すんごく小さな音でも使えるモニタースピーカー

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1名無しサンプリング@48kHz
お隣さん夫妻のあえぎ声が聞こえるような
防音の全くできていない部屋で、
すーーーんごく小さな音でモニターするなら、

      こいつが最強だっ!!

というスピ−カーを決めるスレです。
■宅録/DTM用 モニタースピーカー スレッド■
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1055394250/l50
↑のスレによく名前が出てくるスピ−カーでも、
大きすぎると感じる人たちのためのスレです。
2名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 22:43 ID:gbaEBYg6
>>1よ、とりあえずウンコでも喰って落ち着けよ。
3名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 22:45 ID:298LVfD6
>>2
もぐもぐ..................................

ごっくん..................................

って食わないから!!
4名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 22:45 ID:2H44Qc6/
BOSE101MMがなかなか優秀です。

音絞っても高域と低域のバランスが変わらない。
5名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 22:48 ID:298LVfD6
>>4
ここにきてBOSEがでたか...........。
聴いた話だけど、なんか、特許技術があるそうで..........。
6名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 22:55 ID:2H44Qc6/
>>5
極小音量でも808のkikとシンベがちゃんと別々に聞こえるから便利ですよ。
ジェネで聴き疲れたときに、101で作業します。MIXもあんまり間違えない。
7名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 22:58 ID:298LVfD6
>>6
す、すごい情報だ!!さっそく検索じゃい!!
ってこれアンプ別?(なんていうんだっけか)
8名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 23:01 ID:2H44Qc6/
>>7
専用のパワーユニットもありますが、
別にいらないと思いますよ。
9名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 23:05 ID:je68FWit
BOSE 101MM ってツィーター付いてないんだね。
10名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 23:08 ID:2H44Qc6/
>>9
そうです。小径スピーカー一発です。
11名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 23:09 ID:298LVfD6
>>8
1705IIのことですか?
12名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 23:09 ID:2H44Qc6/
オーディオマニアからは無茶苦茶に言われますが、
小音量で制作するには、なかなか音楽的なモニターだと思いますよ。
13名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 23:10 ID:je68FWit
潔いね。その辺りが特許技術なんだろうか。
14名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 23:16 ID:2H44Qc6/
>>11
どうでしたっけね。
座布団ってよんでました。
>>13
決してフラットでは無いのですが、
聴き疲れないというのは長時間の作業に向いていると思います。
ラージで鳴らした時との逆算が取りやすい特性ですよ。
15名無しサンプリング@48kHz:03/12/05 23:17 ID:298LVfD6
ラオックス楽器館のモニタースピーカーの売り場に、
101MMが並んだ景色を想像し、にやつくおれ。
16名無しサンプリング@48kHz:03/12/06 04:26 ID:M9DF5M+X
BOSE101MMじゃダメ。でかすぎ。
もっともっとちぃっちゃいやつキボンヌ!
17721:03/12/06 04:56 ID:GlRJTvAn
>>1乙。
宅録モニタースレの721ですが僕もこっちの住人のようです(w
40wとか自宅で鳴らしてる人ありえないですよね〜
18名無しサンプリング@48kHz:03/12/06 05:36 ID:SHhOc0eN
>>1
自作シル!
19デカマラ課長:03/12/06 05:48 ID:vTof1B9X
オーラトーンとか?
20名無しサンプリング@48kHz:03/12/06 05:53 ID:QcysZAwM
SRS-Z1いいですよ〜。
BOSEと同じくオーディオマニア&PC用スピーカーマニアは酷評の一品。
全く低音は出ないし、パワーも無いんでコレ一台だけだと辛いんだけど、
深夜時間帯のニアフィールドに割り切って使えば、定位、音像把握には
もってこいのスピーカーです。
スピーカーの外側にまで音像がピンポイントでキまるし、口径が小さい
ので、ハイスピードな感じです。専用アンプが低音を補ってくれるんで、
意外とバランスもいいです。
ステレオミニで2入力付いてるんですが、1つだけ使う方がどうも良さげ
です。

補足
ttp://www.sony.jp/ProductsPark/Models/Current/SRS-Z1_J_1/
ttp://www2.inforyoma.or.jp/~kanzaki/barking/srsz1/srsz1.htm
21名無しサンプリング@48kHz:03/12/06 06:02 ID:QcysZAwM
22デカマラ課長:03/12/06 06:05 ID:vTof1B9X
そういうのでいいんなら
富士通のパソについてくるタイムドメインミニとか
2320:03/12/06 06:28 ID:QcysZAwM
>>22
モニタースレだと、エクリプスの話題出ると荒れるみたいですが、
パワード&小口径&小出力&点音源がここの住人向けのような気もします。
ちょっと興味アリなんで、張っときます。
ttp://www.eclipse-td.com/top/index.html
24名無しサンプリング@48kHz:03/12/06 09:06 ID:a+3zW20S
SRS-Z1だよね、低音は期待してないけど定位は最高、超接近戦で使用してます
25名無しサンプリング@48kHz:03/12/06 11:47 ID:rDItPtve
SRS-Z1は某有名エンジニアも使ってたよ。
26名無しサンプリング@48kHz:03/12/06 11:55 ID:LABQxiFO
某スレで相手にされないネタ師が、没ネタをサルみたいにかきまくる、烏賊臭いスレ。
それが、モニター・スレッド。
27名無しサンプリング@48kHz:03/12/06 16:45 ID:ruYLu1av
BOSE101MM、友人の買い替えに付き合って聴いてきました。
確かに音量の大小での音の変化は少ないけど、
それ以前にモニター用途に使うには音が判り難いように思います。
ただ気持ち良く聴く分にはいいと思うんだけど。
28頭のレベルが江戸時代:03/12/06 17:00 ID:Dor1cB9D
>>1 小音量だと左右の音量が違うアンプが多いので無理。が結論。

 スピーカーは何でもいいからアンプが問題になってくる。
ちなみにタイムドメインミニはある程度お薦めよ。
29名無しサンプリング@48kHz:03/12/06 19:44 ID:cBasAdsS
SRS-Z1、KICK THE CAN CREWのKREVAも使ってるね。
30名無しサンプリング@48kHz:03/12/06 22:42 ID:CglC+dR2
こういうスレを待ってたよー。漏れも>>17に禿銅。

BOSEの101MMは持ってるけど、モニター用途にはEQ調整しないとダメだよ。
BOSEのアンプでも、普通のスピーカー用と101MM用があるくらいだし。
(実際、普通の設定で鳴らすとボケボケな音がする)
SRS-Z1は、漏れも購入しようか検討中。。。これにするか、
ダブルバッフルのバスレフ型(社名忘れた)+小さいパワーアンプの
どちらかにするつもりでいます。。。試聴したら結構いい感じだったし。
31名無しサンプリング@48kHz:03/12/07 03:45 ID:JO/TWMvV
>>30
これすか?
ttp://www.micro-solution.com/pd/menu_audio.html
自分は、PowerMacのデジタルアンプで正方形のタイプを鳴らしてたのを
聞きましたが、元気に鳴ってて良かったです。
3230:03/12/07 05:09 ID:DlxS0bBI
>>31
それだよー。中でも
ttp://www.micro-solution.com/pd/audio/pws01bwb.html
の音が良かったっす。
正方形のはさすがに低域が弱かったから、モニターとしては?な感じもするけど。

小さくても上質でしっかりしたSPを使えば、しっかり目的を果たせると思うけど、
そういうSPって、選択肢があまりないんだよねぇ。
3317:03/12/07 12:02 ID:eY4Q6k30
音屋でSONY SMS-1P/BC注文したら在庫切れだって〜(泣
こうなりゃEDIROLでもいいんじゃないかと投げ槍ぎみですw
34名無しサンプリング@48kHz:03/12/07 20:10 ID:YT856a12
>>33
急いては事を仕損じる。
35名無しサンプリング@48kHz:03/12/07 21:25 ID:KLEqFPsG
ttp://www.1101.com/speaker/index.html
これはどうなんだろうか?
36名無しサンプリング@48kHz:03/12/07 21:37 ID:YT856a12
>>35
オサレなインテリアにはいいね。
ヘビースモーカーなので
ヤニ焼けしそうな悪寒、、、
37名無しサンプリング@48kHz:03/12/08 05:04 ID:OocfF9gI
素直にヘッドフォンだな。それかジェネレックのS30。マスタリングとかは
これでやってる例が多いんじゃないかな?業務だと大きな音で疲れるのは勘
弁だから、わりと小音量でやってるよ。それでも細かいところを聞き漏らし
たりしない。要は集中力と慣れだね。
38名無しサンプリング@48kHz:03/12/08 07:24 ID:Ut+/no6v
SRS-Z1
最近サブで購入したけど、スゲー良いよ。
近年まれにみる良い買い物だった。
特に音像が最高。
しかし上にも書いてあるけど低域は弱い。
ドラムが強くない曲、これで聞いてみそ。
びびるよ。



39名無しサンプリング@48kHz:03/12/08 09:28 ID:NPFIDG5f
>>37
それを机の上に置けと??
40名無しサンプリング@48kHz:03/12/08 12:45 ID:JpwzOxt1
>>39
ワロタ

>>38
てことは、もしかしてSRS-Z1+サブウーハーならもっと幸せになれる?
・・・なんて、そう単純じゃないだろうけどw
あの手のスピーカーの中でも、SRS-Z1は癖のない音&高解像度でいいよね。
41名無しサンプリング@48kHz:03/12/08 13:15 ID:HX4AvjJt
SRS-Z1って向く用途としては定位の確認とか?バランスはどうなの?

ちっこいモニターとしては、パッシブだけどテンモニのミニ版はどうだろう?
42名無しサンプリング@48kHz:03/12/08 14:03 ID:Ut+/no6v
>>40

サブウーハー。
それ一瞬考えましたけどw

>>41

バランスもいいですよ、小さい音で聞くのが前提ですが。
あと、
低域が多い曲の場合は自動的に低域を抑えてしまうみたいです。
なので厳密にはフラットとは言いにくいですが。
しかしそれさえ頭に入れていれば大きな失敗はないですね、今のところ。
ほんと、SRSを購入してからCD聞くのが好きになりましたよ。
43名無しサンプリング@48kHz:03/12/08 14:49 ID:JpwzOxt1
> 自動的に低域を抑えてしまう
のは、スピーカーが飛ばないようにリミッタが掛かるのかな?

とりあえず、SRS-Z1のことも貼っときます。
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/activespeaker/acc/index.cfm?PD=485&KM=SRS-Z1
44名無しサンプリング@48kHz:03/12/08 18:31 ID:6FeYY4Wt
SRS-Z1だがみんなどれぐらいの距離で聞いてる?
とりあえずディスプレイの横に耳の高さに置いているんだが
接近しないと本領発揮しないし、使ってる方どうしてます?
45名無しサンプリング@48kHz:03/12/08 20:33 ID:Ut+/no6v
>>スピーカーが飛ばないようにリミッタが掛かるのかな?

そんな感じですね。
このスレの主旨の「すんごく小さい音でも...」でしたら全然気になる事はないです。

>>44

僕も同じです。
ディスプレイの横に置いていますよ。
50〜1メートルくらい離れると良い音像空間が広がります。
46名無しサンプリング@48kHz:03/12/08 22:54 ID:NPFIDG5f
パッシブ&ニアフィールドならこれは評判いいです
ttp://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/G750/000G750.html

>>40
SRS-Z1+サブウーファーは、クロスオーバー、レベル調節
考えると結構難しい事になりそうですね。

>>41
SRS-Z1バランスなかなか良いですよ。42のとおり小音量、
ニアフィールド限定ですが。
専用設計のアンプがかなり低音持ち上げてるせいか、限界に
近くなるとコーンの振幅がすごいです。アンプでf特を補正
出来るのは、アクティブ型の利点ですね。
多分、低音が多く限界が近くなると振動板自体が追いつかず、
コンプっぽい音になるような気がします。

ヤマハ10MMは、基本がフルレンジ設計でバランスが良くて
キレも良かったんですが、現行品は10MMTとなりバスレフ
になってますね。音は不明です。

>>44
測ってみたら70cmの正三角形で、スピーカーは内振り10°
エレクターに引っ掛けて(天地逆向きに)耳の高さで聞いて
ます。
47デカマラ課長:03/12/08 23:37 ID:+SlCtEPF
レコード芸術立読みしてたらオモロいのが載ってた
http://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/speaker/at-dsp300.html
48名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 00:04 ID:XRPq6lC+
>>47
AT-DSP300か。
前にSRS-Z1と聴き比べたけど、もこっとした音で定位も甘かった。
反射板を使うタイプは、どうしてもその材質の性格が出るね。
49デカマラ課長:03/12/09 00:11 ID:WjVQBGwf
そうかあ
小口径でモコっとしてんじゃ本末転倒やね
50名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 07:54 ID:N2H2vEOa
AT-DSP300

デザインは最高にいいんだけどね。
僕もSRS-Z1と比べた事があるんだけど、差は歴然だったよ。
51名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 09:47 ID:XRPq6lC+
>>19
オーラトーンってすんごい懐かしいんだがw
昔は、よく卓の上に乗っかってたよな。。。
こういう類のモニタは、アクティブ全盛になってからはあまり見ねーな。
全体的な音のバランスと定位感が良くて、ニアフィールド&小音量で使えるやつ。

でも、ここの話題向きなモニタって、意外と試聴の機会に恵まれないものが多くね?
52名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 22:05 ID:ZIyL6Yeh
53名無しサンプリング@48kHz:03/12/09 22:30 ID:nPS5dV6n
ONKYOのGX-R3が好き
いかにもPC用って感じなんだが、
EQに対する反応がよくてオーバーEQしにくい
定位も変な強調もボケもなくて正確
中低域に変なピークがあるのと
耳の高さに正確に合わせないとアタックが鈍るのが難点
大きい音を出すとかえってバランスが悪い

嫁がキッチンに置く用に買ってきたものだったんだが
気に入ったので奪ってしまった
54名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 15:44 ID:n50saFXv
昔ピュア厨だった俺のイメージでは
正直小音量でよく聞こえる=高級な物じゃないとムリという
印象があるんだけどどうだろ?アンプもスピーカも含めてね
逆に大音量なら安い奴でも粗が見えにくいというかさ
なんか
小音量=小さいスピーカ=安い奴でOK
なんて考えの人多そうな印象があるんだけど俺は激しく間違いだと思う
55名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 17:25 ID:RVSk+naw
少なくともこのスレ見てる香具師らは
そんな考えじゃないんでないの?
56名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 18:39 ID:VdliHj+P
>>55
いや、このスレほとんど「小さいスピーカ」の話だぞ(w

57名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 18:57 ID:SFi94GTK
サイズが大きいと小音量でもっさりなる印象があるんだけど
あと、超ニアフィールド(50cm)位だとどんなのがいい?
5854:03/12/10 19:20 ID:n50saFXv
>>56
小さいモニタースピーカースレだったら別に良いんだけど
小さい音ってなってるから気になったのだよ

>>57
でかいモニターで小音量の時はアンプの性能の差が出てくると思うよ
アクティブスピーカの場合はどの音量に合わせて調整されている
アンプがのってるか次第で変わってきそう

一応書いておくけど俺はでかいモニターマンセーじゃないんで。
小さいモニターに関して語ること自体は俺も興味があるので大いに語ろう
モニタースレもそうだけどアンプに関してはほとんどふれてる奴いないね
なんで?
59名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 20:49 ID:4lCSihCu
横槍ゴメソ〜 ( ´∀`)つ ―――→

ここは「音量を上げられない環境でも使えるモニタースピーカー」を語るスレなんだから、
それに則ってれば、別にスレタイを気にする必要はないと思われ。
一般家庭の環境にマッチするという意味では、他モニタースレよりメチャ真っ当じゃんw?

>>58
アクティブ全盛な今は、アンプの話題ってピンと来ない香具師が多いんじゃない?
6057:03/12/10 20:51 ID:SFi94GTK
>>54
スマソ、56へのカキコでした。

言ってる事は納得です
ただ、今の所モニタースピーカーで極小音量対象の製品や定番は
無いので、いろんな製品のインプレも聞きたいなって感じです。

ちなみに、
うちのMSP5+SRS-Z1+MDR-CD900STはいい感じですよ。
6157:03/12/10 21:00 ID:SFi94GTK
ついでに
リスニング用のスピーカーですが、
DALIのRoyal Menuet 2
FOSTEXのG750
この二機種の小音量時の再生能力は高いです。
機会があったら、聞いてみるのもいいかもです。
62名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 21:29 ID:qTJxW84h
人間の耳って小音量だと特性が変わるよね
等ラウドネス曲線とか
これは機種による違いなどよりはるかに大きな問題だと思うんだが

「小音量でもフラットなSP」だと、少しでも音量上げたらバランス崩れる
したがって音量に応じた周波数特性が必要になってくる
通常のSPはある程度の音量を想定してると思うし

小音量でフラットな周波数特性を持たせるには、EQなどで加工するのが
手っ取り早いし、専用のラウドネススイッチの付いたアンプもある
そこのへん、皆どう考えてるのかな?
63名無しサンプリング@48kHz:03/12/10 22:47 ID:4lCSihCu
自分が作業する環境内で「聴感上フラット」になればなんでもいいんだが。
最低限、変に突出することのない出音であれば。
できれば、電気的手段に頼らず実現させたいところではあるな。
EQ補正もラウドネスも、位相が崩れたり解像度が下がることも多いし、
かえってバランスも変になっちゃうから、漏れは使わないなぁ。
64名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 00:16 ID:sX/jsBj9
小さい音で聞く用のSPに求めるのは、
音量が小さくてもEQの反応が良くて
コンプの効きがちゃんと分かるもの
65名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 06:02 ID:d7f2ogtt
SRS-Z1好きだよ。
超ニアフィールドで聴けば結局、体感音圧あがるし、問題なし。
定位もそうだが、ミックスバランスが非常に解りやすい。
言っておくがラジカセミックスレベルではないよ。

複数ユニットでは近くなるほど位相差が出て濁る。
フルレンジは良いことだらけなのよ。

ここで言う小さい音なんて、後ろで寝てる人間が目を覚まさない音量じゃないよな?
ドア締めた隣の部屋で問題にならない程度の音量って事だろ?
66名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 07:12 ID:ayt72nWX
>>65
音量に関しては、近所迷惑にならない程度ということで。
67名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 08:52 ID:A3BeA9we
このスレの人間なら大方大丈夫だと思うけど、
モニタースピーカースレッドの方には、捕まった主婦と大差ない
ドキュソ状況の奴居るだろうね。。
68名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 16:32 ID:5mnN4BhR
(゚Д゚)ハァ?
69名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 16:44 ID:SEYuC3E8
あれでしょ、嫌がらせで隣の家に向けて
ラジオ大音量で鳴らしつづけて数年って主婦が
捕まったってニュース。
70名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 17:33 ID:PTLZ8UGy
レベル低すぎる話で申し訳ないですが‥

ウチはマジで音量出せないんで、深夜は、BOSE MediaMate II で済ませてます。
ttp://www.bose.co.jp/home_audio/game_computer/mediamate.html

PC 用やポータブルCDプレーヤー用のアクティブスピーカーを色々と試聴してみたんですけど。
低音が無い分、おもいっきり中域を強調してスピード感出してるぽい物が多くて、その中では一番ナチュラルに聞こえたので購入したのですが。
アンプ内臓で、2ch 入力できるし、ミニプラグじゃなく、標準のピンだし、割と重宝してます。
71名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 17:33 ID:Dx9qo5J9
SMS-1Pの話題が少ないな…
こいつは『すんごく小さな音』では使えないのか?
72名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 17:43 ID:4cvf2WIe
この板でONKYO GX-R3を見るとは思わなかった。
モニタースピーカースレ的には論外らしいし。
PCデポに並んでた同価格帯の中では一番マトモな音がしたんで買ってきた。
それまでPC用に使ってたのは論外な音だったから。
でもまぁ、音作りのモニタリングはATH-M40fsだし、最終的に音を決めるときはBOSE使ってるがな。
GX-R3はラジカセチェックに近いのかとは思うが、ラジカセないんでわからん。
いやまぁ、好きよ。
73名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 18:24 ID:hIcHpt0Z
最近寒くなってきたねー。
暖房器具のせいで部屋のs/n落ちて小さい音じゃ細かいところまで聴けない。
みんなどうしてるの?
74名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 18:35 ID:oFxO6JbT
オイルラジエターヒーター?ってやつ使ってまつ
暖まるまで若干時間がかかりますが、静かですよ。
75名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 18:44 ID:hZLFuL3m
そこまで細かいチェックならヘッドフォン
76名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 20:06 ID:hIcHpt0Z
あくまでスピーカーでモニタする話でしょ?
77名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 20:58 ID:YWIHVdji
>>71
パソコン買った時に付属しているアクティブスピーカークラスだからSMSは却下じゃないの?
SMSは、あれはあれで立派なモニタースピーカーだから…
78名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 21:44 ID:vOfl4MEx
素朴な疑問なんだが、SMS-1Pって音量絞っても使えるもの?
試聴したことがないんで、さっぱりわからんちんです。
立派かどうかは別にして、今から生産終了品を語ってもどうかとは思うんだがw

で・・・このスレの対象品って、
すんごく小さい音でも使える=超ニアフィールド(距離50〜70cm程度?)で使える、
(たとえば実効出力1〜2W程度での使用を想定した)モニタースピーカー、
と解釈してるんだが、こんな考え方でいいのかしらん?だめ?
79名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 21:55 ID:0nua8RfE
>>78
>生産終了品
また生産し始めたよ
80名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 22:00 ID:KvnMCP2l
MSP3を使ってるけど
友人宅のSMS-1Pの方が鳴りが良かった。
オレの耳が悪いのかセッティング悪いのか

スレ違いスマソ
81名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 22:16 ID:5oIFlXn8
SMS-1Pは鳴りが良いというか、わかりやすいんだよね
まずいミックスのまずさがちゃんとわかる
それが好き
また生産始めたのは知らなかったなあ
82名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 22:24 ID:vOfl4MEx
>>79 サイトではしっかり生産完了になってるけど。釣りかw?
83名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 22:29 ID:yX4X99VV
え?
SMS-1Pって生産終了しちゃったの?
買っておいてよかったw
84名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 23:22 ID:cr8EDoS4
>>82
えっ?どこにそんなことが
85名無しサンプリング@48kHz:03/12/11 23:28 ID:vOfl4MEx
8684:03/12/12 00:46 ID:pIHoF6bj
87名無しサンプリング@48kHz:03/12/12 02:51 ID:JaxeJUh4
BOSE系って、なんでもそれなりに良く聴こえちゃう傾向が
あるような気がするんだがどうかね?
あとスイートスポットが広い代わりに定位がビシっとしてないような
10年前の製品の印象しか覚えてないんだけど
88名無しサンプリング@48kHz:03/12/12 04:59 ID:M3e7jxKJ
MSP5ぐらいの大きさのスピ−カーで、
音量しぼってもつかえるスピーカーはないのかね?
89名無しサンプリング@48kHz:03/12/12 07:56 ID:cPOebUXk
昔、ソニーがSMS-1Pの窓口を変えた時、ディスコンになったとデマが
流れたけど、今度は本当にそうみたい。
音家のリストにあった在庫1本もなくなってる。
90名無しサンプリング@48kHz:03/12/12 10:05 ID:f2xa3+a9
>>86
ある意味広報色の強い、メーカー直のカタログサイトで生産完了って言ってるものを、
また生産再開するなんてことは、まずないだろ。
後は店頭在庫をゲトするくらいだろね<SMS-1P。

>>87
昔はそれが狙いだったし<スイートスポットを広く取る。
101系に限れば、音癖は結構あるけど、補正すればソコソコ使えると思うよ。
痛い音は、ちゃんと痛く聞こえるしw
91名無しサンプリング@48kHz:03/12/12 12:32 ID:JswmCdNq
初代MediaMateと100PR持ってる
MediaMateは低音たっぷりマッタリ音質で、モニターとしては
絶対使えないんだけど、酒飲みながらハウス聞くと気持ちいい。
いかにもなBOSEの音って感じ。

100PR(100J)は101系の音と違って極ストイック。
BOSEの音を期待するとハズレだけども、小音量でもスピード感
があって、パッシブ小音量モニターとしても使える。
92名無しサンプリング@48kHz:03/12/12 14:31 ID:gEPOhR96
意外に良スレですな
参考になります
93名無しサンプリング@48kHz:03/12/12 23:20 ID:1qZ1QPsE
JBLプラチナスピーカーがBEST
94名無しサンプリング@48kHz:03/12/13 07:16 ID:Y4/QCQXb
>>93
そんなこと書くと煽られると思ったので控えてたけど、ちょっとだけ同意。
値段的に考えられない性能だと思う。
95タイムドメインミニ:03/12/13 09:59 ID:kg8Y1sm6
タイムドメインミニは音量が必要ないところだったら最高。音の配置するならコレで決まりかな。
低音が出る曲をある程度の音量で再生すると結構すぐに音割れるけど...
96名無しサンプリング@48kHz:03/12/13 11:26 ID:RQfVeP97
>>93、94
性能の割りに安いSPって事は分かったけど、
周波数バランスが良いとか、定位が良いとか、スピード感があるとか、
音の傾向をもう少し詳しく教えてくださいな〜
97名無しサンプリング@48kHz:03/12/13 11:34 ID:RQfVeP97
>>95
タイムドメイン上位機種の
512、508、Luletなんかはどんな音ですか?
98名無しサンプリング@48kHz:03/12/13 16:40 ID:ztUOebdc
Harman/Kardon系JBLのスピーカーは、見た目的には気になるんですけど、
肝心の音はどうなんでしょう?
クリーチャー、ソネット、デュエットって、いろいろ出てますが・・・
99名無しサンプリング@48kHz:03/12/13 17:57 ID:G+lD9iWz
2の発言をみてああもうオワッタナと思ってましたが近年まれに見る良スレですね

ああ人が少ないだけですかそうですか

ちなみにおいらは900STだけなんで自分も小型モニタースピーカーほしいなぁと
100名無しサンプリング@48kHz:03/12/13 20:57 ID:3If7UJhx
JBLプラチナスピーカーは、音の表現力に優れる。
ボ−カルは肉声らしく聞こえるし、金属楽器は金属感覚のある音が出ます。

分解してみると三星の安っぽい紙の小径ユニットなので、JBLは凄い
技術があるのかと感激しました。

101名無しサンプリング@48kHz:03/12/14 00:48 ID:ZfaKvE2y
JBLは凄い
技術があるのかと感激JBLは凄い
技術があるのかと感激JBLは凄い
技術があるのかと感激JBLは凄い
技術があるのかと感激JBLは凄い
技術があるのかと感激JBLは凄い
技術があるのかと感激JBLは凄い
技術があるのかと感激JBLは凄い
技術があるのかと感激JBLは凄い
技術があるのかと感激JBLは凄い
技術があるのかと感激JBLは凄い
技術があるのかと感激
102名無しサンプリング@48kHz:03/12/14 09:49 ID:KBPqIXvU
>>97 512以外は”紙っぽい”音がする。低音はもちろんでない。音像ばしっと!スピーカー
出音は注音重視だけど素直。
10330:03/12/14 10:10 ID:VmIRatUv
今日、良いのがあれば購入するつもりで試聴してきます。
他にも何かあったらレポしますんで。
104名無しサンプリング@48kHz:03/12/14 16:17 ID:vKc6up0I
そうかー、SMS-1Pほんとにディスコンなの?
今、PCモニタの左右において、モニタを見るのと同じ距離で
聴いているけど、小音量でも十分いけると思う。

バッフルがしっかりしているからだと思うけど、音量の大小に
あまり影響されずに、スピーカがしっかり鳴っているカンジ。

難点はフェーダーが別途ないと不便なところだけど。
(オレはMACKIEの1402経由で聴いている)

もったいないね。人工大理石の後継機でないのかな。
105名無しサンプリング@48kHz:03/12/14 18:10 ID:BtZaAHx8
まだ大丈夫って思って買わなかったの、失敗だったなー<SMS-1P
10630:03/12/14 19:55 ID:VmIRatUv
本日、SRS-Z1、Creature、GX-R3、MEDIAMATEなどのスピーカーを試聴して、
結局SRS-Z1を買ってきました。個人的に各々、以下のような感想を持ちました。

SRS-Z1: クリアで微細な聞き分けが楽。定位もはっきりしている。低域は軽い。
Creature: 高域が金属っぽくて痛い感じ。SRS-Z1よりややドンシャリ。
GX-R3: 低〜高域までのバランスは良い。痛い音でも気持ち良く聞こえる。
MEDIAMATE: BOSE101系の音質に近い。定位は甘め。
Timedomain Mini: 定位感は良い。SRS-Z1より若干ペナっとした音。

念のため、SMS-1Pが入手可能か販売店に聞いてみましたが、やっぱりペケでした。
107名無しサンプリング@48kHz:03/12/14 20:23 ID:rMjqHqT9
SMS-1Pは良品として
生き残りそうだから
急いで買わなくても平気だろう
と思ってたんだけどな・・・
108名無しサンプリング@48kHz:03/12/15 03:08 ID:Ykx8oTRG
こういった安価スピーカーを試聴するとき困るのは、
持ち込みのCDを使わせてもらえないことなんだよな…
お願いしてOKしてもらったことがない
かといって使い慣れたリファレンスCDじゃないと判断が難しいし
10930:03/12/15 05:19 ID:11CH8idr
>>108
昨日は、リファレンスCDを持っていって堂々と聴いてきました。
店員さんには内緒でしたがw
実際問題、頼んで聴かせてくれるかどうかは店次第でしょうけどね。
110名無しサンプリング@48kHz:03/12/15 07:38 ID:5qpnumrL
http://www.ecat.sony.co.jp/avacc/activespeaker/acc/index.cfm?PD=9308&KM=SRS-Z30
これでいいんでないの?
Z1とおんなじスピーカユニットだし
低音ブーストはPCのソフトやアンプ側でやってイヤホン端子に接続すればよし
11130:03/12/15 07:47 ID:11CH8idr
>>110
これも試聴したけど、音が呆けててダメダメ。
特に低域が軽いくせにボワ〜ンとしてるよ。
ユニットは似てるけど別物だし。
112名無しサンプリング@48kHz:03/12/15 12:53 ID:zWop3ONT
>>110
俺も111とまったく同じ印象を受けた
プラスチックっぽいぼわっとした響きが全域に乗っかってる感じ
113名無しサンプリング@48kHz:03/12/15 12:56 ID:zWop3ONT
>>108
郊外のパソコンショップで、平日の昼間とか暇な時期なら
持ち込みのCD使わせてくれる可能性高い
駅前ショップとかだと難しいだろうねえ。
114名無しサンプリング@48kHz:03/12/15 22:11 ID:11CH8idr
>>112
小さくても安普請なのはだめだってことだね。
おのずと選択肢は狭まってしまうけれどもw
115名無しサンプリング@48kHz:03/12/15 22:26 ID:ERaoTAA8
>>108
大型電気量販店では中1のガキが
4才の子供をさらえるのに
大人のお前が
なぜそれくらいの事が出来ない?
自分で配線して試聴しろ。
116名無しサンプリング@48kHz:03/12/16 11:34 ID:Ju8NrvPl
ONKYOの77monitor買いますた
117名無しサンプリング@48kHz:03/12/17 11:16 ID:Hq8Ebz0L
>>30です。
先日買ったSRS-Z1ですが、テーブルトップのモニターとしては大満足です。
セッティングやスイートスポットがシビアで、低音不足を拭えなかったりするのと、
音によって余分に痛く聞こえるものがある(ボーカルの吃音とか)ようなので、
簡単に誰にもお勧めできるというようなシロモノではないですが、
定位や音像を把握することが簡単なので、宅録には適していると思いました。
118名無しサンプリング@48kHz:03/12/18 00:56 ID:y1bAUHMi
>>116
77monitorどうですか?
119sf:03/12/18 01:41 ID:ZQN8lNKW
そんな手があったか
120名無しサンプリング@48kHz:03/12/18 01:55 ID:J4lg9rJn
77moniよさげだねー
121名無しサンプリング@48kHz:03/12/18 05:40 ID:BMTo+eEo
>>116
do_o_?
122名無しサンプリング@48kHz:03/12/18 09:04 ID:5F42vCEL
>>30
106からのレポサンクスです
うちのSRS-Z1は、サ行それほど気にならないです。
もしかして2〜3週のエージングで変わるかも?
確かに、スイートスポットはシビアですね。左右も
ですし、耳の高さにするか、傾斜で耳を狙うように
しないと十分な性能を発揮しないでしょうし。
Z1は定位や音像もいいですが、ギャングエラー、
残留ノイズが気にならないのもよさげです。

>>116
77monitorって出てたんですね
外形寸法見ても、SMS-1P狙って出したような製品
すね。SMS-1Pの後を継げるかちょい気になる感じ。
2ウェイ同軸でレンジと定位はよさげな感じですが、
スリット周辺の風切り音がどうなのか気になります。
レポよろです。
123名無しサンプリング@48kHz:03/12/19 14:11 ID:0QkCbKMM
12 :10 :03/12/17 22:14 ID:xfUbbgW4
>>11
4980はカンベンw。

買って数日だから、箱も付属品類も全部あり。
もちろん無傷。店の保証も1年あり。

箱の板が薄くて中で気持ち悪く反響し、外に音が出てくる・・・。
左chはアンプが入ってないので重量が軽いため、キモさが右chより上。
ゆえに左右で音が違う。
エージングしてて気づいた。
エージングじゃどうこうなる話ではないとw。

スピーカーユニット・アンプ・DACあたりは結構イイ線いってるけど・・・
中いじってチューニングしてあげればいいけど、改善しなかったら売れなくなるから断念w
・・・ピュアオタ(俺)はこれだから困る・・・。
124名無しサンプリング@48kHz:03/12/19 15:09 ID:9OFod37a
逆に『これ使えねー』ってのない?
俺、昔に買ったPanasonicのモニター横付けするスピーカーw
あれは酷かった…
125名無しサンプリング@48kHz:03/12/19 21:01 ID:wxacw+gv
ダイソーの100円スピーカーイイ
126116:03/12/19 22:03 ID:EnEPHJUd
>>123
 ハード板での77monitorの評価のコピぺですね。ピュアオタのくせにあっさり見捨てるあたり
がなんだかな〜ですが(w

 エージング中ですが、スレの主題には合ってると思います。ただまぁボリュームがスイッチ
も兼ねているので9時の位置以上じゃないと音出ませんが(w

 低音もしっかりしてるし解像度も定位も値段の割にはしっかりしてると思います。確かに箱
が薄いのでレゾナンスチップで共振を押さえてますが… 小さな音でも全体のバランスは崩
れません

 現在オーディオのサブスピーカとして使用しているNS-10MMとの比較ですと

低音:77monitorの圧勝
中高域:NS-10MMの方が聴きやすい。リスニング向きではない

 ってな中間報告です
127116:03/12/19 22:08 ID:EnEPHJUd
>>123
90 名前:10[sage] 投稿日:03/12/19 16:01 ID:9wsaK9P/
スレの頭あたりで77Mを酷評した者だが・・・売るのやめたw。
すこしずつよくなってくよ。
なんつーか、箱鳴りよりメリットの方が上回ってく。

とりあえず店に置いてある試聴機も、まだまだエージング不足だと思うから、
悩んでる人は思い切って買って見るのもいいかも。

前スレにあったけど、バスレフダクトがある事を感じさせない低音でつ。
この点MA−20Dと異質の部分でつ。
スリットダクトで意図的に空気の抜けを悪くし、粘性を持たせて(ダンプトバスレフ)
密閉型とバスレフ型の中間ぐらいの低音のを出してる。

箱鳴りも音量低めならあまり気にならないし。
MA-20D(試聴してキタ)より小音量向きなら上回ると
俺は思った。

でもMA−20Dは試聴しただけだから、あまりあてにならないw

戯言なのでsage

 印象が変わってきたようですね(w
128名無しサンプリング@48kHz:03/12/20 19:06 ID:jx0CV5no
やっぱエージングは効くな
129名無しサンプリング@48kHz:03/12/20 19:19 ID:4EOTwZrX
>>126
レズナンスチップ効果ある?
いっつも気になって、でもうそ臭くて買わないんだけどw
使ってる人の意見生でききたいYO!

