【初めての】スキャン職人養成スレ【自炊】

コミック･雑誌炊きに興味はあるけど自炊技術総合スレは敷居が高い人の為の初心者質問スレ
キミも職人になってみないか？

関連スレ
【コミック】自炊技術総合スレッド24冊目【書籍】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1156875387/

とりあえず２

すべからく3

引退しました

とりあえず２をとったが見開き結合のやり方教えろ

結合したい画像の片方のカンバスサイズ変更（横を2倍くらいに）→もう片方を貼り付け
→目立つ部分をペタペタ修正

>>5
1、画像aの「全てを選択」コピー
2、新規画像を開くと画像aの大きさで開くはず
3、縦少々、横２倍強のピクセルに直して画像aをペースト
4、別レイヤーに画像bをペースト　位置と角度を合わせる
5、レイヤーを統一してから複製して複製上でスタンプツール等で繋ぐ
6、スタンプの透明度を上手く利用して仕上げる
7、質感がのっぺりした場合若干ノイズを乗せて調子を合わせる
8、全てを統合してビットマップで保存
9、翌日見ても違和感が無ければjpg化

コツ

1、画像aとbの間に空白が出来る場合が多い
斜めの線の延長を上手く見つけて適度な空白ピクセルを把握しよう
2、取り込みは同じ設定で
自動露出を使うとaとbの色が変わってしまう事が多い
3、製本の都合で印刷の段階でaとbの色が違う場合も多い
aかbどちらかにレイヤ上で調整
a基準かb基準かは同じような他のページのカットを参考にする

なんか優しい人が居るな
やってみるよ

とその前に、コレどんな画像編集ツールでもいいのかな
adobeのアレはなんとなく怖いから使ってないんだ、、、

レイヤー機能があればソフトは何でもいいよ
無くても工夫でなんとかなるし

単純な方法としてはaの切れ目から五ｃｍくらいコピーして
横にずらしてペーストしてbを重ねてもいい
単純な構図の画像なら繋がって見えるw
空、海、壁、砂なんかね

>10
今度スキャナやプリンタやペンタブあたりを買う時に
写真屋ｴﾚﾒﾝﾂが付いてるのを買えばいい

正直自炊スレは何言ってるのかわからないのですが、適当に炊いてます

>>13
イインダヨ

とりあえずやってみたけど途中でよく判らなくなったよ・・・

ていうかﾌｫﾄｼｮの、これだけやっとけばまぁいんじゃね
っていうようなアクションください

こんな感じになった
どうかな？
http://up2.viploader.net/pic2d/src/viploader2d148549.jpg
見開き以外でも何かあったら教えてください

上手いと思う

>>17
割と上手く繋いでると思う
結合部分の状態によっては凄い事になってるのも有るから数こなしてみるといいよ
あとはコントラストを飛ばし過ぎなのと、モアレが右下に出てることを改善できれば悪くないかも

初心者はいきなり難度の高い見開き結合に行く前にするべきことが山のようにあると思う

どんな事から始めればいいんさ？

スキャナの選択
蓋の加工(裏写り防止)
スキャン時の設定
傾き補正
トリム
まとめて画質補正

これのどのステップでしくじっても結合でミスるより被害は甚大になるよ

最初はモニタのキャリブレーションかなぁ

危険なadobeより、フリーソフトのgimpで補正したいんだけど
白飛ばしってどうやるの？

細かいことはやってる内に覚えていけばいいことだよ
とにかく下手でもいいからどんどん炊くことだと思う

>>22
スキャナはフラットヘッドならとりあえず何でもよくね？

>>24
レベル補正でやればいいんじゃね

ヘッド

なんかみんな、やさしくね？

そういうスレだからじゃね？
>>27
フラットベッド

押し付け見開きはCCDが向いてるって聞いた

>>24
レベル補正で右側のスライダを左に寄せる
あるいはコントラストを上げる

取り込み時に露出をプラス、ハイライトの数字を下げる

コミックの場合は白を飛ばす（黒を潰す）、紙質を残すかは好みで
写真集の場合はあまり飛ばさない方が良いかも

>>30
それはそうだね
CCDはピントのレンジが広く取られているので押し付けでもある程度ノドの部分が撮れる
CISだとその部分はボケる

白飛ばしだけなら藤で一括してやった方が楽

上手い職人と同じものを炊いて比較しながらやると理解が早いかもしれないね

最近雑誌(主にアニメ誌)ピンポイント炊きやり始めて、
そこそこ満足行くくらいには出来るようになったんだけどどんなもんでしょう
作業途中のファイルもおいときます

>>7の
> 7、質感がのっぺりした場合若干ノイズを乗せて調子を合わせる
ってのがよくわからないけどなんか具体例ない？

ttp://sakuratan.ddo.jp/uploader/source/date24676.jpg
ttp://www.uploda.net/cgi/uploader1/index.php?dlpas_id=0000163759.zip

写真集（実写）のテクスチャの話だと思う
わざとフィルムの粒状感とか残した写真とか

>>35
フルカラーならレベル補正はRGBのままやるよりLabモードにしたほうがいいんじゃない？

>>37
何故ですか？

細かくはおいておくとして元の色から変化しちゃうから。
詳しくはW6氏の自炊プロセス参照…

色相・彩度を弄るときもRGBでね。
同じ値でも黄色系とか本当に結構変わってくる。

×弄るときも
○弄るときは
だな…

LaB使ってねぇー

>>39
その「館見ろ。自炊プロセス参照しろ。」てのが
結果、本スレの敷居を上げた事実にまだ気がつかないのか？

このスレは館やプロセスすら見れない馬鹿の集まり。そう割り切って回答してほしい。

雑誌板とか漫画板から誘導されて来るから
W6とかシラネってのは多いぞ

>>36
こうですか？わかりません！
使用前 ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow23071.jpg
使用後 ttp://rainbow.sakuratan.com/data/img/rainbow23072.jpg
別に見開き繋いだわけでもなくてジャケスキャンだけど、
のっぺりしちゃった実写画像にはノイズ乗せるといいのか？
良くなってるのかわからん

>>37
確かに言われてみればLabのがいいっぽいですね

W6とかって本スレに貼られてるやつか
前にそれ系の何か読んでみたけどカラー画像の話なくてスルーした記憶がある
再度落として読んでみます

>>7は見開き結合の話なんだから
トーンの粒々が有るところをブラシのスタンプで加工して
粒々がボケてしまったらノイズを乗せて誤魔化せ
ってことじゃね？


Labモードは使ってない
色質が変わっても微妙なトーンカーブと色相彩度でそれっぽくしてます
レベル補正の為だけにわざわざLabに変えるのが面倒だし

>>45
別に乗せなくてもそれっぽいならいいと思うがダメなのかしらん？

>>45-46みたいな人はアッチ行った方が良くね？煽るわけじゃなくて
もっと初歩の初歩のレベルの話しよーぜ・・・

ついでに誰か講師に来てくんねーかな、一休さんとかルーさんとかｗ

>一休さんとかルーさんとか
ルーはよく判らないけど一休はねぇよｗｗｗ
どうせならもっとまともな職人呼ぼうぜ

ルーもねえよｗ

単行本はともかく、雑誌の補正なんてマンガミーヤのレベル補正とLanczos3リサイズだけで十分だよな。
傾き補正、なにそれ？斜めに印刷してる雑誌の方が悪いんじゃんってｶﾝｼﾞ

こういうのの時乗せたりするなぁ
ttp://vista.nazo.cc/img/vi6185359466.jpg

スキャナにセットしてあった原稿で作ったので例えとしてアレだけど
実際はコピペ主体の方が楽な構図だね
まあ乗せなくても済めば必要無い話です
コミック自炊の話が主な場所ですみません

