【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ28【作品/CP】
漫画・ゲーム・ドラマ・映画・小説などの作品本体やキャラクター、カップリングの
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは>>980が立てましょう。
同人誌・同人活動における人気・不人気の原因やその要素を分析・考察するスレです。
流行スレ（>>2関連スレ参照）などではスレチ扱いになる考察や質問等もこちらでどうぞ。
基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
■一般人気※のみ※の考察はスレ違いです。
ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
■考察は、多少依頼者や回答者の主観が入ることを承知の上でお願いします。
例）○○はジャンル内では人気があったと思うけど……等。
■人気の有無を尋ねるのもおｋですが、↑の前提はよく留意してください
■sage・伏字※元が分からなくならない程度※ 推奨。
■回答がスムーズに進むよう、質問者はできるだけ具体的な質問をしてください
■逆CP、リバ等カップリングで喧嘩しないように注意。
■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう。
■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
■質問者の活動場所によって人気の有無印象は違います。
「印象操作」にはならないのでそういう話は控えてください
■生や半生の場合、中の人に言及した考察はほどほどに。
■次スレは>>980が立てましょう。
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◆前スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ27【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385199926/
◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】143
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391216272/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史32【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391436906/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ27【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1385199926/
◆関連スレ
同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】143
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391216272/
【定番】絵柄、漫画表現の流行史32【斬新】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1391436906/
◆直近過去スレ
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ26【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379748926/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ25【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1375769418/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ24【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1371088148/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ23【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366000888/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ22【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1360407572/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ21【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354493549/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ20【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349198333/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ19【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344267853/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338215094/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332405436/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327747606/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ26【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1379748926/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ25【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1375769418/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ24【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1371088148/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ23【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1366000888/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ22【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1360407572/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ21【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1354493549/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ20【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1349198333/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ19【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344267853/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ18【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1338215094/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ17【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1332405436/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ16【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1327747606/
【登場人物】同人人気総合考察・質問スレ15【作品/CP】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1321495949/
スレ立て乙です
早速ですが質問です、カオスの流れ見てふと気になったんだけど
椅子剣料は、イベントのパッと見の印象ではカプ固定が多いイメージだったけど
（厭離も剣料厭離が多く、料受け厭離はあまり見なかった）
料総受けってのはあまりいなかった？それとも本命剣料の潜在総受けはやっぱり多かった？
逆カプの料剣は固定ももちろんいたけど、剣総受け主張も強く最盛期の厭離は剣受けくくりが多かったので
違いが気になった
ちなみに、潜在総受けってのは
カプ固定で活動してるけど、受けモテモテ展開や他キャラ当て馬がやたら出てきたりするようなのというイメージで
早速ですが質問です、カオスの流れ見てふと気になったんだけど
椅子剣料は、イベントのパッと見の印象ではカプ固定が多いイメージだったけど
（厭離も剣料厭離が多く、料受け厭離はあまり見なかった）
料総受けってのはあまりいなかった？それとも本命剣料の潜在総受けはやっぱり多かった？
逆カプの料剣は固定ももちろんいたけど、剣総受け主張も強く最盛期の厭離は剣受けくくりが多かったので
違いが気になった
ちなみに、潜在総受けってのは
カプ固定で活動してるけど、受けモテモテ展開や他キャラ当て馬がやたら出てきたりするようなのというイメージで
考察依頼です
鳩ぷりの海がぷり熊歴代シリーズ合わせても特に人気なのは何故でしょうか？
とにかく個性的なキャラなのは分かるのですが
空気が読めなかったりモテたいという願望があったり変顔しまくったりと
際立って個性的といってもオタク受けする要素なのだろうか？と思ったので不思議でした
鳩ぷりの海がぷり熊歴代シリーズ合わせても特に人気なのは何故でしょうか？
とにかく個性的なキャラなのは分かるのですが
空気が読めなかったりモテたいという願望があったり変顔しまくったりと
際立って個性的といってもオタク受けする要素なのだろうか？と思ったので不思議でした
キャラクターとして個性的で面白いから人気というのがそんなに不思議か？
考察お願いします
新劇の虚人ジャンルで「転生モノ」が多いのはなぜですか
新劇では転生ありパラレル・転生なしパラレルが同じくらいというほどすごく多く見えます
本編の舞台がシビアで二次創作しにくいからパラレルに、という流れはわかるのですが
なぜここまで転生モノが多いのでしょう
ジャンル内で転生モノが流行ったきっかけとなる出来事（公式でのほのめかしや大手の牽引など？）があったのでしょうか
また他に同じように転生モノが流行ったジャンルがあれば知りたいです
新劇の虚人ジャンルで「転生モノ」が多いのはなぜですか
新劇では転生ありパラレル・転生なしパラレルが同じくらいというほどすごく多く見えます
本編の舞台がシビアで二次創作しにくいからパラレルに、という流れはわかるのですが
なぜここまで転生モノが多いのでしょう
ジャンル内で転生モノが流行ったきっかけとなる出来事（公式でのほのめかしや大手の牽引など？）があったのでしょうか
また他に同じように転生モノが流行ったジャンルがあれば知りたいです
>>8
原作がループもの説が根強いからじゃない
ループ物＝記憶を持ったまま二度目の人生 が転じて記憶を持ったまま別の人生に、と。
同じように転生物をよく見かけるのは徐々かな
原作でパラレルワールド落ちになったので記憶を持ったままパラレルワールドの人生を、というのをよく見かける。
ただ、「1巡後」という原作の用語を間違って使ってる人が多数なので、原作をよく読んでないライト層と嫌われがち
新劇もそうじゃないの
原作がループもの説が根強いからじゃない
ループ物＝記憶を持ったまま二度目の人生 が転じて記憶を持ったまま別の人生に、と。
同じように転生物をよく見かけるのは徐々かな
原作でパラレルワールド落ちになったので記憶を持ったままパラレルワールドの人生を、というのをよく見かける。
ただ、「1巡後」という原作の用語を間違って使ってる人が多数なので、原作をよく読んでないライト層と嫌われがち
新劇もそうじゃないの
>>6
変身前でも見た目が可愛くて小柄な体格含めて挙動が小動物みたいで可愛いから
お嬢様もしくはクール系が伝統の青であのキャラは当時衝撃的だった
あと2人も商業的にプッシュされる追加戦士がいるタイトルで扱いの主人公補正も掛からないからあれくらい個性的じゃないと埋もれてしまう
追加戦士と主人公で二人熊状態になってしまった新鮮の青黄や主人公補正と追加戦士2人に埋もれた組曲の白みたいに
ただし単体でのエロ人気は鳩追加戦士より低いと思う
変身前でも見た目が可愛くて小柄な体格含めて挙動が小動物みたいで可愛いから
お嬢様もしくはクール系が伝統の青であのキャラは当時衝撃的だった
あと2人も商業的にプッシュされる追加戦士がいるタイトルで扱いの主人公補正も掛からないからあれくらい個性的じゃないと埋もれてしまう
追加戦士と主人公で二人熊状態になってしまった新鮮の青黄や主人公補正と追加戦士2人に埋もれた組曲の白みたいに
ただし単体でのエロ人気は鳩追加戦士より低いと思う
>>10
去年の熊も初期戦士3人が埋もれてしまったな
去年の熊も初期戦士3人が埋もれてしまったな
稲妻について考察お願いします。
稲黒の十吉労ですが、腐人気はともかく夢人気もないのは何故でしょうか？
変な癖のないかっこいい外見で、アニメしか知らないのですが
良い監督ぶりを見せてくれて個人的には好印象なのですが…。
稲黒の十吉労ですが、腐人気はともかく夢人気もないのは何故でしょうか？
変な癖のないかっこいい外見で、アニメしか知らないのですが
良い監督ぶりを見せてくれて個人的には好印象なのですが…。
>>12
良キャラで監督としても有能だったけど「いい兄ちゃん」で止まってしまう
出番も戦国編だけと少ないし元ネタの人物も女オタ人気が高くはない
見た目が簡素な着物と茶系のカラーで華やかじゃないのも影響ありそう
良キャラで監督としても有能だったけど「いい兄ちゃん」で止まってしまう
出番も戦国編だけと少ないし元ネタの人物も女オタ人気が高くはない
見た目が簡素な着物と茶系のカラーで華やかじゃないのも影響ありそう
鳩熊は他3人が優等生タイプだから青が余計輝いてみえた感がある
むしろ青が目立ち過ぎて、追加戦士の黄色が本編内の扱い悪くなるという他とは逆パターンだと思う
むしろ青が目立ち過ぎて、追加戦士の黄色が本編内の扱い悪くなるという他とは逆パターンだと思う
考察お願いします
現在公開している北欧の神様が主役のアメコミ映画で、炉器が人気なのは何故でしょうか？
作品自体は結構マイナーだと思うんですが同人人気がそこそこあって驚きです
現在公開している北欧の神様が主役のアメコミ映画で、炉器が人気なのは何故でしょうか？
作品自体は結構マイナーだと思うんですが同人人気がそこそこあって驚きです
名前すみません
>>15
炉器は操と一緒に復讐者たち(英訳)に出演
敵味方な義兄弟というおいしい関係性もあって人気出てた
復讐者たち(英訳)自体も従来のアメコミ好き層にTBから流れた新規層を加えてそこそこ同人人気出てた
そこから鋼鉄男(英訳)とかの元作品に手をのばしてた人もいたし、今回の炉器人気もその影響があると思う
炉器は操と一緒に復讐者たち(英訳)に出演
敵味方な義兄弟というおいしい関係性もあって人気出てた
復讐者たち(英訳)自体も従来のアメコミ好き層にTBから流れた新規層を加えてそこそこ同人人気出てた
そこから鋼鉄男(英訳)とかの元作品に手をのばしてた人もいたし、今回の炉器人気もその影響があると思う
>>5
同人人気バブルの頃(アニメ始まってしばらくの期間)は原作で島を渡り歩くペースが早くて同じ場所に居る話数が短かった
そして固定のキャラも少ない上に誰が後に再登場とかで出続けるかも分からない状況
明らかに今後も出そうな攻めスペック高めなキャラは船長や剣士と繋がりがあった
一味以外で一番絡みがあった赤足は父親みたいなもんだし
公式燃料不足が確実な他キャラ攻めを探すより右に倣えで剣料に固まったんじゃないだろうか
同人人気バブルの頃(アニメ始まってしばらくの期間)は原作で島を渡り歩くペースが早くて同じ場所に居る話数が短かった
そして固定のキャラも少ない上に誰が後に再登場とかで出続けるかも分からない状況
明らかに今後も出そうな攻めスペック高めなキャラは船長や剣士と繋がりがあった
一味以外で一番絡みがあった赤足は父親みたいなもんだし
公式燃料不足が確実な他キャラ攻めを探すより右に倣えで剣料に固まったんじゃないだろうか
考察お願いします
某漫画是或で張庵×鮫妹の人気があまり無いのは何故でしょうか、
鮫妹は女キャラの中で女性人気が高く、イケメン集団の中の紅一点は総受け人気が出るポジションだと思いますし
特に弗辺と辺区多ーは前世の因縁、共に行動してタッグを組んたり守られたりする関係、ゲス×強気や何度も殺されるというのが矢印に変換出来たりと受けそうです
しかし萌え語りはまあまあ見ますが作品は詳細が分かる前から多かった四とのカプと違い少ないです
作中で鮫との関係のが重視されているのは四もですし再登場で絡みを期待されていましたが全然絡まなかったのに比べると燃料はあると思います
稲妻の春、水泳の号なんかは兄最愛で特に人気なカプがあっても他のキャラとのカプ人気も結構あったので気になりました
某漫画是或で張庵×鮫妹の人気があまり無いのは何故でしょうか、
鮫妹は女キャラの中で女性人気が高く、イケメン集団の中の紅一点は総受け人気が出るポジションだと思いますし
特に弗辺と辺区多ーは前世の因縁、共に行動してタッグを組んたり守られたりする関係、ゲス×強気や何度も殺されるというのが矢印に変換出来たりと受けそうです
しかし萌え語りはまあまあ見ますが作品は詳細が分かる前から多かった四とのカプと違い少ないです
作中で鮫との関係のが重視されているのは四もですし再登場で絡みを期待されていましたが全然絡まなかったのに比べると燃料はあると思います
稲妻の春、水泳の号なんかは兄最愛で特に人気なカプがあっても他のキャラとのカプ人気も結構あったので気になりました
考察お願いします
配給の甥陰以外の他校同士カプが人気がないのは何故ですか？
またその甥陰もツイッターなどで他カプ者(主に甥磐甥、影日影)に地雷扱いされているのをよく見掛けます
配給の甥陰以外の他校同士カプが人気がないのは何故ですか？
またその甥陰もツイッターなどで他カプ者(主に甥磐甥、影日影)に地雷扱いされているのをよく見掛けます
>>21
四とのカプはまだ問題のスケールが小さく鮫との平和・和解コースは予測されていたので
その際大怪我をさせた妹への罪悪感も生まれるだろう、四で因縁・三角関係ノマが見たいという層と夢層が集まって多かった
張案はまず鮫兄妹が張案であることを望んでる人が少なく、色んな因縁から開放されて平和で穏やかでいて欲しい人が多かった
そこからああやって世界の敵化したので、元々の鮫兄妹ファンはそんなカプ妄想の余裕すら生まれなかった
そして因縁を認めても弗辺は鮫との絡みの方が多く妹への矢印は薄め、辺苦他ーは元からの兄妹好きにはさすがに何度も殺すというのは論外な存在
そもそも妹が殺されたのは最初は自害で別に相手が辺苦他ーである必要はなく、二・三回目は鮫を脅すための道具としてなので矢印変換するには厳しい
その他は個別で喋ったことすらないのでさすがに難しい
兄最愛でも〜という件はその二人は普通の兄妹愛の範疇で済んでいるけど
鮫妹に関しては初登場から鮫とおそろいのペアリング、姫抱っこ、さらに最後の恋人繋ぎ走馬灯でどうしても兄妹のガチな雰囲気を漂わせていて
リアルでも王族の兄妹婚はあったらしいのでガチっぷりが増していってカプにしづらくなったのではないかと
四とのカプはまだ問題のスケールが小さく鮫との平和・和解コースは予測されていたので
その際大怪我をさせた妹への罪悪感も生まれるだろう、四で因縁・三角関係ノマが見たいという層と夢層が集まって多かった
張案はまず鮫兄妹が張案であることを望んでる人が少なく、色んな因縁から開放されて平和で穏やかでいて欲しい人が多かった
そこからああやって世界の敵化したので、元々の鮫兄妹ファンはそんなカプ妄想の余裕すら生まれなかった
そして因縁を認めても弗辺は鮫との絡みの方が多く妹への矢印は薄め、辺苦他ーは元からの兄妹好きにはさすがに何度も殺すというのは論外な存在
そもそも妹が殺されたのは最初は自害で別に相手が辺苦他ーである必要はなく、二・三回目は鮫を脅すための道具としてなので矢印変換するには厳しい
その他は個別で喋ったことすらないのでさすがに難しい
兄最愛でも〜という件はその二人は普通の兄妹愛の範疇で済んでいるけど
鮫妹に関しては初登場から鮫とおそろいのペアリング、姫抱っこ、さらに最後の恋人繋ぎ走馬灯でどうしても兄妹のガチな雰囲気を漂わせていて
リアルでも王族の兄妹婚はあったらしいのでガチっぷりが増していってカプにしづらくなったのではないかと
>>8
最近のでジャンル全体に転生モノが流行ったと言えば笛零
舞台が現代で作者にとって描きやすいし、
何よりどの時点の記憶が誰にどれだけ残ってるか好きに設定できるから
「都合のいい」舞台設定にしやすいのが最大の要因じゃないかなと個人的には思う
最近のでジャンル全体に転生モノが流行ったと言えば笛零
舞台が現代で作者にとって描きやすいし、
何よりどの時点の記憶が誰にどれだけ残ってるか好きに設定できるから
「都合のいい」舞台設定にしやすいのが最大の要因じゃないかなと個人的には思う
>>8
馬皿もそうだが進撃も公式が「学園もの」を出しているので
「学パロ」「現パロ」は準公式という認識になるから手を出しやすいし
そこで舞台は現代だけど本編の記憶があったらというIfは考えるのも楽しい
そうすると「転生」という発想は手っ取り早くわかりやすくて説明も最小限ですむ
馬皿も現パロの転生のありなしは同じくらいで
現パロの場合「現パロ」表記の他に転生がありかなしかを併記してることも多い
馬皿もそうだが進撃も公式が「学園もの」を出しているので
「学パロ」「現パロ」は準公式という認識になるから手を出しやすいし
そこで舞台は現代だけど本編の記憶があったらというIfは考えるのも楽しい
そうすると「転生」という発想は手っ取り早くわかりやすくて説明も最小限ですむ
馬皿も現パロの転生のありなしは同じくらいで
現パロの場合「現パロ」表記の他に転生がありかなしかを併記してることも多い
転生ものは書き手にとっては邪魔だったり不要だったりするキャラを
記憶がない、どこに転生してるか分からない、といった理由で蚊帳の外に
しやすいのも手を出しやすい理由だと思う
>>23
むしろその二人以外に人気があってもまあ納得みたいな烏＆他校の組み合わせが
存在しない気がするんだけど…あえていうなら主剣馬くらい？
記憶がない、どこに転生してるか分からない、といった理由で蚊帳の外に
しやすいのも手を出しやすい理由だと思う
>>23
むしろその二人以外に人気があってもまあ納得みたいな烏＆他校の組み合わせが
存在しない気がするんだけど…あえていうなら主剣馬くらい？
>>21
鮫妹は兄以外との絡みが極端に少なくて、張案連中の中では女扱いされてたかどうかすら怪しい
義羅も有人も女の子に惚れたりしてるけど、ずっと一緒にいる鮫妹に惹かれている様子もないし
弗部も兄の事はよく回想するけど妹にはノータッチだし、本バレ前には目羅具は新キャラじゃないかって疑われてたくらいだから
辺区にもあくまで兄を苦しませるための道具としか見られてなくて、憎んでる印象しかない
あと鮫妹カプ厨は出てくる前から四とのカプを伴公式化扱いにして各スレで暴れ回った経緯があって、煙たがられてるのもある
そもそも公式ででっかい矢印向けてる哲夫とのカプも一切増えないからやっぱりイケメンとの美味しい絡みがないと無理かも
四に関しては一応鮫妹を気にしてる素振りがあったりするからまだ絡ませる余地はあるんだと思う
とにかく兄以外には興味も持たないし兄を抜いたらどのキャラとも接点薄いから他のカプ増えないのかも
鮫妹は兄以外との絡みが極端に少なくて、張案連中の中では女扱いされてたかどうかすら怪しい
義羅も有人も女の子に惚れたりしてるけど、ずっと一緒にいる鮫妹に惹かれている様子もないし
弗部も兄の事はよく回想するけど妹にはノータッチだし、本バレ前には目羅具は新キャラじゃないかって疑われてたくらいだから
辺区にもあくまで兄を苦しませるための道具としか見られてなくて、憎んでる印象しかない
あと鮫妹カプ厨は出てくる前から四とのカプを伴公式化扱いにして各スレで暴れ回った経緯があって、煙たがられてるのもある
そもそも公式ででっかい矢印向けてる哲夫とのカプも一切増えないからやっぱりイケメンとの美味しい絡みがないと無理かも
四に関しては一応鮫妹を気にしてる素振りがあったりするからまだ絡ませる余地はあるんだと思う
とにかく兄以外には興味も持たないし兄を抜いたらどのキャラとも接点薄いから他のカプ増えないのかも
半ナマなので下げます、考察お願いします
富士の月9ドラマが全盛期の時ですら同人人気が低かったのはなぜでしょうか
やはり男女の恋愛が主題になることが多いからでしょうか
富士の月9ドラマが全盛期の時ですら同人人気が低かったのはなぜでしょうか
やはり男女の恋愛が主題になることが多いからでしょうか
>>23
甥陰甥が地雷扱いされやすいのは、
HQ全体の傾向として、原作のコンビ描写＝人気カプなので
AとBの組み合わせが好き！っていうセット萌えの人が多く
どうしても他カプには寛容になりづらいのだと思う
甥陰甥が地雷扱いされやすいのは、
HQ全体の傾向として、原作のコンビ描写＝人気カプなので
AとBの組み合わせが好き！っていうセット萌えの人が多く
どうしても他カプには寛容になりづらいのだと思う
>>29
半生レス
単純に、生萌え＋男女萌えて何気にハードル高いと思う。同人にあまり求めない要素の合わせ技というか。
恋愛ドラマ見る人の多くは同人、二次創作なんて知らない、興味ない人だし
同人やるにしても生なので俳優さん女優さんを描ける技量が必要(絵描きなら特に)、
しかも本編で大体恋愛は完結するから公式が最大手で補完欲も沸きにくい。
逆に同人人気というかある程度同人層に受けて絵描かれたドラマというと
最近なら鳥っ区、利ーが留灰、巣ペッ区が思い浮かぶ
あれらって恋愛がメインじゃなくて最後までカプにならず(＝補完欲の刺激)
性格付けや舞台も二次元的(漫画的)だから二次創作しやすいんだと思う。
それでも本腰入れてジャンル活動する人よりもちょっと描いてみた程度で終わってる場合が多いから
月9に限らず生＋男女萌えで同人まで行く事自体があまり無いんじゃないか
半生レス
単純に、生萌え＋男女萌えて何気にハードル高いと思う。同人にあまり求めない要素の合わせ技というか。
恋愛ドラマ見る人の多くは同人、二次創作なんて知らない、興味ない人だし
同人やるにしても生なので俳優さん女優さんを描ける技量が必要(絵描きなら特に)、
しかも本編で大体恋愛は完結するから公式が最大手で補完欲も沸きにくい。
逆に同人人気というかある程度同人層に受けて絵描かれたドラマというと
最近なら鳥っ区、利ーが留灰、巣ペッ区が思い浮かぶ
あれらって恋愛がメインじゃなくて最後までカプにならず(＝補完欲の刺激)
性格付けや舞台も二次元的(漫画的)だから二次創作しやすいんだと思う。
それでも本腰入れてジャンル活動する人よりもちょっと描いてみた程度で終わってる場合が多いから
月9に限らず生＋男女萌えで同人まで行く事自体があまり無いんじゃないか
>>8
>>25も言ってるけど笛零は転生が普通に結構あったと思う
殆どのキャラが歪みを抱えてる不遇ほぼ死ぬので幸せパラレルやりたい熱を刺激しやすいのと
型月世界設定は並行世界というパラレルワールドの概念があって、実際その設定で描かれた作品やそこ出身のキャラがいる
なので並行世界に転生とかはやりやすい。零だけじゃわからない設定だけど
ネットでその辺の設定は深くじゃなければ拾える、公式が学園物やパラレルネタやったりもするから手出しやすいし
>>25も言ってるけど笛零は転生が普通に結構あったと思う
殆どのキャラが歪みを抱えてる不遇ほぼ死ぬので幸せパラレルやりたい熱を刺激しやすいのと
型月世界設定は並行世界というパラレルワールドの概念があって、実際その設定で描かれた作品やそこ出身のキャラがいる
なので並行世界に転生とかはやりやすい。零だけじゃわからない設定だけど
ネットでその辺の設定は深くじゃなければ拾える、公式が学園物やパラレルネタやったりもするから手出しやすいし
偽鯉の地研げはなぜ人気が無いのでしょうか？
人気についてですがお願いします。
聖夜はωが初見なのですが、作中での伝説の5人組について
最初のシリーズのリアルタイムでの単体・カプ人気はどんな感じだったのでしょうか。
聖夜はωが初見なのですが、作中での伝説の5人組について
最初のシリーズのリアルタイムでの単体・カプ人気はどんな感じだったのでしょうか。
ポケモンＸＹのユリーカにひっついてる糞ネズミ
〆たくなるエモ！
むっしょーにイラつくエモ
〆たくなるエモ！
むっしょーにイラつくエモ
デ デ ン ネ は
後 ろ に
逃 げ る エ モ
後 ろ に
逃 げ る エ モ
>>34
その5人内だけに絞るとCPは白鳥鎖がダントツ
不死鳥と龍はそれぞれ無印黄金相手のCPの方が人気あった
白鳥も黄金相手も人気ある
今でもあの5人だと白鳥鎖と不死鳥鎖が強い
主人公は初期はあったけどBLCP人気からどんどん離れていった印象
龍は女性から単体人気があって彼女が女から嫌われてた
とにかく黄金が強かった
黄金同士は原作ではあまり絡み無いけど二次設定が膨らんでいった感じ
その5人内だけに絞るとCPは白鳥鎖がダントツ
不死鳥と龍はそれぞれ無印黄金相手のCPの方が人気あった
白鳥も黄金相手も人気ある
今でもあの5人だと白鳥鎖と不死鳥鎖が強い
主人公は初期はあったけどBLCP人気からどんどん離れていった印象
龍は女性から単体人気があって彼女が女から嫌われてた
とにかく黄金が強かった
黄金同士は原作ではあまり絡み無いけど二次設定が膨らんでいった感じ
>>9>>18>>22>>25>>26>>32
考察ありがとうございました
転生ものをループものの1種と捉える見方もあるのですね
目からウロコでした
転生ネタの多いジャンルかなりあるんですね
共通点を感じるところもあり参考になりました
考察ありがとうございました
転生ものをループものの1種と捉える見方もあるのですね
目からウロコでした
転生ネタの多いジャンルかなりあるんですね
共通点を感じるところもあり参考になりました
考察お願いします
女性好き・女たらしなところのあるキャラクターについて
攻め人気が高いことが多い気がしますが（歌王子の澄、樽の藤堂、最遊紀の五条）
受け人気の方が高かったり（椅子の料理人、べる是の古一）
攻め人気と受け人気が拮抗していたり（酸漿の白田区、最終幻想６の国王）するキャラクターもいるようです
この違いはどこから来るのでしょうか？
女性好き・女たらしなところのあるキャラクターについて
攻め人気が高いことが多い気がしますが（歌王子の澄、樽の藤堂、最遊紀の五条）
受け人気の方が高かったり（椅子の料理人、べる是の古一）
攻め人気と受け人気が拮抗していたり（酸漿の白田区、最終幻想６の国王）するキャラクターもいるようです
この違いはどこから来るのでしょうか？
>>40
キャラ自体の単体人気が高くて尚且つ攻めに適している他キャラがいるか否かでは
キャラ自体の単体人気が高くて尚且つ攻めに適している他キャラがいるか否かでは
>>40
女好き→女とやりたがり→性欲有り余ってる
この三段論法から攻めスペックとされてると思う
料理人と古一は女好きだけど女にモテないあたりが受け臭いんじゃ
なんというか童貞丸出しでひたすら女を追いかけるけど叶わず弄ばれるだけみたいな
白田区も女に振られてるけど常に振られてるわけではない遊び人なので受けも攻めも有り
樽の藤堂も受け人気結構あると思うけど
藤堂の場合は女好きという以上にライバルに執心してるから
女好き→女とやりたがり→性欲有り余ってる
この三段論法から攻めスペックとされてると思う
料理人と古一は女好きだけど女にモテないあたりが受け臭いんじゃ
なんというか童貞丸出しでひたすら女を追いかけるけど叶わず弄ばれるだけみたいな
白田区も女に振られてるけど常に振られてるわけではない遊び人なので受けも攻めも有り
樽の藤堂も受け人気結構あると思うけど
藤堂の場合は女好きという以上にライバルに執心してるから
考察お願いします
土器ぷりより愛勝が人気なのは何故ですか
今までぷり熊を描いてた人等が愛勝に流れたのでびっくりしました
土器ぷりより愛勝が人気なのは何故ですか
今までぷり熊を描いてた人等が愛勝に流れたのでびっくりしました
考察お願いします
湖南の怪盗についてなのですが、ここ数年で人気が急上昇したのは何故でしょうか？
昔は、湖南BLの最大カプは西×東で、元々ノマメインのジャンルだったのですが
ここにきて怪盗×東が人気トップに躍り出たようです
主に東ではなく湖南として絡むことが多いと思いますが
受け攻め双方にノマ展開が確約されているのにもかかわらず
東と怪盗の二次創作が増え続けているのが不思議です
また、組織編に怪盗が登場して炎上した件については、ジャンル者としての影響はあったのでしょうか？
湖南の怪盗についてなのですが、ここ数年で人気が急上昇したのは何故でしょうか？
昔は、湖南BLの最大カプは西×東で、元々ノマメインのジャンルだったのですが
ここにきて怪盗×東が人気トップに躍り出たようです
主に東ではなく湖南として絡むことが多いと思いますが
受け攻め双方にノマ展開が確約されているのにもかかわらず
東と怪盗の二次創作が増え続けているのが不思議です
また、組織編に怪盗が登場して炎上した件については、ジャンル者としての影響はあったのでしょうか？
>>44
ここ数年じゃないよ
自分が覚えてる限りだと世紀末後ちょっとしたくらいからもう逆転してた
増え続けてるというともなく、一旦ジャンル衰退と共に（他のカプ同様）減ったこともあったが
コナンジャンル再熱の漆黒〜天空の影響で仔山羊人気も当然ぶりかえした
ノマの方はあーやまファンはそこはそれと割り切って
ノマもホモも楽しんでる人が多いのでぶっちゃけ影響ない
粉より東が多いのはまあ単純にショタ人口の低さの問題
世紀末頃はまだ東とも拮抗してたんだけどね
組織編は、そもそも粉ジャンルってライト層は映画者が多いから関係ないし
ディープ層は昔から予想してたしでどっちにも影響ない
ここ数年じゃないよ
自分が覚えてる限りだと世紀末後ちょっとしたくらいからもう逆転してた
増え続けてるというともなく、一旦ジャンル衰退と共に（他のカプ同様）減ったこともあったが
コナンジャンル再熱の漆黒〜天空の影響で仔山羊人気も当然ぶりかえした
ノマの方はあーやまファンはそこはそれと割り切って
ノマもホモも楽しんでる人が多いのでぶっちゃけ影響ない
粉より東が多いのはまあ単純にショタ人口の低さの問題
世紀末頃はまだ東とも拮抗してたんだけどね
組織編は、そもそも粉ジャンルってライト層は映画者が多いから関係ないし
ディープ層は昔から予想してたしでどっちにも影響ない
考察お願いします
頬月の例撤とギャグ万画日和ついてですが、
頬月の主人公に対する叩きを最近見ますが何故でしょうか？
また、似たように上司に暴力をふるう日和の空はあまり叩かれなかったのは何故でしょうか？
同じコメディ作品で、頬月の方は地獄の住人ですし
頬月の例撤とギャグ万画日和ついてですが、
頬月の主人公に対する叩きを最近見ますが何故でしょうか？
また、似たように上司に暴力をふるう日和の空はあまり叩かれなかったのは何故でしょうか？
同じコメディ作品で、頬月の方は地獄の住人ですし
>>47
48の意見に加えて、頬月は物語の主人公で活躍も多く、作中でよく上げられてるのが叩かれる要因になっているんだと思う
空は沢山いるキャラの内の一人で、嫌いだと思えば出てくる回だけ飛ばして読むことも出来るし
48の意見に加えて、頬月は物語の主人公で活躍も多く、作中でよく上げられてるのが叩かれる要因になっているんだと思う
空は沢山いるキャラの内の一人で、嫌いだと思えば出てくる回だけ飛ばして読むことも出来るし
>>47
地獄の世界に最強オリキャラが舞い降りて非の無い上司を殴ったりして無双やってる状態だから
日和の方の俳句子弟は一応実在の人物同士かつ駄目上司にいらついて〜という状態
原作の描写も閻魔がなにをしたんだ？別に悪くないだろ？というシーンでも殴る
閻魔もなんで小さい部下がこんなに怖いの？という酸漿ageのための閻魔sage描写が極端ではなにつくんだろう
地獄の世界に最強オリキャラが舞い降りて非の無い上司を殴ったりして無双やってる状態だから
日和の方の俳句子弟は一応実在の人物同士かつ駄目上司にいらついて〜という状態
原作の描写も閻魔がなにをしたんだ？別に悪くないだろ？というシーンでも殴る
閻魔もなんで小さい部下がこんなに怖いの？という酸漿ageのための閻魔sage描写が極端ではなにつくんだろう
>>47
主人公だからっていうのが大きいと思う
ふつう酸漿のような完全無欠キャラは脇役に持ってくる
イケメンでクールで女にモテて仕事が出来て部下からも慕われるって
主人公にするには欠点がなさ過ぎで読者がついて行けないのでは
あと空は基本上司にのみ暴力振るってるけど酸漿は自分の気に入らない者には見境なく
鉄拳制裁しているのでそれが気に食わない人もいると思う
主人公だからっていうのが大きいと思う
ふつう酸漿のような完全無欠キャラは脇役に持ってくる
イケメンでクールで女にモテて仕事が出来て部下からも慕われるって
主人公にするには欠点がなさ過ぎで読者がついて行けないのでは
あと空は基本上司にのみ暴力振るってるけど酸漿は自分の気に入らない者には見境なく
鉄拳制裁しているのでそれが気に食わない人もいると思う
>>47
同人関係ない質問禁止
同人関係ない質問禁止
人気についての質問もありますがお願いします
乙女ゲーの遙かシリーズにおけるＮＬとＢＬの比率は他のネオロマシリーズと比べてどうだったんでしょうか
また特に人気なＣＰがあったら教えていただきたいです
乙女ゲーの遙かシリーズにおけるＮＬとＢＬの比率は他のネオロマシリーズと比べてどうだったんでしょうか
また特に人気なＣＰがあったら教えていただきたいです
エモンガタワーーーーーー！！！！！！！！
>>55
ブーメラン乙
ブーメラン乙
案じぇはBL優勢だったと聞いたが
遙かも１、２が出た頃はＢＬが『かなり少ない』ってことはなかったよ
青龍組、白虎組辺りが人気だったと思う
乙女ゲの認知度上昇と共にＮＬのが優勢になっていったような印象
青龍組、白虎組辺りが人気だったと思う
乙女ゲの認知度上昇と共にＮＬのが優勢になっていったような印象
3はヒロイン人気が高かったからな
ロングヘアの戦うヒロインで
ロングヘアの戦うヒロインで
案じぇは光＆闇、炎＆水の組み合わせが人気があった気がする
遙か3も青龍や銀髪や泰平などBL需要はあったんじゃないかな
青龍と玄武は声優がコンビで人気だったし
男女カプ優勢には違いないけど
青龍と玄武は声優がコンビで人気だったし
男女カプ優勢には違いないけど
>>34>>37
白鳥鎖なんて初期の初期だけでマイナーカプかと
不死鳥白鳥と龍天馬が大手の影響もあって2大カプだった
今は黄金との組み合わせの方が多いけど、黄金と組み合わせられない鎖信者がほそぼそ不死鳥や白鳥とカプらせてる
白鳥鎖なんて初期の初期だけでマイナーカプかと
不死鳥白鳥と龍天馬が大手の影響もあって2大カプだった
今は黄金との組み合わせの方が多いけど、黄金と組み合わせられない鎖信者がほそぼそ不死鳥や白鳥とカプらせてる
>>33
斧寺が人気すぎるだけで地遂げが不人気ってわけじゃないよ
最近の作品はどれも、とりあえずメインヒロインをdisっとけっていう風潮があるってのも大きいかな
人気投票の件に関しては、鞠ーに1人で多重票しまくった人がいたのをはじめ、かなり工作入ってるから当てにならない
斧寺が人気すぎるだけで地遂げが不人気ってわけじゃないよ
最近の作品はどれも、とりあえずメインヒロインをdisっとけっていう風潮があるってのも大きいかな
人気投票の件に関しては、鞠ーに1人で多重票しまくった人がいたのをはじめ、かなり工作入ってるから当てにならない
ひっくり返す裁判5について考察依頼です。
新ヒロイン兼主人公の個々音は単体人気は然程高いとはいえません。
新検事の歪みも低くはないですが、旧人気キャラには及ばず、新キャラでも晩刑事程の人気はないようです。
ですが、支部の裁判NLだと歪個々の投稿数が一番多いようです。
歪個々は実際どの程度人気でしょうか。
また、単体人気とカプ人気に差があるとしたら、それは何故でしょうか。
新ヒロイン兼主人公の個々音は単体人気は然程高いとはいえません。
新検事の歪みも低くはないですが、旧人気キャラには及ばず、新キャラでも晩刑事程の人気はないようです。
ですが、支部の裁判NLだと歪個々の投稿数が一番多いようです。
歪個々は実際どの程度人気でしょうか。
また、単体人気とカプ人気に差があるとしたら、それは何故でしょうか。
>>67
単純に最新作だから支部で一番多くなってるってだけじゃ？
特にノマは一枚絵描いてそれで満足みたいなライト層が多いから支部への投稿も増えやすいけど
オフまで手を出したりするようなディープなファン層は旧作のカプのほうがまだ多いと思う
単純に最新作だから支部で一番多くなってるってだけじゃ？
特にノマは一枚絵描いてそれで満足みたいなライト層が多いから支部への投稿も増えやすいけど
オフまで手を出したりするようなディープなファン層は旧作のカプのほうがまだ多いと思う
>>67
渋投稿数は68に兼ね同意
単体人気とカプ人気の差を考察すると、５はＮＬ萌え出来そうな組み合わせが黄色弁護士と歪だけだったから
過去ヒロイン格は殆ど出ておらず、唯一まともに出てるマジシャンは絡みの多い相手が父と兄なので恋愛萌えはし辛い
葉見ちゃんが目立つのはＤＬＣだったし
他にメイン扱いされてた女の子は偲が居るけど、彼女の意中の相手は今回ＢＬ人気が急上昇したのでＮＬ人気は出辛そう
そうなるとＮＬ者の選択肢が一つしかないので一極集中したんじゃないかな
ただ息の長いジャンルだから長く続けている人は元々の本命キャラを簡単には変えられないので、当然単体人気は前作までのキャラに勝てないと思う
渋投稿数は68に兼ね同意
単体人気とカプ人気の差を考察すると、５はＮＬ萌え出来そうな組み合わせが黄色弁護士と歪だけだったから
過去ヒロイン格は殆ど出ておらず、唯一まともに出てるマジシャンは絡みの多い相手が父と兄なので恋愛萌えはし辛い
葉見ちゃんが目立つのはＤＬＣだったし
他にメイン扱いされてた女の子は偲が居るけど、彼女の意中の相手は今回ＢＬ人気が急上昇したのでＮＬ人気は出辛そう
そうなるとＮＬ者の選択肢が一つしかないので一極集中したんじゃないかな
ただ息の長いジャンルだから長く続けている人は元々の本命キャラを簡単には変えられないので、当然単体人気は前作までのキャラに勝てないと思う
>>67
晩刑事はネタ人気にラストの展開で補正がかかってそうだし
同人人気とはちょっと違うような気がする
旧キャラに人気が及ばないといっても１〜３が作品的にも人気すぎるだけで
その中では歪と個々根は充分健闘している方じゃないかな
５のネタバレになるからぼかすけど
歪が囚人になった理由と個々根が弁護士になった理由を考えると
この二人の関係性は単体では萌えなかった人でもカプ萌えするのに充分な要素になると思う
あとは>>68と>>70に同意
晩刑事はネタ人気にラストの展開で補正がかかってそうだし
同人人気とはちょっと違うような気がする
旧キャラに人気が及ばないといっても１〜３が作品的にも人気すぎるだけで
その中では歪と個々根は充分健闘している方じゃないかな
５のネタバレになるからぼかすけど
歪が囚人になった理由と個々根が弁護士になった理由を考えると
この二人の関係性は単体では萌えなかった人でもカプ萌えするのに充分な要素になると思う
あとは>>68と>>70に同意
考察をお願いします
再拝の行方について、義継と鷹虎のCPがとくに人気だったのはなぜでしょうか
たしかに、ゲームでは2人の関係がピックアップされていましたが
もともとコンビ人気の高い義継と光也の友情もよく描かれていたように思ったので
再拝の行方について、義継と鷹虎のCPがとくに人気だったのはなぜでしょうか
たしかに、ゲームでは2人の関係がピックアップされていましたが
もともとコンビ人気の高い義継と光也の友情もよく描かれていたように思ったので
>>72
栽培の行方プレイヤーは夢想プレイヤーと被っている率が高いので、光成関係はそっちで大人気の沢山主従で変わらず萌える人が多かったから
いくら娘が出てるったって、やっぱり沢山主従はべったり一緒だっし
それに光成が馬鹿正直な受けっぽいタイプだったので、善次受けの人には外見も内面も攻めっぽい上に善次に勝った鷹虎との組み合わせの方がうけたんだと思う
栽培の行方プレイヤーは夢想プレイヤーと被っている率が高いので、光成関係はそっちで大人気の沢山主従で変わらず萌える人が多かったから
いくら娘が出てるったって、やっぱり沢山主従はべったり一緒だっし
それに光成が馬鹿正直な受けっぽいタイプだったので、善次受けの人には外見も内面も攻めっぽい上に善次に勝った鷹虎との組み合わせの方がうけたんだと思う
考察お願いします
種シリーズが、古参ジャンル者から忌み嫌われているのは何故でしょうか？
女性向けだからとはよく言われますが
他の癌打無シリーズで女性人気が高くても、これはこれでアリかな、と受け入れられています
そもそも、1stからして元々女性向けメインのジャンルだったはずなので、女性向けだからという理由だけで叩かれているのではない気がします
当時、あれだけ人気の高かった作品が、今も批判され続けている理由が知りたいです
種シリーズが、古参ジャンル者から忌み嫌われているのは何故でしょうか？
女性向けだからとはよく言われますが
他の癌打無シリーズで女性人気が高くても、これはこれでアリかな、と受け入れられています
そもそも、1stからして元々女性向けメインのジャンルだったはずなので、女性向けだからという理由だけで叩かれているのではない気がします
当時、あれだけ人気の高かった作品が、今も批判され続けている理由が知りたいです
>>74
叩かれどころが多々ある作品であるのは間違いないのは前提として
叩きが目立つのは多分に「人気が高くなっちゃったから」ってのがデカいと思うよ
気に入らないもんが盛り上がるとアンチ側も活性化しやすくなるし
癌シリーズはそもそも新作はフルボッコされるのは常なのでそっち方向に構えて待ち受けてる層も多い
まあそれでも10年たってこれはこれでアリかなって声がだいぶでっかくなってると思う
叩かれどころが多々ある作品であるのは間違いないのは前提として
叩きが目立つのは多分に「人気が高くなっちゃったから」ってのがデカいと思うよ
気に入らないもんが盛り上がるとアンチ側も活性化しやすくなるし
癌シリーズはそもそも新作はフルボッコされるのは常なのでそっち方向に構えて待ち受けてる層も多い
まあそれでも10年たってこれはこれでアリかなって声がだいぶでっかくなってると思う
>>74
1stから女性向けメインだったっていうけどそれは同人での話であって
ファンというか信者の大半は男でしょ
種嫌ってるのも男だと思うよ
嫌われてるのは種前半が1stのパクリというかオマージュがキツすぎたのと
後半や種運命の脚本がかなりぐだぐだだったこと
その割に人気は高くてDVDとか売れてたからだと思う
あと制作が主に脚本のせいで遅れまくってスタッフがブログで愚痴るとか
そういう事情もあって叩いていい作品だと認識されちゃった感じ
