Macなんて使ってるやつはクソですよね？

反論ありますか？

なし。ということで終了

MACってなに？

Mac使ってるヤツ自体がクソなのではなく、っっっうんこ！？！？

人が何使おうが勝手じゃん。

CUBASE,SONOR、SOL→WIN
LOGIC、VISION、DP→MAC

古橋ﾏﾝｾｰ
古橋ﾏﾝｾｰ
古橋ﾏﾝｾｰ
古橋ﾏﾝｾｰ
古橋ﾏﾝｾｰ

>>6
CUBASE,SONOR、SOLって…（藁

古橋ﾏﾝｾｰ
古橋ﾏﾝｾｰ
古橋ﾏﾝｾｰ
古橋ﾏﾝｾｰ
古橋ﾏﾝｾｰ

LOGICはWINに軸足移します

>>6
いまんとこはそんな感じ。
WinにNUENDOも足しとく。

漏れクソか…

偉大な白いクソ

>12
んな事はない。

>>1はマカーに苛められたの？

両方使ってるオレは何だろう。

定期的に立つね、この手のクソスレ。
暇つぶしに不毛な論争するのは勝手だけど、お願いだからsage進行でお願いね。

マク板のウイナがはしゃいでる糞スレから以前この板に繋いだ馬鹿がいたからな。
「DTM板でもマカーは馬鹿だから迫害されてますよ」つって。
それを真に受けたウイナがこっちでもはしゃげると思って来たんじゃねえの。
放置が吉。

マカはウンコ

Win版のmax/mspがあればwin使うけどね。

マカーはバカーってか？
ウヒャヒャヒャヒャヒャ！

豆

>>20
それは、もしかしたら煽り？
だったら、面白くない
つーか、小学生のすてセリフ並だな、、、、、

>>1

こういう下らないスレたてるのは、かなり精神年令が
低い証拠ですよ。もうちょっと大人になりましょう。
1がWinユーザーかMACユーザーだか、知らないが
1のようなやつがいるから、ほかの良識のあるWinユーザーもしくは
MACユーザーまで低能扱いされるんだと思うよ。

ageるよ

Win使ってる人って、Mac叩きたがるよね？
ｵﾚはMac、Win両方使うが、どっちも長所ありの短所ありだと
思うけどなー。

Macはクソ、以下同文。

マックなんか糞（ぶひゃひゃひゃ！

>>27
Macが糞？　いやいや糞以下。
知能の低い糞マカーにもそのうちわかる日がくるだろう。
いや、一生来ないかもしれないが。
氏ななきゃわからない面も持っているしな。

マックソ

この板にはせっかく宗教戦争スレあるんだからそこ逝けば？

煽ってるやつは多くて２人程度だな

世間話でもしましょう。

どうよ、最近。（笑

>>32
そろそろヨセミテさんの限界が見えてきました。
金ないから使い続けるけど。
つーか4trテレコの頃に比べりゃ今でも夢のような環境だしね。

winはインターフェースがダサ過ぎ
使ってて楽しくない
匡体もあれだけ出ててカコイイのがほとんど無い
ってどういうこと？

そーいやlinuxでDTMっつースレなかったけ？

キューベースもどきのフリーソフトにかなり心ときめいたんだが。

Mac派 vs Win派で宗教戦争をしてみるスレPart2　
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1014484620/

正直ウィルスとかがウザイのでMac使ってる。
じゃダメ？
でももしウィルス被害にあったらへこむよなー。

新板もいろいろと大変らしい。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1018590779/l50

>>38
めっちゃまったりしてるやん。今日び使ってるパソコンでどーとか言うのはさぶいで。
騒いでんの年寄りだけ。あほちゃうか。

年寄りはパソコン使うのに必死になって勉強せなあかんから、
自分の覚えなかったほうのパソコンを必死になって否定しようとするねんな。きっと。
迷惑〜

最初に買っちゃったＰＣから移行できない
貧乏人が喧嘩してるんじゃん。
年よりは２ちゃんに書き込みできん。

たまたまココ開いたマックユーザーの方々の使用機種やらｷﾎﾞﾝﾇとかベタに逝ってみるテストではない。

ちなみに私はPBG4-500Mhzで入力にemi2|6と
ベリンガのへぼミキサー602aとXV505にドラムボード入れて
ギターはジャガーだったりする今は化石のシューゲイザーな感じっぽいんです。
曲もUK的かもしれないニホンゴロックですね。
みなさんはどんな案配ですか？

>>42
そうかぁ？
マクがチンカスだからじゃねーの？

ちんかす

どうしてこの手の話題、無視できないのだろう？>>34とか
そんなだから遊ばれるんだよ。

結局、PCって道具でしょ。
最終目的は音楽製作なんだから、自分の馴染んだ道具が一番だろ、
WinだろがMacだろがかんけーないちゅーの。
他人の道具にケチつける奴が、クソ以下だという事に気付けよ。
物を作る(音楽をクリエイトする)って想像力と知性だろ。
機材の種別でしかモノ見れない狭い視野しか持てない自分がアホだと寂しく思わんか。
と、マジレスしちゃうんだな〜これが。

Win厨の煽りってどうしてこうなんだろ？

いま新マク板ひどいことになってるからな。
調子づいてマクの字を目にするとこには全部はしゃぎに行ってんじゃないの。

じゃあMacが理論的に優れている点を教えてくれ。

そもそもWinはMacのコピー。
クリエイターの使用実績という勢力図が最近逆転しているだけであって、
まずMacありき。これ言っちゃお仕舞ぇよ的事実。

因みに自分。Macに指一本触れた事のないWinユーザー。

今Winを使用して享受している恩恵は、その背景に確実にMacが
存在するという自覚をもっており、Macにロマンもジェラシーも
感じている。しかし冷静にソフトもハードも含めたプラットフォームの
スペックで判断すると、もはやWinからMacに切り替える、あるいは
平行して使う事にメリットは全く無い。DTMに限らず、全てにおいて。
繰り返すがMacに指一本触れた事がない。しかし、断定。

なおかつ素晴らしい道具である事を、Winユーザーは全て知っている。
だからこうした擬似スレが立つたび、自身がほぼMacユーザーでもある
事に気付けないWinユーザーの無脳加減に哀れみを覚える。

むしろ寂しいね。最初にどちらに触れたか、に全て帰結するだけ。
プラットフォームに恋をして良い曲が生まれる事は無いのだ。只の道具。

そんな事にも気付けないのだろうから「反論ありますか？」という
成り立つわけの無い煽りをしたくなるのだ。まぁ何を言っても無駄だが、
何より電気の無駄。はやくおやすみ。

Winのどの辺をMacはコピーしたのかな？
純粋に気になった。

Macの利点。

appleはハードメーカーとしては絶対に潰れない。
少なくともゲイツが帝王として君臨している限りは。
帝王も独禁が恐いのです。

ﾜﾛﾀ。

その分ハードのスペックはＰＣ系メーカーのハードより
下回ってなきゃいけないでしょ。
物理的にWinより優れていることは許されない。
株主としては当然です。

どっちだっていーよ、ばか。

こんなスレ立てた１はクソですよね？

両方使ってるけどけど断然マックの方が良いよ。OSはね。安さならWINじゃねえの。
でもそんなにかわらんよ。自作もなんかかんだ高いし。

おまいら、パソコンのことくらいで自分の尊厳を投げ出して罵りあってちゃ
ダメよ！

暇な人達・・・。

根っからのマカーです。
もう10年くらいMacメインできて、現在はG4とPowerBookG4
使ってますが何か？
ちなみにWinも持ってます。今じゃちと古いけどPen3 1GB
その経験も踏まえて言えば、PCとしてはMacの方が明らかに
使いやすいです。カッコ良いです。洗練されてます。
以上

反論食らうために書いたみたいだけど、本音だよ。

>>60は根っからの、嘘つきです
放置しましょう

>>使ってますが何か？

　これ使う奴に対していつも思う。「お前に用は無い」

ウィンコ

個人的にMacのほうがイジってて楽しい。

ＭＡＣを避難するWIN信者って、基本的にMACをちゃんと使ったことが
ない人が多いね

あーもう！何でageてまで真面目に反応しちゃうのかな・・・

ダメだって、相手にしちゃあ。WIN信者の思うツボだって。
それを期待しての確信犯な武闘派さんならもう何も言わないけど。

そういやMacってハードがけっこう堅牢じゃない？
Macしか使ったことない人にはわかりにくいだろうけど。

G３パワーブックの５００でこれからDTMやるのに可能性は？
何ができる。どこまでできます？

Macの存在価値は「Final Cut Pro3」のみ。

具体例のないアホな批判するのはﾏｶだろうがｳｨﾅだろうが厨

うーん、G4が便器に見えてきた‥鬱

って言うか、
Macを使ってるのかWinを使ってるのかが大事なんじゃなくて、
それを使って自分が何をするのかが大事なんじゃない？
結果何が出来たかが大事。
どんな最高の道具を持っていても、持ち腐れな使い方してちゃ×だし、
それほどでもない道具でも120％使いこなして、
結果、素晴らしいことが出来たら◎な訳じゃん？

道具に文句言うやつは、まず、自問自答して、
自分を見つめなおせよ

>>72
この手のスレのお約束ってレスだね。よくできました（藁

Ｍａｃ買えなかった貧乏人が騒いでるだけでしょう？

Mac使いは、全角の英文字はつかわん！

もういい加減にしとけって、
こんな糞スレッド、放置しとけって
まじに書いても、煽りをくらうだけ

丁稚も落ちたもんだな。

Winは使っていて疲れる。
精神的にも目も。

他スレでここよりもう少し「建設的みたいな」話をしているが、どちらも論点
そのものがチャチなので、よりクダラナイ方であえて発言してみる。

そして、あえて糞レスに真面レスしてみる。

>>74の言っている事はキョーレツに正しい。私もMacが欲しかったが
貧墓だったの買えなかった。つまりMacはそのブランドにあぐらを
かいて殿様商売に走ったため、非常に高価だった。
それが原因で現在の衰退を招いている事に異論をはさめる余地は無い。
奢ったのだ。

>>77
精神的にも目にも疲れるWIN機にしか触れた事がないから、そう感じるだけ。
だからといってWin用のどのグラフィック･カードが良いとか言うつもりは
ないよ。君は”その程度のMac”で満足して幸せでいたまえ。

自作自演おつかれさま
自分の書き込みに、レスする痛いヤツ

目が疲れる云々はディスプレイの問題では？

まじでマックの方が良いよ。本当に。

>>75
>>Mac使いは、全角の英文字はつかわん！

別にそんなことは無いとｏｍｏｗａｒｅ…。

OSXちゃんと使えるようになったら買います。とりあえずOS9じゃ
話にならん

マクで全角アルファベット出すのはメンドイだろ？

>>84
(日)とか(監)とか打つよりはＫＡＮＴＡＮ

>自作自演おつかれさま
>自分の書き込みに、レスする痛いヤツ

根拠も無いのにそう言いきれるキモいヤツ

>>86
なんであせってんの？

>>87
＞なんであせってんの？

だからそう思う根拠は？もしかして名前に「>50」と
書いてしまったからかな？そうだとしたらゴメン。
74も77も私じゃないよ。別に信じてくれなくてもいいけど。
それにあせる必要なんか全然無いし。

失礼。&86でした。

ネット（つうか2ちゃん）やるなら絶対Winのほうがいいよなあ
AA見る為にイチイチVPC立ち上げるのはメンドい

マックのほうが素直な気がする
ウィンは勝手に動きすぎ。警告出しすぎ。
言われた事だけやってくれるほうがいい。

性能は・・・・・ｳｨｿだろうなぁ

Winに移行も悪くはないんだけど、
持っているソフトがcubase5.0/32（Mac版）なだけに、
金銭面的に乗り換えることができん。
Win版を買い直す気力もない。

>>91
仕事上両方使ってるけど、おおむね全く逆の印象を持っています。

>>90
きょうびMacにもAAちゃんと見れるブラウザあるよ。「マカー用。」とか。

これでちゃんとか？
エレメントの最新版使ってるが…

>>95
AA補正シル！ってコマンドちゃんと使ってる？

＞50
最初はAltoだよ

>>96
ｺﾞﾒ…今初めて知った

>>97
いやま、その・・・確かに仰る通り。
そこまでさかのぼるかな・・・
てか市販されてねーだろそれ確か。

逆？
１００歩譲って素直さがｳｨｿだとしても
性能は・・・
値段も考えたらさらに納得いかないなぁ。
俺はちなみに、仕事でｳｨｿ、家でマックだったけど
今はｳｨｿも漏ってる

汚い....
http://www.zdnet.co.jp/macwire/0204/19/n_lawsuitj.html

マックユーザーですが、
さすがに将来はちょっと不安

しかし、自作だの相性だのしまいには出来合い品まで
スレがたつWinもどうなんだろうね（笑）

winが安い早いっていうことになってるけど
自作機でスペックを高くするとMacと
値段そんなに変わらんし、、、、、

ま、様子見でいきます

たしかに、自作Winは高くつくかもな

あと、パーツ選びのリスクも大きい
パーツとの相性が悪くて
マザーボード買い換えるなんて、本末転倒なことはざらだし。

やたらと、安定してるを連呼するのも
Win使いだけど、なぜ連呼するかその訳をオレは
知ってるな（笑）

くそ使いですが
アビスって、評価が高いですよね
どんな感じですか？

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1009607684/l50

丁稚様にWinの素晴らしさを教えて頂きましょう。

>>100
いや、だから「おおむね」と(w

MacとWinの両刀使いは、大抵Winに軍配をあげるが・・・
DTMとDTPに関してのみ、大抵Macを啓蒙するのはなぜなんだyo！

アプリの関係で、移行に踏み切れないとか・・
現状が安定しているから、それで良い！とか
すごく理解できるが・・性能・価格うんぬんが出てくると・・・
で、
Mac新しい電気スタンドはどうですか？

そうそう・・
林檎のTELサポートって有償の5000円(1回)て言われたんだけど・・
本当に危ないのかな？？？？
1回のTELサポートにそんなにとるかなぁ

>>107
両刀使いってのはMacが好きだけど不便なこともあるので
Winを使うというやつが大半なので
両刀使いは大抵Winに軍配をあげるってのはあやしい。
Win使っててわざわざMac買い足すやつ少ないだろ。

