脱サラして居酒屋開店したんですが。。。。

1 ：虎玉：04/11/06 19:44:06 ID:z8vy4Q9X

２００４年４月に脱サラして、大阪市内で小さな居酒屋を開店したのですが、
なかなか上手く行きません。どうにかこうにか半年は続きましたが、
もう少し売上を増やさないと...思い日々悪戦苦闘しています。
今月は、無休で頑張るつもりです。
もし、当方のように脱サラして居酒屋を開業をされた方がいてましたら、
書き込みお願いします。

2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 20:08:18 ID:UaPNXpP+

2ｹﾞｯﾄ！！(σ・∀・)σ2

3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 20:08:50 ID:xNPYsFaB

売り上げって月にいくらぐらいですか？

4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/06 20:35:52 ID:Ipga/OU5

成功者に聞いてみれば？

居酒屋経営者だけど何か聞きたい事ある？
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1095169163/l50

5 ：虎玉：04/11/06 22:33:02 ID:z8vy4Q9X

カウンタ席１１、座敷４×２の１９席の広さで、嫁さんと２人でやってます。
売上５０万前後です。お店の経費を引きと、いつもゼロです。
だから、自宅の経費が出せなくて。。。ちょっと困ってます。

6 ：武田勝頼：04/11/07 02:31:43 ID:fEwWHPzR

虎玉さん、大変だと思いますが頑張ってくださいね。
私、実家が居酒屋経営しておりまして、焼き場と接客を
担当しています。うちも大変ですがこれから年末年始で
忘年会、新年会がありますから頑張りどころですよ。
まず虎玉さんのお店の立地条件やお客さんはどの辺を
ターゲットにしているのか？ドリンク料金やメニューは
手作りか？市販品か？原価と売値はどれくらいか？
メニューのなにがあるのか？お薦めは？
包丁は使えるのか？
一週間のうちに忙しい曜日と暇の曜日の差があるのか？
虎玉さんのお店の規模ですと日に３万から５万円くらい
ないと大変ですよね、月に９０万から１５０万くらいが
目標だったんじゃないんでしょうか？
兎に角、虎玉さんのお店の内容を知らないとレス来る方達も
アドバイスやヒント等書き込めないと思いますので
出来たら書いていただけたらご返事出せるのですが。
嫁が兵庫の西宮なので里帰り行った時に、出来たら
虎玉さんのお店にお伺いして飲ませていただけたら
なんて思っています。

7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 03:26:58 ID:l0SK6kd4

おれも脱サラ開業組だ！
月５０万の売上はきついな
おれんとこも赤字続きで深刻だが・・・。
ただ
休みなしってのはどうかな？
これから店を盛り上げていかなきゃいかんわけだろ？
体も大事だし遊び心も大事だろ
居酒屋の役割はリフレッシュ
おれんとこも赤字続きで・・・
また、寄らせてもらうわ

8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 05:25:19 ID:JFpItdJA

つーか最低月100万は売り上げないと・・・。
毎日ガラガラ？

9 ：虎玉：04/11/07 15:21:54 ID:xtmnaR0Q

恥ずかしながら、皆様のご指摘の通りです(^_^;)
当初計画では、月１００万前後の売上を考えてましたが、なかなか思った通りに
お客さんが入りません。曜日によってお客さんの入りも全然違い、安定してお客さんが
集まりません。
脱サラして、無知識、無技術で居酒屋するのは、無茶大変だ～って実感します。
お店のＨＰは、http://wwww.izakaya-tamachan.com/です。

10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 15:29:51 ID:KxTj5R4j

ただの宣伝？
まろゆきに金払わないといけないんじゃないの？

11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 15:38:49 ID:OZTpvnVi

>>9
w一個多いぞ！
こんなところがイマイチな理由かもしれない。

12 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 16:24:46 ID:JFpItdJA

う～～ん大阪かぁ、残念だ東京に在るんだったら行ってみたかったんだけど。
ご商売頑張ってください。

13 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 16:50:56 ID:nOtrVk8z

お店のＨＰが見れないよ。残念…

14 ：虎玉：04/11/07 17:18:14 ID:xtmnaR0Q

失礼しました。ＨＰのアドレスが間違ってました。
http://www.izakaya-tamachan.com/
です。
どうにかしてお店を盛り上げたいと思い、いろいろな方からの
意見を聞きたくて、書き込みしています。
>>11
すみません、このようなミスしてるようじゃ、駄目ですね。

15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 17:29:24 ID:nIIsACWX

ウチの近所やがな。　また寄らさせてもらいますわ。

16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 17:36:04 ID:emVQsql1

虎玉ﾀｿ、ﾜﾛﾀwwww
それにしても、結構いい感じのＨＰですね
ご自分で作成なさったんですか？

拝見したところ、個性のある「ウリ」が感じられないかな・・・
いや、ウチの店もそれで悩んでるんで・・・・
「客の９割が頼むメニュー！」とか、目玉、看板的なメニュー探しに
苦慮してまつ・・・

がんがって、焼酎を２００種類くらい揃えたんだけど、バイトが種類を
把握しきれない有様でorz

17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 17:41:55 ID:nIIsACWX

焼酎は日本酒みたいにヘタらないから助かるよね。

18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 18:09:12 ID:Gc8ojAeI

そう。地酒だと管理が大変！

19 ：虎玉：04/11/07 18:38:51 ID:xtmnaR0Q

>>16
ホームページは自作してます。
うちの看板メニューは「牛すじの煮込み」「鳥皮」なんです。お客さんが入る
時は、コンスタントに出るのですが。。。
お客を集めために、もっと店前のＰＲをしないと駄目なのかな～？？？

やっぱ最近の流行は、地酒より焼酎なのでしょうか？
今流行ってる焼酎って何ですかね？？？

20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 19:06:51 ID:JFpItdJA

>>19
そういう渋めの店はむしろ東京でこそウケル。

21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:01:11 ID:Gc8ojAeI

>>19
ちゃんとやってればＰＲなんて不要。
宣伝してる店って、「ウチは流行ってませんよ」って喧伝してるようなもん。

「牛すじの煮込み」「鳥皮」って、旨いのは旨いけど、「看板」にはなり得ないよ。
今どき、低価格大衆酒屋でも、“ウリ”が必要。

空前の焼酎ブームの折、
＞今流行ってる焼酎って何ですかね？？？
って言ってる時点で……。

22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 20:51:22 ID:Kb6gojx3

>>21
私の先輩のマンションの前に「牛すじの煮込み」を売りにしているお店
があるけど、結構流行っているよ。
ただ毎日添え物がパンかご飯か替えているけどね。

他にもメニューは色々と工夫していて、毎回お勧めが変わる辺りは楽しい。

23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:17:10 ID:gFKWLhrG

>>21
たしかに、こんだけの焼酎ブームだもんねぇ。
いつか終わる！って思いながらも、過熱する一方。
居酒屋経営するなら、ある程度の知識（薀蓄語れるくらい）はあるべき。

24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:27:51 ID:QVtqPy29

>>1
ＨＰ見させていただきました。阪神タイガースファンをターゲットに
されてるんですね。せっかくですから、タイガースファンにウケるように、
選手の名前をつけたスペシャルメニューとかも考えて、もっと盛り上げると
いいと思います。どうせなら、タイガースの選手も呼ぶぐらいの勢いで
商売されてみてはいかがでしょうか。大将の個性も、店の味だと思います。
それと、店の外のお客の目の止まる所に、「野球に興味がないかた、または
阪神タイガース以外のファンのかたもお気軽にお立ち寄り下さい」なんて看板が
あるといいですね。世の中には、まったく野球に興味がない酒飲みもいますから。
でも、どんな店なんだろな、って興味で一見の客としてのれんをくぐるお客も
いますからね。

新メニューのおでんの写真を見ましたが、同じ練り物ばかりが目立ちます。
結びコンブ、はんぺん、いわしのつみれなど、同じ物がダブらないほうが
いいと思います。

25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 21:58:56 ID:uawYT5N8

焼酎の品揃えは重要だね。今は。

・品揃え豊富な酒屋と仲良くなる
　　　人気品はｵｰｸｼｮﾝ流出を防ぐ為、店裏においてあったりする。
　　　意気込みを伝え（あくまで低姿勢に）、酒について一から教えてもらう
　　　ように接すれば、人のよいご主人なら可愛がってくれる。

・数が増えると、収拾がつかない恐れがある。
　　　「本日の焼酎」「今月の焼酎」など、数種をピックアップ。
　　　好評な銘柄は定番品に。キープ用４号瓶も用意。

・一応、「森伊蔵」などの超プレミア銘柄も用意。
　　　飲んだことない人が、「一度飲んでみるか」とオーダーするケース多々。
　　　やっぱ日本人は、ブランドに弱い。
　　　「もっと安くて同程度の銘柄ありますよ」と、他の焼酎をお勧めできる。

26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:15:03 ID:Kb6gojx3

>>25
オレもいい加減宮使いに飽き飽きしてきたところ。
この書き込みは居酒屋を立ち上げるのに役立つな。

27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:23:13 ID:Kb6gojx3

>>25
「森伊蔵」は全然知らなかったが、それを検索しているついでに「百年
の孤独」がプレミアム焼酎に入っているのを見て、その値段たるや
12000円！

焼酎ブームの前には「百年の孤独」は2000円以下だったんだけどね。
焼酎ブームはもしかして過熱気味？
過熱すると長続きしないよね。

28 ：サザンファン：04/11/07 22:40:11 ID:nOtrVk8z

私も脱サラ組で、焼鳥屋やってます。店は放出なんで近所だから、一度伺いますね。お互い経営者として、頑張りましょう！

29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 22:55:47 ID:cAlyOcrU

>>27
過熱を通り越しても、冷めない冷めない！
蔵がなかなか大量生産できないのも理由だし、ブームがますます広がっている
ってのも驚くばかりだが事実。
今年、芋不足が原因で、定番芋焼酎ですら出荷規制になる始末。

大方の見解では、ブームは当分続く、と。
定番になるだろうね。森伊蔵も、当分はプレミア価格で取引されるはず。

百年の孤独、今は定価で３０００円弱だよ。
ブランドを確立、贈り物の定番になってるし、今がブームのピークだとしても
急激には下がらないだろうね。

30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 23:10:22 ID:Kb6gojx3

>>29
百年の孤独が3000円って何処で買えるの？
http://search.shopping.yahoo.co.jp/search?p=%C9%B4%C7%AF%A4%CE%B8%C9%C6%C8&R=food_and_drink%02alcohol
を見ると皆12000円位なのだが。

31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 23:22:22 ID:OI/2clvM

>>1
>>21
流行っている店だって宣伝はしているケースがいくらでもある。
むしろ初期はその存在を知ってもらうことが大事。
たとえば開業1年で直線距離50メートルに住んでいる人に
その存在を知らない人がいるという話が>>1氏自身の耳に届いたら
それは宣伝不足と思っていいです。

それよりも>>1氏は修業なしで開店というのが怖い。
味は独学で何とかなるけど
接客や店内の配置、宣伝などは修業中に盗む。
客として入ると客側の視点や要望は判る。
もちろんその視点はとても大事だが
経営側の視点が抜け落ちてしまっていることが多いです。

32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/07 23:30:34 ID:Kb6gojx3

>>31
町内会の催し物で焼き鳥を焼いて、完売した事があるんだけど。
こういうのは実績にならない？

33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 00:35:10 ID:QjP4yDHR

>>28
近所に、脱サラして焼鳥屋されてる方がいてるなんて。。。
是非とも、こちらも伺いたいです。また、良かったら場所教えてください。

34 ：虎玉：04/11/08 00:35:49 ID:QjP4yDHR

>>28
近所に、脱サラして焼鳥屋されてる方がいてるなんて。。。
是非とも、こちらも伺いたいです。また、良かったら場所教えてください。

35 ：虎玉：04/11/08 00:38:51 ID:QjP4yDHR

>>31
修行と言えることは、何もしてません。
焼鳥に関しては、専門教室があったので、そこに通い基礎は習いました。
また、開業、経営に関して知識も、少しですがその専門教室で教わりました。
とは言え、ド素人には近いです。

36 ：サザンファン：04/11/08 04:47:23 ID:wxXQyjoL

虎玉さん、先程うちの営業終わってから、玉ちゃんの場所確認しに行きましたよ！
場所は最高じゃないですか？（うらやましい）
又、うちが休みの日にでも伺いますよ。

37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 04:57:44 ID:SWbyogWV

>>1
俺は東京だから簡単には行けないけど頑張って！
ＨＰ充実してて家庭的というか大阪人の良い面が出てると思ったよ

来年夏頃居酒屋開業予定なんで参考にします
(飲食や水商売経験しかないんで、会社員経験ゼロなんだけど)

38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 05:43:31 ID:Goa1kyII

HP見ると、なんか、酒の知識書いてある割には、メニューさみしいねぇ。
今時のチェーン系居酒屋より…ry。ラインアップ見ると、もろ名門首魁系の酒屋の
言いなりに仕入れてますって感じ。
値段で勝負じゃないみたいだから、やっぱ食いモンに会うお酒選びも必要だと思うよん。

39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 11:36:26 ID:Zb01TeCI

>>30
定価は３０００円弱だよ。
特約店、宮崎の百貨店等で購入できるが、抽選販売が多し。

ウチでは、百年の孤独キープを５９００円、森伊蔵（720ml）を９９００円で
ボトルキープやってます。
利益はあまり出ないけど、大層喜ばれている。

40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 11:44:51 ID:Zb01TeCI

ちなみに今は、忘年会シーズンに先駆けて、ボトル格安祭り開催中。
キリンのピュアブルー、いいちこ、霧島を各９９０円でやってます。

アサヒやキリン等の焼酎は、営業マンに直接交渉すれば安くで入るよ。
ウチは30席程度の小規模店だが、ちゃんと交渉すれば相手にしてくれる。

41 ：虎玉：04/11/08 12:17:26 ID:QjP4yDHR

>>36
エっ！！w(゜o゜)w
早速、チェックに来られたんですか？？？びっくりです。
無茶苦茶、お会いするのが楽しみです。。。

42 ：虎玉：04/11/08 12:22:54 ID:QjP4yDHR

>>39
百年の孤独、森伊蔵を、酒屋に依頼しているのですが、全然入って
きません。黒糖のれんとする入ってきません。
やっぱり人気焼酎は、自分の足で集めないと駄目なのかと思ってます。

43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 13:50:09 ID:Zb01TeCI

ランチ終了。。

>>42虎玉さん
ウチは酒屋、５～６件ほどお付き合いしてます。
あと、九州の親戚に、ちょくちょく送ってもらったり。
市内北部でよければ、いい酒屋お教えできますよ。遠いですかね。。

ちなみに「れんと」だったら、酒屋数件回れば見つかるはず。
百貨店にも置いてあるし。高島屋なら、森伊蔵の抽選申込みもできますよ。
黒糖で今人気なのは、「長雲」「朝日」「ネリヤカナヤ」などですかね。

44 ：虎玉：04/11/08 16:08:19 ID:EK+NS28Z

>>43
５～６件もお付き合いしてるんですか。。。
うちは１件だけで、焼酎、日本酒は、自分で近所の酒屋回って
買ってます。
百貨店に行くってことは、（恥ずかしながら）全然思いつきませんでした。
是非とも探しに行こうと思います。

45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 21:18:05 ID:U1iBFktd

経営者ではないけどアドバイス。
とりあえず、何がテーマなのか分かり辛い。どんなお店（居酒屋に限らず）でも
根幹のコンセプトが決まらないことには流行らない。
競合する居酒屋は星の数ほどあるんだから、どこで差別化を図っていくかが重要。

自分の店を本部にしてタイガースを応援するなら、それを全面に押し出してもいいと思う。
「タイガースファンの居酒屋　玉ちゃん」みたいな感じ。ただ、同じような業態がどれくらいあるかは
東京住まいの俺には測りかねるのでこの方向性は何ともいえないね。
仮にこの方向性で行くならば、上の方でレスがあったようにタイガースや野球にちなんだメニューを作るのが良い。
後はタイガースが勝った日はサービスとかね。テレビ置いて一緒に盛り上がるようにしてもいいとは思うけど
ファンの溜まり場になると開店が悪くなるのが困り物ではある。

メニューに関してだけど、どこにでもあるようなものばかりで看板となるものが無いね。
メニューをブラッシュアップすべきなんじゃないかな。晩御飯定食は数出てる？個人的に定食はやめた方がいいと思うけど
場所柄が分からないからなぁ。
焼酎はもう少し調べて選んだ方がいいってラインナップだね。いいちことか鍛高譚なんか定番で出ることは出るのは間違いない。
でも、自分でこだわって選んで自信を持ってオススメできる銘柄が数種類はあってもいいんじゃないかな。

酒屋にしても食品にしても仕入れ先と強固な関係を築くのは最も重要。
積極的に酒屋など回ったり事情を話してみてもいいんじゃないかな。

46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/08 22:25:29 ID:Zb01TeCI

>>44虎玉さん
仕事終了。
ウチは、１０時ﾗｽﾄｵｰﾀﾞｰ。はっきり言って早仕舞いっす。
偉そうなカキコしましたけど、ウチも結構しんどいです。３年やってますが。

>>45さんが仰るように、ターゲットを絞るのは、個人店が生き残る道だと思います。
不特定多数相手ならば、大手に負けるのは明白ですから。
私は野球に興味ないんでわかりかねますが、大阪人として思うのは、タイガースファンを
ターゲットにするのは悪くないと思います。ファンの絶対数が多いので。

お互いがんばりましょう。
酒選びに関しては、ある程度アドバイスできると思います。
それでは。おやすみなさい。

47 ：虎玉：04/11/09 11:52:48 ID:yeJlDgeU

>>45
やっぱり他店と差別化する、看板メニューですか。。。。
誰もが美味しい！食べたい！って思うものって、なかなか難しいですね。

48 ：虎玉：04/11/09 11:58:34 ID:yeJlDgeU

>>46
お疲れ様でした。もう３年もされているんですか。。。
ターゲットを阪神ファンにしてますが、阪神ファンはシーズン中盛り
上がりますが、シーズンオフはおとなしいです(^ ^ゞ
阪神をあれこれ語れるファンが少ないので寂しいです。

49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 15:25:18 ID:2AkcDX7m

＞虎玉ﾀｿ
ﾎﾑﾍﾟ見たけど、近所だわ。
兼八or兼八原酒を置いてくれたら、毎日でも通いたい。

50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 16:52:06 ID:/KjkJTM1

ホムペのおでん削除したほうがいいと思うよ、うまそうには見えない

51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 17:38:39 ID:JB8hb0IR

ＨＰ見させていただきました。
>>50さんと同じ意見です。写真取りなおしたほうがいいですね。
上のレスにもありますが、同じ具材は重ならないのが基本です。
原価をもっと把握して、結びこんぶ、はんぺん、なども入れてみた
ほうがいいと思います。

新メニュー全体で、豆腐料理が多いですね。
もっとバラエティーがあるといいと思います。
例えば、原価が安くてボリュームも出るモヤシ料理、
玉子料理も増やしましょう。

料理やお酒が大切なのはもちろんですが、それと同じくらい接客は大切です。
例えば、忙しくてイライラしているときに新規のお客さんが入ってきても、
笑顔でいらっしゃいませぇ、と言えるようにして下さい。商売はにぎやかなほうが
いいんですから、入口が開いたら、笑顔でお迎え。
また、ちょっとめんどくさいかもしれませんが、例えばカンウンターのお客さんが
チューハイをお代わりするたびにでも、「はい、ありがとうございます」と
言うと好感触です。
店主が素人のかたは、お客さんの意見を聞くのも勉強になりますからね。
がんばって下さい。

52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 17:41:56 ID:gvicaOfK

>>49
えっ！！　「兼八」がお好きでしたか。。。残念。
麦焼酎を買いに行った時に、「兼八」も有ったのですが、
麦は麦でも今回は、「つくし」を買ってしまいました。
「つくし」も良いと思うので、一度飲んでみてください。

53 ：虎玉：04/11/09 17:42:32 ID:gvicaOfK

失礼しました。
>>49
えっ！！　「兼八」がお好きでしたか。。。残念。
麦焼酎を買いに行った時に、「兼八」も有ったのですが、
麦は麦でも今回は、「つくし」を買ってしまいました。
「つくし」も良いと思うので、一度飲んでみてください。

54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 17:45:02 ID:2AkcDX7m

>>53
つくしは黒麹ですか？
あれも旨いけど、兼八の香ばしさが好きなんですよねぇ。
最近品薄だから、１杯６００円くらいでも飲んじゃいます。

55 ：虎玉：04/11/09 17:45:45 ID:gvicaOfK

>>50
>>51
ご意見ありがとうございます。ご意見を参考にさせていただき、
改良、改善してみます。

56 ：虎玉：04/11/09 17:47:08 ID:gvicaOfK

>>54
つくしは、黒麹仕込みです。

57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 17:51:32 ID:2AkcDX7m

>>51
＞店主が素人のかたは、お客さんの意見を聞くのも勉強になりますからね。

これは賛成できかねるなぁ。
客の意見を聞きすぎて潰れた店は多い。
経営のノウハウなんて皆無なのに、酔って偉そうな口調で説教じみたアドバイスを
する客には要注意ですよ。

58 ：虎玉：04/11/09 18:18:26 ID:gvicaOfK

>>51
>>57
今は、まだまだ勉強しないと。。。と思い、当方は、いろいろお客の意見は、
聞くように心がけてます。ただ、その意見を実行するかは別ですが。
うちのお店は、以前から居酒屋をやっていたところで、多分１０年近く
続いている場所なんで、良く以前のお店の時のお客さんが来てくれます。
よく言われるのは、「以前のお店の○○は、美味しかった」とか
「以前のマスターは、愛想が良くて、何でも話を聞いてくれた」など、
以前のお店のことを言われお客さんが多います。

59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 18:52:07 ID:5l9cJhAg

客の意見には振り回されやすいもの。
虎玉さんの友人の中にもコンサルタント気取りもいるだろうし。
聞くべきは奥さんの意見だけだろうな、唯一真剣だもん。
みんな真剣に店のことなんか思ってくれることはない。
２ちゃんの無責任なアドバイスのほうが役にたつと思うな。

60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 19:37:51 ID:JRmHBqHm

45で書いたものですが。
お客さんは飲食業では神様でありますが、だからといって彼らの意見通りにすべきではないと思います。
というのも、お客さんの要望はそのお客様自身に気持ちのいいものであって、全体からみて最大公約数にはならないから。
ただ要望でなく、注意は考慮に入れる方がいいでしょう。

>>51の方の言ってるように接客は重要です。「以前の方が愛想が良かった」と言われてしまうのは
それなりの問題があると思った方がよいです。以前の店と同じ土俵で勝負する必要は勿論無いですが
接客では以前を上回れるように努力すべきでしょう。
良い接客をする為にも、あまり忙しくしすぎることはお勧めできません。休みを取る時はしっかり休みを取りましょう。
休みの日に、他の飲食店を回って新しいメニューや内装・接客の発想を学び取ると良いかもしれません。
値下げと休み返上をして利益追求しなければならない、となると経営状態は逼迫してると考えられます。
決めた休みの日はしっかり休み、あまり価格を下げずに客数や客単価を上昇させて利益を出すのが健全な経営ですから。

61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 20:15:22 ID:2AkcDX7m

言われる言われる！
「以前の方が愛想が良かった」
「前の人はこうしてた」
「前はビールは○○○円だった」
「前はテレビ置いてた」

一番多くていい加減なのが、「前は流行ってた」「前は上手くやってた」
その人の主観でそう思ってるだけの場合がほとんど。

62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/09 20:20:34 ID:ds/wAPfR

開店時のイニシャルコストとか早くＨＰにアップしてくれ
相談するならその辺りの情報も必要
日記見る限りでは浪費家っぽいけど？

63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 00:02:20 ID:3HMLbvzi

鉄板皿で出すといいかも。
うちは小判型の皿で熱々にしてから色んな料理（豚ニラもやし炒め、豚キムチもやし炒め
コンニャクステーキ、キノコバター焼き、山芋ステーキ等）出してます、ジュージュー
してるとかおりもいいし美味しいそうですよ。
手作りの激辛ラー油もお奨めですよ。
同じ材料「年間通して値段か変動しないもの」例モヤシ、卵、コンニャク、豆腐
冷凍物でも加工していない材料等を美味しく調理して味付ければ原価を抑えられて
バリエーション豊かにメニューが増やせると思いますけど、
調味料かえるだけでキムチ味か味噌味、醤油味みたく調理する手間は
変化しないようにすればいいと思いますけど。
鳥肉に凝っているようですが、味の違いなんて養鶏飼育されているなら
それほど海外産との違いはよっぽどでないと判らないと思いますけど
原価高いじゃないかな？
HP素晴らしいものだと思いますが、ちょっとさらけ過ぎだと思いますよ。
もっとシンプルでいいと思いますけど・・・・
お店の写真もっと落ち着いて見たいですね、パッパと変化して見ずらいです。
良いお店だとだと思います、これからだと思いますから頑張ってくださいね、
奥さんにも労わりの気持ちをもって二人でちから合わせて行って下さいね。
営業行きましょう、PCお得意みたいですらビラ作って近所の会社や学校
に投函しに行きましょうよ、これから忘年会、新年会、送迎会等
ありますから団体客取得して個人で来てくれる様に営業するといいと
思いますよ、サービスデー企画してるぐらいですからセットメニューで
売ればいけると思いますけど。

64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 01:15:58 ID:XQLNCcsq

>>63
だけど、鉄板皿ってものによってもちがうんだろうけど、洗いにくいんだよね。
下手するとこびりついてどうにもならなくなったりするからねえ。

65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 01:25:13 ID:3HMLbvzi

バター焼きやオリーブオイル焼き、ゴマ油焼き等なら
大丈夫だけど、とろけるチーズは確かにこびリつくね。
鉄板皿も１００円ショップに売ってるから、１０皿くらい買って
油と野菜くずで焼き込みいれてから使えばいいと思いますよ、
こびリ付いた皿はお湯に漬け込んでおけば簡単に落ちますよ。

66 ：虎玉：04/11/10 01:43:07 ID:/GB4QPYB

>>63
メニューのアドバイスありがとうございます。早速、明日から
チャレンジしてみます。

67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 03:15:47 ID:y65GSquH

接客は大事。しかも悪い接客の改善は難しいよ。
変なプライドを捨てるのはもちろんだけど
それ以前にその人の人柄ってなかなか変えられない。
猛烈にしごくような修業がいいとは言わないけど
接客に関しては指導者がいないと難しい。
客は本当のことを言わずに離れていく。
それが独占事業ならともかく
居酒屋みたいな競争の激しい業界だと命取りだね。
例えにならないかもしれないけど
医者だって20年前と全然違うんだから。

それと・・・・・・・・・・
値下げしてしかも（途中から）休日返上にしているというのは、
言わずもがなだけど、これはかなり末期症状にあるということです。
経営的にも体力的にも地域の人の信用にしても。

68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 05:47:07 ID:UnfH7/J7

虎玉は全レスとまでいかなくても、レスがいいかげんじゃないか？
店晒してるんだから、うわべだけでもしっかりしないと
いいかげんな店でいいかげんな仕事してるんだな、と思われるぞ

そのあたりが脱サラ組の商売人らしからぬサービス精神の無さかもしれんな

69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 11:04:25 ID:kVLT5x6F

＞１
まず人間性を磨かないと。リピーターを獲得するには店主の感じよさ、店のコンセプトのわかりやすさ、飯のうまさ、酒の豊富さ、酒のうまさ、
話題の豊富さ等が必要では？そのためにはオーナーやその場を仕切っている人がしっかりすること！！

70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 11:39:55 ID:G9+6/Lw8

酒と食材に関しては薀蓄語れないとね。
偉そうに語るんじゃなく、「このご主人、酒（料理）好きなんやなぁ」
って思わせるように、楽しく語ると好感持てます。

接客、雰囲気、酒品揃えが平凡でも、大看板メニューがあれば別だけどね。
休日返上で働くくらいなら、食材探しに奔走してみるのもいいかもしれない。

71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:23:17 ID:JDG3Rtpd

>>67
その通りだと思う。
脱サラをして、居酒屋を始めた人を何人も知っているけど、
もともと水商売の経験がないだけに、どの人も皆失敗している。
なによりも、接客ができない。
これは、どこかで修行をしない限り、会得するのは困難だと思う。

72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:34:06 ID:kwcpFa9+

>>71
んなあほな。
脱サラで居酒屋、蕎麦屋、焼き鳥屋等でそこそこ成功してる人間など腐るほどいるよ。
接客なんてする必要すらない。
いらっしゃいませ、ありがとうございましたがいえれば十分。
下手に客と会話しようなんて思わない方がいい。

73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:37:22 ID:kwcpFa9+

実際大手居酒屋などは、お客さんとの会話なんて全くしてないわけ。
接客8大用語はすぐに出てくるように毎日繰り返し練習してるけどね。

74 ：71：04/11/10 12:40:27 ID:JDG3Rtpd

お客さんに、笑顔で挨拶ができない。
余裕があるときは、挨拶ができるが、
忙しくなると、とたんに挨拶ができなくなってしまう。
店に入ると、お客は、まず生ビールを飲みたいものなのに、
5分や10分もかかって、ビールを客に出してしまう。
秋刀魚を焼くのに、20分も30分もかかってしまい、
食べるものがなくなったお客が、
代わりにトマトスライスを追加で頼むと、
結局、トマトスライスを出したのは、秋刀魚を焼き終えてから。
そんな、自分のペースで料理を作る人。
はたまた、注文をしっかり聞いていないため、
お客から○○が出ていないと注意される。
そんな基本的な接客が、できない人って、
脱サラで居酒屋を始めた人には、以外に多い。

75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:43:26 ID:kwcpFa9+

>>74
そんなのを接客とは呼ばないだろう。
ほとんどすべて調理技術のレベルの低さに過ぎないわな。

76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:46:20 ID:ZNoR2ign

初めまして。私、飲食店を２軒経営してもう５年です。
メニューを見せていただきました。
まず、素材が安いものばっかりですね。
これだと確かに売価は低く設定できますが、他の店との差別化も出来ず
マイナスのスパイラルに陥るのは必至でしょう。
前レスにもありますが、鶏皮なんてのはコーチン使おうが比内を使おうが
安い食材ということはみんなが知っていて、せっかく銘柄を押し出しても
効果が得られません。
この商売の成功の秘訣は「値段が高くても食べたい」と思わせる商品、サービスを
提供することです。「なるべく安いものを」と考える消費者はあまりターゲットにしない
ことだと考えます。
もう少し、というよりもっともっと食材や飲み物、つまり虎玉さんが自分の
商売で扱うものに対して興味を持ち、勉強しなければなりません（みんなが
書いてくださっているのでしつこいですが）ね！
本やテレビのグルメ番組でも為になりますよ。

77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 12:54:09 ID:kwcpFa9+

脱サラ即開業ってのはたしかに危険だわな。
退職前1年以上休日にどこかで働かせてもらうとか、退職後半年くらいは修行させてもらえる店があればいいんだがね。

78 ：71：04/11/10 12:54:29 ID:JDG3Rtpd

>>72 >>73 >>75
あなたは、大手居酒屋でアルバイトをしている方ですか。
>そんなのを接客とは呼ばないだろう。
そうですかね。
>ほとんどすべて調理技術のレベルの低さに過ぎないわな。
大手居酒屋の料理も、それほど調理技術のレベルが高いとは思わないけど。

79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 13:00:47 ID:9e3nbbqq

>>78　セントラルキッチンもっとるやろから調理技術がいらんのでしょう

80 ：71：04/11/10 13:35:35 ID:JDG3Rtpd

おいしい料理を作ること、客からお金を取る料理を作ることは、
想像以上に難しいことなのでは。
魚をさばいて、刺身にする。魚を焼く。揚げる。
これらのことは、何年も修行をしないと、身につかないものなのでは。
たまたま、ふらっと新規のお客が来ても、
料理がおいくないと、次回はもう来てくれない。
たとえ秋刀魚でも、何年も修行した板前さんが焼く秋刀魚と、
脱サラして始めた人が焼く秋刀魚では、焼き方が違う。
もっとはっきりしているのは、刺身。

81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 14:11:56 ID:EJRdWQwZ

>>80
えらく脱サラにこだわるが、別に脱サラだって腕のいいのはたくさんいる。
特に蕎麦なんかは勤め人やりながら散々食べ歩き(何百軒もね)、自分でも休日に家族のために蕎麦を打ってる人も多い。
実際そういうひとは下手なプロより腕がいいよ。
蕎麦屋の職人なんて休日は疲れて寝てることが多いから、食べ歩きもあまりやらない人間が多いようだしね。
ただ、お客さんが混んできた場合にどうお客さんをさばくか、みたいなことは実際の店舗経験がないと難しいから修行をすべきなんだけどね。
いわゆる仕事の段取りってやつをね。厨房の掃除の仕方とかね。

82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 14:31:29 ID:Er1+lshb

>>80
調理を難しく考えすぎか、買いかぶってるんじゃないの？
ものすごく高級な料理ならともかく1000円程度以下の料理ならそれほど難しくない。
俺の居酒屋で働いた経験からすると、フライ場へ配属になって夕方5時から11時まで6時間の営業で、
先輩からちゃんと教われば2日～5日もすればてんぷら、串揚げのほとんどができるようになるし、味も先輩とほとんど変わらなく揚げられる。
人にもよるし、店のメニュー構成にもよるけどね。
メニュー数が多いと覚えるのはそれだけ大変。
刺身だってちゃんと教われば、特殊なもの以外は、それほど難しいとは思わないけどな。
盛り付けのセンスとかはまあ、生まれつきのものがありそうだが。

83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 14:43:40 ID:Er1+lshb

もっとも俺は、フライ場は1週間しかいなくて人が足りなかった焼き場に回されて焼き鳥焼くことになってしまったんだがな。
でもほとんど同時期に入店した仲間が10日もすれば本当に上手にてんぷらや串揚げを揚げてたからねえ。
それはチーフや料理長も認めてたし。
まじ、チーフが揚げたのと全然遜色なかった。
ま、そいつに才能があったってのもあるんだろうけど。

ところで俺は焼き場に配属になって、2時間くらい練習して、その日からお客さんに出す焼き鳥を焼いたよ。
冷や汗ものだけどね、習うより慣れろだからね。
焼き鳥も1ヶ月か2ヶ月も焼けば、5年、10年やった人間と大して変わらんと思う。
もちろん特殊な才能のある人間は別だけども。

84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 15:49:20 ID:JDG3Rtpd

名前の知られたチェーン店なら、フリーターが作った料理でも、客は来るでしょう。
しかし、夫婦二人で営んでいるような、小さな居酒屋に、
料理経験がないフリーターが作る料理を、わざわざ客が食べに行くか。
売上を上げるのには、客数を増やすか、客単価を上げるか。
プロらしい、おいしい料理を作らない限り、どちらも無理。
最近、店を閉めた人の話。
「何のために働いているのか分からなかった…。疲れるばかりで。
　高い家賃を払っていくのも大変。でも、それでも新しい店ができてくるから、
　本当に不思議…」

85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 16:04:14 ID:s2fu5q4P

>>84
83だけど、そんなに名の知れた店じゃないがな。
きちんと作ればおいしいからお客さんは来るわな。
初めて通りがかりに入ってきたお客さんが常連になってくれるんだぜ。
別に有名なチェーン店でもないのにさ。
実態を知らなさ杉。

86 ：虎玉：04/11/10 16:40:18 ID:3CRfmZOi

>>85
丁寧というのは、無茶苦茶大事ですね。当方はまだまだ未熟ですが、
一番心がけています。でも本当にこの心がけがお客さんに伝わっている？？？
と思っているから、まだまだ駄目なんでしょうね。

87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 16:41:44 ID:G9+6/Lw8

大切なのは、料理の技術より雰囲気づくりでしょう。
料理なんて、業務用冷凍食材を創作料理っぽくアレンジすれば喜んでもらえる。
すべてのメニューにおいて、食材を吟味しかつ手造りにこだわれば、手間と
コストがかかって仕方ない。

>>84
＞料理経験がないフリーターが作る料理を、わざわざ客が食べに行くか。
漏れは元「料理経験がないフリーター」だが、店は繁盛してるよ。
未だに、かつらむきもキャベツの千切りも出来ないし。
研究したのは、技術よりもっぱら“盛り付け”だね。

＞最近、店を閉めた人の話。
その人のやり方が悪かったとしか言いようがないね。

88 ：87：04/11/10 16:50:36 ID:G9+6/Lw8

あ。あと、料理のネーミングについては、かなり研究したね。
「食べてみたい」って思わせる名前。

虎玉ﾀｿの店の場合、ネーミングがあまりに普通すぎる。
「つくねハンバーグ」なら、温泉玉子でものっけて「つくねのげんこつ盛り」とか、
「つくね爆弾温たま添え」とかどうかな。変かな。

それと、うちの店では、産地や銘柄を必ず記載してる。少し捻って。
特に中年男性は、食材の産地にこだわる傾向があるという心理分析をどこかで聞いたから。

89 ：虎玉：04/11/10 16:59:03 ID:3CRfmZOi

>>88
ネーミングですか。。。
やっぱり、うちは普通の料理で、普通の名前なんでしょうね。。。
具体的に「つくねハンバーグ」を出していただきありがとうございます。
もう一工夫と思っていたところなんです。「温泉玉子」～・・・・
ありがとうございます。早速試してみます。

90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 17:26:21 ID:3ewD2Pxy

良い店じゃないですかー。前は結構近くに住んでたんですがね。
また大阪行くことが多々あると思うので一度お伺いしたいです。
あと阪神ファンはストーブリーグも熱いですよ！私の周りでは、、、
それでは。。

91 ：76：04/11/10 17:47:31 ID:ZNoR2ign

みんななんか「居酒屋とは」とか｢調理人とは」
の話になってる。
虎玉さんはせっかくＨＰのアドレスまでさらして
聞いてるんだから、メニューを見て「こうしたほうがいい」みたいな意見を
言ってあげたら？

87さんの意見は今や定番となってるくらい必要なことですよね。
その場合、「森のキノコの・・・」みたいな食材を装飾する言葉より
「パリパリ揚げ」みたいな食感や香りを装飾する言葉が効果的といわれています。
｢三元豚の・・・」等の食材の出自を明確にするのも効果的です。
ただこの場合、絶対に偽ってはいけません。
「どうせわかんねぇだろ」なんて考えたとたんに消費者は感付きます。

と、全体的に87さんの意見はなかなかよろしいと思います。

92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 17:57:04 ID:/Mq5mzPO

阪神応援スタイルでやってるんだから野球ネタでネーミングすればいいんでない？

93 ：虎玉：04/11/10 17:57:06 ID:3CRfmZOi

>>91
76さん、ありがとうございます。
ネーミングに関しては、嫁さんといろいろ話ししてるのですが、
なかなか難しいですね。
やっぱり、阪神タイガースにこだわりたいので、頑張って考えてみます。

94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 18:06:06 ID:rjb+erk6

多くの人が言っているが、虎玉氏は「今の状況は結構やばい」ということを認識すべき。
あと、勿論忙しいこともあるだろうが皆がこれだけ長文レスをつけてくれているのに対する反応が鈍すぎる。
全レスする必要はないけれども、まるで読んでないかのような雰囲気がするのは問題じゃない？
勿論読んであるのであれば、いわれのないことを言って悪かったと思うけど、
アドバイスしてくれる人に感謝の意を表すことは、接客にもつながるファクターだと思うよ。

ところで、>>91で書いてあるけど五感に訴えるメニューって結構インパクト強いよ。
触感に通じる食感を感じさせる為の「パリパリ揚げ」とか、わざとお客様の前でソースをかけて「ジューッ」という音を鳴らさせるとか。
以前俺がバイトしてた居酒屋では、こういった五感に訴えるメニューが人気で評判も良かった。リピーターになってくれるしね。
ただうまいだけでは差別化は図れない時代になってると思うから、うまいのは当たり前でそっから+αを目指すことが重要じゃないかな。

95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 18:15:12 ID:hOjRy6fh

六感に訴えるメニューというのも斬新でいいかも。
「呪いの焼きとり」「金縛りおでん」「霊視さんま」とか

96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 18:23:17 ID:b0tDsbu7

個人のお店は、値段は大手に勝てるわけないんですから、雰囲気と味の個性が
どこまで出せるかでしょうね。
あとは細かいポイントが勝負ですよ。例えば、お通し。毎日違うものを出すのが
好ましいと思います。今日はメンマ、明日はお新香、明後日は厚揚げを煮たのなど。
実は、初めの客だと、この最初に出てくるもので店を判断する客もいますから、
けして手を抜いてはいけません。今日のお通しはなんだろうな、なんて楽しみにも
つながりますからね。また、このお通しを見てから、その日に頼むつまみを
考える人もいますから。
わざとらしくてもいいんですから、笑顔を作る練習をしましょう。
この人楽しそうに仕事してるなぁ、という印象をお客に与えることです。
とにかく、商売未経験の一年生なんですから、あれこれ細かいことまで
完璧なんてできるわけがないんですから。

97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 18:46:22 ID:JDG3Rtpd

>きちんと作ればおいしいからお客さんは来るわな。
>大切なのは、料理の技術より雰囲気づくりでしょう。
>料理なんて、業務用冷凍食材を創作料理っぽくアレンジすれば喜んでもらえる。
>漏れは元「料理経験がないフリーター」だが、店は繁盛してるよ。
>未だに、かつらむきもキャベツの千切りも出来ないし。
>あ。あと、料理のネーミングについては、かなり研究したね。
>「食べてみたい」って思わせる名前。
虎玉さん、一度こいつの店で少し勉強してみたら。
そうしたら、お店は繁盛するでしよう。

98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 19:24:38 ID:UnfH7/J7

大阪やタイガースの事を知らずに言うが、

普通の「焼きサンマ」を「旬の焼き魚の六甲おろし添え」と表現したり
串モノをバッターに見立てて、お品書きに「本日のスタメン」って書く遊び心も大事かと。
1番手羽先　2番鳥皮・・・みたいにして、その日の選手に見立ててオーダーしたり食べさせたり。
「今日は○○選手が調子悪いから○○食べて応援してやるか」と思わせるとか。

そういう遊び心のある演出はタイガースファンの店を前面に出すならしてもいいんじゃないかな？

99 ：91：04/11/10 19:32:45 ID:ZNoR2ign

>>96がおっしゃるように、ダンピング競争では大手にはかないません。
しかも飲食業界のデフレはとっくに終わっていて、
これからは緩やかなインフレに転じます。
かといって、値上げをすればいいということではなく、そこで生き残るためには
付加価値をつけることが絶対的に必要です。
94さんもおっしゃってますが、うまいのは当たり前。その前に「食べたくなる」と
思わせる工夫が必要です。

お通しも、「～の煮たの」とかよりも、小さく３つに小分けになった器に、
３品少量づづのせる、という工夫だけで原価はそう変わらず（もちろん手間はかかります）
お得感を出せます。

と、何度も差し出がましく書き込んで申し訳ございませんでした。
でもこうやって他人にアドバイスしたりしていると、自分にもフィードバックできて
勉強になりました。

>>97
アドバイスではなくて、87さんに対する嫌味ですね。寒い。
87さんの言ってることには、一理も二理もあると思いますよ。

100 ：87：04/11/10 19:42:08 ID:G9+6/Lw8

今日は貸し切りなのでラク＆ヒマ。
予約の団体はホンマ儲かりますね。

http://www.side-one.com/streetboys/menu_2.html
ﾀｲｶﾞｰｽのﾈｰﾐﾝｸﾞするなら、この店なんか参考になるんじゃないでしょうかね。
野球に興味ない漏れからすれば、引いてしまうけど。

