Mac vs Win [Round 7] ～宗教戦争を超えて～　

1 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 17:40 ID:THNgcu4P

各種別用途において使用条件得手不得手
があるという事までは解ったのですが。
様々の問題解決の場となれば幸いです。

2 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 17:55 ID:7R6BolXX

「仲良くやろう」じゃ意味無い
喧嘩スレだろ

3 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 18:10 ID:IGqjUSN3

ウインもMacも驚くほど高いもんじゃないからな
喧嘩いみない。その気になればみな両刀

4 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 18:11 ID:bvUAUUz4

Ｍａｃ原理主義者　ＶＳ　ＷＩＮ十字軍

5 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 18:13 ID:7R6BolXX

まあそうだな
喧嘩っていうか、価値観の違う人間と絡んで遊ぶスレだもんな。ｗ

6 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 18:13 ID:QCRjwfrF

vision大好きです。
DP使いたいです。
WINユーザーです

7 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 18:15 ID:IS5FOpq3

リナクソ

8 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 18:19 ID:lh+rpeZ+

>>6
はいはいどーぞ
Vision→DPは比較的楽
アー便利だったのにぃーと一日目はぼやくが慣れるのは3日あれば十分。

Vision→DP→SXという人もいる
考え方が柔軟なヤシ限定。
ハード音源→ソフト音源に目ざめる。うまくいくとかなりオイシイ

9 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 18:53 ID:F+C8cnLS

いやー面白いね
『Winなんかで音楽で使えるの？音源ならアリだが』
とまあこんな事言うマカはまだまだいるよね。
10年くらい前から時代が止まってる中年かな？

そんで
ここ2～3年前までは
「曲作るのにソフトシンセなんか使えんのか？やっぱりプロはハードだよ」
と罵倒してたヤシもいまやソフト音源まっしぐら。

Wiｎをプロが導入し始めたのはココ最近の出来事だしまだ初期段階、先のことなんてわかんないよ。
元emagicのエンジニアとMagixが何か作るかもしれないしネ．．．．。

10 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 19:26 ID:qv87/Ycq

Macがぜったいさ。いつだって
ハード音源使えばG3でじゅうぶんだ。
音楽はOS9が一番

11 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 19:37 ID:ERqqmECs

そろそろお互いいい所を誉めあってみたら、
無理かなw

12 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 19:43 ID:0LNuC+q9

＞Macがぜったいさ。いつだって
ハード音源使えばG3でじゅうぶんだ。
音楽はOS9が一番

ハード音源でも良いもの作れますね。
でも、古いOSでなぜですか？

13 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 20:24 ID:HFCtTRhE

macってかっこいいよね。
おれはちなみにwin

14 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 20:34 ID:MVr0PIr3

OS-9というのは、モトローラの6809というハンパCPUの販促につくられたBASIC09を
ベースに未練がましく階層ディレクトリ構造とかマルチタスクとか突っ込んだUNIXもどきOSの
一つだぞ。
バカどもが68000で使いたい！とか言い出して出てきたのがOS9/68kだ。

ま、過去の話だね。

15 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 20:45 ID:18qxa0BY

>>9
ところで2年くらい前は
プロは、みんなTDMを自宅所有しないと失格なんて言ってた人もいましたね。
今考えるととんでもない妄想ですね。

16 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 20:51 ID:NKdYkH4h

windows導入してみたが、たいした魅力はなかった
ソフトオンリーなんてほど、パワーもないし
ハード音源もやっぱりスキかも
ソフトオンリーなんていってるやつにかぎって貧乏オヤジなんじゃねーの？

17 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 21:06 ID:v0b97pD6

>>16
WinでもG5でもソフトオンリーで十分まともな曲出来るじゃん
出来ないお前がかわいそうだ。
ソフト使うのは貧富の問題でなく合理的
変な歪んだ意見は必要なし
というか「お前は２年くらいズレた話してんな」

18 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 21:10 ID:18qxa0BY

>>16は化石おじいちゃん
かわいそうに

19 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 21:13 ID:om4cJJ7S

「ﾏｶは２年くらいズレた話してんな」

20 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 21:16 ID:mCrIJHu2

>>16
外出しないの？　ラック持って出かけると、体力はつくけど。
あと、ソフトは、エフェクタをかけまくれるのが魅力だよ。ハードじゃむり。

21 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 21:20 ID:cThfKzmH

>>12
まあ…Macの場合はOSXのプラグイン環境の問題がね。
いくら性能が良くても、現時点で使えるプラグインが少ないのは致命的。
ちなみに音楽業界でのWinとOSXのシェアは…大差ないんじゃないかな？

22 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 21:21 ID:vyEaJBT+

16おじさんは、憶測でモノを言ってるんだろなー
あと５年くらい先に
「やっとソフトに乗りかえました。やっぱり便利ですね」
と言ってるるんだと思う。

ハードはライブでは現役でもいいけど
アレンジとかだとソフトのほうが良い結果が出ることも多い。
それにアレンジャーはいかに速く、便利に、一定以上のクォーリティー維持するかの商売だし。
パソのモニター上で終わらせたいという感覚が強い。
まあ拘りました的に、ムーグにプリアンプかましてブリブリって自慢する人間もいてもいいが、
そんなもの一般ユーザーには、まともに聴かれてないことのほうが多い。
押し付けないし好きにやればいいんだけどね。

23 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 21:40 ID:od7MrQAF

ここでwinwin言ってる連中は、他のミュージシャンやアレンジャーと曲のMIDIデータのやりとりしないのかなw

困るだろ、みんなパフォかロジなのに。

24 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 21:45 ID:Y5tZKLUH

そんな餌では（ｒｙ

25 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 21:48 ID:HVtnzyMS

>>23
プロが皆使ってるから、僕もマック!!

みたいなアイタタな人ですか？ｗ
J-POPばっかりじゃ幅狭くない？ｗｗ
ていうかマックでJ-POPてｗｗｗ

26 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 21:49 ID:J3hE6a8u

>>23
仕事でやってるプロじゃないんだろうからそんな問題無いんじゃないか？

27 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 21:50 ID:vTUYJuEw

>>6
Win版Visionをどうぞ。

28 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 21:55 ID:od7MrQAF

>>26

だろうなw

互換とれんと仕事にならん。

29 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 22:09 ID:WDCa9FA1

みなさん遅れてますね。
スタイン製品がインストールされたパソコンの数で比較すると、
今の時代、Windowsが圧倒的に多いです。

ドングルは刺さってませんけどね。

30 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 22:12 ID:FIxZH/CG

>>23
他人とそんなMidiのやり取りが必要なことってゲーム系の音楽家だよ。
ゲーム音楽リーマンではDP必須、。
コンピュータミュージックってよくわからん世界の人もそうかな？
プロの音楽家は特に指定なし
主力のアレンジャーは、オーディファイルがいまや基本
MIDIでやりとりするとすれば、一緒にユニットやってる人同士でしょ
この業界のアレンジャーは共同じゃなく基本的に一人で全て作業するからさ関係ないな

31 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 22:13 ID:FIxZH/CG

まあGameの人Visionも多いな

32 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 22:15 ID:SrCiFf9V

ははは
笑っちゃうな
Midiのやりとりしなきゃならん仕事の人って音楽家というよりアルバイト
あとカラオケ、着メロもさ

そんな悲しい仕事だけはお断りだな。
かわいそうに

33 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 22:25 ID:wXxq2FrL

ここでMac-DP最高といってるヤシは
どうせゲームか着メロのバイトの椰子でしょ？
専門学校でもまだ通ってるのかな？
残念ながら専門学校出の椰子はあまり出世できないよ。
パシリか掃除係かお茶くみ、通信カラオケのバイトってとこだ。

34 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 22:25 ID:J3hE6a8u

オケアレも頼まないのか。winの方々は。
audioやりとりかぁ。。。
スタジオで録らないんだね。。

35 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 22:29 ID:eS9AZmc9

録るよ
ＰＴで録ったサシモノ、歌トラックはＵＳＢフラッシュで持ち帰るのさ
で自宅で続き作るんだよ。

36 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 22:56 ID:mXI3amOj

「他人とそんなMidiのやり取りが必要なことってゲーム系の音楽家」

おい、おい（わ
もう少し、音楽業界を雑誌でしる前に、
その妄想癖をなんとかしたら？

37 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 23:07 ID:H3VILlpj

「今時MIDIファイルなんて」とか言っちゃってる香具師は
現実知らないんだな。
自分一人で音楽作れると思ってる香具師はプロにはなれないよ。
自慢じゃないが俺は今だにMacじゃないと音楽作れないと思ってる
おっさんクライアントを全て断るほど超一流じゃないんで。

38 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/17 23:08 ID:k/GDeRtx

⊕

39 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 00:34 ID:QHdnjYNF

長年マックを愛用してきたけど
値段の割に性能がいまいちだと感じてきたんで
ついにwinマシン購入しました。
OS9→OSXの移行にはプラグインやらソフトバージョンupとか金かかるけど
winだとあんま気にしないでいいし。
使いたいソフトとか各々の懐具合と相談してきめればいいんじゃない？
プロでもwin+Nuendo使う人とか増えてきたし。

40 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 00:39 ID:7FYYtQGw

ヌエンド欲しいズラ

41 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 01:05 ID:EHXYuhNU

>>37
妄想癖はもうやめたまえ
もし人にアレンジ依頼する場合
てめえの音作りがﾏｽﾞｲから他の○○さんにお願いしなきゃならない事ならわかるが
その場合てめえの糞ドヘタなＭｉｄｉデーターなど渡すことなど皆無に等しい。
○○さんが一から作り直してくれるら

一人でまともなものを作れない君のような存在は仕方ないだろうな
それに今はほとんどマニピ業さえ仕事にあぶれるくらいプリプロレベルで自分で出来てる奴に仕事が集中するんだな。
コスト削減てやつ。
クライアントが見てるのはコンピューターじゃないんだよ。
上がりだってば。

そういえばクライアント受け狙いでＴＤＭを導入すれば仕事にありつけるなんて時代は３年前でおわったね。
「ファイルで合わしてください」で通じる。

42 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 01:12 ID:9tK+cKuc

>>41
>一人でまともなものを作れない

確かにこっちの方が問題アリだよなあｗ　
シロートマッカーは能書きとスペックヲタばっかり。

43 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 01:17 ID:ohUIhMYP

37は現実をよく知らないアマかインディーズ厨だってば
バカまるだし
もし現場で「頭揃えオーディオファイルと、もしテンポチェンジがあるなら、できればmidiファイルください」といわれることがあるとすれば。
そのmidiフィルはテンポチェンジデーターのみのノートデーターなしでということで通用する。
要は相手からみればテンポのドンカマがほしいだけだったりする。
エンジニアは基本的に人のアレンジのMIDIデーター弄くるやついないから。

44 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 01:28 ID:fFK2eWPh

>>37みたいなアマのMacユーザー恥ずかしい
俺Mac　Logicだけど>>41の言うことは最近では普通ですよ。
関わる人数が増えるとバジェットを気にするのはクライアント
打ち込み、オペレート、ギター、コーラスまでやってくれるアレンジャーの方が安く済むので人気。
それくらい自己完結型の人に集中しちゃう。
まあバンドもの一発録りのほうが、もっと安上がりなんだけどね。

45 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 01:44 ID:RIZpHZoO

最近の厨マカちゃん
自己完結とかソフトシンセという言葉大嫌いなんかな？
DAWもってるのに作曲、トラック作りは一人で出来ないの？
そなこともないと信じてるが
自分がプロじゃないから有名プロにお任せってことかしら？
とそれじゃ
それじゃ誰もやってくれんだろな

46 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 01:57 ID:ZK2aA1ZB

>>39
Nuendoは高いというイメージあるから
プロはSXにしないでそっちに流れてる傾向はあるな。
このごろシーケンサーとしても使う人もいるし
それも最近のことだから
MAC版はサードパーティもののVSTプラグインがもうちょっと軽くなったら使ってもいいかな。

47 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 02:03 ID:ZK2aA1ZB

　　　しかしスタジオでmacしか見ないのは何故なんですか？

48 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 02:05 ID:i9D/xZmk

しかしスタジオでG5見ないのは何故なんですか？

49 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 02:16 ID:tf/jyTZ5

>>47
＞しかしスタジオでmacしか見ないのは何故なんですか？

答え

3348からレコーダーがProtoolsに移行したから
録音機です。
単純にMacベースで普及しただけ。

キミとは全然関係に話だから安心しなさい。
TDMユーザーならスタジオと互換のあるプラグインを入れときなさい。
完全互換だとそれだけじゃダメなんだけどね
終わり

50 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 02:20 ID:bvltDXwF

なんか
ここにいるﾏ信者ってレコーディングスタイル１０年くらい止まってないか？

51 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 02:24 ID:VLo/niud

>>47-48
お前らは２人で仲良くスタジオ見学でもしとけ。

52 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 02:26 ID:VvXbaaB7

ココに平和が訪れる事はありえないな。

もう現場の方はお引取りください。
サンレコ勘違いアマのQ&Aコーナーになるだけです。
あほくさいです

53 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 02:34 ID:ZK2aA1ZB

　　　スタジオにいらっしゃる、
　　プロのミュージシャンのほぼ9割がmacでシーケンス組んでるの
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　はなぜですか？

54 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 02:40 ID:twySgwy2

マック使いだけど。
互換互換と言うけど、それってOS9の話してんのかな？
ファイル形式の話か？TDMの話か？
具体的にどういう仕事しててそう言ってるのだ。
アプリの話してんのか？
まあ世界中のスタジオがDPでレコーディングしてる訳じゃあるまいし

55 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 02:49 ID:ZzibxE0N

>>53
スタジオにいらっしゃる、プロのミュージシャンは自宅で曲作ってます。
外部スタジオに来てまで曲は作りません。
レンタル費がかさむのでそこで始められても困ります。
やるとしてもせいぜい流し込みです。（最近は減ったな）
それでも自分に管理責任を持つ人は自分のマシンを持ち込みます。
そういうのが重くてウザいからファイル持ち込みが圧倒的に増えてます。
サンレコ取材の写真を録る日はそれらしくセットされてることもあります。

56 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 02:56 ID:OmYUvgft

>>53
てかさ
シーケンス組むって言うけど組むのはプリプロでやること
スタジオでの作業は圧倒的にPTだってばさ
まさにサンレコの写真の世界そのままのイメージで考えちゃってるんだな。
ヤマタツはPC98だぞ。

57 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 03:07 ID:cjii3VSO

>55
そうですね
機材持込みするクリエイターはめっきり減りましたよね。
重い思いして機材持ち込んでも、ファイル納品もギャラ変わらなくなっちゃったからさ。
パソもノートで軽いに越したことないでしょ。

58 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 03:14 ID:qFa4NkVh

イタいオサーン３７歳もサンレコ妄想から覚めないと信者様に

顔　向　け　で　き　な　く　な　る　ぞ

59 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 03:19 ID:ZK2aA1ZB

wなぁ、ここはマジで素人のたまり場だな。

60 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 03:21 ID:hXDn9VIp

ゲーム音楽屋で悪かったな

61 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 03:22 ID:qFa4NkVh

↑
ビンゴ！　オサーン３７歳

62 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 03:23 ID:qFa4NkVh

>>61

ｺﾞﾒｿ
>>59がビンゴな

63 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 03:27 ID:CU0ThQkm

ゲーム音楽屋はMacが主流です。
「ビジョンかパフォーマーでくださーーーい」

カワイソーーだね

64 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 04:13 ID:8MxwKbs7

オマエラ

ゲーム屋、通信カラオケ、着メロ、胡散臭いインディーズ制作、たまに出会い系のサクラだけは手を染めるなよ。
そこからプロデビュー出来たやつはマトモにいないんだからね。

65 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 05:20 ID:4QU8WppH

メインはMacでギガサンプラーでしたっけ?Windowsしか対応してないソフト用に両方用意する人もいるとか。
罵り合うより各々の用途に合ったプラットフォームを選べばいいじゃないですか。
仲良くしましょうよぉー。

66 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 05:58 ID:QEJCD7SY

>>65
はい
ワタクシもそうしたいんですが、Winはアマだと罵倒する人がこのスレに多いんです。
別にだからって深刻には思わないし、どうとも思ってないスタンスですが
メイン＝シーケンサが使われてるOSが偉いと言う認識が強すぎますね。
シーケンサーなんか自分の使いやすいのでもOKだと思うし
MC500、MPC、Vision、パフォーマー、アタリ、カモン、cubaseなんでも一通りやって来てるんです。ワタクシ
どれでも自分というものを表現できちゃうんです。
やっぱりキャリアってやつですか道具の厳しい時代をやってきたので、みなさんが想像する以上投資もしてきました。
そして3年前に始めてWindowsを導入。
ちゃんとシステム面もマスターしました。
SX、Nuendo、samplitudeも挑戦もしました。
慣れました。
まあ考えてみたら今日ではこんなに何でも出来る環境なのに何でMac、Winがと歪んだものの見方しないと曲がつくれないのか不思議ですね。
いまワタクシのWinマシンで現実Pro53が４ポリで40CH同時再生してもオーバーしないというのに、それでも足らないという人がいるのでしょ？
もちろん負荷の多いシンセだと２０台くらいまでですかね。
実際プロフェットのハードを４０台所有してる人なんていないでしょうが。
こんなに便利な時代と言うのに、贅沢言う人が多いのはとても不思議ですね。
とっても恵まれすぎです。
そしてわたしは３８歳になりました。
これからですね本番は。

67 ：前スレ：04/02/18 06:27 ID:NvRtu26T

Mac vs Win [Round 6] ～仁義なき戦い～
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1073977184/l50

68 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 06:35 ID:NvRtu26T

いやあ、前スレはなかなかだったねえ。
釣りもまずまずだったけど、nVIDIAはIDEが弱いという情報も初めて知った。
まあ、今調べたら自作板では話題になってたけど。
IDEのことを考えるとIntelの方が上かもな。
つーか、自作オタにn-force2が大人気だったのは、
曲も作らずにベンチだけやって喜ぶ香具師が多いからだね。

>>66みたく。

やっぱりネットの情報は当てにならんな。
情報源がオタに傾きすぎてる。
サンレコでWin使ってる香具師もたいていIntelだし。
nforce行くなら牛パソセレロンの方がましなんじぇねえの？

と思った37の春でした。

69 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 06:41 ID:NYYnuC6Z

>>66
同意です

Winの本格的DAWが注目されるようになってまだ僅かしかたっていないというのもありMacほど歴史もない
当然ミーハーオーディオ雑誌にはMACが多く出ている、
それを見た子供たちはMacを使わないとProになれないと思い込む現象もおこる。
買えば安易にミュージシャンになれると思い込むところから始まる。
それはキッカケでそれで良し。
あとこの業界はMacしか知らないオジサンも多く、特にエンジニアの体躯会系で上下関係の世界だと先輩の目を気にする。
しかしミュージシャンはそんな馬鹿な世界とは違う。もっと自信をもって好きにわがままにしていい訳。
何でもアリだから上下関係を気にすると面白いものも出来ない。
だけど、どうもリーマン的考え方になりがちな人はワクに納まろうとしますね。
これからはもっとそんな、押し付けがましいNHK的じゃなく変わってくると思いますよ。
今は紅白見ない奴や選挙の投票にも行かない人間も増えてるわけだし。
逆にそれで嫌われるようなダチは持つなって思う。
そういう自分はWinはまだ使ってもいない人間ですけど、考え方は自信があるなら選択は好きに考えるべきだと思う。

70 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 06:42 ID:NvRtu26T

まあ、実際の作業を考えると、nforceでも結局が書き出しが必要になる。
クロックが低めのG4でも十分だったなあ。
決まった時点でこまめに書き出しちゃえばいいし。
つーか、Logicみたいにオーディオトラックにもフリーズつけてくれよ。
Vstiだけじゃどうしようもないだろ。
ああ。最後のOS9起動のMDDが欲しかったなあ。
まあいいや。ウインドーズはゲーム機として大活躍だから。
エロゲーがこんなに素晴らしいものだとは思わなかった。

このスレでは、良質なエロゲー情報の交換もしていきましょう！

71 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 06:50 ID:vrL4JZXM

>>68
何か独り言いってる基地外がいます

しーーーん

72 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 06:51 ID:vrL4JZXM

>>70
何か独り言いってる基地外がいます

しーーーん

73 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 06:52 ID:YcqGbigA

nforceがIDE弱いってどの程度ですか?
VIAより駄目ですか?

74 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 06:57 ID:3n1OnRtg

ID:NvRtu26Tよ
ジサクヲタが嫌いなキミさぁ
こんなとこで燻ってるなら

↓まずココ荒らせ
ttp://www.daw-pc.info/bbs/bbs.htm

75 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 07:06 ID:zus6mgfU

ID:NvRtu26Tよ
さっさとWin止めてさ明日にでも
さっさとNew Mac購入してスッキリしな
楽しいぜ

明日報告まってっから？

76 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 07:14 ID:OdHifskK

>>73
気にスンナ
どーせHalionの読み込み設定がろくに出来ない馬鹿が言い出したこと。
IDEに接続してCD－Romが引っかかってたって罠だろう。
神経質になるならnforce2のSATA付き買って、IDEやめてそっち使え。

77 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 07:42 ID:W9wJ+Pw7

　
　　　　　／⌒ヽ
　　　　/　´_ゝ`）
　　　　|　　　/　すいません、ちょっと通らせてもらいますよ･･･・・・
　　　　| /|　|
　　　 //　| |
　　　Ｕ　 .Ｕ

78 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 13:42 ID:m8IrZTOz

>>68、>>70
まぁ…QS以前のPowerMacではそもそもUltraATA66で、
ノートの場合はHDDの回転数が低かったりするため、
IDEの強弱以前の問題ではあるけどね。

>>73
VIAはIDEの問題はないはずだが、こっちはPCIとUSBの電力が不足気味。
相性問題はここからくることが多く、>>76のように、nforce2+SATAがまだマシ。
Intelの場合もSATAにした方がいいかもしれない。
書き出しにしろフリーズトラックにしろ、HDDストリーミングは必須だから。

で、はっきり言っておきたいが、Mac→Winな人は「Intelにしろ」。
CPU消費電力100Wだろうが、未だ32ビットだろうが、性能でAMDで負けようが、
PC/ATのリファレンスはIntelのCPUとチップセットだからだ。
AMDで安定させている人も結構いるが、それはPC/ATが2台目以上の人が多い。
Macユーザーはコンピューターの素人ではないが、PC/ATの素人だから、
リファレンスのIntelを選んだ方が無難。
ユーザーも多いから、仮に相性問題が起きても切り分けが楽。

MacユーザーにいきなりAMDを勧めるのは、
若葉マークにポルシェを勧めるのと同じで無謀。最初は運転しやすい国産車がいい。
ポルシェにはポルシェの、国産車には国産車の良さというものがある。
国産車に慣れてからポルシェを勧める方が安全というものだ。

79 ：73：04/02/18 18:12 ID:YcqGbigA

76さん、78さん、ありがとうございました。

週末にでも買いに行こうかと思った矢先に、68さんの「nVIDIAはIDEが弱い」という発言を目にしたものですから。
(今までAthlon 1GHz, SDRAM384MBでがんばってきたんですが、さすがに我慢の限界です。マシンも同意見でしょう)

いきつけのショップでMSI K7N2-DELTA-L (nForce2 SPP Chipset)が9,980円、
BIOSTAR M7VIT-GRAND(VIA KT600)が6,980円...これまでもVIAでなんとかやってきましたからこの安さには惹かれます(KT266以降はM-AUDIO等はOKだそうです)。

が、PCIに電力不足の傾向というのはやはり心配ですね。貴重な情報ありがとうございました。
(電源ユニットのW数を上げることでは対処できないものなのでしょうか)

ところで、

> いやあ、前スレはなかなかだったねえ。
> 釣りもまずまずだったけど、nVIDIAはIDEが弱いという情報も初めて知った。
(中略)
> やっぱりネットの情報は当てにならんな。

もしかするとこれこそが釣りというやつなんでしょうか。
決して煽ったりするつもりはないのですが、気になってしまいまして、、。

80 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 18:51 ID:sguhdhwF

MSI K7N2-DELTA-L は買っちゃイヤン
ダメってことないんだよ
ただSATAのON、OFFできないだけ。

サポートするのがウザくてインテル薦めちゃう人も安心して奨められるAthlon機がほしいなら
Leadtek　K8NでAthlon64が最もベスト。とりあえずブランドものじゃないメモリだと３枚も入れないほうがいいが。
しかもこの板1万円以下で買えます。Ieee1394、Lan２発、SATA標準です。
http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=05405711166

スレ違いなんであとは適材適所のところで調べてみて。

81 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 19:07 ID:sguhdhwF

>>70
>クロックが低めのG4でも十分だったなあ。
>決まった時点でこまめに書き出しちゃえばいいし。

そうもいえるけど
決まった時点までいくまで鳴らして修正、確認を繰り返すことになるから
出来るだけ書き出さず沢山の音源等をリアルタイムに発音でき全体が見下ろせないと作業効率が激悪くなる
フリーズ、書き出しで手間取った後に修正したくなるとその作業が振り出しにもどり無になってしまうんで。
そういう意味でみんなCPUパワーの事を言うんだろね。
曲の形がほぼ見えるころと試行錯誤してる段階と随分違うから、ある程度余裕がないと

82 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/18 21:10 ID:fFK2eWPh

>.>81
クリエイターという観点でみると当然おっしゃるとおりですね。
全体を鳴らしながら流動的に修正していく作業が多い
それでOKなら書き出すとい手順が理想。
曲を仕込む途中では書き出しやフリーズはなるべく避けたいものです。
確信的で変わらないと解ってるもの意外は。
まあ自分の場合プラグインフェチじゃないのでセンドに２個挿して
あとは全体像が見えてからダイナミクス系や味つけ程度なんでインストルメンツ中心
Artoriaなんか使わないし、Spectrasonics、Battery、Kontakt中心だから今のWin機のCPUでじゅうぶん足りてしまう。
あとはギターとSAXと歌を自分で録音するくらい

>>78
確かにクイックシルバー以前のATA66は辛いですね。66と言いながら66もスピード出てないし。
しかもフロントバスもやたら低い。
今のCPUクロックだけで判断できるレベル以下ですね。
サンプラー系は特に苦労しました。

83 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/19 09:32 ID:q2HkE/Q+

ブサイク37歳は死んだようだね
良かったよかった

84 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/19 12:51 ID:Qxt2Rpmd

柔軟性の無いオッサンは嫌ですわ

85 ：73：04/02/19 17:07 ID:NHJzEX63

激しくスレ違いでした。
すいませんそして感謝。

86 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 00:21 ID:Ff/R2Vds

金持ってたらマックにした。

87 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 00:30 ID:eHz+MtYr

ヴィンセントギャロってマックですか？？？

88 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 02:20 ID:RcDMlhxo

ビル・ゲイツはマックだよ。（既出）

89 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 08:47 ID:eHz+MtYr

ビルゲイツがマックオンリーだったらすごいよね。笑

90 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 13:10 ID:W7rilR9+

ゲッツハマックゼッタオ保証。
ゲッツハマックゼッタオ保証。
ゲッツハマックゼッタオ保証。
ゲッツハマックゼッタオ保証。

91 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 13:31 ID:yHzy+EyL

自分はmacだけどそんなに困ってないよ。
自宅カンパケばっかだし。
音源用にwinも欲しいなぁとは思うけど、
全く知識がないので選べないというか。
両刀が一番いいってのはわかってるんだけど、周りがmacなのでねぇ。

92 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 15:44 ID:sjNLWY2I

ギャーっ　

93 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 23:23 ID:qgghSZxl

ソニーのバイオはマックでデザインしてんだよ。笑っちゃうのよね。

94 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 23:31 ID:K2NzKhGy

出た
基地外信者

95 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 23:35 ID:d8sDqocS

macって昔から有るのになんで一般的にwinより普及しなかったんだ？
高かったから？それとも他に理由があるのかな？

96 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 23:37 ID:cWRc7978

>>95
ユーザーインターフェースは優しくても、ユーザーには優しくないから。

97 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/20 23:50 ID:Y0l0PwU9

>>96
ワロタ
それは、あるかも。
という俺はMacユーザー

98 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 01:37 ID:Xvw4kPMl

一般向けのソフトがマックにはあんまりなかったんじゃん？
今でも映像、音楽、DTPに偏ってる感じがするし

99 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 01:46 ID:+usfjPGt

ソニーのバイオはマックでデザインしてんだよ。笑っちゃうのよね。

そうそう、それにWin関係は作りが粗いしねぇ。
Macのデザインは昔からおしゃれにしてたからMacの方が早いよね。

値段も安くなってきているからね。

100 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 01:47 ID:+usfjPGt

100もらいますよね。

101 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 01:49 ID:zbGTv+G1

ここで1000とっちゃえよ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1072747543/l50

102 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 01:53 ID:QgrkBtmE

PBG4/400MHzでDTMやってる俺からすれば、
WINでもMACでもハイスペックなの使ってる人はどっちもうらやましい。

103 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 02:00 ID:zIY2SWDu

そうそう、それにWin関係は作りが粗いしねぇ。
Macのデザインは昔からおしゃれにしてたからMacの方が早いよね。
そうそう、それにWin関係は作りが粗いしねぇ。
Macのデザインは昔からおしゃれにしてたからMacの方が早いよね。
そうそう、それにWin関係は作りが粗いしねぇ。
Macのデザインは昔からおしゃれにしてたからMacの方が早いよね。
そうそう、それにWin関係は作りが粗いしねぇ。
Macのデザインは昔からおしゃれにしてたからMacの方が早いよね。
そうそう、それにWin関係は作りが粗いしねぇ。
Macのデザインは昔からおしゃれにしてたからMacの方が早いよね。
そうそう、それにWin関係は作りが粗いしねぇ。
Macのデザインは昔からおしゃれにしてたからMacの方が早いよね。

104 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 02:07 ID:+usfjPGt

モチュイロンそうですけど。

105 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 03:21 ID:aXAmn3gV

おまいら、曲は作ってるのか？

106 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 09:58 ID:Q4SJN2bp

妹がiBookを購入した。
試しにインスコしてみた。
Macが欲しくなった。

107 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 10:11 ID:Xvw4kPMl

どうしてもwinじゃなきゃダメな理由って何ですか？

108 ：満足顧客：04/02/21 11:30 ID:Vx34DsQe

windowsは事務用として会社で普及したわな
その流れで会社がwindowsだから家でもってかんじで普及したわな
うちの会社にはwin95が出る前から、macはもう終わるって言い続けてる人がいるわな

別に彼にmacの話をしたこともないのに、なんのトラウマがあるのだろうか
僕はwindows導入したことでmacの良さに気づいたわ

109 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 11:53 ID:gBq2h+ND

おれなんかPBG3 400だ。

でも、最近は、いろんな制限がある中で製作したほうがいいような気がするよ。

軽く動作させるためにLogicの取説も読むようになったしね。

110 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 11:59 ID:1E1r8oes

>>99
＞そうそう、それにWin関係は作りが粗いしねぇ。
かつてはどうか知らんが、今は大差ないぞ。
eMacのジニーとか。そもそも、地磁気に影響されるマシンは商品として失格。

>>108
＞僕はwindows導入したことでmacの良さに気づいたわ
自分は良さと同時にヤバさにも気づいた。
そりゃ、ユーザーインターフェースは慣れの問題もあるから一概に言えないが、
「PCに煩わされたくないからMacを選んだ」という人が多いから、
結果として「開発者が少ない→面白いプラグインは開発者の多いWinに集中」となった。

あと、サードパーティー製品のユーザーに不親切すぎる。
DPでLogicPro並みの環境そろえようと思ったら何倍の値段がかかるのやら。

111 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 12:39 ID:WHqfDDcz

Macなんてお話にならないコンピューター
ただの置物。
使いづらいだけの無能なやつ

112 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 13:16 ID:+usfjPGt

113 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 14:16 ID:Q4SJN2bp

http://linkjapan.s16.xrea.com/cgi-bin/img-box/img20040220013124.jpg

カコイイ！

114 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 14:18 ID:L8Z+3w0A

こんにちは。

私はwinと両方持っていますが、何かにつけてユーザーフレンドリーなmacのセンスが「断然」好きです。
その使い心地にはエレガントさすら感じています。<特にこの点はPowerBook17inchで際立つのでお勧めしたいです。
本当に気持ちよく使えるんですよね・・・

winとの違いはモノづくりの考え方の違いかもしれません。
それを少しずつ発見していくのがまた楽しいんです＾＾

115 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 15:05 ID:0R2C6Qhd

ユーザーフレンドリー
センス
エレガント

ほめ言葉のセンスをうたがう。
こんなやつがMacを持っているとは
思えない。

116 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 15:05 ID:7xWsL6GQ

どうしてもwinじゃなきゃダメな理由もないけど、
どうしてもmacじゃなきゃダメな理由もない。

117 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 15:09 ID:quL2Y0+s

おまいら、まだやってんのか

118 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 16:18 ID:2Q2jGL6U

Winのソフトの色が嫌いなんです。
使わない理由はそれだけです。

119 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 17:04 ID:CyVc8kRE

windowsって画面見るだけでやる気が失せるよ。

120 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 18:07 ID:Xvw4kPMl

じゃあ今度はどうしてもmacじゃなきゃいけない理由って何ですか？

121 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 18:18 ID:1mp6RWbK

初カキコです。
僕も音楽やるのに、どっちにしようか迷っているので、みなさんの意見、大変、参考になります。

ここまでの意見を自分なりにまとめると、

・業界に新人で入って、仲間ハズレにされないためには、必死でMac
・どうせ、後でエロゲーがメインになることを考えたら、Win

で、よろしいでしょうか。

122 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 19:16 ID:nuqeATlv

アップルに仕様変更、され続けて、仕事環境混乱しても
ついていくほどの愛情や気合がないと、
今ＭＡＣを選ぶのは危険。ＩＭＡＣ以降はコモドールやＭＳＸなんかのコンシュマー向け
おもちゃをイメージする。ＭＡＣ　ＰＬＵＳやＳＥの頃の
他と違う高級感、デザインの思想はみじんも感じない。
それが悪いとはいわないけど、過去のアップル像をダブらせてみると悲しいかぎり。

