　.　　\60,400
Athlon 64 X2 4600+　　　　　　 2.4GHz　　L2:512KB　　\77,400
Athlon 64 X2 4800+　　　　　　 2.4GHz　　L2:1MB　.　　\93,300

（価格はconeco.netより。L2キャッシュサイズは1コア当りです。）

Opteron HE 246
これは通常の246より性能落ちるよ。

あまり金かけられないのなら、
M/Bやメモリなどの流用できる手持ちの資産次第じゃないの？

Registeredメモリや940pinのDual Opteronﾏﾏﾝ持ってるなら
Opteron248x2かOpteronHE246x2あたり。
10ﾏｿoverするがもうすこし頑張って250x2を買うのもいいかも。
ただし新品Opだと248がCGリビジョン（130nm/HyperTransport：800MHz）
246HEと250がE4ステップ（90nm/HyperTransport：1GHz）だから
対応ﾏﾏﾝに注意。

流用資産なしで新規でCPU・M/B・メモリ購入なら、
M/B、メモリが比較的安いAthlon64X2で。

通常の246とHE246は、V_coreとTDPの違いだけで
性能的には同じかと思うが？
ttp://fab51.com/cpu/guide/opn-s940.html

>>490
コンロ出るまでは買わないな

レスthx

ワンランク上げると、Op250ｘ2、Op180も視野に入ります。
どのみちCPU・メモリ・ママンは新規で買わざるを得ないのですが、
合計が20万超えるようだと厳しい。

DAWという性質上、静音にも有る程度気を配った方が良いかと思うのですが、
皆様ＴＤＰは気にしてます？

Opteron 175　(Socket 939) 　2.2GHz　L2:1MB　 　TDP110W　 　 　 　 　 　 \62,958
Opteron 180　(Socket 939) 　2.4GHz　L2:1MB　 　TDP110W　　　　　　　 . \102,702
Opteron 248　x2　　　　　　　　2.2GHz　L2:1MB　.　TDP185.2 (92.6W x2). 　 \78,748 (\39,374 x2)
Opteron 250　ｘ2　　　　　　　　2.4GHz　L2:1MB　.　TDP185.2 (92.6W x2)　 \113,950 (\56,975 x2)
Opteron HE 246　x2　　　　　 .2.0GHz　L2:1MB　.　TDP100W (50W x2)　 　 .\79,538 (\39,769 x2)
Athlon 64 X2 4200+　　　　　　2.2GHz　L2:512KB　TDP89W　　　　　　　　　 \41,100
Athlon 64 X2 4400+　　　　　　2.2GHz　L2:1MB　.　TDP110W　 　 　 　 　 　 \60,400
Athlon 64 X2 4600+　　　　　　2.4GHz　L2:512KB　TDP110W　 　 　 　 　 　 \77,400
Athlon 64 X2 4800+　　　　　　2.4GHz　L2:1MB　.　TDP110W　 　 　 　 　 　 \93,300

TDPを比較してみるとHE246ｘ2はかなり優秀に見える。
コスト考えるとX2か・・・

静音にこだわる俺は
１/10辺りまでにNECが水冷式のめちゃ静かなAthlon 64デュアルコア 4600+くらいのPCを
出すんじゃねーかと思い2ヶ月前からずっと待ってる組。

出なかったら、泣く予定。

PC、Macは全部別室に出した。業者に頼んで壁にケーブル通るようにしたよ。おかげで無音。
マシンルームが確保できなくても最低限ファン交換とかして、静音ボックスを自作なりオーダー
すれば、ほぼ無音になるよ。

ボックスの場合ファンの発する周波数とボックスの縦横比で共振したりするからちょっと注意した方が
いいけど。

>>497
俺も水冷を　考えたけど結構　水漏れのトラブルが起こるようで
まだ保留中。
NECでは無いけど静穏パソ専門店があるよ。
すでにご存知ならスンマソ。
　http://www.oliospec.com/windows/index.html#atx　

>>494
そう思うなら買えばいい

>>441
platinumってK8N？
A8N SLIならプレミアムだよね？？
どっちで問題無しなのよ。

>> 499
ありがとう、そこは初めて見たよ

ただ、NECの水冷PCは1年前のAthlon64シングルモデルを普段のネットとかゲーム用に既に持ってるんだけど
これが凄く良くて惚れ込んだので、次はこのシリーズをDAW用に買おうとずっと思ってたんよ

やっぱ大手でPC詳しくない素人も購入するメーカーだからか、作りはかなり頑丈で
水漏れトラブルも聞かない（今、軽くググってみたけど見当たらんかったし
俺が1年使ってきた感じでも、水漏れありえんと思う）しサポートも悪くない感じ
値段も、クーポン使うと結構安くて、意外とイケる
まぁメモリはぼったくりの詐欺価格だから他で買うけども…

で、実際に実機を1年使ってきて思うのは、大手メーカーがその権力使って、
ケースや電源部まで連携して水冷部とトータルで静音になるように組み合わせて作ったりしたら
ショップブランドや自作は敵わんなーと。
それまでは俺もショップブランドの静音設計のPC買っては
自分でCPUクーラーの大型ファン低速化とかケースの共振抑えるゲルだとか張って
色々対策やって苦労してきたから、これを深く考えずに遊び用に買った時は結構衝撃だった
「ズルいよこんなん」て思ったもん

ずっと、「DAWにメーカー製PC使うのは相性問題怖ぇし愚の骨頂」みたいに思ってたけど
意外と悪くないかも知れん…。もし気になるならレポろうか？（って発売されるかどうかも分からんけど）
とりあえず今手元にある奴は、E-muの1820mが問題なく作動するから次のも大丈夫かなと思ってる。
UADとかﾊﾟﾜｺｱは持ってないから相性チェックできんけど…。

ってなんかマンセーなレスでごめん。まぁマジで気に入ってるから勘弁
（それだけに、1月中に出なかったらマジで泣く。）

250x2持ってるのに何故246HE買わなきゃいけないんだよ。
それとどう性能落ちるのか詳しく教えてくれ＞ID:icvZfQEW

>>502
NECの水冷マシンにはちょっと興味が有ったから
もし発売されて購入したらインプレ頼みます

HEとかEEの低電圧版オプについては、
ワットあたり業界最高のパフォーマンスみたいな事は書いてあるが、
通常版と比べてどうとか、具体的なことがまったくみつけられなかった。
これってつまり…




とういうことだ？

http://www.digidesign.co.jp/japan/compato/winxp_69/002/index.html
だと、ASUS A8N-Eが推奨だから
SXの人でmobo悩んでる人は
とりあえずA8N-Eにしといて、何か相性問題あったら
Digi002使えば良いっしょ。

俺って甜菜。

質問！
ライブにノートPC持って行くと、たまに暴走するんだけどどうしたらいいだろう…。スペックは
CPU Pen4 3G
ﾒﾓﾘｰ 1G
ソフトはLive5
I/OはF/W410

>>507
スレ違い。
どっかの質問スレに行くといい。

>>507
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/pc/1091689751/l50
暴走ってＣＰＵの熱暴走のこと？
MobileMeter でモニタして報告してくれ
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley-Oakland/8259/
それとノートPCの型番も

>>507
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1128982455/l50

>>506
Digi002とかならいいかもだけど、nForce4マザーは
PCIでオーディオカード使うんなら、ただでさえ刺さる本数少ない上に
大抵オンボード機能満載だから、あんまりオススメしないなぁ。
Universal Audio(UAD-1)のサイトだと
いつのまにかASUS A8Vシリーズ(VIA KT8XXチップセット)が推奨になっとるyo。
http://www.uaudio.com/support/software/UAD-1/motherboards.html

NECのAthlon64水冷は俺も使ったことあるけど、これはマジでよかったなぁ。
ホントに静かだし、デザインも悪くないし。
ただ、今はCPUクーラーとか凄い進化してるから（見た目もすごいことになってるけど）
自分で普通の静音化を施せば相当静かだよ。
最近の主流は、とにかく「でかいファンをゆっくり回す」。俺使ってるのはこれ↓
http://www.scythe.co.jp/cooler/20050427-115151.html
12cmファンで900rpmくらいで常用してるのでほぼ無音です。
あとはThermalright SI-120とか定番みたい。
(こっちの方が取り付け簡単で、マザーと干渉する事も少ないみたいなので良いかも)

シングルコアの２ウェイか、
ヂュアルコアの1ウェイか、
それが問題だ。
物理的にクーラーが一つで済む（＝騒音源が1つで済む）分、後者か？

>>511
NECの水冷と自作どちらが静か？

>>513
同じ部屋で比べたわけじゃないけど、たぶんNECの方が静かだと思う。
あっちは電源までファンレスだし、さすがにかなわないね。
（自作パーツでファンレス電源とかあるけど）

まあでもとりあえず、普通に静かなパーツ選んでけば
HDDが一番煩い程度には静かにできるよ。

俺もAthlon×2のNEC水冷デスク＋E-mu1820mのレポ希望です。
もしも発売されたらよろしく。

Athlon64　4000シングルとX2　3800だとどっちが早い？

多分、対応してなかったら4000シングルのほうが早いよ

対応してなかったら4000シングルの方が当然早いだろ
CubaseでVSTいっぱい立ち上げて……とかそんな感じだったら3800に分がありそうだが

NEC、水冷スリムPC「VALUESTAR G タイプC」の春モデル
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0105/nec1.htm

仕様
http://121ware.com/product/pc/200601/valuestar/vgc/spec/index.html

残念ながら、Athlonモデルはないらしい・・・


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　　　|ｌ　　　　 ヽ_'_ﾉ)_ﾉ　 {　　 |. 　 　　 ゝ　 ;:i'　｀''''ｰ‐-'　}
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　 |!　 |! 　|!　　　　　　　　 l　 |　　　 ::. 　 　　`ー-｀ニ''ﾌﾞ
　 o　 o 　o　　　　　　,へ　l　　　　　 :.　　　　　　　　　|
　　　　　　　　　　　／　　 ヽ 　　　　　:..

残念でした。
おととしの夏はAthlonあったのにな。

これってインテルの陰毛でしょうか。　

>>519
ここまでは例年通りだよ
ここ(http://www.kakaku.com/news/pc/dosd.htm)の
2005年の1/5-6とか、2004年の1/6-7とかにある通り
いつも、Pentium載せたType Cを先に発表してから
翌日にAthlonタイプを発表するのが、春モデルの例年のやり方くさい

今日明日に望みを託すかな…
3日待って出なかったら泣こう…。。。

64x2　大幅値下げﾏﾀﾞｰ?ﾁｿﾁｿ!

