ダウンロード違法化総合スレ Part36
1 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：
このスレはダウンロード違法化に関する情報交換、一問一答、まとめをしていくスレです。
初めてここを訪れた方は、まずテンプレとそのリンクを読みましょう。
最低限、読むべきところは、改正法、改正法の有権解釈、参考サイトです。
単純な疑問はそれで解決されるはずです。
テンプレに異議がある人は疑問点や間違いだと思うところを指摘し、それに対する自分の主張をしてください。
自らの考えを述べずに単に否定するだけの人はスルーしましょう。
次スレは、スレの進行が早い場合は>>900、そうでない場合は>>950あたりで立ててください。
>>950を踏んだ人がスレ立てできないときは、誰かにお願いするようレスしてください。
まとめwiki
ttp://www39.atwiki.jp/dl-ihou/
前スレ
ダウンロード違法化総合スレ Part35
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1283944599/
※法施行開始により情報が錯綜しています。
中には偽情報を含むものもありますのでご注意を。
初めてここを訪れた方は、まずテンプレとそのリンクを読みましょう。
最低限、読むべきところは、改正法、改正法の有権解釈、参考サイトです。
単純な疑問はそれで解決されるはずです。
テンプレに異議がある人は疑問点や間違いだと思うところを指摘し、それに対する自分の主張をしてください。
自らの考えを述べずに単に否定するだけの人はスルーしましょう。
次スレは、スレの進行が早い場合は>>900、そうでない場合は>>950あたりで立ててください。
>>950を踏んだ人がスレ立てできないときは、誰かにお願いするようレスしてください。
まとめwiki
ttp://www39.atwiki.jp/dl-ihou/
前スレ
ダウンロード違法化総合スレ Part35
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1283944599/
※法施行開始により情報が錯綜しています。
中には偽情報を含むものもありますのでご注意を。
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2 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/07(日) 01:07:21.74 ID:KkqDCdIu0
過去スレ
ダウンロード違法化総合スレ Part34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1274755941/
ダウンロード違法化総合スレ Part32 (33)
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1267172632/
ダウンロード違法化総合スレ Part32
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1267172632/
ダウンロード違法化総合スレ Part31
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1266028490/
ダウンロード違法化総合スレ Part34
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/download/1274755941/
ダウンロード違法化総合スレ Part32 (33)
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1267172632/
ダウンロード違法化総合スレ Part32
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1267172632/
ダウンロード違法化総合スレ Part31
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/download/1266028490/
3 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/07(日) 16:56:59.52 ID:btS1bgEE0
【IT】津田大介、ツイッターにて「「ダウンロード違法化」に刑事罰を付けようという動きが今国会であるそうだ
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1312371221/
http://toki.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1312371221/
4 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/07(日) 21:21:10.10 ID:xje3Nyd00
>>3
これの続報まだ？
これの続報まだ？
5 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/08(月) 03:10:27.61 ID:njlf7NGe0
6 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/08(月) 03:52:21.66 ID:wYAER3c90
7 ：ブロッキングスレから転載：2011/08/08(月) 09:55:21.20 ID:0CP6BqP/0
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/620-
620 ：192.168.0.774 ：2011/08/03(水) 17:44:22.96 ID:YzNpKwHDP
文部科学部門会議座長
松崎 哲久
http://matsuzakit.jp/
ダウンロード違法化のときに一番注目されてたのはこの人だった気がする
川内 博史
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/
http://twitter.com/#!/kawauchihiroshi
「映画の盗撮の防止に関する法律」が今回のパターンにかなり近い
議員立法で短期間で成立させてる
620 ：192.168.0.774 ：2011/08/03(水) 17:44:22.96 ID:YzNpKwHDP
文部科学部門会議座長
松崎 哲久
http://matsuzakit.jp/
ダウンロード違法化のときに一番注目されてたのはこの人だった気がする
川内 博史
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/
http://twitter.com/#!/kawauchihiroshi
「映画の盗撮の防止に関する法律」が今回のパターンにかなり近い
議員立法で短期間で成立させてる
8 ：ブロッキングスレから転載：2011/08/08(月) 09:59:25.20 ID:0CP6BqP/0
622 ：192.168.0.774 ：2011/08/03(水) 21:10:57.69 ID:2mE9IBv90
>>620と関係ありそう
民主党ホームエンタテイメント議員連盟
会長 川内博史
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/
http://twitter.com/#!/kawauchihiroshi
副会長 高橋昭一
http://www.taka-sho.jp/
http://twitter.com/#!/takasho624
副会長 宮崎岳志
http://www.miyazakitakeshi.jp/
http://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh
事務局長 城井崇
http://www.kiitaka.net/
>>620と関係ありそう
民主党ホームエンタテイメント議員連盟
会長 川内博史
http://www2c.biglobe.ne.jp/~kawauchi/
http://twitter.com/#!/kawauchihiroshi
副会長 高橋昭一
http://www.taka-sho.jp/
http://twitter.com/#!/takasho624
副会長 宮崎岳志
http://www.miyazakitakeshi.jp/
http://twitter.com/#!/MIYAZAKI_Takesh
事務局長 城井崇
http://www.kiitaka.net/
9 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/08(月) 10:53:03.26 ID:+siP1Tg40
곤도우다이스케
10 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/11(木) 16:33:43.76 ID:bHiFNNLbP
228 ：無党派さん ：sage ：2011/08/11(木) 12:46:01.90 ID:XunnozH2
世耕弘成
http://twitter.com/SekoHiroshige/statuses/101457097086074880
> 今日は朝から文教等合同部会でコンテンツの違法ダウンロードへの
> 刑事罰の導入について議論（私は慎重な立場）
> →再生エネ買取法案の修正協議へ向けての打ち合わせと続いています。
> これから予算委員会の傍聴に行きます。
世耕弘成
http://twitter.com/SekoHiroshige/statuses/101457097086074880
> 今日は朝から文教等合同部会でコンテンツの違法ダウンロードへの
> 刑事罰の導入について議論（私は慎重な立場）
> →再生エネ買取法案の修正協議へ向けての打ち合わせと続いています。
> これから予算委員会の傍聴に行きます。
11 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/12(金) 14:22:37.83 ID:Hyh3xBOh0
12 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/12(金) 23:47:09.36 ID:VrCZ6Alu0
この感じ・・・
13 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/13(土) 00:30:00.98 ID:zAGmh0U00
自民党が私的ダウンロード犯罪化法案を作成中
自民党会議情報 2011年08月11日(木)
政調、文部科学部会・総務部会・法務部会合同会議８時３０分（約１時間）７０２
議題：音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案（議員立法）について
http://www.jimin.jp/activity/conference/weekly.html
tsuda 津田大介
複数方面から聞こえてくるようになった話でもう明らかにしても問題ないと思うのでこのタイミングで書いておくと、
昨年1月に施行された「ダウンロード違法化」に刑事罰を付けようという動きが今国会であるそうです。
文化庁の審議会通さず、業界のロビーにより議員立法で一気にやろうとしてるみたい。
http://twitter.com/#!/tsuda/status/98567431387234304
～割れ厨終了のお知らせ～
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313162688/
自民党会議情報 2011年08月11日(木)
政調、文部科学部会・総務部会・法務部会合同会議８時３０分（約１時間）７０２
議題：音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律案（議員立法）について
http://www.jimin.jp/activity/conference/weekly.html
tsuda 津田大介
複数方面から聞こえてくるようになった話でもう明らかにしても問題ないと思うのでこのタイミングで書いておくと、
昨年1月に施行された「ダウンロード違法化」に刑事罰を付けようという動きが今国会であるそうです。
文化庁の審議会通さず、業界のロビーにより議員立法で一気にやろうとしてるみたい。
http://twitter.com/#!/tsuda/status/98567431387234304
～割れ厨終了のお知らせ～
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1313162688/
14 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/13(土) 11:00:35.52 ID:M1l472Xx0
tsuda 津田大介
複数方面から聞こえてくるようになった話でもう明らかにしても問題ないと思うのでこのタイミングで書いておくと、
昨年1月に施行された「ダウンロード違法化」に刑事罰を付けようという動きが今国会であるそうです。
文化庁の審議会通さず、業界のロビーにより議員立法で一気にやろうとしてるみたい。
http://twitter.com/#!/tsuda/status/98567431387234304
複数方面から聞こえてくるようになった話でもう明らかにしても問題ないと思うのでこのタイミングで書いておくと、
昨年1月に施行された「ダウンロード違法化」に刑事罰を付けようという動きが今国会であるそうです。
文化庁の審議会通さず、業界のロビーにより議員立法で一気にやろうとしてるみたい。
http://twitter.com/#!/tsuda/status/98567431387234304
15 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/13(土) 11:01:32.08 ID:M1l472Xx0
つーか今度はこれで自民を叩くのかな
ただの盗人連中は
民主叩いてるだけのアホだったのにね
ただの盗人連中は
民主叩いてるだけのアホだったのにね
16 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/13(土) 20:28:31.73 ID:WKIHOXYE0
【監視社会化問題】 国家権力が国民の「通信の自由、居住および移転の自由並びに財産権」制限を画策 - 暗黒夜考～崩壊しつつある日本を考える～
ttp://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/e3b337c78aae48bc5b6cd638fa209382
ttp://blog.goo.ne.jp/tarutaru22/e/e3b337c78aae48bc5b6cd638fa209382
17 ： 忍法帖【Lv=3,xxxP】 ：2011/08/14(日) 00:05:10.93 ID:mGI5lJvg0
まーたロクでもない警察焼け太りの改正をする気か？＜糞自民
18 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/14(日) 00:07:33.51 ID:UXiSYytN0
自民内部の手続きが大体終わってるっぽいな
19 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/14(日) 00:26:14.54 ID:htPvud/T0
2chで自民党応援するネトウヨは、アニメとか漫画とか見ないでタダ単に天皇万歳自衛隊万歳とか言ってるならまだ良いんだけど、
オタクの癖にローゼン麻生最高！自民万歳！ミンスは氏ね！とか言ってる奴みると無知過ぎてホント腹立つわ。
というかバイト先のオタ友達にマジでいるんだけど。
オタクの癖にローゼン麻生最高！自民万歳！ミンスは氏ね！とか言ってる奴みると無知過ぎてホント腹立つわ。
というかバイト先のオタ友達にマジでいるんだけど。
20 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/14(日) 00:41:28.70 ID:/X69StdO0
腹が立つなら付き合うのを辞めればよい。
他人の思想に腹を立てるとか無駄なことに体力や時間を使うなよ。
自分は変えられるが他人は変えられない。
馬鹿で損をするのはその友達でおまえではない。付き合えば共に馬鹿を見るだけだ。
少なくともその友達にはそれは信じるに足るべきものだからそれを話すことが楽しいのだろう。
ならばおまえは相手にしなければよいだけだ。友達を否定すれば、友達の楽しい時間は減り、おまえも対立するだけだ。
どうしても譲れないというほど大切な違いならば、おまえは友達を説得するのではなく、
自分のブログなどで持論をはっきりと根拠も含めて述べて賛同者を見つければよい。それだけの話しだ。
他人の思想に腹を立てるとか無駄なことに体力や時間を使うなよ。
自分は変えられるが他人は変えられない。
馬鹿で損をするのはその友達でおまえではない。付き合えば共に馬鹿を見るだけだ。
少なくともその友達にはそれは信じるに足るべきものだからそれを話すことが楽しいのだろう。
ならばおまえは相手にしなければよいだけだ。友達を否定すれば、友達の楽しい時間は減り、おまえも対立するだけだ。
どうしても譲れないというほど大切な違いならば、おまえは友達を説得するのではなく、
自分のブログなどで持論をはっきりと根拠も含めて述べて賛同者を見つければよい。それだけの話しだ。
21 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/14(日) 00:47:37.28 ID:htPvud/T0
いや腹立つってのは言い過ぎたけど。
呆れてる。
バイト先の人が「ローゼン麻生って神だよなｗｗｗ」
俺「ですよね～。翠星石は俺の嫁」とか話が噛み合わない感じですり抜けてる。
友達といってもあがりが一緒の時にゲーセン寄るくらいだし。
呆れてる。
バイト先の人が「ローゼン麻生って神だよなｗｗｗ」
俺「ですよね～。翠星石は俺の嫁」とか話が噛み合わない感じですり抜けてる。
友達といってもあがりが一緒の時にゲーセン寄るくらいだし。
22 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/14(日) 03:02:10.47 ID:1yLb0ZLI0
衆議院議員 馳浩のはせ日記 ・平成２３年８月１１日（木曜日）
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s110811.html
午前８時過ぎ、党本部７０２号室。
文部科学・総務・法務の合同部会。
案件は、「音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律」（議員立法）。
内容は、
① 私的違法ダウンロードを処罰する規定を整備
② 私的違法ダウンロードした有償著作物の公衆への提供防止措置の努力義務規定
２年前の著作権法改正では、
「私的利用に供するダウンロードまでいきなり罰則付与は、行き過ぎではないか？」
と、いう声で、罰則は付与しなかった。
しかし、そういう悠長なことを言える段階ではなくなった。
あまりにも有償音楽等の著作物の私的違法ダウンロードが増えた。
正規ダウンロードに比べて、違法ダウンロードは１０倍に増えた。
それも、違法ダウンロードを行うのは、未成年者を含む青少年が多い。
赤信号みんなで渡れば怖くない、だ。
これはいかん。
これからは、違法なインターネット配信からの私的録音も録画も１００万円以下の罰則付与となる。
違法であると知っていながらダウンロードすれば、それは盗品となる。
そういう社会にしなければ。
今国会中に処理できるかな？
http://www.incl.ne.jp/hase/schedule/s110811.html
午前８時過ぎ、党本部７０２号室。
文部科学・総務・法務の合同部会。
案件は、「音楽などの私的違法ダウンロードの防止に関する法律」（議員立法）。
内容は、
① 私的違法ダウンロードを処罰する規定を整備
② 私的違法ダウンロードした有償著作物の公衆への提供防止措置の努力義務規定
２年前の著作権法改正では、
「私的利用に供するダウンロードまでいきなり罰則付与は、行き過ぎではないか？」
と、いう声で、罰則は付与しなかった。
しかし、そういう悠長なことを言える段階ではなくなった。
あまりにも有償音楽等の著作物の私的違法ダウンロードが増えた。
正規ダウンロードに比べて、違法ダウンロードは１０倍に増えた。
それも、違法ダウンロードを行うのは、未成年者を含む青少年が多い。
赤信号みんなで渡れば怖くない、だ。
これはいかん。
これからは、違法なインターネット配信からの私的録音も録画も１００万円以下の罰則付与となる。
違法であると知っていながらダウンロードすれば、それは盗品となる。
そういう社会にしなければ。
今国会中に処理できるかな？
23 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/14(日) 03:03:32.42 ID:1yLb0ZLI0
なんで、フジテレビ叩きなんていつでもできることはひとまずペンディングにして、こっちの違法ダウンロード刑事罰化の方に、その有り余る怒りを向けてもらえないものかね。こっちは時間ないのよ。民主の問題じゃなくて、自民の問題でもあるので。
http://twitter.com/#!/tsuda/status/102041442993709056
http://twitter.com/#!/tsuda/status/102041442993709056
24 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/14(日) 14:49:37.56 ID:9HuYmYcS0
もう諦めろよ
ダウソ板の奴に注意してやったら
刑罰化されてもやるけど？ とか 馬鹿じゃね
とか強がってたけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ダウソ板の奴に注意してやったら
刑罰化されてもやるけど？ とか 馬鹿じゃね
とか強がってたけどなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
25 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/14(日) 14:59:11.91 ID:HeHeX0W50
告知してくれてるのかｗ
26 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/14(日) 19:49:06.45 ID:xidtU4YX0
アニメは低画質+サイズ極小でいいから公式に上げてくんねえかなぁ。そうすりゃ内容見て買うか判断できるのに
27 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/14(日) 20:53:24.07 ID:t/q55JM30
俺は愛国者だから自民党を支持するぜ
法案の中身なぞ一切興味ねえ
法案の中身なぞ一切興味ねえ
28 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/15(月) 15:34:26.11 ID:pkDpgtvW0
統一教会と創価のペットになるわけね
29 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/16(火) 23:05:58.89 ID:9CfJAjCK0
30 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/17(水) 11:35:59.07 ID:8fJbkzV50
avの分割のやつを落としたら罪になりますか？
31 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/17(水) 23:03:48.52 ID:SnGn4d3G0
マジでお前ら阻止する気ないの？
32 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/18(木) 00:29:58.25 ID:e5Egeky+0
泥棒がデモ行進すんの?
あほばかり
あほばかり
33 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/18(木) 00:32:45.90 ID:sAdRSMtT0
泥棒とかそういう問題じゃないからなあ、これ
34 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/18(木) 00:33:35.76 ID:sAdRSMtT0
なんで議員立法かといえば
文化庁もそこの審議会も学者も大半が慎重・反対だからだし
文化庁もそこの審議会も学者も大半が慎重・反対だからだし
35 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/18(木) 01:37:35.21 ID:e5Egeky+0
しかし提出されれば反対する理由もないし通るだろ
36 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/18(木) 01:54:31.44 ID:sAdRSMtT0
モバイルコンテンツ系の業界団体とかも慎重意見だからなあ
37 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/18(木) 02:03:15.17 ID:sAdRSMtT0
まあ、事前調整が付けば通るだろうけど、著作権法がgdgdになるな
38 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/18(木) 07:54:24.61 ID:9fzA710M0
>>35
文化庁の審議会では「罰則化すべきではない」という結論になってるのに、なぜ議員立法制度を使ってまで無理矢理成立させるんだ？(クソ自民へ)
自民は議員立法で強引にやろうとしている。阻止してほしい(ミンスとかその他政党へ)
って切り口でメール送りまくるしかない
一般人にできるのはメール送りまくるしかない
文化庁の審議会では「罰則化すべきではない」という結論になってるのに、なぜ議員立法制度を使ってまで無理矢理成立させるんだ？(クソ自民へ)
自民は議員立法で強引にやろうとしている。阻止してほしい(ミンスとかその他政党へ)
って切り口でメール送りまくるしかない
一般人にできるのはメール送りまくるしかない
39 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/18(木) 09:33:41.33 ID:sNJrprIC0
40 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/18(木) 15:06:40.43 ID:9fzA710M0
文化庁の審議会では「罰則化すべきではない」という結論になってるのに、なぜ議員立法制度を使ってまで無理矢理成立させるんだ？(クソ自民へ)
文化庁の審議会では「罰則化すべきではない」という結論になってるのに、自民は議員立法で強引にやろうとしている。阻止してほしい(ミンスとかその他政党へ)
こういうことです
すみません
文化庁の審議会では「罰則化すべきではない」という結論になってるのに、自民は議員立法で強引にやろうとしている。阻止してほしい(ミンスとかその他政党へ)
こういうことです
すみません
41 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/18(木) 17:02:28.92 ID:rkNGlGZOO
自民としては著作物の垂れ流しを抑えたいのだが、肝心の著作者が動かないから、なんとか法律で締め上げようとしてるのかな？
自民は第三者だから関係ないよねー。
でも垂れ流しも悪いと思うなぁ。
自民は第三者だから関係ないよねー。
でも垂れ流しも悪いと思うなぁ。
42 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/18(木) 18:14:24.98 ID:idXjdswY0
ダウンロードを罰則付きにしようが、こじきは金がないのでコンテンツを買えない。
金のある奴はコンテンツを買い、アップロードで優越感にひたるが、その優越感も味わえなくなると、
コンテンツを買わなくなる。
結局、誰も買わなくなるか？
そうなったら、悲惨。
金のある奴はコンテンツを買い、アップロードで優越感にひたるが、その優越感も味わえなくなると、
コンテンツを買わなくなる。
結局、誰も買わなくなるか？
そうなったら、悲惨。
43 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/18(木) 18:20:22.91 ID:sAdRSMtT0
音楽業界がネットを締め上げれば売上が回復すると信じてるのが原因？
44 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/18(木) 18:50:36.33 ID:9fzA710M0
45 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/18(木) 20:16:01.79 ID:SQV0lQ760
ID:9fzA710M0の文の書き方が、例の都条例の件で大騒ぎしてた奴らと似てるのが気になる
46 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/18(木) 22:18:20.05 ID:TbZKm0w10
>>43
そこまでのんきではないと思うが、拳を振り下ろせるのは割れしかないからだろうね
テレビに最適化したマーケから抜け出せないのが今の低迷だと思うけどな
問題は問題なんだろうが、スケープゴートにされてる感はある
>>44
>>41はイミフとしても、自民党が独自に動いてるというよりも
ロビイングを受けた結果という気がするよ
そこまでのんきではないと思うが、拳を振り下ろせるのは割れしかないからだろうね
テレビに最適化したマーケから抜け出せないのが今の低迷だと思うけどな
問題は問題なんだろうが、スケープゴートにされてる感はある
>>44
>>41はイミフとしても、自民党が独自に動いてるというよりも
ロビイングを受けた結果という気がするよ
47 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/18(木) 22:39:48.02 ID:9fzA710M0
>>46
だから、レコ協のロビイングによって自民が動いてるってこと
だから、レコ協のロビイングによって自民が動いてるってこと
48 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/20(土) 02:30:17.18 ID:WLQ95MIN0
ぶっちゃけみんな１日何本くらいDLしてるんだろうか…
49 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/20(土) 09:20:10.14 ID:wuPcuVm70
罰則入れたら、冤罪が増える
一体何人がスケープゴートになるのだろうか
オープンな、ネットで著作権を主張すること自体
滑稽ではないだろうか
これだけダウンロードが浸透してしまっては
法を作ったとしても、売り上げは戻ってこないと思うが
確固として法律を築くのであれば、曖昧ではなく
明確にするべきだ。
一体何人がスケープゴートになるのだろうか
オープンな、ネットで著作権を主張すること自体
滑稽ではないだろうか
これだけダウンロードが浸透してしまっては
法を作ったとしても、売り上げは戻ってこないと思うが
確固として法律を築くのであれば、曖昧ではなく
明確にするべきだ。
50 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/20(土) 12:30:45.37 ID:1v1dub2L0
ぶっちゃけみんな１日何本くらいフェラしてるんだろうか…
51 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/20(土) 15:15:03.23 ID:JVdFw5eg0
共有数の多いトレントとかは3m/s出るって聞くからな
1日10G落としてるとかって人もいるんじゃないか？
結局今までにダウンロードでの逮捕者は出てないわけだから、少なくないはず
1日10G落としてるとかって人もいるんじゃないか？
結局今までにダウンロードでの逮捕者は出てないわけだから、少なくないはず
52 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/20(土) 16:47:57.99 ID:2FVYQ3cC0
国民の2割3割は豚箱行きになるだろ
53 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/20(土) 16:48:44.19 ID:zEXQth9z0
ドイツはパンクしたらしいなｗ
54 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/20(土) 20:21:00.89 ID:Zs5H3rY60
ツイッターでDL犯罪化(罰則化)について共通の名称＋ハッシュタグを決めようとしてる者なんだけど
誰もコメントしてくれてない・・・
みんなDL犯罪化は起こらないと高をくくってるの？
あの世耕も罰則化することには賛成してないし
ダウンロードに罰則を付けようとする動きに反対していくために共通の呼び方＋タグを決めたい。呼び方がバラバラだし。
#ダウンロード罰則化 #ダウンロード犯罪化 の2つが出そろったんだが、みんなどっちがいいと思いますか？
誰もコメントしてくれてない・・・
みんなDL犯罪化は起こらないと高をくくってるの？
あの世耕も罰則化することには賛成してないし
ダウンロードに罰則を付けようとする動きに反対していくために共通の呼び方＋タグを決めたい。呼び方がバラバラだし。
#ダウンロード罰則化 #ダウンロード犯罪化 の2つが出そろったんだが、みんなどっちがいいと思いますか？
55 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/20(土) 20:28:13.93 ID:bIBxmSR/0
豚箱パンクするからスピード違反みたいに罰金じゃね？
56 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/20(土) 20:48:11.54 ID:Xd8eJPuO0
もともとダウンロードは犯罪ですけど
57 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/20(土) 20:50:02.90 ID:n4FGXLLU0
え
58 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/20(土) 20:54:13.21 ID:ksQJZL+t0
ん
59 ：[名無し]さん(bin+cue).rar ：2011/08/20(土) 20:59:20.38 ID:y+UL0evg0
[MESS-006]専業主婦は明るいうちから絡み合う
ttp://b.inle.jp/chge
ttp://b.inle.jp/chge
60 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/20(土) 21:55:17.89 ID:0lZK+1VA0
61 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/20(土) 23:15:06.58 ID:3xsnrhwm0
62 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/20(土) 23:58:23.43 ID:Zs5H3rY60
63 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/21(日) 12:15:13.82 ID:UwCzq0av0
可決したら、動画配信はネットから消えるのか
64 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/21(日) 12:46:01.12 ID:vK++/KaP0
慎重意見出してるモバイル・コンテンツ・フォーラムや電子情報技術産業協会と、罰則化ゴリ押ししようとするレコ協を対立させようぜ
対立以前に、慎重意見出してるモバイル・コンテンツ・フォーラムや電子情報技術産業協会が動いてくれればかなり違う
対立以前に、慎重意見出してるモバイル・コンテンツ・フォーラムや電子情報技術産業協会が動いてくれればかなり違う
65 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/21(日) 12:57:37.02 ID:uSfm3hHa0
不法と違法
66 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/21(日) 13:03:41.52 ID:pnLsGXtD0
ちんこ
67 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/21(日) 22:52:50.15 ID:ZZg6QXcr0
68 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/22(月) 11:12:05.11 ID:7LnWyr360
国はこの法律の危険性を何処まで認知しているのだろうか
現在は、ダウンロードすること自体は違法だが罰則は無い
（一部を除くwiki参照）
これに罰則を設けて、施行するのであれば、地デジの並みの
広報が必要だと思う
国は、施行するのであれば万人に理解できる事前の説明をするべきだ
現在は、ダウンロードすること自体は違法だが罰則は無い
（一部を除くwiki参照）
これに罰則を設けて、施行するのであれば、地デジの並みの
広報が必要だと思う
国は、施行するのであれば万人に理解できる事前の説明をするべきだ
69 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/22(月) 11:51:59.65 ID:aghkE+eK0
中高生の１クラスの半分以上が着歌などを違法DLしたことある時代に・・・
70 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/22(月) 21:31:40.62 ID:Sc+3W43O0
日本人が良いのは外面だけだからな
実際は犯罪行為しまくり
実際は犯罪行為しまくり
71 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/23(火) 18:26:57.21 ID:StI3Gxs+O
TUBEFIREがレコード会社に訴えられたらしい
72 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/23(火) 18:49:53.67 ID:MV58udde0
遂に始まったか
73 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/23(火) 20:22:26.86 ID:C6n8vgIE0
これ？
レコード会社31社がYouTubeから無料ダウンロードできる「TubeFire」提訴、著作権侵害として
http://gigazine.net/news/20110823_riaj_tubefire/
レコード会社31社がYouTubeから無料ダウンロードできる「TubeFire」提訴、著作権侵害として
http://gigazine.net/news/20110823_riaj_tubefire/
74 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/23(火) 20:29:25.38 ID:knsuFx2Q0
そこは変換サイトらしいけれど
自社鯖上で変換複製して利用者に公衆送信してるって部分を理由に訴えてるから
訴訟自体は要はUP容疑っぽい
自社鯖上で変換複製して利用者に公衆送信してるって部分を理由に訴えてるから
訴訟自体は要はUP容疑っぽい
75 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/23(火) 20:48:11.69 ID:8fEu1ahJ0
訴えられてる内容はMYUTAに近いよな
あとは訴え通り、複製、公衆送信してたのかっところかね
TubeFireは、ユーザのPC内で完結してるって主張しているが
あとは訴え通り、複製、公衆送信してたのかっところかね
TubeFireは、ユーザのPC内で完結してるって主張しているが
76 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/24(水) 00:10:10.77 ID:WUX66hP30
今後、動画配信サイトはどうなるんだろう
77 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/24(水) 01:13:34.07 ID:XFMganGZ0
動画配信サイトはおそらく顕在だろうなぁ
日本ならプロ責法、米国ならDMCAに則った対応をしていれば免責されるし
ニコ動、YouTubeはユーザ、業界にかなり食い込んでるから、無理には潰せない
業界としても、この辺りのサイトが成長しきる前に、真っ当な競争で潰すことができれば
こんな事にはならなかったのにね。出し惜しみして、新しいメディアが育つ余地を与えてしまったんだな
日本ならプロ責法、米国ならDMCAに則った対応をしていれば免責されるし
ニコ動、YouTubeはユーザ、業界にかなり食い込んでるから、無理には潰せない
業界としても、この辺りのサイトが成長しきる前に、真っ当な競争で潰すことができれば
こんな事にはならなかったのにね。出し惜しみして、新しいメディアが育つ余地を与えてしまったんだな
78 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/24(水) 01:29:44.17 ID:Gz6fwQoX0
>>73
レコ協が、DL罰則化に動かすためのネタを作ってきやがったな
レコ協が、DL罰則化に動かすためのネタを作ってきやがったな
79 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/24(水) 16:39:40.03 ID:89RJ41Fx0
プロ責法でも権利侵害自体確定してるなら免責無理っしょ
もう請求額が妥当かの問題でしかない
もう請求額が妥当かの問題でしかない
80 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/24(水) 17:19:08.15 ID:wUyGLFZX0
>>79
DL罰則化が避けられないってことか？
DL罰則化が避けられないってことか？
81 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/24(水) 17:21:55.34 ID:XFMganGZ0
>>79
権利侵害が確定しても、責任を追うのはアップロードしたユーザであってサービス側じゃないよ
サービス側が責任を追うのは、プロ責法で求められている対応を怠った場合だよ
「権利を侵害していることを知っていたとき（悪意）又は知ることができた相当な理由があるとき（過失）」が
当てはまるかどうかで揉めるかもしれないけど
権利侵害が確定しても、責任を追うのはアップロードしたユーザであってサービス側じゃないよ
サービス側が責任を追うのは、プロ責法で求められている対応を怠った場合だよ
「権利を侵害していることを知っていたとき（悪意）又は知ることができた相当な理由があるとき（過失）」が
当てはまるかどうかで揉めるかもしれないけど
82 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/24(水) 17:23:52.30 ID:+D2WM6sg0
そもそもプロ責法の免責対象に
入るような形態なの？
入るような形態なの？
83 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/24(水) 17:24:32.20 ID:7pzbqk5F0
ツイッタ見てたらcraving explorerもダメかもしれないね、ってあったけどマジ？
友達がうｐって見せてくれてるペットの動画とかもローカル保存しちゃだめってことなの？？？
友達がうｐって見せてくれてるペットの動画とかもローカル保存しちゃだめってことなの？？？
84 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/24(水) 17:25:52.99 ID:+D2WM6sg0
Cravingは今回の訴訟の理屈の限りでは対象には入んないね
鯖上でオンライン変換してる系統のサービスが対象
鯖上でオンライン変換してる系統のサービスが対象
85 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/24(水) 17:35:22.23 ID:XFMganGZ0
>>82
いや、>>81は動画サイトの話よ
TubeFireの方は、レコ協の主張通りならMYUTAと同じようにアウトになると思われ
>>83
原理が全然違うよ
craving explorerはYouTubeからのコンテンツデータを直接抜いてきて
キャッシュからローカルに保存、変換してるだけ
YouTube以外のサーバで複製、自動公衆送信されてるわけじゃない
いや、>>81は動画サイトの話よ
TubeFireの方は、レコ協の主張通りならMYUTAと同じようにアウトになると思われ
>>83
原理が全然違うよ
craving explorerはYouTubeからのコンテンツデータを直接抜いてきて
キャッシュからローカルに保存、変換してるだけ
YouTube以外のサーバで複製、自動公衆送信されてるわけじゃない
86 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/24(水) 17:43:14.87 ID:8RR9KKiSP
http://tuneo-yamauchi.at.webry.info/201108/article_9.html
８月２３日、自民党「政調」は、下村「文科」部会長と、河村・元「文科」大臣に取り扱いを一任した「音楽などの私的違法ダウン
ロードの防止に関する法律案（議員立法）の変更点を課題に、文科、総務、法務の三部会合同会議を開催し、
出席要請を受けた保岡興治元法務大臣が、「私的違法のダウンロード行為に係わる法定刑として、５年以下の懲役を設ける考え方」を説明した。
内閣官房の知的財産戦略推進事務局をはじめ、文部科学・総務・法務の各省や法制局等の担当者や日本弁理士政治連盟の古谷会長、「著作権等」を標榜業務とする日本弁理士会の西出会長等の関係者も会議に参加した。
法案の取り纏め役の河村座長は、合同会議の終了後、「著作権法改正」課題に積極的に取り組む日本弁理士政治連盟等の諸団体に、謝意を述べた。
なお、日本行政書士政治連盟や日本行政書士会連合会からの参加はなかった。
８月２３日、自民党「政調」は、下村「文科」部会長と、河村・元「文科」大臣に取り扱いを一任した「音楽などの私的違法ダウン
ロードの防止に関する法律案（議員立法）の変更点を課題に、文科、総務、法務の三部会合同会議を開催し、
出席要請を受けた保岡興治元法務大臣が、「私的違法のダウンロード行為に係わる法定刑として、５年以下の懲役を設ける考え方」を説明した。
内閣官房の知的財産戦略推進事務局をはじめ、文部科学・総務・法務の各省や法制局等の担当者や日本弁理士政治連盟の古谷会長、「著作権等」を標榜業務とする日本弁理士会の西出会長等の関係者も会議に参加した。
法案の取り纏め役の河村座長は、合同会議の終了後、「著作権法改正」課題に積極的に取り組む日本弁理士政治連盟等の諸団体に、謝意を述べた。
なお、日本行政書士政治連盟や日本行政書士会連合会からの参加はなかった。
87 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/24(水) 17:46:49.93 ID:7pzbqk5F0
88 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/24(水) 20:38:05.17 ID:wUyGLFZX0
>>84
vid-DLとかモノオトシとかが該当？
vid-DLとかモノオトシとかが該当？
89 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/24(水) 20:39:04.60 ID:wUyGLFZX0
90 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/25(木) 00:43:25.29 ID:/ZZj6+iq0
91 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/25(木) 01:22:49.75 ID:ANqmwP2Q0
なんか逮捕スレが腐っちまってるが、これ通ったら
キャッシュならOK？どころじゃなくなるな
真っ先に標的になるのはP2Pユーザだろうねぇ
キャッシュならOK？どころじゃなくなるな
真っ先に標的になるのはP2Pユーザだろうねぇ
92 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/25(木) 01:26:45.00 ID:DsEcNe0T0
あとWeb割れの摘発例が増えてきたときにダウン側も芋づるになるんじゃないのかな
93 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/25(木) 01:30:20.17 ID:QeMREWvq0
面白いからおｋ
94 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/25(木) 01:31:41.42 ID:DsEcNe0T0
YoutubeのDLにも網をかけたいみたいだけどそこもどう規制してくるかな
95 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/25(木) 01:36:33.15 ID:DsEcNe0T0
あとは、違法動画とかファイルへのリンク自体にプロバイダ側から規制を入れるっぽい
96 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/25(木) 01:40:51.20 ID:DsEcNe0T0
97 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/25(木) 22:13:47.55 ID:EcUw2HrO0
民主もダメ、自民もダメとなったら、どこに投票すればいいだよ。
98 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/25(木) 22:18:19.22 ID:ANqmwP2Q0
99 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/26(金) 16:47:50.31 ID:GA0hPzI90
正直もう何やっても無駄だろ
100 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/26(金) 16:50:03.91 ID:rwMkV5Hv0
官僚作成法案と違って議員立法だからそうでもないんじゃないの？
官僚側がむしろ否定的
官僚側がむしろ否定的
101 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/26(金) 18:02:56.97 ID:YZQUpq3n0
102 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/26(金) 18:07:01.61 ID:rwMkV5Hv0
それのどこが官僚なんだろう
103 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/26(金) 20:30:53.81 ID:YZQUpq3n0
104 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/26(金) 20:53:21.82 ID:3e+WnHm40
>>103
>>99を受けて、議員立法なんだから、何を言っても聞く耳を持たない文化庁とは違って
全く手の打ちようがないということもないだろう、ということではないかと
まぁ基本的に、選挙の争点にならないもので、議員が大して興味を持っていない問題は、
>>22のように凡人なみの良心に従って良し悪しを判断する議員がいるのが怖いけどね
あと、官僚主導の内閣立法だとある程度は時間をかけて、意見をまとめる必要があるけど、
議員立法の場合は、だましうち的に話を進めようとするところがあるから党内、党外からの
反論が小さければ、そのまま通ってしまうこともありうる
>>99を受けて、議員立法なんだから、何を言っても聞く耳を持たない文化庁とは違って
全く手の打ちようがないということもないだろう、ということではないかと
まぁ基本的に、選挙の争点にならないもので、議員が大して興味を持っていない問題は、
>>22のように凡人なみの良心に従って良し悪しを判断する議員がいるのが怖いけどね
あと、官僚主導の内閣立法だとある程度は時間をかけて、意見をまとめる必要があるけど、
議員立法の場合は、だましうち的に話を進めようとするところがあるから党内、党外からの
反論が小さければ、そのまま通ってしまうこともありうる
105 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/26(金) 20:58:10.16 ID:3e+WnHm40
山本一太によれば、自民党内でもブレーキが掛かった模様
とりあえず、だましうちだけは避けられたのかな
https://twitter.com/#!/ichita_y
>平場の議論を２回（？）やっただけで自民党の関係部会を通過した「音楽の私的違法ダウンロードの防止に関する法案」には、
>部会の上の政策会議でブレーキがかかった。自分を含め、出席者から慎重意見が相次いだため。
>違法ダウンロード対策の必要性は分かるが、もっと時間をかけて議論すべき問題だ。
>「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法案」は参議院から自民党の議員立法として出したいとのこと。
>もう一度、政策会議にかける（？）前に、参院政審で審議することに。ここでも慎重論が多かった。
>来週初めに２度目の議論をやるが、了承は難しいだろう。今国会中の提出は無理だと思う。
>「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法案」については、公明党も「時間をかけて議論したい」という意向。
>民主党政権が「閣法」として出す気配もない。今国会での審議は、時間的に不可能。自民党だけが突出して、
>この法案を（十分な議論もせずに）国会に提出するような拙速は避けるべきだ。
>違法ダウンロードがコンテンツ産業に与えている損害は多大。何らかの対策が必要という認識は一致。
>が、レコード業界ばかりでなく、もっと幅広い人々の意見を聴いて結論を出すべき。
>いきなり法律で刑事罰（５年以下の懲役若しくは５百万円以下の罰金）は乱暴だ。
>そもそも合法か違法の区別がつきにくい。
とりあえず、だましうちだけは避けられたのかな
https://twitter.com/#!/ichita_y
>平場の議論を２回（？）やっただけで自民党の関係部会を通過した「音楽の私的違法ダウンロードの防止に関する法案」には、
>部会の上の政策会議でブレーキがかかった。自分を含め、出席者から慎重意見が相次いだため。
>違法ダウンロード対策の必要性は分かるが、もっと時間をかけて議論すべき問題だ。
>「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法案」は参議院から自民党の議員立法として出したいとのこと。
>もう一度、政策会議にかける（？）前に、参院政審で審議することに。ここでも慎重論が多かった。
>来週初めに２度目の議論をやるが、了承は難しいだろう。今国会中の提出は無理だと思う。
>「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法案」については、公明党も「時間をかけて議論したい」という意向。
>民主党政権が「閣法」として出す気配もない。今国会での審議は、時間的に不可能。自民党だけが突出して、
>この法案を（十分な議論もせずに）国会に提出するような拙速は避けるべきだ。
>違法ダウンロードがコンテンツ産業に与えている損害は多大。何らかの対策が必要という認識は一致。
>が、レコード業界ばかりでなく、もっと幅広い人々の意見を聴いて結論を出すべき。
>いきなり法律で刑事罰（５年以下の懲役若しくは５百万円以下の罰金）は乱暴だ。
>そもそも合法か違法の区別がつきにくい。
106 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/26(金) 21:29:59.37 ID:YZQUpq3n0
>>104
> 何を言っても聞く耳を持たない文化庁とは違って
文化庁って、むしろ罰則化は好ましくないって考えじゃなかったっけ？
> まぁ基本的に、選挙の争点にならないもので、議員が大して興味を持っていない問題は、
> >>22のように凡人なみの良心に従って良し悪しを判断する議員がいるのが怖いけどね
議員へのメールへの重要性がわかるな
> 何を言っても聞く耳を持たない文化庁とは違って
文化庁って、むしろ罰則化は好ましくないって考えじゃなかったっけ？
> まぁ基本的に、選挙の争点にならないもので、議員が大して興味を持っていない問題は、
> >>22のように凡人なみの良心に従って良し悪しを判断する議員がいるのが怖いけどね
議員へのメールへの重要性がわかるな
107 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/26(金) 21:33:02.49 ID:YZQUpq3n0
>>105
よかった・・・
> >いきなり法律で刑事罰（５年以下の懲役若しくは５百万円以下の罰金）は乱暴だ。
> >そもそも合法か違法の区別がつきにくい。
まともな人がいてよかった
公式動画なのか違法アップなのかわからんわな
P2Pだったら公式じゃないのはほぼ確定だろうけど・・・
よかった・・・
> >いきなり法律で刑事罰（５年以下の懲役若しくは５百万円以下の罰金）は乱暴だ。
> >そもそも合法か違法の区別がつきにくい。
まともな人がいてよかった
公式動画なのか違法アップなのかわからんわな
P2Pだったら公式じゃないのはほぼ確定だろうけど・・・
108 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/26(金) 23:19:38.52 ID:9+hwbZEQ0
109 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/26(金) 23:35:52.97 ID:3e+WnHm40
>>106
まぁ>>100を解釈するとそうなるかなってことで
>>107-108
P2Pという技術自体がつぶされることはないと思うよ
ただ、違法ダウンロードに罰則がついたら、一番に逮捕されるのはShareユーザだと思う
常時監視下にあるからね
ニコ動とかつべからの違法ダウンロードは外部からはわかりようがない
オンラインストレージだと、ダウンローダーのIPを入手する面倒が伴う
入手できてもたった1回のダウンロードで逮捕、というのは警察もやりたくはないだろうしね
とはいえ、KMCみたいに特定の人たちが特定の場所に貼り付けられたダウンロードリンクを辿ってるなら
高頻度でダウンロードしてるやつを抽出することはできるかも
それができるならアップローダー捕まえろよって話だが、芋づる式に、って感じになるかもね
まぁ>>100を解釈するとそうなるかなってことで
>>107-108
P2Pという技術自体がつぶされることはないと思うよ
ただ、違法ダウンロードに罰則がついたら、一番に逮捕されるのはShareユーザだと思う
常時監視下にあるからね
ニコ動とかつべからの違法ダウンロードは外部からはわかりようがない
オンラインストレージだと、ダウンローダーのIPを入手する面倒が伴う
入手できてもたった1回のダウンロードで逮捕、というのは警察もやりたくはないだろうしね
とはいえ、KMCみたいに特定の人たちが特定の場所に貼り付けられたダウンロードリンクを辿ってるなら
高頻度でダウンロードしてるやつを抽出することはできるかも
それができるならアップローダー捕まえろよって話だが、芋づる式に、って感じになるかもね
110 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/27(土) 00:06:15.13 ID:Ujoy8QSb0
>>108
> 公式ソフトウェアをＰ２Ｐを利用して配信している場所もあるよ
初めて知った・・・
> ましてやＰ２Ｐはすべて違法としてしまえば、その方面での技術革新は行えない
> 規制することが目的になってはいけないよ
まあそうだな
> 公式ソフトウェアをＰ２Ｐを利用して配信している場所もあるよ
初めて知った・・・
> ましてやＰ２Ｐはすべて違法としてしまえば、その方面での技術革新は行えない
> 規制することが目的になってはいけないよ
まあそうだな
111 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/27(土) 22:07:56.78 ID:0DzH0LbVP
違法DLは良くないですが、違法合法の区別が付きにくい等の問題もあり、慎重な検討が必要です。
日本の音楽価格が高いことも根底にあることも忘れてはなりません RT @ichita_y 音楽等の私的違法ダウンロード防止法案は（中略）このまま、自民単独で出すなんて私は反対。どう思います？
http://twitter.com/#!/SekoHiroshige/status/107121074411536384
世耕さん、「音楽等の私的違法ダウンロード防止法案」は、来週月曜日にもう一度、参院政策審議会にかけます！
昨日も異論が噴出。もうちょっと丁寧な議論が必要でしょう。この内容のまま、自民党単独で法案を出すなんて私は反対です。
どう思いますか？
http://twitter.com/#!/ichita_y/status/107107893211447296
-------------------------------------------------------------
意見先の簡単なまとめ等、参考にしてください。
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/719
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/759
日本の音楽価格が高いことも根底にあることも忘れてはなりません RT @ichita_y 音楽等の私的違法ダウンロード防止法案は（中略）このまま、自民単独で出すなんて私は反対。どう思います？
http://twitter.com/#!/SekoHiroshige/status/107121074411536384
世耕さん、「音楽等の私的違法ダウンロード防止法案」は、来週月曜日にもう一度、参院政策審議会にかけます！
昨日も異論が噴出。もうちょっと丁寧な議論が必要でしょう。この内容のまま、自民党単独で法案を出すなんて私は反対です。
どう思いますか？
http://twitter.com/#!/ichita_y/status/107107893211447296
-------------------------------------------------------------
意見先の簡単なまとめ等、参考にしてください。
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/719
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/759
112 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/28(日) 00:18:53.99 ID:r16egTcL0
日本が強い アニメ 漫画 GAMEを無視しているのが一番の手落ち
113 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/28(日) 21:52:10.50 ID:OtriIV9D0
114 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/29(月) 09:14:12.99 ID:w9p1xU1W0
>>112
もうゲームは強くないよ
もうゲームは強くないよ
115 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/29(月) 15:09:21.30 ID:NIOPVPeQ0
オンラインははじめから韓国だし、コンシューマーでも欧州が伸びたからなあ。
116 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/31(水) 14:38:57.19 ID:ZJocqatC0
>>113
大連立になりゃ話は変わるでしょ。バーターなり超党派の議員立法なりで通り易くなる。
とはいえ、自民党内でも意見は割れている模様。山本一太によれば、慎重派がストップをかけているが、
推進派は臨時国会での成立を目指しているとのこと。
http://twitter.com/#!/ichita_y
>「音楽などの私的ダウンロード防止に関する法案」は、２度、参院政審の正副会長会議（＋幹事長室＋国対）で
>議論した。が、慎重意見が多かったので、了承を見合わせた。自民党が今国会に慌てて単独で出すという事態は避けられた。
>参院からの議員立法ということであれば、参院政審の了解が必要だ。
>今日、行われた自民党の文教、総務、法務、経済産業合同部会で、「音楽等私的違法ダウンロードの
>防止に関する法案の次期臨時国会での早期成立を図る」という決議がなされたと聞いた。これは、そんなに簡単な法案ではない。
>幅広く意見を聴き、慎重に進めるべきだと思う。なぜ、そんなに急ぐのだろう？！
世耕も反対してるし、慎重派議員のふんばりに期待したい。
大連立になりゃ話は変わるでしょ。バーターなり超党派の議員立法なりで通り易くなる。
とはいえ、自民党内でも意見は割れている模様。山本一太によれば、慎重派がストップをかけているが、
推進派は臨時国会での成立を目指しているとのこと。
http://twitter.com/#!/ichita_y
>「音楽などの私的ダウンロード防止に関する法案」は、２度、参院政審の正副会長会議（＋幹事長室＋国対）で
>議論した。が、慎重意見が多かったので、了承を見合わせた。自民党が今国会に慌てて単独で出すという事態は避けられた。
>参院からの議員立法ということであれば、参院政審の了解が必要だ。
>今日、行われた自民党の文教、総務、法務、経済産業合同部会で、「音楽等私的違法ダウンロードの
>防止に関する法案の次期臨時国会での早期成立を図る」という決議がなされたと聞いた。これは、そんなに簡単な法案ではない。
>幅広く意見を聴き、慎重に進めるべきだと思う。なぜ、そんなに急ぐのだろう？！
世耕も反対してるし、慎重派議員のふんばりに期待したい。
117 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/31(水) 16:06:48.68 ID:jIjetWU10
>>116
それの数分後のツイート
http://twitter.com/#!/ichita_y/status/108701349016899584
今日、行われた自民党の文教、総務、法務、経済産業合同部会で、
「音楽等私的違法ダウンロードの防止に関する法案の次期臨時国会での早期成立を図る」という決議がなされたと聞いた。
これは、そんなに簡単な法案ではない。幅広く意見を聴き、慎重に進めるべきだと思う。なぜ、そんなに急ぐのだろう？！
マジかよ・・・やばくね？
それの数分後のツイート
http://twitter.com/#!/ichita_y/status/108701349016899584
今日、行われた自民党の文教、総務、法務、経済産業合同部会で、
「音楽等私的違法ダウンロードの防止に関する法案の次期臨時国会での早期成立を図る」という決議がなされたと聞いた。
これは、そんなに簡単な法案ではない。幅広く意見を聴き、慎重に進めるべきだと思う。なぜ、そんなに急ぐのだろう？！
マジかよ・・・やばくね？
118 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/31(水) 16:08:28.55 ID:jIjetWU10
119 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/31(水) 19:48:19.84 ID:8vwv3siD0
罰則をつけるだけで議員立法にして出せるような法案ではないだろう。
国民をなめすぎの虫けら扱いしすぎの旧態依然の自民党のまま。
この政党はほんとに進化しない。
違法ダウンロードしましたで、子供を刑務所送りにできるか？
国民をなめすぎの虫けら扱いしすぎの旧態依然の自民党のまま。
この政党はほんとに進化しない。
違法ダウンロードしましたで、子供を刑務所送りにできるか？
120 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/31(水) 20:10:32.42 ID:xJI+aZQC0
>>105のツイッターには
>「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法案」については、公明党も「時間をかけて議論したい」という意向。
>民主党政権が「閣法」として出す気配もない。
って書いてあるけど、成立させられるの？
まぁ、油断しちゃいけないのは分かってるけどさ
>「音楽等の私的違法ダウンロードの防止に関する法案」については、公明党も「時間をかけて議論したい」という意向。
>民主党政権が「閣法」として出す気配もない。
って書いてあるけど、成立させられるの？
まぁ、油断しちゃいけないのは分かってるけどさ
121 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/31(水) 20:13:25.73 ID:HXpN8r+Y0
3ヶ月後の状況とかわかんないし
122 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/31(水) 22:46:58.01 ID:UugjKPxU0
洋ゲーとか洋画とかって多額の請求が来るとかあるのかな
関係ないのかな
関係ないのかな
123 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/31(水) 22:48:41.18 ID:UugjKPxU0
前 洋ゲーと映画は危険って書き込みみたけどどうして?