>>1にコミック･雑誌炊きとある訳だからコミックが主ではないよ

　　　　　　　　　　　　　　　-=､
　　　　　　　　　　　　　　　　ヽ',
　　　　　　　　　　　　　　　 ＿ｌ|
　　　　　　　　　　　　　　　((つl-―‐- ､　　　　　　Ｏ
　　　　　　　　　 　 ｏ 　／ -〃{ヽ､　　　＼
　　　　　　　　Ｏ　　　 / / /｀´｀´ﾞ/＼　ヽ　!　° 　　
　　　　　　　　　　　　 l　|:/ ヽ　､/　　ヽ　ﾄ l　　　o 　>>講師殿〜！
　　　　　　　　　　　　 ｌ　ﾘ ＞///＜　 j: /ﾉl
　　　　　　　　　　　　　l人　 {`ヽﾍ　　rくﾊ/
　　　　　　　 　 　 　 に)lﾍ＞ゝ ＿〉-ｲr'^ヽ
　　　　 　 　 　 　 　 ヽヽ丶`7 ﾊ `ｰ'´oy' ,ﾑ
　　　　　　　　　　　　　丶 r' ぅ. ﾍf⌒ｰ'／ 　!
　　　　　　　　　 　 　 　 ｀ ゝノ／ ゝ.ノ´　　└┐
　　　　　　　　　　　　　　　r＜＿ 　 　 　 　 　 l
　　　　　　　　　　　　　　　７ ／ｰ＼ __, ｨ‐､__ノ
　　　　 　 　 　 　 　 　 　 / /　　　　　　ヽ ＼
　　　　　　　　　　　　　__/ /　　　　　　　　`'t ﾞヽ
　　　　　　　　　　　　 `ｰ‐'━━━━━━━ ￣

トーンカーブ　と　レベル補正　だとどのように違うのでしょうか？

トーンカーブの方が細かく制御できるんじゃないかね

ノートパソコンの液晶の色を調整したいんだが、どこからすればいいの?
何か温度がどうしたこうした言われたんだが分からないだ。
教えて。

詳しい事はこの辺で
モニタのキャリブレーション2
http://pc8.2ch.net/test/read.cgi/cg/1157735532/l50

RGB0と10の違い、RGB255と245の違いが見えて
グレーに色が乗って無ければまあ大体OK
色温度は6500Kに慣れた方が紙の色とか見易くなるかも
ノートなら適当に妥協して

炊き始めはこの程度ならいいんでないのかと思うのですが？

�@見習い職人の館・自炊プロセス等のマニュアルに一通り目を通す
　（全部理解する必要はないです、というか多分無理です。大まかな工程の流れを掴めればと思います
　　縦１４００とかグレスケ化とかその辺がわかればいいかと

�Aフラベ・ADFの別はありますがとりあえずスキャンしてみること
　フラベなら裏蓋に黒紙張るなりもしくはアクリル板用意する
　（解像度は２００・３００・４００・６００等人によって違うけどお手軽さで３００がいいと勝手に思ってます
　ＡＤＦなら解像度は３００かなぁ・・・（ウチのＡＤＦ機はScan-snapなのでスーパーファインモードになります）

�Bとりあえず解体してみること（流石に非解体だと他の炊いてる人に相手にされにくいです、実際）

�CＥＣなり使ってみて傾き補正＋トリミングしてみる
　（上級者になると縦横の比率を意識しますが炊き始めの間は見苦しくない程度を目指すといいと思います
　　素人目にみてもわかる処理なので初めのうちは一番大事かもしれません）

�D見開き結合は無理してやらなくてもいいと思います。
　（見開きに手を出すなら他に抑えておくべきことがあります、見開き処理しない炊きでもそれなりに通用します）　　

�E藤でも写○屋でもお好きなほうを（でも上級者になるほど写○屋使う人がおおいのでノウハウが多いのは写○屋です
　実際便利です、藤でも結構炊けるものなのですけどね

�F自分のスキャナにあった処理を見つけること（館管理人はＥＰＳＯＮ・プロセス作者はＣａｎｏｎユーザーなので
　その辺踏まえておいたほうがいいです、両社の比較ソースが流れてますがかなり違います。
　ＡＤＦ使う人はその性質上裏写り対策が万全には出来ないのでここで一番苦しむことになるかも。

�G可能なら最初の５冊はなるべく綺麗に炊こうと意識すること（量産に走るのは基本学んでからでも出来ます。

以上独断と偏見です、ツッコミどころは多いと思いますが許してやってください。
長文すいません　orz

>>58のスレのリンク先を読んでショックを受けている俺ガイル
もう何十冊も炊いてるけどモニタの調整なんて一切してなかったよ…orz

>>60
自分の環境でそれなりに見えれば十分
放流するにしてもそんな調整してる人は少ないだろうから
あまり気にすることでもない…と思ってる

放流なんてしちゃだめだよ

白飛ばし、黒潰しのモノクロなら階調だけですから
殆ど問題無いと思いますよ

日中陽が差し込む部屋でモニタの横にコミックを並べて見たり
並べてオートホワイトバランスを切ったデジカメで撮影して
極端にブルーグレイに見えたらヒマな時にでも調整すれば良いのでは

>>61
どうせ炊くならモニタの調整はしておいた方がいいと思う。
GGS氏のように本人は完全に白飛ばししていた(背景白地を255にしていた)つもりでも、
完全に飛ばしきれていなかった(背景白地が253になっていた)というような例もありますし。

>>64
それはそうだけどｽﾚの趣旨を考えて
ﾓﾆﾀ調整はもっと後でもいいかなと

>>64
253と255の目視確認はほぼできないよ
単にカラーピッカーとかで確認しなかっただけでしょう。

>>65
いや、やるなら早めにやっといたほうがいいかと。
ちゃんとした色合いじゃないと補正もその分苦労するだろうし。
落としたやつのを読むのも含めてそれなりの環境で見れたほうがいいと思うので。

プロセス読んでも解体の仕方がさっぱりつかめない。

>>66
そりゃ流し読み程度では無理だろうけど、画質補正段階での確認で見る程度では分かるよ。
255に比べて薄暗い感じなので分かる。
GGS氏のは多分NeatImageでもかけた後255じゃなくなったとかを気づけなかったんじゃないかな。

初心者が自炊を始めるにあたってどこまで環境を整備すれば良いかという事ですね
ブラウザで目視で出来ますので
ttp://www.chitanet.or.jp/users/tok/web_ts03/html/mon1.html
この辺だけやっとけば良いのかも

252と008が区別がつけばまず大丈夫でしょう

そんな細かいことをいちいち語られてもなぁ

もう一つ
ttp://www.eurus.dti.ne.jp/~koich-n/retouch/display.html

このくらいで下準備は出来た・・・って思っちゃいましょうw

>>69
255と250ぐらいだったら分かるけど
これが見える調整が正しいの？
http://vista.jeez.jp/img/vi6187002355.png

まあ自分はカラーピッカーで白地を調べて調整してるから
あんまり気にしてないけどね

人間の目は明るさの変化には気づきやすいよ

一言抜けてたけどこれ
http://vista.jeez.jp/img/vi6187002355.png
253〜255のノイズ交じりの白地ね

>>73
そっちのモニタでも視認できてるでしょ？
これくらいは視認できるレベルには調整しておく必要あると思う。

>>76
いやノイズが見える気もするけど、気のせいレベルなの分かるとは言えない。
>>70の254、253、252は全て確認できるけどね。
縁辺対比の影響かな。

ウザいんだよ、お前ら。自炊職人スレ行って語ってこいや
「斜めにスキャンしたやつはどうしたら真っすぐになるの？」とか
「画像に残ったゴミはどうやったら消えるの」くらいのレベルでいいんだよ、ココは。

>斜めにスキャンしたやつはどうしたら真っすぐになるの？
モニターを傾ける

>画像に残ったゴミはどうやったら消えるの
修正液＆再スキャン

そうだよね、ここは「職人養成」スレだからね
「職人」は、必要ないよね

って、そうなると、質問に「答える人間の存在」を認めないってことに

ならないかい？

あっちだとついていけない職人が
ここで知識を語っていけないんですか！＞＜

>斜めにスキャンしたやつはどうしたら真っすぐになるの？
首を傾ける、再スキャン

>画像に残ったゴミはどうやったら消えるの
ペイントブラシで塗る、再スキャン

>81
ついていけないというか・・・・いきたくない。

あっちはキモいから行きたくない
こっちで初心者相手に神気取ってるほうがいい

（´ω｀）なんという良スレ・・・
初心者&初級〜中級者が入り乱れる予感・・・

初心者の俺のスキャン環境を鑑定してほしいんだけど　これでそこそこイケル？
PIXUS MP450 (複合機約1万円)　1200×2400dpi cis
付属ソフトPhotoStudio 5.5

あと初心者は最低でも「自炊プロセス」と「見習い職人の館」には目を通そう。
nyやってなくてもここから取れるよ
ttp://adf.dkiroku.com/referenceSites.html