>>519
ゴメ、なんかダメっぽいね
俺、逝くわ…
期待してたのになぁ…

てか近頃のAthlonは水冷にするほど熱対策必要かね？
デカ目のＦＵＮ２つゆっくり回しときゃよかないですか？

水冷信者に熱や音は関係ない
水冷ってとこに意義がある
水冷なら他はどうでもいいんだよ

>>523
例年だとすぐあとにアスロンモデルが出るってよ

ツクモのX2モデルのエアロストリーム
今ならマザーがMSI K8N NEO4 FIで大丈夫だよ。
PCIも4つ。SATAII。UAD-1動くよ。

>>527
MSI K8N NEO4 FIってチップセットファンうるさくないのかな？
静かなら買いなんだけどな。
ファンを取って笊化すればいいのかもしれないけど、
位置的に長めのPCIカードと干渉しそう↓

　ttp://www.msi-computer.co.jp/product/mb/CatalogJPG/large/K8N%20Neo4-FI.jpg

>>518
録音CUBASEでシーケンスSSWとか別ソフトでやるとしたら
シングル最速の方がX2より早いですか？？
オプはCUBASEの後ろで何か動かしても強いらしいですが
オプ買う金は無いとです。

>527
2408mk3とTC POCOMKIIとUAD-1が同時挿せて不具合無ければ欲しい。
誰か人柱ｷﾎﾞﾝﾇ。

Yonahが出たらAthlon64X2はちょっときついかな、DTM的には。
Yonahはデュアルコアのくせに低消費電力低発熱だしノートにも載るし
64X2と遜色ないスピード出るらしいし
今アキバでCPUだけ売ってるよね。
正式名称はCoreだってね。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060107/etc_yonah.html
対応マザーは２ヶ月後ぐらいらしいが。
これからCoreがガンガン売れたら、64X2の値段もかなり下がるかな？

>>497
デュアルコアだよ。これ？
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/19/news006.html

226,275円か、いいな

MSIマザーはE-MU+UAD-1で不具合多過ぎだよ。
特にサンプリングレート上げたプロジェクトに多発するみたい。要注意

UADとか使うなら無難に雷K8WEにしとけばいいと思うよ。

相性面倒だからデュアルコアのインテルに逝ってくる。
値段安いし。

ASUSのA8VならDAWやる上ですべて相性間違いないよ

>>534
E-muってことはVIAのチップセットじゃないの？
型番は？

どなたかご存じの方にお聞きしたいのですが、A8VﾏｻﾞｰでMOTUの1224が認識しません...
324ｶｰﾄﾞは認識しておりﾄﾞﾗｲﾊﾞｰもあたっているみたいですが、1224が認識していないので音がだせません。
すみませんがアドバイス下さい。
X2/3800+
ﾒﾓﾘ2G
A8V
PCIｽﾛｯﾄは324ｶｰﾄﾞ意外無し。

1224が物理的に壊れてんじゃね？
他の板では動作可？

MOTUはVIAよりヌフォ。一番良いのはペンティアムで使う事。
E-muは窓から投げ捨てろ。
IEEEも出てるDSPカードならIEEEに乗り換えてラップトップと併用すれば良い。
X2使うならハードの相性は覚悟するしかない。
ハードはペンティアム環境基準が多いからしょーがないべ。

>>539
A8Vは上から４番目のPCIスロットに挿すのがキモ。
まずはスロットの位置変えてみて。

それで解消することよくあるよね

アドバイスありがとうございます!
早速スロットを変えて試しましたがダメでした...
他のスロットもダメでした。
以前のﾏｻﾞｰﾎﾞｰﾄﾞに1224を戻してみましたがｶｰﾄﾞ及び本体が壊れているわけではないようです。
もうこれはRMEあたりを買わないと無理そうでしょうか??

>>531-532
> 64X2と遜色ないスピード出るらしいし

いや、期待してるとこ悪いけどYonahじゃそこまで行かないっしょ
少なくともYonashは現状Pen Dより処理能力劣ってる訳で
http://plusd.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0512/19/news006_3.html
そのPen DもAthlon64 x 2 には及ばないのはわりかしはっきりくさいし
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/0720/ubiq119.htm

Intelは、Conroe出すまでは候補外かと思うけどどうよ？

それ値段と性能の程よいところでの比較だね。
それぞれの最上位で比較してほしいけど。

>Core Solo 4モデルのTDPはデータシートでは31W（標準電圧時）とされている
Intelはさ、高負荷時のTDPは余裕でAthlon64超とか、ありうるからな・・・
まぁしばらく様子見だな。

基本的に多くのベンチはPenDも含むPen4系でいい結果をだすからね。
SIMDでクロックが高いCPUに有利に作られてる。しかも比較が1.66GHzのYonahだし。
1.66GHzのX2で同じベンチやったらこんな感じだと思うよ。

ttp://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060107/image/kopt31.html
１台GETしますた安井！

>>549
げ、なんだこの値段…

>>544
デバイスマネージャではPCはどういう認識の仕方してるの？
？がついてる？もしくはまったく無い？
接続したあとに、ミューズテクスから
新しいドライバをインストールしなおすと、
再認識する場合があるよ。
あとコアシステムとして使用する場合はケーブルは
確かPCI-324の一番左に挿す決まりがあるけどそうしてる？

俺はこれを一台ゲット
http://www.twotop.co.jp/simple/vip_product2.asp?sku=001767830&img=&specchange=&warranty%5Ftype=&pvarid=

ビデオカード一番安いのにしてメモリ２Gにしたほうがはるかにいいだろ。

>551
MOTUのﾄﾞﾗｲﾊﾞｰは最新のものがちゃんと認識されており、[?]になっておらず、324ｶｰﾄﾞのみの認識で1224本体が認識しません(全ｽﾛｯﾄ)。
ｹｰﾌﾞﾙも1番左にさしている状態です。
やはりA8Vﾃﾞﾗｯｸｽとの相性なんでしょうか??
1224だけ認識しない状態に落ち込んでます...

>>554
それはもう相性以外に考えられないなぁ
俺以前A8Vじゃないけど同じVIAチップのマザーで
PCI-324とMOTU1296をなんのトラブルもなく使用できてたよ。
一度ミューズテクスに問い合わせて駄目だったら
RMEなんかのカードに変更せざるをえないね。

555
ｱﾄﾞﾊﾞｲｽありがとうございます。
再度試しましたがダメみたいです。
せっかく組んだのにﾈｯﾄPC状態ですしPCI恐怖症になりそうです...
もうあきらめて、
ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｲｽを買います!!

また質問になりますが、A8VﾃﾞﾗｯｸｽではRMEが相性良さそうでしょうか??
あと、ﾏｯｷｰのONYXを使ってますがｵﾌﾟｼｮﾝのﾌｧｲﾔﾜｲｱﾎﾞｰﾄﾞはどうなんでしょうか??

MOTUはINTELのPCでDVD再生専用にします。

テンプレにもありますが。

http://www.daw-pc.info/
ここの　Data > オーディオインターフェイス　に
各オーディオインターフェースごとの
パーツ構成レポートが載ってるので参考にしてください
A8VとRMEの組み合わせはやはりめちゃくちゃ多いです

でもMOTU+A8Vのレポも一件あるんだよね。
なんだろね。

I/FよりM/B変えてみる方が安上がりだしいいんじゃないかなあ。
MSI製の同じVIAチップだけどONYXはさほどトラブルなく動いてるよ。

PCI-324と1224つなぐケーブル変えたら治ったりして。。

あれって、普通のFirewire400ケーブルだよね。

面倒なPCですね。

3日位前に話題になったNEC製のAthlon×2の水冷デスクは結局出なかったの
でしょうか?

水冷じゃないのはあるけど・・・

>>559
PCI-324って今のPCでも普通に使えるの？

557 558 559
ありがとうございます!
intelのﾏｻﾞｰだと正常に動作していますので、ｶｰﾄﾞも1224本体もｹｰﾌﾞﾙも問題はないとは思います。
あと、MOTUは7.8ﾁｬﾝﾈﾙに原因不明のﾉｲｽﾞがのるので、近々ｵｰﾃﾞｨｵｲﾝﾀｰﾌｪｲｽを変えようと思っていましたので、いい機会だと思って変えることにします。

PCIとﾌｧｲﾔﾜｲﾔを比べた場合どちらが問題なく使えますでしょうか?
ﾌｧｲﾔﾌｪｲｽ800か
ﾏﾙﾁﾌｪｲｽ2か
ONYXのﾌｧｲﾔﾜｲﾔ
あたりを考えております。
音質差やその後お勧めの情報もあると嬉しいです。

>>564
半角ｶﾀｶﾅ　ﾔﾒﾚ

デュアルコア版Athlon 64 FX登場、2.6GHzでL2 2MBのFX-60
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060114/etc_fx60.html

Athlon64x2値下げしてくんねーかな。

>>565
すみません
以後気をつけます。

ズコ〜ッ

ファイヤーワイヤーよりもPCI+オーディオケーブルの方が安定する。
ような気がする。
そういうおれはFF800を使ってるけど。

今までPCI > IEEE1394　a　という考えがあったけどFF800は
PCIのマルチフェイスより良いという噂だね。
周りで買ったやつがいないので気になります。
IEEE1394 b > PCI の時代になるのだろうか。

1394が内部的にはPCI接続だったりするのだが。

勉強になりました。
無知で恥ずかし・・・。

お声下さったみなさん
良きアドバイスありがとうございました。
ＰＣＩの方が安定するという情報を信じて、
ＲＭＥの７万くらいのＰＣＩカードのみのタイプにします。
とりあえずミキサーから直結で使い、
近いうちにＡＤ／ＤＡ単体を買います。
ＲＭＥ購入後にこちらで詳細レポさせて頂きますので
宜しくお願い致しますm(_ _)m

まあ予算的に考えてもFF800とMFは競合する物ではないし
サウンドカードに18万も出す奴はあんまり居ないだろう

あー、オプ2個刺しのマザー、どれがいいんだよう…
今の時点での決定打を教えてくれよう…大杉…

連書きｽﾏﾝ、K8TMaster2-FAR7とかってAthlon 64 FX51対応って
書いてあるんだけど、FXを2枚挿しとかって出来るの？

>>576
出来ない。一枚挿しでなら使用可。

iMACヨナーで15万か・・・
×2 3800で自作するのは中止にして
しばらく静観した方が良さそうだな

信者うざいよ

>>575
Tyan K8WE

やっぱそれなのかなと思い、最初それが候補だったんだけど、
一昨年発売だったのでちょっと古いのかなと思ったもので。
迷うなー。タイアンのヤツのお勧めポイント等あれば教えて下さい！

>>581
いやいや、一昨年発売のやつはK8Wだよ。
K8WはDTMで使うと問題でまくりなのでやめた方がいい。

俺が言ってるのはK8WEの方ね。
（Eがつくのとつかないのとでは全く別物なので注意）

K8WEの方を買うように（紛らわしいけどね）

サンクス。SCSI付いてる方買ってみる。ありがと。
一応ハイエンド買おうと思ってるので280買ってみます…しかしまだ高いなぁ。

ほんとにそんな組み合わせで組むの？
予算いくらまでだせるの？とんでもない金額になると思うんだけど。

50万〜60万程度ならそれほどとんでもない金額でもないと思うが。

輸入シンセ一台分だな。

予算は今回は実験も兼ねて結構出して貰えるので、
とにかく性能重視って事なんですよ。

これ系は電源が…難しいなぁ…。
実際S2895お使いの方居たら電源教えて頂けると助かります。。

587氏が買った直後に同価格でSASオンボード版K8WEが発売される悪寒

それ考えた(笑)。
マジで待った方がいいですかねぇ。とは言え、もう購入しないといけないんで
今回はSAS待たずしてなんですが…。

>>589
イランこと書いておいて今更アレだけどｗ
必ず出るという保証もないし、出るとしてもいつになるか分からないし、
DTM的に内蔵SASとの共存で安定する保証もないし、
急ぎなら気にせず購入するのが吉かと
予算とスロットに余裕があるならSCSI無しを買ってLSIロジのSASカード買うとか。
まあ自作板でもSAS付き待ちの人って結構いるみたいですけど