123 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 20:43 ID:Q4SJN2bp

お金さえあればMacだな。

124 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 21:53 ID:5fEfdqWq

おまえらまじで貧乏すぎるよ
貧困環境前提の議論やめろよ

125 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/21 22:17 ID:1E1r8oes

>>114
確かに使い心地はユーザーフレンドリーかもしれん。
だが、アポーという企業はユーザーフレンドリーかな？

>>121
本気で音楽やりたいのなら、両方買うのがベスト。
現時点では、ポストOS9がOSXなのかWinなのか不透明。
>>122の言うことは1ユーザーとして同意。
G5のケースはサイズ以外は機能的だと思うが、高級かというと…？

>>123
つか、本当に金があるのなら、XeonDualのWSをBTOしてもらうが…。
PC/ATは値段の幅が広いのが特徴。確かに安価な製品も多いので裾野は広いけどね。

126 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 19:20 ID:rfk3dSNa

パソコン使うのやめて
アナログ電子機器でいこうぜ！

127 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 19:54 ID:AONY84Se

音ネタならぬズリネタだな

128 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 19:55 ID:AONY84Se

すまんっ、モロ誤爆

129 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 19:57 ID:cXDDshvQ

遥か15年前のWin2ｘでさえ現在のマシンでも動く
この互換性はマックにありえない。
別にWinに限らずMac以外のOSも動くし

130 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 21:35 ID:AjB/s07F

通販でVAIO買った
すっげー嬉しくて
さあ始めるか！って思ったら
line inがねえええええええええええ
どうなのよ

131 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 21:45 ID:2FAk66Bb

先週クイックシルバーが壊れたよー。
ProtoolsHDで作業どうしてもやんなきゃだったのですが
WinXP用のCDもついてたのでTDMカードそのまま安いAthlon3000+nforce2のPCにぶっこんだら
バリバリ動くじゃん、ついでにPT6を入れてみたが快適そのもの
プラグインはWinの手持ちがないので付属のとRTASでやって、吐き出しはMac&PCコンパチでやって無事納品。
RTASなんかうちのMacの3倍は刺さるし、こいつめっちゃ快適でした。
そかもPT6に付属のASIOドライバーも入れてくれるのでSXなんかもHDからASIOで高音質で出せちゃう
ぜんぜんXPでTDMも困らないんだね。
納品目的でやってるしコンパチだからうちのPTHDはXPでじゅうぶんかも
修理は最低2週間はまたないといけないけどWinがあってホントよかったです。

132 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 22:01 ID:0lbuZRU0

>>130
打ち込みオンリーにしる！

133 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 22:20 ID:kjoLORwl

>>130
そんなもん付いてても付属はどうせ音がわるいんだから
オーディオインタ暗い買え買えよ

134 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 22:22 ID:2e80RKvc

あっVAIOの最近のはお洒落ね。
メビウスとかに比べたら割高はしゃーないな。

135 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/22 22:30 ID:2e80RKvc

>>131
あの長いTDMカードのコネクタも一部しか使ってないから普通のPCの16bitPCIスロットで問題なく動くでしょう。
24Mixのころに比べてHDのXP版は安定してるという話だね。
XP用のASIOドライバーも今はベータじゃなくなったし兼用で使えて便利かも。

136 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/23 01:25 ID:1qx5Z1xN

ウチまだ24MIXなんだよなぁ…

137 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/23 02:16 ID:qQlJoQ1Y

そろそろHDにうｐグレしようよ
24Mixは小規模のところだけになっちゃったね。
うｐグレしないのは割れプラグが充実してないからですか？
中古の24Mixなんぞ買うやつダサ

138 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/23 09:10 ID:1vP5H6JX

おっす、おらmAC命だけどおマイらどうだ？

139 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/23 10:17 ID:HRjQQmfb

ターミナルを起動し「killall Dock」と入力。リターンはしない。
Safariか何かのウィンドウをシフト押しながらゆっくりドックにしまいつつターミナルをリターン。
↓
Macの素晴らしさを実感する。

140 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/23 20:40 ID:qD34q3Y8

↑
あんまり曲作ってなさそうな感じですねw。そんな事ばっか言ってるから
「マカーはキモい」って言われるのでは？

141 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/23 22:00 ID:whlx/At2

あれでないかい。
「別にコンピューターに詳しく成りたい訳ではないっ！」ってんなら、Mac。
コンピュータいじりが好きならWinだな。

142 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/23 22:06 ID:FODvfteY

>>141
実際は、マカのほうがコンピュータに執着してるよ。
どうでもいいのにね。

143 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/23 22:20 ID:AnG2Pt9m

例えるなら、

肉雑食者＝Windowsユーザー
多数派故の連帯感があるが、ウィルスやらトロイの木馬（BSE、癌）、
等々の障害・欠陥に悩まされ続ける。

菜食主義者＝Macユーザー
少数派故の不都合が多々ある。割高。それ以外は快適。

って感じですかね？

144 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/23 23:25 ID:YiDx5z3V

Macってさ、おしゃれなんだよ。
アーティストの目には、一際光る何かが感じられるんだと思う。
それに世の中の皆が使ってるWindowsってのに抵抗があるんじゃない？
Windowsの方が不都合は少ないはずなのに…。

145 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 00:10 ID:DDmuRwmg

Macの不都合
P2Pが少ない。よって割れが少ない。
これぞというシェア、フリーがWinのみ。
エロゲが無い。(あんの？)
ユーザー偏り過ぎ

Winの不都合
穴だらけ。ウイルスだらけ。
残るシーケンサーはCubaseのみ。
基本的な部分がメカメカしくて嫌
ユーザー大杉

146 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 00:19 ID:pevmeBUH

DTMと関係ないとこばっかり気にし過ぎ。

147 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 00:30 ID:qGIjzqQB

ここはそういうスレですから…

148 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 00:58 ID:u9Dr6M4v

菜食主義者＝Macユーザーは芸術家

149 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 01:08 ID:a9MoIgmT

>>141
＞「別にコンピューターに詳しく成りたい訳ではないっ！」ってんなら、Mac。
それが悪い方に出ている部分もあるけどね。開発者が少ないとか。
アポーのドキュメントが不親切で、開発が難しいという話も聞くけれど、
現時点でのプラグインの数の差は、そのあたりから来ているんだろうね。

>>143
＞多数派故の連帯感がある
悪いけど、音楽業界に限ってはこれはMac側だね。
少数派ゆえの不都合がWin側にある(アプリが少ない)。
まぁ、MacでもOSXとなると話は違うんだろうけど。

>>144
＞それに世の中の皆が使ってるWindowsってのに抵抗があるんじゃない？
こと音楽業界に限っては逆では？
皆が使っているMacに抵抗があるからWindowsというパターンだろうに。
不都合という意味ではOS9が現時点でも一番少ないだろうね。
まぁ、そのOSを禿が棺桶に入れたから将来が混沌としてるわけだが…。

150 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 01:17 ID:pevmeBUH

今は先を見極める眼力が必要とされてるな。
マックの時代は確かに存在はしたが。。。

151 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 01:19 ID:DDmuRwmg

>>149
しかしその禿がMacを創りMacを壊しMacを再生しMacを混沌に導き、、、
あの禿とスピード狂と死なねーかなマジで。

152 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 01:20 ID:pevmeBUH

>>151
死んでほしいねｗ

153 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 01:24 ID:wXmpc7iu

時代はamigaですよ皆さん

154 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 01:34 ID:a9MoIgmT

>>151
かつてはどうか知らんが、現時点での禿のやり方は間違っていると思う。
Macは本来、亡きOpcodeやMOTU、Steinbergといった好意的な(だった)サードパーティーに支えられていたはずなのだが、
今はLogicProに見られるように、アポー自らサードパーティーを締め出そうとしているかに見える。
(あれと同じことをDPでしようとすると、一体いくら金がかかることやら…)
いい例がFCP。対抗のPremierを潰してしまった。
アプリケーションが少ないから自社製でという考え方は理解できないでもないが、
少なくともDAW基幹アプリはMacの方が(OSXですら)充実しているのだから、
わざわざサードパーティーに喧嘩売るような戦略取る必要なんてないのだが。

155 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 01:42 ID:6cdDb2y1

物の豊かさというものは、
何を所有しているかではなく、
どのように使用しているかで決まる。

156 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 01:46 ID:DDmuRwmg

>>154
Opcodeの髭爺いくらで引き取ったかしらんが
OMSに劣るモノをOSXでやられてもねー。
まあパソコン草創期の禿とかスピード狂が君臨してる間は
ユーザー主体の環境は得られないだろうね。
雲丹糞リナ糞なんて反発あっての賜物だし。
彼等が生きてる限り自体は深刻に悲惨になるばかりと思われ。

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 02:10 ID:a9MoIgmT

>>156
ユーザー主体の環境という意味では(結果的にそうなったにすぎんが)
現時点ではWin＞Macになってしまう。
ユーザーが多すぎて、ソフトウエアベンダーを管理しきれていないのと、
所詮Microsoftはソフトウエアベンダーにすぎないため、
ハードウエアの仕様がオープンで、開発がしやすいということだろうけど。

Linuxが反発の賜物なのは同意。
ただ、現時点では音楽のような実用性の極めて低い部分に開発が届いていないのが残念。

158 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 09:21 ID:SmUCkSDW

昔は違ってたけど、最近はアップル選んだら、アップルの方針に
従わざるを得ない、選択枝がない。自社イメージで強烈に
他（ＷＩＮ）と違うことをアピールしておきながら、
ユーザーに個性を一切認めない。コンピュータはもはや身体の一部ともいえるほど
人間の生活に入り込んでいる。そこを担うメーカーがこの姿勢で
従順な信者が大勢いるとなるとかなり危ないとおもう。
ペテンベンチにしろ、仕様変更、無料で誘っておいてやっぱり有料といった、
大手企業らしからぬ分裂した方針。
カルト宗教介入の手口みたいなマーケティング部門があまりにイヤらしい。
同じ企画土俵で勝負するＷＩＮ界でそんなこと一度でもすると一斉に叩かれ、追放される。
でも独裁市場は閉ざされ、何やっても文句いう奴はいない。
音楽ならＭＡＣという意見もわかるが、それは入り口に過ぎず、
全てをアップルに管理されるようになることを全くケネンしていない。
音楽ならという前に道具なんて何でもいい、
でも音楽だけＭＡＣ使うで充分、信者的な態度をとるアフォが
アップルを甘やかしているんだから。

159 ：?～?s?b?b?b?b?b?b?????(C)H：04/02/24 14:26 ID:u9Dr6M4v

Macユーザーは芸術家
Macユーザーは芸術家
Macユーザーは芸術家
Macユーザーは芸術家
Macユーザーは芸術家
Macユーザーは芸術家
Macユーザーは芸術家
Macユーザーは芸術家
Macユーザーは芸術家
Macユーザーは芸術家
Macユーザーは芸術家
Macユーザーは芸術家
Macユーザーは芸術家

160 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 14:42 ID:vBy5F91a

関係者に聞いたけどデジ(Avid)がソニーと提携したのをきっかけによりWinに
力をいれるらしいね。そうなったらマカーもWinを使うんだろうね。

161 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 14:48 ID:TrxBK97s

>>160
もうそんなことは皆わかってると思うよ。
もっと早くからそういう話はあったからね。

162 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 16:26 ID:Uqt2FcpL

関係者に聞いたとか、知り合いのプロがとか
書いてるやつ多いなー、DTM板は
書いた本人は何者なのか？それが知りたいよｗ

163 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 17:51 ID:1f8QMGb5

>>162
本当は自分のことなんだけど、自分だってばれるといやなんで人の話にしてるんじゃない？

164 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 18:18 ID:KDwR5ph/

>>163
ただのwannabeかもしれませんよ

165 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 18:26 ID:pevmeBUH

未だ宗教戦争

166 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 21:07 ID:ufL6gGtD

>154
>今はLogicProに見られるように、アポー自らサードパーティーを締め出そうとしているかに見える。

つーか、パソコン市場では、もうソフトは儲からないんだよ。
今時、Winでワープロソフト出す企業なんてないのといっしょで、サードパーティは消えていく運命でしょう。
emagicが、吸収されたのはマシなほうじゃない？。
emagicは、LogicのWin版を出したはいいが、パソオタだけじゃなく一般人のサポートまでやってく体力ないだろうから、出荷するだけ赤字になるとみた。

俺はWinでハードの相性を考えるに疲れたから、ハードメーカーとソフトメーカーがくっつくのは歓迎だね。

167 ：Macに繋がれたシーケンサー：04/02/24 21:48 ID:a5xbctQM

シーケンサー　ABI　PRISM　310

RIの代わりに4種類の蛍光を用いて配列を決定するシーケンサーです。

ポリマーを充填したキャピラリー内で電気泳動を行う為、面倒なゲル板の作成は必要ありません。

1時間に1サンプル、500ｂｐ程度の配列を決めることができます。

ttp://www.med.hokudai.ac.jp/~cenlab-w/idensikaiseki/idensikaiseki.htm

168 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 22:03 ID:1os2JaSl

>>155

169 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 22:17 ID:/pki+Huc

>>166
＞今時、Winでワープロソフト出す企業なんてないのといっしょで、サードパーティは消えていく運命でしょう。
ま…これについて言うなら「MS Wordは良質なアプリか？」ということかな。
一太郎を駆逐していった段階ではそうだったかもしれんが、
現段階ではどうなんだろうね？

切磋琢磨しないと、その分野の成長は止まるよ。

170 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 23:48 ID:1f8QMGb5

>>166
Logicは日本ですら売り上げの大部分がWindowsで、Mac版は3割ぐらいだったんじゃなかったっけ？
あと、Macは相性問題があるうえ逃げ道がないのが問題。
選択肢がたくさんあるわけじゃないんだから動くもん売れよ。
今までにもファイル消えるバグとかいろいろあったし。

171 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/24 23:57 ID:/pki+Huc

>>170
Logicの売り上げは世界的に見るとMac:Win＝7:3、日本だと8:2。
ただ、Win版切ったのはやはり親会社の意向が大きかった。
MAGIXを買収していたことから考えて、買収がなければ開発継続の意思はあっただろう。

＞Macは相性問題があるうえ逃げ道がないのが問題。
ただ、これは事実だけどね。
QSのみ、MDDのみの不具合なんてのもあった記憶があるし、
最近ではG5のPCI-X相性問題がそれに当たるだろう。
MOTUにしろM-AUDIOにしろ、PCIカード買い換えが必須なんてのは不親切。
こんなこと書くと「FireWireにしろ」と言われるかもしれんが、
FireWireは転送速度は克服できても、CPU負荷までは克服できない。

172 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/25 00:05 ID:xl6w88Sj

>>166
> emagicは、LogicのWin版を出したはいいが、パソオタだけじゃなく一般人のサポートまでやってく体力ないだろうから、出荷するだけ赤字になるとみた。

この手のソフトはある程度心得のあるユーザ層で支えられているので(つまり、ユーザ達が『濃い』のね)
そんなにサポートに手はかからない。
それに、ソフトは増産するのにさほど投資が要らないので、数が沢山はければ開発費もすぐにペイするし
儲かるの。

emagicはWin版で数を沢山売って儲けたかったの。だからWin版作ったのに、Win2k対応が出遅れたりして
思った程売れなかったの。でもWin市場で儲けたかったからSamplitudeをemagicから売ろうと提携に走ったり
してたの。でもappleが吸収の条件にWin版ソフトからの完全撤退を突きつけたので財政難のemagicは
折れちゃったの。

この辺の経緯はもっとちゃんとした文体で、昨年のPROSOUND誌にemagicサイドへのインタビュー記事として
載ってたの。

173 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/25 02:15 ID:jC5ARSoK

パソコン使うのやめて
アナログ電子機器でいこうぜ！

174 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/25 02:17 ID:jC5ARSoK

パソコン使うのやめて
アナログ電子機器でいこうぜ！

175 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/25 18:00 ID:UNOuo/c4

アップルがパクリンゴ。さすがだね。

エミネムがアップル提訴　「曲無断使用で１０億円被害」
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040225-00000075-kyodo-bus_all

176 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/25 19:59 ID:CtpfDR5J

G5とかemagic買収とか、皆なに「ここだけ10年進んでるスレ」みたいな事言ってるんだ？
スレ違いだぞ。仕事ではATARIしか考えられんぞ。

177 ：ごるばちぇ：04/02/25 22:58 ID:yT+0H/5X

パソコン使うのやめて
アナログ電子機器でいこうぜ！

パソコン使うのやめて
アナログ電子機器でいこうぜ！
あ～～～～まっつた振り出しダーーーーー

178 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/26 12:25 ID:3uVNL4q8

お笑いタレントの江頭２：５０（３８）が過労のためダウンし、
３月
に予定していた公演をキャンセルしたことが２５日、分かった。
　所属事務所「大川興業」によると、数日前に体の不調を訴え
、病院で診察を受けたところ「過労からくる体調不良」という
診断を受けた。医師から休養をすすめられたため、３月下旬か
ら予定されていた「江頭２：５０ソロライブベスト『全身変態家
』」と「大川豊・江頭２：５０ビデオトークショー『変態自治区』
」をキャンセルした。

179 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/26 13:24 ID:v6o/Ysgo

Win版Logicを使いつづけるぞ。もちろん正規版だ。

Win版Silverが、矢ふで１万。さすがにちょっと高いんでないかいな。
既に5000円程度の評価額が妥当と思われるね。
割れ版は2000円まで価格破壊状態だ。WIN版はもうすでに末期だ。
Win版の不正使用に、苦情や訴訟すら起こす気は無いと思われるぞ。

180 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/26 14:08 ID:RZl02Uh3

>179
使いやすいソフトを使い続けることは良いことだけど・・・
いちどCubaseSXとか試してみると音ずいぶん進化しててびっくりするよ。
もちろんLogic 6はまた音質良くなってると思うけど5はやっぱ今となってはあまりよくない。

ロジックはDS2496と一緒に夢見させてもらったなぁ。Win版が先に出たし盛り上がってきた？と
おもったらアップルに買収されちゃったね。でもG5+Logic6の組み合わせ結構魅力的。
ソフトの見た目の良さは確かにあるね。

181 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/26 14:21 ID:DLVJN7j+

Win版Logic割れ試す → Logicにハマル → Logic以外のシーケンサは使えない体に
→ Mac + Logic購入 → Appleウマー作戦

182 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/26 15:24 ID:TNrdscJ8

【ニューヨーク２５日共同】イエス・キリス
トの最期を描いた米映画「パッション」（メル
・ギブソン監督）が２５日、全米で公開された。
米メディアは映画の描写について「残酷」「史実
と違う」と批判するなど連日大々的に取り上げ、公
開に合わせ抗議運動も起きるなど時ならぬﾒ宗教論争
ﾓが巻き起こっている。（共同通信）
パッションパッション
【ニューヨーク２５日共同】イエス・キリス
トの最期を描いた米映画「パッション」（メル
・ギブソン監督）が２５日、全米で公開された。
米メディアは映画の描写について「残酷」「史実
と違う」と批判するなど連日大々的に取り上げ、公
開に合わせ抗議運動も起きるなど時ならぬﾒ宗教論争
ﾓが巻き起こっている。（共同通信）
パッションパッション

183 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/26 15:35 ID:g5X01Gwc

糞スレたてるなｳﾞｫｹ　２度とあげるな

Win版Logic割れ試す → Logicにハマル → Logic以外のシーケンサは使えない体に
→ Mac + Logic購入 → Appleウマー作戦

→ MacのVirtual PC+Logic(Mac版)割れ試す→Appleマズー作戦

184 ：革命越え：04/02/27 05:10 ID:PINAMGSA

全員とにかく甘い！

MacだWinだとデスクトップ型コンピューターそのものが時代遅れだ。

みんな乗り換えるんだ、貴様も俺も、そしてそこで恨めしそうに視ているもまえもな！！

http://www.openlabs.com/
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http://www.openlabs.com/http://www.openlabs.com/ﾓﾏｴ!!!!!

185 ：質問房ですが：04/02/27 05:32 ID:jQbETXm+

DP4、Cubase SXつかってます。パワー不足で今度新機種購入を考えておりますが、
例えばSX等の場合、win機とmac機をクロック周波数でそのまま比べても問題ないでしょうか？
また例えばmacでは同クロック数でG4とG5ではどのような差があるのでしょう。

186 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 05:56 ID:i9EyOTw9

っていうか音にこだわりたいならWINになってきているような・・・
ヌエンドとかサンプリとか・・・
MACは音にこだわったソフトないでしょ？
まぁ、スタジオでPTなり使うんだろうが。

187 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 06:10 ID:jQbETXm+

そこまで音質重視になれない私は・・
今のところ快適にある程度の音質で・止まりです

188 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 07:41 ID:fBkawMO2

>>185

素直にＧ５かっとけ。

189 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 10:01 ID:UK8CY+a0

＞186
こだわりって人それぞれでしょ？良い音って何よ？
機材やソフト以前にエンジニア的な知識や自分の音の好み
を理解しとかな何も使いこなせんよ。
スタジオでPT使うのは単なるレコーダーとして。
PC内で完結させるなんてことはまずない。
サンレコ読んでんならそれくらい分かれ。

190 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 11:17 ID:tiCdxabG

>>186
Macにもヌエあるが？

191 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 11:44 ID:obhNJi7j

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040227-00001020-mai-int

＜世界長者番付＞ゲイツ氏が１０年連続の首位

　米誌フォーブスが２６日発表した世界の長者番付（０４年版）によると、世界的な景気回復を象徴して、資産１０億ドル以上
の富豪は計５８７人と過去最高に達し、総資産額も３年ぶりに増加に転じた。トップは米マイクロソフトのビル・ゲイツ会長
（４８）の４６６億ドル（約５兆１０７４億円）で、１０年連続首位となった。

192 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 17:18 ID:jAO0UL7C

>>190
ヌエあるけど
いまや世界最速というキャッチフレイズのG5 2Gデュアルでさえ
Opteronデュアルマシーンには倍くらいのパフォーマンスで軽く引き離されてる模様。
ttp://www.21styles.com/abc/daichi23/#173

ちなみにOpteron248のクロック2.2G　G5と200Mしか差は無い。
IBMよりAMDのほうが優秀なのね。
これじゃG5メンツねえな。

193 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 17:32 ID:kQ64AAo+

なんだとこの野郎　G5はあの墓石みたいな本体がいいんだよ

194 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 18:21 ID:DPKUAyQz

墓石？
なんだとこら！
場所とってるところが今の住宅事情にあってないというのが、またいいんだよ。
上の取っ手はあってもいいが下のは意味ない。
デザイン的にはバランスとれるが、あともうちょっと切っちゃえばラックに入ったのにな。
デカすぎるしメタリック調は汚れると汚らしいから墓石ってことか。
つか結局煽りじゃん

195 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/27 18:39 ID:izJ8Zmc4

墓石だったのか?
てっきり重たいデカい空気清浄機とばかり、、、

196 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/28 01:09 ID:Cb0oldB/

パソコンはどれもこれも発展途上。
とかリナザウからカキコしてみる

197 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/28 10:35 ID:aMrixa3M

OSX最悪　変な暗号コードみたいな文字化けだらけ
速く直せ　ひ弱なOSだ。
コアオーディオ低レイテンシーが負荷多すぎ。

198 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/28 14:48 ID:/Sph3kTa

>>194
しかしあの取っ手はエレガントじゃないよなぁ。
普段邪魔だし
X68000みたいにポップアップ式で必要なときに
取っ手が出せる方が美しいし機構的にもカッコイイのに。

199 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/28 14:55 ID:9EFdSWBa

>>195
>てっきり重たいデカい空気清浄機とばかり、、、

これ、イイこと言ったんじゃない。ジョブズが知ったら「それだっ！」って思うかも。

200 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/28 14:56 ID:9EFdSWBa

200げと

201 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/28 15:05 ID:g51rTNXZ

一通り総括しますと

Macという芸術的なツールを使いこなせてないバカ香具師ばかりですな。

202 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/28 15:56 ID:SI7+ZWqh

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　（　´∀｀）＜　オマエモナー
　　（　　　　）　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　｜｜　|
　　（_＿）＿）

いやあ、ひさしぶりに使ってみた

203 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/28 16:52 ID:q1lex/VL

ガレージバンド最高です。

204 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 05:12 ID:5eMsdYhe

>>197
最悪だね。
うちの事務所のマックも全滅です
Safariで今まで見てた普通のページも変な文字コード化され読めません。
デバイス選びもどれがなんだか区別がつかないよ。
被害からだいぶ日も経ってるのにどうしたことか。
マックはやめときなさい。

205 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 11:58 ID:aFJFLrbD

林檎のマークしか認めません

206 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 15:26 ID:pCTRfykT

>>201

マックは使い手を選ばない敷居の低さがモットーだったのでは？

for rest of ass

ってネ。

207 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 15:35 ID:lGbATy3Z

AACというエンコード方式に乗っ取った新しいMACの質の良さは他では出ないと考えています．
とりあえずG5がいいなと思います。

www.apple.co.jp

208 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 15:47 ID:4FwEANrg

>204
自分の無知さを晒すのはやめよう
エンコードを日本語にしろ、マルチランゲージ時代の基本だわ

これだからマカーは・・・

209 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 16:16 ID:OI1df/3c

>>208
おまえが無知
つか
いちいちそんな変更させること自体がﾊﾞｶｧ
それにOSXでは単なるUTF-8でないチグハグさが厄介
そのへん喪前わかってるのか？

210 ：名無しさん＠Linuxザウルス：04/02/29 16:36 ID:uYpgxUqT

webの化け対策にはmozzilaいいよ。firefox(bird)マンセー
漏れもロケールやらで困ってるけど。
なんでshift-jisなパーソナルnasで化けるかな。

まあlogic好きだからmac続ける。音楽とStudioMX専用機や
winはエンコに忙しい。うるさいから隔離措置
普段はlinuxZaurusでいいよ

211 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 16:37 ID:lGbATy3Z

AACというエンコード方式に乗っ取った新しいMACの質の良さは他では出ないと考えています．
とりあえず音質面考慮してG5がいいなと思います。

www.apple.co.jp

212 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 16:46 ID:1Jo1pNxs

餌はこまめにかえましょう。

213 ：ビル・ゲイツ：04/02/29 18:14 ID:YnLdaoei

ククッ。
IE使えばいいものを...。
しかし、DXiは失敗だったかな？

214 ：ビル・ゲイツ：04/02/29 18:22 ID:YnLdaoei

つーか、「オレの趣味で音楽業界を相手にするのは無理だよ」って、バルマーには言ってんだけどね。
ジョブズのボブディラン好きに対抗するには、オレは誰のファンて言えばいいかな？

215 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 18:48 ID:5NZ970DV

>>214
えーふぇっくすついんとくらふとわーく

216 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 19:20 ID:lGbATy3Z

G5がいいなと思います。

217 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 19:28 ID:JRHsqwVg

楽器と違ってOSのブランドってあるのかな？
そんなもんに拘る人間って一体何なのだろうか？
機材やデーターのやり取りで止むなくMAC使ってますってのなら
ありえるが
それ以外で自由度が高いWinを選択しない人間を俺は信用しない

218 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 19:30 ID:4FwEANrg

>209
その中途半端なUTF8を生み出す原因になってるのは
NTのネーティブコードだろーが

Shift-JISとかひきずってる君のような人が作ったサイトが、
W3Cのhtml標準に準拠してないから、flashとかで困るのよ

といいつつ、そんなサイトはほとんどないね
まあ、macなんて使おうってやつはそんな知識もないってことよね
ってかこの板に関係ないな

219 ：ビル・ゲイツ：04/02/29 20:45 ID:YnLdaoei

えーふぇっくすついん、くらふとわーくと答えればいいのね。OK、わかったよ。

そういえば、ブライアン・イーノにWidows95の起動サウンド作ってもらったいいけど、
その後、イーノが雑誌で「（タスクバーの）スタートボタンからアプリを起動しなければならないOSは使わない」
とか言いやがって。
使い勝手だって、もうMacより良いと思うんだけど、なにが、そんなに嫌われるんだよ。

220 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 23:46 ID:HZuE0vqY

Safariで文字化けなんて最近全然ないよ。　Betaのコロはあれだったけど。
おまいら、音楽だけに頭使い過ぎ。　もうちっとMacにも使え。

221 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/02/29 23:57 ID:mGieesvG

ﾏｶの実態
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1031991208/l50

222 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 00:16 ID:auYHfs3W

>>219
禿同志引かれ合うものがあったんでしょう。
今ならバルマーという強力な同志がいるでしょう。

223 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 01:59 ID:N6HuCN3C

>>220
Webブラウザーだけに限った問題じゃないよ
あらゆるところで見られる
たとえばプリントアウトしたときや、メール、SXのデバイス選ぶところのコアオーディオの字とか
ありすぎて挙げきれないがね。
特にパンサーにしたら起こるね。
10.2のころのほうがマシだった。

224 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 04:07 ID:H6T680rg

>>221
あははは

マカはHLで割れないとやっていけない
HLだけが頼みの綱。
DELiRiUMガンバレ

225 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 09:10 ID:cHeozlTv

ﾏｶってﾔﾊｰﾘ　ｳﾝｺだったんだね
良いことだ

226 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 09:45 ID:4wVnniBt

227 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 10:37 ID:ixsizBXw

>>219
http://sawadaspecial.com/mt/archives/2003_08.html
通気取りってやつだと思います。

228 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 10:46 ID:8AMH0dky

というかなんでマカってそんな香具師が多いかなぁ・・・

とかいう漏れもマカーだが。

229 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 10:51 ID:auYHfs3W

>>228
まぁ、>>227の時点では確かにその通りだったんだけど、
ウサギとカメのウサギになってしまったからなぁ＞Mac
道具として便利なのは「現時点では」OS9なんだけど、
先がないし、その後が果たしてどうなるか…。

230 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 12:41 ID:anND96R7

誰でも先は予測できるだろ。
商売でOSだしてるんだし、金が集まらないとやってけない。
アポはマックにこだわらなくても、金を稼げる。

231 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 12:43 ID:anND96R7

儲けがない分野は切り捨てるよ。
普通の企業ならね。

232 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 14:36 ID:4wVnniBt

いまこそしゅうけつじゃああああ～～～～
　　　☆ぴかっ　　　　∧＿∧ ∧_∧　　∩　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　／）＿／）　(?＿?) （　ｫ∀｀）( ﾟДﾟ) @(@.@)@　＜　２連改革運動只今実施中
　（，ﾕーﾕ）　(∩∩）（　　　　） U　U　／～V～＼　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
巛（　Ｕ　Ｕ） [　　　]　）＿）＿）〔U U〕 ∪| || |∪
　　∧ ∧　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ(ｫー｀ )ノ
　（　・∀・）　　　　　　　　　　　　　　　（__Λ＿Λ
　（　 ∧ ∧　　　　　【２ちゃん連盟】　　//(ハヽｶ　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　( *ﾟー)　　　　　　　　　　　　　　　　（｀∀ｫハ|　　　＜　但しデカい物体はお断り！
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　　ﾏﾀｰﾘ....（　　　）（　　　）（　　　）（曲｀　　） .＼_.|つ∽）＿／/
　　　　　　（　つ目　　　）（　　　）（　　　　）＼　 U　U　／
　　　　　　　[U　U] [　　　]　[　　　] （[ 　　　 ]　 ∪∪￣∪∪

233 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/01 20:52 ID:ikeq8xkV

protoolsを使える環境に居ない自分にとって、
macじゃなきゃダメな理由がない、
まあwinじゃなきゃダメな理由もないんだけど安いから今の所win。

234 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 06:26 ID:b3IY2Pch

TDMを自宅で使ってる訳もないのに、プロはマックとか言ってる人キモい
せいぜいDP、Logic、Cubase、LE程度の民生DAW使ってるくせにさ。
というかガラバンというのも加わったから全体からすると益々幼稚化してるな。
そういえばLogicみたいに音がペラペラなDAWをプロの音と言ってる厨房多くない？

235 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 10:14 ID:LfcP2luU

みんなDAWソフトのカタログに書いてあるスペックを鵜のみにし杉だと思う
24b96Kでも音はイマイチ、重さを感じない

236 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 12:16 ID:+fceIhW1

Nuendo最高

237 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 14:38 ID:mQ/fj7XC

238 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 14:52 ID:bybkjPVF

ただの道具としてはwinの方が有用なソフトやら使い勝手もいいな。
でも、なぜかパソコンに向かって出てくる音楽の創作意欲は圧倒的Macだね。

239 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 15:11 ID:Ajligpr+

>>234,235さんの
手堅い音質が得られるお勧めのソフトはどれでしょう?
参考にしたいです。

240 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 15:14 ID:ZhiBA6Fb

>>238
ハゲ堂

音楽の制作意欲→Mac
パソコン制作、環境構築の意欲→Windows

特にネット上では顕著だね。
まともな作品を発表してる人はたいていMacだ。

241 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 15:20 ID:mQ/fj7XC

上品、芸術性、綺麗、生産性、製品的にちゃんとしたもの＝＝＝＝|＞MAC

下世話、変態、無理矢理系、秋葉原オタク系＝＝＝＝|＞WIN

でよろしいか？

242 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 15:22 ID:ZhiBA6Fb

>>241
よろしいと思います。完璧にまとまりましたね。

243 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 15:32 ID:meP+aiez

オタク系て言われるとなんか嬉しい。

244 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 15:33 ID:e0H+Oe5A

あ～MACでよかった（＾＾）♪

245 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 15:35 ID:PaSYUh/0

>>241
どうかなぁ・・・
MAC：自意識過剰気味な人
WIN：極普通人と変態
と思うが。
MacがほかのOSと比べて安定してるとは思えないし、
執拗にWIN叩きをしたり、キモイ勧誘をするのが上品とも思えない。
また、
世の中の大部分がWINDOWSだってのに、それを使ってる人が変態だったら、
そこらじゅう変態しかいないことになってしまう。

246 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 15:47 ID:ZhiBA6Fb

>某出版社の人と雑談中、ふとしたはずみで暴走族の改造車の話になった。
>しかし話を聞いているうちに、筆者にはある奇妙な一致に気づいてしまい、
>それがどうも頭から離れない。その奇妙な一致とは、「改造車と自作PC、
>じつはベクトル的に同じなのではないか」という点だ。
http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/01/news007.html

我々、自作派は暴走族扱いですか（泣
事務用OSを使っている限り仕方ないのでしょうか？
夏のボーナスでG5とLogic Proを買った方がいいでしょうか？

247 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 15:49 ID:meP+aiez

また車の例えですかｗ

248 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 15:53 ID:ZhiBA6Fb

>>245
>執拗にWIN叩きをしたり、キモイ勧誘をするのが上品とも思えない。

逆のパターンも良く見ますね。どっちかというと逆の方が多いかも？
同じWinユーザーとして恥ずかしくなってきます。

249 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 15:54 ID:meP+aiez

Macを買って「やっぱWinのほうが便利かなあ」とか悩むのがめんどくちゃい。

250 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 16:11 ID:C0IEc/EA

>>246
コイツの言う「自作PC」と一般的な自作PCには大きな隔たりがあるように思うが…。

251 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 16:45 ID:e0H+Oe5A

「コイツ」
　
　　　...と、きたワァ
　

252 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 16:54 ID:bybkjPVF

>>248

>>>執拗にWIN叩きをしたり、キモイ勧誘をするのが上品とも思えない。
>逆のパターンも良く見ますね。どっちかというと逆の方が多いかも？

ニュー速とかみていると圧倒的にﾄﾞｻﾞｰのﾏｸ叩きが多いと思うけど。

253 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 17:42 ID:PaSYUh/0

>>252
パソコン使ってる人の人口比で割ってみれば？
叩く奴の割合はたいして変わらんよ。

254 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 18:27 ID:vZa1EkQr

>>239
普段はTDMの音聞いてるけど、CPUベースのDAWソフトの中じゃ
ヌエンドがいい。それなりに金かかるけど、いい音だよ
ロジック、DPはプリプロだね。安上がりで便利だけど、あまり好きじゃない
なんつーかオモチャ臭い　クリアだけど物足りない　アウトボードに金をかけてやっと聞ける音になるレベル
キューベースSXの音な知らない
このスレの流れからいくと
マック=TDM
ウィン=ヌエンド
なんだかんだいってもコレでしょ

255 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 18:33 ID:183bBQjp

MAC持ちですがWIN機初めて買おうかと。
インテル Celeron�プロセッサ 2GHz
とかである程度平気なのかな。。。

256 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 19:18 ID:mQ/fj7XC

上品、芸術性、綺麗、生産性、製品的にちゃんとしたもの＝＝＝＝|＞MAC

下世話、変態、無理矢理系、秋葉原暴走族直結オタク系＝＝＝＝|＞WIN

できまりだな？

257 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 19:18 ID:zV8LsiCn

>255
Celeronは絶対やめなさい。
買うならPentium4かAthlonで。

258 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 19:18 ID:v6/jNBBi

執拗にWIN叩きをしたり、キモイ勧誘をするのが上品とも思えない。

259 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 19:30 ID:JK20jepN

>>258
確かにw

260 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 19:35 ID:j9/hN5kC

>>257
ノーマルAthlonを勧めるのは絶対やめなさい(ｗ
Athlon買うならAthlon64かAthlonXPで。

261 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 19:39 ID:zV8LsiCn

>260
64とXPを含める意味でAthlonと略したんだけど。
今無印Athlonなんて売ってないでしょう…

262 ：260：04/03/02 19:57 ID:j9/hN5kC

うわ～んﾏｼﾞﾚｽされた。

263 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 20:29 ID:glSeLYwh

Ｍａｃなんて楽しいソフト少ないから
音楽とか絵ぐらいしか使い道ない…

264 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 20:38 ID:JK20jepN

>>263
まあここはDTM板だから音楽で使えればいいと思うんだけど、
フリーのソフトとかホント少ないよね、
まあ金持ちの人は別にどうでもいいんだろうけど。

265 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 21:29 ID:na77C1jT

マックのほうが創作意欲を沸くといってる人わからん
パソに向かって音楽なの？
目をつぶってたほうが、もっといえば音楽のこと考えてないほうが
創作意欲が沸く場合の方が多いんでないの？
ドライブしてるときとか、歩いてるときとか

266 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/02 21:34 ID:e0H+Oe5A

>>258
ループしてるコワイわぁ

267 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 01:10 ID:dGaYC0Z3

>>265
>目をつぶってたほうが、もっといえば音楽のこと考えてないほうが

そうなんだけど、それで目を開けたときDELLとか自作パソコンの、
どーしょーもないデザインの筐体が目に入った瞬間、「C-F-G7の進行
でいいやっ」なってしまう。

268 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 01:26 ID:ri5S2Vxc

MACが無くなったら音楽辞める、とか言ってる香具師回りにいないか？

269 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 01:48 ID:zlzNI60V

絵はどうだかわからないけど、音楽はWinのほうが向いてるよ。
少なくとも、今は。

270 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 01:53 ID:4OzhuXYI

音楽の趣味が....