1stから女性向けメインだったっていうけどそれは同人での話であって
ファンというか信者の大半は男でしょ
種嫌ってるのも男だと思うよ
嫌われてるのは種前半が1stのパクリというかオマージュがキツすぎたのと
後半や種運命の脚本がかなりぐだぐだだったこと
その割に人気は高くてDVDとか売れてたからだと思う
あと制作が主に脚本のせいで遅れまくってスタッフがブログで愚痴るとか
そういう事情もあって叩いていい作品だと認識されちゃった感じ
>>74
人気は高かったがその分信者が暴れまわった
シャア板が2つにわかれたのも種のおかげだしね
本編にしても様々な点で叩かれる要素が多い
正直女性向けだからというのは種にとっては叩かれる要素の一つでしかないと思う
人気は高かったがその分信者が暴れまわった
シャア板が2つにわかれたのも種のおかげだしね
本編にしても様々な点で叩かれる要素が多い
正直女性向けだからというのは種にとっては叩かれる要素の一つでしかないと思う
>>74
女性向けだったというのは批判点の一つにしか過ぎないからなぁ…。
現に男性向けにも人気は出たし。
むしろ批判されるのは監督のインタビューでの発言（戦争をファッションみたいなものと述べていた）
やたら主人公をマンセーする監督夫人のシナリオ。gdgdの展開にも大きな批判は出ていたのは事実。
そのぶん前述したように、男性向け女性向けに広く人気が出たせいで、にわかが大量に流れ込んだせいで、
うんざりした古参ファンが一時的にアンチに回ってしまったというのがある。
女性向けだったというのは批判点の一つにしか過ぎないからなぁ…。
現に男性向けにも人気は出たし。
むしろ批判されるのは監督のインタビューでの発言（戦争をファッションみたいなものと述べていた）
やたら主人公をマンセーする監督夫人のシナリオ。gdgdの展開にも大きな批判は出ていたのは事実。
そのぶん前述したように、男性向け女性向けに広く人気が出たせいで、にわかが大量に流れ込んだせいで、
うんざりした古参ファンが一時的にアンチに回ってしまったというのがある。
80 ：考察：2014/02/12(水) 01:18:04.11 ID:6ezMkETQ0
リマスター版を放送したり、ＢＦの主人公機の元ネタだったり、
巣羽鹵簿やvsシリーズ等のゲームで優遇されてたりと、
癌の中じゃ今も扱いがいいからそういう所でも反感買ってるのもあるな。
巣羽鹵簿やvsシリーズ等のゲームで優遇されてたりと、
癌の中じゃ今も扱いがいいからそういう所でも反感買ってるのもあるな。
>>74
癌ダムシリーズは腐媚するような作品じゃない、てのが古参シリーズファンの中にあったと思う
>>76も言うように1stはコアなガチファンが多かったし
結果的に腐萌え層もついたが、最初からあからさまに腐萌えを煽るような作品ではなかった
だから翼の時も美少年たくさん＝腐向け！消えろ！みたいな批判や嫌悪感を持つ人はいた
種は男同士のロミジュリと雑誌で煽り文つけられるくらい当初から腐向けをある程度意識していたし
実際それ目当てに癌ダムには興味ないけど腐要素に興味ある層が大量流入した
癌ダムの扱いにしても敵も味方も皆癌ダム乗りで、それまであった癌ダムの唯一性や特別感がなかった
更に種主人公のチート化や種シリーズ自体の優遇がスパ炉簿やG時ェネで続いてて
その事にうんざりしてた人もいた
種を出せば腐女子が食いつくから利益は多かったけど、
他作品ファンからはかなり反感を買いやすい売り方してたと思う
癌ダムシリーズは腐媚するような作品じゃない、てのが古参シリーズファンの中にあったと思う
>>76も言うように1stはコアなガチファンが多かったし
結果的に腐萌え層もついたが、最初からあからさまに腐萌えを煽るような作品ではなかった
だから翼の時も美少年たくさん＝腐向け！消えろ！みたいな批判や嫌悪感を持つ人はいた
種は男同士のロミジュリと雑誌で煽り文つけられるくらい当初から腐向けをある程度意識していたし
実際それ目当てに癌ダムには興味ないけど腐要素に興味ある層が大量流入した
癌ダムの扱いにしても敵も味方も皆癌ダム乗りで、それまであった癌ダムの唯一性や特別感がなかった
更に種主人公のチート化や種シリーズ自体の優遇がスパ炉簿やG時ェネで続いてて
その事にうんざりしてた人もいた
種を出せば腐女子が食いつくから利益は多かったけど、
他作品ファンからはかなり反感を買いやすい売り方してたと思う
種の考察ありがとうございました
監督の発言と夫人の吉良ageに問題があったのですね
癌ダムのバーゲンセール的な扱いも、古参ジャンル者からすれば、嫌なのもわかりました
アナザー作品で起動戦士というタイトルがつくのは種が初なので、それも無理だったのかもしれません
癌ダムに限らず、どんな作品でも、新しいことをして若年層が入ってくれば、初期作品を知らなかったりdisったりする人が増えますよね
それで古参ジャンル者が不快な思いをしたのでしょうね
監督の発言と夫人の吉良ageに問題があったのですね
癌ダムのバーゲンセール的な扱いも、古参ジャンル者からすれば、嫌なのもわかりました
アナザー作品で起動戦士というタイトルがつくのは種が初なので、それも無理だったのかもしれません
癌ダムに限らず、どんな作品でも、新しいことをして若年層が入ってくれば、初期作品を知らなかったりdisったりする人が増えますよね
それで古参ジャンル者が不快な思いをしたのでしょうね
前スレ最後で話してたテンプレ改良の件、ここらで一度検討しない？
叩かれてる理由とかアンチが多い理由の考察のありなし含めて
叩かれてる理由とかアンチが多い理由の考察のありなし含めて
総合スレなんだし伏せ字オープン希望
何いってるかわからないのあるし
何いってるかわからないのあるし
>>81
なんか腐女子だけで利益上げてるような書き方だけど
なんだかんだで利益の大半は腐より男＆少年層だと思うよｗ
腐向けグッズより男向けグッズのほうが大量に出てたし肝心のプラモもガンガン売ったからな
円盤も8割は男が買ってると発表出てたし
なんか腐女子だけで利益上げてるような書き方だけど
なんだかんだで利益の大半は腐より男＆少年層だと思うよｗ
腐向けグッズより男向けグッズのほうが大量に出てたし肝心のプラモもガンガン売ったからな
円盤も8割は男が買ってると発表出てたし
ｐ
そもそも何で伏せ字にしなきゃいけないんだっけ
まさかぐぐーるせんせい避け？
まさかぐぐーるせんせい避け？
あのキャラやカプが人気ないのは何故ですか？は自分的には良いんだけど
今の種の質問のように批判されてる理由についての質問は同人とは関係無いので無しかなー
種が流行らなかったのは何故ですかなら同人的質問だと思うけどね
今の種の質問のように批判されてる理由についての質問は同人とは関係無いので無しかなー
種が流行らなかったのは何故ですかなら同人的質問だと思うけどね
人気も高いけど同時に安置が多いのはなぜですか？ってのと内容として
同じ質問だと思えばまあｽﾚﾁってわけではないと思う
ｶﾞﾝｵﾀ人気のどうこうが一般人気とは言えないだろうし
そうなると同人スレで結局訊くことになると思うし
同じ質問だと思えばまあｽﾚﾁってわけではないと思う
ｶﾞﾝｵﾀ人気のどうこうが一般人気とは言えないだろうし
そうなると同人スレで結局訊くことになると思うし
癌同人者から嫌われてるのはなんでですか？ならともかく
一般ガノタから嫌われてるのはなんでですか？はスレチじゃないかな
一般人気って、同人関係ないヲタ人気もここでは含むと思うよ
一般ガノタから嫌われてるのはなんでですか？はスレチじゃないかな
一般人気って、同人関係ないヲタ人気もここでは含むと思うよ
正直そこまで細かくパターン分けしなくていいと思うわ
興味ないならそれぞれ回答せずにスルーすればいい範囲
興味ないならそれぞれ回答せずにスルーすればいい範囲
でも実際、アンチが多いのはなんでですか？って質問と
それに答えちゃう人ってかなり多いから…
それに答えちゃう人ってかなり多いから…
今回のは質問者が同人人気と一般人気を混同してるからしょうがないよ
初代から女性向けで人気出てたのに
なんで種は女性向け人気が出て叩かれるの？っていう
初代から女性向けで人気出てたのに
なんで種は女性向け人気が出て叩かれるの？っていう
ｶﾞﾉﾀとか型月厨とか愛升Pとか見ればわかるけど、男性主体のジャンルは
ただのｦﾀと同人ｦﾀを明確に区別できるもんでもないよね
>>93
答えちゃう人がいるということにローカルルールを変えたがるほど
何でそんなに過剰に反応するのかがそもそも分からない
スレタイに「人気」とついてる以上は多少はあるでしょ
スルースキル磨いた方が結局早いよ
ただのｦﾀと同人ｦﾀを明確に区別できるもんでもないよね
>>93
答えちゃう人がいるということにローカルルールを変えたがるほど
何でそんなに過剰に反応するのかがそもそも分からない
スレタイに「人気」とついてる以上は多少はあるでしょ
スルースキル磨いた方が結局早いよ
>>94
まあぶっちゃけ１ｓｔ当時と今とで腐女子の認知度が違うからでＦＡだよね
まあぶっちゃけ１ｓｔ当時と今とで腐女子の認知度が違うからでＦＡだよね
逆に言えばアンチ関連の質問がダメなんて>>1には書いてないってことだし
今までだって普通に質問・回答されてきたのにいきなり何言ってるんだ
人気があるイコール好かれてるなんだから、翻れば嫌われてるのは何故かってなるじゃん
単に個人的に気に入らないだけならNGにでも突っ込みなよ
今までだって普通に質問・回答されてきたのにいきなり何言ってるんだ
人気があるイコール好かれてるなんだから、翻れば嫌われてるのは何故かってなるじゃん
単に個人的に気に入らないだけならNGにでも突っ込みなよ
考察お願いします
春にアニメになるブレイク/ブレイドですが
知名度が高くない割になぜ劇場アニメ化、そして今年になって地上波放送されるのでしょうか
売り上げとしてもそこまでと思いますし
同人は全然見たこともないのですが
ネットなどを見ると評価が高そうに見えます
春にアニメになるブレイク/ブレイドですが
知名度が高くない割になぜ劇場アニメ化、そして今年になって地上波放送されるのでしょうか
売り上げとしてもそこまでと思いますし
同人は全然見たこともないのですが
ネットなどを見ると評価が高そうに見えます
>>98
アンチだったりマイナス関連の質問がダメという話では無くて
批判されるのは何故ですかという質問が同人関係無いのではって話だよ
自分は「批判」自体は同人とは関係ないのでスレチだと思う
ガンオタが批判していると言っても
種批判サークルがいっぱい居たり、種厳しめ作品がネットにたくさん上がってる訳ではない以上
批判を同人と結びつけるのは強引に感じる
アンチだったりマイナス関連の質問がダメという話では無くて
批判されるのは何故ですかという質問が同人関係無いのではって話だよ
自分は「批判」自体は同人とは関係ないのでスレチだと思う
ガンオタが批判していると言っても
種批判サークルがいっぱい居たり、種厳しめ作品がネットにたくさん上がってる訳ではない以上
批判を同人と結びつけるのは強引に感じる
>>99
知名度低いっつってるけど劇場版の時点で累計130万部とそれなりに人気だった
ネットで評価高いのは内容がロボものでどちらかというとオタク向けだしWEB漫画でネット住民のが目に触れやすいからじゃないかな
TVアニメ化は映画版を再構成してのTVアニメ化なので、
他のアニメをいちから作るより製作費も少なく済めば作るのも楽だし映画DVDとアニメDVDが出せてウマー
そもそもの劇場版に関しては売上以外にも、完全に予想でしかないが、ブレイク/ブレイドの劇場版の頃（2010）は
ちょうど2008〜辺りからきてたWEB漫画が大注目を浴びてた頃で（下手や彫身や）
その勢いもあって同じくweb漫画で人気のあるブレイク/ブレイドに目が止められたんじゃないかという気がする
知名度低いっつってるけど劇場版の時点で累計130万部とそれなりに人気だった
ネットで評価高いのは内容がロボものでどちらかというとオタク向けだしWEB漫画でネット住民のが目に触れやすいからじゃないかな
TVアニメ化は映画版を再構成してのTVアニメ化なので、
他のアニメをいちから作るより製作費も少なく済めば作るのも楽だし映画DVDとアニメDVDが出せてウマー
そもそもの劇場版に関しては売上以外にも、完全に予想でしかないが、ブレイク/ブレイドの劇場版の頃（2010）は
ちょうど2008〜辺りからきてたWEB漫画が大注目を浴びてた頃で（下手や彫身や）
その勢いもあって同じくweb漫画で人気のあるブレイク/ブレイドに目が止められたんじゃないかという気がする
電撃などいわゆるハーレムラノベが女性向けで人気がイマイチなのは何故ですか？
魅力的で作りこまれた世界観と設定にイケメン多数
そのイケメンは全員主人公に矢印を出しているというのがお約束で
黒子のバスケなどで大ブレイクしている総受け同人がすぐにできる状態です
なぜ流行しないのか不思議です
魅力的で作りこまれた世界観と設定にイケメン多数
そのイケメンは全員主人公に矢印を出しているというのがお約束で
黒子のバスケなどで大ブレイクしている総受け同人がすぐにできる状態です
なぜ流行しないのか不思議です
>>103
そんなにイケメンがたくさん出る作品ってあるかな？
まぁそれは置いといて、女性に人気が出ないのはラノベタイトルの知名度の少なさと『ハーレムもの』だから。
ラノベはラノベでも女性人気が出たものはあるけど、女キャラばかりのハーレム系は下心見え見えで女性は敬遠しがち。
エロゲーギャルゲーで女性人気がイマイチなのも似たような理由。そちらは型月とか例外はあるけど
そんなにイケメンがたくさん出る作品ってあるかな？
まぁそれは置いといて、女性に人気が出ないのはラノベタイトルの知名度の少なさと『ハーレムもの』だから。
ラノベはラノベでも女性人気が出たものはあるけど、女キャラばかりのハーレム系は下心見え見えで女性は敬遠しがち。
エロゲーギャルゲーで女性人気がイマイチなのも似たような理由。そちらは型月とか例外はあるけど
>>103
そもそもラノベを読んでいる主な層はライトオタが多くて
萌えたから二次創作って人は飛翔系と比べるとかなり少ないと思う
腐的な興味あるなら女性向けラノベにニアホモだったりガチＢＬがあるんでそっちで簡単に満たせて
わざわざ男性向けハーレム物読んで妄想する必要がない
そもそもラノベを読んでいる主な層はライトオタが多くて
萌えたから二次創作って人は飛翔系と比べるとかなり少ないと思う
腐的な興味あるなら女性向けラノベにニアホモだったりガチＢＬがあるんでそっちで簡単に満たせて
わざわざ男性向けハーレム物読んで妄想する必要がない
>>103
出てくる多数の男キャラが主人公に矢印を出しているような主人公と男キャラの描写がメインのラノベは
そもそもハーレムラノベとは言わないような気もするけど…
ハーレムラノベは主人公(男)とそれを取り巻く女性たちの描写がメインなので
男キャラがいても空気状態か、彼女がいたり(ハーレム要員以外に)意中の人がいたりと
主人公のハーレムを邪魔しない配置になっていることが多い
つまり必然的に描写が少ないので妄想の材料に乏しい
あとは漫画と違ってラノベは挿絵からキャラのイメージを掴むわけだが
ハーレム物なら尚更挿絵は女キャラメインなので
よっぽど主人公と深く関わってなおかつ挿絵にも外せないような活躍をするほどでないと
そういう男キャラは立ち絵どころか容姿に関する言及がないこともある
そこを妄想するのが楽しいって人もいるだろうけれども
主人公と男キャラの絡み描写同様に原作からの燃料がほとんどないってのは
女性向けに関わらず同人にしにくいと思う
出てくる多数の男キャラが主人公に矢印を出しているような主人公と男キャラの描写がメインのラノベは
そもそもハーレムラノベとは言わないような気もするけど…
ハーレムラノベは主人公(男)とそれを取り巻く女性たちの描写がメインなので
男キャラがいても空気状態か、彼女がいたり(ハーレム要員以外に)意中の人がいたりと
主人公のハーレムを邪魔しない配置になっていることが多い
つまり必然的に描写が少ないので妄想の材料に乏しい
あとは漫画と違ってラノベは挿絵からキャラのイメージを掴むわけだが
ハーレム物なら尚更挿絵は女キャラメインなので
よっぽど主人公と深く関わってなおかつ挿絵にも外せないような活躍をするほどでないと
そういう男キャラは立ち絵どころか容姿に関する言及がないこともある
そこを妄想するのが楽しいって人もいるだろうけれども
主人公と男キャラの絡み描写同様に原作からの燃料がほとんどないってのは
女性向けに関わらず同人にしにくいと思う
>>103
たくさんイケメンが出てくるハーレムラノベなんてあったっけ？
普通のラノベに関してなら、漫画に比べて市場が小さくて
アニメ化でもしない限り同人する層の目に留まらないんじゃないだろうか
例えばラノベで発行部数2000万超えたのは１作品だけだけど、
漫画なら軽く調べただけで６４作品くらいあった（もっとあるかも）
たくさんイケメンが出てくるハーレムラノベなんてあったっけ？
普通のラノベに関してなら、漫画に比べて市場が小さくて
アニメ化でもしない限り同人する層の目に留まらないんじゃないだろうか
例えばラノベで発行部数2000万超えたのは１作品だけだけど、
漫画なら軽く調べただけで６４作品くらいあった（もっとあるかも）
>>103
ハーレム用の女キャラとフラグを立てないために男主人公を好きな設定にされてるイケメンサブキャラ
っていう男性向けハーレムテンプレがなんで腐人気出ないのかって
男性向けハーレムストーリーの中にちょっとだけある女性向け要素
のために男性向け見るよりも、最初から女性向けや男性向け要素が少ない作品を見た方がトータルで見ると萌えやすいからだと思う
男性向け萌えハーレムに興味がないのにたまに出てくる脇役男キャラのためだけにハーレム作品を追いかける、って想像以上にしんどいよ。割に合わない
軽く好き程度ならともかく、同人するほどの熱にまではなれない。興味が長持ちしない
って人が多いんだと思う
女性向け作品（特に乙女向けとか）に可愛い女キャラがいても男性人気出ないのも一緒だろう
ハーレム用の女キャラとフラグを立てないために男主人公を好きな設定にされてるイケメンサブキャラ
っていう男性向けハーレムテンプレがなんで腐人気出ないのかって
男性向けハーレムストーリーの中にちょっとだけある女性向け要素
のために男性向け見るよりも、最初から女性向けや男性向け要素が少ない作品を見た方がトータルで見ると萌えやすいからだと思う
男性向け萌えハーレムに興味がないのにたまに出てくる脇役男キャラのためだけにハーレム作品を追いかける、って想像以上にしんどいよ。割に合わない
軽く好き程度ならともかく、同人するほどの熱にまではなれない。興味が長持ちしない
って人が多いんだと思う
女性向け作品（特に乙女向けとか）に可愛い女キャラがいても男性人気出ないのも一緒だろう
ハーレム系ラノベでホモ人気出たのって春日くらいだけど
あれはそもそもの読んでる人口が半端ではないから参考にはならないだろうな
あれはそもそもの読んでる人口が半端ではないから参考にはならないだろうな
考察お願いします
PSPででた東京者原四って同人的にはどうだったのでしょうか？
魔神学園や九龍の同人は結構見た気がするのですが…
PSPででた東京者原四って同人的にはどうだったのでしょうか？
魔神学園や九龍の同人は結構見た気がするのですが…
>>112
物原氏は区ー論主美奈主のような一人勝ちカプが出なかった印象
わりと見かけたのは主是炉主、主団主、主件主、盗賊団メンバーあたり
・ゲームの販売本数が控えめだった
・キャラデザが地味（区ー論と同じ）なのでビジュアルから入る人があまりいない
・大団円エンドがあるので補完欲が区ー論ほど湧かなかった？
おそらくこれらの事情もあって同人的にはそれほど盛り上がらなかったけど
これといって荒れることもなく、好きな人がまったりと萌える穏やかなジャンルでした
物原氏は区ー論主美奈主のような一人勝ちカプが出なかった印象
わりと見かけたのは主是炉主、主団主、主件主、盗賊団メンバーあたり
・ゲームの販売本数が控えめだった
・キャラデザが地味（区ー論と同じ）なのでビジュアルから入る人があまりいない
・大団円エンドがあるので補完欲が区ー論ほど湧かなかった？
おそらくこれらの事情もあって同人的にはそれほど盛り上がらなかったけど
これといって荒れることもなく、好きな人がまったりと萌える穏やかなジャンルでした
>>110
春日はハーレムじゃないよ
春日はハーレムじゃないよ
>>110
主要キャラの男女比率が女圧倒的なら主人公に矢印向けていようがいまいが広義ではハーレム系だよ
こういう作品だと腐ウケする条件は見ている母数が半端ない大規模人気で脇男キャラが(本来は男読者が反感抱かないよう女キャラNTR回避策に)あからさまなニアホモじゃないと出ないだろうね
主要キャラの男女比率が女圧倒的なら主人公に矢印向けていようがいまいが広義ではハーレム系だよ
こういう作品だと腐ウケする条件は見ている母数が半端ない大規模人気で脇男キャラが(本来は男読者が反感抱かないよう女キャラNTR回避策に)あからさまなニアホモじゃないと出ないだろうね
考察お願いします
「秘書」という属性は人気の属性ですが、専ら社長×秘書という主従カプで「受け」としての人気が圧倒的だと思います
他の主従カプでは執事、護衛、騎士など、どちらかというと従者＝攻め人気が高いイメージなのですが
何故秘書は攻め人気よりも受け人気の方が高いのでしょうか？
「秘書」という属性は人気の属性ですが、専ら社長×秘書という主従カプで「受け」としての人気が圧倒的だと思います
他の主従カプでは執事、護衛、騎士など、どちらかというと従者＝攻め人気が高いイメージなのですが
何故秘書は攻め人気よりも受け人気の方が高いのでしょうか？
他は男性のイメージが強いが秘書は女性のイメージが強い
>>116
例に出てる執事、護衛、騎士は、大抵の場合、主人側は生まれ持っての地位や金銭で従者を
従えてるだけで、物理的な力は主人より上の完全な上位キャラがほとんど
従者側が本気になったら主人側は手も足も出ないってのは、下剋上好きには、物凄くおいしい
秘書にはそういったイメージは余りなく、仕事はあくまでもサポートで、どちらかと言えば社長の
下位互換の印象がある
ただ、社長と秘書で、そこまで受け攻め固定イメージあるかなーとも思う
身の丈に合ってない社長業を仕方なくやってる、はわわや女王様系社長が有能な秘書に下剋上
されるパターンて、結構見る気がするけど
例に出てる執事、護衛、騎士は、大抵の場合、主人側は生まれ持っての地位や金銭で従者を
従えてるだけで、物理的な力は主人より上の完全な上位キャラがほとんど
従者側が本気になったら主人側は手も足も出ないってのは、下剋上好きには、物凄くおいしい
秘書にはそういったイメージは余りなく、仕事はあくまでもサポートで、どちらかと言えば社長の
下位互換の印象がある
ただ、社長と秘書で、そこまで受け攻め固定イメージあるかなーとも思う
身の丈に合ってない社長業を仕方なくやってる、はわわや女王様系社長が有能な秘書に下剋上
されるパターンて、結構見る気がするけど
考察お願いします
生
海外ドラマの超自然について考察お願いします
1そもそもこのドラマの同人人気が高いのは何故でしょうか？
作品自体はそこまで知名度はないですし、初期の吹き替えが酷すぎて当時はマイナスのイメージを持たれていた記憶があります
2途中から出てきた天使および天使×兄の人気が出たのは何故でしょうか？
生
海外ドラマの超自然について考察お願いします
1そもそもこのドラマの同人人気が高いのは何故でしょうか？
作品自体はそこまで知名度はないですし、初期の吹き替えが酷すぎて当時はマイナスのイメージを持たれていた記憶があります
2途中から出てきた天使および天使×兄の人気が出たのは何故でしょうか？
考察お願いします
弾丸論破シリーズの女性キャラで、早期退場組のプログラマー（厳密には違いますが）、軽音楽の人気が高いのはなぜでしょうか？
人気投票の結果を見ても上位はメインキャラor犯人キャラが占めている印象だったので、この二人の順位の高さに驚きました
同じく被害者のアイドル写真家日本舞踊だけでなく、生き残り組の文学水泳体操王女辺りと比べても明確に差があるような気がします
見た目は皆同じくらい可愛いと思うのですが、なぜこの二人は人気が高いのでしょうか
弾丸論破シリーズの女性キャラで、早期退場組のプログラマー（厳密には違いますが）、軽音楽の人気が高いのはなぜでしょうか？
人気投票の結果を見ても上位はメインキャラor犯人キャラが占めている印象だったので、この二人の順位の高さに驚きました
同じく被害者のアイドル写真家日本舞踊だけでなく、生き残り組の文学水泳体操王女辺りと比べても明確に差があるような気がします
見た目は皆同じくらい可愛いと思うのですが、なぜこの二人は人気が高いのでしょうか
>>120
他キャラは悪意で騙したり悪態ついたり不潔だったり生々しい過去だったりするけど
プログラマーはふんわりとした雰囲気で基本いい子で死んでからもみんなを助けようとするし
軽音は明るくてわかりやすくて派手ながらも受け入れやすく映えるロングヘアーで
マイナスイメージが少なくいわゆる清涼剤扱いでアンチが生まれにくい
同人的にもプログラムでどうのこうのや、やかましいツッコミボケ等で使いやすいと思う
他キャラは悪意で騙したり悪態ついたり不潔だったり生々しい過去だったりするけど
プログラマーはふんわりとした雰囲気で基本いい子で死んでからもみんなを助けようとするし
軽音は明るくてわかりやすくて派手ながらも受け入れやすく映えるロングヘアーで
マイナスイメージが少なくいわゆる清涼剤扱いでアンチが生まれにくい
同人的にもプログラムでどうのこうのや、やかましいツッコミボケ等で使いやすいと思う
>>121
ありがとうございます
たしかに性格の良さや同人的な使いやすさというのは大きいかもしれませんね
ただそれは、写真家や水泳、王女にも言えることだと思うのです
「男の娘」「ギャル」といったニッチ要素を含んでいる分、こちらの方が人を選ぶのではないでしょうか？
ありがとうございます
たしかに性格の良さや同人的な使いやすさというのは大きいかもしれませんね
ただそれは、写真家や水泳、王女にも言えることだと思うのです
「男の娘」「ギャル」といったニッチ要素を含んでいる分、こちらの方が人を選ぶのではないでしょうか？
プログラマーや軽音は誰に対しても人あたりがよくてマイナス要素がない
写真家は男に厳しいのと、2章の件がひっかかる人がいる
水泳は4章で主人公達もろとも皆殺し図った件を気にする人がいる
王女はメカを露骨に嫌ってるのがマイナス要因かと
写真家は男に厳しいのと、2章の件がひっかかる人がいる
水泳は4章で主人公達もろとも皆殺し図った件を気にする人がいる
王女はメカを露骨に嫌ってるのがマイナス要因かと
王女は飼育やメカニックと関わりが深いから同人的に女子の中では見掛ける方だよ
ただ主人公以外の男子と繋がりがあるのがかえって男性プレイヤーにウケなかったんじゃないかな
ただ主人公以外の男子と繋がりがあるのがかえって男性プレイヤーにウケなかったんじゃないかな
上で出てるキャラ以外だと
アイドルは退場が早過ぎるのとやろうとした事がえげつなさすぎる
日本舞踊は性格の悪さが洒落にならない
体操は度が過ぎた脳筋かつ学習能力皆無
文学は不潔根暗ストーカー
ってのが原因で万人受けはしないと思う
アイドルは退場が早過ぎるのとやろうとした事がえげつなさすぎる
日本舞踊は性格の悪さが洒落にならない
体操は度が過ぎた脳筋かつ学習能力皆無
文学は不潔根暗ストーカー
ってのが原因で万人受けはしないと思う
水泳みたいな活動的でいい子キャラは苦手な人も多いと思う。
自分的には裁判中とか対立すると結構刺々しくなる印象もあった
エンディングによっては子供を生む、てのも生々しくてダメな人もいるかも
写真家は過去の事や男性(主人公)への態度で仲良くなる前から悪印象抱きやすい
＆そばかすショートカットで可愛い女の子としての見た目人気は難しそう
王女はプログラマと同じフワフワ系ではあるけどメカニックへの態度とか毒が見受けられる
あと天然は好き嫌いがはっきれ別れる要素かと
軽音とプログラマは人への毒も無く、優しかったり明るかったりで嫌われにくい無難な要素が多い
自分的には裁判中とか対立すると結構刺々しくなる印象もあった
エンディングによっては子供を生む、てのも生々しくてダメな人もいるかも
写真家は過去の事や男性(主人公)への態度で仲良くなる前から悪印象抱きやすい
＆そばかすショートカットで可愛い女の子としての見た目人気は難しそう
王女はプログラマと同じフワフワ系ではあるけどメカニックへの態度とか毒が見受けられる
あと天然は好き嫌いがはっきれ別れる要素かと
軽音とプログラマは人への毒も無く、優しかったり明るかったりで嫌われにくい無難な要素が多い
プログラマーは逆に男の娘だったのが良かったって意見を前に見た
普通に女だったら完璧すぎて嫌味だったって
軽音も「あの見た目で」普通に良い子だから人気出たんじゃないの
例えば水泳の容姿だったらここまで引っかかるキャラにはならなかったと思う
要はギャップが良い方にいくか悪い方にいくかの違いかと
普通に女だったら完璧すぎて嫌味だったって
軽音も「あの見た目で」普通に良い子だから人気出たんじゃないの
例えば水泳の容姿だったらここまで引っかかるキャラにはならなかったと思う
要はギャップが良い方にいくか悪い方にいくかの違いかと
王女に関しては美人で上品でいい子っていうのがいまいちだったと思う
欠点が個性や魅力に結びつくこのゲームの中で、
周りにマンセーされるだけのいい子で順当に生き残ってしまったので
補完欲を刺激されるような部分がなさすぎる
退場組ならもう少し人気が出てた可能性もある
ただ、飼育とのカプ人気はいくらかあると思う
欠点が個性や魅力に結びつくこのゲームの中で、
周りにマンセーされるだけのいい子で順当に生き残ってしまったので
補完欲を刺激されるような部分がなさすぎる
退場組ならもう少し人気が出てた可能性もある
ただ、飼育とのカプ人気はいくらかあると思う
実際の描写は上品でいい子な部分がいまいちだったのも原因じゃない
あの作品基本下ネタ多いみたいだけど
あの作品基本下ネタ多いみたいだけど
王女は上記にプラスして非処女ってのが男性にとってマイナスだったのもある
あと頭が良さそうだったけど裁判で役立っていたかというとそうでもない、
彼女の才能で何かしたわけでもないとあんまり活躍がなかったとも思う
あと頭が良さそうだったけど裁判で役立っていたかというとそうでもない、
彼女の才能で何かしたわけでもないとあんまり活躍がなかったとも思う
王女は非処女ネタもだけど他にもおならネタとか誰得な描写があるし
殺人を悲しむ一方で殺人鬼ではしゃいだり
良い子のようでメカはdisったり
上品だと持ち上げといて下ネタ連発したり
王女らしい覚悟は通信簿のみで、本編では普通の女の子になりたいってのを強調したり
とにかく個々の描写が悉く噛み合ってない印象>王女
良い子のようでメカはdisったり
上品だと持ち上げといて下ネタ連発したり
王女らしい覚悟は通信簿のみで、本編では普通の女の子になりたいってのを強調したり
とにかく個々の描写が悉く噛み合ってない印象>王女
考察お願いします
千石夢想の欄丸が美形キャラのわりには同人人気低めなのは何故ですか？
身長の高さがネックなのでしょうか
千石夢想の欄丸が美形キャラのわりには同人人気低めなのは何故ですか？
身長の高さがネックなのでしょうか
>>133
初代では単品人気はそこそこあったけれど、カプとなると初代の話的に光英とがガチっぽくて妄想の余地が少なかった。
その上小姓という立場上、同じく絡みの多かった延永とも生々しい上に嫁持ち。
小田から出ないから他の人気美形キャラの雪村や刑事辺りとの絡みもなかったし、ショタ枠で盾も居たし。
その上作品自体が同人人気の出た２ではストーリーがなく他キャラとの絡みと出番が更に減り、その上１での相手役だった光英と延永がよりによってその二人でそれっぽい描写が出てしまった。
いっそのこともっとショタショタしく身長も低ければ別の層が食いついていたかもしれないけど、あくまで少年の枠を出ない。
本人の外見は良くても同人的に流行るポジションではないと思う。
でも柄者と絡んでからは二人の組み合わせがそこそこ人気あったので、やっぱりいい相手役が居ないのが一番じゃないかな。
初代では単品人気はそこそこあったけれど、カプとなると初代の話的に光英とがガチっぽくて妄想の余地が少なかった。
その上小姓という立場上、同じく絡みの多かった延永とも生々しい上に嫁持ち。
小田から出ないから他の人気美形キャラの雪村や刑事辺りとの絡みもなかったし、ショタ枠で盾も居たし。
その上作品自体が同人人気の出た２ではストーリーがなく他キャラとの絡みと出番が更に減り、その上１での相手役だった光英と延永がよりによってその二人でそれっぽい描写が出てしまった。
いっそのこともっとショタショタしく身長も低ければ別の層が食いついていたかもしれないけど、あくまで少年の枠を出ない。
本人の外見は良くても同人的に流行るポジションではないと思う。
でも柄者と絡んでからは二人の組み合わせがそこそこ人気あったので、やっぱりいい相手役が居ないのが一番じゃないかな。
針ぽた同人について考察お願いします
最近ハマって色々二次創作物を楽しんでいるのですが
○フォイと葉ー毎鬼ーのカプが多くて驚きました
個人的に原作読んでも色んなジャンルで定番人気がある
ケンカップル属性でカプ変換するのも厳しいんじゃないかっていうレベルでお互い嫌い合ってるので
どうして二人が人気があるのか知りたいです
最近ハマって色々二次創作物を楽しんでいるのですが
○フォイと葉ー毎鬼ーのカプが多くて驚きました
個人的に原作読んでも色んなジャンルで定番人気がある
ケンカップル属性でカプ変換するのも厳しいんじゃないかっていうレベルでお互い嫌い合ってるので
どうして二人が人気があるのか知りたいです
136 ：人気：2014/02/18(火) 11:25:40.74 ID:YDze4fdoO
今期新作アニメの中では世界制服が渋投稿数が比較的多目なのはどうしてでしょうか？
>>135
今でこそ全巻通して一気読みできるけど、
刊行中は間に一年以上空くような、かなり気の長いスパンの作品だった
話の序盤から人気が出る長編作品は最初の頃に「この二人は今後こうなると萌える」で広まった妄想が、
話が進んで作中で実質否定されたあとも
「この二人はこうなったら良かったのに、むしろこうなるべきだった」みたいに根強く残ったりする
あと原作が疎かなまま二次創作を観て二次創作にハマる層は長期作品ほど多い
今でこそ全巻通して一気読みできるけど、
刊行中は間に一年以上空くような、かなり気の長いスパンの作品だった
話の序盤から人気が出る長編作品は最初の頃に「この二人は今後こうなると萌える」で広まった妄想が、
話が進んで作中で実質否定されたあとも
「この二人はこうなったら良かったのに、むしろこうなるべきだった」みたいに根強く残ったりする
あと原作が疎かなまま二次創作を観て二次創作にハマる層は長期作品ほど多い
>>135
竜子のスペックがノマの男役に求められる要素に変換しやすい
地位と金持ってる性格に難のあるイケメンとヒロインの恋ってパターンは人気
ケンカップルだけじゃなくてロミジュリみたいな感じのも多かった
あと今だと中の人の初恋って生要素が頭の中にあって萌えてる人も多いかも
竜子のスペックがノマの男役に求められる要素に変換しやすい
地位と金持ってる性格に難のあるイケメンとヒロインの恋ってパターンは人気
ケンカップルだけじゃなくてロミジュリみたいな感じのも多かった
あと今だと中の人の初恋って生要素が頭の中にあって萌えてる人も多いかも
>>136
作品人気はさほどないけど、黒星紅白のデザイン自体が人気あるのではないか
作品人気はさほどないけど、黒星紅白のデザイン自体が人気あるのではないか
土器土器ぷり熊における心×敵姫が比較的叩かれる傾向にあるのはなぜですか？
同じ（元）敵とのカップリングでも新鮮の桃×東は人気でしたし、組曲の絵連も猫とのコンビが人気で受け入れらていたように思えます
同じ（元）敵とのカップリングでも新鮮の桃×東は人気でしたし、組曲の絵連も猫とのコンビが人気で受け入れらていたように思えます
>>140
土器は桃絡みカプで桃青派と桃敵姫派の二大派閥になってるから
そこでカプ論争というかヒロイン論争的な事になってるんだと思う
新鮮の桃赤や組曲の猫青は対抗カプが無かったからすんなり受け入れられてた
土器は桃絡みカプで桃青派と桃敵姫派の二大派閥になってるから
そこでカプ論争というかヒロイン論争的な事になってるんだと思う
新鮮の桃赤や組曲の猫青は対抗カプが無かったからすんなり受け入れられてた
>>140
序盤から桃青一強状態だったのに途中参戦の敵姫が桃大好きで
桃も敵姫放っておけないって展開で最大派閥の桃青派に叩かれまくった
あとは141の言う通り他シリーズのは対抗カプがなかったから荒れなかったんだと思う
序盤から桃青一強状態だったのに途中参戦の敵姫が桃大好きで
桃も敵姫放っておけないって展開で最大派閥の桃青派に叩かれまくった
あとは141の言う通り他シリーズのは対抗カプがなかったから荒れなかったんだと思う
>>140
さすがにこう何度も同じような展開やられると、いい加減食傷になってきたんだと思う
敵姫がポッと出すぎて、桃が思い入れを込める展開に説得力がなかったからってのもある
新鮮の赤でも批判はあったけど、今回はそれ以上に、出会ってから和解するまでが急すぎた
この手のシチュエーションだと、出会う、仲良くなる、本性バレ、和解という4つの柱が必要になってくるけど
それを全部桃がやっちゃって、他のメンバーや妖精が蚊帳の外だった
組曲の場合は、一貫して猫妖精が青を信じ続けてたし、新鮮の場合は、青にハッパかけられた桃が赤と決闘して和解したというバトルものの王道展開が受け入れられた
似たような環境だと飛沫星の双子がいたけど、主役コンビの日常に自然に溶け混んでて、本性に気づいたのが鳥の方っていうやり方は上手いことやってたんだなーと
敵姫が後付けで投入されて、敵姫中心の展開になったせいで
黄の学校生活や季節の行事などといった、シリーズ恒例の日常回が潰れたという話もあったし
さすがにこう何度も同じような展開やられると、いい加減食傷になってきたんだと思う
敵姫がポッと出すぎて、桃が思い入れを込める展開に説得力がなかったからってのもある
新鮮の赤でも批判はあったけど、今回はそれ以上に、出会ってから和解するまでが急すぎた
この手のシチュエーションだと、出会う、仲良くなる、本性バレ、和解という4つの柱が必要になってくるけど
それを全部桃がやっちゃって、他のメンバーや妖精が蚊帳の外だった
組曲の場合は、一貫して猫妖精が青を信じ続けてたし、新鮮の場合は、青にハッパかけられた桃が赤と決闘して和解したというバトルものの王道展開が受け入れられた
似たような環境だと飛沫星の双子がいたけど、主役コンビの日常に自然に溶け混んでて、本性に気づいたのが鳥の方っていうやり方は上手いことやってたんだなーと
敵姫が後付けで投入されて、敵姫中心の展開になったせいで
黄の学校生活や季節の行事などといった、シリーズ恒例の日常回が潰れたという話もあったし
>>140
桃×東の時は利用しようと近づく→桃と打ち解ける→他のみんなと打ち解けるというステップがあったし
白猫黒猫はもともと物語開始前からの親友同士という設定
月と風が眠りにつく前は正体はずっとバレてなかった
唐突に出てきて正体バラシ→唐突にみんなお友達→終盤仲間入りするまで天丼なのがしつこすぎて
さすがに視聴者も引いてしまったんだろう
桃×東の時は利用しようと近づく→桃と打ち解ける→他のみんなと打ち解けるというステップがあったし
白猫黒猫はもともと物語開始前からの親友同士という設定
月と風が眠りにつく前は正体はずっとバレてなかった
唐突に出てきて正体バラシ→唐突にみんなお友達→終盤仲間入りするまで天丼なのがしつこすぎて
さすがに視聴者も引いてしまったんだろう
このスレで妥当な質問なのか分かりませんが考察お願いします。
深海真作品の中で、病即5cmに限って圧倒的にMAD動画が大量に作られているのは何故でしょうか。
もちろん他の作品の動画もたくさんありますが、
この作品に限っては別格で数が多いような気がします。
曲も山崎正義などのメジャーどころからマイナー歌手まで様々で、
何故この作品だけがと不思議です。
深海真作品の中で、病即5cmに限って圧倒的にMAD動画が大量に作られているのは何故でしょうか。
もちろん他の作品の動画もたくさんありますが、
この作品に限っては別格で数が多いような気がします。
曲も山崎正義などのメジャーどころからマイナー歌手まで様々で、
何故この作品だけがと不思議です。
>>145
知名度が圧倒的に高いから以外の理由が思いつかないな
その監督が売れるきっかけになった作品だしね
タイトルはインパクトがあって覚えやすいし、話のテーマも万人が共感しやすい
主題歌も有名アーティストの代表曲だし
知名度が圧倒的に高いから以外の理由が思いつかないな
その監督が売れるきっかけになった作品だしね
タイトルはインパクトがあって覚えやすいし、話のテーマも万人が共感しやすい
主題歌も有名アーティストの代表曲だし
生
考察お願いします
銀盤の朝打魔尾についてですが、彼女の総受け人気が異常に高いのは何故でしょうか？
考察お願いします
銀盤の朝打魔尾についてですが、彼女の総受け人気が異常に高いのは何故でしょうか？
巨根設定で受け人気が高いキャラを教えて下さい。
>>147
別に銀盤のそういう二次創作的なものは傾向を語れるほど数はない、というかほとんどない
衣装とかは華やかだし取っつきやすいから五輪シーズンには絵がちらほら支部に上がるけどその程度
それで朝田選手の絵が多いのは単純な理由、日本人女子のエースだから
知名度も段違いだし
質問自体が若干スレチかと
別に銀盤のそういう二次創作的なものは傾向を語れるほど数はない、というかほとんどない
衣装とかは華やかだし取っつきやすいから五輪シーズンには絵がちらほら支部に上がるけどその程度
それで朝田選手の絵が多いのは単純な理由、日本人女子のエースだから
知名度も段違いだし
質問自体が若干スレチかと
>>147
彼女に男の影が全くないのもカプ厨にとっては都合がいいし
ぶっちゃけ外見的に垢抜けなくてあまり美人ではないのも
少女漫画の主人公的な感じで自己投影しやすい
何より彼女を男子にモテモテだから女子に嫉妬されてるという設定にしておくと
嫌われのような感じで他選手を叩くのに都合がいい
彼女に男の影が全くないのもカプ厨にとっては都合がいいし
ぶっちゃけ外見的に垢抜けなくてあまり美人ではないのも
少女漫画の主人公的な感じで自己投影しやすい
何より彼女を男子にモテモテだから女子に嫉妬されてるという設定にしておくと
嫌われのような感じで他選手を叩くのに都合がいい
>>153
あと書記官は攻めの時よりも受けの時のほうが巨根設定が強調されやすい気がする
あと書記官は攻めの時よりも受けの時のほうが巨根設定が強調されやすい気がする
生レス
>>147
全体の中で彼女の総受け人気が高いというより、愛され○○ちゃんが好きな層が彼女のファンに多い
他の選手のファンや昔からの競技ファンは選手同士仲が良い競技だということも知ってるので
ショーで共演したり、ペアを組んだり同じ番組で共演しただけでカプ妄想につなげるひとがいない
魔王選手のファンは競技と言うより彼女単体のファンや彼女から競技を見始めた人も多く
選手同士の距離感が分からずカプ妄想につなげがちな人が多い
あと垢抜けていなくて特別美人じゃないので(美人の多い競技の中では)自己投影しやすいのと
他選手と違って呟き等をやっておらず、プライベートが分からない分妄想しやすいんだと思う
>>147
全体の中で彼女の総受け人気が高いというより、愛され○○ちゃんが好きな層が彼女のファンに多い
他の選手のファンや昔からの競技ファンは選手同士仲が良い競技だということも知ってるので
ショーで共演したり、ペアを組んだり同じ番組で共演しただけでカプ妄想につなげるひとがいない
魔王選手のファンは競技と言うより彼女単体のファンや彼女から競技を見始めた人も多く
選手同士の距離感が分からずカプ妄想につなげがちな人が多い
あと垢抜けていなくて特別美人じゃないので(美人の多い競技の中では)自己投影しやすいのと
他選手と違って呟き等をやっておらず、プライベートが分からない分妄想しやすいんだと思う
>>147
要は銀盤のファンの中でも麻央ちゃんファンは彼女自身に自己投影してる痛々しいオバサンがたくさんいるってだけです
皆から愛されてるアイドルって設定にしておけばライバル選手を叩くのにも都合がいいし
彼女が試合で結果が出せなくても心の安定剤になるしね
そしてそれは同人人気とはちょっと違うと思います
要は銀盤のファンの中でも麻央ちゃんファンは彼女自身に自己投影してる痛々しいオバサンがたくさんいるってだけです
皆から愛されてるアイドルって設定にしておけばライバル選手を叩くのにも都合がいいし
彼女が試合で結果が出せなくても心の安定剤になるしね
そしてそれは同人人気とはちょっと違うと思います
>>158
>>1
>■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう
ただ叩きたいなら嫌信者へどうぞ
遅レスだけど一応
>>141-142
>>1
>■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
> 考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
>>1
>■叩きイクナイ。冷静に客観的に。考察/回答はcoolに行きましょう
ただ叩きたいなら嫌信者へどうぞ
遅レスだけど一応
>>141-142
>>1
>■「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は、
> 考察スレとしては意味がない上に、ジャンル者同士の抗争を呼ぶ為、禁止。
考察お願いします
目が点3で壇手×主人公がそこそこ人気だったのは何故でしょうか？
壇手は他作品の主人公で、仲間にするのも結構面倒だったにも関わらず、この二人のカプを(ジャンル内で)結構見かけたので
目が点3で壇手×主人公がそこそこ人気だったのは何故でしょうか？
壇手は他作品の主人公で、仲間にするのも結構面倒だったにも関わらず、この二人のカプを(ジャンル内で)結構見かけたので
161 ：考察：2014/02/21(金) 01:05:57.55 ID:0+ADzP/sO
今期アニメの未確認ingですが、
･原作は知名度ゼロの4コマ漫画
･メイン3人はこれがデビューの新人
･基本女主人公のラブコメで相手の男がいる
･今期ラブコメや日常物は飛翔連載で知名度のある偽恋や中二病二期がある
と不利な条件が多い作品ですが、作品自体今期の中では好評なほうで某動画サイトでもアンケがいいのはどうしてでしょうか？
･原作は知名度ゼロの4コマ漫画
･メイン3人はこれがデビューの新人
･基本女主人公のラブコメで相手の男がいる
･今期ラブコメや日常物は飛翔連載で知名度のある偽恋や中二病二期がある
と不利な条件が多い作品ですが、作品自体今期の中では好評なほうで某動画サイトでもアンケがいいのはどうしてでしょうか？
弾丸論破の風紀委員ですが、アニメ化以降人気が出たときいたことがありますが何故でしょうか アニメはあまり評判が悪かった記憶があるのですが
考察お願いします
考察お願いします
>>162
それは
1.アニメ化前は人気なかったけどアニメ化以降人気が出た
2.アニメ化前も人気あったけどアニメ化以降さらに人気が出た
どっちの意味で聞いてる？
1なら単なる誤認でアニメ化前から人気あった
2なら単純にアニメ化でジャンル者が増えたのに比例したってだけではなく？
とりたてて株が下がるエピソードがアニメで追加されたわけでもないし
アニメ自体はあまりにもゲームまんまの演出と駆け足ストーリーが批判はされたけど
それを上回る知名度アップ効果があって同人的には活性化したから
それに伴って人気キャラの風紀も底上げされたってことじゃないか？
御曹司みたいにアニメだとヘタレ描写が控えめだった分
かっこよさが上がって人気でたキャラもいるけど
それは
1.アニメ化前は人気なかったけどアニメ化以降人気が出た
2.アニメ化前も人気あったけどアニメ化以降さらに人気が出た
どっちの意味で聞いてる？
1なら単なる誤認でアニメ化前から人気あった
2なら単純にアニメ化でジャンル者が増えたのに比例したってだけではなく？
とりたてて株が下がるエピソードがアニメで追加されたわけでもないし
アニメ自体はあまりにもゲームまんまの演出と駆け足ストーリーが批判はされたけど
それを上回る知名度アップ効果があって同人的には活性化したから
それに伴って人気キャラの風紀も底上げされたってことじゃないか？