>>84
消えてね？

>>85
一番下

>>86
そこが。

落とせるっぽいけども・・・・・

ＵＲＬの頭にｈは付けていますか？
右クリック、「対象をファイルに保存」していますか？
Longinusでｊｐｇ偽装してあるので、注意です。

>>斜めにスキャンしたやつはどうしたら真っすぐになるの？

奇数ページは普通にスキャンできるんだが
偶数ページを上下逆にしてスキャン　後で回転１８０度ちょっとずれる

ＥＣの使い方が分からない
どこを基準に線を引っ張るのかが

□
｜
｜
｜
｜
｜
□　←この□が紙の端を検出して合わせてくれる。
　　　　開いたときに変な所だったら角度線の末端を紙の端にドラッグすりゃいい。
　　　　合わせるのはノドと反対側（本でページを触る側）を縦で。
　　　　スペース押すと実行、傾きがまっすぐになる。

aviでくれ

>>88
「ブラウザの言語設定を英語(U.S.)[en-us]へ変更してください。」
これやって行ける様になった。
色々ありが�d。

このｽﾚはコンセプトとしてはいいと思うんだよね
どっかのｽﾚで「自炊始めてみたいんだけど」って書き込まれたりしたときに、
それに対して自炊したこともないようなのがW6氏の自炊プロセスや自炊技術ｽﾚ教えたりしてるの見るとバカかと思うし

自炊始めるにあたっての基礎知識として館や自炊プロセスに目を通して、
その中で分からないことがあればここで質問して誰かが答えるってのがいいんじゃないかと思う
館や他人の自炊プロセス見て理解できるならもう自炊技術ｽﾚいけばいいし

などと新規自炊人が増えることを望む通りすがりの俺が語ってみる。　　まぁ1つの意見としてね

>>89
>>90
あわせる基準は紙の端でなく、ノドのところのコマの縦線もしくはそれに準ずるもの。
小説等は同じような文字を基準に。
印刷は紙に正確に斜めにならずにされてるわけではないので紙の端を基準にしても駄目だよ。

>>90
質問に答えるのはいいけど知ったかぶりはやめような

>>90みたいなカスは書き込むな

神と呼ばれる職人達のトリップまとめて教えてください
ジャンルは一般コミックで

スレ違いです

>>89
小説や大抵のコミックなら>>94さんの通り文字やコマに合わせてます。
ページ装飾の凝った同人誌やムックなどの場合だけ、
>>90さんの紙合わせでギリギリまで確保してます。
絵があって背景に平行線があったり、ページ端に書き込みが多い時とか
ページの状態で分けてますね。

少々早いけど10月ノルマ

10/上 (成年コミック) [わたんかづなり] 禁断家族　シークレットラブ
10/上 (成年コミック) [馬波平] 噴液してもいいでしょ
10/上 (成年コミック) [しろみかずひさ] 電気夢想花
10/上 (成年コミック) [目黒霖雨] 少年快楽性域
10月13日 (成年コミック) [南里孝一郎] 性　したたる滴
10月14日 (成年コミック) [町田ひらく] 黄泉のマチ
10月16日 (成年コミック) [山本よし文] 熟肉姦淫
10月16日 (成年コミック) [河本ひろし] 爆乳ナースを襲っちゃえ
10月17日 (成年コミック) [鬼窪浩久] 呪縛のステージ　
10月17日 (成年コミック) [まあみ] HHHH　フォーエイチ
10月19日 (成年コミック) [天崎かんな] 爆乳キャスター安西さん
10月19日 (成年コミック) [まついもとき] 真・高校教師物語
10月20日 (成年コミック) [妄想低気圧] 妄想ノート
10月24日 (成年コミック) [祭野薙刀] 午後の悦楽
10月24日 (成年コミック) [むらむら] ムラムラSPECIAL
10月24日 (成年コミック) [わたなべわたる] バージン学園パラダイス
10月25日 (成年コミック) [有頂天] ナイトフライト
10月25日 (成年コミック) [OKAWARI] 女の子？初回限定版（ドラマCD付き）
10月25日 (成年コミック) [PURUpyon西東] 淫らな母　思春期な僕
10月25日 (成年コミック) [成田マナブ] 純愛サディズム
10月26日 (成年コミック) [こだま亮] 性母凌辱匂い立つ緋肉
10月27日 (成年コミック) [どざむら] 大好き！みらの先生
10月27日 (成年コミック) [小沢田健吾] エロポップ

この辺を流すと喜ぶ人が少し増えます。
28日以降の発売分は月明けに。

おすすめのスキャナーとかないかな？
職人さんはどんな機種使ってるのー

GT-F500使ってます
すぐにヘタれたのは仕様か、、、

>>102
発売してすぐ買って以来、2年半近くたって
250冊近く炊いてるけど問題なく使えてるよ。

>>101
俺はCanoScan 5400Fかな？

>>104
うーんそうかぁ、、、
ウチのは半年使わない内におかしな感じになったんだよなぁ
もちろんその後も使えてるけどスキャン結果が変だったり(´･ω･｀)

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>100はﾁﾝｶｽ

>>108
>100がﾁﾝｶｽだと！ﾁﾝｶｽに謝れ！

藤のコマンドで「白色化」と「正規化」ってどういう時に使うのでしょうか。
今一つ分かりません。

うーん使いどころは、、、

正規化ってレベル補正やトーンカーブの代用品と使うのはまずい？

その方向には使えないと思うよ

NeatImage をかけると白が254になってしまうので、白色化で255にする。
正規化はコミックスキャンでは使わない。

手差しスキャン中、１回のスキャンに大体3,40秒位かかる場合は
その間暇を潰せる何かを用意してると飽きずに炊けるよ
ちなみに俺は毎回スーファミでスト２をやりながら炊いてる

俺はアニメ見てる

つかニートイメージって必須？

ニートイメージは別に必須って訳じゃないと思うよ
ウチの環境では重くて使えなかったしね･･･とりあえあずモアレ除去はぼかしで満足してます

ちなみにスト2はちょうど一試合終わる頃にスキャンが終わるので重宝する
アニメもいいよね

>>116
使わないにこしたことはない

ニートのイメージは、良くありません

緊急浮上

CDのジャケットをスキャンするのに適した、というかおすすめのスキャナとかってありますか

>>121
何故20レス程度すら遡れないの？
答えろ

>>119

んじゃ自宅警備員ということで

>>116

先のレスでアホなことを書いていてつい忘れたけど

Scan-snap使うのならNeatImageは使えたほうがいいです
なんせソースの段階で結構豪快に白飛ばししてるんで。。。。
フラベで炊いたことある人なら分かるだろうけどスキャン時点の補正全部解除してもやっちゃうんだよなあ。。。

NeatImageで白飛ばしをどうするんだ？

ニートの用法はわからん素人だが
某所で見たスキャンスナップの白とび具合はカラーをアレで炊こうとは思わせない出来だったな

なんでNeatImageが必須、もしくは使うのが望ましい的な流れなんだ？
あれは一部の人が使ってるだけで、まったく一般的じゃないと思うぞ。

一般的でないからと言って必ずしも使わない方がいいってことはないだろ
オレもよくわかんないんだけど

まぁこのスレでは必要ないかも

俺はニートイメージ不必要派だ

ニートイメージってさ、内の環境では使えないのさ。
ミーヤは7.3で館の説明通りにしたけど強制終了してしまう。
写真屋がえれめんつだからかな？

僕はNFILTERちゃん！

俺はコンドーム付けない派

俺はチンコの皮剥けない派

　

Q1ドキュメントスキャソはここではNGなんでしょうか？

Q2みんな一枚一枚ひっくり返して両面スキャソしてるの？

Q3スキャソにかける時間は平均でどれくらい？（枚数もあわせて）

>>135
好きにしていいんじゃないの

A1
所詮自己満足なので自分が画質に我慢できるのならおｋ
「ドキュメントスキャナでスキャンして画質うんこなんだけどどうしたらフラベスキャンみたいに綺麗に出来ますか」
みたいなのはNG

A2
フラベならyes

A3
スキャナのスキャン速度による

>>137のA3に補足　＋PCスペックにも左右される

もう一つ、外国人の連合ということですが、私は今大阪の方で多民族共生人権教育センターという研究啓発団体の理事長をやっていますけれど、
それは基本的には在日の問題をベースにしながらニューカマーの問題にも取り組んでいけるようにしています。
　ただ、在日が日本国籍をとるということになると、天皇制の問題をどうするのかという人がいますが、外国人がたくさん日本国籍を取ったほうが、早く天皇制は潰れると思います。
というのは、この先もどんどん外国系市民が増えます。ある統計では、一〇〇年後には五人の内三人が外国系になるといいます。
そうなれば、日本で大和民族がマイノリティーになるのです。だから、私はあと一〇〇年生きて、なんとしても日本人を差別して死にたいです。これが夢です（笑）。
そういう社会が来たら、その時に天皇なんていうのは小数民族の酋長さんみたいなものになります。
こうした素晴らしい戦術があるのに、それを、今の左派のように、日本国籍を取ったらダメだということをやっていたら、いつまでたっても天皇制は温存されたままではないですか。



http://web.archive.org/web/20040609052029/members.jcom.home.ne.jp/j-citizenship/siryousyuu7.htm