271 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 05:01 ID:ZMGmUThp

上品、芸術性、綺麗、生産性、製品的にちゃんとしたもの＝＝＝＝|＞MAC

下世話、変態、無理矢理系、秋葉原暴走族直結オタク系＝＝＝＝|＞WIN
]
できまり

272 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 05:59 ID:K+CO4ft/

あっそうそうヲタクで思い出した。
コンピューターに異常に思い入れあるでしょ？マカ
それで十分ヲタだと思うよ。
傍からみてると、その執着心や異様なプライドとか、死んでもWinは使いたくないとか、なんか逝っちゃってる人みたい。
なんで普通に出来ないのか不思議におもってたよ。
そんなに好きなら古いのも売らずに墓場まで持っていけば良いのさ。
まあ今のマックは百万もしないんだからおもちゃとしては安い買い物だとは思うよ。
TDMもそう、せいぜい何百万単位。
これを高いという奴の気が知れない。
麻布の一等地にビルと駐車所持ってる俺からみると、なんだそりゃってな感じだよ。
これ本当の話。

273 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 10:26 ID:cs85QMhl

winにはsamplitudeもあるしな。

274 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 12:43 ID:V1oHjSRE

コンピューターに異常に思い入れあるでしょ？マカ
それで十分ヲタだと思うよ。
傍からみてると、その執着心や異様なプライドとか、死んでもWinは使いたくないとか、なんか逝っちゃってる人みたい。
なんで普通に出来ないのか不思議におもってたよ。
そんなに好きなら古いのも売らずに墓場まで持っていけば良いのさ。
まあ今のマックは百万もしないんだからおもちゃとしては安い買い物だとは思うよ。

275 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 12:54 ID:JNYldU8O

>>272の
「コンピューターに異常に思い入れあるでしょ？マカそれで十分ヲタだと思うよ。」は名言だな

276 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 14:05 ID:cN6sMRva

コンピューターに思い入れとか無いからMacなわけで
WinとかOSから各種設定やら色々難しいし
Macならパソコン知識厨房でも音楽はできるわけで
オールインワンシンセからパソコンベースに移行する時に
WinだからとかMacとか考えなかった
簡単に扱えるものを選んだだけ。
まあその後なんとかMacでやってるけど
パソコンの扱いに慣れると禿げしくWinが欲しいです。

277 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 14:19 ID:SELMh2d1

このスレじゃないマク専門スレでマクドズ対決してるドザ房はなんとかならんかね。
もう病気だわな。

彼らを見て、同じドズ房の君らはどう思うかね？

278 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 14:24 ID:JNYldU8O

>>277
たぶん正体はマカだよ。だからマカ同士で解決すべき問題だと思う。

279 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 14:34 ID:SELMh2d1

>>278
でもさ、百歩譲って彼が元マカで、今はドズ房になったとしよう。
これを分かりやすく例えると、宗派が変わったということだろ？
彼の今とっている行動は新宗派の教えに乗っ取ってのものだ。
となるとやはり、あの病的な行動は、ドズ教信者同士で解決してもらいたいものだ。
例えばこのスレに誘導してくるとか。

つか、あまりにも即レスだけど、
君はドズ房なのにマク専門スレもウォッチしてるのか？
恐るべし！ドズ教ならびにドザ！！！

280 ：Ｄｒ．マシリト：04/03/03 14:37 ID:f57dM6KT

多国籍軍！アタリも参戦します。

281 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 14:49 ID:SELMh2d1

じゃあ、俺今からドズ専門スレで布教活動してきますわ。
まずはSamplitudeスレでLogicの音質の素晴らしさを説いてきます。

MAGIXは一時期、Emagicに吸収されたじゃん。
その時にMAGIXの唯一のウリである「フリーズと質の良いオーディオ部分」
をパクったLogicが最強なのは誰の目にも明らか。
パクった途端、アポーによるEmagic吸収を名目にMAGIXの切り捨て。
あまりにも冷酷非道だが、世界最強を目指すには仕方有るまい。
そしてここにきて、有用で高価だったプラグインの無償バンドル。
誰がなんと言おうと世界最強DAWはLogicに決定しました。
おまえらサンプリチューダーが泣いても喚いてもどうにもならんですよ。
ガハハハ。

これを基本骨子として布教してきます。

282 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 16:01 ID:JNYldU8O

>>281
できれば、この板ではなく、PC系の板や、ほのぼの馴れ合い系の板でお願いします。
あと、もてない男／ブス板でもお願いネ。

283 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 16:34 ID:sy6J6MT2

>>281
MAGIX吸収しときながら何でLogicはの音の安さはあまり改善されてないんだ。
思うにMagixとEmagic元開発者で何か水面下で企んでると思うけどな。

284 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 16:37 ID:XhO7Kwmy

ﾄﾞｻﾞｰでWinが唯一無二の選択だって思ってる奴は殆どいないね
ただ今の状況でMACにこだわる正当な理由が無いのに
変な選民意識が持っているから腹立つだけ
５０万あったらG5買わずに楽器なんかに使うのが普通の感覚
お金が有り余っている人間を除いてだがな

285 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 16:45 ID:SELMh2d1

>>283
今に始まらず、デジタルの音がアナログに比べて絶対的に悪いのは誰もが知っていること。
価格が安くてそこそこの音が出せて編集が便利だから、
デジタルベースを使っているだけの話です。

逆に、今のデジタル技術をもってして、アナログに匹敵するなんて電波を発している人は
正直、入院でもした方がよろしいかと思います。

サンレコでも数ヶ月に一回はその点を明確にして欲しいものですね。
例えば、「今回のバージョンアップで音質にも（価格を考えると）満足行くものになりました。
（まあ、凄まじい値段のアナログに比べたらまだまだ糞ですけど）」
こんな感じで。

286 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 17:18 ID:5hNzQgK4

安いアナログ機材使うぐらいだったらデジタルの方が遙かに音質は上だぞ

287 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 17:41 ID:lRZ9jCkU

>>285
入院したほうがいいんじゃないっすか・・？

288 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 17:45 ID:mwORd3KE

>>285
の方が正解っぽい？

289 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 18:44 ID:JNYldU8O

数十万のアナログ機器と、数万のデジタル機器が同程度だからなぁ…。
人間って、金をかければかけた分、いい音って思うもんだし。

290 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 19:58 ID:iIlLzIp3

>>281-283
マジレスすると、確かにLogicの音質は5で「一時」良くなった。
ただ、アポー買収直後に元の木阿弥になってしまった。
MAGIXのオーディオエンジンを失ったためで、買収の最大のデメリットだろう。
ただ、LogicはDPやSXに比べて明らかに動作が軽いので、
音質とMIDIの弱ささえ気にしなければ…まぁ、使えるんじゃないの？

291 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 20:19 ID:SELMh2d1

>>290
なるほど、Logicの音が悪いと触れ回っている君でさえ、
5で音が良くなったのはも認めているんだね。
だったら6でも良いままのはずだよ。
6になってもフリーズ残ってるしね。

ああ！もともと最強DAWだったLogicが音質でも超最強DAWになってしまったのですね。。。
「サンレコの一部ページとネット上で大好評のSamplitudeの音質を受け継いだ最強DAW、Logic登場！」
こういうウリ文句で売るのが良いと思います。

292 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 20:46 ID:LB8M0k8U

（　´,_J｀）ｱﾀﾏﾜﾙｲﾃﾞﾂﾈ（´し_,｀）

293 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 21:23 ID:EufursXr

気がつけば、CubaseとSonarだけって....Win（　´,_ゝ｀）ﾌﾟ
Nuendoを神格化するのに必死だね。
CubaseとSonarってDTM マガ人って感じ。

294 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 21:52 ID:EqJcT4yB

高すぎず安すぎず、というソフトが普及しやすいと言うことかな。＞Ｗｉｎ

295 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 22:09 ID:LO083hfF

VAIOでCubaseはKraftWerk万歳ってな感じ。

296 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 22:20 ID:QWcVqkWp

やっぱ今はwinでソフト開発したほうが儲かるのかな？

297 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 22:44 ID:dsJ4R6yM

>296
Macと比べればそうだろうけど、商売的には、どうだろ？
キミは、去年、何本ソフト買った？

298 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 22:51 ID:SELMh2d1

音楽業界にとってはどうだろうな。
Autotuneなんか未だにWin版が出てないし。
一応、DirectX版なんていう使い物にならないのは出てるけど。
Mac版を使ったことある人だったらDirectX版なんか絶対に使えないよ。

>>272の「死んでもWinは使いたくない」はある意味真実。
プライドとかとは別次元の話。
他にもいろいろあるのよ。使い勝手の違いが。
でも、最初から使いにくい道具を使っていて使いにくいことに気が付いてないなら、
それはある意味幸せなこと。
それを考えるとMac未経験もいいんではないかと思う。

そういえばProToolsからWin版Nuendoに乗り換えてAutotuneでショック死してた人が居たな。
某掲示板に。彼はAutotuneのアップデートを待ち望んで今も耐えてるのかな？
作業効率5000%位ダウンしてるんだろうなあ。

299 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 22:54 ID:QWcVqkWp

必死だ

300 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 22:55 ID:SELMh2d1

そんなに必死でもないよ。

301 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 22:59 ID:QWcVqkWp

>>300
どうみても必死だよ、
俺は>>298みたいなマジレス滅多にしないもん。

302 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 23:02 ID:SELMh2d1

いやいやホントに、必死じゃないってば。

303 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/03 23:27 ID:MNjmtLol

Autotuneなんてあんま使わないよなぁ
しょっぱい仕事以外は。
そう思うと、winで良いような気がしてくるな

304 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 00:10 ID:PhhypxSm

McDSPないしなぁ

305 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 00:47 ID:ccihfmPt

298はアポーがあぼーんしたらショック死するだろうなw

306 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 02:55 ID:89mAB+/D

>>281
音質を決める要素って、そんなに単純じゃないです。
Sampliの良いとこだけとってあとはLogicのまんま、とか、無理。

シーケンサーとしては優秀かもしれないけど、レコーダーとしては良い選択とは言いがたいですよ、Logic.

winユーザーは現状に不満を、Macユーザーは将来に不安を抱えている人が多い。

307 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 02:58 ID:PhhypxSm

>>306
同意

308 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 03:06 ID:gE4F2voS

Mac OS 9は糞。
いた違いのDTVやっててこれだけはいえます。

309 ：298：04/03/04 03:15 ID:JvUPhmN7

だから必死じゃないっつってんだろ！

310 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 04:15 ID:KEEMkTmV

どうしてｱｰﾃｨｽﾄにﾏｸ使いが多いの？とか聞くやつがｱｰﾃｨｽﾄでないだけ。

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 04:33 ID:XF2C5Muq

結局なんだかんだいっても

マックが健在な理由は
エレクトロニカとかインスタレーションとかみたいに
パソコンをレコーダーやシーケンサーの代用ではなく楽器として奏でる場合に
mac os9のmax/mspが圧倒的に人気があるからだろうな

難解な音出してるひとにどうやってるんですか？
と尋ねたらMAX/MSPだよって言われて、お！MACにしようと決めてしまう人がおおいから。

winでもmaxはあるけど洒落でつくったような酷い出来だし
reaktorなんかもあるけど、結局ああいう未来の可能性を秘めたソフトはmax/mspしかないわけだしね。

それ以外の点なんてmacもwinも微々たる違いだよ

312 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 07:18 ID:r2Sd7Ua4

マカってすぐにMAX/MSPの話を出してくるけど、
一般的にMAX/MSPを必要としてる人はそんなに居ない。

313 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 07:59 ID:XF2C5Muq

それはwinユーザーであって、
マックユーザーはmax/mspの使用率高いよ。
それ目当てでマックにしたって人多いもん。
世間的にはマックユーザー自体3％くらいしかいないからわからない人はわからないだろうけど

まあmaxとかで音で実験したい人はマック買って、普通に売れ線作りたいならwinで間違いないでしょ
それぞれの長所を生かした使い方すればいいじゃん。
ローランドかコルグかなんて絞らないのと一緒で。

314 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 08:21 ID:OmfEQG3T

>>298
本家で確認したけど、RTASには対応してるようだね＞AutoTune3

>>311
＞mac os9のmax/mspが圧倒的に人気があるからだろうな
問題はOSX版の出来だろうけどね、今後を考えるなら。

315 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 11:16 ID:PhhypxSm

>>311
見当違い

316 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 12:59 ID:/FTHhBzo

>>311
使ってない人ですね？
アートにおいて、maxってそんなに重要じゃないですよ。まずアイディアありき。
インスタレーションにつかうにもmaxである必要は無いし、寧ろｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰ以外の部分の方が重要。
メディアアートの中でも、かなり狭い範囲の人にしか、
maxでなくてはいけない理由は無いです。
ろくな楽器にもならないし。
電気の知識がある方がよっぽど便利かも。

317 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 14:15 ID:pjltaujJ

つまりmaxでアートなんかうたってる奴はﾊﾟﾁﾓﾝと。そういうことですね。

じゃますますmacなんか要らない、つーことでok?

318 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 14:34 ID:XF2C5Muq

つまり

現場では現状はほとんどがos9のmacでmaxってことでoｋだよ。

ああいうリアルタイムインタラクティブに一番柔軟に対応できるのはmaxだから。
どんなアイデアもだいたい具現化できるから強いんだよ。

319 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 14:43 ID:UXq46zVe

>>313
釣り？Maxとマックが無かったら実験できないのもダサいなw

320 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 15:02 ID:8H00GPMt

閉じた世界でくすぶってる連中ってすぐわかるな。
異常に視野の狭い、偏執狂ばっか。流石２ｃｈ。

321 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 15:05 ID:I3mtbcTs

>>320
禿同ですな。
俺はたまたま通りすがった一般人でチャネラーじゃねーけど、
2ちゃんねらーの香具師は異常に視野が狭くて偏執狂ばっかだよな。

俺はそうなりたくないからマクに買い換えますわ。

322 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 15:05 ID:Vqt9u8oO

インスタレーションかあ…。

323 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 15:16 ID:8H00GPMt

>>321
なんかよく解らんがあんたからも
偏執狂の匂いがプンプンするぞ。

324 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 17:43 ID:z2G326Ix

vvv
　人気バンド「ヒステリック・ブルー」リーダーでギタリストのナオキこと
赤松直樹容疑者（２４）＝東京都大田区田園調布本町＝が女性にわいせつな
行為をしていたことが分かり、警視庁捜査１課と碑文谷署は４日、強制わい
せつなどの疑いで逮捕した。同容疑者は

容疑を認め、「ほかにも数件やった」
と供述している。　（時事通信）
[3月4日17時2分更新]
　このニュースについて話そう!

325 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 17:53 ID:I3mtbcTs

おい！女性にわいせつなことするとタイーホされるのか！？

あ～俺童貞で良かったわ。。ふ～。

326 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 21:48 ID:lpPWgYEj

しっかし、オタWinユーザーって、なんでこんなに「オタク」って言葉に敏感なんだろう。
無理にMacユーザーを、君たちオタに引き降ろそうとしなくていいよ。
そうゆう世界に僕らはいないんだ。

327 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 22:23 ID:AEf+0O3t

>>326
釣りにしか見えない。

328 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 22:51 ID:9p2mVAJF

ぶっちゃけMACの性能には見るべきものが無い。
WINがすばらしいとは思わないが、MACなんかよりはマシなので使ってるに過ぎない

329 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 23:00 ID:XF2C5Muq

性能じゃなくて
ソフトの使い勝手とか容量で選べば？
jupiter8とjp8000でjp8000のほうがメモリー多いから8000にするなんて奴あまりいないだろ

330 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 23:06 ID:I3mtbcTs

>>329
ドズ用ソフトの使い勝手が悪いからCPU性能の話を持ち出して逃げてるんすよ。
俺がそうだったから分かります。
でも俺はもう逃げませんよ。
マク買います！ドズ機とはオサラバですよ！
性能もマクの方が上になったみたいですし。

331 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 23:13 ID:KG5xT1X8

しけた燃料だな

332 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/04 23:54 ID:9p2mVAJF

>>330
ああ、早く肥溜めの方へ行ってくれ。鬱陶しいから

333 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 00:37 ID:u4PSvuMz

楽器の弾けないヘタレ自称ミュージシャンがマカに多い。

334 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 00:43 ID:GML5OsWB

>>330
38点

335 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 00:54 ID:ji4e3Zxq

>333
俺の周りは逆だな。
楽器演奏出来る香具師はDPやPT使ってる。
テクノやらシンセのみで完成する音楽やってる香具師は
SXを使ってる。

336 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 02:21 ID:qMLyBPT3

ね、winのみなさん、意固地にならないでMacに乗り換えなさいよ。
２段階は音楽インスピレーションのレベルが上がるよ。

病は機からって言うでしょ。

337 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 02:54 ID:OPTFYkeH

少なくは無い金を出して、融通の利かないもん買ってる奴の気が知れない。
認められるのはG5だけ。G4以前のFSBは実用性無さ杉。

>>336
>２段階は音楽インスピレーションのレベルが上がるよ。

J-POPとかいう奴の、ですか？　マジカンベンしてくださいよ。

338 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 02:58 ID:mh8SgyiZ

http://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/04/news008.html

アップルは相性問題にもちゃんと対応してくれるみたいですね～。
アマチュアな僕でも安心して購入出来そうです！！！
ウインドーズの困った相性問題で悩んだ日々とは、もうお別れですう。

339 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 03:02 ID:mh8SgyiZ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040304/dal135.htm

むむっ！OS XにはmLANドライバが含まれるみたいですね～。
アップルのオーディオにかける意気込みはスゴイですう。
これは期待大ですねっ！

340 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 03:07 ID:mh8SgyiZ

http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20040304/dal135.htm
>掲示板への書き込みなどを読んでいると、mLANはFireWireに似ているけど、
>それとは異なるインターフェイスを使う仕様になっている、などと言う人がいますが?

掲示板とはどこですかね～。まさか2ちゃんでしょうか？
インターネッツには知ったかで嘘を書く人がいるんですね～。
怖いですう。

341 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 03:07 ID:WqG9ng35

実用性のないG4で仕事していますが何か？

342 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 03:24 ID:rVirmnhI

>>341
IDが

343 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 04:43 ID:Djwc+DxH

マカがマカを煽ってるだけじゃん

344 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 04:45 ID:0R9aopjp

winってインスタントに音楽が出来るってイメージがある。
そういうソフトwinにおおいじゃん

345 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 08:30 ID:FtNWoJkJ

どーせ釣りだろうが、
>>338
本当にそんな親切なベンダーか、これを読んでから考えろ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1077028454/l50
>>339-340
アポーとかYAMAHAとか、勝手に仕様変更して

>>341
現状ではそれが多数派だろうね。やっぱりおいそれとOS9の蓄積は捨てられない。
ただ、次となると、正直OSXでもWinでも大差ないかもしれん。
OSXの場合、DAWアプリが多くても肝心のプラグインが少ないのが問題。
Winはプラグインが多くても選択肢が実質SXのみというのが問題。
乗り換えコストはOSXの方が上(どのみち今の古いマシンでは実用にならない)だし、
悩むところだよね。
ちなみに、道具なんて使えればいいと思っている派。

346 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 11:07 ID:elPTUCBz

あぽーアボーンでまじ後追いあぼーんしかねないなこいつら

347 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 12:05 ID:49/N4waU

MaCじはーど！！！

348 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 12:05 ID:mh8SgyiZ

>>345
ほとんどすべてのプラグインがOS X対応したみたいですよう。
たしかに一年前はみなさん困っていたようですね。
それとウインドーズにプラグインが多いと言っても、
使い物にならないものばかりじゃないですか～。（泣
使えるものはたいていMac用もありますしね。

プラグインの少なさが問題になるのはProToolsのウインドーズじゃないでしょうか？
http://pro.miroc.co.jp/digidesign/plugmn.html

349 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 12:09 ID:pwyXf3fd

現行PB12"＆dpだけど満足とは言い難いな。
操作感は重たいし、レンダリング中に他の処理始めるとよく落ちるし
ReasonとRewireしてもリアルタイム入力は厳しいし、FreezeTrackは
時間かかり過ぎて実用にならないし・・・・。

難しい事やらせてなくても、ワンテンポ遅れて反応するUIは相当ストレス溜まる。
のんびりと作る人なら大丈夫かもしれないけど俺はダメだった。早々に
デスクトップ（G4-dual1.25G、OS9.2.2、DP3.11）メインに戻った。
ヘビーユーザーにはサブシステムにしかなり得ないと思う。

350 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 14:12 ID:AJMl/Syq

G5の整備済製品、出てるよ。左下の赤札。
http://store.apple.com/0120-APPLE-1/WebObjects/japanstore/

351 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 17:48 ID:CfopusFO

>>348
問題はOSXの「何に」対応したか。例えば、これはAUには対応していない。
http://www.miroc.co.jp/nomad/products/bluetubes/index.html
DPだったら「9のまま」以外に使う方法はない。

>>349
DP4は重いよ。軽さを求めるならLogicしかない。
音質を犠牲にする覚悟がいるから、自分は乗り換えるつもりは毛頭ないが。

352 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 20:23 ID:23KPtrZx

>>348
ID:mh8SgyiZ　スペックヲタのおっさん37歳、ローンの審査通ったのかよｗ

マックより先にヅラでも買ったほうがいいんじゃねえの？ｗｗｗ

353 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 20:45 ID:VwYLPMap

つーか、ほとんどのプラグインがOSXに対応したなんて
言ってるマカはなんなんだ？本当に使っているﾔｼなのか？
馬鹿も休み休み言えってんだ。

354 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 22:36 ID:0R9aopjp

だからどっちかにしぼらないで
マックとwin両方使えよ。
別物なんだよどっちも。
どっちかに絞るなんていう貧しい考え方すんなっつーの

355 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 22:55 ID:mGUxJCPM

つーかよ,ローンでかうなよ。

356 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 23:10 ID:M9ErgUXo

>>348キモスギｗ

357 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 23:37 ID:0R9aopjp

インドーズ95億っていう伝説のOSがあるんだけど
覚えてる人いる？

358 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 23:39 ID:G9iyPn/u

冷静に考えてだ、今後尻つぼみのMacを選択しても
無駄な投資にしかならないと思う。
Mac用のアプリ、プラグイン、周辺機器を揃えたって
全てが無駄になる気がする。

359 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 23:42 ID:wtXctqS4

ID:mh8SgyiZに注目（ﾌﾟ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1073073633/l50

360 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/05 23:58 ID:5mnwlaYO

winとmacの将来なんてどっこいどっこいのような気がするが。

361 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 00:08 ID:VV+5ZyTP

>>360
その通り。現時点ではどっちに転ぶか判らない。
だから本当に金持ってる奴は>>354が言うように、両方買うべき。
XeonDualとG5買ったところで、100万円もいかないだろう？
Prophet-5の180万円に比べたら安いもんだ。

362 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 00:17 ID:SRwZF9aV

>>358
お前がそう思って、そうなる気がしているだけ

363 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 00:18 ID:SRwZF9aV

>>361
Prophetも欲しいな…

364 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/03/06 00:27 ID:qGnYfCrT

ま、モリダイラは今考えるとあこぎだったな。

それはそうと、確かに数年後は解らないと言えば解らない。
一般人は、PCと言う形の物は必要なくなるかもしれないしな。

ただ、俺はさ、win32e API なんてまっぴらごめんなんだ。
XMLベースなんてのは、嫌なんだよ。

next step とか　BeBox の発展系の方が好ましいんだな。
で、最近マカーになっちまったのよ。

ちなみに、すげーーーーメリットが俺にはあるんだよ。家にMACしか無いと
家で仕事持ち帰らなくてすむんだ。むろん、バーチャルPC入れる
なんて墓穴掘りそうな事はしないんだよ。

そんな俺は、DTMが趣味の、元BSD系、現ドザ系のプログラマーなんだ。
毎晩、ビルゲイツに首閉められて、カーニハンに助けられる夢を見るんだなw

365 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 00:30 ID:VV+5ZyTP

>>358
まぁ、ついでに書くと、
＞Mac用のアプリ、プラグイン、周辺機器を揃えたって
＞全てが無駄になる気がする。
SX2にすればある程度、問題解決できそうな気はする。
アプリはハイブリッド、プラグインも定番のNIやWAVESあたりはハイブリッド、
周辺機器なんてそもそも「Mac用」なんてあるのか？
QのドングルとiLokで、このあたりがいかに共用できるかがカギだろうね。

366 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 00:36 ID:SRwZF9aV

>>365
でもね、「PowerMac G4 867 MHz以上　（PowerMac G4 Dual 1,25 GHz以上推奨）」
なんすよ、SX2.0。
最新機種じゃないと使えないなんて…。

367 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 00:40 ID:VV+5ZyTP

>>364
＞ま、モリダイラは今考えるとあこぎだったな。
とはいえ、老国のJupiter-8が98万円、YAMAHAのCS80が128万円だからなぁ。
G5-2GDualもXeonDualも、それから考えると安い、安い。

368 ：名無しサンプリング＠48ｋＨｚ：04/03/06 00:49 ID:oyb5mP/I

モリダイラは今でもアコギだよｗ

369 ：名無しサンプリング＠48kHz ：04/03/06 01:12 ID:qGnYfCrT

バブル遥か以前なので、\300/$換算で売って余裕の時代だからね。
いまならProTools HD フルセット位の価値観ですかね。

370 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 01:31 ID:u8FYVn4E

まー金持ちは両方買っとけってことだな。
俺は金無いし気がついたらWinを使えるようになってたクチだからWinでいいや。
アップルってデザインとかはいい評価受けてんだからOS開発から撤退すればいいのに。
ハードだけでも食っていけるだろハゲ氏は。

371 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 01:59 ID:spdMzm17

さてさて、そろそろ、集結しましょう！
同じ言葉のるーぷはくだらない。

そう選択肢はMacですよ！！
そこのあなた！
そう！、あなたです！！！
どうですか？一度試されてみては？
いまなら、究極の革命的作曲ソフト
通称ガレバンがもれなく店頭にて販売していますので．．．

これで、今話のJ-popからエレクトロニカまで
いやジャンルなどとわずもう、あっという間に出来上がるんです！！

感想：

やっぱ～すごいんだな～Macは。」
マジ来てるぜ！！

372 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 02:41 ID:i4IdYnwJ

ここまでは…

　　 ┏━━━━┓　　┏━━━━━┓┏━━━━━┓┏━┓　　　　 ┏━━━━━┓
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　 ┃ 　┃　　 ┃　 ┃..┃　 ┃　　.　.　.　┃　 ┃　　　　 ┃　　　　　　　.┃┃　　　　　 ┃
　 ┗━┛　　 ┗━┛..┗━┛　　.　.　.　┗━┛　　　　 ┗━━━━━┛┗━━━━━┛

の提供でお贈りしました。引続きAppleComputerの提供でお贈りします。

373 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 03:01 ID:UXlfPDcv

374 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 03:05 ID:bVO65rwj

>>366
Cubase SX 2.0 は、別に最新機種じゃなくても使えるよ
色々と機能が増えている割には、以外に重くなってない
SX 1.0 と比べて、負荷１割増ってところだよ＞ SX 2.0
あ、MacOS Xでの話ね

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 03:55 ID:spdMzm17

さてさて、そろそろ、集結しましょう！
同じ言葉のるーぷはくだらない。
そう選択肢はMacですよ！！
そこのあなた！
そう！、あなたです！！！
どうですか？一度試されてみては？
いまなら、究極の革命的作曲ソフト
通称ガレバンがもれなく店頭にて販売していますので．．．
これで、今話のJ-popからエレクトロニカまで
いやジャンルなどとわずもう、あっという間に出来上がるんです！！

感想：
やっぱ～すごいんだな～Macは。」
マジ来てるぜ！！

376 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 04:05 ID:5aI2Iy0o

デペッシュモードの完コピしたいんですが
マックとウィンドーズどっちがいいと思いますか？真剣に

377 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 05:03 ID:laMfTUpq

>>376
ATARI

378 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 07:06 ID:5aI2Iy0o

ATARIはアタリティーンエイジライオットを完コピしてるバンドがライブで使用してて
こっちはマネできない空気なんです

379 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 09:48 ID:l41V5QCi

MacかWindowsかという議論はナンセンスだろ？

380 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 12:52 ID:oh6Q07iM

>MacかWindowsかという議論はナンセンスだろ？

そうそう。Windowsなんて、もう誰でも１台は持ってるんだからさぁ。Mac買えば
いいじゃん。
2台目に、またアキバで5000円位のクサッたタワーケース買って悪趣味なデザインの
パソコン増やすなんて、そいつのセンスの問題。
　スペックっても、CPUが2Gが4Gになったところで作る音楽に影響ないところまできてるでしょ。
　コンプレックスがなくなる分、Mac買っとけ。

381 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 12:59 ID:mJl/voOk

二つのプラットフォームを薦める奴ってPCｵﾀであると白状してるようなもの
明らかに時間と金の無駄
ｵﾀはﾊﾟｿに向かってインスピレーションとやらですか？
ヤレヤレですな、、、（呆

382 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 13:37 ID:oR9TnN1E

最近のPCってWINもMACもホント安いねー
DTMなんてちょっと金出せば誰でもできるようになったでしょ、
その内、中学、高校生あたりで才能のある子が
どんどん出てくるんだろうね、怖い怖い。

