1 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :
2007/11/18(日) 18:44:36 ID:4mOlFM220
2 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2007/11/18(日) 18:44:49 ID:Noi983mO0
前スレは447でdat落ちしております
>>1 乙。前スレ、結構賑わってたけど落ちたんだな。
大量の洒落のエロゲスレが落ちん限り板としちゃ厳しい
>>1 ,3
乙です。
前スレのdatをいただけないでしょうか。
自分のは446までしかないので。
【コミック】自炊技術総合スレッド から誘導されてまいりました。 あちらのスレッドでは デジタル入稿を目指し、スキャナは どのくらいの機種を買えば無難に使えますか? と言う趣旨の質問をさせていただきました。 用途 ・線画の取り込み ・カラーイラストの取り込み ・写真などの取り込み(たまに) あちらのスレでは エプソンのX970を薦められましたが PC製作はまだ慣れていない為、オーバースペックと思い こちらでお伺いした次第です。 お手数ですが、よろしくお願いいたします。
9 :
6 :2007/11/18(日) 22:12:29 ID:zJOxla/F0
>>8 いただきました。ありがとうございました。
>>7 エプソンのX970のEZ colorは、カラーマネージメントを行う場合、有利。
横伸び歪みの有無は気がかりだけど。
オーバースペックかどうかは、PC製作に慣れているかどうかではなく、
今後カラーマネージメントをどうするか次第。
カラーマネージメントを徹底に追求し、i1を買う気があれば、X970(EZ color)はどうでもよい。
逆にカラーマネージメントが適当(そこそこ)でよければ、キヤノンの8800F。
それでも高ければ、とにかくエプソンの横伸び歪みスキャナー以外の機種。
10 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2007/11/20(火) 10:26:40 ID:8jVJZIq60
バカにスキャンさせるな。 バカはバカ故に、性能のいいセキュリティ対策ソフトを導入できない ↓ バカがスキャンしてPCに保存 ↓ バカのPCは、当然セキュリティホールだらけ ↓ PCからスキャン画像等がネットに流出 ↓ バカだから警察の取調べにうまく対応できない ↓ バカに罪着せて、黒幕はおさらば ↓ スキャン自体が違法行為化
もうちょっとエサを工夫したほうがいいと思いますよ。
12 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2007/11/21(水) 19:11:26 ID:BbXuzekI0
あげ
,._., ... コソコソ
>>15 のリンク先の PDF によるとどうやら比重で計ってるっぽいね。
基準となる日局 IPA の比重に幅があるので日局 IPA は全て同じだろう。
別のメーカーのも数値は全く同じだった。
しかし PDF を見て驚いたが、これ、120ml 飲んだだけで死ねるのか。
結構な毒だな。日局処方なら 100ml 以下でも死ねそうだし。
蒸発したやつを吸い込まないように注意しないと。
wiki読んでカラーとモノクロの間の接着剤をソルベントで剥がそうとしたんだけど 全然ダメだったorz けちらずに結構注入したはずなのに。
イソプロパノールってスキャナの手入れに使うんだよね? なんか体に悪そうで怖いんだけど無水エタノールじゃダメなのか?
酒税分高いが、無水エタノールでもよいように思う。 自分は、害を気にせずイソプロパノール。 1回数cc。それの蒸発分ぐらいでは何の影響もないと信じている。
hosyu
エタノールは汎用性が低いからもう使ってないな。 塗料とかを侵すことがある。
純水、最強伝説…!
保守
24 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2007/11/25(日) 06:01:05 ID:54LqUEnM0
age
(´_`)且~
ほしゅ
保守 ところで、取り込み時にどうしても入る画面端の影、トリミングで削ってる? 俺は可能な限りスタンプとかで補正するようにしてるけど。
オレは削っちゃってるな。
つまり裏当てアクリル板などの黒? 自分は、白くする。
>>29 それもあるけど、若干言いたかった事と違う。
俺はブックオフとかの中古本を主に使ってるから、小口が汚れてる場合が多くて。
集中線ならスタンプとラインツールで補正するし、少々の汚れなら色の置き換えで対処してるんだけど、薔薇模様とかの特殊トーンだとお手上げで・・・
やっぱトリミングしかないのかなぁ。
志が違うな。 自分は地雷上等、ADF大量処理。 描画はとにかく残すのが自分の価値観。 で、汚いまま残す。
以前は可能な限り残してたけど今ではわりとバッサリバサバサやってる やってるうちにめんどいとこから簡略化してっちゃうんだよな…
現在複合機のCanon MP600で600dpiで雑誌などを スキャンして写真屋で加工しているのですが、 8800Fなどのスキャナ単体を買ってスキャンしたほうが キレイにスキャンできるのでしょうか
上下左右数mmは諦めて削る。 自分が読めればいいからこだわりとかないだけだけど。
ほっしゅ
みんな、スキャンした画像データは高解像度で保存してる? 常用データは縮小して容量も小さいからいいんだけど、 後で補正するかもしれないと思って 600dpi のデータを PNG に圧縮して保存してるんだけど、とてもかさばる。 保存用なんてない人が多いんだろうか?
37 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2007/11/28(水) 00:00:59 ID:mzOlBvHb0
>>36 俺は1週間くらいデータ保存して、それ以降は捨てていってる
どうせ必要なときは再スキャンするしね
>>36 スキャン直後のものをRAR最高圧縮+リカバリレコードつけてDVD一枚分の容量に調節して焼いてる。
収まらないときは7zipで固めたりも使ってる。
雑誌炊きがメインなんだけど、補正で色々実験したくなるんでBMPの生素材再利用する頻度高いのよ。
以前間違って素材消して、再スキャンした経験が何度かあって、それ以後は必ずバックアップしてる。
ボー・・ (*゚д゚)且~
吹き出しの文字ちっちぇーなーって思ったときに文字だけ大きく変えるのは反則だろうか
自分も
>>33 の方と同じ機種使ってるのですが
スキャナ単体で購入すべきか検討しています
複合機と専用機を比較したらどちらを使うべきですか?
>>40 別にいいんじゃないかな
傾き補正での書き足しだって、行為的には同じだし(勝手に改変って意味で)
俺はサイズは変えたこと無いけど、台詞の位置ずらしはやった事あるわ
誤植の修正はやった事あるけど
Direct3Dでファイルからテクスチャを作成するAPI(D3DXCreateTextureFromFile())で プログレッシブJPEGの読み込ませるとかなり時間がかかるお んなわけでプログレッシブJPEGは使わないようにおながいします
hosu
ほっしゅ
スキャナーを購入検討中なのですが 一枚絵のイラストをスキャンする場合は CANON製 ・8800F ・LiDE 90 のどちらでも大差ないでしょうか?
一枚絵(笑)
主に同人誌を自炊してるんだけど、 同人誌のページって必ずしも正確な長方体でないことに最近ようやく気付いた。 ページに方眼紙を当ててみると、大抵の本が少しだけ平行四辺形になってるのがわかる。(と言っても、1mm前後のズレだけど) んで、傾き補正に関して助言求む。 今のとこ、ページの縦辺を基準に傾き補正→トリミングしてるけど (それがトリミングで削る量が一番少なくて済む) これを処理後に確認してみると、漫画のコマが結構斜めになってたりする。 ページ自体が既にズレてる訳だし、コマ自体もはじめからやや斜めになってるのも多いから、 ある程度は受容しなければならないのは承知の上。 今のとこ、よほど酷いのでなければ気にしないことにしてるけど、 他人がスキャンした漫画とかでズレてないのを見つけたりすると、正直結構ヘコむ。 他の人がどういう基準で傾き補正してるのか知りたいので、 教えてくれると嬉しいです。 ちなみに自分の経験上、漫画のコマの枠を基準に傾き補正すると、 大抵の場合、トリミングでかなり削らなけりゃならないハメになる上、ページ毎の作業時間が跳ね上がる。
俺も同人メインだが、枠線がある程度しっかりしてるなら eTilTranを使ってのど付近の垂直線もしくは垂平両方の線を基準に傾き補正だけする(トリミングはEC) 当てにならない場合は紙上辺基準が多いけど、印刷会社によっては紙が歪な事があるのでそこら辺は適当に。 見切れた部分は基本的に捏造するが あまりに酷い時(捏造がめんどう)は、補正角度を気にならない範囲で緩めにする。 トリミングをギリギリでやってると傾きが0.2度越えあたりでも見切れが多くなるね。 傾き補正後のトリミングの度合いや捏造は自己満足の意味も強いし 単ページ辺りの作業時間を大体決めてやるレベルを決めた方がいいかと。
キヤノン、複合機などで発煙の恐れ=43万8000台対象、無償で防止措置 [12/04]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1196761296/ 1.対象製品および台数
●小型複合機
対象機種 製造時期
PC1210 2002年
PC1230 2002年〜2003年
PC1250 2002年
PC1255 2002年〜2003年
PC1260 2003年〜2006年
PC1270 2002年
PC1275 2002年〜2003年
PC1280 2003年〜2006年
●レーザープリンター
対象機種 製造時期
LBP-210 1995年〜1997年
LBP-220/220Pro 1997年〜2000年
LBP-310 1996年〜1997年
LBP-320/320Pro 1997年〜1999年
LBP-470 1999年〜2002年
●ファクシミリ
対象機種 製造時期
MultiPASS L100 1998年〜2000年
キヤノフアクス L300 2000年〜2004年
53 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2007/12/05(水) 01:38:51 ID:8SOGdqjO0
>>49 俺は一般コミック中心だが、トリミングは基本的にしないな。
ミーヤで2ページ表示にして読むから、基本はノドの枠線を中心にして傾き補正。
見開きページとかは補完した後2枚に分割してる。
時間はかかるけど、ページ下隅のコマの枠がぴしっぴしっと揃う快感には変えられないな。所詮自己満足だし。
>>52 最近カラマネかじり始めた。
で、気になるのが「綺麗」の意味。
この場合、原本に近いという意味でよいのだろうか?
そうだとしたら、モニタの状態、スキャナドライバ設定、画像ファィルを開くアプリ設定は、
カラマネの基本に合わせてある?
思うところがあって4年前に買ったPC(Pen4.3GHz)を新調しようと思うのですが、 一番PCに負荷をかける作業は自炊だけです そんな使用状況でデュアルコアやクアッドコアを載せたPCは宝の持ち腐れにはならないでしょうか? 劇的に速度が改善する等のメリットがあるなら思い切って新調しようと思うのですが・・・ 主に使うソフトは写真屋・eTilTran・E.C.等です
メモリいっぱい積んだほうがいいよ
今の時点で2GB積んでるけどまだ足りないかな 新調しても今以上のメモリ積むつもりです
2K、XP、vistaの32bitだと3G以上は無意味だとおモアレ。
DualCoreは速さよりもむしろ省電力化、静音化に効果が非常に大きいです。 E6600でもPen4.3GHzより1.3倍程度の速さと消費電力が約半分になりますよ。 ていうか、P4は窓から投げ捨てたほうが幸せになれると思います
ありがとうございます 安価でそこそこ性能ありそうなショップブランドモノでも買おうと思います 4年ブランク空いてるんだし劇的な速度改善に期待してたんだけど残念・・・
写真屋7からCS3に乗換えたら処理速度が速くなってた うちの環境が変なのか?
>>58 最近のチップセットなら 4GB まで生きるよ
32bitのXPだと4GB積んでも3.4GBまでしか認識しない
フルで認識されなくても多くなればおk
65 :
ひみつの文字列さん :2024/05/08(水) 09:01:12 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
チップセットの上限とOSの上限は別
32bit OS の上限は 4GB だから。 チップセットの上限が 4GB だと 3GB 強しか使えなかったりするが チップセットの上限が 8GB だと干渉がないので 4GB まで使えるよ。
AMD だとちょっと前のチップセットでも 4GB フル認識できる。
ほんとかい
じゃあ
>>70 のリンク先のMSが間違ってるのか…
>>66 アドバイスありがとう。
でも、そのやり方だと拡大した時に違和感を感じるな…
とりあえず、他の補正と組み合わせて使ってみようと思う。
>>73 マンガミーヤで読むときにシャープをかけるとか。
75 :
71 :2007/12/07(金) 11:42:42 ID:rCmhrA6R0
64bit OS の場合ね! 流れ読んでなかった…。 32bit だと 3.2GB くらいが限界じゃないか?
W6VjIfnC33氏の自炊プロセス通りに作業を進めています。 白飛ばし&ゴミ取りの後、トーンむらを抑えるためにNeatImageをかけると、 せっかく白く飛ばした部分がまた汚くなってしまいます。(イコライズで確認) 「最後に軽く白飛ばし」すれば綺麗になるので問題は無いのですが、 「白飛ばし」は神経を使う作業なので、出来れば1回だけですませたいのです。 最初にNeatImageをかけてから「白飛ばし」をしてはまずいでしょうか? 良い方法があれば教えていただきたいです。
>>76 W6VjIfnC33氏の白飛ばしアクションでは色域指定直前に2階調化していないので、
完全に飛ばせていない部分があり、それが汚くなるのではないかと。
描写色:白→色域指定1→縮小1→滑らかに→選択範囲を反転→縮小1→NeatImage とか適当に白くないトコだけNeatImageかけるようにすれば?
>>77 横からだが、2階調化を挟むならどう変更させればいい?
単純に追加するだけじゃダメだよな。
82 :
76 :2007/12/07(金) 23:13:44 ID:y1qGoeJy0
みなさんご助言ありがとうございます。
>>77 最初の白飛ばし&ゴミ取り後にイコライズで確認しましたが、結構綺麗に白くなってたんですよ。
2階調化については前々から気になっていました。
自分で試しはしてみたものの、いまひとつ自信が無くて。
以前 W6VjIfnC33氏が「検証してみる」と自炊技術スレに書かれていたと思うのですが、
その後報告はまだ無いような。実はずっと待ってるんですが…
>>78 なるほど。今度から白以外の部分にNeatImageを掛ける時はその方法でやってみます。
>>80 アクションファイルすごく助かります。参考にさせていただきます。
W6VjIfnC33氏のゴミ取りアクションは、どうもゴミだけでなく描写の孤立点も白飛ばししてしまう 不安を感じる。 原本と見比べないと、飛ばしてしまっているか分からない。 で、自分は、ゴミ取りアクションは使ってない。
アクション前後で見比べて確認してるな俺は でも、自分の補正に合わせて拡縮の量を弄れば結構飛ぶのは防げるぜ
>>76 2値化については、どう使用すれば良いのか、どういうメリットがあるのか分からなかったので、
>>80 のアクションを参考にちょっと検証してみますね。
>>80 さんありがとうございます。
最後に弱白飛ばしで綺麗になるということは、おそらくNeatImageの副作用です。
簡単に言えば、画像全体をのっぺりと平均化することで上限の輝度255が253とかに下がってしまう。
つまり、色域指定(白):許容量5とか→選択範囲反転→NeatImage みたいにすれば解決出来る問題です。
この辺は簡易的にでも記述しておくべきですね。
>>83-84 主に線画系の描写で起きる現象ですね。
これについては、ガウスぼかしによる余白部分に浮いたゴミをぼかして飛ばす部分を削れば解消します。
自分は原本(物によってはページ)ごとに、その辺の細かい設定を変えてます。
この辺は2値化も盛り込んで少しは改善出来るかやってみますが、汎用性のあるアクションではありませんね。
ゴミのぼかし潰し部分で、いかに点とゴミの判別するか、もしくはON/OFFで使い分けるかだと思います。
>>84 さんの言う通り、その辺は臨機応変にってことになる、、かな。
>>84-85 その間違い探しのような見比べがしんどく、見落としがありそうなのがどうも。
で、とりあえず使っていない訳だけれど、研究はしています。
http://support.adobe.co.jp/faq/faq/qadoc.sv?216043+002 アンシャープマスクとぼかしの順番については、上のモアレ解消と同様にぼかしを
先にするのが正しいのかどうか。
あと、CS2以降にあるスマートシャープを使ってみるとか。
2階調化のメリットは、
W6VjIfnC33氏の自炊プロセスの03.補正篇○色域指定について
のグラデーション画像でやってみると分かりやすい。
2階調化しきい値よりも高輝度のピクセルが全て255になる。
2階調化しきい値よりも低輝度のピクセルは、元のまま。
あと、2階調化のプレビューのオンオフで、白飛ばしされるピクセルとされないピクセルが
はっきり分かり、数値を決めやすいと思う。
>>80 のアクションについて補足説明
成年コミックスレで初心者向けとして公開したものとほぼ同じ。
初めにモードをぐちゃぐちゃいじっているのは、元画像が24bitカラーなのか8bitグレスケなのか
BMPのインデックスカラーなのか、またグレスケの作業用スペースがsGrayになっているか
分からなかったため。
どこから上を白飛ばしするか決めて、それをしきい値とした2階調化コマンドにチェック、
どこまで黒を沈めるか決めて、それをシャドウとしたレベル補正コマンドにチェックで
出来上がりというお手軽品。
トーンカーブで白飛ばしをしたらまずいんだろうか? オレはしきい値を変えた白飛ばしのトーンカーブプリセットを 10種類くらい作っておいて使い分けてるけど。
非常にためになるんだけど、だんだん養成スレ向け以上な内容になってるような。
>>86 これを読んだ上で、あえて2値化はやってない。
範囲選択のアンチエイリアスをそのままにすることで、
白飛ばし部分の境界が分かりづらいようにしている。
2値化してしまうと、トーンが削られるか、トーン周りが少しグレー残ってピンぼけしたような痕跡が出来てしまう。
なので、少なくとも個人的には孤立点を消す解決策以外として2値化は推奨しないです。
それと、モアレ対策のためのぼかし+アンシャープマスクについては、
どうしてもトーンの距離以下の線の集合は、一旦ぼかしたらいくらシャープかけても戻らないし、
ペン独特の質感がギザギザか微妙にピンぼけしたりするので、この処理も出来る限り避けた方がよいと思う。
本スレっぽい内容でスマソ。
RGBでの黒って人間の眼的にこれぐらいの比率にしたほうがいいってことありますか? グレスケでの90%位にしようと思って30・30・30にしたんですが、赤っぽく見えて、 25・30・30位にしたほうが収まりが良く見えたもので…
0・0・0 でいいじゃない。
黒ベタに白ヌキの文字って、かなり上手くしないと読みにくいな。
ho
94 :
ひみつの文字列さん :2024/05/08(水) 09:01:12 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
スキャナーから読み込んだまま全く無補正の(PNGかTIFF)を1枚と補正後のを1枚用意しておくれ。 スキャナーの設定を教えておくれ。 ArcSoft PhotoStudioって全く知らないけど、自動補正ってどんな内容なのか教えておくれ。 元に近い状態にしたいとのことだけど、補正後の画像のどこをどうすると「元に近い状態」になるのか 教えておくれ。
>補正後の画像のどこをどうすると「元に近い状態」になるのか >教えておくれ。 具体的に黒ベタがこう見えるようにしたいとか、スクリーントーンがああ見えるようにしたいとか、 希望を教えておくれ。という意味。
とりあえず出先でネット環境がすぐに用意出来ないから画像は明日まで待ってくれぃ。 自動補正の詳細はわからないが、9段階の中から濃さを選べるような感じで、今回は標準より1段階薄めの物を選んだ。 >補正後の画像のどこをどうすると「元に近い状態」になるのか教えておくれ。 一言で言ってしまうとわかりません状態…orz 今回は補正前が全体的に薄いから、ちょっと濃いめ(=元の本と見た目が近い感じ)にすればいいのかなと思う…
では、また明日。 出来上がり品だけではアドバイスは無理。 こういった場合に質問者が用意するもの・説明することをテンプレにしておいた方が よいのかもしれない。
99 :
ひみつの文字列さん :2024/05/08(水) 09:01:12 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
>>99 98じゃないがスキャナの自動補正機能とか全部切ってる?
元画像で既に白飛びしすぎでどうしようもないんだが
初期から完全に白飛びしてるな 白レベルそのままでも足りんわこりゃ
>>99 あ、あと補正するときは薄いトーンやグラデトーンのあるページの方が効果が分かりやすいから
風神少女Aの007ページをお願い
スキャナは何使ってるんだ?
後、青っぽいと言う表現が気になる、モニタの設定も見直したほうがいいかも知れんぞ。
>>100 自動補正は全部OFFにしている。
やっぱりマズいのか?
>>102 それはまた明日で…
>>103 CanoScan LiDE 600F
モニタは問題無し、自分の表現が悪かったな。
うまく言えないが、青っぽいんじゃなくて元の本のように黒くない感じ…?
>>105 自動補正は全部OFFでおk。それでこれだけ白飛びしてるのなら
OFFにしてるつもりがOFFになってない、キャリブレーションしてない、
変なカラープロファイルが選択されてる、のどれかが原因だと思う
>>99 98だが、とりあえず見てみた。
既に他の人から突っ込まれているが、
>>94 でお願いした、スキャナーの設定が書いてない。
教えておくれ。
元画像の、この茶色っぽさ・薄い描写の飛びやすさは、CISセンサーのスキャナーだろう。
原稿をもっとしっかりスキャナーの読み取り面に密着させて。
補正後の画像は、24bitだけど、R値=G値=B値のグレスケ画像にはなっている。
これで青く見えるというのは、ディスプレイの色温度が高いため。
ノートパソコンのディスプレイで、色温度9300Kぐらいとか?