>>135
1 TWAIN非対応は却下
2 フラベなのです
3 毎分2.5〜3枚(B5 400DPI 8bitグレー)
　これはPC､スキャナの性能より原稿のハンドリングに依るところが大きいと思う
　原稿ガイド、原稿押さえを工夫することが大事
　それと時々ガラス面の汚れをチェックしないとあとでひどい目に遭う

ガラス面のお掃除でさ細かい傷がつきそうで怖いんだけどメガネ拭きの布とかの方がいいのかな。
それともあんま気にしなくて大丈夫？

液晶ディスプレイ用クリーナでたまーに拭いている

OAクリーナーかけてクリーニングクロスでフキフキ
ゴミ飛ばしだけならカメラレンズ用のブラシを使ってる

◆2006/11/2　E.C. Ver.1.4
　　　　・特定の角度で傾き補正した場合に、画像の隅の処理がおかしかったのを修正
　　　　・設定でグリッドの色が指定できなかったのを修正

以前、作者様のBBSでバグ報告をした件について、作者様が修正してくださったので、こちらのスレでも周知しておきます。
作者様に感謝。

自炊してみたいけど、スキャナって複合機のでは無理かな？
別に買うべき？

>>144
連絡�d
作者に感謝

>>145
複合機を既に持ってるのなら、とりあえずそれ使って炊く方がいいと思うよ
炊くのは結構面倒な作業なので続けられるかどうか判らないからね
改めてスキャナを買うのは後でいい

実際のところ、最近の複合機とスキャン専用機との差はどんなものなのだろう？
何かしら具体的な画像とか提示できる方はいないかな？

うーん、最近の物では差は無さそうだよねぇ
安い複合機は大体CISってぐらいじゃね？
それだって問題になるほどでは無いし･･･
壊れてたとき両方使えなくなる場合があるとかしか思いつかないなぁ

CISのスキャナなら、兎に角原稿押さえを確りしないとボケてスキャンされてしまう。
ボケると言うかにじんだ感じって言った方がいいかな。
雑誌とかで皺になってたら凄く大変になる。補正が。

そんな俺はCISスキャナを使ってる。
CaonScan N1220Uって古いのを未だに使ってる、壊れないもんだな。
最近、ガラス面の内側に何処からか埃が入ったみたいで難儀してる。
そろそろ買い換えろってことなんだろか。

CCDタイプの複合機なら初心者さんが使っても問題無しってことなのかな？

自由に配置できないからスキャン時の姿勢がつらい
スキャナを酷使するのでスキャナが壊れたときに修理にだすと他が使用できなくなる
部品点数が多い分だけ故障確立が高い

コミックスキャンのために買うのは勧めない
持ってて多少試してみるぐらいならお好きに

配置が面倒とか故障した時使えなくなるという部分は置いといて
ＣＣＤタイプなら画質的な部分はほとんど変わらないということでＯＫ？

フラベならどれも大差はないんじゃないの？
それより補正で悪化させるパターンのほうが初心者には多いし
ADFを指してるなら確実に汚い

>>152
具体的な候補機種は？
TWAIN対応？

とりあえずプリンタも欲しいので、スペース的には複合機買った方が
よさそうなんだは。
とりあえずＣａｎｏｎのＭＰシリーズあたりを考えているが、手元のカタログ最新の
ではないので今はわからんが800あたりかな
TWAINは対応してるみたいだね

炊きたいけど解体するのが惜しい。
どうしよう

2冊買えばいい

解体　保存　読用

とりあえず

グレースケールでスキャン
→コントラスト強調
→1/2リサイズ

で十分だよね？

問題は自分が出来たファイルに満足できるかどうかだけ
満足できたらおｋですよ

こうやってゴミが量産されるのか・・

自分用なら問題ないだろ

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

フラベもEPSONとCANONじゃまた画質が違うんだよな。
初心者はおそらくCANONのほうが無難。

>>162
ならこのスレに問いかける必要ないじゃん

163です。

正直・・・・グレスケだと大差ないやｗ

>>163
まだ落ちてこないけど乙です

鯖にとりにきてくれてもいーよー

>>165
はぁ？君はなにを言ってるんだ？

>161 >165 ID:pRsczMiy0

お前が丁寧に全レスしたらゴミ減るよｗ

心配しなくてもゴミは淘汰されるモノさ

初めての人はまず館を落として、読みながらわからないとこを
このスレで質問してみればいいと思う

スキャナを買うお金がもったいないです

EPSON GT-8400Uなら、ヤマダ電機で新古品で6ｋ程度で買えるでしょ？
最初は安いので良いと思うよ。

>174
売ってるとこあるなら書いてみ？
多分買占めに走る人が続出すると思うなｗ

数ヶ月前に矢部店で見掛けたが、今はしらねｗ

>173
古本炊きなら30冊とスキャナ代合わせても2万円ぐらい
初心者が丁寧に炊いたら1年掛以上かかるかも

超ボロボロの105円が綺麗に仕上がったら気持ち良いよ

末期的だな・・・

真の末期的とは
「ボロな105円本の補正や取り込みに呻吟するくらいなら、
新本買ってくれば一発で綺麗にスキャンできるじゃん？
手間を考えれば410円くらい、絶対安いって。俺ってサイコー」
みたいな状態のことを言うのだ。

うむ、古本て綺麗に仕上げようと思ったらえらい辛いもんなｗ
特にEPSON使ってるともうね…
流れをつかむための最初の練習としてはオススメだけど。

昭和20〜30年代の雑誌全般は、すばらしいぞ
全体が煮しめたようにこげ茶色なのは言うまでもない
補正を拒む、ところどころ掠れた活版印刷
錆びだらけでﾎﾞﾛｶｽになったホッチキス止め
余白の位置が全ページ違ったり、5度とか６度傾いているのは当たり前
グラビアなんて、恐らく最初からトーンが飛んでいるのが、経年劣化でどす黒くなっている
解体始めようとしている段階で、もう楽しくて楽しくてたまんねいよ
姉妹社の昭和26年の単行本が、ページを紐で綴じてあった、だなんてﾊｹｰﾝもある
自炊を始めたんなら一度はやっておくべきだね

>>181
どうぞ
【コミック】自炊技術総合スレッド24冊目【書籍】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1156875387/

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

鯵缶を聴きながら炊くとはかどる。

スキャナはヤフオクでも結構安いな
セットで買ったが使ってないって奴多いから新品同様が多い
古い高級機種なら今でも十分使えるし

錬金神ドキュメントスキャナに変更か･･･

CCDのほうがいいんだよね？

こだわるならCCDだろうけど、高いしでかいし電力食うしうるさいから
入門用としてはCISでもいいんじゃないかね
素人目に見てわかるほどの差はないかと

あぁそうだな
ＣＩＳもＣＣＤも今時そう値段変わらないからＣＣＤ買っとけ

CISは押さえがゆるくなったときにすぐぼけるからむしろ初心者こそCCD

あえてCISで修行という手もある
CIS→CCD移行したら紙よれとか折り目付近のゆがみが少なくて感動した

初めからCCDで感動する方がいいよ

わざわざCIS選ぶのは無駄な回り道だな

.