124 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/31(水) 22:49:27.72 ID:aa0zadJJ0
宿題やって寝ろ
125 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/31(水) 23:17:48.34 ID:8vwv3siD0
ダウンロードを泥棒、犯罪者呼ばわりする政治家どもだって税金泥棒の犯罪者だろう。
機密費を不正利用する。
原発安全神話をでっち上げる。
散々、原発を推進してきたくせに、原発事故がおきても責任を取らない。
事実を公表せず、国民を大量に被曝させる。
日本を借金まみれにする、しかも責任を取らない。
国民を平気で騙す。
国民の利益よりも自分たちの利益を優先する。
まずは政治家を規制する法が必要だろう。
機密費を不正利用する。
原発安全神話をでっち上げる。
散々、原発を推進してきたくせに、原発事故がおきても責任を取らない。
事実を公表せず、国民を大量に被曝させる。
日本を借金まみれにする、しかも責任を取らない。
国民を平気で騙す。
国民の利益よりも自分たちの利益を優先する。
まずは政治家を規制する法が必要だろう。
126 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/31(水) 23:38:20.53 ID:qjVYRqrF0
こんなの可決したら日本終わる
127 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/08/31(水) 23:52:54.49 ID:KvSOyvlI0
>>125
こんなところで言わずにリアルに発言しろよ
こんなところで言わずにリアルに発言しろよ
128 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/01(木) 03:24:36.39 ID:JiCAkNXaO
>>116
万が一、大連立してもこんな優先順位が著しく低い事を超党派の議員立法なんて他の党の連中にﾌﾟｷﾞｬｰされるだけだし、
出した所でろくに審議されずに廃案だよ。
てか、児童ポルノの件を見ても現政権の中枢は表現の自由にはうるさいし。
それに好き勝手に運用されて有らぬ冤罪が生む可能性が高い。
レコ協だかがロビー活動して何も知らんじいさん議員を丸め込んでるようだが好きにしろって事よ。
ダウンで罰則とか考えれば考えるほどアホだよな～
こんなんが抑止力になると思ってるなんて馬鹿げた電波君が協会にいるとか困ったもんだw
万が一、大連立してもこんな優先順位が著しく低い事を超党派の議員立法なんて他の党の連中にﾌﾟｷﾞｬｰされるだけだし、
出した所でろくに審議されずに廃案だよ。
てか、児童ポルノの件を見ても現政権の中枢は表現の自由にはうるさいし。
それに好き勝手に運用されて有らぬ冤罪が生む可能性が高い。
レコ協だかがロビー活動して何も知らんじいさん議員を丸め込んでるようだが好きにしろって事よ。
ダウンで罰則とか考えれば考えるほどアホだよな～
こんなんが抑止力になると思ってるなんて馬鹿げた電波君が協会にいるとか困ったもんだw
129 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/01(木) 07:00:11.01 ID:qJ4Svdo20
近所のおばさんの息子が中学生で、クラスメイトが入手したCDの曲とかをクラスメイトでコピーしてたりするって言っていた
130 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/01(木) 11:54:58.56 ID:12sI6/dZ0
日本の違法ダウンロードはまだ少ないだろが・・
それより海外にいるファンサブどうにかしろよな
日本だけ規制きびしくてガイジンと特アはやりたい放題はやめてくれ
それより海外にいるファンサブどうにかしろよな
日本だけ規制きびしくてガイジンと特アはやりたい放題はやめてくれ
131 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/01(木) 12:34:53.49 ID:igTx6PGS0
＞日本の違法ダウンロードはまだ少ないだろが・
え？
＞それより海外にいるファンサブどうにかしろよな
は？
＞日本だけ規制きびしくてガイジンと特アはやりたい放題はやめてくれ
ん？
いちいち突っ込みがいのあるやつ
え？
＞それより海外にいるファンサブどうにかしろよな
は？
＞日本だけ規制きびしくてガイジンと特アはやりたい放題はやめてくれ
ん？
いちいち突っ込みがいのあるやつ
132 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/02(金) 11:00:40.80 ID:WRwP6Lfg0
>>131
一行目については俺もデータ持ってないからなんとも言えないけど、
二行目以降は一理あると思う。
突っ込みがいがあるとか言いながら「は？」とか言ってるだけで知性の欠片も見せないのはなんかの芸か？
> ファンサブ
> ガイジンと特ア
これについてははっきり言って、
製作者が迅速に良質な海外向けコンテンツを提供できないという自業自得もある。
翻訳なんかはファンサブの方が優れている例が多いそうだ。
しかし、だからと言って、ガイジンは海外版を自由にダウンロードできて日本人は違法というのは業腹だ。
一行目については俺もデータ持ってないからなんとも言えないけど、
二行目以降は一理あると思う。
突っ込みがいがあるとか言いながら「は？」とか言ってるだけで知性の欠片も見せないのはなんかの芸か？
> ファンサブ
> ガイジンと特ア
これについてははっきり言って、
製作者が迅速に良質な海外向けコンテンツを提供できないという自業自得もある。
翻訳なんかはファンサブの方が優れている例が多いそうだ。
しかし、だからと言って、ガイジンは海外版を自由にダウンロードできて日本人は違法というのは業腹だ。
133 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/02(金) 11:56:11.31 ID:doHi7P+N0
マジで自民うぜえ。
ほんと政権交代してよかったわー。
代償として日本経済めちゃくちゃだけど。
ほんと政権交代してよかったわー。
代償として日本経済めちゃくちゃだけど。
134 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/02(金) 13:15:48.84 ID:EKg1oDI+0
'Skynet' law comes into effect
http://www.newstalkzb.co.nz/newsdetail1.asp?storyid=203738
ダウンローダーはおびえている。オンライン著作権侵害者には本日より重大な罰金を課されることになります。
政府の著作権修正法案が今日施行され、著作権違法なコンテンツをダウンロードした人はだれでも、最大1万5000ドルの罰金が課せられ、
インターネットが切断されることになります。
インターネットニュージーランドのチーフエグゼクティブであるクマーは、この法律は、だれがインターネットを使用しているか、
彼らが何にそれを使用しているかをアカウント管理者が知る必要があることを意味すると言います。
「インターネットユーザは、アカウント管理者がオフラインの状態でも何をしているか知るようになり、さらには、
P2Pのファイル共有は非常に危険であり割に合わないことを本当に理解しなければなりません。」
クマーさんは、家、ビジネス、および学校全てにおいて、刑罰にあうだろうと述べた。
http://www.newstalkzb.co.nz/newsdetail1.asp?storyid=203738
ダウンローダーはおびえている。オンライン著作権侵害者には本日より重大な罰金を課されることになります。
政府の著作権修正法案が今日施行され、著作権違法なコンテンツをダウンロードした人はだれでも、最大1万5000ドルの罰金が課せられ、
インターネットが切断されることになります。
インターネットニュージーランドのチーフエグゼクティブであるクマーは、この法律は、だれがインターネットを使用しているか、
彼らが何にそれを使用しているかをアカウント管理者が知る必要があることを意味すると言います。
「インターネットユーザは、アカウント管理者がオフラインの状態でも何をしているか知るようになり、さらには、
P2Pのファイル共有は非常に危険であり割に合わないことを本当に理解しなければなりません。」
クマーさんは、家、ビジネス、および学校全てにおいて、刑罰にあうだろうと述べた。
135 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/02(金) 13:18:50.34 ID:mg+QAK0K0
この手の施策は強力すぎて萎縮を招くと思うが
NZだと問題ないのかもな
NZだと問題ないのかもな
136 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/02(金) 13:32:21.08 ID:doHi7P+N0
海外からダウンロードしても違法になるなら、
北米中国韓国台湾タイブラジル、外国のオタクたちが最強って事になるな
日本の地方に住んでるオタクは絶望的にひどい仕打ちを受ける
そもそも割れがなかったら不平等極まりない世界なんだよ
地方に生まれたらまったくアニメが見れない。エロゲーや同人誌もなかなか買えない
それがアニメはちゃんと数時間、1日遅れで見られるようになった
エロゲーはほとんどリアルタイムで手に入り、同人誌も数は少ないが手に入るようになった
ようやく日本が平等になってきたってのに
北米中国韓国台湾タイブラジル、外国のオタクたちが最強って事になるな
日本の地方に住んでるオタクは絶望的にひどい仕打ちを受ける
そもそも割れがなかったら不平等極まりない世界なんだよ
地方に生まれたらまったくアニメが見れない。エロゲーや同人誌もなかなか買えない
それがアニメはちゃんと数時間、1日遅れで見られるようになった
エロゲーはほとんどリアルタイムで手に入り、同人誌も数は少ないが手に入るようになった
ようやく日本が平等になってきたってのに
137 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/02(金) 13:57:50.58 ID:7nWu7ZTd0
>>136
平等ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
平等ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
138 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/02(金) 14:00:16.44 ID:mg+QAK0K0
平等とかはどうでもいいけど
経済的効果がなくて萎縮するだけでしょ
経済的効果がなくて萎縮するだけでしょ
139 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/02(金) 14:06:01.70 ID:doHi7P+N0
いや、不平等の是正にとてつもなく貢献していると思うよ。割れは
俺は東北の地方人だが、
昔はアニメなんてまったく見れなかった
部屋にDVDビデオデッキも無かったから、何も見れなかったな
見れたとしてもドラゴンボールとかお邪魔女どれみくらいだ
それが今では一応すべてのアニメが自由に見れるようになった
そもそも日本国内に生まれていくらでも見れる地域とまったく見れない地域が存在すること自体おかしい
TV放送分はすべての世代が誰でも見れるべきだよ
BDリップとかは多少犯罪だと思うけど
俺は東北の地方人だが、
昔はアニメなんてまったく見れなかった
部屋にDVDビデオデッキも無かったから、何も見れなかったな
見れたとしてもドラゴンボールとかお邪魔女どれみくらいだ
それが今では一応すべてのアニメが自由に見れるようになった
そもそも日本国内に生まれていくらでも見れる地域とまったく見れない地域が存在すること自体おかしい
TV放送分はすべての世代が誰でも見れるべきだよ
BDリップとかは多少犯罪だと思うけど
140 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/02(金) 14:23:01.61 ID:7nWu7ZTd0
141 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/02(金) 15:20:44.01 ID:ZeMn3BUp0
ごめんID:doHi7P+N0の言ってることって普通におかしいと思う。
東京に来さえすれば見たいもの見れるのに
どこが不平等？
住所移転の自由が侵害でもされているのなら大問題だけど。
東京に来さえすれば見たいもの見れるのに
どこが不平等？
住所移転の自由が侵害でもされているのなら大問題だけど。
142 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/02(金) 19:25:49.96 ID:JeXpVwON0
懲役刑よりネット禁止にした方が刑務所増やすよりいいでしょ。
143 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/02(金) 20:22:46.74 ID:3xvdKd3G0
割れを肯定するとか…
144 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/02(金) 20:44:48.78 ID:doHi7P+N0
>>140-141
お前ら小学生か。頭悪すぎ
>東京に来さえすれば
地方に住んでいる人間が全員東京に来れると思ってるのか？
そもそも子供だったら自由に転居できるわけがないし。
かつて地方の子供は東京でやっていたアニメが2週間、3週間後に早朝や深夜に見たりしていた。
そもそも放送されないアニメもたくさんあった。
著しい不平等だった。それが今ではほぼ解消された。
昔はお金がなければゲームもできなかった。
それが今ではゲーム機さえあればいくらでもゲームができる。
まぁ敷居とリスクの高さを考えるとPS3と360は実質的に子供には無理だが、
携帯ゲーム機は本当に手軽にできる。
かつては子供が買えるゲームというのは100%親の金に左右されて、完全なる不平等だった。
それが撤廃されたんだよね。革命だよ。
エロゲー、AV。これらは地方では買いたくても買える店が無かった。
それがほとんどタイムラグ無しに見られるようになった。
割れとは人類の救いだったのである。
お前ら小学生か。頭悪すぎ
>東京に来さえすれば
地方に住んでいる人間が全員東京に来れると思ってるのか？
そもそも子供だったら自由に転居できるわけがないし。
かつて地方の子供は東京でやっていたアニメが2週間、3週間後に早朝や深夜に見たりしていた。
そもそも放送されないアニメもたくさんあった。
著しい不平等だった。それが今ではほぼ解消された。
昔はお金がなければゲームもできなかった。
それが今ではゲーム機さえあればいくらでもゲームができる。
まぁ敷居とリスクの高さを考えるとPS3と360は実質的に子供には無理だが、
携帯ゲーム機は本当に手軽にできる。
かつては子供が買えるゲームというのは100%親の金に左右されて、完全なる不平等だった。
それが撤廃されたんだよね。革命だよ。
エロゲー、AV。これらは地方では買いたくても買える店が無かった。
それがほとんどタイムラグ無しに見られるようになった。
割れとは人類の救いだったのである。
145 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/02(金) 20:45:20.86 ID:mg+QAK0K0
電波過ぎて笑うなｗ
146 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/02(金) 23:45:59.06 ID:ZeMn3BUp0
141だけどマジレスしちゃってごめんなさい
147 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 00:11:49.54 ID:nCVr0g6v0
どんな理由をつけても著作権侵害が正当化されるわけではない
148 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 00:37:37.46 ID:vkru+Gqm0
>>144
テレビは所詮タダで放送しているもののコピーだ。
しかし、ゲームやなんかのコピーは、それによってメーカーに金が入らなくなる。
よって、作っても儲らなくなる。
それをごっちゃにするなよ。
ゲームの割れを喜んでるのは、タコが自分の足を食って旨い旨いと言っているようなもんだ。
テレビは所詮タダで放送しているもののコピーだ。
しかし、ゲームやなんかのコピーは、それによってメーカーに金が入らなくなる。
よって、作っても儲らなくなる。
それをごっちゃにするなよ。
ゲームの割れを喜んでるのは、タコが自分の足を食って旨い旨いと言っているようなもんだ。
149 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 08:02:40.78 ID:zn7q0ru+0
まぁ田舎ではやってないから
衛星放送とかそういう手段が発生するし、
割れがなければネットを通じた映像配信も
もっと進んでるだろうな、とは思うね。
事故が無ければ車はもっと快適、
事件がなければ女性が一人夜に出かけられるとかいうのと
同じ次元の空虚な話かもしれないけど。
衛星放送とかそういう手段が発生するし、
割れがなければネットを通じた映像配信も
もっと進んでるだろうな、とは思うね。
事故が無ければ車はもっと快適、
事件がなければ女性が一人夜に出かけられるとかいうのと
同じ次元の空虚な話かもしれないけど。
150 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 10:10:53.20 ID:38AJJoex0
>>148
お前、小学生(レベルの脳味噌)か
元々お金がない子供はゲームなんて買えない
親の金がないなら子供はゲームで遊ぶなというのは完全に不平等だよ
元々買えないのだからその子供が割れることによって、メーカーに落ちるべき金が落ちないという理論も当てはまらない
お金を持ってる友達からゲームを借りるのと変わらないよ
お客ではなく、ゲームで遊びたいだけの人だからな
>>149
昔から地上波で放送されていない作品もCS放送でだいぶ遅れて放送されてはいた。見るのに金もかかるし画質も悪かったが
見れる、見れないということより、
「タイムラグの無さ」が重要なんだ
24時間以上のタイムラグが発生した時点で不平等だし、東京でタダで見れるのに収入の少ない地方で見るために金がかかるというのも異常
もちろんネットの低画質での有料配信もありえない
お前、小学生(レベルの脳味噌)か
元々お金がない子供はゲームなんて買えない
親の金がないなら子供はゲームで遊ぶなというのは完全に不平等だよ
元々買えないのだからその子供が割れることによって、メーカーに落ちるべき金が落ちないという理論も当てはまらない
お金を持ってる友達からゲームを借りるのと変わらないよ
お客ではなく、ゲームで遊びたいだけの人だからな
>>149
昔から地上波で放送されていない作品もCS放送でだいぶ遅れて放送されてはいた。見るのに金もかかるし画質も悪かったが
見れる、見れないということより、
「タイムラグの無さ」が重要なんだ
24時間以上のタイムラグが発生した時点で不平等だし、東京でタダで見れるのに収入の少ない地方で見るために金がかかるというのも異常
もちろんネットの低画質での有料配信もありえない
151 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 10:21:43.84 ID:vQgAtEZx0
不平等が当たり前の世の中で何言ってんだか
152 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 10:35:52.79 ID:J3w9wlBi0
不平等か…
彼女いない歴＝年齢の俺は涙するしかないな
彼女いない歴＝年齢の俺は涙するしかないな
153 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 10:55:59.85 ID:vkru+Gqm0
>>150
> 元々買えないのだからその子供が割れることによって、メーカーに落ちるべき金が落ちないという理論も当てはまらない
その割れゲームが、金のない奴のところにしか届かないとでも？
金を出すかどうかの境界付近にいた潜在的顧客が失われることになるんだが。
平等平等と言うのなら、誰もがカネを払わない権利があるということになるな。
そんなに平等が好きならソ連でも復活させればいいだろう。
お前、運動会でみんな並んでゴールした世代じゃないか？
> 元々買えないのだからその子供が割れることによって、メーカーに落ちるべき金が落ちないという理論も当てはまらない
その割れゲームが、金のない奴のところにしか届かないとでも？
金を出すかどうかの境界付近にいた潜在的顧客が失われることになるんだが。
平等平等と言うのなら、誰もがカネを払わない権利があるということになるな。
そんなに平等が好きならソ連でも復活させればいいだろう。
お前、運動会でみんな並んでゴールした世代じゃないか？
154 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 11:03:12.96 ID:ta3E1Omi0
>152
それはおまえの生き方が悪かっただけだ。何にしても時間は戻らないから「年齢=彼女いない歴」とは考えるな。
彼女がほしいなら、「今、彼女がいない」と考えろ。
過去の失敗は他人の体験談と同じ感覚で参考にできる部分だけを利用して、特別扱いするな。そうすればできるようになる。
それはおまえの生き方が悪かっただけだ。何にしても時間は戻らないから「年齢=彼女いない歴」とは考えるな。
彼女がほしいなら、「今、彼女がいない」と考えろ。
過去の失敗は他人の体験談と同じ感覚で参考にできる部分だけを利用して、特別扱いするな。そうすればできるようになる。
155 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 11:20:13.74 ID:38AJJoex0
>>153
論点を摩り替えるな
割れは本当にお金が無くてゲームが買えなかったり、地方でアニメが見れない人のためになると言っている
メリットのあることには必ずデメリットも付き纏う
金もあるし東京に住んでてPTで録画もできるけど、
一切ゲームは買わないしアニメも落として見るという人もいるだろう
それは金を落とせる立場に居て落とさないということで悪意の割れといえるだろう
何事にも良し悪しがあるんだよ
一概に割れは100%悪と言い切る人間は頭が悪いとしか言いようがない
論点を摩り替えるな
割れは本当にお金が無くてゲームが買えなかったり、地方でアニメが見れない人のためになると言っている
メリットのあることには必ずデメリットも付き纏う
金もあるし東京に住んでてPTで録画もできるけど、
一切ゲームは買わないしアニメも落として見るという人もいるだろう
それは金を落とせる立場に居て落とさないということで悪意の割れといえるだろう
何事にも良し悪しがあるんだよ
一概に割れは100%悪と言い切る人間は頭が悪いとしか言いようがない
156 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 11:39:45.39 ID:vQgAtEZx0
犯罪者の論理は凄まじいなｗ
本当にお金がないやつはネットすら出来ないけどなｗネット解約しろよｗｗｗｗ
本当にお金がないやつはネットすら出来ないけどなｗネット解約しろよｗｗｗｗ
157 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 11:52:19.48 ID:38AJJoex0
おまえ、小学生か？
お前の口から発せられる言葉もすべて犯罪者が紡ぐ言葉であって、お前が語る論理もすべて犯罪者の論理なんだぜ
というか犯罪者ってなんだ？って話。俺はお前が万引きとかレイプしてるわけでなく、
ネットで割れてるだけなら犯罪者とは思わないよ
割れたら犯罪で、税金を無駄使いしまくる政治家、官僚や金を転がすだけでボロ儲けしている金貸しや投機家は犯罪ではないというのがこの世界
そもそも犯罪の定義がおかしいのであって、
人に危害を加えることもなく、税金を無駄使いするわけでもなく、
より良い生活のために割れる。これほど尊い行為はないと思う
もちろん作品が良かったのであれば制作者への感謝は忘れずに。気持ちだけな
お前の口から発せられる言葉もすべて犯罪者が紡ぐ言葉であって、お前が語る論理もすべて犯罪者の論理なんだぜ
というか犯罪者ってなんだ？って話。俺はお前が万引きとかレイプしてるわけでなく、
ネットで割れてるだけなら犯罪者とは思わないよ
割れたら犯罪で、税金を無駄使いしまくる政治家、官僚や金を転がすだけでボロ儲けしている金貸しや投機家は犯罪ではないというのがこの世界
そもそも犯罪の定義がおかしいのであって、
人に危害を加えることもなく、税金を無駄使いするわけでもなく、
より良い生活のために割れる。これほど尊い行為はないと思う
もちろん作品が良かったのであれば制作者への感謝は忘れずに。気持ちだけな
158 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 12:25:43.68 ID:6U0zVH9Z0
言い訳するやつは何も出来ない
159 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 12:30:44.46 ID:vQgAtEZx0
お前の思う思わないはどうでもいいんだよｗｗｗ
お前のより良い生活なんか誰も知ったこっちゃねーよｗ
制作者のより良い生活を思ってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
お前のより良い生活なんか誰も知ったこっちゃねーよｗ
制作者のより良い生活を思ってやれよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
160 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 12:56:26.43 ID:WKX938YD0
結局どうなるんだ
本当に可決するのか
本当に可決するのか
161 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 13:13:24.93 ID:CqisGrPt0
162 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 13:16:05.62 ID:j1WupeOr0
脳みそ沸いてるやつがいてわろた
163 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 14:18:28.47 ID:u9ACUHO10
彼が言ってるのは著作権や特許等の独占的な販売権を認めないと
言っているのではない
そういう話ならば平等というものを尊重するなら著作権や特許というもの自体を
認めない社会を作らなければならない
でも彼は地方の人が見ることが出来ないのは不平等だといっている
では本当に見ることが出来ないのかというと、Blu-rayやDVDで
数ヶ月遅れではあるが発売されている
数日待つか数ヶ月待つかの差はあるが確実に見ることは出来る
言っているのではない
そういう話ならば平等というものを尊重するなら著作権や特許というもの自体を
認めない社会を作らなければならない
でも彼は地方の人が見ることが出来ないのは不平等だといっている
では本当に見ることが出来ないのかというと、Blu-rayやDVDで
数ヶ月遅れではあるが発売されている
数日待つか数ヶ月待つかの差はあるが確実に見ることは出来る
164 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 14:22:39.24 ID:b1iQeeYt0
臨時国会が始まるまでまだ少し余裕があるから、時間のある人は議員さんに意見を送ること(手紙など)をお勧めします。
>>111の意見先も参考にしてください。
追加するとすれば、慎重派の山本一太議員(参院政審会長)、佐藤正久議員(参院政審副会長)、世耕弘成議員(参院幹事長代理)
---------------------------------------------------------------------
違法ダウンロード処罰化に向けての動きが急加速か 数千万人が「違反者」になる可能性も
http://www.pjnews.net/news/909/20110831_1
P2Pとかその辺のお話@はてな
自民党内にて違法ダウンロードへの罰則導入の動き、ただし慎重意見もあり
http://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20110903/p1
>>111の意見先も参考にしてください。
追加するとすれば、慎重派の山本一太議員(参院政審会長)、佐藤正久議員(参院政審副会長)、世耕弘成議員(参院幹事長代理)
---------------------------------------------------------------------
違法ダウンロード処罰化に向けての動きが急加速か 数千万人が「違反者」になる可能性も
http://www.pjnews.net/news/909/20110831_1
P2Pとかその辺のお話@はてな
自民党内にて違法ダウンロードへの罰則導入の動き、ただし慎重意見もあり
http://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20110903/p1
165 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 14:27:21.93 ID:u9ACUHO10
それとお金のない子供たちはゲームやアニメを楽しむことが出来ない
という話だが、現代のほとんどの国にある平等というのは
スタートラインは平等に、そしてそれ以降の個人の努力による結果の不平等は不問とする
という考えが主流になっている
そして子供が成人するまでは親の所有物（言い方が悪くてすまない）である間は
やはり親の個人の努力によって得られた収入の範囲内の不平等というものは不問
と考えるのが普通ではないだろうか
最近民主党はそこら辺の不平等を解消するために高校無償化の制度を出したが
ようは国が国民のどこまでの平等を保障するかの話でもある
だが今回の著作物に関する平等に関しては極めて生活の付加価値の部分過ぎて
完全な贅沢品であるゲームやアニメにまで範囲を広げるのは無理があると思う
このあたりは日本の子供たちには無償で見てもらいたい、楽しんでもらいたいと
メーカー側が思うなら、それなりの配慮をすると思うし、消費者側の人間が勝手に
判断できるものじゃない
という話だが、現代のほとんどの国にある平等というのは
スタートラインは平等に、そしてそれ以降の個人の努力による結果の不平等は不問とする
という考えが主流になっている
そして子供が成人するまでは親の所有物（言い方が悪くてすまない）である間は
やはり親の個人の努力によって得られた収入の範囲内の不平等というものは不問
と考えるのが普通ではないだろうか
最近民主党はそこら辺の不平等を解消するために高校無償化の制度を出したが
ようは国が国民のどこまでの平等を保障するかの話でもある
だが今回の著作物に関する平等に関しては極めて生活の付加価値の部分過ぎて
完全な贅沢品であるゲームやアニメにまで範囲を広げるのは無理があると思う
このあたりは日本の子供たちには無償で見てもらいたい、楽しんでもらいたいと
メーカー側が思うなら、それなりの配慮をすると思うし、消費者側の人間が勝手に
判断できるものじゃない
166 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 14:48:34.97 ID:vkru+Gqm0
>>155
誰が100%悪と言った？ お前日本語読めないのか？
お前が得しているのは確かなんだから、100%でないのは自明だろう。
しかし、それで損失が生じていると言っているというのが読み取れない？
そりゃお前のためになってるだろうよ。
でもそれはドロボーの論理そのものなんだぞ。
そこら辺で万引きして、お金がないから盗みました、と警察に言ってみろ。
誰が100%悪と言った？ お前日本語読めないのか？
お前が得しているのは確かなんだから、100%でないのは自明だろう。
しかし、それで損失が生じていると言っているというのが読み取れない？
そりゃお前のためになってるだろうよ。
でもそれはドロボーの論理そのものなんだぞ。
そこら辺で万引きして、お金がないから盗みました、と警察に言ってみろ。
167 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 15:16:21.77 ID:vQgAtEZx0
168 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 16:13:02.42 ID:2tv0GPli0
平等がどうのって電波を出してるやつは
DL罰則化を推進したいとしか思えないｗ
DL罰則化を推進したいとしか思えないｗ
169 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 17:29:00.73 ID:VirIroxn0
つうかダウンロードしなきゃいいわけだろ。
たいていのものはそこらへんの動画サイトに流れてるでしょ。
割れ厨は所有しなきゃ気がすまないのか
たいていのものはそこらへんの動画サイトに流れてるでしょ。
割れ厨は所有しなきゃ気がすまないのか
170 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 17:50:05.45 ID:eM8BoJRN0
てかさあ、ちょっとだけでもいいから作り手の気持ちになって考えてみれない？
171 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 18:45:09.38 ID:KaOf+x3y0
作らない方がマシって事？
172 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 19:38:22.11 ID:FIHsxJHR0
>>169
そこらへんの動画サイトも違法になるよ
そこらへんの動画サイトも違法になるよ
173 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 19:49:46.19 ID:nCVr0g6v0
>>152
彼女を作るチャンスは平等にあるがなｗ
彼女を作るチャンスは平等にあるがなｗ
174 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 22:37:50.94 ID:CqisGrPt0
>>164
逆に刑事罰化にバリバリ意欲的な議員及び元議員の一部
・馳浩
・三原じゅん子
・保岡興治←自民党パチンコ議連会長ｗ
他にもいると思われますが一部を紹介。
割れ行為を肯定する気など、もちろんありません。
しかしDLの刑事罰化は非常に問題が大きいですし
完全な論理破綻です。（アップロード側をなんとかすべきという
意見にはもちろん同意です）
法案を廃棄させるのであればこのような推進派の
議員たちを選挙で落選させなければなりません。
彼らには絶対に投票しないようにしましょう。
逆に刑事罰化にバリバリ意欲的な議員及び元議員の一部
・馳浩
・三原じゅん子
・保岡興治←自民党パチンコ議連会長ｗ
他にもいると思われますが一部を紹介。
割れ行為を肯定する気など、もちろんありません。
しかしDLの刑事罰化は非常に問題が大きいですし
完全な論理破綻です。（アップロード側をなんとかすべきという
意見にはもちろん同意です）
法案を廃棄させるのであればこのような推進派の
議員たちを選挙で落選させなければなりません。
彼らには絶対に投票しないようにしましょう。
175 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 22:41:33.68 ID:2tv0GPli0
津田メルマガのサンプルに出てきた大物芸能人って誰だ・・・ｗ
176 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/04(日) 00:58:04.34 ID:8N+Abx7Q0
177 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/04(日) 05:40:27.23 ID:lMNltVWN0
>>176
ばーかｗ
ばーかｗ
178 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/04(日) 08:15:58.81 ID:6bIzUi6s0
いまさら金払って漫画やアニメを見るのは嫌だ
179 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/04(日) 09:35:38.03 ID:tZIn//Qg0
コンテンツ産業は終わりだよなあ
コンテンツは無料が原則でグッズを買ったらついてくるオマケみたいなものになるだろう
オマケだから品質もそれなりｗ
コンテンツは無料が原則でグッズを買ったらついてくるオマケみたいなものになるだろう
オマケだから品質もそれなりｗ
180 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/04(日) 10:45:27.41 ID:UCo9Gc/m0
>176
平等だよ。自分も男子校だったが交友関係に困ることはない。
結局、彼女や勉学に関しては環境よりも本人の行動だよ。自分でよくしようとしなければよくならない。
「男子校だから彼女ができない」は作ろうとしなかっただけだよ。
平等だよ。自分も男子校だったが交友関係に困ることはない。
結局、彼女や勉学に関しては環境よりも本人の行動だよ。自分でよくしようとしなければよくならない。
「男子校だから彼女ができない」は作ろうとしなかっただけだよ。
181 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/04(日) 12:59:22.06 ID:nrNGGfTa0
津田のメルマガは無料で拡散していいんじゃね
コピー賛成派なんだろ
コピー賛成派なんだろ
182 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/04(日) 13:18:36.81 ID:1xuM9DHw0
よう、にこも消えるのか・・・
183 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/04(日) 13:25:54.04 ID:8N+Abx7Q0
まずイケメンとブサメンでスタート位置が違うと思うのだが…
184 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/04(日) 17:47:14.72 ID:Xh7VPuIc0
津田氏のメルマガには権利者団体が罰則の無い違法化に
実効性が薄いことに不満を持っていたから罰則化を
要望してきたって書いてあるけど、んなわけねーべ。
最初から罰則化を視野にいれてたに決まってる。
最初の違法化で既に議題に上がってたらしいしな。
実効性が薄いことに不満を持っていたから罰則化を
要望してきたって書いてあるけど、んなわけねーべ。
最初から罰則化を視野にいれてたに決まってる。
最初の違法化で既に議題に上がってたらしいしな。
185 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/04(日) 18:04:45.19 ID:4E3sJ6eG0
>>184
津田は審議会の委員やってたくらいだし知らんわけではないでしょ
罰則を視野にというよりも、最初から罰則もステップの1つだと思うよ
見せしめか別件で使われるくらいなんじゃないかな
バリバリ逮捕できるなら最初からアップローダー捕まえてるわな
結局、この罰則も違反者のアカウント停止制度、ISPのブロッキングとか
次の段階のための布石だと思うよ
津田は審議会の委員やってたくらいだし知らんわけではないでしょ
罰則を視野にというよりも、最初から罰則もステップの1つだと思うよ
見せしめか別件で使われるくらいなんじゃないかな
バリバリ逮捕できるなら最初からアップローダー捕まえてるわな
結局、この罰則も違反者のアカウント停止制度、ISPのブロッキングとか
次の段階のための布石だと思うよ
186 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/04(日) 18:07:21.29 ID:5SUejht00
ダウンロード違法化に罰則をつけたところで、音楽などは録音、録画されたらおしまいだろう。
録音、録画なら摘発不可能だよね。
馬鹿馬鹿しいわ。
録音、録画なら摘発不可能だよね。
馬鹿馬鹿しいわ。
187 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/04(日) 18:46:02.77 ID:+nkL3WIk0
まあ、考え方次第だな
188 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/04(日) 21:32:30.10 ID:nrNGGfTa0
ダウンロード云々より
アップロードしたやつをどんどん捕まえるようにしたほうがはやいと思うんだけどね
アップロードしたやつをどんどん捕まえるようにしたほうがはやいと思うんだけどね
189 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/04(日) 23:47:14.53 ID:yZaxEKP/0
無数に居るアップロード者も無数に居るダウンロード者も
全部調べてきっちり起訴まで持っていき実刑くらわすのには
かなりの金と労力が要る
もっと効果的な方法を使わないと結局無くならないと思う
いまさらな話だけどもっと早く、出来れば問題になる前に手を打っておくべきだった
もう完全にモラルが破綻した今では手遅れ感がある
全部調べてきっちり起訴まで持っていき実刑くらわすのには
かなりの金と労力が要る
もっと効果的な方法を使わないと結局無くならないと思う
いまさらな話だけどもっと早く、出来れば問題になる前に手を打っておくべきだった
もう完全にモラルが破綻した今では手遅れ感がある
190 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 02:04:24.49 ID:e78qo2hP0
いっその事、罰則化とバーターで保護期間の短縮(3～5年でおねまい)が欲しいけど、絶対ならんやろなｗ
191 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 08:33:54.85 ID:NO5EaY9X0
１次放流主は圧倒的に少ないだろｗ
192 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 09:31:45.03 ID:E/YLiG6A0
>>163
>数日待つか数ヶ月待つかの差はあるが確実に見ることは出来る
お前頭悪すぎなんだよ。感情移入能力というものが完全に欠如している
放送その日あるいは次の日に見れなかったら、
ネット上で話題にも乗れないしあらゆるブログ掲示板でネタバレも警戒しないといけない
明らかに機会の損失だし、ひどい不平等。そんなことも想像できんのか
そもそもタダで見れるはずのものをなんで5000円も払わなきゃならない。平均賃金の低い地方なのに
2ヵ月後にタダでBD配給してくれるならまだ理解できるが
>>174
パチ勢が違法ダウンロードに反対してるのってどういう事なんだろうか。
違法ダウンロードが無くなる＝娯楽が無くなる＝パチンコに出向くって事かな。
>数日待つか数ヶ月待つかの差はあるが確実に見ることは出来る
お前頭悪すぎなんだよ。感情移入能力というものが完全に欠如している
放送その日あるいは次の日に見れなかったら、
ネット上で話題にも乗れないしあらゆるブログ掲示板でネタバレも警戒しないといけない
明らかに機会の損失だし、ひどい不平等。そんなことも想像できんのか
そもそもタダで見れるはずのものをなんで5000円も払わなきゃならない。平均賃金の低い地方なのに
2ヵ月後にタダでBD配給してくれるならまだ理解できるが
>>174
パチ勢が違法ダウンロードに反対してるのってどういう事なんだろうか。
違法ダウンロードが無くなる＝娯楽が無くなる＝パチンコに出向くって事かな。
193 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 09:38:38.31 ID:E/YLiG6A0
>>165
アホすぎ
「ダウンロード」はお前が言う「学校選択の自由」と同じことだよ
素晴らしいアニメ、素晴らしい映画、素晴らしい音楽、素晴らしい漫画、素晴らしいエロゲーに、
自由に触れられる。そのことによって人生がより豊かになり、
夢を持って生きたり、そういったことに携わる職業に就きたいと思うかもしれない
人生の楽しみと同時に勉強の一つだよね
それが金のあるなしで見れない、楽しめないなんてあっていいはずがないだろう
そういった圧倒的不平等を打ち砕いたのが「ダウンロード」
自分の見たいものを自分の意思で選択して自由に楽しむことができる
ニコニコなんかでMADムービーを制作しているのはほとんど割れ厨だと思うが、
ああいう中からもセンスのいいクリエーターが生まれてる
アホすぎ
「ダウンロード」はお前が言う「学校選択の自由」と同じことだよ
素晴らしいアニメ、素晴らしい映画、素晴らしい音楽、素晴らしい漫画、素晴らしいエロゲーに、
自由に触れられる。そのことによって人生がより豊かになり、
夢を持って生きたり、そういったことに携わる職業に就きたいと思うかもしれない
人生の楽しみと同時に勉強の一つだよね
それが金のあるなしで見れない、楽しめないなんてあっていいはずがないだろう
そういった圧倒的不平等を打ち砕いたのが「ダウンロード」
自分の見たいものを自分の意思で選択して自由に楽しむことができる
ニコニコなんかでMADムービーを制作しているのはほとんど割れ厨だと思うが、
ああいう中からもセンスのいいクリエーターが生まれてる
194 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 09:39:58.18 ID:pTcCNTLC0
195 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 09:53:06.19 ID:DBzqLNAm0
正直、罰則化を希望する人のネタカキコにしか見えない
196 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 10:32:15.86 ID:K2+JuKLf0
197 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 10:57:14.01 ID:c4e2tAkz0
>>192
キチガイ乙
キチガイ乙
198 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 10:58:46.90 ID:adnt2QBp0
まあ、ニコニコ動画なら公式で1週間程度無料で視聴できるアニメ番組は増えたから
いいんじゃない？場合によってはニコニコでしか配信されない物もあるし。
地上波とあまり時間差が無い物も多く、AT-Xなどの有料CSよりも放送が早い場合もある。
いいんじゃない？場合によってはニコニコでしか配信されない物もあるし。
地上波とあまり時間差が無い物も多く、AT-Xなどの有料CSよりも放送が早い場合もある。
199 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 11:28:45.67 ID:5j5mRccN0
>>192
>>感情移入
感情移入というのは本来そのアニメないし映画を見たり、文学を読んだ瞬間瞬間に
感じるもので数日待たされるか数ヶ月待たされるかの差は無い
何年も前にヒットした映画を見ても感動できるものは出来るだろう
>>ネット上の話題に載れない、ネタばれ機会の損失
これは主にアニメについての話だと思うが
確かに今のネットワーク技術の発達によって実況などの楽しみは増えたが
だからといって法治国家で法を破ってはいけないし、この程度のことは我慢できないのか？
だがここはサービスの提供者側の工夫次第では解消できると思う
サービス提供者が無料かそれとも格安で期間限定で配信するとかね
ただそれでも違法コピーが止まらず運営資金が集まらないようなら
こういった細かい対応も出来なくなる
事実1話150円～200円程度の動画配信サービスも始まっているが
流行っている様子は無い
>>そもそもタダで見られる・・・
そもそもタダじゃない
あなたが言う自由や平等という言葉は、
ひたすらに自分だけの利益を追求するために使われているように思える
>>感情移入
感情移入というのは本来そのアニメないし映画を見たり、文学を読んだ瞬間瞬間に
感じるもので数日待たされるか数ヶ月待たされるかの差は無い
何年も前にヒットした映画を見ても感動できるものは出来るだろう
>>ネット上の話題に載れない、ネタばれ機会の損失
これは主にアニメについての話だと思うが
確かに今のネットワーク技術の発達によって実況などの楽しみは増えたが
だからといって法治国家で法を破ってはいけないし、この程度のことは我慢できないのか？
だがここはサービスの提供者側の工夫次第では解消できると思う
サービス提供者が無料かそれとも格安で期間限定で配信するとかね
ただそれでも違法コピーが止まらず運営資金が集まらないようなら
こういった細かい対応も出来なくなる
事実1話150円～200円程度の動画配信サービスも始まっているが
流行っている様子は無い
>>そもそもタダで見られる・・・
そもそもタダじゃない
あなたが言う自由や平等という言葉は、
ひたすらに自分だけの利益を追求するために使われているように思える
200 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 11:40:59.21 ID:E/YLiG6A0
>>196
小学生でもわかるような事聞いてくるなよｗ
お金を持っていない人から利益を見込んでる時点でおかしい。
お金を持っていない人は普通に「ダウンロード」して見る。
金を持ってる奴から巻き上げるには、洗脳とか、射幸心とか、所有欲とか色々なテクニックを駆使するしかない。
実際今儲かってる企業は大体そんな感じ。
>>199
お前、感情移入うんぬんの前にちゃんと文章を読め
感情移入すんのは地方民の感情な
>だからといって法治国家で法を破ってはいけないし、この程度のことは我慢できないのか？
だから違法ダウンロードしてるお前が言うなってｗ
>ニコニコ動画なら公式で1週間程度無料で視聴できる
ニコニコもタイムラグはあるし、そもそも画質が悪い。
ニコニコで見るならTSや720pで見るのも変わらんだろ。
コメント付きでワイワイしながら見たいならニコニコで見るのもありだが。
小学生でもわかるような事聞いてくるなよｗ
お金を持っていない人から利益を見込んでる時点でおかしい。
お金を持っていない人は普通に「ダウンロード」して見る。
金を持ってる奴から巻き上げるには、洗脳とか、射幸心とか、所有欲とか色々なテクニックを駆使するしかない。
実際今儲かってる企業は大体そんな感じ。
>>199
お前、感情移入うんぬんの前にちゃんと文章を読め
感情移入すんのは地方民の感情な
>だからといって法治国家で法を破ってはいけないし、この程度のことは我慢できないのか？
だから違法ダウンロードしてるお前が言うなってｗ
>ニコニコ動画なら公式で1週間程度無料で視聴できる
ニコニコもタイムラグはあるし、そもそも画質が悪い。
ニコニコで見るならTSや720pで見るのも変わらんだろ。
コメント付きでワイワイしながら見たいならニコニコで見るのもありだが。
201 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 11:44:26.95 ID:5j5mRccN0
>>193
学校選択の自由の差の話をしたわけじゃない
親の収入で学校に行けない子供と、収入があれば大学に行けるという
あまりにも親の収入で教育を受けられる機会に格差が生じるから
その差を出来る限り埋めるというのが高校無償化の狙いね
確かに君が自由じゃない不平等だと言うとおり今の状況は完全な自由じゃないし
完全な平等でもない。
けれども自由や平等というのは努力をした、
または努力をしなかったときにできる格差（収入の差）は無視できる範囲と考えるんだよ
もし生まれながらに国王であったり奴隷であったり、そしてその階級から抜け出せないので
あればこれは覆すことの出来ない不平等だし、奴隷であれば今の日本人から見れば
相対的に自由ではない状態になるだろう。こういった状態はなおさなければならない
ところで君は地方から抜け出すとか、地方でも高給を得る方法を考えるとか
そういった努力をしてるのかい？していないのであれば、ここで管を巻いてないで
なにか努力をしてみたらどうだ
学校選択の自由の差の話をしたわけじゃない
親の収入で学校に行けない子供と、収入があれば大学に行けるという
あまりにも親の収入で教育を受けられる機会に格差が生じるから
その差を出来る限り埋めるというのが高校無償化の狙いね
確かに君が自由じゃない不平等だと言うとおり今の状況は完全な自由じゃないし
完全な平等でもない。
けれども自由や平等というのは努力をした、
または努力をしなかったときにできる格差（収入の差）は無視できる範囲と考えるんだよ
もし生まれながらに国王であったり奴隷であったり、そしてその階級から抜け出せないので
あればこれは覆すことの出来ない不平等だし、奴隷であれば今の日本人から見れば
相対的に自由ではない状態になるだろう。こういった状態はなおさなければならない
ところで君は地方から抜け出すとか、地方でも高給を得る方法を考えるとか
そういった努力をしてるのかい？していないのであれば、ここで管を巻いてないで
なにか努力をしてみたらどうだ
202 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 12:07:47.00 ID:E/YLiG6A0
>>201
お前、小学生か？
地方人が全員関東に行けるほどのキャパシティがあると思ってるの？
そもそも別にみんなが東京に行きたいわけじゃないんだよ。
TVという本来全国的に均等に放送されなければならない媒体が、
地域によってバラツキがあることが問題。
それをネットがすべて解消した。ほとんどタイムラグなく、TS、720pと地上デジタル放送と変わらない画質で見れるようになったからな。
これこそ平等だ。
地方では地方公務員にならない限り絶対的に関東圏より収入が低い。
なりたくてもなれない人も多いし、そもそもなりたくない人も多い。
だからといってゲームや映画、エロゲーをプレイするなというのか？
いや、自由に選択し、プレイするべきだ。
いろいろな作品に触れ、人生をより豊かにしていく。
素晴らしいね。「ダウンロード」って。
それを規制し、ましてや逮捕するなんて、こんなの絶対おかしいよ。
お前、小学生か？
地方人が全員関東に行けるほどのキャパシティがあると思ってるの？
そもそも別にみんなが東京に行きたいわけじゃないんだよ。
TVという本来全国的に均等に放送されなければならない媒体が、
地域によってバラツキがあることが問題。
それをネットがすべて解消した。ほとんどタイムラグなく、TS、720pと地上デジタル放送と変わらない画質で見れるようになったからな。
これこそ平等だ。
地方では地方公務員にならない限り絶対的に関東圏より収入が低い。
なりたくてもなれない人も多いし、そもそもなりたくない人も多い。
だからといってゲームや映画、エロゲーをプレイするなというのか？
いや、自由に選択し、プレイするべきだ。
いろいろな作品に触れ、人生をより豊かにしていく。
素晴らしいね。「ダウンロード」って。
それを規制し、ましてや逮捕するなんて、こんなの絶対おかしいよ。
203 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 12:53:20.07 ID:K2+JuKLf0
>>200
そうやってテクニックを駆使したものを、只でダウンロードできるようにしろと主張しているのは矛盾だろう。
第一、どうやったら「お金を持っていない人から利益を見込んでる」などという誤読ができるのかな。
お前、日本人か？ それとも知恵が足りないのか？
金を持たない者は買えない。
どうしても必要なモノ／サービスだけを社会が面倒みる。それがルール。
金を持たないものにも「平等」に行き渡るようにするのが既に失敗した東側諸国のやり方だ。
資本主義を否定するのはかまわないが、ならそれに代わるものを提示しろよ。
そうやってテクニックを駆使したものを、只でダウンロードできるようにしろと主張しているのは矛盾だろう。
第一、どうやったら「お金を持っていない人から利益を見込んでる」などという誤読ができるのかな。
お前、日本人か？ それとも知恵が足りないのか？
金を持たない者は買えない。
どうしても必要なモノ／サービスだけを社会が面倒みる。それがルール。