383 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 13:41 ID:8dJA91RH

安く音楽が作れた、ってことでいうとMSXでしょう。
2万円あれば、テレビにつないで打ち込みができた。

384 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 13:42 ID:h/usLfzA

俺は、いいことだと思う。
一般的になれば、オタクな趣味ってイメージもなくなるし。

385 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 13:46 ID:oh6Q07iM

>>381
え～、俺のこと？
　ほんと、オタにしたがるのね。

386 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 13:47 ID:Rc/kK51M

昔はパソコン持ってる自体ヲタ扱いだったし

387 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 15:37 ID:MIR3/iIE

これからの人は音楽やるためにわざわざ馴染みのないMac始めたりしないよ。

388 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 15:50 ID:y02YfGCB

米HP、Athlon 64搭載ノートPC
ttp://pc.watch.impress.co.jp/docs/2004/0305/hp.htm

389 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 16:19 ID:5aI2Iy0o

オタクってかっこよくない？？
ヴィンセントギャロとか最強のオタクだよ！
オタク界のアイドルだよね。
ヴィンテージレコーディング機材のコレクターとしては世界でもトップクラスだし。
でもあんなにデジタル機材を嫌ってたギャロもついに映画制作ではマック導入しちゃったね。

390 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 16:25 ID:kbvPnKD+

>>388
モバイル64もうすぐ買えるのか
アポーしっかりしなさいって感じ

世界で一番速いコンピューター（Adobeが速いとかハッキリした特定定義のない広告）のＧ5様も
G5もｵﾌﾟﾃﾛﾝ248ｘ2には、たった200M差であれまったく生粋のFPUで太刀打ち出来ないらしいね。
というかﾏｶはさほどパワーに興味ないし未だハードシンセ使うから800もあれば大満足だから、買い換える必要ないってことで。
終わってるな。　ほんとマカのいう事は今時ダサいよ。

391 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 17:46 ID:5aI2Iy0o

メロトロン以外のシンセなんて糞みたいなもんだもんな
機械であって楽器ではない

392 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 17:55 ID:TKBdgtDy

メロトロンは、シンセではない。

393 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 18:11 ID:Ojd2T3sE

サンプラーの元祖みたいな物でしょ

394 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 18:35 ID:lIMdnGTl

DTMとかDAWって１０年後位にはガキの遊びみたいになるんだろうね、
まあ今もそんな感じだけど。

395 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 18:55 ID:VMdhsZWk

いまだにパワーがどうこういってるやつなんて
結果出してない証拠なんだよ

396 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 19:05 ID:WQCMLmEo

パワーとかどうでもいいからデザインでPowerBook

397 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 19:17 ID:skwfAARk

デザインでMACのひと
あつまって～～～～！！はやくはやく！！

MAC環境ムーヴメントに乗り遅れちゃうよ～～～っ！！

398 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 19:24 ID:l/0PjN/V

>>395
おまえよりは結果でてるよ。
本音を言うとCPUパワーはコンピューターベースなら必要だ。あとDSPも同様
ハードシンセ、アウトボードに頼れば、10年まえのPCだろうと環境でいいのだけどな。

音楽を作るコンピューターとしてMAXかWinかって話だろ？
どっちもパワーはあったにこしたこたぁない。
少なくてもシーケンサーにオーディオ機能が付加されてからはCPUとにらめっこ、バウンスでやりくりの繰り返しじゃ効率悪いわけよ。
800Mhzあれば十分だといってるプロ連中は、いまや古い世代の人間で10年前とさほど変わらないことをやってるだけ。

399 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 19:27 ID:1s8givQ8

800Mhzねえ
リアクターだけで、すぐに悲鳴をあげそうだね。

400 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 20:59 ID:i9A/Gs37

私も今となっては新しいエロゲーにばかり手を出しています。
ところが、怪しい裏本などでイっていた10年前の方が気持ちよかったような気がします。。。
新しいものが本当に最善なのか？という疑問を今更持ち始めました。

昔なら裏本を開けばすばらしい世界がありました。
必要なのは電灯だけ。
今の時代、エロゲーはビデオカードやらCPUやら大変です。
しまいにはウインドーズが立ち上がらなくなる始末。
そんな時、僕のイキリたったチムポはどうすればいいのでしょうか？
こんな生活もう耐えられません。
どう考えても裏本の方が良かった。

というわけでウインドーズを捨ててMac買います。

401 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 21:07 ID:5aI2Iy0o

winってはやい話がわかりずらいから敬遠されるんだよね
ミュージシャンは演奏をするのであって、エンジニアではないし。
マックのほうがアナログライク

402 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 22:59 ID:Zc7aan4N

つまーりっ！も一回、まとめると

俺：「Macで音楽やってるんだ」
一般人：「へー、さすがアーティストだね。こんど聞かせてよ。」

俺：「Windowsで音楽でやってんだ。」
一般人；「また、ゲームの話かよ。いいかげん、外に出ろよ。」

って、ことでつね。

403 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 23:36 ID:VV+5ZyTP

>>400-402
ま…これについて一言だけ言っておくか。
＞ミュージシャンは演奏をするのであって、エンジニアではないし。
こういう意識がMacOSXのプラグイン不足に拍車を掛けている。
プラグイン開発に最も適当なのは「ミュージシャンと同時にエンジニアである」人間だよ。

404 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 23:51 ID:i9A/Gs37

OSXのプラグインって不足してるの？
そんな話、このスレでしかもう聞かないけど。

OSXにはVST→AU変換とVST→RTAS変換ソフトがあるよ。
ProTools環境でVSTを使えるなんてOSXのメリットだよな。

405 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 23:53 ID:QjlDxrrG

ミュージシャンは専門外に関してめんどくさがり
エンジニアはオタ

めんどくさがりでオタが必要なのか？
話しにならんな

406 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 23:56 ID:1s8givQ8

>>404
Win版もあるよ。

407 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/06 23:59 ID:fhGpRlna

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=========== ご注文は ======> VS <====== どっち？ ============

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408 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 00:00 ID:wqJwXdS6

>>405
いや、実はこの2つは酷似してるよ。
ミュージシャンは音楽オタだし、エンジニアも専門外に関しては面倒くさがりだ。
2つの分野に造詣の深いオタというのは、探せば結構いるもんだよ。

409 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 00:02 ID:wqJwXdS6

>>404
まぁ…アダプター使ってみ。変換できないモノはゴマンとあるから。
AUに関してはLogicがOKでDPがダメなんてのもあるから。

410 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 00:17 ID:IKBDApmT

マカーよー、仲間を増やしたいからって必死になって
使い物にならないOSXのプラグイン情報を模造するなよ。

411 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 00:19 ID:/rAxsm0s

FXpansionなんてもともとがWinな会社。

412 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 00:31 ID:yU5NU7zh

やっぱりpluginはネイティブホストで行きたい。
変換なんて不安定と保証の無いもので使いたくないわさ。
未だ音楽家＆エンジニアがOSXにシフトしない理由はそこだしな。
あとTDMの中小ProtoolsスタジオがHDに簡単に移行出来ない理由は
いままでの割れプラグインの充実度を捨てなきゃならんことがデカいんでしょうね。
それでなくても音楽業界最悪の今スタジオ屋さんも大変だからな。

413 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 00:34 ID:pVaFUiaI

>>400
ID:i9A/Gs37　おっさん37歳、ローンの審査通らなかったの？ｗ
情けねーなぁｗ　買う買うってうわ言ばっか言ってねーで早く買えよ。
つーか職探せや。ハゲ

414 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 01:14 ID:B83a7QKR

サンレコ少年が多いね。
業界とは、スタジオエンジニアの話だったら逝ってくれ

だってさエンジニアほどこの業界でオシャレじゃない仕事無いよ。
なるにも10年以上体育会系の上下の世界、男くさい職場。こき使われ、女とデートする時間など無く
給料最悪、時間外手当は出ない等を10年やっても浮かばれる人間などほとんど居ないだろう。
タレント、アーティストが出入りする職場なのにエンジニアの身分でそういう女と結婚話やエッチねたなんてまず皆無。
なんか、マジで制限の多いしがらみの世界だな。
本当の業界人っていうのは、バー系みたいなとことつるんで、数字操作したり、
デビューさせてやるといって雁字搦めにしては、裏で糸を引いてるようなオッサンだよ。
まあ一番いいもの食っていい生活してるのはそういうトップだけ。
業界業界というけど、業界のドンにマックが必要なわけないわな。
ミュージシャンはミリオン級に売れないと印税で食べていけないわさ。
マッキーだけだったな。結局去年の印税勝ち組は。
おまえらマック使ってても夢の印税生活出来ないなら何使っても一緒。
つんくは作曲にへんちくりんな携帯シーケンサーでヘタなデモ作ってるわけだが。
もちろんマックなんかまともに使えもしない。
勝ち組ってそんなものだよ。

415 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 01:20 ID:lcldzcpm

それのどこが勝ち組なの？？？？
かんちがいはなはだしい

416 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 01:24 ID:t0d5B3mr

>>414
ウインドーズを使っている僕は負け組中の負け組なんすね（泣

早速、今日にでもMac買ってきます。

417 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 01:38 ID:wqJwXdS6

http://www.voxengo.com/
http://www.greenmachine.opuscases.de/
http://www.rgcaudio.com/
http://www.dashsignature.com/
http://home.btconnect.com/christopherg/
まぁ、Windowsのプラグインが玉石混交で、しかも石が圧倒的に多いのは事実だが、
それだけにたま～に面白いのに出合うと面白い。
好みもあるかもしれんが、とりあえずお気に入りを挙げてみた。

418 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 01:45 ID:pVaFUiaI

>>416
>早速、今日にでもMac買ってきます。

ID:t0d5B3mr 何回同じような事言ってんだハゲ。マジ氏ねよカス

419 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 02:05 ID:lcldzcpm

macとwinってどっちかにしぼらなきゃいけないの？
フェンダーとギブソンみたいなもんじゃん？
どっちかしかダメってやつのほうが異常だよ！

420 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 02:07 ID:BMN4tuOX

>>415
どんな手段であろうがカネだよカネ
皮肉なことに犯罪者マッキーでもスマップ一人がち億万長者になれちゃうんだもんな。
喪前はマックでセコセコ日のあたらない裏方目指しなさい。
下級労働者目指すならとりあえず定番のマック買っとけ。

>>417
Ｂ級なネタだな。
でもこんなのあります程度にしかマカはとらないんだよ。
rgcaudio、dashsignature、SuperWaveならまあ許せる。
ちなみにBatteryかDR008かって話ならどちらも一長一短

421 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 02:20 ID:lcldzcpm

音楽作りたいのか？
単に金が必要なのか？

422 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 02:29 ID:wqJwXdS6

>>419
結論から言うと、ポストOS9が見えてこない現在では
両方持っておいた方が安全だと思う。
金があるならMacユーザーはWindows、WinユーザーはMacを「買い足せば」いい。
まぁ、ここでの多数派はMacだろうから、買い足しとなると
Win導入という話の流れになってしまうのは止むを得ないだろうけど。

>>420
ちなみにVoxengoのPrinstineSpaceはかなり使える。
あれで2万円しないなら安いものだと思った。デモあるから使ってみ？
dashsignatureのWilliamK氏は「PCも使ってみなさい」と言ってたなぁ。

423 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 02:32 ID:3dVu1bdx

>>421
仕事でやっていくなら
やっぱり一生稼げないような音楽作ってても意味ないじゃん
いつまでも音楽で食えないことほど悲しいものは無い。
頑張ってもいい曲作っても、売れない奴は切り捨て組。
食えなきゃどこかで辞めるしかないわけじゃん。
結果誰も幸せになれないな。そんなことでは

音楽が好きでずっとやりたいなら安定した職についてスタジオなり自宅に作って趣味でやってくれ。
女子高生に歌とってあげるとか言って連れ込むのも良し。
食えないまま曲つくってるよりマシだぜ。

424 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 02:51 ID:VuTTONB+

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========== ご注文は ======> ＆ <====== 両方(^-^)v ===========
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425 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 02:56 ID:lcldzcpm

ひょっとして
オウテカとかエイフェックスツインより
小室とかつんくを崇拝するタイプなんですか？
423は

426 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 03:01 ID:aFRaAlLh

オウテカもＡＦＸも結構稼いでそうだけどな
ぶっちゃけつんくが一番うらやましいわけですよ

427 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 03:14 ID:yALXXAS6

>>426
本人はコンピューター苦手だし、そういう労力使ってないからな
お前等がいくらガンバッテもゲーム屋どまり
印税生活とは無縁だよ。

元の投資なんて安くてもいいのさ。
何々系のバックがついてんなら。
生ギ一本カセットポンでメロ出して
これでいくぞーってことで裏方が必死で綺麗にしてくれっから。
でドカーんと逝くやつは左うちわってとこだ。
ビンボーな奴ほど機材やコンピュータに金かけて、互換性がどうとか言ってるんだよ。この業界。

428 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 03:22 ID:VuTTONB+

まったく嫌になるな。必死こいて納期に上げても儲けてるのは一部の人。
良い音作っても所詮ガキ共のおもちゃだもんな…

429 ：423：04/03/07 03:30 ID:zMkZcNJN

いやー>>425くん
俺はそんな二人を崇拝なんかしたくなですよ。
音楽としてはまったく興味ないし。
ビジネスってことで話したまでだ。
知ってるよ。
才能ある人がごろごろ埋もれてることも才能あるのに辞めていく人も。
良いものだとしてもCDが売れないと次がないってことだよ。
最低2万枚売れないと赤
かろうじて数字クリアしてればまた次も出せるという甘い時代じゃないし
数字出さないと話も聞く耳なんてないよ。
インディーズで2万枚なら元は取れるけどね。

そんなこと気にせずOS談義してられるレベルならまだ幸せな学生ってとこだろ。

430 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 03:31 ID:lcldzcpm

印税生活を夢見て音楽始めるやつなんているの？？

自分が聞きたい音楽が世の中にないから自分で作るってことでみんな音楽作るんじゃん？
稼ぎたいとかどうこうじゃなくて、作りたいものとか普遍的な個性がなきゃ一発屋で終わるじゃん？
自己満の延長でやってないプロなんて生き残れないよ。

431 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 03:36 ID:kDR2lm2r

>>430
まだカワイイね
一度デビューしてみるといいよ。
業界ってキミのことよりオカネのほうが大事。

432 ：430：04/03/07 03:41 ID:lcldzcpm

ごめん
オレは趣味だけど本気で音楽活動してるだけで
音楽とは関係ないけど大学で日本語の教師してるから収入とか考えたことないよ。
デビューとかじゃなくて単に聞きたい人がいて音楽を演奏する場があるからやってるだけ。
そういう道もいいぞ。
100％やりたいことできるわけだし。
締切とか稼がなきゃってプレッシャーもないから音楽作りやすいし。

433 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 03:46 ID:kywgcuM+

日本語の教師なら、もう少し上手な日本語を書きたまえ。

434 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 03:47 ID:LL00IWXq

〇　　　　　　　　)＼ﾊｧ､ﾔﾚﾔﾚ
　　Ｏ　　　＜⌒ヽ　ヽ　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　o　　　（　´ー｀）＜　空気読めてないよ
　　　　　┗─^V(　　丿Ｖ^＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　　ヽ　（
　　　　　　　　　　 )　）
　　　　　　　　　　ﾉノ
　　　　　　　　　　ﾚ′

435 ：430：04/03/07 03:48 ID:lcldzcpm

2chで正しい日本語を要求するのっておかしくないか？

436 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 03:57 ID:sB3jE7GT

>>432
あんたはある意味正しい道を選んでるかもしれない。
でも本職と別ならやる時間も限定されてる
時間がおしい、だから楽しめるのかも知れんな。
プロがマクだの関係ないじゃん、

少なくてもプロで生き残れるやつは商才がない人は無理。
才能有り余ってるのに商売出来ない奴は人知られず沈んでしまう。
クリスマス商戦に水着売ってるようなもの。
機材やOSうんぬんと商売上手なミュージシャンはまったく関係ない。
結局TDMにトラックが並んでMIXするってことだろ。
互換性うんぬん言ってる人たちも変な話でTDMもってないのに言ってるんだよな。
仮に俺がWinXPでLEを使ってたとする。
コンパチボタンにチェック入れてセッション作ってスタジオに行ったとしても問題なく読めるわけだよな。
互換性あるわけよ。
それでもWinは互換性が無いって言うならOS9とOSXも互換性ないわけだよ。
いったいその辺の互換性をとり違えていないか？
ここのマカども

437 ：430：04/03/07 04:38 ID:lcldzcpm

正直、mac vs winよりもos9 vs osXのほうが事態は深刻だよね。

winで同じ様なosの大幅変更あったら猛反発するけど
アップルだとなんとなくイメージで許せてしまうとこが恐いとこだね。
互換性なくて辛いけど新しいosで何か凄いことがおきそうなイメージがある。
新しく始める人にはwin進めちゃうけどね。
今マック買うのは得策と思える時期ではない。

438 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 08:32 ID:wqJwXdS6

>>437
OS9とOSXは仕様変更なんて甘いものじゃなくて、WindowsとLinuxぐらい「別物」。
Windowsは9x系とNT系でアプリケーションレベルの互換性は保たれているけど、
OSX移行だと完全に1からやり直しになってしまう。
動かすにはそれなりのスペックとメモリが必要で、G4-400なんかじゃきつい。
G5なんて導入すればPCIカード買い換えになってしまうし、たとえ性能が良くても、
費用対効果の面で、現時点では全くメリットが感じられない。
リスクを低くするなら、今はOS9で様子見しておくのがいいとも言える。

439 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 11:19 ID:G4XtAtx4

>業界ってキミのことよりオカネのほうが大事。

いやー、恐ろしくその通りなんだよな。
ここが少しも理解できないってのは業界経験(ﾌﾟが無いとしか思えないんだよな

440 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 11:51 ID:l1Ev7HrT

わけわかんなすぎ。

mac派の俺から言ってみれば、
USBとかSCSIとかfirewireでてきたときみんな普通にのりかえただろ？
HD関連やシステム内部バス帯域変更とか諸々どうよ。

メモリーにしろ常に企画変更されるし機種に依っても違うわな。
G５になったってのは今までより多い出費かもしれんが、それだけ
実用的要求に耐えうるものになっていくと考えれば、
至極当然な進化だとおもうのだがな。実際にG５使ってみると解ってくるよ。

それともそんなに出費が痛いのかい？
もう働いたらどうよ、いい加減。

反論あるかい？

441 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 11:54 ID:l1Ev7HrT

>>G5なんて導入すればPCIカード買い換えになってしまうし、たとえ性能が良くても、
費用対効果の面で、現時点では全くメリットが感じられない。
リスクを低くするなら、今はOS9で様子見しておくのがいいとも

あほか。。

442 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 11:57 ID:z+nTH0eI

G5のPCIは5Vと3.3Vの違いじゃないの？
5V onlyのカードって、相当古い奴でしょ。

443 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 11:58 ID:wqJwXdS6

>>440
＞USBとかSCSIとかfirewireでてきたときみんな普通にのりかえただろ？
そりゃ同じ旧MacOSで、費用対効果があると判断できたからだよ。
旧MacOSからOSX+G5に乗り換えるのはWindowsに乗り換えるのと同じぐらい違う。
出費は別に痛くないが、現時点で無駄なものは積極的に支出したくないだけ。
現場でOSXをほとんど見かけないことがすべてを物語っている。

444 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 12:05 ID:VXD33386

>440
千円札を無意味に破れるのか？

445 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 12:17 ID:IKBDApmT

やれOSXだG5だ騒いでいる奴に限って
Appleのブランドイメージに踊らされて
趣味でオママゴト程度に音楽やってるような奴ばかり
こいつら単に人の目を意識してクールなMacで
クールな音楽を趣味でやっていますよって
糞オナニー音楽作って自慢したいだけの素人

446 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 12:23 ID:l1Ev7HrT

＞旧MacOSからOSX+G5に乗り換えるのはWindowsに乗り換えるのと同じぐらい違う

まぁ、そいつの環境構築能力による訳やから失敗してるやつは沢山居るかもね。

＞現時点で無駄なものは積極的に支出したくないだけ。
現場でOSXをほとんど見かけないことがすべてを物語っている。

すべてを物語ってないw。人によるやろ。
しかし、
まぁ、あれだw。なるほどな。それぞれだしな。
俺も例えば特定の現場ではOSXはみないけど（専用機等多い）
そのまえの工程は案外最近導入したMacG5のOSXでやってる（割と周りでもそうなってきてるよ）。
G５でたばかりかそれ以前のなごりで、win環境もあったりするが．

論争云々よりまず頭の切り替えが必要なんじゃないか？
軽率に「,,費用対効果の面で、現時点では全くメリットが,,,
だけだと幼稚な言い訳にしか聞こえんよw。

447 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 12:29 ID:W+rOX1jw

MAC=カッコイイ、COOLとかいう考え方はもう止めた方がいいな。

448 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 12:31 ID:z+nTH0eI

国産PC=ダサイは言えてないか？

449 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 12:35 ID:IKBDApmT

>>446
無理して事情通ぶるな
単なるスペックオタ君

450 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 12:38 ID:W+rOX1jw

>>448
そんな考えは止めた方がいいよ、
見た目がイイだけのPCなんて欲しくないでしょ？

451 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 12:44 ID:l1Ev7HrT

＞447ー450

衝動的な遠吠え
文章構成力の無さ

がバレバレやなw

もっとさぁ、まともな論争できる香具師おらんかぇ？？w

452 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 12:50 ID:W+rOX1jw

>>451
もうそんなレスは釣りにしか見えませんよ。

453 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 12:59 ID:E7d7nYI4

うわぁ～！！！！
ちょっとなんだココ！？！？
まさしくヲタッキーが能書きタレ放題だな！
こんな奴らが音楽やってるかと思うと、恐ろしいな！

あぁ～さぶ

454 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:08 ID:1O+1T0o2

>>453
もうそんなみえみえの釣りはバカにしかみえませんよ

455 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:09 ID:5CO6G0Ad

＞G5のPCIは5Vと3.3Vの違いじゃないの？
＞5V onlyのカードって、相当古い奴でしょ。

ではRME96/8PSTなんぞぶっこんでみ
壊れても知らんぞとメーカーも言ってるじゃん
使うなら改造費払えとカメオもいっている、

456 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:19 ID:E7d7nYI4

>>454
釣りとか言ってるお前のがバカにしかみえません！

つーかマジで気持ち悪いと思わんか？
本気で音楽やろうと思ってるならこの状況はいかがな物かと・・・。

「釣り」とか言う前に「しっかりしろ」と言いたい。
マジで！！

457 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:19 ID:gpQMEvoR

うーんG5買ったけど思ったよりデカくてさ、なんか取っ手付の空気清浄機みたいっです。
俺の部屋のインテリアもモダンにしてたけどぶち壊しなんだよな。
どうもメタルものみたいな安い感じが合わない。
シネマは部屋に合ってたが、こいつをカッシーナの机の上に置くのはどうもかっこ悪いんだよな。
何もないのにとてもTDMで使う気になれないし、現状使うとしてもネットくらいですかね。
やっぱ合わないから机の下にでも置くか

458 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:27 ID:t0d5B3mr

音楽をやるために初めてパソコンを買う人。
今ならMacとLogic Proですよね～。これ以外に選択肢は無いと思います。
ソフトに12万円出せば、ものすごい数のプラグインがついてくるじゃないですか！
プラグインだけで何十万円もの価値がありますよね！
ものすごいコストパフォーマンスだと思います。
それに比べてCubaseは、、、ちょっと悲しいです。

今から始める人が羨ましいですYO！
僕はウインドーズで無駄なお金と時間を投資したので。。。
早速、明日にでもMacとLogic Proを買ってきます。

459 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:29 ID:VXD33386

逆にMAC使わなくて済むなら１０万円払っても惜しくは無い
もう勘弁してくれ！！

460 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:30 ID:NKany5gg

>>456
＞本気で音楽やろうと思ってるならこの状況はいかがな物かと・・・。

いやぁ
本気で音楽なんかやろうとするなんて今の時代ダサいことですよ。
スタイルから入ってる奴ばっかだから
ルーツがないのに形からしか日本の場合ないんだよ。すべてニセ
黒人社会みたいに子供のころから教会で歌う習慣なんてないでしょ？
そこからして本気なんだよ。
Mac買ったくらいじゃ本気じゃないんだよ。買っても安いしな。
偽アーチスト一生やってろ。

461 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:34 ID:wqJwXdS6

>>442
G5はPCI-X採用のため、ほぼ全滅。
http://www.m-audio.co.jp/support/DeltaUpgrade/DeltaUpgrade.html
http://www.cameo.co.jp/support/upgrade/upg_rme_g5.html
http://www.musetex.co.jp/support/procedure/pci424g5.html

462 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:34 ID:v4/mTvQL

どこまでも続くループ、
終わらない素敵なループ、

463 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:35 ID:c9W6wIK9

>>458
Logicプラグインあんまり魅力ないな
ついててもなるべく使いたくないわけで、まあ軽いからってのはあるけど。
キミみたいなビンボー人にはそういうバンドルパックが向いてるよ。
うん

464 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:36 ID:wqJwXdS6

>>458
で、現場の多数派はDPなわけだが、それは無視か？

465 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:39 ID:t0d5B3mr

>>464
現場はDPなんですか？
じゃあDPも買いますYO！

じっくり使い込んでみます。

466 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:40 ID:lSZP4Cqm

大多数と言われてるデジパフォ派閥からするとLogicユーザーはかなり扱い悪い。
音悪いと口をそろえてますね。
まあデジパフォでソフトシンセをバシバシ逝くのも間違ってる気もするが。

467 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:42 ID:v4/mTvQL

やっぱこのスレの人達って曲とか聞いて
DP、LOGIC、CUBASEって聞き分けられちゃうの？

468 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:43 ID:wqJwXdS6

>>465
まぁ、Logicと同様の環境にするにはどのくらい金がいるか計算してみな。
DPはSX以上にコストパフォーマンスが悪い。

469 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:44 ID:McMx8KU2

>>462
古いよ山田ゾンビ

470 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:45 ID:rIITbcj5

>>463
もうID:t0d5B3mrみたいなカスは相手しちゃダメ。
無職・ハゲのスペックヲタでクレカも持ってない37歳の煽りバカだから。
無視無視。

471 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:47 ID:v4/mTvQL

>>467の質問は無視ですか？

472 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:50 ID:AHwx/164

>.468
ビンボー厨房音楽家ならLogicが今お得ことがいいたいんだろ？
でも付属のじゃサードパーティーのプラグインにはとうてい適わない。
ということでカッコいいリッチマンは、セコい薄いのロジックやめとけや
特にDPユーザーはまず馴染めないから買っても結局使わないのね。

473 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:53 ID:t0d5B3mr

>>466
音に関しては自分の耳で判断するしかないですからね～。

>>468
たしかにDP自体は意外に安くてお得なんですけどね。
オールインワン環境が最初から整っているLogic Proを使ってしまいそうですね。

>>471
まず絶対的に無理だと思います。

ただし、次期Logicに搭載される予定のプラグインのスカルプチャーなど、
特徴的な音を持った専用プラグインが使われていればLogicと分かるかもしれませんね。

474 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:56 ID:lSZP4Cqm

DPユーザーにLogic薦めても無理ってのは太古の昔から変わんないよ。
エサで釣ろうとしても見向きもしないです。
けっこう頑固な人ばっかりだからてこでも動かんでしょ

475 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 13:58 ID:jWVdHA9v

>>468

金なかったらそういう選択ありだと思うけどLogicならいらね。
金あったらヌエかな？

476 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 14:04 ID:t0d5B3mr

>>474
僕はDAW初めての人の話をしてますよ。
DPのヘビーユーザーだったらすでにプラグインなどは揃えてるはずですし。

DAW初めての人はLogic Proにすればトータルのコストパフォーマンスは高いですね。
余分なプラグインも買う必要ないですし。

477 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 14:11 ID:PgIwJzbe

だからとっとと買えつってんだろ、ID:t0d5B3mr37才ハゲオヤジ
そして二度と書き込むな。

478 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 14:14 ID:wqJwXdS6

つまり、新入りロジカー＝厨房でファイナルアンサー？

479 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 14:26 ID:t0d5B3mr

厨房度で言ったらCubaseじゃないですかね～。
ちょっと前はLogicとDPが別格でCubaseは格下でしたよね。
今となっては、Cubaseは四大シーケンサーのうち、
Windowsで唯一の選択肢となってしまったので
厨房イメージは消えてきたというか、それしか選択肢が無いし。
あとは、ステインのNuendo戦略が功を奏した感じですね。
定価をいきなり20万円に上げたところが。
Nuendo2.1の今ならまあ無謀ですけどなんとか許せる価格設定ですが、
それ以前の時代によくまあ、あんな無茶な値付けをしたなあと思いますよ。
Cubaseと別アプリだったNuendoも結局はCubaseと同一製品になってしまったし。
ステインは商売がほんとに上手いですね。

480 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 14:38 ID:z+nTH0eI

>>461
リンク先を見ればわかるように、PCI-XスロットはPCIと互換性がある。
だめなのは古い5Vが必要な奴だけだよ。

481 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 14:49 ID:jWVdHA9v

>>476
はいはいよく分かったよ
同じ話ばかり必死に言うからビンボー人とか言われてるんじゃないの？
金ない人には朗報ということを強調してくれてありがとう。

482 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 14:55 ID:9kjoKYe/

＞厨房度で言ったらCubaseじゃないですかね～。

はい
2ちゃんをはじめ厨房人口がここまで増えてくると厨房パワーってのが強くなってるんだね、。
厨房人気の高い、厨房度のもっとも高いソフトが勝てる世の中になってきた証拠です
いまや厨房に人気があるソフトの勝ちです。

483 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 15:03 ID:jWVdHA9v

だいたいDAWメーカーが危なくなると、お買い得バンドル品を出すようになる。
Emagic、かなりOSXでは振るわない様で、マジかなりやばい状態よ。

484 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 15:09 ID:gkiUwvqC

>483
>Emagic、かなりOSXでは振るわない様で、マジかなりやばい状態よ。
はぁ？大丈夫ですか？

485 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 15:13 ID:t0d5B3mr

>>482
ネット時代はマジでそうだよな！厨房パワー全開だよ！

厨房が知ったか知識を書く。
　↓
それを間に受けた別の厨房が得意げに、違うところで知ったかの受け売りをする。
　↓
以下無限ループ

言葉だけが一人歩きしてるからなあ。怖いよ。

486 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 15:18 ID:gkiUwvqC

ここで、煽ってる人ってWindowsユーザーなんですよね。
マカーとか業界人装ってるけど。

↓のスレの、>173以降で何故か XP vs 2000っていう不毛なバトルが勃発してるし。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1074266982/
↑のスレ呼んでも、Winって意味不明でかったるのが良く分かるよ。

487 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 15:21 ID:BW8ozCFD

いやいやMacほどかったるいもの無いです

488 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 15:29 ID:t0d5B3mr

>ここで、煽ってる人ってWindowsユーザーなんですよね。
>マカーとか業界人装ってるけど。

そうですよ。
もっと正確に書くと、Windows信者でステイン信者です。
最近、Windowsのステイン製品はSonarなどにシェアを奪われてます。
その焦りからか分かりませんが、彼はとうとうDAWの否定に走ってしまいました。。。
ちょっと前までは脳内エンジニアだったんですが。。今は脳内業界人です。。。
病気って怖いですね。。。

489 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 15:30 ID:N6o33aSr

ファイル/ネットワークサーバーなどの特化した環境構築には、NT系の2000/XPのほうが手っ取り早い。
スキルがあればLinuxか。シャットダウンめんどくせーけどｗ
MACオンリーの人たちはファイル管理どうしてるの？
まさかいちいちDVDとかに焼いてるの？

490 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 15:31 ID:v4/mTvQL

どこまでも続くループ、

終わらない素敵なループ、

491 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 15:32 ID:PgIwJzbe

ID:t0d5B3mrはWindows信者でステイン信者だそうです。

492 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 15:33 ID:gkiUwvqC

>488
そうでしたか。
SonarのいかにもWinアプリな直感性のない操作感。
Cubaseのギラギラしたインターフェス。
その彼も被害者だと思います。
お大事に。

493 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 15:35 ID:t0d5B3mr

>>489
OSXだったら標準でsambaが搭載されてるからネットワーク環境は完璧。

494 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 15:37 ID:wqJwXdS6

>>480
いや、RMEとMOTUは3.3Vだけど。それでも問題が出ている。
>>483-484
OSXではLogicの独り勝ち。ただ、所詮ヘビーユーザーの少ないOSXでは苦しい。
>>486
人の振り見て何とやら…。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1073872657/l50

495 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 16:04 ID:OT1tsl6W

なんでこんなにも一生懸命になれるのか。。。
羨ましかったりする。

496 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 17:07 ID:VXD33386

結局Jobsに引っ掻き回されてるだけ（W

497 ：430：04/03/07 18:10 ID:lcldzcpm

なんだかんだで最近cubaseすら挫折するガキ多いよね。
割れをwinの奴らはみんな持ってるみたいだけど
結局使いこなせずにacidとか使ってるって奴よく見る。

俺らみたいに何年も前からdawソフト使ってきた奴は
初期のバージョンのcubaseもlogicも難しいことはできなかったから徐々に覚えられたが
ホントに知識も0から出発する奴には最近のdawソフトは何でもできすぎて難しいのかとも思う。

498 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/07 18:30 ID:/Rvu3Nea

iMacの２０インチいいよな。
Winナーだけど、初めでマック欲しくなった。
Ｇ５とかイラネ。。

499 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 08:57 ID:fB0vAnD+

フフフ、、、、芽生えておる芽生えておる、、、、、

ｸﾞﾌｪｴｴｴｴｴ､､､､､ｹﾞﾌｪｴ｡｡｡｡｡｡

500 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 19:51 ID:/UR/cknf

もっと宗教戦争しようぜ！

501 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 19:54 ID:AKufX+Ds

俺無宗教だから

502 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 20:05 ID:kM7pbeFg

そうか無宗教

503 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 20:54 ID:dp6qqt0S

停戦じゃっ！

504 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 20:58 ID:UP4sp69t

もう弱い者虐め止めようぜ
マカも停戦(降参)って言ってるし

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 21:03 ID:cRemWr49

もっと新鮮な餌じゃないとね
食い付き悪そう。>>504

506 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 21:21 ID:pPI1drft

有名なミュージシャンがマックなのかwinなのか教えてください

kraftwerk = win
john frusciante = mac

507 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 21:29 ID:Fefet4v/

自分で調べたら？

508 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 21:46 ID:2Pp1Y1fU

>>506
俺 = mac
妹 = win

近所じゃ有名なバカ兄妹

509 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 22:16 ID:pPI1drft

merzbow = mac
autechre = mac
filter = mac
martin gore = mac
trent reznor = mac
aphex twin = mac & win
richard divine = mac & win

510 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 22:19 ID:Z/yiHGO8

>>508
あんたは絶対俺の知り合い。
悔しかったらメールしてこい。

511 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 23:12 ID:xROzbYqj

>>509
基本的に終わってる人たちが多いね。

512 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/08 23:52 ID:gI/tP6lw

squarepusher=win

513 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 00:02 ID:+Tq6z+mQ

宅八郎　=　mac

514 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 00:13 ID:+Tq6z+mQ

伊原　春樹　=　win

515 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 00:26 ID:DSroLJ6y

ｱﾙﾌｨｰの高見沢 = mac

516 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 01:05 ID:+Tq6z+mQ

内山　信二 = win
松村　邦広 = win
石塚　英彦 = win

517 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 01:05 ID:Xtvrd1np

>>513
え！？宅さんマックなの？

やっぱりマックじゃないとだめだわ。俺もマックにする。
ウインドーズは捨てます。

518 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 02:00 ID:WcRyUnEM

またバカが来た
ageんじゃねえよ　ID:Xtvrd1np　のクソ37歳

519 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 12:56 ID:GeDt9g0e

ID:Xtvrd1np

520 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 17:32 ID:+Tq6z+mQ

chemical brothers = mac
underworld = mac
prodigy = mac

plaid = mac

boards of canada = mac

gel = mac

brothomstates = mac

alec empire = atari

521 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 17:33 ID:RH1X67xN

ATARIｷﾀ━━━( ﾟ∀ﾟ )━(∀ﾟ　)━(ﾟ　　)━(　　)━(　　ﾟ)━(　ﾟ∀)━( ﾟ∀ﾟ )━━━!!!!