小物乙

1 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2006/11/01(水) 16:11:27.40 0
RKBラジオ＠福岡でひきこもり人生相談やってる
その中の内容の一つに
「息子が通販で漫画やCDを買っている（金はもちろん親持ち）」
「たまにタイトルと出版社を書いた紙を渡されて買いに走らされる」
「でもその漫画を読み終えるとすぐに「パソコンに入れる」などと言ってバラバラにしてしまう」

回答者
「漫画をバラバラにするというのは尋常じゃありません。
「パソコンに入れる」というのは現実世界とインターネットの世界が曖昧になっている傾向。
恐らくストレスと将来に対する不安から精神的恐慌状態に陥っています。
正直、領域外の事なのでカウンセラーに専門的な指導をしてもらうのをオススメします」

もうそのネタはいいって

数冊炊いてみた
スキャンもだけどレベル補正が糞しんどいことがわかった
一括でやるとトーン消えるし、弱くやるとゴミがかなり残ってもっとしんどいorz
結局手作業・・・

スキャン時にあらかじめ補正かけといた方が楽かもしれん

確かに楽だがそれは止めとけ

普通レベル補正はバッチ処理だよ
取り込みの解像度あげてみ

右の△を右の山の盛り上がる直前ぐらいに
左の△を左の山の盛り上がる直前ぐらい（黒塗りつぶしたいなら山が終わる直後）にすればいい
あとは1枚ずつ確認して元2色ページなどのバランスの悪いのを修正すればおけ

薄いトーン、文字、ベタとかがどれもあるようなページを基準にして一括してやればそうでもないと思うよ

>>200
そういう、もとカラーページだったのをグレースケールにしてるページは
どうやって補正したら良いんだ？
あと、白黒写真貼り付け部分と漫画部分が混在してるようなページは
どうするんだろう？
教えてくれー。

レベル補正って自動で写真屋お任せじゃないのか・・・？

まあ俺は、黒をフラットに＆多少コントラストをはっきり以上の期待をあの処理にしてないんだが
あれでゴミなんか消えるか？
そんなキツイ処理するなら手作業でちまちま修正するな

>>202
2色ページは普通のページに比べて濃度が濃いからその部分は手作業
もしくはその部分だけを集めてバッチにかける。
それほど多くないでしょ？
他に比べてあまり濃くしない（左の△をあまり右にしない）

写真はやったことないけど取り立てて難しいようにはおもえないけどなあ

>>203
極端に白飛ばし、黒つぶれを行うコミック補正につかう処理じゃないよ＞自動

ﾚｽｻﾝｸｽ
やっぱ手作業か。
置き換え自分でやってみるとえらいグレーが飛ぶんだよな。難しい

>>204
＞2色ページは普通のページに比べて濃度が濃いからその部分は手作業
そこだけ別作業なのは禿同
ただ薄いのもあるから、濃いと一概にはいえない罠
昔の少女ｺﾐなんかはうすうす君が多い

藤だけでレベル補正を代替させようとする場合はどうすればよいですか？

>207
トリミングした際などに
トーンの薄い、濃いなどでファイルの最後にAとかBとか目印を付けておく
（例えば空にトーンを使ってるシーンやグラデーション掛かってるページ）
薄い奴は補正の数値を控えめにして放り込む

藤だと確かに楽だけどあんまり愛着のないコミック限定にしたほうが良いよ

>>208
藤のどの補正項目を適用させればいいのでしょうか？

>209
コントラスト比
元々の紙の色にもよるけど1.1前後で取り込み時の影が消えて
薄いトーンが残るような感じの数字が見つかったらまとめて全部やっても良いかも

輝度補正とかでも出来るけど補正のやり方をしらない人が
藤で補正するのはあまりお勧めしないんだけどね
なにをどうすればどう画像が変化するのかわからないだろうし

藤でレベル補正代替しようとするくらいならマンガミーヤのレベル補正の方が楽だと思うけどなぁ。

せがわまさきの漫画で練習すると結構いいと思う

正規化はダウトですか？

>>203
自動レベル補正で通した後に、自分で調整した値を入力して
紙質飛ばしやトーン調整を全部自動でやってるな
んで、終わったのでおかしいのはないかチェックしながらついでに
目立つゴミ取りしてる

まず解体がうまくできない
ページの間にノリが入ってうまくばらけない
コツを教えて

日本国またはアメリカ合衆国、もしくはその両方の著作権法に触れる内容であると疑われることから表示できません。

>>203・215
自動露出やら自動レベル補正の類のようなページ毎に色合いが変わってしまうような処理はしないほうがいいよ。
してしまったら、少なくともバッチ処理は使えないと思っておいたほうがいい。

>>218
バッチでいけるよ。うまくやれば期待通りの結果になる。
おかしなページがあったらそこだけ修正
原本と見比べてチェックしてれば問題ない

>>219
逆に手間が増えてないか？ｗ

一枚一枚やるのが一番大変だと思う

だな。薄いトーンがあったり黒べた部があるようなページ基準でバッチ組むのが一番楽だ。
もう一度修正しなおさないといけないのはこのｽﾚには向いてないだろう

>>219
できるかできないかじゃなくてやらない方がいいよｗ
バッチ組むならレベル補正なりトーンカーブなりで同じ値の方がいいと思う

自動使うとページごとに本来なら同じ色や同じトーンのはずなのに
ページごとに微妙に色合いが変わってしまうんじゃないだろうか

>>223
俺はその逆でページによって黒ベタの濃度差がある事が
あったからそれを合わせる為に始めたんだけどね
ケースバイケースでやらない時もあるが
結果的に自分が本で見るより見栄えがいい出来になるようにやってる。
自動でうまくいかない時もあるし。

>>224
それならそのページだけ抜き出して自動レベル補正使わずに手動でレベル補正したほうがいいよ。
写真屋の自動レベル補正はヒストグラムの両端の山の麓に合わせてガンマ値が1のまま固定されてるので、
黒枠で囲まれてたり黒べた部ばっかりのやつは下限値(黒側の値)がおもいっきり他のページよりも上げられて
結果中間濃度層のトーンが他のページの同じトーンよりも色合いがずれる現象が起こる。
この場合ガンマ値を上げる必要があるんだけど、下限値をどれだけ上げたのかが分からないとずらしようがない。
なので、自動レベル補正でなく手動でのレベル補正のバッチをページを分けて組んだほうがいい。

あと、私は黒側は紙質残したい派なので自動レベル補正は潰れやすくてその意味でも使うことができない。

まぁ、このスレの場合は自動レベル補正使うと余計煩雑になったりするから普通に自分で値を決めてレベル補正することをお勧めする。

>216
アイロンは背中からしか当てちゃ駄目ですよ

表紙と中身を分離したら出来るだけカッターで接着剤を拭い取るようにすると良いかも
あと、キッチンペーパーは接着剤を吸い取るので当て紙に使うと良いよ

慣れるまでノド方向に余白を取る作家とか四コマ漫画をチョイスするのも有りだと思う

>>225
言いたいことは分かるんだけど、固定でやると修正が増えてきつくなる事もあるわけで。
実際おもいっきり色合いずれた経験は無いしね。
苦労すればいい結果がでるのは分かる。でも時間分の見返りがあるかも重要だと思うんだ。
一枚一枚やる職人から言えばバッチで補正なんて邪道だろうし。

楽な割にはいい結果が出るひとつの方法だと思うんだけどね
実際流れてるのは、スキャンだけしておしまいなんて酷いのもあるわけで
底上げになればいいんじゃないかと思ったり。

あと黒の濃度に関しては作品によって変えるといいんじゃないかな。
例えばヘルシングみたいな黒が命みたいなのは、紙質が邪魔だと感じたりする。

おいおい、初めての自炊だぜ？
もっと解り易く話せよ、藻前ら

自炊技術スレの人は帰ってくれていいよ？

帰らなくても良いけどお手軽で効果的な方法を解かりやすくが理想的かもね

じゃあまず、紙質ってなんなのってとこから

聞く側も教える側も雑誌のアドバイスか単行本のかを書いたほうがいいのでは？

挑戦してみたが書類をスキャンするのと全然要求されるレベルが違うので結構難しい。
昨日買ったナカバヤシのNSD-A4で裁断してみたんだがすごく楽だった。
ES-9000H　ADF付とUSB-SC2変換ケーブルの相性が今一で
コントロールパネル確認しながら抜き差ししないと認識しないのでつらい。
SNAPSCANに転ぶかも　　　OTL
部屋の半分位４コマ漫画雑誌と単行本で埋まってるし、
RAID1HDDも買ってしまい後には引けないので
職人目指してがんばります。

白黒150dpiでトーン潰れが気になるのですが、解像度上げとしきい値変更どちらの方が良いのでしょうか？

解像度は最低300dpi
解像度低いスキャンが一番手に負えない
あとまさか白黒って2値でやってないよね？

>234
300にあげてみます。

２値とは白黒とグレーで云う所の前者でしょうか。それならばyesです。

それゴミにしかならんよ('A`)
普通は300dpi以上でカラースキャンしたあとに黄ばみを取るために
赤基準でチャンネルミキサー（赤系統が白になる）処理する
最悪でも300dpiのグレースケールでスキャンしないと駄目

