【東武野田線】　「厳しい」と抗議430件、でも「解雇の方針は変えず」

このエントリーをはてなブックマークに追加
1 ：二兎追うものφ ★：
　東武鉄道の３０歳代の運転士が、長男（３）を約４分間、運転室に
入れて乗務したとして、同社が懲戒解雇を決めたことに対し、
同社には１０日夕までに、「処分が厳しすぎる」などと抗議する
電子メールや電話が計約４３０件相次いだ。

　同社は「重大な規則違反で解雇の方針は変えない」としている。

　東武鉄道によると、同日、この問題が報じられてから電子メール
約２４０件、電話約１９０件が寄せられ、大半は「けじめが必要なのは
わかるが解雇は厳しすぎるのではないか」「子どもが成長して自分の
ために父親が職を失ったと知ればショックを受ける」など、解雇の
取り消しを求める意見だったという。

　同社の懲戒処分は、〈１〉解雇〈２〉職級降下〈３〉停職〈４〉減給〈５〉けん責――
の５段階。どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく、寝坊で
運行が遅れたら減給やけん責など、その都度、判断しているという。
最近では伊勢崎線竹ノ塚駅近くの４人死傷踏切事故で起訴された踏切
保安係や、車止めを越えて民家の敷地に突っ込んだ回送列車の
運転士が懲戒解雇された。

ここもなー☆
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000501-yom-soci

【親心】　東武野田線運転士が自分の子供（3）を運転室に入れて解雇
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1131588452/l50
2 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:36:04
2
3 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:36:29
まぁ、母親が一番悪いな
4 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:37:21
これからは、東武鉄道の役員も、下のヤツラになにかしら内規違反してないか監視されることでしょう

乗務員室に3歳児入れたと同等以上のことたっだら、そいつら皆クビ
5 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:38:12
まぁ、厳しすぎると思って抗議するなら使わないのが1番だろうな
6 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:38:32
社長の観察をするんだ
7 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:40:22
新東京タワーの計画が控えてるからなぁ・・
会社も厳しくせざるを得なかったんだ・・
でも多分、次の就職先は斡旋してくれるよ。
8 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:41:22
何千人の人命を一時預かって運転するのだから、これ位厳しい方がいいと思う。
9 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:42:14
栗鼠虎
10 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:43:14
>>8
確かに。でも厳しすぎるという感じは残るんだよなぁ、、、
11 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:44:14
処分を逆恨みで社長や役員を監視ですか？　てか、少しは反省しろよ。
12 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:45:52
でもおまえらの親父が入れっていったら入るんだろ。
13 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:46:02
子供のせいにして反省してないから、やむを得ず懲戒解雇にするんだろ。
14 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:46:25
てか、新しく質問しるところが消えてるのだがｗ
さては、メール来るのを警戒して消したな。
15 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:49:12
ニュースでも運転手の反省の弁が伝わってこないのはすごいな。
乗客を何人か殺したら反省するのかな？
16 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:52:35
これで事故が遭ったりしたら子供を入れて運転してたと叩かれるだな。
17 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:54:51
この運転士の精神鑑定して下さい　クビで当然
18 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:55:19
厳しいような気もするが、人の命を預かる職業ということで
会社としても厳しい姿勢を見せなければいけないという判断なのではないか。
会社も再就職先の斡旋くらいはやるだろうし、このケースは仕方ないだろう。
19 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:57:58
>>18
そんなの紹介されても困ります。
20 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:58:12
再就職の斡旋しても、再就職先に迷惑かけたら困るよなあ。
21 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 10:58:54
安全の為の規則を守れないなら、そこから去るしかないだろ。

>>抗議した連中
生ぬるいこと言ってんじゃねーよ、アホか？
あぁ、アホだな（笑
22 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:00:05
別スレ立ってたのかｗ
23 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:00:55
安全のことなんかまるで無視してんのは↑のような鉄ｦﾀ
24 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:05:28
やっぱ公私混同はいかんし、半年前に列車事故あったばかりなのに
行動が軽率だと思う。
人名あずかる公共の交通機関士なら、責任、緊張を常に維持しないと再発
してしまうよな。
25 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:05:42
お客に監視されなければ安全運行ができないのは困ったもんだ。
26 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:07:08
鉄おたを監視した方がよさそうだ
27 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:07:24
はげどｗ
28 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:10:23
電凸の本部はどこですか？
29 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:10:39
せっかくいい決算出したのに、これで上昇が止まりそうだな。
今回のニュースは安全面で配慮してるようにアピールする意味ではむしろマイナス。
厳しすぎる管理はむしろ事故に繋がるというのはＪＲ西日本の事故で立証されている。
空売りしようにも逆日歩がついてるし・・・・・。
迷うところだな。
30 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:11:07
我が子とはいえ、事故とも直結しかねない運転機器の
操作が可能な場所に入れてしまったんだから、解雇も
止むを得ないでしょ？

どこかのお馬鹿さんの車の運転席じゃないんだから(・∀・)
31 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:11:45
トレーダーか儲かってるか？
32 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:12:21
鉄のたがいっぱい湧いてるね
33 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:14:01
東武鉄道をおさるの電車にすればいいんだよ。
「あれ、今日は人間の親子が運転してるよ。」で済むよな。
34 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/11/11(金) 11:18:58 BE:193133287-#
( ﾟДﾟ)y─┛~~

発表の仕方が悪いんだよな
子を持つ親の気持ちとしてはわかるが、命を預かるものとしてあってはならないことみたいな～

でも配置換えが妥当だと思うですｳﾋｮｰ
35 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:19:22
ﾃﾗﾜﾛｽｗ

2005-05-12 16:40:39 ただいま、メールによるお問い合わせが大変多く、ご回答させていただくまでにお時間を頂戴することがあります。ご理解賜りますようよろしくお願いします。
http://tobu.quick-a.net/
36 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/11/11(金) 11:20:44 BE:248314289-#
( ﾟДﾟ)y─┛~~

じゃんじゃん送れってことか
37 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:20:48
また育児ノイローゼで自意識過剰になってる馬鹿母親が抗議しまくったのか
38 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/11/11(金) 11:22:06 BE:144850076-#
( ﾟДﾟ)y─┛~~

まぁ、電車の構造に問題があるということが浮き彫りになったわけだが
やっぱりそれは見て見ぬふりねー見ぬふりねー
39 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:22:16
>37
どういう意味？
40 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/11/11(金) 11:23:06 BE:217274797-#
( ﾟДﾟ)y─┛~~

>>39
プリンとカツ丼とビーフシチューを一緒に食べてもおいしくないってことさ
41 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:23:35
トカゲのシッポ切りだね、見事に。
42 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/11/11(金) 11:25:21 BE:55180782-#
( ﾟДﾟ)y─┛~~

だけど、もし事故が起こっていたとしたら
懲戒解雇は妥当どころか軽いわﾎﾞｹｪってぐらいの勢いなんでしょうね
43 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:26:01
何が何でもこの運転士を解雇するなら、代わりにこの子供を運転士に雇ってやれよ。
44 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:26:57
解雇された運転士は日頃から問題アリと認識されてたんじゃないか？
優秀な運転士だったのならだったのなら配置換え程度ですんでいただろうに。
まぁ資質に問題あることは運転席に子供入れた今回の事件で明らかなわけだが。
とりあえず詳細を知らない外部がとやかくいう問題じゃないな。
45 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:29:08
例えば、運転士が乗客に痴漢した位で解雇するのは厳しすぎると思わないか？
46 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:31:41
規約はともかく運転手という特殊な職種に対しては厳しすぎるな
よほどリストラしたいのかこいつにもともと問題あったかどちらかだな
それか
もともと非人間的な通勤電車なんてもので食ってきたんで
人間性的なものには相当鈍感になってるってことかな
47 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:31:53
電話、何度かけてもつながらねーぞ！！！
48 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:31:58
[email protected]
49 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:37:40
昨日他のスレで列車の運行を妨害したからから解雇は当然 法律でも厳罰になる
とか主張してる馬鹿いたけど妨害したのはガキだろ
50 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:38:00
>同社は「重大な規則違反で解雇の方針は変えない」としている。

東部鉄道の安全に対する姿勢はわかった。
でも今回だけは大目に見てやれ。
51 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:40:40
>>49
妨害したのはガキではなく、ガキを入れた運転手自身。
52 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:42:47
と鉄おたが言ってる
53 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:43:38
>>52
３０歳代の運転士ご本人乙
54 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:43:50
玉ノ井（現：東向島）に連れて逝けばよかったのに。
社員家族なら入館タダだろ、どうせ。
もしくは入場料払ったとしても大人２００えん＋こども１００えんくらいだろうに。
数百圓ケチったばかりに親子で今後の人生パーorz
55 ：ｲﾉｾﾝｽｷﾓﾊｹﾞ ◆YsomnAZ8yo ：2005/11/11(金) 11:44:20 BE:137952858-#
( ﾟДﾟ)ｙ─┛~~

んまぁ、厳重注意を公開すればよかったんでね
ｶﾞｷﾝﾁｮだったから気持ちはわかるけど、次回もこのようなことがあれば即刻ｸﾋﾞにせざるをえない
それﾌﾟﾗｽ配置替えかな

そうすりゃ10年後に父ちゃんお前のせいで大変だったんだぞーっていう思い出になったのに
56 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:44:25
目玉節穴なのはわかったから乙>>53
57 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:46:56
よーするに
「オレにも触らせろ！でなきゃ運転士をクビに」
とヲタが暴れてるわけ？
58 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:47:29
そうそうｗ
59 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:50:15
俺は運転手に命預けて電車なんかのりたくないな、面倒くさい。
60 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:50:45
>>51
自分を自分で妨害するの？
61 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:51:05
＞59
そんなに自分で運転したいのか。
62 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:51:15
何らかの処分は、妥当。
この運転士を一番重い量刑の解雇にする場合は、監督責任者も
その責をまぬがれない。

このようなことを簡単に許してしまう　体制、設備の問題には触れてない。
ヒューマンエラーが常におきる事を考慮して、安全対策を練るべきだ。
まずは、そこからだな。

航空機は、２重３重のヒューマンエラー対策をしているぞ。
63 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:51:16
これからは
ガキ「とうちゃん、運転席に入れておくれよ」
運転士「気持ちはわかるけど、お前を入れるととうちゃんクビになっちゃうんだよ」
ガキ「ビクッ！」
64 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:51:33
運転者の横で泣いてる子供がいたら運転に集中できないのはどの乗り物でも同じだよ
子供が泣いてるからと言って運転室のドアを開ける運転手もどうかと思うが
亭主の運転に支障が出ると判断できずに子供を次の駅で降ろさないこの子の
母親にも相当の責任があるとおもうが
65 ：sage：2005/11/11(金) 11:52:19
しかし,どうだろうね。。
66 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:52:36
減刑キボンヌ
67 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:53:02
監督責任とはどういうことかもわからん世間知らずが暴れているようですね
68 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:53:42
>>62
そのとおりだな
69 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:53:55
まあ仕方ない罠
70 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:54:41
東武野田線は踏み切りが多いから、運転に集中してくれないと怖いです。
71 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:54:53
子供が泣いてるから、なだめようと思って、運転席のドアを開けた。
ありえない。
しゃがんで動かなかった。
３歳でしょう。簡単に排除できる。

この期に及んで、うそは、いかん。
72 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:55:40
とりあえずメールしとくか。
73 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:56:50
ここはニュー速＋のスレと雰囲気が違いますね。
向こうは解雇当然派と擁護派がごちゃごちゃしていますが、
こちらは落ち着いてますね。
74 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 11:58:20
>>73
IDでないんで自演し放題ですからね。
ニートが多く居座るので一方の意見が強くなる。
75 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:01:01
---痛いニュース板ここまでのまとめ---

自分が運転させて貰えない事を逆恨みして密告した鉄ヲタが全て悪い
76 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:02:44
>>13の言うことが正しい。
解雇は当然。

だいたい、なんで父ちゃんの運転する電車に母子３人も乗ってるんだ？
偶然な訳ないよな。
遠足気分で電車運転するな、ボケ！

77 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:03:22
>>71
物理的にってわけじゃねぇよ。
親子の心理ってもん考えれ。

外国なんかは自分の子ども膝に乗せてなんてのはよくあるみたいだが
日本は無駄なとこが細かすぎ。
そんなに運転席をブラックボックスにしたけりゃ最初から窓なんかつけなきゃいいのに。
78 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:03:26
お偉いさんも教育不行き届きってことで辞めますよね？


え、しないの？
79 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:03:40
ドアを開けることはなかったな。
なだめるなら、ガラス越しでもいい。

運転席に故意に入れるために、ドアを開けたね。
80 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:07:53
鉄ヲタが暴れてるスレはここですか？
81 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:08:08
>>62
もっともだな
上司の処分はないのか？
82 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:08:13
>>78
あたりまえだ。
ボケ！
83 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:09:24
>>78
>>62
のことか。

上司が辞めるのは重くないか。


今回のことは、運転手の行為自体、許されない。
しかし、解雇は重杉。
他の運転士も、規則違反しようものなら、解雇。
これでは、西の日勤教育のように重圧をかけるようなもの。
東武は、考えたほうがいい。
84 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:10:17
運転手の証言は何度聞いても言い訳にしか聞こえてこないんだよな
85 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:11:10
あほ。
遠足気分で運転してる馬鹿は解雇で当然。

86 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:11:38
>>85
あほ。
遠足気分で運転してる馬鹿は解雇で当然。

87 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:11:38
厳しすぎるな。
88 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:11:39
>>84
東武の上司ですか？
で、何回聞いたんですか？
89 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:12:20
>>83
あほ。
遠足気分で運転してる馬鹿は解雇で当然。

90 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:12:55
上司は辞める必要はない。
規約違反であることは教えていただろうし、今回の処分で上司としての責務は果たしている。
91 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:13:13
運転士の証言は、おかしいよ。
自分は、運転士で、子供に運転室を見せたい、運転している
ところを見せたいという親心はわかる。

だからこそ、運転席に入れたね。

その後、泣き崩れて動かなかった。
そうかもしれないが、子供の親なら、叱り付けてでも連れ出せるでしょ。

それもやらなかったということは、やっぱり、
故意に入れて、運転を見せたかったのが、本音でしょう。
92 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:13:53
国鉄ではこんなこと日常茶飯事だったがな。
93 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:14:49
オーストラリア（シドニー）に行った時、満員の路線バスの
運転手、渋滞でちょっとゆっくり目に走っていたけど、
タブロイド紙を読みながらチラチラ前を見ながら片手運転
していた。そういう運転手よく見た。

バスと電車と違うけど、明らかに3歳の子が電車のレバー
などに手が届かないだろうし、わしも解雇は厳しすぎると思う。
この子が、親の言うことを全然聞かない反抗期まっただ中の
電車が事故ろうと知っちゃこっちゃないと思うような、頭の悪い
親よりも腕力がある15歳ぐらいの子だったらまだ別だろうけど。
94 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:14:51
厳しッ！！
95 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:15:13
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼～プーン
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～プーン
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～プーン
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ～　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　＜解雇は当然　　遠足気分で電車運転するな
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ムッキー!　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　
　　　　　　　カタカタカタカタ
96 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:16:55
↓無職の仲間が増えて嬉しい人
97 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:17:47
遠足気分で運転してる馬鹿は解雇で当然。
98 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:18:29
都内の路線で子供が運転席をのぞき込んでるだけでブラインドのようなものを
閉めてたのを見て、運転手って視線だけでも運転に集中できないんだと思った。
泣いていたからと言う理由だけで自分の子供だからと安易に運転席に入れるのは
どうなんだろうね
99 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:18:36
解雇はやりすぎ！
その前に、運転席にドア一枚で、簡単に出入りできるが問題！
その問題は棚上げか！
100 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:19:48
乗客はまだ死んでいない。だから処分する必要はない。
101 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:20:27
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼～プーン
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～プーン
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～プーン
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ～　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　 　←自演虫（９５，９６，９７）　
　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ムッキー!　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　
　　　　　　　カタカタカタカタ
102 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:20:50
↓無職の仲間が増えて嬉しい人
103 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:21:09
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼～プーン
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～プーン
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～プーン
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ～　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　 　←５８２
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ムッキー!　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　
　　　　　　　カタカタカタカタ
104 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:21:10
それだ！　運転席へのドアを５０枚にしよう！
105 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:21:26
そうだな。窓の無い仕切り壁を付けておけば、鉄ヲタの監視もなくなって運転に集中できるな。
106 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:21:38
>>100
処分は、必要。
問題は、その量刑。
解雇は重い。
107 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:21:44
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼～プーン
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～プーン
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～プーン
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ～　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　 　←自演虫（９５，９６，９７）　
　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ムッキー!　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　
　　　　　　　カタカタカタカタ

108 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:22:16
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼～プーン
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～プーン
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～プーン
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ～　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　 　←自演虫（９５，９６，９７）　
　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ムッキー!　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　
　　　　　　　カタカタカタカタ

109 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:22:42
>>106
解雇は当然だ。
死ね。

110 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:22:48
ガンダムの操縦席みたくしちゃえばいいのにね
111 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:23:06
鉄が切れて暴れだしたｗ
112 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:23:14
>>104
極端だけど、そういう根本的な対策は必要。
113 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:23:31
血も涙も無いな..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
114 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:24:24
解雇なんてとんでもない。よきパパ賞をあげてください。
115 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:24:44
当たり前じゃ、ボケ！

116 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:25:41
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼～プーン
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～プーン
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～プーン
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ～　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　 　←自演虫（９５，９６，９７）　
　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ムッキー!　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　
　　　　　　　カタカタカタカタ

117 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:25:47
解雇は当然。
どういう理論で当然？
118 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:25:53
泣いている子供をあやしてあげたのって、美談じゃね？
119 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:25:54
>>109
すぐに死ねとか言える人って
概して低学歴が多い
120 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:26:50
　　 ／::::::::::::::::::::::::::＼～プーン
　 /:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::＼～プーン
　 |:::::::::::::;;;;;;|＿|＿|＿|＿|～プーン
　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ～　　　　　
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）～　　　　　　 　←自演虫（９５，９６，９７）　
　|ノ　　（∵∴　（ o o）∴）～　　　　　　
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ムッキー!　　
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿　　　
　　　　＼＿＿＿＿_／　|　　|￣￣＼　＼
＿＿_／　　　　　　＼ 　 |　　|　　　　|￣￣|　　
|:::::::/　　＼＿＿＿　| ＼|　　|　　　　|＿＿|
|:::::::|　＼＿＿＿＿|つ⊂|＿_|＿＿／　／　　　
|:::::/　　　　　　　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕　　　　
　　　　　　　カタカタカタカタ

121 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:27:44
>>119＝低学歴
122 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:28:41
どうせ解雇しなかったらこんな感じだったんだろう・・・

運転席に子供！減給３ヶ月のみ、に利用者から抗議殺到！

偽善にひたるおろかな市民達・・・


123 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:29:12
運転士、無くしちゃえ。
ゆりかもめ　見たいに。
124 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:30:16
>>122
たぶんね。
重すぎるか、軽すぎるか。
ああいえば、こういう何だよね。
125 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:31:26
たるんだ従業員を締め付ければ反発もされるわな。
126 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:31:33
なんで完全コンピュータ管理にしないんだろうね？
127 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:31:48
又百姓か！
128 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:32:15
既得権は大切にしなければ
129 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:34:04
完全コンピュータ管理。
運転士を無しにすれば、運転士の問題もなーし
130 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:35:10
地下鉄なんかでは、既に導入済みのところも多い。
運転士は、何もしなくても、勝手に動いて、勝手に止まる。
緊急対処ぐらい。
131 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:35:40
新幹線もそうだった気がする
132 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:35:40
揺れるたびによろよろしてるであろう３歳児一人を運転手が面倒見ながら操縦してる
姿を見たら、まちがいなく即下車するね。
133 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:36:28
最近じゃ、ドアの開け閉めも運転士がやってるしな。
車掌がいない、ワンマン運転だよ。バスじゃあるまいし。
それだけ、やることないんだろう。
134 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:40:11
ただ座ってるだけじゃ退屈だろ。子供位大目に見てやれよ。
135 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 12:42:39
つーか寝坊のほうが軽いのかよ・・ｗ
136 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 13:06:04
無職タイム
137 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 13:07:03
同社の懲戒処分は、〈１〉解雇〈２〉職級降下〈３〉停職〈４〉減給〈５〉けん責――
の５段階。どんな行為がどの処分にあたるか明確な基準はなく、寝坊で
運行が遅れたら減給やけん責など、その都度、判断しているという。

これか。基準が無いのに解雇かよ。
138 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 13:10:30
いいんじゃないの
139 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 13:13:39
東武野田線とJRいっしょにするな。野田線なんて大した数乗ってないんだから。
140 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 13:13:40
じゃ、大仁多は離党勧告ってことで桶？
141 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 13:14:27
子供をダシにすればなんでも自分の言い分がとおると思っている
バカ主婦が脊髄反射で抗議しちゃった数＞４３０件
142 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 13:23:17
>>122