>>107
DTPに関しては、アプリだけじゃなくてフォントをMacで大量に
そろえてるから移行できなかったりするらしいが…。
あと出力の精度もWinではMacに到底及ばない…と昔聞いた。
最近は知らないけど。

以前仕事で、版下をMacで作っていたのだが、このとき以来Macを嫌いに
なってしまった。当時はほんとに不安定だったんだよ。
それに比べれば、今はどちらも安定してるよ…。

＞Win使っててわざわざMac買い足すやつ少ないだろ。
居ない居ない、マジで居ない
Max/MSP絡みで一人買ったヤツがいるくらい
マカーのオレから見てもアホかと思ﾀﾖ

>>108
新規に購入してから90日過ぎてしまって、OSのヘルプは見たくないし
ディスカッションボードを読んだり書いたりもしたくない人向けの
サポートのことですよね？

実際Windowsでもおおむね変わらないんだわね
Logic使ってる上では。

まぁ個人的にはG4 QSで作業したいところではあるけれど。

’おおむね’ね（ｗ
了解しやした

なんか、言葉尻だけとらえて
最後に（ｗ ってつけるアホがいるね、、、、
何がおかしいのがさっぱりわからん！

子供が「うんこ」って言うだけで笑うのと、似てない？

うんこ（ｗ

>>115
やりとりちゃんと読んだ？
言葉じり捉えてケチつけてんのはおめーだよ。
恥ずかしいからやめれ。

やっぱり、、、、、

正直VPCが高速に動くような時代が来たらMac１台買ってもいい。

AppleがAT向けのMacOS出したらﾎｽｨかい？
OSXってカーネルはUNIXなの？

>>120
思いっきり板違いの気が。
ただでさえスレスレなんだからさ。

MacとWinを両方いっぺんに買うのは無理だけど、
交互に買っていくのなら悪くはないな。
今はMac使ってるけど次はWin、その次はMac。
Winはノートにしようかな。

ソフトはどうするの、キミ！

わざわざスレ立ち上げてまでMacなんて使ってるやつはクソですよね？ とか言ってる
奴こそ糞だと思うな。

うんこ

>>121
スマソ。
つーか、こういうスレが存在する板ってだけでなんか恥ずかしいので
もうカキコやめます．すんまそんですた。

マ　ッ　ク　は　ウ　ン　コ

winも揃えてみようかと思う時にこういう書き込みを見ると、やはり
とまどってしまいますな。

むろん全部では無いにしろ、こういう手合に頭を下げて伺わなければ
ならないのかと思うとねぇ、、、

>>127
所詮道具だから深く考える必要はないと思うんですが。
まあ2ちゃんだからこういうスレでこういう物言いになるのはしょうがないわけで、
対立の構造を強く意識しすぎかと。

Win使っている人に聞きたいんですけど、
シーケンスソフトのみがいきなり落ちることってありますか？

9 名前：マックユーザーだが ﾒｪﾙ：sage 投稿日：02/04/12 15:28 ID:MWnaRvr6
いや、実際にＷＩＮへの移行は進んでいるよ。
以前の様にマックでしか出来ないことも減ったんだ。
たとえばpro toolsなんて使わなければ昔は出来なかったし
ＰＣＩで処理を補わなければいけなかったけど、
ペンティアムの２．２ギガでＣＰＵだけで
その処理が出来るようになった。
安くシステムが構築できるし、
ＸＰの移行もほぼ進んでいる。
これから音楽のためにマックを買う人は勉強不足だとしか
いえないと思う。

マックの良さがわからないのかねえ

macユーザーだけど。
winのパワフルな所は素直に認めたい。安いし。
でもOSが嫌。
本当はそんなんに嫌いじゃないけど、MacOSの方が使いやすいと思うから使ってる。（個人的意見だが）
あと、ソフト面でMacに投資しまくって来たから、今さら引けないというか・・・。
でも後悔は全くないなぁ。

この前までWinのノートも持ってたけど、売って機材に回してしまったよ。

パソコンの話になるたび必ず「Windowsってさ〜、XXXなんだよな
よく我慢できるね云々」と始まるｷﾁｶﾞｲマカーのイメージが強くて
昔はMacというかマカーが本当に嫌いだったのだが、友人のマカーは
「好きで使ってるんだからほっておいてほしいのに、Winユーザーが
すぐちょっかいだしてくるから喧嘩になる」という。
このスレの存在からしても、それを否定は出来ないが、結局のとこ
どっちもなすりつけあいなのかね。
でもこの前読んだ自動車雑誌で、マカーの評論家が上のフォーマット
通りのことを記事にしてたので、バカだなとは思ったが。

正直使い勝手や性能に関してはどっちも相当まだ問題あるよ…。

2ちゃん見るまではwin対macなんていうくだらない争いがあるなんて
知りもしなかったマカーです。
思い返してみればよその掲示板で妙に「マックは〜だからねえ（笑）」
って絡まれた事があったのはそういう土台があったからなのね。

くだらねー。使ってるパソコンで人を判断するほどこっちは下衆じゃねえっての。

>Windowsってさ〜、XXXなんだよなよく我慢できるね云々

これは真実だから仕方がない。
一方、マクが劣っているのはパワーだが、マカはみんなそれを認めてる。
Windowsの劣っている点を認めないウィンナーが吹っかけているようにしか見えない。
正直、同じWindows使いとして恥ずかしい。
ネットでは頭のおかしい意見が目立つからね。
一緒にされてると思うと激しく鬱になる。

どーでもいーよ。

>>135
＞ Windowsの劣っている点を認めないウィンナーが吹っかけているようにしか見えない

　これ新しいな。そう言われればそうかもね。
Macの良いところをWin使いに聞いたら何て答えるんだろう。
　俺が思うMac(OS9まで)の最大の長所は、基本的にシステムフォルダ
入れ替えでシステムの復旧が出来ること、これに尽きると思う。
　Windowsの頃は知識もなかったし、OSが壊れたら
全てインストールし直しかぁ、とへこんだもんだよ。
まぁ今は数十分でインストールもできるからあまり問題ないかもしれんが。

>>136　あごめん、「送れぇぇぇぇ」って言うところだったな。すまん

>>137
WindowsXPにはシステムの復元っていう機能がついたよ。システムに
加えた変更を、任意の時点までロールバックできるようになった。

折れ的には、Winの長所は、右クリックでメニューが出るっていう
一点に尽きると思うな。

マクはMDIが無いのが辛いと感じるときが有る。
ちゅーちゅーマウスクラスのマウスユーティリティも欲しー。
（たぶんおれだけ＜墳）

復元機能は、ちゃんと復元してほしな、、、、(-。-) ボソッ

あと、ディレクトリで縛りすぎ。こっちは自分の流儀でファイル管理したいのに。
WINじゃフォルダに色付けられないの、この前初めて知った。

WINは、仕事できるけど性格悪いヤツ、ってイメージです。

ちなみに漏れ両刀使い。

仕事でMAC(9.2)家でWIN2KだけどMAC落ちすぎ。
MACって安定しないもんなの？

>>143
うん、何か愛想ないんだよね。漏れも両刀使いだけど。

>>142
あ〜、その機能はマジでほしいな。

Macって、WinXPみたいにGUIをシンプルにして軽くすることってできるの？

できるっしょ。

>>144
基本的にはWin2kの方が全然安定してると思うけど、安定させる事は
Win9X系よりは容易ではないかと‥

機能拡張の管理はMacの方が全然楽。

確かにＭａｃのほうが堕ち易いかもしれんが、
ちょっと工夫すれば俄然、堕ちなくなる物でもある。

要は機能拡張マネージャをうまく管理できるかどうかに
Macの安定性はかかっているよね。
あとは繋いである各USB製品のドライバ同士やアプリが
ぶつかってないかどうかとか。

Win9xはクソ！ マカーだろうとウィナーだろうと、これ定説。

Win2000がいちばんマシという話は聞くね。

>>153
ライセンスがないっていうのもデカイ→Win2000

ちょっと流れに反するかも知れないけど
こういう論争って意外とおいしい情報が手に入るよね。
必死で利点や短所、自分で改善する方法なんかを持ち出して
反論するから（ｗ

やっぱウィソは2000だろうな。

関係ないけど3ボタンマウスにしたらめっちゃ効率いいのな。
真ん中はOption+Clickにして右クリックはDPの時はShift+G、
Cubaseの時はControl+Clickで。一発でアプリ隠せるし全トラミュートも
できるしたまんない。もうMacは本体と一緒に社外のマウスを買う時代なのかも。
　だからって、Appleに1ボタンマウスをやめろとは言いたくないのが辛いところ。

>>139　そんな機能があるんかー。別にMacをﾏﾝｾｰする訳じゃないけど、
　根本的に違うのよ。結局そこが壊れたら終わりでしょ？　
　最悪でもCD-ROMから起動してフォルダ一つのコピーでいいのよ。機能拡張やオーサライズだって、
　大声で言えないけど不可視ファイルのバックアップまでとって焼いときゃいいのよ。

　だからこそAppleがMacOS Xはオーエスバツでした、って言って
OS9を継承したOS10を出さない限りオレはWinに流れ･･･たいな。

結局Mac好きにWinの良さ説いても、ラテン車好きに国産車の性能と信頼性を説く
様なもので、全く意味の無いこと。逆もまた然り。
理屈じゃなく、好みの問題も多いからね。

>>157
光学コードレスにしたら無精者になる罠

Macは高い。不満はそれぐらい。

>>157
Nuendoなんかはもう最初から右クリックの操作性を前提とした設計になってるね。
つーかマニュアルにも「Macの人も右ボタン付きのマウスを買え！」と書かれてる。

MicrosoftはSoftの開発能力が優れているかどうかはわからないけど、
マウスだけはダントツの使いやすさだと思う。
特にインテリマウスエクスプローラの５ボタン２機種が最高。
抵抗ある人も居るかもしれないけど、もちMacでも使える。

将来ソフト稼業でコケたらマウス屋として充分やっていける事でしょう。

>>159
俺コードレスは要らないんだけどMSのだとあのデカマウスが一番フィットするんだよね。

>>157
UNIXでアプリによってボタンの役割が全部違って
いつまでたっても覚えられなかったというトラウマがあるので
３つボタンはキライです（ｗ

関係ないけど、DAW系のソフトって、なぜ
ＯＳ標準のＵＩ（マウスボタン操作含め）を無視したがるのかね？
CUBASISの右ボタンでツール切り替え、はいつまでたっても馴染めない・・・。
MacでLogic使ったときも各ウィンドウに勝手にプルダウンメニューが
付いたりしててワケわかんなかったし・・。

eMacって、よさげだね〜　どうやったら買えるんだろ？

>>163
アレ、良いよね。デザインもなにげに新路線を取り入れてるし。
結構需要有ると思うんだけど日本では発売予定無しだし
本国でも教育市場だけってのが残念。

ねえ。999ドルでG4/700、USB3、FW2、
1280x960フラットディスプレイ、オールインワンで白。
現行の液晶iMacよりよさげ。

あたらしいPowerBook高いけどかなり良いと思うよ。

>>166
アポーの商品構成に慣れてるユーザーなら、あれは選ばないと思う

高い

高い

だんだんwin使わなくなってきた、、、もう２ヶ月ぐらい動かしてない
のでなんかさみしい。macで大体の事が出来るのもまた何となく寂しい。

　

>>161
msは自社でマウス開発してるの？
OEMぢゃないの？

まだこのあほすれあったのね。

age

まだこのあほすれあったのね。

マダコノアホスレアッタノネ。

とりあえず、Macはもう死に体なので相手にならないねえ。

マカーは物に執着するヤシ多いよねー。

「般若心経」っていうお経があります。ご存知ですか？これってホントは「癒しの呪文！？」だったんですねぇ。疲れた心や傷ついた心を癒してくれます。

マカーもウィナーも…

今回のemagic件ではほとほとあいそがつきたよ。

>181
じゃースタインバーグにでも逝ってください。

逝ってきま〜す。

　　　　　　　　お前等Winにひれ伏せ！クソ共が！
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／WIN＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|?V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

　　マクはくそ！
　　マクはくそ！
　　マクはくそ！
　　マクはくそ！
　　マクはくそ！
　　糞レスするなよ　(ﾌﾟ以下省略・・・
　　　

Logicユーザーのストレス発散スレはここですか？

winはOSが勝手に動きすぎのような気がするぜよ。
マックはアホだが勝手な行動をしないので良い。
ってスレ違いか？>>185

DTM版って半角ｶﾀｶﾅ率高いな。

ストレス発散しなさい（藁

>>187
しかもﾑｷになってるﾔｼほどな。

版→板

少なくとも、ここに来るﾏｶで儲かってる（売れっ子の）プロは居ない。

何頭、不満を持っているﾏｶだらけ。だから粘着攻撃を続ける。（藁

何頭？
何頭？
何頭？
何頭？
何頭？
何頭？
何頭？
何頭？
何頭？
何頭？
何頭？
何頭？
何頭？

>>191
「Macなんて使ってるやつはクソですよね？ 」
と、言うタイトルスレなんですが

>粘着攻撃を続けてるのは
>不満を持っているﾏｶ

ですか？
つーか、たらん人ですか？

なんだよぅ両方使ってるよぅ
糞とか言うなよ〜俺が可哀想だろー？

よしよし

　　　　　　　　お前等,悔しかったらMAC買ってみろや。
　　　　　　　　（ハンバーガーは不可だよ〜んてか）
　　　　　　　￣￣￣￣￣∨￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　 　　 /＼ ／＼　　／MAC＼/../
　　　　 　　 　 /　／＼　 ＼（´∀｀　）./
　　　　　　 　（）)ノ__　○二○二⌒/../
　　　　　　 ／ ／||(二ニ) （＿＿_/../　几l
　　　γ ⌒ ／|?V||彡Ｖミ/⌒＿ノ二二ノl0
　　　l|　(◎).|l　|((||（(ﾟ )/⌒/||三三三・） ||　　(´⌒(´
＿＿ ゝ_＿ノ　 　　￣（_＿_）￣　　ゝ＿_ノ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣(´⌒(´⌒;;

