Propellerhead REASON PART0008

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1 ：名無しサンプリング＠48kHz：
propellerhead REASONに関する話題はこちらで。

propellerhead:デモ版、ReFillサンプル、ユーティリティーなど
http://www.propellerheads.se/
megafusion:日本輸入代理店
http://www.megafusion.co.jp/audio/propellerhead/reason/index.html
Reasonstation:REASONのソングデータやパッチ多数。
http://www.reasonstation.net/
REASON WHY?:日本のユーザーサイト。掲示板での情報交換やソングファイルの投稿など
http://www.reason-why.net/
Refill他、音ネタ配布サイト & Reason関連サイト リンク集
http://www.angelfire.com/on4/reason/

過去スレは >>2とかその辺
2 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/08 23:17 ID:jq8cFyqn
過去スレ
1:http://pc.2ch.net/dtm/kako/975/975003647.html
2:http://pc3.2ch.net/dtm/kako/1014/10145/1014529168.html
3:http://pc3.2ch.net/dtm/kako/1031/10312/1031230583.html
4:http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1038884002/l50
5:http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1045417610/l50
6:http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1050790448/l50
7:http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1055091842/150
3 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/08 23:27 ID:u6e08saf
3ｹﾞｯﾂ。そして1さんﾓﾂｶﾚ
4 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/08 23:43 ID:ltIKkJOM
ビッkカメラからもらってきた体験版入れて初めていじったときは「敷居高っ！」って思ったけど、意地になってちょこちょこいじってたらなーんとなく分かってきますた。
買うかどうかは分からんけど試す価値はアリだとｵﾓﾀ。それにしても体験版の時間制限短いYO…アナログシンセいじってたらすぐｵﾜﾀ(;´Å｀)
5 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/09 01:28 ID:eeHbQsrc
今回は彼女は来ないのか？
6 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/09 11:50 ID:I3MLefK4
>>1
モツカレー
7 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/09 21:17 ID:bJaIvQg8
age
8 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/10 04:18 ID:scXTmCFz
またreasonで徹夜してしまった・・・・
9 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/10 15:54 ID:Hg6stWoV
>>8
俺もそうでした
ハマルヨネ。面白いから
他にもツール持ってるけどこんなに触るのが面白いのはreasonだけじゃね？
「産みの苦しみ」ってのが無い。おおよろこびしてます
10 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/10 16:00 ID:elLEFrOI
「産みの苦しみ」の使い方が微妙に間違っているような・・・
11 ：まえすれ972：03/08/10 17:26 ID:x4PHLgik
かいますた。
後押しありがとでした。
これからいぢりまくります。
先輩方、よろしくっす。
12 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/10 17:28 ID:Hg6stWoV
おめでたいな
がんがれ！
13 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/10 19:09 ID:kiU7Mbbf
こないだReasonを会社の22インチCinemaDisplayがつながった
マシンに｜ﾟДﾟ)))ｺｿｰﾘ!!!!インスコして使ったら、非常に(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
でした、普段使ってるNote Typeのpersonal computerと比べて
格段に(・∀・)ｲｲ!!し(*´д｀*)ﾊｧﾊｧですた♪

あー、ほすい、でも持ち運びできへんからなぁ、Σ(´д`；*)
14 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/10 20:19 ID:5B2p9Ua+
そりゃ、ノートとシネマディスプレイ比べたらいかんがな。
15 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/10 20:56 ID:scXTmCFz
はやく自由自在に音色を作れるようになりたいナー。
実際、必要な音ネタを一発で作れる人っているんだろうか？
自分はそれらしいとこいじって総当りですが・・・
16 ：夜話 ◆leSXCx/JO2 ：03/08/11 07:01 ID:2qgr40Y/
使っているウチにだんだんわかって来るな
エフェクタの類いとかはすぐに。
17 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/11 08:02 ID:uxPy4sUa
使い始めて3ヶ月ぐらいだけど、コンプがうまく使えない。
18 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/11 08:05 ID:QmgO+f17
>>1

（　´∀｀）乙
………前スレがl50が150になってるよ。
19 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/11 08:15 ID:w5w1V6/9

REASONって、まるで、
中 途 半 端 な 機 材 を 詰 め 合 わ せ た ｒｙ
20 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/11 11:10 ID:3Y5Q1o0w
いやぁーイイ曲ができたよ！
うれしいねぇ
Qと一緒に買って1年位ほとんど使わなかったんだけど
2.5になってから時々使っているうちにハマっちゃったね
基本的なエフェクトをCVやらLFOで工夫するとすげー面白いんだね
ルーティングが自由だから無限の可能性がある
reasonﾏﾝｾｰ
21 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/11 14:01 ID:ixcWfF3E
信者かアンチしかいないのかよ。
22 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/11 17:05 ID:heTopHVI
女性と同じで、
個性的なモノは、好き嫌いがハッキリ別れるからね～
23 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/11 17:09 ID:VEHfVVzQ
>>19

これでも使っとけよ(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ
ttp://www.zdnet.co.jp/news/0308/08/njbt_05.html
24 ：1：03/08/11 23:19 ID:jTY/J6Vo
>>18
うげっ！ｽﾝﾏｿﾝ！しかも前スレの >>150って・・・w
25 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/12 00:07 ID:i3vxeyZh
>>23
予約しました
26 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/12 03:44 ID:iExCSng6
reMidiやべぇ！！！！！！！！！！！！！！
これでreasonでアルぺジがつかえるぞ！！！！！！！！！
27 ：_：03/08/12 03:44 ID:VTURbR/t
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/
28 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/12 14:29 ID:xrExoQdw
すいません。デモ版ダウンロードしたのですがどうしたら音が鳴りますか？教えて下さい
。
29 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/12 14:36 ID:RoBbE7dI
>>28
MIDI音源をつながないと無理だよ。
30 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/12 15:10 ID:xrExoQdw
MIDI音源はどのようにつなげたらいいですか？私、何も持っていないものですから。でも何か試してみてから購入したいんです。教えて下さい。
31 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/12 15:36 ID:YrpRvtoN
>>30
とりあえずここ見れ
http://www.megafusion.co.jp/bbs/bbs12/c-board.cgi?cmd=one;no=57;id=
あとMIDI音源じゃなくてMIDI入力装置な
そこらへんは自分で勉強すべし
無くてもピアノロールでの打ち込みや内部のシーケンサーMatrixで音は鳴るよ

ここからの引用、参考に
megafusion:日本輸入代理店
http://www.megafusion.co.jp/audio/propellerhead/reason/index.htm
>>1のアドレスが変わっちゃったから、
>>1見ろって言えず...がんがれ
32 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/12 16:24 ID:RoBbE7dI
>>31
チッ
33 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/12 16:56 ID:QHAqPrvc
>>28
prefarenceの出力が「no sound」になってない？
「sm内蔵」に変えましょう。
そうすればなにも繋がなくても、音出るよ。
34 ：31：03/08/12 16:57 ID:YrpRvtoN
>>32
違う、俺らが釣られたんだよ．．．>>28に．．．＿|￣|○
35 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/12 20:42 ID:vxzOCE84
釣りにもマジレス。
ﾔｻ（･∀･)ｼｲ！

でも、殺伐とするよりいいさあ。
36 ：質問でスミマセン：03/08/12 21:49 ID:dcQu+T84
midiコントローラー使ったら
reasonウィンドウ上でマウスでシンセのつまみ回しながら
コントローラー側の鍵盤でリアルタイムに音を試し鳴らしできるんですか？
37 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/13 00:18 ID:VWZjZhxM
もちろん。
38 ：質問でスミマセン：03/08/13 09:10 ID:cIwsnxsj
おお、そりゃあ便利な道具ですね。一気に音作りが楽になりそうだ・・・・
購入検討してみます。れすさんくす
39 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/14 03:02 ID:J3NiQXcZ
3.0はいつの予定？
シーケンサー大幅強化きぼん。
40 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/14 12:56 ID:0TsZEhDb
早くても来年春くらいになるのかなあ・・・。
右側の無駄なスペースにもラック置けるようにしてほしい。
縦置きとか。
41 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/14 14:10 ID:C3iD7CzM
★Intelが10月に次世代Pentium 4プロセッサを出荷，動作周波数は3.4GHzでスタート
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NT/NEWS/20030714/1/

★「Pentium Mac」待望論
http://www.zdnet.co.jp/products/0307/22/ce00_coursey.html
42 ：kikk ◆srMAk1A68Y ：03/08/14 14:46 ID:dKYsUsJP
Reason2.5にアップデートしたのですが、
Vocoderの使い方が全く分かりません。。
Vocoder上での音量計っぽいのは動くのですが音が出ません。
リバーブとかのエフェクター類とはまた違うようだし、
helpをexciteで訳してみても肝心な所が誤訳だし・・・
教えてくださいっ
43 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/14 15:56 ID:Skkn8vQp
がんがれ。
44 ：>>42前スレからの転載：03/08/14 15:58 ID:FlUERKld
100 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：03/06/11 14:27 ID:+eMCUjZR
2.5にしてから結構たつけどボコーダーの使い方がわかりません。教えてください。

101 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：03/06/11 15:41 ID:KpaT0gfK
>>100
とりあえず、裏のキャリアとモジュラに適当に音突っ込め。
んで、ＥＱとヴォコのつまみいじって、何がどうなってるのか聴いて確かめろ。
そうすれば、道は開かれるであろう。

黙示録　２５：１２

102 名前：名無しサンプリング＠48kHz[sage] 投稿日：03/06/11 15:54 ID:nP1963VH
>>100
とりあえずPCに付いてるマイクか何かで適当に歌ってサンプリングネタを作って試してみたら。
あとは>>101の言う通りだね。
コツとしては声もなるべくはっきりした発音で録る。
キャリアに入れる音もノコギリ波などの倍音成分が多い音を選んでみると、効果がわかりやすいと思うよ。

114 名前：名無しサンプリング＠48kHz[] 投稿日：03/06/12 01:43 ID:nh2jd0ZU
>>100
1　シンセを作る。
2　ボコーダーを作る。
3　サンプラーを作る。
4　サンプラーのケーブルをミキサーから外して、ボコーダーにインプット(マイクのマークのとこ)する。
5　サンプラーにファイル(もちろんボイスサンプル)を読み込む。
6　サンプラーでファイルを再生しつつ、シンセを弾く。

これでやってみて。
45 ：kikk ◆srMAk1A68Y ：03/08/14 18:19 ID:dKYsUsJP
>>44
114のやり方でやってみましたが、
やはり全く音が出ません・・・ボリュームが０になっているとかは無いですｗ
他の音は出るのですが・・
で、多分「ハァ？」的な事だと思うのですが、６番って至難の技ですね・・
サンプラーからシンセに切り替えた時にはもうサンプラーの再生が止まっているので
シンセの再生の時にはもう遅い状態です。
全く分かりません・・・・
46 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/14 18:57 ID:66EAgo+k
>45
え？　切り替えって……
そんなのシーケンサーに書けばいいじゃん。
47 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/14 18:59 ID:FlUERKld
>>45
サンプラーでファイルを再生しつつってのは、
予め打ち込んでおいてシーケンスさせながらってことだよ
48 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/14 19:46 ID:QenLflXy
>>45
んじゃ、簡単に説明するわ。

１．シーケンサのループポイントを、1小節目アタマから1小節目シリまでに設定する。
２．NN-19を立ち上げ、ソコに音声のサンプルを入れる。
３．サブトラを立ち上げ、適当な音に設定
４．ボコと結線。
５．シーケンサで、NN-19とサブトラ各々、1小節鳴りっぱなしにする。
６．Playする。
７．ボコのパラメータをイジる。

コレでどうだ？？
意味さえわかれば、あとは簡単。
49 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/14 20:26 ID:l+m+dKCX
>>45
他スレのコテハンをいちいち使わないように。
50 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/14 21:17 ID:C3lb6Dah
NN-19(音声ファイル)──→Modulator
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　├──→音声ファイルの周波数特性でシンセ音がなる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　│
Subtractor(シンセ音)──→Carrier

ボコーダーの性質上音声ファイルは発音のはっきりしたものを、
シンセ音は倍音の多い物を使うと効果がはっきり分かると思う。
51 ：kikk ◆srMAk1A68Y ：03/08/14 21:51 ID:V/VvMtP9
>>46-48
できました！ありがとうございます！
にしても複雑っすね（汗
ホントありがとうございました！

>>49
あぁ、コテハン使い始めたら板全体でも使っていかなきゃいけないのかと
思っていました。
今度から気をつけます。

>>50
シンセ音によって声が変わりますねー。
ありがとうございます！
52 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/14 22:49 ID:l+m+dKCX
>>51
なんだそりゃ。コテハンはいないに越した事はないんだよ。
もっと空気とか読めるようにがんばりな
53 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/14 23:51 ID:IcAaYnx0
>>51
まあ、REASONの場合一度サンプリング録らなきゃなんないっていうワンクッションあるので
ちょっと面倒くさいのはしかたないね。
本当なら歌いながら凹るのが気持ちいいんだけどね。
54 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/14 23:59 ID:+Lc/j7Py
rebirthとはrewireできるんだから、
音声入力をrebirthに偽装するアプリがあればいいんだけどな。
55 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/15 00:20 ID:9SR1mKh8
reMidiやべえ！っていうかみんなコレの存在知ってるのか？
56 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/15 00:39 ID:us9frLdK
>>54
俺も53書いた後全く同じこと考えて、己のひらめき具合に酔いしれてたところだw
でも技術はないや。
57 ：54：03/08/15 00:41 ID:apBQFq7L
安心しろ。俺も無い。
58 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/15 02:54 ID:2T0ydC1/
遅レスだけど、ボコーダーの使い方↓
http://allabout.co.jp/entertainment/dtm/closeup/CU20030621/index.htm
59 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/15 14:26 ID:9729yJ4Z
>>58
ふむ。
さすが、Master of Reasonの著者だけのことはあるな。
60 ：山崎 渉：03/08/15 15:31 ID:DXxFXiS2
　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン
61 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/15 17:11 ID:IcKuvwZe
ぬるぽ
62 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/15 21:17 ID:+mfHDkwQ
reMidi AGE
63 ：63氏 ◆kn33w8LiTA ：03/08/15 22:45 ID:u/Gg7KQD
refillファイルをunpackするrefillunpackerってソフト
作ってみたんだけどいる人いる？
64 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/15 22:59 ID:MC94QK87
>>63
！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
65 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/15 23:02 ID:L0ykYxlS
さらっと凄い物作りますなぁ。うpキボンヌーーぅ
66 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/15 23:04 ID:M5fTsWO4
iru iru
67 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/15 23:09 ID:3ZLR4H5U
mac用ほしいっす
68 ：63氏 ◆kn33w8LiTA ：03/08/15 23:14 ID:u/Gg7KQD
>>64-66
著作権とかだいじょうぶですかねぇ
ヤバそうなので大丈夫そうなレスが沢山付いたらうｐします

>>67
mac用のコンパイラー用にコードを書きなおす用意はできてますので
欲しいのならばすぐにでもコンパイルできます
69 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/15 23:26 ID:M5fTsWO4
アプリに関しては何も問題無いでしょう。アプリ作って配ることが問題に
なるとは思えません。
70 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/15 23:30 ID:apBQFq7L
>>63
是非mac用もおながいします。
著作権とかは微妙ですけど、
現状でもNNで鳴らしてオーディオ書き出しすれば、
正確にファイルをのものを取り出せないにしてもオーディオデータは抜き出せてるんだし、
いいような悪いような。
71 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/15 23:34 ID:IcKuvwZe
Mac用、折れも欲しい！
72 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/15 23:45 ID:Yd1MQr82
神が現れたか？
73 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 00:03 ID:5lKZ/2da
自分が作ったリフィルの中身を再度取り出すのに使うだけだから何ら問題ない！

欲しいっすヽ( ･∀･)ﾉ
74 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 00:05 ID:bwPAFPv1
神まってました！！！
MAC用おながいします！
75 ：uwaaa：03/08/16 00:10 ID:HIPjtWhE
　　　　　　　　　　　 ≡≡∩∩∩∩∩∩≡≡=
　　 　 　 　 　 　 　 　 ≡≡| | || | | || | | || ≡≡＝
　　 ｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞｺﾞ 　 　 　 ≡≡| | || | | || | | || ≡≡=
　　　 　 　≡≡∧∧∧∧　| | || | | || ≡≡= 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 　 ≡≡(（ 　´Д｀）／////≡≡= 　 　＜　嬉しすぎて震えが止まりません!!
　　　　≡≡／／／ 　 　 　 ////≡≡= 　　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　 ＿≡≡| |　| .|　　　　|| ≡≡=
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　　≡≡ |||||||＼＼　　　　　　　　　　 　 ＼＼＼≡≡=
　　≡≡|| ||||＼＼||￣￣￣￣￣￣￣||￣≡≡=
　　≡≡|| ||||　 |||||| ￣￣￣￣￣￣|||||| ≡≡=
　　 　 　　.≡≡|||||| 　 　 　 　 　 　 |||||| ≡≡=
76 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 00:11 ID:MKukKGFA
神光臨！！

お恵みを・・・そして、全国1000万のリーズナーのご加護を！！！
77 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 00:29 ID:hzTGIj+u
　　　　　　　　　　　　__,,,,＿
　　　　　 　 　 　 ／´　　 　 ￣｀ヽ,
　 　 　 　 　 　 / 〃　 _,ｧ---‐一ﾍヽ
　　　　　　　　 i　　／´　　　　　　 ﾘ}
　　　　　 　 　 | 　 〉. 　 -‐　　 '''ｰ {!
　　　　　 　 　 | 　 |　　 ‐ｰ　 くー　|
　　 　 　 　 　 ﾔヽﾘ　´ﾟ　 ,ｒ "_,,>､ ﾟ'｝
　　　　　　　　 ヽ_｣ 　 　 ト‐＝‐ｧ'　!
　　　　　　　　　 ゝ i、 　 ` ｀二´' 丿
　　　 　 　 　 　 　 ｒ|､｀ '' ー--‐ｆ´
　　　　　　　　　_／ | ＼　 　 ／|＼_
　　　　　　 /￣/　　| ／｀又´＼|　 | ￣＼
皇太子様がrefillの中身に興味を持ったようです。
78 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 00:52 ID:6Jq7UwZw
いっそのこと、プロペラに送って「こんなツール作ったんだけど正規配布してくんない？」って
もちかけるのはどうだろう。そこらへん、懐広そうだし＞プロペラ
79 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 00:54 ID:6Y4yavpv
んなアホな
80 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 01:13 ID:N0EMC7jG
>>78 >>68
Reason Extrasってそういうためにあるんですよね。
もし問題があったら指摘してくれるでしょうし。

載っても有料にしないでね。せめてPostcardwareで（笑
81 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 02:49 ID:ffhqM5rU
グッジョブ神！
うpキボンヌ
82 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 02:50 ID:+uj4Cvbm
全然問題ないでしょう。是非ともwin/mac両バージョン共に希望します。
83 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 03:07 ID:LABJTo79
ゴッド!ゴッダー!!ゴッデスト！！！
84 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 04:30 ID:Nlfp/EDo
俺ら釣られてね？・・・・
85 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 09:35 ID:u2IiwEpe
そ、そんなことないよ・・・
86 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 09:44 ID:DuwljB8p
(゜д゜)
87 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 18:05 ID:5lKZ/2da
>>84
真理かもしれん
88 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 18:08 ID:ULbug9kV
>>63
MIDI関係のユーティリティソフトは星の数ほどあるがAMEIに使用許諾を
得たものは皆無に近いと思われ。
もし心配奈良プロペラにコンタクトしる！
89 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 18:31 ID:VDqECIlx
信じる！
90 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 18:31 ID:7ZQYHoRY
信じる！
91 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 18:37 ID:oW57fWN4
(゜д゜)
92 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 18:48 ID:uL3fH7pV
もしかしてRPSをRNSにするのも、あったりして(((( ;ﾟДﾟ)))))

ところでKORG Electribe のRefillないですかね？
自分で作れ、といわずに。

他力本願ですいません≦(._.)≧
93 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 19:42 ID:Gb04dqZs
63は釣りがしたかっただけの夏厨
94 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 19:46 ID:5lKZ/2da
>>92
RPS -> RNS
あるよ
95 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 19:59 ID:sld1cYZ3
またかよ
96 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 20:43 ID:5lKZ/2da
いや、マジであるよ。RPS2RNSってプログラム。
ただし2．5のRPSには無効みたいだけど。
97 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 20:53 ID:+h4BhSOb
「コンパイラー」という書き方にウソくささを感じる...
でも信じたい！！
98 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 21:06 ID:hzTGIj+u
信じられぬと嘆くよりも
人を信じて傷つくほうが(･∀･)ｲｲ!!
99 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 21:07 ID:sld1cYZ3
>>96
www.looptheory.com/temporary/rps2rns.zip
これか。
100 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 21:07 ID:oW57fWN4
100
101 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 21:14 ID:cE+fCZv+
漏まいらreMidiしらねぇの、reMidi！やばいぞまじ
102 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 21:29 ID:HVojffmd
どうやばいの？
103 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/16 21:58 ID:5lKZ/2da
>>101
使いたいのは山々だが、俺はドザ
104 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/17 00:29 ID:PL/uUtdI
reMidiってのはアルペジよ。でもﾏｸにしか対応してねえのよ。やっぱreason使ってるのﾄﾞｻﾞのが多いんかな…。
105 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/17 00:33 ID:DytYghWA
>>104
ﾎﾄﾗｲﾝ? or ｶﾗｯﾁｮ?でゲトできるの？
106 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/17 00:53 ID:9fDlukCc
>>105
普通にwebにあるモノだよ。
プロペラかWHY見るといいよ。
107 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/17 01:41 ID:0VqtXWKe
>>106
ありがと。優しい人間もいるんだね～。。
108 ： ◆4JatXvWcyg ：03/08/17 02:13 ID:TuW4B4vo
109 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/17 02:24 ID:xaLpxfM9
>>98 が、いいこといった(･∀･)
110 ：夜話 ◆leSXCx/JO2 ：03/08/17 08:32 ID:xM9ZGYqp
ところで漏れの新曲を聞いてくれ、こいつをどう思う？
111 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/17 10:59 ID:A5Ah3rQd
>>110
いいとおもうよ。聞いてないけど。
112 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/17 12:00 ID:b2hvEO5D
>>111
すごく・・・残念です。
113 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/17 17:55 ID:wfUZDJbO
>>111
悲しいこと言ってくれるじゃないの。
114 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/17 23:02 ID:BR4hOV+T
>>111
聴かないか
115 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/17 23:08 ID:vadmSKwT
>>110
曲がある場所をあまさず教えてくれよ・・・
116 ：夜話 ◆leSXCx/JO2 ：03/08/17 23:45 ID:xM9ZGYqp
http://sound.jp/tek/
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1061041057/25

後者のは初めてN19でブラス使ってみた
SAXだ
117 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 00:12 ID:GTKuUmmT
>>116
ｳﾎｯ　ﾃﾞﾝﾊﾟな頁
118 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 00:36 ID:nu1cJrRt
ごめん
ｻｲﾄのあまりの寒さにすぐウィンドウ閉じてしまった
119 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 00:48 ID:4xhkGySM
>>118
ごめん、おれもだった（w
昔はこの手の痛いサイトいっぱいあったけど
最近はだいぶ少なくなってきたよな。
120 ：yawa ◆leSXCx/JO2 ：03/08/18 00:49 ID:ANyKWlYA
uho! hidoi batou!
121 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 00:53 ID:lWf5AnBy
genkidaseyo iroiro kinisunna
122 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 01:00 ID:nu1cJrRt
少しは気にしてくれ
123 ：yawa ◆leSXCx/JO2 ：03/08/18 01:04 ID:ANyKWlYA
どっちだよ
124 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 01:12 ID:cIQrgYbI
夜話、ファイル消した？
125 ：yawa ◆leSXCx/JO2 ：03/08/18 01:19 ID:ANyKWlYA
どれ？
126 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 01:41 ID:cIQrgYbI
悪い勘違いだった。

ところで、>>63はどうなったんだ？
127 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 03:08 ID:/jiRyKKp
ところで、3.0年末には出る？？？
あのシーケンサーはどうにかしてほしいなあ。
Freeのシーケンサーのほうが遥かに高機能だからなーｗ
128 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 11:57 ID:4Ym/fhwc
3.0順当に考えたら来年かねー。
確かに後改善して欲しい所といえばシーケンサくらいだよね。
要望も多いだろうから、なにかしらの改善はされるだろうね。
(てかシーケンサの改善が3.0目玉の予感も)
NN-XT、Malstromの音源も多いに驚かされたけど、
3.0になって、どんな新音源が搭載されるかもワクワクドキドキ。
129 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 12:43 ID:cWwYuuXI
全画面表示で色々できるようになればいいなぁ。
あと、サンプルを読み込む時にそのサンプルのあるフォルダじゃなくて
、最後に開いたフォルダが開くのが嫌だ。
130 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 13:54 ID:V0dcpF+D
複数のrns、rpsを自在にmix出来るようになってほしいな。
131 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 15:48 ID:OHa+++fr
マトリックスを縦長にも、つまり全音階をいっぺんにも、
表示できるようにして欲しい。
いちいちオクターブを切りかえてただと音の分布がわかりにくい。
132 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 17:45 ID:EFbWZELb
>>131
Ctrl押しながら、ホイールでもだめ？
133 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 18:48 ID:OHa+++fr
>>132
ん？どういうことでしょうか？
マトリックスのKeyの表示、５オクターブありますよねぇ、
それを通常オクターブまたぐ時は、切りかえながら
音符を入力しないといけないと思うんですけど、
それをいっぺんに表示できたら方法が、
すでにあるということでしょうか？
134 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 19:21 ID:XxnC3Kjl
redrumもボタンの数ふやせるようになってほすぃ
135 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 20:53 ID:cWwYuuXI
>>133
できたら便利だよなぁ。
切り替えるのめんどくさいから音域のせまいループにしがちなんだよな。
136 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 21:14 ID:b8LafiQK
べつにシーケンサこのままでも十分だとおもうんだけど...
137 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 22:36 ID:4Ym/fhwc
あえて音符表示は付けないで欲しいな。
あれば便利なんだろけど、なんか音符表示されてるのってREASONぽくない
138 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/18 22:38 ID:eJPWg7WQ
つーか3.0ではシンセのオシレータにサンプル放り込めるようになんないかなw


シーケンサーはモジュレーションの数値出ないのとゲートの補正ないのが、かなり不便かと
139 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 00:29 ID:7JR/HHTz
>>138
ノートオフの一括編集は欲しいなあ。
140 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 00:52 ID:ZeNXKt6o
とりあえず、テンポチェンジと変拍子ができるようになればいいや。
141 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 01:05 ID:wR0PzVOi
Malstromにwav取込みが出来る様になればいいな～
142 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 06:35 ID:cTVaHGKV
譜　　面　　第　　一　　原　　理　　主　　義

譜　　面　　第　　一　　原　　理　　主　　義

譜　　面　　第　　一　　原　　理　　主　　義

譜　　面　　第　　一　　原　　理　　主　　義

譜　　面　　第　　一　　原　　理　　主　　義

譜　　面　　第　　一　　原　　理　　主　　義

譜　　面　　第　　一　　原　　理　　主　　義
143 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 08:08 ID:2kRNsIEP
質問です。
リーズンとCubaseってどっちが良いと思いますか？？
144 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 08:37 ID:l0r7alF0
>>143
両方買え
145 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 08:56 ID:2kRNsIEP
>>144
両方買えないんで良い方を
146 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 09:09 ID:ljlxIO6g
その二つを同列に挙げて比較してる君にはチェリーでも構わないと思うが
147 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 09:24 ID:tvyn435w
いや、Windows Media Player　で十分
148 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 09:27 ID:2kRNsIEP
比較出来ないほどリーズンの方が良いって事ですか？？
149 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 09:29 ID:A9XniAeD
僕ゲート欲しい！
150 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 09:33 ID:73XpK5uM
>>149
おれも欲しい！　ピッチシフターも
151 ：１４８：03/08/19 09:43 ID:2kRNsIEP
マジレス希望っす。
初心なんでお願いします。
152 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 09:47 ID:W3J/ybNE
>>151
Cubase買ったほうが良いと思うよ。俺は持ってないけど。
153 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 09:58 ID:zvs9ceUL
みんな冷たいね

まぁあれだ。いろいろ意見あるだろうが
マイクとかで録音したいなら絶対CUBACEにする必要がある
しかし君がほんとに初心者でマイクもないしつなぐ楽器もないなら
初めてここで迷うところ
クラブミュージック以外(オケ物など)を初心者が作りたいのならCUBACEが無難
clubものが作りたいなら、
そうだね俺はREASONを勧めるね。とくに初心者だったら
別にREASONが初心者向けと言う意味じゃないけど
音出すの簡単だし最初から楽しんでやれるから良いかと
たぶん君がまったくの初めてならCUBACE買っても最初つまらんと思うよ
154 ：CUBA-CE：03/08/19 10:07 ID:D+5K9Kar
説得力無いな((笑)
155 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 10:09 ID:PxuFIyti
説得してる訳ではない、うん
156 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 10:10 ID:TSetImhN
両方デモ版あるから試してみるのが吉

