ダウンロード違法化総合スレ Part41

このスレはダウンロード違法化・罰則化に関する情報交換、まとめをしていくスレです。
初めてここを訪れた方は、まずテンプレとそのリンク、まとめWikiを読みましょう。
単純な疑問はそれで解決されるはずです。
テンプレに異議がある人は疑問点や間違いだと思うところを指摘し、それに対する自分の主張をしてください。
自らの考えを述べずに単に否定するだけの人はスルーしましょう。
次スレは、スレの進行が早い場合は>>900、そうでない場合は>>950あたりで立ててください。
>>950を踏んだ人がスレ立てできないときは、誰かにお願いするようレスしてください。

まとめwiki：http://www39.atwiki.jp/dl-ihou/

前スレ：ダウンロード違法化総合スレ Part40
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1328220122/

>>1
welcome to your life

1000ならトレやめて働く

まだテンプレ書き込んでないだろ！何書き込んでんだこのうんこ野郎

テンプレ早くー。

>>4
…と、うんこ野郎が申していますｗ

つかpcの人、テンプレ頼む

しょうがないにゃあ･･･

ダウンロード罰則化法案＝「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法律案」
　自公両党が議員立法での提出を目指し民主党などへの賛同を呼びかけている
　【要綱】http://www.tspark.net/katsudo/33.pdf

違法ダウンロード防止法案趣旨説明のページ（河村たけおオフィシャルサイト：法案提出予定者）
　http://www.tspark.net/katsudo/33.html

日弁連の意見書（現時点では違法ダウンロードに対する刑事罰導入に反対）
　http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2011/111215_5.html
　http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/opinion/report/data/111215_5.pdf

国会に提出された議案を確認できるページ（議員立法＝衆法・参法、政府提出法案＝閣法）
　http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

法案の提出から施行まで：多くの場合、国会審議に一か月以上必要。この法案の罰則部分の施行は公布日の半年後を予定。
　委員会提出・審議・採択→衆参本会議で審議・可決→奏上→官報により公布→一定期間後施行

2月2日現在、この法案は国会に提出されていません。

ダウンロード罰則化の内容（予定）
・２年以下の懲役又は２００万円以下の罰金
・親告罪　（犯罪のなかで被害届等がなければ起訴され有罪になることがないもの）

罰則化法の対象（予定）
・CD・DVDや配信等で有償提供されているか提供が予定されている著作物等に係る音・影像を
　違法配信であることを知りながら、私的使用のためにダウンロードする行為
　（目的が私的使用ではないダウンロードは現行法で１０年以下の懲役又は１，０００万円以下の罰金＋損害賠償請求有）

現状との比較（違法配信の場合）：施行前　→　施行後
・視聴のみ（キャッシュの移動やコピー等を行わない）：違法ではない　→　変化なし
・ダウンロード：違法だが罰則無し（損害賠償請求有・逮捕無）　→　２年以下の懲役又は２００万円以下の罰金＋損害賠償請求有
・アップロード（ファイル共有ソフトでのDL）：１０年以下の懲役又は１，０００万円以下の罰金＋損害賠償請求有　→　変化なし

公式配信の場合：私的使用のためにコピーガードを解除せずにダウンロードする場合に限り合法
・「私的使用」とは「個人的に又は家庭内その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること」

【参考】著作権法
http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html

違法ダウンロード全てに罰則を付けて犯罪にするのではなく
�@有償著作物等（CD・DVDや配信等で有償提供されているか提供が予定されている音・影像）を
�A違法配信であることを知りながら
�B私的使用のために
�Cダウンロードする行為（キャッシュの移動やコピー等を行わない視聴のみの場合を除く）
この�@〜�Cが全て揃ったら犯罪にしようという法案なんだけど、親告罪だから検挙するには被害届等が必要。
（目的が私的使用ではない場合は既に現行法で１０年以下の懲役又は１，０００万円以下の罰金＋損害賠償請求）

告訴のためには違法ダウンロードについて個別に具体的な証拠が必要（「誰かに違法ダウンロードされてるはず」ではNG）
違法アップロード者摘発に伴い、違法ダウンロード者について警察から情報提供される可能性もある
（現在、違法アップロード者の摘発に際し、警察から権利者への情報提供がある）

反対意見の簡易まとめ

DL罰則化に対しての主な反対理由はこの3つ
・「違法合法の区別がつきにくいこと」
・「他にも「別件逮捕など、捜査権の濫用を招く恐れがある」
・「もっと幅広く慎重な議論が必要」
　※TPPでアメリカ側が著作権法の非親告罪化を要求していることを絡めるのもありかも

日弁連意見書の要旨：ttp://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2011/111215_5.html
・「私的領域における行為に対する刑事罰導入には極めて慎重であるべきである」
・「刑の均衡上も違法ダウンロードに対して刑事罰を導入することには疑義がある」
・「立法事実は法改正時から変化していない」
・「他のより制限的でない代替手段が存在する」
・「『抑止力論』に対する疑問」

反対メールの書き方(何に反対するにも共通)

�@まず書き出しは結論である反対表明
私は問題点の多い、〜に反対します。
その理由は以下のx点(3〜5くらい)です。

�A(ここでX個の主な反対する理由を書く)

�B重要なものだけでなく細かい反対理由もある場合のみ、こう書いてこの下に書く
※さらに追加するならば

�C最後に再度反対表明
この法案に対して不安以上のものを感じるため、私は反対します。
早期撤回・廃案をお願いいたします。

書き方参考資料の追加
議員さんへのメールや手紙、その書き方について
ttp://tuchizaki.blog24.fc2.com/blog-entry-79.html

刑事罰化(音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案)の意見先
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/72
Sc_307079.txt
http://www1.axfc.net/uploader/Sc/so/307079.txt

上のリストの変更点
1/20現在の衆参文部科学委員会の名簿

旧委員
石田三示(新党きづな)・中島政希(無所属)・古屋範子(公明)

新委員
高橋昭一(民主)
http://www.taka-sho.jp/
http://twitter.com/#!/takasho624

山岡達丸(民主)※HPなし
部屋番号：衆議院第1議員会館1123号室

三輪信昭(きづな)※HPなし
部屋番号：衆議院第2議員会館324号室

参院(大石尚子議員の死去に伴い変更)
玉置一弥(民主)
http://www.meix-net.or.jp/~tamaki/index2.html
※8年以上更新がないのでメルアド等が使えるかどうかは不明。

リストには載せてませんが、共産党・社民党・みんなの党への意見も必要です。

過去スレ

ダウンロード違法化総合スレ Part38
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1327253013/
ダウンロード違法化総合スレ Part37
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1321157528/
ダウンロード違法化総合スレ Part36
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1312646789/
ダウンロード違法化総合スレ Part35
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1283944599/
ダウンロード違法化総合スレ Part34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1274755941/
ダウンロード違法化総合スレ Part32 (33)
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1267172632/
ダウンロード違法化総合スレ Part32
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1267172632/

やべ過去スレ変えるの忘れた
次から直してくれ

もう通った

現在のスレの状況
・ダウンロード罰則化については現在審議中
・トレントについては、部分アップロードに関しても罰則化対象とする
・動画のキャッシュに関して改正有りで、ストリーム配信による動画サイト以外の閲覧は全て違法対象とする

テンプレここまで

第21条　集会、結社及び言論、出版その他一切の表現の自由は、これを保障する。
２　検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
この憲法の規定は情報の自由の担保規定である　通信のダウンロードは検閲に
よって　侵犯されるのではないか。もって罰則を設けるのは、まさに憲法違反
である。違憲立法を企てることに堂々と反対して、もらいたい。

どっちかといえば今日も通ったみたい

昨日よりも多く通るみたいだね

>>17
第180回国会　議案の一覧ではまだ提出されてないように見えるんだけど
もう審議されてんの？

提出されてないから審議のしようがない

スレたて、テンプレ乙

一気に２回通ったぞ

さっき家の前の道路通ったわ

提出無しで審議とか凄いわー

民主党になってからやりたい放題だな

警察、公務員、官僚、中韓露…

※これからも、不毛な戦いをお楽しみください。

あちゃー通っちゃったかー

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　法案ははわしが通した
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

　　　　　　／⌒ヽ　通りますよ・・・
　　　　　/　´_ゝ`）　　　 ∧∧
　　　　　|　 　　/　　　　(ﾟДﾟ )　　＜ここは通行止めだ・・・他をあたれ・・・
　　　　　| /|　|　　　　　 と　 |っ
　　　　 //　| |　　　　　　|　　)〜
　　　　Ｕ　 .Ｕ 　 　 　 　 し｀Ｊ


　　　　　　　　　　　三　　　　　　ニ
　　 　　ｼｬｯ 　　　　三ニ　　　　三三ニ　ｼｬｯ

　　　　　　　///　　　∧∧　 ∧∧　　　　　ヽヽ
　ﾋｭﾝ　　///　 　Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)　　　　　　ヽヽ　　　　　-　　―　ニ´_ゝ`）　通りましたよ・・・
　三ニ　///　　　　　　 と　　|っ　　　　　　　　　　　　ニ- ―ニ　-ニ三三
　ニ-三　　　　 　 　　　 |　　〜　　　　　　　　　三ニ三　―　ニ-三三
　　三三 　　　　　　　　 し｀Ｊ　　　　　　　　　　　　　-　―ニ―三三

マジで前スレの>>1001市ね、というか張り切って市ね

>>1
スレ立てありがとうございます。

---------------------------------------------------------------------

さて今度の水曜日2/22に今年一発目のネットの羅針盤をお送りします。
テーマは「ソフトウェア開発者の責任とは -Winny事件をめぐって-」。
金子勇さんと戀塚明彦(@koizuka)さんをお迎えして、開発者の責任について考えます。
http://miau.jp/1329574532.phtml
http://twitter.com/#!/miautan/status/170877627085758464

なんでいつも通った通ったって風説を流布する奴がいるんだ？何のメリットがあるんだ？
書き込み方からして業界関係者じゃないだろうし、
さてはダウン依存症でやめたいのにやめれないから早く通って欲しい、ってかｗ？



ところで、ここまで何も動きがないということは、今国会で出さないのかな？
諸問題あるのは今さらのことだし、素案も作り出したってことだけど、
まとめきれないような内容とも思えない。そもそも改正案であるわけだし内容的にも簡単だ。
（ネットの実情との乖離はどうしょうもないだろうからね）
どうせ今年も会期延長はするだろうし、最後の最後でかけこむのかな？

そういや、今月号のIPでWeb割れが終わったからP2P利用者が増え始めてる、みたいな
記事があったけど、実際はどうなんだろう？
ちなみにtorrentが今のユーザー数最多に変わってるらしいけど

>>34
あおられやすい人間が敏感になっているキーワードを察知するのが、
極端に敏感なウヨが多いということでしょう。気にスンナ。

国会は6月までなんだが。
まだ出てないからって何言ってんだよ。
このスレのやりとりは6月まで延々と続くんだぜ。

web割れはしても捕まらないんだろ？
ファイル共有関係が捕まりやすいだけで

>>37
UPは、捕まる
ダウソは違法だけど罰則化するかどうかまだ決まってないから捕まらないだけ

罰則化が決まって施行されても、捕まるかどうかわからんが見せしめであるかもしれんし、
まだ、0なんだから推測してみても仕方がない

第一号で捕まる人がいたら大々的に報道されるだろうねｗ

>>38
見せしめ逮捕とか民主主義の国がやってはあかんだろ

ミンス党（旧社壊党）になってから確実に日本は社会主義に近くなった
まるで北朝鮮のようだ

トレで逮捕とかもう無理じゃないか？

通ったか

いやまだでござる

民主党は国会で朝鮮式水呑みやらかす首相が二人続けて出るような、
生粋の朝鮮人政党だからな

支持母体の日教組は朝鮮に
憧れてるバカばっかりだし

今日は何回通った？

うーん7回か8回くらいかな

平均して10回ぐらいじゃないのか？

>>40
トレはもう逮捕者出てる。自慰行為に走りたいのは分かるが現実を見ろ。

>>39
web割れ捕まんねーのかよｗｗｗ
１月２４日からアウトと聞いて自粛してた俺アホスwwwww

>>39じゃなくて>>38だった

通ったら寝るか

通ったか？

>>48
自粛してるのはストレージ側だな
そもそもメガはアップ者に金やってた上、自ら違法アップしてたから逮捕されただけだし

ただアメリカ鯖のは殆ど撤退してるから、遅い発展途上国のストレージしか残ってないようだが・・・

ずっと自粛しとけやカス

ニュースになってないけど裏で逮捕されてるとかあんの？

やっぱ違法ダウンロードで逮捕されたらちゃんとニュースで取り上げられんのかな？

だから捕まるのはＵＰのみだっていってるだろカス

逮捕されたかー

>>54
うｐで捕まる奴は、ニュースになってない奴もある
ダウンは、違法化はしてるけど、罰則化はまだ決まってないんだから、逮捕はまだないだろう多分

※P2Pによるダウンを除く
　P2Pによるダウンは同時にうｐするので逮捕ニュースも普通にある

紅籍会は、代表者や主要スタッフに関する情報を掲載している。代表者自身が記しているプロフィールによれば、大阪府
大阪市在住の高校生だという。「大阪府のどこかの学校」に在籍中と書かれている。この度、紅籍会の業務連絡の過去ログに、
当該の人物の通学先ではないかとされる情報があることが発見された。

台風の接近に伴い、「皆様の学校は臨時休業となります」という。末尾に「関西大学：重要なお知らせ」というリンクがあり、
クリックすると関西大学高等部ＨＰの暴風警報発令時の対応について書かれたページにつながる。このことが話題になると、
関係者たちの学校生活や誕生日についても書かれていた日記等が、次々に削除されていった。

２月２１日、関西大学高等部へ取材した。生活指導を担当する教諭によると、本件については初耳だったという。そこで、
騒動の概略と経緯、上記のサイトが過去に起こしてきた各種のトラブル等に関する詳細な情報を提供した。同校では
早速、調査を開始するとのことだった。
http://www.tanteifile.com/watch/2012/02/21_01/index.html

DL刑事罰化ってもう決行してんの？

してるよ

このスレでは法案は毎日通ってる

334日連続9800回目の通過

ネットでデマ流してるゴミは死ね


黙々と違法ダウンロードしてる違法ダウンロード厨より害悪

オオカミ少年状態だが今度こそマジで通過したみたいだな

>>64
大丈夫か？
ちゃんと精神病院通わないと社会に馴染めないぞ

まぁなんだかんだいってこの間通っちゃったんだけどね

トレ使ってる情弱は震えながらすごせばいいよ＾−＾

>>64
誰がデマ流してる？
誰も違法ダウンロードに対する刑事の法案が通ったなんて書いてないよ？
大丈夫？ウンコも通らないんじゃない？ウンコ流してくれば？

通ったあああああああ

>>68
毎日デマで溢れかえってる件

torrent逮捕者きたあああああ!!!

SOPAとかの話はどうなったの？

こんなに沢山通ってたらマジでやばいな。そろそろ潮時だな。

んで今日は何回通った？

法案提出されたらしいぞ

うわああああああああああ、もう駄目だあああああああ！！！！

>>71
ソース出してみろよ

通ったレスは、ソースが出るまで無視していいと思う。
本当に通ったら100％ソースがでる。

>>78
そうなると本当は通っていてもソース抜きで書けば
合法だと勘違いしてくれるか

>>79
なるほど、そうやって情報を錯綜させたいわけかｗｗ
だまされる奴はおらんだろｗｗ

そもそも、可決した時点で専用スレが立つだろうしな。
ダウソ板をちゃんとチェックしてれば見逃すことはありえない。

まあダウソ板に来てる時点でダウソ板もニュー速+板も
くまなくチェックしてるのは間違いない品ｗｗ

>>79
お前がよっぽど早く書き込めばな

>>72
SOPAは事実上廃案になった
多分、また別の名前で登場することになると思うけど

SOPAの代わりにロダが消滅したんじゃなかたっけ？

今日も€が増えていく

よく思うんだけど、音楽は公式で64kbpsとかクソ音質で
フルの曲を無料で配信しちゃえばいいと思うんだ
音質こだわる人は曲気に入ったら買うよ多分

ホットファイルとかの有料会員になって落とすのはアウトなの？

>>71
トレントの逮捕なんてソース出すまでもねーよ。
普通に見つかる罠。ｇｇｒｋｓ
情弱おつ。ゆとりおつ。
少しは自分で調べろよ。

安価みすた。
上のは>>77の間違いです。

おちつけKY

　　　　 ＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ
　　.しi 　　r､_） | 　今日も法案ははわしが通した
　　　 |　 `ﾆﾆ' /
　　　ﾉ　`ｰ―i´

気持ちよく目の前を通った

ちょっとSOBA食ってくる

>>92はなんかニューヨーカーっぽいｗ

このスレくらい、スルーしないのも珍しい。
荒らしの掃き溜め状態。

どこかのアホがURL拡散したせいでクズのたまり場になったんだよ。

実際トレントの利用者が捕まる事に
なったら、どれだけの人が捕まるんだろうな

オワタ

※引き続き、不毛な争いをお楽しみください

頭が不毛

お前らに騙されて自重してたweb割れ今日から解禁するわ

犯罪予告キターーーーーー！！

大した犯罪ではない件

>>100も>>101もネタをネタとわからない奴にネットをやるのは難しい

>>103
何言ってんだこいつ

>>104
理解しろ

ていうか違法ならなんでメディアはメディアで警告しないんだろうな

スイーツどもなんてネットみないだろうし
マスゴミが警告してた方が見せしめの逮捕とかいつかの社会主義国みたいなことするより
効果良い気がするんだけどな

>>106
前にP2Pで個人情報流出が問題になった際に
P2Pを使うPCと個人情報を使うPCは分けるとかって
ワイドショーで言ってて笑ったな

見せしめのための逮捕とか本気で書いてたら笑うぞ、犯罪の可能性が高いから逮捕されるんだろが
全ての犯罪者の捜査ができない場合、スピード違反と一緒で捕まらない者も多い
あくまでも結果として一罰百戒となることはあるが、それを報じるのは警察ではなくマスメディア
国民は主権者であってお客様ではない、国会で制定した法律を知らないってのは言い訳にもならん

報道されてなかったら知らん奴もいるだろ
報道しないで隠して逮捕ってタチ悪くね？

別に

>>109
確かにな
もし報道しないままで逮捕してるんだ
としたら、それはちょっと理不尽だと思うわ

報道しない状態で逮捕したら犯罪だろ

報道しないで逮捕って、どういう意味で使ってるんだか
だいたい逮捕されたことをわざわざ報道されたいか？
被告の人権も考えろ
逮捕が隠ぺいされることはないし、公正な裁判を受ける権利がある

法律が変わったことを言ってるんじゃね？

マスゴミはそもそも自分たちに都合の悪いことは
報道しないよ

どんどん逮捕したらいいよ
全員逮捕する勢いで
罰則は財産すべて押収して年金の財源にする

マスゴミは死ね

>>114
なん…だと？報道しないマスメディアが悪いってか？嘘だろ？
法律の制定改廃を報道せずに逮捕するのは許せない！という意味？

「日本国民は、正当に選挙された国会における代表者を通じて行動し」
この言葉の意味さえ理解せず、責務を果たさずに要求と批判だけする主権者だと？
1億総ゆとり化？笑えないな

そんなのおかしい〜。
なにかのまちがいだ〜。
以上、獄中からの叫びでした。

違法って時点でやめないやつらに罰則化の正確な時点を教える必要なんてないだろ。
違法だってことはもうとうに誰もが知ってることなんだからな。

>>120
知らない人いっぱいいるよ
後、曖昧すぎてどこからどこまでが違法かわからないよ

>>120
知る努力をしない者がいっぱいいて
理解能力が乏し過ぎてどこからどこまでが違法かわからない
こう読むのが正解だな

>>121
「法の不知はこれを許さず」でｇｇｒｋｓ

飲酒運転ってどこからどこまでですか？
料理酒使ってある料理どれくらい食べたら飲酒ですか？
飲んでなくても口が酒臭かったら飲酒運転ですか？

そんなの誰か詳しく知ってますか？

知りたければ調べればいいだけ。
なんとなくわかるだろ。感覚で知ってればいいんだよんなもん。
金出さないと買えないものDLしてきたら基本違法。
これくらいの認識で一般人の認識なんていいんだよ。

順番が間違ってるだろ
違法うpを先に取り締まるべきなのに何で違法ダウンロードを逮捕しようとしてんの？

元凶を潰せば違法ダウンロードする奴もいないわけで

>>125
焦土作戦という戦略もある。

違法うｐは国内のはもう取り締まってる。
海外のは取り締まれない。
国内の違法うpは大方やったし進行中でやっている。
次は国内の違法DLだ。
という流れもわからんのか。

DLやりたいなら海外行けよ。
日本にいるならうｐもDLもやめろ。
そういう話。


個人的に残念とかやめてほしいとかは別としてな。
説明しただけで俺は反対派だ。

>>123,124
そんなわかりやすい例を出されても

なんでwinnyの作者の金子氏逮捕されたの？
それで、なんで無罪になったの？
これは、警察側が法律の理解力がなかったから逮捕したにもかかわらず無罪になったの？

無罪がでるまでは、下手すると他のP2Pのソフトの作成者も捕まるかもしれないとか言われたこともあったよね
理解力の問題だけじゃない気もするけど、どう？

爆発物とかに置き換えて考えてみれば？

仮に法整備がまだ進んでなく、
一般人が爆発物を作るのが無罪だとして
では、爆発物を無料で配るのは有罪かどうか？
爆弾は不要になった建築物破壊にも使えるよね。
有用性も認められるわけだ。
P2Pは使用者によって悪用されることもあれば有用となる場合も多々ある。
作者がそれを意図してない限り有罪にすることは難しい。
警察には当初上記の例で言えば爆弾を作って配っているように見えたんだろうよ。
これでわかった？

>>129
わかりやすい
ありがとう

>>129
頭いいな、わかりやすい。
で、残念な頭の俺に教えて欲しいんだけど
その例えを今現在に当てはめると…

逮捕されたやつらは、爆弾が無料配布されるであろう所に警察が張り込んでて
本当にタダで手に入れやがった→追跡→逮捕って状況でおｋ？

「建造物等損壊罪があるだろ」

張り込み、確かにニュアンスとしては近いかもね。
追跡→逮捕　の間に【法に抵触するような使用】が含まれているだろうけど。
もらった爆弾で悪いことしたから捕まるという認識でいいと思う。