522 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 17:40 ID:HeocReT2

Atari Teenage Riot 以外は全て糞

523 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 19:03 ID:mwOgKxQC

WINが気になって仕方がない、実際どうなの？

524 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 20:22 ID:JKVNL3oc

Bill Gates = CUBASIS

525 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 21:44 ID:a5Lbo50Q

俺= ATARI MEGA ST2 / MIDIX+(Cubase) です。
でも、2chはマカで見てまつw

526 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/09 22:05 ID:DzUuzUjv

フフフ、、、、芽生えておる芽生えておる、、、、、

099jonl,p
ｸﾞﾌｪｴｴｴｴｴ､､､､､ｹﾞﾌｪｴ｡｡｡｡｡｡

527 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 04:44 ID:g+PyiP7n

マックはMとメタシンセがはしるんだぞ
と言いつつアスロン自作機を作ってしまったわたくし。

528 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 07:42 ID:Ml9cea6R

メタシンスだろ？

529 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 12:28 ID:Xv/SgSJw

NuendoとPC買った。
今までここでWinを煽ってきたが
やっぱりNuendo使ってる人間はMacはほとんど居ない理由も分かった。
ソフトは20万もしたがマシンは15万円でアスロン3400
この快適さから言うとコストパフォーマンスいいね。

ちゅうことで素直にWinいっとくよ。
同時に漏れもこんなくだらないスレ引退するね。　バイバイ

530 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 12:51 ID:NUnDGHHx

商品名が、Steinberg NUENDO　→　PINNACLE NUENDO
にならないことを祈るばかりであります。

531 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 13:02 ID:NUnDGHHx

いやむしろ　PINNACLE SYSTEMS NULLENPO　にならないことを…

532 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 16:19 ID:Hz+r7DQR

Cubase=桜木花道
Logic=流川楓
DP=ゴリ

533 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 19:02 ID:kxdg3BFV

篠原ともえ　=　mac

534 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 19:26 ID:zpxrRSbw

ん～どうも、認めたくない方が多いようですね。

どうかんがえてもMACです。

535 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 19:38 ID:XQoHhmFc

>>534
なんで？理由教えて！

536 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 19:38 ID:ERKH68nP

５３４は脳内停止

537 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 19:40 ID:XQoHhmFc

>>534
だよね？534がオカシイんだよね？

538 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 19:43 ID:T1doYDJ/

Logicは音が・・・（略）

539 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 20:13 ID:QzQ4nIQO

公然の事実だけど、
Magixの洗礼受けた割りにLogic6も、やっぱり音イケてないよね。
Macどうこうとはまた別件ですが。
なんとなく、ここにはそういう事を認めたくない無知な人多そうですが。

540 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 21:20 ID:XQoHhmFc

>>539
やっぱそうなんだ？Logic4.Ｘって音最低だったけど直ってないんだ！？

541 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 21:49 ID:KAnIdUjc

Win使いたい奴はWin使ってMac使いたい奴はMac使えばいいよ　自分で買うんだから
Winはエロゲーがたくさんあっていいよな

うん　やっぱバグだらけの欠陥PCでもエロゲーがあるからWinだな　
おまえらもそうなんだろW

542 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 22:00 ID:TsXgP5g6

>>541
日本語がヘタですね。
エロゲーもまともにないMacじゃ購買意欲が沸かないと言えば簡単だろ。

543 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 22:10 ID:zpxrRSbw

音が悪いのは録音の仕方、サンプル等の選定に甘さがあるんじゃないですかのぅ？
良い耳持ってればハッキリ言って問題ないと思いますよね。
とったスの音で勝負してない人の多い事多い事w
また、変に環境に影響されて、自分の方向性見失ってる香具師のなんと多い事よ
。

544 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 22:19 ID:XQoHhmFc

>>543
Logic4.7を使ってた時全く同じサンプルをEXS24とLoopAZoidに読ませた。
EXSは全くフィルターをかけなかったが明らかに抜けが悪かったです。
良い耳持ってないうちの彼女にもわかるぐらいｗ。なんでLogicの音の悪さ
を指摘するといつもオマエみたいなウザい香具師が来るんですか？

545 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 22:23 ID:zpxrRSbw

うざいのはお前、
ソフトごとに解析等類いの含めたパラメータ違うのは至極当然
ただそれで音が悪いっていってるのはバカ丸出し
レベル競争を勘違いしてマスタリング前の自宅DAWで波形真っ黒にしてろよw．

546 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 22:32 ID:zpxrRSbw

DAWはもちろんの事、そふとSamplerーやVSTiほかさまざまなSoftには
outputのアルゴリズムないしディザ関連処理等に寄り違いもあり変わってくるもんだよ。まぁ、
out自体合わせるのできてないだろな？
あとは一般的に良く言われるんは音量が下がって、ヌケが悪くなるってのはファイルの
フォーマットが変換されてるとしか思えないんだけどな。以上略しすぎたが、まぁ、頑張れや！

547 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 22:33 ID:zpxrRSbw

Logic4.7使ってる時点でアホ．
最新版使ってない事見るとワレザだな？オイ？

548 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 22:35 ID:j0vMqVRV

まあもうちょい待ってなよ。
某掲示板でNue2.1とSX1の音質比較が始まったから。
もし、区別できないとの結果が出たら、
2ちゃんで「SX1より断然Nue2の音は良い」と電波発してた奴は首つりもんだよな（激藁
Nue2の音が良いと言いきるのも、
Logicの音が悪いと言いきるのも、根本的には同じ。

そりゃ、壊れかけのラジカセなら誰が聞いても音が悪いと言えるけど、
今の時代のまとまのDAWなら、絶対的に良いとか悪いとかを判断出来るほど音質に差はないと考えて良い。
単に好みの問題だ。

549 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 23:38 ID:qrFtImzC

まぁまぁ硬いこといわずに。ここらでWinもどうですか？
Mac一筋に操を守ってきたみなさんもE-MUは嫌いじゃないでしょ。
http://www.emu-ensoniq.co.jp/products/sampler/emuxst/emuxst.html

550 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 23:43 ID:EnyyckGe

DAWの音が良い悪い以前に演奏者の腕が悪くて良い音が出ないとか・・・・・・

551 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/10 23:59 ID:WY8NMrMi

>>543みたいな理屈こねる奴もまだいたのか？
それより、同じオーディオファイルを各DAWで再生すりゃ分かるだろ
比べりゃLogicが一番音悪いってことだと思うよ。DPと比べてみ
その代わりCPU負荷は一番軽いと思うけどね。

552 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 01:01 ID:hwQq/B+6

スレ流れを見てると、
格差はあるけど音質が悪いという意味ではないような。
よってMIXER部の解析の取り扱いの違いと判断しますた。

553 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 01:37 ID:RkuwMfgK

確かにLogicは音が悪いと感じるけど
PTとの連携が強化されてるから
そういうことなのでは？
逆に音が良くなっても重くなってしまったら意味が無いと思う。
結局録音はみんなPTを使う訳でしょ？
だったら、音質より快適なシーケンスを優先しているLogicは
間違ってないと思われるんだが。

554 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 01:41 ID:60DmJ0ZO

今、wowowでスティングのライブレコーディングの模様をやってるけどLogicだわ。

555 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 01:53 ID:hwQq/B+6

ようやく偏見以外のちゃんとした意見が出てきたな。
ブースト＜脚色された＞音で良い音と感じでしまってるだけだというう事に。

556 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 01:54 ID:60DmJ0ZO

まだ回答数は少ないようだけど、SX1とNue2の音質に違いはないようだな（激藁
2ちゃんで暴れ回っていたステイン信者のNue信奉者はメールで回答をじゃんじゃん送った方がいいよ。
全問正解者が立て続けに出たら、まだ挽回出来るみたいだから（超激藁

いやあ、革命的な実験をやってくれて嬉しいなあ。

557 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 02:44 ID:9I5r1Vus

それじゃぁSXとLogicの比較もやってほしいなぁｗ

558 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 07:24 ID:FUSGg/qM

ここにいる人は
logicとcubase及びreaktorとmax/mspは音質の面で曲によって使い分けてるんですか？
それとも音楽性によって使い分けてるんですか？

559 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 10:55 ID:VNN/8fVa

>>556
まあよくそういう論議されてるけど、百聞は一聴にしかず
Nuendo2.1以降は全然SX2の音と違うよ。またーく質が違うよ。
同じと信じたいのはSXユーザーの希望的観測からきてる話だろ
すぐ分かるから割れじゃなくて実際カネ払って買って聞いてみ
きっと感動的だよ。

560 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 12:13 ID:Iz3VIknJ

Mac vs Winのお話は終了?

561 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 12:24 ID:DAMudA/l

内部演算ビット数が違うんだから、ミックス時に音が違って当然。
わからない人は、轟音の聴きすぎで耳がいかれちゃったんじゃない？

562 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 12:54 ID:y55H1aX4

>>543必死すぎてキモイｗ

563 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 13:10 ID:j3dbFXEe

>>559
まぁ音が違うからといってNuendoの方がいい音であるとは限らないわけで
そこは好みなわけであって

…などと厨な発言をしてみるテスト

564 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 13:20 ID:DAMudA/l

>>563
いや、そのとおり。NuendoよりSSW liteのほうがいいって人もいるだろうし。
高級店よりインスタントが好きなやつもいるだろうし（オンチなのかもしれんが）

565 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 15:17 ID:BEsUxXLs

ケースバイケースや好みとか言っちゃって
どうにでも話が誤魔化せる逃げ方だな。
負けを認めたくない厨房キモいね。

566 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 15:27 ID:OfeRkXyb

なに？　負けって。
誰もお前なんか相手にしてないぞ。

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 15:38 ID:nGxudxhV

きたきた
名指ししてないのに>>566が自分の事だと思い込んで面白すぎ。
おれで負けを認めたんだね。
ははは　ドシロート厨め

568 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 15:59 ID:FUSGg/qM

ここにいる人は
logicとcubase及びreaktorとmax/mspは音質の面で曲によって使い分けてるんですか？
それとも音楽性によって使い分けてるんですか？

569 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 17:14 ID:y55H1aX4

>>568
両方。

570 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 19:04 ID:VNN/8fVa

とにかく　気持ち悪いですね　ココは。ハイ

571 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 20:58 ID:u1fWE5tQ

ここに書き込むにはそれなりに覚悟がいるな

572 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 22:08 ID:tpBS4ng7

関係ないけどDTM板って最近ガキ多くねえか？
槙原だの小室だのJ-popだのダサい話題は作曲板でもいってやれっつーの
歌謡曲とかマジダセエ。勘弁してくれ

573 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 22:19 ID:FUSGg/qM

ださくない音楽って例えばどんなのですか？
シュトックハウゼンとかですか？

574 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 22:27 ID:XUaxGF5y

代わりにたとえましょう。
J-pop意外すべてというう意味なのでは？

575 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 22:35 ID:JQeERC3E

70年代の歌謡曲はスゲー作り込まれててｶｺｲｲYO

576 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 22:48 ID:Iz3VIknJ

さっぱり売れないｼﾞｼﾞｨの戯言はスルーしようよ

577 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 22:57 ID:JQeERC3E

いや、槙原小室って言ってる時点でｼﾞｼﾞｨ。

578 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 23:09 ID:tpBS4ng7

>>573
次元が違う。愚にもつかん音楽を聴くよりよっぽど感性が磨かれる。
>>574
そうそう。
>>575
それはアリでしょ。ミュージシャンシップ全開の時代だし。洋楽コンプレックスパワーを発揮していた。
>>576
よお童貞。世界って広いぞ。たまには歌謡曲以外も聴いてみな
>>577
？

579 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 23:34 ID:FUSGg/qM

boards of canadaとかは素人丸出しで胸張ってファンとかいえませんよね、
ラジオ頭とかよりは硬派だけど

580 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 23:36 ID:Iz3VIknJ

Mac vs Win

ラァウンドトゥ～　　ファイッ

581 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 23:38 ID:Iz3VIknJ

Mac派のダサいところ

1.　ユーザーがキモい

582 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 23:46 ID:FUSGg/qM

じゃあ両刀派は？

583 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 23:46 ID:Tb6hNJLy

J-Pop とかは個人的嗜好でアレだが。必ずしもPop=ダサではないよね。

584 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/11 23:51 ID:9I5r1Vus

Mac派のスンバラシィーところ

ナルシストで面白おかしい人が沢山いて飽きない

585 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 00:01 ID:S4XxW4tj

そうそうそう、

そういう事だから、良い作品が出来上がる訳じゃな。

ニュータイプG６の開発もすぐそこです．
Mac最強伝説AGE 再び。。。

586 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 00:03 ID:PvC60AXu

とナルシストが思いこんでいるだけ

587 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 00:10 ID:ig5oSu5m

変態の作る音楽ほど面白い物はないからね
mac使ってキチガイsong作ってる奴のほうがときめく

588 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 00:12 ID:S4XxW4tj

とナルシストが思いこんでいるだけじゃなくて
面白くて発想の斬新な人が沢山いて飽きない

こうだろうな。うん、これにつきるね。

589 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 00:17 ID:S4XxW4tj

macという一種のブランドを購入した時点
で商品を目の当たりにしたときにまず一定の感動がある。
それはMacといううもののデザイン性なのかもしれないが
ときめきが創作活動全般への衝動へとつながる。

590 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 00:19 ID:S4XxW4tj

それはibook持ちつつPowerBookG４を購入し実際に手にしたときの体験談でもあるけど
なかなか良いもんだよ。MACの綺麗な新製品というものはね。

591 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 00:23 ID:ECGUqsap

気狂いって本当にいるんだね
貴重な体験させてもらいました↑に感謝

592 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 00:28 ID:ig5oSu5m

やっぱりハイエンドな制作にはmax/mspのマック版はかかせないもんね

593 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 00:49 ID:G9aN2S/6

ハイエンドなmax/mspのパッチって見てみたいなぁ。だれかうｐしる。

私ののマシンじゃ走らな（ｒｙ

594 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 01:08 ID:ig5oSu5m

max msp板のほうで強烈なノイズシンセアップします！

595 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 01:35 ID:Tv4KqzD5

モーツアルト並みの才能を持ってMacで音楽を作れればそれで勝者。
チャーリーパーカー並みの才能を持ってWinで音楽を作れればそれも勝者。

596 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 01:38 ID:OHyWn9vx

>>595
どっちも破綻者というのが笑えるが(w
………まぁ、基本的に芸術家なんてそういうもんだよね。

597 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 02:05 ID:Y2vjaJx6

　　　　∧
　　　∧∧
　　 ∧∧∧
　 ∧∧∧∧
　∧∧∧∧∧
　∧∧＿∧∧　　／￣￣￣￣￣
　∧　´∀｀ ∧　＜　クダラナ杉
　 ∧∧∧∧ 　　　＼＿＿＿＿＿
　　　｜｜
　　　｜｜
　　　｜｜
　　　｜｜
　　　｜｜
　　　｜｜
∬∬∬∬∬∬∬

598 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 05:52 ID:iOYU6HPg

　マシンパワーとコストパフォーマンスを重視したいならwin。
　dpやlogic等のwinにないソフトを使いたいならmac。

　これで良いかと思うのだが。所詮道具を動かすosの問題だからどっちでも大差
無いと思うんだけど。macでcuやnue使うのはちょっと個人的にはもったいないかと
思うけどね。macは高いしパフォーマンス低いしユーザーを完全無視したサポート
だしね。今までの資産を生かしたいなら別だけど。(つい愚癡がでますた)

599 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 06:16 ID:S4XxW4tj

甘い！

winには致命的欠陥がある。
macには新世代の光がある。

p.s.
字数揃えだ、貴様らには出来ぬだろうがな。

600 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 06:24 ID:XszlZVKe

いやはや、どちらかが消滅するまでは延々と・・・ですな。

俺は、MacでCubase VST 32
WinでCubase SXですわ。

両方持ってると便利。
機械なんて道具よ。

601 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 06:26 ID:ig5oSu5m

62年のストラトの音を忠実に再現するならキューベースとロジックどっちがいいかな？

602 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 06:33 ID:G9aN2S/6

当時とコンディションが同じなストラトと真空管アンプとマイクとアナログ録音だな

603 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 07:50 ID:ig5oSu5m

ああ。確かにアナログがベストだね。ストラトは状態のいい62年のスラブボードがあって
アンプとマイク関係もお気に入りのが揃ってます。
でもお金も時間もないしPC使わなくちゃならんのよ。

ちなみに現在使用してるのはmacのcubase vst5.2。
ロジックならos9も10も両対応だから乗り換えようかと思ったけど
ここのスレで音が悪いとかって説があるからさ。
winは持ってるけどreaktor専用機になってる。
winにベースを移すって手もあって迷ってます。

604 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 09:10 ID:5JW/twO9

いい曲作った者勝ち

605 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 11:02 ID:JfPzZx7A

http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1078933790/
ｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

606 ：595：04/03/12 12:01 ID:Tv4KqzD5

>>598 >>600 >>603 えーことゆーね。
ワシも両方使ってる。
ずーっとMacメインだったけどEmulator X Studio買いますだ。

604の言うとおり!

607 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 15:09 ID:EibHSv6U

パンチイン失敗してもキレルなよ！うちもDAWにしてちょ

608 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 17:19 ID:ty9bydip

他社の社名パクったり、
誇大広告をTVで垂れ流して叩かれたり
他人の著作物を無断で使用して訴えられたりする
DQN企業をまんせ～する池沼が入れ喰い状態なスレはココですか？

609 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 19:56 ID:Ha2Z5Rv4

結局音が良いとかなんとか言っているのはエンジニアや作っている人だけ。
良い曲かどうかを判断する一般の人は音より中身だから。音を楽しむリスナーもいるけど。

610 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 20:32 ID:6O712Y1E

マカー達よ。俺たちも、折れるところは折れていかないと、この戦争は終わらんよ。
この際だから、

　Winで音楽をすること = DTM

の称号を譲ろうではないか。

Macで音楽をすること = Sound Create

ぐらいに甘んじましょう。

611 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 20:34 ID:UCfjGS97

Win = ミュージ郎

612 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 20:36 ID:6O712Y1E

>>611
らじゃ。

Winで音楽をすること = DTM
Winで音楽をする人 = ミュージ郎

で。

613 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 20:41 ID:QvQShNvq

>>610
全然折れてないな

614 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 21:32 ID:qEk2vNNu

クロックの数字と、出来る事の釣り合いが取れてないんだもん

615 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 22:07 ID:n/Eeh1p0

こんなスレで必死になってる人ってロクな曲作ってないんだろうね。

616 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 22:08 ID:ty9bydip

そんなことより聞いてくれよ
坊さんの絵を描こうとして
「僧衣」でぐぐったんだ
そしたら一番上が

617 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/12 22:11 ID:a/fVme6a

>>616
ｳﾎｯ！
読んじゃったじゃネーかYO(w

618 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 01:37 ID:DjZdfr+Y

>>594
〃∩ ∧＿∧
⊂⌒（* ・∀・）　パッチマダ～？☆
　｀ヽ_つ ⊂ノ

619 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 04:33 ID:T8E9sylS

Winで自宅完パケなんて夢のような（実現化済環境が広まってみろ！
商業スタジオとそこに群がってるオサーン達が路頭に迷って困るぢゃないか！

Macなら、スタンドアローンで完結させるのはパワー面でも音質面でも無理だから、
何の疑問もなく商用スタジオ（PTHDが利用できるんだ。
つまりスタジオ及びその周辺は、需要も景気も現状維持されてｳﾏｰって感じかな。

もう、皆騙されてMac買っちゃいなさい！

620 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 08:54 ID:MnYwAOis

macでdawやるのとAMPEXでやるのどっちがおすすめですか？

621 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 09:00 ID:SqvKbV1Y

確かに自宅で完パケされたらスタジオエンジニアの人とかはたまったもんじゃないだろうな。

622 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 09:06 ID:RCJHPO60

しかし自宅で完パケの流れになりつつあり
今後その傾向は加速するﾖｶｰﾝ

623 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 09:09 ID:RCJHPO60

昔では当然だった職業が時代の流れで無くなるのはざらにある

624 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 09:41 ID:X9ma/Wil

でも、みんなが家でドラムをマルチで録れる環境なわけじゃないし。
ラージ鳴らせられるわけじゃないし。
少なくとも、本ちゃんマスタリングは残るよね。

スタジオの主要な機能が、レコーダーや巨大な卓じゃなくなったってだけ。
スタジオの機能として、防音性だったり、部屋のアンビエンスだったり、
モニタリング環境だったり、環境としてのスタジオって事になってくる。

いいことじゃないか？本質的なスタジオの素養が問われるんだから。

625 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 09:43 ID:b+yyy/Gb

でもエンジニアの立場から見ると、一般的にミュージシャンとは
まだ、圧倒的な技術力の差があると思うな。驚くようなMIXする人も居るけど
ガタガタのバランスで自分でやって満足してる人が圧倒的に多いな。
で、こっそりディレクターが持ってきて本人の居ない所で
こっそりブラッシュアップしてCDになるってのが最近結構ある。

626 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 11:06 ID:T8E9sylS

オプテロン+鵺が、リーマンでも個人で買える値段じゃな（家庭用パソコンと比較されて高いとか言われてるｗ
PTも（業務機としては格安＆利便性高しで他を駆逐したが、全く同じ理由でPTも消えるんだろうか？
PTが鵺より優れていても問題視されそうにないし（コストと利便性は技術を圧倒することをMSが実証済

627 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 11:10 ID:Y4UaOLf6

ある程度のアンバランスはミュージシャンの個性だと思うよ。
ただ聞く人の立場にたって、考える人って少ないよね。
その辺の着地点を間違えないようにしてる。

628 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 11:20 ID:z+5xPyfq

621から627
このあたりの話題えーねー。
建設的。

629 ：616：04/03/13 13:03 ID:ZMJ+UHD+

>>628
俺のおかげだな。感謝しろよ。

630 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 14:05 ID:SPn53Ynt

0984568987

631 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 14:07 ID:BXnCiyeO

>>622
おいおい
お前の家で歌や生がバッチリ録れるのか？
防音ハコやノイマンやら40万円くらいするキューボックス、まともなモニタ持ってるのか？

PCの性能アップで自宅完結が出来るからというのとは別問題だけど
職にあぶれるエンジニア、潰れるスタジオはここ数年やたら目に付く
原因は音楽産業全体が10年前の市場の20分の1くらいまで下手すると下がっていることとProtoolsの普及だといわれてる。
音楽カタログが少ない上に中小のPT+プロコンの低予算PTスタジオスタジオが増えたこともそうだが、異常にレンタル格安で暇なスタジオばっかり。
エンジニアで生き残ってる人間も生活苦しいみたい。
かろうじて助かってるのはメーカーのエンジニアくらいだろうね。
いま奴ら暇だから家にPT一式置いてたらバイト出張で来てくれるよ。
外部スタジオはクライアントお披露目とブースくらいしか魅力なくなったな。

>>624
>少なくとも、本ちゃんマスタリングは残るよね。

ハァ？
マスタリングとTDの意味を勘違いしてるやろ。おまえ

632 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 14:30 ID:ChMnwyhO

ここで自宅完結とか言ってるオコチャマってトランスとかそういうの作ってるいかにも素人だと思う。
商業音楽じゃそんな安物音楽なんて通用しない（商業音楽が良い、カッコイイと言ってないが）
完結するならPCで有り余るパワーで完成度も素人でもちゃんと出来てるなら無問題なのは普通のことだ。
しかし、出来るということとビジネスとは全く次元が違うことを履き違えてる奴はメインストリームには行けない。
制作バジェット削減のため「自宅で、こことここはやっておいて」となあなあで使われると、率が悪くなる。
通常エンジニアがやるべき事までやらされて、そのぶんのギャラが上乗せしてもらえないという罠があるよ。
自宅にそれなり機材導入と、音楽クリエイターがエンジニア能力があると見られたら逆に安く使われてしまうこともありえるので気をつけよう。
歌の編集や、オートチューンでヘタなタレントの歌直しまでやらされ、従来と同じギャラに含まれて音楽以外の作業まで頼まれてヘトヘトになるでしょうな。

今の時代、安く使えて相手の要望どおりに、何でもかんでもよく働く奴に安ギャラで発注する傾向にあるな。

633 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 15:45 ID:nVWg+FcQ

トランス＝安物音楽　だとよ。
それヨーロッパの国のどこでもいいから言ってこいよ。
おっさんプロか？だったら能書き以前にこの国の閉塞状況を何とかしろ。
大体新しい発想や独自の方法論を持つ事のほうが、音質がどうのとかいうよりずっと重要だと思うが。
俺だったら音がいい駄作より、多少悪くても新鮮に聞こえる音楽を聴きたいけどな。
つまり前者のような音だけバッチリ、中身クソのレコが大杉んだよ。この国は
DIYの精神がシーンを開拓していくんじゃねーのか？
かつては素人を鼻で笑っていたような、しかし今は自分のケツに火がついた
腐れプロの負け惜しみにしか思えねーよ。
そーいうスタジオ幻想みたいな価値観にしがみついてっから、メジャーはウンコみたいなシーンになってんじゃねーのかよ

634 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 15:58 ID:U7CGUv9I

632はトランスがおこちゃまって言ってるけど
そういうお前が作ってるのは歌謡曲なんだろ？

635 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 16:10 ID:ZMJ+UHD+

まあトランスはおこちゃまなんだけどな

636 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 16:11 ID:b+yyy/Gb

実際トランスやらテクノではビジネスとしてみたときには金にならないからな。
オコチャマと言われるのは実際に結婚して子持ちなら家族を養わなければ
いけない大人はやらない音楽だからだと思うよ。
そこが家族を養うために音楽をやってるのとオコチャマの違いだと思う。
シーンを開拓していくのはオコチャマに任せるってことだ。

637 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 16:17 ID:kYFxLbVZ

そういった大人が作ってる音楽が、更にオコチャマ向けの歌謡曲なのは皮肉なことだよな。

638 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 16:29 ID:T8E9sylS

ジャリタレ歌謡曲とアニメゲームのサントラ製作下請け業者の
現場営業がビジネス？ハァ？
家族養うの目的なら自衛隊にでも入れよ。
欧米の市場で戦うだけの才能が無いって素直に認めてなｗ

639 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 16:32 ID:YeQcJV7/

テクノやトランスなんて、音楽的にどうこう以前の良さがよかった（過去形）んじゃん。
逆に、テクニックや機材が確立されていくと、つまらなくなってったわけで。

640 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 16:39 ID:6tWanea6

>家族養うの目的なら自衛隊にでも入れよ

いえてるいえてる～笑

641 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 17:02 ID:DeIYmPxi

>音楽クリエイターがエンジニア能力があると見られたら逆に安く使われてしまうこともありえるので気をつけよう。

まさにその通り。だからそういうやつが増えてくるばクライアントも
耳が肥え、それがあたりまえのこととなり、たとえばコンペに勝つに
しても否応無しにそのクオリティが要求されるようになってくるわけだ。
しかも従来通りのフィーでだよ。
音楽クリエイターがある程度でもそういう知識を身に付けていかなければ
いけないのは避けられないことなんだよ。

つーかここwin vs macスレだろw

642 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 17:06 ID:DeIYmPxi

お、IDがもうちょいでDIYなのにｵﾚ

643 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 17:46 ID:FCfkbsYt

家族養うの目的なら自衛隊にでも入れよ

644 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 22:23 ID:b+yyy/Gb

まぁ、アルバイトしながらトランス作ってるオコチャマよりかは
音楽的かと。

645 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 22:40 ID:IzPqEwX1

Macなんて買ってるから金ないんだろ!!身分相応のものでやってりゃ良いんだよ。
背伸びして借金してまでMacで音楽やってるやつは考えたほうが良い。

646 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/13 23:44 ID:WUryUH/v

結局、リーマンエンジニアはさー
生活の為に守りに入っちまってんだよなー
だからカスみたいな歌謡曲に関わっても
何とも思わないんだろうなー
でもさー、どうでもいいような曲を作るんならさー
何も音楽でメシ喰うことに拘る必要はないんじゃねーの？

647 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 00:03 ID:igX1UQDu

オレは何をやるにせよ本気でやってるなら、ありだと思うよ
金の為に音楽やるってのも抵抗あるしね

ただ自分のことを客観的に見れないやつはやばい
人の意見を聴くことは重要だよ、友達いるかー

とにかくじゃんじゃん曲をつくれ！

648 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 00:16 ID:oAqbZMRu

いやー飯食えないなら音楽で仕事する意味ないじゃん。
イコール趣味で作ってりゃいいってこと。つまりオコチャマか
よく理解できた。
まあメロ作る才能より、ほとんど別のところでやってるからな。
ドメスティックでハウス、トランスで家一軒建った奴ってまず居ないね。
ヨーロッパのアーチストもそれ系で金持ちになった人はほとんどいないし。
クラブチャート一位になってもマーケット自体ちっちゃいからね。

結局、音楽やる動機なんて糞マジでなくても女、遊び、カネでも良いと漏れ的には思う。
海外のアーティストなんてそういう不純さがパワーになってカッコイイ曲作ってたりするし。
黒人なんてスラムから抜け出すにはバスケか音楽しか成功する方法ほとんどないってところで凄いやつ出てくるわけよ。
日本はそういう必死さではオモチャマ級なのは仕方ない。
モノマネだかりゃな。

649 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 00:17 ID:oqcjIaFs

初めてここにきた全くの素人なんですが
DPってそんなに現場で使われてるんですか?
なんか吉川晃司のイメージしかないんですけど。

おれの好きなアーティストはみんなlogicだなあ。

650 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 00:47 ID:AgMcUDet

ジャンルうんぬんは別として、
まともにヴォーカルで勝負しないで自宅でサンプリングでお手軽テクノ作ってる奴は、やっぱりそこから先がみえねえ。
CDくらい作れるクォリティーは、アフォじゃない限り今じゃ作れて当たり前だけど
俺等からみりゃ手の内が見えてる安上がりな制作っちゅうか狭い部屋でゴソゴソPCだけで作ってる絵が浮かんだ時点で興ざめだな。
つーかそういうスタイル今でもカッコいいと思ってる香具師って、いかにもDTM初心者か時代遅れな趣味なんかと思う。

ここで商業音楽がダサいというならメインのチャートで正々堂々と勝負すりゃいいと俺的に思う。それも才能だと思う。
別にチャートではジャンル制限なんてないし、売れた枚数で勝負できるんだから自由なわけだよ。
えらそーに言っても出来もしないならゴミみたいな曲作ってマスカキしてろな。
人に聴かせて「おっ　いいね」程度で満足してるくらいじゃ電気代払って遊んでる程度にすぎないんだからさ。
悔しかったら天下とってみな。

と言いいながら煽るの好きよ　厨房いじめも大好き

651 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 00:51 ID:oqcjIaFs

>>650
吉川晃司ですか?