自炊画像だけでなく、すべてのものの見え方にかかわってくるので、
好みの問題もあるけど、一つの標準となっているのは、色温度6500K。
印刷メインなら、色温度5000〜5500Kぐらい。
更にこだわるなら、部屋の蛍光灯を高演色形 演色AAA蛍光ランプに。(ここまでしている人は少ないはず)
ディスプレイ本体の調整ボタンで調整できれば、やってみて。
できなければ、Adobe Gammaを使う。
リロードしなかったため、
>>105 を読んでいなかった。
やはりCISか。
しっかり押しつけても改善しなければ、CCDに買い替え。
>青っぽいんじゃなくて元の本のように黒くない感じ
元画像が茶色いのは、CISのため。
スキャナードライバーの拡張モードの設定の画質設定のキャリブレーションを
実行すると、マシになる可能性もある。
グレスケ画像が原本の黒印刷と違う問題は、ディスプレイの色温度を下げるとか、
あえてグレスケ化をせず、RGBで希望の黒っぽい感じにするとか。
カラープロファイルが埋め込まれてないYO! これじゃ色(ry と、言おうとしたけど遅かったか
>>109 どうせドライバ設定は「推奨」で、「カラーマッチング」にはしていないだろう。
ArcSoft PhotoStudioってソフトのカラーマネージメント機能がどうなっているのかは不知。
ArcSoft PhotoStudio を使わなければいいんじゃないか?
ぶっちゃけ藤の方がいい
いろいろ試してみたが、読取り段階の設定が悪いのかもしれない。 あと、キャリブレーションはどんなものを読み取らせればいいんだ? それから、カラープロファイルとかドライバ設定については説明書に書いてないようなので詳しく教えてもらえるとありがたい。 ソフトのことだが、いちおう写真屋があるにはある。
自分は写真屋使っているけど、写真屋使えなければ藤。 ただ、カラーマネージメントの観点からは、藤も埋め込みICCプロファイルを残すかどうか 選択できるようにしてほしい。
>>113 スキャナーのキャリブレーションについては、本格的な場合は、カラーチャートを読み取らせる。
しかし、キヤノンスキャナー付属のキャリブレーション機能の場合は、スキャナー蓋の白を読み取らせる。
何も置かず蓋をして、ドライバのキャリブレーションボタンをクリック。
カラープロファイルについては、テンプレのW6VjIfnC33氏やGGSgsH0_i1pfDg2FUH氏などは
スキャナードライバーの設定を「推奨」でなく、「カラーマッチング」出力sRGBとしている。
自分もそうしている。
その他のドライバ設定は無補正、600dpi。
ArcSoft PhotoStudioなんて使っている職人がいるのかどうか分からない。
写真屋があるなら絶対写真屋の方がよかろう。
写真屋使ってみたが、読取り段階で白飛び?してるから、やはりスキャナの設定かスキャナ自体が向いてないタイプなのかも… 写真屋は多機能過ぎてどこをいじればいいか把握するには時間がかかるから敬遠気味だ。 まずは重要そうなカラープロファイルについて調べておく。
面倒だからスキャナの設定画面のスクリーンショットをアップしろよ。
>>115 カラーの場合600dpiで十分なの?
600dpiより大きくするのはどういう状況の時?
>>116 しっかり押しつけてダメなら、CISの限界。
センサーが飽和して真っ白に飛んだデータを吐くのなら、その後にスキャナードライバーや
レタッチソフトをどのようにしても元原稿の階調がよみがえるはずもない。
CCDスキャナーに買い替えしかない。
写真屋の機能については、とりあえずアクションとバッチ処理とレベル補正ぐらい押さえる。
そこから勉強して技を増やしていく。
カラーマネージメントは奥が深い。
初心者がそこから手をつけるべきではないと思う。
とりあえずテンプレ職人のマネをして、「カラーマッチング」出力sRGBとし、写真屋のカラー設定の
作業用スペースはRGBがsRGB、グレーがsGray。
sGrayの設定方法は、
ttp://wikiwiki.jp/bookjisui/?%B2%C3%B9%A9#s0296b35 モニタがノートパソコンなどでなく単体商品で、メーカーがモニタのカラープロファイルを用意している場合は、
それを「画面のプロパティ」→「設定」→「詳細設定」→「色の管理」で追加して関連付ける。
>>118 補正方法によるかと。
カラーをLabモードで軽くレベル補正するぐらいなら、そんなに高解像度にしなくてもよいか。
自分の場合はカラー1200dpi、グレスケ600〜1200dpi。
網点の1点1点が分離している状態。
>>119 アドバイスありがとう
う〜む超初心者なんだよね
ゲーム雑誌とゲーム攻略本の整理をしようと思ってます
んで一通りW6VjIfnC33氏のは読んで全く同じ手順でやろうと思ってます
経験則でいいんで紙質的にそれぞれ何dpiで取り込めばいいと思いますか?
1200dpiはさすがにスキャン時間かかりすぎるし、ファイルサイズもでかくなりすぎ 俺もゲーム雑誌たまにするけど600dpiで十分じゃない? 600dpiでスキャン→写真屋で補正して最終的に縦1600のサイズで落ち着いてる
>>120 1200dpiは、かなり気合を入れる場合。
スキャンも1枚2分かかるが、アクションは1枚5分以上(カラー)かかる。
自分の基本は、600dpi。
冊数・ページ数あるなら、画質妥協してADFで大量処理することも検討してみては。
コダックi40の処分品が1万円ぐらいで買える。
>>84-85 辺りでちょっと話が出ているが、W6VjIfnC33氏のグレスケ用アクションは、デリケートな設定が必要。
氏の自炊品で、原本を持っていたのがあったので比べてみたら、若干ページについて、
線や点がゴミの巻き添えで飛ばされていたことがあった。
ここでの自炊アドバイスでも、キャラの鼻孔を飛ばしてしまって、設定修正したことがあった。
非常に完成度が高いのが裏目に出て、自然な消え方なので、よく比べなければ、分からなかった。
氏もつい見落としてしまったぐらいだから。
当時より今の方がアクション完成度は高いが、やはりサルまねは危険で、初心者がいじるのは無理だろうと自分は思う。
>>121 ,122
両氏とも遅くにありがとう
雑誌と攻略本で紙質が異なりますが
スキャンは共に600dpiでよろしいのでしょうか?
ADFで大量処理もありかとは思うんですが
せっかく自炊するなら品質にもこだわりたいと思いまして
>>当時より今の方がアクション完成度は高いが、やはりサルまねは危険で、初心者がいじるのは無理だろうと自分は思う。
これは
W6VjIfnC33氏のをまんま真似てもデリケートな設定が必要となる
改善するための設定を自分で見つけるのは初心者では難しい
という解釈でよろしいでしょうか?
原本の再現度が多少落ちる程度の仕上がりになるのでしたら
W6VjIfnC33氏のをとりあえずまんま真似て数こなしていこうかなと思ったんですがどうでしょう?
飛ばしのアクションを過信しなければおk 極端な話、慣れないうちはまったく使わずに行ってもいい 飛ばし省いてもプロセス準拠なら結構なものが出来ます。
125 :
ひみつの文字列さん :2024/05/08(水) 09:01:12 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
裏写りが酷いな、単純にふた閉めてやってる? ふた開けた状態で黒紙と軽い重しでものせて読んでみ
いますぐ「常に自動色調整を行う」のちぇっくをはずすんだ
上のソースに関してはCISでも普通に使いこなしてる人居るし(同じ機種で)、
裏当て、キャリブレーションと調光当て部分が変な事になってないか、、くらいかな。
>>123 上でもあるけど、カラーは600、白飛ばし等で苦戦しそうなほど印刷が細かい場合は1200にしてます。
白飛ばしアクションに関しては、これも上で触れられてる通り、まんま真似ると独立点が消えたりする事あり。
その辺は数こなして自分なりの設定値を探っていけばよろしいかと。
今考えてるのは、今までの白飛ばしアクションで作った選択範囲を保存して、
複製レイヤーを自動レベル補正後、2値化して一定輝度以下のを範囲から除外するという方法。
多少の地雷回避にはなるんじゃないかなと検討中です。
個人的には、「これ点が飛びそうだなぁ〜」って時は確認して別の飛ばし弱めアクションにしたりとか・・・。
こういうの↓とか、すごい悩まされる・・・。
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date62733.jpg
W6VjIfnC33氏のを参考にする初心者が多いので、プロセスに注意書きがある方がよかったかなと。
氏のアクションの素晴らしいことは分かっていますが、ちょっとこのスレでは危険性を強調しています。
すみません。
>>89 の検証はどんな画像で行ったのか、よろしければ教えていただきたく。
>>80 のアクションの発展形で、例えば、背景コピー、210で2階調化、色域指定シャドウ、背景コピー削除、(背景コピー、選択範囲拡張25p、220〜230で2階調化、色域指定シャドウ、背景コピー削除)
カッコ内数回繰り返しのようにグラデーショントーンの濃い方から薄い方へ選択範囲を拡大していく方法があります。
レスくださる場合は、本スレに移動する方がよい?
裏写りは黒い紙をフタに入れればマシになる
>>129 どの辺が違ってくるか、出来ればソースと詳細を本スレの方にアンカー付きでレスってくれると助かります。
プロセスも、一応ある程度の知識を前提にしてることはトップに書いてありますので、
このスレであまりアクション推奨するのは自分も危険だとは思います。
(本来、自分のプロセスを紹介するだけのもので、マニュアルでは無いですし。)
ここでは最後のレス。
上の2値化の方法だと、エプソンや新機種のキヤノンなどの紙質が出やすいケースで
白飛ばししきれないのでは無いかなという意味で ぼかし(詳細) でののっぺり化などの対処してます。
その上で2値化をやるならそれはそれで色んなケースを見てみたいです。
(上にうpした紙質でトーンがある場合などは紙質の出やすいスキャナでは大変なのではないかな・・・)
礼が遅れてしまったが、色々アドバイスをくれたやつらありがとう。 黒い紙を使うのはまだ試していないが、余裕が無くなったのでスキャンの練習はいったん中断。 また世話になると思うので、その時はよろしく頼む。
いつでもおいでませ
頑張る奴は大好きだ
本スレは中の人降臨してるし、妙に活気づいて来たなぁ。 俺も溜まってる本を分解しないと・・・
>>131 本スレ
http://tmp7.2ch.net/test/read.cgi/download/1192658485/480 にてレスしましたので、よろしくお願いします。
>プロセスも、一応ある程度の知識を前提にしてることはトップに書いてありますので、
>このスレであまりアクション推奨するのは自分も危険だとは思います。
>(本来、自分のプロセスを紹介するだけのもので、マニュアルでは無いですし。)
その辺、読んでくれない初心者の方が問題ではあるのですが。
私は、氏のアクションについて、初期設定そのままで使うことは推奨できないと思いますが、
勉強・研究・設定変更しながらの使用は推奨したいと思います。
勉強法
@適当な元画像を用意し、スクリーントーンの切れ目などを100〜200%表示する。
ACtrlボタンを指で押しながらアクションパレット下部の再生ボタンをクリックして、
動作を1つ1つ確認していく。又は、編集→環境設定→パフォーマンス→ヒストリー数を
十分な数に設定し、アクションを一気に再生した後、ヒストリーパレットで動作を1つ1つ
確認していく。
FI-4340Cって機種が定価63万円で、新品だと45万円くらい。 ヤフオクで2万5千円で売ってる。 悩む。
>>137 見てきた。
本当だw
これは買っとけ。
>>137 馬鹿だな、こんなとこに貼ったらすぐに誰かに落札されちまうぞ!
早く即決しろ!
恐らく1桁間違えての出品だから2度とこの価格じゃ買えないぞ!
2001年11月5日発売だからちょっと古いみたいだな。
141 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2007/12/15(土) 01:59:18 ID:pUrQqdgg0
カラー150dpi、白黒200dpi用のスキャナだぞ? 職人向けじゃないよ。 ADF裏面は白背景だし、ADF時のTWAIN用紙サイズ定型のみ。 しかもSCSI-2のみで、USBついてない亜種だろ? 厚紙不可だし、超音波センサついてない。 背景レベル自動認識を使って、白黒2値200dpiで A4定型ビジネス文書を取り込む人向け。
いや、600dpi でスキャンできるみたいよ。 USB2.0 に対応。
143 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2007/12/15(土) 08:52:12 ID:pUrQqdgg0
「対応情報 接続はSCSIとなります。」って書いてあるだろ? USBのない亜種があるんだよ。嘘だと思うなら、出品者に問い合わせてみると良い。 この機種の特徴は、カラーが遅いこと。150dpi→200dpiで取込速度が激減する 。 fi-5120は、200dpiカラー速度を白黒と同じ速度まで引き上げた機種。 下記に該当する人以外は、8800F買って、高いADF機を買った方が良い。 (1)新聞紙など地色が白でない用紙を下地追従で2値取込する人 (2)フラベ使用時は、カラー200dpi、白黒200dpiで取り込む人 (3)ADF使用時は、カラー150dpi、白黒200dpiで、定型用紙を取り込む人 (4)原稿背景色:白でも構わん人 (5)SCSIでも構わん人 (6)でかくても、音が煩くても構わん人 (7)超音波センサなくても、フィードミス多発しても構わん人 (8)ADF給紙のスピードが、他機種のように解像度ごとにキメ細かく制御されてなくても良い人 (9)画質とか歪みとかどうでもいいから、150〜200dpiで高速スキャンしたい人
ADF給紙のキメ細かい制御について判らん人が多そうだから、補足しておく。 最近のスキャナは、 (1)解像度ごとにフィードスピードを細かく制御している。 爆速でスキャンして、転送待ちになったりしない。 キメ細かい多段変速になっている。 (3)A5横の原稿は、A4縦の約1/2の時間でスキャンできる。 変な待ち時間が入らない。 そもそもADFは搬送系が命なので、新品を購入すべき。 よく判らん人は、中古・アウトレットに手を出すべきではない。 特に職人は、要求度が高いから、失望する危険度が大きい。 なぜ売れ残ってるのかを質問するレベルでは、非常に危険。
/ ̄\ | | \_/ | /  ̄  ̄ \ / _ノ ヽ、_ \ / o゚|⌒| |⌒|゚o \ / / / | _|_ ― // ̄7l l _|_ | | (__人__). | | _/| _/| / | | ― / \/ | ――― \ | `|⌒|´ | / | | / | 丿 _/ / 丿 / ̄ |川!| ̄|川i| ̄\
147 :
49 :2007/12/15(土) 23:23:38 ID:XbYqmAuQ0
>>50 >>53 かなり遅れたけど、助言サンクスです。
wikiにもあったけど、やはりのど側の枠線を基準に補正するのがメジャーなのかな。
あれから何冊か補正してるけど、
上下左右の余白が多いものはそうやって補正するようにしてる。
でも、余白の少ないページ(紙いっぱいに絵が描かれてる場合など)は、トリミングによる切り捨てが出来るだけ少ないよう、
以前にように紙面の縦を基準に補正してる。
んで、もう一つ質問させて下さい。
やはり同人誌のケースなんだけど、スキャン後に確認すると、
奇数ページと偶数ページ(要するにページの表と裏)で、紙の形が微妙に違ってることがいつもある。
具体的には、奇数ページがほぼ正確な長方形なのに対し、偶数ページはやや平行四辺形になっている。
表と裏でスキャンの仕方や設定を変えてる訳ではないし(単に裏返してるだけ)、
色々考えても、どうしても原因がわからない。
珍妙な質問であることは百も承知だけど、助言くれると嬉しいです。
ちなみにスキャナの機種はCanoScan8400F。
自動補正は、モアレ除去のみON。それ以外はOFF。
スキャンの仕方は、
スキャナ面の端にガイドを置いてそれに紙面の縦を合わせる
→裏写り防止の黒アクリル板をかぶせる
→その上にさらに重石を乗せる →スキャン実行
という流れ。長文失礼。
その表裏のページのサンプルうpできへん?
同じページを上下逆に読み込んだらどうなる?
>>147 モアレ除去はフォトショで手動処理した方がいい仕事できるような気が。個人的な意見だけどね。
自分は年代物の8000F使ってるから、取り込み自体歪んでるなぁ。
ある程度は補正作業で偽装できるし、レス内容から見てもそれほどの差異はないようだから、ページ端の描写のみ偽装するか、思い切ってトリミングしちゃうかのどっちかにすれば良いと思う。
>>148 と同じくサンプルがあれば詳しくい言えると思うけど。
たしかにモアレ除去はつけないほうがいいな、モノクロでもカラーでも。
>>147 >具体的には、奇数ページがほぼ正確な長方形なのに対し、偶数ページはやや平行四辺形になっている。
スキャナ側のハード的な問題だと思う。うちの5400Fでも平行四辺形に歪んでスキャンされている。
本そのものも正確に長方形ってわけではないので、
それが歪むことで奇数ページは長方形に補正され、偶数ページは更に歪む結果となっているんだと思う。
なおす方法は歪みの話を聞かない機種に買い換えるか、写真屋等で歪み補正を行って上げればいいと思う。
傾き等は方眼紙を購入して計測すればわかるので、自分はその方法で計測し写真屋で0.2度ほど歪み補正を行っている。
153 :
147 :2007/12/16(日) 16:05:05 ID:PcRoALex0
154 :
147 :2007/12/16(日) 16:06:14 ID:PcRoALex0
横からすまんがフォトショでのモアレ除去の仕方教えてください
表紙がカバーと似た感じの素材なんですけど、もしかして溶けますかこれ
>>158 に同意。
レイヤーコピーして処理すると、失敗しても痛くないよね
これは…PCの公的事情かっ 個人的にはBだとちとジャギーが目立ち気味に思える A程度で押さえておいた方が好み ただ、等倍じゃなければ(縮小表示前提なら)Bでもおkかなぁ
自分も161に同意
A は線が細くなりすぎてるね。 オレは B がちょうど良い。 蛇足だが BMP か TIFF のまま圧縮してアップロードしたほうが良い。 PNG だと描画が遅いので比較しづらい。 まぁ各人が BMP とかに直せばいいんだけど。
164 :
163 :2007/12/17(月) 01:55:15 ID:Htxycrgc0
すまん A と B 逆だった。線が太い A の方が良い。 縮小表示比較。
AよりもBの方がシャープ強なので、線が細い。
リロードしないで書き込んで失敗。
>>167 モニタキャリブレーションをしてみて、画像を比べてみて、
やはりBが好みに合うということなら、Bでよいと思う。
昨日から練習中です。 雑誌って始めから傾いてる? W6V氏のプロセス見て、アルミの定規2枚使ってるんですが角が合わない。 こういうもんなのですか?
そういうもんなのです
>>167 MangaMeeya で見られなかった><
>>170 そうかぁ
流れてる雑誌スキャンって、現物より少し縮むのは仕方無いのね
どうでもいいけど
>>163 の」「PNG だと描画が遅い」というビューワが気になる
今時そんなのあるのか・・・
>>173 >>163 はビューワやPCの性能云々の問題じゃなくてファイル形式の特性そのものについて言ってるんじゃないかな。
ビューワーは気にならない。 パソコンスペックが気になる。
>>168 仕上がりに関しては自分的にも少し怪しかったり。だからこそ今回はここで聞いたわけで。
キャリブレーションは一応Spyderで行っているのでそう大きなずれはないはず
やはり信用できないのは自分の目ですかね……そろそろ私も眼鏡属性を追加するべきか。
とりあえず、B系統の処理方法はやめにして、もうちょっと仕上げのパターンを検討しよう。
>>176 キャリブレーター持っていたのか。
それなら自分の環境は信頼してよいわけで、後は好みの問題だと思う。
あの同人の絵なら、くっきりした感じに仕上げるのもそれはそれでありかも
トーンが崩れるほどかけるのはダメだとは思うが、それ以下なら好みの問題かな
>>174 描画自体はBMP的なrowデータとして描画されるから、
一度見た画像をキャッシュするビューワならフォーマットと再描画は無関係
見比べるのに描画が遅くて・・・みたいなことは起きない
俺は見比べるときはマンガミーヤかFireFoxのタブ切り替えで見比べるけど、
どっちもフォーマットによらず再描画はほぼゼロ秒
IEでQuickTimeで見てるとかのオチだったりして
183 :
163 :2007/12/18(火) 20:57:13 ID:p/J0t+lA0
Windows Picture and Fax Viewer だ。 出先だったのでな。 描画が一瞬遅れるので比較しづらかった。 その後 BMP に変換したのできちんと比較できたけど。
>>183 あれ、描画遅いからミーヤとかに変えた方が良い希ガス。
良く読めw
ごめ。 出先で返答遅れたとか勝手に思ってた(^-^;
おっ おっ おっ カッチン カッチン . (^ω^ ≡^ω^)彡 ミ . ( ∪ ∪ \†/ と_)_) .△
ほす
ほしゅ
(●ω●)
藤-Resizer-のコミックスキャン用の設定値を自分用にメモ 共通事項 ・幅 1、高さ1600ピクセル、大きさの指定:絶対指定、条件:高さ基準 ファイル名の生成規則を%p\work\%n.jpg とすると、縮小画像をworkフォルダに作る カラー:効果のチェックは全部外して単純縮小 白黒:ガンマ補正-ガンマ比1.5、白黒化-白黒化法2 →単純な白黒化でいい場合 白黒(裏写り消し):白色化-白色化閾値200、ガンマ補正-ガンマ比1.5、 コントラスト補正-コントラスト比1.3、白黒化-白黒化法2 →週刊誌などの裏写りが激しいものの白黒ページ カラーの設定値はいろいろいじったけど、どれが良いのか分からん
ガンマ比1.5がベースか。 自分なら輝度補正をベースにする。
すごい初歩的な質問ですまないが、写真屋で複数の画像をまとめてグレスケするにはどう操作したらいい?