まあ、減給3ヶ月ってことはないだろうけど、とりあえず
停職6ヶ月ぐらいで、その後復職後は駅員業務にして、
何年かして本人に希望があれば再び戻してやるぐらいで
いんじゃないかな。それぐらいなら、市民の批判はあびない
だろうし。
143 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 13:43:25
厳しいな
144 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 13:44:21
>>142
同意
145 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 14:00:55
嫉妬で狂った鉄オタが通報
　↓
リストラしたい会社が乗る
　↓
血の臭いを嗅ぎつけたプロ市民も

てぇ図式でおｋ？
146 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 14:33:56
あの原子力　常陸の臨界事故。を再度起さないように。
やってはいけないことをやってしまって　解雇でよかったのだよ。
警官が、自分の子供をパトカーで送り迎えしたら、停職で
良いと抗議した人たちはさんどうするんですね。
147 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 14:40:17
誰にも迷惑かけてないんだし、５番目のけん責でいいじゃん
148 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 14:42:45
抗議をするなら
母親は何をしてたんや？こどもそっちのけ？
母親がダッコして見せてやればいいじゃないか

電車内で子供が走り回ってるのに
意に介せず携帯いじくってる系？人じゃないよね？それじゃ同情できんよ
149 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 15:05:40
信号無視とか、駅をとばしたとか、それなら
わかるけど、何もなかったのに、何かあった
のと同じような処分はちょっと厳しいな。

教員だって、酒気帯び運転だけと、酒気帯びで
事故起こしたときとは、処分違うんだし。
150 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 15:07:01
>>146
警察は公務員ですから
そんな話をもちだしてもねぇ
151 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 15:09:30
>>149
事故がおきてからでは遅い
お前が責任持つのか乗客が死んだら！
152 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 15:15:53
解雇と解雇+過失致死
153 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 15:18:37
ガキがいろいろいじったら大事故だったかもしれないんだぞ。
154 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 15:22:25
そりゃそうだな、万が一急ハンドルでも切ってたら大事故に・・
155 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 15:26:56
そんなもん死んだ時考えりゃいいんだ。野田線でどういう風にやれば死ぬのかのほうが難しいぞ。
156 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 16:52:01
大学教師は・・・ ①

法学部の先生といえば、女子学生をもてあそんで自殺に追い込んでも、全く問題なしで先生を続けてる人もいます。

この慶応大学の助教授は、停職にすらなりませんでしたが何か？

（この先生はいま九大？）
http://homepage2.nifty.com/inachan/index.html
1990年３月１８日、慶応の三田キャンパスで一人の女子大学院生が七階の研究室から「転落」しました。 ・・・
（現場には）数年にわたって彼女との恋愛関係を取り沙汰され、ただならぬ関係にあった法学部助教授がいたというのです。
この助教授は彼女から、やはりこの時この研究室にいた別の女子大学院生に興味は移っており、二人の間は冷めかけていたということです ・・・
慶応の内外での噂はもっぱら、この助教授が、邪魔になった女子学生を七階から突き落としたのだろうというものでした。

http://homepage2.nifty.com/inachan/sitinohe-2.htm
「慶応大女子院生飛び降り事件」と七戸克彦（しちのへ かつひこ）教授（その２）

緑さんの残した日記には、緑さんと七戸助教授の関係が連綿と綴られている。いくつか例をあげてみよう。

● 高田馬場でたこやきを食べながら、｢他の男にとられやしないかと気が気でない」と打ち明けられた。
● 七戸先生の誕生パーティーで｢結婚しょうか」と声をかけられた。
● 大学院で起きた問題で｢お前は俺に迷惑をかけている。身体で償え」と迫られた。
● 卒業式の後で腕を組んで散歩し、｢お前はきっといい女になる。そうしたら俺が相手してやるよ｣と言われた、等々。
157 ：佐藤尚：2005/11/11(金) 16:54:22
東武鉄道って国土交通省の出先機関だものな。
踏切事故以来ピリピリしすぎてないか？
158 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 16:54:29
大学教師は・・・ ②

７年間講義しない、教授会にも出ない、研究も雑用もしない。

【教育】授業をしないので学生の単位取得ゼロ　香川大が講師に辞職勧告
1 ：（-◇-）ｺｰﾎｰ＠ひよこφ ★ ：2005/11/11(金) 09:21:30 ID:???0
　香川大教育学部（高松市）の男性講師（５０）が、学生とのトラブルなどが
原因で授業をほとんど行わず、同学部が「職務を遂行することは困難」として、
９月に辞職を勧告していたことが１１日、分かった。講師は現在も辞職していない。

　講師の授業を履修すると届け出た学生は、最近７年間で延べ１６人いたが、
単位を取得した学生はゼロ。学生の訴えがなかったため大学側は事実を把握できず、
表面化しなかったという。

　大学側によると、講師は教育学部の社会学の授業を担当していた。２００３年度
前期などこれまでに数回、授業の進め方をめぐって学生ともめるなどトラブルがあり、
学生に「単位は出せない」と伝えてその後授業を行わなかったり、担当者が交代するなどした。

　大学側は今年５月と７月、「業務改善計画」の提出を要請したが、講師が提出
しなかったため９月に辞職勧告を文書で通知した。教授会で欠席を繰り返し、
各種委員会の委員に就任しなかったことも理由とされた。 http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051111-00000047-kyodo-soci
159 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 16:58:04
通報者の自殺ﾏﾀﾞｰ?
160 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:01:34
なんで通報者が自殺せんといかんのじゃ。
おまえが死ね。
161 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:10:22
ちくり魔死ねよ
162 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:11:47
おまえが死ね。

通報は正義。

163 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:13:50
正義とか言ってる馬鹿も死ね
164 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:14:03
通報は正義でも鉄ヲタはなぁーーーー
165 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:17:30
かんべんしてほしい
166 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:21:26
半ズボン氏にあやまれ
167 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:22:15
半ズボンて誰？
168 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:28:21
mixiの日記に野田線の事件のこと書いたらこんなメッセージがきた
_________________________________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

新着日記から来ました　
これ解雇は厳しすぎるんじゃないかと自分は思うです

自分の子供がドアの前で泣いてたら
ドアを開けてあやすのが親の情
鉄道関係、ピリピリしているとはいえ多少のゆとりは
あっていいかと

突然の書き込み　失礼しました

_________________________________________________________________________________＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

ドアを開けてあやす？？？？？運転はどうするのよ？？？？？？？
mixiってなんでこんなにアホばかりなん？
169 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:29:51
>>167
http://images.search.yahoo.co.jp/bin/query?p=%E5%8D%8A%E3%82%BA%E3%83%9C%E3%83%B3%E6%B0%8F&src=top&search_x=24&search_y=11&ei=UTF-8&fr=top
170 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:33:11
>>169
ｗ㌧くす
171 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:37:18
>>168
そこで叱るのが親の仕事じゃね？
172 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:45:33
ルールを守れないものが社会から排斥されるのは当然のこと
173 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:48:25
適切さを欠いた処罰はルール通りとは言い難い
174 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:55:46
>>168
多分そんなアホばかりなんだろ。

175 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:56:32
>>163
馬鹿はおまえだ。
のたれ死ね。
176 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:57:28
>>168
このスレにも、お前の様なアホばかりが増えてきたな。
177 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 17:59:31
>>176
アホはおまえだ。
死ね。
178 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:02:50
通報者って卑怯もんだよね
179 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:02:52
そう他人のことで熱くなるなよ…みっともない
180 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:03:27
通報は正義。
181 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:06:40
妻であり母であるバカ女はその時なにしてたの？
182 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:08:09
いくら懲戒解雇とはいえ、この運転士にどういう経緯で解雇に至ったのかは説明しなければならないな。
それに不服なら裁判でもおこして職場復帰すればよろしかろう。
183 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:08:15
厳しすぎ。
184 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:09:26
奴隷の替わりはいくらでもいる
185 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:09:41
電車にも責任があるだろ。電車はその時何をしていたのか？用なし。廃車、イラネ！

186 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:11:15
>>178
かなりおかしなこと言ってるぞｗｗｗ
通報者にしたらあたりまえだろｗｗｗ
187 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:12:08
ツーホーするなという馬鹿がいるが・・・・・


おまえならそんな電車に乗りたいのかよヲイ。
俺はヤだぜ。運転手がｶﾞｷをあやしながら運転してるような電車に乗るのはよ。
188 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:15:40
通報する前に、

その場で注意しろよ

って事だ。
189 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:18:34
バカガキが悪い
公共の場所で騒ぐバカガキは死なん程度に殴っても良いって法律作れよな( ・∀・)
190 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:19:06
>>181
オナニーでもしてたんだろ。
191 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:19:56
>>188
注意したら逆切れしそうな運転手だったんだよ。
死ね。
192 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:21:56
>>191
妄想テツヲｷﾓｽ
193 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:22:52
餓鬼も悪いが母親も悪い
餓鬼がドアをドンドンやってる時点でちゅういするなりしろよ！

194 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:23:41
>>192
自演虫、死ね。
195 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:26:03
注意でええんちゃうんかな
196 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:26:10
もう面倒だから裁判で決めろよ。会社側が不利だろうけど。
197 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:26:49
厳重注意が妥当な希ガス
198 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:26:50
運転士はクビでいいけど

>>194は死んだほうがいいわな
199 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:27:12
クビだ、クビ。

ま、あほな女に糞ガキを産ませたことをしっかり反省するんだな。
200 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:27:52
>>198
死ぬのはおまえだ。
ボケ。
201 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:31:17
同社が懲戒解雇を決めた
202 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:41:51
外部の者がどうこう言う問題ではないだろ。
203 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/11(金) 18:49:58
東武鉄道の毅然とした姿勢には感服いたしました。
204 ：社長：2005/11/12(土) 09:59:18
ありがと。
205 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 10:17:15
厳しすぎです。
206 ：社長：2005/11/12(土) 12:01:03
あほ
207 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 13:06:00
このDQN運転士を擁護する奴らは
もし大事故に発展していたとしても
やはり擁護するのだろうか？

結果よければ無問題、的な考え方は
無責任な姿勢だと思う
208 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 13:27:43
公私混同、糞も味噌も一緒、なし崩し的解釈、
真意を見極める事が大切なのでは？
209 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 13:32:19
単なる　責任転嫁
210 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 13:38:32
30歳代での懲戒解雇は厳しすぎるな。　罰金１億円位で許してやって。
211 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 13:40:37
430件？？　　こんな少なくはないぞ！！　１桁違うぞ。
212 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 13:57:06
妻が一番悪いと思う。
父親の仕事をしている背中を見せるのは別に良いが、職務中に接触させるべきではない。
ひどく泣いたら有無を言わさず帰る（離れる）べきだ。そこは家ではないし、夫は就業中なんだから。
私は食事中でも買い物中でも子供が周囲に迷惑をかけるほどうるさくしたら一度警告して二度目で即、帰宅した。
お母さんは本気だ、と感じたのか、ウチの子供は二人とも公共の場ではけじめを守って静かにしてくれているよ。
213 ：佐藤尚：2005/11/12(土) 13:58:58
これでいいのかもしれない。

運転席に入ってきて運転士から車両の運転を奪いわざと事故を起こす
基地外がいないとも限らんからなぁ。
214 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 14:11:03
違法駐車した奴、お前のせいで交通事故がおきて死人がでるかも。　　　解雇決定。
賞味期限切れの食品おいたスーパーの担当者、死人がでるかも。　　　　解雇決定。
明らかなボールをアウトと判定した審判、バッターが怒って殴るかも。　解雇決定。
商談に遅れた社員、先輩社員が責任取って自殺するかも。　　　　　　　解雇決定。

なんでもかんでも解雇決定。

いいかげん、目をさませ。
常識で考えて解雇はやりすぎ。
東武でオーバーランする運転手は全員解雇すべきなのか。

自分の子供が運転席にいた４分はおそらく、東武の歴史がはじまってから
一番安全な運転が行われた可能性もある。我が子が運転席にいて、事故を
おこすような運転をするわけがない。

処分を受けるのは仕方ない。当たり前だが、なぜそれが解雇なのか全く不明。
こんな鉄道会社に就職する馬鹿はもういないな。いかなる違反もミスも全部解雇
だろうからな。
次に事故が起きたら、小さなミスも許さない会社の体質の問題として、会社を
社会から解雇してもらおう。

それにしても心の狭い人間ばかりになったな。
今回の件で解雇支持のような奴らと同じ社会に住むという恐怖を感じるよ。
今回のことが大事故につながるという意見があるが、この程度のことで解雇という
会社の構造のほうがより、でかい事故につながる。次に東武で事故が起きたら、
やっぱりなと考えるね。
215 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 14:12:23
だぶん、関連会社に秘密裏にあっせんされるのが普通。
216 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 14:22:26
>>214
心の狭い人が増えたのではなく、けじめの無い人が増えただけ。
解雇が「厳しい処分」だったにしても、子供を運転室に入れて走行した事を肯定してはいけないと思う。
217 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 14:23:07
>>212
恐怖でしつけられた子供は他人に対しても恐怖を持って接する。
人前でしかることは必要だが、その後になぜいけないのか説明し納得させる必要がある。
すでに公共の場ではしゃぐエネルギーも失った子供たちよ、哀れじゃ。不憫じゃ。
親の勝手だけで、親の見栄だけで、しかられ恐怖を植え付けられた子供よ。
お前たちは、大人になっても他人が言うこときかないと恐怖を持ち出すのだろうな。
あぁ、悲しい悲劇。
218 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 14:29:06
>>216
誰が肯定しているのかな。
ちゃんと、処分は仕方ないとかいてるでしょ。良く読んでくださいな。
処分の中身のことを言っているだけ。

解雇は厳しすぎるでしょ。
どうも、心が狭くなると１か０かでしか物事を見れなくなるみたいだね。
処分なし<----------->解雇
その中にどんな処罰があるか、想像すらできなくなっている。
今回のはせいぜい、自宅謹慎１週間、始末書提出ぐらいでしょ。
こんな心の狭さが衝動殺人とか生むんだよ。
219 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 14:45:46
>>217
「恐怖でしつけた」としか想像できないあなたは可哀相。
私はいつも周囲の母友達に「そんな事言っても小さいから解らないでしょ～？」と言われ続けてもきちんと理由説明もしたし、価値観についても話し合ってきたよ。
昨日までやって良かった事を今日いきなり「もう大きいんだから」とか、「ここでは駄目」なんて理由で禁止されたり叱られても納得できないだろうと思ったのでね。
公共の場とは言っても公園じゃないよ？
病院や電車等の乗り物ね。
公共の場ですら騒げない、ではなく、公共の場だからこそ騒ぐべきではない。
たまに、くどくど宥めすかすような親を見かけるけどｽﾀｲﾙだけでちっとも躾けになっていない。
毅然としていない親はまともな子を育てる事ができない。TPOをわきまえる事が社会参加の資格だと思ってるよ。
220 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 15:08:44
>>218
携帯からなのでｺﾋﾟﾍﾟできなくてすみません。
「自分の子供が～運転をするわけがない」
の部分が、「通常の運転よりも安全だった可能性が高い」という風に受け取れたため。
文章は字面だけではなく、そこに含まれている意図を読み手が色々解釈するもの。
あなたに肯定のつもりが無かったようには私には取れなかった。
恐らく、そう受け取るようになったのは出だしの極論例部分の作用かと。

そして「厳しい処分」がｲｺｰﾙ「心の狭さ」ではないとも思うよ。
仕事をする者が持たなくてはならないプロとしての責任感や律する精神が運転手には足りなかったし、妻にもそんな夫を家族として支える自覚が無かったんだなぁ、と思います。
221 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 15:13:38
別にクビになろうがなるまいが関係ないじゃん
あんな馬鹿運転士が一人いなくなったって今日
も野田線は走ってる
222 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 15:21:17
東武鉄道沿線の人たちへ

月曜から徒歩通勤しよう！
223 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 15:29:24
>>220
なるほど、そのような取り方もありますね。
で、わかっていただけたと思うのですが、肯定はしてないのですよ。
それで、あなたは、解雇についてはどう思うのですか。

運転士に落ち度があったのはそのとおり。
落ち度があれば解雇は厳しい処分で心の狭さを感じるよ。
プロ意識や律する精神が足りないのはわかってるって。
だから、解雇はいきすぎと言ってるわけですよ。
どうも、
運転士は悪い　＝　解雇
という判定をしているようだけど、
悪くても解雇じゃなくてもいいでしょ。
その１か０かの判断しかできない考え方が心の狭さそのものでしょう。
224 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 15:33:07
>>222
おまえがしろよ。
あほ。
225 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 15:40:34
旅客機の機長が同じ事やったらクビ＆マスコミ殺到だ。
タクシーに運転手の子供が乗ってたら、だれも乗らないだろう。
226 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 15:41:31
>>223

それは素人がとやかく言う問題じゃなく、
会社｢というか鉄道法｣の方針なんだよ。

>プロ意識や律する精神が足りないのはわかってるって。
>だから、解雇はいきすぎと言ってるわけですよ。
↑わかってないから、こんな発言できるんだろ？

227 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 15:41:34
>>219
小さい時から、そうしつけてきたのに騒いだんでしょ。
だから、しかった。帰った。そうでしょ。
本当に小さい時からちゃんとしつけていれば、他人が迷惑と感じるほど騒がないよ。
少なくとも私の子供たちはそうでした。
でも、多少はワイワイやります。私はそれが子供だと思います。
ところが、今はほんのちょっと子供がしゃべったくらいで、目を剥く輩がいる。
それこそ子供は社会の中で育つんです。
どうか、立派な人間を育ててください。少なくともほったらかしの親よりは安心です。
まさかとは思いますが、幼い子供にＴＰＯが大事なんて言ってませんよね。
「・・・ちゃん、思いっきり遊びなさいね。」って言ってあげることの大切さも必要です。
228 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 15:44:16
>>226
鉄道法には解雇しろとは書いてありませが。
229 ： ：2005/11/12(土) 15:44:23
誰か154にツッコミ入れてあげて～
230 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 15:47:20
>>228
臨機応変って事を勉強したまえ
231 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 15:49:54
>>228
その通り。
臨機応変に考えるべきだな。
つまり解雇じゃないな。
232 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 15:51:48
子供を育てるのに障碍がある社会にも問題があると思います。
レストランで子供のオムツを換えなきゃいけない親の気持ちがわかりますか？
233 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 15:59:29
運転手を辞めさせろって騒いでるのは鉄オタだろ？マジきもいな
234 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 16:01:15
運転手を辞めさせたら電車が動かなくなるから困ります。
235 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 16:59:57
>>227
勿論そうですよ。だからウチの子供は就園前からそんな注意をしなくて済みました(^^)
本当に即帰宅したのは 宇都宮線に乗っていた時と大田区のﾃﾞﾆｰｽﾞで食事していた時と大宮のそごう（だったかな？たぶん。西口のﾃﾞﾊﾟｰﾄ）の三回ぐらいですよ。いずれも二歳。
会話が成り立つ年です。
それまでは公園と毎日の買い物（幸いな事に商店街が一番近かった）以外の外出（旅行とか外食）はできるだけしませんでした。
236 ：235続き：2005/11/12(土) 17:03:47
>>227さん、長文なので二つに切りました。
勿論、TPOの話もしましたよ。
たとえば病院の待合室で周りにつられて騒ぎそうになった時は「ここはどこ？」と質問。
「病院」と答えてなおおさまらなければ「どういう人が来ている所？」と質問。
大抵はそこまで言った所で気付いてやめてくれましたよ。
その時や帰宅後に「自分が病気で苦しい時に近くで騒がれたり、ｹｶﾞでうまく動けない時に急に飛び出されたらどんな気持ちになるかな？」という話し合いもしました。
勿論、人の痛みを理解してあげられる、「人間的に」立派な子を育てるのが目標ですよ(^^)
大方の親御さんはそう思って育ててるでしょ？
ｽﾄﾚｽも多くたまるかもしれませんが、あなたも頑張ってね。　　　　　　　　　他の方、育児板みたいになっちゃってすみませんでした。
237 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 18:37:37
東武野田線は桜の季節だけ利用客が羨ますぃ
238 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/12(土) 18:43:47
このガキのせいで事故が起こらなかったとも言い切れないんだよなぁ。
厳しいけど、たくさんの人の生活を運んでるってことを考えたら
この処分も妥当な気がする。
しかしなんで運転室に入れたんだか…運転手と母親あほすぎる。
239 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 01:05:39
>>238
同意 あほ親擁護するﾔｼも多すぎ
子供はやんちゃなものだなんて理由に逃げるな
そういうのは迷惑をかけられた側がきちんと謝る親に対して言ってやる言葉だ
迷惑をかける側が自己擁護や完結の為に言う言葉じゃねえんだよ
240 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 01:06:56
>>232
そういう場所に来ること＝他者への配慮もないバカ親
241 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 01:09:37
と、ファミレスしかいけない毒男が吼えてます
242 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 01:33:12
レストランで子供のオムツ変えなきゃいけない親より
食事中に隣で子供のｳﾝｺ処理される人の方がかわいそうだ。
設備の無いレストランには子供を連れて行かないって選択肢もあるのに。
社会全体が子育てする人に優しくないって言うのはわかる、わかるが
他人の迷惑考えないでひたすら被害者面されると同情もしづらい罠。
243 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 01:37:01
まぁファミレスみたいなジャンクフード屋なら仕方ないが、
ちゃんとした場所でガキが走り回るのはどうにかしてもらいたいね。
下賎なバカ女の高笑いとか。
244 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 01:41:08
と、ちゃんとした場所にいったことの無い奴が妄想してます
245 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 01:42:14
>>240
こんな田舎電車の住人じゃしょうがないよ
246 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 01:42:52
香水と煙草とデヴも何とかして欲しい
せっかくの食事が不愉快かつ不味くなる
247 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 01:43:43
禿を忘れちゃいけませんよおまいら。
248 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 01:44:09
ちゃんとした場所で葉巻すってるおっさんどうにかして
249 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 01:46:24
個室でもリザーブしたまえ。
250 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 01:50:02
運転士が浅はかだったと思うが
解雇はやり過ぎだよ
もし凄い過失をしたなら解雇も解るが
「もしも事故が起きてたら」の為に解雇ってなぁ･･･
そんな事世の中いっぱいありそうなのに
251 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 01:53:48
ものすごい事故を起こした後に解雇しても遅いだろ。
事故のリスクがある以上会社としてはそれを取り除く義務がある。
うっかり屋さんだらけの鉄道会社なんて絶対使いたくないぞ。
252 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 01:54:30
>>246
そんな面倒臭いお前が、横で飯食ってたら
それこそ不愉快だな
253 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 01:58:19
>>250
おまえみたいなのは高度な技術を使う資格はない。
北朝鮮あたりでバケツでウランでも汲んでいろ。
254 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 07:00:38
>>248
葉巻はリッチな印象だね。
匂いは普通の煙草と一緒？
255 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 09:50:49
マジレスするが、東武野田線の乗客はリッチじゃないよ。
だから、電車で大事故が起きたとしても、賠償金額では微々たるものだよ。
そんなことも知らないで、事故が起きていたらどうするんだ、なんて騒ぐほどのことじゃないよ。
256 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 13:05:29
>>255
いや、「葉巻」っていうアイテム名が「リッチな響き」って言っただけだよ～（笑）
しかし、住民層（貧富の差とか）で慰謝料って変わるもんなんだ……
てっきり年令で決まる（若いと未来があるから高くて年寄りだと老い先短いから値段控えめな）のかと思ってたよ。
257 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 13:26:07
東武野田線の乗客で例外的にリッチなのは地主だが、死んでも減収にならないから逸失利益ゼロ。
貧乏ヒラリーマンはいくら若くても所得が低いから逸失利益は微々たるもの。
慰謝料には貧富の差はないよ。
258 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 13:43:25
>>257
あ。
慰謝料と賠償金って別物か？貧富（稼ぎ）の差が出るのは賠償金ってこと？
259 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 14:01:23
別にキビシイ処分とは思わんな。逆に、
解雇じゃなかったとしても、優し過ぎるとも思わん。
ああ、そういう結果になったのねと思うくらい。
普通のリーマンの職場にガキが入ったのとは話が違う
もしガキがふざけて運転中の親にしがみついたりよろけてぶつかったりして
万が一操作をミスったりということもあるかもしれん
そんな危険をはらむ運転室にガキ入れたんだから非常識だし
会社が結果、解雇って決めたんならそれでいいんじゃないの？
260 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 14:03:56
死亡の場合の賠償金＝慰謝料＋逸失利益＋葬儀費＋その他実費等
逸失利益＝その人の所得年額×その人の年齢の平均余命年数ｘ一括先払いだから金利控除