652 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 00:53 ID:UXJWyGdR

吉川晃司だろ

653 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 01:02 ID:XCBrjGJb

話を戻して　ｯと

Mac　=　体制
Win　=　自由（コストパフォーマンスの面ではWin機の方がビジネス向きではある）

さぁ今こそ自由を勝ち取る時だ！

654 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 02:02 ID:SxMubVvD

>>653
なにいってんだか、今更
それにだ2004年になってＷｉｎとかＭａｃとか煩いよ。
ここで決着つけても何も世界の状況かわんないよ。

つかうアプリでＯＳなんざ選択すりゃいいし。
ＣＰＵとかパワーがどうだと言う奴はＭａｃならＧ５の最速、
Ｇ５のパワーじゃまだまだ物足りないなら、そんなものより遥かに速いオプテロンデュアルって事にもう決まっちゃってる訳じゃん。
あとはデザインとかソフトが多いとか、誰かが使っててマネするとか、そんなレベルでしょ。

お前等がＯＳ論争してる間に、そんな事は関係なく曲がどんどんリリースされてんだよ。

655 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 02:12 ID:qPJMy6P4

釣るンならもうちょっとヒネリいれてくれよ、つまらン

656 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 02:15 ID:gpplgbRk

イタイおっさんがいるな。三十路か。

657 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 03:49 ID:xblOdwI3

なんだろうね？　既に、MAC vs. Win じゃなくなったな。

スタジオが要らなくなるって話出てからだから、宅録が増えると食えなくなる人なんだろうねw

658 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 03:53 ID:xBRI4oW9

>>654
速さ勝負か、結局。mac遅いじゃん。G5だって。俺macだけど。
>>655
といいながら釣られてる香具師
>>650
まあここでなんだかんだ言ってる香具師は所詮オタクなオコチャマ達なんだからしょうがないよ

鏡バリア～～↓～～↓～～↓～～↓～～↓～～↓～～↓～～↓～～↓～～↓～～↓～～～うんこ

659 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 04:31 ID:bhpCbNL2

おいおい
ここでさぁー業界くさい話してると業界妄想オサーン
で、商業音楽がダサいからお家でソフトシンセをバキバキにトランス作ってるのが本気でカカイイと思ってるお子ちゃまも入るんだよね。

そこで整理して多数決でいくと、お前等はカネ儲け目的でなく単に趣味で自画自賛する良い曲作ってるという言い分なんだな。
だた～ら、アマなんだからプロツーとかMacとかに拘らず最悪でミュージ君してたらいいじゃんか。
なんで音楽やるならMacだの、WinだのでOS論争してるんや。
アマで2ちゃんねら～の分際で美意識なんかいらんやんけ。
ウンコみたいなお前等の4分打ちキックの音楽なんか誰も聞きたくもない訳やん。
どこがが新しいんだよ。どこが良い曲なんだ？ゴミ同然だろ？

660 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 06:03 ID:61jysPDL

壊れすぎ。IDが毎回変わるのなんで？

661 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 06:09 ID:rAE808ii

よくさー　2ちゃんで、
「ダサいJ-POPなんかより俺の曲のほうが良い、カネやチャートなんかじゃなく本気で音楽やってる」
と言ってる人に限って、別に世に出ないで、知られないままマスかきながらこの世を去るってことでいいですね？
何でそんなに一生ビンボーが好きなの？
自分の作った音で売れたほうが楽しいのにな。
一曲くらい当ててから「オレは」とか言ってほしいよ。
まあそんなヒット作れる才能もないんだろうな。

662 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 06:59 ID:221RkNRJ

>>661
多分何事からも逃げているだけだと思うよ
同じフィールドに立って自分が負けているのを知るのが怖いだけ
端から見ている人からは滑稽に映るだけだから
誰からも相手にされないと思うよ
何かやって結果出してくれと言いたいな
結果が出なくても自分がどれだけのものか知った方が良い

663 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 07:36 ID:xblOdwI3

>>661
で、あんたはどれだけ儲ったんだよ？

664 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 08:14 ID:XCBrjGJb

こっちでやってくれ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1079219608/

665 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 12:42 ID:vb/dr2iz

あたかもスケッチブックを持ち歩く画家のように
時間にも場所にも縛られる事なく
イメージをカタチにできる夢のマシン、PowerBookG4 17inch。

洗練をきわめたユーザーインターフェイスと
その優雅な使い心地によって
クリエイターの情熱は
コンピュータに阻まれる事なく
作品へと昇華される　(※

取材後の中継車内で即編集/送出する事をも可能とし
取引先でのクライアントとのイメージマッチングを
より綿密に行い、顧客満足度を高める事も出来る

そんなスマートで創造的なビジネスを
このPowerBookで実践する事に
多少の知的興奮を覚える私は、少し幸せだと思う (※2

※　Winはもう、やる気削がれるんだよね。やってらんねって感じ。
※2　ゲイシに騙され続けるﾄﾞｻﾞ厨には一生判るまい。
　　　昔は自作もしたが、美しさという意味でWinはもう死んでいる･･。　

666 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 12:54 ID:zgtUBJ2W

>>665
ヘタなキャッチだな　田舎者
お前はいかにも仕事できない人に見えた。

＞コンピュータに阻まれる事なく作品へと昇華される

さてどんな音か即アップ出来るよね
それも出来ないようじゃスマートとてもじゃないぞ。PowerBookG4 17inch。

667 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 13:05 ID:vb/dr2iz

ｽﾏｿ｡
ここのｷﾓﾏｶのｺﾋﾟﾍﾟだ。
ﾏｶ痛でも17"使ってる奴が最強にｷﾓ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1077527987

668 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 13:25 ID:zgtUBJ2W

キモすぎだ
カンベンしてくり

マカでも、もうちょっとまともな奴いるんだけどな

669 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 13:27 ID:HpUyn4Ji

どうしてダメなの日本人
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1072966437/l50

670 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 14:06 ID:QBAHzSMP

しかしな、なんでWinじゃダメなのか。
まともに言いはなてる奴って誰もいないんだな。
つまり、そういうことなのだ。

671 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 14:46 ID:m+eK0QlH

もともとはVisionユーザーだったんだけどDP、Logicと試してから
Windowsに乗り換えＤＡＷに関してはやたら快適なんだけどな。
それまでOS9　G4みたいなストレスが普通の事だと信用しきってた訳だよ。
「まだお前等そんなのに拘ってんか？」と優越感にひたる毎日です。
パワーもやっぱり大事。G4はオーディオエンコが遅いプラグイン負荷を異常に食う。
MoogV　３コで死んでくれるなんて今や信じれない。
MAC時代より余計なストレス減ったし仕事依頼も実際増えたよ。

もしこの業界で変な派閥があるとしたらエンジニアの師弟関係でマックマックって言ってるだけだと思う。
曲作ってる人間から見ると、そんなサラリーマンみたいな世界の人は直接関係ないからな。
クライアントなんてOSより作品先行だよ。
ハード、ソフトの細かい事なんて詳しく知らないオサーンだからな。
エンジニアなんて、もっと下の下の階層の人間よ。
ココ見てると、そいつらをクライアントと勘違いしてる人多いんじゃない？
PTに音読み込んじゃえば結局関係なし。

672 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 14:51 ID:m+eK0QlH

ここで嫌われる傾向の現場の話してしもうた。ゴメン

引き続き自宅で趣味でやってる声にもどしてくれていいよ。

673 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 15:13 ID:QBAHzSMP

現場、現場てｗ
音データ流し込めばそれで済む話じゃん。
ヴァカみてえ。

674 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 15:57 ID:hqeek5cH

ｽﾏｿ｡
ここのｷﾓﾏｶのｺﾋﾟﾍﾟだ。
ﾏｶ痛でも17"使ってる奴が最強にｷﾓ。
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1077527987

675 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 16:49 ID:CIsgQpXo

>>673
まさか3348の時代じゃないんだからもう流し込みなんか滅多にやらんでしょ？
まさかマシンかノートでもかついで行ってるのか？
つーかスタジオ使用時間短縮のため
PTでOMFか頭揃えオーディオファイルをインポでボタン一発でしょ。　普通
いまだに同期とって流し込みしてるオサーンもいるけどさ。

676 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 16:53 ID:hqeek5cH

音データ

677 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 16:56 ID:HpUyn4Ji

音データ

678 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 17:17 ID:l5frZ+Tm

>なんで音楽やるならMacだの、WinだのでOS論争してるんや。

スレタイと空気読んでくださいね。ここは不毛な論争を延々と繰り広げる所です。

しかしマカーはその気質からして韓国あたりでは受け入れられそうな気がするな(笑)

679 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 17:25 ID:l5frZ+Tm

論争ってより罵り合うだけか(笑)

680 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 17:54 ID:hqeek5cH

http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040313/price.html#ike0
http://www.watch.impress.co.jp/akiba/hotline/20040313/price.html#ikeden

681 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 17:58 ID:5a5YhMsx

DTM板で一番不毛なスレはここだと、近所でも噂です。

682 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 18:32 ID:ed6943aJ

釣って釣って釣りまくれ

683 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 19:45 ID:8+TzA77Z

>>681
いいえ。ここは誰もがプロを演じることが許される素晴らしいスレです。

>ここで嫌われる傾向の現場の話してしもうた。ゴメン

こんな一文を最後につけるだけで、今日一日、あなた>>671の叶わなかった夢がかなえらる素敵なスレ。

684 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 20:18 ID:h/jvppkC

ビジネス[business]

曲なんざ作らずに
自称クリエーターなオサーンを二束三文でこき使って
稼ぐこと

685 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 20:19 ID:QBAHzSMP

出来ることといえば、あげあしとりくらい。

686 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 20:23 ID:4eYmR4gb

このｽﾚ、戸田誠司はくるのかな？
少なくともROMはしてそうだ

687 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 22:32 ID:qPJMy6P4

ﾏｶｰｷﾓｲ

とか書いてるのがきっと戸田w

688 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/14 23:18 ID:hqeek5cH

ﾏｶｰｷﾓｲ

689 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 00:10 ID:MEdItUvH

変にループするからログがおかしくなってるんじゃないかって思って再取得するんだけど
やっぱり変にループしてる
なんてスレだ

690 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 00:56 ID:qVxY5hf0

マック使えねーからオレのスタジオには置いてないんすよ

とかサンレコに書いたら　ネ申　言忍　定ですよ

691 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 01:36 ID:w3r7mL1S

>>690
そういう奴いるじゃん。
文盲読者さん。

692 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 04:32 ID:S40TGz3B

このスレの評価
☐ฺ　つまらん
☐ฺ　普通
☐ฺ　面白い
☐ฺ　これからに期待
☑ฺ　マカはキモイ

693 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 06:25 ID:U2FgOGrc

macはいいとして
winって性格悪い奴多いよな
mac批判ばっかしてる。
macユーザーはmac大好きなことをアピールするだけでwinを批判するほど興味すらもってない。

694 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 07:58 ID:eNnoWT3B

>>693
剥げ堂！！
俺の回りでもMacには負けたくないって感じで
PCの事になるとやたら必死になる奴がいる。

695 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 08:51 ID:U4EnouRS

アホか･･･ここまでのレス読んでるのか？
MacユーザーがやたらとWinを意識して
聞いてもいないのに独りよがりなMacの優位性を語り
ウザがられてるのが解らないと？
使用における優れた点と同時に不満や欠点などを上げるのが
他の人への親切なのに。Macユーザーの場合は
ひたすらAppleマンセーMacマンセーで
批判の意見が何もないからキモイばかり
あげく欠点を指摘されると、それを隠蔽しようとし
論点逸らしに必死になってる。
単に仲間を増やしたがってる連中の発言は信用されない。

696 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 09:02 ID:MdwD+Ly8

ﾏｶは文盲ってことで

697 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 09:30 ID:OPblHEJg

アポー信者キモい。
今はアップルが特別だったアップルⅡやプラスの時代じゃないんだよ。
素人勧誘、コンシュマー最優先。
広告に釣られてるだけのただのミーハーってことを自覚しましょう。
マックも好きで使ってはいるが、マカといわれるのは不快の極み。

698 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 10:42 ID:Ol/Ui+8q

せっかく良スレ化してきたのにまたバカの書き込みが増えたな。
お前らDTM板に関係ないっての。
旧Mac板かWin板にでも移動してくれ。

699 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 13:02 ID:Kc/l7RAe

ﾏｸの優位性を語る＝ﾄﾞｻﾞを叩く、じゃないじゃん。
ﾄﾞｻﾞの被害妄想もやめてくれ。

700 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 13:45 ID:ogkAJeYW

>>697
そういうあなたはマック使っているというだけでマカーではないね。
本当のマカーはマカーと呼ばれることに抵抗はない。むしろ特別視されることに
優越感をもっているから。

で、おらマカー。

701 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 14:36 ID:XDqGDGwH

こんな吹き溜まりで良ｽﾚもクソもあるかっつーの

702 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 15:23 ID:RAGGHn+Q

単なる個人の嗜好を一般論にしようと必死だからキモイ
優位性なんて無いのに必至に抽象的表現と形而上論駆使して布教活動するからキモイ
優越感もってるといいながら承認得ようと必死なところがキモイ

703 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 15:26 ID:iY6F6gjL

>>700
＞むしろ特別視されることに優越感をもっているから。
音楽業界ではMacユーザーは特別視されるような少数派じゃないよ。むしろ多数派。
優越感を持つほどのもんじゃない。
DTPやDTMといった分野では「周りに合わせる」という理由で「Macを使っているだけ」という人間の方が多いよ。
特別視される少数派になりたいのなら、Winを使った方が確実じゃないかな？

704 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 16:19 ID:9D6kA9i6

SX1.06とNue2.1に音の違いはないようだな。
ただし、一人だけ全問正解した人が居るらしい。
バグに詳しいから自分だけは正解して当然みたいな事を言っているらしい。
そういう特殊な人を除くと、音の区別を出来た奴は一人も居ない。

SX2じゃないよ。1.06とNue2.1で比較したのだ。
なのに誰一人区別出来なかった。
プロが集まる掲示板でこの結果だ。
今もSXスレで2にしたら音が良くなった！と書いてる電波がいるが、
このテスト結果を知らずに騒いでるんだろうなあ。
カワイソウだ。ものすごい恥を晒しているというのに。

ここでWinを必死に勧めている人はNue信者でしょ？
Nueスレで必死に「音質向上！！！」とバージョンアップのたびに書いてる人。
もの凄い恥を晒しちゃったね。
もう2ちゃんには来られなさそう。特に、このスレとNueスレには。

705 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 16:23 ID:ipgRdbqf

それどこの掲示板？
見たい。

706 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 16:26 ID:w3r7mL1S

パソチョン　オーエス　くだらね　はきそ

707 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 16:28 ID:9D6kA9i6

いやあ、荒れると思う。
昔、Qマジックからリンクが貼られた。
俺はそれで知ったんだけど、一気に厨房化が進んで荒れた。
一時期みんなが書き込みをやめて放置していたら、元の雰囲気が戻ってきた。
今回もそうなりそうだから俺は絶対に貼らない。
大人の書き込み場が壊れるのは忍びない。

ちなみにこの実験をやったのは、サンレコでたまに出てくるSXを使っている人。

708 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 16:29 ID:HTXK76/o

>>704
tu-ka
実際SX1.06と　Nue2.1両方聞きくらべたら
全然音違うけど．．．おれのパソコンおかしいのかな？

709 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 16:33 ID:9D6kA9i6

>>708
それは当然だろうね。
「俺は今、2.1の音を聞いている。音が良くなった2.1だ。やっぱり音がいいなあ～。」
という思いこみがあるからそう聞こえる。
今回のテストは、そういう心理的要素を排除したことに意味がある。
心理的要素を排除したらやっぱり一人も聞き分けられないの（藁

そういうもんだよ。

710 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 16:40 ID:TOzzQwv4

>>705
実は>>704,706の脳内掲示板での話だから
リンクできない

711 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 16:41 ID:iY6F6gjL

>>709
なるほど、面白いものだね。
だれかDP4とLogic6で同じことやってくれないかな？

712 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 16:47 ID:9D6kA9i6

まあ、Logicの音が悪いとふれ回っているのはこれと逆だな。
ほとんどはLogicの音を聞いたことも無いくせに煽ってるんだと思うけど、
一部に本当に聞いてみて音が悪いと思った人が居ても、それは思い込みの部分が強い。

>>710
そうやって煽れば俺が怒って出すと思ったら大間違い（藁
まあ、慌てるな。
たぶん、サンレコで何かの機会に話が出てくると思うよ。
メインの記事には絶対に出来ないから、出てくるとしても前振りの中だと思うけど。

掲示板のリンクは貼らないけど、関連して面白いことを書いている人のページ。
http://www.ne.jp/asahi/shiga/home/MyRoom/why.htm

スピーカーケーブルを変えてテストしたら、聞き分けられる人が居なかったってさ。
外国の話だけど。

713 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 16:59 ID:9D6kA9i6

でも、これってヤバすぎる結果なんだよな。
高級オーディオ製品市場が崩壊する可能性がある。
もちろん、CDプレーヤやら、スピーカーはものによって全然音が変わるんだけど、
スピーカーケーブルで音は変わらないってことだ。
（ただし、さっきのページを見れば分かるけど、ケーブルと言えないような
むっちゃ変なケーブルを使ったらやっぱり「聞き分けられる」みたい。
でも100円ショップでスピーカーケーブルとして売られているような
ある程度ちゃんとした線ならそれで十分なはず。）
もしかすると、最近流行の、電源ケーブルをぶっといのに変えても音が変わらないという可能性もある。

そうなると、そういうので商売してる人は死亡するし、
サンレコで「明らかに音が良くなるから電源ケーブルをぶっといのに換えてる」
と書いている人は、もう恥ずかしくて人前を歩けなくなるわけだ。

ということで、電源ケーブルで誰か実験してください（藁

714 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:13 ID:iY6F6gjL

>>712
これを>>713の改変コピペ風に書くと、

＞でも、これってヤバすぎる結果なんだよな。DAWアプリ市場が崩壊する可能性がある。
＞もちろん、オーディオカードやら、スピーカーはものによって全然音が変わるんだけど、
＞DAWアプリで音は変わらないってことだ。
＞そうなると、そういうので商売してる人は死亡するし、
＞2chで「明らかに音が良くなるからDAWはLogic以外にしている」
＞と書いている人は、もう恥ずかしくて人前を歩けなくなるわけだ。

ということか？　個人的にはアポーの押し付け環境はMS Officeみたいで嫌だが…。

715 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:14 ID:YOkFHvqP

>>712
漏れは初めてのDAWがLogicだった。ミディアの「プロはLogic」みたいな
広告を信じて音がいいと思い込んでたがｗ某楽器店でLogicとDP,SX,PTLE
と聞き比べたが(もちろん同じオーディオファイル)どう聞いてもLogicが
一番音が嫌な感じだった(好みもあるから悪いとは書かない)。他のソフト
に比べて高域と低域の抜けが悪い。あれをヨーロピアンと呼ぶのは欧州人
に失礼かと。もちろんPanLaw等の設定は各ソフト同じにして全く同じ定位、
同じオーディオインターフェイス(PTLEは除く)、同じモニターでブラインド
テストしたから間違いない。あとこの糞スレをみる前だったｗ。煽ってる
つもりはないがプロじゃない漏れでも気付くくらいだからプロのヤシが文句
書くのも仕方ないだろ。それと前にも誰か書き込んでたけど「オマエのミックス
の腕が悪い」とかアホみたいな煽りはやめてくれ。その時のテストはただ
ファイルを並べただけだ。でもわざわざ音の悪いソフトでミックスする気には
ならん。

716 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:15 ID:YOkFHvqP

まぁLogic信者には何を言ったってムダだけどなｗ

717 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:20 ID:U2FgOGrc

logicじゃなくてlogicの内部の卓の音のことでしょ？
善し悪しじゃなくて音質が違うのは当然だよ。

718 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:23 ID:9D6kA9i6

>>714
DAWは音質より機能で売るものでしょ。
まあ、「俺は耳が良いんだ！」とアピールしたい人が音の違いを必死に主張する気持ちは分かる。
けど、それは妄想ということで。
俺はSX2は好きだ。2になってようやくまともな機能を持った。
1はVSTより劣ってたからな。機能が。

あと、アポーの押しつけ環境は仕方ないよ。
マイクロソフトみたいなシェアが望めない分、
OSとハード、そしてアプリをセットで売るのは普通の戦略だしね。
まあ、そのアプリの出来が良いから困るわけだが。

719 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:26 ID:qSgdW6se

だから有名ミュージシャンが使ってるっていう広告ツリ合戦になると...。
マスタリングやＴＤ、録りはスピーカー音質最優先だけど、作曲ツールとしては
それほどでもない、ユーザーインターフェース、精神衛生上ストレスない使い心地が、最重要。
自分にぴったりのツールだと、メロが浮かんだり浮かばなかったり
作曲そのものに直接左右するんだよ。

720 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:27 ID:9D6kA9i6

>>717
Nueが1から2になった時に、大騒ぎしている人がいたのだ。
「明らかに」音が良くなったと。
そして彼らは、オーディオエンジンに何の手も加えられていない、
Nue2から2.1の時も「明らかに」音が良くなったと主張していた。
当然、卓のことも入ってるだろうね。
「フェーダーを下げた時の音が違う！！！自然だ！！！」と書いていた人も居そう。
というか、見た気がする。

まあ、それが完全に否定されただけのこと。

721 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:29 ID:YOkFHvqP

>>717
そりゃそうだ。ただ712がLogicの文句を言ってる香具師は妄想厨とでも
言いたげだからテストした結果を書いただけ。でも内部の卓の音って何？
内部の卓の音が悪いなら外部でミックスすればいいじゃん！って事？

722 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:30 ID:iY6F6gjL

>>718
で、1つ疑問に思ったのは、
プロとは「プロミュージシャン」なのか「プロエンジニア」なのかということ。
>>625にもあるように、プロミュージシャンの耳は結構いい加減だから。

あと、
＞アポーの押しつけ環境は仕方ないよ。
これだけは同意できない。DPがVisionになったらどないせーっちゅーねん。
個人的には互換機潰したあたりからアポーのやり方には賛同できんもんがあったが。
Logicが仮に出来がいいとしても、それはDPやSXというライバルと切磋琢磨しているからで、
それがなくなったらMS Officeと同じようにLogicも堕落するだろう。

723 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:32 ID:XDqGDGwH

9D6kA9i6はキモいな。そんなスレ違いなネタをここに貼り付けるために
テストの結果が出るまでﾌﾝﾌﾝ鼻息荒くしながらForumｽﾄｰｷﾝｸﾞしてんじゃねーよ　ｵｴｯ

724 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:32 ID:YOkFHvqP

>>718
なるほど。そんな考えもあるんだね＞DAWは音質より機能で売るもの

725 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:32 ID:9D6kA9i6

>>715
>>721
きみの実験は心理的要素を排除出来てないじゃん。
実験としては不正確。
今回の実験の意味も捕らえられないほど脳に異常を来しているようだから、
スルーさせていただくよ。

726 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:40 ID:YOkFHvqP

>>725
少しでも自分の気に入らない事を書かれると脳に異常を来してるかｗ。
おまえ友達いないだろｗ

727 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:40 ID:9D6kA9i6

>>722
実験に参加した人はエンジニアの人が主体だろうね。
ミュージシャン側の人は居ないと思う。

押しつけ環境はねえ、トータルのシェアが少ないしやっぱり仕方ないよ。
音楽業界はMacが多いからシェアの低さに気づかないけど。
そういう状態だからキラーアプリを提供することが最優先されるのは当然。
たしかにDPを使っている人は不安だと思うけど、
もし終了してしまったら、その時考えれば済む話。
今もVision使ってる人もいるだろうし、そんなに先の事を考えなくてもイイと思う。

>>726
まあ、そんなに怒るな（藁

728 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:43 ID:YOkFHvqP

>>727
ちゃんと文章隅々まで読んでない知障にキレるわけないじゃんｗ

729 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:44 ID:9D6kA9i6

>>723
もしかして、テスト参加して、聞き分けられなかったことを言い訳してた人？
んな人がここを見るわけないか。

ちなみに俺は参加してない（藁

730 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:48 ID:9D6kA9i6

>>728
ブラインドテストじゃダメなんだよ。
ダブルブラインドテストという手法でテストしないと。

AB比較じゃだめ。もし全く同じものを流したとしても、
全然違いますね！！！と言い出す人が出てくるはず。
ようするに、「違うはずだ」という心理的要素を排除出来ていないからだよ。

731 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 17:57 ID:TOzzQwv4

具体的なソースも示せないような根拠のないテストで
強がられても意味ないし誰も信用しないよ

732 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 18:10 ID:YOkFHvqP

じゃあどんなテストならいいの？

733 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 18:58 ID:aqypfeT1

どんなテストだったんですか？
複数のソース＞DAWミキサー＞アナログOUT＞別のPCとかで録音＞RIFF
見たいな感じですか？

734 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 20:15 ID:e5Jhabe5

全然スレとズレてる話題だな

ここはサンレコみたいに程度の低いものを読んでそのまま刷り込まれた子供たちばかりだな。
なんな雑誌広告メインでまともな内容がほとんど無い。
上級組はProsound。面白くもなんともないが

結局サンレコと2ちゃんを頼ってる時点で、アマ２軍から這い上がれないだろ？
そんなお前ら音がどう違うかなど討議しても始まらん。
音の違いは活字やスクリーンショットじゃ証明できないあいまいさがあり、ここで決着つかんだろ？
全員聴が同じソース聴いて判断していかないと無理

735 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 20:22 ID:iY6F6gjL

>>719
＞自分にぴったりのツールだと、メロが浮かんだり浮かばなかったり
＞作曲そのものに直接左右するんだよ。
で、そのツールの嗜好なんてものは人によって差がある。DP、Logic、SXいろんな選択肢がある。
結論としては「自分が使いやすければ何でもいい」の。
それを>>695が指摘するような恥ずかしい真似をするから叩かれる。

>>727
＞押しつけ環境はねえ、トータルのシェアが少ないしやっぱり仕方ないよ。
＞音楽業界はMacが多いからシェアの低さに気づかないけど。
＞そういう状態だからキラーアプリを提供することが最優先されるのは当然。
現時点ではDP、Logic、SXという選択肢が提供されているMacの方が、
DAWアプリに関しては選択肢が多く、シェアもOS9に限ればMacが多数派なので、
キラーアプリを使ってユーザーを抱え込むという必然性に欠けている。
Winに関しては（大目に見ても）SX、SONARと選択肢が2つしかない。
キラーアプリの必然性が高いのはむしろWin側のような。

736 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 20:37 ID:MEdItUvH

http://slashdot.jp/article.pl?sid=04/03/10/0727216&topic=52

ﾏｶは怒ると韓国人並に何するか分からんので注意。

737 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 20:44 ID:LkoeMnXt

　　　　　　　　　　　　_ ､ -──￢‐-､
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　　　　　　　　 !　　 /　　　 `'''''''´　　｀ヽ　 i
　　　　　　　 |　　/　　　　　　　　　　 }　 |
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　　　　　　 /r＼ｆ‐┴─-＜_　　≦二ヽ__レ'!
　　　　　　　!ノ!. ヽ厂二二┐￣r─‐-､　/⌒!
　　　　　　　l ヽ　 !ヽ＿＿//＾ヽ! ￣｀ﾉ/iヽ /　　　　ちんちんシュシュシュ！シュシュシュちんちん！
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738 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 21:06 ID:XDqGDGwH

>>734
たしかに話題はズレているがお前は日本語からやり直した方がいいな

739 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 21:22 ID:SReIXxXW

>>735
環境により作曲の良し悪しまで左右するって議論でいうと
ＷＩＮの方が選択幅あるんじゃないかな。ＭＡＣもその三種は大御所だけど、
将来性みるとＭＡＣでは完全にＬＯＧＩＣ独占になるムードがあるでしょ？
それがどうも平等な競争でって図式を思い描き難いんだな。過去の独占だった
栄光で、将来の不明瞭さを隠蔽しがちな宣伝が気になるんだよ。過去の栄光は３ｒｄパーティの
ソフトメーカーの功績、相互にステップアップしていた姿は美しいと思ったよ。
でも最近はＷＩＮとの対比、攻撃、素人騙し、ソフト会社買収ってのが...あんまり応援する気がおこらない。
期待するべきじゃないのかもしれないけど昔のアップルの姿はこうじゃなかった。

740 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 21:29 ID:KXuw0akG

>攻撃、素人騙し、ソフト会社買収ってのが...あんまり応援する気がおこらない。

まさにマイクロソフトのDefault商法では…。

741 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 21:33 ID:WlzPhWvy

アップルだからLogicが今後のスタンダードとか言ってる人が多いようだけど
実際プロのほとんどはDPなんだよ。
そういう人から言わせるとLogicの評判そんなに良くない。
色が嫌い！音が安い！馴染まない！
と声をそろえて叩いてるけど
逆に羨ましいのは、プラグインと軽さってことだけど。
Logic使う層はプロでも厨房に入ると思ってるみたいです。

742 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 21:46 ID:tGIxL5dn

一般ユーザーでMS応援している人なんていないと思うよ、
ただの便利な道具って位置付けで思いいれなんてないでしょ。
ＭＳはリナックス攻撃はしてもわざわざアップル攻撃なんてしてないんじゃないかな。
アップルは少数派、付加価値、ブランドで
実際にいるユーザー人口より遥かに存在感があったじゃない。
それが信者という人々の布教活動のおかげだろけど、あんまりコンシュマー重視で
そういう人減ってるでしょ。ＤＴＭはまだ健在かもしれないけど。

743 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 21:47 ID:3FW+BNzz

サンレコで、「マック持ってないくせに音楽業界で仕事したいなんていうヤツは愚か」
みたいなこと書いてる人がいたんだけど、そうなの？
マック持ってないと就職できないんですか？

744 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 21:52 ID:iY6F6gjL

>>739-7400
＞まさにマイクロソフトのDefault商法では…。
その通り。アポーもMSも同じ穴のムジナにすぎなくなってしまった。
まぁ、もともと好きでMac使っていたわけじゃないというのもあるけど、
アポーはハードまで自社製だから完全に「縛られてる」気になってくる。
おまけに>>741が言うように、コストパフォーマンスという武器がLogicにはある。
自社製品を格安で販売してサードパーティーを駆逐したMSを連想する…。

745 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 22:36 ID:DOBvwtCJ

「カネがないなら音楽やめろ」
これ当たってるだろ？

「またカネがあっても才能は買えない」
これも当たってるだろ？

ダメなものはダメってことですね。
サンレコで、誰ソレが何々書いてたって事しか信じない人たちって、
いったい何がしたいんでしょう？
自分はどうなりたいんですか？
サンレコ的に言うとTDMメインな世の中ということですが、
「MacにTDM入れてないのに音楽業界で仕事したいなんていうヤツは愚か」
という事が書かれてたとしよう。
「マック持ってないくせに音楽業界で仕事したいなんていうヤツは愚か」
とレベル的に同じにしか思えないな。
サンレコをバイブルにしてるアナタたちに聞きたいとこです。
極端な話しちゃうとスタジオと家と同じプラグイン環境にしてTDM入れてますか？

746 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 23:15 ID:2cS3x1Hr

>>743
俺もそれ読んでここ見に来た。
「これからはWindowsだなんていうくだらないこだわりは捨てろ、
即刻マックを買え」みたいなこと書いてあったよね。
荒れに荒れる予感がしたのにあんまり盛り上がってないなぁ

747 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 23:33 ID:0tV718LK

買えって命令するほどの香具師じゃないのになぁー
これが逆だったら狂信者からの脅迫状とどくとこだね。

748 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 23:43 ID:aYkWKe2J

>>743
それ誰なんですか？
道具依存、周囲との互換つまり実作業よりコネ重視、頭弱そう。

749 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 23:48 ID:R5Az7Lif

全く関係ないけど
マウスのドライバーをOS付属のドライバーで動くのでそのまま使ってたけど
メーカー提供のドライバーに変えたら恐ろしくキビキビ動くようになった
コンパネのデバイス情報が正常に表示されてたけど
侮れないね、、、全く！！

750 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 23:55 ID:2cS3x1Hr

>>748
なーんかそれ系のことたくさん書いてあったと思うよ。
先輩と意見が食い違うこともあっても反感を憶えるな、とか
ハサミ突きつけられて脅されてもありがたいと思えとか。
モロに体育会系のノリ。まぁ間違ってるとは思わんが俺は好きじゃないなこーゆー考え方。

751 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 23:57 ID:qVxY5hf0

＞マック持ってないと就職できないんですか？

('A`)・・・・

752 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/15 23:58 ID:MEdItUvH

音楽ﾏｶｰは低能ガテン系

753 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:03 ID:Hr5S5Lik

>>746
マジで？それって最新号？
サンレコっていつ発売だっけ？昨日なの？

早速買ってくるYO！

ついでにWindows捨ててMacに買い換えます。

754 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:05 ID:eGOiZLx0

>>753
早く寝ろ37歳

755 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:07 ID:iZn10YRJ

>>749
その逆ってこともよくあるよ
キミはラッキーだったんだよ。

ちなみにロジテックのマウスは糞です。

756 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:07 ID:fDCdR6Xu

どうしたんだ、サンレコ。....読んでないけど。
所詮その程度のつまらない世界だってバラすなよ。

757 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:09 ID:Hr5S5Lik

やっぱり15日発売だ。
実に楽しみだなあ。どんなこと書いてるんだろう。
立ち読みで済ませようかな。

>>754
そのレスは間違っています。正しいレスは、

「サンレコなんて二流雑誌があったなあ。
俺のところには断ってるのに毎月送られてくるよ。
読んでねーけどな。お前ら雑魚どもは金払って読んでるのかあ？
負け組はしょーもねーなー。せいぜい吠えてろ」

こんな感じでお願いします。

758 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:10 ID:eGOiZLx0

「サンレコなんて二流雑誌があったなあ。
俺のところには断ってるのに毎月送られてくるよ。
読んでねーけどな。お前ら雑魚どもは金払って読んでるのかあ？
負け組はしょーもねーなー。せいぜい吠えてろ」

759 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:10 ID:ctv0OocJ

３７歳くん　見てるよね
もうとっくにＧ5買いかえたか？

たいしたことなかったでしょ？　ほらね

760 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:14 ID:Hr5S5Lik

>>758
ありがとう。

>>759
その人が誰か良く分かりませんが、
僕も近いうちにG5に逝きますYO！

761 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:15 ID:Hr5S5Lik

もし良かったら何ページか教えてエロい人！

762 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:19 ID:fDCdR6Xu

たとえSonarで作ってても、「DP使ってます。」って言っとけってことだ！
Sonarって使えんのかい？

763 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:22 ID:a4U1blf5

最近リットーもケチで自分が出てるときしか送ってこねーな
昔は一回の取材でしばらく半透明の袋に入れて送ってきたんだが

でもねやっぱり広告メインで成り立ってるだけに
バッサリと、この製品駄目って原稿書いてもうまく脚色されちゃうような下らない雑誌だよ。
本気で読んでる皆がかわいそうだな。
まあ原稿書くやつ自体アルバイト感覚で大した人間じゃないが

編集の連中はオールWindows音痴でＭａｃしか分かってないオッサンばっかりです。
だからサンレコベースでは、Ｗｉｎを語っても無駄無駄。
Ｗｉｎはやたらｵｰﾃﾞｨｵｱﾌﾟﾘが多いから単にページ裂いてるだけ。
これも宣伝費もらえるから。

わかった？チビスケども

764 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:26 ID:eGOiZLx0

>>763
今月のCubaseSXのコーナーでHypersonicがだいぶ持ち上げられてた。

やっぱり商業誌なんだなと思った

765 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:31 ID:Hr5S5Lik

誰か何ページか教えてくれよ、。。。
立ち読みで済ませたいのに。

766 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:36 ID:a4U1blf5

>>764
もち上げてもいいけど
ある意味
Hypersonicは今までのスタイン製の音源と比べて改善された部類だと思う。
軽い、ネタ容量も少なくすむ、使用頻度の高い音色が一通りまとまって、パラアウトの融通も利く、デザインもあまり変じゃない。
そういう意味でがんばってるんじゃない？　ネタ追加も出来て悪くはない。