ファイル開く ↓ 新規アクション(ファンクションキーに登録) ↓ グレ−スケールに変更 ↓ 保存 ↓ 閉じる ココまでで記録中止 コレでファンクションキーおしていくってのじゃだめかい?
>194を ファイル>自動処理>バッチ のセットに登録してフォルダ選んで勝手にやれば?
>>192 物にもよるだろうけど輝度範囲(0/255)通常大体どれ位の値にしてる?
>>198 いちおうフォトレタッチを使っている
今回は聞いてみただけだから気にしないでくれ
>199 フォトレタッチ使っててバッチ処理分からないなんて・・・
バッチコーイ!
>>198 やり方じゃ無くてどれ位の値にしてる?
言い方が悪るかったかなぁ?訂正
物にもよるだろうけど輝度範囲(0/255)通常大体どれ位の値の範囲になってる?
>>202 1冊ごとに違う。
スキャナーによっても、違う。
だから、数値の決め方を述べた。
ほ
輝度補正か……。ちょっと研究してみる。本格的にやると当然スキャン対象ごとに 設定値を決めなければならないけど、「大体の場合で潰しが効く設定値」があれば、 それを基本にできそう。
206 :
ひみつの文字列さん :2024/05/08(水) 09:01:12 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
>>206 やっぱりPhotoStudio使用かい?
自動補正オンリーでやるのは限界があると思うぜ。
写真屋持ってるんだから、敬遠せずに一回プロセス見ながら補正してみなさい。
>206 好きなようにやればいいってのが真理なんだけど、個人的には自動補正での一括処理は自炊ではなくただの作業だと思ってる。 忌憚無く言わせてもらえば、やる気は感じるけどまだまだ甘いです。 今より技術を向上したいなら、まず最初にプロセスなぞるだけでも効果あると思うよ。 その後白飛ばし、細線化、全頁の黒ベタの均一化とかを自分の環境に合わせてやっていけばいいんじゃないかな。
>>207 適切な数値は個々の環境や炊くコミックで全く変わるから
誰かが使ってる数値をそのまま教えても意味がないって理解できないのかな?
>言い方が悪るかったかなぁ?訂正
悪いのは言い方じゃなくて君の頭だね。
気持ちはわかるが、喧嘩腰で返したら意味ないぞ
>198>202が理由も含めてきちんと説明してるのに理解しようとするどころか 人を小馬鹿にしたようなレス返すようじゃああ言うしかないだろ。 初心者とかそういう以前のレベルだ。
訂正:>202→>203
ID:ePHojdPp0
やり方じゃなく
>>205 の「大体の場合で潰しが効く設定値」が知りたいって事じゃないの?
なんで>198>202とは別人のID:ePHojdPp0がそんなに息巻いてるかは知らんが
ここ自炊技術スレじゃ無いんだから力抜いて行こうぜ
>>202 >>205 めったに藤の輝度補正使わないけど俺は58/276が最初の設定値だな
大体ここから煮詰める
だから「大体の場合で潰しが効く設定値」なんて物を知りたがるのがそもそもの間違い。
答えは「そんな物は無い」。
>俺は58/276が最初の設定値だな
はあくまで
>>214 の環境での設定値であって他の環境で使えるとは限らない。
そんな物を教えても役に立たないどころか間違った方法を教えてる事にしかならない。
>ここ自炊技術スレじゃ無いんだから力抜いて行こうぜ
自炊スレじゃないからとかは関係ない。
ここは初心者の為のスレであっても、言葉の分からない馬鹿の為のスレではない。
おまえはそれでいいや
>>215 言葉が通じないと思ったら煽らずスルーせよ
短気は損気
全頁の輝度の均一化をバッチ処理ですませる良い方法ってありますか? Wikiや職人さんのプロセスを参考にして写真屋で作業しているのですが、 どうしてもわからず、今はコツコツ手動で1頁ずつやっています。 ちなみに、黒ベタのムラを緩和するのはWikiの手順でバッチ処理出来そうですが、 これは黒潰れの恐れがあるのでまだやっていません。 これまでにもモアレ、ゴミ取りなどの手作業でかなりの時間をかけてしまい、 今度は輝度の均一化で、もう年内に仕上げられそうにありません orz
220 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2007/12/27(木) 06:12:28 ID:vrMSQyld0
輝度関連の質問多いなw 同一人物でないことを祈る。 >219 俺は本によって変えてるけど、大体トーンやベタ、描写諸々を含めてその本の中で一番平均的なページを中心にして補正してる。 もちろんバッチね。 キャリブレーションしたりして色が変わった所以外は個別に補正はしてない。 できるところで手を抜かないと正直もうw
すまんageた
>>220 同一人物ではないですが、ちょうど悩んでいたところにタイムリーな話題だったので便乗させて貰いました。
やっぱり普通にシャドウレベルを基準にレベル補正をバッチ処理ですかねぇ。
同じ本でも色の濃淡が違ってたりで、気にしだすとホントにもう・・・
たくさん炊きたい本があるのにずっと1冊に掛かりっきりです。
ある程度手を抜くことも大切ですね。頑張ります。
>>206 「[Lv5]色補正無し-モニタガンマ2.20.jpgのヤツが一番マシかな」というのは、このページにおける紙地と黒インクの割合とスキャナ設定がたまたま自動補正プログラムに合っていただけで、他のページについては別のが合うかもしれない。
なお、通常、カラーマッチング設定で色補正無しは使わない。
努力の方向が違うと思う。
スキャナー設定はカラーマッチングsRGBで固定し、それでできた画像データをどう加工するかを研究しては。
>カラーの物をスキャンする際にはカラーマッチングでsRGB〜を選ぶことにしたが、これだけでは仕上がりの画像の黄色っぽさだか茶色っぽさだかが現物に比べ若干足りないので、助言が欲しい。
>言い方が微妙ですまないが、やや暗くなってしまうのをどうにかしたいという感じだ。
原因がモニタのせいなのかスキャナのせいなのか分からない。
モニタが狂っているのであれば、画像データには手を入れるべきではない。
モニタはどんなのをどんな調整・設定で使っているのだろうか。
あと、部屋の照明によっても、現物の見え方が変わることに注意。
こだわれば、
>>107 >それと、試しに別の同人を炊いてみたが出来はどうだろうか?
>以前の物に比べれば大分マシになったとは思うのだが…
スキャナーのふたは使わず、半透明グレーのアクリル板を買ってきて、それで原稿を抑えること。
いずれも紙質が残っていて、わん☆もあ☆せっ!の方が目立つ感じ。
自動補正では、研究を続けても、この程度じゃないか?
>>215 いや俺に当たられても…ゴメンとしか言いようが…
なんでこのスレはケンカ腰なのか……。
紙質や印刷方法が複数あるから、補正値を一つに絞り込む事は不可能だと思うけど、
数種類には絞れそうだとは思うんだが。
モノクロの場合、
・週刊誌などの裏写りの激しいザラ紙
・同人誌コピー誌(両面印刷)などの紙質は良いが裏写りのある場合
・単行本
・雑誌モノクロページなどの木目の細かい紙質
とかのグループに分類できるんじゃないだろうか。
>>203 =
>>210 =
>>215 のレスは要らん
同人誌解体せずに押し付けて取るのにいいスキャナ教えて ヤフオクで5000円以内で
1字追加 他人の数値を聞きたいといことなのだろうか。 ↓ 他人の数値を聞きたいということなのだろうか。
>>208 やっぱり写真屋を使いこなせてこそだよな…
>>209 自動補正は使うべきではないのか。
あまり関係ないが、補正にはどのくらい時間を費やしてる?
>>224 モニタの設定はよくわからないが、別のパソコンで見たらまた疑問が出たので気にしないことにするよ。
とりあえず、スキャナの色設定はsRGBでいくことにした。
アクリル板についてだが、既に黒い画用紙を使っている場合でも必要だろうか?
とりあえず写真屋の使い方を覚えてみることにする。
アドバイスをくれた人達ありがとう、またしばらくしたら世話になりに来るのでよろしく頼む。
写真屋の自動補正ならアクションにうまく組み込むとそれなりに働いてくれるけど よく分からずに自動補正をなんとなく使うのは絶対ダメ プロセス見て適切なレベル補正値を出せるようになるだけでも画質は向上すると思う。
>>231 >>209 だけど、実はそんなに費やしてない。仕事もあるしね。
でもまぁレベル補正なんぞ手動でやってもたいした違いはないし、楽するためにバッチ処理導入してるわけだしね。
スキャンを除いてPC前での手作業は1冊5時間かな。
縮小前の斜め補正等で1時間、白飛ばしの後のゴミ飛ばしで3時間、その後チェックと修正で1時間くらい。
斜め補正は面倒だから自動にしているけど >白飛ばしの後のゴミ飛ばし これだけはコツコツやらないとだめだよなぁ… スタンプツールで書き足したり消したりするのはもう嫌…
>>224 >>231 ちょうど話題が出てるので質問させてください。
スキャナの色設定についてですが、キャノンのスキャナで
sRGBにする場合に入力プロファイルはどれを選べばよいのでしょうか?
試した感じではReflectiveがよさそうな気がするのですが
みなさんはどれ使ってますか?
>>233 1冊5時間か……。
自分用にスキャンできればいいという人(漏れ)向けのスレって無いかな。
1冊5分以上は掛けられない。
というか、それ以上時間が掛かるなら近所のニートに100円やってスキャンしてもらうw
1冊5分…… 俺1ページ10分ぐらいかけてるのに……
フラベでスキャン、PSで歪み補正+NeatImage、ECで傾き補正+トリミング、PSで補正+縮小、藤でjpg化 俺はゴミとか気にしないけど1ページあたり4分は掛かってる
>>235 自分はキヤノン機持っていないので、推測。
negative→ネガフィルム用
positive→ポジフィルム用
reflective→反射原稿用
ではないか。
ちなみに、他には、どんな選択肢があるの?
>>236 そんなスレはない。
しかし、自分は、ここ(と本スレ)で大量生産の研究を続けている。
解体→ADF→ヒストグラム確認して写真屋アクション調整→写真屋バッチ&eTilTran
ゴミを取らないだけでなく、基本的に個々のページの手作業補正はしない。
5分は無理。
解体はPK-513使って数秒でも、ADFで5分以上はかかる。
ADFって縦線でまくるから後の修正がちょっと面倒 あとちゃんと元原稿が取り込まれてないと画像がゆがんでたりするし 細かいこと気にせず読めりゃいいならかなり高速で炊けるけど・・・ 質重視になるとADFは厳しい 小説炊きには非常に使えるけどね
縦線が出ても、基本的に修正しない。 ガラコ塗ったり、まめに拭いたり、一応努力はするけど。 ある細かさのスクリーントーンで発生する斜め縞状のムラも諦める。 そうしないと、進まないから。
ドラえもんやジョジョを炊きなおそうとしたらadfじゃなきゃ死ねるな。
でも、炊き直しでADFじゃ本末転倒だな
じゃあ、死ぬしかないじゃん。
>>240 ADFの縦線って、単に未処理ののりがガラス面にくっついた跡じゃない?
画像がゆがむと言うのも、ローラーがのりで滑ってるくさい。
スキャン一冊毎にガラス面やローラーの掃除をしてれば、ものにもよるけど
そうそう変なミスは起きないと思う。
細かいトーンの再現とかはフラベにどうしても負けるけど。
縦方向は、それで大方回避できるとは思うけど、かなり手間はかかりそうね。 画像歪みに関しては、ローラーのすべりも一因としてあるとは思うけど、それ以外に 給紙とスキャンのタイミング同期が上手く行ってないとも一因としてあるかと DR系列でよくある、横一列に歪んだりするやつとか。
ADFで縦線気にしながらやるよりも、フラベでサクサクスキャンした方が速いよ 縦線気にしない人には、i40は最強です。
フラベつかったほうが確かにマシかも 縦線とかどうしても気になるほうだから 取り込みで一時間ちょいかかるけど、他のことしながらでそれほど苦痛じゃないし 実際仕上がりがADFと比べると段違いだしな
>>233 1冊5時間が少ないと思う時点で住む世界が違うなと思った。
尊敬すると同時に職人になれなくてもいいかなと思ってしまった。
>>233 養成スレで初心者をしり込みさせてはダメよ。
>>248 自分はi40の裏写りと紙端周辺の歪みが気になるのでfi-5120Cなんだけど、
ii40在庫処分品のおかげで職人デビューした人も多い感じ。
しかし、初期設定のハイコントラスト画像をただ縮小しただけみたいのもよく見かける。
手間かけろという気はないが、i40の全自動処理でも、もっと良くできる。
i40の裏当てに黒テープを貼ると起動エラーになってしまうが、グレーもだめだろうか。
グレーがOKなら、裏写りが少しは改善されるかも。
グレーもだめなら、黄色などのカラーテープはどうだろう。
裏写り低減効果はなくても、原稿紙地と裏当ての色が違えば、トリミングとeTilTranが使える。
正月に実験してみるか。
最近思うことがある。 どーでもいいような古くさい面白くないマンガをいくら美麗に炊いてくれても 全く興味もないし欲しいとも思わないし、あーそーなのーよかったねー それで綺麗に炊けたって大威張りか、印刷屋にでもなったらいいんじゃないかな。
世の中にはロングテール理論てのがあってな いくら需要が少なそうでも、ゼロじゃない限りは市場全体に貢献してるんだぜ 世の中、蔦谷書店みたいな売れ筋しか置かない本屋じゃ、面白みが無かろう 同じように、古い漫画、面白くなさそうな漫画スキャンを馬鹿にしちゃいかんて
>>252 君も、このスレで美麗に炊くことの喜びに目覚めればいいんじゃないかな。
>>252 まあ元々スキャンなんて8割方自己満足でやってるからねえ。
他人が欲しがるかどうかなんて一々気にしてない罠。
自己満足というか、自分の本棚が空くことが第一義だしな。
>>256 俺も基本的にはそうだけど、職人同士のファイルのやりとりもあるから、需要のある物も必ず混ぜるようにしてるな
新年早々爆釣だな
え?また俺っすか? だから嫌いなんですよ。
俺は自己満足だな それだけで十分 唯一疑問に思うのは綺麗に炊いてもその時確認するだけでその後読むことが無い事だ
「手段が目的となることを趣味という。 」 オーディオ評論家であり、自作スピーカーの世界的権威であった長岡鉄男氏の言葉である。 FMファンで長岡鉄男のコーナーだけ読んでた。
しかしながら、自炊が趣味ということには抵抗感が。
趣味でもなけりゃこんな面倒な事できんぞ
「オーディオは音楽を聴くための手段として始まったが、それが目的となったものがオーディオ趣味だ」 「だから、ほんとうのオーディオマニアは音楽ではなくて音を聴いている」 ↓ 「自炊は書籍をパソコンモニタ上で読むための手段として始まったが、それが目的となったものが自炊趣味だ」 「だから、ほんとうの自炊マニアは書籍の内容ではなくて画質を見ている」 いずれオーディオ趣味程度まで世間に認知される日が来るだろうか。
アップロードしてるうちは無理だろうな。
>>265 手段が目的になってるってのは確かにある
炊いた後は殆ど読み返してないし
デジタル化しただけで十分満足というか
最近は、あまり手をかけすぎても全然書棚が片付かないということに気がついた
一冊5時間もかけてるとそう一日に何冊も炊けないしな・・・
オレの場合、スキャン済み補正待ち画像が 80GB くらいたまってきた。
このスレでは、手段としての自炊技術を求めて来る人がいることを意識しないと、 質問しづらい雰囲気になって、本スレから分離した意義がなくなってしまう。
時給換算すると、1冊5時間掛けると1万円超えるw 社会人には無理だ。 ニートに500円くらいやってスキャンしてもらうかw
趣味なら余裕でできるだろ 別にぶっ通しでやるわけじゃないし、数日に分けてぼちぼちやってるよ。
スキャンすることが目的か手段かで大きく変わるな。
メモリですが、デュアルの2Gかシングルの3Gなら 自炊的にはどっちの方がいいんだろうか……悩む
よほどレイヤーを多用するパッチを組まない限りは、2Gあれば必要十分のような気もする。 しかし、現状W2Kで作業してるので、XPやVISTAなら、3Gくらいないと厳しいのかもしれないが・・・
デュアルとシングルの差は 3% 以下しかないから気にしなくていいよ。
処理を別々のPCでやらせればシングルでもいける 複数の処理を並行するとシングルじゃきつい・・・
おまいら、遅くなったがあけおめことよろ
皆さんはどれくらいの解像度のディスプレイ使ってますか? ノーパソで自炊しようと思ってるんですが無謀ですかね 自炊するに当たって必要なPCスペックの目安とかあったら教えて下さい
20インチ液晶使用
PC:ML115 2台(Athlon3500+、2GMemo、HD2400Pro)
Soft:Photoshop6.0、Vix、Jpegcleaner、eTilTran
Scanner:GT-F520、DR-2050C
アイロン:Sanyo A-SP1V5
裁断機:Paper Trimmer SA-4
なんとなく自分の自炊環境晒してみた
フラベでスキャンするときもあればADFでするときも。使い分けてる
>>278 15インチくらいのノート液晶じゃ正直きついかも・・・
補正作業のときは大きい画面のほうがいいからね
ちっこい画面見てると目が余計疲れそう
あとphotoshop使うときはメモリー多めにしたほうがいい
とにかく重いソフトだから
ウチは 15inch (XGA) が 1 台に 19inch (SXGA) が 2 台のマルチディスプレイ環境。 たまに画面が足りなくなったら 12inch (WXGA) のノートも稼働させる。
>>278 1600×1200液晶使用。
ノーパソや格安液晶の発色は信用できない。
カラーページの色彩調整はしない方がよいと思う。
ノーパンだけだと辛いぜ。
1980年代プレイボーイやらGOROやらを捨てたいのですが なぜか捨てられない。 この遺物をスキャンするに最適なスキャナを教えて下さい。 画質わりきってADFでやるべきか それとも最後のご奉公と考えてフラットがいいでしょうか? 仕事も忙しいし時間は週末に数時間程度です。
そんなの人に聞いても答えでないだろ…
忙しくて作業時間も週末に数時間と言うなら、事実上ADF一択だろ。 まあ週に1冊、2年で100冊と言うペースを維持できる自信があるならフラットもあり。 もう数年様子を見て、今の忙しさが落ち着くか、より綺麗な新鋭ADFの登場を 待つかした方がいいかも知れんがね。
より綺麗な新鋭ADFの登場なんて、絶対ない。 まずKodak i40買って、気に入らなければフラベ。
>>286 あるでしょ、普通に。"もう数年様子を見て"という話なんだから。
まあそれが何年先かは知らないけどね。
>>283 は自炊技術を身につけるより、既に身につけてる友人を探した方が早いんじゃないか?
時間ないみたいだし
ADFの主戦場であるビジネスユースにおいては速度競争の方が重要なので、画質向上は二の次。 数年後、我々のようなユーザーの割合が大きくなれば別だけど。
オフィス用途は文字がハッキリ読めさえすればいいぐらいだしな
その手の雑誌って、えらく紙が薄くなかったっけ? ADFで詰まったりしないかな。
ちょいと質問。 グレースケールってのは8ビットグレースケールでいいんだよな?
おう。
そうか。 ついでに聞くと、16ビットとではどう違うんだ?
16bit のほうが滑らか。16bit は 65,536 階調。 8bit は 256 階調。 R: 8bit G: 8bit B: 8bit が 24bit カラー。 R: 16bit G: 16bit B: 16bit が 48bit カラー。 普段からは 48bit カラーを使ってるなら 16bit グレーを使いなさい。 まー普通の液晶ディスプレイは 24bit カラーまでしか表示できないけどね。
誤: 普段からは 正: 普段から
細かい解説をありがとう。 8ビットより16ビットの方がいいのね。 見た目には全然変わらない気がするけど…
>見た目には全然変わらない気がするけど…
>>295 氏が指摘しているとおり、モニタが8bit/チャンネルだから。
仮に16bit/チャンネルのモニタを用意したとしても、8bit/チャンネルのモニタでも
256分の1階調の差なんてよく分からないのに、それを更に256階調に分けても分かるはずないから。
スキャナの読み取り光の安定度やセンサの精度が16bit65,536階調を正確に読み取るほどのものではなく、
下位のbitはノイズだから。
自分は、16bit/チャンネルなんて意味がないと思っている。
16bit化はレベル補正の時にしか使わなくないか? ヒストグラムの歯抜け防止の為だろ
>>299 そのディザ処理についても、有意な差がないと思っている。
スキャンした画像のグラデーションはCGのようにきちんとしたグラデーションではなく、
既に天然のディザがかかったような状態だし、レベル補正後のリサイズ・JPEG化で
ヒストグラムの歯抜けは埋まるし。
センターの影が気になり色々ぐぐったらストローで影を無くす方法を見つけたのですが、 これだと真ん中の部分で取り込めない部分が発生してしまいますよね。 もちろんばらさないので一部取り込めないのは分かりますがその量が太いストローだと 多いと思います。 これを減らす方法って無いでしょうか。 ストローのほかにお薦めの方法って無いでしょうか。
ho
syu
ho
wikiを見てきたんだが、フラットベット型のスキャナってどれか一つあればいいの?
×フラットベット ○フラットベッド=flat bed なぜ複数用意した方が良いかもと思ったのかがよく分からない。
>>307 サンクス。理解した。
初心者が一番使いやすいのはどれ?
