新世代DTM音源 EDIROL SD-90,SD-80,SD-20 PART2
SCは32kHzだから問題外。サンプルの癖もあるんだろうが、 どんな打ち込みしようが32kHz止まりのこもった音ってのはめっちゃ萎える。 (いまどきのCDに耳が慣れてると特に) MUはその辺問題ないが、使いにくい音色が多い。 だから誰か俺にSC-90クレー。粘土をクレー。
762 :
761 :03/05/18 22:03 ID:xLWHDQ6N
SC-90じゃなくてSD-90だ。ぬうう、これもSCの呪いか。
763 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/18 22:06 ID:ymu3Ckf5
で 使えてるひとはいんの? デーた見せろ。評価してやる。
>>746 「音悪い」が何を指しているのかよく解らないが、
MUシリーズのDACは大幅には変わってないんじゃないかな。
少なくとも、MU128からMU1000に乗り換えて違和感は感じなかったよ。
ただ、MU50とかCBX-K1XGとかはS/N比が芳しくなかった記憶があるわ。
MU同士の比較なら、新しい物は波形とエフェクトが追加されただけと
考えても差し支えないんじゃないだろうか。…と激しくスレ違いだな(´Д`)
>>749 自分の方向性を考えて決めるべし。
金と置き場所があるなら、XV-2020+SRXよりXV-5050+SRXを比較対象にした方がいい。
>>758 SDは一応XV直系のエンジンだからねぇ…。音ネタの豊富さではSCやMUに軍配が
あがるかも知れないけど、作り込んでいくんだったらSDの方が上だと思うよ。
SDの音はジャズとか作るのに適してる(・∀・)
SD80或いはXV5050は6万わったら買おうっと
SD-80 49800で売ってた罠
中古ね
なあんだ…
SDのピアノソロ曲が聴きたい…だれか公開してくれません?
773 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/19 23:40 ID:OZOsWH3A
>>635 さんはどこかへいってしまいましたか?
ギター以外のも聞かせてください。
できればMIDIデータ見せてください。
お願いします。
774 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/20 00:54 ID:ewGhJZWl
>>772 MuzieでよければSDピアノソロがあるとこ貼りますが?
776 :
774 :03/05/20 01:08 ID:ewGhJZWl
777 :
772 :03/05/20 02:14 ID:7IOK4BfT
>>774 ありがとうございます
…音の良さにびっくりです
>>761 あのさぁ、確かにSCのレートが悪いのはわかるけど、
「32KHzだから問題外」ってーのは頭が悪すぎる発言じゃないか?
だいたい、「いまどきのCD」ってなんだ?
初代SC-55が出る前からCDは48KHzなんだが。
というか、ホントに聴いてこもってるってわかってるのか?
ためしに俺がいろんなレートでサンプリングしたファイルアップしたら区別できる?
>>731 ,
>>734 ,
>>738 みたいな意見もあるんだし。
779 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/20 05:49 ID:nzQjsIqq
44.1だろーがクソハゲ。 お前も頭悪過ぎ。
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され るな!!) ●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い) ●他人に異常に干渉し、しかも好戦的でファイト満々(キモイ、自己中心、硬直的でデリカシーがない) ●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする (ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはた いてい、内面的・実質的に負けている) ●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK!) ●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本 の常識は世界の非常識) ●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる) ●あら探しだけは名人級でウザイ(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす) ●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗) ●単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ) ●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量) ●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険) ●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい) ●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「〜みたい」とよく言う、 世間体命) ●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度 も言ってキモイ) ●表面上協調・意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い) ●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う) ●自ら好んでストイックな生活をしストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬 する(不合理な馬鹿) ●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ) ●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。包容力がなく冷酷) ●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男 前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)
ぶっちゃけ、32だから、、どうのこうのは あまり意味無いよね。 使いようがあるわけで。ささっとデモ作って、とりあえずアレンジ確認するのには、 最高のマシンだし、そう言う使い方でもプロは使ってる。 なんかあんたらの議論って、こういうところのもっと下で行われている気がする。。。
「プロでも使っている」 「あんたらの議論って(略)下」 出た。根拠の無い優越感出たよ。論点ずらしただけで得意げだよ。 今ごろ小指立ててコーヒーでも飲んで「ダバダ〜」とか言ってんだよ。 だいたいプロが仮アレンジで使うのは、あれはほとんど生演奏に 変更する場合じゃないの?あとで他の機材に音色差し替えると、 ベロシティセンシティビティ等の関係で聴こえ方全然違って、激しく マンドクセエことになるが。 そんなんだったら、多少面倒でも最初から本命の音源で打ち込むね。 てーか、そうしている。昔はSC88Proでとりあえず作ったけど、結局、 差し替えた時点で作り直すはめになるから。SD90もあるが、これは とりあえず作りにもあまり向かん。微妙に操作性が悪い。JV1080の ほうが返っていいくらい。本命の音源としても、ソフトウェアサンプラ 使いはじめてからは魅力薄れたんであまり使ってないです。
お前こそ、そんな機材群で知ったような口聴くなよ。 今時、どんなシーケンサーだって、 ベロシティくらいクリックポンで変えられるだろ。。。
>>783 は
>>781 ですか。煽りに煽りで返すなんて低脳ですね。プ。。
議論の質の低下を叫んでいた人が、自らスレの質を下げて
どうすんですか?ププ。。。
それにベロシティだけの問題じゃありませんが、何か?