御曹司みたいにアニメだとヘタレ描写が控えめだった分
かっこよさが上がって人気でたキャラもいるけど
>>162
>>161の言う通り風紀は原作の時点で人気あったよ
その上で付け足すなら、風紀では原作での扱いが元々悲惨だったので、アニメがぶつ切り駆け足ストーリーでも被害が最小限だった
原作では真面目の優等生だがかなりのKYだったが
アニメで削られたのはKYの部分だったので、好印象に働いた
むしろ小ネタ拾って貰えた分、あのアニメの中では優遇組といっていい
>>161の言う通り風紀は原作の時点で人気あったよ
その上で付け足すなら、風紀では原作での扱いが元々悲惨だったので、アニメがぶつ切り駆け足ストーリーでも被害が最小限だった
原作では真面目の優等生だがかなりのKYだったが
アニメで削られたのはKYの部分だったので、好印象に働いた
むしろ小ネタ拾って貰えた分、あのアニメの中では優遇組といっていい
アニメはボイス付きになったことで裁判での悲壮さが増して
より同情しやすくなってたのもあるんじゃないかな
空気扱いされがちだったゲームのあっさり退場も
みんなそんな風に扱われたから風紀だけって印象も薄れた
より同情しやすくなってたのもあるんじゃないかな
空気扱いされがちだったゲームのあっさり退場も
みんなそんな風に扱われたから風紀だけって印象も薄れた
半生
考察お願いします
ドラマの罰須多は役人×多愚痴、多愚痴受けが人気ですが
役人×多愚痴は公式が最大手に近い状態ですが、｢公式だけで満足｣とはならないんでしょうか？
それと多愚痴受けについてですが、他スレで｢人たらしキャラは関係性に特別感があまりない｣という意見を見たのですが
多愚痴受けにこれは当てはまらないんでしょうか？
考察お願いします
ドラマの罰須多は役人×多愚痴、多愚痴受けが人気ですが
役人×多愚痴は公式が最大手に近い状態ですが、｢公式だけで満足｣とはならないんでしょうか？
それと多愚痴受けについてですが、他スレで｢人たらしキャラは関係性に特別感があまりない｣という意見を見たのですが
多愚痴受けにこれは当てはまらないんでしょうか？
手塚御大のブラックジャックって
チャンピオン連載当時はすでに同人はあったんですか？
チャンピオン連載当時はすでに同人はあったんですか？
熱血キャラや堅物キャラはｂｌでは人気がでるのに
ノマやドリ人気は低いのはなぜですか？
クール、俺様、ドS、ツンデレ以外でノマ人気が出たキャラはいないのでしょうか？
ノマやドリ人気は低いのはなぜですか？
クール、俺様、ドS、ツンデレ以外でノマ人気が出たキャラはいないのでしょうか？
>>169
堅物は禁色の子流駄の付盛のように他属性（硬派、クール、風紀委員、武士や騎士など）と合わせれば
乙女ゲージャンルでは人気それなりにNL人気あると思うけど
普通の漫画アニメでいまいち同人的なノマ人気出ないというのは堅物や熱血キャラはそもそも恋愛をしづらく
カプ妄想しにくい、そして創作に向かないからじゃないかな
種の明日加賀、吉良楽は男がクール俺様ドSツンデレ以外でNL人気でたキャラ
ノマはそもそも大規模流行が少ないので例えづらいが、あくまでノマの範囲の人気であるなら下手の瑞列とかもまあまああった
堅物は禁色の子流駄の付盛のように他属性（硬派、クール、風紀委員、武士や騎士など）と合わせれば
乙女ゲージャンルでは人気それなりにNL人気あると思うけど
普通の漫画アニメでいまいち同人的なノマ人気出ないというのは堅物や熱血キャラはそもそも恋愛をしづらく
カプ妄想しにくい、そして創作に向かないからじゃないかな
種の明日加賀、吉良楽は男がクール俺様ドSツンデレ以外でNL人気でたキャラ
ノマはそもそも大規模流行が少ないので例えづらいが、あくまでノマの範囲の人気であるなら下手の瑞列とかもまあまああった
>>169
堅物キャラは高確率でクール属性やツンデレ属性を兼ねてることが多いから
夢や乙女ゲー含めたノマでもむしろ割と人気が出やすい方だと思うけどな
夢だったら庭球の手束やノマだと乙女ゲーだけど時メモＧＳ1の先生とか
熱血キャラは稲妻の主人公と嫁などの主人公だとヒロインとのカプ人気が出やすいと思う
堅物キャラは高確率でクール属性やツンデレ属性を兼ねてることが多いから
夢や乙女ゲー含めたノマでもむしろ割と人気が出やすい方だと思うけどな
夢だったら庭球の手束やノマだと乙女ゲーだけど時メモＧＳ1の先生とか
熱血キャラは稲妻の主人公と嫁などの主人公だとヒロインとのカプ人気が出やすいと思う
吉良楽は同人人気があったとは言えないだろう
>>169
まず乙女ゲームやドリの世界では「仕事とか使命とかどうでもいいヒロインだけがすべて」
っていうヒロイン至上な男じゃないと嫌がられる
堅物キャラは「堅物だけどヒロインがすべて」「堅物だけどヒロインだけにメロメロ」
とかで人気が出るけど熱血キャラは女とか恋とかは置いておいて
真っ直ぐ仲間と一緒に夢や目標に向かって一直線でナンボのキャラなので
そもそも乙女ゲームやドリを好む層からは「私を他の何より優先しない時点で論外」で
アウトオブ願中になりやすい
まず乙女ゲームやドリの世界では「仕事とか使命とかどうでもいいヒロインだけがすべて」
っていうヒロイン至上な男じゃないと嫌がられる
堅物キャラは「堅物だけどヒロインがすべて」「堅物だけどヒロインだけにメロメロ」
とかで人気が出るけど熱血キャラは女とか恋とかは置いておいて
真っ直ぐ仲間と一緒に夢や目標に向かって一直線でナンボのキャラなので
そもそも乙女ゲームやドリを好む層からは「私を他の何より優先しない時点で論外」で
アウトオブ願中になりやすい
論破２の剣道は、ゲーム発売前と発売後で大きく評価・人気が悪い意味で変動したのはなぜでしょうか？
個人的には型物系の女眼鏡キャラが、実は一途に幼馴染を想い続けていたという設定は受けるんじゃないかなと思いました
しかしネットの評判を見ていると「期待はずれ」「見た目だけ」という声が多いです
上で話題に上がっている王女はたしかにそういった評価をされるのはしょうがないだろうと納得しましたが
剣道は王女ほどキラキラしたキャラデザでもなければ、個人のエピソードもしっかり描かれています
人気が低い理由というより、ガクっと下がった理由が知りたいです
また１２通して王女、剣道以外に発売前と後で評価が大きく変わったキャラがいたら教えてください
個人的には型物系の女眼鏡キャラが、実は一途に幼馴染を想い続けていたという設定は受けるんじゃないかなと思いました
しかしネットの評判を見ていると「期待はずれ」「見た目だけ」という声が多いです
上で話題に上がっている王女はたしかにそういった評価をされるのはしょうがないだろうと納得しましたが
剣道は王女ほどキラキラしたキャラデザでもなければ、個人のエピソードもしっかり描かれています
人気が低い理由というより、ガクっと下がった理由が知りたいです
また１２通して王女、剣道以外に発売前と後で評価が大きく変わったキャラがいたら教えてください
>>174
剣道は公式の紹介に「物熊の思惑を阻止しようとする」みたいな書かれ方をしていた
だから前作でいう探偵の冷静なクールさと、格闘家の体力系かつ殺し合い阻止に全力を尽くすところの良いところ取りみたいなのを期待されていた
でも実際にやったことは逆で、極道さえ守れれば良くて殺し合いに乗っかっちゃったのが期待外れ
状況的にも極道と写真家の言い争いは、剣道の体力なら殺さずとも止められたと考えられるので、極道の身の安全と島脱出>殺し合い阻止
その上で2章ラストで写真家無視して、極道への想いばかり語ってるのに
「もう殺し合いを起こさないでくれ」と言ったので写真家や日本舞踊ファン中心に反感を買った
あと単純に主人公で攻略不可で、他に想い人が居るのは男受け悪い
他に2で期待外れだったのは体操部
制作発表段階から公表されていたキャラで、姉御肌で引っ張るタイプかと思いきや
ただの脳筋、下ネタ要員でトラブルメーカーとあまり良いところがなくて大きく評判落とした
良くも悪くも予想外の反響だったのは2幸運。彼は言うまでもないと思うので省略
1発売前はまだ無名だったので、そこまで前評判ってのが出回ってなかったと思う
あえて言うなら、アイドル。これは制作側の狙い通りとも言えるが
あと格闘家は見た目のインパクトでネタ的な意味で弄られてたが、発売後は純粋に愛されキャラになった印象
剣道は公式の紹介に「物熊の思惑を阻止しようとする」みたいな書かれ方をしていた
だから前作でいう探偵の冷静なクールさと、格闘家の体力系かつ殺し合い阻止に全力を尽くすところの良いところ取りみたいなのを期待されていた
でも実際にやったことは逆で、極道さえ守れれば良くて殺し合いに乗っかっちゃったのが期待外れ
状況的にも極道と写真家の言い争いは、剣道の体力なら殺さずとも止められたと考えられるので、極道の身の安全と島脱出>殺し合い阻止
その上で2章ラストで写真家無視して、極道への想いばかり語ってるのに
「もう殺し合いを起こさないでくれ」と言ったので写真家や日本舞踊ファン中心に反感を買った
あと単純に主人公で攻略不可で、他に想い人が居るのは男受け悪い
他に2で期待外れだったのは体操部
制作発表段階から公表されていたキャラで、姉御肌で引っ張るタイプかと思いきや
ただの脳筋、下ネタ要員でトラブルメーカーとあまり良いところがなくて大きく評判落とした
良くも悪くも予想外の反響だったのは2幸運。彼は言うまでもないと思うので省略
1発売前はまだ無名だったので、そこまで前評判ってのが出回ってなかったと思う
あえて言うなら、アイドル。これは制作側の狙い通りとも言えるが
あと格闘家は見た目のインパクトでネタ的な意味で弄られてたが、発売後は純粋に愛されキャラになった印象
>>174
剣道家は発売前の紹介文に「物熊の企みを阻止しようとしている」と書かれていて
銀髪赤目黒セーラーというクールな風貌と武道系の才能で対物熊の重要キャラとして期待されていた
実際は仲間内の極道と主従関係で極道の為に物熊の都合のいい方向へ動き、
才能も物熊と戦うどころか非力な写真家を殺す為に発揮という真逆の方向性＋恋愛キャラだったので落胆した人が多かった
他に発売前後で大きく評価が変わったキャラは
１． アイドル（メインヒロインとして終盤までは生きると思われていた）
格闘家（出オチのネタキャラだと思われていたが生き様がカッコよかった）
２． 幸運＆御曹司（説明不要）
体操部（見た目の評判は良かったが脳筋すぎた）
剣道家は発売前の紹介文に「物熊の企みを阻止しようとしている」と書かれていて
銀髪赤目黒セーラーというクールな風貌と武道系の才能で対物熊の重要キャラとして期待されていた
実際は仲間内の極道と主従関係で極道の為に物熊の都合のいい方向へ動き、
才能も物熊と戦うどころか非力な写真家を殺す為に発揮という真逆の方向性＋恋愛キャラだったので落胆した人が多かった
他に発売前後で大きく評価が変わったキャラは
１． アイドル（メインヒロインとして終盤までは生きると思われていた）
格闘家（出オチのネタキャラだと思われていたが生き様がカッコよかった）
２． 幸運＆御曹司（説明不要）
体操部（見た目の評判は良かったが脳筋すぎた）
>>174
評価が変わったっていうのかは微妙だけど
予想外の人気とかなら風紀委員じゃないか。同人的な意味でも
まさか女人気出るとはってインタビューとかでも言われまくってるし
少なくとも制作側からのキャラの評価というかイメージは発売前と後で大きく変わっただろ
評価が変わったっていうのかは微妙だけど
予想外の人気とかなら風紀委員じゃないか。同人的な意味でも
まさか女人気出るとはってインタビューとかでも言われまくってるし
少なくとも制作側からのキャラの評価というかイメージは発売前と後で大きく変わっただろ
>>174
追加で他に発売前後で評価上がったのを上げるなら飼育や軽音
どっちも見た目といい名前といい設定といい、どう見ても出オチのネタキャラと思われていた
でも意外と真面目な面があったり、考えがしっかりしていて芯を通したので、発売後ガチで好きな人が増えた
>>177
風紀は真面目な優等生だがアホの子という意味で、プレイヤー目線での印象は発売前後で大きく変わってないと思う
暴走族とのイベントがあったというのは人気のポイントだが、風紀自体のキャラ性が予想外ってのとはちょっと違うかと
人気が出て、制作側にとって評価は上がったというのはその通りだけど
制作側にとって期待外れというなら極道
剣道とのエピソードが思いの外感動的になったからと自負して、シナリオ変更してまで生き残らせて、人気出ると嬉しいと言っていたのだがイマイチふるわなかった
プレイヤー間でも、ぱっと見で男は色物キャラが多かったので、見た目が可愛らしい極道は人気出ると予想されていた
飼育やメカのが人気出るのは予想外だったようだ
追加で他に発売前後で評価上がったのを上げるなら飼育や軽音
どっちも見た目といい名前といい設定といい、どう見ても出オチのネタキャラと思われていた
でも意外と真面目な面があったり、考えがしっかりしていて芯を通したので、発売後ガチで好きな人が増えた
>>177
風紀は真面目な優等生だがアホの子という意味で、プレイヤー目線での印象は発売前後で大きく変わってないと思う
暴走族とのイベントがあったというのは人気のポイントだが、風紀自体のキャラ性が予想外ってのとはちょっと違うかと
人気が出て、制作側にとって評価は上がったというのはその通りだけど
制作側にとって期待外れというなら極道
剣道とのエピソードが思いの外感動的になったからと自負して、シナリオ変更してまで生き残らせて、人気出ると嬉しいと言っていたのだがイマイチふるわなかった
プレイヤー間でも、ぱっと見で男は色物キャラが多かったので、見た目が可愛らしい極道は人気出ると予想されていた
飼育やメカのが人気出るのは予想外だったようだ
考察お願いします
湖南の爆発物処理班コンビが、大人キャラの中で一番同人人気が高いのは何故ですか？
現在では2人とも故人ですし
公式で絡みが描かれたのも2hSP中冒頭5分のみという大変短いものでした
そこから10年間原作で燃料が投下されない状態であるにも関わらず、オフでは未だに需要があり、マツダ刑事は人気投票でも毎回高い順位にいます
湖南の爆発物処理班コンビが、大人キャラの中で一番同人人気が高いのは何故ですか？
現在では2人とも故人ですし
公式で絡みが描かれたのも2hSP中冒頭5分のみという大変短いものでした
そこから10年間原作で燃料が投下されない状態であるにも関わらず、オフでは未だに需要があり、マツダ刑事は人気投票でも毎回高い順位にいます
考察お願いします
アニメ浜寅の便利屋組のカプ人気が医者誕生日（真面目×チャラ）＞誕生日医者（チャラ×真面目）なのは何故でしょう
チャラいキャラと真面目なキャラのコンビの似た例としてほくろのチャリアカー組がいますが
あちらは鷹翠（チャラ真面目）＞翠鷹（真面目チャラ）だった気がします
似たようなキャラ属性のコンビにも関わらず、カップリングの勢力図が反対になっていたので気になりました
一体どこが分かれ目となったのでしょうか
アニメ浜寅の便利屋組のカプ人気が医者誕生日（真面目×チャラ）＞誕生日医者（チャラ×真面目）なのは何故でしょう
チャラいキャラと真面目なキャラのコンビの似た例としてほくろのチャリアカー組がいますが
あちらは鷹翠（チャラ真面目）＞翠鷹（真面目チャラ）だった気がします
似たようなキャラ属性のコンビにも関わらず、カップリングの勢力図が反対になっていたので気になりました
一体どこが分かれ目となったのでしょうか
>>179
一番の理由ははあのエピソード自体の人気の高さのため
エピソード自体に人気があると出演キャラの人気はどれも高い感じ
その中でﾎﾓｫな関係で外見もよく背景も想像の余地がある程度には示されてるから
虹がしやすい、で描く人がいると更に人気が上がるという好循環
でも大人キャラの中で一番とまでは言い過ぎな気が
一番の理由ははあのエピソード自体の人気の高さのため
エピソード自体に人気があると出演キャラの人気はどれも高い感じ
その中でﾎﾓｫな関係で外見もよく背景も想像の余地がある程度には示されてるから
虹がしやすい、で描く人がいると更に人気が上がるという好循環
でも大人キャラの中で一番とまでは言い過ぎな気が
考察お願いします
最近奪還屋に再ハマりしたのですが、
蛇雷≧雷蛇だろうと思っていたところ、蛇雷＞＞＞＞雷蛇でとても驚きました
雷の方が蛇より身長も体重も多く、性格も天然ヘタレ攻めと需要がありそうなのに
何故攻め人気はこんなにもないのでしょうか
最近奪還屋に再ハマりしたのですが、
蛇雷≧雷蛇だろうと思っていたところ、蛇雷＞＞＞＞雷蛇でとても驚きました
雷の方が蛇より身長も体重も多く、性格も天然ヘタレ攻めと需要がありそうなのに
何故攻め人気はこんなにもないのでしょうか
>>183
ヘタレ攻めで人気あるパターンでパッと思い付いたのが、受けに極太→を一途に出してるパターン
奪還屋はウロで細かいところ覚えてないけど
雷は蛇以外にも、雷の元部下や過去絡みのキャラ(糸や針や志度、その他諸々)とも親しげに絡むので、
蛇への矢印に、攻めに求められやすい一途さや執着に近い強い特別感が薄かった気がする
一方、前述の通り元部下や何やと多数から矢印を向けられてる。確か赤馬根も雷に興味持ってなかったっけ
多数からの矢印＋天然＋主人公て受け人気出る王道パターンだと思う
奪還屋のメイン主人公は蛇だと思うけど、
蛇の過去からの親しい知り合いは序盤だと火見子や天国、男もカフェのマスターが精々で、
蛇個人に強い矢印を向けるキャラは出番がかなり遅いし一時期しか出番がない。
蛇とべったり絡む男が少ない＝相棒の雷は蛇の特別、と見なすことが出来る
徐々に蛇の過去絡みのキャラも出てきたけど
序盤(巻くべ巣編辺りまで)は雷の雷帝時代やら何やらと雷絡みの人間関係が広がっていったから
受けにされやすい「多数から好意、執着を寄せられる主人公」＝雷という印象で
攻め人気が出辛かったのかも。
雷帝時代も攻めならドS攻めとかに繋がりそうだけど、暗い過去持ちのキャラて受け人気も出やすいし
ヘタレ攻めで人気あるパターンでパッと思い付いたのが、受けに極太→を一途に出してるパターン
奪還屋はウロで細かいところ覚えてないけど
雷は蛇以外にも、雷の元部下や過去絡みのキャラ(糸や針や志度、その他諸々)とも親しげに絡むので、
蛇への矢印に、攻めに求められやすい一途さや執着に近い強い特別感が薄かった気がする
一方、前述の通り元部下や何やと多数から矢印を向けられてる。確か赤馬根も雷に興味持ってなかったっけ
多数からの矢印＋天然＋主人公て受け人気出る王道パターンだと思う
奪還屋のメイン主人公は蛇だと思うけど、
蛇の過去からの親しい知り合いは序盤だと火見子や天国、男もカフェのマスターが精々で、
蛇個人に強い矢印を向けるキャラは出番がかなり遅いし一時期しか出番がない。
蛇とべったり絡む男が少ない＝相棒の雷は蛇の特別、と見なすことが出来る
徐々に蛇の過去絡みのキャラも出てきたけど
序盤(巻くべ巣編辺りまで)は雷の雷帝時代やら何やらと雷絡みの人間関係が広がっていったから
受けにされやすい「多数から好意、執着を寄せられる主人公」＝雷という印象で
攻め人気が出辛かったのかも。
雷帝時代も攻めならドS攻めとかに繋がりそうだけど、暗い過去持ちのキャラて受け人気も出やすいし
>>175-178
考察ありがとうございました
自分より非力なキャラを殺す、というのはやはり受け入れ難いプレイヤーも多かったのですね
また説明文で想像したキャラ像とギャップがあったのがマイナスポイントだったという説明も納得しました
体操と極道のキャラデザの前評判が高かったというのは正直意外です
考察ありがとうございました
自分より非力なキャラを殺す、というのはやはり受け入れ難いプレイヤーも多かったのですね
また説明文で想像したキャラ像とギャップがあったのがマイナスポイントだったという説明も納得しました
体操と極道のキャラデザの前評判が高かったというのは正直意外です
>>183
まさにジャンル者だった懐かしい
アニメ化されるまでは両者にさほど差はなかったけどアニメ化で蛇雷が一気に増えた
当時のアニメ誌とかのピンナップなどを見ればわかるが
アニメでは明らかに雷の方が受け的というかヒロイン的なポジで描かれていたこととか
アニメは城の話がメインだったので必然的に雷が話のメインになったことが原因と思う
仲間内からあからさまな好意の矢印を向けられやすいのは雷だし
雷の性格はへたれ攻めというより白痴受けに片寄りやすいタイプのいわゆる純粋的な天然さとか
蛇は分かりやすくエロに積極的なキャラだったとか
蛇が話の中心に出てくるのは物語後半からでアニメではそこまでいかなかったとか理由は色々ある
あと身長体重はぶっちゃけ無視できる程度の差でしかないし
アニメでも原作でも絵的に見ると確実に蛇の方がムキムキしていたからな…
アニメのピンナップとか蛇の方が頭半分くらいでかいこともあったし蛇雷が増えるのは不思議でもなんでもなく確定路線だったと思う
ピンナップで二人絡ませる構図に困ると雷の方女の子ポジを想定して書いてたとキャラデの人が言ってたくらいには凄かった
まさにジャンル者だった懐かしい
アニメ化されるまでは両者にさほど差はなかったけどアニメ化で蛇雷が一気に増えた
当時のアニメ誌とかのピンナップなどを見ればわかるが
アニメでは明らかに雷の方が受け的というかヒロイン的なポジで描かれていたこととか
アニメは城の話がメインだったので必然的に雷が話のメインになったことが原因と思う
仲間内からあからさまな好意の矢印を向けられやすいのは雷だし
雷の性格はへたれ攻めというより白痴受けに片寄りやすいタイプのいわゆる純粋的な天然さとか
蛇は分かりやすくエロに積極的なキャラだったとか
蛇が話の中心に出てくるのは物語後半からでアニメではそこまでいかなかったとか理由は色々ある
あと身長体重はぶっちゃけ無視できる程度の差でしかないし
アニメでも原作でも絵的に見ると確実に蛇の方がムキムキしていたからな…
アニメのピンナップとか蛇の方が頭半分くらいでかいこともあったし蛇雷が増えるのは不思議でもなんでもなく確定路線だったと思う
ピンナップで二人絡ませる構図に困ると雷の方女の子ポジを想定して書いてたとキャラデの人が言ってたくらいには凄かった
低るずの深淵について質問です
この作品のアニメ化は知ってたのですが最近になってスタジオが日登りだったことに驚きました
当時あまり話は聞かなかった気がするのですが、あまり注目されなかったのでしょうか？
知名度はそこそこある作品だと思っていたので不思議です
よろしくお願いします
この作品のアニメ化は知ってたのですが最近になってスタジオが日登りだったことに驚きました
当時あまり話は聞かなかった気がするのですが、あまり注目されなかったのでしょうか？
知名度はそこそこある作品だと思っていたので不思議です
よろしくお願いします
>>189
同人人気があったかって事？
発売から盛り上がっててアニメで燃料投下
当時はシリーズの中で最大規模で男性向け・女性向けともに同人人気の勢いすごかったよ
低るずの中ではじめてサーチで厳しめの項目をつくりだし
ヘイト創作を生み出した伝説のジャンルでもある
同人人気があったかって事？
発売から盛り上がっててアニメで燃料投下
当時はシリーズの中で最大規模で男性向け・女性向けともに同人人気の勢いすごかったよ
低るずの中ではじめてサーチで厳しめの項目をつくりだし
ヘイト創作を生み出した伝説のジャンルでもある
>>189
知名度も同人人気も低るずの中ではトップクラスだけど
アニメはキャラデザからしてモサっぽくなってて、出来も微妙だったし何より発売から４年も間が空いてたので元からのファン以外熱心に見てなかった感じ
知名度も同人人気も低るずの中ではトップクラスだけど
アニメはキャラデザからしてモサっぽくなってて、出来も微妙だったし何より発売から４年も間が空いてたので元からのファン以外熱心に見てなかった感じ
>>189
アニメ化は同人的ピークを過ぎてかなり落ち着いてからだったよ
新規もある程度は増えたけどピークの盛り上がりには及ばなかったかと
あとアニメのキャラデザがもっさりめだったり
ゲーム自体のストーリーが長いのでアニメは若干駆け足だったりして
あまりアニメ化のメリットが感じられなかった
元々知名度は高かったのでアニメで注目されるってこともないし
アニメ化は同人的ピークを過ぎてかなり落ち着いてからだったよ
新規もある程度は増えたけどピークの盛り上がりには及ばなかったかと
あとアニメのキャラデザがもっさりめだったり
ゲーム自体のストーリーが長いのでアニメは若干駆け足だったりして
あまりアニメ化のメリットが感じられなかった
元々知名度は高かったのでアニメで注目されるってこともないし
連載当時、簿簿簿ー簿簿ー簿簿の同人ってありましたか？
もしありましたらどんなcpがあったのか、またどのキャラが人気だったのかを教えていただけると嬉しいです
もしありましたらどんなcpがあったのか、またどのキャラが人気だったのかを教えていただけると嬉しいです
>>195
作風の割に結構あった方だと思う
知ってる範囲では
鍵×金平糖、鍵×屁、金×鋏×金、屁×美なんかが人気あったよ
ちょっとマイナーどころだと簿×祖父とか心太×鋏×心太とかも
単体人気はオタ、一般ともにとにかく金平糖が圧倒的だったけど
それ以外は人外より人間タイプのキャラの方が人気だったと思う
二部からは知らないのでわかる人頼む
作風の割に結構あった方だと思う
知ってる範囲では
鍵×金平糖、鍵×屁、金×鋏×金、屁×美なんかが人気あったよ
ちょっとマイナーどころだと簿×祖父とか心太×鋏×心太とかも
単体人気はオタ、一般ともにとにかく金平糖が圧倒的だったけど
それ以外は人外より人間タイプのキャラの方が人気だったと思う
二部からは知らないのでわかる人頼む
>>167
一応下げ
他スレで言われてた〜っていうのが具体的に何のジャンルの話だったのか知らないけど
そういう風に言われるのは「誰とでも万遍なく仲良くなれる性格で
各キャラとの関係性が全部良くても、どれも似たり寄ったりレベル」のキャラだと思う
で、多愚痴の場合自分から矢印を出すのは万遍ない感じで誰相手にも気のいいキャラだけど
何かにつけて役人にイジられ振り回されてるから少なくとも役人愚痴が特別感持たれるのは
不思議でも何でもないと思う
そして公式最大手と言っても別にホモじゃないし
同人人気が出ても意外には思わないな
一応下げ
他スレで言われてた〜っていうのが具体的に何のジャンルの話だったのか知らないけど
そういう風に言われるのは「誰とでも万遍なく仲良くなれる性格で
各キャラとの関係性が全部良くても、どれも似たり寄ったりレベル」のキャラだと思う
で、多愚痴の場合自分から矢印を出すのは万遍ない感じで誰相手にも気のいいキャラだけど
何かにつけて役人にイジられ振り回されてるから少なくとも役人愚痴が特別感持たれるのは
不思議でも何でもないと思う
そして公式最大手と言っても別にホモじゃないし
同人人気が出ても意外には思わないな
199 ：;：2014/02/23(日) 10:45:00.78 ID:rntEDqYw0
.
考察お願いします
御簾振るについてですが、同人人気は終盤の選抜辺りはもう下火だったそうですが
どの辺りから勢いがなくなってきたんでしょうか？
御簾振るについてですが、同人人気は終盤の選抜辺りはもう下火だったそうですが
どの辺りから勢いがなくなってきたんでしょうか？
考察依頼です
CC桜の少狼が男性ファンから嫌われていたのは何故でしょうか？
キャラ人気が絶大すぎた故にファンからの風当たりも強かったでいいのでしょうか？
CC桜の少狼が男性ファンから嫌われていたのは何故でしょうか？
キャラ人気が絶大すぎた故にファンからの風当たりも強かったでいいのでしょうか？
>>202
勿論それもあるだろうけど
ライバル関係としては桜が良い子過ぎて
一方的に敵視する少狼の初期の印象が悪かったのを引きずってるのかもしれない
あと比較的長期の放送で、結構終盤近くまで桜は雪人が好き状態だったから、
桜が本心に気づく過程が駆け足気味に見えたって意見を聞いた
勿論それもあるだろうけど
ライバル関係としては桜が良い子過ぎて
一方的に敵視する少狼の初期の印象が悪かったのを引きずってるのかもしれない
あと比較的長期の放送で、結構終盤近くまで桜は雪人が好き状態だったから、
桜が本心に気づく過程が駆け足気味に見えたって意見を聞いた
>>195
>>197に加えてBLだと戯画×成金、スネ毛×医者、
ノマだとポリゴン×睡眠もそこそこ人気あったような気がする
それと美ュティは総受け人気が高くて屁美以外のカプもいっぱいあった
集団としては三悪（鋏・金・戯画）と旧怪我り隊の人気が特に高かったと思う
親切以降はだんだんジャンルが衰退していっちゃったんだけど
新規キャラの中ではblack賭博、鎌ら、木冬あたりの美形敵キャラが注目されてたかな
>>197に加えてBLだと戯画×成金、スネ毛×医者、
ノマだとポリゴン×睡眠もそこそこ人気あったような気がする
それと美ュティは総受け人気が高くて屁美以外のカプもいっぱいあった
集団としては三悪（鋏・金・戯画）と旧怪我り隊の人気が特に高かったと思う
親切以降はだんだんジャンルが衰退していっちゃったんだけど
新規キャラの中ではblack賭博、鎌ら、木冬あたりの美形敵キャラが注目されてたかな
206 ：いう：2014/02/23(日) 17:06:34.02 ID:L8m8N6Jn0
「ウディタ」とは？
・高度なRPG開発が可能な、完全無料のゲーム作成ツールです。
・自由度が高いです。その分初心者には難しいかも。
ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
■作り方しだいでパズル・カードゲーム・シミュレーション・アクション・
RTS・他なんでも作れます。
■「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
ゲームシステムも容易に実現できます。
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・自由度が高いです。その分初心者には難しいかも。
ツクールでは物足りないけどプログラミングは苦手という方にお勧め。
・作成したゲームは自由に配布したり、コンテストに投稿することも可能。
■作り方しだいでパズル・カードゲーム・シミュレーション・アクション・
RTS・他なんでも作れます。
■「コモンイベント」を利用すれば、自分では開発が難しい
ゲームシステムも容易に実現できます。
>>202
十中八九，男性ファンから嫌われていた理由はそれでFAで良いと思う。
佐倉はゆきうさぎに惚れていたとはいえ，優しいお兄さん以上の特徴がなく
（正体のユエの方がキャラ人気は上）正規ターゲットの読者からも
人気投票をみるに小狼は支持高かったのは彼目線から恋していく過程をよく描けていた
からだと思う。ツンデレとはいえ少女マンガの中では「一緒に戦える熱血漢で真っ直ぐ系男子」
の部類に入るからね。捻くれてるレベルには入らないと思う。
十中八九，男性ファンから嫌われていた理由はそれでFAで良いと思う。
佐倉はゆきうさぎに惚れていたとはいえ，優しいお兄さん以上の特徴がなく
（正体のユエの方がキャラ人気は上）正規ターゲットの読者からも
人気投票をみるに小狼は支持高かったのは彼目線から恋していく過程をよく描けていた
からだと思う。ツンデレとはいえ少女マンガの中では「一緒に戦える熱血漢で真っ直ぐ系男子」
の部類に入るからね。捻くれてるレベルには入らないと思う。
少女マンガのターゲット層は間壁くん始めツンデレ男の人気が高いんだが
男から見ると不快なんだな
面白いね
男から見ると不快なんだな
面白いね
>>205
当時のCC桜の同人規模を知らないなら黙ってたほうがいいよ
当時のCC桜の同人規模を知らないなら黙ってたほうがいいよ
>>213
レスの流れも読み取れないのなら黙ってたほうがいいよ
レスの流れも読み取れないのなら黙ってたほうがいいよ
質問です
下手りあの人気カプは英日と米英だと聞きますが、米英が人気なのはなぜでしょうか？
今アニメを見返しているのですが、英と絡ませるなら仏の方が常にいがみ合っているケンカップル的な要素や、英が風邪を引いた時に世話を焼いていて地味に仲良さそうだったり、ネタとはいえ公式プロポーズがあって人気が出そうだと思いました。
もう一つ、下手りあの男女カプでは何が人気なのでしょうか？
下手りあの人気カプは英日と米英だと聞きますが、米英が人気なのはなぜでしょうか？
今アニメを見返しているのですが、英と絡ませるなら仏の方が常にいがみ合っているケンカップル的な要素や、英が風邪を引いた時に世話を焼いていて地味に仲良さそうだったり、ネタとはいえ公式プロポーズがあって人気が出そうだと思いました。
もう一つ、下手りあの男女カプでは何が人気なのでしょうか？
>>215
米英は独立戦争の時の話で一気に火がついた
下克上萌えというかかわいがってた弟が成長して攻めになるって人気シチュでは
成長してからはケンカップル的にももってきやすい関係
仏英も人気はあるけど英日、米英が多すぎるだけな気が
ノマは普洪、日湾あたり？
米英は独立戦争の時の話で一気に火がついた
下克上萌えというかかわいがってた弟が成長して攻めになるって人気シチュでは
成長してからはケンカップル的にももってきやすい関係
仏英も人気はあるけど英日、米英が多すぎるだけな気が
ノマは普洪、日湾あたり？
>>201
株が当時同人人気が凄かったから、株との練習試合終わり位はかなり盛り上がってたよ
陰りが出始めたのは部群戦半ば
gdgdな上選手が退場したり怪我したりすることが多い重苦しい展開が続いたし、
人気キャラが部群にはいなくて離れた人が多かった
国選になるともうほとんど同人人気はなくなってた
十二志の同人人気ピークは合宿で作品自体の人気は株練習試合だったかなという印象
株が当時同人人気が凄かったから、株との練習試合終わり位はかなり盛り上がってたよ
陰りが出始めたのは部群戦半ば
gdgdな上選手が退場したり怪我したりすることが多い重苦しい展開が続いたし、
人気キャラが部群にはいなくて離れた人が多かった
国選になるともうほとんど同人人気はなくなってた
十二志の同人人気ピークは合宿で作品自体の人気は株練習試合だったかなという印象
ごめん締め切った後だったのか…
219 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/02/24(月) 03:06:55.74 ID:7w1hORa30
>>215
他の人も言ってるけど毒率戦争がきっかけ
下手にしてはシリアスな漫画で英が離れていく米を倒せずマケット落としたり泣いたりと
米←英の感情がBL変換できるから
仏英は実は昔は一位だったけど米英に抜かれた経緯がある
ただの個人の体感だが仏英は作品がしっとり路線になるせいか年齢が高い人たちに人気、
若い子やライト層ほどギャグや勢いで押し倒せる米英好む傾向な気がする
男女カプは衰退が続いてオフだと今ではどれも大差はないが（コミケだとどれも10スペ以下）
オンだと普洪、日湾、公式寄りの墺洪と瑞列あたりがそれなりに数がある
他の人も言ってるけど毒率戦争がきっかけ
下手にしてはシリアスな漫画で英が離れていく米を倒せずマケット落としたり泣いたりと
米←英の感情がBL変換できるから
仏英は実は昔は一位だったけど米英に抜かれた経緯がある
ただの個人の体感だが仏英は作品がしっとり路線になるせいか年齢が高い人たちに人気、
若い子やライト層ほどギャグや勢いで押し倒せる米英好む傾向な気がする
男女カプは衰退が続いてオフだと今ではどれも大差はないが（コミケだとどれも10スペ以下）
オンだと普洪、日湾、公式寄りの墺洪と瑞列あたりがそれなりに数がある
質問よろしくお願いします
某漫画是或の海人関連のカプの人気があまりないのは何故ですか？
初期からいるメインキャラであり主人公のライバルポジション、師匠には5
同じモンスター使いの見座得るがいますがどれも人気がありません
少しブラコン気味ではありますが弟が障害になってカプにしにくいという感じではないと思います
正直海人自体の人気もあまりないのでは…という気もしますが何が不人気に繋がってるのか分かりません
某漫画是或の海人関連のカプの人気があまりないのは何故ですか？
初期からいるメインキャラであり主人公のライバルポジション、師匠には5
同じモンスター使いの見座得るがいますがどれも人気がありません
少しブラコン気味ではありますが弟が障害になってカプにしにくいという感じではないと思います
正直海人自体の人気もあまりないのでは…という気もしますが何が不人気に繋がってるのか分かりません
>>220
いくら髪型の特殊なジャンルとは海人の髪型は難解すぎるので描きづらいのと
本人がストイックでギャグを全くと言っていいほどやらず、戸論以外負けもなしで隙がなさすぎてある種神聖視されてるのが理由かと
春人以外好感度高い人間でもほとんど態度変えないのでデレがやりづらく、関係もその３人だけと言ってもいいレベルで
UMAは元々年下・体格差攻めがニッチだから逆の方が多い、部位は関係性は濃いが元々の出番が少なく
補完欲の隙間がある過去はバッドに終わることがわかってるのでやりづらい
見座得るはお互い人間よりモンスターの方メインで執着してる面が強いのが難しいのでは
同人人気は少ないけど、その半面一般の単体人気はかなり高いよ（雑誌投票で鮫と同順位）
いくら髪型の特殊なジャンルとは海人の髪型は難解すぎるので描きづらいのと
本人がストイックでギャグを全くと言っていいほどやらず、戸論以外負けもなしで隙がなさすぎてある種神聖視されてるのが理由かと
春人以外好感度高い人間でもほとんど態度変えないのでデレがやりづらく、関係もその３人だけと言ってもいいレベルで
UMAは元々年下・体格差攻めがニッチだから逆の方が多い、部位は関係性は濃いが元々の出番が少なく
補完欲の隙間がある過去はバッドに終わることがわかってるのでやりづらい
見座得るはお互い人間よりモンスターの方メインで執着してる面が強いのが難しいのでは
同人人気は少ないけど、その半面一般の単体人気はかなり高いよ（雑誌投票で鮫と同順位）
>>220
海人は人気キャラではあるけど、戸論一家や二期からは張案とか濃くて出番の多い敵側に持って行かれた印象だな
登場してすぐは屈指のネタキャラに見えたけど、自分の問題が解決した後は良くも悪くも普通の強キャラに落ち着いちゃった
UMAとの組み合わせについては一期にデレるまでが長かった事と、いざデレた二期以降では出番自体が少なくて他に遅れてる感じ
兄貴分としてのポジションは盤石になったけど、敵対してた頃の方がカプ人気はあったかもしれない
ライバルとしてお互い因縁のあった見座とは分かり合えた瞬間に海人がガチ死
部位は過去の補完か、二期以降もタッグ回くらいしか燃料がなく両方死亡
某漫画のキャラはネタ的に突き抜けてた方が同人も一般人気も高いから、ある意味最後まで常識ある人間ポジだった海人は埋もれたのかも
登場回数と比例して決闘回数も増えるから、強キャラすぎてうかつに負けさせられないってのも足を引っ張ってた気がする
そして今一番の懸念は、子どもアニメらしからぬ死に方をしたせいで
ラストに大団円でも復活出来るかどうか分からないから、完結するまで創作自体控えてる人も多いと思う
海人は人気キャラではあるけど、戸論一家や二期からは張案とか濃くて出番の多い敵側に持って行かれた印象だな
登場してすぐは屈指のネタキャラに見えたけど、自分の問題が解決した後は良くも悪くも普通の強キャラに落ち着いちゃった
UMAとの組み合わせについては一期にデレるまでが長かった事と、いざデレた二期以降では出番自体が少なくて他に遅れてる感じ
兄貴分としてのポジションは盤石になったけど、敵対してた頃の方がカプ人気はあったかもしれない
ライバルとしてお互い因縁のあった見座とは分かり合えた瞬間に海人がガチ死
部位は過去の補完か、二期以降もタッグ回くらいしか燃料がなく両方死亡
某漫画のキャラはネタ的に突き抜けてた方が同人も一般人気も高いから、ある意味最後まで常識ある人間ポジだった海人は埋もれたのかも
登場回数と比例して決闘回数も増えるから、強キャラすぎてうかつに負けさせられないってのも足を引っ張ってた気がする
そして今一番の懸念は、子どもアニメらしからぬ死に方をしたせいで
ラストに大団円でも復活出来るかどうか分からないから、完結するまで創作自体控えてる人も多いと思う
>>220
だいたいは他の人が言ってる通りで
あとは登場が遅かったのと、登場までの間に鮫がネタ的な要素も含めて今までのライバルキャラがもってた美味しい位置に着いちゃってたので
主人公とライバルで毎回萌えてる人たちが鮫の方に流れちゃったのかなぁという印象
鮫の方が主人公と年が近いからカプらせるにしても抵抗少ないだろうし
だいたいは他の人が言ってる通りで
あとは登場が遅かったのと、登場までの間に鮫がネタ的な要素も含めて今までのライバルキャラがもってた美味しい位置に着いちゃってたので
主人公とライバルで毎回萌えてる人たちが鮫の方に流れちゃったのかなぁという印象
鮫の方が主人公と年が近いからカプらせるにしても抵抗少ないだろうし
>>215
他の人が言ってるように独立漫画がきっかけ
商業化以前の当時の下手はああいう系統の内容＋4コマ風じゃないきちんとした漫画形式の作品がほとんど無くて珍しかったのもある
全く無かった訳じゃないけど下手が商業単行本出て流行りだした頃にはシリアスなネタは消されてたりする
単行本1巻目に収録されたりアニメ1期では実際独立やる前に予告で何回も煽ってたりと目立つからそれらの事情知らない新規でも目についた印象
あと学校で習う歴史の勉強から日本人には英は米とのセットの印象の方が強い
他の人が言ってるように独立漫画がきっかけ
商業化以前の当時の下手はああいう系統の内容＋4コマ風じゃないきちんとした漫画形式の作品がほとんど無くて珍しかったのもある
全く無かった訳じゃないけど下手が商業単行本出て流行りだした頃にはシリアスなネタは消されてたりする
単行本1巻目に収録されたりアニメ1期では実際独立やる前に予告で何回も煽ってたりと目立つからそれらの事情知らない新規でも目についた印象
あと学校で習う歴史の勉強から日本人には英は米とのセットの印象の方が強い
考察お願いします
弱虫ぺ樽の藤堂と牧島のカップリングについて
牧島受けにおいては攻めはほぼ藤堂一択なのに対し
藤堂受けにおいては攻めはそこまで一極集中ではなく、割とばらけているようです
この差はどこから起因してるんでしょうか
よく似たようなカップリングとして挙げられる高緑高では両者受け共に二相手とのカップリング占有率が高かったので気になりました
弱虫ぺ樽の藤堂と牧島のカップリングについて
牧島受けにおいては攻めはほぼ藤堂一択なのに対し
藤堂受けにおいては攻めはそこまで一極集中ではなく、割とばらけているようです
この差はどこから起因してるんでしょうか
よく似たようなカップリングとして挙げられる高緑高では両者受け共に二相手とのカップリング占有率が高かったので気になりました
考察お願いします
ほくろの黄傘がここ最近のイベントでプチオンリーなどがないにもかかわらず
オフのサークル数が増えたと聞いて疑問に思っています
同じように増えたカプとして青火がありますが
こちらはアニメ２期の内容が燃料になって新規が増えたのだろうと予測がつきますし
実際２期の放送前にも言われていたことでした
しかしながら黄傘は原作での海上の出番(試合)はすでに終わっており
アニメからの燃料と考えても大きなものは１期のときに出尽くして
次の燃料は３期(準々決〜準決)があればといったところだと思います
２期でもアニオリの部分で黄や傘の出番が増えたものの
個人的にはそれらは元から黄傘好きの人の燃料になる程度で
新たに新規層を獲得するだけの燃料にはならないように感じました
むしろアニメ２期に入ると原作の出番の終了と合わせて黄傘(海上)の出番はほぼないので
数が減っていくカプの一つだろうと思っていました
にもかかわらず数が増えたのには何か理由があるのでしょうか？
ほくろの黄傘がここ最近のイベントでプチオンリーなどがないにもかかわらず
オフのサークル数が増えたと聞いて疑問に思っています
同じように増えたカプとして青火がありますが
こちらはアニメ２期の内容が燃料になって新規が増えたのだろうと予測がつきますし
実際２期の放送前にも言われていたことでした
しかしながら黄傘は原作での海上の出番(試合)はすでに終わっており
アニメからの燃料と考えても大きなものは１期のときに出尽くして
次の燃料は３期(準々決〜準決)があればといったところだと思います
２期でもアニオリの部分で黄や傘の出番が増えたものの
個人的にはそれらは元から黄傘好きの人の燃料になる程度で
新たに新規層を獲得するだけの燃料にはならないように感じました
むしろアニメ２期に入ると原作の出番の終了と合わせて黄傘(海上)の出番はほぼないので
数が減っていくカプの一つだろうと思っていました
にもかかわらず数が増えたのには何か理由があるのでしょうか？
>>227
ここ最近のイベントで上位カプに数が食い込んだので話題になったけど
元々は昨年のイベントからじわじわ数は増やしてた
これはプチ等を契機に参入した新規サークルや温泉が固定化してったからじゃないか
BLベタテンプレなカプだけに潜在需要があった所へサークルが増えたことで
それが呼び水になってさらにオフが活性化という好循環にハマったんじゃないかと
赤降が増えたのと同じような現象
ここ最近のイベントで上位カプに数が食い込んだので話題になったけど
元々は昨年のイベントからじわじわ数は増やしてた
これはプチ等を契機に参入した新規サークルや温泉が固定化してったからじゃないか
BLベタテンプレなカプだけに潜在需要があった所へサークルが増えたことで
それが呼び水になってさらにオフが活性化という好循環にハマったんじゃないかと
赤降が増えたのと同じような現象
懐かしい漫画で恐縮なのですが名張の王の良い手関係のカプについて質問です
当時それなりに人気がありアニメ化したこともあって同人も見かけたのですが
良い手関係ならば良い手×主人公 主人公×良い手 ユキミ×良い手辺りが多かったと記憶しています
しかし作品の途中で良い手が「男でも女でもない体」おそらくインターセクシャルと判明したことは
関係するカップリングになんらかの影響を与えたのでしょうか？
どうぞよろしくお願いいたします
当時それなりに人気がありアニメ化したこともあって同人も見かけたのですが
良い手関係ならば良い手×主人公 主人公×良い手 ユキミ×良い手辺りが多かったと記憶しています
しかし作品の途中で良い手が「男でも女でもない体」おそらくインターセクシャルと判明したことは
関係するカップリングになんらかの影響を与えたのでしょうか？
どうぞよろしくお願いいたします
>>228
ありがとうございます
スレで話題になっていたので何か大きな燃料やイベントがあったのかと思っていたのですが
プチの成功とともに徐々に数が伸びていってたんですね
黄傘がBLベタテンプレなカプで潜在需要があったというのも
言われてみれば確かに、と納得のいく理由でした
ありがとうございます
スレで話題になっていたので何か大きな燃料やイベントがあったのかと思っていたのですが
プチの成功とともに徐々に数が伸びていってたんですね
黄傘がBLベタテンプレなカプで潜在需要があったというのも
言われてみれば確かに、と納得のいく理由でした
考察お願いします
頰付の霊鉄ですが、支部を見るとイラストよりも小説の方が流行ってると思うのですが何故でしょうか？
頰付の霊鉄ですが、支部を見るとイラストよりも小説の方が流行ってると思うのですが何故でしょうか？
絵方面も普通に流行ってるよ
サイト運営とかになると夢小説の規模大きいけど
小説面で流行る原因は(上位2カプと大差ついてるけど)3位4位辺りに入るであろう某CPの片割れが絵を描く時にビジュアル的に結構キツイ容姿というのがあるかも
関係性は凄くおいしいけどビジュアルに癖がありすぎる
サイト運営とかになると夢小説の規模大きいけど
小説面で流行る原因は(上位2カプと大差ついてるけど)3位4位辺りに入るであろう某CPの片割れが絵を描く時にビジュアル的に結構キツイ容姿というのがあるかも
関係性は凄くおいしいけどビジュアルに癖がありすぎる
飴込み関連カプに関しての質問です
蜘蛛男と饒舌傭兵の二人が別作品とはいえ絡みもとても多く、
傭兵がメイド服を着て見せつけたり金を出すから家にいれてくれという反面、博愛精神な蜘蛛男が珍しく冷淡にあしらうなど
関係性も美味しいために二人のカプ人気が高いのは分かるのですが何故傭兵×蜘蛛男ばかりなのでしょうか？
傭兵がコンプレックスを抱えていながらも尽くす、というのは受け的人気が出てもおかしくないような気がするのですが…
海外の傭兵まとめサイトですら最大カテゴリが傭兵×蜘蛛なので疑問に思いました
もう一つ、こちらは出来ればでいいのですが上記の質問とも少しリンクしています
飴込みは頻繁なクロスオーバーをするというジャンル上、作品とわず主人公×主人公カプがそれなりに人気に見受けられます