自分は今F520使っていて、キヤノンは4年前に1回使っただけだが、 現行フラベで使いやすさなんて違いがあるのか? 歪みと画質が重要だと思う。 で、エプソン現行機はほとんど横伸びでアウト。 キヤノン8800一択。 金があれば、エプソン970買ってレポして。 色は最も正確なはず。 横伸びについても、 「フラッグシップモデルとしての、徹底したこだわり。 ■こだわりの組立工程 6400dpiの高解像度をあますことなく発揮するために、本体組立工程において、 専用調整機で1台1台微調整を行い、出荷しています。」 とのことだから、大丈夫(かもしれない)。
>>309 了解した。
今使ってるスキャナ付きプリンタが、canonのmp170っていうモデルだった。
果たしてこれは使えるのか・・・。
X970って実売で4万超えるのか・・・高いな やっぱ2万ちょっとの8800一択だな
確かに8800とX970の間には大きな溝があるな、価格的に ただ、色関係やり始めるつもりがある場合、 その後の費用も考慮するとまた話がかわるんだが…
>>313 いや、ログ見ればわかると思うけど、
自分含めてこのスレでも数人はいるよ
すんません、誘導されて来たんですが カラーのイラストとかスキャンすると網目みたいな感じ になるじゃないですか? これを防ぐにはどう設定すればいいでしょうか? 機種はMP610です ご教授お願いします。
モアレ除去 もしくは高解像度でスキャン→画像縮小
ありがとうございました!
>>314 314氏以外にカラマネを意識した投稿をしている「数人」は、たぶん私ではないかと。
まぁ、性能がいいならこれぐらいの価格差なら特に問題ないんだけど 実際にどんな感じなんだろ。
ほ
[サークル名] タイトル くだらない質問だが、上記のようにサークル名とタイトルの間に半角スペースを入れた方がいいのか? 自分は今までスペース無しで統一してきたから、致命的な理由が無い限りあまり変えたくはないのだが…
スレ違い。
オレは入れてるねー。 入ってないやつはリネーマーで半角スペースを挿入してるよ。
そんなものに致命的な理由などあるはずもないが、俺も半角スペース入れてる。 入れた方が見やすくはあるしな。
ほとんどスペースはいってるね、入ってない場合はスペースいれてる 自分でスキャンしたのには入れてない 入れないほうが区別しやすいから
自分の好みでってことか。 参考になったよ。
俺の場合スペースじゃなくて絵文字入れてる 管理しやすいから
すいません、スキャンしたBMP画像を手動でトリミングまたは回転などしてJPGに一括変換したいのですが、 手動でトリミングする場合のオススメソフトありませんでしょうか。 1ドット単位で調整したいので簡単に拡大表示できるとありがたいのですが・・ 藤-Resizer-を使ってみましたが手動トリミングはできませんでした。
>>328 やっぱりフォトショかなぁ・・・
フリーソフトで探してるの?
できればフリーソフトで探しています。 画面内に収まるサイズであればペイントツールも悪くは無いのですが・・
トリミングなら E.C. でしょ
ECが鉄板だな
ありがとう!
スキャナのガラス面のメンテでこうした方がいいってものありますか? 使用の前後で気をつけることがあれば教えて頂きたいです
そりゃこまめにほこりをふき取ることでしょ とにかく想像以上によごれやすいからな スキャン時のゴミを減らせば画像のゴミとりの手間も減ることだし
電気スタンドをそばに置いて、ホコリや髪が残ってないか確認するのもいい ゴミ除去するのにエアダスターがあると楽
俺はLEDのやっすい懐中電灯を隣に置いてる。ガラスと平行に照らすと、かなり汚れてるのがわかるよ。
アホな質問だが、イソプロパノールの代わりにアセトンを代用出来る?
アセトンは溶けるものが多いよ よく使うプラ材とかビニールも溶けるよ だからやめておきな
焦豚はだめかー。 近場じゃ手に入らないし…普通はどうしてるんだ?
無水エタノールじゃダメか? 500mLで1500円ぐらいとかなり割高だけど そこら辺の薬局に置いてあることも多いし そうそう使い切れる量でもない
でも、おまいらのことだから使っちゃうだな、これが
ガソリン水抜き剤でええよ
イソプロパノールはちょっと糊っぽいものが付着したときだけしか使わない。 普段はから拭きで十分。 もし買うなら悪いことは言わないから 500ml 1 本だけにしとけ。 3 本買ったがいっこうに減らない。
特に汚れてはいないから、から拭きでよさそうだな。 参考になった。
アセトンは実験で使った事あるけど吸い込むとやばいので使用しないべきである。
イソプロパノールも大量に吸い込むと死ぬよ^^
>>341 愛用してる
スキャナのガラス面に使うとスキャンの元原稿の滑りが良くなる
イソプロビルアルコールだと滑らない
値段張るけど一本でかなり持つね
一年以上前に買ったけどまだ三分の一近く残ってる
普通のエタノールじゃ駄目? 後、薬局で用途とか聞かれたら何て答えたらいいんだろう。
普通のエタノールは水が3割混ざっている。 薬局で用途なんて聞かれなかった。
エタノールが紙につくとインクはげるよね・・?
はげることもある。
美味しんぼ100巻が偽物ばかりなので、 自分でスキャンしたけど… 昔のGT-7600Uで半日やっても終わらない。 職人さんの努力に感謝しました。
はじめて自炊しようと電子レンジ使ったら焦げた 初心者には電子レンジ難しいな・・・アイロン買ってくればよかったよ 内部から焦げるなんて知らなかったぜ
356 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/01/15(火) 11:32:50 ID:jh4YrCNJ0
ばらせない書籍の取り込みについて相談なのですが、 ストロー法でコピーしたものを300dpiで取り込むのと1000万画素クラスの一眼レフデジカメ買って デジカメで1ページずつ取り込むのではどちらの画質がいいでしょうか。 現行はB5で非売品です。
ストロー法って意味がわからないので、そこは無視して >1000万画素クラスの一眼レフデジカメ買って しっかりした固定や光の加減が難しいとかありそうだし、 スキャナー買って600dpiで取り込んじゃダメなの?
ばらせない書籍って何よ
デジカメでのピント合わせが楽ならデジカメ 影法師も面倒なことには変わりないか
361 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/01/15(火) 15:45:36 ID:lHbpohDwO
>>302 これいいね。
どっかで安く買えないかな。
安ければ同等品でも可。
362 :
357 :2008/01/15(火) 15:49:30 ID:lE7i4xOP0
国内にユーザーいないんじゃね?
364 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/01/15(火) 20:45:59 ID:lHbpohDwO
俺が買ってレポしちゃるから安いとこ教えろと言うちょろうがー
安くならないから安心しろ。 確実に 10 万円は割らない。
個人輸入しかないだろうな
>>350 普通のは95%位じゃなかったっけ?
水が混ざってるのは消毒用エタノールだったかと。
>>350 は、普通のエタノール=消毒用エタノールだと思って述べた。
が、Wikipediaを見たら、
>>368 氏の御指摘のとおり。
申し訳ない。
医薬品
消毒用エタノール(阪神局方製)日本では日本薬局方により純度が規定されている。
無水エタノール(別名:無水アルコール)
15℃でエタノールを99.5v/v%以上含む。消毒効果はほとんどないが、肝癌治療に応用されている。
エタノール(別名:アルコール)
15℃でエタノールを95.1?95.6v/v%含む。
消毒用エタノール(別名:消毒用アルコール)
15℃でエタノールを76.9?81.4v/v%含む。一般的な医療用消毒剤。
「〜」が文字化けして「?」になった。 95.1?95.6v/v% ↓ 95.1〜95.6v/v% 76.9?81.4v/v% ↓ 76.9〜81.4v/v%
ho
8400F(V)どこにも売ってない(´・ω・`)
つ webで通販
売ってるとこある?むしろwebでしか探してないんだけど
秋葉のヨドにあったようななかったような…
解体へたなんだけどやっぱ 慣れですかね?
>>376 裁断機買え。誰がやっても一発で解体できるぞ。
慣れだな。アイロンでおっかなびっくり加熱してるなら、もっと大胆にやってみる
そうですかありがと アイロンでがんがります 裁断機はたかそうw
>>375 ないって言われた(´・ω・`)
でもありがとう
ページ抜けなくす方法ありますか?
普通気付くと思うけどな・・・流し読みチェックしててもノドの部分が変わる訳だしな ちなみに俺は漫画内のページ数とファイル名を絶対合わせるようにしてる ながらスキャンでどっか抜けててもすぐ気付きぞ
○ 気付くぞ × 気付きぞ
漫画のページとファイル名を合わすですか なるほど ありがと
1 ノンブルとファイル番号を合わせる 2 BTSCAN のログを表示する 3 スキャン中は目次を手元に置き、一話分終わるごとにファイル番号を確認する で、目次を炊き忘れる
端とかに書いてあるページ番号のこと
ファイル数を見る それから解体した本の枚数を数える 枚数がファイル数の半分だったら抜け無し
自炊がめんどくさくって他人任せにしてたけど プリンタ一体スキャナが届いたので放流が期待できない破損旧コミックや抜けペコミックの スキャンが出来るようになりますた。
391 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/01/20(日) 21:20:55 ID:Ej/MYsVO0
>>390 がんばれ!
お前みたいな奴が、これからの自炊界を担っていくんだ・・・
今まで世話になったぶん、放流もしてあげようぜ
>>390 放流なんて犯罪じみたことしなくていいです。
他の人の意見が聞きたくなったら、アップしてください。
今はUPがグレーゾーンなんだろ DLは白で でも もうすぐDLしただけでやばいって話だな
著作物のうp は黒だろw DL は法的には白だけど倫理的にはグレー。
平綴じの解体で1固まりずつにする→2pずつにする→ペーパーカッターで1p のようにやって、200pで2時間ちょい掛かるんだけど遅すぎ? 無線綴じならあっという間なのに・・・
ペーパーカッターって何使ってるのでしょうか? 1.平綴じの背のホッチキスをホッチキス取りで取る(30秒) 2.本を開いて真ん中よりペーパーカッターで半分に裁断する←真ん中の切断 (物によっての可能枚数ごとなので時間はそれぞれ) 3.切り終えたものをまとめて綺麗に裁断する←すべての紙の切った面をそろえて同じ大きさにする 1度に40枚ぐらい切れるものなら 大体30分で終わるんじゃないかな (本のページ数によっても変わるけど)
ホッチキスでとめてるやつじゃないんですよ なのでアイロンでチマチマと・・・ カッターはやっすいやつなんで1枚ずつ 複数枚やってズレるのが怖いってのもあるけど
スキャナの角にあわせて置くと端が切れてしまうのですが、 隅々までスキャンできる製品ってあるのでしょうか? 隙間空けて置けばいいんですがそれだと微妙にナナメになってしまうので・・・
BTScanでトリミング出来たらラクなんだがなぁ・・・
>>399 自炊技術wikiの 第2-七-(二) 読み取り不能領域対策 を参考にするといいよ
スキャナを本にしか使わないのならば、鉄定規や角棒を貼り付けてしまってもいい
>>401 一応定規は使ってるのですが幅3-4cmぐらいあって大きいものになるとはみ出してしまうのです
厚みも3-4mmぐらいあるのでマニュアルとかやや厚みがあるのだと少し浮き気味になってしまいまして・・
(定規取ってから蓋するとその際にずれる場合も・・)
薄くて小さい定規使えばいいのかもしれませんが、
数年前のスキャナですし端ぴったり読めるのが発売されていれば買いなおそうかなと思った次第で。。
>>402 現行機でも1mm程度の歪みは発生するから
仕方なくフチのほうは数mmの余裕を持たせてるのが現状
もしも現状とは逆にフチごとスキャンするような仕様だったら
「端にゴミがつくぞ!なんだこの不良品は!!」
ってクレームがわんさか出るだろうしな
定規は自炊プロセスに載ってたシンワ直尺シルバー150mmを使ってる人が多いと思う
俺は本以外に使わないので3mmのアクリル角棒を貼り付けた
俺は開き直って、スキャン時は適当に原稿置いてる。 上から見て、裏当てのA4黒ゴム板から外れなければそれでいい。 後はパソコン上で、炊飯器使って角度調整とトリミング。 失敗がないから紙の置き方で神経使うより気楽で良い。
>>402 >>1 のwikiやテンプレにあるツールも併用すりゃいいでしょ。
>>404 鉄定規や角棒を使って原稿を置くのは、トリミングや傾き補正等の作業を楽にするもんじゃないのか?
>>405 俺の場合、アナログ的な対処のみだと、たまに傾いたりするんだよね。
どうせ一度傾き確認しなきゃいけないんだったら、全ページ傾き補正しても作業時間は余り変わらん
(次のページをスキャンしてる最中に、PC上で前のページの傾き補正をやる感じ)。
デジタルで傾き補正すれば、失敗はないし精度も高い。
まあアナログでばっちりって人は鉄定規で良いんじゃない?
407 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/01/24(木) 01:50:10 ID:gS7IMLfk0
完全スコヤか曲尺使えばいいと思うんだが 付属の蓋なんて使わない方がいいんだから厚みなんて気にしない 因みに自分は シンワの鉄製の曲尺15×30 黒半透明アクリル5mm厚に取っ手付けた手製の蓋 こんな感じだな ステンレス製曲尺や完全スコヤは正直高いんで買わなかった そんなもん買う位なら素材用の実本買いたいし・・・ 鉄製の曲尺でも精度は十分だし、 自動傾き補正ツールなんかよりはよっぽど精確だしなw
あー、でも補足だがスキャナの方が傾き出しちゃうダメな奴の場合は アナログ処理だけじゃ不安なのかな? 幸にも自分の使ってるのは気になる様な傾きは出ないんで 基本アナログ処理だけで十分に感じるんだが・・・ 傾き補正するのって精々見開き結合用の素材だけだし
紙端と枠線とが平行でない場合は、曲尺使っても、E.C.なりeTilTranなりで補正することに。
ねんがんの イソプロパノールをてにいれたぞ!
>>412 研究室からHPLC用の2-プロパノール(99.8%)を約140ml恵んでもらいました。
まあ、保守のつもりだったんだがどうでもいいよな。
昔、自炊に挑戦して挫折した オイラがまた出戻ってきました。 よろしくお願いします 自炊対象:月刊雑誌(HJなどのカラー誌) 手持ち道具:ScanSnapfi-5110EOX、ロールカッターDC-230 ソフトとかはこれと言って持ってない。 あと必要な物ってありますかね?
あとはやる気
根気も必要だな
つ やる気と根気
>>416-418 一度挫折した奴を相手に
激辛なアドバイスをありがとうw
wikiを読んだ所、ADFのカラースキャンは
ダメって感じで書いているけど
やっぱりフラベの方が良いのか?
600dpiと決めてスキャンする場合どうなんだろう?
(裏映りとか縦線とか考慮せず考えた場合)
ScanSnapは、あの青緑っぽい感じがダメ
激辛じゃないぞ。やる気と根気は一番必要なことだ。 技術的なことはwikiやプロセス、このスレで質問してレベルアップすることは 後々可能だからな。実際、スキャンや解体の方が面倒くさいし、根気がいるから ここでギブアップする人も多い 出来栄えについては、自分がどのレベルのものを求めているかによる。 読めるだけでいい、記録しておくだけでいいならADFでかまわないし、綺麗に 仕上げたいなら、処理のしやすさや調整等からフラベの方がいい。だたスキャン 解像度が高くなればそれなりに時間がかかし、ADFのように放置しておけばいい わけではから、その辺の兼ね合いで決めるしかない
>>421 カラー雑誌を自炊してる人って
どの位のクオリティで残してるんだろう?
平均的な目安って無いのかな
個人的にはやっぱり雑誌に載っている
色合いとかキレイさは残して置きたいところ
でも量があるから厳しいなorz
クオリティについては何ともいえん。カラーは環境に左右されるから平均的な目安 を例としてあげるのが難しい。ピンナップや、記事中のカラーでも写真主体やイラスト 主体で補正状況や収縮率を変える場合もあるしな… 最低限、モニターのキャリブレーションとスキャナの出力プロファイルはチェックして おく。後は色合いについては自分の目を信じるしかない。他人の環境(キャリブ済)で チェックできればやってみて、差異がなければ満足しておく。 カラー雑誌は、自分の気に入ったところ、ページが全体がイラスト、ピンナップ部分は フラベで高解像スキャン、それ以外はADFで手抜きするくらいか。ただし全体のバラン スは悪くなる。
>>423 色合いについては、
>>420 のとおり不自然。
格安ADFでは、i40の方がまとも。
ただし、紙端近くが歪む。
モニタのキャリブレーションは、肉眼では色合いまで合わせることは困難。
しかし、キャリブレーターを買うとなると、最低でも1万数千円かかる。
買わない場合、色はいじらない方が無難。
高級モニタなら、そこそこ信頼できるけど。
過去の画像見たら 青緑っぽさが分りましたw コレってまだ誤魔化す技は無いんですよね? wikiに載ってないという事は
ScanSnapのカラーを補正する技というのは検討されてこなかった。 カラーはフラベでスキャンするのがセオリーみたいになっていたから。 できればフラベ使うか、ADFならi40か、もっと高額のPFU fi-5120やEPSON ES-H300などの 購入を検討するとか。
i40はi40で裏移りが激しいという欠点があるんだけども、カラーは裏透けないしな
先生!仕上げにシャープ化(弱)をした方がいいんですか!?
むしろ軽くぼかし入れるな、俺は。 仕上げの直前、縦1600化する前にちょっとぼかす。 トーンのモアレが恐い。
自分は何もしない。 シャープにしたいときはミーヤでシャープをかけて読む。
ところで自炊技術スレにスキャナのフタをアクリル化する方法をうpしてくれた人がいるんだが、 あれって何のためにやってるのか、教えて貰えんだろうか
>>433 あなたは原稿をスキャナー読み取り面に何でどうやって押し付けている?
>>433 Wiki読んだなら目的もそこに書いてくれてるだろう
ちゃんと読んだのか?
>>535 おお、本当だ
ごめん、きちんと読めてなかったようだ
ページ数かいてない本自炊するとき みんなどうしてますか?
抜けに気を付ける。 としか言いようがない。
ありがとうございます
トーンカーブとレベル補正の使い分けとかあるんでしょうか? 違いがよく解らないです トーンカーブだけで全て事が足りるでOKなんでしょうか
そうだね レベル補正にできてトーンカーブにできない処理はない。
ただし、効果をよく知らないで勝手にカーブ作ったりすると、副作用出たりするから wikiや館読んで、理解して使うが吉 レベル補正は、作用パラメーター少ない分、汎用性ではトーンカーブに劣るものの 知らない人がお手軽にやっても、そうそう画質破綻しない点では安全かな
みんな月に何冊くらいスキャンするの? 初心者で1000冊ほどしようかと思ってたけど する前から嫌になってきたw
俺はフラベでがんばって20冊くらいっすわ 1000冊だとADFじゃないと死ねるね
ページ数にもよるけどコミックだったら ADFでも1000冊とか言われたら死ねる、てか売るか捨てるw
フラベで1200〜1500ページぐらいかな 1000冊とか恐ろしいこというな……
1か月で1000冊ではなく、1000冊の蔵書を月何冊ペースで炊いていくかという話だろう。
ああ、確かにそうだなw
450 :
444 :2008/01/28(月) 23:59:14 ID:Hltr3BYr0
2ヶ月しか猶予が無い 自分語りになっちゃうけど 卒業後就職する時に寮に入るわけ そんな所に漫画1500冊も持って行ったら 入社前から出世の道は断たれるだろw だからこの本の処分をどうするか迷ってるんだ
ブックオフでも呼んで全部渡せば解決だ
二ヶ月で一千五百冊は自殺行為でしかない。 まず千冊程売れ。実家にも幾らか置かせて貰え。 ダウソ板らしい解決法を探せば、自炊しなくてもコミックなら大体揃うはず。 どうしても他に見あたらなくて、どうしても読みたい本を五十冊程厳選しろ。 五十冊でも、ADFで必死になってやらないと間に合わない。 もっとも、一番の解決方法は、五十冊くらいならこれが俺の持ってる漫画全部だぜ! みたいな顔して寮に持って行くことだがな。
453 :
444 :2008/01/29(火) 00:09:09 ID:9m2ISJk+0
10年分くらいこつこつ買って来たらいつの間にかこんなに! わかってるよ、本の最後は売るか捨てるかしかないってな それと実家には置けない 父さんの会社が倒産して引っ越すんでねw(マジだよ…) あー生きるの辛いなぁーコンチクショウ
>>450 PK-513とADFを買い、補正はすべてバッチ処理。
遼来々氏の話では、だいたい半日で50cmほどの山を消化できるとのことだったが・・・
自分で炊かなくても既に炊かれてる本も多いんじゃない? そして、炊かれてないやつでいつでも入手できそうなのはブックオフ等の古本屋へ、 最後に残ったなかで優先順位をつけて着手してみればいいんじゃないかな? 多少なりともお金があるのならスキャンソース専用HDDを用意して 補正・加工は完全に未着手でスキャンだけってことにしておけば引越しまでの時間を有効に使えると思う。
まずは一冊炊いてみる、少なくともスキャンまで。 作業に耐えれればOK。できなきゃBookoffへGo!