だから、若年の開業医殺したら逸失利益が何億円にも。
261 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 14:07:05
手術中の医師の親父に子供がじゃれついても
電話で擁護してる奴らは
同じような態度でいられるのかな
262 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 14:14:01
公私混合してる奴ってホント腹立つ。
それでも解雇は気の毒だとは思うが、しゃあない。
263 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 14:15:18
おいらの感想なんだけど

懲戒解雇・・・・・・・・・・・・・・そりゃ大変なことになったなー
休職６ヶ月だったら・・・・・・・・・年収の半額の罰金か、きついなー
３歳の子供や奥さんに
　責任があるかのような弁解・・・・・妻子を傷つけてまで自己保身見苦しいなー
　　　　　　　　　　　　　・・・・・会社も懲戒解雇せざるを得なかったんだろうなー
264 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 14:17:52
それだ！！
＞３歳の子供や奥さんに
　責任があるかのような弁解・・・・・妻も馬鹿だが夫もバカ。子供もＤＱＮになる
　可能性があるナー。離婚でいいよ
　
265 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 14:34:50
>>259
へ？本当に？凄いな
じゃあデブはマズだめだな運転士に、卒中とかで死ぬ危険性もあるし
独身もダメだな運転中にエロイ事考えて集中できないかもだし
両親も健在で病気だったらダメだな、心配になって運転できないし
>>261
アホか、何処の親が手術中のとこにガキ入れるんだ？
衛生面でダメだし人の命が直結してんだろバーカ
電車の運転とは大分違いますが？
266 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 14:41:20
>>265
＞今日は釣れないなー
まで、読んだ
267 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 15:52:24
>>260
サンクス。すげー判りやすかった。お前って良いヤツだな。

>>265
惜しいな～
>>261の極論さを指摘するレスが>>259への極端なレスでだいなし。
お前、面白いヤツだな。毒舌お笑い芸人めざせよ。
268 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 18:17:54
＞２６１
それは心配しなくていいよ。
そんなことになるまえに、手術室の婦長がふたりとも追い出すからｗ。
269 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 20:17:40
>>268
「ふたり」とも？
270 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 20:19:58
まだつづいてたんだ♪
271 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 20:22:16
>>270
まだ気になってたんだ♪
素直になれよ。
272 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 20:25:53
長男に売春させれば安泰
273 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/13(日) 22:08:03
とにかく一番いい抗議方法は

定期券を全員払い戻しして

徒歩通勤にすることだ。
274 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 00:15:45
よし、わかった。
漏れはJR利用なんで頼んだぞ。>>273
275 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 00:21:43
厳しく処分されるのは当たり前でそ？
だって厳しい処分を受けるような事をしたんだから。
276 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 00:31:01
給料どれくらいよ？
結構もらってんのかね？
277 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 00:36:38
>>275　じゃあとりあえずおまえクビね。理由？なんか危ないなあって思ったから。
278 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 00:54:48
>>277ニートをクビになったら何になればいいのですか？
279 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 01:43:25
つ〔ホームレス〕
280 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 01:46:55
まぁ部外者がいくら騒いでも結果は変わらないだろ。
（変な団体が騒ぎだせば別かもしれないけど）
281 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 01:52:02
>>279
これから冬なのに(T_T)
282 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 01:57:50
部外者が騒ぐのは東武鉄道が舐められているとも言えるな。東武街道に社名変更したら怖いだろ？
283 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 02:14:11
>>282
東武剣道とか東武水道だったら変えてほしい
284 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 02:15:54
東武外道がわかりやすい！
285 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 02:17:09
東武非道とかな
286 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 02:26:29
東武邪道もヨロシク
287 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 02:34:29
「子どもが成長して自分のために
父親が職を失ったと知ればショックを受ける」

は？
子供の我侭を抑えられなかった母親に、
子供の我侭にあっさり妥協して職務違反でクビの父親。
そうやって甘やかされて育った自分を思い知るだけだろが。

あの脱線事故をもう忘れたのか？
何も無かったからといって済まされる問題ではない。
どいつもこいつも認識が甘すぎ。
288 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 02:53:33
電車の運転手って、再就職で何か有利なことってあるの？
289 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 08:05:43
>>288
そういえば……例えば製造業行って
「君は何ができるかね？」
「はい。電車の運転ができます」
ってなってもなぁ……
290 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 08:29:00
やっぱり運転技術が生かせる仕事がベストだろ～。




全日空のパイロット。

超オススメ。

291 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 08:45:18
これで会社側が
「世の皆様のご厚情に配慮致しまして・・」
とかいって処分撤回したりしてな

最初から落とし処をそこらへんに設定してたりして
292 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 09:07:23
「息子を運転”席”に乗せて数分間電車を運行」したんなら文句なく解雇だろうが……
このケース、やはり解雇は厳しすぎるのではという印象
293 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 09:40:13
運転手は息子を盾にして責任のがれをした。擁護者も息子を盾にして責任のがれを支援している。
きみたちの正体は会社にバレているよ。
294 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 09:41:06
福島 「警察官の拳銃使用は絶対反対。犯罪者と言えども人権はある訳ですしぃ～、犯人には傷一つ付けてはいけない。たとえ凶器を持った凶悪犯と言えども警察官は丸腰で逮捕に向かうべき」
田原 「そんな事して、警察官が殺されたら？」
福島 「それは警察官の職務ですしぃ～～」
（「ええっ～」と言う驚きの声が怒濤のようにスタジオ中に響き渡る）
　その声にまずいと思ったか福島が続ける。
福島 「それに犯人がそんなに抵抗するんだったら無理して逮捕する必要は無いと思うんですよぉ～、逃がしても良い訳ですしぃ～」
田原 「じゃっ、逃がした犯人が別の所でまた人を殺したら？」
福島 「それはそれで別の問題ですしぃ～」
295 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 09:42:18
やっぱり再就職するんだったらイオナズンぐらい覚えないとな。
296 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 09:50:33
「キビシーッ！」（財津一郎風に）
297 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 10:03:51
裁判になったら会社負けるんでね？
298 ：ん：2005/11/14(月) 10:03:58
>>212
んだ
299 ：わろすわろす：2005/11/14(月) 10:10:04
西武あたりが事務職で拾って、汚名返上ってプランはどうやろ。
300 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 10:12:39
男が汚名返上するには、潔く責任を認めてからの話。
301 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 10:27:19
>>298
子供が騒いでる間の母親は何をしてたんだろうね
確かに処分は厳しいとは思うが母親がついていながら乗務中の父親が
子供のしつけまでしなければならないのはどうなんだろうね
バカ母がこの運転手の妻でいるかぎり旦那の運転に支障をきたすような
睡眠不足等の致命的な事故をおこす可能性はそうとう高いんじゃねーの
よって会社の処分も相当だと理解できる。
302 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 10:28:01
法廷で会社が負けるのを見るのも一興かなとも思う
303 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 11:46:51
首になったらたいまつと薬草も買えないだろうな・・・
子供に福引券をねだられても夢のまた夢だろうな・・・
イオナズンは無理だろ。

とりあえずバシルーラだ。
304 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 11:49:06
裁判では勝ち目がないから、かわいそうキャンペーンよろしくね。
305 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 11:55:32
おれ野次馬だから、ゴメンネ。
306 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 12:09:18
いじわるなのね。こどもがかわいそうでしょ。
307 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 13:05:54
家族だんらん運転のどこが悪い
って法廷でいってね
308 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 13:45:02
こどもは宝とは思わないけど、うちのこどもは宝です。
309 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 14:10:44
東武鉄道クビになったら、ウエスタンリバー鉄道に就職すればいいじゃん。
いやっつーほど子供乗せられるじゃん。
310 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 14:43:44
次回の事故の時は、社長、役員クラスの責任追及が過大にされるのにな
311 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 14:45:26
>>309
ディズニーのキャストは楽しそう♪
312 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 14:57:48
ま 躾の行き届いてない
ボウズと嫁に一本取られたなｗｗ

身から出た錆ってトコかorz
313 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 14:58:50
ま 躾の行き届いてない
ボウズと嫁に一本取られたなｗｗ
冬寒いのに
見事に無職決定だぜ

身から出た錆ってトコかorz
314 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 15:19:55
まあいい給料貰ってたんだろうから
今年の冬ぐらいは大丈夫だろ・・・
この糞嫁に慰謝料がっぽり取られて離婚されなければな。
315 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 15:22:39
ひどくね？
316 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 15:40:12
>>315
嫁の出来がな。
317 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 16:40:37
厳しすぎるように思うけど子供に気をとられてカーブに
高速で突っ込まれたら怖いしな。この処分はしかたない。
318 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 16:49:50
まあがんばって就職活動して次は
パイロットかバスの運ちゃんにでもなって
また子供を中に入れて今度こそ事故ってくれ
319 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 16:53:02
＞カーブに高速で突っ込まれたら

東武のＡＴＳは旧型なのか？
尼崎の時に、首都圏の大手は全部新型だと出てた気がするが
320 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 16:53:42
>>318
どうでもいーが鉄の恨み節？
321 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 16:54:26
懲戒権の乱用だはな
322 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 17:11:15
どの道、誰かがリストラされるなら内規守らない社員をリストラしておけば、他の社員も納得。
323 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 17:12:39
そりゃそうだろうが、団塊の退職を待てないほど経営苦しいのか？
324 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 17:13:10
リストラ狙いであるのを自白したのであれば
懲戒権乱用確定だな。
325 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 17:21:33
懲戒相当確定だな
326 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 17:23:45
リストラならリストラとして正当にな。
懲戒名目で不当解雇すれば違法（当たり前。
327 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 17:35:55
乗客の安全に無責任な運転手が解雇されなかったら安心して電車に乗れないな。
328 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 17:37:10
やってしまった行為は誤魔化しようがない。
329 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 17:40:14
>>327
ＪＲ西みたいにな。
330 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 17:52:18
野田線いつも使ってるけど今日この事件知りますた…しかも地元の駅ﾃﾚﾋﾞで放送したらしいｗ
331 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 17:54:14
解雇くらいが当然
332 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 17:55:02
個人的恨みか？>>331
333 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 17:56:13
なんやら鉄ヲタ臭くなってきたな。
334 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 17:58:31
鉄オタ運転席への侵入を試みる
　↓
乗員に阻止される
　↓
ガキ運転席を目撃
　↓
怒り狂って通報
335 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 17:59:22
雇用保険で食いつなぐ身で大会社を相手に訴訟するのは厳しすぎる。
心ある人は資金カンパとかしてあげたらいいと思う。私は会社を応援します。
336 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 18:00:46
だって鉄オタって危ないんでしょ？
337 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 18:02:38
まあ、あれだね。
密告するような香具師はどんな社会でも嫌われてるよね。
そのうえ、やたら正義漢ぶって、しまいには逆切れしたり。
むしろそんな香具師等を取り締まって欲しいもんだ。
338 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 18:04:49
>>336
鉄ヲタは基地外だから無罪
339 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 18:07:30
>>337
ほーだな、道に死体が転がっていても
ﾚｲｰﾌﾟが現在進行形でもスルーしとけば
なーーーーんも事件無しで平和でいられるから。

それはそれとして、鉄オタはなぁ・・
340 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 18:09:00
>>338
「密告」の意味が解らないのか？
341 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 18:09:48
>>340
たぶんアンカーまちがってるよ
342 ：340：2005/11/14(月) 18:09:58
>>339だったorz
343 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 18:12:22

　「密告」＝「匿名通報に対する蔑称」
344 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 18:14:43
解雇された運転士の名前わかんないかなぁ
俺の友達が東武の運転士なんだけど連絡とれない・・・。
345 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 18:44:33
この件は、子供にハンドルを握らせた。
ということで解雇なんですよ。
346 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/14(月) 21:11:11
ガキが非常制動かけて怪我人が出たとかいうニュースだったら
擁護するのは弁卵くらいのもんだったろうにな
347 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 00:17:26
>>346
書いたら出てくるだろ　やめれ
348 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 01:36:44
再就職はＪＲ西って話は本当ですか？
349 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 04:02:11
74 KB [ ２ちゃんねるが使っている 完全帯域保証 レンタルサーバー ]
350 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 04:07:24
上げ
351 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 04:23:20
解雇取り消しになったのか・・・・
352 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 09:08:00
まじで？！
353 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 09:55:48
安全基準には甘いのにな
354 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 10:47:44
上げ
355 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 11:22:45
あげると良いことがあるらしいのであげてみる
356 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 11:53:40
解雇取り消しだけじゃなく、「ナイスパパで賞」を授賞して名誉回復させてあげてください。
357 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 12:09:15
昔のローカル線なんてマンガ読みながら運転してたのも見た事有るし、
後ろでジーッと見てたら「ぼうやおいで」って運転席に入れて貰ってさらにキットカット貰って
それ運転席で食べながら運転席の機械の説明してもらった事有ったなぁ～、もちろん業務運転中ｗ
今なら大問題なんだろうな・・・昔は長閑だったな。
それを見てた乗客も「ぼうや良かったなぁ～」なんて言ってたしなｗ
358 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 12:11:13
>>357
今はいろいろうるさいからね。
359 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 12:11:50
おれもその場にいたら「良かったな、坊主」だったな。
360 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 12:13:07
>>358
そもそも、昔は運転席と客席の仕切りなんて、真鍮のパイプ１本だったしな。
361 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 12:21:58
新幹線車掌が乗務中に撮影　ＨＰに写真掲載、懲戒解雇

ＪＲ東日本新潟支社の新潟新幹線運輸区の男性車掌が、上越新幹線乗務中に、運転台から撮影した風景写真を自ら開設したホームページ（ＨＰ）に掲載し、昨年３月に懲戒解雇されていたことが１５日、分かった。
　同支社によると、車掌＝解雇当時（２８）＝は２００１年１月－０４年１月、乗務中に最後部車両の運転台から、車窓風景を私物のデジタルカメラで撮影。写真を自身のＨＰに掲載していた。ＨＰにはこのほか、接客で感じたことを日記風につづっていたという。
　０４年１月、このＨＰを見たＪＲ東日本の社員が社に通報。社の調査で元車掌が撮影したことを認めたため「職務専念義務を果たさなかった」として、同年３月５日付で懲戒解雇とした。
　同支社の関森多市郎総務部長は「勤務時間中の行為で残念であり申し訳ない」とコメント。公表しなかったことについては「今回のケースは公表する必要がないと判断した」としている。
（共同通信）
362 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 12:24:41
ちょー後出しw
363 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 12:25:15
>>360
そんな昔じゃ無いってｗｗ
一応乗務員室のドア有ったしなｗ
気動車ってやつだな。
364 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 12:27:12
東武東上線なんだけど、１週間ぐらい前に、
駅に着いて、ドアが開いたんだけど、
停止線越えちゃってたらしく、ドア開けたまんま
バックしたそうだよ。
いいのかな・・問題にはならんのかな。
誰も抗議してないのかな。
聞いた話なんだけどさ。
365 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 12:31:38
>>364
普通は東武なんて誰も抗議しないんじゃないの？
366 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 12:41:01
東武東上線は別格じゃないかな。
超満員で乗り切れないときに、必死のサラリーマンが車掌室に乗り込んじゃうんだ。
普通は入れないように体でブロックしているんだろうけど。
そんなときは、「あー、やられちゃったな。」といいながら、次の駅までは乗せてくれた。
昭和の時代の話なんだけど。
367 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 13:20:33
電車って線路あるから自動運転で十分で
前にいる車掌は座ってるだけだと思ってた
368 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 13:35:45
車掌がデジカメ撮影するより
運転士が子供を運転室に入れるほうが危険。
車掌が解雇なら、運転士はもっと厳しくしなくてはね！
369 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 13:38:06
東武の鉄道警察隊は何をやっていたんだ！
370 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 13:47:43
東武って食べ物か何かですか？
371 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 14:01:25
>370

それは豆腐
372 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 14:07:27
>>370
そうそう。白くて四角くて……最近はざるとか汲み上げたままのおぼろとか寄せとか色々でてる。
夏は冷たくして、今の季節はやっぱり湯の中だな。
昆布を忘れるなよ。
373 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 14:09:53
京都の湯豆腐(ﾟдﾟ)ｳﾏ―――
374 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 14:40:25
豆腐クビ
375 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 14:43:59
>>370
良かったな、やさしい人が多くてｗ
376 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 15:22:42
オレは湯豆腐より冷奴だな。
377 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 15:29:07
東武野田線
とうぶのだせん
とうぶのだっせん
東武の脱線
378 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 15:29:13
冷奴とは、まさに「冷たい奴」だな……
379 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 15:49:09
奴隷にして下さいまし
380 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 15:50:24
ぴょーーん
381 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 16:31:24
解雇妥当
382 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 16:33:49
パパの仕事の邪魔をしているのに止めない母親
383 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 16:34:50
嫁に慰謝料請求して離婚だな
384 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 17:05:41
家族団欒は微笑ましいが状況判断はしっかりして欲しいものですねｗ
385 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 20:13:43
新幹線乗務中に風景撮影＝デジカメで、HP掲載－車掌を懲戒免職・JR東

　JR東日本新潟支社の新潟新幹線運輸区の28歳の車掌が3年間にわたり、乗務中にデジタルカメラ
で風景写真を撮影し、ホームページ（HP）に掲載していたことが15日、分かった。同支社は昨年3月、
車掌を懲戒免職処分にしていた。
　同支社によると、この車掌は2001年に自分のHPを開設。業務中の感想を記した日記と一緒に後部
運転台からデジカメで撮影した風景写真約20枚を撮影していた。昨年1月、社員がHPを見て発覚し、
同支社がHPを削除した。（時事通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000045-jij-soci
386 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 20:21:48
DQN
387 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 20:22:41
伊丹＞関空　の利便性がさらに証明された。

