1 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:
1 名前: ◆aBeASKncAI [sage] 投稿日:2005/11/24(木) 00:32:23 ID:tDWZCklH0
WinnyのHDDアクセスはHDDに優しくないらしい
このスレはWinnyのHDDアクセスを、優しいものに変えるツールを作るテスターさんの連絡所です
ツール配布先
http://www.geocities.jp/ny2scan/ 解説サイト
http://www.geocities.jp/ny2scan_kaisestu/ 基本的な原理
・nyは64kB毎にファイルを分割して受送信するのでこれを同時に複数行うとHDDのヘッドが激しく右往左往する
・そこでファイルごとにRAM上に数MBのバッファを作ることでHDDへの読み込み/書き込み回数を減らす 例えば
2つのファイルの1MB分を読み出して送信する際、そのままではヘッドが離れた領域の間を32回動いて読み出しを
する事になるが このソフトを使えば2回1MBの読み出しをするだけで済む!
・ただし、先読みしたデータを必ず全て使うとは限らないので無駄に先読みしてそのぶんHDDに負荷をかける場合も有るかな…
ということでこのソフトを実用的に使えるまで開発協力をしてくれるテスターさんを募集してます
とりあえず正しい使い方であればOS・ハードが破損することはありません。ただし、場合によっては扱うファイルが壊れることはあります。
テスタをするのに必要なもの
・対象のアプリ:お好きなものをどうぞ ただし動かないかも(推奨はwinny2b7.1)
・本体:作者のサイトの(名称未定)→ExtraFileCacheTest。
・観察用ソフト:最初は作者のサイトのStatHddActivityのみでOK
やり方
最初はStatHddActivityの付属ドキュメントに書いてあるやり方で行ってこのスレに書き込んでください
慣れて来たら自分が思うHDDの負荷を示す数値(温度等)も一緒に測定するといいかも
お約束
・全ては自己責任。転んでも泣かない
・ソース厨は保守要員です。大切に無視しましょう
・作者に過度の期待・要望・要求・強要は止めましょう 「〜すれば使用者が増える」よりもあなたがテスタをするために必要なことを書いてください
・分からないことがあったらこのスレで聞いてしまいましょう
2 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/02(木) 22:31:04 ID:zNLKojMc0
3 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/02(木) 22:31:58 ID:zNLKojMc0
3 名前: ◆aBeASKncAI [sage] 投稿日:2005/11/24(木) 00:33:12 ID:tDWZCklH0
今までの話のまとめ・・・きれないので一部分だけ。(Part2の時のまま)
■何がHDDに酷なのか。
・長時間稼働しつづける → どうにもならない。
・休みなしにヘッドが右往左往し続ける → これをキャッシュの追加で改善しよう!
■Winnyの挙動
・細かく頻繁にファイルアクセスをしている。(1ブロック約64KB)
・複数のファイルをランダム的な順番でアクセスしている。
→(ファイルの断片化の状況によらず)HDDのヘッドは右往左往する。
■現状のツールの段階
・Winnyに使う分には、大きな問題は報告されていない。
・誰しもが簡単・安直に使えるようには作っていない。使いやすさは後回し。
・あくまでも実験段階で、HDDの負荷が減ることを確認するためのもの。
・アルゴリズムは、ファイルアクセスに単純なバッファリング処理を追加する。
・ただしWinnyのUIの反応が若干鈍くなる。(非同期に読み書きすることで対策できるが、現段階では見送り)
■HDDを冷却したほうがいい。
→それは激しく同意だが、ソフトウェアからのアプローチもやってみよう。
■Winny自体を改良したほうがいいのでは?
→◆aBeASKncAIにはWinny自体をいじる気はないです。
4 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/02(木) 22:32:28 ID:zNLKojMc0
4 名前: ◆aBeASKncAI [sage] 投稿日:2005/11/24(木) 00:33:31 ID:tDWZCklH0
■ディスク上で連続した領域にファイルが存在しているとは限らないのに、
ファイルアクセスをバッファリグして行っても意味がないのでは?
→YesでありNo。
すでにディスクに書かれたファイルが激しく断片化していたら意味がない。
なので、断片化を減らした状態で使わないとあまり効果が出ないと思う。
一方、まとめて書き込むことで、新たな断片化を予防する効果があるかも。
OSが賢ければ、まとめてアクセスすることで、HDDのヘッドの動きが少なく
なるように処理してくれるかも・・・しれない。
■キャッシュをRAMディスクに置いたほうがいいのでは?