ちなみに77Mの何処に張ってますか?
130116:03/12/20 21:09 ID:oAKzRCow
>>129
 レゾナンスチップに限らず、この手のアクセサリーは「オカルト」の
領域ですので(w 「なんか共振が減ったような気がします」(お

 場所はユニットの外周の上下と本体下部の「WAVIO」のロゴの下に
2個平行に貼り付けてます。スイートスポット探すのめんどくさかった
んで…
131名無しサンプリング@48kHz:03/12/20 23:24 ID:IOdA1E4E
レゾナンスチップはポイントが合えば効果は間違い無くあるよ。
でも値段がオカルトだ。
数百円がせいぜいいいとこ。
132名無しサンプリング@48kHz:03/12/21 16:23 ID:n6923PY9
レゾナンスチップって初めて知ったけど
黒板にくっつける磁石みたいだね。

もしかして
これ(ワッシャー)とか
ttp://www3.yomogi.or.jp/digibeta/iida/2003_2.html
これ(ビリヤードのタップ)
ttp://www.ilungo.com/page/ilungo_accesories.html
の仲間?
133名無しサンプリング@48kHz:03/12/21 19:02 ID:Gozhddms
レゾナンスチップで定評があるのは、1円玉だよね。
単価も1円でつ。
134名無しサンプリング@48kHz:03/12/21 19:04 ID:/2boHlsw
ダイポルギーでも貼っといた方が安上がりなんでないか?
135名無しサンプリング@48kHz:03/12/21 22:28 ID:tDzF6Utl
メインでkrkv4使ってるけど、小音量でも解像度高くていいぞ。
だが価格的にスレちがいっぽいので、貧乏な藻毎らにオススメなのが
sonyの密閉型イアフォンMDR-EX70SL
これMD用に買ったんだけど、意外と細かい音がバランス良く聞こえる。
もちろん低音のゴムっぽい歪みとかはどうしようもないけど
被らないから疲れないし、夜中の作業とかには使えるかも。
136名無しサンプリング@48kHz:03/12/21 23:26 ID:n6923PY9
>>135
アフォか?読めや
ttp://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1070631736/76

耳栓苦手な人間も多いんだよ。
しかも、カナル型インナーイヤーならShure買えよ。。。
137名無しサンプリング@48kHz:03/12/22 00:28 ID:JpMMB+8A
いやその前に

結局それもスレ違いじゃん!(゜Д゜)

ってツッコんだ方が…
138名無しサンプリング@48kHz:03/12/22 01:01 ID:dnZKdxbC
貧乏なりにこだわりがあるんだね、いや、すまんすまん。
139名無しサンプリング@48kHz:03/12/22 04:04 ID:5VAonVRe
136がなぜそんなにキレるのか分からんが、とりあえずヘッドホンスレ

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1063935608/

SONYのはオレも持っているがやはり繊細だがボーカル部分が良く聞こえるようにできているの
ではと思う。MD用です。
140名無しサンプリング@48kHz:03/12/22 08:47 ID:2n5A/xAC
ん〜、俺的にはSONYのやつドンシャリぽかったかな
一応、ナイスなインナーイヤーヘッドホンスレ
で、この話題は終了っと

http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1070805989/l50
141名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 01:11 ID:i2LAQZr+
MSP3メインでやってましたが、このスレみてSRS-Z1購入してみました。(今日)
もっと使ってみないとわからないですが、色々なスピーカー(PCとかコンポ付属のものとか)
と比べてみるとやはり素直な音が出てるような気がします。
このサイズならかなり鮮明な方なのではないでしょうか。
142名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 01:58 ID:Cwul+Ne/
KRK って、解像度が高いって言うか、
映像で言うところのシャープネスをがっちりかけた音になる印象がある
本来飽和している部分がエッジが人工的に立った感じというか
ギターのピックノイズとか、リップノイズとか、
気にしなくてもいいところまで気になっちゃうというか
楽音の音ネタを作るのには向いてるかなと思った印象がある
V4ってのは聴いたこと無いからなんとも言えないが
143名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 07:00 ID:VpBjQTNg
なにげにこのスレSRS-Z1推奨スレになったな、俺もヘッドホンとSRS-Z1しか
ほとんど使ってないが、慣れちゃったから楽だわ、NS1000ゴメンなキミデカスギ
144名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 09:50 ID:lqJGQUuS
>>143
今んとこ、まともにモニターとして使えるくらいの基本性能があって、
サイズ・音量が一般家庭にフィットするデスクトップスピーカーって、
SONYのSRS-Z1かONKYO製品かTime Domain Miniくらいしかないでしょう。
別に特定機種を推奨してるわけじゃなくても、そうなっちゃうんじゃない?
145名無しサンプリング@48kHz:03/12/26 12:22 ID:i2LAQZr+
サイズのわりに解像度が高いのがいいな。>SRS-Z1
昨日からいろいろな音源を聴き比べていて、それは楽しいんだが・・
自分の曲の糞さがごまかしきれなくて鬱・・。
146名無しサンプリング@48kHz:03/12/27 13:55 ID:Oh6uJ2sW
上のほうで聞いてる人いたけどJBLのこれらはどうですか?
今から買い物に行こうと思うんですがSRS-Z1と比べてどうでしょう。

ttp://www.m-infotec.co.jp/news/0207_01.shtml
147名無しサンプリング@48kHz:03/12/27 15:02 ID:A4RhS1it
>>146
友達がCreature持ってるけど、ゲーム&映画用途向け
ドンシャリで、低い方も出るから迫力はあるね。
ただ、Creatureを基準にまともなモニタリングは無理。
148名無しサンプリング@48kHz:03/12/27 17:35 ID:66bkGEuM
JBLのCONTROL1 XtremeかYAMAHAのNS-10MMTを買おうと思ってるんだけど
どちがいいかな?
149名無しサンプリング@48kHz:03/12/27 17:38 ID:66bkGEuM
どっちが
150146:03/12/27 18:28 ID:Oh6uJ2sW
結局SRS−Z1買ってきました。
帰ってきて早速自分の曲聴いてみたら、ん〜?なんか安っぽいな〜、って最初思ったんだけど、
次にCD聴いてみたら安っぽいのは自分の曲だってのが分かりました・・・。
一つ残念なことに俺の好きな感じのバスドラの音がペコペコな感じになっちゃうってのがあるけど
トータルではけっこういい買い物だったと思います。バリバリの倶楽部音楽作る人以外にはそれ程問題ないと思います。
つーか今オウテカ聴いてるんだけど、これはバスドラすごいかっこよく聴こえる・・・。
151147:03/12/27 21:02 ID:A4RhS1it
>>146
まあ、SRS-Z1の音に関してはそんな感じだね。
暫くエージングすると、広がりが出てくると思うよ。
低音に関しては過去にも書かれてる通り。
俺、テクノ&トランス作ってるけど、確かにSRS-Z1
使うにはヘッドホンとの併用は必須。
まあSMS-1PやMSP3でも低音わかりずらいけど。
152名無しサンプリング@48kHz:03/12/27 21:45 ID:lXCTD+rY
フロア向けで低音掴みやすい奴が見つからない。
Z1聞いてみたけど下で鳴ってる音自体は掴みやすいけれども
フロアの予想を立てるまでには至らない。

ベースのボンボボとドラムの絡みボディソニックを
ある程度スピーカーで予測立てたいのだが・・
153名無しサンプリング@48kHz:03/12/27 23:03 ID:XOlxqYD9
おそらく誰も話題にしない、パナソのEAB-MPC70
SNがイマイチでドンシャリ気味だったけど、場所もとらず音もなかなか素直で
mix用のモニタとして6,7年愛用してたんだが、先日逝ってしまった.......
これくらいの機種、どっかでだしてくれないかな
154153:03/12/27 23:04 ID:XOlxqYD9
SNがイマイチで→SNがイマイチのうえ
155名無しサンプリング@48kHz:03/12/27 23:35 ID:aphDFB8A
ホントだな。
言われてみると低域がはっきりわかるモニタースピーカーって話聞かないな。
やっぱ複数のスピーカー組み合わせたり曲聞き比べてみたりして確認するのが吉。
156名無しサンプリング@48kHz:03/12/28 00:25 ID:cg6Tdj7r
>>153
ウチでは今でも現役だ。
「モニタ」としては使えないがPC用のスピーカとしてはかなり優秀。

POWERのLEDが点灯しなくなったり
Lスピーカと繋げるケーブルがイカれたのでMIDIケーブルで代用したり
色々してるが、今でもディスプレイの隣りにこいつが居る。
157名無しサンプリング@48kHz:03/12/28 10:52 ID:18upzyql
>>152、155
それは、大きいSPと防音が必要なような
-40dBとかの防音してる所で、音圧かければ大丈夫そう
SPサイズは16cmウーファー以上かなぁ
NF-1A、MSP10、HR624、SMS-2PRS、1030A以上とかね
158名無しサンプリング@48kHz:03/12/28 11:02 ID:zF0fGYLd
1030Aは低音つかみやすいよ。ムチムチした音でスピード感がある
ローのピントがボケない感じ
でも中高域の鳴りがいまいち人工的な感じなんだよなー
なんにせよスレ違いですね
すんごく小さな音で使うモニタでフロア用途の低音を作る方が間違い
159名無しサンプリング@48kHz:03/12/28 11:52 ID:4q60W8Xt
そういう用途ならサブウーハー使えばいい
AV用の安い5.1サラウンド用なんかだとフロアの雰囲気つかむには
ちょうどいいんじゃないかな
160名無しサンプリング@48kHz:03/12/28 12:12 ID:18upzyql
まず小音量だと難しいよ。
サブウーファータイプのSPはマッタリしててハイスピードな
やつは少ないし、5.1の奴も映画向けのチューンが殆ど。
クロスオーバーや音量、SPとの音質の統一なんかを目指すと
結構難しいんだよね。
フロア向けの音作るなら、Rに焼いてクラブで確認しよう。
161名無しサンプリング@48kHz:03/12/29 01:19 ID:kDOAB6gw
そろそろアンチが出てきて荒れてもよい頃だな…
162名無しサンプリング@48kHz:03/12/29 02:35 ID:1MgcyB9H
よけいなこと言うなってw
163名無しサンプリング@48kHz:03/12/29 06:35 ID:6duuLNJ9
やはり優良スレだな、ここは
164名無しサンプリング@48kHz:03/12/29 07:49 ID:BpMCtNl2
SRS-Z1って馬鹿にしてて試聴対象にもしてなかったんだけど
ここのスレで興味をもった。今度店で聴いてみるかなぁ。
165名無しサンプリング@48kHz:03/12/29 10:05 ID:KVxdy46x
>>164
同意 店で見かけた時は、形からしてマイナスイオン発生装置かと思ったし
166名無しサンプリング@48kHz:03/12/29 11:11 ID:N6MK5/nQ
試聴してみたいんだが、かかってる音楽があゆだったので全く参考にならず
こっそりCDを入れ替えようにも、プレイヤーは店の奥にあるらしい
しかたなく店員に自分のCDでチェックさせてくれと言ったらあっさり断られた
167名無しサンプリング@48kHz:03/12/29 12:17 ID:rtp7Bwx5
そんな客をなめた店ホットケ!
168名無しサンプリング@48kHz:03/12/29 14:31 ID:/h4z7cj2
>>164,165,167
禿同
169名無しサンプリング@48kHz:04/01/02 00:57 ID:jqlo3YqJ
保守
170名無しサンプリング@48kHz:04/01/02 01:13 ID:i1iLzKZ5
同じく
171名無しサンプリング@48kHz:04/01/03 00:04 ID:dF9v/psf
090-08980
172名無しサンプリング@48kHz:04/01/03 00:26 ID:dWV/5vBA
>>166
そうか?浜崎はCCCDになる以前の作品は市販されてるCDのなかでは
最高クラスの録音品質だしPOPSだから音域もバランスよく出てるので
音質を見極めるにはかなり適材でしょ。
問題なのはあーいうところは分配器で分けられてる場合が多いし
粗悪ケーブルも加わって音像がボケボケ。まぁうるさい店で
聞き比べようっての自体が間違いなんだけどね。

どっちにしろ、買うかもしれない客なんだからCD替えるぐらい
許してくれても良いだろうにな。
173:04/01/03 01:03 ID:m0KvJw2W
おお、育っている!!私の立てたスレが!!

あれは冬の寒さも本格的になり、2ちゃんに来る時間も
普段より少しばかり多くなっていた12月初めのことだった。
■宅録/DTM用 モニタースピーカー スレッド■を見ながら
私はあることに気がついた。
どうやらここでよく話題にでるスピーカーでも、
私には大きすぎるみたいだ。
私の家にはEDIROLのMA-10D(糞)がある。
左右あわせて20wのスピーカーだ。
しかし音量は最大の4分の1程度までしかあげられない。
上記のスレにはMSP5(一個で67w)
など私の家に置いても音量を上げられず、
性能の引き出せないであろうサイズのものが頻出していた。
そこで私は自分のような作業環境でも問題なく使えるサイズの
スピーカーの中からモニタースピーカーとして優秀なものを
探したいと思った。
そして、このスレタイを思いついたのだ。
このスレを立てることを思いついたとき、私は迷った。
すでにこの板にはスピーカースレが2つもあったからだ。
そして悩んだ。本当に私と同じ悩みを抱えた人が他にもいるのかと。
もし、スレタイに賛同してくれる人がいなければ糞スレになってしまう。
そこで、上記のスレを読み返すと、少しだけだが、
私の想像するスレ(後のこのスレ)の住人になってくれそうな人の
レスがあった。
私はいけると信じてこのスレを立て、上記のスレにリンクを張った。
そして立てたばかりのこのスレに少しずつ書き込みが増えていった。

               みんなありがとう。

私は他人の役に立てるスレを立てることができたみたいです。
これからもよろしく。
174名無しサンプリング@48kHz:04/01/03 01:04 ID:Vrkx5M9w
↑なんだこいつ(,,゚Д゚)?
175:04/01/03 01:12 ID:m0KvJw2W
マジ1です。
176名無しサンプリング@48kHz:04/01/03 02:01 ID:/ndzUr4H
>>172
もうちょっと他の音楽を聴いた方がいいと思うよ
177名無しサンプリング@48kHz:04/01/03 02:13 ID:m0KvJw2W
Jpopの中ではトップクラスだと思うけど、しょせんJpop。
もっといいものはいくらでもある。

でもそれも自分の聴きなれたモノには勝てない。
178名無しサンプリング@48kHz:04/01/03 10:27 ID:WwHFFD+9
あんなダイナミックレンジの狭いのを聴いてもチェックにならんよ
あんな平面的な音空間の音楽じゃ遠近感のチェックができない
179名無しサンプリング@48kHz:04/01/03 22:10 ID:1LOaCgAh
好きじゃないCDで聴き比べなどできん
180名無しサンプリング@48kHz:04/01/03 22:33 ID:3KFH/rjN
好きな音が出るか否かじゃなくて
正確な音が出るか否かがモニタースピーカーの役割だろ
リスニング用なら好きな音楽が気持ち良く聞こえるだけでいいが
いくら好きな音楽でもチェック用に適さなければ意味なし
181名無しサンプリング@48kHz:04/01/03 22:50 ID:I6Gqyt8U
SRS-Z1只今エージング中。。。定位は良いのだが、やはりサブウーファはいるかも
18230:04/01/03 23:22 ID:+nWAx7cP
>>181
SRS-Z1で無理に低音を出そうとすると、バスレフポートの風切り音が醜いからねw
ここは割り切るかサブウーハーに手を出すか、二者択一じゃないかと。
漏れは環境的なことがあるから、割り切ってヘッドホンと併用してるけど。
183名無しサンプリング@48kHz:04/01/04 05:03 ID:Y31UP9Ps
サブウーファー付けると、想像以上に低音響くからなぁ、
個人的には、防音してないときついと思う。
サブウーファー買うくらいなら、ほかのSPかヘッドホン
買っといた方がよさげ
184名無しサンプリング@48kHz:04/01/04 05:05 ID:cbaK8Xky
用途が変わっちまう。そのまま使えば良いじゃん。
他にも用意して。
185名無しサンプリング@48kHz:04/01/04 19:35 ID:p0bBmq1m
186名無しサンプリング@48kHz:04/01/05 10:40 ID:4j9pwZ2h
>>1->>185
このスレ危険すぎ。煽りじゃなくてマジ忠告。
歪んだ物差しを使うと出来上がりもひん曲がってしまうぞ。
187名無しサンプリング@48kHz:04/01/05 13:47 ID:kRgJrFQJ
あほか
最初から最後まで一つの超スモールモニタで作業してる訳じゃないよ
188名無しサンプリング@48kHz:04/01/05 14:05 ID:4j9pwZ2h
>>187
小音量で無理にスピーカー使うぐらいなら、K271とか使ったほうがいいって。
189名無しサンプリング@48kHz:04/01/05 14:35 ID:kj349jKb
ヘッドフォンとスピーカには越えられない壁があるからな。
190名無しサンプリング@48kHz:04/01/05 15:33 ID:m1jOkvnG
しかも、このスレの殆どがモニターヘッドホン併用と思われ
191名無しサンプリング@48kHz:04/01/05 15:51 ID:kRgJrFQJ
>>190
そうだよね。当然それを前提として話してるんだが
192名無しサンプリング@48kHz:04/01/07 08:05 ID:AXgA12Eg
そうそう、>186もSRS-Z1聞いてみるとイイよ。おれも使えそうだって思ったもん。
193名無しサンプリング@48kHz:04/01/07 10:34 ID:M42j3SFP
あの、突然なんですけどSRS-Z1とSRS-Z1PCって色以外で仕様の違いがあるんでしょうか?
SONYのサイトでカタログ見比べたら書いていることが微妙に違う気がしたので…。
194名無しサンプリング@48kHz:04/01/07 19:45 ID:FPAD3tB9
話違いますが、SRS-T77ってZ1とユニット同じですよね。
よく打ち合わせとかに持っていったりしてます。
195名無しサンプリング@48kHz:04/01/07 20:47 ID:uvrcsJLv
>>194
もしかして釣られてるのかもしれないがw、SRS-T77あたりのユニットは全然別物。
SRS-Z1のは、もっとしっかりした作りだから。

>>193
SMS-1Pみたいに、色で出音が違うとかいったら面白いんだがw

>>186
SRS-Z1を買うとき、ジャコパスのライブCDをリファレンスにしたんだけど、
MSP10sとかでも濁って聴き取りにいベースラインが、すっきり掴めるんだよね。
これはまじで感心した。
確かに低音は弱いし、はっきり言ってこれだけじゃ用が足りないけど、
いいモニターを充分でない環境に置いとくよりも、よっぽど使えると思う。
196名無しサンプリング@48kHz:04/01/07 21:08 ID:7ecul/93
>>186
当たり前やん。
2ちゃんのスピーカ関連スレは、
どこも同じ人物が腐ったネタを延々振り続けてるだけの
DQSスレだもん(笑

2ちゃんでメジャーになったスレは、即腐るんだよ
197名無しサンプリング@48kHz:04/01/07 21:10 ID:yldMsfFu
ドラゴンクエストストライキスレはここですか?
198名無しサンプリング@48kHz:04/01/07 22:13 ID:bBcQCvM1
>>196
ザウルス厨?
199名無しサンプリング@48kHz:04/01/07 22:16 ID:Tmorqd4X
>>186は色々な種類/大きさのスピーカーや、数種類のヘッドフォンを使い分けて作業しない素人
200名無しサンプリング@48kHz:04/01/07 22:59 ID:Csjb5pLj
200!!
201名無しサンプリング@48kHz:04/01/08 03:52 ID:Q4/Q4QIv
>>195
えっ!SMS-1Pは色で出音違うのでしょうか?
白も黒も使用した事があるのですが気がつかなかった...
202名無しサンプリング@48kHz:04/01/08 04:00 ID:mLnGInDL
白は黒より心持ち中域に癖があるように感じたけど
てっきりセッティングの違いか個体差かと思ってた
203名無しサンプリング@48kHz:04/01/08 04:11 ID:nlJCv+31
>>201
それどこかでソース見た事あるな〜
たしか白の方がスピーカーに色つけてるから駄目だって書いてあったような…
どこで見たか忘れたが…サンレコだったっけ?
204名無しサンプリング@48kHz:04/01/08 06:47 ID:mCaXp/vk
>>203
逆でない?黒の方が色つけてるんでしょ
205名無しサンプリング@48kHz:04/01/08 06:48 ID:mCaXp/vk
>>203
逆でない?黒の方が色つけてるんでしょ
206名無しサンプリング@48kHz:04/01/08 07:39 ID:VOr6JpdV
実は両方とも灰色から色つけてます。






                                 うそです。スマソ
207名無しサンプリング@48kHz:04/01/08 11:11 ID:lkO1J+r2
DAN-Z1が1万6千円で売ってたので衝動買いしてしまいましたが・・・
CDプレーヤー部が糞だった・・・(´・ω・`)ショボーン。
208名無しサンプリング@48kHz:04/01/08 11:27 ID:SEfDtwbA
>>201

サンレコで使用者の人が色違い買ったら出力が違ったって人がいたなぁ。
俺のとこは黒二つ持ってるが左右で出力が違う(鬱
まあ出力っていっても、
同じ音量にしたときつまみの位置が違うってだけだけど。
209名無しサンプリング@48kHz:04/01/08 11:38 ID:JzFPkbYt
SMS-1Pは黒が本来の色だよ。白は色付けてるから出音に違いがあるっていうのは、SONYの人も認めてる。
210名無しサンプリング@48kHz:04/01/08 14:40 ID:DMyd6d7o
同じ話題を10年一日のごとく
グルグルグルグルグールグル回してるだけの糞スレ。

なんでお前、このスレに粘着してるの?
厨房だから?
211名無しサンプリング@48kHz:04/01/08 14:40 ID:DMyd6d7o
音以外、音楽以外の話題しかできない所が、哀れさを醸し出してるね
212名無しサンプリング@48kHz:04/01/08 15:03 ID:z6ykWNFB
そんなことよりSMS-1Pって色によって音が違うって知ってた?
213名無しサンプリング@48kHz:04/01/08 15:49 ID:qq62r7a7
友達が白、漏れが黒のSMS-1Pを持ってたんで聞き比べてみた事があるけど、
色による音質の違いは特に感じなかった。
それこそ個体差レベルの微妙な違いがあるかどうか、と言う程度。
ブラインドテストをしたら、多分殆どの人間にはどっちがどっちなんて
判別できないんじゃないか?
214名無しサンプリング@48kHz:04/01/08 16:08 ID:lkO1J+r2
>>210
>>211
>>213
違いの分からない人たちには
つまんないスレなんでしょうね。
215名無しサンプリング@48kHz:04/01/08 19:26 ID:up2vd/uU
ザラキ
216名無しサンプリング@48kHz:04/01/08 20:54 ID:7Drv0mdj
SMSの色の話しが出た途端に煽り出す奴は、白を買った負け組
217名無しサンプリング@48kHz:04/01/08 21:39 ID:FkVkQZTD
つーか、生産完了品でそこまで盛り上げなくてもいいんじゃないかw
んで、ガイシュツ以外のスピーカー使ってる人っていないのか?
アクティブでもパッシブでもウェルカムなんだけどなぁ。
218名無しサンプリング@48kHz:04/01/09 01:46 ID:jYPjlag3
モニター専用にSMS-1Pを買う前は、BOSE301AVMでリスニングもモニターも
一緒くたにしていた。
ローは間違って判断することが多かった。
219名無しサンプリング@48kHz:04/01/10 16:27 ID:WZXEnT7L
都心でSRS-Z1視聴できるところどこかしってますー?
220名無しサンプリング@48kHz:04/01/10 18:02 ID:9ks9rE68
>>219
新宿タイムズスクウェアのベスト電気でできますよ。
しかし周りがうるさいので、正確なチェックは厳しいですが。
買って帰って、家で聞いたら
「さっきの環境はなんだったんだ?」っていう感じでした。
221名無しサンプリング@48kHz:04/01/10 18:12 ID:WOacGpKg
試聴コーナーに置いてる奴は毎日毎日大音量で鳴らし込まれてて
エージング完璧だからね。ウーファーなんかどっこんどっこん動い
てるし。
222名無しサンプリング@48kHz:04/01/11 00:31 ID:xpkgQDXV
エージング完璧?
とんでもない、鳴らされ過ぎてヘタってるよ。
ヘッドフォンもしかり。
店頭で聴いて全然抜け悪くてだめだと思ってたのが
知人宅で聴いたら問題なしって言うのはよくある
223名無しサンプリング@48kHz:04/01/11 01:10 ID:lLX1yC5J
>>219
騙されたと思って買っちゃえば?
あなたの耳が正常ならば、いい買い物をしたって思うはず。
224名無しサンプリング@48kHz:04/01/11 12:46 ID:YSati73z
220 です。

失礼
誤解が生まれる文章でしたね。

>>222さんがいう通り、家で聞いたらとても良かったという意味です。
お店で聞いたのはボコボコ状態でしたので。
とても良い買い物でしたよ。

225名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 14:30 ID:A5M2otND
SRS−Z1は面白い。小さな音で聴けばピュアオーディオ、大きな音で聴くな
らプアオーディオ。こいつのお陰で普通のオーディオをやめてしまった。何故か
不思議な魅力がある。出井さんが関わっていないのは確かだな。
226名無しサンプリング@48kHz:04/01/13 23:12 ID:W7SnN8Xo
SMS-1P使ってるけど、音量的に丁度いいんだけどやっぱもうちょっと低音が
出て欲しい。
FostexのNF01Aなんかどうでしょ。SMS-1Pで丁度いい音量なんていってる
ヤツには大きすぎる?
227名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 01:30 ID:1x0rTuP/
漏れも気になる。あまり大きく鳴らせんからね。
228名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 21:37 ID:9O6hicM/
NF01Aを使ってるけど、そんなにLOWは出ないよ。
まあSMS-1Pなんかとくらべれば全然イイけど、
かなりでかい音を出さないとわかりずらいです
229226:04/01/15 22:21 ID:wCRkqsyA
>かなりでかい音を出さないとわかりずらいです
そうすか。現状のSMS-1Pでちょうどいい音量だから、それだとちょっとキツいっすね。
やっぱヘッドフォンとの併用でガマンかな。
ただヘッドフォンとかと聴き比べると、特に低音がえらく違うんで。
何か他にいいのないかな。
230名無しサンプリング@48kHz:04/01/15 23:29 ID:4hSWhDCn
スピーカー自体のサイズなら、ジェネの1029Aあたりは比較的SMSに近い大きさかも。
ただ、値段がなぁ…。
231226:04/01/15 23:54 ID:wCRkqsyA
1029A調べてみました....
なんか現実に戻されたな〜、これは高いよ。SMS-1Pタンを粗末にしちゃいかん。

#SMS-1Pってディスコンしたの?
232名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 01:32 ID:8Qzn1fHO
1029Aも音量を出さないとかなりアンバランスなタイプです
小さめの音量でもそれなりにバランス取れてる点についてはSMSのほうが上です
まさしく今この2つを併用してます
音量を上げるとさすがに別クラスの音(1029が上)です
233名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 01:34 ID:8Qzn1fHO
あ、>>228のケースと違って
1029は音量を上げなくてもそれなりに低域を感じられるんだけど
ただ低域がボーンとでてるだけで芯があんまりなくて、
音作りには向かないってタイプです
234名無しサンプリング@48kHz:04/01/16 07:54 ID:wxy/Lmb4
>>231
生産中止。漏れもびっくりした。

>>232
情報THX。1029Aも音量出さないと駄目っぽいのか…。
NFシリーズやMSP-5に比べてコンパクトな作りだから、ちょっと惹かれてたんだけどね。
SMSにウーファー足した方が現実的なのかな。
235226:04/01/16 22:30 ID:ZP1zSP+U
>ただ低域がボーンとでてるだけで芯があんまりなくて、
>音作りには向かないってタイプです

そですか。贅沢言ったらバチ当りますな。SMS大切にしまつ。
236名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 00:13 ID:Jafid6W3
MSP3はどうなんですか?
237名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 00:20 ID:CBhkqGtG
SMS-1PってMA関係の仕事でもモニターの横に置いてあった
やっぱ評判良かったのかな?それともSONYの押し売りだったのか…?

あともうちょい大きなサイズで後継機だしてくれないかな
238名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 00:43 ID:tSuJuD+5
来週くらいにKRK V4買うよ〜。
たのすいみー。
239名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 04:22 ID:eQCusHQP
JBLプラチナスピーカーがBEST


240名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 04:57 ID:QL6B7vX7
>>239
プラスティック音糞スピーカー氏ね
241名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 19:28 ID:QpBY0jJ6
BESTって言われるとおいおいって思うけど、
あの値段であの音。
漏れは十分評価していいと思うけどなぁ。
その倍だしてももっと糞なスピーカー多いぞ。
242名無しサンプリング@48kHz:04/01/17 21:13 ID:eh8yBOHG
小さい音でもそれなりに低域出る奴といえばやはりBOSEなんじゃない?
うそ臭いと言えばうそ臭いが
243名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 09:30 ID:UqgxSRA/
うそ臭いんじゃんくて
うそを垂れ流してるんだよBOSEは
244名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 15:15 ID:CeKmalKR
そもそもSP自体が嘘なんだから
っていうか2MIXの音源自体が

嘘でも何でも見やすければいいよ
245名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 20:52 ID:Qad7BynQ
どのSPにも多かれ少なかれウソがあるのは確かだが
少ない方が作り手側にとっては都合が良いのには違いない
246名無しサンプリング@48kHz:04/01/18 21:43 ID:ctAxijVe
場合によっては音源のウソ(不具合)を拡大してくれるモニターが有用なこともある
247名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 02:56 ID:Y5wL2ipS
音源のウソ(不具合)を拡大してくれるモニター=嘘の無いモニター
248名無しサンプリング@48kHz:04/01/19 03:00 ID:Y5wL2ipS
あ、ごめん「場合によっては」を読み逃してたわ
249名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 02:24 ID:1RFxwm5F
SMS-1Pのコーンはセルロースが主材で、地色は黄ばんだ白だよ。
で、白黒いずれのモデルも着色されてる。今更な話だけど。
250名無しサンプリング@48kHz:04/01/22 02:34 ID:27Sc/9an
SMS-1Pと同程度のサイズ+SRS-Z1と同様のコンセプトのモニターが欲しいなあ。。。
251名無しサンプリング@48kHz:04/01/23 03:41 ID:EZCQCfvo
ホヤ?
252名無しサンプリング@48kHz:04/01/24 21:33 ID:3cSjAYjS
ラジカセかミニコンポを使うって手もあるね。
最近の機種はLINE INが付いてないモノが多いけど。
オススメの機種があったら教えてください。
253名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 00:21 ID:UDqUUFA2
そ、、、、、そにいまんせ
254名無しサンプリング@48kHz:04/01/25 04:37 ID:3s+3xbSM
久保コージは
サウンドチェック用に
バブリーな時代のパナソのラジカセ使ってるんだが
故障して部品がないため修理できず
えらく困ってると言う話をサイトで見たなぁ

バブリーな時代の奴は
ラジカセといえども洒落にならんくらいの
物量投じてたからなぁ
255名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 08:00 ID:1zjJUt1Q
AT-DSP300で検索かけてこのスレに辿りついた(>>47-50)
DTM板っぽいし、モニタースピーカーの話題だからいーのかもしれんが、
あれって、たぶん空間に音が広がるタイプのスピーカーだと思われ・・・
タイムドメインの縦棒の奴みたいな。(というかあれの小型版を狙ってるよーな)

AT-DSP300に興味を持ったきっかけはちとヲサレ系のインテリアの店に行った時に
あれが展示してあって。最初は、?すげぇいい音質の音がするんだけど音源が
わかんねぇぞ?って辺りを見回してあれから音が出てるのみて、へ〜と思ったからで。
どっちかというと小さな”音場”を作るタイプのスピーカーであって、モニタースピーカー
として”定位”とか”精密性”で計るのはちと可哀想かと。
256名無しサンプリング@48kHz:04/01/26 10:01 ID:6te3ffYg
MSP3+MDR-CD900STで十分フラットな環境でモニタリングできますよ。
かなり気に入ってる
257名無しサンプリング@48kHz:04/01/30 03:24 ID:M7Iyqjyq
age
258名無しサンプリング@48kHz:04/02/03 06:56 ID:aO1hWacA
reveal active 図体はでかいが小音量のモニターには適してる。
259名無しサンプリング@48kHz:04/02/03 21:18 ID:Hj1oFHpF
>>258
マジすか?
このスレに適するぐらい?
260名無しサンプリング@48kHz:04/02/04 23:24 ID:J423hxdD
>>254

バブル時代のAV機器は今でも結構人気あるらしい
261名無しサンプリング@48kHz:04/02/05 08:45 ID:fsHQLVFi
うちのラジカセも、結構いい音出すんだけど、
ボリュームとかイコライザのつまみとかが死にかけてる
262AM:04/02/06 11:21 ID:Qa0vhbNf
素朴に聞いてみるのですが、ここで話題になっているクラスのモニターを
使うのと、外部入力つきCDラジカセ等でモニターするのと、意外と大きな
差が無いように感じたことはありませんか?