WinnyをはじめとするP2Pのソフト使ってても、違法性のないファイルをただDLしただけなら問題ない。
ネトゲなんてP2P利用しまくりだしね。P2P自体は悪くないんだよ。悪用が×なだけ。

>>133
P2P自体は俺も何で悪いかが分からない。
悪用される恐れがあるのは分かるけど…それで作者が逮捕されたから情弱な俺には解釈が難しくなる。

違法なやりとりに使われる事も承知で作ったであろうからアウト？
なら刃物や他の危険で身近な代物はどうなるの？っと思ってしまう。
車や包丁は別だろー、便利さが上だろーで済むなら
torrent自体はセーフ、P2P自体がダメってのが益々分からんｗ
ちょっとスレチかもしれんけど。

んと、トレントは捕まえたくても捕まえるのが難しいってだけ。
違法性はバリバリあるし逮捕例もあるよ。どこで足が付いたかはわからないけどね。

Winny製作者に関しては捕まったけど無罪ね。
つまりアウトかなって思って捕まえたらアウトじゃなかった。
ってことだと思います。
ゆっくり128,129あたりを読んでみてちょうだいな。

トレントは、nyやshareと違って暗号化がないので
通信内容はバレバレ。

トレントの逮捕例が少ないのは、国内流通が少ないのと
合法利用が比較的多いから

>>135
すぐ上のレスも理解して無いとか…申し訳ない。

トレントの違法性ってのはP2Pと同じで悪用したらの話だと理解してたんだけど…
それ自体（システムやサービス？）はセーフ？
存在自体がグレーもしくはアウト？

※リナックスをDLする時にトレントを薦められた気がする。

web割れはDL保存しても逮捕にならんだろ
逮捕されるのはファイル共有使う情弱だけ

うまく答えられてないかもしれないので追記

簡単にまとめると
P2P自体は白　→　違法性のない利用なら○
P2P悪用したら黒　→　ばれたら逮捕。ばれなきゃ逮捕されない。黒は黒。
トレント　→　違法UPは黒。特定しづらいので逮捕は難しい。逮捕例は有。
違法うｐは黒　→　黒は黒。国内ろだは逮捕。海外ろだは逮捕できない。でも、黒。
違法でないDLは白　→　フリーソフトとかその辺はDLしても全く問題ない。キャッシュに勝手に入るのも現状ではOK。
違法DLは黒　→　黒だが現状罰則がない。罰則がないので逮捕もない。でも、今後できそう。このスレの議題。

>>140
ありがとう！スッキリしました！

>>140
トレントはほんとに特定しづらいかどうか怪しい
通信内容はバレバレだから

トレントは、DLと同時に一部をうｐしちゃってるんだよ。
だけど、それだけで逮捕？となるし、一部のうｐだけで特定？ともなる。
手間も金もかかる。
結局元のファイルを違法うｐした真っ黒なやつから逮捕。
順番回ってこないだけで黒要素はトレント使ってる時点で皆にあるってこと。

ただ違法うｐも違法DLも全くしてないトレントなら違法性はまるでないから真っ白だよ。

今のところトレントで逮捕されてるのは一時放流だけ

>>144
あと児ポか

shareはDL完了したら即キャッシュ削除の仕組みが最初からあるが、
DLしようとしていないファイルも含め部分キャッシュが
多数アップされる可能性が多いのが逮捕数が多い原因かも

何度も出てる話だが、トレントは共有ファイル一つ毎にネットワークが閉じてるので
違法ファイルを虱潰しに当たるのが困難（国産P2Pの「地引」に相当する機能が無い）。
そしてファイル≒ネットワークが特定できればその参加者のIPを特定するのは容易
だが、現状では警察/検察は（DL完走済みの）完成ファイル所持者以外の摘発を
躊躇してるので被摘発リスクは低い。

とりあえず、黒は黒だから違法Dlはやらないに越したことはないけれど、
現時点では罰則がないので今この瞬間は逮捕されない。
ただ今期の国会で法案通すらしいので、明日から罰則ができる可能性もある。
法案では、半年待って公衆の認知度を上げてからとなっているらしいけど
法案がそのまま通るとは限らないからね。
まだやってる人は、明日にせよ半年後にせよ、罰則ができる前に確実にやめた方がいい。
判断や見極めは個人の自由だけど、
人生ｵﾜﾀになるので逮捕されないようにみんな気を付けましょう。
俺が言えるのはこれだけです。そろそろ寝ます。おやすみ〜

>>123
どこまでが違法かわからん、ってのは法の不知とは別ものだろ
違法にUPされた動画にはでかでかと「これは違法にアップロードされた動画です。」とサイト側で表示するぐらいの事はしろ

トレで捕まるのは本当の意味で運が悪い奴だろうなー
洒落と違って多くは摘発できないだろうし

ファイルの片割れのバイナリデータでもautoなのか

>>151
auto（オート）?
out（アウト）っていいたいのか

AUTOは大文字じゃなきゃ駄目だろｗ

まだ通らんのか
いい加減にしろよ

そりゃ明確な基準を示すのが難しいからな

まだ、まだ通らんとか言ってるバカが居るのかｗ

いやもう通ったよ１５日くらい前に

現実逃避したい気持ちは分からんでもないが
現実を直視しろ。
通った物は仕方がない

通るも何も提出すらされていません。


ソース：ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

DLが違法になったら、
違法かどうかDLして確認するのも違法になって、確認不可能になるんじゃね？

DLはもうとっくに違法です。
罰則がまだないだけ。

飲酒運転でもそうですが、
中身がわからない場合は無罪になることがほとんどです。
おそらく違法DLもそうなるのではないかと。

でも、違法DLって多分普通はタイトルを見てDLするものだよね？

失礼。161で言葉足らずだったので一言追加します。

違法DLはもうとっくに違法です。
現時点ではDLそのものが違法になるということはほとんどありません。

条文も見ずに書いてるのがよくわかるな

確認前＝違法かどうかわからない＝白

30条
3．著作権を侵害する自動公衆送信
　（国外で行われる自動公衆送信であつて、国内で行われたとしたならば著作権の侵害となるべきものを含む。）
　を受信して行うデジタル方式の録音又は録画を、その事実を知りながら行う場合

その事実を知りながら行う場合、だからその事実を知らなきゃ私的利用の為の複製って事になるから問題無し


のはずだが現実にはそうはならないだろうな
監視する側からじゃ知ってのDLか知らずのDLかまでは判別できないし
いざ警察が来たら「知らなかったんです」「そうですか。じゃあ帰ります」なんてなるわけもない

明日いよいよ審議が始まるらしいな

ソース：ttp://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

>>165
ソースって書けばなんでも本当になると思うなｋｓ

ブルドックソースはうまい

ソースはブルドック

>>166
ソースもなしに非難とはな

明日は注目の一日だな

web割れなら捕まる確率何％？？

昨日Winnyの金子勇がゲストの番組でサラっと津田大介が言ってたのは
改正著作権法案は3〜4月に提出されるのは確定みたいね

>違法です。罰則はまだないだけ。

迷言っすな…

>>171
くわすく

衆院は1票の格差が違憲状態となった。

ということは、これから成立する法律は無効である。

少なくとも、そう主張して争える。

>>173
http://www.47news.jp/CN/201202/CN2012020801001672.html


-----------------------------------------------------------------
まだ何もしてない人は>>8-13を見て反対意見を送りましょう

これDL罰則化の法案とは別物なんじゃないの

>>174
事情判決の法理

>>175
�d

というか、DLとは直接関係なさそうだけどこれは寧ろ前向きな緩和案だよなあ
自公政権じゃ絶対出そうにも無い法案だわ

>>177
それは知ってる

そろそろ違憲判決を出さないと、
逆に公共の福祉に反する頃だ

だいたい事情判決なんて、
判事がサボるための口実に過ぎない。

とっとと働け、最高裁w

公務員がダウンロードで逮捕キター！

ソース
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/120223/crm12022318170020-n1.htm

違法うｐはネット禁止で。

児ポは警察が動くんだっけ

>>180
児ポ法と違法ダウンロードごっちゃにしてミスリードとか・・・・

真面目な話として、違法ダウンロードやっちゃってたことに気付いて自首（自服？）したらどうなんの？

もうやっちゃったもんは仕方ないからって、
歯止めが効かなくなってる人は少なくないと思うんだけど

>>172
>違法です。罰則はまだないだけ。
これはテンプレ>>9の違法だが罰則無し（損害賠償請求有・逮捕無）と同じ
罰則がない違法行為は有罪にならないがやっちゃいけない
罰則がある違法行為（犯罪）は逮捕され有罪になることがある

>>178
DL刑罰化は別として、この改正法案に関しては政権はほとんど関係ないよ
民主だろうが自民だろうが文化庁で決めて大して審議もなく通る

記事には載ってないけど、アクセスコントロールの回避規制も盛り込まれるだろうから、
全体で見て前向きかって言うとやや疑問
DVDリップも出来なくなるし、TS抜きもデバイスのジェイルブレイクも不可
マジコンを建前に映画産業（というかアメリカ）の要望を丸呑みしたってとこ

最近特に背伸びしたお子様の賢しげなレスが目立つなぁ
知識ではなく単語だけを知っている感じがする
>>151　バイナリデータであろうと著作権侵害ならば違法だし
>>155　どの部分の明確な基準が欲しいのかねぇ
>>174　争って勝てるかどうか
>>180　これは「シェア」でのUPで逮捕
>>184　自服ってのはお茶以外の意味の俗語？　罰が無いので謝罪するなら著作権者宛にね

3月提出予定の著作権法改正案についてはこのスレか前スレで既出だが
リップ禁止ではなくてリップソフトの提供が禁止になるんじゃないのか？
3月になって閣法を見ればわかるけどね

>>186
大して審議なく通るってお前馬鹿だろ。

>>187
自服->首服ですね、失礼しました

まあそうですよね
刑罰化はともかく、警察が警告や注意勧告みたいな感じに緩い介入出来るぐらいの改正なら効果あるんじゃないのかなぁと思う今日この頃

>>186
最初の２行って審議を始めてすらいないのに、何で通るよって断言出来るの？

>>189>>191
もともと国会議員のほとんどが著作権に関心持ってなくて
役人に作らせておけくらいにしか思ってない
ロビーでも受けなきゃ自分たちからはまず動かない

野党議員提出の法案ならともかく、内閣提出の法案が大して重要でもない著作権で
廃案になる、修正されることはほとんどないのよ。役人が作ったんならいいだろってなもんで
反対意見があればせいぜい付帯決議がつくくらい

著作権侵害の罰則強化、ダウンロード違法化、映画盗撮防止法、どれもろくに審議せず
茶番だけで簡単に通ってしまった。通らない理由でもなければ通るってとこ

ちなみに、ダウンロード違法化の時はこんな感じ
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2009/06/post-66b2.html

>>180
KSがほざくな

>>186
え？これってDVDのダビングとかできなくなるのか？
そういうソフトや使い方指南の本とかは発禁？

ザイニチはスルーされ
逮捕されるのは純日本人ばかり
ということがおきないだろうか(´・ω・｀)

既に起きてます

中身が違法ファイルかどうかを、知っていたかどうか。
知らずにＤＬしても逮捕されてしまう可能性があるってことか。危なくね？

2580

無限ルーーーーープ

結局児ポ以外で捕まった違法ダウンロード厨がいないってことは大丈夫なんだろ？

ダウンロードして保存してる奴なんて毎日数え切れないぐらいいるだろうし

法案通ったとか言う奴はソースを貼りもしないし無視すればいいんだな

ついに通った

http://www.cric.or.jp/db/article/a1.html

>>201
デマに惑わされないように、衆議院の公式サイトはっとく
絶対にまとめアフィサイトが採用しない、ソースの提示ですよ〜（笑）
http://www.shugiin.go.jp/index.nsf/html/index_gian.htm

議案というのはすべからく、通る通らない以前に、まず提出される
ここチェックしとけば、妄言なんぞ気になるまい
ただし、ダウソは卒業したほうがいいのは、よいこの常識だね！

どっちがデマだかｗｗ

まともなソース持ってこない奴は無視無視

>>204はお前らに違法DLさせるように誘導して逮捕しようとしてる警察だから気を付けろよ

からかうことだけを生きがいにしているんだから、スルーだよ。

・アップロード（ファイル共有ソフトでのDL）：１０年以下の懲役又は１，０００万円以下の罰金＋損害賠償請求有　→　変化なし

・アップロード（ファイル共有ソフトでのDL）：１０年以下の懲役又は１，０００万円以下の罰金＋損害賠償請求有　→　変化なし

・アップロード（ファイル共有ソフトでのDL）：１０年以下の懲役又は１，０００万円以下の罰金＋損害賠償請求有　→　変化なし



これだとトレとかやってる奴全員逮捕になる
いやなってるんじゃ？

問題はP2Pの話なのか、ニコやツベもなのか

中でも、マッドとか、例えばキャベツアニメのキャプとかも駄目なのか
キャプも駄目だとなると、本格的に困る…
話題になってからニコ動の公式配信のタイムシフトとか駆使するのか？
祭りが縮小しちまうし、同人誌のネタ探しも大変になるぉ

すげぇ身勝手な話だけど、P2Pだけにしといてくんないか

ＮＨＫでトレ利用者２５万人いるっつってたな

>>192
これは野党が提出したんだが？
馬鹿はそろそろ黙って欲しい。

>>210
>>171が言う改正著作権法案の話でしょ
中身は>>175で「政府は３月上旬に閣議決定し通常国会に提出する」閣法

自公議員提出予定のDL罰則化とは別の法案だよ

>>209
２５万人の摘発なら、少なくはない。
５００人に一人の勘定なら、多くはない。
微妙なところかな。

>>207
なんで刑事罰があるの？
単純に違法アップ者と著作権者との問題じゃないのか？

違法ダウンロードで逮捕されるから何？
元から違法とわかってダウンロードしてるんだから逮捕されても文句言えんだろ
それをわかってやる人は自己責任で逮捕される覚悟持っとけよ

もし家に警察が来たらPCのHDD破壊すればいいだろ

違法うpならいくらでもいるが違法DLで逮捕されてるのはおらんだろｗｗ

>>216
情弱すぎる

年末とか年始にTVでよくやってた、youtubeの映像垂れ流しもなくなるわけだな
あれさ、本当に許可とってんのか
しかも、youtubeにうｐされてたのがそのうp者のオリジナルって本当にいえるのかｗ
転載だったらどうするんだｗ

>>217
ソース出せよ
ソース無いなら死ね

>>218
違法だろjk
TV局を取り締まるべき

>>215
ハードディスクを破壊ねぇ
つか踏み込まれる時点で通信記録とかある程度裏とってる訳で

ググッてやっとわかったわ
別にダウンロードして保存するのは違法なだけで罰則はないってことだね
でも運が悪けりゃ逮捕されて罰金払わせられるってことだな

情弱乙

まず、音楽等の私的違法ダウンロードを処罰するための規定の整備について、ご説明申し上げます。
法案で私的違法ダウンロードの対象となるファイルは、録音又は録画されている著作物等に係る音・影像であって、有償で公衆に提供されているか、近いうちに提供されることが予定されているものとしています。
典型的には、ＣＤが発売されている音楽や、ＤＶＤが発売されている映画などということになります。
その上で、音楽等の私的違法ダウンロードとは、そうした音楽や映画のファイルが違法に配信されているものであるということを知りながら、私的使用の目的をもって、これを自分のパソコンなどにダウンロードする行為をいうこととしております。
そして、この行為に対する罰則については、「２年以下の懲役又は２００万円以下の罰金」を科すこととしております。
なお、この罰則は親告罪としております

最後に、この法案の施行期日についてご説明申し上げます。
この法案の施行期日は、公布の日としております。ただし、罰則については、国民に対して十分に周知する必要があると考え、公布の日から起算して六月を経過した日から施行することとしております。




↑法案いつ公布された？

BLACKCAS旋風で、ダウンロード違法化どころではない。
テレビ業界を震撼させるBLACKCAS。

>>186
え？これってDVDのダビングとかできなくなるのか？
そういうソフトや使い方指南の本とかは発禁？

>>226
なにそれ

>>223
まだ分かってない気が

今はアップは違法＋罰則ありで逮捕
ダウンは違法だが罰則無いので逮捕されない
P2Pで逮捕されてるのは、P2Pがダウンと同時にアップする仕組みだから、アップの容疑で逮捕してるってこと

これをクソ自公はダウンにも罰則付けて逮捕しまくれるようにしようと画策してる

>>229
実際違法ダウンロードのみで逮捕されてるのはいないじゃん
違法ダウンロードと見せかけて児ポや不正アクセスの際どいの逮捕してさ

【話題】 「今後も違法ダウンロードする」 11.3%、世代別では中高生がトップ・・・オリコン調べ
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330070941/

>>227
今までの技術的保護手段にアクセスコントロールを加えるってことになるから、
従来のコピーガード外しと同じ規定になるんじゃないかと思うよ

そうなるとアクセスコントロール回避行為は禁止、ただし文化庁は刑事罰を付ける必要はないとしている
ソフト・ハードともに公開を目的として、製造、輸入、所持、または公衆送信するとアウト
こちらは罰則ありで非親告罪

書籍に関しては、Winny本がなくなったように、改正されればDVDリップ自体扱われなくなるでしょ
それ以前に発行された書籍は、プログラムを添付していない指南本の類であれば、
あくまでも合法だった時代にその使い方を記したというだけのこと
内容そのものが違法ってわけじゃないので、流通させることは可能

電子書籍化し最新のプロテクトをかけつづけて、すべてタブレットで読むようにするのが実は最大の解決法

書籍買ったら、その本の電子書籍のダウンロード券を付けといてくれよ

>>234
ああ、それいいな

>>235
いや、すこし前にCNNか何かのニュースでスウェーデン人？経営者が話してた事なんだ

俺も聞いててなるほどと思った

日テレ ZIP!
KARA妹 RAINBOW
注目は太ももダンス
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00010610.jpg
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00010611.jpg
♪ガナガナGO! 来月14日(水)発売 ユニバーサルシグマ
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00010612.jpg
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00010613.jpg
太ももをたたく→前に向かって進め
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00010614.jpg
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00010615.jpg
http://uploda.tv/jlab-20s/s/20s00010616.jpg

まだ提出すらされてねーの？

よし、俺提出してくるわ

ｐ２ｐダウソ逮捕されても無知を装うってのはダメなのか
違法って知りませんでしたーｗみたいな

アップロードはいほう、ダウンロードはけいじばつがないのでいほうじゃないとおもった（小学生並みの言い訳）

>>240
「違法と知らなかった」が通用するならば、どんな犯罪でも言い逃れできるな。
人を殴ることが違法だと知りませんでした。人のものを盗むことが違法だと知りませんでした。・・・

今まで通り

うｐが違法
DLは合法

これで何の問題もないのにな

とりあえずDLより前にうｐを締めればいいと思うんだ

>>243
DLは合法じゃない
刑事罰がないだけ

DL、出版社とかメーカーなどから民事で裁判される場合はある

だからDLが合法だった時まで戻ればいいのにってことさ

>>246
そういう意味にとってると思ってたけど、そうじゃないヤツもいたのなｗ

P2Pはともかく普通にネット上に置かれてるファイルで
>>242自身、あらゆるデータに関して違法か違法じゃないか知ってるわけじゃないだろ？
違法なデータと知らずにダウンロードする事は無いと断言できるのか？

>>230
だからそう書いてるじゃん

>>232
海外のフリーソフトしか買えないわけか・・・
あと指南本アウトとかも困るな・・・

> DL、出版社とかメーカーなどから民事で裁判される場合はある

ないからｗ

出版社って民事罰ついた違法化対象を理解してなかったのかな
それ抜きにしても民事で立証なんて困難極めるせいかどこもしない現状だしなぁ…
だからこその刑事罰追加の流れなんだろうけど

>>248
一個や二個の場合ならまだ知らなかったは通るが
数百〜千個単位のファイルをDLしてるハードな割れ厨はさすがにその言い訳はきついだろうな

>>248
なんかスーパーや鮮魚店が
｢うちは大量に仕入れを行うので、
放射性物質が入っている魚と肉だなんて知らなかったよ。
三陸産と福島産だけど。｣
って言っているのに被ってきたな。

>>252
知らなきゃ1個や2個かもわからんのだがｗ
っつうか最初から真っ黒な割れ厨とかどうでもいいから
罪を犯す気の無い人間が罪を犯す事無くネットを利用できるようにしろって思うわ

>>252
＞民事罰ついた違法化対象を理解してなかったのかな

DLは違法だけど罰則がないんでしょう？
民事罰ついた違法化対象って意味が分らないんだけど民事罰ってなに？

もうみんなスイスに移住でいいだろ。

>>255
今は刑事罰が無いだけで民事で訴えられるって事でしょ。
早い話、証拠があって著作権側が訴えを起こせば賠償請求される可能性があるって事じゃね？

>>252
ダウンロード違法化自体、私的録音録画補償金制度見直し議論の副産物だから、
私的複製補償金がない写真、出版物、プログラム等は最初から蚊帳の外だっだのよ

議論では違法化対象を決めたのではなくて、違法ダウンロードは私的録音録画補償金の対象にあらず、
とすることで、私的複製ではない、つまり複製権の侵害である、って論理で違法化に持ち込まれたわけ

あと、民事罰ってのはなくて、あくまでも著作権侵害だから損害賠償請権が認められるってだけ

>>257
ありがとう。本当は>>252に答えて欲しかったんだけど、正解は>>258の最後の行だと思う。
日本には懲罰的賠償は無いから罰とは言えないんだよね。
泥棒が盗んだり壊した商品の代金を請求するのは罰じゃなくて当然の権利だものね。

>>259
応えるも何も2年前に施工されたDL違法化の内容の把握は
このスレにいる時点で必須の知識だろ

>>260
外国の「民事罰」を日本の違法DL議論に持ち込むなということ
弱小出版社と呼ばれるような企業にも著作権法に精通した人はいるだろうし
損害賠償請求は出来ても民事罰が無いことくらいは知っていると思うよ

結局web割れでは100％逮捕されない件www

だってP2Pの方が監視が楽じゃん

はちま、嫌儲からアフィサイト転載禁止の部分を消去して転載する暴挙に
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330032927/