SASオンボードのOpﾏﾏﾝでたら今すぐにでも乗り換えたい。

電源ならSeaSonic、Zippy、Antecの鯖向けあたりを買っておけばいいと思われ。

Windows95が出る前までのマックなんて１台セットで買ったら数百万円だったこともあったデスから
１台50万円なんて安いものデス

ttp://www.coyoterd.com/

AMD Turion64

>>579　こんなんでウザイのかよ！
だってデュアルコアのPenMで１５万円台だぜ？
たいてい今のソフトってハイブリッドでWinとMac両方使えるから、単純に得した気分だが
MacMiniでコアデュオ出たら欲しいな

アキバ系板だからな。いちいちマザボ変えたりしてる奴らだから実際は音楽なんて作ってないんだよ。
アプリもSXでベンチするだけだから。常に気にするのは値段性能比のみ。
IntelやMacじゃ趣旨に反するんだよw

なんかいつも通りお約束な展開になってきてますな

それは言えてる。

IntelのCore Duo（Yonah）ってすごく速いみたい。
もうすぐ、Windowsの世界でもマザーボードが発売に
なったり、搭載ノートが発売になるけど、Opteronと
対決できるぐらい速いみたいだよ。

で、

IntelのCore Duo（Yonah）が搭載されたマックが数日前に出て
今、ベンチが続々上がってるけど、これが凄いんだよ。

これからはOptelonでもAthonX2でもなく、Core Duoが
DTMでは標準になるかもね。OpやX2と比べたら
モバイル用につくられたものだからあたりまえだが、
圧倒的に発熱も消費電力も少ないし。
ファンもうるさくないからDTM向き。

じゃ、ベンチ結果貼るよ。AthlonX2組もうとしてる奴も
これ見たら悩むと思うよ

マンデルブローソフトのベンチ結果。ソフトの作者がスレにいて
Win版、Mac版、Mac for Intel版の３種類がある。
秒数が短いほうが高速です


Intel iMac (Core Duo 2GHz) 18.56秒



Athlon 64 X2 4400+ 24.543秒
Win PenM 2.4GHz 32.20秒
Win PenM 2GHz(DELL) 38.694sec
Dothan 1.7GHz 46.096秒
自作機 AMD Athlon64 3500+ 2.19GHz 47.405秒
自作機　AMD AthronXP 3000+(FSB400) 50.375秒
Mobile AMD Athron 64 3200+ 1.99GHz 55.164秒
モバイルP4 3.2G 55.090秒
IBM Thinkpad X40 PentiumM 1.40GHz 57.812秒
VAIO Z PentiumM1.6(Banias) 57.946秒
自作機　Pentium4 2.6GHz　65.15秒
VaioNote R505Q/BD M-Pentium3 1.2GHz 67.00秒
tualatin 1.2GHzで68.89s
Pentium4　2.4G(FSB533)　71.875
Celelon D(プレスコ/FSB533) 2.67G 77秒
Panasonic Let's Note CF-W2 Intel PentiumM 1.00GHz 79.191秒
BIBLO M-Pentium3 998MHz 86.735
Let'sNote CF-T1 MPentium3 866MHz 92.83
dynabook E7/418CME Celeron 1.80GHz 110.043秒
Celeron 2GHz 110.657秒
Penium3 800MHz 114.705秒
Compaq Intel PentiumIII 730MHｚ 126.437秒

Opteron165（2.5GHzにOC-デュアルコア）　20.844秒


ついでに一応マック実機のベンチも張っとくよ
PowerMacG5 2.5GHzQuad 8.51秒
PowerMacG5 2.7GHzDual 16.41秒
PowerMacG5 2.0GHzDual 19.36秒
PowerMacG5 1.8GHzDual 21.62秒
iMacG5 2.0GHz 36.15秒
MDD 1.25dul 32.94 秒
PowerMacG4（QuickSilver2002）Dual 1GHz　38.81秒
PowerMacG4 MDD 1GHzDual 39.18秒
iMacG5 1.8GHz 39.18秒
PowerBookG4 1.67GHz 46,75秒
PowerMacG4 MDD 867MHzDual 47.38秒
PowerMac G4/500dual　52.57秒
PowerBookG4/1.5GHz　53.87秒
Mac mini 1.42GHz　54.15秒
PowerMac G4 AGP Giga 1.5Ghz 56.64秒
PowerBookG4 1.33GHz 59.70sec
Mac mini 1.25GHz 61.32秒
QuickSliver+Sonnet 1.25GHz　72.20秒
iBookG3 900MHz 72.72秒
iBook G4/1.07GHz 73.39秒
iBookG3(800MHz) 81.72秒
iMacG4-17 1.0GHz 83.35秒
iBookG3/700MHz 640MBRAM 88.29 秒
PowerBookG4 12"/867MHz　95.45秒
iBook G4 800MHzで102.2s
iMac G4 15" 700Mは117.29秒
PowerMac7300 G4/450 124.48秒
PowerMac8500/G3 booster400 279.49秒

ちなみに新型iMacのマザーのチップセットは、
Intel 945 Expressだよ
もうすぐアキバで売られるでしょ945のマザー。
俺は945＋CoreDuoで組むことを決めたよ。
945マザー、いちばん早いので２月らしいけど、待ち遠しい。
それまでPen4でガンガるよ

>>599
そのベンチはどこにあるのさ？

実際はX2と同等かちょっと遅いくらい

Pentium XE 840 vs Pentium M T2600 vs Athlon 64x2 4400+
http://www.hkepc.com/hwdb/yonah-dualcore-5.htm

>>602
Windows版
ttp://www.vector.co.jp/soft/win95/art/se189861.html
MacOS Intel版
ttp://hp.vector.co.jp/authors/VA026611/MandelbrotCocoa330univtest0.zip
MacOSX Intel以外版
ttp://www.vector.co.jp/soft/dl/mac/art/se309944.html

起動したらMenuからbenchmarkを選択してただ待つ

今AMD使ってるやつはConroeが出るまで様子見た方がいいんジャマイカ
P4のしかもシングルなら乗り換える価値は十分ありそう

ずいぶんブレのあるベンチだなあ

>>605
ありがとう。確かにYonahは速そうだね。
何より静音PCにしやすいところが強い。

＞Opteronと対決できるぐらい速いみたいだよ
これホントなの？
インテルって今年中に倒産するとばかり思ってた

だからAthlon64x2大幅値下げに期待。

その作者によるとWinの方は結果が悪くなるベンチとの事。
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1137057497/
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/mac/1137174294/

6 ：名称未設定 ：2006/01/14(土) 02:46:31 ID:P0WuUuKL0
マンデルブロベンチについて作者のお言葉

891 名称未設定 2006/01/14(土) 01:21:38 ID:cX5VxPmT0
>864
Win版はC++ builderだから、オーバーヘッドが大きいかもしれません。
それと、Mandelbrotは、ベンチマークの質が良くありませんので。

結果を鵜呑みしすぎないようにネ


942 名称未設定 2006/01/14(土) 02:13:07 ID:cX5VxPmT0
>>860
Ｍａｎｄｅｌ、やっぱ少し変だね。
ビッグエンディアン用に最適化したからかな！

Win環境では結構前からAMD64系とYonahの比較が出てる。
それを見る限りではyonahはかなりいいけどまだ一歩及ばずといったところ。
Opteronを抜くのは次のコンローだろうね。
IntelとAMDは数年サイクルで攻守交替を繰り返してるけど、
今年はIntel攻勢のサイクルに入った年。
今年後半にIntelに抜かれたら次はAMDがいつ反撃に出るかだね。
どっちかが突っ走っちゃうと良い性能のCPUが高くなるから競争してもらわないと。
そういう意味では今年は買い時の年になりそう。

ソケM2出る→939/940暴落→(ﾟДﾟ)ｳﾏｰ
を狙いたいところだが、肝心のママンが、なんとも微妙なのばかり・・・

で、肝心のM2で性能はなにがかわるの？
DDR2対応だけ？

ベースクロックが200Mhzから333Mhzに

それとM2じゃなくてAM2に変更になった

>>601
で、何しにこのスレへ来てるの？
スレタイ読めない三国人？

巣に帰れ

>>616
お前こそ二度と来るな！

yonaMacが最強あ!!

このスレでCoreDuoと比較する事も必須だろ

Pentium XE840とPentium M T2600(Yonah)とAthlon 64X2 4400+の
ベンチ比較サイト
http://www.hkepc.com/hwdb/yonah-dualcore-5.htm

Core DuoことYonahはPentium M T2600なのだから
どうしてこのスレだとスレ違いなのか全然わからん。
もしかしてアレが本スレとでもいいたいの？

まぁでも、こうやってYonahを煽ってくれるのも別にありかな
誰かが 確認くん で試して報告してくれれば、DTM用途としての評価も決まるし。

とりあえず、報告待ちかな
誰か人柱きぼん

おっとSXで付属品のベンチしかとれない確認君ですね。

現状DAWはwinにシフトしてない模様ですwww

おっと、誤爆ｽﾏｿwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

比較はアリだけど、>>598-601の書き込みはintel信者の宣伝、煽りに見えなくもない罠。
現状でOpteron使ってるならともかくPentium4で、次も完全にOpteron対象外だし。

今のところ、発売予定日が告示されてるM/BはAopen i945GTm-HL、i975Xa-YDGくらい？
不明なところでASUS N4L-VM DHとGigabyte GA-8I945GTMF-Y-RH。

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060107/etc_i945gtmhil.html
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060114/etc_i975xa-ydg.html
http://www.matbe.com/actualites/12205/yonah-asus-motherboard-desktop-ces/
http://www.hkepc.com/hwdb/yonah-dualcore-4.htm

まだ出てないから安定性に関しては不明だし、どれもPCIが2本だけというのは･･･。
今のところOpteron250*2で不満はないから、暫くは高みの見物状態かな。
254*2や280*2の優位性は揺るがない悪寒。

信者でも何でも無いが、Intel製で何が良いってチップセットだよ。
このスレでもさんざんあのマザーはとかUADがとかやってるだろ。相変わらずメーカーの基準は
IntelだしCoreDuoが多少遅くて高くても、いちいち古いマザー探したり掲示板で情報集めなくて
良いならIntelに人気が出ると思うよ。

ベンチするなら最高速が重要なんだろうけどw

なんかここぞとばかりに嬉々としてIntel褒めて、且つ無意味にAMDを貶す奴が紛れ込んでるみたいだけど
まだマザーもロクに出てねえんだから時期尚早、鬼の首取った気になるのは人柱が何人か現れてからにしろよ

>>626
悪いが信者そのもの。627も言ってるけど、まさに時期尚早。
そのつど良い物を買うだけなんで、目の曇った信者の意見は不要。

もう本当に勘弁してくれ
インテル厨もマック信者もこれ以上バカにされるような事しないで欲しい
せっかく持ち返してきた（くる？）のに買ってる連中がこれじゃぁ・・・・

Core Duoはノートのベアボーンが出てからが本領発揮だと俺は思うな。
やっぱりノートにX2やopに対抗できるようなデュアルコアが載るってのが最大の利点かと

PCIx2なんてまったく興味ない

logicに乗り換え検討中
Apple独自のアーキテクチャーだからね。

>>632
漏れは相方がlogicなので良いのが出次第飛び付く予定(･з･)