101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 20:11:06 ID:11CDQd7r

かなりたくさんの、手厳しいレスがつきましたね。

いろんな意見がたくさんあって、１さんも頭の中で整頓するのが
大変なんじゃないでしょうか。

102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 20:13:00 ID:zqvp77Te

虎玉さんのところそうじはできていますか？
トイレは特に大事ですよね
客席からラップとかレンジとかは見えない方がいいですよね
店が終わってから奥さんとお客さんになって
メニューみて飲み食いしてみたら？
好きに注文したらいくらになりますか？
まずまず満足できそうですか？

足りない何かが見えてくると思いますよ。

103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 20:52:38 ID:IdmKuGdJ

調理師です　虎玉さんのHPみました

焼き物中心のメニューはそれはそれでいいんだけど、差別化がされてないような・・・
正直、大吉とかの焼き鳥屋と大差が無いかと。
どこでも食べれる物をわざわざ頼む人なんて、そんなに居ないでしょ。
せっかく鉄板物を導入したならそれで何か限定料理でも考えてみてはどうでしょう
（中華で言えばおこげ料理かな。
　残ったご飯を平たく押し付けてオーブンで焼き時間かけて水分飛ばして揚げればいい）

揚げだし豆腐でも、鉄板に乗せてお客に出汁をかけてもらうとか。
ｼﾞｭﾜｰって音と出汁の湯気で食欲でると思うな。

あと揚げ物なんかも、手作りとろとろクリームコロッケとか、
大手のチェーンに出来ないメニュー構成をしたらいいかと思った。

勝手な意見なので、こんな人も居るなって気持ちで読んで下さい。

104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/10 22:35:33 ID:n5CHMnxw

飲食店はどこも大変だと思うけど、地廻り対策はどうしてるの？

　

105 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/10 23:36:09 ID:W0l6IPDM

ワシも脱サラ開業組（ようやく、２年８ヶ月）ですが、最初の一年はキツかった。
それでも、めげることなく（不安だらけだが）休まず続けたら、
１周年以降なんとか先が見えるようになり、２年目以降やっとこさ利益らしきものが・・・。

気をつけていたことは、最初の２年間は、無休営業（正月だけ２日間休んだけど）と、
どんなにヒマでも、営業時間は店を開けておく。ってくらいでした。
でも、１人も客が来ないと、疲れるんだよねぇ・・。

106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 01:32:36 ID:0UZ3fN+g

本日、開店２時間はお客さんなくてこりゃヤバイかなと
思いましたが、団体さんが二組と個人が２組で４万３千円なり。
土曜日は貸切で５組あるのでいいのですが、平日がいかんせんこのごろは
良くないですよ。
うちのメニューを少々書きますね。
ナスピザ、豆腐ピザ、食パンビザ、ナスは２本を輪切り２ｃｍほどに切り
軽く揚げるベーコン一枚、玉ねぎ、ピーマン少々を塩コショーで炒める
耐熱皿または鉄皿に盛り込んでケチャップ又はピザソースをかけ業務用
の溶けるチーズ「冷凍」をかけてチン（耐熱皿なら５分）鉄皿なら
あればガスの上部焼台で焼きこむ。豆腐は半丁を大きめに切り茹でる
あとは上記と一緒、食パン厚切りを一口サイズにして使用する。
コンニャクステーキ、３００Gほどのものを八等分に切る前に菜ばしを
上下に置いて細かい切り目を入れるそれを片栗粉にまぶしてよく揚げる
鉄皿を熱々にした物に盛り付けて、沸騰したダシ醤油（ニンニク一個すり潰す
ダシはコンニャクが半分浸かるくらいの量をかける）最後に万能ネギを振りかけて
仕上がり、ジュージューいっている間にお客さんにお出しする。一言上下たっぷり
ダシに絡ませて食べるようにアドバイアス。
（注）ダシが飛び跳ねるので気をつけて出してくださいね。
野菜類は旬のものを使えば安いですよね、どこで仕入れしてるかわかりませんが
うちは八百屋さん数件調べて全体的に安い所を見つけてそこで仕入れてます。
今は山芋が一本３５０円から５００円くらいで買えるので
山芋すりおろして卵とダシ醤油あえて鉄板に盛り溶けるチーズ少々かけて
弱火で焼き上げる（上部焼台がある場合は焼き目が入るくらいまで焼いてから）
最後に鰹節と青海苔かけて出来上がり。千切り甘酢かけがお通しにも使えます。
鳥ネギゴマ風味焼き、もも肉一枚を塩コショーで焼いてから一口切りして
熱々鉄板にもり、ネギ一本を斜め切りしてゴマ油であえて薄味で醤油かけて
炒めてそれを鳥にのせてる。
塩にはこだわっていい塩使うと味がいいですよ。

107 ：91：04/11/11 01:55:30 ID:dJtpqRzU

虎玉さん、みんな応援してるみたいですよ！

今や大手になってる飲食店も、
最初は個人から始めた店がほとんどです。
そしてそのほとんどが、最初は試行錯誤しながら
頑張ってきた人達です。
たまに異業種から資本参入してきて一気に大手に、
なんてところもありますが、
現実には僕らは手元に巨大資本が無いんですから、
試行錯誤しながら頑張っていくことに日々の喜びを感じてきましょう。
脱サラはダメ、なんてのは常識でもなんでもないです！

105さんのおっしゃってるように、決めた営業時間は守る、ということは
とても大事なことですね。
それが「消費者に信頼される」ということですから。

108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 02:01:53 ID:QI40yOWc

「居酒屋店主に馴れ合いスレ」
別に立てませんか？

いい感じの息抜きになると思うんですが。

109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 02:03:03 ID:iQlOrjHH

客がいないからって店内でダラーッとしてたらダメですよ。
入った瞬間に店主がだらけてるのが目に入ったら禿しくハズレの予感がしますから。

110 ：虎玉：04/11/11 02:33:05 ID:JgVqq+rO

みなさん、いろいろ書き込みありがとうございます。
只今自宅に帰ってきましたので、じっくり読ましていただき、
返事書かせてもらいます。

111 ：虎玉：04/11/11 02:38:25 ID:JgVqq+rO

>>99
91さん、いろいろありがとうございます。
最近、ちょっと気温も下がってきたので、お通し（つきだし）は、
残った鶏肉を煮炊きしたものを出すようにしてました。後、おでんの
汁を使って煮物を出すこともありますが、今いちですかね？

112 ：虎玉：04/11/11 02:41:41 ID:JgVqq+rO

>>100
87さん、団体さんが入れれるくらい広いお店なんでしょうね。
うちは、座敷の８名がＭＡＸなんでなかなか団体さんが入りません。
今日は、運良く４名グループが２組入って来たので、ちょっと
うれしかったです。

113 ：虎玉：04/11/11 02:42:51 ID:JgVqq+rO

>>101
いろいろ書いていただいてるので、頑張って整理いたします。

114 ：虎玉：04/11/11 03:13:33 ID:JgVqq+rO

>>102
古いお店を改装しているので、無茶苦茶きれいとは言えませんが、
まあまあきれいにしてるつもりです。
メニューは、自分が居酒屋で頼むものが基本なのですが、こう言われると
いつも普通のものしか頼んでいなかったってことですね。（ちと反省）

115 ：虎玉：04/11/11 03:17:08 ID:JgVqq+rO

>>103
ご指摘ありがとうございます。
差別化ですか。。。。
改善課題として、考えていきます。（ちゃんとした返事ができず、すみません）

116 ：虎玉：04/11/11 03:18:30 ID:JgVqq+rO

>>104
地廻り対策って？
すみません、具体的に、どういうことですか？
チラシ配布とか、地元会社へのＤＭとかですか？

117 ：虎玉：04/11/11 03:20:20 ID:JgVqq+rO

>>105
左馬酒乱坊さんも、脱サラ開業でしたか。。じゃ先輩ですね。
やはり１、２年は、無休で頑張るくらいの根性は必要なんでしょうね。

118 ：虎玉：04/11/11 03:24:28 ID:JgVqq+rO

>>106
すみません。具体的に書いてもらって。。。
参考にさせていただきます。

119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 08:38:10 ID:AhOQB5WA

＞虎玉さん
20代女性です。客からの意見ってことでひとつ。
自分はここ3年くらいで、東京・埼玉・群馬・茨城・千葉・神奈川・栃木・山梨・新潟・大阪など
都会から田舎まで沢山の居酒屋を巡りました。
どこも共通して感じたのは、店オリジナルの創作料理が生きてるお店は繁盛してる、と言うことでした。
メニュー見て「ん？なんだこれ」と思い、かつ「美味そう」と感じられるメニュー。
定番を一工夫してあったりすると親しみやすさもあって、いいですね。
ターゲットが違うかも知れませんが、女性客はポテト・チーズ・サラダ・辺りに弱いと思います。（私はあまり好きじゃないんですが（＾＾；））
刺身よりも刺身サラダとかね。ポテトもポテトフライなら添えてあるソースがケチャップだけでなく
ガーリックソルトだとか、チーズマヨだとかバジルトマトだとか辛味噌だとか、3種類くらいあると
こちらとしては凄くお得感が感じられます。

あと虎玉さんのＨＰのメニュー、器があんまり良くない。シンプルすぎて料理が映えない。
もうちょっとゴツくて重そうな器の方が「アツアツ感」が出るんじゃないかな。
定食も色的にシンプルで惹かれない。お新香を色違いの物2種類にするとか
ご飯の器の端に梅とか海苔でも添えておくとか、味噌汁も具が沈んじゃって美味そうに見えない。
高価なあさりが3つしか入ってない味噌汁より、安い若布とネギがたっぷり入ってる味噌汁の方が
こちらはお得感を感じるものです。
料理に視覚的インパクトが欲しいですよね。（メニュー名含む）
豆腐田楽もネギは輪切りじゃなく白髭ネギの盛りの方が美味しそうに見えると思う。

あと心理学的に有名な話ですが、内装が寒色系の居酒屋ってどこもお客さん少なかったｗ
やっぱり食べ物屋は暖色系の方が入りたくなるものなんですかね。

120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 08:38:58 ID:AhOQB5WA

うわ、私のIDアホだ orz

121 ：103：04/11/11 09:40:23 ID:X+WfNqDM

>120
ｱﾌｫ発見ｗ

それはさておき、皿の指摘は確かにうなずけるが、分厚い皿って高いんだよねｗ
虎玉さんのお店大阪だから、信楽まで足伸ばせば普通の店で買うよりは安く買えるかな。

>あと心理学的に有名な話ですが、内装が寒色系の居酒屋ってどこもお客さん少なかったｗ
100円ショップの竹篭とか使い電球の傘作って設置したら暖色系になるかな

料理に関してはもう少し色々試してみては？＞虎玉さん
暇な時間や閉店後に試行錯誤してメニュー作りしてみてください。

では私からも簡単に出来るメニューをちょっと。
揚げたなすを味噌田楽の味噌とあえ鉄板に乗せ、とろけるチーズ乗せてオーブンで焼く。
仕上げにゆずの皮をすこし振る。

山芋を輪切りにしてチーズとめんたいこを乗せ焦げ目が付くまでオーブンで焼く。

馬鈴薯を茹でて潰し小麦粉塩胡椒で味付けして3～4cmのボールにして、
中に1cm角に切ったチーズ入れて素上げ。
（丸めておいて冷蔵庫保存２日～３日OK）

イカをすり身にし、げそはざく切り、卵白塩胡椒酒片栗粉で味付けし、
くわいか蓮根のみじん切りを混ぜ一口大に取って揚げる。
（軽く揚げた状態で保存できます。注文時に色が付くまで揚げればOK
　残ったﾈﾀは鍋の具、煮て付出等に使えます）

こんなのもあるんだと参考になればいいかと思います。
お客さんが飽きない店作りされることを期待してます。

122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 14:02:27 ID:EcIELGPE

男です。サラダが好きなんですけど、ドレッシングが業務用というか、
いかにも出来合いの味だとものすごくしらけます。あれっ、この味って
スーパーで売ってるのと同じだな、って。マヨネーズは市販のでいいと思いますが、
ドレッシングは市販のをベースにして、玉ねぎのすりおろしたのや酢、隠し味を
少し入れて使うなんてどうですかね。ちょっとオリーブ油を混ぜてイタリアンとか。

>>121
>お客さんが飽きない店作りされることを期待してます

これは大事ですよね。店なんて他にいくらでもあるんですから、
新メニューとかをたまに作ってもらわないと飽きちゃうんですよね。

123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 14:58:46 ID:IUfNFCU8

売上50万って……。
それで差し引きゼロってことは自分の土地？

もうね、徹底的にコンセプトを変えてみるってのはどうよ。
薄利多売でやってみるとかさ。
そのキャパなら角打ち風の飲み屋にするか高級料理店にするしかないと思われ。
高級料理にするなら人件費が掛かりすぎるんで、角打ち風がお奨め。そして回転率を上げ（最低3回転）客単価は1000円程度。

124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 16:00:39 ID:jRJvGE89

高級店にできるわけでもないし、
洒落た店にするわけでないなら、
安さと品揃え重視で行くしかない。

この店ぐらい安ければ少々不味かろうと少なかろうと行く。
http://hw001.gate01.com/izakayajunky/ikoi.htm

125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 16:23:47 ID:+oikEYHZ

玉石混交の思いつき、すばらしいですね。みんな人に物言うのが好きなのね。
こうなったら1さんは書き込まれた提案・アドバイスをすべて忠実に実行して
お店を2ちゃんねらの実験居酒屋にしちゃうというのはどうでしょうか。
そして実行した提案について、結果や客の反応をいちいち報告、
>>○○○
もまえの提案した料理は誰も旨いって言わないぞｺﾞﾙｧ！
>>×××
あなたの提案でお客様が○人増えました。ありがとう。
などと毎日お返事をする。
2ちゃんねらの判断がどれだけ有効かという判定スレにもなり、有意義ではないでしょうか。
やがてお店は各板で噂になり、ちゃんねらで溢れ大繁盛。
こんないいことはないんじゃないですかね～～ｗ

126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/11 17:40:40 ID:wPA/IL+/

思ったんですが、サイトから料理の写真は取っ払った方がいいのでは…
ホームページでシズル感のある写真を見せるのって大変のような。

127 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/11 17:56:07 ID:uMIXjpCv

>お店を2ちゃんねらの実験居酒屋にしちゃうというのはどうでしょうか。

すまん。　多分生活がかかってるので、実験なんていう悠長な状態でもないとおもう。
それに、人の意見を聞くってのは重要だけれども、全員の意見を反映させるなんて不可能ですし、
各々が矛盾する場合だって多いかと・・。

ワシの場合は、常連さん（ねらーも含めた）に、どんな物を食べたいのか？
どうしたらいいのか？　とかの意見を直接聞いて、出来ることから徐々にやってきました。
まだまだ改善の余地は多々あれども、一気に理想なんて不可能だと開き直っております。

宣伝に２ちゃんを利用するのは、ある意味有効ですな（ｗ
ワシの店も２ちゃんにスレが立って以来、結構ねらーの”すくつ”となっております。

128 ：サザンファン：04/11/11 19:14:34 ID:PLkpoc/l

左馬酒乱坊さんのおっしゃる通り、生活かかってますからね。
うちの店も２ch見て勉強させて頂きます。
経営者の方々！頑張りましょう！！

129 ：福岡：04/11/11 23:03:23 ID:PWNTGjSs

自分も今年の１月に居酒屋を始めました。
今日は雨も降って超暇でネットしてます。
しかし、月50万は厳しいですね。
うちはオープンした翌月がそれくらいでしたが
毎月一応登り調子で最近ようやく採算ベースです。
オープンから半年たって売上の伸びがないのでしたら
お客さんの支持を得ていないということかも。

130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 00:28:40 ID:77xT6mCd

虎玉はセンスがゼロでつね

131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 00:42:39 ID:sckoRcI4

ほんと昨日(木曜日)は暇だったね、居酒屋の店員なんだけど。

132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 00:50:06 ID:eMUQ5tH4

いって見たいですよ、お店の感じも料理も食べたいですよ
虎玉さんと奥さんにも会ってみたいですよ。
だれか近所のねらーが覆面調査居人で実際に行って
レポート報告して欲しいね。飲み代あげれないけど・・・

133 ：虎玉：04/11/12 01:11:58 ID:J93a681O

>>125
>>127
>>128
実験居酒屋って。。。(^。^;)
でも、折角いろいろ意見をいただいたので、まずは新メニューを作りたいと思います。
完成したら、結果報告して行きたいと思います。
さて、皆さんからのご指摘の通り、料理の腕はまだまだなんで、こんな料理人でも
作れるかわったメニューって何でしょう？？

134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 01:16:52 ID:sckoRcI4

確かにホームページで本物よりおいしそうに見える料理の写真なんて掲載できるわけがない。
逆に店先のサンプルなんて実際より断然よく見せているわけでね。

ホームページで写真を載せるのは、絶対損だね。

135 ：虎玉：04/11/12 01:19:18 ID:J93a681O

>>131
変な質問なのですか、お客さんの入りって、月とか、曜日とかによって
違いますよね？？
当方は、開店当時から、パソコンを使って、お客さんが来た時間、人数を記録してます。
夏ごろは、給料日（２５日）後の１、２週は、良い調子だったのですが、給料日前の週は、
寂しい状態でした。
しかし、最近は反対で、給料日後より給料日前に方が、良い調子だったんです。
これって、うちのお店だけなのでしょうか？それとも９月１０月だから？
それとも、お店の場所、地域のせいなのでしょうか？
（上手く書けてなくてすみません。当方の言いたいこと判りますか？）

136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 01:46:01 ID:RxPhwokh

しっかり軌道に乗るまではそんなに気にすることもないのでは？
みんなが皆２５日払いの給与所得者でもないし。

ただ、よし給料も入ったし虎玉に行こう！
と、なりたいですよね

137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 02:21:24 ID:HQErTmGp

>>135
基本的に月曜、金曜が稼ぎどき。
店のコンセプトによって売上が多い月は異なるんで一概に何月がいいとは言えないね。
虎王さんのHP見たけど、これじゃダメだ。
素人に毛が生えた程度の料理しか出せないのなら値段を低く設定して、もっと客を呼び込むべき。
それに昼のランチをやってるのなら、昼は利益なしくらいでやって、昼の客を夜に連れてくるくらいしたほうがいいと思う。
昼のランチをワンコインで終れるくらい安く設定して、夜に来てもらうとかね。
うちの売上は月に180万～200万くらいで支出が120～130（俺、従業員の給料含む）くらいだよ。
昼もやってるけど、450円ランチ。そして昼の客を夜に呼びこんでる。
夜は角打ちタイプの居酒屋で、1日5回転くらいするんで十分上がりは出てる。
夜に来てくれる客は昼が美味しいから来たって客が半分くらいいる。

138 ：虎玉：04/11/12 03:04:06 ID:J93a681O

>>137
素人に毛が生えた程度の料理ですか。。。厳しいご指摘ありがとうございます。
なお、うちはお昼のランチはやっていません。

139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 03:14:28 ID:c07zlkdQ

3000円位でコース､または何品か提供…ってのしてる店の方いますか?

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 05:24:19 ID:NSxgKG4g

虎玉さん！
カチンとくることがあっても、ここは２chですよ！冷静にエエとこだけもらいましょ♪

141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 06:53:31 ID:TGmUGA8/

たしかに、あのメニューなら
スーパーのお総菜買って家で飲んだ方が安上がりで良いかな～とか思える。
おでんや揚げ出し豆腐なんて、どこも似たような味だし。

142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 09:57:54 ID:LexqSVed

素人に毛が生えた、というのは言い過ぎにしても
総菜屋でも買える程度、という指摘は真っ当だね。虎玉さんの店に行かなければ食べられないものがない。
別に奇を衒うメニューである必要はないけども、そこの店で食べる「必然性」が無いことにはリピーターがつかない。
それを味で出さずに接客・雰囲気で出してもいいと思うけど、一番手っ取り早く手をつけられるのが味。
大き目の書店に行けば、評判の居酒屋メニュー、ダイニングメニューの作り方が書いている本がそれぞれ出ているから
買ってまねしてみてもいいと思う。まずは真似からでいいと思うしね。

143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 11:42:56 ID:eMUQ5tH4

きつい事は聞いても気にしないで下さいね、
虎玉さんを応援してますよ。
お惣菜と一緒の味にしない様にするならダシからしっかり摂れば
いいですよ。
ご質問ですが、原材料の無駄はないですか？捨ててしまうようなことは
ないですか？仕入れは安く入れてますか？
日本酒数多く入れていますが、封を切って１週間も経つと
味が悪くなりますが回転よく出てますか？焼酎ならまあ大丈夫だけど
日本酒は３種類もあればいいと思いますよ。矛盾してますが
ここの意見を参考にしても振り回されることがないようにして
奥さんと話し合ってからいろいろチャレンジしてくださいね。

144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 12:27:49 ID:7HaxOSbY

給料前はお金がないからイマイチだけど安いここでいいか、給料後はちょっと高くても美味しいとこ行こか

お金がないけどのみたいときに行く程度の店という認識なのかもしれない。

145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 13:32:27 ID:n1FlHN5N

大阪ではまだまだ知名度のない「ホッピー」を導入してみてはいかがでしょうか。
What's ホッピー
http://www.syu-wa.co.jp/sub3a.htm
メーカーのホッピービバレッジは関西進出にやる気満々ですが。
ホッピービバレッジ
http://www.hoppy-happy.com/
当方は東京ですが、出張で大阪から来られる方々もお気に召しているようです。

146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 13:41:08 ID:+6gmkjKc

虎玉さんのお店のHP見たけど、店内はあんな感じで写真付メニューが壁にべたべた貼ってあるの？
もしそうだとしたら、本当のおすすめだけ貼ったほうがいいんでない？
あの写真の多さを見ると、どれがおすすめなのかわからないよ。
普通の料理なら大体想像は付くし、壁があんなじゃ見た目が悪いし落ち着かない。

入口にだけわかるようにしてある分には問題ないと思う。
あと明らかに冷凍であろう揚餃子や揚焼売やるくらいなら、手羽餃子作ったほうがいいのでは？
厳しい意見ばかりでｽﾏｿ。

潰しちゃったら脱サラした意味ないから、ここで提案されている料理を試しに作って、
合う合わないを確認したらいいんじゃない？あとは勉強あるのみ。
応援してるぞ！！

147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 14:08:38 ID:k4i3LUx9

1日2つか3つかくらいしか売れない手羽先餃子を店で自家製するのは無駄だろ。
ものすごい手間がかかるだけだ。

148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 14:09:32 ID:k4i3LUx9

手羽先を売り物にして、1日30個も40個も売るつもりなら自家製もいみがあるけども。

149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 14:25:21 ID:k4i3LUx9

確かにホームページ見る限り、新メニューも全然おいしそうじゃないね。
皿も全部同じで一般家庭よりも工夫がない。
おでんなんて紀文のおでんを買ってきて自宅で盛り付けたほうが安くてうまそうだ。

150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 14:28:11 ID:+6gmkjKc

ごめん、説明不足で。
手羽先餃子なら一度作って冷凍しておけばいいかなと。
揚げ時間はちょっとかかるけどね。
手作りの冷凍ならそんなに味落ちないし、
市販の冷凍餃子揚げるより遥かにおいしいと思ったもので。
同じ在庫抱えるくらいなら、少しでも売れるほうがいいかなと。
それから餃子の具には残った野菜を使えるしいいかなーと。

151 ：91：04/11/12 14:36:40 ID:cq2G+QQy

>>137さんの意見は経営のベクトルが違うと思う。
まだ始めたばかりの虎玉さんは、今の料理を基準に
値段を低く設定するより、牛歩でいいから
商品やサービスの向上を狙うべき。
そうしないと店は存続できても、働く場所はあるが
生活は楽にならない、という状況になってしまう。
常に向上、それが飲食業で成功する秘訣、と思ってます。
ちなみにウチは20坪×2店舗で年商1億4千万、
ボクの年収は1千8百万、社員は年収500万上、週休2日です。

152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 15:02:23 ID:A7bfKdpl

>>1

一週間でこのぐらいレスがつくなんて珍しいですね。みんな酒飲みの客として、
または同業者として応援している証拠です。がんばってください。

俺は客なんですけど、個人の居酒屋を飲み歩くのが好きです。そこでちょっと
気がついたことを。
他のかたのレスにもありますが、写真やメニューががごちゃごちゃ貼り過ぎだと
思います。しかも、ＨＰで見ただけなのでこういう意見はどうかと思いますが、
その写真がおいしそうには写ってないんだろうな、という感想を持ちました。
いろいろメニューの数を増やせば客も増えるというのはちょっと違うような
気がします。
串焼きのお店なんですから、もちろん串焼きはちゃんとしたものを出す。
そして、気まぐれメニューというのは、サラダなどのさっぱり系、
鉄板肉系、揚げ物系、それぞれ数品にしぼってみてはいかがでしょうか。
あんまりメニューの多すぎる店って、大衆食堂でもそうですけど、
なにを頼んでもそんなにおいしくないんですよね。
また、普通の料理人でも揚げ物は得意とか、魚料理は得意とか、炒め物は得意
など必ず得意な分野があるみたいなんですよ。だから、１さんの得意な分野の
料理をさらに深く追求するといいと思います。
最後に一つ。俺が行く個人の居酒屋があるんですけど、豆腐や厚揚げだけは近所の
豆腐屋から買ってるそうなんですけど、やっぱりうまいんですよ。スーパーの安売り
のとはぜんぜん違う。ちょっと高くなるかもしれませんけど、そういうちょっとした
ことで他店と差をつけるのも大切かもしれません。
いろいろ偉そうなこと書いてすいません。

153 ：虎玉：04/11/12 16:04:02 ID:VGh6YyLI

いろいろ書いていただきありがとうございます。
自分なりに整理してみました。大きく分けると
１）目玉（お薦め）メニューが何か？
２）メニューの工夫
３）料理の腕を磨け（味、盛りつけ。。。）
４）接客、サービスの徹底
というように認識しました。
全部一度にできませんので、まず、うちの（今の）お薦めメニューが何かを
明確にするために、店内に貼っているメニュー写真をはがし、お薦めだけを
貼ることにしました。（そんなのお薦め品じゃないよう～って言われそうですが、
「牛すじの煮込み」「豚の角煮」「大根サラダ＋パリパリ鳥皮」「鳥皮」で行きます。
新メニューとして、もやし、玉子をキーワードにしてイタリヤ風オムレツの作ろうと
思います。

154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 16:34:36 ID:2UpLZhX0

>>134
そうとも言えない。写真の腕次第。
実際雑誌の写真やネットの写真見て客は集まる。
だが実物見るとたいしたことなかったりする。

155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 16:40:11 ID:2UpLZhX0

>>153
まずターゲットを決めないと話にならん。

現場あがりの職人が５時過ぎから来る店か
若いカップルがデート帰りに寄る店か
地元の人が料理作るのが面倒な時に寄っておしゃべりを楽しむ店か

ターゲットが決まらないと目玉も決められない。

あと、自分の特徴を書いた方が良い。
出身はどこか、
魚介類を送ってくれる人がいるとか、
トサツ場に知り合いがいるとか、
実家が農家とか

156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 16:45:16 ID:hNDIX4Do

そう言えば「主人実家豚舎」って書いてあったホルモン屋に反応しちゃったなぁ
で、結果は金返せだったけどね

157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 17:25:23 ID:LexqSVed

>>153
前にも書いたけどコンセプトを決めてから改革すべき。
>>155も言うように「どういう客を」「どれくらい」「いくら」使わせたいのか、
自分がどういう居酒屋にしていきたいのかを明確にすべきだよ。

それが決まらないままに新メニューを作ったりすると結局散漫になってしまう。
ただの大衆居酒屋では差別化がつけられない。それでは結局売り上げは今までと変わらなくなってしまうからね。

158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 17:40:08 ID:mi8MzJNZ

>>153
美味そうだけど、もう一押し欲しいな。
「玉ちゃん特製・○○鳥の鳥皮焼き」「豚のとろける角煮」「コラーゲン＋ビタミンたっぷり大根とパリパリ鳥皮のサラダ」
とか。その料理が「どんな風に」ウリなのか、メニュー名に組み込むとお客さんも惹かれるかと。

159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:00:59 ID:D7T1zoKY

近日、タマちゃんへいきますわ。
正直な意見を言いますわ。

160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/12 21:20:17 ID:A7bfKdpl

>>157さんの言う通りですね。

場所がオフィス街なのか、商店街なのか、住宅街の近くかでもメニュー構成なんて
変わってきますからね。
１さんは半年ほど営業されたんですから、どういう客層が多いのかはある程度把握
されているんではないでしょうか。一人客、仕事帰りのサラリーマンのグループ、
阪神タイガースファン。年齢、職種、来店人数。
お客さんの平均滞在時間、客単価、曜日や給料前後で変化するでしょうが、
一日の平均来店数。
店舗の立地条件（周辺の飲食業の形態、人通り、最初にも書きましたが町の様子）
なども考慮して、どういうコンセプトの店にしたいのかをもう一度よく考えて
みたほうがいいと思います。

161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 00:30:20 ID:4NrkeA8w

虎玉さん！
「楽しんでますか？」
このあいだオレが言われたのだが。

162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 00:39:51 ID:KnHen9QH

>>91さんはいいこと言ってると思ふ

163 ：虎玉：04/11/13 02:42:54 ID:juyUch8C

>>159
どこのどなたか存じませんが、お待ちしてます。
お手柔らかに。。。

164 ：虎玉：04/11/13 02:49:05 ID:juyUch8C

>>161
このスレを出すまでは、「毎日、楽しくないナ～」って感じでしたが、
皆さんの意見を読んでると、変に元気になるのは何故でしょうか？
開店当時に思っていた「楽しいお酒が飲める店」にしようと思うなら、
店長自身が楽しんでいないと駄目ですね(^ ^ゞ

165 ：サザンファン：04/11/13 03:58:41 ID:AZlAusZ1

そうなんですよね。うちもバイトに言ってます。
「バイトを楽しみに来い。マスターがバイトを楽しませるやない。自分が楽しみ来い。」と…
これって自分にも言い聞かせてるんですよ。

166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 13:13:04 ID:e2mq1Pl5

>>164
楽しくないのは、店がヒマ過ぎて楽しくないのでしょうか ?
毎日同じようなお客さんとの慣れあいで目新しいことがなく、マンネリ気味に
なっていて楽しくないのでしょうか ?

167 ：虎玉：04/11/13 15:16:48 ID:9BGnLKO9

>>166
正直言って、ヒマな時に「楽しくないナ～」と思います。

168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 17:55:46 ID:LGF2E/pM

虎玉ちゃん、つくねの中身は何？
さしつかえなければおせーて。

169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 18:28:30 ID:eu4rnl32

閉店するときはおせーてね

170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 21:48:49 ID:yd1XOas8

　（　・∀・）　　　|　|　ｶﾞｯ
　と　　　　）　　 |　|
　　Ｙ　/ノ　　　人
　　　 /　）　　 < 　>__∧∩
　＿/し'　／／. Ｖ｀Д´）/ ←>>169
　（＿フ彡　　　　　　　/

171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 21:59:37 ID:e2mq1Pl5

>>167

商売忙しいほうが楽しいですよね（ｗ

仕込みしなきゃ、買物いかなきゃ、とバタバタしていると、お客様来店。
店はにぎやかなほうがいいですよ。客の姿がほとんどなく、店内の空気が
よどんでる店はますます客がこなくなりますから。

入口の扉が開いたら、どんなに忙しくても、それが団体客の注文を聞いている
最中でも、入口に向かって、笑顔でいらっしゃいませ、と言う。
そして、お客様におしぼりを持っていったときに、「お疲れ様です」と笑顔で一言
いうと好感触です。

172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 22:03:12 ID:/BUVpxbo

なんか相変わらず長文レスにはあまり反応がない虎玉さん・・・
多くの人がたくさんアドバイスをくれてるのにほんとに読んでるのかな？

173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 22:07:00 ID:4d3jZykz

まあ、ゆっくり行きましょうよ

そんなにのんびりもできないが。

174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/13 23:08:46 ID:PLRrof7h

虎玉ﾀｿ、店の所在地どころか、ＨＰで顔まで晒してるのね……

閉店したら、転職板でスレを続行しましょ！

175 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/13 23:22:40 ID:MtMYi97m

忙しいと確かに身体は疲れるが、次の日の朝には元気一杯。
ヒマだと、精神的に疲れて、次の日まで疲れが取れぬ。

176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 01:00:25 ID:8NlFGMzW

無理して書きこしなくても、まとめてでいいじゃないかな？
アドバイス受けたことが即、結果に繋がる訳ではないから
１，２ヶ月後にまたどんな感じに移行したかのご返答でいいと
思いますけど、ご返事ないのは忙しい証拠であせらず待っていて
あげましょうよ。
今日の反省、満員状態の時に常連さんが３名来てくれたのですが
いっぱい、いっぱいで上手く応対できず帰られてしまった。
直に常連さんに移動してもらって席確保出来たのですが
後の祭りでした、申し訳ない＆残念でした。
笑顔で応対がこのごろ出来てないな、気をつけよう。

177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 02:19:52 ID:7cYATJXr

虎玉さん、食材についての知識とか結構持ってるみたいだね。
せっかくだからメニューにそれをもっと押し出してみたら？

178 ：虎玉：04/11/14 02:50:13 ID:jttPLy6k

ちゃんと読ましていただいていますよ。
営業中は見れないので、開店前か、自宅に帰ってからしか
返事が書けませんのでお許しください。

179 ：虎玉：04/11/14 02:52:36 ID:jttPLy6k

>>168
つくねの中身は、鳥ミンチ、たまねぎ、ねぎ、人参、お味噌と調味料です。

180 ：虎玉：04/11/14 03:01:36 ID:jttPLy6k

今日は、以外に頑張った一日ですよ。
土曜日は暇することが多いのに、今日に限って１、２、３、４組と、
まとまって入ってきたもんだから、ドタバタの一日です(^ ^ゞ
結局閉店は、１時間オーバー。
まだまだ料理の技術が足らないから、注文が重なった時には、料理を
出すのが精一杯です。お恥ずかしい話です。。。。

181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 03:57:26 ID:3Rh96SjP

>>179
うーん、それじゃインパクトないなあ。
歯ごたえがある豚耳かたけのこの水煮を入れて、人参を外したらどう？
家はそうしてるよ。
そして白ネギの千切りを上に乗せて出す。
一度、試作品として作ってくれれば嬉しいかな。

HP見たけど、豚の角煮はザラメ使ってる？
普通の砂糖じゃ旨みはでないから、使ってないならぜひ使うべき。

182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 04:02:11 ID:37HUNYvQ

チョット通りすがりに失礼しますね
ＨＰで「豆腐の鉄板焼き」見たんですけど、魅力ないです。
鉄板焼きなのに焦げ目が無いし、只の暖かい豆腐に味噌タレかけかと
ならばもう少し楽に「豆腐ステーキ」にしてみてはどうですか？
豆腐を崩して薬味と共に焼いて味噌タレをかける、楽ですよ。

183 ：虎玉：04/11/14 11:53:57 ID:k6owSrIx

>>181
アドバイスありがとうございます。
歯ごたえの点については、改良が必要かな？？って思ってました。
軟骨を砕いたものを入れようかとも思ってました。

184 ：虎玉：04/11/14 11:55:43 ID:k6owSrIx

>>182
これまた、アドバイスありがとうございます。
これって、豆腐をお好み焼きみたいに、ぺったんこにして
焼くってことですか？

185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 12:51:24 ID:2tq8ZbF2

私、人参入ってるつくね好きだな。甘いよね。

186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 14:39:27 ID:CDUamxL/

俺じゃないけど、親が居酒屋営業だな・・
調理師の免許もってるのに、料理がイマイチだし、無理だとおもってたんだよね。
案の定、客が少なくギリギリの状態。
脱サラで自営業はおすすめできない。

187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 15:55:23 ID:NLHWpKQm

激辛メニューなんかおきなはれ
激辛ファンのやつはとりあえずあれば何でも頼んでみるもんだから。
彼らにとってはうまかろうがまずかろうがなんでもいい。
辛ければいいのだ。
ただ、辛さが中途半端だったりしたら切れだすけどな

188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 18:00:52 ID:G6KcajVg

まあ軽そうな店主で、俺はここで飲みたいとは思わない。とはいっても
こういう店主が好きな奴はいるものだとも思う。
さりげない店が好きな客も大勢いる。
これは少数派の意見かも知れないし、普通はそんな事あんまし気にしない
人が多いのかも知れないが、きちんと手入れされた植栽が店の前やどこかに
あるのは気持ちがいいもので、その店の印象レベルがグーンと上がる。

189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 18:22:06 ID:G6KcajVg

連続ですまぬが、ちょといいアイディーアーを思いついた。
>>1の店は売り上げが月５０行ったりつー程度だから、多分一日平均
すれば客数は６人程度なのだろう。
店を開ける前に、いや開けても暇なんだから時間を見計らってでいいんだが、
例えば１０個くらいおにぎりを心を込めて握る。
具にはどこかのおいしいコンブだのちょと張ったものを使う。
それをラップして、気持ちのいい包装紙で一個ずつ包んでおく。
>>1は店名の入ったラベルをそれに貼り込んで、客の帰り際に一個ずつおみやに
持たせるサービスをする訳だ。
独身者には勿論喜ばれるのは請け合いだし、家族もちだって翌朝の
話題にもなる、かも知れん。
やってみ。

190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 21:31:15 ID:2tq8ZbF2

・・・いいアイディアか・・？

191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:04:55 ID:3Rh96SjP

>>189
それやってる焼き鳥屋は多いぞ。
帰りに小さ目の焼きお握りをサービスしてくれる。

192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 22:10:49 ID:vWHR9h6w

>>189
突き出しと逆の発想ですね
店側が勝手に出すメニューという共通点があるけど
こちらはタダであげるから利益どころかマイナスに・・・

193 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 23:49:19 ID:kfwi7Hra

皆、いろんな意見言ってるし、俺なんかタダの飲んべぇだから偉そうな事
なにも言えないんだけど、居酒屋って「入りやすい店」って大きいんじゃ
ないかな？やっぱ初めての店って入りにくい。上司とかいると、失敗して
変な店じゃなぁ・・とか思うし。外から店の中を見えるようにするとか
店の中の写真出すとか駄目かな？
チェーン店って結局「安心感」で売ってると思う。酒飲みって、大酒飲む
分お金も心配だし「ああ、このチェーンならいくら位かな？」とか分かる
から入りやすい。

どう安心感を出すかだと思う。素人の駄目意見だけどね。

194 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/14 23:59:44 ID:czQwbVc2

>>189
おにぎり１個もらってうれしい人間がどれほどいることかね。
俺ならもって帰るの面倒だからいらんわ。
そんなサービスにどれだけの効果が期待できることか。
手間と食材費とがかかるだけのことでは？

195 ：サザンファン：04/11/15 00:06:27 ID:gB+xpW07

そやねぇ…
寿司屋でバッテラ１本とか、折り寿司１合とか持たせてくれるなら嬉しいけど、おにぎり１個はどうかなぁ…

196 ：虎玉：04/11/15 02:10:36 ID:wJ/bs0v6

おにぎりですか。。。。
ちょっと最近寒くなってきたので、「ご希望の方に、ホット缶コーヒー
をお土産にどうぞ」でもやろうかと思っていたところです。

197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 02:18:12 ID:pe8wPgHi

プラスαのサービスは
とらえ方が人それぞれだし
好評だと次はそのサービスが当然のことと思われてしまったり。
難しい。

198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 12:42:35 ID:1wHGnjmE

そろそろ年末ですなあ。
忘年会のメニューとか考えてはります－？

199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 13:22:38 ID:QY1EshCt

>>189
その突き出しの逆のものに課金するなら
無い方が良いって人多いよ。

200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 13:41:59 ID:BzSN0/BO

まず、店の引き戸を取っ払う。（中身丸見え）
一品の価格を100円下げる。おそらくこれで50％集客ｱｯﾌﾟする筈。
あとはｺﾝｾﾌﾟﾄだな。
一般人にはなかなか食えなくて、安くてうまい物。
たとえばﾏｸﾞﾛのｶﾏなんかどう？市場じゃかなり安く手に入るよ。
銀ﾑﾂや銀ﾀﾞﾗも然りです。
とにかく毎日市場に通う事から始めてみては？
安くて良い素材がいくらでもありますよ。

201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 14:36:24 ID:MnwFeLIF

>200
まぐろの尾の身とか目玉とかもただ同然だなー
でも串焼の店なのを忘れてる。残念ー!!　ﾅﾝﾃﾈｗ

引き戸とっぱらって入ってくる客層ってどうなんだろ。
それよりお客が入りたくなるような店構えとﾒﾆｭｰ、
そしてﾘﾋﾟｰﾀｰなんではと考えてみたりしてｗ
これから寒くなるのに戸が無い店なんて行きたくないｗ

202 ：サザンファン：04/11/15 17:57:09 ID:gB+xpW07

虎玉さん？
もう、玉ちゃんにねらーは来店しましたか？
もしかして、既に偵察に行ったねらーがいるかもね。

203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 18:11:02 ID:sCU8Sq1y

玉ちゃんという名前がお好み焼き屋ぽくていやだ。
「虎玉」のほうがいい

204 ：189：04/11/15 18:30:32 ID:cx6Leswq

オニギリ一個というのがそれ程客の迷惑負担にならんのじゃないかと
思ったんだがな。
だが確かにそんなの面倒で貰いたくないという客が確実にいるから、
そいつらをどういう扱いにするかが問題だな。
やらなきゃやらないで、なんであの野郎えこひいきしやがってと必ず
言う連中だからな。

205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 19:26:31 ID:xdac/512

お話の途中申し訳ありません！
来月の僕の友人が居酒屋を始めるのですが
お祝いの品を送ろうと考えてるんですがどのようなものが
よいのでしょか？

あと開店の日に店前においてある花飾りって個人が送っては
まずいのですかね？
よろしくおねがいします。

206 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/15 20:01:16 ID:JSOyxhmD

>>205

ワシの時は、友人１０人くらいで、「のれん」を作ってもらった。
時計とか、傘たてとか、結構必要な備品があるんで、本人に聞くのが一番。
かぶってもしょうがないからね。

花飾りは、個人で出しても問題ないと思うが、店の前に飾るスペースがあるかどうか？
場所が限られてたら、友人一同として出すのも吉。
なお、当然のことだけど、葬式じゃないんで、対にする必要なし。　一つでいいぞ（ｗ

207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:02:04 ID:BzSN0/BO

>>205
友人ならば、店内に飾る花束あたりが無難と思われます。

208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:35:52 ID:pFY2BNZJ

>>200
>まず、店の引き戸を取っ払う。（中身丸見え）
一品の価格を100円下げる。おそらくこれで50％集客ｱｯﾌﾟする筈。

何を根拠に？

209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:38:50 ID:1wHGnjmE

>> 一品の価格を100円下げる。
あんた、サラッと書いているが、店の状態を察するに
そうそううまくいく物ではない事だぜ、こりゃ。

210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:40:35 ID:6P1d3Qsi

>まず、店の引き戸を取っ払う。（中身丸見え）

居酒屋ではないが、似たようなことをやって店内丸見えにしたら
女性客が全く来なくなってしまい、スゴスゴと元に戻した店を俺は知ってる。

211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:47:12 ID:HRa/Ws9M

中身丸見えで客が一人もいなかったら入るの止めるよ。

212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 20:56:05 ID:YRuQjUpT

いや、そういう問題じゃないかと。
虎玉さんは勘違いしてるが、なんとかしたいならコンセプトを変えないと。
なんとなくなあなあで新メニューなんか作っても全然解決にならんよ。
勿論コンセプトを決めるのは労力がかかるけど、今どういう感じでコンセプト考えてる、
って指針すらレスから感じられないのは非常に心配。
値引き＆休み減しなきゃいけない状況にもっと危機感もって小手先の改革じゃなく
先を見据えないと。

213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 22:11:08 ID:4tqvKUem

俺も>>212さんと同じことを思った。

ＨＰを見たら、タイガースファンが集まる店にしたいんですよね。
だったら、外にタイガースの旗とかおいたほうがいいんじゃないですかね。
でも、そういうお店にすると、タイガースや野球に興味がない客は入りづらく
なるっていうのがあるから、そこのところをどうするかですよね。
野球に興味がないお客さんにも気楽に入ってもらえるようなお店にしたいのかな ?