ウェブ割れというかウェブにアップしてるやつの逮捕率が低すぎ
本来ならもっと規制されててもいいもんだが

アメリカの日本に対するＴＰＰ交渉ではデジタルコンテンツ・特許・商標・不正競争など
知的財産権の分野でも多くの保護強化メニュー（あるいは米国化）が要求項目に挙がっている。
特に著作権に関しては「保護期間延長」「非親告罪化」「法定賠償金」「デジタルロック回避規制」
「プロバイダーの法的責任」などを日本を飲むが米国要求の主要メニューである。
日本とアメリカとの著作権は異なる部分が多いが、ＴＰＰによってより権利者側が有利な
アメリカ式の著作権制度を日本は受け入れることを求められている。

実は2010年のダウンロード違法化の拡大は、以前から米国の要求であり
著作権制度の変更を以前から日本に迫っていた事が明らかになっている。
日本におけるＴＰＰ論者は貿易・関税、農業を中心だと考えている者が多いが
知財・コンテンツは最大貿易品目にこそアメリカは注目しているのである。
ダウンロードの違法化、ＡＣＴＡへの参加、そしてＴＰＰと
知的財産権のアメリカ化は決して日本に得をもたらすとは限らないことを知って欲しい。

What Is ACTA ?(英語わかる人向け)
http://www.youtube.com/watch?v=N8Xg_C2YmG0

米ネット著作権法の阻止とメディアの主役交代
http://tanakanews.com/120125SOPA.htm

ＡＣＴＡの詳細
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1090.html
http://kaleido11.blog111.fc2.com/blog-entry-1093.html

http://www.jiji.com/jc/c?g=pol_30&k=2011120701034
違法ダウンロード処罰へ法案＝自公

日弁連による違法ダウンロードに対する刑事罰の導入に関する意見書
http://www.nichibenren.or.jp/activity/document/opinion/year/2011/111215_5.html

こんなの見つけたがつまり自公にアメリカが噛んでるってこと？

p2pでテレビ番組ＤＬ→逮捕って事例ある？

そもそも現行法でDLで逮捕は不可能なので事例以前の問題
児ポとか同時にupもしているとかで捕まるケースはあるが

>>266
自公が提出予定のDL刑事罰化法案はアメリカの意図と同じ方向を向いてはいるけど、
杉良太郎の突き上げがあったってのを考えると、日本の独自路線って感じがする
米国の要望は、DL違法化の対象拡大にあるわけだし

アメリカの圧力はあくまでも政府に対するものなので、政権与党が自民だろうと民主だろうと
あまり変わらんと思うよ。実際、ACTAを提案したのは小泉で、署名したのは野田

3月に内閣が提出予定の改正著作権法案（自公のDL罰則化とは別）も
アメリカの要望を受け入れるかたちでデジタルロック回避規制を盛り込むことになってるしね

東京図書館てググるとDMCAで検索結果が一件削除されてる

>>253
そこらへんは概念の問題じゃない？
地震による放射能問題は周知の事実だろうが、
ネットを使ってる人全員が著作権あるものを共有することを悪意ある行為と思っていない場合もあるってこと
http://my.chiebukuro.yahoo.co.jp/my/myspace_quedetail.php?writer=neet_psp

まぁ逮捕に踏み切るまでの過程でそこらへんは無知を言い訳に出来ないよう証拠を揃えてくるんだろうが

親告罪で告訴されてないとは言っても、許諾されてない限り権利侵害で犯罪なわけだから、
同人関係で他人の著作権を侵害してる奴等も全員犯罪者って事でいいんだよな

にも関わらず本人にも周囲にも全くそういう意識が無いし
著作権を軽視する文化ってのが形成されてしまってるんだろうな

バランスがね
著作権を重視しすぎるのも文化の衰退に繋がるからね
難しいのよ

>>273
繋がらないだろw

衰退に繋がるかは疑問だが、発展の抑止には繋がると思う。

観点が違うだけでほぼ同義だなそれ

とりあえずDL罰則化は全然OKだと思う
色々と抜け道があるのはわかるけども、まずはDLで逮捕者が出るような環境を作ることが大切
中高生が多いっていうし、そうすれば大多数は迂闊に違法DLに挑戦しようとは思わないはず

>>277
そんなことしたら
それを足がかりに売国党がどんどんネットに規制をかけてくるぞ・・・
チョンを守るための人権擁護なんたらとかな

ダウン罰則化は駄目だろ。それよりもアップローダやリンクサイトを取り締まるべき。
今は情弱でも簡単に違法ダウンロードができるから問題なんだ。昔みたいにコッソリ楽しむ形に戻すべき。
皆のゲーム屋さんとか違法手順を載せてるサイトをもっと取り締まるべき。こいつらは違法行為を一般層に広めているんだから懲役20年とかでいいよ。

>>279
今までの経緯からして「アップローダやリンクサイト」を取り締まろうとしてもモグラ叩きの如しで諦めたんじゃね？
そんならDLを逮捕するぞ！って流れなような気がしてならない。

>>279
しかし明確に「違法」なのにお咎めなしのダウンの現状もおかしい
企業が訴える民事みたいな形でもいいから何か責任とらせる方法はないものか

>>281
民事だと余計無理じゃね
証拠は、訴えた側が調査しなければならんから

うｐだと、そこにうｐしたとういう証拠があるからそこから調査すればできないこともないけど
ダウンはどうするんだ？
そもそもダウンしたという証拠もないのにログ出せっていってもだしてくれないよ
それに、出すよって言われても、どのIPアドレスのログを出せばいいのって聞かれるだろうし

DL違法化なんておかしい
テレビ録画するのとラジオ録音するのとYouTube見るのと同じ
罰則なんてもってのほか

ULに刑罰があるのもおかしい
著作権者との問題で警察が出てくるのはおかしい
著作権者が許可していれば良いわけで
違法うpか否かはどうやって判断してるの？

この法案はまだ提出もされていません
引き続き、不毛な議論をお楽しみください

>>283
ULに関してはお前がおかしい
許可してるものを、海外のロダに上げるわけないだろ
許可されてるものは、ちゃんとサイトに書いてあるし…
大抵はどこそこに置きますよっていうのは取り決めとかしてあるだろうし
無制限に許可なんてありえないな

もし、著作権者が無制限に許可してるものがあったとして、その人のサイトにおいてあったら普通はその人のサイトからDLするだろ

ただしカスラックに委託したものは、著作権者その人がうｐしても、カスラックに金取られるって、あるバンドの人が言ってたｗ

>>285
>著作権者が無制限に許可してるものがあったとして、その人のサイトにおいてあったら普通はその人のサイトからDLするだろ

普通とかないだろ
著作権フリーならどこからDLしても良いじゃん

再配布は許可しないとかゴロゴロあるだろ

ダウンロード違法化自体が間違っている。
時代の流れに逆らっている。
ダウンロードを合法化して、コンテンツへの興味、関心をつなぎとめ、買わせる方向に持っていくべきだ。
興味、関心がなくなってしまえば、コンテンツは売れなくなるぞ。
ダウンロードを合法化すれば、PC、HDDの売り上げは確実に伸びる。
経済成長に貢献するだろう。
世界に先駆け、日本が率先垂範の形でダウンロードを合法化すべきだろう。

>>287
再配布も許可ならいいんだろ？

>>283
＞テレビ録画するのとラジオ録音するのとYouTube見るのと同じ

テレビやラジオには「違法番組」なんてないだろ？比較対象にならない

>>288
＞ダウンロードを合法化して、コンテンツへの興味、関心をつなぎとめ、買わせる方向に持っていくべきだ。
＞興味、関心がなくなってしまえば、コンテンツは売れなくなるぞ。

そもそも興味を持ってるから違法ダウンで手に入れようとするんじゃん
興味ないのにわざわざダウンロードするやつなんていないよ
違法ファイルが広告代わりになっているのはあながち間違いではないと思うけど、
結局、「買わなくても違法ダウンロードすればいいや」っていう考え方に結びつくなら無意味だろ

>>277みたいなネットをあまりわかっていない年寄りのような認識で
賛成する人も実際はいるだろう

>>281
そういう条件で「違法」にしたものなので
その理屈は経緯からすると変

やらおんが発売前の週刊少年ジャンプを違法アップロードして全世界に公開
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1330176080/1

>>280
モグラ叩きというほど取り締まってない気がする。アップロード者の逮捕ですら半年に一度程度の話しか聞かない。
ちょっと調べれば山ほど出てくるのに、努力が足りないだろ。

>>290
あなたの結論はあさはかすぎる。
違法ダウンする輩こそがコンテンツを買っているのだ。
ここを間違わないでほしい。

権利者には違法DL犯が特定出来ないっつっても、動画サイトの運営にはわかるだろう
動画の削除も権利者の申請で行われる場合が多いんだし、サイトから違反者の情報提供とか出来ないのかね

>>290
>テレビやラジオには「違法番組」なんてないだろ？
USTREAMとかニコ生もあるじゃん

DL者からすれば
テレビラジオから垂れ流されるものと
YouTubeやその他との差はないと

違法か否かはどう知るの？

>>280
アップローダやリンクサイトの取締は今のところ殆どできてないと思うよ

昔、RIAAがKazaaユーザを数万人単位で訴えたけど、大して効果なかったどころか、
泥沼化して、新規にユーザ訴えるのはやめるって宣言をしたくらい
結局、ユーザ追い回してもいたちごっこ、消耗戦にしかならないから、
大元のトレントサイトやサイバーロッカー、リンクサイトを潰そうってのが最近流れ
実際、ドメイン押収やブロッキングは進んでるし、SOPA/PIPAもそう

日本でDL刑事罰化したところで、UL逮捕も十分とは言いがたい中、ダウンローダーを
集中的に摘発するとも考えにくい。見せしめ数件やって「やはり効果なかった」とか言い出して
スリーストライク法や著作権ブロッキング制度、サービスプロバイダの規制強化辺りに
話を進めていく、ってのが権利者サイドの筋書きだと思うけどなぁ

おまえらが何言ってもおっさんらが決めることだから
ダウンに罰則が出来たら、そこで終了ですよ

>>293
大々的にニュースになってないだけで、うｐで捕まってる奴はちょこちょこ聞く
ニュースになる奴ってのは、大量うｐした奴だな

>>296
いや、さすがに公式か非公式かくらいはアップロードしたアカウント名とか見ればわかるわ
そもそも公式はちゃんとそういう専用チャンネル設けてるし
それがわからないような人はそもそも動画のダウンロード自体行うべきじゃないし言い訳にしか聞こえない

>>300　有名な大きいところしか想定してないと、そういう結論に至りがち

尚、特にプログラムなどの場合、公式配布がアップローダー/海外サイバーロッカーなことは
珍しくはない

>>300
俺が言いたいのは
DL者は違法か否かがわかりにくいってこと
著作権者が許可してるかしてないかもわからない
公式か非公式かもわからない

それで
あなたの言うように
わからない人はDL自体するべきじゃないパソコンなんてそもそもやめろ
ってなるから問題だってこと

>>273
言いたい事はわかるとしても、だったら同人関係は合法になるように法律を変えるべきじゃないのか
法律で犯罪って事になるんだから犯罪だろ！って考えはおかしいか？

著作権や同人の話に限らず、法律よりも常識や空気（空気読めの空気）を重視してるのがおかしいんだよ
車の制限速度も超過しまくりだし、それと同様にwinny解説本や違法DL指南サイトが普通に目に付くようじゃ
「みんなやってるしこれは『やってもよい違法』なんだ」となるに決まってる

『やってもよい違法』とか何言ってんの？と思った人はマトモだ
そのマトモさを貫いてこれからも速度超過する事なく生きていってほしいと思う
だが法律よりも常識や空気を重視すると、『やってもよい違法』というのが生まれる事になる

>>300
合法だとわかる、ってそれは違うだろ
合法だとわかる物は誰も問題にしてない。違法な物が問題なんだ
可能だと言うなら違法にアップロードされた物だと確実に確認する為の具体的な手順を挙げてみてくれ
一応言っておくと「合法だと確認できない、即ち違法だ」は成り立たないからな

＞言いたい事はわかるとしても、だったら同人関係は合法になるように法律を変えるべきじゃないのか

俺も詳しくはないけど著作権の非親告罪化とダウンロード罰則化は違うんでない？
ULについてた罰則がDLにも付くようになりますよーって話だったと思うけど

>>304
>>273が著作権云々言ってるからそれじゃね

>>304
>>305の通りなんだが、そもそも>>272で同人なんかを持ち出したのがおかしかった
違法DLの罰則化とは直接関係無いな
>>271を見てあまりの意識の低さに驚いてしまい、つい
すまん

そ、そうか

http://s11.smhp.jp/aniroom/

これはいいの？

違法でも違法じゃなくても
されたら困るやつがいるんだから
やめればいいんじゃね？

国連のやつってどうなった？

バイレーツベイがファイル削除始めるらしいが、ここじゃスレチだよな
何処に投下するべき？

>>31
×バイレーツ
◎パイレート
アホ丸出し失礼

安価ああああああwwww

>>311
それ、.torrentファイルの提供をやめてマグネットリンクに移行するって話でしょ？
何にしても、ダウソ板じゃアジア系のトレントサイトの話題が中心だろうから
大して需要のない話かもねぇ

>>311の安価ワロタｗｗ

児ポダメなんだよな？U-15はダメなのか？

久々に通ったな

よくわからんけど、児ポもDLだけならまだセーフなんじゃないの？

児ポうｐは逮捕者出てたね

UPはアウトだろうね。DLのみで逮捕者でたら終わりだね

>>320
児ポってどのあたりがアウトのラインなの？
よくわからないんだけど。

>>321
年齢は見た目でそうそうわからないしね
SKE48の松井珠理奈なんて14歳なのに20代にしか見えない。
まぁUPしてるやつは年齢分かっててファイル名書くんだから関係ないけど

そういう話は児ポスレでやって。

しかし疑問なんだがなぜ違法アップはなくならないんだ？
例えばYoutubeとかで「AKB48」で検索して出てくる動画ってほとんどアウトなんじゃないの？何かしら音楽とか画像とか使ってるんだから
ニコニコのMADとかもそうだけど何でちょっと前の違法動画は削除されないで残ってるんだ
そういうのも全部削除して、アップした奴を全員捕まえてやればいいじゃん
違法動画は削除と逮捕をセットでやれよ
アップした時点で犯罪なんだし、1回目だから見逃してやるとか常習犯だから逮捕するとかそういうもんじゃないだろ

・管理人は警察じゃない
・MADは宣伝効果もあるので解釈は権利者の考え方によって様々
・海外でされたUPは日本の警察では取り締まれない

他にも理由ありますが、パッと思いつくだけでもこれだけ。

>>325
＞管理人は警察じゃない
いや、それだったら管理人と警察の関係をもっと潤滑にしたほうがいいんじゃないかと思う
通報を義務付けるとかさ
もしこれからダウン規制するなら一層動画サイトとの連携が大事になっていくんだから
非親告罪にすれば確実だけどそれは弊害が大きすぎるからねー

コスト考えようよ。
例えばyoutubeの動画の著作権を監視するために何人雇う必要があると思う？
動画のUPスピードを考えれば1000人や2000人じゃ足りないだろ。その費用誰が出すんだよ。
ユーザーの通報と権利者からの削除要請くらいしか現実的に無理なんだよ。

そもそも違法ってのは権利者が対象物の権利を侵害されたと思って初めて著作物の侵害に当たるわけだから
それがわからない時点でこちらから勝手に動くことはできないわけ。
だから、寄生動画サイトとかは削除要請あるまで垂流し状態になってるんだよ。
かつ、元動画は海外の鯖だからUP主は捕まらない。
F○２なんかが栄えてるのはそういうわけ。

>>326
それは正論だが難しいところだ
管理人の負担も増えるし、何より違法動画で成り立ってるようなサイトもあるから見て見ぬふりする場合もある
アニメ関連や音楽が消えたニコニコなんてまさに魅力半減するだろうし

でも動画の削除と逮捕をセットにするのは賛成
1回でも違法なんだし、地道に取り締まらないと減らないだろう
「番組を毎週投稿して逮捕」より「1曲アップして逮捕」の方がインパクトあるし抑止にもなるだろう

で、うｐが帰省できないからやむをえずDLを規制するしかないという流れなわけ。
うｐもDLも悪い。
うｐの方がDLよりも悪いから捕まえたい。
だけど、うｐはうまく捕まえられない。
だから、しょうがないからDL規制するしかないな。
という流れ。

クスリ売ってる裏の世界の人たちを逮捕するよりも
クスリやってる一般人を逮捕する方がよっぽど簡単だからそっちメインでやってこーか。
ってのと同じだな。
アプローチの違いで合ってどういうやり方でもいいから撲滅したいんだよ。

>>328
＞元動画は海外の鯖だからUP主は捕まらない
なるほど。だから今世界的に著作権関連の規制進めてんのか

うーん
でもダウンを見張るのにも同じかそれ以上のコストがかかるんじゃないの？
そもそも違法動画の削除もおぼつかないんじゃ、ダウンをちゃんと取り締まれるとは思えないんだけど

ダウンは見張るのかよくわからないが、
プロバイダに問い合わせて調べるんでない？
その辺がプライバシーだのなんだので危惧されてるわけだよね。
今期国会で法案がどのように審議されて通るのか見ものだわな。
あまりにひどいとすぐ改正が入る可能性もある。

いきなり逮捕は話が吹っ飛びすぎだと思う
まず周知徹底、ガンガン警告できる環境を整えるところからだろ
仮に今違法アップまたはダウンしてる奴全員に内容証明で警告でも送ったら相当減ると思うぞ

いや、今期だされる罰則法案自体が
法案が通ってから半年間後に捕まえ始めるというものだから
いきなり逮捕はないよ。

ログ読んでみそ。
周知徹底なんて当たり前だから言わずもがなで盛り込まれてるよ。

もうダウンロードで逮捕された香具師おる？

まだ罰則がないから逮捕はない。

けど、児ポは捕まるよ。
あと、トレントもDLと同時にうｐもしてるから
別件で捕まったときに余罪として上乗せされるからな。

被害届を出すのも黙認するのも削除要請だけに留めるのも権利者の自由でしょ

児ポDLで捕まったのってP2Pだけだよね
P2Pはうpもしてるからというのが捕まった理由

うｐってどうやって捜査してるの？
おとり捜査は禁止されてるんだよね？

ろだだったら管理者に問い合わせ。
国内ろだに著作物上げたらこれで一発即逮捕だぜ。

ちなみにこれがいい例な
ttp://www2.accsjp.or.jp/criminal/2011/1154.php

おとり捜査が禁止だと？
まあＭＸ時代じゃないから今のP2Pのうｐは
勝手にまき散らしてるわけだからおとり捜査行う必要もないけどな

>>340
P2Pのうｐは、DLしてれば逮捕につながる
P2P（ny・洒落・トレなど）の場合はその仕組み上、
DLしてる＝うｐしてる、だから

マジかよ・・・
国内ロダもアウチなのか・・・
PD最強って聞くけど実はMXが最強なんだな・・・

>>333
何故に内容証明を使う？無意味極まりない

>>333
いきなり逮捕だと何か問題あるの？
仮に罰則化が適用されるようになったら、情け容赦なく逮捕した方がいいと思うけど

>>343
薬を例にとると、警察官が売人自身になって組織に近づくのは囮捜査になってしまう
でも、買い手側になって、売人に連絡取って、その場で薬の受け渡しが確認されたら逮捕っていうのは、囮捜査じゃないことになってる

一行目が認められてるのが厚生省だっけ？の麻薬取締やってる所
そこは、薬に関しては囮捜査が認められてる
警察はやっちゃだめ

>>348
おとり捜査の定義をもうちょっと正確に覚えたほうがいいぜ

>>349
いやあ、普通に生活してる一般人としては、そこまで覚える必要がないというか
たまたま本読んでて、そういうことが書いてあって適当に覚えたというかｗ

情け容赦なく逮捕してたら警察大繁盛じゃねーかｗ
可決即公布はないでしょ

>>350
じゃあわざわざレスしなきゃいいじゃんｗ
ま、確かに普通に生きてて正確に記憶する必要はないわな

ｎｙじゃなくMXなら逮捕無し？

ggrks

gdgd

>>331
少なくとも権利者（自称）から通報があれば削除はしてるはず
単に著作権侵害の幇助で訴えられないための自衛策だろうけど

ロダからコミックをダウンするのは、もう駄目ですか。

問題ないだろ

>>327
権利者が許可しなければ放置してても違法だろ？

>>357
ダメです

もう国会も忘れてんじゃないの？

もう通ってるよ

今日は何回とおった？

久々に来たが、あんまり変わってねえな・・・

そういうのいいから

>>363
今日は、合計3回ぐらい通った。
結構疲れたよ。

>>299
例えばここで俺がJAVサイトを晒したとする。そうすると通報厨が通報して後日そのJAVサイトは閉鎖する可能性が高い。
少ししたらそのJAVサイトは復活するが、潰れる頻度が少ない気がする。
少し調べるだけで違法なサイトが出て来て晒すだけで結構な確率で閉鎖するのに、取り締まり側がきちんと仕事してないとしか思えない。
毎日、ネットをチェックしてれば違法サイトが出来てもすぐ潰せるだろ。
ストレージに上がっているものを個別判別するのは大変だが、ストレージにまとめて上げられれてるものは必ずリンクサイトが存在する。そしてリンクサイトは容易く見つけられる。潰すのも容易。
なのにダウンロード違法化、罰則化に走るのが解せない。
どう考えても努力が足りないだろ。

まずは違法うｐしたやつをネット禁止にする法改正すべきだと思う。

>>368
次に違法DLしたやつをネット禁止にする法改正が成立する…とかｗ

もう他のネットユーザー巻き込まないで違反者だけどうにかする方法ないのかよ……
違法UPだろうがDLだろうが、おっさんだろうが小学生だろうが、そういうことした連中がどうなろうと全然知ったことじゃないのに

盗電した人に電気を一切使わせないと言ってるようなもんだｗ

ｆｉｌｅｐｏｓｔも死んじゃったねー

【音楽】ももいろクローバーZが第4回CDショップ大賞を授賞　「お前らダウンロードだけじゃなくて、ちゃんとお店に行ってCD買えよな」
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1330345595/