あと変換ケーブル使っても遅いものは遅いから今の2万ぐらいの
フラベ使った方がまだマシ

スキャンスナップは補正のやり方もしらずに使うとゴミファイル
大量に作り出すよ

"最低"300だからな

あーADFか
SCSI時代のスキャナってかなり遅いはずなんだけど
ADFだとどうなんだろう

あのねのね、300dpiだと縮小後1200だか1500だかがちょうどいいって言うじゃないですか、じゃないですか。
それって300→1200、400→1600みたいな基準があるのかしら。

>161みたいに見下して
スキャンしてる横でゴミゴミ言われたら殴るかもｗ

>>239
関係ないかなぁ…トリミングしてしまえばずれるし
ただ4の倍数値にしたり、2段階縮小とかであわせることはするな
ただ、ここらへんも気分的なもんかなとという気もしないこともない

>238
ES-9000Hはカタログ上だと下記のとおりです。
フルカラー15/分
モノクロ32枚/分
（A4横、300dpi、ADF付）
WIDESCSIなので転送速度は20〜４０Mあたりだと思われます。

ID:Pbyx5qYv0

書き込み見てる限りはちょっとあれな気がするな

>>233
もっといろいろな人の意見を参考にすることをおすすめする

>>233
ScanSnapやCanon DR-2050CなどのADFの場合、縦線ノイズは避けられない。
もしもADFを買い換えるのならば、Canon DR-2050Cの方が裏写り有利。
縦線がいやならES-9000Hのままか、フラベ。
相性は、USB-SC2変換ケーブルを替えてみるとか。

あと、>>43の御意見ごもっともだが、せめて自炊スレの
「とりあえずこれだけやっとけば激しく地雷にはならないであろうテンプレ」
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1156875387/3-5
ぐらいは読むことを推奨しても敷居は高くならないと思う。

>243
自分で読んでも全然知識なくあれな感じしますので
皆様のご意見に従い週末に自炊スレ読んだ後色々やってみてから
再訪しようと思います。ありがとうございました。

>>243
具体的になにかまずいならお前が指摘すればいい
指摘できずに他人にきけしかとしかいえない奴に
あれ呼ばわりされる覚えはない

経験的に
細かなトーンを取り込むには300dpiぐらいの解像度が必要だろう。
カラーで取り込み補正すると、
はじめから白黒で取り込むよりモアレの発生が抑えられる。
と言う話で
トーンを諦めるならもっと低dpiでもいいし
モアレが出て無い又は気にしないのなら取り込みは人それぞれでいい気はする

>>239
元画像がどうのと言う話ではなく
モニタの解像度にあわせてるだけだったはず。

印刷のline数が150でそれをきちんと読み込むのに2倍の解像度が必要なことからきてる＞300dpi
別にコミックに限った話じゃないよ
それとカラー取り込みは黄ばみ除去目的でモアレを抑えるのには効果はない

どんなスキャンでもかまわないならどうやろうが本人の勝手だけど
トーンが汚いって相談で人それぞれっていったらこのスレいらんだろうよ

柊さんの自炊プロセスというのを読んで、自分でも始めたのですが
レベル補正のやり方で少し分からないところがあるのです。

（前略）・藤で画調 and 縮小
　最初に白レベルを決める。できたファイルのどれかを写真屋にドロップし、
　モードをインデックス → RGB カラーに変更する。
　その上で、印刷のない部分を選択し、イメージ/色調補正/レベル補正でみると、選択した部分の
　ヒストグラムが見られる。これが紙質である。この山の左側の数字を白レベルとする。
　このサンプルでは 203 であった。

　次に黒レベルを決める。黒ベタの部分を選択し、ヒストグラムを見る。これは黒のムラ。
　この山の右側の数字を黒レベルとする。(W6Vさんは左側を使うようだ)。
　このサンプルでは 60 であった。（後略）

photoshopを使わずにフリーツールでこの作業をするとしたら、どのソフトがお奨めでしょうか。
JTrimの輝度ヒストグラム表示では、右の数字とか左の数字というのがないと思われますので。

自分は写真屋使いだけど、JTrimでも可能。
印刷のない部分を切り抜き、ヒストグラムを表示し、山の左側にカーソルを合わせると、
「レベル：236　画素数：2」などと表示される。
次に、切り抜きを元に戻して、黒ベタの部分を(略)。

>>245
前にも似たようなこと書いたが
館を読みつつ、わからない部分を逐一このスレで聞いてるとよいよ。
口調でアレとか判断されてる236がｱﾜﾚなので書くが、dpiは最低で300、
また白黒２値でのスキャンも論外。
自分でカラー／グレスケ／白黒でスキャンしなおしたりして確認してみてもいいけど、
そういう手間を省くためにこそ館等の知識の集積があるわけで。

もうスレ統合しようぜ
扱ってる内容も変わらないし、その方が混乱しなくて済む

【コミック】自炊技術総合スレッド24冊目【書籍】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1156875387/l50

扱ってる内容は変わらないが、こちらの方が気軽に書き込める雰囲気なので、
向こうよりスレが伸びている。
このようなスレの潜在需要があったということ。
向こうの次スレのタイトルが【初心者】自炊技術総合スレッド25冊目【歓迎】
とかに変わり、一緒に雰囲気も変われば統合してもよいのかもしれないが。

初心者質問スレは必要だからさ
>>252は向こうだけ見てればいいんだよ

まずは一冊やってみよう！　テストパターン�@

256階調グレースケール　/　300dpi　で取り込みします。

ADFでもフラベでも最初の数枚で、領域を確認して極力ずれ等ないように
スキャン領域を設定しておきます。
これだけは丁寧に根気よくいい具合になるまでやってみましょう。

全部ページ取り込んだら藤に放り込みます。

　【値】　の設定をします。
　ノイズ除去度を　10
　輝度範囲を　0/255
　輪郭強調度を　5　
　【出力】の設定をします。
　JPEG画質　80
　【効果】の設定をします。
　正規化　ON
　ノイズ除去　ON
　輪郭強調　ON
　白黒化　ON
　【大きさ】の設定をします。
　大きさの指定-絶対指定
　条件-高さ基準
　大きさ-高さ1200（or more) 1400でもいいよ。

そーれドラッグ＆ドロップで放り込め！

これで完成したものを眺めてみて、自分でこのファイルはキレイだなあ。
というものと比べてみよう。

>>250
ありがとうございます。
それぞれ白と黒の領域を切り取って、ヒストグラムを表示します。
その山の頂点じゃなくて、その膨らみ始めのレベルの数字を読み取る、ということで
良いのでしょうか。右側の根元と左側の根元、という認識で。

>>246
あれと言ったのは直接的な表現を避けようという配慮だったんだけどね

300dpiやグレスケ→ここは普通だからなにも言わんよ
ES-9000Hと聞いて上の感想→ここは微妙だけど補正に関係ないからこれも言わんよ

ただ、他人のスキャンをゴミ呼ばわりして見下すような人間が初心者向けのｽﾚでアドバイスしてるのを見て
あー、あれな感じだなと思ったから書いただけだよ
初心者がこのアドバイスだけ見て自炊する人はみんなこうだと思われるのがあれなので他の人にも聞いた方がいいと書いたんだけどね

ここは議論するためのｽﾚじゃないからここで一方的に勝利宣言して俺は消えるよ

論破〜

>>256
柊氏のやり方は、そう。

>>257
意識過敏なんじゃね？
別に問題なく読めるけどな。

あとコミックで2値はゴミにしかならん希ガス

ゴミファイルにならないための手順を「他人のスキャンをゴミ呼ばわり」って
すてきな読解力でこのスレの相談者を心配してあげる4l9sW9bG0にはとてもかないません

150dpiの2値がやり方によっては綺麗にしあがるのに現物みないでけなすなとか
おっしゃるのであればなにもいうことはありません

>>225
>>私は黒側は紙質残したい派なので自動レベル補正は潰れやすくてその意味でも使うことができない。

初期設定のままで使ってない？
変更すればそんな事ないぞ

自炊技術スレの人は理論だけに凝り固まって現実が見えなくなった
いわゆる「ソレ」系の人が凄く多いです。
その上その事に無自覚ですね。
（妄想・・・・リアル社会でないがしろにされてるのでスレで威張りたいのか？）

でも、150dpiの2値でそこそこ見られるものが出来るってのは初耳です。
300dpiの2値は試したことあるけど、webで売ってる糞みたいな画質にしか
ならなかったです。