メニューや店内の作り、ＨＰの写真で見ただけだけなんですけど、悪く言ってしまうと、
タイガースグッズがちょっと置いてあるだけで、あとはまったく特色がない個人店
みたく見えるんですよ。
新しい店だから店内は清潔そうでいい感じ、店主も真面目そうな人だから好感が
持てるんだけど、わざわざ行ってみたいとは思えない。

上のレスにもあるけど、選手の名前をつけた串焼きセットとか、
タイガースサラダとか、ジャンボサイズのホームランサワーとか、
野球とか阪神タイガースを店のコンセプトにしてもいいと思うんですけどね。

もちろん、野球をコンセプトにするんなら、店は球場というか、観客席
みたいに考えて、明るくにぎやかな雰囲気がいいと思います。
失礼ながら、ＨＰの写真を見させていただいた限りでは、どっちかというと
静かに落ち着いて飲んでもらえる店にしたい、という雰囲気があるんですよね。
これはこれでいいと思うんですけど、野球というスポーツが持っている華やかな
雰囲気がもうちょっと店にほしいですね。
別に、バカ騒ぎする客が集まる店になるように、って意味じゃないんです。
記者会見あり、スポーツニュースあり、試合のテレビ中継あり、という
野球の魅力が、居酒屋の中で形を変えてあるようなのがいいと思うんですけどね。
もちろん、野球には地味できつい練習がありますよね、それはお店の人が苦労
するわけです。
１さん、好きかってなこと書いてすいません。長文失礼。

214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 22:45:01 ID:YRuQjUpT

全レス読んでみたら俺が>>212で言ったような事、>>213さんが言ってるようなことは
何度か指摘されてる。そのコンセプトについての虎玉さんの反応が無いのは何故？
コンセプトは確かに根幹に関わる部分だから他人に指図されたら抵抗感あるのかもしれないけど
その根本を変えないと絶対よくならないよ。虎玉さんにはそこんとこ熟慮して欲しい。

215 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/15 23:14:59 ID:bC2qmxjv

>>214
多分、仕事中だからだと思う。
仕事中に２ちゃんやってるの、ワシくらいのもんだろ（ｗ

216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 23:30:52 ID:vaZfqm2A

コンセプト、コンセプトと連呼しているけど、
商売ってそんな単純なものなの。
阪神ファン一色の店にするば、儲かるものなの。

217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 23:46:17 ID:YRuQjUpT

>>216
阪神ファンは一例だよ。場所柄、競合店、様々な要素でベストな方向性ってのがある。
俺は経営のコンサルティング業をしているけど、大抵場所がいいのに売り上げが伸びない店は方向性が散漫。
コンセプトを決めれば儲かる、とは確約できないがコンセプトがあやふや（若しくはいいとこ取り）な店は失敗する、というのは間違いない。

最近脱サラして飲食業を立ち上げた人が多くなってきたんだけど、そういった人達の一番の問題点が
既存店の寄せ集め、若しくは方向性があやふやなんだよ。飲食業出身だとあまりこういう間違いが起こらないのは
方向性が重要であることを体感しているからだと思ってる。

今流行の個室ダイニングでの成功者がよくクローズアップされているけど、そういう人々に共通してるのは確かな方向性。
どういう客層に、どういう価格帯で、どういう物を食べて、どういうものを飲んで欲しいか。
そのターゲッティングが不明確だとどんな業態でも失敗する。散漫な方向性で儲かるのは町の中華料理屋ぐらいだよ。
そのコンセプト＝方向性を定めるのが難しいからこそ商売は難しい。決めよう！と思ってすぐ決まるものではないからね。

218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/15 23:58:22 ID:xKlozgnL

219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 00:02:23 ID:8Ob1Odmg

1さんも、そういう方向性を、店を開店するときには定めていたのでは。っているものでは。
もっとも、その方向性は誤っていたのかもしれないが。
でも、今からその方向性を変更するのは、たいへんなことで、
こんなとこに書き込みをするような人間に、
助言を求めような問題ではないのでは。

220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 00:13:43 ID:8Ob1Odmg

まあ、知り合いもあなたのような、コンサルティングを雇って、
つぶれかけた店を建て直そうとしていた。
でも、結局は借金を増やし、店を閉めてしまった。
まあ、カッコいいことはいくらでも言えるよね。

221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 01:18:00 ID:ep8VXhSY

なあ、みんな。ここらで原価率の低い名物になるメニューとか
考えてみないか？

値段は４８０円。（つう事は原価３００円前後だな）
①あまりにも特殊な食材は使用不可
②見栄えがする。
③ボリゥムがある。
④同じような料理は他の店にあるけれど、よその店とはちょっと違う。
⑤もう一度食べたいというような中毒性がある
⑥仕込みに時間はかかっても良いが、実際の調理時間は短い

こんな感じか。
うっ。自分で書いて言うのも何だけど、こりゃー、大変だなあ、、、、

222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 01:19:04 ID:ep8VXhSY

原価は低い方が良いけれど、あまりに低いと
たいした料理が出来なくなるからなあ、、、

223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 02:37:07 ID:ToITS+PK

>>221
原価率メチャ高いんだな・・・

224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 02:46:15 ID:HLCYgS5Y

全てのメニューをこの原価率にするって訳じゃなくて、お客を呼ぶための
その店の目玉メニューにするって言うんなら有りじゃないかな。

225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 02:57:00 ID:ToITS+PK

62.5％の原価率？それが原価率低いって事？

>>224
限定数メニューにしないと、この目玉メニューをほとんどの人がオーダーするんじゃない？
ボリュームがあるから他のフードをオーダーしなかったりとか・・・

原価率下げればいいってもんじゃないけど、原価率が高すぎるのも考え物じゃない？
頑張っただけの利益があればいいけど、あまり報われないんじゃいつか息切れしちゃうしさ。

226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 07:19:05 ID:C3LdQMib

定番メニューで柱になるモノが必要なんじゃないかな。
まずは「クリーンナップの強化」ってなところだ。

227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 07:20:22 ID:C3LdQMib

>> ボリュームがあるから他のフードをオーダーしなかったりとか・・・

って、事は「あまりにも」ボリゥム多いのはダメって事だな。

228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 08:37:08 ID:tfAhKDEg

>>219-220
悪いけど他と比べられてもなぁ。
俺が何度も言っているように、方向性を決めたにしろ結果が全て。
それが芳しくないなら再度の考慮が必要だよ。
俺は店も実際に見ることはできないから、どうしろなんて言ってない。
ただもう一度考えて欲しいな、と言っているだけ。なんであなたがそこまで攻撃的な態度なのか分かりません。

>>223
目玉メニューにするならその原価率でもアリだと思う。
チェーンにできない個人店の強みは、こういう挑戦的な価格設定ができることだしね。
他のメニューも頼んでもらえる、若しくはそれだけで人が呼べるぐらいに仕立てないとダメだとは思うけども。
ボリュームは普通程度でいいと思う。

>>226
メニューを見たところ、このスレでも何度か言われているように何が柱か分からないね。
「気まぐれ料理」を柱にしたいなら、もっと色々試してみてもいいと思う。

229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 09:15:41 ID:UzACiCOb

>>200　これからの季節寒いがね

230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 10:07:35 ID:KwNzgUwN

最初から読ませていただきました。
烏合の衆、って言葉がぴったりですね。
聞くほうも意見するほうも低い。
１さんも含めて、みんなで寄ってたかって
店１軒潰すつもりですか？

231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 10:59:34 ID:SBctwmD5

おーい>>230に釣られるな。

232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 12:34:21 ID:UzACiCOb

>>231　了解

233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 12:59:25 ID:Rs/ZdymY

ですから虎玉さん、原価割れしてもいいから、玉ﾁｬﾝでしか食えないものを、
一品工夫しなさいよ。　そのﾒﾆｭ－は自分で立てたｽﾚを参考にしたらいいじゃないですか！
ようするに、どんな商売だって原点は一緒。
ｽｰﾊﾟｰでたとえるなら、毎日ﾀﾏｺﾞが88円、牛乳99円ならそこへいくじゃないですか。
客は必ず他の商品でも落としてくれますから。

商売は趣味や遊びではないんですよ。
それから子供さんはいますか？借金はどの位ですか？
ﾗﾝﾁをやっていないのなら、ﾊﾞｲﾄでもしたらどうですか？
商売ってそんなに甘くないですよ。

234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 13:12:07 ID:P4xi9Kgp

メニウ「タイガーオムレツ」

卵焼きの中にひじきとボリュームづけにふかしじゃがをいれて西洋風なものにする。
黄色と黒でタイガーな感じ。それを辛子味噌で食う。しらがねぎを乗せてもいい。
価格は目玉品として￥３００．原価はかなり安いはず。

235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 13:12:31 ID:UzACiCOb

生中１杯190円に汁！マグナムドライでもかまわんから。
で400円くらいでほんまもんのビールもおいとく。
190円につられて客が入るが、そのうちほんまものがほしくなって
ほんまもんをたのみだす

236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 13:25:03 ID:WeoZ3hV+

俺は生中頼んで発泡酒出すような店には二度と行かないな

237 ：230：04/11/16 14:13:29 ID:KwNzgUwN

釣るつもりではないが、
例えば>>234のいうメニューも
素人に毛さえ生えてない提案。
￥３００も目玉になってないし、誰も食わん。
つぼ八なんかに行っても、￥３８０くらいでまともなものが食える時代だ。

>>235もだめ。
発泡酒を頼むような、安さに釣られるやつは、
店に出向かず家で飲む。

釣る釣らないじゃないんだよ。

238 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/16 14:51:22 ID:JWLRp7fz

原価300円もするものだったら、店で出す価格は、普通で800円
目玉として頑張って650円くらい。
仕入原価の2.5～3倍程度の価格にしないと、正味利益が出ないのよ。

ま、ウチは常連客の強い要望と脅迫で、約８０円原価を１００円で出してるのもあるけど。
その常連客はもちろん２ちゃんねらーであるし、商品はマルシンハンバーグだけどな（ｗ

意外にオヤジ客にウケるのよ（ｗ

239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 16:35:57 ID:P4xi9Kgp

>>230=>>237
は虎玉の三軒先の潰れかかった酒屋。

240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 16:36:53 ID:ArHn+iD5

タイガースが勝った日はそこまでに頼んだ総額から半値に。
その後来た人には生ビール一杯サービス。

タイガースの選手連れてきたら半額。

試合の無い日は定時にジャンケン大会で勝った人の総額を丸々無料に。

241 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/16 17:06:41 ID:YGwEN+DY

ウチはタイガースの選手を連れてきたら、一回限りだがタダにしてもいいぞ（ｗ
まだ、コーチが一人来ただけ・・・。

おっと、プロ野球の阪神タイガースに限るぞ！
どっかの少年野球のなんたらタイガースは不可！（ｗ

242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 17:09:33 ID:EBfVy6n6

メヌーなんかここで考えてもしょうがないじゃん。
人気の居酒屋とかキッチンバーとか総菜屋のサイトのメニュー見て参考にしたり
実際食べに行ったりする方が、ずっと勉強になるかと。

243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 17:33:18 ID:ArHn+iD5

鍋は下準備が面倒な割りに回転遅いからやめたほうが良いと思わない？
一人前3000円ぐらいとるなら別だけど、
チェーン店のように400～500円じゃ元取れないと思うんだが。

244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 17:33:46 ID:Rs/ZdymY

玉ちゃん出てこないなぁ。。。

245 ：許：04/11/16 17:39:47 ID:x9dJG4gl

1が酒飲みか否かが大きな問題だと思う。

246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 17:41:24 ID:QdBcuoij

一人鍋なら手間じゃないような・・・

てかさ。串焼の店なのを忘れてないか？
やっぱり焼物がいいんじゃね？
いっそ北海道直送のホッケとか、本物ししゃもとか。
これは炉端焼だな・・・
そういえば、お好み焼きやたこ焼きなんかもやってたな・・・

鉄板導入したんだから、そっちで何か考えたほうが良いかも。

247 ：230：04/11/16 18:02:06 ID:KwNzgUwN

>>243
だぁ～かぁ～らぁ～
客のいない店の、回転の早い遅いを考えてもしょうがないだろーがっ！

あと、大阪にはタイガースびいきの店なんて腐るほどある。
自分の趣味の店なら儲けは考えない、儲けを考えるなら一部に媚びない。

お好みやたこ焼きは町中どこにでも転がってる。

もう、ぜんっぜんダメ・・・。

248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 18:34:01 ID:3FNwDYwc

近所に生ビール２００円の店が出来たけど、すぐ潰れたな。
うちは同じサイズで４３０円だから、最初は焦ったけど、耐えたよ。
価格競争に付き合ってもしゃーないもんな。

それにしても>>233は偉そうだな。
＞原価割れしてもいいから
って、そんなことできねーよ。
「これは赤字メニューです！」とか言ってても、
実際に原価を割ってるような店は少ないんだよ。

249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 18:42:12 ID:z/pauKAA

>>247
>大阪にはタイガースびいきの店なんて腐るほどある

関東なんで大阪の状況はわからないんですけど、そういうもんなんですかね。

俺がたまに行く焼鳥屋なんですけど、そこは焼鳥やお酒、つまみは普通レベル
なんですよ。店の作りも値段もメニューも特色のない居酒屋。
でも、そこの店主がものすごく個性的なんですよ。カウンターに座った客が
話しかけると、「うん、うん、そうだよね。でもさぁ･･････」
ここから先が、カウンターに座ってるまったく関係ない客まで吹き出すような
面白いこと真面目な顔で言うんですよ。それだけでもってるお店です。
このお店は、そのオヤジの個性だけで流行ってるお店です。

>>217さんが書いている通り
>どういう客層に、どういう価格帯で、どういう物を食べて、どういうものを
飲んで欲しいか

１さんにこれを書いていただくと、もっと具体的なレスがつくかもしれませんね。

250 ：205：04/11/16 18:52:29 ID:IGDLk45n

>>206.207
アドバイスありがとうございます。
この友人、今は離れた所に住んでいてその土地で出店するみたいです。
仲は良いのですがプレゼントとか渡すとなるとこっぱずかしいですねｗ
僕がそんなキャラではないのはあっちも承知ですし…

とにかく繁盛してほしい一心であります！

251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 20:08:05 ID:C3LdQMib

とにかく、今はリピーターを増やしたいところだね。

252 ：233：04/11/16 20:38:47 ID:Rs/ZdymY

>>248
それは10年前のお話。今はどんな商売でも「攻め」なきゃ
やっていけませぬ。
＞「これは赤字メニューです！」とか言ってても、
実際に原価を割ってるような店は少ないんだよ
　
よその店と同じ事をやってても繁盛しませんよ。
あなたの店も近々やばいかもねw

253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 21:47:40 ID:z/pauKAA

1さんは、どういうお店にしたいんでしょうね ?

>どういう客層に、どういう価格帯で、どういう物を食べて、どういうものを
飲んで欲しいか

うちはそういう客層を限定したり、お客さんの飲み食いのことまで口出ししたくない。
好きなものを食べて飲んでもらう。そんなのはお客さんの自由。店側のコンセプトを
とやかく押しつけるようなことはしたくない。
って１さんが考えてるんなら、それはそれでいいと思うんですよ。それがお店の
コンセプトなんですから。

俺は客なんで、このスレで偉そうなこと言えないんですけど、居酒屋って
料理を食べたらさっさと帰るような、レストランとは違うと思うんですよ。

仕事帰り、気楽にぶらっと寄ってもらい、仕事の疲れやストレスを忘れてお酒と
料理をゆっくり楽しんでもらいたい。自分もサラリーマン経験があるので、
店がヒマな時なら、仕事がうまくいかないとか会社での人間関係の愚痴も聞いてあげる。
大阪に単身赴任してきたけど、知り合いも友達もいなくて心細くて、寂しいなら、
うちの店に来ればいい。家庭料理もあるし、店がヒマな時なら話相手にもなってあげる。
阪神を応援したくて、今までいろいろな飲み屋に通ったけど、マスターや常連となじめな
かった。でも玉ちゃんに来てから、店主や常連と相性が合って、野球や阪神の話が
したくて通うようになるお客さんもいるだろうし。

俺は産まれも育ちも、そして今も関東なんで、大阪のことはよくわからないんですけど、
大阪人のノリ、浪花人情っていうんですかね、失礼ながら、そういうのが感じられ
ないんですよね。ＨＰ見ただけでは。実際、１さんのお店に行き、お客さんが
入ってる所を見れば、またぜんぜん雰囲気が違うんでしょうけど。

毎回好きかってなこと書いてすいません。２ちゃんらしくない良スレなので、
つい毎回長文になってしまいます。気に障るようでしたら、酔っ払いのたわ言
と流して下さい。

254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:00:15 ID:C3LdQMib

早く野球が始まって欲しいね。

255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:02:05 ID:z/pauKAA

さらにしつこくカキコ。

普通の個人の居酒屋なんですけど、そこのオヤジって、戸を開いて店に入った
瞬間、わざとらしいぐらいの笑顔をするんですよ（ｗ
注文をうけたときも、お客さんに料理や酒を出すときも、演技なんでしょうけど、
わざとらしいぐらいの笑顔を作るんです。それを見ると、思わずこっちも吹き出し
ちゃうような笑顔なんですけどね。

どこかで飲もうと思ったとき、気に入ってる店が何軒かあると悩むんですけど、
一人の客でもせっかく歓迎してくれるなら、ってそのお店に足が向くことが
よくあります。料理も酒もまったく普通なんですけど、そこもそのオヤジの
わざとらしい笑顔で、金曜土曜は混んでます（ｗ

256 ：230：04/11/16 22:24:42 ID:KwNzgUwN

>>252
オマエもほんとに意味の無いヤツだな。
248の店のことなんか、今はどーでも良いだろ。
もともとお前が言ってる事は「攻め」にも値してないんだよ。
だから言われてんだよ。
なーにが「それは１０年前のお話」だ。馬鹿か！

>>253には、オマエのようななーんも考えてない意見は、なーんも生まない、
と言いたい。
１は売り上げを上げたいんだよ。
１は、オマエにのーんびりしてもらいたいんじゃなくて、たくさん来てくれて
たくさん飲んで食べてお金を使ってもらいたいんだよ。
酔っ払いのたわごとって、自分でわかってんのがまだ救いだが・・・・。

257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:36:58 ID:tfAhKDEg

じゃあ230さんは虎玉さんのアドバイス求められたらどう言うんですか？
批判するのは容易いです。その自信のほどはどこから生まれてるのか是非お話を聞きたい

258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:41:17 ID:C3LdQMib

>>257
スルーしなはれ。

259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:49:00 ID:C3LdQMib

>>238
>>原価300円もするものだったら、店で出す価格は、普通で800円
>> 目玉として頑張って650円くらい。

うーむ。というコトは４８０円の料理を出すなら
原価１６０円でやらなきゃならん、つーことですか。難しいなあ。

238さんの店では客単はどのぐらいなのですか？
差し障りなければ、客単と売れ筋メニューの上位３つを
教えていただけませんか？

260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 22:57:04 ID:3FNwDYwc

>>252
挑発的になるのは２ちゃんだから構わないけど、具体的に批判してくれるかな？
ま、アンタは経営者じゃないんだろうけどね。

なんか、雰囲気が悪くなっていくね。
批判や自慢ばかりじゃなく、「失敗談」も書けば>>1さんの参考になるんじゃ？

261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:06:20 ID:ycpfKz2c

k7k7

262 ：230：04/11/16 23:06:45 ID:KwNzgUwN

>>257 >>258
自信の出どこ？スルー？
なんでそんなことを聞いたり言ったりする？と聞きたい。
オレが何者だろうと、言い方が乱暴だろうと、言ってる意味は
理解できるだろう？
批判してるんじゃないんだよ。
ただ噛み付いてるだけじゃないんだよ。
それさえ解らなかったり読もうとさえしないヤツが言ってることには
中身がない、つまり店を一軒潰すぞと言いたいんだよ。
>>259に至っては、常識の原価率を聞いただけで難しいといっている・・・。

つまり、経営ということは難しいということなんだよ。
２ちゃんねるだからと言っても、あまりにも答えが幼稚すぎる。
１も意識を高く持て、といいたいんだよ。
経営するというリスクをしょっているのに、せめて儲けないと意味がないだろう？
やれビールを２８０円で出したら人が来るだの、３００円のメニューを作れだの
そんな話は、根本的な改善への道筋にはならないんだよ。

263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:09:09 ID:C3LdQMib

このスレに書き込みしててふと考えたんだけど、

オレ、居酒屋で普段、何を好んで喰ってるかなあ
って振り返ってみたら、
①刺身５８０円
②酢の物３８０円
③フライ物５８０円
で、あと日本酒２杯（１２００円）。または焼酎２杯（１０００円）、
または生中２杯（９００円）。

だいたいオレって一回飲みに行ったら食べ物には
１６００円程度しか使ってないな。

あ。何か全然スレと関係ない話になってるな。ゴメソ。

264 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/16 23:10:48 ID:YuxRZEGF

>>259

客単価は、　ねらーの場合　２０００くらい　一般人の場合　３０００くらいかな。

売れ筋は、基本的に焼鳥屋なので、
１．かわ　　　　　　　　３８０
２．ももの塩　　　　　４３０
３．もものタレ　　　　４８０
４．せせり（ネック）　４３０

なお、ウチは串は使わないので、一皿の値段。　大体串に換算して２～３本分くらいか。

焼鳥以外で言えば、
１．カレー（ｗ　　６００
２．馬刺し　　　８００
３．おでん　　各１００

カレーはパキスタン人に教えてもらったヤツで、かなり旨い自信あり。

265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:18:58 ID:tfAhKDEg

>>262
いや、言ってることは分かるんだけど、何故そこまで攻撃的なのかな、と思って。
そこまで攻撃的ならあなたが素晴らしい飲食店経営者で素晴らしい案をお持ちなのかと思って
そのお考えを宜しければ拝聴したいと思って聞いたんですけども。
私は常々根本的な改善を訴えていますが、それだけ批判するならばさぞかしいい経営をなさっているんじゃないんでしょうか。

266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:29:33 ID:3FNwDYwc

>>265
最低なレスだな・・・
カキコ前に、1000回読み直そう！

267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/16 23:44:37 ID:ycpfKz2c

ｋ7

268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:08:01 ID:o0pcDw8g

>>266
厨は無視しようぜ。

269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:13:09 ID:VqJAGS2M

>>265ってただの嫌味つーか煽りでしょ？煽りに対して最低ってｗ
厨は230の方だと思うが。

ま、仲たがいはやめよーぜってことで。
でも俺も>>1さんがどういうコンセプトでやってるのか気になるなー

270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:16:02 ID:tQ/pTevJ

>>252=233
＞商売は趣味や遊びではないんですよ。
＞商売ってそんなに甘くないですよ。

そこまで高圧的になる前に、具体的なこと言えよ。
酔っ払いの説教オヤヂ以下だね、アンタ。

271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:18:17 ID:mzXxUgjw

>>265
262は冷製じゃない。スルーしなはれ。

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:22:09 ID:4zucOU9B

>>271
自己ﾚｽ、ｶｺﾜﾙｲ（ﾟ⊿ﾟ）

>>262は最もなことを言ってると思うが？
“冷製”じゃないのは貴方でしょう。

273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:26:22 ID:MkWxBJKv

うちは大阪で居酒屋をやってました。
１億近くもってましたんで、ラーメン店もやりました。
優秀な人材を確保することに重点を置きました。
その後、居酒屋はやめました。
今は、ラーメン店を５件やってます。
従業員は３０人です。
居酒屋って今はダメだと思いますよ。
ラーメンは回転が早いです。

274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:28:57 ID:pGFDmFK6

冷製スープ、冷製パスタ、
意外と年中ウケる。

暖房の効いた環境の時期こそ、ほろ酔い気分には冷たいものがいい。
〆には、冷たい出汁茶漬け、韓国冷麺、ざる蕎麦あたりがいいね。
粋な〆のメニューがあると効果あります。

275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:34:56 ID:mzXxUgjw

>>264
解答、ありがとう。　なんて言うか、売れ筋メニュー見るとホントに
普通の焼鳥屋さんなんですね。

以前にまあまあ繁盛している焼き鳥店の御主人と話したんですが、
「焼き鳥の他にサイドメニューで良いのがあると助かる」って
話しておられたんですが、264さんの店にもそういうのって
ありますか？

276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:37:14 ID:BzAT6w2U

>>273
「居酒屋って今はダメだと思いますよ。」ってΣ(´д｀*）
うまくやれてる店だってたくさんあるんですから・・・・
ラーメン屋なんて、飛躍しすぎ！！

277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:38:37 ID:mzXxUgjw

>>264
私の話した店主の店ではフランスの岩塩を使った
地鶏のタタキと冷やしトマト、あと「キャベツ」って言ってました。
キャベツは茶碗よりちょっと大きいぐらいのボウルに入ってて
１００円だったかなあ、、、

キャベツはざく切りにしたのに特製のキャベツたれ
①皮ごとすりおろしたレモン汁少々
②とゆずこしょう少々、
③旨味調味料少々、
④酢と薄口しょう油（1：2）
⑤みりん・・・・・・適量
が、かかってるものです。これって博多の物らしいです。

作り方は
①酢と薄口しょう油を1：2の割合で合わせる。
②レモン汁とうまみ調味料を少々加えます。
③お好みでゆずコショウとみりんを加えて出来上がりです。
④キャベツは冷水でシャキシャキに冷やしておく。

278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:41:16 ID:mzXxUgjw

１００円のサイドメニュー、、、。うーむ。

279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:48:09 ID:bBpY4Foc

ID:mzXxUgjw
スレ汚しもほどほどに(*`Д')凸

280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:50:19 ID:mzXxUgjw

>>279
ごめんよ。

281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 00:56:04 ID:+1Qav7DU

>>273
ラーメン屋で成功するなんて簡単
金儲けだけを追求するならね
でも、そこまでいくと、
「金儲けさえできりゃ、なんでもいい」
ってことになるよ・・・・

282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 01:18:02 ID:SYGzdTXo

虎王さんへ
まず、自分の店のおすすめも決まってないのに店を出した根性がすごい！
僕も、脱サラして店を出そうと思ってますが、あなたの考えていることは、
すでに学生の間に考え、実験済みでした。
本当に設ける気があるのですか？もっと必死になってみては？
言い訳ばかりしているような気がします。

283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 01:18:05 ID:JgMRPVBE

安くてそれなりのものが目玉商品になるとは思えないんだがなあ・・・
逆に本当に美味しいものならばちょっと高くても頼もうと思う。
1000円くらいかかっても良いものを出そうよ。

284 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/17 01:28:28 ID:82CwPFAq

>>275
サイドメニューねぇ　これが一番難しいんだわ・・
わし料理出来ないし（ｗ・・・なんて書いたら突っ込まれるわな（ｗ

ま、普通にさっき書いたのとは別に、
枝豆・奴・しめ鯖・塩辛・糠漬・キムチ・ポテトサラダ・・・
あくまで鶏で売りたいから、無闇に増やしてもしょうがないし、
といって、なーんもないのも困りものだね。
基本的に一人でやってるから、出すときに手間がかかるのは駄目なのよ。

>>274
たしかに、冷たいものは必要だね。
特に炭火で暖房いらずの当店にとって、何かひとつは置いてる。

最近のはやりは、
水餃子を茹でる→氷水で充分冷やす→ポン酢とネギで食う　（冷水餃子）

285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 01:39:59 ID:PcHq8oyf

割合恋愛と同じな要素があってさ、一人の客が入ると目の色変えて接客なんか
されるとこう、引いちゃうんだよね。やっぱり店の人と客とは超えない一線が
あってさ、そう、ま、まそれが接客の基本の基かも知れないとすら思う訳よ。
特に俺なんかは構って貰いたくはないがぞんざいにはされたくない訳。
その辺が無塚しいんだけどさ、やっぱり店の方がこう攻撃的に接客しようと
したりするのは最悪かな。
あくまで主体は客。受けるが店。
結構いい事言った、俺？

286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 01:57:20 ID:fKPJeh9j

そこそこの値段で旨い焼き鳥が食えて
入りやすい雰囲気だったら、それでいい。
ちなみに初めての店に入るとき
入口からちょっと覗いてみて、店主が新聞広げてたらそこはパスする。

287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 02:30:42 ID:DSAQmMzI

>>286

でもさ暇なんだよ
仕込み終わると

288 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/17 02:31:19 ID:82CwPFAq

>>286
>店主が新聞広げてたらそこはパスする。

すまん　店主が２ちゃんをやってたりするんだが・・・（ｗ

289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 02:55:07 ID:DYmwXWcl

ホムペにも地域で一番トラファンが集まる店にしまっせと
書いてあるのでコンセプトはそれだとして
ざっと目を通してみて感じたことを書いてみる。

串焼きがメインの様に思ったんだが、そうだとすると
無駄なメニュー（似たような揚げ物）や、
食材（使い回せていない）が目立つ。
で、あっさり系の刺身類や、魚介類のメニューがない。
生食用のささみや肝など仕入れて余れば次の日焼き物に
まわすとか、ありがちだけど結構人気有るもんですよ。
客層がわからないんであれだけど、おれが食べに行ったとして
ファーストオーダーはイイとして、ある程度腹にたまってから追加
で注文しようとおもうメニューが少なく感じる。

客数を増やす、客単価を上げるのも大切ですが
食材ロスを減らして原価を下げ、無駄な在庫を減らして
収納、作業効率を良くするのも大事だと思います。
奥さんと２人でまわしているとのことなので
出来るだけ仕込みで段取りかまして提供時は簡単に
しておかないと、急なラッシュに対応できないと思うしね。

なかなか大変だと思うけどがんばって。
いろんな人がいろいろいってますが、割とみんな応援している
みたいだし、気になるのでたまの近況報告まってます。

290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 03:26:41 ID:mCU2jE5H

>>288
>すまん　店主が２ちゃんをやってたりするんだが・・・（ｗ
そういう店は2ちゃねらには行き易いよなｗｗ。

まともかく、家族的雰囲気ってのはいいんだけど、その店の乳飲み子が泣いていたり
ひまな時間子供が遊んでたりする居酒屋ってけっこう多いんだなぁ。
まあ常連がほとんどの店なんだろが。
でもリーマンは転勤あるし、自由業は夜逃げあるしｗジジイは寿命が…
いつまでもいると思うな常連客。

291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 07:09:42 ID:RPk7HunQ

この煽りのせいで伸びまくった数多いレスを
虎玉ﾀﾝが全部読まなければいけないかと思うと可哀相・・・

292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 08:37:23 ID:cNM4hP0E

>291
皆、色々な思いを持って店やってたり、客としての意見言ったりしてるしね
でも虎玉さんを応援しようって気持ちはみんな共通しているから、こんなになるんじゃない？ｗ

何が正しく何が間違いだなんて、地域客層によって違うからなんとも言えないな
だから虎玉さんがどういう方向で経営していくのかわからないと、
皆の意見も空回りするばかりかもなー（同じ様な内容の繰返し）

虎玉さん
ランチやってないのなら時間に少しは余裕あるよね？
仕込みしながら悩んで苦労して新メニュー考案してくれ
ここで色々な料理の提案あったし、本屋や図書館行けば専門書も見れる
それと見た目　
五感を刺激するような盛り付けと色合いってのも大事だよ

293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 11:42:23 ID:Usr0Xb9O

せっかく鶏肉業者との付き合いがあるなら、鶏ガラを売ってもらい、
スープを煮込んでおくといいですよね。
これから寒くなるから、鍋料理の出汁にも使えるし、そのスープでご飯を炊けば
チキンピラフにも使えるし。最後に店を出る直前、体をあっためてもらう意味で、
チキンスープもいいですし。
生麺だけをスーパーで買えば、あっさりしたチキンラーメンも作れますからね。
意外と、そのラーメンが評判になったりして。

294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 11:56:50 ID:qROeVrYJ

鳥皮を炙って冷やしたものにポン酢かけたのって旨いすね

295 ：230：04/11/17 12:57:03 ID:K2S1+Ior

まったく、厨だの煽りだのスルーだの・・・・。
理解できない事や物には目をつぶって
自分の周りの出来事だけで事を片付けようとする。
んなんじゃ、ダメだ。
現に、オレがなんの意見にもなってないって斬ったヤツは
それ以上何を言ってきた？
意見に反対されると、どうせ厨だからとかばっか・・・。
ダレも一歩もすすんでない。言いたいこといってるだけ。
だから烏合の衆だっつーんだよ。

だったらあんたは、なんて意見には何の意味もねーし、
進展の余地もないんだよ。
否定されたら、肯定されるまで考えを広げるんだよ。
そうすると一歩づつでも進歩する。

見てみろ、１は何の参考にもなんないこのスレから
とっくにいなくなってるぞ。

296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 13:17:16 ID:VJ7mE/oe

こんな荒れまくりのｽﾚに虎玉ｻﾝが登場できんだろう。
おそらくROMってるとは思うのだが・・・

結論を言えば、酒や料理の知識も無い人間が居酒屋をやるなってこった。
写真から察するに虎玉氏は40代前半か？まぁ、人生まだまだやり直しが
効く年齢じゃないか！　　と言う事でこのｽﾚ終りにしましょうや。

297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 13:26:26 ID:hewNyIbT

>>296
ナヌ寝ぼけた言っとるんだ。烏合の衆らしい収集のつかんオモロいスレ
じゃんか。いいたか放題。言ったもん勝ちの、まさにこれこそ２チャンネル
ではないか。しきりに〆ようとする２３０を見てみろ。
これはこれで一人ドタバタしてオモロいぞ。
なにしろ具体的な事は何一つ書かないで脳内論理だけで、烏合の衆と
分かりきった連中を烏合の衆だから駄目だと言ってるんだからな。
てめえがその烏合の衆の一員である事にはまるで気づかないでだぞ。

298 ：230：04/11/17 13:44:39 ID:K2S1+Ior

>>297
うん、良い事言った！
オレもそうだという指摘があるのも上出来だが、
みんながそれぞれ、烏合の衆で特別な実力も無い、
ということに気付くことが大切なんだよ。
そうすると次に、そこから前進するために何をなすべきかの
切磋琢磨が始まるんだよ。

匿名の多い２ちゃんねるに、自分のHPのアドレスまでさらして
真剣な１には、やっぱり真摯な態度で接することが
大切だと言いたいんだよ。

今のままだと言いたい事言って、否定されると攻撃するっつー
意味の無いことの繰り返しだろ？
多くの人の意見が集まる場所では、多くの否定的意見が出るのは
当然なんだよ。
つまりそれは、多くの人に門戸を開いている、居酒屋さんの図式だろ？

他人にえらそーに言われるのはムカつくとか、糞みたいなこと言っててもしょうがない。
他人がえらそーに出来なくなるまで自分を高めるんだよ。

299 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 14:24:03 ID:I1PWEoPH

まぁ、たぶんね。

300 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/17 14:33:58 ID:Vn0EnOAg

煽り騙りは２ちゃんの華　だもんな（ｗ

301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 14:54:02 ID:3bXeU9l1

＞虎玉さん
コンセプトは「阪神ファンが集う店」のようですが、虎玉さん自身は
阪神について語れる人ですか？
大阪で阪神ファンをターゲットにするなら、ご自身も相当濃くないと
ファンから「なんだ、えせファンか」とそっぽを向かれるように思いますが。

祝日にサービスを行っておられるようですが、客としては休前日にこそ
行きたいものです。その辺もちょっとは考慮して欲しいな、と…

>>230
もう少しおとなしい口調にしてくださいな。少なくともあなたの高圧的な
言い方が荒れる原因の１つになっているわけですし。荒らしたいわけじゃ
ないでしょう？
話の内容が多分まともなだけに、もったいないと思うんですが。

302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 15:46:38 ID:REoAfXor

>３０１は　虎玉

303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 15:55:41 ID:/Mk/kux6

素人の感想として・・・。
少なくとも年齢層のターゲットはどのあたりに置いておかれているのかが
はっきりわかりにくいような感じがしました。
焼酎の種類等からは30～40代以上なのかなと思えば、メニューはチェーン店
にもあるような中身もしくはそれ以下で価格的にも20代の若い子が好むような
のが多いような感じがしました。
>>289 も仰ってましたが、鳥をメインにされているのならササミやキモそして
タタキのようなのも絶対あったほうがいいですよね。
あとは、いろんな鳥の部位を使った一品があれば、少しは他店とも差別化ができる
ように思いました。
結局見ているとあれもこれもあの層もこの層も囲い込みたいってな印象ですね。
お気持ちはわかりますが。
最後にどの方向に進んでいかれるのかにもよる思いますが、30代以上をターゲットに
した場合、入り口と店内の写真メニューをペタペタ張られないほうがいいように思いました。
家族向けのレストランならそういうのもアリかもしれませんが・・・。
参考にならなかったらすみません。
（私は地鶏独特のやや堅めの食感のモモの炭火焼きやタタキが好きです。）

304 ：230：04/11/17 16:15:03 ID:K2S1+Ior

あと、>>289、
>ラーメン屋で成功するなんて簡単
金儲けだけを追求するならねでも、そこまでいくと、
「金儲けさえできりゃ、なんでもいい」ってことになるよ・・・・

はい、オマエだめ。
どんな分野でも成功と失敗があって、「楽勝」だの「誰でも出来る」
だのというなめたことをいうこと自体、失礼な話。
相手に対する畏敬の念を持つという、人としての基本さえ出来ていない。

305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 16:29:10 ID:K2S1+Ior

俺が言うのもなんだが、
>>283、>>285、さんは
ヒントになる良い事言ってると思う。

>>289さんも、良いヒントだな。
ただ、極端な少品数の使いまわしは、やはり飽きられがち。
この辺がクリアのしどころだと思う。

>>296
何が結論を言えば、だ。
一生懸命にやろうとしている人に対する態度じゃないな、オマエ。
軽々しく「やりなおし」なんて言葉を使うな！

306 ：230：04/11/17 16:30:13 ID:K2S1+Ior

↑ごめんなさい、230です。

307 ：虎玉：04/11/17 17:45:52 ID:FKvLZnqa

みんさん、いろいろ書き込みありがとうございます。
この２、３日、貧乏暇なしでバタバタしてまして書き込みせず、
申し訳ございません。
本日、掲示内容を印刷し、手が空いた時に読ませていただき、返事を書かせてもらいます。
「閉店したら・・・」とか書かれてますが、決して半端な気持ちで、
脱サラして開業した訳ではありませんので、今後ともよろしくお願いします。

308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 19:04:39 ID:xyNOijzo

>>307
煽りには無視、あるいは「氏ね」とか言っちゃっていいんだよ。２ちゃんなんだし。

>>304
はいはいｗ

309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 19:48:04 ID:P+r3co1Y

俺大阪市内に住んでるから忘年会トラタマさんでやってあげたいっす。
店名書くか、店のHP分かれば、予約してもいいんだけど。

310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 19:50:50 ID:VJ7mE/oe

>>307
虎玉ｻﾝ、応援してますよ。この板でも良ｽﾚがｲｯﾊﾟｰｲあります。
かなり参考になりますよ。
煽る>>230は無視でもよろしいのでは？

311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 19:56:49 ID:hewNyIbT

虎玉、２ちゃん客であふれかえる悪寒ｗ

312 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/17 20:07:40 ID:xKVoXj3W

>>309

>>14参照、というか、再掲
http://www.izakaya-tamachan.com/

結局、現場を見て、経営者に会わないことには、
どんな改革案も机上の空論だと思われ・・。
大阪在住のねらーは一回現地に逝った方が良いと思われ・・。

313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 20:14:58 ID:dMDKlRcB

何にしても他人の意見を批評するだけのやつはなんだかなあ
学級会のひねくれ者じゃないんだから

314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 20:38:58 ID:FenQNrlv

律儀な虎玉ｻﾝみてると、お店に行きたくなりますね
京都出張はよくあるのですが、虎玉さんのお店は京都から行きやすいのかな？

315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 21:26:40 ID:mzXxUgjw

じゃ、みんなでいっぺんお店に行く？

316 ：303：04/11/17 23:08:51 ID:/Mk/kux6

>>314
電車だったら京都→（JR京都線）→大阪→（JR環状線・外回り）→森ノ宮
→（地下鉄中央線）→深江橋
このルートが一番かと思います。　乗り換え・乗り継ぎのタイミング等を考慮
すれば片道1時間程度はみておかれた方がいいです。

317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/17 23:30:01 ID:1il854G7

スレが伸びないんで荒らしてくださいまし
http://hobby6.2ch.net/test/read.cgi/auto/1099710261/l50

318 ：虎玉：04/11/18 02:04:54 ID:HBGmacta

みなさんいろいろ書き込みありがとうございます。
なぜ当方が会社員を辞めて、居酒屋をやりたいかと思ったか
簡単に説明します。
１０年程前に、東京へ転勤して人生初めての一人暮らしを
していました。転勤当初は会社以外の友達も無くちょっと寂しい
生活をしてました。そんな時、飲むのは好きだったので、何気なく
自宅近所の一軒の居酒屋に一人で入りました。
そこのマスターとママが無茶苦茶良い人で、話し＆飲み相手になって
くれたり、またお客さんを紹介してもらって友達になったりと、
すごく心が癒されました。何が名物とかはなかったのですが、
な～んか行きたくなってしまう居酒屋でした。通っているうちに、
「自分もこのような居酒屋やって、お客と好きな酒飲めるような
人生を送りたいな～」とか思い出したのが、開業の一理由です。

319 ：虎玉：04/11/18 02:05:25 ID:HBGmacta

さてお店のコンセプト（当方のイメージ）は、
>>253 さんも書かれてましたが、仕事帰り、気楽にふらっと寄って
仕事の疲れや嫌な事を忘れて楽しいお酒を飲めるような、一人でも
気楽に入れる飲み屋にしたいと思ってます。だからお店のキーワードは、
「気楽」「楽しい」かもしれません。
後、大きなお店のように、グループが入ってきて、飲んで食って、
グループでお盛り上がって帰るようなお店じゃなくて、一人、二人で
来て、横に座ったお客さん同士が、何かのきっかけで話ししだして
友達になって、帰り際に、「またここで会おや～」って言ってもらえるような
雰囲気のお店にしたいと思ってます。ここで「何かのきっかけ」と言うのが
「阪神タイガース」なんです。

以上、長々と書きましたが、上手く伝わっていますか？？？
なかなか自分のイメージ、思っていることを文書にするのは難しいですね。
でも自分のイメージ通りのお店にするには、お店の雰囲気も大事ですが、
何よりも「料理」「お酒」がしっかりしていないと駄目というを実感しています。

320 ：虎玉：04/11/18 02:05:52 ID:HBGmacta

書き込みの内容で、先週末から実行改善したことがあります。
>>146 さんの書き込みや、他「写真が美味しそうに見えない」など
書き込みがあったので、先週末から全てはがし、自分のお奨めの４品だけを
写真を取り直し、貼るようにしました。結果（まだ一週間ですが）、
この４品のオーダー率がアップしました。
素人的発想で、お客さんが判り易いようにと思いベタベタ貼りましたが、
貼り方にも、まだまだ工夫が必要なんだと実感しました。