個人利用ならロダ使わないでクラウド使えばいいんじゃね？

違法じゃないなら国内ろだで充分対応できるだろ

megaだのsonicだのつぶれて困ってるやつは
違法DL多用してたやつくらいしか考えられないんだけど

TVのキャプも規制対象にしたいらしいぞ

>>375
ソースくれ

タルタルでいいか？

ウスターだろjk

いやどろソースだろ

つまんないやつは死刑という法律が通った

それ人口半分くらいになっちゃうだろ

>>377以降は全員死刑だな

つかCDはもうレンタルしかしてねーや
金がねーから買ってられん
月収４０万、夏冬賞与８０万くらいくれたらCD全部買ってやるよ

ダウンロードした方が安いんだからCDを買う必要はない
かといってダウンロードしてまで聴きたい歌もないけど

>>ダウンロードした方が安いんだからCDを買う必要はない

だから、問題化してるんだろ。アホ。

>>かといってダウンロードしてまで聴きたい歌もないけど

聴かないならダウンロードする必要ないじゃん

×ダウンロードすればタダ
○ダウンロードした方が安い

割れ厨脳なの？

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/avi/1330289601/l50

B-CASで有料放送をタダで見よう。
こっちにも濃いよ。

割れ厨なんで低能ばっかりだからさっさと規制しろよ

アップは色々抜け道があるし、もう正直割れ厨を撲滅するにはダウンを規制するのが最良の方法だろ
そもそも罰則のない違法化に何の意味があったのか誰か教えてくれ
違法化→刑事罰化の動きが遅すぎる

今の俺達に必要なのは罰則化に反対することじゃなく、どうやったら巻き込まれないかを考えることだ

たったいま通ったよ

>>390
＞今の俺達に必要なのは罰則化に反対することじゃなく、どうやったら巻き込まれないかを考えることだ
そこだけは賛成だな
違法化が通ってしまった以上、次に罰則化になるのは仕方ないというか自然なことだ
今更反対意見を送ったりして騒いでる連中はさすがに往生際が悪い

と言っても、巻き込まれないでネット続ける方法があるのかどうかはわからないけど

>>392
それはおかしい。そもそもダウンロード違法化が通る際、反対多数だったにも関わらず「罰則を設けるわけでは問題ないだろう」という形で違法化されている。
つまり罰則化するという事は違法化が通った条件に反する事になる。
罰則化するならまずダウンロード違法化を白紙に戻すのが筋だろう。

そりゃそーだ

>>393
もちろん筋なんて通ってないよ
でも当時から、後々そういうのを捻じ曲げて罰則化まで持っていこうとするのはわかりきってたじゃないか
そういう将来的な問題への危惧もあったからこそ根強く違法化反対が行われてたわけで
木に例えて、一回幹を通しちゃうとあとは枝伸びたり花咲いたり好き勝手し放題になっちゃう、みたいなこと言ってた人もいたな
もちろん俺も罰則化なんてない方がいいけど、これから食い止めようとするのはもう手遅れだと思うんだよね
だから、反対するよりは、これからどうやってネット使ったらいいかについて情報交換した方が有意義だと思う

通ってもないものが通ったときの振る舞いなんて一人で考えとけよ
即日施行されるわけじゃないんだから考える時間なんて腐るほどあるだろ

>>395
その罰則化まで持っていこうとしてるってのは誰が？

ここに反対運動なんて大それたことしてるヤツはいない
違法化・罰則化について愚痴を言い合いながら、いつ法案が通るかをのんびり見守るのがこのスレだ

>>397
レコード会社が特に五月蝿かった気がするな。カスラックとかいるだろ

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/esite/1322673065/272

272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2012/02/28(火) 14:39:35.80
Multiuploadも経営者逮捕だとよ・・・。来るぞこれは

>>390
> アップは色々抜け道があるし

kwsk

罰則化通ったらようつべの音楽聴いてるだけでやばくなるの？
それともP2Pを取り締まるだけ？

まだこんな馬鹿がいるのか

>>403　どこらへんが馬鹿か教えて

>>398
罰則化は違憲だろ
馬鹿なのか？

>>348
無知極まりないな
全部囮捜査だろ

おい>>401を無視してんじゃねえ！
>>401は重要だ

>>400
各所でmltiuploadがつながらないと騒いでる方々が続出しているのはそのため？

リンクサイトでも逮捕されるのか

mltiuploadってどういうサイト？

http://www.isitdownrightnow.com/multiupload.com.html

↑蓮コラサイト

今現在、ロダ四天王をAAで表すとどんな感じ？

政府が参加を決めたら
そこでゲームセット？

諦めたらそこで試合終了ですよ

正義に反する行為は、いかようにしても罰せられる。
しかし、ダウンロード行為は正義に反しないと結論付けが済んだ。
立法行為は、ほかに罰する手段が見つからない事件のためのフロック。

今グーグルがどうとか騒がれてるけど違法DLしたファイル持ってる奴はヤバイの？

ヤバイに決まっとるがな

>>417
AUTO

いやぁヤバいっすよねぇ

やばいよ
　やばいよ〜

ダウンロード履歴ならまだしもHDDまで見れるとか言ってるバカが多くてワロタ

バカが馬鹿笑いしてるってか

　　　　　　　　　Google
　 　 　 　 |＼　　 　 　 　 　 ／|
　 　 　 　 |＼＼　　 　 　 ／／|
　　　　 　 : 　,>　｀´￣｀´　<　 ′
.　　　　 　 Ｖ　 　 　 　 　 　 Ｖ　　　　　僕と契約して
.　　　　 　 i{　●　 　 　 ●　}i　　　　　情報家畜になってよ　
　　　　 　 八　 　 ､_,_, 　 　 八　　　　　
. 　 　 　 /　个 . ＿　 ＿ . 个 ',
　　　＿/ 　 il 　 ,'　　　 '.　 li　 ',＿_
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1330468029/l50

通ったーーーーー！

未だにダウンロードとアップロードを別に考えてるハクチがいるんだな

「著作権」という概念がある限り、世界がここまで規制するのも当然の展開だろうな

Shareを通じて漫画をアップロード、男性を送致

平成24年3月1日

広島県警生活安全総務課サイバー犯罪対策室と広島中央署は平成24年2月28日、
ファイル共有ソフト「Share」（シェア）を通じて、漫画作品を権利者に無断でアップロードし送信できる状態にしていた、
山口県山陽小野田市の大学院生男性（25歳）を著作権法違反（公衆送信権侵害）の疑いで逮捕し、3月1日に広島地検に送致しました。

　男性は、平成23年11月3日、 (株)集英社が発行する雑誌に掲載された漫画作品「僕は友達が少ない＋」（第4話）「タカとソラ」をファイル共有ソフト「Share」を通じて権利者に無断でアップロードして
不特定多数のインターネットユーザーに対して送信できるようにし、著作権（公衆送信権）を侵害した疑いが持たれています。

端緒　　広島県警の捜査員がサイバーパトロールで発見し、ACCSを通じて、著作権者に連絡した。
家宅捜索　　逮捕同日に行われた男性宅の家宅捜索では、パソコン、ハードディスク等が押収された。
供述　　警察の調べに対し、男性は、Shareを使って欲しいファイルは入手していたことは認めているとのこと。

鑑定・告訴　(株)集英社および漫画作家２人

ACCSは、ファイル共有ソフトを悪用した著作権侵害対策協議会(CCIF)が実施する啓発メールの送付活動に参加しており、
ファイル共有ソフトのネットワークに著作権を侵害するコンテンツを公開している個々のユーザーに対しても、ファイルを削除するよう求める活動を行っています。

http://www2.accsjp.or.jp/criminal/2011/1176.php








またアップロードしてる奴は捕まってダウンロードしてる奴は捕まってないのか

P2Pで児ポをDLした奴は捕まってるよ

それはキャッシュからのアップロードでDLを理由に逮捕されたわけではない。

>>430
実際にはまずP2Pを使って「DLしている」ことを突き止めた上で、
「P2Pはその仕組み上DL中に同時にキャッシュをうｐしており、
その仕組みを当然知っているはず」として逮捕したとされる

逮捕されて名前までだされたあとで否定しても
もう無理だな

クラック使ってたらアップの事実はないのにな

http://ameblo.jp/riozabu/entry-11127180987.html#cbox
小学生が違法ダウンロードしてゲームやってる

女かよ

世もまつだな

早速コメントしてるなんて優しいなおまえら

もう、わろた…

小学生だから適当なこと言ってもわからんだろ
法案通ったってことにして煽ってやれ

このスレアホしか居ないな

>>439
いまの子供は意外と賢いぞw
それに、その小学生
違法ダウンロードするようなやつだからな。少なくとも意味くらいは分かるだろう

お前ら早速コメントしてんじゃん
小学生に容赦ねーなもっとやれ

一文消されてんな
拓取っといてよかった
http://megalodon.jp/2012-0301-1549-57/ameblo.jp/riozabu/entry-11127180987.html

なんだエミュじやん
別にいいだろ
νｶｽあたりにさらして 少女の人生つぶすなよ

お前等勘弁してやれよ…

♂だったら全力で潰すけどな！

小学生相手だと強いのなオマエラw

http://s11.smhp.jp/aniroom/
これはどうなん

>>444
だよな
エミュって何か問題なの？

マジコンだったらアウトだが

小学生が吸出せるとは到底思えん

人生つぶしていいのはヤリチンの大学生高校生中学生にしろ

http://megalodon.jp/2012-0301-1715-32/ameblo.jp/riozabu/entry-11127180987.html
今の状態の魚拓

未成年だからプロバは親だろ、捕まらんよ。注意されるぐらいだろ？

蓮舫はどうなったｗ

早速反応があったか
実に小学生らしくていじめがいがある

ちんこしこりながら
コメント欄に書き込むなよロリコン

自分に言ってるのか

小学生がROM抽出している姿は想像できないが
エミュだけで違法DLが〜もガキ臭いな
ROMDLやってる事を晒すまで泳がせたら面白かったのに

>>456
http://megalodon.jp/2012-0301-1549-57/ameblo.jp/riozabu/entry-11127180987.html

>>428
なんで動画サイトにアニメ投稿してるやついっぱいいる中で
shareから逮捕したんだろう

>>456
お前がバカな事が、よくわかった

web割れなら、事実上逮捕は不可能ですよね？？

ばんばん捕まるで！

今更要綱みたけど二次創作同人誌は、その提供又は提示が著作権を侵害してるものがほとんどだから
有償著作物に該当しなさそうだな
てかその前に録画録音が対象だから画像ダウソは合法だっけか

>>457
ダウンロードした、がエミュの事を指してる可能性があるじゃねぇか
主語がなくダウンロードしただけで特攻したのか…

何だこの無駄に凝ってるブログは・・・

昔働いてたゲーム会社の上司が違法ダウンロードしてました
その時にアニメやDSのソフトとかをディスクに焼いてくれたんですが
これをもってると犯罪になるんでしょうか？

>>465
知ってるか知ってないかだよなぁ・・・。

>>463
エミュ本体のダウンロードだと一文消す必要ない
何故消したのかなw

当人が吸い出したのなら、吸い出し機あるよね？あと実ロムもw

>>467
だからこそ明確にするためにROMの単語引きずり出すよう安易な特攻せず誘導しとけよw
「ダウンロード」という一文消しただけでこのまま本人がその話題に触れなければ
黒に限りなく近いグレーで終了するオチ確定じゃないか

>>468
特攻したの俺じゃないし

警察が来て嫌疑なしとなるかどうかw
ハードディスクの中、アニメで埋まってそうだ

小学生だと少年法だよな
補導だろ？

警察が来てとか少年法とか
>>469-470はすでに法改正が行われてDL違法化に刑事罰が追加された未来の住人か

トレントはダウンロード捕まるのに、普通にダウンロードするのが捕まらないのはなぜなの？

>>472
どの事件の事言ってるの?
『児童ポルノorアップロード』で捕まってる奴は腐るほどいるけど・・・

>>473
事件単体というよりも、トレントのダウンロードと普通のダウンロードはなにが違うのかってことが聞きたかった。

そりゃDLしながら一緒にUPもしてる状態だからな、しかもIP丸見えで
即消しで対処してる人もいるがDL最中のUPはどうしょうもないからね
UPは刑事動くからIP辿られれば余裕すぎる

のびないなぁ

もう正直ブーム去った感あるよな
そんでみんな忘れたころに可決されるんだよなぁ

ブームって…

web割れなら、事実上逮捕は不可能ですよね？？
現実的に

お！逮捕ゥー！

>>479
根拠は？

web割れはページ見に行っただけでIP丸見えでログに残るよ
ダウソしなくてもな
ダウソしたらダウソしたって記録もIP丸見えでログに残るよ
現実的に

何で聞いてもない事答えるんだろうね

私的使用目的での複製権侵害を罰則の対象から除外してるからダウンのみで刑罰が科されることはあり得ない。
違法なダウンロードを理由として警察が捜索・差押・逮捕等を行うことも出来ない。
権利者には訴えられるかもね

終わり

転載
359 ：名無したちの午後 ：sage ：2012/03/02(金) 03:52:57.50 ID:A3lf9g/o0(7)
衆議院議員　馳浩のはせ日記
ttp://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120229.html
＞お昼１２時、文部科学委員会理事懇談会。
（中略）
＞「政府提出予定の著作権法改正案では、自民党と公明党は、修正案を検討しているので、法案が提出された場合には、理事会協議をお願いしたい！」と指摘。
＞違法ダウンロード問題のこと。
＞違法は違法。

自公、議員立法に続き著作権法でも、、

下野新聞「SOON」
ttp://www.shimotsuke.co.jp/special/netmon/20120208/717079
金子勇さんインタビュー記事
------------------------------------------------------------------
まだ何もしてない人は>>8-13を見て反対意見を送りましょう

今日雨降ってたけど通った？

雨から雪にかわって通りずらかったよぉ〜
しかも滑るしｗｗｗ

通り「ず」らかった・・・

誰がヅラやねん

つらいです…

づら買った

帽子とって元気出せよ

なんで提出しないの？
提出したほうが良いのは明らかなのに。

http://megalodon.jp/2012-0302-2116-25/ameblo.jp/riozabu/entry-11127180987.html
現在

ちょこちょこ米しとるやつおるな

>>484
法案は提出されてないが馳とかが水面下で
コソコソと工作に必死なわけか

まあコソコソと工作するのがいかにも自公らしいというか

web割れなら逮捕もされないし、常識的に考えて権利者も訴えてこないよね？？
訴えてくる可能性は0.1％くらい？？？？

>>494
馳は次の選挙では落選候補だろうによくやるよ

10時半から超円安になるぞ
今のうちに海外ロダに金払わないと高くなる

通ったｗｗｗｗｗｗ

さっさと通さないとスレが活気づかんだろうが

今は児童ポルノとかP2Pじゃなくただのダウンロードで捕まった人ってまだいないよね？

児童ポルノでP2Pが捕まった理由は
いわゆる「わいせつ図画公然陳列罪」になるが、
これだと児童ポルノに限らず、
無修正AVなどが捕まってもなんらおかしくない。
たまたま児童ポルノが悪質と判断されただけ

>>496
たぶん落選するのがわかってるからそれを見越した上での
最後っ屁のつもりなんだろうな

でも馳って脳味噌筋肉だろうし、そこまで考えは回らないか

何言ってんだ？
児童ポルノとわかってるならば
児ポ法の公然陳列で捕まるだろ

>>501
P2Pじゃないダウンロードでの逮捕例って最近でありますか？

どうもP2Pばかりの逮捕記事が目立つからどうなのかなって…

児ポはどんな形にせよ関わるだけでやばいでしょ。

エロゲーとかプレイするのはよっぽど陰惨なものはともかく、とりあえずまだ許容範囲と見られる傾向がある。

しかし児ポとなるともう社会的にもアウトな性癖の持ち主としてレッテルを貼られる。まして何かで警察にお世話になることがあってマスコミに報道されればもう人生詰んだようなもんでしょ。

というか児ポにはまるで興味が湧かないのだが一体どこがいいのだ？ちなみにおいらはボインボインの巨乳美女が大好きだ。

この過疎具合を見る限り、もう次スレは必要ないな

もう板ごと必要なくね？
少なくとも法案通ったりしたら名前もNGっぽいし

通ったあああああああああ

猫が

黒い猫が前を

通ったー

にゃああ

21612

よく毎日単純行動で飽きないな

罰則ありと刑罰化って同じことだよね？

>>515
罰則と刑罰の違い
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1112937461

[あり]と[化]の違い？

同じというか…

今は罰則なしの法案が、
刑罰化されることによって、
罰則がつく（罰則ありになる）

この文章間違ってる？

法案じゃなくて法律か

　　.　　 　　　 　＿＿＿　: ..　　　+　　..　.
　 ..　:..　　　　／´∀｀;::::＼ 　 _　　..
　　.　 　 +　/　　　　/::::::::::|
　　　　　　　| ./|　　/:::::|::::::| 　 　　 ダウンロードが終わったときの
　　 .　　..:　..　　 .　　　　.　:..　　　 　君の笑顔がもう一度見たかった。
　　　　 　 　　　　　　..:+　..　　　　　 さようならテレホマン・・・
　　　　　∧∧
　　　　 /⌒ヽ)
_,_,,_,〜（,,　　）;;;;:;:;;;;:::ヽ,、
" 　 ""　"""""""",, ""/;
　""　,,,　　"""　　""／:;;
　""　　　,,"""""　/;;;::;;

>>484で反対意見を送ろうってレスが書きこまれたら
また通ったネタ書き込みが増えたようなｗ

通った時のことを考えよう、反対運動なんか意味がないって
繰り返し書き込んでる人もいるけど
意外に反対運動も気にされてる？

しかし、閣法に別の改正内容の議員立法を混ぜるって動きは
珍しいようだけど成算があるのかダメ元なのか

vid-dlはp2pのようにダウソと同時にアップもしてるの？

してるよ

どういう仕組みで？？

>>520
反対のメール送ったりするのにはすごく意味があるよ。

選挙の手伝いしたことあるからわかるんだが、政治家というか政治屋？は自分の主張への反対意見が1通でもあるとマジでびびるのね。

たかだが１通とかでも基本的に選挙のことしか考えてない。

しかも自分の意見否定されない環境で育ってるからいざ１通でも「あんたの政策には反対」「あんたにはもう投票せん」とかだとリアルにその日１日中仕事が上の空の政治家ってかなり多いらしい。

だからこういう場で議論してるのも若い政治家は２ｃｈとかチェックして安心したりびびったりしてる。

老人の政治家は冗談抜きで未だにＰＣ使えん奴いるが当然雇ってる奴は使えるので「〜への反対メールがきてますが・・」というと最初は「俺に意見するとはけしからん！」とか怒ってる。

でも実はものすごい気にしてて「ロビー団体も怖いが若い奴らが思いがけず選挙にきたらちょっと分からん」と躊躇する傾向はある。

まぁ全ての国会議員とはいわんけど大抵はそんなもん。だからたかだが１通の反対メール送るだけでも意外と効果あったりするわけよ。粘り強く送ってみ。冗談抜きで効果あるから。

ああ、そうだな
ロビー活動にはロビー活動で対抗すべきだ

まあ誰かがやってくれるよ

いよいよ明日から審議だね

そもそも世の中のためにインターネットは少しは廃れたほうがいい
経済的にも倫理的にも
インターネットが普及しなかったら個人情報保護法なんて必要なかったわけで

>>528
氏ねよ、世間知らずのヒキコモリ

>>529
引きこもりだったら個人情報保護なんて関係ないだろｗ

>>528
引き返したい年寄りの郷愁でしかない

>>530
オマエ、真正馬鹿じゃねーの？

>>532　あいや　>>530　は賢いよ。あんなレス、アホには無理だ

マジで関係なくて吹いたｗｗｗ
ヒッキー最強じゃん

鬼父

アニメ落としたら警告音と警告画面がデカデカとでてるんだけどー

>>536
そのうちプロバイダから警告が来るパターンとか？

どんなの？
見てみたい。

>>536
なにそれ怖い

>>536
kwsk

売りっーす

>>536
釣り男津

ひなちゃんのカレーを直食いしたいお（ ＾ω＾）

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

ついに始まったか・・・

キャプうｐ

>>544
お前ここでそういうこと書くのがどんだけ
大それた行為なのか分かってんの？

反対派だけどこういう馬鹿はどんどん逮捕されてほしい

>>544
どーせゆとりの糞ガキだろこいつ
俺も罰則化には断固反対派だがこういう馬鹿はマジで氏んでほしいと思う

それとやはりガキにはネットをさせるべきではない
難しいとは思うがネットをガキから引き離すだけで状況はかなり改善するだろうよ

>>549
インターネット接続を資格必須にして免許制にすればいいんだよ。
セキュリティやリテラシー盛り込んだ試験で。
これだけで子どもやDQNは減るし、違法ダウンロードも罰金制に出来る。

場合によってはPC操作も免許制にすればいい。
応用処理技術者レベルで。
おまいらの専用職ができて雇用が少し潤い一石二鳥。

資格持っててもコミュ障だと就職はおろか派遣すら採用されない現実

携帯に免許・ ・・みたいな発想だな

老害どもは管理社会が好きだな
日本を北朝鮮みたいにしたいんだな

インターネットを資格制にするなど狂気の沙汰

>>519
ﾃ･ﾃ･ﾃﾚｯﾎｰ

ん？
この流れは>>544がIP晒したことを避難してるの？
それとも、プリキュア5話を落としたやつを避難してるの？
頭の悪い俺に教えてくれ

批難ね

調べたら非難だったorz

批難でもおｋ

いや、全然別方向の流れになっただけだ。

>>553
老害と言えば、若者は革命でも起こすくらいの気概がないと、数と金で老害に負けてるし、社会は若者の思うようにはなりそうにないな。

で、実際のところ、インターネット接続資格化は老害ITメーカーやその周辺がこぞって反対するだろうから、
現実的には無理だろうけどな。何か大きな事件が頻発しない限り。

>>555
IP…？？？

>>560
ツッコンだら負けよ

ズッコンバッコン…？きゃんっ??