むしろ蜘蛛男なり蝙蝠男なり、一つの作品内だけでのカップリングの方が逆にマイナーな気がするのですが
これは日本だけでの現象なのでしょうか？それとも海外でもそうなのでしょうか？
蜘蛛男と饒舌傭兵の二人が別作品とはいえ絡みもとても多く、
傭兵がメイド服を着て見せつけたり金を出すから家にいれてくれという反面、博愛精神な蜘蛛男が珍しく冷淡にあしらうなど
関係性も美味しいために二人のカプ人気が高いのは分かるのですが何故傭兵×蜘蛛男ばかりなのでしょうか？
傭兵がコンプレックスを抱えていながらも尽くす、というのは受け的人気が出てもおかしくないような気がするのですが…
海外の傭兵まとめサイトですら最大カテゴリが傭兵×蜘蛛なので疑問に思いました
もう一つ、こちらは出来ればでいいのですが上記の質問とも少しリンクしています
飴込みは頻繁なクロスオーバーをするというジャンル上、作品とわず主人公×主人公カプがそれなりに人気に見受けられます
むしろ蜘蛛男なり蝙蝠男なり、一つの作品内だけでのカップリングの方が逆にマイナーな気がするのですが
これは日本だけでの現象なのでしょうか？それとも海外でもそうなのでしょうか？
>>226
アニメ未放映の原作展開バレ注意
高緑高と違ってその二人は原作での離別がかなり影響してると思う
牧島が藤堂を置いていく形での別れになってしまったので
扱いも難しく占有する程の攻めにはできなくなったんじゃないかと
藤堂を幸せにできそうな身近な相手を探した結果ばらけた感じ
アニメ未放映の原作展開バレ注意
高緑高と違ってその二人は原作での離別がかなり影響してると思う
牧島が藤堂を置いていく形での別れになってしまったので
扱いも難しく占有する程の攻めにはできなくなったんじゃないかと
藤堂を幸せにできそうな身近な相手を探した結果ばらけた感じ
>>234
傭兵はガチムチ長身、蜘蛛男は(アメコミヒーローにしては)スレンダーで身長も標準的
年齢差も傭兵＞蜘蛛男だから逆はなかなかニッチなのでは
二人の関係性も変態攻め×ツンデレ受けの人気テンプレに当てはめやすいしね
それと、傭兵受けは長期シリーズで相棒だったKブル(身長2m越え、超ガチムチ)がいるから
需要がそっちに流れがちっていうのもあると思う
後者だけど、全然そんなことないよ
知ってる限りでは日本でも海外でも作中カプは普通に人気
挙がってる蝙蝠男では超男×蝙蝠が一番だけど蝙蝠×道化師(逆も)や蝙蝠×駒鳥もあるし
映画公開中の雷神はクロスオーバーで人気が出たけど作中の雷神×弟神が一番人気
蜘蛛男みたいに作中に相手がいないとクロスオーバーカプの人気が高くなる気がする
日本に限ると関係性の濃い脇役がいても知名度が低い、邦訳がない場合もありそう
傭兵はガチムチ長身、蜘蛛男は(アメコミヒーローにしては)スレンダーで身長も標準的
年齢差も傭兵＞蜘蛛男だから逆はなかなかニッチなのでは
二人の関係性も変態攻め×ツンデレ受けの人気テンプレに当てはめやすいしね
それと、傭兵受けは長期シリーズで相棒だったKブル(身長2m越え、超ガチムチ)がいるから
需要がそっちに流れがちっていうのもあると思う
後者だけど、全然そんなことないよ
知ってる限りでは日本でも海外でも作中カプは普通に人気
挙がってる蝙蝠男では超男×蝙蝠が一番だけど蝙蝠×道化師(逆も)や蝙蝠×駒鳥もあるし
映画公開中の雷神はクロスオーバーで人気が出たけど作中の雷神×弟神が一番人気
蜘蛛男みたいに作中に相手がいないとクロスオーバーカプの人気が高くなる気がする
日本に限ると関係性の濃い脇役がいても知名度が低い、邦訳がない場合もありそう
>>226
攻めスペックの差だと思う
藤堂は牧島に極太矢印、モテ描写もあって自信満々、僅差とは言えクライム勝負でも勝利と
同人的に見れば牧島の相手役としてのスペックは申し分ない
強いてマイナス点を挙げれば身長が僅かに牧島より低いことくらい
一方牧島も矢印こそ出してるものの藤堂ほどわかりやすくなく作中でキモいと言われたりコミュ障な描写があるため
藤堂を受けに据えたい層にとっては物足りなく感じられるのかも
攻めスペックの差だと思う
藤堂は牧島に極太矢印、モテ描写もあって自信満々、僅差とは言えクライム勝負でも勝利と
同人的に見れば牧島の相手役としてのスペックは申し分ない
強いてマイナス点を挙げれば身長が僅かに牧島より低いことくらい
一方牧島も矢印こそ出してるものの藤堂ほどわかりやすくなく作中でキモいと言われたりコミュ障な描写があるため
藤堂を受けに据えたい層にとっては物足りなく感じられるのかも
質問です
全て原作未読なのですが
キルラの猿蟇、新劇のジャンマルとライベルは
公式燃料的に盛り上がれそうな「勝ちカプ」になりそうですか？
それとも逆カプや別カプにばかり燃料が来る「負けカプ」になりそうですか？
全て原作未読なのですが
キルラの猿蟇、新劇のジャンマルとライベルは
公式燃料的に盛り上がれそうな「勝ちカプ」になりそうですか？
それとも逆カプや別カプにばかり燃料が来る「負けカプ」になりそうですか？
>>239
未来が分かる超能力者を募集したいならスレ違いだと思うが
未来が分かる超能力者を募集したいならスレ違いだと思うが
>>239
せめて原作ぐらい見てこいよ
せめて原作ぐらい見てこいよ
考察お願いします
アニメが同期スタートのスポーツ物で、◇のAはぺ樽よりも原作の売上は上なのに逆に同人人気は高くないようです
◇が樽ほど女性向で流行らないのは何故なんでしょう？
女性の影は薄く男同士の強い矢印もそれなりにあるように思いますし、アニメは若手の人気声優も多いです
同時期前後に人気のスポーツ物が多くてそちらに取られているのか、掲載誌や局が弱いのか
それとも内容自体が女性にウケが悪いのかだとしたらそれは何故なのか等知りたいです
アニメが同期スタートのスポーツ物で、◇のAはぺ樽よりも原作の売上は上なのに逆に同人人気は高くないようです
◇が樽ほど女性向で流行らないのは何故なんでしょう？
女性の影は薄く男同士の強い矢印もそれなりにあるように思いますし、アニメは若手の人気声優も多いです
同時期前後に人気のスポーツ物が多くてそちらに取られているのか、掲載誌や局が弱いのか
それとも内容自体が女性にウケが悪いのかだとしたらそれは何故なのか等知りたいです
>>239
新劇だけ
原作未読ならわからないかもしれないが
少なくとも来鈴はあの物語のキーパーソンなので盛り上がる燃料は必ず来ると思うよ
かなりの確率で死亡ルートだから終わりの始まりにも近いが
蛇丸は後は本編でこれから丸がもう一度出番があると作者が言っていたのでそれで燃料にはなるんじゃないか
ただもう片方が半モブのような扱いで死亡したカップリングだから、という弱味はある
悪いが逆カプに事情に関してはわからない
新劇だけ
原作未読ならわからないかもしれないが
少なくとも来鈴はあの物語のキーパーソンなので盛り上がる燃料は必ず来ると思うよ
かなりの確率で死亡ルートだから終わりの始まりにも近いが
蛇丸は後は本編でこれから丸がもう一度出番があると作者が言っていたのでそれで燃料にはなるんじゃないか
ただもう片方が半モブのような扱いで死亡したカップリングだから、という弱味はある
悪いが逆カプに事情に関してはわからない
>>242
作品としては面白いけど健全すぎて同人萌えしないタイプの作品だと思う
作品としては面白いけど健全すぎて同人萌えしないタイプの作品だと思う
>>242
掲載誌、局、時間帯は全てマイナス要因になるけど主人公への矢印が少ないことや3年が引退して本誌も人気下降
スポーツものにはありがちなチートや厨ニはほぼなく他校人気もあんまりで
爆発力に欠けるかと
掲載誌、局、時間帯は全てマイナス要因になるけど主人公への矢印が少ないことや3年が引退して本誌も人気下降
スポーツものにはありがちなチートや厨ニはほぼなく他校人気もあんまりで
爆発力に欠けるかと
>>242
アニメに関して言えば裏番組が男女共に強力な長寿シリーズなのも一因
女でも男性向け同人描いたり支部で絵描いたりするし5の個々夏みたいな爆弾が新シリーズで来るかも知れないし
掲載誌的に良くてプチヒットくらいしかしない雑誌のイメージが強すぎる
樽は掲載誌が長寿なんだけどマイナーで「掲載誌」というカテゴリの色眼鏡が元々あまりついていない
原作売上の違いはその掲載誌自体の人気(雑誌の発行部数)の違いだと思う
飛翔くらい女性向け同人でブランド力あるならともかく、どちらも購読してない女性同人者からみたら原作売上は基準にならないレベル
アニメに関して言えば裏番組が男女共に強力な長寿シリーズなのも一因
女でも男性向け同人描いたり支部で絵描いたりするし5の個々夏みたいな爆弾が新シリーズで来るかも知れないし
掲載誌的に良くてプチヒットくらいしかしない雑誌のイメージが強すぎる
樽は掲載誌が長寿なんだけどマイナーで「掲載誌」というカテゴリの色眼鏡が元々あまりついていない
原作売上の違いはその掲載誌自体の人気(雑誌の発行部数)の違いだと思う
飛翔くらい女性向け同人でブランド力あるならともかく、どちらも購読してない女性同人者からみたら原作売上は基準にならないレベル
>>242
アニメの樽だけ見てる身からすれば、そもそも◇はアンテナに引っかかってない
樽は見た目が奇抜だったりするキャラがちらほらいるし、
キャラデザや絵柄を見たときにほどよい厨二要素を想像しやすい
スポーツ物に興味が無くてもちょっと見てみようかなという気になる
◇は見た感じ配色も地味だし、真面目なスポーツ物っぽい雰囲気が出てて
あまりキャラで盛り上がったりできないんだろうなあ〜という印象を持ちやすい
あと樽に関して言えば、最初あまり好感を持てなかったキャラの株が上がったり
キャラの別の側面が見えたりしてキャラに愛着が持ちやすく
何巻で誰々が活躍するから！という情報が入ってきたりして原作にも興味がわきやすい
結果、原作を読むことが燃料投下になってさらに盛り上がるという感じなのでは
アニメの樽だけ見てる身からすれば、そもそも◇はアンテナに引っかかってない
樽は見た目が奇抜だったりするキャラがちらほらいるし、
キャラデザや絵柄を見たときにほどよい厨二要素を想像しやすい
スポーツ物に興味が無くてもちょっと見てみようかなという気になる
◇は見た感じ配色も地味だし、真面目なスポーツ物っぽい雰囲気が出てて
あまりキャラで盛り上がったりできないんだろうなあ〜という印象を持ちやすい
あと樽に関して言えば、最初あまり好感を持てなかったキャラの株が上がったり
キャラの別の側面が見えたりしてキャラに愛着が持ちやすく
何巻で誰々が活躍するから！という情報が入ってきたりして原作にも興味がわきやすい
結果、原作を読むことが燃料投下になってさらに盛り上がるという感じなのでは
回答お願いします
原装推古伝5の同人人気は当時どれぐらいのものだったのでしょうか？
理音が腐女子に叩かれてる嫌われてるという話を幾度も聞いたことがあるのですが
腐女子に嫌われてる女性キャラと言えば腐女子人気の高い作品の女性キャラというイメージがあり
原装推古伝5は同人(腐女子)人気が出るゲームとは思えなかったので意外なことでした
プレイしたのも大分前なので記憶が薄れてるのですが他にも癖の強いキャラではなく
恋愛絡みとかもなかったような気がする点も意外と思った理由の1つです
それがきっかけで質問させていただきました
原装推古伝5の同人人気は当時どれぐらいのものだったのでしょうか？
理音が腐女子に叩かれてる嫌われてるという話を幾度も聞いたことがあるのですが
腐女子に嫌われてる女性キャラと言えば腐女子人気の高い作品の女性キャラというイメージがあり
原装推古伝5は同人(腐女子)人気が出るゲームとは思えなかったので意外なことでした
プレイしたのも大分前なので記憶が薄れてるのですが他にも癖の強いキャラではなく
恋愛絡みとかもなかったような気がする点も意外と思った理由の1つです
それがきっかけで質問させていただきました
考察お願いします
鰤の最終章なのですが、内容自体は好評なのに、
同人的な人気に繋がっていないのは何故でしょうか？
読者消失編と揶揄された、死神代行消失編でも、付き島さんネタが人気を博していましたが
今回はそのようなネタ人気すらないようです
鰤の最終章なのですが、内容自体は好評なのに、
同人的な人気に繋がっていないのは何故でしょうか？
読者消失編と揶揄された、死神代行消失編でも、付き島さんネタが人気を博していましたが
今回はそのようなネタ人気すらないようです
250 ：考察：2014/02/27(木) 02:05:40.06 ID:UGD2CWrV0
考察お願いします。
今やってる須戸雷九座ブラッドはお色気シーンが多くヒロインも視聴者から好評なのですが、
渋人気同人人気が奮わないのはどうしてでしょうか？
同じハーレムバトル物ラノベのとあるシリーズや竿やisと違って
放送時の投稿数閲覧数があまり伸びないのも気になります。
今やってる須戸雷九座ブラッドはお色気シーンが多くヒロインも視聴者から好評なのですが、
渋人気同人人気が奮わないのはどうしてでしょうか？
同じハーレムバトル物ラノベのとあるシリーズや竿やisと違って
放送時の投稿数閲覧数があまり伸びないのも気になります。
お色気シーンが多少話題になってるくらいで、作品人気・キャラ人気ないからでしょ
そこそこ売れてる程度のよくあるラノベアニメのひとつでしかない
そこそこ売れてる程度のよくあるラノベアニメのひとつでしかない
>>249
・消失編で消失した読者が戻ってこなかった
・キャラ人気のある死神がどんどん死んでいく(もしくは瀕死・生死不明)の展開
・最近は希望も見え始めているが、味方が次々やられていくドシリアスな展開
(笑いに昇華できないというか、茶化してどうこうするレベルを越しているというか)
・そもそも残っている(同人関連の)読者が同人萌えよりも作品燃えというか
鰤が好きで無事終わってほしい(打ち切りにならないでほしい)と言う状態になっている
自分も鰤で同人やってるけどぱっと思いついた理由としてはこんなところかな
正直原作の展開が鬱すぎて同人萌え！みたいな気力に繋がらない
二度目の侵攻のときに前回は敵に負けていると思ったけど実は死神すげー！で
隠していた・新たに開花した能力で敵幹部をバッタバッタ倒していく展開があったら
またちょっとは違ったのかもしれないが
現状苺・連子・白夜・瑠来亜以外は太刀打ちできなさそうというか
死神が一矢報いる展開がことごとく「残念でした☆」となるのがキャラ萌え的には見ててきつい
・消失編で消失した読者が戻ってこなかった
・キャラ人気のある死神がどんどん死んでいく(もしくは瀕死・生死不明)の展開
・最近は希望も見え始めているが、味方が次々やられていくドシリアスな展開
(笑いに昇華できないというか、茶化してどうこうするレベルを越しているというか)
・そもそも残っている(同人関連の)読者が同人萌えよりも作品燃えというか
鰤が好きで無事終わってほしい(打ち切りにならないでほしい)と言う状態になっている
自分も鰤で同人やってるけどぱっと思いついた理由としてはこんなところかな
正直原作の展開が鬱すぎて同人萌え！みたいな気力に繋がらない
二度目の侵攻のときに前回は敵に負けていると思ったけど実は死神すげー！で
隠していた・新たに開花した能力で敵幹部をバッタバッタ倒していく展開があったら
またちょっとは違ったのかもしれないが
現状苺・連子・白夜・瑠来亜以外は太刀打ちできなさそうというか
死神が一矢報いる展開がことごとく「残念でした☆」となるのがキャラ萌え的には見ててきつい
>>248
リオンは腐女子に嫌われてるっていうより
男女問わずに嫌いな人は蛇蝎の如く嫌ってた感じ
自分も当時の記憶が薄い部分があるけど
・スタッフが最高のヒロイン発言
・キャラは作中ではちぐはぐな言動が多いのにそれに対する露骨なマンセーや他キャラsage
・宿星フルコンのご褒美が凛音の即復活
でマンセーされるようなキャラには感じられなかった人にはドン引きするよなキャラになった
システム面でも王子の後ろをひっついてるのに通り抜けられなくて
ちょっとした袋小路でハマってリセットする事が多発
作品そのものもあまり出来が良くなかった事から戦犯扱いされたりもしてた
その上でその後の製作者インタビューや関連商品でも凛音ageageで嫌いな人たちにガンガン燃料投下
結果嫌いに振り切れちゃった人がそこそこって感じだったと思う
当時の男女比なんてあまり気にしたことなかったから感覚的にしか言えないけど
腐女子にだけ嫌われてたって事はないと思う
リオンは腐女子に嫌われてるっていうより
男女問わずに嫌いな人は蛇蝎の如く嫌ってた感じ
自分も当時の記憶が薄い部分があるけど
・スタッフが最高のヒロイン発言
・キャラは作中ではちぐはぐな言動が多いのにそれに対する露骨なマンセーや他キャラsage
・宿星フルコンのご褒美が凛音の即復活
でマンセーされるようなキャラには感じられなかった人にはドン引きするよなキャラになった
システム面でも王子の後ろをひっついてるのに通り抜けられなくて
ちょっとした袋小路でハマってリセットする事が多発
作品そのものもあまり出来が良くなかった事から戦犯扱いされたりもしてた
その上でその後の製作者インタビューや関連商品でも凛音ageageで嫌いな人たちにガンガン燃料投下
結果嫌いに振り切れちゃった人がそこそこって感じだったと思う
当時の男女比なんてあまり気にしたことなかったから感覚的にしか言えないけど
腐女子にだけ嫌われてたって事はないと思う
>>248
同人的にはもともとジャンルそのものが下火だったのもあって
海流×王子が少し賑わったくらい？
前記と通り作品そのものもあまり評価が高くなかったこともあって同人は振るわなかったと思う
レスしてて悪いがその辺りほぼジャンル離れてたせいで全然記憶にないや
同人的にはもともとジャンルそのものが下火だったのもあって
海流×王子が少し賑わったくらい？
前記と通り作品そのものもあまり評価が高くなかったこともあって同人は振るわなかったと思う
レスしてて悪いがその辺りほぼジャンル離れてたせいで全然記憶にないや
>>242
どちらも原作・アニメともに読んでる人間からすると
◇はキャラ一人一人のエピソードがばらけているのでインパクトが薄い
主人公校寮の三人部屋というのがイマイチ扱いにくい
良くも悪くもチームVSチームなので敵個人との因縁が薄い
ここら辺が同人として盛り上がらないポイントかな
どちらも原作・アニメともに読んでる人間からすると
◇はキャラ一人一人のエピソードがばらけているのでインパクトが薄い
主人公校寮の三人部屋というのがイマイチ扱いにくい
良くも悪くもチームVSチームなので敵個人との因縁が薄い
ここら辺が同人として盛り上がらないポイントかな
>>248
元帥5は女性キャラメインの話で登場キャラも女性ばかりだからそんなに賑わってはなかた
上に出てる海流×王子以外だと下尾流具×海流、女王騎士関連くらいかな
>>253で理音の嫌われてる理由が上がってるけどこそが逆にドリ層に受けてた記憶もある
元帥5は女性キャラメインの話で登場キャラも女性ばかりだからそんなに賑わってはなかた
上に出てる海流×王子以外だと下尾流具×海流、女王騎士関連くらいかな
>>253で理音の嫌われてる理由が上がってるけどこそが逆にドリ層に受けてた記憶もある
>>248
課要る×主人公が少し賑わっていた
腐女子に嫌われていると言われているキャラで、
本当に嫌われているキャラと嫌われていないキャラがいる
前者はBLに邪魔だったりして嫌われているが後者は男女共に嫌われているがファンが、
「腐女子に嫌われているだけで他には好かれている!」と言い張っているだけ
利音については後者
課要る×主人公が少し賑わっていた
腐女子に嫌われていると言われているキャラで、
本当に嫌われているキャラと嫌われていないキャラがいる
前者はBLに邪魔だったりして嫌われているが後者は男女共に嫌われているがファンが、
「腐女子に嫌われているだけで他には好かれている!」と言い張っているだけ
利音については後者
>>248
皆も言ってるけど梨音は腐女子的に邪魔だから嫌われてたのではなく
ゲームの面白さの根本を覆すキャラだから嫌われてたと言える
梨音が嫌いでもシステム的に梨音マンセーしないとキャラ達から責められまくり
グッドなエンディングにならないのもストレスフルになる原因
言ってみりゃ単なる護衛にしかすぎない梨音をなんでこんなに持ち上げなきゃならないの…と
嫌いな人がますます憎悪を募らせやすいゲームになってた
フィギュア化も他の人気キャラを差し置き真っ先に梨音が出た上
スタッフが「梨音が売れなきゃ他は出ませんｗ」みたいなことを言ったうえにホントに売れなくて以下でなかったり
スタッフの贔屓の引き倒しみたいな発言が多かったのもいけなかったと思う
老若男女まんべんなく嫌われてたと思うよ
皆も言ってるけど梨音は腐女子的に邪魔だから嫌われてたのではなく
ゲームの面白さの根本を覆すキャラだから嫌われてたと言える
梨音が嫌いでもシステム的に梨音マンセーしないとキャラ達から責められまくり
グッドなエンディングにならないのもストレスフルになる原因
言ってみりゃ単なる護衛にしかすぎない梨音をなんでこんなに持ち上げなきゃならないの…と
嫌いな人がますます憎悪を募らせやすいゲームになってた
フィギュア化も他の人気キャラを差し置き真っ先に梨音が出た上
スタッフが「梨音が売れなきゃ他は出ませんｗ」みたいなことを言ったうえにホントに売れなくて以下でなかったり
スタッフの贔屓の引き倒しみたいな発言が多かったのもいけなかったと思う
老若男女まんべんなく嫌われてたと思うよ
質問です
愛升の梓の人気がイマイチ振るわないのは何故ですか？
巨乳でおっとり癒し系のお姉さんキャラというのは男性向けにおけるテンプレですし、
テンプレということは一定の支持を集めるということかなと思うのですが…
男性向けでもあまり本が出てないようで意外でした
属性が被るキャラが他に居るわけではありませんし（敢えて言えば高根？）、
元々奇抜なキャラ付けで売る作品ではないので、
地味すぎて…というのもピンと来ません
私は兄升しか知らないのですが、ゲームではすごく扱いづらいキャラで、
それが尾を引いたりしたのでしょうか？
愛升の梓の人気がイマイチ振るわないのは何故ですか？
巨乳でおっとり癒し系のお姉さんキャラというのは男性向けにおけるテンプレですし、
テンプレということは一定の支持を集めるということかなと思うのですが…
男性向けでもあまり本が出てないようで意外でした
属性が被るキャラが他に居るわけではありませんし（敢えて言えば高根？）、
元々奇抜なキャラ付けで売る作品ではないので、
地味すぎて…というのもピンと来ません
私は兄升しか知らないのですが、ゲームではすごく扱いづらいキャラで、
それが尾を引いたりしたのでしょうか？
>>260
他キャラは１０代がメインなので、当然触れる層もほぼ１０代の活躍が目当てでおっとりお姉さん属性がついてない人が多い
本人自体にも他キャラと比べてドラマがない（おっとりお姉さんだけで本当に説明がついてしまう）ので同人的保管欲も湧きづらい
いじって楽しくなるタイプではないし、ボケボケなので話を動かしづらい
あと方向音痴って設定がわりと度を過ぎているレベルだったりするので、そこが白痴っぽく見えてしまい嫌う人もいるかも
嫌われにくいキャラだろうけど、あの中から一番に好かれるにはとっかかりがない感じかな
他キャラは１０代がメインなので、当然触れる層もほぼ１０代の活躍が目当てでおっとりお姉さん属性がついてない人が多い
本人自体にも他キャラと比べてドラマがない（おっとりお姉さんだけで本当に説明がついてしまう）ので同人的保管欲も湧きづらい
いじって楽しくなるタイプではないし、ボケボケなので話を動かしづらい
あと方向音痴って設定がわりと度を過ぎているレベルだったりするので、そこが白痴っぽく見えてしまい嫌う人もいるかも
嫌われにくいキャラだろうけど、あの中から一番に好かれるにはとっかかりがない感じかな
>>260
梓はもともとは人気高いキャラだよ
ロケテの人気投票は上位だったしCD売り上げも高い方だった
ただ愛増2での大幅な外見変更とリストラでファンが離れた上
アニメの視聴者層に人気が出やすいキャラではないため
他のキャラの人気に押されて今の状況になっているんだと思う
梓はもともとは人気高いキャラだよ
ロケテの人気投票は上位だったしCD売り上げも高い方だった
ただ愛増2での大幅な外見変更とリストラでファンが離れた上
アニメの視聴者層に人気が出やすいキャラではないため
他のキャラの人気に押されて今の状況になっているんだと思う
>>262
中の人が増すの中で一番歌上手いってのもあるんじゃないの＜CD売り上げ
中の人が増すの中で一番歌上手いってのもあるんじゃないの＜CD売り上げ
>>260
つーか愛升は歴史が長いだけあってか
初期と最近で人気の順位が全然違ったりするから
あんまり誰が人気低いとかって断言しづらい気がする
>>262の言うとおり、梓も初期はかなり人気上位だったし
（今ふるわないのは２のリストラで
梓ファンが愛升ってコンテンツごと離れたってのが大きい気がするけど）
今押しも押されぬメインヒロインで人気もトップクラスであろう晴香だって
２の前あたりまでは不人気空気メインヒロイン（）扱いだった時期もあるし
つーか愛升は歴史が長いだけあってか
初期と最近で人気の順位が全然違ったりするから
あんまり誰が人気低いとかって断言しづらい気がする
>>262の言うとおり、梓も初期はかなり人気上位だったし
（今ふるわないのは２のリストラで
梓ファンが愛升ってコンテンツごと離れたってのが大きい気がするけど）
今押しも押されぬメインヒロインで人気もトップクラスであろう晴香だって
２の前あたりまでは不人気空気メインヒロイン（）扱いだった時期もあるし
某漫画是有の張案についてお願いします
有戸は決闘回も好評で使用デッキも強く、良いキャラだとは言われていますがキャラファンの数や同人人気が他より低い気がします
2期序盤から出ていてて注目されていましたし見座とは本格登場した時期もあまり変わらないのに不思議です
また、弗部がネタ以外でも割と人気なのは何故でしょうか
人間態の外見は良いと思いますが、活躍も掘り下げも少なくネタ目線を抜きにしたら地味に思えます
某漫画は決闘での活躍も人気に繋がり、一期の戸論兄弟でも決闘が少なく弗部と似たポジと言われていた5は4と3に比べると単体人気が低かったです
有戸は決闘回も好評で使用デッキも強く、良いキャラだとは言われていますがキャラファンの数や同人人気が他より低い気がします
2期序盤から出ていてて注目されていましたし見座とは本格登場した時期もあまり変わらないのに不思議です
また、弗部がネタ以外でも割と人気なのは何故でしょうか
人間態の外見は良いと思いますが、活躍も掘り下げも少なくネタ目線を抜きにしたら地味に思えます
某漫画は決闘での活躍も人気に繋がり、一期の戸論兄弟でも決闘が少なく弗部と似たポジと言われていた5は4と3に比べると単体人気が低かったです
絵場について考察お願いします
キャラ人気は礼＞明日香にも関わらずカプ人気はLAS＞LRSだと聞きました
キャラ人気とカプ人気で逆転が起きているのは何故でしょうか
LRSは近親カプと受け取られるためかと思いましたが
他にもなにかそうなった要因はあるのでしょうか
また、絵場以外にもキャラ人気とカプ人気が逆転しているものがあれば
参考に教えていただきたいです
キャラ人気は礼＞明日香にも関わらずカプ人気はLAS＞LRSだと聞きました
キャラ人気とカプ人気で逆転が起きているのは何故でしょうか
LRSは近親カプと受け取られるためかと思いましたが
他にもなにかそうなった要因はあるのでしょうか
また、絵場以外にもキャラ人気とカプ人気が逆転しているものがあれば
参考に教えていただきたいです
>>266
まあその近親相姦が主な理由
初期の頃、ツンデレが流行ってなくて礼が母親クローンとわかってないときには
LRSのが多かったし
別人と言っていいのかいまいちわからんがキャラ人気は圧倒的に
湖南＞真一なのにカプ人気になると圧倒的に真一＞湖南
はじっぽでは高村人気だけどカプでは主人公とライバル
GSでは主人公組がキャラ人気だけどカプ人気は螢
とりあえずぱっと思い付くのはこの辺
まあその近親相姦が主な理由
初期の頃、ツンデレが流行ってなくて礼が母親クローンとわかってないときには
LRSのが多かったし
別人と言っていいのかいまいちわからんがキャラ人気は圧倒的に
湖南＞真一なのにカプ人気になると圧倒的に真一＞湖南
はじっぽでは高村人気だけどカプでは主人公とライバル
GSでは主人公組がキャラ人気だけどカプ人気は螢
とりあえずぱっと思い付くのはこの辺
綾波は母親だし恋愛的なイベントが乏しい
アスカは登場時から映画ラストまで恋愛ヒロイン的な立場になっている
アスカは登場時から映画ラストまで恋愛ヒロイン的な立場になっている
考察お願いします
糸色体花蓮子供達についてなのですが、主人公である源の同人人気がいまいち
振るわないのは何故でしょうか？
作中では中心人物であり、多くのキャラから好意や執着をむけられています
料理上手な点や頭脳のせいで幼少期を普通の子供として生きづらかったという設定は
受け要素として美味しいと思いますし、なにより主人公というだけで
一定の同人人気か受け人気が付くものだと思っていたので不思議です
糸色体花蓮子供達についてなのですが、主人公である源の同人人気がいまいち
振るわないのは何故でしょうか？
作中では中心人物であり、多くのキャラから好意や執着をむけられています
料理上手な点や頭脳のせいで幼少期を普通の子供として生きづらかったという設定は
受け要素として美味しいと思いますし、なにより主人公というだけで
一定の同人人気か受け人気が付くものだと思っていたので不思議です
>>269
善人で健全すぎるところが面白みがないというか、ドラマが作りにくくて
原作で満足してしまいがちな印象はあるかな
誰にでも好意的かつ好意を向けられているというのは
特定の相手との特別な関係が見えてこなくてはまりにくいというのもある
（主人公と誰か、よりは別のキャラ同士の関係性の方が目に入りやすい）
同人人気がある純粋系・善人系主人公の作品もあるけど、
その場合は対になるキャラ（主人公の純粋さに感化されるような）との
関係性とセットで人気になっていると思う
善人で健全すぎるところが面白みがないというか、ドラマが作りにくくて
原作で満足してしまいがちな印象はあるかな
誰にでも好意的かつ好意を向けられているというのは
特定の相手との特別な関係が見えてこなくてはまりにくいというのもある
（主人公と誰か、よりは別のキャラ同士の関係性の方が目に入りやすい）
同人人気がある純粋系・善人系主人公の作品もあるけど、
その場合は対になるキャラ（主人公の純粋さに感化されるような）との
関係性とセットで人気になっていると思う
>>260
あずさには小野坂がいるから
あずさには小野坂がいるから
>>266
エヴァの同人が一番盛り上がったのは旧劇場版の後なんだが、
その内容がかなり神事と飛鳥の恋愛色が濃かった
で、最後生き残るのは飛鳥と神事→神事と結ばれるのも飛鳥、LAS大勝利
みたいな空気があった
実際作中で二回も死んでしまう例と比べたら想像しやすい
あと、ツンデレとクールだとツンデレのが素直じゃないぶん創作が容易
エヴァの同人が一番盛り上がったのは旧劇場版の後なんだが、
その内容がかなり神事と飛鳥の恋愛色が濃かった
で、最後生き残るのは飛鳥と神事→神事と結ばれるのも飛鳥、LAS大勝利
みたいな空気があった
実際作中で二回も死んでしまう例と比べたら想像しやすい
あと、ツンデレとクールだとツンデレのが素直じゃないぶん創作が容易
>>265
有戸は初登場のインパクトが強すぎて以降それを広げるような魅力が出なかった事
単純に絡みの濃いキャラが少ない事が理由だと思う
熱血キャラは主人公以外誰かとの絡みが出てこないと人気が出づらい
見座得るは綺麗な外見と使用カードアドといじりやすさが大きい
弗倍は逆に地味であの外見って所と真面目で不憫な所が他のキャラと差別化できて受けたと思う
人気の高い奈ッ種、見座との絡みがわりとあったのもおいしかった
５は内面が出る前にニートキャラが根付いてしまったのと４や３に風当たりが強かったのがまずかったと思う
あと弗倍と違い完全に大人キャラなのでキッズアニメ層には人気が出づらい
有戸は初登場のインパクトが強すぎて以降それを広げるような魅力が出なかった事
単純に絡みの濃いキャラが少ない事が理由だと思う
熱血キャラは主人公以外誰かとの絡みが出てこないと人気が出づらい
見座得るは綺麗な外見と使用カードアドといじりやすさが大きい
弗倍は逆に地味であの外見って所と真面目で不憫な所が他のキャラと差別化できて受けたと思う
人気の高い奈ッ種、見座との絡みがわりとあったのもおいしかった
５は内面が出る前にニートキャラが根付いてしまったのと４や３に風当たりが強かったのがまずかったと思う
あと弗倍と違い完全に大人キャラなのでキッズアニメ層には人気が出づらい
>>265
有戸の一番絡みのあったキャラはBLにしにくい義羅具
UMAは明日虎流や鮫など既にカプにされていて入る隙がない
闇討ちした新月もUMAの方が関係性が強くてみんなそっちに流れていった印象
BKも強いしキャラもスタッフから愛されてるし出番自体は多いんだけど
強い関係性のあるキャラが出てこなかったのが原因かと
有戸の一番絡みのあったキャラはBLにしにくい義羅具
UMAは明日虎流や鮫など既にカプにされていて入る隙がない
闇討ちした新月もUMAの方が関係性が強くてみんなそっちに流れていった印象
BKも強いしキャラもスタッフから愛されてるし出番自体は多いんだけど
強い関係性のあるキャラが出てこなかったのが原因かと
>>275
ごめん
意味はわかってたんだけど文章が間違ってるんじゃないかってことだったんだ
＞本当に嫌われているキャラと嫌われていないキャラがいる
＞前者はBLに邪魔だったりして嫌われているが後者は男女共に嫌われている
＞利音については後者
だったから
本当に嫌われているキャラ＝BLに邪魔だったりして嫌われている
嫌われていないキャラ＝男女共に嫌われている＝利音
って謎の文章になってるなって指摘してただけ
変なことにツッコミ入れてごめん
ごめん
意味はわかってたんだけど文章が間違ってるんじゃないかってことだったんだ
＞本当に嫌われているキャラと嫌われていないキャラがいる
＞前者はBLに邪魔だったりして嫌われているが後者は男女共に嫌われている
＞利音については後者
だったから
本当に嫌われているキャラ＝BLに邪魔だったりして嫌われている
嫌われていないキャラ＝男女共に嫌われている＝利音
って謎の文章になってるなって指摘してただけ
変なことにツッコミ入れてごめん
>>260ですがみなさんレスありがとうございました
中堅ちょい上くらいで人気安定してそうながキャラという印象で現状が不思議だったのですが、
ポジション的にファン層が変容していった煽りを大きく食らったんですね
タイミングを逸してしまえば、確かに>>261の
＞あの中から一番に好かれるにはとっかかりがない感じかな
という立ち位置になってしまいそうなキャラだと納得しました
中堅ちょい上くらいで人気安定してそうながキャラという印象で現状が不思議だったのですが、
ポジション的にファン層が変容していった煽りを大きく食らったんですね
タイミングを逸してしまえば、確かに>>261の
＞あの中から一番に好かれるにはとっかかりがない感じかな
という立ち位置になってしまいそうなキャラだと納得しました
愛升はおおまかにキャラ人気/プレイアブルキャラ人気/歌人気に別れるけど
梓は歌人気はあるけどキャラ人気は低いって感じ
髪切る前から三毛やオンリーでのサークル数も少なかったし
あまり比較に出すものじゃないけど、支部のキャラタグも個別では少ない方
ロケテ投票とか全クリして何周もして内面を見出すのが醍醐味の初期ゲーじゃ全クリしたあとの他キャラに埋もれたし
CDが売れたのは最初のアルバムの曲の出来がキャラソンの枠を超えて凄いってのが広まったからで梓人気で買われたとは言いづらい
（この曲だけ海外でオーケストラ演奏されるレベル）
梓は歌人気はあるけどキャラ人気は低いって感じ
髪切る前から三毛やオンリーでのサークル数も少なかったし
あまり比較に出すものじゃないけど、支部のキャラタグも個別では少ない方
ロケテ投票とか全クリして何周もして内面を見出すのが醍醐味の初期ゲーじゃ全クリしたあとの他キャラに埋もれたし
CDが売れたのは最初のアルバムの曲の出来がキャラソンの枠を超えて凄いってのが広まったからで梓人気で買われたとは言いづらい
（この曲だけ海外でオーケストラ演奏されるレベル）
質問失礼します
ペ樽についてなのですが、今現在の人気CPだと
東薪最大の次いで深粗・服粗、居間成る・薪阪あたりだと思うのですが
過去に何度かジャンル内であった流行時と比べてCP人気に変動はありますか？
あればその時期や人気CP(○○攻○○受、ではなく個別での組合せ)など教えていただきたいです
また現在人気の組合せも憶測なので違うようなら訂正お願いします
ペ樽についてなのですが、今現在の人気CPだと
東薪最大の次いで深粗・服粗、居間成る・薪阪あたりだと思うのですが
過去に何度かジャンル内であった流行時と比べてCP人気に変動はありますか？
あればその時期や人気CP(○○攻○○受、ではなく個別での組合せ)など教えていただきたいです
また現在人気の組合せも憶測なので違うようなら訂正お願いします
考察お願いします
Sプガルーダ2の浅葱の人気がイマイチ振るわなかったのはなぜでしょうか？
他の自機キャラに比べると支部でもイラストをあまり見かけないのを
不思議に思いました
他に属性の被るキャラがいるわけではありませんし、
外見が地味すぎるわけでもありません
やはり性能が微妙なのがマイナスポイントなのでしょうか
Sプガルーダ2の浅葱の人気がイマイチ振るわなかったのはなぜでしょうか？
他の自機キャラに比べると支部でもイラストをあまり見かけないのを
不思議に思いました
他に属性の被るキャラがいるわけではありませんし、
外見が地味すぎるわけでもありません
やはり性能が微妙なのがマイナスポイントなのでしょうか
>>282
むしろ人気キャラだよ＞浅葱
支部じゃイラスト少ないかもしれなけど
それ支部をメインフィールドにしてる人に浅葱描いてる人が少ないってだけで
オフじゃ熱心な信者を獲得してたよ
狂気を帯びた悲劇の姫とか機械的な羽とかハマる人はハマる属性だし
むしろ人気キャラだよ＞浅葱
支部じゃイラスト少ないかもしれなけど
それ支部をメインフィールドにしてる人に浅葱描いてる人が少ないってだけで
オフじゃ熱心な信者を獲得してたよ
狂気を帯びた悲劇の姫とか機械的な羽とかハマる人はハマる属性だし
>>282
性能が微妙なのに加えて、シナリオ的に本筋の外側に置かれて蚊帳の外感があったり
姫もプレイアブルキャラになったことで前にも増して
前作からの流れにあるドラマチックな兄弟の中
一人だけ赤の他人だから脇役感が強いというのが大きいと思う
兄妹で助け合って育っていた前作主人公二人、実の妹ながら憎しみ合う事になった姫の
前作でファンが望んだような「記憶を失って兄弟として暮らす」というルートの存在の中では
今ひとつどうにも影が薄くなってしまう
性能が微妙なのに加えて、シナリオ的に本筋の外側に置かれて蚊帳の外感があったり
姫もプレイアブルキャラになったことで前にも増して
前作からの流れにあるドラマチックな兄弟の中
一人だけ赤の他人だから脇役感が強いというのが大きいと思う
兄妹で助け合って育っていた前作主人公二人、実の妹ながら憎しみ合う事になった姫の
前作でファンが望んだような「記憶を失って兄弟として暮らす」というルートの存在の中では
今ひとつどうにも影が薄くなってしまう
>>269
源は完璧超人すぎる
もう少し抜けてる面があるとか背が低いとかあれば違ったかも
敵に直接狙われることもあんまりないし惜しいとしか言いようがない
カプ相手の表部は派生で受人気上がっちゃったし(アニメ化頃は表源も多かった)
榊はちょっとヘタレ分が多い印象
源は完璧超人すぎる
もう少し抜けてる面があるとか背が低いとかあれば違ったかも
敵に直接狙われることもあんまりないし惜しいとしか言いようがない
カプ相手の表部は派生で受人気上がっちゃったし(アニメ化頃は表源も多かった)
榊はちょっとヘタレ分が多い印象
生なんですが、ブレイクしていた当時のだぱん分の同人に置いての
人気カプ、キャラ、わかる方いらっしゃいましたら教えてください
2000年の冬コミではジャンル一覧に載ってたみたいなのでそれなりにサークル数あったかと思うのですが
調べても詳細がわかりません
人気カプ、キャラ、わかる方いらっしゃいましたら教えてください
2000年の冬コミではジャンル一覧に載ってたみたいなのでそれなりにサークル数あったかと思うのですが
調べても詳細がわかりません
>>282
2作目の敵国の話に絡むレジスタンス、という立ち位置なんだろうけど
新キャラが父王に利用されていた悲劇の兄弟と忠臣、という中
手を下したという意味では物理的に父（主君）の仇と言えなくもないものの
元が赤の他人なので彼らとの直接的な因縁はイマイチ薄いのも影が薄い
敵国の王家の血族とかウェッハと因縁があるとかなら話は少し変わったかもしれない
そもそもこの話、前作の三兄弟の因縁が濃すぎて（ボスとしてのインパクトも真・末姫だし）
新キャラ自体が全体的に陰が薄めだったし…
2作目の敵国の話に絡むレジスタンス、という立ち位置なんだろうけど
新キャラが父王に利用されていた悲劇の兄弟と忠臣、という中
手を下したという意味では物理的に父（主君）の仇と言えなくもないものの
元が赤の他人なので彼らとの直接的な因縁はイマイチ薄いのも影が薄い
敵国の王家の血族とかウェッハと因縁があるとかなら話は少し変わったかもしれない
そもそもこの話、前作の三兄弟の因縁が濃すぎて（ボスとしてのインパクトも真・末姫だし）
新キャラ自体が全体的に陰が薄めだったし…
具の可可居るについて質問です
この二人は本編で特に絡みがないのに人気出たカプとしてジャンル外でもよく目にし
その理由の大きくは当時の大手二次先行、トラウマ持ちの天才×真面目な凡人という人気テンプレに当てはまった事というのは分かりました。
そこでそれ以外の要因、この二人だから等細かな理由はどういったものがありましたか？
そもそもこの人気は案山子攻層、海豚受層どちらからのものだったのでしょう？
物語が進むにつれ案山子には同年代の男性で絡みの多い後輩大和や帯戸が登場しそれにより人気の変動、
今現在の人気はどうなっているのでしょうか？
質問が多く申し訳ありませんが宜しくお願いします
この二人は本編で特に絡みがないのに人気出たカプとしてジャンル外でもよく目にし
その理由の大きくは当時の大手二次先行、トラウマ持ちの天才×真面目な凡人という人気テンプレに当てはまった事というのは分かりました。
そこでそれ以外の要因、この二人だから等細かな理由はどういったものがありましたか？
そもそもこの人気は案山子攻層、海豚受層どちらからのものだったのでしょう？
物語が進むにつれ案山子には同年代の男性で絡みの多い後輩大和や帯戸が登場しそれにより人気の変動、
今現在の人気はどうなっているのでしょうか？
質問が多く申し訳ありませんが宜しくお願いします
>>269
キャラ自体がボディコン除霊師の巫女幽霊の男版のような温厚タイプ。
なのに小学生から育ててきたも同然の部下女児とくっつくの確定とか
（ライト感覚で見ていたファンはここで引いた人も多い）
キャラデザも飛び抜けてイケメンじゃなくモブリーマン的な地味さ。
中身はハイスペックなんだが世間知らずの若造が綺麗事言ってるだけの印象もたれがち。
主人公キャラとしてはオリキャラの案ディのほうが「超能力者対一般人終わりなき戦い」の
世界観にあった設定だったと思う。キャラデザもましな方。
キャラ自体がボディコン除霊師の巫女幽霊の男版のような温厚タイプ。
なのに小学生から育ててきたも同然の部下女児とくっつくの確定とか
（ライト感覚で見ていたファンはここで引いた人も多い）
キャラデザも飛び抜けてイケメンじゃなくモブリーマン的な地味さ。
中身はハイスペックなんだが世間知らずの若造が綺麗事言ってるだけの印象もたれがち。
主人公キャラとしてはオリキャラの案ディのほうが「超能力者対一般人終わりなき戦い」の
世界観にあった設定だったと思う。キャラデザもましな方。
考察お願いします
アニメ携帯獣の電斗の人気が、高かったのは何故でしょうか？
10年近くずっとレギュラーだった武が完全降板した反動で、不人気になると思ったのですが
予想外に人気が上がり、驚きました
カプ関係でも、智虹よりも電虹の方が人気が高かったようです
他に同じポジションのキャラといえば、検事と使徒論がいますが
どちらも同人に影響を及ぼすほどの人気はなく、やはり電斗の人気は異常事態だったと感じています
アニメ携帯獣の電斗の人気が、高かったのは何故でしょうか？
10年近くずっとレギュラーだった武が完全降板した反動で、不人気になると思ったのですが
予想外に人気が上がり、驚きました
カプ関係でも、智虹よりも電虹の方が人気が高かったようです
他に同じポジションのキャラといえば、検事と使徒論がいますが
どちらも同人に影響を及ぼすほどの人気はなく、やはり電斗の人気は異常事態だったと感じています
考察お願いします
某漫画示威の三澤はネタ化する前はどのような感じでしたか？
キャラ人気や同人人気はありましたか？
某漫画示威の三澤はネタ化する前はどのような感じでしたか？
キャラ人気や同人人気はありましたか？
>>292
兄弟と並んで作中設定的に「イケメン」扱いっぽいにも関わらず
釣りについて熱く語ったり鉄道について熱く語ったりete…と
いい意味で（エロニュアンスのない）変態っぷりを多数見せた
突き抜けたネタキャラだったのが人気につながったのでは？
公式で女装したり目パチのように「提供」が絶妙の位置に入ったりと話題も多かったし
兄弟と並んで作中設定的に「イケメン」扱いっぽいにも関わらず
釣りについて熱く語ったり鉄道について熱く語ったりete…と
いい意味で（エロニュアンスのない）変態っぷりを多数見せた
突き抜けたネタキャラだったのが人気につながったのでは？
公式で女装したり目パチのように「提供」が絶妙の位置に入ったりと話題も多かったし
ゲームの仮面シリーズについて質問です
1、仮面4で主華が人気だったのは何故でしょうか？
2、仮面2発売当時の人気カプ(罪罰両方合わせての)はなんだったのでしょうか？
1、仮面4で主華が人気だったのは何故でしょうか？
2、仮面2発売当時の人気カプ(罪罰両方合わせての)はなんだったのでしょうか？
>>295
ジャンル者です
1.
華邑は基本主大好き・性格も容姿もそこそこ良い・ただの馬鹿じゃなくて過去や先輩の件で暗い部分もある…と
腐のプレイヤー(=主)に好かれやすい
4主は選択肢や高身長で意図的に男らしく作られてる
作中のコミュイベントもかなり露骨にBLぽかった
2.
積みは立順>順立、男女は立麻と立里沙派がいた
抜は立勝、立麻、あと1作目キャラ同士のカプがリバイバル
勝也受人気だったけど棒が不足してた印象
EDのせいか、積み抜はPシリーズや1作目ほど同人カプ人気はなかったかな
ジャンル者です
1.
華邑は基本主大好き・性格も容姿もそこそこ良い・ただの馬鹿じゃなくて過去や先輩の件で暗い部分もある…と
腐のプレイヤー(=主)に好かれやすい
4主は選択肢や高身長で意図的に男らしく作られてる
作中のコミュイベントもかなり露骨にBLぽかった
2.
積みは立順>順立、男女は立麻と立里沙派がいた
抜は立勝、立麻、あと1作目キャラ同士のカプがリバイバル
勝也受人気だったけど棒が不足してた印象
EDのせいか、積み抜はPシリーズや1作目ほど同人カプ人気はなかったかな
聖夜のリアルタイム連載時の双子弟について質問です
海王編の初登場では佐賀が生きていたかのような引きで次週に続き、そこで佐賀の弟だと判明しましたが
佐賀を期待してがっかりした、まさかの兄弟ネタで喜んだ、
海王編はいまいちだったけど冥王編で人気が出た(当時を知らないので想像です)
など同人界隈での反応や人気はどうだったのでしょうか？
海王編の初登場では佐賀が生きていたかのような引きで次週に続き、そこで佐賀の弟だと判明しましたが
佐賀を期待してがっかりした、まさかの兄弟ネタで喜んだ、
海王編はいまいちだったけど冥王編で人気が出た(当時を知らないので想像です)
など同人界隈での反応や人気はどうだったのでしょうか？
282です
返信遅くなって申し訳ありません
>>283-289
考察ありがとうございます
プレイヤーには十分人気あったのですね>浅葱
浅葱ファンと支部をメインフィールドにしている人は被っていないってだけだったのですね
参考になりました!
瀬芹が人気ありすぎて相対的に不人気に見えるのですね…
返信遅くなって申し訳ありません
>>283-289
考察ありがとうございます
プレイヤーには十分人気あったのですね>浅葱
浅葱ファンと支部をメインフィールドにしている人は被っていないってだけだったのですね
参考になりました!