157 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 10:12 ID:W4RdzC5t
冷たいっちゅーか答えようがないんだよね。
デモ版触ってビビっと来ないなら、ACIDあたりから始めるのもいいかもな。
158 ：１４８：03/08/19 10:31 ID:2kRNsIEP
ありがとう。
作りたいのはクラブ物でまったく初めてです。
デモ版はリーズンは試してみました。
でも解説なし知識なしなので音出すのもサイトで聞きながらやっとって感じで、デモソングで色々いじる位が精一杯でした。
作るなんてとんでもない感じでした。
でもなんとなく楽しかったです。
それで解説本や質問できるサイト等がこれから重要になってくるんですが、Cubaseの方はわりと分かりやすそうな解説本が出てるようなのですがリーズンはどうですか？？
初心者スレで候補はリーズンですがどう思いますかって聞いたら、音質を気にするならvstの付いてるCubaseの方が良いかもってレス付いたんで質問しています。
お願いします。
159 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 10:34 ID:ljlxIO6g
REASONって、ある程度楽器に触れてないと構造が理解できないと思うんだが。
160 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 10:52 ID:W3J/ybNE
>>158
一番楽しいと思うものを選ぶと良いよ。それが上達の早道だし、
面白くないと触らなくなるから。
161 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 10:56 ID:W3J/ybNE
>>158
質問できるサイト
http://www.reason-why.net/
解説本もここのトップページに載ってる。
162 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 10:58 ID:BkLd9Uzp
>110-117
ﾜﾗﾀ
163 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 11:04 ID:ljlxIO6g
そうだね
使ってみて面白いと感じたんならREASON使えば良いんじゃない？

使い込んでいって、テクや知識が付いてきたらREASONの得手不得手が見えてくると思うし、
そのタイミングでCubaseを買い足すなり、他のDAWソフトにも目を向けてみるなりすればいい。
164 ：１４８：03/08/19 11:16 ID:2kRNsIEP
ありがとうございます。
ただ解説本が初心者にとってどっちが分かりやすそうかが問題です。
Cubaseの解説本はこれです。
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893699385/qid=1050461561/br=1-1/ref=br_lf_b_0/249-6396167-7819563
客観的に見てリーズンの解説本とどっちが分かりやすいと思われますか？？
内容的に同じようなら、サイトとかも親切なリーズンを買おうと思います。
お願いします。
165 ：１４８：03/08/19 11:49 ID:EB3Sjixz
皆さんありがとう。。
取扱店に問い合わせしたらリーズンの方が分かりやすいって事なのでリーズン買うことに決めました。
ウダウダとすいませんでした。。
166 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 12:16 ID:6hlM/vQH
よかったね。思いきり楽しめ！

しかしアレだな。リーズン音悪いって輩多いな
2.5になってデバイス増えたから音変えられて俺的にはある程度満足なんだが。
前はCUBACE主体でREASONはREWIREでちょろっと使うだけだったが
最近はREASONしか使ってない曲も多くなってきた
なんか前スレで2.5で音悪くなったって言う人いたけど
みんなどう思ってんの？
俺は別にイイと思うんだけど…。2.5出るまであまり使わなかったから
よく分からないのかな？
167 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 12:33 ID:l/kn22P6
>>159
確かに完璧に使いこなすにはね
でもそう言う器械の構造を学ぶ教材と思えばどうかな？
めちゃくちゃしても壊れないし、ちょっとづつ楽しみながら分かるようになるんじゃない？
はやく彼が裏返してLFOからディレィのPANにつなげてみようかなんて
感じに成長する事を願うよ
168 ：１４８：03/08/19 14:33 ID:ibIM70H+
こんにちわ。
今さっきデモ版の残り時間いじりました。
デモソングのヒップホップのドラムの音のピッチを上げるとレゲエのドラムの音に変わって感動しました。
でも作るとかはチンプンカンプン。
買ったら日本語解説付いてくるんですよね？？
それ見たらとりあえずなんとかなりますかねえ？？
169 ：148：03/08/19 14:34 ID:ibIM70H+
age
170 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 15:04 ID:kQVj82c/
>>168
気の持ちようでしょう。
その気になれば一通りの事ができると思います。
171 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 15:30 ID:shsbKrzW
MASTER OF REASON2.0
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4893699407/reasonwhy-22/ref%3Dnosim/250-4442299-4309057

これは初心者はまず、買っておけ。
取説よりも取説らしいというか、色々な事が流れで分かりやすく買いてあって超お勧め。
172 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 15:36 ID:ljlxIO6g
「要はやる気次第」としか言えない
173 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 16:13 ID:W3J/ybNE
>>168
決めちゃったんだね。市販の解説本をCubaseとReason両方買ってDemo版で試す
という手もあるかと思ったけど。
日本語マニュアルは付いて来るよ。今市中に出回っているものは2.0と2.5が
あると思うので2.5で増えた分のマニュアルが欲しければ2.5を買わないといけない。
取りあえず買って試して解らないようだったら解説本買うという手もある。
174 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 16:15 ID:vz3liFGE
解説見れば曲ができるのなら苦労はない。
解説を見て操作ができるようになるのと
音楽を創作できる事とを混同していないか？
175 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 16:42 ID:shsbKrzW
馬鹿が。操作できるようにならないと創作できないだろうが。
176 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 16:50 ID:ibIM70H+
みなさんほんとにありがとう。
付属のマニュアルでも分からない言葉はネットで調べればそんなに難しくないって事でした。
まあ手間取りそうなのは確実ですが。。。
解説本もとりあえず買っとく方向で。
今週中には買いに行きます。
＞＞１７４
その通りですね。
でも作りたい感じははっきりしてるのでとりあえず操作出来るようになるのが第一です。
解説が分かり易かったら良いのですが。

お持ちの方いかがでしたか？
177 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 17:04 ID:shsbKrzW
付属のマニュアルは学校の教科書みたい。

解説本の方は基本的なことからtipsまで流れで書いてるので初心者でも分かりやすい。
178 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 17:14 ID:pAQyY8T8
MIDIキーボードで操作できるモジュールを替えるには、
シーケンサーウインドウで選ぶ方法しかないのでしょうか。

ラックを見て、「こいつの音を出したい」って思ったときに、
それに切り替える方法があれば教えてください。
179 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 17:56 ID:W3J/ybNE
>>178
PreferencesのAdvanced MIDIで例えばBus AをMIDIで設定しているポートに
すると、MIDI IN DEVICEで鳴らしたいモジュールを選べる。
MIDIコントローラーからMIDIチャンネルを変えれるようなら、それぞれの
チャンネル事にモジュールを割り当てることによってPCに触れずに音を出す
モジュールを変えれる。
180 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 18:42 ID:vl/e1i3A
ハードシンセに比べるとなんだかなぁと思うけど、
2.5でゲームボーイちっくなローファイ感がでてスキヨ
181 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 18:43 ID:QTl5F0Xi



http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1059741329/l50


182 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 19:51 ID:XQuDxmmM
>>175

そんなことはないよ、操作できるから創作できるような曲はろくなもんじゃない。
こういう曲を作りたいという衝動が操作につながる。

REASONは特にそういう面が強いと思うよ。使い方が分かれば曲ができるっていう
類いのソフト（ACIDやSoundtrack）ではないから、音楽やシンセの使い方、
打ち込み、レコーディングの基本的知識はどうしても必要になってくると思う。
もちろん、そういう知識のないやつは使うな！というつもりもないし、そんな
権利もオレにはないが。
基本的な
183 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 20:17 ID:pAQyY8T8
>>179
うー、ありがとうございます。
184 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 20:23 ID:W3J/ybNE
>>183
解った？解らんかったら言って。詳しく説明するから。
185 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 22:06 ID:IYSN8etx
最近reasonはｴﾚｸﾄﾛﾆｶつくるのに最適なソフトとおもふようになってきた。
変態ｻｳﾝﾄﾞがｻｸｻｸできあがる。
186 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 22:22 ID:7tCvf3HR
>>183
さっき落としてた割れのSXは使ってみた？
187 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 23:23 ID:Q8z7EL4+
>>183
>>186

二人まとめて心中してください。
188 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 23:26 ID:7tCvf3HR
どアフォ！しゃしゃり出てくんなよ！
俺は>>183に"使ったのか"を訊いてるんだよ
189 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 23:29 ID:Q8z7EL4+
>>188

なに熱くなってんの？おかしいね。（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ
190 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 23:30 ID:7tCvf3HR
熱くなってなんかないもん！！
191 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 23:31 ID:tvyn435w
>>188
一時間か・・・食いつき悪かったなｗ
192 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 23:32 ID:7tCvf3HR
ないもん！！
193 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 23:32 ID:rdFeql74
しかしNewbieがひとり入ってくるだけで
ここまでスレが活性化するんだから
エエンじゃないの？
仲良く汁
（割れ釣りは放置な）
194 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 23:39 ID:j1IAREuQ
>>191
最低
195 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/19 23:55 ID:tvyn435w
>>194
はオマエ
196 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 00:14 ID:zh1u9WlB
REASONになれちゃってCubase使う時もついついCtrl+TAB押しちゃうひと手ぇあげて
197 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 00:21 ID:HDzF645+
7tCvf3HRかわい～
198 ：183：03/08/20 00:32 ID:WFJMGLLi
>>186
とりあえず、ハゲおやぢ一人のやつで安定してるから
まだインストールしてないよ。
なんか調子悪くなったら入れてみる。
199 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 00:53 ID:ms8VXOmm
スコア（譜面）に反対してる香具師たちは、音楽を学ぶのが恐いんだよ。
欧米人と日本人の作曲力の差を見てみれ。歴然の差だ。聴いていられないほど。

Ver2.5現在、スコアエディタが無くても調の表現力を謳歌出来るのは、
やはり欧米人はピアノや鍵盤楽器をある程度は習得しているからだよ。
「ピアノや鍵盤楽器を習得している」＝「譜面が解る」だ。

MODer上がりのDQN音楽しか作れない香具師は消えろ！
200 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 00:56 ID:FRwR22Ur
>>199
まぁそういきり立つなよ

と同時に200
201 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 00:57 ID:GTthnkq5
>>199
そう言うお前等はまともな五線譜以外読めないんとちゃうか？
などとﾏｼﾞﾚｽしてみるテスト。
202 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 01:00 ID:g45FMsL4
>>201

「まともじゃない五線譜」ってなに？
203 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 01:02 ID:GTthnkq5
ドラムの奴とか。
てか>>201はピアノロールと五線譜それぞれの長所・短所を挙げてからそう言うことを言え。
204 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 01:02 ID:VImZAgw4
>まともな五線譜以外読めないんとちゃうか？
???
205 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 01:05 ID:VImZAgw4
>>202
歌伴だとたまにある
206 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 01:09 ID:GTthnkq5
>>205
歌伴？
207 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 01:10 ID:ms8VXOmm
反対派へ。

逆に聞きたいが、スコアエディタが付いていたら、何故悪い？
我慢できないほどの不都合でもあるのか？
ピアノロールが無くなる訳じゃないんだぞ。

答えが「重たくなる」「Reasonらしくない」なら、氏んでください。
208 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 01:11 ID:GTI7auPd
Reasonらしくない　重たく「なりそう」

だ。

この場合でも漏れは氏ななきゃならんのか？
209 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 01:14 ID:iWnSVVV4
あってもいいんじゃない？別に。
210 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 01:15 ID:ms8VXOmm
反対派へ。

答えが「ＱとRewire」も却下。
何故なら、一台で完結のバーチャルスタジオだからだ。（Audio Rec除く）
211 ：202：03/08/20 01:20 ID:g45FMsL4
漏れは>>202で>>199の言ったことに対して援護射撃したのだが．．．

その後のms8VXOmmのいきり立ち方には賛同できないなぁ。
あんた、なにをどうしたいのさ。
212 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 01:20 ID:6DKfraHj
propellerheadsにはスコアエディタを作る技術力はありません
213 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 01:23 ID:ms8VXOmm
反対派へ。

レコポが重いか？CakeやXGWが重いか？
重くなる要因は、スコア搭載より他の部分の方が遥かに大きい。
例えば、音質アップや新モジュール・新機能の追加等。ok?
214 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 01:24 ID:GTthnkq5
別にあっても良いと思うけどなぁ・・・
ヘボな俺の場合コード打ち込むのに重宝するし。

スコアエディタ反対ってワケじゃないのよ。
ただ>>199の「五線譜以外認めない」としか読みとりようのない態度にむかついたわけで。
MOD貶してることもむかつくし。
215 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 01:34 ID:ms8VXOmm
「五線譜以外認めない」じゃなく、3.0でスコアエディタ付けてくれ
という趣旨。

MODやﾌﾟﾛﾍﾟﾗの世界観はなにも否定するつもりもないし、おれも実際
浸ってる。
だが、このスレに居る香具師の殆どは元Moderというのも事実。
216 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 01:42 ID:GTthnkq5
>>215
なにか>>199と言ってることが違う気がする。

>MODer上がりのDQN音楽しか作れない香具師は消えろ！
じゃあこの発言は何なんだよ。
思いっきり貶してるやないけ。
217 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 01:46 ID:GTthnkq5
＞「五線譜以外認めない」じゃなく、3.0でスコアエディタ付けてくれ
まあ、別にそう言うことなら良いけどね。
反対はしない。

荒れるからこの話題もうやめ。
漏れは寝る。
218 ：yawa ◆leSXCx/JO2 ：03/08/20 05:47 ID:W1o4EPwr
>ok?

ano ossan ka!
219 ：yawa ◆leSXCx/JO2 ：03/08/20 06:10 ID:W1o4EPwr
いるよね、こういう何かに噛み付かないと気が済まない人
パナウェーブとか。

>スコア（譜面）に反対してる香具師たちは、音楽を学ぶのが恐いんだよ。
邪推。
>欧米人と日本人の作曲力の差を見てみれ。
括りが大きすぎる。

>Ver2.5現在、スコアエディタが無くても調の表現力を謳歌出来るのは、
>やはり欧米人はピアノや鍵盤楽器をある程度は習得しているからだよ。
じゃあおまえも習得すりゃいーじゃん。簡単な話だ。他人を貶す必要はない。
つかそんなに鍵盤好きなら鍵盤から入力したほうが早いと思うんですけどお？

その後のレスも最悪。
「反対派へ」なんて反論しにくい様な不特定多数への呼びかけを使い、
>答えが「重たくなる」「Reasonらしくない」なら、氏んでください。
>答えが「ＱとRewire」も却下。
等と他人の趣向を一方的に、勝手に否定し、現在使用されている方法まで
自分の好みだけで否定している。おまえ何様よ？

結局 >>215 の最初を書けばよかっただけの話。
ごちゃごちゃ抜かす必要はない。自分が常に正しいと思ってるんじゃねえぞガキが。
もうあの一行で言いたい事は全部わかったんだから、場の空気を悪くしたことを素直に謝罪して
とっとと消えるべき。
220 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 06:23 ID:VImZAgw4
同類だね
221 ：yawa ◆leSXCx/JO2 ：03/08/20 06:30 ID:W1o4EPwr
同類相哀れむ
222 ：_：03/08/20 06:31 ID:/neJpq4e
http://homepage.mac.com/yamazaki8
223 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 06:41 ID:VImZAgw4
ま、会ってみりゃ普通な人ってことだな
224 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 10:12 ID:YJxLg2i7
こないだｼﾞｭﾆｱﾊﾞｽｹｽ行ってきたぜ！
サイコーだったね！
帰ってきてその勢いでreasonだよ


…空しくなったね。がんばろ
225 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 10:18 ID:JMs0AN1P
スコアエディタあっても別に良いと思うけど
似合わないのは確か
226 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 10:23 ID:HXPu4L6f
スコア機能の是非をここで語ってもしょうがないんだよね。
決めるのはプロペラの人達だし。
227 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 10:31 ID:6Unktbfp
スコアエディット、俺は使わんけど、あればあったで良い
228 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 11:13 ID:LWcbclgA
スコアエディタ欲しい奴の本音って、雑誌に掲載されている譜面を
そのまま打ち込みたいだけんじゃねーの？
229 ：_：03/08/20 11:16 ID:/neJpq4e
http://homepage.mac.com/yamazaki8/hankaku10.html
230 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 11:21 ID:NCtSomK7
またスコアか！！
別に要望としては普通なんだからPropのBBSに書き込めばいいじゃんよ。
231 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 11:24 ID:6Unktbfp
>>228
だな

俺は、リアルで入力、ピアノロールで大幅修正、だけどな
232 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 19:32 ID:Dw9oYU1S
明日買いに行く事にしました。
解説本は２．０しかないようなのですが、２，５でも通じる内容ですか？
233 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 19:47 ID:6Unktbfp
通じる
但し、（当たり前だが）、2.5の機能や追加モジュール、に関する事は、載っていない
その辺は、、、あれだ
234 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/20 19:52 ID:Dw9oYU1S
>>233
ありがとう。
でもあれって・・
＾＾
235 ：_：03/08/20 20:04 ID:uJnxS9cG
http://homepage.mac.com/yamazaki8
236 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/21 00:41 ID:/ouclLAA
reazonで作った曲をCD－Rに落とす事は出来ますか？
237 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/21 00:46 ID:/U3Hn0Gd
(・Ａ・)ﾃﾞｷﾙﾖ
REASON→WAV→BURN
238 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/21 00:48 ID:+C2eNq4C
>>236
曲全体をAIFForWAVファイルに書き出します（マニュアル参照）。
そのファイルをCD-RライティングソフトでCD-DA書き込みするだけです。
焼いたCD-RはCDプレイヤーで再生できますよ、と。
239 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/21 00:51 ID:/ouclLAA
>>237
特別な物はいらないんですか？
240 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/21 00:53 ID:/ouclLAA
＞＞２３８ありがとう
241 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/21 02:23 ID:kbJgdNC4
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1048419920/196
242 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/21 14:20 ID:6cqk4aCS
時代はハウスだ！
243 ：ﾋﾃﾞｰｷ：03/08/21 15:27 ID:cgAa4RtN
ﾊﾞｰﾓﾝﾄ ｶﾚｰﾀﾞﾖ～
244 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/21 23:44 ID:Akvz5gxO
なんかおもしれーぱっちんぐないー？
245 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/21 23:59 ID:KAvhcWZ4
そういうのは自分で考えるから面白いのに。
で、最近MIDIコン使ってMalstromいじるとパラメーターぱっと変えれるので
良い感じ。
246 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/22 00:52 ID:D+9pVbWR
ラックの後ろのつまみもオートメーション書き込めたらいいのにとか思いません？
あれができれば色々試したいことあるのに
247 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/22 01:38 ID:21otDLUm
一番何とかして欲しいのはヴォコーダーのオーディオリアルタイム入力だけど、
まあまず無理だろうな。
248 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/22 08:21 ID:vHrJAMYa
つーか基本的に

あったらいいものをどんどん取り入れる

って考え方のソフトではなく、

あってもなくてもいいもんを極力無くす

という考え方のソフトだと思うんだが。

>このスレに居る香具師の殆どは元Moderというのも事実

やはり、というか、随分と的ハズレな洞察だな。
Reason使う人の多くはAcidを始めループ切り貼りに興味を
もてないから選んだ人が相当多いし、むしろModとか
嫌いな方じゃないかとすら思う。勿論Mod経験者もそれなりに
混ざっているとは思うけど、DrRexは使うべき/使うべきじゃない
とかいう論争がいちいち起こるようなソフトだぞ？？

何回か既出だが、このソフトは色々と音楽製作に関する予備知識を
前提とした設計になっているのが他のこの手のソフトと大きく異なると思う。
もちろん無くても楽しめるし、使いやすい方だろうけど、それは
操作性の賜物であって、本質的には何も素養の無い人にとっては
実は敷居の高いソフトだと感じる。

で、統合型でループ音楽に強いって上辺だけで、Mod系と一緒って…
Reasonちゃんと使ったことありますか？
249 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/22 12:36 ID:dj+xz1nx
midiキーボードないと辛いしね。
250 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/22 15:59 ID:Q002JNc1
酸8ﾂﾏﾐ壊れたよ
Remote25だっけ？あれ使ってる人いる？いい？
251 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/22 17:55 ID:x0/FTif5
へー
極力なくしてるわりにはプラグインも機能もどんどん増えてるけど？
252 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/22 18:07 ID:3hVkw4dZ
>>251
単体で完結するには必要だと思うけど
253 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/22 18:08 ID:pGK1NRTX
>Reason使う人の多くはAcidを始めループ切り貼りに興味を
>もてないから選んだ人が相当多いし、むしろModとか
>嫌いな方じゃないかとすら思う。勿論Mod経験者もそれなりに

最近のmodはループ切り貼りなの？おじさんは昔の氏かしら内からなぁ、低音質サンプラを
低分解能シーケンサで回してるのに近い印象が強かったけども。
254 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/22 19:11 ID:vHrJAMYa
>>253

いや、その通り。mod＝ループじゃないけど、mod＝ループ含むサンプルネタのやりくり。
255 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/22 20:00 ID:L2H2cPtN
もっとＲＥＡＳＯＮの技術を語れよ！
音楽の話をしろよ！ＭＯＤなんて過去のモノはどうでもいいんだよ！
256 ：初心者：03/08/22 20:08 ID:CyBCJLBi
リーズン今日買いました。
ｐｃのキーボードを鍵盤代わりにすることは出来ないですか？
やはりmidiキーボードないと辛いんでしょうか？


257 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/22 20:54 ID:Cm0sWGpp
>>256
>>249は読んだ？
無理ってことはないだろうけど、
1から作るなら必須と考えた方が良さそうだよ。
258 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/22 21:10 ID:dj+xz1nx
>>256
プロペラのホームページにあったよ。
259 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/22 21:27 ID:l4HvbZpL
pismo　500mhでどこまで動いてくれると思いますか？全然駄目？
260 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/22 22:58 ID:hebuNJYw
>>251
頭悪すぎる…

苦し紛れもそうなると辛いぞ
261 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/22 23:53 ID:VEEgLdQs
初心者さん。マルチはどうかと。
キーボードくらい買いましょう。
262 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/23 00:12 ID:uHbYKQ90
>>260 え？どのへんが？？？　もっと具体的に。
　　　
263 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/23 00:29 ID:MzRvYOpN
>>262
うわっ、寒い上にダサいよおまえ
264 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/23 00:42 ID:uHbYKQ90
(^_^;)
265 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/23 00:47 ID:5os/LLUt
>>262
君は251？まぁいいや、分からないのなら教えてあげよう

「あってもなくてもいいもんを極力無くす」ことと、
「機能を追加する」ことは相反することがらではないだろう
これくらいの日本語が理解できないか？

あと、>>251にもう一つ突っ込ませてもらうと、
REASONに「プラグイン」なるものは存在しない。
266 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/23 02:17 ID:bsxtlRt9
>>259
動く範囲で作り込むのがよろしいかと
とりあえずデモソングをいろいろ聴いてみれば分かると思うよ
おれは以前pismo400で作ってたけど
やり繰りすればある程度満足するものは十分作れるよ
267 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/23 03:27 ID:nsSHpavq
久しぶりに覗いたらなんだか騒がしいな。同じ質問ばっかりじゃ、
さすがの温厚住人もカッカくるよな。　夏だな。
268 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/23 08:28 ID:Z3ye2UYo
>>259
おいらもG3/500
Liveと一緒に使ってるよ
Reasonでループ作ってLiveで録音
Hip Hopっぽいのや、ミニマム系ニカ
なら十分楽しめるぞ♪
作る方も、聞くほうもね
269 ：李＆孫：03/08/23 22:50 ID:CHU54hH0
セーブする時に、Bad Format　と言われてしまってセーブできないんです。
新規保存も上書きも出来ないんです。。。サイトもいくつか調べましたがわかりませんでした。

誰か助けてください(；´Д｀)ノ
270 ：李＆孫：03/08/23 22:53 ID:CHU54hH0
少し音を加えたらセーブ出来ました。。。
曲が未完成だとセーブさせてくれないのかな？　意味ﾜｶﾗﾝ。。。失礼しました。
271 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/24 00:07 ID:g1I1xejC
Pen4 1.7→Athlon XP +2500に換えたら超快適。
ベンチマークソングでおなじみのPluto再生も最大でCPU Usageの目盛り４つまで。
いい買い物しますた。
272 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/24 00:22 ID:aYVKYGhW
>>271
うらやましい

俺なんかいまだにPen!!! 800MHz
273 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/24 01:07 ID:KoD0Smko
俺漏れもPen!!!800MHz
海外ユーザーによく見る大量モジュール積んだようなソングの再生はやばい。
レンダリングしてから聴いてるけど、一度リアルタイムで聴いてみたい。
まあ自分はパート数絞る作り方してるから、自分の曲が再生できないような事態にはならないけど。
Reasonが軽いソフトでホント助かる・・・
274 ：272：03/08/24 01:33 ID:aYVKYGhW
レスありがとう
言い古された言葉だけど、「この音質、性能でこの軽さかよ！」
ってのは、使い慣れたいまでもしょっちゅう思う(笑
275 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/24 05:40 ID:NxPsnq4p
オレG4 400だけど、ﾘｰｽﾃの半分くらいは再生すら出来なくなったヨ･･･
そろそろP4 2.4cあたりでも買うか･･
276 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/24 10:47 ID:M2QXUp7s
>>275
下の方狙うあたりがｶｺｲｲ！
277 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/24 15:20 ID:g1I1xejC
悪いことはいわん。
ソフトシンセの再生はPen4よりAthlonだべ。
278 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/24 15:25 ID:c7+h7EJf
なんだ、俺もペン3の800だよw

Athlon XP2500+メモリ+マザー狙いのアップグレードコースで3万でイケルもんな。
俺も今度変えてみるか。

でも自分の作る奴はモジュール積まないから
今の環境で十分動いちゃうので踏ん切りが付かないというか。
279 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/24 15:56 ID:W3S2xvGG
シーケンサーからのコントロールチェンジがうまくいきません。
規定になっている番号(たとえばSubtractorのLFO1のamountなら27)
は問題ないんですが、つまみに10番をmapしてシーケンサーの10番から
コントロールチェンジをはいても動かないんです・・・
Enable MIDI Remort Mappingにはチェックが入っています。
どなたか分かる方いらっしゃいますか？
280 ：279：03/08/24 16:01 ID:W3S2xvGG
環境はWinでシーケンサーがCubaseSXです。
281 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/24 19:00 ID:M2QXUp7s
重いファイルが良い曲だったためしがない。
282 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/24 19:38 ID:g1I1xejC
>>281がいいこといった。
283 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/24 22:47 ID:FsRLiznm
>>279
Advanced MIDIの方で設定はしてる？
284 ：279：03/08/25 00:04 ID:/CEcvOsC
>>283
それがAdvanced MIDIの設定でCubaseとは出て来ないんです。
MIDIインターフェイスを選ぶことは出来ますが、Cubaseで使用しているので
横に×印がつきます。
CubaseのMIDIトラックのOutでReasonのデバイスを選んで、打ち込んだ
ノートで発音させる事は問題なく出来ています。
285 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 01:04 ID:FmpVPz+L
>>281=282
それは妄想。幻想。鬱。偏見。
重い曲でも軽い曲でも、いい曲が存在する比率はほぼ同じ。

ま、いい曲とは好みだがな。
286 ：名無し募集中。。。：03/08/25 03:01 ID:UzFjoika
WHYの掲示板にすげ-奴がいるな…
287 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 03:10 ID:vfoCssqg
ひょっとするとこのスレでCubaseかReasonかどっちが良いか聞いてた彼かも。
288 ：名無し募集中。。。：03/08/25 03:22 ID:UzFjoika
>>287
あっっっ！！そうか、多分そうっぽいな！！
鋭い！
289 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 03:44 ID:vfoCssqg
今ヤフオクにR3が出てるな。R3持ってなかったら買いたい位の値段だ。
290 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 05:11 ID:325naFUs
>>287

彼らしき発言
>>143>>148>>151>>158>>164>>165>>168>>169>>176

>>161がREASON　WHY？に誘導してるや．．．確定だ．．．
291 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 05:16 ID:325naFUs
日本の貴重なコミュニティの場なのに．．．
161よ、これ貼ってきて．．．

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│あ、どうもｽｲﾏｾﾝ、bibiがお騒がせしました･･･
└───v───────────────
　　　　 ／⌒＼　っ　　 ／＼
　　　　/'⌒'ヽ　＼ っ／＼　 |
　　　 （●．●）　）／　　　|:　|　すぐ連れて逝きますんで･･･
　　　　 >冊/　 .／　　　　 |: /
　　　/⌒　　 ミﾐ　＼　　　〆
　　 /　　　／　|::|λ|　　　 |
　　 |√7ミ　　 |::|　 ﾄ、　　 |
　　 |:／　　　　V＿ハ　　　|
　 ／| i　　　　　　　　 |　∧|∧
　　　и .i　　　　　　Ｎ　/⌒ ヽ）　>>bibi
　　　 λﾍ、|　i　.ＮV　 |　　 | |
　　　　　　Ｖ＼Ｗ　　　（ 、　∪
　　　　　　　　　　　　　 |｜ |
　　　　　　　　　　　　　 ∪∪
292 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 06:45 ID:/L2dc5KQ
たのむから荒らしたり煽ったりしないでくれ
彼の場合、本人に自覚がないだけだから
ていねいにレスしてあげればきっと過ちに気付いてくれるはず
ここはWhyの親切な常連にまかせよう
293 ：161：03/08/25 06:51 ID:vfoCssqg
同意ｗ
294 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 10:06 ID:C1Bu8yqI
ﾋﾞﾋﾞたんは>>161が誘導する前からWHYにいたんだね
295 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 10:51 ID:C1Bu8yqI
bibiたんって女の子なのかな？
296 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 11:03 ID:hk5I5ehQ
>>295
ぽいね
297 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 11:23 ID:C1Bu8yqI
俺のプロファイリングによると
bibiたんは
・性別：女
・年齢：19～21
・職業：デザイン系専門学校生
・顔　：炉理系