え？

>>555-557

結局vid-dlを用いたダウンロードなら無敵じゃん
過疎るわけだなwww

見てるほうが恥ずかしくなっちまう

ファミコン小学生、コメント欄消したな

>>484
同じことをパチンコ業界に対してお願いしますよ馳さん
利権が大事なのは分かりますが違法は違法でしょ？

通ったかな？

>>569
議員さんはえらく早起きだなｗｗ

>>569
まあ、そうあせるな俺が今日通す予定だから、まっとけ

次スレまじでいらねえだろこれｗｗｗ

>>572
それ前スレで俺が言った
こんなでも一応話す場所を残すことに意味があるのかマジレスされたが

>>572-573
通ったら速報がわかんねーじゃん、工作員は黙ってろ。

↑と情弱は必死w

>>574
毎日何度も通ってるんだから問題ない

>>574
提出されてないのに何ビビってるんだｗｗｗ

>>574
ここはもう完全に無知な割れ厨みたいな奴が質問するスレになっちまってるんだよ
それはきっと通ってからも変わらんだろ

通ったら通ったで「○○はセーフですか？」とか質問してくる奴が大量にスレ占拠するんだろうが
それか、「通った」の次は「逮捕者出た」とかの流れを毎日繰り返すようになるんじゃねえの？

内閣不信任案のほうが先に通るんじゃない

もうずっと過疎だし、ぶっちゃけ中身もほとんどが違法DLをネタにして煽り合ったり遊んだりしてるだけだしな
「○○はアウト？」とかの情報ならそのツールやサイトの関連スレの方が詳しいから確かに次スレは必要ないと思う

YouTubeはアウト？

>>581
アウーフ

>>578
余程都合がわるいようだな

せふせふｗ

公式で公開されているものはダウンロードしてもＯＫなんでしょ？

>>585
ｇｇｒｋｓ

親戚の中学生がやたらyoutubeなどから違法ダウソするなとうるさい
学校でひつこくいわれてるっぽいけどどーなん？

死ね

vid-dl最強説

>>580
それは同感だな
>>581-589の流れなんか見てると特にそう思う

まだスレの中盤だし、次スレが必要かどうかを決めるのには早いんじゃね？
個人的には今回通るか通らないかが重要だとも思うな
通ったらそのことについての話題が出来るからまだ需要があるだろうし、
逆に通らなかったらまた次の機会までずっとこんな感じになるわけだろ？そうなると次スレは絶対いらないでしょ
もちろん、過疎すぎて落ちるくらいならその場合も不必要だとは思うが

しかし、DL罰則化するとかヤバい時に
DL板にそういうスレがないのはおかしいのでは？

つうか規制側の工作員をいい加減スルーしろや

こんなんでマジになってる人の気がしれない
やましい事でもあるのか？

＞しかし、DL罰則化するとかヤバい時に
＞DL板にそういうスレがないのはおかしいのでは？
それはそうだけど、その割には過疎っていうか機能してないよな……。
実際はそんなに関心持たれてないんだろうね

あと、ここは規制反対スレではないし、賛成派を工作員呼ばわりして追い出すのはどうかと思うね
それだったらいっそのことココは終わりにして新しく反対スレを建てた方がいいのではないか
見てると反対派が圧倒的みたいだし

選挙結果によって流れが変わるからな

「２ちゃんねる」を強制捜査　覚醒剤書き込み放置の疑い　警視庁
2012.3.7 07:01 （1/3ページ）［ネット犯罪］

　国内最大級のインターネット総合掲示板「２ちゃんねる」で、覚醒剤
の購入をあおる書き込みを削除せず放置したとして、警視庁が麻薬特例
法違反（あおり、唆し）の幇助（ほうじょ）容疑の関係先として、コン
ピューター関連会社「ゼロ」（札幌市）の本社を家宅捜索していたこと
が６日、関係者への取材で分かった。
　不特定多数の書き込みが行われる掲示板の管理体制について、強制捜
査が入るのは異例。警視庁はゼロを２ちゃんねるのサーバー管理会社と
みており、麻薬取引など犯罪を助長する書き込みがあふれる２ちゃんね
るの実態解明を進める。
　警視庁はゼロのほかに、２ちゃんねるの問題のある書き込みを消す
「削除人」数人の関係先も捜索した。削除人は通常ボランティアとされ、
２ちゃんねるには１００人余りが在籍しているという。警視庁は捜索対
象の数人と２ちゃんねる側の関係についても調べる。
　捜索容疑は、昨年５月７日、２ちゃんねるに「０２−１万円＋Ｐ」な
どと覚醒剤約０・２グラムと注射器（ポンプ）を１万円で販売すると書
き込まれたにもかかわらず２ちゃんねる側は長期間放置し覚醒剤販売を
結果的に助けたとしている。警視庁は同月、書き込みをして覚醒剤購入
をあおった同法違反容疑で５０代の無職の男を逮捕。２ちゃんねる側に
書き込みの削除要請を再三したが、削除されない状況が続いたため、意
図的な放置と判断して捜索に踏み切った。

必要無いと思うならスルーしときゃいいんじゃね？
スレ建ったなら書き込みする義務が生じる人は別だろうが

>>594
DLするヤツの板なんだから、DLしたら逮捕するようにしたい連中は「敵」なのは間違いないだろ

まだ何もしてない人は>>8-13を見て反対意見を送りましょう

>>598
DL板は違法DLを推奨する板なの？

>>600
そういう会話する気が一切感じられない極論をいきなり持ってくるから工作員扱いされたりしたんじゃね

2ちゃんが潰れるほうが先だろうな

>>600
この板の正式名称は「ダウンロードソフト」、つまりその名の通りダウンロードソフトについて語る板
・・・のはず

違法ＤＬとは無縁のやつでもインターネットにつなぐ以上いろいろ面倒な規制に付きまとわれるようになるんだよ
こんなもん賛成する奴は頭いかれてる
インターネットなんて必要ない老害くらいだろ

いつから罰則つくの？

>>604
規制がなんだってんだ
犯罪者を取り締まるためなんだからつべこべ言うな

>>606
いい歳して駄々こねてんじゃないよ

もう通ったから騒いでも無駄だよ

通った後に割れ厨が不平不満に溢れる様子が見たいからこのスレは必要だ
早く通らないかな

アニメが５０話以上入ってるDVDを日帰りで借りてその日中に全部返したら変に思われるかな？

俺ならコピーしてると思うな

リッピングはえーくらいにしかおもわれんだろ

>>610
それやったけど疲れた。
店側からしたら短期間でたくさんの金落としてくれる良客だよ。

政府が今国会提出を予定してる著作権法改正案でDVDリップ違法化がどうなっているか
その上、自公が修正案を用意してDL罰則化を要求するみたいだし

今日は何回通った？

5回くらい

6回くらい

7回くらい

どうでもいいから早く通れよ
待ちくたびれてきたわ

予算案通ったから後は消費税が通れば提出されるな

>>619
さっき通り過ぎたぞ
泣いてたから追いかけて抱きしめてこいよ

トレント最強

>>622
web割れより？

>>621
ばか///

猫が

通った！

>>613
７年くらい前に、半額期間中、くりいむレモン全巻を借りて翌朝返した。
当時は目立ったが、今なら普通でしょう。

この流れ見ても次スレは必要か？

だから必要ないと思うヤツはスレに来なければいいわけで

スレ立つと仕事が増えちゃう人なんだろ

確かにここはろくに機能してないクソスレだよ
でも何で消す必要がある？
ここに限らずよく「次スレいらないよね」って言ってるヤツいるけど何がしたいのかわからん
クソスレが延々と続いて何が悪いんだよ
罰則化には賛成だけどスレ削除には断固反対

>>628　お前が必要ないよ(´･ω･`)

まーマジレスすると他のスレがちゃんと機能してるから遊んでるだけなんですけべ

ごめん必要ないの俺だったわ

いやいや俺の方こそ

著作権法改正案閣議決定ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

とうとうきたか

ｷﾀ━━━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━━ !!!!!

マジでキターーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ!!!

これどういうこと？
ブログ書いてる人は写真にキャラ乗っけるなって感じ？

マジだったｗｗｗｗｗ

おまえら毎日楽しそうだな

>>640
逆じゃないか？

ソース
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901001225.html
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E2EAE2E6908DE2EBE2E1E0E2E3E09180E2E2E2E2;at=ALL

んま　ダウソには関係ないけどな

http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/356241.html
政府は９日、絵画など他人の著作物が偶然背景に写り込んだ写真や映像をインターネットのブログで公開する行為などを著作権侵害とせず、
許諾なしで利用を認める規定を盛り込んだ著作権法改正案を閣議決定した。
改正案では「写り込み」のほか
（１）キャラクター商品を開発する際の社内企画書にキャラクター画像を掲載
（２）技術開発用サンプルとして音声や映像ソフトを複製
（３）ネットのサーバー上に複製データを蓄積
などのケースについて、著作権侵害の対象から除外する。
デジタル技術やネット社会の発達により、著作物のデータ化や複製が容易な現状への対応。


全体像がまったくわからんが
なんかさらに抜け道だらけになったような・・・

だうそに関係ないな

じわじわと外堀から埋めているかんじが

＞（３）ネットのサーバー上に複製データを蓄積

これってうｐロダ業者擁護じゃね？

串じゃないの

俺バカだからよく分からないんだけど思ってたのと違うやつかな？

>>650
立法上の想定は串や検索エンジンのキャッシュだろうけど、抜け道にはなり得るな

>>646
改正案の一部に過ぎない。
メインはりっぴんぐの禁止だろう。

りっぴんぐの禁止がどこにはいっているんだ

>>654
はいっていないのか？
リッピングの違法化は前々からあったがなぜかお蔵入りになっていた。
今回の改正案にはいっていないほうが不思議だぜ。

>>655
そっちのほうは馳担当だろ

政府は９日、絵画など他人の著作物が偶然背景に写り込んだ写真や映像をインターネットのブログで公開する行為などを著作権侵害とせず
許諾なしで利用を認める規定を盛り込んだ著作権法改正案を閣議決定した。

改正案では「写り込み」のほか
（１）キャラクター商品を開発する際の社内企画書にキャラクター画像を掲載
（２）技術開発用サンプルとして音声や映像ソフトを複製
（３）ネットのサーバー上に複製データを蓄積―などのケースについて、著作権侵害の対象から除外する。