だいたいベロシティひとつとったって、ベロシティの強さでサンプルが
多く変わる音源に変えた場合、クリックポンひとつですむ修正では
納得いくものには変えられないと思うんですけどねぇ。
まあ、口先だけの低脳君にはそれで充分かもしれませんがプププ。。
↑このスレをじっと見張ってるのか。。。 自分で言ってることを自分で否定するヤツも珍しいな。 きっと高校生かなにかなんだろうな。
> というか、ホントに聴いてこもってるってわかってるのか? 明らかにこもってるじゃんよ。わからんの? SC-88Pro買って出音のこもりに愕然として まったく使い物にならんと一日で売り飛ばしたプロを知ってる。 > ためしに俺がいろんなレートでサンプリングしたファイルアップしたら区別できる? 上げてみれば? ただし16kHz以上の周波数成分が入ってる音源にしろよ。
あのー、スレ違いですが、SCの苦手な帯域ってのは4〜8kHzぐらいですよ。 たまに「SCは32kHzだから音がこもってる」とかいう事を まことしやかにいう人がいますが、CDをリッピングしてみれば わかると思いますが、32kHzリサンプリングや16kHzハイカットして出なくな る帯域よりももっとずっと低い周波数帯が問題なんですよ。恐らく いい音を出来るだけ多く詰めこむ為に、圧縮の効く波形にしてるのが原因 なんじゃないかっていう気がします。
たしかに。 だいたい、8pをちゃんとした現場で使おうとするプロなんて、 ほとんどいない。いるとすれば、適材適所、その音が欲しかった人だろう。 あくまでdtm音源なんだから、なぜ32以上がでてないからとか そういうことを口にするのか分からない。 だったら、ハイエンドなもの買えばいいじゃん。あるんだし。
自分で試してみた。 高音のベルとかは音が丸くなってしまったが、 中域〜低域などは決定的な違いはわからなかった。
>初代SC-55が出る前からCDは48KHzなんだが。 えーと、この方の言ってるCDというのを誰か説明して下さい。
792 :
アイフルのお姉さんに聞いてみた :03/05/20 19:47 ID:0MfAHd2O
>784 別の表現でもう一度おっしゃっていただけますか?
ここはSCスレじゃないし、32KHzと44.1KHzを語るスレでもない。 つーか、XVスレ、SCスレ、SDスレで定期的にこんな話題が出るね。特にXV-2020の名前が出るとw 32KHzと44.1KHzサンプリングではどう足掻いても出せる周波数帯域に限界があるんだからいい加減に割り切れや。 プロが使おうが風呂で使おうがどうでもいいんだよ 。 いい加減、毎度毎度同じ様な実にくだらない話を繰り返されてもスレの無駄なわけだし、 なんなら、 【DTM板隔離スレ】32KHzと44.1KHzを暑く(熱くではない)語るスレ【近寄るな】 でも立てようか? ( ´,_ゝ`)
794 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/20 21:25 ID:+bEkrdV6
>>793 つまらんなあ。そういう月並み過ぎる提案はウンザリですよ。しんでくれ葉クチサン
795 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/20 21:32 ID:m9Ez49JZ
32だからぶーぶーってい言っているヤツって、 なんかおおきな勘違いしてない? dtm音源ってみんなが同じ音出るからいいんでしょ? そんなにcdクオリティがほしければ、ミディでやらんでも オーディオでやればいい。
>790 ということは、ただたんにSCがしょぼいぼなだけか 結論 S D マ ン セ ー
>>795 意味不明。君も大きな勘違いしてそうだが?
実は中低域でも決定的な違いあり
なあなあ、SDのMusic boxってSCみたいな透明に響く音と違って使いにくくないか? あれはあれで良いのかもしれないがMusic boxっていうよりMarimbaみたいだ… オーケストラならそれでも良いけど、ソロで演奏させるとすごく違和感があるんだが… 漏れは音色弄れないからプリセットのまま使ってるけど、みんなはどうしてる?
800 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/20 22:46 ID:ewGhJZWl
SC-55のMusic Boxが (゚∀゚)イイ!!