→RAMディスクの容量が少ないので、本質的にはディスクキャッシュと同じ。
効率を考えると、RAMディスクよりも、ディスクキャッシュのほうが良い。
■Shareにも対応してよ。
→いちおうWinny専用ではなく汎用を目指してはいるけど、
Shareの作者さんは開発を継続しているようなので、
作者の人にお願いしたほうが早いと思う。
■通信相手がランダムにキャッシュの一部分を要求してくるので
ランダムアクセスになるのは避けられないのでは?
→Shareと違ってWinnyは、ファイルの先頭から末尾に向かって
なるべく直線的にキャッシュを転送する傾向があるので、
1つの相手だけに着目すれば、シーケンシャルな読み込みなので、
うまくやればなんとかなるかも。
■テスト・評価と言っても、なにをすればいいの? そんなスキルないよ?
→何ができるのか考え、できることをやってください。
とりあえずHDDのヘッドの移動量を推定するツール「StatHddActivity」
を作ったので、ツールの使用有無で比較してみてください。
5 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/02(木) 22:33:04 ID:zNLKojMc0
5 名前: ◆aBeASKncAI [sage] 投稿日:2005/11/24(木) 00:33:44 ID:tDWZCklH0
■どうして使用期限をつけているのか?
→期限は自分への鞭です。期限を切らないと、ついつい放置してしまうので。
バグを修正しても、修正前のものを使い続けられても困るという理由もある。
■どうしてGUIがない・ショボいのですか?
1. このツールには本質的にユーザインタフェースが必要ありません。
最初に設定をしてしまえば、あとは黙々と動き続けるだけで、
ユーザが操作すべきことが何もないのです。
2. まずはツールの本体部分を作るのが先決だからです。
GUIは作るのに手間がかかるので、フットワークが重くなってしまいます。
3. 作者がGUI作るのに慣れてない・興味がないからです。
■どうしてユーザがテストしないといけないの?
テストしてからリリースするのが筋じゃないのか?
→テストしてからリリースするだけの余裕が作者にありません。
■作者が開発中止を何度も言っていますが?
→このツールの開発には皆さんのフィードバックが欠かせません。
フィードバックがないと、ツールの開発が成り立ちません。
なので、フィードバックがなくなった時点で開発終了にします。
作者は開発中止でも痛くないので、フィードバックを要求する脅しではないです。
■どうして作者は○○しないの?
→まずは過去ログを見てください。既出でなければ、このスレで作者に聞いてください。
■敷居が高いぞ、低くしろ!
→危険なので馬鹿は来ないでください
6 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/02(木) 22:34:05 ID:zNLKojMc0
6 名前: ◆aBeASKncAI [sage] 投稿日:2005/11/24(木) 00:33:54 ID:tDWZCklH0
■なんか作者の評判が悪いようですが?
作者が頭にきてトリップ捨てたとか言ってますが?
→どういう利害関係かわかりませんが、妨害したい人がいるようです。スルーしてください。
■怖くて使う気になれない
→どんなバグがあるかわからないので、まずは何が起きても構わないテスト環境で試してください。
重大なバグがなく、そこそこ安全だということを確認するのも、テストの目的でもあります。
■ソースコードを公開しる!
→公開しません。様々な理由を総合的に判断したことなので。
■作者は否定ばかりで人の言うことを聞かない!
→過去ログを注意深く読めば、何を聞いて何を聞かないのかわかります。
7 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/02(木) 22:35:06 ID:zNLKojMc0
8 名前: ◆aBeASKncAI [sage] 投稿日:2005/11/24(木) 00:35:23 ID:tDWZCklH0
保守していただいていたのですが、またスレがDAT落ちてしまいました。
今後の方針の参考のため、アンケートをやります。
Q1 このツールを試したことがあるか。
Q2 動作報告をしたことがあるか。
Q3 現在使用中か。また、そのバージョンは、0.19.12と0.20.7のどちらか。
Q4 バージョン0.19.12の期間延長は必要か。
Q5 ツールの開発をこの板で続けるべきか。
Q6 動作報告する上で、匿名であることは必要か。
Q7 どの程度のテストをして、バグがなさそうだと判断しているか。
よろしくお願いします。
次のバージョンですが、まだできていません。
多重UL/DLに対応すべく、バッファリング処理を作り直していますが、
ちょっと作業量が多くて・・・。
8 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/02(木) 22:36:07 ID:zNLKojMc0
7 名前: ◆aBeASKncAI [sage] 投稿日:2005/11/24(木) 00:34:05 ID:tDWZCklH0
うまく動かない場合の報告テンプレ
このツールのバージョン :
OSのバージョン :
Winnyのバージョン :
セキュリティ関係のツール :
その他、何か特殊なツール :
不具合の出るタイミング :
不具合の内容(表示されるエラーメッセージは全てコピペ) :
エラーログのファイルに何か出ているか(出ていればその内容) :
とくに
アドレスどこそこでアクセス違反
という表示の内容(とくにアドレス)は非常に重要な情報です。
それがないと、どこで問題が発生したのかわかりません。
以上、テンプレ貼り終わり。
10 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/02(木) 23:17:24 ID:zShaHz070
「winnyに」というより「winnyのファイルアクセスに」じゃまいか?