ヌルくなってるじゃんｗ

偶然背景に写り込んだ写真や映像をインターネットのブログで公開する行為などを著作権侵害とせず
~~~~~
偶然ならおｋなのねｗ

（２）技術開発用サンプルとして音声や映像ソフトを複製

技術開発用サンプル名目なら複製おｋなのねｗ



（３）ネットのサーバー上に複製データを蓄積などのケースについて、著作権侵害の対象から除外する。

サーバー上に複製データを蓄積ならおｋなのねｗ

う〜んやっぱり
法律のプロだけどIT音痴な人が作ったような内容だよね…
エンコ職人がエンコ技術開発用のサンプルとしてとか
アップローダに蓄積するだけのつもりでアップロードしましたとか
なんぼでも言い訳ができそうな

特に後者はアップよりもダウンの方が違法性が高くなりそうな気もする

>>656
馳担当は違法ダウンの罰則化。
リッピング等の違法化をを含む著作権法の改正案は
不正競争防止法改正案と同じ時期に上がっていたはずだ。
なぜか消えたが、今回の改正案に盛り込まれているのではないか？
法案の中身や流れを全く確認していないので、僕の先走りかもしれない。

というか捕まえるほうの裁量できまるんだから意味ないだろ
そもそも一般に公開した時点で犯罪だしな

早いとこリッピング禁止にしろよ

おいらが頭わるいせいなんだろうが馳浩が最終的にどうやって自分の思い通りに法律を通そうとしているのか全く分からん・・

いや、馳浩が中心となってる法律が行き過ぎどころか過激すぎるってのは分かるんだが・・一体いつどうやって通そうとしているのか分からん。行動に一貫性がないようにかんじてしまう。

それともこれはカモフラージュで実際はロビー団体などと結託してもう完全に、国民が知らない間に法律と押せるような体勢つくりができているということなのかな？

教えて詳しい人

リッピングって証拠残るのか？
やったことないからよくわからんのだが

HDDの中もしくは焼いたメディアの中ちゃうんかと

禁止されるとソフトが発売禁止になる程度

お前らが読んでるのはニュースの記事であって法案ではない
議論の経過や法案を確認せずに憶測で他人を馬鹿にしたり騒いだり
まさに愚者の集まりだな

その法案がどこにも無いんですよ

トレントDLした後にPCを初期化すれば警察きても証拠がないから捕まらないって割れ厨の友人が言ってたけどマジなん？

マジかどうか警察にその友人を紹介してやれ

>>668
そりゃ愚者の集まりに決まってますがな。何を今更、いらついた当事者みたいな反応をｗ

>>669
著作権法の一部を改正する法律案を国会に提出する閣議決定をしたんだから
しばらくすれば閣法として議案の一覧に掲載される
それまでは文化審議会の報告とかを読んで知識を整理すればよい

>>670
警察来るほどならアクセスログなど、ある程度裏取るでしょ
初期化したら、証拠隠蔽とか更に罪状が増えるかもｗ


まだ法案は可決されていないからね

警察来るってどんだけ割ってんだよ

>>646
”偶然”って言葉にやらしさを感じるよな。
（１）（２）は当たり前の事を確認する感じに思えるけど、
（３）ってファイルストレージは除外するみたいな事でしょ？
クラウドを考えての事何かな。

つーかお前らふざけてても、来るときはちゃんと書くのなｗ

嘘だけど5TBくらいも割ってないな多分

多い奴は1000TBいってんじゃね？

記者の主観が混じった記事を元に妄想を膨らまさずに法案の発表を待てよ
どうしても待てないなら報告書でも読んでおけ

文化審議会著作権分科会 報告書の概要
http://www.cric.or.jp/houkoku/h23_1a/h23_1a_main.html#2
２　法制問題小委員会における検討結果
I 　権利制限の一般規定について
（３）権利制限の一般規定の内容
Ａ　著作物の付随的な利用
その著作物の利用を主たる目的としない他の行為に伴い付随的に生ずる当該著作物の利用であり、かつ、その利用が質的または量的に社会通念上軽微であると評価できるもの
　例)写真や映像の撮影に伴ういわゆる「写り込み」
Ｂ　適法利用の過程における著作物の利用
適法な著作物の利用を達成しようとする過程において合理的に必要と認められる当該著作物の利用であり、かつ、その利用が質的又は量的に社会通念上軽微であると評価できるもの
　例）・ＣＤへの録音許諾を得た場合におけるマスターテープ等中間過程での複製
　　　・漫画のキャラクターの商品化を企画し、著作権者に許諾を得るにあたって必要となる社内用企画書等における当該漫画の複製
Ｃ　著作物の表現を享受しない利用
著作物の種類及び用途並びにその利用の目的及び態様に照らして、当該著作物の表現を知覚することを通じてこれを享受(見る、聞く等)するための利用とは評価されない利用
　例）・技術の開発や検証のために、著作物を素材として利用する利用
　　　・ネットワーク上で複製等を不可避的に伴う情報ネットワーク産業のサービス開発・提供行為

なるほど・・・わからん

この法案自体は開会前の情報ではフェアユースもどきとリッピング禁止と思われ本来このスレには無関係だったはず
しかし>>484にある通り自公が修正案の形でダウンロード刑事罰化を盛り込もうとしている模様
だからこの法案の中身は大した問題じゃなくて審議の流れを注視しないとまずい

>>678
日本語でおk

ダメだ・・・もう我慢の限界・・・
もうね、物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくて観てられないのね・・・
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど、自分は無理・・・
っつーことで退散しますわｗ　あとは文系の諸君だけでやってくれやﾉｼ

うはｗｗｗ容量が足りなくなったから外付けHDD買ってきたｗｗｗｗこれでまだまだいけるｗｗｗｗｗ

>>683
きりがない

誰か分かりやすくまとめてくれ

「（３）ネットのサーバー上に複製データを蓄積などのケースについて、著作権侵害の対象から除外する。」
ニュース記事のこの部分の表現を鵜呑みにして
＞サーバー上に複製データを蓄積ならおｋなのねｗ
とかレスするような奴は
「ローカルPCへのDLは違法だけどクラウドに保存するのは合法」と誤解しそうだから念のためにな

>>685
政府が国会提出を閣議決定した「著作権法改正案」は自公が中心になって議員立法を目指しているDL罰則化法案とは別のもの
その審議の過程で自公が修正案を提出する動きがあるが罰則化を盛り込んだものかどうかなどは不明
提出された法案や修正案は議案一覧に掲載される

　_ 　∩
( ﾟ∀ﾟ)彡 >>659
　⊂彡 >>659

>>687
つまりいままでどうりで関係ないってことでいいの？

バカですまん

「（２）技術開発用サンプルとして音声や映像ソフトを複製」
記者が書いたニュース記事のこの部分の表現を都合良く鵜呑みにして
＞技術開発用サンプル名目なら複製おｋなのねｗ
とかレスするような>>659とか、それを読んで喜んでる>>688みたいなのがいるから念のために

これは「技術の開発や検証のために、著作物を素材として利用する」ことを指しているのであって
見たり聞いたりするための利用とは評価されないような場合であることが必要

>>689
今回の閣議決定で提出される法案に「DL罰則化」は絶対に含まれていない
ただし、>>680も指摘しているように審議の過程で自公による修正案が提出される可能性がある
その修正案の内容は全く不明だが「DL罰則化」が盛り込まれるかもしれない

http://plus.yomiuri.co.jp/article/words/%E5%A7%94%E5%93%A1%E9%95%B7%E6%8F%90%E6%A1%88

怖いのは非公開の理事会で決めて、上のように委員長提出となった場合。
こうなると議事録には何も残らないから裏でこそこそロビー活動していた輩には都合がいい。
ただ全会派一致が必要みたいなので簡単ではないが。

ごめん必要ないの俺だったわ

>>693
(*´ω`)ω･`)
/⌒ つ⊂ ヽぎゅｰ

(*´ω`)ω･`)ω･`)
/⌒ つ⊂ ヽ ⊂ ヽぎゅｰ

>>693
慰めてやるよ…んっ…

アッー

http://toro.2ch.net/test/read.cgi/google/1331113547/476-524
>>528
>>>476
>国立大学法人岡山大学
>National University Corporation Okayama University
>　
>こういうバカが居るからPeerBlockのEdu（教育機関）にチェック入れた方がいいと云ったのに
>>476-524

google板で暴れてる香ばしい馬鹿がいるぞ
おまえら突撃だ

俺にはお前がバカに見える、突撃（）

>>678
基本的に、権利制限の一般規定はダウソ板とはそんなに関係ない

Aは映りこみの除外。家の中の映像を撮っていたら、画面端にテレビ映像が写り込んでいた場合とか。
明らかにテレビの映像だけを撮ってるのはNG

Bは既に許諾を得ている、許諾を得ようとする場合に必要になる軽微な複製はOKにしようぜってこと。
著作権、原盤権者からCD作っていいよーと許諾をもらって音源を借りてきた場合、そのデータをまず
PC等に取り込む必要があるんだけど、それは「業務上の複製」になって厳密にはNG（私的複製じゃない）
だけど音源からCD作る許諾はもらってるし、CD製作のために必要な複製だからOKでいいよね、
漫画キャラのグッズのケースは、許諾を得るための企画資料だし、これできないと話進まないよね、だからOKにしようね、と

Cは、見たり聞いたり読んだりして楽しむんじゃなくて、それ以外の目的で止むを得ず使わなきゃいけない場合もあるから、
その場合はOKにしようね、ってこと

ソニーのルートキットみたいな挙動をするDRM付き音楽ファイルがあったとして、それを検証するために、
誰かからそのファイルごと検体としてもらう、そのファイルを業務でコピーして検証する場合、
厳密には検体送った人は公衆送信権侵害、業務でコピーしたら複製権侵害になってたけど、
それNGにしちゃったら、検証に支障が出るし、そもそも著作物として利用されてるわけじゃないし、
それはOKにしちゃっていいよね、ってとこ

>・ネットワーク上で複製等を不可避的に伴う情報ネットワーク産業のサービス開発・提供行為

これはいい例が思いつかないんだけど、検索エンジン合法化の拡張みたいなもの
検索エンジンがサービスを提供するためには、ウェブ上のサイトをコピーしまくって、検索リクエストと照合させる仕組みを
作らないといけない。勝手にコピーしてサーバに蓄積してるわけだから、厳密には複製権侵害だったんだけど、
それダメなら検索エンジンとか無理だろ、コピー自体が目的じゃないしOKにしようぜという寸法
それを検索エンジン以外でもOKするってことだと思うけども

>>701
それがあればMYUTAも無事だったって事？

ニート「今忙しい」

あっちに興味深い記事が貼られてた

転載
＞違法サイトから音楽ファイルをダウンロードしたら児童ポルノだった、どうしよう

＞43歳の英国人男性Nigel Robinson氏は昨年の11月、意図せず児童虐待画像がノートPCの画面上に表示されたため、妻に相談した上で
＞警察に通報したところ、自身の子供に接触する場合にも「必ず監視下」に置かれることになってしまったとのこと (BBC の記事、本家 /. 記事よ＞り) 。

＞Robinson氏は、(非合法サイトから) 音楽をダウンロードしたところ中身が児童ポルノだったということで無罪を主張している。
＞現在氏は罪に問われてはいないが、問題のノートPCは押収されており、1 年以上かかるかもしれない捜査が終わるまでの間は返却されない＞とのこと。
以下省略

これって前々から言われてたけど、違法ＤＬの法案もやっぱり少し考えた方がいい気がする。
意図しないＤＬは・・・・みたいな事も言われてたけど、よく思ってない人にトラップでわざと仕掛けて通報する事も可能なんじゃないか？
罠にはめられたなんて弁解しても、めんどくさい事に巻き込まれるのは目に見えてる気がする。

>>702
>当該著作物の表現を知覚することを通じてこれを享受(見る、聞く等)するための利用

これに当たるからMYUTAはNG。もともと文化庁の審議会で権利者サイドから骨抜きにされた一般制限規定だから
権利者サイドがNOというものはまず通らないという

OKとNGのギリギリのラインだと、たとえば、似た歌検索サービスみたいなのを作って、
ユーザにリクエストしたい曲をアップロードさせるとか。もちろん、楽曲として提供するんじゃなくて
この曲が似てます、と文字で伝えるだけのサービス

データベース作るのに既存の楽曲をコピーしないといけないし、ユーザがリクエストした曲を
解析するためにアップロードしてもらわないといけないけど、いずれも知覚されるかたちで
使われるわけではない、ってことで条件を満たせるかもね

>>705
＞・ネットワーク上で複製等を不可避的に伴う情報ネットワーク産業のサービス開発・提供行為
これってMYUTAそのものっぽい気がしたんだけどな
『(見る、聞く等)するための利用』として複製権を侵害してるのは「鯖→各個人の端末」のコピーだけではないの？

つまり複製の主体はユーザーじゃなくてMYUTAだって事になったけど、
MYUTAは著作物の表現を享受しない利用しかしてなかったよね

例えばファイルの形式の変換なんかは複製を不可避的に伴うわけだけど、
変換の為の複製は『(見る、聞く等)するための利用』の為の複製ではないと思うんだけど

まあ
＞権利者サイドがNOというものはまず通らない
でFAなのかもしれないけど

そもそもDLするファイルが違法かどうかってどうやって判断できるの？
たとえばDMMでDL販売してる映像ソフトが違法じゃないってどうやって判断するの？
DMMが違法業者じゃないって確証は得られないよね？
逆に　そこらじゅうにある有料（コースもある）DLサイト
こういうサイトだって（DMMのように）きちんと著作権料を払ったうえで
DLさせている可能性を否定することもできないよね？

割れ厨はダメになったところでもともとただでやってたものだから困らないよ
ほかの遊びを探すだけ

何かするたびあれやこれやと余計な手続きが増えたり
この法案で実質被害が出るのは違法ＤＬとは無縁の利用者

>>678
>>700-701
勘違いする人がいるかもしれないから念のために書いておくけど
これらは「著作権法改正案」を作成する前の「文化審議会著作権分科会報告書（H23/1)」についての記述だよ
自公が罰則化を盛り込んだ修正案をぶつけてこない限り、この「著作権法改正案」は「DL罰則化」とは無関係

>>706（報告書についての議論として）
・『(見る、聞く等)するための利用』には当然に『(見る、聞く等)させるための利用』が含まれる
・ファイルの形式の変換そのものが不可避ではないので複製を不可避的に伴うものではない
・詳細については法案と今後の国会審議経過を見る必要があるが、ずいぶん昔の文化審議会で
電子メールに添付される著作物の送信過程における一時的複製が例示されていたように思う

結局、著作権上の問題が発生した場合、国が費用や権利者側の判断を助成します。ぐらいやらないと全く意味のない著作権法だな
なんでそこまでして悪い者の幇助がしたいのかわからんが国に問題があるのは明らかだね
これじゃあ、創作物や著作物の権利者に対してあなたに著作権はありませんて国が認定してるような扱いだしな

日本人は罰則をもうけますが海外の違反者への対応は考えておりません

>>711

中国様、韓国様には　違反の対応(要請、要求等)は、考えた事さえもございません。

転載

383 ：192.168.0.774 ：sage ：2012/03/09(金) 22:25:11.45 ID:LLdLXrGJ0
公明党の松あきら議員が3月9日の参議院決算委員会で違法DLについて政府に質問
7000億円の被害、外国の例などを挙げて質す
平野文科大臣「機会を捉え違法であるということを啓蒙する。刑事罰については松議員と同じ認識である。色んな動きを注視する」
野田総理「H21年の法改正からまだ2年、識者の意見を聞きながら検討する」

参議院インターネット中継
ttp://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/index.php
左のカレンダーから3/9をクリック→「会議の経過・発言者等」のアイコンをクリック→発言者一覧から「松あきら(公明党)」をクリック→28:24辺りから

384 ：192.168.0.774 ：sage ：2012/03/09(金) 22:30:14.05 ID:LLdLXrGJ0
松議員「なにもとっつかまえてお金をどうこういってるわけじゃない、本当にきちんとしたことを教えて云々、、、」
---------------------------------------------------------------------

まだ何もしてない人は>>8-13を見て反対意見を送りましょう

通ったしもうどうでもいいよ

松議員、パチンコは？パチンコも違法ですよー
ねえパチンコー

税金おさめてくれるなら何でもいいです

税金？ｗ税金じゃなくてテメーらの利権だろｗ
原発と一緒でこいつらは利権が絡んでるものには一切着手しない＾＾

パチンコなんて税金ちゃんと納めてるのか？

うｐすら取り締まれないのに、こんなの可決してどうすんの？

うぶ取り締まるにはSOAPのほうがいいよ

獄中からの叫びが聞こえます。
「そんなのおかしい〜。」「そんなのうそだあ〜。」
社会正義に反する行為は、どのようにしてでも罰せられるのです。

だからさあ
それが社会正義に反すると承知の上での行為だったということをどーやっって立証できるのよ
インターネット空間には例えば楽天ダウンロードやDMMみたいなサイトがあり
なんちゃらfilestubeみたいなサイトもある (よくある一ヶ月$30みたいなとこね)
で　それらが同じ作品を取り扱っていたりする
さて欲しいファイルをどのサイトからDLしようか？　
こーなったときにネットユーザーがどのサイトのfileがセーフあるいは違法なのかを判断する
明確なものさしが存在しない
こういう状況でDLした者の悪意など問えるわけがない

>>713
野田はともかく平野の答弁が嫌な感じだな
開会寸前に大臣になったんだからまだ深く考えてないだけだと思いたいところだが

松議員「日本でも罰則を創っていただきたい。これは抑止力に繋がるんです。なにもとっつかまえてお金をどうのなんていってるわけじゃないんです」

抑止力として罰則化が必要であるという論調だが、罰則化後も逮捕されないなら規範意識の低下を加速させるだけだ
罰則化を急ぐよりも先に啓蒙に力を入れてユーザーを公式コンテンツに誘導すべきだろう
今でもLマークとかコピーライト等のサイト内表示で判別は出来るし、合法かどうかは運営者に聞けば良いんだけどね

>>709
うーん、じゃあある複製に対して何を持ってその複製は不可避であるとするの？
変換の際の複製は不可避だけど、変換は不可避ではないから×、であるなら
○○の際の複製は不可避だけど、○○は不可避ではないから×、と全てが不可避でない事になりそう

児童ポルノやDLの規制にはやたら熱心な松議員以下
パチンコ利権大好き自公の皆さん

>>725
ここで議論する必要はないし「不可避」について拘泥する理由もわからないが一回だけ返事しておくよ。質問は簡単だけど回答するのは楽じゃないんだぞ？
>>709は>>706のMYUTAについてのレスだったので『(見る、聞く等)させるための利用』であるうえに
「ファイルの形式の変換そのものが不可避ではない」と書いているんだ（それ以前に「公衆送信」でアウトだけどね）
これはファイル形式を変換してからアップする方式にすればMYUTAによる変換（複製）は回避できるという程度のこと

他方、例示している電子メールの場合には送信過程においてサーバーへの一時的な複製が不可避だが
これが著作権法に抵触するということになればネットワークサービスが委縮する
ミラーサーバーへの複製なんかも不可避であるとはいえないし、視聴の為の利用を含む場合があるものの>>678のCに分類されると思われるな
でも、議論するなら法案が発表され国会審議が始まってからの方が良いね

>>727
うん、ありがとね。そしてごめんね。議論のつもりも無いし辛いなら無理に答えてくれなくてもよかったのに

MYUTAはファイルをユーザーに変換させてからUPさせてた
でもそれもMYUTA主体の複製って判断されたんだけどね

「MYUTAの様なサービスを行うには、不可避な複製を伴う」　→　『不可避でも認めません。そんなサービスは萎縮してよし』
「電子メールのサービスを行うには、不可避な複製を伴う」　→　『不可避なら仕方無いですね。萎縮は良くない事だし認めます』

結局「不可避的に伴う」かどうかに具体的な意味は一切無くて
誰かに都合の良い恣意的な判断がされるだけなんだろうなぁ、と

>>713
> 7000億円の被害、外国の例などを挙げて質す

だうそ罰則化したら、市場の縮小は7000億円
どころじゃ済まないと思うがなw

新たに天下り団体作ろうって魂胆が見え見えだぜ
あーやだ

どんな法律であれ、山ほどある法律に新たに
罰則を設けたがる国会議員なんて要らねぇっつの

>>724
罰則作っておいて逮捕はしない？んなわけあるかよ
さすが犬作信者議員

>>728
かなり神経を使って書いたつもりだったけど言葉が足りなかったね申し訳ない
「専用ソフトによる変換ではなく一般的な変換をしたものをアップする形式にすればMYUTA主体の複製を回避できる」と訂正しておくよ

「MYUTAのようなサービス」ではなく「オンラインファイル変換サービス」というような仮定であるならば
変換サービスを利用するにあたって「一時的な複製」は不可避だし、公衆送信にあたる蔵置を伴わないのであれば認められるべきだと思う
スレ違いだけど罰則化を盛り込んだ修正案が自公によって提出されなくても見逃せない審議だね

＞結局「不可避的に伴う」かどうかに具体的な意味は一切無くて
いや、「不可避的に伴う」は報告書概要の例示で使用されているだけで、法案の中身はまだ判らないんだよ？
「不可避」や「表現を知覚すること（見る・聞く）」についても文化審議会では限定的に解釈すべきではないといった意見がついてたはずだ
そういう意味で法案が発表されるまで待つべきだし、それまでは知識の整理をしておくべきなんだ

＞うん、ありがとね。そしてごめんね。
こういうふうに書いてくれる人は少ないから普段はレスしないんだけどね
今回はレスして良かったと思うよ

あとどのくらいでﾀﾞｳｿで人生終わる時代になるんだ？

>>730
罰金じゃね？

罰金でもまずはタイーホなんだろ？

日本のコピーは悪いコピー
中国のコピーは良いコピー

みたいな感じだなｗ

結局なにをしたら捕まるわけ？
こんなに割ってる人いるのに警察はどうやって捕まえんの

プロバイダーで情報提供させれば捕まえられるだろうね

はい

馬鹿ばっかりでワロタ

まだ通ってすら無いのにこんなに伸びててワロタ

通ったネタはともかく先週は著作権法改正案の閣議決定に加え
参院決算委員会での松あきらの質疑と正当なネタがあったんだから伸びて当然
むしろ糞スレ化してたこのスレの存在意義が一応示されただろ

>>722
議論の根本的欠陥だよね
「違法だと知りつつ」という文言が付く限り
ダウンロードした側を罰することはできないと思われ
児童ポルノみたいに、内容そのものが悪と規定されているもの、は別だけどね
だからといって、知っていようがいまいがダウンロードしたファイルが
違法だった時点で御用ってことにしましょう、なんてことにしたら大変なことになる
怖くて誰も何もダウンロードできなくなってしまう
結局はうぷった側を捕まえることしかできないものになるんじゃないかな

たぶんさ、これで捕まるのは見せしめのためだろうし、
そもそも主観である「違法と知っている」ということを立証することは困難というか、不可能に近い。
できるとすれば、家宅捜索して「違法ダウンロードマニュアル」みたいなのをたくさん持ってるか、とか？
それも今、ネトランみたいな雑誌は休刊したり、掲載しなくなってるわけで。

じゃあ、どういう風に立証するかって言うと、日常・常習的に違法ダウンロードしまくっていれば
客観的にみて違法と知っている、と判断できるってなるんじゃないか？
立件するからには敗訴したくもないだろうし、100％真っ黒な人、つまり「常習犯」が対象になるってことじゃないかと。


つか、マジで「映画や音楽のダウンロードが犯罪だなんて思ってませんでした」
なんてやつがいるのか？ってはなしだわな。
法案に載ってないから犯罪じゃない、やってもいいこと、そういう風潮を
違法化以前に、どうにかすべきだわな。とくに中高生。

絶対数では多分おっさんのほうが多いのに
なぜか中高生ってよく叩かれるよねｗ

>>733
> なにもとっつかまえてお金をどうのなんていってるわけじゃないんです

お前ら飽きないな


法案通ってないし逮捕も罰金もないんだから気にするだけ無駄

そもそも逮捕や罰金が怖いなら最初からやるなよ

まだ法案も通って無いって言うか提出もされていない今だからこそ議論する意味があるんだろうに

今日マラソンだから通れないでしょ

通してもたいして票につながらない
通しても業界団体から貰える額がわずか
通しても”上”を狙える案件じゃない

本気で通す気なんてないんだよ、やっているフリして利権に食い込みたいだけ

ドラえもんが世界中のありとあらゆるPCを監視できる道具でも出さない限りﾀﾞｳｿで逮捕なんて夢のまた夢

>>741
寧ろその改正案は建設的な緩和案なんだよな
利権まみれでとにかく飛躍的な論理で締め付けることしか
考えてない自公じゃ絶対出そうに無い法案だろう

コピーガード解除することは違法なのか？

ダウンロード販売で購入してＤＬした動画を私的複製することは違法なのか？

ダウンロード販売で購入してＤＬした動画を中古として販売することは違法なのか？

>>750
世界中のありとあらゆるPCを監視するとか、のび太超変態じゃん

>>752
そういう質問はYAHOO!知恵袋でどうぞ
http://list.chiebukuro.yahoo.co.jp/dir/list/d2078297392/

知恵袋で質問する時は具体的にね
何のコピーガードをどのような手段で解除したいのかとか、私的複製と考えてる内容とか、販売形態や販売数

>>751
すまない、その事は理解してる。
ただこの法案には>>484みたいな動きがあるから無関係じゃなくなってる。
逆にこの法案を見てもわかるように民主の関係議員はどちらかといえばフェアユースに積極的だ
その辺を上手くヨイショしながら意見メールを送るのも効果的かもね

>>754
具体的にということは、合法なケースもありうるの？

>>756
もちろん合法であるケースも考えられる
たぶん違法であるケースを想定した質問だと思うけどね

でもこのスレのそんざいいｇよかったな
一時は閉鎖も叫ばれてたのに

今日は何回通った？

お通じはまだです

>>743
＞つか、マジで「映画や音楽のダウンロードが犯罪だなんて思ってませんでした」
＞なんてやつがいるのか？ってはなしだわな。

「違法だと知りつつ」ってのはそういう意味じゃないぞおっさん

「違法にUPされた物だとは知ってましたが、映画や音楽のダウンロードが犯罪だなんて思ってませんでした」（法の不知）……有罪
「違法にUPされた物だとは知らず、この映画は著作者がUPしたもので自由にダウンロードしてよいものだと思っていました」……無罪

言うまでもないだろうけど
「違法にUPされた物だとは知らず、映画や音楽のダウンロードも犯罪だとは思ってませんでした」……これも無罪
「違法なUPなんてあるの？」……こんな馬鹿でも行った行為がUPではなくDOWNなら無罪

あといくら無罪でも、家に警察来て裁判沙汰になったりした時点で普通の人は社会的に即死級のダメージ
知らない場合は無罪だからおｋとは言ってられん
知らずにダウンロードしたせいで、最終的に無罪を勝ち取っても社会的には殺されるなんて事もありうる

>>742
722みたいな屁理屈言うような奴は(722氏ではないよ)全員逮捕でいいよ

みんながつくってる人たちをこまらせるようなことをしないようにすればいいとおもいます

だからほうりつはひつようないとおもいます

>>763
日本語でおk

>>763
つまり、みんなが自動車の危険運転や飛び出しなどをしなければ、信号も交通ルールもいらないと？

戦争しないために核装備をしてるっていう核所有国のがわかりやすいか