若干、俺の希望も入ってます
298 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 11:51 ID:rDmlhGC4
そうか、、、女だと思って読み返すと別に腹も立たんわな
もしホントに女なら最初に女だとハッキリ言っておけば
扱いもだいぶ変わったと思われ
299 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 12:11 ID:vfoCssqg
それ女性蔑視だ。まあ彼女はしょうがねえ香具師だが。
最初っから相手しなきゃ良かった。
300 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 12:17 ID:o1qrpXrK
ﾋﾞﾋﾞタンの新レスついてるね。
まあ・・・なんつーか・・・男だ女だって差別する気はないけど
基本的に違う生き物なんだな・・・と思った昼下がりのひと時でした・・・
301 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 12:27 ID:C1Bu8yqI
なんか養護スレ付いてるし。

bibiたん、「ウザかったら放置して」って書いてるけど
放置したらしたで「ここは不親切なBBSですね」とか言いそう。
302 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 12:27 ID:C1Bu8yqI
養護レスだった
無駄カキコｿﾏｿ
303 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 12:30 ID:vfoCssqg
聞く事は近道だし専門のBBSもあるので活用しようと思うのは当然な訳で。
分からない事聞いて自分で苦労しろなどは答えになってない訳で。
どうしても自分が悪いとは思えないんですけど。

w
304 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 12:32 ID:OO99SWii
なんか絶対ソフトじゃないといやだって言ってるのが、
割れ厨の予感
305 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 12:38 ID:C1Bu8yqI
とりあえず、向こうで煽るのはやめよう
306 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 12:39 ID:vfoCssqg
噛み付いた香具師がいるよ。あのサイトの持ち主が一番可哀想。
307 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 13:32 ID:s1LibhoH
>>チュートリアルとか読みましたか？
>>チュートリアルとはなんですか？
いやー久々笑わせてもらいました。
ウン、WHYはリズナー良心の場、貴重な資源だから傍観してましょね、
308 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 13:47 ID:UzFjoika
ガンって奴が可哀想だ…無視しときゃ良かったのに

しかし、流石は管理人、上手くまとめましたな。
309 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 13:52 ID:C1Bu8yqI
duckyさんの人柄を感じるまとめ方だったね

乞食のたとえ話ﾜﾛﾀ
310 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 13:53 ID:UzFjoika
bibi迷言集

「二日目にして挫折しました。
さようなら。」

「はっきりいって解説本は初心者には最悪！！
分かりにくすぎる。
全然親切じゃない。

ほかの解説本が分かりやすいソフト探します。」

「マスターオブリーズンは分かりにくい。
（初心者の立場から）
もう一冊解説本出てたんでそっちもみてみるとしよう。
そっちも分かり難かったら初心者の立場から抗議文でも書いて他の解説本が分かりやすいソフト探します。」

311 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 13:58 ID:hk5I5ehQ
このスレにducky氏が潜んでいるに10000bibi
312 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 14:04 ID:s1LibhoH
向こうでこんな事書いたら荒れるの確実だけど…
付属マニュアルに付いては触れずに、いきなり解説本(マスターオブリーズン)
のみで理解しようとしているのが(語られていないのが)割れの予感だね。
ほんとduckyさんは懐が深いやねー。

REASONに挫折してCubase探し。
Cubase Magic!!に出没して、「MASTER OF Cubaseは分かりにくい」
と又、迷言をはく予感も
313 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 14:08 ID:UzFjoika
まぁ、割れだろうね…恐らく
サイテー
314 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 14:09 ID:C1Bu8yqI
>>143-145のやりとりで正規ユーザかと思ってしまった俺はお人好しだな
315 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 14:14 ID:NxlrX25A
2.5の解説本は出ないのかな？
316 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 14:33 ID:s1LibhoH
つーかReason2.5docsFTP日本語版準備中ってmegafusion言ってたけど、まだだよね。
早くしろーmegafusion!!

R3パックのReasonTシャツ今年の夏着た香具師いる？
今年の夏こそ!っと思いつつ、なんか恥ずかしくて今だタンスの奥に…
317 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 14:58 ID:En6qZ6R9
本人かどうか分からないけど、なんか謝ってるね
318 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 15:54 ID:DXLTImxz
bibiコイツ馬鹿。もうWHYやこのスレ出てきてもまともな返答はされないだろうな。
もう口調とか分かっちゃったし。

bibiって自分は聞く癖に、他人から詳細に質問されると「ウザイから自分で考えて」
って言いそう。

WHYがみんなのボランティア的協力によって成り立ってるBBSだと理解していない。
自分が他人からどういう風に見えるか分かってない。独りよがり。
簡単に言うと馬鹿。
319 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 16:30 ID:qh7DQjLj
>>310
誰に抗議文書くのかが気になる･･･
320 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 16:57 ID:7gC8luyG
マニュアル本からソフトを選ぶやつも珍しいな
321 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 16:58 ID:s1LibhoH
文を読む限り、謝罪とは読めないね。
分が悪いからスレを削除してくれってお願いしてるだけでしょ。
322 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 17:58 ID:OO99SWii
>>320
割れですから。
ソフトはすべて持っていますから。
買わなければいけないのは、マニュアル本だけなのです。
323 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 18:10 ID:s1LibhoH
まあ、こんな事で祭り騒ぎも寂しいものだ…
REASON3.0祭りorサンプルネタ祭りしたいね～
324 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 18:29 ID:UzFjoika
>>323
2.5になるときがすごすぎて、3.0がどうなるか想像つかん

ワクワク
325 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 18:45 ID:7gC8luyG
ああ，bibi祭りって今日の話だったんだ．
ｺﾜﾋｺﾜﾋ
326 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 19:03 ID:qh7DQjLj
bibiたん見てきたけど、絵に描いたような理想的なDQNだねえ。
ところでみんな曲作ってて行き詰まると何してる？
おいらは裏表切り替えてケーブル揺れるの楽しんでます。
327 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 19:37 ID:UzFjoika
>>326
俺もそんな感じかな
あと、サブ寅のネジみたいな小ネタが無いか探したり
328 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 19:47 ID:Fvxmifzc
ver.1の時にあったmatrixとNN19とrex(だったかな)のディスプレイ小ネタは復活しないかな。
しなくても全然困らんけどな。
329 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 20:49 ID:Rk20z8ck
リーズンってそろそろ飽きてこないか？
330 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 20:57 ID:M31b8CfH
WHYのBBSの「私信っす」にあるexeが
割れ厨殺しのウィルスならおもろ（ﾜｸﾜｸ
331 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 21:06 ID:UzFjoika
>>330
それは無いだろうけど、だったらすげー笑えるね(・∀・)
332 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 21:07 ID:obxOH7BE
test
333 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 21:09 ID:obxOH7BE
REASON初心者ですが、1つ質問です。
音ネタのスピードを調整するにはどうしたらいいですか？

スピードが違うために、うまくできません。
教えてください
334 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 21:10 ID:vfoCssqg
>>329
Project5なんかどうよ。
335 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 21:15 ID:UzFjoika
>>333
オーディオ編集ソフトなどでタイムストレッチ処理をする

音程が変わってもいいのなら、ReDrumやらでピッチを変えてやりましょう。
336 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 21:17 ID:vfoCssqg
>>333
そういうことの為にReCycle!が存在したりする。
337 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 21:24 ID:obxOH7BE
>>336　ReCycleでできるんですね。ありがとうございます。試してみます。

>>335　ReDrumでもできるんですね。色々と試してみます。

どーもありがとうございます。
早速やってみます。
338 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 21:45 ID:vfoCssqg
今ヤフオクにR3出てるけど、これって登録の葉書3枚別になってたよね？
だとしたらバラ売り出来るね。パッケージは無いけど。
339 ：335：03/08/25 22:00 ID:UzFjoika
>>337
おお、そうだ
ドラムループとか、アタックの十分あるものならばReCycle!がいい感じです。

>>336
フォローｻﾝｸｽ
340 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/25 23:16 ID:pV5eXyfU
甘えんぼが作るのは糞曲に10000bibi
341 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/26 00:10 ID:fg6gScov
>>334

音出なかったり止まったり落ちたり凍ったりするから、なかなか飽きないと思うで。
342 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/26 03:01 ID:aPlqW7g+
先生！！俺もハウスみたいなの作れるようになりたいです！！
343 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/26 10:43 ID:81G9E9Mt
うむ、まずは君が作りたいと思う曲、目標とする曲を
聞きまくるのだ。それからできる限り真似てみる。
それを繰り返していると、段々『俺ならこうするのに』と
思うようになるはずだ。そこからが君自身の曲の
デビュー。思い通りにどんどん作っていけばいい。
344 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/26 11:32 ID:N+c3w9fQ
激しくないけどほのかに荒れ続けてるね・・・
345 ：326：03/08/26 13:24 ID:/GheIOX/
>>327-328
コネタ探しはいいかも。俺もやってみよう。
>>329
まあ、ずっとやってるワケじゃないしｗ
飽きたら違うことするさ。
346 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/26 13:30 ID:JiDSYCBH
>>343
なんか、お前いいこと言うな。
347 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/26 15:22 ID:s64izRhf
ケーブル揺らしはoptionキー押しながらデバイス一気に折りたたむ時が
一番ハデでいいよな。
348 ：名無し募集中。。。：03/08/26 15:40 ID:b6cJLRSV
ケーブルマジリアルだな…今更ながら感服
349 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/26 15:41 ID:CgU9u4oi
>>347
どうやるの？それ
350 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/26 22:44 ID:+MPBygVE
Reason2.5を購入して1週間、ハードウェアベースの環境からの移行ですがかなり分かりやすく快適に使ってます。

リファレンスを読んでて見あたらなかったのですが、
もしご存知の方いらっしゃいましたら教えてください。

スタンドアローンで使ってますが、テンポチェンジのオートメーションは単体で可能でしょうか？


よろしくお願いいたします。
351 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/26 23:05 ID:L0ZHR3+C
ムリ
352 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/27 00:15 ID:Cx2KdLxg
>350

過去ログでも散々言われていますが、単体では無理です。
使いたい場合はREWIREするなりして
他のシーケンサーにテンポチェンジのイベントを書くしかありません。


ところで皆さんに質問なのですが、
REASONだけで音が遠くで鳴っているような感じを出すにはどうしていますか？

自分の場合、どうしてもMIXが前にベタッと出てきてしまうのですが・・・
353 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/27 00:32 ID:Y4bbDfeb
>>352
>自分の場合、どうしてもMIXが前にベタッと出てきてしまうのですが・・・

奥行き出ないよねー。まだいろいろ研究中。
やっぱりローファイなんかな。。。
354 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/27 12:14 ID:1m5F6j3V
>343
うむ、最近流行ってる英語の勉強法とも通じるものがあるな。
355 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/27 16:35 ID:j1ZO9ZC6
まだ楽器を持ってなかった頃は、聞き込んだ曲の全てのパートを
口で再現して、多重録音して遊んだもんだ。
356 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/27 16:50 ID:wA5xbRf6
>355
意外と面白そう
357 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/27 20:06 ID:k8J75mpi
>>356
そんなあなたにはココ
ttp://www.ne.jp/asahi/ssato/soul/kutimu/km_top.htm
358 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/27 20:17 ID:Ob2Q4Z/L
>>357
懐かしいなｗ
359 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/27 23:33 ID:xELiF44W
>352
遠くに聴かせたい楽器だけに多めにリバーブをかける、ってのは素人考えなのか？
実際、体育館とかの中で遠くから聞こえてくる音ってのは直接音は小さいけど、体育館の中の音であれば反射音の音量は一定なような気がするし。
360 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/28 03:00 ID:pV7YbwCp
多めに、というかインサーションでリバーブかけてウェット寄りにして
原音もリバーブかＥＱの設定で意識的に高域削げば、それなりには距離感でるぽ。
361 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/28 13:10 ID:frqgqV+8
>>352
ちなみにREASON以外の他の状況ではどうなんでしょ？
奥行きに関しては素のミックスが団子状だったり
コンプかけすぎでアタック感のない音が多かったり、意味のないEQばかりだったり
はじめから音デカくしまくってたりしてる人多かったりします
ソロにしてリバーブかけても奥行きでませんか？
奥行きにもいろいろあるのでもしもソングファイルあげて頂ければ
皆であーだこーだ意見交換しやすいかなと
ここの皆さんかなり優しいですから
いずれにせよ作業に煮詰まったら一度全部ﾌｪｰﾀﾞｰ下げて丁寧に一つづつやるのも良かったりしますよ
362 ：359：03/08/28 13:17 ID:EKy4k3Nw
>360
そう「インサーションでウェット寄り」
それが言いたかった！
ありがとさーん。
363 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/28 15:20 ID:sGGU5dP4
ステレオで分けるようなエフェクトはリーズンにはないの？
364 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/28 17:42 ID:J9lYc0sK
Reason whyのduckyさんの発言に感動
いいひとや・・・
365 ：352：03/08/28 20:33 ID:4ZwmxkAE
皆さんレス有難うございます。

皆さんの意見を聞いて色々やってみましたが、やはり距離感が自分の思うように出ませんでした。
しかし、原因は解りました。
MIXがこれでもかって団子になってました(´Д｀；)・・・鬱

一応ソングを上げときますのでよろしかったら色々とご教授願います・・・

http://knakano.hp.infoseek.co.jp/frozen.rps
366 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/28 20:56 ID:QtMtExv9
malsをハードウェアでほすぃ。。
367 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/28 21:09 ID:/Vpe2YxD
3ではMalstromの波形？を増やして欲しい。
368 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/28 21:18 ID:Ok9mEviA
やっぱり鍵盤系から入ったほうが使いやすいのかなあ
作曲や曲構成に関しては問題ないけど
いざ音作りに取り組もうとするとシンセの扱いでつまずいてしまう
Malsなんてどういじったら好みの音が出せるのか見当もつかない・・・

MPCからDTMに入った者にとってはけっこう難しいソフトだよね
VSTiとかだとけっこう取っつきやすいモジュールも多いんだけどね
こういう漠然とした悩みを抱えててもREASON使っていきたいと思ってるんだけど・・・
369 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/28 22:31 ID:E6QH1d/h
>>363
UNISON使うか、LRの片方にショートディレイかけてパン振るがよろし。
370 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/28 23:42 ID:W/NseeVT
>>368
最初は漏れもよくわかんなかったんだけど、
いろんなｒｆｌファイルのパッチを見ながら自分なりに
音色を変えて遊んでたらそのうち分かるようになってきた。
でも適当だけど。

でもredrumだけでも結構いろんなこと出来るよね。reasonは。
シンセのサンプル読み込んで音程変えて長さ変えてエフェクト
かけて・・・とか。なんかMPCみたいな使い方で恐縮だが。
371 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/28 23:58 ID:/Vpe2YxD
Malのハードウェア版は一部EMX-1がやってるかもしれん。
372 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/08/29 01:59 ID:lvN1BES8
365さん＞音源聴きました。面白い曲なので、自分の好みのミックス設定
書きますね

ちなみに、365さんの曲の否定じゃなくて、好みです（w

1.メインフェーダーが80くらいなので、100に設定
2.メインシンセ＆ボコーダーを下げる（インパクトあるので、小さくても平気と思います
3.ReDRUM全体にコンプをかけて、フェーダー上げて、結構大きめにする
4.途中から入る、パンニングのシンセをもう少しレゾナンスの効いた音に
するか、もう一つ、ショートディレイを重ねて、フィードバックも増やす
5.最後に入るシンセに、リバーブかディレイをもっと深くかける

ディレイや、レバーブの低音をイコライザーで思いきってカットすると
深いけど、はっきりしたエコーが得られると思います
基本的に同じリバーブを幾ら量を変えても、奥行き出ない時があるので、
自分は全く違うタイプのリバーブを選ぶ時も有ります
あと、コンプですが、エコー系の前と後ろのどっちに置くかで、エコー空間ごと
コンプする感じになるか、コンプされた音にエコーをかける感じにするかと、
感じは変わると思います

偉そうに書いてすみません。でも面白かったので書いてみました
373 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/29 02:48 ID:L+vcTOZI
>>365
曲聴いたよ
そういう意味だったのねと思ったよ
これはね　うーんとね
あれだよ
ドラムね　曲の幹の部分がね　あまりにも遠い
それとプラス、シンセがね，リフがもう音デカスギ

ほんとリバーブいじる前にまず１つ１つの音にね
緊張感もたしてみ　その上で音の数（音符）を
厳選して減らしてみ　思い切って
話はその後だ

きついようだがどうしても、何しても奥行き出ないと
悩んでるなら　やってみても減るモンでなし
374 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/29 02:53 ID:YGy8aUMF
>>365
これ、rpsで保存ってできないんでしょうか。
mixしなおして、rpsで保存してアップすればいいのかなぁ、と思って
いじったのですが、保存できませんでした。

もったいなかったのでｍｐ３にしてアップさせて頂いたんですけど
良かったでしょうか・・。（まづかったらもちろん消しますが。）
http://iyou2ch.sytes.net/2ch/up2/file/frozen.mp3

いじったのは、音量とパンとエフェクトだけです。後は何もいじってません。

375 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/29 11:59 ID:qV5ZtJP2
ｲｲﾖｲｲﾖ!>>365＆all
ここの皆は優しいね！どこぞのいっつもｷﾞｽｷﾞｽしてるｽﾚから来れば
ｵｱｼｽですな！

奥行きに関しては俺も結構なやんじゃうね
つかｽﾄﾘﾝｸﾞｽみたいなdecayの長い音ってどんだけﾘﾊﾞｰﾌﾞかけても
残響わかりにくくね？
上のｱﾄﾞﾊﾞｲｽみたくﾘﾊﾞｰﾌﾞの送りや戻りにEQかけたり
いろいろ工夫したけど、毎回結構大変です
最近はsendもｽﾃﾚｵになったんで「これはﾘﾊﾞｰﾌﾞ乗りにくいかな」ってやつは
思いきってdeleyに送ってそれを普通のchに戻して
さらにそのdelay音をﾘﾊﾞｰﾌﾞに送ったりしてます
つかｸﾞﾚｲの方のﾘﾊﾞｰﾌﾞのｴｺｰ使えばええ話だがw
376 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/29 12:36 ID:jyRrBvFs
>>375
このスレがなぜ荒れないかというと、割れのREASONでもちゃんと問題なく
動作するからだよ。変なドングルとかもいらないしね。
377 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/29 12:53 ID:4mtA1UlW
今さっきWHYのBBSみたらログがみーんななくなってら。
なんかあったのかね。
378 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/29 13:00 ID:58ChTb82
そうか…遂にあの仏の管理人もぶちきれか。
379 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/29 13:07 ID:famUVa29
ココ見てbibiって何何？って思ってWHY行ってみたら
最初からただの釣りだったじゃん
この夏3番目にヒマな奴だね
380 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/29 14:40 ID:1X8vnNGN
Whyは荒らさないでほしいっす。
まともに問題解決できる国内BBSだし。
381 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/30 01:34 ID:28P1qKip
>>365
いろいろいじった後にsaveできないことに気付いた……

・vocoderの怨霊を下げて、右に３０ぐらいＰＡＮ
・メインのシンセ（MIXERの1chに入ってるヤツ）を、左に１０ぐらいＰＡＮ。そして下のSEND4をかける。
・AUX_SEND４に、RV7000を追加。タイプはリバースで。戻りは空きチャンネルに入れて、
　思いっきり左にＰＡＮ、そしてSEND1も少しかける。
　（リバースは3/4拍が気持ちよかったけどここら辺はお好みで。）
・REDRUMも、拍手をちょっと左に、８ｃｈのヤツをちょっと右に。バスドラは音的にちょっと弱いので
　変えるか、いっそmalstromで作ってしまった方がよさそう。
・ついでに４８小節目でなんか小ネタが欲しいところだけどそれはまた別の話。。。

自分の感想はこんな感じでした。
382 ：374：03/08/30 03:59 ID:FRo494TS
>>374
本人さん、まだ来てないみたいですね。
一応自分も解説しておいた方がいいのかな。

基本的にエフェクトのかけすぎだと思いました。
もし奥行きを出したいなら、逆にリバーブをかけない音を
作るべきだと思います。そこで私の場合、ブラスのリフの音と
パンで振られる音は比較的ドライにしました。
こうすることによって、リバーブで濡れたヴォコーダ－の音と
サイン派の音とにメリハリをつけ、音の主役、脇役をはっきりさせます。

（ただ、ここでもしドライにした音が、そのせいで全体から
浮いてしまうようだったら、リバーブの代わりにディレイを
使うといいと思います。ディレイは変な奥行きをつけずに、
音を馴染ませてくれます。）

383 ：374：03/08/30 04:01 ID:FRo494TS
私のやったのは以上に関連した、音量、パン、エフェクト量の変更のみです。
おそらくこれぐらいの変更だと、こうやって音の役割を明確にすることが
限度だと思えたので、これで止めました。

もし、例えばこれ以上に、イントロの雰囲気をもっとリバーブで濡らしたい
と思ったなら、今度はブラスの音にリバーブをかけるのではなく、
新たに音を加えるのがいいと思います。
単音のパーカッションなり、白玉１音パッドなりの少ない音数を加えて、
それに深いリバーブをかければ、それにより全体が濡れた効果が出ると思います。
リバーブってのは意外とベッタリかけなくても、一音にだけかけておけば
そこの雰囲気を作ってしまうものだと思います。
384 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/30 05:56 ID:/V1QhlFz
>>377

０１ってHNで書いた自分のレスを自分で削除したから、消えたのは発言者が自分で消したのかも？
管理人さんはストップはするけど削除せずに放置の格好だと思われ。
385 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/30 14:30 ID:wMWWBJS9
インド、イ、イ、イ、インド人
386 ：352&365：03/08/30 20:20 ID:hw92Dv94
皆さんどうも本当にレス有難う御座います。
あと、レス遅れてどうもすみません。

とりあえず、皆さんの言った通りにやってみましたが、
パン振りや音量調節などに関しては特に勉強になりました。

エフェクト類はまだ、自分でも理解が及んでない部分があり、
とりあえず今からまた試行錯誤してみたいと思います。

あと、Upするならrns形式のほうが良かったですね。
どうもご迷惑かけて申し訳ないです。

>>374　さん
いえ、別にmp3はそのままで結構ですよ。
むしろ、僕以外の人ならどうするかが解って有難かったです。



当方、昨日から風邪ひいてて、只今頭フラフラでレスしております。
もし、失礼な発言をしていましたら、誠に申し訳ありません。
387 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/31 16:15 ID:SWmHiMr4
なんてこった
保存するか聞かれていいえおしちゃったよ
なんていう事だ！
情け容赦無く終わった。おわっちまったんだ
もうおしまいだ
もうもどらないんだよおぉぉぉぉぉお～～お～～お～～お～～っおっおっおっおっお・ぉぉぉぉぉぉぉぉぉ
388 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/31 17:22 ID:Sh9Wi2QH
>>387
妙に（？）操作慣れしてると・・あるある。
「本当にいいんですようねぇ？」ってしつこくきいてくれると
これはこれで、ウザイし・・・合掌
389 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/31 17:52 ID:UrJNMHG8
コマンド+s の癖ついてないん？
390 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/31 20:08 ID:HEGhZkxJ
俺はコマンド+w→dのクセがついてるぞー。
391 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/31 20:54 ID:N41aGg3x
皆さんmidiキーボードは鍵盤数いくらのやつ使ってます？
392 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/31 21:55 ID:0q+SDK2n
>>391
61
393 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/08/31 23:18 ID:N1vxyW8F
>>391
25

ﾉつД`)
394 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/08/31 23:29 ID:Kn8sUHSa
>>391
６１
395 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 00:08 ID:T4kzsoen
>>391
ミニ鍵盤だと普段ではありえないようなボイシングができて(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ
396 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 00:43 ID:Q+PH7jfY
>>391
249
397 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 01:09 ID:n0JWz2U5
>>391
eKeys
http://www.evolution.co.uk/moreinfo/hardware/ek.htm
ノートにコレ、最強の組み合わせ。
398 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 11:38 ID:40xnGbxb
新しいコントローラほしいなぁ
つまみだけの
399 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 12:08 ID:pfa5rscE
通常はまんなかで、ある時だけ右にpanを振りたいんですが、どうすればいいでしょうか？
400 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 12:26 ID:T4kzsoen
>>399
録音しながらある時だけ右にpanを振れ。
401 ：399：03/09/01 12:35 ID:pfa5rscE
(；´Д｀)み、みきさーのpanですよね？
できなかったです(TДT)
402 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 13:06 ID:wV6AZPcs
MIDIでしょ
403 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 13:21 ID:RJ8o1HVQ
>>401
マニュアルP.7に書いてあるとおりにやってみな
404 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 13:41 ID:uO6TiYvZ
つまみの動きを『リアルタイムレコーディング』するのだ！
405 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 14:06 ID:2SaMtwWB
早すぎて追い付けないならテンポ落としてレコ。
もしくは、ｽﾊﾟｲﾀﾞｰかましてその部分だけのミキサーの別ライン作ってしまって、
オンオフでガッチャン切り替える。
406 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 14:10 ID:wDElVWRw
>>405
いや、、399はそれ以前（マニュアル7ページに書いてある事）が解らないんだとおもうが、、
403も察して言ってるように、激しくマニュアル嫁って事かね。
読んで理解できないなら、何処がわからないのか聞いてくれ。
407 ：399：03/09/01 14:45 ID:pfa5rscE
>>403-404
おぉ、すっげぇー！
というか今までエフェクトのグリグリのやりかた知りませんでした。
すんごく勉強になりました。ありがとうございます！！
408 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 14:50 ID:pfa5rscE
>>405-406
あ、なんとかわかりました！
えっと、パンをグリグリするにはシーケンサーで新しくトラックを作ってあげて
それをミキサーにセットしてあとはpanを右クリックでedit automationですよね。
わーいわーい。すんごいうれしい。
あと、405さんのスパイダーのやりかたも面白そうなので挑戦してみます。
409 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 16:41 ID:ezvEmjoZ
逆にMIDIキーボードコントローラーなしでreason使ってる器用な人っているんだろうか？
410 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 16:45 ID:TmINRoSd
>>409
普通にマウスでポチポチしながら曲作ってるよ。
・・・・・・・・鍵盤欲しいけどね。

そんな俺は今日は早めに仕事終わってRecycle!2.0買いに逝く予定
411 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 19:36 ID:fIO2f82E
>>408
多分、何でもモジュールなんだ！って考えで作っていけば、このソフトはある程度攻略出来ると思うよ。
物理的な考えからそういう意味では開放される方が良いかもね。
412 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 20:59 ID:T4kzsoen
IDにreasonが出たかと思って、ちょっとドキドキした。
413 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/01 21:10 ID:QnyhQ0qH
なんかコピー品くさいＩＤになったなｗ
414 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/02 00:57 ID:L3sQrRmw
>>397
こんな鍵盤だけのやつがいいの？
415 ：名無し募集中。。。：03/09/02 01:25 ID:NBmY1eif
>>414
コンパクトだからじゃない？
外で使うにはもってこい、ってことを言いたいのだと思う
416 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/02 07:55 ID:2F/8OEz3
victorのinterlinkでreasonをお使いの方
いらっしゃいませんか?ノートの買い替えで
非常に悩んでいます。
417 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/02 14:18 ID:MY4G2iyM
>>416
俺は戌（interlinkの愛称）使ってますが、まだREASON持ってません。（検討中）
でも、デモ版を使ってみた感じでは、1024*600というタテに短い画面のせいで
かなり頻繁に縦スクロールすることになります。
けっこう面倒だし、配線もしづらいので、ちょっと購入をためらっている状況です。

Fruityのほうがいいかなーとか・・・あっちもあっちで画面狭いと大変かな？
418 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/02 17:22 ID:Ak390Phr
まぁ、普通はインターリンクでreasonはしないワナ。

パナのRシリーズがバランスいいんじゃないか？
インターリンクと重量同じくらいでバッテリー持つし。
419 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/02 22:46 ID:PN4Tv3eO
>>417さん 新型の戌は画面の縦横比を切り替え出きるらしいのですがそれでも駄目ですか?
420 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/03 00:19 ID:v6D1QCHH
★★今の日本は戦時中と同じだ！★★

年間３万人越える自殺者で世界一になりました。
貧窮にあえいでいる人多数、無気力人間、精神を病む者続出。
一方奴隷状態で怯えながら黙々と働く人たち。
みんな家族が心配。