金を持たないものにも「平等」に行き渡るようにするのが既に失敗した東側諸国のやり方だ。
資本主義を否定するのはかまわないが、ならそれに代わるものを提示しろよ。
204 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 13:17:53.38 ID:i9NN6Aru0
> TVという本来全国的に均等に放送されなければならない媒体
誰がそう決めたんだよww
誰がそう決めたんだよww
205 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 13:24:19.70 ID:MN7tzxfj0
144 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/02(金) 20:44:48.78 ID:doHi7P+N0
>>140-141
お前ら小学生か。
150 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 10:10:53.20 ID:38AJJoex0
>>148
お前、小学生(レベルの脳味噌)か
157 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 11:52:19.48 ID:38AJJoex0
おまえ、小学生か？
200 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 11:40:59.21 ID:E/YLiG6A0
>>196
小学生でもわかるような事聞いてくるなよｗ
202 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 12:07:47.00 ID:E/YLiG6A0
>>201
お前、小学生か？
>>140-141
お前ら小学生か。
150 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 10:10:53.20 ID:38AJJoex0
>>148
お前、小学生(レベルの脳味噌)か
157 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/03(土) 11:52:19.48 ID:38AJJoex0
おまえ、小学生か？
200 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 11:40:59.21 ID:E/YLiG6A0
>>196
小学生でもわかるような事聞いてくるなよｗ
202 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 12:07:47.00 ID:E/YLiG6A0
>>201
お前、小学生か？
206 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 13:24:38.38 ID:TnvBpK9z0
公式にネット配信すればいいんじゃないの
BDより画質は下げ、テロップいれて、保存できないようにして１週間程度残しておけば
BDより画質は下げ、テロップいれて、保存できないようにして１週間程度残しておけば
207 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 13:27:47.19 ID:E/YLiG6A0
>>203
だからちゃんと文章を読め。
金があるところから巻き上げるテクニックであって、
無いところからは取りようが無い。
金がある人は所有欲や射幸心でものを買い、楽しむ、
無い人は「ダウンロード」して楽しむ。
そうやって世の中は上手く回ってる。
>>204
当然だろう
電波という既得権を使って金儲けしているのだから、
全国で同等の放送をするのが道理というものだ
それが出来ていない時点で、「ダウンロード」に文句を言う資格は一切無い
だからちゃんと文章を読め。
金があるところから巻き上げるテクニックであって、
無いところからは取りようが無い。
金がある人は所有欲や射幸心でものを買い、楽しむ、
無い人は「ダウンロード」して楽しむ。
そうやって世の中は上手く回ってる。
>>204
当然だろう
電波という既得権を使って金儲けしているのだから、
全国で同等の放送をするのが道理というものだ
それが出来ていない時点で、「ダウンロード」に文句を言う資格は一切無い
208 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 13:30:46.86 ID:TnvBpK9z0
盗人猛々しいとは
209 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 13:31:03.45 ID:E/YLiG6A0
>>206
>保存できないように
それだと通常のTV放送と違うので不平等だね
ストリーミングで録画しづらくする程度だろう
それで本放送と同タイミングで720pでネット放送するなら悪くないな
2chやツイッターの実況にも乗れるし、今のワンテンポ送れてダウンロードして見るシステムより良いかもしれない
>保存できないように
それだと通常のTV放送と違うので不平等だね
ストリーミングで録画しづらくする程度だろう
それで本放送と同タイミングで720pでネット放送するなら悪くないな
2chやツイッターの実況にも乗れるし、今のワンテンポ送れてダウンロードして見るシステムより良いかもしれない
210 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 13:34:19.33 ID:TnvBpK9z0
馬鹿じゃないの
Internet動画配信の一番いい点は今迄みたいに
放送時間にあわせてバカみたいに待つ必要がなく
好きな時に見れると言う点だというのに
そんなもん期待しているなら衛星放送設備でも揃えて色
Internet動画配信の一番いい点は今迄みたいに
放送時間にあわせてバカみたいに待つ必要がなく
好きな時に見れると言う点だというのに
そんなもん期待しているなら衛星放送設備でも揃えて色
211 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 13:39:38.76 ID:adnt2QBp0
というか、今回の地デジ化でお金に余裕が無いお年よりは、TV見るのやめた人も
結構いるらしく、見なくても生活できる事に気がついて視聴料取ってるNHKなどは
あせってるんじゃなかったっけ？
自分も録画するのが面倒と言う理由で、P2PとかサイトからDLしたりしてたけど
規制が厳しくなったので完全にやめて、ニコニコなどの動画サイトで直接公式配信の
動画見たり他のサイト閲覧する事が多くなったよ。別にできなくなってやめても
他に楽しみ見つければすぐに慣れるし、それで困るのは製作者側だろうと思う。
結構いるらしく、見なくても生活できる事に気がついて視聴料取ってるNHKなどは
あせってるんじゃなかったっけ？
自分も録画するのが面倒と言う理由で、P2PとかサイトからDLしたりしてたけど
規制が厳しくなったので完全にやめて、ニコニコなどの動画サイトで直接公式配信の
動画見たり他のサイト閲覧する事が多くなったよ。別にできなくなってやめても
他に楽しみ見つければすぐに慣れるし、それで困るのは製作者側だろうと思う。
212 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 13:41:43.24 ID:E/YLiG6A0
アホか
いつでも見れるというのは付加価値の一つでしかない
それ以前に、いかに早く、全国一律で同じタイミングで見れるか？というのが最上位に位置づけられる
どこに住んでいて、お金があっても無くても、
同じ話題に乗れる、同じ情報を得ることができるというのが重要なんだ
それでこそ真の平等
物質的なものがすべてだった時代から、
デジタルデータの普及によってすべての人間がすべての作品に触れられる時代になった
ここからがスタートラインだ
それをぶち壊そうというのが今の表現規制やダウンロード規制の流れ
愚かだよ。人間というものは
いつでも見れるというのは付加価値の一つでしかない
それ以前に、いかに早く、全国一律で同じタイミングで見れるか？というのが最上位に位置づけられる
どこに住んでいて、お金があっても無くても、
同じ話題に乗れる、同じ情報を得ることができるというのが重要なんだ
それでこそ真の平等
物質的なものがすべてだった時代から、
デジタルデータの普及によってすべての人間がすべての作品に触れられる時代になった
ここからがスタートラインだ
それをぶち壊そうというのが今の表現規制やダウンロード規制の流れ
愚かだよ。人間というものは
213 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 13:43:27.90 ID:TnvBpK9z0
今時そんなテレビ大好きってこってもはや完全な引きこもりにしかいないんじゃない
おそらく若年層の半分はもうテレビは持っていない
おそらく若年層の半分はもうテレビは持っていない
214 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 14:12:55.52 ID:K2+JuKLf0
>>207
その「楽しむ」部分が商品の主体なのに、その部分を只でダウンロードできるようにしてどうする。
有形物にしか金銭的価値を認めない奴にはソフトを楽しむ資格はない。
ゲームは勿論、アニメもだ。
> そうやって世の中は上手く回ってる。
うまく回ってるように見えるのかよ。
お前等がかっぱらいをしてるせいで製品の値段が高止まりしているのがわからないのか。
その「楽しむ」部分が商品の主体なのに、その部分を只でダウンロードできるようにしてどうする。
有形物にしか金銭的価値を認めない奴にはソフトを楽しむ資格はない。
ゲームは勿論、アニメもだ。
> そうやって世の中は上手く回ってる。
うまく回ってるように見えるのかよ。
お前等がかっぱらいをしてるせいで製品の値段が高止まりしているのがわからないのか。
215 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 14:29:26.79 ID:E/YLiG6A0
>>214
お前、小学生か
この板にいるお前に俺自体を批判する資格はないの。自分でもわかってるよな？
議論できるのは「ダウンロード」が良しか悪しきかという話
俺は絶対的に善だと思っているが、あんたは悪だという
>お前等がかっぱらいをしてるせいで製品の値段が高止まりしているのがわからないのか
俺じゃない、厳密に言うとお前だ。金を持っている人間が買わないというのは経済の循環を妨げている。
そもそも金が無い人間は金を落としようがないのだから、「ダウンロード」しようがしまいが関係ない。
関係ないのであれば、「ダウンロード」で最新の情報を仕入れ続けるというのは正しい選択だと俺は思う。
お前、小学生か
この板にいるお前に俺自体を批判する資格はないの。自分でもわかってるよな？
議論できるのは「ダウンロード」が良しか悪しきかという話
俺は絶対的に善だと思っているが、あんたは悪だという
>お前等がかっぱらいをしてるせいで製品の値段が高止まりしているのがわからないのか
俺じゃない、厳密に言うとお前だ。金を持っている人間が買わないというのは経済の循環を妨げている。
そもそも金が無い人間は金を落としようがないのだから、「ダウンロード」しようがしまいが関係ない。
関係ないのであれば、「ダウンロード」で最新の情報を仕入れ続けるというのは正しい選択だと俺は思う。
216 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 14:35:30.15 ID:BC2ymPOZ0
自分を批判する資格はないと思ってる連中の前で
なんとか自分を正当化しようと必死な辺りがチキンもいいとこだな
「絶対的に善」だと思ってるなら、こんなとこでｇｄｇｄやってないで
Twitterで割れ自慢でもしてたら？
なんとか自分を正当化しようと必死な辺りがチキンもいいとこだな
「絶対的に善」だと思ってるなら、こんなとこでｇｄｇｄやってないで
Twitterで割れ自慢でもしてたら？
217 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 14:45:38.20 ID:c4e2tAkz0
>>ID:E/YLiG6A0
お前がどんな屁理屈を並べても著作権侵害が正当化されるわけではない
もしダウンロードするならそこら辺をしっかり 認 識 しろ
自分がやってる事を屁理屈こねて誤魔化すな
お前がどんな屁理屈を並べても著作権侵害が正当化されるわけではない
もしダウンロードするならそこら辺をしっかり 認 識 しろ
自分がやってる事を屁理屈こねて誤魔化すな
218 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 14:57:07.73 ID:E/YLiG6A0
>>216
アホだなお前
「ダウンロード」なんて自慢するほどのことじゃないだろう
普通に「こんなアニメ見た」「こんなゲームが面白かった」とかそういうのは書いているけど
これなんだよ。これが「お金」が無ければできないんだ
そもそもそんな世界が間違っていたということだな
誰にでも人生を楽しむ権利はある。それを奪うなんて、そんなの絶対おかしいね
>>217
君は自らの行為が「悪」だと後ろめたい思いがあり、後ろめたい思いが無い、俺を攻撃することによって、
自らの罪(だと勝手に思い込んでいる)が少しでも軽くなると思っているのかな
そもそも君がやっていることは「罪」ではないんだよ
そこからまずボタンを掛け違っている
この不平等過ぎる世の中で、できるだけそれを真ん中に持っていく
「ダウンロード」もその一環だ
病気、戦争、環境問題、いろいろと不平等はあるけれども、
その中の小さな一歩なんだよ
アホだなお前
「ダウンロード」なんて自慢するほどのことじゃないだろう
普通に「こんなアニメ見た」「こんなゲームが面白かった」とかそういうのは書いているけど
これなんだよ。これが「お金」が無ければできないんだ
そもそもそんな世界が間違っていたということだな
誰にでも人生を楽しむ権利はある。それを奪うなんて、そんなの絶対おかしいね
>>217
君は自らの行為が「悪」だと後ろめたい思いがあり、後ろめたい思いが無い、俺を攻撃することによって、
自らの罪(だと勝手に思い込んでいる)が少しでも軽くなると思っているのかな
そもそも君がやっていることは「罪」ではないんだよ
そこからまずボタンを掛け違っている
この不平等過ぎる世の中で、できるだけそれを真ん中に持っていく
「ダウンロード」もその一環だ
病気、戦争、環境問題、いろいろと不平等はあるけれども、
その中の小さな一歩なんだよ
219 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 15:05:38.08 ID:K2+JuKLf0
>>215
だったら、金がある者はダウンロードできないようにガードする方策を述べてみろ。
そしてそれがどれだけ「不平等」であるか理解しろ。
それから、自慢じゃないが俺はもうアニメBDを50枚以上買っている。
DVDならその数倍。LDも沢山買った。
だったら、金がある者はダウンロードできないようにガードする方策を述べてみろ。
そしてそれがどれだけ「不平等」であるか理解しろ。
それから、自慢じゃないが俺はもうアニメBDを50枚以上買っている。
DVDならその数倍。LDも沢山買った。
220 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 15:07:05.36 ID:mBLUsqaQ0
アレな奴がいるね
221 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 15:12:45.83 ID:BC2ymPOZ0
>>218
アホでも何でも構わないが、なんで必死に書き込んでるの？
そもそもここはお前を批判する資格のない連中しかいないんだろ？
要は、誰からも批判されないところでしか、自分は正しいんだ！とは言えない
お前の信じる「絶対的に善」なんてその程度なんだよ
アホでも何でも構わないが、なんで必死に書き込んでるの？
そもそもここはお前を批判する資格のない連中しかいないんだろ？
要は、誰からも批判されないところでしか、自分は正しいんだ！とは言えない
お前の信じる「絶対的に善」なんてその程度なんだよ
222 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 15:55:03.78 ID:c4e2tAkz0
>>218
キチガイだなお前
>君は自らの行為が「悪」だと後ろめたい思いがあり、
>そもそも君がやっていることは「罪」ではないんだよ
俺がやっている何のことを言っているんだ？
著作権侵害するようなダウンロードのことを言っているのなら俺はやってないぜ
お前こそ「これは悪いことではないんだ」と言い聞かせて屁理屈こねてるんだろｗ
お前のような下種と一緒にするなよ、恥ずかしい
お前がここでいくらわめこうと世の中が変わることはない
お前が出来ることと言ったら
家から出る
働く
納税する
こんな所だ、頑張ってね
ま、反応を見て楽しんでるところもあるようだからこれ以上返信は不要だ
>>219
ダウンロードする事によって著作側に利益が入らないわけだから
そこで平等とは言えないと思うが＾＾；
キチガイだなお前
>君は自らの行為が「悪」だと後ろめたい思いがあり、
>そもそも君がやっていることは「罪」ではないんだよ
俺がやっている何のことを言っているんだ？
著作権侵害するようなダウンロードのことを言っているのなら俺はやってないぜ
お前こそ「これは悪いことではないんだ」と言い聞かせて屁理屈こねてるんだろｗ
お前のような下種と一緒にするなよ、恥ずかしい
お前がここでいくらわめこうと世の中が変わることはない
お前が出来ることと言ったら
家から出る
働く
納税する
こんな所だ、頑張ってね
ま、反応を見て楽しんでるところもあるようだからこれ以上返信は不要だ
>>219
ダウンロードする事によって著作側に利益が入らないわけだから
そこで平等とは言えないと思うが＾＾；
223 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 16:04:50.30 ID:K2+JuKLf0
224 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 16:19:47.69 ID:qsPe3c600
荒れてるな
225 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 17:09:21.15 ID:RNGoCzhw0
板を考えれば通常運転だ。
226 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 17:29:33.30 ID:4chS4roXP
山本議員の言うようにもっと幅広く意見を聞いてほしいな。
たった数時間の議論で決められてもな。
たった数時間の議論で決められてもな。
227 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/05(月) 17:45:46.20 ID:5j5mRccN0
いまのところ著作権がらみの法律は親告罪だから、
著作権を持ってる側が訴えなければ
問題ないとも言える
で、アニメ、ゲーム、映画、音楽、それぞれが
この不正コピーに対して捕らえ方が微妙に違うように思える
特に角川なんかは容認しているように思う、それじゃなくてもアニメ関係は割とゆるい
でもゲームに関してはコピーしてプレイされるとまったく収入にならない
本当に倒産するかしないかの死活問題になっている
このゲーム関係に関してはもっと法律で締め付けてくか
ネット認証をして不正であればゲームが立ち上がらないような仕組みをしないと
今まで育ってきた産業がまったく無くなってしまう
ただubisoftのように認証サーバーがアタックされ落とされ
正規で購入している人は認証できず遊べない
逆に不正に手に入れた認証無視のソフトでは遊べるというわけのわからない
状況も起きている
著作権を持ってる側が訴えなければ
問題ないとも言える
で、アニメ、ゲーム、映画、音楽、それぞれが
この不正コピーに対して捕らえ方が微妙に違うように思える
特に角川なんかは容認しているように思う、それじゃなくてもアニメ関係は割とゆるい
でもゲームに関してはコピーしてプレイされるとまったく収入にならない
本当に倒産するかしないかの死活問題になっている
このゲーム関係に関してはもっと法律で締め付けてくか
ネット認証をして不正であればゲームが立ち上がらないような仕組みをしないと
今まで育ってきた産業がまったく無くなってしまう
ただubisoftのように認証サーバーがアタックされ落とされ
正規で購入している人は認証できず遊べない
逆に不正に手に入れた認証無視のソフトでは遊べるというわけのわからない
状況も起きている
228 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/06(火) 01:53:15.33 ID:LSonW83i0
Hotfile利用者のIPアドレス、個人情報が全て開示される ダウンロード者も含む
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315238348/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1315238348/
229 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/06(火) 02:00:25.77 ID:bG30Yse+0
映画やロリに手を出しちゃいかんな
こういうのが怖いから
こういうのが怖いから
230 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/06(火) 02:13:43.25 ID:yWFyUGj90
ゲーム業界は発言力よわいから
ダウンロード規制法で対象外
漫画も同様
ダウンロード規制法で対象外
漫画も同様
231 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/06(火) 02:58:14.17 ID:0K1+NdCU0
>>228
megauploadしか使った事なくて良かった
megauploadしか使った事なくて良かった
232 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/06(火) 09:36:13.35 ID:12QLyqqF0
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/singikai/kokusai/h22_03/gijishidai_101217.html
違法投稿の中で最も早い投稿が2月22日の4日前，つまり公式発売日の前週の木曜日ということになります。2年ぐら
い前から，この程度のスピードでの違法投稿が，技術的に可能になっているようです。
ただ，動画投稿サイトというのは，データの流れで言いますと，終着点，一番最後の段階になります。「早読み」とか
「ネタばれ」とい称する違法な漫画データがネットに氾濫しておりますが，そういうデータの流れで見ますと，当然日本
での現物の本のスキャンが最初になります。日本語のスキャンデータをネットユーザーなんかは「RAW MANGA」と
いっていますが，この「RAW MANGA」がファイル共有ソフトとか，オンラインストレージとかのチャンネルを通して，
海外でも入手が可能になり
「Mangastream」というサイトが現在猛威をふるっております。また，最近発見したのが，資料3の「Manhua.178.」という
中国のスキャンレーションサイトです。資料4がそのスキャンレーション画像です。
この形式のものは，日本ではすでにあり得ないんですけれども，海外では対応するにもいろいろな障害がございまして，
決定的な対策がないまま，まだ多く存続しております。
資料9が，最近かなり猛威をふるっている「Raw-Bunko」というサイトで，大量の違法データにリンクをはっています。
この資料9のトップ画面，タイトルをクリックしますと，「Filesonic 」というオンラインストレージに飛びます。「Filesonic 」
というのは，ダウンロードのスピードによって課金していくという有料サイトで，「Raw-Bunko」はただでスキャンしたデータを
使って，有料で儲けているという悪質なサイトです。
「Rawmangaland」というサイトも，以前から侵害を繰り返してきたサイトなんですが，最近これはTwitterの方に
移行しまして，Twitterはテキストベースなんですけど，「リンク型」ですとテキストベースでも十分運営できるということで，
ここは，先ほどご説明した「早売り」「ネタバレ」のスキャンレーション画像をかなりまめに上げております。
違法投稿の中で最も早い投稿が2月22日の4日前，つまり公式発売日の前週の木曜日ということになります。2年ぐら
い前から，この程度のスピードでの違法投稿が，技術的に可能になっているようです。
ただ，動画投稿サイトというのは，データの流れで言いますと，終着点，一番最後の段階になります。「早読み」とか
「ネタばれ」とい称する違法な漫画データがネットに氾濫しておりますが，そういうデータの流れで見ますと，当然日本
での現物の本のスキャンが最初になります。日本語のスキャンデータをネットユーザーなんかは「RAW MANGA」と
いっていますが，この「RAW MANGA」がファイル共有ソフトとか，オンラインストレージとかのチャンネルを通して，
海外でも入手が可能になり
「Mangastream」というサイトが現在猛威をふるっております。また，最近発見したのが，資料3の「Manhua.178.」という
中国のスキャンレーションサイトです。資料4がそのスキャンレーション画像です。
この形式のものは，日本ではすでにあり得ないんですけれども，海外では対応するにもいろいろな障害がございまして，
決定的な対策がないまま，まだ多く存続しております。
資料9が，最近かなり猛威をふるっている「Raw-Bunko」というサイトで，大量の違法データにリンクをはっています。
この資料9のトップ画面，タイトルをクリックしますと，「Filesonic 」というオンラインストレージに飛びます。「Filesonic 」
というのは，ダウンロードのスピードによって課金していくという有料サイトで，「Raw-Bunko」はただでスキャンしたデータを
使って，有料で儲けているという悪質なサイトです。
「Rawmangaland」というサイトも，以前から侵害を繰り返してきたサイトなんですが，最近これはTwitterの方に
移行しまして，Twitterはテキストベースなんですけど，「リンク型」ですとテキストベースでも十分運営できるということで，
ここは，先ほどご説明した「早売り」「ネタバレ」のスキャンレーション画像をかなりまめに上げております。
233 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/06(火) 10:19:38.94 ID:12QLyqqF0
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/singikai/kokusai/h22_03/gijishidai_101217.html
○恩穂井（株式会社集英社） 集英社編集総務部知的財産課の恩穂井と申します。本日はこのような機会を与えていただいてありがとうございました。
時間も限られておりますので，本日は出版，特に漫画に関することにテーマを絞ってお話しさせていただきたいと思います。
時間もあまりなくなりましたので，最後に先生方にお願いがございます。日本が「クールジャパン」と言われて久しいです
けれども，日本のソフトパワーというものは，国際的に見れば極めて有望な産業であり，豊かな資産であると思います。
対して，アメリカはなりふり構わず，自国の巨大プラットホームを保護するインターネット施策をとっているように見えます。
インターネットというのはシステムとしてはグローバルですが，それを管轄する法律については，国益に沿った枠組みという
のが当然考えられていいのではないかと思っております。
既得権を主張していると思われると困るんですが，やはり日本においては，ソフトパワーをどう保護していくかということが
重要と考えます。そのことを皆さんにぜひお考えいただきたいと思っております。
○恩穂井（株式会社集英社） 集英社編集総務部知的財産課の恩穂井と申します。本日はこのような機会を与えていただいてありがとうございました。
時間も限られておりますので，本日は出版，特に漫画に関することにテーマを絞ってお話しさせていただきたいと思います。
時間もあまりなくなりましたので，最後に先生方にお願いがございます。日本が「クールジャパン」と言われて久しいです
けれども，日本のソフトパワーというものは，国際的に見れば極めて有望な産業であり，豊かな資産であると思います。
対して，アメリカはなりふり構わず，自国の巨大プラットホームを保護するインターネット施策をとっているように見えます。
インターネットというのはシステムとしてはグローバルですが，それを管轄する法律については，国益に沿った枠組みという
のが当然考えられていいのではないかと思っております。
既得権を主張していると思われると困るんですが，やはり日本においては，ソフトパワーをどう保護していくかということが
重要と考えます。そのことを皆さんにぜひお考えいただきたいと思っております。
234 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/06(火) 11:47:20.25 ID:NQx+Q+Ib0
>>232
一通り目を通してみたが、
憲法で一切の検閲が禁止されている日本ではスリーストライク法の成立自体が不可能。
憲法を改正するしかないが、国民投票で憲法改正は阻止されてしまうだろう。
よって、未来永劫、スリーストライク法導入は不可能。
一通り目を通してみたが、
憲法で一切の検閲が禁止されている日本ではスリーストライク法の成立自体が不可能。
憲法を改正するしかないが、国民投票で憲法改正は阻止されてしまうだろう。
よって、未来永劫、スリーストライク法導入は不可能。
235 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/07(水) 15:44:18.26 ID:ozininZD0
236 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/07(水) 23:42:52.75 ID:HJ5AP1aw0
ダウンロード支援サイトは潰れるな
動画配信も時間の問題だろう
その前に、歴史に残る大きな裁判がありそうだが
動画配信も時間の問題だろう
その前に、歴史に残る大きな裁判がありそうだが
237 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/08(木) 00:42:06.15 ID:uToBpkNW0
>>234
スリーストライクはネット切断であって検閲ではないよ
憲法における「検閲」とは「行政権が、思想内容等の表現物の発表前にその内容を審査した上、
不適当と認められるものの発表を禁止すること」だそうで
俺の中では検閲なんだから無理なんだー！というならそうだね、と言うしかないけど
スリーストライクはネット切断であって検閲ではないよ
憲法における「検閲」とは「行政権が、思想内容等の表現物の発表前にその内容を審査した上、
不適当と認められるものの発表を禁止すること」だそうで
俺の中では検閲なんだから無理なんだー！というならそうだね、と言うしかないけど
238 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/08(木) 00:44:28.03 ID:5MFFCSYG0
スリーストライクは連座制みたいな問題があるな
239 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/08(木) 01:39:18.30 ID:uToBpkNW0
>>238
世帯ごとに加入してるものだしね
その辺で突っ込んでいった方が良いと思う
ネットはたかが娯楽、無くても大したことないだろって思われてるフシもあるけど、
今後はライフラインの1つになるだろうし、簡単に奪って良いものではないよね
世帯ごとに加入してるものだしね
その辺で突っ込んでいった方が良いと思う
ネットはたかが娯楽、無くても大したことないだろって思われてるフシもあるけど、
今後はライフラインの1つになるだろうし、簡単に奪って良いものではないよね
240 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/08(木) 10:20:19.49 ID:z/kao/Ml0
792 ：192.168.0.774 ：sage ：2011/09/07(水) 23:58:41.41 ID:JDvAMcgn0
@heatwave_p2p
ttp://twitter.com/#!/heatwave_p2p/status/110735102841065472
＞@kskktkと@heatwave_p2pのポッドキャストを更新しました。
＞今回は違法ダウンロード刑罰化スペシャルです。
民主党も少なくとも2回は権利者団体にヒアリングを行っていて、津田大介氏にもユーザー側としてヒアリングの話が来てるらしい。
ニコニコ生放送
講師：津田大介、杉本誠司「ネット社会の新たな展開と法的問題について」 生中継
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv62914776
＞2011/09/08(木) 開場:17:50 開演:18:00
DL罰則化の話が出るかわからないけど一応。
@heatwave_p2p
ttp://twitter.com/#!/heatwave_p2p/status/110735102841065472
＞@kskktkと@heatwave_p2pのポッドキャストを更新しました。
＞今回は違法ダウンロード刑罰化スペシャルです。
民主党も少なくとも2回は権利者団体にヒアリングを行っていて、津田大介氏にもユーザー側としてヒアリングの話が来てるらしい。
ニコニコ生放送
講師：津田大介、杉本誠司「ネット社会の新たな展開と法的問題について」 生中継
ttp://live.nicovideo.jp/gate/lv62914776
＞2011/09/08(木) 開場:17:50 開演:18:00
DL罰則化の話が出るかわからないけど一応。
241 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/08(木) 10:27:14.27 ID:z/kao/Ml0
津田大介の「メディアの現場」2011.8.31（vol.0／創刊準備号）サンプル
ttp://www.mag2.com/m/0001334191.html
抜粋
＞1.今週のニュースピックアップ
＞津田大介が今気になっているニュースを毎週1つピックアップし、解説します。〔毎号配信〕
＞◆違法ダウンロードの刑事罰化で何が変わる？
＞今回なぜ状況が動いたのかというと、権利者団体が政界にも大きな影響力がある大物芸能人に対して「ネットではこんなに違法なダウンロードが横行していて、われわれの業界は大変なんです」と訴えた結果、
＞「それはひどい。協力するよ」という話になったんですよ。
＞役所での議論を待っていたら数年かかってしまうかもしれないので、手っ取り早く改正できる議員立法でやってしまおうということで、
＞その芸能人と一緒に議員会館を回って、民主党と自民党両方にロビー活動しているわけですね。
＞AppleがiTunes Music Storeを2003年に始めた時、
＞「われわれは違法ダウンロードと闘っているんだ、違法ダウンローダーはリーガルに安く音楽ファイルを手に入れる手段がないからやっているわけで、それをリーガルに安く提供すれば減るでしょ」
＞というロジックでレコード会社を説得したんですよ。
＞民主党であれば川内博史議員、自民党であれば山本一太議員や世耕弘成議員などが違法ダウンロードの刑事罰化に反対しています。
＞まずはこの問題を両党の違いを引き出す案件にできるかどうかがポイントでしょうね。
--------------------------------------------------------------
下は自民議員・公明議員の主な連絡先です。>>111と合わせてどうぞ
臨時国会も近いので意見はお早めに
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1638.html
ttp://www.mag2.com/m/0001334191.html
抜粋
＞1.今週のニュースピックアップ
＞津田大介が今気になっているニュースを毎週1つピックアップし、解説します。〔毎号配信〕
＞◆違法ダウンロードの刑事罰化で何が変わる？
＞今回なぜ状況が動いたのかというと、権利者団体が政界にも大きな影響力がある大物芸能人に対して「ネットではこんなに違法なダウンロードが横行していて、われわれの業界は大変なんです」と訴えた結果、
＞「それはひどい。協力するよ」という話になったんですよ。
＞役所での議論を待っていたら数年かかってしまうかもしれないので、手っ取り早く改正できる議員立法でやってしまおうということで、
＞その芸能人と一緒に議員会館を回って、民主党と自民党両方にロビー活動しているわけですね。
＞AppleがiTunes Music Storeを2003年に始めた時、
＞「われわれは違法ダウンロードと闘っているんだ、違法ダウンローダーはリーガルに安く音楽ファイルを手に入れる手段がないからやっているわけで、それをリーガルに安く提供すれば減るでしょ」
＞というロジックでレコード会社を説得したんですよ。
＞民主党であれば川内博史議員、自民党であれば山本一太議員や世耕弘成議員などが違法ダウンロードの刑事罰化に反対しています。
＞まずはこの問題を両党の違いを引き出す案件にできるかどうかがポイントでしょうね。
--------------------------------------------------------------
下は自民議員・公明議員の主な連絡先です。>>111と合わせてどうぞ
臨時国会も近いので意見はお早めに
http://otakurevolution.blog17.fc2.com/blog-entry-1638.html
242 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/08(木) 12:40:40.66 ID:/9mlk3M+0
243 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/08(木) 12:44:00.82 ID:602Crci/0
第二十一条
○２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
検閲というより、正確に言うと通信の秘密の侵害。
○２ 検閲は、これをしてはならない。通信の秘密は、これを侵してはならない。
検閲というより、正確に言うと通信の秘密の侵害。
244 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/09(金) 09:32:03.77 ID:+GoUcWic0
警察の考えだと犯罪捜査のための違法盗聴はばれなければOKという考えだから
その通信の秘密もパケット見て違法のものだと判断されれば
１０人くらいでお宅訪問するんじゃないの？
それくらいだったらネット切断で警告のほうがましのような気もするけどね
検閲されてないと思っているのなら平和すぎるよ
その通信の秘密もパケット見て違法のものだと判断されれば
１０人くらいでお宅訪問するんじゃないの？
それくらいだったらネット切断で警告のほうがましのような気もするけどね
検閲されてないと思っているのなら平和すぎるよ
245 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/09(金) 18:58:20.34 ID:KI2t0AIF0
Ｑ．国内から海外サーバーでのダウンは違法か？
Ａ．受信側が日本国内なら日本国の法律が適用される
つまり日本で落とせばそのファイルの中身が日本の著作物だろうと海外の著作物だろうと
音楽や映画なら違法（罰則なし）、漫画や小説などは違法ではないってことでおｋ？
Ａ．受信側が日本国内なら日本国の法律が適用される
つまり日本で落とせばそのファイルの中身が日本の著作物だろうと海外の著作物だろうと
音楽や映画なら違法（罰則なし）、漫画や小説などは違法ではないってことでおｋ？
246 ： 忍法帖【Lv=4,xxxP】 ：2011/09/09(金) 19:35:22.70 ID:ZCiMJIBp0
いまのところは、違法だけど
つかまらないってだけじゃない。
つかまらないってだけじゃない。
247 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/11(日) 00:25:05.34 ID:de9Iy7xP0
今は罰則は無いが、DLする事は違法です
仮に施行されて、施行日以前の物も対象になったとき区別がつきますか
その逆も然り、施行開始日からのDL対象であっても区別が出来るでしょうか
これは危険な法案です
仮に施行されて、施行日以前の物も対象になったとき区別がつきますか
その逆も然り、施行開始日からのDL対象であっても区別が出来るでしょうか
これは危険な法案です
248 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/12(月) 05:14:34.57 ID:S+jrVeWbP
著作権があるものをダウンロードしたら違法
じゃあ児童ポルノをダウンロードしたらどうなるの？あれって著作権あるの？
じゃあ児童ポルノをダウンロードしたらどうなるの？あれって著作権あるの？
249 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/12(月) 05:16:22.09 ID:n7Drdzg00
>>248
そっちは普通に児ポ法で逮捕じゃね
そっちは普通に児ポ法で逮捕じゃね
250 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/12(月) 07:16:11.00 ID:pFP2f1pD0
>>248
児童ポルノの著作権を主張し警察に告訴→児童ポルノ製造の罪で御用
児童ポルノの場合、著作権は主張されることはまずない
今のところ、条例を除き児童ポルノの取得についての規定はないけど
自公は単純所持の禁止、民主は取得罪の導入を求めているので、
いずれかが通ったらダウンロードでも御用されるようになる
児童ポルノの著作権を主張し警察に告訴→児童ポルノ製造の罪で御用
児童ポルノの場合、著作権は主張されることはまずない
今のところ、条例を除き児童ポルノの取得についての規定はないけど
自公は単純所持の禁止、民主は取得罪の導入を求めているので、
いずれかが通ったらダウンロードでも御用されるようになる
251 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/12(月) 09:02:59.42 ID:n7Drdzg00
>>250
取得罪って金銭絡んだ場合だけだろ
取得罪って金銭絡んだ場合だけだろ
252 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/12(月) 14:23:18.60 ID:P4eQ8ZxL0
>251
早めにこの板から去るのがよい。その考えでは社会的に長生きできない。
早めにこの板から去るのがよい。その考えでは社会的に長生きできない。
253 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/12(月) 20:37:11.03 ID:n7Drdzg00
>>252
意味不明
意味不明
254 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/12(月) 20:58:41.79 ID:S+jrVeWbP
じゃあダウンロードだけではまだ捕まらないのか
条例で逮捕されるのは今のとこ京都だけだっけ
条例で逮捕されるのは今のとこ京都だけだっけ
255 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/12(月) 21:29:25.92 ID:qVmpzEh90
ウィニーで児童ポルノ、逮捕の決め手は？ : サイバー護身術 : セキュリティー : ネット＆デジタル : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/net/security/goshinjyutsu/20100910-OYT8T00502.htm
http://www.yomiuri.co.jp/net/security/goshinjyutsu/20100910-OYT8T00502.htm
256 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/12(月) 21:36:36.34 ID:S+jrVeWbP
>>255
それは共有ソフトいれてたため他者にも閲覧出来たせいで捕まったって事だよね？
前にもカボスいれてた人が児童ポルノのファイルダウンロードして他者に閲覧されたせいで捕まったよね確か
共有ソフト怖い
それは共有ソフトいれてたため他者にも閲覧出来たせいで捕まったって事だよね？
前にもカボスいれてた人が児童ポルノのファイルダウンロードして他者に閲覧されたせいで捕まったよね確か
共有ソフト怖い
257 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/12(月) 22:53:51.29 ID:Qx1/WfRW0
何かプロバイダ＆著作権団体から警告文が来たんだけど…
しかも心当たりがないのだが。。最近はこんなん良くくるの？
しかも心当たりがないのだが。。最近はこんなん良くくるの？
258 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/12(月) 22:57:00.63 ID:fsYrzbru0
ちょっと過去ログも見ずにあれだけど、二ヶ月ぶりくらいにトレサイト巡回したらアダルトからコミックからのきなみサイト消滅かリンク削除されてんだけどおおがかりな取り締まりでもあったの？
259 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/12(月) 22:57:55.51 ID:fsYrzbru0
大物把握
260 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/12(月) 23:46:11.63 ID:Mh9kLlO20
>>255
今までのファイル共有ソフト関連での逮捕は、取得したファイルを販売したり、
アップロードをしたことが容疑となっている場合が多かった。しかし今回の事件では、
児童ポルノ動画を取得したことが公然陳列という容疑になっている。
読売テロ新聞らしい記事だね。
要は、ダウンした児童ポルノをだれもがダウンロードできる状態にしていたから、公然陳列に問われただけだね。
ダウン即、削除なら問題ない。
今までのファイル共有ソフト関連での逮捕は、取得したファイルを販売したり、
アップロードをしたことが容疑となっている場合が多かった。しかし今回の事件では、
児童ポルノ動画を取得したことが公然陳列という容疑になっている。
読売テロ新聞らしい記事だね。
要は、ダウンした児童ポルノをだれもがダウンロードできる状態にしていたから、公然陳列に問われただけだね。
ダウン即、削除なら問題ない。
261 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/13(火) 00:01:27.92 ID:TwVsQXff0
もし違法DLに罰則が付く改正がされたら改正前のDLも対象になるの？
262 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/13(火) 00:04:18.97 ID:0xAJZNfV0
遡及して裁いていったら日本は一体どうなることか
その前にそんな暇あるかよ
その前にそんな暇あるかよ
263 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/13(火) 00:08:24.12 ID:TwVsQXff0
やはりそうか
アップロード者を先に潰していくべきなんだろうけど大抵は海外だから難しいんだろうね
だからダウンロード者を潰そうとしてるんだけど何十万といるし
詰んでるな
アップロード者を先に潰していくべきなんだろうけど大抵は海外だから難しいんだろうね
だからダウンロード者を潰そうとしてるんだけど何十万といるし
詰んでるな
264 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/13(火) 00:21:02.38 ID:H9lj1d7K0
265 ： 忍法帖【Lv=7,xxxP】 ：2011/09/13(火) 00:43:36.42 ID:FJgSv6To0
266 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/13(火) 01:00:02.52 ID:Kn8qnPVg0
267 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/13(火) 04:01:21.68 ID:ByfTvbHJ0
>265
君子危うきに近寄らず。
スラム街を歩くようなものだ。自分から危ないとわかっているものに手を出せば、不運が重なれば危ないことになる。
君子危うきに近寄らず。
スラム街を歩くようなものだ。自分から危ないとわかっているものに手を出せば、不運が重なれば危ないことになる。
268 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/13(火) 09:43:46.97 ID:ad7ukanp0
269 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/13(火) 17:12:25.41 ID:m1JgvU0U0
270 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/14(水) 20:37:32.15 ID:XW3rXXzk0
【地域】京都府、児童ポルノ所持禁止条例提出へ…全国初 [09/14]
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315983820/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1315983820/
271 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/15(木) 16:51:44.02 ID:Tq5LFfBu0
所有している画像物を違法サイトで閲覧した場合はどうなるの？
あんまりない事例だと思うけど
あんまりない事例だと思うけど
272 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/15(木) 20:48:28.31 ID:Yg3Mcin80
私は疑問に思っていることがあります。
某イラストサイトで、以前ブクマしたイラストがありました。
久しぶりにログインしてみると、そのイラストは削除されておりました。
1. こんなことになるのであればダウンロードしておけば良かっただろうか。(´・ω・`)
2. HDDの容量を考慮すればクラウドに保存するのが良いだろうか。
3. 1と2を実行すると違法ダウンロードと違法アップロードということになるのだろうか？
4. 当該ファイルがポルノである場合、著作権や肖像権やわいせつ物に関する法律やら条例やら、もっとグローバルな問題に発展しかねないのでは？
5. ネット上で蒐集したファイルは（あるいは蒐集するという行為自体が）違法なのか、個人の財産として守られるべきものか。
6. クラウドが一般家庭にも浸透し、旧来のようなPC端末の個人所有がマイナーになると、これらの問題にグローバルな対応が必要になるのでは？（法改正etc...）
■要約
どこまで許されるのかわからない。
わからないものだから、やっても良いのかどうかと非常に悩む。
未来のことまで考えだすと夜も眠れない。
そんなことを考えていたらこのようなものを見つけました。
クラウドに、お気に入りのエロ画像を預けられるか？ - Togetter
http://togetter.com/li/18389
夜も眠れない。
大事なことなので（ｒｙ
某イラストサイトで、以前ブクマしたイラストがありました。
久しぶりにログインしてみると、そのイラストは削除されておりました。
1. こんなことになるのであればダウンロードしておけば良かっただろうか。(´・ω・`)
2. HDDの容量を考慮すればクラウドに保存するのが良いだろうか。
3. 1と2を実行すると違法ダウンロードと違法アップロードということになるのだろうか？
4. 当該ファイルがポルノである場合、著作権や肖像権やわいせつ物に関する法律やら条例やら、もっとグローバルな問題に発展しかねないのでは？
5. ネット上で蒐集したファイルは（あるいは蒐集するという行為自体が）違法なのか、個人の財産として守られるべきものか。
6. クラウドが一般家庭にも浸透し、旧来のようなPC端末の個人所有がマイナーになると、これらの問題にグローバルな対応が必要になるのでは？（法改正etc...）
■要約
どこまで許されるのかわからない。
わからないものだから、やっても良いのかどうかと非常に悩む。
未来のことまで考えだすと夜も眠れない。
そんなことを考えていたらこのようなものを見つけました。
クラウドに、お気に入りのエロ画像を預けられるか？ - Togetter
http://togetter.com/li/18389
夜も眠れない。
大事なことなので（ｒｙ
273 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/18(日) 23:27:43.02 ID:OSrNuuTa0
>>270
京都なんてこれまで水揚げでどんだけ子供の性で潤ってきたんだよ
いまごろ笑わせんな。京都府警なにやってんだこいつら。
こいつらほんとに巨悪に立ち向かうんじゃなくて市民生活混乱させるだけなんだな。
それやって、京都が住みやすい都市に生まれ変わるとでもおもってんのかねこのアホ共は
京都なんてこれまで水揚げでどんだけ子供の性で潤ってきたんだよ
いまごろ笑わせんな。京都府警なにやってんだこいつら。
こいつらほんとに巨悪に立ち向かうんじゃなくて市民生活混乱させるだけなんだな。
それやって、京都が住みやすい都市に生まれ変わるとでもおもってんのかねこのアホ共は
274 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/18(日) 23:31:46.92 ID:9KVHw81f0
自分以外の誰かが逮捕されるのなら何でもいいわ
275 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/19(月) 11:09:45.18 ID:RKJWmdCr0
だいたいのクラウドはアダルト禁止だろ
276 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/22(木) 02:24:54.20 ID:2aaGSPfs0
津田さん、見てないかしら…
これけっこう重大なことなんだけど
668 ：マンセー名無しさん ：sage ：2011/09/21(水) 23:24:25.06 ID:vcep5x8z
@papadamon ぱぱ＠東亜
ちょっと重大な事を呟きます・・・。日本の番組やアニメを違法配信している韓国のWebTV。
Pandoraとかいろいろあるけど、その運営資金の8割が日本企業のCMから成り立っているという事実。
電通が韓国の広告業界への橋渡しをしてる。リ、リクルートや転職業界など多数を電通が橋渡し。
他にも韓国が日本に売りたがってる各種コンテンツの作成費用の6割超が、電通を経由して韓国に流れ込んでいる事を確認。
@FumiHawk どもですｗいやー、電通って売国どころの騒ぎじゃないですな。
日本側では著作権守れと言いつつ、韓国では反対の事をさせて、行って来てで金儲け。もう、潰すのはここじゃないっすか？
@PCengineerX @FumiHawk それにして、違法配信サイトの運営費用が電通経由って、電通はコンテンツ守る気、さらさら無いじゃん。
@PCengineerX @FumiHawk 確度が高いかどうかは確認中だけどね。
Pandoraの広告をずーっと統計取ってたら、電通の広告主と全部被るので公開情報などを元に確認。裏取りが取れそうなんで・・・
@PCengineerX @FumiHawk 韓国のスリーアウト法はザルなんで。実名制にしても他国（特に在日）からのアップロードが凄いので。
@PCengineerX @FumiHawk 隔離すべきなんだろうねぇ。RT：@PCengineerX ： あーあ、もう隔離以外無いじゃんw