地元の楽器店や大型電器店に並ぶ、ミニモニターの類をざっと聞いてみて、
「これなら自宅のラジカセで良いかも」と感じ、事実上ラジカセがメインの
モニタースピーカーと化しつつあるのですが。(もしモニターSPを購入
するなら、MSP5にしたいとは思っているのですが、住宅環境の問題も
あって、足踏みしています)
263名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 11:31 ID:Quk5Bezl
それじゃ困るからモニタースピーカを買うんだろうに
264AM:04/02/06 11:41 ID:Qa0vhbNf
それはそうなのですが。w

「ここで話題になっているクラスの」モニターは、ラジカセ(又はミニコンポ)
と比べてそこまで差が大きいですか。それとも、そのクラスを買うくらいなら
ラジカセで何とかなりませんか、というネタ振りですので。モニターの必要性に
ついて否定をしているわけでないことを分かっていただけたらと。

ただ短い時間ながらも色々聞いた結果、どうせ買うなら「MSP5(ないしは
それ以上のサイズのモニター)」でないと、あんまり意味無いかなあと感じた
のも事実です。正直のところそう感じた方はいらっしゃいませんか?
265名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 11:51 ID:E8T1R2kR
ラジカセこそピンキリなので、モニタースピーカと差がないと感じる
ラジカセがあるんなら、まずそれを教えてほしいと思うんだが…
266AM:04/02/06 12:15 ID:Qa0vhbNf
現在のところPanasonicのRX-ED50を、それなりに満足して使っています。
267名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 12:20 ID:fZqh82a2
そもそも、最近のラジカセってLine Inあるのかな
268名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 12:33 ID:S1QPwDwK
結構無いのがあるね。
269名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 14:47 ID:Vq/tACls
ラジカセ/ミニコンポだけじゃ何ともならないから使ってんだけど<SRS-Z1
これとヘッドホンの組み合わせである程度までやっちゃう。。。
漏れ的には、ラジカセ/ミニコンポってどれも癖がありすぎてダメでした。
270名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 18:56 ID:kfoovebx
ドデカホーンのラジカセを一台持ってるが、正直だめ杉。
TCしないと音がさっぱりでないし、定位に至っては全部センターで聴こえる。
271名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 20:55 ID:goIqJGBj
>>266
これですね。
 http://prodb.matsushita.co.jp/product/info.do?pg=04&hb=RX-ED50
聞いたことないから、正確なところはわからないけど。

プラスティック製のラジカセと、
高密度な木材、樹脂もしくはダイキャスト製のモニターでは、
音の安定性 (定位、共振、濁り 等)が大分違いそうな予感がします。

あと、うちのGENELEC 1029Aの場合、
・リスニング用スピーカっぽい、繊細な定位、聴き易い音
・いかにも楽器用モニターやPAっぽい「野蛮」な音の出方
という二つの異なる傾向を、絶妙なバランスで聞かしてくれるんで、
ラジカセとはまるきり別のクオリティの機械かと感じております。
272名無しサンプリング@48kHz:04/02/06 21:29 ID:h82Dg1lR
一時期オークションでもばかみたいに高騰してたZS-M1やF1に比べて後継機種ZS-M50(すでにディスコン)はオークションでの値段も落ち着いてるし分解能も勝っている感じ。

あれに変わる物が現行ではないなー。

ちなみにGENE1029Aと併用しているけどごく小さい音量ではZS-M50の方がイイと思います。
273名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 01:24 ID:MrrBYwGG
>>266
うわ、俺が今使ってんのと同じラジカセだ。
EQとかエフェクトの類全部切れば、比較的クセの無い音ではないかと。
ただ、定位はわかりにくい。全部センターって程ではないけど
かなり真中に寄って聞こえます。

なので打ち込みや大雑把な音決めのときに使ってます。
細かい調整はヘッドホン(900ST)でやって、再度ラジカセで確認、という感じ。
ヘッドホン、特に900STは長時間聴いてると耳が疲れてくるので……。
274名無しサンプリング@48kHz:04/02/07 17:23 ID:4Ln7kvrN
>>272
へ〜、ZS-M50って人気があるんだ。
現行の頃に「何かCDラジカセを」と家族に頼まれて音を聴いて選んで買ったことがあるよ。
友人も退職記念で「音がいい」という理由で同僚からもらってた。
その後ジャンクで一台買い、カセットがNGだったんでもう一台部品取りに買った。
でも結局はメカが弱いのか、3台中完動品は一台しかない。

275名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 19:22 ID:kmIfIr1S
SRS-Z1買ってきました
今から色々いじっていきます
276名無しサンプリング@48kHz:04/02/08 21:59 ID:2iVCAiHL
今日近所のサトームセンへSRS-Z1買いにいったんだが
見つからず、店員にきいたら「人気あって在庫なし、メーカー生産終了」
ってハナシで驚いたんだが、ほんとかよ かつがれたかな
277名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 00:54 ID:Ql74/LJq
町田のヨドバシのヘッドホン売ってるならびにZ1置いてあるよーDVDプレイヤーでCD
再生されて音聞ける。ただコーンがつぶされてる・・・一応きけます。
わかってる人が聞けば確かにいいことがそこでもわかるよ。
278名無しサンプリング@48kHz:04/02/09 00:56 ID:qz25Ahta
 ラジカセ=箱が1つになってる
 
 スピーカー(安物でも)=箱が2つになってる

 コレだけで低域は結構違う。
279AM:04/02/09 09:10 ID:DlQg3NCt
267以降
みなさんのレスに感謝です。
>>271
Genelicと比べたら、ラジカセは間違いなくおもちゃでしょうね。
Geneは地元に置いている店が無かったので音は分かりませんが、MSP5は聞いてみて
かなり良い印象でした。今後の購入候補ですね。ちなみにGenelic1029Aクラスでは
なく、もう少し小さなモニターとの比較を念頭に置いて発言したのですが。
(1029AならMSP5あたりと比較すべきではないかと)
>>272
一昔前のラジカセ類は、かなりのコストパフォーマンスだった気がしましたが、最近は
安かろう悪かろうの度合いが進んだのでしょうか。
>>273
奇遇ですね。w
確かに定位感は弱いかもしれませんね。ただ、定位は音の悪いモニターとヘッドフォンで
あらかた固めるので、ラジカセでは音質と音のまとまりを主に見てます。
280名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 21:01 ID:msipSKvD
金がないならYAMAHAのMSP3なんか買わずにAlesisのMonitor One MK2を買うと良い。
サウンドハウスでなんと13800円。しかもペアの価格。
アンプはヤフオクでオーディオ用のヤツを安く手に入れろ。1万円以下で。
そうすればトータルでも23800円程度で済む。
MSP3やMSP5なんか買うよりよっぽどいい。
小音量でのモニタリングでも結構聞き取りやすい。

AlesisのMonitor One Mk2は海外での評価も高い↓

$500以下のモニタの聴き比べページ
http://www.digitalprosound.com/2002/10_oct/reviews/monitor_shootout.htm
並み居る強豪を押しのけてAlesisのMK2が3位だ。
281名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 21:04 ID:msipSKvD

「SOUND(音質)」 「Value(コストパフォーマンス」のランキングがあるが
音質は、TANNOYのREVEALよりRolandのDS90sよりM-AUDIOのStudiophileより
良い評価だ。
しかも値段はペアで13800円
282名無しサンプリング@48kHz:04/02/11 22:46 ID:Gvc9yv0z
俺もAlesisのやつ安くて気になってたんだけど、評価も結構いいんだね。中古のテンモニ行こうかと思ってたけどこっちの方がいいかな?
283名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 00:16 ID:AXninwjl
ALESISは確かに良い。メインのスピーカーとして使ってるYO。
解像度も定位もバランスもこの大きさなら納得できる出来
こんなに安くてそこそこ良いし海外での評判もそこそこ良いのに、
日本ではなんでこんなにマイナーなんだろう?
あまり買える店がないから?
ググっても数人しかユーザーが出てこないのが悲すぃ...
284名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 00:29 ID:A+z7t1cE
ホントにそんなにいいの?こんなに安いのに。
じゃあその上のLINEARとかっていうやつはさらにいいのかな。
情報がまったくないから素人のオレにはよくわかんないんだよね。
285283:04/02/12 00:43 ID:AXninwjl
>>284
漏れが買うときはここのページを参考にしたよ
ttp://home.netyou.jp/vv/mewk/rectool.html
YAMAHAの10Mとの比較レポが出ているよ

超安いのでとりあえず買っちまうという手はあるかも(w
286名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 00:56 ID:A+z7t1cE
おお。情報サンクス。
287Blazan ◆G2wckTGxAo :04/02/12 02:30 ID:rmjzszCz
280のリンク先はスパイウェアが送られてきます。見た人は除去しとけ。
288名無しサンプリング@48kHz:04/02/12 04:53 ID:Xmw+8bYt
お前ら、モニタースレで話題にならなかったから移動かよ。。。
17cmウーファーって事で、ホントの小音量で聞いてるの?

しかも、Monitor One MK2って下のサイトだと普通の評価じゃん。
DS-30A、DS-50A、BX8と殆ど同じだし、MSP5より評価悪いし、
評価サイトだけで決めるのもどうかとは思うけど。
http://www.zzounds.com/cat--Passive-Unpowered-Studio-Monitors--2867
http://www.zzounds.com/cat--Active-Powered-Studio-Monitors--2863/
289名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 11:59 ID:oQOTohiQ
国内の評価にはケチを付けてみても、海外のレビューは鵜呑みって香具師が多いな。
別にDQNやヨイショ記事は日本の専売特許って訳じゃないんだが。
290名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 13:57 ID:letJg+Lq
Alesisのモニターワンは値段の割りにいいよ
291名無しサンプリング@48kHz:04/02/13 22:34 ID:O+C9HKq+
田舎者なので視聴したくてもどこにも置いて無い
なのでレビューを頼りに通販で買うしか無い
自分の好きなエンジニアのレビューは信じることにしている
匿名レビューは参考程度
292名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 00:46 ID:1YlyaAUL
注文したSRS-Z1PCきますた
机に置いたがとりあえず低すぎるので、500mlペットボトル2本たてて
載せて耳の高さにしてみたw
これ、みんな書いてるけど、バランス、定位かなりいいね 解像度も
低音のなさは仕方ないから、ヘッドフォン併用ってことで
スイートスポット決まったとたん、キター!!って感動しますた
奥行き、左右、それぞれ耳から2〜30cmあたりがツボだなあ
293名無しサンプリング@48kHz:04/02/14 14:19 ID:3LGw4D2Q
「楽器のある部屋」スレの759にZ1晒されてますね。
スピーカー間に何も置いてないし、高さも考えてセッティング
してるんで、ベストの状態で聞けてそう。

>>292
購入オメ。
どうしても高さ調整必要ですね。
薬局とかで売ってる、綿棒の半透明なプラスチックケースが
超ジャストなんで、黒く塗り、ダンプして使ってますよ(w
サイズ小さいし木でスタンド作るとか、Z1ファンサイトの
角度付ける方法もありますね。
29430=部屋晒しスレ759:04/02/14 18:42 ID:rzgbsbwK
>>293
実はあのセッティング、あの写真で見てわかるよりも結構手間が掛かってるんですよ。
Z1の足元には、ウェンジ材のブロックと布テープを組み合わせて作った台座を置いたり、
棚と台座の間に、10円玉と布テープをサンドした共振止めを噛ませたりしてます。
セッティングの際は、HDRから正弦波の基準信号を数種類鳴らせたので、それも使って、
一つ一つ確認しながらやってました。

そのときに感じたのですが、スピーカーとスピーカーの間に機材とかを置いてしまうと、
SRS-Z1の場合などは特に、定位感や位相がボロボロに崩れるのでアウトです。
他にできるならば、スピーカーの足に重りを噛ませたりして共振しないようにすると、
音の解像度が若干良くなるような感じもします。
Z1のファンサイトで載せているように角度を付けるにしても、ある程度重量のあるもので、
しっかりがっちりと細工する方がいいみたいです。
あと、スピーカー自体のネジの増し締めを忘れないでやればいいと思いますw
295名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 03:03 ID:zb+NEjcd
SONYのZ1も超小型にしてはいいスピーカーだが
同様に、ソニーのメモリースティックハイファイシステムのこれ
http://www.sony.jp/CorporateCruise/Press/200010/00-1013B/
も、スピーカー、Z1のものと同様にかなり良いぞ。
超小型だが箱はSMS1P同様に人口大理石系でこのサイズにしてはかなり重い。
音はZ1とSMS1Pの中間ぐらいの音か。店で見つけたらチェックしてみると良いぞ。
296名無しサンプリング@48kHz:04/02/15 03:07 ID:zb+NEjcd
295のシステムだが検索したら某サイトで1万円ジャストで売っていて買いそうになったがぐっと堪えた
USBスピーカーとして使用可能な上、メモリースティック再生もできるし。
ちと古い製品なので店頭で投売りされていることが多い。
こういうコンセプトの製品だからきっと売れなかっただろうし
297名無しサンプリング@48kHz:04/02/16 23:22 ID:E5JVG4ll
ALESIS Monitor One Mk2使い、再び宅録モニタースレに出没
話題にならないと気に入らないらしく、必死なのが笑える。
298名無しサンプリング@48kHz:04/02/17 12:47 ID:fnzF2KYV
>>297
M-1,M-1Activeは低価格では良品らしいよ。

俺はM-1Activeが試聴&入手できなくて、
結局予算オーバで別の商品買った。

ちなみに、M-0だかM-2つう上位機種があって、
そっちは MSP-10を二まわりくらい大きくしたドデカ・モニター。
あんなん、国内で使う香具師、ほとんど居ないだろうなぁ
299名無しサンプリング@48kHz:04/02/20 17:03 ID:v6frXevd
最近、部屋晒しスレでSRS-Z1やら他の小さいモニターをちょこちょこ見かけるなあ。
やっぱりそういう方が需要があるんだろうか。。。
300名無しサンプリング@48kHz:04/02/20 17:26 ID:9oo7KtlS
>>297
いろんな製品の情報が話題になるのは良いことだと思うけど?
俺もアレシス気になってたし。買わんけど。
301名無しサンプリング@48kHz:04/02/21 01:25 ID:U9cK9yPY
>>299
RCとかの恵まれた環境でない人も多いでしょうし、深夜がメインの人も
いたりして、現実は厳しいですよね。
302名無しサンプリング@48kHz:04/02/23 02:14 ID:T8UwjP8Z
やまは
303名無しサンプリング@48kHz:04/02/23 19:55 ID:eyorggAS
しろがね
304名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 00:39 ID:ms9MNiRZ
あさひをあびて
305名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 00:42 ID:zOm7g3sw
滑る
306名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 02:42 ID:ZVb5elFl
スキーの
307名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 03:10 ID:fbyJf5M3
スキスキスー
308名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 04:15 ID:KgJ/r8+H
風切るはやさ
309名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 13:19 ID:hYpeSRzv
これでもオヤジは
310名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 23:04 ID:yuB8+jho
これなんかいかがですか?4980円の激安モニタです。
http://www.dospara.co.jp/goods_pc_parts/goods_pc_parts_spec2.php?ic=20614&mq=

形も憧れのFOSTEX並か
311名無しサンプリング@48kHz:04/02/24 23:05 ID:yuB8+jho
312名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 06:47 ID:9GqfxRRG
板違い
313名無しサンプリング@48kHz:04/02/25 06:54 ID:8xl5LVzc
>>311
高級感と値段の落差が(・∀・)イイ!
オマエ買え。
314なるほど:04/02/27 10:34 ID:djp2/dJK
ココで好評で、サンレコでプロが使っていたのでSRS-Z1買ってみた
面白いスピーカーだね
ヘッドホンと普通のモニターの中間な感じ
まだちょい聴きだけど良いねコレ
部屋のレイアウト、コレに合わせて替えよ。

自宅で大きい音出せないんで、
お店(自営業)でEVのs60でかなりでかい音でmixしてたけど
自宅でやってEVは確認程度で良くなるかも。
でかい音でやると疲れるしね。
315名無しサンプリング@48kHz:04/02/28 04:25 ID:eoX7m47r
MSP3 って評判あんま聞かないけどどうなんすかね?
このスレには最適な気がするんすけど?
316名無しサンプリング@48kHz:04/02/28 04:52 ID:GxTHO5N4
>>315
語りつくされました。
317名無しサンプリング@48kHz:04/02/29 20:19 ID:v4iWZww0
>>314
ttp://www2.inforyoma.or.jp/~kanzaki/barking/srsz1/srsz1.htm
研究してくれ、おもろいぞ、こいつは
318名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 02:51 ID:ayhWukUx
>>317
やたら評判のいいSRS-Z1の、欠点が詳しく書いてあってためになった。
319名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 08:32 ID:50xGZ/KT
>>317、318
20で、がいしゅつ(←なぜか変換できない)
過去ログ読め
320名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 21:35 ID:8nJEyWz1
がいしゅつじゃなくて既出(きしゅつ)って読むからじゃないの?
321名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 21:48 ID:sy61bSG/
>>320
いちいちネタにマジレスすんな
ふいんき(←なぜか変換できない)
読めよ
322320:04/03/01 22:03 ID:8nJEyWz1
YAHAMAのMSP3とSRS-Z1だったらどっちのほうがMIXしやすいですかねぇ?
ここのスレ見てSRS-Z1にかなり興味があるのですが、低音の音つくりが難しいとかで。。。
自分はいつも完成したでもCDを車で爆音で聞くとブーンと低音が出すぎてるんですよね。
323名無しサンプリング@48kHz:04/03/01 22:03 ID:IkZJomOs
ふいんきじゃなくて
324Blazan ◆G2wckTGxAo :04/03/01 23:57 ID:lyWX6xSa
書くときはふんいきじゃないの?雰囲気
325名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 00:02 ID:qGaEZNAn
辞書のとうり(←何故か変換できない)だと”ふんいき”ですね。
326名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 00:05 ID:g0OQOeU9
がいしゅつ(←なぜか変換できない)
しまくりのネタに素直に反応する人大杉(w
327Blazan ◆G2wckTGxAo :04/03/02 00:09 ID:y/8fYGF8
>>325
とおり
328名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 00:13 ID:EoBRtNzt
>>322
このスレに出てくるスピーカはどれも
低音の音作りに向いてない。
ついでにMSP3も向いてないw
低音はでかいスピーカで音大きくして聞かないと無理

まぁその2つならMSPの方が良いかもね。
とりあえず、作ったCDもって電気屋逝って来いよ
329名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 00:57 ID:+lhcIEz5
>>326
他の板みんな見に行かないんだろうね
330名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 02:15 ID:wCecq5cZ
読み方困った時は、一度コピペして再変換汁
331HIT:04/03/02 02:41 ID:YlNCp+FI
だから全部ネタだってw
332名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 02:49 ID:yeVKYj3a
漢字読めても空気読めない香具師(←なんで3文字になるの?)大杉
333名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 04:06 ID:lva8Awia
そういや「歪み」を「ゆがみ」と読んでたコテハンがいたなあ
指摘したら顔を真っ赤にして「ゆがみ」とも読むんだって力説してた
光学だったら確かにそうだけどさあ
33430:04/03/02 04:44 ID:wMBL9krp
あたしゃくうきもかんじもよめないやしですってばw

>>322
MSP3とSRS-Z1のいずれも、低音域を耳で聴いて決めるにはメチャ不向きですw
あえてどちらかをと言われたら、>>328も書いてる通りMSP3の方がマシでしょうね。
SRS-Z1に関しては、ヤバ気な低音が混じるとバスレフポートがザワザワするんで、
ある程度予測がつく場合もあるんですがw

・・・そういやぁ漏れも、車で聴いてチェックしてることが多いなぁ。。。
335名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 11:44 ID:BTBbBAIM
「おなじ」って変換すると「々」ってなるの知ってた?
336名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 15:18 ID:Y/5g7Hmc
というかMSP3とSRS-Z1って、クラスが違うSPだと思うが
337名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 17:44 ID:iGunh042
†(←これはダガーと書いて変換すると出てくる)
338名無しサンプリング@48kHz:04/03/02 17:44 ID:KyMMPsa5
確かに、SRS-Z1とは2〜3クラスはサイズが違うしね。
同価格帯の、
MSP5(12cmウーファー)とベリンガーのB2031A(22cmウーファー)
比べるようなもんかも。
339320:04/03/03 00:06 ID:hL2BByh7
>>328>>334
お返事ありがとうございます。
どちらも不向きですか。。。
はやり爆音でMIXしないと低音の出すぎとかはわかりにくいですよね。
もっと修行して耳鍛えます!
340314:04/03/03 09:25 ID:JRYzocsg
ためしに元々持っている
YamahaのTSS-1(5.1chアンプ/スピーカー)を
2chモード(2.1ch)で
SRS-Z1みたいに極小正三角セッティングにして聴いてみた
・・・こっちのが良いかも。

極小正三角セッティングで聴いてみたこと無かったんだけど
5.1ch用で指向性が強いのが幸いして定位がはっきりしてて
サブウーハー使えるから低音も出るし
メインのスピーカーの発音に無理が無い感じ。

小さいスピーカーの5.1Chセット試してみて
結構良いのがあるかも。
341名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 02:12 ID:4S+CWYKx
TIME DOMAIN MINI来たよ。
SRS-Z1より良かった。
口の大きさが解る(見える)yo
342名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 04:21 ID:SvU4VWF0
タイムドメインは2クラスくらいZ1より上だから比較対象にはどうかと
343名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 07:06 ID:Of1z+lh8
SRS-Z1ばかり出てくるんだが、折れはSRS-Z1000を使っている。
小音量でもなかなかいい音に鳴る。
アンプのある方を2個をセットにしてステレオにしているから二倍金かかる。
SPのみの方2個は捨てるのでもったいないが。
ボーカルでは折れのメインSPを喰ってしまうこともある。
344314:04/03/04 09:31 ID:LOlw8Dt1
TIME DOMAIN MINIは小さいよ
価格は2クラス上かも・・・
小さい音で使えるモニタースレだから
価格は気にしなくて良いんじゃない
アレちょっと怪しげだと思ってたんだけど良いですか。

すっかりSRS-Z1が基準になってるね。
345名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 11:01 ID:stMJPLoL
SRS-Z1は今のところ使ってる人間も多いし、最小音量時の基準として
いいんじゃないかな。
音洩れのある環境だと、サイズが大きくなって低音が伸びるほど音量が
出せなくなるんだよね。家も、全体の音量を絞らなければいけなくて、
MSP5ではまともにモニタリングが出来なかった。

今の環境だと、6cmフルレンジ(ウーファー)、最小バッフル、最小
容積のSPが限界かな。今のZ1を基準に、TIME DOMAIN MINIとか
PURE WAVE Type-Sもサブにいいかな〜って思ってる。

一言に「小音量」って言っても、環境によって全く違うし難しいね。
346名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 22:39 ID:D38VYQp4
347名無しサンプリング@48kHz:04/03/04 22:53 ID:kRPTYhMy
座れない洋式便器?
なにかのプレイ用とか?
348名無しサンプリング@48kHz:04/03/05 00:25 ID:ji4e3Zxq
「ゆがみ」なら、まだ良いよ。
俺は楽器屋で「ゆびばん磨く奴ってありますか?」って会話を
聞いて驚いた。
You Be Bang!
349名無しサンプリング@48kHz:04/03/06 01:19 ID:oQ8MsB6r
小さな音でも使えるモニタースピーカーというのは小型スピーカーだけなのですか?
大型スピーカーでは駄目なのですか?
350名無しサンプリング@48kHz:04/03/06 02:04 ID:BBN79XtL
>>348
何の話?指版のこと?
351名無しサンプリング@48kHz:04/03/06 02:33 ID:tzmzpXbR
               _, ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
  。 ゚,        , '゙          )
    。     ,ノ!,'         ◎/
  ゚ ゚,,.. --─- ノ゙!,/            ,'                  _
  て   ゙̄'i;  ノ゙!,!゙         ゙i, ノ               ,:; 'v⌒ヾ〉_,.   ' ‐ .,_
  てて 。 ゙'゙ ,!V         ,゙゙ :,   。            ゙(゚∀゚ ) ^~         ゙)
 !.  ,゙      !!.,i         ノ゙,  .'.,   。            )⌒ヾ_.       ,.. ‐'゙
   .|      ! !_!_     ,'゙  i.,_ ゙,              .,_ノ .^フb'-'=y-‐ ' ゙
 i i |.       ! .!_!    ,゙   ゜ ゙!i,'              !゙k,\(
   .!.       i .i'i   ,゙                   ,べ,ヘへべ,_
 i  .i.      ゙, ',   !       。            Y(   〉 ヾ\
  ! i ',      '!,',   !,        。           〉 ヘ       ゞ\
 ヘ  ' ,      ' ,   ',                   (     ゝ Y   〉
    ヘ \.      \  ' ,        。゜        .ゝ 〉       ゞへ
 \ へ   \.       \,. ゙' ,      。 ゜。 。 ゜    「゙Y   く /   へ入
  へ  \ \        ゙ ' ‐゙ '_‐:,_   ゚)\ノヽ  _,, 〆、 ゝ゜ 。゚ヘ く  ヘ 〉、
     へ    ' .,          '! !  ゚ノ)\)\λ  \\\))\ル))\「    〉入
          へ   ' , へ ノ(ノ( '.,_' ノ )\λ )\ ) ) .) ) )) \∠~く  へ べ\
352名無しサンプリング@48kHz:04/03/06 04:10 ID:hbd/smmo
>>349
大型スピーカーで小さい音でモニタするのは
F1で都内の渋滞を走るようなもの
かえってアンバランスになります
353名無しサンプリング@48kHz:04/03/06 05:07 ID:xrWVAcxm
指版じゃなくて指板。「ゆびいた」が正解。
354Blazan ◆G2wckTGxAo :04/03/06 08:10 ID:SRoSrQMS
>>352
べジータに編み物させるようなものですね。
355名無しサンプリング@48kHz:04/03/06 16:16 ID:r8vI6PiA
>>354
結構上手いらしいよ
セーターとか
356名無しサンプリング@48kHz:04/03/07 19:28 ID:zfbYdN9c
SRS-Z1って、頭に装着しないヘッドホンみたいな感覚で使うもんなんだろなー
どうやっても、思いっきり頭を突っ込んだような姿勢で聴いちゃってるからねw
実際デスクトップサイズを前提に考えたら、PURE WAVEのバスレフタイプのとか
TIME DOMAINの小さいやつ辺りと同様のスケール、ってのがいい感じだろな
環境が整ってれば、もー少し大きくてもって思うが、なかなかねぇw
357名無しサンプリング@48kHz:04/03/07 19:38 ID:DfHm85IY
SRS-Z1みたいに小さい奴なら部屋の反射とか
奇数分割法やら気にしなくてOKですか?
358名無しサンプリング@48kHz:04/03/07 19:57 ID:evWIw8/O
>>353
ゆびいた?まじ?しばんでしょ?
359名無しサンプリング@48kHz:04/03/07 20:58 ID:QafWMQCX
Kenwoodとソーテックの共同で作ったAFiNAのオーディオシステムのスピーカーでモニタリングしてます。
・・・ってだめ?やっぱり。
個人的にはいいと思うんだけど・・・。
360名無しサンプリング@48kHz:04/03/07 21:54 ID:LOClwAb+
               _, ‐ ' ゙ ゙̄ヽ,
  。 ゚,        , '゙          )
    。     ,ノ!,'         ◎/
  ゚ ゚,,.. --─- ノ゙!,/            ,'                  _
  て   ゙̄'i;  ノ゙!,!゙         ゙i, ノ               ,:; 'v⌒ヾ〉_,.   ' ‐ .,_
  てて 。 ゙'゙ ,!V         ,゙゙ :,   。            ゙(゚∀゚ ) ^~         ゙)
 !.  ,゙      !!.,i         ノ゙,  .'.,   。            )⌒ヾ_.       ,.. ‐'゙
   .|      ! !_!_     ,'゙  i.,_ ゙,              .,_ノ .^フb'-'=y-‐ ' ゙
 i i |.       ! .!_!    ,゙   ゜ ゙!i,'              !゙k,\(
   .!.       i .i'i   ,゙                   ,べ,ヘへべ,_
 i  .i.      ゙, ',   !       。            Y(   〉 ヾ\
  ! i ',      '!,',   !,        。           〉 ヘ       ゞ\
 ヘ  ' ,      ' ,   ',                   (     ゝ Y   〉
    ヘ \.      \  ' ,        。゜        .ゝ 〉       ゞへ
 \ へ   \.       \,. ゙' ,      。 ゜。 。 ゜    「゙Y   く /   へ入
  へ  \ \        ゙ ' ‐゙ '_‐:,_   ゚)\ノヽ  _,, 〆、 ゝ゜ 。゚ヘ く  ヘ 〉、
     へ    ' .,          '! !  ゚ノ)\)\λ  \\\))\ル))\「    〉入
          へ   ' , へ ノ(ノ( '.,_' ノ )\λ )\ ) ) .) ) )) \∠~く  へ べ\
361名無しサンプリング@48kHz:04/03/07 22:05 ID:YWCawmUs
>>359
んな回りくどい言い方しないで「VH7PC使ってます」でいいだろ。
362名無しサンプリング@48kHz:04/03/07 22:28 ID:NRrmzXkG
>>359
自分がそれでいいと思うならいいんだよ。
モニターなんてそんなもの。
363多少は・・・:04/03/07 22:28 ID:5J3bb9KT
357>
多少は気にしないと駄目

スピーカーの後ろの壁からある程度離なさなきゃだめだし
自分の後ろがすぐ壁も駄目
奇数分解はあんまり気にしてないかも・・・
理想は何もないところで極小正三角。

私は机の一番手前に耳の高さに合わせて置いて聞いてる
後ろは1.5m離れて布製のクローゼット
364名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 01:30 ID:AvBnGTfV
関係ないけどDENONっていつから「デノン」になったんだ!
てっきり「デンオン」だとばかり・・・
365名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 03:33 ID:dk4GE0L8
366名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 04:45 ID:bgQ5WEOl
とりあえずベリンガーでそろそろ発売の奴に期待してる漏れ。ビンボだから。

MONITOR SPEAKERS MS16
http://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=MS16&lang=jap

MONITOR 1C
http://www.behringer.com/02_products/prodindex.cfm?id=MONITOR1C&lang=jap
367名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 09:39 ID:9uL19fDG
>>366
下の奴、JBLのControl 1xにしか見えない。
368名無しサンプリング@48kHz:04/03/08 10:11 ID:gfIu+4Sh
>>367
上の奴だってRolandのMA-8クリソツだろ(w
http://www.rakuten.co.jp/gakkiwatanabe/484995/441006/454431/

そういうメーカーなんだよ、ベリって奴ぁ
369357:04/03/08 13:55 ID:dEOI0Gel
>>363さん
サンクス!!
370名無しサンプリング@48kHz:04/03/10 03:47 ID:pLK6uiSE
ALR JordanのEntrySってどう?
昔オーディオのイベントで聴いた時はいい音してたけど
モニタとしてはどうなんだろ
371 :04/03/10 23:19 ID:Dc2z1eDR
SRS-Z1に限らず、PCスピーカーで良く出来た製品は小音量時に
反応がいい鳴り方をするけど、極端に録音レベルの低い一部現代音楽
や、Dレンジの広いクラッシックを聞くと、殆ど虫の鳴くような音
しか出せなかったり、歪みまくったりするのが玉に傷。

それさえなければ、俺もSRS-Z1とか、いいスピーカーと思うんだけど。
372名無しサンプリング@48kHz:04/03/11 00:02 ID:ovIZN+eF
それはあまりにも仕方がないこと
373名無しサンプリング@48kHz:04/03/11 01:55 ID:+QVMaqFB
>>371
別にSRS-Z1マンセーってわけじゃないが、普通は
「極端に録音レベルの低い一部現代音楽や、Dレンジの広いクラッシック」
を宅録するわけじゃないんだし、そんな言わなくてもw
374名無しサンプリング@48kHz:04/03/11 03:56 ID:bxrKDCPm
小音量スレでDレンジの広いクラシックって、これはまた困難な事を
仮にB&Wでも、蚊の鳴くような音になり、暗騒音にまみれて聞き取れ
ないんじゃないかな。
聞き専だろうし拘るなら、あえてコンプかまして聞いたほうがいいかと
375名無しサンプリング@48kHz:04/03/11 04:23 ID:FszKaWv0
無理せずヘッドフォンを使うのがよろし
376 :04/03/11 12:24 ID:/b447g7w
SRS-Z1とか使ってると、低音は致命的に出ないんだけど、その分
部屋に響かないので音量を上げられるんだよね。
これは結構アドバンテージが大きい。

ただあまりにアンプのパワーやスピーカーの耐入力が小さすぎるのが玉に傷。
録音レベルが低いソフトじゃあ、本当に蚊の鳴いたような音量しか出せない。
377名無しサンプリング@48kHz:04/03/11 19:10 ID:74n13mrL
ラヴェル「ボレロ」にキッツイコンプかけまくって聴いたら
なんか妙に笑ってしまったよ。
378名無しサンプリング@48kHz:04/03/12 05:19 ID:evKK3IUz
ボレロの最初のスネアがはっきり聞こえるぐらいまで音量上げて聞くと
途中からうちではとんでもない音量になるから徐々にボリューム下げて聞いてる
なんかむなしいw
379名無しサンプリング@48kHz:04/03/12 11:31 ID:waKXtktr
DVDを見る時はオートダイナミックレンジコントロールON必須、、、。
悲しい。家でも大音量で聞きたい
380名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 09:43 ID:D9Th6GkI
SRS-Z1ってパソ以外に使用できるんですか?
例えばTVにつなげるとか。
381名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 13:26 ID:kOSwH3zm
>>380
俺はPS2で使ってる。
382使えるが・・・:04/03/18 13:26 ID:/AeogUZ1
画面が音を反射して邪魔
50〜80Cmで聞くのがベストなのでTV見るには近すぎ
テレビを見る時は離れてみましょう。