>>628
そうかオレ信者か。家にはDualおpとPMG5しか無いのだがなw
単におpマシン組むのに掲示板眺めて情報収集してたのがバカバカしかったからだが。

もう一度書いとくが、最速なんてベンチとるやつか、アキハバラ大好きなヲタクの需要。
仕事で使うには多少高くても、多少遅くてもトラブルフリーが一番。

しかも、人気が出ると思うよ。と書いただけで今直ぐにCoreDuo導入だの進めてるわけじゃないんだが、
えらい過剰反応だな。自分達が単なるAMD信者だって分かってないよねw

｡･ﾟ･(ﾉД｀)･ﾟ･｡　ｲﾀﾀﾀﾀﾀ・・・

インテル使えば信者と叩かれ、Mac使えば狂信者と煽られ
ここではAMDかつWindows使用者じゃないとロクに相手にされないようだ
634氏じゃないけど、より良い環境を構築したいだけなんだけどな

>>634
ただの面倒くさがりじゃんｗ
楽器とか機材買う時どうしてんの？
>>636
各スレざっと読んだだけでも理由はわかると思うけど・・・・・
隠れてしまってるけどまともな人もいるんだろう

>>634は正論で>>635-636が変に噛み付いてるだけに見えるけど

>>638
今回の事では静観してたけど
おまえのその見方おかしい

今回の事では静観してたけど
今回の事では静観してたけど
今回の事では静観してたけど
今回の事では静観してたけど
今回の事では静観してたけど
今回の事では静観してたけど
今回の事では静観してたけど

いや俺の今の環境はWinXPプロでオプテロン254＊2だしサブは3200＋だよ
それ以前はWinXPでアスロンXP、Pen4、もっと前は98SEでPen�Vで
もっともっと前は中古ﾏｯｸだったけどさ７，８年でこれだけ乗り換えて来たよ
今のオプテロンと鵺の環境に全く文句は無いし
趣味でDTMやる分には贅沢すぎると思ってるよ
でも俺がこの環境で十分と思ってても結局ソフトなりハードが
新しい環境に移行しちゃうんだよね．．．単に新し物好きってだけじゃなくて
だから選択しは多いほうが良いんじゃないかと、OSにしろCPUにしろ道具だからさ

どーでも良いがスレ違いじゃないだろか
つーか興味無いし

>>641
いま246使っててそろそろ254に乗り換えを考えてるんだけど、確認君のlevel2だと
どんな感じ？

>>638が妙なアンカーつけたせいもあるだろうけど・・・・・ごちゃごちゃになってまいりました｡･ﾟ･(ﾉ∀`)･ﾟ･｡

AMD信者なる生き物がIntelの新CPUを貶す書き込みはまだあまり見ないな。
時期尚早とか胡散臭えベンチだけで語るなとか。

互いにアンチだの信者だの決め付け合っても、結局CoreDuoの後の評価は大して変わらないのにな。

>>626
俺は一理あると思う。
AMDの高性能CPU選ぶって事は同時に
ビミョーなマザーを選ぶって事でもあるからな。

ハードメーカーがちゃんとAMDでも動作検証するようになるには
AMDの性能じゃなくてシェアがあがらないと駄目なんだよな。

>>646
別に即最速がほしいひとばかりじゃないから、人柱がでてからでも遅くねーがな。
だいたいの人はそうだとおもうよ？
Winは十分速いのに、汗って人柱最速にするひつようなんてないがな。
そんなのやってるのはお金のある人かそういうのがスキなヒトでしょ。

こことかでの情報収集も重要な情報源だし。
今だったら普通にシングルコアおｐデュアル使うでしょうが。

IntelのチップセットにIntelのマザーだもん
別に人柱が出なくても安定してるでしょ
amdで怪しいマザーよりよっぽど

以前こちらで、
アスロンＸ２
Ａ８Ｖデラックスで
ＭＯＴＵの３２４(１２２４)が動作しないことで
ご相談させて頂いた者です。
あれから色々と検討し、ＴＥＲＲＡＴＥＣのＰＨＡＳＥ Ｘ２４にしました。
テキサスインスツルメントのチップがのっている
ファイアワイアボードも合わせて買いましたので、
動作確認などをして後日詳細をご報告させて頂きます。
ＲＭＥはマルチフェイス２がメーカー回収で物がなかった為あきらめました。

PHASE×2の購入を考えていたのでレポを激しく希望です。
宜しくお願いします。

>>648
意味不明だよ。ほんと

…まだいたんだこんな人

いやまあ「怪しいマザー」よりは安定するんじゃない？
ギガバイトとか。

>>648
あぁそう言われると苦労してＡＭＤ使ってるんだなぁと実感する（；´Д｀）
マザー選びは慎重にやってますね、失敗しない為にも時間かけて情報収集する訳ですが・・・
それが嫌な人はインテル使えばいいよね
インテルが有利なのは映像系で、ＤＴＭ用途ならＡＭＤの方が有利だと思ってたけど今後変わってくのかな

そりゃぁ変わってくるでしょうなぁ。
AMD系も、数年前はUSBのI/Oが軒並みダメだったわけだし。

まーどうでもいいですよ！
とりあえずこのスレはAMD関係で使ってしまおうよ
次スレでもｺｱﾃﾞｭｵについてはあまり情報出てこないんじゃないかな？
DTM自作PCスレでぼちぼちロードテスト結果が出てくる頃に立つであろう
次々スレあたりで【ヨナーもなー】とタイトルに入れればいいんでない？

>>656
>次々スレあたりで【ヨナーもなー】とタイトルに入れればいいんでない？
だと!?ふざけんな!!
勝手に決めんなよｺﾞﾗｧ、このお馬鹿ちゃんめ
ファッキン、ブルシットいかれてんじゃないか？お前の脳味噌！







【Yonahモナー】だろ、どっちかって言うと

インテルとAMDのスレは分けていた方が良いと思うよ。
荒れそうだし。
×2とオプも分かれていたほうが良いと思うよ。

そんなに派生スレいくつも作っていいもんなのかどうか

デュアルなCPUでDAW

ってスレタイでまとめたらいいじゃん
デュアルコア、デュアルＣＰＵ

>>654-655
Athlonが爆熱だった時期もあるしね。
またIntelの新CPUが出たらそっちがDAW向きってことになるかもしれない。
まあ、乗り換えは簡単だからどっちでもいいわけだけど。

>>654
映像系も最近はOPばっかですぞ
なんやらＸ2が増えてきたけど
安いもんなぁ

AMD以外は↓でやればいいじゃん・・・

DTM用自作PC Part8
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1123845851/

ttp://www.cameo.co.jp/mf2/index.html
あちゃ〜！！困った！！

アホカっ！納品書や領収証なんてもってるわけなかろう！

死亡事故ｸﾙｰｰｰｰｰｰ!!

こんなもん納品書や領収書が無い人には定価で返還だろ。
RMEには悪いが潰れろカメオ。RMEもこんな欠陥商品出した時点で終わってるけどな。

しかし代理店変えたタイミングがなんとも・・・

これのためにオーディオインターフェイスを下取りとかで買い換えちゃった人ｶﾜｲｿｽ
返品して前のヤツ買い戻すのにも、売った金額より高いんだからな。

op買って1年以上経つが、あと何年ぐらい
これで粘れるかなあ?
vistaは特殊なグラフィックハードウエアが
いるという噂も聞くし…
まだwin2000使ってる人も山ほどいるから、
あと五年ぐらいはop-xpで粘れるか?

>>670
VistaでもXPまでの古いGUIも選べるようになるから、問題ないと思う。
MSは古いハードをなかなか切り捨てない。

>>671
今まで大体2年ぐらいでPC(MAC)を買い換えてたけど、
これだけ速いPCは初めてだから
長持ちさせたいんだけど、出来そうかもね。

【Yonahモナー】【Yonahモナー】【Yonahモナー】【Yonahモナー】

>>670
３年から５年は使えると思うけど
使っても３年だね。

Vistaが出てから2年過ぎたあたりで
Vistaにしか対応しない音楽ソフトが出てくると思う。
でそこからさらに２年か３年以上たつと
音楽ソフトもVista専用がかなり増えてくるんじゃない？
まあVista出てから少なくとも4〜5年くらいはXPのままでも粘れると思う。
それを超えるとハードソフトともにきつくなりそう。

おれなんぞ未だに2000。正直XPにするタイミングを見失った。

XPは未だに修正プログラムが出るよな。
VISTAが出ても最低一年は買わないつもりだ。

>>675
一般論としてはまさにそんな感じだよね。
ただ、自分が使いたいソフトがどう出るかの方が問題でもあると思うな。
世間ではXPがまだまだ使えていても、
自分の愛用してるソフトがバージョンアップしてVISTAに特化されてしまうケースもありうる。
そうなるとやはりその人にとって影響は大きいからね。
勿論、今の環境で安定して処理にも満足していれば、
ソフトもバージョンアップせずPCも変えず使い続けるという選択肢もあるし。
海外で古いATARIと古いアプリのままずっと使う人も多いし、
国内でもそういう人は沢山居る。それはそれで正解だと思う。
ある意味、最も理想的な状態でもある。

676＞おれもだ。でも正直もうきつくないか？

>>679
きついよ。続々XPのみ対応は増えてきてるからな。
しかも2000だとハードウェア的な制限もかかってしまう。
ここまできたらVistaへの無料うpグレがつくまで粘る気ではいるが、
春になってもつかなかったら暴れだしてしまいそうだ。

俺はSX3を２０００で使ってる。
PCは買い換えてもOSを変える必要がないから２０００のままもう２台目使ってる。
SX3にするときにスタインに問い合わせたもん。実際使えるのって？

で、Vista登場と同時にデュアルコアで乗り換える。
人柱といわれようと乗り換えるさ（＾ω＾）

だから自前XP未経験で終わるかもしれん。
（'A‘）でもVista今年の年末かぁ・・・

SX3って2000でも使えるんだ。
XPのみの対応って発表してたから2000じゃ動かないかと思ってたよ。
CubaseのためにわざわざOS買い換えたのにｗ
でもXPで特に不満無いからいいや。

>>682
でも、サポートは全くしないよって言われたよ。
つまり動くけど保証外って話で。

SX３のためにOS買い換えるのはどうもなーって思ってたからさ、
スタインに聞いちゃった。

そのかわりDVDドライブは買ったけどなー

漏れのPCではインスコさえできなかったような？
SX3→2000　俺のだけかOTL　つかスレ違いだな。ｽﾏｿ。

HDDと電源とケースとメモリと
DVD-RドライブとフロッピードライブとATAカードは
持っているんだけど、全部使いまわしで、節約した場合
いくらぐらいで組めそうですかね？お勧めマザボもおせーて
ケースはＡＴＸのケースっす