321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 06:46:38 ID:l7S0Xx6z

一度行って見ますね。で、2ch
見ましたっていったら、10％オフとかビール最初は半額とかしてくれないかなあ。

322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 09:04:13 ID:/IVqkATc

>>319
虎玉さんのコンセプトはうまく伝わりましたよ。それを目指しているならば、
お店の雰囲気作りと接客が重要でしょうね。
それと、一見さんでも入りたくなる看板メニューがあるといいかもしれません。
>>320
目に見える結果がとりあえず出て良かったですね。お勧めしたいメニューをまとめて
席に置いておく、なんてのも効果ありますよ

323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 09:36:50 ID:pF5iUVba

鳥持つ煮込みなんかいいね。
それと、焼き鳥の店だと、２，３人がかりで、６時間くらい下ごしらえいるよね。
でも生の鶏肉を炙り焼きするのはうまい。
暖かい新芽乳はいまいち触手動かんよ。
やはり家庭では出来ない、おおっ、ってな感動を呼ぶ料理しかないな。

324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 10:01:03 ID:tESHjLP4

>>309　あらよ

http://www.izakaya-tamachan.com/

325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 10:07:58 ID:KfoMk7cp

>323
鳥モツ煮込みいいね。
ありきたりな味じゃなく、酒に合うように各種薬味をつけて出したら喜ばれるかも。
でも女の子には不評なんだよね。

虎玉さんへ。
鳥レバを牛乳に１日漬込むと臭み消えるから、女性でも食べやすくなるよ。
ﾚﾊﾞ臭いから食べれないって人結構いるから、特別ﾒﾆｭｰとしてどうでしょ。
フォアグラみたいになって美味いよ。
串焼もいいし、粉つけてさっと揚げたりね。

326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 10:17:10 ID:tESHjLP4

レバーは嫌いな奴は何やっても嫌いだと思うよ
好きな奴はあの臭みこそがいいわけで

327 ：許：04/11/18 11:08:05 ID:te1BalZB

ひとりで入るときの居酒屋って居心地がいいかどうかだけなんだよね。
私の家のそばにカウンターだけのやきとりメインの居酒屋があって
メニューも酒もありきたりで清潔感があるわけでもなく
オヤジが愛想よく話しかけたりするわけでもなく
カウンターの端にはマンガが山積みにされてたりするんだけど
ひとりで行くときはいつもここを選んじゃう。
安い酒と平凡なツマミをやりながらマンガを読むのがいいんだ。

328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 11:13:23 ID:EgfNbU+F

虎弾の理想とする居酒屋を実現するためには、
人柄も磨かないといけないな。

でも頑張ってるのを見せられると引くような気もする。
自然体って難しいね

329 ：230：04/11/18 12:44:53 ID:PSrcsR2g

１さんへ、
>>311,>>315みたいな無責任な書き込みでで安心しないようにしてください。

>>318～の
１さんの気持ちは良く伝わりました。
頑張ってください。
それでは。

330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 15:59:03 ID:LRtjO2Bl

>>327
俺は一人ではいるときは必ず持参した本を読むなあ。
ただし、絶対清潔で静かであることが条件だな。
ところがおいしい店は繁盛していてうるさい、
静かな店はお客が少なくて料理がまずい、という大きな問題点があるんだが。

331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 16:38:49 ID:ns36ezUy

客が少ないと味は落ちていきやすいね
繁盛して雑になるところもあるが。
志を維持するのは難しい・・か

332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/18 17:15:46 ID:IFGRz6dF

>>314

>>316氏のルートの他にも、

河原町→（阪急京都本線）→淡路
淡路→（阪急千里線・地下鉄堺筋線（相互乗り入れ））→堺筋本町
堺筋本町→（地下鉄中央線）→深江橋

四条→（京阪本線）→京橋
京橋→（ＪＲ環状線・外回り）→森ノ宮
森ノ宮→（地下鉄中央線）→深江橋

という行き方があります。京阪を使うルートは大体１時間少々、
阪急を使うと１時間半くらいかかります。運賃はＪＲを使うのが
一番高くなりますが、それでも1000円で納まります。

333 ：虎玉：04/11/18 23:09:40 ID:4zkT7OoZ

是非ともお店に来て、いろいろ意見、感想をお聞かせください。
何かサービスさせていただきます。

334 ：虎玉：04/11/18 23:20:32 ID:4zkT7OoZ

サザンファン様
先日は、ご来店ありがとうございました。
もっとゆっくり話しをしたかったです。
でも帰り際「お互い頑張りましょう！」と言ってもらった時は、
無茶苦茶嬉しかったです。
またお店の感想を、（厳しい意見でも結構です）書き込みお願いします。
本当にご来店ありがとうございました。

335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 02:44:53 ID:XOphAB0x

虎玉さんの暖かい人柄が伝わるスレですね。
出張で近くまで行ったら、是非立ち寄りたいと思います。

ただ、耳に痛いことかもしれませんが、素人意見ですけど、ヒトコト（だけじゃないな、、、）言わせて下さい。
上でプロの方も指摘されているのですが、全体的に盛りつけがイマイチかなと思います。
料理そのものだけでなくて、店の飾り方からメニューの名前まで。
全部のメニューの写真をやめておすすめだけにされたそうですけど、
写真は全て取り去った方が良いと思いますよ。
料理を写真で美味しそうに撮るのって、凄く難しいんです。
流行ってる店って、写真を貼ってないでしょ？
虎玉さんは親切心で貼ってるのかもしれないけど、
美味しさが伝わらない写真ならかえって不親切になりますから。

そのかわり、上手なお店はメニューの名前やお品書きを工夫してお客さんの想像力を膨らませるんです。
例えば、牛すじの煮込みとかそっけないのじゃなくて、牛すじにくのコトコト煮込みとか、
大根サラダ+パリパリ鳥皮→大根と揚げ鳥皮のシャキッ！パリッ！サラダ、
阪神ファンに特化するなら、ぴり辛つくね棒みたいなメニューに→火を噴くバットとかね。
メニューの名前で、内容だけでなく味や食感を想像させるのって有効ですよ。
虎玉っていい響きなので、おすすめ目玉料理ひとつに”☆虎玉☆（？？？）”ってつけて欲しい♪
お客さんに聞かれるまで何かは内緒にし、初めてのお客さんが話しかけてくれるきっかけにしてもいいかも。

336 ：335：04/11/19 03:24:40 ID:XOphAB0x

色々提案してみましたけど、メニューの名前は痛くなり過ぎず嘘にならない程度で（笑

やっぱり、一番大切なのは料理の盛りつけでしょう。
その手の本があったら、買ってきて勉強するのがいいんでしょうね。
素人ながらＨＰを見て感じたことを何点か。
全体的に、料理に色合いに乏しいような、、、

豆腐やおでんのような色合いの少ないものは、
もう少し色や模様のある器のほうがいいでしょう（あくまで和風のもの）。
鳥皮ぽんずには大根おろしでなくもみじおろしをのせると、ネギの緑色と映えますよ。
焼き鳥盛り合わせには、薬味として、からし、梅肉ソース、わさびを少量ずつ添えると、華やかかも♪
サラダは、必ず赤と緑のものを盛り込む。
（黄、赤、緑色の組み合わせは料理を美味しそうにみせる基本！）
おでんを盛り合わせるなら、一品一個ずつにして値段を下げる。
（一品を数個入れると品数が少ないのを誤魔化しているように見えるし、おでんだけでお腹一杯！）
牛スジ煮込みや豚の角煮には、緑のネギでなく白髪ネギをのせた方が見た目も味も食感もグッド♪

いろいろお節介なことを書いちゃいましたね。すみません。
ただ、メニューを増やすとか値引きするとか以外にも、
身近なお金を掛ける必要のないところでこれだけ工夫ができるかと思います。
応援してますので、頑張って下さい。

337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 03:28:21 ID:klbYnovb

>>335-336
君の意見、かなり既出。

338 ：サザンファン：04/11/19 04:10:24 ID:ZimyXpOo

虎玉さん、こないだはご馳走様でした。最後まで身元を明かさずスミマセン。
その方が『素の営業』を見れると思ったんで。
又、伺いますんで感想はその時にでも。
一つ思ったのは、虎玉さんも奥さんも真面目すぎる…クソ真面目って感じました。詳しくは又今度！

339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 06:32:46 ID:aruv8nY+

何十年って続いてる居酒屋って風格ありますよね。
大阪にもそんなお店がある。
やっぱり、来た客の八割はかならずこれを注文するっていうサケノアテ
が、ある。
トラタマさんにはそうゆうオリジナルなものを、つくってほしい。

340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 08:42:53 ID:QYXgo01i

上の方で言われているが、ある程度アバウトな感じも必要かな。
店の側と客の側とが常に筋書き通り、そういう方向の店ってやっぱり
堅苦しいよね。ま、難しい話ではあるが。
客がいようがいまいがこの時間は鼻歌を歌う時間とか、そういう馬鹿らしい
事に大真面目に取り組むなどという生真面目さに方向転換して
いただきたい。

341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 09:23:15 ID:mqFTrGFo

＞安い酒と平凡なツマミをやりながらマンガを読むのがいいんだ。
こういう方向性で行くと、客単価は低いは回転悪いはで大変。
客単価1000-1500円程度でも繁盛していて30分程度で回転していればOKだが。
そういうとこは携帯禁止、メール禁止、読み物禁止の処が多い。

342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 11:36:09 ID:62rDEJOZ

英国のパブ、スペインのバル、韓国のテボチプ、アメリカのバー、
となかなか雰囲気があっていいんですよね。
不思議なことに、飲むのが主体だからおつまみってそれほどない。
で、安いから毎日行く人も多いしね。
とにかく毎日１０００円使ってくれる人をたくさん呼び込むのが庶民的な飲み屋の成功例だ。

343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 13:45:13 ID:qyqGYMQp

ｽﾚはますますの繁盛のようですね。
返事も大変では。
12月は関西に一週間出掛けますので、寄れたら寄ります。
by.元京都＆大阪市民。現在別の所。。

344 ：虎玉：04/11/19 16:26:16 ID:8eRV2SDB

>>335-336
いろいろありがとうございます。
手すきの時に、盛り付けもいろいろ試しているのですが、
料理の知識が少なくて、、、、
外食にはなかないけませんが、雑誌やインターネットで
もっと勉強します。

345 ：虎玉：04/11/19 16:29:56 ID:8eRV2SDB

>>338
「真面目すぎる」って。。。。(^ ^ゞ
サザンファンさんを見たときに、「あっ！同業者」って感じたんで、
ちょっと緊張してたんです。
また、お会いできるのを楽しみにしてます。先輩の厳しいご意見お聞かせください。

346 ：虎玉：04/11/19 16:33:37 ID:8eRV2SDB

「虎玉」って書いて、「こたま」と呼びます。
阪神タイガースが好きなのと、当方のあだ名が「小玉」ということも
あってつけました。
いつかは「居酒屋玉ちゃん」→「居酒屋虎玉」に改名しようと思ってます。

347 ：虎玉：04/11/19 16:37:37 ID:8eRV2SDB

>>343
そうですか。。。
お忙しいと思いますが、是非ともお店を見に来て、いろいろ意見を
お聞かせください。

348 ：虎玉：04/11/19 16:43:44 ID:8eRV2SDB

みなさんに経過報告です。
１）もっと阪神タイガースカラーを出した方が良いのではとあったので
　　→表の立て看板を虎カラーしてみました。
　　　また、お客さんからいただいた「タイガース旗」を店内に
　　　飾りました。
２）新メニューを考えました
　　→書き込みの中で「もやし」「玉子料理」と言う言葉があったので
　　　これらを使って「ボリューム満点のイタリア風オムレツ」を
　　　作りました。
３）お品書きの改訂
　　→お品書きにも、メニューの写真をベタベタ貼っていたので、全て
　　　取り除き、メニュー名と一言コメントを追加したものに改訂しました。

349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 16:48:56 ID:mqFTrGFo

で、ターゲット層は決まったのか？

若いカップル向けならタイガース色は排除した方が良さそうだが。

350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 17:43:49 ID:DFLPRaiJ

いっその事、2ちゃんねらーをﾀｰｹﾞｯﾄにした方が儲かるんじゃねー？

351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 17:53:15 ID:VZWZ51Cd

>>346　「とらたま」ちゃうんかいな
　なんであだ名が「小玉」なん？
　きんたま小さいの？肝っ玉小さいの？

352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 17:56:54 ID:VZWZ51Cd

「ギコ鍋」とか「モナー煮」とか「マターリ漬け」とか「ぬるぽ汁」とか「ｶﾞｯ串」とか・・・

353 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/19 18:11:19 ID:5FWr5fYl

>>352
食欲をなくすネーミングだな（ｗ

354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 18:16:15 ID:Mm5S6IE9

虎玉さん
>>348
いろいろ改善されたんですね。寒くなってきましたので、一人用の鉄鍋と固形燃料
を使う、一人用の鍋も新メニューに用意されてみてはいかがでしょうか ?
一人で気楽に来て、鍋を楽しみたいお客さんもいますからね。残りの汁で、
ご飯をたしておじや、うどんをたして鍋焼きのオプションも用意しておくといいかも
しれませんね。

今年もあと少し。取り合えず、年内の大幅な店内改革は今のままでよしとして、
年内は守りに入ってみてはいかがでしょうか。これから年末になるのに、行く度に
あれこれ変わっている居酒屋さんというのも、お客さんは落ち着かないと思いますので。
もちろん、来年の年末用のことを考え、来店していただいた座敷客の様子、そこから
聞こえてきた要望など気がついたことはメモしておいたほうがいいですね。

このスレで使えると思ったアイデアや、常連で通ってくれるお客様の意見、
毎日の仕事をしていて自分で浮かんだアイデアなどをノートにメモしておき、
無事に年越ししてから、ゆっくりとそのアイデアを使ってみるのもよいですね。

355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 18:27:46 ID:V9VJvOFT

とりやえず、このスレをプリントしたものを数冊本綴じにして表紙を
つけて方々に置いとけ。客が暇つぶしに読みながら店の内容も知る事が
出来る。親しみを感じてくれるかも知れんし、馬鹿にされるかも知れん。
やってみる価値はあると思われ。

356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 18:32:51 ID:Mm5S6IE9

続き。

料理を扱うのですから、まず、本業の居酒屋さんが軌道にのったあとのビジネス
チャンスもありますね。
例えば、来年の花見。虎玉さんの味付けを気に入った常連さんが、
「うちの会社で花見があるから、から揚げと焼鳥、エビフライとお新香セット、
１００人分お願いします。若手に取りに来させるから、使い捨てのパックと割り箸、
紙皿をつけて下さい」なんて注文も考えられますからね。

お店のメニューにも使えると思いますけど、主婦向けの月刊料理雑誌がおしゃれで
参考になると思います。特に盛りつけなどは、フードコーディネーターと料理研究家
などがかかわっているので、主婦向けですが、きれいで食欲をそそられます。

がんばってください。

357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 18:35:59 ID:Mm5S6IE9

すいません、最後にもう一つ。

もちろん、スポーツ新聞は置いてあると思うんですよ。ホッチキスでとじておくと
いいですよ。

あと、できれば三十代四十代ぐらいが読む週間漫画があるといいですね。無口な客
だと手持ち無沙汰にならないでしょうから。

358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 18:45:54 ID:uyU9YrE/

サイゼリアで1500ミリリットルのワイン１０００円でしょ。
うちは女房と月２回は行く。
飲んで食べて、３０００円しないし、なにより禁煙なのがいい。
酒は飲みたいけど、タバコの煙が苦手って言う人多いと思うけどね。

359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 19:52:52 ID:sfPW29LQ

たばこ問題まで出てきたか。
虎玉ちゃんも大変だな。
ただ以前いった洒落た居酒屋はカウンターが禁煙だったし
店内禁煙のやきとり屋もあるし。
厭な世の中になってきたな。

360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 21:56:07 ID:zMZGYbtJ

虎玉さん、がんばってね。

東北に住んでいるので、これしか書けんが。

361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/19 23:03:11 ID:P3uJxi4W

自分は煙草大嫌いだが酒飲むとこではそういうもんだと思って我慢？てか受け入れてる

362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 00:07:44 ID:Mf8CTiHD

スターバックスは結局、大成功しなかったね。
後追いのシアトル系で、喫煙スペースを設けたところは上手く客を取り込めた。

まあ、小規模個人店なんだから、「嫌煙者」に的を絞るのも悪くないかなと思うが、
居酒屋ではちと辛いだろうね。
>>358みたいな客が喜んでやってきても、儲からねぇよ・・・・。

363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 00:47:19 ID:4qm/HofG

飲んで食べて3000円もしないって、一人分？二人分？
もし、二人分だとしたら1時間以内に帰ってもらわないと店は成り立たんぞ。

364 ：虎玉：04/11/20 02:05:56 ID:5jlS3LJE

>>354
アドバイスありがとうございます。
１人鍋は、現在いろいろ試作しており、来週祝日明けデビューで
考えてます。今日、明日は、友達を読んでの試食会をやります。
試作品は、鳥寄せ鍋ですが、な～んか普通って感じで、もう少し
意外性というか、インパクトが欲しいのですが。。。
鳥は、赤鶏で考えており、現候補は、三重県伊勢の赤鶏です。

365 ：虎玉：04/11/20 02:09:06 ID:5jlS3LJE

うちは、月刊タイガースを置いてますが、読む人はほとんどいません。
大半の１人客は、テレビに熱中するか、当方と会話をしています。

366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 04:04:52 ID:I+B0cocs

誘導されてきました。
東京で個人店やってます。
えらそうなこと言うようですけど・・・・
店の、コンセプト／ハード／ソフト／ホムペ／客、が
見事に分裂している姿が見て取れ、爆笑してしまいました。
この５点がマッチしないまま迷走を続け
つぶれていく脱サラ店はゴマンとありますね。
虎玉さんも、日銭にならないような書き込みを相手に
深夜の時間を費やすより、現場の立ち時間を増やした方がいいんじゃない？
調理技術の向上とか、道具の手入れ、クリンアップ・・・
売れてない店なら、一層現場の立ち時間を増やすことが必要と思いますがねェ。
看板の「きまぐれ料理」というのは、
脱サラ店主の逃げ場に過ぎないことを、客はすぐ見破るからなぁ。
自信に満ち溢れた定番がない裏返しが気まぐれ料理なんでしょ（w
それが店の看板なのかと。
あまり突っ込んでばかりでもなんですが・・・
飲食店の迷走は百害あって一利なしと思います。
目先の変化でなく根幹の立て直しを図り、骨太な店にしてくださいね。

367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 04:29:49 ID:ynNm8M/c

>>366
きまぐれ料理、俺もそう思った
そういうアバウトな商品は怖いし
飲食店の迷走は今までにいろんなところで見てきたけど
結局残らないね、確かに
言ってることは正論だし、俺もそう思うけど
も少し言い方ってあるんじゃないかな、と思った

368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 06:37:07 ID:KjvEOakw

鳥の肝を八角ウイキョウなどで煎りからにしたものとか鯖のきずしとか
これはうまいっていう店は長続きする。

脱サラして製造業とかやんないのは少なくとも１０年以上の蓄積ノウハウが必要だからです。
飲食店などは開業半年以内でつぶれるのが半数ですね。
中小企業診断士や税理士が一番おすすめしない業種が飲食業。

369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 08:42:03 ID:uquszSyw

>>366
俺は思いつめて眉間に立て筋寄せて厨房をせっせと考えなく掃除ばかりを
していても状況はより悪化するばかりだと思うぞ。
そういうすといっくな店もあろうが、やっぱり客は余裕を求めて酒場に来る。
少々の遊び心が店主になけりゃそこには行かないよ。
トラ玉はむしろその余裕をもっと持って今日は今日、明日は明日と割り切った
くらいの営業をやっていった方がいいと思いまふ。
そうやっているうちには磨けばキラリと光る原石にも突き当たろうと
いうものだろう。いいかい。>>266
のような方向こそが闇夜にまっさかさまの急降下だからな。
余裕余裕♪

370 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 12:02:49 ID:CDbRnTaC

>>364
インパクトで思い出した。
東京の某鳥屋でさ、唐揚げ頼むと鶏が一羽丸ごとの縦半身出てくる店があるんだよ。
（つまり見た目は鶏そのまんまの形）しかもジューシーで美味い。
鶏専門店ならではの自信と遊び心だよね。

虎玉鍋も鶏の頭から足まで食えるところみんな放り込むぐらい
鶏専門店ならではのインパクトのある鍋だといいな。

371 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 12:12:02 ID:Th/UmyIh

今韓国で大流行なのが、鳥の足を鉄板で焼くやつ。
足っても桃とか手羽先じゃなくて、もみじっていわれる、あの三本足の部分を、
何十匹分を一人前で焼くやつ。これはコラーゲンたっぷりで結構うまいよ。
コリアでは女性に人気だな。

372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 13:07:20 ID:99txttdd

>>370 >>371　おもろいのだがアドバイスとしては非現実的でねが？

373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 13:23:18 ID:ctEQQ2DO

>>366
すばらしいぞ！

>>371
テレビで見たまんまじゃないか・・・・・・ダサすぎる（恥）

374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 13:23:50 ID:rD32iY+V

日本人の大部分が嫌がるよな。

375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 14:01:45 ID:FfesqGpK

>>372
一羽そのまま丸ごと入れるんじゃないよｗ
ねっく・胸・手羽・もも・レバー・砂肝・きんかん・ぼんじり、さらに軟骨入りのつくねと
鶏一羽の食べられる部分で鍋に合いそうな所みんな使うって意味で。
鶏もつ鍋ってのも美味しそうだなぁ。

376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 16:57:29 ID:99txttdd

虎玉さんさぁ・・・

ＨＰのコンテンツ中の見出しのとこにかいてある
「ＮＥＶＥＲ　ＮＥＶＥＲ　ＮＥＶＥＲ　ＮＡＴＴＯ」って
なんか意味あんのかぁ？

ﾈﾊﾞｻﾚとﾈﾊﾞﾈﾊﾞﾅｯﾄｳとかけとるのはわかるんだけどさぁ。

例えば「店主は納豆嫌いだから納豆料理は一切置いてません」
とかのメッセージなんだったらその旨注記しとかんと

http://www.izakaya-tamachan.com/index.html

377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 21:58:52 ID:S81+Rzy/

>>366の言い方は最悪だが言ってることは間違ってないと思うぞ。
根本的な改革が必要だと思う。
現行メニューは三分の一ぐらいに減らしていいよ。ねらい目が不明な定食も必要ない。
そしてもっとまともなメニューを入れるべき。わざわざ食べに来る以上は家でも作れる程度のものを出してもなんの意味もない。
気楽に飲み食いできる、というコンセプトはよくあるけど大抵その方針ではぎりぎりしか儲からない。
新メニューのオモレツも居酒屋で出すにはミスマッチ。
思い切った改革をするのには二の足を踏んでいるのかもしれないが、そうしなければどうしようもないレベルに来てるぞ。

378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 22:57:13 ID:vboKiNRM

>>366の言い方は最悪だし言ってることは間違いだらけだと思うぞ。

大体、東京なんていう味覚音痴ばっかりいる場所では、
本当の味を追求する大阪の飲食店のものすごい競争が理解できるはずもなく、
コンセプトがどーだのこーだのいったところで、不味かったらすぐ潰れちゃうのが、大阪の飲食店！
東京みたいにカタチだけ整えればいいってもんじゃない。

店はすでに始まってるんだし、いまさらコンセプトがどーたらこーたらと言っても、
改装はもちろん経費のかかることをする余裕なんか（多分）ないわけだし、
ここは店主が旨いと思うものをいろいろやってみて、
和洋中華なんぞの区別なんかお構いなしに、人気のあるものを継続させる。
いろいろ試してみるこった。

むろん、常連の意見はきちんと聞かなければならないが、
店に行ったことのない（私もだが）人の意見に右往左往させられる必要なし！（そんな余裕ないでしょ！）
店にも行かずに、その店の雰囲気なんぞわかるわけない！

あくまで、一石一城の主なんだから、自分の意見をもって堂々とやってほしい。

379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 23:00:44 ID:vboKiNRM

追伸

＞店の、コンセプト／ハード／ソフト／ホムペ／客、が
＞見事に分裂している姿が見て取れ、爆笑してしまいました。

店に行きもせずに、こんな能天気な書き込みができる東京の飲食店って楽そうですねぇ。
爆笑してしまいました。

380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 23:28:42 ID:coTv4Q18

本当の味を追求する大阪の飲食店
本当の味を追求する大阪の飲食店
本当の味を追求する大阪の飲食店
本当の味を追求する大阪の飲食店
本当の味を追求する大阪の飲食店

381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 23:42:55 ID:Pqeypxlb

>>378は大阪人じゃないだろ。
遠まわしに大阪を貶めて楽しいか？

382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/20 23:53:30 ID:ctEQQ2DO

>>378=>>379
こういうバカが店をダメにする。

>>366はべつに最悪の言い方なんかしてないだろ。

383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:19:44 ID:qVtTCZwE

>>381
たしかに大阪「市内」ではないけど、大阪「府内」ですが何か？

>>382
もう既に１２年ほど居酒屋を経営してますが何か？

366の書き方は、他人を嫌ーな気持ちにさせる、最低の書き方です！

384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:23:08 ID:CKAl1ld2

虎の店、もうすぐ潰れそうだね。
悪いが爆笑ｗｗｗ

385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:27:11 ID:FVOTkXiA

>>384
何が爆笑なんだ？

おれも宮使いが嫌で独立しようとも思うが、虎玉さんは頑張って欲しい。

386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:29:25 ID:BHOmrCRf

>>383
>>366の書き方が横柄、高飛車だというのは漏れも感じる。
だが、大阪が云々ってのは、同じ大阪人として恥ずかしいよ。
あんた、東京のどれだけを知ってるん？

「東京なんて…」っていう、敵対心丸出し話は、大阪人同士で大阪の中で、
安酒飲みながら話すに留めるのがいいと思うんだけど。。

387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 00:33:04 ID:X26G1NLv

何故必要以上に東京を蔑視するのかがわからんな。誹謗中傷に対して誹謗中傷で返すのは短絡的。

そもそも「常連の意見」なんて聴く必要は無い。悪いが客の意見取り入れて成功した店は未だ聞いたことがないな。
大阪は確かに飲食店のレベルが高いと言われるが、それは街の居酒屋という業態においてそれほど適用されるわけではない。
12年もやってきている癖に、東京には東京なりの苦労があり、大阪には大阪なりの苦労がある、
その程度の事実に気づかないようならば、12年続けられたのは奇跡でしょうな。

確かに>>378-379のやり方では失敗はしないかもしれないが、大きな成功はあり得ない。
ごった煮的経営って最もやってしまいがちな間違いであることぐらい分からないのかね。

388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 06:32:51 ID:vCdpZ0Xd

おいおい、スレ違いもいいとこだなぁ。
大阪と東京の叩き合いなら、この板にもあるだろうに。
おまい等、本当に虎玉氏の事を考えて無いならこのスレにくるなよ！

389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 08:32:05 ID:CtctozaG

今阿倍野にいるんだけど、行き方教えて。

390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 09:03:43 ID:caBYkIiO

>>383
>もう既に１２年ほど居酒屋を経営してますが何か？

そのチンケな居酒屋、１３年目はないなｗ
お前の書き方こそ>>他人を嫌ーな気持ちにさせる、最低の書き方です！ pppp

391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 09:56:21 ID:OO+hZGSr

本当の味を追求する大阪の飲食店ｗ
本当の味を追求する大阪の飲食店ｗ
本当の味を追求する大阪の飲食店ｗ
本当の味を追求する大阪の飲食店ｗ
本当の味を追求する大阪の飲食店ｗ

392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 11:31:35 ID:5Toht8BS

>391がこだわってるレスってどこのことだ？

393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 14:27:05 ID:Nwi5O3ib

>>392

>>378

394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 15:36:44 ID:giwz1Tox

焼酎ボトル半額デーと生中割引デー別の日にした方がいいと思う。
焼酎はボトル入れてまた後日来てもらうためにお客さんが多そうな日。
生中はその日限りの客寄せだから少なそうな日にしたらどう？

395 ：虎玉：04/11/21 17:30:14 ID:8lkNTh0G

>>394
アドバイスありがとうございました。
両方とも客寄せ目的で実施してました。やっぱ素人的発想でしたね。
焼酎の割引の件は、言われてみればそいですよね。次回からご指摘の通りお客さんの多そうな日に変更して
実施してみます。

396 ：サザンファン：04/11/21 17:45:56 ID:o3iiQtyz

19日でうちの店も一周年を迎えました！
焼き鳥専門店なんで品数は少ない分、接客に力入れてます。
常に笑ってるので、お客さんから何がおもしろいの？と突っ込まれますが、笑顔はお客さんを不快にはしません。
虎玉さん！今日も笑顔で頑張りましょう！

397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 19:23:48 ID:bGhTPpaC

うーん。良スレですね。自分も昔飲食店をつぶした事が
あるので偉そうなことは一切言えません。頑張って欲しいです。

お客さん側からのこうした方がｲｲ！と店側からのﾃﾞｷﾅｲ！で
荒れるのは必死なスレですが皆さん真剣に虎玉さんのことを
思ってレスしてますね。自分は飲食は長いですが居酒屋は未経験ですので
飲食店全般でしか語れません。
えーとそれでは気づいた事を一つ。
さんざん語りつくされてますが店のコンセプトが明確でないですね。
流行っている店っていうのはビックリさせられる事があるんです。
インパクト、サプライズ。それをされるとお客さんはその店を気に入り、
人に勧めます。それで「どーだ！あの店すごいだろ！」とさも自分が出した店
かのように周りに自慢しますｗそこで口コミで広がっていきます。
たとえとしては古くなりますが「びっくりコーラ」というメニューを頼むと
長靴の形をしたでかいジョッキいっぱいにコーラが入ってくるとか。
ワタミだってひざを突いて注文を取るところがそれまではなくてもの凄い
インパクトでした。流行っている居酒屋って料理が運ばれてきて「ええ！！！」
といい意味でビックリさせられることがないですか？調理経験の長い板前さん
なら定番でも十分お客さんをうならせるのでしょうが、普通の人であれば
インパクトも必要かと。オムレツではちょっとがっかりですが
中身がﾋﾞｸｰｰﾘ！！みたいな。・・長々と書きましたがセンスなんですよね。
自分は思いつきませんがセンスのある人はサプライズさせる料理、盛り付けを
簡単に思いつきます。

398 ：虎玉：04/11/21 19:42:59 ID:8lkNTh0G

>>396
先輩！！　一周年おめでとうございます。
うちも、来年春に、一周年記念サービスできるよう、
笑顔を忘れず、頑張ります。

399 ：虎玉：04/11/21 19:45:10 ID:8lkNTh0G

>>397
インパクトですか。。。
なかなか難しいテーマですが、クリアしないと駄目なんでしょうね。。。

400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 20:17:01 ID:X26G1NLv

もう何度言われてるかわかんないな、コンセプトとインパクトについては。
そろそろ真剣に考えてみてはどうか。

401 ：虎玉：04/11/21 20:47:49 ID:8lkNTh0G

>>400
真剣に考えた当方のコンセプトは、
>>319
で書いた通りですが。。。。

402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 20:50:13 ID:X26G1NLv

>>401
いや、だからその方向性じゃ限界があるんじゃないかってこと。
多分>>319を念頭に置くと今のままでも別に問題ないことになってしまう。
それで値引きしないとダメな状態になってるなら変える必要があるんじゃないの？ってこと。

403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 21:35:30 ID:zKgw3eQL

ところで虎玉さんとこは開業時の借り入れとかけっこう残ってます？
月々の返済があるのとないのでは全然違ってくると思うし。
また開業資金は結局幾らかかったんすか？

虎玉さんの店は客が少ないんですか？
それとも単価が低いんですか？
ただ悪戦苦闘と言われてもいろいろと考えられるので、
その辺りの情報がないとまともなアドバイスはしにくいから
どうしても耳にタコが出来るようなものになってしまうんだと思います。

一言で言うと、「利益」をあげるにはやることは二つしかないじゃないですか。
「客数増加」と「客単価増加」ですよね。その二つが更に二つに枝分かれしていくんですけど。
その為の方法をみんなに聞いたり、模索するのなら明らかに情報不足だと思いますよ。

今後開業する人の為にも、虎玉さんの店の為にも、もう少し具体的な説明が欲しいです。

404 ：397：04/11/21 21:50:53 ID:bGhTPpaC

コンセプトというか理想の店を理解しました。

そのコンセプトだと若者グループ客を消して
中年サラリーマンがやはりメインになりますね。
それでは味がメインかなあ。あの店であれが食べたい！と
思われる商品を作るのが先決ですね。お父さん向けの
雑誌（ＤＡＮＣＹＵでしたっけ）なんか参考に。

・・・でも難しいな。落ち着いて飲んでもらう大人の居酒屋の
コンセプトと阪神一色のハデハデの外装がマッチしてない。

よく外食産業でいいますが例えば売り上げを５％のばすのは
非常に大変だが２倍にするのは簡単だ、と。
売り上げを小手先の販促で伸ばすのは難しいがコンセプトを
変えれば劇的に売り上げを伸ばすことが出来ます。
５０万の売り上げを頑張って６０万にするよりコンセプトを
変えて１００万の売り上げを目指すという手もあることを
わかってください。

405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 22:22:01 ID:2EAMjU13

虎玉さんは、
なぜ>>366の書き込みに対する意見を明らかにしないのですか？
単なる誹謗中傷、荒らしと判断したんですか？
耳障りのいいレスしか読んでないんですか？
あなたの為の意見のひとつではないですか？
スレタテした>>1として責任を果たすべきでは？

406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/21 22:52:03 ID:L4EgUUjt

何故に>>366みたいな、人を見下したような態度を取る奴を相手にせにゃならぬ？
自己満足だけの偉そーな態度は非常にむかつく。

あと、大問題がひとつ
コンセプト　と騒ぐ方が多いようだし、たしかにその意見は間違っちゃいないと思うんだけど、
すでに虎玉さんは、店をオープンしているという現状をお忘れなく。

コンセプトのために、休業して改装するなどという大掛かりなお話は、無茶もいいところ。
お金と時間をなるべく掛けない方法を考えてあげないと。

それと、一般に店が認知される為には、何もせずにやっていたら
どうしても1年くらいはかかるもんじゃないかな？
宣伝とかはどうしてるのかな？

407 ：虎玉：04/11/21 23:57:37 ID:8lkNTh0G

>>403
開業資金は、１００％自己資金で、借金はありません。
厨房機器のリース代が、毎月２万弱がありますが。。。
あと、開業資金は、約６００万くらいです。

うちの問題は、客単価は、当初計画通り、２５００～３０００円なのですが、
回転率が低い、客数が少ないというのが問題だと思ってます。

408 ：虎玉：04/11/22 00:07:38 ID:bPcqJ74X

>>405
全ての書き込みに関して、返事を書かないと駄目なのでしょうか？
折角、意見を書いていただいて、大変失礼かもしれませんが、
正直に書くと、頭に「カチン！」とくるような内容の書き込みについては、
読み飛ばしています。２ちゃんねるって、こういうものんじゃないのですか？
でも、読ましていただいて、自分が納得でき、必要と思ったことは、即実行し
結果報告をしていきたいと思ってます。

409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 00:11:46 ID:f4njNkI/

>>405が再び>>366に対して完全無視を決め込んでいることについて
の疑問を提示したにもかかわらず、虎玉は相変わらず>>407で
完全無視を続けているようですね。

410 ：虎玉：04/11/22 00:11:59 ID:bPcqJ74X

>>406
ご意見ありがとうございます。
書き込みの通り、今さら休業して、どこかに修行に行ったり、改装したり
というのはまった無理な状態です。
今、何せ、今の環境で、どう売上を伸ばすか、客を増やすか、また、支出を
どう抑えるかを考えています。

411 ：福岡：04/11/22 01:27:41 ID:UtTTMpCw

虎玉さん、自分も開業して約10か月、死に物狂いで頑張り中です。
誹謗中傷は気にせず頑張りましょう！
自分はオープン以来毎日、朝は駅前でチラシの手配り、
昼は近所へのポスティングを行ってます。
当初は安いイメージをつけたかったので、
客単価より客数重視で考えてましたが、
最近は客数も安定してきだしたので、
グラスの空いたお客さんにさりげなく飲み物をすすめる等して
一杯分の客単価アップを目指しています。

412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 06:46:05 ID:m/RG3a4Q

>>408
カチンとくるような書き込みにこそ、聞くべきものがあると思う。
自分に都合のいいことを言ってくれる人の意見は、自分の
考えを代弁しているものが多いから。
随分前に喧嘩口調で書いてた人や、>>366の言ってることはまともじゃないかなぁ。

慰めあってるだけで、何も進んでない様な気がします。
失礼しました。

413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 07:00:05 ID:aTqjeVyp

苦しそうな虎玉を叩いて優越感に浸りたがってるだけのようなヤツには
わざわざ律儀に意見しなくてもいいと思う。
もしそういうつもりじゃないというのなら
もっとマシ言い方というものがあるはずだ。
わざとああいう言い方をするって事は
煽りとアドバイスが両方含まれていても
レスの目的が煽り寄りって事なんだよ。

414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 08:39:27 ID:O1bC4Khj

仮に至極まともな意見であってもそれが人に対して失礼な姿勢や態度の
ものであったら、人間は個人の尊厳としてそれにまともに答える必要は
ないものであろうね。

415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 09:19:27 ID:usk73E6Y

虎玉氏、外食業界の情報収集はどうしているのだろう。
ココで訊くのも良いのだが、
業界専門誌、専門紙等は最低限の知識として仕入れているのかな？

416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 10:36:36 ID:DDLeNqaK

また２ちゃんねらーかよ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20041122-00000036-kyodo-soci

417 ：397：04/11/22 12:07:05 ID:VI44/bG1

煽りに思われたみたいですいません。
ただこれだけ言われるという事は今のスタイルでは
厳しいと思っている人が多いと思います。
虎玉さんの人柄がいいのはレスを通しても伝わってきます。
ですがそれゆえに友人達が駄目とは言えず、お世辞しか言わないから
問題をきちんと認識出来ないのではないでしょうか。
２ちゃんは匿名ですので本音を書いてくれます。Ｈ．Ｐの
料理が全然おいしそうに見えないのはみんなの本音です。
行く前から味のレベルが想像できてしまうのです。
本屋に行って居酒屋・飲食店の月刊誌を見てきてください。
面白いネーミング、わっと驚く凝った演出、見た目の綺麗さ。
大手チェーンでは出来ないことを個人、小規模チェーンでは
日々発想しています。何の特色も無い個人の居酒屋がばたばたと
潰れている状況で自分は一生懸命やっている、批判はするな、では
このスレの意味は無いと思います。大手居酒屋チェーンでさえ
何百人という社員がどうすれば売り上げが伸びるか一生懸命
やっています。メニューも年に何回も変え、売れた新メニューを
定番にして商品力をアップしています。
何故オープンの頃に来てくれた友人がそのまた友人を連れてきて
くれないのか。常連さんが増えないのか。このスレで絶賛されないのか。

虎玉さんが近所の売れないラーメン屋さんをみたら大幅に改善しなければ
繁盛しないなあと思うと思います。でも第３者的にみてその売れない
ラーメン屋さんがそのまま虎玉さんの店に当てはまるんですよ。
清潔な店内、人柄の良い店主、阪神タイガースを前面にだす。
では何故現状の売り上げなのか、よく考えてください。
これも煽りと思われるなら肯定する人達と馴れ合って下さい。
昨日の虎玉さんのレスを読んでがっかりしたのが正直な感想です。

418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 12:15:08 ID:hTbwz7Fl

>417
ログ全部読んでから書いたらどうでしょう。
書き込んだ内容は十分すぎるほど書き込まれているし。

419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 12:42:18 ID:ncCz0vpe

>自分はオープン以来毎日、朝は駅前でチラシの手配り、
>昼は近所へのポスティングを行ってます。
>>411は偉いね。で効果はどうよ？

420 ：397：04/11/22 12:58:17 ID:7J+Rezps

>>418
すいません。
昨日のやり取りで意識を変えるのは
難しいことがわかりましたので自分は失礼させていただきます。
スレ汚しすいませんでした。

421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 13:00:30 ID:DDLeNqaK

「赤星」という名前でヒトデ焼いて出せ

422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 14:35:01 ID:I7MHy6cD

虎玉さん、どうしてﾗﾝﾁをやらないのかなぁ？
やらないのなりゃ、空いた時間でもﾊﾞｲﾄできるでしょ？
自分に甘すぎでは？

423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 14:57:25 ID:ncCz0vpe

>>422
朝４時から新聞配達してますから昼間は寝てます。
それともお前は俺に一日中起きて、目を真っ赤に腫らして仕事を
し続けろと言うのでつか？

424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 15:02:51 ID:R1ScIEUP

>>422
煽りはもうﾔﾒﾚ

425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 15:31:27 ID:DDLeNqaK

>>422　深江橋てどうなんかねぇ
オフィス街だったらランチ需要は高いけどね。薄利だが

426 ：虎玉：04/11/22 15:54:17 ID:bPcqJ74X

>>422
>>425
なぜ、ランチをしないかと言うと、毎日昼に来て、人通りや通る人（会社員、主婦。。。）
等しらましましたが、以外に人通りも少なく、またこの近所はラーメン屋以外の飲食店が
ランチをしていないので、ランチのニーズが少ないと判断し、やっていません。

427 ：虎玉：04/11/22 16:11:01 ID:bPcqJ74X

（失礼な書き方ですみません）
ここで、プライベートも含めて馬鹿正直にうちの状況を書くつもりはありません。
それと、やっぱり「潰れそう」とか「コンセプトが笑える」とか書かれて、いい気持ちが
しませんし、反論する気にはなれません。（折角書いてもらったのにすみません）
後、他アルバイトで稼げばとかいう意見がありましたが、現状借入れなどもしておらず、
資金面で苦しい訳でなく、節約できるところもっと節約すれば、現状の売上でも
お店は続けられる状態です。
（贅沢な悩みと言われるかもしれませんが）折角お店を出したのだから
もっと売上を上げたいと思って、そのためにどうすれば良いか？？と
悩んでいる訳です。
金銭面で苦しんでいないから、自分に甘くなっていると言われるかもしれませんが、
もし、金銭面で苦しくなって借金をしないと駄目とかなるなら、その時は、
お店を閉める覚悟です。

428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 16:31:43 ID:P88zhN/8

俺ならもっとうまくできる、と思っちゃうんだろうなぁ。
隙だらけに見えるのかもね、虎弾さんとこは。

429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 16:40:26 ID:1j2j8U87

虎狸さん、がんがって！

430 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/22 16:50:13 ID:xGLCKJXC

勿論、馬鹿正直に全て書く必要もないし、無茶なレスは放置したほうがいいよね。
ストレス溜まるだけだしね。

虎玉さんに質問！
最近、ヨソで飲んでますか？

自分の店で手一杯だし、そんな予算もないのかも知れませんが、
私の場合は、無理してでも外に飲みに行くようにしてます。
するとサラリーマン時代には感じなかったことが少し見えてくるようになりました。

何でこんな店が流行ってるのよ？　
食い物は全部まずいか冷凍だし、さして安いわけでもないし・・（本人が見たら殴られるなｗ）
と疑問だったところが、店の常連が非常に気さくで非常に居心地が良いからだと気づいたり。
を！このメニューいけるなと思ったら、パクらせていただいたり（ｗ

特によほど偏屈な店でない限り、同業者と名乗っても別段問題にならないので、（逆に親切にさせることも多い）
奥さんに店をまかせて、携帯電話もって（ｗ　（逆に奥さんが一人で行ってもいいわけだ）
体力と予算の都合に合わせての他店での飲食も勉強になりまっせ。