あと2ヶ月で1500冊の漫画を全部読んで目に焼き付けて、、、捨てる。 どうせ漫画喫茶に行けばいつでも読めるんだからさ
スキャナとPC5台づつくらい買ったらw 補正用PCもいるかw
トランクルーム借りれば良い
「スキャンサービス」で検索する。 最近は、オクでも「スキャン代行」をやっている。
まだ就職していないなら とにかく時間つくってやるしかない 編集とか調節とかは後回しで原本とりこみだけやって みれここで相談するまでもなし 速さがとりえならスキャンスナップだな でも酷使しすぎると機械がだめになるかもしれんが そこは実験だわ
そうだな、原本取り込みだけならいけるかもしれん。 炊かれてないやつだけスキャンすれば大丈夫だろう。
ScanSnapよりはi40の方が安くて速かろう。
フラベで何年もかけてやりましょう
おっとよく読んだら2ヶ月 無理だな 好きな本30冊くらい自炊すればどうかと
1000という数は年間で炊けるか炊けないかの量だね 昨年、一昨年と新刊1000冊ペースを維持した記録は知っている (知っている人はそれが誰なのかは晒さないように) 解体から配布用書庫ファイル完成までに、ScanSnapで35〜45分くらい 2050Cにしたらば50分くらいになったとのこと 当然、アイロン使ってはがす、だとか、傾き補正する、だとか、結合する、だとか、なし 読むのに30分もかからないものになぜ、 膨大な労力を払わなければならないのか、んなことするまでもない、 という思想 スキャンをマルチで、ってことは、2台以上でやりつつ、 1台のPCで、おなさけ程度に加工して縮小、あわせて、表紙をフラベでスキャン というような効率化して、一日で66冊だとかいう最高記録がある。 月でならすと瞬間風速で200冊くらいなんではないか、と。 で、なんだかんだで、年間1000冊オーバー、と。 すでに1000冊超の在庫があるのだから、発売日待ちとか、古本漁りとかせんでよくて、 あたるを幸いかたっぱしから突っ込んでいきゃいいわけだから 月に500くらいまではいけるかもしれないな @464クラスのゴミになるのは必至だけど (ワヒャヒャ キモ、は、スキャナをマルチ運用するというところだと思う
金かかるな 1万のフラベでいいだろー 1000冊ってすごいな
毎日一冊フラベで炊いてるけど つかれるようなたのしいような 本捨てなければよかったな
つかまぁ、デジタルデータ化出来たとしても、読んでたら出世の道はないw
>>466 地雷上等、か
そこまで割り切れれば楽なんだろうけど実際なかなかね
ADFスキャンでも補正に時間とられて自炊作業が進まないというw
471 :
444 :2008/01/29(火) 21:26:30 ID:YB6VNYR+0
もうトランクルーム借りるわw 今日も聖☆おにいさん買っちまったし 本はほっといたら増える一方だ
それが一番賢明だと思う
473 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/01/31(木) 00:52:43 ID:o9LT4syu0
スキャンだけならフラベで1日2冊はできるよな。
そんなのやっとれんわ
カラーの攻略本系を主にスキャンする自分にとっては 正直、傾き補正+トリミングが一番辛い
CD を主にスキャンする自分にとっては歪み補正 + 傾き補正が一番辛いわ。 hp の複合機の歪みが 0.01% 以下という報告があったので買い換えを検討中…。
毎日フラベでスキャンする姿はまるで絶望工場
>>475 kwsk
自分も部屋にある大量の攻略本の処理したいと思ってます
まだ1冊も自炊した事がないので意見が聞きたいです
使用してるスキャナの機種やら解像度はどうしてますか?
やっぱり全部600dpi以上ですかね?
479 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/01/31(木) 20:31:11 ID:o9LT4syu0
>>478 475じゃないけど、大量って事ならADF一択でしょ。
無難にi40でいいんじゃね。
>>478 スキャン廃人もとい職人ではないので、使っているのはHPの古い複合機だよ。
HPのはTWAIN経由でもHP専用ソフトが起動する、お馬鹿仕様なのでお薦めできない。
てか大量なら
>>479 の言ってるとおりADFがいいんでない?
やってみると分かるけどフラベスキャンは1冊でも
>>477 状態だよ。
特に最近の攻略本は分厚いから。
絶望工場を乗り切っても、傾き補正で再度絶望
放り投げて、BMPのまま圧縮保存されている本、多数w
ちなみに解像度も、600dpiなんて遅くてやってられない上、
人に見せるわけでもないので300dpi(これでもうちのは遅い)
>>470 補正に時間とられるので
補正用のPCが4台あるんだな
3台自動補正用、1台チェック薄いトーン復活用
>>479 ,480
ご意見ありがとう
ADF一択か…
どうせやるなら綺麗に仕上げたいと思ってたんだけどね
8800Fでも買ってW6VjIfnC33氏のプロセスまんま真似ようかなと
攻略本だとカラーページだから600dpi必須かななんて思いました
自分の性格が几帳面なので
480さんの言う傾き補正やらで恐ろしく時間かかって絶望しそうですね…
写真屋ってバージョンによって使いやすさの違いとか人気あるのとかあるんですかね?
氏のプロセスまんま真似るとした場合どこか注意すべきところとかありますか?
483 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/01/31(木) 22:58:11 ID:o9LT4syu0
>>482 プロセスまんまは危険すぎるwww
でも、それなりには仕上がるよ。
ニートの設定と細線化、あとスキャナによって質感が変わるから、白飛ばしの時の閾値かな。
ぼかしがかかる毎に下げればいい。
写真屋はやっぱ最新かなぁ。俺は仕事で使うCS3流用してるけど、やっぱ7とかよりは使いやすいよ
CS3 は起動が著しく早くなったのがでかい
W6VjIfnC33氏のプロセスは、白黒コミックのアクションが特に凝った作りになっているんだけれども、 攻略本って、ほとんどカラーページ? W6VjIfnC33氏流カラーページ補正は、かなり手作業が。
みなさんありがとうございます 写真屋はやはり最新バージョンがいいみたいですね 攻略本はほぼ全てカラーページです カラーページ用の手本となるようなプロセス書はないもんですかね 手探りでチマチマ慣れていくしかないのかな
>>486 >カラーページ用の手本となるようなプロセス書はないもんですかね
手作業で良ければ、W6VjIfnC33氏のプロセス。
紙地を白く飛ばすことについて、どの程度こだわるか。
そんなにこだわりがなければ、Labモードにして軽くレベル補正するぐらいで済ます。
これなら大量処理可能。
アクション・バッチ処理は研究途上。
カラーはトーンカーブ使った方がうまく行くけど それこそ毎回変わってくるしなぁ
あと、カラーページを本格的に補正するなら、モニタのキャリブレータを買うことをお薦めしたい。
そうでないと、モニタに表示された色調が気に入らない場合に、モニタがおかしいのか、スキャナが
おかしいのか、両方なのか分からない。
頑張って補正しても、モニタ買い替え時に愕然とするかもしれない。
キャリブレーターを買わず、モニタが安物だったり、数年経過している場合には、何もしないか、
>>487 の軽い処理で止めておく方が無難。
これから初めて挑戦しようと思ったけど、 i40アマゾンにも楽天にも無い (´・ω:;.:...
i40は、そもそも在庫処分品で、アマゾンや楽天にはなかった。 ヤフオクや秋葉原の「おっと」などで叩き売りされていた。
>>490 初めて自炊に挑戦するなら悪いことは言わないから、まずはフラベ買っておけ。
その後、ADF機買うなりなんなりすればいい。
MP610買ってきたんだけど 蓋が外せないし微妙な角度でしか開かない 壊すの覚悟で取り外すしかないのかな
使い勝手に問題なければそのままでいいだろ
MP610のフタって、サイトみると90度くらいは開くようにみえるが。 仮に開かなくても、どうせポスター関係は分割結合せにゃいかんから スキャン時に方向を互い違いにしてやればいいだけな気もする。 2〜4分割スキャンはすることになるしね。それ以上のスキャンしなきゃ ならんポスターはあきらめる。ポスター自身が痛む
現状、Canonの9950FでB5同人誌の300dpiスキャンがメインになんですが 早いと言う言葉に引かれて、8800Fに乗り換えようか検討しています。 乗り換えるに当って補正等でデメリットとかなにかありますでしょうか?
9950Fは持ってないけど 8800Fは紙質は強めに出る 暗部の汚れはくっきり拾う そのため細かいトーンの白飛ばしが難しいかもしれん しかし色バランスの再現性は良好なので左右見開きのやつとかは 色を合わせる必要はほとんどなくなる
カラーページに関して。
基本的に白飛ばしを考えて600dpi。
Labでグレスケページと同じ感じに補正。
あとはプロセスに入ってる ピンナップ白飛ばし?だったか、、その辺をやる。
スキャンの時点でsRGB対応してるなら、特に色調補正はしなくていいかと。
カラーページは色バランス以外は大体どの機種も(紙質とか)同じなんで、パターンは多くないと思う。
試しに幾つか例をうpしてみてはどうだろう。
>>497 今までトーンの細かいのが多い同人を300でトーン飛ばさず処理出来てたなら
紙質が多少増えた8800Fでも対処出来るかと思う。
ちなみに300dpiだとプレビュー並みの速さ。
500 :
497 :2008/02/02(土) 19:36:12 ID:Sef8TRf40
レスありがとう御座います。 基本的に問題になるのは紙質みたいですね 一時期EPSONのスキャンを使用していたこともあるので、その点は何とかなると思います。 しかし、プレビュー並ですか……その速さなら600dpi常用でもいけそうな感じですね。
その以前のやつをもう一度さらしてくれよ。
>>501 >>99 の元画像で白飛びしていた薄い線が見える。
スキャナーを替えたか、スキャナードライバー設定を見直したのか。
補正後、24bit仕上げだったのが、8bit仕上げになった。
ArcSoft PhotoStudioは止めた?
以前よりは良くなったと思う。
今回の、スキャナー、スキャナードライバー設定、補正方法を教えて。
ちょっと輪郭ぼんやりしてない? 自分はもっとくっきりしたのが好きだな 好みの問題だとは思うけど
確かにボケボケだね、今はどういう補正方法でやってるの?
>>504 ありじゃね?
全編こんな絵柄で続くんなら特に問題ないと思う。
トーン多用系の別の漫画だとどう見えるかはまた別の話になるが。
>>501 おお、まだ頑張ってたのかw
マジで努力家だな!
良い感じになってると思う
シャープに関してはもうちょっとかけてもいいかと思うが、
やりすぎてジャギー出ない程度で
508 :
501 :2008/02/03(日) 17:22:12 ID:kVp9pJUxQ
試しにシャープかけてみた。
ttp://upload.jpn.ph/img/u09833.jpg >>503 スキャナはCISセンサーのCanoScanLiDE600Fのまま。
ソフトはPhotoStudioのみで手順は以下の通り。
@色の設定をカラーマッチング(入力をReflective、出力をsRGB)にして300dpiでスキャン。
Aゴミ等を修正してトリミングで2120×3000のサイズにする。
Bマクロの実行…実行内容は、自動補正 → 明るさを-1〜+3、コントラストを+8〜+10 → サイズ縮小 → (シャープをかける予定)
C8bitグレースケールに変換
Dクオリティ90%のjpgで保存
一時期は写真屋+αでいこうと思ったが、初心者向けなのと自分にとっては加工に費やす時間が少ないのとでカラー画像以外のスキャンに関してはPhotoStudioのみでいく事にした。
この方法では職人レベルには及ばないものの、読むだけならば十分なレベルにする事が出来ると思うので、これで安定させようと思う。
シャープに関しては読む時にシャープ化すればいいとの意見があったので特にしなかったんだがどうなんだろう?
ノートパソコンだとモニタが小さすぎて一度に全体が見渡せないから困る…
>>502 以前の酷いやつ。
ttp://upload.jpn.ph/img/u09835.jpg ttp://upload.jpn.ph/img/u09836.jpg
>>508 いい感じ
シャープはこの程度で止めとくのが良いと思うよ
いや、作業時間は写真屋のほうが圧倒的に短いぞ? 手早くやるなら基本的にバッチで全ファイル一括補正でおkだし。
うーむ、その工程だけなら藤だけでいいような…。 藤だと縮小時にLan2〜4を使い分けだけで、結構シャープな感じになるから 最終的なアンシャープも軽めにするだけでいい感じがする
>>508 PhotoStudioについては全く知らないのだが、
@バッチ処理は可能なの?
APhotoStudioの自動処理は、黒っぽいページ、白っぽいページ、様々なページについて、
概ね今回のページのような仕上がりになるものなの?
>シャープに関しては読む時にシャープ化すればいいとの意見があったので特にしなかったんだがどうなんだろう?
自分は読む時にシャープ化すればいいと思う。
藤-Resizer-で輝度補正だけしてみた。
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader4/index.php?dlpas_id=0000026451.png DLパスワード : yousei
輝度範囲-158/290(写真屋レベル補正90-235相当)
白黒化法2(初期設定のまま)
3-lobed Lanczos-windowed sinc補間法(初期設定のまま)
Lanczosのおかげでセリフの一字一字がやや引き締まった感じ。
(ただし、Lanczosのせいでスクリーントーンが網戸状になることがある。要使い分け。)
一番下のコマ、セリフ「そもそも食事を・・・」上の暗部の潰れ方が違う。
現段階では
>>508 の画像に多少手を加えた程度で妥協しようかなと考えている。
>>512 バッチ処理の機能は無いので、基本的には1つづマクロを実行している。
極端に黒いページや、殆どの部分が白いページについては自動補正がうまく機能しないので普通のページをくっつけたりしてごまかしているのが現状だったり…
藤-Resizer-はシンプルで使い勝手がいいけど、使うには一旦別のファイルにpng等で保存しなければいけないし、なにより適度な値を設定しないといけないから敬遠気味…
写真屋や藤等を使いこなせるのがベストな事はわかっているのだが…
>>512 の画像と比べてみると、自分の方が暗めでシャープをかけたものより文字が読みやすくなっているがちょっと明るめな気もする?(モニタや好みの問題もあるだろうが)
というか昔にうpした画像をまだ持っていたとは何か嬉しいww
>>513 グラタンジョーク?
>>514 >バッチ処理の機能は無い
致命的だと思う。
>極端に黒いページや、殆どの部分が白いページについては自動補正がうまく機能しない
やはり。1冊ごとに適当なページで数値決めて、まとめて処理する方が楽で、高画質。
>使うには一旦別のファイルにpng等で保存しなければいけない
BTScanで一気にスキャンすべし。
>適度な値を設定しないといけない
(一般コミック) 柊の自炊プロセス 20070113.zipを読んでみて。
慣れれば、1分で数値は決まる。
>写真屋や藤等を使いこなせるのがベストな事
そんな大層な話じゃない。
がんばって。
画像処理ソフトへの直読みは重くなるし、不正終了食らったとき地獄だぜ。
もしかしたら、1枚スキャン→1枚補正して保存を繰り返しているとか。 これなら、不正終了でも被害は1枚だけ。 いずれにしても、 BTScanで一気にスキャン→数値決め→写真屋や藤などで一気に補正して保存 の方がいい。
>>508 の処理にどれだけ後で手を加えるかわからんが、1枚づつ処理を
確認しながらやるくらいなら、藤の使い方を覚えて処理させる方がより
最終仕上げに時間を有効に使えると思うんだが…。加工に時間がかけれ
ないという割には手間がかかる方法で処理してる。藤で処理するなら
PNGで保存するのも問題ないだろうし(藤以外でも)
柊氏のプロセスは、現行の最新バージョンより、1つ前のバージョンを
おすすめする。そちらの方が藤を主体に処理しておりシンプルでわかり
やすいと思う。
>>508 の処理を藤で段階的(出来のチェックの為)にやるとすると
@白黒化2、Lanczos3で2120×3000に縮小
---PhotoStudioで輝度補正値・ガンマ値の当たりをつける---
A当たりをつけた値を、輝度範囲値・lmap値及び、ガンマ比に反映
BLanczos3で最終縮小。場合によっては輪郭強調度にチェックを入れる
C問題なければ、Jpeg化
○数字毎が、藤で一括でやる処理。Aの処理については柊氏のプロセスを
見る。A以外の処理は設定ファイルを作ってしまえば、それ毎に読み込む
だけ。
処理に慣れれば、@とBのLanczos3を4や2に変えて出来栄えの差を
見てみると面白いと思う(数値が大きい方がシャープになると思ってればいい)
いろいろとアドバイスをありがとう。 便利なソフトを食わず嫌いしているで損をしているのは確かだな… しばらくは今のままだけど、そのうち藤やBTScanやらを使いこなせるように勉強してくるよ。 またいつか世話になるのでその時はよろしく頼む。 それと以前にもアドバイスをくれた人にだが、あまり成長していなくて申し訳ない。 ちなみに一度にスキャンするのは8〜9ページ。
とりあえず時間のある時にプロセスを読みこんでみる。
BTScanを使いこなせない人なんていない。 藤の数値の決め方も、10分もあれば、プロセス読んで、理解できるだろう。 なぜPhotoStudioとかいう、バッチもできない、しょぼいソフトでの自動補正にこだわるのか分からない。 BTScanと藤でやる方が、手間かからず、ある程度以上の品質が確保できるのに。 余計なお世話だけど。 ま、がんばって。
必要十分補正なら、BTScan、EC、藤が楽でいーよ
うpは以前から違法行為ですが
CanonMP610を所持している方に質問です。 コミックをスキャンするのにどのような設定をしているか教えていただけないでしょうか?
化石スキャナ CanoScan D2400U / EPSON GT-9600で自炊しています。 月刊誌 2時間/冊 ペース(保存は80%jpg)で毎回轟沈してます orz A3スキャナを購入して、見開きで撮ってソフトで2ページ分割することも 考えています。雑誌を解体する必要もないし。 でA3スキャナ探したんだけど、A4機ほど出ていないんだな。←探し方が悪い? どっかにA3スキャナの安いの出てないかな。
528 :
526 :2008/02/06(水) 03:23:25 ID:hcBMCrFg0
>>527 レスありがとうございます。
wikiってこんなのもあったんだ。知らなかった orz
ほ
いくしょ
質問です。wikiを見て、大量に高速で解体するには、 PK-513か中国製の大型ペーパーカッターがおすすめってなっていますが、 どっちを買ったらいいでしょうか? 大型ペーパーカッターはググってもいまいち情報がなくて。。。 中国製で部品交換するにも手間がかかったりするのなら、 PK-513にしようかとも考えています。 値段からいうと大型ペーパーカッターの方が安いんですけどね。 裁断しようとしているのは、小説とか漫画単行本です。
部品交換するなら 新しく買えって 面倒だぞブルジョワでいいじゃん その前に壊れないとおもうけどな 多分1年以上刃こぼれもしないだろう
>>532 レスありがとうございます。すでに既出でした^^;
向こうのスレをみると、一度に切れる厚さが全然違うみたいですね。
PT6176の方を購入してみようと思います。
>>533 いえ、wikiに部品交換の話が出ていたので少し気になっただけです。
気にするほどの事じゃなかったみたいですね。
>>534 買って、使い勝手や替刃価格等分かりましたら、レポお願いします。
8800Fを買って来たんですが ScanGearにキャリブレーションのボタンがない…… どこか見落としてる……?
>>536 基本モードじゃなくて拡張モードのタブとか、基本設定とかにない?
色々設定は見てはいるんですが、9950Fの時にあった場所にないんですよ スキャン毎に毎回実行はあるんで、したい時だけ切り替えてはいるんですが。
>>539 ちゃんと読みましたか?
後は、キヤノンのサイトからスキャンガイドをダウンロードし、
スキャンガイド > ScanGearの画面説明 > [拡張モード]シート > [画像設定]をお読みください。
[画像設定]の一番下にあるので、隠れて見えないだけでしょう。
>>541 申し訳ないです。
以前購入を検討して、その際スキャンガイドをざっと見たときにあったと思ったのですが、
勘違いでした。
なさそうですね。
AvisynthフィルタでEqualizeを有効にしてマンガミーヤでは有効になっているのに 写真屋で開くと有効になってない普通の表示にしかなりません。 何か考えられる原因はありますか?
544 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/02/09(土) 04:57:08 ID:2ZRi+I0O0
>>543 ・・・
冷静になって考えれば、それが正常だと分かると思うよ
頭悪くてスマソ マンガミーヤで確認だけして写真屋で普通にゴミ取りするってことでしょうか?
なにがしたいんだ君は
W6氏と柊氏のプロセスに載ってるゴミ取りを
>>541 8800F使ってるけど、「スキャン毎にキャリブレーションON/OFF」項目しか無い。
なので、最初の一回やるとかしか今のところ方法は無し。
色々と初期バージョンドライバは不便な所多いので、サポートに意見出しておくと良いと思う。
自分はウィンドウがいちいちトップに来る癖にアクティブにならんとか文句言っておいた。
>>543 ミーヤ+AviSynthフィルタでゴミ確認→フォトショ等で該当箇所をゴミ取り
この繰り返し。フォトショで確認したければ「平均化(イコライズ)」って補正項目がある。
ただし、ゴミ取りするときは当然フィルタかけた後、元に戻さなきゃダメ。OK?
>>547 545じゃないがnyを使えないので適当なロダにでもあげてくれんかのう
>>551 何をロダにあげてほしいと言っているの?