OSってなんですか？ってレベルのやつがホイホイ2ちゃんに書き込めたり割れDLしまくれるほどやさしくなっちまったのが原因だな
昔の感覚に戻るだけだ
情弱が一掃されて快適になるよ

hotfileなんかのストレージで落とすのも違法なんだよな。
てか未だにアップしてる奴らは何で捕まらないんだ。

>>768
落とすことは違法ではない
それが違法なファイルであるということを客観的に示す目印が明確に存在し
それをあえて無視したということでなければ

今トレントでなにか落としたら逮捕されるの？

>>769　という解釈もある
公式配信ではないことが常識的に判断できれば違法DLだ　　という解釈もある

著作権を侵害しないという基本的認識が必要で、少なくとも違法配信の可能性があるファイルをDLしなければ良い話
罰則化されて判例が蓄積されればハッキリするがな

>>770
>>9

＞少なくとも違法配信の可能性があるファイルをDLしなければ良い話
我侭言わないで＾＾；

>>769
バカだからわからん
アニメのＤＶＤ落としたらどうなるの？

>>773
はっきり○○の動画と表記されているファイルを落として
その事をお前の連絡先が分かるブログか何かに書いたとしたら
販売元から損害賠償請求が来るかもしれないってのが現状

>>774
ストレージに会員登録しちゃったら連絡先とか分かっちゃうんじゃないの

ここは対価を支払うことなく著作物を録音・録画したいという我侭が常識化してるのか？
言い訳のような解釈や違法DLの手法が広まれば罰則化が加速するというのに

録画の定義の拡大解釈や画像まで規制が及ぶことがすごく心配
右クリックで保存逮捕とか怖すぎ

>>776
逆ギレすんなよ

まあ俺がこの前旅行に行って撮ってきた綺麗な風景の写真でも見て落ち着け

　つ風景.zip

お前の言う通りなら
当然これも実は中身が違法なファイルの可能性があるからダウンロードできないわけだよ
違法な可能性が全く無いファイルのみダウンロードしてよい、とかふざけ過ぎ
著作権侵害する気の無い人間に八つ当たりするんじゃなく、違法UPする奴をどうにかする努力をしろよ

違法UPする奴が悪いんですぅ〜
それをDOWNする奴も悪いんですぅ〜
悪意無い人が巻き添えになったり不便が生じても知りませ〜ん

小学生かよｗｗｗっていうね

日本語でおｋ

今日何回通った？

一本で2回通って、有効で5回通った。

馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり


馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり馬鹿ばかり

今日も通る気配もなかったな

山田奨治 BLOG
音楽違法ダウンロード被害額７０００億円の怪
ttp://yamadashoji.blog84.fc2.com/blog-entry-533.html

P2Pとかその辺のお話@はてな
公明党議員、決算委員会にて政府に違法ダウンロード刑事罰化を求める
ttp://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20120312/p1

>>784
一つ目の記事はちょっと面白いな

規制賛成派はどうしたいんだろうね

こんなことよりパチンコ規制に尽力したほうがよほど日本のためだと思いますけどねw

>>786
そうだとしても、ここはそれを話し合う場じゃない

刑事罰ごときでそわそわしてるようだけどすでに刑事罰より悲惨な権利を得ていることに割れ厨は気付いているのだろうか

と割れ厨が申しております

刑事罰より悲惨な権利ｗｗ

バカが難しい言葉を使おうとするから・・・

> 刑事罰より悲惨な権利
これ本来は何て書こうとしたの？

>>783
というか通らせようとしてるの？

安い釣り針につられるようなド素人が多いスレだな

はいはい自演乙

ＴＨＥ　ＥＮ〜

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>>784
> 音楽違法ダウンロード被害額７０００億円の怪
> ttp://yamadashoji.blog84.fc2.com/blog-entry-533.html

面白い。
何十倍にも事実を捏造した数字を持ち出して国のルールを変えようとしているのか

この松あきらってのの質問を動画とかで見れない？

>>798
>>713

松は創価票があるから次の選挙でも生き残って来そうだけど馳は厳しいだろうな

>>786
まあぶっちゃけ、簡単に言うと悪いことはちゃんと取り締まった方がいいと思ってるんだよ
そのためにダウン規制するのはまあそうおかしなことじゃないと考えている
もちろん難しいとか言ってないでアップ規制もちゃんと進めてもらいたいが

ちなみに>>778で言ってる例は何が悪いのか全くわからないな
今までのネットが自由過ぎただけで、何かを保護しようと思ったら規制はつきものだろ
リアルでも無関係なのに職質されたり検問されたりする可能性あるわけじゃん
「著作権とかどうでもいいから巻き込むなよｗｗ」っていう方が自己中で小学生じみてると思うな

>>801
巻き込むなってのはごく当然の話だろ
悪い奴を取り締まる事さえできればいい、悪くない奴がどうなろうと知ったこっちゃない
なんて論調で賛同得られてると思ってんのか

>>778
「逆ギレ」「ふざけ過ぎ」「八つ当たり」「小学生」「我侭>>772」
これは所謂（いわゆる）「レッテル貼り」が身に染みついているのかも知れないな

どうやら>>771の「少なくとも違法配信の可能性があるファイルをDLしなければ良い話」だけに反応しているようだが
この文章は>>769の対極ともいえる解釈を記して解釈の幅を示した後に「著作権を侵害しないという基本的認識が必要」とし
そのうえで「少なくとも違法配信の可能性があるファイルをDLしなければ良い話」と続けている所を読み取ってほしい
>>778の「実は」というような虚偽や過失の可能性を解釈の幅に含んではいないが、誤解を招く表現があったとしたら詫びておく
>>776にはアンカーもないし疑問文だが>>772を著作権を侵害する者と断定するような誤解を招いたならこれも詫びておこう

ただし、私が罰則化に反対する立場であることは>>776を読んでもらえば容易に推測できるはずだ
そして>>778の場合「実は中身が違法」であったとしても、現行法でも罰則化法案でも違法や犯罪とされないことは言うまでもない

「法は道徳の最小限」という言葉が示すとおり、法は強制力を伴った規範が必要な情勢下で制定されることがある
つまりDL罰則化法案と著作権法のDL違法化は、著作権侵害DLが横行する現在の社会情勢を如実に物語っているんだ
「抑止力としての違法化」が「抑止力としての罰則化」を招き、「実効力たる罰則」になったとき冤罪の芽が生まれる
誰かを批判するだけでは社会は良くならない、社会全体で「違法UPする奴をどうにかする努力」をしなければならない
もちろん私も私なりの方法で、違法UP違法DLへの警鐘を鳴らしつつネットを安心して使う為の努力を続けよう

>>802
そもそも何でネットで行き当たりばったりに見つけたファイルをDLする必要があるのかが俺にはわからない
だからきっと反対派が理解できないんだと自分でも思う

亀だけど･･･>>796それ次元がなー

>>804
じゃあそもそもお前とは話にならんな
そりゃお前は賛成するだろうよ、DLする機会もないんじゃ全く関係ないのと一緒じゃん

>>801
それはどんな善良な者でも職質されたり検問されたりするよーになるってことを意味するわけだが
そーなるとその事実に重みがなくなる
車運転してて検問うけることなんて社会的な恥でもなんでもないだろ？
風景写真まで機械的に検閲したら社会正義に頼った抑止効果はかえって期待できなくなる

>>804
古代人か? w

いまどきネットのファイルなんて、
プログラムが勝手にダウンロードしてくるだろうにw

そもそもアップするからネットにファイルが存在するのだから、
すべての違法ファイルはアップで取り締まれる

なぜダウンを違法化するかというと、
そのほうが捕まえやすいからというだけ
要するに、Kの怠慢だ。

ダウンを違法化する必要は、
まったくない。

> 音楽違法ダウンロード被害額７０００億円の怪
> ttp://yamadashoji.blog84.fc2.com/blog-entry-533.html

私は決して松議員を擁護する立場の者ではないが、この山田氏の説を無批判に信じることにも疑問を呈しておく
山田氏は「７０００億円の数１０分の１くらいとみるのが妥当だろう」としているが、これは推計ですらなく氏の想像にすぎない
決算委員会は予算委員会と同様に政治姿勢などを問う場でもあり大枠で議論する委員会なのだから
罰則化についての所見を質すにあたって参考として被害額の推計を用いることには何ら問題がないし
統計データとしての平均値を求めるものではないのだから0.9％のヘビーユーザーによる被害を計算に入れるのは当然
また、松議員は抑止力として罰則化を求めているのであり青少年に著作権について正しい教育をすべしという論旨なのであるから
推計を参考にしたことを以て「根拠の危うい数字を無批判にふりかざして」などと批判するのは避けたいものだ

>>800
このオバハンは、2007年の参院通常選挙で落選してたんだが
当選した自民党議員の秘書が公選法違反(買収)で有罪判決を受け
当該議員が辞職したため繰り上げ当選となった。
つまり、創価と言えども選挙に強いというわけではない。

>>803
＞少なくとも違法配信の可能性があるファイルをDLしなければ良い話
あの時点ではこれが俺にとっては論外過ぎだった
前提として>>722のような問題があり、>>769のような解釈がある中で
>>769の対極とも言える解釈を示した後に、それに対して
＞少なくとも違法配信の可能性があるファイルをDLしなければ良い
という解決策を示した、と読み取ったんだ
そのせいで犯罪者を叩きたいだけ、正義の使者の俺最高！と悦に入りたいだけの奴だと思ってしまった

その結果のレッテル貼りを用いた煽り、大変申し訳ありませんでした

>>804
例えば創作を趣味とするコミュニティじゃ自分の作った作品を発表する、なんてのは普通に行われてる
「実は中身が違法なファイルだ」という事は無い、という保証をする事は誰にもできない
ダウンロードしなければ良い、を解決策とした場合は他人の作品をダウンロードする事はできなくなる
それは発表できなくなると同じ事でもあり、結果としてそのようなコミュニティは全く成り立たなくなる

>>811
大変丁寧な謝罪をありがとう^^
２ちゃんでは煽りや叩きが珍しくないんだけど
このスレに来る殆どの人は違法化を阻止したいんだろうから楽しくいきたいよね

>>806>>808>>811
うーん、そう言われるとそうだね
俺は規制されてもあんまり影響感じないけど困る人はすごく困るもんね
反省しました
もう反対派=割れ厨っていう考えは捨てるよ

>>813
素直だなあんたｗ

道徳的認識を高めようね、なんて結論をここで結んだところで
なんの役にも立ちはしない、世界は広大だからな
ぶっちゃけDL規制なんてものに費やす様々なコストがあるなら
ウプ側を取り締まることの精度を少しでも上げることに費やした方が
実効的なんじゃないのって話だよ

この法案には反対だが、それは経済性および成立後の弊害性の観点から反対だというだけだ
ひとことでいえば、馬鹿法案やめろってことだよ

さすが専門板

無駄な議論が交わされている

>>814
なんというか、規制の目的をはき違えていたよ
今まで「違反者を捕まえる」だと考えてたから協力しないやつは我儘だなって思ってたけど、
「著作権を守る」だったら確かにそこまでする必要はないし、それなら単にアップをキツくすれば済む話だ
色々な人の意見って大事だね

要するにvid-dlで落とせば安全てことでしょ？？

明日もちゃんと通るかな

【韓国】コンテンツの違法コピーにより3万5700人の雇用喪失、違法コピーによる合法著作物市場の侵害率は19.2％
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/moeplus/1331637585/
世界的に

今日の通り手は掬い投げ

>>819
明日は無理だって言ってた

この法律のせいで完全な穴があいたような気がしないか？
ストリーミングで断片化した暗号化データを流せばいいんだよ。
どうどうとね。

別ツールのクライアントでキャプチャして複合化する。
システム上は断片化されたストリーミングデータが流れるだけ。

youtubeの再生画面を録画しても、
ネットワーク監視からは発見できないのと同じ。

私は特に規制や罰則化やそれに対して反対の立場、どちらの意見もわかる気がして賛成でも反対でもないのですが
ここで議論なさっている方々は、今の法律の枠内で可能なことだけに捉われず最終的にどのような形になるのが理想と思っていますか？

>>823
あっ、こんなところでサボってたのか
さあ、早くソフトウェア開発の仕事に戻るんだ

必死に自動ポルノを規制してる政治家たちが
実はプ●エンジェルのかつての顧客だったとかだったら笑えるｗ

あれ・・こんな夜中に・・

顧客になれなかった人たちかもしれない

「ファイル共有ソフトの世界から児童ポルノをなくさないためにやった」
2012.3.14 02:03

　ファイル共有ソフトを通じて児童のわいせつ画像などを公開したとして、
府警少年課と向日町署は１３日、わいせつ電磁的記録記録媒体陳列と児童買春・ポルノ禁止法違反の疑いで、
静岡市清水区渋川、会社員、堀池哲也容疑者（４０）を逮捕した。
容疑を認め、「ファイル共有ソフトの世界から児童ポルノをなくさないためにやった」と供述しているという。

　逮捕容疑は１月５〜２６日、自宅のパソコン内に記録していた児童のわいせつ動画２本と画像約３００枚を、
ファイル共有ソフト「Ｓｈａｒｅ（シェア）」を使用して、同ソフトの利用者が閲覧できる状態にしたとしている。

http://sankei.jp.msn.com/region/news/120314/kyt12031402030001-n1.htm

>>828
その気になりゃ逮捕出来るんじゃねーか
もっと警察が動きやすいようにアップロードには非親告罪を適用するべき
そうすればダウンは現状でもいいだろ

児ポじゃないと動かないのが今の警察

>>829
そもそも児ポに告訴とか関係ないわ

FC2コンテンツマーケットとかにある円光物とかでも、
ダウンロードしたらアウトかなやっぱ。

上にも出てたけど海外ストレージに会員登録して落としたら見バレする可能性あるんじゃないの？
ストレージの方で個人情報開示しそうとも思えないが…

ググっても罰則の内容とか出てこないんだけど結局どうなったの？
罰則ありになるかもっていう噂以降進展したのか

>>832
それは児童ポルノではないよ。
騙されないようにね。

>>835
本物の個人撮影とかじゃなくてＡＶとかを売ってるだけってこと？

>>831
いや、普通の違法動画もってこと

>>833
・Hotfile Ordered To Share User Data With The MPAA
http://torrentfreak.com/hotfile-ordered-to-share-user-data-with-the-mpaa-110830/
・Hotfile、利用者の情報をアメリカ映画協会に開示するように命じられる
http://pomnew2.blog.fc2.com/blog-entry-61.html
「hotfile　個人情報」で検索してみるといいよ

>>834
>>8-13

久しぶりに来たらホラ吹き野郎消えたのか
ここも平和になったな

共存してるとも知らないバカめ

増本大興奮ぞ

転載

418 ：192.168.0.774 ：sage ：2012/03/15(木) 12:14:05.99 ID:7NrJjubN0(2)
衆議院議員　馳浩のはせ日記
平成２４年３月１３日（火曜日）
ttp://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120313.html
＞１０時半、文化庁河村次長。
＞著作権法改正案についてのレク。
＞自民党と公明党の提出予定の議員立法「違法ダウンロード防止法」についても、修正含みで意見交換する。
-------------------------------------------------------------

まだ何もしてない人は>>8-13を見て反対意見を送りましょう

児ポ持ち検挙するなら普通に違法ダウンロードしてやつも取り締まればいいのになんでしないの？
というかなんで児ポだけ特別扱いなわけ？

児ポはそれ専用の法律がかなり強い効力を持ってるから

>>843
違法DLについては>>8-13参照
児ポ法7条で犯罪としているのは提供・公然陳列と、その目的で製造・所持・運搬・輸出入した場合
児ポといえども単純所持で検挙はできない(京都・奈良の条例違反を除く)

児童ポルノ法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/H11/H11HO052.html

>>845
そう
だから共有ソフト系で児ポで逮捕された連中はみんな提供目的所持として逮捕されてる

なぜ補足されたのだろうか？安価が843についてるなら理解もできるけど。。。

>>847
>>847の書き方じゃ>>843には理解しにくいだろうと思ったとか、単純に安価ミスとか
あんまり気にしなくていいんじゃね？

>>848
ありがとね、でもなぁ。。。安価ミスだとしても尻馬に乗る書き方で好きじゃないんだが
>>846の書き方だと>>845の理解不足を指摘していると読むのが妥当だろ？

>>849
俺は>>845の理解不足を指摘してるとは思わなかったけどな

「共有ソフト系で児ポで逮捕された連中はみんな提供目的所持として逮捕されてる」
は>>845を肯定した上で、現実でも>>845の内容通りに「逮捕されている」だろ
「そう、だから」は肯定＆発展だと思うけどな

>>845は何も間違ってはないけど、>>845で理解できる人間なら>>843のような質問をするのか？と思う
そういった理由で>>846がフォローしようと思ったのも理解できる
まあ俺は>>846じゃないからあんまり想像で喋っても無意味だけど、
>>849が気分を害するような物ではないと思うよ

これは「怒るな、怒るのはおかしい」と言いたいのではなく
「怒る必要の無いところで怒るのは損だろ？」という感じの
つまり>>846擁護が目的ではないよ、と

>>850
あなたに悪意がないことはわかってるよ、ありがとね
ただ、安価が>>845である以上「そう、だから〜逮捕されている」は単純所持での逮捕ではないぞと私に説明していると読み取れる
安価ミスも含めて>>846の書き方も悪いねとしたうえで「怒る必要の無いところで怒るのは損だろ？」と書いてくれると嬉しいな
でもね、>>847を読んでもらえばわかるように安価や記述に釘をさしているだけで怒ってはいないんだ

なんだこりゃ・・・

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　　　　　　　　　　　|　丶---ヘ　 > く　　｜ /　　 　 !　!　｛　　 　 〉ヽ|　 |//　|　 〉

なんかわろた

某動画サイトでダウンロードできるのかなとログインして遊びでエロ動画を数個試してしまった。
心配で調べたらダウロードが違法なる法律ができたと今さら知った。
だからすぐに削除したんだけど、動画に映ってる人が未成年なのかどうかもわからないし、これって違法でやられちゃうの？
ムチャ心配です。

>>855
そんなくだらない釣りじゃつまらん

>>856
いやいや、本当に怖いんだよ。
そこのサイトでのダウンロードは初めてだったから、ついつい。
なんか中国語の解説のやつとかの動画もやったし、どうなるんだろうと思って。
5本ぐらいはやったと思うから、今さらながらアホなことをしたなーと。
どうしよorz

いますぐ出頭したほうがいい

>>858
出頭!?

中国語の動画にあった文章を翻訳したら、警察がどうのこうの、女性が動画を公開されて困っているやらなんやら。
ならなんで有名動画サイトにアップされてんだよ〜って思う。
削除したとはいえ違法行為に変わりはなく、本当に後悔をしている。
もう二度としたくない。

2chにそんなｶｷｺしてたら、
捜査されて逮捕されちゃうぞ?

毎日早朝ピンポンに怯えるがいい

>>859
興味本位でDLしてしまったこと、後悔していること等、本心をちゃんと言えばいい。
きっとあたたかいカツ丼をだしてくれる

>>861
毎日早朝チンポンに見えた・・・・俺はもう・・・・・・ダメだ・・・・・OTL

>>860
なんか調べたら動画をダウンロードしたからって逮捕（罰則）ってのは違うらしいね。
お金を払わないといけない物を無料でダウンロードして利用することで損をした側から民事でやられるってことだね。
どっちみちダウンロードなんてしちゃいけないってことだけど。

今のとこは警告レベルでの話しらしいけど、いつ本気モードになるかわかんないってことか。
ダウンロード違法のことをもっと宣伝して欲しいんだけど、俺がしらなすぎるのかなぁ。

みんなのレスが本当に怖かったんだよ！
それのお陰で勉強にはなったんだけど。

>>864
お前よくこのスレに鼻高々と書けたもんだな
読んでるこっちが恥ずかしくなるレベル

ﾓｼﾔ ｶﾗｶﾜﾚﾃﾙ ｺﾄﾓ ﾜｶｯﾃﾅｲ ﾖｶﾝ

>>865
やっぱからかわれてたのか。
エロ動画もエロ系動画サイトのじゃなくて、子供でも利用してる超有名動画サイトのだし、ちょっと取り乱しすぎたかもしれんｗ
慌てると何もかもがわけわかんなくなる自分を知ったorz

なんにせよ、やっちゃならんってことですな。

この変態が！！

変態スレ

ここは情弱と変態の溜まり場

>>866
お前のカキコみてると、赤信号みんなで渡れば怖くないって思ってそうだな

常識＞法律　って認識なんだよな、一般的には

改正案出たぞ

著作権法の一部を改正する法律案：文部科学省
http://www.mext.go.jp/b_menu/houan/an/detail/1318798.htm

当然ではあるが、DL罰則化は含まれず、アクセスコントロール回避（マジコン、DVDリップ、TS抜き等）の違法化、
権利制限の一般規定がメイン

>>872
TS抜きが違法だというのはどの文章から読み取ったの？
前二つとは似て非なるものだから詳しく教えて欲しい

え、マジコンってアウチになるん？
販売はアウトって聞いたんだけど買うのもアウチなん？
マジコンを個人利用するためだけに買うのに逮捕される時代がキタノか
泣けるぜ

>>873
第二条二十号 技術的保護手段の定義に
>当該機器が特定の変換を必要とするよう著作物、実演、レコード若しくは放送若しくは有線放送に係る音
>若しくは影像を変換して記録媒体に記録し、若しくは送信する方式

が追加された。要は暗号化（スクランブル）を技術的保護手段とする、ということ。

第三十条二号では技術的保護手段の回避による複製を私的使用のための複製とはしないとしている
ここでは技術的保護手段の回避を以下のように規定している

>同号(第二条二十号)で規定する特定の変換を必要とするよう変換された著作物、実演、レコード若しくは
>放送若しくは有線放送に係わる音若しくは影像の復元（著作権等を有する者の意思に基づいて行われるものを除く。）を
>行うことにより、当該技術的保護手段によって防止される行為を可能とし、又は当該技術的保護手段によって
>抑止される行為の結果に障害が生じないようにすること

TS抜きはスクランブルの解除を伴うものなので、技術的保護手段の回避に当たる行為になる
今のところ、技術的保護手段の回避行為に罰則はないけど、そのための機器、プログラムの提供は罰則がある

>>874
マジコンの販売は、去年の12月に不競法でアウトになってたと思ったが、
今回の著作権法改正でも重ねてアウトになるってとこ
ただ、今回のは非営利・個人による提供も含むことになる

マジコンの個人による入手については特に規定が無いので問題ないよ
使用に関しては、たとえばDSのカートリッジからROMをバックアップする行為が違法になる
ただし今のところは罰則なし

あと、どっかでダウンロードしたROMを使うなら、当人が技術的保護手段を回避したわけじゃないから
今回の法改正は関係ないと思う。ただ、ゲーム産業の言うような「ゲーム=映画」であれば
違法ダウンロードってことで違法な複製に当たるかもしれんけどね

>>876
え、ROMどこから手に入れたんだ！って聞かれた場合
今までは吸い出しましたｗって言えば良かったけど
これからはダウソしてきました(ｷﾘｯ　が正解になるの？

>>877
そんなことを聞かれるシチュエーションが思いつかんが、
その段に至ってはどっち答えても不正解だと思うぞ

ただ、今までのように自分で「吸い出しましたｗ」と言っても
技術的保護手段が施されているものであれば、違法な複製だと言われるようにはなる

>>878
エミュやってまふって言うと必ずROMどうしたんだ、BIOSどうしたんだって聞かれるんです
どっちも不正解なら言わない方が良いんですかね･･･

有線じゃなくて無線で違法ダウンロードする奴っているの？
無線は不安定だから時間かかったりするもんなの？

>>880
スレチ

>>880
wimaxでダウンするよ。
環境によりけりだね。
自分の場合はADSLよりも早いよ。

torrent使用でプロバから警告来てしまった・・・

パラマウント？

？

>>883
ｋｗｓｋ

>>883
逮捕オメ

「ネットのサーバー上に複製データを蓄積」の正体が見えてきたね、これはクラウドと無縁というわけではないが
やはり利用者がクラウド等の「ネットのサーバー上に許可なく複製データを蓄積できる」とするものではないようだ
情報を利用する場合ではなく「提供」する場合であって「準備」に必要なときとされているからね
違法DLや違法UPの抜け道になるかもと本気で期待した人がこのスレにいるとは思えないけど該当箇所をコピペしとく

著作権法の一部を改正する法律案概要より抜粋（正確な記述は改正案の「第四十七条の九」参照）
http://www.mext.go.jp/b_menu/houan/an/detail/1318798.htm
著作権法の一部を改正する法律案の概要
１．著作権等の制限規定の改正（著作物の利用の円滑化）
�@いわゆる「写り込み」（付随対象著作物としての利用）等に係る規定の整備
下記の著作物の一定の利用行為につき、著作権等の侵害にならないとする規定を整備。
＜中略＞
○ 情報通信技術を利用する方法により情報を提供する場合であって、当該提供を円滑かつ効率的に
行うための準備に必要な電子計算機による情報処理を行うときに、必要と認められる限度で、記録媒
体への記録又は翻案を行うこと。
施行期日：平成25年1月1日（技術的保護手段に係る規定等については平成24年10月1日）

>>644 >>646 で引用されたニュース記事と比較してほしい、誤報とはいえないが誤解を招く報道だね
文化審議会の報告を斜め読みででもチェックしてる記者ならこんな記事は書かないだろうな
「改正案では「写り込み」のほか
（１）キャラクター商品を開発する際の社内企画書にキャラクター画像を掲載
（２）技術開発用サンプルとして音声や映像ソフトを複製
（３）ネットのサーバー上に複製データを蓄積―などのケースについて、
著作権侵害の対象から除外する。」
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/politics/356241.html
http://www.47news.jp/CN/201203/CN2012030901001225.html
http://www.nikkei.com/news/category/article/g=96958A9C93819695E2EAE2E6908DE2EBE2E1E0E2E3E09180E2E2E2E2;at=ALL

coolavでエロビ落としたのはいいが、再生できん・・・
誰か分かる人おる？
コーディック色々ぶち込んでみたがダメだ、まずＧＯで再生できないんだよな・・・

素直にffdshow入れろ、ぶっ壊れてても大抵映る。

>>890
それもググって入れてみたんだけど、設定とかは色々できるけど
どう再生するかが分からない・・・
コーディックも色々とチェック入れてみたけど、それだけでどんなプレやーでも再生されるん？