>>685
メモリと電源の詳細と、予算またはオプかX2かとか、もうちょい詳しく

>>685
レスありがとうございます！
CPUはX2キボンです。メモリはDDR266の奴を1GBもってます。
電源は350W、予算は考えうる限りできるだけ安くキボンです

266メモリってX２っていうか今のマザボに使いまわせるの？

電源も350Wじゃ多分無理なんじゃね？

使えるのHDDとDVDとFDとケースだけと思われ
正直へたしたら新規で買った方が安いかも

電源・CPU・マザー・メモリー・VGA・サウンド・・・
うーん

ショップブランドで買ったほうが安上がりな希ガス

>>692
いやまったくで

多分
電源・CPU・マザー・メモリー・VGA・サウンドカード
の金額でゲートウェイのＸ2マシンとか買えてしまうかも

妥協しなきゃ
余裕で買えてしまうな

>>687
ジョーシンの新店舗のチラシにAthlon×2 3800のパソコンが税込み
99800 ＋ポイント10%還元で売っていた。
HD200GB メモリー1GB
新店舗の客寄せ商品とはいえ随分と安くなったな。

BTOショップ〜のスレとマルチです。
インターフェイスや　その他の機器と相性問題がなければ
これでも充分かな。と考えたよ。
チップセットがnForce4→UAD-1と相性問題があったような気が。
あとグラフイックがチップセット内蔵なので増設したほうがいいか。

nForce4はPOWERCOREと相性問題あり

ゲートウェイのＸ2マシンは6100のようだが
あれはどうなんだろね。誰か人柱してくり

Athlon 64 X2 4800+が今回ガツンと下げたけどさ
Opteron 250 DualとどっちがDTMでは強いの？
4800+の方が強いならもうOpteron250を選ぶ利点がほとんどなくなると思うんだけど

ゲートウェイとかデルのx2って、電源安物使って安く上げてそうで恐い。

>>699
俺が今買うなら値段差を考えてX2 4800+だな

値下げきたね
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0123/amd2.htm

っしゃー!!
が、うちのような田舎じゃ、
値下げ反映されるころ品切れになりそう・・・

Opteronのほうがﾃﾞｭｱﾙｺｱ特有のトラブルに遭いにくいから、安定を期待するなら
Opだと思う。マザーも良いものが揃うし。

X2は逆にコスト重視派かなぁ

>>704
台数が増えれば自然と問題は解消されるよ
だって台数多い方に合わせる方が商売になるからな
今からならデュアルコアの方が良いと思うね
Opはやっぱ性能っしょデュアルコアのデュアルってな具合に

X2値下げという事で買おうかと。
4400+か4600+あたりを。
でDTM的にお勧めのマザーって何？
あとL２は多い方がいい？
DTMではあまりL2の効果は無いとかなら4200+もありかと。
DAWはソナー4使ってます。

過去ログ1から嫁。

もまえら〜このＰｌｕｇＩｎタダだがさすがＳＳＬ製
ttp://www.solid-state-logic.com/store/
ListenMicComp　いや〜Proの香りがするだっちゃ

スレ違い。

「ブンまわしたい…限界まで」
-----某ショップ店員談
　AMDは近日中にTDP89W版のAthlon 64 X2-4400+(OPN/ADV4400DAA6CD)を出荷するよう
だ

現在最強のセットって何？

おｐユーザって割れざ？

>>712
は？

Athlon 64 X2はMP2600と同等それ以下

>>714
OS立ち上げるだけだったらそうかもね。
しかし何が違うってあんた騒音は比べ物にならんですわ

>>710
TDPが89WのAthlon×2 4400が発売になるのか?
去年の暮れにTDP 115Wの4400を勝ってしまったよ。
・・・・・・・・・・・・・・orz

X2もステッピングが順調に進んでるな。

TDPってなに？

CPUが理論上最大の性能を発揮して動作している時の消費電力。
AMDの場合は割とあり得ない状態を想定してる（つまり普通はそんなに食わない）

Intelは・・・OTL

まぁインテルもノートは良いモン作ってるんだから、今年はいろいろと期待してるぜぃ

Op280で、Nuendoを使って、PowerCoreを使いたいのですが、
PowerCoreと相性のいいM/Bっていうのはどれになるのでしょうか・・

いままでwindowsが扱えるメモリの総量の上限が2GBだと
思い込んでたけど、
もしかしてwindowsてのは、ひとつのアプリが使用できるメモリの限界が
2GBってこと?
だとすればcuの他にいくつもアプリを立ち上げる癖のある俺のような
奴は、2GB以上積んでも意味あるってことすか?

そのとおし！
XPは２Gまでですな。

でもDAW以外に同時に立ち上げてるものがどれだけメモリ食うかって疑問だけどね。
よほどのものなんて同時には使わないでしょ？

おｐユーザってプロ？

xp homeは2Gだけど
xp professipnalは設定て3Gまで使えるようになる。
と本で読んだような気がする。
詳しい方宜しく。

>>725
そしたら、デュアルチャンネルで使うためには
1.5GBじゃないといけないなｗ

>724
俺はプロ。
Macしかプロは使わないと思われているようだが、俺はプロ。
でも、そんなに有名じゃないからWin Op使いのプロとしての世間の認識は低い。
でも、俺はプロ。

pgr

>>725
アプリ作成時にオプションが指定してあれば、boot.iniに/3Gつけると、
アプリのユーザ空間が3Gまで使えるようになります。
64bit版 XPなら、上記設定の32bitアプリは4Gまでいけます。

表向きはＧ５だけど、ヅアル愛用してる有名なオプロを２人知ってる
有名じゃないオプロは１人しか知らない

カールステンニコライが出てるから3年ぶりにサンレコ買ったんだけど
取材されてる人は、9割Macだったよ

本編にSonar5の特集があるんだけど記者のテーマは　”え、Macっても要らないの？”　　　

Macっても要らないのって意味わからんのだが。日本語話してくれ

鵺ユーザーとQユーザーに多いんでしょ？＞おp

Opteron880八個って使ってる人っていないの？
普通に３００〜４００万くらいでしょ？
仕事で使う人なら持っていても全然おかしくはないと思う額だし。
そもそもNuendoには使えないのかな？
使えるなら今年中にでも買おうかと思ってる。
使うの無理っぽいならOp２８０を３台買って
処理分散させようと思ってるけど。

>>734
本気で言ってるなら相当ヴァカだな。

>>735
つ 【釣り】

でも、どんなパフォーマンス持ってるのか
見てみたいと思わへんか?
100トラックにIR-1挿すとかいけそうだな

おｐユーザって金持ち？

CGならちょっとまともなところなら
普通にレンダラーに２０００万円とか
３０００万円くらいかけるからな。
CG板が２DCG関連のスレ以外が超過疎な理由がわかる気がするよｗ

>>738
今はOpteron280でも５０万円から６０万円くらいで買えるから
全然お金持ちじゃなくても余裕で持てると思うよ。
普段は子供の学費や生活費にお金掛かってて余裕なくても
ボーナスでかんたんに変えてしまう範囲だと思うし。

PM8500とかの頃はマクに100万とか周りにごろごろいた。
そう考えるとコンピュータって安くなったな。

280ヅアルもこの後すぐに値下げで20万になる
メモリ10万とマザボその他まともなパーツばかり選んでも40万位でマシンが組める
つーか普通のDTMなら280ヅアルなんて必要ないとは思うが
その分息は長いし

OpteronでUADやPowerCoreは使えるの？

使えるよ
但し一部マザボと相性が出るから
詳しくはカメオのHPを参照すること

Nuendoの場合、Ｏｐ２８０Ｘ２とＯｐ２５４Ｘ２ではどっちのほうが
より良いパフォーマンス出るのでしょうか？4CPUに最適化してあれば
当然280でしょうが、そうでない場合、単純クロックで勝ってる方が
ひょっとしていいかな？と思ったもので・・・

Nuendoの場合、Ｏｐ８８０Ｘ８とＯｐ２５４Ｘ２ではどっちのほうが
より良いパフォーマンス出るのでしょうか？16CPUに最適化してあれば
当然880でしょうが、そうでない場合（ｒｙ

>>745
マルチプロセッサ対応なので、理論的には多いほうが良いんだと思うんですが、
現実問題4プロセッサ以上の環境でリニアに性能が上がるほどうまくいくのかなあ？
と思ったので。どこかにそういった比較のあるベンチマークの結果とか
無いでしょうか？要するにプロセッサ数増加によるオーバーヘッドを上回る
パフォーマンスアップが期待できるなら280で行こうかと思ったんで。

もう少しで安くなる２８０行くか、
その後に新しいタイプのやつ出るとか言ってるから
それ出たあとに値崩れ起こした２８０行くか
その新しいタイプの行くか。悩ましいとこですな。

んなこと考えてたら永久に買えないジャマイカ？

>>748
買い時とか値下がりとかずっと考えてる奴って、
その間曲は作らないのかと不思議に思う。

>>749
はあ？意味がわからん。
起きてる間、常に買い時はいつかってことしか
考えてないとでも思ってんのか。
始めてコンピュータ買うんでもあるまいし

必要と感じた次の日に買い揃えてその２日後の夜にはそのマシンで曲作ってる
そのためにも機材用に口座１つ作っとくべきだ

エッここにいるのってエンジニアさんでしょ。
いつもすごいな。って思いますよ。
私はマイクぐらいしかわかりませんから。

普通にニートだが何か？
今時こんなに安いんだからプロばっかりじゃないよ絶対。

今は本当にコンピュータは安くなってるからね。
大昔ならMIDIシーケンス走らせるだけでも金持ちの特権だったし
数ヶ月単位でC/Pは向上して環境差が縮まっている。
今じゃプロが仕事に使えるようなPCを大学生でもバイトすれば買える時代だ。
情報もネットでタダで入手出来るしトラブル解決も自分で出来る。
しかもWINに関しては、プロとアマチュアでむしろ逆転現象が起きている場合がある。
仕事でWIN入れてる人って、2006年の現在でも244や246*2とかって人も結構多い。
理由は「それで事が足りるから」と「忙しくて新マシン導入する暇がないから」。
アマチュアの方がその辺に融通が利くから、金持ってる人は趣味でも275*2とか使っている。

まあエンジニア的な趣味であって、音楽作成って本来の趣旨からは少しずれてきてはいるな。

244で十分
280とか欲しいってるやつはいったいどんな音楽つくってんだ？

エロゲーやりながらとかじゃね？

まあプロが今でも246*2使ってるという話は、
導入したのが一年以上前だったりして、
忙しいからずっと同じ環境で維持してるだけなんだがね。
次へ移行する時期が来たら、その時期のそれなりのハイエンドで組むし、
今から組むなら254辺りで組む。
これから新規で組むのにわざわざ244や246とかの奴は…
そりゃ単に予算がない、つまり貧乏なだけだ。
少しでも安定して長い期間使える物を選ぶという意味で考えるならば、
耐用年数が既に短くなってしまった244なんて良い選択とは言えない。

オレエンジニアだよ、半導体のねｗ
音楽で飯食ってる人がうらやましい

エンジニアって聞くと格好よく聞こえるな。
カタカナ言葉じゃなくて日本語だと何て言うのエンジニアって。

技術者

むしろ技術者の方が格好いいな。

>>759
だそうだ。
759もっと胸を張れ。

http://www.amd64sw3.com/value/impress/
以前このスレで話題になっていたNECの×2モデルが出てるね。
でも水冷では無いみたいだな。

REAKTOR5のシーケンス・グルーブ系ensを4つ5つ同時に走らせて、
ツマミグリグリやっても固まらないスペック教えて。
MacG5デュアルなら可能らしーがMac嫌いだし。

質問なのですけど、VSTのエフェクトを使う場合も2次キャッシュよりもクロックを優先したほうがよろしいですか？
音作りは主にエフェクトを掛けて作りこむのでこの辺りが気になります。
Athlon 64 X2の4400+か4600+で迷っているのですが・・・
ご教授お願いします。

>>765
マッシブとか重めのensを4-5個ならシングル64の上位以上かな。x2とかおpなら全然平気。

>>766
どっちかといえばクロックの方が僅かながら体感できる速さあるけど
200MHzだからねぇ。微妙。殆ど差は無いと思う。
4600+は割高だから4400+お奨めする

766じゃないけど同じ疑問を持っていた
200Mhzだから殆ど差は無いがそれでもクロックの方が体感出来る速さなら
4400+と4200+でも大差無いの？

>>769
正直あまり差は無いね。一番差がついて5％くらいだろうか
体感では全然違いが分からない。
ぶっちゃけ4200+が一番お買い得だけどキャッシュが
効く場面も出てくるかも知れんから4400+お奨めしたです

>>767
ソクシャク・・・じゃなくて即レスthx!!!
っしゃー!!!明日x64マシン買ってきまつ!!!