431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 16:57:26 ID:R1ScIEUP

そうそう。あんまり真面目にレスしても無駄ですよ。
煽りはスルーで。

でも、>>429ちょっとﾜﾛﾀ

432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 17:04:48 ID:ncCz0vpe

>>429のＩＤが

113 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 16:27:01 ID:1j2j8U87
虎玉みたいにならぬよう、日々是精進(´ー`)

↑一緒なんだな。

433 ：虎玉：04/11/22 17:09:55 ID:bPcqJ74X

>>430
正直なところ、他店行く機会は少なくなりました。
閉店後行けたとしても、ＦＣの焼鳥屋くらいしか開いてません。
定休日の日には、以前はよく出かけましたが、最近は定休日でもお店に出て
掃除や料理の練習ばかりの状態です。

434 ：サザンファン：04/11/22 17:20:47 ID:Gs8iG7Fo

私も酒乱坊さんの意見に賛成！
他店に飲みに行くのはプラスになりますよ。
実際、私自身が玉ちゃんに行って、プラスに帰ってきてますから。
他店を見て、エエとこも悪いとこも、自分にプラスに持っていけばエエんですから。

435 ：虎玉：04/11/22 17:37:33 ID:bPcqJ74X

>>434
そうですよね。インターネットや雑誌ばかり見てても駄目ですよね。
積極的に、他店に行く機会を増やしていきます。

436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 17:42:22 ID:5m2Bc3TN

>>429
捕らぬ狸の、とならないようにと言う深いアドバイスかな？

437 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/22 17:48:13 ID:xGLCKJXC

他店に行くとさぁ、なんとカウンターの外側で飲めるのよね（ｗ　ちょっと嬉しい（ｗ

ワタシが他店に行くとき気を付けてる事・・

１．まず店の人だけに、同業者だと明かす。
　　あとでバレたとき気まずい思いをしないように。

２．他の客に自分から店の宣伝をしない。
　　むろん店の人が紹介してくれたときは別。ラッキー！

３．もし、紹介してもらって、今度行くねと言われても期待しない（ｗ
　　本当に来たためしが・・・ほとんどない。

４．他店の悪口は決して言わない。誘導尋問にも乗らない。
　　これは普段の営業中でもそうだな。

438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 17:55:29 ID:ncCz0vpe

無理にでも空意地でも余裕ぶっこいてくれよう。
「昨夜は客が一人もなかったよ。ま、さっぱりしてそれもいいけどね」
くらいで笑い飛ばす余裕が店主にあればこっちも気を使わなくて済む。

439 ：サザンファン：04/11/22 18:05:22 ID:Gs8iG7Fo

虎玉さんは定休日まで、お店に行ってるんですか！？
頭でっかちになって、頭マヒしますよ。
私の定休日は、一切お店の事は考えず、遊びまくって飲みまくりです。
気持ちの切り替えと、メリハリがないとテンションの高い営業はできないっす。

440 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/22 18:21:02 ID:xGLCKJXC

>>438
昨日のウチの店の状態だな（ｗ
正確にはタクシーの運転手（ねらー）がメシ食いにきただけ・・・。
でも、笑い飛ばす余裕・・・・・ないわな。

441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 18:51:13 ID:m/RG3a4Q

まともな>>397もいなくなりましたね。
残ったのは馴れ合いとヨイショ。

煽りはスルーか・・・・。そうやって現実とはなーんにも向き合わないんだなぁ。

442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 18:55:38 ID:ntjiUkHe

2ちゃんねるを現実と言われても……ｗ

443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 19:26:50 ID:I7MHy6cD

>>437
１．まず店の人だけに、同業者だと明かす。
　　あとでバレたとき気まずい思いをしないように。

２．他の客に自分から店の宣伝をしない。
　　むろん店の人が紹介してくれたときは別。ラッキー！

３．もし、紹介してもらって、今度行くねと言われても期待しない（ｗ
　　本当に来たためしが・・・ほとんどない。

４．他店の悪口は決して言わない。誘導尋問にも乗らない。
　　これは普段の営業中でもそうだな。

呆れてﾜﾛﾀｗ！

444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 20:20:01 ID:oC8VsU02

そうやって傷を舐めあっていればいいんだよ。
今日も暇だなー、でもうちだけじゃない。
どこも暇なんだって。

445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 20:41:22 ID:m/RG3a4Q

だな。
なんか暇な居酒屋店主の集まりみたいなスレになってるし・・・。

446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 21:35:24 ID:R1ScIEUP

あー、今日も暇だ暇だ（ﾟДﾟ）ｙ―┛~~

店の酒を呑み尽くせ！！

447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 21:43:21 ID:1j2j8U87

虎狸さん、負けないで！
無借金経営なだけで、かなり誇れることですよ。
うちなんか、闇金から借りたこともあるし。

448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 22:01:25 ID:/FB5Ujm+

>>354です。

今日は、個人の居酒屋、チェーン店の居酒屋をはしごして、
今、缶チューハイを飲みながらのカキコです。いい気分です。

虎玉さん、>>427
親戚や友人知人、または見知らぬ人様に迷惑がかかるわけじゃないんですから、
まさしく、このレスの通りでいいじゃないですか（ｗ
取り会えず、このスレの意見も大切ですけど、今、一番大切なのは虎玉さんのお店
の現状なんですよ。
もう年末で、しかも給料日も近いですよね。これからボーナスも出るし。
飛び込みで会社の仲間とミニ忘年会とかの飲み会もあるでしょうし。
このスレのカキコを気にしていて、肝心のお店の接客がうわの空とか、
悩んでいまいち元気が出ないとかいうよりは、もう今年は終わったんだという
感覚でいいんじゃないですかね。
だって、今から新メニューを増やしたり、（鍋物メニューはデビューしたんですよね）
何か手を打ったとしても、年内はあと一ヶ月ちょっとで終わるんですから。

あたふたして、あれもやらなきゃ、これもやらなきゃ、なんてことは来年でいいん
ですから、取りあえず、年内は守りに入るということで。

449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 22:29:43 ID:/FB5Ujm+

長文失礼。続き。

守りに入るというのは、取りあえず、突発的なミニ忘年会などのお客様でも、
来店していただいた限りは、笑顔で余裕のある接客をする。この心の用意
だけでもしておいたほうがいいと思います。もしかしたら、そのグループ客の
一人が来年の常連になるかもしれませんからね。その可能性があるのに、年末用の
余裕がなく、店内がちょっと混むと、あわてて、最初の料理が出るのに２０分も
待たされた、なんてこともありますからね。そうなると、「あの店はダメだ」
なんて言い出す人もいると思いますから。

年明けて、思いついたことを大幅に改革するのではなく、（新メニューとかのことで、
お金をかけてお店の改装をすることではありません）少しずつがいいと思います。
いきなりいろいろな策略を実行しても、虎玉さんの実力が追いつかないと思いますので。

失礼ながら、まだ半年の素人商売だと思います。それが悪いとかどうこうではなく、
虎玉さんの理想に、お店の料理技術、お店の雰囲気、街の様子の状況を感じる店主
としての能力、お店の全体的な流れがまだ追いついてないんだと思います。
でも、これは本人の努力ですよね。

お客側の意見で好きかってなこと書いてすいません。
お店側の意見は、上のスレでも参考になるカキコがいろいろありますね。
ノートにでもまとめて、年末年始はゆっくり休み、来年から少しずつ攻めて
みてはいかがでしょうか。

取りあえず、年内は無事に開店した。お客さんは少なかったかもしれないけど、
とんでもないトラブルがなかっただけでもよしとして。

450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/22 23:58:04 ID:QbzcO77n

虎狸も、>>448-449みたいな意見にいちいち回答せにゃならんなんて、大変だね。
個人名晒したからには途中放棄は難しいんだし、ﾏﾀｰﾘ進行しようよ。
このスレは、週一程度除くぐらいでいいんじゃない？

451 ：さかえや：04/11/23 00:03:00 ID:DYZRG3Vc

皆さん、結果を急ぎすぎですよね。
前にも書きましたけど数ヶ月経たないと結果というか
改善されたり工夫されたことのが生かされてこないんですから
あせらず虎玉さんからの書き込み待ちましょうよ。
毎月売り上げが伸びて行けば他人事ながら嬉しく感じるんですよ！！
一つの物語としてこのスレが継続していくことを望みます。
書き込みの返事も都合のいい時、返事だしたい相手だけでいいですよ
応援している人達が多いことを忘れないで虎玉さん書き込み続けて
下さいね！！
良い経営状態になることを願っていますよ、頑張れ！！

452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:08:16 ID:lPXg/x1h

＞資金面で苦しい訳でなく、節約できるところもっと節約すれば、現状の売上でも
お店は続けられる状態です。

見苦しい。　月５０マン程度の上がりなのによう言うよ。
おまえの店は潰れる、残念。

453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:08:24 ID:+O8O0z84

居酒屋男、虎狸。
多くの煽りにも丁寧に対応する姿に、多くの２ちゃんねらーが心打たれた。

454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:10:38 ID:ujYPAiy3

>>452
ｲｲﾖｲｲﾖ(・ー・）
そんなことでおまいさんのｽﾄﾚｽが解消されるなら、素晴らしいよ

虎狸さん、負けんなよ！

455 ：403：04/11/23 00:13:33 ID:PJdWDDk8

>>407
じゃ、すぐどうにかなってしまうという危険さは無い感じですね、一安心です。
客単価は予定通りということなので、一日の客数が問題なんですね。
客数を上げるのも二種類しか方法ないと思うんですよ、実際のところ。

「新規客を増やす」と「リピート率を上げる」ことでしょうか。

新規客を獲得するのも立地によってはかなり困難かと思います。
虎玉さんの店近辺の土地勘が私には全く無いので、新規客はわかんないです。
でも、再来率をあげるのは日々の営業努力だと思うんですよ。
「美味しい商品」「手頃な(納得できる)価格」「細やかで暖かい気配り・サービス」
これだと思います。
虎玉さんがいままで通った事のある店、二度と行くかと思った店、それぞれ思い返したりして
飲食店じゃなくても、「この店のここが良いな」「どうしてこの店員、こんな態度なんだろ？」等と
感じることがあると思うんですよ。そういうのを自分の店にフィードバックしたりとか……

正直、このスレで拾える意見は結構あると思います。
でもそれを全部拾うわけにもいかないでしょうし、急激な変革は今までの常連さんを
遠ざける事にもなりかねませんし。

ただしいったん走り出したことは、足を止める=廃業に近づく事でもあります。
ですので、走り出す前には準備体操が必要なように、まずは変革前の体力づくりやベースアップが
大事かと思います。提供時間を縮めるために要領よくオーダーを裁くこととか、今以上に愛想よく
接客したり、更においしく(そして原価率的にも良い)商品を提供していくしかないと思うんですよ。

長文ｽﾏｿ

456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:14:03 ID:Yg+qI5W2

いつの間にか「虎狸」さんに改名なのね……。
皮算用で成功した事業者も五万といるんだし、煽りに負けずがんがろ～！

457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:17:20 ID:/40mhTX6

>>403て、やたら偉そうで、煽りかと思ったけど、また出てきたんだね┐(´～｀)┌

458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:19:41 ID:VBdmeHtL

>>455と>>403

( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝ

459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:21:37 ID:mtrlm3aq

二つしかないじゃないですか。
二種類しか方法ないと思うんですよ、実際のところ
二つしかないじゃないですか。
二種類しか方法ないと思うんですよ、実際のところ
二つしかないじゃないですか。
二種類しか方法ないと思うんですよ、実際のところ
二つしかないじゃないですか。
二種類しか方法ないと思うんですよ、実際のところ

460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:27:38 ID:4LnlbQw3

要は二つなんですよ！
二つしかないじゃないですか！！！！！！

ヽ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）メ（ﾟ∀ﾟ）ノ

実際のところ

461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:31:25 ID:HETqkpv4

二つﾄﾞｿﾞｰ

462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 00:34:37 ID:V+Vm3Ah0

>>461
ﾜﾛﾀ

463 ：虎玉：04/11/23 02:15:30 ID:59zuFE5h

料理は、今日すぐやって今日できる訳は無いのですが、地道に
やって行くしかないですね。
ただ、接客の基本の「笑顔」は、即実行可能なので、
今日からもっと意識してやっていこうと思います。

464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 02:31:16 ID:EqHABNW2

>>452はバカ。

けど、>>451のような書き込みのヤツも、結局は
>>毎月売り上げが伸びて行けば他人事ながら嬉しく感じるんですよ！！
一つの物語としてこのスレが継続していくことを望みます。

他人事とか一つの物語としてとか・・・・やっぱそういうことかよ。

>>455=403は
過去の書き込みも読んでない風で、他人の意見をリピートしてるだけだし。

１さん、現実を見なきゃ。

465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 11:45:18 ID:FBOH8nnU

＞虎狸さん
>>463
接客の基本を身につけるのは、そう簡単じゃないですよ。

即実行可能なのは、何度も何度も指摘された、「お酒の品揃えを豊富に」することじゃない？
それを実行しないのは、何かのポリシーがおありなのかな？
わざわざ「大阪でいい酒屋さんを紹介しませうか？」ってカキコにも無視してるし。

466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 12:52:21 ID:rVJkpsbf

いっそのことスポーツバーみたいにしたらどうだ？

大型のスクリーン置いて、
阪神戦優先で、それ以外はスカパーとか流してれば？
サッカー日本代表の試合なんかあればかなり客入ると思うんだが。

料理下手そうだし。スポーツバーなら軽食で済むし。

467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 13:17:16 ID:5+lb3fKF

>>463
>465が言ってるように、接客の基本は難しい。出来不出来は各人の個性の一部にかかわることだから。
マクドなど外資系の接客マニュアルは「画一的」と嘲られようと、最低限、不快にさせないように
なっている。（多様なバイトを使う為）
他の項目含めて、店の状態を客観的に見るために、商工会や公共の経営指導等のセミナー等受けて見るのも
一つの方法。（私的に経営コンサルタント頼む手もあるが高い）

酒の種類云々は、ネットにカキコするひまがあるのなら、WEBの店でいろいろ買うのも一つの方法。
絞って買いつづけると、店によってはプレ物も定価で回してくれるようになる。
その際、ネットで申し込みつづけることなく、慣れてきたら電話注文に切り替える。
直接の会話の中で、信頼感等できればしめたもの。（店の選定がムズイけど）

468 ：虎玉：04/11/23 15:58:57 ID:59zuFE5h

>>465
焼酎の品揃えの件は、以前から考えていましたが、お店の近所に
焼酎専門バーが数件あり、ここと張り合うのは難しいと思ってます。
ということで他店をちょこちょこ覘いては、置いてなさそう焼酎を買って
くるようにしてます。

469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 16:00:55 ID:GkJeN5in

深江橋で客単価３０００円ってどうなんだろうか、そんなに裕福なサラリーマン層がいるとは思わないけど。
昨日友人と繁華街で、かるくのんで食べて１時間半でふたりで３９００円だったけど、
これぐらいが関西ではぎりぎり許せる範囲だと考えるが、どうです？

470 ：虎玉：04/11/23 16:02:27 ID:59zuFE5h

>>466
スポーツバー的なことは、やってるつもりなんですが。。。
大型液晶テレビもありますし、ケーブルテレビも契約して、プロ野球は
全試合映せるようにしてます。サッカー、格闘技などスポーツがある時は、
優先して映してます。

471 ：虎玉：04/11/23 16:06:33 ID:59zuFE5h

>>469
うちで平均して２０００～３０００円／人です。
近所のお店もこれくらいか、これよりも高いくらいでした。

472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 16:46:11 ID:RBrVUlbS

店をはじめるにあたってはまず一番にせにゃならんのはもしかして
おはらいじゃないかとマジに思てみたりする。
自分の力じゃども出来ん事が多すぎる。

473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 17:12:40 ID:mXRk6H1Z

スポーツバーで回転が悪いと嘆くのはどうかと思うが・・・

474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 18:40:27 ID:VhjindkS

阪神タイガースを売りにするのなら市販品でないグッズを揃えてみたらどうでしょうか？
玉ちゃんに行けば、面白い品が色々見られる。となればファン同士が誘い合って出向くこともあるかと思います

475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 18:46:19 ID:RBrVUlbS

市販品でないグッズっていとも簡単に言うな、あんた。

476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 19:00:53 ID:VhjindkS

>>475
本当にファンとして活動しているのならそれなりにたまっているとは思います
食玩から球場で配っていたピンバッチなどの全プレもの、企業プレゼントの抽選品
もしくは過去の限定発売物、特に1985年物など色々発売されましたし
過去の月刊タイガースを全て並べておいて、読めるようにしておくとか

477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 19:03:24 ID:WtgoulYe

阪神ファンの店って大阪にはいっぱいあるんでしょ？
だとしたら行きつきの店は決まってるはず。
普通の？居酒屋より認知されるのに時間がかかるんじゃない？
今はオフシーズンということで・・・

478 ：酔人：04/11/23 19:58:06 ID:jWIbgL7k

いいスレだなあ。熱心に読んでしまいました。
私も年間に結構な数の居酒屋行きますが、>>366さんの意見に賛成です。（辛口だけど。）

チェーン店みたいに不特定多数を相手にする店と、個人で地道にやる店とは
根本的に違うと思います。
私の行く店の場合、個人店は「客を絞りきっている店」が、結構長く成り立っています。
客が店を選ぶのではなく、店主が客を選ぶのですね。来て欲しくない客には露骨に態度に出したり。
「みんなに気楽に喜んでもらえる店」というのは極端な話、「特徴の無い店」なのです。
その店も行くけど、他にもいい感じの店があるとすぐにそっちに流れます。
「阪神ファンを狙う」というのも絞っているように見えますが、何万人もいるわけで、
実は「町内の人全員を狙う」のと同じくらい範囲が広いのです。

「店主の私を気に入ってくれる人だけ来てくれればいい」かまたは「近所の役所の
土木課の人だけに来て欲しい」とか、もっともっと絞って、「江夏豊に来て欲しい」
とか・・そこまでやらないと。
ものすごく極端に書きましたが冗談ではなく、「江夏豊に来て欲しい」と思うと、
江夏が好きな料理を調べ、出身地を調べ、生い立ちを調べ、背景を調べます。
で、深く深く店のコンセプトを決めて絞り込む。
それに共感を得る人は少ないし、認知にも時間がかかるのですが、それでも来るお客様は
人や料理になびく「犬」ではなく、店の雰囲気全体に付く「猫」になるのです。
そういう猫客の数をキープできる店は長く持ちます。門戸の広い店は流行っても一時的です。
御客様を犬猫に例えるのは良くないのは百も承知ですが、わかりやすく書きました。
飲食店に限らず、商売は「猫」のお客様を居つかせるのが重要だと思っています。
誰にでも居心地がいい家ではなく、その猫にとってはその家でないとダメ。という感じにしないと。

479 ：虎玉：04/11/23 20:02:19 ID:59zuFE5h

>>476
阪神グッズが、少しづつですが増えてきてます。
半分くらいがお客さんからいただいたものばかりです。
懐かしいものとしては、１９８５年のリーグ優勝、日本一の翌日の
スポーツ新聞をパネルに入れて飾ってます。最近では八木選手の引退試合の
ポスターと当日のチケットも飾ってます。もちろん月刊タイガースは、
開店した時から買い続けて並べてます。

480 ：虎玉：04/11/23 20:10:16 ID:59zuFE5h

何故かこちらのスレにも、当方のことが。。。。
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1095251698/
「迷走しつつ最期を迎える、屁たれ居酒屋のドキュメンタリー」ですか。。。

481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 20:12:56 ID:mXRk6H1Z

仕事中じゃないのか？

482 ：虎玉：04/11/23 20:46:38 ID:59zuFE5h

はい、営業中です。
今日は、開店前から常連さんが来てくれたと思うと、続いて１組、２組と
続き、今さっきみなさん帰られて、手が開いたのでちょっと書き込みしました。
まあ、今日は給料日前の祝日なんで、これで終わるか、いつものように
２１時、２２時にお客さんがあるかな？って感じです。

483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 22:07:56 ID:FBOH8nnU

＞虎狸
そろそろトリップつけましょうよ

484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 22:52:46 ID:25z/jbNp

いまどき阪神ファンの店が売り物じゃダメホ。
素人だって思う話。

485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/23 23:37:19 ID:DYZRG3Vc

2ちゃんだから失礼な奴等が多いのもしょうがなないが
虎玉さんですよ、名前意図的に間違えんな。
商売は飽無いであせらず順次、良い方向に持っていって
常連さんや新規さんが増えることを願っていますよ。
数ヶ月先が楽しみですよ。
煽り、叩きはあまり気にせずに書きこみ続けてくださいね。

486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 00:25:45 ID:viD1/WOP

凡庸な意見に対しては、「やっているつもりなんですが」とやんわり反論。
辛口な意見に対しては、煽り叩きと判断する自己基準で無視。

487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 00:32:29 ID:0J/eb14R

>>486
まあそれが一番楽だからね。
普段バカにしてるチェーン店でも、そのへん反省して伸びてきたところが
いっぱいあるねぇ。

488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 01:50:41 ID:ihjsxO7O

＞＞470
虎さん、ｽﾎﾟｰﾂﾊﾞｰならスカイパーフェクTV!に入ろう。
そしてPRIDEの生放送などをイベントで放送する。
まあPRIDEは日曜日にPPVで生やるんだｋど、満員御礼まちがいなし。
そして格闘技板に生放送やりますとのレスをする。
格オタはよろｋんで来店するよ。

489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 02:12:08 ID:Rj/kmi4v

なんで今更、格闘技かと。

490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 02:24:46 ID:ihjsxO7O

＞＞489
それだｋ、愛してるファンが多いんだよ。
格闘技は絶対放送するべｋ。
やってみればわｋる。

491 ：虎玉：04/11/24 02:45:55 ID:tQMkh8s3

>>485
はい、ありがとうございます。
頑張って、経過報告し続けます。

492 ：サザンファン：04/11/24 03:38:03 ID:AZj/sbui

虎玉さん、本日は生意気ばかり言ってスミマセン。
でも、これからも仲良くお願いします。
奥さんに優しくね。

493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 03:47:14 ID:JxlpVxUn

来年にダイニングオープンしまつ。
脱サラ組ではないですが、本業が安定してきたので夢だった飲食業に
進出させて頂きました。
コンセプトは「車好き」さん向けです。
すべての客席を、マニアからミーハーまでカバーした造りです。
簡単に言うと、全席実車のコックピットにしました。

494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 07:16:54 ID:klCixLcW

>>493
高級車がレンタルできる某焼肉屋を思い出しました

495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 07:19:39 ID:ndr6hzt7

阪神と格闘技はヲタ以外の一般客を引き離す効果ももつ諸刃のツルギ
そして店主がエセファンと見破られるようならそのヲタすら離れてしまう

496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 07:19:47 ID:lJDiQ87J

まわりに中価格帯の飲み屋が多いんだったら、もっと差別化しないと難しいんでしょうね。
客はほんとに気まぐれだしね。店主はなぜあの常連が来なくなったのか、
理由は分からないし。
ほんと客商売って難しいよ。

497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 09:11:43 ID:9as0aSZW

暴年会シーズンじゃ
近隣の事業所に割引券とかビールサービス券つきのチラシを
ポスティングするのじゃ

チェーン店でなく個人経営の居酒屋は初めて入るのはなかなか
勇気がいるもんでな。これが何かのきっかけになって
またきてもらえれば。

弊社にも近隣の居酒屋の店長が割引券とチラシもって
営業にきよるぞ

498 ：虎玉：04/11/24 09:29:36 ID:qY5KHp3l

>>497
ご意見ありがとうございます。
でも、近所に営業をかけるのはやめておきます。
近所のお客さんが常連さんになると、お店の雰囲気が
馴れ合いになってきて、新規の女性客が入りづらい雰囲気になりそうだからです。
個人の男性常連客より、新規女性客を取り込みたいと思います。
しかも、常連さんは１回あたりの客単価が落ちてくるので、
うちにとっては、よくないお客さんになるからです。
苦しいからといって、不良客を歓迎しようとは思いません。
不特定の団体客が、連日満席で２．５回転くらいするお店にするには
どうしたらいいでしょうか？

499 ：497：04/11/24 09:50:14 ID:9as0aSZW

>>498　その考え方だと阪神タイガース一色の店の雰囲気、
テレビ設置してスポーツ中継を流す、なんてのはすべて裏目じゃないか？

常連のオッサンが阪神戦観戦しながら「何で鳥谷なんか
使うんや～」とかグチ言いながら長居する、というタイプの店にしか
見えないんですが。

とりあえず新規女性客集めの特効薬としては「Hot　Pepperのせろ」。
かなりカネかかるがな。
いまからじゃ12月号はまにあわんけどね

500 ：397：04/11/24 10:19:07 ID:yfiCZc/f

煽り認定をうけたのでＲＯＭしてましたがあまりにも酷すぎます。
虎玉さん２，３日前に「僕のコンセプトは>>318,>>319にある
一人客でもマスターと阪神の話題をつまみにﾏﾀｰﾘすごせるアットホームな
店」と言ってたじゃないですか？それがわずか２日でそのコンセプト
全否定ですか！
突っ込み所としては
・新規女性客を取りたい→あなたの店のおでんや牛スジや揚げだしを
食べに阪神カラー一色のお店に来る女性グループがいるとでも？女性向けの
おしゃれな料理、内装の居酒屋は大阪にたくさんあると思いますよ。
・＞不良客を歓迎しようとは思いません。→これはマジで腹が立ちました。
あなたが目指していた客層を今度は「不良客」呼ばわりですか。そのあげく
＞不特定の団体客が、連日満席で２．５回転くらいするお店にするには
＞どうしたらいいでしょうか？
あなた団体は騒がしいからって言ってませんでしたか？
不特定多数の団体さんで連日満席になる方法を教えてくださいって・・・。
ここの馴れ合っている同業の方もさすがに怒りなさいよ。
不特定多数の団体で連日満席になる方法はあなたが馬鹿にしている「不良客」
が「この店はｲｲ！今度はみんなを連れてこよう！」と思わせるから忘年会や
送別会等で団体になってくれるんですよ。虎玉さんが会社の後輩５人つれて
たまたま通りかかった阪神カラーのお店に入りますか？今来てもらってる
ありがたいお客様を満足させなきゃ団体なんか来るわけないでしょ。

501 ：397：04/11/24 10:36:44 ID:yfiCZc/f

自分はコンセプトをしっかりする。手っ取り早く
売り上げを増やすにはコンセプトを変えた方がいいと忠告したつもりです。
男性個人客だけで無く、凝った演出で一度来たお客さんがまた
「今度は友達も連れてこよう」と思わせる店にしてはどうかと。
でも虎玉さんには自分なりのコンセプトがあります。
これで行きます、と言いました。それからわずか２日で自分の言った
事全否定ですよ。なんか>>498ではお客さんにもっと喜んでもらいたい、
そのためにはどう変えればお客さんに喜んでもらえるだろう、なんて
考えはまるでなくとりあえず団体客が来て満席になって「楽に」
「売り上げもあがる」非常に虫のいい嫌な考え方になってます。
もう一度言いますが団体客増やすにはあなたが馬鹿にする不良客の
皆さんを心を込めてもてなして知り合いをドンドン連れて来ていただくか
コンセプトを変え、団体客が気安い店にする、どちらかです。
今のまま何も努力せず２ちゃんに一日張り付いて慰めてもらっている
くらいなら一日１，２万の売り上げの仕込みなんか奥さんにまかせて
昼に近所の料理屋さんでアルバイトさせてもらう方がよほど
為になりますよ。そこで怒鳴られて怒られて考え方から叩き直して
もらって下さい。

502 ：397：04/11/24 10:50:07 ID:yfiCZc/f

自分も飲食の経験は１０年以上あるから
腹が立ってﾏｼﾞﾚｽしてしまったけど..
これも煽り認定されるんだろうか。
あと聞きたかったのはこれだけ冷凍食品全盛の時代で
カタログみて組み合わせでわっと驚く料理が簡単に出来るのに
（生に比べればロスもないのに）
豆腐とかおでんとか牛スジとか鳥皮とかオムレツ（卵）とか
節約生活の定番の貧乏なイメージのメニューしかないのは
なぜですか？今の売り上げでは売れ残って捨てることも多いだろうし。
業務用スーパーへ行ってこれをこうしたら面白そうとか、
出入りの冷凍食品の業者さんに今売れてるメニュー相談したら
もっと全然いいメニューできると思いますが。
以前カタログみせてもらったけどチェーン店の大部分のメニューが
冷凍食品でありましたよ。

503 ：497：04/11/24 10:55:51 ID:9as0aSZW

>>397　確かに。漏れも変だと思った。
　たぶん>>398は虎玉を騙った別人と思う

504 ：497：04/11/24 10:56:43 ID:9as0aSZW

まちがえた。>>398でなく>>498ね

505 ：397：04/11/24 11:04:56 ID:yfiCZc/f

釣られたんですか？

506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 11:10:32 ID:9as0aSZW

>>397　そう。ｵﾏｴﾓﾅｰ

507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 11:14:49 ID:rxGplnzE

いやいや、案外本人かもよ。
虎狸、ここにきて化けの皮がはがれたんだろ。

508 ：サザンファン：04/11/24 12:00:23 ID:AZj/sbui

＞397
物凄くエエこと言うてはると思います。素晴らしいですよ。
でも虎玉さんの偽物に釣られてますよ。

509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:01:06 ID:sszEgbdq

397さん、見事に的を射た意見だと思います。
今のところ、虎さんにできるアドバイスを集約した感じですね。

510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:10:46 ID:ooEAqehh

みんなもう本気で意見言うのはやめれ。
辛口はスルー、慰めにはありがとう。
あげくに>>498>不特定の団体客が、連日満席で２．５回転くらいするお店にするには
　　　　　　　　　　どうしたらいいでしょうか？

そんなこと、知ってるやつがいたら、そいつが店やってる。

511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:17:13 ID:ooEAqehh

397は良い事言うな。
しかし、そんな事言うと、耳が痛い１は
またスルーだろうね。
大体「サザンファン」なんて変な名前のヤツと馴れ合ってるよーでは
だめだね。

512 ：サザンファン：04/11/24 12:23:38 ID:AZj/sbui

＞511
そやねぇ。。。
馴れ合ってたらアカンわなぁ。。。

513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 12:47:08 ID:2VHe/G+6

まあまあ、みんな落ち着いてよ。閑話休題、息抜き話で私が今までにいった飲み屋の話をします。
２０年くらい前ケニヤ、ナイロビにあったグリーンバーってとこ、そのときでも
２０数年間、一度も店のドア閉めたことない、２４時間年中無休店、従業員は３交代だろうけど、
まず、治安が悪いから店員は鉄格子の檻の中にいて、キャッシュオンデリバリーでビール瓶を渡すだけのシステム。
それと、最近韓国で行ったのは、畳一畳くらいのステンレス水槽みたいな鍋におでんが数百本浮かんでて、
その周りに座って、客がてんでにおでん食べるシステム。
トラタマさんも、あっと驚くことやんないと、ジリ貧で結局ダメになるかも。

514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 13:37:18 ID:L+WZ9D1d

ＨＰの写真を見ただけだけど、女性客は難しいだろうね。女性客は、
味よりも内装とかの雰囲気で店を選ぶからね。
団体っていっても、座敷は四人用のテーブルが二つじゃ、キャパ的に難しい。

まだ商人としての心構えができてないんじゃないですかね。
近所の会社に顔出すなんて当たり前じゃないですか。特に大阪なら、
「社長、飲みに来て下さいよぉ、今月きびしいんですわ。うちの店もう傾いて
ますねん。生ビールサービスさせてもらいます。それと、ここだけの話、四人さん
でテーブル使ってもらいましたら、会計の端数切り捨てさせていただきます」
なんかこういうノリがあってもいいんじゃないですかね。
今までのレスを読んでいて、真面目な人で好感が持てるんですけど、
もっとユーモア感覚があるといいかもしれませんね。特に大阪でタイガースを
応援したいなら。
「料理とか酒は普通なんだけど、あそこのオヤジがおもしろいんだよ」
っていうのも居酒屋の魅力なんだし。
お客の前でアホなフリをして店を盛り上げる。それは演技でもいいじゃないですか。
お客の前でアホなフリをしながらも、お客の一歩手前をいっているというか、
儲けようという雰囲気をまったく見せないようにしながらも、したたかに売り上げる
ことを考えているのが商人だと思いますけど。

515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 13:39:46 ID:qjQ0f1Ve

あっと驚くようなことなんてやってなくて営業続けている店が大半。
じみでいいよ。じみに淡々とやってればそのうちいい目が出るかも知れん氏
このままかも知れん。ジリ貧かも知れん。ドタバタやるのが最も危険。
少しずつ馴れていきゃいいのよ。きばるな。ゆったりやろうよ。
料理に必死なのはいい。しかし経営に必死なのを表に出すのは最悪。

516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 15:19:02 ID:Blse17Mu

居酒屋ってきついよね、もう若い人たちなどは外で飲むなんてことしないの多いし、
中年は金ないしで、発泡酒一本１００円のを、家で飲むくらいだし。
衰退産業ってのは間違いない。

517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 15:27:16 ID:Dsv3KWJ9

虎玉さん元々余裕がなかった上に
２ちゃんでストレスたまってる状態ですかね。
ちょっとは２ちゃんを休んだら？

518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 15:30:50 ID:ooEAqehh

>>515
努力が出来ない人間の典型的意見。
悪いのは世間、みたいな事を平気で言ったりするやつだね。
なりふりかまわずあれこれやんなきゃ
先は見えてこない。
全ての結果は自分で引き寄せるものなんだよ。

519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 15:32:02 ID:9as0aSZW

で、>>498って偽物だよなぁ。
最初の方は本物かなと思って読んでいたが
最後の２行はどう考えても煽りだ。

虎玉ちゃん。出てきて偽物だって言ってくれ

520 ：虎玉：04/11/24 15:49:43 ID:tQMkh8s3

>>519　さんのご指摘の通り、

>>498
これは、当方ではありません
偽者です。。。。

521 ：虎玉：04/11/24 15:52:43 ID:tQMkh8s3

>>492
サザンファンさん、昨晩はありがとうございました。
近日中にお店へ行かせてもらいます。

522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 15:56:17 ID:wg6OGsm1

虎玉ﾄﾘ付けて

523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 16:04:06 ID:Ier/zzXp

偽ものだったからって397さんが
丁寧に書いたレスをスルーか。
498が違ったからと言っても
参考になる意見だったと思うけど・・・。

524 ：497：04/11/24 16:11:14 ID:9as0aSZW

>>523　読んでるよ虎玉さんは。心配せんでも

525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 16:17:09 ID:9as0aSZW

>>513　んな特殊な例ださんでも。しかもナイロビの

526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 16:20:45 ID:safJPFlv

>>525
そうか?

俺は面白かったがな｡
新宿でそんな店を出せば話題が出ると思うぞ｡

527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 16:28:20 ID:9as0aSZW

でさー
虎玉氏のレスが>>520 >>521で止まってるのだが。
まさかこの２つもにせもんじゃないだろな

あるいは開店準備で忙しいのか

528 ：虎玉：04/11/24 16:42:14 ID:tQMkh8s3

>>527
ちゃんと読ませていただいてますが、
ただいま、開店準備中なもんで、バタバタしてまして。。。。
返事は後で書き込んでおきます。

529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 17:26:47 ID:ndr6hzt7

　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ～
　　　　 ☆　ﾁﾝ　　〃　∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜虎玉のトリップま～だ～？
　　　　　　＼＿／⊂　⊂＿ )　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　／￣￣￣￣￣￣／|　
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　愛媛みかん　　|／

530 ：虎馬 ◆2OpzAW.6Ts ：04/11/24 17:31:29 ID:Ier/zzXp

チンチンうるせえってんだ！

531 ：虎玉 ◆/4eTW45rDQ ：04/11/24 17:31:36 ID:tQMkh8s3

トリップって、こういうことですか？

532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 17:34:57 ID:Dm3hTnQp

今まで、ＲＯＭってたけどさ、虎玉さんのことが良くわかんない。
虎玉さんは、どうして居酒屋になったの？
①「自分が好きな事をやって、その結果、客も幸せになる」それとも②「ひたすら利益を目指す」
それとも③「自分の好きな事をやって客も喜ぶし、自分も儲かる」
①なら、借金もなくて生活はできてるようだし、肩の力抜いてまたーリ行こうよ
②なら、がんばって勉強しよう、としか言いようがない
３なら「「甘いこというな、ボケ」」。自分が思ったとおりに（自分の嗜好＝世間の嗜好）うまく事が運ぶと思うな、自分的にはイイ！！と思ってても世間は認めてくれん。よほど、世間と感覚があってなきゃこれはうまくいかん
これら、どうしたいの？

533 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/24 17:35:00 ID:2WS5gLTP

本人がトリプ付ける寸前に偽者が出たぁ！
こんなのはじめて見た（ｗ

534 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 17:37:18 ID:Dm3hTnQp

これら、どうしたいの？ →これから、どうしたいの？

535 ：虎馬 ◆2OpzAW.6Ts ：04/11/24 17:43:13 ID:Ier/zzXp

いや、俺虎馬だから・・・。

536 ：左馬酒乱坊 ◆6jiDoRI5oE ：04/11/24 17:53:28 ID:2WS5gLTP

>>535
脊髄反射だった　すまぬ.

537 ：虎玉 ◇/4eTW45rDQ ：04/11/24 18:00:11 ID:9as0aSZW

トリップをコピーしてナリスマスとこうなります。

でもなんとなくトリップがﾄﾞｷｭ

538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 18:43:53 ID:z/sWTVtX

自分語りスマン・・・

俺は板前として5年経った時、ヨメハンに
「店を持ちたい」と言った事がある｡
したらヨメハン（商売人の娘）が
「あなた、どんな店やりたいの？
　どういうコンセプトでやるの？
　ターゲットの顧客はどんなの？
　経営のノウハウはしっかり持ってんの？
　顧客単価はいくらくらいの設定でやんの？
　板前5年のキャリアで全てモノにしたの？
　それでもう得るべきものは得たと、独り立ちできるって思ってんのね？
　略）
　…そこまでちゃんと考えてんだったらお金を出す｡
　私もいっしょに店に立ってあなたを助ける。
　でも自分が酒飲むの好きだから、料理作るの好きだから、知り合いに来てもらって…
　なんて甘い事考えてんだったら許さんどころか離婚だからね！」
と吼えられて、我に返ったよ｡
確かにヨメハンの言う通り、図星だった。
やりたいな、って思いだけでさ、なんも深く考えてなかったんだよな｡
ヨメハンに言われたことはいつも念頭において、雇われ板前として頑張ってる｡
いずれ自分の店を持つためにさ｡
今でも「いずれこんな店をやりたい」って言うと「甘いッ!商売を舐めとる！」って言われんだけどさw

虎玉さんはもうスタートしてしまってんだけど、
考えて考えて、それこそ脳が煮えるくらいまで考えて、
自分の中のベスト答えを選択して、成功して欲しいと思う｡
人の意見はさ、ヨメハンだろうが赤の他人だろうがありがたいものだと思う｡
痛い意見も全て耳を傾けるべきだと思う｡
これからもずっと努力努力の日が続くだろうが、応援してるよ｡

539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 19:24:51 ID:OS/kXqcT

>>538
いい嫁さんじゃんか
嫁に言われた事をよく考えてから店出したほうがいいよ。
聞く耳を持って天狗にならず仕事していれば、親方や贔屓筋から良い話があるさ。
何年目の板さんか分からないが、ｶﾞﾝﾊﾞﾚｰ
10年超えりゃ、どこぞの副料理長どう？って話も来るし。
安定しちゃうと自分の店持つって考えられなくなるけどなｗ

540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 21:13:44 ID:z/sWTVtX

>>539
THANKS
なんか叩かれっかなーと思いつつ書き込んでしまったんだがw
ボウズから始めてもう11年になったよ｡
今は店の2番手｡
3年前におやっさんが独立して店持ったんで、その店で働いてる｡
以前より店の構造上、ホールとの関係も近づいたので、接客等のいい勉強になってるよ｡
っつーかさ、勉強してもしたりねー！
まだまだ安定にはほど遠いかな。

この年になると(俺30歳）、友人や親に相談しても否定される事が少なくなってきた｡
上にも書いたけどさ、思ったままズバっと言ってくれるヨメハンや、この２ちゃんねるの住人の存在って貴重なんだよ｡
この角度から見てる人たちにはこうなんだ｡みたいなさ、ハっとさせられることが多い｡
このスレみてても、そう思った｡
煽りもあるけどさ、それも一つの意見なんだと思ったんだよね｡

くどい書き込みスマン。
これで消えます。
では、虎玉さんも頑張ってください｡

541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 22:24:37 ID:L+WZ9D1d

さんざんループしてるけど、そもそも肝心の串焼きに力をいれたほうがいいと思う。
それで看板が出てるんだし。
初めて虎玉さんの店に入った客のほとんどは、串焼きとかの焼きものを頼むと思うし。
その串焼きがイマイチだと、もう他の料理も頼む気がしなくなるから。
串焼きがうまいと、今度違うものも食べてみるか、という気になるから。

焼鳥、豚串、アスパラ肉巻、牛ロースを大根おろしとポン酢で、焼き立ては
たまらんですね。
俺が行く焼鳥屋は、例えばネギマとツクネとか、二種類いっぺんに頼んでも、
それぞれを少し間をあけて出してくれるんですよ。冷めないようにだと思います。
その焼きあがるタイミングが絶妙なんですよ。しらんふりして焼いている店長、
目の前のカウンターの客が酒を飲んだりつまみを食べたりするペースをちゃんと
見てるんですよね。
その人は、まだ三十代の人なんですけど、松田優作みたいなワイルドな感じです。
愛想笑いとかあんまりなくて、ぶっきらぼうなんですけど、店は混んでるんですよ。
常連とべらべらしゃべるタイプじゃないんで、カウンターが満席なっても、
カウンターは、しーん、としてるんですけど、逆にそれが心地いいんですよね。
焼鳥の味がいいから、みんな無言で食べて、帰って行きます。

542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/24 23:10:31 ID:ZdeXl1cU

そうだよな。
炭火串焼きと気まぐれ料理だったよね。
美味しい串焼き出せばいいよ
阪神ファンなんだから中日コーチンじゃないほうがいいんじゃない？
気まぐれ料理は・・・・・・・・・・
・・・これはちと難しくてわからん・が、数は少しで充分だろね。
焼酎も日本酒もたくさんの種類はいらないよ。
そんなに対応してる余裕ないでしょ？
忙しくてｲﾊﾟｰｲ、ｲﾊﾟｰｲならいいけど
虎玉さんは忙しいんだろうけど
まだ忙しい店じゃないんだよ、客からすれば。

543 ：虎狸 ◆Vvq8ZOVy.. ：04/11/24 23:49:44 ID:YRSZQ9B/

週刊ダイヤモンドの酒特集（先月くらい刊行）は必読ですよ。
地酒では「磯自慢」がランキング１位になったんだけど、
急激にオーダー率が伸びた。

544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 00:54:26 ID:bPUBOstG

けちつける気はないけど、
俺も昔バイトでやきとり焼いた経験あるけど、
毎日200本(15センチ串)やきとり焼いたが、
そこそこ自信が持てるようになるまで３、４ヶ月かかった気がする。
つまり１日200本で一ヶ月4000本、３、４ヶ月で1万本以上焼いてやっと何かがつかめた感じ。
暇な店で1日30本や40本くらいじゃ、上達するのは難しいだろうと思う。