これって、戦時中とたいして変わらないんじゃないの？

http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1046435485/l50
421 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/03 09:32 ID:BkBYNQ0n
>>409
むしろ鍵盤あっても弾けませんが何か？
422 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/03 11:34 ID:QhXZ5+IZ
そろそろ3.0きぼん
423 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/03 11:44 ID:QhXZ5+IZ
つかよ
ボコに使うシンセの波形なんだけど
倍音多いの使うのはよくわかるけどさ
何かこうしっくりこないんだよなぁ
エンベローブがよくないのか、ピッチずらしの具合なのか
俺はこういう事に気をつけてるなんてのあったら教えてくれよう
424 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/03 13:26 ID:yBWTLVPD
>>423
オフィシャルのページはみたか？

ttp://www.propellerhead.se/home/discover/articles/reason05.html

ここにある.rns落として設定とか見て見れ。
何かこうしっくりこないって言われても、その音聞いてないし、
しっくり来ないのはｵﾏｲだけかもしれんし。
425 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/03 14:05 ID:xDbrrfPG
>>423
Vocoderの裏面見るとわかる通り、Vocoderっつーのは
キャリアに入ってきた音の音量をモジュレータでイジるエフェクターである。
んだから、キャリアに君が出したいと思う音色を入れればいいのです。
最初はVocoderのスイッチをBypassにして曲にしっくりくるシンセの音を選ぶのがいいんじゃないべか。
426 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/03 15:51 ID:yBWTLVPD
>>425
音量じゃなくて周波数構成な。音量だけなら鍵盤ハーモニカ。
キャリアの素の音でしっくりきても、モジュレータの影響を受けて変調したらイメージかわるから、
423の言いたい事もわからんでもないが、なにを求めてるかが謎。
427 ：423：03/09/03 16:24 ID:QhXZ5+IZ
みんなありがとうね
そだね他人のrps分析するって基本を忘れてたよ
なんだか旨く狙った感じになんないからすぐイライラ来てね。
何でもソフトで出来ちゃうとありがたみみたいのが薄れちゃうんだよね
何台でもだせちゃうし
昔泣け無しのバイト代はたいて買ったZOOMのマルチなんか3日間徹夜でいじりたおしてたもんな
今日家帰ったら早速やってみます
428 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/03 16:40 ID:QhXZ5+IZ
でも凹ってある意味偶発性にたよるもんじゃねーの？
FMシンセみたいなもんじゃね？
みんな完璧に思い通りに操ってんの？
429 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/03 17:46 ID:NQ3uPdZT
>>428

423は、「いわゆるボコーダー音」を出したいんじゃないのか？
430 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/03 23:31 ID:lZ9D62Lq
>>422
そろそろReCycleの3.0がほしいよ
431 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/04 00:44 ID:x7v7KC2e
>>430
今以上、何を望むの？
この上なくシンプルでいいと思うんだがなあ
432 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/04 01:29 ID:raW7Vm7S
>>431
自分もそう思う。
あえて望むならVariPhraseみたいな効果つけて書き出し、かな。
433 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/05 11:16 ID:1drUjEer
>430
classicじゃなくてMacOSXで起動してほしい...。
434 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/05 23:05 ID:MQUvusm2
ていうかRecycleスレも使ってあげなさいお前ら
435 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/09/06 04:47 ID:Y3vGTQHG
何気に、Discovering Reason更新されてたね。
あと、Reason Adaptedってのがあったの、今日知った…ｗ

デバイス数固定ってことは…
Reason Adaptedにある規定のデバイスだけ使った（サンプルも自前で用意した）「Reasonで作った曲ファイル」なら再生できるのかなぁ。
と思ってみたりするテスト。
436 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/06 09:48 ID:ytWP8dF0
NNとかでスクラッチぽい事とかって出来ますかねぇ？
437 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/06 10:02 ID:poGDwNEn
ホイールを最大レンジにしてウニャウニャスピード変えるのが限界

位しか思いつかないけど…
でもそれじゃスクラッチ音はでないね。
だれか頭イイ人いない？
438 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/06 10:44 ID:hwggymHu
LFOでピッチ揺らすとか。
439 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/06 12:38 ID:BA8dYGOx
ENVでピッチ動かすのが普通じゃない？
440 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/06 12:51 ID:poGDwNEn
結論:
スクラッチしたかったらstormか果物買え

でよごさんすか？
441 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/06 13:07 ID:CfUEyugP
XTで同じサンプルを2つ読み込んで、一つは逆回転にして
ALT（かベロシティで）切り替え、ENVでピッチ動かすってのはどうだろう。
手元に今無いから実際やってみたわけじゃないんだけど。
442 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/06 19:22 ID:JgO1YIbB
ところでみんな、マスタリングも内部処理派？
俺は最近24ビットでファイル出力して
サウンドフォージで処理するようにしたんだけど、
かなり音質が上がったよ。
443 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/06 19:40 ID:SFzFPQaT
>>442
まだreason単体で最後までやったことないし
444 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/06 21:25 ID:C9j6ExK3
スクラッチのサンプルを取り込んでピッチベンドかけるだけでもだいぶそれっぽくなるよ
コツとしてはスクラッチ前の音のネタ感が微妙に残っているサンプルをえらぶことです
445 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/06 21:30 ID:SpGp7PYl
スクラッチは安いターンテーブルが、サウンドハウスとかで売ってるから
それ買った方が良いよ（１万円台で、ダイレクトドライブあるし）
俺も色々試したけど、グルーブ感合わすために時間割くのアホらしくなった
446 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/06 21:52 ID:oCfYMOGA
reasonでスクラッチは無理。
他のソフトでやるかかタンテ買ったほうが早いよ。
それでもやりたけりゃ、rexのlfoをpitchにあわせてアマウントをグリグリしてお茶を濁そう。
一瞬だけアマウント最大にしてすぐゼロに戻したりすると、これはこれで面白かったりする。
447 ：436：03/09/07 01:59 ID:qyxnkwIC
みなさんレスありがとうございます。
やはりreason単体だとスクラッチは限度がありますねぇ。
工夫次第でそれっぽくって感じてのが限界ですかね。
かといってターンテーブルとか付いたら
reason格好悪くなりそうですもんねw
stormじゃんって。

カオスパッドでお茶を濁してみます。。
448 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/07 11:18 ID:ZW8KmRQS
plogue bidule 内でスクラッチ出来るVSTiと併用するとか。
449 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/07 12:59 ID:8JKPLo/P
smokersDELIGHTのコンテストおちたけどTシャツ送られてきた
うれしい！
450 ：mak：03/09/07 16:56 ID:rnDIG2qg
プロペラヘッズの会員曲UPページに自作曲アップしてみました。
よかったら聞いてみてください。日本人は今のところ俺だけかと
思います。

http://dynamo.propellerheads.se/song/profile/index.cfm?SelectedAlias=16423&fuseaction=display_main
451 ：mak：03/09/07 17:04 ID:rnDIG2qg
どなたか　三味線　琴　和太鼓などの
日本の伝統楽器や雅楽器などのサンプリング　リフィル
お持ちじゃないでしょうか？
452 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/07 17:30 ID:j8o6Iupa
midiキーボード買わないとメロディは作れないんですか。
453 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/07 17:38 ID:JcPkP7F2
脳内でもメロディーは作れるし、ソフトのMIDIキーもあるし、
マウスでぽちぽちってやっても作れるよ。
454 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/07 17:47 ID:HjIvg0ho
>>448
plogue biduleって初めて知ったけど、良さそうだね、コレ。
でも使い方よくわかんないんだけど、どこで聞いたらいいんだろ。
455 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/07 17:49 ID:JcPkP7F2
スレッドがあるよ。でも機能してないけど。
456 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/07 17:52 ID:j8o6Iupa
マウスでドとかレとかそういうメロディーを作ってそれの編集みたいなことってできるんですかるか。
いまいろいろ試してるんですが、redrumは触れば音が鳴るんですが、それ以外は音が鳴りさえしません。
音を鳴らしてメロディー作りながら編集みたいにことの仕方を教えて下さい。
今日からR3ってやつ買ってewason使い始めました。
457 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/07 18:00 ID:JcPkP7F2
教える前にマニュアル一通り読んで下さいよ。
458 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/07 18:43 ID:j8o6Iupa
すいません音は出るようになりました。あれがシンセサイザーなのですね。
ところでマウスでカチカチやりながらリアルタイムでシーケンサーに記録したり録音したりとかできるんでしょうか。
459 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/07 18:59 ID:JcPkP7F2
今年に入ってマニュアルも読まない初心者の人に親切にして大変な目にあった
ことがあるんですよね。だからマニュアル読まない人に親切にするのが
トラウマになってるんです。だから勘弁してください。
460 ：夜話 ◆leSXCx/JO2 ：03/09/07 18:59 ID:WEVNaxNM
懐かしいなあ
漏れも始めはそんな感じだった
461 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/07 19:01 ID:JcPkP7F2
あと、ここの>>1のリンク先のBBSには行っても良いですけど、
マニュアル読まないうちから質問するとひどい目に会うかもしれないので
注意して下さいね。
462 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/07 19:02 ID:JcPkP7F2
俺ってbibiり過ぎかなぁ。
463 ：名無し募集中。。。：03/09/07 21:06 ID:+i0aRHP4
>>462
ﾜﾗﾀ
思い出すなぁ…

それはともかく、初心者の方々も分かるまでマニュアルを読むなり、
いじるなりして欲しいですな。
個人的な経験だけど、俺は知識ゼロだったけど、いじっているうちに
ある程度分かるようになって、今は大抵のことは出来るし。
作曲能力の優劣はまた別の話だけど(苦笑
464 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/07 21:12 ID:yoDJ/f7/
>>450
聴いてみました。
音はそこそこいいですが、いまいちかっこよくない。
クリップ付きっぱなしはとりあえず止めよう。
ヒップホップといってもインスト寄りで、それはいいと思うんだけどインスト主体の
スタイルなのに楽器の音に魅力がない。もしSHADOWとかあんまり聴いたこと
なかったら買って聴いてみることをお勧めします。
あときょくとしてもっと完成させよう。短すぎ。
かなり辛口晒しレビューですが、センスはいいと思うんで
がんばればもっと良くなると思うよ。

ちなみにプロペラのサイトには日本人もいっぱいいます。
465 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/07 23:57 ID:Up8ORpAZ
bibiっと来たのでハウスとかハウスとか、ハウスとか作れるようになりたい。
466 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/07 23:59 ID:rgiWc5Hk
できれば鍵盤が必要かどうかが気になるところ
467 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/08 00:06 ID:2JREVQaM
鍵盤が必要になるかどうか、それは自分がどういう音楽を
どういう手法で作ろうとしているかによって決まる。
とりあえず使ってみて必要になれば買う。
自分の作曲スタイルまで他人に聞かないといけないのか？
468 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/08 00:09 ID:Vkiv3cE0
>>467
元ﾈﾀが分かってないんだな・・・・
469 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/08 00:44 ID:CS/06ido
やめれ
ハウスをなめんな
470 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/08 00:54 ID:YpM7JKXK
しかし良いクラビの音はないもんかのぅ・・・
Reload使おうにもAKAIフォーマットでもクラビ持ってないし。
471 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/08 01:01 ID:L7MSY7Cv
＞作曲能力の優劣はまた別の話だけど(苦笑

おいどんも苦笑
472 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/08 03:13 ID:al4xoGQE
>>467
私はただキーボード無しでは難しいのか。
質問はこれだけです。
すでに頂いたレスで一応もう解決してますので以後放置して頂いたら良いかと思います。

467さんは精神論や批判、お説教、好きですね。
初心者いじめでストレス解消してる様にしか感じません。
質問が初心者過ぎるとかで答える気なくウザイと感じるのならのなら放置してたら良いのに。
473 ：mak：03/09/08 04:08 ID:LRH34Q4D
>>464
聞いてくれて、ありがとう。そこの2点はいつも困惑してるところなんです。
REASONプリセットの音で魅力的な音がないってことと。いい音は
どういうふうに作りだすのか分からないんですよね。４６４さんは
音はどういうふうにしてますか？いいサンプリングネタなどあったら
教えてください。それとクリップオーバーは音圧を稼ぐために
あぁいう結果になっちゃいます。リミッターやコンプレッサーを
使えばいいと言いますが。こっちのほうがいい音になるんですよね。。
あとDJ　SHADOWは俺の地元サクラメント出身なんで知ってますが
聞いたことはないので聞きたいと思います。色々ありがとう！
474 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/08 04:26 ID:HNzSMKYs
>>472
いい加減にマニュアル読んで下さい！！


でも俺の中では >>297 のイメージが膨らんでるからどこか憎めないんだよな・・・w
475 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/08 09:46 ID:2qJTogN0
472は釣りということでよろしいか？
476 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/08 10:17 ID:HwCX2q8z
>>472 同意（笑
477 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/08 11:57 ID:ObtkSNl/
bibi降臨かとおもたｗ
478 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/08 12:23 ID:Rz9iX+Zs
>>475
釣りというか、ビビタンです
479 ：鳴かぬなら漏れが泣いちゃうﾎﾄﾄｷﾞｽ：03/09/08 12:31 ID:iYVN5g/D

>>450 mak殿

漏れも貴殿と同じくアメリカ在住日本人でWhy、公式、リーステ（ＭＰ３でならEterenal Windにも"(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ"）に投稿したよ。
耳腐ってもいいなら適当にLE ROI TRISTEで検索したら出てくると思うので、お互いがんがりましょう。
480 ：mak：03/09/08 12:41 ID:LRH34Q4D
>>479
おぉ。一緒頑張ろう。どういうジャンルをやってるんですか？
どこ住んでます？俺は西海岸です
481 ：mak：03/09/08 12:46 ID:LRH34Q4D
>>479
綺麗なストリングスラインですな。
クラシックミュージックしてました？
音源をもっといいのに変えれば
だいぶ変わるって思いますよ！
482 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/08 14:00 ID:2qJTogN0
秋葉にZERO-GのReason用のサンプリングCD売ってないのかな。
LAOXにもSofmapにも売って無かったよ。アシッドなんかイラネー。
483 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/08 15:03 ID:M1oxxynP
>>makｻﾝ
聴かせていただきました！いいすね！
クリップしてるのはミキサーのアウト（とTransportの間）にコンプじゃダメですかね？
たぶんこのままだと、出力機器に影響でそうですよ。
あとCelloのパートが、なんというかずっと同じ調子なのが目だって苦でした。
馴染ませるかのようにFX（フェイザーとか）いれるとか、思い切って別の音にしてみるってのも。
たぶん、意図的にその音だと思いますが、そのパートだけ電子的なシンセにしてみるとか。

生意気いってすいませんが、個人的な感想でした。これからも良い作品作ってくださいね。
484 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/08 15:31 ID:HNzSMKYs
>>482
楽器屋の方があるんじゃない？
http://www.crypton.co.jp/jp/ep/mp/　
ここのどっかに販売店リストあったはず。
485 ：鳴かぬなら漏れが泣いちゃうﾎﾄﾄｷﾞｽ：03/09/08 16:12 ID:iYVN5g/D

>>480 mak
いや、クラシックだとか音楽理論だとかそれこそ楽器すらやったことないずぶの素人ですが、なにか（笑）？
まぁ、ジャンルは適当にやりたくなったのをやるという方針で（＾＾；）。
ちなみに同じ西海岸シアトルですＹＯ。
音源はまぁもしかすっと新餅買うのでそれで作り直すかもしれないっす。
まぁ、これ以上はちと個人同士の馴れ合いになってしまうので、詳しくはこちらまでどうぞ（＾＾；）。
ttp://www.ismusic.ne.jp/leroitriste/
486 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/08 18:34 ID:zxg9mjLn
>>482

ロックオンか渋谷のYAMAHA。
487 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/08 21:53 ID:+8vYisec
>>mak
俺は結構良いと思う。確かにcelloがちょっと辛いけど。ループと思わせといて各パート一斉に裏切るとか
遊び心が欲しいっす。
あと、プリセット音は単体で聴くと使えないものも多いけど、混ぜたりすると結構新鮮な音も多かったりする。
488 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/09 00:03 ID:tNXsMGGt
本気でリアルタイムに演奏したものをシーケンサーに記録して録音して出力する方法教えて下さい。
489 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/09 00:09 ID:qIBNuG6B
MIDIインターフェイス繋いで、録音ボタンおしてリアルタイムにシーケンサーに記録しろ。
490 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/09 00:11 ID:ychGvX1s
本気でマニュアル読んで下さい。
491 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/09 00:13 ID:k9p5F59M
まあ、持ってればな。
492 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/09 00:41 ID:tNXsMGGt
何ていうかコントロールのダイヤルみたいなやつはリアルタイムで動かしたらそれがちゃんと録音されてるんですが、
サブトラッカーのキーボードを演奏中に押しても、それがシーケンサーに記録されなくて、録音もされないんです。
演奏中にリアルタイムでキーボードマウスでカチカチして音出してその音を録音したインですが、方法ありますか。
ほんとすいません、マニュアルも読んだんです。困り果てているんです。
493 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/09 01:10 ID:yBdKLYSH
>>492
もともとシーケンス画面の鍵盤では録音できないよ。
494 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/09 01:18 ID:tNXsMGGt
>>493
うおーそうなんですか。有り難うございます。なんということだ。
マニュアル読むと、ドラムパターンに合わせてmidiキーボード演奏してレコーディングして、プレイバックでレコーディングされたものを聞いてみましょう見たいな事書いてるんですが、
midiキーボード接続すれば、リアルタイムでドラムパターンに合わせて演奏してそれが録音されるんですか。
495 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/09 01:27 ID:yBdKLYSH
>>494
なぜ”MIDI”の部分を見落とすのかｗ
具体的には>>489にある通り。
496 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/09 01:30 ID:NGhqLQje
>ID:tNXsMGGt
本気でマスターしたいなら、マニュアルを読みながら、
最低限のことを自力で出来るようになるまで、この板に来ない方がいいぞ。

気分転換のためにどうしても来たいなら、
ここではなく↓のスレへどうぞ。
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1059741329/l50
497 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/09 01:50 ID:LYYQiLuM
また始まった（笑
498 ：さもはんず：03/09/09 03:24 ID:JU9AwIgu
「STRINGS」を購入した方、orchersterのpatchと比べてどうですか？
499 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/09 08:52 ID:31/TRcct
498>音は付属のよりは、全然しっかりしてるよ
というか、PCMとサンプラー音源の違いって感じで、それなりにリアルです
あと、フレーズLOOPがREXで入ってるけど、これは使い方次第って感じかな？
500 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/09 09:00 ID:zQMLqOrH
とりあえず500
501 ：さもはんず：03/09/09 11:55 ID:JU9AwIgu
499>ありがとございました
502 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/09 13:41 ID:0R5XfwZA
>499
僕もちょっとStrings気になってたんです。
好印象は持ってたんだけど、１万円以上だから躊躇していました。
買っちゃおうかなぁ。
503 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/09 22:23 ID:QpkV1hPJ
俺は逆の印象。今はもう、フレーズ物が要らないなら買う必要ないと思う。

1.0の頃に出たから価値が高かったというか
当時はこの手のRefill少なかったし思わず買っちゃった訳だが。
504 ：504：03/09/10 02:46 ID:mbk6fkGA
質問です。クラブ系の音楽はほとんど作ったことがなく、ギターポップス
を作ってたんですが、それに、ハウスや、エレクトロニカの要素も
混ぜてみたいということで、reason買うか迷ってます。

今の機材はcubase,xv5050とソフト音源くらいです。
サンプラーを持っていないので、欲しいんですが、
reasonって読み込めるフォーマットが少ないんですよね？？
サンプラーとして使うのであればhalionを買ったほうが
いいんでしょうか？？

505 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/10 09:03 ID:vsJzw2fp
RewireでCubaseと繋げた場合、ReasonのエフェクターにCubaseの音声ファイルを送ることが出来ます？
506 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/10 11:14 ID:BO3ClLDg
>>504
いいんじゃない？DEMOやってみたら？

>>505
できないよ
507 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/10 11:18 ID:BO3ClLDg
>>505
でも
>音声ファイル
にして書き出せばNN-XTとNN-19で取り込めるよ
質問はそう言う意味じゃないと思うけど
508 ：505：03/09/10 12:25 ID:vsJzw2fp
>>506-507
サンクス。
直接は無理なんですか・・・ｼｮﾎﾞﾝ
結構面白そうなエフェクターがあるだけに惜しいなぁ。
509 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/10 17:11 ID:uulfmqkw
なんでWHYに曲うpしてるやつはどいつもこいつも
音が割れるまで音圧あげようとするんだ？
もうアホか、ヴァカかと。

そ　の　音　圧　、　本　当　に　に　必　要　で　す　か　？
510 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/10 17:47 ID:AgFi9KNG
Reasonの音自体が薄いから
ついつい上げちゃうんじゃないの?

別に煽りじゃないよ。
511 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/10 18:53 ID:idY/eCZX
reasonの音が薄いというよりも、聞く環境がヘボイと薄く感じたりはするワナ。

十分倍音出せると思うがなぁ、reason。
しかし、音圧を、ミキサーのボリュームと混同してる奴もいるかも知れん。
512 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/10 18:57 ID:1QBmDqNi
みんな完成したら別ソフトでマスタリングのコンプレッサー掛けたりするの？それともそのまま？
513 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/10 20:46 ID:rWD4Rxd3
>>509
同意。
聴く側がわざわざフェーダ下げてきくなんておかしい。
別に音量が小さくても、モニターのボリュームあげればいいことなのに。
まあ音量大きい方がかっこよく聞こえる（アラがマスクされる）から、
初心者が陥りやすい傾向だっていうのはわかるんだけどさ。
514 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/10 20:56 ID:RijbWS/B
ずっと前のスレで
REASONは音量が小さい、みたいな
意見があったけど、別に小さくないよね・・・？
515 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/10 23:09 ID:kkyBYmIG
あれだけ割れてて気にならない人の環境ってどんなだろ？
516 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/10 23:13 ID:RugOcr72
>509
ほら、最近のCDって音圧を稼ぐために、
阿呆みたいにファイナライザとかコンプレッサで
デジタルの限界ぎりぎりまで音量を上げてるでしょ。
あれの影響なんじゃないのかな。
あぁいうのはあまりいい音だと思えないんだけど。
517 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 00:00 ID:nSchCz/Z
なんか、みんな、音量と音圧勘違いしてない？

クリップするまでフェーダーを上げて音量を増やすのは意味がない。
デジタルソフトだから0db超えて+方向に狙っても、
クリップして音が痩せたり聞こえなくなったり割れたりする。だからそれ以上上げても無駄。

コンプとかはピークの音量そのままで
音量が小さい部分と大きい部分の差を少なく（圧縮）するものですよ。
だからピークの音量を上げてるわけではない。
（圧縮されるから音量を上げた感じはするけど）

それにダンスミュージックで音圧と呼ばれるには
フロアとかで体にビリビリ響く音（下に響くベース音とかRAPのドスッとくるバスドラとか）を指してる事が多いと思うがなぁ。
これは、倍音成分の量の問題。




音圧をあげるには、基本的に倍音が多い波形を使うか、倍音を増やすエフェクター（ディストーション）とか使うのが普通。
ただ音量上げても体に響く音にはならんよ。
518 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 00:56 ID:gx5y7mRX
勘違いっつうより、人によって言葉の使い方がバラバラ。
519 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 03:31 ID:e7ojC6YR
>>517
倍音が多い波形とはたとえばどう言う波形でしょうか？
520 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 05:32 ID:OQcqZjvv
矩形波は倍音多いよ
521 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 05:59 ID:Rinm/pTL
つぎのVer.upでは、もうちょっといいコンプほしい。
マルチバンドだといいなぁ。
522 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 11:31 ID:0DkZrqt/
WHYに上げてる連中はほとんどのがレベル低いよね(音量じゃないよ。カッコ良さとかね)
上手な人もいるけど、そう言う人は多分途中まで位の出来のを上げてんじゃないかと勝手に思うね
つーか捨て曲。
考えてみりゃ当たり前だとも思うが。
何故か頑張ってあーだこーだコメントしつつ上げまくってる奴程
クリップメーターつきっぱなしだったりしてる罠
みんな相互に誉めあったりしてるので邪魔しちゃ悪いと思って
感想とか書いたことないけど




あ　の　音　割　れ　は　正 直　

ど う　か と 思　う 。
523 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 11:58 ID:astGTH3S
まぁ、レベルが低いとか言っちゃうと「おまえの曲うpしる！！」
とか言うやつがでてきそうだからやめとくとしても
あの相互に褒め合うみたいな馴れ合いの風潮が気持ち悪い。

上手な人は捨て曲ってのは漏れもそう思う。
快心の出来曲はあそこにはうpしたくないもんなぁ。
524 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 12:11 ID:x92ChqxW
いいんじゃない？あれはあれで。
わざわざ、ここに書き込んで見下した書き込みは
もうやめてくれ。
勘違い房が集まって荒れるから。
525 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 12:13 ID:x92ChqxW
×ここに書き込んで見下した書き込みは
○ここに見下した書き込みは

すまん
526 ：522：03/09/11 12:42 ID:0DkZrqt/
>>524
すまんかった。


しかしな俺はどうしても不思議なのよ。
フロア向けと言いつ上がってる曲もあるけど
これでいいの？これかけてくれるDJいるからかけるよと
言われたらどうすんの？と思うんだよ。
公の場に自信をもって出してる訳だからなんつーか、こう
せめてMIXに関する内のすごい簡単な事位には気を使おうと言うか
ダサいの上げんな！めーわくだと言う意味じゃなくてね。
せっかく作った曲だったりパッチな訳でしょ。
なんかね

あーなんかダメ。うまく伝わらん。
価値感の相違なのかな？
まあ荒れ元になりそうですまなんだ
527 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 13:30 ID:Rinm/pTL
>>526
そこに揚げてる人たちは、
ぼろ糞に評価されて、
そして大人になっていくんだよ・・・・・

若人たちに幸あれ！
528 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 13:58 ID:nSchCz/Z
フロアに行けば体が動く曲がどんな雰囲気かって簡単に分かる事なのに、

「家でフロア向けと呼ばれる曲を聴いて、フロア向けに作りました。」
っていう空気プンプンな勘違い曲はあるよね。



フェーダーの各ユニットの音量って大きかろうが小さかろうが、バランスさえ同じに取ってたら、
スピーカの音量を大小するのと同じ事なんだよねぇ。

クリップ超えてバリバリにしても中身が良くなったり迫力なんてあがんないって事ですよ。



盛り上げ所を最初にきめてないとフェーダーがインフレしていくよね。
俺も最初の頃はいきなり高いレベルで曲頭から初めて、盛り上げ所でフェーダーをカツーンって上げてたから、赤つきっぱなしw
529 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 14:08 ID:UDRhsEes
この話題ヤメ！
530 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 14:37 ID:xFeSBr+C
んなもんリミッターさせ、で住む話ジャン。何を長々と。
531 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 14:38 ID:nSchCz/Z
割とまともな意見の流れになってると思うが。煽りあいにもなってないし。

むしろ、この話題ヤメ！とか必死になってると、必死だなあいつ、煽ってやれって奴が出てくるぞ？
532 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 14:41 ID:J51YqgwZ
>>529
おこるでしかし！おこるでしかし！
533 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 14:42 ID:nSchCz/Z
>>530
ホントはその一言ですむんだけど、それさえ分かってない人が多すぎるからスレが伸びる訳でw
534 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 14:46 ID:xFeSBr+C
そっか、余計なこと言わないで黙ってヲッチしてればよかった。
535 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 14:52 ID:0DkZrqt/
そんなんで済む話しじゃないと思うけどな
聴いてみたら？一度
別に終わりでいいんだけど。

レベルオーバーの解決にはリミッターだけで済むの？
そもそも何でそこまでレベル上げちゃったのか考えた方が
きっとプラスになると思うんだけどな

ホント別にいいんだが。
536 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 14:55 ID:astGTH3S
漏れも良い燃料が投下されたとおもふ。
537 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 14:58 ID:xFeSBr+C
どうでもいいよ。
538 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 15:06 ID:nSchCz/Z
まぁ、分かってる人はもう分かってる事だから、別にどうでもいいといえばどうでもいいな。確かに。
539 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 15:28 ID:ejs0XuFy
>>538
いやいや、よく分からないので詳しく教えてください。完璧に。
540 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 15:29 ID:dIHMDIZQ
アマチュアで作曲する所からマスタリングまでオールラウンドに出来る人ってのも
そんなにいないんじゃないべか。
だから、あと一歩がんばればいいのにっていう曲があって
そこをちゃんと指摘できるんなら、一言アドバイスしてやるべきだと思うよ。
馴れ合い・・・の所は同意だけど、
リーステでいきなりRating:1ってやられるよりはマシに機能してると思うけどな
541 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 17:13 ID:Hw/XqQQf
自分は、基本的にReasonだけで完結させようとすると、レンジが狭いから、
色々エフェクトかけたくなるし、ボリューム上げてしまう。
だから、元に戻って、必要な物だけReasonで作って、オーディオファイル化
して、他のDAWソフトでやるようにしてる。