801 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/20 22:48 ID:m9Ez49JZ
すくなくともsd使っている連中が音がどうのこうの いう価値はない。
802 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/20 22:49 ID:87K/fdyn
>>799 MusicBoxとかオケヒなんかは、SCと全然音が違うよね。
音によっては、SCの方が好みなものがいくつかあった。
だから、SD買ってもSCは売らないほうがいいw
そう思ってる奴は素人
おお、荒れとる荒れとる 荒れてる時って基本的に何言っても叩かれてるよなw ワロタワロタと
805 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/21 00:21 ID:0T52TBgO
>>805 やっぱ出るよねぇ。実売どれくらいだろ。
807 :
778 :03/05/21 02:22 ID:K6hVFJtQ
まず最初にあやまっとく。
>>779 ,
>>791 君らの指摘は正しい。CDは44.1KHzだ。その点俺も馬鹿だったのは認めよう。
すまんかった。
で、
>>786 =
>>761 への宿題をつくった。
なんか
>>786 を読むと「44.1KHzと比べて32KHzがこもってるのがわからんの?」
とか書いてあって、どうも両者の違いが区別できないのはクソらしいので、
自分の耳にも自信が持てなくなったよ。
というわけで、サンプリング周波数の違う(ただし32KHzと44.1KHzのみ)7曲(10秒
ずつ程度)を並べてみた。何曲目(複数)が32KHzか言ってくれ。
http://yono2002.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/data/413.mp3 (参考:1曲目:ギター 2曲目:ピアノ 3曲目:フルート 4曲目:管 5曲目:SAX 6曲目:アコギ 7曲目:SAX
がそれぞれメロをとっている)
自信満々みたいだし、一切質問には答えんけどそれでいいよな。
しかし、ほんとにこんなの聞分けれるのかよ...。
でも出来るみたいなこと書いてるしな...。
#正直俺には区別がつかん。
アホ MP3じゃ16Kのローパスが入るんだっつーの
809 :
778 :03/05/21 02:43 ID:K6hVFJtQ
>>808 それじゃこのクソデカイファイルをあげられるようなところを
教えてくれ(15M)。
2曲目と3曲目。
おもしろそうなんで、漏れも。 3曲目と6曲目かな? 7曲目もくさいかも? 一応、リスニング環境は、 SPは、B&wのCDMT AMPは、DENOMのPMA-1500R ただ、このシステムはオーディオ向きで モニター向きじゃないし、ソースの粗を隠して無難に聞かせる傾向があることと、 漏れの部屋の状態が良くないこと 漏れの耳がへたれということもあり、正直自信ないです。 JBLの50万クラスのモニターを大音量でならせる環境でなら よりはっきり分かるとは思いますが・・・。
>>810 22KHzはなんぼなんでも分かると思うぞ…
814 :
810 :03/05/21 03:31 ID:0RyFmps9
>>813 そうか…。音は比較し辛いから分からんな。
画像だと横に二つ並べて見比べることが出来るけど、
音だとこっちを聞いて次にあっちを聞いて、
あっち聞いてるうちにこっちの音なんて忘れるから比較にならんかったり。
さっぱり判らん。だから音楽は音質じゃねぇメロディだと言い逃れをしてみる。 音質が良いに越した事は無いとは無粋な突っ込みは頼むからやめてくれよ
音質が良いに越した事は無い
いいSP使って耳が肥えてる人が聞けば 分かる罠。
2曲目と3曲目と7曲目に違和感を感じる・・・素人意見ですが
当方も挑戦。
1曲目はwmaかmp3。ビットレート低め。
2曲目はCD?
3曲目はwmaかmp3。ビットレート低め。
4曲目はCDか128kbps程度のmp3を再エンコード?
5曲目はwmaかmp3。ビットレート低め。
6曲目はCD?
っぽく聞こえた。
正直サンプリングレートの違いは分からなかった。。・゜・(ノД`)・゜・。
けど、1曲目・3曲目・5曲目は聴いてはっきり分かる歪みがあるように聞こえましたよ。
>>318 さんと同じになるけど、3曲目と5曲目・6曲目・7曲目が怪しいと感じた。
個人的には3曲目と5曲目を選びます。
ほんと分からない。
820 :
819 :03/05/21 09:50 ID:Olq9+Ygl
更に誤爆しました。
3・6・7曲目が怪しいという意味で
>>812 さんでした 。・゜・(ノД`)・゜・。
ひとこと言い訳すると徹夜明け 。・゜・(ノД`)・゜・。
スレ汚してごめんなさい。逝って来ます。
どう考えても全曲44.1ではあり得ないようにしか思えませんが。 デコーダが悪いのかも知らんけど。WAVで上げてよ、WAVで。 俺もDTMマガジンで初めて88Proサンプル(NAO氏のSo Nice)聞いたときに あまりに高周波成分がなくて分離悪いんで、たぶん録音が悪いんだろうと思ったんだが、 実機買ってきて繋いだらそのままの音だったので目の前が真っ暗になったYO
>>808 が言う通り16kのローパスが入っているんじゃないの?
どれも44kサンプリング(22k帯域)には思えなかったので,スペクトル見てみたら
全部16k以上ないじゃないか.それとも
>>807 が最初から
全部32kサンプリング(16k帯域)にしてたのか?
>>823 >>808 が正解。ビットレートによっても違うがmp3はローパスが入る。
128Kbpsだと16Khzより上はばっさり切られる。320Kbpsで21Khzくらい。
mp3の44.1khzなんぞてんで嘘だと思っていい
Wavであげろってこった MP3は音痩せが酷いと思ってたがそんな仕様だったのか…
確かにmp3だと判定は困難だなぁ。
SD-20単体、2.5k円ぐらい?
>>824 おー。mp3ってそんな仕様だったんですか。
mp3だと確実にハイハットの音が変になるのはそのせい?