自炊プロセスでござる
偽装解除マンドクセ('A`)
>>556 館の中の人の以外全部欲しい…
出来れば二日間残るロダで頼む…
wikiにあるじゃん
やはり現状だとないみたいですね。 使いたい時だけ切り替えることにします、レスthxです
>>557 DDOアップローダー(100M)
19928
パス:jisui
4つまとめました
オイが自炊するときは、オイが読めればイイとするのを 基準としているのであまり手は掛けない。 スキャナのドライバソフトとフリーソフト(TW用)をひとつだけ使ってる。 多少の裏移り・原稿のズレ・カラーの色ズレ等は気にせず 解像度も150dpiでやってる。(600dpiなど必要ないと思う) 保存は、始め100%jpgでやってたがファイルが大きいので、80%jpgにした。 後々の修正などもやったことが無い。
562 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/02/10(日) 04:44:03 ID:Uc43uR4t0
>>562 まあね。
でも、他の職人様のを下げてきたのと比べてもあまり変わらんと思うし。
マミヤなんかで見ても「あまりにも..」には見えない。
上げたこともあるけど、文句を言われたことはないな。
>>561 で
多少の裏移り・原稿のズレ・カラーの色ズレ等は気にせず
なんて書いたけど、仕事で印刷関係やってるから「ドはずれ」は無いと思うよ。
561氏の見たこと無いからなんとも言えないけど、仮に不満、文句があっても本人には言わず多分他の職人間で言ってるだろ・・・ 「クソスキャンですね」って直接言ってくるやつはそうそう居ない w
自炊職人って、すげーな。 神経細やかっていうか。。。 すれ見るまではこんなに手間ひまかけてるとは思ってなかったよ。
>>561 解像度600dpiはともかくも、150dpiではモアレ出まくりのはず。
コミックではないのか。
あと、裏写り・黒浮き・紙地のモヤモヤが気にならないのは、スキャナドライバ設定を
ハイコントラストにしているとか。
何か1枚見せて。
>>560 実はオレも拾ってこれなくて諦めてたんだよ
thx!
568 :
561 :2008/02/10(日) 13:30:26 ID:rdtFsnud0
569 :
561 :2008/02/10(日) 13:36:58 ID:rdtFsnud0
モアレ出まくりってレベルじゃねーぞ!w でも自分用に自分基準で炊くなら、その人の好きなようにしたら良いよな
これはw
>>560 甘やかしてもらってすいません('A`)
573 :
561 :2008/02/10(日) 15:35:29 ID:rdtFsnud0
スレ汚しは此処までにします。 だがら自分基準だと... 此処の受講者や養成指導者からみれば全くの糞スキャン認定だろ。 でも僅かな時間でページを読み進んでいくものにそれほど手を掛ける必要が? 自称神とか職人とか言っててもカラーページもGSでスキャンしてたり、文字が 判読しにくいほど薄いスキャンだったりするから、そういうのから比べれば マシだと思っているよ。それに膝なんかで下す奴は糞スキャンだろうが 絵柄が何か判別がつき、文字が読めれば満足だろうし。 (まともなのが読みたきゃ本屋で買って読めってこと) コミックなど何回も読み返すものでもなかろうし。
カラーのコントラストも強すぎだな
575 :
566 :2008/02/10(日) 15:54:22 ID:J9T2Nr330
>>568-569 ,573
ありがと。見せてもらった。
カラーは、原本見ていないから出版社ホームページ画像との比較。
tps://www.j-n.co.jp/cgi-bin/product_detail.cgi?code=20839-0112-07
写真屋で、Labモードにしないでレベル補正を使い、ハイライトを
かなり持ち上げた画像と似た印象。
それで、色が狂っているような気がする。
顔の色が真っ白に飛んでいる。
黄色や太もものピンクが蛍光ペンの黄色・ピンクのように変色している。
グレスケは、シャープをかけてから縮小したような、モアレとザラザラ感。
300dpi無補正中立で取り込み、藤で輝度補正(カラーは補正しない。)と
縮小をするだけでも、かなり改善すると思う。
スキャン時間は若干増すが、手間・時間はそんなに変わらない。
もちろん561氏の好き好き。
このスレは、本スレほど究極を目指す趣旨ではないけど、
一応画質向上を目指すスレなので、余計な御世話のアドバイス。
クソ職人のいいわけ劇場は終わりましたか?
クオリティをどの程度維持するかは人それぞれなのは理解できるが。 読めればいいじゃない、という発言をわざわざここでする必要性がわからない。
妥協点は本人次第なのでどうでも良いけど、自己主張が激しい奴だなwwww 成コミ系はパンツさん筆頭に痛い子が多いのは何故?
なんでそこで他人のことを引き合いに出すの? 自分が確立されていない塵のような存在だから?
ま・しょせんこんなレベルだよね。 足抜けしてよかった。
質問。 本来ECで傾き補正をする際に、あえてそれをせず、 GIMPで歪み補正をかけてるんだけど、これって同じことやってる人いる? wikiとか見てもGIMPの名すら見ないし、不安になる。 傾き補正と違って、原稿の内容をずらしてしまう、という怖さはたしかにあるんだけど、 コマの縦枠や横枠をきっちりページと平行に出来る点が魅力。 ECに比べて精密に角度調整もできるし。 (つか、なんでECは角度の直接入力ができんのか) ただ、作業時間が跳ね上がるのがネック。
>>581 Pokapiはi40の宣伝以外書き込まないだろw
585 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/02/11(月) 15:46:30 ID:k1yWeSSR0
VIPからきますた ここですね祭りの会場は キモいオタクたちが本を電子化して萌え萌え鳴くスレとききました さぁ 祭りの始まりです
586 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/02/11(月) 15:47:18 ID:k1yWeSSR0
おお・・・ここか・・・kもい人たちが集うスレというのは 皆さんここですここ
>>583 精密に角度補正したいだけなら、炊飯器オヌヌメ
Pokapiってもう引退しちゃったんだろ? んで残ったのはロクに流しもしない役立たずばかりだと。
>>588 Pokapiもう止めとけよ…
他に流れが行きそうなのに、自分で引き止めてたら痛いだけだぞ
590 :
PKP :2008/02/11(月) 20:51:12 ID:w3GPJHiU0
興味ないですー
興味無いなら出てくんなよwwww
書籍スレで紹介されました。 i40さんじゃないけど、i1220+A3FBUがホコリ被って放置プレイ中...
ECって角度の認識が正確じゃない? 選択して角度変えた後にトリミングしようとしたら真直ぐになっていないことが多い 足りない分選択する位置を微妙にずらしてやればいけるんだけど、何かすっきりしない……
自炊用に写真屋の購入を検討してるんだけど、 wikiとか、各自炊プロセスの人の説明にあるような作業をするにはどれが適切か教えて。 CSやらエレメンツやらバージョンがやたらあって、初心者にはさっぱり。 まぁCS〜は値段的に手出せないし、エレメンツ一択になるんだろうけど 普通にElements6でいいの?
エレメンツってバッチ処理ができんので、エレメンツ買うならGIMPで十分。GIMPの 最新バージョンならプロファイル指定もできるようになったみたいだし
596 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/02/12(火) 21:22:06 ID:oplebMzd0
>>594 7辺りならオークションで3万ほどで売ってる場合がある。エレメンツを買うならこっちの方がいいと思うよ
paintshopで良いよ
MSペイントでいいよ
ペイントこそ最高のトリミングツールだと思うのです
9950Fを9800円で衝動買いしたのだが、今は白色LEDの時代なんだな。。 先に調べれば良かった。。orz
ほしゅ
仮想メモリ不足って言われたよウワァァン!
ほ
白飛ばしって何?
これは白飛ばししないといけないなぁ
角煮からか?w
白飛ばしとは、(はしょった言い方するなら)印刷されていない部分の紙質を
なくす事。見栄えや容量などに影響する。
>>605 の画像がそちらの環境で下地が真っ白にみえるならモニターの調整が
おかしい。
608 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/02/19(火) 02:38:15 ID:9yn9xIXn0
>>607 お前いい奴だな・・・プロセス嫁とでも言っとけばいいのに。
よく見ると紙質が残ってるな
>>607 正直、一番上の方がうっすら色ついてるくらいで
後はまっさらに見える
画面全体がうっすらしてるぞ。 トーンが薄いかもしれないから白飛ばしがきつい可能性もあるが、正直これならもう少し補正かけてちゃんと 飛ばしたほうがいい気がする。
トーンが飛びそうなら、枠外やセリフ部分だけきっちりやると言う手も
まずはモニターの輝度・コントラスト調整をした方がいい。炊くのはそれからだ
デフォルトにしてあるんだけど俺の環境でも610と同じ感じだ どのくらいに調整すればいいんだろ・・・
252が見事に見えないw
ttp://up.tubox.net/big/src/1203375291311.jpg 元原(左上)の状態を壊さぬようにレベル補正かけてみたもの(右上)
下段はそれをW6VjIfnC33氏のフィルタでみたやつ
スキャン元原の状態が不明だしトーンが薄い為、ほんの軽くしかレベ
ル補正をかけていないが、これだけでも容量的には1〜2割は差がでる
また、これは画面均一ぽくなっているのが、手動でゴミ取りをやると間違
いなくまだらになってしまう
>>610 ,615も
>>614 の言う通りモニター調整をまずやってみてはどうだ
ろうか?(上段左右外枠の差がわからないようだとダメだと思う)
これは白飛ばし前の問題くさいよ
>>616 俺もみえない 245ははっきり 中央はなんとなく 左はまったくみえない
家電だし安い液晶はだめだね さすが職人スレ
CRTだが252はまぁ読めるレベル 逆に10の左隣が見えねぇ… …5、かな?
>>616 @祭りで買ったうんこなDELLの2407&Abobe Gammaで適当に補正
252はきっちり見える
5はうっすら何となく5・・・かな?程度
左の黒は見にくくても仕方がないかも
>>616 一応5から252まで見えるが、正直ICCプロファイルも埋め込んでない画像じゃ意味無いぞ
いや、Windowsでマンガミーヤその他のICCプロファイル非対応ビューア使用を前提とした 仕上げをする職人の場合、意味あると思う。 補正に使うソフトも、写真屋以外の多くはICCプロファイルを継承しない画像ファイルを吐くし。
白飛ばしってどうやってやるの? 何か専用のコマンドでもあるの?
>>626 レベル補正だけの単純なやり方からW6VjIfnC33氏の複雑なアクションまで、
白飛ばしは奥が深い。
今、画像編集に使っているソフトは何?
写真屋がベストだけど。
文庫本レンジ使って解体しようと思ってるけどやっぱり確実なのは アイロン?
レンジは難易度高いと思う。ずっと見てなきゃいけないし、ヘタすると焦げる。 アイロンの方がいい。
初めてやるならアイロンの方が失敗が少ない
>>627 まだ何も使ってない
これから始めようかなとと思ってるだけなので
>>631 何とかして写真屋を入手し、自炊技術Wikiや自炊プロセスを読んでみて。
トーンカーブいじればいいんじゃないの?フリーでも扱えるやつあった気がするけど
スキャナの名前とメーカー名を一括で消せるツールってある?
意味わからないです(><)
つ除光液
637 :
PKP :2008/02/20(水) 20:27:11 ID:XsAKzp+u0
JpegCleanとかその辺りのことなのかな?
そういうことでしょう
藤でbmp以外を使っていると600dpiの見開きあたりから "このコマンドを実行するのに十分な記憶域がありません。" と言うエラーが出るようになるんですが、これはメモリ不足で起きている?それとも別の原因? 一度bmpに変換すれば問題なく処理できて、メモリは実装と仮想それぞれ3G積んであります。
すごく初歩的なこと聞くけどスキャンする時1ページずつしたほうがいい? それとも数ページ纏めて並べてスキャンする方がいい?
俺2p、4pにしたいけど分割方法思いつかね
バラす方がめんどくさくない? うちの複数自動読み込みあるけど、端が綺麗に読み込めないから使ってない。
まとめてやるとリネームとかがめんどくさそうだが
そうでもない
読んだ。 要するに「W6VjIfnC33の自炊プロセスがよく判らねぇ。誰かアクションの解説よろ」 と言うことだな。 文なげぇよw
確かにその1行で十分だ。
分かるまで
>>136 を繰り返してみるとか。
最初からアクション実行させて理解しようとするとまず無理だと思うな。最低、プロセスに 載っている手順を自分でアクション化してみたりして、何をやっているか感覚的にでも理解 してるのだろうか?
正直、内容を理解できないアクションは使うべきではないと思うな まぁ、内容を理解できたら同梱のアクションそのままはなおさら使わんけど
652 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/02/23(土) 19:05:04 ID:G6+AqNH50
氏のアクションはそのままだと使えんよ・・・紙の質感もあるから、まずはアンシャープの値をいじってみるといい。
>>647 長いw
上でもあるけど、一つ一つアクションを進めながら何をやってるか把握していくしか無いと思う。
どうしてもアクションの意味が分からなければプロセスを読むだけで良いかと思います。
簡単に数値の意味だけ。300, 600等はdpi略した解像度でのアクション。
4桁の3200, 2800等は一度縦3200, 2800など最終出力の2倍に縮小した後で使うアクション。
Gはグレスケ用、C・RGBはRGB用。
○○01, 02 と連番である場合は、大抵一旦簡単な補正して出力した後で傾き補正用のファイル出力。2は傾き補正後の補正アクション。
理解するポイントは、アンシャープマスクの閾値の意味や効果、ぼかしを入れるとどうなるかを把握すること。
特に細線化なんかは理解しなくていいし、逆にアクションとプロセスの文章のみで理解・自分用に改善出来たらすごいなと思う。
具体的に、どのアクションのどの部分(フィルタ・範囲の拡縮)が分からないと指摘すれば説明しやすいかもしれません。
ちなみに、アクションはあくまでおまけですので。分かる人だけ上手く活用してくださいって程度です。
正直説明が上手い方では無いので、Wikiを編集してる人とかが改訂版作ってまとめてくれた方が断然効率が良いと思います。
(ちなみに、スキャナを替えてから閾値等の変更は当然本人も施してます)
長文スマソ
自炊で初めて写真屋触る人は、例えばアクションで「入れ替え スウォッチ」とかあっても、どこを操作すればその処理ができるかが分からないってことじゃあないか?
それは自分で試そうとしてないだけじゃないか? 最初、アクションの各コマンド?の意味なんかわからんかったが、プロセスのおまけ部分とアクションの作り方 読んで、手順をなぞってみたらだいたいのコマンドのやり方はわかってくるぞ (写真屋まったくの初心者でも)
>>654 自分も、実のところ写真屋の機能の一部しか把握していない。
しかし、自分で一からアクションを作っていくということなら無理だけど、W6VjIfnC33氏の
アクションをなぞるということなら、写真屋のヘルプ機能を検索すれば大概分かるだろう。
それでも分からない部分は、ここで質問すればよい。
文庫解体するのにアイロン使って約30分要したんだがやっぱりこれって 遅い方?
丁寧さにも依るけど遅いと思う。
>>658 サンクス。
まだなれてないからだけどどうにか20分ぐらいになった。
精進あるのみです…。
ところで職人と呼ばれるクラスの人が30ページ弱の解体済み同人誌を炊くのには何分ぐらいかかるもんなの?
>>660 同人はあんま見開き結合とかないしな。
俺の場合はスキャンで20〜30分、スキャンの作業中にトリミング&傾き補正。
画質補正は写真屋+フリーソフト幾つか、基本はバッチ処理で20分程度。
表紙などのカラー系は別に処理して5分程度。
ファイルの整理やリネームで5分。
まあ全部で一時間くらいじゃね?
俺がどの程度の職人なのかは別の問題だけどね・・・
俺は1ページ10分強だな、7割はバッチ処理だが
663 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/02/24(日) 20:00:03 ID:53rOpp7X0
30Pなら解体込みで2時間もあれば。 ジョジョみたく見開き多用してるものはアレだけども
初めて文庫炊いたけど職人と比べて容量が3倍ぐらいある…。 やっぱり200dpiじゃ大きすぎるんでしょうか。 文庫炊いてる方アドバイスお願いします。
その文庫は漫画なの?小説なの? 200dpiでスキャンした後の処理はどうしたの?
おそらく
>>664 は白飛ばしとレベル補正が不完全だと思われる。
無理なリサイズはモスキートノイズの原因にもなるし
文庫は適切な白飛ばしと減色png化によって劇的にコンパクトに出来る
668 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/02/26(火) 00:24:52 ID:4YU7n2kl0
>>667 pngいいの?
ビュアーの展開速度を考慮してjpg一辺倒なんだけど。
小説は、4bitグレスケPNGが定番。 モスキートノイズなし。 4bitだと規格上16階調まで表現できるけど、16階調を目一杯使わず8階調まで減らせば、 更にファイルサイズが節約できる。
便乗質問、ImageReadyとFLAXCってどっち使ってもそんなに変わらないですかね
>>668 軽量化したpngならjpgより早い場合もある
672 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/02/26(火) 00:40:51 ID:4YU7n2kl0
文庫って小説前提か。 小説は青空文庫形式にしちまうぜ。 もちろん表紙、中表紙、挿絵はコミックと同様に補正するけど。 文庫は解像度を大きめに取って、普通のものより丁寧に補正するな。
俺はコミックでもpng派
コミックで階調減らすのは抵抗あるな。 減色ソフトはOPTPiXが最も良いとの投稿を読んだことがあるが、自分は比較検証していない。
ありがとう、OPTPiX使ってみます
>>673 サンクス。今度ちょっと試してみる。
俺もtxt化する予定のものはtiffで仕上げる事はある
>>674 筆で描いたようなものだと顕著に出るぜ。
同じく比較してないので、薄っぺらな事しか言えないけど
>>672 >文庫は解像度を大きめに取って、普通のものより丁寧に補正するな。
工程kwsk
>>677 白飛ばしで、コピペしたレイヤーで範囲を選択する時閾値を若干大きめに取ってみたり、薄い描写線がゴミと認識されないように、レベル補正後のtiffに一旦原本化処理をしてからグレスケ化(当然背景白色も黄色っぽくなるから、先述の白飛ばしも設定を通常とは変える)をしたり。
>>677 漫画のほうの文庫のことじゃないかな?
私も普段は600dpi取り込みだけど、文庫サイズのコミックは800dpiでスキャンだし。
>>675 OPTPiX等で減色したpngを出力した後は、jpegをJTB等にかけるようにBlastPNG等で最適化を忘れずにね。
容量が5〜10%くらい減るから。
680 :
664 :2008/02/26(火) 01:45:47 ID:O5wi78LT0
とりあえずスキャンの設定よりその後の加工の方が重要だという ことが恐ろしいほど分かりました。 小説ですが解像度を300程度にし、グレースケールでスキャンしていきたい と思います。
600dpiでスキャンして補正後200dpiにしたほうが綺麗だぞ 面倒だけど
小説なら300dpiでも問題ないだろう。 挿絵があるなら、そのページだけ別に高解像度で取ればいいし。 絵じゃないんだから、明瞭に読める以上に綺麗にするのは意味がない。 ただ、シミだらけの本とかだと、カラーでスキャンした方が補正しやすいとは思うけどね。
>>679 ああなるほど、ありがとう
なんで小説を丁寧にスキャンするんだろう?って思ってた
684 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/02/26(火) 15:56:33 ID:1rAQiMEB0
スキャン作業員w
>>672 青空文庫形式とかってさ、まずはOCRソフトでテキスト化してるのかな?スレ違いだったらスマソ
>>685 一応jpg化もするから通常通り。
自炊の過程で出来るtiffファイルをノンブルなんかの不必要な部分をトリミングしてOCRだね。
あとはtxtとjpgを比較して手動補正と注釈。
マクロ化してあるから半自動だけど。
テキストはOCRで読みやすいように細線化とシャープをかけておくといいかも
最低な女だな
ほーなるほどね 細線化すれば複雑な漢字でも誤認識が減ったりとか 青空文庫形式は携帯機器(最近はNDS)で読むのにいい感じ
>>686 txtとjpgの比較って目でやるの?それともなんか便利なソフトとかあるの?
>>689 >なんか便利なソフト
それこそがOCRソフトなのでは。
>>689 速読と校訂の資格持ってたりするので、慣れないソフト使うよりは目でやったほうが早い。
エディタは秀丸使ってる。
細かいようだけど比較するのはtiffな。
モニタ2つ使ってる
>>690 .691
やっぱそうなのかーOCRだけだとどうしても誤字が出てくるから、目校正は必須なわけだが如何せんめんどくさい。
自動で誤字を校正ソフトがあったらいいのになー思ってるが、やっぱSPEEEEDを自分で賢くするしかないのか。
単行本(漫画)、文庫(小説)を炊こうと思っています。 Photoshopで加工をしようと思ってますがどの程度の物があればいいのでしょう? あとスキャンですが加工時のことも考えて端に置かず少し余白を作ってからスキャン するのがいいのでしょうか?
695 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/02/27(水) 02:07:13 ID:xPGLCP4y0
>>694 ・・・?
プロセスと自炊wiki読みましょう。
>>694 >どの程度の物
Photoshopは、アクションやバッチ処理機能があるものを用意する。
Photoshop Elementsはダメ。
昔のバージョンでもよい。
6以降しか知らないけど、6以降なら致命的な差はない。
>端に置かず少し余白を作ってからスキャン
ガラスの端の数mmは読取不能領域なので、金属定規やアクリル棒を貼って、
端を避けるようにする。
ちょっと聞きたいんだが、bmpをpngにして保存しても全く劣化しないの?
風通しのいいところにおかないと駄目
??
はあく
おいおい
本当はどうなの?