悔しくないのでマク買いません。
ハンバーガーよりマク脳死弁当の方が好きだし。

マクに乗り換えるってさぁ、
なんかこう後向きな行為に感じるんだよな。
ほら>>196もデザインはいいけど
なんか懐かしい感じのバイクに乗ってるし。
MSを凌駕するすばらしいOSの出現は望んでる。
WINにっていうよりは互換機に思い入れがある。って感じ。

>>197
ﾜﾛタ

ついでに200げとー

200

アホｽﾚばんざあ〜い

マク脳死弁当→平日半額でもいらねー

はいはい、マックは糞です。
一生使わないでください。

mまあ使わんだろうな。

パワーブック欲しい。中古でもいい。
お勧めおしえて

>>206
■PowerBookG4、何が仕様だ!!欠陥じゃねーか!!〜AirH"カードがデムパを受信するたびに内蔵、外付けスピーカーとも音飛びが発生する!!他のカードモデムでも音飛びが発生するぞ!!Gigabit ethernetでも起きるじゃねーか!!アポーの欠陥製品は「仕様」なのかあ?!ボケぇ!!〜
■以下PBG4、ゴリャ〜!!建付けが悪いのは性根が腐っているからだ!!〜AirMacCardを取り付けたら、CDドライブがメディアを入れた時に認識しなくなったり、イジェクトしてしまうぞ!!ボケぇ!!〜
■PBG4、ついに発覚!ヒンジ破損の致命的欠陥事故連発!! 〜ひ弱なヒンジは簡単に壊れる構造欠陥!!交換修理に13万円の実費!!おいコラ、修理代でiMacが買えるぞ!!〜
■PBG4、なんだこりゃあ使い物にならんぞ!! 〜トラックパッドのポインターが飛びまくる!!本体に触りながら使うとひどいぞ!!例の漏電の欠陥に関連してるぞ!!じょぶズの頭もトンでるのかあ!!〜
■PBG4、おいコラ、しびれるぞ!! 〜トラックパッドを使うと漏電でしびれる!!某誌にも掲載された漏電問題!!どういう風にどう設計したら漏電するんだ!?電気ウナギを中で飼ってるのかあ?!〜
■PBG4、薄さの代償は放熱不足の欠陥!! 〜室温20度で1日中使うと置いてる机面がスゴク熱くなるぞ、コラ!!夏になると暴走する気かあ?!アポーは既に暴走してるがなあ!!〜

■PBG4、やっぱり販売中止するところが出た!! 〜アポーがきちんとした対応を取るまで販売中止をするところが続出?!それを圧力で握り潰したのは腐った林檎会社かあ?!〜
■PBG4、薄さの代償は歪んだ筐体!! 〜閉じた時、左右の端が反って本体と液晶部分に隙間があく!!閉じた状態で持ち運びすると液晶部分がグラつく!!ゴルァ、10万円台湾ノートより雑な作りだぞ!!〜
■PBG4、薄さの代償はやっぱり設計ミス!! 〜筐体の全黒ビスを増締めするとマシになる!?バッテリにスポンジテープを張ると電源落ちがマシになる!?おいコラ、これは夏休みの工作かあ!?〜
■PBG4、やっぱりこいつは第2の欠陥Cubeかあ!? 〜バッテリをはずしてACアダプタで電源供給してる時に持ち上げるとシステムが落ちる!!バッテリ充電不能もあるぞ、コラ!!〜
■PBG4、やっぱり発火装置付だった!! 〜修理に出したG4PBが低温熱傷の危険があると返却を拒否するアポー!!そもそもそんな製品を作るな!!ボケ〜
■PBG4、薄さの代償は驚異の粗悪品質!! 〜キムチ臭粗悪液晶ディスプレイ搭載!!ちょっと横から見ると画面が消えるぞ、コラ!!今時こんなものを搭載するのはSOTEC安物ノート並!!シャープを見習え、ボケ〜
■PBG4、薄さの代償は驚異の構造欠陥!! 〜バッテリー駆動時に持ち上げただけで電源が落ちる!!クニャクニャの筐体は使用に耐えない欠陥仕様!!他のPBでもこの欠陥があるぞ、コラ!!〜

↑そうか？？
そんなことないぞ。

>>209
コピペだって、放置しる

５年くらい前はMACがすべてだった。ＭＳは悪の帝国だと思ってた。
でもMACに関係した仕事しているうちにMACの駄目さ加減を嫌という程味わい
winに転んだ。当時のMAC系雑誌はWINなんか使ってられんみたいな偏見に
満ちた記事が多かった。でも実際はそうじゃなかった。そんな記事を鵜呑みに
してた折れが馬鹿だったのだが。WIN系雑誌ではMACは元から黙殺されてる
ある意味相手にしてないってことだろう。そんなわけで折れは今はWINなんだが
MSマンセってわけじゃない。MSのOSって無駄が多いというかMAC程酷くはないが
バグだってある。PDA市場はいまやWINCEだが散々CE機を買い続けた折れは
CEの致命的な問題を感じ、最近いまさらだがザウルスに乗り換えた。パーム
とかザウルスのほうがOS軽いんだよね。ＭＳのOSって年々重くなってる。
いくらマシンスペックが上がってもこれじゃ意味ないよなって思うことはある。
所詮は道具なんだよOSやＰＣなんて。使いやすいと思うほうを使えばいいじゃないの？
安くて性能がよいマシンで落ち辛いOSでDTMできるならならOSは何だっていいと
思うんだけどね。自分の目的に合う道具を選べばさ。

＞DTMできるならならOSは何だっていいと
思うんだけどね。自分の目的に合う道具を選べばさ。

これだけ書けば良かったんじゃない？
他は要らないと思うけど。あなたが音楽を作っていない
ということだけはよく伝わりましたけど。

Max/Msp、DPを使いたい人にはMacしか選択肢はない。
これからはそれにLogicも加わる、ってこと。

糞野郎どもめ

>>213
おまえ211だろ？（藁藁藁

Mac使ってるやつは カス、糞、へ、ゴミ．．．以下だ！

みんな氏ねや！

「Mac OS X 10.2に“アップグレード版”なし」
http://www.zdnet.co.jp/news/0207/18/ne00_jaguar.html

>既存ユーザーへのアップグレード版を割引価格で提供するのはソフト市場の
>昔からの習わしだが、「10.1との質的な差がある」とAppleは説明、「10.2は
>129ドルと安い」とJobs氏


↑ハチャメチャなアポ〜。Logicの未来はどうなることやら？（藁

まだこのスレあったんか…
恥ずかしいなあ

2003年　　Mac開放運動が起こる。スポンサーはマクドナルド。
この年のマックリブの売上は例年の三倍を超えた。
2004年　　最後のMacOSが発売される。
　　　　　ちなみに日本語版の起動音は「最高ですかー」。
2005年　　Macユーザーへのアンケートが実施。
「なぜMacを使うのか？」の質問に対して最も多かった答えは、
「定説です。」　
2006年　　最後のMacユーザーが大英博物館に展示される。
満員の展示場内には、車椅子のS・ジョブズ氏が、
他の閲覧客と共に指を指して笑っていたという。

>>218
おもしろすぎるぞ。

両刀使いです。
最近、シンセのライブラリアン使うためにwinのマシンを買ったんですけど、
winってやはりソフトが多いのが強みですねぇ。すばらしい。








結局、ゲーム機に成り下がったんですけどね。（藁

>>220
ゲームなんかしてる暇があっていいね。

ttp://home8.highway.ne.jp/galzo/wasabi_oisinbo.gif

>>結局、ゲーム機に成り下がったんですけどね。

Winはエロゲーする為に生まれてきたOSです。
私には無くてはならない物ですな。

俺マカーだけど作業中に履歴更新ウィンドウがでてきて
PC動作が鈍くなるの嫌なんだよな

Macなんて使ってるやつはへですよね？
::::::::::::::::::::::::......　　　........:::::::::::::::::::::::::::　;;;;;;;::::::::::::::::::
　　　　　　　　　　　　　　　γ　⌒　⌒ ｀ヘ
　　　　　　　　　　　　　　イ　"" 　⌒　　ヾ　ヾ
　　　　　　　　　　　　 /　(　　　⌒　　　　ヽ　　）ヽ
　　　　　　　　　　　　 (　　　　　　、　,　　　　　ヾ　）
　　 　 　 ...................　.......ゞ　(.　　　　.　　ノ.　.ノ　.ノ...........　........
　　 　 　 :::::::::::::::::::::::::::::::::ゝ、、ゝ.....| 　|..., ,　ノソ::::::::::::::.......::::::
　　　　　　　　　 　 　 　_....,,. .-ー;''.!　 i;;;〜−ヽ_
　　　　　　　　　　　　 γ　,〜ー'''l !　|'''ーヾ　 ヾ
　　　　　　　　　 　 　 （　（　　　　|l　 |　　　　)　 ）
　　　　　　　∫　　 　 ヾ、　⌒〜"""''''''⌒〜'"´ ノ
　　　　／￣￣￣￣＼.　""'''ー-┬ーr--〜''""
　　　/＼　 　＼ 　／ ｜ 　　　　| 　 |
　　 ｜　| 　　・)　　・) ｜　　 　 ノ 从 ゝ
　　 (6-------◯⌒つ｜　／⌒ｖ⌒＼
　　 ｜　　　　＿|||||||||　|ノ　　 ノ 　 　　）
　　　 ＼　／ ＼＿/　／^＼　　　　　　｜
　　　　　＼＿＿＿_／　|　 |　　　 ノ　　|
　　　　 　 | 　|＿_三＿__|　 |＿／｜ 　 |
　　　　 　 | 　| 　 　　　ヽ|　 ト' 　　|　　 |／＾ヽ
　 　 　 　 | 　| 　 　 　 　 |　 |＿／ ヽ＿＿人_ノ
　　　 　 ⊆, っ　　　　　　とーっ

急いで口で吸え！

新しいimacでDTMやっている人いる？購入予定あるもので。
トラブルとかないのかな。

Winが使いにくいと言ってる奴は、ちゃんと理由があるのに、
Macをけなしてる奴は225みたいなのが多いのが笑えた

>>228
AAとゲームだけやってれば満足できるﾔｼばかりだから
仕方ないのかもしれんな（藁

>227
15ｲﾝﾁのですがDTMしてます。
ｼｰｹﾝｽｿﾌﾄと音源はkeyので。
ｵｰﾃﾞｨｵにはまだ手を出して無いですが
買った当初に知り合いの人に弄ってもらったら
「全然問題ないね。漏れも新しいのﾎｽｨ」って言ってたし。

新しいimac、ほしいなぁ

新しいimac、いらないなぁ

新しいiMac、いいと思うけどなぁ

Winの方が性能はいいが、Mac使ってる方が仕事では信頼されるよ。
クライアントの信頼は重要。だからプロはMacが多い。

あれれー、おかしいなぁ。こんな駄スレまだあったんだぁ。
びっくりだなぁもう。

>>234
Macだと信頼される理由を述べよ

>>234
あれれー、おかしなこと言ってるなぁ。ＷｉｎかＭａｃかで
仕事で信頼されるとか訳わからんし。昔はマックが多かったけどね。
最近では関係ねーよ。クライアントからすれば、機材じゃなくて
作品だろ。

クソのひとりです。
許して。

>>234
そーゆーこと言うからマカーはアホだと思われるんよ。
はい。私もマカーっす。すみません。

最近はプロでもwin使う人増えたね。
いままでプロがmac使うのは周りがmacユーザー
だらけでなんとなくプロで音楽製作＝macっていう
お約束があったからで、今後winユーザーが増えてくると
どうなるか分からん。
特にクリエーターならどっちでも関係ないでしょ＜クライアント
自宅作業がメインなんだし、良い仕事していればツールなんて
関係ない。
あいつCubaseだから仕事頼まない！なんて話聞いたことないし
発注や打ち合わせでMacですか？winですか？なんて話出るわけないしね

最近winでやってます！とか言うとみんな興味深々で見に来るよ。
こんなにプラグイン使えるよとか見せると関心して帰っていく。

もうすぐOS-XになればwinXPとあんまり変わらない＜操作感
逆にOS-X用にプラグイン等バージョンアップさせるのに
いくら投資するのやら。

ある程度音楽製作向きにさせるノウハウがすでに出来ている＜Win
機能拡張すら無い最適化も解明されていない＜mac

年末から来年はmacユーザーにとっての地獄かもしれない。
そんな私は両刀使いです

音楽関係全てのアプリ、プラグインがOSXに対応するまでﾏﾀｰﾘ待つよ、OS9のままで。
現状で音楽作るのに困ってるわけじゃないし。
一番対応が遅いのはCycling74だろうか。
完全移行には、あと一年はかかると思う。

そ　　ん　　な　　論　　争　　は　　不　　毛　　だ　　よ、　　不　　毛

仕事場で無理やりｸｿMAC使わされてるZO！
何か良い対策法ないでしゃろ？

目的地にいくのに、トラックに乗るか、バスに乗るか、状況による。
自己満足は他でせい。

>>243

そのうちマックの良さに気づくよ！！あげ

>>あいつCubaseだから仕事頼まない！なんて話聞いたことないし
発注や打ち合わせでMacですか？winですか？なんて話出るわけないしね

それは普通にあるな。互換が低いソフトや、分解能の悪いものを使っていると
切られることはある。
マックかwinかはまず最初に聞かれる。うちは両方あるし大体のソフトを
持つようにしているよ。

>>264
うーん。マカー糞とか平気で言い放つ奴は切りたいな。
そんな立場じゃないけど。
性能悪くても、それによるワークフローがある以上は
センスや才能でカバーせいやと問いつめたり。

プロツがWindowsに安定対応してくれたらラクかも
しんないけど。

>>246
＞それは普通にあるな

「普通」にはない。ｵﾏｴのところだけだぞ
XP-80の内蔵シーケンサとVS-880だけでアレンジャーやってるヤツもいるくらいだし。
ミュージシャンなんだから出来上がった音で勝負しないと。