グレースケールと勘違いしたんじゃないの？
モノクロ2値なんて子供の目から見てもおかしいって分かるし

復帰

>>260
2値で綺麗に仕上がるの？
300dpiで試してみたけどうーん・・・
リサイズかましてなんとか、でもトーン死にまくり。

ゴミとか余計な事書かなきゃいいって既出？

>>265
>>260は2値をゴミ扱いするなっていった4l9sW9bG0への皮肉だと思われ

>>233
そういえば、ADFスレの前スレで、ES-9000Hと
USB2XChangeやU2SCXの組み合わせでの動作報告があったな。
個々の環境で違うかもしらんが参考まで。

雑誌スキャンするんだったら、裁断面が多少斜めになっても
上下端ガイドに沿わせられるから気にしなくても良いA4横向きで
スキャンできるESのメリットはデカいと思ふ。
SCANSNAPに変えると画質だけじゃなくてその辺でも辛いかも。

>>262
自分はここで質問して答えてもらってる人間だけど
自炊スレにいるような知識のある人が答えてくれてこその初心者スレだべ。
もちろん262も含めて。

まぁやたらADFは糞だとかゴミみたいなの流すなとか言うやつがウザイのは確かだな
まぁ他人のスキャンに糞とか言うようなタイプは鯖内でも孤立してそうな気がするけどね

ジャイアン爆発

236が233の既に確立した自炊スタイルをけなしたのであれば、まずいと思う。
しかし、233は自らゴミ画質のファイルができちゃったという問題意識を持って相談していて、
236は233のやり方だと233のめざす画質にならずゴミになっちゃうよと言ったのであって、
233の人格や画質の好みや個人の事情(使用機材・時間・手間のかけ方)といったことを
攻撃したわけじゃない。
で、233はその後も242で普通にレスしているのだから、横からとやかく言うことは無用だったかなと。

その話はもういいよ
ただ言葉に気をつけろってだけでいいじゃん

けなすとか言葉に気をつける、ってどんだけ神経質なんだ
オブラートにくるまれた耳障りの良いやりとりがしたいなら
なかよし掲示板でもいけよ

初心者そっちのけで揚げ足取りやってる初心者スレはここでつか。

>>274
．．．2chだからって何でも殺伐にしちゃえば良いってものでも無いと思ふ。
少なくともここは初心者でも気軽に聞けるスレじゃないんかね。

>>9>>28>>29
こんな時期もありました

むぅ

なにかに似てると思ったらあれだ
本人そっちのけで大騒ぎしてことさら問題大きくする過保護ママ

誰が言われたかはともかく、初心者向けのスレで初心者の未熟なスキャンにゴミとか言うようなのは見ててウザイ

このスレでは若干優しいレスを心がけるようにしない？
回答者同士の言い争いは初心者を引かせるだけなので極力避ける方向で

本スレの住人は優しいよ
ただ基本一通り目を通した上で質問しないと怒られるが
まあそれは当たり前か・・・

けんかをやめて〜
二人を止めて〜
私のために〜
争わないで〜
もうこれ以上〜

最低限、解体単ページスキャン、縦1200、白黒化はしようよ。

縦1200って限定しなくてもいいだろ

最近の最低デフォだろ

>>284
最低限、縦1200は欲しいねって意味だったけど伝わらなかった？ 日本語は難しいね。。。

鯖とかじゃ白黒化してないのも多いけど、自炊乙とか適当に褒めて誰も指摘しないのかしら・・・。

それだけ読めりゃいいってやつが多いんだろう。
綺麗なのが来たらあっさり汚いほう捨てるのにな

教祖様が見事ダウソカキコトップになられました
祝福のカキコをお願いします<m(__)m>
一言でもいい、オメデトウと言ってあげてください
できればどの板から来たかを書いていただけるとありがたいです
粘着荒らしも歓迎です＾＾

【真光教】教祖様と戯れるスレ【モテル方法】
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1162885550/

雑誌の解体で糊が取れないんだけど、アイロンの熱では溶けないみたい
（高）にしてアイロンを直接に糊に当てても固めのゴムみたいにグニョグニョするだけで
カッターも取れそうにない。糊は半透明の薄茶色、バーナーで炙るとさらっと溶ける
結局糊を取るのを諦めて剥がしてみたんだけど何箇所か破れちゃいました
こいつを処理するにはどうしたら？

無理に処理して破るくらいなら、いっそ諦めて
カッター等で裁断する手も。
見開き部分は多少諦める結果になるので、どうしても諦められないなら
別の手で

>>290
ありがとう。見開きは重視しないのでカッターでサクサクいくことにします

>289
アイロンでばらせない程って余りきかないなぁ・・・
一般のものより温度が低いかもしれんよ

雑誌をサランラップで巻いて電子レンジで50秒ぐらい暖めて
すぐにアイロンを当てると良いかもしれないね　（中と外から暖めてるので）

放流するならThumbs.db削除してくれよ('A`)

Thumbs.dbファイルを作成しないようにする
ttp://www.atmarkit.co.jp/fwin2k/win2ktips/706thumbsdb/thumbsdb.html

>>292
レンジで熱したらだいぶ剥がしやすくなりました。糊は相変わらず取れませんが
白い糊はすぐに溶けるのでアイロンの温度が低いわけじゃないと思います

>>293
その方法じゃなくても圧縮した跡に
中身確認してThumbs.dbを手動で削除すればいいんだがな
流れてるのを見るとあまり確認してないっぽいね

>>292
カラーとの接着とかでたまにつかわれてることがあるよ＞粘着力のある糊
アイロンでじっくりやっていけばはがれることははがれるけどまるまっちゃうね

自分は圧縮する時フォルダに入れない派なんだけど、みんなはどっちが好き？

入れない

フォルダに入れてあって、zipとフォルダ名が違うとちょっとがっかりする

パス情報格納する利点てなに？見開きの元データ別にしまっとくとかそんな感じ？

見開き処理ムズイ
館の糊取りはどうやっても上手くいかないです

＞館の糊取り
訂正
館で解説されてる糊取り
です

>>296
コミックの最初の方のカラーのページって
温めすぎると膨らんじゃう。

ノリってアイロンとかで綺麗に取れる？
ちょっとでもノリがページに残ってたりすると、ADFの読み取り面が汚れたり
ダブルフィードの原因になったりするじゃん。
裁断機で多めに切ったらノリが残らないのは良いんだけど、今度は出来上がりがつらくなる。
ただいま試行錯誤中。

糊がページに染み出すのが辛過ぎる
何とかならないものか

>305
>226

表紙と中身を分けたら後はどれだけ速く
カッターで接着剤を拭えるか、かな？　慣れたらこの段階で殆ど接着剤は取れるよ

見開きとか、ノド側に裁ち切りがあるページを除いて
あえて糊をなるべく溶かさずに破っていくっていうのもありだと思うよ。
俺はそうしてる。

アイロン以外で解体する方法あるのかな？
フライパンを暖めて当てるとかじゃ無理？

前にホットプレートにキッチンタオル敷いて温めるって方法を見た。
一気に何冊も解体するならいいかもしれない

>>289
そこまで頑固な糊というのも興味がわくな
どんな系統の本なんだろう？

2冊炊いたら目がしばしばして頭ががんがんする

>>311
12冊も炊く頃にゃすっかり麻痺してるさ
きにすんな

http://up2.viploader.net/pic/src/viploader351941.png
jpgファイルの容量を減らすいい方法ないのかな？
グレスケにしてもこんだけある。
せめてこの1/2にしたい。

圧縮率は？

>>314
その設定があるのに気が付かなかった…orz
130kbyteくらいになった。サンクス。

画像サイズ（大きさ）は>>313のサイズで
いいのかな？縮小しすぎかな…

できれば縦1200はほしい
画像のサイズは大きさ×絵の情報量×jpg圧縮率で決まる
自分の中で許容できるjpg圧縮率を決めてあとはいじらないほうがいいよ
藤で75〜85、写真屋で5〜9ぐらいがよく使われる
書き込みが多いのにサイズがでかいからとむりやり圧縮したらモスキートノイズで
ひどい画質になることがあるし

むしろ補正かけずに紙質残りまくりだったりシャープ系フィルタのかけすぎて
モアレ発生してサイズが大きくなることが多いのでそれさえ気をつければ
サイズはあまり気にしなくていいとおもう