388 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 20:22:53
ホムペに画像アップしたのは息子だろうな。
389 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 20:23:07
まだやってたのかｗ
390 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 20:23:18
誤爆
391 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 20:23:53
で、もう解雇されたのか
392 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 20:24:24
解雇撤回まで続けるスレ
393 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 21:53:52
　　 ∧＿∧　 ／￣￣￣￣
　 ∧（　´∀｀）＜　あげ
　（　⊂ 　　　⊃ ＼＿＿＿＿
　（　つ　ノ ノ
　｜（_＿）＿）
　（_＿）＿）
394 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 21:55:33
>>361 >>385
【社会】「マニアが凄いっす」新幹線運転中女性にメール、４２歳乗務員が１日数十通も…ＪＲ東海
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1069092960
新幹線運転席から知人女性に写真メール　女性の夫が抗議
http://www.asahi.com/tech/asahinews/TKY200311180148.html
【社会】乗務中に私用携帯、ＪＲ東海運転士ら１０４人--JR東海調査結果
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1070549468

ＪＲ東海は訓告処分だった。
395 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 22:20:36
この運転士がＪＲ東海に入っていたら絶対に解雇されることはなかった。
選ぶべき会社を間違ったということだろう。
396 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 22:35:20
＜ＪＲ東日本＞乗務中に風景撮影ＨＰに掲載、車掌を懲戒解雇

　ＪＲ東日本新潟支社の車掌が３年間にわたり、乗務中に風景写真を撮って自分で開設した
ホームページ（ＨＰ）に掲載していたことが１５日、分かった。同支社は昨年３月にこの車掌
を懲戒解雇したが、「列車の安全運行に問題はなかった」として公表していなかった。国土交通
省北陸信越運輸局は同日、担当者を呼び、社員教育の徹底と再発防止策の実施を口頭で指導した。
　同支社によると、解雇されたのは新潟新幹線運輸区所属の当時２８歳の男性車掌。０１年１月
から昨年１月にかけ、私物のデジタルカメラを車内に持ち込み、後部運転台から走行中の風景を
撮影し、そのうち約２０枚をＨＰで公開していた。
　昨年１月に同支社の別の社員がＨＰに気づき、同支社はその後、車掌の乗務を禁止し、「職務専念
義務に違反し、職務上知り得た情報を会社の許可なく掲載した」として懲戒解雇処分にした。ＨＰは
すでに削除されているという。
　同支社広報室は「社員の不祥事の公表はケース・バイ・ケースで行っており、今回は必要ないと判断
した」とした上で、「勤務時間内に社員がこのような行為をしたことは誠に申し訳ない」とコメント
した。（毎日新聞）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051115-00000088-mai-soci
397 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 22:40:33
>>395
考えが甘すぎ
安全に影響のないような軽いことでも解雇されている
ttp://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1132020024/l50
398 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 22:42:10
飽きて昨日終了したネタがまたｗ
399 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 22:48:25
>>397
勤務中にメールをやって懲戒解雇がＪＲ東日本

同じく勤務中にメールをやって訓告処分（今後気をつけるように
という文書を渡すだけの処分）がＪＲ東海
400 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 22:48:30
東武を批判してる連中って、電車の安全運行体制について
責任を負いますってことなの？
そんなつもり全然ないくせにさぁ、思い上がりもいいかげんにしろって。
401 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 23:16:59
いや、おれは責任負うよ。
402 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 23:17:50
電車の安全運行体制についてなら、任せてくれ！
403 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 23:19:29
おれは電車に乗るときには、安全運行体制の妨げにならないよに配慮してるよ。
404 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/15(火) 23:22:27
電車の安全運行体制を妨害しているのは鉄オタ様です
405 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 01:50:13
で、豆腐の運転士はもう解雇されちまったのかい？
406 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 02:20:38
運転士、せっかくだから取り替えようよ。
407 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 02:28:38
竹を割ったような裁きでイメージを上げるつもりが、
「融通の利きの悪い会社だなあ」とヒンシュクを買われるのって、
なんか哀れというか何ていうか・・・。
408 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 03:42:12
ＪＲ東日本から素敵なアドバイスがありますた。
ttp://www.zakzak.co.jp/top/2005_11/t2005111520.html
公表しなかったことについては「今回のケースは公表する必要がないと判断した」としている。

なので、同様のケースがＪＲで起こってもわざわざ頭部のように公表しないであろう。
409 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 05:21:08
クビは絶対無い
410 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 05:49:53
まあ、やむなしやね。
411 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 07:47:11
単なるキッカケに過ぎないと思う。
かなりのドキュンだったので
辞めさせるタイミングをはかっていたのだろう。
412 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 07:49:45
それも一理あるかもなｗ
413 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 08:34:15
＜東武運転士＞解雇処分を正式決定

　東武鉄道の３０代の運転士が長男（３）を運転室に入れたまま約４分間乗務した問題で
同社は１５日、運転士を懲戒解雇処分にすると正式に決定した。
「解雇は厳し過ぎる」と電話やメール約２０００件が寄せられていたが、
「鉄道事業者にあってはならず、重大な服務規律違反にあたる」として当初の処分方針を貫いた。
（毎日新聞） - 11月16日3時3分更新

ソース
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000013-mai-soci
414 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 08:39:30
ま、妥当な処分だ罠
415 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 08:49:05
やっぱりDQN嫁が非難されてるね。
子供が｢パパー、パパー｣ってドアをドンドン叩いても
まるっきり無視してたんだろーな。
子供に靴履かせたまま椅子の上に立たせたり、スーパーの食品を入れるカゴに子供入れたり、
頭の悪い親っているから・・・。
416 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 08:55:03
>>400
発言に責任を持たなくてもいいからこそ言いたい放題なわけで・・・
最近、会社でもこういう人が大杉
417 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 08:59:36
>>394>>399
職員にとって最高の組織はＪＲ東海
418 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 09:07:28
ほんと嫁は何してたんだ　3才児が泣いて駄々こねても叱りつければいい事じゃん
子供は電車好きだし　運転室に入りたがるだろうが他人の子なら泣いてドンドンたたいても入れないくせに運転士も考えが甘
いな
解雇当然でしょう！！
419 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 09:11:47
>>417
そうだな。あそこは殿様商売だからな。
420 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 09:11:49
何よりも　可哀想とか、厳しすぎるって意見したやつらがムカツク。
421 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 09:26:03
ＩＤが表示されないスレは伸びるね～
422 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 09:31:00
かわいそうとか意見してる人はダブルスタンダード以外の何者でもない。
福知山のこと忘れたのかなあ。
423 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 09:35:42
http://marpi.hellokitty.ne.jp/blog/a/10171658.html

102＠Club会員および元会員の皆様へ

お詫びとご報告

拝啓　時下ますますご清祥のことと、お喜び申しあげます。
　 平素は弊社事業に対し格別のご愛顧を賜り、厚くお礼申しあげます。
　さて、弊社は平成15年12月に、102＠Club元会員様からのお電話により、「心当たりのない有料サイト、アダルトサイトなどの利用料金の請求を郵送で受けており、
個人情報が流出している可能性がある」とのご指摘を頂戴いたしました。その後、多数の会員様からもメールで同内容のお問い合わせをいただきました。弊社は個人
情報流出の可能性というご指摘を重く捉え、事実関係を明らかにすべく、速やかに社内に調査チームを設置し徹底的な調査を進めてまいりました。

　その結果、登録に際し住所・氏名などに特有の表現や文字を使用された会員様に、同じ表現や文字を用いた架空請求書が郵送されたこと、また、
平成15年3月31日現在の会員情報が正当な業務以外で取得された痕跡があったことから、102＠Club会員様の個人情報に流出があった可能性が高いものと判断いたしました。
　このような事態を招き、皆様に多大なるご迷惑をおかけする結果となりましたことを、深くお詫び申しあげます。

　また、調査により得た情報や、架空請求元の情報などについては、メール・郵便・ホームページの各手段を通じて、ご留意いただく事項の提供に努めてまいりましたが、
心当たりのない架空請求が届いた方々には、ご不快な思いをお掛けする結果となりましたことを、重ねて、深くお詫び申しあげます。

良かったよメールで抗議しないで。ここの会社に個人情報とられるだけだな
424 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 09:37:27
厳しすぎるって本気で言ってるやつらが韓国人並にムカツク
425 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 09:40:33
>>424
厳しすぎる
厳しすぎる

さぁムカつけ
426 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 09:41:20
野田線じゃないが、東武で運転士やってる友人と話していたんだが、
友人曰く「会社が公表してないだけで、もしかしたら処分歴あるのかもね、
若しくは常日頃の勤務態度に問題があったとか」と言っていた。
これはあくまでも彼の思ったことだから、真実のところは知らんけど。
427 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 09:43:29
>>421
そんなにスレは伸びていない。
ニュー速＋なんかは★１８までいった。

http://makimo.to/2ch/news19_newsplus/1131/1131962654.html
428 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 09:49:10
会社で臨席のヤローのガキがドアをドンドン叩く、臨席のヤローがオフイスに入れてやる。
ガキ泣いて座り込む。ガキはしゃぐ。おれ、取引先との電話で必死。なごむなあ。
429 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 09:50:51
講義した人が何百何千といるなんて日本は終わりですね。さようなら。
430 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 09:54:59
帰国してくれるんだ！
431 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 09:57:05
シードマスターは星に帰ります
432 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 10:01:59
>>429
もう帰ってくるなよｗ
433 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 10:06:33
解雇を支持する人なら特に電話もメールもしないでしょ
抗議があってと言っても所詮は一部の馬鹿だけだ

そう、お前のようなry
434 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 10:07:41
父親をクビに追いやった子供と、それに荷担した嫁。
躾のなってないガキや親ばかりで、いい気味だ。

多分離婚になるはず。
435 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 10:08:56
熟年離婚って非人道的だと思うんだけど。
436 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 10:10:19
理由が何であれ他人の不幸を喜ぶ感覚には同調できないな。
お薬もらった方がいいかもね。
437 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 10:11:27
>>436
？？
438 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 10:12:49
「家庭があるのに可哀想」なんて脳みそタンポポレベルの抗議で、
処分を覆すほうが信用できないよ。
439 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 10:15:22
>>436
自業自得の場合は例外
440 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 10:16:28
>437
しっ！変なおばちゃんって言っちゃダメ！
441 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 10:17:27
>>439
感情論のお話なんだがなぁ
まぁお大事にね。
442 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 10:38:19
タクシーの助手席に人乗せるのも即刻禁止しないと
443 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 10:41:16
いいかボウズ、パパが運転しててもパパの電車ではないんだよ
444 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 10:41:25
>>422
×ダブルスタンダード
○ケースバイケース
445 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 10:54:16
>>436,441
懲罰に感情論を持ち込むな世間知らずが
そんなんしたらこの世から秩序が無くなるぞ
446 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 10:57:49
>>444
1番適切なのは　こうもり　じゃね？
447 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 10:58:47
>>445
感情をまったく懲罰に持ち込めないなら
侮辱罪とか名誉毀損罪は適用できなくなりますが何か？
448 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:07:24
>>426
俺もそう思う。
大体、勤務中に餓鬼を運転室に入れて、電車でGOを平気でする神経の持ち主だ。
過去の処分歴や始末書、顛末書の類が一杯あって組合も庇いきれないと思う。
449 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:08:38
えっ、このﾆｭｰｽで解雇反対とか言ってる人はどうすれば満足したの？
他の運転手がまた身内連れ込んで、大惨事が起きたら
処分は妥当だったっていうのかな
450 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:11:00
>>447
お前・・・馬鹿か？
起因者（加害者、原因者）とその懲罰の関係を言ってるんだぞ？
451 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:11:40
>>449
解雇してもいいが社長も辞任
452 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:12:52
>>450
後出しじゃんけん乙
>>445には起因者とはひとことも書いてない
453 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:14:27
>>449
つまりそういうことだろ。東武の役員にはそういう馬鹿がいなかったので良かったが。
454 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:15:47
>>453
管理者側に責任は一切ないと考えているのなら　そっちの方が馬鹿
455 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:17:30
乗務員自身が解雇不当だと申し立てしてない以上
抗議が勝手に行われているんだから迷惑な話だ
嫁が抗議しているなら引く
456 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:18:16
会社が本人に解雇を通告したらしい。テレビでやってた。
いろいろ意見があったが、これで決着したな。
457 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:21:52
でもイビキ掻いて寝てたら病気で済むんだろ
458 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:26:57
>>456
解雇は一ヶ月前に通告しないといけないのではないか　労働基準法上は
459 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:30:18
>>458
懲戒解雇の場合は大丈夫だよー♪
460 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:31:38
ま、できれば子連れで一家心中してほしいな。
461 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:32:47
>>460を自殺教唆で通報しますた
462 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:33:06
今回のDQN騒動を教訓に静かに暮らして欲しいので心中はやめれ
463 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:38:25
ここには温かい心はないのかよ！
464 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:39:32
氏名晒されないだけいいだろ
465 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:39:44
可哀想、厳しすぎる、子供が（ｒｙ　ッて抗議したやつらが責任もって一家の面倒見てやればいいんだよ
466 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:40:21
責任転嫁だな
467 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:44:19
無職のお前らは解雇とか知らないからいろいろ言えるものよ
468 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:45:37
>>463
お前の言う温かい心ってのは
規則を破り何百人と言う命を預かる責任を忘れて電車内で一家団欒のパパちゃんしていた運転士を許してあげましょう。
ということか？
469 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:45:53
そーゆー問題かいｂｏｋｅ
470 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:47:05
>>468
お前が死ぬのならいくらでも許せる。
よかったな
471 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:47:23
野田線ってどこらへんに脱線ポイントあるの？
472 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:48:04
懲戒解雇されたって雇用保険の失業給付はされるんだし
転職するって考えた方が楽しいんじゃないｗ
473 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:48:34
＞無職のお前らは解雇とか知らないからいろいろ言えるものよ
無職の奴らは責任の重さを理解していない
474 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:49:39
今度はパイロットに転職したいらしい
475 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:50:25
>>474
夢は大きくね！
476 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:51:30
>>473
まだ生きてるの自覚してる４７３？
477 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:54:46
今度は国家公安委員になりたいらしい
478 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:58:30
なら僕は警察官だ！！
479 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:59:32
税金で養えるぞー
480 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 11:59:33
>>478
ｋてぃにはむり
481 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:01:00
>>465
これで元運転手一家の将来は安泰だな
482 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:02:10
責任転嫁は楽しいか？
483 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:03:43
責任転嫁とは
子どものせいにしようとしたパパのことだろ
484 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:03:46
>>482
誰に聞いてんの？
485 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:05:21
>>483
おまえが死ぬのなら許せると言ってるだろ
486 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:09:11
東武が運転士を懲戒解雇　大半同情でも「十分調査」

　東武野田線の埼玉、千葉県境の１駅間を、運転士が運転室に３歳の長男を入れたまま運行した問題
で、東武鉄道は１４日付で運転士を懲戒解雇処分にしていたことが１６日、分かった。
　同社は「第三者を運転室に入れることは服務規定で厳しく禁じられている。多数の意見を頂いたが、
十分な調査を行った上の処分だ」としている。
　同社には解雇方針が明らかになった直後から１５日までに、電話やメールで約２０００件の意見が
寄せられた。大半は「処分が厳しすぎる」「自分のせいで父親が解雇になったと知ったら、子供がかわ
いそうだ」などと同情的だった。解雇を支持する意見は１２０件程度にすぎなかったという。
（共同通信）

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000064-kyodo-soci
487 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:10:53
>>485
運転手の解雇は許せないが>>483が死ぬのは許せるのか？
488 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:10:57
決定だそうで･･･
489 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:13:24
運転士擁護厨は東武の株を６６％買って処分撤回してやれ
それができないのなら黙ってろ
490 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:14:02
結果オーライで済むもんでもないな
491 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:22:14
>>487
まぁな

>>489
黙らせてみろよカス
492 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:23:18
子どもがかわいそうか?
解雇された親父のがかわいそうだろ
でも不貞職員を解雇して抗議される会社もかわいそうだ
493 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:25:12
>>492
シンパイするなってお前の時はオレもＧＪ！
494 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:27:28
>>492
不貞というのは一般的に浮気・不倫のことジャマイカ

ふてい 0 【不貞】

（名・形動）[文]ナリ
貞操を守らない・こと（さま）。
「―な行為」「―を働く」


いまさら「不逞」の誤変換だったとか言い出すのはなしね
495 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:31:17
>>494
誤変換を誤る椰子GJ！
496 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:34:30
誤変換を誤る？

電球の球
にわとりのトリ・・・あのぉ
497 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:36:21
ｷﾃｨがいるねｗ
498 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:37:15
抗議2000件の内訳は？
499 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 12:48:19
どうせ可哀想とか処分が重過ぎるとか読むに値しない感情的なコメントが満載な内容だろ
500 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 13:42:28
醤油の安売り
501 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 14:25:20
>>500
醤油の安売り？　意味解らん。
買ってきて豆腐にかけるのか？
502 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 14:26:22
>>498
子供ばかりでなく俺様も運転席に入れろ、もあるんじゃねw
503 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 19:40:27
おととい解雇されました。２ちゃんねるは役にたちませんでした。せっかくの活躍のチャンスだったのに・・・はあ・・・

504 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/16(水) 21:06:04
へこむなよあんまり
505 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 00:32:41
>>496
「歌を歌う」、「選挙戦を戦う」は問題にならない理由を簡潔に述べよ
506 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 00:47:09
で、上の連中の処分は？
507 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 01:04:21
西ＪＲ　またミスったな！
それでも数ヶ月の減給
あれだけの惨事を起こして
誰か辞てるか！？
508 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 01:09:36
>>1の
「けじめが必要なのはわかるが解雇は厳しすぎるのではないか」
は分るが
「子どもが成長して自分のために父親が職を失ったと知ればショックを受ける」
って、本気で言ってるならただの馬鹿だな
509 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 01:15:20
●●運転室に長男（3歳）入れて運転で懲戒解雇●●●

この処分は正しい。事故が起きなかったので人々は

「処分が厳しすぎる」と言うが。 何百人もの乗客の命を預かっている運転士が第三者を（たとえ家族でも）運転室に入れることは まさに 言語道断でしょ
(´_ゝ`)

もし自分がその電車に乗ってたらどうする?? 少なくとも第三者を運転室に入れる事によって事故などが起きる確率は上がるよ(´_ゝ`)

会社の処分は適切だよ。

世論も世論でさ、

解雇しなかったらしなかったで 処分が甘すぎるとか言い出すんだろ?(´_ゝ`)笑

まぁこの運転士には同情はしないよ。

だってこの運転士は
「自分が人々の命を預かって電車を運転している」

って自覚が足りないor自覚してないから こんな事になったんだよ(´_ゝ`)

まぁ我が子はかわいいって言うが
(´_ゝ`)
510 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 01:34:51
>>417
＜ＪＲ西日本＞垣内社長ら役員報酬返上　ＡＴＳなどのミスで

　ＪＲ西日本の垣内剛社長は１６日、自動列車停止装置の設定ミスや制限速度標識の
表示ミスの責任を取り、社長ら役員３人が役員報酬の１０％を１カ月間、自主返上する
と発表。また、社長が設定ミスを知った時期について、発覚から４カ月以上たった１０月
初旬だったことを初めて明らかにした。早期退任については否定した。（毎日新聞）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20051116-00000138-mai-soci

社長が辞任するとか言っていたのは嘘だったのか？
ＪＲ東海よりも組織としてはＪＲ西日本がやっぱり最狂だ。
511 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 01:36:11
子供の育成も大事だが、それより大勢の乗客の命はどう思っているのかな？
ＪＲで起きた脱線事故忘れたのか？そして遺族の悲しみや鉄道に対する願いを
運転手は何が何でも肝に銘じなくては、母親も叱ってでも止めなくてはいけない
何やっていたのか？
512 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 01:44:09
万一、死傷事故起きた場合、子供が云々…等の言い訳は通用しないだろう
513 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 01:49:50
>>508
同感
父親は自分の甘い考えで職を失っただけだ
子供の所為ではない
子供が泣いて我が儘を続けるのは躾が出来てないからだ
親の育て方に問題が有ったとしても
まだ幼いこの子供の所為ではない
514 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 01:54:40
>>512
通用しないだろうね