ま、せいぜいまかないは自分の焼いた焼き鳥以外は食べないくらいの意気込みで練習すべきだろうな。
1日20本くらい練習で焼いて食ってみるべき。

545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 01:27:13 ID:2n3v/0tw

借金ないんだったら1年休業して他の店で修行してみたら？

以前やってた「愛の貧乏・・・・」じゃないけど、まだ取り返せるチャンスはあると思うが、、、

546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 02:08:44 ID:WGtmmNjb

>>494
ら○ぼ○ですねW
ひょっとして車好きですか？？

547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 05:31:27 ID:AsPQz06W

あれだけ頻繁に出没してた>>1。トンと頻度が落ちてしまった様ですね。
2ちゃん遊びも、もう飽きちゃったのかな。こらえる事を知らない人なんですかね？
このスレは、全部>>1が仕組んだ壮大な釣りだったんですよ。
もともと、玉ちゃんなんて居酒屋はなかったんですよ。
いかにもまずそうで突っ込み所満載なホムペも、
来店したというサザンファンも、全て自演だったんですよ。
みなさん、もつかれさんw

548 ：（▼д▼メ）〆歯糞：04/11/25 05:49:03 ID:7ffxxHJ/

────　○　───────────────────
　　〇
　　_Ｏ　最後まで読んでいただきありがとうございました（▼д▼メ）〆歯糞の制覇で終了しますた☆
　 _H_n|□| |ロロ| |ロロ| |ロロ|
　(＿＿7　」|_____| |_____| |_____|
∠◎◎-◎￣ ◎=◎￣ ◎=◎￣ ◎=◎
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣

549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 07:12:43 ID:OJd042J4

たぶん>>498は本人だったから返事かけないんだと思う。

550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 07:44:10 ID:dQIOJdkD

この手のスレは必ずといっていいほど
経営者同士でアドバイスや情報交換してるうちはいいが
普通の客や通りすがりが素人意見出したり
固定を煽って遊んだりして最後には急激にレベルが落ちるな
家で晩酌しながら適当なレスをする奴らにも
律儀にレスを返す>>1もバカなんだが

551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 08:07:20 ID:BHwozbdz

結局料理修行や経営の素人が居酒屋やろうってんだから、失敗してあたりまえ。
うちも自営業だけど、同業者なんて一度や二度の倒産や不渡りなんてよくあるし、
そこを乗り越えて復活する人のほうが多いくらいですよ。
なんでも一度で成功したらありがたみもなくなるし、なにより油断がでる。
これが一番怖いことなんですよ、実は。

552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 12:58:12 ID:SGt1OH4M

おうちでサンテレビみながらﾏﾀｰﾘに勝つのは大変だぞ

553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 13:57:21 ID:YBLoF3Ak

まあ努力してもさ、努力以外のものがはるかに多くを支配していたりして
それが商売の難しさなんだろうけれども、面白さでもあるだろう。
せいぜい小奇麗にさえしておけば後は運の問題だろう。
小汚くとも流行ってるとこは流行ってるがな（ｗ

554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 14:16:51 ID:IrWelZOu

虎玉さんはどこへ行ってしまったんでしょうか？
少し荒れてきましたが、あなたを応援している人は未だ多いと思います。
このまま、あなたが姿を消してしまうと皆さんも来なくなってしまいます。
>>408で「２ちゃんねるって、こういうものんじゃないのですか？」って
ご自身で発言してたように「たかが2ちゃんねる」ってくらい
軽々しいものだったんですか？
きまぐれなのは、店の料理じゃなくて、あなたご自身のことのようですね。
荒れてきちゃったから、もういいやって思ってるんですか？

>>528　名前：虎玉投稿日： 04/11/24 16:42:14 ID:tQMkh8s3
　　　　　　>>527
　　　　　　ちゃんと読ませていただいてますが、
　　　　　　ただいま、開店準備中なもんで、バタバタしてまして。。。。
　　　　　　返事は後で書き込んでおきます。

以来、登場されてませんね。
スレ進行が早いので、少し間が空くと、しばらく見えてないように感じるだけかもしれませんが。
早期の復活をお祈りしています。
サザンファンさんも、もしROMなら、なにか書き残してください。

555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 15:15:12 ID:sbGFkp44

>>554　自分がヒマだからって虎玉さんもヒマだと思ったら間違いなんよ
　無理につき合わせてあげなさんな

556 ：虎玉 ◆/4eTW45rDQ ：04/11/25 15:28:04 ID:0a29vPxR

>>554
ちゃんと読ませていただいてます。
ただ、仕込みや片付け等などで、見れる時間が限られているもんで。。。。
レスポンスが悪くすみません。

557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 17:33:01 ID:N783tkVC

短期集中連載で週刊新潮に載ってる老舗居酒屋面白いよ。
図書館にいままでのあるはずだから、
とらたまちゃん、読んでみて。
お客さんに愛されて何十年っていう居酒屋の風格は、すばらしい。

558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 19:31:45 ID:kA0ieIRP

ボトルキープでふと思ったんだけど
俺が昔行ってた店ではボール紙にポスカで
名前が書いてあるだけだったんだが

あれを結婚式とかで使うようなきちんとした名札に
明朝体の達筆で書いたらどうでしょうか？
お客が望むなら（モナー社代表取締役ギコ様）って感じで
役職入りで飾っておけば
宣伝にもなるって考える社長もいるかもしれない
出世のお祝いでのボトルキープなら
「俺もついに役職が付いたか…　「副主任補佐代理」いい響きだな
給料も５０００円増えて時給換算２５円上ってるし辛い事があったら
ここに来てあれを見て頑張ろう」って思うかもしれない
試す価値はあるかも？

っと思ったんだけど飲んでる間は仕事の事忘れたい人もいるし
社長さんがこういうとこに来るかも解らんし
リシャールとかならともかく安い酒に会社名入れてもなあ…
っていう人もいるかもしれないし、解らないけどね

後半４行は別に居酒屋を馬鹿にしてるわけではないのであしからず

559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 21:05:21 ID:kA0ieIRP

>>558
に追記俺は昔大阪に４年いたんだけど阪神ファンの店は多いけど
近鉄ファンの店ってないよね？俺は南の方にいたから近鉄しか乗ってないし
あとそのへんは治安が悪いから
夜女性が呑みに来るのは難しいと思うんだけどな
昔そのへんにいったら明らかなチンピラがうろうろしてたし
それと俺が昔行ったある飲み屋ではもろティムポの形のソーセージとか
切れ目の入った万個の形のオムレツがあって笑いながら食った
遠いから一元客だけど、メニューが気になって
４人で２５０００円分ぐらい食ったよ

>>155
知り合いにトサツ業がいると書くのは
マイナスになるかもね、仮にいても紙に書くなら農家の方がいい

560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 22:19:55 ID:XVDvKmim

ふと思ったのだが
牧場→牛育てて車で出荷、屠殺場→その牛君を解体　だよね。
でも（そのマイナスになる）屠殺場だけで全国の牛君たちの解体してるのか？
屠殺場ってどれくらいあるんだろう？大量に肉を扱うメーカーなんかでも解体してないのか？

561 ：虎玉：04/11/25 22:57:27 ID:AsPQz06W

レスポンス悪くてスイマセンですか？
>>554さんのいうとおり、きまぐれなのはあなたの作る料理ではなくて
あなた自身なんじゃないですか？
痛い指摘、辛口な意見に対して、背を向けるあなたの姿勢が、
今のお店に如実に現れているとしか思えません。
擁護援護な馴れ合いには、仕事中でも反応してたじゃないですか？
仕・事・中でもですよ！
昨日今日、急に忙しくなったなんて言い訳にもなりませんよ。

562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 23:21:37 ID:04gYtiD+

>561
言いたい事はよくわかる。
だけどな、忘れちゃいけない。
虎玉は職人じゃないってことを。脱サラして始めた店だ。
>>538　>>540のような志があっての出店と信じたいが・・・　　？？だろ

563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/25 23:36:03 ID:gU4QoO52

レスなんてどうでもいいだろが

このスレ宣伝媒体になって繁盛店になってるかもよ

564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 00:18:19 ID:EK8cItrk

>>560
マイナスってのはイメージの問題
今時そういうのは無いと思うが関西だからね

565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 00:30:33 ID:/87LhWhl

>564
あ、ごめんそれは分かってる。
そのｲﾒｰｼﾞ的にマイナスな屠殺場を全ての肉は経由してきてんのかなって。

566 ：虎玉 ◆/4eTW45rDQ ：04/11/26 01:51:08 ID:WXvKOEJe

>>561
書き込みが無ければ、無いでいろいろ書かれ、仕事中に手が空いたので、
書き込みすれば、このように書かれ。。。

そうですね、仕事中は必死で仕事しないと駄目ですね。
ということで、この後、開店前か閉店後にしかアクセスしないようにします。

２ちぇんねるは、まだまだ素人で申し訳ないのですが、人の名前を語って
書き込むのは、非常識じゃないのですか？
あなたのように。。。。

567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 02:19:28 ID:bjpxYd23

２ちゃんにはむいてないよ。トラタマﾀﾝ・・・。
生真面目すぎ。

逆切れしたら逆効果だよ。

全員が非難してるわけじゃないんだよ。
トラタマﾀﾝの事を思ってあえて辛口な人もいる。
トラタマﾀﾝの心構えがまだプロでないことに対して
批判があるんだと思うよ。
つーかﾏｼﾞﾚｽしてくれた人（３９７とか）はまたスルー？
煽りとみなす？ムカつくからレスしたくありません！とかで逃げる？

568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 02:25:51 ID:pzW53kkt

>566
このスレも相談という名目にしてるけど、宣伝なんだろ？
おそらくスレ見て野次馬っぽい感じで店にいったやつもいるはずだし。
もう役目果たしたんだろうからでてこなくていいよ。
出てきても甘い言葉にしか反応しないしな。

569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 02:33:45 ID:y/4ywETZ

虎玉さん、もうこのスレは破棄して
居酒屋店主の集まるスレに移ったらどうですか？
その前に今までレスして下さった方々へのお礼と削除依頼も忘れずに

570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 06:50:24 ID:kG6m82WD

居酒屋っていうカテゴリーに捉われず、経営としてどうやっていくのかっていう
ことに関心がある人たちにとっても、このスレは有意義なものだと思う。
いかに不特定多数のお客を集めて商売するのかとういう、
こんなおもしろいことが考えられるんだから楽しい。
ネット居酒屋、なんてどうよ？

571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 08:44:04 ID:e3NAvwfC

>>569
はー？？　　何、都合の悪い書き込みを無視して他ｽﾚに移れだって？
もしそんな事したら、真面目なレス書き込んだ人を馬鹿にするようなものだぞ。
それにここで書かれている「厳しい意見」なんか、見れただけでも勉強になるだろ。
店で客が意見を言うなんてごく一部。同業者から言う事なんか、まず皆無だろ。
それがここでは凝縮されている。
それでもｽﾚ立てた虎玉を他ｽﾚに誘導するか？

>>561
虎玉！！　　お前仕事中にネットなんかしてるんじゃねーよ！！
営業中は店に出す料理をどうするかとか、どうしたら客が喜んでくれるか考えろ。
暇だからってネットなんかつなぐなバカ！
そんなだから批判受けるんだろ。お前は店構えた以上、脱サラしたばかりでもプロなんだ。
レス返せなきゃ返せないでいいんだよ。毎日必ずレスが欲しいわけじゃない。

572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 09:06:00 ID:QOlCmcwu

>>559 近鉄ファンの店・・・よぽーど店主自身が近鉄ファンじゃないとな。
営業戦略としてはマイナスすぎる。
それに近鉄バファローズもうないし。

ティムポソーセージ漏れも食ったことある。
環状線福島の近くの居酒屋なんだが「男性自身」「女性自身」って
メニューがあって同時に注文してやった。
「男性自身」はソーセージをティムポの形に切って爪楊枝２本
足にして屹立させてんの。
「女性自身」はソーセージの真ん中裂いてマムコの形作ってんの。
で、「女性自身」の傍らに「男性自身」立てて「男性自身」の先っぽに
マヨネーズつけて垂らしてんの。
大笑いしましたな。

573 ：酔人：04/11/26 09:18:02 ID:mwoi7JyH

さてと。流れに逆らうかもしれませんが、また書きますかな。

料理がウリというのはそもそも厳しい。
どなたかが書いていたように、焼き鳥だって何万本か焼かないといけないと
私も思うし、刺身の切り方ひとつでも、料亭と小料理屋では違います。
でも違ってもいいの。
銀座の寿司屋さんで３万円払う人も、回転寿司の一皿１００円で満足する人もいるから。
一口食べて「まずい！」というレベルでない限り、料理の質は実はそんなに大事じゃない。
何か一品、ちょっと違うものがあれば十分。
例えば「臓もつキムチ炒め」みたいな「普段は家で作らなくて」「他の店でも定番じゃない」
メニューでちょっと工夫すれば十分です。
というか、串とか刺身とかてんぷらだとか、普段他の店にも定番であるもので
差別化するのは並大抵のことではないです。
何十年も修行して人生賭けて差別化している人たちがいるのに、同じ土俵で戦うなんて！
そういう店で流行っているところ見て、それを真似しようと言うのは難しい。

何もウリが無くて流行ってみる店に行って、一見何も派手ではないのに
何がいいのかを考えると、見えるものがあると思います。

正直な話、私は飲食業ではないないですが、商売上で、飲食店には年間百回以上
行きます。店のウリ、差別化の仕方、なんかは、すごく気になる。
すべての商売の基本は「差別化」だから。
ごく普通で何も奇をてらっていない、という「差別化」もあったりして、それがまた奥深い。

それに気がついてよく観察するようになってから、私の商売も伸びました。

574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 09:21:29 ID:DLRYEAUL

阪神ファンの店と謳っておきながら今頃近鉄ファンの店と鞍替えするなんて
どっちのファンからもソッポ向かれるぞ。そして潰れる

メニュー見て気になるんですが白菜漬物が300円なのにご飯＋漬物で180円だし
おにぎり180円に対し、手間賃かかるとしても焼おにぎり280円は高杉
焼物を売りにしてるんですから焼おにぎりが食べてみたいものですが
それとデザートを1種2種増やしてみたらどうですか？単純なバニラアイスでも

575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 09:45:14 ID:0oY0l/9g

焼おにぎり280円は高杉

wwwとんだ貧乏人が出入りしてるようですな

576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 09:51:43 ID:QOlCmcwu

>>575　数字だけ見ずに文脈嫁。
　おにぎりが180円なのに何で焼おにぎりが280円なんだよ、って意味ですがな。

　白菜漬物300円、ご飯＋漬物180円、は単に漬物の量が違うだけとおもふ

577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 10:01:29 ID:0oY0l/9g

焼き代100円くらい払ってやれよw

578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:10:50 ID:EK8cItrk

そういえばもう近鉄ないねｗ忘れてたよ
メニュー見て思ったけどオレンジジュースが無い居酒屋は始めてみたな
若い人は飲まない人も多いからあったほうがいいと思われ
個人的にはアップルジュースが欲しいが

>>572
やっぱりみんな同じ事するのね
ていうか一緒にいた友達の彼女の方が喜んでて
「あんたのより立派やんｗ」っとか友達にいってた

多分一度トサツを通ると思う。
知り合いの肉屋の息子は殺生嫌いだし、
店にはそんなスペースはなさそうだったし

579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:44:36 ID:2OX3HOzt

>578
屠殺場のレスありがﾄﾝ。
自分は渋谷近辺で「ちんちん焼き」ての見たことあります。
エリンギだったと思うが。

580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:55:20 ID:+XIcgkGX

TVCM流したらどうかな？
岡田監督と、鳥谷出演してもらって。
トラタマﾀﾝも出演して３人で肩組んで
「トラキチの店、玉ちゃんっ！」なんてやったらいいよ！

581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 12:57:14 ID:OpAs40WH

このスレもう駄目だろ。
玉の性格がわかっちゃったから。

582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:03:02 ID:QOlCmcwu

>>580　そんなカネがありゃあ・・・

　ちなみに藤本の実家は焼鳥屋
　親父さんは息子が監督に干される原因を作った鳥ちゃんのことを
恨みつつ今夜も鳥を火炙りにする。

583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:08:33 ID:OpAs40WH

このスレ立てた目的ってさー。
玉が何も考えずに儲かるかも？って店出したけど
５０万しか売れません、アドバイスくださいって事
だったろ？５０万じゃ原価１５万水道光熱費５万家賃１０万として
残り２０万それで夫婦２人で暮らすには家の家賃かローンがあったら
無理でしょう。だからみんなああ、赤字だねって事で優しいレス
してたのよ。内心はみんなあのわざわざ外で食べる価値のない料理を
馬鹿にしてたのよ。言わないだけで。で、変わってくれたら
売り上げ上がるかもってみんなレスしてたけど玉は変にプライドが
高いらしくて謙虚に聞く気持ちが無い。俺は独立したんだ！
一国一城の主だ！批判するな！って感じ。
流行っている店の店主の方が批判受けても
謙虚に聞くと思う。

結論
駄　目　な　奴　は　何　を　や　っ　て　も　駄　目　！
今の状態、態度で２年後にまだ店をやれていると思う奴いるか？

584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:08:38 ID:2OX3HOzt

>581
現実でこんな意地悪い奴らを相手にすることなんかないんだから仕方ない

そもそも２ちゃんなんかにリアル相談持ちかけたのが狂ってるが

585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:12:27 ID:OpAs40WH

＞５８４
現実で玉の前であのホームページみて
うわ、行く価値なしなんて言わないよ。

２ちゃんだから思ったこと言ってるんだろ。
玉の友人だって褒めてるかもしれないが
玉がいないところじゃ笑ってるよ。

586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:19:50 ID:oSQ3UoAQ

うわっ！！誹謗中傷の嵐になっているが、

いずれにしろ書き込んでる奴の生活も同ラベル。
何だか羨ましいんだか何かだろうな。

587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:26:55 ID:oSQ3UoAQ

2ちゃんでは誹謗中傷の激しい人間がねたみ羨望嫉妬のマグマを
抱えた人間である事は、これはもう言うまでもない基本中の基。
ま、余裕かました人間はいちいち弱い相手にあーだこーだ
言わんもんだｗ

588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:28:21 ID:xtyVgCxt

テレビ3台にしてセリーグの3試合すべて流してみたらどうだ？
メインは阪神戦で音も流す。
その横に2台画像だけ。
1台だけじゃおうちで気ままにチャンネル変えながらサンテレビに勝てないよ。

本当は6元中継がベストだけど経費かかるしね。
阪神戦と巨人戦は地上波でやってるんだからスカパー１契約あれば可能ですよ。

589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:33:20 ID:EK8cItrk

まあなんにしろ顔や店までさらした人間をそこまで
叩くのは良くないと思うが。素性のわからんコテハンや著名人とは
違うんだし

590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 13:40:49 ID:oSQ3UoAQ

玉ちゃん．ｃｏｍがつながらんのは正直いかがなものか。

591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 14:02:18 ID:+XIcgkGX

確かに・・・
2ちゃんに実名、HP晒した時点で何を書かれても仕方ないな。
勇者なのか寓者なのか？

592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 14:11:12 ID:Fc/aFt/i

愚者、だろうな。

593 ：584：04/11/26 16:21:56 ID:2OX3HOzt

>585
だからそいういうことを言ってんだけど
頭冷やせよ。

594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 17:57:00 ID:BghyBko1

>>470
スポーツバー的にするなら、表に”現在～～放送中”と掲示しとけ。
店の名前も内装もスポーツバー的なものにかえろ。

595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 18:26:28 ID:QOlCmcwu

>>594　内装はな・・・カネかかるのはやめようよ
　スポーツバーでなくてスポーツ居酒屋でええやん。
　店名は「玉ちゃん」よりもやっぱり「虎玉」のほうが
店の雰囲気にもしっくりくると思うんだがな

596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 18:28:13 ID:4+75L2yS

でも生真面目というのは何かわかる希ガス

絡んでくる酔客やネットで無責任な中傷する奴らを適当にあしらえる様にならんと
この先しんどい象　ﾊﾟｵｰ

597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/26 19:13:01 ID:0bzZjlJT

でも虎さんはまじめだし、なにより奥さんの協力がある。商売の基本は夫婦二人のパワーですよ。
いまの形態の居酒屋がダメでも立ち飲みやとか屋台とかいろんな
可能性を追求する人物ですよ。
なんどでもあきらめずぐぁんばってほしい。
日清の会長安藤百福会長がインスタントラーメンを発明したのは45歳でしょ。

598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 00:14:56 ID:cxsNEXew

何かムカつくな～、何度も書くけど２ちゃんだからしょうがないと
思うけど、否定的なこと書いても意味ないだろ煽りどもは。
借金ない状態で商売始めただけでも偉いもんだよ、
うちなんか5千万以上もまだあるよあと15年以上はかかるだろ・・・・
短期でレスが伸びたから時間が経った様に思えるがまだまだ先は
長い話になるはずなんだから、ゆっくり待てないのかね～
虎玉さん、仕事してるんですから毎日返事書かなくても
数日、数週間、数ヶ月後でもかまわないですからね。
初期のころに書き込んでくれた人たちは良いアドバイスやヒントが
虎玉さんに役に立つように真面目に書き込んでいてくれていたんですから
叩きや煽りには気にしないように。
きつい事書かれても落ち込まないようにね。頑張れ。

599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 01:49:21 ID:5c2w2GnJ

>>598
あなたの発言が既に否定的。つまり、その発言には何も意味がない。

600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 01:55:58 ID:2qb+lCN6

>599
無意味な一行レスよりはまだまし
逝け役立たず

601 ： ◆nYYwYkb6HQ ：04/11/27 04:07:15 ID:0+MHQ0t6

居酒屋は御託並べるより始めたもん勝ちかな。
実力あっても未だ雇われなんて腐るほどいるし、虎玉さんはその点では一歩も二歩も先行ってんだから
自信持ってもいいんじゃない？借金もないんだし。

602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 04:45:28 ID:+Al47YoZ

まず東京行ってはやってるとこ片っ端のぞいて写真取って来い！
あとは材料や食器を安く仕入れれるところをネットで探して改造。
店舗の改造は必要ない。メニューや張り紙買える程度でよい。
これだけで５割くらい伸びた。

603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 05:01:18 ID:+7OKOahX

２ｃｈでアドバイスを請うぐらいなら出たアイディアの全てとは言わないが
半分ぐらいは実行するぐらいの行動力は欲しい。
そこまではできないというのなら自分なりに地道にやるしかないだろ。

604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 09:55:37 ID:9Guit5K8

今頃、２ちゃんにスレ立てたのを後悔しているだろうな。

605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 10:58:37 ID:uJwukjrQ

私の店はカウンター８席＋テーブル４席×２＝１６席で、日祭日休みです。
昨年１２月売り上げ５０万円（０．６２５回転）でしたが、
６月にメニュー全改正し、プチリニュアルしました。
内装は手をつけてませんが、のれん色を紺から赤に変えて
引き戸（木建具、縦桟）白木から黒タールを塗ってシックな顔にしてみました。（自作）
ＢＧＭはＴＶからジャズＣＤに変更、外スピーカーに少量音流してます。
６月/５７万（０．７１回転）、７月/６８万（０．８５回転）、でしたが
８月から単価５００円上がって７２万（実働２１日、０．８５回転）、
９月/８６万（０．８６回転）、１０月/８９万（０．８９回転）で
１１月は既に９７万ですから、初の１００万超（１回転）確実です。
一人でも切り抜けるメニューに変えましたので、忙しさは前と変わりませんが
常に、作業をしている状態ですからお客さんとの会話が減ったことと、
ＴＶからＢＧＭに変えたので、常連客が減るかと心配しましたが、
落ちたお客さんより、新規常連が補填されたようです。
年末に向けて、１回転超を狙います。

606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 11:21:33 ID:ZzpX9DWn

シックで落ち着いた感じにしたんですね。
どんどん阪神カラーにしてしまう玉ちゃんと正反対。
勉強になるなあ。

玉ちゃん、阪神カラーを一面に出して
どれくらいお客さん増えましたか？
ほとんど増えてないなら
「阪神ファンの店か～、じゃあいいや」
って逆効果になっているかも知れないよ。

607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 11:24:55 ID:ZzpX9DWn

もうちょっと
言えば熱狂的虎キチ以外お断りと
思われてるかもね。

608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 11:51:18 ID:f3phCLTd

まったくここの奴らときたらてめえじゃ何にも具体的な事も出来ねえヒキコモリの
くせに、人の店をよってたかってエサにしやがってああでもねえこーでもねえ、
実際やってるのはこっちなんだ。何一つ迷惑なんかかけちゃないじゃねーかよ、
てめえらが楽しんでるだけじゃねえか、挙句の果てはてめえの店の売り上げが
順調に上がってますなんちゅー自慢までする奴まで出てきやがって、
ほ　　　っ　　　と　　　け　　　！！

と今頃心の中で能書き垂れてる悪寒。

609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 12:00:54 ID:12xb3AO1

んなら、こんなクソスレ立てんな！！

と心の中で能書き垂れてる今現在。

610 ：座椅子イチロー：04/11/27 15:59:38 ID:MpBC+6Hp

みなさん、コレ読みなはれ
「大阪下町酒場列伝」
雑誌「大阪人」に連載されてましてんでぇ～
文庫本になりました。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/gakugei/archive/news/2004/09/19/20040919ddm015070128000c.html

611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 18:39:26 ID:f3phCLTd

今日は仕込み前は玉は来なかったな。
営業中は２ちゃんは見ないと宣言したから、深夜に来るかが今夜の見ものである。

612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 20:04:52 ID:YDCEXSoY

まぁまぁ、ただの悪寒なんだから・・・。

613 ：座椅子イチロー：04/11/27 20:47:04 ID:YGQ7dc6S

みなさん、すでにお読みではないかとおもいますが・・・
移転前の一ヶ月ほど全部予約で埋まったそうな！
http://
www.saikaku.co.jp/yamanaka/annai/osusume-tempo/sakananosake/shokai.htm

614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:10:44 ID:zAPq0b4P

つーかあまり阪神色を出さないほうがいいと思うけどな
俺の知り合いや友達２０人ぐらいいても一人か二人しか興味は無かったぞ

615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:15:40 ID:/CrWKAJD

大阪人は行動がアクティブだから阪神ファンて目立つけど
関東のジャイアンツファンと比べて実際どっちが多いんだろうな
そういうファン系居酒屋好むひととか

616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/27 21:35:19 ID:SEI17NOV

店構えからして
熱狂的トラファン以外お断りの雰囲気に
しちゃったんだよな。
外装は落ち着いた感じにして店の中に
入って（ここのマスター阪神ファンか、よし）
「マスター今年のドラフトはさー」
って自然に会話が始まるほうが玉のイメージに
ちかいんじゃないか？

617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 03:33:54 ID:O5NQFoNk

お客さんに勧められてだいぶ飲んだ。
まあ、酔っ払いだわ。
虎玉さんよ！
１個だけ嫁さんの料理だしなよ。
客は寂しい男が多いだろ？
擬似浮気気分はいいんじゃないの？
男は黙って皿洗い。

618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 16:09:55 ID:mARoQZ1a

>>605
ちょっと聞きたいのですがお宅が店を始められたのはいつからでしょう？
開店いらいは当初のような数字でずっと来られたのでしょうか。
客筋は大幅に変わりましたか？

619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 16:17:12 ID:8D+scgb2

玉が名無しでかきこんでる・・・。

620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 16:51:27 ID:K6XV73Bz

売り上げ月５０万で、半年お店を続けてこれたのは、奇跡では？
うちならバンザイしてます。。。

621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/28 17:18:08 ID:XbnomBp+

虎玉さんは月に奥さんと二人でがんばって稼いで、20万円の利益でもとっても幸せだと
思う、会社員時代には味わえなかった充実感があるからこそ
続いてるんだとね。
市井の片隅にこんな夫婦がいるからこそ、世の中捨てたもんじゃない。

622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 00:27:47 ID:7KkAzDQq

でも良く考えてみな。
月￥２００，０００の利益なんて
１日平均売り上げが￥７，０００落ち込むだけで吹っ飛ぶ額だぞ。

充実感もいいが、お金で逼迫すると絶望的な気分になるよ。

623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 01:00:19 ID:a2E79zUb

玉ちゃんは嫁さんにお任せして
虎玉は他で働くことだね。

624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 09:01:53 ID:K4EB9SwR

阪神一色の店だと職場の忘年会とか使いにくい罠
いくら大阪でも５人いたら一人はｾﾞﾀｰｲ他のチームのファンいるって。
巨人とか近鉄とか。南海ファンの生き残りでダイエーファンとか

625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 09:51:34 ID:PmXvsCy2

頼みづらいよなぁ。

626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 10:00:03 ID:hlkqne2r

別に巨人ファンだって、たまには阪神一色の店を除いてみるのも面白かろうと思う奴もいるけどな。

627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 10:28:07 ID:6jr4VyMG

玉ちゃん最近こないけど・・・
閉めちゃった？

628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 11:35:49 ID:SQvaJwG8

>>618
昨年１１月２０日オープンです。
平均５０万でした。
当初客層はやや年配層の会社員主体でしたが、
プチリニュアル後はやや若年社会人が増えました。
一番変わったのは、無言でニュース番組見ながら長居する
常連客がごそっと落ちましたが、新規の常連さんが増えたと思います。
（ごそっとといっても、もともと少ない常連客数でしたが）

629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 12:05:56 ID:K4EB9SwR

>>628 あんただれやねん

630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 12:13:47 ID:Ao/YqzPR

貧乏な泥棒は貧乏なうちに泥棒に入るという。
客と店の関係もこれに似てるんだよな。
自信のない客は自信のなさそうな店に入る。自信のある客はガッチリ
勝負をかけてくる店に入る。
つまり>>628は勝負を内容のある店だと装う事によって成功しつつあるのだと
思う。外装は、とくに客商売店舗の場合すごく大切である。
うちはもうきちんとした客しか相手にしませんよと客にプレッシャーを
かけたのだが、恐らく内容が伴っており、いい客筋が増えたのだろう。
まあこうやって後付ではいくらでも理由はつけられるのだが、客商売は
理由から入っても決してうまくはいかないのでともかくは内容を確実に
したものにしつつ機を地味に待つしかないのだと俺は思う。

631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 17:31:26 ID:Ao/YqzPR

草だ確実に売り上げが今よりは上がる手段を思いついた。
現代はみんながみんな昼働いて夜酒を飲む、そういう時間割からは
かなりバラバラになってる筈である。
早朝営業だよ。これがいい。例えばタクシーの運ちゃんの仕事明けだったり
三交代制の深夜勤務明けの奴だったり、コンビニ店員の明けだったり
結構な需要があるのではないか。
池袋にも朝方しかやってない飲み屋があるがこれが潰れない。
かといって繁盛してる風はまるでないが。

632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 17:46:21 ID:K4EB9SwR

梅田のホワイティの立ち飲みはけっこう朝からやってたな。
鉄道員の交代勤務がよく行ってるそう

633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 17:53:26 ID:K4EB9SwR

しかし早朝営業のニーズが深江橋にあるかどうか・・・

634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 17:56:16 ID:Ao/YqzPR

玉も方向性が見えてきたなｗ。
そしてついでだ朝定食をやれ。作るのはせいぜい味噌汁と目玉焼きだ。
あとはのりだの漬物だの出来合いがある。これが￥４００で十人で
￥４０００の売り上げだ。しかし飲み客と定食客との席はなるべく離れた
ところにしろよ。飲み客が７人で￥２００００だ。
時間帯もあって頭が朦朧としてるから高めの物を売りつけて￥５０００
上乗せしろ。これで一日￥２９０００だから休みなしで一月￥８７万だ。
よかったな、おい。

635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 18:15:46 ID:0QjvwhRV

>>634
狭い店だから、それは無理だろうな。

しかし、朝から飲みたいﾔｼは必ず居ますよ。間違い無い！

636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 19:27:58 ID:c2Z5vGXt

>>628
すごい！　と思ったが、駄目な店が普通になりつつあるって
だけの事だったんだね。
５０万が１００万てね

637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 23:38:03 ID:C8iCCo9L

ホームページの料理の写真削除してた。
厳しい意見は聞きませんって
逆切れしてた割には
アンチの意見聞き入れてる。

638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/29 23:44:29 ID:P6RNghgI

いやぁ。。。きっと虎さんは真面目な人なんですよ。。。

639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 11:15:06 ID:FVq+C1ek

>>566以来、本人が来ないねえ
責任とか、マジメとかっていう感覚がないんだろうか？

640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 12:55:36 ID:l4vl+Lb5

>>635
東京でも朝からやってる店あるが、朝はさすがに客あまりこないよ。
昼過ぎぐらいからやってて行列するモツ焼き屋はある。

641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 15:02:21 ID:MQDzr3tH

福島で有名なタイガースファンの店「吾作どん」
ふぐのお店だが　とらふぐ＝タイガース
ということらしい。
まぁ虎のふぐいうたら今なら岡田監督のことか・・・

「タイガースファンの店」っていうのはあくまでサブで
それが売り物になるもんではない。

ここの店の「ふぐ」みたいに何かコアになるテーマが
存在せんと

http://r.gnavi.co.jp/k451000/

642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 15:56:15 ID:zn0wIMBX

朝からやってる飲み屋は池袋とか新宿とかの繁華街か、
もしくは市谷の大日本印刷の周辺とかだな。
大日本印刷の工員が夜勤明けに8時ぐらいにどっと来る可能性がある。
てか、工場の中に安い居酒屋が会ったような気がする。

643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 16:00:09 ID:626CKwFv

大阪でも布施駅前などは朝からやってる飲み屋など一杯あるけどね。
そうゆうとこって街全体が活気あるけど、危険でもある。

644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 16:07:20 ID:39xJlVjK

叩かれるから来ない、馬鹿にされるから来ない。
実名晒して、とんだ大恥かいたものだね。
どうせなら、自分の主張を堂々と張って、
この１ヶ月間の売上報告や、修正案を報告するくらいの
器量があれば意義があったのになあ。
豚玉に名前変えたら？

645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 16:15:48 ID:MQDzr3tH

堺市民だが近所に玉ちゃんってお好み焼き屋がある

646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 16:19:47 ID:JthMaG1z

↑意味ねーぢゃん

647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 16:25:33 ID:MQDzr3tH

いや、>>644が豚玉とかいうから何となく思い出しただけ

648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 16:31:41 ID:gaDKKWLs

＞644
今日で11月も終わりなので、明日にでも虎さんは売り上げ報告してくれるよ！
たぶん。。。

649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 16:52:50 ID:3mLFGx/y

居酒屋って酒と食い物を売る店だよね
たしかに素人でも料理自慢な人はいるけれど…
阪神タイガース好きはただの趣味であって
客に同じ趣味の人がいれば話は盛り上がるが
あくまでもプラスαの部分じゃないのかな
結局基本が外れているから客が来ないんだろうね
同じ阪神ファンがオーナー（他にもいっぱいいる）だって理由くらいで
下手な素人料理食いたいなんて誰も思わないもん（ｗ
実際画像みて思ったのは「こんなセンス悪い店で不味い料理食うなら
自分の部屋で趣味のいい音楽聴きながらカルフールで買った惣菜で飲もう」だもん
逆に今の常連に玉ちゃんで飲んでる理由聞きたいよ（ただ近いからとか　そんな理由くらいかな）
玉ちゃんもプロなら少しは酒の勉強くらいしなよ
料理と違い揃えるだけでＯＫなんだからさ　
あまりにも不勉強だわん～♪残念！

650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 17:47:31 ID:pl19YktU

冷房の聞いた部屋で寝そべりながらサンテレビみてたほうが気楽だしね。
試合について語りたくなったら実況ちゃんねるもあるし。

651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 18:06:10 ID:MQDzr3tH

少なくともここに載せてもらえるようになりなさい

http://www.s-kic.com/~tigers/toramise.html

652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 18:06:41 ID:SYKLhT8x

タモリって料理好きなんだけど、自分の店を仙台あたりに持ってるんだってね。
東京だと騒がれてたりしてイヤなんだそうだ。

653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 18:15:22 ID:MQDzr3tH

いろいろ拾ってきました

http://gendai.net/tokusyu/hanshin/torakichi.asp

654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 18:56:05 ID:JthMaG1z

１１月３０日午前４時過ぎ、大阪府城東区深江橋で飲食店店主Ａ氏が
道で奇声を上げていた所、付近の住民の通報により逮捕された。
Ａ氏は泥酔しており「タイガース万歳」とか「誰がテナント代払とるんじゃ！」
とか意味不明の事を時折叫び係員に抵抗するなどした為に勾留となった。
警察では引き続き薬物使用の疑いもあり取調べを続ける模様。

655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 19:10:09 ID:vYSdbBDz

>>649
>>650

辛口だけど、そうなんだろうね。
いくら阪神が好きでも、料理に魅力がなかったらお客は来ないと思う。
せっかく来ても、つまみはお新香と煮込みだけで、あとは酒ばかりでねばる
客になる可能性がある。

例えば、サラリーマンの妻帯者の酒飲みの場合。昼は節約のため、奥方が
作ったお弁当を食べるとする。昨夜の残り物かもしれないし、冷凍食品を
チンしただけのものかもしれない。
もし、その客が玉ちゃんに行って、似たような味のものばかりだったら、
その店の常連になるとは思えない。
単身赴任か独身などで、昼はラーメンやファーストフードなどですませてる
人には家庭料理もいいかもしれないけど。

長崎にトルコライスというのがある。そういう名物料理を考えてみてはどうだろうか。
何度もループしている話題だが、玉ちゃんでしか食べられないもの。
少しずつでも、３種類の味が楽しめるみたいなの。

656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 21:47:42 ID:9R/SOF/1

無理。
プライドが高いから聞く耳持たない。
借金ないから大丈夫だ！との事。

・・・・・じゃあ
何　で　こ　の　ス　レ　立　て　た　ん　だ　よ　！　！

と、思う。本当に。

657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 22:17:17 ID:8lB0yqGb

>656
同意　　
きまぐれ料理が普通の店の定番品だろ？
で、色々メニュー案出した人のはスルーで考えたのがイタリア風オムレツ？
どんな食べ物を出せばいいか分からなくなってるんだろ

658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 22:33:29 ID:9R/SOF/1

イタリア風？

まさかオムレツにとろけるチーズ入れた
だけじゃないよな？
玉ちゃん！違うと言ってくれ！
もっと凝った本格的なイタリア料理だよね。
一人暮らしのサラリーマンの
５分で出来る寂しい貧乏定番節約メニューじゃないよね？

659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/11/30 22:59:21 ID:gaDKKWLs

借金ないから大丈夫って。。。無理っしょっ！月の売り上げ５０万じゃ無理っすよね！！
店で寝泊りするのかよ！！

660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 00:43:54 ID:uEXGrK7h

>>659
でも、飲食店て食費はほとんどかからないからねえ。
税務署がうるさいけどさ。

661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:03:52 ID:yWS4oaF0

豚玉トンソウ中か？
しょせん気まぐれ料理の脱サラ店主だってこった。
脱サラをさげすんでる訳じゃない。
豚玉みたいな奴がいるから、脱サラ店主がさげすまされるんだ。
改めてスレ読んだけど、豚玉がスルーした、辛い意見こそ
社会の標準。
宝の山を前にして、逃げた豚玉。
早く、戻ってこい！

662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 01:12:58 ID:qVuSfm27

>>661
そんな言い方はないだろ。
おまいみたいなたちの悪いレスに嫌気が差すことはあるわな。

663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 03:01:37 ID:4/5GQJBv

おいおい。オレはこのスレＲＯＭって楽しんでたのに性格の悪い粘着のせいで
スレがおかしくなってんじゃねーか。

664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 08:46:55 ID:it9bai74

んだな・・・
電車男みたいに立派な居酒屋業経営指南本として売り物になるかと
期待していたのに

665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 08:49:07 ID:29NS7nFR

じゃあ玉ちゃんまんせーな
レスで埋め尽くしたら
ニヤニヤしながら帰ってくるのかｗ

くそ！腹立つ！ってＲＯＭしてればいいよ。
玉ちゃんが反論しない限りは
人の批判は聞かない（努力している、借金無い）
５０万しか売れない潰れそうな素人料理の店と
みんなに思われても仕方ない。

でもランチやらないって言ってたけどさ。
周りがやってないのならなおさらチャンスじゃないの？
つーか本当に昼間人通りが無いのなら
なんでそんなところに店だしたの？
土地勘がないからわからないけど夜しかひとけがないの？

つーかいろんな相談スレでアドバイスしたけど
みんな質問には答えてくれたのに。
スルーや逆切れは玉ちゃんが初めてｗ
プライド崩してもらって、ああ、俺今のままじゃ
駄目だ、って思ってくれないと真面目に先が無いよ。

666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 09:06:20 ID:29NS7nFR

経営指南本て・・・ｗ
有意義なレスはあったけどさ。
コンセプトが明確でないってところでみんな一致
してたんだけど玉ちゃんの返答がまず？？？だった。
俺はこのコンセプトをまず理解、狙っている客層により
客層にあった料理内容、価格帯を提案と思ったけど
３０代から５０代のサラリーマン一人客が落ち着いて飲める店
じゃアドバイス出来ないのよ。じゃあ料理の腕を
磨いてくださいとしか。
こんだけレス貰ってやったことはＨ．Ｐの料理削除と新メニューの
オムレツと店内のメニュー変えただけでしょ。

667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 10:00:39 ID:G4onVD5X

料理は素人だし…
居心地のいいインテリアってあるからプロにまかせればいいんだろうが
「嫌だ　俺の城だから俺の好きにするんだ」って感じかな
だとすれば趣味のお店ゴッコなんだけど
それでもいいと本人が思っている以上しょうがないよ

しかし悪趣味なインテリアだねぇ

668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 11:03:29 ID:PfgYtsXW

客本位じゃないからいいのさ。

669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 11:10:00 ID:8dDnmC3Z

>>667
インテリアだけじゃないｗ
入口の写真見本はいいとしよう
だけど、やれ割引だ、何時から生は１００円引きだってPOPがうざい。
あんな入口の店、気になるけど入りたくは無くなる。
入口で必死さが滲んでる店ってどこ行っても似たり寄ったりでしょ。
店主の人柄（話ができて居心地良い）で売るのは、
一見が常連にならなきゃ出来ないのをわかってるのかな？。
その為の客寄せがメニューであったり店の作りだったりと思うんだけどな。

味分かってもらうためにも、ランチってやったほうが良いと思うけどな。
焼き鳥丼と日替わり定食だけを、宣伝兼ねて500円で売れば来ると思うけどな。
定食の残りは付け出しにしたり、そのまま夜のきまぐれﾒﾆｭｰに入れればいいんだしｗ

670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 11:33:21 ID:it9bai74

そーよな
きまぐれ料理ってそういうもんだよな
「今日の気まぐれ料理」って店内のホワイトボードにかいてんの。

「気まぐれ料理」ってＨＰにメニュー出してたら
気まぐれでもなんでもないいわな

671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 13:00:48 ID:/YCboTz2

玉はちゃんと俺の言った通りにこのスレプリントアウトして数冊
店のアチコチに置いてるんだろうな。

672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 13:10:42 ID:XujoCnMb

しかし、これだけレスが伸びてんのに、玉袋氏が出てこないのは
なぜなのだろう？
レスが欲しくてスレ立てたんだろうに。

673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 14:35:53 ID:hJQU7+mD

生１００円引きじゃまったくインパクトがないと思う。
１００円だったらインパクトあるけど。せめて半額にするとか。

きまぐれ料理は、看板にもあるんだから、インパクトがないとダメだと思う。
「おもいっきり鶏肉」なんてネーミングで、鶏のミニメンチカツ、好きな焼鳥二品、
鶏の照り焼き、唐揚げ、ミニサラダなどすべてセットで、自家製鶏スープ付き。
これで６００円なんてどうだ。セット内容は、昨夜の残り食材、その日、スーパー
で安売りしていた食材をうまく活用する。

