Win vs Mac R_39 ハゲマカと信者たち

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899名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 19:11:58 ID:1L0TgADi
それより今日はどうするよ?
ずっと起きてて2時から祭るか。それとも寝て早起きするか。

今年もストリーキングは無いし、いつもの通訳生ラジオも無いんだよね。

悩むなあ。
900名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 21:36:51 ID:DPbQzU3X
core2duoって第4四半期になっても出荷の割合って20%程度だよね。
intelの2006年の全CPU出荷におけるCore2duoの割合って低いんでは?
ほかにもpen4とかcoresoloとかpen mとかセレロンとかいろんなCPU出してるわけで、
Intelの全CPUの中で計算しなおしたらアップルの占める割合なんてかなり低いんじゃね?
それにCPU市場にはintel以外にも64とか64X2とかsempronとかturionとかopteronとかいろいろあるわけだよな。
それなのにあえてCore2Duoにだけ限定してappleの割合を出すのがいつものペテン・印象操作だよなw

数あるCPUの中からあえて出荷量の少ないCore2Duoに限定して計算することで
Macの影響力が大きいように見せたいんだよね?w
ためしにintel・AMD含めたすべてのCPUでMacの比率も聞かせてくれよ。
たぶん前と変わらずに3%くらいだと思うけどさ。
901名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 21:45:05 ID:1L0TgADi
そんなにファビョって熱弁しなくてもいいよ。

159 名前:名無しサンプリング@48kHz Mail: 投稿日:2006/12/15(金) 09:18:57 ID:cfHagC/L
こんなところでみみっちい争いをしている間にも、
市場はIntel Macを選んでいるのです。

もちろん、中学生向けのセロリンが載った超低価格牛丼パソコンなどを考えますと、
Macは存在しませんから、Appleのシェア0です。

しかし、DTM用途などを考えた場合、CPUパワーは重要ですし、
今の時代、Core 2 Duoが当たり前です。

そのCore 2 Duoモデルでアップルが5割のシェアを獲得したんですよ。
そのCore 2 Duoモデルでアップルが5割のシェアを獲得したんですよ。
そのCore 2 Duoモデルでアップルが5割のシェアを獲得したんですよ。
そのCore 2 Duoモデルでアップルが5割のシェアを獲得したんですよ。

これが現実です。
この傾向はさらに続くと思います。

特に、DTMアプリを見ますとOSX版が最強ですから、
DTM用途に限定しますとCore 2 Duoを搭載したパソコンでは
Macが10割に限りなく近づいてもおかしくないと思います。

Windowsしか動かないCore 2 Duoパソコンを買う人はどうかしています。
902名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 21:48:23 ID:53eQYS+c
一般的なシェアの違いを考えろ、差がありすぎる。
903名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 21:50:29 ID:1L0TgADi
今の時代、DTM用途で

>intel以外にも64とか64X2とかsempronとかturionとかopteron

こんなのを選ぶ人間は居ないよ。
普通はCore 2 Duoを選びます。

そのCore 2 Duoモデルでアップルが5割のシェアを獲得したんですよ。
これが現実です。

ここが何の板か分からない人が定期的に現れる。
曲を作らなくてもいい。楽器を弾けなくてもいい。
でも。DTMについて語りたいなら、
ちゃんとソフトを買ってとりあえずは起動したりして
もう少し勉強して頂きたい。
904名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 21:54:07 ID:PqPjTgrR
903 名前: チビデブ無職童貞曲作れない嘘つきMac信者ハゲマカ: 2007/01/09(火) 21:50:29 ID:1L0TgADi
今の時代、DTM用途で

>intel以外にも64とか64X2とかsempronとかturionとかopteron

こんなのを選ぶ人間は居ないよ。
普通はCore 2 Duoを選びます。

そのCore 2 Duoモデルでアップルが5割のシェアを獲得したんですよ。
これが現実です。

ここが何の板か分からない人が定期的に現れる。
曲を作らなくてもいい。楽器を弾けなくてもいい。
でも。DTMについて語りたいなら、
ちゃんとソフトを買ってとりあえずは起動したりして
もう少し勉強して頂きたい。
905名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 21:56:14 ID:53eQYS+c
>>904
曲が作れなくてもいいからDTMについて語りたいなんて人はこの奇特なスレに居るホンの少数の方々だけですよ。
906名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 21:57:30 ID:afZ6gc3D
マカはいいけど、ドザは見ちゃダメだよ
http://headline-news.tripod.com/national/20061118-00000102-mai-soc.html
907名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:00:15 ID:PqPjTgrR
曲すら作れない中卒無職の中年ハゲの言うことを信じる馬鹿はいない。
ハゲは最近のMacも持ってないし。
908名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:03:03 ID:bDV23Skc
なんか4つぐらいダウンロードさせられた。
ゴミ貼んな。
909名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:03:24 ID:1L0TgADi
ガレージバンドが含まれるiLifeは10.5と同時発売という噂になってる。
まあ、当たり前か。