音量もそんなに上げれれないし。
383名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 14:23 ID:/phjh5OL
>>381>>382ありがと。
SRS−Z1みたいにジャックで接続するSPはパソ以外にも使えるってことですよね?
価格COMでみるとPSスピーカーって書いてあるんで心配になりました。
384名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 14:31 ID:kB9fuyOB
聴き専は他行ってくれ。
385名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 14:47 ID:/phjh5OL
>>384
どこに?
386名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 14:53 ID:kB9fuyOB
av板
387名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 20:13 ID:FOEQ8QzO
ナイスなアクティブスピーカー part4 @AV板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1079234336/l50

SONY SRS-Z1/Z1PC使用者の数→ @AV板
http://hobby.2ch.net/test/read.cgi/av/1049813036/l50

おすすめのアクティブスピーカーは? No.22 @ハード板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077974281/

■小音量再生同好会 ボリューム1 @ピュア板
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1078334764/l50

パソコン脇に最適な小型フルレンジスピーカー @ピュア板
http://hobby3.2ch.net/test/read.cgi/pav/1076538534/l50


最近変なのが多いけど、このスレはあくまでDTM人向けのスレ。
適切なスレに書き込むか、適切な内容で書き込むのがマナー。
理解できなきゃ二度とクルナボケ

ボレロを小音量で宅録してる人ってキモクナイ?(w
388名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 20:35 ID:Bc4HtLry
ボレロってミスチルだっけ?
389名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 20:43 ID:Bc4HtLry
と思ったら前にクラシックの話題が出てるのね。
一週間も前の話題引っ張り出す>>387ってキモイ(w
390名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 20:57 ID:FOEQ8QzO
あいあい、すいませんね
391名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 21:33 ID:Zc0dajXg
ダイナミックレンジを見るリファレンスにはなると思うよ>ボレロ(優秀な録音の)
392名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 22:21 ID:FOEQ8QzO
>>391
勿論そんなのは基本なんだけど、小音量って条件だと適切な
ソースなのかな?暗騒音と最大音量の幅を考えると、とても
適してるとは言えないね。
393名無しサンプリング@48kHz:04/03/18 23:19 ID:kDdJx3gZ
ボレロよりもローマの松のアッピア街道の松の所の方が短いしDレンジも広いぞ
394名無しサンプリング@48kHz:04/03/19 17:28 ID:LRICL8yb
ボレロを小音量で宅録する人って何だよ。
ただ小音量で聞いてるってだけじゃねえか。
てっきり宅録したボレロがうpされてると思ったつーの。
395名無しサンプリング@48kHz:04/03/19 18:50 ID:9smhvmAb
ゴリゴリにコンプで潰せばオーライ
396名無しサンプリング@48kHz:04/03/19 20:40 ID:pM9CkTBX
1万円以内でおすすめなのはありますか?
397名無しサンプリング@48kHz:04/03/19 20:44 ID:XshTTPhL
>>396
おすすめのアクティブスピーカーは? No.22 @ハード板
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/hard/1077974281/
R1800が評判よさげ。値段の割りに見た目もいいし。
398名無しサンプリング@48kHz:04/03/19 21:48 ID:t0xiXikw
>>397 一応それもみてみたのですがそれはそのまま使うのだと少し難ありな
感じでした(スレ見た感じ) 自分である程度カスタマイズして使うという感じみたいですし
自作で初めて使うので少し無理かなと思いました。  
それで下手に一万ぐらいのスピーカーを買うより
http://www2.onkyo.co.jp/product/products.nsf/0/E8FCA36F0288566349256BD7001B966F?OpenDocument
↑これをミニコンポかあまってるコンポのスピーカーに使いで使おうかなとおもうのですが
どうですか?
399名無しサンプリング@48kHz:04/03/19 22:31 ID:C0h67rMu
ていうかスレ違いなので逝ってください
400名無しサンプリング@48kHz:04/03/19 22:38 ID:XshTTPhL
>>398
1万円以内じゃねーのかよ。
401名無しサンプリング@48kHz:04/03/19 22:59 ID:01XkE3vL
time domain miniきた!
う〜ん・・・微妙・・・かな・・・・・
402名無しサンプリング@48kHz:04/03/19 23:30 ID:hEyhfECG
>>401
ここはピュア板じゃないんだから、英数字は半角で統一しなさい
403名無しサンプリング@48kHz:04/03/19 23:34 ID:t0xiXikw
>>400 実勢価格は12000円ぐらいです
404名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 15:28 ID:HK3rBe4k
age
405名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 15:38 ID:3za/0NBY
魅力のない商品の宣伝をさせられるのも大変なんだな
406名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 17:47 ID:8N26G+0B
ピュア房、AV房入ってきてスレのレベルがた落ちですな。
さすが聞き専
407名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 20:30 ID:B2OeeoE/
↑ 信者&AVヲタ必死だな  ^^^;:
408名無しサンプリング@48kHz:04/03/20 21:45 ID:d6P+oU3I
つか聞き専が複数粘着してても、てんで役に立たんしつまらんw

うちのSRS-Z1は、最近ようやくエージングが終わったよ。
低域はさすがに足りないけど、予想してたよりはまし(音の出具合が予想しやすい)
だったので、今はヘッドホンとの併用で何とかなってる。
後、これに変えて意識が強くなったのは、定位の決め方とリバーブの残し方かなぁ。
単なるデモなのに、妙に定位に凝っちゃったり。
409名無しサンプリング@48kHz:04/03/21 11:02 ID:SzpzaaWr
普段はK240SとMDR-Z900使って曲作ってるけど、ヘッドホンのみだと
2〜3時間で辛くなる。MDR-CD900STは殆ど確認用になってる(w
900STだと耳が痛くなって、そのうち具合悪くなるし。

ヘッドホンだけでやってるとそのうち耳が死ぬって話もあるし、身体を守る
意味でも、スピーカーは必須だなあと思う今日この頃。
410名無しサンプリング@48kHz:04/03/23 06:37 ID:tA1fL7oA
音を出せないからこそのミニモニターなんだけど、価格競争面では最近ちと辛いよね。
SAMSONとかALESISがあの値段で結構使えるって話だから。
この板クラスの商品の需要は、やっぱ住宅事情の悪い日本特有なんかな?
411名無しサンプリング@48kHz:04/03/25 21:10 ID:oUcJmZqi
ONKYOのGX-D90ってモニター用としてどうなのかな?
使ってる人ぜひ感想聞かせてー!
412名無しサンプリング@48kHz:04/03/27 18:46 ID:Vnqijr1V
ONKYOの77monitorって結局どうなんでしょうか?
どうやら私の耳が腐ってるようなので(^^;
できるだけ小音量でも使えるモニタスピーカ まともなの買って耳を鍛えようかと考えてるんですが・・・・
SRS-Z1 ってのが結構イイとかかいてあるけど 低音が〜って記述が気になって。つかうならサブウーハー必須みたいだし。
ずいぶん前にちらっとでた77monitorとかいうのは 低音が結構いいとかかいてありますよね?
で、どうなのかなぁと。>411のGX-D90もきになりますが・・・
どちらがどういいとか 比較できる方いますでしょうか?

・・ところで 77Monitorって GX-77M でいいんですよね?(^^;
413名無しサンプリング@48kHz:04/03/27 19:16 ID:PvbFZep6
ONKYOネタは荒れるよ

まぁ40Hz〜100kHzという驚異の周波数特性の
77monitorでも使ってみれば?
414名無し募集中。。。:04/03/28 21:47 ID:nCosDGt5
>>412
誌面じゃ大人の事情があってあんまり悪く書かないけど、
実際は・・・まぁまぁ、かな。
よくも悪くもない。
ましてはオンキヨーが言ってるほどのもんじゃない。

買って損はしないけどな。

というのが、本音です。
415412:04/03/29 11:37 ID:a2WbigOd
>>413-414 レスさんくすです
ふむ・・・
ちなみに今GX-70AX持ってるのですが
全然 買い換えた方がいい っておもいますか?
ぐぐるとさんざんいわれてるみたいなので(^^;<70AX
416名無しサンプリング@48kHz:04/03/29 12:06 ID:PynCKKjG
ONKYOのものはモニタリング作業的なものには全く向かないですよ。
全体のバランス取りに使えるぐらいかな。
それこそBX5とか買って小音量で耳を磨いたほうが良いような。
417名無しサンプリング@48kHz:04/03/30 00:11 ID:0RvPvPOG
新宿ヨドバシにBX置いてあったけどつながってるマシンが
ブルースクリーンになってて試聴出来なかった・゚・(ノД`)
今度行った時にもう一度見てみよう
418名無しサンプリング@48kHz:04/03/30 01:31 ID:Flg3oxrb
全体のバランス取り以外はヘッドフォンなので無問題
むしろ小さな音量で全体のバランス取りがしやすいのを求めている
419名無しサンプリング@48kHz:04/03/30 02:11 ID:/HQ+0Utz
TVのスピーカー
420名無しサンプリング@48kHz:04/03/30 05:02 ID:YBmcIuI/
むしろ100円ショップで売ってるウォークマン用スピーカー
421ドシロート:04/03/30 20:07 ID:TyqBHhH9
>720
出音どんな感じです.

Earphoneのimageで行きますと解像度激悪高音キンキンで大事なトコ聴こえず中音と低音は篭もりマクリでかつスカスカ.

しかもAcoustic系の楽器やEffect音はおかしな音に聴こえる様な気するのですけど.

その点について答えて頂きたい(ほかにもPC用\980Speakerもそんな音だし).
422名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 03:21 ID:dMboar2V
だれか翻訳して
423名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 03:26 ID:SRR4BlPo
>>422
漏れがコンタクトとってみる




>>421
アニョハセヨ!
424Blazan ◆G2wckTGxAo :04/03/31 12:05 ID:YBvWHm4/
>解像度激悪高音
ここらへんがチョソ
425名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 13:11 ID:b22BNLZP
Blazan・・・
それは「解像度激悪、高音キンキン」ではないのか?


すまん、どうしても釣られずにはいられなかった・・・○| ̄|_
俺ってやつは・・・。
426名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 13:32 ID:MsMl2Sz6
http://pc4.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1080669375/
低音ほしかったらどうぞ
427Blazan ◆G2wckTGxAo :04/03/31 13:34 ID:YBvWHm4/
>>425
漢字がひたすら並ぶという意味でね。
428名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 13:42 ID:j1xqfOf9
個人的に M-Audio 好みじゃなかったな、上の倍音が目だって耳が疲れそう。
429名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 14:15 ID:V/4Wre0H
コンプで潰してラウドネス
430名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 14:23 ID:bgL7fTVV
>>427
ほとんどの韓国人は漢字を読めないということを知らないのか?
431名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 14:30 ID:dkIBaXkB
今TAPCOのS・5とM-AudioのBX5のどちらを買おうか悩んでるんですが
東京の賃貸ワンルームじゃ鳴らすのキツイですか?妥協してEDIROLのMA-20D
も考えてるんですが...
432名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 14:46 ID:SRR4BlPo
>>430
こんなとこにくるような韓国人、ということを前提に話すと
それは間違い。
実際漢字をものすごく知ってる韓国人に会ったことがある。
433名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 15:38 ID:k+WU/BLF
>>431
賃貸ワンルームっていってもピンキリなので何とも言えない
434名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 16:13 ID:IqBSI40Q
>>432
だがBlazanがそんなことまで考えて書いたのか、ということを前提に(ry
435Blazan ◆G2wckTGxAo :04/03/31 17:32 ID:YBvWHm4/
いや、なんか外人って接続詞とかだめそうじゃん。
436名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 18:28 ID:LmbxfGld
漏れの友人のチャイニーズは敬語が一番だめだそうだ。

尊敬も謙譲もですます調になる。
437名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 18:35 ID:jfECrFW4
ちなみに韓国人は
ざじずぜぞ
が言えません。
いくぞ!が、いくじょ!になったりしますw
438名無しサンプリング@48kHz:04/03/31 20:59 ID:mZgTU2wC
>>437
あ、それ俺もつれから聞いた。
小泉が「コイジュミ」になるらしいw
439ドシロート:04/04/01 00:46 ID:UlF5+vQx
>>425

大体その様な感じです,ただ低音は以外に出る< YAMAHA MSP5には負けるけど.

只低音篭もってるのは本当,ダイソーラジオ用のがそう,本当にリヴァーブやピアノとか変な音に聞こえるんだよ.

おっと,最もまともなのは以前コンビニで売ってたソニーの定価\1200イヤホンに匹敵する品もあるけど.
440名無しサンプリング@48kHz:04/04/01 02:01 ID:jRGNJghs
>>439
お前いつもアンカー先のレスと話題が繋がってない気がするんだけど、わざとなのか?
441名無しサンプリング@48kHz:04/04/01 05:11 ID:O9LeLJzl
以後スルーで
442ドシロート:04/04/01 13:52 ID:zHbq0c2P
>439

いや,一昨日>418さんの質問の返答で>420さんの発言した

>むしろ100円ショップで売ってるウォークマン用スピーカー

と言っていたのだけど何でそういったのか解らないのでここで質問致します.

なぜ\100ウォークマン用スピーカかと.

>440さんアンカー先の話と繋がっていなくて大変申し訳なかった,ワザとではないんだけど,

ただ質問の仕方悪くて迷惑掛けてしまったな,スマン.


443名無しサンプリング@48kHz:04/04/01 14:01 ID:Qj47LyPi
>>442
アニョハセヨ!
444420:04/04/01 14:04 ID:CVpbSwQJ
自分でも失敗したと思ってるネタに質問されても困るのだが。
あ。スルーだっけw
445名無しサンプリング@48kHz:04/04/01 14:13 ID:Qj47LyPi
>>442
こっちで聞いたほうがいいよ
ttp://etc.2ch.net/test/read.cgi/shop/1074161534/
446名無しサンプリング@48kHz:04/04/01 14:42 ID:FETVDFNA
>>442
ケンチャナヨ!
447名無しサンプリング@48kHz:04/04/01 16:03 ID:FerCj29E
面白いからいいや。マジウケるww
448名無しサンプリング@48kHz:04/04/01 19:19 ID:/Pjz4BSq
朝鮮キモイ
449名無しサンプリング@48kHz:04/04/01 19:21 ID:3lLhCoCJ
ストレートわらた
450ドシロート:04/04/01 23:41 ID:cf7lOJSh
>444,445

では旅立ってきます.
451Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/10 17:21 ID:vgvFfrjE
真面目な話題待ち上げ
452名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 17:50 ID:6IiyYtaY
頭のおかしなBlazanには気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしなBlazanもそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしなBlazanに関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしなBlazanの判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説するBlazan
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられないBlazanです。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりするBlazan、自分で自分を褒めるBlazan
 他人を卑下することで自分を慰めようとするBlazanです。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいないBlazanです。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書くBlazan
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っているBlazanです。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ないBlazanです。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてくだ
453Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/10 18:24 ID:vgvFfrjE
真面目な話題待ちさげ
454名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 18:33 ID:6IiyYtaY
頭のおかしなBlazanには気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしなBlazanもそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしなBlazanに関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしなBlazanの判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説するBlazan
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられないBlazanです。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりするBlazan、自分で自分を褒めるBlazan
 他人を卑下することで自分を慰めようとするBlazanです。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいないBlazanです。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書くBlazan
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っているBlazanです。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ないBlazanです。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてくだ
455Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/10 18:36 ID:vgvFfrjE
おっせえ
456名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 18:58 ID:6IiyYtaY
頭のおかしなBlazanには気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしなBlazanもそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしなBlazanに関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしなBlazanの判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説するBlazan
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられないBlazanです。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりするBlazan、自分で自分を褒めるBlazan
 他人を卑下することで自分を慰めようとするBlazanです。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいないBlazanです。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書くBlazan
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っているBlazanです。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ないBlazanです。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてくだ
457Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/10 19:01 ID:vgvFfrjE
デブ ひざに水がたまる
458名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 20:21 ID:mENZiSCx
>>6IiyYtaY
いい加減わかったから荒らすなよ (゚Д゚)y─┛~~
reasonの話題でもフレ
459458:04/04/10 20:23 ID:mENZiSCx
いきなりすれ違いでした・・
逝ってきます;y=ー( ゚д゚)・∵. ターン
460名無しサンプリング@48kHz:04/04/10 22:41 ID:JVtv5kk6
いゃ、逝かなくて良いよ。
話題が変わることがなによりありがたいから。
461名無しサンプリング@48kHz:04/04/11 02:13 ID:RdLb+g+s
今日の厨房生簀、なんか逝きの良いのが来たと思ったら、、、
やっぱいつもと同じおさかなちゃんかぁ〜(溜息ふぅ〜
おさかなちゃん、いつも同じ生簀を泳いでいて、人生に飽きないのかな?
462Blazan ◆G2wckTGxAo :04/04/18 18:49 ID:iAlCPddl
age
463名無しサンプリング@48kHz:04/04/18 19:14 ID:A4aIoZ69
頭のおかしなBlazanには気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしなBlazanもそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしなBlazanに関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしなBlazanの判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説するBlazan
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられないBlazanです。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりするBlazan、自分で自分を褒めるBlazan
 他人を卑下することで自分を慰めようとするBlazanです。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいないBlazanです。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書くBlazan
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っているBlazanです。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ないBlazanです。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてくだ
464名無しサンプリング@48kHz:04/04/18 20:12 ID:EclxTutG
srs-z1て、型番の最後に「pc」が付くのと付かないのがあるけど、
どう違うんですか?
465名無しサンプリング@48kHz:04/04/18 20:44 ID:u5VEzENN
色が違う。販路が違う。その程度の差だろな。
466名無しサンプリング@48kHz:04/04/28 23:08 ID:QNDAh5fO
ほしゅ
467名無しサンプリング@48kHz:04/04/29 18:49 ID:hX33O8fv
blue skyがちっこいモニター出すらしいね
期待しときましょう
468名無しサンプリング@48kHz:04/04/29 19:48 ID:jhDmmh49
>>467
どこに載ってたんですか?
で、BLUE SKY 日本のサイト見てたらこんなページが。。。
http://www.2ndstaff.com/products/bluesky/frame.html
469名無しサンプリング@48kHz:04/05/01 01:46 ID:aokEKNyV
さっきまでドラムンベース調のトラックを作業してたんだが、SRZ-Z1役に立つね
低音がぜんぜん聴こえないわりに、定位感と解像度はクッキリしてて

ベースの音も、こいつできいても音程感が得られるよう調整すれば
結果的にラジカセやTVスピーカーできいてもOKだし
470名無しサンプリング@48kHz:04/05/01 10:30 ID:TA6uU+j0
>>468
キーマガだかサンレコの最新号にのってたぞ
471名無しサンプリング@48kHz:04/05/01 23:23 ID:KtVe1FHv
>>469
そうそう、意外と役に立つんだよな<SRS-Z1
低音もビビらないように調整すれば、他でもいい感じにまとまる

これと別に、大き目のモニタを使いたい衝動はいつもあるけど
結局また小さいのを買うんだろな・・・ダブルバッフルのやつとかw
472名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 19:29 ID:R8lsvnf5
FOSTEXのPM0.5って小さい音ではどうなんでしょ
473Blazan ◆G2wckTGxAo :04/05/05 21:11 ID:oO5eqeuQ
>>468
ルックスかっこいい。
474名無しサンプリング@48kHz:04/05/05 21:39 ID:sL/YG/oB
頭のおかしなBlazanには気をつけましょう

利用者が増えるに従って、頭のおかしなBlazanもそれなりに出没するようになって来ています。
頭のおかしなBlazanに関わるとなにかと面倒なことが起こる可能性があるので、注意しましょう。

頭のおかしなBlazanの判定基準

・「みんなの意見」「他の人もそう思ってる」など、自分の意見なのに他人もそう思ってると力説するBlazan
 他人が自分とは違うという事実が受け入れられないBlazanです。自分の意見が通らないとコピペや荒らしなど
 無茶をし始めるので見かけたら放置してください。

・根拠もなく、他人を卑下したり、差別したりするBlazan、自分で自分を褒めるBlazan
 他人を卑下することで自分を慰めようとするBlazanです。実生活で他人に褒めてもらう機会がないが
 プライドだけは高いとか、匿名の掲示板しか話し相手のいないBlazanです。可哀想なので放置してください。

・自分の感情だけ書くBlazan
「〜〜がムカツク」とか自分の感情を掲示板に書くことに意味があると思っているBlazanです。
何がどのようにムカツクのか論理的に書いてあれば、他人が読んでも意味のある文章になりますが、
そういった論理的思考の出来ないBlazanです。もうちょっと賢くなるまでは放置してあげてくだ
475名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 08:16 ID:Jv3IX0y+
>>473
ありがとう
476名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 16:17 ID:oAlgWPYr
俺的にもう一度BOSEネタ希望
101VMに興味が出てきたのだけど、ヤマギワ電気のBOSEコーナーは他のSPがガンガン鳴ってていまいち自信を持って判断できないんだよね
101シリーズについて皆の意見聞かせてください
477名無しサンプリング@48kHz:04/05/06 17:37 ID:y56wAU8Z
478名無しサンプリング@48kHz:04/05/07 13:58 ID:S3Jmguhd
>>476
BGM的に聴き流してバランスを確認するとき、BOSEの101を使うことがある。
音質面での全体バランスはそんな悪くないと思うんだが、解像度がちょいと×。
モニタ的な用途なら、ある程度のボリュームを確保しないとダメかも。
あと、チューニングが他所のと比べて変わってるんで、アンプの選定も大事じゃないかと。
BOSEのアンプの裏を見ると、101用とその他用にセッティングが別れてて、
互いの出音は、一聴してわかるくらいに違うからね。
アンプ込みで検討するのが吉だろね。
バズーカみたいなスーパーウーハーを足すと、また印象が違ってくるんだけど、
こうなるとリスニング系な話になっちまうんで省略w
479名無しサンプリング@48kHz:04/05/07 14:02 ID:3Z2tpfR9
BOSEのアンプは、小音量時にローとハイを強調する
”自動ラウドネス”みたいな機能がついていて、
ちょっとバランスを見たいときなどは
音量によって勝手にイコライジングされちゃうものがあるみたいだから
ちょっとミックスなどには無理があるかもね。
あと、音がなんだか遠い、とおもう。
480名無しサンプリング@48kHz:04/05/07 15:01 ID:D4syWQvW
>>472
某スレでPM-05を絶賛してる者ですが、小音量には向かないように思います。
すくなくとも「ワンルームマンションで夜中にテレビ見る音量」では、
かなりしょぼいです。
リスニングポイントが狭く、せめて出力の半分の音量を出したときには、
値段から考えられないパフォーマンスを発揮すると思います。
481名無しサンプリング@48kHz:04/05/07 15:22 ID:wFDuRsz4
>>476
ラジカセのポジションにいいかも。ラージ+ニア+101+ラジカセみたいな。
101って街角のレコ屋、服屋、飲食店、カフェで、TOAやRAMSAなんかと
同じように頻繁に見かけるし、定番って感もあるし。
天吊りすれば、客観的にそういう環境を作り出せて最終チェックに使えそう。
ともかく、小音量時のメインが101だけってのは厳しいかも知れない。
482名無しサンプリング@48kHz:04/05/07 22:43 ID:7OC+KryT
101VM、昔から使ってるけど、ミックス用としては481さんの言うような使い方しかないかも。
気に入ってはいるけどリスニング用としてなんだなー。
しかも一番気持ちいいポイントまで上げるとかなりの音量になりますです。
483名無しサンプリング@48kHz:04/05/13 23:00 ID:Y0Etnxgl
hoshu
484名無しサンプリング@48kHz[:04/05/23 22:27 ID:8m0/G4EH
自分はSONYのSRS-Z1000を使ってますが結構気に入ってます。
大きさと音のバランスがちょうどいいかなって。

他の方で使ってらっしゃる方っていませんか?
48510MのAMP:04/05/24 18:38 ID:XopCl3Me
話はかわるんですが、NS-10M(YAMAHA)と相性の良い5万円未満で買えるパワーアンプのオススメはありませんか?
486Blazan ◆G2wckTGxAo :04/05/24 18:44 ID:G9ByrY/Y
>NS-10M(YAMAHA)
このスレのサイズじゃない気が、、、。
487名無しサンプリング@48kHz:04/05/24 19:21 ID:NabEUdt5
>485
中古でアムクロン買え。間違いないから。
488名無しサンプリング@48kHz:04/05/24 21:48 ID:XopCl3Me
489名無しサンプリング@48kHz:04/05/26 01:07 ID:mM/5OSq8
マルチうZeeeeee
490名無しサンプリング@48kHz:04/05/26 14:01 ID:4BFRjDhj
答えてほしい
491名無しサンプリング@48kHz:04/05/26 14:24 ID:wWmQ5UzV
このスレでする質問じゃないだろ。。。>>485, >>488
492名無しサンプリング@48kHz:04/05/26 21:05 ID:QzUnEJ6E
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!
493名無しサンプリング@48kHz:04/05/26 21:06 ID:QzUnEJ6E
ごめん、間違えた
494名無しサンプリング@48kHz:04/05/27 14:17 ID:hd1sQb+t
>488
出力が低くて値段が高い物が良い。
ようするに高品質パーツだから。
10MならD-45がベストだと思うよ。

ピービーは止めとけ。安っぽい音だから
495名無しサンプリング@48kHz:04/05/27 18:41 ID:yhlv2E9r
M男のDX4ってどうだろ。
http://www.dtmm.co.jp/dtmmnews/200405/news2004052720.shtml
定位感アップっていわれても、もとがわからんのだけど…。
音は値段相応なんだろうか…。
496名無しサンプリング@48kHz:04/05/28 16:55 ID:/kuux8BO
MSP-3/5は度々名前があがるけど、MS101-2はどうなんだろう?
497名無しサンプリング@48kHz:04/05/29 01:48 ID:2RQihTsN
どうなんだろう厨UZEEeeeeeeeeeeee!!!!!!!!
498名無しサンプリング@48kHz:04/05/29 08:30 ID:O14vzICQ
MSP-3/5は度々名前があがるけど、MS101-2はなんでだろう?
499名無しサンプリング@48kHz:04/05/29 09:10 ID:RCrrgJGP
だろう厨UZEEeeeeeeeeeeee!!!!!!!!
500名無しサンプリング@48kHz:04/05/29 09:18 ID:XxP0Sh9c
UZEEeeeeeeeeeeee厨UZ(ry
501名無しサンプリング@48kHz:04/05/29 12:45 ID:a8wUqDVo
>>429-430
誤爆ワラタ
502501:04/05/29 12:46 ID:a8wUqDVo
間違ったー!(´д`;)
>>492-493
503名無しサンプリング@48kHz:04/05/29 14:23 ID:syADt2JL
>>501-502
誤爆ワラタ
504名無しサンプリング@48kHz:04/05/29 15:08 ID:NSc1sB8g
SRS-Z1PCとSRS-Z1って何が違うの?
505名無しサンプリング@48kHz:04/05/29 15:14 ID:L5Xj/6Tn
>>502
>>492-493
たぶんサッカーの試合見てたんだなw
506名無しサンプリング@48kHz:04/05/29 15:21 ID:5NWgjUAh
>>504
色だけの違いです。

とおもわれ。
507名無しサンプリング@48kHz:04/06/04 08:17 ID:eEUCN2d0
>>280
激しく遅レスだが、
MonitorOne MkIIってパワーアンプ付いてなさげなんだが…。
それにパワーアンプを付けたのがM1Active MkIIっぽい。
若干デザインが違うけど。
オレの部屋にはSRS-Z1みたいな
小洒落たデザインのスピーカーは似合わないだろうから
近い内にM1Active MkIIでも買ってみようと思う。
508名無しサンプリング@48kHz:04/06/04 10:48 ID:bmreew3C
M1MkII聴いたけど、小音量には向かない。
定期的に話題出さなくても大丈夫だと思うよ、社員さん。

509名無しサンプリング@48kHz:04/06/04 13:20 ID:uujEpi8S
それ以前にアンプはついてないからアンプは買おうという
書き込みに対して「パワーアンプ付いてなさげなんだが・・・。」
などというピントの外れた頭の悪そうなレスしてるのが
禿げしく不思議。
510名無しサンプリング@48kHz:04/06/05 03:02 ID:vfq9m3AU
>>507 逝ってよし
511507:04/06/05 07:24 ID:7PrXl2Od
>>280を良く読んでみた。
ふむ。吊ってくる。
512名無しサンプリング@48kHz:04/06/05 17:23 ID:8eYGBK7n
引越ししてからというもの、へッドフォンばっかり使ってたけど
1年ぶりにSMS-1Pを梱包から解いてみた。

セッティングが難しい。
左右別々に鳴っているような感じになってしまう。

最終的に平行に向けて左右の間隔は14cm、
ステレオ対応のギターアンプみたいな感覚で使ってます。
部屋の狭さとか、鳴らせる音量も影響してると思うけど
ちなみにボリュームは昼とかなら10時の方向、夜なら9時以下ですな。

おまえらのセッティングも教えれ。
513名無しサンプリング@48kHz:04/06/05 23:22 ID:QZLfNMUD
>484
会社のPCでSRS-Z1000使ってます(ネットラジオ聞くだけですが)。
かなり低音出ますよね。最初はビックリしました。
ただ定位の把握とかは、特筆する程のものではないと思います。
逆にこのスレでSRS-Z1の評価がとても高いので、
半信半疑ですが、期待はしてます。
Z1は店頭で試聴しましたが、Z1000と比べて低音が弱い気がしました。
その分、定位とか解像度が素晴らしいという事なのかな?

まぁ静かな職場とうるさい店頭なので、フェアな比較ではありませんが。
実際にこの2種類をモニタースピーカーとして使用した経験のある方
いましたら、ゼヒ比較レポお願いします。
514名無しサンプリング@48kHz:04/06/06 00:29 ID:bRcw4RtV
SRS-Z500PCとSRS-Z1持ってます。
Z500はヨーグルト(500ml)、Z1はミルミル(100ml)サイズで、
出てくる音は全然違います。
Z500はドンシャリというか、Midが凹んで篭った音ってのが
すぐに分かります。音量を絞ると一段と低音が目立つので、
とてもじゃないが使えません。
一聴してクリアなZ1、篭ったZ500PCって感じです。
普通にZ1の方が数段上だと感じます。
515名無しサンプリング@48kHz:04/06/06 00:41 ID:bRcw4RtV
ちなみに、そのZ500はDJミキサーに繋いでまして、
気合入れて繋ぐ時意外は用無しなんで、電源抜いてます
516名無しサンプリング@48kHz:04/06/06 08:55 ID:HDkxWhHm
SONY SRS-Z1000PCを使ってます。

一度分解し、フロントグリルを撤去。
ユニット取り付けは別のボルトナットで代用。

エンクロージャーの容積がユニットの磁力に負けて、
低音が出すぎると感じたので、
吸音材を追加しました。

これで、上も下も程よく、モニタ的な使い方ができると思います。

もっとも、ずいぶん前に生産停止の様ですが・・・。
517484:04/06/07 13:31 ID:aRQlJ9++
大きさの割りに結構下が出るのでリスニングにも使ってますが
深夜の作業の場合にはそれが邪魔になるときもあります。
その場合はミキサのEQを絞って対応。

ミックス時にはヘッドフォンとの併用でしのいでます。
周りを気にせず鳴らせる環境はいつか叶えたい夢ですね。

もっとも所詮趣味で作ってるだけなんで
「今ある物でやりくりする」のも楽しみの一つと思ってます。
518名無しサンプリング@48kHz:04/06/07 17:23 ID:3i3d17Xm
ZPC信者が一人で煽ってて、
同じようなキャラでもっと緻密な音のするBose MM-1は完全無視の
不自然なスレ
519Blazan ◆G2wckTGxAo :04/06/07 17:25 ID:xwqbycS2
深夜は低音を切る。これもマナーか。
520Blazan→NGワード→あぼーん推奨:04/06/07 17:52 ID:PaRGP5hb
B
l
a
z
a
n

a
g
e



















ソ
521名無しサンプリング@48kHz:04/06/07 18:30 ID:QmqBBrhT
ZPC信者が自作自演しるのはいいけど、
同じキャラでより緻密な音がするBose MM-1を
完全無視の、とっても不自然なスレ
522名無しサンプリング@48kHz:04/06/07 20:59 ID:nfqreb5N
ラジカセ系の音のモニタースピーカーなら
JBLのControl1もいいよね
523名無しサンプリング@48kHz:04/06/08 01:02 ID:2lMijLI+
MM-1のPAPとスペイシャス・エンハンサーはモニタリングには微妙
コンプとエフェクターかまして聴いてる感じだったよ。
回路のバイパス出来なかったと思ったし、聴き専向け仕様っしょ
524名無しサンプリング@48kHz:04/06/08 02:18 ID:5Ywim6WE
>>522
使ってる。リスニング用のをそのまま使ってるだけで他の使ったことないから特性とか全然わからんけど
525名無しサンプリング@48kHz:04/06/08 13:51 ID:DT2zxhLD
>>522
それならラジカセ使う。
526名無しサンプリング@48kHz:04/06/11 16:13 ID:6KRKA2z4
通り掛かりついでにage
527名無しサンプリング@48kHz:04/06/11 18:52 ID:Mr7kdkWB
すんごく小さな音でも使えるモニタースピーカーを探しているなら
FOSTEXのこれマジオススメ!
http://www.fostex.co.jp/jpn/INTRO/KANSUPI/000KANSUPI.html
組み立ても簡単だし、店によってはかなり安く買えるし。
そこらのPCスピーカーよりかなりしっかりとした音が出るし音の分離も良いし。
528デカマラ課長:04/06/11 19:04 ID:oL3lS0iT
FOSTEXで箱がアルミでできたちっこいのあったんじゃないかな
529デカマラ課長:04/06/11 19:14 ID:oL3lS0iT
530名無しサンプリング@48kHz:04/06/16 18:25 ID:KXluuP20
>>310
見た目が嫌だったんで、それじゃなくてR1000TCNを
買ってきたんだけど、この価格ではありえないほど
いい音だったよ。

試聴した環境が道路に面した所だったし俺の糞耳
では正確な評価は出来ないけど、パンチというか
エロさに欠けるような印象はあるものの5千円以下
のSPでは最強かも知れん。

後は耳の良いエロイ人に任せた。
531名無しサンプリング@48kHz:04/06/16 22:30 ID:/lLEOBHV
まぁエロイ音は筋肉質にこたえるからなぁ。
地べたで腹筋してればそのうち騒音も軽減するってもんだ。
がんばれよ!
532名無しサンプリング@48kHz:04/06/18 00:30 ID:adJDQ2f4
>529
これ能率80dbだぞ。10Mですら90db以上なのにいくら何でもこれ
をモニターにしたらSN上ですら問題出てしまうのではないか。