あと、DATに流し込んでて、最近分かったのが、MOTu製と、
M-AUDIO製のインターフェイスと、ASIOドライバー、あと、
Live,LOGIc,DigitalPerformerで、組み合わせによって、
マスターボリュームの差が出るよ。
色々試したけど、なんだか、Reasonはマスターボリュームが小さいのは確実っぽい
オーディオ化した物は普通の大きさだけど、シーケンサー画面のReasonの
マスター出力は小さいみたい。
542 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 18:22 ID:Ua0puNMm
テープエフェクトをかければ、ある程度音圧を稼げる。
やりすぎると音が荒れるが、それもまた一興だろう。

Scream4のCutってGEQっぽいけど、みんな使ってる？
543 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 18:41 ID:cggeCBst
普通のＥＱで足りてるからなぁ、ｽｸﾘﾑのはＥＱ専用としてつかったことはない。
544 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 18:43 ID:astGTH3S
>>542
結構つかってる。
ﾐｷｻとか赤いｴﾌｪｸﾀのそれよりなんか掛りが鋭い気がする。
545 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 19:02 ID:0DkZrqt/
変わったかかり方するよね。
ただのEQではないよね。何なんすかね。
昔の真空管EQのシミュレートとか。使った事ないから知らないけど
あっ、ギターアンプのEQのつもりなんじゃね？
546 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 20:24 ID:wNu/blsk
>そもそも何でそこまでレベル上げちゃったのか考えた方が
>きっとプラスになると思うんだけどな
これは当たり前だけどすごくいいことを言っているとおもう。
whyに限らずリーステでも、そもそも音量バランスがおかしい曲がほとんど。
とにかく基本はミキサーフェーダーでの音量バランス＆パンニング。
これだけで適切なバランスをとるのはけっこうセンスいるとおもう。

EQだ音圧だマルチバンドコンプだってのはそれからの話でしょー
547 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 20:41 ID:FEm/AGOv
今月のサンレコのQ&Aに音量上げすぎの件がのってたね
548 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 22:07 ID:COyRKhIW
自分もたまにWHYにあげてたりすんだけど、
たしかに馴れ合いって感じは受ける。

でもさ、かなりのアクセス数があるなかで、２，３個馴れ合い系な書きこみがついたとしても、他の大多数の人は感想すらよせてくれないわけだから、
「まだまだなんだな」って勉強しようという気持ちが沸くよ。
549 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 22:08 ID:COyRKhIW
改行おかしかった。

スマヌ。
550 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/11 22:35 ID:nSchCz/Z
WHYはあれで良いような気もする。日本reason界の良心だもんな。

厳しい事言われたければ、2ちゃんねるで晒す。これ最強。
ただ、やる気をなくすかもしれないのが諸刃の剣。
551 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 01:09 ID:dLT4Z7Dy
だめだ。
最近reasonから出る音が全部同じに聞こえてきた。
ﾘｰｽﾃから大量にrps落して聞いても全部質感が同じ。
reasonの画面見ながら聞いてるから先入観があるのかもしれんが。
mp3で聞いたらちょっとは変わるのかな。
reasonﾏﾝｾｰ信者だったのに、だんだんｵﾓﾁｬに思えてきたよ。鬱。
552 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 01:19 ID:SYlmanmj
何使ったってオモチャな罠。w
553 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 01:35 ID:hjUdCcIO
>>551
しからばメロで独創性をだすのだ（ﾟдﾟ）
554 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 01:46 ID:dLT4Z7Dy
>>553
なるほど、発想の転換やね。
まだまだﾙｰﾃｨﾝｸﾞとか色々実験したいことはあるんで
新しい使い方でも考えるとします。
555 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 01:48 ID:auUdVIlW
質感と言えば前にも少し挙がってた話題だけど
左右の広がり作るのって結構難しいよね。

お手軽に作ってもそれなりに聞けるものができるし
さらに作りこめば相当な事ができるんだけど
頭にある音にたどり着くのに結構手間がかかる気はする。
556 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 02:50 ID:Gp6x/8hU
>>551
なんか気持ちは分かる
ずっとPCでやってきたけど最近はハードに移行しようかなと思ってる
MPCとかでシンプルにグリグリやるのもいいかなあと

音も要は作り方の問題なんだろうけど
どうもハードのほうがぶっ太い気がするなあ
気のせい？

557 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 06:47 ID:WSDOXjbX
>>555
前後はさらに難しいけどね。
558 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 07:25 ID:SYlmanmj
ソフトよりハードの方が音太いってのは本当だって。
叩かれるからあんまり言わないけど。理解して適材適所が吉。
馬鹿みたいに音数増やすから前後左右の広がりが無くなるんだって。
音圧と音量誤解してる奴ばかりなんだって。
ああ、すっきりした。
559 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 08:42 ID:w9I6oPxu
処理の軽さはミキシングのところでなにかチョンボしてんのかと思うw
実際ReWireでCubaseに出して混ぜたほうがましになるし。
初めて買ってきたときデモを色々ロードして聞いてみたけど、インピーダンス間違えて
接続しちゃった機材の音っぽいっていうの？違和感があったよ。
560 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 09:27 ID:bIg091xg
>インピーダンス間違えて 接続しちゃった機材の音

そこまで言う...
561 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 09:43 ID:FXrH5TlL
早見優
562 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 10:51 ID:WWCj1jpI
水島裕

＞インピーダンス間違えて 接続しちゃった機材の音

たしかにそんなニュアンスだ
漏れは他のアウトボード楽器やVSTiと比べて「Reasonは
どんな音色も押しなべて、線が細いなあ」とギモンに思ってた
Reason単体でパケるとそうでもないんだが、他と混ぜると
どうしても、薄っぺらく細くきこえてしまう

それでも好きなんだけどね　今後改善されるといいなあ
563 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 11:44 ID:GPsDWkWo
つうか市販のReFill使わないからだよ、音がしょぼいのは。
AMGのやつどれでもいいから一つ買ってみ？世界が変わるよ。

それ以降は個人の音楽レベルによる、以上。
564 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 14:31 ID:6mN4gRMG
単にしょぼいサウンドカード使ってるだけだったり。
565 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 14:37 ID:lxpHlmDz
おれは以前１.0の頃にReasonの音だけではどうにも使えない、と書いて
叩かれたものだけど、malsormとscream4のおかげで状況はだいぶ改善されたと思う。

ただ、それでもまだ「Reasonの音は音が細い」と思われがちなのは
やはり、RedrumやDr.Rexの元々用意されてる音ネタが
音圧的にヘボ過ぎることが、非常に大きい原因だと思う。
RedrumやDr.Rexなんか音ネタ次第なのに、プリセットがあれだから
あれ聞いてあれがReasonの音だと思ってしまう。
（確かにあれらの音だけでリズムなんか作ったりすると
軽すぎておもちゃみたいになったりするし。）

けど、SubstractorとMalstorm以外は要するに音ネタ次第で
SubstractorやMalstormの音が細いという人がいるならまだわかるけど
それ以外は、分厚いと思えるハードの音でも、それを録音してRedrumや
NNで鳴らした時点で基本的に出る音は一緒というのが事実。

もちろん、加工した時点でフィルターの質が悪いとかは別問題だから
そういう所でハードの方がいい（音圧が保たれる）、っていう話がでるのは
当たり前の話なんだけどね。
566 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/09/12 15:13 ID:70cWETpR
ま、Reasonだけで作るのが目的じゃないんだから、色々組み合わせれば良いんだよね

567 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 15:21 ID:76ln09Pi
>>565
まずはakaiのサウンドライブラリを落とせば良いと思うのだが。
加工すればかなり使えるような気が。
568 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 17:12 ID:muxv7vbY
だよな。やっぱ付属のdrumサンプル駄目だよな。
黙ってたけど俺もずーっとそう思ってたんだよね。
俺の力量が駄目とか言われるかと思ってたけど
好みの問題としても基本的にコレ何につかうの？って位
興味もてない音が多いんだよね。俺にとって。
AMGってそんなにイイの？抜けがイイとか？
あんまりrefilの評価って聞いたことないけどそんな絶賛するなら買ってみようかな。
えへへ
569 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 17:18 ID:Hcc9AbKu
みなさんは音を加工してやろうって意志はないンですか？
ワンショットでもループでもシンプルでそっけないやつの
ほうが燃えるんでないの？
570 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 17:31 ID:9EUaSXDU
ちょっと前のオールインワンシンセより全然使える。
俺はいいサンプルだと思うけどね。
571 ：568：03/09/12 18:26 ID:muxv7vbY
>>569
そうくると思ったよ、マジで
>>570
ちょっと前のオールインワンより良けりゃ良い訳ではないのよ
俺の場合は。
572 ：551：03/09/12 18:52 ID:dLT4Z7Dy
すまん、なんか雰囲気悪くする原因つくっちまったみたいだ。
市販のRefill使えって意見もわかるんだけど、俺が言いたかったのは
>>559の意見に近いかんじで、Reasonから音をだしちゃうことで
音の塊がごっそり抜け落ちたような、何使っても同じ質感になっちゃうって
ことが言いたかったのね。
たぶん耳が良い人が聞いたら何使ってもある程度はReasonで作ったって
わかるくらい独特の感じがあるのよ。それが表現わるかったんだろうがオモチャみたいってこと。

で、提案なんですが
使えないと評判の付属のサンプルとReasonのエフェクタのみで
どこまで使える音に作り込めるか皆で勝負してみませんか？
１つのrnsをいじり倒して、発表もrnsで。みたいな。

長文スマソ。
573 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 18:53 ID:QZx2lw0l
refillならヤフオクでみんなでぐるぐる回してるYO!
574 ：568：03/09/12 20:18 ID:muxv7vbY
>>572
じゃその企画だと
ダサいサンプルを最初に選んで超ヘボい素質のテンプレソングを固定して
そっから始めるのが一番腕比べになるな
サンプルだけは変えないでシーケンスは自由と言うことならドウヨ？
あとシンセの台数制限とか…
それはいいか

ルールとテンプレきぼん
575 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 20:34 ID:76ln09Pi
なんかいい感じになってきたね
576 ：551：03/09/12 20:39 ID:dLT4Z7Dy
>>574
では、まず腕比べの目的なんですが
「ダサいサンプルをReason内でのエディットにより使える音にする」
てことでよろしいでしょうか。

で、シーケンスは自由とシンセの台数制限てのはさらにリミックス的な
要素も加わるってことですか？
577 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 20:50 ID:Gp6x/8hU
やろうやろう！面白そう

まあでもここで問題にしてたのは音そのものなわけだから
モジュール山ほど積んで壮大な曲作ってもしょうがないと思うんで
そのサンプルが明らかに使える音に変化したと分かるような縛りは必要だと思う

あんまりシーケンスでいじらず、できるなら同じ曲構成で
音作り、エフェクト、ミキシングの技術を競ったほうがいいんじゃない？
578 ：568：03/09/12 20:51 ID:muxv7vbY
音使える状態にするって曲の具合とかに左右されない？
何が何でもこのサンプル使うぞと決めて始めた事ないけど
想像するにハネ具合とか…

えっ何、ミックスだけなの？

つか今まだ仕事で携帯からなんで
ルール決めといてよ。やるんだったら絶対参加します。
579 ：551：03/09/12 21:13 ID:dLT4Z7Dy
では、Reason単体での音作り、エフェクト、ミキシングでの腕比べという方向で。

シーケンスをいじるのは基本的に禁止。
というか、テンプレソングでループ使えば弄りにくいだろうし。。
ドラムは単発ごとにエディットしたほうが良い結果が得られると思うので
付属のRedrumのパッチから打ち込んだほうがいいよね。

付属のサンプル、基本的にローファイなの多いけど
テンプレソングはローファイを生かしてヒップホップぽいのにするか
DTM人口多そうな四つ打ちテクノでいくかどうしましょう。
580 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 21:30 ID:V4Jw+RCE


@
581 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 21:30 ID:EHcdA/Nw
ていうか付属サンプルだけ使ってrns対決ってのと何が違うの？
582 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 21:31 ID:V4Jw+RCE
また馴れ合い始まったよ・・・キモ







ヒッキーはこんなことしかやることないんだね
583 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 21:35 ID:CQQ4eBDw
>ヒッキーはこんなことしかやることないんだね

お前寂しい奴だな。人生つまらんだろ？
元気でな
584 ：568：03/09/12 22:28 ID:muxv7vbY
おおい
テンプレ作ってるか？
もうすぐ帰るぜい
585 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 22:44 ID:Gp6x/8hU
>>582
Reason使うのが好きでこのスレに来てるんじゃないのかい？
ヒドイいいぐさだなあ・・・
586 ：551：03/09/12 22:48 ID:dLT4Z7Dy
あ、いまからテンプレ作ります。
subtraとmalsもうまいことまぜんと。。
ジャンルはもうおまかせでいいんかな。
587 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 23:08 ID:9EUaSXDU
なんか面白くなってきたな
588 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/12 23:26 ID:kz5MMzW9
俺も参加してみよ、わくわく
589 ：551：03/09/13 00:46 ID:5KB0oagT
えっと、ワンループだけでいいんかな。
仕事の片手間でやってるから進まない（泣
590 ：551：03/09/13 00:50 ID:5KB0oagT
えっと、ワンループだけでいいんかな。
仕事の片手間でやってるから進まない（泣
591 ：551：03/09/13 00:51 ID:5KB0oagT
ブラウザのバック押したら２重カキコ。。。
ごめんなさい、ごめんなさい、ごめんあさいあsかあ
592 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/13 00:53 ID:bIYkeprY
>>581
曲の総合的な出来の良さを較べるわけじゃないし
音色のバランスが良くてオケに馴染んでるかを競うわけでもない
しょぼいReasonの付属サンプルでいかにハード並の音を作れるか
ってことだと思うが

これが好結果を生めば音に関して評判の良くない部分を克服できるかも
593 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/13 01:30 ID:nqRPCh5z
>>592
なるほど。
じゃあミックス云々とか言うのも
「曲」じゃなくて「音ネタ」を作るための話なのね。
付属サンプルだけを素材にして。
まあ>>551が方向決めてくれるらしいから待ちますか。
594 ：551：03/09/13 01:39 ID:5KB0oagT
ああああああぁぁぁぁ！！！
仕事も曲もできねぁ。

テンプレ、ワンループだけできますた。mals使ってないんですが。
うpろだはどこ？
595 ：551：03/09/13 02:19 ID:5KB0oagT
http://www.yonosuke.net/clip/data/1078.mp3

DL後に拡張子をrnsに。
ﾏｸな方はreasonから開いてください。
気分はﾛﾝｸﾞｳｪｲﾍﾞｲﾋﾞｰな感じのループです。

ほとんどパラメータそのまま＆エフェクトなし状態です。
mals使って無いですごめん。
シーケンスはウンコなことしかしてないので
いじれるとこはいじって良いと思います。
基本的にreason単体（エフェクタ等）でのエディットで聞ける音にしてみようと。
ミックスもパンなんか全部センターの状態なので空間処理にも期待。
もとがローファイなネタなんでハイファイにはならないと思いますが
音圧と音づくりでどこまで追いやれるかを競いましょう。
はじめて曲に付属のサンプル使ったができねーぞ、こりゃ。
ほんとごめん。ごめん。ごめん。
596 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/13 02:59 ID:nqRPCh5z
>>595
お憑かれ。
早速弄ってみてる。
VoiceLoopをどう扱うか難しいところだ・・・。
597 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/13 05:27 ID:Qshd7nkW
五分で作りました。
http://www55.tok2.com/home/fresh/up/data/up0527.mp3
ダウンロード後、拡張子をrnsに。
598 ：568：03/09/13 07:50 ID:Ei8JmGK1
やべ。寝ちったよ
おつかれ
今日帰ったら必ずやるから
599 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/13 08:12 ID:Ei8JmGK1
あちゃー！寝坊しちって遅刻っすよ。
ヤバイヨ、ほんと
つーかせっかく夜な夜な作ってくれたのにスマンかった
必ず夜やるんで残しといてね。
しかし土日仕事だなんて俺ついてねーな
今週イベント行けねーと嘆いてたんだが
今日はおとなしくコレやらして戴くっす
ありがとうっす>>上2曲
600 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/13 08:27 ID:bcJgr2md
面白そう。
後々、参加させていただきますわ。
601 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/13 12:05 ID:n/2JIWI6
どんどん悪い方向に進んでしまう。
http://www55.tok2.com/home/fresh/up/data/up0528.mp3
ダウンロード後、拡張子をrnsに。
602 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/13 12:58 ID:bIYkeprY
う～、寝ちまって、さっき起きた
551さん、乙！　いいループですね

>>597
五分で作ったの？ミックスの才能あるわ～
音圧でてるし空間系も気持ちいい
ベースは2作目より1作目のほうがバスドラの帯域に合ってますね

いやー、これから仕事あるんで夜にでも作って参戦します
603 ：568：03/09/13 13:11 ID:Ei8JmGK1
あー早く帰って聴いてみたい！
>>551氏
そーとーなモン作った様子ですな！
早く参戦したいよ。とほほ…
604 ：597：03/09/13 14:25 ID:dtCtAikH
みなさんお眠りだったようですね。597のミックスは適当にやっただけなんでまた再度作り直します。
605 ：605：03/09/13 15:26 ID:LyA0D8PT
http://www55.tok2.com/home/fresh/up/data/up0530.mp3

拡張子以下略。

ぱっつんぱっつんで。
606 ：606：03/09/13 15:50 ID:DdvwvpUD

http://www55.tok2.com/home/fresh/up/data/up0532.mp3

ええと、音圧を上げることにとにかく挑戦しました。
でも、やっぱりハイハットとか高音は良い音できませんね。限界です。

あと、シーケンサーもいじってしまったのですが、
人の曲を中途半端にいじるのは良くないですね。
慣れないジャンルということもあって、ぶち壊してしまった気もします。
そろそろ自分の曲もやらないといけないので、このへんで諦めます。
607 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/13 17:05 ID:1USh5Kq3
俺の環境だとup0527とup0530とup0532はクリップしてるんだが、そこんとこどうよ？
608 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/13 17:13 ID:OOUo1CBp
取り急ぎウプローダ作ったんつかって
http://f23.aaacafe.ne.jp/～reason/cgi-bin/up/upload.cgi
不具合あったらおしえて
609 ：568：03/09/13 17:17 ID:Ei8JmGK1
最大の祭りとなるヨカーン！
610 ：608：03/09/13 18:41 ID:8sCSxwep
サファリのせいで全角になってた。
訂正しようとしたら連投規制くらった、、、
正しくは
http://f23.aaacafe.ne.jp/~reason/cgi-bin/up/upload.cgi
です。
611 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/13 19:18 ID:BLcrz2t9
俺のwindows起動しなくなった。鬱。気が向いたら復旧しよう。
でも、それまで参加出来ん。
612 ：596：03/09/13 20:31 ID:nqRPCh5z
>>608
早速お借りしました。
http://f23.aaacafe.ne.jp/~reason/cgi-bin/up/src/up0002.rns

どれを前に、どれを後ろに持ってくるか悩んだけど
結局エレピ以外はべったり前に来ちゃう。
やっぱり難しいなあ。
613 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/13 20:49 ID:c8Rl0M2u
>>608
お借りしました。
http://f23.aaacafe.ne.jp/~reason/cgi-bin/up/src/up0003.rns

VoiceLoopがどうにもうまく処理できず、結局ミュートしています（ｗ
614 ：608：03/09/13 20:54 ID:OOUo1CBp
あ、クリックするとそのままブラウザで開いちゃいますね。
winの人は右クリックで対象を保存(だったけな)
macの人はオプション押しながらクリックしたら落とせます。
スマソ
615 ：608：03/09/13 21:11 ID:OOUo1CBp
とりあえず借りました。>>俺
http://f23.aaacafe.ne.jp/～reason/cgi-bin/up/src/up0004.rns
>>612,613
どうぞご自由にお使いください。
616 ：608：03/09/13 21:14 ID:OOUo1CBp
またやっちまったよ。
safariのアホ＿|￣|○
617 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/13 21:24 ID:MEBlea4J
>>615
win環境なんですが、up0004.rnsを落としたのですが、
Bad Formatって出て開けない……

WHYに上げてるのが「クリップしまくり」って言ってた割には
こっちもクリップ結構出てますね。
MIXはそれだけ難しいってことですかね……
618 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/13 21:39 ID:WxexmH0c
「クリップ」ってメーターがふれてることですか？
なら、書き出す時にメーターをあわせて、
書き出してそれで音量が稼げてれば
いいことではないのですか？

619 ：608：03/09/13 21:50 ID:OOUo1CBp
>>617
あ、マックバイナリついてますね。
テキストエディタでひらいてPropellerheads Reason Songより前を消せばたぶんきけます。
ちょっと対策考えます。
とはいってもcgiなど分らんのだけどね。
620 ：608：03/09/13 22:11 ID:OOUo1CBp
マックバイナリ削除したのウプしました。
これでたぶん聴けると思います。
マックの人はリソースフォーク削除してから上げてください。
ソフトはフリーでいろいろあると思いますけど、
探してたら日本語がメチャメチャ狂ってるサイトがあったので、
ttp://homepages.tig.com.au/～cthulhu/
ここのResource Dropper。一応OS10.2.6で使えました。参考までに。
621 ：608：03/09/13 22:23 ID:OOUo1CBp
また~が全角、、、コピペする時に気が付かないんだよな、、、
ttp://homepages.tig.com.au/~cthulhu/
caminoからカキコ。多分大丈夫?
首吊って出直してきます。
622 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/13 23:46 ID:naFMrZX+
クリップしててもデジタルノイズでなければいいんじゃない？
＞＞５９７
voice loopの使い方イイ！
623 ：ここまでで雑談：03/09/14 00:04 ID:YhQWV6dQ
目的は、これでReasonの付属サンプルが
どれだけ使えるかをさぐるんでしたっけ？ >>592
どうでしょう、ここまでの感じ・・？

MIXが上手い方がおられるのはわかるんですが、
やっぱり個人的にはちょっとこのサンプルでは
音的に気持ちよく作業できないかなぁ。
低音は結構コンプとかで補われることはわかるのですが、
やはり元ネタのローファイさはなおらないような気が。

ただあれですよね、今回malsがなしでsubtraが
ベースだけだから、シンセ部分の可能性はまだ
わからないかなと思いますけど。
624 ：596：03/09/14 00:25 ID:GAJoaWFd
ここまでの感想を尋ねる相手は>>595じゃないかな。
＞音圧と音作りでどこまで追いやれるかを競いましょう。
って提案してあるし。

でも自分も正直”何を競ってるか”は良くわかってないまま。
オリジナルのの音ネタとノートを全て利用して
聴きやすいミックスにまとめるという自分ルールでやっちゃった。
625 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 00:40 ID:n3AyPdV/
>>623
592じゃないんですが流れ的には
WHY、リーステのってどれも同じ質感→それはREASONの出音がしょぼいから→
それは付属サンプルがしょぼいから→ならそれのみを使ってどこまでできるかやってみよー！

付属サンプルが使えるかってより
REASON単体でどこまで音（音圧、質感etc）を作り込めるのか？だと思う
作曲ツールとしての優秀さは立証済みだと思うけど
REASONの限界を探るという意味ではこの企画は興味しんしんっす

いままでのところ、みんなMIXが上手いな～と思う
これだけでもすごい参考になってる
音圧の出し方もそれぞれ手法があってすげえ面白い
626 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 00:59 ID:n3AyPdV/
追加の要望としては
制作のキモというかポイントのコメントを添えて欲しいっす
制作者がなにに重点をおいて作ったのかを知りたいな、と
627 ：568：03/09/14 01:09 ID:QJEU9PuU
まだ仕事だよ
つれえよ
今日できないかも…
みんな楽しそうだなぁ
628 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 03:25 ID:yYbw182i
>>627
あなたは2.5up祭りの時も仕事してた方ですか？
時間がない人の方が結構いい曲書いたりするんだよね。
たのしみにしてます。
629 ：uwaaa：03/09/14 05:37 ID:lsKeEHcZ
http://up.isp.2ch.net/up/bc24bb776517.dat
アップしますた
630 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 05:42 ID:FDRaDIP0
最初に提案者がルールは皆でつくっていきましょう。って言ってたし
ﾏﾀｰﾘみんなで決めながらやろうYO!
631 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 07:18 ID:Q0CbsOQq
じゃあ、まずクリップは禁止にしよう。

・transeport panelのAudio Out Clippingインジケータ（ウインドウ左下のアレ）が、曲を通して点灯しないこと。

音作り＋音圧の稼ぎ方を示すのに、そもそもクリップしてたら意味なくね？
どうしてもクリップが解決できないんなら、どこかのパートを生贄にミュートする方がマシだと思うけどな。

なかなか難しいと思うけど、せっかくやるんだから普段こだわってないとこで悩んでみようよ。
その方が絶対腕上がるしさ。
632 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 07:32 ID:nhvZn5Ep
>>639 仕切り屋
633 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 07:33 ID:nhvZn5Ep
>>631 仕切り屋ウザイ
634 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 10:15 ID:n3AyPdV/
>>631
基本的なことなんだけど
クリップのインジケーターが点灯してる曲を
wave書き出しをするなり外部に吐き出した場合
実際にデジタルノイズが発生してるのかどうか？
というのも重要だと思うんだよね
結果的に不快な歪みが発生してなければいいわけで
そのへんの検証が難しいかなあと思う

ただ制作者はクリップしてても問題ないという検証を
一度はやっておいたほうがいいかなと個人的には思います
というのもREASON内でのレベルと実際にCD-Rに焼くような場合で
レベルの差が結構あるという話もよく聞くし
”あ、このレベルまでは突っ込めるんだ”という参考には大いになると思うな
635 ：568：03/09/14 11:24 ID:QJEU9PuU
昨日結局2時帰りダヨ…。
そっから取りあえず上がってるの全部聴いて自分でやり始めたけど
redrumのトリートメントで力尽きた。
しかしこのループはこの企画にピッタリだね。いろんな意味で。
偉いよ>>551氏。尊敬シマス。
でも俺この感じやった事ないのさ。困ったよ。ガゼンやる気出てきた。
>>628
別ですよ。
でも頑張らせてもらいますw


俺今日も仕事なのさ。しかし今日は多分夜できると思う。
みんな頼むから明日朝、いや余裕見て夜くらいまでは
このまま盛り上がっててくれえ。
636 ：597：03/09/14 11:33 ID:nhvZn5Ep
自分のミックスはクリップしてますけどWAVEに書き出してもまだまだ余裕はありますよ。REASONで作るときはいつもわざとクリップさせてるんですけど。マスタリングソフトでさらにコンプかけれるぐらい余裕ありますよ。
637 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 11:39 ID:u17GxGgt
クリップしてるのに余裕があるってどういうこと？
音は割れてないぜってこと？
割れるだろう。
638 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 11:47 ID:zp1lUvpq
赤ランプ付くのが実際にクリップするよりも早いってことでしょ。
639 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 11:56 ID:u17GxGgt
だったらそんなに余裕は無かろう。
640 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 12:01 ID:yYbw182i
WAVに書き出して、波形を見てみると確かにクリップしている。
が、聞いた感じあんまり分からん。再生環境によるかと。
641 ：568：03/09/14 12:04 ID:QJEU9PuU
>>636
へーそうなんだ！
結構ショックだ。オレランプ点かないようにずーっとやってたよ。
いままで仕上げてWAVにした奴は全部CUBACEとRewireしたのしかないから
気付かなかったよ。
でもな…Qでも同時にランプ点いたような記憶もあるけど…
わからん。出先なんで確かめられん。
642 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 12:08 ID:u17GxGgt
俺も再生環境に依るに一票。よそで聴くと判ったりするかもよ。
643 ：568：03/09/14 12:28 ID:QJEU9PuU
やっぱし？
オレDBXのｸｵﾝﾀﾑ持ってんだけどさ、目一杯かけた後の波形みると
クリップしてそうでやっぱしてないんだよね
だから再生環境にヨルにおいらも一票。
なんだけど…オレこう思うんだよ。
上の波形見てないからわからないけど、デジタルの場合バッチリ足し算しちゃうから
たまたまほんの1～数サンプルのピークがオーバーしても
reasonの仕様上(確か変更できたと思うけど)2秒位ランプ点きっぱになるでしょ
でも聴感ノイズとしては認識しにくいと
しかし気持ちはビビる訳だ
アナログミキサーが太く仕上げ易いのはそこなんじゃないかと
644 ：606：03/09/14 13:19 ID:TEns/MXu
自分は普段CubaseでRewireして使っていて
そっちではクリップしないか気をつけてるのですが、
今回Reasonでは特に気にせずにやってしまいました。