>>770
thx!!
今プレスコ3.4EGhz使ってるんだけど
4200+にしたらどれくらい幸せになれるかな？

>>772
幸せは主観だからわからんけどｗ
マシンの構成に気を配れば倍は気持ち良いと思うな。ビデオはともかく
同時にHDDを速いのにすると更に気持ち良いと思うですよ。

マジThx!!!!
じゃあ4200+とA8Vって感じで当面は使いまわせるパーツ流用して
後に速いHDDを買ってみたりしてみる

4400×2のTDPが115から89になる。
って話は、その後どうなったのかな?
DTM用には、やはり低発熱静音CPUの方がいいよな。
・・・・・・・・・プレスコのリテールファン音に苦労した俺。

4800+のためにA8V Deluxeを探したんだけど何処にも売ってないから
適当にA8N32 SLI Deluxeを買ってきたんだけどこのスレ見る限りあんまり向いてないのか
PowerCore CompactやUAD-1で不具合出なければいいんだけど

ついでに買おうと思った半年前には余りまくってたはずの1820Mも
何処にも在庫がないし、ひょっとして最近DTM人口急増してる？

買おうと思ったときに限って無いもんだ。

>>775
あのファン凄いもんね。というかほんと温度がなぁ
筐体がダメだとディスクまで伝染してか熱くなるもんね。

ちなみに89Ｗ版は今週末みたいよ
どっちかというと省電力・低発熱
つーより耐性が高くなってるみたい

>776 A8Vは無印がよろし、通販ではあるよ

でもA8V無印はAGPなんだよな。
俺はゲームはしないけど、セカンドマシンに降格する時に映像関係の
事をする時にPCI-EXPRESSの方が良いかな。
と思ってみたりする。AGPの数は魅力だが。
悩むな。

ごめん間違ったPCIの数ね

AGP・・・・・・・。
http://www.geocities.jp/agpkansai/kansai.html

>>779
89w版Athlon4400発売情報。
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060211/etc_x24489w.html

89w安定してくれたら最高なのになぁ
すぐ売り切れるかな初回ロットは
Pentium4 2.6CNorthwoodからCPU+マザー+電源セットで
乗り換え検討中

　オプトの２００番台ってパーツショップに置いてなくねえ？

普通に売ってるが。

A8N SLI Premiumに4400＋　メモリ２Ｇでやってるけど、不具合感じたことはないなぁ。
ＬＡＮが調子悪くて、ＬＡＮボードだけ別途購入したくらいかな。
つっても持ってるハードウェアなんてOnyx1220とRemoteくらいなもんで相性なんて無縁なのかな

ＢＦＤとかＲＡとかストリングス系ガスガス混ぜて完全に自己満の音楽作ってるけど、
一度たりともパワー不足を感じたことないよ。当然エフェクトも必要に感じたのは全て使ってる。
HDD250×２でレイドしてるのも大きいのかな？

正直これだけの環境が、２０万せずに揃ってしまうなんて、夢のようだよ。
音源の値段足しても５０万は行かないしなぁ。すごく充実出来てます。
私はＤＴＭ暦１年未満の初心者ですが、初心者にこそハイスペックをお勧めしたい。
余計なことに悩まされず、思ったことを再現出来るのは凄いですよ。

>>788
オレが初心者の頃は初心者はみーんなＳＣ使ってたからパワーなんていらなかったのだ

>>789
今って楽器出来なくても、ＤＴＭに興味ある人が結構いるじゃないですか？
私の友人にもいて、ＰＣ作ってやったりしてるんですが、実際中々面白い曲仕上げてきますし。

ポップグループを崇拝してる奴が作ってきたファンクは、個人的には凄い面白かったし。
まぁそこはセンス・・・ですかね。

実際ＤＴＭなんて、難しいって言ったって数十分も勉強すれば理解出来る事が多いですし、
クリックひとつで、ドラムの生音が出せるって、やっぱ凄いですよ。
そんなシステムが僅か数十万で部屋に手に入ることも。

昔のＤＴＭと今のＤＴＭは完全に別物だと思います。
（操作云々ではなくて、興味を持つ人の層が。）
そー言う最近のＤＴＭを踏まえた上で、ＤＴＭに興味を持つ人にはパワーは必須だと思います。

何か何が言いたいのか、さっぱりわからない文になってる。。。

よーするに、昔よりも今の方が初心者と熟練者の差が小さいと思うのです。
当然mix等経験が物を言うケースも多々ありますが。
初心者だから安価の物で済ませるんじゃなくて、
ＰＣを含めさっさと良質の機材揃えた方が良いんじゃない？ってことです。

最近はライブでギター燃やしじゃなくてPC燃やしが流行ってる
まで読んだ

>>9KfcgyEO
もういいよお前　遊んでないで勉強しな

>>9KfcgyEO
ほんと、自分の主観があたりまえのような顔してたらダメだね。

なんでそいつが叩かれてるのかわからん。
単なる僻みか？

＞昔よりも今の方が初心者と熟練者の差が小さい

差は今も昔も変わらんよ
それどころか似た環境を手に入れられるようになって余計に力の差を痛感するんじゃねーか

まぁループやFL使えばその差はちょっとしかなくなるよ。

A8N-SLI PREMIUMA8N-SLI PREMIUM \21,493
Athlon64 X2 4400+(ADA4400CDBOX)+XP Pro x64 \76,619
メモリ使い回し
HDD使い回し
SAPPHIRE X1300/512MDDR2 \16,768
GSA-4167BB(ブラック/バルク/ソフト付) \4,693*2
FA404MX　バルク版 \3,118
鎌力弐 KMRK-550A(II) \12,043
Centurion 5(Blue)/CAC-T05-UB \9,943
\149,370
で、諸々で+1万くらいで考えてるんだけど、
この構成でどう？悩みに悩みまくってる……。

>>796
似た環境で似た音が出せるまでが、凄く手軽だと思うのです。

>>798
オンボードＬＡＮについて調べといた方がいいかも。

>>798
ちょっと高いねぇ
どっかのBTOにでもした方が楽じゃまいか

>>799,800
レス�dクスです。
LANだと、nForce4の問題でしたっけ？
ttp://a8n.hp.infoseek.co.jp/#TROUBLE1
今調べたらこんな感じでした。
ちょっと高いですか……。メモリとHDD使い回し出来る分、
光学ドライブを2つにして、グラボを贅沢にしてみました。
げふぉ6600ファンレスので5000円くらいは下げられるみたいですが……。
ちなみにほぼ同じ構成でハーキュリーズで試したら、
HDD・メモリ含めて23万弱でしたorz

>>795
どこをどう読むと僻みの感情が生まれるのか... アフォですか？

>>801
ふむふむ。サイコムで計算してみたらどうだね？
あそこはメモリーとHDD抜き計算が出来るよ
A8N-SLI PREMIUMはお願いするとレギュラーの板から
変えて見積もりしてくれると聞いた。

>>803
サンクスです！早速やってみます。

>>804
一応おれサイコムの人間じゃないからねｗ

>>805
大丈夫ですｗ
とりあえずやってみました。
かなり切迫したんですけど、
上記自作の方が1万〜2万くらい安かった感じでした。
SLIとか必要無いんだけど、チップセットファンレスが魅力で…orz

A8Nってそんなにいいの？
ショップブランドのをそのまま買うよりこれで組んだ方が安全？

まるでプロと同じ機材を買えば同じ音が手に入るといってるようにしか聞こえんな。
ダメだこいつは。

>>806
そっかよかったよ勘違いされんでｗ

>>807
DTM的には多少リスクあるかも知れん。分からない
でもチップセットファンが無いのが魅力でな。
おれも正直欲しい

最近　BTOとかで「A8N-VM CSM」というのをよく見かけるんですが、
どう思いますか？ぐぐると、海外ではDTMトピックにもそこそこ
登場する機材みたいなんですが・・・

>>810
自作板じゃ一部で液晶との相性あると言われてるね。
海外で使われててあまり問題無いなら
Geforce6100/6150マザーはえらく安く済むから良いかもね。

>>811
液晶問題確認しました。ちょっと様子みたほうがいいかもしれないですね

>>812
Geforce6100/6150マザーは新しいからね。やっぱ何かと問題出てきそうだ。
個人的にはゲートウェイのGeforce6100マシンが一番興味深々。

ちなみに今はDELLのDimensionXPSGen2使ってるんですが、
これがもう五月蝿くて五月蝿くて……orz

ところでグラボって何載せてる？

>>815 DTMを始めたばかりで今はノートしか持ってません。
DTM専用デスクトップを自作しようとして探しているのは、AGP DVI×2 ファンレス
この条件を満たしててRADEONかGeForceどっちが良いのだろうか?
と調べ中です。
あんまり高性能なのは・・・発熱の問題もあるしゲームは興味無いので
・・・・必要無いと思うけれど。

>>816
レスサンクスです。GeForce5200くらいで良いとは思うんですがｗ
個人的にはサファイアのファンレスRADEONも良いかなぁ、とか。

>>790
スレ違いだが

＞ポップグループを崇拝してる奴が作ってきたファンクは、個人的には凄い面白かったし。

↑これ超気になる

>>810
BIOSを最新のにすればそこそこ安定し様な予感

↓を参考に
【nVidia】Geforce6100/6150マザースレ 6枚目
http://pc7.2ch.net/test/read.cgi/jisaku/1138807325/

>>817
ビデオカードが原因でPCIやIEEE1394、USBにトラブルが起こる。
つまりDTMに明らかに向いていないビデオカードって
あるんだろうか?
少し調べたけれどわからない。

GeForce 7800　シリーズ
RADEON X1900　シリーズ
これらは大電力使うから避ける方が良いかと

個人的にはGeForceなら6600無印のファンレスくらいが
DTMには丁度良いんじゃないかと思ってますね。
風通し良いケースならファンレスするのに無理が無い程度の発熱で
かつ性能もヘビーなゲームはともかく一般的な事には支障が無いし
枯れてきて変な相性も出にくい

レスTHX!
まぁDTMで高性能なグラボは必要ないのはわかるけれど、
あまりに低性能なものだと画面の上でドラッグした時に
画像がおかしくなる。と、どこかで読んだ事がある。
あと1年後にVISTAが出るから、すぐには乗り換えないと思うけれど
VISTAになっても使えるグラボがいいですね。

PCI-Eの物を選ぶといい

やっぱり6600無印くらいかなぁ……ラデX1300だとオーバースペック？
6600なら ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05500413244
とかどうでしょう？マザーとの相性も大丈夫……かな？
使ってらっしゃる方います？

VISTAはAGPには対応していないんでか?