>>828 漏れの不正確な記憶では,それは仕様ではなく,その辺はエンコーダが自由に
やってよくって,実際にほとんどのエンコーダがローパスを入れている,
ということだったような.
ハイハットの音が変になるのはそれとは関係なくて,
推測だが,MP3で使っている聴覚モデルがあんまり実際の聴覚特性に
あってないからな気がする.
831 :
778 :03/05/22 00:50 ID:rXnvGoEz
あたらしいやつ聞いたら意見が変わった。 1,2,3,4があやしい…
833 :
山崎渉 :03/05/22 01:59 ID:0Ik6yrGn
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―
834 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/22 02:40 ID:vol5X+jH
age
>>827 その価格でSDが買えるとは。。
SDってXVより音いいんでしょ。
>>831 う〜ん、俺は2,6,7な気がするなぁ。
これ同じ曲は同じ音源で録音?
楽器によってサンプリング周波数のバラつきがあるような気がしてならない。
気のせいかな。
ローパスの設定変えようが128Kbpsのmp3で高域の音が完全に再現されるわけじゃないからなあ
やはりこういったテストはWAVE、可逆圧縮のものでやるのが一般的かと
>>829 ハイハットやシンバルは16KHz以上の成分も多分に含むから再生周波数にも
結構影響されよ。カットされる帯域あたりで歪みが生じてしゃわしゃわした音になったり。
>>831 7が一番32kっぽい。他は結構難しかった。
他は3と4かな?やっぱMP3だと高域が符号化に起因するノイズなんだか
楽器の音なんだか分からんことがある。1と5は44kだと思う。
>>778 のおかげでMP3だとかなりわかりにくくなることとか
思ったよりソースに依存するとかいろんなことが分かった。感謝。
新しい方を聴きなおしました。 3曲目と7曲目でファイナルアンサー。
漏れは3、6、7曲目でファイナルアンサー。 ところで、一曲目はリー・リトナーかラリー・カールトンの曲だよね? どっかで聞いたことあるんだよな・・・。
3曲目が妖しいな。 それにしても、イイ曲多いね。タイトルおすえてよ。
SD-90とSD-80。出音は一緒のはずなのに…聞き比べると違う気がするのは漏れの気のせいだろうか…?
漏れはSD-80しか持ってないんだが、店でSD-90の音聞いたらどうも違う気がする。 前に再生した曲のせいかなと思いリセットかけて聞き直してみたがやっぱり違う気がする。 詳しく分かる方、お願いします。(確認したのはNATIVEモードのみです)
モニターもそうだけど、 モニター置いてある部屋の状態とかで音は変わるよ。 人間の耳に届く音の7割だか8割は反射音なんだそうな。 オーディオなんかで部屋部屋言うのはそのせいね。
D/Aコンバータが安物になっているとかですかね。
849 :
778 :03/05/23 01:31 ID:+WpxLnj4
1日しかたっていませんが、スレ違い気味だし、早速回答編いきます。
32KHzは1・3・4・5曲目でした。
残りは44.1KHzのままです。ちなみに全曲ともソースはCDです。
3曲目は指摘されることが多かったですが、あとは結構ばらけましたね。
MP3ということもあるとは思いますが、オケになってしまうとぱっと聴いた
感じではなかなか判断するのは難しいといえるのかもしれません。
みなさん、ご参加ありがとうございました&スレ違い失礼しました。
機会があれば、wav編もやってみても面白いかもしれません。
アップローダー次第ですね。
追伸。
>>841 ,
>>842 の質問にお答えして、ソースを書いておきます。
(アーティスト名/タイトル(アルバム名))
1曲目:Norman Brown/This Time Around(better days ahead)
2曲目:David Benoit/Every Step of the Way(Every Step of the Way)
3曲目:Dave Valentin/Musical Portraits(Musical Portraits)
4曲目:Spyro Gyra/Jubilee(Morning Dance)
5曲目:Rippingtons/Brave New World(Brave New World)
6曲目:Acoustic Alchemy/Same Road, Same Reason(reference point)
7曲目:Candy Dulfer/Bob's Jazz(Sax-a-Go-Go)
好みが一発でわかる選曲です。
850 :
841 :03/05/23 02:12 ID:YWV75Cnj
一つしか当らなかった・・・。 にしても、いい趣味してますなw チェックさせていただきました。 ただ、いまさらながら気になったんだけど、 midi音源の32khz、44.1khzと、 CDの32khz、44.1khzってまた別次元の話のような気が・・・。 いくら44.1で処理しても、元の音源が悪ければ 32以下の音質にしかならないんじゃない? 音域が広い=高音質ということじゃないんだし・・・。 (CDとレコードの関係がいい例) 連続して激しくスレ違いですな。申し訳ない。
回答が出たところでスペアナで帯域見てみたんだけど、 7曲目は明らかに32kHzしか出てないじゃんか。
おまえ逆だろ? スペアナ見て回答したくせに。 まぁ〜841の言うとおり、cdから直落としでもソース次第で変わるから なんともいえんがね。
>>849 やっぱりな、思ったとおりだ。
1.3.4.5ってこもってて糞な音質だもんな。
34kHzのDACはサイテーってことだな。。
>>853 荒らしが増えるだけだから終わってからそういう事言うのはやめれ
855 :
853 :03/05/23 07:55 ID:YPpnuBia
856 :
851 :03/05/23 10:01 ID:+uQAQESn
>>778 よ、
>>853 が良い耳持ってるみたいだから、もっかいやってやれ。
思ったとおりか。プ。34kHz。プ。
858 :
839 :03/05/23 10:42 ID:HncnFUi8
>>849 そうかー、1,3,4,5かー。
>1と5は44kだと思う。
なんて言ってるし。恥ずかすい。
職場のダメダメ環境でも余裕で分かるだろう、と自信を持ってやったのが
敗因だった。情けない言い訳ですが。漏れのダメ耳に乾杯。
ところで、MP3のエンコーダに何を使ってるか教えてもらえませんか?