・・・と言いたいけど音圧稼ぎのやりすぎで現在のCDでは
これでも十分なスペックだったりして。
533名無しサンプリング@48kHz:04/06/18 00:45 ID:axdAOi7e
http://www.behringer.com/MONITOR1C/index.cfm?lang=jap

これとセットで使えるような25W+25Wくらいのパワーアンプが
1Uで簡易ラインミキサーやヘッドフォンアンプ付で出たら最強なんだが

このスピーカーペアで7千円ちょいだから
パワーアンプが1万以内で出ればなぁ

60Hz-23kHz(-10dB)くらいのスペックだからマッチングがいいアンプなら
ラジカセ系モニター以上の音は期待できるんじゃない?
グリル外して横置きすれば見た目的にもベッドルームスタジオ系にハマるし
534名無しサンプリング@48kHz:04/06/18 09:49 ID:JlO2c5vE
>>532
たいして変わらないかも知れないけど、エバーグリーンのHPには
85db以上とあるのに、Edifire.caでは80dbと書いてあるな、
一体どっちだよ。
535名無しサンプリング@48kHz:04/06/19 23:42 ID:5Re+t1YN
55 名前: 名無しサンプリング@48kHz 投稿日: 04/06/19 17:00 ID:/KtJMJBd
>>52
こんなのもあるよ。
http://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?ln=jp&Dst=0&Faq=CS31-07890&dsp=1

56 名前: 52 投稿日: 04/06/19 17:41 ID:hBQVVJI/
>>55
(´・∀・`)ヘー スピーカーモデリングか。
どれぐらいの精度で出来るか知らないけど
複数のモニタを並べるのが嫌な人にはいいね。
Rolandをメインに使ってる人のレビューが聞きたい。

57 名前: 名無しサンプリング@48kHz 投稿日: 04/06/19 20:16 ID:Jp8N15x/
ここだけ話題が5年以上ずれてるスレですかw

58 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 04/06/19 20:54 ID:uOlFjQTz
f特だけだからあまり期待せんほーがえーぞ。

59 名前: 名無しサンプリング@48kHz 投稿日: 04/06/19 21:23 ID:2keOn5DH
モニータスレのf特厨房にピッタリだなw

60 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 04/06/19 21:25 ID:jU1Rv1o8
>>59
またおまえかw

61 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 04/06/19 21:35 ID:XKf4Go39
>>59っていつも湧いてくるけど、f特に対して何か恨みでもあるのかな?
両親を殺されたとか。彼女を輪姦されたとか。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
536名無しサンプリング@48kHz:04/06/19 23:59 ID:1nO4IAkf
0
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
 
537名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 00:01 ID:maS3CgGW
TAPCOのS・5ってどうですか?
538名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 08:59 ID:oAYoITAs
精神異常者って、発言が突飛で怖いなw

なんでf特の過剰な盲信を指摘されて、逆ギレして

>両親を殺されたとか。彼女を輪姦されたとか。

なんだろう。

地外の頭の中では、f特と、両親や彼女が、全く同じ価値なんだろ〜かw
539Blazan ◆G2wckTGxAo :04/06/20 09:01 ID:hlKC9qJV
コピペ中は史にませう。
540名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 09:03 ID:HMn6LO8a
精神異常者って、発言が突飛で怖いなw

なんでf特の過剰な盲信を指摘されて、

>両親を殺されたとか。彼女を輪姦されたとか。

、なんて不思議ちゃんなコメントつけるかな。

基地外の頭の中では、f特と、両親や彼女が、全く同じ価値なんだろ〜かw
541名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 09:22 ID:VthOd7wW
>>535-536>>538-540
スレに関係ないコピペとかageは止めとけ
つか、ここまで出張らなくてもいいじゃんよw
542名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 09:26 ID:HMn6LO8a
55 名前: 名無しサンプリング@48kHz 投稿日: 04/06/19 17:00 ID:/KtJMJBd
>>52
こんなのもあるよ。
http://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?ln=jp&Dst=0&Faq=CS31-07890&dsp=1

56 名前: 52 投稿日: 04/06/19 17:41 ID:hBQVVJI/
>>55
(´・∀・`)ヘー スピーカーモデリングか。
どれぐらいの精度で出来るか知らないけど
複数のモニタを並べるのが嫌な人にはいいね。
Rolandをメインに使ってる人のレビューが聞きたい。

57 名前: 名無しサンプリング@48kHz 投稿日: 04/06/19 20:16 ID:Jp8N15x/
ここだけ話題が5年以上ずれてるスレですかw

58 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 04/06/19 20:54 ID:uOlFjQTz
f特だけだからあまり期待せんほーがえーぞ。

59 名前: 名無しサンプリング@48kHz 投稿日: 04/06/19 21:23 ID:2keOn5DH
モニータスレのf特厨房にピッタリだなw

60 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 04/06/19 21:25 ID:jU1Rv1o8
>>59
またおまえかw

61 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 04/06/19 21:35 ID:XKf4Go39
>>59っていつも湧いてくるけど、f特に対して何か恨みでもあるのかな?
両親を殺されたとか。彼女を輪姦されたとか。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
543名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 12:02 ID:uQSBtiVR
>>537
TAPCOモニまで作り出したのか。本家Mackie のモニは泣かず飛ばず。
漏れは1029Aプラス1091Aで使ってます。このスタイルがはやらないのは
仕方ないけどね。小音量でも使えるってのはスピーカーエッジの応答性能
によるところも大きいと思うな。Fostex好きじゃないけど、その点良さげな気
がするのは漏れだけか?
544GENE厨:04/06/20 12:41 ID:a68bCNb7
1029Aみたいなしょぼいスピーカに、わざわざスーパウーハ追加するなんて、もの好きだね。

普通、1031Aクラスへのグレードアップを考えるもんだけどね
545名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 12:58 ID:uQSBtiVR
>>544 

2chとのつながりや位相まで考えてチューンしたサブローのローエンドは、
1031Aとかそういう問題じゃなくて別物。
部屋のサイズやスピーカー配置によっては1031Aを入れるより、効果的
な場合はあるわけだが。

( ´,_ゝ`)プッ 一般論でしか語れない厨房は高いカネ払って、無調整のスピ
ーカーで喜んでろ。


546名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:03 ID:JFmS2Ft6
安物でスーパロー云々するより、
1031Aクラスでロー増設したほうが、いいだろw

安物で満足できるアンタの脳内モニターうらやましいなw
547名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:08 ID:uQSBtiVR
>>546 あぁあ、自分から突っかかってきて、図星つかれてボクタン逆切れデツカ?
 
持ち運び用でS30も使ってますが何か?
548名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:10 ID:JFmS2Ft6
歪んでそうだね、人格も音もw
549Blazan ◆G2wckTGxAo :04/06/20 13:10 ID:mHudDH39
馬鹿はほっとけ。どうせそいつもf厨だろ。
550名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:13 ID:JFmS2Ft6
おまえが言うな、お前が。
一番の糞はお前だろw

キチガイはさっさと精神病院に強制入院させられてろよw
551名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:14 ID:JFmS2Ft6
Blazan=録音=出張32=neurotjs

中身の無い煽りで、どの板でも嫌われてる基地外厨房
552名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:17 ID:uQSBtiVR
上のクラスのスピーカー出されて何もいえなくなったわけか

>>549 お前粘着だろ

マジレスだが、手狭なスペースでは小型のスピーカーを使ったほうが
外部干渉が少なくて、性能を発揮できるケースは多々ある。下手に
1031Aなんか入れたら定位取るのも難しくなって困る。

煽り厨房の相手はここまで、じゃあな
553名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:18 ID:JFmS2Ft6
Blazan=録音=出張32=neurotjs

中身の無い煽りで、どの板でも嫌われてる基地外厨房
554名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:19 ID:Io1yvkNd
うんこ
555名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:19 ID:JFmS2Ft6
「上のクラスのスピーカー出されて何もいえなくなったわけか 」

あんた、カコイイよ。中学生みたいだ
556名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:21 ID:a68bCNb7
「持ち運び用でS30も使ってますが何か? 」プププ
557名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:21 ID:Io1yvkNd

うんこ
558名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:24 ID:Io1yvkNd
ホモ
559Blazan ◆G2wckTGxAo :04/06/20 13:24 ID:mHudDH39
最近糞だと分かりつつも俺を含めたいていのアマには
MA-10で十分な気がしてきた。
どうせ音質良くても音質が良いことによって得られるメリットが
生かしきれない。
560名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:24 ID:uQSBtiVR
おもしろかったからからageで

FmS2Ft6=うんこ

うんこはもう少し有意義なレスつけろよ。

高い=良い音 以外になんか言ったか?お前
少しは内容を読んでレスしてくれ。
561Blazan ◆G2wckTGxAo :04/06/20 13:24 ID:mHudDH39
↓ネアンデルタール人
562名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:32 ID:a68bCNb7

モニターのカタログいろいろ眺めて、想像でもの言うだけの厨房って、気楽でいいよなぁ〜。
MA10だって馬鹿
563名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:33 ID:a68bCNb7
「持ち運び用でS30も使ってますが何か? 」プププ ?

「上のクラスのスピーカー出されて何もいえなくなったわけか 」 あんた、カコイイよ。中学生みたいだ
564名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:34 ID:JFmS2Ft6
55 名前: 名無しサンプリング@48kHz 投稿日: 04/06/19 17:00 ID:/KtJMJBd
>>52
こんなのもあるよ。
http://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?ln=jp&Dst=0&Faq=CS31-07890&dsp=1

56 名前: 52 投稿日: 04/06/19 17:41 ID:hBQVVJI/
>>55
(´・∀・`)ヘー スピーカーモデリングか。
どれぐらいの精度で出来るか知らないけど
複数のモニタを並べるのが嫌な人にはいいね。
Rolandをメインに使ってる人のレビューが聞きたい。

57 名前: 名無しサンプリング@48kHz 投稿日: 04/06/19 20:16 ID:Jp8N15x/
ここだけ話題が5年以上ずれてるスレですかw

58 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 04/06/19 20:54 ID:uOlFjQTz
f特だけだからあまり期待せんほーがえーぞ。

59 名前: 名無しサンプリング@48kHz 投稿日: 04/06/19 21:23 ID:2keOn5DH
モニータスレのf特厨房にピッタリだなw

60 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 04/06/19 21:25 ID:jU1Rv1o8
>>59
またおまえかw

61 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 04/06/19 21:35 ID:XKf4Go39
>>59っていつも湧いてくるけど、f特に対して何か恨みでもあるのかな?
両親を殺されたとか。彼女を輪姦されたとか。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
565Blazan ◆G2wckTGxAo :04/06/20 13:35 ID:eM6NSUGh
どうせおまいら状態のいいテンモ二がきちんと音量出せる
環境でも使いこなせないだろ?
スキルが足りなくて。
だったらおてがるなMA-10でいいじゃん。
566名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:36 ID:SaII9Yhv
精神異常者って、発言が突飛で怖いなw

なんでf特の過剰な盲信を指摘されて、

>両親を殺されたとか。彼女を輪姦されたとか。

、なんて不思議ちゃんなコメントつけるかな。

基地外の頭の中では、f特と、両親や彼女が、全く同じ価値なんだろ〜かw
567名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:37 ID:SaII9Yhv
      、,r‐''" "。'!`./'i、i、''┴.
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 `、 l、タ,i´゙l、    f{++++lレ.  ,l゙,l゙,|l゙  <  両親を殺されたとか。彼女を輪姦されたとか。
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″  ``'‐ !   ID:XKf4Go39 ◆LpSP7W0QYI
568名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:41 ID:B7Pm8mHY
サーチ終了。。。
569名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 13:42 ID:SaII9Yhv
      、,r‐''" "。'!`./'i、i、''┴.
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  フ l ゙l |      `゙'''―'''` ,l゙.| |,i
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″  ``'‐ !   ID:XKf4Go39 ◆LpSP7W0QYI
570どっかのスレの125:04/06/20 13:54 ID:aPZqMzG2
ありゃりゃ、ヨーロッパの学会から帰ってきてみれば荒らされてる
なー。ったく、f特だけでスピーカーの音が決まると思ってる非線形
伝達厨に輪をかけたアホがいたもんだ罠

まー、f特厨じゃあ、ラプラス変換の初歩もしらんだろうし、
どうやって非線形モデリングするとか言葉自体がちんぷんかん
ぷんだろうな。

そーゆー香具師は、さっさと回線切って、首くくらんでもいいから
静かにふて寝してなさいねっ、ぷっ(笑)
571名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 14:00 ID:SaII9Yhv
まじもんのキチガイ降臨!!!

たった10行かそこらのスレで
言ってる事に一貫性がないしw

まじ、病院逝けよw
572名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 14:01 ID:SaII9Yhv
      、,r‐''" "。'!`./'i、i、''┴.
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 l゙ "" ," ゙l、     ,,,,,,-,、   ,(, l゙.,jリ   /
 `、 l、タ,i´゙l、    f{++++lレ.  ,l゙,l゙,|l゙  <  f特だけでスピーカーの音が決まると思ってる非線形伝達厨
  |  l゙ l゙| │    `'''`'″  ,「"".|l゙    \
  l゙ェ'." ,.彳 `"〜 、     ,ィ'゙冫,r゙′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  フ l ゙l |      `゙'''―'''` ,l゙.| |,i
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573名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 14:01 ID:RokKyR9E
>>559
>俺を含めたいていのアマには

言っちゃ悪いが、あんたと同じにするなと言いたい。
いろんな意味で。
574名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 14:02 ID:SaII9Yhv
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 l゙ "" ," ゙l、     ,,,,,,-,、   ,(, l゙.,jリ   / f特厨じゃあ、ラプラス変換の初歩もしらんだろうし、
 `、 l、タ,i´゙l、    f{++++lレ.  ,l゙,l゙,|l゙  <  どうやって非線形モデリングするとか言葉自体が
  |  l゙ l゙| │    `'''`'″  ,「"".|l゙    \ ちんぷんかん ぷんだろうな。
  l゙ェ'." ,.彳 `"〜 、     ,ィ'゙冫,r゙′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  フ l ゙l |      `゙'''―'''` ,l゙.| |,i
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575名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 14:03 ID:zSmGXPTu
だれか頭の上のわっか書いてやってくれ


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 `、 l、タ,i´゙l、    f{++++lレ.  ,l゙,l゙,|l゙  <  f特だけでスピーカーの音が決まると思ってる非線形伝達厨に輪をかけたアホ
  |  l゙ l゙| │    `'''`'″  ,「"".|l゙    \
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576名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 14:03 ID:SaII9Yhv
>>570
 
ヨーロッパの精神病理学会で、見世物になってきたんですかw
恥ずかしい奴だな
577名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 14:05 ID:SaII9Yhv
一つの文章の中で、二つも三つも合い矛盾した事を書く

って、とんでもない無学か、あるいは病気だよなw

例えば >>570
578名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 14:07 ID:SaII9Yhv
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 `、 l、タ,i´゙l、    f{++++lレ.  ,l゙,l゙,|l゙  <  だれか頭の上のわっか書いてやってくれ
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579Blazan ◆G2wckTGxAo :04/06/20 14:07 ID:eM6NSUGh
>>573
イコライザーとかちゃんと使えるの?
580名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 14:08 ID:SaII9Yhv
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 `、 l、タ,i´゙l、    f{++++lレ.  ,l゙,l゙,|l゙  <  イコライザーとかちゃんと使えるの?
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  フ l ゙l |      `゙'''―'''` ,l゙.| |,i
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″  ``'‐ !   ID:XKf4Go39 ◆LpSP7W0QYI
581名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 14:09 ID:SaII9Yhv





キチガイスレが、今日も大繁盛だな。

例えば >>570 あたり。
582名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 14:20 ID:RokKyR9E
>>579
ネタ?
583名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 14:30 ID:SaII9Yhv
      、,r‐''" "。'!`./'i、i、''┴.
     .,,//  ./` .,ヽ  、'!、 -,..,,゙'-、
   .,r'"  、,、  `   | .|  ゙'ハ ヽ
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  丿/    ゙.,_,゙,,,.,`,i、,!" `,,,,,ll,, .""`.♭
  ,/ " ,i´.,ノ ゾ/,i,,,|,,,゙″  ゚゙゙,,,,,\ ." 'i、
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 │ |  ,.|      (●、●)   .| ".l,|     ____________
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 `、 l、タ,i´゙l、    f{++++lレ.  ,l゙,l゙,|l゙  <  ネタ?ってゆーか抱っこして
  |  l゙ l゙| │    `'''`'″  ,「"".|l゙    \
  l゙ェ'." ,.彳 `"〜 、     ,ィ'゙冫,r゙′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  フ l ゙l |      `゙'''―'''` ,l゙.| |,i
..,r" !  .、          |-,"゙l、
″  ``'‐ !   ID:XKf4Go39 ◆LpSP7W0QYI
584Blazan ◆G2wckTGxAo :04/06/20 14:30 ID:eM6NSUGh
ちゃんとミックスとかマスタリングができるなら文句は言わぬ。
585名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 14:36 ID:RokKyR9E
オンドゥルルラギッタンディスカー!!
586Blazan ◆G2wckTGxAo :04/06/20 14:43 ID:eM6NSUGh
こらっ。仮面ライダーに逃げるな。
587名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 14:44 ID:RokKyR9E
>>584
ちゃんとなのかは分からないが、一通りできる。
プロから見てどの程度か知らんが。

つーか、ちゃんとミックスやマスタリングをするための、
モニタースピーカーじゃないの?
588Blazan ◆G2wckTGxAo :04/06/20 14:51 ID:eM6NSUGh
>つーか、ちゃんとミックスやマスタリングをするための、
>モニタースピーカーじゃないの?
そうそう。だから逆にいいモニタースピーカーが
あってもミックスとマスタリングがちゃんとできないなら
スピーカーには高い金払わずに
それなりの音=MA-10とかで済ましていいじゃん、みたいな。
まあ実際は高いスピーカー買ってからそれ使っても
うまくミックスできないことに気が付くのだろうが。(笑えねえ)
589Blazan ◆G2wckTGxAo :04/06/20 14:58 ID:eM6NSUGh
まあミックスマスタリングできるなら文句は言わぬ。
俺は全然できない。最近やっとイコライザーの
各帯域の感じを覚えてきた。
言葉にしてみる。
ボウボウ=50〜200Hz
ゴワゴワ=300〜700Hz
ホワホワ=1kHzらへん
シュイシュイ=2〜3k
ショワショワ=8kらへん
シイシイ=16kらへん
みたいな。
590名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 15:15 ID:RokKyR9E
機材の使い方ぐらい勉強しろと小一時間問い詰めたい。

俺の場合、MIDIのみの製作から波形に手を出し始めて、
出音の不満から機材の必要性を感じた。
最初は、音量あげたらノイズでるし、どうすりゃいいんだ、
みたいなレベルだったし。(コンプやリミッター知らなかった)

>>589
ノーコメント
というか、むしろその感性に絶句…。


レス付けたのが間違いだった…。
…曲でも作るか(´д`;)
591Blazan ◆G2wckTGxAo :04/06/20 15:19 ID:eM6NSUGh
なんか話がかみ合わん。機材の使い方じゃなくてスキルの話してるのに。
コンプの正しい使い方しっててもうまい使い方知らないなら
いいモニターはいらない。
592590:04/06/20 21:27 ID:RokKyR9E
いつから機材の使い方からスキルの話しになったんだ?w
そもそもMA-10が満足な音を出してると思ってるのがおかしい。

それに、しょぼいモニターなら、その”上手い使い方”と”下手な使い方”の区別がつかないだろ。
そういう細かい音を聞くのが、モニタースピーカーなんじゃないの?
あんたは所詮MA-10程度の耳なんだなプゲラ…と煽ってみるテスト

そもそも、あんたの言う”うまい使い方”を自分で習得しようと、
試行錯誤しようと思わないんかい?
与えられたことしか出来ないんだね(藁
593Blazan ◆G2wckTGxAo :04/06/20 21:49 ID:qgrzvceE
お前おもしろいな。
>いつから機材の使い方からスキルの話しになったんだ?
最初から機材の使い方の話などしていない。
>そもそもMA-10が満足な音を出してると思ってるのがおかしい。
思ってない。十分糞だと認識してる。
>しょぼいモニターなら、その”上手い使い方”と”下手な使い方”の区別がつかないだろ。
これはそうなのだが、ニュアンスとしては区別がつきづらいだろぐらい。
単純にいいもの使ったら分かるというもんでもない。
幾分か分かりやすいだけ。
で、本当におまいらにいいものを使いこなすスキルや向上心があるのかと。
音源にかけることもできる金をスピーカーにまわす必要があるのかと。
おまいら見てるとほとんどのやつはMA-10で十分な気がしてきたということ。
594Blazan ◆G2wckTGxAo :04/06/20 21:51 ID:qgrzvceE
もちろん同価格帯のほかの
モニター(とは名ばかり)スピーカーでもいいが。
595名無しサンプリング@48kHz:04/06/20 21:55 ID:Y8TUxuP7
      、,r‐''" "。'!`./'i、i、''┴.
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 `、 l、タ,i´゙l、    f{++++lレ.  ,l゙,l゙,|l゙  <  ネタ?ってゆーか抱っこして
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  l゙ェ'." ,.彳 `"〜 、     ,ィ'゙冫,r゙′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  フ l ゙l |      `゙'''―'''` ,l゙.| |,i
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″  ``'‐ !   ID:XKf4Go39 ◆LpSP7W0QYI
596名無しサンプリング@48kHz:04/06/21 01:15 ID:wQxkHYIF
>>590
よっぽど気になってるみたいで
あちこちに書き込んでるぞ、あいつ。
597名無しサンプリング@48kHz:04/06/21 05:04 ID:++AIfowk
>>596 自作自演で宣伝か。寂しい人間
598名無しサンプリング@48kHz:04/06/21 05:50 ID:wQxkHYIF
( ゚Д゚)ポカーン

ヤレヤレ…
599名無しサンプリング@48kHz:04/06/21 06:01 ID:JSUbYRbx
>>598
同意。。。>>535-597は、いい加減読むに堪えねーよ
600名無しサンプリング@48kHz:04/06/21 06:51 ID:9fh8nFZC
キチガイスレが、今日も大繁盛だな。
601名無しサンプリング@48kHz:04/06/21 09:41 ID:Oj0kWXni
現状のスキルで満足するならMA-10でいいかもしれんが、 ちゃんとしたモニターで正しい音を知らないとそこからスキルアップは難しいんじゃないか? Blazenはスキルアップしたいという欲求はないの?
602名無しサンプリング@48kHz:04/06/21 10:16 ID:dQjrdx6i
>>552 オレもこの辺には禿同。ジェネレックなんかはニーズにあ
わせたラインナップをそろえているわけで、使う側も箱に最適なサ
イズのものを選べばいいと思う。下手に口径のデカイスピーカーが
入れられない環境ってのは実際あるわな。
>>550 の厨房はあおった挙句、仲間割れか?つうか、お前も相当な
粘着な、キモすぎんぞヲタ。特にこの辺>>564 もうやめろよみっともね
ー。
 
603Blazan ◆G2wckTGxAo :04/06/21 17:30 ID:g4mC0sfl
>>601
俺はスキルアップしたいよ。おまいらこそどうなんだって言うこと。
といっても俺はまずMA-10と900STで限界までミックスの練習はするが。
長いあいだ限界まで突き詰めないとより良いものを手に入れた時に
その良さも価値も生かし方も分からないし。
逆に練習する価値が全く無いほどは悪くないと思うMA-10。
604名無しサンプリング@48kHz:04/06/21 18:02 ID:Em9+ZP8C
>>602
たとえば六畳間サイズだったら、5インチのフルレンジ一発くらいの方が、
バランス良く聞こえたりすることもあるしなぁ。。。
605名無しサンプリング@48kHz:04/06/21 18:22 ID:txjl6/Tl
>>603
狭い部屋に小型も大切だが、大きいものを1個持っていたほうが絶対に良い。

>>552 >>602
部屋が狭くても大きいスピーカーは必要だ。
しかし、小さいものも必要だ。
俺が勧めるのは大小2個のSPを必要に応じて使うこと。
手狭なスペースでは特に。
小型だと552が言うように外部干渉が少ないがローが見えない。
ヘッドホンでは全体のバランスがわからない。
別に大型・中型を1台持っていればそのあたりを補える
606602:04/06/21 18:56 ID:dQjrdx6i
この辺紫煙すると煽られるかと思ったが
まともなレスが来たなぁ。

>>605に同意
確かに1029Aクラスだけでリファレンスとると、レンジ感
を間違いやすい。80Hz以下のごっそり抜けた狭い音を聴くと、
MSP-5とかこの辺だけで作ってるんだろうなと思うことがある。
その辺を知る意味でも、スタジオクラスのニアフィールドで
耳を作っておいたほうが良いと思う。その上で使えば1029A
でも、それなりの音を作っていけると思う。
>>552のヤシみたいにプラス1091Aってのは、狭い部屋でバラ
ンスをとりながら、低域感もとるってのはアリかもな。
モニタ用に常にサブが鳴ってるってのはちと慣れなくて怖
い気がするが・・・どうなんだろう??
607名無しサンプリング@48kHz:04/06/21 21:30 ID:Px2LsbRO
>>606
でかいモニターと使い分けろってのは正論だけど、
うちなんかもそうだけど、でかいスピーカ置けないという非常に
切迫した事情があるわけで、そういう場合はやっぱりサブウーハーを
置くことになるんだろうね。
(足元にPCを含めて機材つんでるからウーハーでも
置き場に困ったりするわけだけど)

しかし昔AV用にウーハー持ってたけどバランスとるの難しいよなぁ
綺麗につながるようにするにはやっぱり同じメーカの物を買うのが
良いんだろうね
608名無しサンプリング@48kHz:04/06/22 22:56 ID:Ua+8kkRO
      、,r‐''" "。'!`./'i、i、''┴.
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 l゙ "" ," ゙l、     ,,,,,,-,、   ,(, l゙.,jリ   / プ。両親を殺されたとか。彼女を輪姦されたとか。
 `、 l、タ,i´゙l、    f{++++lレ.  ,l゙,l゙,|l゙  <  ところで、匿名だからって、「死」とか使うな!
  |  l゙ l゙| │    `'''`'″  ,「"".|l゙    \ 因果応報。「死ね」と言ったら、「死ね」と言われるぞ!
  l゙ェ'." ,.彳 `"〜 、     ,ィ'゙冫,r゙′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  フ l ゙l |      `゙'''―'''` ,l゙.| |,i
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″  ``'‐ !   ID:XKf4Go39 ◆LpSP7W0QYI
609名無しサンプリング@48kHz:04/06/23 23:50 ID:hiHpA/hg
69 名前: ◆LpSP7W0QYI [sage] 投稿日: 04/06/23 07:15 ID:FYZjmNxd
俺はキチガイでも全然いいけど
他のスレで無意味にコピペしたりするのは止めてね。
マジで迷惑だから。
ここならいいんだけど。

というか書き込みを見るに、粘着はf特というより
モニタースレ全体に恨み持ってない?
そんな感じが見受けられる。

>>68
糞スレ・・・かな。
610名無しサンプリング@48kHz:04/06/24 03:22 ID:JAc1uTmU
大体、貧乏な厨房が「すんごく小さな音でも使える(すんごく安いゴミみたいな)モニタースピーカ」
のスレ立てた挙句に、6〜7年遅れな感じのするGENELEC 1029A+1091A擁護議論なんか始めちゃってる現状は、
見ててすげぇ笑える。

貧乏人は、脳内GENELECの妄想議論なんかやめて、ヘッドフォンでも使ってろよw
それが身分相応。第一、おまえ、GENELECで「すんごく小さな音」出しても意味ねぇぞ、リアルな使用感想としてw
611名無しサンプリング@48kHz:04/06/24 04:13 ID:JAc1uTmU
>>570
おまえがバカだという事は、よくわかったw
612名無しサンプリング@48kHz:04/06/24 21:08 ID:enP7yahh
>>610
は自分が知りもしない他人の環境を妬んで勝手なこと書いてる。
それこそ脳内妄想なわけだがそんなアタリマエのことにも気がつかないのね。
613名無しサンプリング@48kHz:04/06/24 21:37 ID:R/xwOvIH
で結局、藻前らの考える「すんごく小さな音でも使えるモニタースピーカー」ってどれよ?
はっきり言って中型・大型モニターなんて、すんごく小さな音じゃマトモに鳴らんだろw
環境的にデカイ音で鳴らせないってことで、このスレが成り立ってる部分もあるわけで、
それに関していつまでも言及しないのは、禿げしくスレ違いだと思われ。

・・・とマジに書いてみるテスト
614名無しサンプリング@48kHz:04/06/24 22:31 ID:JAc1uTmU
>>612 って、リアル貧乏人なのな。カワイソウにいつも脳内でモニターの試聴やってるのか。
 GENELECぐらい買えよ(禿藁
615GENE厨:04/06/24 22:32 ID:FzFPMbs4
>>612 テンぱってますね。あんまり妄想にふけると体に悪いですよ。
616名無しサンプリング@48kHz:04/06/24 22:35 ID:FzFPMbs4
いまどきGENELECをここまで暑く騙る奴って、
2ちゃんにしか居ないような〜。リアルでずれずれ。

鄭東和と藤原ヒロシを真似て買ったGENELECだけど、
厨房がここまで粘着してると、なんかキモイ。
そろそろGENELECやめて、新しいモニター物色しようかな。
貧乏人が買いにくい程度の物w
617名無しサンプリング@48kHz:04/06/25 00:34 ID:IaIy/8Ii
>>614 オマエも大変だな。612は煽りって言うか、事実言ってるだけだぞ。
そんなにくやしいのか?
618名無しサンプリング@48kHz:04/06/25 01:02 ID:IaIy/8Ii
GENE厨って・・・イテェ、いじめられっこって臭いプンプンしてる。
粘着だし。とりあえず、晒しといた。
619基地外大暴れじゃん:04/06/25 02:30 ID:DZYsamIp
      、,r‐''" "。'!`./'i、i、''┴.
     .,,//  ./` .,ヽ  、'!、 -,..,,゙'-、
   .,r'"  、,、  `   | .|  ゙'ハ ヽ
  .,/、  .'"l゙  .,.._ ,l゙ .ヽJ│ `, 、<i、
  丿/    ゙.,_,゙,,,.,`,i、,!" `,,,,,ll,, .""`.♭
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 l゙ "" ," ゙l、     ,,,,,,-,、   ,(, l゙.,jリ   / プ。両親を殺されたとか。彼女を輪姦されたとか。
 `、 l、タ,i´゙l、    f{++++lレ.  ,l゙,l゙,|l゙  <  ところで、匿名だからって、「死」とか使うな!
  |  l゙ l゙| │    `'''`'″  ,「"".|l゙    \ 因果応報。「死ね」と言ったら、「死ね」と言われるぞ!
  l゙ェ'." ,.彳 `"〜 、     ,ィ'゙冫,r゙′      ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  フ l ゙l |      `゙'''―'''` ,l゙.| |,i
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620名無しサンプリング@48kHz:04/06/25 02:30 ID:DZYsamIp
基地外スレ皿仕上げ
621名無しサンプリング@48kHz:04/06/25 02:32 ID:HlLQHGjL
>>617-618 貧乏人て妄想と僻みばっかで、大変だねw
622名無しサンプリング@48kHz:04/06/25 02:33 ID:DZYsamIp
貧乏な厨房が「すんごく小さな音でも使える(すんごく安いゴミみたいな)モニタースピーカ」
のスレ立てた挙句に、6〜7年遅れな感じのするGENELEC 1029A+1091A擁護議論なんか始めちゃってる現状は、
見ててすげぇ笑える。

貧乏人は、脳内GENELECの妄想議論なんかやめて、ヘッドフォンでも使ってろよw
それが身分相応。第一、おまえ、GENELECで「すんごく小さな音」出しても意味ねぇぞ、リアルな使用感想としてw
623名無しサンプリング@48kHz:04/06/25 02:37 ID:tYBKiiws
ジェネレックすら買えずに、貧乏臭いモニターもどきを買って、自分をごまかし続けてるわけか。
チョー受けるw

624名無しサンプリング@48kHz:04/06/25 02:40 ID:HxYQ/Dgq
>>612 ジェネレック、家にもあるよ。なんでジェネレック買った買わないで、そこまで暑く騙れるのかなぁ〜、アチチチ
625名無しサンプリング@48kHz:04/06/25 02:41 ID:HxYQ/Dgq
>>622 同意だな。
626名無しサンプリング@48kHz:04/06/25 02:46 ID:tYBKiiws
さーってと、馬鹿な厨房苛めても、金にならないから、仕事を再開するかw
627名無しサンプリング@48kHz:04/06/25 12:01 ID:XNKKw11A
う〜んそうだなあ。ジェネレックはある程度音量出さないと
使えないな。ジェネレックが音量出さないと良い音出ないのは、
各部品の耐久性にゆとりをもたせていて、長期使用できる
設計になっている。小さい音でも良い鳴りをさせるには、小音量
時でも各パーツに負担かかるような設計が必要。

で、俺が最近よくやってるのは、PCパーツ屋に売ってる
700〜800円のアンプ内蔵SPのボリュームを結構上げて
再生。かなり音量出してもテレビの音がちょっと大きい程度
なので、隣近所から苦情は来ない。発想の転換だな。
皆さんもやってみてはどうでしょう?
628名無しサンプリング@48kHz:04/06/25 12:45 ID:R3pJz1Mg
>>627
現物を聴いたことが無いものだから、
自分が信じ込んだ妙な理論に惑わされて
間違ったことを信じ込んでいる
いい例だ(w