まず、どんな形式かわからんしな。
全部チェック入れろ。
もしくは動画の仕様を調べてみろよ。

関連づけすればどんなクソプレーヤーでも映る。

コーデック内蔵のプレーヤーが山ほどあるからお前の場合それ使ったほうが早いと思う
それでも再生できないならファイルが破損している可能性もあるからダウンロードし直したら

プレーヤーはほぼすべて入ってると思う
やっぱファイル壊れてるのかな・・・最近の新しい奴でＤＬも失敗してなかったから大丈夫だと思ったんだけど
ちなみにこれ⇒http://torrentxyz.blog.fc2.com/blog-entry-257.html

>>894 >>889-894
みんなで質問スレに行った方がよくないか？
awabi.2ch.net/test/read.cgi/download/1329979452/

そもそも、その結合ファイルが再生可能だと信じているのが哀れだわ
偽ファイルうpしてアフィで儲けてる奴かも知れないのに

ここってさ。。。
どのコンテンツも、「 Get Links-ダウンロード 」 を何百回やってもエラーになるんだけどさ。
ブラウザはIE9で64bit、32bitどっちでやっても。
（ The reCAPTCHA wasn't entered correctly. Go back and try it again.(reCAPTCHA said: incorrect-captcha-sol) ）。

やっぱ偽造ファイルサイト？
いい加減頭きたので、閉鎖覚悟であえてさらすけど

http://meowiso.com/category/jav/jav-blu-rays/

バスターたんが火を吹きました

get linksのボタンじゃなくて、単語を入力してエンター押してみ
ちなみに単語は黒い印の付いたほうだけで良い

>>899

いや、単語入力 → エンター、でもダメなんだよな。
黒背景の単語のみでも、２つの単語でも。
ブラウザがウンともスンとも反応しない。
「 Get Links-ダウンロード 」 を押す場合、>>897のエラーメッセージが返って来るのに、
単語エンターキーのみだと、それすら返ってこない。

ブラウザは何使ってるの？

>>897
やってみたけど、ちゃんとturbobitのリンクが出てくるぞ
Google関連ブロックしてないか？reCAPTCHAはGoogle通さないとダメらしいぞ

Acrylic DNS ProxyやPeerBlock使ってたら画像認証すら出てこないはずだが

>>901
Google関連ブロック？
Googleは普段使わないのでいじったことないし、「google関連ブロック」で検索しても出てこない。
IＥではポップアップブロックは解除してるけど。。。

>>898-902

�d　自己解決した。

やっぱブラウザのIE9がだめだったぽい。
Craving Explorer使ったらちゃんと通ったｗ

451 ：192.168.0.774 ：sage ：2012/03/17(土) 19:04:06.39 ID:m4QqkuDt0(2)





衆議院議員　馳浩のはせ日記
平成２４年３月１６日（金曜日）
ttp://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120316.html
＞８時５０分理事会。
＞本日の日程確認。
＞次回は、著作権法改正案か、一般質疑。
＞自公で修正案を提案準備しており、理事の皆さんにも報告。
＞違法ダウンロードへの罰則付与。
＞親告罪だから、どこまで即効性があるか。
＞でも、著作権侵害という違法は違法。
＞情報通信技術に法律が、追い付いていかない悲劇でもある。
＞でも、放置しておけない。

やっぱりDL罰則化をねじこむみたい
--------------------------------------------------------------------

まだ何もしてない人は>>8-13を見て反対意見を送りましょう
おねがいします。

>>888
最近は単に不便になってゆく一方だからな
移動（Cut&Paste）や変換まで複製扱いしてるのがおかしいんだよ
増やす事を意図していないものまで複製だ複製だって、著作権者の権利を守るってよりも
権利を拡大して利益を増やそうとしてるようにしか見えん
著作権者側がそういう態度なら抜け道探すようなのもどっちもどっちだと思うが

>>905
議員立法のDL罰則化法案を提出しても審議を先延ばしにされるけれど
閣法に対する修正案としてぶつければ修正案先議の原則で必ず審議・採決されるからねぇ
修正に応じさせる策があるのか、それとも否決をさせるためなのか？

>>906
ん？論旨が掴みにくいんだけど、もともと著作物の複製権は著作者が専有している権利なんだよ？
私的使用の場合はその専有を制限する形で使用者にも複製権が認められているだけ
でも最近は正規に使用しているものでなくても、コピーするのは当然の権利だと思う人が増えてるね

インターネットの著作物うんぬんは一回世界で全部まとめといたほうがいいね
ソースコードとかも今じゃほとんど価値がないように思えるがこれも著作物だし、ちゃんと権利を持ってる人もいるんだよ

>>908
世界でまとめる？？？
何言ってるんですか？

罰則化されるとしても日本人だけですよ

>>907
買って来たCDをどこにリビングからキッチンに移動させても別に問題無いだろ？
正規にダウンロードした音楽ファイルをCドライブからDドライブに移動させるのは複製
普通はそこまで細かい事言われないとか私的利用に該当するとかで深く考えられてないが複製は複製

ただ目的としては同じ物をもう一つ勝手に作ってどうにかしようってわけじゃなくて、ただドライブ間の移動をさせたいだけ
デジタルが出現する前のアナログな磁気メディアよりもさらに昔の「複製」という言葉そのままじゃ齟齬が生じるに決まってると思うんだが
複製の意味を見直す事もせず「複製だからダメ」の一点張りじゃあ利用者側としても、だんだんと応援できる心情じゃなくなってくるって話

>>905
自公が与党じゃなくてマジでよかったなと思える

>>910
つうか、違法コピーなら兎も角
自分で金だして買ったものを、自分のためだけに複製(私的利用)すらも違法にしようとしてるんだから
著作権ゴロは敵でしかない

違法化を盛り込んだ修正案
通っちゃうのかねぇ・・・

通ったの？

猫？じゃね？

>>910　>>912　なにか大きな誤解があるような気がするぞ？

>>910の主張するような私的使用目的の複製は適法なんだから「複製だからダメ」なんてことはない
法律は改正案を審議する以外の形でも適宜見直しをされているし、「複製」という用語も例外じゃないよ
移動（Cut&Paste）や変換も複製先を作成した後に複製元を削除するのだから齟齬はないだろ
ネット上のレンタル領域への蔵置については「公衆送信」と「自動複製」が課題なんだろうね

>>912の指摘は暗号化等のアクセスコントロールが技術的保護手段に加えられることを指しているのかな
これは複製防止策とされていなかった技術を、実態に合わせて複製防止機能と評価することにしたもので
著作権法は以前から複製防止策が採られた著作物の複製を認めていないんだよね
パッケージに「複製不可」「複製禁止」と記されてたら、元々著作者が複製を認めていないんだしね

>>913
ちゃんと反対意見送ったか？
議員立法を置いといて修正案を出すって事はまだ根回しが充分でなかったってことかもしれん
もしそうなら与党側に意見送れば突っぱねられる可能性も高い
やれることやらずに愚痴る資格はないぞ

>>916
だから移動（Cut&Paste）は複製だろ、違うのか？

複製ではあるが、私的利用や保守の為の一時的な複製などの許される条件に当てはまった複製は許されるってだけで
例えばネットカフェで音楽ファイルを正規の手段でダウンロードし、持参した記憶装置に移動（Cut&Paste）して持ち帰る、なんていうのは許されていない

>>918
「>>910の主張するような私的使用目的の複製は適法」と書いているように移動（Cut&Paste）は複製ですよ？
そして、その具体例が「ネットカフェで音楽ファイルを正規DLし、記憶装置に複製して持ち帰るのは違法」ということで良いのかな？
これが違法とされているのならば私に重大な誤りがあるので根拠とする条文を教えてください。
正規DLの場合は複製の許諾を得ているのですから、30条1項一の公衆用自動複製機器を用いた私的複製は無関係ですよね？
このあと所用があるので即座の返事は無理かもしれないが調べてみたいですね。
他にも具体的な例があるなら一緒に書いておいてくれたら助かります。

>>919
＞正規DLの場合は複製の許諾を得ている
これは普通はダウンロードの際の複製だけだろう
特別な許可、例えば「ダウンロード後も自由に複製を行って構いません」等があるもの以外は、
ダウンロードした後の音楽ファイルの複製までは>>919の言うその許諾に含まれていないだろ
ネカフェのハードディスクから持参した記憶装置への移動（Cut&Paste）は公衆用の自動複製機器を用いた複製になる

根拠とする条文と言われても、複製であるのは同意して貰えるんだろう？
だったら権利の制限が無ければ複製権の侵害になるわけで
条文の形で根拠を示せるのは違法でないとする側だと思うんだが

返事はいつでも
俺も何一つ約束できないし

>>872
なんか変なの混じっているな。
私的でもアウトってか

拡大解釈でどうとでもなりそうで嫌だなあ

>>921
アクセスコントロールも技術的保護手段に含まれるようになるので
私的使用のための複製であってもアウトになる
刑事上の罰則はないが、違法行為なので民事請求・損害賠償請求の対象にはなりえる

多分「技術的保護手段の回避」自体は違法でなく「回避しての複製」を違法にする
ことで、視聴だけなら合法という落としどころにしてるんじゃないだろか
（暗号化されてるコンテンツを復号しないと再生すらできんので）

レンタル屋からDVD-Rの類は消えるかもな
CDは基本ノーガードだから関係ないし、DVD/BDをリップするやつはCDに比べれば
少ないだろうからそう大きな影響はないのかもしれないが

へたすりゃ
レンタル屋からCDがなくなったり
ipodにCDをインポートするのもアウトってことになりかねんなぁ・・・

レンタル屋のDVD-Rってそれのためだけに置いてあるもんじゃないだろ

ところで、レンタル屋ってすぐ潰されそうなの？

もし通ったら
オレが社会復帰して活躍してしまうじゃないか

326 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2012/03/18(日) 16:44:39.71 ID:9bQC+jcn0
衆議院議員　馳浩のはせ日記
平成２４年３月１６日（金曜日）
ttp://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s120316.html
＞８時５０分理事会。
＞本日の日程確認。
＞次回は、著作権法改正案か、一般質疑。
＞自公で修正案を提案準備しており、理事の皆さんにも報告。
＞違法ダウンロードへの罰則付与。
＞親告罪だから、どこまで即効性があるか。
＞でも、著作権侵害という違法は違法。
＞情報通信技術に法律が、追い付いていかない悲劇でもある。
＞でも、放置しておけない。


馳浩って政治家的にはどんな人なわけ？

>>926
さっさと社会復帰しろよ
俺は出来たぞ・・・この一連の政治活動のおかげでな

>>920
ネットカフェのPCが30条1項一の公衆用自動複製機器に該当する（可能性がある）ということでしたか
私に何か重大な誤りがあってはいけないので根拠となる条文を教えてほしかっただけなのですが安心しました

＞「これは普通はダウンロードの際の複製だけだろう」
通常、ユーザーの権利は契約（規約）に明記されていますが、バックアップも許可しない正規DLなのでしょうか？
moraの場合は自分の保有するPCにDLするものと定められていますのでネットカフェでのDLは論外のようですが
moraに限らずAmazonやitunesを含めてバックアップを認めています
複製の数等の規定は契約によって差異があるものの、バックアップも最初の複製の移動も認めないというのは稀でしょう
持参した記憶装置に最初のDLが可能ならば、御心配になっている点は解決できるような気もしますがね

公衆用自動複製機器についてはネットカフェが該当すると断定されてはいませんから、当然に複製権侵害という訳ではありません
故にネットカフェで楽曲ファイルを公式DLし持参した記憶装置に複製する場合、最も留意すべきは契約内容だと言えるでしょう

つまりネットカフェでの私的複製は>>910に書かれていたような「複製だからダメ」という性質のものではなく
公衆用自動複製機器に該当する可能性があるから「ネットカフェでの私的複製はやめた方が良い」というものですよね

>>924
CDに関してはこの法案が通っても変わりないと思うよ

コピーコントロールはCCCDで失敗してるし、規格上アクセスコントロールは無理
新規格を作るにしても、今更消費者がCDプレーヤーを買い直すわけもなく

>>925
CDはともかくとして、コピー目的でDVDレンタルしてる人は少数だと思うし、
レンタル業界が仕入れるCD、DVDソフトの数はコンテンツ業界としても
馬鹿にならないから、レンタル屋が今回の法改正で偉い影響受けるってことはないと思う

ただ、レンタル配信みたいなのが普及してくると辛いかもね

通ったのか？

>>928
すげーな　確かに今が新聞に載るかの分岐かもしれんな
まあ今は4月前で企業さんも忙しいだろうから
来月なったらすぐ活動するわ

876 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/03/18(日) 23:26:39.65 0
去年の暮れに米議会にこの法案が出されてから、
著作権違反を放置した業者も懲役刑受ける可能性が出て、
アメリカの業者自体がかなり神経質になってる。

http://ja.wikipedia.org/wiki/Stop_Online_Piracy_Act

海外のサイト行くと、最近よく反対運動展開してるよ。

>>929
言いたい事が通じてないようなんだが
ネカフェのPCが公衆用自動複製機器と断定されてないから権利侵害ではないとかこじつけにしか見えないが、俺が言いたいのはそこじゃなく>>906だ
「規約で許可して頂いてるから私たちはファイルの移動ができます。itunesは良心的ですね」じゃない
「移動まで複製扱いして利用を制限しようとするな」だ

【調査/新報道2001】野田内閣支持34.2％ 不支持60.2％ 次期衆院選投票先 民主13.8％ 自民25.6％ 消費税率10％までなら上げて良い50.6％
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1332028760/

このままでは自民が与党にまたらなってしまう

レンタル屋潰れようがそんなの関係ねぇってか

>>935
あ、それインチキだから

>>934
あなたの主張を的確に把握できなくて申し訳ないんだが、>>906に対して>>907でレスしているように
複製権は著作者が専有している権利だが、私的使用の場合はそれを制限して使用者に複製権を認めているだけ
つまり複製するには著作者の許諾が必要だが、私的使用を目的とする複製の場合は不要なんですよね
あなたが主張する「移動」には複製を伴いますが、日常の私的複製であれば特段の問題はない筈です

ネットカフェのPCが30条1項一の公衆用自動複製機器に該当する「可能性がある」という点については
文化審議会でも審議されているようですが結論を得るに至っていません
少なくとも立法・行政・司法といった権力によって判断が示されない限り、それは可能性の一つに過ぎないのです
貴方がご自身の解釈に従うのは自己責任ですが、万人の規範とすることはできません

んー、堂々巡りの様相を呈し始めている気がしますね

しばらく見ないうちに難しい話始まってるじゃねえか
昔は一日三回は通るスレだったのに

完全浦島状態

なんか難しい話のようだが
権力者のさじ加減ひとつで決まるってことか

>>938
現実とはそぐわないって話と、法律ではこうなってるって話をお互い言い合ってるだけじゃ進展しないでしょ

法律云々の話なら
>複製権は著作者が専有している権利だが、私的使用の場合はそれを制限して使用者に複製権を認めているだけ

これは間違いだよ。複製権を占有するのは「著作者」ではなく「著作権者」、
「使用者に複製権を認めている」ではなく「使用者は許諾を得ずに複製できる」

…っていう議論をここで延々してても仕方ないでしょ、双方スルーしなさいよ

自民が与党に戻っていいことなんかあるのか？また層化が表舞台でのさばるだけでしょ。

>>942
これは思わぬ横槍が入りましたが、貴方が「現実とはそぐわないって話」とする主張が誤解に基づくものだと説明しているのです
その誤解は「適法にDLしたものを移動すると違法」「ネットカフェでの私的複製は違法」という2点に要約できます
他の方にとっても無関係ではなく関心も高い話題だと思われるもののスレチであることは否めませんね、失礼しました

＞これは間違いだよ。複製権を占有するのは「著作者」ではなく「著作権者」、
＞「使用者に複製権を認めている」ではなく「使用者は許諾を得ずに複製できる」
>>942には何かお考えがあるからスルーせずにこの指摘をされたのだと思いますので敢えて条文を引用しますね

（複製権）
第二十一条 　著作者は、その著作物を複製する権利を専有する。
（私的使用のための複製）
第三十条 　著作権の目的となつている著作物（以下この款において単に「著作物」という。）は、個人的に又は家庭内
その他これに準ずる限られた範囲内において使用すること（以下「私的使用」という。）を目的とするときは、
次に掲げる場合を除き、その使用する者が複製することができる。


第30条については表現の差というか貴方の表現と私の表現は同義でしょう
第21条については説明の必要もないでしょうが、第61条関係であるならば揚げ足かと

>>941
>>938の後半部分が誤解を招いたなら申し訳ありませんが「権力者の匙加減で決まる」ということではないのです
これについては法律上明確でなく社会的なコンセンサスがないので、
国会での決定または政府見解や判例といった形で明確に示されない限り、
ネットカフェのPCが公衆用自動複製機器に該当すると断定することはできないという意味です

営利を目的として自動複製機器を複製に使用させた者として摘発される可能性がありますから
万が一にでも「公衆用自動複製機器に該当する」となったら、ネットカフェの存亡に係わる大問題ですね

新設時の提案説明を抜粋引用しておきますが、スレチとの批判があるでしょうから後は調べてください
貸レコード店等に設置された複製のための機器を対象としていることや時代背景等がわかると思います

○衆議院文教委員会(昭和59年4月20日)森国務大臣
第二は、公衆の利用に供される複製機器を使用する複製に関する改正であります。
　まず、公衆の利用に供することを目的として設置されている音楽テープの高速ダビング機等の自動複製機器を用いて複製する場合は、
私的使用を目的とするものであっても著作権法で許される私的使用のための複製に該当せず、著作者、実演家等関係権利者の
許諾を得なければならないことといたしております。ただし、私的使用のために複製する本人については、民事上の責任を
問い得るにとどめ、罰則を適用しないこととしております。
　一方、営利目的でこのような複製機器を関係権利者の権利の侵害となる複製に使用させた者については、罰則を適用することといたしております。
　なお、自動複製機器のうち文献複写機については、複写の分野における集中的な権利処理体制が整っていないことにかんがみ、
当分の間、これらの改正の対象から除いております。
http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/101/0170/10104200170009a.html(一番最後です)

>>938
＞日常の私的複製であれば特段の問題はない
何これ？本気で言ってんのか？
俺のいままでのレスを読んで、俺の主張が「日常の私的複製で問題が発生する」だと受け取ったのだとしたら
悪いけど>>938が理解するまで説明する気にはなれない。理解は無理だと思うわ

＞公衆用自動複製機器に該当する「可能性がある」
「可能性がある」という表現に固執しても言葉遊びにしかならない
現実的には該当するに決まってる
もしネカフェが大量のCDのレンタルも開始したら、ネカフェのPCはレンタルビデオ店のダビング機と同じ位置づけになる
＞文化審議会でも審議されているようですが結論を得るに至っていません
30条1項1を削除しようという話はあるようだが、ネカフェのPCが公衆用自動複製機器に該当“しない”可能性がある、なんて話があるのか？

＞「適法にDLしたものを移動すると違法」「ネットカフェでの私的複製は違法」という2点に要約
「移動は複製」「私的複製とはならないネカフェでの複製が許されない“ように”、デジタルデータの場合は移動ですら利用者は自由に行う事はできない」

>>942
俺の主張を理解できる人がいて安心した

まあ、何も変わらないだろうな

リッピング云々の話ってマダどうにもなってない？

>>948
いや結構気をつけないとまずい

【検閲問題】ネット規制7【ダウンロード違法化】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/internet/1323319420/

長ったらしい話をダラダラとしやがって

417 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2012/03/20(火) 05:45:32.61 ID:mzCiAhBo0
ニコニコはプレミアムで毎月５２５円取っておいて、
違法に自作を載せられている著作者たちには配分ゼロですからね（笑）。

ブックオフでさえ「１億円出しましょうか」と言ってきてるのに、
「ニコ動いよいよ黒字達成！」はちょっといかがなものかと。

KenAkamatsu
赤松健 Twitter
http://twitter.com/KenAkamatsu/status/9064699882635264

いまさらいつの話よ…

>>946
そうですね、私には貴方の主張は難解ですからこれを最後にしますね

1970年の制定以来、現在の著作権法は30条で私的使用目的に限定して使用者に複製を認めています
したがって制定当時から、たとえアナログ方式であったとしても私的使用でなければ複製や複製を伴う移動は認められていません
ですからネットカフェでの複製という不確定な特殊事例のみを示して、移動ですら利用者は自由にできないとする主張は的外れです
法律は時代に即するべきですが、観念的に時代遅れと批判するのではなく合理的な検証が必要です
ネットカフェの問題は早急に明確にすべきとしても、他にはどのような自由の制限があるのでしょうか？
日常の私的複製以外で発生する問題ならば、著作権に他の権利制限を加えるか抜本改正をすべきでしょう

次に、ネットカフェのPCが公衆用自動複製機器に該当するという指摘があることについてですが
「現実的には該当するに決まってる」と考えているのは貴方だけではないものの、現時点では少数です
これはネットカフェ経営が犯罪になるから保留状態という訳ではなく、ソフトや設定等によって大きく違う点も影響しているでしょうね

また、他にもネット関連サービスの中に公衆用自動複製機器に該当すると指摘されているものがあることは御存知かと思います
クラウドが「現実的には該当するに決まってる」旨の主張をされる方もおられますが如何ですか？
法律の解釈には幅がありますが、「該当しない可能性」は該当するとされているか該当するとされそうな状態で提起されます
疑いなく該当するのであれば、「ネットカフェのPCで私的複製すると違法」と政府広報等で注意喚起されているべきですが未だ見受けませんね


このくだらない問答を検証される方は>>888に対する>>906のレスから御覧ください
違法DLについて関心をお持ちの皆さんが、同じ30条内の「公衆用自動複製機器」と「私的複製」について興味をもたれたら幸いです

>>953
理解できてないクセに的外れだとかくだらないだとか何様のつもりなんだ？

百歩譲ってネカフェでの複製がどう扱われるか不確定だとしても、それはつまり違法かもしれないし違法でないかもしれないというだけだ
それが自由？違法ではないかもしれないからやってよい？
適法だと示してから自由だと主張するのが筋
違法ではないかもしれないから自由だ、なんていう主張は無茶としか言いようがない

＞「該当しない可能性」は該当するとされているか該当するとされそうな状態で提起されます
それの意味する所は「該当しないと言ったらしないに決まってるだろ！」というものでしかない
ネカフェのPCは公衆の使用に供することを目的として設置されているわけではない？
もしくは、複製の機能を有していない？または装置の全部又は主要な部分が自動化されてはいない？
該当しないのならば、該当しないなりの理由がある
それを示せず「該当しない！」と言い張った所でなんにもならない
ネカフェのPCは公衆の使用に供することを目的として設置されていて、複製の機能を有し、
これに関する装置の全部又は主要な部分が自動化されている
すなわち公衆用自動複製機器だ

＞クラウドが「現実的には該当するに決まってる」旨の主張をされる方もおられますが如何ですか？
何が如何なのか全くわからん
クラウドの問題では
『各ユーザーがコンテンツをアップロードするサーバー内の一定の領域が、
パスワードの設定等によって特定のユーザーのみがアクセスできる状態となっているのであれば、
公衆用設置自動複製機器に該当しないと解釈できるのではないか』
と、根拠と共に該当しないとする解釈が示されている
クラウドの方は今はどうでもいいが、ネカフェのPCの場合でも同様に
>>953は根拠と共に該当しないとする主張をすべきだったな

>>953
見てる限り>>946は複製と言う事柄の拡大定義について言ってるんじゃないの？
そこに法律による問題の有無の話を出しても、そりゃ話はかみ合わないと思うが

誰も読んでないのによくここまで書くな・・・

なんかすごいことになっとるな・・・

ネカフェでウンコするにも
やっていいのかいけないのか不安になってきた

>>958
うんなもんうんこ複製したらあかんで
アウトや！

おまいら知らなそうだから一応言っておくが、新法案は可決されたその日から施行されるけど罰則が適用されるのは施行日から半年後だからな。
半年経つまでは、違法行為をしていたとしても厳重注意されるだけ。

そもそも通ってないだろうが！いい加減にしろ！

違法化で罰則化されたとしても親告罪な訳だろ？
非親告罪ではないわけだから、
警察が能動的にダウンロードしてるやつを
引っ張るなんてことあるの？

親告罪？
非親告罪だから騒いでるんじゃないのか？

小難しい理屈はどうでもいいし、ここでどれだけ反対しても止められる問題じゃない
それより施行された後どうやったら誤認逮捕されないのか教えてくれ
もちろんネットに繋がない以外で

>>964
とりあえず、
・動画サイトからは一切DLしない
・不明なファイルは開かない
の2つを守れば今議論されてる分には問題あるまい

>>964
＞ここでどれだけ反対しても止められる問題じゃない

いやいやそんなことないでしょｗ
なんで結論を急ぐの？どんどん反対運動しようよ

どんなに体裁見繕ってもファイルの中身なんて開くまで不明だろボケ

>>967
そりゃそうだけどある程度安全保証されないラインってあるだろ
例えばこういう掲示板で貼られてるファイルを迂闊に開くのは中身が未知数だから安全とは言えない
逆に上司から来た仕事関係のメールに添付されてるファイルは普通開いてもなんら問題ないはずだ

>>965
＞不明なファイルは開かない

これって児童ポルノ規制議論で葉梨にならない議員が
言ってたことそのまんまでワロタ

違法うｐした奴はネット禁止にした方が効果ありそうだよね（著作者の著作権に関する意識も大切）
その後でDLに罰則でも付けたらいい。

ネット関連で前科があるやつって一生ネット禁止になるんだと思ってた

>>962
親告罪の場合でも警察側から著作権者に連絡とって
お宅の著作物が不正に扱われてるんだから告訴しなさいよって
声掛けるよ！