当たる奴もいるし、ハズす奴もいる。 終わってから「やっぱりな」という奴もいるし、 そんな奴のことを「良い耳」といってる奴もいる。 ストラディバリとヤマハのバイオリン聞き比べのときも、 芸大のせんせたちハズしまくり。 他スレでも、時々こういう聞き比べになることがある。 おれは「いみない」と、終わってからいってみる。 「やっぱりな」と終わってからいってる奴と同じで、 あとだしじゃんけんの極意じゃ。 それより、カコいーデータを聞かしてくれ。
だから低ビットレートのmp3でやる時点で意味がないんだって
MP3の時点で16K以上は歪みまくり
それでもハットに注意すればわかる。ミックスやマスタリングしてる人ならわかんないとやばい。
もしSDが32khzだとしても 波形ROMがSCより良いから、同じ32khzでも音質に違いがある。
2番以外は全て32kHzだと思ったよ…。 俺の耳ダメ過ぎ。
865 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/23 22:59 ID:6ZxAYdu5
SD-90を買おうかどうしようか、迷ってます。 現在、SC-88STPro(DTM-88PSW2)とUA-3を使ってます。 88Proの方は、正直聴く方ばっかりですが、(データの音色を変えて再生して遊んだり) 機材が2つあるのが面倒になって来て(配置転換時に配線処理もしなければならない) 一台にまとめてしまいたいと考えてます。 内蔵音源だけにすればええやん!と突っ込まれると思いますが、それではちょっと悲しくて。 本格的にやってみたいという気も湧いてきており。 ちなみに、SC-8850も持ってたのですが、接続環境の都合で妹の方に渡ってます。 8850の音を聴いて当時「すげー!」と感じていましたが、 最近SD-90の音を聴いたら「ほわぁ!」となって、物欲が・・・ ただ、SD-90が出てから2年目、そろそろ次のモデルが出るかも? という思いもあって、迷ってます。
つーかフィルタの性能や性質によっても違うからなあ
>>865 一台にまとめるなら、xvにすれば?
sd-90っていう存在自体、意味不明だと思うんだけど。
868 :
865 :03/05/24 00:08 ID:q8ny07L8
>867 音源モジュールとオーディオインターフェイスを一台にまとめたいもので。 比重は音源<オーディオですが。
ああ、志の低い趣味程度の人ならなんでもいいんじゃないの?
>>869 …ひ、ひどいいわれようですね。
音楽はソウルとハートと音楽理論ですよ。
テユーカ、悩んでるポイントがわからん。思ったように買えば?
872 :
778 :03/05/24 00:51 ID:wuLPvIwZ
>>858 スレの流れも元に戻りつつある中恐縮ですが、
エンコードには lame 3.93 MMX を使用しました。
873 :
865 :03/05/24 01:05 ID:q8ny07L8
このスレ、もしやsage進行がお約束でしたか? >869 真剣にやっておられる方ですか?正直スマンカッタ・・・ >871 ポイントは「買う時期」かなあ?買ったあとで時期機種が出たらかなり凹みますから。 しかもそれがGSの互換性が高まってるとか、付加価値が高まっていたら・・・ 買って後悔してみるのもいいかもハァハァという気持ちになってきている自分が怖いかも・・・
SDでもXVでも好きな方買っとけ どっち買っても後悔しないから
KORG買っとけ・・(ボソ・・
877 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/24 12:31 ID:ALq0kEFm
XV(+エキパン)>JV(+エキパン)=SD これでいいですか? あげ
878 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/24 21:41 ID:B9AI3IBP
{ XV(+エキパン) >= JV(+エキパン) }≠SD
SD20って買いだと思いますか? 2万5000でSDが買えるって。。
EXが使えませんが?
↑それなに?
YAMAHAのシンセだろ。
EFXのことだろう。これが使えないと660音色から抜け出せない。 (何曲も作ると分かるが、全部似たようなサウンドになってしまう。) あと、Dist.Gtの音がいかにもDTMという感じになる。 ・・・つーか、コレ知らない人っているのか?
SEXのことかと思いました。
で、MU100を使ってる漏れにとって 結局SD20単体は買いなのか?