627はまともなモニタで絶対聴いたことが無い。
断言できる。
まともなモニターを1度でも使ったことがあるなら
PCショップの数百円のスピーカーでモニタするなんて
絶対に言わない。エンクロージャーが貧弱で薄っぺらなプラスチックで
妙な周波数でガンガン共振するけどいいのか?
ローなんかぜんぜんでないどころか全くでないけどそれでもいいのか?
おこずかい制のリアル厨房か?
629627:04/06/25 13:13 ID:XNKKw11A
>628
こらこら、そうやってあからさまに馬鹿にするんじゃない。
俺は普段タンノイのスタジオ用のでっかいの使ってる
のだけど、数百円の安物も捨てたもんじゃあないぞ。
プラスチックが共振したりするが、結構バランス
良く鳴るのよ。ノイズチェックや細かい所はヘッドホンを
使えばよいわけで、鳴り、トータルバランスの確認には
かなり使えるぞ。
自宅で大きな音出せない人には
こういうアプローチもあるのだぞ、と言いたかったのだよ。
630名無しサンプリング@48kHz:04/06/25 13:26 ID:hbCkt4dk
>>629
大丈夫大丈夫。
631名無しサンプリング@48kHz:04/06/25 13:33 ID:jIRwOIi8
>>627
具体的にどれをつかってるのか教えてくれないか
この価格帯だとモニタ以前に、聴くに耐えうるスピーカーすら見たことがないのだが…
632627:04/06/25 13:49 ID:XNKKw11A
だから〜・・・800円くらい出せるだろうに(笑)
安いの一個買って試してみなよ。面白いから!!
そのかわり質は求めちゃだめだぞ。あくまで
”鳴りを聴く”のね。特に最近のDTM音楽の人
たちは20〜30HZなんかがバリバリに出てるミックス
やるから、低音がスカスカになってしまう場合が多い
だろ。そういうの確認にも使えるぞ。
俺protools HD3(192IO)からアナログ卓に繋いで、ヘッドフォンアウト
端子にステレオジャック繋いでこういうモニターやってるぞ。
ギャグじゃなくてマジで。
633デカマラ課長:04/06/25 14:04 ID:lop0p9Tg
他のと併用するってこったろ
634名無しサンプリング@48kHz:04/06/25 14:17 ID:wKDDPRuw
>>632
昔のオーラトーン的使用法ってことでしょ?
判るよ。これで細かいところ弄るんじゃなくって(無理だよなw)
一歩引いた所で、全体のバランスをみるって事でしょ?
SMS1Pとかもこういった使いかただよね本来は。

大きなモニターの小音量再生では把握し切れなかった
ボーカルとオケのバランスとか、大きいもので気づかなくても
小さいスピーカでは鳴らせなくて割れまくっちゃう帯域があったりとか、
判りやすいよね。
635631:04/06/25 14:30 ID:jIRwOIi8
800円ぐらいのスピーカーっていったって色々あるから聞いてるんだけどな
1000円以下のスピーカーは1個どころか3つ持ってるけど、
高音はガラスを引っ掻いたような音、低音は聞き取れない、全体的にすごくこもって膨らんだ音で、バランスなんてわからなかった

オーラトーンは良かったな。見た目もかわいいし
まあ値段が全然ちがうけどさ
636627:04/06/25 16:10 ID:XNKKw11A
参考までに俺使ってるの書いておくよ。
メーカー 不明(笑)
Multi-Media Speaker Systemと書いてある。
買った場所 あきばお〜 ジャンクだったと思う
値段 多分700円くらい。サブウーハーとかトーン
コントロールが付いてないやつが良いと思う。
1000円以上の中途半端な
やつは、回路に細工して色づけされた音が出ると
思うので、激安のやつがよいと思った。

そうとう劣悪な物なので、今度中身のコンデンサー
とか交換してみようとおもってる。
637名無しサンプリング@48kHz:04/06/25 19:31 ID:IaIy/8Ii
>>628
なんとなく、そういう発言したくなる気持ちは分かる。
確かに漏れもGenelecをはじめて大音量で聴いたときには
驚いたし、こういうのまず知らなければ、分からないレベル
の話しだなぁって思った。そして、知らないヤシの発言を馬鹿
にしたりした。
でも、最近思うのは>>627みたいに自分で試行錯誤して音
を知っていくってのは基本だし、そういう楽しみ方をなくして
しまうと、逆になんで音やってるの?って感じになると思う。
アンプの電源用整流コンデンサ破裂でメーカーに直してもら
ったら、左右で音が違う。明けてみたらコンデンサのメーカー
変わってた。そんなとき、自分にこういうノウハウがあれば、
電解コンデンサのタイプによる音の傾向なのかが、それとも
別の問題なのかが想像つく。大事な経験だよ。
ケミコンもどの系統に使われているものなのか把握してから
交換視聴した方がよいと思います。
・・・なにより、荒れやすいモニタスレでコテハン貼る>>627はスゴイ。
638名無しサンプリング@48kHz:04/06/25 20:27 ID:IaIy/8Ii
>>635
ところでオーラトーンってもともと何用なの?今は局の卓とか設備ラックに入ってたり
するけど。
バランスとかどうなんだ?最近はの2Way3Wayでスピーカーユニット間の位相回転が
与える影響とかが気になってるので小型のフルレンジも一度聴いて測定してみたい。
興味津々
639名無しサンプリング@48kHz:04/06/25 22:29 ID:xdEO5c3m
( ;´∀つ ⊂)
640名無しサンプリング@48kHz:04/06/26 00:48 ID:y+baWaiY
>>636
うちにもmulti-media spなるものがあった。こんな感じのものですか?
http://dtm2ch.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/dtm-box/img20040626004616.jpg
641名無しサンプリング@48kHz:04/06/26 02:54 ID:xf/P6rIU
>>640
やっぱティッシュは必須ですか
642名無しサンプリング@48kHz:04/06/26 12:16 ID:e7YquOCA
だろうな……妙に存在感がある
643名無しサンプリング@48kHz:04/06/26 14:45 ID:CLjE1vOz
人にあまり聞かれたくない音をモニターするための小型モニターか。
644名無しサンプリング@48kHz:04/06/26 19:50 ID:hnufH1ZN
感動のあまり目からへんな汁が出てくるのを拭き取るためですね
645名無しサンプリング@48kHz:04/06/26 20:16 ID:lKNOo2C+
>>641
ちなみにクリネックスなの。
646名無しサンプリング@48kHz:04/06/26 23:23 ID:PZ/vclVK
お肌に優しい濡れティッシュきぼんぬ
647名無しサンプリング@48kHz:04/06/27 04:53 ID:H85pwQGO
55 名前: 名無しサンプリング@48kHz 投稿日: 04/06/19 17:00 ID:/KtJMJBd
>>52
こんなのもあるよ。
http://www.roland.co.jp/cs/faq/faq.cfm?ln=jp&Dst=0&Faq=CS31-07890&dsp=1

56 名前: 52 投稿日: 04/06/19 17:41 ID:hBQVVJI/
>>55
(´・∀・`)ヘー スピーカーモデリングか。
どれぐらいの精度で出来るか知らないけど
複数のモニタを並べるのが嫌な人にはいいね。
Rolandをメインに使ってる人のレビューが聞きたい。

57 名前: 名無しサンプリング@48kHz 投稿日: 04/06/19 20:16 ID:Jp8N15x/
ここだけ話題が5年以上ずれてるスレですかw

58 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 04/06/19 20:54 ID:uOlFjQTz
f特だけだからあまり期待せんほーがえーぞ。

59 名前: 名無しサンプリング@48kHz 投稿日: 04/06/19 21:23 ID:2keOn5DH
モニータスレのf特厨房にピッタリだなw

60 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 04/06/19 21:25 ID:jU1Rv1o8
>>59
またおまえかw

61 名前: 名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日: 04/06/19 21:35 ID:XKf4Go39
>>59っていつも湧いてくるけど、f特に対して何か恨みでもあるのかな?
両親を殺されたとか。彼女を輪姦されたとか。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
648名無しサンプリング@48kHz:04/06/27 05:11 ID:VXOvnQzz
うんとにまっず〜〜
226 名前: @48kHz 投稿日: 04/06/21 20:44 HOST:u053070.ap.plala.or.jp
削除対象アドレス:
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1087650433/
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1087762682/
削除理由・詳細・その他:
4. 投稿目的による削除対象
(全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの)
5. 掲示板・スレッドの趣旨とは違う投稿
(議論または会話が成立しないほどの状態)
650名無しサンプリング@48kHz:04/07/02 04:33 ID:MmctNEK/
SRS-Z1マンセーはどこへ行ったのだろう。。。
651名無しサンプリング@48kHz:04/07/02 06:31 ID:MUQcGPpZ
ぷららはね2ちゃんと確執があるから
通報しても意味無いよ。
まあ俺もぷららなんだが正直やめたい。
652名無しサンプリング@48kHz:04/07/02 19:54 ID:fzF1eEDB
スレ違い・板違いはこの辺までにしといて、いい加減に真っ当な話題へ戻そうよw
まー漏れはSRS-Z1マンセーな香具師だから、別の意味で真っ当じゃないがw

つか、大音量にできない環境で、低音域のチェックをしたいと思ったら、
どんな手段を併用する?ヘッドホンを使う?サブウーハーを足す?
漏れの場合は、これら以外にも車の中で聴いてみたりするんだが。
653名無しサンプリング@48kHz:04/07/02 20:49 ID:jZ6rx3eE
自分も一応SRS-Z1マンセーの一人だけど、
荒れ気味なんで定期更新から外してまつ。

>>652
自分の場合、家が集合住宅&帰るのが夜って
感じで音量出せないんで、ヘッドホン主体で
やってます。
あとCD-Rに焼いて、箱で知り合いに回して
もらったり、たまに自分で回したりとか。
前の曲から繋いで、すぐアラが見えるんで、
モニタ的にはいいんですが、結構凹みます。
654名無しサンプリング@48kHz:04/07/04 14:17 ID:Ej+ZeT+L
このスレ見てSRS-Z1PCポチッとしましたヽ(´▽`)ノ
ネット検索したらe-BESTで9400円!何故か激安だった。
今日届く予定。楽しみ。
655名無しサンプリング@48kHz:04/07/04 15:34 ID:8hURKHuQ
SRS-Z1聞いてきたけど、これだとバランスと定位しかみれないような。
これでEQとかモニターできるのかなぁ。

ヘッドホンに疲れたときの気分転換用にしかならない気がするのだが、
ここまでマンセーなのはなぜなのだろう。
656名無しサンプリング@48kHz:04/07/04 17:11 ID:hCMjgShv
>>655
きちんとセットアップして、静かなところでじっくり聴いてみたの?
どんな確認をしたのかわからないと、SRS-Z1マンセーとしては答えにくいんだがw
それにSRS-Z1だけって香具師は、さすがにここでもほとんどいないだろう。
モニタリングの手段として併用する幾つかのうちの一つってことで。
657名無しサンプリング@48kHz:04/07/04 17:18 ID:t0A0poKH
小さい音でモニターなんてぜったい無理。ヘッドホンつかえ。
ソニーみたいな音がかたまるやつじゃなくてスタックス使え。
658Blazan ◆G2wckTGxAo :04/07/04 17:42 ID:FofB+snA
併用
659名無しサンプリング@48kHz:04/07/04 18:03 ID:0bjPamoH
>>657
言いえて妙だねぇ。>>糞煮のヘッドフォンに関するコメント

耳掛けヘッドフォンと丸きっり同じ傾向の音がするからワラタよ>>900ST
普段から、糞煮の耳掛けヘッドフォンで糞な音聞いてる香具師が、
900STとか持ち上げてるんだろうな。

俺は、スタックスよりもAKGあたりがお勧めだな。自分ではまだ購入してないけどw
660名無しサンプリング@48kHz:04/07/04 20:56 ID:hXD21fD3
>>657,659
ヘッドホンの音の傾向を語るなら、↓で思う存分やってくれよw
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1074805791/
661名無しサンプリング@48kHz:04/07/04 21:25 ID:XUNpFbIF
試聴してみたけど、デカいモニターでも夜中に音楽聴くような小音量でまともに鳴ると思った。
フォスのPM0.5。でもそうなるとこのスレの存在意義が…となってしまうがw

onkyoのもこのスレ見てたら聴いてきたんだけど。価格、17000円程度か。
662名無しサンプリング@48kHz:04/07/04 22:04 ID:xnixL9Xr
PM0.5とオンキョーが、デカイモニターか。
1〜2万の安物モニターすら奮発しないと買えない貧乏人が、
どうして音楽〜DTMを趣味にしてるのか、それが不思議。
663名無しサンプリング@48kHz:04/07/04 22:11 ID:vTDeVqSi
カリカリしてんなぁ、小魚喰えよ
664名無しサンプリング@48kHz:04/07/05 00:08 ID:gYo6DT/8
ついでにカルボ〜ン食っとけ。
665名無しサンプリング@48kHz:04/07/05 11:51 ID:P2nyHTCk
PC房とリスニング房が乱入した模様です
666名無しサンプリング@48kHz:04/07/05 12:38 ID:UVIsDaXV
いや、カルシウム信者とカルボーン厨だな。
667名無しサンプリング@48kHz:04/07/05 20:10 ID:gYo6DT/8
カルボ〜ン馬鹿にするなよ。
668名無しサンプリング@48kHz:04/07/06 10:50 ID:iOCqpRUj
カルシウム舐めんなヽ(`Д´)ノ
669名無しサンプリング@48kHz:04/07/06 13:15 ID:nbrSpuvZ
わかったよ! 負けたよ!! まいりました!!!
( ・_;)( ;_;)( ;_;)
670名無しサンプリング@48kHz:04/07/08 15:23 ID:tL7+QRZr
家の居間とかで鳴らせる程度の小音量で、昔のオーラトーンみたいな音が出て
痛い音チェックができるようなモニターって何かありませんか?
671名無しサンプリング@48kHz:04/07/10 10:18 ID:vpCYhONW
ソニーのZS-M5が一つも挙がってないのはなぜ??
シビアなミキシング用途のモニター的には甘い(個々の音質調整的には)だろうが、それでもバランスはすごい良い
作曲するには最高でしょ。いい音というか、これで鳴らすだけで音楽的になる
ある意味モニター的には不向きかも。(なんでもそれなりに良く聞こえちゃうからね)
672名無しサンプリング@48kHz:04/07/10 11:01 ID:4QyxLTeG
ZS−M シリーズが良いなんて言ってる奴は某エンジニアのあいつだけ。
あいつがけっこう前にZS−M1がラジカセチェック用に良いと言い出して
アマの間でZS−Mシリーズの信仰が広がったんだ。
あいつがひとりで言っているだけで、世間では定番などとは思われていない。
影響されたクソアマチュアだけだ。
ヤフオクでのZS−Mシリーズの高沸を見ると笑える。
とくにZS−M1、14万円以上で落札されているのをみたことがある。しかも中古w
たかがラジカセに幻想を持ちすぎだw
673名無しサンプリング@48kHz:04/07/10 17:12 ID:3hjZeKCP
M5は8k円で買いましたがなにか?
ってか手ごろなモニター探してんならMDもCDも聞けるしいいかなって言う程度だが
674名無しサンプリング@48kHz:04/07/10 17:47 ID:4QyxLTeG
M5は安いよ。プレミア価格で高いのはM1とF1。
M5などはそれらが注目されたのでそのシリーズとして注目している人もいる、ってだけ。
675名無しサンプリング@48kHz:04/07/17 17:12 ID:jEQa1aAw
おれ大真面目にジェネ1029A+サブウーハ考えてたんだけど、
これってやっぱダメなん?
>>543さんはさすがにもう見てないか...
676名無しサンプリング@48kHz:04/07/17 17:40 ID:SR+5+LgN
1029はもともと音はダメぽん
677名無しサンプリング@48kHz:04/07/17 17:44 ID:jEQa1aAw
うーんそういうことじゃなくて…。
678名無しサンプリング@48kHz:04/07/19 17:07 ID:k05uQpRp
>>672
こうふつ?
679名無しサンプリング@48kHz :04/07/21 21:55 ID:Uuptd5y7
>>675さん 543だったりします。・・・2週間ぶりくらいにここ見た気がする。

一般的ではないかもしれないですけどね。別にBassやキックだけじゃ
なくて、歌の作り方にも影響ありますよ。たまにサブだけ鳴らしてロー
エンドの出来を確かめたりもしてます。

つながりや位相を合わせられれば良いんじゃないかと。逆相で低域
キャンセルされたまま音を作るのは、さすがにつらいものがあると思
います。GL以外のをあわせるのも危険かと


680675:04/07/22 16:07 ID:oDArIo+J
>>679
おーありがとうございます!!
なんとなくもう決心が着いてしまいましたw
自分もこれでいってみます。
サブだけ鳴らして確認ていうのイイですね。
歌の作り方にも影響するというのも興味深いです。
以前の書き込みも含め、とても参考になりました!
681679:04/07/22 19:54 ID:dJm4Iq4J
>>680 上のサイズでもツイーターはあまり変わらないので、結局一番重要
なところは、ウーハーの口径になりますよね。うまくつかえれば、効果はある
と思います。1031Aクラスでも結局バスレフポートの限界があるので、それと
比べればローエンドの伸びは良いはずです。

確か1091A は120Hzぐらいまで上が伸びていたので、多少定位がわかって
しまうので極力センターに配置した方がよいです。一般的なサラウンド仕様の
ものなら85Hzくらいなので、定位はわからないレベルだと思います。
・・・って1091Aはもう型落ちでしたね。
682675:04/07/23 12:20 ID:6DvDJF1y
>>681
配置のことも聞きたかったんですよ!
7o5oAの場合は一般的なSWの帯域と考えていいんでしょうか。
センターに置くのが一番無難なんですかね。
実際部屋で鳴らしてみないとわからないことかもしれませんが…。
683MO:04/07/23 15:59 ID:LDQRLfx3
モニター欲しい。

684679:04/07/26 17:25 ID:W9zYNxWI
>>682 あ、今は7050Aですね。設置はサブのハイカット周波数がどこに
なってるかにもよります。85Hzとかになっていたらセンターに置かなくても
大丈夫だと思いますよ。まぁ、気にならなければどこでも良いんでしょうけ
ど。多分、購入すると説明がついてるのでよく読みましょう。英語かな??
685675:04/07/27 17:43 ID:waduNoUT
>>684
んーなるほど。了解しました。
あと位相調整用のテストトーンジェネレータも内蔵されてるんですね。
設置に関して悩まずにすみそうですw
いろいろ参考になりました!
686名無しサンプリング@48kHz:04/07/28 20:59 ID:snnxWl2b
SRS-Z1PC とSRS-Z1って5千円ぐらい値段ちがうけど、どこがちがうの?
687名無しサンプリング@48kHz:04/07/28 22:10 ID:VqtFLifh
>>686
入力の数。
以上。
688名無しサンプリング@48kHz:04/07/28 23:39 ID:snnxWl2b
>>687
どちらもサイトでみるかぎりステレオミニジャック×2なのだが。
689名無しサンプリング@48kHz:04/07/29 22:34 ID:PnDeHIzY
>>686
色。
以上。
690名無しサンプリング@48kHz:04/07/30 16:14 ID:mkbLDRig
SRS-Z1購入記念age
在庫処分特価だとかで\8980だった。。
691名無しサンプリング@48kHz:04/08/02 19:03 ID:V+3EDA8e
Z1息が長いけど、そろそろ終了するんじゃないか?
692名無しサンプリング@48kHz:04/08/05 20:07 ID:92QLcXo8
>>691
特価で買いたい。
693名無しサンプリング@48kHz:04/08/16 06:40 ID:wgeENc5C
新調したPCの騒音(ファン)が酷い、音が埋もれてしまう
指向性があれば配置しだいでどうにかなったけども...
立ち上がりやリバーブのかかりぐあいがよくわからない

小さな音で作業するなら、PCも選ぶべきだったか... orz
694名無しサンプリング@48kHz:04/08/16 21:31 ID:4UxSw8mA
隣の部屋に置けば?
695名無しサンプリング@48kHz:04/08/16 21:43 ID:vctjz9eK
>>693
今ならPentiumMマザーでファンレスのPCを組むといいよ。
スペック的にも問題ないし、なによりPentiumMの1.6GHzはPen4の2.6GHzぐらいの速度がでる
処理にもよるがDAW関係はかなりいける
696名無しサンプリング@48kHz:04/08/16 22:01 ID:2/Bnh8YD
PentiumMって超低電圧版でなけりゃ消費電力も発熱量も多く
とてもファンレスなんてできないよ

PentiumMはただでさえCPUが高価なのに対応マザーがまた高い
(これはIntelが8層基盤設計を要求するため)
つまりプラットフォーム全体としてのコストパフォーマンスが最悪
PentiumMが入る隙があるのはまだまだモバイル用途くらいだよ

どうせファンレスできないなら同じ値段でAthlon64対応マザーと
騒音対策にお金かけるべき
PentiumMよりずっと性能いいしね

まぁ将来性考えなければSocketAで組むのが
今一番コストパフォーマンスが良いだろうけどね
697名無しサンプリング@48kHz:04/08/17 07:23 ID:fGNDRucK
主題からずれてる(?)ように思うので、陳謝。

すぐに新たにする金はないので 、もっと、試行錯誤してみます。
まだまだ入口レベルの知識を育みつつ... アドバイスありがとう !
698名無しサンプリング@48kHz:04/08/21 02:05 ID:Pj+z5zfc
このスレ的にM-Audio DX4はどうなのでしょうか?
審査基準は
微小音時の音の切れと表現はどうでしょうか?
中音域では歪み感や耳障りな感じはあるにのでしょうか?
高音域ではシンバルなどのニュアンスがしっかりと伝わるでしょうか?
低音域のレスポンス自体はフラットでしょうか?
699Blazan ◆G2wckTGxAo :04/08/21 04:05 ID:VsGp2Mc2
>>694
お前さー、隣の部屋がないやつもいるだろうからさ、、、。
>>696
ファンが電源の一個だけってのならできるかも。
700名無しサンプリング@48kHz:04/08/21 10:22 ID:M94P9/yr
>>696
今月号のDOS/VマガジンでPenM735の完全ファンレスやってるけどね。
701名無しサンプリング@48kHz:04/08/21 11:15 ID:l8DAhT5S
おーい
いつまで経ってもモニタースピーカーへ話が繋がっていかねーじゃんよ ┐(´〜`)┌
静音PCを語るスレじゃねぇんだから、話を続けたいならそろそろ他へ移動汁
702名無しサンプリング@48kHz:04/08/21 11:48 ID:g5opM7o0
暗いと不平を言うよりもすすんでネタをフリましょう。
703名無しサンプリング@48kHz:04/08/21 23:32 ID:YvORpHWc
小さな音でモニターするためとも言えるこのスレ、静穏の話もあながちスレ違いとは言えないと思うけど。
704名無しサンプリング@48kHz:04/08/22 06:57 ID:4vn28evh
今、静穏PCのトレンドはPentiumM。
696はわかっていない。

もちろんコストはかかるが
マザーもCPUも結構気軽に買えるようになってきた
705名無しサンプリング@48kHz:04/08/22 11:49 ID:Zy5abLD5
同じ金かけるんならAthlon64+騒音対策ってのは
至極まともな意見だと思うよ

現時点ではPenMでデスクトップPC組むなんて
自己満足の要素が大きすぎるし
トレンド云々じゃなく実用本位で考えるべきでしょ
706名無しサンプリング@48kHz:04/08/22 11:58 ID:n+Kqe/ic
自作厨は他所でやってくれ。静音関係のスレならいくらでもあるだろ?
707名無しサンプリング@48kHz:04/08/22 12:23 ID:vmew8tiI
んだんだ。自作厨は(・∀・)カエレ!!  
内容のレベルが低いわ間違ってるわ百害あって一利なし!
708名無しサンプリング@48kHz:04/08/22 13:15 ID:ZmURdInr
確かにスレ違いだな
DTM用静音PCスレ作れば、結構ひと集まるんじゃないか?
丁度無いようだし
709Blazan ◆G2wckTGxAo :04/08/23 07:09 ID:fKeoGMuc
作った

静音】DTM用自作静音PC【静音

http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1093212482/l50

710名無しサンプリング@48kHz:04/08/23 08:42 ID:bMPY7gwF
>>696
お前は全てにおいて間違っている。
あまり2chの風説を信じない方がいいぞ。
711名無しサンプリング@48kHz:04/08/23 09:09 ID:72z8eFsU
信じる+者=儲ける(aa略
712名無しサンプリング@48kHz:04/08/23 19:02 ID:3OWPprKD
>>711
だってよ、俺はAthlon64 3000+とNCU-2000で完全ファンレスを試みてどうあがいても
ゲームでフリーズしまくるからPEN-M 2GHzとママンに15万も注ぎ込んだんだぜ。
結果、容量の少ないファンレス電源でも余裕でHDD4台積めるし完璧な無音だし
π焼きや3Dベンチの後、3Dゲーム遊びまくっても全くフリーズしない。
★野のメッシュケースとETASISのファンレス電源に金かかっちまったから
20万超えちまったが、無音と言うのは完全に別世界だよ、体験するともう戻れない。
713名無しサンプリング@48kHz:04/08/23 20:27 ID:CFo4DyQl
>710-712
>>709
714Blazan ◆G2wckTGxAo :04/09/09 20:53 ID:i/vAY/P+
hosyu
715名無しサンプリング@48kHz:04/09/15 18:34:47 ID:l0+v9x7X
d
716名無しサンプリング@48kHz:04/09/17 11:42:01 ID:sCJRE9Iz
USB接続できる小さなスピーカーで、そこそこ良いの無いか知らん?
有る程度音と定位のバランスがチェックできる程度の。
ノートで深夜に別室で作業するときに、サブで欲しいのよね。
色々ご意見ください。でわ。
717名無しサンプリング@48kHz:04/09/17 12:29:39 ID:cH9dksAk
>>91ありえん。ハウスはモニターで聞くのが基本だろ。
718名無しサンプリング@48kHz:04/09/17 18:22:07 ID:fvbf1fFj
ハウスは箱で聞くもんじゃなくて?
719名無しサンプリング@48kHz:04/09/17 20:15:01 ID:YFq2R4Xb
つか、わざわざ古いネタを引っ張り出して釣らんでもえーやんw
720名無しサンプリング@48kHz:04/09/18 01:11:19 ID:u1UyiPm4
>>717-718
       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、    
     xX''     `YY"゙ミ、    
    彡"     ..______.  ミ.    ハウス!!
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ
721名無しサンプリング@48kHz:04/09/18 02:00:43 ID:SMP1dTDz
http://www.rakuten.co.jp/ebest/482438/482565/611925/
まだ売ってるみたい。SRS-Z1PC
9,400円か。安いね。

http://www.rakuten.co.jp/ebest/482438/482565/611928/
同じ店でSRS-Z1は 14,800円

まあ、やっぱSRS-Z1の方が音がいいから
値段の差は仕方ないね。
722名無しサンプリング@48kHz:04/09/20 01:57:29 ID:gMde7/6h
SRS-Zって「使えるSP」みたいだけど
この位のサイズってどれも眼中外だったけど、中古で買ったM5を聞いて以来イメージがかわった。
モニターでも全然つかえるじゃんと思った。まあどれもってことはないだろうけど
sonyのこのサイズ見るとどれもある程度良い音しそうな気がするから不思議だ。
723名無しサンプリング@48kHz:04/09/20 02:01:22 ID:gMde7/6h
肝心な事書くの忘れた。。
気になってるのだが
SRS−Z1って例のスタジオモニターM5みたいな音のイメージで大丈夫かな?
724名無しサンプリング@48kHz:04/09/20 18:36:34 ID:tXsGMbd/
小音量用モニターと言うより「低予算モニタースレ」と呼びたくなってしまう。
こう感じるのは俺だけでは無いハズ。
幾らなんでも民生向けアクティブスピーカーはちょっと(lll´д
そんな自分はNHT SB1をTactAudio MillenniumMKIIでドライブ中
やっぱりGenelecの8030あたりにした方が良いのだろうか・・・。(llllll´д
誰か教えてくれ
725名無しサンプリング@48kHz:04/09/20 20:29:01 ID:zpRjNDdC
>>722
>sonyのこのサイズ見るとどれもある程度良い音しそうな気がする
のは、思いっきり気のせいだと思われw
SRS-Z1以外は、単なるPC用スピーカーで、モニターとしては全然使えないよ。
前の方のカキコにもあるけど、音がプラスチック臭い感じが汁。

>>724
業務用・民生用やら高価・安価の差を問わず、自分の耳で確認することを勧める。
漏れもSRS-Z1はバカにしてたが、今じゃ自宅用モニターの一つになって、
TANNOYとかと並んで使ってるよ。
定位を確認する目的なら、8030Aを適当な音で鳴らすよりよっぽど使えるはず。
もちろん、使い方が違ったらダメダメな評価だろうけどな。
726名無しサンプリング@48kHz:04/09/20 22:19:36 ID:eSI91UL7
>>725
>音がプラスチック臭い感じが汁。

しかし、他社の普通のパソコン用プラスチックスピーカーよりは
プラスチック臭さが少ないと思う。
安っぽい響きを極力押さえてあるのはうまいと思う。
727名無しサンプリング@48kHz:04/09/21 03:11:15 ID:4g3A4hqv
ってことは、この手(いわゆる小PCスピーカー)ってカテゴリだったら
SRS-Z1がなかなか良いってことかな?

SonyのM5サイズの安いラジカセでも同じようにプラスティックな音って多いしね。
SRS-Z1マンセーな感じがしてきた。
728名無しサンプリング@48kHz:04/09/21 06:35:16 ID:K+OmGxdV
>>721
全く同じだ割ってみろ。
729名無しサンプリング@48kHz:04/09/22 05:00:39 ID:0jEEtOXA
小音量のボリュームってどう考えてる?
回転式で7時前後の位置とか、フェーダーが∞付近とか、
絞りまくりが普通になってる状態はどんな機種使ってても
やばいんでないか?
730名無しサンプリング@48kHz:04/09/22 05:31:56 ID:hknCvfyh
あのねぇ〜。

アンプの出力(W)と、スピーカーの能率(W/m dB)でボリューム位置なんて変わるのよぃ。1Wで100dBでるユニットや同じ1Wで84dBしかでないユニットもあるのでつ。
その差16dBだが3倍は違う感じがするじゃないか?後者だと12時の位置でも物足りなくて前者だと7時程度のボリュームの位置。

(ちなみに100dBって地下鉄がホームに突入してくる瞬間の大音量と同じぐらいね。1Wでそこまで鳴るのもあるんだよね。)
731名無しサンプリング@48kHz:04/09/22 05:43:10 ID:UOEDSsXB
能率の3dB差が聴感上で倍の音量に、
って書かれた物を読んだ記憶はある。
732729:04/09/22 06:07:24 ID:0jEEtOXA
>>730
モチロン
で「絞りまくりが普通になってる状態」という説明をつけたわけ。
つまり使ってる環境において、絞ってる状態になっているので
あれば、能率云々関係なく問題なんじゃない?って話。

みんなが同じ環境じゃないし、リスニングポイントでの音圧が
一緒でも、ソース、個人の聴力にも差があるわけ。

・聴力最高、4畳半和室に84dBのスピーカー、軸上50cmでアコギ
・難聴気味、20畳RCに91dBのスピーカー、軸上2mでテクノ

どっちが小音量かな?能率だけじゃ説明出来ないでしょ。
733名無しサンプリング@48kHz:04/09/22 15:05:15 ID:vOJ+8q3o
KRK V4買うことにしたーー
>>526のIDがKRKだね
734名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 13:37:45 ID:eMQ9x9gR
一般的には10dBで聴覚上2倍に聞こえる、じゃなかったか?
エネルギー的には10dBで10倍。
16dBでは39倍。

>>730
スピーカーの能率の単位変だぞ。
あと、アンプの出力で変わると書いておきながら、
ボリュームの位置語ってるのが変。
アクティブスピーカーの場合は、
能率なんて言葉を出さないで最大音圧で語ればいいのに。
735名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 13:50:58 ID:72K/LrKg
10倍/20dB
736名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 16:45:08 ID:eMQ9x9gR
>>735
は?10dBで10倍だよ。
ベルっていうのは常用対数をとったもので、
デシをつけてその1/10にしたのがdB
電圧と間違ってるんじゃない?
737Blazan ◆G2wckTGxAo :04/09/23 16:53:14 ID:NBYy7f2u
赤色が3倍
738名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 17:24:32 ID:JmKyiY14
>>736
きちのひと?
739名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 17:25:44 ID:JmKyiY14
740名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 17:29:32 ID:JmKyiY14
741名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 17:34:04 ID:eMQ9x9gR
>>739, 740
それは電圧や圧力の式だろ。
単位時間当たりのエネルギーは電圧の2乗に比例する。
742名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 17:35:46 ID:JmKyiY14
モノホンの基地外、降臨中。。。

743名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 17:41:10 ID:iCvWLzhf
赤倍が3色
744名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 17:42:56 ID:JmKyiY14
>>741
だから、10倍じゃなくて20倍( 10log((10/1)^2) = 2*10*log(10/1) =20)なんだよ。
>>740良く読め
745名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 17:48:55 ID:eMQ9x9gR
音が10dB大きくなる=エネルギーが10倍になる=電圧、圧力が3.16倍になる
音が20dB大きくなる=エネルギーが100倍になる=電圧、圧力が10倍になる
746名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 18:20:07 ID:JmKyiY14
エネルギー的に10dBで10倍つーのは当たり前、どーでもよい。

あんたが、「一般的には10dBで聴覚上2倍に聞こえる」
つうのが、謎。ちゃんと説明してみれ
747名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 18:28:51 ID:JmKyiY14
↑ これのことね

734 名前: 名無しサンプリング@48kHz 投稿日: 04/09/23 13:37:45 ID:eMQ9x9gR
一般的には10dBで聴覚上2倍に聞こえる、じゃなかったか?
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
エネルギー的には10dBで10倍。
16dBでは39倍。
748名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 18:37:53 ID:eMQ9x9gR
>>JmKyiY14
なんであたりまえのことに対して >>738,739,740,742,744 こんなレスするかは不明だが。

とりあえずここ読んどけ。
http://www.onosokki.co.jp/HP-WK/c_support/newreport/noise/souon_13.htm
他にも、10dB, 2倍, 聴覚 で検索すればいっぱいヒットする。
749名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 18:41:33 ID:JmKyiY14
>>748

「測定で得られた事実」を「当たり前の事」っつうあんたは、アフォ文系臭いなw
しかも、リンク先、人のURLの直下から探してるしw

そーじゃなくて、「10dB=2倍の音量」を知識ではなくメカニズムとして説明しろってんだよアフォ
750名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 18:42:31 ID:JmKyiY14
DTM常駐のアフォは
相手にしても時間の損
751名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 18:44:03 ID:JmKyiY14
あと「検索すればいっぱいヒット」(ぷぷぷ

いつも付け焼刃の知識でいっぱいいっぱいなのねw
752名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 18:50:31 ID:89wy6MGO
DTM板的には、
「フェーダ(電圧)を20dB上げて10倍のパワーが出る、
 ただし感覚的には2倍程度にしか聞こえないけどね」
って程度でFA
753Blazan ◆G2wckTGxAo :04/09/23 18:57:23 ID:NBYy7f2u
おっぱいがCカップからFカップで、
触った感じは何倍?
754名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 19:00:28 ID:eMQ9x9gR
>>JmKyiY14
はじめからヤバイとは思ってたけど、かなり壊れてきてませんか?
冷静になった方がいいと思いますよ。

「当たり前」ってのは >>746 でそちらが初めに使ったんだし、「測定で得られた事実」でもない。
アフォ文系で付け焼刃はそちらのことではないかな?