674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 14:45:30 ID:it9bai74

生ビールは割安感あるが焼酎が高いぞ

675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 15:52:05 ID:sAyg9j3I

新メニューの
お豆冨屋さんの三角厚揚げ。
これって、自家製じゃありません！買ってきました！っていいたいのかなぁ。
それとも、スーパーで買ったんじゃないです！豆腐屋さんです！っていいたいのかなぁ。
この調子で行くと、肉屋さんの鶏ささみ、とか八百屋さんのサラダ、とか
酒屋さんの生ビールってエスカレートするのかなぁ。

676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 16:15:30 ID:+ypLuvV1

いわれてみりゃ、変な気もするな。
ま、スーパーなんかで売ってる豆腐とは違って「昔ながらの豆腐専門店」並みのおいしい豆腐って意味かな。

677 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 16:30:16 ID:EfymUOk5

うぉぉい！誰か玉ちゃんに行ったねらーは居ないのかぁ？
大阪のねらー！どうなったか行って報告してくりー！

678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 17:10:27 ID:SKYjAFsY

すまん、Ｈ．Ｐから勝手に貼り付ける
＞当方は、「お店はお客さんと創っていくもの」と思ってます。だから
＞これからも焦らず、ゆっくり、のんびりと居酒屋玉ちゃんを創って
＞行きます。

俺はアンチだがもうそっとしてあげよう。
玉ちゃんもわかったんじゃないかな？
つーかこれ以上書いても向こうに聞く耳がないんだから
変わらないよ。もうこのスレは意味が無い。

でも玉ちゃん・・・借金無いって言ってたけどＨ．Ｐに
国民生活金融公庫の文字が・・・それって借金だよ！
月５０万じゃ返済出来ないと思うが。

679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 17:18:05 ID:SKYjAFsY

Ｈ．Ｐでは国民生活金融公庫面談とか書いてあるし
掲示板でこれからオープンする人に対して
国民生活金融公庫で借りるのに必要な書類とか
アドバイスしている。しかし借り入れたという文面がないことから
身内に泣きついたんじゃないだろうか？１００％自己資本ですって
豪語してたけどそれは自己資本とは言わないよ。
何百万か借りる予定だったのが借りなくてよくなった理由が聞きたい。

680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 17:29:11 ID:it9bai74

虎玉にＨＰで居酒屋開業指南されてもなぁ
第２の玉ちゃん作ってもしゃーねーだろーが

681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 17:47:24 ID:TizR42lN

>>676
>>152の案をそのまま実行した模様。
>豆腐や厚揚げだけは近所の>豆腐屋から買ってるそうなんですけど、
>やっぱりうまいんですよ。スーパーの安売りのとはぜんぜん違う。

ちょっとは捻るっていう能力というか作業というか考えが足りないぽ・・・

682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 18:11:40 ID:TizR42lN

>>679
どうやら国金蹴られて厨房機器リースに変更したらしい
おまけに安いからと糞ｻﾑｿﾝの液晶買って故障したり・・・

683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 18:36:28 ID:it9bai74

>>681　いうこと聞かずスルーすればなじられ
アドバイスを取り入れて実行すればバカにされ・・・

虎玉も立つ瀬がないぽ

２ちゃんにスレ立てた時点で覚悟せなあかん話だけどね

684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 18:42:45 ID:XOCV6unv

別に豆腐屋の～～って謳う必要はないんだよ。既製品感丸出しになる
買ってきたものでも味がよかったら自然に需要は増える
まぁ、スーパー玉出の厚揚げ！よりはいい感じw
揚物スペースがあれば、豆腐は豆腐屋で買ってきて、注文受けてから目の前で揚げるとかしたら最高だけどね

685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 18:46:46 ID:it9bai74

あるいはもっと開き直って
「○○豆腐店の～」とかやって宣伝広告してやって
それと引き替えに安く納入させればいい

686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 23:18:50 ID:a+OVLy4Q

>>681
お前みたいな能力のない奴に限って他人のことを（ry

687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 23:27:29 ID:FQu3XbLa

>686
虎玉ﾀｿのひとり言に見える

688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/01 23:52:32 ID:yWS4oaF0

ビールだって、キリンのとかサッポロのってやるわけだから
豆腐だって、○○豆腐店のとか、惣菜もダイエーのって・・・
んなこたないか。

689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 01:09:37 ID:uIfO1xg4

誰か玉ちゃんOFF計画してくれ。店主にばれないように(w

690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 01:39:57 ID:U7KIAwsR

>>642
> 大日本印刷の工員が夜勤明けに8時ぐらいにどっと来る可能性がある。
> てか、工場の中に安い居酒屋が会ったような気がする。

市ヶ谷で活字工やってっけど
工場の中に居酒屋なんて　あ　り　え　な　い

夜勤明けは工場手前の酒屋の自販機で立ち飲み、または
駅ホームのベンチで缶ビール、が定番。

691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 02:58:39 ID:bScosi2G

応援頼む
http://ex7.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1101922333/

692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 09:16:08 ID:UatPzqiX

豆腐なんてよっぽどの専門店でない限り自家製なんてまずないもんね。
「豆腐屋さんの」なんてやるくらいなら「○○豆腐店の」の方がいいかも

693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 10:01:48 ID:jwSG95Bw

タイガースが好きなら勝手に応援すればいいのに

それで人を集め金儲けにしようという魂胆が卑しい

人を集めたいなら居心地の良い環境と味で勝負しろ！

694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 10:13:23 ID:4KhVixYq

うわ、正論きたよ。

695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 10:16:13 ID:jwSG95Bw

おでんの盛り合わせが新メニューか‥
ローソンのおでんより品数も味も劣るんだろうな（ｗ
常夜灯のように「おでんだけ」極めて勝負しているような店もあるのに
何をやっても中途半端！
せめて一ヶ月集計して一番人気なかったメニューは外して
新メニューと入れ替えろ！

696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 10:37:11 ID:We7Q+jic

おでんて売れる品きまってない？てかウチの近くのコンビニは
タマゴと大根とハンペンいつも売り切れ・・・

697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 10:45:32 ID:UatPzqiX

そーだな
おでんは盛り合わせたらいかんな。
スジとたまごはほしいが大根とこんにゃくはいらんよ
だから頼むのやめとこう
てなるからな

698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 10:55:57 ID:qokudnb8

たしかにセブンとローソンのおでんは美味いなぁ
それ以上の味が出せてるのか？

　　△ ～♪
／ ●＼
　□
　 / ＼ <<<

699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 11:27:43 ID:wbX0SS1A

注文入ったらコンビニ走って買えば同等の味ｗ

700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 13:04:45 ID:m8v4ZPW2

>>692
豆腐料理居酒屋なるものがかなり店舗数あると思うんだが。
その場で作ると湯葉も何度も楽しめるし。

701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:06:44 ID:jwSG95Bw

○ちゃんて本当はすごく嫌な奴なんだけど
本名晒してしまったから　きっといい人ぶるしかなかったんだよ

本当は無能で怠け者のアホタレ

702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:11:18 ID:UatPzqiX

○ちゃん？
やっぱ　ωちゃん　やろ

703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:16:51 ID:jwSG95Bw

たまちゃんで「居酒屋のイタリア風オムレツ」食べて大笑いするオフはいつ？

704 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:20:05 ID:jwSG95Bw

ローソンより不味いおでんを…　しかも具も選べずに売りつけても

阪神ファンなら自分とおしゃべりしたいから金払ってくれるはずって作戦かな（ｗ

なんたる傲慢！

705 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 15:26:14 ID:UatPzqiX

>>704　ローソンよりまずいて・・・
　食ったことあるのか？
　食ったことないのに想定で悪口書くのはやめようよ

　別にωちゃんの方持つわけではないんだけどな

　でも漏れはローソンのおでん大好きなのだが

706 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:05:07 ID:m8v4ZPW2

一応参考までに豆腐料理の多い居酒屋のメニュー例＠東京
http://homepage2.nifty.com/touhousakaba/mokuji3.html

707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:12:02 ID:jwSG95Bw

>>705
食わなくても想像つくよ

料理の修業もしたことなく

思いつきで増やした「おでんの盛り合わせ」がどんな味かくらい

708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:12:42 ID:jwSG95Bw

虎の金玉でも食わせてくれるのかな

709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:13:17 ID:m8v4ZPW2

参考までにおでんを出してる居酒屋の例＠東京
http://www5a.biglobe.ne.jp/~nene/dconv0290.jpg
自家製で480円だそうです。

710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:24:50 ID:8idEwRtu

おでん専門店じゃないんだから、盛り合わせでいいんじゃないの。
あくまでも本業は串焼きなんだから。個人のお店でそんなになんでもかんでも
品揃えをするなんて無理だよ。季節メニューなんだし。
せっかく鶏肉を扱ってるんだから、鶏のスープで、自家製鶏のつくねとかあると
うれしいかも。

711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:29:26 ID:jwSG95Bw

たいして旨くもない品数増やすより

これは！って料理が欲しいんだよ

712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 16:32:13 ID:8idEwRtu

>>709

これで４８０円は安いなぁ（ｗ
こういう写真があれば、おでんを頼みたくなるよね。お得感がある。
虎玉さんも、鶏肉をうまく使って、こういう感じで大皿にいろいろな鶏肉料理を
少しずつ並べたらどうだろう。いろいろ種類があって楽しいし、インパクトがある。

713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 17:12:04 ID:m8v4ZPW2

>>712
自家製でこのボリュームで380円だったのを値上げして480円らしいから、
コンビニクラスじゃ原価割じゃなきゃ食わないと思う。

714 ：玉ちゃんのＨＰ掲示板より：04/12/02 17:22:19 ID:UatPzqiX

２ちゃんを見て
投稿日 2004年11月30日 13時2分41秒投稿者同業です

こんにちわ、私も小さな居酒屋を一人でやっております。
さすがに２ちゃんねるでは場所はいえませんが（ｗ

いろんなことを言われてますね。
私もお店でいろいろ言われて凹んだりしてます。

でも最近やっと思いました。
人は勝手なことをいいますから、
あくまでも参考にして自分なりにお店をやってゆけば
お店にあったお客様が残ってくださると信じております。
どうぞ、頑張ってください。

--------------------------------------------------------------------------------

RE:２ちゃんを見て
投稿日 2004年12月1日 22時18分27秒投稿者管理者

書き込みありがとうございます。
１人で居酒屋をされているんですか。。。大変じゃないですか？？
お互い頑張りましょう！！
当方は、「お店はお客さんと創っていくもの」と思ってます。だから
これからも焦らず、ゆっくり、のんびりと居酒屋玉ちゃんを創って
行きます。
もし良かったら [email protected] へメールください。
同業者として、いろいろ情報交換させてください。

715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 17:30:46 ID:m8v4ZPW2

良い鳥が手に入るなら、某東京の有名店なんかも参考になるかも。

店は小さく、洒落っけも無い。

料理は焼き鳥無しで鳥料理数種のみ7種程度
飲み物はビール、酒、ワインのみ

で常に満席。

ウリは鳥半身揚げが大きさにより値段が変わり600円程度。

716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 17:32:00 ID:jwSG95Bw

たまちゃんで「居酒屋のイタリア風オムレツ」食べて大笑いするオフまだ～？

717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 17:33:50 ID:wbX0SS1A

>当方は、「お店はお客さんと創っていくもの」と思ってます。
客に言われるままに色々試行錯誤して、駄目になっていきそうｗ

玉ちゃん、何奇麗事言ってるんだか。
金儲けのためです。もっと金稼ぎたいです。
売り上げを多くするにはどうしたら？
っていうのでこのスレ立てたんじゃなかったっけ

客と作る前に新規客から見放されてるのは？
1日の22時にPC叩いてる暇あるなんてｽﾃｷすぎだよ
そういう姿勢が店に現れてるんじゃねえの？

718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 17:48:54 ID:m8v4ZPW2

>>717
職人中心の客なら22時でも別に良いんじゃない？
17：00に仕事終えて、17：30ぐらいに来店し、1-2時間滞在って考えて。
20時ぐらい閉店の居酒屋も結構あるよ。

719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 18:15:15 ID:UatPzqiX

家庭料理では出せない、飲食店でしか味わえない味

その秘訣は

「大量の化学調味料」

だ。

　化学調味料を大量に振るだけで、濃い、味わい深い味を出せる。
　白菜の漬け物に大量に味の素振って醤油かけたら激馬

720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 18:36:58 ID:K1ZB+mYO

>>719
舌がピリピリするぞ。
というか今時、化学調味料を使うところなんてあるのか？

で、このスレをざっと眺めてみたら・・

結局現地にも行かず（町の様子もわからず）、ただ自分の好きなような店にしようとしてるわけですか（ｗ
コンセプトがどーたらとか、行きもせずに何を眠いこと言ってるんじゃい（ｗ

玉ちゃんも、もうここを見る必要ないよ！　バカに踊らされるだけ！
それより、常連客を大事にして、時間をかけてやっていった方が吉！
店が町の人にまともに認知されるには、1年はかかります。
結局、長く続けなければどうにもなりません。（実体験）

721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 18:50:36 ID:+p3i2bT3

↑(実体験）・・・・ｼｮﾎﾞ

722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 19:50:14 ID:VVVZLNLs

>>719
お前、アポロンだろ？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 21:31:32 ID:ObjxCvQt

７２０＞流行る店は、できて一ヶ月もたたずに評判になるよ。
一年も経って駄目な店は永遠にだめ。この店はいけてないって認知されてるって
ことだからね。

新規客を大事にしないと、常連客なんて減ることはあっても増えることなんて
ないってわかんないのかなー。

724 ：アポロン：04/12/02 21:37:03 ID:PUKKs5u+

大阪の居酒屋であれば
横山ノックの蝋人形を店頭にかざるのは
どうだろう？
または藤田田の蝋人形を置いて
ここのおでんの味がわからない奴は
ゴリラかチンパンジーと張り紙を貼っておくのだ。
大阪人であれば必ず入って確かめるのは確実だ。

725 ：虎狸 ◆m3TTqGhRAg ：04/12/02 22:47:17 ID:wJAoAtjm

このスレが１０００行った翌日、ボトル１０００円均一！

ってのはどう？

726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 22:53:49 ID:bQVmqB34

スレ主なきまま、伸びてるなあ。
虎玉ちゃんの店はそれなりに繁盛してると思われ。
折れは関東だからそう簡単には逝けないが
折れの「逝ってみたい店ベスト３」に入ってるよ。

727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 22:57:32 ID:iENVTQz6

流れをあまり読まずにカキコ。
虎玉さんは少し休みを取って各地に食べ歩きをしてみたら。
自分はサッカーが好きでよく地方へ行く機会があり、その地元の
料理を食べて帰るよ。だからリフレッシュをかねて行ってみても
いいと思うよ。
ガイシュツだったらスルーして。

728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/02 23:45:39 ID:37i1DqDM

しばらく続いた不況のせいで、立飲みにリーマン達も完全に慣らせれちゃった
たいして安くないのに、錯覚で立飲みが、普段使いになるんだろうな

729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 01:36:04 ID:dgJm0Z0t

何度も安い店を経験すると、なれちゃうんだよね。それで満足できてしまう。

730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 03:18:09 ID:QKA2bWVI

たまちゃんのホームページ見たけど、
小さい店のわりにメニューが多すぎるような気もする。
結局目玉は何なのかよくわからないみたいな。

おでんが「気まぐれ料理」ってのもなんか変な気がする。
普通の定番料理だからね、おでんて。

731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 03:22:58 ID:UNbKZliA

謙虚に頭下げてる>>1がなんでこうも叩かれてるのか不思議だ
2chって怖いな

732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 04:35:18 ID:tb9nECgm

真面目に関わればな。
所詮匿名の烏合の衆、自分の生き死にが賭かった一大事を相談する場所じゃ無い。

733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 04:41:39 ID:H7covtXq

>>731
いやいや、>>1は、客からのクレームの電話に対し、
謙虚にスイマセンを連発しつつ
電話口ではふんぞり返って、舌出して、
鼻くそほじくってる奴の匂いを感じるんですよ。

734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 05:55:48 ID:YbrcB2c3

２ちゃんねらにとって、最悪の（っつうか、最高の）結末になる悪寒。
まともにレスした人からも反感を買う点、縦逃げよりもマズ。

735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 06:09:15 ID:cNvhBYSr

おれはHPがリニューアルしてて感動したぞ。ｶﾞﾝｶﾞﾚ、玉ちゃん

736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 08:11:38 ID:Lx9XhMbW

たまちゃんで「居酒屋のイタリア風オムレツ」食べて大笑いするオフまだ～？

737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 09:09:37 ID:Lx9XhMbW

それにしても…
甲子園の前で営業するならともかく深江橋だろ？

一人でも多く来て欲しいはずなのに
「野球が好きで　しかも阪神ファン以外は来ないで下さい」って店やる意味が
わからん
そんなつもりないっていっても野球に興味なかったり阪神ファン以外の人は
入りにくいよね

738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 09:12:42 ID:Lx9XhMbW

有名な応援団長が店を出したのならまだ理解できるが

なんでおまいごときを団長のように慕い一緒に応援をしなきゃならないんだって

阪神ファンでも思うはず　虎王会って会員いるの？

739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 11:33:33 ID:CtSlWL/i

>>737 >>738　そーゆー意味では有名店、今津の「虎」なんかは
成功例だなや。
超人気店なんだがあそこ高いよ。
ただのトンカツ「男仙一カツ」を1001円で売りやがるし

740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 11:54:47 ID:tXQdRvP6

何故に主人公不在で此れほどにレスがつくのか！？
叩かれる人間が間違いなく存在しているからである。

741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 12:07:25 ID:43GlclW5

>>731
それは違う。みんなアドバイスしてるんだよ。
叩いている訳じゃない。

742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 12:40:48 ID:oUIGs4Ha

ほとんどの真面目なレスにも反応せず、
都合の良いレスのみ反応するから問題なんだろう。

743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 14:23:17 ID:pih6kRuR

都合の良いレスだけ反応するのは普通だと思うが。
それさえもしないから叩きに発展してるんだろ。

744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 14:27:13 ID:CtSlWL/i

虎玉ちゃーん
あなたが来ないからみんないらだってスレが荒れまくってます
戻ってきてください

745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 15:24:35 ID:7NWsRs4R

つか、人格者でもいろいろ言われたりするのに、
普通のヤツならなおさらだろ。

そういや、柴田恭兵って下積みが長かったせいか、エキストラやスタッフにすっげー優しいらしいよ。

746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 17:22:38 ID:iOvQf+qj

しかしアレだね。。。
虎玉さん戻ってきたら、ここのスレはどうなっちゃうんだろ。。。考えたら恐い。

747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 17:28:41 ID:9js/7++F

さぁー盛り上がってまいりました(ﾟ∀ﾟ)ｱﾋｬ

748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 17:29:54 ID:CtSlWL/i

いや・・・漏れは暖かく迎えるつもりであるが

749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 17:54:03 ID:CtSlWL/i

虎玉さんもあんまし逃亡続けてたらここの住人がしまいに
あんたのＨＰの掲示板荒らしにいきよるで

昔フェミニスト女が作ってるＨＰがうざいのでそこのアドレスを
男女板に晒したら住人が大挙して同ＨＰの掲示板を襲撃し
閉鎖に追い込まれた。。。ということがあった。

750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 18:20:34 ID:tXQdRvP6

まあしかし荒らす動機はないからさすがにそれはないと思うけど。
いたずら程度はあるかも試練。
これだけ反応があれば、といってもせいぜい１０人くらいが次々にレス
つけてんだと思うけど、本人も恐くなるわなｗ

751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 18:46:23 ID:iOvQf+qj

ヒィィィィィィ！！！！
やめてあげてぇ！！！！

752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 18:48:32 ID:73pVkGCu

>>742 >>743前はレス返してたけど。。忘れたのか?
反応無かったのは余りにも煽りととれるような
口の聞き方のしらない香具師のカキコ。

玉ちゃんだって実店舗があるんだからこんなとこで相手して
いらん神経をすり減らすことはないよ。
たかが2ちゃんじゃん。
ここに居ついて文句言ってる奴だって好きで覗いてるんだし。

753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 20:09:28 ID:43GlclW5

>>752
玉ちゃん登場！

754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 20:51:04 ID:vDgAQedx

>>752
たかが2chに相談ｽﾚ立てちゃった玉ちゃんﾏﾝｾｰ

755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 21:56:18 ID:Dwg6/KPv

スレの流れとしては
>>498
まではそれでも毎日レスしてたけど
あれに対してめちゃめちゃ言われて
逆切れして営業中はもうこねえよ！って
捨て台詞はいてこなくなったんだが。
俺は今でもアレは本人だと思っている。
じゃなきゃあんなに切れること無いと思った。

756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 22:14:23 ID:iOvQf+qj

いや、498は虎玉さんじゃないでしょ。アレが虎玉さんだったら
もっとこのスレ荒れるでしょ。

757 ：752：04/12/03 23:19:10 ID:73pVkGCu

ちょっと玉ちゃんを擁護して書きこみしたら
本人登場ってはやす香具師は出てくるし。
玉ちゃんのことを思ったらうかつに書けなくなるな。ｗ

758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/03 23:51:38 ID:Dwg6/KPv

いや、名無しで書き込んでるよ、そりゃ。

759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 00:44:01 ID:lVfct7NL

3年以内に移転する（権利売り）つもりと、5年、10年単位で考える営業計画は、違ってくるでしょうね。
でも個人力で出来る事は限られるし、まッ一番は明るく健康で商売出来る事でしょうね。

760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 11:41:01 ID:Mg3Tz+oz

>>757
玉ちゃん再登場！こんどは、w付き。

761 ：虎王：04/12/04 12:58:33 ID:2ys9mc5J

おまんこ～♪
おmankomankomankonkonkonko
manmanmanmanmamamammmmmmmmmmmmmm
nkonkonkonkonkonknkkkkkk
おまおまおまおま
omaomaoma
nkooo
oma
o
oまoま
oま0まoまんまん
0まんoまんoまんkoんkoんko
おmanko~~~~~~~
おまんこ～♪

寄せてはかえすオナ浜の夕。

762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 14:14:28 ID:OU1cdBxz

だまれ　とらおう

763 ：虎王：04/12/04 15:57:29 ID:2ys9mc5J

玉のＨＰの掲示板が消えていた

764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 16:15:27 ID:OU1cdBxz

うそー。消えてないよ

http://www.izakaya-tamachan.com/EasyBBS/index-0.html

765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 21:22:44 ID:6bckJgkc

566 ：虎玉 ◆/4eTW45rDQ ：04/11/26 01:51:08 ID:WXvKOEJe
>>561
書き込みが無ければ、無いでいろいろ書かれ、仕事中に手が空いたので、
書き込みすれば、このように書かれ。。。

そうですね、仕事中は必死で仕事しないと駄目ですね。
ということで、この後、開店前か閉店後にしかアクセスしないようにします。

２ちぇんねるは、まだまだ素人で申し訳ないのですが、人の名前を語って
書き込むのは、非常識じゃないのですか？
あなたのように。。。。

これが最後のレスか？
何か女の文章のように見えるのだが。真の玉ははるか昔にいなくなくなって
しまっているのではないか。

766 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/04 21:44:26 ID:ZFMuTFj3

もしかして、虎さんの偽物が数人存在するのか？もしくは、虎さんは女性だったのか。。。
謎だらけだ。。。

767 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 02:27:12 ID:VpKODO+R

みんな、こんなトコでグダグダ言ってもしょーがない。
現地に乗り込むべし！

768 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 02:44:27 ID:B7yAWg0L

767が行って、現地レポートするべし！

769 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 04:20:56 ID:EBMtVKZo

そんな度胸は無いべし！

770 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 10:34:15 ID:GKMtEDBI

タイガース居酒屋・・・・そんなベッタベタの大阪には行きたくないべし！

771 ：阪神関係者：04/12/05 14:28:31 ID:312tlSYg

　昨日土曜日、居酒屋玉ちゃん行ってまいりました。
　見たことないやつが一人でふらっと入ってきたので
ねらーということはすぐに分かったと思います。

　虎玉氏はどうも２ちゃんについては初心者らしく、
まさかこんなになるなんて思ってなかったよー
しばらくカキコミはせずおとなしくしています、との
ことです。
　でもＲＯＭはしているようで、>>761のレスには
ずいぶんご立腹のようでした。

　虎玉氏もこのハンドルネームから、このレスは誰が
書いたのかは分かると思います。
　こんな風に２ちゃんにレポートされてしまうことについては
ご機嫌を害されるかもしれませんが、悪意をもっての
カキコミ、誹謗中傷等は一切いたしませんので何とぞ
ご容赦ください。

　私は堺在住・福島区勤務でして、深江橋なんてところは
ほとんど行ったことはないのですが、大手チェーン店を初め
居酒屋が建ち並ぶ激戦区に玉ちゃんは位置しています。
　こりゃ普通にやってりゃ勝ち抜けないな・・・という雰囲気が
漂います。

772 ：阪神関係者：04/12/05 14:52:38 ID:312tlSYg

　まず失敗したのは、ＨＰを見て土曜日は生ビール
100円引きと思って注文したら、そのサービスは
11月いっぱいで終わったとのこと。ｶﾞｰﾝ
　うそー。だってＨＰにはのこってたじゃん・・・とか
言ってると100円引きにしてくれました。
　ＨＰ更新忘れて掲載しっぱなしになってたんだもんな
しゃーないわな。今後は気をつけようね

　なお、タイムサービスだの土曜・祝日サービスだの
生100円引きサービスは、２ちゃんのレスを参考にして
やめちゃったそうです。漏れは値引きに飛びつくタイプ
だからなんか寂しい。

　人気メニューの鳥皮ポン酢はうまかったよ。あと
気まぐれメニューのウルメ丸干し100円は７尾も入って
超オトクだった。まぁ昨日だけだろうけど

　虎玉ちゃんはすごく真面目な感じの人で、奥さんもほんと
「かいがいしく」って感じで黙々と働いてた。
　タイガースの話を始めると喜々としてのってくるんだけどな。
人見知りするタイプなのかな？
　タイガースの店、でいくならいかにも「大阪のおばちゃん」
みたいな方が雰囲気に合うんだろうけど。
　奥さんにはちょっと一杯ひっかけてから店に立つことを
おすすめします。

　漏れが行ったときは２人組が２組と漏れ１名。
　で、月５０万って感じか。
　ホントもーすこし入ってほしいとこだわな。

　以上勝手にレポートしてすみませんでした。
　虎玉さんごめんね
　
　

773 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 22:54:25 ID:B7yAWg0L

おぉっ！玉ちゃんに行った人いるじゃん！！あんたほんとにええ人やぁ。。。

774 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/05 23:35:14 ID:PZMScE/E

>>772
次に行くことあったら所詮便所の落書きなんですから
気にしないほうがいいですよ。と、伝えてください。

775 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 01:49:56 ID:znQNWGf+

半年前近所に出来たバー風居酒屋の話。
そこは女性が一人でも気軽に入れるお店にしたかったらしい。
店内は女性が好きそうなポップな配色で装われ、可愛い小物が
置かれていた。
そして極め付けが『男性のみのお客様お断り』の張り紙。
女性客もしくはカップルしか入れないというプリクラコーナー
なみの入場規制を布いて女性客を囲い込もうとしていた。

この店のコンセプトが悪かったの立地が悪かったのかそれとも
それ以外に悪い部分があったのか俺には判らないが結果として
この店は苦しい営業を強いられることとなった。

３ヶ月ほどたってから夜の不振を補うためか昼のランチを始めた。
直径40cm近くある大皿に大盛りのライスとおかずを盛り合わせた
ランチプレートを500円で売り出したのだ。
このワンコインランチはお得感と見た目のインパクトでヒットした。
ただしその客層は夜の部と違い男性、特に現場作業などの力仕事を
している作業員の人々に受けたのだ。

口コミも有ったのだろう、お昼時には作業員風の人たちで行列が
出来る店となった。もともと店内のキャパが少なかったので
調理する余裕はあっても食べる席が無いのだ。

そこで人気のワンコインランチを弁当にして店頭で売り出した。
これもまた作業員風の人たちに受けた。この人たちにとっては
可愛い店内の内装とかは興味が無く、大盛りのランチそのものが
目的だったからだ。
結局席数の限られている店内での飲食に比べて弁当の方が数が
多く出るようになった。

最近では弁当の宅配まで始めており事業は順調のようである。
ただし夜は店を開けなくなってしまったがｗ

これはホンの一例だけどこの店のようにお客のニーズに合わせて
変化していく姿勢こそが商売には大切なんじゃないかと思った。

776 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 02:25:40 ID:LgClnyug

ニーズは地域差がデカイよな。
開店したら簡単には移転できないし
ダメだと思っても「もう少しがんばりたい」となるしね。
お客のニーズか・・・。
潜在的ニーズが発掘できればなあ。

777 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 07:47:21 ID:KQjN5/np

だからトリップつけておいてよかっただろ
アレつけてなきゃ全部偽者と分かってるから心配しなくていいよ

>>774
ROMはしてるみたいだから書き込めば通じるよ

778 ：772　阪神関係者：04/12/06 08:45:21 ID:VanHalpN

>>774　>>777
　まーそーゆーことは行ったときに言ったよ。
　所詮２ちゃんねるはそんなもんやってね。

　カウンターに座って虎玉氏と話した話題は主に
阪神タイガースと２ちゃんねる・・・

　ディープやな

779 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 09:49:07 ID:R1Tngdcn

うまくて安い店があれば必ず流行る！

安いのに客が来ないとすれば味が悪いからだよ

780 ：同業者：04/12/06 10:01:35 ID:Bn32pPm5

お互い頑張りましょう！
スレを全部読んでないのでｶﾞｲｼｭﾂならｽﾏｿ
黒ジョカとカラカラを使ってみてはいかがですか？
ウチはこれで焼酎が一気に３００％くらい伸びました。
銘柄は癖がなく薫り高い、例えばくろうまや壱岐の華などがオススメです。
プレミアものは避けた方が良いですよ。
逆にプレミアがついていない適正価格のおいしい焼酎をオススメした方が
お客様に喜んでいただけますし、お店のウリにもなります。

あとは別スレにも書いたのですが、卵と鶏をうまく使えば
原価率を抑えられ、安くてボリュームのある一品をお出しできます。
これから忙しい時期になります。くれぐれもお身体ご自愛の上頑張ってください。

781 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 10:27:43 ID:0PGsFKk1

便所の落書きと思って聞いてくれ。
ウチの焼酎は１銘柄１品種だけで、秋口だけ
蔵元限定品を１品足すだけ。
流行り廃りを、取りとめもなく取り入れるより
確固たる柱を築くことが、貴店にとって重要なのではと思う。

782 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 10:54:05 ID:9do22rXi

便所の落書きなら「見てくれ」

ちょっと変わった所で「匂いでくれ」

783 ：虎王：04/12/06 12:11:35 ID:4AJMQO5o

おまおまおま
omaomaoma
んこんこんこ
nkonkonko
おままままま
nkokokoko

784 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 12:12:37 ID:X/7FQ6tp

>>780
黒ジョカとカラカラって何ですか？

785 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 12:51:49 ID:ZEx0mO8W

>>394だけど。
割引の仕方を工夫したら？というつもりで書いたんだけどやめるとは・・・

786 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 13:10:18 ID:VanHalpN

>>785　いや、おまいじゃなくて>>669を参考にしたかと

787 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 15:44:44 ID:VanHalpN

>>779　そんなに安いとは思わないな。
　安さなら近隣の大手チェーン店に負ける。
　少々まずくても安けりゃいいのなら養老の瀧にでも逝く

788 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 16:15:56 ID:i4c90oZD

>>787
チェーン店じゃなくてもオムレツなら200～300円程度で出してる店沢山ある。
おでんもコンビニ程度のものが数品であの価格なら高い。

789 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 17:22:33 ID:VanHalpN

やっぱり新規客を引きつけるには割引とかビール一杯サービスとか
必要だよ。初めて行く店ってのはよっぽど興味をひかれる何かが
なければきっかけはやっぱり割引とかのサービスと思う。
ホットペッパーなんか掲載するには相当カネとられるらしいが
それでもあれだけ人気なのはクーポンの宣伝効果があるからだよ。

忘年会シーズンだし割引券つきのビラをを周辺の会社、事業所等に
ばらまいてみましょう。

ただし割引にひかれてきた新規客に対していい印象を残してあげないと
リピーターとして定着しない。
味がいい、値頃感がある、店の雰囲気がいい、店長がおもしろい、
かみさんが美人、などなど

790 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 17:47:17 ID:i4c90oZD

正宗屋ってとこはどう？結構安そう。
目指す店としては適当かと。
おでんは90円～

791 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 17:59:26 ID:VanHalpN

大黒とか丸一屋みたいな？

792 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 19:54:28 ID:88/7j1dY

正宗屋とか丸一屋なんてのが、究極の飲み屋だとしたら、この世の中闇夜ですわ。

793 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 20:59:42 ID:/sZnmrPF

>>784は玉ちゃん。

794 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 21:00:10 ID:/sZnmrPF

>>784は玉ちゃん。

795 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 21:03:57 ID:p7Toc5qR

>>789
今までその割引をやって、どれだけの結果が出たのか。
データを取った上で大差が無いと判断したから、
割引なくしたんじゃないのかな？と思いたい。
割引目当てな客って、全部とは言わないがﾁﾏﾁﾏ飲む人多いような気がする。
てーか、もう開店してからどんだけ経つよ。
いまさら割引に釣られる客なんか居ないと思われ。

796 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/06 23:22:53 ID:MgBZaTzi

おれは付き出しで店を判断してるな
金かけてるとかじゃなくて
付き出しでおいしいキンピラやヒジキがでてくるとこは良い店

797 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 00:40:42 ID:zD3cQ8en

>>784
酒器 (しゅき)
　本格的な焼酎の国である鹿児島県には、直燗用の焼酎土瓶である黒ジョカ(黒茶家)や、
徳利に細い口をつけたカラカラなど、薩摩焼製の酒器があります。
そのなかで珍しい酒器は、ソラキュウと呼ばれる猪口で、底が丸いので飲みかけのまま置くことができないために、
「そら、きゅっ」と飲み干せとい意味から、この名がついたといわれています。

798 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 00:43:39 ID:zD3cQ8en

http://www.alulu.com/kosaku/pct7_1.html

799 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 03:19:17 ID:Lip1VWto

↑玉ちゃん、見てんでしょ？
お礼くらい言ったほうがいいと思うよ。

800 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 04:07:51 ID:RN6b5quO

ありがとう浜村淳です。

801 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 08:33:34 ID:oUsMQfwm

ありが豚

802 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 08:50:03 ID:Zo8v73bB

居酒屋のイタリア風オムレツ食べて大笑いするオフはまだ？

803 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 11:27:25 ID:b3djDRte

そろそろクリスマス用に鳥丸揚の宣伝して、
持ち帰りできるようにするとか。

で、そのまま中での定番メニューにする。

804 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 11:28:50 ID:b3djDRte

>>796
いや、付き出し無しで、それらの惣菜が100～200円で揃えてる店が良い。

805 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 14:07:58 ID:Zo8v73bB

阪神ファンは趣味なんだから

金儲けに利用する必要なし

普通の居酒屋に戻った方がいいよ

一つ二つ阪神グッズがあれば客はマスターが阪神ファンだとわかるから

阪神ファンの客なら話題をふってくるだろうよ

今の店構えじゃ「阪神ファン以外お断り」みたいだもん

阪神グッズで店をいっぱいにすれば

馬鹿な阪神ファンが、いたるところから集まって

客相手に大好きな野球の話してるだけで店は儲かり

客を集めて甲子園まで応援にいけば

自分がリーダーのようで気分がいいしって

算段だったんだろうな～（ｗ

806 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 16:04:20 ID:4QYUxWqq

図星だ
｡･ﾟ･(´∀`*)ﾟ･･｡ｳﾞｧﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉヽﾉ＼ / ＼

807 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 16:31:24 ID:b3djDRte

>>805
阪神をウリにするのって関西じゃ余計埋もれる罠。
いっそのこと楽天を応援する店にしたらどうだ？
近鉄ファンからの乗換え組みもいるだろうし。

808 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 17:50:22 ID:WtZ5CiqW

趣味のお店ならこういうのだな

http://www.eva.hi-ho.ne.jp/j-kazumi/index.html

809 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 19:09:30 ID:8J8x7gS4

別に趣味を仕事に持ち込んだって構わないわな、自営業なら。
嫌味なことをいうなよ。
特定の球団を応援するファンが集まる店はたくさんあってそれなりに成功してるケースはたくさんあるんだからさ。

810 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 19:19:02 ID:gsKSmem0

それ以上に失敗してる店が多い訳で

811 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 19:23:22 ID:8J8x7gS4

>>810
失敗しようがしまいが、他人には関係ない。
アドバイスするのと、嫌味をいうのとは全然違うだろ。

812 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 21:03:06 ID:NXVnJOR3

>>811
嫌味言おうがアドバイスしようが漏れの勝手

813 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 21:24:25 ID:DQ677yGz

>>812
勝手だが、見苦しいわな。

814 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 22:40:21 ID:pQgJ3eU/

年末に帰省するので行ってみようかな。
でも俺はヤクルトファンだから追い出されるかもね。

815 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/07 23:04:52 ID:jqFQFHSG

やはり何か目玉商品だよな。
とり皮ポン酢もうまいのだろうが普通だろうし
居酒屋のイタリア風オムレツもねえ。
気まぐれ料理は相当な腕がないと難しいよな。
ネーミングも今ひとつ

人の店の弱い部分は目につきやすいもんだ。
同業者ならなおのこと。

虎玉！
がんばって軌道にのせてくれ！
勝てば言いたい放題やり放題

816 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 00:22:54 ID:GynvfPOu

とり皮の湯びきはうまいな

817 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 01:12:52 ID:Qt40ejdE

今日見た　ぷっすま　のおでんはすげーうまそうだった。
まあ、おでん一品が500円以上する高級店だったけど。
目で見て美しい、色彩感。
メニューで見た虎たんのおでんは、家で食べるのと
あまり見た目は変わらん感じがした。
値段はその土地の相場でも、ひと仕事加えたような工夫があって
お徳感があれば客も通うようになると思うが。

818 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 06:36:45 ID:ycu84lec

水野真紀ちゃんの、魔法のレストランっていう番組でおでんするなら、梅干一個と
しょうが汁を少しいれると、上品なすっきりした味になる、って言ってたよ。
あと関西では白醤油を使うとプロの味らしくなるみたい。

819 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 08:45:13 ID:o0diIMOn

>>809
成功している店って
まず料理がうまくって
そのうえでマスターが阪神ファンって場合じゃないのかな

まず阪神グッズで店をいっぱいにしインターネットで宣伝すれば
大阪中のファンが味は二の次で集まるって考えが甘い

だいたい大阪の居酒屋のマスターなんて大概阪神ファンだし
ファンにしても自分が一番詳しいって思ってるもんだもん

そこで後から阪神グッズを置いただけの居酒屋の大将が
俺が旗を振って応援団作るからなんて言っても
誰もついてこないだけ

820 ：酔人：04/12/08 08:50:00 ID:7ARzXuVu

繰り返しますが、「阪神の店」ではターゲットが広すぎるから、絞込みすぎるくらいに
絞らないと差別化としては意味がないです。かえって敷居が高くなるだけ。

料理も、割烹などでそれを専門に何十年も研究している料理人がゴマンといるから、
まともに対決しようと思っても無駄です。
「ちょっとおいしい。ちょっと変わっている。家では食べない。」
などをコンセプトにすべき。

「または家では普通に食べるけど、独り暮らしではなかなか出来ない。」とか。
たとえばその場合は、顧客を
「単身赴任で、大阪暮らしは２年目。５５歳。新潟県出身。子供は年頃の
女の子二人。演歌は嫌いだがグループサウンズ好き。」などなど、ストーリーを
考えて、どんどん細分化していく。で、その主人公が来やすい店を作る。
そんなのその主人公しか来ないじゃん、と思うがそれは違うのです。
そのライフスタイルに合う人は、少ないけど必ずいる。
そしてその人たちは店の「雰囲気」と「居心地」に傾倒するから定期的に店に
来る「居付き客」になる。
そこまで認知させるのに我慢が必要だが、あとは長く続く。

821 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 08:51:19 ID:B7nf00Ly

>>814 巨人ファンでなければ大丈夫

822 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 09:03:52 ID:ZmXr88I1

確かに東京の方は凄いことになっているよな。
看板も何もない店（ただドアがある）が居酒屋
だったりさらに進んでマスターの携帯番号を知ってる
お客さんのみ予約して入れる店があったり。当然看板等一切無し。
汚いマンションの４０３号室（普通に○田×夫とか表札がある）
をあけると居酒屋だったりもう何がなんだか・・・。

823 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 09:04:55 ID:ormyF134

>>1はこんなトコに居るより料理板、レシピ板を除いた方が良いだろうな。
鳥メインでいくなら２ちゃん名物鳥ハム出すとか。

824 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 10:06:53 ID:o0diIMOn

玉ちゃんの店のターゲット
味音痴で阪神ファン　しかも気が弱くってお調子者
マスターに応援団作ろうと言われたら
勿論マスターが団長ですねって即座に言える太鼓もち

825 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 12:32:45 ID:X6/0+L8e

>>820は何の参考にもなりませんから。

>>824は鋭い！

826 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 14:11:13 ID:rsvPdhQj

>>805
>>819

同意。虎玉さんの場合、料理がどうのこうのとかいう以前のスタンスの問題
かもしれない。でも、料理も頑張らないと（ｗ

まず、お通し。店の前にホワイトボードをだしておいて、「本日のお通し、
Ａおしんこ　Ｂ春雨サラダ　Ｃ冷奴　」なんて選べると楽しいですよね。
また、そのボードの下に、小さい字で、「お通しなしもお気軽に申しつけ下さい。
当然そのお代はいただきません」なんて書いてあると好感触。
お通しなんていらないって人もいますからね。
お客様の方向に向いている店なんです、というアピールが店の外にほしいですね。

827 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 14:20:58 ID:rsvPdhQj

とにかく、一見のお客さんにお店の中に入ってもらえなければ話にならないので、
「お一人のお客様も大歓迎のお店です」なんて張り紙みたいというか、看板というか、
そういうのもあるといいよね。
阪神ファンがどうのこうのよりも、お客に対するメッセージがお店の外にほしいですね。

828 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 14:30:12 ID:o0diIMOn

お一人様でも歓迎って　居酒屋なら当り前じゃん
カップル喫茶じゃあるまいし

829 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 14:54:29 ID:X6/0+L8e

>>828はヒネクレ者

830 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 17:45:01 ID:Josp9wkM

一人侍がやりにくい居酒屋って結構存在する。
一人きりだと、なんとなく入りにくいけど、
お一人様歓迎って張り紙だけで、なんとなく入ってみようかなと思うことも多い。

831 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 18:06:39 ID:rsvPdhQj

>>828
だから、その当たり前のことがわかってないお店が多いんだよ（ｗ
だから入りづらい店がいっぱいあるでしょ。

832 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 18:17:40 ID:Y4hBtjFU

>>831
別に喧嘩売ってるわけじゃない（ｗ
全く同意！

最近一人で入れる居酒屋が少なくなったなぁ　と。

833 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 18:22:00 ID:B7nf00Ly

チェーン店なんか一人で行くと店員に不思議な顔されるもんな

834 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 19:02:16 ID:NPH4naBJ

虎玉のところ外から中が見えないの？
ある程度見えるのならフリーの一人客を拾えそうだけどな。
一階だろうし、高くはみえないし、すいてるみたいだし。
阪神タイガースが壁になるかな。

オレ東京なんだけど、この前繁華街を散策してたら
看板に「隠れ家居酒屋○○」って書いてある店があった。
どこも必死だな。

835 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 19:14:22 ID:AlshEEWv

一人侍としては中が見えない店には入りにくいでござる。
でも誰も先客がいないのが丸見えの店はもっと入りにくいでござる。

836 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 19:22:58 ID:ivro+8q9

外から見えるカウンターに二人連れの客の背中と見えるように
人形を置いておけば問題解決。

837 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 19:27:02 ID:B7nf00Ly

外出だが、初めて来る客を引き寄せるには割引券付きの
広告宣伝に限る

838 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/08 22:02:51 ID:n+tBRYjj