@1_tamaki @FumiHawk @PCengineerX 少し注意してみると、面白い事がいろいろと湧いてきます。首根っこを押さえられる証言やデータが出たら・・・・ｗ
傍証ばかりなので責めきれません。その点、あくまで疑惑・・・でお願いします。
これけっこう重大なことなんだけど
668 ：マンセー名無しさん ：sage ：2011/09/21(水) 23:24:25.06 ID:vcep5x8z
@papadamon ぱぱ＠東亜
ちょっと重大な事を呟きます・・・。日本の番組やアニメを違法配信している韓国のWebTV。
Pandoraとかいろいろあるけど、その運営資金の8割が日本企業のCMから成り立っているという事実。
電通が韓国の広告業界への橋渡しをしてる。リ、リクルートや転職業界など多数を電通が橋渡し。
他にも韓国が日本に売りたがってる各種コンテンツの作成費用の6割超が、電通を経由して韓国に流れ込んでいる事を確認。
@FumiHawk どもですｗいやー、電通って売国どころの騒ぎじゃないですな。
日本側では著作権守れと言いつつ、韓国では反対の事をさせて、行って来てで金儲け。もう、潰すのはここじゃないっすか？
@PCengineerX @FumiHawk それにして、違法配信サイトの運営費用が電通経由って、電通はコンテンツ守る気、さらさら無いじゃん。
@PCengineerX @FumiHawk 確度が高いかどうかは確認中だけどね。
Pandoraの広告をずーっと統計取ってたら、電通の広告主と全部被るので公開情報などを元に確認。裏取りが取れそうなんで・・・
@PCengineerX @FumiHawk 韓国のスリーアウト法はザルなんで。実名制にしても他国（特に在日）からのアップロードが凄いので。
@PCengineerX @FumiHawk 隔離すべきなんだろうねぇ。RT：@PCengineerX ： あーあ、もう隔離以外無いじゃんw
@1_tamaki @FumiHawk @PCengineerX 少し注意してみると、面白い事がいろいろと湧いてきます。首根っこを押さえられる証言やデータが出たら・・・・ｗ
傍証ばかりなので責めきれません。その点、あくまで疑惑・・・でお願いします。
277 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/22(木) 10:41:35.68 ID:+Jzn+1dI0
児童ポルノに近づくやつはどんどん逮捕でいいだろ
なにかやましいことでもあるわけ
なにかやましいことでもあるわけ
278 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/22(木) 10:51:13.70 ID:RIzIgOLZ0
>>277
なんで逮捕なの？ 法令に則ったら問題ないだろ
なんで逮捕なの？ 法令に則ったら問題ないだろ
279 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/22(木) 14:17:04.79 ID:DdVNFiOn0
紙やモニタの上だけで楽しんでる分には問題ないでしょ
280 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/22(木) 17:19:48.27 ID:dS93WMLA0
いや、どんどん逮捕でいいよ
281 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/23(金) 10:02:33.92 ID:HdIP67KR0
ＡＶに関して言えば、13歳未満は当然違法ですね
しかし、世の中には成人であっても幼く見える人もいます
それを利用して、利権に走る企業があります
最近ではコスプレ等で、故意に幼く見せる事を主としているものもあります
判断する側の、幼く見えたらアウトでは話になりません
今まで曖昧で、判定基準が難しいものへ、メスを入れたのですから
万人が理解できる基準と、説明をするべきです
これは最早、自己責任の範疇を越えて、企業側が助長させ
浸透させた責任は免れません
しかし、世の中には成人であっても幼く見える人もいます
それを利用して、利権に走る企業があります
最近ではコスプレ等で、故意に幼く見せる事を主としているものもあります
判断する側の、幼く見えたらアウトでは話になりません
今まで曖昧で、判定基準が難しいものへ、メスを入れたのですから
万人が理解できる基準と、説明をするべきです
これは最早、自己責任の範疇を越えて、企業側が助長させ
浸透させた責任は免れません
282 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/23(金) 11:03:25.59 ID:lmxnJuTU0
声優のかな恵は小中学生にしか見えない
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/k/o/e/koenews/i0315118-1305938380.jpg
http://blog-imgs-47-origin.fc2.com/k/o/e/koenews/i0315118-1305938380.jpg
283 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/23(金) 11:08:03.28 ID:joob1l9u0
顔をよく見ろよ。小学生には見えない。
284 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/23(金) 11:24:17.15 ID:lmxnJuTU0
285 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/23(金) 11:32:45.92 ID:tf8j5+DE0
とりあえずエロコンテンツは完膚なきまでに叩き潰そう
286 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/23(金) 17:58:18.02 ID:PYAJlPj00
現実の被害者よりマンガの中の被害者のほうがたいせつなんですね
287 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/23(金) 21:01:24.91 ID:/OV9pd190
なんつーかさ、違法うｐが蔓延しすぎてる現状から、ストリーミング形式なら問題ないとか
法律変わったりしないのかな？
法律変わったりしないのかな？
288 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/23(金) 22:11:52.28 ID:wvx8j4OQ0
ちょい前、
違法派遣が蔓延しすぎてるから違法派遣を合法にしちゃえ、ってやったことがあったような
違法派遣が蔓延しすぎてるから違法派遣を合法にしちゃえ、ってやったことがあったような
289 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/24(土) 06:02:51.13 ID:4TctYhHL0
Webを捨てるか割れを許容するか選べ
とまでは言わないけどWebとDLは切っても切れない関係なのに本気で罰則付けるのか
セフセフなものが沢山アウアウになっちゃうよ
とまでは言わないけどWebとDLは切っても切れない関係なのに本気で罰則付けるのか
セフセフなものが沢山アウアウになっちゃうよ
290 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/24(土) 17:39:01.53 ID:gvHrwAuMP
815 ：192.168.0.774 ：sage ：2011/09/22(木) 18:42:08.78 ID:xd0Spg8S0
ニコニコ生放送
徹底検証！違法ダウンロード刑事罰化 MIAU Presents ネットの羅針盤
ttp://live.nicovideo.jp/watch/lv64754267
2011/09/25(日) 開場:20:50 開演:21:00
【出演者】※敬称略
司会：津田 大介（ジャーナリスト・MIAU代表理事）
ゲスト：川内博史（民主党 衆議院議員）
heatwave_p2p（ブロガー）
小寺 信良（コラムニスト／MIAU代表理事）
291 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/25(日) 10:49:22.79 ID:mV+UUFQG0
権利者側は全く分かってないんだよ
罰則化で儲かると思ったら大間違い
タダでも欲しくないものが溢れているというのに
有料になったら欲しくなくなる物が余計増えるだろｗｗｗ
罰則化で儲かると思ったら大間違い
タダでも欲しくないものが溢れているというのに
有料になったら欲しくなくなる物が余計増えるだろｗｗｗ
292 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/25(日) 10:51:51.24 ID:mV+UUFQG0
罰則化しても効果ないと予言してやるｗｗｗｗｗｗ
293 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/25(日) 14:23:52.38 ID:88TixTXK0
うｐ専は晒しでどんどん逮捕されるだろう
それに怯えてうｐするものはいなくなる、ダウソするものもいなくなる
となると効果は大きい
それに怯えてうｐするものはいなくなる、ダウソするものもいなくなる
となると効果は大きい
294 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/25(日) 16:35:16.95 ID:mV+UUFQG0
アップ又はダウンする奴が居なくなったとしても、権利者が儲からなければ全く意味がないだろう？
金出して買う奴が増えると思ってるなら大きな間違いだと言っているんだよ
金出して買う奴が増えると思ってるなら大きな間違いだと言っているんだよ
295 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/25(日) 16:49:58.75 ID:mV+UUFQG0
趣味に使える金が今の日本人にある訳ないしな
金出してまで楽しむ音楽ゲームアニメなどありませんｗ
金出してまで楽しむ音楽ゲームアニメなどありませんｗ
296 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/25(日) 17:11:40.94 ID:mV+UUFQG0
音楽とゲームはタダで楽しめるものが既に有るし、放送中のアニメも
ニコ動でわりと見れるし、見逃してもタイムシフトできる
罰則化しても全く困らないと言えば困らない訳だが、政治家共がそんな
議論する事は時間と金の無駄だからやめて欲しいｗ
ニコ動でわりと見れるし、見逃してもタイムシフトできる
罰則化しても全く困らないと言えば困らない訳だが、政治家共がそんな
議論する事は時間と金の無駄だからやめて欲しいｗ
297 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/25(日) 17:37:13.19 ID:EFXbBis70
>>294
問題はそこじゃなく、クズ警察の好き勝手に逮捕しまくる口実ができるってこと
問題はそこじゃなく、クズ警察の好き勝手に逮捕しまくる口実ができるってこと
298 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/25(日) 21:55:20.67 ID:xfbIPntu0
>>297
違法行為しなきゃいいだけだから
違法行為しなきゃいいだけだから
299 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/25(日) 23:02:21.50 ID:pwLrdFdb0
濡れ衣とか、いいがかりとか。
ちょっと想像しただけでも怖い。
その割には利権以外の必要性が理解できない。
ちょっと想像しただけでも怖い。
その割には利権以外の必要性が理解できない。
300 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/26(月) 15:38:48.42 ID:rDEo6V3W0
ID:mV+UUFQG0 [5/5]
底層ニートの成れの果て
底層ニートの成れの果て
301 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/27(火) 00:50:01.47 ID:fTgacaz40
302 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/27(火) 02:35:06.22 ID:4v2/py7Z0
とうとう『私的複製もなくしたほうがいいんじゃね』な意見まで出ているからな。
まあ本音は『おれらの取り分減らすどころか増やしたいんで』ってところだろうが。
まあ本音は『おれらの取り分減らすどころか増やしたいんで』ってところだろうが。
303 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/27(火) 04:59:51.35 ID:cPJGozXF0
儲かる儲からないは企業努力次第でしょ？
個人で身勝手好き勝手あげるよりUSTとかでゲーム声優集めてメーカーが番宣なりやってじっさい無名同然だったゲームが今じゃ中古が二倍近くの値段に跳ね上がってるやつもあるんだよな
それでまたメーカーが望んでないようなつまらん荒らしがだいぶ見られるから規制かけちゃわないとキリがないね
いっそゲームなんかのライブとかストリーミング配信はぜんぶ高額な有料制にしちゃえばいい
P2PやWeb割れなんぞは国で企業保証できるような法律がないと著作権法もへったくれもねぇな
個人で身勝手好き勝手あげるよりUSTとかでゲーム声優集めてメーカーが番宣なりやってじっさい無名同然だったゲームが今じゃ中古が二倍近くの値段に跳ね上がってるやつもあるんだよな
それでまたメーカーが望んでないようなつまらん荒らしがだいぶ見られるから規制かけちゃわないとキリがないね
いっそゲームなんかのライブとかストリーミング配信はぜんぶ高額な有料制にしちゃえばいい
P2PやWeb割れなんぞは国で企業保証できるような法律がないと著作権法もへったくれもねぇな
304 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/27(火) 09:11:24.69 ID:0pSv/TfW0
経産大臣の枝野大臣、消費者大臣の蓮舫大臣に
ダウンロード違法化の刑罰導入を阻止して頂くべきかと
ダウンロード違法化の刑罰導入を阻止して頂くべきかと
305 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/27(火) 09:16:38.92 ID:0pSv/TfW0
306 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/27(火) 11:00:06.92 ID:jlCaovS60
日本ってなんでもtoo little, too lateなのに
著作権保護だけtoo big, too quickだな
ホント嫌な国だわ
著作権保護だけtoo big, too quickだな
ホント嫌な国だわ
307 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/27(火) 15:42:26.15 ID:qjXPqpyo0
日本は石油やダイヤモンド等の宝石があるわけでもないから、
知的財産とか特許とか著作権とか強くなってるんじゃないかな？
知的財産とか特許とか著作権とか強くなってるんじゃないかな？
308 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/27(火) 16:11:49.13 ID:O7N3PWY00
知的財産そのものはむしろここ5，6年で大放出だよ。
町工場の数はこの10年で4分の1が消え、応用技術はそのまま海外に流れたし。
製造業は言わずもがな新規の7割8割が海外ときたもんだ。海外教育も割合こそましだが似たようなものだ。
コンテンツにしても韓国中国を例にしなくても、欧米でも日本は法廷で負け続き。ここ2年に至っては勝ったことがない、よくて引き分けと笑うしかない状況だ。
「だから強めようと過剰反応なんだろ」と言われそうだが、今の権利縛りには製造業や企業の知的所有権は含まれていない。
要は消費者のみの法案だから、これからも企業の流出は止まらない。偉い人たちは何がしたいんだか。
町工場の数はこの10年で4分の1が消え、応用技術はそのまま海外に流れたし。
製造業は言わずもがな新規の7割8割が海外ときたもんだ。海外教育も割合こそましだが似たようなものだ。
コンテンツにしても韓国中国を例にしなくても、欧米でも日本は法廷で負け続き。ここ2年に至っては勝ったことがない、よくて引き分けと笑うしかない状況だ。
「だから強めようと過剰反応なんだろ」と言われそうだが、今の権利縛りには製造業や企業の知的所有権は含まれていない。
要は消費者のみの法案だから、これからも企業の流出は止まらない。偉い人たちは何がしたいんだか。
309 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/27(火) 18:31:43.40 ID:X43nB1vO0
著作権に関して言えば、輸入超過状態+内需の減少が続いているわけで
著作権保護が抜本的な解決策にはならないんだよね
コピーを抑止するとしても、どうやって売るの？というところが抜けている
違法ダウンロード/コピーできなければ購入していたはず、なんてのは都市伝説みたいなもので
ターゲッティングが細分化されすぎてしまったことと、ネットでの分散化が進んでいるせいで
今までのような人気商売はできなくなりつつある
半分は自業自得、もう半分は時代の流れ、だけどいつまでも昔の夢にすがっているって状況だよ
著作権保護が抜本的な解決策にはならないんだよね
コピーを抑止するとしても、どうやって売るの？というところが抜けている
違法ダウンロード/コピーできなければ購入していたはず、なんてのは都市伝説みたいなもので
ターゲッティングが細分化されすぎてしまったことと、ネットでの分散化が進んでいるせいで
今までのような人気商売はできなくなりつつある
半分は自業自得、もう半分は時代の流れ、だけどいつまでも昔の夢にすがっているって状況だよ
310 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/27(火) 20:47:38.10 ID:ZIHC2D1E0
携帯板ねファイルーシクでYouTube見ようとすると「違法アップドーロじゃないだろうな」の画面ね無視て転送しよとすると「質問に答えろや！」って表示が言われるんだけど角煮んしようがないよな？
これって「はい」って答えて違法が発覚したら逮捕が捕まるの？
これって「はい」って答えて違法が発覚したら逮捕が捕まるの？
311 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/27(火) 23:07:44.70 ID:WfxWs+0X0
お願い、日本語で
312 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/28(水) 00:00:57.80 ID:KsbXcZ8y0
クソワロタ
313 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/28(水) 00:50:59.64 ID:Q5wCkSOdO
鶏白湯のファイルがスープで90部刷ろうとすると「違法じゃダメよ♪あっぷっぷ」の我慢ができず店長素人とすると「質問に答えろや！」ってジョージに言われるんだけど角煮は旨いよな？
「これって日テレ」って答えて伊藤が発狂したら大鵬が捕まるの？
「これって日テレ」って答えて伊藤が発狂したら大鵬が捕まるの？
314 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/28(水) 00:54:24.38 ID:RpkzOazq0
ねえ、それ面白いと思ってレスしたの？
315 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/28(水) 01:57:09.93 ID:7e3vDkgi0
316 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/28(水) 18:38:15.24 ID:hDweuJUb0
ひま動逮捕者
317 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/29(木) 06:33:32.02 ID:IM6l3ulE0
318 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/30(金) 12:11:39.95 ID:e9/AogN8O
ダウンロードが刑事罰化したら見せしめに数人逮捕するみたいだけど
どんな人を逮捕するの？やっぱり違法化された後WEB割れで邦楽大量にダウンロードした人？
どんな人を逮捕するの？やっぱり違法化された後WEB割れで邦楽大量にダウンロードした人？
319 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/30(金) 13:22:50.37 ID:0F00ODu+0
>>318
今のところ、違法ダウンロードを理由に不特定多数のユーザのIPアドレス開示請求は難しそうだし、
違法アップローダーを捕まえずに違法ダウンローダーだけ捕まえるのも体裁が悪い
それと、大量にダウンロードしたって証拠も掴みにくいのよ
違法アップローダーを逮捕すると同時に、違法ダウンローダーの情報も掴めるようなとこがターゲットになるんじゃないかな
KMCみたいなフォーラムごと摘発するとか、ネットワーク全体を監視してるShareとか
今のところ、違法ダウンロードを理由に不特定多数のユーザのIPアドレス開示請求は難しそうだし、
違法アップローダーを捕まえずに違法ダウンローダーだけ捕まえるのも体裁が悪い
それと、大量にダウンロードしたって証拠も掴みにくいのよ
違法アップローダーを逮捕すると同時に、違法ダウンローダーの情報も掴めるようなとこがターゲットになるんじゃないかな
KMCみたいなフォーラムごと摘発するとか、ネットワーク全体を監視してるShareとか
320 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/09/30(金) 22:00:03.13 ID:gbfSVap30
>>318>>319
刑事罰が適用されるとしたら、適用前にダウンしたのは逮捕されないよ
法の不遡及(遡及処罰禁止)という法律があるから、遡って罰せられることはない(憲法39条)
っていうかもし刑事罰が付いたとして、改正以前の者も取り締まってたら、かなりの人間がいなくなると思うけど
刑事罰が適用されるとしたら、適用前にダウンしたのは逮捕されないよ
法の不遡及(遡及処罰禁止)という法律があるから、遡って罰せられることはない(憲法39条)
っていうかもし刑事罰が付いたとして、改正以前の者も取り締まってたら、かなりの人間がいなくなると思うけど
321 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/01(土) 14:37:56.27 ID:xh+6KPNL0
今、ニコ生でこの話題が取り上げられてる
評論家の意見はほとんど慎重派だな
これ以上罰則を課しても無駄だ、ビジネスの失敗を国民に押し付けるなだってｗ
かりに刑事罰化しても意味ないだろうな
評論家の意見はほとんど慎重派だな
これ以上罰則を課しても無駄だ、ビジネスの失敗を国民に押し付けるなだってｗ
かりに刑事罰化しても意味ないだろうな
322 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/01(土) 20:03:36.89 ID:mHBAQpMz0
そりゃニコ生で規制派ばっかり呼ばないだろ
323 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/01(土) 22:09:51.55 ID:PwDLyRSkO
規制ばっかしたら、音楽に触れる機会が減ってリスナーの耳は肥えないし
マスコミゴリ押しみたいな浅い曲が横行してダサイクルが進んで音楽業界は衰退する一方だと思うんだけどな
レコード会社はAKBやジャニーズを例によく考えてほしい
マスコミゴリ押しみたいな浅い曲が横行してダサイクルが進んで音楽業界は衰退する一方だと思うんだけどな
レコード会社はAKBやジャニーズを例によく考えてほしい
324 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/01(土) 22:47:32.19 ID:RXw4bjKN0
音楽はコンサートとかイベントとか生の声で勝負すれば問題ない
レコードやらカセットテープやらCDなんてものが
出てきて楽に儲けられるようになっていたのが間違いだったのだ
レコードやらカセットテープやらCDなんてものが
出てきて楽に儲けられるようになっていたのが間違いだったのだ
325 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/02(日) 09:24:11.98 ID:LtfPwtnr0
だいたい10年前に比べて、若い世代が半分に減ってるのに、
10年前と同じようにCDバカ売れの幻想持ってるほうがおかしい
小遣いはほとんど携帯に持っていかれてるのにも目をつぶってる
youtubeなど、無料で視聴できる販促効果大きいにもかかわらず
それを無視して規制強化すると業界全体が縮小して終わり
10年前と同じようにCDバカ売れの幻想持ってるほうがおかしい
小遣いはほとんど携帯に持っていかれてるのにも目をつぶってる
youtubeなど、無料で視聴できる販促効果大きいにもかかわらず
それを無視して規制強化すると業界全体が縮小して終わり
326 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/03(月) 21:55:11.07 ID:sKZRXoNi0
＞ 無料で視聴できる販促効果大きいにもかかわらず
これはないわ。
これはないわ。
327 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/03(月) 22:15:07.14 ID:BQakxF980
宣伝で売る商法の末路だものね
宣伝だけにしか力を入れないから中身が育たない、だから宣伝が通用しなくなったらどうにもならないっていう
でもこれはＣＤだけじゃなくてどのジャンルにも当てはまるから耳の痛い話だ
宣伝だけにしか力を入れないから中身が育たない、だから宣伝が通用しなくなったらどうにもならないっていう
でもこれはＣＤだけじゃなくてどのジャンルにも当てはまるから耳の痛い話だ
328 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/03(月) 22:58:58.27 ID:/1N8sjBp0
スリーストライク即アウトでいいよ
329 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/04(火) 00:50:09.49 ID:IP2uI+Kz0
個人認証してるわけじゃないから、それは無理だろ
330 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/04(火) 01:33:53.74 ID:KcvDeGYl0
援交系の児童ポルノのダウンロード逮捕者っているんだっけ？
ググると何人か逮捕されてるみたいだけど・・・
ググると何人か逮捕されてるみたいだけど・・・
331 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/04(火) 02:10:19.74 ID:XwVkkhWF0
DLで逮捕はないはずですよ
332 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/04(火) 07:41:08.46 ID:1BsxRLsX0
P2PでのDLは、このスレではDLって言わないからな
333 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/04(火) 11:33:37.40 ID:PxyStS4/0
>>332
流石にそれはない
流石にそれはない
334 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/04(火) 17:19:38.71 ID:RnQ6Qcmt0
アップローダーからのDLで逮捕って今までにあるの？
児童ポルノ系はいま、相当厳しく取り締まってるんじゃないのかね
上げた奴は逮捕されてるみたいだし
それのせいか、援交系物は見かけなくなったな
ちょっと前までは溢れてたのにね
児童ポルノ系はいま、相当厳しく取り締まってるんじゃないのかね
上げた奴は逮捕されてるみたいだし
それのせいか、援交系物は見かけなくなったな
ちょっと前までは溢れてたのにね
335 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/04(火) 20:52:19.48 ID:XwVkkhWF0
336 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/04(火) 21:18:17.70 ID:IP2uI+Kz0
それ、購入者リストみて訪問するプランらしいな
337 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/04(火) 22:28:20.43 ID:VZS+Ii1C0
違法ダウンロードが刑事罰化して逮捕者が出始めたら僕はダウンロードをやめます
338 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/04(火) 22:59:19.17 ID:6NDT+aRq0
DLは日本の大事な国益を汚す行為
絶対に許さない
絶対に許さない
339 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/04(火) 23:04:23.75 ID:/nEwkspV0
>>338
まずチャンコロどもをどうにかしてくれよ
まずチャンコロどもをどうにかしてくれよ
340 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/06(木) 00:42:09.26 ID:EIJnZvl90
341 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/06(木) 02:08:39.40 ID:tludkDHM0
児童ポルノは所持しただけでも逮捕されるだろ
342 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/06(木) 02:21:24.22 ID:UTe3fL+Q0
自ポ動画の年齢設定もうちょっとあげたほうがいいだろ
16か18ぐらいにしとかないと援交動画とか流れまくるぞ
ゾーニングとしてこの年齢層は狙われやすいってのもある
16か18ぐらいにしとかないと援交動画とか流れまくるぞ
ゾーニングとしてこの年齢層は狙われやすいってのもある
343 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/06(木) 11:39:07.44 ID:utq+7la30
ダウンで逮捕はありません。
344 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/06(木) 12:36:44.13 ID:Risbcyik0
幅広くアニソンのDL販売するとこが出来れば文句ない
345 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/06(木) 18:45:12.82 ID:7vq2UcBLO
もう刑事罰化してるの？
346 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/06(木) 18:50:40.10 ID:q/frjujZ0
今日の朝、初めてPCが壊れ、昼に新しいPCを買ってきました。
ウィン７ですがオルビットのダウンローダーを落とそうとすると、
「IEでは表示できません」と表示されます。
オルビット自体が手に入れられないのはとても不便です。
理由は何でしょうか？買ってきたばかりのPCなので何もいじって
ないのですが…。
オルビット自体がDLできないってどういう理由がありますか？
教えて下さい。
ウィン７ですがオルビットのダウンローダーを落とそうとすると、
「IEでは表示できません」と表示されます。
オルビット自体が手に入れられないのはとても不便です。
理由は何でしょうか？買ってきたばかりのPCなので何もいじって
ないのですが…。
オルビット自体がDLできないってどういう理由がありますか？
教えて下さい。
347 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/06(木) 23:58:31.77 ID:qPZoT0PE0
違法ダウンロードは「違法」なんだから刑事罰化で何の問題があるのかわからん
音楽業界が逆に盛り下がるのなんて俺らには関係ないし
冤罪心配してる人は施行されたら公式サイトばっかり見てればいいと思う
音楽業界が逆に盛り下がるのなんて俺らには関係ないし
冤罪心配してる人は施行されたら公式サイトばっかり見てればいいと思う
348 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/07(金) 00:19:33.54 ID:nqzRbEYOO
施行するのはいいけど地デジ化くらい大々的にニュースで取り上げるべきだと思うな
まあさすがにCMとか作るのは無駄だけどｗｗ
ちゃんと周知させた上でなら小中学生が大量に警察の厄介になったとしても問題あるまい
冤罪は確かに怖いけど、施行されたらサイトはマーク付いた公式巡りだけにすればいい話
まあさすがにCMとか作るのは無駄だけどｗｗ
ちゃんと周知させた上でなら小中学生が大量に警察の厄介になったとしても問題あるまい
冤罪は確かに怖いけど、施行されたらサイトはマーク付いた公式巡りだけにすればいい話
349 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/07(金) 01:24:29.41 ID:5rxYiRrP0
問題がないと思う人はよほど限定されたWebの使い方しかしてないんじゃないのか
そういう人は当然、ストリーミングや画像とか文字への拡大も同様に同意するんだろ？
そういう人は当然、ストリーミングや画像とか文字への拡大も同様に同意するんだろ？
350 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/07(金) 06:44:31.47 ID:nqzRbEYOO
351 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/07(金) 06:53:45.57 ID:5rxYiRrP0
ストリーミングと言うかキャッシュが除外されてるからであって
そこへの拡大も視野に入ってるからねえ
危なっかしいからYoutubeも見れなくなるけど、それでも賛成しますって人は
権利者側の人くらいじゃないか？
そこへの拡大も視野に入ってるからねえ
危なっかしいからYoutubeも見れなくなるけど、それでも賛成しますって人は
権利者側の人くらいじゃないか？
352 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/07(金) 07:56:56.18 ID:utrbJs970
>>350
俺も現時点で話されてるレベルなら罰則付いても何の問題もないと思うが、
これが通ったらどんどん規制範囲が拡大していきそうだから懸念してる人が多いんだろう。俺もその一人
まあ違法化が通った時点ですでにもう手遅れのような気もするが……
どうせ直にくる範囲拡大は避けられそうにないし、批判するよりもどうやったら巻き込まれないかについて話す方が有意義だと思うけどね
俺も現時点で話されてるレベルなら罰則付いても何の問題もないと思うが、
これが通ったらどんどん規制範囲が拡大していきそうだから懸念してる人が多いんだろう。俺もその一人
まあ違法化が通った時点ですでにもう手遅れのような気もするが……
どうせ直にくる範囲拡大は避けられそうにないし、批判するよりもどうやったら巻き込まれないかについて話す方が有意義だと思うけどね
353 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/07(金) 08:12:20.78 ID:5rxYiRrP0
各政党内でも意見は割れてるし
文化庁の審議会での話し合いでは罰則化にはまだ否定的だから
別に不可避じゃないと思うんだが・・・
文化庁の審議会での話し合いでは罰則化にはまだ否定的だから
別に不可避じゃないと思うんだが・・・
354 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/07(金) 08:16:53.38 ID:XeuPe3Xr0
画像のキャッシュでもアウトになったら
画像はオフにする
文字でもアウトになったら
ネットはやめる
ネットのなかった昔の生活に戻るだけ
画像はオフにする
文字でもアウトになったら
ネットはやめる
ネットのなかった昔の生活に戻るだけ
355 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/07(金) 08:33:23.26 ID:utrbJs970
>>353
違法化が通った時点で罰則化が付くのも時間の問題だと思うな
そもそも「罰則がないけど違法」っていう現状が無意味だから違法ファイル保存での罰則化にはむしろ賛成
キャッシュは知らない間に巻き込まれる危険性が大きいからどうかと思うけど
違法化が通った時点で罰則化が付くのも時間の問題だと思うな
そもそも「罰則がないけど違法」っていう現状が無意味だから違法ファイル保存での罰則化にはむしろ賛成
キャッシュは知らない間に巻き込まれる危険性が大きいからどうかと思うけど
356 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/07(金) 08:48:13.86 ID:nqzRbEYOO
でも仮に刑事罰化が決定したとしても実用されるのにまた数年かかるだろうし、キャッシュ等が規制されるようになるのはもっと先だろうよ
別に来月からとかじゃないんだからのんびり構えてりゃいい
別に来月からとかじゃないんだからのんびり構えてりゃいい
357 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/07(金) 08:59:38.62 ID:utrbJs970
まあ年々ちょっとずつ規制されていくなら慣れていける気はするけどさ
358 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/07(金) 09:06:26.78 ID:+707qur60
>>353
文化庁審議会では罰則するなという結論、だから糞自民は議員立法でそこを無視して無理矢理成立させようとしてる
文化庁審議会では罰則するなという結論、だから糞自民は議員立法でそこを無視して無理矢理成立させようとしてる
359 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/07(金) 10:11:51.26 ID:ldgfDQMW0
もぅやめよかな
360 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/07(金) 11:34:46.09 ID:BPj+RFxS0
先日のシンポジウムに関する情報
知られざる「違法ダウンロード刑事罰化」の流れ
http://news.nicovideo.jp/watch/nw124296
MIAU : シンポジウム「違法ダウンロード刑事罰化を考える」 のログ
http://d.hatena.ne.jp/stereocat/20111001/1317460290
知られざる「違法ダウンロード刑事罰化」の流れ
http://news.nicovideo.jp/watch/nw124296
MIAU : シンポジウム「違法ダウンロード刑事罰化を考える」 のログ
http://d.hatena.ne.jp/stereocat/20111001/1317460290
361 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/07(金) 12:16:55.24 ID:yO/ZTfSe0
>>358
今の審議会でも罰則付与の是非を話し合ってるってばよ。結論がついてるわけじゃないよ。
ただ審議会だと時間かかるから、自民・民主にロビー活動してるってとこだろね。
>>355
刑事罰がついても「罰則あっても効果が薄い」状況が無意味だからって理由で次の規制に繋がるかと
違法ソフト、サイトが悪い→ブロッキング、違法ユーザが多すぎる→スリーストライク制度、
リンクサイトが悪い→リンクサイト違法化→ユーザのリンクも問題→リンク違法化、
違法ダウンロードの定義が狭い→音楽、映像+ソフトウェア+画像・文章、キャッシュ=ダウンロード
サービス側の努力が足りない→フィルタリング、違法ユーザ通報の義務付け
この辺までは5年くらいで進むと思うな
今の審議会でも罰則付与の是非を話し合ってるってばよ。結論がついてるわけじゃないよ。
ただ審議会だと時間かかるから、自民・民主にロビー活動してるってとこだろね。
>>355
刑事罰がついても「罰則あっても効果が薄い」状況が無意味だからって理由で次の規制に繋がるかと
違法ソフト、サイトが悪い→ブロッキング、違法ユーザが多すぎる→スリーストライク制度、
リンクサイトが悪い→リンクサイト違法化→ユーザのリンクも問題→リンク違法化、
違法ダウンロードの定義が狭い→音楽、映像+ソフトウェア+画像・文章、キャッシュ=ダウンロード
サービス側の努力が足りない→フィルタリング、違法ユーザ通報の義務付け
この辺までは5年くらいで進むと思うな
362 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/07(金) 13:03:18.45 ID:utrbJs970
>>361
いや、そりゃ規制がどんどん強まっていくのは仕方ないと思ってるさ
仮に5年でキャッシュもアウトになったら俺のネットライフはそれまでにするよ
でも違法ダウンロードの定義はともかく、その他の最終系は飛躍しすぎと言うよりも別問題だろ
特にスリーストライク制なんかは違法ダウンロードごときが発端となって議論されるレベルの問題じゃない
話は変わるけど、そう言えばちょっと前にニコニコで違法化反対の動画作ってた人どうなったんだろうね
今回はそういう動きもないし、さすがのニコ動ユーザーももう半ば諦めムードなんだろうなｗ
いや、そりゃ規制がどんどん強まっていくのは仕方ないと思ってるさ
仮に5年でキャッシュもアウトになったら俺のネットライフはそれまでにするよ
でも違法ダウンロードの定義はともかく、その他の最終系は飛躍しすぎと言うよりも別問題だろ
特にスリーストライク制なんかは違法ダウンロードごときが発端となって議論されるレベルの問題じゃない
話は変わるけど、そう言えばちょっと前にニコニコで違法化反対の動画作ってた人どうなったんだろうね
今回はそういう動きもないし、さすがのニコ動ユーザーももう半ば諦めムードなんだろうなｗ
363 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/07(金) 13:39:30.20 ID:yO/ZTfSe0
>>362
違法ダウンロードが発端でって話じゃなくて、刑罰導入した所で1年後も経てば
「効果が薄かった、こういう問題があるから改善のために規制が必要だ」って言い出すでしょって話
で、関係ないといっても、関係ない文脈でねじ込んでくるのがロビイストのお仕事なわけで
ダウンロード違法化だって、私的録音・録画補償金制度の抜本的改革議論から生み出された副産物だしね
私的録音・録画補償金の対象にあらず→私的複製の権利制限は不必要→30条から除外で違法化
って話をレコ協の委員が強引にねじ込んだってとこ
違法ダウンロードが発端でって話じゃなくて、刑罰導入した所で1年後も経てば
「効果が薄かった、こういう問題があるから改善のために規制が必要だ」って言い出すでしょって話
で、関係ないといっても、関係ない文脈でねじ込んでくるのがロビイストのお仕事なわけで
ダウンロード違法化だって、私的録音・録画補償金制度の抜本的改革議論から生み出された副産物だしね
私的録音・録画補償金の対象にあらず→私的複製の権利制限は不必要→30条から除外で違法化
って話をレコ協の委員が強引にねじ込んだってとこ
364 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/07(金) 14:17:25.83 ID:nqzRbEYOO
>>362
あの動画も一種の洗脳に近いものだろ
一見それっぽいこと言ってるけど大半が作者の想像で構成されてるからな
そもそもニコニコ動画でそんなこと主張されてもホントに説得力ないんだよ
規制が進んだらニコ厨が一掃されるかもしれないっていう点は魅力的だな
あの動画も一種の洗脳に近いものだろ
一見それっぽいこと言ってるけど大半が作者の想像で構成されてるからな
そもそもニコニコ動画でそんなこと主張されてもホントに説得力ないんだよ
規制が進んだらニコ厨が一掃されるかもしれないっていう点は魅力的だな
365 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 01:24:31.28 ID:ICBw0bVSO
ニコニコ以前にネットでの扱いが軽いよな
反対意見はちらほら見るけど具体的に阻止するための活動してる人たちはほぼいないみたいだし
まあ反対運動なんてしても無駄だろうから正しい判断だけどさ
反対意見はちらほら見るけど具体的に阻止するための活動してる人たちはほぼいないみたいだし
まあ反対運動なんてしても無駄だろうから正しい判断だけどさ
366 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 01:45:45.40 ID:Qy6/GHdo0
>>355
>そもそも「罰則がないけど違法」っていう現状が無意味だから違法ファイル保存での罰則化にはむしろ賛成
権利者側視点だとそういう判断になるだろうね
もともとの審議会での違法化の際の結論も罰則がないなら消費者側に一方的に不利にならないから
いいのではないかって理由だったし、別に無意味なわけでもないが
>>356
今話題になってるのは、そんなに先じゃないし、可決されると半年くらいで施行されると思うよ
場合によっては来年中とかもあり得る範囲
あまり知られてないから罰則化とかマジキチでありえないと思ってのんびり構えてる人は多そうだけど
>そもそも「罰則がないけど違法」っていう現状が無意味だから違法ファイル保存での罰則化にはむしろ賛成
権利者側視点だとそういう判断になるだろうね
もともとの審議会での違法化の際の結論も罰則がないなら消費者側に一方的に不利にならないから
いいのではないかって理由だったし、別に無意味なわけでもないが
>>356
今話題になってるのは、そんなに先じゃないし、可決されると半年くらいで施行されると思うよ
場合によっては来年中とかもあり得る範囲
あまり知られてないから罰則化とかマジキチでありえないと思ってのんびり構えてる人は多そうだけど
367 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 01:46:56.56 ID:Qy6/GHdo0
>>362
今回の規制を求めてる権利者団体は前から3ストライク（ほかいろいろ）を求めてるから
いいか悪いかはともかく、発端になるのは間違いないし
リンク系のサイトの問題も前から議題になってるし、ストリーミングへの拡大も話に出てるし
ちなみにこないだのMIAUシンポジウムのニコ動中継だと7割以上が
動きを知らなかったわけでそもそも余り知られてない
MIAUのシンポジウムの中継を見に来るような人間ですらその状態
むしろ現時点で知ってるのは権利者側に近い規制に肯定的な人のほうが多いかもな
>>365
前回(違法化）は内閣提出法案だったから止めようがないのはそうだけど
今回は現在のところは議員立法だけにそうでもないとはおもうけどね
今回の規制を求めてる権利者団体は前から3ストライク（ほかいろいろ）を求めてるから
いいか悪いかはともかく、発端になるのは間違いないし
リンク系のサイトの問題も前から議題になってるし、ストリーミングへの拡大も話に出てるし
ちなみにこないだのMIAUシンポジウムのニコ動中継だと7割以上が
動きを知らなかったわけでそもそも余り知られてない
MIAUのシンポジウムの中継を見に来るような人間ですらその状態
むしろ現時点で知ってるのは権利者側に近い規制に肯定的な人のほうが多いかもな
>>365
前回(違法化）は内閣提出法案だったから止めようがないのはそうだけど
今回は現在のところは議員立法だけにそうでもないとはおもうけどね
368 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 07:20:27.70 ID:mltHBcSq0
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/summary/11010021.html
たまにこのリンク張って違法動画は宣伝になるから必要悪だ(ｷﾘｯ
とかいうのたまに見るけど逆効果だと思うｗ
角川のＭＡＤ容認とか利用者がかなり都合よく考えてるのがなぁ
どこかで線引きが必要になってくるじゃないか
たまにこのリンク張って違法動画は宣伝になるから必要悪だ(ｷﾘｯ
とかいうのたまに見るけど逆効果だと思うｗ
角川のＭＡＤ容認とか利用者がかなり都合よく考えてるのがなぁ
どこかで線引きが必要になってくるじゃないか
369 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 08:22:09.66 ID:GXqBEd3F0
違法DLはよく万引きに例えられるけど、今回検討されてる内容じゃ盗みの手段を1つ減らすだけでまた効果はないと思う
「ポケットはダメだけどカバンに入れるのはOKです」と言ってるようなもの
結局やり口が変わるだけで違法DL自体はなくならない
どうせやるならキャッシュもストリーミングも徹底的に禁止すべきだろ
「ポケットはダメだけどカバンに入れるのはOKです」と言ってるようなもの
結局やり口が変わるだけで違法DL自体はなくならない
どうせやるならキャッシュもストリーミングも徹底的に禁止すべきだろ
370 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 08:43:41.52 ID:3NG/xd7H0
あと違法にアップロードできるサイトも絞ったほうがいいだろ
正直個人は問題起きたときにめんどくさいから一掃しちゃったほうがいい
問題を肥大化してるよね
むしろ何故そこまで拡散する必要があるのかって話にもなる
企業でやるにもFC2やニコ、YouTubeいくらでもあるよ
正直個人は問題起きたときにめんどくさいから一掃しちゃったほうがいい
問題を肥大化してるよね
むしろ何故そこまで拡散する必要があるのかって話にもなる
企業でやるにもFC2やニコ、YouTubeいくらでもあるよ
371 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 09:23:21.40 ID:mltHBcSq0
アップが万引きで、万引きしたものを盗品屋で買ってるのがダウンではないかな。
アップを明確に取り締まっていけば、ダウンを違法化するまでもないと思うけどね。
しかしダウンする側のモラルというかそれはやっちゃいかんだろというのがまったくない。
特にFC2、YouTubeがひどくて削除する権利者を目の敵にする傾向すらある。
ニコは角川による出資を受け入れるなど、動画配信者、出資者として権利者側になりつつある。
場を企業側にも問題はある。
場を提供する側で対策すれば相当数の違法物は排除できるはず。
アップを明確に取り締まっていけば、ダウンを違法化するまでもないと思うけどね。
しかしダウンする側のモラルというかそれはやっちゃいかんだろというのがまったくない。
特にFC2、YouTubeがひどくて削除する権利者を目の敵にする傾向すらある。
ニコは角川による出資を受け入れるなど、動画配信者、出資者として権利者側になりつつある。
場を企業側にも問題はある。
場を提供する側で対策すれば相当数の違法物は排除できるはず。
372 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 09:41:40.77 ID:ICBw0bVSO
俺も規制をキツくするのは賛成だな
キャッシュが怖いなら動画サイトで歌手やアニメのタイトルで検索しなければいい
タグやサムネ等を見ても中身が違法ファイルだとわからなかったような場合は救済措置もあるわけだし
そりゃネット利用の幅は確実に狭くなるが少しは権利者側の気持ちも考えて見たらどうだろうか
キャッシュが怖いなら動画サイトで歌手やアニメのタイトルで検索しなければいい
タグやサムネ等を見ても中身が違法ファイルだとわからなかったような場合は救済措置もあるわけだし
そりゃネット利用の幅は確実に狭くなるが少しは権利者側の気持ちも考えて見たらどうだろうか
373 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 10:17:05.83 ID:zzXUMGbs0
>>372
権利者は利用者で成り立ってるわけで
権利者は利用者で成り立ってるわけで
374 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 10:41:40.02 ID:ICBw0bVSO
375 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 10:46:31.55 ID:mltHBcSq0
ところが気に入ったのでＣＤ買ったとか、原作買ったとか、口コミで評判が広がるかもしれないとか
あれこれヘリクツ並べて正当化するんだよなぁｗ
あれこれヘリクツ並べて正当化するんだよなぁｗ
376 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 10:52:51.65 ID:1r3ZyqCZ0
中古で買う人は？
377 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 11:30:01.31 ID:+uP7mtt/O
というか音楽業界は腐り切ってるわけで
ビジネスの失敗を国民に押し付けるなと
ビジネスの失敗を国民に押し付けるなと
378 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 12:24:46.73 ID:sSio4YuF0
ここダウソ板なのに、罰則化賛成ってお前ら頭おかしいのか？
379 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 12:34:38.81 ID:zzXUMGbs0
こんな穴だらけの法律まず通らないだろ
380 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 14:21:48.78 ID:xB11ILCI0
穴だらけでもPSE法も輸入盤規制法も通ったよ
381 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 14:46:33.94 ID:+uP7mtt/O
通っても音楽業界は変わらない
売り方変えなきゃ法を変えても意味ない
売り方変えなきゃ法を変えても意味ない
382 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 14:47:48.75 ID:xIYxrrNa0
>>378
ダウソ板は違法ダウンロードを推奨する為に出来たわけじゃないよ
ダウソ板は違法ダウンロードを推奨する為に出来たわけじゃないよ
383 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 15:21:12.42 ID:GXqBEd3F0
384 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 15:46:31.96 ID:mRW4uuBL0
>>383
>ところが気に入ったのでＣＤ買ったとか、原作買ったとか、口コミで評判が広がるかもしれないとか
>あれこれヘリクツ並べて正当化するんだよなぁｗ
これにビジネスモデルが終わってるんだ、業界が腐ってるんだも加えておくわｗ
いづれにせよこんな理屈は通らんよ。ネットで吼えるのがせいぜい。
権利者を感情的に叩いている間は議論にすらならん。
>今ならまだそんなに知れ渡ってないから
いやいやだから問題あるんだろうｗ知らない間に通ってて、知らない間に逮捕者バンバン出てるってのが