そのうち差別化の為ヌエとかに最初からバンドルするかもな？

767 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:37 ID:Hr5S5Lik

Win信者でステイン信者さんは今日もがんばってますね。。。

僕は何ページか知りたいだけなんですよ！（泣

768 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:40 ID:Hr5S5Lik

困った時に急に業界人になるところなんかもとても素敵ですよ。
妄想なら何にでもなれますもんね。。。
また新たな妄想を楽しみにしています。

でも今すぐ私が知りたいのは、Winをこけにしているのが何ページなのか？
ということなんですよ。お願いします。

769 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:40 ID:a4U1blf5

>>767
いえいえ
信者でもなんでもないよ
逆に今までのものがイマイチだったといってるだけ

ページ探して煽りネタに必死でガンバレな　W

770 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:42 ID:Hr5S5Lik

>>769
はい、がんばります。
けど、少ない小遣いは大事にしたいです。老後のこともありますし。
出来れば立ち読みで済ませたいんですが。。。

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:43 ID:yQCJN7A9

37才必死すぎ

772 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:43 ID:0wkQgVzN

773 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:45 ID:eGOiZLx0

>>766
んー、俺も買ったクチなんだけど、「手軽さ」って部分では冗談抜きで
賞賛に値すると思う。動作軽いし操作性いいし。
でも、音自体も手軽な印象なんだよね。もちろん中には良いと思った音もあったけど。
これと比べるならなら1種類特化のThe Grandとの方がいいな、と思った。

774 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:46 ID:Hr5S5Lik

>>772
完璧によろしいと思います。

775 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:47 ID:KQSWgIzr

ID:Hr5S5Lik

776 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:48 ID:yQCJN7A9

Hypersonic漏れも良いと思う。
sampletank2はネタが多いけど操作性ではHypersonicの勝ち
プログラムチェンジでバシバシ変えてもPCM音源がすぐ読み込めるとこなんかハードと変わらん
逆にトリニティーとかのほうがロードに時間食う

777 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:49 ID:KQSWgIzr

778 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:53 ID:a4U1blf5

>>768
音楽業界人って、どっちかっていうと、A&Rやブローカーみたいな人間想像しちゃうな
オレはそういう仕切り屋のじゃないから必死になんなよ。

記事みつかったか？

779 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:54 ID:5q2sHxVU

>>772
コピペにマジレス、カコワルイ承知で書くと、
＞下世話、変態
芸術って、こういうところから生まれてくるものも多いんじゃないのか？
浮世絵とか。

780 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 00:56 ID:W7iy2sVs

上品、芸術性、綺麗、生産性、製品的にちゃんとしたもの＝＝＝＝|＞MAC

製品的にちゃんとしたものかどうか疑問
だってちゃんとしてないもん。

781 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 01:00 ID:5q2sHxVU

>>780
＞だってちゃんとしてないもん。
FireWireあぼーんや、ジニーeMacや、Al15液晶輝度とかか？
そういえば、ウチの大福も修理に出したとき、
「問題ありませんでしたが、念のためにHDD換装しておきました」…。

H　D　D　は　念　の　た　め　で　換　装　す　る　ん　で　す　か　？　（藁

782 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 01:05 ID:y/xeTUQs

キューブ買った人かわいそうだったな。
そう考えると製品的にちゃんとしてないな。

783 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 01:12 ID:ngsQAfZX

もちろん
ここで本気でやりあってるやつが一番の負け組
winだろうがmacだろうが実際は大したもんだいじゃない。

784 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 01:14 ID:eGOiZLx0

そういえばWin→Mac以降組ってあんまり聞かないな。逆、またはとりあえず
Win買いました的な話は良く聞くけど。まぁもともとWin使ってる人間が少ないからな。
例の買収事件がなければどっちのパターンもそうそう以降するなんてことは
無かったんじゃ無いかと思う。

785 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 01:15 ID:a4U1blf5

>>783
おいおい
散々さっきまで煽ってながら、急にニュートラルな立ち位置かよー

なもんわかってら
ここは不毛に基地外みたいに煽りあう場所だよ。

786 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 01:19 ID:yoU+oo7V

金持ちケンカせず、っていうからな。

787 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 01:21 ID:u7GImv2i

俺的にはWinもよくつかってるけどMacもまだ持ってる
TDMもいつでも出動できるもんね。
だから何言われても平気。
音楽やってて俺に楯突くやつも居ないしね。

788 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 01:23 ID:cBwxKrPS

>>787
わざとなのか知らんけど何か若さを感じる言い回しですね

789 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 01:23 ID:Hr5S5Lik

Intelも脱クロック偏重――AMDに続き「モデルナンバー」導入へ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0403/15/news003.html

話変わるけどさあ、Intelもヤバイね。
あれほどまでにクロック主義だったIntelもとうとうモデルナンバーかよ。
クロックが上がらずによっぽど苦しいんだな。

790 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 01:25 ID:EURgKrdg

>>787
ゲーム音楽界って痛いところですねｗ

791 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 01:32 ID:5q2sHxVU

>>784
そういえば、OSX移行組というのもあまり聞かないなぁ。

792 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 01:34 ID:znp+UEnm

ﾌﾟﾛなりきりｽﾚ

ここに書き込んであなたもﾌﾟﾛ気分を満喫！
ありもしないｸﾞﾁ書くとそれっぽいぞ！

♪♪♪　自宅が仕事場　Part7　♪♪♪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1077798007

♪♪♪　音楽の仕事　だから経営の話　♪♪♪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1058266531

793 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 01:43 ID:Hr5S5Lik

>>784
>そういえばWin→Mac以降組ってあんまり聞かないな。

マジレス。それはワ○のせいだと思います。
移行したい人がゴマンといるだろうけど、金銭的に無理ということですな。

794 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 01:44 ID:yQCJN7A9

795 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 01:58 ID:5q2sHxVU

>>793
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1031991208/l50

796 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 01:59 ID:eGOiZLx0

>>793
お前もその一人ってこったな。ま、Mac買っても頑張れよ

797 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 02:03 ID:3XKSRmqg

>>794
コピペうざい

798 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 02:06 ID:A4cDgEGg

Macが本当に取るに足りないものだったら、
こんなところで熱くならないで放っておいて無視すりゃいい。
Winが本当に気にならないなら、
こんなところで熱くならないで放っておいて無視すりゃいい。

799 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 02:36 ID:0wkQgVzN

OSX移行組のプロやしをあげせ！！！！
OSX移行組のプロやしをあげせ！！！！
OSX移行組のプロやしをあげせ！！！！
OSX移行組のプロやしをあげせ！！！！
OSX移行組のプロやしをあげせ！！！！
OSX移行組のプロやしをあげせ！！！！

800 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 02:53 ID:kntIkc+T

ここで
とりあえずMac買え買えっつう人いるけど
WinでSXに移行してるオイラに言っても無駄だと思う。
気に入った環境整ってるのに今更戻ってなにするねん？

てかハイブリだからMacでも使えるのに、インスコしてドングル刺してただ眺めてMacってこんなトロいんだと思うしかないじゃん。
1.25G Dualだからしょうがないけど、一旦PC使い始めるとMacでの操作がかったるい。
一応マックでロジクールマウスで右クリ使ってみたがPCにはまったく及ばないな。
昔はWindowsが大嫌いだったけど、はっきりいって道具は使い慣れてサクサク曲が出来るものがいいよ。
まあMacでしか慣れてないから逆の事言う人もいると思うけどね。
作った曲がリリースされてりゃ関係ないよ。　
初心者じゃないんだから逆に、プロはMacとかそういうサンレコ的な発想には気をつかわないよ。
結果が勝負

801 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 03:25 ID:ngsQAfZX

っていうかここで本気でやりあってるやつが一番の負け組
winだろうがmacだろうが実際は大したもんだいじゃない。

osx使ってるアイドルっていえば日本が誇るmerzbowこと秋田昌美だね。

802 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 03:28 ID:0wkQgVzN

ﾌﾟﾛなりきりｽﾚ
ここに書き込んであなたもﾌﾟﾛ気分を満喫！
ありもしないｸﾞﾁ書くとそれっぽいぞ！

♪♪♪　自宅が仕事場　Part7　♪♪♪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1077798007

♪♪♪　音楽の仕事　だから経営の話　♪♪♪
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1058266531

803 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 03:39 ID:OM/tZffA

MacはG5で変わったよ。やっと速度がPCに追いついた。
G4との違いはGaragebandのトラック数勝負で、周波数当たり約2倍。
今年中にiMacやPowerbookにのせられるかが勝負かな？

804 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 03:41 ID:DOTtEYAE

俺様は無敵だ

お前等のような餓鬼どもが100000000000000人掛かってきても打ち負かすであろう
さあサンレコ少年どもかかってこい

805 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 03:57 ID:FCAEa5Eh

＞７９３
同意
けっきょく大半が７９６みたいに茶々入れるしかないみたいだね
俺は全部OSXに移行します事務所の金で（w
お舞らも頑張って買ってくれ

806 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 04:06 ID:zTnlRfXB

>>803
そうそう
G5も買ったときはヤッターと思ったけど
SX2のマルチプロセシングOFFにしてみるとあまりに情けなかった
で一個7000円のアスロン2200(実クロックで2Gにも満たない）にも到底かなわなかったのは悲しかったよ。
結局IBMのCPUはクロックあたりあまり優秀じゃないかも。
シングルとデュアルの比較じゃ意味ないけどデュアルってことでG5のパフォーマンスもクロックあたりが誤魔化されてる気がする。
マルチプロセシングONとOFFではやはり２倍も違うんだ。このソフトじゃ。
デュアルにはデュアルで比較しないとな。

807 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 04:22 ID:FCAEa5Eh

＞８０６
確かにそうかもね
マシンパワーが足りなければTCPowerCore複数台買うとか
しないと追っ付かないよね（w
でも音楽等やるのにコストパフォーマンスだけで語るのもちょっとね、、、

808 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 04:26 ID:Nz6/z8W4

>>805って37歳の自演だろ？キモ。

809 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 04:31 ID:FCAEa5Eh

８０８へ
別人だと思う。３７歳って一体誰？

810 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 04:34 ID:zjHP6+nb

>>809
キミだろ？　笑

つうか知りたけりゃ過去ログ嫁

811 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 04:37 ID:FCAEa5Eh

うわ、レス早
本当に違うよ（w

812 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 04:54 ID:zTnlRfXB

minimoogVをデモったけどいきなりG5でバッファ128samplesで30％～40％も食う
よく見たら
これってデュアルに最適化全然されてないわ

813 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 05:07 ID:ITB1T8GM

なんだ
37歳ってあいつか

最高にキモいです。

３７歳で彼女もまずいないな。童貞決定！！

何であれだけ必死になれるんだ。

814 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 05:09 ID:FCAEa5Eh

＞８１２
プログラムによってかなり負荷が違うよね
VSTiでDualに対応しているものってないし。
XeonDUAL機も持っているけどwindowsでも対応してないね

ここ読んでたらビール１リットル以上飲んでしまった

815 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 05:31 ID:xeVpj324

814
ジーオンですか。　お金持ちですね

VSTiは単発だとわかり難いけどNue2＆SX2は、旧バージョンと違ってトータルするとVSTiでもデュアル効果出てきますな。
CUP負荷が上がっていくとジワジワって感じです。

でもMinimoogVってそんなに食うの？

816 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 05:50 ID:FCAEa5Eh

正直minimoogVには驚いたね、ソフトもやるじゃんて感じ
現在ハード作っているrolandとかyamahaには
音の良いDSPベースのハードウェアVSTi(& AU)早く作って欲しいです。
特にPCM音源系とか。

817 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 09:45 ID:hJ86sUkA

＞CUP負荷が上がっていくとジワジワって感じです。

Ｇ-cupだと負荷ありすぎてウヒョウヒョって感じだよ

818 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 10:02 ID:q9QsU30B

>>806
SX2モバイルでPB G5を心待ちにしているんだけど、
PB G5が出たとしてもシングルじゃ思った程期待は出来ないのかなー

819 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 11:27 ID:j9BiVwZk

Ｇ-cupは負荷があがって非常に揉みがいあるからな。
最初からデュアルだしな
モミモミ

820 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 11:59 ID:M751fIFD

>>815
なるほど
自分はOSXに移行するのが遅くてＳＸはVer.２からしか使ってないからわからなかった
デュアルCPUがVSTiでも効果があるというのは今までマジで気づかなかった。
１個だと確かにわからないけど４個以上慣らしてみると全然違うね。
今、4つのVSTiで40％程のものがマルチプロセッサOFFにしたら80％くらいになってノイズが出ちゃった。
このMacもシングルだったらそんなものなんだろな
ＰＢだと、この辺まだまだだろうな。

821 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 12:59 ID:VReeBckq

PBがんばれってとこだけど
すでにモバイル64 3200も出ちゃってるからヤバいよ。

てか、皆さん結局パフォーマンスヲタじゃん。
これだけDAWも多機能＋多様化してくると自然な要求だと思うけどね。
２タイプのクリエイターも今は混在するからそれぞれ価値観も分かれるんだ思う。

その1つは膨大なアナログ＆Midiケーブル接続したハード中心だから、800MHz以下のG4でもじゅうぶんというタイプの人。
もうひとつは、ソフト中心だからMoog他をいっぱいモバイルで持ちはこべ、いつでもどこでも再現できる利便性が好きな人。

前者は別に１０年前でもたいして変わらない作業だと思うけど後者は明らかにCPUパワーが重要でしょ。
スペックに関しては、その考え方の違いだね。

822 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 13:00 ID:Hr5S5Lik

>>820
よくそんな大嘘つけますね。
どこが間違っているか自分で分かりますか？

823 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 13:38 ID:M751fIFD

>>822
ハァ？
わざわざ、こんなこと嘘ついてどうするの？
10.32の環境でちゃんとやってみて本当にそうなったから書いたんだけどな
VSTiが１個のときと複数とで、マルチプロセッサーの設定オンオフで比べてごらん
突っ込んだ貴方がきっと恥ずかしくなるよ
もちろんシングルCPUじゃないマシンで頼むよ。当方はG5だけどね。
自分は悪気があって書いたつもりもない事なのにな。

824 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 13:56 ID:nN0iqg/X

>>822

>>820が言ってることは、まんざら大嘘ではないと思う。
VSTi自体が元々デュアルに対応してないですが、SX、Nuendoは2になってから
一つだけ鳴らすと効果はないだろが複数となるとVSTiでもちゃんとマルチスレッドの効果は出るようです。
SXの1と2ではそのあたりは違っていて当然のことでしょう。

825 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 14:13 ID:Hr5S5Lik

>>823
ごめん。俺より先にG5を買った君が羨ましかったんだ。

826 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 14:13 ID:Hr5S5Lik

そんなことより買ってきましたよ。サンレコ。
瀬川さんのページじゃないですか！
立ち読みで済まそうと思ったけど買ってきましたYO！
今からゆっくり読みます。

827 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 14:18 ID:Hr5S5Lik

はあ～。音楽業界にはやっぱりMacのようですね～。
私も早くMacが欲しいです～。
よく考えるとパソコンはただのレコーダーみたいなものですよね。
当然、みんなと同じレコーダーを使う方がやりとりがスムーズですよねえ。

はあ～。安いからとウインドーズを買った私が馬鹿でした（泣

828 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 14:27 ID:yDtwja6L

ヤマハのSOLとかってどうかな
PCで使ってる人いませんか
折れはマック使ってるんだけど（QVST）
WIN専用ソフトも良さげなので
マックはシンプルで好きだけどたまに落ちるし
いう事きかないし、重いし、結局非力なんだよね
G5の売文句にもイマイチそそられませんな

829 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 14:31 ID:Hr5S5Lik

瀬川さんの一つ前のページでは初代iMacとProTools Freeで楽しく宅録してますね～。
音楽やってますね！
私なんかWindowsにしてからというもの、メモリが不調だったり、ビデオカード換えたりとか、
そういう記憶しかありません！
よく考えたら音楽やってないや。。。セットアップとエロゲーの記憶しかない。
アナログMTRとハードものに戻すことに決めました。

Windowsからはエロゲーを残して全部消します。

830 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 14:32 ID:yDtwja6L

ウィン＝快適な国産自動車　安い
マク＝本来パワーレスなのに無理にチューンした車　高い
こんなイメージがあるよ
マク専雑誌とかでもクロックアップとかパワーアップのページがやたら多い

831 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 14:35 ID:Hr5S5Lik

>>830
そうですか？クロックアップ記事はMac Power誌のある人しか記事にしていませんけど。

私、Macが欲しくて欲しくて仕方ないので、気づいたらMac雑誌の立ち読みプロになってました（泣

832 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 14:36 ID:ZIIEceeZ

>>816
そうそうハードVSTi作って！128ポリで１０万位の！
TCパワーコアFWみたいに1Uラックでフィジカルコントローラ
のツマミが付いて、ってやつ。

833 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 14:44 ID:KGxBFYWq

ID:Hr5S5Lik
37歳ががんばればがんばるほど「マカー＝キモイ」
というイメージは強固なものになっていく。

834 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 14:47 ID:Hr5S5Lik

はあ～。あと半年早くLogic Proが出てればWindowsなんて買わなかったのに。
Mac本体が高いと言ってもLogic Proと揃えれば抜群のコストパフォーマンスですよね。
間違いなくキラーアプリですよ。

今から始める人はLogic Proがベストですよね。

835 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 14:48 ID:Hr5S5Lik

そういえばG5が出たときのベンチテストで、Win+SXに比べて
Mac+Logicは圧倒的なパフォーマンスを出してましたね～。

「Logicがあれほど軽いのは音が悪いからだ」という電波な話が出てくるほど、
Mac+Logicはパフォーマンスがスゴイんですね～。

836 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 14:56 ID:Hr5S5Lik

ステインも完全に戦略に失敗しましたね。
会社をあそこまで育ててやったのはMacユーザーだということを忘れています。
急にWin優先の姿勢を見せて、マカーにショックを与えました。
その時の屈辱感は絶対に忘れることが出来ないでしょう。
Win優先という戦略の間違いに気づいたのか、今ではMac優先に戻りつつありますが、
もう遅い。いずれほとんどのMac SXユーザーがLogic Proに移るでしょうね。

しかしステインは馬鹿ですね～。
Win優先にしても儲けが少ないことに何故気が付かなかったのでしょうか。
金を出しているのはいつもMacユーザーなんですよ。
けど、ステインの将来がヤバイことをいち早く察知して身売りしたところなんかは、
やっぱり商売上手だなと思います。

837 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 14:57 ID:Hr5S5Lik

>>833
私、ドザです（泣
早くマカーになりたいです。

838 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 15:06 ID:Hr5S5Lik

まあ、ステインがWin優先にした気持ちも分からないでもない。
VST4の時代に、TDMへ対応予定だったのに、理由は分からないけどいきなりご破算になった。
デジに嫌われたのか何があったのかは分かりません。
それで、反デジ、反アポーになったと。分かりやすっ！（藁
VST5からWin優先になってイヤーな気分を味わったマカーは多いでしょう。

しかし行き当たりばったりな会社ですね。ステインって。

839 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 15:10 ID:Hr5S5Lik

もしあの時、TDMに対応していたら、Cubaseの厨房イメージは払拭出来たのかな。

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 15:17 ID:Hr5S5Lik

今後、ステインの敵はLogicやDPじゃなくて、
Samplitudeや今は格下と見られてるSOLになりますよね。
最大の敵はSonarですか。
世界ではSonarが最もシェアがあるわけで、日本でも当然そうなるはず。
ステイン大丈夫なんですかね。
Windowsの世界ではステイン製品が持ち上げられ過ぎだったような気がします。
というか、持ち上げていたのはMacにコンプレックスのある人たちだけかな。
実際はSonarを使っている人の方が多いし。

マジでステイン潰れるかも。

841 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 15:26 ID:Hr5S5Lik

誰も来てくれないと暇ですね。

842 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 16:19 ID:dmW0PYMV

スタインバーグに見捨てられでひがんでいるマカーへ。みっともないよ。

843 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 16:27 ID:Hr5S5Lik

ほんとステインは失礼だよ。
ある意味、裏切り行為だからね。
デジに蹴られたという社長の個人的な感情だけでMacユーザーを敵に回した。

私はドザですがステインを許しませんよ！！！！

844 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 17:04 ID:Yy/7KTnU

久々にｷﾓｲ Mac信者 37歳が現れたな

845 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 17:06 ID:Sh3grVvS

>誰も来てくれないと暇ですね。

おまえおもしろ杉w
やっぱこのスレはこーじゃなくっちゃね

846 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 17:07 ID:IH6WkcxG

Macに乗り換えても、また何かしらトラブって勝手に荒れそうな房だな（藁　>>ID:Hr5S5Lik

847 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 18:39 ID:1rTKRnuq

車に例えるの難しいな。
あえて言うなら、ちょっと前のポルシェかな？

GTR=Pen4
ランエボ=Athron

空冷系911=G4
水冷系911=G5

空冷後期は、ノーマルのGT-Rに劣ると言われたからね。

848 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 18:41 ID:yH1IvWRg

っていうかここで本気でやりあってるやつが一番の負け組
winだろうがmacだろうが実際は大したもんだいじゃない。
音楽においてどっちかに絞るような意味はないよ。
コルグとローランドどっちかしか使わないとかありえないだろ？
両方買える値段になってきてるわけだし

849 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 18:48 ID:jT2VbFd5

>>848
新しい、エサまきですね。

850 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 19:44 ID:0wkQgVzN

新しいMacOSXちょっとスゴい事になってる。。

851 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 19:51 ID:OXX3tsjt

>>383

VST規格なんかのCPUベース標準化志向がデジデザにとって脅威だったから切った。

今はマクのAU統一化が脅威だからデジデザはウィンに軸足を移しつつある。

852 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 21:51 ID:qulSME7/

今日やっとMIDIAからLogic PROﾊﾞｰｼﾞｮﾝゥプ申込書が届いたよ～
さっそく申し込んだよ～

853 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 22:29 ID:55GV2FIq

>840
Sonarなんか使ってんの、MIDIオタでしょ。つっかいにくーい。
あれこそ、The Windows アプリだよ。
1.0でギブアップしたからVer.2はどうかしらんが。

854 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 22:34 ID:J3okbDU+

好きなの使えよヴァカ

855 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 22:37 ID:55GV2FIq

けっ。
ほんとに好きなのは、フルーティ・ループだから、Winでよかった。

856 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 22:54 ID:6Q61GoLW

DAWはwinへと移行しつつある
って台詞をだいぶん前から聞くんだが（むしろオッサンの台詞？？）
ステインもやばい気がするし、win版開発に力を入れてる会社はやばいところ多くないか？
ワレどもはシネ

857 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 23:08 ID:foFHxdhs

>856
ステインやばいか？

858 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 23:09 ID:55GV2FIq

ステインはブランド名が残れば本望でしょう。

859 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/16 23:11 ID:MDsGuxaA

こう次から次と割れがノータイムで出る現状では
金出して買うのがバカらしくなる。
実際、儲けだすのは大変だろうな。

860 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 00:02 ID:5NkaqZeb

ヤバいも何も…DAWベンダーで単独で残ってるのってMOTUとCakeだけじゃないの？
あとは全部買収されてるから、ヤバい以前の問題。

861 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 00:09 ID:bLXmubzV

Mac Vs Win だって。
事務業界では圧倒的にWin(Offiiceとか)が多くてWin勝利なんだから
音楽業界ではプロでMacが多いんだからMacでいいじゃない。
あえて２分しないでどっちかで機能を極めて欲しいなあ。

862 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 00:14 ID:5NkaqZeb

>>861
何も知らない君に事情を説明すると、
そのプロのMacはほぼOS9で、いずれはOSXかWinに移行しなくてはならない。
どっちに移行するにしてもハードの買い換えは必要なので、
（所謂プロの所有しているMacは結構ロースペックだから）
このテのスレの需要があったりする。

大半は釣り師だがな（w

863 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 01:08 ID:Asw6yidc

>>862
OS9な理由の１つに、割れプラグインがOSXで使えなくなる事が大きいのだと思うけど。マトモに業務に必要なプラグインをOSXで新規にそろえたら、本体の値段なんて超えちゃうもんね。

…じゃ、現場は、割れのいっぱいあるwinに以降すんのかな？
どっちにしても、ソフトメーカーはつらいね。PTのハードしばりは、ある意味正しいのか。ハードは割れないもんな。

864 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 01:12 ID:nGb5kN+4

>>856

ステインは親会社が安泰だから全然やばくないよ。
エマジクも同様。

一番ヤバイのはマク市場で標準の座をエマジクに奪われても、
マク市場以外には行き場もなく、親会社もない孤立無援の

　　　　　　モツ

だろうな。

865 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 01:19 ID:DPUgfbLv

macからwinに乗り換えたﾄﾞｻﾞｰ
とりあえずwinから始めて今日に至るﾄﾞｻﾞｰ

どちらが激烈にmacを嫌うのかは乗り換えﾄﾞｻﾞｰ
今まで曇ってた世界が急に明るくなった感じで、もう戻れましぇん！！

866 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 01:24 ID:5NkaqZeb

>>865
逆もまた真なり…と書こうと思ってはたと気がついた。
Macから始めて今日に至るマカーの方がWin嫌い多いような。

867 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 01:26 ID:6zUGjTK0

っていうかここで本気でやりあってるやつが一番キモイ
winだろうがmacだろうが音楽においてどっちかに絞るような意味はないよ。

ヤマハとローランドどっちかしか使わないとかありえないだろ？
両方買える値段になってきてるんだから両方かえよ

868 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 01:39 ID:Cjz/8COz

趣味で初心者がLogicなんか使えるわけねえしなぁ・・・
エンバイロメント? なにそれって感じで。
けどmacじゃ今やそれしか選択肢ないだろ、事実上。
garage bandなんて糞の肥やしにもなりゃしないしな

869 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 01:43 ID:glnUZy2d

また、頭の足らんアホがきたもんだ、、、、、

870 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 03:15 ID:t/bhK0Y2

> garage bandなんて糞の肥やしにもなりゃしないしな

お前が糞でGarage Bandが肥やしにならんということか？

871 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 03:31 ID:Ok0XEfYg

>>832
これは？
レセプター
http://www.dtmm.co.jp/dtmmnews/200401/namm18.shtml

VSTiをハード音源にするみたいだからちょっと違うかな？
これ発売されてるのかなあ？

872 ：らいゆー：04/03/17 03:40 ID:nd1E1YMQ

俺みたいなバカでも使えるＭａｃが大好き。

873 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 03:50 ID:3WriER8l

スペックヲタで金持ちのボンならここのOpteronﾃﾞｭｱﾙ受注しろな
http://www.openlabs.com/neko64.php
http://www.openlabs.com/omx64.php

874 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 04:05 ID:oR3+86Zc

>>865の言ってる意味理解できるな。
実際、Winオンリーで来てるやつはそれほどMacに興味すらないし、知ろうともしないからな。
アップルのカタログ見てるﾄﾞｻﾞｰは想像すら出来ない。
こんなスペックに、余計な金払ってるやつ馬鹿じゃねーの？程度だろね。
むしろAMDとIntelの信者の対決だろう。
本当にここでMac煽りしてる犯人はWin乗換えユーザーだと考えてもおかしくない。
ヌエ、産婦利、PTが出てくるまでWinでマジDAWなんて誰も考えてなかっただろうし興味なかったと思うよ。
ここ3年じゃない？そういう動きって
最初からWinだとしら5年前だとDAWとは関係ない人だもんね。

875 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 05:29 ID:Hqk2g1BH

> garage bandなんて糞の肥やしにもなりゃしないしな
お前が糞でGarage Bandが肥やしにならんということか？

> garage bandなんて糞の肥やしにもなりゃしないしな
お前が糞でGarage Bandが肥やしにならんということか？

> garage bandなんて糞の肥やしにもなりゃしないしな
お前が糞でGarage Bandが肥やしにならんということか？

> garage bandなんて糞の肥やしにもなりゃしないしな
お前が糞でGarage Bandが肥やしにならんということか？

> garage bandなんて糞の肥やしにもなりゃしないしな
お前が糞でGarage Bandが肥やしにならんということか？

> garage bandなんて糞の肥やしにもなりゃしないしな
お前が糞でGarage Bandが肥やしにならんということか？

> garage bandなんて糞の肥やしにもなりゃしないしな
お前が糞でGarage Bandが肥やしにならんということか？

876 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 05:35 ID:g4V9Q6ua

Logic厨さんもたいへんだぁね。いやLogicは良いアプリなんですけどね。

877 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 05:52 ID:vSNmASCV

garage bandマンセーが台頭してきた時点で音楽でのマックの威厳が薄くなった気がする。
餓鬼OS化してほしくない。

まあOS9使ってる人間はOSXを受け付けない人種が実際多いよね。
ソフトの対応とかそういう問題でなく
OSをソフティケートしようとしたのが裏目に薄っぺらいイメージにさせてるのだろうか？
OS9のあのバタ臭さがやっぱり和むのでしょうな。
それ以外認めたくない気持ちも大いにあるみたいだし。
実際はOSXのほうが、コンピューターとして悪くはないはずなのに

878 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 06:07 ID:g4V9Q6ua

何から何まで自社でやらなきゃ気が済まなくなったんだろうぜ。

879 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 06:51 ID:6zUGjTK0

っていうかここで本気でやりあってるやつが一番キモイ
winだろうがmacだろうが音楽においてどっちかに絞るような意味はないよ。
ヤマハとローランドどっちかしか使わないとかありえないだろ？
両方買える値段になってきてるんだから両方かえよ

880 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 07:14 ID:Hqk2g1BH

モツは業界でのプロへの信頼度およびイメージがしっかりしてるから全然やばくないよ。
エマジクも同様。

一番ヤバイのはうぃん市場で標準の座をデジに奪われても、
うぃん市場以外には行き場もなく、親会社も業界とは関係ないし孤立無援

　　　　　　ステイン

だろうな。

881 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 07:17 ID:lEWzhp5T

コーヒー紅茶に

882 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 07:18 ID:ul9mWpL7

そろそろ朝飯でも食うか。

883 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 08:17 ID:Hqk2g1BH

モツは業界でのプロへの信頼度に加えイメージがしっかりしてるから全然やばくないよ。
エマジクも同様。

一番ヤバイのはうぃん市場で標準の座をデジに奪われても、

うぃん市場以外には行き場もなく、親会社も業界とは関係ないし孤立無援

　　　　　　ステイン

だろうな。

884 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 08:30 ID:ul9mWpL7

>>883
あ～、そこの御前
飯も食い終わったしデザートにプッチンプリン食いたくなったから
買ってこいや、今すぐな。

885 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 08:53 ID:mRNtGxFs

たしかに、モツはハードで儲け捲ってるから潰れることは無いだろう。
ハードで儲けられる会社は強い。ハードは確実に金が入ってくるからね。
アポーが潰れると言われつつも未だに潰れないのは、
ハードを自社で独占販売出来るからだ。
互換機路線を廃止したのは賢明な判断。
そして、これから音楽を始める人に迷うことなくMacを選ばせるキラーアプリとして、
MOTUではなくeMagicのLogicを選んだのは、
すべてが丸く収まるベストの判断だと思う。

俺はドザだけどそう思う。
ウインドーズはもう捨てます。

886 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 09:28 ID:cjiQY+Fj

ウインドーズ

887 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 09:32 ID:Hbc+1JOT

毎日愚痴ってないでさっさと捨てろよ粘着厨>>885

888 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 09:34 ID:Hqk2g1BH

女子高生は気持ち良いですからねぇ～～～～?
女子高生は気持ち良いですからねぇ～～～～

889 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 09:34 ID:0Zzbip21

そもそもPB17"を所有できる人というのはMACユーザーの中でもいろんな意味で特殊な層なん
だと思う。自分で言うのも変ですが・・・

スペック至上ならG5しかあり得ないし、経済的な理由でeMacやiBookを選ばざるを得ない人、
モバイルしつつある程度のスペックも必要、という事でPB12"や15"を選ぶ人もいれば、OS9
を切れずG4Dual以外の選択が出来ない人、コストパフォーマンス最重視でiMac20”を選ぶ、
などと言った、皆それぞれの用途に合わせた選択をしているのだと思います。

しかし、こと17"に限って言えば、実は17"じゃなくても良かったのかもしれないはずなのです。
スペック面でもG5と比べればやはり見劣りするし、決して安い金額でもないし、容易に持ち運
べるものでもない。モニタもiMac20”に比べると狭いし、解像度も低いし、現行Macならどれも
OSXだ。

悪くいうと一番中途半端なマシンだと思う。きっと17”を買うきっかけは「性能もいいし、持ち
運べなくもないし、モニタも広い」という理由ではないでしょうか。でも、どのカテゴリでも1位
では無く、G5やPB12"（15”）やiMacに次いで2位と言った具合です。
しかし逆を言えば、これだけわがままを言っているのだから妥協してくださいよ、という事なの
かもしれませんね。

結果、購入した我々はスペックシートには現れない、極上の「使い心地」を手にしたわけですが。
もっともMacらしく、もっとも使っていて嬉しいパーソナルコンピュータ。

G5やiMac、PB12"や15"、果てはウィンドウズマシンでは、この感覚は味わえなかったでしょう。

890 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 09:42 ID:OQJjOA4Y

はいはい、マカーさん達が必死なのは分かりますが。
あんまりくどいとウザがられますよ。
それにMacも持ってますが、これ以上Mac関連に投資したいと思いません。
これからはWinを基本に環境を組み立てていこうと思ってます。
しばらくはMacはを廃棄したりしないとは思いますが。

891 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 09:52 ID:Hqk2g1BH

スペックシートには現れない、極上の「使い心地」を手にしたわけですが。
もっともMacらしく、もっとも使っていて嬉しいパーソナルコンピュータ。

まさに、これがMacの潜在能力なのです。

892 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 10:03 ID:6zUGjTK0

なんでmac winで本気でやりあってるの？

winだろうがmacだろうが音楽においてどっちかに絞るような意味はないよ。

フェンダーかギブソンどっちかしか使わないとかありえないだろ？

両方買える値段なのにどうして1つに絞るような博打をするわけ？

winしか使わない奴もmacしか使わない奴も負け組って気付いてるのか？

893 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 10:07 ID:iIO5POZo

新マク板のPB17スレを見ると、他スレには無い独特の精神的ﾏﾀｰﾘ感が漂っているよね。
大人の余裕ってやつかな。
しかし、PB17(のみに、珍しく)醜い欠点がなかったというのもあると思う。
12の匡体歪み、15の輝度問題、これが17にもあったら大人の余裕では済まないでしょ。
(しかも、ｱﾎﾟｰは、原因をのらりくらりとかわしているだけ)