フルカラーPNGなら劣化はしない。 昔は閲覧時の展開に時間がかかるとか色々言われてたものの 現行のCPUなら、その手の心配もあんまりいらないしね サイズは、物にもよるけどフルカラーA4で、一枚40M前後くらいになるんじゃないかな グレスケなら、A4で6M前後くらいが目安かいな
705 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/02/28(木) 22:55:00 ID:8VA0aOVJ0
ググれとでも言えばいいのにw 養成スレは親切だな。 ところで、分解→スキャンの間に、紙に埃が付くじゃん? 大体は白飛ばしの時に飛ばせるし、手動でも補正するんだが、なるべく埃がつかないように気をつけてることとかある? 俺は布をかけておくだけだけど。
掃除する。払って取れるでしょ。
>>686 細線化とシャープでいいソフトは何ですか?シャープネスはよく見るけど細線化の機能があるソフトがだれだかわからん罠。
ソフトで自動的に細線化するものは無いような 今、出回っているのは職人さんが試行錯誤で作り上げた写真屋用のパッチだと思われ
テキスト化している人に聞きたいんだけど、フォトショップで細線化すると認識率あがる? 以前OPTPIXでシャープネスかけてたけど、シャープネスかけないでテキスト化したものと比較してみたけど、 認識が正しくなったものと、逆に誤認識になるようになったものとでプラマイ0な感じになったから イマイチ確証がわかないんだけど、やってる人がいたら教えて下さい。
>>707 フォトショのアクション。ソフトがあれば俺も欲しいぜ。
プロセスの細線化はスキャナの質感に依存してるところが少なからずあるから、取り込んだBMPなどの無圧縮データを等倍で見て、自分でアンシャープの閾値を中心に設定を変更する必要がある。
>>709 OPTPIXでのシャープネス自体がよくわからないのでなんとも言えないけど、解像度と細線化の手法、それと個々のソースに合わせた設定の変更によるとしか言いようが無い。
711 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/02/29(金) 23:56:45 ID:3imiUihH0
>>709 OCRソフトは読んde!!ココ使ってるけど、字画の多い漢字に対しては認識率が上がった。
だけど逆に、シャープネス処理で画像のシミやゴミまでもくっきりしちゃってそれを
句読点だと誤認識する事が多くなってしまったよ。
>>711 あ−やっぱり同じ感じになるんだねー。シャープネスかけると逆に手間がかかるから今はかけてないけど、やらないと
「ン」と「ソ」の認識がひどい感じになるし、
>>710 でいうような個別の設定をやるのも面倒だしなー。もっとギャーとできないもんかねー。
とりあえずはフォトショップのアクション勉強して、細線化したものと比較してみるです。
>>712 レベル補正後に白飛ばし→細線化で大分軽減できる。
スキャンもカラーの600dpiくらいでした方がいい。
使ったことないけど誤認識後にスペルチェッカー使っても役に立たないのかね
スペルチェッカーというのがどんなソフトの機能かは知らんが、ためしにワードで文章校正ためしてみたら あってるやつもピックアップしてくれて正直使い物にならん罠。
ほ
wikiのスキャンの手順に金属定規やアクリル角棒が(ry書いてあるけど これってもしかしてスキャナに接着剤か何かで貼り付けでOKってこと?
普通は両面テープとか使って貼ると思う。
>>718 サンクス。
その発想はなかった。
セロハンテープで悪戦苦闘してた自分が馬鹿みたい…。orz
アクリル角棒が欲しくなったんで アクリル板もついでに買おうと思うんだけど ・A4厚さ3mmの黒いアクリル板 ・太さ3mmのアクリル角棒 他になんかあると便利なサイズの板はある?
厚さ3mmで足りるのかな 俺はA4とB5の間の大きさだけど10mmにしてる。
A4の5mm厚の透明アクリル板二枚を用意し真ん中にひとまわり小さい(各辺5mmくらい)安いカーフィルムを貼り付け 二枚をエキポジかアクリル接着剤で貼り合わせる。これで重さもじゅうぶんだし、裏写りもかなり軽減される。ひとまわ り小さいカーフィルムにすることで原稿のズレもわかる。
sex
onani-
・・・・・
自炊を始めたきっかけを教えてくれ
shareの使い方がいまいちよくわからなかったから
本棚いっぱいだったから
欲しいものがいつまでも炊かれなかったから。
思ったよりどうでもいい理由なんだな
まぁ、趣味でやってることだしねぇ
世界平和のためにやってるとか言ってほしいのか
どっかの誰かが、万民に公開する為の出版物無料総合デジタルアーカイブを開設して、 著作権対策は完璧だから自炊データ募集とでも言えば、炊いたデータをくれてやってもいいんだが。 まあ、現状nyやshareなんかはそんな感じだけどね。 違法だ何だという前に、誰かがあの膨大なデータをきちんと整理して保管しておけば 後々役に立つと思うんだがなぁ。超貴重な文化遺産だよな。
みんなでお金出し合ってDB 一旦俺が集めるからさ
,/\___/ヽ、 / \, /ヽ__/ヽ/ヽ__/ヽ | /゚ヽ (゚) .::::::| / / \ | ⌒●⌒ :::::::|. / _ノ / _ノ ヽ_ ヽ |. (\_/) ::::| .| ● | ● ● | \ |'|\__/ :/ | (_人| (_人_) / / Uー‐--‐―´\ \ \ /
>>726 俺は世界が平和になればと思って炊き始めた
仕事中辞書をめくってると効率が悪いので、 全部テキスト化した。
>>726 高価で絶版の小説が借りられたので手元に残しておきたくて
オナニーし辛いから
コミックの自炊はwikiあるのに、小説の自炊(txt化とか)は無い事を今知った。
自分はtxt化しないのでよく知らないが、RinGOchで情報交換しているとか。
>>745 thx
導入めんどいから今までどおりでいいやw
じゃあ一応。 通常のコミック自炊を主にやってるんだけど、最近は小説のtxt化にも興味が出てきた。 ビュアーによっては表紙や挿絵も補正して追加できるしね。 で、いろいろ調べてるんだけど、shareでプロセスが出回ってるだけでwikiはないっぽい。 shareは導入に抵抗があるから、プロセスも見れてないんだ・・・ 誰か詳しい人が居たら、レスお願いします
749 :
ひみつの文字列さん :2024/05/08(水) 09:01:12 ID:MarkedRes
日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。
>>752 スレ読んで来たが、クレクレと雑談しかなかった。
中綴の解体でケガした俺涙目
>>754 どんな怪我か、他の人が注意すべきことがあれば、書いてください。
ホッチキスが、爪の間に、ブシャー
オマイ ウソップスペルは危険だぞ 仲間もみんな死に至らしめる言葉なのを知らないのかよ
初歩的な質問ですまない。 wikiとか各プロセスとかを見て勉強してるんだけど、 未だに「ノイズ」とか「モアレ」とかの意味がよく分からない。 トーンが張ってある部分を処理した際、均一だったトーンが まだら状になったり、薄く線が交差してる状態になったりするんだが、これがモアレでOK? (拡大してみると、一応トーンは均等に配置されてる) 「ノイズ」にいたってはさっぱり。 髪の毛が入り込んだ場合の「ごみ」とは別物、と考えていいんだよな・・・?
モアレはだいたいそれでOK ノイズは数種類ありますが代表的な2例 1、ゴミ取りが不完全なゴミノイズ そのまんまの意味。紙質が残ってなんか全体にスッキリしない画面になったりします。 白飛ばし作業を丁寧にしたり、手動でちょこちょこ取ったりします。雑誌スキャンの宿命でもあります。 2、不適正な圧縮によるモスキートノイズ 黒−白 間に発生するなにかもにゃっとしたノイズ。なーんかすっきりしない蚊が飛んでる様を模してる言葉。 動画で妙にちいさいファイルなんかでよく見ることができます。
763 :
759 :2008/03/08(土) 01:30:21 ID:MAA2w4Ry0
さんくす。
モアレに関しては自分が考えていたものとイコールだった。
説明を読んでも、それが自分が見ている現象と同一かイマイチ確信が持てなかったので助かった。
http://www11.axfc.net/uploader/20/so/He_78976.jpg.html パスはmoare
気付いたんだが、760の場合は原寸大でもモアレが明らかなのに比べ、
自分のうぷしたものは、原寸大ではモアレは(多分)確認できず、
保存後ビューアで開いて、縮小した状態のを見るとモアレがある、という差がある気がするんだが、
後者の場合のモアレは、仕方のないものとして許容すべき?
ちなみに自分、特別なビューアは使用してません。
モアレ確認できず。 というか、こういう荒いトーンでモアレって・・・・ ビデオカードとモニタを見直したほうがいいかもしれません。
>>763 使用しているビューア及びそのビューアのリサイズ方法設定を教えてください。
マンガミーヤを入手して、拡縮処理方法を何種類か試してみてはどうでしょうか。
766 :
759 :2008/03/08(土) 02:48:54 ID:MAA2w4Ry0
ごめん。オレのモアレの解釈自体が間違ってるのかも。 原寸大で画像を展開して、それでモアレが確認できなければ、 それはモアレ無し、と解釈してしまって構わないのかな。 これまで、原寸大ではなく、縮小した状態 (藤などによる縮小のことではなく、ビューアの大きさに応じて、縮小された画像が表示されること) でモアレが出てたら、それはアウト、と考えていたんだが。 ビューアはwindows picture and fax viewerです。 XP購入時に初めからあったもので、設定等は特にいじったことはありません。
>>766 >これまで、原寸大ではなく、縮小した状態
>(藤などによる縮小のことではなく、ビューアの大きさに応じて、縮小された画像が表示されること)
>でモアレが出てたら、それはアウト、と考えていたんだが。
アウトではありますが、それはビューアで解決すべきでしょう。
windows picture and fax viewerの使用を止め、マンガミーヤなどの使用をお薦めします。
>>766 必ずしも原寸でモアレが発生しないとは限らない。
良い例として、高解像度で取り込んだ黒の強い印刷や大粒トーンを
二段縮小せずに一気に縮小すると、縮小時の誤差その他の影響でモアレが発生しやすい。
正しい手順を踏んでも発生する場合がある。(元が均一なトーンじゃない特殊トーンは除いて)
これは同心円を縮小するとどうしてもニュートンリングが発生するのと似てます。
↓のHPで分かりやすい縮小処理やモアレについての文章があります。ハード的な内容含み。
ttp://image-d.isp.jp/index.html Wikiのリンク先と一緒に参考になれば。
ちなみに、画像の単体での関連づけならIrfanViewを個人的に勧めておきます。フリーです。
何故かGT9300UFが家にあったんで、自炊したいんだけど画質的に大丈夫かな?
全く大丈夫
スキャナの改造って皆さんしてますか? 本スレで解説してくれてる人の見たけどできる気がしない・・・ アクリル板は使おうと思ってるんだけど 置いただけだとやっぱり使いづらいでしょうか? 8800F購入予定です。
「 ←まず最低限これだけやればいいんじゃね?
>>771 どこをどう改造するのか書いてないんだが・・・
激しく言葉足らずだぞ?
蓋部分ををアクリルとかに換える改造の事なら必要性感じないな
押さえ&裏写り防止も兼ねて5ミリ厚くらいの黒アクリルA4サイズに
取っ手付けたやつを蓋代わりに使ってる
その間ずっと本体の蓋は開けっ放しでスキャン作業してるし
>>773 その改造です。言葉足らずでスミマセン
その方法で問題ないならそれにしたいです。
取っ手はどんなものをつけてますか?
タオルハンガーとかでいいのかな・・・?
黒アクリルは5ミリぐらいの厚みが無いと重石として使えない サイズは平行出すために定規等でガイド付けることも考えると スキャン面より若干小さめで良い、縦横3センチくらいかな? 取っ手はアクリル板買う時に一緒にホームセンターで購入 それをアクリル板中央にアロンアルファみたいな強力な接着剤でつけた アクリル自体は1`も無いから吸盤式の取っ手でも余裕
>>776 詳しくありがとうございます。
迷わず買い物できそうです。
たまになるんだが、
>>760 のような現象はなんていう現象なの?
波紋疾走(オーバードライブ)
巨乳ビジョン
>>771 改造は必ずしも必要じゃないけれど、
その難易度を考えたら挑戦してみてもいいんじゃないかな。解説を理解出来るならね。
個人的には半透明のアクリル板を使いつつ、上から押さえてずれにくい蓋形式は使ってみると結構便利なんだが。
蓋を垂直に開いたままだと、ちょっと邪魔くさく感じるもので。
ID:u33vjogK0じゃないが、ちょうどいい半透明黒アクリル板がなかったから真っ黒な塩ビ板買ってきてしまった スキャン面に置く角棒もホームセンターで探してみたが、10x10x500で\840とか結構高いのね…… 100均あたりで210mmくらいの長さの角棒置いてないかしら
エンビの角帽だと50円ぐらいでうってるけど 3mmx3mmになるよね 100キンだと木の棒ですが同じようなのがうってるね
プラの下敷き切って使えばいいですよ?
>>748 林檎はゲートウェイがあるから導入しなくても読めるよ
って思って行ってみたらアクセス拒否されてた
たしかスレには効率的なOCRのやり方とかマクロなんかがあったから導入してみたら?
あと最近小説見てないけどfob3はtxt化職人じゃないからスピード重視の炊き方のプロセスだと思う
787 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/03/09(日) 07:07:47 ID:XchzeD1l0
>>786 頂きました。
thx
肝心のイメージ→OCR→txtが載ってないw
>>787 @元画像を”etil”とかの傾き補正ソフトで補正&ページ数の文字をノンブル削除
A画像を”藤”などの画像拡大補正ソフトで拡大&シャープネス(個人的にはシャプネスは一長一短などでetil時点での拡大だけ)
B"eTypiist"などのOCRソフトで認識(色々設定いじる)
COCRの誤認識は文字パターンを新しく登録してもキリがないのでTXT化したものを"SPEEEEED"などの置き換えソフトで一括置き換え
D @からCの過程をOCRソフト変えるなり、画像の色深度変えるなりでもう1つTXTファイル作って、TXT比較ソフトで誤字部分をあぶり出す
E Dを見ながらでも見終わってからでもいいけど、画像と比較してもう一度チェック
個人的にはネタバレいやなのでDE省いてSPEEEEDを鍛えてる
〜eTypist 学習のコツ〜 一、いくつ登録しても直らないものは直らない 一、形の良い文字を優先して登録すべし 一、精度の悪いひらがな・カタカナを優先すべし 一、小文字は登録するべからず 一、漢字の登録はジャンルを問わずよく出てくるもののみ 一、記号の精度へのこだわりは程々に
ウプレカス
テスト
保守
オススメのアイロンを教えてください
適当な安いもので十分 2000円程度で買ったアイロンでずっと解体してるけど問題なし 本来の用途にはもう使えなくなるけどなw
>>789 なかなか上手く認識されん。オレはお前さんの文字パターン辞書がほしいよ。
>>796 いや、俺のもそんなに精度がいいわけじゃないよ
本当に速攻で終わらせたいならSPEEDとかマクロ置換えするべき
OCRに関して大切なのは、何処に落としどころをつけるかで
>>789 のは単に
>>788 の補足をしたに過ぎないから
ここの職人ってやっぱり炊いたあと上げたりしてるの? それとも自分で利用するのみ?
自分で利用するのみ 無料で配る理由なし
>>798 上げてる奴の数倍は自炊してる奴いるだろうなと思う
むしろ自分の行為自体には大した見返りも無いのに
リスクを背負ってまで上げてる馬鹿は少数だろ
配るために炊いていますが何か?
クラッシュ時の事を考えて小鯖で交換。しばらくしたらwinnyとかに誰かが流してる。
804 :
794 :2008/03/13(木) 18:02:20 ID:Xyj34LkG0
>>795 リードのクッキングペーパー使用
ずっと押し付けてるとアイロンにくっついちゃうけど、20秒くらいで離せば
綺麗にはがれることが多い
ちょっとコツがいるかも
FTPのみで交換 P2Pへはそのうち誰かが流す 流れないのもある どっちでもいい
結構前に小説の炊き方が〜って話があったからそこらのスレ見てたらあった。 946 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2008/03/04(火) 00:10:12 ID:3LJQnLar0 fob ちなみに私の自炊では適当にアイロン掛けて適当に毟ってアバウトに裁断して(カラーページは糊が付いてる部分だけ切るように心掛けてはいる) 適当にスキャンして(たまに設定を間違えたりする)藤リサイズに突っ込んで(カラー・白黒イラスト・文字ページ一応設定は変えている)carmineに放り込んでdirzipperで圧縮。 糊で数ページ繋がっていることに気が付かずにスキャナに突っ込んで紙がべろべろになっても(案外よくある)、毟る時に失敗して三分の一くらい裂けてたり(稀にある)。 コミックスレ辺りなら糞スキャン氏ねとか言われそうな手抜きっぷりです。余り参考になりません。 ムハーン 1,カッター(オルファKL型)で切り刻む 2,ページをさばきつつ、糊の残りをチェック 3.ADFスキャナ(DR-2050C)に放り込む 4,スキャン範囲をページより一回り小さく設定して開始 斜行補正は色々誤爆するから使わない 5,藤Resizerに突っ込む 使用機能は縮小、コントラスト、ガンマ補正、輝度補正、輪郭強調、白黒化、数値は適当 輝度補正は見習い(ryにあったから使っているだけ、効果があるかどうかは分からない 6,画像ビューアのページ送りキー押しっぱでゴミ、ページ抜けチェック 7,ZIPで固めて終了 YFhbz7KC9e ・アイロンで分解 ・フラットベッドでカバーと口絵をカラーでスキャンし、本文をADFのモノクロ設定でスキャン。ファイル名はページ数にあわせる。 ・ざっと取り込みミスや縦筋を確認。 ・カバーと口絵をトリミング ・モノクロで取り込んだ本文を偶数P、奇数P、挿絵P、挿絵の裏Pの4種に分け、それぞれの余白を写真屋で大雑把にトリミング ・上記4種をECで個別にトリミングと傾き補正。極力ノンブルをあわせるように保存。 ・写真屋のレベル補正で4種個別に、裏写りを出来るだけ消す。 まとめてVIXでpng化、zipで固めて終わり。
i40使ってる人に質問 歪み対策でガラス外ししてるんですけど 外したまま電源入れるとエラーはきますよね? これの対策って何かないですか?
ガラスについてる白いテープをはがして本体の同部分にはりつける。 もしくは、白い金属テープを本体の同部分にはりつける。 この対策によりイニシャライズが出来るようになります。
dです 早速やってみました。 完璧です。 って、ちょっと考えれば分かりそうなもんですね orz
もう炊くの疲れたよパトラッシュ・・・
今まで5400Fを使ってて カラーではLabモードでレベル補正→描画色:FFFFFF 選択範囲→色域指定(許容量:200) レベル補正で、 入力レベルのガンマ値(デフォルト:1.0)を0.8〜0.6に下げ 選択解除→彩度+15+特定色域の選択で イエロー:イエロー+20, ブラック+5 ホワイト:イエロー+20と 自炊プロセスにのってたのをそのまま利用していたのですが、 スキャナの調子が悪くなってしまったので8800Fに買い換えようと思います 8800Fでも今までどおりに補正して問題ないでしょうか?
多少、色合いが変わると思うので 仕上がり見ながらカラーバランスを自分好みに調整していくのがいいんじゃないかな
>>813 それはsRGBに対応してない8000Fでの色調整な上に300dpiのものだから。
8800FでsRGBモードスキャンすればLabレベル補正後は好みで青や緑の彩度を上げるくらい。
色調整に関してはそのまま真似るのは止めた方がよろし。
あと、5400FはR成分と若干G成分が強め、、つまり全体的に黄色寄りにスキャンされるので、
レベル補正する前に背景白のRGB成分の調整が必要。
>>812 レゴたけえww
でもこびとが作業してるみたいでなごむ光景だ
817 :
813 :2008/03/18(火) 21:34:00 ID:7Ud+LjD00
>>814-815 ありがとう すごく参考になりました
いろいろ無知ですまそ
早速8800F買ってきます
1〜4は、A4方眼紙を普通においてスキャン、天地逆でスキャン、 真横にして(方眼紙の上部がスキャナー外へはみ出るようにして)スキャン、 それを天地逆にしてスキャンか。 ゆがみ補正の方法は? あと、スキャナー機種も参考までに教えて。
>>819 見ていただきありがとうございます。
8800FでCS3で補正しました。
CS3で、どのように補正したの?
>>821 全部選択して、変形→ゆがみで垂直のところに数値を入力、確定って感じで…
自信ないです。間違ってるかもしれません。
歪み補正自動でやってくれるソフトってないのかな。 キャリブレーションみたいな感じで、方眼紙を読んで歪みを自動的に認識し、 以降の画像については自動で歪みを取ってくれるようなドライバとか。 メーカーも一度そう言うソフトつくっとけば、EPSONの横延びスキャナみたいなのだって まだなんとか使えるようになるだろうに。
そういう歪みって、再現性あるのかね。
>>824 超微妙な奴となると判らないけど、大まかな個体の特性から来る歪みは再現すると思うけど。
つーか俺の糞EPSONスキャナは常に横延びするぞw
ものすごい面倒なドライバになりそうだな
>>818 写真屋で、1.pngと3.pngの方眼紙下部横18cmが何ピクセルか測ってみた。
700パーセントぐらいに拡大表示して、両端線の真ん中から真中まで。
1インチ≒2.54cmだから、18cm÷2.54×600dpi≒4252ピクセルなら正確。
1の方は4256ピクセル、3の方は4251ピクセルだった。
かなり正確だと思う。
0.1パーセント横伸びって、補正の必要あるの?