瀬芹が人気ありすぎて相対的に不人気に見えるのですね…
299 ：考察：2014/03/03(月) 01:18:44.29 ID:ltlIklcbO
今やってるDフラグの女キャラの中で鷹緒部長と鮒堀さんの人気が突出してるのはどうしてでしょうか？
特に鮒堀さんはアニメ化前から渋等でネタにされていたのも気になります。
特に鮒堀さんはアニメ化前から渋等でネタにされていたのも気になります。
>>299
高尾山は巨乳で勝ち気だけど泣き虫という一分の隙も無いキャラ構成
人気なのを疑問に思うのがおかしいというレベル
船堀はシンプルなお嫁さんキャラなのが功を奏している
余計な属性がついておらず、ギャグ要素もなく、よくあるテンプレを外している
「船堀！」「船堀！」ネタはアニメ化前時点で原作ファンの多かったふたばが発祥
仮部の面々は、奇人変人揃いな上に、主人公にデレてなかったり、あるいはデレてるのがわかりにくかったりで、
そもそもヒロインとしての土台に立ててない
高尾山は巨乳で勝ち気だけど泣き虫という一分の隙も無いキャラ構成
人気なのを疑問に思うのがおかしいというレベル
船堀はシンプルなお嫁さんキャラなのが功を奏している
余計な属性がついておらず、ギャグ要素もなく、よくあるテンプレを外している
「船堀！」「船堀！」ネタはアニメ化前時点で原作ファンの多かったふたばが発祥
仮部の面々は、奇人変人揃いな上に、主人公にデレてなかったり、あるいはデレてるのがわかりにくかったりで、
そもそもヒロインとしての土台に立ててない
同人ゲームの蜃気楼の館について、考察お願いします。
登場人物の中で、領主の人気が高いのは何故でしょうか。
たしかに美味しいキャラですが、望んだ事ではなかったといえ、魔女をあのような状況に追いやった一番の原因でしたから
多くのプレイヤーに受け入れられて、人気投票でも高い順位だったのは、少し意外に思いました
登場人物の中で、領主の人気が高いのは何故でしょうか。
たしかに美味しいキャラですが、望んだ事ではなかったといえ、魔女をあのような状況に追いやった一番の原因でしたから
多くのプレイヤーに受け入れられて、人気投票でも高い順位だったのは、少し意外に思いました
考察お願いします
龍玉の合体お父さんカプで辺次っ斗×五時ー多が人気なのは何故でしょうか？
個人的ですが、辺次っ斗は野菜王子、五時ー多は人参要素が強いイメージだったので
逆が人気かと思ってたのでちょっとびっくりしました
龍玉の合体お父さんカプで辺次っ斗×五時ー多が人気なのは何故でしょうか？
個人的ですが、辺次っ斗は野菜王子、五時ー多は人参要素が強いイメージだったので
逆が人気かと思ってたのでちょっとびっくりしました
>>288
生
多かったのは茶志野かな、志野受けが人気があった記憶がある
ジャンル一覧に載ったのは男性アイドルジャンルで申し込む人が多かったから
(蛇以外は方角ジャンル扱い)
スペースが多かったのは後輩の風のほうだけれど跳のほうが先だったので一覧に名前が上がってた
生
多かったのは茶志野かな、志野受けが人気があった記憶がある
ジャンル一覧に載ったのは男性アイドルジャンルで申し込む人が多かったから
(蛇以外は方角ジャンル扱い)
スペースが多かったのは後輩の風のほうだけれど跳のほうが先だったので一覧に名前が上がってた
考察お願いします
幸せ充電ぷり熊についてですが
大友からの評判があまり良くないのは何故でしょうか？
鳩や笑顔の時は1話から掴みが上々でしたが、今回は歴代ぷり熊のメッセージが話題になっていること以外は、注目されていないようです
幸せ充電ぷり熊についてですが
大友からの評判があまり良くないのは何故でしょうか？
鳩や笑顔の時は1話から掴みが上々でしたが、今回は歴代ぷり熊のメッセージが話題になっていること以外は、注目されていないようです
>>304
毎回新作が賛否両論になるのはいつものことでアンチの声が大きいのも風物詩
言っておくが笑顔だって結構アンチは騒いでたし評判良いばっかりの作品じゃなかったよ
(特に良い子ちゃんキャラの桃と途中から出てきた敵姫にはかなり賛否が分かれた)
今作はまあ絶賛とまではいかないけど平均するとまあいいんじゃないって感じの感想が多いと思う
ただ大分長くなってきたのでマンネリ化してるところはあるし最近じゃ愛活に若干人気を取られてる部分もあるから
そういうところでちょっと盛り上がりが寂しいというのは感じるかも
あといかにも販促って感じで組み込まれたカード要素は作中であまり有機的には魅せられてないなって印象だ
良くも悪くも幼女向けの良作という域を出ない感じで地味なのかもしれない
毎回新作が賛否両論になるのはいつものことでアンチの声が大きいのも風物詩
言っておくが笑顔だって結構アンチは騒いでたし評判良いばっかりの作品じゃなかったよ
(特に良い子ちゃんキャラの桃と途中から出てきた敵姫にはかなり賛否が分かれた)
今作はまあ絶賛とまではいかないけど平均するとまあいいんじゃないって感じの感想が多いと思う
ただ大分長くなってきたのでマンネリ化してるところはあるし最近じゃ愛活に若干人気を取られてる部分もあるから
そういうところでちょっと盛り上がりが寂しいというのは感じるかも
あといかにも販促って感じで組み込まれたカード要素は作中であまり有機的には魅せられてないなって印象だ
良くも悪くも幼女向けの良作という域を出ない感じで地味なのかもしれない
>>304
絵柄に関しては結構言われてたね 自分はあの絵柄好きだけどまあ賛否があるのは分かる
幸せは結局まだ様子見段階なんじゃないかと思うな
話もゆっくり進めてるよね 3人目の熊ハニー登場も4月だし
売上面で昨年の土器が大コケして10周年の今年これ以上の失敗はできないから
製作サイドも慎重に作品を進めてる印象を受ける
好感度は上がっていってる感じだけどな 特に最新話は評判良かった
青の個性が立ってるので桃のキャラが弱い（＝主役が逆転してる）という指摘はあるね
でも桃もチョイ悪でチョイ悪を殴ったり目からビーム出したりかなり弾け出してるから
コミュ障なのに自分の得意なことは嬉々として話す青とか「私まだ本気出してないから」の
怠けるの大好き幹部ナマ蹴る打さんとか「まんま俺たちじゃん」という感じで大友には人気だよ
絵柄に関しては結構言われてたね 自分はあの絵柄好きだけどまあ賛否があるのは分かる
幸せは結局まだ様子見段階なんじゃないかと思うな
話もゆっくり進めてるよね 3人目の熊ハニー登場も4月だし
売上面で昨年の土器が大コケして10周年の今年これ以上の失敗はできないから
製作サイドも慎重に作品を進めてる印象を受ける
好感度は上がっていってる感じだけどな 特に最新話は評判良かった
青の個性が立ってるので桃のキャラが弱い（＝主役が逆転してる）という指摘はあるね
でも桃もチョイ悪でチョイ悪を殴ったり目からビーム出したりかなり弾け出してるから
コミュ障なのに自分の得意なことは嬉々として話す青とか「私まだ本気出してないから」の
怠けるの大好き幹部ナマ蹴る打さんとか「まんま俺たちじゃん」という感じで大友には人気だよ
怠ける打さんはニートの星とか言われてるなｗ
>>304
評判が良くないというよりまだ盛り上がり所まで来てないんだろうな
もちろん盛り上がらないまま終わる可能性もあるがｗ
幸せを劣化鳩と揶揄する人もいるからその点では目新しさを感じていないのかも
笑顔は前半良かったが中盤からのグダグダでかなり人気を落とした
次の土器は百合→ノマフラグ→ガチレズという展開で濃い百合好きを獲得したと見せて
実際は色々ゴタゴタしてた印象 大友の中では好き嫌い割れてる感じ
幸せは女児向けな印象が強いけど大友人気はこれから出てくるような気がするなー
>>304
評判が良くないというよりまだ盛り上がり所まで来てないんだろうな
もちろん盛り上がらないまま終わる可能性もあるがｗ
幸せを劣化鳩と揶揄する人もいるからその点では目新しさを感じていないのかも
笑顔は前半良かったが中盤からのグダグダでかなり人気を落とした
次の土器は百合→ノマフラグ→ガチレズという展開で濃い百合好きを獲得したと見せて
実際は色々ゴタゴタしてた印象 大友の中では好き嫌い割れてる感じ
幸せは女児向けな印象が強いけど大友人気はこれから出てくるような気がするなー
ぷり熊の考察ありがとうございました
評判が良くないというわけではなく、まだ様子見の段階なのですね
笑顔の時に、序盤でどっと食いついた結果、最終的にはご覧の有様だったので、慎重になってきているのかもしれません
幼女人気が愛活に奪われつつあるという話は聞いたことがあるのですが
大友人気も例外ではなかったのですね
評判が良くないというわけではなく、まだ様子見の段階なのですね
笑顔の時に、序盤でどっと食いついた結果、最終的にはご覧の有様だったので、慎重になってきているのかもしれません
幼女人気が愛活に奪われつつあるという話は聞いたことがあるのですが
大友人気も例外ではなかったのですね
歌王子について質問です。
歌王子の単体人気はツイのフォロワーや雑誌の人気投票などの一般人気では桃、同人的には紫が一番人気で、
カプ人気は赤紫、黄桃、橙青が三大カプでイベント毎に最大が変わるくらい拮抗していると聞きました。
キャラ人気とカプ人気は基本的に比例すると思うので、赤紫と黄桃のどちらかが最大カプになるのは分かるのですが
それと同じくらい橙青が人気があるのは何故ですか？
関係性が美味しいのは分かりますし、単体人気は及ばなくてもセットで人気のある二人のカプが三、四番手くらいになるのは
よくあることだと思いますが最大争いをするレベルなのは不思議です。
上記３カプを同時に取り扱う人が多いのも関係あるのでしょうか。
歌王子の単体人気はツイのフォロワーや雑誌の人気投票などの一般人気では桃、同人的には紫が一番人気で、
カプ人気は赤紫、黄桃、橙青が三大カプでイベント毎に最大が変わるくらい拮抗していると聞きました。
キャラ人気とカプ人気は基本的に比例すると思うので、赤紫と黄桃のどちらかが最大カプになるのは分かるのですが
それと同じくらい橙青が人気があるのは何故ですか？
関係性が美味しいのは分かりますし、単体人気は及ばなくてもセットで人気のある二人のカプが三、四番手くらいになるのは
よくあることだと思いますが最大争いをするレベルなのは不思議です。
上記３カプを同時に取り扱う人が多いのも関係あるのでしょうか。
>>302
五時ータは映画本編での台詞が少ないのでゲームでのイメージも入れての考察
辺次ットの高飛車さは野菜王子、五時ータのドライさは人参の要素と取れるけど
性格や喋り方も元の二人が絶妙にミックスされてるので
辺次ットのやや軽い部分は人参、五時ータの無愛想さは野菜王子とも取れる
素体である人参と野菜王子の攻め受けを別としても
人気が出やすい性格の組み合わせは陽×陰
口調や雰囲気から辺次ットは陽・五時ータは陰のイメージじゃないかな
あとは設定的に強さが辺次ット＞五時ータなのも一因では
五時ータは映画本編での台詞が少ないのでゲームでのイメージも入れての考察
辺次ットの高飛車さは野菜王子、五時ータのドライさは人参の要素と取れるけど
性格や喋り方も元の二人が絶妙にミックスされてるので
辺次ットのやや軽い部分は人参、五時ータの無愛想さは野菜王子とも取れる
素体である人参と野菜王子の攻め受けを別としても
人気が出やすい性格の組み合わせは陽×陰
口調や雰囲気から辺次ットは陽・五時ータは陰のイメージじゃないかな
あとは設定的に強さが辺次ット＞五時ータなのも一因では
>>311
その質問前スレの>>348にあったからそこのを参考にして
http://www.logsoku.com/r/doujin/1385199926/
てか、単体で1番人気は桃じゃなくて紫でしょ
その質問前スレの>>348にあったからそこのを参考にして
http://www.logsoku.com/r/doujin/1385199926/
てか、単体で1番人気は桃じゃなくて紫でしょ
>>311
橙青はそのコンビ人気がとても高いから
コンビ人気CP＞片方の単体人気高いCPは普通にある
単体人気トップの紫は攻めと受け(と更にノマ)で割れてしまうけど攻めスペックが高い上に年上幼馴染な橙だと割れにくい
ついでに桃の方が同人人気的な物が大きい
外見だけで文句なしにCPの立ち位置決まるし公式女装エピ持ち
桃はアニメから入ったそういうライト乗りな若いファンが多い印象
橙青はそのコンビ人気がとても高いから
コンビ人気CP＞片方の単体人気高いCPは普通にある
単体人気トップの紫は攻めと受け(と更にノマ)で割れてしまうけど攻めスペックが高い上に年上幼馴染な橙だと割れにくい
ついでに桃の方が同人人気的な物が大きい
外見だけで文句なしにCPの立ち位置決まるし公式女装エピ持ち
桃はアニメから入ったそういうライト乗りな若いファンが多い印象
ほくろの華宮の人気について質問です
華宮はオンというか支部や笑動の創作卓で
人気があるように感じます
そしてオン人気がオフ人気にはそこまで反映されてないように
感じます
アニメを見てオフをしないライト層に人気が出たのかなとは思いますが
どこに人気が出る要素があったのかイマイチわかりません
支部や笑動では「実はいい子」や「ただの口の悪いツンデレ」
のような解釈の物が多く見受けられ
悪役としての人気があるようには見えません
どの辺りに人気が出た原因があるのでしょうか
華宮はオンというか支部や笑動の創作卓で
人気があるように感じます
そしてオン人気がオフ人気にはそこまで反映されてないように
感じます
アニメを見てオフをしないライト層に人気が出たのかなとは思いますが
どこに人気が出る要素があったのかイマイチわかりません
支部や笑動では「実はいい子」や「ただの口の悪いツンデレ」
のような解釈の物が多く見受けられ
悪役としての人気があるようには見えません
どの辺りに人気が出た原因があるのでしょうか
>>315
人気というか華のウケた要素は真性DQNとしての使い勝手の良さでしょ
クズであればあるほど実は〜とかツンデレ効果が際立つから創作しやすいし
作品中に真性DQNがそう多くないことからアナーキーさが出るので
ネタや話のアクセントとして多用されるようになった
でもまあ正直カマセ役ポジだからサークルも回線の多くも
華を本命にするほどハマってないので結局オフにまで波及しないと思われ。
あとカップリングする相手に目ぼしいのが居ないのも大きい
今と木がまあ接点ある所だがこの2人は他のカプのが人気あるし
人気というか華のウケた要素は真性DQNとしての使い勝手の良さでしょ
クズであればあるほど実は〜とかツンデレ効果が際立つから創作しやすいし
作品中に真性DQNがそう多くないことからアナーキーさが出るので
ネタや話のアクセントとして多用されるようになった
でもまあ正直カマセ役ポジだからサークルも回線の多くも
華を本命にするほどハマってないので結局オフにまで波及しないと思われ。
あとカップリングする相手に目ぼしいのが居ないのも大きい
今と木がまあ接点ある所だがこの2人は他のカプのが人気あるし
>>311です
>>312
過去ログありがとうございます！
調査不足ですみませんでした。読んできます。
>>313
コンビ人気＞単体人気というのは同人ではよくあることなんですね
紫は受け攻めノマで割れるけど橙は割れにくいというのも納得です
あと桃の方が同人人気あるというのは意外でした。
単体が紫、同人が桃なんですね。逆だと思っていました。ありがとうございました。
>>312
過去ログありがとうございます！
調査不足ですみませんでした。読んできます。
>>313
コンビ人気＞単体人気というのは同人ではよくあることなんですね
紫は受け攻めノマで割れるけど橙は割れにくいというのも納得です
あと桃の方が同人人気あるというのは意外でした。
単体が紫、同人が桃なんですね。逆だと思っていました。ありがとうございました。
考察お願いします
愛升の百合カプでは赤青、白黒、橙桃が三大カプと言われていますが
この中赤青だけ抜きんでて二次創作が盛んなのはどうしてですか
特に他の愛升カプと比べて二次小説がかなり多い気がします
あとアニメ化前は白黒、橙桃と違って
赤青は公式であまり絡まなかったと聞いたことがあるのですが
かなり昔から三大カプ扱いだったらしいので不思議です
愛升の百合カプでは赤青、白黒、橙桃が三大カプと言われていますが
この中赤青だけ抜きんでて二次創作が盛んなのはどうしてですか
特に他の愛升カプと比べて二次小説がかなり多い気がします
あとアニメ化前は白黒、橙桃と違って
赤青は公式であまり絡まなかったと聞いたことがあるのですが
かなり昔から三大カプ扱いだったらしいので不思議です
>>318
赤青は愛升の象徴的な歌やアイドル観について対照的なキャラ同士であること
青のトップ人気・青の設定の重さから赤と絡ませた話が作りやすい事が理由だと思う
（歌で悩む→楽しく歌おう！的な）
白黒は黄緑が出てきてから黄緑黒と二分されてしまって
橙桃は色気のあまりない純粋な子供同士だから友情寄りで見られてた
赤青が公式の絡みの前から人気だったのは中の人がユニットを組んで仲睦まじく（百合的な意味でも）活動していたのが大きいかと
愛升は中の人の動向もキャラに関わってくるので
赤青は愛升の象徴的な歌やアイドル観について対照的なキャラ同士であること
青のトップ人気・青の設定の重さから赤と絡ませた話が作りやすい事が理由だと思う
（歌で悩む→楽しく歌おう！的な）
白黒は黄緑が出てきてから黄緑黒と二分されてしまって
橙桃は色気のあまりない純粋な子供同士だから友情寄りで見られてた
赤青が公式の絡みの前から人気だったのは中の人がユニットを組んで仲睦まじく（百合的な意味でも）活動していたのが大きいかと
愛升は中の人の動向もキャラに関わってくるので
>>315
5人組の中では小柄＋作中での行動や立場からいじられ役のイメージが強いから
確かに悪役なんだけど最終的に主役校にボコボコにやられる
クセ者の先輩がいて人への嫌がらせでは勝てないと言ってしまう小物感
…を二次的に見るといじられ役として使い勝手が良い
オンでの黄の扱いと似たようなもん
5人組の中では小柄＋作中での行動や立場からいじられ役のイメージが強いから
確かに悪役なんだけど最終的に主役校にボコボコにやられる
クセ者の先輩がいて人への嫌がらせでは勝てないと言ってしまう小物感
…を二次的に見るといじられ役として使い勝手が良い
オンでの黄の扱いと似たようなもん
>>315
キャラ解釈？というかキャラ改編については>>320の言うとおり
定番のゲスキャラいじりの範囲だと思うんで前半だけ
オフが少ないのはネタとしての人気が高いのに加えて、攻め不足が大きいかと
チームメイトは全員スペックが華宮より下、木花はオフでガッツリやるには
関係性がシリアスになりすぎるし何たってあのエピらへんは木日が強い
今花は居間吉が同人人気が高いタイプじゃない
残りの無冠にうまい感じに攻めにできそうなイケメンがいたら捏造カプで
それなりに人気が出たかもしれないけどそんなキャラは居なかった
キャラ解釈？というかキャラ改編については>>320の言うとおり
定番のゲスキャラいじりの範囲だと思うんで前半だけ
オフが少ないのはネタとしての人気が高いのに加えて、攻め不足が大きいかと
チームメイトは全員スペックが華宮より下、木花はオフでガッツリやるには
関係性がシリアスになりすぎるし何たってあのエピらへんは木日が強い
今花は居間吉が同人人気が高いタイプじゃない
残りの無冠にうまい感じに攻めにできそうなイケメンがいたら捏造カプで
それなりに人気が出たかもしれないけどそんなキャラは居なかった
>>315
だいたい他の方の書いた通りで加えるなら
本編では徹底した悪役なのに小物っぽいところが弄りやすくギャップを狙った二次がオン(主に支部)で流行って、それを見た三次創作的なものがたくさん出てきた印象
あとはジャンル小説内で嫌われが大流行した時に
本編内で悪役でないキャラや学校が悪役化した反動なのか、本編内で悪役扱いの桐先や華宮が実はいいやつ扱いで騎士役になるっていう設定が多かったのも一因かと
オンで出すほどハマるには絡んだキャラが少なく
今は同中だけど直接絡んだことがないし、木とは被害者と加害者CPになってしまうから真面目に考えようと思うと大変
>>318
>>319の通り愛升は中の人の影響が非常に大きい
中の人の仲が良いのは赤青も橙桃も一緒なんだが、桃の中の人はめったに愛升関連のイベントに出て来られない反面、赤青はアーケード時代から愛升のメインでキャラ中の人共に露出が多い
特に赤はキャラが薄いだのメインヒロイン()だの言われて2525辺りでは中の人を色濃く投影したキャラに描かれがちだった
紫青も長いこと一緒にラジオやってたり歌が上手いってことでそこそこ人気あるけど、紫がPとの結婚を意識したキャラであるのと中の人が百合っぽい絡みをしない人で赤青ほどではない
白黒は、黒の中の人がらみでは緑の中の人の方が人気があったし、黄緑の中の人からのアプローチもすごく黄緑黒が流行り出した
元々白からの矢印が大きい二次が多かったし、黒総受け傾向だったのもあってCPがばらけた感じ
事務員黒、紫黒も人気あるし
白関連で言えば公式のデュオCDで臙脂白ネタやったこともあってSP以降そっちの人気も出てきた
あとはやっぱり中の人に色々あったのもあると思う
2525の二次で入ってくる層が多いだけあって、元々人気のあるCPが前提知識として入っちゃうのもあるかもな
だいたい他の方の書いた通りで加えるなら
本編では徹底した悪役なのに小物っぽいところが弄りやすくギャップを狙った二次がオン(主に支部)で流行って、それを見た三次創作的なものがたくさん出てきた印象
あとはジャンル小説内で嫌われが大流行した時に
本編内で悪役でないキャラや学校が悪役化した反動なのか、本編内で悪役扱いの桐先や華宮が実はいいやつ扱いで騎士役になるっていう設定が多かったのも一因かと
オンで出すほどハマるには絡んだキャラが少なく
今は同中だけど直接絡んだことがないし、木とは被害者と加害者CPになってしまうから真面目に考えようと思うと大変
>>318
>>319の通り愛升は中の人の影響が非常に大きい
中の人の仲が良いのは赤青も橙桃も一緒なんだが、桃の中の人はめったに愛升関連のイベントに出て来られない反面、赤青はアーケード時代から愛升のメインでキャラ中の人共に露出が多い
特に赤はキャラが薄いだのメインヒロイン()だの言われて2525辺りでは中の人を色濃く投影したキャラに描かれがちだった
紫青も長いこと一緒にラジオやってたり歌が上手いってことでそこそこ人気あるけど、紫がPとの結婚を意識したキャラであるのと中の人が百合っぽい絡みをしない人で赤青ほどではない
白黒は、黒の中の人がらみでは緑の中の人の方が人気があったし、黄緑の中の人からのアプローチもすごく黄緑黒が流行り出した
元々白からの矢印が大きい二次が多かったし、黒総受け傾向だったのもあってCPがばらけた感じ
事務員黒、紫黒も人気あるし
白関連で言えば公式のデュオCDで臙脂白ネタやったこともあってSP以降そっちの人気も出てきた
あとはやっぱり中の人に色々あったのもあると思う
2525の二次で入ってくる層が多いだけあって、元々人気のあるCPが前提知識として入っちゃうのもあるかもな
歴史同人について質問です
歴史系一次同人の人気が日本史>>>>世界史（西洋史）なのは何故でしょうか
自分の高校3年の受験用選択必修授業を思い出すと
確かに日本史志望の生徒が多かったような気がしますが
世界史との間にそれ程の人数の差は無かったと思います
また書店の専門書コーナーでも取扱量は同じくらいです
そのため「日本人全体が世界史に疎いため同人界隈でも流行らない」
ということは無いかと思います
騎士やキリスト教や貴族の服など西洋のモチーフはオタク受けが良いうえ
濃い偉人やカオスな歴史も多いため創作意欲が湧くのではないでしょうか？
「世界史は血生臭い歴史が多いので萌えない」という
見方もあるかもしれませんが、日本史の人気時代が戦国と幕末という
日本史上でも物騒な時代なので戦乱の多さは逆にプラスだと思います
また自国の出来事でない分、ファンタジーとして割り切りやすいうえに
日本史はちょんまげや鎧武者など画力的なハードルが高いと感じます
それなのに何故、一次同人の人気は日本史が圧倒的なのでしょうか？
歴史系一次同人の人気が日本史>>>>世界史（西洋史）なのは何故でしょうか
自分の高校3年の受験用選択必修授業を思い出すと
確かに日本史志望の生徒が多かったような気がしますが
世界史との間にそれ程の人数の差は無かったと思います
また書店の専門書コーナーでも取扱量は同じくらいです
そのため「日本人全体が世界史に疎いため同人界隈でも流行らない」
ということは無いかと思います
騎士やキリスト教や貴族の服など西洋のモチーフはオタク受けが良いうえ
濃い偉人やカオスな歴史も多いため創作意欲が湧くのではないでしょうか？
「世界史は血生臭い歴史が多いので萌えない」という
見方もあるかもしれませんが、日本史の人気時代が戦国と幕末という
日本史上でも物騒な時代なので戦乱の多さは逆にプラスだと思います
また自国の出来事でない分、ファンタジーとして割り切りやすいうえに
日本史はちょんまげや鎧武者など画力的なハードルが高いと感じます
それなのに何故、一次同人の人気は日本史が圧倒的なのでしょうか？
ほくろのバスケ 青と東欧について考察お願いします
支部などで軌跡相棒組というグループでくくられたとき、
桜を青相棒にする人が最近増えた気がしますがなぜでしょうか
青には相棒がいないというのはよく言われていますが、相棒組でくくるなら、
幼馴染の桃以外で強いて言えば主将で二番手キャラの今としている人が多いイメージでした
原作やアニメ二期などで桜と青の関係性がクローズアップされた印象もあまりないのですが、
なにかきっかけがあったのでしょうか？
支部などで軌跡相棒組というグループでくくられたとき、
桜を青相棒にする人が最近増えた気がしますがなぜでしょうか
青には相棒がいないというのはよく言われていますが、相棒組でくくるなら、
幼馴染の桃以外で強いて言えば主将で二番手キャラの今としている人が多いイメージでした
原作やアニメ二期などで桜と青の関係性がクローズアップされた印象もあまりないのですが、
なにかきっかけがあったのでしょうか？
>>324
日本史の戦乱にあって、西洋の戦乱にないもの
それはずばり、主従関係だと思う
西洋の騎士は、女だったり家族だったり
自分にとって大切なもののために戦ってるイメージ
もちろんそれは大事だけど
日本では、その守る対象が、
日本史の戦乱にあって、西洋の戦乱にないもの
それはずばり、主従関係だと思う
西洋の騎士は、女だったり家族だったり
自分にとって大切なもののために戦ってるイメージ
もちろんそれは大事だけど
日本では、その守る対象が、
>>324
＞そのため「日本人全体が世界史に疎いため同人界隈でも流行らない」
そりゃ世界史くらい習うけど古代エジプトの王朝と王の名前全部いえるとか
ウィルヘルム４世の時代のスパイ事情にくわしいとか
それらに異様なほどに興味持ってるとかそんな人間そうそういないよ
きらきらドレスや立派なお城など西洋モチーフだけなら別に歴史ジャンルじゃなくてもいいわけで
日本史同人が強いのはやっぱり身近で
自分に関係がある＝興味を持ちやすいからじゃないの
＞そのため「日本人全体が世界史に疎いため同人界隈でも流行らない」
そりゃ世界史くらい習うけど古代エジプトの王朝と王の名前全部いえるとか
ウィルヘルム４世の時代のスパイ事情にくわしいとか
それらに異様なほどに興味持ってるとかそんな人間そうそういないよ
きらきらドレスや立派なお城など西洋モチーフだけなら別に歴史ジャンルじゃなくてもいいわけで
日本史同人が強いのはやっぱり身近で
自分に関係がある＝興味を持ちやすいからじゃないの
>>326
話の途中で悪いけど、それ西洋関係ある？
騎士だって主君と主従関係があるわけだし
日本の武士なり侍だって女や家族のために戦ってるでしょ
>>324
日本文化のほうがなじみ深いのでネタが浮かびやすいのと
西洋モチーフが好きなだけならファンタジーを描いたほうが
楽だし受けもいいからだと思う
話の途中で悪いけど、それ西洋関係ある？
騎士だって主君と主従関係があるわけだし
日本の武士なり侍だって女や家族のために戦ってるでしょ
>>324
日本文化のほうがなじみ深いのでネタが浮かびやすいのと
西洋モチーフが好きなだけならファンタジーを描いたほうが
楽だし受けもいいからだと思う
>>324
日本史の戦乱にあって、西洋の戦乱にないもの
それはずばり、主従関係だと思う。
西洋の騎士は、女や家族のために戦ってるイメージ
もちろんそれは大事だけど
日本では、その守る対象が、同性の主君になってるんだよね。
西洋の軍記物はどっちかっていうと群像劇に近いけど、日本史では個人vs個人の戦いになる傾向が強い。
他の国の歴史では、正義の反対は悪だけど
野原宏が「正義の反対は別の正義」っていうくらい、日本史では様々な視点の創作がある。
戦国ってだけでも、どの武将を扱うかで別物になるし。
日本史の戦乱にあって、西洋の戦乱にないもの
それはずばり、主従関係だと思う。
西洋の騎士は、女や家族のために戦ってるイメージ
もちろんそれは大事だけど
日本では、その守る対象が、同性の主君になってるんだよね。
西洋の軍記物はどっちかっていうと群像劇に近いけど、日本史では個人vs個人の戦いになる傾向が強い。
他の国の歴史では、正義の反対は悪だけど
野原宏が「正義の反対は別の正義」っていうくらい、日本史では様々な視点の創作がある。
戦国ってだけでも、どの武将を扱うかで別物になるし。
>>324
いわゆる中世ファンタジーの元ネタあたりの中世ヨーロッパって
今のステレオタイプでイメージできる「国」とはかなり違うし
和洋問わずファンタジーに慣れた頭だと調べれば調べるほどやりづらいと思う
あと地域と時代にもよるけどファッションも正直噴くものが多い
なにそれカボチャの切れ目からハンカチ無数に引っ張り出てるの？みたいなやつとか
いわゆる中世ファンタジーの元ネタあたりの中世ヨーロッパって
今のステレオタイプでイメージできる「国」とはかなり違うし
和洋問わずファンタジーに慣れた頭だと調べれば調べるほどやりづらいと思う
あと地域と時代にもよるけどファッションも正直噴くものが多い
なにそれカボチャの切れ目からハンカチ無数に引っ張り出てるの？みたいなやつとか
>>324
知名度の内訳の差だと思う
例えば日本史の歴史創作で人気なのといえば
戦国なら豊富子飼いとか黒多息子主従とか、幕末なら新撰組とかが挙げられるけど
ここでわかるのは人気・カップリングが陣営単位だってこと
単純に世界史は量が膨大なので教科書程度の知識だと各国の王的存在と精々宰相ぐらいしか共通認識にない
なので陣営まで細密に調べて「〇〇国萌え」に達するには少々ハードルが高く
じゃあ各国王同士でカプればいいかというとさすがにそれもリアリティが無いように思える
日本史で例えるなら、小田設永と豊富英世氏と特川家安を差し出されてさあ萌えろと言われても難しいだろう
（実際王同士のカプは史実であったけど 獅子心王と尊厳王とか）
また、国も時代もバラけるので突出した人気国・時代が出来づらい
そのために「〇〇国といえばA×Bが鉄板」みたいな同人者にとって共通認識といえるようなイメージが作られないため
新規の取り込みも狙えない、このスパイラルなのでは
知名度の内訳の差だと思う
例えば日本史の歴史創作で人気なのといえば
戦国なら豊富子飼いとか黒多息子主従とか、幕末なら新撰組とかが挙げられるけど
ここでわかるのは人気・カップリングが陣営単位だってこと
単純に世界史は量が膨大なので教科書程度の知識だと各国の王的存在と精々宰相ぐらいしか共通認識にない
なので陣営まで細密に調べて「〇〇国萌え」に達するには少々ハードルが高く
じゃあ各国王同士でカプればいいかというとさすがにそれもリアリティが無いように思える
日本史で例えるなら、小田設永と豊富英世氏と特川家安を差し出されてさあ萌えろと言われても難しいだろう
（実際王同士のカプは史実であったけど 獅子心王と尊厳王とか）
また、国も時代もバラけるので突出した人気国・時代が出来づらい
そのために「〇〇国といえばA×Bが鉄板」みたいな同人者にとって共通認識といえるようなイメージが作られないため
新規の取り込みも狙えない、このスパイラルなのでは
>>324
歴史にハマる切っ掛けが
同人でない歴史系一次創作物（大河ドラマ、時代劇、小説、漫画、ゲームetc）
に触れて興味が湧いて…、という人がほとんどだと思う（「燃えよ県を読んで幕末に〜」みたいな）
対する世界史も、そういうのはあるけど
日本国内で触れられる数や知名度が段違い
授業選択や書店の扱いは、創作するほど深く嵌る理由としては弱く感じる
歴史にハマる切っ掛けが
同人でない歴史系一次創作物（大河ドラマ、時代劇、小説、漫画、ゲームetc）
に触れて興味が湧いて…、という人がほとんどだと思う（「燃えよ県を読んで幕末に〜」みたいな）
対する世界史も、そういうのはあるけど
日本国内で触れられる数や知名度が段違い
授業選択や書店の扱いは、創作するほど深く嵌る理由としては弱く感じる
>>324
学校で習うという観点から見るのなら
単純に日本史は狭く深く、世界史は広く浅くというだけの話だと思う
世界史はまずどの時代どころかどの国に注目するかでかなりばらけてしまうし
（創作者が同じ方向を向いてこれが流行りとするのが難しい）
各国の指導者等の主要人物以外は自分で調べないと名前すら出てこない
つまり国同士の関係はわかっても人間関係がさっぱりわからない
日本史はまだどの陣営にどんな人物がいてどんな人間関係だったかがわかる
主従関係とか裏切りとか兄弟の対立とかそういう関係が見つけやすい
それに日本史は自国ということもあって、小説だの漫画だのゲームだのドラマだの
すでに物語になってるものがいくらでも見つけられるしそこから興味を持ちやすい
というのもあると思う
学校で習うという観点から見るのなら
単純に日本史は狭く深く、世界史は広く浅くというだけの話だと思う
世界史はまずどの時代どころかどの国に注目するかでかなりばらけてしまうし
（創作者が同じ方向を向いてこれが流行りとするのが難しい）
各国の指導者等の主要人物以外は自分で調べないと名前すら出てこない
つまり国同士の関係はわかっても人間関係がさっぱりわからない
日本史はまだどの陣営にどんな人物がいてどんな人間関係だったかがわかる
主従関係とか裏切りとか兄弟の対立とかそういう関係が見つけやすい
それに日本史は自国ということもあって、小説だの漫画だのゲームだのドラマだの
すでに物語になってるものがいくらでも見つけられるしそこから興味を持ちやすい
というのもあると思う
日本史は入り口が比較的容易なのもあるな、ある程度基礎知識のある所からスタート出来るし
すでに日本地図と大まかな時代の流れがきちんと頭に入ってるから、何処と何処が対立したとか、都が何処に変わったとか、これは幕末の事件だとか、聞いた瞬間ぱっと具体的な想像がし易い
人、組織、事件に興味を持って調べ始めた後が非常に楽
対して世界史は、広く浅い授業レベルで地名や年代覚えた程度では足りない事が多々あり、ちょっと興味を持った程度では最初の時にふるいにかけられる
調べ始めてから萌えを形に出来る程理解するまでの道のりが険しいと思う
資料なんかも自国に比べたら当然少ないし
すでに日本地図と大まかな時代の流れがきちんと頭に入ってるから、何処と何処が対立したとか、都が何処に変わったとか、これは幕末の事件だとか、聞いた瞬間ぱっと具体的な想像がし易い
人、組織、事件に興味を持って調べ始めた後が非常に楽
対して世界史は、広く浅い授業レベルで地名や年代覚えた程度では足りない事が多々あり、ちょっと興味を持った程度では最初の時にふるいにかけられる
調べ始めてから萌えを形に出来る程理解するまでの道のりが険しいと思う
資料なんかも自国に比べたら当然少ないし
三国志は人気だよね
三国志は前にも考察されてたけど、
物語として体系化されている上に所属国が分かれば簡単に調べられる
上ではまだ出てなかったけど、日本史はその性質上
日本人が世界史というものに触れる遥か以前から大雑把に時代別に体系化されている
世界史で比較的とっつきやすいのが義理車神話とか英仏100年戦争とか二度の大戦周りとかだし
「物語として体系化されている」ってのはそれだけで強いよ
歴史を歴史のまま楽しんでから同人にするよりも
物語として楽しんでから同人にする方がより多くの人がやりやすい
そもそも歴史に全く興味がない同人者もいることを考えれば
物語の方がとっつきやすいのは一目瞭然だろう
物語として体系化されている上に所属国が分かれば簡単に調べられる
上ではまだ出てなかったけど、日本史はその性質上
日本人が世界史というものに触れる遥か以前から大雑把に時代別に体系化されている
世界史で比較的とっつきやすいのが義理車神話とか英仏100年戦争とか二度の大戦周りとかだし
「物語として体系化されている」ってのはそれだけで強いよ
歴史を歴史のまま楽しんでから同人にするよりも
物語として楽しんでから同人にする方がより多くの人がやりやすい
そもそも歴史に全く興味がない同人者もいることを考えれば
物語の方がとっつきやすいのは一目瞭然だろう
学生時代に古典の授業で武将同士のやり取りに萌えて
そこから戦や乱の状況を調べたのを思い出す
中学高校の授業においては萌えへの道が歴史と古典の2段構えで、
日本史萌えに特別はまりやすい状況ではあったかも
そこから戦や乱の状況を調べたのを思い出す
中学高校の授業においては萌えへの道が歴史と古典の2段構えで、
日本史萌えに特別はまりやすい状況ではあったかも
物語の体系化で思い出したので便乗させてください
日本史で源平が戦国幕末と同程度に流行らないのはなぜでしょうか
平家物語を全部読んだという人は少ないでしょうが、古典と日本史の義務教育でおおまかに知ることができます
今は違うかもしれませんが何十年か前まで日本人のヒーローといえば吉ツネで知名度は抜群ですし
実際はかなり絡み合っていますが一般イメージは驕る貴族VS逆襲の武士で分かりやすいです
萌えネタとしてもよく挙がる基礎主従もこの時代で、他にも女武者やら悲恋やらで女性キャラも多く
平家側は悲劇の美青年のバーゲンセール状態で片手じゃ足りない数ですが
一次同人、乙女ゲーギャルゲーの題材としては戦国幕末に大きく引き離されています
日本史で源平が戦国幕末と同程度に流行らないのはなぜでしょうか
平家物語を全部読んだという人は少ないでしょうが、古典と日本史の義務教育でおおまかに知ることができます
今は違うかもしれませんが何十年か前まで日本人のヒーローといえば吉ツネで知名度は抜群ですし
実際はかなり絡み合っていますが一般イメージは驕る貴族VS逆襲の武士で分かりやすいです
萌えネタとしてもよく挙がる基礎主従もこの時代で、他にも女武者やら悲恋やらで女性キャラも多く
平家側は悲劇の美青年のバーゲンセール状態で片手じゃ足りない数ですが
一次同人、乙女ゲーギャルゲーの題材としては戦国幕末に大きく引き離されています
>>338
源平時代の政治体系ってすごく複雑で分かり辛いんだよね しかもマイナー
歴史に詳しい人ならともかく授業で習った程度だと詳しいところは多分忘れてる
つい最近源平を舞台にした大河があったけどアレなんかも背景となる政治のシステムが
物語中で分かりやすく明示されてなかったので「どうしてこの人(事件)はこうなるんだろう」ってのが
分かり辛くて意味不になっちゃってるシーンが多々あったよ
あと対立する相手が貴族だとどうも華やかな戦いというより政治駆け引きがメインになっちゃうのも地味
戦国や幕末は教科書などで習う範囲も深いし政治形態も分かりやすく馴染がある
義務教育で大まかに知る程度の知識しかない源平と違い物語媒体でのお手本も豊富
詳しい説明抜きでもこういう時代なんですっていう共通認識が皆にあって話を作る上でやりやすい
あとこれらの時代は分かりやすい弱肉強食で物がり映えする派手なシーンが多いのも魅力的なんだと思う
源平時代の政治体系ってすごく複雑で分かり辛いんだよね しかもマイナー
歴史に詳しい人ならともかく授業で習った程度だと詳しいところは多分忘れてる
つい最近源平を舞台にした大河があったけどアレなんかも背景となる政治のシステムが
物語中で分かりやすく明示されてなかったので「どうしてこの人(事件)はこうなるんだろう」ってのが
分かり辛くて意味不になっちゃってるシーンが多々あったよ
あと対立する相手が貴族だとどうも華やかな戦いというより政治駆け引きがメインになっちゃうのも地味
戦国や幕末は教科書などで習う範囲も深いし政治形態も分かりやすく馴染がある
義務教育で大まかに知る程度の知識しかない源平と違い物語媒体でのお手本も豊富
詳しい説明抜きでもこういう時代なんですっていう共通認識が皆にあって話を作る上でやりやすい
あとこれらの時代は分かりやすい弱肉強食で物がり映えする派手なシーンが多いのも魅力的なんだと思う
>>338
合戦の経緯や勢力図がやたらごちゃごちゃしてて
浅い知識では創作することも読み手が理解することも困難だと思う
義経のエピソードは確かに有名だし人気なんだけど
そこ以外で一般人がぱっと思いつくエピソードや人間関係があまりない
それに源と平の名前が多すぎて混乱するのもあって
キャラのイメージに差別化がはかられてないと思う
（例えば戦国なら地方ネタでイメージを固めたりできる）
戦国や幕末ならキャラカタログ的な興味から入り込む層もいると思うけど源平では難しいのでは
合戦の経緯や勢力図がやたらごちゃごちゃしてて
浅い知識では創作することも読み手が理解することも困難だと思う
義経のエピソードは確かに有名だし人気なんだけど
そこ以外で一般人がぱっと思いつくエピソードや人間関係があまりない
それに源と平の名前が多すぎて混乱するのもあって
キャラのイメージに差別化がはかられてないと思う
（例えば戦国なら地方ネタでイメージを固めたりできる）
戦国や幕末ならキャラカタログ的な興味から入り込む層もいると思うけど源平では難しいのでは
>>330
カボチャの切れ目からハンカチ吹いたww
カボチャの切れ目からハンカチ吹いたww
>>322をうけて愛升便乗質問です。
上記にもありましたが、なぜ黒の受け傾向が高いのでしょう
作中で男性に間違えられる程のイケメンぶり、高い身体能力、こざっぱりとした性格や強い正義感など
他作品なら男役としてもてはやされそうな属性を多数持ちながら
実際は黒の２大カプを始めとした受け傾向のものばかり目にします
可愛らしい内面を持っているので、プレイヤーであるＰとの二次創作であれば
女の子として可愛がりたいという欲求・需要もわかるのですが、
アイ$同士で見ると、白は大人しく保護欲を誘うまさに大和撫子といった風情、
黄緑は抜群のスタイル・センスに小悪魔的な言動といかにも現代的なリア充女子といった感じで、
強い矢印や積極性を考えても彼女たちの方が女の子らしい＝受けっぽいと思えます
個人的には黒が好きなのでこの傾向でも歓迎なのですが、
白や黄緑などのファンからも受け入れられているようで不思議です
白ファンの白の過剰な変態百合キャラ化への拒絶反応も見ますし気持ちもわかりますが、
それを踏まえても黒白ではなく白黒なのも不思議です
上記にもありましたが、なぜ黒の受け傾向が高いのでしょう
作中で男性に間違えられる程のイケメンぶり、高い身体能力、こざっぱりとした性格や強い正義感など
他作品なら男役としてもてはやされそうな属性を多数持ちながら
実際は黒の２大カプを始めとした受け傾向のものばかり目にします
可愛らしい内面を持っているので、プレイヤーであるＰとの二次創作であれば
女の子として可愛がりたいという欲求・需要もわかるのですが、
アイ$同士で見ると、白は大人しく保護欲を誘うまさに大和撫子といった風情、
黄緑は抜群のスタイル・センスに小悪魔的な言動といかにも現代的なリア充女子といった感じで、
強い矢印や積極性を考えても彼女たちの方が女の子らしい＝受けっぽいと思えます
個人的には黒が好きなのでこの傾向でも歓迎なのですが、
白や黄緑などのファンからも受け入れられているようで不思議です
白ファンの白の過剰な変態百合キャラ化への拒絶反応も見ますし気持ちもわかりますが、
それを踏まえても黒白ではなく白黒なのも不思議です
>>342
兄升だけの印象で悪いけど
黒は確かに運動神経抜群でさばけた性格だけど、
感性はあのメンバーの中ではむしろ女の子女の子してる方だと感じた
がさつで無神経みたいな要素はないし、むしろ繊細めで普通に弱音も吐く
それは白も同じだけど、白は見たまんまなのに対して黒の場合は一種のギャップ萌え
そして白と黄緑は女の子女の子してる分、女の強かさみたいなものも感じるけど
黒にはそういうのがない
このあたり総合すると、元々受け攻め曖昧な百合で黒がギャップ萌え受け的な
ポジションに落ち着いてても納得だなと感じる
兄升だけの印象で悪いけど
黒は確かに運動神経抜群でさばけた性格だけど、
感性はあのメンバーの中ではむしろ女の子女の子してる方だと感じた
がさつで無神経みたいな要素はないし、むしろ繊細めで普通に弱音も吐く
それは白も同じだけど、白は見たまんまなのに対して黒の場合は一種のギャップ萌え
そして白と黄緑は女の子女の子してる分、女の強かさみたいなものも感じるけど
黒にはそういうのがない
このあたり総合すると、元々受け攻め曖昧な百合で黒がギャップ萌え受け的な
ポジションに落ち着いてても納得だなと感じる
315です
答えてくれた方々ありがとうございました
そういう理由なのだなと納得できました
答えてくれた方々ありがとうございました
そういう理由なのだなと納得できました
日本史の戦乱は主従関係に重きを置いてるからって回答は疑問だけどな
じゃあなんで下剋上っていう言葉があるのかと
普通にお家のために戦ってるからね？ＢＬの読みすぎ
じゃあなんで下剋上っていう言葉があるのかと
普通にお家のために戦ってるからね？ＢＬの読みすぎ
>>342
確かにハーレム物のパロとかオールキャラ物で"男役"を振られるのはほとんど黒
ただ、黒は男に間違われたり王子様呼ばわりされたりするのが嫌で本当は可愛いお姫様みたいになりたいと思ってる
白は男性が苦手だったりオドオドしたキャラだけど、成長していくにつれ真の強い部分が見えてくる
黄緑は初期はチート性能なのにやる気がなく寝てばかりいるがだんだんやる気になって行き、あるイベントを起こせば覚醒してPに一途でバリバリ仕事する肉食系になる
成長の中でのギャップが黒と白黄緑では逆で、白黄緑の方が積極性があると感じる人が多いのでは
白が黒を女の子扱いしているのが百合っぽく見られるのとは逆に黄緑は黒を割と男の子扱いしていて、Pの立場を黒に置換えた形の百合変換もしやすい
中の人的に言えば黄緑の中の人も新しい白の中の人も黒大好き
また、積極性な女の子たちが好いてくれていて困っているという立場はハーレム主人公っぽく"男役"の投影枠にもなっているのかも
男性向け百合では表記はただの語感だし、突っ込むモノがないから受け攻めが曖昧で積極的であることや強い矢印を持っているってことの方が攻めというかタチ立場で必要なのかと
ちょっと話が逸れるが、
だいたい箱までのゲーム中でアイ$同士の絡みって無いから、CDやドラマCD、DLCのミニドラマ、中の人ラジオでの小芝居、コミカライズくらいしか燃料は無かった
ファンの間では鉄板呼ばわりされる橙桃も、中の人たちはそんなに仲がいいとは思って無かったと話している
しかも愛升は媒体が変わるとパラレル時空化するから関係性も変わったりする
こんな感じだから最初期のファン達が考えやすかった正反対の属性CP
(歌が好きな赤と歌が全てな青、金持ちツンデレな桃と貧乏素直な橙、男の子っぽい黒と大和撫子な白、最近の"女の子"っぽい黄緑)
が王道になり、それを見た後続がそういうものとして受けいれていったのでは
愛升は2525での二次が盛んで二次を見ての三次創作も多いし
兄升もそんな感じで鉄板CPの描写が多く、ファンが思い描いている関係性を補強した感が強かった
確かにハーレム物のパロとかオールキャラ物で"男役"を振られるのはほとんど黒
ただ、黒は男に間違われたり王子様呼ばわりされたりするのが嫌で本当は可愛いお姫様みたいになりたいと思ってる
白は男性が苦手だったりオドオドしたキャラだけど、成長していくにつれ真の強い部分が見えてくる
黄緑は初期はチート性能なのにやる気がなく寝てばかりいるがだんだんやる気になって行き、あるイベントを起こせば覚醒してPに一途でバリバリ仕事する肉食系になる
成長の中でのギャップが黒と白黄緑では逆で、白黄緑の方が積極性があると感じる人が多いのでは
白が黒を女の子扱いしているのが百合っぽく見られるのとは逆に黄緑は黒を割と男の子扱いしていて、Pの立場を黒に置換えた形の百合変換もしやすい
中の人的に言えば黄緑の中の人も新しい白の中の人も黒大好き
また、積極性な女の子たちが好いてくれていて困っているという立場はハーレム主人公っぽく"男役"の投影枠にもなっているのかも
男性向け百合では表記はただの語感だし、突っ込むモノがないから受け攻めが曖昧で積極的であることや強い矢印を持っているってことの方が攻めというかタチ立場で必要なのかと
ちょっと話が逸れるが、
だいたい箱までのゲーム中でアイ$同士の絡みって無いから、CDやドラマCD、DLCのミニドラマ、中の人ラジオでの小芝居、コミカライズくらいしか燃料は無かった
ファンの間では鉄板呼ばわりされる橙桃も、中の人たちはそんなに仲がいいとは思って無かったと話している
しかも愛升は媒体が変わるとパラレル時空化するから関係性も変わったりする
こんな感じだから最初期のファン達が考えやすかった正反対の属性CP
(歌が好きな赤と歌が全てな青、金持ちツンデレな桃と貧乏素直な橙、男の子っぽい黒と大和撫子な白、最近の"女の子"っぽい黄緑)
が王道になり、それを見た後続がそういうものとして受けいれていったのでは
愛升は2525での二次が盛んで二次を見ての三次創作も多いし
兄升もそんな感じで鉄板CPの描写が多く、ファンが思い描いている関係性を補強した感が強かった
342に回答ありがとうございます
愛升の歴史やキャラの関係性は知っていましたが、
白や黄緑など「いかにも女の子」したアイ$のＰまでが黒を受け手側として扱うのが不思議でしたが、
白や黄緑などから見える女の強かさ（＝黒はそういう面が希薄）、
成長の中でのギャップの方向性が逆であることなど、
この辺を踏まえて互いの関係性を考えると納得できるような気がしました
愛升の歴史やキャラの関係性は知っていましたが、
白や黄緑など「いかにも女の子」したアイ$のＰまでが黒を受け手側として扱うのが不思議でしたが、
白や黄緑などから見える女の強かさ（＝黒はそういう面が希薄）、
成長の中でのギャップの方向性が逆であることなど、
この辺を踏まえて互いの関係性を考えると納得できるような気がしました
>>346
主従関係への興味から、ってのは一つの意見としてありだと思うけどなあ
確かに西洋に主従関係がないわけじゃないし騎士とかもおいしいけど
それだけで世界史を調べて歴史創作に結びつくのは難しいと思う
それやりたい人はファンタジーに流れていってしまうというのもあるだろうし
日本史だと主従の具体的な例がいろいろ出てくる（習う）から
その中の誰かに興味を持ってそこから入るってのもありだろう
世界史だと調べたくなる程興味の持てる主従っていう例が思いつかない
主従関係への興味から、ってのは一つの意見としてありだと思うけどなあ
確かに西洋に主従関係がないわけじゃないし騎士とかもおいしいけど
それだけで世界史を調べて歴史創作に結びつくのは難しいと思う
それやりたい人はファンタジーに流れていってしまうというのもあるだろうし
日本史だと主従の具体的な例がいろいろ出てくる（習う）から
その中の誰かに興味を持ってそこから入るってのもありだろう
世界史だと調べたくなる程興味の持てる主従っていう例が思いつかない
>>338
単純な話だけど源平はヲタ向け作品が無いからだろ
そして出さない理由は>>339>>340
史書に美青年と書いてあっても、ビジュアル化してもらわないと無理
創作歴史としてみてもやはり同じことがいえる
戦国や幕末は取っ掛かりとなる漫画や小説が山のようにあるけど
源平はそれに比べて圧倒的に少ない
取っ掛かりが無ければ、嵌りようも無い
単純な話だけど源平はヲタ向け作品が無いからだろ
そして出さない理由は>>339>>340
史書に美青年と書いてあっても、ビジュアル化してもらわないと無理
創作歴史としてみてもやはり同じことがいえる
戦国や幕末は取っ掛かりとなる漫画や小説が山のようにあるけど
源平はそれに比べて圧倒的に少ない
取っ掛かりが無ければ、嵌りようも無い
>>339>>340>>350
考察ありがとうございます
確かに史実は源平という単純な2勢力ではなく天皇上皇絡みがものすごく面倒くさいですよね
華やかな戦いもあるにはありますがほぼ一方的に平家が負けるだけだし…
源はそこまででもないですが平○○は多すぎてとっつきにくいのも分かります
好きな者の贔屓目で見ると源平皇族みんなキャラカタログ的な濃さは揃ってるんですが…
いつか源平無双が出てビジュアル的に取っ掛かりやすい入門編になることを夢見ています
考察ありがとうございます
確かに史実は源平という単純な2勢力ではなく天皇上皇絡みがものすごく面倒くさいですよね
華やかな戦いもあるにはありますがほぼ一方的に平家が負けるだけだし…
源はそこまででもないですが平○○は多すぎてとっつきにくいのも分かります
好きな者の贔屓目で見ると源平皇族みんなキャラカタログ的な濃さは揃ってるんですが…
いつか源平無双が出てビジュアル的に取っ掛かりやすい入門編になることを夢見ています
>>346
主従関係に重きをおいてたからこそ下克上が日本史でも時代の転換点として挙げられてるんじゃないの？
主従関係に重きをおいてたからこそ下克上が日本史でも時代の転換点として挙げられてるんじゃないの？
>>351
とっかかりで言えば乙女ゲーの晴香３が一応源平時代で
シリーズの中では一番売れたし出た当時はそれなりに同人でも流行ったよ
ただ前述の理由もあるしそもそも異世界設定のなんちゃって源平なんで
そこから歴史もの自体に流れ込む人はほとんどいなかったけど
とっかかりで言えば乙女ゲーの晴香３が一応源平時代で
シリーズの中では一番売れたし出た当時はそれなりに同人でも流行ったよ
ただ前述の理由もあるしそもそも異世界設定のなんちゃって源平なんで
そこから歴史もの自体に流れ込む人はほとんどいなかったけど
そもそも現実からだけ歴史同人萌えが発生するわけではないからなあ
創作物で主従関係の描写が多い、ってのは十分
創作物で主従関係の描写が多い、ってのは十分
途中で書き込んでしまった
創作物で日本史上の人物の主従関係に関する描写が多いなら
そこから歴史同人萌えが発生する原因としては十分だと思うけどなあ
現実に主従絶対精神があったか否かが同人萌えと直結してるんじゃなくて
今までの歴史物（大河ドラマ、小説、漫画とか）で主従絶対のイメージが出来てるの大きいというか
創作物で日本史上の人物の主従関係に関する描写が多いなら
そこから歴史同人萌えが発生する原因としては十分だと思うけどなあ
現実に主従絶対精神があったか否かが同人萌えと直結してるんじゃなくて
今までの歴史物（大河ドラマ、小説、漫画とか）で主従絶対のイメージが出来てるの大きいというか
なんか不快にとられてる気がするけど
要は史実で主従関係が重要だったから日本史ホモが流行ったんじゃなくて
日本史ホモが流行ったから主従ネタが有名になったんだよと言いたかっただけ
別に史実以外から萌えも見出すなんて言ってないよ
要は史実で主従関係が重要だったから日本史ホモが流行ったんじゃなくて
日本史ホモが流行ったから主従ネタが有名になったんだよと言いたかっただけ
別に史実以外から萌えも見出すなんて言ってないよ
4行目
×史実以外から萌えも見出すなんて
○史実以外から萌えを見出すななんて
×史実以外から萌えも見出すなんて
○史実以外から萌えを見出すななんて
入り口になるメディア展開も重要だけど後ははまった後の調べやすさも重要だよ
三國志戦国幕末明治は研究書史料も豊富で先行研究、在野史家も多く調べる材料に事欠かないある程度は限界はあるが自分の調べた史実に更に萌えたりする愉しさがある
これが他の時代や国となると一気にハードルが上がる日本史はまだしも西洋となると自分で元史料に当たるには語学力他のハードルがあるし国内の専門書も少なく描きたい事を調べるだけで何年も掛かるし系図人間関係国際関係を解りやすく伝えようとすると凄い労力が必要
正直最後には研究者になるレベルの読書量が必要
三國志戦国幕末明治は研究書史料も豊富で先行研究、在野史家も多く調べる材料に事欠かないある程度は限界はあるが自分の調べた史実に更に萌えたりする愉しさがある
これが他の時代や国となると一気にハードルが上がる日本史はまだしも西洋となると自分で元史料に当たるには語学力他のハードルがあるし国内の専門書も少なく描きたい事を調べるだけで何年も掛かるし系図人間関係国際関係を解りやすく伝えようとすると凄い労力が必要
正直最後には研究者になるレベルの読書量が必要
まぁ確かに幕末や戦国は色んな視点で話を進められるが、源平に関してはあくまで二勢力の戦いにしか過ぎないしな。
>>360
藤原氏や皇族視点もあるけど
藤原氏や皇族視点もあるけど
やっぱ資料の差だよね
三国志は昔の中国でも人気で今で言う二次創作も多く作られてそれが現在の資料になってる
源平も歴史書というより創作入っちゃってるけど二勢力ばかり注目されてる上に片方の有名なボスは一番有名な決戦前に既に故人でバトル物として見た時にあまり燃えない
そっちの薄幸美少年はお坊ちゃん育ちの印象強くて一方的にやられた感あるし
モチーフは有名なんだけど華やかなバトル物作りにくくて戦国幕末と比べ創作少ない→二次創作も敬遠な印象
三国志は昔の中国でも人気で今で言う二次創作も多く作られてそれが現在の資料になってる
源平も歴史書というより創作入っちゃってるけど二勢力ばかり注目されてる上に片方の有名なボスは一番有名な決戦前に既に故人でバトル物として見た時にあまり燃えない
そっちの薄幸美少年はお坊ちゃん育ちの印象強くて一方的にやられた感あるし
モチーフは有名なんだけど華やかなバトル物作りにくくて戦国幕末と比べ創作少ない→二次創作も敬遠な印象
吉常や余市なんかの人物単体ではモチーフとしてかなり人気だから、幸薄美少年とかその手の属性としてはウケてるよね
ただ362の言う通り派手で有名な戦は少ないから、創作し辛いんだろうな
三国、戦国、幕末と比べると誰でも知ってる有名人の数も少ないし
もし仮に、勉系のイメージがイケメンや渋いおじさま系として世に浸透してたらまた違ってきたんじゃないかと思う
ただ362の言う通り派手で有名な戦は少ないから、創作し辛いんだろうな
三国、戦国、幕末と比べると誰でも知ってる有名人の数も少ないし
もし仮に、勉系のイメージがイケメンや渋いおじさま系として世に浸透してたらまた違ってきたんじゃないかと思う
皇族を扱うのは危険ってのもあるな
匙加減を間違えると場皿のO谷騒ぎ以上のことになりかねない
三国志みたいに他所の国の皇帝ならまだしも、
自国なうえに、現在にも続いてるわけだし
匙加減を間違えると場皿のO谷騒ぎ以上のことになりかねない
三国志みたいに他所の国の皇帝ならまだしも、
自国なうえに、現在にも続いてるわけだし
>>324です
たくさんの考察ありがとうございました
世界史同人が流行らない理由は
・世界史の範囲が広すぎてジャンル内の共通の萌えの土台が形成されない
・日本史に比べて文学、ドラマ、漫画など物語として体系化された入口が少ない
・学校教育の世界史が広く浅くなので萌えに繋がるほど人物が掘り下げられない
・萌えたとしても資料集めが日本史比べ非常に困難であり専門的になる
・ただの西洋っぽい雰囲気に萌えている場合、洋風ファンタジーに人が流れる
ということでしょうか
こうして見ると世界史に萌えるのは
色々な面でハードルが高いのだと気付かされました
偉人の一人一人が美味しいエピソードを持っていても
>>331
＞日本史で例えるなら、小田設永と豊富英世氏と特川家安を差し出されてさあ萌えろと言われても難しいだろう
という視点で見ると確かに世界史の授業を受けたくらいでは創作に繋がらないと思います
色々と目から鱗の意見ばかりでした
ありがとうございます
たくさんの考察ありがとうございました
世界史同人が流行らない理由は
・世界史の範囲が広すぎてジャンル内の共通の萌えの土台が形成されない
・日本史に比べて文学、ドラマ、漫画など物語として体系化された入口が少ない
・学校教育の世界史が広く浅くなので萌えに繋がるほど人物が掘り下げられない
・萌えたとしても資料集めが日本史比べ非常に困難であり専門的になる
・ただの西洋っぽい雰囲気に萌えている場合、洋風ファンタジーに人が流れる
ということでしょうか
こうして見ると世界史に萌えるのは
色々な面でハードルが高いのだと気付かされました
偉人の一人一人が美味しいエピソードを持っていても
>>331
＞日本史で例えるなら、小田設永と豊富英世氏と特川家安を差し出されてさあ萌えろと言われても難しいだろう
という視点で見ると確かに世界史の授業を受けたくらいでは創作に繋がらないと思います
色々と目から鱗の意見ばかりでした
ありがとうございます
考察お願いします
大不利で賓田×泉の人気が高かったのは何故でしょうか？
お互いにメインキャラと比べると出番も絡みも少ないですが、かなり人気があって驚きました
大不利で賓田×泉の人気が高かったのは何故でしょうか？
お互いにメインキャラと比べると出番も絡みも少ないですが、かなり人気があって驚きました
>>366
同中で、維澄は濱田が腕壊して野球辞めてたのを知ってる
濱田が野球に対して未練があるのに気付いていて戻ってくればいいのにと思ってる
元先輩後輩だったのが、濱田が一年留年してクラスメイトになってるから維澄からはタメ口になった
だいたい濱田絡みの話には維澄が出てくるし、絡みも少ないって印象はあまりないかな
濱田は試合に出てないから他のメインキャラに比べたら出番は少ないけど、日常パートではよく出てきてて、維澄とはこれだけの背景があるから人気は出ると思うよ
過去妄想もしやすいし
同中で、維澄は濱田が腕壊して野球辞めてたのを知ってる
濱田が野球に対して未練があるのに気付いていて戻ってくればいいのにと思ってる
元先輩後輩だったのが、濱田が一年留年してクラスメイトになってるから維澄からはタメ口になった
だいたい濱田絡みの話には維澄が出てくるし、絡みも少ないって印象はあまりないかな
濱田は試合に出てないから他のメインキャラに比べたら出番は少ないけど、日常パートではよく出てきてて、維澄とはこれだけの背景があるから人気は出ると思うよ
過去妄想もしやすいし
考察お願いします
銅鑼食え5の結婚相手や最終幻想7のヒロインを巡っては発売から20年近く経った今も激しい論争が繰り広げられていますが、
両作品のメーカーによる制作で大ヒットした『時の引き金(英訳)』はダブルヒロインにも関わらずほとんど論争らしきものを見かけません
発売時期も近くファン層も被っていると考えられるにも関わらず何故このゲームではヒロイン論争が起きなかったのでしょう？
それとも私が知らないだけで当時は王女と発明家のファンが対立したりといったことがあったのでしょうか？
銅鑼食え5の結婚相手や最終幻想7のヒロインを巡っては発売から20年近く経った今も激しい論争が繰り広げられていますが、
両作品のメーカーによる制作で大ヒットした『時の引き金(英訳)』はダブルヒロインにも関わらずほとんど論争らしきものを見かけません
発売時期も近くファン層も被っていると考えられるにも関わらず何故このゲームではヒロイン論争が起きなかったのでしょう？
それとも私が知らないだけで当時は王女と発明家のファンが対立したりといったことがあったのでしょうか？
その質問に同人人気と一体何の関係が？
自分はＳＦＣ版しかプレイしてないが黒の鳥がーってそもそもダブルヒロインなの？
眼鏡も魔あるも好きだったけどエピローグの時の「親しきなかまへ」と同じメインテーマの
オルゴール曲はタイトル「黒のと魔ある〜遠いプロミス」だし
復活イベント見ても魔ある単独ヒロインだと思ってた
眼鏡も魔あるも好きだったけどエピローグの時の「親しきなかまへ」と同じメインテーマの
オルゴール曲はタイトル「黒のと魔ある〜遠いプロミス」だし
復活イベント見ても魔ある単独ヒロインだと思ってた
>>368
王女と発明家の他に原始娘がいたろ?