で、こわくなったので、一度wavにしてアップしてみたのですが、
どうでしょうか？ノイズとか気になりますでしょうか。
かなり赤いランプついていましたが。

http://iyou2ch.sytes.net/2ch/up2/file/1078_my_edit1.wav
645 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 13:59 ID:OyQa7rbl
クリップ問題の新説なんだけど……
もしかしたら我々は、軽微なクリッピングノイズを音圧の証として脳内変換してしまうような
デジタル特化した耳の処理を行うようになったりしてないかな。確かに波形編集してると
最終的な出音のボリュームを合わせたつもりでも、多少クリップしてる方が迫力あるように
聞こえる気がする。本来ノイズ生成回路でしかないディストーションを心地よいと感じる
のと同様、脳の処理がアナログ時代と変化してるってことはないだろうか。
646 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 14:28 ID:yYbw182i
ところでREDRUMのHIGH QUALITYボタンって、音変わる？
おれにはさっぱりなんだが。
647 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 14:34 ID:n3AyPdV/
確かにクリップ問題は追求してみるべきだね
そこが分からないと音圧を稼ぐ目標値のスタンダードが確立できないし
「REASONのミキサーってなんか特殊」という疑問も解明できるかもしれないね
648 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 14:37 ID:l+uX0+7n

>>646

ものによって激しく微妙に変わってる（謎）。
649 ：568：03/09/14 15:15 ID:AlXraIdd
>>646
サンプルが16bitだと意味なし
650 ：606：03/09/14 15:30 ID:TEns/MXu
>>631
クリップを禁止しようとする意図は
音圧を稼ぐのに、音量を好きなだけ
上げて、満足していてはどうしようもないだろ、
ということで多分言っているんですよね？

それはよくわかります。ただ、一番大事なことは
やはり書き出した後の音がどうかということだと思うので、
問題は、Reasonのクリップメーターがどれだけ
意味があるか、ってことだと思うんです。

あと、全くそれとは関係なしに、今回のアップ祭りに
関して、基準を設けることが必要というなら、
クリップ禁止もいいと思います。

要するに、みんなが赤いランプを出さないように
マスターのボリュームを最大限に絞って
アップすることを心がければいい訳ですよね？
それで自分がどれだけ音量を稼げてるか
自覚できるし比較できる。

651 ：606：03/09/14 15:37 ID:TEns/MXu
↑すいません、文書がわかりづらかったので、整理すると、

「作者が聞いて問題ないと思ってる分には
そんなに気にしなくてもいいのでは？」

と思ってる一方で、今回に限っては

「なんでもいいから基準を設けた方が比較できていい
という意味で、クリップ禁止は賛成です」

ということです。
652 ：605：03/09/14 16:05 ID:NMx1/Hhy
>>651

あぁ、まさにオレが思ってたことだ。
クリップしててもいーんだよ。　リーズンは。

つーことで　再戦。

http://f23.aaacafe.ne.jp/~reason/cgi-bin/up/src/up0006.rns

まぁ、赤ランプつかないようにはしたけど。
653 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 21:18 ID:2AFp78fs
話の流れとは関係ないんですが、いまcreative essentials for reasonという
refillに興味を持っています。そこでデモリフィルをプロペラからダウンして
（nn19用）試してみたのですが、、全てのパッチがサンプル一つだけなんです。
これは製品版でもそうなのでしょうか？かなり売れてる製品のようなんですが
これでクオリティは良いといえるのでしょうか？持ってらっしゃる方おられたら
教えてください。
654 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 21:50 ID:X8e6JzbV
製品版はものすごく膨大な量のサンプルです。
ただクオリティは最悪だと思う。
カエルカフェが2Gあるって感じ。
まあ、中には使えるものもあるんだけど。
655 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 21:58 ID:JmiYKkOz
オールジャンルだから、そうなっちゃうんでしょうねぇ。
作るジャンル決まっている人は、割と物足りないような気が。
ただ、最初に買うのならばいいのでは？とか無責任な事を言ってみたり。
656 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/14 22:08 ID:x1gMqZm5
とりあえず持っていて損はないぞ・・・
657 ：653：03/09/14 22:22 ID:+BF/jzTT
>>654,655
レスありがとうございます。僕の書き方が少し悪かったようです。えーと、
nn19でたとえばベースの音色（パッチ）を読み込んでみると、マルチサンプル
では無く一つのサンプルで全音階を鳴らすようになってました。製品版でも
やっぱりシングルサンプルなのでしょうか？

カエルカフェレベルですか、、ソニックリアリティのソニックリフィルの方が
いいのでしょうか、、、
658 ：656：03/09/14 22:24 ID:x1gMqZm5
>>653

とりあえず暇つぶしに作った奴を参考用にあげとく。
一切打ち込んでない。Rex素材とVocal素材だけ。

ttp://www55.tok2.com/home/fresh/up/data/up0537.mp3

音程もおもいっくそ合ってないし一切の調整してないし
その辺はつっこまないでね(´Д｀)
659 ：656：03/09/14 22:27 ID:x1gMqZm5
>>658
自己レス・・・聞きたい内容はこういうのじゃなかったのねスマン。
ついでにさっき確認したら他のrefillの素材使ってた（ドラム）・・・逝ってきます
660 ：653：03/09/14 22:42 ID:sN1qIS2j
>>658,659
いえいえ、わざわざすいません、有難うございます。ただ、、ダウンロード
出来ない、、、ループ系は充実してそうではあるんですけど、、
661 ：656：03/09/14 22:50 ID:x1gMqZm5
>>660
むう、なぜdl出来ないんだろう・・でも参考にならんだろうから無視してくれ

ちなみに質問の答えだけど、
ちゃんとマルチサンプルですのでご心配なく。
物量に物をいわせて万能性が高いので、
買っておくべきだと断言しときます。
662 ：653：03/09/15 00:47 ID:3zQAir+f
>>661
ダウンロードできました、理由はちょっと恥ずかしいので秘密。
割とオーセンティックなループも結構入っていそうですね。あまり奇抜な
物だと使いづらいので結構いい感じです。

　皆さんありがとうございました。買ってみようと思います。
663 ：662：03/09/15 00:47 ID:43jZyQ+U
reasonってソフトサンプラーみたいに使えますか？
kompaktのほうがいいですか？
664 ：>>663マルチ氏ね：03/09/15 01:08 ID:frrvhOWK
122 ：551 ：03/09/15 00:45 ID:43jZyQ+U
reasonはダメですか？？
665 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/15 01:24 ID:JIZmz+CI
Reason　理想的なソフトです。はい。

あとは、あなたの創造性次第。はい。
666 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/15 11:55 ID:IHyCY42w
低音だめぽ＿|￣|○
667 ：568：03/09/15 11:59 ID:69ccplJU
いやいや…
昨日はもうちょっとのところまでやってぶっ倒れたよ。
しかしキツイね、人生。仕事変えようかと思うよ。


ホント一生懸命テンプレイジくってますが、大変。
デバイスはさみまくり。疲れてたんでワケ解らなくなってきた。
夜仕上げてupします。
668 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/15 17:42 ID:/IQTfWnA
http://f23.aaacafe.ne.jp/~reason/cgi-bin/up/src/up0007.rns

やってみました
クリップランプがつかないようにはしてます。
上のスクリームをbypassからonにすれば音圧かせぎます。
669 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/15 18:46 ID:IrOipgVI
みんな良いパソコン持ってるせいか、ムダにCPU使用率の高いファイルが多いよな。
もういちど、そのラックは本当に必要か？って確認して欲しい。
とくに重いほうのリバーブをふんだんに使ってる人、お願い。

ま、俺ももうすぐパソコン買い換えるが。
670 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/15 20:40 ID:Glt3SaPH
>>669
そんなことを気にしながら音楽をつくるのは本末転倒かと。
671 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/15 21:30 ID:H0ytnRuT
>>668
いくつかアップされたファイルの中で一番好きです。
音圧も自然な感じに聴こえます。
腕も良いですがScream4ってすげー。
672 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/15 21:34 ID:Y1QIteR9
オーディオファイルで公開や個人環境製作ならいいけど、
rnsで公開するなら、軽くする気配りも大切かと。
今回の主旨は音圧勝負だから、結果重くなっても仕方ないのかもしれないけど…
673 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/15 21:53 ID:IrOipgVI
>>670
とりあえずコンプでもかけとくか。みたいな音作りする人が多いんでね。
674 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/15 22:14 ID:Glt3SaPH
>>668
最近の邦楽っぽいＭＩＸですね！
一番ＣＤっぽい。
675 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/16 00:45 ID:2/Jq4X06
感想です
Scream4の使い方、こういうもんだったんですね>>668
なんでこのデバイスが追加されたのかようやく分かった
プロペラもこの辺の弱点を理解してたんだろうな
見事だと思います

音圧とは違うけど個人的には>>597のMIXが好きです
とにかくクリアな音作りに腕の確かさが十分感じられる
卓のイコライジングが絶妙っす
676 ：568：03/09/16 00:47 ID:4rlvE5ej
あー！なんでこんなに休み無いのか！
なんとかできました

途切れ途切れに作業したので最後はよく分からなくなったよ
気に入らないとこも有るけどあまりにも時間が無いので
とにかくUPします
サブスト追加してますが曲（シーケンス）とは関係ないのでご容赦
とにかく苦手な音でしたのでほんと勉強になりました
>>551氏
thanx
>>608氏
借りましたよ。ありがトン



http://f23.aaacafe.ne.jp/~reason/cgi-bin/up/src/up0008.rns
677 ：551：03/09/16 03:58 ID:zcK5PBRG
>>676
おおお、ボイスの使い方が上手いですね！
ちょっとおどろいた。
678 ：551：03/09/16 04:00 ID:zcK5PBRG
自分も参加したいんですが、時間がなさすぎ。
568氏と同じく仕事におわれてます。。
679 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/16 14:50 ID:ND9UlGtE
今までこの企画で「音作り」をされた方に、
「もっとこういう音を作りたかったけど
そういう音はうまく作れなかった」、みたいな
Reasonだと、難しい面があったら、そういうことも
教えて欲しいです。
680 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/16 17:18 ID:XI7/uqrU
>>679
位相イジくったりして音をスピーカーの前に出すような事は出来ない。
それ以外に思いつかない。
ピッチシフターがないので例えば奈落に落ちていくディレイなどをテンポ追随では出来ない
あと、俺的にはこのコンプがね…。ちと使いにくいかな。
681 ：ｽﾏｲﾙ：03/09/16 18:22 ID:oMnDZLNd
>>680
位相を直接いじるんじゃないですが、いわゆるアレはできますよ。

たとえば、新規立ち上げて、ミキサー→サブトラ（音だし用にMatrix）をセットして、
サブトラのメインアウトをRV-7に繋ぐ。んで自動的にミキサーにルーティングされるんで、その線を抜く。
んでRV-7の次にスパイダー（Audio）を入れて、スプリッターのINにRV-7からステレオで（LR合わせて）繋ぐ。

んで、スプリッターの1個目からミキサーの１にLRをちゃんとした位置で入力。
次にスプリッターの2個目からミキサーの2にLRを逆にして入力。

これで、音が前に出てくるのを再現できます。2をミュートにすると広がる。
あとは、ミキサー１・２のレベルとパンをいじって調整ね。
あまりにも基本なんで、なんの参考にもならないと思いますが、位相の工夫はできるかと。
682 ：ｽﾏｲﾙ：03/09/16 18:41 ID:oMnDZLNd
すいません、書いてから気づいたんですが、ミキサーの１・２に分けて入れなくても、
スプリッターとして使ったスパイダーのマージャー1/2に同じように突っ込めば単体でできます。

マージャーのアウトからミキサーの１へ入れて、スプリッターの３からミキサーの2へ入れれば、
１が前にでてて、2が後ろに広がってるってのもできるし。。。簡単に繋ぎ返られるのがイイ！

あと、RV-7だとリバーブなんで音の前だし感が薄いですが、ステレオエフェクトなら何でもいいと思います。
ステレオサンプルでもいいし、フェイザーなんかも面白いかも。やってみよっと。

俺個人的にはたぶん使いこなしてないだけと思いますが、全然限界を感じないです。自分がやれてない事の方が多い。
シーケンサの支援機能がもうちょっと充実すれば今のところ全然いう事ないなあ。。
長々とすません。
683 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/16 19:22 ID:2/Jq4X06
なんかものすごく勉強になる良スレになってきたな
684 ：668：03/09/16 21:17 ID:3rOc5pCN
感想くれた方ありがトン

>568
RV7000 1が活きてますね！音の分離も良い感じ。
685 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/16 21:44 ID:eVFeQa+p
reasonのいいところ
・matrixが便利
686 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/16 22:40 ID:0Y9wHDBz
とりあえずみなさんＭＩＸうまいですね。
特に597さんがいいです。一番最初にササッとＵＰされたのもすごいですね。何も考えずに適当にＭＩＸしてるのにいい音みたいな。
687 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/16 22:45 ID:6pOwNVGe
だんだん、REASONが使えないんじゃ無くて、使いこなせなくて文句言ってる奴が
使えないことがはっきりしてきたな。
688 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/16 22:55 ID:2/Jq4X06
>>685
Matrixもいいけどステップシーケンサーなら
stormのモジュールが欲しいな
まあﾏｶｰだから他に選択肢があんまりないんだけどね
Rebirthより何十倍もいいんだけどな
689 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/16 23:25 ID:ND9UlGtE
>>687
でも、敢えて言うけど、MIXって最終段階にやることだよね。
制作途中である程度、音の質がよくなければ、
インスピレーションが保てないってことない？
690 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/16 23:33 ID:UrXk5og1
フレーズが一番大事だと思うな。
プロの作ったMIDIはしょぼい音源でならしてもなんかいいもん。
691 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/16 23:36 ID:6pOwNVGe
>>689
MIXしないとそんなにひどいか？
そう思うんならREASON使うの無理じゃない？
692 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/16 23:54 ID:ND9UlGtE
>>691
思いますよ。
全体としていろんなサウンドになるのはもちろんわかるけど、
今回の場合で言うハイハットとかオルガンとかは個々に聞くと
やっぱり、おもちゃっぽさは抜けきれない、というか
ショボく聞こえると思うなぁ、おれには。
特にハイハットとかかな。
もちろん分厚くなってる音もあるからやっぱりネタ次第なのかなぁと思う。

ただ、ここまで言っちゃうと、個人の音の趣味の問題とか
作る曲のジャンルとかの問題になるんだろうけど。
693 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/16 23:56 ID:6pOwNVGe
全部自分のハードで音作ってサンプルとして持ってくるとか。
694 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 00:12 ID:frBcWP8l
HI-FIな音をREASONに求めることが大間違いだと思う。
俺はREASONの音ネタ結構好きだよ。
695 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 00:29 ID:HJZBdS+6
ハットとかオルガンとかサンプル買わなきゃ駄目でしょ。
REASONそんなに高くないんだし。
696 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 00:36 ID:iZ1AD+7s
ネタ次第＆腕次第じゃない？
付属ライブラリはあくまで”おまけ”的な感じで良いのでは？
ただ、”おまけ”でもかっちょええ曲は作れると思う。ネタ２：腕８とかで。

あくまで、サンプルの話で、サブトラとかのパッチ話は別だけど。
697 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 00:41 ID:xnEiMTG+
DTM板の良心。
698 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 00:47 ID:XjVgmzf+
>>690
それを言っちゃったらここでたむろってるﾔｼﾗの大半は存在意義がなくなる
699 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 00:58 ID:KsbHbIah
>>696
「腕次第」ってのはそれを試すのが
今回の企画だった訳で、それで改めて「腕次第」と言うのも。

あと「かっちょええ曲」っていうのは、
もうあなたの思う「かっちょええ」の話だから・・・。
それを言い出したら。


700 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 01:06 ID:iZ1AD+7s
>>699
もちろん分かってますし、その前に色々ネタの話を書いてたから
改めて書いただけです。
まぁ、かっちょええ曲は確かに自分の思うかっちょええ曲って
だけですね。本線に逸れて失礼。
701 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 01:09 ID:oc1S431Z
漏れは>>612のが好きだったな。
音圧とデバイスの数多いのはアレだけど
その割にあっさりした感じが良かった。
702 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 01:47 ID:/xG/HJKx
イイ感じにあつくなってきたな！
703 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 01:57 ID:AjjkGoXy
てゆうか曲作りながら仮ミックスぐらい普通しない？
ある程度自分で聴き易いように何も考えンでもしてたりするでしょ？
ディレイをフレーズとして考えたりとかする人はミックス=作曲て感じだと思うし。
上手い人がやればリヴァーブとかの重いエフェクト使わんくても
いい感じになるし。おれはできませんけど。
704 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 02:00 ID:BYWkkyOq
>>703
それは当たり前だと思うけど。
705 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 02:04 ID:BYWkkyOq
質問。NNとかDrRexのフィルターとかって
ネタに気をつければ、綺麗にかかりますかねー？
線が細くなって、どうもうまくいかない。
706 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 02:11 ID:SQPlAtv5
結論：愚痴を言ってたやつはただの厨。
707 ：568：03/09/17 02:11 ID:/xG/HJKx
あー。name忘れてた

いやいや…！
明日休みだヨ。やっと…

しかし今回の企画はスゲーよかったね。
ホント。
まだ飲み屋にいるんでケータイなんだけど
帰ったら又reasonやろうかと。挑戦つうかね、
上のやりとり見て思ったよ。

この曲やりながら俺思ったんだよ。
まったく自由なら逃げちゃうんだなと。ビミョーに

今回シーケンスいじれないとかサンプル差し替え不可とか
俺的にあらかじめキツイしがらみがあったからよけいね

なかなか言葉にできない前進があったよ。
もっとみんなこの曲やってよん。

感想ありが㌧
708 ：568：03/09/17 02:27 ID:/xG/HJKx
>>706
そう！グチを自分の腕にむけるべきだね
reasonの場合

でもね…
うーんとね

なんつーか




明日書きます。
709 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 03:03 ID:xnEiMTG+
おれも今回の企画はかなりよかったと思ふ。
色々な手法が見れて勉強になた。
710 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 03:55 ID:AjjkGoXy
http://up.atnifty.com/snd/200309170354_.rns
できますた。
マエストロムをfxとして使ってみた。
711 ：568：03/09/17 13:44 ID:/xG/HJKx
>>710
感動した！
712 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 14:17 ID:Fb72G/vL
>>706
向上心のないまとめ方だなぁ。
713 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 14:18 ID:hudQkKzp
>>710
軽くてシンプル、素晴らしい
714 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 16:45 ID:frBcWP8l
>>710
マエストロムって読むんだ。知らなかった。
よくわかんないから、重いほうのシンセって呼んでたよ。
715 ：ｽﾏｲﾙ：03/09/17 17:06 ID:qsbbnP5M
>>714
ええ！マジすか。。誰も突っ込まないけどネタかと思ってた、、
マジでしたらすんません>>710

ﾏﾙｽﾄｰﾑだとおもてた・・。英語ではないね。
716 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 17:27 ID:V+DfIDVh
マエストロはネタです。
717 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 18:58 ID:xnEiMTG+
正しくはﾒｲﾙｼｭﾄﾛｰﾑです。
718 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 19:43 ID:frBcWP8l
2ちゃんだけにどれが本当か分からん・・・
719 ：夜話 ◆leSXCx/JO2 ：03/09/17 21:19 ID:Mo1liDO5
モルストレインヌだろ
意味は古代カニポジャ語で「赤い空」
720 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 21:50 ID:eB2YQm0J
>>719
お前さんが言ったんじゃなきゃ２割ぐらい信じたかもしれない。
っつーか参加しないのか？＞MIX合戦
721 ：夜話 ◆leSXCx/JO2 ：03/09/17 22:22 ID:Mo1liDO5
ごめん
ちょっと曲が好きな雰囲気じゃないからノレない
個人的な趣向だ
すまん
722 ：夜話 ◆leSXCx/JO2 ：03/09/17 22:55 ID:Mo1liDO5
>>710のはビビったけどな
723 ：668：03/09/17 23:43 ID:d9HYe3WP
ちょっと変化させときました。
http://f23.aaacafe.ne.jp/~reason/cgi-bin/up/src/up0009.rns
敢えてローファイに。嫌な方はScream5をkill


付属ネタは個人的にイラナイのが多い。今回みたくショートループにして遊ぶ程度なら使えるネタもあるんだけど
724 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/17 23:45 ID:h+qul0Ez
正直に俺には出来ないと言った方が好感度上がるよ。
見え見えだし。
725 ：夜話 ◆leSXCx/JO2 ：03/09/18 00:17 ID:qQt1qNdU
>>724
ムキー！
詳細ルール教えろコラ
726 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/18 01:07 ID:lXaQS/By
全然関係ナインだけど、NN-XTのボリュームの上に
ＩＲの受信窓がついてるんだね。いま初めて気づいた。
使ってる香具師いる？っていねぇか・・・・。
727 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/18 02:46 ID:xRRMzxQA
>>726
IRって何？
IRといわれると、Impulse Responseと、Internet Rankingしか思いつかねぇんですが…
728 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/18 02:52 ID:5F3KcKm4
ＩＲ（赤外線）リモコン
729 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/18 03:02 ID:QxchB7Gz
おもむろに>>726はテレビのリモコンをPCのモニタに近づけてボタンを押してみた！
730 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/18 03:14 ID:FvNWkYx+
>725
595の辺りから読め。
731 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/18 03:47 ID:lXaQS/By
>>729
いまやってみた。選挙区ボタンを押すとレゾナンスのツマミがグリグリ動く。

なんか、REASONってつまらんところが凝ってて萌える。
732 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/18 10:14 ID:o0DKY0gS
マジ？
733 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/18 10:26 ID:muwYSMTO
>>687
ハゲドウ
734 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/18 14:49 ID:izH63vyP
MIXをアップして評価高かった人たちは
普段からREASONオンリー（もしくは中心）で仕事してるんですか？
なんとなく聞いてみたい。
735 ：夜話 ◆leSXCx/JO2 ：03/09/18 15:43 ID:qQt1qNdU
シーケンスいじったら駄目なのかよ！
736 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/18 16:06 ID:ZbQEMTlj
↑じゃあさ。
もうそれはいいからそろそろあなたが次の課題曲提供してよ。

でリクエスト。いわゆる「フロア向けw」な16小節ループきぼんw
あくまで付属サンプルオンリー＆サンプル調整なしで上げてね
エフェクトもなしね。


どうせ何もいじらない状態なんだからダサくなって当然
それをどこまでフロア向けwにもっていけるか
やりましょう。

WHYの連中どうのと行ってた椰子は必ず参加
そして見せつけてくれ。
737 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/18 16:18 ID:/Tn//VSB
>>736
なんでも好きなの作らせりゃいいんじゃね？
なにつくったって（ｒｙ
738 ：夜話 ◆leSXCx/JO2 ：03/09/18 20:21 ID:qQt1qNdU
酷い煽りだな
MODに浮気してるのがいけないのかね!!!11!!!11234
739 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/18 21:26 ID:ZU8zjsVb
なんだこいつ？
キモい。
740 ：名無し募集中。。。：03/09/18 22:52 ID:NUbZ29tt
>>738
久しぶり
741 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/19 04:18 ID:3cWgmp53
なんか良スレの雰囲気が台無しになってきたな。
742 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/19 09:54 ID:xzJf/AA3
Firewireインターフェース板にも書いたんだけど
828ｍｋ２届いてOS10.2.6でReason2.5でやってみたら、一応設定では選べるんだけど
よこに赤いバッテンがでて使用不可になるんだよね。。困った。
ホストからRewireすると動くんだけどすごく全体の動作が遅くなるんだよね。
原因がわからずもうだめポ。。。

743 ：742：03/09/19 10:48 ID:FYIPqUwZ
すいません。直りました！汚れすすいません。
744 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/19 12:25 ID:bE+YDUfv
燃料投下。
http://f23.aaacafe.ne.jp/~reason/cgi-bin/up/src/up0010.rns

赤ランプがつかない範囲で粘ってみますた。
745 ：774：03/09/19 12:44 ID:bE+YDUfv
UPついでにレポると、
上のミキサーの真上にあるスクリームのMasterが現在114で、
それを115にすると赤ランプ付くんだけど、
114の時点でオーディオ書き出ししてgoldwaveでピークの値を見たら0.9764でした(1.0000で丁度０dB
なのでリーズンの赤ランプ＝0dBと見て大丈夫なんじゃないかと思われます。
746 ：744：03/09/19 12:45 ID:bE+YDUfv
未来の774よスマン_|￣|○|||
747 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/19 12:50 ID:72skJkYW
>>745
ナイスなレポ、サンクス
そうか、赤ランプは信頼できるわけですね
748 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/19 13:49 ID:FPkCqLGR
>>745
ナイス！
でもそれって100の内2.36のヘッドルームがまだある訳でしょ？
割合でかくない？
115にしたらwavがちなみにどうなるんか一応気にしてみる。
749 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/19 15:10 ID:XFLBR9Rp
実験用にレベル0dBの無音の波形を作ってみてNN-19に読み込んだrns。

http://f23.aaacafe.ne.jp/～reason/cgi-bin/up/src/up0011.rns

波形エディタで読み込んでみるとわかると思うけどただの直線です。
本来音がならないはずなのに俺の所ではチリチリとノイズがのります。
これがいわゆるデジタルのクリッピングノイズってことなんじゃないべか。

1小節目は 0dBのDC、3小節目は -1dBのDCです。
皆さんの所ではMASTERなんぼまで上げるとノイズがでますか？

機器に悪影響がでるかもしれんので、マスターは0にしてます。徐々に上げてください。

よくわからんけど、意味なかったらごめん。
750 ：749：03/09/19 15:13 ID:XFLBR9Rp
げ、アホサハリ
http://f23.aaacafe.ne.jp/~reason/cgi-bin/up/src/up0011.rns
751 ：744：03/09/19 15:17 ID:bE+YDUfv
>>748
115にしたwavはピークが1.0000になるだけですよ。
てか気になって拡大してみてみたら1.0000になってる時間は１サンプルだけ・・・
どうやらホントの限界は115だったみたいです.
でもまあ個人的には５％程度までの音量的余裕はノーマライズすることに抵抗ないかな。
普段作ってるときは赤ランプがチラホラ付いたりしてても気にしないくらいなので（笑
752 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/19 15:53 ID:bE+YDUfv
>>749
マスターが１で、
一回目のノイズは約-54.5dB、二回目は約-55.5dBのノイズがでました。
爆音でモニターしてるとマスターが２か３くらいからは耳でわかります。
ちなみにチリチリノイズではなく、ノートの始まりと最後にプツッって鳴るだけ。

あと、ミキサーのトラック１のフェーダーも１にしたらノイズは-90dB以下に・・
オーディオカードのノイズより低いレベルなんでもう観測できないけど、
Reasonには十分なダイナミックレンジがあるってことに、なりますか？
賢者求む
753 ：749：03/09/19 16:19 ID:p6E22n4A
始まりと終わりのプチノイズは機械に悪そうなのでフェードインアウトしてみますた。
http://f23.aaacafe.ne.jp/~reason/cgi-bin/up/src/up0012.rns

ウチではMasterを107にすると、赤ランプが付いて激しくノイズがのります。
104～105ぐらいでも赤ランプ付いてなくてもチリチリ言いはじめる。
Macの内蔵SMの限界ってことなんかな。
754 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/19 17:09 ID:BLDjDbd7
>>753
サンプル抜けてるみたいれすよ
755 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/19 17:17 ID:FPkCqLGR
おいらのQuantomの説明書にはよ
クリップカウンターが一曲とおして
2から3位ならベストって書いてあったぜ。可じゃなくベスト
5から10以上だと駄目だからもっかいやり直せと
だからたった1ｻﾝﾌﾟﾙならいいんでないか？
解らんけど。
でも最近の0dbぴったり張り付いてるCD駄目だよな。
ちょっとアンプのボリュームあげたら耳イタイわ疲れるわで
結局ボリューム下げるわけじゃん。
なんか逆に再生装置をちゃんといかしきれてない迫力無い音になってる
程よいレンジのCDをボリューム上げて聴くのがいいよ
オレはね
756 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/19 18:18 ID:BLDjDbd7
>>749
うちではチリチリ鳴らない。これはAUDIOインターフェイスの性能によるんでしょうな。
というか、そもそも無音でメーターが上がることがおかしい。
つまりいんちきレベルメーターということで、、、＿|￣|○
757 ：749：03/09/19 18:20 ID:nv58dAuF
>>754
ひょえっ！　何をやってもダメなボクチンを許して・・・
http://f23.aaacafe.ne.jp/~reason/cgi-bin/up/src/up0013.rns
758 ：758：03/09/19 18:55 ID:mnDA8/Uy
マニュアルはいくらですか？
759 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/19 18:59 ID:nv58dAuF
45000円ぐらいじゃないの？
760 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/19 19:30 ID:6IfuF7Ff
>>756
波形を見る限りはただの無音ではなく、+方向に行ったきり振動していない波形だった。
レベルメーターは音の振幅をあらわしてるから、今回のような波形の場合は
無音でメーターが上がっていることも別段不具合というわけではないよ。
761 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/19 20:18 ID:BLDjDbd7
>>760
そうなんだよ。うちで別に無音サンプル作って、同じことやってみたら何もなかった。
749に変に釣られたよヽ(`Д´)ノ
762 ：749：03/09/19 20:31 ID:nv58dAuF
>>761
いや，別に釣ってへんて。
無音だけどクリップさせることで、クリップランプがついた時に
ノイズがどれくらい乗るのかなと思ったのさ。
オーディオカードによっても違うのかどうかってことがわかるんじゃないかと。
763 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/19 20:50 ID:BLDjDbd7
>>762
そういうことだったのか。まあ意図はわかりましたけど
これは無音というより超低音が鳴っていることになるんじゃ？
うちではマスターレベルを109にするとc3で鳴らしたほうだけ赤ランプ付きます。ノイズは出ません。
でもこういうノイズはまあ、終段のDACとかで修正がかかっているかどうかで変わってくる
から、REASON自体とは関係ないんじゃないの？
764 ：764：03/09/19 23:45 ID:mnDA8/Uy
マニュアルはどこかでダウンロードできますか？？
（体験版です。割れではないです。めんどくさいし、うしろめたいし。）
765 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/19 23:53 ID:nv58dAuF
>>764
英語マニュアルはプロペラからダウンロードできるよ。
日本語版はダウンロードでは無いんじゃないかな。
766 ：764：03/09/20 00:38 ID:VisgRf7A
＞765
そうですか。。英語読めないんですよね。。
やっぱ、製品版買うしかないのかな。
reasonはcubaseと違ってマニュアルは購入しなくても
完全マニュアルが入ってますか？
767 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/20 00:43 ID:E1h1Aa47
>>766
本屋に行ってMASTER OF REASON買ってくりゃいいじゃん
製品版にはマニュアル入ってるよ
768 ：764：03/09/20 00:57 ID:VisgRf7A
＞767
master of reasonあればマニュアルいらないくらいですか？
769 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/20 00:59 ID:+GHsvdnn
マニュアルとマスターオブリーズン持ってても挫折する奴はいるけどね。
770 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/20 02:33 ID:agUSItXS
>>769 いや、もうその話はかんべん・・・w
つーかデモ版使うのにマスターオブ・・・買うってのも本末転倒じゃない？