会社側も世間のそういう掌を返すような態度を知っているから
毅然として態度を変えないのだと思う
515 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 02:03:44
子供に電車にＧＯでも買ってあげていたなら・・
わがまま言わず素直な子だったかもね！
まぁ余談はいいが、これを機に特に運転手は運行規則を
破った者は解雇処分にしたら良い。多少なり鉄道事故は減る。
516 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 02:06:06
同情はするが乗客優先(安全)だよ！
517 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 02:11:53
>>515
逆に鉄ちゃんになる可能性が高いと思う
518 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 02:16:55
同情はするが、首になった事にではなく、嫁がDQNだった事にだ。
519 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 05:08:32
えー
520 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 06:05:46
人の命預かってるんだから当然だろ
俺はこんな運転手の電車には乗りたくない
521 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 07:11:19
東武鉄道GJ！
株価が下がるかもしれんがGJ！
522 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 07:55:34
>>520
禿同。
しばらく乗り控えてたけど、処分が決まったので、また乗ることにする。
野田線は単線区間があるので、正面衝突が怖い。
523 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 09:33:25
>>522
田舎者乙
524 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 09:44:36
>>523
そう決めつけるのは早い
柏から船橋まで全区間毎日乗ってるかもしれんだろwww
525 ：Ｚ武洋国：2005/11/17(木) 09:46:22
結局、「子供がいれば何をやってもいい」ことになるんだが・・・
526 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 09:48:47
もしかして今、話題の鬼嫁だったのか　
にしても自分の子だから運転席に入れたんだろうな　他人の子が入れてくれって泣いても絶対に入れてないだろうな
527 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 09:53:28
俺の子も電車すきだから運転室に入れてやりてぇって
皆　思ってるのに　自分の子供可愛さに仕事中に何やってるんだ　解雇されて当然だろう
528 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 09:58:25
おれのムスコをＡＶ撮影の現場に入れてやってくらはい。
529 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 10:09:59
交通博物館「昨今の民間鉄道会社の不祥事を鑑み
　　　　　　　　当館においても運転席、運転台の展示物には立ち入り禁止と致します
　　　　　　　　事情をご賢察いただき、なにとぞご協力お願い申し上げます」
530 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 10:15:40
×不祥事を鑑み
○不祥事に鑑み
531 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 10:18:50
>>527
親子鉄乙ｗ
532 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 10:28:15
>>505
1.
歌は書くことも詠むできる。
戦は避ける事も不戦勝もある。
が主な理由は言葉の習慣だろな。

2.
あと誤変換を狙ってやり損なえば正しい可能性もある。

3.
「誤変換を指摘」とかならおかしくない。
533 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 10:36:14
　乗務員室に入ってきた我が子を運行ﾀﾞｲﾔを遅らせてでも退室させていたら､懲戒解雇は免れたのだろうか｡それでも日勤教育はあるだろうな｡
534 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 10:54:27
運転席に家族全員で入らなかっただけでも救いである。
お母ちゃんまで入室していたらと思うとゾッとする。
事故起きなくて本当によかった。
もうすぐ年末なのに事故起きたら大変、忙しくて
535 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 11:12:17
>>533
その場合でも許さないんじゃないの？たたき出したらたたき出したで幼児虐待で通報されそうだし。
536 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 11:24:45
モラルハザードにつながらないようにしてくれ。
運転は人がするものだからさ。
運転士が仕事を愛する心を失えば、かえって危険になると思うよ。
537 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/17(木) 11:28:10
>>533
運転室と乗客側の扉を開けた時点でDQN
車内放送すりゃいいじゃん
538 ：daily ウォガ！ ◆Ztdaily2X6 ：2005/11/18(金) 00:27:08
乗務員室は｢神聖にてオカスベカラズ｣ 　投稿者： ズンベロドコンチョ 　投稿日：11月17日(木)23時42分35秒
　
こんばんは､守護神と奉られ非常に恐縮致しておりますズンベロドコンチョでございます｡

　
>シャルル様
>東武鉄道の運転士が３才の子供を運転室に入れたまま電車を運行したとして懲戒解雇されたこと
乗務員室は｢神聖にてオカスベカラズ｣｡旅客の命を預かるものとして｢平日朝ラッシュ時の本数がデータイムより少ない事はあってはならない｣事と同じく当然の事です｡ましてや東武鉄道は竹の塚駅構内踏切で死傷事故を起こし､
JR西日本と共に安全性向上が求められている事を考えれば尚更であり､普遍的な当然の処分です｡
同様の事がJR西日本管内で起きたとすれば､｢懲戒解雇だけでは生ぬるい!!市中引き回しの刑の処すべき｣という声が出るに違いなかったでしょう｡
｢かわいそうだ｣なんていう甘っちょろい考えを持つ人間は頭が逝かれているとしか言い様がありませんし､先述の踏切事故や4/25の一件が風化しつつある事を感じざるを得ません｡
539 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 00:43:11
扇風機
扇風機
540 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 01:51:08
クビ撤回
541 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 01:51:55
子供入れたくらいで事故にはつながらず
542 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 02:10:44
>>541
運転の時に携帯電話したくらいで事故にはつながらない
と言っているようなもの
それがこの会社の規則なんだから仕方ない
罰則はさておき禁止事項なのは当人も知っている

強いていえば今後は罰則も明記すべきというところか
軽い罰則だから違反してもいいやと思われるのは困るが
しかし事故にならなくて良かった
543 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 04:21:47
じゃ俺は運転手無理だな
悪いとも思わないし　逆にいいんじゃないかと思うくらいだから
三才ってのは幼すぎるから問題だけどな　１０才以上なら問題無し
『子供が居ても運転出来るんだから上手なんだよ
　もっと不器用なヤツよりまし』と思ってみる。
個人的に乗車も問題なし。

会社は世情を怖がっての解雇だろう
注意警告で十分　なんでもクビにすりゃいいってもんじゃないと思うぜ
日本社会から人間性や情がなくなっていくなぁ　
544 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 06:19:31
>>543は学生かニート
545 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 08:48:19
おれも運転席に入れてもらって少年良かったな、派だからだめだなw
546 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 09:36:18
>>543
解雇せずに降格
今後一切乗車業務につかせず内勤させるということでFA
547 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 10:33:38
東武ワールドスクエアの掃除のおじさんに配置転換でよかたのに
548 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 10:39:50
好きな電車を運転させない上に触らせない・近づかせない部署ってどこだ？
549 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 10:42:28
>>548
船橋東武百貨店の包丁売りの実演。
550 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 11:26:32
色々な銘柄で、用途も種々の包丁を扱っているから運転手崩れには無理ポ。
551 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 11:28:46
先頭車両は女性専用車両
552 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 12:10:14
ということは、女性専用車両に男を入れた過失も加わるなwww
553 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 12:18:34
運転手を女性にすれば真面目に仕事してくれるよ。
554 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 12:21:20
マジレスすると
子どもや体の不自由な人は男でも乗れる
555 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 12:30:04
女性専用と言うからにはたとえ乳児や要介護者でも男性は排除すべきだ
556 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 16:57:02
運転室の扉を開けて女性専用車輌に入ろうとした運転手…orz
557 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 18:09:28
クビにすればいいというわけじゃない

また繰り返すぞこの会社は
558 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 18:56:24
私、以前埼京線で高校生男子にチカンされてパンツを半端な位置に脱がされて降りてから歩きにくかった事がある……(´･ω･｀)
「来て……」と耳元で囁かれたけどとてもイケない程度のヘタクソさだったな。
559 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 20:25:49
もしも？があった時の事を考えて許せるのってどこまで？
電車の運転席　２００～３００人が死ねばいい？
エアバスの操縦席　まあこれも２００～３００人死ねばいいか？
原子炉の管制室　１基暴走すると何人ぐらい死ぬの？
大統領が息子と最後のスイッチのある部屋　皆死ぬから文句言う奴は少ない。
560 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 20:40:28
解雇じゃなくて運転士の職務を辞めさせれば良かったのではないの？
小さい会社じゃないんだから別の社内の仕事させればいいじゃん

解雇が正しいと思うなら、上司や社長も辞めてみろよ
561 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 21:01:43
>>544

>>543ですが　そうそう　俺ニートさ　

人間性排除ならコンピュータ制御が正確で無事故ってことになるね
脚の悪い人やお年寄りが、電車に乗りかけてても、定刻にドアは閉めるし
乗り間違いで受験に間に合わない学生がいたり、
妊婦やけが人が緊急事態になっても
規定以外の駅に緊急停止することはないね。
だってそれは秩序を乱すので、事故に繋がる可能性が高まるんだから。

俺は自動販売機より　手売り派
間違いもあるけど、機械性より人間性ですな
それにしてもマニュアル的、機械的な対応の人間にムカつくことも多いこの頃である
562 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 22:46:47
＞解雇が正しいと思うなら、上司や社長も辞めてみろよ

こういう意見を言う奴がよくいるけど、これってどこまで本気で言ってるんだろ？
上司の監督不行き届きの責はあるけど、あくまでも直接的な懲罰行為は本人のもんだろが。
だいたいこんな理屈がまかり通ったら大企業の社長や総理大臣（公務員の最上級）は毎月ごとに辞任しなきゃならんぞ。
563 ：うんこうどん：2005/11/18(金) 23:08:24
あれだけ強い東武労組の抗議がないことをみると

1.他にも公表されないがかばい切れない著しい服務規程違反があった
2.社内住宅ローンの残債の免除などが実質退職金に充当されている
3.おおっぴらにはしないが、関連会社等への配置転換をしている

などが、なされていると考えられる
564 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/18(金) 23:27:15
■なぜ東京は全国から嫌われるのか■
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1126246740/l50

【脱東京】地方に住む　～その２
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1105833956/l50

「首都圏はたいした都市規模やないやん」と思うとき
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1130587380/l50

世界災害危険都市ﾀﾞﾝﾄﾂNO1、東京ｗ
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/chiri/1125906779/l50

【最悪】東京にはウンザリ３
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1130306685/l50
565 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/19(土) 01:22:36
規則守れない香具師は辞めろ！大馬鹿三太郎
566 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/19(土) 03:23:29
家庭生活も嫁が主導権を握ってるのだろうか
子供は泣くし嫁には睨まれるしで戸を開けるしかなかったのだろう
今度は、嫁と子供の来れない所に就職しなさい
567 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/19(土) 04:10:07
混じれ酢するとあｗせｄｒｆｔｇｙふじこｌｐ；＠
568 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/19(土) 04:20:28
夫の出世を妨げる気遣いの無いこの嫁が一番悪いよね
569 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/19(土) 04:28:53
懲戒免職は重過ぎるだろ！

停職か減給あたりが妥当（＾－＾）ｂ
570 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/19(土) 08:21:48
>>568
同意。内助の功を真逆に行く下げマン女。
「甘やかし」と「子供の人格を尊重」の違いがわからんタイプだな。
571 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/20(日) 20:54:08
……(´･ω･｀)＜みんなもう飽きたの？
572 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/20(日) 21:20:28
解雇賛成派は一緒に酒呑んでも面白く無さそうなヤツらだなぁ　
事故んなかったからイイじゃん
そこが重要な点だよ

そんなに規則が大事かねぇ　
あれか？　
宝塚線脱線事故で救助しないで運転乗務に行ったヤツのこと誉めるわけだな

三才は幼いから問題だが　
第三者を乗せるのは外国では普通にあっけどね　
問題にはならんしそれで上手くいってるよ
日本ではマニュアル信者が多いみたいだが　規則も過ぎると事故るよ
寛容性や個体の自由度を一切認めない秩序は
イザってアクシデントに対して対応出来ないから事故回避出来ない
それはプログラムされていないから対応できない機械と同じだろ

ちなみに進化もない　だから市役所の公務員ってそうだろ
573 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/20(日) 21:26:20
規則派の論の柱になってる「人命」って　そんなに絶対的に重いもんかね　
人権派の言う人権と同じに聞こえるな
ハイジャックに金払う派ですかね

人命は絶対ではない　全ては相対的なものではないかね
574 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/21(月) 02:47:27
日本から来た学生は言われたことしか出来ない
当り前すぎて言わないこともあるのだが言わない限りやらない　って言われてます
575 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/21(月) 03:03:39
事故んなかったからいいじゃんって言う奴が事故を起こす
結果論でしかものを考えられない人は平気で規則を破る
事故ってからではすべてが遅いんだよ？
576 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/21(月) 08:29:50
次に事故でも起こしたら、役員全員の管理責任の無さのせいで退職ですよね
577 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/21(月) 08:37:19
>>572
ボクも君とはお酒を飲み交わしたくないから安心して！
578 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/21(月) 08:56:34
>>577 あぁそう？　じゃ呑もうか！
579 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/21(月) 09:03:48
>575
「今まで事故ったことがない｣を｢だからこれからも事故らない｣にすり替えて違反を繰り返すバカっているよね。
580 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/21(月) 09:04:28
まだやってたのかあ
581 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/21(月) 09:10:09
>>575
さぞかし人間性のある人生の先輩の下で育てられたんだね　
団塊の息子かな　孫かな
規則が上位に来るのが原則な生活集団、及びその個体に生命力はないね
規則は人間が作ったもので何の為に人間が作ったのか考えたこと在る？
運転手の行為は会社の規範的には良くは無いが　解雇ほどではないんだよ
貴方の哲学の下では誰も育たないよ　
部下を育てることも護ることも否定なんだから
仕事もだれかのコピーしか出来ない
それじゃ一生だれかの忠犬ハチ公　いや機械に使われるしかないんだよ
582 ：エフュージョン　はた：2005/11/21(月) 09:19:02
お前ら事故起こしてからじゃ遅いとかぬかすな。俺の飯の種を未然に防ぐな。
583 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/21(月) 09:24:58
>>577
飲もうとかって誘ってないよ　表現の一部だから
キミはまだ若いと見たね　がんばりなさい
584 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/21(月) 09:27:36
マニュアルにしたがっていればいいなら
今騒いでいる団塊の世代が定年で技術者がいなくなるって問題も
パーペキなマニュアル作っておけば解決だね！

・不足の事態の対処法・・・123P
とか書いてあるのか？
それは不足の事態のなのか？
内容が「上司の指示を仰ぐ」程度の内容ならマニュアルいらんとおもうが(´ー`)
585 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/21(月) 09:28:57
>>575
そうだよ　街はアブナイから外出してはイケナイよ　規則違反者がいっぱいだよ
586 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/21(月) 09:38:40
朝日がまぶしかったで事故を起こすが子供がいても事故はおきてない
587 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/21(月) 22:43:45
>>581
規則が上とか下とかじゃなくてさ、人の命を預かって運転してるんだよ。
3歳とかの何もわからない餓鬼を運転席に入れて変なことされたらどうする？
規則がなくても子供を連れ込むなんて事はしないのが普通でしょ。
規則でも禁止されてたんだし、解雇でも致し方ないでしょう。
っていうか規則を守れっていうと反発する奴は日本から出てって欲しい
無意味な規則と必要な規則ぐらい区別付くでしょう、普通の人間なら。
588 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/22(火) 08:34:57
>>587
お？
「規則を守れっていうと反発する奴は日本から出てって欲しい」ってさ
『やっぱり規則マンセーなんじゃん』と思ったら
「無意味な規則と必要な規則（がある）」
『え？規則に不必要と必要とあるんだ？』（しかも「無意味な規則」って？）
そしてそれを個人で区別しろと。哲学の基本が矛盾してて意味わかりません。

じゃ例えてみるとわかるかもしれないね。
いわゆる刑法でも自動車は凶器にもなり人の命を預かるわけですが、
>>587さんは
子供を乗せて自動車運転することはいいのですか？
子供で無くても運転を知らない人はいいのですか？
犬は乗せてもいいのですか？
携帯電話を一度でも使ったら免許取り消しでいいのですね。
っつーか交通違反者は日本に住めないのですかね。

僕は無法者なのでどれが無意味な規制なのか１つ１つ決めてもらわないとわかんないんだよね。
589 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/22(火) 10:57:38
この人の再就職先はすんなり決まりそう？
面接で履歴書見て、あ～あ、あなただったんですかと同情されてすんなり決まるとか？どうなのか・・・
590 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/22(火) 11:01:29
>>584
それなんだが理解力不足なヤシに説明しても無意味と思われ。
現象として顕在化するまで放置だな。
591 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/22(火) 12:10:09
……戻ってきてくれたのね
(n‘∀‘)η＜あなた～！私達、忘れられていなかったわ！　ほら、こんなに……
592 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/22(火) 12:26:48
誤爆？
593 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/22(火) 13:54:06
これはマニュアルを守るとか守らないとかいう問題じゃないと思うが。
594 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/22(火) 14:10:07
解雇はありえない
595 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/22(火) 14:20:50
子供入れる→厳重注意、減給
子供入れて機械に触れさせ、電車を停止させる→免停、配置転換
子供を入れ衝突事故を起こす→懲戒解雇

このように処分は結果相対であるべぎだ
一つの些細な違反でクビなら皆クビで
残るのはバイト運転士のみ
または隠蔽体質のなれきった人間
596 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/22(火) 14:30:57
電車で事故ってもそうそうは多くは死なないからなあ
神戸のとか、脱線転覆はべつとして
車とぷつかったくらいじゃそうは死なない

運転室に子供を入れたくらいで即座に大事故になるということはない


597 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/22(火) 21:14:40
>>562
解雇は厳しすぎるという意味で皮肉のつもりで言ったんだが…
598 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/22(火) 22:41:48
これから東部鉄道では　些細な違反でも解雇の対象にせねばならないね
前例が出来たからな
599 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/22(火) 22:42:00
>>588
じゃあ全部の規則を無条件で守ってれば良いよ。
600 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/22(火) 22:42:27
エミュのロムをダウソし放題のサイト発見。
今日、明日には消されるかもしれないから、
おまえらも落としとけ。

ttp://petat.com/users/po-po/index.html
↑表向きは糞リンクだけど、裏ページはマジヤバ。
601 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/22(火) 22:43:37
>>600
おとり捜査ですか？
602 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/22(火) 22:44:39
自ら望んだ結果でしょ。問題ないじゃん。
603 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/22(火) 23:04:58
オトウチャンが僕のせいで無職
604 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 07:32:30
自己判断の出来ない規則マンセーは集団・組織型の人間だね
組織の中で　作られた壁で守られた中でしか生きていけないタイプ
外部に目的を持った組織でもこういった能無しが集うと
目的を忘れて　組織の存在の為に組織化するようになる
盲目的に規則を人間性より上位に置くタイプ　

可哀相にピンじゃ存在能力がないからだろうけど
その組織の上層部に上手く使われるだけだね
本気で組織を考えてる上司なら　そういうタイプは使わないんだが
だって　いちいち言わないと使えないもんな
605 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 09:55:18
と、社会に適合できなかったニートが逆恨みを込めて言っています。
606 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 10:31:33
自己判断でルールを守らないなら、その後の処罰も潔く受けろ。
それが自己責任ってもの。
ルールは守らないけど処分も嫌だなんて、ただの自己中のわがまま最低人間。
607 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 10:33:23
という>>606に限って、歩行時の信号無視を理由に逮捕勾留されたら
微罪なのにやりすぎだ、別件逮捕だって騒ぐんだよなきっと
608 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 10:45:11
ニートがうるさいから処分したことにして
今ごろ運転士やってるかもね((((^Q^)/゛ギャハハハ
609 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 10:51:06
東武鉄道が正しい希ガス
610 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 12:00:16
規律違反を許せば同じ間違いを起こし、士気は低下し、重大な事故に
つながるケースもある。従って厳しすぎるという意見があれ、組織と
しての緊張感は維持しなければならないと判断したまでだろう。

ある意味、当然のことです。

もし、これが原因で皆さんの家族が事故にでも巻き込まれたらどう？
許せますか？
611 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 12:02:25
問題や事故がなかったから厳しすぎると思うだけ。
問題や事故を未然に防ぐことが一番大事なのです。
612 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 12:09:40
運転席にガキが入ったくらいで事故る可能性がある方がまずいだろ
とマジレス
613 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 12:26:44
>>612
ガキが何しても安全なシステムが出来るなら運転手いらないじゃん。
614 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 12:31:08
ほんと馬鹿ガキはうざいな！　運転室に座り込むんじゃねぇよ！一発殴って失神させてどっか寝かせとけ！それか薬で
615 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 12:33:24
運転手とその家族は、たまたま事故につながらなかった事の幸運を、
ゆっくり噛みしめてもらいたいものだ。最悪、会社くびになるぐらいじゃ
済まないだろう結果になったかもしれないのに。
乗客の命をなんだと思ってるんだか。
616 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 12:38:05
そりゃ数百円の運賃で預かったものでしょｗ
617 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 12:43:35
>>610
許せないし、居なくなることは納得できないけど　
死、そのものは納得して安らかに眠ることを許すだろうよ
故意ではないし、まず運転手の子供も犠牲になってしまったであろうしね
当事者になってみないとわからないけどね

「許せるか否か」って感情的抽象的な言い回しはサヨが良く使うトリックだね
それが貴方の脳内思想の限界なんよね
618 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 12:51:39
社会が平和すぎると
それが特別な偶然なのか、当り前なのか
平和が己の力で護られてるのか、他者に依存しているのか
わからない半人前が増えるんだよな

まだ若いのかもしれんが過保護なんだと思う
そうなると親の教育も問題だよな
619 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 12:59:47
クビで済む問題じゃないだろ

現場というのは教育が必要なんだよ、常に。
違反はしょうがない。人間だから。
その後どうするかだ。
クビということはまた新米運転手だ
また同じこと繰り返すぞ、この会社は

処置自体も不当に重いがな
免停配置転換で済むこと

>>610
「身内の誰かが死んだら許せるのか」
よくいるんだよこういうバカが
許すも許さないも法治国家でなにが許さないのか
こんなこといったんじゃお前は外歩くなといいたい
620 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 13:01:47
プログラム　ミスや配線ミスは　解雇にゃならんのか？
たまたま事故に繋がったら危ないだろ　
な！　>>615
よかったな　この時代の日本に生まれて安全だね
１０年早く生まれてたり、現代でも外国生まれなら　
きっとノイローゼになるだろうからね　発狂するかもね