面と向かって好き好き言っちゃう子が
最終幻想5や絶対枯れん子供達や、半生だがドラマ版幕末タイムスリップ医者を見るとわかるが
明確にトリプルヒロインだとジャンケンのような均衡が働くため
水面下の実態はともかく表面的には大きな争いにならない
最終幻想7も本来はトリプルなんだが、デートしない時の由比は
仲間にしなくても平気だわしても明らかに雲＜待てリアだわでヒロインとして薄かった
竜探求5の出鯔に至っては長年ダブヒロだった上での完全後付けだし
王女と発明家の他に原始娘がいたろ?
面と向かって好き好き言っちゃう子が
最終幻想5や絶対枯れん子供達や、半生だがドラマ版幕末タイムスリップ医者を見るとわかるが
明確にトリプルヒロインだとジャンケンのような均衡が働くため
水面下の実態はともかく表面的には大きな争いにならない
最終幻想7も本来はトリプルなんだが、デートしない時の由比は
仲間にしなくても平気だわしても明らかに雲＜待てリアだわでヒロインとして薄かった
竜探求5の出鯔に至っては長年ダブヒロだった上での完全後付けだし
>>368
黒のにも、もちろん王女派発明家派はあるだろう
ただ物語的にははっきり決着がついているので
公式にどっちかという議論をする必要が無い
最終幻想の方はどちらが主人公の相手かという決着が付いていない
（本編どころか派生作品によっても微妙にスタンスが違う）
竜探求の方は幼馴染は幼少期に一緒に行動したり優遇されてる感じだけど
貴族娘の方が能力的に便利なこともあってプレイヤー人気が二分されている
サブタイトルに花嫁が入ってることもあって、
どうしても自分の選んだ嫁に固執してしまう層がいるんじゃないかと
黒のにも、もちろん王女派発明家派はあるだろう
ただ物語的にははっきり決着がついているので
公式にどっちかという議論をする必要が無い
最終幻想の方はどちらが主人公の相手かという決着が付いていない
（本編どころか派生作品によっても微妙にスタンスが違う）
竜探求の方は幼馴染は幼少期に一緒に行動したり優遇されてる感じだけど
貴族娘の方が能力的に便利なこともあってプレイヤー人気が二分されている
サブタイトルに花嫁が入ってることもあって、
どうしても自分の選んだ嫁に固執してしまう層がいるんじゃないかと
発明家はビジュアルが霰ちゃんだからなあ
メガネじゃなかったらもう少し人気があったかもしれないね
メガネじゃなかったらもう少し人気があったかもしれないね
発明家は当時のプレイヤーに人気あったよ
ただ単品人気で主人公とのカプは王女って感じ
逆に王女は発明家ほど人気はなかった
主人公とのカプも公式？だからで空気状態
あと黒埜は続編？の交差での三人の扱いが悪すぎてな・・・
どっちのファンも同じように怒っていた
ただ単品人気で主人公とのカプは王女って感じ
逆に王女は発明家ほど人気はなかった
主人公とのカプも公式？だからで空気状態
あと黒埜は続編？の交差での三人の扱いが悪すぎてな・・・
どっちのファンも同じように怒っていた
王女は相手が黒野ばかりな中、発明家は黒野以外にも機械に蛙に魔王と組み合わせのバリエーションが多いから
対抗カプにライバル心燃やすより、別の発明家受けに流れてたんじゃない？
考察っつか小ネタだけど、昔V飛翔にあった黒鳥の読者投稿ページで人気投票があって、結果は黒野・王女・発明家の順だった
総評コメントで「発明家好きの人は王女嫌いと一言添えられた投票が多かったです」的な事が書かれてた
現物が手元に無いから仔細あやふやだけど、時代が時代なら多少は炎上してた可能性もありそう
対抗カプにライバル心燃やすより、別の発明家受けに流れてたんじゃない？
考察っつか小ネタだけど、昔V飛翔にあった黒鳥の読者投稿ページで人気投票があって、結果は黒野・王女・発明家の順だった
総評コメントで「発明家好きの人は王女嫌いと一言添えられた投票が多かったです」的な事が書かれてた
現物が手元に無いから仔細あやふやだけど、時代が時代なら多少は炎上してた可能性もありそう
黒野はダブヒロとは思わなかったなあ
黒須の方で幼馴染みの方がかわいいから気に入ってたのに子供ごり押しされてウザっとはなった
結局幼馴染みはヒロインではなかったが…
子供の原型になった皿もいまいちだった
黒須の方で幼馴染みの方がかわいいから気に入ってたのに子供ごり押しされてウザっとはなった
結局幼馴染みはヒロインではなかったが…
子供の原型になった皿もいまいちだった
同人に関係の無い質問に答えたりする人ってなんなの？
自分の感想を言うだけの人も表れちゃったし、ここ雑談スレだったっけ？
自分の感想を言うだけの人も表れちゃったし、ここ雑談スレだったっけ？
いや同人関係ない質問はスレチでしょ
それ言い出したら何でもありになるやん
それ言い出したら何でもありになるやん
同人関係あるだろ
同人世界では対立が一切なかったとでもいうのか
ならばどこの世界で対立してたんだ
同人世界では対立が一切なかったとでもいうのか
ならばどこの世界で対立してたんだ
少なくとも>>368の質問のどこが同人に関係しているのかわからないわ
>>366
大らか×毒舌クールのテンプレにはまってるからじゃないの？
虎兎、馬ヒバ、レオ倉、蠍×水がめ、下手の典諾と、昔から人気のあるＢＬテンプレだし
伊豆見自体が割りと人気あるからその相手役として浜が選ばれたんだと思う
大らか×毒舌クールのテンプレにはまってるからじゃないの？
虎兎、馬ヒバ、レオ倉、蠍×水がめ、下手の典諾と、昔から人気のあるＢＬテンプレだし
伊豆見自体が割りと人気あるからその相手役として浜が選ばれたんだと思う
単に一般的なプレイヤーの感想が知りたいなら普通にゲーム板で聞けばいいのでは
同人的な人気が知りたいならどっちの方がＳＰ数多かったのかとか
ジャンル内でもめ事はあったのかとかそういう聞き方した方がいいと思う
同人的な人気が知りたいならどっちの方がＳＰ数多かったのかとか
ジャンル内でもめ事はあったのかとかそういう聞き方した方がいいと思う
でもダブルヒロイン論争って同人臭い話題だから
一般スレで聞くのもなんか不適当な感じがする
一般スレで聞くのもなんか不適当な感じがする
板が違えど2chで一般もクソもないと思うけど
質問スレじゃないけどダブルヒロインスレってあるから
どうしても同人板がいいならそっちかなんでもスレに行きゃいいじゃん
質問スレじゃないけどダブルヒロインスレってあるから
どうしても同人板がいいならそっちかなんでもスレに行きゃいいじゃん
毎回学級会開いてレスを消費するのも本末転倒だと思うけどね
不必要にレスを消費しないためのスレチガイドラインなんだから
スレチは良くないと言っても、いちいちそれに突っ込まんでもいいかと
不必要にレスを消費しないためのスレチガイドラインなんだから
スレチは良くないと言っても、いちいちそれに突っ込まんでもいいかと
びっくりスレのテンプレだけど
・同人ジャンルはアニメや漫画ばかりではないので「スレ違い」発言はよく考えて
間口を広くおおらかにと言いながら統合前より窮屈っていうのは何度か言われてるよね
・同人ジャンルはアニメや漫画ばかりではないので「スレ違い」発言はよく考えて
間口を広くおおらかにと言いながら統合前より窮屈っていうのは何度か言われてるよね
正直いちいちスレチスレチと学級会開きたがる奴のほうがウザい
一個人の感想はどうでもいいよｗ
>>382
毒舌クールより濱伊豆カプ内ではツンデレ受け認識が多かった気がする
ヘタレ×ツンデレのテンプレって感じだった
>>366
>>367の理由で人気だったと思うよ
あとは二人が在籍する9組自体が人気だったのもあるかな
毒舌クールより濱伊豆カプ内ではツンデレ受け認識が多かった気がする
ヘタレ×ツンデレのテンプレって感じだった
>>366
>>367の理由で人気だったと思うよ
あとは二人が在籍する9組自体が人気だったのもあるかな
>>368
時引き金本編での主人公絡み恋愛要素はそこまで大きな要素ではなかった記憶がある
発明家が主人公への恋愛感情らしきものを出していたのは、主人公復活の時くらいだったと思うし
それも王女抜きで発明家を仲間に入れてないと見れなかったはずだから、気がつかない人は気がつかないし
そして主人公と王女のカップルが確定した時の交差は、カップル確定以上の揉め要素、
主人公と王女と発明家全員死亡の方がインパクト強かったので、カプネタで揉めるどころじゃなかった気がする
時引き金本編での主人公絡み恋愛要素はそこまで大きな要素ではなかった記憶がある
発明家が主人公への恋愛感情らしきものを出していたのは、主人公復活の時くらいだったと思うし
それも王女抜きで発明家を仲間に入れてないと見れなかったはずだから、気がつかない人は気がつかないし
そして主人公と王女のカップルが確定した時の交差は、カップル確定以上の揉め要素、
主人公と王女と発明家全員死亡の方がインパクト強かったので、カプネタで揉めるどころじゃなかった気がする
スレチと知らず答えてしまった場合はしょうがないけど
今回のように真っ先にスレ違いを指摘されてるレスに答えるのは流石にダメでしょ
今回のように真っ先にスレ違いを指摘されてるレスに答えるのは流石にダメでしょ
スレチの質問でも大歓迎ってタイプね
>>368がスレチじゃないならどんな質問もスレチになるわけないしね
>>368がスレチじゃないならどんな質問もスレチになるわけないしね
別にスレチでもないと思うけど
なんでそんなにムキになってるの
なんでそんなにムキになってるの
荒れるダブルヒロイン荒れないダブルヒロインというのは
同人に密接に関わる考察要素だと思うんだが
じゃあ逆にどんなのが>>394にとってスレチじゃないんだよ
BホモLゲイケツの掘り合い以外で頼む
BLの話だけしてたいならそれ用の板から出なきゃいいんだし
同人に密接に関わる考察要素だと思うんだが
じゃあ逆にどんなのが>>394にとってスレチじゃないんだよ
BホモLゲイケツの掘り合い以外で頼む
BLの話だけしてたいならそれ用の板から出なきゃいいんだし
>>395
レス返しただけでムキになってる扱いか
じゃあ君もなんでムキになってるの？
>>396
女性キャラなら○○はなぜエロ同人多いんですか？少ないんですか？
○○と○○のGl(NL)同人はなぜ多いんですか？少ないんですか？
○○の同人は多いですか？少ないですか？
とかでしょ
レス返しただけでムキになってる扱いか
じゃあ君もなんでムキになってるの？
>>396
女性キャラなら○○はなぜエロ同人多いんですか？少ないんですか？
○○と○○のGl(NL)同人はなぜ多いんですか？少ないんですか？
○○の同人は多いですか？少ないですか？
とかでしょ
ID:fbQtEg+V0 はちょっと落ち着け
でもダブルヒロイン争いが同人とどう関係あるかってうまく説明できないよね
どんなにヒロイン論争激しくても同人的にはマイナーな場合がほとんどだし
ヒロイン論争を起こしているのが同人者というはっきりした根拠もない
せいぜいこの板にダブルヒロインスレがあるとかヒロイン関係で嫌いスレがにぎわってるとかぐらいか
どんなにヒロイン論争激しくても同人的にはマイナーな場合がほとんどだし
ヒロイン論争を起こしているのが同人者というはっきりした根拠もない
せいぜいこの板にダブルヒロインスレがあるとかヒロイン関係で嫌いスレがにぎわってるとかぐらいか
たぶん>>368の質問は「同人者の間ではどうでしか？」の一文を付け加えてれば
別にスレチなんて言われなかったと思う
別にスレチなんて言われなかったと思う
スレチかどうかは、このスレで聞く必要があるかどうかでいいんじゃないの
ダブルヒロインが同人関係ないなら
この板にダブルヒロインスレがあること自体もおかしいな
別の板に行くべきだ
この板にダブルヒロインスレがあること自体もおかしいな
別の板に行くべきだ
このスレで人気聞くんだから
たとえ質問文に書かれてなかったとしても
前提として「同人内での人気」の話じゃないのか
たとえ質問文に書かれてなかったとしても
前提として「同人内での人気」の話じゃないのか
考察尾根です
弱ペダのふくちゃんですが、先日アニメで過去回想が出た際に悪質な反則をしたとのことで実況やアニメスレではフルボッコになっていました
アニメから入った為、そこまでアレな過去があったとも知らなかったのですが、同人人気的にダメージはなかったのでしょうか？
自由！だと最終回に替え玉失格で人が減ったとのことですので、作中の反則行為はダメージ要因だと思っているのですが
見た感じあんまり影響がないように思えます
弱ペダのふくちゃんですが、先日アニメで過去回想が出た際に悪質な反則をしたとのことで実況やアニメスレではフルボッコになっていました
アニメから入った為、そこまでアレな過去があったとも知らなかったのですが、同人人気的にダメージはなかったのでしょうか？
自由！だと最終回に替え玉失格で人が減ったとのことですので、作中の反則行為はダメージ要因だと思っているのですが
見た感じあんまり影響がないように思えます
>>403
その理屈だとなんでも質問いいスレが同人版にあるのもおかしいな
その理屈だとなんでも質問いいスレが同人版にあるのもおかしいな
いいからそういう雑談が一番のスレチだ
出てけ
出てけ
>>406
自由は影響はあるよ
ただし女性オタクはイベントやグッズへの投資を作品じゃなくキャラに貢いでる感覚が強い
同人も「キャラは」好きだからという意識があれば続ける
種死の新ファン(公式に不満持ちまくり)とかがそんな感じだった
一番葬式モードだった眼鏡のファンでも公式に貢げば眼鏡のグッズが出る！貢げば二期が決まって眼鏡の出番が！な未来への期待から投資続けた人もいる
数字は影響出にくいけど最終回を境にファンの心情はかなり変わってしまったと思う
自由は影響はあるよ
ただし女性オタクはイベントやグッズへの投資を作品じゃなくキャラに貢いでる感覚が強い
同人も「キャラは」好きだからという意識があれば続ける
種死の新ファン(公式に不満持ちまくり)とかがそんな感じだった
一番葬式モードだった眼鏡のファンでも公式に貢げば眼鏡のグッズが出る！貢げば二期が決まって眼鏡の出番が！な未来への期待から投資続けた人もいる
数字は影響出にくいけど最終回を境にファンの心情はかなり変わってしまったと思う
龍球について質問です。龍球ノマでも人気がある野菜王子×体操着ですが
連載または放送当時、作中で体操着の相手役が
飲茶から野菜王子に移った時の反応はどうだったのでしょうか？
龍球の同人人気が出たのは野菜人編以降だそうですが
飲茶は初期からの登場人物で愛着があった人も多かったと思いますし
野菜王子への移行も唐突といえば唐突だったので
飲茶×体操着派だった人の当時の心境が気になりました
ご存知の方はよろしくお願いします
連載または放送当時、作中で体操着の相手役が
飲茶から野菜王子に移った時の反応はどうだったのでしょうか？
龍球の同人人気が出たのは野菜人編以降だそうですが
飲茶は初期からの登場人物で愛着があった人も多かったと思いますし
野菜王子への移行も唐突といえば唐突だったので
飲茶×体操着派だった人の当時の心境が気になりました
ご存知の方はよろしくお願いします
悪魔泣きシリーズについて考察お願いします
このシリーズは3作目まで団手が主人公で4作目と5作目では主人公が変わりました(5作目は名前こそ同じですが完全に別人)
こういったシリーズものの新主人公って叩かれがちですが、4主に関しては人気があり、団手とのカプもよく見かけます
それに対して5作目主人公は叩かれていて、作中で登場する実兄とのカプ人気もサッパリです
この違いは何故でしょうか？
このシリーズは3作目まで団手が主人公で4作目と5作目では主人公が変わりました(5作目は名前こそ同じですが完全に別人)
こういったシリーズものの新主人公って叩かれがちですが、4主に関しては人気があり、団手とのカプもよく見かけます
それに対して5作目主人公は叩かれていて、作中で登場する実兄とのカプ人気もサッパリです
この違いは何故でしょうか？
やっぱり次スレ立てる時スレチ話禁止のテンプレ入れるわ
>>410
中の人達がショック受けてたのは有名だけど
それはアニメだと仲良しカップルシーンがオリジナルで追加されてたせいもありそう
原作だと赤リボン編で既に体操着は飲茶にそっけなくなってるし
端々で体操着は飲茶より御供の方に惹かれてるのでは？という場面もあり
読者側はキャラ単体は好きでもカプとして好きな人はあまり多くなかった印象
体操着が他のイケメンに目移りする場面が何度かあるので
別れた理由の「飲茶の浮気性」に納得いかなかった飲茶ファンはいた
中の人達がショック受けてたのは有名だけど
それはアニメだと仲良しカップルシーンがオリジナルで追加されてたせいもありそう
原作だと赤リボン編で既に体操着は飲茶にそっけなくなってるし
端々で体操着は飲茶より御供の方に惹かれてるのでは？という場面もあり
読者側はキャラ単体は好きでもカプとして好きな人はあまり多くなかった印象
体操着が他のイケメンに目移りする場面が何度かあるので
別れた理由の「飲茶の浮気性」に納得いかなかった飲茶ファンはいた
>>410
飲茶体操着の人には納得できない展開ではあったと思うよ
ただ野菜編以降の龍玉同人は本当にほそぼそとしたものだったし
その中のノマだからそもそも大きな声になるほどの数はなかったんだよね
あと上でも言われてるけど原作の方では付き合い後期になるとなんとなくブルマの方が
倦怠期ような雰囲気を漂わせてたので分かれたのもやっぱりなって感じで
意外と体操着らしい選択だと納得できたよ 元々さばさばしたキャラだし
(アニメだと尺稼ぎのオリジナルでラブっぽいエピが増えてたけど原作にはない)
あと上手いなと思ったのは二人の息子を先に読者に見せていたこと
この息子がかなりのイケメン強キャラで龍玉同人が盛り上がる火付け役になったくらい人気がある
彼の強さや由来は野菜人である父親の王子が子供を産まなければ成り立たないものだし
なし崩し王子の結婚が正当化されそうなると相手としてふさわしい女性はやっぱり体操服だよなってことで
結婚したショックよりむしろそのことによって話が面白くなって人気キャラが増えたメリットの方が
ジャンル者には大きかったんだと思う
飲茶体操着の人には納得できない展開ではあったと思うよ
ただ野菜編以降の龍玉同人は本当にほそぼそとしたものだったし
その中のノマだからそもそも大きな声になるほどの数はなかったんだよね
あと上でも言われてるけど原作の方では付き合い後期になるとなんとなくブルマの方が
倦怠期ような雰囲気を漂わせてたので分かれたのもやっぱりなって感じで
意外と体操着らしい選択だと納得できたよ 元々さばさばしたキャラだし
(アニメだと尺稼ぎのオリジナルでラブっぽいエピが増えてたけど原作にはない)
あと上手いなと思ったのは二人の息子を先に読者に見せていたこと
この息子がかなりのイケメン強キャラで龍玉同人が盛り上がる火付け役になったくらい人気がある
彼の強さや由来は野菜人である父親の王子が子供を産まなければ成り立たないものだし
なし崩し王子の結婚が正当化されそうなると相手としてふさわしい女性はやっぱり体操服だよなってことで
結婚したショックよりむしろそのことによって話が面白くなって人気キャラが増えたメリットの方が
ジャンル者には大きかったんだと思う
>>409
自由！は反則行為で人が減ったけど同じく反則行為してた服ちゃんはどうなの？って話じゃないの？
自由！は反則行為で人が減ったけど同じく反則行為してた服ちゃんはどうなの？って話じゃないの？
>>410
もう言われてるとおりだけど飲茶が浮気性ってことにされたのに納得してない人が多かったかな
体操着が心変わりしたのは飲茶が不甲斐ないからと諦めた人もいたみたいだけど
体操着に関しては悟空とのカプが好きな人も結構居て
飲茶×体操着はカプとしてそこまで人気はなかった印象なんだけど
萌えてた人もそこそこ居てその人たちにとってはかなりショックだったみたいだね
王子とのカプが成立した後も飲茶と体操着がヨリ戻して子供と3人で出直すみたいな二次も結構あった
同人人気が一番あったのは虎ん楠が出た後で虎ん楠に萌えた人が両親である王子と体操着のカプに嵌ったりして
CP成立後は当時から今までずっとノマ一番人気と思う
もう言われてるとおりだけど飲茶が浮気性ってことにされたのに納得してない人が多かったかな
体操着が心変わりしたのは飲茶が不甲斐ないからと諦めた人もいたみたいだけど
体操着に関しては悟空とのカプが好きな人も結構居て
飲茶×体操着はカプとしてそこまで人気はなかった印象なんだけど
萌えてた人もそこそこ居てその人たちにとってはかなりショックだったみたいだね
王子とのカプが成立した後も飲茶と体操着がヨリ戻して子供と3人で出直すみたいな二次も結構あった
同人人気が一番あったのは虎ん楠が出た後で虎ん楠に萌えた人が両親である王子と体操着のカプに嵌ったりして
CP成立後は当時から今までずっとノマ一番人気と思う
>>410
体操着とか飲茶周辺は単体ファンとかオールキャラ好きだったはず
喧嘩ばかりで体操着が冷たかったりしてるので、
体操着と飲茶のカプ、または体操着が好きではない飲茶ファンは少なからずいた
カプ同人は御供×乳、見つめ×昼飯はあったが体操着のカプ同人はそんなになかった
体操着は御供とくっついてほしいと思ってる人は少なからずいたが
同人人気は野菜人同士の腐やギャグが多く、今と違ってノマは少なかった
飲茶×体操着派はショック受けてたが、荒れるほど人口なかった
多かったのは突然のノマに付いていけない野菜王子の腐、単体萌えの人たち
彼女たちは去った
残った人も多く、また未来虎が同人人気を上げて新規も増えたため、腐同人が盛り上がった
体操着とか飲茶周辺は単体ファンとかオールキャラ好きだったはず
喧嘩ばかりで体操着が冷たかったりしてるので、
体操着と飲茶のカプ、または体操着が好きではない飲茶ファンは少なからずいた
カプ同人は御供×乳、見つめ×昼飯はあったが体操着のカプ同人はそんなになかった
体操着は御供とくっついてほしいと思ってる人は少なからずいたが
同人人気は野菜人同士の腐やギャグが多く、今と違ってノマは少なかった
飲茶×体操着派はショック受けてたが、荒れるほど人口なかった
多かったのは突然のノマに付いていけない野菜王子の腐、単体萌えの人たち
彼女たちは去った
残った人も多く、また未来虎が同人人気を上げて新規も増えたため、腐同人が盛り上がった
便乗で龍球考察お願いします
支部やサイト等ではBL・ノマ含め最大カプは人参×野菜王子で
>>418さんのレスだと体操着とのノマ成立前から王子腐の人達はいた様子ですが、
人参×王子の人気が出たのはサイボーグ編からとも以前聞きました
冷凍庫編ではこの二人にカプ萌えする人はまだ少なかったという事でしょうか？
また、カオススレで「攻め受けとも妻子持ちになってから」人気が出た
珍しいBLカプの例だともと言われていました
息子が登場してノマ確定してから人参×王子が一気に？増えたのは何故でしょうか
支部やサイト等ではBL・ノマ含め最大カプは人参×野菜王子で
>>418さんのレスだと体操着とのノマ成立前から王子腐の人達はいた様子ですが、
人参×王子の人気が出たのはサイボーグ編からとも以前聞きました
冷凍庫編ではこの二人にカプ萌えする人はまだ少なかったという事でしょうか？
また、カオススレで「攻め受けとも妻子持ちになってから」人気が出た
珍しいBLカプの例だともと言われていました
息子が登場してノマ確定してから人参×王子が一気に？増えたのは何故でしょうか
>>414>>415>>417>>418
詳しい回答ありがとうございました
飲茶、体操着のファンが必ずしも飲茶×体操着派ではなかったこと
数は多くなかったものの飲茶×体操着派にとっては衝撃が大きかったこと
アニメと原作の描写の差でショックの度合いが違ったこと
今では見かけない御供×体操着派の存在など、色々知ることが出来ました
野菜王子×体操着人気は人気キャラ虎の父母ということも関係してるんですね
飲茶の浮気性については私も読んでいて少し違和感があり
どちらかと言うと移り気なのは体操着の方じゃないかとは思いましたが
それがなくても飲茶が体操着を引き留めておけなかったというのには納得です
詳しい回答ありがとうございました
飲茶、体操着のファンが必ずしも飲茶×体操着派ではなかったこと
数は多くなかったものの飲茶×体操着派にとっては衝撃が大きかったこと
アニメと原作の描写の差でショックの度合いが違ったこと
今では見かけない御供×体操着派の存在など、色々知ることが出来ました
野菜王子×体操着人気は人気キャラ虎の父母ということも関係してるんですね
飲茶の浮気性については私も読んでいて少し違和感があり
どちらかと言うと移り気なのは体操着の方じゃないかとは思いましたが
それがなくても飲茶が体操着を引き留めておけなかったというのには納得です
>>422
安易なスレチ認定を禁止するってことじゃないの？
個人的には２ちゃん自体こうなってる今は
もう今さら削除人暴走もないだろうし
また劇作参考人気考察とキャラカプ人気質問を別スレに戻してもいいと思うけど
安易なスレチ認定を禁止するってことじゃないの？
個人的には２ちゃん自体こうなってる今は
もう今さら削除人暴走もないだろうし
また劇作参考人気考察とキャラカプ人気質問を別スレに戻してもいいと思うけど
>>405
自由は
チーム全員がルール違反だと理解してやってる・作中でそれを本気で責める人がいない
それが良い話だという形でまとめられていたので納得しない人の不満が大きく
さらに友情がメインの作品なのにチームメンバーの眼鏡を一人ハブるような描写だったので
友情萌えの同人層としても作品に萎える人が多かった
対して弱ペダの金髪はやった事は問題だけど
作中でそれを責める人はいるし(もっと責められるべきって声もあるけど)
金髪は間違った事をしたという描写なので作品に萎えるより
キャラアンチの方に向かうのでは
同人的にはむしろそういう薄暗い部分もあるキャラの方が受けやすそうだし
自由は
チーム全員がルール違反だと理解してやってる・作中でそれを本気で責める人がいない
それが良い話だという形でまとめられていたので納得しない人の不満が大きく
さらに友情がメインの作品なのにチームメンバーの眼鏡を一人ハブるような描写だったので
友情萌えの同人層としても作品に萎える人が多かった
対して弱ペダの金髪はやった事は問題だけど
作中でそれを責める人はいるし(もっと責められるべきって声もあるけど)
金髪は間違った事をしたという描写なので作品に萎えるより
キャラアンチの方に向かうのでは
同人的にはむしろそういう薄暗い部分もあるキャラの方が受けやすそうだし
>>419
そもそも同人人気が出始めたのが冷蔵庫編で、
その人気出た理由が野菜王子の登場だった
でもその頃は大根×野菜王子とか座ー盆×野菜王子とか野菜王子受けが多くて、
人参×王子もあったけど王子受けの一部という感じ
人参は普通に乳とのカプが多かった
サイボーグ編でも多少増えたかもしれないけど今みたいには多くなかったと思う
やっぱり一番最後の魔人編が人参と王子の共闘シーンが多かったりとか
色々おいしい要素が多かったし妻子もちではあるけど恋愛描写があんまり無かったこともカプが増えた理由と思う
あと魔人編になるとジャンルの同人人気がだいぶ落ちててそれまで多かった他カプも減ってたし
一気に増えたというより徐々に増えて一番多くなった感じ
そもそも同人人気が出始めたのが冷蔵庫編で、
その人気出た理由が野菜王子の登場だった
でもその頃は大根×野菜王子とか座ー盆×野菜王子とか野菜王子受けが多くて、
人参×王子もあったけど王子受けの一部という感じ
人参は普通に乳とのカプが多かった
サイボーグ編でも多少増えたかもしれないけど今みたいには多くなかったと思う
やっぱり一番最後の魔人編が人参と王子の共闘シーンが多かったりとか
色々おいしい要素が多かったし妻子もちではあるけど恋愛描写があんまり無かったこともカプが増えた理由と思う
あと魔人編になるとジャンルの同人人気がだいぶ落ちててそれまで多かった他カプも減ってたし
一気に増えたというより徐々に増えて一番多くなった感じ
426 ：考察：2014/03/12(水) 00:05:05.84 ID:zzz5y2XF0
映画化が決定した戦車アニメについてですが、
メイン５人の中で花が人気無いと言われるのはどうしてでしょうか？
黒髪のお嬢様口調でスタイルも良く友達思いと人気出る要素が多いのですが、
イマイチパッとしない感じがします。
メイン５人の中で花が人気無いと言われるのはどうしてでしょうか？
黒髪のお嬢様口調でスタイルも良く友達思いと人気出る要素が多いのですが、
イマイチパッとしない感じがします。
おっとりしてるから地味でキャラ薄い
黒髪の美少女扱いするには巨女で大食いというイロモノ要素がマイナス
黒髪の美少女扱いするには巨女で大食いというイロモノ要素がマイナス
>>405
同人的という意味では福は本命キャラの相手役というポジが多い印象。
だから福個人に原作でマイナス要素があってもカプ人気にあまり影響は無い。
ただ、424の言う通り、一般ファンからはフルボッコでキャラとしての評価はとても低い。
IH後のエピソードにも追い討ちをかけるような事があったから、尚更。
同人的という意味では福は本命キャラの相手役というポジが多い印象。
だから福個人に原作でマイナス要素があってもカプ人気にあまり影響は無い。
ただ、424の言う通り、一般ファンからはフルボッコでキャラとしての評価はとても低い。
IH後のエピソードにも追い討ちをかけるような事があったから、尚更。
場皿4について考察お願いします
同じ個人に執着しているキャラでも勝つ家のアンチ意見はよく聞くのですが又べ絵のアンチ意見はあまり聞かない(寧ろ好意的な意見を割と聞く)のは何故でしょうか
後者の方がキャラ設定的にも好みが分かれますしアンチが多いのではと思っていたのですが
同じ個人に執着しているキャラでも勝つ家のアンチ意見はよく聞くのですが又べ絵のアンチ意見はあまり聞かない(寧ろ好意的な意見を割と聞く)のは何故でしょうか
後者の方がキャラ設定的にも好みが分かれますしアンチが多いのではと思っていたのですが
>>430
又べ絵は他のキャラからあまり相手にされていなかったり評価も高くないのが
アンチ少ない一番の理由だと思う
ああいうふうに突き抜けててかつ変に持ちあげられてないキャラはアンチつきにくい
一方活家は盾とか差今とかそれ以外のキャラからもやたら気にかけられてる
それがプレイヤーから見て説得力がある理由があるならともかく
ストーリーを見てもあれほど気にかけられる理由がいまいちわからないって意見を結構見る
あとはお位置ルートでの言動がまずすぎた
もっともお位置との関係に関しては史実で夫なのにあの扱いはひどいって同情されてもいるけど
又べ絵は他のキャラからあまり相手にされていなかったり評価も高くないのが
アンチ少ない一番の理由だと思う
ああいうふうに突き抜けててかつ変に持ちあげられてないキャラはアンチつきにくい
一方活家は盾とか差今とかそれ以外のキャラからもやたら気にかけられてる
それがプレイヤーから見て説得力がある理由があるならともかく
ストーリーを見てもあれほど気にかけられる理由がいまいちわからないって意見を結構見る
あとはお位置ルートでの言動がまずすぎた
もっともお位置との関係に関しては史実で夫なのにあの扱いはひどいって同情されてもいるけど
同人人気の高い低いの考察じゃなく
アンチの多い少ないの考察って結局ありなんだっけ？
アンチの多い少ないの考察って結局ありなんだっけ？
考察お願いします
土器ぷりの敵姫が、人気が高いのは何故ですか？
また、敵姫のような寝返り展開は、過去にこのシリーズでは何度もやっていて、
すでにシリーズのお約束と化しています
実際、組曲の青の寝返りの時は食傷気味だとかマンネリだとか言われていました
にもかかわらず、敵姫は、メインメンバーに匹敵するほどの人気キャラとなり
最終的に作品人気は失速しても、敵姫の人気だけは最後まで衰えませんでした
土器ぷりの敵姫が、人気が高いのは何故ですか？
また、敵姫のような寝返り展開は、過去にこのシリーズでは何度もやっていて、
すでにシリーズのお約束と化しています
実際、組曲の青の寝返りの時は食傷気味だとかマンネリだとか言われていました
にもかかわらず、敵姫は、メインメンバーに匹敵するほどの人気キャラとなり
最終的に作品人気は失速しても、敵姫の人気だけは最後まで衰えませんでした
>>433
・本当に仲間になるのかどうか
・そもそも何者なのか、純粋な自己注なのか
の謎を他のキャラ達の謎とも絡めてうまく引っ張ったからじゃないか？
敵姫は人気高い一方で話題の中心になりやすく他キャラがかすんだり
主人公が「敵姫＞滅ぼされた国」の態度とったりでアンチも多かったが、そのアンチでも
正体全く気にならないって人まではそんなに多くなかったし
あとプリ熊になった元敵は子供達に人気が出る一方でそれまでの大友人気は少し落ち着くが
SSの敵双子のようにプリ熊にはならず土壇場まで引っ張ってようやく味方になるパターンだと
緊張感が維持されるのでそれまでの熱狂的な信者が冷めにくくなるのも理由の一つかもしれない
・本当に仲間になるのかどうか
・そもそも何者なのか、純粋な自己注なのか
の謎を他のキャラ達の謎とも絡めてうまく引っ張ったからじゃないか？
敵姫は人気高い一方で話題の中心になりやすく他キャラがかすんだり
主人公が「敵姫＞滅ぼされた国」の態度とったりでアンチも多かったが、そのアンチでも
正体全く気にならないって人まではそんなに多くなかったし
あとプリ熊になった元敵は子供達に人気が出る一方でそれまでの大友人気は少し落ち着くが
SSの敵双子のようにプリ熊にはならず土壇場まで引っ張ってようやく味方になるパターンだと
緊張感が維持されるのでそれまでの熱狂的な信者が冷めにくくなるのも理由の一つかもしれない
考察お願いします
魔人シリーズの九竜でアロマおよび皆主皆のカプが人気なのは何故でしょうか？
魔人シリーズの九竜でアロマおよび皆主皆のカプが人気なのは何故でしょうか？
>>435
・選択肢次第の中で必ず味方になるキャラ
・常に主人公と行動を共にして絆を深めていく過程が丁寧
・エンディングを見る為の条件の厳しさがゲーマーに受けた
・結末分かってプレイすると敵方のＮＯ２として主人公を監視する立場から思い入れるようになって
苦悩している様子が創作心を擽った
ぱっと思い付くのはこれくらいかな
リアルタイムでプレイしててとにかく描写が丁寧だった記憶がある
・選択肢次第の中で必ず味方になるキャラ
・常に主人公と行動を共にして絆を深めていく過程が丁寧
・エンディングを見る為の条件の厳しさがゲーマーに受けた
・結末分かってプレイすると敵方のＮＯ２として主人公を監視する立場から思い入れるようになって
苦悩している様子が創作心を擽った
ぱっと思い付くのはこれくらいかな
リアルタイムでプレイしててとにかく描写が丁寧だった記憶がある
>>435
シリーズ恒例の親友枠だったのに、実は影でずっと主人公を監視してたり
主人公との友情と敵としての立場に苦悩する姿とか、とにかく立ち位置がかなり美味しかった
男同士でもかなりガチに近い友情描写だし、面倒くさがりなのに好感度上げると露骨にデレるしね
ファンディスクでその後が少し描かれたけど
本家ゲームでは最後のアロマの処遇含めて投げっぱなしで、同人者としては補完欲が湧いたと思う
監督がアロマが受け入れられなければゲームとしては失敗みたいにどこかで言ってた記憶があるから
制作側もある程度人気が出るのは見越してたと思うよ
シリーズ恒例の親友枠だったのに、実は影でずっと主人公を監視してたり
主人公との友情と敵としての立場に苦悩する姿とか、とにかく立ち位置がかなり美味しかった
男同士でもかなりガチに近い友情描写だし、面倒くさがりなのに好感度上げると露骨にデレるしね
ファンディスクでその後が少し描かれたけど
本家ゲームでは最後のアロマの処遇含めて投げっぱなしで、同人者としては補完欲が湧いたと思う
監督がアロマが受け入れられなければゲームとしては失敗みたいにどこかで言ってた記憶があるから
制作側もある程度人気が出るのは見越してたと思うよ
>>433
>>434が言ってるように最終近くまで仲間にせず謎を引っ張ったのが大きかった
仲間になった途端に変な苦手属性つけられたりキャラが変わることあるしね
あと敵姫のキャラは純粋に魅力的だったと思う ワガママでツンデレだけど父親想いとか
テレビ版も凄かったが漫画版の桃×敵姫はもっと凄くて人気だった
土器は熊のキャラが少し人間味が足りないというかどこか作り物っぽい印象があって
人形みたいだと言われることもあったから敵姫の人気は分かる気がする
ただ敵姫を優遇しすぎた結果他の熊の活躍場面はぐっと減って薄くなりしかも
敵姫は販促関係なかったから（専用オモチャなし）土器のオモチャ売上は悲惨な結果になった
それを考えると多少敵姫の大友人気を落としてでも途中で熊にしておいた方が
良かったのかもしれない
>>434が言ってるように最終近くまで仲間にせず謎を引っ張ったのが大きかった
仲間になった途端に変な苦手属性つけられたりキャラが変わることあるしね
あと敵姫のキャラは純粋に魅力的だったと思う ワガママでツンデレだけど父親想いとか
テレビ版も凄かったが漫画版の桃×敵姫はもっと凄くて人気だった
土器は熊のキャラが少し人間味が足りないというかどこか作り物っぽい印象があって
人形みたいだと言われることもあったから敵姫の人気は分かる気がする
ただ敵姫を優遇しすぎた結果他の熊の活躍場面はぐっと減って薄くなりしかも
敵姫は販促関係なかったから（専用オモチャなし）土器のオモチャ売上は悲惨な結果になった
それを考えると多少敵姫の大友人気を落としてでも途中で熊にしておいた方が
良かったのかもしれない
考察お願いします
好かれ嫌いの式関連を見ていて思ったのですが、何故あそこまで坊主が叩かれまくったのでしょうか？
確かにやったことは酷いですし叩かれるのもわかるのですが、対となる医者や吸血鬼側の猫耳は人気でしたし、
自分勝手な行動が多かった恵・政夫も行動のわりにあまり叩かれているのは見ませんでした
また、アニメや漫画がやってた当時、坊主関連のカプって後半の展開による影響はあったのでしょうか？
当時あまり式の同人を知らなかったので…
好かれ嫌いの式関連を見ていて思ったのですが、何故あそこまで坊主が叩かれまくったのでしょうか？
確かにやったことは酷いですし叩かれるのもわかるのですが、対となる医者や吸血鬼側の猫耳は人気でしたし、
自分勝手な行動が多かった恵・政夫も行動のわりにあまり叩かれているのは見ませんでした
また、アニメや漫画がやってた当時、坊主関連のカプって後半の展開による影響はあったのでしょうか？
当時あまり式の同人を知らなかったので…
えー漫画が始まる前後くらいにジャンルにいたけど小説の時点で相当叩かれてたぞ
医者とのカプ人気はそこそこあったが
漫画版はキャラデザがイケメンだった分最初の頃は小説での叩きの割にウケてた印象だった
原作好きからはイケメン細身過ぎてイメージと違うと言われてたけど
恵政夫は好き勝手やってきた報いをしっかり受けてるのに対し
坊主は好き勝手やって人殺ししてる式側を矛盾の多い綺麗ごと言って庇ったり自分も人殺ししたりしたくせに
最終的には逃げ延びて悲惨な末路なキャラが多い中数少ない勝ち組っぽい感じだったのもマイナスなのでは
医者とのカプ人気はそこそこあったが
漫画版はキャラデザがイケメンだった分最初の頃は小説での叩きの割にウケてた印象だった
原作好きからはイケメン細身過ぎてイメージと違うと言われてたけど
恵政夫は好き勝手やってきた報いをしっかり受けてるのに対し
坊主は好き勝手やって人殺ししてる式側を矛盾の多い綺麗ごと言って庇ったり自分も人殺ししたりしたくせに
最終的には逃げ延びて悲惨な末路なキャラが多い中数少ない勝ち組っぽい感じだったのもマイナスなのでは
>>442
叩かれるか否かの違いは痛い目を見たかどうかだと思う
嫌いなキャラでも悲惨に死んでいったり、大きな代償を支払って後味の悪さを味わってたら溜飲が下がる
肉体、精神的に痛手を負ってる人が多い中で比較的軽傷に見えるのも叩かれやすい要因だと思う
同人カプについてはそこまで大きな影響は出てなかったｲﾏｹﾞ
小説版で先を知ってる人も結構いたし不満が噴出する一番の場面は物語のオチ部分だと思うので
そこがダメな人はそのまま抜けたのかも
連載終了と共に人が減る飛翔系のいつもの流れ以外に大きな動きは感じなかった
叩かれるか否かの違いは痛い目を見たかどうかだと思う
嫌いなキャラでも悲惨に死んでいったり、大きな代償を支払って後味の悪さを味わってたら溜飲が下がる
肉体、精神的に痛手を負ってる人が多い中で比較的軽傷に見えるのも叩かれやすい要因だと思う
同人カプについてはそこまで大きな影響は出てなかったｲﾏｹﾞ
小説版で先を知ってる人も結構いたし不満が噴出する一番の場面は物語のオチ部分だと思うので
そこがダメな人はそのまま抜けたのかも
連載終了と共に人が減る飛翔系のいつもの流れ以外に大きな動きは感じなかった
小説時期のジャンル者で漫画化して人気出て抜けたクチだけど坊主は小説の時点で叩かれてたよ
一般人の感想ですら存在にイライラする、作中作の太字見ただけで腹立ってくると言われてたくらい
むしろ漫画版のキャラデザのおかげで人気が持ち直したレベルだと思う
イケメンだから好きみたいな層が最初はいたし
一般人の感想ですら存在にイライラする、作中作の太字見ただけで腹立ってくると言われてたくらい
むしろ漫画版のキャラデザのおかげで人気が持ち直したレベルだと思う
イケメンだから好きみたいな層が最初はいたし
上述の通り、小説の時点で嫌われる要素はあった
医者は最後まで人類側だったが、坊主は途中から違ってしまった
主人公格で読者が共感しやすいポジションだったが共感できなくなってしまった
たくさんキャラが死ぬのに、それに対する悲しみや怒りを共有できなくなった
つまり、途中まで感情移入してた分、読者側が裏切られたような気分になった
さらに報いも受けていないので読者の感情のやり場がなくなってしまった
漫画やアニメで目立つようになったのは知名度が上がったせいもあるんじゃないかな
医者は最後まで人類側だったが、坊主は途中から違ってしまった
主人公格で読者が共感しやすいポジションだったが共感できなくなってしまった
たくさんキャラが死ぬのに、それに対する悲しみや怒りを共有できなくなった
つまり、途中まで感情移入してた分、読者側が裏切られたような気分になった
さらに報いも受けていないので読者の感情のやり場がなくなってしまった
漫画やアニメで目立つようになったのは知名度が上がったせいもあるんじゃないかな
四季原作者は心酔しているファンも多いけど
漫画・アニメは原作者なんて知らないライト層もグッと増えるから
作者補正で見ない人も多いし
その分坊主に厳しい人も増える
正雄・恵美が意外と叩かれないのは
藤咲版がちょっとコミカルだから憎めなくなってるのもあると思う(特に正雄)
漫画・アニメは原作者なんて知らないライト層もグッと増えるから
作者補正で見ない人も多いし
その分坊主に厳しい人も増える
正雄・恵美が意外と叩かれないのは
藤咲版がちょっとコミカルだから憎めなくなってるのもあると思う(特に正雄)
小説だと坊主が主人公っぽいけど、漫画・アニメだと出番が減って名津乃と医者が主人公に見えるってのもあるのかな
アニメだけだと坊主が何考えてるのかとか、なんで家族や村を裏切ってまで四季側についたのかが伝わりにくかった
アニメだけだと坊主が何考えてるのかとか、なんで家族や村を裏切ってまで四季側についたのかが伝わりにくかった
>>442
坊主が嫌われるのはずっと人間と式との間でふらふらしてたのも影響してると思う
恵や政夫はわかりやすく好き勝手やって派手に散っていったので割り切ったキャラとして見れるけど
坊主は医者に協力して人間側として行動しながらも作中作や発言などから
式側に惹かれている部分がうかがえ、内面的には受け身ではっきりしない
そうしてずるずる流された挙句、最終的に起こしたアクションがあっち方面だったから
なんか割り切れないというか、反感を買いやすいと思う
坊主が嫌われるのはずっと人間と式との間でふらふらしてたのも影響してると思う
恵や政夫はわかりやすく好き勝手やって派手に散っていったので割り切ったキャラとして見れるけど
坊主は医者に協力して人間側として行動しながらも作中作や発言などから
式側に惹かれている部分がうかがえ、内面的には受け身ではっきりしない
そうしてずるずる流された挙句、最終的に起こしたアクションがあっち方面だったから
なんか割り切れないというか、反感を買いやすいと思う
>>442
恵正夫は確かに自分勝手だったけど所詮子供って範囲を超えてなかったし
猫耳は人間じゃないから非常識だろうが自分勝手だろうが「人間じゃないし」で納得できる
医者は狂った原因があくまでも人を守る為だったからダークヒーローとして見れた
何より医者や猫耳、恵正夫は立場や目的がはっきりしてた上
医者以外は最後むごたらしく死んだから同情もあって叩かれにくいんだと思う
坊主はずっとふらふらした挙げ句式側に付き作中最強とされてる仁労になって生き延びた
式側に付いた理由も「村が滅べばいい」「式も可哀想」というよく分からない理由で
家族や幼馴染みを裏切ってまで何故？という点で理解がされにくかったんだと思う
感情移入が出来ない上に綺麗に生き残ってしまったから叩かれてるんだろうな
同人でいえば医者坊主のCPはそこそこ人気あったけど
自分は後半に行くにつれ少しずつ無くなっていった印象だったけど
単に式の展開について行けない人が脱落しただけかも
大きく影響したってことはないと思うよ
恵正夫は確かに自分勝手だったけど所詮子供って範囲を超えてなかったし
猫耳は人間じゃないから非常識だろうが自分勝手だろうが「人間じゃないし」で納得できる
医者は狂った原因があくまでも人を守る為だったからダークヒーローとして見れた
何より医者や猫耳、恵正夫は立場や目的がはっきりしてた上
医者以外は最後むごたらしく死んだから同情もあって叩かれにくいんだと思う
坊主はずっとふらふらした挙げ句式側に付き作中最強とされてる仁労になって生き延びた
式側に付いた理由も「村が滅べばいい」「式も可哀想」というよく分からない理由で
家族や幼馴染みを裏切ってまで何故？という点で理解がされにくかったんだと思う
感情移入が出来ない上に綺麗に生き残ってしまったから叩かれてるんだろうな
同人でいえば医者坊主のCPはそこそこ人気あったけど
自分は後半に行くにつれ少しずつ無くなっていった印象だったけど
単に式の展開について行けない人が脱落しただけかも
大きく影響したってことはないと思うよ
質問です
虎兎の劇場版の新キャラの獅子ですが、何故あんなに同人人気が高いのですか？
確かに、性格もキャラ作りもとても良いし人気が出るのは分かります
ですが、5月の獅子オンリーが同日に行う、蛇や鮫、切るら切る、鬼灯等のオンリーよりスペース数が多くてびっくりしました
特に虎とも兎ともまた他のキャラとも接点が濃いとは思えませんし、良い人キャラは同人人気が低いと聞いてた上に映画だけしか出てこなく(重点はバディだったので出番もそんなにありませんでした)、
キーパーソンでもない(ラスボスだったり悲劇のヒロインだったり)立ち位置なので意外に思いました
それとも、新キャラは同人人気が高くなりやすいのでしょうか？
公開前まではむしろ同人人気を揺るがすキャラかと思われてたのでその反動もあるのでしょうか？
虎兎の劇場版の新キャラの獅子ですが、何故あんなに同人人気が高いのですか？
確かに、性格もキャラ作りもとても良いし人気が出るのは分かります
ですが、5月の獅子オンリーが同日に行う、蛇や鮫、切るら切る、鬼灯等のオンリーよりスペース数が多くてびっくりしました
特に虎とも兎ともまた他のキャラとも接点が濃いとは思えませんし、良い人キャラは同人人気が低いと聞いてた上に映画だけしか出てこなく(重点はバディだったので出番もそんなにありませんでした)、
キーパーソンでもない(ラスボスだったり悲劇のヒロインだったり)立ち位置なので意外に思いました
それとも、新キャラは同人人気が高くなりやすいのでしょうか？
公開前まではむしろ同人人気を揺るがすキャラかと思われてたのでその反動もあるのでしょうか？
>>452
書いてある通り元の立ち位置がバディの間に割って入るキャラとしてスタートが最悪だったのと
あえて公式が実は敵なのでは？というミスリードさせていた
蓋を開けてみれば俺様だけどコンビの兎に対しては気遣い見せたり頭が良いとうパーフェクトキャラだった
ＴＢは既存キャラの中で俺様系完璧キャラといなかったので目新しい（他のアニメではよくあるタイプとはいえ）
というもあると思う
あとはあまり濃く描かれなかった事で同人補完意欲が湧いた
どの位滞在してたのかは不明だけど他キャラとの絡みもその間に当然あっただろうから
どのキャラとのカプや絡みも描ける上に世界各地でヒーローしてる設定からの過去や未来妄想もしやすい
書いてある通り元の立ち位置がバディの間に割って入るキャラとしてスタートが最悪だったのと
あえて公式が実は敵なのでは？というミスリードさせていた
蓋を開けてみれば俺様だけどコンビの兎に対しては気遣い見せたり頭が良いとうパーフェクトキャラだった
ＴＢは既存キャラの中で俺様系完璧キャラといなかったので目新しい（他のアニメではよくあるタイプとはいえ）
というもあると思う
あとはあまり濃く描かれなかった事で同人補完意欲が湧いた
どの位滞在してたのかは不明だけど他キャラとの絡みもその間に当然あっただろうから
どのキャラとのカプや絡みも描ける上に世界各地でヒーローしてる設定からの過去や未来妄想もしやすい
考察お願いします
最近は様々なジャンルで同一人物でのカプを見かける気がします
はっきり言って同一人物だと近親相姦どころじゃないレベルで特殊嗜好ではないかと思い、流行りにくいのではないかと思いますが特に特殊嗜好的な注意書きもなく(これは別にいらないとも思いますが)あちこちのジャンルに一定数はいるように見受けられるのはなぜでしょうか
最近は様々なジャンルで同一人物でのカプを見かける気がします
はっきり言って同一人物だと近親相姦どころじゃないレベルで特殊嗜好ではないかと思い、流行りにくいのではないかと思いますが特に特殊嗜好的な注意書きもなく(これは別にいらないとも思いますが)あちこちのジャンルに一定数はいるように見受けられるのはなぜでしょうか