SD-90って何で90なんだろう…
>>885 エフェクトとか沢山の音色が要らないんだったら買い。
エフェクト枝葉るんだったら・・×
外でかければよろし
この場合はMU100のな。
891 :
865 :03/05/25 22:24 ID:z6Pc+oio
SD-90買ってきました。 デモを聴いて「ほわぁ!?」となるも、 GSデータを聴いて(´・ω・`)ショボーン。 が、XGデータを聴いて(`・ω・´)シャキーン。きちんと再生されてるよ・・・ GS問題はVSCとのデュアルで何とかなるかなぁ。 配線や配置は、狙い通りスッ(・∀・)キリ!!(主目的) 今後はきちんと使いこなせるようになっていかねば。
892 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/25 22:41 ID:3w3xdy8i
XGデータはMU50とかしかだめじゃん。。。 ちゃんと作られてるデータは鳴らないパートすらあるよ。
SD90はGS音源でもXG音源でもありません
SD-80・90の音源部はJV-5080とでも言うべきもの。 頭はXVで記憶はSR-JVエキパン。頼むからGS・XGを引き合いに出さないでくれ。
>>894 もはやそれ一台ですべてをまかなう音源じゃないのかもね〜。
結果、使いこなせばめでたいではないか。
>>865 買ったのね、おめでとう。いい音源でしょ?
>>883 がいうように、MFXを使いこなせば、よりめでたい。
SDのGSモードはエロゲーのBGMを再生するためにあり、 XGモードはYAMAHAと提携するための飾り。 間違ってもSC-88Pro専用に作り込んだデータとか聞くなよ… 作者に失礼だから。
899 :
865 :03/05/26 02:23 ID:1/jO+B50
手元にあるデータを色々再生中。 極度に対象音源に特化したデータは音が出なくなったりするのね。 原曲重視系ゲームミュージックとか。 説明書が誤字・脱字イパーイなのは仕様ですか、そうですか。何か投げやりだし。 Trumpetの音色が相変わらずしょぼい気がする・・・ >892 前のではMU50向けですら鳴らないパートがあったのでして。マシにはなってるような。 >893-895 RolandはGSを切りたいのかな、という印象を受けました。 >896 これでバスパワー駆動で高さ1Uサイズだったら、Rolandに魂売り渡してもいいやw とか思いました。
900 :
865 :03/05/26 02:28 ID:1/jO+B50
>897 SD-80には、オーディオインターフェイス機能が付いてないので・・・ >898 55mk2用の作りこみデータも無理でした。LSB127を使ってる音色が出ない、等。 そう遠くない将来には、GSやXG(Lite)のマークも消えるのかな、と思いました。
901 :
あたり :03/05/26 04:00 ID:F3NmAnmY
そうかオリジナルだけ最高の音質で作れればいいやと思っていたけど 再生データ交換という楽しみもあるわけか....。データが上手く作ってあれば 面白いかもね。
SDは聞き専が買うべき音源じゃないと思うが。
まあオーディオインターフェイス云々でSD90を選んでるんなら聞き専ってことも 無いんだろうけど。一通り再生したらオリジナル作りに邁進しる
そしてここでうpってね
>>899 >Trumpetの音色が相変わらずしょぼい気がする・・・
さらにしょぼしょぼな「Romantic Tp」がエーあじ出しとる
SDのTPはいい音だぞ
907 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/26 19:41 ID:u8tJPk4H
最近SONARと一緒にSD90買ったもんですが、 MIDIの音をAUDIOに変えようと録音したら なんかノイズがいっぱい入ってうまくいかねえっす。 USBで繋いでノートでやってる自分の環境が悪いんでしょうか? 説明書読んだりいろいろやってみましたがどうしていいかわかりません。 設定が悪いのか別の何か買わなきゃならんのか先輩方に教えていただきたいっす。 おねがいします。
908 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/26 19:54 ID:D4Plhiu0
出力上げすぎで録音してるんじゃないの? もしくは、MIDIデータ内のヴェロシティやヴォリュームが127MAXとか?
909 :
907 :03/05/26 21:04 ID:3Jlyzlyl
レスありがとうございます。 出力80まで落としてみましたがやっぱりノイズ入っちゃいます。 どうもSD90が鳴ってるときだけ入るみたいで 無音で録音しても特にノイズは聞こえないんですが…
>>909 録音と再生のレートがずれてたりしない?
911 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/26 21:22 ID:f36FkXjj
>>907 Waveへの入力時の音量がでかい。
WinならチップセットとかUSBコントローラチップとの相性。
音源-USB間のドライバが2種類あったはずなので、ためして問題
ない方をつかう。
ぐらいしか今んとこ見るべきポイント思いつかん。
912 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/26 21:39 ID:D4Plhiu0
とりあえず折れのSD-90は、ここ最近かなり絶好調なので無問題。
>>909 どういうノイズ? 音割れする感じ?
ハウリング現象とかなら、SONARのオーディオデバイス設定がなんか間違ってるのかもしれない。
SONARの入力メーターは、録音待機時に音を鳴らした時正常に反応してる?
右の赤い部分まで振りきったりしてない?
あと、SD本体のAUDIO MIXERはINSTのみの録音設定になってる?
変なAFX掛かったりしてない?