10.5は完全な64bitOSとなる。
となると、iLifeも完全な64bitアプリとして出す方がいいわな。

Windowsの場合、Vista移行でさえかなり悲惨な事になりそう。
ましてや64bit移行など、夢のまた夢。

Macの場合、3月以降に発売されるMacはすべてがハードOSともに64bitになる。
名実ともに完全な64bit環境なのだ。
当然、アプリ開発側も64bitをターゲットにしやすい。

Vistaに移行する人のほとんどは32bitだろう。
何故ならWindowsはOSXと違って32bitドライバーを使えないからだ。
もし64bitVistaをインスコしたら、かなりの周辺機器が使えなくなる。
もちろん32bitXPのまま3年くらい引っ張る人間も多いだろう。
こんな調子ではいつまで立っても32bitを引きずる。

Vistaのゴタゴタで、OSXに移行する人間が増えるだろうね。
そしてその次は64bitのゴタゴタでOSXに移行する人間が増える。

本当にありがとうございました。
910名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:06:53 ID:1L0TgADi
何これ?ウイルスか?
ヘッドラインってあるからクリックしちまったじゃねーか。
師ねや!!!!!!!!!!!!!!!!!
911名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:08:09 ID:53eQYS+c
性格悪いなー ここのマカwww
912名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:09:29 ID:bDV23Skc
>>910
908でレス書いたじゃん。。
うちは、Macだからなんも無いけど。
913名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:13:02 ID:1L0TgADi
たしかに性格は悪いが、MacやWin関連のネタで嘘を書いたことはない。
将来の予測も、希望的観測などはなるべく排除して
現在の事実から客観的に類推している。

平気で嘘ネタを貼るドザには人間的に負けますよ。

>>912
ゴメン。本当はクリックしてない。IP抜きか何かでしょ。
ここはそういうスレだから。本当に気をつけて欲しい。
今日のためにシコシコ仕込んでたんだろうなあ(禿藁

これがドザというものの本質です(核爆笑低脳
914名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:19:19 ID:2jv6ef6U
想像の範囲でいいんだが、
DTMで64bitになったときのメリットを教えてくれー
915名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:20:04 ID:qPPvBPRW
自作自演かよ きめぇ
916名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:20:42 ID:bDV23Skc
64bitになると扱えるメモリ量が多くなるって聞いたような。
917名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:20:47 ID:PqPjTgrR
913 名前: 嘘つきMac信者歴6年のハゲマカ 投稿日: 2007/01/09(火) 22:13:02 ID:1L0TgADi
たしかに性格は悪いが、MacやWin関連のネタで嘘を書いたことはない。
将来の予測も、希望的観測などはなるべく排除して
現在の事実から客観的に類推している。

平気で嘘ネタを貼るドザには人間的に負けますよ。

>>912
ゴメン。本当はクリックしてない。IP抜きか何かでしょ。
ここはそういうスレだから。本当に気をつけて欲しい。
今日のためにシコシコ仕込んでたんだろうなあ(禿藁

これがドザというものの本質です(核爆笑低脳
918名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:20:51 ID:5xuXc9zv
>>900
言うとおりなんだが、これにはちょっと裏がある。

大手メーカーの対IntelのCPU買い付けは、概ね6ヶ月から9ヶ月のプレオーダー制なんだよ。
つまり、去年のクリスマスシーズン前後からVista特需期間にかけての需要を見込んで
CoreDuoを各メーカーが大量にプレオーダーしたわけ。クリスマス時点でC2D周辺のチップセットが
どうなるかわからないリスクを背負うよりは、安定しているCDベースのPCの供給に賭けたわけだ。

AppleのWindows陣営への最大の貢献はbootcampではなく、C2Dを使ったPCをどのように作ったら
不安定にできるかを示してくれたことだね。Windowsで言うところのACPI周りのトラブルはIntelMac
のごく標準的な機能として提供されている(自動的に電源が落ちたりとかね)ので、どういった
ドライバやBIOS改造をすればこの問題を防げるかを事前に学習できた。