11 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/02(木) 23:18:23 ID:zNLKojMc0
12 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/02(木) 23:19:29 ID:zShaHz070
じゃぁ今までのままでもよかったんでない?
963 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2006/01/31(火) 11:18:07 ID:yS/K2Hhr0
>>960 いや、宣伝文句としてそれはどうなのかって言ってるんだが。
中身が伴ってないから仕方ないのかもしれないが
使 う 前 か ら ハ リ ボ テ 感 抜 群 、 企 画 倒 れ
のイメージを植えつけてどうする
こんなんだから叩かれんだよ
こういった発言を作者に見事にスルーされムキになった
>>1は
だったらそれをスレタイにしてやるぜと意地になって一人相撲
14 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/02(木) 23:21:51 ID:zNLKojMc0
元が「Winnyから」だから大して問題ないだろ
公式配布先での宣伝文を引用しただけだし
作者にいつまでもダウソに粘着する建前与えるなよ。
それでなくたって意固地で意地っ張りなんだから
テスト報告無くなっても粘着するようになったらどうすんだ。
>1や作者やアンチや擁護やその他諸々の思想等については置いといても
最低限、タイトルに「Winny」「ツール」を入れるべきだと思う。
120 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2005/12/04(日) 13:01:01 ID:i2A7p8iG0
>>117 バージョン乙です!
121 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2005/12/04(日) 13:01:28 ID:i2A7p8iG0
上げ忘れた
134 名前: ◆aBeASKncAI [sage] 投稿日:2005/12/04(日) 23:11:17 ID:i2A7p8iG0
>>132 他の人とIDが同じですね。こんなの初めて。
137 名前: ◆aBeASKncAI sage 投稿日:2005/12/04(日) 23:46:17 ID:i2A7p8iG0
>>135 かなりの低確率を引き当てたか、
同じ野良proxyを使ったのでしょう。
ネガティブ発言の荒らしには飽きましたよ。
先に前スレ埋めろや
埋めたら作者来れなくない?
980オーバーしてるから埋めなくても落ちる
>テスト報告無くなっても粘着するようになったらどうすんだ
もう遅いわけで…
>>20 >>22 だったら無理して埋めることはないわけで…
重複は後のほうが削除対象になる
スレタイが嫌とかそういうわがままは通じない典型例だよ
さらに荒れるだけだからやめれ
>>25 もっと早く言ってよ。立てちゃったじゃないか。
>>26 1 名前: ◆aBeASKncAI [sage] 投稿日:2005/11/24(木) 00:32:23 ID:tDWZCklH0
WinnyのHDDアクセスはHDDに優しくないらしい
~~~~~
990 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2006/02/03(金) 00:46:16 ID:4ENeSzUi0
次スレはこっちが正しいらしい
~~~~~~
WinnyからHDDを守るツールを作ろう Part3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1138894948/ スレ立て人本人のくせにこういう怪しい自作自演するのやめろよ
(゚д゚≡゚д゚)
ID:7hPJrmdr0必死だなwww
11 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2006/02/03(金) 00:53:07 ID:7hPJrmdr0
1 名前: ◆aBeASKncAI [sage] 投稿日:2005/11/24(木) 00:32:23 ID:tDWZCklH0
WinnyのHDDアクセスはHDDに優しくないらしい
~~~~~
990 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2006/02/03(金) 00:46:16 ID:4ENeSzUi0
次スレはこっちが正しいらしい
~~~~~~
何だこの怪しさ満点な自作自演ぷりは
どっちですか?
>>30 お前みたいなのが荒れる原因だっての。やめろよ
こうしたほうが分かりやすかったか?
作者が日ごろから自演自演て叩かれてんのに助長するようなことすんなよ
990 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2006/02/03(金) 00:46:16 ID:4ENeSzUi0
次スレはこっちが正しいらしい
~~~~~~
WinnyからHDDを守るツールを作ろう Part3
http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/download/1138894948/ 1 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2006/02/03(金) 00:42:28 ID:4ENeSzUi0
>>23の依頼でスレを立てて、頼まれてもないけどついでに誘導書き込みもした。
自分にはどちらが正しいかわからないので、
>>1を真似てかような書き込みにした。
頼まれたままに考えずに行動した。今は反省している。
34 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/03(金) 03:35:51 ID:5ti4UfP30
妨害してるのはハードディスク業者ね。ビシッ!