771 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/20 04:08 ID:ssNL2QLT
製品版買ってから判断すればいいんじゃない？
Master～も取り寄せなりAmazonなりですぐ買えるだろうし。
772 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/20 13:57 ID:4sB+PC82
まずは「MASTER OF REASON」を買って、デモ版使い込んでみては。
REASONに限らずこの手のソフトをこれから使ってみるつもりならば、
ここでの3800円投資は全くの無駄にはならないと思うよ。
但し「MASTER・・・」は2.0対応、REASON本体は2.5になってデバイスが
増えているから、そこは注意してね。
773 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/20 14:47 ID:HPG7AWcD
「PERCUSTUFF」というRefillはもう入手できないのでしょうか？
これが必要なrpsが結構あるのですが、肝心のRefillが見つからないんです
774 ：774：03/09/20 18:57 ID:VisgRf7A
reasonのサンプラーはサンプラーとして使ったときに
どこが弱いんですか？halionやakaiのハードサンプラーと比べて

とベロシティーによってサンプル切り替えできますか？
775 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/20 19:10 ID:pswamOgy
>773
ほらよ。
よく探せや
http://mywebpages.comcast.net/ibiza/PERCUSTUFF.RFL
776 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/20 19:20 ID:RTd7jJsn
>>774
エディット部分が大きいんじゃ？
DEMOを使って、同じサンプルで、音色をどれだけ変えれるか比べてみるといいと思う。
777 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/20 23:16 ID:yXa15FL9
>>774
ベロシティでサンプル切り替え可能。レイヤーも可能。シンセサイズしやすく、一つのデバイスで16パラ出せる。
性能良くて見やすく使いやすいと思う。

しかし、今のところreason自体がオーディオの録音に対応してないので、直接サンプル出来ない所が弱点ですな。
あらかじめ他で録音・ネタを用意してreasonに読み込ませないといけない。
778 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 02:52 ID:zLqxt/n/
>>777
MPC買おうかと思ってたんだけどNN-XTで十分代用可能ってこと？
なんかうまく使いこなせてないんだよなあ
チョップ機能とかないよね？Dr.REXに全部頼るのも面倒だし（１デバイス１サンプル）・・・
NN-TX+MIDIコントローラーPADでMPC4000になる？
779 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 03:22 ID:PNF4GmuT
ピアノとかじゃなく、声ねたや、スネアやキックなんかの、
単発サンプルネタをNN=TXで読むこともできるし、Redrumに読み込むのもあり
意外とRedrum便利で、簡単にドラムセットを一杯作って、一度に何セットも
画面に出しとけるからいいよ

MPCとは、別物だからなんと言えないけど
MPC60くらいにはなる、、、なんないか（ｗ
780 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 03:37 ID:BFnFwjVI
>>778
機能的に補えるかどうかだけで判断はしない方がいいと思うよ。
781 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 03:45 ID:G1zwLoGj
あくまで個人的な意見だが・・・

Recycleと一緒に買えば、MPCと同じくらいシアワセになれる（かもしれない）。
>>779も書いているが、Redrumにサンプル読み込まして・・・とかできるし。
サンプリングと音出しが別ソフトになってしまうのがメンドクサイっちゃぁメンドクサイんだケド。
ただ、今後のバージョンアップ次第では、もっとスゴいモジュールが追加される可能性もあるわけで。
発展性から逝ったら、REASONの方が上（かもしれない）。

( ´-｀)。o0(ホントは漏れもMPC欲しいんだよなァ．．．)

( ´-｀)。o0(パッドをポコポコやりたいんだよなァ．．．)

( ´-｀)。o0(MPCクローンなデバイス追加してくんないかなァ．．．)
782 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 04:16 ID:zLqxt/n/
そうですね、使い方によってはMPCよりはるかに柔軟かも
ただフィジカルにやりたいって場合はやっぱハードなのかなあ

>>718
結局オーディオを取り込む気があるのか？ってことっすよね？
直接サンプリングできて、Recycleなどの外部アプリに頼らずチョップできて
内部でリサンプルできればいいんですけどね

やっぱりREASON単体でオーディオをいじれないのがツライかな
ちょっとした調整もいちいち他のソフトに戻らないとならないのがね
REASON+LIVE+波形ソフトで十分なんだろうけど面倒なのも確かなんですよね
783 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 04:31 ID:zLqxt/n/
すいません、718→781でした

もう少しだけぼやかせていただくと
>>780さんの「機能的に補えるかどうかだけで判断はしない方がいい」ってのも重要ですね
そもそも今回の音圧音質競争もハードに較べて・・・ってのが根底にあったわけで
PCで完結させる作業に閉塞感がつきまとうのもフィジカルな要素が少ないからなんだろうな

それに加えて多種ソフトの購入とPCのグレードアップなどを考えると
PC完結型もけっこう金額が張るんですよね
MPC4000とかMV8000買っちゃえば数年は余裕で使えるだろうし

ダラダラ申し訳ありませんでした
最近ハードに移行したい病に罹ってるもんで、、、失礼しました
784 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 04:41 ID:GfdOIreS
単純に、ソフトウェアだとレイテンシーがあるから演奏してても
ちょっと感覚的にのびのびプレイできないってのはあるかも。
でもPCだとノートとかでどこでも作曲できるのはいいな。
785 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 04:43 ID:wilF+TYS
OPENSYNTH eKo が最強とか言ってみる。
786 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 09:13 ID:zHneHUIQ
ところで、デジタルクリッピングによる音質変化って
昔の01/Wについていたウェーブシェイピングによるものと同じと考えていいの？
クリップ時のオーバーフロー部分の扱いは、メーカーによって違いとかあるんでしょうか
787 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 12:45 ID:a4Hmmwcj
>>775
ｻﾝｸｽｺ
788 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 14:50 ID:wilF+TYS
クリップ時のオーバーフロー部分の処理を何もしないからノイズになるんじゃ？
789 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 15:59 ID:Ji4j2c+C
クリップしたら言わゆる「解無し」状態になるから
そこが急激にゼロと同様になる。
その欠落の前後が99だったりする訳だから
イメージで言うとものすごい方形波みたいになるのさ。
例えば波形編集でループ切り出す時に始めと終わりにフェードイン・アウト
かけないとプチッて入るでしょ。
それが立ち上がり99な訳よ。大変だろ？
ただしレベルオーバーの場合は欠落1コとかだとその逆に立ち上がりが再生されない
だって44100分の1個でしょ？解ったらすごいよ。
てなわけで連続した数サンプル欠落していきなりブツっと来るわけさ。
790 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 16:16 ID:Ji4j2c+C
それと上のやりとり見てると無音の0dbの波形っつうことは
アンプに直流電流つっこんでる状態で
結構危険かもよ。オレは開いて見てないからわからんけど。
システム全体の各機器の回路構成にもよるけど
システム全体が帯磁したりします。ケーブルとかスピーカーがね。
チリチリ言うのはいろんな要素あります。クロックの揺れとかね
パソの中は電磁波だらけなんだし。
みなさんその辺気を付けつつ
曲づくりに専念しましょう。
791 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 16:32 ID:a4Hmmwcj
>>789-790

ttp://www.dfnt.net/t/photo/column/he.shtml
セルフサービス
792 ：786：03/09/21 18:10 ID:njnFMzGY
>>788,789
たとえば、内部では16ビット以上の演算をしていて、最終的に16ビットにする時に
17ビット目以降の音についてすべてゼロとするのか、それともオーバーフローした分を
解として出力したり、オーバーフロー部分を折り返した波形にするのか....
三つ目の場合、数サンプル程度のオーバーフローなら波形の一部と解釈できる
だろうから、高周波の音が一時的に表れる程度の影響しか無いように思えるんだけど。
じっさいどうなんでしょう。



793 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 18:36 ID:Ji4j2c+C
>>792
浮動少数点演算のエンジンで解決ならわかるけど
あとアポジーとか
SBMとか？
まREASONでｸﾘｯﾌﾟしたら関係ないんじゃないの？
CUBASEにrewireしたらどういう扱いになるかわからんが
あれはクリップしても浮動少数点で歪まないってふれこみだしね
アポジーのUV22もついてるし。
794 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 19:10 ID:Ji4j2c+C
>>792
いやいや、やっぱよく読んだら違うじゃん
ビット数の概念ってそうじゃないよ。キメが細かくなるんだよ
だからビット落とすと荒くなるんでしょ？
レベルオーバーの問題とはいきなりは関係ない
あとオーバーした部分をうらがえしたらデジタルディストーションかけた事にならないか？
ほらreasonのディストーションのシェイプつまみが
そんな感じになってる
795 ：786：03/09/21 19:26 ID:njnFMzGY
>>794
裏返した時の効果は多分デジタルディストーションと同じだと思う。

ハイビットがキメが細かくなるってのは、A/D変換の場合はまさにそうだと
おもう（あらかじめ最大電圧振幅の決まっている交流波形について、
どれだけ細かく物差しを当てるか）
でもこの場合はあんまり関係ないんじゃない？
浮動小数点演算エンジンで解決ってのはちょっとよくわかんない
16ビットを整数じゃなく浮動小数にしたほうがレンジが大きくとれるってこと？
796 ：名無し技術屋：03/09/21 19:37 ID:IIT48XUt
>>792
符合ビットへの桁上がりを何の配慮もなくやった場合には折り返しというか正反対の方向から
はみ出した分の波形がでるのと等しくなる。
俺は民生機の設計はしてないからなんとも言えないが、医療器とかならオーバーサンプリングが
生じた場合にはたいてい最大値でsaturation(飽和)させる。つまり、極端に効きの良いディストーション
みたいな感じになる。
797 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 20:06 ID:4pgPQJKo
ずいぶんハイレベルな話になってきましたね。
私にはついていけません……
良い音楽を作るにはこういう知識もあったほうが良いのでしょうか？
Reasonってもっと気楽なソフトだと思っていたのですが……
798 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 20:09 ID:7VTXxSDd
へー。久々に来たらまともな会話してんなぁ。
で、曲はできたのかな？
799 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 20:19 ID:a4Hmmwcj
>>797
常にクリップしないように曲を作れば全く必要ない
800 ：786：03/09/21 22:00 ID:+JJ6OBHG
>>797
あったほうがインスピレーションわく人にとってはあった方がいい
ないほうがインスピレーションわく人にとってはない方がいい
音楽の善し悪しとはたいして関係ないよ
801 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 22:45 ID:Yb9rAoyR
俺、REASONからDTM入ったけど（作ってるのはテクノ）
どうやってもREASONオンリーじゃ音質的にダメくない？
とっつきとしては面白いソフトだけど。
どうやってもレコードで聴いてるような音になんなくて
今はハードのサンプラー（ENSONIQ ASR-10R)でやってる。
手間も金もかかるけど、本物とバーチャルじゃ雲泥の差だよ。
ハードのREDRUMあるといいな、とは思うけどね（笑
802 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 22:55 ID:wilF+TYS
Copy&Pasteご苦労様です。
803 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/21 23:08 ID:ViR2eWWV
いい流れだったのにガキで甘えんぼの>>797が台無し。
804 ：797：03/09/21 23:28 ID:4pgPQJKo
>>803
荒らすつもりは無かったのですが、
申し訳ないです。
805 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/22 00:15 ID:5cNMDep5
せっかく盛り上がっている所は自分がついていけないというだけで
なんで自分のレベルにまで話題を引き下げようとするのか・・・・
ついていけないなら黙って静観しとけよ
806 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/22 00:17 ID:iAzdWfr6
2.0を使ってるんですけど、この頃ノイズが入るんです！
wavにしても。
どなたか対策法教えてください。
807 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/22 00:27 ID:JqwzGulp


　>>801
>どうやってもレコードで聴いてるような音になんなくて



まさに残念としか言いようがない！
実に残念だ



君がハードの音源ならなんとかなる（W
と言うビジョンが見えたのなら
それは君にとって大きなチャレンジ（W　　
となるでしょう。
いつかまた会おう


つうかお前らツールに何を求めてんの？
「通すだけで太い音」（ｗ　　とか？
マジック（魔法）がかかるヤツだろ？


このソフトこれで駄目ならどうなんの？
少なくとも駄目ではないよ。お前の考え過ぎだよ
808 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/22 00:41 ID:qUwxXvdd
REASONが細い。
それならハードサンプラーでも何でも使ってみろよ。きっと後悔するから。







ハードでもおんなじジャン・・・・








つまりは経験と技術。たしかにＲＥＡＳＯＮはあとちょっとものたりないけどな。
809 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/22 00:51 ID:Ij+E83p9
>>801
Reasonでは無理とかそういうことは置いておいて、
その「レコードで聴いている音」を求める姿勢はとてもいいことだと思う。
そして、あなたの場合、その答えがハードにあったなら、
素直にハードを使えばいいと思う。
まぁ自分の耳を信じてがんばってくれ。


810 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/22 00:58 ID:/BRo+qWq
だから>>801はコピぺだって。書いた本人は見てないよ。
811 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/22 01:02 ID:FpqeEefN
犯人は現場に戻って確認するもんなんだよ（ｗ
812 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/22 01:03 ID:/BRo+qWq
そうさ、貼った奴が反応見て悦んでるさ。だからスルーしる。
813 ：夜話 ◆leSXCx/JO2 ：03/09/22 01:56 ID:l8nFT58Y
どうでもいいけど、前イタイって罵倒されたサイトに
１時間で作った、付属のサンプルのみ使用したループをageていくから
暇な奴は感想クレ
814 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/22 09:14 ID:dpemoVnq
>>813
まだ曲聴いてないが
その「夜話」ってどー言う意味？
815 ：夜話 ◆leSXCx/JO2 ：03/09/22 11:20 ID:l8nFT58Y
>>814
ハンドルネーム
816 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/22 12:26 ID:q0bfWLG4
>>815
つまり意味なしってことか。
817 ：夜話 ◆leSXCx/JO2 ：03/09/22 17:12 ID:l8nFT58Y
Redrum , シーケンサを使わずにデバイスから打ち込むのも
慣れれば楽だな。shuffleとか。
818 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/22 19:05 ID:Js19NXUP
scream4とみひお氏のrefill使ってギターソロ入れてる香具師いる？
819 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/22 21:29 ID:dpemoVnq
もう>>551のミックスコンテストは終わったのか？
クリップ話出たあたりから随分旅してきたみたいだが
良い企画だったのでせっかく作って頂いたアプロダが
生きてる内にもう一曲


や　　ら　　な　　い　　か　　？

こんどはPERCASTUFF(?綴りわからん)などのフリーで
イケテルrefilでよ。
コンセプトも変えてよ。
820 ：211：03/09/22 21:37 ID:6PFEC+Sc
ハードのREDRUM欲しい。
どっか作って。
821 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/22 22:03 ID:Js19NXUP
>>819
どのrefillを使うかでもめそうなﾔｶﾝ

3rdprojectとかDoruMALARIAとかの使い勝手がいいやつよりも、
ちょっとクセがあって普通の曲作りじゃ使いづらいやつがいいな。
822 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/22 22:17 ID:PrkKJOM/
やるならまずrefillを落とさせてね
823 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/22 22:29 ID:q0bfWLG4
>>801
そのハードから出た音をパソコンに取り込んだら
REASONのような音にならないか？
824 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/23 00:59 ID:nnJaWOnH
ごめんｷｼｭﾂな質問かもしれないけど、
CUBASEとREASON使ってる人、教えてください。

CUBASE等からREWIREした場合、
REASONのエフェクタをかませることはできるの？
825 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/23 01:18 ID:5n/B1DSp
>>801 >>823
逆にソフト完結の音に物足りなければ、
良質のAudio IFでアナログレコーダーで録音すれば
良い感じに馴染んでくれると思う。

>>824
REASON→CUBASEの流れで、
CUBASE内でREASONのエフェクタをかませる事は出来ないよ。
REASONにAudio INの機能は無いからね。
826 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/23 01:19 ID:Zd+pKlUW
>>823
加工できるかどうかが問題なのでは？
例えば、そのハードでＡの音にフィルターをかけてＢの音にしたとして
ReasonではそのＡの音もＢの音も取り込めば再生できるけど
NNとかのフィルターでそのAの音からＢのような音にする加工ができるかって問題。
多分ハードをうらやましく思えるときはこの時だと思う。
827 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/23 04:52 ID:v+C5dPtn
ここの話聞いてて、初めていろいろなRefillを探して
使ってみたんだけど、ほんと全然違うね！
フリーのは外れがちょっと多いけど、
有名な所の市販されてるのは流石に使えるのが多い。
NN-XTとかDr.Rexとか出番が増えそう。

ところで、このRefillですが、REASONを立ち上げずに中を
見るソフトとかないですかねー？
うまく分類されてないRefillだと、どこにどの楽器があるのやら
毎回探さなければわからなくて。
828 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/23 10:07 ID:T5gY4mJP
raapieのエレクトロファンク
829 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/23 12:33 ID:+Pxh3C5X
おう、そういやぁrefillの中身見れるソフトupしてくれるって言ってた神はどこ？
830 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/23 13:22 ID:MvzjHhAm
http://www.novationmusic.com/nov_route/docs/prods/remote_25_audio/remote25_audio_over.htm

コレはもうｶﾞｲｼｭﾂでつか？
乳首ｽﾃｨｯｸじゃなかったら絶対買うんだけどなぁ
831 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/23 14:47 ID:kbTFDf8L
ところでクリップってなんですか？
832 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/23 15:15 ID:XLE0fZn0
>>826の意味が解らない。
フィルターかましゃいいんじゃないの？

クリップは過大入力で信号が欠けちゃったり歪んじゃう事
833 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/23 17:47 ID:JmLcaveq
832>
>　　>>826の意味が解らない。

勉強不足
834 ：832：03/09/23 18:19 ID:XLE0fZn0
>>833にむかついた！

が発言逆追って解ったが、そりゃツールに色々求めすぎだっつうの
しかもハードのサンプラの話しからハードのフィルター通した話しになってんじゃん

ハードつってもサンプラもデジタルデータじゃん
じゃ何？機器固有の出力段の話ししてんの？FETブァッファのアンプで
太くて反応速い音とか？(w

まあ道は探すしかないな。
reasonだけでやらなイカン理由もないし、オレもリワイヤしてサブトラだけパラ出しして
チューブのプリアンプ通してみたりするよ。レーテンシ調整大変だけど
その逆リーズンだけでもオレは大丈夫
835 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/23 18:32 ID:DIgIlZ5c
>>834
とりあえず、もちつけ。
感情的になると言いたい事も伝わらないぞ。
836 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/23 20:00 ID:+OjKvDuV
最初から発言を逆追ってたら意味が分からないなんて事なかったんだろ？

やっぱり、過去レス読み込んでないのに適当にレス返したオマエの勉強不足。
837 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/23 22:11 ID:zZhaIClY
>>774-784
ちょっと前の話で恐縮ですが

オレは逆にMPCからREASONに移ったんだけど（いまだにMPCは使ってますが
モジュールのほとんどをNN-TXで組んでループ作ってるんだけど
NN-XTは面白いし高機能だと思う

だけど打ち込みの段階でグリッドに依存しないビートを組んだり
微妙な揺らぎを編集しようとするとシーケンサーが貧弱というか
使いにくくて困ってます、MPD16を使ってもやっぱり違和感あるし

この辺の打ち込み技術に関してREASON一台完結型の方々は
どんな方法で対処してますか？
RYCYCLEで丁寧に処理してDr.REXに読み込んでるのかなあ・・・
とにかくこのシーケンサーって使いにくくないですかね？
838 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/24 00:35 ID:72GEFbhL
＞とにかくこのシーケンサーって使いにくくないですかね？

禿げ同。
フリーのシーケンサーのほうが１００万倍高機能で使い易い。
839 ：656：03/09/24 00:54 ID:pfh9tN2F
>>837

グリッド非依存は頭の中で数字で計算できるなら
838の言うようにフリーのシーケンサでも使うことでなんとかなる。
揺らぎに関してはグルーヴ抽出で満足できない場合は
これまた外部シーケンサ使うと。

テンポ落としてリアルタイムで入れちゃうほうが早いけどもね・・・

840 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/24 01:05 ID:BYEOKNdN
>>837
REASON一台完結型にこだわるなら、
やはりRYCYCLEで丁寧に処理してって使い方になるんでしょうね。
その辺りの弱点を補う為にLiveと組み合わせて使ってる人も多いですよね。
（オイラは、DYNAMOのDSQ-32やSTORMなどで遊んで基本ビートを作り、
Dr.REXに取込んで発展させていく感じで使ってます）

シーケンサの話題は過去煽りループで散々出てきましたからね…
Ver3に期待するか、それでも変わらなければそれがPropellerの理念だと思って諦めるしかないですね。

Ver3でrebirth input machineの発展型で一般のVSTiもReWire出来ればすごーく嬉しいんだけど。
841 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/24 01:08 ID:HvrydBpx
外部シーケンサに外部音源に外部フィルターか。
どんどん骨抜きにされていく。
842 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/24 01:23 ID:nrdcptwF
磁石ボタンの存在知らずに何でカクカクしてんの細かく編集できねぇ～って言ってるだけでは。
いや、俺がそうだったので。

とにかく磁石ボタン押せ。んで左下の+-でピアノロール画面の大きさを変えろ。（右上の+-は飾り）
843 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/24 01:27 ID:nrdcptwF
あ、デフォルトで、磁石オンになってるから押してオフにするとグリッド固定じゃなくなるよ。という事ね。
844 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/24 01:59 ID:KYx/nh11
レス、サンクスです

そうですか、やっぱりこれ！といった必殺技はなさそうですね
なまじっか一台完結にこだわらないほうがRAESONはより使えるのかも
そういう意味では割り切って使ったほうが良いのかな

>>840
Storm、大好きです、あの重さがネックだけど手軽で面白いですよね、音も良い
RebirthよりStormをインプットデバイスにしたほうがずっと手っ取り早いと思うなあ

>>842
もちろん磁石ボタンはしってますよ
でもシーケンサーの表示を大きくしたところで問題は解決しないです
ループからBPM検出したり、ループから揺らぎを抽出したり
そういうことが出来ないですよね
結局そのへんは他のソフトとの合わせ技しかないようですね、残念
845 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/24 02:26 ID:pfh9tN2F
>>844
抽出できるんだってば・・・・
846 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/24 17:37 ID:H+op4tQS
>>844
ループとはrexファイルのことを指すのかな？
もしそうだとするのなら、少なくとも>>839のように、ループからの揺らぎ検出は出来ると思うが。

それともループって、普通のwavファイルとか、アシッド済のwavファイルとかのことなのかな？
847 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/24 17:58 ID:pJYzSc7e
まぁあれだ。曲できてから細かいとこ修正したらどーだい
細かいことにこだわってたら曲なんか作れんでしょ。まぁビートの打ち込み
がその曲の要ってなら別だけどねぇー
848 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/24 19:02 ID:KYx/nh11
>>846
ほとんどWAVEのワンショットで組んでます
揺らぎ自体をシ－ケンスで組み上げるのに
打ち込みがけっこう大変なもんで
なにか打ち込みの必殺技がないかなあと思いまして(^_^;)

REXならユーザーグルーブでクォンタイズすればいいんでしょうが
結局オーディオファイルを直接いじれないってところがツライ原因です
WAVを直接チョップできれば最高なんですが
でも機能を詰め込んでREASONらしさを失うなら本末転倒ですね

>>847
そうなんだけど、オレは結構特殊な使い方してて
モジュールはNN-TXだけを組んでるんですよ
各パーラメーターがすごい充実してるんで
だから「高機能ソフト音源付きサンプラー」として
REASONを使えないかと模索してるわけです

やっぱりハード使ったほうがいいんじゃない？と思われそうですが
どこでもノート一台で完結できるってのが魅力なんですよね
849 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/24 21:38 ID:ExEP6DGZ
>>848
というかＡＣＩＤ使った方がいいんじゃない？
850 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/24 22:29 ID:QgcKHtVa
NN19で根性チョップしてるよ。
同じループをたくさんインポートして、START/ENDポイントをそれぞれ調整する。
ゼロスナップとか、ループ幅のBPM表示とかできると便利なんだけど、
現状でもチョップできないことはない。
スタート、エンドダイアルをドラッグしながら鍵盤で弾いて調節するんだけど、
ドラッグ中にシフトキーをおしても細かく調整できるようにしてほしい。
今のバージョンだといったんドラッグやめてマウスボタンアップしてからじゃないと
シフトキーが反映されない。
851 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/24 22:36 ID:aol4E9S4
ていうかプロペラとしてはReCycle!買ってよ。
852 ：824：03/09/24 22:37 ID:S6ePhghB
>>825
レスども。そういやそうですね・・・。
853 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/24 22:46 ID:w7Ll9QcR
どなたか ORANGE XTention Refill使用されていらっしゃいませんか?
検討しているのですが、情報が少なくて。
印象など教えてもらえるとうれしいです。
854 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 00:21 ID:pjmiOfE2
ACIDとかだとピッチがちゃんと合うから面白くないよね。
サンプルはやっぱり長さが変にならないと。
855 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 05:32 ID:MKFhpbN7
Windows版のReason2.0を使っていますが
OrkesterのCDがどのラックからも読み込みができないのですが
どうやったら、読み込めるのですか？

音色の読み込みをしようとすると、ファイル名が見えず、内容も見えないんです。
Sound Bankの方は、見えますし読み込みもできます。
どうやったら、Orkesterを使えるのでしょうか？教えてください。
よろしくお願い致します。
856 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 05:47 ID:KopG/cFt
>>855
どこでダウソしたんですか？
それたぶん偽物だよ
857 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 06:39 ID:wPJSirrc
>855

まあ、ちゃんと買えってこった
858 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 12:24 ID:pjmiOfE2
>>855
それデモ版で読もうとしてるだろ？
859 ：晒しage：03/09/25 12:46 ID:EZNVO0QF
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/download/1056702874/844

844 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日：03/09/25 06:04 ID:vouJB1X1
Windows版のReason2.0をMXで落としたのですが
OrkesterのCDがどのラックからも読み込みができないのですが
どうやったら、読み込めるのですか？

音色の読み込みをしようとすると、ファイル名が見えず、内容も見えないんです。
Sound Bankの方は、見えますし読み込みもできます。
どうやったら、Orkesterを使えるのでしょうか？教えてください。
よろしくお願い致します。


845 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：03/09/25 06:42 ID:h2h+tIsA
>>844
ワレは自己責任。みんな自己解決してる。
あとは、正規ユーザー装ってDTM板できいたら？
860 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 12:52 ID:pjmiOfE2
>>859
割れｽﾚに入り浸ってる奴が割れ仲間を晒す

とってもかなしい。
861 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 13:08 ID:FdOkkxKk
質問デス!