IntelにとってはAppleは格好のかませ犬だったわけだ。旧来の顧客にC2Dのコンバットプローブン
を実地試験させるわけにはいかなかっただろうし。

電源が突然落ちるMacBookにWindowsVistaか、http://support.microsoft.com//kb/896256 の修正
プログラムを適用したXPをbootcampで導入してごらん。まったくトラブルが無くなるなずだ。OS面から
このトラブルを完全に払拭する技術はAppleにもIntelにもなく、今のところMSにしかないんだ。
919名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:22:57 ID:bDV23Skc
すごい電波
920名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:27:17 ID:PqPjTgrR
Mac信者=汚れ仕事させられる生贄
俺はお前らに生贄になってほしくないからMac使うなと言っている。
921名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:27:11 ID:2jv6ef6U
改善したアップルの1.1ファームウェアってのをさっきどこかでみたが
あれ当ててもだめなのか
922名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:27:49 ID:1L0TgADi
たしかに凄い電波だ(藁

でも918みたいなのがドザの本質なんだよな。
数年間に渡ってガセネタでがんばってきた。
でも、DAWがWindowsに移行する事はなかった。

OSX10.2以前はCoreAudioが実装されてなかったし
そのせいでOSX用DAWがひとつもなかったという悲惨な時代、
その時に始めるにはWinしかなかった。
中古MacとOS9で始めさせようとした人も居たが、
俺はWinを勧めたな。当時は。Macを選べないから仕方がなかった。

そういう時代だったから多少Winユーザーも増えたが、
もうこれからは減る一方だよ。
923名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:29:52 ID:1L0TgADi
>>921
1.1だったかな?最後のファームアップで全て解決したはず。
924名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:31:38 ID:5xuXc9zv
>>920
生け贄はある程度は必要だと思うよ。PC業界の今があるのは人柱erの貢献も大きいから。

>>921
ブートストラップする前に低電力モードに遷移する不具合はそれで直るんじゃないかな。
OSがブートした後のモード遷移はOS側の制御の問題だよ。
925名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:34:34 ID:2jv6ef6U
LIVEユーザーなんだが、64bitOSXとビスタ
両方動くのかな…
マックブック
926名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:36:41 ID:PqPjTgrR
>>922
お前は凄い電波だハゲマカ


ハゲマカの今日の嘘まとめ

日本で売れてるCore 2 Duoパソの半分がApple製だからね。

こんなところでみみっちい争いをしている間にも、
市場はIntel Macを選んでいるのです。

特に、DTMアプリを見ますとOSX版が最強ですから、

今の時代、DTM用途で
>intel以外にも64とか64X2とかsempronとかturionとかopteron
こんなのを選ぶ人間は居ないよ。

たしかに性格は悪いが、MacやWin関連のネタで嘘を書いたことはない。
将来の予測も、希望的観測などはなるべく排除して
現在の事実から客観的に類推している。

中古MacとOS9で始めさせようとした人も居たが、
俺はWinを勧めたな。当時は。Macを選べないから仕方がなかった。
927名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:37:28 ID:1L0TgADi
今日はマクワールド祭りがあるし、レスもかなりついてるようなので
早めに次スレ建てましたよ。
スレタイも元に戻しました。
サブタイトルも時事ネタを取り込んだものにしました。

Mac vs Win R_40 自作機よりMacの方が安い現実
http://pc10.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1168349725/
928名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:38:45 ID:2jv6ef6U
よくよく考えてみると両方とも動かない可能性もあるなWWW
困った
929名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:42:47 ID:1L0TgADi
>>925
今のMacBookならCore 2 DuoだからCPUは64bit
だからOSX10.5を64bitで動かせます。
Vistaに関しては現在のBootcampがまだベータだけど、
10.5で正式版Bootcampになったら当然Vistaも使えるはずです。

というか、ちょっと検索すればすでにVistaをインスコしてる人が出てきます。

MacBookはGMA950だから、Aeroも動くし、
一応Vistaレディーのパソコンです。
930名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:53:32 ID:5xuXc9zv
>>925
VistaのRTM版は32ビット版に関する限りうまく動いてるようだね。

ところで、
>何故ならWindowsはOSXと違って32bitドライバーを使えないからだ。

これ、本当?x64Windowsが32ビットドライバを使えないようにしてるのは本当だけど、
OSXって従来の32ビットドライバを許すような設計にしちゃってるの?intel版NEXTSTEP
でthunk処理がどれだけ危険か知ってるはずなのに。