>>452
そもそも公開前から支部では投稿数が3番手4番手くらいには来てたキャラで
映画実際に見たら嫌いだった人まで好きになる公式の掌の上だったからねえ
元々バディでネタ切れ気味になってたジャンルだったから
単体萌えとしてもバディの刺激物としても今が一番のブームだと思うよ
頭がいいキャラはあの世界では炎のように自カプに都合のいいキャラとして
自カプを動かさないままキーキャラにできるから
カプ移動しなくても扱えるタイプのキャラとしてもおいしい
でもあれで兎と接点薄いと言ったら可哀相と言うかある意味悲劇のヒロインの立ち位置だぞ
唯一認めたヒーローが兎だったのも虎兎獅子三人の物語というのも公式の言葉だし
そもそも公開前から支部では投稿数が3番手4番手くらいには来てたキャラで
映画実際に見たら嫌いだった人まで好きになる公式の掌の上だったからねえ
元々バディでネタ切れ気味になってたジャンルだったから
単体萌えとしてもバディの刺激物としても今が一番のブームだと思うよ
頭がいいキャラはあの世界では炎のように自カプに都合のいいキャラとして
自カプを動かさないままキーキャラにできるから
カプ移動しなくても扱えるタイプのキャラとしてもおいしい
でもあれで兎と接点薄いと言ったら可哀相と言うかある意味悲劇のヒロインの立ち位置だぞ
唯一認めたヒーローが兎だったのも虎兎獅子三人の物語というのも公式の言葉だし
>>454
カプものとしては特殊嗜好ではあるが単体萌えの究極型だからだと思う。Aというキャラの攻め受け同時に見れてお得だから
無理して相手をあてがうよりその人の好みのものができるし対抗カプから文句が来づらい
Aというキャラを分裂（二人に）させることによってAの内心の葛藤みたいなものを表すのにもちょうどよい
上記はどの作品にもあてはまることだと思うので、どこにも必ずいるのでは？
カプものとしては特殊嗜好ではあるが単体萌えの究極型だからだと思う。Aというキャラの攻め受け同時に見れてお得だから
無理して相手をあてがうよりその人の好みのものができるし対抗カプから文句が来づらい
Aというキャラを分裂（二人に）させることによってAの内心の葛藤みたいなものを表すのにもちょうどよい
上記はどの作品にもあてはまることだと思うので、どこにも必ずいるのでは？
考察お願いします
弾丸論破はNL、BL共に人気がありカップリングも多種多様ですが、
百合はほとんど見かけないのは何故でしょうか？
作中で仲のよい女キャラ同士はいますし、
ゲーム本編では特に仲がいい描写がなくても過去は仲が良さげだったキャラもいます
百合自体がBLNLと比べたらニッチなのもあると思いますがそれにしても少ない気がします
何故ここまで数に差があるのでしょうか？
弾丸論破はNL、BL共に人気がありカップリングも多種多様ですが、
百合はほとんど見かけないのは何故でしょうか？
作中で仲のよい女キャラ同士はいますし、
ゲーム本編では特に仲がいい描写がなくても過去は仲が良さげだったキャラもいます
百合自体がBLNLと比べたらニッチなのもあると思いますがそれにしても少ない気がします
何故ここまで数に差があるのでしょうか？
>>454
既に上がっている理由以外だと
表人格と裏人格、記憶喪失になる前と後みたいにそのキャラの複数の面に対して同時に萌えられる
もっと言うと原作バージョンとアニメバージョンとの同キャラカプなんてのもある
(基本ストーリーが原作通りでも演出やオリスト絡みでどうしても違いは出るから)
既に上がっている理由以外だと
表人格と裏人格、記憶喪失になる前と後みたいにそのキャラの複数の面に対して同時に萌えられる
もっと言うと原作バージョンとアニメバージョンとの同キャラカプなんてのもある
(基本ストーリーが原作通りでも演出やオリスト絡みでどうしても違いは出るから)
>>458
百合っぽい関係性のうちの一人が男受けの悪そうなフェミニンな性格をしてることと
アイランドモードでギャルゲ風にキャラを攻略できるから
人気のある女キャラは主人公と掛け算する人が多いんじゃないかな
百合っぽい関係性のうちの一人が男受けの悪そうなフェミニンな性格をしてることと
アイランドモードでギャルゲ風にキャラを攻略できるから
人気のある女キャラは主人公と掛け算する人が多いんじゃないかな
>>454
元は格ゲーの侍魂の巫女が1Pと2Pの顔が違うというところから始まった
裏の人格は自分自身だから逃げ切れない、だから最終的に受け入れなくてはならないみたいな
仮面シリーズのシャドウなんかもそうじゃないかな
元のキャラと真逆な性格を考えたりするのが楽しいんだと思うよ
元は格ゲーの侍魂の巫女が1Pと2Pの顔が違うというところから始まった
裏の人格は自分自身だから逃げ切れない、だから最終的に受け入れなくてはならないみたいな
仮面シリーズのシャドウなんかもそうじゃないかな
元のキャラと真逆な性格を考えたりするのが楽しいんだと思うよ
>>456>>457>>459>>461
考察ありがとうございました
格ゲーが元だとは知らなかったので驚きました
なんだか最近になってからアニメ？漫画のジャンルでよく目につくようになったような気がしてきたので不思議に思っていたので様々な理由を見て納得できました
単体萌えの究極という発想には目から鱗でした
本当にありがとうございました
考察ありがとうございました
格ゲーが元だとは知らなかったので驚きました
なんだか最近になってからアニメ？漫画のジャンルでよく目につくようになったような気がしてきたので不思議に思っていたので様々な理由を見て納得できました
単体萌えの究極という発想には目から鱗でした
本当にありがとうございました
自由のまことが一番人気と知って驚きました
人気は出ると思うけど一番というほどではないと思ってました
だいたいいい人すぎて空気、当て馬になりがちなキャラだと思うので…
アニメは少しみただけなので詳しくありません
一番人気である理由の考察をお願いします
人気は出ると思うけど一番というほどではないと思ってました
だいたいいい人すぎて空気、当て馬になりがちなキャラだと思うので…
アニメは少しみただけなので詳しくありません
一番人気である理由の考察をお願いします
>>464
圧倒的な攻め不足の中で攻めキャラとしての需要が緑に集中した結果の人気だと思う
他のキャラより体格も良く包容力もありそうな緑が一番攻めとして必要とされるスペックを持っているから
ライバル校の部長も見た目や性格的に攻めとしてのスペックに長けてるとは思うけど赤妹に対してノマ矢印を出してしまっているから駄目
だから緑に攻め人気が集中するんだと思う
圧倒的な攻め不足の中で攻めキャラとしての需要が緑に集中した結果の人気だと思う
他のキャラより体格も良く包容力もありそうな緑が一番攻めとして必要とされるスペックを持っているから
ライバル校の部長も見た目や性格的に攻めとしてのスペックに長けてるとは思うけど赤妹に対してノマ矢印を出してしまっているから駄目
だから緑に攻め人気が集中するんだと思う
>>458
百合がニッチってのがやっぱり大きいけど、百合変換できるような女子の絡みがそんなに多くないってのもある
論破は男女がセットで描写されることが多い
加えて>>460の言うようにギャルゲのノリで主人公が色んな女子と仲良くなれるモードがある（特に２）
セットで絡んだ男女に萌える人や主人公×女子に萌える人には優しい作りだから
BLが多い二次にしてはNLもそこそこ人気がある方
でも女子同士で特に仲が良かったり確執がある組合せは水泳部と格闘家、黄昏組くらいで
後は主人公を介しての関係であることが多い
過去も含めれば仲良い関係もあるんだろうけど本編の中ではさほど触れられないから燃料が少ないんだと思う
友情が好きでもそこから百合萌えするにはちょっと、という感じ
上で挙がってる水泳部と格闘家や２の保健委員絡みは百合萌え要素があるし事実萌えてる人を見かける
でもそれもやっぱり本編での絡みや補完意欲をそそられる描写ありきだと思う
百合がニッチってのがやっぱり大きいけど、百合変換できるような女子の絡みがそんなに多くないってのもある
論破は男女がセットで描写されることが多い
加えて>>460の言うようにギャルゲのノリで主人公が色んな女子と仲良くなれるモードがある（特に２）
セットで絡んだ男女に萌える人や主人公×女子に萌える人には優しい作りだから
BLが多い二次にしてはNLもそこそこ人気がある方
でも女子同士で特に仲が良かったり確執がある組合せは水泳部と格闘家、黄昏組くらいで
後は主人公を介しての関係であることが多い
過去も含めれば仲良い関係もあるんだろうけど本編の中ではさほど触れられないから燃料が少ないんだと思う
友情が好きでもそこから百合萌えするにはちょっと、という感じ
上で挙がってる水泳部と格闘家や２の保健委員絡みは百合萌え要素があるし事実萌えてる人を見かける
でもそれもやっぱり本編での絡みや補完意欲をそそられる描写ありきだと思う
>>464
自分も似たようなことを思ってて
他の二番手三番手止まりの「いい人」キャラとの違いは何か考えたことがあるんだけど
たぶん明確に「一番体格が良くてがっちりめ」
みたいな設定がされてることも人気の一因じゃないかなと
あの手のいい人だけどちょいヘタレなキャラって
体格もどっちかっていうとひょろ長い感じに設定されることが多くて
そこがどうにも「いい人」止まりになりがちな原因であったりすることも多いんだけど
誠の場合あえて「イイ体」的な設定を入れることで
肉体的な面で頼りがいや包容力のイメージ
あといざとなったら体力に任せて…的な妄想を補完してて
乙女ゲー好き層や攻め需要にうまくはまってるんじゃないかなーと思う
あと筋肉の描き方がリアル寄りのガチムチ系なので
そこに受けとしての色気を見出してるというか
女で言うとこのロリ顔内気巨乳みたいなギャップ萌え対象として見てる人もいるっぽい
自分も似たようなことを思ってて
他の二番手三番手止まりの「いい人」キャラとの違いは何か考えたことがあるんだけど
たぶん明確に「一番体格が良くてがっちりめ」
みたいな設定がされてることも人気の一因じゃないかなと
あの手のいい人だけどちょいヘタレなキャラって
体格もどっちかっていうとひょろ長い感じに設定されることが多くて
そこがどうにも「いい人」止まりになりがちな原因であったりすることも多いんだけど
誠の場合あえて「イイ体」的な設定を入れることで
肉体的な面で頼りがいや包容力のイメージ
あといざとなったら体力に任せて…的な妄想を補完してて
乙女ゲー好き層や攻め需要にうまくはまってるんじゃないかなーと思う
あと筋肉の描き方がリアル寄りのガチムチ系なので
そこに受けとしての色気を見出してるというか
女で言うとこのロリ顔内気巨乳みたいなギャップ萌え対象として見てる人もいるっぽい
>>464
他のキャラが全員メス臭いから。以上
他のキャラが全員メス臭いから。以上
考察お願いします
由々泊書の同人で敵陣営のCPが少ない気がしますが何故でしょうか
美形キャラも多いですし、原作の隙間を埋める話も作れそうと思いました
由々泊書の同人で敵陣営のCPが少ない気がしますが何故でしょうか
美形キャラも多いですし、原作の隙間を埋める話も作れそうと思いました
>>464
>>467に加えてイメージアニマルがシャチだったのも大きい
シャチは飼いならされれば人間の指示で曲芸もするけど野性なら獰猛な肉食獣で
同じく肉食性の鮫（倫のイメージアニマル）も食う二面性を持っている
そこで支部辺りから、突然そっち方面に切り替わるシャチモードという
名前の付いたわかりやすいテンプレ展開が生まれ、流行の一因となった
いくら体のサイズが大きいからといってクジラやジンベイザメを起用していたら
たぶんこうはならなかったと思う
>>467に加えてイメージアニマルがシャチだったのも大きい
シャチは飼いならされれば人間の指示で曲芸もするけど野性なら獰猛な肉食獣で
同じく肉食性の鮫（倫のイメージアニマル）も食う二面性を持っている
そこで支部辺りから、突然そっち方面に切り替わるシャチモードという
名前の付いたわかりやすいテンプレ展開が生まれ、流行の一因となった
いくら体のサイズが大きいからといってクジラやジンベイザメを起用していたら
たぶんこうはならなかったと思う
>>287
>>291
大変遅くなってしまい申し訳ありませんが、考察ありがとうございました
本編の源のキャラは完璧な良い人すぎて同人として流行るには何かもうひと押し要素があったほうがいいということでしょうか
確かに納得です
引き続き糸色散るについて質問なのですが
派生で表部は受人気が上がったとのことですが、派生前とそれ以後でジャンル内の受け人気や
攻め人気が変わったり、主なCPの内訳が変動するなどといった影響はあったのでしょうか？
また、連載当初〜現在にかけて男性向け女性向け問わずヒロイン3人の同人人気はどういったものでしたか？
>>291
大変遅くなってしまい申し訳ありませんが、考察ありがとうございました
本編の源のキャラは完璧な良い人すぎて同人として流行るには何かもうひと押し要素があったほうがいいということでしょうか
確かに納得です
引き続き糸色散るについて質問なのですが
派生で表部は受人気が上がったとのことですが、派生前とそれ以後でジャンル内の受け人気や
攻め人気が変わったり、主なCPの内訳が変動するなどといった影響はあったのでしょうか？
また、連載当初〜現在にかけて男性向け女性向け問わずヒロイン3人の同人人気はどういったものでしたか？
>>453
>>455
遅くなりましたが、考察ありがとうございます
確かに俺様系はタイバニの中では珍しい立ち位置ですね、天然系や世間知らずっぽい性格が多いのでツッコミには最適なのもよく分かります
俺様系で完璧っていうのは珍しいかと思いきや他作品では割とよくある設定と聞き、定番の人気属性のキャラ作りなのかな？とおもいました
補完のしやすさの幅が広いのは同人人気に繋がりやすい一因ですね
接点薄いというのは少々誤解を招く言い方だったかもしれません
もう少し兎に執着したり三角関係っぽくなるのかな？と推測してる人が多かったので、そういう予測と比べると意外と出番が少ないというかあっさりだったなぁということです
二人ともありがとうございました
>>455
遅くなりましたが、考察ありがとうございます
確かに俺様系はタイバニの中では珍しい立ち位置ですね、天然系や世間知らずっぽい性格が多いのでツッコミには最適なのもよく分かります
俺様系で完璧っていうのは珍しいかと思いきや他作品では割とよくある設定と聞き、定番の人気属性のキャラ作りなのかな？とおもいました
補完のしやすさの幅が広いのは同人人気に繋がりやすい一因ですね
接点薄いというのは少々誤解を招く言い方だったかもしれません
もう少し兎に執着したり三角関係っぽくなるのかな？と推測してる人が多かったので、そういう予測と比べると意外と出番が少ないというかあっさりだったなぁということです
二人ともありがとうございました
>>477
そうなんですか！？
まだ映画3回しか見てない上に小ネタ探しばっかりしてたので肝心の中心人物の感情を汲み取れなかったようですわ
小説、読んで見たいと思います
ホモじゃないですけど、三角関係というか、獅子が虎から兎を何が何でも強奪してやる！くらいなキャラだったら獅子兎とか同人ネタとして人気が出るのは分かるなぁって思ったまでですw
映画見た限りだと、歩み寄れるところまで歩み寄って、自分のいる位置じゃないなと把握して二人をくっつけたような真逆のキャラだったのでなおさらです
そうなんですか！？
まだ映画3回しか見てない上に小ネタ探しばっかりしてたので肝心の中心人物の感情を汲み取れなかったようですわ
小説、読んで見たいと思います
ホモじゃないですけど、三角関係というか、獅子が虎から兎を何が何でも強奪してやる！くらいなキャラだったら獅子兎とか同人ネタとして人気が出るのは分かるなぁって思ったまでですw
映画見た限りだと、歩み寄れるところまで歩み寄って、自分のいる位置じゃないなと把握して二人をくっつけたような真逆のキャラだったのでなおさらです
女性の夢設定ではよく主人公の妹や弟という設定のキャラが作られますが
なぜ姉や兄ではないのでしょうか？
キャラ達より年下に設定すれば可愛がられる展開に安易にもっていきやすいからでしょうか
男性の夢設定と比べるとどう違いがあるのかも気になります
なぜ姉や兄ではないのでしょうか？
キャラ達より年下に設定すれば可愛がられる展開に安易にもっていきやすいからでしょうか
男性の夢設定と比べるとどう違いがあるのかも気になります
479が読んでないだけど兄や姉設定キャラも普通にいると思うが…
>>475
CP人気が変わったというか絶散る自体マイナーまったり空気だった中、
軽くバブルになった程度に一気に派生からの新規(案表・表案)が増えた
新規以外にもそれまで表受でやってた人が案表書いたりして数は案表がダントツ
派生以前だと表美奈・美奈表と医者美奈、あとは巻表とかどんぐりの背比べな印象かな…
女子は小学生時代は源と3人の男性向も見たけど一過性のもので
中学になってからは医者とのカプで志保がリード、次点で青井(弾丸とのカプも見た)
だけど派生前はまったりジャンルなのでお察し…
自分は買い専なので誤りあったらすみません。
CP人気が変わったというか絶散る自体マイナーまったり空気だった中、
軽くバブルになった程度に一気に派生からの新規(案表・表案)が増えた
新規以外にもそれまで表受でやってた人が案表書いたりして数は案表がダントツ
派生以前だと表美奈・美奈表と医者美奈、あとは巻表とかどんぐりの背比べな印象かな…
女子は小学生時代は源と3人の男性向も見たけど一過性のもので
中学になってからは医者とのカプで志保がリード、次点で青井(弾丸とのカプも見た)
だけど派生前はまったりジャンルなのでお察し…
自分は買い専なので誤りあったらすみません。
>>479が見たジャンルでは夢主の恋愛対象・交流対象となる男性キャラが
みんな同い年または一歳前後違いの中高生とかだったりしないか？
それだと兄姉にしたら先輩として距離置かれると思う
弟妹ならその兄姉にされた原作キャラと一緒に他のキャラも夢主と気軽に接しやすい
自分が昔いたジャンルでは、原作女主人公が16歳(仮)なのに対して
周囲の男性達がみんな17〜25歳(仮)の年上だったんで
彼らと気軽につきあいやすい年齢となると夢主は女主人公の兄姉ばかりだったな
最初の前提が違ったらごめん
みんな同い年または一歳前後違いの中高生とかだったりしないか？
それだと兄姉にしたら先輩として距離置かれると思う
弟妹ならその兄姉にされた原作キャラと一緒に他のキャラも夢主と気軽に接しやすい
自分が昔いたジャンルでは、原作女主人公が16歳(仮)なのに対して
周囲の男性達がみんな17〜25歳(仮)の年上だったんで
彼らと気軽につきあいやすい年齢となると夢主は女主人公の兄姉ばかりだったな
最初の前提が違ったらごめん
483 ：考察：2014/03/17(月) 02:47:08.75 ID:lrq7qNhV0
考察お願いします。
戦車道アニメの敵校キャラの中で、主人公の姉は、
非公式とはいえ人気投票のベスト⒑にランクインできず、
投票順位だけでなく、二次人気でも、練習試合の相手の隊長や、準決勝の相手の隊長、副隊長に負けてる印象受けたりと、
人気がイマイチパッとしないのはどうしてでしょうか？
戦車道アニメの敵校キャラの中で、主人公の姉は、
非公式とはいえ人気投票のベスト⒑にランクインできず、
投票順位だけでなく、二次人気でも、練習試合の相手の隊長や、準決勝の相手の隊長、副隊長に負けてる印象受けたりと、
人気がイマイチパッとしないのはどうしてでしょうか？
考察お願いします
再連で医者×求導師の人気が圧倒的に高いのは何故でしょうか？
作品自体ホラーゲームで難易度も高いため、同人をやるには結構大変にも関わらず、この二人のカプをよく見ます
キャラ人気で言えば医者の方が高いので逆カプももう少しあると思ってました
再連で医者×求導師の人気が圧倒的に高いのは何故でしょうか？
作品自体ホラーゲームで難易度も高いため、同人をやるには結構大変にも関わらず、この二人のカプをよく見ます
キャラ人気で言えば医者の方が高いので逆カプももう少しあると思ってました
>>484
求道師と医者は無印キャラの中で重要人物かつ比較的若い男同士だし、関係性がかなり濃い
・生後まもなく引き離されて別々の家で育った双子
・村人の崇敬を一身に受ける兄と村の暗部を担い忌避される弟という対照
・求道師に対して強いコンプレックスを抱き、その事に言及した恋人を衝動的に殺してしまう医者
など美味しい設定が集中してるからこの二人のカプは自然と多くもなると思う
医者×求道師が多いのはスペックの差、性格の違い、攻めが受けに強い矢印を出しているあたりが理由
戦闘等のスペックが医者＞＞＞求道師(医者は無印の中でも強キャラ、求道師は戦えないキャラ)
求道師は気弱な性格だが医者は怪異に直面してもとにかく躊躇いがない行動派
矢印にしてもコンプレックスや憧れ、憎悪など医者→求道師の方が強い
性格的にも矢印的にも医者受けで求道師を攻めにするのは難しいのかもしれない
求道師と医者は無印キャラの中で重要人物かつ比較的若い男同士だし、関係性がかなり濃い
・生後まもなく引き離されて別々の家で育った双子
・村人の崇敬を一身に受ける兄と村の暗部を担い忌避される弟という対照
・求道師に対して強いコンプレックスを抱き、その事に言及した恋人を衝動的に殺してしまう医者
など美味しい設定が集中してるからこの二人のカプは自然と多くもなると思う
医者×求道師が多いのはスペックの差、性格の違い、攻めが受けに強い矢印を出しているあたりが理由
戦闘等のスペックが医者＞＞＞求道師(医者は無印の中でも強キャラ、求道師は戦えないキャラ)
求道師は気弱な性格だが医者は怪異に直面してもとにかく躊躇いがない行動派
矢印にしてもコンプレックスや憧れ、憎悪など医者→求道師の方が強い
性格的にも矢印的にも医者受けで求道師を攻めにするのは難しいのかもしれない
>>479
ジャンルや相手になるキャラに寄るよ
原作主人公や夢で身内にしやすいキャラが年下で相手のキャラが年上だと姉設定が増える
再生で雲や場りあー相手の夢だと27の姉設定夢主が多かった
あと学園ものだと夢主を先輩(姉)にすると先に卒業させなきゃいけないのが原作イベントが起きる学年によっては枷になる
相手キャラの友人の姉か妹設定にしたい時に姉だと相手と友人が入学して仲良くなるの待たないと紹介してもらえない
ジャンルや相手になるキャラに寄るよ
原作主人公や夢で身内にしやすいキャラが年下で相手のキャラが年上だと姉設定が増える
再生で雲や場りあー相手の夢だと27の姉設定夢主が多かった
あと学園ものだと夢主を先輩(姉)にすると先に卒業させなきゃいけないのが原作イベントが起きる学年によっては枷になる
相手キャラの友人の姉か妹設定にしたい時に姉だと相手と友人が入学して仲良くなるの待たないと紹介してもらえない
庭球からです。主人公の人気が安定してあるのは何故なのでしょうか？
カプ人気というより単体人気があるからだと思うのですがどうでしょうか。
カプ人気というより単体人気があるからだと思うのですがどうでしょうか。
小さい＆強い＆えらそうのコンボは昔から人気属性だよ
>>488
飛翔の主人公＝特殊能力や出生持ち、出番多い、勝率高い(＝強い)、顔偏差値は普通〜美形が多い
それだけでそこそこ人気出る。
庭球主人公は上記をある程度踏襲してる
＋更に488の言う通り同人的に人気の出る属性を持ってるので
別段単体人気あっても不思議じゃないと思う
飛翔の主人公＝特殊能力や出生持ち、出番多い、勝率高い(＝強い)、顔偏差値は普通〜美形が多い
それだけでそこそこ人気出る。
庭球主人公は上記をある程度踏襲してる
＋更に488の言う通り同人的に人気の出る属性を持ってるので
別段単体人気あっても不思議じゃないと思う
ごめん490訂正
×488の言う通り〜
○489の言う通り〜
です
×488の言う通り〜
○489の言う通り〜
です
>>480
>>482
>>487
大変遅くなってしまい申し訳ありません、>>479です
確かにジャンルや夢主に交流させたいキャラクターによって年齢や職業も変わりますね
自分が見てきたジャンルには年下設定が多かったのを勝手にメジャーな認識と捉え
勘違いしていたようです
丁寧な考察ありがとうございました！！
>>482
>>487
大変遅くなってしまい申し訳ありません、>>479です
確かにジャンルや夢主に交流させたいキャラクターによって年齢や職業も変わりますね
自分が見てきたジャンルには年下設定が多かったのを勝手にメジャーな認識と捉え
勘違いしていたようです
丁寧な考察ありがとうございました！！
>>481
遅くなってしまい申し訳ありません
詳細に応えてくださり、本当にありがとうございました
派生物というとジャンルボーナスといったイメージが強かったので
プチバブル化するほど新規参入が多かったというのは意外でした
派生後のイメージが強かっただけで、まったり時期から比べると源の同人数は
そう変わっていないということでしょうか
多くのかたが考察してくださったことにより、今までにない観点から考えることができました
考察してくださった皆様、本当にありがとうございます
遅くなってしまい申し訳ありません
詳細に応えてくださり、本当にありがとうございました
派生物というとジャンルボーナスといったイメージが強かったので
プチバブル化するほど新規参入が多かったというのは意外でした
派生後のイメージが強かっただけで、まったり時期から比べると源の同人数は
そう変わっていないということでしょうか
多くのかたが考察してくださったことにより、今までにない観点から考えることができました
考察してくださった皆様、本当にありがとうございます
考察お願いします
版多ー版多ーのプ符は密や黒呂ほど女性人気が出なかったのは何故でしょうか
後の2人のように色物美形キャラ枠な印象を受けたのですが
版多ー版多ーのプ符は密や黒呂ほど女性人気が出なかったのは何故でしょうか
後の2人のように色物美形キャラ枠な印象を受けたのですが
>>494
以前もここで依頼があったと思う
・王キチすぎて相手にするなら王しかいないが、王には小麦が鉄板人気
・変態化テンプレのような存在なので、二次でやることがない
上記のような理由があげられていた
以前もここで依頼があったと思う
・王キチすぎて相手にするなら王しかいないが、王には小麦が鉄板人気
・変態化テンプレのような存在なので、二次でやることがない
上記のような理由があげられていた
考察お願いします
ぷり熊シリーズの中で組曲の桃×白がトップクラスの人気を得たのはなぜですか？
確かに２人は幼なじみですが、白は一応公式で皇子先輩という好きな人が居る設定です
百合は片方が男性キャラとフラグを立てたりするとどんなに人気でも萎んでいくイメージがあります
また、桃×白推しの百合好きがNLである白弟×姫を支持している傾向があるのも不思議です
ぷり熊シリーズの中で組曲の桃×白がトップクラスの人気を得たのはなぜですか？
確かに２人は幼なじみですが、白は一応公式で皇子先輩という好きな人が居る設定です
百合は片方が男性キャラとフラグを立てたりするとどんなに人気でも萎んでいくイメージがあります
また、桃×白推しの百合好きがNLである白弟×姫を支持している傾向があるのも不思議です
>>496
白の先輩への片思いがアイドルにキャーキャー言う感じに見えるのと先輩から白へ一切矢印が見えなくて白と先輩二人だけの特別なエピソードが特に無い
(初代黒→先輩も片思いだけどこっちは視聴者側に先輩が黒を特別視してそうだと取れる描写あり)
その一方で開始時の幼馴染が不仲設定が夫婦の痴話喧嘩と百合好き以外にもネタにされた
白弟と眼鏡姫は初期からやたら二人で行動するシーンが多い上に眼鏡姫は後半までサブキャラ扱いされてた事もあって百合萌えしてた人が元々少ない
ついでに姉の白と眼鏡姫の白弟について会話などから姉公認の仲で組曲カプを語る時にまとめて語りやすい
白の先輩への片思いがアイドルにキャーキャー言う感じに見えるのと先輩から白へ一切矢印が見えなくて白と先輩二人だけの特別なエピソードが特に無い
(初代黒→先輩も片思いだけどこっちは視聴者側に先輩が黒を特別視してそうだと取れる描写あり)
その一方で開始時の幼馴染が不仲設定が夫婦の痴話喧嘩と百合好き以外にもネタにされた
白弟と眼鏡姫は初期からやたら二人で行動するシーンが多い上に眼鏡姫は後半までサブキャラ扱いされてた事もあって百合萌えしてた人が元々少ない
ついでに姉の白と眼鏡姫の白弟について会話などから姉公認の仲で組曲カプを語る時にまとめて語りやすい
王子先輩好きについてはそういえばそんな設定があったなとたまに思い出す程度
>>494
原作初登場からしばらくの間は
界斗以外の猫受けカプ相手要員としてちょっと盛り上がりそうな雰囲気もあったんだけど
（オフでも本が出たりした）王への矢印が変態的に凄まじいキャラだと判明して
割と原作の関係軽視する傾向のあるジャンルとは言えかなり人気が落ちた
その後は王への関係に萌えたところで、もう原作見てるだけで充分満足してしまうような状態になったし
少なくとも同人人気の出る余地が殆どないのは仕方ないと思う
原作初登場からしばらくの間は
界斗以外の猫受けカプ相手要員としてちょっと盛り上がりそうな雰囲気もあったんだけど
（オフでも本が出たりした）王への矢印が変態的に凄まじいキャラだと判明して
割と原作の関係軽視する傾向のあるジャンルとは言えかなり人気が落ちた
その後は王への関係に萌えたところで、もう原作見てるだけで充分満足してしまうような状態になったし
少なくとも同人人気の出る余地が殆どないのは仕方ないと思う
質問です
中二なネタとして「くっ、オレの右腕がまた…！」のような
不思議な力が秘められていて勝手に騒ぎ出す腕（たいてい右）という
シリアスでもギャグでも使われるお約束があると思うのですが
これが元祖と呼べるような、あるいはネタとして一気に知名度をあげた
というような作品はあるのでしょうか
中二なネタとして「くっ、オレの右腕がまた…！」のような
不思議な力が秘められていて勝手に騒ぎ出す腕（たいてい右）という
シリアスでもギャグでも使われるお約束があると思うのですが
これが元祖と呼べるような、あるいはネタとして一気に知名度をあげた
というような作品はあるのでしょうか
>>500
多分「中学の頃カッコいいと思って」から始まる邪気眼のコピペ
それとここはキャラやカップリングの人気考察スレなので
今度そういう質問するときには↓のスレででもお願いします
なんでも質問していいスレ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1394784549/
多分「中学の頃カッコいいと思って」から始まる邪気眼のコピペ
それとここはキャラやカップリングの人気考察スレなので
今度そういう質問するときには↓のスレででもお願いします
なんでも質問していいスレ10
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1394784549/
>>500
なんでも質問スレで聞いたら？
なんでも質問スレで聞いたら？
あ、かぶった。ごめん
ありがとうございます
行ってみます
行ってみます
考察お願いします
同人的にはタブーかもしれませんが、最近渋やツイでよく鼠版権のファンアート(健全以外も含めて)を見るようになりました
5年位前までは数も少ないし、あったとしても精々健全な擬人化くらいだったと記憶してますが、こんなに急激に増えた理由は何でしょうか？
同人的にはタブーかもしれませんが、最近渋やツイでよく鼠版権のファンアート(健全以外も含めて)を見るようになりました
5年位前までは数も少ないし、あったとしても精々健全な擬人化くらいだったと記憶してますが、こんなに急激に増えた理由は何でしょうか？
>>507
鼠の国で好きなキャラができた、人気のある絵師のイラストを見た、映画
描きたくなるのはこれらがきっかけだが渋とツイの発達のせいがかなり大きいと思う
探すと普通にあるから自分も描きたいと思うし皆隠してないし隠す意識が余りなくなる
腐に関しては
・近年鼠の国で露出の増えた犬、鳥は二次オタ腐人気が凄まじい
・鼠の国で会えるキャラでの腐は一般の叩きやヲチがすごく
大抵の腐は裏垢やマイピクで隠れているが
出てこない映画キャラ、ぴくさーは叩く層が興味ないのか野放しのまま普通に渋にある状態なので目に付く
こんなところかと思う
鼠の国で好きなキャラができた、人気のある絵師のイラストを見た、映画
描きたくなるのはこれらがきっかけだが渋とツイの発達のせいがかなり大きいと思う
探すと普通にあるから自分も描きたいと思うし皆隠してないし隠す意識が余りなくなる
腐に関しては
・近年鼠の国で露出の増えた犬、鳥は二次オタ腐人気が凄まじい
・鼠の国で会えるキャラでの腐は一般の叩きやヲチがすごく
大抵の腐は裏垢やマイピクで隠れているが
出てこない映画キャラ、ぴくさーは叩く層が興味ないのか野放しのまま普通に渋にある状態なので目に付く
こんなところかと思う
考察お願いします
ギャルゲーの時目もですが、女性向け版が発売した時
それまで男性向け版で同人活動していた人たちの反応はどうだったのでしょうか？
同シリーズなので共通点(世界観、舞台など)で萌えたりと、
そのまま女性向け版も受け入れ活動する人が多かったのでしょうか
それとも全く別物としてスルー、もしくはアンチが増えたりしたのでしょうか
ギャルゲーの時目もですが、女性向け版が発売した時
それまで男性向け版で同人活動していた人たちの反応はどうだったのでしょうか？
同シリーズなので共通点(世界観、舞台など)で萌えたりと、
そのまま女性向け版も受け入れ活動する人が多かったのでしょうか
それとも全く別物としてスルー、もしくはアンチが増えたりしたのでしょうか
>>507
「夢の国チキンレース」というネタ祭りに参加する人が増えた
同人関係ないけどれべる5関連の人気投票や去年問題になった馬鹿ったー騒動とか赤信号みんなで渡れば…の心理でネットでの悪ノリに便乗する人々と似たようなもん
「夢の国チキンレース」というネタ祭りに参加する人が増えた
同人関係ないけどれべる5関連の人気投票や去年問題になった馬鹿ったー騒動とか赤信号みんなで渡れば…の心理でネットでの悪ノリに便乗する人々と似たようなもん
>>509
そもそも女性向け版が発売した時は
３でいろいろやらかして時メモというブランド自体の危機の中
女性向けが売れてどうにか時メモという名前は残ったので
男性時メモファンはとりあえずよかったよかったという感じで
アンチ活動や反感を向けるだけの余裕がなかった
というかそもそも時期的にも
時メモ同人アニメが訴えられた影響がまだ残ってて
今でいう出銭やちょっと前の携帯獣みたいな要注意ジャンル扱いだったから
同人的な傾向を語れるほど同人もなかったような
そもそも女性向け版が発売した時は
３でいろいろやらかして時メモというブランド自体の危機の中
女性向けが売れてどうにか時メモという名前は残ったので
男性時メモファンはとりあえずよかったよかったという感じで
アンチ活動や反感を向けるだけの余裕がなかった
というかそもそも時期的にも
時メモ同人アニメが訴えられた影響がまだ残ってて
今でいう出銭やちょっと前の携帯獣みたいな要注意ジャンル扱いだったから
同人的な傾向を語れるほど同人もなかったような
考察お願いします
慶応F95〜98までは伊織×今日が最大カプでしたが、その後衰退して今日×伊織が逆転しましたが何が原因でしょうか
今日と伊織の関係性も昔から変わったように見えません
伊織は公式でもファンの間でもネタキャラ扱いされてますが、ストーリーだけ見ればちゃんとシリアスしてるし
昔ながらの攻めキャラっぽい気がしますが大蛇編以降受け扱いが増えたのはなぜですか
慶応F95〜98までは伊織×今日が最大カプでしたが、その後衰退して今日×伊織が逆転しましたが何が原因でしょうか
今日と伊織の関係性も昔から変わったように見えません
伊織は公式でもファンの間でもネタキャラ扱いされてますが、ストーリーだけ見ればちゃんとシリアスしてるし
昔ながらの攻めキャラっぽい気がしますが大蛇編以降受け扱いが増えたのはなぜですか
考察お願いします
携帯獣特別の緑と銀の人気がいまいちなのは何故でしょうか？
いまいちというか二人ともファンの声はよく耳にしますが人気投票の順位も１回２回とも
あまり高くないです クールな性格に訳あり過去持ち（銀）でモデルとなったゲームのライバルも人気が
高いのでもう少し人気があってもいいと思いました
あと金の人気が高いのは何故でしょうか？主人公としては特別な才能あれども他の主人公に比べて良くも悪くも
普通です。あと金主人公の章は話の中心は他キャラという印象が強く、金自身に目立ったドラマがあまりないように感じますが
それでも人気が高いです 何故でしょうか
携帯獣特別の緑と銀の人気がいまいちなのは何故でしょうか？
いまいちというか二人ともファンの声はよく耳にしますが人気投票の順位も１回２回とも
あまり高くないです クールな性格に訳あり過去持ち（銀）でモデルとなったゲームのライバルも人気が
高いのでもう少し人気があってもいいと思いました
あと金の人気が高いのは何故でしょうか？主人公としては特別な才能あれども他の主人公に比べて良くも悪くも
普通です。あと金主人公の章は話の中心は他キャラという印象が強く、金自身に目立ったドラマがあまりないように感じますが
それでも人気が高いです 何故でしょうか
››513
人気投票については緑も銀も主人公ではないため本来のターゲットである少年層からの人気で一枚落ちるのではないかと
どうしても話の中心は主人公になってしまうし
また、緑は他の携帯獣関連作品の緑とキャライメージがほぼ同じで特別のファンが特に惹かれる要素がない
銀は緑とポジション、キャラ共に若干被って見えてしまってるのかも
金は書かれているように他の主人公に比べて普通だけど、そんなキャラが立ち回りと根性で勝利を掴むという構成が人気に繋がっていると思う
主人公ポジでありながら小器用でしたたかな性格というのもプラスに働いていそう
あとは翠玉編での活躍で人気が上がった印象
人気投票については緑も銀も主人公ではないため本来のターゲットである少年層からの人気で一枚落ちるのではないかと
どうしても話の中心は主人公になってしまうし
また、緑は他の携帯獣関連作品の緑とキャライメージがほぼ同じで特別のファンが特に惹かれる要素がない
銀は緑とポジション、キャラ共に若干被って見えてしまってるのかも
金は書かれているように他の主人公に比べて普通だけど、そんなキャラが立ち回りと根性で勝利を掴むという構成が人気に繋がっていると思う
主人公ポジでありながら小器用でしたたかな性格というのもプラスに働いていそう
あとは翠玉編での活躍で人気が上がった印象
>>513
あの作品のクールキャラって人気出にくい傾向があるな
白金嬢も推されてた割に不人気だったし
初代ライバルは各方面でキザキャラのイメージを定着させていた中、特別緑一人だけがクールキャラだったから若干違和感あったかも
銀は緑と性格が被ってて、行動も青と被ってたからオリジナリティがなかった
その後は緑と銀が互いに存在食い合ってて、パッとしない状態になってる
緑にしても銀にしても
原作ゲームでは、主人公と関わるごとに立場なり心情なり変化していくのが見物なんだけど
特別ではその過程にあるエピソードがことごとく改変されて、主人公とは別行動になることが多いから、同人的にも萌えにくい
金についても、最初は初代組と比べて人気が今ひとつ振るわなかったけど
翠玉編で陰から暗躍して主人公助けてたことが分かると、人気は急上昇
HGSSの発売の影響も受けて、人気トップに躍り出た
「卵から孵化させた携帯獣全部6V」って、廃人からしたら羨ましいことこの上ない能力だしねw
あの作品のクールキャラって人気出にくい傾向があるな
白金嬢も推されてた割に不人気だったし
初代ライバルは各方面でキザキャラのイメージを定着させていた中、特別緑一人だけがクールキャラだったから若干違和感あったかも
銀は緑と性格が被ってて、行動も青と被ってたからオリジナリティがなかった
その後は緑と銀が互いに存在食い合ってて、パッとしない状態になってる
緑にしても銀にしても
原作ゲームでは、主人公と関わるごとに立場なり心情なり変化していくのが見物なんだけど
特別ではその過程にあるエピソードがことごとく改変されて、主人公とは別行動になることが多いから、同人的にも萌えにくい
金についても、最初は初代組と比べて人気が今ひとつ振るわなかったけど
翠玉編で陰から暗躍して主人公助けてたことが分かると、人気は急上昇
HGSSの発売の影響も受けて、人気トップに躍り出た
「卵から孵化させた携帯獣全部6V」って、廃人からしたら羨ましいことこの上ない能力だしねw
>>512
その作品はよく知らないけど最盛期には王道カプが主流なのに
廃れてからは逆王道が増えるってどのジャンルでもよくある現象だと思う
王道だとファンも作品も多くて盛り上がりが早いけどその分飽きたり満足して
ジャンル去っていく人が多い
逆王道だと少ない分地道に長く萌え続ける人が多くていつしか逆転、
もしくは王道が減った分相対的に逆王道が増えたように見える
あと長くやっていると逆カプに転向する人も一定数いる気がする
その作品はよく知らないけど最盛期には王道カプが主流なのに
廃れてからは逆王道が増えるってどのジャンルでもよくある現象だと思う
王道だとファンも作品も多くて盛り上がりが早いけどその分飽きたり満足して
ジャンル去っていく人が多い
逆王道だと少ない分地道に長く萌え続ける人が多くていつしか逆転、
もしくは王道が減った分相対的に逆王道が増えたように見える
あと長くやっていると逆カプに転向する人も一定数いる気がする
>>515
人気トップは公式人気投票見る限り赤じゃないの？
人気トップは公式人気投票見る限り赤じゃないの？
慶応っつか江洲得ぬ系の今日や伊織関係無いカプに居たけど
伊織×今日も今日×伊織も拮抗してたと思うがなあ
そりゃ多少の差はあったかもだけどさ
逆転した？と言うか後者の勢いが強くなったのは飲み屋が居たからとか？
（たくさん本を出す的な意味で）
まあ前者も縷々とか顎とか居たと思うけど
ある程度勢いのある大手が消えると衰退はしていく事もあるし
伊織×今日も今日×伊織も拮抗してたと思うがなあ
そりゃ多少の差はあったかもだけどさ
逆転した？と言うか後者の勢いが強くなったのは飲み屋が居たからとか？
（たくさん本を出す的な意味で）
まあ前者も縷々とか顎とか居たと思うけど
ある程度勢いのある大手が消えると衰退はしていく事もあるし
>>512
例えるなら今の新劇の兵長×主人公のように，原型がまるでない
「主人公というだけで愛されはわわ系総受け，どや顔鬼畜Ｓな完璧攻め様」
だったからズレが大きくなる後年ほど離れたのでは？＞伊織×今日
「俺様最強マイルールで生きる，努力など凡人の仕事」リアルDQN系主人公と
「プライド高く家の因習に誰よりも縛られてる，単品で厨二要素満載」ライバルという
後空×野菜王子の関係だと思ったから逆王道と知った時驚いたわ。
今で言う黒子の青を主人公にしてみた的キャラなんだよな＞草凪今日
例えるなら今の新劇の兵長×主人公のように，原型がまるでない
「主人公というだけで愛されはわわ系総受け，どや顔鬼畜Ｓな完璧攻め様」
だったからズレが大きくなる後年ほど離れたのでは？＞伊織×今日
「俺様最強マイルールで生きる，努力など凡人の仕事」リアルDQN系主人公と
「プライド高く家の因習に誰よりも縛られてる，単品で厨二要素満載」ライバルという
後空×野菜王子の関係だと思ったから逆王道と知った時驚いたわ。
今で言う黒子の青を主人公にしてみた的キャラなんだよな＞草凪今日
>>507
海外サイトの紹介や海外サイトを見る人が増えて
海の向こうでは意外とフリーダムだとか
案外無償のファンアートなら日本人がイメージするほど厳しくないとか
色々そういう話が国内に入ってきたというのもあるかも
海外サイトの紹介や海外サイトを見る人が増えて
海の向こうでは意外とフリーダムだとか
案外無償のファンアートなら日本人がイメージするほど厳しくないとか
色々そういう話が国内に入ってきたというのもあるかも
>>507
鼠はさすがに厳しいが、他のキャラクターは意外と緩い
金銭が絡まなければファンアートとして海外からも見てもらえる
不健全なイラストを公開してるやつが増えたのは、ただ単に勘違いオープン腐かマナーが分かってない馬鹿の人数が増えただけかと
関係ないけど世界一著作権に厳しいのって巣ぬーぴーだっけ
鼠はさすがに厳しいが、他のキャラクターは意外と緩い
金銭が絡まなければファンアートとして海外からも見てもらえる
不健全なイラストを公開してるやつが増えたのは、ただ単に勘違いオープン腐かマナーが分かってない馬鹿の人数が増えただけかと
関係ないけど世界一著作権に厳しいのって巣ぬーぴーだっけ
考察お願いします
ぷり熊5で、個々と奈っ津が人気だったのは何故でしょう？
いくらイケメンだからといっても、本体は「可愛い可愛い妖精さん」ですし
個々は桃と、奈っ津は緑とNLフラグが途中で出てきました
そのあたりは地雷にならなかったのでしょか？
ぷり熊5で、個々と奈っ津が人気だったのは何故でしょう？
いくらイケメンだからといっても、本体は「可愛い可愛い妖精さん」ですし
個々は桃と、奈っ津は緑とNLフラグが途中で出てきました
そのあたりは地雷にならなかったのでしょか？
>>523
いくら本体が可愛い妖精といっても人間体の時は
イケメンだから、につきる
元々の関係性も美味しいし途中からNLフラグが立ったと言っても
個々名津自体の関係性を壊すほどでないので
気にならない人には気にならないだろうし
いくら本体が可愛い妖精といっても人間体の時は
イケメンだから、につきる
元々の関係性も美味しいし途中からNLフラグが立ったと言っても
個々名津自体の関係性を壊すほどでないので
気にならない人には気にならないだろうし
>>523
>>524も言うとおり仲良しイケメンなのと、
原作では徹底して二人をニコイチで扱ってた事が大きいと思う
明確に双子の兄弟とか言われてないにも関わらず二人とも同格の王子で王位継承者
轟々で個々と結婚して連合王国を作りたがる隣国王女が出てきたものの
基本的には個々だけでなく夏もいなければ国が成り立たない的扱い
それぞれ別の女の子との恋愛描写があってもそこは揺るがない上
5無印で途中から現れた牛乳も個々だけでなく夏の世話係でもあったし
轟々で胡桃の姿で主人公に辛く当たるくせ小町はほぼスルーなのも
個々個人絡みでの嫉妬というよりは単に主人公との友情的相性の問題だったし
>>524も言うとおり仲良しイケメンなのと、
原作では徹底して二人をニコイチで扱ってた事が大きいと思う
明確に双子の兄弟とか言われてないにも関わらず二人とも同格の王子で王位継承者
轟々で個々と結婚して連合王国を作りたがる隣国王女が出てきたものの
基本的には個々だけでなく夏もいなければ国が成り立たない的扱い
それぞれ別の女の子との恋愛描写があってもそこは揺るがない上
5無印で途中から現れた牛乳も個々だけでなく夏の世話係でもあったし
轟々で胡桃の姿で主人公に辛く当たるくせ小町はほぼスルーなのも
個々個人絡みでの嫉妬というよりは単に主人公との友情的相性の問題だったし
>>523
放映前の青田買いがすごかった記憶がある
設定だけが出された時点ですごい注目集めてて
夏が本編に登場する前に801板のスレがいくつも進んでた
だから放映前の期待値に比べれば、むしろ本編が始まって
「思ったより萌えなかった」って人が去って行った萎んだカップリングって印象があった
発売前の車台みたいな感じ
放映前の青田買いがすごかった記憶がある
設定だけが出された時点ですごい注目集めてて
夏が本編に登場する前に801板のスレがいくつも進んでた
だから放映前の期待値に比べれば、むしろ本編が始まって
「思ったより萌えなかった」って人が去って行った萎んだカップリングって印象があった
発売前の車台みたいな感じ
>>522
いや鼠のところであってる。鼠のために権利法が出来たほどだとか言われてるし。
考察お願いします。
最近アニメの二期が決まった愛雷部ですが、アイドル系といえばIマスの一極的な人気になってると思ってましたが
この作品も人気だということに驚きました。題材被る作品はあんまり受けにくいと思ったのですが、
なぜそこまで受けたんでしょうか。
いや鼠のところであってる。鼠のために権利法が出来たほどだとか言われてるし。
考察お願いします。
最近アニメの二期が決まった愛雷部ですが、アイドル系といえばIマスの一極的な人気になってると思ってましたが
この作品も人気だということに驚きました。題材被る作品はあんまり受けにくいと思ったのですが、
なぜそこまで受けたんでしょうか。
>>527
アイドル系と一口に言ってもプレイヤーの立ち位置が異なる
愛升はプロデューサーとしてアイドルを育てることが重要だが
愛来部はファンとして推しメンを応援するというポジション
アイドルを気軽に応援したいライトなドルオタには愛来部の方が居心地がいい
元愛升ファンでプロデューサー視点よりファン視点でキャラを見てた層が食いついてる姿はよく見るよ
アイドル系と一口に言ってもプレイヤーの立ち位置が異なる
愛升はプロデューサーとしてアイドルを育てることが重要だが
愛来部はファンとして推しメンを応援するというポジション
アイドルを気軽に応援したいライトなドルオタには愛来部の方が居心地がいい
元愛升ファンでプロデューサー視点よりファン視点でキャラを見てた層が食いついてる姿はよく見るよ
アイマス好きな人たちは、アイドルものが好きなんじゃなくてアイマスそのものが好きなコアな人たちだから、
アイドルものの市場が広く食い荒らされてたわけじゃなかったね
アイドルものの市場が広く食い荒らされてたわけじゃなかったね
>>527
歴史ある巨大コンテンツってそれだけインプットが必要になるわけだから、
興味があってもそこに敷居の高さを感じて及び腰になる層は少なからずいる
“愛升よりも新しくて今風で取っつきやすい”ものを求める潜在需要を
巧く掘り起こせたんじゃなかろうか
歴史ある巨大コンテンツってそれだけインプットが必要になるわけだから、