>>248

それはﾂｪｰ百万単位のカネ動かしてるよーな仕事じゃないよな（ﾜﾗ

コンピュータにこだわっている時点で…。

>>249
そうですが何か？

そいつは、カネとアポーが全てだと思っているｵﾏｴよりはよっぽどいいヤツだぜ

>>246
大体、何話してるかと思えば......確かに、分解能低すぎるソフトは
まずいだろうが、できたデータをSMF化して、仕事場なりに持って行き
その、フォーマットでセーブすりゃ、さしたる問題にはならんだろうに。
むしろ、音源の微妙な表現の差異のほうが調整しずらいと思うが......
自宅で作れない場合は難しいが、できるだけWIN、MAC両対応のソフトを
使うに超した事はないかもな。でも、たいていの職場って両方とも置いて無いか？
なんだか、君の筆記用具はボールペン？シャーペン？。うちはシャーペン
なんだよねぇ....とかいうアホらしい話しにしかならんと思うが......
そんなつまらん理由で切ってくるような所は避けた方がよさそうですな。（w

それと>>248さんは、評価＝金とは言い難い場合もあるのでは？金銭額ぐらいで
あっさり判断するのはちょっと......顧客の満足度が高ければ問題はないはず。
曲の質を無視して話すのはちと、軽卒かと。そんな考えでは１００万単位の
仕事を受ける可能性が遠のくだけかも？

別にドｻﾞﾏﾝセーじゃないけど
最近win機導入して「Nuendo納品OK」っていうスタジオが
ポツポツ増えてきたよね。

>>252
ん？？？オレ？

>>253
＞最近win機導入して「Nuendo納品OK」っていうスタジオ
それどこ？教えて下さい。

っていうか、意味不明。

>>249

ん？
オメーどこ目ン玉付けてりゃ、漏れがマカーなんだよ！
漏れはれっきとしたW2K使いだ。ヴォケ。
ってなワケでﾎﾞﾝﾋﾞｰ厨を晒しage

>>250の間違い。

漏れの>>256ね。

>>251だった。
なんか表示が変だな。
てめーのせいでﾜｹわかんなくなっちまったよ。ｳﾞｫｹが。>>251

>>255
赤坂のYとか品濃町のSとか。
足が「最近win導入したんでNuendoファイルで納品OKですよ」って言ってたよ。
折れはNuendo使ってないから関係ないけど。

この中にはロクなRAIDコントローラーボードすら付けてないﾔｼが多そうだよな。
UltraSCSI160とかな。それで初めてG4と対等だろう。
だけどProToolsは推奨してないよな。

>>259
なあ、スタジオの宣伝にもなるんだから名前を伏せる必要ないでしょ。
品濃町のS＞ソニーのこと？、あそこは売却されてから一度も行ってないけど、
今でも稼働してるんだ・・・
あ、>>259は草加関係者？

赤坂のY＞これはどこ？

Sはｿﾆｰじゃないよ。
あんまり名前挙げるのもなぁ。。
UNAさんの所行った事ある？あそこwinでNuendo稼動してるよ。

長岡成○さんもMAC＆DPとwin＆cubaseSX＆Nuendoで使ってるって言ってたし
なんかwinに馴染めなくて完全に乗り遅れた感じ→折れ。

>なんかwinに馴染めなくて完全に乗り遅れた感じ→折れ。

そんなに心配することないYO！
わかってると思うけど差別というのは根強いからね。
少なくてもあと数年はいわれのない差別が続くだろうし、
Win使っている人も、それを自覚しながら使わないといけないからね。

初期導入費、維持費、燃費のことを考えてカローラにしてもさ、
やっぱ乗ってると負い目を感じるじゃん。
漏れ軽自動車も持ってるからわかるのよ、この気持ち。
近所をうろつくには地球環境に優しい軽自動車って思ってもさあ
乗り込むときにいつも躊躇するのよ。妙な気合いを入れないといけないし。
地球環境のためを思ってがんばってるけどさ。

Winはまだ軽自動車以下の認識でしょ？世間、とくに音楽業界では。
持っていることさえ恥ずかしいという。
Winが問題なかったとしても導入はしたくないね。
起動するたびにいつも鬱になるのはいやだしね。
しかも消費電力も地球環境に悪そうだし。

マカって卑屈な偽善者が多いんですね（ｗ

別に軽自動車乗ってても負い目は無いけど・・。
自意識過剰なんじゃない？

Winが軽自動車ならMacはカブってとこか

ずっと疑問に思ってたんですが、この手のスレでウィナが誹謗中傷したり、
批判したりしてるのってマカであってMacじゃないですよね？
「Mac使ってる奴って（統計的に）糞野朗が多くねぇー？」って云ってるのに、
なぜマカは決まってMacを擁護したり、挙句の果てに道具にこだわるなみたいな
的外れなこと云ったりするんでしょう？
攻撃の対象になってるのはMacじゃなくてマカの人格とか知性なのに。
マカはバカなんですか？
それともMacとマカは一体化してるんでしょうか？

一体化しています。
Macを否定されることはマカーにとって全人格を否定されているのと同じです

なんつって

>>266
カブを甘く見るなよ。
奴は遅いが、恐ろしく燃費が良く、壊れにくい
さらにろくにメンテしなくても平気で１０万ｋ走る。

Macは普通に使ってて楽しい

>>269
別に甘くみてないよ。あの壊れないエンジンとリッター100kmの燃費は凄い。
Macと同じで信頼性は高いけど遅いってことで。
でも軽自動車が壊れやすいってわけでもないからちょっと例えが違うか・・・

Winが軽自動車ならMacはデパート屋上のぞうさんってとこか
普通に乗ってて楽しいでちゅねー

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夏だな。

>>271
ｽﾏｿ
ちょっと内容を履き違えてました。

＞例えが違うか・・・

個人的には
XEROXの奴（名前忘れた）＝カブ
Win＝メイト
Mac＝バーディ(4st)
だと思ってます。

わからない人のために

カブ（HONDA）
http://autos.yahoo.co.jp/bike/honda/0101sucub50s200202/outward.html
メイト（YAMAHA）
http://autos.yahoo.co.jp/bike/yamaha/0201mav50___200206/outward.html
バーディ（SUZUKI）
http://autos.yahoo.co.jp/bike/suzuki/03014bir5dxs200102/outward.html

>>270
不毛だな。
おまえ見たいなマク厨は、是非一度WindowsMeを使ってみることをオススメ汁。

PCを自分のモノにすることが如何に大変で、知識を要するかが問われるはずだ。
それをクリアしてこそWin2Kを手なりに使いこなせるようになるのだよ。

それで今度はOS Xを弄れる資格がある、と。

ま、それくれーじゃねーとな。Winをナメんなよ。

まあMacとWindowsマシン両方使ってみ
いかにMacが使いやすくて低性能か
いかにWindowsが高機能で使い物にならないか
よーくわかるから

ﾏｸなんぞ使うﾔｼの気が知れん罠。

ﾃｽﾄっす。

sageます

>>278
うまい。Winには悪いが俺もそう思う。

いや、単に慣れの問題だとはわかりつつ、ついそう思ってしまう。

>>278

Macじゃロクなソフト持ってねーから
そーゆーコト言えるんだろ、オメーは。

Macのシステムの性能はInvisibleなものであって、高性能というのは、
そのシステムをフルに駆使してプログラミングされたアプリケーションによって
大きな貢献を得るのがMacなのである。

どうせiTunesくらいしか使ってねーだろ、テメーは。
氏ね。

>>283
腐れマカーが吠えてますね。ネタかな

>>284
釣りだと思われ。

>>283
もっといい餌まかないと。

マクなんて持ってねーから、結構必死だったぜ。
まだまだ漏れも修行しねーとな。

明日も１日頑張りましょう

正直マックは高嶺の花

実際、MacよりもWinマシンのほうが処理能力高いでしょ。
それでもMacを使う人がいる。
だからさ、なんでそれでも使うのか？
ってところが気になるよね。
単に使いやすいからって言ってもその差を埋めるほどだとは思わんが。
どう？

Winは難し過ぎ（バカだから）
　　　　↓
Macは使いやすい（勘違い）

>>289
WINが一般ビジネスマシンとなっているから。
単にそれとは違うのよと言いたいだけ。
作る音で差別化を図れないので、そんなレベルで差別化して満足している人。

WINなんて使ってるやつはクソですよね？

そういやApple、ビジネスモデルを企業に必死こいて売り込んでた時期あったなー（ｗ。
マカは何云っても負け惜しみにしか聞えんのはなぜだ？
もっとさ、ウィナが「Mac欲しーよー」って泣きながら連呼しちゃうようなレスきぼーん。

>>293
Mac欲しーよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Mac欲しーよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Mac欲しーよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Mac欲しーよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Mac欲しーよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Mac欲しーよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Mac欲しーよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Mac欲しーよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Mac欲しーよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡
Mac欲しーよー｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

　
どんなに、お前らが必死に語っても
プロのミックス･エンジニアはMac User



　

＞プロのミックス･エンジニアはMac User

いやなご時世だねぇ。

このスレで一番面白いヤツは>>10だけどな。

>>297
ホントだ！
かなりおもろいカキコだ。

http://www.patipati.com/lupan/R3_temp.swf?inputStr=%83P%83b%81I%90%B6%8FL%82%A2%83I%83%5E%8B%A4%82%DF%81I%81I%0D%0A%89%F7%82%B5%82%A9%82%C1%82%BD%82%E7%82%B1%82%CC%83X%83%8C%82%F0%92%A9%82%DC%82%C5age%82%C4%82%A8%82%AF%82%A1%81I%82%A2%82%A2%82%C8%81I%81H

雇われコンポーザーっす。仕事はMacっす。
別に自分の嗜好のみでMac使ってんじゃなくて
会社のスタジオやアレンジャーにデータ渡す関係上
Macじゃないと厳しい。業界標準だから。
それにWinでSD-2に書き出せるソフトは少ない。
実は会社に採用されるときシーケンサーはMPCでやってたんだが
会社に「Mac買え」って言われ早3年。自分ではPCベースに移行
するならWinにしようと考えていたので、ちょっと嫌だった。
会社が金だしてくれたから良かったけどね。

さ〜て、どうするよMacユーザー？　http://www.apple.co.jp/
ATA100にPC2700 DDR。OS9.2はこれで最後か？
ちょうどクロックが三倍になったし、
G4/400ともお別れしようかなぁ〜。
メモリは買い換えだけどHDは買い換えの必要がないのが
嬉しいんだか悲しいんだか。
TDMとは縁がないおいらにはCPUベースしかないので
非常に惹かれます。
Trinity V3, PCM60, MPX-1, UC-16, Reason, PMG4/1.25GHz
これを半年で揃えたるぜ！　PMは一年ローンで済ませたいが・・
あ、iBookのローンがまだ半分しか終わってない。あぉぅ。
Z8もﾎｽｨなぁ。。

本格的に「音楽」を追求するにはマルチメディアホビーの延長として
発展してきたWINを使うより「芸術」のためのツールとして文化を
はぐくんできたMacを使うべき。

>>302
朝から釣りでせうか？

>>301
Reason用にWin買ったらいいんじゃん？

>>303　先立つ物が足りないのでReasonはiBookで。
　あ、iBookの出力用にM-Boxも買うんだったぁ〜
　正直、無理。。

>>304
なるほど。
個人的には、現状でよほど困ってなければ
!.25Ghzをローンってのはやめたほうがいいと思うけどなぁ。
漏れはG4/500Mhzシングルだけど、とうぶんこれでいくつもり。
ってかUC-16って知らなかったんだけど、
なんかよさげだね、コレ。

>!.25Ghzをローンってのはやめたほうがいいと思うけどなぁ。
なすて？
７３３をローンで買って使っているけど、買い換えようと思っていまそ。
早ければ早いほど本体起動、アプリ起動が高速になって効率がよくなりますよ。

馬鹿に何言ってもムダだよな。

俺は多分1.2GDual買うと思う。
MBox買ったのだがG4/450DualではPTLEが正直きつい。
ジャガーついてるし。

道具に拘るのはいいが所詮は道具ってことを忘れないようにね。
音楽を創り出すのは人であって道具ではない。

>>309
禿げ同。
いろんな掲示板でウィソ機に乗り換えましょうと必死に薦めてる馬鹿を見ると、
哀れだなあと思う。

俺も欲しいけどさ。バウンスすればなんとかなるし。
そこの手間が減るのは強いよ。けど一年立てばまた最新
機種目の前に、重たくなったVSTに困って同じ事言って
るんだろうしなぁ。

って俺プロじゃねぇし（ｲﾝﾀﾞｽﾄﾘ系ﾊﾞﾝﾄﾞﾒｰﾝ）、今苦しんで
どうするよって話で落ち着くんだよな。
みんなー、MACより先に買うべきモンないか考えろよー。

>みんなー、MACより先に買うべきモンないか考えろよー。

自作機を買いましょう。

あとジャガーついてるからとか言う前に、アプリの対応待てと
小１時間…。
俺もPB667（初代）でVSTi多用しとっから苦境がわからんでも
ないけど、733ユーザのあなた、ローン払い終わる頃には狙いの
機種もずいぶん安くなってるんじゃなかろうか。

450ユーザーの友人が買い替えようとしてるのは勧めたけど。
まぁ、状況により見当違いな老婆心かもしれません。その折は
聞き流しちゃってください。
HDDもメモリも限界まで拡張してから買い替えるってのもなかなか
楽しいもんですぞ。
おかげでウチは３年に一度恒例のカルチャーショックが訪れてます。

>>312
宗教戦争に意味はないでしょ。パワーだけでマシン選ぶなら
みんなとっくにWin行ってるだろし。それとこれとは別問題。

>ないけど、733ユーザのあなた、ローン払い終わる頃には狙いの
機種もずいぶん安くなってるんじゃなかろうか。

その頃にはまた早いものが出ている罠。
もちろん欲しいだけで、今忙しいから交換している暇も無いので
見送りです。OSXの最新版を導入するので精一杯かも。

>>309
当たり前です

>>その頃にはまた早いものが出ている罠。
ま、確かに。そうするといつまで経っても買えないし。
「欲しい時が買い時」とはよく言いますしね。
けど間違い無く俺の場合、欲しい時が必要な時ではないんだよなぁ。
先の言葉ってなんかパソコンショップの陰謀を感じる時が多々（藁