914 :
907 :03/05/26 21:53 ID:aZlIjk5D
速攻のレスありがとうございます。 ノイズの感じは音割れする感じだと思います。 右の赤い部分はけっこう赤くなってます(汗) SD本体のAUDIO MIXERはINSTのみの録音設定とかAFXってのも 初期設定からほとんどいじってないんで怪しいです。 いろいろいじってみます。
入力レベルが高すぎでない? 録音コントロールで調節すべし
でも普通にやればまず音割れなんてしないよな。 フィードバックループが発生してるような気がする。俺も昔なった事あるし。 SONARの録音モニターは無効にしておく事。
917 :
907 :03/05/26 23:16 ID:We4+no4x
いろいろいじってみましたがまだ解決できません。 アドバイスくださってる皆さんにはマジ感謝します。ホントアリガト… 入力レベルは低くしました。 音源-USB間のドライバが2種類ってのはちょっとわかりませんでした。 SD本体のAUDIO MIXERはINSTのみってのも設定わかりませんでした。 MIDIからAUDIO変換のときってSOURCEはどれにあわしたらいいんでしょうか?
>>917 SOURCEは別にどれでもいいのヨ。用はプリセットみたいなモンだから。
SD本体のAUDIO MIXER画面を開いて、3つある一番左のツマミを回して
番号を04に合わせれば、INSTのみの録音となる。(要するにSD本体のMIDI音源部分のみの録音)
Default Syn Recって画面上部に出てくるやつね。
一番右のRECOUTってやつが、録音レベル調整。まあ普通はデフォの100で問題無いと思う。
その下にあるMASTERってのが、モニターする時の音量かな? これは録音レベルには関係無い。
あと、SONAR側でも録音レベルの調整出来るから確認しておく事。
919 :
907 :03/05/26 23:48 ID:g/KTXoxL
手取り足取りありがとうございます。 言っていただいたことをやってみましたがどうもよくなりません。 録音レベルには問題ないようです(たぶん)。 ちょと明日早いもんで半端なとこで失礼させていただきますが アドバイスくださった皆さんほんとにありがとうございました。
>>919 どんな感じなのか、1回録音したファイルをうpしてくれると分かりやすいかも。
なんにせよ、早く正常に録音出来るようになると良いですね。
せっかく買ったんだから、使い込んであげて下さいな。
921 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/27 01:38 ID:CIByJMc6
922 :
信用でキネ :03/05/27 04:00 ID:EGoPdVqc
さぁみんな、そろそろ1000まで滑れ
924 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/27 15:59 ID:/hLghvRA
ネットスタジオが3万4000円前後だから、SD-20単体で 2万9800円くらいじゃないかな。
926 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/27 19:04 ID:z8Ke9IwC
ソロヴァイオリンの音 XV-5080 + SR-JV02 or SR-JV16 と SD-90 どっちがいい?
>926 そのことを聞く事にどんな意味がある
>926 そのことを聞く事にどんな意味がある
929 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/27 19:13 ID:mVepDiSv
>>926 一年半SD-90を使っている折れの意見からすると
Nativeモード・ENHANCの「Enh.Violin」が(・∀・)イイ!!音してます。
JV用のエキパンや、XVのスッピンの音よりも、(・∀・)イイ!!です。ハイ。
SDはギターがイマイチ君
おいおいギターはいいぞ COSMをなめんな
934 :
907 :03/05/27 23:00 ID:1rrrKtv+
たびたびすいません。あの後レスくれた人もありがとうっす。 いろいろ教えていただいて調べたところ、録音だけじゃなくて サンプルのAUDIOの再生さえままなっちょらんことがわかりました。 うpの仕方もわからん初心者なもんで表現しにくいんですが ずっとパチパチもしくはパラパラというか古い映画を再生したみたいなノイズが入ってるんです。 他のこともできる限りやってみましたがひょっとしたら本体自体に問題あるのかと思い始めたしだいであります。 交換しようか悩んでます…先輩方はどう思われますか?
PC環境の問題だね まずレイテンシーを落とす あとPCはどんなマシン使ってる?