心理学に対してメカニズムを説明するのは不可能。人によっても感覚は異なる。
10dBを2倍とする書籍が一番多いから一般的と書いただけ。

>>752
ちょっと違うな。20dBはパワー、10倍は電圧。

まとめると、
10dBアップすると、電圧が3.16倍、パワーは10倍、聴覚上は2倍
755名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 19:00:45 ID:89wy6MGO
DTM板的には、
「フェーダ(電圧)を20dB上げて10倍のパワーが出る、
 ただし感覚的には4倍程度(2^2倍)にしか聞こえないけどね」
でFA な罠
756名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 19:02:21 ID:89wy6MGO
いずれにせよ、
DTM板で電圧20dBじゃなくてエネルギーを10dBアップ
とか言い出すのは板違いの基地外
757名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 19:03:20 ID:89wy6MGO
>>754
で、君は付け焼刃の知識披露以外に、なんの目的があって 執着してんの?
758連投わるいね:04/09/23 19:04:03 ID:89wy6MGO
おっと、ここにも笑いどころが

>「当たり前」ってのは >>746 でそちらが初めに使ったんだし、「測定で得られた事実」でもない。
>アフォ文系で付け焼刃はそちらのことではないかな?

>心理学に対してメカニズムを説明するのは不可能。人によっても感覚は異なる。
759名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 19:05:18 ID:GCPebmU+
付け焼刃のアフォ文系 >>754を晒し上げ
760名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 19:11:44 ID:eMQ9x9gR
>>756
おまえも壊れてきたのか。
電圧20dBアップってのは電圧を100倍、つまりパワーを10000倍するってことだぞ?
わかってるか?

とりあえず、馬鹿には説明してもわからないだろうから以下を丸暗記しろ。
10dBアップすると、電圧が3.16倍、パワーは10倍、聴覚上は2倍
761Blazan ◆G2wckTGxAo :04/09/23 19:13:34 ID:NBYy7f2u
ではおっぱいの方を、、、。
762名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 19:16:40 ID:eMQ9x9gR
>>761
65のCカップと85のCカップでもちがうしなあ。
おれの理想は70のD
763名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 19:18:42 ID:bBVzpF9L
>>760
どーでもいいが、下らない議論をいい加減な知識で披露するから、
みんな面白がって煽ってるだけじゃねぇ〜の?

フェーダを20dBアップ→パワー20dBアップ→聴感4倍アップ
764名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 19:19:20 ID:Sy9lJyXs
70でDって・・
765名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 19:20:19 ID:bBVzpF9L
おもれぇな、eMQ9x9gRって。
学部生かなんかなんだろうな、この生真面目さは(ぷぷぷ

周りの人に「人の揚げ足取りが得意」って敬遠されてねぇ?
あ、友達居ないのかw
766名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 19:20:55 ID:dcpsprb/
牛レベル
767名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 19:22:45 ID:eMQ9x9gR
>>764
70ってアンダーのサイズだぞ。
768名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 19:24:05 ID:naJ/iP7C
おまえら!
デシgはgの10分の一の体積ですよ!!
769名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 19:24:17 ID:ouUbWZWb
なんか必死な人が
式も示さず、測定方法もわからず、主語も物理単位もテキトーで
いい加減な数値を振り回す痛いスレw
770名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 19:36:33 ID:RD4vJN0C
この一連のやり取り、式書いて説明すれば1分未満で終わる内容だよな
771名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 19:38:02 ID:RD4vJN0C
高校生か、はたまた文系の人だから、
筋道立てて一発で説明するスキルが無いんでしょw
772名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 20:41:49 ID:eMQ9x9gR
なんか文系を差別する発言がおおいな。
おれはたぶんおまえらより有名な大学の理学部卒だよ。

>>770
とりあえず、あなたがまとめてください。
773名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 21:48:56 ID:rlGaLQvA
ふ〜ん。
すげぇ粘着
774名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 22:11:22 ID:Sk3JU/uK

DTM板でモニタの音量測定つったらふつ〜、
 
音量[dB]=log((P/P0)^2)

  logは常用対数
  P0: 最小可聴音圧  2x10^-5[N/m^2]
  P: 測定対象の音圧 [N/m^2]

の話だろ。
ナニゲにズレた話題でしつこく粘着して、そのズレ加減に気付くこともなく、
しまいにゃ

   「おれはたぶんおまえらより有名な大学の理学部卒だよ。」

とか捨て台詞を吐く >>772 ってステキ。

ハーバード大学卒業の方かしらwww
775名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 22:14:56 ID:cy/kBxqY
>>772
こういう発言をする輩は間違いなく専門学校卒。
776名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 22:15:51 ID:c9A9EHIv
> DTM板でモニタの音量測定つったらふつ〜、
>
> 音量[dB]=log((P/P0)^2)
>
>   logは常用対数
>   P0: 最小可聴音圧  2x10^-5[N/m^2]
>   P: 測定対象の音圧 [N/m^2]
>
> の話だろ。
> ナニゲにズレた話題でしつこく粘着して、そのズレ加減に気付くこともなく、
> しまいにゃ
>
>    「おれはたぶんおまえらより有名な大学の理学部卒だよ。」
>
> とか捨て台詞を吐く >>772 ってステキ。
>
> ハーバード大学卒業の方かしらwww
> ハーバード大学卒業の方かしらwww
> ハーバード大学卒業の方かしらwww
> ハーバード大学卒業の方かしらwww
777名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 22:21:41 ID:VkWzQaI7
なんだ、ハーバード大卒理学士さまは、
ずれた議論で煽ってただけなのか。

778774:04/09/23 22:24:34 ID:DkyMHLEB
あ、
 音量[dB]=10 log((P/P0)^2)

の間違いね。
基地外の相手してると、タイポが多くて退歩しちゃうぞ。と。
779名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 23:05:37 ID:HgZ8ggiE
なんつうかさ。
でかい音でモニタしても耳が痛くなって疲れるだけな気がしてきた。
SRS-Z1でマッタリ定位を確認しつつのんびり楽しく作業して
ヘッドフォンで確認と調整ってのでいいや。

結構いいアンプとモニタを揃えたが
都内の住宅環境じゃ性能を発揮できる音量は出せないよ。
780名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 23:09:56 ID:43QxqSpk
バーバードド大学卒業の方かしらwww
781名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 23:10:19 ID:Mrs2o3wa
>>779
>都内の住宅環境じゃ性能を発揮できる音量は出せないよ。

最初から分かっていただろうに揃えて使ってからじゃないと
そういう風に結論をだせない人間の業を感じますた。
782名無しサンプリング@48kHz:04/09/23 23:23:45 ID:OzrW+RUX
iPod用のALTECのSP.
これ最高!
783under ceder:04/09/25 01:05:26 ID:T4Moef95
おおぉ!!!
FX6021ってやつだとしたら、音すごいぜ!
サブウーファーの存在が本と無いんだよね。
2センチ位のユニットが6個並んでてゼッタいサブウーファー臭いと
思ってたんだけど、
ミッド〜ローがほんとにハイボックスから一体で鳴ってるみたいなんだよね。
ブルースカイってモニタもミッド〜ローへのつながりがものすごいスムーズな2、1システムだけど、FXは、特に、超が4個は突くおすすめ品。

個人輸入で買ったんだけどこれヤバいぜ。まじ使える!
http://www.alteclansing.com/product_details.asp?pID=FX6021
784名無しサンプリング@48kHz:04/09/25 21:47:41 ID:+uyJOrEk
ベリのMONITOR 1C発注してみますた。サラウンド用だけど。
785名無しサンプリング@48kHz:04/09/28 08:27:52 ID:To/EsTtF
先日、宅録用としてはやや大きめなモニターを、思いきって購入して以降、
メインのように使ってたSRS-Z1は、すっかり深夜のヘッドホン代わりになりますた。
元来ヘッドホンが苦手なんで、自分には今の環境の方が合ってるかも。
786名無しサンプリング@48kHz:04/09/29 14:10:34 ID:uAWc43k/
人間の感覚はすべて対数的なのは確かだ。
気になるのは、60dBで1000倍か、それとも1024倍にしているのかということだ。
アナログだとどっちの解釈でも大差ないが。
787名無しサンプリング@48kHz:04/09/30 12:51:17 ID:nkCtjrsN
>>786

> 人間の感覚はすべて対数的なのは確かだ。
ご飯の量やおっぱいの大きさも?

> 気になるのは、60dBで1000倍か、それとも1024倍にしているのかということだ。
キロを情報系の人が勝手に1024にしたのと似てるなあ。
正しくは60dBで1000倍だが、特にデジタルものでは1024倍にしちゃってるのもある。
(本当は30dBで1000倍)

人間の指が片手で4本だったらこんな混乱もなかっただろうに。
788ondoNo.1:04/09/30 17:32:58 ID:R154ZOKc
BlueSky、良いらしいですね。とくに5,1で名を挙げていると聞きましたが、、、
789名無しサンプリング@48kHz:04/10/02 12:15:21 ID:FqW2xwO+
>>788
いいらしいってのはどこからの情報でしょう?
実際に使っているスタジオからの情報でしょうか?
もうちょっと詳しく聞かせてもらえませんか?
790名無しサンプリング@48kHz:04/10/09 05:44:19 ID:0yDH4Ude
791名無しサンプリング@48kHz:04/10/11 15:31:45 ID:UO6lo19y
RolandのCUBE、案外よかった
792名無しサンプリング@48kHz:04/10/11 15:41:29 ID:wZ1hNLHz
>正しくは60dBで1000倍だが、特にデジタルものでは1024倍にしちゃってるのもある。
>(本当は30dBで1000倍)

ここにも「リスナーの耳に届く音圧」と「スピーカが発する音エネルギー」の区別が付いていない
小学生が一匹
793名無しサンプリング@48kHz:04/10/11 17:16:26 ID:E26Xxh3M
>>790
くだらねぇモノ持ってくるな
794名無しサンプリング@48kHz:04/10/12 03:32:15 ID:Wz6SS8Nl
>>793
sageの分際で随分と威勢がいいな、ボク。
795名無しサンプリング@48kHz:04/10/12 03:57:32 ID:Wz6SS8Nl
あ、漏れもか(ワラ
796名無しサンプリング@48kHz:04/10/12 20:51:57 ID:yppASTvV
SEGAの分際で随分と威勢がいいな
797Blazan ◆G2wckTGxAo :04/10/21 00:57:13 ID:IKAYtsTI
bo
798Blazan ◆G2wckTGxAo :04/11/01 17:53:39 ID:j33GVpOY
mpsu
799Blazan ◆G2wckTGxAo :04/11/09 16:57:48 ID:5KuZoDyD
hosyu
800名無しサンプリング@48kHz:04/11/11 23:37:22 ID:lFqet//n
age
801名無しサンプリング@48kHz:04/11/23 03:19:51 ID:uSC21p0D
んで結局どこのチビSPがいんだよ?
802名無しサンプリング@48kHz:04/11/23 03:22:38 ID:O34AASPS
Sonyの乙1
サブウーハなんかイラネ
803名無しサンプリング@48kHz:04/11/23 18:46:35 ID:73uf/YWM
>>802
だな
モニター用途にはいらんな
804名無しサンプリング@48kHz:04/11/24 00:04:31 ID:fzxnDFcz
超小口径フルレンジといえば、PanasonicのEAB-MPC301(ディスコン)とか
RP-SPC300とかどうですか?
805名無しサンプリング@48kHz:04/11/24 00:09:06 ID:YPZt/sIT
宅録用モニタスレはどこいっちゃったの?
806名無しサンプリング@48kHz:04/11/24 00:13:04 ID:AbiDQDn5
でぃすこん
807名無しサンプリング@48kHz:04/11/26 02:43:50 ID:M/qxtjeq
http://www.bose.co.jp/companion3/
http://www.bose.co.jp/home_audio/game_computer/companion3.html

これはどうよ
まーいかにもリスニング用という雰囲気だけどな
808名無しサンプリング@48kHz:04/11/26 21:55:55 ID:I6dgx79I
BOSEは低音強調が強すぎじゃないかと
ドカドカしか聞こえなかったりするし
新しいヤツはしらないけど同じじゃないかな
809名無しサンプリング@48kHz:04/11/26 22:44:55 ID:wi+nyAPn
BOSEはモニターでもステージモニターにしか使えんだろ。
810名無しサンプリング@48kHz:04/11/27 01:56:46 ID:+6E4Sxbo
ここのスピーカーはどう?
ドイツ本サイトhttp://www.me-geithain.de/index.html
正規代理店www.paradiserecords.net/proaudio/pages/musik.html
ドイツの放送局でスタンダードになっているスピーカーです。
音の特徴は、ピークが全く感じられず、恐ろしくレンジが広い。
フラットかつその音空間は立体感があり前後の定位感までも再現できる。
と言う優れものです。
最近サンレコでヒップホップの人で低音のチェックでこれ使っている人がいました。
フラットだからDyna BM6A使ってる人やクラやってる人にはオススメ。
811名無しサンプリング@48kHz:04/11/27 08:38:16 ID:fbUB6Mrp
コピペ厨ウゼェ
812名無しサンプリング@48kHz:04/11/27 11:52:47 ID:JpYmc4ku
>>810
お前が買ってレビューしる
813名無しサンプリング@48kHz:04/11/28 02:41:38 ID:q9kxNTKm
814名無しサンプリング@48kHz:04/11/28 10:00:08 ID:bbeaFbBr
>>813
まあまあ良さそうだね。誰か人柱しないかなぁ。。。
815名無しサンプリング@48kHz:04/11/28 10:29:22 ID:n8IE7/2b
>>813
ハッケソって随分昔からあるしもうディスコン
しかも所詮はPCスピーカー
あまり期待しないほうがいい
歪みもしっかりある
816名無しサンプリング@48kHz:04/11/28 11:24:45 ID:9LCvGkxJ
>>813-814
もう7年ぐらい前から売ってたよそれ。
今年に入ったぐらいで生産終了。

たぶん6年ほど前だが、楽器店でもかなりよく見かけたよ
音は1Pにクリソツだよ。

家でつかうぶんには、ボリュームツマミやEQが1つにまとまっているし
バランス入力不要派ならバラの1Pより使い勝手は良いよ。
重量もまんま1P。
817名無しサンプリング@48kHz:04/11/28 23:56:39 ID:q9kxNTKm
えっもうディスコンなの?(´・ω・`)ショボーン
818名無しサンプリング@48kHz:04/12/07 23:25:58 ID:TWo5AAZs
819名無しサンプリング@48kHz:04/12/08 15:54:18 ID:MteXLTZZ
820名無しサンプリング@48kHz:04/12/08 18:59:01 ID:DqRcL+G1
>>819
出品者乙
821名無しサンプリング@48kHz:04/12/10 17:07:33 ID:1CQHk2O5
オンキョーの77monitor GX-77Mって音濁ってたっけ?
明るい音出るなら買っても良い。
822名無しサンプリング@48kHz:04/12/10 18:29:35 ID:Z2cUlcEo
ONKYOとか有り得ないから
ヘッドフォンでも使ってたほうがいい
823名無しサンプリング@48kHz:04/12/10 20:10:02 ID:vt15FUw3
>>821
その価格帯ではまともなほうだけど、気持ち予算を出して、MA-10Dぐらいにしとくといいよ。
824821:04/12/10 20:28:34 ID:q3Cv2kPN
>>822 823
マジですか・・・MA-10Dとかで良いの?
最初MA-10Dに購入意欲がわいていろいろ探しててGX-77Mに辿り着いた。
でもオンキョー製品は大概音がこもってるから・・・。
あと5000円頑張ってStudiophile DX4買った方が幸せなのか・・・。
825821:04/12/10 20:30:37 ID:q3Cv2kPN
>>823
あ、とりあえず予算出すと言っても
GX-77MよりMA-10Dの方が安いですよ。
826名無しサンプリング@48kHz:04/12/11 18:09:30 ID:ck2rHBA5
>>824
DX4は明るめとか聞いたことあるような。
827名無しサンプリング@48kHz:04/12/11 21:46:37 ID:Mebc9Sid
Z1ファンサイトってどこなんですか?
828名無しサンプリング@48kHz:04/12/11 21:57:04 ID:Mebc9Sid
と、いうかZ1とZ1PCって同じ物なんでしょ?
色違いなだけで。
過去ログでもあまり触れてないけど。
値段の違いはなんなんだろう?
829名無しサンプリング@48kHz:04/12/13 19:58:42 ID:5iowH/9p
GX-77Mさ、ボリュームツマミ11時くらいでキックがベウンベウン歪むんだけど…。
これは仕様ですか?それともエージングしたら直りますか?
ちなみに当方アナログ入力です。
830名無しサンプリング@48kHz:04/12/15 16:28:29 ID:S5vCUiwg
Z1買ってきました。
予想以上に良いかも。
よろしくです。
831名無しサンプリング@48kHz:04/12/15 16:31:23 ID:S5vCUiwg
ファンサイト閉鎖されたみたいですね。
832名無しサンプリング@48kHz:04/12/15 16:53:14 ID:iQtiNSLN
>>829
値段やサイズ的にみても仕方なくないか?
それはそのスピーカーの性能だし、エージングしても歪むよ
11時と言ってるが曲にもよるだろうし
833名無しサンプリング@48kHz:04/12/17 23:37:51 ID:L85LqMyh
DX4買った、聴いた、がっくりきた
なんじゃこれ、
マイルスのラッパ、濁りきっとる!
中域ぼ〜んやり
高域痩せぎす
低域やっぱりぼーんやり
エージングする気なくした
すぐ売るぽ
834名無しサンプリング@48kHz:04/12/18 13:21:39 ID:6PaCnIHH
>>833
一応参考までに他にどんなスピーカーもってます?
MA-10DやGX-77M持ってます?もし持ってましたら
DX4と比べどんな感じか教えて下さい
835名無しサンプリング@48kHz:04/12/21 00:21:56 ID:X4w6/2cw
age
836名無しサンプリング@48kHz:04/12/26 23:32:45 ID:TNQE2U7+
hage
837名無しサンプリング@48kHz:04/12/28 19:12:06 ID:Q9H9nb4G
JBL4312M
ニアフィールドでも問題無し
838名無しサンプリング@48kHz:05/01/01 23:21:46 ID:Civpol2U
75 名前:Atlantic ◆gKwBTdNwuo 投稿日:05/01/01 20:13:22 ID:iL4Vwm+6
>>74
僕の環境では低音が出てない印象があるけど。
使ってる音源・シンセ・ミキサーによって変わるからね。
ミックス段階ではヘッドフォンを使うことが殆どだよ。最終的にスピーカーで聞く位かな。
76 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:05/01/01 20:33:44 ID:Civpol2U
ヘッドホンでミックスするとスピーカに音が張り付いたみたいなミックスにならないか?
ぶっちゃけMA-10なんか、買うんだったらミニコンポで済まして他に使った方がいいと思うけどな。
マジでミニコンポと変わらん。っていうか、そこそこのミニコンポの方が良かったりするから駄目だアレ。
77 名前:Atlantic ◆gKwBTdNwuo 投稿日:05/01/01 21:49:40 ID:iL4Vwm+6
>>76
全然そんなミックスにならないよ。
良く考えてみたら分かると思うけど、細かいミックスはヘッドフォンで行うでしょう。
MA-10は決して悪いスピーカーでは無いと思う。価格としては頑張ってるよ。まぁNS-10Mにはかなわないが…
だいたいミニコンポを買うよりMA-10の方が安いだろう。
78 名前:名無しサンプリング@48kHz 投稿日:05/01/01 22:04:57 ID:ZP9m5OEf
Fantom名義だった頃の曲聴いた記憶では
確かに、ATはミックス上手かったと思う
79 名前:Atlantic ◆gKwBTdNwuo 投稿日:05/01/01 22:49:19 ID:iL4Vwm+6
>>78
いやいや。まだまだです。
僕なんかミックスする時、電気屋で売ってる3000円位のSONY製ヘッドフォンでやってますよ…
スピーカーの良い物を見てしまったらキリが無いでしょう。
だって値段が高い物はそれ相応の音がしますからね。当たり前ですが。
自宅で普通にモニターするならMA-10などで十分だと思います。
スタジオみたいに大音量で聞くなら別ですが、自宅で使用ならまず平気でしょう。
839名無しサンプリング@48kHz:05/01/01 23:24:52 ID:GFrDXNGS








〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜基地外降臨中〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜








840名無しサンプリング@48kHz:05/01/02 03:02:11 ID:2/TlkB9z
>833 :名無しサンプリング@48kHz :04/12/17 23:37:51 ID:L85LqMyh
>DX4買った、聴いた、がっくりきた
>なんじゃこれ、
>マイルスのラッパ、濁りきっとる!
>中域ぼ〜んやり
>高域痩せぎす
>低域やっぱりぼーんやり
>エージングする気なくした
>
>すぐ売るぽ


まあまあエージングに最低でも1ヶ月〜2ヶ月かけようよ
841名無しサンプリング@48kHz:05/01/05 13:56:57 ID:4TAcq9xY
MA-20Dを所有している方に質問です。
Q1.ホワイトノイズはどの程度気になるか(深夜など殆ど無音な環境のとき)
Q2.改造なしでホワイトノイズは軽減できるか
Q3.ヘッドホン端子の音質はどの程度か
Q4.ヘッドホン使用時でもホワイトノイズは聞こえるか
842名無しサンプリング@48kHz:05/01/06 11:41:30 ID:WCYjarJC
>>841
マルチ。しかも聞き専。氏ね。
843_:05/01/10 23:54:16 ID:rnJPki+I
SMS-1Pの黒いやつ2本ペアを探してるんだがどっかにないかな?
ソニーの社員さん見てたら後継機作って。
844名無しサンプリング@48kHz:05/01/11 02:14:26 ID:1Ki/Jixh
>>843
ヤフオクでこまめにウォッチだな
845名無しサンプリング@48kHz:05/01/11 06:57:53 ID:WNKgmFnV
以前レコーディングで通ってたstudioにあった紫色のコーンの
パワードモニター...(確かHHBとか言ってたような...)の印象が凄く良かった。
さがしてみたけど、どこにも売ってないみたいです。情報求む!
846名無しサンプリング@48kHz:05/01/11 07:03:03 ID:OpsvFqpw
847845:05/01/11 07:07:41 ID:WNKgmFnV
>846
これです! 検索不足でした。
まだ売ってるんですかね?話題にものぼってないみたいだけど。
848845:05/01/11 07:11:37 ID:WNKgmFnV
商品リストには無いみたいです。廃盤か?
売れなかったのかな。
849名無しサンプリング@48kHz:05/01/11 07:14:48 ID:OhPB1XaL
いまどき音楽作るのにただでさえモニターやらディスプレイとにらめっこなのに
紫なんて余計に目を悪くする。
デザインや色が最悪でも音が良ければ評価も上がりユーザーも増え
話題にものぼるだろうがもうなんだか全部が最悪っぽい。
850名無しサンプリング@48kHz:05/01/11 07:16:02 ID:OpsvFqpw
>>847
現在は扱ってなさげだね、詳しくはわかんないけど。
本国のサイトでもラインナップからはずされてるみたいだし
http://www.hhb.co.uk/hhb/int/index.asp
851845:05/01/11 07:22:48 ID:WNKgmFnV
紫色はあまり好みでは無いんですけど、出音の印象が良かったんです。
個人的には、今使ってるstudioのモニター(ジェネ1031)よりflatに聴きやすかったような..。
さがしてみよっと。
852845:05/01/11 07:25:51 ID:WNKgmFnV
>847
ご親切に有り難うございますmm
人気なかったのかな?廃盤になった機材の一つですか。残念です。
853名無しサンプリング@48kHz:05/01/11 10:31:56 ID:1Ki/Jixh
>>850

>本国のサイトでもラインナップからはずされてるみたいだし

いや、良く見ろ!

HHBのサイトはinternational向けと各種Local向けの
4つのサイトがあるから

君がリンクしたのはinternational向けのサイトだ

きちんとトップページは確認しようぜ
854名無しサンプリング@48kHz:05/01/12 00:40:13 ID:F5E1o4ec
>>845
一昨年までサウンドハウスのカタログにのってたよそれ。
今でも正規代理店やってるみたいだから(#゚Д゚)ゴルァ!!してみれば?取り寄せ出来るかもしれないし。
855名無しサンプリング@48kHz:05/01/12 02:30:31 ID:zJFD8+UC
ageで
856名無しサンプリング@48kHz:05/01/12 23:25:43 ID:Rh9zb2nM
>>843
赤川新一も愛用! SONY SMS-1P パワードモニター フタ付
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f29777952
SONY SMS-1P売ります。(即決)
http://page11.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n11971856
857名無しサンプリング@48kHz:05/01/19 20:41:23 ID:uXUCjedW
べりのMonitor1c特攻してみようかな
858名無しサンプリング@48kHz:05/01/21 19:21:41 ID:PSWF1I6d
こんなんも出るみたい
http://www.behringer.com/MS20/index.cfm?lang=JAP
老国のはカスだが、どうだろ
859名無しサンプリング@48kHz:05/01/22 02:47:47 ID:eSjk33i9
>>858
おおお!ベリ様相変わらずだなw
ちょっと期待大
860名無しサンプリング@48kHz:05/01/23 02:29:11 ID:xZpeozfL
SA-PC5再発きぼんぬ。コタツの上に置いて使いたいよ
861名無しサンプリング@48kHz:05/01/23 18:22:29 ID:xZpeozfL
http://www.watch.impress.co.jp/av/docs/20050121/roland2_01.jpg
MS20と同時期にMA-15Dも出るそうでつよ

OEMなのかな・・・MA-15Dはツイーターがソフトドームっぽく見えるけど
862名無しサンプリング@48kHz:05/01/23 18:51:52 ID:Q91Bm8TM
EDIROLよりBEHRIGERのほうが
色使いもブランドロゴもかっこいい
値段も安いしね
863名無しサンプリング@48kHz:05/01/25 10:16:08 ID:BO6WFX6U
M-AUDIOのDX4使ってる方、左右のバランスと定位はどうでしょうか?
864名無しサンプリング@48kHz:05/01/29 00:48:06 ID:emzvtXZq
>>845

HHBのCIRCLE3使ってるよ。
質問あれば答えるけど、これがはじめてのモニターSPで
他と比較するようなコメントは無理。

とりあえず紫のコーンは使ってて特に違和感はないし、
そんな気になる感じじゃないよ。

音に関してはこのサイズだから仕方ないと思うけど、
低音域がちょっと見えにくい気もする。俺の腕が悪いだけかも。
865名無しサンプリング@48kHz:05/01/29 02:04:14 ID:CM4SzU9i
CIRCLEユーザーか、めずらしいね、はじめて見たよ。
866名無しサンプリング@48kHz:05/01/30 21:52:33 ID:59P4nT+k
小さいスピーカ探してたらここにきてしまった...

VictorのETERNO
http://www.jvc-victor.co.jp/audio_w/product/system/ex-a1/index.html
このスレでまだ話題上がってない?どんなもんか気になる。

あと同じくVictorのSP-FSMD10
http://page8.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h21580410
も気になる。

Victorってモニター用途じゃ全然聞かないけど。

せっかくピュア板から来たから張っとく。
http://hobby5.2ch.net/test/read.cgi/pav/1076538534/
867名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 18:18:13 ID:yzSqFoUL
>>845
小耳に挟んだ情報だから話半分で聞いて欲しいんだが、小型の奴はそうでもなかった
ようだが、大きい方(5だっけ?)は当たりはずれが極端で凄くいい音がするか不良か、の
どっちかだったらしい。で、不良率がかなーり高かったという噂。ただし5と3でユニットの
メーカーが違うようだから3の方はそんなに心配しなくていいかも。代理店が変わったのも
その辺に理由があったとかなかったとか・・
868名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 18:21:23 ID:yzSqFoUL
>>866
これの前の世代だと思うんだけどミニコンポでこれと似たようなスピーカーくっついた奴が
ビクターにあって、それはあるプロデューサー/エンジニアが使ってるのを見たことがある。
ただしこれ一個で全部っつーんじゃなくて、ラージ/ミディアムに対するオーラトーンの
ような使い方だったから、それだけで使うのはどうかな?まぁ限界判って使うなら
ビクターのスピーカーは悪くはないと思うよ。
869名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 23:15:31 ID:sFWdtAKF
JBLのDuetってやつ、店で小さい音で聞いたときは、好感度大だったのに、
家でじっくり聞くと(´・ω・`)ショボーン 
なんつうか、音がもっさり系。ムリヤリな高級感って感じ。見た目カコイイのに。

ガカーリして、改めてSRS-Z1買ってきた。多くのDTM板住人が絶賛するだけあって、
やっぱり当たりだった。「小さい音でモニターする」という、根本的な目的には
マッチしてるし、低音の弱さも、ヘドホンと併用することを前提に考えれば全然OK。
だいたい、貧乏人が小さい音でモニターしようってんだから、そこは贅沢いっちゃあいけない。
リスニング用としても、プレイヤー側で適度にイコライジングすれば最高。クリアでイイ!
870名無しサンプリング@48kHz:05/01/31 23:55:32 ID:Uew8Mrqq
そこそこのプロの人でもMSP5使ってる人多いよ。
僕も持っててジェネ8030に変えたけどたしかにショボーン。
ペアで7マンくらいにすればよかったのに
871名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 08:53:36 ID:V1xPeJyg
>>870
『そこそこのプロ』っておもしろいな。
あまりMSP5のフォローになっとらんような。。。
872名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 09:18:41 ID:v1+Ozyxa
まあ8030とくらべちゃいかんわな。
俺的には「すんごく」とはいかんが
「割と」小さな音でも使えるモニターだと思うのよ8030。
ドンシャリじゃないのも好印象。

もちろんMSP5もなかなかいいとは思う。
(けど高域の粗さが少し残念ポイント。)
873866:05/02/01 12:15:15 ID:+V2kYS5Z
>>868
なるほど。モニター用途で使っている人もいるんですね。
ありがとうございました。
フルレンジ&小型のスピーカを探していたんで。
874名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 21:33:54 ID:wPUqDEu9
DTM入門者用のスピーカーはこのスレで探した方がベストですか?
他のスレで探したらスレ違い言われたので・・・
875名無しサンプリング@48kHz:05/02/01 22:55:44 ID:wPUqDEu9
結局SRS-Z1が当たりっぽいので、買おうかと思ったのですが
SRS-Z1PCの激安さは一体・・・

>>728が全く同じ、と言ってるんだけど、値段がこんなに違うとにわかには信じがたい。
実際のところどうなんでしょう?Z1PC使ってる人います?
876名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 09:20:23 ID:H8kKYdVs
>>874
ここにはメインスピーカー以外のサブを求めてる人もいると思う

だから初心者がそれ(サブを想定したスピーカー)だけで
音作りとかしちゃったらマズいかも

つーか入門用ってのはどういう意味で使ってるのかな?
あまり高くないものって意味だとしてもSRS-Z1みたいな
ラジカセ〜PCスピーカーレベルの製品はなぁ…
生音を録音しないのならなんとか大丈夫ってレベルでしかないよ
877名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 12:01:11 ID:S0vu0M0j
>>876
スピーカーは恐らく定位を確認するためだけに使うと思います。
メインスピーカーは、まあ無いと言うことになりますので
CD900STをメインで使う、ということで。
878名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 12:16:39 ID:/8g+36ia
CD900STメイン
SRS-Z1ザブ

…なんつーか言葉を失うな
879名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 12:27:06 ID:S0vu0M0j
>>878
ひ、酷い環境ですよね・・・?