一番危ない。
ただ、現状でのダウン側の開き直りっぷりを見ているとこうならざるえないよな、とは思う。
>ところが気に入ったのでＣＤ買ったとか、原作買ったとか、口コミで評判が広がるかもしれないとか
>あれこれヘリクツ並べて正当化するんだよなぁｗ
これにビジネスモデルが終わってるんだ、業界が腐ってるんだも加えておくわｗ
いづれにせよこんな理屈は通らんよ。ネットで吼えるのがせいぜい。
権利者を感情的に叩いている間は議論にすらならん。
>今ならまだそんなに知れ渡ってないから
いやいやだから問題あるんだろうｗ知らない間に通ってて、知らない間に逮捕者バンバン出てるってのが
一番危ない。
ただ、現状でのダウン側の開き直りっぷりを見ているとこうならざるえないよな、とは思う。
385 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 16:10:29.91 ID:4qXup+6z0
386 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 17:47:19.72 ID:ICBw0bVSO
＞知らない間に通ってて、知らない間に逮捕者バンバン出てるってのが
一番危ない。
何が悪いのかわからない
今DLしてる奴もたとえ刑事罰があるのを知らなくても違法だってことくらいわかってるはずだろ
取り締まられても文句言えないよ
一番危ない。
何が悪いのかわからない
今DLしてる奴もたとえ刑事罰があるのを知らなくても違法だってことくらいわかってるはずだろ
取り締まられても文句言えないよ
387 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 18:08:24.25 ID:Qy6/GHdo0
>>384
まじめに研究してる人もいて、＋/影響なし/-はジャンルによりいろいろ変わるようだ
少なくとも一概にトンデモで終わる話ではない
とりあえず、反対側のその手の意見がトンデモとして、
規制推進を求めてる業界も違法ダウンロードのせいで
売上が伸びなくて苦しいという主張のようなので
そうすると、どっちもトンデモということになるのではないか？
そもそも知れ渡ってないのは野党の自民の議員立法としても
いまだ提出すらされてないからというのは大きいかと
文化庁の審議会の方は、違法化から時間が経ってないのでそもそも
経過を見守ろうという意見が大きいようだし
まじめに研究してる人もいて、＋/影響なし/-はジャンルによりいろいろ変わるようだ
少なくとも一概にトンデモで終わる話ではない
とりあえず、反対側のその手の意見がトンデモとして、
規制推進を求めてる業界も違法ダウンロードのせいで
売上が伸びなくて苦しいという主張のようなので
そうすると、どっちもトンデモということになるのではないか？
そもそも知れ渡ってないのは野党の自民の議員立法としても
いまだ提出すらされてないからというのは大きいかと
文化庁の審議会の方は、違法化から時間が経ってないのでそもそも
経過を見守ろうという意見が大きいようだし
388 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 18:20:29.28 ID:GXqBEd3F0
>>386
＞今DLしてる奴もたとえ刑事罰があるのを知らなくても違法だってことくらいわかってるはずだろ
＞取り締まられても文句言えないよ
それは同意だわ
何もない状態からいきなり刑事罰尽きになるならまだしもすでに違法ってことになってるわけだからな
「違法なのは知ってたけど刑事罰があるのは知らなかった」なんて元々法を破ってるんだから言い訳にすらならない
いくら数が多いからってそんな奴らのこと考慮する必要なんてないだろうよ
＞今DLしてる奴もたとえ刑事罰があるのを知らなくても違法だってことくらいわかってるはずだろ
＞取り締まられても文句言えないよ
それは同意だわ
何もない状態からいきなり刑事罰尽きになるならまだしもすでに違法ってことになってるわけだからな
「違法なのは知ってたけど刑事罰があるのは知らなかった」なんて元々法を破ってるんだから言い訳にすらならない
いくら数が多いからってそんな奴らのこと考慮する必要なんてないだろうよ
389 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 18:37:07.61 ID:mRW4uuBL0
>>386
私もそれには同意するが、知らない人も相当数いると思うよ。
君も「はず」と言ってるくらいなんだから確信があって言ってるわけじゃないだろ。
私自身、ダウン違法化を知ったのは施行されて半年以上経った後だったし。
でも、そりゃお前が情弱なだけだ、じゃ通じないでしょ。2chでならそれでもいいかもしれんが・・・
>>387
そのまじめに研究してる人ってこの方？↓
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/summary/11010021.html
言っちゃ悪いけど、このレポートとてもまともな研究文とよべる代物じゃないよ。
違法アップ量＝売上の相関性を導き出しているだけで、因果性から導き出した結論ではない。
統計学のプロがこのようなミスを犯すわけないし、意図的にやってんだろうからタチ悪いわ。
私もそれには同意するが、知らない人も相当数いると思うよ。
君も「はず」と言ってるくらいなんだから確信があって言ってるわけじゃないだろ。
私自身、ダウン違法化を知ったのは施行されて半年以上経った後だったし。
でも、そりゃお前が情弱なだけだ、じゃ通じないでしょ。2chでならそれでもいいかもしれんが・・・
>>387
そのまじめに研究してる人ってこの方？↓
http://www.rieti.go.jp/jp/publications/summary/11010021.html
言っちゃ悪いけど、このレポートとてもまともな研究文とよべる代物じゃないよ。
違法アップ量＝売上の相関性を導き出しているだけで、因果性から導き出した結論ではない。
統計学のプロがこのようなミスを犯すわけないし、意図的にやってんだろうからタチ悪いわ。
390 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 19:08:57.45 ID:GXqBEd3F0
>>389
＞でも、そりゃお前が情弱なだけだ、じゃ通じないでしょ。2chでならそれでもいいかもしれんが・・・
そもそも未だに違法化になったこと自体を知らない層への配慮ってこと？
それは盲点だったわ
確かにそこまで大々的に報道されたわけじゃないけどもそんなに多いものかね？
まあ違法だとわかっててやってる連中は突然罰せられても「ざまぁｗｗ」でいいだろ
＞でも、そりゃお前が情弱なだけだ、じゃ通じないでしょ。2chでならそれでもいいかもしれんが・・・
そもそも未だに違法化になったこと自体を知らない層への配慮ってこと？
それは盲点だったわ
確かにそこまで大々的に報道されたわけじゃないけどもそんなに多いものかね？
まあ違法だとわかっててやってる連中は突然罰せられても「ざまぁｗｗ」でいいだろ
391 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 19:38:01.23 ID:zzXUMGbs0
法の不遡及やら通信の秘密の侵害やら
色々問題あるんだけど、そこらへんはどうなの？
色々問題あるんだけど、そこらへんはどうなの？
392 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 20:05:56.99 ID:zFftW2/M0
警察のやり方は全く信用できない。
冤罪事件を見ていると、もうめちゃくちゃやってるのが分かる。
ダウンが違法だが刑事罰はないってことは分かるが
冤罪だけこわ～い。
冤罪事件を見ていると、もうめちゃくちゃやってるのが分かる。
ダウンが違法だが刑事罰はないってことは分かるが
冤罪だけこわ～い。
393 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 20:37:46.43 ID:uBmAON8QP
意見先の簡単なまとめ等、参考にしてください。
連絡先の一部変更があります。
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/719
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/759
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/839
連絡先の一部変更があります。
【DPI】ブロッキング問題6【IPv6】
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/719
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/759
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/839
394 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/08(土) 22:41:58.75 ID:Qy6/GHdo0
395 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/09(日) 00:13:46.06 ID:KrY3NSNd0
396 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/09(日) 05:14:07.78 ID:rK65sWQx0
P2Pのアップロードで逮捕ってよく聞くけど
それって元々自分が持ってたファイルを自分でアップロードして逮捕なの？
それともP2Pのダウンロードすると自動的にされるアップロードで逮捕なの？
それって元々自分が持ってたファイルを自分でアップロードして逮捕なの？
それともP2Pのダウンロードすると自動的にされるアップロードで逮捕なの？
397 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/09(日) 10:17:36.84 ID:HzPzzYOPO
痴漢ですら冤罪多発なのに違法ダウンロードなんてちゃんと取り締まれるわけないだろｗｗ
賛成してる奴は自分にも巻き込まれる可能性があることわかんないの？
施行されたら大混乱どころじゃねーぞ
アップロードした奴を超厳罰にして取り締まり強化すればいいじゃん
そうすりゃダウンロードだってなくなるんだから
賛成してる奴は自分にも巻き込まれる可能性があることわかんないの？
施行されたら大混乱どころじゃねーぞ
アップロードした奴を超厳罰にして取り締まり強化すればいいじゃん
そうすりゃダウンロードだってなくなるんだから
398 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/09(日) 10:32:34.17 ID:RQ4sNsyg0
399 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/09(日) 10:34:06.13 ID:hkb9LRsl0
冤罪こわきゃ、目ぇつけられるファイル持たないことだね。外から丸見えなんだし。
400 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/09(日) 13:04:33.72 ID:gJgUp0U60
>>394
穴があるとかそういうレベルではないんですよｗ
例えるならば悪徳商法の健康食品や健康器具のパンフレットに載ってる科学研究データレベルの
酷さと言ってもいいだろう
相関性と因果性のお勉強からはじめて下さいな。影響の正負を語るそれ以前の問題なんですよ～？
穴があるとかそういうレベルではないんですよｗ
例えるならば悪徳商法の健康食品や健康器具のパンフレットに載ってる科学研究データレベルの
酷さと言ってもいいだろう
相関性と因果性のお勉強からはじめて下さいな。影響の正負を語るそれ以前の問題なんですよ～？
401 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/09(日) 14:02:43.50 ID:ljGP7bcf0
>>397
だから、別件逮捕でっちあげのためのネタだからこれ
だから、別件逮捕でっちあげのためのネタだからこれ
402 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/09(日) 14:52:04.96 ID:crQCDb8c0
>>400
相関と因果がきちんとわからないから、関係性が明確ではないが
手がかりになりそうな要素を拾って計量してるだけで実証には程遠いということでしょ
でも、自然科学基準だ酷いのはわかるけど、社会科学だと計測しようがないから
使えるデータからいろいろ仮定をおいて無理やり迫るようなこの手のものはのはある
計量系の政治学など
「どっちにしても」、正負がわからないのだから、正の影響が出てます、をトンデモとするなら
負の影響が出てます、もトンデモでいいってこといいのではないかってこと
相関と因果がきちんとわからないから、関係性が明確ではないが
手がかりになりそうな要素を拾って計量してるだけで実証には程遠いということでしょ
でも、自然科学基準だ酷いのはわかるけど、社会科学だと計測しようがないから
使えるデータからいろいろ仮定をおいて無理やり迫るようなこの手のものはのはある
計量系の政治学など
「どっちにしても」、正負がわからないのだから、正の影響が出てます、をトンデモとするなら
負の影響が出てます、もトンデモでいいってこといいのではないかってこと
403 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/09(日) 15:18:21.27 ID:Hu+o9iDN0
>>397
もちろん可能性があるのはわかるけどちょっと過剰に心配しすぎだと思うんだが
例えばキャッシュ保存が規制されても数回違法動画を見たくらいじゃ一々取り締らべられたりはしないだろうよ
アップロードでさえ長期間に渡って大量にアップしてる奴以外はほぼスルーされてるのが現状なんだから
別件逮捕に関してもお前らが違法疑惑のある業界の大物か政治家でもなければ心配する必要はない
もちろん可能性があるのはわかるけどちょっと過剰に心配しすぎだと思うんだが
例えばキャッシュ保存が規制されても数回違法動画を見たくらいじゃ一々取り締らべられたりはしないだろうよ
アップロードでさえ長期間に渡って大量にアップしてる奴以外はほぼスルーされてるのが現状なんだから
別件逮捕に関してもお前らが違法疑惑のある業界の大物か政治家でもなければ心配する必要はない
404 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/09(日) 15:37:39.36 ID:jApYvL2c0
DL刑事罰化どころかキャッシュも禁止とかいってるやつは
釣りなのかマゾなのか利権に狂った関係者なのか超絶電波なのか
釣りなのかマゾなのか利権に狂った関係者なのか超絶電波なのか
405 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/09(日) 16:11:00.73 ID:Hu+o9iDN0
>>404
権利者「今度からDL禁止だ！刑事罰化も付ける！」→割れ厨「DL禁止？じゃあストリーミングのキャッシュから保存すりゃいいだろｗｗ」
→権利者「そんなことされたらDL禁止の意味なくなっちゃうじゃん…。じゃあキャッシュもダメ」→割れ厨「」
…ということらしいが
でも当然キャッシュ保存が禁止になったら迂闊にリンクも踏めなくなるし、俺も正直キャッシュ禁止にすんのは無理だと思うわ
権利者「今度からDL禁止だ！刑事罰化も付ける！」→割れ厨「DL禁止？じゃあストリーミングのキャッシュから保存すりゃいいだろｗｗ」
→権利者「そんなことされたらDL禁止の意味なくなっちゃうじゃん…。じゃあキャッシュもダメ」→割れ厨「」
…ということらしいが
でも当然キャッシュ保存が禁止になったら迂闊にリンクも踏めなくなるし、俺も正直キャッシュ禁止にすんのは無理だと思うわ
406 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/09(日) 16:54:24.66 ID:jApYvL2c0
割れ行為を肯定する気なんてもちろんないがDL刑事罰化（当然キャッシュも）は
さすがに断固反対だわ、迂闊にネットも出来なくなるしな
もちろん堂々と割れまくってるアホ割れ厨には見つけ次第、代金等を請求したり
うｐってる側には罰則を厳しくしてもらって全然構わんが
さすがに断固反対だわ、迂闊にネットも出来なくなるしな
もちろん堂々と割れまくってるアホ割れ厨には見つけ次第、代金等を請求したり
うｐってる側には罰則を厳しくしてもらって全然構わんが
407 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/09(日) 17:40:05.64 ID:HsjkvFi8P
現状でも民事で対応可能らしいけど、した形跡が全くない件
408 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/09(日) 18:28:04.48 ID:0uU1uTIg0
>>407
刑事罰がないのでＤＬした者に民事訴訟をしたくても
自分で立証せにゃならんわな。
一介の権利者にＤＬしたことを立証できんわな。
警察が要らんお世話をせん限りみつけられん。
よーするに警察の気分次第ってこと。
上のようなことを学んだオレ。
刑事罰がないのでＤＬした者に民事訴訟をしたくても
自分で立証せにゃならんわな。
一介の権利者にＤＬしたことを立証できんわな。
警察が要らんお世話をせん限りみつけられん。
よーするに警察の気分次第ってこと。
上のようなことを学んだオレ。
409 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/09(日) 20:48:09.21 ID:HzPzzYOPO
>>405
確かにキャッシュも規制しなきゃ違法DL防止にはほとんど効果ないわな
じきに規制しようって動きも出るだろう
いや、それはわかるんだけどさ
割れ厨との争いに普通のネットユーザーを巻き込むなよ………
ホントに公式サイトしかまわれなくなるだろ………
確かにキャッシュも規制しなきゃ違法DL防止にはほとんど効果ないわな
じきに規制しようって動きも出るだろう
いや、それはわかるんだけどさ
割れ厨との争いに普通のネットユーザーを巻き込むなよ………
ホントに公式サイトしかまわれなくなるだろ………
410 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/09(日) 22:33:13.51 ID:Hu+o9iDN0
近所で泥棒が野放しになってたら怖いけど、割れ厨が野放しになってても困るのは企業だけだしなぁ
対策するのは勝手だけど無関係の人まで巻き込む法律は作らないで欲しい
音楽業界もポケモンやドラクエを見習って独自の戦法で割れ厨と戦ってくれ
それなら全力で応援するわ
対策するのは勝手だけど無関係の人まで巻き込む法律は作らないで欲しい
音楽業界もポケモンやドラクエを見習って独自の戦法で割れ厨と戦ってくれ
それなら全力で応援するわ
411 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/09(日) 22:43:47.13 ID:ljGP7bcf0
412 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 01:03:42.15 ID:8PBQJ1MJ0
ないない。おまえらは過剰に反応しすぎだ。自分らがやましいからと極論に走らないほうがよい。
ダウンロードにしても児童ポルノにしても二次元規制にしても「限度を超えた論外」を取り締まるもので、
言論の自由がどうの、司法の権力拡大がどうの、あまつさええん罪がどうのとか考えすぎだよ。
これらの法改正にびくびくするのは「私は人前で堂々と主張できないほどやましい何かがあります」と自白しているようなものだぞ。
法律や国家権力ってのはとんでもなく大勢の人間が関わっているんだ、悪用なんてされないからもっと気楽に生きろよ。取り越し苦労で疲れるだけだぞ。
ダウンロードにしても児童ポルノにしても二次元規制にしても「限度を超えた論外」を取り締まるもので、
言論の自由がどうの、司法の権力拡大がどうの、あまつさええん罪がどうのとか考えすぎだよ。
これらの法改正にびくびくするのは「私は人前で堂々と主張できないほどやましい何かがあります」と自白しているようなものだぞ。
法律や国家権力ってのはとんでもなく大勢の人間が関わっているんだ、悪用なんてされないからもっと気楽に生きろよ。取り越し苦労で疲れるだけだぞ。
413 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 03:03:01.65 ID:CZeuV3x/0
たまに個人を特定可能な違法エロ動画とかあるだろ？２次放流でもルアルタイムIPとファイル一覧があれは民事で勝てるんじゃね？
無関係な本人からしたらそりゃとんでもない迷惑だからな。
無関係な本人からしたらそりゃとんでもない迷惑だからな。
414 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 04:17:17.88 ID:ghC0ZOLN0
反対側にすぐにレッテル貼りに来るのは
表現規制系との共通項なのかもな
表現規制系との共通項なのかもな
415 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 04:30:29.97 ID:ghC0ZOLN0
とりあえず、刑法ってのは濫用できないように局限して作るものであって
多分濫用されないから安心しろってのはそもそも間違い
多分濫用されないから安心しろってのはそもそも間違い
416 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 06:22:54.84 ID:peYLp8fk0
>>412
やっぱいるんだなあ、こういう絵に描いたようなお花畑って
やっぱいるんだなあ、こういう絵に描いたようなお花畑って
417 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 07:34:21.51 ID:jYFv+uP10
他人が作った創作物をいじくりまわして表現の自由もへったくれもない
やりたきゃ自分で作って自分で表現しろ、それでこそ本当の自由
公の場で性的な表現を否定された。それに見合った施設に移行すりゃいい
勝手に創作物を悪利用されるのは自由だが規制するのには不がつく自由があるなんておかしいよね
半永久的に規制する自由だってあっていいと思うんだが
やりたきゃ自分で作って自分で表現しろ、それでこそ本当の自由
公の場で性的な表現を否定された。それに見合った施設に移行すりゃいい
勝手に創作物を悪利用されるのは自由だが規制するのには不がつく自由があるなんておかしいよね
半永久的に規制する自由だってあっていいと思うんだが
418 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 07:35:45.52 ID:ZlHV3aPeO
今回の法改正はある意味で「キャッシュからの違法ファイル保存なら合法だ」と認めてしまうものだからな
刑事罰化にでもなったらキャッシュから保存を助けてくれるソフトは大人気だろうよｗｗ
刑事罰化にでもなったらキャッシュから保存を助けてくれるソフトは大人気だろうよｗｗ
419 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 08:34:21.79 ID:3UPJETuM0
中古で買う人は？
420 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 09:30:55.31 ID:Pm4fnUHU0
まあどうしようもないよな
一部のバカのせいで無関係な人の行動まで制限されてしまう、なんてことは今までに何度もあった
その流れがついにネットにまで及んできたんだと思って諦めるしかない
一部のバカのせいで無関係な人の行動まで制限されてしまう、なんてことは今までに何度もあった
その流れがついにネットにまで及んできたんだと思って諦めるしかない
421 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 09:43:24.38 ID:ZlHV3aPeO
そもそもアップしてる奴って何がしたいわけ？どっかから金貰えんの？
10年以下の懲役か1000万円以下の罰金+損害賠償って結構重いと思うんだが、それでもやめないんだから不思議だわ
「最悪捕まってもいいや」で済まされる罰則じゃないだろ
仮に違法アップが今より厳罰になってもこいつらには脅しの効果ないような気しかしない
10年以下の懲役か1000万円以下の罰金+損害賠償って結構重いと思うんだが、それでもやめないんだから不思議だわ
「最悪捕まってもいいや」で済まされる罰則じゃないだろ
仮に違法アップが今より厳罰になってもこいつらには脅しの効果ないような気しかしない
422 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 09:50:44.04 ID:bK0vvDFV0
第一どこまでを違法なダウンロードとすんのか決まってないのに
罰則の規定とかどうするの？
アップロードに対して著作権はまぁ、なぁ、いいとして
ダウンロードに著作権はむりくりすぎ
罰則の規定とかどうするの？
アップロードに対して著作権はまぁ、なぁ、いいとして
ダウンロードに著作権はむりくりすぎ
423 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 09:52:39.91 ID:/SGs7+SOO
もう可決されたん？
424 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 09:55:05.38 ID:bK0vvDFV0
>>423
昨日されたらしいよ
昨日されたらしいよ
425 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 09:58:45.75 ID:ZlHV3aPeO
えっマジで
思ったより早かったな
思ったより早かったな
426 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 10:35:23.54 ID:Pm4fnUHU0
>>424
kwsk
kwsk
427 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 11:10:00.78 ID:CZeuV3x/0
さぁ、朝５時の私服警官が乗り込む日をヤキモキしながら待つがよい。
428 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 11:33:24.16 ID:ZlHV3aPeO
>>427
は？
は？
429 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 12:00:18.49 ID:6LMlq+9vO
冗談ではなくコソコソ法案進めるのではなく
内容を細かく一般人に伝えるべき
内容を細かく一般人に伝えるべき
430 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 13:23:55.82 ID:8rNJhB+N0
431 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 14:04:32.29 ID:CZeuV3x/0
おまえんとこにも警察くるよ。ひひひ
432 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 14:09:34.83 ID:YUSRQKEI0
このスレ小学生しか居ないのか
433 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 14:58:40.87 ID:XkQDKD/j0
>416
お花畑とまで言われるのか。楽観的とは言われる。
俺にはおまえらこそ度の超えた悲観的で陰謀論好きに思える。
お花畑とまで言われるのか。楽観的とは言われる。
俺にはおまえらこそ度の超えた悲観的で陰謀論好きに思える。
434 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 15:31:18.71 ID:7++rHCQt0
ここで議論しても、解決しない事を
理解した上で書き込みしてるんじゃなかったのか
理解した上で書き込みしてるんじゃなかったのか
435 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 16:03:24.21 ID:7pwFY7UF0
もう終わり、手遅れ、無駄な足掻き
こういう事言う奴のほとんどは
そんな事ない、大丈夫って言ってほしいだけ
こういう事言う奴のほとんどは
そんな事ない、大丈夫って言ってほしいだけ
436 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 16:25:42.61 ID:ZlHV3aPeO
437 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 23:05:34.90 ID:Pm4fnUHU0
今回の違法DL刑事罰化は通っても何も問題ないけどその後の展開がアレだよな
著作権を守るためにインターネット上を落とし穴だらけにするか、
従来通りのネットの快適性を保つ代わりに割れ厨に抜け道を用意してやるのか、二つに一つだな
著作権を守るためにインターネット上を落とし穴だらけにするか、
従来通りのネットの快適性を保つ代わりに割れ厨に抜け道を用意してやるのか、二つに一つだな
438 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/10(月) 23:53:26.69 ID:+4Y86pZO0
>>437
意味不明だな
意味不明だな
439 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 00:20:52.88 ID:ohNql8ibO
>>438
かなりカッコつけてるけど要するにキャッシュ規制されるかどうかの話してんだと思う
割れ厨なんて特定の企業にとっては脅威かもしれないが、はっきり言ってその他大勢の人にとってはどうでもいい存在だろ
悪いけど企業の方にこそ諦めてほしいわ
データ化された商品を販売してる以上違法DLは避けて通れない被害だと思うし、
だからって無関係なネットユーザーまで巻き込む法律を作るのはどうなんだ
かなりカッコつけてるけど要するにキャッシュ規制されるかどうかの話してんだと思う
割れ厨なんて特定の企業にとっては脅威かもしれないが、はっきり言ってその他大勢の人にとってはどうでもいい存在だろ
悪いけど企業の方にこそ諦めてほしいわ
データ化された商品を販売してる以上違法DLは避けて通れない被害だと思うし、
だからって無関係なネットユーザーまで巻き込む法律を作るのはどうなんだ
440 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 00:26:49.81 ID:6pNetNoK0
そもそも、著作権を守る効果自体がたいして期待できないなら
デメリットばかり大きいということになるのだが
デメリットばかり大きいということになるのだが
441 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 10:33:54.38 ID:axT7NUoJ0
デメリットって具体的になに？
442 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 17:29:03.93 ID:FLX2dJau0
443 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 18:40:24.06 ID:gllftNAp0
>>441
警察の別件逮捕
警察の別件逮捕
444 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 18:43:49.92 ID:ohNql8ibO
別件逮捕はむしろデメリットじゃないだろ
それでなかなか尻尾出さない悪い奴捕まえられるんだから
それでなかなか尻尾出さない悪い奴捕まえられるんだから
445 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 18:45:44.45 ID:2FUw8eIk0
法律関係に疎いんで教えてほしい。
著作権付きＡＶのＤＬは違法だけど、現状罰則なし ← 分かる
現状罰則はないが民事訴訟は出来る ← これってホント？
民事訴訟では、警察は介入しない ← これはどうですか？
著作権付きＡＶのＤＬは違法だけど、現状罰則なし ← 分かる
現状罰則はないが民事訴訟は出来る ← これってホント？
民事訴訟では、警察は介入しない ← これはどうですか？
446 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 19:32:39.22 ID:1Xw4NqrF0
本当。
民事で警察介入は無いので、訴訟を起こすなら違法ダウンの証拠とか自分で集めないといけない。
民事で警察介入は無いので、訴訟を起こすなら違法ダウンの証拠とか自分で集めないといけない。
447 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 19:44:36.34 ID:GKvuC/5R0
>>442
いや、おちおちネットも出来ないっていう時点で十分デメリットだよ
割れ行為を擁護する気なんて当然ないが刑事罰化は流石にやりすぎ
ただし刑事罰化は認められんがその代わりうp側の罰則強化には同意できるけどね
もちろん割れまくってる厨にも現行法の範囲でなら代金請求といった対応はもっとやってもらって構わない
いや、おちおちネットも出来ないっていう時点で十分デメリットだよ
割れ行為を擁護する気なんて当然ないが刑事罰化は流石にやりすぎ
ただし刑事罰化は認められんがその代わりうp側の罰則強化には同意できるけどね
もちろん割れまくってる厨にも現行法の範囲でなら代金請求といった対応はもっとやってもらって構わない
hotfile はハリウッド映画会社にＩＰ情報開示訴訟で負けたらしいが
プロバイダにＩＰ情報を提示して、ＤＬした者を強制的に特定させることが出来る ← これはどうですか？
民事で個人情報を教えることはない、と思われるが・・・
プロバイダにＩＰ情報を提示して、ＤＬした者を強制的に特定させることが出来る ← これはどうですか？
民事で個人情報を教えることはない、と思われるが・・・
449 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 21:41:08.60 ID:FLX2dJau0
450 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 21:51:31.54 ID:zRueG9uM0
割れ厨より、youtubeやfc2を跋扈する違法動画ユーザーのほうがたちが悪い
権利削除されたら権利者を銭ゲバと言い放ち、消したらもっと拡散させるぞと恫喝する
違法の認識0や開き直りと狂気の沙汰
権利削除されたら権利者を銭ゲバと言い放ち、消したらもっと拡散させるぞと恫喝する
違法の認識0や開き直りと狂気の沙汰
451 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 21:52:39.46 ID:Kq4YK0YV0
ゲーム業界は中古禁止にするらしいね
452 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 21:55:23.82 ID:GKvuC/5R0
453 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 22:17:38.31 ID:zRueG9uM0
転載禁止とか書いてるの、人のもんパクってあげてる奴がなに言ってるんだとｗ
僕はBD買えないから再生数と高評価で支援(ｷﾘｯ
とかマジて言ってるのがいるからな･･
あと、業界批判してる奴違法アップや視聴やめてから言おうな。どんなご高説も霞んじゃうぜｗ
僕はBD買えないから再生数と高評価で支援(ｷﾘｯ
とかマジて言ってるのがいるからな･･
あと、業界批判してる奴違法アップや視聴やめてから言おうな。どんなご高説も霞んじゃうぜｗ
454 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 22:27:20.26 ID:GKvuC/5R0
>>453
確かに仰るとおり
確かに仰るとおり
455 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 22:34:39.46 ID:ciLygdBi0
施行されてもレンタル厨になるだけだし
何も変わらん
何も変わらん
456 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 22:54:33.81 ID:GKvuC/5R0
まあ文化庁や議員や識者に慎重派が多いのが救いといえば救いか
とにかく一般人に出来ることは刑事罰化の危険性をもっと世間や
有力な議員たちや識者に周知させて、規制派の議員は選挙で
絶対投票しないようにするってことだな
それと、うｐ厨もだが割れ厨共もいいかげん自重しろよ
マジで自分たちの首を絞めかねんぞ
とにかく一般人に出来ることは刑事罰化の危険性をもっと世間や
有力な議員たちや識者に周知させて、規制派の議員は選挙で
絶対投票しないようにするってことだな
それと、うｐ厨もだが割れ厨共もいいかげん自重しろよ
マジで自分たちの首を絞めかねんぞ
457 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 23:19:08.93 ID:iuK21ktH0
458 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 23:40:00.55 ID:FLX2dJau0
でもどうせ可決されたところで施行までに数年かかるんだろ
キャッシュとかそういう話になるともっと先じゃん
それまでせいぜいネット楽しんでおくしかないな
キャッシュとかそういう話になるともっと先じゃん
それまでせいぜいネット楽しんでおくしかないな
459 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/11(火) 23:45:50.42 ID:ohNql8ibO
おもしろアニマルビデオとか見るならYouTubeの使用も問題ない
そう悲観的になるなよｗｗ
そう悲観的になるなよｗｗ
460 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/12(水) 00:02:48.36 ID:Kq4YK0YV0
中古は叩かないの？
461 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/12(水) 01:02:56.42 ID:JDOChJw90
ダウンロードしたmp3とか動画を全て消した
462 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/12(水) 01:26:40.07 ID:5VNP+n9L0
>>461
お前みたいな腰抜けは最初からDLなんてするな！！
お前みたいな腰抜けは最初からDLなんてするな！！
463 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/12(水) 06:45:56.79 ID:f7NRIy99O
刑事罰化でも全然構わんだろ
同時にアップ厳罰化するならキャッシュだってやっていいわ
割れ厨はくたばれ
同時にアップ厳罰化するならキャッシュだってやっていいわ
割れ厨はくたばれ
464 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/12(水) 07:41:12.15 ID:C2NmdXqC0
>>448
海外だからだろ。
日本ではあまり考えられないし、向こうと違ってダウンにおける損害賠償もあまり吹っかけられないから企業側にメリットがない。
みんなそれが分かってるから違法ダウンがなくならない。
だから、刑事罰付けようて話になってるんじゃないの？
海外だからだろ。
日本ではあまり考えられないし、向こうと違ってダウンにおける損害賠償もあまり吹っかけられないから企業側にメリットがない。
みんなそれが分かってるから違法ダウンがなくならない。
だから、刑事罰付けようて話になってるんじゃないの？
465 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/12(水) 07:43:06.33 ID:C2NmdXqC0
>>448
裁判所命令があればプロバイダもIP開示するだろ。
裁判所命令があればプロバイダもIP開示するだろ。
466 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/12(水) 09:32:42.01 ID:GrzPMY7w0
>>465
まとめwikiより
プロバイダ責任制限法の対象は情報の発信者に限られるので、DLだけで開示するのは難しい
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/21_houkaisei.html
↑ここの問11にも同じようなことが書いてある
こういうのも法改正されると、どうなるかわからんが・・・
まとめwikiより
プロバイダ責任制限法の対象は情報の発信者に限られるので、DLだけで開示するのは難しい
http://www.bunka.go.jp/chosakuken/21_houkaisei.html
↑ここの問11にも同じようなことが書いてある
こういうのも法改正されると、どうなるかわからんが・・・
467 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/12(水) 09:39:42.00 ID:l6Fsg791O
日本国内(のサーバー)だけ罰則しいたからといって違法ダウンロードが綺麗さっぱり無くなって
美しいあの頃のコンテンツ産業が取り戻せる！なんて思ってるの？
美しいあの頃のコンテンツ産業が取り戻せる！なんて思ってるの？
468 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/12(水) 12:56:20.93 ID:Yns5vTWO0
海外鯖でも規制かけようと思えばかけられる
DMCAがあるから何とでも
一般的に書籍だけにしか対応されてないみたいに言われてるけど映像関係もばっちしよ
DLUPで鯖が面倒見切れないようだったらあっちから訴えていただく型で
中華は国家自体が違法の助長をしてるから今のところ国同士で話し合うしかないだろうね
DMCAがあるから何とでも
一般的に書籍だけにしか対応されてないみたいに言われてるけど映像関係もばっちしよ
DLUPで鯖が面倒見切れないようだったらあっちから訴えていただく型で
中華は国家自体が違法の助長をしてるから今のところ国同士で話し合うしかないだろうね
469 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/12(水) 12:57:09.17 ID:eGykbpK80
>>467
思ってるだろうな・・・今の音楽業界って基本滑ってるからな
思ってるだろうな・・・今の音楽業界って基本滑ってるからな
470 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/12(水) 13:14:46.31 ID:wBOtFxPw0
http://sankei.jp.msn.com/region/news/111012/gnm11101202150001-n1.htm
テレビドラマの動画をインターネット上で無断で配信したとして、県警生活環境課などは１１日、著作権法違反の疑いで秋田県横手市大森町、無職、朝川信悦容疑者（３９）を逮捕した。
同課によると、朝川容疑者は昨年１２月１４日にテレビドラマ「流れ星」、同月２４日に「フリーター、家を買う」を動画サイトに投稿し著作権を侵害した疑いが持たれている。
テレビドラマの動画をインターネット上で無断で配信したとして、県警生活環境課などは１１日、著作権法違反の疑いで秋田県横手市大森町、無職、朝川信悦容疑者（３９）を逮捕した。
同課によると、朝川容疑者は昨年１２月１４日にテレビドラマ「流れ星」、同月２４日に「フリーター、家を買う」を動画サイトに投稿し著作権を侵害した疑いが持たれている。
471 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/12(水) 14:05:46.84 ID:MZXp3P+a0
この法案が通ればファイル交換ソフトだけじゃ無くてemulaterのromサイトからのDLもアウトになるの？
472 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/12(水) 14:20:10.59 ID:U7kFpu2R0
刑事罰化しないと割れ厨を捕まえられないじゃん
民事で訴えるのは事実上不可能なんだから
なのに何でこんなに反対派ばっかりなんだよ
民事で訴えるのは事実上不可能なんだから
なのに何でこんなに反対派ばっかりなんだよ
473 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/12(水) 16:17:49.20 ID:Qqd7XmTt0
刑事罰反対派の中には何で動画や音楽だけなんだって人もいるらしいよ。
474 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/12(水) 16:45:49.46 ID:uo23AKJ60
まずマジコン関連からやってほしいけどな
R4がいるから無理だけど
R4がいるから無理だけど
レスくれたみなさん、どうもありがと。
現時点の状況よくわかりました。
特に、著作権者からいきなり損害賠償請求は無い
というのは良かった。
現時点の状況よくわかりました。
特に、著作権者からいきなり損害賠償請求は無い
というのは良かった。
476 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/12(水) 23:34:14.48 ID:jFD3uFA40
P2P観測システム甘くみてはいけない。モニターされてるよ。早くやめるが吉。
477 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/13(木) 15:32:25.72 ID:+WlsU4+Q0
DLとUPは両方刑事罰にしないと一回一回その都度権利者が訴えて判断しなきゃいけないし、裁判起こすまでとなると権利者まで金払わなきゃならなくなるしね
刑事罰化するならプロバイダの通信停止あたりが妥当なんだろうけど、このプロバイダが表向き協力してますみたいなこと言ってるがほとんど対処してないのが現状なんだよね
日本の回線で尚且つ自称プロバイダの利用規約違反に該当しているものまで放置状態。こんなの普通に刑法でプロバイダごと削除されてもおかしくないと思うがね
著作のものだって権利を持っているものが主張しているものならプロバイダ側にサイト関係者や一般のもの、メーカーから通報受けて強制解約させるのが当たり前
嘘が記載されてるプロバイダ利用規約はどこかに判断させるべきだな
今まで見てきた中ではKDDIが一番対応悪い
刑事罰化するならプロバイダの通信停止あたりが妥当なんだろうけど、このプロバイダが表向き協力してますみたいなこと言ってるがほとんど対処してないのが現状なんだよね
日本の回線で尚且つ自称プロバイダの利用規約違反に該当しているものまで放置状態。こんなの普通に刑法でプロバイダごと削除されてもおかしくないと思うがね
著作のものだって権利を持っているものが主張しているものならプロバイダ側にサイト関係者や一般のもの、メーカーから通報受けて強制解約させるのが当たり前
嘘が記載されてるプロバイダ利用規約はどこかに判断させるべきだな
今まで見てきた中ではKDDIが一番対応悪い
478 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/13(木) 17:55:48.30 ID:2jDZt3kP0
関係者はこれ見てねん
音楽業界 「CDが売れない理由は“違法ダウンロードサイト”のせい。年間１２億件の莫大な損失」
http://alfalfalfa.com/archives/4664956.html
音楽業界 「CDが売れない理由は“違法ダウンロードサイト”のせい。年間１２億件の莫大な損失」
http://alfalfalfa.com/archives/4664956.html
479 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/13(木) 18:43:11.68 ID:0satey1c0
>>476
アンインストールしたらモニターされないんだよな？
アンインストールしたらモニターされないんだよな？
480 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/13(木) 19:00:02.55 ID:cEfH2OZs0
>>478
>「貧乏人にとっては『神的存在』なのに…」「おすすめの（別のサイト）があったら教えて」
まぁ、こんなん言うのがやってんだから買うわけないよなｗ
業界もこんなのが買うとは思ってないだろ。
むしろ買ってる層がバカらしくなって買わなくなるほうが痛いんじゃね。
そしてお決まりの業界批判ｗこりゃ刑罰化の流れ止めれんわ
>「貧乏人にとっては『神的存在』なのに…」「おすすめの（別のサイト）があったら教えて」
まぁ、こんなん言うのがやってんだから買うわけないよなｗ
業界もこんなのが買うとは思ってないだろ。
むしろ買ってる層がバカらしくなって買わなくなるほうが痛いんじゃね。
そしてお決まりの業界批判ｗこりゃ刑罰化の流れ止めれんわ
481 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/13(木) 19:04:28.85 ID:POFvK4VpO
絶対に関係者このスレ見てるよな
そして賛成派多数みたいに工作してるよな
そして賛成派多数みたいに工作してるよな
482 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/13(木) 19:22:22.58 ID:lFoIDkLC0
ここは割りと権利者側関係者の愚痴スレみたいな感じじゃね？
483 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/13(木) 20:01:17.91 ID:sKBoUg6L0
484 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/13(木) 20:20:50.19 ID:FaBX8zzE0
人権侵害救済法案には反対！基準がハッキリしていない。
参院自民党政審会長のままだったら、もっとがっちりブロック出来たのに！（残念）が、いち議員として反対する。
心配なのは、参院政審でストップをかけた「音楽等の私的ダウンロード防止法案」だ。岩城政審会長、くれぐれも慎重にお願いします！
http://twitter.com/#!/ichita_y/status/124428093090828289
------------------------------------------------------------------------------
岩城光英
http://www.iwaki-mitsuhide.jp/
※下部に事務所の連絡先
幹事長：溝手顕正
http://mizote.info/
※下部にメルアドあり
他の意見先の簡単なまとめ等、参考にしてください。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/719
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/759
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/839
※来週20日から臨時国会なのでお早めに
参院自民党政審会長のままだったら、もっとがっちりブロック出来たのに！（残念）が、いち議員として反対する。
心配なのは、参院政審でストップをかけた「音楽等の私的ダウンロード防止法案」だ。岩城政審会長、くれぐれも慎重にお願いします！
http://twitter.com/#!/ichita_y/status/124428093090828289
------------------------------------------------------------------------------
岩城光英
http://www.iwaki-mitsuhide.jp/
※下部に事務所の連絡先
幹事長：溝手顕正
http://mizote.info/
※下部にメルアドあり
他の意見先の簡単なまとめ等、参考にしてください。
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/719
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/759
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/internet/1305477490/839
※来週20日から臨時国会なのでお早めに
485 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/13(木) 21:08:27.90 ID:wX790uZS0
486 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/13(木) 21:40:14.15 ID:0KxeCUSX0
質問スレないからちょっとここで質問。PSPISOｚでゲーム落としたらアウト？調べたらごく普通のアップローダーでトレントじゃないから
ダウンだけで、同時にうｐとかないらしいけど・・・ちなみにメアドは前に間違えて消してしまったから、持ってない。
ダウンだけで、同時にうｐとかないらしいけど・・・ちなみにメアドは前に間違えて消してしまったから、持ってない。
487 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/13(木) 21:52:00.83 ID:wX790uZS0
488 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/13(木) 22:36:18.33 ID:0KxeCUSX0
>>487
マジか・・・ああ・・金が欲しい・・
マジか・・・ああ・・金が欲しい・・
489 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/13(木) 22:37:24.05 ID:s+bChF8q0
490 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/13(木) 22:41:57.51 ID:POFvK4VpO
あいつCD売れないからって顔真っ赤だな
491 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/13(木) 22:50:19.77 ID:0KxeCUSX0
国も申請すれば手当てと別に金くれればいいのに・・・くそぉ・・・
492 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/13(木) 23:38:08.94 ID:qI1rIvnOO
刑事罰化でいいだろ
DL禁止にしてCDの売上どうなるか見てみたいし、割れ小中学生が大量に捕まったらなんか面白いじゃん
DL禁止にしてCDの売上どうなるか見てみたいし、割れ小中学生が大量に捕まったらなんか面白いじゃん
493 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/14(金) 01:35:55.52 ID:IQiW21gS0
法律勉強しても解釈は向こうにあるし無駄な努力だ
ちょっとでもヤバそうなことからはいっさい手を引くことだな
ちょっとでもヤバそうなことからはいっさい手を引くことだな
494 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/14(金) 02:13:23.63 ID:dgE+QYMS0
違法DLなくなっても音楽CDの売り上げ下がったままだったら
次は何のせいにするんだろう
次は何のせいにするんだろう