さて、寝るか。
931名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:54:43 ID:1L0TgADi
なんかいきなりレス止まったな。
ちょっと目を離した隙に本スレは伸びすぎてもう読みたくない。

【新製品来る】MacWorld 2007 専用スレPart2
http://pc9.2ch.net/test/read.cgi/mac/1168316918/

あと3時間後に、ジョブズ様の説法が始まります。
Vistaでパクられるといけないからと、隠していた
10.5のシークレットがとうとう明らかになります。
他にはまあ、なんかいろいろあるのかも。

残念ながらジョブズ様の説法をストリーキングで生で見ることは出来ません。
刻々と入ってくるニュースを見つつ悶絶するという形になります。
932名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 22:59:51 ID:1L0TgADi
DTM的には、やはりガレージバンドに注目。
当然、64bit化してくると思うんだけどね。
追加される機能から次のLogicがちょっと見えてくる。

あとはネット越しの共同作業とか、その他諸々
いろいろあると面白いかも。
iChatにそれ系の機能が付くんだが、オーディオ関連のAPIもつけて欲しい。

肝心の、Logic8もしくは、Logicではないもっと凄い何かは
来週のNAMMで発表らしい。
933名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 23:25:12 ID:1L0TgADi
64bitになると何がいいのか。
一番はメモリを大量に載せられるようになる。
ほんの数年後には1TBとかになってるかも。
現在のソフトウェア音源はサンプルがどんどん巨大になってる。
1TBもあったら全てをメモリに格納できる。

しかし1TBのメモリはいくらするんだ。

G5Quadは8GB載せられる。だが、載せられるだけだ。
Logicは8GBを使ってくれない。
今は4GBまでだったかな。
もしLogicが64bitになってOSXも10.5になれば、
8GBのメモリをLogicだけで使うことが可能。

つまり、世界初のまともな64bitプロセッサーであったG5は、
実は数ヶ月後に真価を発揮するのである。
ここまで来るのに何年かかったんですか。
934名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 23:30:56 ID:PqPjTgrR
>ここまで来るのに何年かかったんですか。
Mac信者のはずのハゲがついついアップルに愚痴る瞬間。
まあ、我慢できなかった気持ちはよく分かる。
935名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 23:34:14 ID:1L0TgADi
だからぶっちゃけノートユーザーにはしばらく関係ないです。
ノートでメモリ4GB超のロジックボードはまだ当分出ないだろうし、
出たとしてもメモリの価格が大変な事になる。
4GBカケル2が可能になってもメモリだけで50万とかいきそう。

あとは計算の単位が倍になる。
だから早くなるのかもしれない。
でも実際はそんなに変わらないかもしれない。

ノートがデスクトップに追いついたのは今年だけだったかな。
IntelはノートにQuadは載せないと言ってるし。
今後はまたデスクトップと差が開いてしまうね。
936名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 23:36:49 ID:PqPjTgrR
超馬鹿なハゲマカの発言

あとは計算の単位が倍になる。
あとは計算の単位が倍になる。
あとは計算の単位が倍になる。
あとは計算の単位が倍になる。
あとは計算の単位が倍になる。
あとは計算の単位が倍になる。
あとは計算の単位が倍になる。
あとは計算の単位が倍になる。
あとは計算の単位が倍になる。
あとは計算の単位が倍になる。
あとは計算の単位が倍になる。
あとは計算の単位が倍になる。
937名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 23:46:21 ID:1L0TgADi
ちなみにAdobeの64bitはCS4待ちらしい。
早くて再来年くらいか?遅すぎるわな。
ブログで「64bitにしても大してかわんねーよ」と言い訳しているらしい。

Intel移行に関してはDTM業界が率先していた。
もうほとんど揃った。
Adobeはまだベータが出たばかり。
リリースは早くて春、下手すると夏だからね。遅すぎ。

64bit化もDTM業界が率先するような気がする。
今は大量のサンプルをロードするのが当たり前になってるからね。
ところで、64bitと32bitのプラグインを混在させることは不可能。
もし32bitプラグインを使いたい場合、すべてを32bit動作させないといけない。

これはつまり、Intel MacではPowerPCプラグインを使えないのと同じ感じ。
これは困るんだよ。
DTM界では1年(計画では今年の6月から移行だったから実質半年)
でユニバーサルバイナリーが揃ったように、
64bit化もかなり早い段階で来るんじゃないかなあ。