MtronのモジュールをReasonに入れたいんですが、plug-inの扱いがﾜｶﾘﾏｾﾝ。
OS Xなのですが、どこにいれたらよいのでしょうか。
862 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 13:19 ID:O95qa/r4
正規ユーザでまだ2.0の人っている？
863 ：801：03/09/25 13:41 ID:X3tipJi+
>>807～812
遅レスです。
どっかのスレに似たようなことは書いたけど
コピペじゃないよ（笑
REASON貶すつもりは毛頭ない。こいつのおかげで
スタートできたし勉強させてもらった。
でもね‥やっぱ音はきびしくないかい？
ま、パラ出ししてアウトボードのコンプとかかければ
ちょっとは良くなるかもしれないけど、
ハードから入った人、ほんとに納得してる？
864 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 14:01 ID:1+vrjZdF
ハードと併用に決まってるだろ。
865 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 14:35 ID:AkwNfPIg
>>863
曲によるよ
この曲はコレ　あの曲はあれも使おうとかね
reasonだけでＭＩＸまで大丈夫なこともあるよ
その場合は当然ネタしだいの部分もあるけど

CUBASE考えりゃ解かるじゃん
付属のＶＳＴだけで仕上げられるか？
付属のドラムマシンとシンセだけで出来る？
866 ：名無し募集中。。。：03/09/25 15:13 ID:6HPRC+LU
OrkesterはCDから使おうとすると何故か名前が表示されずに
使えない場合がある。正規ユーザでもだ。

まぁ＞855は割れだろうが(笑)
867 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 15:30 ID:xHZZYw3M
>>865
うん、同意。曲によると思う。
例えば、巷には安っぽい音で作られてる音楽作品もいくらでも
ある訳で、そういうのなら楽勝で作れるし。
（決してReasonの音が安っぽいって言ってるんじゃないよ！）

あれだけ機能があるんだから、自分なりの使い方で
ソフトの良いと思う所を使えばいいのでは？
Reason１つですべてをしようと思うから文句が出る訳で
他の機材やソフトと並列に考えれば、これだけ融通の効く奴はいない。
868 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 15:45 ID:EbmXR0mc
俺もオーケストラ読めんかったよ。
サポートに聞いたら最初のインスコ時にオーケストラもＨＤＤにインスコしてくださいだと。
インスコしたらいけたけどＨＤＤ容量少ないんだよ・・・
869 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 16:53 ID:EbmXR0mc
Norman Cook - Skip To My Loopっていうrifill持ってる人いますか？
870 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 18:01 ID:0QrLESZp
>>863

だから、すぐ前（レス番572から）に「みんなで試しにミックスして本当にREASONで良い音が出せないのか検証しよう！」
ってことやってたんだってば。upされた曲全部聴いてから、具体的に話を進めてくれ。
871 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 18:19 ID:uG688O5f
でも自分で持ってきたサンプルも
明らかに音悪くなるよね。

872 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 19:39 ID:pjmiOfE2
>>871
マジ？そいつは問題だな。
873 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 20:49 ID:5ArcUNca
>>871
マジ？そいつは問題だな。
俺には違いが分からない・・・。耳悪いな・・・。
874 ：871：03/09/25 20:58 ID:O+TE1pXk
> 俺には違いが分からない・・・。耳悪いな・・・。

マジ？そいつは問題だな。
875 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 21:05 ID:i8yDhsI+
>>871
過去に良心BBSのWHY?でも話題になったと思う。
確か、波形で調べてレベルは下がるが波形自体に変化は無かったという…
(うる覚えスマン)

>>863
レスが付いた様に大抵はハードやDAWと組み合わせてるんだろうけど、
あえてREASONオンリーにこだわってる人の利点てのもあるんじゃないかな。
曲をRPSで配布して他人のディバイス構成を研究したり、切磋琢磨してって
コミュニケーション・ツールとしての面もREASONは優れていると思う。
(STORMはコミュニケーション機能を付けてコケちゃったけど…)
オレはハードからソフトにシフトして、今ではほぼREASONオンリーかな。
音楽は趣味だから仕事で時間も出来ないし、一元管理のトータルリコールはやっぱ楽。
なにより、弄って楽しいってのが趣味人には一番の魅力だし…
876 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/25 21:59 ID:MtKm+rXp
>>869
REX版なら処分価で買って持ってるよ。
ハゲ親父ジャケットなかなかよろしい(Refill版と違うのだ)
877 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/26 02:08 ID:FJdpOzkp
>>863
ハード使いからReasonに来た人と、Reasonからはじめた人では話がかまない
かも。ハード使いはいくらハードでもだめなときはだめって知ってるから。
ハードものでサンプルがNGなのと比べると、Reasonのプリセットは
なかなか粒ぞろい。オーディオ的なことならハード単体のほうが圧勝だけど、
音楽としてみればこれはごく一部の要素でしかない。
878 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/26 02:40 ID:h2ZUoH/S
結局はエフェクトとNN-XTしか使わなくなるのがReason
879 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/26 02:52 ID:bsTEXqUk
>>878

あら、そうかしらん？








と釣られてみたりして。
880 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/26 03:10 ID:k8wscPpU
別にシンセループとかNN-XTで読み込もうとは思わないな。
Sub+Malはそれなりに使う。

個人的にはReDrumのパラメータがキーごと（？）に違うのを
選べるようになったらいいな、と思う。デバイス増えすぎてかなわん。
881 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/26 03:30 ID:5wSTdiN+
俺、Malstrom無かったら買ってないと思う。
882 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/26 03:48 ID:h2ZUoH/S
すまん、釣る気も荒らす気もなかったんだが。
正直慣れたらredrum使うよりもXTでやった方がやりやすかったりするわけで。

以前WHYにうpされてたmals２台だけで作ったエレクトロニカみたいなん聴いた時は
まだまだmalsもいけるんやなーと感心して使いこなせてない自分がむなしくなったが。
883 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/26 04:33 ID:stcMj/zD
おれは、ほとんどMalとエフェクトとMatrix。
SubとNNは全く使わないなぁ。
サンプラー的なことは別のでやってるからかな。
884 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/26 10:35 ID:J+T2NeB7
別にreasonだけに限った話じゃないような気もするけどね。
MPCあるからってMPCだけで作れるわけじゃないし
作れても全曲それだけって訳じゃないだろうし
「いやいや、ネタ流し込んで組み立ては全部MPCずら」
と言われても、Reasonだって完璧なネタを、しかも自分でビンテージシンセやら
なんやらであらかじめ作りこんだネタをNN19なんかに流し込んでやりゃ
差はDAとプリを一度通るかどうかみたいな出力の差になってくる訳だし
あと機器の出音ね

そしたらReasonにはscreamもあるからなんとかなるし(少なくとも俺はね。常にって訳じゃないが)
885 ：884：03/09/26 10:55 ID:J+T2NeB7
(ｹｰﾀｲからなんで連ｶｷｽﾏﾝ)

あとハードからだとプリつーかADやらも納得いくの用意せなイカンし
俺の場合は絶対カードのADは使いたくないからね
だからTUBEプリとADはこだわったよ。でコストがシャレになんなかった。
でもせっかくハードから取り込むなら、手を抜きたくなかったのよ

だから俺は2.5迄はCUBASE必須でreason単体なんて考えられなかったけど
2.5になった今は可能性を追求する意味もあってコレだけでやったりもするよ
しかし今度はEQやら歪みモンでゲキ重になっちゃってPC新調しようかなんて事になってるけどね(w

さぁ頑張ろう!
886 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/26 12:19 ID:M+lkZmSs
redrumを鍵盤で弾く時のキーってあの位置固定なのかな？
フツーのMIDIドラムシーケンスで鳴らすと、ハイハットがつらい。
887 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/26 12:27 ID:MqUpnWVt
>>886
そーなんだよね。
まあ、リアルタイム入力重視ならNN使う方がいいかもな。
888 ：名無しサンプリング＠48kHz ：03/09/27 00:27 ID:q4yAQKPN
886>Redrumの音を全部、スネアにもできるし、ハイハットにもできるし、
Redrum自体、何台でもたちあげられるけど、
それとは話しが違うの？
Cをハイハットにだって、なんだってできるでしょ
889 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/27 00:32 ID:Us/l1p/+
redrumをチェインできて１つの画面で
まとめてシーケンス組めたら便利っておもいません？
キック、スネア、ハッととかデバイスわけて打ち込むと不便で不便で
890 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/27 00:37 ID:HtL4zfOw
>>888
一般的なリズムセットは
f#とかa#にハイハットがアサインされるから、
REDRUMで同じようにアサインできなかったり、
エディットスィッチが決まってるからしんどい、
ってことじゃないの？

･･･ｽﾏｿ俺も日本語が下手だ。
891 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/27 01:46 ID:waRYVoGv
>>889
SpiderCVつかってツリー構造として繋げていけばナンボでもできるがな。
892 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/27 19:11 ID:vmfSCSEe
曲アプ大会しようぜ。ジャンルや使用デバイスでお題決めてさ。
893 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/27 19:44 ID:Us/l1p/+
>>892
飯田しっぺが最初はしきったほうがいいとおもふ。
前のミックス大会がそうだったように

細かいルールはおいおいみんなできめようぜ
894 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/27 20:43 ID:Ubhah/Fa
>>892
Reason買おうかと思って、このスレROMっているので
うｐはMp3でおねがいしますね…。
895 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/27 21:01 ID:CRIMkWjc
じゃあ、デモ版でもきちんと聞けるやつ限定っていうのはどうですかね？
896 ：夜話：03/09/27 21:18 ID:sghSV/WW
知人を一匹ユーザーに仕立て上げることに成功。
他にもう一人買わせる予定。
897 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/27 21:56 ID:h8SNuBRM
STとMSとエフェクターのみってこと？
898 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/27 22:09 ID:Q6EYNTbl
じゃ、サブマリンコンテストのよーにすればいいんじゃね?
899 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/27 23:24 ID:ep0vNVeG
ＭＩＸ大会に参加してくれた>>597氏をはじめとする実力者のみなさん、またＭＩＸ大会でお題を出してくれた>>595氏にはぜひ参加希望！
900 ：夜話：03/09/27 23:25 ID:sghSV/WW
STだけで簡単なループ作ってみたが・・・
901 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/27 23:41 ID:nrwmWoKH
MIX大会は終わってしまったのか
総括してほしいなあ

自分としては、素晴らしい作品が出そろったけど
やっぱREASANっぽさは消せなかったように思うんだけど
902 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/28 06:53 ID:kd0RAeL0
>>901
なかなか総括ってのは難しいかもね。
あれで音的に満足できる人もいれば、
そうでない人もいるから。
また、それは良い悪いの問題じゃないし。

ただ、みんな各々には答えらしきものを
見つけれたかもね。
903 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/28 09:41 ID:Ad6PcxzD
>>900
どこに？

あとトリップなんでないの？
904 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/28 09:49 ID:aXWLGuOE
http://kimuakiseita.hp.infoseek.co.jp/index.html
905 ：yawa ◆leSXCx/JO2 ：03/09/28 15:42 ID:trN/i+7v
>>903
http://sound.jp/tek/
mendokusaikara!
906 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/28 17:14 ID:sS9NQuQP
>>905
夜話よ、これでなにをせいっちゅーの？
つーかこれループとしてどーなのよ？
907 ：yawa ◆leSXCx/JO2 ：03/09/28 18:58 ID:trN/i+7v
>>906
>つーかこれループとしてどーなのよ？
激しく同意
軽やかにスルーをお願いする！！！１１！！！！１１１２３４
908 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/28 21:44 ID:ONDJAETs
>>900
tempo130ぐらいが適当なんじゃない
909 ：yawa ◆leSXCx/JO2 ：03/09/28 23:44 ID:trN/i+7v
テンぽ135の曲ageてみた
910 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/28 23:47 ID:vLmNEp/T
むなしさだけがつのる
911 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/28 23:49 ID:dvfXAw5e
＞＞yawa
ダウンロードしようとするとエラーがでるよ
912 ：yawa ◆leSXCx/JO2 ：03/09/28 23:54 ID:trN/i+7v
>>910
エチオピアパワーだ

>>911
えええ？どんなエラーすか？
913 ：始めて2週間の初心者：03/09/29 00:16 ID:TeyKFz4R
ドラム部分が参考になりますた。
914 ：yawa ◆leSXCx/JO2 ：03/09/29 09:00 ID:YkPtHu4N
そいつぁーよかった
915 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/29 17:32 ID:Uwt/SMDz
>>911-912
MP3の方やったら、

　あなたがクリックしたコンテンツは
　＠sound.jp規約外方法で公開されている可能性があります。

　MP3などの音声ファイルは＠sound.jp内のページからのリンクされている必要があります。
　あなたのコンピューターまたはシステムに下記の設定が含まれる場合は
　＠sound.jp内のページからリンクされている場合でも警告がでる場合があります。

　・HTTP_REFERERを正しく送信しないシステム
　・ファイアーウォールソフトをインストールしているコンピューター
　・一部のブラウザの設定による（iCab等）

　【警告】＠sound.jpでは不法コンテンツや著作権法に違法したサイト管理人または利用者
　を調査するために不法なコンテンツへのアクセス情報を収集し、
　積極的に第三者に公開いたします。
　このコンテンツの閲覧またはダウンロードが不法であると感じる場合には
　閲覧やダウンロードを中止して下さい。

　音楽や動画のファイルやソフトウェアの著作権についての情報

　ネットワーク音楽著作権普及・啓発プロジェクト
　http://www.music-copyright.jp/

　(社)コンピュータソフトウェア著作権協会
　http://www.accsjp.or.jp/

だそうだ。
環境だけの問題に留まれば良いけどな。
916 ：yawa ◆leSXCx/JO2 ：03/09/29 18:49 ID:YkPtHu4N
>>915
あー
それ特定のブラウザだとなるらしいス。
改善してみる。
917 ：yawa ◆leSXCx/JO2 ：03/09/29 19:20 ID:YkPtHu4N
書いてあるし。
・HTTP_REFERERを正しく送信しないシステム
　・ファイアーウォールソフトをインストールしているコンピューター
　・一部のブラウザの設定による（iCab等）
918 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/29 19:26 ID:HEEcfP9x
reasonを買いたくなるような、reasonで作られた、最高にいい曲を教えてください。
919 ：668：03/09/29 22:44 ID:0a5aZMOp
最高かそうでないかはわからんが、個人的お気にとして

Reasonに付属するデモ曲、One More ReasonとFourNotes、tgm。
日本人だと
USK氏
ttp://sound.jp/urbsol-k/
3rd Project氏
ttp://www.ismusic.ne.jp/third/
あたりか。

良い曲は俺も知りたいので、情報求む。
920 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/29 23:22 ID:GKHbiLhh
やっぱサンタマリアいいよなぁ
921 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/29 23:45 ID:y96YXEBI
>918
2.5UP広告フラッシュが最高だろう。
ってまだ見れるかどーか不明だが。
922 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/30 00:49 ID:nnXzL3WZ
reasonユーザだと、ここも好き
Dek氏
ttp://www3.to/ars
923 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/30 01:10 ID:6ogFFhxL
meroeっての聴いたけど、このrnsをどうすんの？
924 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/30 01:17 ID:RLDDK0lb
919>悪いけど、このUSKって人、思いっきり素人丸出しじゃない？
多分、楽器も弾けないし、理論も分からないし、耳も良く無いのに、ジャズっぽいの、やっちゃう
やばい例でしょ


925 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/30 01:49 ID:IrcgKpC9
DTMマガジンのブラザーナオのルパン三世のテーマ'79がお気に入り
926 ：名無し募集中。。。：03/09/30 07:11 ID:51fTI+LP
>>924
USK氏が理論を知ってるかとかは別にして。

理論知らなきゃ、楽器が出来なきゃ、音楽しちゃいかんわけじゃないだろ。
あんまりアホ丸出しなこというなよ。
927 ：yawa ◆leSXCx/JO2 ：03/09/30 07:47 ID:THAkVtTB
>>923
エ？
サブマリンみたいなのやるんじゃないのか？
928 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/30 08:00 ID:890CMTjI
>>926
まぁ朝からもちつけ
きっと>>924は、楽器も一生懸命練習したし、理論だって夜も寝ずに勉強したんだけど、
肝心の耳が良くないから、性格も歪んだんだろ？

>>918
探せばきっと見つかるよ。
ってかあなたがいいと思わなきゃ良い曲じゃないんじゃない？探すしかないべさ。
reasonstationとか行ってみれば？MP3もおいてなかったっけ？
もっとも良い曲があそこにあるかどうかは知らないけどね。
>>921のデモは
ttp://www.propellerheads.se/home/frankfurt2003/25web112s.swf
これ見てオナニー汁！

合歓い・・・寝よう・・・。
929 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/30 10:51 ID:5NVzkIHM
…と、まぁもうすぐ次スレへの転換期に入りつつある今日この頃。
少しづつ肌寒い風が秋の訪れを告げるかのごとく僕の
心に吹きさらし
吹きさらし
吹きさらし
吹きさらし
きさらし
さらし
さらし
さらし
らし
らし
らし
らし

そろそろ人恋しくなる訳で…
それで毎晩ズッポシ
ッポシ
ッポシ
ッポシ
ッポシ
ッポシ
ッポシ
ッポシ
ッポシ

まったりと行こうぜ。良スレだぜ。
変態ども
930 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/30 12:01 ID:5NVzkIHM
>>920
それ今わかったよ。やっと。
931 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/30 12:26 ID:TkCNVYJC
>>928
ヤべーよ、何回見ても鳥肌だよ。

ボコーダー全然使ってねーよ・・・
932 ：yawa ◆leSXCx/JO2 ：03/09/30 18:28 ID:THAkVtTB
>>928
大分慣れた今見たらまた違った感動があったなア。
933 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/30 20:26 ID:23DFvYtW
ねえ…whyの掲示板でオーケストラが読めない、って言ってる人が
いるんだけど…これって…
934 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/09/30 23:12 ID:S7UrX5GK
>928
「タダ！」のところ鳥肌だなぁ、何度見ても。あとはユニゾンが一瞬１６個になるあたりも好きだな。
935 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/02 02:18 ID:PrCt5210
>>934
三面怪獣ダダのことを言ってるのかとｵﾓﾀ＿|￣|○
936 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/02 09:24 ID:R4X+Bd44
　　　　○
　　　.∵　 ●　ﾉ
　　　'：.　　|￣
＿|￣|　 ／ >
937 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/03 04:20 ID:lUVmW6da
人のrpsを観て変だと思ったこと

・マスターに通したscreamのP1が絞ってある
・コンプをミキサーのsendにつないでいる
938 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/03 05:03 ID:lUVmW6da
↑
tapeのときね。P１絞るのは高音無くなってしまうと思うんだけどね
939 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/03 08:53 ID:CCro8tfV
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940 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/03 09:09 ID:w+/Zo9PW
>>938
単にそれを狙ってるんじゃないの？
941 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/03 11:50 ID:BzD/Slb1
>>940
コンプをセンドで送るっていうのは、どういう狙いが
あるんだろう？

マジに教えて下さい。
942 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/03 12:04 ID:w3z/p/l/
実はコンプ繋いでいるとはいえまったく潰しておらず(あるいはBypass)、
sendの音を重ねてボリューム稼いでいるだけかも、などと勘ぐってみる。
音が小さすぎるNN系パッチなどを持っているなら利用価値ないこともないけど、
実際どうなんだろうなぁ。
943 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/03 12:16 ID:+DCnGwpm
センドにディストーションならやるぜ！
めったにやらんけど
ディレイにコンプとかならやるぜぃ
単体でセンドにコンプはよくわからんな
944 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/03 14:03 ID:MNvXLkzS
>>941
音量稼ぎ。
945 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/03 15:23 ID:BzD/Slb1
941ですが、

音量かせぎですか、、、
うーん、、、どうもありがとう。
946 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/03 16:58 ID:lUVmW6da
他のエフェクトの併用ならともかく、素でコンプだけsendに通していると
音量は上がるけど、原理的に考えると同じ音が重なってフェイザー
みたいな効果が出てますよねたぶん。
まあ聴いてもあまりわからないんだけどもw
947 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/03 17:17 ID:w3z/p/l/
>>946
ずれ具合が変異するわけじゃないからフェイザーのような聴こえ方はしない。
むしろもしかしたら帳尻合わせてあってソースとセンドが同時に発音してる可能性も
ソフトウェアならありえないこともない。　　　　　　　　　　　　かもしれない。
確認したかったらソースとセンドを別々にwav書き出しして
一方を位相反転させてから両者をマージしてみるのもいいかも。
948 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/03 20:55 ID:yLSHs0vm
Reasonではやった事無いが、アナログ卓ではドラムの各トラックを
SENDのプリでウーレイ1078なんかに通してドラムのトータルコンプ
としてグシャーっとつぶし、輪郭を出す為に元トラックのフェーダを
足すというのは良くやっているよ。
そのRNSファイルがそれを狙っているかは判らないが（笑）
949 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/03 22:48 ID:r1ehmRhk
audioの設定のところの、play in backgroundのチェックははずしておいた方がいいですか？自分のＰＣは低性能なんで。
950 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/03 22:49 ID:R9gtvcH6
DR-008のスレみたい「タイトル
951 ：949：03/10/03 23:09 ID:r1ehmRhk
audioの設定のところの、play in backgroundのチェックははずしておいた方がいいですか？

↑について説明書みてみたんですけどＲＥＷＩＲＥするときに関係があるだけなんですか？
952 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/03 23:58 ID:PBdnV0e0
コンプセンド）

コンプをかける目的が、音量のコンプレッションそのものではなく、
コンプによる音色変化を得たいため。

センドでドライの音とまぜることで、もとのニュアンスを残しながら、
コンプとおした音による効果を混ぜたい。

つまり、フェイザーとかをセンドで使うのと同じ目的。
フェイザーだったらそんなにセンドで使うことに違和感ないでしょ。

ただ、937のみたrpsがホントにそういう意図でやってるのかはわかんない。
単純にコンプの基礎がわかってない使い方をしてるのかもしれないね。
953 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/04 01:51 ID:2SEvtT7K
やってみたよ。センドコンプ。
ミキサーのリターンじゃなくてチャンネルの方に返してLFOでパン揺らしてやると
微妙なフェイズシフトが気持ちいいな。
954 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/04 08:59 ID:Nl26PBCg
937です。うーんなんとなくわかりました。ありがとん
けっこうイイ曲を作っている作者がそういうことをやってたので謎ですたw
おれもフェイズ実験やってみよ
955 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/04 09:45 ID:as+Qd99b
俺がsendにつなぐのは息継ぎコンプねらって、さらに複数音色(ハットとキックとかね)使う時だな
で、戻りに他のトラックとは別なタイプのリバーブをかけると旨くすればかなりワイルド。
だがあくまで「よーしこの後フィルター掛けちゃうぞ」って言う手前ぐらいからしかしないし、飽きる。
あと音圧出すためとかトリートメント目的ならsendは使わない方がやりやすい。Lchは直で1chに、Rchをインサートして2chにとかね。
sendoutもったいないしその目的なら複数の音送ったりしないだろうし。
956 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/04 10:00 ID:as+Qd99b
マクは非常に優秀。アホでもつかいこなせる。アホ専用と言っても過言じゃない。
一方何故か広く普及している方のWINは頭の悪いヤツには使いこなせない。
だからマカー自体にはエバったりする資格はないのである。
957 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/04 14:20 ID:l2p2ajOv
　　　　○ >>ﾏｶｰ
　　　.∵　 ●　ﾉ >>956
　　　'：.　　|￣
＿|￣|　 ／ >

>>953
やっぱ位相はずれてるのね。
ってことは単純な音量アップ目的には使えないなぁ。
ともあれ実験サンクス。
958 ：夜話 ◆leSXCx/JO2 ：03/10/04 19:06 ID:fT5KXTQT
すっげえ
会話の内容がぜんっぜんわかんねえ
959 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/04 19:10 ID:CUgTgWGq
Reasonらしい音・らしくない音で思い出したが
以前にオケものアップしてた人いたじゃん。
あれはいろんな意味でReasonらしくない音だった。
960 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/05 09:46 ID:PGOItgnN
G5の2G Dualが会社に届いたのでReason2.5でテストしてみました。
基準になるものがないので重ためのデモソングで。
G5だとCPUのランプが４～５個点灯する感じで再生できてます。
そして、同じ会社のAthlon3000+でやってみると。。。
ランプが2個点灯で再生。
G5の負けでちょっと愕然としますた。
961 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/05 11:09 ID:0pEjTlVt
>>960
Athlonは熱いだけのことはあるな。
962 ：夜話 ◆leSXCx/JO2 ：03/10/05 12:31 ID:DUsYJOdz
ランプ2個か
すげいなあ
漏れのiBookG3なんか、MalのFX系パッチ１個とドラムス、ベース、ピアノだけで
もう黄色突入寸前。
963 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/05 14:36 ID:ATXQZSQm
>>962
本当に？モバイル用にiBook買おうか迷ってたんだが。
964 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/05 14:49 ID:rorS7Gf8
iBOOKは900でも、重いMalsのpatchだと3こがやっと。
PowerBookの12-1GHzなら10個くらいいける。
セントリーノはもっといけるとおもう。
965 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/05 17:38 ID:P8YTgxxU
iBOOK800でやってるけど、OSX環境では辛いね。
OS9だと、けっこうイケる。
966 ：963：03/10/06 13:21 ID:Sflm+sn6
>>964>>965
ｻﾝｸｽ。
Linuxも触る自分にとってOSX触ってみたいんだけど重そうだね。
G4の1G越えでもない限りOS9じゃないとさくさくとはいかないか。
もう少しお金貯めつつ様子見ようっと。
967 ：夜話 ◆leSXCx/JO2 ：03/10/06 18:48 ID:MWLu/zL5
>>966
>linux
OSXはそういう目的に使わない方がいいぞ
はっきり言って、変だ。
968 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/06 18:56 ID:+XO4Fm9z
何か誤解してないか？
969 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/06 23:07 ID:jUp3v1ln
この秋からバークリー音楽院の新入生たちは、パワーブック、
MIDIコントローラー用のキーボード、ソフトウェア・シンセサイザーと
サンプラーの機能を備えた人気の高いプログラム『Reason』を
購入することが義務付けられている。
http://news.www.infoseek.co.jp/topics/entertainment/music.html?d=06hotwiredi02&cat=8
970 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/07 00:27 ID:r8bgreen
■最新調査「世界音楽売り上げ、10.9％減」
http://www.zdnet.co.jp/news/0310/02/nebt_01.html


;
971 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/07 00:35 ID:lDP7O3vw
>>969
リズナーよりマカーが喜びそうな記事だなー。
972 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/07 00:52 ID:qxLEgi5r
>960
Reason2.5はＧ５に最適化されてないしね・・・。
パッチで最適化されることを願う！
973 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/07 03:02 ID:xQ7oR0YQ
なんで、Macユーザが多いの？
パソコンなんかWinで十分じゃん
974 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/07 03:20 ID:SRZT5tHQ
つーか、ぺらぺらへっどってどうーいう意味かしってるか？
ろっギックだーの、れーぞんだーの、糞みたいな名前しか
考えられない発想しかないからﾁﾏﾁﾏした音楽になんだろ。
捨てちまえ。
975 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/07 03:29 ID:89DspiB3
釣り気満々ですね
976 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/07 03:32 ID:Lrd9jXf0
>>975
つーか、なんかｵﾓﾛｲわ。
ﾜﾛﾀ
977 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/07 05:33 ID:SRZT5tHQ
>>975-976
で、ぺらぺらうんこ頭の意味は？知らないの？
978 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/07 08:31 ID:lDP7O3vw
Propellerhead=竹コプター
979 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/07 11:05 ID:sxlPrjaw
こんな名前はダメですの例ってやつだろ。
980 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/07 11:23 ID:4CQAtyP2
ろっギックってなんだべ。
つーことでそろそろ次スレ準備しませんか。
981 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/07 11:28 ID:4CQAtyP2
テンプレはこんな感じでよろしいかな？

Propellerhead REASON PART-09

propellerhead REASONに関する話題はこちらで。

propellerhead:デモ版、ReFillサンプル、ユーティリティーなど
http://www.propellerheads.se/
megafusion:日本輸入代理店
http://www.megafusion.co.jp/audio/propellerhead/reason/index.htm
Reasonstation:REASONのソングデータやパッチ多数。
http://www.reasonstation.net/
REASON WHY?:日本のユーザーサイト。掲示板での情報交換やソングファイルの投稿など
http://www.reason-why.net/
Refill他、音ネタ配布サイト & Reason関連サイト リンク集
http://www.angelfire.com/on4/reason/

==============================================================================
過去スレ
1: http://pc.2ch.net/dtm/kako/975/975003647.html
2: http://pc3.2ch.net/dtm/kako/1014/10145/1014529168.html
3: http://pc3.2ch.net/dtm/kako/1031/10312/1031230583.html
4: http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1038884002/l50
5: http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1045417610/l50
6: http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1050790448/l50
7: http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1055091842/l50
8: http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1060352244/l50
982 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/07 11:34 ID:4CQAtyP2
おっと、
「Refill他、音ネタ配布サイト & Reason関連サイト リンク集 」 のアドレスが変わってるね。
もう一度
=============================================================
propellerhead REASONに関する話題はこちらで。

propellerhead:デモ版、ReFillサンプル、ユーティリティーなど
http://www.propellerheads.se/
megafusion:日本輸入代理店
http://www.megafusion.co.jp/audio/propellerhead/reason/index.htm
Reasonstation:REASONのソングデータやパッチ多数。
http://www.reasonstation.net/
REASON WHY?:日本のユーザーサイト。掲示板での情報交換やソングファイルの投稿など
http://www.reason-why.net/
Refill他、音ネタ配布サイト & Reason関連サイト リンク集
http://www.internet.is/reason/
983 ：名無しサンプリング＠48kHz：03/10/07 12:14 ID:4CQAtyP2
今日はスレ立てできた！、次スレッ！
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1065496098/
984 ：名無しサンプリング＠48kHz：
名前の由来もしらんとか厨房まる出しだな。
頭に糞でものっけとけ。そのくせーカス頭によ。