自分ならしない。
仮に補正するとして、変形→ゆがみと、画像解像度で「縦横比を固定」の
チェックを外して99.9%と入力するのとで、どちらが楽か。
>>827 丁寧に調べていただきありがとうございます。
豪快に斜めってるのに気をとられて伸縮は測っていませんでした。
補正してみましたがこれは…。
方眼紙でもよくわからないのに普通にわかる人いないだろうってことで
無視したいと思います。ありがとうございました。
乙
質問。 スキャン時、どうしてもホコリが混入してしまうんだが、 特にカラーページの黒部分などは後でチェックすると結構目立つ。 空気清浄機を使って、なるべくホコリを少なくするようにはしてるんだがな。 髪の毛とかと違って、逐一除去するのは骨が折れるし、 これって写真屋とか藤とかで一括除去ってできたっけ?
黒一色なら真っ黒く補正 それ以外なら諦める
写真屋なら、ダクトスクラッチである程度できるが、基本はやはり除去 メガネクロス。電子ハンドモップ、除電ダスター。静電除去液なんかを薦める。
埃? 空気清浄機ってことなら部屋の埃ですよね でしたらもう掃除 カーテン洗ってカーペットも掃除機+αで綺麗に 棚とかTV/PC機器の上にたまるようなら まだまだだめ朝部屋のなかに日光があたると部屋のなかの埃が 見えるからそれを目安にがんばって掃除しましょう 床だけ掃除機かけてもだめ 天井とかカーテンレールとかもちろん障子やドアなどのも綺麗にね ガンばってください部屋に布団があるとどうしても埃でちゃうんですけどね
全くの空き家でもどんどん積もるね
クーッキーのカスまでスキャンしてた…
クーッキー…
ちまちまレタッチ
自炊作業で一番時間がかかるのがゴミ取りだなんて…悔しい!
解像度上げて行こうぜ
ゴミ取りなんて最近あまりしないな ある程度補正で消せるしね 細かいのは気にしないことにした 完ぺき主義に走るとどんどん時間がかかるんで・・・
また今日も同人誌を600dpiでスキャンする一日が始まるお…
埃なんかどうでもいい。 チン毛だけなんとかしてくれ。
チン毛を馬鹿にしやがって・・・ お前女だろ!!
>>831 カラーページで暗い部分だと、元から乗っかってるってケースは少なくないよ。
スキャン面とカラーページ両方、布と色落ちしない洗浄液で丁寧に掃除しても残ることあるから。
目視だけじゃ気づかないけど、スキャンしたら繊維みたいなゴミがあるのに気づくなんてしょっちゅう。
自分は諦めて逐一隅から隅までチェックしてる。特に雑誌やピンナップとかね。
カバーは、あまり無いかな。
847 :
444 :2008/03/26(水) 20:26:50 ID:gdkb9cLT0
随分前に書いた444です トランクルーム借りたし、後は箱に詰めて引っ越すだけ …のはずなのに、終わらない ダンボール10個以上に詰めてるのに、第1本棚分しか終わらない 猶予は今日入れて2日なのに 正直自分の蔵書量を見くびってた どうやら本買って良いのは、置くスペースのある金持ちだけだったみたいだ
俺も、一人暮らしの引っ越しに10tトラック呼んで呆れられた口。 まあトランクルームの維持くらいなら、携帯一つ分くらいの費用で何とかなるだろう。 後は気長に売ったりスキャンしたりすれば、自然に数は減っていくよ。 貸倉庫に実本置くより、データで手元にあった方がいいと思えるようになれば、もう勝ったも同然w
それでデータの入ってるDVDやらHDDやらが全滅して憤死するわけですね
有名職人が炊いて綺麗なやつはさっさとブックオフとかにでも売り払うに限る
>>849 そういうときのためのお友達バックアップだろう
852 :
444 :2008/03/26(水) 21:49:09 ID:gdkb9cLT0
トランクルームって5000円くらいで借りられるんだよな 厳選して寮に持っていく本40冊ほどを選んだんだけど これだけで持つのか心配だぜ ネットも出来ないし…orz
自炊に専念なら、それでけっこう遊べそうね
>>852 そこでアフター0の「ショートショートに花束を」だな
アフター0 は名作中の名作。流れてないが。
ヨタ期間工乙ってことで
858 :
444 :2008/03/27(木) 01:47:52 ID:8rwyty4b0
ちゃうわい!ちゃんと光が各部屋来てるわい! 研修中ゴタゴタするし配属でまた引越しするかもだから控えてたんだよ! むしろネットなんかより手持ちの本が少ないことのほうが心配だぜ 室内書籍数がいきなり1/50だなんて…
ho
>444は自分を見ているようだ…w 本に加えて、同人誌とチラシのコレクション癖があって最近引越すときにえらいことになった 昨日ADFスキャナ届いて、とにかく取り込んで どうしても気になるのだけフォトショで補正するのが最近楽しい あまり質は良くないが、そこそこ見られればいい人派にはたまらん代物だと思ったよ>ADFスキャナ
ぜんぜん職人じゃない話題が・・・・
>>860 を槍玉にあげてわるいが
内容はADFスレに書くか購入スレに書くべき物だよな
せっかくだから、いかに一括補正処理だけでそこそこの仕上がりに持っていくかという 流れになってほしい、ADF派の俺。
ここでいいと思うが
>>860 ってそこまでスレ違いのレスか?
確かにしょうもない雑談レベルだが、他スレにいけと言うほどでもないと思うが。
あと、一括補正処理の話題自体は、このスレ的にど真ん中のストライクだろ。
プリンタ板のADFスレなんてお門違いもいいとこ。
>>863 そちらのスレもチェックしているが、補正の話題はこちらかなと思って。
あと、自炊スレの板移転については、26冊目のテンプレ検討や現行29冊目の46レスでも
話が出たものの、賛成者が現れない状況。
自分は、どちらでもよいので、住民多数派に従う。
ADFそこそこ処理のコンセプト
1 1ページごとの処理は行わず、一括で処理すること。
2 パラメータ決定が簡単であること。
3 写真屋なら、アクションが整理されていて、パラメータの変更がやりやすいこと。
レベル補正等の、ノイズ除去を上手に出来て、縮小時にモアレが出ないようにすれば それでもそこそこのレベルにはなるんじゃないかな もし、もっと綺麗と欲が出るようなら、傾き補正、ごみ取り等に手を出してみたらいい ただ、出来ればカラーページはADFを使わないでフラベにしたほうが無難。出来が全然違います
フラベは取り込むこと自体結構苦痛なんだよね ながらとはいえ、手動で一枚一枚取り込み作業するのはきつい もう何年もそういう作業やってきたけどやっぱり辛いわ ADFは基本放置でガンガンPCに取り込んでくれるから楽 縦線問題とか色々問題はあるけど、そこそこの画質でよければありだね 大量に自炊作業するとなるとフラベでは・・・途中で挫折するかも
解体の時に剥がれた表紙を修正するのに6時間もかかってしまった…
買ったほうがはやくねーか?
この世の中のどこかには大本のデータあるはずなのにスキャンする 手間を考えたら虚しくなってきたort
>>869 俺もついさっき小説の解体に失敗してページの一部が欠けてる…。
これは買ってきたほうが明らかに早い。orz
空しくはならんが、新本バラす時は「紙と資源の無駄遣い感」がスゴイする
新刊炊くのは躊躇しちゃうな だから古本ばかり炊いてるわけだが・・・しかも100円本ばかり 失敗しても、もう一度買えばいいやって思うから気が楽
>>843 がスルーされてるけど買えた人いないのか
OKIってどうなんだろう
C5510MFPってADFが片面みたいだなー
そして欲しがるのは新刊ばかりってかwwww
878 :
承太郎 :2008/04/01(火) 00:16:45 ID:fqXIDMJN0
やれやれだぜ。
>>815 >あと、5400FはR成分と若干G成分が強め、、つまり全体的に黄色寄りにスキャンされるので、
>レベル補正する前に背景白のRGB成分の調整が必要。
5400F使ってるんですがカラーページが黄色っぽくなって困っています。
RGB成分の調整とは具体的にはどのようにすればよいのでしょうか?
モニタの設定とかもあるんでない?
>>881 金かかるなあ、本格的にやると
液晶には金かけたけど(2190購入)、それ以外は安物ばっかだ
スキャナは古いEPSONのF520だしフォトショップは旧バージョンの7.0、勿論わ(ry
個人的に自炊って金よりも時間がかかる趣味だと思う
エンコなんかは設定すればあとは放置するだけだしな
レタッチって写真屋買わなくてもGIMPでも大丈夫? 電子レンジ使ってばらしてある本があるけど、 写真屋を買うのはちょっと…。
>>863 sRGB なら照明も 6500K がいいんじゃなかったか?
>>885 自分で規格書を読んだわけではないのだが、
sRGBの規格書上では照明についてはD50が正解らしい。
いや、確かに
>>879 の言うように、
5400Fはカラーが黄色っぽくスキャンされるのは事実。キャリブレーションとか関係無しに。
以下に調整する一例をあげておく。
まず、背景白部分と思われる部分をある程度範囲選択する。(選択範囲複製しても良い)
R成分表示(Ctrl+1)してコントラスト-100する。同様にG成分、B成分でも同じ事をする。
(ここでRGB表示でやらないこと。必ず各成分ごとに一色化する)
その後、その部分の色をスポイトで取る。例として ”R:235 G:225 B:220” だとする。
チャンネルミキサーならそれぞれの値で割った数値をパーセント表記で調整すれば良いが、
これだと全体の明るさが変わるのでレベル調整の方が好ましい(と思う)。
場合によってはチャンネルミキサーの方が良い事もあるので見比べてみよう。
(例:レッド:レッド+100%, グリーン:グリーン+(235/225)*100% ブルー:ブルー+(235/220)*100%)
Rをそのままにする場合、
G成分のレベル補正は 0-1.0-224, B成分は 0-1.0-238 と入力側を弄る。出力は0-255のまま。
この時の上限値の計算方法は 255×G値/R値 です。これでハイライトに関してはRGBが整うようになります。
シャドウもずれてれば同様に調整出来るのでやってみてください。
非常に黄ばんだ雑誌(元はグレスケ)の例↓
ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date76758.jpg
今日はもう寝るか…
ここにいる人って普段働いているのか?
いいえ。
夜中の書き込みが多い=普通は自宅に居ない人が多い +なのに今は昼間の書き込みも増えてる= 足し算すると学生が多いのかもよ(春休み中)
まぁノージョブなんだけどな。
解体して1年近くたった本があるのですが、まだ間に合いますか? 正直端が若干黄ばんでいるのですが
補正すりゃいいじゃん
補正すれば問題なし 経年劣化が進んでるから少し大変になるかも知れんが 20年以上前の漫画だって、補正に時間かければそれなりに綺麗に仕上がる 一年位放置したところで別にどうってことない
896 :
879 :2008/04/05(土) 01:09:01 ID:3GOmosZY0
>>887 ありがとうございます。
カキコを参考にして調整してみたところ全体的に青っぽい画像になってしまいました。
正しく調整できていれば白い部分は白のままですか?
Rをそのままにする場合〜とありますがどの色を基準にするかはどうやって決めたらいいんでしょうか?
例えば5400FならR成分と若干G成分が強めなんでB成分を基準にしたほうがよいと考えていますが
それであってますか?
>>896 自分がソース黄色っぽくスキャンされた時はRを基準にしてます。
まあ、どれが基準でも一定であれば、計算間違えなければ大丈夫な話です。
最大か最小のものに合わせるのが良いけど、どうせコントラスト上げるなら
一番コントラストの高いRに合わせるのが良いかなというのが自分のやり方です。
この補正は背景白が本来完全に無彩色の白ということを前提にしてますんで、
ソースによってRGBの調整は異なってきますし、上にあるように、ちゃんとキャリブレーション出来てるかも関係してきます。
あくまで理論値・理想値であることを前提としてます。試しにソースをうpしてみるとか。
自分だけの意見じゃ偏るだろうし・・・。
>>896 >全体的に青っぽい画像になってしまいました。
上記のとおりモニタの状態と部屋の照明をきちんと調整していないと、
モニタ表示色と実本の色との見比べはできない。
ただし、無彩色だけは、R値=G値=B値かどうかで判断できる。
>正しく調整できていれば白い部分は白のままですか?
調整後、紙地部分のピクセルのRGB値を見てみて、B値が最も高いなら、補正しすぎ。
調整後、概ねR値=G値=B値だとしても、補正しすぎの場合がありうる。
画像データの紙地部分の黄ばみ=原稿紙地の黄ばみ+スキャナ入力プロファイルの狂いによる黄ばみ
スキャナ入力プロファイルの狂いによる黄ばみ分だけ補正すべき。
紙の経年劣化による黄ばみ進行と印刷インクの劣化進行は同じでないから。
自分のはエプソン機なので試しようがないのだが、キャリブレーション[実行]ボタンを
実行してみると多少改善する?
5400のpdfマニュアル(96ページ/411ページ)には、
「プレビュー画像の色合いが原稿と大きく違ったり、白の部分に色が付くように
なってきたときは「キャリブレーション」を行ってください。
[実行]ボタンをクリックすると、キャリブレーションがはじまり、スキャン
した画像が正しい色合いになるように調整されます。
・キャリブレーションとは、基準の白が正しい白色になるように自動的に調整するス
キャナの機能です。」
と書いてあるのだが。
キャリブレーション[実行]ボタンの位置
ttp://wikiwiki.jp/bookjisui/?%A5%B9%A5%AD%A5%E3%A5%F3#b916c65e
ほ
;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; ※コピーして貼るとここにAAが表れます。 ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
>>900 言いたい事がよく分からないけど、
トーンムラをトーン潰さずに無くしたいというのなら、無理かな。
というか、これは雑誌ではないかな・・・?
わざとこういう模様ではなく、雑誌の場合は特に印刷段階で裏写りドット印刷しちゃう所があるので、
そう言うのはトーン部分だけでもぼかしを入れる他無いと思っている。
期待してたレスじゃなかったらスマソ。
>>902 単行本なんです。なぜこんな印刷なのか…
ぼんやりした絵が好みなのでぼかしを入れるのは全然構わないというか
そうじゃなくても入れまくってるんですが、ムラが消えなくて。
ぼかし→縮小→ぼかし→neatimage→縮小でこんな感じなんですが、
(上と同じページのです)
なんとかこの斜めの格子だけにしたいです。
拡大してうっすら見える程度でいいんですが。
ttp://upload.jpn.ph/img/u16211.jpg
>904 もっと高解像度でスキャンし直し。 スキャン時点で虹が出てるのは問題外 もしも原本でこの状態なら、笑って誤魔化す
>>903 全体像が無いと何とも言いづらい。トーンの一部、しかも実寸ではどの程度の大きさなのかも分からない訳
これが単行本なら、わざとムラのあるトーンを使っているという可能性もあるわけで。
あとはADFかフラベかどうかって情報も書かないと尚更助言しづらい。
お前、全体像の意味知ってる?
すみません丸々うpは勘弁してください。
>>903 はトリミングして縦10分の1にしたものに貼り付けました。
グレスケ化しかしてません。レベル補正は62-212くらいで。
何というか、木だけ見て森を語れという感じだな
モザイク使って全体うpとかは無理なん?
諦めて原寸と読む用に2800tiffで保存しておくことにしました。 技術が向上したらまたチャレンジしてみます。
ホッシュ!!
自炊人と自炊職人の違いってなんだ?
自炊人⊃自炊職人
補正品の出来について、批評お願いします。出来上がりについてはそれぞれ主観が入るので
正解は無いと思いますが、自分だけだとどうもピンとこないもので・・・(回りに自炊している人も
いないものですから)。自炊環境のモニターは、目視でですがコントラスト調整等はおこなって
います。
ttp://upload2.dyndns.org/up/4/_/jump/1207864844.zip/attatch p:jisui
00が元画像、01と02が補正品です。
個人的に気になっているところですが、補正品はアンシャープを強くかけすぎでしょうか?また、01の
方は粒状感が強い感じでしょうか?(02の方が自然な感じに見える?orのっぺり?)
他に気付いた点があればよろしくお願いします。
ダウンロードパスjisuiじゃないの?
920 :
918 :2008/04/11(金) 08:32:38 ID:6B3F7VkH0
>>919 ごめんなさい。何故かDLパスが、JISUIになってました。
解凍パスは小文字のはずです
jisuiって入れても パスが間違ってますっていわれるお
JISUIで落とせたよ
ちょっと質問させてください。 いまだいぶ昔に買ったスキャナ(GT-7000u)があるのですが、これで雑誌などをスクラップするというのは 厳しいでしょうか? ここ数年でスキャナもかなり進化したと聞いたので、安いのに買い換えるか、中古で買うか迷っています。
>>923 うちにもGT-7600Uなんて言うもう骨董品のスキャナーがあるけど
スキャンが遅くてGT-X770とか言う新しいのを買いました。
新しいのに変えてみるのもいいのでは?
Photoshop Elements 6 Paint Shop Pro Photo X2 これから自炊始めるとして どっちのソフトを買えば分かりやすいと思いますか 性能とかもよくわからないのし操作もこれから覚えるようになります
>>918 見てみたけど、どちらも特に問題ないように見える。
02の方は、中段、頭の中のゴミが消えている。
自分だけの判断でよいと思う。
>>924 GT-X770は「匿名希望 ◆WeBuPEyqL2」氏が使っていて、
誰かから横伸びを指摘されていたのだが、実際どう?
>>925 自分なら、どちらも買わない。
ElementsではないPhotoshopを使うか、フリーソフトを使うか。
このスレ等だと写真屋基準の場合が多いから、その二択だとエレメンツか?ただ、それらのソフト買うならくらいならGIMPで十分かと
>>925 両方とも体験版あるから使ってみたらいいんじゃない?
n日ルールによりスレがdat落ちするまで、あと5日くらい
スレが落ちたら次スレを立てればいいだけの話。
しかし夜は重すぎて全然繋がらん…
すまん、なんでもない…
>>929 これって書き込みが定期的にあっても落ちるのですか?
よく保守って書き込みのあるスレありますよね
落ちないように保守してるのかとおもった
Photoshop Elements 6 Paint Shop Pro Photo X2 のどちらも駄目なのですか? Photoshop Elements 6 も同じ写真屋の名前もついているのにオススメできないとは 結構敷居が高いですね
Elementsってバッチ機能付いてなかったんじゃ? あれがないと意味無いからな
936 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/04/13(日) 11:53:24 ID:cY0D4cbwO
ほ
>>935 うん、そね
一括処理ができないのが一番のガンよ
つか、できなきゃカス
いくら機能豊富でもつかえねえ
とは、いうものの、PaintShopはできるんだがな
だが、PaintShopのスクリプト、おぼえんのまじ大変
しかし写真屋は高いからなー
>>937 バッチ機能が付いてるからフォトショ使う意味あるからね
実際自炊作業で使うのはほとんどバッチ処理
>>938 ここはdownload板
P2Pで以下略
ここはdownload板 P2Pで以下略 この手のレスつくので 次スレは別な板がいいよ なぜにこの板で立てたんだろうね
> なぜにこの板で立てたんだろうね お前以外は P2P でごにょごにょしてるから。
実情がそうなんだから仕様がない
そうなのか くぅー 俺ももくれよ>写真屋
っ Share まーでもこのスレの住人の半数以上はうp目的じゃなくて自分用にスキャンしてると思うけどね。
技術交換だけならともかく、互いの仕上がった作品の批評をするには どうしてもダウソという工程が避けられない。 建前がどうだろうと、最高のお手本がp2pにあるのは事実だしな。
うだうだ言ってても仕方ねーぜ
スキャンしてると思うんだ… どうやったら元のデータを超えられるか…と
試合に負けて勝負に勝つみたいなw
そういや今までのスレって1000いく前に落ちてたんだっけ?
950 :
918 :2008/04/14(月) 09:59:04 ID:jZHbPL7eO
>>926 有難うございます。解像度とかアクションの閾値いじって色々試していたのですが、上手くいっているかわからなかったので
しかし、プロセスのアクションはいじってると初心者なりに発見があり面白いですね。どのタイミングで使うか、よくわから
なかったりもしますが
ところで次スレはいつ立てるんだ?
今きみが
俺は立てないし立てる人は
>>980 あたりでいいんじゃね?
あと2日か?
白い部分を綺麗にするために補正時に塗りつぶし系の操作をしている人っている?
白飛ばしでググるといいよ
957 :
[名無し]さん(bin+cue).rar :2008/04/15(火) 02:41:50 ID:olR5TcDy0
会社で使わなくなったエプソンのスキャナーES-6000HSを貰ってきた。 設置当初からほとんど使われていなかった模様。 直ぐ後に設置されたミノルタ機やフジゼロの複合機ばかりみんな 使っていて邪魔になったみたい。経年劣化はあるだろうけど 定期メンテは業者がしていたみたいだし、個人が遊びに使うのには 悪くないと思う。でも大きくて重い...
貰えたなんてうらやましいですね こことか読んでも意外と分かりずらいので 本でも買って見るかと思ったのですが すきゃな関係の本って需要ないようで まったくといっていいほど出ていませんね デジカメの修正とかはあるのですが スキャン画像の修正について分かりやすく乗っている オススメ書籍知っていましたら教えてください ホトショの参考書みたいなものは結構売っていますが スキャン画像を綺麗にするような手順はなかなか見つかりません