◆aBeASKncAIたんが来る前に落ちそうなので転載しておきますね
993 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2006/02/03(金) 08:08:51 ID:Sp4C7z/X0
えー、HDDが壊れたのかもしれませんが、以下のような症状が出ています。
C: ではないドライブにWINNYのキャッシュやファイルが落ちてくるようになっていますが、
WINNYを起動し、同時に3つくらいのファイルをDLし始めると、PCがストップします。
このストップというのもおかしな現象で、たとえれば過負荷がかかっているときに一瞬以上
マウスなどの挙動が遅れることがありますよね。こんな感じなのですが、止まっている時間が
20秒とかになり、5秒動き出し、また止まる、ということを繰り返します。
nyを起動していないときには、この現象は起こりません。
とりあえず、nyのキャッシュが落ちてくるドライブをフォーマットしてみましたが、やっぱり
状況は改善されず、原因がどこにあるのかよくわかりません。
考えられることなどありましたら、お願いします。
ノートだったら笑い
37 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/03(金) 14:13:45 ID:k6/5ve1J0
時期的に考えにくいが熱アボーンの可能性も
漏れの場合スマドラに入れてたのがまずかったようだ。
38 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/03(金) 14:16:40 ID:k6/5ve1J0
◆aBeASKncAIですが、もう完全に頭にきました
このトリップも捨てました、というか頭に来てカッカしてしまって
ソース入ってるHDD消してしまい、同時にトリップも消えてしまいました。
まぁもう名無しに戻るので、トリ喪失も関係ないですがwww
とりあえずもうここには書きませんし、二度と見ません。
お前らの低レベルには完全に頭に来ましたから。
保守
42 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/04(土) 18:07:35 ID:pgedNhnr0
本スレはこちら。
落とそう作戦は通用しません(笑)。
41 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2006/02/04(土) 15:51:42 ID:ptYQhqSV0
保守
43 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[sage] 投稿日:2006/02/04(土) 19:35:20 ID:ptYQhqSV0
>>13 スルーも何も、あれから作者来たっけ?
必死に保守している
>>1の図
作者にスルーされた
>>1さん可哀想。
こっちのスレにも何か書いてあげてよ、作者タン
ここが作者のいない開発スレですか?
◆aBeASKncAIですが、もう完全に頭にきました
このトリップも捨てました、というか頭に来てカッカしてしまって
ソース入ってるHDD消してしまい、同時にトリップも消えてしまいました。
まぁもう名無しに戻るので、トリ喪失も関係ないですがwww
とりあえずもうここには書きませんし、二度と見ません。
お前らの低レベルには完全に頭に来ましたから。
50 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/07(火) 07:38:54 ID:69Stq61h0
いままで自分がダウンロードした履歴(ファイルのハッシュ値とかファイル名とか)が履歴として自動的に保存されて、
あとからでも参照してわかるような機能があるスクリプト(かソフト)を組んでほしい
あると結構便利だと思う
54 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/09(木) 19:13:21 ID:T3IMM5Jw0
55 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/12(日) 17:17:11 ID:EegLjklx0
57 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/16(木) 03:39:00 ID:5DyCFQ520
本スレもこっちもやってることかわんねえな
58 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/18(土) 10:17:09 ID:YLwrqxoV0
蟹工船
59 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/20(月) 12:47:15 ID:05UCC83w0
61 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/21(火) 04:10:57 ID:GkHGK9h/0
>>61 お前の目的は何だ?
あっちのスレで別の作者を待てばいいのに、なぜ、このスレを保守して、このスレで待つのか?
スレタイに「あるコテ」の作ったソフトの名前が入ってるスレを保守するのは矛盾してないか?
もうね、意地になって荒らしているだけにしか見えない。
お前が書き込む直前、このスレは最終書込順で301番。つまりDAT落ち圏内にいたんだぞ。
63 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/21(火) 05:34:08 ID:GkHGK9h/0
矛盾した奴に矛盾と言われる筋合いはないな
65 :
[名無し]さん(bin+cue).rar:2006/02/22(水) 03:02:52 ID:JtQxhAWD0
必死なのはどちらも同じ
142 名前:[名無し]さん(bin+cue).rar[] 投稿日:2006/02/22(水) 00:22:09 ID:GTkkLdWD0
ほ
いやあっち本スレなんで・・
開発スレなんだから開発者いるほうが本スレ
この簡単な論理わかりますか?