ジャガーそそられるよなぁ
とゆーかiPHOTOがほすい

今使ってるのはG4-466（OS9.1）です

ジャガーは割れで手に入れる。んで、.mac購入。これでユーザーとアップルの痛みわけでいいだろ。
idesk使ってたから5000円くらいだけど、実際は。

>>310
質問スレで自作PCとcubase使いたい初心者に、
Macすすめてたバカがいましたが、何か？

ジャガーこの前、名古屋のAUGSTで触ってきたけど
オーディオMIDI設定がかなり分かりやすそうだった。
ロジックのエンパイロメントとFREE MIDIを混ぜたような感じ。
実際にケーブルを繋いでいくやつ。Reasonみたいな重力もあった。
そのマシンには機材が繋がってなかったから詳しくは解らんかったが
OS標準なのにOMSやFreeMIDIより使いやすそうだった。

運悪くMacを使っている奴がクソなワケじゃない。
Macがクソなだけです。そこんとこヨロシク。

mac好きはすぐmac買え買えとうざい。
馬鹿が。宗教か。キモイ。
logicでこともなげにwinユーザー切り捨てるメーカーなど興味ない。

>>322
永ちゃん？

>>323
2ちゃんじゃない普通の掲示板でMacの話をしてるときに
「ドズなら10万で買える」と
乱入してくる電波を止めてくれ。

言い直すと
「ドズなら10万でも買える」
だな。

さらに言い直すと
「10万円のドスしか買えない」
だな。

結論としてドザは貧乏ってことだな。

ﾄﾞｻﾞｶｺﾜﾙｲ

で、今回のDualPMでLogic使ったら凄いの？
2個あっても1個しか使わないとかない？

osXで使ったらすごいんじゃないかな？
OS自体が対応してるからね

でも思うんだがまだPC（CPUベース）でオーディオ扱うのって
まだ無理があるんじゃないかなぁ

久しぶりにソニーポータブルDATでピアノをマイク取りしたら
いい音だったよ
簡単なのが一番イイわ

MIDIをPC、オーディオはハード路線にしよう

↑
マカにはこういう恥ずかしい人が沢山いるみたいです（ｗ

>>333
そうか？
オーディオ系はハードのほうが現時点では扱いやすいよ
10〜15万クラスのオーディオカードの音聞いても
はっきりいってイイ音とは思えんが

あんたソフトのパッケージに書いてあるスペックを
そのまま鵜のみにしそうなタイプねw

ドザは音楽なんかやってないからね。
自作時組み立ててそれで終わりってやつばかりだよ。
なんだか哀れだね。

>>334
非力なMacじゃ、ソフトのパッケージに書いてあるスペックを
そのまま鵜のみにできん罠。
ご愁傷様ですw

WinとMacの両刀使いですが
Winで音楽やる気全くないな。
あんなんゲームとOfficeとネット以外に
使い道無い。会社で使ってて鬱になるよ。
まして自宅でもWin使ってる奴ってのは
頭がおかしいんじゃないの？
新しい部長がマックに全部替えてくれて
マジで助かった。

あと自作って言ったって子供向けの
ダイアブロック組み立ててるのと
全然変わらないレベルだよ。正直。
ドライバー１本で組み立てて
何が自分だけの自作機だって？爆
バカじゃないの？
素人でも組み立てられるような
部品買ってきて、合体させてる
だけじゃん。

使用人口が少ないと性能貧弱で僻み症になるね。
使用人口が多いと人間の程度が玉石混合状態になるね。

どっちがいいかは悩みどころだね。

>>333
晒したつもりでさらされたって感じですか。
環境によって（特に電源）左右される機器のほうが圧倒的に
多いので、いい音とかいうのは不毛だね。
大体サンレコにレビュー載せている連中だって記事見ただけでまともな
ＡＢテストなんかして無いってばればれじゃん。
自作のＡＢテストのためのスイッチャ−やアッテネーター、バッファーの話が
一度もでないレビュー雑誌ってどうなのよ？そういうこと解説しないから
自分の腐れた環境で聞いたものがその機材の実力だって思っちゃう厨房が
ウインだマックだ語っちゃうわけよ。

Winで音楽をやってる珍しいうじ虫観察に、2ちゃんはもってこいです。

>>337
仕事も音楽もデキネーおまえにはどちらも必要ない。
プレステで充分だろ。

>>336
一応確認しとくがマクもウィンも音質面で優劣はない

暇だから書きコする。
WinだのMacだのと、議論もちあげてるやつは
進展なんかしないと思うが。

マカはホントにバカだな。
WinがMacより音質面で有利なんてどこにカキコされてんだよ（被害妄想）
単純に処理能力の差を問題にしたくないのねｗ（現実逃避）

ここって強力な馴れ合いスレだな。

そうね
両刀が多いから
WIN信者、Mac信者のはいるスキはなさそうだが

あえて番号はいわんが一人イタイWIN信者がいるな（藁

>>344
もしかして処理能力の優劣ってＣＰＵのクロックスピードで決まるとか
思っている人は多いのかな？例えば733MHzのマックより1.2GのＰ４のほうが
圧倒的に早いとか思っている人多いのかな？

>>347
そこまで勘違いしてるヤツはいないっしょ。
特にWIN擁護派ならそのへん詳しいっしょ。

>>347
あれ圧倒的とはいかないまでもかなり遅いんじゃないの？
この前マク買い換えた友人が、俺のP4機触って激昂してましたが？
俺はマクは知らんが、最新機でも相当鈍いんだという印象は受けた。

>>347
クロックのみではないがクロック高い方がいいに決まってると思う。
システムバスがどうのこうのよりわかりやすいしね。

>>350
同じ設計のCPUだとクロック周波数が高い方が速い、ということがまず事実。

また、初めてコンピュータを買うような一般消費者にはCPUの設計の違いは
なかなかわかりにくく、どれも同じ種類のCPUに見えてしまいがちだという
のも事実ですな。

みなさんレスありがと。
ベロシティーエンジンに対応しているソフトを初代４スロットのＧ４　７３３ＭＨｚ
（３次キャッシュがあるやつ）で使う場合はオーバー１Ｇのウインドウズより早いと感じるんですが。
もっともベロシティーエンジンに対応しているソフトが少ないのがいけないんだけどね。

オーディオシーケンサーを使う場合、ディスク周りの転送効率、バススピード、
そしてＣＰＵ速度のバランスが取れていないと、ＣＰＵだけ圧倒的に
早くても同時録音再生数やエフェクターがかかる数などに影響が出ますよね。

今回の新型マックの場合もともとの起動ディスクもＡＴＡ１００でミドルクラス以上が
バススピードが１６７Ｍｈｚでしょう。２ＧオーバーのＰ４を載せた
同クラスのマザーボードを用意したウインでどれだけ安いものが作れるのかな。
安いウインマシンだとまだまだ起動ディスク用バススピードがＡＴＡ１００とは
いかないし、バスクロックも１３３が標準でしょう？

ウインマンセーな人はここいらへんも吟味してますのでしょうか。
ちなみに私は両刀づかいで、両方ともデスクトップもノートもつかっておりやす。

　　　 　 　 　 　 　 　 ∧＿∧ 　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 　 　 　 　 （　・∀・）＜　勉強の邪魔だから静かにしてくれる？
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)__ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　|愛媛みかん|／

macも800とかいってるから初心者はwinのほうが性能がいいとおもっちゃうんだな
なのにmacは初心者にわかりやすいをモットーにしてるこの辺にmacの経営陣の頭の悪さがうかがえるな
ちなみに両刀です。
音楽はmacでやってんね

>>347
P4はもう2G越え。
Macの最高クロックは今いくつか知らないけど充分過ぎるほど引き離されているのは事実。

まあクロック当たりの処理能力はP4とアスロンでも違うし単純には比べられないのは確かだけどね

>>355
1.2のデュアル。ちなみにアップルのサイトで自慢しているほど早くは無い
という罠。ていうかかなり罠。
高い金出した割にあんまり早く無くて相当落ち込む罠。ｶﾞｸｰｼですよ。
デュアルという売り文句に騙されちゃいけません、マヂで。
G3よりはよっぽど早くなったんだけど、それでもなぁ、ってカンジ。

っていうか、音楽製作にそんなにＣＰＵパワーって必要？
仕事でＧ４/８００使ってるけど、そんなに問題ないけど…

CPUパワーはあればあるほどイイにきまってるが
オーディオ＆エフェクト関係をすべて任せようとすると
どっち道すぐ限界きちゃうよねぇ
キリない罠

今、G4の恩恵を最大に受けられるのは、アドビフォトショップだけじゃない？
映像関係ソフト＆G4の組み合わせはイイんだが、音楽ソフトってなると
G4のメリットってあんましないよ（TDM除く

なんか、G4五月蝿いって噂だし
PCのほうが静穏化しやすそう。
まあ、マックでもできるんだろうけど。

かといってOS9.1が使いやすいし。
MboxあたりがWinXp対応すればいいんだろうけど、
マックも捨てがたいなぁ。

といってボーナスで両方所有することになるかも。
新しいiMacはどの程度のパフォーマンスで、どのくらい静かなんだろう？


と、まったりさせようとしてみる。

G4+OS9.1で十分満足であります
ボクにiMac誰か買って下さい　おながいすます

http://www.reuters.co.jp/news_article.jhtml?StoryID=1325582&type=businessnews

アポ売上不振で減収か。　来年には会社ごとアボーンじゃないかﾌﾟ

＞このほか、ＤＶＤとＣＤの書き込みが可能なｅＭａｃは、１４９９ドルになる見通し。

よく知らんが、マックってもしかしたら結構安い？

今日G4/867Dual鉄仮面買って来ました。
Pen4/2.2GよりCubaseではプラグインたくさん立ち上がりました。
でもPTLEでは全然Pen4の方が快適でした。最適化って凄いと
思い知らされました。

>>347
Pen4の1.2Gってあったっけ？

>>347
安いWinマシンでもATA100だろ。

>>362
最近びっくりするくらい安くなった。置くスペースさえあれば1台くらい
買ってみたら？

>>363
具体的にレポきぼん

>>364
無いかも知れない。とにかくクロックが倍近い差があるぐらいので比べて
差がそれほど無いケースもあるのではないかと。

>>365
そうなんだ。ただ、それとあわせてバスクロックと乗っているＣＰＵのバランスはどうなのかと。
で、コストパフォーマンスにすぐれた組み合わせ、組みあがり品などはどういったものがあるのか
具体例があまりこのスレには書かれていなかったんでね。概念的な比較論が多くないかなという
問いかけのつもりですよ。

>>347
「1.2GのＰ４」って言ってる時点で
お前が率先して概念的な比較論をしている。

最新PMG4は、空気の流れにかなり手を入れてますな、
言い方は悪いが匡体が空洞に近くなった感じで穴だらけです。
（ボディの寸法は変わってないよね？）

これまで「ガーーー」という感じから「フオーーーン」という感じの
ファンの音になってます。多少静かな感じを受けるかも知れない。

別にどっちでもいーだろ。
使ってる奴が幸せなら。

ドザは使い始めて自分を不幸と感じてるからな。

DELLみたいなメーカー直販PCにそそられてるんですけど
結構良さげじゃないですか？

とりあえず良さげと思うなら買ってみては？
後悔するかもしれんし
御満悦になるかもしれん。。。

マック信者ってさ、
AppleはMicrosoftによって「生かされている」という事実をどう捉えてるン？

>>375
具体的に説明してみれ

俺としては、、、
いまいちそれ系興味がないからどうでもいい。
「生かされてる」て事実によって「ｸｿ!MS何かに…」とか思わないし。
MSが嫌いなわけでもないしね。

371に同感

シェアも処理能力も圧倒的に差がある。
そんな鼻くそみたいな存在のMacを何故にそんなに躍起になって
叩きたがるのか。ドザって。
何が怖い？　ん？

>>379
正直貴方の言葉も叩きになってるのですが。
以下>>371

PS2ヲタが3DOヲタを虐めるような物だ。

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%90%F8%82%E8%82%CC%83%8C%83x%83%8B%82%AA%92%E1%82%B7%82%AC%82%E9%82%E6%81B

>>379
もうショボショボでうざいからとっとと消えて欲しいだけだろ。

だから、Macがクソなのは認めます。
ですがしかしそれを使っている人間がクソなのではありません。
時代的に嫌でもMacを使わざるを得なかった人もいるわけで・・・。

フーン

>>379
地域住民や自治体がアレフの信者嫌がるのと一緒。
ちょっと気持ち悪いってことなんだよね。
マカはユーザーっていうより、信者って感じの奴が多過ぎ。
各々が楽しけりゃそれでいいが、
他人に入信を勧めるメーワクな奴は、やはりクソ。

>>386はげど

でもWin「信者」があまりにも少ないのもどうしたものか
Winが好きで好きでしょうがないという奴、手を挙げなさい

DPの周辺ドライバとソフトシンセが早くOSXに対応してくれればいいのに、
早くしろ　ゴラー！！

>>388
そんな事言っても恥ずかしくて言えるわけないだろ！（藁

ユニックス、リナックス信者はどーよ
あんましDTMと関係ないけど

>>391
そっちは宗教って言うよりイデオロギーって感じ。

>>390
×そんな事言っても恥ずかしくて言えるわけないだろ！（藁
○そんな事、恥ずかしくて言えるわけないだろ！（藁

Win信者って（藁
恥ずかしくて名乗れないよな

ベンツ信者とかならわかるが、カローラ信者なんて奴がいたとしたら（プ
いたとしても名乗り出れない罠

てゆーか機材にほれこんでんじゃねーよ。
惚れるんなら相手は人間にしなさい。

Winが劣っていることを認めているから、
Winを使う理由がどうしても言い訳っぽくなる。
例えば、コストパフォーマンスが優れている、
CPUパワーで勝っているなど。
そうじゃなくて、Winを好きで使っているという奴はいないのか？
恥じることは無いから名乗り出てみたらどうだ。

>>396
すまん、OSX for x86が出たら買いそうだ…（汗
ドライバ＆アプリ環境がある程度安定してから、という条件つきだけど。

＞Winが劣っていることを認めているから、
魅力なのはPC/ATのパフォーマンスであって、Windowsそのものではない。
要はそういうこと。
MacにPC/AT並みのパフォーマンスが望めるのなら、
軸足をそっちに移すにやぶさかではないが…現状ではムリだな。

>>397
結局、妥協でPCなんだよね。
しかも現時点では、PC/ATでさえCPUパワーは妥協だよね。
有り余るパワーとはとても言えない。
妥協に妥協を重ねてるって感じか。
ところで、好きでPCを使ってる人はいないの。
一人くらいはいてもいいと思うんだが。