>>823
VISTAはとりあえずは頭から消去した方が良いと思いますよ
まず間違いなく最初のサービスパックが出るまでは使い物になりませぬ。

>>826
VISTAが、というよりも
今後はAGPとシェア逆転するから
買い替え・組み換えの時に少しでもパーツを流用できるから

オプト対応のマザボって、あんまり売ってないっす〜。

このスレで
AGP？何言ってんの？PCI-Eでいいじゃん、未だに2000使ってる原人かよｗ
というレスが飛び交うようになるまであとどれくらいなんだろうか　(　´_つ｀)y--oO○

>>823
VistaはVRAM512MBを要求している。今のところ。
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/2005/1220/kaigai230.htm

Vistaで使えることを条件にすると、むちゃくちゃ高いのを買うハメになるよ。
Vistaが安定する２，３年後に移行してグラボも買い換える方が経済的。

レスありがとう。
「何で今時AGP?」なのはPCIーEだとPCIのスロットの数が3本以下
　だからです。
VISTAは考えない方が良さそうですね。
まぁ3年で新しいデスクを組むだろうし。
その頃に考えます。

nForce4でチップセットファンレスっていうといきなり選択肢減っちゃうよね。
俺はもうあきらめてPC本体を別部屋に隔離したよ。ながーいケーブル色々買ってきて。
結果、すごく静かで快適になりましたｗ　もうCPUファンとか遠慮なくフルスピードで
ブンまわしても平気ｗ

>>833
長いケーブルって意外と高くないスカ？
USBなんかも延長してるんですか？

>>834
USBもだけど、ディスプレイをどうやって延長したのか知りたい。
DVIの延長器あるけど、ものすごく高い。

部屋の広さや配置にもよると思うけど壁際に置いたりすれば数Mのケーブルでいけると思うよ。
モニタ、DVDドライブ（USBかIEEE）、キーボとマウスだけを手元に延長して本体は隔離。
HDDの類も一切手元に置かない。
これでPCの騒音はほぼ無音になり、いかに以前が五月蠅かったかを再認識したよ。

早くヨナーで組みたい！
ＡＭＤはＣＰＵは良いけどチップセットまわりが悪いからね

>>835
KVM Extenderとかコレガで売ってるよ。
キーボー、マウス、ディスプレイ情報をLANケーブルで延長させる機器が。

>>838
おお、ありがと。光ファイバで延長する高価な奴しか知らなかった。
でも、コレガのは解像度がXGAまでなのね。DAWにはちょっときついかな。

早くヨナーをDualで組めるマザボ出ろ
クワドパワーで凄い事なりそう

>>840
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060211/etc_sossaman.html

CUBASEがまたIntelベースで開発になったらオレもヨナで組む

デュアルコア×２で組んだとして、OSはどうするの？
XPは2CPUまでだから、Windows Server？
ソフトウェアは動くのかな…。

ﾜﾗﾀ

ビスタまでのつなぎに一台組みたいけど
コアデュオかなー、６４×２かなー微妙だ
コアデュオ環境がいい感じで安定するの待ってるならビスタ待ってた方がよさげ？

>>843
DualCore Op*2はXP Proで問題なく認識されてるわけで
物理CPUや論理CPUを調べてくるといい

.――――-､
　ヽ /￣￣￣｀ヽ、
　　| |　 （・）｡（･）|　　釣りはシカトするでござる
　　| |＠＿,.--､_,> 　
　　ヽヽ＿＿＿ノ　

>>843
>>846
XPはライセンス的には2CPUまで
デュアルコアCPUは2コアあるけど1CPUで数えるので
デュアルコアCPU2つで4コアになってもライセンス上問題なし
とかいう話ではなかったっけ

ちなみにデュアルコアCPUは物理CPU×２ですな
HTは論理CPU×２

日本語でおｋ

ソケット単位

DDR2が使えるソケットM2の発売は6月6日に決まったようだ。

４８００ｘ２が７ﾏｿで売ってたけど買い？

>>852
9000円くらい安いんかな？
買いといえば買いｗｗｗｗｗ

ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2006/0215/amd.htm
凄い値下げ来たね

ヨナー対策かな。

「Sossaman」対策でしょう

マジか
つい先日4800+で組んじゃったんだけどなぁ
まいいか

XP Pro x64Edit.使ってる人おらん？

BTOでコレしか頼めないんだけど…

ageちまった…

すいません

XP64しか頼めないってどこのショップよ。
ありえないだろ。

デュアルプロセッサー(デュアルコアプロセッサー)+Nuendo(cubase)によって、
パフォーマンスの上でpro toolsを近い将来上回れますか?
二台使って、一台をソフトシンセ専用にしたりして。

コストパフォーマンスの上でもpro toolsを上回れるんじゃないですか?

そのコロにはＰＴもソフトベースになっていって
ＰＴのコストパフォーマンスも下がるんじゃないでしょうか・・・？
ＰＴもこのままってのは無い気もします。

あのさー、PTソフトウゥア+TDMはパワーどうのとかコストどうのとかそういうんじゃないんだよ。
確実な低レイテンシモニタリングと録音、TDM専用プラグイン、そつのないUIが重要なの。

いくらおpとヌエンドでパワー満載のPC作ってもソフトウェアモニタリングできるくらいのレイテンシ
で商業使用なんてとても怖くて出来ない。
もちろん自分で使うに良いが、失敗出来ない他人のセッション録りでネイティブDAWはまだまだ冒険。

それって、未だにソフトシンセが手弾きじゃ使えないとかいってる爺さんの寝言ですか？
それともどっからか仕入れてきた乏しい知識での知ったかぶりですか？

多分863はエレキギターなんか弾けないんだろうな。
アンプにすらレイテンシが存在することを知らんのだろう。

>>865
煽るつもりは全くないんだが、
もしかしてそれってアンプ内部の電気信号による遅延の事？

それよりもスピーカからマイクで拾うまでの音波による遅延の方が圧倒的にでかいだろ

そりゃもちろんソフトシンセの手弾きも出来るよ。64sampleで使うと実質スループットは
TDMと同じか少し速いくらいなのも知ってる。

でも個人使用で十分使えるってのと商用使用は全然別問題だから。煽りでもなんでもなく、
商用スタジオでヌエンドでとりますってのは、指定した場合だけで普通はほとんど無い。

アンプのレイテンシなんてAD-PC-DAの遅延より遥かに低いし。マイク沢山立てて、弦や管を
セーので録音するとする、その返しを、気にならないレイテンシで「安全」にとなるとNUENDOで
ソフトモニタリングなんて商用スタジオではありえない。指定しない限り絶対にエンジニアは避ける。

PRであえて録音してるのを信じちゃだめよ。
もちろん個人使用や身内のプロジェクトだったら十分あるけどね。

今月のサンレコ読んでOpマシン欲しくなった。
ソフマップは良いショップですか?

８６３へ

256サンプル録りで、生楽器類は信号ソフト内通さないで、
ハードウェアレベルで返す事にして、
適当にハードウェアのリバーブ掛けて上げたりでいいんじゃないの？
ちなみにウチのスタジオはそうやってるが、人から何か言われた事ないよ。

>>867
全てに異論があるわけではないが、
商用スタジオがヌエンドを使わずにPTを選ぶ理由は
何も安定性の理由のみではない。
貴方の書き方だとまるでヌエンドとPTを目の前に二つ並べ、
前後や周囲の事情も大人の事情も全て抜きにして安定性だけで判断させ、
それでも皆が皆PTを選びますという風に取られかねない。
そんな単純な（というよりも自由な）二択が出来るほど商用の事情は甘くないぞ。
C/Pであるとか機材一個の単独性能だけで環境をホイホイ変えられたらどれほど楽なことか。

>>867おじい様
では、具体的にNuendoのレイテンシーがどれほど問題になるのか教えていただきたい。

PTが標準だし実際あるんだから、わざわざNuendo使う必要なくね？
ってのが本当の理由だと思うが。これより重要な問題なんだろうな、レイテンシーは。

ダイレクトモニタリングで良い人はそれで良いと思うよ。

録ってる音を返して欲しいって人多い、っていうかそれが本来当たり前だし。
ボーカルとかはレキシとかTCかけて返してくれって言う人も多い。
レキシはまだしもメガリバーブをPowerCoreじゃ録り音には返せないから、総合すると
TDMがまだまだ安心＆必要十分。つーだけ。

スレ違いなのでこれで止めとく。

opteronってもうすぐソケット変わるの？

>>872さん　PowerCoreじゃ録り音には返せない
　　　　のですか・・・・。
　　　情報ありがとうございます。
　　　知らずに買おうとしていました。
　　　UAD-1でも、同じでよね?　

>873

微妙みたい。
Socket940 と Socket F の並行かもしれん。
なんかメモリも DDR2 になるみたいだから
購入予定あるなら情報集めてから判断したほうがいいよ。

>>875
即ﾚｽｻﾝｸｽ、そうなんか…
今すぐ新PCが必要で4800+かopteronかで悩んでるんだけど
今最高スペック求めてopteron買うとなんかすぐに後悔しそうだし
4800+で妥協しといて一年後ぐらいにもう一度考えた方がよさそうだな…

>>876さん　
4800＋も6月にはソケット939からソケットAM2(940ピン)にソケットが
変わりますよ。

AM2は大いに期待だけど色んな問題が発見され解決されと
枯れるの時間かかるんじゃまいか？

>>874
煽りなのか分からんけどw　マジなら誤解してるのでフォローしとくと
UADやPowerCoreはバッファ以外でカード経由の信号に遅延が発生するので
リアルタイムの返しにはほぼ使えないってこと。返すこと自体はできるけどね。

「Sossaman」の消費電力を表示するデモ、アイドル時75W
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20060218/etc_sossawat.html

>>877
AMDはソケット変わる時期で買うタイミングとしてはよくないんですね
まあ50万超えのopteronで後悔するよりは
25万ぐらいでなんとかなる4800+でその場を凌ぐという案に落ち着くかも…
上を見ればキリないけど速度が不満って事はなさそうだし

>>879さん　レスありがとうございます。
　本当に知らなかったんですよ。まだMTRからDTMに移行して日が浅い
　ギタリストでして、この手の機材に詳しく無いのです。
　リアルタイムでの返しにこだわるなら、外部のエフェクターを
　使ったほうが良いのでしょうか?