Macオンリーのものはそれこそ半年だろう。
Windowsという糞OSが足枷だわな。
938名無しサンプリング@48kHz:2007/01/09(火) 23:47:56 ID:1L0TgADi
さっきから今年と昨年を間違えまくってるけど察してください。
939名無しサンプリング@48kHz:2007/01/10(水) 00:01:40 ID:FVX2ej/I
ま、細かい事は抜きにして、G5もしくはCore 2 Duoを使っている人は、
10.5で結構な恩恵を受けることが出来ます。
不便な点は一切ありません。

Windowsの場合は、不便さを覚悟して64bitXPや64bitVistaをインスコしないと
Core 2 DuoやAthlon64を生かせません。
Windowsユーザーの大半は今後数年間、
64bitプロセッサーを32bitで使い続けることになるでしょう。

Sonar64bit版を使いたかったら、不便さを覚悟して
64bitXPや64bitVistaをインスコしないと使えません。
PodXTは未だに64bitドライバーを提供していませんから、
フォーラムはSonar64bit版を使っている人の悲鳴で溢れかえっています。
「は、はやく、64bitドライバーをくくく、くれ〜〜〜」

OSXの場合、32bitドライバーがそのまま使えてしまうので、
今使えている周辺機器はどれも普通に使えてしまいます。
何ですかこの便利な環境は。

これからのWindowsはマジでヤバイと思う。
940名無しサンプリング@48kHz:2007/01/10(水) 00:24:28 ID:FVX2ej/I
ヤバイってのもう寝そうだっての。

しょうがないから妄想その1

iPhoneでスカイプ出来るようになると予想してる人が居たけど、
それならGoogle Talkかな。
GoogleのトップがAppleの役員だからね。
iChatがGoogle Talk互換になるからMac版Google Talkは必要なし。
iPhone馬鹿売れでGoogle Talkのシェア激増。
941名無しサンプリング@48kHz:2007/01/10(水) 01:19:16 ID:bJTkptGY
win自作機でDTMの定番と言われているパーツ構成で購入できる完成済みのPC

http://www.faith-go.co.jp/org_pc/details_pc.asp?id=P2808&opid=00015,00046,00042,00025,00007,00028,00009&opfl=1-1-1,2-1,2-1,2-1-1,2,3&series=INSPIRE&sale=

お勧め構成

OSなし→Windows XP pro

メインボード→ASUS P5B

177475円(ディスプレイ無し)
942名無しサンプリング@48kHz:2007/01/10(水) 01:19:48 ID:bJTkptGY
もっと予算のある方はこちら

Core 2 Extreme QX6700マシン!!

http://www.faith-go.co.jp/org_pc/details_pc.asp?id=P2784&opid=00015,00046,00042,00025,00007,00028,00009&opfl=1-1-1,2-1,2-1,2-1-1,2,3&series=INSPIRE&sale=

お勧め構成

OSなし→Windows XP pro

241799円
943名無しサンプリング@48kHz:2007/01/10(水) 03:10:07 ID:zqfrQRFH
944名無しサンプリング@48kHz:2007/01/10(水) 04:12:14 ID:FVX2ej/I
今起きた工業。またやっちゃった。寝てた。
945名無しサンプリング@48kHz:2007/01/10(水) 04:23:54 ID:zqfrQRFH
寝て正解。
なんもなかった。
appleTVとiPhoneのみ。
AirPort Extremeがひっそりサイトにうpられてるぐらい。
Leopardには触れず。orz
946名無しサンプリング@48kHz:2007/01/10(水) 04:32:19 ID:zqfrQRFH
それと、Apple Computer, IncからApple, Incに名称変更。

http://www.apple.com/
http://www.apple.com/iphone/
http://www.apple.com/hardware/
947名無しサンプリング@48kHz:2007/01/10(水) 04:35:32 ID:zqfrQRFH
改めて見てみると、すごいんだが、期待し過ぎたな。。
というか、電話機能は糞日本では今のとこ使えない。
http://www.apple.com/iphone/ipod/
http://www.apple.com/iphone/phone/
http://www.apple.com/iphone/internet/
http://www.apple.com/iphone/technology/
http://www.apple.com/iphone/keynote/
948名無しサンプリング@48kHz
まとめマジサンクス。
iPhoneだけかあ。

10.5に関しては今週中に明らかになるんだろうか。