もうこの際阪神ファンの店じゃなく２ちゃんねらーの集まる店にしたら？
オムライスにハンペンかなんかで耳つけてモナーライスとか

そもそも阪神ファンなのかも疑問だ、大阪なら阪神ファンの店やれば
儲かるという短絡思考ではじめたようにも思える
取り合えず阪神色は少し抑えた方がいいと思う。
そうじゃないと野球に興味の無い人は入りづらい

大阪に限らず関西は野球好き多いけど、興味の無い人も多いんだよね
俺なんか見たいテレビが潰された恨みあるし

839 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 01:04:17 ID:acmyFO3P

いちいちクチバシはさむより、ここでアドバイスしてる
連中が毎日通ってやれば一番じゃねーの？
遠くていけない？じゃあ店のアドが出た時点で興味失うんじゃないの普通。

840 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 02:51:51 ID:s4t4nxXB

>>1
４０００円以上飲食したお客さんに奥様からのキスのプレゼントとか
女子高生アルバイト雇ってメイド服着せるとかすれば１２０％
あなたの店は話題になりますよ

841 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 03:23:21 ID:W4bWA4M7

↑虎玉さんはそういうノリの人でないと思われ。
だが阪神ファンのノリからいってグランドガール位のコスプレは
必要なのかなとも思われ。

起死回生の決定打アドバイスが来ないかな。
もちろんオレもパクらせてもらうが。

842 ：阪神関係者：04/12/09 09:24:40 ID:xqSvzy6u

　虎玉さんも奥さんも上半身阪神タイガースのユニフォームで
お仕事されています。
　また、お二人がほんまの阪神タイガースファンであることも
事実です。

　ねらー客は虎玉ちゃんにとってはやりにくそうですね。
　後で味、接客、ふいんき（なぜか（ry）などなど後でこの
スレに晒されてしまう前提で相手しなきゃならんから。
　質の悪い料理記者が取材にきとるようなもんだ罠
　それこそ「ねらーの集まる店」になってしまえば開き直れるんで
しょうけどね。

　ただ、ねらーを前面に押し出すとそれこそ一般客が寄りつかない。
　バスジャックとか犯行声明とか、かなり悪いイメージもあるもんね。
　「電車男」のヒットもあったメジャーにはなってきているのかもしらんが
やっぱりヲタクのすくつというイメージは拭えない。

　行ってみたらなんかしらんがねらーが集まっている、くらいが
楽しいかも氏欄

　モナーライスはおもしろそうだな
　ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!! ハイ
（トニックウォーターとかレモンとか大量に使った高刺激チューハイ）
とか、
　「良スレ揚げ」（スレッド＝糸　状のもの（例えばハルサメ）を揚げたもの。
ただしマズイと「糞スレ揚げんな」と煽られる両刃の剣。）
とか、２ちゃんメニューをさりげなく混ぜておくのも楽しい。
　

843 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 09:49:10 ID:uN6vppK3

>>841は釣られた。

844 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 09:53:38 ID:uN6vppK3

>>842
>２ちゃんメニューをさりげなく混ぜておくのも楽しい。

ぜんぜん楽しくない。

845 ：晒しあげ：04/12/09 10:25:12 ID:Nd7edajJ

奥さんに阪神タイガースの上着を着せて
下半身はパンティーだけにすればいいんだよ
で…　注文すれば奥さんが運ぶ
それ以外はカウンターの中だから下は見えない
見たいから注文　これ最強！

846 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 11:26:24 ID:uN6vppK3

しかし、１品￥３００くらいで、見られてしまう
奥さんの気持ちを想うと・・・･ﾟ･(つД`)･ﾟ･

847 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 11:43:22 ID:cHcoznuS

だからぁ２チャンネラーと戦う店というコンセプトを前面に押し出して
このスレプリントアウトして店の至る所にべたべた貼り込んで嫌でも
読まれるようにしとけとこの前から言うとろうが。

848 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 12:51:24 ID:zRu65Vrw

>>826
不味いお通しに数百円取られるなら無い方が良い。

849 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 13:01:24 ID:7Dd5n642

>>848
的外れなレス

850 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 13:09:42 ID:zRu65Vrw

>>849
お新香食いたくないのにお新香出てきて300円もぼったくるような店は嫌だけどね。

好きな惣菜一品お通し代わりに頼む方が良い。

851 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 13:22:03 ID:R21PUauG

お通しは基本的にいらないと思うけどねぇ

852 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 14:14:41 ID:zRu65Vrw

>>851
いらない。
全国共通のボッタクリ方法、又は、押し売り。

853 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 14:43:36 ID:xqSvzy6u

おまいら誘導

http://food6.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1099838062/l50

854 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 16:53:02 ID:zRu65Vrw

>>853
的外れでもないと思うが。
この店にお通しをつけるかつけないかの議論であるわけだし。

鶏肉の話したら鳥関係のスレへ誘導するのか？
ビールの話したらビールのスレに誘導するのか？

855 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 16:59:56 ID:jt5cVKNh

↑虎玉氏にとっては興味なし。。

856 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 17:15:30 ID:IZRMMEn3

>>842
>　虎玉さんも奥さんも上半身阪神タイガースのユニフォームで
お仕事されています。　また、お二人がほんまの阪神タイガースファン
であることも事実です。

ここまで阪神色を打ち出したいなら、賛否両論あるかとも思いますが、
タイガースファンの集まる店の方向でいいんじゃないですかね。
店のカラーはこういう感じで決まってるなら、あとは料理と接客に力をいれる。

虎玉さんの今までのレスを読ませていただき、さらにお店のＨＰを見させていただいた
限りでは、虎玉さんの場合、どんなお客に来てほしいのか、どんな料理をどのくらい
の値段で食べてもらいたいのか、そういうことをしぼってないんじゃないかと思います。
上のほうのレスでもさんざんありますが、統一感がないんですよね。店の方針が見えない。

ただ、阪神カラーというのが決まっているので、店の雰囲気は決まっているのですから、
あとはがむしゃらに料理と酒、接客に力をいれるしかないですよね。

虎玉さんの場合、細かいコンセプトを設定したり、客層を想定するなどが不得意
なんだと思います。だから、あとは努力しかないですよね。ヒマがあれば駅で
生ビール無料券を配ったりして。

857 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 17:29:25 ID:cHcoznuS

何で俺がおまいらに借金してる訳でもないのに好き好んで駅で
チケット配る訳よ。５０万でもちゃんと自活してんだから
がたがた言うな。

て言われたら怒るな。

858 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 17:30:17 ID:q7sAHB81

>>856
玉袋氏　聞く耳持たず。

859 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 17:32:43 ID:1yEm6TCP

私は城東区関目に住んでるから、その深江橋っていうところは近くなんですけど、
関目近辺でも店じまいした居酒屋多いんですよ。
バルブ時代は金には糸目つけんからどんどんサケノ肴もってこいっていう
ノリだったようですけど、昨今亭主族の給料もダウンし、ボーナスも望めない時代
実際忘年会などもやってない中小企業も、多いみたいですよ。
私はもう48歳で肝機能が低下して、2年ほど禁酒中ですし。

860 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 17:33:06 ID:IZRMMEn3

サラリーマン経験があるので、社会の裏がどれだけ汚いかなどはある程度
知っていることと思います。

商売で店を経営するのも同じなんでよね。言葉は悪いんですけど、
客を騙してでも儲けてやろう、無理やりでもうちの店に客を引きずりこんでやろう、
そういう商魂が必要かもしれませんね。キレイ事だけじゃ商売なんて成り立たない
でしょうから。ちょっと純粋すぎるかもしれません。
もちろん、その姿をちらっとでもお客さんに見せたら逃げられちゃいますから、
ニコニコと頭を下げながら内心でいろいろ計算するんですけど。

せっかくサラリーマン経験があるのですから、常連客に忘年会新年会用の
ダイレクトメールを出してみたり。（もちろん、季節のあいさつなどをしたため、
いかにも営業とは見えないように、絵葉書などで）
近所の会社、または各種サークル教室など、人が集まりそうな場所に行って
割引券がついているチラシだけでも置いてくるとか。
料理の世界にいた職人の人が店を始めた場合、逆にこの営業が下手というか
できない人が多いんですよ。そのため、味がいいのに店が潰れたりしてますから。

861 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 17:37:35 ID:7Dd5n642

>>850
だからいらないのなら言ってくれと>>826に書いてるわけなんだが。
そういう意味で的外れなんだよ。

862 ：阪神関係者：04/12/09 17:41:10 ID:xqSvzy6u

漏れが行ったときのお通しは看板メニューの牛スジ煮込みを
ちょっと小鉢に盛ったものであったように思う。

居酒屋玉ちゃんの肩書は「炭火串焼き＆気まぐれ料理」なわけだが、
気まぐれは気まぐれにすぎないわけで、コア商品は炭火串焼である
はずなのだが、どうもこの炭火串焼が弱いような気がする。

まず品数が少ないような気がする。漏れの好物のレバとシンゾウがない。
でから、せっかく「炭火串焼」なんだから、炭火で焼いてるのが見えた
方がいい。何かカウンターの向こうの下の方で作業しているのは
分かるのだが、ご自慢の炭火が見えない。
秋吉なんかでは厨房のど真ん中に焼き場作って豪快に炎上げて
焼きまくっているのを上演しているわけだが

あと、味はどうなんだろ。漏れが味音痴なのかもしらんが、
行きつけの立ち飲み屋でガスグリルの中に放り込みっぱなしで焼いた
串焼きとかわらん気がする。炭火で焼いたらガスグリルで焼くより
うまくなるという必然性があるかどうかも漏れはしらんけど

863 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 17:41:35 ID:8c9SHNmH

店先に焼台出して、持ち帰り用やったらどうよ
焼き鳥の匂いに釣られて飲み客も入る様になるんじゃない？
注文無い時はガラや手羽の先っぽとか焼いて匂い振りまけば効果あるだろ
愛想良く挨拶してたら、近所の人も買いにくるだろうし

864 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 17:56:56 ID:xqSvzy6u

タイガースにこだわるんやったら酒はこういうのおいとかなあかんで

http://www.interq.or.jp/sun/sanya/toraindex.html

865 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 18:18:54 ID:IZRMMEn3

856です。
>>857
そもそも、２ちゃんに店のＨＰまで書いて相談した所に、みなさん興味を
持ったと思うんですよ。悪く言ってしまえば、なんでこんなところでそんなこと
本人がさらすんだ ?　みたいな。２ちゃん初心者だったらしょうがないのかも
しれませんけど。
だったら、まったく関係ない店だけど、ちょっと応援してやろうぜ、
って心意気になって、実際にいいアイデアも出てるんだと思うんです。
厳しい意見もあるけど、それは商売が厳しくないことを指摘しているんだと思います。

虎玉さん本人が迷惑なら、削除依頼を出したほうがいいんじゃないですかね。
そうすれば、もう興味を持つ人もいなくなるでしょうから。　

866 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 19:19:02 ID:cHcoznuS

誰が本人に迷惑かどうか聞くんだよｗ
それに既にこのスレを勝手に楽しんでる奴には削除の理由を
どう説明するｗ

867 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 21:06:40 ID:q7sAHB81

しかし、この板では異例の人気スレなんだよなぁ。
そろそろP2も考えなければ。。
誰か近所のﾔｼ、虎狸に直接聞いてきてくれませぬか？

868 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 21:25:53 ID:s4t4nxXB

おでんにしてもステーキにしてもオムライスにしても
全て阪神マークの焼き印を押したらいいよ

869 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 21:43:54 ID:AAabvfGb

　　　　　　　　　　　　　 ,,.. -──-　､,
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　　　　　　　　 ,／:::::::::::::::::::　....::::::::::::::::::::::::ヾ:､　　　　　　,....,
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　　　　　　 /:::::::::::　....:::::::::::::::::::::i:::!`､:ﾄ､::::::::::::i i!　　 /　　　　 i　　>>862
　　　　　　i　　　...::::::|'､ヽ;::::::::::::::|,!:!__ﾘ,,'iヽ::l''､:'､　 / 　　　/
　　　　 |　..::::::::;:::i!:i ヾ:､ヽ:::::::::| ﾘ , -─ ﾘ　i;il:ヽ, i　　　　/　　　　あはははは～
　　　　　l:::::::::::::::i',i ':i　,メ､＼;:l　'ﾞ　　　　`､　!::::/l ...::::::/｀`ヽ
　　　　　　l::ヽ:::::ヽ:i,レ',.ﾞ-‐''''　　　　　　　　　',/'/..::::::::::/ 　　 l'ヽ;､　　焼台の見えない
　　　　　　 i:::::>､:ヾ,' /　　　　 _,.. -‐'ヾi　　　 ,ﾚ'::::::::::;r':..　　 /　 i_＼
　　　　　　 i:::i.　`'‐,ゝ　　　 i" 　　　 '! ,.‐''" :::::::::::iﾞ::::::::...／.　ﾉ 'i　　　　炭火焼鳥屋なんて
　　　　　 !::＼　`ヽ　　　　':,　　　　　l{　　 ..:::::／::L,. ‐'":::::;／　 !　　　　　　
　　　　　 l::::::::`''‐r＼　　　ヽ.,＿_,.ノィ'‐-‐''"'ｫ‐--,ﾞ弋''''"::::::;.ノ　　　　　　あるわけないだろ
　　　　　　 |::::::::;ｨ:::}､　｀`'''─--､-‐ﾆ┤　＿__ハ,｀''ｰヽ-'=‐''":::
　　　　　 !::::::/ i:::|､＼　　　　　ヾ´.　i　　ヽ　　､''‐-､_:::::::::::::::::　／
　　　　　　i:::::/　i:::ハヽ｀''‐､／l＿_＼,|　／　　　ヽ--､,.ﾆ=‐--‐'"

870 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 21:45:16 ID:yKVQjLvj

虎玉のデコに焼き印押したら
すごいインパクトになるな。

871 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 22:44:44 ID:G0IuI/j1

>>870
ワロタ。それいいぞ

872 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 22:48:13 ID:lzgJlkAg

>>870
それやってくれたら見に行くよｗ

873 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/09 23:45:43 ID:xd89+z/0

つーか、尽き50万の売上げでよくやｔっていけるな。
自分の給料出ないのは当然として赤字確定だと思うんだが。
家賃はどうしてるの？

874 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:12:41 ID:O6pdU5Dq

>>868
それはほんといいかもね。
お客さんに選ばせるのもいいかも。
12球団全部そろえておいてもね。

875 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:13:34 ID:O6pdU5Dq

出汁巻き玉子、横浜でお願いします、とかね。

876 ：乳首よし子 ◆4kNJblDpUo ：04/12/10 01:21:27 ID:owG0bXbf

マークつけて勝手に売りものにしたら球団からクレームこないかな

877 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 01:30:16 ID:O6pdU5Dq

>>876
ちょっと変えれば問題ないだろ。

878 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 02:54:33 ID:/GsWBQfD

>>877
球団からクレームが来るくらいの店を目指そう！

879 ：晒しあげ：04/12/10 08:23:57 ID:5MwkZqIM

奥さんには虎柄のパンツ履いてもらいたい

880 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 10:01:02 ID:YIGEKEBC

>>862
玉ちゃんの店画像を見る限りでは、せっかくのカウンターに一升瓶並べて、
手元見えにくくしてるように感じたんだけど、あのままなの？

やきとりはもしかして炭火の火力に問題があったのかも。
肉質の問題もあるし、保存状態も考えられる。

玉ちゃんへ。
>>863の案はいいかもよ。においはいい宣伝になる。
焼き台は炭用なら新品でも安いでしょ？
設置台も中古の会議用机に、きれいなクロスでもかけりゃいい
最初は恥ずかしいかもしれないけど、声だして呼び込み兼ねて焼いてみたら？
値段書いて貼っておけば、主婦や子供が買いにくるよ。
無駄に燃やしておくだけの炭なら、なんか試してみるといいと思う。

881 ：晒しあげ：04/12/10 11:30:28 ID:5MwkZqIM

奥さんには虎柄のパンツ履いてもらいたい

882 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 11:46:46 ID:Q03rivcZ

>>876　まずいやな
　店の中に球団旗かざるくらいならよくても売っちゃまずい

883 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 12:03:34 ID:Q03rivcZ

このスレは「居酒屋玉ちゃん」という生きた題材をモデルケースとして
居酒屋の経営について議論するという経営学のゼミのようなスレ

ということで、会社・職業の「経営学スレ」に別館を創設いたしましたので
どうぞ

脱サラして居酒屋開店したんですが＠経営学板
http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1102647550/l50

884 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 14:20:31 ID:Hv/xauDU

>>883
本人は（おそらく）もう来ないんだからさ、
あまり晒し者にするのはよそーぜ。

885 ：晒しあげ：04/12/10 17:00:54 ID:5MwkZqIM

嫁さん　虎のパンティーはいてるのかな

886 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 17:35:17 ID:mtsrhuzN

本人はともかく奥さんまでネタにしちゃだめでしょ

887 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 17:38:58 ID:RaqEtmLx

ちゃんと炭火使ってるの？
基本的な疑問が湧いてきた。
焼き台を見えないように設置していることに不自然さを感じるな。
まあ、串を燃やしちゃって刺しなおすこともあるだろうが。

888 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 19:04:16 ID:YFzjz8CA

炭火焼きと偽って、実は薪で焼いてたら怒るで！

889 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 19:07:43 ID:CcpSN8Ks

阪神の選手が折ったバットもらってきてそれで焼いたらどうだ？

890 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 19:52:35 ID:eZWOZGaW

>>889
それが実践されれば、コアなファンは挙ってやってくると思うな。

891 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/10 23:53:17 ID:Y2HKz746

880へ
炭用焼き台は金額的に高いものですよ。
普通の焼き台より値段は高いですよ。
中国からの炭の輸入も止まり炭代も馬鹿にならないですよ。
虎玉さん、元気にお過ごしですか？
なんか荒れた状態ですけど数ヶ月先の経営状態が良くなっている事を
楽しみにしています。

892 ：虎玉 ◇/4eTW45rDQ ：04/12/11 00:16:16 ID:bsPJnpKZ

ご無沙汰してます。
色々なご意見、ありがとうございます。
虎玉は、永久に不滅です。

893 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 00:27:34 ID:f1cSqnDA

>>892は偽者っぽいな

894 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 01:22:25 ID:V5HZ6ofC

>>893
ニセ者丸出し

895 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 01:25:21 ID:ChLHIRcG

今月は１２月だからぼちぼち売上があっても
それが続くわけでもないだろうな。
撤退する気がないなら繁盛店になろうよ。
折れの所も必死だが
一緒に呑気に花見できると嬉しいよ。

炭火焼きは炭火焼してるよね。

896 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 03:04:21 ID:EvXlFrYb

わかった！虎ちゃんはまだ商売人じゃないんだよ。
まだサラリーマンの気持ちが抜けてないんじゃないかなー。

897 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 04:08:52 ID:+R2P20gv

>>896
なにを今さらｗ

898 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 06:01:38 ID:OeX5zNP/

リーマンだって仕事をして結果を出さなきゃいかんのだろ？
タイムカード押すと給料もらえる人も中にはいるのだろう。

虎玉は不惜身命な会社員だったぞ！
と思っているのだが。

899 ：エｲ乍員：04/12/11 06:55:24 ID:mcXlQSz4

いい店だよ､玉ちゃんは

900 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 08:37:33 ID:yIDQXd58

阪神が昨期の成績を維持していれば、玉ちゃんの売り上げも
変わっていたでしょうな。

901 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/11 10:36:41 ID:EKiItsGD

>>896
サラリーマンと言っても何にもできないサラリーマンを思い浮かべてしまう。

902 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 01:04:01 ID:pDit818f

玉、どうせこのスレもう見てないんやから、ほっとこ！

903 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 01:15:39 ID:RU6rejGg

まあスレを立て逃げした人間が成功するとは思えない

904 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 03:14:12 ID:FpTDNksb

最近誰も虎玉の店行って無いの？
このスレみて何か経営変わったのかな

905 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 05:25:57 ID:Ei6nucck

自サイト掲示板のカキコの縦読みに気がつかないやつに
経営方針を変えられる訳がなかろうと言ってみる

906 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 13:12:24 ID:FfTS/55A

確認した。ワロタ。一つ目はたまたまかなと思うたら、二つともぢゃんｗ
ま、消そうにも消せないと思うが。たまたまが重なった確率が０．０１％
くらいはあるかも知れん氏。

907 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 14:45:06 ID:Ma08kwgz

やるな　さなえちゃん

908 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 22:54:26 ID:FOesbg0B

虎さん！ここに来て、さなえに怒り爆発してよ！！

909 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/12 23:57:12 ID:4uz1EZcl

玉ちゃんHPって　タイガース公式サイトと似てるんですね。

910 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 10:47:27 ID:nxMnFj+r

>>居酒屋店主が集まるスレ
で、虎玉ﾊｹｰﾝ！

911 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 16:52:21 ID:HA6auH1K

雇われで板前とかコックとか何年かやって修行した後に独立して居酒屋
開業するってヤシも多い中、居酒屋のバイトすらやったこともないと
思われる虎玉氏が料理の味で勝負するなんてことはまず不可能
料理を追求するのはほどほどにして別のセールスポイント確立せんとな
たとえば徹底的な低価格路線とかな

912 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 17:26:51 ID:4F41sAIl

HPのﾒﾆｭｰ見て思うけど、冷凍食品のｵﾝﾊﾟﾚｰﾄﾞと
ﾄﾞﾘﾝｸの値段の高さがどうかと思う。一度行っても二度目はどうかな？
阪神関係者さんは二度目行きますか？

913 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 17:53:51 ID:bcRLUXJg

虎玉の最大のアピールポイントは、阪神戦全試合、試合終了まで
観戦出来るということだな。
料理は二の次と考えて、酒で利益を稼ごうとドリンク料金を高めに
設定してあるのかな？

914 ：阪神関係者：04/12/13 17:56:03 ID:HA6auH1K

実は>>911は私でした

ドリンクの値段については漏れも行ったとき虎玉氏に言ったのであるが
タンタカタン580円はないやろと。
生ビール380円だけは良心的なんだけどね。

で、あんまし料理は食ってないから冷凍食品だらけかどうかはしらんの
だが、冷凍食品でもいいからそれなら安くしといてくれ、って感じかな？
>>911にも書いたが料理で勝負するには所詮限界があるから。

ただ、店との間には「タイガース」と「２ちゃんねる」という共通話題はあるし、
特にねらーにとっては一人でふらっと立ち寄りやすいお店だとは思う。
もっぺん行って虎玉とくだらん話でもしながら何かつまみながら
飲んで、てのをやりに行きたいという気はあるのだが、それだけなら
行きつけの立ち飲み屋でもいいわけで、それなら勘定は半分以下で
すむわけですよ。

915 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 17:58:45 ID:XU4kg0Uj

>>913
大阪ではサンテレビがほぼ全試合試合開始から終了まで中継しているから家でも見られる

916 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 18:07:02 ID:Qo4L6/1U

「もまえらもまえら、大阪民国球団を今晩は目いっぱい応援するど！！」
「ゴルァ！！　民国民国言うなや、ゴルァ！！」
「まぁまぁ、酒ですが」
「ありがと」
みたいな会話になるんですか？

917 ：阪神関係者：04/12/13 18:16:43 ID:HA6auH1K

>>913　逆効果だろ。試合最後まで見てその間酒も飲んでしてたら
相当の勘定になっちまう。それなら家で缶ビール飲みながら
テレビみよか、ってなことになっちまう。
　お得な値段設定にしておいて、数を呼んで杯数稼ぐ方がいいと
思う。
　あと料理も手の掛かるものではなく、ちびちびつまめるアテみたいな
のを充実させた方がいいのではと思う。

918 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 23:00:36 ID:4F41sAIl

やっぱり阪神関係者さんも高いと感じますか。二度目はナイ
と言う事ですね。。。虎さん、も少し薄利多売でよいのでは？

919 ：182：04/12/13 23:56:46 ID:7PSUGJ7x

どうも以前「豆腐のステーキ」にしたらどうですか？と書き込みました>>182です。
ネットで「豆腐のステーキ」を検索しても私の好みは有りませんでした。
私の好きなのは
①豆腐はくずしてあり、スプーンで食べる
②味付けは醤油ベースで出汁は鰹と昆布のコンビ（出汁は食べる人の好みですから）
③全体に水溶き片栗粉でとろみが少しある
④薬味は葱、後はしいたけなんかも良いと思います
くらいでしょうか、うまく説明出来なくてゴメンナサイ
昔、食べた今は無きお店の味が忘れられなくて自分でも作りますがうまくいきません
研究していただいて美味しいものが出来ましてら幸いです。

920 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/13 23:58:49 ID:z9ZGc3Au

多売出来るなら苦労はないですよ、
回転率が良いのなら安い料金設定も出来ますが
一日に来る客数が限られているからどうすれば
増えるかと聞きに来たわけだから・・・
料金だけ見ても量なり味が分らないから一概に
高い安いは言えないな～
原価の割りに品物によっては高く感じるメニューも
ありますね・・・・
誰かもっと他に覆面客で実情報告してくれないかな
近所なら俺が行きたいところだけど山梨県からはいけないからね～

921 ：酒と ◆nYYwYkb6HQ ：04/12/14 00:26:49 ID:kc1qVm6Q

私の勤務先もそんなに量ないのにいい値段取ってますよ。鳥わさ580円とかね。
値段なんて店の内装でいくらでも変わるから、虎玉さんはお得感、量&品数で勝負したらどうでしょうか？
一品の値段で二品小盛りとか。できれば5品から2品セレクトできればいいかなと。
作り置きできる商品用意しとけばそんなに苦労ないし、
兄貴からお通しに回せばいいのでは？
東京在住なんで店いけないのが残念です。

922 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:34:29 ID:aPheCMtL

たんたかたんの580円というのもね、量によるわな。
俺がバイトしてた店では、たんたかたんは水割り、ロックともに60CCで400円だった。
100CCで580円ならむしろ安い方とも言えるしね。
お客さんは案外どのくらいの量なのか知らないんだよね。

923 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 00:37:39 ID:aPheCMtL

水割り焼酎を40CCしか入れずに350円取る。
ワタミあたりがやりそうな手口。
安そうに見えて実は結構高い。

924 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 09:46:43 ID:7mSXiYWs

玉ちゃんの奥さんってかなりの美人らしいね

925 ：阪神関係者：04/12/14 09:54:31 ID:cSTun1Jc

　・・・とかいいながら、昨日また玉ちゃんにいってきてしまいました。
　話題の「イタリア風オムレツ」食ってきたよ。
　オムレツの中にジャガイモとかモヤシとかソーセージがぶっこんで
あるのだ。素材的にはイタリアというよりドイツ風やな。
　いわゆるオムレツの形じゃなくて大きな円盤形で、見た目がピザ
みたいってところがイタリア風なんだとか。
　大きめの皿いっぱいのボリュームがあって量的にオトク。
　このメニューに関してはＨＰに写真のっけるとかしてボリューム
感を前面に押し出した方がいいかも。ネーミングも「イタリア風
ジャンボオムレツ」にするとかさ。

　しかし、漏れがこれをオーダーしたとき、虎玉ちゃんの表情が一瞬
曇ったのを私は見逃さなかった。つまりこのメニュー、作るのが
めんどくさいのである。漏れが行ったときは漏れを含めて客が２名
しかいなかったからよかったものの、混んでいるときに「イタリア風
オムレツ３つね」なんて注文されたらそれこそパニックに陥るであろう

　ところで>>862のレポートに修正があります。カウンターから焼き台が
見えない、と書いたのだが、実は厨房の端っこに焼き台があって
カウンターから十分に見える状態でした。
　焼き台はカウンターの正面にあるもんだとの先入観から誤った
レポートをしてしまい、>>869とか>>887のようなレスを誘ってしまった
ことをお詫びいたします。

926 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 09:55:56 ID:7mSXiYWs

いっそ離婚して阪神ファンの美人ママがやってる店になれば流行るはず

玉ちゃんは雇われ店員になれ

927 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 10:01:39 ID:7mSXiYWs

全員でイタリア風オムレツ注文して「ドイツ風じゃん」って
大笑いするオフまだ？

928 ：阪神関係者：04/12/14 10:17:22 ID:cSTun1Jc

それから虎玉ちゃん案の定「縦読み」知らなかったので教えといてあげた

929 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 10:21:51 ID:7mSXiYWs

>>928
で　反応は？

930 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 10:33:12 ID:cSTun1Jc

>>929　最低や・・・とあきれてはりましたわ

>>924　とりあえず否定はせんとこ

931 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 13:12:55 ID:ePy8Mw75

（　´,_ゝ`）最低な所に実名晒したのはだ～れだ？

932 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 13:27:49 ID:g1lbZGdv

で、虎玉不在のまま次ｽﾚ立てるのか？

それとも、この人気ｽﾚ消滅させる？

933 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 13:29:48 ID:7mSXiYWs

とりあえずか…　（ｗ

934 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 13:33:30 ID:7mSXiYWs

http://money3.2ch.net/test/read.cgi/manage/1102647550/l50

こういうのもあるけどね

935 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 15:20:40 ID:RE2/TiNI

２ちゃんに店のHP晒したおかげで１人でも客が増えたんだから
良かったんじゃないかな

936 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 15:42:18 ID:7mSXiYWs

不味い料理には興味ないが

美人人妻には興味ありって香具師は多いんじゃないかな

937 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:09:19 ID:9UcxMVSw

大変です！

虎玉で異様に充血した目つきで奥さんを追っていたらそれは２ちゃねらーです！！

938 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:11:47 ID:XQz8xazy

>>925
>見た目がピザみたいってところがイタリア風なんだとか。

寒。

939 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:19:13 ID:7mSXiYWs

大変だー
玉ちゃんのＨＰに閉店のメッセージが

この危機を救えるのは２チャンネラーだけだぞ！

なんとか汁！

↓ＨＰ表紙より

「炭火串焼き＆きまぐれ料理居酒屋玉ちゃん」は、

２００４年１２月３０日木曜日２４：００をもって

営業を終了します。

４月９日の開店から、約９ヶ月間、

応援ありがとうございました。

940 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:24:07 ID:7mSXiYWs

客がこなくて閉店を決定したのに突如繁盛店になってしまい
やっぱり継続しようかと困ってしまう

これって面白くない？

連日飲みに行こうぜ！

941 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:25:39 ID:/zItz0CM

閉店だってさ。
HP見てみ。

942 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:28:34 ID:9UcxMVSw

それがこの掲示板のせいであったとしたら何と精神の脆弱な人間なんだろう。
それならばもうひとり立ちせずに何者かの影に常に隠れてひっそりと
生きていく方がいいよ。それの方がこの人間には幸せじゃろ。
もう情けなくて怒りすら沸いてこん。

943 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:34:02 ID:7mSXiYWs

掲示板の問題じゃないだろう？

見なければいいだけなんだから（ｗ

客があまりにも来ないのが原因

２ちゃんねらで店いっぱいにして

一回くらい繁盛店の気分味合わせてやろうよ

944 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:34:36 ID:XnzJutms

閉店だってー！！

ま、ＨＰ閉めたまま営業は続けるんだろうけどな
もしﾘｰｽ会社がみたら即引き取りに来るだろうなぁｗ

945 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 16:54:57 ID:7mSXiYWs

玉ちゃん　どうせ閉めるなら
最後にいろいろやってみなよ
全部激カラ料理にしてみるとか

946 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:00:37 ID:zNKYjDOO

釣りかと思ったら本当に書いてあるよ

947 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:10:50 ID:7mSXiYWs

居酒屋のイタリア風オムレツが食えるのはあと少し…

みんなぁぁぁぁぁぁぁ玉ちゃんに集合汁

948 ：阪神関係者：04/12/14 17:14:38 ID:cSTun1Jc

　げっ！まじやで
　昨日行ったときはそんなこと一言も言ってなかったのに。
　２ちゃんのレスも参考にして価格帯とか考え直すってみるって
言ってたのに。
　２ちゃんのレスを参考にして考えた結果が閉店ってか？？
　しゃれならんで

　２ちゃんねらーがいたずらでＨＰを破壊したものであることを祈る

949 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:16:36 ID:7mSXiYWs

店に来て　あれこれ２ちゃんに書く香具師が嫌だからだってさ

950 ：阪神関係者：04/12/14 17:25:01 ID:cSTun1Jc

>>949　そうかもしれんな
　ある意味店に来もせずに憶測と個人的嗜好でごちゃごちゃ書き込む
香具師よりも悪質かもしらん。

951 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:27:18 ID:7mSXiYWs

せめて最後に繁盛店にしてやろうよ

>>950
おまいは罰として
連日玉ちゃんに顔だしてオムレツだけ食うこと！

952 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:32:08 ID:7mSXiYWs

玉ちゃん！　がんがれっ！
応援上げ

953 ：阪神関係者：04/12/14 17:39:26 ID:cSTun1Jc

>>951　うーん・・・通勤ルートからちょい外れるから交通費も
かかるからな・・・

虎玉ちゃーん。閉店するなら最後に出てきて２ちゃんねるの
みなさんに閉店のご挨拶をお願いします。

あるいは・・・ウソだって言ってくれ

954 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:43:18 ID:zNKYjDOO

>>953
オムレツ3個ノルマな

955 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:43:26 ID:RE2/TiNI

さなえが虎玉夫婦の人生を狂わせた！！

956 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:52:31 ID:7mSXiYWs

さなえちゃんより実際に店に行き

あーだこーだ書いた香具師が嫌だったと思われ

嫌な香具師だからこそ｢実は店やめることにしました」って

言わなかったんじゃないかな…

嫁が美人だったとか書かれたら
実際に美人でも「やめてよ」ってなるよ（ｗ

>>953
やーい　やーい　店潰し！（ｗ

957 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:54:18 ID:/zItz0CM

さなえって何したの？
教えてエロい人。

958 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:57:48 ID:7mSXiYWs

>>957
玉ちゃんのＨＰの掲示板にカキコしたの
立て読みすれば「オメコ」になるんだけど
実質的な被害も無いし　偶然の可能性もある

実質的に精神的被害を与えた｢阪神関係者」は罰として
オムレツ4枚のノルマを与えます
そして必ず｢わあ　めっちゃイタリアンやん」って言うこと

959 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:58:26 ID:cSTun1Jc

>>957　居酒屋玉ちゃんのHPの掲示板に

おでん大好き
めずらしい具（さえずりとか）あったらいいな
こんどまたいきますね

と
か

ありがとうございます
なるべく早く行きますね
るんぺんみたいなかっこうだからすぐわかるかも

とか書いたのです

960 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 17:59:30 ID:/zItz0CM

>>958
さんくす。

961 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 18:01:19 ID:7mSXiYWs

２３０もＡ級戦犯だな

962 ：阪神関係者：04/12/14 18:06:13 ID:cSTun1Jc

おれのせいなのか？
なんで２ちゃんへのカキコミいやだったらそう言ってくれなかったんだ
にちゃんねるなんて所詮そんなもんなんだけど
いやならいやってはっきり言ってくれれば漏れだってやめとくよ

963 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 18:13:53 ID:7mSXiYWs

＞２ちゃんへのカキコミいやだったら

喜ぶ香具師がいると思ってたんだね（ｗ

はやくオムレツ食って鯉

964 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 18:14:44 ID:zNKYjDOO

>>962
ノルマ増やすぞｗ

965 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 19:01:58 ID:9UcxMVSw

果たしてどういう事なんだろう。店を止めるなんつー事は個人にとっては
とてつもなく大きな事だろ。それをこんな実害のまだ出ていない掲示板
くらいで決定するとはとてつもなく金玉の小さな奴だし、とすれば閉店は
規定路線として最初から決めていたのかも知れんな。そう考えるのが
自然だ。あと数ヶ月で売り上げが劇的に伸びなければ閉店しようと思っていて
あちらやこちら、つまり２ちゃんねるや他の掲示板にも宣伝目的で
スレを立てたのではないか。
ところが２ちゃんねるらーの言う事はまるでまとまらず、方向性は四分五裂
してるばかりだし、こんなのにかかってらんないやという事でもう姿を見せなく
なった、、、そういうのが真実の姿では、ある、ま、いーか。

966 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 19:12:36 ID:g1lbZGdv

どーでもいいけど、早くP2立てろや！ボケ！

虎玉と一緒にこのｽﾚも消滅なんてﾂﾏﾝﾈだろ！？

967 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 19:27:06 ID:abspkvIY

今年の営業は、１２月３０日までと言う意味でしょう。
来年も玉ちゃんは存在すると思うぞ！

968 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 19:32:07 ID:DSWOrkQg

店名変えてリニューアルというパターンも考えられる

969 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 19:33:55 ID:vismug3+

12月30日その日に大阪にいるやつぁ、全員トラタマの店に集結して吐くまで飲んで、
土下座して、許しを乞おう。

970 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 19:35:11 ID:s7YriPkZ

肝っ玉の小さい奴がスレを建てるから、こうなる。

971 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 19:56:12 ID:TdHGVP3e

キチガイども、玉ちゃんに謝れ。オレは居酒屋経営者でもなんでもないが
このスレが楽しみのひとつで、玉ちゃんを応援してたのに！

972 ：阪神関係者：04/12/14 19:59:56 ID:DH4igdqv

今から玉ちゃん行きます。今野田阪神

973 ：阪神関係者：04/12/14 20:02:51 ID:DH4igdqv

今から玉ちゃん行くね。今野田阪神

974 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 20:05:51 ID:sDzSBYuM

ネット中傷なんかで店辞める訳ねえだろ

売り上げが50万しかなかったんだから、単純に食えないからに決まってる
日記見る限り、店も自宅も賃貸だからやっていけるはずがない

飲食の新規開業は1年以内に○割潰れるってよく言われるけど本当だな
一般人にはいい店舗借りられないし、初期投資が結構いる割には、
競争の激しい業種だしな

借り入れがないのがまだ救いか
早く職見つかるといですね

975 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 20:16:31 ID:TdHGVP3e

景気悪いよなぁ。近所の床屋（3500円CUT）なんて客はいらないから従業員３，４人が全員マンガ読んでる。
一方、1500円CUTの店は混んでる。オレは一度利用したら20年前のボッチャン刈りみたいに
されたんで2度といかないが・・・。

976 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/14 20:59:50 ID:5H60y1IP

307 名前：虎玉投稿日： 04/11/17 17:45:52 ID:FKvLZnqa

「閉店したら・・・」とか書かれてますが、決して半端な気持ちで、
脱サラして開業した訳ではありませんので、今後ともよろしくお願いします。

・・・世の中難しいな
・・・そして、俺は性格悪いな

977 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 00:11:42 ID:zq6l/SIl

もともと人の言葉に耳は貸さないし、失敗して当然の人ではあったんだろうけどね

978 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 01:33:45 ID:kGg6sg6c

>>976 偽物

979 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 06:45:41 ID:2r0q57JY

>>978は>>307最初から読んでみろ

980 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 08:31:40 ID:YKQdgVU0

賃貸店舗の解約通知は、２ヶ月かそれ以上前に出すのが一般的だけどねえ
スレ立てた時にはもう廃業を考えていたって事？

981 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 08:51:51 ID:TYheOQwA

阪神関係者って玉ちゃんの店でも、あーしろーこーしろって
まるで経営評論家みたいな事を言ってたんじゃないかな　
そんな香具師にかぎって何を根拠に？って
聞かれると「さんざんいろんな店で飲んできたからね」とか
｢内装関係のプロだから」みたいな訳のわからん事を言い出すんだよ。

どうせ阪神関係なんて書いてても球団とは全く関係ないような子会社か
なんかだろうよ　それをわざわざ｢阪神関係者」って書き込むところがＤＱＮ

もしも昨夜本当に玉ちゃんに行ったとしたら｢心配したから」じゃなく
「閉店するのは僕のせいじゃないよね」と確認するのが目的と思われ（ｗ

982 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 09:23:03 ID:TYheOQwA

美人かと聞くほうも失礼だけど…

「とりあえず否定せんとこ」なんて実質「そうじゃない」って答えじゃん
実際に見てる人間がよく言えたもんだとアキレル（ｗ

ガスより炭火で焼く必然性がわからんとか
じゃがいもとソーセージの入ったオムレツをドイツ風(普通はスパニッシュだろ？）
と言ってみたり

アドバイスするだけの知識も脳みそも無いのは明らか（ｗ

983 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 09:41:37 ID:TYheOQwA

玉ちゃん！阪神関係者の名詞もらってたら

うｐ汁！

次スレタイトルは
「阪神ファンの聖地（になる予定だった）居酒屋を潰した阪神関係者」にケテーイ

984 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 09:45:48 ID:Q/o3xU4+

次スレなら立ってるぞ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1103020032/l50

それから応援スレ
http://food6.2ch.net/test/read.cgi/drunk/1103022892/l50

985 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 09:50:51 ID:TYheOQwA

応援スレ読んだけど…

「ご迷惑おかけしました」なんて言いながら

また実況中継やってたのか？

まさしく最低だな阪神関係者（ｗ

986 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 11:14:54 ID:ysoJInqQ

さんざん今まで勝手な事言ってて
いまさら応援スレって…
ｳﾘｬ(;-_-)ﾉ∝━━━━━━∈ｸﾞｻｸﾞｻ

987 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 11:17:17 ID:UojeyyA5

阪神関係者よ、これからも報告待ってるぞ。
ここまできたら虎玉が潰れるのを見届けたいし。

988 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 12:00:22 ID:MVInCI63

おおい阪神関係者

それで昨日は店混んでた？

それともやっぱりガラガラでつか？

989 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 12:06:43 ID:QcSXGV/S

うーん。もうそっとして欲しいだろうけど。
あんなこと書いても来年本当に閉めたか確認しに行くよな。
やっぱ。

でも本当に店閉めるんだったら
借金ないし大丈夫だから、っていってたのが
なんか悲しいな。

990 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 12:30:39 ID:6rhaw6xi

お前ら、そんな意地の悪いことばっかいってるようじゃ、”電車男”のようにはなれんぞ

991 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 12:59:49 ID:dFHMbWt4

大阪のミナミでも不況で夜も人あんまり歩いてないし、
客少ないから、飲み屋レストランなんかでも客引きしてるんだよ。
ボーナスない人も多いからねえ。きびしいわ。

992 ：阪神関係者：04/12/15 13:01:21 ID:bzAmfFDE

現場レポートはしないよ
しりたけりゃ店にいってやってくれ

993 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 13:23:09 ID:EMzI1phi

阪神居酒屋が年内一杯で
普通の居酒屋に改装して来年再出発というオチか？

994 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 14:07:54 ID:TYheOQwA

>>992
しかし徹底した嫌がらせだな（ｗ

せっかくおまいと縁を切りたくて唯一の宣伝媒体のＨＰまで閉鎖したのに

わざわざ店まで追いかけて確かめに行き

「ＨＰに書いてる閉鎖は嘘みたいだよ」ってカキコするんだもん

なんか玉ちゃんに恨みでもあるのか？

無いはずないよな　無いのにそこまでやれば基地外だもん

995 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 14:11:27 ID:0ohFgNOO

キチガイに基地外と言われても…（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

996 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 15:02:45 ID:C9qZPZac

１０００万ドブに捨てたようなもんだろ？＜閉店
撤去費用つーのもかかるからな

997 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 15:33:34 ID:434sZX/t

この板は意地の悪い人たちの集まる板ですね

998 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 16:28:22 ID:yPsmvP0w

998

999 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 16:29:11 ID:yPsmvP0w

999

1000 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：04/12/15 16:29:35 ID:yPsmvP0w

1000

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