495 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/14(金) 04:37:00.81 ID:+4cYa3M7O
youtube
496 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/14(金) 09:01:16.10 ID:6e3M4QpL0
497 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/14(金) 10:25:34.51 ID:A1nT5n1J0
>>492
＞DL禁止にしてCDの売上どうなるか見てみたいし、割れ小中学生が大量に捕まったらなんか面白いじゃん
それは同意だな
規制強化してもCDの売り上げなんて上がるわけないし、「ざまぁｗｗｗｗｗ」ってやりたい
割れで小中学生が大量に検挙されたらニュース見てても笑いが止まらないと思う
でもその代償としてネットはあんまり使わなくなるだろうな
まあどうしても使わなきゃいけないもんでもないけどさ
＞DL禁止にしてCDの売上どうなるか見てみたいし、割れ小中学生が大量に捕まったらなんか面白いじゃん
それは同意だな
規制強化してもCDの売り上げなんて上がるわけないし、「ざまぁｗｗｗｗｗ」ってやりたい
割れで小中学生が大量に検挙されたらニュース見てても笑いが止まらないと思う
でもその代償としてネットはあんまり使わなくなるだろうな
まあどうしても使わなきゃいけないもんでもないけどさ
498 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/14(金) 15:26:01.55 ID:DUEy1+0f0
スマホのアプリもどうにかならんのかねー
mp3ダウンロードし放題！とかいうのたくさんあるし
P2Pと同じでツール自体は違法ではないから難しいんだろうけど
そしてレビューが「これ違法なんですか？でも便利だから怖いけど使います＞＜」とか
「新曲があまりないので増やしてください」みたいなコメントばっかでワロた
違法に決まってんだろうがｗ
mp3ダウンロードし放題！とかいうのたくさんあるし
P2Pと同じでツール自体は違法ではないから難しいんだろうけど
そしてレビューが「これ違法なんですか？でも便利だから怖いけど使います＞＜」とか
「新曲があまりないので増やしてください」みたいなコメントばっかでワロた
違法に決まってんだろうがｗ
499 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/14(金) 15:32:13.53 ID:NBvQINhu0
>>498
偽ブランド品買う感覚と同じだな
偽ブランド品買う感覚と同じだな
500 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/14(金) 15:36:01.88 ID:48LnbH5l0
スマホ使ったこと無いがそんなのあるのか・・・
501 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/14(金) 18:09:17.53 ID:FCeOkMTA0
iPhoneでトレントみたいのが使えるってのがあったけど即日Appleに消されたな
ただP2P関連じゃないダウンロードアプリは放置状態だな
ただP2P関連じゃないダウンロードアプリは放置状態だな
502 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/14(金) 20:12:37.12 ID:SgHR+CkN0
権利者側関係者くやしがってるな
503 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/14(金) 23:31:17.62 ID:A1nT5n1J0
正直、違法なら違法でもいいけどな
どんなに規制が強まっても、リンクを踏まない・公式サイトしか行かないで対応出来るわけだし
どんなに規制が強まっても、リンクを踏まない・公式サイトしか行かないで対応出来るわけだし
504 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 00:16:59.36 ID:6b6KsDco0
>リンクを踏まない・公式サイトしか行かないで対応出来るわけだし
色々と気が狂っとるなｗ
色々と気が狂っとるなｗ
505 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 00:28:45.75 ID:i8r5DLAP0
まあ確かにその通りだな
賛成派はみんな単なる無知かそのくらいの心構えの奴のどっちかなんだろ
賛成派はみんな単なる無知かそのくらいの心構えの奴のどっちかなんだろ
506 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 00:30:25.42 ID:6Y5e53ub0
507 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 00:31:18.52 ID:KbXr6wsi0
普通にネットしてる限り違法ファイル落とすシチュなんてないと思うんだけど？
508 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 00:31:30.39 ID:cPve25gi0
>>501
Androidならトレントアプリいっぱいあるよ、確か大御所のマイクロトレントもあったはず
iPhoneと違って消されたりしないからね
つーかしかし、スマホしか持ってない人でもP2Pができるとは恐ろしいわ
Androidならトレントアプリいっぱいあるよ、確か大御所のマイクロトレントもあったはず
iPhoneと違って消されたりしないからね
つーかしかし、スマホしか持ってない人でもP2Pができるとは恐ろしいわ
509 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 00:47:25.19 ID:oI9quzUWO
しかし違法DL刑事罰化はともかく、キャッシュ規制にまで話が及ぶとは思えないな
理屈はわかるけど違法ファイルが蔓延ってる現代でそれらに出くわさないようにするのは無理だろ
例えそれでどんだけ各業界が損してようが、安易にそんなアホな法律が通るわけがない
日本はそこまで馬鹿な国じゃないと思うんだが
理屈はわかるけど違法ファイルが蔓延ってる現代でそれらに出くわさないようにするのは無理だろ
例えそれでどんだけ各業界が損してようが、安易にそんなアホな法律が通るわけがない
日本はそこまで馬鹿な国じゃないと思うんだが
510 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 01:01:43.80 ID:f2+MpyM80
国はバカじゃなくても上の方にいる連中がバカ
っていうのはここ1年くらいで死ぬほど分かった
っていうのはここ1年くらいで死ぬほど分かった
511 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 01:15:59.18 ID:7kemjEeu0
今の政権下では何が起きてもおかしくないと思います
512 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 01:19:12.92 ID:6Y5e53ub0
>>509
児童ポルノ法の単純所持規制や創作物規制についても同様の話を
過去に何度も聞いてきた
そんなアホな話があるわけがない、日本はそこまで馬鹿な国じゃないってね
彼らがそう思いながら規制が強化されていくことに目を瞑ってきた結果、
現在は見事にどちらも現実味を帯びつつあるわけだ
まぁ自民党が政権から遠ざかっている間は大丈夫だとは思うがな…
児童ポルノ法の単純所持規制や創作物規制についても同様の話を
過去に何度も聞いてきた
そんなアホな話があるわけがない、日本はそこまで馬鹿な国じゃないってね
彼らがそう思いながら規制が強化されていくことに目を瞑ってきた結果、
現在は見事にどちらも現実味を帯びつつあるわけだ
まぁ自民党が政権から遠ざかっている間は大丈夫だとは思うがな…
513 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 01:50:16.77 ID:uuVYUo56P
児童ポルノなりＤＬ違法なり
色んな問題が出てきたらとりあえず規制や違法化するのは最近よくあるな
色んな問題が出てきたらとりあえず規制や違法化するのは最近よくあるな
514 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 02:31:09.21 ID:Ml9tsi4X0
他にやることが無いからなー
515 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 03:20:41.95 ID:ZfVOBBt00
516 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 10:03:24.96 ID:i8r5DLAP0
ゲーム業界は自力でマジコン対策を講じて、どんどん廃絶に向けて前進しているというのに……
無関係な奴まで巻き込むような法律作るくらいならもう音楽業界なんて潰れちまえよ
無関係な奴まで巻き込むような法律作るくらいならもう音楽業界なんて潰れちまえよ
517 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 13:34:07.93 ID:o+ctuFbU0
もともと民主はまともだよ
自公独裁政権が異常だっただけ。そもそも仕事してたのは官僚だし
その官僚が一時言うこと聞かなくなったから仕事がままならなくなった
自公独裁政権が異常だっただけ。そもそも仕事してたのは官僚だし
その官僚が一時言うこと聞かなくなったから仕事がままならなくなった
518 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 13:52:00.16 ID:eeO/ECA50
なにをゆーとんねん！
民主になって何かええことあったか？
ますます日本の評判を落としているだけ～
もっと官僚を上手く使えちゅーねん！
民主になって何かええことあったか？
ますます日本の評判を落としているだけ～
もっと官僚を上手く使えちゅーねん！
519 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 14:06:51.67 ID:o+ctuFbU0
別にいいことはないな。
それは自民の時も悪いことしかないから同じなだけ。
ただ一時官僚と敵対関係になった。これは良かった。
いかに今までやりたい放題、無駄使いしまくってたかが多少明るみに出た。
その後管になって官僚主導、自民路線に戻っちゃったからまったく意味無くなった。
そもそも自民党なんて官僚が動かしてただけだから存在価値も無い。100％税金の無駄使い。
自分の意見を法案に反映させるために存在している公明党のほうがまだ政治団体としては存在価値があったな。
まぁそれで2次規制とか今回の違法DL法案とか来ちゃってるんだけど。
それは自民の時も悪いことしかないから同じなだけ。
ただ一時官僚と敵対関係になった。これは良かった。
いかに今までやりたい放題、無駄使いしまくってたかが多少明るみに出た。
その後管になって官僚主導、自民路線に戻っちゃったからまったく意味無くなった。
そもそも自民党なんて官僚が動かしてただけだから存在価値も無い。100％税金の無駄使い。
自分の意見を法案に反映させるために存在している公明党のほうがまだ政治団体としては存在価値があったな。
まぁそれで2次規制とか今回の違法DL法案とか来ちゃってるんだけど。
520 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 14:36:07.41 ID:oI9quzUWO
何もそんなに規制だらけにしなくても、とりあえずTubeFireみたいにニコ動の音声変換サイト潰せば結構効果あると思うんだが
なんでニコニコには手出し出来ないわけ？
そしてネットで“代わり”が噂されてきたらそれも差し止めればいい
なんでニコニコには手出し出来ないわけ？
そしてネットで“代わり”が噂されてきたらそれも差し止めればいい
521 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 15:19:14.24 ID:n41PDG7i0
>>519
自民のほうがロビーが効くからな。ただその対象がアメリカとかと違って官僚なんだよなｗ
で官僚側から勉強会作ってくださいなんて話がいく
>>520
ニコはJASRACと提携してるよ。
またニコの親会社のドワンゴが他の動画サイトの違法動画を権利者名義で消すということも起きはじめてる
自民のほうがロビーが効くからな。ただその対象がアメリカとかと違って官僚なんだよなｗ
で官僚側から勉強会作ってくださいなんて話がいく
>>520
ニコはJASRACと提携してるよ。
またニコの親会社のドワンゴが他の動画サイトの違法動画を権利者名義で消すということも起きはじめてる
522 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 16:38:56.42 ID:TdS2RGch0
torrentでファイルをダウンロードすると逮捕されますか？
ちなみにアニメです。
ちなみにアニメです。
523 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 17:19:22.81 ID:cpYOk/xS0
されます
524 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 19:20:50.54 ID:tR1ywsCM0
昔だったらJASRACが身元突き止めて即逮捕とかもあっただろうな
525 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 20:37:46.26 ID:i8r5DLAP0
>>521
ニコニコがJASRACに金払って許してもらったのは所謂「歌ってみた」系であって、
CD音源のファイルを野放しにしてもいいってことじゃない
tubefireが標的にされたならもうすぐnicomimiとにこさうんども潰されると思うけどな
ニコニコがJASRACに金払って許してもらったのは所謂「歌ってみた」系であって、
CD音源のファイルを野放しにしてもいいってことじゃない
tubefireが標的にされたならもうすぐnicomimiとにこさうんども潰されると思うけどな
526 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 21:27:36.41 ID:Xqsk0s7T0
>>525
なるほど、CD音源ね。誤解していた。
当然現状では潰れていくだろうね。
ネットサービス提供する側もやったもん勝ち的発想はこれから通用しないでしょ
サイトのコンセプト自体は悪くないけど、それをどやってビジネスに繋げるかが日本のネット全体に欠けている気がする。
そういう時に既存の既得権益にケンカうってもしゃーないよｗ
http://www.diffshare.com/blog/archives/1250
ちょいと古いけどこんなブログ記事を見つけた。
nicomimiの管理人もコメントしていてなかなか興味深い。
なるほど、CD音源ね。誤解していた。
当然現状では潰れていくだろうね。
ネットサービス提供する側もやったもん勝ち的発想はこれから通用しないでしょ
サイトのコンセプト自体は悪くないけど、それをどやってビジネスに繋げるかが日本のネット全体に欠けている気がする。
そういう時に既存の既得権益にケンカうってもしゃーないよｗ
http://www.diffshare.com/blog/archives/1250
ちょいと古いけどこんなブログ記事を見つけた。
nicomimiの管理人もコメントしていてなかなか興味深い。
527 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/15(土) 23:48:23.24 ID:i8r5DLAP0
ヤフーニュースでAKBの違法動画問題が取り上げられてたが、
あのグループは見事に違法動画を知名度アップに利用して、有名になった今はそれらの動画を片っ端から消してるわけか
なんていうか商売上手だよな
あのグループは見事に違法動画を知名度アップに利用して、有名になった今はそれらの動画を片っ端から消してるわけか
なんていうか商売上手だよな
528 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 00:43:35.95 ID:TZ8HxlkX0
この法案の定義が今一分からないんだけど、
例えばFC2に上がっている動画を見るだけでもアウトなの？
例えばFC2に上がっている動画を見るだけでもアウトなの？
529 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 00:49:00.48 ID:Gg60xXk2O
見る分には何も問題ないし、キャッシュから保存すればたとえ違法ファイルを保存しても合法になる
つまり究極的に意味なしの法律
つまり究極的に意味なしの法律
530 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 01:08:56.56 ID:1wei9JzT0
キャッシュから保存はOKってどこに書いてあんだ？
531 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 01:45:28.89 ID:b9XwqArd0
キャッシュからの移動は直接PC覗かれない限りまずばれないってだけで別に合法ではないぞ
特定のブラウザ使ってキャッシュ内にずっと溜め込み続けるという方法もあるが・・・
特定のブラウザ使ってキャッシュ内にずっと溜め込み続けるという方法もあるが・・・
>>523
嘘つくなよ。どの法律で逮捕されんだよ。刑事罰ないのに
嘘つくなよ。どの法律で逮捕されんだよ。刑事罰ないのに
533 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 04:21:28.64 ID:y9eJsQVNO
YouTubeはokなのか？
534 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 06:18:44.74 ID:jvGoOUDh0
キャッシュが合法ならその場所をうまく工夫して
一時仮置き場にすれば数万年くらいはなんとか繋いでいけそうだよね
一時仮置き場にすれば数万年くらいはなんとか繋いでいけそうだよね
535 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 08:57:52.05 ID:duPU8av30
仮にキャッシュ規制されたってそれを厳密に取り締まるのは不可能
スピード違反と同じで、「見つかったのは運が悪かったなぁ～」ってレベル
スピード違反と同じで、「見つかったのは運が悪かったなぁ～」ってレベル
536 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 10:54:37.05 ID:RblGUMOw0
仮に過去のDLした奴を全部漁るとしても前の年金問題みたいに膨大な時間が掛かるからな
多分>>535みたいな形をとると思う
多分>>535みたいな形をとると思う
537 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 11:48:00.21 ID:BxelXoj20
538 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 11:49:47.75 ID:Gg60xXk2O
じゃあパソコン押収でもされない限りは何も問題ないじゃん
539 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 12:27:57.70 ID:rN9ihBeS0
>>536
過去は関係なかろう
過去は関係なかろう
540 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 13:17:45.19 ID:M93vA9ux0
個人レベル運用の動画サイト規制すりゃいいのに
541 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 13:23:20.26 ID:nlSeryyR0
中華系サイトにUPして逮捕された奴いないよね？
542 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 15:10:07.68 ID:VQLPnIld0
いるよ
543 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 15:30:41.28 ID:uw1+33I+0
業界関係者はこれ見てねん
日本版iCloudは音楽が全く使えない JASRAC｢安い価格で商品を出したくない｡それが音楽業界の気持ちです｣
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51670695.html
日本版iCloudは音楽が全く使えない JASRAC｢安い価格で商品を出したくない｡それが音楽業界の気持ちです｣
http://blog.livedoor.jp/himasoku123/archives/51670695.html
544 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 17:28:48.92 ID:Gg60xXk2O
ジャスラックって何のためにいるのか本気でわからん
545 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 18:47:42.67 ID:mhAHa3KL0
>>542
ソースちょうだい
ソースちょうだい
546 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 20:39:45.80 ID:jwCCyzYp0
著作権法違反は親告罪
権利持ってるやつが訴えればアウト
普通の会社ならクビを切られてもしょうがないし
逮捕されれば報道されたりネット上に名前が載ることになる
そういったリスクを背負ってまでダウンロードしたいならやれば良いさ
権利持ってるやつが訴えればアウト
普通の会社ならクビを切られてもしょうがないし
逮捕されれば報道されたりネット上に名前が載ることになる
そういったリスクを背負ってまでダウンロードしたいならやれば良いさ
547 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 21:05:56.37 ID:4W/tIcSl0
ﾀﾞｳｿは刑事罰ないのに逮捕されんの？
裁判で賠償金払うことになるかもしれんが
裁判で賠償金払うことになるかもしれんが
548 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 21:20:48.46 ID:uw1+33I+0
落合「違法なことをやっていいわけではないが、法律変えてどんどん人を犯罪者にしていくと暗い世の中になる」
549 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 21:22:05.91 ID:mxqFUeb90
>>542
ソースくれ
ソースくれ
550 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 21:39:47.71 ID:QtjRSlSx0
>>546-547
ダウンで逮捕は何をダウンするかによる
AVをダウンするなら ⇒ ・逮捕は無い
・確率的には限りなく0に近いが損害賠償はありうる
（ただしいきなり損害賠償は来ないで警告が来る、賠償来たら詐欺）
以上がネットで調べた結論だｗ
ダウンで逮捕は何をダウンするかによる
AVをダウンするなら ⇒ ・逮捕は無い
・確率的には限りなく0に近いが損害賠償はありうる
（ただしいきなり損害賠償は来ないで警告が来る、賠償来たら詐欺）
以上がネットで調べた結論だｗ
551 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 21:49:44.05 ID:o9sWAoZQ0
ゲームはどうなんですか？
552 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 22:44:47.54 ID:YMCHHhIz0
買えよ！
553 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 22:45:18.78 ID:QtjRSlSx0
ゲームはやらないんで分からんｗ
一番ちゃんと教えてくれるのは
文化庁著作権課 03-5253-4111 だ。
ここにTELして正直に聞けば嘘は言わんと思うで。
一番ちゃんと教えてくれるのは
文化庁著作権課 03-5253-4111 だ。
ここにTELして正直に聞けば嘘は言わんと思うで。
554 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/16(日) 23:09:33.29 ID:JYwxXW3WO
日本の音楽業界は、メインの客層を間違えてる、
最も注力してる層に見当違いな価格を提示してる、需要に対して供給が多すぎる、って勝手に憶測するんだけど、
彼らの言い分では何年経っても違法ダウンロードが売れない原因なんだよな。で、何年経っても音楽は売れないと。
最も注力してる層に見当違いな価格を提示してる、需要に対して供給が多すぎる、って勝手に憶測するんだけど、
彼らの言い分では何年経っても違法ダウンロードが売れない原因なんだよな。で、何年経っても音楽は売れないと。
555 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/17(月) 00:17:17.59 ID:wQFqkxoe0
>>550
無臭ならあるんじゃない？
無臭ならあるんじゃない？
556 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/17(月) 01:42:44.04 ID:Or7JLrVwQ
タイーホされないからまだいい
557 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/17(月) 03:41:29.43 ID:D9hKzj4D0
違法うｐ他殺害予告とかサイバー攻撃とかやったやつは問答無用でネット禁止でいいわ。
DLも最低限三振法やろーよ。
DLも最低限三振法やろーよ。
558 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/17(月) 03:49:40.11 ID:LNJE7MH30
規制派の巣窟
559 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/17(月) 06:43:43.45 ID:iwURBjWC0
無修は刑法に触れるからな
AVやエロ漫画を発行するのに地元警察の許可なりが必要ならネット上でもそういうやつ取り締まらなきゃダメだと思うんだがな
アダルトコンテンツ見たきゃそういうサイト行きゃいい話だし、馬鹿みたいに全年齢で見れるところでAV流してどうすんのって
AVやエロ漫画を発行するのに地元警察の許可なりが必要ならネット上でもそういうやつ取り締まらなきゃダメだと思うんだがな
アダルトコンテンツ見たきゃそういうサイト行きゃいい話だし、馬鹿みたいに全年齢で見れるところでAV流してどうすんのって
560 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/17(月) 06:58:48.77 ID:YrY1whgLO
反対する理由がないだろ
その調子でアップロードに三振法も導入してほしい
「他の家族が巻き込まれる」とかｗｗ
三回も法を犯すアホ家族にはネットやる資格なし
最後にミスした奴を責めて潔く諦めろ
その調子でアップロードに三振法も導入してほしい
「他の家族が巻き込まれる」とかｗｗ
三回も法を犯すアホ家族にはネットやる資格なし
最後にミスした奴を責めて潔く諦めろ
561 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/17(月) 07:52:23.98 ID:nEntGcq90
562 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/17(月) 10:03:23.70 ID:LNJE7MH30
>>560
アップだけ取り締まれや
アップだけ取り締まれや
563 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/17(月) 12:30:06.60 ID:u7aSqVXa0
この法案が施行されれば、今まで日本から海外の鯖を通して
AVサイトを流していた業者はどうなるのか
現行法では、海外で無修正を流していても海外では合法
だから海外に逃げ、膨大なサイトが溢れている
施行後、海外であろうが日本を経由しているだけで
違法とみなすのであれば、アップ業者は確実に減るだろう
そんなことが可能になるとは思えない
この法律が海外にまで干渉することが出来る権限が
あるのかも疑わしい
AVサイトを流していた業者はどうなるのか
現行法では、海外で無修正を流していても海外では合法
だから海外に逃げ、膨大なサイトが溢れている
施行後、海外であろうが日本を経由しているだけで
違法とみなすのであれば、アップ業者は確実に減るだろう
そんなことが可能になるとは思えない
この法律が海外にまで干渉することが出来る権限が
あるのかも疑わしい
564 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/17(月) 12:45:00.13 ID:R+mUJDXEi
何自分で提起して自己完結してんだよ
565 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/17(月) 12:51:23.57 ID:Z1vq8gc10
無臭の場合、著作権者が訴えられないって書き込みがあったよ
566 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/17(月) 14:05:42.69 ID:IdA+DYGP0
567 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/17(月) 14:25:22.09 ID:Aj8HYI+90
無臭って持っててもいいの？
568 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/17(月) 15:58:35.91 ID:E8HP0DDw0
569 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/17(月) 23:46:55.91 ID:hLY80BbH0
>>568
意味不明？
意味不明？
570 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 00:37:20.74 ID:2HuPSYF70
fc2のチームが次はyoutubeとのことです。よろしく。
571 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 10:02:01.39 ID:vpA7/TpQ0
いつ違法化するの？
572 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 10:25:36.00 ID:uiL45c2I0
ダウンロードの違法化はもうなってる
今はそれに刑事罰がつくかどうかの話
今はそれに刑事罰がつくかどうかの話
573 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 13:12:08.59 ID:W70Q7jBw0
DLして逮捕されたら逆にそのデータを公開しているサービスプロバイダを訴えることができるんじゃね？
違法データを対策せず放置しているから間違ってDLしてしまった、こっちは被害者だ、とかで。
sp側が違法かどうか判別できない、というのであればDLするほうもそのデータか違法かどうか分からなかった、って強弁出来そう。w
違法データを対策せず放置しているから間違ってDLしてしまった、こっちは被害者だ、とかで。
sp側が違法かどうか判別できない、というのであればDLするほうもそのデータか違法かどうか分からなかった、って強弁出来そう。w
574 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 14:40:47.28 ID:JrazP4Bp0
PtoPは部分ファイルであっても所有物をUPしている事実があるが、DLの場合、分割されてたら結合するまで著作物かどうかわかんないじゃん。
575 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 15:03:05.06 ID:ueY2QjvHO
施行されたら動画サイトから足洗えばいいんだよ
簡単な話だろ
簡単な話だろ
576 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 19:57:19.65 ID:8hs7g5Ds0
個人の動画サイトが複数権利侵害で毎回同じ権利者から削除要請だされてるのに削除しただけで問題が解決してるような扱いはおかしい
意図的に問題のある投稿を行わせているのは誰ですか？ってなったら管理者と投稿者両方を罰しなきゃ
権利者もそういうくだらない持論形成だけで出来てるサイトに乗っかっちゃダメだよ
意図的に問題のある投稿を行わせているのは誰ですか？ってなったら管理者と投稿者両方を罰しなきゃ
権利者もそういうくだらない持論形成だけで出来てるサイトに乗っかっちゃダメだよ
577 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 20:14:21.66 ID:a23J3C+e0
この先どうなるかはともかく、今回議論されてる刑事罰化自体には何か問題あるの？
578 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 20:14:28.39 ID:gCP5+YOO0
youtubeやfc2のこと言ってるのかな？
あれはアフィブログがあげてる場合があるから、悪質だよね
別人です、無関係ですと言い張れば同一と立証するのは困難
警察による開示請求しかない
あれはアフィブログがあげてる場合があるから、悪質だよね
別人です、無関係ですと言い張れば同一と立証するのは困難
警察による開示請求しかない
579 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 21:36:55.54 ID:acfnY+SF0
正直、torrentを使いまくって、最近強烈にダウンしまくっている。
ダウンだけなら安心だと思っていたが、調べるとアップも同時にしていることが
今日わかったんで、引退しようか悩んでいます。
皆は怖くないの？ 真剣な悩みで、安心であれば継続。
やめようと思ったらアンインストール今日します。
ダウンだけなら安心だと思っていたが、調べるとアップも同時にしていることが
今日わかったんで、引退しようか悩んでいます。
皆は怖くないの？ 真剣な悩みで、安心であれば継続。
やめようと思ったらアンインストール今日します。
580 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 21:38:48.94 ID:am7DjnkB0
upを絞ればいい。
581 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 21:43:14.67 ID:acfnY+SF0
582 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 21:46:50.88 ID:Tp1k0MOo0
逮捕されます
583 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 21:51:23.96 ID:am7DjnkB0
それでいいよ。
584 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 21:53:59.91 ID:acfnY+SF0
585 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 21:58:02.36 ID:ueY2QjvHO
そんな危険を犯してまでtorrentでダウンする必要ないんじゃね？
こんなこと言うのもアレだけどどうしてもしたいなら他の手段もあるだろ
こんなこと言うのもアレだけどどうしてもしたいなら他の手段もあるだろ
586 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 22:06:16.69 ID:am7DjnkB0
うん。
587 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 22:08:58.98 ID:Tp1k0MOo0
ID:acfnY+SF0
588 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 22:09:50.31 ID:acfnY+SF0
589 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 22:16:48.15 ID:Vo9grN3C0
そんなに絞ったら、ダウソの速度も遅くなるだろ
ってかシードする気なくて朝鮮人みたいなリーチオンリーならトレントやめろ
迷惑だ
ってかシードする気なくて朝鮮人みたいなリーチオンリーならトレントやめろ
迷惑だ
590 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 22:20:07.43 ID:Vo9grN3C0
トレントは、いまのところ逮捕は出てない
だが、仕組み上、違法アップロードで逮捕されてもおかしくない
99%ガセだろうが今年末くらいに逮捕が出るなんて噂もある
足がつくとかビビるくらいなら最初からやめとけ
だが、仕組み上、違法アップロードで逮捕されてもおかしくない
99%ガセだろうが今年末くらいに逮捕が出るなんて噂もある
足がつくとかビビるくらいなら最初からやめとけ
591 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 22:21:59.13 ID:am7DjnkB0
自分で決めるといいよ。
592 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/18(火) 23:26:27.62 ID:W6r/Pg/J0
こじき狩りだな
593 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/19(水) 00:00:54.89 ID:Nyy2+R720
トレントリスクと言うか、個人特定されやすい通信環境。
モバイル（wimaxや芋）：A
独立回線の光：A
共有回線の光：B
最近の高速ADSL：B
昔の低速ADSL：C
後、大手プロバイダは監視にコスト掛けているのでリスク高し。
モバイル（wimaxや芋）：A
独立回線の光：A
共有回線の光：B
最近の高速ADSL：B
昔の低速ADSL：C
後、大手プロバイダは監視にコスト掛けているのでリスク高し。
594 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/19(水) 00:30:06.88 ID:ftYNBUXK0
結局まとめられてなくてよく分からんのだが
画像はセーフ
音声アウト
映画は音声あるしアウト
ゲームは微妙なとこ
ってことでいいのか？
画像はセーフ
音声アウト
映画は音声あるしアウト
ゲームは微妙なとこ
ってことでいいのか？
595 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/19(水) 00:39:05.16 ID:2FQbtONg0
>>594
著作権侵害してれば全部アウトだ
著作権侵害してれば全部アウトだ
596 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/19(水) 00:46:01.15 ID:PhSLW1PuP
＞画像はセーフ
どうしてそうなる
どうしてそうなる
597 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/19(水) 00:48:40.47 ID:ftYNBUXK0
適当に昔聞いた話をそのまま受け売りしただけだから
間違ってたらすまん
ガンガン突っついてくれ
間違ってたらすまん
ガンガン突っついてくれ
598 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/19(水) 00:51:23.33 ID:oaHHVagb0
警察が家宅捜査しにきたときhDをレンジでチンしたりするひといないの？
599 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/19(水) 00:58:53.36 ID:Uku2Blo00
600 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/19(水) 05:20:25.93 ID:eAthbNYW0
>>597
ダウンロード違法化ってのは、違法ソースからのデジタル方式での録音・録画を
権利制限のある（権利行使できない）私的複製から除外する、というもの
録音、録画に限定されているので、映像ファイル、音声ファイルアウト
画像やソフトウェアについては、録音、録画に該当しないので対象外
ゲームは映像が含まれるものに限っては、映画の著作物という判決があるので、
昨今のゲームではアウトになるものも多い
ただ、権利者が個人を特定する際にIPアドレスから加入者を照会する必要があるのだが
受信者情報の開示についてISP-権利者間の合意が得られてはいない
発信者情報開示のガイドラインを安易に適用することはISPも避けたいだろうから
今のところ、受信者（ダウンローダー）情報の開示は行われていない。実効性はかなり低い。
権利者も面倒を避けるために、刑事罰化を叫んでいるだろうしね
というのが個人的なまとめ。一応、法律（著作権法第30条1項3号）も読んでおくことをおすすめするよ
ダウンロード違法化ってのは、違法ソースからのデジタル方式での録音・録画を
権利制限のある（権利行使できない）私的複製から除外する、というもの
録音、録画に限定されているので、映像ファイル、音声ファイルアウト
画像やソフトウェアについては、録音、録画に該当しないので対象外
ゲームは映像が含まれるものに限っては、映画の著作物という判決があるので、
昨今のゲームではアウトになるものも多い
ただ、権利者が個人を特定する際にIPアドレスから加入者を照会する必要があるのだが
受信者情報の開示についてISP-権利者間の合意が得られてはいない
発信者情報開示のガイドラインを安易に適用することはISPも避けたいだろうから
今のところ、受信者（ダウンローダー）情報の開示は行われていない。実効性はかなり低い。
権利者も面倒を避けるために、刑事罰化を叫んでいるだろうしね
というのが個人的なまとめ。一応、法律（著作権法第30条1項3号）も読んでおくことをおすすめするよ
601 ：sage：2011/10/19(水) 10:12:37.04 ID:496Cxa570
皆さんにひとつお聞きしたいのですが、アップローダの
サイトからファイルをダウンロードすることは
止めておいたほうが良いですよね？
サイトからファイルをダウンロードすることは
止めておいたほうが良いですよね？
602 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/19(水) 10:37:09.44 ID:YG8qeMbP0
なぜ、そう思うのかね？
603 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/19(水) 10:55:10.69 ID:GgXc4t710
>>601
うん。やめときな。
うん。やめときな。
604 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/19(水) 11:19:39.99 ID:9/8TS6EV0
>>498
ソフト名教えろや
ソフト名教えろや
605 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/19(水) 11:46:04.24 ID:qALo+lel0
スマホとか携帯電話は家族が使ってるというケースが少ないから
一発で個人を特定されそうな気もするんだけど
一発で個人を特定されそうな気もするんだけど
606 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/19(水) 12:53:40.34 ID:HChT4hkX0
「音楽等の私的ダウンロード防止法案」は要注意
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2011-10-18-3
後半部分を抜粋
＞たとえば、「音楽等の私的ダウンロード防止法案」は、自民党の一部の有力者が自民党単独案を前国会に提出しようとした。
＞が、参院先議ということだったので、自分が政策審議会でストップをかけた。
＞もっと慎重に議論する必要があると判断したからだ。
＞岩城政審会長、この参院先議の法案を簡単に（しかも自民党単独で）認めるようなことは、ぜひ、やめてください！
＞民主党も、公明党も慎重なハズです。
＞この法案のどこが問題なのかは、改めて詳しく書く。
＞人権擁護法案も、郵政改革法案も、厳しくウォッチさせてもらうつもり
------------------------------------------------
>>484も合わせて読んでね。
http://ichita.blog.so-net.ne.jp/2011-10-18-3
後半部分を抜粋
＞たとえば、「音楽等の私的ダウンロード防止法案」は、自民党の一部の有力者が自民党単独案を前国会に提出しようとした。
＞が、参院先議ということだったので、自分が政策審議会でストップをかけた。
＞もっと慎重に議論する必要があると判断したからだ。
＞岩城政審会長、この参院先議の法案を簡単に（しかも自民党単独で）認めるようなことは、ぜひ、やめてください！
＞民主党も、公明党も慎重なハズです。
＞この法案のどこが問題なのかは、改めて詳しく書く。
＞人権擁護法案も、郵政改革法案も、厳しくウォッチさせてもらうつもり
------------------------------------------------
>>484も合わせて読んでね。
607 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/19(水) 20:17:19.07 ID:frYh4xhq0
http://www.mxtv.co.jp/gold/
ゴールデンアワー
違法ＤＬに厳罰導入？ネット社会の著作権に津田大介が緊急提言・音楽業界の裏側に迫る！
http://twitter.com/#!/tsuda/status/126597233247395840
21時からです。Ustでサイマル放送もしますのでよろしく！
RT @goldMX: 今夜のゴールデンサミットでは、ジャーナリストの津田大介さんとともに、日本の著作権問題に切り込みます？
夜９時９チャン、お見逃しなく☆ #goldMX
ゴールデンアワー
違法ＤＬに厳罰導入？ネット社会の著作権に津田大介が緊急提言・音楽業界の裏側に迫る！
http://twitter.com/#!/tsuda/status/126597233247395840
21時からです。Ustでサイマル放送もしますのでよろしく！
RT @goldMX: 今夜のゴールデンサミットでは、ジャーナリストの津田大介さんとともに、日本の著作権問題に切り込みます？
夜９時９チャン、お見逃しなく☆ #goldMX
608 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/19(水) 20:52:48.58 ID:JcDoKmbR0
Shareによる違法アップロードで6人相次ぎ逮捕 福岡県警
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1318947261/
アップロードは確実に制限かけないと歯止めが効かないな
帯域制限じゃなくて解析して自主的に強制解約ってのが妥当というか普通な気がする
申告制じゃなくて刑事罰で処罰でいいだろ
http://hibari.2ch.net/test/read.cgi/pcnews/1318947261/
アップロードは確実に制限かけないと歯止めが効かないな
帯域制限じゃなくて解析して自主的に強制解約ってのが妥当というか普通な気がする
申告制じゃなくて刑事罰で処罰でいいだろ
609 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/20(木) 00:36:24.84 ID:cfJZtU7D0
ドラえもんのフエルミラーもアウトだよな。
610 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/20(木) 09:18:46.43 ID:5UyPDZja0
暗記パンは？
611 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/20(木) 11:57:15.22 ID:q5pC9zw+0
612 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/20(木) 13:14:03.10 ID:ld5IjVPC0
次はアニメですねえ
613 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/20(木) 13:57:39.70 ID:eJIAT0xn0
614 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/20(木) 14:12:57.72 ID:B5gS0/SX0
音楽だけでなく 漫画 映画 アニメ avも法的に規制しないとどんどん業界自体がなくなってしまうか
プロの新人はでてこれなくなる
生活できなくなるから
プロの新人はでてこれなくなる
生活できなくなるから
615 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/20(木) 14:17:37.58 ID:DafMhNuU0
>>614
から何？
から何？
616 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/20(木) 14:23:33.94 ID:i0Z9U9q+0
617 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/20(木) 14:35:09.09 ID:9nD03Pnn0
日本語も読めないのか
618 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/20(木) 21:07:20.86 ID:RyYW0vuY0
来年あたりに刑事罰化がくるかもしれんな
刑事罰化までの期間に違法ダウンロードしたやつは刑事罰の対象になるのか？
刑罰不遡及の原則があるらしいが今回のではどうなるのいまいち分からん
刑事罰化までの期間に違法ダウンロードしたやつは刑事罰の対象になるのか？
刑罰不遡及の原則があるらしいが今回のではどうなるのいまいち分からん
619 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/20(木) 21:44:37.76 ID:vnTMhz210
620 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/20(木) 22:10:49.38 ID:35baKudA0
このダウンロード規制はダウンロードする人も対象だがダウンロード送受信をさせるものが制限を無茶苦茶に改悪して施設を設けた場合に行使させるんだと思うな
たとえばひまわり動画、例えばP2Pによる不要な送信
そういったもの自体を設ける必要性がないから。やるなら自分でプロモーション出来るしね
個人サイトは共有型はすべて対象になるんじゃないかね
あきらかに個人で使用できる物を超えてる
たとえばひまわり動画、例えばP2Pによる不要な送信
そういったもの自体を設ける必要性がないから。やるなら自分でプロモーション出来るしね
個人サイトは共有型はすべて対象になるんじゃないかね
あきらかに個人で使用できる物を超えてる
621 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/20(木) 22:11:07.86 ID:2plY6NLx0
やってみればいい。
622 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/20(木) 23:25:17.18 ID:zWTnwQV80
日本だけかiCloudで扱えないデータがあるっぽいから、
それ含めて著作権法改正で法案通しそうだよね。
それ含めて著作権法改正で法案通しそうだよね。
623 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 00:02:37.09 ID:3ub6MHAS0
624 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 01:14:42.85 ID:zNClB/fP0
625 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 01:16:47.40 ID:eV2IDBj00
問題はIPから契約者を把握しているってことだろ
626 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 01:19:59.56 ID:k11Ixoc10
っていうか>>611はアップロードでの逮捕だろ
627 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 01:27:14.72 ID:pea0wgW40
そもそも初摘発じゃないし
628 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 06:38:13.14 ID:T4QStrbx0
運が悪いんじゃなくて別件逮捕だろ。エロ無臭に私恨かなんかで個人情報貼られた被害者本人か業者に依頼して
警察に資料提供してるんだろ？警察も動かないわけにはいかんからな。「個人撮影」で検索すると結構ある。
UPしてるヤツラって単なる情弱なのか？高確率で児ポ持ってるし。
警察に資料提供してるんだろ？警察も動かないわけにはいかんからな。「個人撮影」で検索すると結構ある。
UPしてるヤツラって単なる情弱なのか？高確率で児ポ持ってるし。
629 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 07:10:38.30 ID:FweCfJk70
児ポと名誉毀損がらみと著作者の利益損失の大きい権利物に手を出すのはアホ
630 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 08:21:56.97 ID:44sK/so50
刑事罰化早くしろ
631 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 08:24:33.98 ID:pea0wgW40
刑事罰化はどっちにころんでもいいことはない
632 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 08:36:34.03 ID:fGSwggsa0
ハンターハンターって何巻からおもしろい感じなん？
魚拓取得：2011-10-08 11:57:53 ツイート：2011-10-02 13:30:15
http://twittaku.info/view.php?id=120354886046056448
kohefair kohefair?
@Azusamaki それが借りんくても大丈夫になってん（｀・ω・´） ネットでzipファイルをダウンロードして読んでて、今9巻やねん♪
http://twittaku.info/view.php?id=120423652159270912
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kohefair kohefair?