＞魅力なのはPC/ATのパフォーマンスであって、Windowsそのものではない。

となると、Pen1Gなどを使ってるヤシは生きる価値無しってことでいいですか？

漏れは好きでwindows使ってるぞ
会社にはもちろんmacあるけど、自分用のPC組んじゃったよ

アイコンのクリックのしかたが悪かっただけで、
いつの間にかファイル名変えちゃったことが何度あるか・・・
画面をスクロールしてるつもりが、ウインドウを動かしていたことも何度もある
windowsではほとんどの動作をキーボードでも出来るので作業が早いが、
macはいちいちマウスを動かさないといけない。
たかがＨＤのフォーマットでも、フォーマッタが複数あり、しかも相性悪いことも多い。

・・・とりあえずこんな感じかな。
MacOSは外見だけこだわってて、操作性は最悪。

>>398
まぁ、現時点じゃ「妥協」以外の何物でもないかなぁ。
恐らく最後までスペックに悩まされるのは、音楽と動画かも…。
別に漏れはスペック厨ではないが、
OAアプリと違って、スペックがもろソフトシンセの発音数あたりに影響してくるのが
悲しいかな現実だしなぁ…。
MacでもPCでも「妥協」であることには変わりないんだよなぁ。

妥協しなくてよくなるぐらいの性能になるのは…２−３年かかるのかなぁ。

>>399
P4やAthronXPマシン、鉄仮面PowerMacG4に比べれば静音マシンになると思われ。
DAWでは静音も魅力の１つだ。い�`。

というか、性能か静音かも…妥協になってるなぁ。

>>400
＞MacOSは外見だけこだわってて、操作性は最悪。

慣れの問題だろ。ウインの方が使いにくいと感じることもあるし、
ＭｅやＸＰにした時だってあれっ？て思うことはあるだろが。

>>403
window　９年　　mac ６年
使ってますが、何か？

まあ、macの”使いにくさ”には慣れたけどな（ｗ

＞ＭｅやＸＰにした時だってあれっ？て思うことはあるだろが

ない。

>>404
＞window　９年
DOS含めて９年だった。windowsは3.0からだな

Mac使いにくい同意
でも作業中はフィジコンがあるから大して変わらない罠

＞慣れの問題だろ。ウインの方が使いにくいと感じることもあるし、
＞ＭｅやＸＰにした時だってあれっ？て思うことはあるだろが。

おれ両刀だけど、残念ながらもはやそれは無いだろ。

そうか。悪かった。

デザイン・DTPでMac、事務仕事・DTMでWin、それぞれ10年以上使ってるけど、
今時MacもWinもどちらも使いやすいよ。どちらかが「使いにくい」と言ってる人は
単純に使いこなしていないってことだろ。

この手の論争が起きるのは､たぶん

マカー：へんてこなエリート意識を持つｳﾞｧｶがいるから
ウィナ：すぐに喧嘩を吹っかけたがるｳﾞｧｶがいるから

だと思われるが､いかがか。

うむ。
仕事のツールとして両方使ってるけど、Macから入った俺としては、
リカバリーの手間はWinのが面倒だと思うな。
MacがOSXになってからは、たいしてかわんなくなったけど、

仕事で楽をしたいときはWinを使うね。ACIDとか楽なソフトあるしね。
テキトーなツギハギやっつけ仕事には、非常に便利！！！

真面目に作るときは、performerを3.25から愛用してるから、
Macにじゃないと駄目だね。俺は。

金がないときは、確かにWinでPerformerでないかな？って本気で思ったけどね。

まあ、＞＞１は両方使ってみたら？結構、二つ同時に使うとひろがるよ。

macとwinって完全にリンクして使うこと出来るの？
例えばそれぞれ別のソフト起動して、
どっちかのコンピュータですべてコントロールできるとか・・・
もちろん完全同期で

　　 i'::::::::::::::::::::::::::>' 　 　　　　　　　｀<::::::::::::::::::::::::/
.　　 ! :::::::::::::::::::::/　　 　 　　　　 　 　 ｀､:::::::::::::::::/
　 　丶:::::::::::::::::/　　 　 　　　,.__　　　　 丶:::::::::::/
　　　 ｀､:::::::::::/　 　　　,.ｒ '"´　 ｀｀`ヽ､　 ｀､:::::/
　 　 　 丶::: /　　　 ／:,.､::::;､:::::,.､;､:::､::ヽ.　 Ｖ
　　　　　　Ｖ　　,.,..'::'::/⊥Ｖ　lノ ,⊥ヽ:l::!,::ヽ. ｀、
　　　　 　 ,'　／,'::/;ｨ'{ｌ;;:::ｉ}　　　{l;;::ｉ} ﾘﾘ !:ｌ/　/
　　　　　 .{　{ 　ｌ:::ｉ'_{ ,,ｰ‐'　　.　 ー' ﾉ‐'_.ｌ:|／　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　 ｀ヾニl:::ﾄ->‐─--.._,.-‐ ￣｀＼l:l　　　＜　くだらねー事きいてねーで働けよｳﾞｫｹ
　 　 　　　___　　!::l/::::::::::::::::::::|:::::::::::::::_,.-ｉﾘ 　 　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
.　　　　 ,'´::::｀i　ヽiT ‐､_, -‐-.!､_,.-‐'´ 　 }
. 　 　 　! ::::::: {　　｀ゝ_ 　 _ 　 　　_　　_／
　　　　 ｀､::::::::｀､　　 ,.'￣　　　　　 ￣ ヽ、
　　　　　 ｀､ :::::::ヽ／　　　 -‐_".／　　 　＼
　 　 　　 　 ゝ.::／ 　 　 　 　 　 　 _ 　 　 　 ヽ､_
　 　 　 　 　,ｒ'"　　　 _.. ‐､, '´）_,..（ ｀i'´ヽ､＿.-‐'
　 　 　 　 　`ｰ---∠._:::::::｀ｰ'::::::::::｀":;;;..-‐'　　　

>>412
そういう事も、MOTUのMTPとかの良いインターフェイスがあれば全然MIDICLOCKのシンクで、
どっちかをマスターで、どっちかをスレーブにちゃんと設定すれば、動きます。

でも、設定が面倒なので、俺の場合は、最初にMIDIでベーシックをつくりこんでから、
共有フォルダで別々に（VST.instとかACID,Reason)トラックごとにタイムコードをあわせて、
SD２で書き出して、最後にDP３でまとめるという方法をとっています。

やっぱ、Winのクセとかあるから、音的に欲しいものがあったりする。（とくにACID)
まあ、どっちにしろ面倒だよ。俺のやり方は、ある程度完成型が自分の中にないと、
途中で混乱するから、あんまおすすめできないけど。


＞＞413
仕事に戻ります。すみませんでした。（笑）

　　　　　　　　　 /~ヽ　　　　　 　 　 　 　 ／:ヽ
　　　　　　　 　 ｛:::::::::＼　　　　　　　　／.:::::::::｝
　　　　　　　　　 ヽ、::::::::＼,.....-.―-／.:::::::::::ノ
　　　　　　　　　　　ゝ,.-‐-､,.‐‐-､::::::::::::::::"く
　　　　　　　　　　／　　　 /⌒丶 ヽ._::::::::::::::ヽ　　情報を教えてくるﾔｼは
　　　　　　　　　/　　　,ｨ〃//ﾞヽ.　ヾ　ヽ::::::::::::｝　 カ・ン・ゲ・イ・にょ♪
　　　　　　　　 /　　∠_　　　　　`'､　　　ゝ:::::::::j　 ♪
　　　　　　　　｛　　/,.=､｀　　　,.ﾆ￣`ﾒ ヾ ｝:::::::ﾒ
　　　　　　　　ノ）ｲ1仆..｝ 　 　ｒi⌒ヾ　ｿりﾄ､::::/
　　　　　　　 　　ﾘｿ,,`ｰ' .　　　､､::;ナ 仆⌒!ソ
　　　　　（＼＿/八　 　 ､＿　　￣ '' ,.!|f_ノﾘ　（＼＿／）
　　　　　（　´∀｀）ﾘヽ.　　 　 　 　 ィﾙﾘ从ﾒ 　 （´∀｀ ∩
　　　　　（.つ　　つ　　 ` ｰ┬　　　ﾄx　　　　　（つ　　 丿
　　　　　　）　,）　） '^~ ￣く（__ ___／　,ゝ 、　　 （　 ヽ,,ﾉ
　　　　　 （,,＿,,_,,）　　　 ／ｿc< ｒ一'~´　　ヽ、 （,,ﾞ_＿,,）
　　　　　　/ 　 ﾚﾍ､___／／.:::::.ヽ＼　　　　　 入/ 　 |
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

なんかよう、わからん
Mac用に作り直してきてください

Macなんて使ってるやつはクソですよね？っていうスレに対するギャグか？
顔文字対応のフォント選択すればみえるでそ

>>416
Mac用の2chブラウザ使えばいいんでない？

Macユーザーがクソかどうかはともかく、
今のアポはクソにしか見えん。

あなたの思うくそではないメーカーをおしえてください。
ＰＣメーカーシンセメーカー問わず。一般家電メーカも可

419みたいな糞ドザには答えられないだろうな。
金が無くて仕方なくドズを選んだがみなにバカにされ、
その恨みから荒ら氏になったって感じか。

マク板でもドザが必死に工作活動しているからなあ。
あのパワーには恐れ入る。
「ジャガーには失望しました。XPへ移行します」とか。
そんなのを延々と書き込んでるし。ある意味笑える。

スレ違いかもしれませんが、DTM板だけに、
MacのDTMが駄目なところと比べてWinのDTMの優れてるところを、
羅列していくっていうのは、どうだろう？

糞スレを有効利用して、情報交換！！！！

やっぱ、コストパフォーマンスと業者の対応速度かなあ？

音系と出版系に限って言えばWINの必要はないと思うが・・・

http://www.studiocage.com/cgi-bin/mj/minibbs.cgi?view=19260&page=19260

オレはＡＴＡＲＩを使っていた。糞以下か？

>>424
糞ドザ必死だな

>>423
Macもイケてるが、Winの方が便利なソフトやツールが多く、
選択肢が多いというのも否めない事実。
Macは、はずれがないが、ソフトの選択肢が限られるのがキツイ。
やっぱ、ソフトによって使いづらさもあるし、
凡用がWInという現状が厳しいよね。マカーとしてはつらいところ。

>>425
無知厨でごめん。ATARIってゲーム機じゃなかったっけ？

>>427　ＣＵＢＡＳＥやロジックはＡＴＡＲＩが最初なんだけど・・・。
時代が変わったのぉ・・。

ロジックじゃなくてノーテーターだっけか？

ATARI自体にハードウェアでMIDIインターフェースが実装されてたから、
レイテンシーの面なんかで良いんじゃなかったでしたっけ？使ったこと
が無いのでわかりませんが。

>>427
そうだったのか。無知厨ですまん。
そういうおれも、Macの前はPC98のコモンミュージックだったりする罠。

>>430　当時はマシでしたかな・・。でも今はどうでもいい。
　使い勝手はよかったんだけどねぇ・・・。

>>427
>Winの方が便利なソフトやツールが多く

たとえばどんなんあんの？

>>433
やっぱり俺の場合は、ライブラリの多いACIDだな。
MacでLoopという同じようなソフトがあるが、ACIDの方が簡易性が高く、
作業効率が、俺の場合はよい。

俺の場合は、安物でなんとか仕事してる部分があるので、
部分的なプラグインの好みで使い分けてる。
基本的に使うものが決まってる人は、どっちかあれば住むのだろうけど、
けっこうおれは目移りするタイプなので。

具体的に、コレだけのソフトがあるぞっていうのは、勉強不足なので、
言えなくてもうしわけないが、Win用のソフトの種類が多いのは事実。
（Winはその分、かなりピンキリだけど、簡易性は凡用機だけに高いものが多い。）

まあ、自分の周りで使ってる人の情報は調べないと気が済まないたちなので、
色々ためしつつ作業って部分はあります。

ＷＩＮ95の時代や3.1の時代はＭＡＣの方がよかったよね。
レイテンシーやら色々。
でもいまはどっちでも問題ない。安い分だけＷＩＮの方がいい。

>>435
そういう部分かなりあるね。
昔は、Macのが安定してるような感じがあって乗り換えたからな。
でも、安くて安定してるWInはイイ！！俺もそれでだいぶ助かってるよ。

でも、自分で使っててなんだけど、ACIDみたいなソフトがDTM初心者に流行るのは、
結構問題かとおもっています。
打ち込みの底辺のレベルを下げてるような気がちょっとします。
簡単に凄い格好イイ音楽が作れちゃうのはいいけど。
ツギハギなんて、勉強すれば誰でもできる事だし、フレーズを構築する能力が育たないような感じします。

>>427　音楽の敷居を下げるのは別にいいことでないかい？
今度はもっと簡単なインターフェースを米の大学が作っているらしいし。
でも楽しい音楽は聴衆とのコミュニケーションで成り立つもの。
自分ひとりしか聞いいてない音楽を聞いてもあまり面白くない。

真似の塊だからね。

437の考え方には同意。

プロを志す人間のレベルが低くなるのは、正直心配。
もっと、基礎力を楽しく高めるソフトを開発してほしい。
才能のある若者は、MIDIから入るべきというのは、極論かな？

生楽器演奏から入るべきだと思います

ＭＩＤＩだけでなくて生楽器から入ってほしい。
タンバリンでもカスタネットでも何でもいいから、生の楽器
を沢山聞いたり引いたりしてから　こういう世界に入ってほしい。

>>439-440
たしかに、そのとおりだね。
音楽は肉体から離れて考えてはいけない部分は多々ある！！！
それを忘れてた。じゃあ、ACIDは論外なのかなあ？邪道？

>>441　サンプラーの延長線上だから邪道じゃないんだけど、
ＤＪが自分の好きな曲をつないでいくのと同じレベルだけど、
ＤＪの場合はテクニックを磨かなくてはならないし、その
辺りで個性が出てくる。