でも歩いてたら　たまたま>>615の頭に隕石が落ちて来るかもしれないから　
外出時はヘルメット被ったほうがいいよ
621 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 13:03:18
まあ、これだけ世間の耳目を集めれば
その運転手の再就職は
すんなり決まるんじゃないかな？
622 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 13:15:40
過失と故意は違うでしょう。
まあ、過失にしても事の重大さに大小はあるかもしれないが、
最悪の事態を予想が出来る状態で故意に間違った行動した場合は、
問題は大きいのではないかナ。
623 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 16:44:54
>>621
東武バス運転してたりして。
624 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 16:51:16
>>621そうかなあ？
懲戒解雇は簡単に再就職できない処罰さ
もちろん退職金も出ない
だから「厳しい」と抗議してるんだ
処分するなと言ってるわけじゃない
将軍の悪口で処刑されるような国じゃあるまいし
625 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 17:24:18
緊張感が大事な職場に規律の徹底は当然のことですよ。
結果オーライでその場しのぎで考えて済む職場じゃないしね。
人の命預かって仕事してる人なら分かるだろうけどね。
当然と言えば当然のことなんですよ。
仕事舐めてちゃダメですよ。
626 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 17:35:18
いいじゃない
この人が犠牲になることで
他の運転士への見せしめにもなるし
東武も一目置かれるだろうし
627 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 17:35:54
自分の乗った電車の運転室に子供が乗ってたらどうするよ？
特に脱線事故の後とかに。やっぱり不安になるよな。
628 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 18:14:34
規律もそうだけど、常識だよ。
なぜ運転室に子供入れたのか分からないけど良くないこと分かってるはず。
自家用車じゃないんだから・・
まぁ自家用車でも運転席に子供は座らせないが、たまに馬鹿が膝上に乗せて
走ってるいるよ。
ホントにマジでアホだと思うよ
629 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 18:23:30
なに正義感ぶってるんだ？
630 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 18:29:28
脱線が怖くて電車が乗れるか～！？
慰謝料たっぷり取れるからな( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾊﾊハハ八八/ ヽ/ ヽ／ ヽ／ヽ／ ＼ ／ ＼
631 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 18:36:11
>>630
自分が死んで慰謝料ってもさぁ、喜ぶのは周りでは？
632 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 19:26:30
ヒャハハハハハ
もっともだよ！>>630よ
氏んでくれてくれてありがとうって家族に感謝されるぞ！
ニートだったら大喜びだろーな
どうせ稼ぎもしねぇーんだからな
633 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 20:01:44
解雇まではしなくても良かったのでは？って思ってはいるが、さすがに福知山線の事故の後だしね。
解雇されたのは普段から問題があって睨まれてたとか、一罰百戒効果を狙われたのか・・・。
まぁ、厳しいとはいえ不当ではないわな。
634 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 20:03:58
北チョン並の国になってしまった・・・
635 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/23(水) 21:04:08
この件だけで解雇が決定したとも限らないのでは？
636 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 00:55:08
おれはたまに少々オーバーランしても　五分くらい延着してもかまわないし
運転席に子供が居てもかまわないタイプ
いいんじゃねーか　月に行くわけじゃねーんだから

常時完璧なほうが人間の生活として異常だと思うからな
637 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 01:06:13
解雇はない

ヤク持ち込んで死刑になる国と同レベル
638 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 01:09:44
公人としての立場を貫けなかった運転手もマヌケだと思うが…
自分の子供が客席で騒いでたとして
業務中なんだから、運転手と客の関係として対処しなきゃいけなかったはず。
運転席のドアあけて説教した時点で処分されても仕方ないだろ。

ガキがカワイソウだという意見もあるが、
自分のやった事の責任に年齢は関係ない。
トラウマになったとしてもそれは自己責任。
二度と愚かな事をしては逝けないという教訓が得られ、かえって
いい教育になったかもしれないだろ。
639 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 01:13:47
何かしらの処分は仕方ないが解雇はやり杉
640 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 01:40:32
厳重注意で十分じゃない？
なにも懲戒解雇になんてしなくてもいいのに。
641 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 07:14:54
自信の無い人間に限って　保身の為に部下を切り捨てる傾向がみられやすい
精神不安定な団塊世代に多くみられる
642 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 10:40:25
解雇はやりすぎだしある意味無責任だよ。処罰と再教育が正解
社員に対してこんな対応する会社は、お客の事も荷物くらいにしか思ってないぞ
643 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 10:44:43
大勢の命を預かっているのだから、運転士は神様です。
せいぜい４００円位払って乗せてもらっているくせに、
乗客だとか調子に乗りすぎ。
644 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 10:45:38
一罰百戒..._〆(ﾟ▽ﾟ*)
645 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 10:50:25
俺なんか近鉄特急の運転席で携帯電話をいじっている車掌を見掛けたことがあるが。
646 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 10:59:04
鉄道会社に問いたい。
５００円玉一個で電車に乗っている香具師と、
５０万円の給料で電車を走らせている運転士と、
どちらが、大切なんだ？
647 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 11:01:43
これ運転手が女だったら
2chでは擁護減って運転手叩き・女叩きに流れたかなー
648 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 11:03:36
はなしは写真うｐしてからだ。
649 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 11:08:28
２チャンネラーは既得権とか、たかりには厳しいんだよ。
なにしろ、最貧困層で、定職もなく、見た目も悪いし、人望もなく、
友達もなく、異性としての魅力もなく、お先真っ暗なんだから。
650 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 11:21:54
>>647
鉄道職員が鉄道を愛する心、これを失った鉄道には乗りたくない。

規則も指導も懲戒もこれを育成していくことを
基本に考えるべきだということかと。
651 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 12:16:54
>>650
鉄道オナニー厨うざい
世の中は護送船団時代じゃないんだよ
652 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 12:24:26
>>650
幼稚園とか小学校なんかと企業との違いが分からないのは、独占事業だからなん？
653 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 12:25:20
>>651
だから猟奇事件とか増えたな
その方が好きか？
654 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 12:28:37
>>653
脳に湧いている蛆を取ったほうがいいよ。　あ、蛆みたいな脳みそなんだ。
655 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 12:29:49
>>654
いつもそう言われてるのか？
656 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 12:31:14
>>654　自己紹介乙
657 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 12:33:17
>>655
いつもそう言われてるのか？

脳が蛆レベルなので、こんなことしかレスできないのね。
ごめんね、おまえは保育園と企業との違いがわからない人だったんだ。
658 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 12:33:37
>>657
おまえにも何か取り柄はあるさたぶん
659 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 12:35:18
どんなあほうでも乗務員室で座っていることはできそうだな。心強いな。
660 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 12:45:28
最初に通報したやつの顔　そろそろ出ないか？
661 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 12:48:00
通報される前に凄んでおけばよかったな。
662 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 12:53:30
通報した奴はしね！
663 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 14:29:12
>>660
「最初に」通報した奴って事は、複数いるのか？？　通報者。
664 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 19:39:44
会社がこんな態度じゃ　だれか悪質な悪戯で　真偽を証明出来ない嘘を複数で告発すれば　従業員は解雇にされるかもしれんな
665 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 19:47:53
>>651
護送船団　有益ならいいんじゃねーの
諸外国バシバシやってんじゃん
彼等はツラの皮が厚いんだよ　二枚舌だしさ
現実の複数国の社会で苦労すりゃ見破れるようになるよ

ところで貴方の言うところの　時代ってわかんないんだけどな。
どこかで読んだ説なの？ 教授が言ったとか？　今は何時代か教えてよ？
666 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 19:48:16
企業であって保育園である場合もあるんだがなぁ
667 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/24(木) 20:07:47
この考えはどうよ？

ttp://blog.so-net.ne.jp/bentou/2005-11-24
668 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/25(金) 20:22:55
もう東武には乗らない(｀･ω･´)
669 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 10:35:35
>>667
報告の有無にこだわるのは、ピントがずれていると思う
670 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 10:48:37
人命を預かる仕事に従事する者にとって忘れてはいけない事件だ。
671 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 11:13:35
>>670
大袈裟だなぁ
672 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 11:14:43
その前に、人命を預かる仕事に従事しているという自覚が必要だな。
運転手カワイソーなんて言ってるようでは全く自覚がないな。
673 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 11:17:18
運転手処分するなら経営者も処分しろとか、乗客の人命なんかそっちのけだな。
674 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 11:30:46
誰も死んでないだろ？
死んでから騒げよ乗客
675 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 11:49:40
運転士、クビで当然だな
676 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 12:12:45
世の中いいかげんな奴が多いだけに厳しい現実を教え込むのは当然の事。
677 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 12:13:41
事故がなければいいじゃないかと結果論だけでモノ言う奴
って脳天気としか思えないね。
678 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 12:28:50
ｼﾞｻｸｼﾞｴﾝ( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
679 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 12:34:57
事故がなかったから、まあいいじゃないか、なんて言うやつに限って、ちょっと電車が遅れたからって、駅員に詰め寄ったりするタイプ。
正解は、
子供がだだをこねる→母親が叱る→まだぐずり続ける
→ひっぱたくなりして黙らせる→場所を移動し、父親の見えないところに行く
→父親は運転に集中して「職務を果たす」→予定の駅で家族一同下車
以上である。
なあーんも問題はなかと！？
近頃の、親の役割も責任もわからん、「ばか親」の典型であったという話。
もし、こんな職員を処分しなかったとしたら、東武鉄道がばか。
680 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 12:37:27
じゃあ全員クビだな( ﾟ∀ﾟ)ﾌﾊﾊハハ八八/ ヽ/ ヽ／ ヽ／ヽ／ ＼ ／ ＼
681 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 12:38:32
何か小さいことでグチグチと　おまえら細かいよ　メスガキじゃあるまいし
682 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 13:32:05
その細かいところまで危機意識のない>>681の人生に乾杯！
683 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 13:37:48
細かいところは分からんが、運転手クビでよかった。
684 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 13:55:07
>>682
石橋を叩いて生きて行くがよい　それも人生だ

>>683
わからぬのに　どうして「よかった」と言えるのだ。　
685 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 13:59:24
よかったからよかった
686 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 14:00:19
運転手クビでよかった、に同意。
687 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 14:05:57
乗客の生命身体なんかに被害が発生したわけじゃないから、運転士一人だけのクビで納得しますた。
688 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 14:27:22
懲戒処分に明確な基準がないのに一番重い懲戒解雇はやりすぎだな
どちらかというと監督責任のほうが大きいだろう？
689 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 14:30:56
ダメダメな運転手を首にして決着させた東武鉄道の判断は清清しいですね。
690 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 14:51:11
ダメダメ運転士に運転させてたのかよｶﾞｸｶﾞｸ(((( ；ﾟДﾟ))))ﾌﾞﾙﾌﾞﾙのほうが正直な感想
691 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 15:47:03
他にもダメダメ運転手がいるなら解雇してほしい。
692 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 15:55:51
くびにすればいいというものではない

こいつはクズだがクビニする事はない
それ相応の職場に変えればいいだけ

クビ賛成派
お前らもワンミスでクビになれよw
その結果組織がどうなるか
693 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 16:01:59
指導教育の徹底化が大事なのであって別に懲戒解雇処分が大事ではない。
モラルの強化に努め、人命を預かっているという責任感をきちっとさせないと
ただの解雇の繰り返しだな。しかしルールを守れない奴はいらない。
これはニートでも理解できるだろ？
人命を預かる仕事は社会的責任が強いんだから誇りを持って仕事してほしい。
プライドを持って仕事してほしいね。
694 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 16:10:14
↑
こういう阿呆に擁護されるようなダメダメ運転手を解雇した会社の判断は正しかったな。
695 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 16:15:52
>>694
神のような人格の持ち主なのか？
人に尊敬されるほど偉い奴なの？
嘘だろ？ニート君よ
696 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 16:16:15
694
ぜんぜん擁護に見えないけど
そんなダメダメ運転手を雇ってたってことで会社が責任取ってもらいたいな
東武解散くらいの・・・
697 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/26(土) 16:19:57
>>694
お前は今日でクビだ
明日から来なくていいよ
698 ：社長：2005/11/26(土) 16:52:25
クビだクビ。
伊藤も小泉もクビだ。
死ね。

699 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 00:13:19
些細なことでクビ賛成を叫ぶヤツはピュアだねw純粋だねw
クメールルージュの少年兵と同じで　ガキは社会を知らない分　短絡的で非人間的で残酷だってこったね。ガキはちっちゃいことでうるさいよね。そのまんま大人になるヤツもいるが、こいつらの親がそうなんだろう。

クビ賛成だって言うなら>>696の言う通り　監督不行届きで東武鉄道解散を言うのがスジだろう
700 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 01:59:53
何かイッちゃってる奴が沸いてるな……
701 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 04:21:48
少しの過ちも許せないのは　北、南朝鮮、支那、ソ連と同じ
実は社会全体的には非生産的なんだよな
702 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 04:23:30
東武って、いま日本で一番テロに狙われそうな鉄道会社って感じがしない？
703 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 07:04:35
ワンミスで人生棒に振るほどのプレッシャは福知山線の二の舞い
704 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 09:59:19
福知山線の二の舞いになる前にクビにしてもらったんだから
この運転士は幸せ者
705 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 10:15:08
クビにするのは勝手だが東上線の踏切何とかしろ
706 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 10:32:22
>>703
懲戒解雇になっちまうから運転室に自分の子供は入れない！
という心がけを持って必死に守ったらどういう事故に繋がるというのか、漏れにはわからん。
気が散る、等の特殊なケースを正当な理由に持ち出す極論者の職業に対する責任感と価値観も理解できん。
特に今回の場合はDQN嫁が付いていたんだろ？
泣こうがドアを叩こうがよその子と同様に無視すればよろし。
（そう言うと「パパに無視された子供が傷つく」とか言う奴が出るんだろうな。
漏れは仕事中の毅然とした後ろ姿こそ見せるに値する姿だと思うが。
そしてそれを「人の命を預かる大事な仕事中だからよ」と教え、無視のフォローをするのが嫁の内助の功であり社会人としての態度だと思うが）
「公」な場所と立場で我が子だから……という「私」を気軽に持ち出した事が問題視されたんだろ？
707 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 10:36:23
人間はミスをする生き物です。生き物であるからこそ、ミスは避けられません。

例えば、一時停止標識を見落とし、反則切符を切られたらクビという処分は必要ですか？
しかし、取引先を料亭に接待している席上に、女房子供を引き入れて子供に料理をつまませる。
これは、一回でクビでいいでしょう。
708 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 10:41:47
＞極論者の職業に対する責任感と価値観
ニート君はアルバイト程度のお気楽な仕事しか知らないからでしょ
709 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 11:38:47
>>708
ああ、なるほど。それでか。
710 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 11:55:29
まるで警察官が捜査中に子供を現場であやすようなもんだよ。
ありえないでしょ？
リーマンの営業が現場の商談に子供連れていくようなもんだ。
ありえないでしょ？
消防士が、緊急医療チームが・・・全部ありえない。
職務と家庭は別ですから
711 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 12:03:41
一回ミスしただけで懲戒免職はひどいとか書いている人が多いみたいだけど、
>>707みたいに、許されるミスと許されないミスとがあるんですね。
712 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 12:20:42
取引先を接待する席に、担当者が自分の子供をつれてきて飲み食いさせたとする。
こういうことをしたら懲戒免職なんて社内規則はないけど、クビだよなあ。
で、こんなあほうな社員をクビにすればそれで終わり。経営者の処分は求められないよ。
713 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 12:56:19
＞７０６
ウンコですな。マジでウンコ。そんなもの首に決まってますがな。
なんで、懲戒免職がやりすぎなのか？クビにしてもらって命の重みを感じろっての。
714 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 17:43:15
クビにするほどのものでもない
厳重注意で十分
次やったら首だぞでおケーだろ
715 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 21:15:22
クビにするほどのもの
厳重注意で不十分
次やったら首だぞでおケーですまなかったからクビになった

業務中に写真とって懲戒解雇になったJRの車掌もいたし、厳しいかもしれないけれどこれが実社会の常識
716 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 22:41:06
その昔。常磐線の柏駅で電車に乗ろうとしていた親子がいたのだが
あと少しで乗れる･･･というところでドアが閉まってしまった。
すると運転士さんが親子を手招きして運転台に乗せて出発していった。
そのときはほほえましい光景に見えたのだが・・・
かく言う私も北海道は留萌本線で混雑する車内にいたら車掌室の椅子
に座らせていただいたことがあります。どちらも昭和の頃の話ですが
最近は心に余裕がないというか他人の過ちに厳しいというか・・・
ここで厳しい意見を書いてる人は自分が仕事でミスしたら、解雇とは
いかないまでも降格とか減給とか自ら申し出て責任とるのだろうか？
えてして他人に厳しい人は自分には甘いものなんだよね。
717 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 23:34:54
自ら申し出て責任とるような運転手なら、最初から公私混同しないよ。
えてして仲間うちでかばいあう人は、無責任な仕事を改善しようとはしないものなんだよね。
718 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 23:36:16
http://www.neet-ch.net/
719 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/27(日) 23:43:16
器が小さいのはマザコンだからか　それとも人生の目的が無いんだろうか
男のくせに小さいことにこだわるなよな

ミスのない人工ユートピア社会を目指す左巻きこそは自然社会に不適応さ

>>716さん
良いお話でした。
720 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 00:24:01
運転士一人だけを解雇してよかれとしたのは間違いじゃないですか？
運転士を擁護している>>716＝>>719のような基地を社内に抱えていては危険ですよ。
721 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 00:25:48
>>716
ですから、それは他人でしょ？　今回の件も見知らぬ他人の親子相手ならこんなに叩かれなかった、という事。
普段から電車に憧れる子供を誰彼かまわず乗せてやっていたのではなく、たった一回やった相手が自分の子だったからこそ厳しい意見も出てくるんだよ。
722 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 01:04:52
ボク、パパが警察官だからパトカーに乗せてもらえるかな？
別に事故らないし、良いよね？　お友達は乗せてもらった事無いから「いいなぁ」って言われるかなぁ＼(^o^)／
職務上と親子故の特権だけど、泣いてむずかるボクをあやす職務中のパパを「ほほえましい光景だ」と見守ってね。
大きくなったら駐禁ももみ消してもらえるといいな♪　

>>716
＞自分が仕事でミスしたら、解雇とは
＞いかないまでも降格とか減給とか自ら申し出て責任とるのだろうか？
ミスはきちんと申し出るよ。社会人の常識だろ。
その上で処遇に関しては勿論、上司や会社に任せるよ。
被雇用者が自分の処遇を自分で決められるのか？必要があれば勿論、辞表ぐらい書くよ。
ただし、俺は考えて仕事をしてるんで、特権を勘違いするような「過失」はしないよ。

723 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 01:11:33
ワンミスで首切る様な会社はまた同じこと繰り返すね

現場と上の認識が違うんだよ

それより配置転換と言う処分がないのか？
この会社は。無能の集まりだな
724 ：716：2005/11/28(月) 01:21:13
720>>
>運転士を擁護している>>716＝>>719のような基地

擁護してるっていうか解雇は厳しすぎるってだけで
例えば減給1/3　3ヶ月だって十分厳しいよね。そのくらいじゃだめなの？

今回は人の命にかかわるから解雇が妥当というのであれば、
交通違反系の罰則も相当強化する必要あるよね。
「速度違反は罰金１０万円から」「飲酒運転は永久免許剥奪+3年以上の懲役｣
みたいな・・・めちゃくちゃ厳しそうだけど解雇に比べればかなり温情的。
なんてたって交通事故で毎年8000人近く亡くなってるんだから･･･
鉄道事故の比ではありません。まさかそれは「極論」なんていわないよね？
あなたがある程度の年齢で車を運転する人だったら他人事ではないですよ？
今回の処分は例の踏切事故で叩かれた東武鉄道の安全重視の「パフォーマンス」的な
側面があると思います。会社の置かれた状況としては仕方ない側面があったのかも
しれません。しかし、多くの人が今回の処分を｢厳しい｣と思ったのはまだ救いだと
思います。また、今回の処分を妥当と言った方々が自らにも厳しい人であるならば
それも救いです。しかし、実社会ではそのような人は非常に少ない。ほとんどの人は
他人に厳しく、自らに甘い。これも現実です。

＞721
今回の処罰が重いか軽いかはさておき、運転室に入れたのが身内か他人かで懲罰内容が変わるのは
ナンセンスでは？２チャンではそれでいいんでしょうけど。
725 ：716：2005/11/28(月) 01:32:32
＞722
もちろんどんな形であれ処分は必要でしょう。
その処分が妥当かどうかが問題になっているのでは？

例えばあなたが仕事上のミスで会社に損害を与えた。
あなたは直ちに上司に報告、上司の指示を仰いだ。
結果、下された処分は懲戒解雇だった。
損害が億単位だったら妥当だが、１０万程度だったらどうだろう？
「処遇に関しては勿論、上司や会社に任せる」
「俺は考えて仕事をしてるんで、「過失」はしない」
と言うあなたならまず大丈夫でしょうけど、わざと「過失」を犯す
社員もいないよね？
人減らしを考えている会社には便利な口実だったりして。