SC-8850+AP2496+CD900ST+GX-R3
見ての通り、どっぷりDTMに首まで使ったような人間ではなく
ハンパモンです。
最近、CD900STを買ったので、スピーカーもこんな安物(なんていうレベルじゃないけど)じゃなくて
もうちっとちゃんとした物をと考えていたのですが・・・
880名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 14:36:01 ID:/8g+36ia
GX-R3からSRS-Z1に買い換える意味は無いと言っていい

それにSC-8850等の「すでに出来上がった音源」を
モニターしたりミックスするなら900STは全くのミスチョイス

生録時の演奏者用モニターとかノイズチェックとか以外に
900ST使う意味は無いと思う
ヘッドフォンはHD580やK501でも買った方が良かったかもよ

あともしかして900STはGX-R3でドライブさせてる?ならもう…
881名無しサンプリング@48kHz:05/02/02 17:07:47 ID:S0vu0M0j
>>880
なるほど、分かりました。スピーカーの買い換えはやめておくことにします。

CD900STはミキサーから引っ張ってます。GX-R3には繋げてません。
882名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 00:00:31 ID:LYtJS353
ホームシアターはどう?
883名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 10:06:07 ID:pPSqO8pO
882 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:05/02/03 00:00:31 ID:LYtJS353
ホームシアターはどう?
884名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 20:02:58 ID:J/XxXaPR
883 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日:05/02/03 10:06:07 ID:pPSqO8pO
882 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:05/02/03 00:00:31 ID:LYtJS353
ホームシアターはどう?
885名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 21:50:32 ID:MLH1qFGK
884 名前:名無しサンプリング@48kHz メェル:sage 投稿日:05/02/03 20:02:58 ID:J/XxXaPR
883 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日:05/02/03 10:06:07 ID:pPSqO8pO
882 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:05/02/03 00:00:31 ID:LYtJS353
ホームシアターはどう?
886名無しサンプリング@48kHz:05/02/03 22:41:22 ID:N71/MRQT
885 名無しサンプリング@48kHz sage 05/02/03(木) 21:50:32 ID:MLH1qFGK
884 名前:名無しサンプリング@48kHz メェル:sage 投稿日:05/02/03 20:02:58 ID:J/XxXaPR
883 名前:名無しサンプリング@48kHz [sage] 投稿日:05/02/03 10:06:07 ID:pPSqO8pO
882 名前:名無しサンプリング@48kHz[sage] 投稿日:05/02/03 00:00:31 ID:LYtJS353
ホームシアターはどう?
887名無しサンプリング@48kHz:05/02/04 02:04:50 ID:ETGsf/T/
>882-886
質問の意味がわかりません
888名無しサンプリング@48kHz:05/02/04 12:33:18 ID:FiEaWxei
>>887
質問以外の部分の差違を味わうんだ
889名無しサンプリング@48kHz:05/02/07 21:02:28 ID:FGqzMYdo
ソニーのSRS-Z1PC 8000円で新品で買ったけど、なかなかいいね
バイオMXSのSP端子にプラグ変換してつなげてる。
付属のアンプは使っていない。
1ヶ月エージングしたら、音離れや解像度があがって、かなり好みの音になってきた
バイオセルロースが素材の振動版はエージングでかなり音が変わるな・・・。
バイオに付属のバカでかいスピーカーは糞で使いものにならないし、
ヤマハのNS-10MMTにもつなげてみたげどぜんぜんだめだった。
890名無しサンプリング@48kHz:05/02/07 21:43:29 ID:y+qg8BEc
中古でモニターに向いてるスピーカー探してるんですが。
JBLのコントロール1ってどうですか?やっぱりヤマハのNS-10シリーズが良いかな?
なにぶん音聴いた事ないんでなんとも言えない・・・。
残響が透き通ってて透明度の高いものが出来るだけ好ましい。

>>889
SRS-Z1PCが8000円?また売ってますか?店で音聴いた事あってすごい分解能高かった。
さすがバイオセルロース、私的にはスーパーウーハー必見かな・・・。
891名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 00:07:04 ID:58Z4owux
SRS-Z1の解像度、定位感はこのクラスでなくともトップレベルでしょう。
音量も6畳くらいの部屋で深夜鳴らせば、十分に近所迷惑をする事ができます。
低音は、はなから期待しないこと。スーパーウーファーの追加も適しません。
なぜならばSRS-Z1のスピード感についていけるウーファーなど皆無だからです。
しかし、低音は期待するなといってもスカスカではありません。
バランスを崩さない程度に出ることは出ています。低音がほどほどなので、
低音がこもったりかぶったりしないので、全体の明瞭度がアップするのです。
俺はもう5年くらい使ってますが、これに勝るスピーカーは知りません。
心配なのはいつまで壊れないで使えるか。予備に1セット買った方がいいかな?
もう結構長いし、そろそろ生産終了→メーカー在庫薄になるだろうし・・・
892890:05/02/08 01:06:02 ID:Q3WImkIe
>>891
それに勝てるスピーカーはあるよ一応。
例えばコンデンサー型やリボン型のツィーター。
俺もバイオセルロースの音は好きであの高音と分解能の高さは名機だと思う。

SRS-Z1は低音はない、はっきり言って中低音〜しか再生出来ないね。
キックはペチャンコだしただ音は素晴らしいよ、貶してるわけじゃない。
ただやはりせめてスーパーウーハーをつけて調整するともっと良いものに化けるはず。

俺はエレスタットスピーカーをモニターとして一時期使ってたけど
コンデンサー型の特有に高音は素晴らしいものがあってこれは俺の中では
バイオセルロースより上。
ただスピーカー自体、重低音があり過ぎるのでちょっとモニターには向かないかな。
893890:05/02/08 01:12:33 ID:Q3WImkIe
ただやはりひとつ言いたいのはモニターするんだから
低音〜高音まである程度フラットでなければならない。
低音が出ないスピーカーで音楽製作をすると、どうしても低音が聞こえないもんだから
上げてしまう傾向がある、それじゃまずい。

逆に高音が出ないスピーカーでモニターして音調整しても高音を必要以上に上げてしまう
危険性があるから。
やはり全体にフラットでなければならない、音楽を普通に聴く分には良いんだけどね。
SRS-Z1を使うんだったらある程度の低音〜高音までカバー出来るように設定しないと
モニターには向かない気がするね、あくまでも俺の意見としては。
スーパーウーハーと言ってもブンブン鳴らす必要ないしちょっと低音を補う程度で。
894名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 01:37:03 ID:XBf1KO8+
>>890
ベリンガーのコントロール1にしとけ
安いぞ
895名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 01:47:58 ID:f8gy1QWl
>>894
ベリのc1聞いたことないんでレポよろ
896名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 03:38:09 ID:IghnTJ/5
★早くも結論

・(手のひらに乗るような)小型スピーカで質の高い低音を出すのは物理的に無理。
・スーパーウーファーを追加すると解像度が低下し、本来の性能が低下する。
・SRS-Z1は低音が出ない事を除けば、最も理想に近いスピーカーであると言える。
                ↓ ↓ ↓
SRS-Z1で決まり。出ない低音は、中低音を聞いて推測できるよう耳を鍛練する。

              以上、このスレ終了!
897890:05/02/08 05:04:08 ID:Q3WImkIe
>>894
えらい安いんだけど大丈夫なのかな・・・。
使ってるの?どういう音?
>>896
無茶だなぁ。
>スーパーウーファーを追加すると解像度が低下し、本来の性能が低下する。
そんな事は無い極端に低音を持ち上げなければ問題ない、これはどのような
スピーカーでも言える事。

バイオセルロース振動板は優れたユニットなので分解能が非常に高いし
決して高音が埋もれると言う事は無い。
俺は何もスーパーウーハーだからって重低音を追加しろとは言ってないから。
ちょっとだけ低音域を補うだけね。
898名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 05:37:11 ID:MfTg+d+g
どうせ低音を補う必要があるのならもう少し口径の大きなものにしとくべきでしょ。
低音を積極的に作りこまない音楽に向いたモニターなんだと思うよ。
89920:05/02/08 06:36:07 ID:ZiXyKYBs
スゲースレ伸びたなぁ

>>891
Z1もそろそろ生産終了だろうね。売れてるとも思えないし、
需要もわずか。まあ、スピーカーは自作って手もあるので
何とかなるかも。

>>896
ちょっと強引かな。
Z1は前提として、極小音量しか使えない人間の対策用な
側面があるからね。環境上仕方が無い人とか、深夜しか
使えない人間とか。
確かに耳の感度は、集中力とかトレーニングで向上できる
けど。

>>897
おおよそ同じ考えかな。
Z1だったらこんなサブウーファーでもいいかも。
ttp://bb.watch.impress.co.jp/cda/items/5448.html

>>898
フルレンジだとしても、もう少し口径があった方がいいのは
そう思うね。50〜100mmくらいあれば。
口径を大きくしたり箱を大きくすると、レンジが伸び(低音)、
防音面で不利になってくるから、ほどほどのサイズで。
900名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 06:43:35 ID:XBf1KO8+
深夜用の小音量スピーカーならタイムドメインな奴もなかなか良いと思う
901名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 08:26:55 ID:XBf1KO8+
>>897
control1にそっくりな音だよ
902名無しサンプリング@48kHz:05/02/08 19:50:24 ID:V7xNnATM
BEHRINGER、5個以上持ってる奴は生活保護受給者
http://pc5.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1080610787/
903某香具師:05/02/08 20:17:29 ID:LWMV2Vur
モニター一つもモッおらん!!!
モニター一つもモッおらん!!!
モニター一つもモッおらん!!!
モニター一つもモッおらん!!!
モニター一つもモッおらん!!!
モニター一つもモッおらん!!!
モニター一つもモッおらん!!!モニター一つもモッおらん!!!
904名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 03:36:41 ID:Vj7jtFQf
だからSRS−Z1で決まりだっちゅーの。しつこいなぁ、もぅ。
905名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 04:46:37 ID:Vj7jtFQf
FOSTEXのG750も分解能、定位、ともに抜群。スピード感ある透明な音。
小音量はもちろんパワーも入る。ただ、やはり低音が不足ぎみ。
スーパーウーファーの追加も考えられるが、スピード感がないので無理。
G750とスーパーウーファーの間に時間差が生じて不自然な感じになるぞ。
それよりも一番の難題は、ハイパワーのアンプが必要だと言うことかな。
906名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 05:17:51 ID:Vj7jtFQf
結局俺はボストンのBA635を使っているが、ほぼ満足している。
SRS−Z1とタメをはるくらい分解能や定位もいいし、それに何と言っても
一番いいのはスーパーウーファーが音量調節できること。低音不足も感じない。
じゃ、なぜすすめないのかって?それはもう販売終了して手に入りにくいから。
中古でもなかなか無いだろう。かつては上新電機が輸入してたんだけどね。
907名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 05:25:02 ID:IZhhYffy
全くヤマハが悪いんだよヤマハが!
モニターの定番中の定番のNS-10シリーズの生産止めたから。
小型〜大型までそろってたのにな。
908名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 05:25:25 ID:Vj7jtFQf
BA635はスーパーウーファーのボリュームを調整する事によって、
低音のスピード感の遅れをごまかすことができる。モノがあれば超おすすめ。

http://www.joshin.jp/joshin/products/boston/ba635/
909890:05/02/09 08:25:53 ID:jJZDe85+
悩んだあげく自分でスピーカー作る事に決定。
今あまってるボロスピーカーの箱があるので、これにfostexのFF85Kをぶち込む事に。
はは(笑)これで5000円で出来てしまう。
なんとFF85Kはバイオセルロース使ってんだなこれが。
910名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 09:13:41 ID:kk77Er9N
Boston PC用スピーカー BA635
ttp://www.rakuten.co.jp/clionet/463383/525120/460102/
911名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 09:37:08 ID:ZX24JCNW
↑すばらしい。まだ在庫があるのか。これは超おすすめだよ!
912名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 10:06:08 ID:wkK0O32j
この不必要にageてる奴らは同一人物なの?
913名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 11:03:44 ID:bF6guayI
デムパはほっとけ。
914名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 17:46:53 ID:t0RfzIA8
すばらしいなんて・・・なんかモロ自演っぽいのだが。
まあBostonのメーカーは有名だから、それなりの品質は間違いないとは思うのだが。
915名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 22:08:04 ID:oiFIeugC
糞な質問で申しわけないんですが、DX4とMA10どっちがいいと思う?
もしくは同程度のサイズの別な製品でおすすめがあれば。
予算は4万くらいまでならなんとかなるので、価格にこだわらず
サイズ優先で考えてるんですが……
916名無しサンプリング@48kHz:05/02/09 23:45:36 ID:RfrGuc9F
>915
これの人柱になるのはどう?
ttp://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?PrdKey=01702810172
917名無しサンプリング@48kHz:05/02/10 08:54:57 ID:QRn+9scf
>>915
4万出すならそれこそ
DrAMP 13000円前後 超小型デジタルアンプ 4Ωスピーカー対応
CONTROL1 Xtreme 19800円前後 小型モニタースピーカー 4Ω

これにしなよ。
モニター重視 サイズ重視だよ。
918名無しサンプリング@48kHz:05/02/10 20:24:30 ID:rUzKGVBa
919名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 00:02:30 ID:49EHmfqK
レスサンクス。

>>916
むぅ。出来れば4inch物がいいんですよね。
5inchで手を打ったらBX5と比較検討してみます。

>>917
正直、微妙な気が。

>>918
モニターに使える代物じゃないと思ふ。

がんばって8030Aくらいに行かないとダメなのかなぁ・・・
920名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 00:06:31 ID:9G8iOjnx
DX4とかMA10とか言ってる時点で何買っても同じ
921名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 00:18:58 ID:1KTflh25
馬鹿でも思いつく煽りをして悦に入ってる人の顔を見てみたい俺。
922名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 04:59:56 ID:S8ogrqox
SRS-Z1買ったぞ!店での試聴なんて、周りがうるさすぎてダメ。
一発勝負で買って家で聞いてビックリ。欠点は低音不足のみ。
解像度は高いし定位はビシッと決まるし、あとはエージングだな。
モニター用として買ったが、音楽鑑賞用としても十分イケル!
923名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 05:19:12 ID:nyMLCQuP
>>915
サイズに制限があるなら、DX4とMSP3を比べたほうがいい。
値段が結構違うものの、4マソには遠い。
個人的にはDX4の落ち着いた音は嫌いじゃない。
でも、MSP3の方が音の輪郭がつかみやすい気はする。
924MASA&wazas:05/02/11 08:22:38 ID:Du3Pk1t0
dn.ne.jp/cbq80750/cd/main.htm

ここのキーボーディスト良いです。

当事の小室さんのような才能を感じますね。

正にプロの仕事をしています。


201 :masa:05/02/08 22:39:34 ID:LWMV2Vur
::| | |_|,,,,,|.....,;;;;;;;;;;;、‐''''''''""〜〜 ̄|:::|
    |::| | |. |  | {;;;;;;;;;;;;;;}.: . .: . : .. .: |:::|
    |::| | | ̄| ̄| '::;;;;;;;;;::' . . :. . .: .: :|:::|
    |::| | | ̄|,r''''"〜    ""''ヽ. : .: .: ..|:::|
    |::|,__!_--i'           'i,-――|:::|
   |::|―-- |             'i,二二|:::|
   |::|.     !        i'>  } . iュ |:::|
  -''" ̄〜〜"",.`!       ; _ノ _,...、|:::|
          'i, `'i'''―--―''''i'ニ-'"   ノ// ̄〜""
        ヽ.i' "'    '''"';  _/ // _,,..i'"':,
        ===`ゝ_,.i、_   _,;..-'"_//  |\`、: i'、
                  ̄  ̄ ̄/,/   \\`_',..-i
                     /,/      \|_,..-┘
さて、変態オナニィも終わったしすんごく小さな音でも使えるモニタースピーカーのわからんところ各方面BBSへ質問するかな。。
925名無しサンプリング@48kHz:05/02/11 23:00:47 ID:mibxT1Qt
917曰く・・・
>4万出すならそれこそ
>DrAMP 13000円前後 超小型デジタルアンプ 4Ωスピーカー対応
>CONTROL1 Xtreme 19800円前後 小型モニタースピーカー 4Ω

>これにしなよ。
>モニター重視 サイズ重視だよ。

なるほどと思った。基本的に賛成。しかし、聞きたいことが2つある。
@DrAMPは電源スイッチがすぐ壊れるらしい。音以前に品質上の問題があるのでは?
ACONTROL1 Xtremeはショップで試聴した事があるが、周りがうるさくてわからなかった。
 どういう傾向の音なのか、長所や短所などをインプレしてほしい。

以上2点、よろしくお願いしますだ。
926セシル ◆E.Mu10pIRk :05/02/11 23:13:30 ID:jP4le3PZ
>>925
やっとわかってくれたか、これでも俺はオーディオ暦15年以上なのだ。
まあものにもよるがアクティブスピーカーなんてやめろとそれなりの人は絶対言ってくるはず。

どちらにしろ、長所は前にも言った通り置き場所、サイズと音もそれなりに良い定番という事。
デジタルアンプなのでノイズの影響を受けにくく、パソコン周りに置いてもノイズの影響を受ける事がない。
はっきり言って、あまりアンプで音は変わらない、俺の意見では90%以上はスピーカーで音が変わる。
短所は、君の言ってる通りでスイッチやらの耐久性問題と入出力端子の少なさ。

俺もJBLの音が好きで何度も聞いてるが明るくポップな感じ。

ただ、俺が買うとしたら中古で買う。
もし中古と言う手があるなら、それこそ5000円ぐらいの中古アンプと
例えばケンウッドのR-SE7がオークションでよく出てる、小型アンプ。
そしてスピーカーは↓10Mシリーズで決まり、これほどの定番はないんじゃなかろうか?
http://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g29548168

新品にこだわるなら別に、DrAMPとCONTROL1 Xtremeでも良いが。

まあ店が近くにあるなら実際聴いてきて確かめるもよし、あとは好きに汁。
927名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 00:09:53 ID:jH5rNJwt
>>926
今さら10Mなんかは問題外だよ

コンパクトな環境ならベリンガーのControl1コピーと
トライパスのキットベースのアンプで十分
上手くいきゃ1万チョイで買える
928名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 00:23:50 ID:WYJ9yU0/
>>926>>927
10M・・・キライじゃないけど確かに「いまさら」かなあ。
もう製造中止して結構経つし。
中古じゃへたり具合わかんないじゃん。
マニア的にはそれでも保水人はいるんだろうけど。
「モニター」という用途を考えるとへたったのは俺はいやだなあ。
まあ値段との相談かもしれないけどね。
上のオクは5kちょいの出品だから5kでクソスピーカー
買うくらいならこの値段で落とせればいいかもしれないね。
929名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 00:25:56 ID:eTw2BtWi
たしかにいまだに10Mなんかいらんな

いつの時代だって感じだね
930名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 00:35:19 ID:OAovzpEz
オーディオ暦を語り始めた時点で
モニターを求める人と視点にずれがあるわけで。
931名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 00:38:39 ID:lxvJnSz2
>オーディオ暦を語る
俺の耳は肥えてるぜ!ってのが言いたいわけだな
932セシル ◆E.Mu10pIRk :05/02/12 00:44:36 ID:ZwL2Q5pr
まあそう言ってくると思った。
所詮モニターと言えど好みの世界。
いつも語る時に「俺は 私的に」と必ず書き加えている。
そうじゃなきゃ強制的に進めてるみたいだからな、全ての人がそう言ってるわけではないと。
所詮好みだし、今も昔も良いものは良い。

だからこそ俺なんか好きなウーハー見つけて、好きなユニットと組み合わせ自作したりしてるわけだが。
メーカーが出してるスピーカーの音に満足出来ないなら自分で作るしかないわな。
933セシル ◆E.Mu10pIRk :05/02/12 00:46:46 ID:ZwL2Q5pr
>>931
そこまでは言わんよ。
長いこと、そういう業界に居座ってると、いろいろ中が見えてくるじゃん?
ある程度はわかってるつもりですよと言うアピールと言うか。
俺に任せろ!とまでは言わないけど、それにやはり好みだし。
934名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 12:45:51 ID:8sQ8WRI0
>>926
>これでも俺はオーディオ暦15年以上なのだ。
>まあものにもよるがアクティブスピーカーなんてやめろと

もうね、アホかと。AV板だかにカエレや。
ここはおまえの来るとこじゃねーよ
935名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 13:07:52 ID:/4e6SaoY
>>934
それはあなたが言う事じゃないでしょう。
なぜ第三者のあなたが言うのですかね?質問した本人がそう言って来るなら
せっかく意見出して無駄に終わりましたが。
あくまでも1意見として言っただけです、俺の意見が気に入らなかったんでしょ?
人を煽ってる暇があったら>>925さんにお勧めのスピーカーでも教えてあげたら?
936名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 15:35:38 ID:OGHXBOgG
>>セシル
オーディオ歴とか何とかはおいといて、推奨システムがそんなに良いとは・・・
正直Control1がモニター向きとは思えないけどなあ。
ちっこいSPでそこそこ高音質で聞きたいというだけならいいけど。
それなら>>915はサイズアップしてベリとかアレシスにしたほうが良いと思われ。
リスニングとモニターでは聴く目的が全く違うわけで。
それに適したシステムを提示してあげなければ、あまり意味は無いかと。
で、おれもDX4とMSP3を比べるほうに1票。
937名無しサンプリング@48kHz:05/02/12 17:01:44 ID:OAovzpEz
この板にたまに紛れ込むリスニング専門の人が嫌がられる傾向があるのは
制作者にとってのメリット・デメリットを理解していない事が多いからなんだよね。
それゆえこちらの世界とあちらの世界では常識・非常識レベルで違いがあったりする。

もちろん通じる部分も多々あるんだけど、違いのある部分に気付かず
こちらの世界の非常識を常識という前提で語られると混乱を招くから。
是非とも「オーディオ好きの知見」は「オーディオ好き」のために発揮してくれ。
938935:05/02/12 23:09:15 ID:slLd/mu8
>>ALL 936
俺がオーディオ暦とか言い出したのは悪かった反省した。
この一言がだめだったみたい。
俺はもちろん音楽も作ったり、いろいろモニターしたりするので
所謂ピュアとモニターは違うと理解してるよ。

だから、選ぶのは最終的には本人の問題かと。
店で聴いてきてもらってコントロール1にしろDX4にしろ
気に入った方を買えばよいわけで、ただDX4とかアクティブスピーカーは
なかなか視聴出来ないだろうけど、DX4の評判は知ってるよ。

まあ本人が出てこないからなんとも言えないけども
俺の勧めとしては中古で良いのであれば10MとDrAMP組み合わせれば・・・。
そのスピーカーのコーンの劣化とか傷があったりと、中古が嫌なら止めといた方が良いな。

ま、後は本人に任せようや?
939名無しサンプリング@48kHz:05/02/13 01:51:09 ID:Ugrwa85e
>俺はもちろん音楽も作ったり、いろいろモニターしたりするので

>ただDX4とかアクティブスピーカーはなかなか視聴出来ないだろうけど、DX4の評判は知ってるよ。

つまんねぇ釣りだな。基地外
940名無しサンプリング@48kHz:05/02/13 02:00:31 ID:puCy0HHl
ゲネレクの一番ちっこいのほすぃ
941名無しサンプリング@48kHz:05/02/13 02:03:11 ID:F4pX34hO
モニタースピーカーってのは、モニター期間が終了したら買い取り?
942名無しサンプリング@48kHz:05/02/13 03:14:57 ID:C/bhpX+P
2点
943名無しサンプリング@48kHz:05/02/13 03:40:10 ID:LLaNGO4k
>>941
はい。定価で買い取っていただきます。
944名無しサンプリング@48kHz:05/02/13 05:26:36 ID:jAx7s2DL
質問者以外、ageる基地外は無視の方向で。
945名無しサンプリング@48kHz:05/02/13 14:12:06 ID:6gxrj9Pw
昔は10M studio買っとけば問題なかったのに面倒な時代になったもんだ。
MSPがちゃんと後継してくれないからこういうことになったのか
946名無しサンプリング@48kHz:05/02/13 14:29:27 ID:DywZ04aY
ageるうえにスレタイも読めない基地外も無視の方向で。
947名無しサンプリング@48kHz:05/02/13 14:36:54 ID:HJbwZK2u
むしろSMS-1Pの後継機みたいなのが無いのが問題
あと少しサイズも大きくてできれば同軸でセットで5〜7万まで

ってところかな?
948名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 03:33:40 ID:JrsYnux6
普段はヘッドフォンなんですが、人に聞かせるときとかに使いたいです。
あんまり大きい音は出せません。安めのやつで、サブ的なものなので
場所を食わないやつがいいなと思っています。なにがいいですか?
949名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 03:50:00 ID:GiUvYGLv
もうじきこのスレも終わりだしゴチャゴチャ言ってもしょうがない。
結論から言って、オーテクのバスブーストできるアクティブを買えばいいのよ。
安くて小型で場所もとらんし入手すやすい。音は程々でいいんじゃない?
950名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 05:16:54 ID:sw7l28qQ
>>949
どさくさにまぎれて、自分の狭い趣味を結論に持ってくるんじゃないw
小さい音が必要=家の中での音漏れ・隣室への音漏れ厳禁でしょ?
つまり、ある程度低域を削ってないと。(低音は壁抜けしやすいから)
そうなるとSMS-1Pは、低域はないが他のモニタリングはしやすかったなと。
DX4とかは中域に偏ってるのと、やや音像不明瞭で惜しいよなと。
MSP3は悪くないけど、やっぱりサイズなりの音(ロー無し)ではあるなと。
そんなことを色々話してたわけで。オーテクマンセーなんて結論ないよ。
個人的には叩かれているほどにはDX4悪くないと思うけど。(実際使ってるし)
隣近所がなかったら、もうワンサイズ大きいのを鳴らしたいけどね。
951名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 05:21:53 ID:sw7l28qQ
前置き長くなったけど、>>948には安さのDX4かMSP3を勧めてみたいな。
DX4は録音/ミックスの悪さを多少ごまかして再生してくる感じ。
言い尽くされてるけど、地味でハイが思ったように伸びない。
よりシビアなのはMSP3じゃないかな。
いい録音は良く聞こえるけど、悪いものは聞きづらい感じになる。
リスニング用途ならここはスレ違い。
聞けりゃなんでもっていうなら、テキトーに何でも買って頂戴。
そう思うんだが?
952名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 06:41:05 ID:GiUvYGLv
だからさーもうこれでいいじゃない。

http://www.audio-technica.co.jp/products/dj-plus/speaker/at-sp100.html
953名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 06:50:10 ID:8XITuNZ7
>>952
音質の割に高すぎる
954名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 09:00:21 ID:GiUvYGLv
低音不足を割り切っちゃえば、SRS-Z1がいいに決まってるじゃない。
定位、分解能ともに他の追随を許さない。しかも小音量モニター用途は抜群。
スレ違いだが、そこそこの音量でのリスニング用途でも使える一石二鳥。
低音は出ないが中低音がソリッドなので、迫力ある明瞭な低音感を感じる。
955名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 11:20:56 ID:8NScscG3
いまさら10Mって意見も多数だけど、中古10M買ってツイータとウハーを新品に交換すれば良いと思うのだが・・・。
ダメっすか???
結構、安上がりだと思う。
956名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 11:27:45 ID:w/Unfg/y
ほう
957名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 11:31:40 ID:OLMPxqye
定番と言えば10Mってパラダイム自体が「今さら」なんだよ
同クラスのサイズで安上がりといえばアレシスやベリンガーでいいじゃん
どちらもアクティブもラインナップしてるし
958名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 11:32:28 ID:6nrgYLEH
>>955
>ツイータとウハー
ってまだ新品供給あるのか?
それにあったとしてもそこまでするなら別の新品買ったほうがいい。
959名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 15:09:04 ID:wBwp9B+C
昨日SRS-Z1買いました。このスレ知ったのが今年になってなので遅いけど。
不満は置く位置ですかね。耳の高さにどう置こうか?と考え中。

ところで、ヤマハ10MMが実家に置きっぱなんだけど、あれはこのスレ的には如何です?
>>46に少しコメントありますけど、ご存じの方よろしく。
DrAMPを見て、あれで10MMを鳴らしたらどんなかな?と興味が出ました。
960名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 15:22:46 ID:hdhIW0Io
>>959
10Mを使ってきたユーザーとして、SRS-Z1はどう感じた?
ぶっちゃけおもちゃみたいに聴こえたんじゃないの?
正直なところ聞きたいな、モニターに仕えるレベルかどうか。
961名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 17:08:28 ID:qq59EwAl
よく読め10MMだ
962955:05/02/15 17:11:40 ID:8NScscG3
先日ツイータ飛ばしてしまったので、対で新品を購入しました。TT
渋谷のYAMAHAで買ったのですが、まだ大丈夫なような感じでした。
963名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 18:18:06 ID:n+JSim2Z
>>962
ツイータとウハーを新品に交換してトータル幾らかかったの?
交換は自分で?
レポ世路
964955:05/02/15 18:46:26 ID:8NScscG3
>>962
ウハーは無事だったので交換しませんでした。
ツイータは2つで14k位だったと思います。(1個7k位)
交換は自分でしました。
半田で「ジュ〜」って感じです。
購入の時、一応TELしてから買いに行ったのですが、在庫は結構あるようなことを言ってました。
ウハーもそんなに高くなかったと記憶しています。
(´ー`)y−〜〜

965959:05/02/15 19:27:58 ID:wBwp9B+C
>>960
10MでなくJBLのJ216PROを小さめの音で使ってました。評判は知りませんw。
夜間もっと小さい音で鳴らしたいのでZ1を購入。
あまり楽器やエフェクトの込み入った曲を作らないので。歌もないし。

おもちゃみたいじゃないか?というのはある意味yesですけど。
同サイズのものにあるプラスチック臭い共振みたいなのが無いことと、
定位の良さで僕には丁度良いです。
低域は予め出ないことが分かっているので他でチェックかな、と。
まあ大体既出のコメントですね。TVのCMが面白い。個人的には次スレ希望。
966名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 19:30:32 ID:mCBeAm2p
SRS-Z1とSRS-Z1PCって結局一緒なの?メーカーサイトで
比べてもいまいちわからん
967名無しサンプリング@48kHz:05/02/15 19:45:10 ID:edN7X9Wg
見た目以外、中身は全く同じっす。
968名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 01:31:04 ID:TVOvsrIu
ベリのMonitor1c買っちゃいました
969名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 01:35:46 ID:thpwHs+L
>>968
ワラ
970名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 02:04:42 ID:uOB/PoAH
SRS-Z1、小さいと聞いて買ったんだが、こんなにデカイとは思わなかった・・・・

とてもじゃないが俺の耳には入いらん!!
971名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 02:48:02 ID:/ueWjuBs
こんばんは
972名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 03:46:11 ID:bfz0NzzR
実際俺も使ってるんだけど、これが手に入れば誰もが満足するBA635。
サテライトはデスクの左右に、サブウーファはディスプレイの後ろに隠す。
俺はその様にセットしてる。音はSRS-Z1に低音を加えてややカラッとした感じ。

http://www.joshin.jp/joshin/products/boston/ba635/


973名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 05:27:53 ID:bKdHb5YI
ってか10Mがいまさらとかそういうこと以前に10Mって小音量じゃまともに鳴らないよ。
スタジオでそこそこの音量 = 自宅では爆音だから。それなりに突っ込んで使うものです。
ニアフィールドは「ニア」なだけでどれも家庭レベルの音量には不向き。
一般的なステレオくらいの音量で鳴らすならアクティブの明らかに小音量向きなものを探しましょう。
974名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 06:09:25 ID:ntsPr8vh
>>972
良さげだねえ。サブウーハー付きってのがいいな。
安く出てそうだったら、ちょいと狙ってみるかな。
975名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 10:16:55 ID:2KLMXVzL
つーかよ、10Mは紙素材のウーハー作りたくないから
生産中止になったんじゃなかったっけ? パーツだって
もう作ってないだろ。
976名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 11:20:56 ID:4NFcv4Ve
>>894
>ベリンガーのコントロール1にしとけ

今更やけどどっちやねん
977名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 20:54:14 ID:thpwHs+L
>>976
もちろん"ベリンガーのコントロール1"だろ
978名無しサンプリング@48kHz:05/02/16 22:08:47 ID:3pWoJ371
>>962
>ツイータ飛ばしてしまったので
どんだけ爆音で聞いてるんだよ!(w
それともハウらせたりでもしたのか?
>>973
>10Mって小音量じゃまともに鳴らないよ。
そうそう。紙ウハーはちっちゃい音だと
でかい紙コップで鳴らしたような「コー」っていう紙っぽい
音が混じる。当時はジャズっぽいのとかには
いいなあと思ってたけど最近は随分とテクノロジーが
良くなったのか(他の機材のクオリティーが良くなったのも
勿論あるだろうけど)
同程度の値段を出さなくても
あぁそこそこいい音だなあと思えるスピーカー、結構増えた気がする。
まあいろいろ好みはあるだろうけど。
979名無しサンプリング@48kHz:05/02/17 10:15:03 ID:IPYx0uPV
10MMTはSRS-Z1PCと比べるとぜんぜん解像度なし。
中〜中高音控えめだから、サラウンドスピーカーとして使うといいかも。
10M(テンモニ) と SRS-Z1 と聴きくらべた人いますか?
980名無しサンプリング@48kHz:05/02/17 10:46:14 ID:udSeosKM
M-Audioのチイサイモニタはドウナンダ?
981名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 02:32:58 ID:ijIxXo/S
あれこれ言っても結論出んのだから、イヤホンにしとけ!
982名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 03:05:31 ID:ijIxXo/S
小音量という条件があるのだから、SRS-Z1(PC)しかないだろう。
なぜならば、小音量でも定位や解像度が崩れないのは、このスピーカーくらいだから。
他にあがっているモニターは、すべてそこそこの音量で使うのが前提に設計されてる。
これらを小音量でつかうと、音像も定位もボケボケになってしまう。
それこそまだウォークマン用のイヤホンでも聞いてる方がマシだわ。
983名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 03:10:46 ID:mhjzwrXA

この不必要にageてる奴らは同一人物なの?

984名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 04:27:44 ID:hDX4pgyT
>>983
通称プロ固定と呼ばれる、掲示板管理/削除人と、
他にやる事もなく、2ちゃんに意味不明な戯言を書き連ねる廃人が、
半々。
985名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 05:50:17 ID:AwqerSQ4
俺もSRS-Z1を使っている。当初はリスニング用に買ったんだが、
モニター用としても十分に使える。ただし低音は期待しない事。
小音量でも音像定位はバチッと決まるし、音場も高分解能。
買って損した人はほとんどいないだろう。満足度は極めて高し。
今ならSRS-Z1PCの方が値が下がっていてお買い得。
色が違うだけで、中身はまったく一緒。自身を持っておすすめする。
986名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 05:57:03 ID:AwqerSQ4
>自身を持っておすすめする。
      ↓
 自信を持っておすすめする。 だろ?

俺はイヤホンをすすめる。小型、高音質、低価格、C/P抜群!
987名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 06:25:38 ID:AwqerSQ4
各メーカーから出ている小型モニター用スピーカーは、小音量再生には向かない。
ナリは小型でも、小音量再生では定位も解像度も不明瞭になる。役にたたない。
その点SRS-Z1(PC)は抜群の小音量再生能力を持つ。モニターとして十分役にたつ。
このスレを最初から読むと、いかにSRS-Z1が高く評価されているかがわかる。
しかも実際に買って使っての評価だ。もうSRS-Z1で決まりにしよう。
988名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 06:27:18 ID:AwqerSQ4
いいや、いやいやイヤホンも捨てがたいぞ!
989名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 07:57:42 ID:tsx9+xYO
オマエまだモニター買ってないのか、もう3年もたつぞ。
990名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 08:19:15 ID:PhGoTGq2
ついには一人で二人の会話みたいな事を始めたぞ?
991名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 08:37:24 ID:jwsZVgxU
分裂症かも。
992名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 09:47:58 ID:rKjG3Tgx
>>979
両方もってるよ。
ただ比較するのはナンセンス。
993名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 09:48:38 ID:mhjzwrXA
ホメ殺しか?
過剰にZ1を推してるしな。
994955:05/02/18 10:24:12 ID:miVdmG9Q
>>978
ワードクロックの設定間違えて「パツッ!」でツイータがお釈迦に・・・。TT

ところで、皆様一押しの「SRS-Z1」っての実に興味があるのですが、こいつでMIX後ラージで再生かけたときの
低音がどうなっているのか気になります。
「低音に期待してはいけない」と前述にありますが、これはリスニングにおいてという捕らえ方でよいのですよね?
低音の音像がぼやけているモニでのMIXであっても、聴きやすい音は多々あるので一言では言えませんが楽しみです。
まぁ、値段もお手ごろなので購入してみようかと思っています。
995名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 10:35:54 ID:msL8BE7q
そうだね
996名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 10:45:41 ID:WuV4jZAO
そうかもね
997名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 10:47:10 ID:NRDWZXVG
ゲートキーパーだろ。
工作乙と労ってやれw
998名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 10:53:39 ID:mhjzwrXA
こんな売れない商品には来ないだろう
999名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 10:54:48 ID:WuV4jZAO
うんこ999
1000名無しサンプリング@48kHz:05/02/18 10:55:08 ID:ZZrV5b60
誰か次スレ立てて下さいマシ
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