あと最後に1点、それグレスケ化されてない

>>316
縦1200か…でかいモニタだとそのくらいの余裕が必要なのね。
縮小処理は必要ないかな。

グレスケ化はし忘れていただけだったｗ

どうもありがとう。

写真集スキャンに写真屋は必須ですか？

いりませんよ
普通にスキャンしてください
その後適当な画像補正系のソフトで適宜補正すればおk

トーンの上に残ってしまったホットボンド

どう処理してますか

染み込んだしまったのは諦めるしかないんでしょうか

同じトーンを他からコピペすればいい。
無理にしみこんだ部分を残そうとせずに綺麗にすることを優先したほうが見栄えがよくなる。

>318
無くても2年ぐらいやってたよ

ただ有るとやっぱり楽なんでエレメンツでもいいからバンドルされてる奴で
試してみる事を奨めます
5.5が人気有るようです

ここで良いのかちょっと迷うが、原本裁断用に購入した
ナカバヤシのロータリーカッターNRC-NB4　もらってくれる人いたら
メール下さい。　
ためしに一冊やってみたものの、手間隙考えると自分には無理だなと
思いました。まだあまり使用してませんのでご興味にある方、メール
お待ちしております。

ただならくれ

>>324
それでは貴方にあげますので、送付先をメール願います。
あ、ちょっとずうずうしい相談ですが着払い発送でもいいですか？

メールおくた
着払いおｋです

>>326
品物おくた
詳細はメール参照。

箱が届いた。

なかでカサカサ音がしている。

さすがロータリー！　音が違うぜ！！

・・・

ほしゅ

ミーヤとかで見たときにモアレが出てるように見えるのに、原寸で見るとそんな風に見えないんだけど
それは目が悪いだけで、実際は原寸でもモアレが出てるって事なのかな

モニタやビデオカード、縮小のモード等の相性でモアレが発生しているように
見える場合がある。原寸でモアレが出なければ、実際にもモアレは出ていない。

自分の環境で出なければよいという人もいる。コミックは、トーンを読むわけじゃない
から、極端に出なければ　(･３･)ｷﾆｼﾅｲ

ありがとー、気にしないことにする

印刷と言うかトーンの解像度(周波数)とスキャナの解像度の違いでモアレが発生するように、
画像の周波数と表示のサンプリング周波数の違いでもモアレは発生する

まあわかりやすく言うと原寸表示で出るモアレ以外はあんま気にしなくていいかも

>>330
スケールモードの拡縮処理をLanczosにしてみな。

Lanczosだろうが出るときは出る
表示時に縮小してでるモアレは一切考慮する必要は無いとおも

縮小表示に合わせて最適化チューンしても意味薄いってのはわかるけど
一切考慮しないでもいいってのはさすがにどうかと思う。

俺も基本縮小時は気にしないけど
ビューワ縮小時モアレが出てて、
よく見たら原寸で出てたことはあった。
だから最後ビューワで流し確認したときに
モアレっぽいところがあったら原寸で一応確認してる。

>336
大きなモニタを購入するか気にしないのがお奨めだけど
もし縮小用のノウハウあるなら暇な時につらつらと書いておくれよ

>>336
あのね、じゃあどう考慮すんの？っつー話だよ。
縮小ロジックによっても縮小率によってモアレの出方はぜんぜん違うのに。
自分で縮小後サイズを1ピクセルずつ変えながら逐一チェックしてるの？

縮小率によって「も」　な

あまりココで喧嘩すんな

一応、新品大型モニターを買った時の為に縦2000のpngかbmpあたりでの保存と
現在使ってるモニタ用の縦1400から1200ぐらいのjpegが有れば良いかなって思うよ
(スキャン技術なんて回数こなして上達する部分も有るのであんまり大容量で残しても意味ないけど）

>340
（俺も含めて）ﾄﾞ素人向けのスレなんで出来れば詳しく書かないと意味無いです
簡単で効果的なら17インチとかのモニターの人が喜ぶでしょうけど無理？

ビューアで縮小時のモアレを防ぐ簡単で効果的な方法は、
炊くときにモアレが出ないように縮小して保存するぐらいじゃねｗ

自分のビューア・画面サイズでいくら調節しても、
他人がそれと同じ環境じゃなきゃどうしたってモアレの出る可能性は残る
それならいっそ考慮しないでやったほうがいい

モアレ対策として一番簡単なのが、画像全体に軽くぼかしを掛けることだな。
掛けすぎると絵がにじむが、軽く掛ける分にはほぼ問題ない。
手軽だし、効果もはっきり判るのでお勧め。

モアレ防止にはなるけどぼけてるかどうかってけっこうわかるもんだよ
サイズも縮むけど画質は確実に劣化するから
こういうスレで勧めるような方法ではないとおもう

リサイズを2回に分けるのも簡単だと思う。

>>344
ぼかしかけたらリサイズ後に輪郭部検出してアンシャープマスクかけるのをお忘れなく

それやると線とトーンの間に白い線が入るからやだ

>>348
強くかけ過ぎなければいいんじゃない

６００dpiスキャンをソースにして使ってみそ
ぼかしガウス１．０かけてから画質補正→リサイズしても十分シャープさ維持出来る。
３００dpiでコミックは十分という意見もあるけど、高解像度なりの利点も確かにある


元のサイズが大きい利点
取り込み時点でのモアレ発生が起きにくい
レベル補正等に対して、トーンつぶれが起きにくい
トリミングや欠損書き込み時に大きなサイズで作業が出来る
欠点
作業サイズが大きくなる=重くなる、時間がかかる、HDDに厳しい


初心者が手始めに画質重視でやるにはいい方法だと思う。手間暇はかかるけどね

なんか縮小時のモアレ対策と普通のモアレ対策が
ごちゃまぜに話されてるような

縦1200も無い液晶使ってるような貧乏人は放置で良いじゃない、俺は自分の液晶に合わせて縦1600だし。

↑でもキムチパネルだったりするんでしょ？

BenQ、19インチだよ＼(＾o＾)／

Dellの20inch。LGパネルだったかな？チョンの
安かったから満足。国産パネルの高い液晶は買えないし

液晶に変えたら過去に炊いた物がゴミだらけな事が判明 orz

自分でスキャンしたいけどどんなん買うたらええん？

>357
キヤノン 4400F もしくはエプソン s600
アクリルボード（黒、半透明黒） 105円
接着剤のカスなどの掃除用にシールはがしスプレー 105円
東レ トレシー　500円ぐらい？

アイロン

>>357
とりあえず、ﾌﾞｯｸｵﾌか猫の手あたりにいって、100ｴｿくらいのｺﾐｯｸを100冊仕入れてこいや

>>358
やすいほう買ってみるね
>>359-360
スキャンしたいのは雑誌だから見送るね

初めてで雑誌は大変だと思う、、けど頑張れ

>>358
スキャナのガラス面の清掃にアルコールも追加
自分は滑りがいいので割高の無水エタノール使ってる

メーカー推奨はイソプロピルアルコール100％
近所の薬局で取り寄せてもらったが、500ml入りが500円だった。

見開きの雑誌は解体しなくていいから
初めてのスキャンにはおすすめかも知れないが

見開きってのは中綴じのことか？
解体はするだろ普通は

中綴じの本は一冊やると最初のページと真ん中のページでサイズがかなり違うから一括で処理するときは気を付けるべし

ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi61471.jpg.html
ttp://kasamatusan.sakura.ne.jp/cgi-bin2/src/ichi61472.jpg.html

アイロンで解体すると最初と最後のページに糊が残ってしまう
拭き取ると塗りつけるだけで染みになってしまう
真っ白や真っ黒だと塗りつぶすで処理するんだけど
この手の画像はどう処理すればいいんでしょうか

>367
ttp://up.mugitya.com/img/Lv.1_up63722.jpg
ttp://www.imgup.org/iup289630.jpg

規則的な模様とかトーンなら同じような感じの部分からコピーして
貼り付ければ良いと思うよ　（出来れば近い部分から）

コピペで対処できない時は接着剤の部分の明度を明るくしたり
暗くしたり適当にいじればちょっと目立たなくなるよ

後は写真屋のコピースタンプツールで消すとか。
ゴミ取りにも使えるし、これは早く習得すると色々楽。

>>368 369
ありがとうございます

>>357
キヤノンの新しいのはあまり良くないっぽいから、
5400Fをどっかで探せば安く売ってるからお薦めしとく

なかった事にしてトリミングしてしまうのもひとつの手段
この程度でそんなことやっちゃいけないが、
のどのところぎりぎりまで絵が描かれててしかも再生不能な場合とかね

糊の跡とか放置して他のページと一緒に一括処理してるな
バラしてやったぜ…(*´д｀*)ﾊｧﾊｧ とまでは行かんが
ある種のやっちゃった感を味わってる