726 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 01:43:49
こんなもん解雇するかどうかは、会社の裁量次第だろ。
民間企業なんだから、株主でもない輩がつべこべ
口出しする権利なんか、元々ないんだよ。
727 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 01:48:59
>>724
悪いが漏れは懲罰云々は言ってないぞ。
叩かれてるのは人の心の広さや余裕の有る無しだけが原因ではなく、身内贔屓にあると見ている。
人が人を見るときには残念ながら感情が伴う。だから今回のケース、公私混同が叩かれている。
>>716に解りやすく叩かれる理由（違い）を言ったんだが、解りにくかったか？
728 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 08:08:19
>>726
そーだよなぁ。で、この運転手、訴えたのかな？
擁護してる奴は全面的にﾊﾞｯｸｱｯﾌﾟしてやれよ。
729 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 09:02:14
>>728
そういう事ではなかろう　若者よ
相手の言を塞ぐロジックでよく使われる言い回しだが
それじゃ誰もカキコ出来なくなるぞ

部分的にバックアップしたい気はありますが、
それはこの一事象に限ってのことではなく、
社会的におかしな風潮を懸念するからです。

>>726
ここは発言の自由が保障されている国だよ
特に社会的に不当だと思われることは口に出して論議すべきだよ
でなきゃワイドショーと新聞の論調で全て決ってしまいますよ
730 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 10:04:06
この運転士に処分歴がなければ一発退場はひどいんでぇねの？と思うが、
東武が公表しないだけで、実は処分歴ありだったら「自業自得」だ。
731 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 10:49:23
従業員よりも会社のほうが、安全運行管理に真剣なだけ。
732 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 11:21:32
>>731
単純な脳で幸せだな
733 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 11:29:19
>>732
どろどろした脳で、生きていくの大変そうだな。
734 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 11:34:15
>>731
懲戒解雇が適当であると即時認定できるほど適正に問題がある運転士を、本件が発覚するまで数十年にわたって
放置してたんでしょ？
どこが安全運行管理に真剣なの？
735 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 11:46:42
>>731
本当に真剣ならば　部下と同時に会社のトップも責任を取るだろう
この件は上に責任が来ないように切っただけさ
そんな上司の下では部下は育たないし、人も集まって来ないから、長期で見た場合は会社としても不利益
わかるだろう　

脳のシワふやせよ
736 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 11:50:18
>>735
不利益は会社の勝手だが、安全はが却って低下するのはこまる。
737 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 12:16:03
初歩的な規則違反をした従業員が会社に多大な打撃を与える。
会社は従業員をクビにすることで再発防止に努める。
クビにされた従業員は「俺のように適性に問題がある従業員を何十年も雇っていた会社にも責任がある。」

こういうのを盗っ人猛々しいと言うんじゃなかった？
738 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 12:19:31
>>737
「本人が」そう言った場合だけな、それはwww
739 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 12:28:31
>>737
盗っ人本人の発言ならアウト。
盗っ人本人じゃなく盗っ人グループの発言ならセーフ。
740 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 12:30:47
おもしろいというか、取り巻きはありがたいね。
そこで一句。
　赤信号　皆で渡れば　怖くない
741 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 12:47:21
盗っ人にも仁義　　　おれをクビにするならお頭もくびにしろ。
盗っ人にも三分の理　少しくらいならくすねても、いいじゃないか。
742 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 13:17:16
会社の工作員なのか藻前ら？
743 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 13:18:47
　↑
組合さん、いらっしゃーい
744 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 13:19:31
ごめんハズレな～
745 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 13:20:52
内輪もめ、ほのぼのしますね
746 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 13:21:41
えーーーー？だからハズレだってｗ
747 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 13:21:42
のんきな職場がうらやますい。
748 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 13:22:25
と、無職が・・・？
749 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 13:23:40
大会社はいいな。お楽しみがいろいろあって。
750 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 13:26:18
ここの会社は社内ＬＡＮに掲示板ないの？
あったら、そっちでやればいいのに。
751 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 13:32:39
運転手クビで世間は納得して、もう忘れているんじゃないかな。
会社に直接言ったほうがいいんじゃないの？
752 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 13:37:17
>>751
鉄ニート？
753 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 13:50:34
先週の「週刊文春」
林真理子のコラムで、このことについて書かれていた。
それ読んで「いいこと書くじゃん」と思ったよ。

尼崎での脱線事故には、運転手やＪＲの責任問題について沢山の抗議があったのに
今回に関しては「会社が厳しすぎる」とは、おかしいのではないかと。
人命を預かる仕事なのだから、毅然とした態度で子どもにものぞむべき。
しかも母親がついていながら何事だ。
私なら子どもをひっぱたいてでも止めさせるという内容だった。

そうだよな～と思ったよ。事故が起こらなかったからよかったけど、もし事故ってたらどうすんの？
会社の処分は、妥当でしょ。
754 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 13:55:53
>>753
あれって日勤教育とかでプレッシャかけて
運転士がパニクったのが原因じゃなかったかな？
755 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 14:07:57
>>753
林さんの意見って、ふつうの人のものの見方ですよね。
会社の処分は妥当ですよね。
756 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 14:38:55
>>755
権威主義者乙
757 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 15:05:37
まあ、あれだ。漏れは同情してるよ。
DQNな嫁とｹｺﾝしてしまった運転士に。
758 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 17:03:52
運転手擁護しているＤＱＮと結婚した人も気の毒といえなくも無いな。
759 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 17:05:10
何が正しいかは未来が証明するので
結果を待とうではないか、どうよ？
760 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 17:07:01
まだ組合が頑張ってあげてるんじゃないの？
761 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 17:09:28
組合ガンガレ！　横車でもいいから押し捲ればいいんだよ。
そうすれば、次になにかあったときに会社はビビってくれるかも。
762 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 17:26:39
まじでそう思った、奥さんがダメ
子供がぐずるなら途中下車しろyo

世界中の運転手の夢だろうよ、
子供隣りにのっけて「パパすげーーーー」って言われるの
そんなの許してどうすんだ
子供なんかほんっとに何するかわかんないぞ
停車中だとしたって危機感無さ杉
763 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 17:29:51
いざという時には子供だけは絶対に守るのが親というもの。
だから、心配しなくてもいいよ。
764 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 17:30:45
子供が電車内で騒いでも知らん顔の母親と
子供が泣くからと運転室に入れてやる父親と
騒げばなんでも自分の思い通りになると思ってる子供と…
やな家族…
765 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 17:59:49
子どもって残酷だなぁと改めて感じﾏｽﾀ(´･ω･`)
766 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 19:03:56
普段から何かしらあったから解雇なんだろうなぁ…
つか、そんなヤツだから運転室に入れたりすんだろな。
報告した乗客の内容によっては、ここまでには至らない気もしてくるが…
767 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 19:05:06
つ〔厄介払い〕
768 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 19:51:58
もう処分も終わったことだし、しかもリアルではなくこんな掲示板で
必死に養護しているヤツらっていかにもニートらしいな
769 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 19:54:04
車内でも擁護放送していたらいいのにな。
770 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:10:54
この列車は只今、児童操縦にて運行しております
771 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:13:31
>>753
本文読んで無いが、カキコ文によると、林氏が
「おかしい」と言っているのはダブルスタンダードの世間に対して
「毅然とした態度でのぞむべき」は、親の子供に対する態度に対して
言っているのであって、会社や運転手にではない。
つまり社会に向って言っているのではないか？
解雇だ妥当だとか不当だとかとは関係なかろう。

林氏は親の行為も間違っているし、社会も身勝手と言いたいんだろう。
そんなことはみんなわかってるよ。

しかし　とかげのしっぽ切りのように解雇した会社の上司も同レベル
これで安全向上したという人の思考がわからない
「安全の為」なら配置転換を　罰を与えるなら減給　それで十分
些細なミスさえ許されないストレスの方が　大きなミスを犯すんだよ
772 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:15:18
　↑
粘着することが大好きです　まで読んだ。
773 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:19:14
同じ事繰り返しているだけで実がないな
運転士当人がこの件を些細なミスと思っていたとしたら解雇妥当
774 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:21:03
というかこんな管理が当然と思っているなら
会社解散が妥当かもなーーー
775 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:23:45
もっと世の中をみなよ
現実にに運転士は解雇されて会社は解散していない
世間はそういうもの
776 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:24:48
だからその後がどうなるのって言ってるんだがなーｗ
777 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:26:19
世間がどう思おうと、乗客の生殺与奪は運転手が握ってることをお忘れなく。
778 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:27:02
今後って会社はこの管理が当然と思っているし会社解散も妥当ではないので解散もしない
2chでいくら騒いでも解雇撤回もない
779 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:28:39
>>778
おまえが想像力欠如してるのはわかったよｗ
780 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:30:41
>>779の異常な想像力は脳に湧いたうじ虫のせいだから、かわいそう。
781 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:32:11
へーーーーー？ｗ
782 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:32:30
>>779が世間と大きくずれているのはよくわかるが、、、

例えオーバーランしても(些細なミスかどうかは知らないが)解雇はされないが
今回の件は乗客を危険にさらした行為だった。重く見られて当然
783 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:34:59
>>780
おまえは自分の攻撃性に気が付いた方がいいな
安全を志向するのならなwwwwwwwwwwwwww
784 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:36:10
　↑
にほんごめちゃくちゃ
785 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:36:53
↑だからそれだって
786 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:37:06
>>784
うじに文句を言うな！
787 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:37:31
↑だからそれだって
788 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:38:09
>>785
うじに文句を言うな！
789 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:39:09
↑だからそれだって
790 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:40:03
な、なんだかよくわからんが溜まってるな
みなさんお大事にーーーーー！
791 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:40:21
運転手仲間って、愉快なんだね！
792 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:40:47
子供運転席に入れることで事故はおきませんよ
793 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:41:17
　↑
にほんごめちゃくちゃ
794 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:41:41
なにやってんだ？おまいらｗ
795 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:42:24
これ以上、世間に迷惑かけるなよ！
796 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:43:23
謹慎汁！　あ、クビですか？
797 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:47:06
↓論破されて流れを壊しだした779がひとこと
798 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:48:22
最初から壊れとるわい！
799 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 20:50:10
それがDQNくおりてぃ
800 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 21:23:51
うを～っ！
レス番めっちゃ進んでいるからビックリした！
おまいら、何があったんだ？！
ちょっくら戻って読んでくる！
801 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 21:26:52
(･∀･)お!さりげにキリの良い800♪
802 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 22:32:13
自動車運転するのに　携帯は既にダメだが
子供を同乗させてはいけないことになりそうだ
酒気帯びの友達もダメだろうな
彼女との会話もダメだろう
全て免許取り消しだな
市民の安全を脅かすわけだからな
803 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 22:38:38
なんかもう、考えのすべてが反社会的な感じだな
804 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 22:42:36
鉄道マンの常識は社会の非常識。
805 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 22:44:08
それはない。運転手擁護厨はただの池沼だよ。
806 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 22:45:20
反社会的というより、反会社的だな。会社に私怨があるんだろ。
807 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 22:47:50
>>802
泣いているのか？
808 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 22:59:38
子どもが乗ってると、会社にチクった正義マンは、
今頃、ほくそ笑んでるんだろうな。
809 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 23:00:58
なんかもう、考えのすべてが反社会的な感じだな
810 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 23:03:13
>>泣いているのか？
あ、携帯も子供も友達も彼女も
ひきこもりの>>802とは縁がないんだ、、、
811 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 23:03:58
4分子供入れたくらいで事故起きるかよ
日勤教育といい人間を人間扱いしないやり方が事故を起こす原因の一つだってわかんないのかな
812 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 23:04:46
なんかもう、考えのすべてが反社会的な感じだな
813 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 23:13:19
チュウイイチビョウケガイッショウ
814 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 23:16:29
日勤教育と東武の懲戒解雇の関係について
815 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 23:17:57
この事件漏れの地元だ・・・・・。解雇じゃなくて減給処分にでも
すればいいのに。
816 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 23:33:00
運転手の解雇を撤回して、>>811とか>>815とかをクビにしてやってください。
817 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 23:34:44
>>816
そりゃだめだよ。かれらはとうの昔にクビになってるし。
818 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 23:37:23
実際　解雇は何の問題解決にもなってない
マスコミやワイドショーのバッシングを回避しただけ
819 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 23:39:14
たしかに、解雇は何の問題解決にもなってない。
解雇してもヴァカは治らないもんな。かわいそうに。
820 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 23:43:42
>>818が不憫だ
821 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 23:50:49
818はこんなのでも彼の自慢の想像力
822 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/28(月) 23:54:17
こらこら>>818を苛めるなよ。発病しちゃうぞ。
823 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/29(火) 00:13:38
解雇は会社の判断であるが
安全対策は別に講じる必要が在る。
だから「解雇して安全になった、ハイ終了。」という答えにはならない。
解雇に相当するか否かは、「その時の社会の認識による」のだが、
というより今回はバッシングによる会社の不利益を考えてだろう。
そこを問題にしている。
因に罰は抑止の為に不可欠だが　
厳罰だけで安全が確保されるのなら　世の中の事故は減少していっていいはずだ
824 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/29(火) 00:21:38
解雇は会社の判断である。
もちろん、安全対策は別に講じている。
だから「解雇して安全になった、ハイ終了。」ということではない。
解雇に相当するか否かは、「その時の会社の認識による」のだが、
当然、会社の不利益にならないように考えている。
そこの問題はクリアしている。
因に罰は抑止の為に不可欠だが　
厳罰だけで安全が確保されるものではないことは言うまでも無い。
世の中の事故が減少することを会社としても願っている。
825 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/29(火) 05:03:54
>>824
>>823に対してのシャレだろうが整合性がなく本意がよくわからない
しかもこれでは処置は全て会社の任意の判断に任せていいってことになるが
そうなると書いた意味は更にわからない。
マジレスでした。
826 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/11/30(水) 23:46:20
会社の判断だからしょうがないといってるやつはマジバカ
827 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/01(木) 06:40:17
と、ニートが言っています
828 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/01(木) 07:41:45
消防車　タンクが空で　水が出ず－茨城
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133180990/

これはどうよ
運転台に子供入れた以上に直接死人が出る確率が高いぞ
829 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/01(木) 20:13:30
過失と故意の違いもわからないやつはマジバカ
830 ：関連づけ夫 ◆bWoPupG73M ：2005/12/01(木) 23:42:45
関連スレ
【東西線】　「アイちゃんが好きだあ」運転士が奇声→乗客が異常通報ボタンを押す
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1133403757/l50

これも懲戒解雇しろっていうんだろうなぁ解雇賛成派は
831 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 00:43:28
もはやイチャモンつけて絡むやっさんですな
832 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 01:27:14
運転手というより、東武の社員はみな基地外多いよ････
こないだ知ってる野田線辞めた運転手もキャバ嬢に騙され。。。。そして借金を苦に
会社をやめましたとさ。。。。辞めてくれてウレピ～！運転中に○ど○チャン～！！なと奇声を
発したりしてたらしい(本人談）ちなみに野田線には乗りたくないので、マイカー
通勤です！だって恐いんだもん(ё_ё)ウフッ
833 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 04:25:52
>>829
過失ならどんな行為も許されるのかよ
それに東武線も子供への「対処の過失」では？
834 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 05:42:52
「アイちゃんがすきだぁ～」
835 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 08:03:48
消防車の件はは過失で許されてないし、、、

東武の場合は故意にドアを開けて子供を入れた
子供が運転室に入っているのに故意に運転した
過失と故意の違いもわからない？
836 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 08:04:26
消防車の件はは→消防車の件は
837 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 08:52:10
>>835
水の入ってない消防車なんてだしたら消防士消防班長消防署長みなクビだろ
消防隊員として守るべき命または財産がかかってるんですよ？
過失、過失でないにかかわらず税金使って任務まっとうででないならクビじゃないんですか？
クビじゃないね。どうして？

東武線？子供がいても、「いただけ」なら事故には結びつきませんが？
安全運行義務も定刻運行もまっとうしたなら違反は第三者入室だけじゃん
それでクビですか。ほお～
838 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 08:56:26
>>830
おれは東武運転士擁派だが、それは解雇したほうがいい
基地外は怖い。最低運転はさせないでくれ
東武の運転士は少なくとも基地外ではないだろ
839 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 13:24:59
運転室に入れたのが自分の子供じゃなくて、
他人の幼女であったとしても、
電車事故起こしてなければ、口頭注意で十分だろう。
840 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 13:56:35
この処分は正しい。事故が起きなかったので人々は

「処分が厳しすぎる」と言うが。 何百人もの乗客の命を預かっている運転士が第三者を（たとえ家族でも）運転室に入れることは まさに 言語道断でしょ
(´_ゝ`)

もし自分がその電車に乗ってたらどうする?? 少なくとも第三者を運転室に入れる事によって事故などが起きる確率は上がるよ(´_ゝ`)

会社の処分は適切だよ。

世論も世論でさ、

解雇しなかったらしなかったで 処分が甘すぎるとか言い出すんだろ?(´_ゝ`)笑

まぁこの運転士には同情はしないよ。

だってこの運転士は
「自分が人々の命を預かって電車を運転している」

って自覚が足りないor自覚してないから こんな事になったんだよ(´_ゝ`)

まぁ我が子はかわいいって言うが
(´_ゝ`)
841 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 14:04:07
「事故おこしてないからいいじゃん」はただの結果論だろ。
842 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 14:07:04
結果において、電車の遅れもなく、死傷者もゼロ。
文句を言われる筋合いはないよ。
843 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 14:18:54
>>840
理屈こねるのうまいね
上段からの視線もカッコイイな
そこまで言うくらいなら自身の行動が超道徳的、超規範的なんでしょう
早く皆が耳を傾けてくれるようになるといいね


俺は「事故おこしてないからいいじゃん」派
なんで駄目なのだろう？w
844 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 14:22:29
>>843
屁理屈こねるのうまいね
斜めからの視線もカッコワルイな
そこまで言うくらいなら自身の行動が非道徳的、脱規範的なんでしょう
早く皆が耳を傾けてくれないことに気づくといいね


俺は「事故おこしてもいいじゃん」派
なんで駄目なのだろう？w
845 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 16:22:21
>>841
現代社会においては結果こそが求められるものである。

プロセスに努力の跡が認められても結果が悪ければリストラ、の世の中で
結果がＯＫなのに、プロセスに問題があるから、というのまでリストラの対象
にしていたら、成果主義が破綻してしまう。
846 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 16:23:17
>844
確かに、事故は人口抑制や少子高齢化問題を解決する側面もあるからね
847 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 17:35:22
>>842
滑稽だな。
848 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 17:49:55
野田線住民の俺が懲戒解雇は厳しすぎと思ってるんだから
別に解雇しなくていいじゃん。厳重注意か謹慎くらいでいいじゃん。
849 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 18:59:15
社員の俺が懲戒解雇は厳しすぎと思ってるんだから
別に解雇しなくていいじゃん。厳重注意か謹慎くらいでいいじゃん。
850 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 19:12:34
>>845
「事故をおこさなかった」ことが結果のすべてとは限らない。
851 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 19:44:25
安全に関する意識が低かったのはわかるが
解雇までは行かない

眠い、よそ見、携帯メールや写真、同乗乗務員と会話、
遅れを取り戻すためにスピード上げる等々
これらだって子供を入れた以上に安全に関する配慮が欠けていると思うよ
でもクビにならんでしょ？なんでよ？
罪（行為）の基準で裁くのが基本でないのか？
注意や謹慎がないのかこの会社は？

852 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 19:53:49
>>840
別に言語道断ではない。車掌長または運転士、つまり車長が許可すればいいと思う
船長や機長が絶対であるように
乗ってたって別に驚かないよ。職場紹介の一環かなと思うくらい
処分は適切ではない。だから周りが騒ぐんだろ
謹慎くらいで十分
自覚がないやつなんかいないから
いたとしたら教育が悪い。組織全体の問題だ