　ＡＣＩＤは機能でできるからそこら辺が問題だな。

>>442
うむ、禿同。
しかしながら、スレ違い話題の原因を作ってしまったかな。その辺は、スマソ。

MacのDTMが駄目なところと比べてWinのDTMの優れてるところを羅列というテーマは、
他に何か、実例が欲しいところだな。


何かありませんかね？

>>443ＭＩＤＩインターフェースやハード関連がほとんど共通化
されており、安定度もほとんど変わらないのであればどっちを
選んでもほとんど問題はない。

ノーテクニックで音楽ができることは悪いことじゃないよ
ACIDですばらしい音楽を作れるならそれでいいし、
経験無しで触っていきなり大演奏家を超えられるのもテクノロジーのすばらしさだと思う

書物もそう、自分で調べなければならないことが本屋でお金を払うだけで手に入る
対価を支払うことで手に入るスキルなんてこの世にはたくさん用意されている

「音楽家」であるか「ACIDの利用者」であるか、そんな心の置き所が左右するんじゃないかな

とか言ってみるテスト

じゃああえていうならWinもMacもあらかじめ楽器として設計されてないところがﾀﾞﾒ
汎用性を持った機器にひとつのことに頂点を目指すほどの機能を実装させるのは無駄が多い
Musicアプリケーションのために作動するOSとハード、開発環境の開発をするべき

なんて逝ってみるパピコ

もし音楽を製作する環境としての決定打が出てしまって、
世界中のミュージシャンがそれじゃないとだめ！と口をそろえたらなんてつまらないだろう

「音楽」だけではない、俺たちの購買行動、創作の意識、どんな部屋でどんな音を作ったか
果ては今夜何食べたか、そんな総合的に見た「文化」としてつまらないだろう

俺はWinを使う、お前はMacをつかう、あいつは人力テクノだ(ある意味テクニだ
彼女は聞くだけだ、そいつは音楽なんか気にしやしない
今も違う音楽が生まれてる

気持ちの良い夕刻でした

寝る

色々な考え方があるから、面白いんだろうな。
俺は、ノーテクニックは否定しないが、音楽を製作するという観点から行くと、
フレーズの構築能力の基礎は最低限必要と思っています。

これでなきゃっていう決定打は、近いものはあってもでないだろうな。

まあ、総論は>477で出ているので、
このスレ主がいかにヴァカで音楽をまじめに考えていないか証明できたところで、
終了ということでよろしいかと。

心ある議論につきあってくれた方々に感謝しつつ逝きます。


音楽をやってる人間で>1のようなヴァカが一人でも減りますように。
>1は反省して下さい。

うわ、ひさびさにこのスレ来たけど、

ぜんぜん進歩してねえ。

>>450
ごめん、ついｶｷｺしちゃった

厨が発言するには丁度ｲｲスレなんだよな。こーゆーのはな。
語らせておけ。

本気でプロ目指してるヤシはACIDだけで曲作ったりしないから安心しる
ACIDだけで作ってるヤシは趣味で遊んでるだけだろ
ACID使ってその気になってプロ目指すヤシはアフォだろ
そもそもプロになんてなれないだろうし、すぐネタも尽きるので終わる

Band In A BoxとかＱＹ使って目覚めちゃったヤシとかに多いんだよな。
音が豊富だからって飛びついて、ナニ作ってんだかわかんねー曲作って
自己満足しちゃってるﾔｼな。どこでもいるんだよ、こーゆーのが（ｗ

Cubase厨にもこーゆーの多いよな。

童貞捨てて自慢したがるが、実はとんでもねーﾌﾞｽ相手したり、風俗行って
喜びに浸ってるﾔｼみてーなモンなんだよな。

厨が適当なことを逝って厨が信じるスレですね。

仕事でMacのセットアップやってます。

『常に』では無いですけど、OS9ブート時の
クーリングマネージメントが上手くいってないのは事実です（わざと？）

突然回り出すのでタチが悪く、歌録り中とかだと頭に来ると思います。
（ファン回転開始時のマザボのノイズなんかは大丈夫なんですかね？）

参考までに．．．

mjよりコピぺ

なんだこれは。
427はドズ擁護に終始してるからドザに大人気かと思ったら
粘着ドザのターゲットになってるな。
粘着荒らしドザも見境がないなあ。

と思ったら449で1を馬鹿にしてたね。
味方だと思っていた427が1をいきなり自分を馬鹿扱い。
裏切られたと思った1はいきなり荒らし始める。なるほどね。

引き籠もり荒らしドザ厨、悲惨。

ﾋｿﾋｿ( ￣ﾉ∇￣)￣ｰ￣)

>>453
ACIDだけで曲を仕上げているアレンジャーさん知っていますよ。
何使っても個性ってでるし、個性って結構何使っても残るものだから
あまり何使っているから作りこみができないなんてことないでしょ。

おいおい（笑）

427は、ACID使いたくてWin機買った「なんちゃって両刀使いマカ」だろ？
しかし両刀使い気取ってる奴にこの手のバカ多いな。
ウィナは今更ACIDなんて話題にしないっつーのｗ。

>>460
もしかしてACIDってMIDIが使えないとか外部同期が弱いとか
そういうイメージを引きずっている人は多いのかな？

テイ・トウワは初期の作品をＭＳＸで打ち込んでいましたが何か？

>>462
ACIDって4.0でVSTiに対応したよね？
あれでかなり化けそうな予感。

ﾏｶはACIDがおいしい餌にでも見えるんですか？
正直、馬鹿ですか？
たかが機械に変なプライド持つのはいつになったら卒業できますか？

変なプライド持ってるって
アホドサが、いんねんつけてるだけ

しかしこんな超ネタスレにマジんなってるマカーはアフォだねえ。

名前: nov
レトロさん＞明日、知人の誕生日なので、知人の家にでもいった時、MXで落と
せたら聴いてみます（＾＾）＞DEEN
しもねた好きでしたか（笑）
2002/7/28 23:25
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名前: レトロ
DEENは、邦楽です。自分も最近知った。姉貴から・・・。
「少年」という曲は、「和音」というアルバムに入ってます。
もしよければ、レンタルか中古で聞いてみてください。
下の書き込み、笑いが止まりません・・・(^○^)
2002/7/27 4:37
http://cgi10.tsukaeru.net/guestbook/titti.html
http://members10.tsukaeru.net/titti/
祭り
http://oekaki.st/chitchi/

MACは高いし低性能だけど、
プロの世界では多数派なのでMACにしてます。

っていうひと結構多いと思います。

>>469
アポに不満はないですか？　私はあります（汗
少なくともジャガー以前のOSXでまともに音楽作れなかったのは確か…。
今も（OSX環境に限れば）決してアプリやプラグインが充実してるとは言い難いし。

ジャガーにアップグレード版が存在しないのをはじめ、
なんでアポはこういうことしてくれるかなぁと小1時間（以下略

Appleに不満は
不満はたくさんあるよ
でも音楽では、標準だからね

wordがワープロソフトの標準だから使われてるだけで
あれが、いいワープロソフトなのかは、疑問でしょ？

ワープロソフトの標準は秀丸だとおもふ

Macｶｺﾜﾙｲ

ここのドサと話すと
ビンボーくさくて話が噛まないところが
不満です

先日健康診断に行きました。
陰茎から肛門まで念入りに消毒され、そして先生は陰茎をかるくにぎりました。
診察なので別にその時は変な感じはなかったのですが
少し時間が長いかなぁと思っていると、先生の手が微妙にゆっくりと
ピストン運動をしていたのです。
私は恥ずかしいのと気持ちいいのと腹立たしいのとが一緒になり
頭が混乱し、固定されていた足をバタバタ動かしました。
すると先生はすぐに指を抜き「ごめんねぇ、もう少しがまんしてねぇ」
と言いながら、ゼリーのようなものを亀頭に塗り始めました。
もうその時点で陰茎は勃起してビンビンだったと思います。
下半身がしびれてしまい、すぐにオナニーをしたいような状況でした。
先生は「ここ痒いでしょ、少しかぶれてるみたいだから薬塗っときますね。」
と言い亀頭を念入りに指で摘みながら揉んできました。
たしかに最近亀頭が痒かったので納得したのですが
先生は皮まで剥いて激しくしごいてくるので、私は声を抑えるので必死でした。
かなり勃起しているのが自分でもハッキリ分かって、先が濡れる感じがしたとき
ティッシュのようなもので液を看護婦さんが拭き取りました。
自分の状況がとても恥ずかしいと思い「先生、も、もういいです」と言いました。
先生は「はいはい、もうすぐですよ」と淡々と言いながら亀頭をしごいています。
恥ずかしいので絶対逝ってはいけないとして我慢しました。
やっと診察が終わり、すぐにトイレに駆け込みオナニーをしました。
１０秒ほどで逝ってしまいました。
翌日、会社の同僚にこのことを話すと「それ絶対変だよー、そんなことする医者いないよ」
と言われました。あの医者はやはり私で遊んでたのでしょうか、とても悔しいです。

ここのドサと話すと
ビンボーなので、妄想の時間はたっぷりあるにも関わらず
作り話がコピペなのが不満です

よく考えたら秀丸エディタってセンタリングも出来ないしワープロではないね

ってゆうか、
wordはいいワープロソフトだよ

禿丸　ハーゲハゲ

>447
>もし音楽を製作する環境としての決定打が出てしまって、
>世界中のミュージシャンがそれじゃないとだめ！と口をそろえたらなんてつまらないだろう

PRO TOOLS?

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1030193123/l50
Jaguar…大丈夫なんだろうか。凄く不安になってきた。
でも、なけなしの金はたいて買うんだろうなぁ…。

>>471
すまんのぉ…Macユーザーにもこういう貧乏人はいるのさ（泣

>>481
大丈夫。きみが本当は極貧なドザだってのはわかってるから。

マクのCPUカード高杉！！

ｳｲﾝﾄﾞｳｽﾞのﾔﾂひがんでるだけか？

進歩無いなぁこのスレ。面白いんだけど（藁

こないだMPC2000ユーザの友人に、
「お前まだマイコンで音楽やってんの？」
とか言われた。

ﾏｼﾞｶｺｲｲ。

まぁ、マイコンって言い方は彼なりのネタなのだが。

なんでもいいじゃん、作曲環境がｳｨｿでもﾏｸでも
ｽﾀｲﾝｳｪｲでもﾔﾏﾊでも。

俺はLogicしか入れてないMacほど安定したデモ製作環境は
ないと思ってるけど、別に思い込みでも俺が幸せだから
構わん。
俺萌え。

はい。もうおわり。
なに使こててもええねん。
さいしゅ的にいい曲つくたらええねん。

Macなんて使ってるやつはクソですよね？
Winなんて使ってるやつはクソですよね？
とかくだらんこと。ゆーな

1がいけねえんだよ。

>>484

macをひがむ理由がどこにあるのか皆目検討つかん

Macさえ使ってりゃ金持ちって思う馬鹿がいるからいけない
Mac使っているヤツは全員信者だと思っている馬鹿がいるからいけない

なんでも一般化してひとくくりにまとめんな!

いろいろな差別はいまだに残ってるでしょ。
あと100年でなんとかなるのかなあ、どうだろう。

それと同じで音楽業界のWinは差別されまくり馬鹿にされまくり。
性能なんか関係ない。差別はそういうことを問題にしない。
とにかく、Win使いは悲惨ってことだ。
自ら差別される環境に身を投じるんだからね。
誰とも交わらず一人で完結する人（ここの人はたぶんみんなそうだよね？）
には差別は関係ないんだから好きな方を使えばよい。

Winの性能がMacの5倍くらいにならない限り
差別はずっと続くだろうね。

差別･…　　ばかかおまえ

厨房が夏休みのラストスパート？生暖かく見守ってやるか

>>490
やはり差別を身にしみて感じていらっしゃるのですか？

っていうか、ドザって自分らが差別されてることに気が付いてないの？
幸せだね〜。さすが貧乏人。そのまま突っ走ってくらさい。

…おなじﾏｶｰとしてお詫び申しあげる。

自作自演始めちゃうなんてドザの必死さがよくわかる
ネット上で必死にドズを薦めるアフォも大変だわな
工作員に休みはないからね

私は>>489の人間性を疑います。
事実だとしても、もう少し言い方というものが有るのではないでしょうか？
あなたとても失礼ですよ。

マカーって馬鹿ばかりですね。
マクは所詮おもちゃですからね。

494だけど自演とは失敬な。
マカの人格を一括して疑われるくらいなら俺はマカ止めるが。

…何人いるのかわからんが、マカが暴走してるの見るとやっぱ腹立つわ。

>>497

117 ：名無しサンプリング＠48kHz ：02/08/26 04:04 ID:sMO6zZvC
http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1019778775/l50

割れサイトロシアの場所が前スレに書いてあるというのは本当ですか？

123 ：名無しサンプリング＠48kHz ：02/08/26 16:51 ID:cSIRJNGS
>>117
過去ログのhtml化はまだなんでしょうか？

>>498
通りすがりのものなんだが。
マカの君はこのスレのタイトル読んでどう思うんだい？

>>500
同じく通りすがりですけど、
実際、自分はクソなんで特に反論ありません。

っちゅーかWin野郎は割ればっか？
しまいにゃSXもMac専用アプリになるぞ。
貧乏だったら腎臓を売り払ってでも金作れ。

>>500
それにしてもここの書き込み見てると
どっちもバカ扱いされてもしかたない

>>498
>何人いるのかわからんが、マカが暴走してるの見るとやっぱ腹立つわ。

糞スレ立ててがんばってるWin野郎の暴走を止めてください。

だから糞スレなんだからほっとけばいいだろうに。
そんなだから悲惨なんだよマカーは。

>>498は>>500には答えられないのか？

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1030346891/l50

またWin野郎が暴走してるよ。
糞スレ連発のWin野郎を止めてくれ。
っちゅーかスレの建て方がMac板に似てる。
Mac板荒らしてるボケとDTM板荒らしてるボケは同一人物っぽい。