@Azusamaki それが借りんくても大丈夫になってん（｀・ω・´） ネットでzipファイルをダウンロードして読んでて、今9巻やねん♪
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633 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 08:41:09.50 ID:jvOywuP30
通報して、実際にどうなるのか試したいところだ
634 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 09:41:42.36 ID:C55AF3j+0
児童ポルノ所持の定義は？
JKが写ってるだけの画像は？
JKが写ってるだけの画像は？
635 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 13:52:57.32 ID:kWIENTtNO
まだ騒がれない内にこっそり通しちゃえばいいのにな
なにをモタモタしてんだよ
なにをモタモタしてんだよ
636 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 15:29:13.05 ID:qahhRG390
こんな法案がこっそり通るほど議員も国民も
終わっていないってことですよ（´・ω・｀）
終わっていないってことですよ（´・ω・｀）
637 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 16:19:28.96 ID:T4QStrbx0
おいおい、モロ被災地住所の女の個人情報までエロに貼られてるぞ。私怨ってより被災者捜索の際に流れた情報か？
とっとと違法化しろって。被害者が自殺でもしたら２次放流者も殺人だろ
とっとと違法化しろって。被害者が自殺でもしたら２次放流者も殺人だろ
638 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 17:38:04.05 ID:zNClB/fP0
>>637
それダウソ関係ねーだろアホ
それダウソ関係ねーだろアホ
639 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 19:28:25.63 ID:H60rh54H0
640 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 20:35:43.53 ID:+6txHB980
>>637
割れというよりインターネットを廃止するのが先。
割れというよりインターネットを廃止するのが先。
641 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 21:04:43.98 ID:Fsj5YwiB0
できないことは言わない。
642 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 21:07:51.86 ID:Mbj0vS1Q0
アップ逮捕や児ポ逮捕のURLを貼り付けてる奴は何がしたいんだろう。
643 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 21:13:44.38 ID:GWRgo5Bj0
人とつながりたい
644 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 21:15:49.45 ID:ZwlvF9me0
>>642
俺らに関係あると勘違いしてるんじゃね？
俺らに関係あると勘違いしてるんじゃね？
645 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 21:21:25.99 ID:7kRcUjVJ0
来るところを間違えたんだな。地下に潜れば同志もいるだろうに。
ここにいても変質者か犯罪者扱いされるだけだ。
ここにいても変質者か犯罪者扱いされるだけだ。
646 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 21:34:14.12 ID:44sK/so50
>>635
刑事罰化には賛成だがこっそりやるのはダメだろ
刑事罰化には賛成だがこっそりやるのはダメだろ
647 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 22:41:18.87 ID:KyuT7bUD0
みなさんにお伺いしたいのですが、
iPhoneのdownloadsというアプリで動画をダウンロードするのはやめた方がいいでしょうか？
iPhoneのdownloadsというアプリで動画をダウンロードするのはやめた方がいいでしょうか？
648 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 22:43:49.25 ID:lbyLI1xO0
無視
649 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 23:36:59.14 ID:mbUmTEWe0
ﾀｲﾎｰの貼り付けで明らかにﾋﾞﾋﾞｯているのが笑えるな
650 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/21(金) 23:40:15.89 ID:Y6fKCTJ20
ビビるんならもうヤメロｗｗ
651 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 00:00:18.85 ID:fIR9zB5Q0
ダウンロード規制法よりアップロードしたやつを即刻逮捕するほうがてっとりばやいのに
外人対策には、ロボットエンジンで違法ファイルを検索できないようグーグルに依頼するとか
外人対策には、ロボットエンジンで違法ファイルを検索できないようグーグルに依頼するとか
652 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 00:57:48.39 ID:rFWBRt7v0
ファイル共有ソフトを規制すればいい
653 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 01:04:45.25 ID:+lIZ0lIl0
P2Pよりyoutubeみたいな動画サイトのほうが問題あるだろ
654 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 07:15:26.88 ID:iPfbC0UX0
両方問題あります
片っ端から不自由な型に規制して使えなくしてやりましょう
片っ端から不自由な型に規制して使えなくしてやりましょう
655 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 09:17:15.43 ID:1AdL205d0
youtubeを使ってる奴をかたっぱしから逮捕していったらいい
656 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 10:50:47.95 ID:1V3g39WD0
別に違法化いいと思うけど、そうなれば著作権やくざももう不要だろうから、もっとコンテンツも安く提供できるだろ。
657 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 11:19:39.72 ID:G+ERrwQ60
>>656
なんか勘違いしてないか？
コンテンツ製作者が作ったコンテンツを
自分らで販売（利用させる）のが面倒だから
代理店（著作権管理団体）経由で販売している。
著作権管理団体は、違法アップロードを取り締まる会社じゃないよ。
違法アップロードがなくなった所で、
コンテンツ制作者が自分で売れるかと言ったら
それは面倒なわけで、そもそも違法アップロードなんて
存在する前から、著作権管理団体はあったでしょ。
なんか勘違いしてないか？
コンテンツ製作者が作ったコンテンツを
自分らで販売（利用させる）のが面倒だから
代理店（著作権管理団体）経由で販売している。
著作権管理団体は、違法アップロードを取り締まる会社じゃないよ。
違法アップロードがなくなった所で、
コンテンツ制作者が自分で売れるかと言ったら
それは面倒なわけで、そもそも違法アップロードなんて
存在する前から、著作権管理団体はあったでしょ。
658 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 11:48:20.78 ID:TFFUr8h60
>>655
まったくだわ
まったくだわ
659 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 11:55:22.05 ID:AyCxF9+N0
youtubeとニコニコとFC2動画を何とかして規制すれば解決すると思うがね
660 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 12:08:21.20 ID:1V3g39WD0
>>657
皮肉なのに、回りくどい事まで全部言わんとわからんのか？
皮肉なのに、回りくどい事まで全部言わんとわからんのか？
661 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 12:11:15.19 ID:G+ERrwQ60
662 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 12:27:08.47 ID:AyCxF9+N0
663 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 12:31:06.27 ID:uFG7bgCo0
皮肉を皮肉と見抜けない人は、この掲示板を利用するのは難しい
664 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 12:47:09.24 ID:G+ERrwQ60
「皮肉」という言葉を反論できなくなった時の
言い訳に使ってる人って多いよねｗ
言い訳に使ってる人って多いよねｗ
665 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 13:11:55.86 ID:1AdL205d0
>>664
それはないな
それはないな
666 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 13:18:15.08 ID:KliLyNX30
656は皮肉とすら読めないから、ツッコミ入ってるんだろ
実際、前後の文で皮肉になってない
実際、前後の文で皮肉になってない
667 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 13:26:43.62 ID:CcOKydGx0
後釣り宣言はかっこ悪いが
誰が見ても釣れますか？なレスにマジレスするのも…
誰が見ても釣れますか？なレスにマジレスするのも…
668 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 13:37:34.11 ID:uFG7bgCo0
皮肉のやりとり楽しんでるのにマジレスってwww
669 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 15:22:35.14 ID:hxo0MpSwO
規制反対派は自分勝手だな
犯罪者を取り締まるためなんだから受け入れろよ……
犯罪者を取り締まるためなんだから受け入れろよ……
670 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 15:23:35.31 ID:Q92QyYYH0
G+ERrwQ60、涙ふけよ
671 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 16:46:44.32 ID:41L643jk0
672 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 19:11:06.98 ID:1V3g39WD0
いいから涙拭けよ。おれ、あっち向いてるからさ
673 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 19:37:51.02 ID:41L643jk0
そういって、あっち向いて涙を拭く>>672であった。
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674 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 19:43:59.34 ID:uFG7bgCo0
ルーター再起動したので、今後ID欄にG+ERrwQ60が出ることはありません
675 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 20:02:19.10 ID:rYKDOCXj0
>>668
マジレスするのは恥ずかしい事じゃ無いんだよ？
マジレスするのは恥ずかしい事じゃ無いんだよ？
676 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 20:06:28.61 ID:OhfbFyBi0
そうID:uFG7bgCo0をいじめたんなよｗ
677 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 21:01:35.71 ID:G+ERrwQ60
あーあー、テステス
678 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 21:02:03.29 ID:G+ERrwQ60
679 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 21:03:17.04 ID:uFG7bgCo0
スマン
完敗だ
完敗だ
680 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 21:09:27.67 ID:uFG7bgCo0
ルーター再起動するので、今後ID欄にuFG7bgCo0が出ることはないでしょう
681 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 21:09:39.85 ID:rjhqZkFr0
コレ一人でやってるの？
682 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 21:27:24.57 ID:lP6bneHt0
このスレの>>1-681 はすべて一人の自作自演
683 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 21:39:21.67 ID:G+ERrwQ60
あれ本当にいなくなったの？
ID:uFG7bgCo0は遊びがいがあったのにｗ
ID:uFG7bgCo0は遊びがいがあったのにｗ
684 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 22:22:00.23 ID:RUEUqsdU0
せやな
685 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 22:43:49.68 ID:nDPQ50ji0
一番の被害は着うたの違法DLなんだよね？
686 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 23:54:29.69 ID:41L643jk0
ねーｗ >>686
687 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 23:54:30.75 ID:G+ERrwQ60
688 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 23:55:28.14 ID:G+ERrwQ60
おｗ おｗ 順番が
689 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/22(土) 23:55:34.05 ID:41L643jk0
逆になったｗｗｗ
690 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 00:22:30.50 ID:3StVlrOf0
お前らと来たら・・・
691 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 00:57:32.18 ID:ipkzBfJ00
割れ厨を擁護する気はないが、あいつらってそれなりにリスクとってやってるんだよな。
まぁ、本人たちは俺だけは捕まらないと思ってるかもしれないけど。でも基本違法してる認識はあるし、
告訴されて警察来れば、そりゃしゃーないなっていう覚悟はそれなりにある。
しかし、youtubeあたりにいる違法動画うｐしたり、見たり聞いたりしてる奴らは完璧に権利者舐めきってるｗ
ケンカ売ってるとしか言いようがない理論武装で、開き直ってる。
ああいう奴ら捕まえてほしいわ。
まぁ、本人たちは俺だけは捕まらないと思ってるかもしれないけど。でも基本違法してる認識はあるし、
告訴されて警察来れば、そりゃしゃーないなっていう覚悟はそれなりにある。
しかし、youtubeあたりにいる違法動画うｐしたり、見たり聞いたりしてる奴らは完璧に権利者舐めきってるｗ
ケンカ売ってるとしか言いようがない理論武装で、開き直ってる。
ああいう奴ら捕まえてほしいわ。
692 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 09:53:08.98 ID:3StVlrOf0
まあ、五十歩百歩ではあるけど。
個人的にようつべは良い宣伝にもなってると思う。
特に地方では流れない番組なんかを動画サイトで見てドラマやアニメのDVDレンタルに動いたり、原作買ったなんて話は割とあったぞ。
こういう動きはやっぱり地方で違ってくるのか？
個人的にようつべは良い宣伝にもなってると思う。
特に地方では流れない番組なんかを動画サイトで見てドラマやアニメのDVDレンタルに動いたり、原作買ったなんて話は割とあったぞ。
こういう動きはやっぱり地方で違ってくるのか？
693 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 11:42:52.79 ID:jvTd9fm50
もう地デジに移行したんだし、ネットもここまで発達したんだ
TV番組の地域格差はなんとかしてもらいたい。
ってのは作ってるがわも思ってるらしい。
まあ、とりあえず見てもらわないと始まらないからな。
TV番組の地域格差はなんとかしてもらいたい。
ってのは作ってるがわも思ってるらしい。
まあ、とりあえず見てもらわないと始まらないからな。
694 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 11:54:00.31 ID:S1JZ4d+3O
アニメに関しては地域格差があるからとか一応タテマエがあるが、音楽に関しては言い訳も聞いたことないな
695 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 11:59:15.41 ID:5Cv4gsPQ0
だったらTV側はネットで流してしまえばいいんだよ
696 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 13:51:08.20 ID:J3/RpiZw0
常識的に考えて動画サイトで見たからレンタル行ったとか買ったやつより
動画サイトあるからレンタルも買わなくてもいいやってやつのほうが圧倒的に多いと思うｗ
タダ見タダ聴きうめぇ＾ｑ＾
動画サイトあるからレンタルも買わなくてもいいやってやつのほうが圧倒的に多いと思うｗ
タダ見タダ聴きうめぇ＾ｑ＾
697 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 14:49:56.67 ID:3StVlrOf0
それは普通にテレビ見てるだけの人にも言えるだろｗ
698 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 15:30:15.41 ID:S1JZ4d+3O
やれるとこまでガンガン規制すればいいと思う
むしろ今までのネットが自由過ぎた
むしろ今までのネットが自由過ぎた
699 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 16:01:02.46 ID:uC7YG9ar0
寧ろTVをどうにかしてほしい
TVは報道の名のもとに好き勝手やってるし
影響力だってTVの方が遥かに大きいのに
何故か槍玉に上がるのはいつもネットの方
正直これには納得がいかん
TVは報道の名のもとに好き勝手やってるし
影響力だってTVの方が遥かに大きいのに
何故か槍玉に上がるのはいつもネットの方
正直これには納得がいかん
700 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 16:53:58.47 ID:MNzcZLv60
549 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 15:48:35.80 ID:MNzcZLv60
ご利用時間 2011/10/23 15:46:01
入力IPアドレス 125.198.193.173
逆引きホスト名 FL1-125-198-193-173.aic.mesh.ad.jp
こいつ逮捕されたいのか？逮捕を強く望んでいるようにしかみえん。
ご利用時間 2011/10/23 15:46:01
入力IPアドレス 125.198.193.173
逆引きホスト名 FL1-125-198-193-173.aic.mesh.ad.jp
こいつ逮捕されたいのか？逮捕を強く望んでいるようにしかみえん。
701 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 17:51:29.67 ID:E28dtP9f0
702 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 18:21:32.18 ID:hHIJ2NFa0
FC2の映画をダウンロードするのは違法？罰則あり？
703 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 18:35:14.50 ID:iYc+m7Rc0
704 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 18:43:43.44 ID:hHIJ2NFa0
705 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 18:48:27.02 ID:3StVlrOf0
>>701
説明不足で悪かったが、違法云々じゃなく突き詰めていったらの話だよ。
まあ、テレビタレントも「ようつべでその番組見ましたー」なんて平気で発言してたりするしな。
経営のあり方もさ、もう少し視野を広げていくべきだと思うんだよな。
説明不足で悪かったが、違法云々じゃなく突き詰めていったらの話だよ。
まあ、テレビタレントも「ようつべでその番組見ましたー」なんて平気で発言してたりするしな。
経営のあり方もさ、もう少し視野を広げていくべきだと思うんだよな。
706 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 19:22:55.94 ID:E28dtP9f0
>>705
いつの間に視聴側から出演側に論点すり替わってるんだよ
そのタレントがアホでしたで終了だろ。ネットで不人気なタレントが言ってたら
炎上してたぜ？伸介とかさ
いづれにせよ、違法動画ユーザーが経営のあり方どうこう言える立場じゃないよ
いつの間に視聴側から出演側に論点すり替わってるんだよ
そのタレントがアホでしたで終了だろ。ネットで不人気なタレントが言ってたら
炎上してたぜ？伸介とかさ
いづれにせよ、違法動画ユーザーが経営のあり方どうこう言える立場じゃないよ
707 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 19:35:54.14 ID:3StVlrOf0
>>706
なにをそんなに意固地になってるの？
なにをそんなに意固地になってるの？
708 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 19:38:40.80 ID:E28dtP9f0
そういった返ししか出来ないなら論ずる余地はねーわｗ
709 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 19:40:31.01 ID:jvTd9fm50
自演臭いな
710 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 19:44:27.27 ID:3StVlrOf0
いやさ、なんか凄い頭固い人だなと思って。
自分の出した著作物でもようつべにうｐられたの？
自分の出した著作物でもようつべにうｐられたの？
711 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 21:18:20.31 ID:rkTdQjAy0
ぶっちゃけ、割れ厨の逮捕とか業界の利益とか、関係ない人にとってはそんなもんどうでもいいんだよ
だからネットユーザー全員を巻き込むような法改正はやめてくださいお願いします
だからネットユーザー全員を巻き込むような法改正はやめてくださいお願いします
712 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 21:37:59.35 ID:3EHbJxdb0
じゃあそういう考えの政治家に投票するしかないね
おれら一般庶民が国政に関われるのは選挙しかない
おれら一般庶民が国政に関われるのは選挙しかない
713 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 21:38:08.51 ID:BU/E5qQ90
だいたい業界人とか権利者とか滑りまくってんだよ
興味ないけどさ
興味ないけどさ
714 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 22:00:25.36 ID:S1JZ4d+3O
インターネットやってる以上は誰にでも違法DLをする可能性があるわけだし、巻き込まれて規制されても仕方ないだろ
確かに音楽業界がどんだけ被害くらってても俺らには全く関係ないが、だからと言ってそんな理由で規制反対するのは単なる我儘だと思う
屁理屈こねて違法UPや違法DLを正当化するのは論外
確かに音楽業界がどんだけ被害くらってても俺らには全く関係ないが、だからと言ってそんな理由で規制反対するのは単なる我儘だと思う
屁理屈こねて違法UPや違法DLを正当化するのは論外
715 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 22:01:35.80 ID:jvTd9fm50
＞巻き込まれて規制されても仕方ないだろ
716 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 22:09:31.72 ID:Rjr5M/P60
つか音楽ってほとんどと言っていいほど摘発されてないよな
音楽ダウンロードアップロードして逮捕ってニュース全然見ない気がする
音楽ダウンロードアップロードして逮捕ってニュース全然見ない気がする
717 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 22:29:13.90 ID:n4BINQSY0
>>714
滅茶苦茶すぎて笑ったｗ
滅茶苦茶すぎて笑ったｗ
718 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 22:50:15.67 ID:iYc+m7Rc0
一部の奴のために他の全員を巻き込んでもいいって思考の方が論外だなｗ
719 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/23(日) 23:06:14.97 ID:uC7YG9ar0
720 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 00:39:43.04 ID:v5bUMwdJ0
つーかキャッシュが良くて、ダウンロード？が駄目ってのがわからん。
どっちもダウンロードだし、キャッシュから保存してたら分からんだろうに。
どっちもダウンロードだし、キャッシュから保存してたら分からんだろうに。
721 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 00:59:27.55 ID:l5xcNd3W0
キャッシュなら大丈夫神話が残ってるだけ。
自分は安全だって思いたいいんだろ。
自分は安全だって思いたいいんだろ。
722 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 01:08:28.92 ID:uNZlDoBv0
723 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 07:38:36.06 ID:v5bUMwdJ0
>>721
722の言うとおりです。言葉が足りなくてすまん
722の言うとおりです。言葉が足りなくてすまん
724 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 07:41:11.49 ID:5azH7VZi0
ストリーミングでもページソースみるとモロにFLVとか書いてあってダウンロードできるよね
ライブ配信のやつも
DLよりもアップロードするサイトと違法アップする輩を隅から隅までとっ捕まえて高額な賠償金支払わせたほうが企業もうまうまだな
ライブ配信のやつも
DLよりもアップロードするサイトと違法アップする輩を隅から隅までとっ捕まえて高額な賠償金支払わせたほうが企業もうまうまだな
725 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 07:41:28.84 ID:glEzqQEA0
721が脊髄反射で否定しとかなきゃ！ って書き込んだようにしか見えないし
問題はないと思うが
問題はないと思うが
726 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 08:21:20.21 ID:jfXKqY830
だからキャッシュ規制にしたって取り締まれるわけないじゃん
1日に何万人逮捕されるかわかったもんじゃないし、更にその1つ1つを「わざとかどうか」確認しなきゃいけないんだぞ？
さすがに警察だって毎日そんなことやってる暇はないだろうがｗｗ
別件で警察にPC押収されでもしない限りは心配ないからそこまで気にする必要はないと思う
そもそも配信元を叩けばいいのに、DL規制で割れをなくそうという考えに無理があるんだよ
1日に何万人逮捕されるかわかったもんじゃないし、更にその1つ1つを「わざとかどうか」確認しなきゃいけないんだぞ？
さすがに警察だって毎日そんなことやってる暇はないだろうがｗｗ
別件で警察にPC押収されでもしない限りは心配ないからそこまで気にする必要はないと思う
そもそも配信元を叩けばいいのに、DL規制で割れをなくそうという考えに無理があるんだよ
727 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 08:41:34.63 ID:LYZhAhM00
>>720
審議会で、YouTube見ただけで違法とかマジキチ、除外すべきって意見があって外されたんだよ
実際、仕組み上一時ストレージに保存してるんであって、ユーザが意図的に複製しているわけじゃない
一時ストレージにまで複製権が及ぶとなれば、コピーが前提のインターネット、デジタルデバイスはほぼアウト
さすがにそれはやりすぎなんで、除外は妥当な判断だろうね
キャッシュから抜けるかどうかは別にして、法律の建て付け上区別しとかなきゃマズイってとこだね
動画サイト絡みだと最近はキャッシュ云々じゃなくて、寄生動画サイト、リンクサイト規制と
動画DLツール、動画DLサイト規制を進めようとしてるっぽい
審議会で、YouTube見ただけで違法とかマジキチ、除外すべきって意見があって外されたんだよ
実際、仕組み上一時ストレージに保存してるんであって、ユーザが意図的に複製しているわけじゃない
一時ストレージにまで複製権が及ぶとなれば、コピーが前提のインターネット、デジタルデバイスはほぼアウト
さすがにそれはやりすぎなんで、除外は妥当な判断だろうね
キャッシュから抜けるかどうかは別にして、法律の建て付け上区別しとかなきゃマズイってとこだね
動画サイト絡みだと最近はキャッシュ云々じゃなくて、寄生動画サイト、リンクサイト規制と
動画DLツール、動画DLサイト規制を進めようとしてるっぽい
728 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 09:37:31.83 ID:ZfJFWxYj0
なんかみんな白熱してるけど
悪質な奴しか逮捕されんぞ
そして逮捕されて刑事罰がつくかどうか
今の焦点だ
前にも出たけどキャッシュがどうのこうので別件逮捕ってのは
あるかもしれないけど刑事罰がついても一般人にはまったく関係ないよ
悪質な奴しか逮捕されんぞ
そして逮捕されて刑事罰がつくかどうか
今の焦点だ
前にも出たけどキャッシュがどうのこうので別件逮捕ってのは
あるかもしれないけど刑事罰がついても一般人にはまったく関係ないよ
729 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 09:40:23.97 ID:CwM9iW+X0
どうかんがえてもアップロードしているやつをかたっぱしから逮捕したほうが早い
730 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 12:05:12.50 ID:IeyE/6MJ0
731 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 13:50:40.41 ID:NxadaU5A0
なにこれ解釈しだいではワンクリで警察来ると思っていいの？
732 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 14:32:58.79 ID:VFsMJoCg0
web割れのAVさえ・・・
733 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 14:45:25.58 ID:tK9UP53x0
プロバイダーは警察の情報開示の要求を拒否できないとすれば
かなりダウンロードが減るんでは
かなりダウンロードが減るんでは
734 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 21:16:53.11 ID:jfXKqY830
今後どんどん規制が強まったら親が子供からネット取り上げる時代になるな
まあそれはそれでいいかもしれないけどね
まあそれはそれでいいかもしれないけどね
735 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 21:17:50.69 ID:l5xcNd3W0
キャッシュが安全なら、
キャッシュを送信しても安全ってこと？
キャッシュを送信しても安全ってこと？
736 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 21:33:18.43 ID:9eAYjI+80
キャッシュOKだけど他の場所に移したらダメ
でもPC内で移動させたかどうかなんて外からじゃわかりません
でもPC内で移動させたかどうかなんて外からじゃわかりません
737 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 22:12:47.18 ID:jfXKqY830
要するに今回の刑事罰化は本当に無意味
しかしこれ以上規制を強めるともはや割れ厨だけの問題じゃなくなる
しかしこれ以上規制を強めるともはや割れ厨だけの問題じゃなくなる
738 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 22:59:01.60 ID:g0tkDeau0
必死やなｗ
739 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/24(月) 23:47:19.51 ID:BzgBTKctO
そんなことより実際のところ今現在どこまで議論が進んでるのかとか、今後の予定とかそういうのが知りたいんだが
740 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 00:11:33.99 ID:c6roXzd50
俺らが打ち込むレスも考えようによっちゃ著作物だよな？
勝手にお前らのレスをダウンロードしてる俺は犯罪者オワコンｗｗｗ
勝手にお前らのレスをダウンロードしてる俺は犯罪者オワコンｗｗｗ
741 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 04:46:36.43 ID:Yy/mBREN0
>>740
全然違うｗ君かなり頭悪いんだね
全然違うｗ君かなり頭悪いんだね
742 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 04:58:19.40 ID:4bJkMODG0
743 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 08:21:17.90 ID:rYEnQt7XO
このスレを見ていて確信した
規制した方がいい
規制した方がいい
744 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 08:40:15.16 ID:onnonXLM0
キャッシュが安全といっても
それはブラウザなんかのキャッシュのことで、
P2Pのキャッシュはアウトだぞ。
それはブラウザなんかのキャッシュのことで、
P2Pのキャッシュはアウトだぞ。
745 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 13:39:23.80 ID://A1kaMQ0
>>740
キャッシュまでアウトになっちゃうとそういうことも起こりうる
録音録画に限らず、著作物全体にダウンロード違法化が適用されればね
2chの書き込みはユーザから権利を譲渡された2chが表示してるから問題ないけども
YouTube見ただけで著作権侵害、記事転載されたサイトにアクセスしただけで著作権侵害って
ことにはなっちゃうよね
>>744
P2Pのキャッシュってだけでアウト判定されるかどうかはわからんが、逮捕者は出てるね
大量のキャッシュから「未必の故意」を問えるらしい
キャッシュまでアウトになっちゃうとそういうことも起こりうる
録音録画に限らず、著作物全体にダウンロード違法化が適用されればね
2chの書き込みはユーザから権利を譲渡された2chが表示してるから問題ないけども
YouTube見ただけで著作権侵害、記事転載されたサイトにアクセスしただけで著作権侵害って
ことにはなっちゃうよね
>>744
P2Pのキャッシュってだけでアウト判定されるかどうかはわからんが、逮捕者は出てるね
大量のキャッシュから「未必の故意」を問えるらしい
746 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 13:57:10.24 ID:KWbwN8+d0
2chは書き込むときに注意書きが出るだろうが
書き込みは全部書き込まれた瞬間から2chの所有物だ
書き込みは全部書き込まれた瞬間から2chの所有物だ
747 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 14:15:24.07 ID:geWXlvn70
そもそも著作権なんて物で食って行こうってのが間違い
つい150年ほど前まではそんなもの無かったが、数多の文豪が誕生していた
つい150年ほど前まではそんなもの無かったが、数多の文豪が誕生していた
748 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 15:49:36.63 ID:c6roXzd50
マイナスどころかビジネスチャンスを広げるチャンスだと思うのにな。
インチキ番組作ってまで視聴率に貪欲だった昔のテレビ局だったら喜んで過去の番組とかUPしたんじゃないだろうか？
そもそも、youtubeみたいなクソ画質の動画やら音楽をタダ見されたくらいで数千億の被害だとか言ってるようじゃ話にならないよね。
インチキ番組作ってまで視聴率に貪欲だった昔のテレビ局だったら喜んで過去の番組とかUPしたんじゃないだろうか？
そもそも、youtubeみたいなクソ画質の動画やら音楽をタダ見されたくらいで数千億の被害だとか言ってるようじゃ話にならないよね。
749 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 17:58:37.71 ID:Fzzg0ktF0
さっさと刑罰化したほうがいいな。やりたい放題の無法地帯だ
750 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 18:01:41.89 ID:asCT8V2n0
日課のようにおなじこと書き込んでないか？
751 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 18:21:28.41 ID:rZYkv2+G0
なぜOCNって削除要請に応じないんですか？他のプロバイダー各社が同様の参考参照資料で迅速かつ
親切な対応をしてるのに。
親切な対応をしてるのに。
752 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 19:50:53.94 ID:GUKdUNmB0
普通ならプロバイダ通報⇒即ID停止でもおかしくはない
自分のところの利用規約を改悪してるプロバイダは企業としてもあっちゃいけないとも思う
自分のところの利用規約を改悪してるプロバイダは企業としてもあっちゃいけないとも思う
>>752
警察からの要請が必要との事で、すでに被害届けを提出してある所轄担当係官に
タイムゾーン、IP、該当所持ファイルを同画面で撮影したリアルタイムキャプチャの証拠参照資料を
提出し（同じものはOCNへ提出済み）警察対応窓口に電話をして頂いたのですが、
同く使用者特定が難しく削除勧告すら出せないと言われたそうで、係官も憤慨困惑の模様。
数名の放流者がいましたが全件に対し「使用者特定困難」などありえるのでしょうか？
この場合、総務省に相談すれば改善余地ありでしょうか？ダウンロード違法化法案に賛成派議員に情報流すとか？
警察からの要請が必要との事で、すでに被害届けを提出してある所轄担当係官に
タイムゾーン、IP、該当所持ファイルを同画面で撮影したリアルタイムキャプチャの証拠参照資料を
提出し（同じものはOCNへ提出済み）警察対応窓口に電話をして頂いたのですが、
同く使用者特定が難しく削除勧告すら出せないと言われたそうで、係官も憤慨困惑の模様。
数名の放流者がいましたが全件に対し「使用者特定困難」などありえるのでしょうか？
この場合、総務省に相談すれば改善余地ありでしょうか？ダウンロード違法化法案に賛成派議員に情報流すとか？
754 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 21:07:02.16 ID:xjVNJB0E0
>>753
よくわからんが貴方は規制賛成派ってこと？
よくわからんが貴方は規制賛成派ってこと？
755 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 21:09:11.30 ID:bS97t2ym0
>>753
何故そんな必死なんだｗ
何故そんな必死なんだｗ
賛成派です。被害者なので。ほんと無法地帯ですよ。もっと酷い被害者もいます。
個人被害者に関し取り締まる法整備がなされていない現状に不満を感じています。
P２Pそのものが悪いのではないと思うのですが、使用者のモラル、美意識の欠如で
自分たちの首をしめかかっているのが現状ではないですか？
個人被害者に関し取り締まる法整備がなされていない現状に不満を感じています。
P２Pそのものが悪いのではないと思うのですが、使用者のモラル、美意識の欠如で
自分たちの首をしめかかっているのが現状ではないですか？
757 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 21:31:55.14 ID:Fzzg0ktF0
個人だと対処のし様がないだろうな
たしかにここ数年のモラル低下はんぱねぇ
P2P、Web割れ、違法動画etc昔はコッソリやってたもんだが今はツイッターで拡散
ブログにアド掲載何でもありで、度が過ぎてるわ
たしかにここ数年のモラル低下はんぱねぇ
P2P、Web割れ、違法動画etc昔はコッソリやってたもんだが今はツイッターで拡散
ブログにアド掲載何でもありで、度が過ぎてるわ
758 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 21:35:14.98 ID:onnonXLM0
>>747
> そもそも著作権なんて物で食って行こうってのが間違い
> つい150年ほど前まではそんなもの無かったが、数多の文豪が誕生していた
その時代は、コピーがすごく難しかったからなだけじゃね？
150年前を例に出すのなら、150年前の世界の技術で語るべきだろう。
それにその文豪、本当に文豪だけで生きていたのか？
ちょっと正論過ぎたかな？ｗ
> そもそも著作権なんて物で食って行こうってのが間違い
> つい150年ほど前まではそんなもの無かったが、数多の文豪が誕生していた
その時代は、コピーがすごく難しかったからなだけじゃね？
150年前を例に出すのなら、150年前の世界の技術で語るべきだろう。
それにその文豪、本当に文豪だけで生きていたのか？
ちょっと正論過ぎたかな？ｗ
759 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 21:36:58.33 ID:xjVNJB0E0
うーん、でも度が過ぎてなくても刑罰化に一足飛び的に賛成してるところをみると
最初から刑罰化賛成なんでしょ？
最初から刑罰化賛成なんでしょ？
760 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 21:57:53.76 ID:onnonXLM0
俺としては、ダウンロードは無罪、
アップロードは有罪にするべきだと思うな。
もちろん、キャッシュであっても、アップロードしているのなら
アップロードとみなす。今もそうなんだけどさ。
ただし中継に関しては規則を作る。
プロバイダがやっているように一般ユーザーにも
中継元が誰であるかログを取るように義務付ける。
ようするに、誰が一番最初に送信したかを警察が調べやすくする。
たったそれだけでいいと思う。
アップロードは有罪にするべきだと思うな。
もちろん、キャッシュであっても、アップロードしているのなら
アップロードとみなす。今もそうなんだけどさ。
ただし中継に関しては規則を作る。
プロバイダがやっているように一般ユーザーにも
中継元が誰であるかログを取るように義務付ける。
ようするに、誰が一番最初に送信したかを警察が調べやすくする。
たったそれだけでいいと思う。
761 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 22:06:50.42 ID:Fzzg0ktF0
>>760
俺、これはP2Pより動画サイト周辺を狙ってると思うよ
最近動画サイト系の逮捕者でてるけど、供述が「感謝されるのが嬉しかった」とか
発言してるし、これはやっぱりダウンしてる側がいてこそだからね
落としてるのとストリーミングどうやって区別するんだっていう問題はあるかもしれないけど、実際ダウンしてるのは相当数いると思う
俺、これはP2Pより動画サイト周辺を狙ってると思うよ
最近動画サイト系の逮捕者でてるけど、供述が「感謝されるのが嬉しかった」とか
発言してるし、これはやっぱりダウンしてる側がいてこそだからね
落としてるのとストリーミングどうやって区別するんだっていう問題はあるかもしれないけど、実際ダウンしてるのは相当数いると思う
今回被害者となり初めて自分でもインストールしてみましたが、検挙が報道されても児童ポルノの蔓延、個人情報を悪用した捏造ファイル多数ですね。
また、著作権はあってしかりです。文化的創造者がその仕事で生活できなければ、アニメも音楽もゲームも
衰退します。結局それを楽しみたい本人の首をしめる事になるでしょうね。万引きといっしょ。
モラルや美学の低下→法制化せざるを得なくなる→自由が失われる
すべての事に関してそうですよね。アメリカなんかもっと酷いですよ。日本もそうなるでしょうね。
また、著作権はあってしかりです。文化的創造者がその仕事で生活できなければ、アニメも音楽もゲームも
衰退します。結局それを楽しみたい本人の首をしめる事になるでしょうね。万引きといっしょ。
モラルや美学の低下→法制化せざるを得なくなる→自由が失われる
すべての事に関してそうですよね。アメリカなんかもっと酷いですよ。日本もそうなるでしょうね。
763 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 22:13:01.69 ID:7VE55X3F0
764 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 22:43:01.18 ID:z4zMxnYc0
そうそう。アップロードを強化する方向に持って行かないと、
ダウンロードする方が痛い目を見る。
俺はアップロードをする気はない、
やりたい奴は勝手にやれ。
俺の身だけは安全であるべきだ。
ダウンロードする方が痛い目を見る。
俺はアップロードをする気はない、
やりたい奴は勝手にやれ。
俺の身だけは安全であるべきだ。
765 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 23:41:38.61 ID:fRXh/qYoi
すいません。どなたかお助け！
iPhone4Sにてapp storeの(ダウンロード)有料版をインストして遊んでいたところ、グーグルのプレイスで固まり、メニューも何も出てこない状態になりました。このソフトだけの設定リセット的な事ってどうやればいいんでしょうか？
削除して、インストし直せばいいのは、分かるんだけど、ダウンしたファイルを消したくないもので、、、
iPhone4Sにてapp storeの(ダウンロード)有料版をインストして遊んでいたところ、グーグルのプレイスで固まり、メニューも何も出てこない状態になりました。このソフトだけの設定リセット的な事ってどうやればいいんでしょうか？
削除して、インストし直せばいいのは、分かるんだけど、ダウンしたファイルを消したくないもので、、、
766 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 23:46:25.66 ID:z4zMxnYc0
塩水に30秒つけるとか。
767 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/25(火) 23:59:42.92 ID:fRXh/qYoi
768 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 00:18:38.39 ID:7vGx52s/0
そのテクは初歩の初歩だぞ
769 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 01:19:57.30 ID:wL5UYoxh0
日本は平和だな
770 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 01:36:20.85 ID:68YTH21K0
実質的に考えて動画サイトはシステム的に成り立っているのってニコ動ニコ生ぐらいだね。USTがそれに近づいて行ってる感じだけど他はやりたい放題無法地帯化してる
公式チャンネルも持ってるし、一番物を表現できる場
公式チャンネルも持ってるし、一番物を表現できる場
771 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 02:07:38.72 ID:8ZXjkctV0
ニコ厨か
772 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 02:27:43.01 ID:DmTSSywq0
>>770
ニコニコの公式配信は、権利者側がネット配信が有効だと認めてるってことだよな
ニコニコの公式配信は、権利者側がネット配信が有効だと認めてるってことだよな
773 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 02:31:18.84 ID:MmU1LNJK0
そりゃ、無制限にコピーされるのがダメなわけで
権利者が管理しているのなら問題ないんだよ。
権利者が管理しているのなら問題ないんだよ。
774 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 02:45:45.32 ID:7I56DBQ50
ほれ、権利者側もネット配信認めてるじゃないか！とでも言いたかったのだろう。
なんか必死になって権利者叩きたいってのがいるね。
なんか必死になって権利者叩きたいってのがいるね。
775 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 02:54:44.72 ID:8+VR4pp10
>>762
普通の企業なら法務なり弁護士辺りが対応するもんだが、個人で動いてるところを見ると
同人か何かかね。質問については、ソフトも書いてないし、経過日数も書いてない、
どっちかっつーと割れ厨を脅したり、演説ぶって八つ当たりしたかったってとこか。
まあ割れ厨のせいでダメになるってのは、裏を返せば割れ厨に頼らないと僕達食べていけないんです、って
ずいぶん情けない話なんだよな。割れ厨の数なんてたかがしてれんのに。
「文化的創造者」とか書いてるけど、製作者と享受者を分けて考えてる辺り、商業的で古臭い。
この場ですら文化的創造なんだけどな。金にはならんが時間を奪う。
結局、アニメも音楽もゲームも衰退するなら大衆の文化的活動に入り込めなくなったせいであって、
それ以上の要因があるとも思えないがな。
普通の企業なら法務なり弁護士辺りが対応するもんだが、個人で動いてるところを見ると
同人か何かかね。質問については、ソフトも書いてないし、経過日数も書いてない、
どっちかっつーと割れ厨を脅したり、演説ぶって八つ当たりしたかったってとこか。
まあ割れ厨のせいでダメになるってのは、裏を返せば割れ厨に頼らないと僕達食べていけないんです、って
ずいぶん情けない話なんだよな。割れ厨の数なんてたかがしてれんのに。
「文化的創造者」とか書いてるけど、製作者と享受者を分けて考えてる辺り、商業的で古臭い。
この場ですら文化的創造なんだけどな。金にはならんが時間を奪う。
結局、アニメも音楽もゲームも衰退するなら大衆の文化的活動に入り込めなくなったせいであって、
それ以上の要因があるとも思えないがな。
776 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 02:59:00.41 ID:79HQumZg0
777 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 03:10:55.98 ID:JXaHlK7V0
>>703
何を脳内で勝手に飛躍して演説してるのでしょう？全く的外れ。
何を脳内で勝手に飛躍して演説してるのでしょう？全く的外れ。
778 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 03:26:19.47 ID:QaEiB6DZ0
>>753
なぜこのスレに書いたのかがわからないけど
書いてるのは現行法対象内のUP側摘発の問題だな
個人の訴えの類だと動いてくれない傾向は言われたが
DL刑罰化でも同じだろうし、少々八つ当たり気味じゃないか
なぜこのスレに書いたのかがわからないけど
書いてるのは現行法対象内のUP側摘発の問題だな
個人の訴えの類だと動いてくれない傾向は言われたが
DL刑罰化でも同じだろうし、少々八つ当たり気味じゃないか
779 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 03:39:11.32 ID:QaEiB6DZ0
要約すると仮に事実だとしても
そもそもこのスレとは関係ない話ないんじゃね？、っていう・・・
そもそもこのスレとは関係ない話ないんじゃね？、っていう・・・
780 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 03:52:19.40 ID:7I56DBQ50
個人であれこれやってるけど限界を感じてるんだろ。
それで少しでも被害が減るのならとダウン刑罰化に賛成というならわからんでもない。
心情的な部分のあるんだから、そこにどうこうつっこんでも仕方ないわ。
>>776
しかし、これ凄いなｗ違法うｐ屋が原作者の権利を主張か・・・
普通メール来たらケツまくって逃げるぜｗそれを公開ってｗｗｗ
それで少しでも被害が減るのならとダウン刑罰化に賛成というならわからんでもない。
心情的な部分のあるんだから、そこにどうこうつっこんでも仕方ないわ。
>>776
しかし、これ凄いなｗ違法うｐ屋が原作者の権利を主張か・・・
普通メール来たらケツまくって逃げるぜｗそれを公開ってｗｗｗ
781 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 04:07:15.57 ID:JXaHlK7V0
確かにそうですね。個人的な問題としては、明らかに悪意を感じるファイルをUPする側への摘発処罰を望みます。
でも、創作物のネット万引きみたいな事も良くないですよ。
でも、創作物のネット万引きみたいな事も良くないですよ。
782 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 04:15:27.84 ID:JXaHlK7V0
被災地在住女性の住所氏名電話番号を猥褻ファイルに貼られて流通してるのを見て愕然としました。
もしかしたら、被災者探しの際、ネット上の情報悪用されたのかも。同様被害者は結構います。
もしかしたら、被災者探しの際、ネット上の情報悪用されたのかも。同様被害者は結構います。
783 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 04:22:52.58 ID:7I56DBQ50
それは著作権とはまた別物ですぜｗ
あと、ネットに転がってる情報鵜呑みにしてしまうのも危険です
あと、ネットに転がってる情報鵜呑みにしてしまうのも危険です
784 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 04:33:47.09 ID:DmTSSywq0
>>776
これ臭いねー
これ臭いねー
785 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 05:11:02.42 ID:8+VR4pp10
>>780
個人で動かないといけないレベルなら、実害はないに等しいと思うけどな
心情的な部分がすべてだろう。割れ厨はゴミ、クズ、カス、死ねって言いたいんだろうさ
そのくせ割れ厨の金がなきゃやっていけないってんだから情けないと思ってね
割れ厨が憎いって心情があるのはわかるが、ネットレーベルから音源出してる身としては
感覚としてよくわからんのよ
まあ、刑事罰つけたところでざまあｗ気分は味わえるだろうが、割れはなくならんだろ
いっその事、俺たちみたいな商売関係なしに好きでやってる連中に光を当てればいいんだよ
商売でやってる連中の需要がなくなれば、著作権侵害もなくなるでしょ。万事解決
個人で動かないといけないレベルなら、実害はないに等しいと思うけどな
心情的な部分がすべてだろう。割れ厨はゴミ、クズ、カス、死ねって言いたいんだろうさ
そのくせ割れ厨の金がなきゃやっていけないってんだから情けないと思ってね
割れ厨が憎いって心情があるのはわかるが、ネットレーベルから音源出してる身としては
感覚としてよくわからんのよ
まあ、刑事罰つけたところでざまあｗ気分は味わえるだろうが、割れはなくならんだろ
いっその事、俺たちみたいな商売関係なしに好きでやってる連中に光を当てればいいんだよ
商売でやってる連中の需要がなくなれば、著作権侵害もなくなるでしょ。万事解決
786 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 18:51:23.13 ID:r7Q0gFxM0
FC2動画から映画を保存した無職に損害賠償請求 日本 2011/10/02(日)
FC2動画から児童ポルノ動画を保存した無職3人を書類送検 2011年10月11日
FC2動画から児童ポルノ動画を保存した無職3人を書類送検 2011年10月11日
787 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 19:04:38.15 ID:BpmgYIud0
>>786
ソース
ソース
788 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 21:05:22.70 ID:7vGx52s/0
>>787
ようはあれだ、フィッシング！！！！
ようはあれだ、フィッシング！！！！
789 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 22:10:14.21 ID:cViZJlaE0
【超速報】違法DLで逮捕！漫画もアウト！！損害賠償請求も！！！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319632696/
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319632696/
790 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 22:12:30.41 ID:6wDJlq9o0
作られた時からの基準がわからないからって時点で終わってるね
791 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 22:36:27.56 ID:5yLALO400
792 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 23:41:58.18 ID:wyva53hL0
おもろないおもろない(;´Д`)
こんなんされたら本気でネット終わるがな
こんなんされたら本気でネット終わるがな
793 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/26(水) 23:46:10.61 ID:aUVeNBCE0
【超速報】違法DLで逮捕！漫画もアウト！！損害賠償請求も！！！
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319632696/
TPP反対の民主党国会議員・松浦大悟の報告
> こちらの資料によると、著作権の存続期間は著者の死後70年、または公表後120年間に。
> 本、雑誌、楽譜、録音物、コンピュータプログラム、DVDの並行輸入禁止。
https://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/128996523534069760
同じ立場の福井健策弁護士の報告
> 著作権関連では、「デジタルロックの回避規制」「保護期間延長」「オンラインでの海賊版対策」
> 「非親告罪化」「法定損害賠償制度」「ダウンロード違法化を全著作物に拡大」「透明な政策決定」
https://twitter.com/#!/fukuikensaku/status/128988875308806144
---
弾かれたので再送。
MPAAやRIAAあたりが一枚噛んでいるとみた。
Shareは壊滅状態になるでしょう。たぶん。
http://hatsukari.2ch.net/test/read.cgi/news/1319632696/
TPP反対の民主党国会議員・松浦大悟の報告
> こちらの資料によると、著作権の存続期間は著者の死後70年、または公表後120年間に。
> 本、雑誌、楽譜、録音物、コンピュータプログラム、DVDの並行輸入禁止。
https://twitter.com/#!/GOGOdai5/status/128996523534069760
同じ立場の福井健策弁護士の報告
> 著作権関連では、「デジタルロックの回避規制」「保護期間延長」「オンラインでの海賊版対策」
> 「非親告罪化」「法定損害賠償制度」「ダウンロード違法化を全著作物に拡大」「透明な政策決定」
https://twitter.com/#!/fukuikensaku/status/128988875308806144
---
弾かれたので再送。
MPAAやRIAAあたりが一枚噛んでいるとみた。
Shareは壊滅状態になるでしょう。たぶん。
794 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 00:42:40.35 ID:MBFC4Jku0
>>792
おまえのネットの用法ってそれだけかよw
おまえのネットの用法ってそれだけかよw
795 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 01:29:40.57 ID:/PJROo4n0
ねえ、合法ファイルだと思ってダウンロードしたのが実は偽装された違法著作物とかだったらどうなるの？
本人は当然知らずそれを使ったりするわけだけど、逮捕されんの？
本人は当然知らずそれを使ったりするわけだけど、逮捕されんの？
796 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 01:58:33.29 ID:4BtU6GHQ0
しかもそれが児童ポルノだったらどうすんだよ！
797 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 02:30:53.31 ID:sINI+GN30
家宅捜索で出なかったからオッケーじゃね？
調べのときに突っぱねれば。
まあ14日拘留食らいそうだけどな。
調べのときに突っぱねれば。
まあ14日拘留食らいそうだけどな。
798 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 02:45:22.63 ID:MBFC4Jku0
799 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 03:08:33.20 ID:sINI+GN30
いやいや、いきなり逮捕状は出ないよ
まずは任意だろ
その際に故意じゃないこと説明すれば大丈夫
もちろんパソコンや外部記憶装置やメディアに残ってるとアウトよ
残ってないなら、捏造を掴まされたことは罪にならない
（警官の目の前で覚醒剤を押し付けられても無実。押し付けた奴が捕まるだけ）
し、故意であることを証明できないのだから、
逮捕したって検察がいい顔しない。
公判が維持できるわけがない。できて起訴猶予。まあ普通は不起訴処分だね。
だから捏造の場合は大丈夫よん。
まずは任意だろ
その際に故意じゃないこと説明すれば大丈夫
もちろんパソコンや外部記憶装置やメディアに残ってるとアウトよ
残ってないなら、捏造を掴まされたことは罪にならない
（警官の目の前で覚醒剤を押し付けられても無実。押し付けた奴が捕まるだけ）
し、故意であることを証明できないのだから、
逮捕したって検察がいい顔しない。
公判が維持できるわけがない。できて起訴猶予。まあ普通は不起訴処分だね。
だから捏造の場合は大丈夫よん。
800 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 03:11:31.16 ID:sINI+GN30
ま、その前に任意もないわなw
確実に起訴まで持っていけるか微妙な案件に時間は割かないよ。
逮捕状とって朝駆けとか言わずもがな。ありえないよw
確実に起訴まで持っていけるか微妙な案件に時間は割かないよ。
逮捕状とって朝駆けとか言わずもがな。ありえないよw
801 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 07:54:27.16 ID:qqxjfOX80
本気でコンテンツ産業で日本が生きてくためには
まずは日本人が流出活動を止めないと駄目なのは確かだ
それでアニメはBDを買って観るものって文化が根付けばいいんだが
ブロードバンドが普及してから全世界的に民度が低下してるから困る
まずは日本人が流出活動を止めないと駄目なのは確かだ
それでアニメはBDを買って観るものって文化が根付けばいいんだが
ブロードバンドが普及してから全世界的に民度が低下してるから困る
802 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 08:12:42.14 ID:qqxjfOX80
あとは違法DL、コピーに対して罪悪感というのがあまり根付いてないのも問題か
従来の違法行為やマナー違反では、行列の横入りとか、横領、万引きとか
必ず誰かにはっきりとわかる形で迷惑を掛けていることが自覚できるわけだが
これに関しては、回線の帯域に負荷を掛ける程度しかない
それと違反者の多さ。普通に検挙していたらいくら警察官がいても足りないから
もうかなり簡素に手続きを済ませるしかないんじゃない？
例えば数十万人の郵便局員の力を借りて
違法ロリ動画をDLしたお宅の玄関にはペドマークを張ったり。
エロゲをDLしたお宅には、縞パンツを張り付けられたり。
とどめにグーグルマップと提携して晒されたり。
で、あとで罰金の支払い請求書（１,２万程度）が届く仕組みで。
恥の文化の日本にはぴったりだろ？ 少なくとも俺は玄関にパンツを貼り付けられるのは嫌だ。
従来の違法行為やマナー違反では、行列の横入りとか、横領、万引きとか
必ず誰かにはっきりとわかる形で迷惑を掛けていることが自覚できるわけだが
これに関しては、回線の帯域に負荷を掛ける程度しかない
それと違反者の多さ。普通に検挙していたらいくら警察官がいても足りないから
もうかなり簡素に手続きを済ませるしかないんじゃない？
例えば数十万人の郵便局員の力を借りて
違法ロリ動画をDLしたお宅の玄関にはペドマークを張ったり。
エロゲをDLしたお宅には、縞パンツを張り付けられたり。
とどめにグーグルマップと提携して晒されたり。
で、あとで罰金の支払い請求書（１,２万程度）が届く仕組みで。
恥の文化の日本にはぴったりだろ？ 少なくとも俺は玄関にパンツを貼り付けられるのは嫌だ。
803 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 12:08:48.76 ID:MQz8yVHV0
>>802
わざとＤＬしてパンツヤフオクで売る奴でてくるだろ
わざとＤＬしてパンツヤフオクで売る奴でてくるだろ
804 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 12:17:04.05 ID:NYZa/w8V0
805 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 15:03:32.34 ID:MBFC4Jku0
家庭崩壊、日本人が一番恐れる村八分でちょうどいいよ
806 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 16:15:54.52 ID:6Us89XgH0
一人暮らしで生活保護で暮らしているなら何ら痛くもないがｗ
807 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 16:27:35.65 ID:hl7xjstz0
そらとっとと自殺するか税金の無駄を排除するため処刑したほうがいいな
808 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 16:33:43.24 ID:MBFC4Jku0
同意。でもだいたいは心底ビビるみたいだなぁ～所詮小物だよ、こんなことしてるヤツ
809 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 17:15:03.52 ID:Lamt0FD70
変な書き込みがあるとおもったら逮捕スレだかに
居着いちゃったニートの出張っぽいな
居着いちゃったニートの出張っぽいな
810 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 19:45:25.96 ID:MQz8yVHV0
変な奴がいるね
どんなに言おうがダウンロードは罰則対象にはならんから
どんなに言おうがダウンロードは罰則対象にはならんから
811 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 20:22:30.14 ID:5SwwC65n0
812 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 22:04:16.91 ID:MsRYWsw30
813 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 22:05:09.70 ID:sK3naDfq0
アフィブログじゃねーか
814 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 22:07:51.23 ID:hSfvnV1y0
アメリカが著作権保護政策を日本に要請しているって内容だったかな
政策協議で
ハリウッド映画の違法コピーの被害は甚大だからな
政策協議で
ハリウッド映画の違法コピーの被害は甚大だからな
815 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 22:28:02.56 ID:aWnMJsHG0
正直海外のもので落とす気になるようなものはない
と思った
と思った
816 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 22:33:07.64 ID:HydBSw+S0
>>802
>いっその事、俺たちみたいな商売関係なしに好きでやってる連中に光を当てればいいんだよ
>商売でやってる連中の需要がなくなれば、著作権侵害もなくなるでしょ。万事解決
結局、金になるもの作って商売してる人たちへの妬みじゃねーか
自分が世間から見向きされないから、こんなのちがーう！ってかｗ
俺も反対派だけど、こんな虚栄心から反対してるのが一番反対派の論拠を陳腐化させてると思うよ
>いっその事、俺たちみたいな商売関係なしに好きでやってる連中に光を当てればいいんだよ
>商売でやってる連中の需要がなくなれば、著作権侵害もなくなるでしょ。万事解決
結局、金になるもの作って商売してる人たちへの妬みじゃねーか
自分が世間から見向きされないから、こんなのちがーう！ってかｗ
俺も反対派だけど、こんな虚栄心から反対してるのが一番反対派の論拠を陳腐化させてると思うよ
817 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 22:43:06.55 ID:YQlgF1u10
>>811
TPPと日米経済調和対話のお話。
日米経済調和対話。
http://japan2.usembassy.gov/j/p/tpj-20110304-70.html
TPPの米国要望全文はこれ。2月にリークされてて割と有名。
http://keionline.org/node/1091
TPPと日米経済調和対話のお話。
日米経済調和対話。
http://japan2.usembassy.gov/j/p/tpj-20110304-70.html
TPPの米国要望全文はこれ。2月にリークされてて割と有名。
http://keionline.org/node/1091
818 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 22:55:29.93 ID:YQlgF1u10
>>816
皮肉だと思ったけどね、それ。世間に振り向いて欲しいなんて奴がネットレーベルやらんでしょ
虚栄心ととるか矜持ととるかは人それぞれだろうけど、こういう意見で反対派の根拠が陳腐化するとも
思えないけどなぁ。むしろ、個人的には好きな意見だな
http://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20110929/p1