君もちょっとしたワンミスで、しかも会社に損害を与えてなくて、それでも「やる気が足らんからクビだ。これから重大な損害を会社に与える恐れがある」といわれたらどう思うよ
853 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 20:03:09
会社が何を損害とするかにもよるんじゃないの？
854 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 20:05:11
報道された事による抗議電話が最大の損害ジャマイカ
855 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 20:15:21
>>850
懲戒解雇に相当するような「結果」は発生してないだろ、今回は。
856 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 20:19:19
懲戒解雇という「結果」で満足すべきだろ、今回は。
857 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 20:20:10
うん。満足した。
858 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 20:35:45
>>856-857は公開処刑とかみて喜びそうなタイプ。
859 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 20:45:06
解雇権の乱用じゃねーのか？
860 ：835：2005/12/02(金) 21:01:55
>>837は自分の考えと世の中の流れが正反対なことに気づくべき
おまえの考え方は根本的におかしいんだ
861 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 21:14:15
>>856-858
鉄道営業法第二十五条違反の懲役は？
862 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 21:32:12
>>855
懲戒解雇に相当する結果かどうかは、まわりが判断するものではない。何を結果と見るかにもよるし、この件だけを切り取ってみれるものでもない。その結果会社がだした答えが「解雇」。
不当解雇だと思うなら相応の行動にでればいい。
863 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 21:45:31
>>862
不当解雇だろ、こんなのは。
言われなくても相応の行動に出ているよ。
その行動が２ちゃんねるに書き込むことですよ。
864 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 22:02:20
民間の企業で些細な失敗でも解雇される人は結構居るよ。みんなそうなら
ないように常に神経を研ぎ澄まして働いてる。この運転手は
鉄道会社は民間とは違うと思って仕事を甘く見ちゃったのかな～
865 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 22:10:20
>>その行動が２ちゃんねるに書き込むことですよ。
ﾜﾛﾀ。本物の馬鹿だ
866 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 22:13:18
>>863
(´_ゝ`)
867 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 22:22:45
体裁を繕うため、そして、見せしめのためでしかない解雇。
解雇権の濫用ですね。
868 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 22:26:04
>>867
馬鹿の自己主張
869 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 22:39:34
体裁を繕うために、ちょっと解雇してみました。悪しからず。
870 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 22:40:42
見せしめのために、潔く解雇してみました。よろしくね。
871 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 22:42:13
解雇権を濫用してみたくなったので、やっちゃいました。ごめんね。
872 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 22:49:37
見せしめにされるほどのことしちゃったんだよ！
873 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/02(金) 22:55:15
その行動が２ちゃんねるに書き込むことですよ。
874 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 00:41:07
ニートって真剣味ってないんだろーな
やる気なんてないんだろ？
要するに腰抜け？
875 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 00:47:53
>>874
どっちでもいいけどとりあえずおまえ
しんどけや
876 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 01:21:56
２行目を下から読んで
するー
だな
877 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 02:51:27
組合、弱すぎ・・・
878 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 03:13:28
ていうか、本人も受け入れているんだろ
馬鹿が「その行動が２ちゃんねるに書き込むことですよ。」
なんていって騒いでいるだけ
本人が何もしなけりゃ組合も動かない。
879 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 10:03:04
そっか、なるほど。本人が、何もしてないだけなのか。
んーじゃなきゃ、仕事より当欠より動員の当欠のが、うるさい
組合が黙ってるわけないもんな。
　決起集会での東武の組合が、見ものだな。
880 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 12:09:22
仕事より当欠より動員の当欠のが、うるさい組合でさえ問題にしていないのに、、、
擁護派はやはりただの馬鹿だな
刑事告訴されずに懲戒解雇だけで済んだのだからこの結果で満足すべき
881 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 12:30:24
オーナー会社の馬鹿社長が自分の好き嫌いでクビにするような
レベルの話じゃないじゃん。
882 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 12:36:22
組合を引き合いに出すまでもなく、
擁護派の文章を読む限りでは、
折り紙つきの馬鹿みたいですね。
まともな文章を書ける人で、
擁護しようという人はいないのでしょうか？
883 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 13:44:07
皆さんは警察官がパトロール中、何も事件がないから家族を乗せて
ドライブしててもいいと思う？

それと意味は同じなんですよ。
職務を軽く見てはなりません。
884 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 14:02:11
規則違反が良いか悪いかが問題ではありません

違反行為の対価としての罰則が適切かどうか　ということを話してるのです
885 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 14:10:01
一般的に適切と判断されたわけだが
少なくとも当事者どうして解決した問題に口出しすることは適切ではない
886 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 14:11:31
こんな問題を起こす人間は解雇せずに再教育しても元々の危機意識が
低すぎて使えないと判断したから解雇になったんじゃないのかね。

解雇すれば処分が重いと叩かれ
解雇しなければ管理体制が甘いと叩かれ
これはマスコミによる魔女裁判ですか？
887 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 14:19:14
解雇で当然。
888 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 14:28:43
「こんな問題」かぁ
じゃ俺は危機意識が低いんだろうな
この程度で危険とは思えないんだよなぁ
俺に運転は無理だな　三人くらいは乗せてそうだよwww

そうだ
貴方みたいな人がやってくれれば　事故は無くなるんだから　ぜひやってくれ
頼むよ　
889 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 14:38:57
>>885
「一般的に適切と判断された」
されてないから、抗議があるのではないか？

「当事者同士で解決した問題に口出しすることは適切ではない」
2chでのカキコに言うか？　それ？　報道関係者かね？

ここは基本的に井戸端会議なんだろ　
今まではメディアの意見だけで不特定の個人の意見交換なんて出来なかったっしょ
支那じゃないんだから発言の自由を謳歌すればいいのではあるまいか。
890 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 14:42:26
心配しなくても>>888には公共の乗り物の運転士にはなれない
そして運転士の適正判断ができるような能力も持ちあわていない
891 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 14:50:46
運転士が乗務に差し支えないと判断して子供を入室させたのだから、
その判断にかかわっていない乗客が不満を言うのはおかしいし、
そんな乗客に気を使って処分するのは不当じゃないですか？
892 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 14:57:45
ずれすぎ。
乗客だからこそ運転士の不法行為に不満を言うのは当然
「運転士が乗務に差し支えないと判断して子供を入室させた」ことを管理する立場の会社が処分するのも当然
893 ：885：2005/12/03(土) 15:05:16
>>889
それはそれ。会社がどういう判断を下しても>>886のいうとおり抗議はでる。
だが、懲戒解雇という結果で事は終わった。
それは当事者間で納得していれば懲戒解雇そのものは一般的に適切。
第三者の不服抗議は会社側にも運転士側にも立っていない筋違いの戯言
894 ：885：2005/12/03(土) 15:09:03
それからこれは否定しない
> ここは基本的に井戸端会議なんだろ　
> 今まではメディアの意見だけで不特定の個人の意見交換なんて出来なかったっしょ
> 支那じゃないんだから発言の自由を謳歌すればいいのではあるまいか。
895 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 15:22:05
>>893
＞当事者間で納得していれば懲戒解雇そのものは一般的に適切。

　一般的に当事者間で納得している懲戒解雇なんて、あるわけない。
　ということは、懲戒解雇そのものは不適切ということになる。
896 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 15:29:24
www公共の乗り物運転しないよ　心配しなくても
俺は
『戦闘機じゃあるまいし、いいんじゃないの、　
　まぁ、対向車も来ないし、後ろから見てる限り、車より簡単そうだし
　子供が居たら怖くて運転出来ない不器用な運転手より　余裕があって信頼出来るよ。』
って思ってしまう方だからw

もし子供をヒザに乗っけて戦闘機の操縦しても
地域住民や子供を危険に晒させたとして世間的には危険だろうけど、
それも理解出来るが（それなら厳罰もしょうがないねw）、それより
『スゲーなー！　カッケー！　操縦上手いんだなー！』と思うタイプだ。
『その子供、よかったなー』ってね。
きっと俺がズレてるんだろう
897 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 15:31:44
>>896
簡潔に。まあ、無理だろうけど。
898 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 15:33:10
>>896
＞きっと俺がズレてるんだろう

だけ読んだ。
899 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 15:33:52
当事者の行為を知ってても
「バレないようにやれよ」とか
「だれだよ　チクったのは」と思うなw
900 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 15:36:40
　↑
腐った脳が流れ出していますよ
901 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 15:38:41
可哀想だろうが擁護は出来ないな。
902 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 15:42:57
解雇の中身を知ってからの抗議ならまだしも、何も知らない人達が
騒いでるだけではないの？
解雇にかるんだからそれ相応のことですよ。
擁護する気持ちは分からないでもないけどね。
ただ、「自分は優しい」とでも言いたげな感じが偽善者ぶって嫌だな
903 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 15:47:03
自分には優しく、他人には厳しい自分ですけど、解雇は論外だし処分することはないと思います。
904 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 15:47:43
９０２お前管理職か？
添う慣らしね
905 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 15:48:59
泣いている子供をなだめるという行為は善行に属するものです。
解雇なんて、信じられません。
906 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 15:51:33
>>903
・・・と事故が起きた場合でも言えるの？
907 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 15:52:38
>>904
辞表出したほうがいいよ。依願退職がおすすめです。
908 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 15:53:41
>>906
事故起きてないし
909 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 15:54:21
ここで擁護してる人は「自分は優しい」なんて立場で書いて無いんじゃないか
社会的制裁としては適切では無いのではないか？
解雇が安全対策としてなされたことなのか？
だろう

おれは”いいかげんでぐうたら”なだけだがw
910 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 15:55:53
私は「自分は優しい」から擁護しています。
911 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 15:58:45
>>905
それはその場にいた母親がするはずの善行。
912 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 16:06:45
私は偽善者だから擁護してます。
だったら何できるのと言われても何もできませんし、援助しろって
言われたら何もしませんけど口先だけです。
913 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 16:12:44
>>883
いけないとは思うが、クビにするまでもないと思う
厳重注意、減給が妥当

914 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 16:13:25
>>912
文章もそうだけど生きている意味不明です。
915 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 16:15:04
>>902
ばかだね。
いつ自分になるかわからんから抗議するんじゃないか
やさしいとかやさしくないの問題じゃないよ
まっ君のようなニートにはわからんだろうけど
916 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 16:16:08
>>883
いけないと思うので、クビはやむを得ないと思う
厳重注意、減給では妥当ではない
917 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 16:26:57
でも本音は他人事でどうでもいいのだが、暇なのでいろいろ意見を書き綴っています。
自分でもおかしい事とは思っています。
918 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 16:32:52
だから解雇賛成派は公共交通機関の運転手になってよ

日本から過失事故がなくなるんだから
919 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 16:33:13
いくらここで声あげても処分は変わらないよ。
本気で擁護したいなら、有志でも署名でも集めて直接乗り込め。
920 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 16:35:24
本気で擁護する気はないので、ここで声あげていますが、いけませんか？
921 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 16:35:54
だめぽ
922 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 16:40:18
>>919
トークにならんがなw
ここは主題について各々の主観でよいのだ
923 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:11:41
>>895
「子供を車掌室に入れたのだから懲戒解雇はしかたがない」
運転士から不服がないのは当人がこれを受け入れたということを意味する
だから一般的に当事者間で納得している懲戒解雇といえる
>あるわけない。
なんていうのはちとあたま悪すぎるぞ
924 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:14:19
>>923
＞運転士から不服がないのは当人がこれを受け入れたということを意味する

運転士が不服だと言えば、懲戒解雇が撤回されるとでも？

ちとあたま悪すぎるぞ
925 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:16:16
>運転士が不服だと言えば、懲戒解雇が撤回されるとでも？

どう妄想すればそうとれる
相当あたま悪いぞ
926 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:17:31
>>925
なあんだ池沼さんだったのか
927 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:17:47
どう妄想すればそうとれる
相当あたま悪いぞ
928 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:19:13
>>925
一応、日本語になっているのにはビックリだな。
929 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:21:14
>>885

どう妄想すればそうとれる
相当あたま悪いぞ
930 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:23:29
>>929
少しは頭を捻れ
オーム返しのニート君
931 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:23:30
>>92９

低のうが感染したのか？
932 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:24:57
>>930
あほうどうしのケンカやめれ。
933 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:25:27
何が厳しいだ
当然の処置である
934 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:25:52
ごみスレに蛆が湧いたか
935 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:28:37
バイトか何かを懲戒解雇になったことのある香具師が脊髄反射してるんだろう。
大目に見てやれよ。
936 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:30:44
たしかに、懲戒解雇になったか、なりそうな人だったら、
過敏に反応しちゃうんだろうね。
937 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:31:22
なんだか知らないがニートはいいかげんな奴らだから
仕事の重要性なんか意識してないんだよな。
黙って国民年金払えよ
938 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:32:10
擁護厨はかわいそうな人なんだと、生あたたかく見守るとするか。
939 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:34:51
そうか！　ニートは懲戒解雇にすらなれない？
っていうか、雇用もされないから粘着しているのか。
でも、鉄道会社を恨むのは筋違いなのにね。
940 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:35:50
不服だとしても申し立てるのは難しいからね
「会社とモメても再就職にも不利」とか考えるしな
組合いをバックにして裁判になってゴネることも否なんだろう
道義的責任があることは確かだし　サッパリと辞めたのだろう
個人単位、会社単位で考えれば、それで終りだ。

そんなことは分かってるが、それは書類上のことだろう。
社会単位で考えたら、これはいままでの社会では常識では無いのだな。
もしマジョリティーが正当だとするなら常識が変ってきているのだろう。
生命や安全を過剰に意識し過ぎる人権思想派によってね。
941 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:39:52
>>940
＞「会社とモメても再就職にも不利」とか考えるしな

懲戒解雇の記録で、もう十分に再就職に不利ですから
それで終わり

わけわかってないから、わけわからん理屈こねているんだね
942 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:39:59
「会社とモメても再就職にも不利」って・・・、懲戒解雇なんだけどな

運転士が常識人だったなら反論の余地なしと思うのが普通
それなりな社会人だったんだし
943 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 17:42:15
>>940
あほなレスをわざとして、擁護派を貶めることはやめましょう。
944 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 18:16:09
「懲戒解雇」といっても現実にはそうなった経緯は様々だから、
職安にそうなった経緯の情報が行くと思ったが
会社の噂とか、裏の事情集めてると聞いたしね

また会社経営者からしたら　ゴネる社員の採用は避けるから
裁判やって有名になって、で、負けた時の事を考えると、
再就職には不利になるよ
945 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 18:45:48
みなさん、ニートの病気がまた始まりましたがなまあたたかくね
946 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 18:47:22
>>944
職安はそんな面倒な仕事はしません
947 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 18:53:59
>>944
妄想もいいですから手短にお願い
948 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 19:02:07
>>944
裁判やると有名になるが負ける、ということはわかった
949 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 20:03:54
ニートって所詮親の世話になって自分で何もできない奴だろ？
働く意志のない奴には生きる資格はねーんだぜ
おいニート見てたら偉そうに反論してみろや
950 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 20:16:56
ニートってクズかよ
951 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 20:18:18
ニートっていう人がニートｗ
952 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 20:27:14
ニートを哂うものはニートに泣く。
953 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 20:28:06
ニート取りがニートになる。
954 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 20:30:58
ニートを追う者は一兎をも得ず
955 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 20:31:46
一石ニート
956 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 20:33:41
ニート物語　　－　ディケンズ　－
957 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 20:36:18
連投してるニートがいるな
あわれw
まずは職に就けよ
958 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 20:36:56
何が厳しいだ
当然の処置である


959 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/03(土) 20:47:49
>>958

えらい！　ひとつ覚えたね！
960 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 10:14:20
1000行ったかと思ったらまだでした(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
961 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 10:48:41
社会のルールを守れない奴に限って厳しすぎるとか言ってしまう。
これが現実だよ。
962 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 10:56:01
社会のルールを守れない奴に限って当然の処置であるとか言ってしまう。
これが現実だよ。
963 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 11:16:12
事故しなかったことが唯一の救いだな
964 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 11:55:32
＞「処分が厳しすぎる」などと抗議する電子メールや電話が計約４３０件

尼崎線の脱線事故の直後にこうした事件が起きてたら、大衆はいったいどんな反応をしたんだろうな。
まったく、笑わせるぜ。
965 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 11:59:17
>>964
最終的には2000通超えたらしい
966 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 12:20:27
たった２０００通か。一人で大丈夫。
967 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 12:32:45
朝日の投稿欄にまた解雇疑問派がでてたぞ
おまいらも読め
電車はガキがいたくらいで事故らねえんだよ
968 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 13:29:29
大地震がおこって建物が崩壊したわけじゃないんだから姉歯を責めるなよ
っていうへりくつとかぶる
969 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 13:33:29
それとこれとは違う
一過性の過ちなら罪は軽い
姉派の罪は安全を確保するまで免れない
970 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 13:34:10
【小説】渡辺淳一、ゴネ体験をブログでえらそうに語る★３
1 ：素人童貞φ ★ ：2005/12/02(金) 02:36:12 ID:???0
先日、北九州市に講演に行った帰り。
一旦、小倉から福岡に戻り、そこから飛行機で東京に帰るつもりで新幹線に乗ったのだけど。

自由席の切符で乗っていたら、たまたま車掌さんが来て、
「ここは指定席だから、自由席に移ってください」とのこと。
「でも、わずか十数分のあいだだから、 それくらい見逃してくれてもいいじゃないか」といったけど、「駄目だ」とのこと。

「それじゃあ」と立上ったら、隣りはグリーン席。
そちらのほうがはるかに楽、と思って乗っていたら、先程の車掌がまた来て、「ここはグリーン車」ですと。
そんなことはわかっているけど、 いまさら自由席に行くのは面倒くさい。
それに広い車輌に乗っているのは二人だけで、あとはガラ空き。

「もう直ぐ着くから、ここにいても、いいじゃないか」といっても、 「駄目だ」の一点張り。
そこで、「君きみ、これくらいは大目に見るものだよ、本当に融通がきかないね」と説教して立上り、
デッキに出たら、途端に福岡に到着。

この車掌さん、職務に忠実といったらそのとおりだが、 過ぎたるはおよばざるがごとし。
もう少し時と場所を考えて、自在にやって欲しいものですね。 ＪＲ西日本さん。

ソース：http://watanabe-junichi.net/

前スレ
【小説】渡辺淳一先生、ブログでボロを出す★２
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1133366783
971 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 13:37:18
調子づいてるからだ
ルールや常識くらい身につけろよ
それが躾っていうもんだ
972 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 13:39:07
>>967
警察も事件がなかったらドライブしていいってことか？
違うでしょう
無職は黙ってな！仕事の重要性もわかんねーくせに
973 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 13:39:51
ましてや朝日だし・・・
974 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 13:41:57
> 電車はガキがいたくらいで事故らねえんだよ
一過性？これからもガキがいるくらいで事故らねえと開き直っているように聞こえるが
975 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 13:51:36
運転室について熟知していない、ましてや子供を入れた
その子供が原因で事故が起こる可能性は低いだろうが、事故の重大性を考えるとやってはいけないこと
子供を運転室に入れてはならないことは、運転士も知っていただろうし教育もされていただろう
懲戒解雇は相当
976 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 13:58:32
運転室がどういうところなのかを理解する必要がある。
それだけです。
ガキがいたくらいで事故らねーとかは論外です。
結果オーライの職場ではないことくらい理解できるはず。
擁護したい気持ちは分かるが、一部の基地外の意見が擁護側
全体を馬鹿にしているようで嫌ですね。
977 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 14:36:24
>>976それ言えてる。
一部の極端な事例を持ち出してケンカ腰に屁理屈をこね、相手側の人間性を否定する（例：心が狭い等）言葉を投げつける。
発言は自由なんでしょうが、その行為が擁護側を社会性や常識が欠如している印象に見せてしまう。
擁護するにしても「そういう言い方じゃなくてさ」と思っている人はいるんでないの？
978 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 16:38:04
どっちもどっち
979 ：moz：2005/12/04(日) 18:27:57
この運転士は多数の人命を預かっていると言う自覚なしにその日の乗務についた。
懲戒解雇を批判するのは、仕事と言うものの本質を理解していないもの。
金を稼ぐ事だけを仕事の目的に据え、役割、責任と言うものの自覚がないとすれば、それは仕事ではない。
やくざの言う“しのぎ”と変わらない。
「かわいそうね。」と女性や子供が言うことであればまあ仕方ないかと思う。
男が言っているのならそいつは半端者だという事。
まともな男だったら運転士と言う仕事の重さをわかるから、会社が一度下した処分を撤回すべきだとは言わない。
情状酌量を促す論調のメディアがあったとしたら、そういうのも問題にしなければならない。
980 ：moz：2005/12/04(日) 18:42:57
>>970
渡辺淳一もその作品も好きになれない訳がわかったような気がする。
981 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 20:32:30
だからペナルティは仕方ないにしても解雇はないといっておる
くびきりゃいいというもんではない
982 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 20:34:43
>>972
お前こそいいと悪いの区別ついてないんじゃないの？
何でもかんでもクビかよ
983 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 20:41:59
>>982
お前こそいいと悪いの区別ついてないんじゃないの？
何でもかんでも擁護かよ
984 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 20:56:51
>>982
では、あなたの「いい」と「悪い」の定義を教えてください
985 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 21:02:33
減給や停職の場合、また運転士に復帰するので処分としては難しいし
配置換えの場合、専門職での雇用なので運転士以外は無理。
だから懲戒解雇は処分としては至極妥当だな
986 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 21:05:54
>>982のいうとおりペナルティは仕方がない
だから>>972はいいと悪いの区別ついている
>>984はこれをいいことと思っているのか？
987 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 21:06:54
>>982のいうとおり→>>981のいうとおり
988 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 21:52:58
>>982
あなたがどういった観点から何を「いい」「悪い」とするのかがわからないので、それを教えてください。
989 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 21:57:37
>>986
＞まともなレスができません　まで読んだ
990 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 22:06:28
１０００
991 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 22:06:29
>>989
＞ニホンゴムヅカシイニダ　まで読んだ
992 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 22:10:00
1000行ったかと思ったらまだでした(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
993 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 22:11:50
1000げとー☆
994 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 22:12:20
1000なら包茎手術で治す。
995 ：986：2005/12/04(日) 22:12:56
読み違えてた
>>984はこれをいいことと思っているのか？→>>982はこれをいいことと思っているのか？
996 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 22:13:27
1000行ったかと思ったらまだでした(´･ω･｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
997 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 22:14:46
1000なら永遠に包茎
998 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 22:15:29
当然正しい！！
999 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 22:15:54
あたり前！！
1000 ：オレオレ!オレだよ、名無しだよ!!：2005/12/04(日) 22:15:57
１０００ならピサロは自殺
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。