お互い相手を騙って自作自演してるからもう収拾つかないね。
ちなみに俺はウィナで割れまくりですが、何か？

>>508
貧乏人は腎臓を売り払ってください。

WINDOWSユーザーって貧乏人なんですか？

winユーザーは貧乏人
macユーザーは頭が悪い
これ定説？

>>509
ＤＮＡの研究が進んでいるのでもうすぐ腎臓が売れなくなります。売るなら今です！！

>>511
いいえ。真理です。

だって音楽で使いたいからマックを買ったんだもん。
音楽バカなんだからしかたないよ。
他のことにあまり労力を使いたくないし。

winの人ってパソコン持ってるからついでに音楽でも
やろうかって人が多いでしょ。

というのも、winってwin95とかwin98とかじゃ音楽には
向いてないんでしょ？
win2000から実用になったと。

じゃ、winだけ（両党じゃない）の人って２年前から音楽やってるのかな。
それ以前はどうしてたのかな。

マックを使っている人は少なくとも３年以上前から音楽やってる人だよ。
その時はマックしか選択肢がなかったんだから。

>>513
がいいこといった！！

>>513
>マックを使っている人は少なくとも３年以上前から音楽やってる人だよ。

そうとは限らん

Cubase使う人はWinのがいいんじゃないの？ステインもWin版の方に
力を入れてるみたいだし(ちなみにWin版Cubaseの正規ユーザーです。
Mac版Cubaseから乗り換えました)で、DPとかLogicの人はMacって事で。

>>513
６年前からwindowsで音楽やってますが、何か？

DOSも含めれば、PC-98でレコンポ使ってたな（ｗ
キミは、かの有名なレコンポーザを知らないのかい？
DOS用最高峰シーケンスソフトだぞ

あーレコポも割れてたなぁー

漏れがLogicAudio買った頃はWin95すらなかった

【レコンポーザ】

分解能48＝四分音符
記憶音数＝ほんの数万イベントほど
唯一の利点＝外部機器いらずの高速ステップ入力（要するに楽器できねー厨でもOK）

ま、ごくまれにパワーユーザー名乗るﾔｼがTool de Music使ってたくれーかな。

当時はWin3.1すらﾛｸに普及してねーで、周り見渡せばPC-98ユーザー（←コイツらが今のガン）、FM-TOWNSユーザー、安価なエプソンマシン野郎共。
こんなのがほとんど。で、ほとんどがエロゲーユーザー（藁

ま、カラクラ出てからMac認めるﾔｼも出てきたよな。
本体＆ソフト＆音源合わせて30万切るくらいになってからエセマカーも増えてきたよな。

100MBのハードディスクの市場価格15万の時に、漏れは350万出費してMac手に入れた金持ちだが何か？

だいたい、レコポなんて
データ入力ソフトじゃん
シーケンスソフトと、言い張るやしは痛すぎる

みんなレコポから卒業したくて頑張ったもんだ！
今更レコポ使ってます、なんて胸を張られても、、、、

>>521
データ入力ソフトとシーケンスソフトの違いを簡潔に述べよ

＞今更レコポ使ってます、なんて胸を張られても、、、、
だれもそんなこと言ってないぞ

>>513
＞というのも、winってwin95とかwin98とかじゃ音楽には
＞向いてないんでしょ？
モノによる。GIGA STUDIOはNTカーネルだと逆に安定しない。
98SEと組み合わせて専用機にするのが現状ではベスト…とみている。

>>517
＞キミは、かの有名なレコンポーザを知らないのかい？
山下達郎が使ってたような？＞レコポ

>>521
＞だいたい、レコポなんて
＞データ入力ソフトじゃん
だからLogicでもCubaseでもピアノロールはあるだろ？（汗
シーケンスデータ入力はかなり重要だと思うが。
Cubaseの弱点として指摘されることも多いし。

>>517
>キミは、かの有名なレコンポーザを知らないのかい？
>DOS用最高峰シーケンスソフトだぞ

数値で打ち込むやつでしょ？
おいらが思うに、マックの人はプレイヤー指向、
ウインの人は打ち込み指向が多いような気がする。

>>513
>>524
こういう分かってるようなこと云うから、マカはバカとか云われんだよ。
LOGIC、PTHD、DP、Maxを使いたかったら、Macは必至じゃん？
その点については、ウィナにも反論の余地はない。
わざわざ自分からそのマヌケぶりを晒すマカが多すぎますなｗ。

くだんないスレ。アホらし。

>>513
カセットMTRですが何か？

>>525
まぁ、Maxに関して言えばWinでPdという選択肢もあるにはあるね。
つーかMaxはWin版も出るよ。

>>525
freeになったVisionもよろしく
つーか、いつも忘れられるのが悲しい(T-T)

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│鶴見川│
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このスレも汚れているね・・・

>>525
マカじゃなくてウィナなんですが。。。

>>530
たまちん！

たまちんゴメンよ…くそレスしちゃったよ。

たまちんはマカーですか？ウィナーですか？

【．ω．】アイマッカーでし！
?･タマチンコ?･

>>525
524をマカと断定するあたりパソオタですね（プププ
楽器コンプレックスになるくらいならギターでも始めようね。

「Macなんて使ってる」「やつはクソですよね？」
「Macなんて」「使ってるやつは」「クソですよね？」

………どっちだ？

>>520
マカって、ぼったくりバーで散財していい気分のオメデタイ人たちなんですね。

>>538
それってカコイイ！
それに比べておいらたちはパーツ一つにあれこれ頭を悩ませて。
何も考えずにマックを買える人がうらやますいい。

っていうかマックしか持ってない奴が金持ちヅラすんなYO！
真の金持ちは思わず両方買っちゃうんだYO!
マックはデザインがイイだけで不便の塊だYO！！

>>537
「Macなんて」「使ってるやつはクソですよね？」

>>540
>マックはデザインがイイだけで不便の塊だYO!!
禿堂！！

っていうか両方使えよ・・

ほぼ同時期のWinとマク持ってる人は大抵マクのほうがお部屋の飾り物と化してると思われ。

WINでもMACでもどっち使ってても機能ばっか気にしてるパソオタはクソ！！

超糞スレ

　　　　 　ｒ ⌒ヽ
　　　　　(´ ⌒｀)　ﾎﾟｯﾎﾟｰ !
　　 　 　 　 l l
　ｶﾀｶﾀ　∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　 （・∀・＃）＜　ムキー！こいつ煽りやがって！
　　 ＿|￣￣||＿）＿＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　／旦|――||/／ ／|
　|￣￣￣￣￣|￣| . |
　|＿＿＿＿＿|三|／

譜面書きはMACよのう。　

フィナーレも最近WINでも使えるようになったが、　
MACで使う方が断然使いやすい。

まあ、昔から譜面書いてる奴なら当然だろうが。

譜面書きソフトってフィナーレ以外なんか無いのですか？
それ以外聞いた事無いだけなんですが

PBG4の933と1Gのモデルの噂、マジなんでしょうか。
iBookの後継機種は、デザインも変わるようだし。
アルミボディーかあ。よさげ。

＞549
あるよ
シベリウス,モザイクとか、アンコールとかオーバーチャーとか
・・etc
でもフィナーレが一番いいのよ。
いろいろできるのはこれよ。

こないだ友人のコネで、ちょっとしたバイト（劇伴・効果音作り）をやったんだけど、
Windowsを使っているといったら、劇団の主宰者が音楽・PCに詳しい人だったらしく、
かなり嫌味や文句を言われた。
やっぱり本気で音楽やるとしたら、Macしかないのかな…。
Winの環境に不満は一切ないのに…。

PowerMac G4の1.25GHzデュアルって、PentiumIII/IVと比べてパフォーマンス的には
どうなんですかね。
遜色ないパフォなら乗換えを検討するけど、最低構成でも40万円…（ﾊｧ

IDがDPなのは、何か運命を感じる…

結局Mac使いは権力に屈してるだけってことか？

Macは高い！イクスペンシブ！
SOTECの９８０００パソコンに割れのLOGIC 4.8。
これ最強。

>>554
どうなんですかね？たかがミニ劇団のボスごときに、安定性が
どうだのセンス悪いだの生産性が低いだのとグチャグチャ言われたのも
腹が立ったけど、プロのスタジオとかではもっとひどいんですかね…？
（スタジオ童貞なんで、そこらへんのことは知りません）

>>555
SOTECでもワレでもないけど、PCの値段はそのくらい。
シーケンサーがSONARなのはヴァカにされても仕方ないと思うけど。

>556
俺はマクなので馬鹿にされたことは無いがスタジオでマクの話で
盛り上がることがあるのは事実。それに参加できないと寂しいのも事実です。
馬鹿にされたりははしないと思うが盛り上がってる輪に入れないのは確かだと思う。

http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1026996762/379-
さて、これがうまくいけばハードの性能差の問題は解決しそうだが。

両刀の奴552の質問に答えてやれよ

>>559
こっちで話が進んでるようだ
http://pc.2ch.net/test/read.cgi/mac/1029145264/809-

>>560
サンクス。よく見つけたね。
Win使いの煽りが気になるが。

>>557

MacとWin両刀だけど、正直いってパソコンの話で
盛り上がる奴等ってどうかしてると思うよ。

ヲタ臭全開じゃん。

>>562
552の質問に答えてやってくれないかな。
俺も興味がある。

まだやってんの？

Winに乗り換えた両刀がたくさんいるはずのDTM板
実はすべて電波という罠

ちょろっとｸﾘｴｲﾃｨﾌﾞな世界で色んな意味でﾁﾔﾎﾔといい気になった人には
時代の変化なんか認めない人が多いと体感する。それで生きたからね。
見えるところは華やかだけど、裏は･･　

そのﾐﾆ劇団？だかなんだかしらんけど、時代の変化を受け入れたくないんじゃない？
そこまでも思ってないかもよ、
自分の生きたのがﾏｯｸ時代だからなんの疑いも無くね

今これからはWINでもMACでも関係ないと思うけどね
相手次第ということになるね、
作品で文句だして文句言わせなくするのが一番ｶｯｺいいけどね

http://isweb34.infoseek.co.jp/play/icelake/anime/one.swf

http://pc3.2ch.net/test/read.cgi/dtm/1015414127/657
う〜ん…VST切り捨てなんか見てると、アマ切り捨てというのもうなずけるような＞アポ
ただ、長期的に見ると、この方向性はかなり疑問かなぁ。
プロといっても、アマ（もしくは貧乏な）時代を経験してる人が多いんだから、
そういう人にとってハード、ソフトとも価格的に敷居の高いMacは敬遠されかねん。
アポはそれでもいいと思ってるのかもしれんが、長期的に見ると…。
最初は貧乏だからPC/ATに走る→
それに慣れてしまう（しかも悲しいかな、パフォーマンスは現状ではPC/ATの方が上）→
売れても慣れたPC/ATを使う（全員じゃないにしても、確実にそういう人はいるだろう）→
現場のMacユーザー減る→
機材の世代交代でMac減る…なんて悪循環が起きかねないような。
機材の世代交代は、予想以上にドラスティックだと思うし、
（そもそも現場にマク投入されてからだって、20年は絶対にたってないだろ？）
アポがこの姿勢改めない限り、必ずしっぺ返しが来るような気が…。

VST切り捨てはEmagicだよ。アポーではない。
OSXにはVSTのディレクトリが一応、存在する。

しかしOSXの方がパフォーマンスが上という事実には驚いた。
あとは画面描写が高速になればものすごいことになりそうだね。
画面描写に関してはQuartzなんとかで解決しそうだし。
1年後、すべてが出そろったときに恐ろしいことになるかもしれない。

>>569
Emagicがアポの100%子会社である以上、
その意向が反映されると考える方が自然だと個人的には思うが…。
まぁ、これは解釈の違いということで。

＞しかしOSXの方がパフォーマンスが上という事実には驚いた。
う〜ん…PC/ATのパフォーマンスには魅力を感じても、
正直Windows自体には魅力は感じてないからなぁ。
OSX for x86なんてプロジェクトもあるようだし、
これもちゃんと立ちあがれば凄いことになりそうな…。

元がBSDなだけに、OS9切り捨てりゃPCへの移行は楽なはずなんだけどね。

しかし切り捨てた瞬間にそれまでのユーザが離れていくかも、という諸刃の剣。
OSに余程の自信がないとお勧め出来ない。

OS9とOS Ｘの違いは、マカーにとっては、
いきなりMacからW2K使うような違和感があると思うんよ。
W2K使いの漏れはOS Ｘは歓迎なんだが。

>>571
禿はOS9を棺桶に入れてるだろ？（ｗ
OS9を使ってるのが実は企業ユーザーに多いという現実を知ってるのかと小1時間
…ということはさておき。
最近の禿とアポのユーザー無視ぶりから考えたらやりかねんなぁ＞OS9切り捨て
そういう噂は何度も飛んでるし…。

　　　　　　　　　　　　　　　　〃───、
　　　　　　　　　　　　　　　／ ＿＿＿__）
　　　　 　　　　　　　　　　/ /´ (_　　_)ヽ
　　　　　　　　　　　　　　｜｜-○-○-|
　　　　　　　　　　　　　　｜(6　 　ゝ　　|　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　｜ヽ　　 θ　 ノ　　＜　屁スレ度５ですね
　　　　　　　　　　　　　 　ヽ｜＼＿／　　 　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　⊂二￣⌒＼　　　 　______.ﾉ 　│　 (⌒)ｳﾞｨｼｯ!!
　　　　　）＼　 ヽ 　／/::::::::|-､ ,-/::::::ﾉ ~.ﾚ-r┐
　　　／＿＿　　　）/　│::::::::|　　/:::::ノ__　|　.|　ﾄ､
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　（（／　　　　　│　│/:::::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;│
　　　　　　　　　│　 .│:::::::::::::::::::::::::;;;;;;;;;;;│

５かぁ・・・(´･ω･`)ｼｮﾎﾞｰﾝ

>>573
逆にOS9でまともな鯖を立てられるのかと問いつめたい。

いいかげん寒いよ、このスレ。
LogicがMacオンリーになったのに、Mac使ってるヤツがクソなわけがない。
だからsage。

Mac使ってるヤツがクソです。
Mac自体に罪はありません。

>>578
それより、某サイトで、ブラウザの自称名を詐称してまで必死に工作活動している割れドザ電波
をどうにかしてください。

>>579
とりあえずアドレスをココに貼って晒し上げよう！

>>580
おれWINユーザだが、割れドザ電波は我々性器ユーザにとっても迷惑なので
サンセーイ！

>>579
はよアドレス貼ってくれんとどうにもできんぜよ

サウんドデザインのマク使ってるミュージシャン特集
は萎えた

>>579
今日は祭りか？

>>583
あんまり参考になる理由は載ってなかったね。
Winでいいや。

禿！！！！！！！！！