ｱﾎﾟｰは昔のブランドイメージの幻影に支えられているだけで、又それに胡座をかいて
製品としては、安物アジア家電製品以下だと思う。
昔の様に、100万以上してもかまわないから最高のブランドとするか、
道具として考えれば、IBMにハードは任せてもらった方がいい。

894 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 11:01 ID:/uJqtQsu

釣ったつもりはなかったのになかなか大漁だねー　

このスレも糞の肥やしみたいなもんだよな　(*≧▽≦)ノｳﾏｲｯ

895 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 15:08 ID:xEftKxus

とか言いながらアップル使ってるやつのほうがカネにケチケチしてる印象あるね。
いっぱい新製品持ってたりポンポン買い換えてる人少ないし。
最高グレードあるのにランク落として安い方買ったり。
30ﾏｿくらいたいして大金じゃないのにさ。
100ﾏｿ以上してた会社なのにつまらんよ。
ふた開けてみ
ケースにはカネかけてるけどパーツ見たらペラペラなロジックボードじゃん。
こんなのつかってるから安上がりだろうね。
ノートは一応作りは良い。

でさあ、互換性だのいろいろ理由づけや言い訳を言ってるがマカの実態ってやつは
OS9にいつまでもしがみついてる人間のほとんどが割れが思い切り使えなくなるOSXにいけないのがポイント高いわけよ。
新マシンは、普通にコンピュータとして適正な値段で売ってるかもしれないが。
ソフト、プラグイン一個一個金はらってりゃ軽く100万円超えるわけよ。
そういうのを避けるビンボー人が俺のマックユーザー観かな。
そういうやつが中古や古いマシン使いつづけても、アップルの今年の売り上げにちっともあがらない。
G5は様子見てからとか、とりあえず買うとしたら1.8Gでいいや、とか古いのが安くなったらとかってノリだろ。

えらそうに言うなら、ポンと100万円くらい気持ちよく新環境に投資をいますぐしろよ。ビンボー人
知的、芸術に拘るやつがまだ糞かったるいアクリルの煤けたG4環境かよ？おまえらは

896 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 15:58 ID:oR3+86Zc

芸術的、知性、品性、．．．．．．．．．．そういうことを発言しちゃうスレなんですね。

ビンボーというのは理解できますが
2ちゃんで書き込みしてる時点で品性、知性とは？　笑わせていただきました。

アンチ割れで一から環境構築となるとWinでもMacでも百万円くらいすぐ出て行くんでしょうね。
引き続き百万円くらいかけてそろえたMac新環境について、ここで知性的に語ってもらえませんか？
それよりLogicバンドルで安く済ませたりする人はビンボー臭いのでしょうか？

897 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 16:18 ID:kz8DvTif

OSXにすると、重くなるのでしないだけだが。

２ＧＤｕａｌが１０万そこそこのＷｉｎマシンより遅いので
マック好きではあるが、さすがに買う気になれない。
むかしは、Ｍａｃの方が速かったのに。なんてこった。

898 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 16:31 ID:x4lvjRVt

割れのせいかどうかは知らんけど
ステインと同盟組んだから安泰かと思われたwoldolfとか見ると
やっぱりwin業界は儲からんように見える
最近のステインの宣伝文句は、いつぞやのOPCODEと似ているのよね

899 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 17:22 ID:kz8DvTif

ＯＳの普及率とイコールではないのだろうね。
ＰＣを音楽関連に使っている人のＷｉｎとＭａｃの比較率の
詳しいデータは無いのかな。

900 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 17:35 ID:FsSLdE0S

>>898
代理店がカメオだからじゃないのｗ？

901 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 18:12 ID:ykaNNv+m

OSXはいろいろなものを排除してAudio専用にしないとだめですよ。
宝の持ち腐れで、G5購入したはいいが知識不足で
でAppleに怒り散らして結局WIN買う馬鹿香具師最近おおいな。w
結局金使うだけ無駄。あはは。

G5使いこなせてないほど廚なものはなし。＜がはは

ぷははは。

　　　　　　　　　もへへ

　　ばははは♪

902 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 21:38 ID:1jZ/ayJP

サンレコ読んだ。「現場でメインのツールなのでMacを使えるようになっておくべき」というのは、当然だと思った。
やはりこのスレは、PCオタ&業界オタWinユーザーの集まりだな。
こいつらはまことしやかにプロを演じるから危険だな。
まぁ、サンレコ批判でプロ気取ってる分には無害だがな。

903 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 21:42 ID:1jZ/ayJP

来ることもない将来を気にしてWinを主張するより、現実のMacを身に付けるべきだな。

904 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 22:16 ID:AgZJTjnc

また強烈なバカが現れたな。ID:1jZ/ayJP

>来ることもない将来を気にしてWinを主張するより、現実のMacを身に付けるべきだな。
>来ることもない将来を気にしてWinを主張するより、現実のMacを身に付けるべきだな。
>来ることもない将来を気にしてWinを主張するより、現実のMacを身に付けるべきだな。

お前が世に出ることは永久に無さそうだなｗ
せいぜいアポーにお布施して修行に励んでくれｗｗ　オウム信者みたいで笑える
まあスキル・センスともゼロな奴が何吼えても無駄。ゼロはゼロ。
可哀想なのは真っ当なマックユーザー。こういうバカが多いのには同情するよ

905 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 22:21 ID:ff+/eg15

ID:1jZ/ayJPさんの言うことは、いつもの素人の一つ覚えみたいな台詞なもんで
誰かすぐわかっちゃうんですよ。

現場でメインのツールとは固有名詞で言えないのですかな？
あーそうそうTDMですね。
たのむからLEなんて言わないでね。　もちろん貴方はTDM使われてるようですが
私も正真正銘のProtoolsHDユーザーです。
一応Win、Macでちゃんと互換問題なしをチェックいたしております。
Protools6 TDMもWinにインストールしますとASIOドライバーまで一緒にインスコされ
TDMもASIO両方のソフトも快適に動きますね。
一度試されてはいかがですか？
脳内バーチャルプロとか煽られるようならPC　TDMのスクリーンショットも晒すのは可能ですよ。
そこまで疑うのは人間としてキモい事だと思いますが貴方のTDMを見せていただければ、私もアップいたします。
私はMACでもPCでもこの世界でやっていけるものですから
ここには貴方なんかよりレベルの数段上のPCユーザーも見てらっしゃると思いますよ。
将来とか視野の狭い話をされてるようですが、PC、MACどちらを使ってもプロとしてやっていけない人の負け台詞にしか聞こえませんね。

906 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 22:29 ID:mRNtGxFs

>>904
>>905
あなたのようなキモイ人が私と同じWinを使っていると思うとなんだか気持ち悪いです。

ウインドーズはもう捨てます。

907 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 22:43 ID:mRNtGxFs

捨ててきました。

908 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 22:46 ID:AgZJTjnc

おっまた湧いて来たｗ
ID:mRNtGxFsローンの審査もとおらねえ37歳のハゲ。
もっかい書くけど

可哀想なのは真っ当なマックユーザー。ID:mRNtGxFsみたいなバカが多いのには同情するよ

それとID:mRNtGxFsのおっさんアゲんじゃねーよ。

909 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 23:03 ID:Cjz/8COz

しかしmRNtGxFsがこのスレの消化方法を一番心得ているようだw

910 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/17 23:14 ID:wQfubsGG

サンレコを崇拝してるのは37歳ハゲを代表して激貧粘着ﾏｶｰしか考えられません
そんな広告重視の三流雑誌の世界が厨房憧れの世界じゃ日本の将来はもう...
けけけ

911 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 01:19 ID:8bG4pMgM

マックって、もはやイメージだけの存在だね。
いつまでもつやら。

912 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 01:33 ID:xeknMkDw

Mac速いじゃん。

http://www.fivetowers.moar.net/cubasetest/results.php?order=performance

913 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 01:43 ID:kF/FJwaC

>>912
買ってみるとショックだよ
そのテストはレイテンシーは自由だからそうなるの
ソフトシンセ手弾き可能なレイテンシー設定にするとコアオーディオだとWinのシングルPCの2倍近くCPU食っちまうよ。
バッファ上げてやっとデュアルの効果が出てるだけなのでそのトリックに騙されないように。
つまりWinのシングルPCよりG5 2GDualは低レイテンシーではダメってことだね。

914 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 02:01 ID:7pIAzr7m

つーかSXヌエでパフォーマンスで勝負したいならオプ248dualでしょ。
G5 2Gデュアルが今より2倍速くなっても、これじゃ勝てないよ。
お金あるならこれとか買ったら？
http://www.openlabs.com/omx64.php

オプの場合8発までCPU載せられから、そうなるとどうよ。
8発載るモデルはCPU1個分でG5　2G買えちゃうけど。

915 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 02:16 ID:rXCgur9m

っつーかおめーら
なんでmac winで本気でやりあってるの？
winだろうがmacだろうが音楽においてどっちかに絞るような意味はないよ。

フェンダーかギブソンどっちかしか使わないとかありえないだろ？
両方買える値段なのにどうして1つに絞るような博打をするわけ？
winしか使わない奴もmacしか使わない奴も負け組って気付いてるのか？

916 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 02:22 ID:0OefoMpR

そうそう。
どちらか一方だけの人は負け組
両方買って両方のいいとこを楽しんだ人が勝ち組

917 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 02:28 ID:2eemHUNf

Mac派もwin派も、両使いも、
別になんでもいいじゃん。
両方使ってるから、偉いならともかく
勝ち組っていいかたに、
知恵の足りなさを感じるぞ。

918 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 02:32 ID:9PqKQAvL

わたしはＷＩＮでＭＡＣは興味なかったんですけど、
ここでＭＡＣが盛り上がってるのでどんなものかとアップルのページみたんですけどね、、、

スペックと値段がかけ離れすぎてて怖い・・・　
あれで34万か～　っておもってアクセサリを覗いたら、
マウス　￥6,600って！
ﾊｰﾄﾞディスクも 80GB Serial ATA で￥24,800！！
無理無理・・・買えない買えない・・・　わたしは当分ＷＩＮでいいです。

あと、ページのいたるところにＷＩＮを意識した売り込みがあって気持ち悪い。

まぁ　ipodがoggに対応したら買ってもいいかな。

919 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 02:35 ID:3Ni/hdM1

俺の周りの音楽マックユーザーの話を聞いてると．．

OSXは嫌い、よくわからん。　
割れが少ないから困る
AUプラグインはダメだVSTのほうが良い
今のままの環境で出来ないなら糞
興味ない

とかくらいしか聞かないな。

920 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 02:51 ID:qM3eMADy

ここで、
Win捨てて明日マック買いますとか、Macが使えないとやっていけないとか
そういう口調でMac売り込まれてもさ～
それでも要らないんだよな～
どんどんキモくなって吐き気してきたよ
それに時間貸しスタジオの先輩に仕切られる体育会系エンジニアじゃないしさ、
買えとか命令されることもなく自由にやってんだよな。
俺DJだし、MPCでソフトシンセ、サンプラー鳴らす訳だから。
いや～興味ないものを伝道師口調で必死に薦められるは苦痛だよ。

エンジニアになりたい奴はサンレコなんかやめてProsound読んだほうが為になるよ。

921 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 03:26 ID:NjVUKrIk

偏った雑誌ってダメだよな
特にサンレコとかサンレコとかサンレコとか

922 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 03:28 ID:0OefoMpR

OSXになってからのMACは少し高いお金出して買うお遊びみたいな所がある
WINのハイエンド機買ったら次MAC買っても人に文句言われる筋合いないぞ
WINのハイエンド機買えない人と１つもMAC買えない人が負け組

923 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 03:32 ID:AbPFdB3R

良い音楽と良い音が創れない人、又は商業音楽が作れない人、が負け組みでが？

924 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 03:36 ID:XZjt3GFh

終わりの無い釣りだね

ロジ、デジパはMAC
ヌエ、SXはWIN
てことでイイジャン

まあ後者はハイブリッドでMacもあるのだがWIN版のほうが割れ正規含め人気集中で、Mac情報もほとんどといって少ない
逆の話としてTDMもWinがあって同じ事じゃん。
デジパフォ、ロジもまだOS9でがんばるヤシも多いんだからOSXと線引きして語ろうや。
結局使うソフトの情報量の多いOSを使うのが妥当だと言うことだろ。

サンレコで音楽業界はマクじゃないと、というのも取り違えてる人もいるけどTDM　for MACのスタジオ普及を指してる。
お前等個人には何も関係ないってば。
プロぶりたけりゃマック以前にProtoolsHD一式揃える方が先じゃないの？
プロでやっていきたいからマックにしますよりTDMちゃんと買えな。（漏れ的にはどうでもいいけど）
あとはシーケンサーなんて曲が好きに作れて自分にあってりゃ何でもありだよ。

925 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 03:45 ID:0OefoMpR

>>923
当たってるけど半分だね
快適な制作環境かどうかも考慮しないと
４畳半アパート自作WIN機で音楽っていうのもちょっとね

926 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 03:52 ID:a1V2t7+H

>>922
同意
結局音楽やるのにカネがないのが負け組ってことは大賛成。
古いマック中古マック使い続けててるのもビンボーくせ～と煽られて
環境、互換ががうんぬんと言い訳の言えて逃げが利くのはマカ

ドザーはスペック高いヤシがセレ男くんをビンボーくせ～と煽り
セレ男くんも、悔しいからハイエンドへ成長していくってこったろ

結局のところWinハイエンド追いかけるとマクハイエンドより高くつくだろうね。
いくら金持ちマカーぶって威張ってもオプテロン2発ポンとキャッシュで払えないだろ？
買えるならG5ハイエンドなんかとっくに買ってるよな。
とにかくビンボー、外車に乗れないというのが最悪で嫌われるんだよこの業界は。
だからハイエンド機一通り揃えて金も持ちA様と威張ってください。

927 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 04:00 ID:AbPFdB3R

Macと外車って似てるとこがあるね。高いくせに燃費悪いし寿命が短いがブランド化してる。
まったくナンセンスなのに何故こんなに根付いてるんだろうね。

928 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 04:05 ID:Xto2M2oi

とりあえず都内のお洒落なマンションに作業部屋もってないやつには、まともな仕事こねーよな。
そこにMACもPCもあっても道具としては差し支えないけど。
まず仕事の出来るロケーションのほうが先。
そこそこ稼いでるならTDMもっておくと使用しなくともハッタリも利くだろう。
わざわざ神奈川、埼玉までクライアントがこないってば。

929 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 04:06 ID:n6cfHfz2

もうそろそろ、DAWするのにハイエンド機なんて必要ない時代が到来してると思う。
MACは最近触ってないけどG5のロジックでのパフォーマンスを見る限り、
どう考えてもCPUパワーを使い切る事なんて無さそうですが。

あと、関係ないけど音楽にPCを使うってのは
映像分野に比べて対費用効果を直接的に数値化するのが
難しいってのに最近気が付いた。
コンピュータにどこまでお金をかけると、
どれだけの効果があるか、というのが計りかねる。
因って投資の指針が立てにくいんだな。
（映像の場合は、CPUを何Hzのに変えると、これだけレンダリング待ち時間が減って、
最終的な作業時間がどれだけ短縮できるか、人件費をどれだけ節約できるか、
あるいはどれだけ徹夜しないで済むかとか、具体的に検討できる）

930 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 04:18 ID:a1V2t7+H

>>929
そんな時代だというのに根っからの音楽マカはOS9 G4でチマチマやってるんよ。

931 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 04:30 ID:0OefoMpR

そうそう。
MacG5 2G dualが如何に遅いか語ってくれても、
もうある程度の音楽制作出来てしまうからね
WINが256音ポリシンセでMACが64音ポリシンセぐらいだとしても
64音ポリ位あれば簡単な曲は作れる
マシンパワー足りなければUAD-1,TCPowercore複数枚差しで対応すればよいし。
MACが32音ポリ位のパワーだと困るわけだが、今はもう大丈夫

932 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 04:46 ID:2VXkPhj+

>>931
勿論フリーズやDSPの力をかりりゃ中堅マシンで出来るよね。
いやまあそうなんだけどね、使いたいプラグインや音楽スタイル、豪華さによって負荷も違うわけじゃない？
やってる音楽がアメリカンなR&Bならやりくりしなくてもそれほど困らないとは思う。
ジャンルやその人のスタイルでやりくりなしで音をドドーーンと聞けるというのは音楽やってたら気持ちいいし当然欲求でてくるよ
一曲のうち一瞬しか出てこないものに過大なリソース食うもの使いたくなったりさ。
今までスペック追っかけてたのは、そういう作り手の自然な要求だと思う。
現状満足ならソレでよし。
96ｋ192kとどんどん倍の要求との限りないスペックとの戦いは、またこれからだね
とりあえず何とかやれるというところまでは来たってことだ。

933 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 05:09 ID:0OefoMpR

>>932
そうだよね、人の欲求ってキリがないからね
だからパソコンも進化してるわけだし。
ハードのシンセモジュールは一体いつになったら捨てられるのかな（w
でももうすぐ来そうだよな

934 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 05:15 ID:fcudeSIU

いずれMACもWINもそれほど拘らなくなる時代は来るよ。
Winが作り手に使われるようになったのも最近なわけで

ハイエンドでなくともまあ標準の安マシンでじゅうぶんになる日も近いとは思うけど。
そうなった場合ハイエンド離れしちゃうんだよね。
「速い」がクリアされると「安い」を求められる。
いわゆるブランド離れ。
パソコンなんて親子代々使えないもの、新しいのが出れば古いのは価値なし。
安いを守っていけばパソコンは売れ続けると思う。
牛丼が豚丼になってしまったりする訳で、マックの将来性を今語っても仕方ないでしょ。
AppleとMSどっちが先に倒産するとかここで占ってもあんたたちじゃどうにも出来ないでしょ？
カッコつけてもそいつがニセモノだったら無意味。
あとは、貴方の作る音楽がゴージャスならマシンの問題にならなくなるってこと。

今ここで論争してることはとても懐かしい思い出となるよ。

935 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 05:26 ID:2VXkPhj+

>>933
ライブ以外ではハードは無くてもいいものと同然だと思う
あとは愛着ってとこで飾っておくとか．．．

936 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 05:33 ID:AbPFdB3R

問題なのはコンシューマのマカ（略してコンシューマカー）なんだよ。
はっきり言ってマク板キモイ。

937 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 05:51 ID:p9VyX6bt

もともと自分は、そのコンシューマーマカーというのに属してたかもしれないですが
Nuendo2がほしくて自然な流れですがPC買いました。
なかなかこれは良いです。

938 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 05:52 ID:rdC/w0iS

いやいや
この曲の.このパートはXXとか.使い分けるでしょ？
FM音源でもFM7とDX7では.同じ音色データでも出音が違うんだし
FM7の音が欲しい時もあれば.DX7の音が欲しい時もある
ソフト.ハードの違いも.機種の違いみたいな物だと思うのだが

939 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 06:02 ID:ny/0PoEW

37歳ハゲv37歳ハゲ37歳ハゲ37歳ハゲ37歳ハゲ

以外にも，まだ３人居ますね。

もにたぁあああ～～きっとっAG5型！（＾＾）うひひっ

940 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 06:03 ID:/lA2M/aj

>>938
同じ音ってのは無いよ。
そういうソフトとハードの音色を意味の無い不純な理由で使い分けるより
もともと違うものなんだからソフトで自分の好きなものに馴染ませるほうが楽しいよ。
FM7に限らずFMものもいっぱい他に出てるわけだから。
まあ自分は音源全部売っちゃったから、もう手元に無いだけだけどね。
キミも、そのうち使わなくなりますって

941 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 06:41 ID:rXCgur9m

いやいや
こんな時代だからこそハード音源は重要だぞ！
手弾きするならハードじゃなきゃダメな人もいるんだし。

942 ：らいゆー：04/03/18 06:48 ID:bBTnCDYZ

ATARIが一番。

943 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 06:54 ID:ErhbjYYU

>>941
ハードでないと弾けないなんてドヘタなヤシだね。
アコピでないと弾けないとかまあ好きにやれ
どっちでもうまく弾けたら拍手されんだから

もう　おっさんいいから、コッチでやろうや　昔みたいに荒れるぞ
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1069759422/l50

944 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 07:02 ID:ErhbjYYU

ここは色んな方向にコロコロ横道にそれていくな　Ｗ
知らない間に人気スレになってるのかどうか知らんが。
他のスレより遊べるところになった事は確かだ。
本気にさせると尚タノシ

37歳の並ならぬ嫉妬心、執着心、憎悪、勘違いの賜物だ。
キモすぎてゲロを何度吐いたことか

945 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 07:10 ID:f3sdcFap

なあなあ、ここって
サンレコ信者のわりにＴＤＭすら所有してないビンボーマカしか折らんのか？
どこが金持ちなんじゃ。
機材に何百万もポンポン出せないくらいＭａｃで稼げてないならガレージバンドと心中しなさい。

安月給の安マックが！　ははははは

946 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 10:06 ID:HD3lMf61

テロが怖いから都内のスタジオ行くの気が重いよ・・・・ハァ・・・

947 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 11:37 ID:rXCgur9m

単純に音色の問題でハードシンセの音が好きな人が圧倒的に多い。
ソフトシンセでハードの模倣じゃないのなんて
reaktor とか　max/msp　とか　PDで自作するパッチくらいじゃん。
そういうの以外はほとんどハードのほうが利点あるよ。

948 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 12:01 ID:xeknMkDw

ソフトシンセの利点 = お手軽

949 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 12:19 ID:lHnWeSQ5

ヤレヤレ今度は両刀の立場でG5買え！ですか？
Winももってたらmacでソフトシンセなんて発想は出ませんよ。
隠れマカはﾏｶ臭ﾌﾟﾝﾌﾟﾝなのに気づいてね。
同じマカーでも、Macしか選択肢がなかった時代からの9erは理解できるけどね、
簡単な曲の為orフリーズやDSPの力を借りてまでG5？
バカとキモマカの両刀も大変ですねｗ

950 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 13:17 ID:EXS2tbwK

winが安いし速いのは分かっているから、ま、Macでもいいんだけど、
PC機でOS自体が音楽OSなソフト（つまりOSがいらない）を作ってくれれば
いいんじゃないの？

951 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 13:22 ID:zEvyeLoo

私、昨日、大変なことをしてしまったようで。。。

ウインドーズを捨てたからエロゲーが出来ない！！！！

夜中に思い出してゴミ捨て場に取りに行ったらもう無かったですよ！（泣
エロゲーのためだけに使えないPCをまた買ってきます。。。
音楽用Macの貯金を取り崩して、、、

誰か使用済みエロゲーの交換しません？

952 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 13:22 ID:zEvyeLoo

つか、交換というよりください。

953 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 13:24 ID:zEvyeLoo

>>950
次スレおながいします

954 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 13:28 ID:QmxBpcwB

テスト

955 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 13:29 ID:AD1yqvy3

なんか頻繁に>>951みたいな奴が出てくるけど
世の中のPCユーザーの殆どはエロゲーとは無縁な人たちなのに。
Windows＝エロゲーという短絡的なオタ発想も
キモマカの象徴的な発想で馬鹿みたいだし。
ここまでWinユーザーをコケにしてる奴ってキモイ。
何かトラウマでもあるのだろうかと勘ぐってしまう。

956 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 14:07 ID:7Haz5vPr

windowsユーザーの方も釣りに弱いようですな・・・・
しかし内部完結なんつって、デパート音楽つくるにはいいかも知れんが
ハードはその操作性も含めて楽器だと思う
たとえエレピでも本物にはかなわないわけで
B3があのカタチでなければあの奏法自体が生まれないわけで
音楽聴いてるか？

957 ：950：04/03/18 14:28 ID:EXS2tbwK

ホスト規制でスレ立てられないんだけどどしたらいいの？
>>960くらいの人立ててください。

958 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 14:55 ID:buNajJ0w

>>956
おっさんスグそういう口調で来るね
その話はマックＶＳウィンと何の関係もないやん

まあソフトシンセ、サンプラーの登場でオケのクォリティーが飛躍的に良くなった人も多いがや
ハードとソフトが同じ操作性、音ある必要性なんて無くていいんだよ。
あんたの言ってることを聞いてるとハードのＰＣＭ人気モジュールでさえ否定しなきゃならんよ。
あんなのに入ってるオルガン、アコピ、エレピでは満足できないだろ？
だったら、ＤＶＤサイズのソフトでBoesendorfer290やハモンドならCharlieRetroOrganくらい使ってるほうが弾いてて気持ち良いと思うんだけどな
。
ソフトやネタにそこそこ金かけてたら、アドバンテージも高くなると思うのだけどな。
ソフトだからこそ、可能性はある意味無限だよ
ハードはハード、ハード好きなら本家ハモンド、ローズステージ、スタインウェイグランド買ってください。

959 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 15:10 ID:QsL277bP

>>956
内部完結という言葉にしきりに反応、嫉妬、ハードにかこつけ反発してたのは昔のマカー。
コンテンポラリーな新マカーは内部完結としきりに言いはじめた訳だよ。
遅咲だが仕方ないよ。性能上がってる来てるわけだからさ。
これからマカ板キモくなるぞ。
内部完結としきりに唱える新マカーと古マカ釣り師の絡みとかね。

960 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 15:10 ID:bZqfrCBr

>>957
EXS2！！
おしい、EXS24だったらLogic神だったのに！

961 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 16:42 ID:KiG4bhku

昼間からどうでもいいことに盛り上がっているな
ここってキモイ人たちのうさ晴らしの場なのか？

962 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 17:07 ID:f4E/AbFW

キモさ全開　さく～らや♪

キモマカキモマカキモマカキモマカキモマカキモマカ
キモマカキモマカキモマカキモマカキモマカキモマカ

963 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 17:14 ID:WohEpuSL

OS9→WinXPの自分が客観的にMacユーザーをみてると一部のキモい人がかなり目に付いて異様に見えてきます。
本当に幸せなら、2ちゃんでこんなに必死にならなくていいのに．．．．．
知性的じゃないですよ。

964 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 17:26 ID:S0p5shw3

エロゲー＝Winという言葉が出るところがﾏｶの発想だよね。そんなにやりたいの？
PCユーザーじゃないかその辺の比率に無知だからどうしようもないけど
DAWやってる人のPCにそういの入れてる人はほとんど居ない。
あとゲームヲタクとかSブラスターとか入れてそうでM-AudioやRME入れてる人にはゲームなんて邪魔。
それにDAWやってる人のPCのグラボなんてゲーオタが買うような4万円以上もするようなものは、ほとんど使ってないはず。
同じPCでも畑違いだよ。
吊りにマジレスしてる漏れもヤバイんだが自分はマック使ってますよ

965 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 17:28 ID:d1j5pPMD

MacであれWinであれ、精神的に依存しすぎてる人たちのスレだから
永久に終わらないねー。
どっちでも良いことに早く気づいてね。

Roundいくつ迄続くのやら・・・
2チャンネル最長スレッドになる予感（ハート）

966 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 17:36 ID:yCUNQUda

両刀使いにとっては楽しいスレですねー
恥ずかしくなるようなネタが多いところがここの売りでしょ？

無職37歳キモマカが48時間張り付いてるせいでスレも伸びたようだね。

967 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 17:44 ID:olc6rzNq

ここのマカーキモいけどドザも粘着だよな～

ま、ここはそういうスレだから良しとて

968 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 17:50 ID:zllHLo6Q

Winユーザー
というわけでWinに一票！

969 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 17:50 ID:zllHLo6Q

Winユーザー
というわけでWinに一票！！

970 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 17:51 ID:zllHLo6Q

Winユーザー
というわけでWinに一票！！！

971 ：代わりに立てますた：04/03/18 18:05 ID:g0RupJvx

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1079600703/l50

972 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 18:21 ID:yaULQLVT

>>965
マジレスすると最長スレッドは実況板にある悪寒

973 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 18:41 ID:z5Q6SrCH

>>964
ま、いまんとこはな。
win32eになると、GUIも3DでそれなりのGPUないと動かなくなるｗ
つまり、winは数年後は総てエロゲー専用機になんだな　ﾊｧﾊｧ

974 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 19:52 ID:ny/0PoEW

knknkmmk,スペース入力して
格納完了！！

Macのcpu変換技は簡単だ！！

975 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 21:33 ID:7Haz5vPr

>958
誰と間違ってるのか知らないけど、もちろん本物使うよ

>だったら、ＤＶＤサイズのソフトでBoesendorfer290やハモンドならCharlieRetroOrganくらい使ってるほうが弾いてて気持ち良いと思うんだけどな
こういう発想がプレイヤーよりではないなと思っただけよ

まあ、ここでは関係ないことだったよね、すまん
他スレを荒らしにくるのはやめてほしかったのよ

976 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/18 23:58 ID:zEvyeLoo

>他スレを荒らしにくるのはやめてほしかったのよ

ほんとそうですよね～。
ウインドーズな方々は他のスレッドで暴れすぎです。
同じウインドーズな私は悲しいですよ。

ウインドーズが負け組だから暴れたくなる気持ちも分かるんですが。。。

977 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/19 10:54 ID:ODWpzSqE

ムヲタクとかSブラスターとか入れてそうでM-AudioやRME入れてる人にはゲームなんて邪魔。
それにDAWやってる人のPCのグラボなんてゲーオタが買うような4万円以上もするようなものは、ほとんど使ってないはず。
同じPCでも畑違いだよ。

978 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/19 19:23 ID:ODWpzSqE

ぱううううううわわわああぁあああ～～～あっつぷ！

979 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 03:39 ID:/PmniADB

個人的には今マックでやってる人はウインドウズに乗り換えて欲しくないんだよね。
だって、そしたら同じことやられちゃうじゃん。マックの話聞くと相当悲惨だからさ、
できれば今やってる人はそういうどんくさい環境でやってて欲しいわけ。
サンレコのあの馬鹿もそういう意味でマック買えって言ってたら嫌だな。

980 ：Dlazan：04/03/20 03:59 ID:r5bbbgiD

>>979
（・∀・）＜ポンコツOS Winユーザー必死です！盛り上がって逝きましょう！
　　　　　　次のWinユーザーの方ドゾ！！

　　　　　　でもやっぱエロゲー専用マシンWin欲しいな。

981 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 06:36 ID:qaggGQbo

いや正直OSX使うくらいだったらXPの方がなんぼかマシ。

982 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 13:08 ID:ETNKptxL

スペース入力して
格納完了！！
Macのcpu変換技は簡単だ！！
スペース入力して
格納完了！！
Macのcpu変換技は簡単だ！！
スペース入力して
格納完了！！
Macのcpu変換技は簡単だ！！
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格納完了！！
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格納完了！！
Macのcpu変換技は簡単だ！！

983 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 21:52 ID:3QHzgCKM

いろんなやり方を用意するのは、バカには優しくない。
オマエらはこのやり方だけやっとけ、というのが正しいMacの作法。

984 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 23:00 ID:3tlrq8kB

MACだろうがWINだろうがどっちでもいいんだよ！

ただ動き始めたら明らかにWINの方がサクサク動くがな...

ちなみに俺は両党使いだ。

仕事はMAC家ではWIN

985 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/20 23:08 ID:9sB6Hcyg

>>983
Macが出た当初は
誰にでも扱えるPCっていうキャッチフレーズで発売された。

偉大なるエロゲー専用機を持つオナニストWinユーザーは覚えとけ！！
いっぱいあんだろwいいなあ。
マジいらないけど。

986 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/21 12:17 ID:Lo80CoZP

↑こういうのを見ると、春だなあと感じる。

ﾏｶｰに想像力というものは無いのだろうな。
winがエロゲー専用機（←この表現が既に痛々しい）にしか
見えないのだから。

987 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/21 12:19 ID:obbNl98A

>>985
あなたは知らないのでしょうね。
エロゲマシンにして音楽マシンというものがあったのを。
今もってヤマタツが使用しているPC-98…。

988 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/21 12:22 ID:gGTtCfgo

PC-98は一般ゲームも充実していたぞ。

989 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/21 17:54 ID:WdiG6xYC

（・∀・）＜確かWinってエロゲーやる為に買うもんだろ？
　　　　　　だってMacだとその半分も出て無いからな。
　　　　　　
　　　　　　エロゲー専用機Winばんじゃーい！！

（・∀・）＜おまいらエロゲー合わしてPCゲーム何本くらいもってんだよ？

990 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/21 18:14 ID:IMyKlV2O

Win買ったら教えてやるよ。

991 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/21 19:04 ID:Y8MsszZH

>>989
煽っているとこ悪いケド、一本も持ってないよ。俺。
だって必要ねえもん。彼女とかいるしｗ
ネット上に落ちてるエロだけで腹一杯だし。
ああ、マックだけの人たちって未だにエロ雑誌で抜いてるの？ｗ
無駄に金掛かって大変だねえ。

992 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/21 22:52 ID:JBmqgS3u

>>990
（・∀・）＜イラネ！！
>>991
（・∀・）＜だって必要ねえもん。彼女いるしｗ
　　　　　　あのさあ・・・おまいの「彼女とか」の「とか」って何？
　　　　　　オナホールとダッチワイフのこと？

993 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/21 22:59 ID:C387XAUl

>>988
しょぼいのばかりだったけどねぇ
国産PCならX68000がめちゃレベル高いよ

994 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/21 23:26 ID:Uh1VrP/5

でもスレの流れ見てると面白いな。
2月は音楽家が暇な時期だからMac優勢になる。
学生は期末試験や受験で忙しいからWin援護の書き込みがなくなる。
3月になると学生が春休みで暇になってWinが優勢になる。
逆に音楽家は一年で一番忙しいからMac援護の書き込みがなくなる。

995 ：名無しサンプリング＠48kHz：04/03/22 01:06 ID:rWsf5cVt

>>992
マジレス。一人だけじゃないんで。SEXしてんのは
俺のケツ(単車)に女乗せた日にゃ、ホテルまでぶっ飛ばすんでｗ
ガキはもう飽きたんで、もう少し大人の女と付き合いたいよ