SONARだったらドライバのモードを変えてみれ。 WDM ASIO MML 一通り試せ
MMLっていうのはない
938 :
907 :03/05/27 23:27 ID:GLo8AcG4
PCはTOSHIBAのDynaBook Sateliteです。 ノートでintel celeron950M メモリは240っす。 へぼへぼっす。レイテンシー落としてみます。 あとAUDIOに変換したノイズだらけのやつをさらにMP3に変換したら全然問題なく聞けました。
MP3に変換したら全然問題なく聞けました っていうのもよくわからないなあ あとWin2000以上じゃないとダメだよ一応
>>938 なんかドライバ周りが怪しいな。
SD本体のSYSTEM画面を開いて、USB DriverがVendorになってるか確認してみて。
それと、コントロールパネルのマルチメディアのプロパティを開いて、
『優先するデバイスのみ使う』にチェックが入ってるかどうかも調べてみて。
941 :
907 :03/05/27 23:42 ID:OuBt1mWM
いちおXPです。 うんっとドライバもいろってみますがレイテンシ落としたらずいぶんノイズが消えました。 MP3うんぬんは自分の口足らずでした。 ノイズがあるように聞こえるトラックでもMP3に変換してみればノイズがなくて普通に聞けたという意味でした。 となるとマシンが弱いからでSD90は問題ないみたいですね(汗) メモリの増築を考えようかな…
>>941 マシンの弱さなんて関係ないよ。SD本体の異常でもない。
俺なんかceleron300MHzにメモリ320M、Win98で全然快適に動作してるよ。
その場合のノイズは間違いなくオーディオ再生関連のトラブル。
録音されたデータ自体がノイズ入ってるわけじゃない。
試しにノイズが入ってる箇所をもう一度再生してみればいい。
全く同じタイミングでノイズが乗るわけじゃないと思うから。
943 :
907 :03/05/28 00:10 ID:vFaLUwDU
直ったああああ!!!! いろんな人のアドバイスマジ感謝します。 ご指摘に従いいろいろいじってたんで最後何が良かったかわからんくなりました(汗) うーんドライバ周りの設定でWDMに固定したことかなあ…とにかく感激です! ありがとうございます!マジありがとうございます!!! これからSD90とがんばっていきます。 本当にアドバイスくれた皆々様ありがとうございました!
MMEだとノイズでやすいからね
もしSDに一個だけSRXエキパン挿せるとしたら、何を挿す?
>>943 おぉ、良かったですね。沢山弄ってやって下さいな。
一週間だれも書き込まない時もあれば 一週間に168レス書き込まれる事もあるという‥‥ そんなこのスレもPART3が近づいて参りました 諸兄方、おつかれす‥‥
953 :
山崎渉 :03/05/28 16:51 ID:KspWJsHS
∧_∧ ピュ.ー ( ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。 =〔~∪ ̄ ̄〕 = ◎――◎ 山崎渉
真面目な話SD-90のMusic boxはなんとかならんものか…
>>955 ──新時代へ先駆ける。
新たな音源への希望。
ってかよくわからんなw
958 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/29 20:18 ID:WOBxkxQV
SD-90を使用している人は、どんなシーケンサーを使用していますか? 教えて下さい。
>>958 に追記。
やっぱりSONARが良いのでしょうか?
SD-90を単体で買うか、セット(www.roland.co.jp/products/dtm/CWS_PS.html)で
買うか迷っています。
SONAR持ってないんだったらセットで買った方が絶対得。 それほど曲を作り込みたくもないならSSWシリーズのシーケンサで良し。
オーディオ使うならSONARにしとけ
962 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/29 21:28 ID:Tsdosznt
SD-80 + STed2(レコポクローン) で使ってまつ。
963 :
958 :03/05/29 21:44 ID:28VlK57N
>>960 ,
>>961 俺はオーディオも扱いたいし、ある程度曲も作り込みたいので、「セット」で買うことに決めました。
回答ありがとうございました。
964 :
958 :03/05/29 21:48 ID:28VlK57N
>>962 >STed2(レコポクローン)
サーチしたら出てきました。
俺は全然そのシーケンサーは知らなかったです。
回答ありがとうございました。
966 :
名無しサンプリング@48kHz :03/05/29 22:33 ID:4v11uikQ
SD-90,SD-80って中古の相場いくら位なんだろう。 各々¥53k、¥43k位?
>>966 もっと高いよ。
SD-90は、7万以上します。
レイテンシ30ms、SD-90+SONARで堂々とソフトシンセ使ってる漏れって一体・・・。
>>958 XGworksで打ち込んだあとSOLでオーディオ。
いやマジで。
Digital Performer
こういった購入相談になると常に頑張ってXV-5050買え、 って意見がでるけど、ローランド的にはどう考えてんだろうね。 棲み分けできてると思ってるのかな? どなたか次スレよろしく!!
まだ次レスはいいよ
SD-20を買おうと思うんですけど、YAMAHAのMU500と比べてどうなんでしょうか? 生音重視で使いたいんですけど。 金があればSD-80とかいっとくんですけど、、
>>954 XG LiteモードのOrgelを使え。
973 >生音重視で使いたいんですけど。 迷ってるひまあったら金かせいで80!
次ぎスレ立てる係になっていいですか?
990の人スレ立てて
980超えたらdat落ち対象じゃなかったっけ?
テンプレは
>>955-956 で問題無いようなので使ってください。
後、
>>957 の煽り文句を
>>955 へ挿入してくださいな。
それじゃ次スレ立てる人ヨロシコ。
餅楽スレは消滅したけど、SDスレはいつまで生き残るかな( ´∀`)
次スレ乙 続きはあっちで語りましょう (けどアレだと検索引っかかりにくいんじゃ‥‥)
980 :
980 :03/05/30 21:26 ID:Q/U38SsM
981 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/01 01:35 ID:+AJoDuOm
cakewalkhomestudio買いたいんですが、SD90との相性はいかがでしょうか? あと、大阪でcakewalk安いとこ知ってたら教えてください。
982 :
名無しサンプリング@48kHz :03/06/01 02:10 ID:6nqw6d+I
>981 東京。
983 :
982 :
03/06/01 02:12 ID:6nqw6d+I