皮肉だと思ったけどね、それ。世間に振り向いて欲しいなんて奴がネットレーベルやらんでしょ
虚栄心ととるか矜持ととるかは人それぞれだろうけど、こういう意見で反対派の根拠が陳腐化するとも
思えないけどなぁ。むしろ、個人的には好きな意見だな
http://d.hatena.ne.jp/heatwave_p2p/20110929/p1
819 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/27(木) 23:17:13.60 ID:a/O6BUNr0
なんで俺には著作権がないのか？
ずるいじゃないか！
820 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/28(金) 00:14:33.61 ID:MvJD6oJPO
なんで反対するのかわからん
821 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/28(金) 00:15:34.24 ID:P8BmDYvm0
賛成とか情弱の極み
TPPは農業のこととか思ってるタイプだろ
TPPは農業のこととか思ってるタイプだろ
822 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/28(金) 00:21:50.91 ID:xHmOzSBE0
俺にも著作権くれ
823 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/28(金) 01:47:23.43 ID:RpTJjQMG0
淘汰されるべき産業は無理に生かしてもしょうがない。
もう米農家には７兆円もばらまいてきたんだからこれで国際競争力無かったらつぶれてもいいかと。
もう米農家には７兆円もばらまいてきたんだからこれで国際競争力無かったらつぶれてもいいかと。
824 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/28(金) 01:51:34.81 ID:lsBhEjJm0
ニートや盗人はガス室か強制労働に駆り出したほうがいいってことだな
825 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/28(金) 02:40:11.19 ID:S0HWbmW/0
826 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/28(金) 03:47:47.02 ID:t+0Nr2FA0
fch
827 ： 忍法帖【Lv=1,xxxP】 ：2011/10/28(金) 03:56:28.91 ID:t+0Nr2FA0
ああいいうう
828 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/28(金) 05:08:34.24 ID:R6pud6ph0
ニートって自分以外のニートに対してえらく冷たいよね
同属なのに
同属なのに
829 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/28(金) 07:38:00.61 ID:8zo3j+Uc0
同属嫌悪
830 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/28(金) 12:50:44.68 ID:lyk4WKIe0
831 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/28(金) 14:13:18.83 ID:TyGSbaVH0
私は他のニートに対して思うところはないな
832 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/28(金) 14:36:31.93 ID:4ZjbXPTu0
生まれて可哀想ぐらいは思う
833 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/28(金) 16:14:55.89 ID:YEY2V8bG0
小中学生が金銭がらみのアカウントハックとか終わってるな
ネット規制とアップロードとサイト規制とP2Pとよくここまで放置してきたなとも思う
それまでメーカーやらが自主的に行動して事が収まってるってこと自体があり得ない
産業の邪魔をされてるのは明らか何だから国が動けばいいのにな
ネット規制とアップロードとサイト規制とP2Pとよくここまで放置してきたなとも思う
それまでメーカーやらが自主的に行動して事が収まってるってこと自体があり得ない
産業の邪魔をされてるのは明らか何だから国が動けばいいのにな
834 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/28(金) 16:17:38.20 ID:TF00zeAq0
そもそも国の中枢機関へのハッキング対策もやってないからねぇｗ
国の機密情報駄々漏れｗ
国の機密情報駄々漏れｗ
835 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/28(金) 17:55:32.26 ID:IukmdzU70
警察のサイバーパトロールはショーもない著作権なんかより
国家機密攻撃の方をもっとやれーーーーーっつーの<激怒）
国家機密攻撃の方をもっとやれーーーーーっつーの<激怒）
836 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/28(金) 17:57:26.08 ID:FQHLHask0
>>833
国が規制をかけた為に新たな産業の発展が阻害される、って事もあり得るがな
国が規制をかけた為に新たな産業の発展が阻害される、って事もあり得るがな
837 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/28(金) 19:17:10.14 ID:Xq0nTHI30
【社会】ファイル共有ソフト「カボス」で、人気グループ「EXILE」の曲などを１曲DL 容疑で男女４人を書類送検 京都
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319782266/
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1319782266/
838 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 00:00:23.71 ID:l3uPVr/T0
カボス多いな最近
839 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 00:00:43.79 ID:Y6Y6gpvC0
DLで書類送検とはどういうことなんだ
現在はDLは違法ではあるが刑罰はないはずだが
現在はDLは違法ではあるが刑罰はないはずだが
840 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 00:04:27.08 ID:VuDIi7MJ0
そのファイルをアップロードしたからじゃないかな
841 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 00:09:52.29 ID:9rhIT5ag0
カボスなんて知らんな
新しいやつか
新しいやつか
842 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 00:41:39.54 ID:1iIzDAbI0
流出目的でダウンロードしたからなのか
この流出目的とは、ファイル共有ソフトは、アップとダウンが両方出来る環境にある
これが流出目的と見られているのではないだろうか
この流出目的とは、ファイル共有ソフトは、アップとダウンが両方出来る環境にある
これが流出目的と見られているのではないだろうか
843 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 00:43:17.08 ID:uQqe42wd0
844 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 00:49:06.77 ID:1iIzDAbI0
・・・
845 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 00:52:28.15 ID:35VB1x6W0
>>842
それであってる
それであってる
846 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 10:38:23.67 ID:TQPLYLG/0
ダウン中のアップでの逮捕はない。
完成したファイルをアップするために保持していれば逮捕もあり得るということだ。
サイバーパトロールで違法ファイルを発見した。
サイバーパトロールがその違法ファイルをファイルが完成するまでダウンする。
これで犯罪として成立だろう。
完成したファイルをアップするために保持していれば逮捕もあり得るということだ。
サイバーパトロールで違法ファイルを発見した。
サイバーパトロールがその違法ファイルをファイルが完成するまでダウンする。
これで犯罪として成立だろう。
847 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 10:46:31.29 ID:7bsEhOvS0
848 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 10:53:18.86 ID:eX2CNw+20
サイバーパトロールになれば違法アニメダウンロードし放題ってわけかｗ
国家権力さまさまだね＾＾
国家権力さまさまだね＾＾
849 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 11:09:15.23 ID:OY4WBHet0
いい大学でて就職すれば
850 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 11:35:04.37 ID:l3uPVr/T0
>>846
実際は>>847の通りだと思うけど、
違法なものを入手するとしても、
警察が捜査の過程として入手すればそれは証拠品として扱われる。
警察から協力要請があった場合もしくは警察への提供を前提とした場合では不問にされる場合もある。
実際は>>847の通りだと思うけど、
違法なものを入手するとしても、
警察が捜査の過程として入手すればそれは証拠品として扱われる。
警察から協力要請があった場合もしくは警察への提供を前提とした場合では不問にされる場合もある。
851 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 22:21:34.90 ID://6WIdN30
852 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 22:34:28.73 ID:uQqe42wd0
853 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 22:44:58.63 ID:sHEeICjK0
二次創作文化もパクリも一気に死ぬわけだな
854 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 23:01:07.87 ID:FnH46dxx0
野田がTPP交渉参加を表明した。
TPPに参加が決定すると、この分野は規制で消滅する。
おまえらもTPP参加に反対せよ。
TPPに参加が決定すると、この分野は規制で消滅する。
おまえらもTPP参加に反対せよ。
855 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 23:03:51.45 ID:0iUxRMjc0
TPPって表現規制もあるからクイーンズブレイドとかみたく極端な性的表現とかも規制対象になるんだよな
あくまであっちの基準を通してやればの話だけど
完全にアダルトコンテンツとして開示しておけば全く問題ないらしいがP2Pとか一般の目に大きく触れるところじゃ規制対象になるよ
この規制もサイト閉鎖とか該当アップロード者を規制できるとかして対応したほうがいいね
あくまであっちの基準を通してやればの話だけど
完全にアダルトコンテンツとして開示しておけば全く問題ないらしいがP2Pとか一般の目に大きく触れるところじゃ規制対象になるよ
この規制もサイト閉鎖とか該当アップロード者を規制できるとかして対応したほうがいいね
856 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 23:13:34.65 ID:jLI33A2w0
AVのモザイクが無くなるなら大歓迎なんだけど。
857 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 23:19:01.92 ID:WHYzSsVh0
全裸歩行OKに
858 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/29(土) 23:35:47.90 ID:ELA0j2pD0
>>856
エロゲのモザイクがなくなっても大してうれしい気がしない
エロゲのモザイクがなくなっても大してうれしい気がしない
859 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/30(日) 00:06:03.13 ID:wB4OMGN20
補助金漬けの兼業農家は淘汰されちゃうもん
製造業は国際競争力あるからおk。一般消費者としてはＴＰＰ大賛成。
製造業は国際競争力あるからおk。一般消費者としてはＴＰＰ大賛成。
860 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/30(日) 00:07:28.80 ID:uqkYiQW/0
製造業は国際競争力ねえだろ
861 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/30(日) 00:08:32.08 ID:cjNm+m0D0
死ねよ野田
民主と総理官邸に、回線が潰れるくらい抗議メール送りまくるしかないね
民主と総理官邸に、回線が潰れるくらい抗議メール送りまくるしかないね
862 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/30(日) 00:10:29.92 ID:cjNm+m0D0
863 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/30(日) 00:13:44.65 ID:uqkYiQW/0
クイーンズブレイドみたいなアニメはそもそもいらんからどうでもいい
864 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/30(日) 00:25:38.18 ID:jS8Ceps30
どうせ騒ぐだけ騒いで音沙汰なしで終わるな
今までだって規制やら何やらで騒いでも何も無かったし
今までだって規制やら何やらで騒いでも何も無かったし
865 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/30(日) 00:30:09.75 ID:95XjS1x00
866 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/30(日) 01:25:33.90 ID:as09I15O0
TPPで漫画アニメも終了か…
867 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/30(日) 01:44:18.72 ID:zg0Sklty0
違法DLに刑事罰付けるなら、まず違法うｐをネット禁止にしろ。
半永久的にネット禁止でもいい。それから違法DLに刑事罰付けろよ。
半永久的にネット禁止でもいい。それから違法DLに刑事罰付けろよ。
868 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/30(日) 01:48:21.44 ID:PUq+MfoK0
海外ではいくらでも日本のコンテンツDLし放題なのになあ
869 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/30(日) 04:52:13.25 ID:IBJP/mlUP
ファイル共有ソフトって怖いな
勝手に登録されてるとかありそう
勝手に登録されてるとかありそう
870 ： 忍法帖【Lv=6,xxxP】 ：2011/10/30(日) 04:56:18.65 ID:e34misXDO
これはヤバめじゃないか
871 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/30(日) 13:24:28.35 ID:Rw+ahc5E0
TPPの交渉参加は分かったけど違法ダウソどうこうってどこに書いてあんの
872 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/30(日) 15:12:25.27 ID:OnHTtr640
ＴＰＰ厨うざすぎ、ＴＰＰとエロは何の関係もない。
873 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/30(日) 18:45:55.41 ID:wW/lbmlt0
特に書いてないけど刑罰化反対の材料になるかと思って・・・＾＾；
874 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/30(日) 19:04:54.34 ID:mwazA4880
米国の過去の要求にある以上、入ってくるかもしれないという話だろうかな
非親告罪化は現段階で政府の出してる資料でTPPに含まれてるのが明らか
非親告罪化は現段階で政府の出してる資料でTPPに含まれてるのが明らか
875 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/30(日) 21:35:43.31 ID:inXaRki10
エロゲは大丈夫！
876 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 02:24:59.49 ID:mMVyuqxg0
エロゲなんて違法ダウンばかりで業界死滅しかけているのにまだ違法にやろうとするんだからクズなやつらだよなエロゲオタは
まあエロゲなんてやるやつがまともなわけないけど
まあエロゲなんてやるやつがまともなわけないけど
877 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 02:42:42.27 ID:umTdJQad0
エロゲBTスレより
284 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 14:10:25.54 ID:BNSXe/aq0 [2/9]
著作権の在り方を変えるための革命的行動だもんな、俺らのやってること。
既得権益にしがみついた犬どもへの攻撃のためだから仕方ない。
著作権革命戦士ｗｗｗ
284 名前：[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日：2011/10/30(日) 14:10:25.54 ID:BNSXe/aq0 [2/9]
著作権の在り方を変えるための革命的行動だもんな、俺らのやってること。
既得権益にしがみついた犬どもへの攻撃のためだから仕方ない。
著作権革命戦士ｗｗｗ
878 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 03:07:29.08 ID:m1YCD1uu0
そんなに既得権益が嫌いなら、
日本に生まれたという既得権益を捨てればいいのにｗ
日本に生まれたという既得権益を捨てればいいのにｗ
879 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 11:48:44.12 ID:+IYzLl3r0
つかそもそも何の目的でこんな馬鹿げた法律できたの？
違法化すれば商品売れるとでも思ったの？実際売り上げ伸びてるの？
違法化すれば商品売れるとでも思ったの？実際売り上げ伸びてるの？
880 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 12:58:24.72 ID:nb2QdB4a0
万引きし放題なのを喜ぶ店主がいるんだろうか
881 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 16:50:50.18 ID:Taq/Wwqz0
万引きし放題の店で誰が買うって話だ
882 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 17:12:52.25 ID:od5osl+j0
ワロタ
883 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 17:17:45.28 ID:zGNJGx4W0
普通の万引きなら奪われた物の価値だけの損失を被る。財産権の侵害だ
DLの場合は手元に物が残ったまま。一体何が失われたというのか
DLの場合は手元に物が残ったまま。一体何が失われたというのか
884 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 17:28:42.43 ID:HFaeGWUT0
購買者を失った
（わずかでも買う可能性はあったはず）
（わずかでも買う可能性はあったはず）
885 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 19:33:15.01 ID:sEfC9x2v0
少なくともうちの近くの中学校のそばにあったミニストップは学生の万引きが酷すぎて潰れた
886 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 19:47:01.07 ID:AA2j2Dpb0
そういう万引きとは全く別物だけどな
商店のはモノを仕入れて0円で売ってしまったのと同値なので丸々赤字になる
違法コンテンツのDLは仕入れ側にそういう直接の損害がでるわけじゃない
盗まれても物は減らないからね
ソフトのライセンスを10個盗むとかなら話は別だが
そんな事起こらないからね
商店のはモノを仕入れて0円で売ってしまったのと同値なので丸々赤字になる
違法コンテンツのDLは仕入れ側にそういう直接の損害がでるわけじゃない
盗まれても物は減らないからね
ソフトのライセンスを10個盗むとかなら話は別だが
そんな事起こらないからね
887 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 19:50:25.40 ID:b7UiPq3H0
擁護じゃないけど、落とせなかったら買うかって言うとどうだろうね
888 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 20:08:35.84 ID:mJgcOTnG0
889 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 20:28:21.08 ID:AA2j2Dpb0
んなこた無いと思う
890 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 20:29:25.09 ID:HFaeGWUT0
このあたりの買わない率は実際のとこどれくらいかな？
オレは元々買っていた派の後発組なんで
ＤＬ出来なくなったら少しは買う。
で、オレの推理では少しでも買う率＝９割
だってＡＶ無しでは辛抱できないだろｗｗ
（こんな推理何の役にも立たないの分かってるからツッコミはいらんで）
オレは元々買っていた派の後発組なんで
ＤＬ出来なくなったら少しは買う。
で、オレの推理では少しでも買う率＝９割
だってＡＶ無しでは辛抱できないだろｗｗ
（こんな推理何の役にも立たないの分かってるからツッコミはいらんで）
891 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 20:37:55.14 ID:AA2j2Dpb0
ただ売上がそのまま純増するかといったら全くわからないよな？
前に誰だったか忘れたが
「『違法配信によってファンが増え買う人が増えてる』という奴に証拠を見せろと言ったが相手は黙ってしまった
こちらが理論武装でいけば相手は何も言い返せなくなる」とか言って完全論破した気でいたけど人がいたけど
逆に違法DLによって減ってる証拠だって見せられるの？って話なんだよね
例えば2000年からのCDの売上の減少と違法配信の増加はグラフ上は連動してると思うけど
相関は因果関係を意味しないし、音楽配信の売上は伸びている
それによって上がってるか下がってるかなんてわからないのさ
前に誰だったか忘れたが
「『違法配信によってファンが増え買う人が増えてる』という奴に証拠を見せろと言ったが相手は黙ってしまった
こちらが理論武装でいけば相手は何も言い返せなくなる」とか言って完全論破した気でいたけど人がいたけど
逆に違法DLによって減ってる証拠だって見せられるの？って話なんだよね
例えば2000年からのCDの売上の減少と違法配信の増加はグラフ上は連動してると思うけど
相関は因果関係を意味しないし、音楽配信の売上は伸びている
それによって上がってるか下がってるかなんてわからないのさ
892 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 20:38:02.83 ID:Taq/Wwqz0
買う側売る側だけで話してるけど、そんな単純なものではないだろ
こういったコンテンツには必ず出資者がいるわけだが、
盗み放題の商品に出資したいと思うか？盗み放題の店に卸ししたいと思うか？
こういったコンテンツには必ず出資者がいるわけだが、
盗み放題の商品に出資したいと思うか？盗み放題の店に卸ししたいと思うか？
893 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 20:38:41.23 ID:mJgcOTnG0
>>890
買わずに100円レンタルだろうよ
買わずに100円レンタルだろうよ
894 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 20:42:53.35 ID:HFaeGWUT0
レンタルできないやつは買っていたよ。
895 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 20:43:20.09 ID:Taq/Wwqz0
>>891
売上どうこうの前に権利者がやめてくれって言ってんだからやめたらいいだけじゃね？
売上どうこうの前に権利者がやめてくれって言ってんだからやめたらいいだけじゃね？
896 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 20:47:42.18 ID:mJgcOTnG0
897 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 20:55:36.93 ID:aDsQC4SR0
今の半額になったらエロゲ買ってやるよ
898 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 21:14:29.26 ID:AA2j2Dpb0
>>892
売上が伸びるなら出資するだろ
>>886に書いたように直接赤字につながる商店の盗みとは全く別物なんだよ
>>895
そんな単純な話ならとっくに完全違法になってるよw
権利者の権利を保護しすぎるのも社会的、経済的に問題なんだよ
そうなると権利者の主張だけが絶対的に正しいなんてことにはならなくなる
売上が伸びるなら出資するだろ
>>886に書いたように直接赤字につながる商店の盗みとは全く別物なんだよ
>>895
そんな単純な話ならとっくに完全違法になってるよw
権利者の権利を保護しすぎるのも社会的、経済的に問題なんだよ
そうなると権利者の主張だけが絶対的に正しいなんてことにはならなくなる
899 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 21:37:49.21 ID:rP8kHiG+0
でも違法DL出来なきゃ確実に売り上げは少しでも上がるぞ
俺は確実に買うなりレンタルなりするからね・・・
俺は確実に買うなりレンタルなりするからね・・・
900 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 21:55:27.07 ID:Taq/Wwqz0
>>898
うんだから、違法配信が売り上げ増加になってるっていうのどうやって出資者に説明するの？
あとこの出資者には購入者も含まれてるよ。買ってる人がそんな説明で納得すると思う？ｗ
>そんな単純な話ならとっくに完全違法になってるよw
>権利者の権利を保護しすぎるのも社会的、経済的に問題なんだよ
>そうなると権利者の主張だけが絶対的に正しいなんてことにはならなくなる
あんたがなんでそんなに権利者目の敵にしてるのかわからないよｗ
うんだから、違法配信が売り上げ増加になってるっていうのどうやって出資者に説明するの？
あとこの出資者には購入者も含まれてるよ。買ってる人がそんな説明で納得すると思う？ｗ
>そんな単純な話ならとっくに完全違法になってるよw
>権利者の権利を保護しすぎるのも社会的、経済的に問題なんだよ
>そうなると権利者の主張だけが絶対的に正しいなんてことにはならなくなる
あんたがなんでそんなに権利者目の敵にしてるのかわからないよｗ
901 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 22:13:54.58 ID:H0KiQmAj0
MicrosoftとかAdobeは違法コピー廃絶に向かって割りと順調に進んでる
それで利益が拡大してるのか定価は変わらないけど色々なキャンペーンで
値下げしてきてるね
違法化進めるというより、何かしらの違法コピーができないシステム作って
それと同時に価格を下げていけば受け入れられるんじゃなかろうか
それで利益が拡大してるのか定価は変わらないけど色々なキャンペーンで
値下げしてきてるね
違法化進めるというより、何かしらの違法コピーができないシステム作って
それと同時に価格を下げていけば受け入れられるんじゃなかろうか
902 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/10/31(月) 22:31:21.51 ID:AA2j2Dpb0
違法配信によって売上が伸びるかどうかじゃなくて
そんなの関係なく売上伸びてるコンテンツには出資するだろって話だよ
例えばワンピは漫画もアニメもここ数年で違法なコンテンツ腐るほど出来たが
コラボのお願いやスポンサーがものすごく増えてるし
最近東映はアニメに力いれまくってる(出資してる)だろ
俺は別に権利者の敵にも無法者の敵にも回るつもりなんて無いよw
今の話はどっちが○か×かなんて話じゃないから
あんまどっちかに偏る気はない
そんなの関係なく売上伸びてるコンテンツには出資するだろって話だよ
例えばワンピは漫画もアニメもここ数年で違法なコンテンツ腐るほど出来たが
コラボのお願いやスポンサーがものすごく増えてるし
最近東映はアニメに力いれまくってる(出資してる)だろ
俺は別に権利者の敵にも無法者の敵にも回るつもりなんて無いよw
今の話はどっちが○か×かなんて話じゃないから
あんまどっちかに偏る気はない
903 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 00:13:20.00 ID:3B2GsoJd0
というかワンピ以外は漫画のほとんどが落ちて雑誌コミックともに壊滅的だよね
904 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 00:15:25.00 ID:3B2GsoJd0
いちどお前の家のものはなんでももっていっていいよということにしたらいい
それを許す奴がいるのかという話だ
減らないうんぬんで言えば
貞操に例えてもいい
どうせ減るもんなんじゃないからレイプしていもいいだろう
と言っていることはおなじだ
それを許す奴がいるのかという話だ
減らないうんぬんで言えば
貞操に例えてもいい
どうせ減るもんなんじゃないからレイプしていもいいだろう
と言っていることはおなじだ
905 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 00:18:06.45 ID:3B2GsoJd0
フリーライダーが増えると
予算のかかった映画、漫画、音楽はすべてなくなる
自主製作映画レベルのもののみ
ニート社に載っている素人の漫画のみ
昔の楽曲からパクったミクのみ
しかなくなる
idol、芸能人はすべてAKB的な集金システムのタレントしかいなくなる
予算のかかった映画、漫画、音楽はすべてなくなる
自主製作映画レベルのもののみ
ニート社に載っている素人の漫画のみ
昔の楽曲からパクったミクのみ
しかなくなる
idol、芸能人はすべてAKB的な集金システムのタレントしかいなくなる
906 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 00:25:21.80 ID:U7ApmANw0
人気作なんだから当然その分多くの違法物が流れるのは自然だろうな
権利側は全部に手が回らないだけで野放しにしてるわけじゃないしねぇ
実際ワンピで逮捕者出てなかった？
つべに流した中学生が捕まったはず 他にも海賊版でも捕まってるな～
権利側は全部に手が回らないだけで野放しにしてるわけじゃないしねぇ
実際ワンピで逮捕者出てなかった？
つべに流した中学生が捕まったはず 他にも海賊版でも捕まってるな～
907 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 00:27:32.82 ID:3B2GsoJd0
尾田本人が告訴もしくは鑑定している
あれだけ売れて印税が数億単位で毎回入り、金に困っていなくても
違法にばら撒かれるは嫌だと思ってるということだ
金の問題だけじゃないんだよ
あれだけ売れて印税が数億単位で毎回入り、金に困っていなくても
違法にばら撒かれるは嫌だと思ってるということだ
金の問題だけじゃないんだよ
908 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 00:36:34.49 ID:acmYgrnF0
福井弁護士のネット著作権ここがポイント
TPPで日本の著作権は米国化するのか～保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html
「非親告罪化」も要求項目だ（要求15.5(g)項）。今後、TPP知財関連で日本で最も議論になるのはこれかもしれない。現在、（私的複製でない）
通常の著作権侵害には「最高で懲役10年又は1000万円以下の罰金」などの罰則があるが、親告罪だ。つまり、いくら警察が海賊版のアップ
や販売を摘発しても、著作権者などの被害者が告訴しない場合、起訴したり処罰はできない。
これは警察にとって不便には違いないので、この告訴を不要とするのが「非親告罪化」だ。日本では米国の要求を受けた2007年頃に、
「これが導入されたらパロディや同人誌が摘発されて文化が危ない」といった危機感もあって、
やはり大きな議論を呼んだ。その際には導入は見送られている。
TPPで日本の著作権は米国化するのか～保護期間延長、非親告罪化、法定損害賠償
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/special/fukui/20111031_487650.html
「非親告罪化」も要求項目だ（要求15.5(g)項）。今後、TPP知財関連で日本で最も議論になるのはこれかもしれない。現在、（私的複製でない）
通常の著作権侵害には「最高で懲役10年又は1000万円以下の罰金」などの罰則があるが、親告罪だ。つまり、いくら警察が海賊版のアップ
や販売を摘発しても、著作権者などの被害者が告訴しない場合、起訴したり処罰はできない。
これは警察にとって不便には違いないので、この告訴を不要とするのが「非親告罪化」だ。日本では米国の要求を受けた2007年頃に、
「これが導入されたらパロディや同人誌が摘発されて文化が危ない」といった危機感もあって、
やはり大きな議論を呼んだ。その際には導入は見送られている。
909 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 00:37:07.15 ID:U7ApmANw0
そりゃそーだｗ
宣伝になってるからとか、ファンが増えたとか、売上が増えたとか
言い訳が全部金絡みなんだよな～
違法な手段で宣伝してくれとか、本人は思ってるのか
違法なもん見てファンなってくれてうれしいのかなぁ
宣伝になってるからとか、ファンが増えたとか、売上が増えたとか
言い訳が全部金絡みなんだよな～
違法な手段で宣伝してくれとか、本人は思ってるのか
違法なもん見てファンなってくれてうれしいのかなぁ
910 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 06:10:34.61 ID:2nESY+oE0
嫌と言ってるからやめるべきだ、なんてのはひどく幼稚な意見だ
世の中やめてくれと思っても止められないものなんて無限にある
世の中やめてくれと思っても止められないものなんて無限にある
911 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 06:15:03.87 ID:1B0CJXtQ0
割れは中毒
シャブ中と一緒だな
シャブ中と一緒だな
912 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 06:42:37.66 ID:KRS4JmcQ0
法が厳しすぎるとどうなるか？
レンタルで音楽ダビングした奴はみんなアウトww
カセットの時代からほとんどの人がやったことあるだろw
レンタルで音楽ダビングした奴はみんなアウトww
カセットの時代からほとんどの人がやったことあるだろw
913 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 08:08:53.03 ID:hC0qYMTW0
>>912
遡及はしないでしょ
遡及はしないでしょ
914 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 08:46:12.90 ID:ow8om0/q0
915 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 16:06:27.36 ID:R6QkzQpc0
まあ、レンタルCD屋で堂々とコピー用のCD、DVD売ってるしなｗ
パチンコといい、日本っていちいち「厳密には分からない、だから取り締まれない」ばかりだな。一目瞭然なのに。
パチンコといい、日本っていちいち「厳密には分からない、だから取り締まれない」ばかりだな。一目瞭然なのに。
916 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 16:57:25.08 ID:wkI3qW0x0
友人間、家族間での授受や貸借も違法なのかねぇ
まあ現実的に取り締まることは不可能に近いだろうが
まあ現実的に取り締まることは不可能に近いだろうが
917 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 17:28:49.54 ID:RnDa5YOZ0
私的使用の範囲内ならダビングokだろうがアホかｗ
918 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 18:01:28.30 ID:R6QkzQpc0
あれ、私的複製でも本人がオリジナル持ってないと厳密にはアウトなんじゃないの？
レンタル屋は料金の一部から金出してるんだっけか？
レンタル屋は料金の一部から金出してるんだっけか？
919 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 18:35:51.06 ID:sCfrdOjb0
920 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】 ：2011/11/01(火) 19:32:52.32 ID:cBsgYLJr0
レンタルCDをコピーしてもOKだよ
すでに料金に含まれている。
（配ったら駄目だけど）
また、音楽用CD-Rにも含まれている
データ用との違いは、その違い。
すでに料金に含まれている。
（配ったら駄目だけど）
また、音楽用CD-Rにも含まれている
データ用との違いは、その違い。
921 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 21:44:58.12 ID:bGXpDPry0
>>918
厳密に言うと、規定がないから合法だよ
私的複製に制限がかけられているのは、公衆用自動複製機器を使用した複製（いわゆるダビング屋対策）
コピーガードを除去しての複製、それに去年から音楽・映像の違法ダウンロードが加わった
それ以外については、私的複製である限りにおいて制限はないのよ
>>920
料金に含まれているかどうかは議論のあるところかと
事実上、含まれているとは言えるかもしれないけど、レコード業界は認めていないし
レンタル事業者連もレコード業界からの圧力に屈するかたちでレコード業界の言い分を
認めてるんだよね
厳密に言うと、規定がないから合法だよ
私的複製に制限がかけられているのは、公衆用自動複製機器を使用した複製（いわゆるダビング屋対策）
コピーガードを除去しての複製、それに去年から音楽・映像の違法ダウンロードが加わった
それ以外については、私的複製である限りにおいて制限はないのよ
>>920
料金に含まれているかどうかは議論のあるところかと
事実上、含まれているとは言えるかもしれないけど、レコード業界は認めていないし
レンタル事業者連もレコード業界からの圧力に屈するかたちでレコード業界の言い分を
認めてるんだよね
922 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 21:58:15.06 ID:bGXpDPry0
補足すると、貸与権が創設された背景に、貸しレコードから複製されるのは由々しきことだ！っていう
お題目があったわけで、レコードに関しては当初から複製込みの料率だったという解釈もできる
ただレコード業界にしてみたら、PCやiPodに保存されるようになって、私的録音補償金すら手に入らんものを
認められねーよ、っつーところで、未だに綱引きしてる状況なんだよね
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_d72d.html
お題目があったわけで、レコードに関しては当初から複製込みの料率だったという解釈もできる
ただレコード業界にしてみたら、PCやiPodに保存されるようになって、私的録音補償金すら手に入らんものを
認められねーよ、っつーところで、未だに綱引きしてる状況なんだよね
http://fr-toen.cocolog-nifty.com/blog/2007/11/post_d72d.html
923 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 22:11:31.13 ID:7qbK9oWn0
エロゲ高過ぎ
924 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 22:16:16.55 ID:6s7m/z1P0
お金が無いなら、ダイソーでゲーム買えばいいじゃない。
925 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 22:36:40.36 ID:ow8om0/q0
926 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/01(火) 22:38:38.93 ID:Jr8Cy1/A0
大丈夫だって、アンタが落とした事は誰も責めてないから
927 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/02(水) 00:44:21.16 ID:R2Jr6ZaX0
俺は低価格路線のエロゲばっか買ってる
928 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/02(水) 01:12:16.94 ID:X2BQcuKk0
オレは中古ばっか買ってるな
929 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/02(水) 04:04:50.23 ID:MNe427P30
既存の制度や社会への影響を優先して非論理的な判決出すような野蛮国家の法律なんて無視すりゃいいんだよｗ
中国と一緒でそんな法律あってないようなものなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばれたらアウトばれなきゃセーフｗｗｗｗｗ
中国と一緒でそんな法律あってないようなものなんだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ばれたらアウトばれなきゃセーフｗｗｗｗｗ
930 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/02(水) 07:12:58.77 ID:lbMy881G0
レースゲームくらいしか得意なの無いから買うものも落とすものも最近はあんまり無い
PS3もPSPも売ったし
PS3もPSPも売ったし
931 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/02(水) 17:19:58.42 ID:Tp9TdzV60
児童ポルノのDLと保存って違法ですか？
932 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/02(水) 17:26:16.26 ID:oTE9KFRe0
>>931
一部地域を除いて違法じゃない
一部地域を除いて違法じゃない
933 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/02(水) 21:58:37.45 ID:Q8fuAQ9L0
京都に近づかなきゃおｋ
934 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/02(水) 23:26:31.61 ID:wQQkSnI10
78年の方の印象が強い
フジはもっとああいうのを作れよ
フジはもっとああいうのを作れよ
935 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/02(水) 23:27:13.30 ID:wQQkSnI10
すまん
誤爆した
誤爆した
936 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/02(水) 23:28:40.44 ID:Tp9TdzV60
937 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/02(水) 23:44:08.65 ID:oTE9KFRe0
>>936
奈良もじゃね？
奈良もじゃね？
938 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/03(木) 00:43:36.27 ID:9HqjuT710
なら仕方ないな
939 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/03(木) 01:31:34.77 ID:tHx3TxYA0
審議中
940 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/03(木) 08:43:44.33 ID:/gEKVwsy0
奈良はもともと単純所持を禁じている。
先月、京都も続いた。関西は「持っているだけで逮捕」の流れだ。経緯は関係ない。
先月、京都も続いた。関西は「持っているだけで逮捕」の流れだ。経緯は関係ない。
941 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/03(木) 10:00:12.78 ID:EHPFqL/60
無線LANを他人に乗っ取られて児童ポルノをダウンロードされたらどうなんの？
942 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/03(木) 10:08:43.98 ID:v8+sCZ9O0
割れは中毒
シャブ中と一緒だな
同じこと２回も言ってるw
シャブ中と一緒だな
同じこと２回も言ってるw
943 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/03(木) 10:14:15.04 ID:5WzgALme0
944 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/03(木) 10:31:29.02 ID:xR1a1AWj0
大阪だけだろだいじょぶなのは
945 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/03(木) 10:36:46.49 ID:iSDcY5kA0
京都に住んでてロリコンの俺はどうしろと・・・
946 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/03(木) 11:15:29.13 ID:5VhT/UQQ0
>>945
つ逮捕
つ逮捕
947 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/03(木) 12:17:41.52 ID:nxjE8bfy0
>>945
(-人-)ﾅﾑｰ
(-人-)ﾅﾑｰ
948 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/03(木) 15:49:04.15 ID:0kwl7C/mO
キャッシュさえ規制されなければどうでもいいわ
あと何年安心してインターネット出来るかね
あと何年安心してインターネット出来るかね
949 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/03(木) 18:09:29.77 ID:xR1a1AWj0
ネットの事何も知らない知ったかがこういう法律作るからたちが悪い。
950 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/03(木) 19:34:41.04 ID:RPbF5J3G0
951 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/03(木) 21:03:28.72 ID:xo2T5T8P0
警察と政治家の中にもロリコンは100％いるのにね
例の事件とか悪質すぎて笑えないし
例の事件とか悪質すぎて笑えないし
952 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/03(木) 23:03:18.41 ID:u6VGVh020
rigaos使ってみ
953 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/04(金) 00:12:41.17 ID:ite5xY0i0
ハッシュだけ落としてデータとして完成してないものも
著作権はっせいすんのかな？
著作権はっせいすんのかな？
954 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/04(金) 00:39:24.04 ID:Wkj+vhOu0
わからないならネットやめろ
955 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/04(金) 22:56:25.24 ID:JQuSmn2NP
http://live.nicovideo.jp/watch/lv69458793
TPPはネットと著作権をどう変えようとしているのか！？
徹底検証～保護期間延長・非親告罪化・法定賠償金～ (番組ID:lv69458793)
【会場のご案内】
2011/11/07(月) 開場:17:20 開演:17:30
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徹底検証～保護期間延長・非親告罪化・法定賠償金～ (番組ID:lv69458793)
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956 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/05(土) 15:04:56.37 ID:KtosY2QE0
ブラウザ上でyoutubeの動画（例えばテレビ番組など違法にアップロードされたもの）を自分が視聴しているとします。
その画面を、録画して保存する（プレイ動画のようにＰＣの画面を録画・保存する）ことは違法でしょうか。
その画面を、録画して保存する（プレイ動画のようにＰＣの画面を録画・保存する）ことは違法でしょうか。
957 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/05(土) 16:38:12.92 ID:GEghkyZ50
>>956
何がしたいのかよくわからないけど、法律が想定している「デジタル方式の」録画ではないから、
違法ではないのかもね
はっきりした答えが欲しければ、その映像の権利者に対して著作権侵害ではないことを確認する
裁判を起こすなり、ネット系に詳しい弁護士に相談すればいいと思うよ
何がしたいのかよくわからないけど、法律が想定している「デジタル方式の」録画ではないから、
違法ではないのかもね
はっきりした答えが欲しければ、その映像の権利者に対して著作権侵害ではないことを確認する
裁判を起こすなり、ネット系に詳しい弁護士に相談すればいいと思うよ
958 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/05(土) 16:43:09.94 ID:t7R6U+lm0
それを録画することは大丈夫でも
それをYoutubeで見ることが違法であるってことはないか？
それをYoutubeで見ることが違法であるってことはないか？
959 ：956：2011/11/05(土) 17:00:56.00 ID:mbTtxz1y0
返事ありがとうございます（携帯から失礼します）
ようつべにアップロードされた動画を、
できるだけ合法な方法で保存したいと考えています。
動画を再生しているモニターをビデオカメラで録画することは問題ないと
wikiで読み、それならこういう方法は可能か知りたいと思いました。
違法動画のようつべ上の視聴は問題ないとwikiで読んだ気がしました。
ようつべにアップロードされた動画を、
できるだけ合法な方法で保存したいと考えています。
動画を再生しているモニターをビデオカメラで録画することは問題ないと
wikiで読み、それならこういう方法は可能か知りたいと思いました。
違法動画のようつべ上の視聴は問題ないとwikiで読んだ気がしました。
960 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/05(土) 17:33:04.02 ID:AfGhZcwk0
それなら、動画のキャプチャーをとったほうがよくないか？
ダウン保存でもキャッシュ保存でもないし、ビデオカメラ録画よりキレイに撮れるだろ？
ダウン保存でもキャッシュ保存でもないし、ビデオカメラ録画よりキレイに撮れるだろ？
961 ：956：2011/11/05(土) 17:56:56.40 ID:LAfDXzhk0
アドバイスありがとうございました。
その方法が最も合法的かつ画質･音質が良質なようなので、
その方法で保存したいと思います。
その方法が最も合法的かつ画質･音質が良質なようなので、
その方法で保存したいと思います。
962 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/06(日) 03:11:38.52 ID:CD93UYob0
ダウンロード違法化ってダウンロードしたら逮捕でOK？
963 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/06(日) 03:12:45.42 ID:6FIFKWid0
即刻射殺です
964 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/07(月) 12:11:26.29 ID:O8EJYZqO0
965 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/07(月) 14:44:23.25 ID:i24qMr6e0
コミックだったら400円の罰金なの？
966 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/07(月) 16:49:53.14 ID:h/K2OKYA0
いまだにファイル交換ソフトには
テレビドラマやアダルトの新作など全部流れてるから
ほんとありがたいなぁ
テレビドラマやアダルトの新作など全部流れてるから
ほんとありがたいなぁ
967 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/07(月) 16:55:12.85 ID:qesXngY00
>>965
頭沸いてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
頭沸いてるの？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
968 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/08(火) 08:55:30.90 ID:Re84gCTv0
罰金じゃないけどそういうことだろ。
裁判費用もそっちもちだけどな。
裁判費用もそっちもちだけどな。
969 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/08(火) 10:49:49.40 ID:KOgW7TRT0
罰金というのは罰だから
普通に考えてその商品が買える金額ですむわけが無い
普通に考えてその商品が買える金額ですむわけが無い
970 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/08(火) 10:54:11.11 ID:Re84gCTv0
今は罰則がないから罰金はない
民事で損害賠償。
訴える側としては、1件数百～数千円のDLを証拠だてて訴えるよりUL訴えた方が効果が高いのと、DLの立証が困難だからしないだけ。
裁判になったら証拠があれば100%負ける。
損害額は数百円でも…
裁判費用は負けた者負担。
相手方の弁護士費用も損害に含められたら認められるかもしれないな。
今後証拠が漏れて、見せしめで訴えられる可能性はゼロではない。つうかそのうち出るだろうな。
みっともないその一人にならないことを祈ってるよ。
民事で損害賠償。
訴える側としては、1件数百～数千円のDLを証拠だてて訴えるよりUL訴えた方が効果が高いのと、DLの立証が困難だからしないだけ。
裁判になったら証拠があれば100%負ける。
損害額は数百円でも…
裁判費用は負けた者負担。
相手方の弁護士費用も損害に含められたら認められるかもしれないな。
今後証拠が漏れて、見せしめで訴えられる可能性はゼロではない。つうかそのうち出るだろうな。
みっともないその一人にならないことを祈ってるよ。
971 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/08(火) 12:13:42.15 ID:UCd+IO1r0
相手方の弁護士費用も当然負担だろ
双方の弁護士費用、提訴するために必要な費用
訴訟額にもよるがこれだけで数十万円
あとは民事での請求がいくらになるかだな
全米レコード協会（RIAA）がmp3をDLしてた奴に請求した額は結構高かったはず
ってぐぐったらこれか
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2772735/6411440
双方の弁護士費用、提訴するために必要な費用
訴訟額にもよるがこれだけで数十万円
あとは民事での請求がいくらになるかだな
全米レコード協会（RIAA）がmp3をDLしてた奴に請求した額は結構高かったはず
ってぐぐったらこれか
ttp://www.afpbb.com/article/disaster-accidents-crime/crime/2772735/6411440
972 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/08(火) 13:23:04.25 ID:gtK3BD4c0
>>970-971
日本に敗訴者負担制度はないよ
実損数百円で弁護士費用まで取れるなら、著作権侵害に限らず、
弁護士と組んで些細な訴訟を起こしまくる奴が出てきてもおかしくないでしょ
一応、実損の1割を弁護士費用として損害に加えることは認められてるけど、
実損数百円なら数十円程度しか認められないよ
米国の訴訟については、法定損害賠償制度があるから、1件の侵害ごとに
750ドルを下限、15万ドルを上限として賠償を支払わせることができる
日本では実損ベースなので、そこまで馬鹿げた額にはならないよ
ただTPPで法定損害賠償制度の導入が必須になればわからんけどね
日本に敗訴者負担制度はないよ
実損数百円で弁護士費用まで取れるなら、著作権侵害に限らず、
弁護士と組んで些細な訴訟を起こしまくる奴が出てきてもおかしくないでしょ
一応、実損の1割を弁護士費用として損害に加えることは認められてるけど、
実損数百円なら数十円程度しか認められないよ
米国の訴訟については、法定損害賠償制度があるから、1件の侵害ごとに
750ドルを下限、15万ドルを上限として賠償を支払わせることができる
日本では実損ベースなので、そこまで馬鹿げた額にはならないよ
ただTPPで法定損害賠償制度の導入が必須になればわからんけどね
973 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/08(火) 13:40:23.87 ID:SJwVoORY0
敗訴者負担があれば日本もすぐに訴訟大国の仲間入りだ。
敗訴者負担がないから最低限の金がない人は訴えることすらできない欠点もあるが、小さなことだ。
敗訴者負担がないから最低限の金がない人は訴えることすらできない欠点もあるが、小さなことだ。
974 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/08(火) 17:27:34.04 ID:Re84gCTv0
弁護士費用じゃなくて訴訟費用は敗者負担。ちゃんと読め。
違法DLに勝ち目はないから弁護士費用を損害賠償請求したら認められる公算は高い。
違法DLに勝ち目はないから弁護士費用を損害賠償請求したら認められる公算は高い。
975 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/08(火) 17:53:51.51 ID:NzMNhlxr0
976 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/09(水) 00:36:05.19 ID:4MlmmSnv0
>>974
損害数百円、弁護士費用数十万円を支払えとかまじ鬼畜だな
それ認めるほど裁判所ってアホなのか？
これ通ったとしても弁護士会辺りが問題視するんじゃないの？
つか数百円の損害賠償支払えってのが現実的じゃないよな
まぁ、事務処理手数料をふっかけてくるんだろうが、実損分だけ支払って
事務手数料は保留しとけば問題なさそうだな
>>975
印紙代（訴えの1％程度）と書面の提出費用とかだったと思う
俺の時は1万円もしなかったが、弁護士から普通は請求しませんよって言われたわ
損害数百円、弁護士費用数十万円を支払えとかまじ鬼畜だな
それ認めるほど裁判所ってアホなのか？
これ通ったとしても弁護士会辺りが問題視するんじゃないの？
つか数百円の損害賠償支払えってのが現実的じゃないよな
まぁ、事務処理手数料をふっかけてくるんだろうが、実損分だけ支払って
事務手数料は保留しとけば問題なさそうだな
>>975
印紙代（訴えの1％程度）と書面の提出費用とかだったと思う
俺の時は1万円もしなかったが、弁護士から普通は請求しませんよって言われたわ
977 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/09(水) 09:09:20.57 ID:6hbFJP820
s
978 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/09(水) 09:12:29.12 ID:XSRi0ZBLO
>>975
10万円の賠償を求める裁判で1000円くらい
10万円の賠償を求める裁判で1000円くらい
980 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/09(水) 23:30:04.24 ID:yKi9s/ED0
普通に違法著作物にリンクつけてIP抜くだけで罰金とかも出来るってことじゃねえか。
今後、これ関係の詐欺も横行してくるんだろうな。
国家最高機関が見せかけばかりのバグ法律をドヤ顔で打ち立てるんだもんな。大丈夫かよこの国。
今後、これ関係の詐欺も横行してくるんだろうな。
国家最高機関が見せかけばかりのバグ法律をドヤ顔で打ち立てるんだもんな。大丈夫かよこの国。
981 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/10(木) 00:16:42.89 ID:ojVMCscN0
>文化庁 著作権 著作権制度に関する情報 著作権制度の解説資料 最近の法改正について 平成21年通常国会 著作権法改正等について
によると、
著作権のある違法ＤＬをしてもいきなりの賠償請求はしないようにってなっている。
詐欺事件が起きる前にこのことをもっとガンガン告知しないと>>980の言ってることが現実になりそうだ。
によると、
著作権のある違法ＤＬをしてもいきなりの賠償請求はしないようにってなっている。
詐欺事件が起きる前にこのことをもっとガンガン告知しないと>>980の言ってることが現実になりそうだ。
982 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/10(木) 00:55:02.23 ID:hf6WmXcK0
インテリヤクザが目をつけるわけか
983 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/10(木) 03:06:40.15 ID:3xymjPt10
エロサイトみたらウン十万の請求が来るみたいなものか
984 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/10(木) 16:25:07.12 ID:2vtmGMUV0
_,,..,,,,_
＜⌒／ヽ-、_＿_ ./ ,' 3 `ヽｰっ
／＜_/＿＿＿＿／ l ⊃ ⌒_つ
￣￣ `'ｰ---‐'''''"
∧∧
（ ･ω･） … _,,..,,,,_
＿| ⊃／(＿＿_ ./ ,' 3 `ヽｰっ
／ └-(＿＿＿_／ l ⊃ ⌒_つ
￣￣￣￣￣￣￣ `'ｰ---‐'''''"
_,,..,,,,_
/ ,' 3 ／ヽ-、＿_
＜⌒/ ヽ
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
＜⌒／ヽ-、_＿_ ./ ,' 3 `ヽｰっ
／＜_/＿＿＿＿／ l ⊃ ⌒_つ
￣￣ `'ｰ---‐'''''"
∧∧
（ ･ω･） … _,,..,,,,_
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／ └-(＿＿＿_／ l ⊃ ⌒_つ
￣￣￣￣￣￣￣ `'ｰ---‐'''''"
_,,..,,,,_
/ ,' 3 ／ヽ-、＿_
＜⌒/ ヽ
／＜_/＿＿＿＿／
￣￣￣￣￣￣￣
985 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/10(木) 21:36:45.77 ID:2tGatsNg0
>>974
弁護士費用は賠償額の1割程度が認められるのが訴訟実務
弁護士費用は賠償額の1割程度が認められるのが訴訟実務
986 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/10(木) 21:42:14.13 ID:IchdeuAs0
違法化しても罰則規定ついても落とす奴は落とすよ
違法ファイルは無料で作品を宣伝してあげてるようなもんだろ
感謝こそされても恨まれる筋合いは無い
違法ファイルは無料で作品を宣伝してあげてるようなもんだろ
感謝こそされても恨まれる筋合いは無い
987 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/10(木) 21:44:06.93 ID:cGU4LwUp0
本気でそう思ってる人はいそうだ
988 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/11(金) 01:10:09.65 ID:9p/xZaKO0
∩
／⌒ヽ _,,..,,,,_
| / ,' 3 `ヽｰっ
/ - l ∩ ⊃ ⌒_つ
（ 'ｰ ﾉ-‐'''''"|
/￣| |￣￣ ｀´￣￣￣ヽ
/＿_| |＿＿＿＿＿＿__ヽ
/ ∪ ヽ
/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ
/ ヽ
/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿ヽ
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／⌒ヽ _,,..,,,,_
| / ,' 3 `ヽｰっ
/ - l ∩ ⊃ ⌒_つ
（ 'ｰ ﾉ-‐'''''"|
/￣| |￣￣ ｀´￣￣￣ヽ
/＿_| |＿＿＿＿＿＿__ヽ
/ ∪ ヽ
/＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_ヽ
/ ヽ
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989 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/11(金) 20:05:20.87 ID:vFlJXVRG0
TPP参加だって
990 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/11(金) 21:26:48.22 ID:ur/nkuIR0
TPP参加だって
991 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/11(金) 21:27:55.71 ID:pUNdJX+N0
まじかよ
992 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/11(金) 21:54:40.50 ID:sGZDb5UE0
さようなら、農家のお爺さん、おばあさん。
993 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/11(金) 23:26:34.29 ID:ukyeUFAf0
野田殺せ
994 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/12(土) 01:44:46.39 ID:+Xp2bxna0
28：日出づる処の名無し ：sage：2011/11/11(金) 16:36:00.08 ID: Cj1p0Rp5
twitterでも野田総理の答弁として流れて来てました。
①TPPが国内法に優越することを知らなかった
②10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
③今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
④ISD条項を知らなかった
⑤TPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた
ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話
twitterでも野田総理の答弁として流れて来てました。
①TPPが国内法に優越することを知らなかった
②10年間で関税全廃することを知らず、保護できる関税があると思ってた
③今からでは交渉参加は半年後。条件闘争出来ないことを知らなかった
④ISD条項を知らなかった
⑤TPPよりASEAN+6が国益であることを隠してた
ついでに、TPP加入でGDPが10年間で2.7兆円増という試算は
「農水業関連の現在の関税や規制を守ったまま」という条件での試算だったことが判明。
全関税を10年内に撤廃するTPPの本質を知らない試算だったらしいと言う話
995 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/12(土) 01:52:17.27 ID:uH7g5QgX0
>>994
今からでも撤回しないのか？
今からでも撤回しないのか？
996 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/12(土) 02:36:56.81 ID:r17U/k6h0
著作権の非親告罪化も確定なの
997 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/12(土) 02:45:02.05 ID:0uRtc61X0
998 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/12(土) 02:47:28.75 ID:r17U/k6h0
くそまとめさいとリンクはいらんです
999 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/12(土) 04:06:37.96 ID:VMMk9Z5qO
銀河鉄道
1000 ：[名無し]さん(bin+cue).rar：2011/11/12(土) 04:13:21.39 ID:mQB6n36J0
おしまいだぁ
1001 ：１００１：
,,-‐''""''ー--,- >>1001 遅いんだよバカ、とっとと次スレ立てろ（ﾌﾟｹﾞﾗ
.|""" || >>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: | げ と .|| >>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
::::::::::::::::::::::::::::::: | 1000 っ .|| >>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ,ノ""""'|| >>996 お前はハンバーグの材料な
:::::::::::::::::::::::::::::::::: | ,/""" .|| .>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::: """" .|| .>>994 以下はiriaからやりなおせ
/ ）
/ /||
/ /.
（ ( /⌒ヽ
ヽ ヽ⊂￣￣￣⊃ ＜ぐわっはっはっは！！！！
＼＼（´∀｀ ） n ダウソ板は永遠に不滅だ！！！
ﾊ ＼ （ E）
| /ヽ ヽ_／／ http://kamome.2ch.net/download/
>>1001
早く次スレ立てろよ、バカ
.|""" || >>999 何が1000だ、寝言は寝てから言え
::::::::::::::::::::::::::: | げ と .|| >>998 体臭が回線を通じて匂ってきてるぞ(w
::::::::::::::::::::::::::::::: | 1000 っ .|| >>997 糞レスしてる暇あったら今日の寝床探せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::| ,ノ""""'|| >>996 お前はハンバーグの材料な
:::::::::::::::::::::::::::::::::: | ,/""" .|| .>>995 深夜に空き缶拾い集める癖を直せ
:::::::::::::::::::::::::::::::::: """" .|| .>>994 以下はiriaからやりなおせ
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>>1001
早く次スレ立てろよ、バカ