I/Oケチったりしなければ、このスレのx2とかおpでGuitar Rigとか使うのと、
ハードのPodを普通に弾くのは実質似たような感覚だと思う。かすかに遅いかな？ってくらい。

ただ、Pod-AD-PC-DAでモニタするとかなりレイテンシ下げても遅い。
直でPodの音聞くか、レイテンシ下げてプラグインかな。

UADやPowerCoreは後処理用だね。

あーPodってのは例えばの話です。

>>863
まっ軽くスレ違いって事で

今podを使っているので参考になります。
本当はフェンダーのツイード命のアナログ好きなギタリストなもんでして。
でも、自宅では、なかなか思うような音量を出せないのでpodを使っています。
今はpen4からAthlon×2に移行して、ギター周りの環境もGuitar Rigに
変えようかなぁ。と考えていました。
インターフェイスもpodをUSBに繋いで使っていますが、EーmuかRMEの
PCIのタイプに変える予定です。

>>866
スピーカーから耳までの距離のことでつよ

>>886
iPodならFirewireで使えばいいよ

>>888
＼　　　　　 ∩＿＿＿∩
　 ＼　　　　| ノ　　　　　 ヽ 　ちょっ！　ちょっと待つクマ！
　　　＼　　/　　●　 　● |
　　　 　＼|　　　　( _●_)　 ミ　　　釣り方間違ってるクマ！！
　　　　　　彡､　　　|∪|　,/
　　　　　　　ヽ　　　ヽ丿/　 /⌒| この吊り方は､やばすぎるクマー！！！
　　　　　　 /　＼＿＿ノﾞ＿/　 /　　=====
　　　　　　〈　　　　　　　　 　_ノ　　====
　　　　　　 ＼　＼＿　　　　＼
　　　　　　　　＼＿__）　　　　　＼　　　======　　　(´⌒
　　　　　　　　　　　＼　　 ＿＿_ ＼＿＿　　(´⌒;;(´⌒;;
　　　　　　　　 　　　　＼＿＿＿）＿＿＿）(´;;⌒　 (´⌒;;　　ズザザザ

アホ質問で申し訳無いが、
初自作でね、今日４８００×２と一式買ってきて
さあ組むぞと思ったのだけど、
グリスって塗るの？塗らなくて良いの？
初乗せだけは塗らなくて良いの？
いやだって本当にわからねえんだもん。
マザーボードの取説には塗れって書いてあるんだが
検索すると塗らなくて良いって情報もあるしなあ。
AMDのサイトにも行ったが、グリスのことなんて
一言も書いてないよ！

>>890
4800+付属のリテールクーラーのシールを剥がせば固形グリスがすでに塗ってあるから、
あえて塗りなおす必要なし。

ありがと！シールね、シール。シール剥がすのね。
しかしシールのこともどこにも書いてないな。
自作って怖いね！

パッケージを食え

>>889
なんでやねん
USB接続よりFiwewireの方が速いし安定するぞ？

うるせえばかしね

>>895
iPod嫌いなの？

嫌いです。すぐ壊れるし音悪いしバッテリーもすぐ切れるし重いし値段高いし。

Mac信者は怖いねぇ・・・
自分のスタジオ（PT導入）を守る為に2ch程度で必死に洗脳ですか
サンレコの提灯記事に騙されてPT導入したスタジオ可愛そう

まぁ、歴史があるのは認めるが、時代が変わるって事ですよ

おまえら元気だなw

>>896
pod
ttp://www.line6.com/podxt/

ipod
ttp://www.apple.com/jp/ipod/

Mac
ttp://www.mcdonalds.co.jp/
　　{::: : : :i '⌒'　 '⌒' i: : : : :}
　 {:: : : : |　ｪｪ　 ｪｪ　|: : : : :}　　　　　　　　　

じゃーiTune買えば？

>>866
どちらかというと内部の遅延。だけどそれに加えてスピーカーから耳に届くまでの遅延で
ソフトシンセと同じくらいのレイテンシが起こってるのは確かやね。マイクで拾ったら尚更。
レイテンシが10msもあれば弾けなくなるけど、5〜6msで弾けない奴はどんな耳をしてるんだろう。

……時既に遅しスレ違いｽﾏｿ

>>879
PoCoってDSP演算じゃなくてCPU演算モードにすれば普通のプラグインと同じじゃね？
まさか返しの時にDSPに依存させてる訳じゃあるまいな

>>890
M/Bとかグラボとかケース・電源など、
一式についてkwsk。

>>863の下３行には誰も突っかからないの？
２００５年４月の段階ですでにヌエのスタジオいぱーいあるんじゃが
まぁみな口を揃えて安さが魅力、なんだがｗ

>>906
>まぁみな口を揃えて安さが魅力、なんだがｗ

マシンが十分早いということが前提だが、
そんな事だけじゃないよ
はっきり言ってPTより操作性が良いし、
安定性もファイル互換性もPTを上回っている。
マルチトラックレコーダーのクセに何故かPTの方がHDが回ってばかりいる所がある
OSごとにやたらこまかなバージョンが存在するPTの方がトラブル多い

エフェクトの入れ替え出来ない
前に作ったグループに後に作ったグループから音送れない

よく言われてるけど、これで操作性が良いとか言えるか？

視野を狭くするとそうなるな。

そこを含めてもなんだろ。
そこは不自由するがそれ以外の自由度が高いから総合的に操作性がいいってことなんだろ。

っていうか、Ｑはいつになったらエフェクト入れ替えできるようになるんじゃ？

>>909
そのとおりだね。
エフェクトループは早く出来るようにして欲しい

あと、これは希望なんだけど、内部MIXの時にわざと不安定要素を付け足す
「アナログ風MIXモード」なんかあれば面白いかも

それいいかも！

内部VSTiの音を書き出し使うとクリアだけど薄っぺらいというか、なんか一部でしか使えないんだよね。
だから一回ミキサー通してわざわざ録音してる。

そのアナログ風MIXモードがあればサウンドカードによらずに良い音が出せるから
激うれしい限り。

｜´-｀)でも実現はないだろうなぁ・・・

マグネトじゃ駄目なの？

マグネトーはあんまいくない印象なんだが・・・

>>911
プラシーボじゃなかったんだ
安心した
やっぱ書き出すと音違うよね

ABXテストしてみればいいんじゃね？

今回のopteron値下げはネットのBTO販売にはいつごろ反映されるんだろか

K8N NEO4最新BIOSで4800+組んだよ
この組み合わせはASUS SLIよか安定してる
ＰＣＩは4個だけどカードのバッティングもとても少ない
Ｋ8Ｔ Ｍａｓｔｅｒ2とそのへん似てんな。ＰＣＩ-Ｅだが
このボードで失敗する奴はめったに居ないと思うよ

>>916
265が半値以下だもんな
一気に2+2コアへの道が開けた

まあそれもいいが
合わせてTDP220Wの壁が待ち受けていることも忘れてはならない

電気代や発熱を抑えたい場合には89W版の4400+がいまのところおいしいが
hammer-infoによると

＞ほかに、６月６日予定で939-pin Dual-core Athlon 4400+ (65W)あり。

俺はｺｲﾂを待つことにした

不安定になるよ、これは

>>918 つまり6月6日には940pinのソケットAM2対応のデュアルコアCPUと
従来からあるソケット939のデュアルコアの新しいバージョン(4400＋65w)
の異なるソケットの×2が併売される。って事ですか?
6月6日を境に939pinのAthlon×2は開発終了・・・・。
だと思っていました。

>>918
おい貴様!!
俺にそこまで待てというのか？

今にもOpteron165〜180辺りに手を出しそうで必死に電卓叩いてる俺様に向かって
６月６日まで待てと言うのか？



ごめんなさい、マジで悩んでます。
その頃にはDDR2対応だろうし、今ここでOpteronに投資するのは愚策なのかな？
Intelも近く次の弾の詳細が明らかになるだろうし・・・
迷いながら2500+で繋いできた俺を誰か救ってくれ。

俺も北森＋外部音源でここまできたよ。
長い道のりでした。

>>921
おっすオラ2200+。OSだって2000だぜ
そろそろグレードアップするかと情報を集め始めたのが今年になってから。
yonah・AM2・DDR2への移行をしばらく眺めてることにした。
といってもどうせ二三年はいじらないだろうから
今買っても大差ない気がする。

>>921
今買ったがいいと思う
6/6あたりは初物になるから、高い・不安定(はどうかｱﾚだが)・報告少、だから更に数ヶ月待つだろうし

俺と一緒に買おう

仲間を増やそうたってそうはいかねえ！

割と似た状態の人が多いんだな。

その頃はおそらくコアデュオ対応マザーも出回ってるだろうね
俺もｱｽﾛﾝ3200+から乗り換えを計画してるとこだけど、実に微妙な時期だね
実はこのままビスタまで様子を見ようと思ってる。
ビスタ仕様でこさえて、暫くはＸＰとダブルブートしてビスタ環境が安定するまではＸＰ使い続けようかと
ただ今までの経験でこういう貧乏乞食っぽいことすると、中途半端で悲惨な結果になる悪寒が・・・

コアデュオは64bitに対応してなくてVISTAの64bit OSでは使えない
のでは?
Mac板でも話題になっているけれど。

>>927
VISTAは32bit版も出る予定だよ。

http://www.asus.com.tw/products4.aspx?l1=9&l2=39&l3=0&model=1023&modelmenu=1
K8N-LR

このマザー良さそうだね。

>>929
nVIDIA CK8-04 SLIって新しいチップセットなのかな？

SUGEEEEEEE!!!
ついに出るのかシングルCPU+PCI-X+PCI-ex搭載ﾏﾏﾝ
一部ユーザーに大人気の悪寒

>>929
mini PCIまで付いてるし(；´∀｀)

でもAsusのさ、
この手のﾏﾏﾝのチップクーラーはCPUクーラーよりも煩いのだ。
マジでキレそうになるよ。
ファンレスきぼん

>>930
CK8-04：nForce4
SLI：そのまま

つまりnf4 SLIチプセトということ

一応ＷＳ用なのでコンデンサーが良さそうで期待しとります

>917
遅レスだが、
電源とかケースとかオーディオI/FとかグラボとかPoCoかUAD-1使いなのかなど、
詳しいパーツ構成教えてプリーズ。
使用DAWアプリもついでに。

ども
俺ちょっと変わった構成でUADは使ってないす。使ってるアプリはSX3とPTでつ
OSはXPプロSP2
メモリーDDR400 2G
グラボPCI-E GeForce6600
Enermaxがぶっ壊れて適当なケース付属400W 2Pin対応電源でつかってまつ

【PCIスロット上から】
RME HammerDSP
ViAチップのIeee1394カード
TDMコアカード
RealTek GigaLan（オンボードのが壊れたみたいなので、オンボードLANオフ）

TDMは最初一番下のPCI（オレンジ色）に刺してみたがPT以外でASIOアプリで使用するとドロップノイズ発生
下から２番目に変更でASIO再生問題は治まり快適そのものです。
TDMはドライバー8つも読むためIRQを複数食います。なので位置を選んでやると良いようだ。
RMEとPTは無理なく同居でTDM以外は好みで切り替えて使ってる。
TDMカード抜くとIRQは綺麗に別れてくれますけど現状でも問題なし。
ほんま安定してるよ。
オプのスペアマシンつもりで組んだので案外安く組めた