興味があってもそこに敷居の高さを感じて及び腰になる層は少なからずいる
“愛升よりも新しくて今風で取っつきやすい”ものを求める潜在需要を
巧く掘り起こせたんじゃなかろうか
531 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/03/22(土) 00:20:30.61 ID:5h1hHQgF0
アイ活も人気だしね
逢いますは歴史が長すぎて新規だと参入しにくいっていのもあると思う
愛らいぶも雑誌だけの時代含めて地味に長いコンテンツだけど人気爆発したのはアニメから
部活モノで徐々にキャラが集まっていく感じが分かりやすくて良かったんじゃないかと
逢いますは歴史が長すぎて新規だと参入しにくいっていのもあると思う
愛らいぶも雑誌だけの時代含めて地味に長いコンテンツだけど人気爆発したのはアニメから
部活モノで徐々にキャラが集まっていく感じが分かりやすくて良かったんじゃないかと
>>527
会いますは個人か少人数のアイドルをプロデュースするゲーム
愛LIVEは大人数の女子グループが活動するのをファンとして見守るアニメ
この時点でターゲット層はある程度別れると思う
また、会いますは育成、衣装きせかえ、ダンス要素などのゲーム性、
愛LIVEは普通の高校生たちがアイドル目指すというストーリー性と
それぞれ別の見どころがあるので、単なる二番煎じにはならなかったのも大きい
会いますは個人か少人数のアイドルをプロデュースするゲーム
愛LIVEは大人数の女子グループが活動するのをファンとして見守るアニメ
この時点でターゲット層はある程度別れると思う
また、会いますは育成、衣装きせかえ、ダンス要素などのゲーム性、
愛LIVEは普通の高校生たちがアイドル目指すというストーリー性と
それぞれ別の見どころがあるので、単なる二番煎じにはならなかったのも大きい
>>528-532
ありがとうございます。
ありがとうございます。
考察お願い致します
ペ樽の服富×深海がさほど人気が無いのはなぜでしょうか
同じ中学出身で長い付き合いというのはアドバンテージだと思いますし
服富から深海への矢印もわかりやすく、深海を受けにしたい人には
申し分ない組み合わせだと思ったのですが…
ペ樽の服富×深海がさほど人気が無いのはなぜでしょうか
同じ中学出身で長い付き合いというのはアドバンテージだと思いますし
服富から深海への矢印もわかりやすく、深海を受けにしたい人には
申し分ない組み合わせだと思ったのですが…
弾丸論破のギャンブラーについて考察お願いします
あの作品は主人公、プログラマー、風紀委員、格闘家以外は全員作中で何かしらの問題を起こし
それぞれその部分を叩かれているように感じますが、
ギャンブラーのやったことは同人作家を騙し殺害、風紀委員の強姦冤罪でっちあげ、その動機は私利私欲と群を抜いています
またそのエピソード自体も決して評価が高くありません
しかしその割にアンチが少なく、そこそこの人気もあるのはなぜでしょうか
あの作品は主人公、プログラマー、風紀委員、格闘家以外は全員作中で何かしらの問題を起こし
それぞれその部分を叩かれているように感じますが、
ギャンブラーのやったことは同人作家を騙し殺害、風紀委員の強姦冤罪でっちあげ、その動機は私利私欲と群を抜いています
またそのエピソード自体も決して評価が高くありません
しかしその割にアンチが少なく、そこそこの人気もあるのはなぜでしょうか
>>536
言動と作中の評価が釣り合っているから
下手に擁護されたり美化されたりすると叩かれる
あと被害者のうち同人作家は共犯関係でもある上に彼の人気が低く
風紀委員は実質既に死んだようなものだったので
あまり被害者ファンとの対立も起きにくい
言動と作中の評価が釣り合っているから
下手に擁護されたり美化されたりすると叩かれる
あと被害者のうち同人作家は共犯関係でもある上に彼の人気が低く
風紀委員は実質既に死んだようなものだったので
あまり被害者ファンとの対立も起きにくい
>>536
一応ネタバレ
ちょっと>537と被ったけど
まず見た目や設定から人気が高い（小柄で可愛い女の子、ゴスロリ、計算高い、毒舌）こと
殺人も冤罪でっち上げも動機もキャラから外れていないので予想通りっちゃ予想通り
3章の評価の低さも、主に被害者発見前からギャンブラー怪しすぎwという感想から来る物で
脚本の不満でありギャンブラーの行動による物ではない（ギャンブラーの評価を下げる一因にはなっているが）
同人作家は騙されはしたけど、基本的に衝動殺人が多い中、計画を持って風紀委員を殺害したのもあって
同情はされるけどどっちもどっちに思う人が多い
風紀委員は設定からして死亡フラグビンビンで覚悟完了してた人も多いし、2章終了から精神的に死んでるも同じ
また彼のファンは彼の不憫さ潔白さに萌えてるところがあるので、白いうちに死ねて良かったと思う人もいそう
あといかにも数合わせて死んだ感と死があっさり流されてたので、ギャンブラーより脚本に不満持つタイプが多そう
これでギャンブラーがアイドルのように正統派な見た目や穏和そうな性格だったり
殺人計画に隙が無くお涙頂戴だったりシリアスっぽかったら叩きが集中してたかも
一応ネタバレ
ちょっと>537と被ったけど
まず見た目や設定から人気が高い（小柄で可愛い女の子、ゴスロリ、計算高い、毒舌）こと
殺人も冤罪でっち上げも動機もキャラから外れていないので予想通りっちゃ予想通り
3章の評価の低さも、主に被害者発見前からギャンブラー怪しすぎwという感想から来る物で
脚本の不満でありギャンブラーの行動による物ではない（ギャンブラーの評価を下げる一因にはなっているが）
同人作家は騙されはしたけど、基本的に衝動殺人が多い中、計画を持って風紀委員を殺害したのもあって
同情はされるけどどっちもどっちに思う人が多い
風紀委員は設定からして死亡フラグビンビンで覚悟完了してた人も多いし、2章終了から精神的に死んでるも同じ
また彼のファンは彼の不憫さ潔白さに萌えてるところがあるので、白いうちに死ねて良かったと思う人もいそう
あといかにも数合わせて死んだ感と死があっさり流されてたので、ギャンブラーより脚本に不満持つタイプが多そう
これでギャンブラーがアイドルのように正統派な見た目や穏和そうな性格だったり
殺人計画に隙が無くお涙頂戴だったりシリアスっぽかったら叩きが集中してたかも
>>534
二人ともテンション高くないというか、落ち着いた感じのボケタイプだから？
しっとりし過ぎて話が転がしにくそう
深海のマイペースな所が好きで、そこ生かしたいって人はまだ粗北あたり(ツッコミ)にいくんじゃないかな
粗北がなんやかんや攻めとしても人気なのはその辺り関係してるだろうし
二人ともテンション高くないというか、落ち着いた感じのボケタイプだから？
しっとりし過ぎて話が転がしにくそう
深海のマイペースな所が好きで、そこ生かしたいって人はまだ粗北あたり(ツッコミ)にいくんじゃないかな
粗北がなんやかんや攻めとしても人気なのはその辺り関係してるだろうし
考察お願いします。
同人だと所詮描き手の絵柄で大きくイメージを変化させられる為
原作での絵柄が濃かったり汚かったりしても腐人気にさして影響はない、とか
客観的にそのキャラだけ見るととても美形には見えないような絵面でも
その作品内で相対的に良いと思える顔ならイケメン補正がかけられる、とか聞きます。
ですがfkmt・海事での坊ちゃんはこの条件でも微妙と言うか
顔の中でもかなり重要な鼻筋もこの漫画内ですら一番の不細工のような形で描かれてたりする割に
海事での腐人気は主人公に次ぐレベルに高いのが不思議です。
しかもブサ受けは一定の需要があるけどブサ攻めは壊滅的と言われたりするらしいですが
海事相手の攻め人気NO.1っぽい上、連載が進むに連れ地味に受け人気も出たりするのは
どこが受けてるのでしょうか。
同人だと所詮描き手の絵柄で大きくイメージを変化させられる為
原作での絵柄が濃かったり汚かったりしても腐人気にさして影響はない、とか
客観的にそのキャラだけ見るととても美形には見えないような絵面でも
その作品内で相対的に良いと思える顔ならイケメン補正がかけられる、とか聞きます。
ですがfkmt・海事での坊ちゃんはこの条件でも微妙と言うか
顔の中でもかなり重要な鼻筋もこの漫画内ですら一番の不細工のような形で描かれてたりする割に
海事での腐人気は主人公に次ぐレベルに高いのが不思議です。
しかもブサ受けは一定の需要があるけどブサ攻めは壊滅的と言われたりするらしいですが
海事相手の攻め人気NO.1っぽい上、連載が進むに連れ地味に受け人気も出たりするのは
どこが受けてるのでしょうか。
>>540
fkmt作品の女性向け二次ってぶっちゃけ美醜そこまで関係無い気が…
もちろんfkmt比で小綺麗なキャラであれば受け人気はあるけど、他はブサだろうとどんな顔してようと構わないというか
坊っちゃんはメインキャラの中で若くて横暴で金持ちでキャラもポジションも海事の攻め相手として申し分ない
逆にあの性格で海事や赤城みたいな見た目だったらそこまで腐的に受けてない気がする
受け人気については、実は育ちや過去のせいで卑屈な面があってそれを自叙伝小説にしちゃったり、
それを海事に否定されてギャンブル持ちかけたりと意外な属性があらわになったからではないかと
fkmt作品の女性向け二次ってぶっちゃけ美醜そこまで関係無い気が…
もちろんfkmt比で小綺麗なキャラであれば受け人気はあるけど、他はブサだろうとどんな顔してようと構わないというか
坊っちゃんはメインキャラの中で若くて横暴で金持ちでキャラもポジションも海事の攻め相手として申し分ない
逆にあの性格で海事や赤城みたいな見た目だったらそこまで腐的に受けてない気がする
受け人気については、実は育ちや過去のせいで卑屈な面があってそれを自叙伝小説にしちゃったり、
それを海事に否定されてギャンブル持ちかけたりと意外な属性があらわになったからではないかと
>>537,538
考察ありがとうございます
たしかにギャンブラーの場合、もともとのイメージと作中での言動にそこまでギャップはありませんでしたね
お二人の考察を読んでいて思ったのですが、２の日本舞踏家も小柄で可愛く衣装は華やかでしかし毒舌と
ギャンブラーの人気要素を含んでいるような気がするのですが、彼女は王女ほどではないにせよアンチもそれなりにいる印象です
日本舞踏家の場合はクロですらなく、むしろ運悪く殺された被害者ですし、冤罪を被せられたりとなかなか悲惨な目に合っていると思うのですが
あまり同情もされていないのはなぜでしょうか
万人受けし辛い外見の軽音の方が可哀想、不憫といった１でいう風紀委員に近い感想を持たれている気がします
考察ありがとうございます
たしかにギャンブラーの場合、もともとのイメージと作中での言動にそこまでギャップはありませんでしたね
お二人の考察を読んでいて思ったのですが、２の日本舞踏家も小柄で可愛く衣装は華やかでしかし毒舌と
ギャンブラーの人気要素を含んでいるような気がするのですが、彼女は王女ほどではないにせよアンチもそれなりにいる印象です
日本舞踏家の場合はクロですらなく、むしろ運悪く殺された被害者ですし、冤罪を被せられたりとなかなか悲惨な目に合っていると思うのですが
あまり同情もされていないのはなぜでしょうか
万人受けし辛い外見の軽音の方が可哀想、不憫といった１でいう風紀委員に近い感想を持たれている気がします
>>542
日舞はギャンブラーの数倍毒舌…というか単に口汚くて態度も悪いから二人を並べるのはちょっと違う気がする
良い人だらけの仲間たちの中では辛辣ながらもわりと正論を言うこともあるが
自分の立場が悪くなると泣いて甘えて被害者ぶろうとするので自分の行動に責任が持てていないのが性悪キャラとしてもマイナス
アリや花を潰して楽しんでる残虐さも笑えない人は多い
成長しそうだった矢先に運悪く軽音殺害のついでのように殺されたと言う点で惜しまれるけど
その犯人が日頃集中的にイジめてきた相手だったので因果応報のように思われがち
軽音は病気で人格がギャグ化したまま元に戻る事も無く、その状態を利用して殺されてしまったので不憫な印象を持たれやすい
風紀委員とは人格が変になる・3章で退場・連続殺人という点がダブっているので並べて同情されやすい
日舞はギャンブラーの数倍毒舌…というか単に口汚くて態度も悪いから二人を並べるのはちょっと違う気がする
良い人だらけの仲間たちの中では辛辣ながらもわりと正論を言うこともあるが
自分の立場が悪くなると泣いて甘えて被害者ぶろうとするので自分の行動に責任が持てていないのが性悪キャラとしてもマイナス
アリや花を潰して楽しんでる残虐さも笑えない人は多い
成長しそうだった矢先に運悪く軽音殺害のついでのように殺されたと言う点で惜しまれるけど
その犯人が日頃集中的にイジめてきた相手だったので因果応報のように思われがち
軽音は病気で人格がギャグ化したまま元に戻る事も無く、その状態を利用して殺されてしまったので不憫な印象を持たれやすい
風紀委員とは人格が変になる・3章で退場・連続殺人という点がダブっているので並べて同情されやすい
>>542
日舞から保険委員への暴言がシャレにならない不快レベルだからな
言い返せない保険に対して、一方的にかなり性的な内容で貶めるし
ただのいじめにしか見えないって感想もよくあった
そのくせ自分が批判の対象になると泣いて逃げる
これから成長あるかも？って思わせた直後に
病気になった人間は隔離して自分は安全圏にいる
と言い出すのもマイナス
ギャンブラーは主に当たりがキツイのが同人作家に対してだけど
彼女の暴言や命令に同人作家が喜んでる節もあるから
ギャグの一環って感じでそこまで陰湿に見えない
犯人として糾弾されたときも、足掻きはするけど
最終的には覚悟決めて自ら死刑台へ赴くから
自分の始末はちゃんとつけてるように見える
日舞から保険委員への暴言がシャレにならない不快レベルだからな
言い返せない保険に対して、一方的にかなり性的な内容で貶めるし
ただのいじめにしか見えないって感想もよくあった
そのくせ自分が批判の対象になると泣いて逃げる
これから成長あるかも？って思わせた直後に
病気になった人間は隔離して自分は安全圏にいる
と言い出すのもマイナス
ギャンブラーは主に当たりがキツイのが同人作家に対してだけど
彼女の暴言や命令に同人作家が喜んでる節もあるから
ギャグの一環って感じでそこまで陰湿に見えない
犯人として糾弾されたときも、足掻きはするけど
最終的には覚悟決めて自ら死刑台へ赴くから
自分の始末はちゃんとつけてるように見える
>>542
小柄で可愛いと一口に言ってもゴスロリお嬢様的見た目のギャンブラーと和服ツインテ幼女の日舞じゃ第一印象がだいぶ違くない？
ギャンブラーは毒舌で裏があっても「ああやっぱり」で済むけど、マスコットっぽい可愛らしさの日舞はぎょっとした人も多かったと思う
例えば１のプログラマーが文学少女のこと常にブスだの死ねだの罵ってたらとてもじゃないけど人気は出なかったでしょ
おまけに自分は可愛いから何しても許されるみたいな女プレイヤーの反感を買う発言が多い
軽音はあの派手な見た目とネタ的な名前に関わらす、蓋を開けてみると一貫した明るい良い子でギャップが良いように働いた
プレイ前と後で印象が大きく変わる格闘家や飼育委員、詐欺師ケースだと思う
セリフも面白くて印象に残るものが多いし、重苦しい場を和ませたり主人公を励ましてくれたりもする
要は最期の不憫さより生前の言動がどうだったのかって話だと思うよ
日舞と殺され方が逆だったとしても、多分２人の評価はそこまで変わらなかったんじゃないかな
小柄で可愛いと一口に言ってもゴスロリお嬢様的見た目のギャンブラーと和服ツインテ幼女の日舞じゃ第一印象がだいぶ違くない？
ギャンブラーは毒舌で裏があっても「ああやっぱり」で済むけど、マスコットっぽい可愛らしさの日舞はぎょっとした人も多かったと思う
例えば１のプログラマーが文学少女のこと常にブスだの死ねだの罵ってたらとてもじゃないけど人気は出なかったでしょ
おまけに自分は可愛いから何しても許されるみたいな女プレイヤーの反感を買う発言が多い
軽音はあの派手な見た目とネタ的な名前に関わらす、蓋を開けてみると一貫した明るい良い子でギャップが良いように働いた
プレイ前と後で印象が大きく変わる格闘家や飼育委員、詐欺師ケースだと思う
セリフも面白くて印象に残るものが多いし、重苦しい場を和ませたり主人公を励ましてくれたりもする
要は最期の不憫さより生前の言動がどうだったのかって話だと思うよ
日舞と殺され方が逆だったとしても、多分２人の評価はそこまで変わらなかったんじゃないかな
考察お願いします
絵理亜の岸という作品についてですがこの作品はアニメ化もして一般人気はそこそこあるように思います
話も他のスポーツものと比べても遜色はないと思いますし絵柄も可愛い系でキャラの魅力や関係性も充分良いと思います
ですが同人的には人気ないどころかほとんど見かけた事がありません
これは何故なのでしょうか？
絵理亜の岸という作品についてですがこの作品はアニメ化もして一般人気はそこそこあるように思います
話も他のスポーツものと比べても遜色はないと思いますし絵柄も可愛い系でキャラの魅力や関係性も充分良いと思います
ですが同人的には人気ないどころかほとんど見かけた事がありません
これは何故なのでしょうか？
>>546
週マガなので飛翔に比べたら一般人気も知名度もたかが知れてるというか…
おまけにアニメの時間帯が悪い。朝6時とか空気にも程がある
地方局ほぼなし、まとめサイトでもほとんど取り上げられてなかった
そういうサイトやツイでリアルタイムで盛り上がらないと二次の盛り上がりも期待できない
アニメが深夜帯だったとしても目玉スタッフ揃えて力入れて宣伝しないとやっぱり空気で終わってそう
週マガなので飛翔に比べたら一般人気も知名度もたかが知れてるというか…
おまけにアニメの時間帯が悪い。朝6時とか空気にも程がある
地方局ほぼなし、まとめサイトでもほとんど取り上げられてなかった
そういうサイトやツイでリアルタイムで盛り上がらないと二次の盛り上がりも期待できない
アニメが深夜帯だったとしても目玉スタッフ揃えて力入れて宣伝しないとやっぱり空気で終わってそう
週マガは一応No2の雑誌で絵理亜も全盛期過ぎ去ってそうな最新刊ですらオリコンで10万ぐらい出てるから一般知名度が皆無って訳ではないだろうけど…
ただオタク界隈では週マガはそこらの雑誌よりもマイナー扱いされるというかそんな空気があるんだよねー不思議な程盛り上がらない
アニメは時間帯的に盛り上がる方が可笑しい
ただオタク界隈では週マガはそこらの雑誌よりもマイナー扱いされるというかそんな空気があるんだよねー不思議な程盛り上がらない
アニメは時間帯的に盛り上がる方が可笑しい
マガジンでも同人人気出るときは出るんだけどね
絵里亜は前にちらっと読んだときは、クセがなさ過ぎるように感じたかなあ
ヲタ界隈や同人で人気出るほどの個性（ある種のクドさ？）がなく、
よくもわるくもスタンダードな少年漫画って感じ
絵里亜は前にちらっと読んだときは、クセがなさ過ぎるように感じたかなあ
ヲタ界隈や同人で人気出るほどの個性（ある種のクドさ？）がなく、
よくもわるくもスタンダードな少年漫画って感じ
アラブパロが二次同人で流行らない理由の考察をお願いします
商業で「アラブ」が一ジャンルを築いていると最近知りました
学園やリーマンや遊郭や裏社会や執事など
一次商業で人気のあるジャンルは二次同人でもパロネタとして人気だと思います
（例えば遊郭パロなどは色々なジャンルで見ます）
しかしアラブは二次のパロネタとしてほとんど見たことがありませんでした
支部で調べてみても、公式ＥＤがアラビアンだった自由！のアラブパロが少々あるくらいで
それ以外はほとんど見かけません
なぜ二次同人のパロネタにアラブは使われないのでしょうか？
「パロといえどキャラがアラビア人になるのは違和感がある」
という理由があるのかもしれませんが、キャラが江戸時代の日本人になる遊郭パロは人気です
絵面も映えるし話も作りやすそうなのにパロネタとして不人気なのが不思議です
また「商業一次ではジャンルが確立する程度に人気だが二次同人ではさっぱり」
というジャンルはアラブ以外にもあるのでしょうか？
商業で「アラブ」が一ジャンルを築いていると最近知りました
学園やリーマンや遊郭や裏社会や執事など
一次商業で人気のあるジャンルは二次同人でもパロネタとして人気だと思います
（例えば遊郭パロなどは色々なジャンルで見ます）
しかしアラブは二次のパロネタとしてほとんど見たことがありませんでした
支部で調べてみても、公式ＥＤがアラビアンだった自由！のアラブパロが少々あるくらいで
それ以外はほとんど見かけません
なぜ二次同人のパロネタにアラブは使われないのでしょうか？
「パロといえどキャラがアラビア人になるのは違和感がある」
という理由があるのかもしれませんが、キャラが江戸時代の日本人になる遊郭パロは人気です
絵面も映えるし話も作りやすそうなのにパロネタとして不人気なのが不思議です
また「商業一次ではジャンルが確立する程度に人気だが二次同人ではさっぱり」
というジャンルはアラブ以外にもあるのでしょうか？
>>550
人気はあっても書くのは難しい
ということにつきるかと思うよ
資料が少ない書き手読み手共に知識に乏しい
装飾や建物絵だと見栄えはするけど面倒くさい
小説だと説明だらけか専門用語ばかりで伝わり難い
そのわりに需要はニッチで苦労が報われないで
二次だと少ないんだと思う
人気はあっても書くのは難しい
ということにつきるかと思うよ
資料が少ない書き手読み手共に知識に乏しい
装飾や建物絵だと見栄えはするけど面倒くさい
小説だと説明だらけか専門用語ばかりで伝わり難い
そのわりに需要はニッチで苦労が報われないで
二次だと少ないんだと思う
>>550
上の世界史の同人考察もだけど
やっぱり日本人に馴染みの薄いものは同人しづらいと思う
アラブといってもイスラム圏の文化まで詳しく知ってる人少ないだろうし
遊郭は日本文化ってとこが強みなんだろうなと
上の世界史の同人考察もだけど
やっぱり日本人に馴染みの薄いものは同人しづらいと思う
アラブといってもイスラム圏の文化まで詳しく知ってる人少ないだろうし
遊郭は日本文化ってとこが強みなんだろうなと
>>550
私が思うのは
・アラブ＝黒人のイメージが強いから色黒じゃないキャラには当てはめにくい
・アラブBLのテンプレ「平凡な受けがアラブの王に見初められ求められつつ、
中盤でオークションに掛けられたり、国家のちょっとした陰謀に巻き込まれたりする」は
敢えてアラブにしなくても社長パロなどで充分再現可能
の二つだなあ
特に後半は大きいような気がする
アラブって外国だし、それなりに舞台説明や書き手側の知識も必要になるし、
そこまでの手間を掛けて敢えてアラブパロをやるのは面倒というか…そんな気がする
それとアラブものでは上に書いたような「受けオークション」「国家の陰謀」
「平凡な受けが求められる」の要素が定番というか外せないから、
アラブと聞いた時点で上の展開が読めるし、かと言って上の要素を入れないなら
アラブパロにする必要ないし、設定どころかストーリーまで決まり切ったパロディを
わざわざやったって読む方も書く方も楽しくないんじゃないかなあ
遊郭パロは過去のこととはいえ国内だからアラブよりよっぽど身近だし
望まざる事情で受けが身売り…っていうドラマ性もあるし
展開もテンプレはあるけど全部が全部そうってわけじゃないし、
書きやすい・広げやすいんだと思うよ
私が思うのは
・アラブ＝黒人のイメージが強いから色黒じゃないキャラには当てはめにくい
・アラブBLのテンプレ「平凡な受けがアラブの王に見初められ求められつつ、
中盤でオークションに掛けられたり、国家のちょっとした陰謀に巻き込まれたりする」は
敢えてアラブにしなくても社長パロなどで充分再現可能
の二つだなあ
特に後半は大きいような気がする
アラブって外国だし、それなりに舞台説明や書き手側の知識も必要になるし、
そこまでの手間を掛けて敢えてアラブパロをやるのは面倒というか…そんな気がする
それとアラブものでは上に書いたような「受けオークション」「国家の陰謀」
「平凡な受けが求められる」の要素が定番というか外せないから、
アラブと聞いた時点で上の展開が読めるし、かと言って上の要素を入れないなら
アラブパロにする必要ないし、設定どころかストーリーまで決まり切ったパロディを
わざわざやったって読む方も書く方も楽しくないんじゃないかなあ
遊郭パロは過去のこととはいえ国内だからアラブよりよっぽど身近だし
望まざる事情で受けが身売り…っていうドラマ性もあるし
展開もテンプレはあるけど全部が全部そうってわけじゃないし、
書きやすい・広げやすいんだと思うよ
>>550
アラブネタの大元はハーレクインで、白人のお嬢さんお姉さんたちが憧れて
キャーキャー言ってたのをそのまんま輸入した形になるけど
やっぱり日本人からすると異国情緒を感じるにしても馴染みがなさすぎると思う
80年代〜90年代のハーレクインが日本に入ってきた頃から読んでる人は好きかもしれないけど
それ以降はアラブ系で他に一斉を風靡する作品というのもなかったし、
きな臭いリアル情勢と世界史の教科書でもほぼ手付かずな一般教養では憧れるにも難しい
アラブネタの大元はハーレクインで、白人のお嬢さんお姉さんたちが憧れて
キャーキャー言ってたのをそのまんま輸入した形になるけど
やっぱり日本人からすると異国情緒を感じるにしても馴染みがなさすぎると思う
80年代〜90年代のハーレクインが日本に入ってきた頃から読んでる人は好きかもしれないけど
それ以降はアラブ系で他に一斉を風靡する作品というのもなかったし、
きな臭いリアル情勢と世界史の教科書でもほぼ手付かずな一般教養では憧れるにも難しい
いわゆるアラビアンファンタジーは女キャラが露出の高い踊り子の衣装着てて華やかなイメージだけど
現実のアラブ女性は真逆のほとんど露出無しの格好だからな、宗教上の理由で
あとアラブ自体日本とは歴史的にも文化的にも疎遠なのも一因かと
現実のアラブ女性は真逆のほとんど露出無しの格好だからな、宗教上の理由で
あとアラブ自体日本とは歴史的にも文化的にも疎遠なのも一因かと
アラブ物ってスーパー攻め様×平凡な受けのテンプレシチュの一種だと思うけど
そもそもこのテンプレ自体が最近の二次創作界隈ではあんまり流行ってない気がする
そもそもこのテンプレ自体が最近の二次創作界隈ではあんまり流行ってない気がする
>>554の言ってるハーレクインは
そもそも現代で王子様を出そうにももはやヨーロッパの小国設定は
長い創作の歴史の中で手垢付きまくってたり
例えばリヒテンシュタインとか実在する王家はこのくらいの生活水準なんですよ
という見本も出ちゃってる=夢のような贅沢もしづらい
それでアラブ=小国でも石油の力で金持ち、架空の王子様をファンタジーさ(曖昧さ)を保ったまま作りやすい
といった事情のもとによるものだからなあ
日本人から見たら欧米で十分エキゾチックかつファンタジックなんで
そもそも現代で王子様を出そうにももはやヨーロッパの小国設定は
長い創作の歴史の中で手垢付きまくってたり
例えばリヒテンシュタインとか実在する王家はこのくらいの生活水準なんですよ
という見本も出ちゃってる=夢のような贅沢もしづらい
それでアラブ=小国でも石油の力で金持ち、架空の王子様をファンタジーさ(曖昧さ)を保ったまま作りやすい
といった事情のもとによるものだからなあ
日本人から見たら欧米で十分エキゾチックかつファンタジックなんで
単純にスーツ、和服に比べるとアラブ衣装って
馴染みも人気もないからじゃないか
馴染みも人気もないからじゃないか
ついでにもう一つ
ハーレクインではジャンルスペインとかジャンルギリシャとかジャンルイタリアとかあって
やっぱり男は黒髪！黒目！ヒゲ！胸毛！浅黒い肌が超セクシー！超ホット！というのが一大萌え属性
アラブものの人気にはそれらを全部装備したヒーローが出せるというのもあるんだけど
日本ではこれらの要素はどう見てもニッチ
日本の漫画絵にするとトーン肌だけどヒゲも胸毛もなくたまにハーフとかで金髪碧眼になるようなキャラなら
それアラブでやる意味なくね？ってのもあると思う
ハーレクインではジャンルスペインとかジャンルギリシャとかジャンルイタリアとかあって
やっぱり男は黒髪！黒目！ヒゲ！胸毛！浅黒い肌が超セクシー！超ホット！というのが一大萌え属性
アラブものの人気にはそれらを全部装備したヒーローが出せるというのもあるんだけど
日本ではこれらの要素はどう見てもニッチ
日本の漫画絵にするとトーン肌だけどヒゲも胸毛もなくたまにハーフとかで金髪碧眼になるようなキャラなら
それアラブでやる意味なくね？ってのもあると思う
アラブパロが人気ないのはそりゃそうだろうと納得するけど逆に遊郭パロが人気なのがイマイチ分からない
陰間という選択肢もあるのに男のまま遊女になられてもいや男じゃんと突っ込んでしまって気になるし
たまに「〜ありんす」とか言わせてるのがもうギャグにしか見えない
陰間という選択肢もあるのに男のまま遊女になられてもいや男じゃんと突っ込んでしまって気になるし
たまに「〜ありんす」とか言わせてるのがもうギャグにしか見えない
アラブ男性はヒゲ生やしてナンボなので
（ヒゲの無いアラブ男性は釜扱いされるらしい）
ヒゲってだけで一気にハードルが上がる
あと、アラブといえばイスラム教はどうしても欠かせない上
そもそもイスラム教自体、仏教・キリスト教（カトリック）と比べて日本人には馴染みが薄いし
知ってても昨今の中東情勢でいいイメージを持ってる人は多くないと思う
（ヒゲの無いアラブ男性は釜扱いされるらしい）
ヒゲってだけで一気にハードルが上がる
あと、アラブといえばイスラム教はどうしても欠かせない上
そもそもイスラム教自体、仏教・キリスト教（カトリック）と比べて日本人には馴染みが薄いし
知ってても昨今の中東情勢でいいイメージを持ってる人は多くないと思う
550です
すいません、言葉が足りませんでした
自分が疑問に思ったことは、アラブは文化的に馴染みがないし民族衣装や建築も描きにくいけれど
『一次では結構人気』なのに『二次では不人気』という点です
紛らわしくてすいません
一次はハーレクインの系譜を継いでいるからアラブネタが定着しているという話や
スーパー攻め様×平凡受けの需要が一次に比べて最近の二次は少ないという話、
またアラブ（黒人）設定にできるキャラが少ないという話にとても納得しました
確かに二次同人界隈ではハーレクインの影響は低い気がしますし
キャラの外見も一次と違い自分で作れないので原作にアラビアンなキャラがいない限り難しそうです
考察ありがとうございました
すいません、言葉が足りませんでした
自分が疑問に思ったことは、アラブは文化的に馴染みがないし民族衣装や建築も描きにくいけれど
『一次では結構人気』なのに『二次では不人気』という点です
紛らわしくてすいません
一次はハーレクインの系譜を継いでいるからアラブネタが定着しているという話や
スーパー攻め様×平凡受けの需要が一次に比べて最近の二次は少ないという話、
またアラブ（黒人）設定にできるキャラが少ないという話にとても納得しました
確かに二次同人界隈ではハーレクインの影響は低い気がしますし
キャラの外見も一次と違い自分で作れないので原作にアラビアンなキャラがいない限り難しそうです
考察ありがとうございました
アラブだと石油王しかないけど遊郭なら当主に使用人に客に同僚に先輩に弟子とか
たくさん相手のバリエーションがあるから総受けにも総ホモでもなんでもござれな世界観が作れる
たくさん相手のバリエーションがあるから総受けにも総ホモでもなんでもござれな世界観が作れる
>>563
＞着物＋不憫＋男にモテモテ
それに加えて美貌や教養や芸事などのハイスペ要素も違和感無く付け加えられる
だから花魁＝ぼくのかんがえた最強のヒロインというのをやりやすい美味しいシチュでもあるんだよね
＞着物＋不憫＋男にモテモテ
それに加えて美貌や教養や芸事などのハイスペ要素も違和感無く付け加えられる
だから花魁＝ぼくのかんがえた最強のヒロインというのをやりやすい美味しいシチュでもあるんだよね
遊郭パロが人気なのは単にシチュエーション萌えなんじゃないの？
（時代とか国とかは関係なく）
金持ちの男にモテモテ・不憫・悲恋辺りがそのまま設定できて
総受けとかにはうってつけのシチュだと思うけどな
遊郭ですって言ってればある程度設定や背景を自分で考える必要ないし
（時代とか国とかは関係なく）
金持ちの男にモテモテ・不憫・悲恋辺りがそのまま設定できて
総受けとかにはうってつけのシチュだと思うけどな
遊郭ですって言ってればある程度設定や背景を自分で考える必要ないし
>>562
そもそもアラブ男性はひげをはやしてないと駄目っていう知識もないと思う
そもそもアラブ男性はひげをはやしてないと駄目っていう知識もないと思う
考察お願いします
零零七シリーズの最新作でQ(および零零七×Qのカプ)が人気なのは何故でしょうか？
もともと同人人気は皆無なシリーズで、ブロマンス要素もなかったと思います
にも関わらず結構見かけて驚きました
零零七シリーズの最新作でQ(および零零七×Qのカプ)が人気なのは何故でしょうか？
もともと同人人気は皆無なシリーズで、ブロマンス要素もなかったと思います
にも関わらず結構見かけて驚きました
>>569
阿部ンジャーズなどの影響で洋画の同人人気がそこそこ高まっていた時に
知名度のあるシリーズの最新作でQが登場したのが大きいと思う
まずあのシリーズで盆土に関係する若い男性自体が割と珍しく
作中でそれなりに絡みがありルックスもいいQとの人気が出るのもおかしくはない
阿部ンジャーズなどの影響で洋画の同人人気がそこそこ高まっていた時に
知名度のあるシリーズの最新作でQが登場したのが大きいと思う
まずあのシリーズで盆土に関係する若い男性自体が割と珍しく
作中でそれなりに絡みがありルックスもいいQとの人気が出るのもおかしくはない
黒／真鳥楠という昔のゲームで零と主人公のカプが人気あったのは何故でしょう
公式がBL狙うと腐は萎えるという印象がありましたが調べてみると萎えどころか萌えあがっていました
考察お願いします
公式がBL狙うと腐は萎えるという印象がありましたが調べてみると萎えどころか萌えあがっていました
考察お願いします
某漫画是或るの美座得ると弗辺のカプが人気なのは何故ですか？
昨日の最終回の感想をTwitterで見てて美座×弗が多いのに驚きました
この二人はあまり絡みがなかったように見えますがどうなんでしょうか
昨日の最終回の感想をTwitterで見てて美座×弗が多いのに驚きました
この二人はあまり絡みがなかったように見えますがどうなんでしょうか
>>572
基本数が多くて同士での会話が密度が少ない罵詈案の中では会話や二人きりのシーンは多かったよ
有戸義楽が倒れて奈っ種眼らぐが戻る前はこの二人しか残ってないようなものだったし
何かと高圧的な見座得るが弗倍の前ではわりと大人しかったり言う事を聞いたりしてたのでそこも+になったのかと
ゲームでも決闘して有戸たちが負けた時はだらしない！と言うのに
弗倍が負けた時はしかたないという態度だったのもあるかな
基本数が多くて同士での会話が密度が少ない罵詈案の中では会話や二人きりのシーンは多かったよ
有戸義楽が倒れて奈っ種眼らぐが戻る前はこの二人しか残ってないようなものだったし
何かと高圧的な見座得るが弗倍の前ではわりと大人しかったり言う事を聞いたりしてたのでそこも+になったのかと
ゲームでも決闘して有戸たちが負けた時はだらしない！と言うのに
弗倍が負けた時はしかたないという態度だったのもあるかな
>>571
サターン版しか知らないが
零は隠しキャラというのが大きいかも。
しかもわざわざコマンド入力しないと出ない＝通常プレイでご主人様にする事はない
零をご主人様にした場合もストーリー的に女の子がご主人様の時と大体同じ展開にせざるを得ないので、
多少ホモ臭くなっても仕方ないし、むしろ単に男キャラ代入した感が腐媚びというよりは手抜きぽくて、
腐要素ごり押しされてる感じがしなかったのでは
あくまでメインは女の子の誰かと主人公であって、零はちょっとした隠し要素、おまけ
程度なのが良かったんだと思う
サターン版しか知らないが
零は隠しキャラというのが大きいかも。
しかもわざわざコマンド入力しないと出ない＝通常プレイでご主人様にする事はない
零をご主人様にした場合もストーリー的に女の子がご主人様の時と大体同じ展開にせざるを得ないので、
多少ホモ臭くなっても仕方ないし、むしろ単に男キャラ代入した感が腐媚びというよりは手抜きぽくて、
腐要素ごり押しされてる感じがしなかったのでは
あくまでメインは女の子の誰かと主人公であって、零はちょっとした隠し要素、おまけ
程度なのが良かったんだと思う
>>516
それよく言う人がいるけど、よくある現象だという割には具体的な例を
あまり聞かないし、自分は衰退ジャンルをいくつか知ってるけど、
衰退期にたしかに逆王道増える現象はあるけど一時的なことが多いし
けっきょく全盛期にメジャーだったカプが多かったりするよ
少ないから地道に萌え続けられる人が多いというのも根拠がよくわからないし
仲間が多いから長く続けられる人もいるんじゃないの？
下二行みたいなことは多少あると思うけど
>>512
今日庵と庵今日は>>518の言うように全盛期でそんな差がなかったよ
庵のほうが血筋に翻弄されてる感あったから、悲劇性のあるキャラを
可愛がりたくなって今日庵が増えたとか、サークルによって左右されとか
あったんじゃないかな
それよく言う人がいるけど、よくある現象だという割には具体的な例を
あまり聞かないし、自分は衰退ジャンルをいくつか知ってるけど、
衰退期にたしかに逆王道増える現象はあるけど一時的なことが多いし
けっきょく全盛期にメジャーだったカプが多かったりするよ
少ないから地道に萌え続けられる人が多いというのも根拠がよくわからないし
仲間が多いから長く続けられる人もいるんじゃないの？
下二行みたいなことは多少あると思うけど
>>512
今日庵と庵今日は>>518の言うように全盛期でそんな差がなかったよ
庵のほうが血筋に翻弄されてる感あったから、悲劇性のあるキャラを
可愛がりたくなって今日庵が増えたとか、サークルによって左右されとか
あったんじゃないかな
めっちゃ遅レスな上に名前欄間違えた…
>>575
ものすごい古い例だが
Cつばの日向受けとトルーパーの当麻受けは
最初期は天然記念物レベルに少なかったが
ブーム中盤頃から増え始めて
最終的にはどっちも最大勢力になった
この現象の印象が強くて今でもそう言われてるんじゃないかな
何しろどっちも大きいジャンルだったし
ものすごい古い例だが
Cつばの日向受けとトルーパーの当麻受けは
最初期は天然記念物レベルに少なかったが
ブーム中盤頃から増え始めて
最終的にはどっちも最大勢力になった
この現象の印象が強くて今でもそう言われてるんじゃないかな
何しろどっちも大きいジャンルだったし
>>571
挙がってる以外の理由として、作品が基本ノーマルな性癖のゲームなのが大きかったと思う
主人公のお相手として設定されてるのは皆美少女でごく普通に恋愛としての愛情がある関係性
それを本編そのままにまんま男へスライドできるというのは美味しかった
当時はBLゲーなんて無かったし、ごく稀に美少女系で選択可能キャラに男がいる作品でないと
ゲームとしてのホモは楽しめなかったところにストレートにホモカプおｋなのが来たので
そもそもそういうのを好む層の食いつきがすごかったｗ
キャラデも当時受けの良かったデザインだったし、当初予約限定だったレア感も後押しして
オタク心を刺激されやすかった記憶
挙がってる以外の理由として、作品が基本ノーマルな性癖のゲームなのが大きかったと思う
主人公のお相手として設定されてるのは皆美少女でごく普通に恋愛としての愛情がある関係性
それを本編そのままにまんま男へスライドできるというのは美味しかった
当時はBLゲーなんて無かったし、ごく稀に美少女系で選択可能キャラに男がいる作品でないと
ゲームとしてのホモは楽しめなかったところにストレートにホモカプおｋなのが来たので
そもそもそういうのを好む層の食いつきがすごかったｗ
キャラデも当時受けの良かったデザインだったし、当初予約限定だったレア感も後押しして
オタク心を刺激されやすかった記憶
愛ライブの二個のCPにおいて二個牧が多いのはなぜでしょうか？
他の3年生2人が生徒会組で二個を割り込ませにくいのは分かります
ただ1年生においてはアニメの牧鈴花要素が多く、なぜ二個の相手に牧が選ばれたのか分かりません
合宿回のように金持ちアピールによる張り合いが受けたのでしょうか？
個人的には椅子で足を伸ばしたときの対比がおもしろかったのですがこういうのも一因でしょうか？
他の3年生2人が生徒会組で二個を割り込ませにくいのは分かります
ただ1年生においてはアニメの牧鈴花要素が多く、なぜ二個の相手に牧が選ばれたのか分かりません
合宿回のように金持ちアピールによる張り合いが受けたのでしょうか？
個人的には椅子で足を伸ばしたときの対比がおもしろかったのですがこういうのも一因でしょうか？
アニメ本編で妙に絡みが多くて公式カプみたいな感じだったよ
教えて下さい。
最近ジャイキリにハマったのですが、当時の人気はどんな感じだったのでしょうか？
当時別ジャンルにハマっていたためどの位の盛り上がってたのかわかりません。
渋などを一通り見ましたが、9と20のカプ人気は2人のエピソードがアニメであったからでしょうか？
また、2期の可能性はあるでしょうか？N●Kで、予告なしに期間を置いて次シリーズ、というのは
あまり聞かないので期待してはダメだとは思ってますが最近はスポーツジャンルブームなので
もしかしたら！！と思ってしまいます。
最近ジャイキリにハマったのですが、当時の人気はどんな感じだったのでしょうか？
当時別ジャンルにハマっていたためどの位の盛り上がってたのかわかりません。
渋などを一通り見ましたが、9と20のカプ人気は2人のエピソードがアニメであったからでしょうか？
また、2期の可能性はあるでしょうか？N●Kで、予告なしに期間を置いて次シリーズ、というのは
あまり聞かないので期待してはダメだとは思ってますが最近はスポーツジャンルブームなので
もしかしたら！！と思ってしまいます。
携帯獣の黒白に登場する車掌の2人についてです
最初は白車掌×黒車掌ばかりだったと記憶しているのですが
最近？ではリバや黒車掌×白車掌が増えているように思います
勢いが収まった時期に何故初期の頃あまりなかった
カプが増えているのか分からないので考察お願いします
最初は白車掌×黒車掌ばかりだったと記憶しているのですが
最近？ではリバや黒車掌×白車掌が増えているように思います
勢いが収まった時期に何故初期の頃あまりなかった
カプが増えているのか分からないので考察お願いします
>>584
自分はアニメは観てない＋ハマったのも最初期ではないので的はずれだったらごめん
カプは主人公なら王子とGMが初期から絡みもあるし多い。
他人気としてガミ堀田丹波の年代の近い同士、ハマとキヨの同期組、9と20かな。
あと7、15、20の若手内で組み合わせるカプも結構あった
7番はそれ以外でも相手問わず受け攻め人気が一定ある
他チームは他チームでまた人気カプや人気キャラがいたけどそっちはあまり詳しくない
9と20人気に関しては20が落ち込んでる時の9の哲学語りとか、
FW同士でポジションライバルでありながら先輩後輩みたいな立ち位置で、初期から絡みが多い
＋チビで元気な20(小型犬ぽい可愛さ)と年下に喝入れる割に年上には素直な9(ツンデレ気味)という
二人のキャラが受けたんだと思う
アニメに関しては一期がジャンル外で話題にならず終わったし、
一時期本屋でもプッシュしてたし知名度はあるけどジャンルとしては斜陽
正直厳しいのでは…
自分はアニメは観てない＋ハマったのも最初期ではないので的はずれだったらごめん
カプは主人公なら王子とGMが初期から絡みもあるし多い。
他人気としてガミ堀田丹波の年代の近い同士、ハマとキヨの同期組、9と20かな。
あと7、15、20の若手内で組み合わせるカプも結構あった
7番はそれ以外でも相手問わず受け攻め人気が一定ある
他チームは他チームでまた人気カプや人気キャラがいたけどそっちはあまり詳しくない
9と20人気に関しては20が落ち込んでる時の9の哲学語りとか、
FW同士でポジションライバルでありながら先輩後輩みたいな立ち位置で、初期から絡みが多い
＋チビで元気な20(小型犬ぽい可愛さ)と年下に喝入れる割に年上には素直な9(ツンデレ気味)という
二人のキャラが受けたんだと思う
アニメに関しては一期がジャンル外で話題にならず終わったし、
一時期本屋でもプッシュしてたし知名度はあるけどジャンルとしては斜陽
正直厳しいのでは…
>>585
白車掌はかなり独特な性格＆属性なので
一度ついたファンが代替となるカプ・キャラを見つけられず長くジャンルにいるっていうのがありそう
ただキャラの性質上リバは初期から多かったし
勢力も最盛期7:3→現在6:4くらい？なので
言う程増えてるというわけでもないと思う
白車掌はかなり独特な性格＆属性なので
一度ついたファンが代替となるカプ・キャラを見つけられず長くジャンルにいるっていうのがありそう
ただキャラの性質上リバは初期から多かったし
勢力も最盛期7:3→現在6:4くらい？なので
言う程増えてるというわけでもないと思う
考察お願いします
庭球の２欧と分太のCPはなぜ人気があるのでしょうか？
お互い別にダブルスを組んでいて、目立った絡みはありません(絡みが有ったかどうかも思い出せません)
同じクラスと聴きましたがキャラソンでデュエットするまで知らないぐらいでした
庭球の２欧と分太のCPはなぜ人気があるのでしょうか？
お互い別にダブルスを組んでいて、目立った絡みはありません(絡みが有ったかどうかも思い出せません)
同じクラスと聴きましたがキャラソンでデュエットするまで知らないぐらいでした
>>589
取っ掛かりは同じクラスだからで
あとは両方派手な頭してて不良っぽいからかも
同じクラスで同じ部活なら当然二人でつるんでるよね、みたいな安易な妄想かと
学校そのものはわりと真面目で優等生が多いのにその中で浮いてて、属性が似てるのが強いと思う。
蛇足だけど、だからワカメもその中に入れられることがあるんじゃないかな。同じ副部長に怒られる不良縛りみたいな感じで
あとは並ばせると色が紅白で綺麗だからっていうのもあるかも？
実際はお互い苦手みたいなこと言ってた記憶あるんだけど
取っ掛かりは同じクラスだからで
あとは両方派手な頭してて不良っぽいからかも
同じクラスで同じ部活なら当然二人でつるんでるよね、みたいな安易な妄想かと
学校そのものはわりと真面目で優等生が多いのにその中で浮いてて、属性が似てるのが強いと思う。
蛇足だけど、だからワカメもその中に入れられることがあるんじゃないかな。同じ副部長に怒られる不良縛りみたいな感じで
あとは並ばせると色が紅白で綺麗だからっていうのもあるかも？
実際はお互い苦手みたいなこと言ってた記憶あるんだけど
>>589
二人とも人気キャラでカプらせたいと思ったら赤毛のダブルスはハゲ褐色で敷居が高い、
白髪のダブルスは眼鏡でそこも多いが好みじゃなかったら別の人に行く
3強＋ワカメはその中でカプを作る人が多いから残った赤毛と…という人と、
単純に赤毛と白髪の見た目が好みだからくっつけた人だと思う
二人とも人気キャラでカプらせたいと思ったら赤毛のダブルスはハゲ褐色で敷居が高い、
白髪のダブルスは眼鏡でそこも多いが好みじゃなかったら別の人に行く
3強＋ワカメはその中でカプを作る人が多いから残った赤毛と…という人と、
単純に赤毛と白髪の見た目が好みだからくっつけた人だと思う
同じクラスだと判明する前からあるカプだよね
見た目または性格で、相性良さそうと思ってくっつける人が
それなりにいたんじゃないかな
見た目または性格で、相性良さそうと思ってくっつける人が
それなりにいたんじゃないかな
プリ熊シリーズで今まで流行ったBLカプを教えて下さい
5の個々と夏と笑顔の狼関連はよく見かけましたが他にもあれば教えて頂きたいです
5の個々と夏と笑顔の狼関連はよく見かけましたが他にもあれば教えて頂きたいです
>>593
心掴の蜘蛛×蛇も結構見かけた気がする
心掴の蜘蛛×蛇も結構見かけた気がする
>>593
新鮮の西南
２人ともタイプは違えど正統派のイケメンで
最終的に東は熊になってグループから抜けるから西と南で２人きりになるしかなり人気だった記憶がある
ただ5→新鮮での方向転換に切った人もそれなりに居たので、シリーズの知名度として5の個々と夏や心掴に比べたらちょっと劣るかも
新鮮の西南
２人ともタイプは違えど正統派のイケメンで
最終的に東は熊になってグループから抜けるから西と南で２人きりになるしかなり人気だった記憶がある
ただ5→新鮮での方向転換に切った人もそれなりに居たので、シリーズの知名度として5の個々と夏や心掴に比べたらちょっと劣るかも
>>593
5の分ビーさん関連
5の分ビーさん関連
>>593
すでに挙がってる例ほど多くはないけどSSの葉と火とか
すでに挙がってる例ほど多くはないけどSSの葉と火とか
質問です
炎紋章では生鮮が同人人気高かったそうですが
NL、BLそれぞれどんなカプが人気だったんでしょうか？
炎紋章では生鮮が同人人気高かったそうですが
NL、BLそれぞれどんなカプが人気だったんでしょうか？
>>598
BLは府ィン受けが流行ってた
主な相手はキュ案と葉っぱ
ただBLは少し後に発売された最終幻想7に人が流れて廃れたと以前ここで考察されてた記憶がある
GLは時代時代で人気というか流行がかなり変化してるように思う
昔は近親系もよく見かけたけど、今は府ィン羅ケが目立ってるかなって印象
BLは府ィン受けが流行ってた
主な相手はキュ案と葉っぱ
ただBLは少し後に発売された最終幻想7に人が流れて廃れたと以前ここで考察されてた記憶がある
GLは時代時代で人気というか流行がかなり変化してるように思う
昔は近親系もよく見かけたけど、今は府ィン羅ケが目立ってるかなって印象
GL…？
>>600
ごめんGLじゃなくてNL
ごめんGLじゃなくてNL
考察お願いします
着るラ着るの風紀×真子がアンチが多いのは何故ですか？
割と初期から着実にフラグを積み重ねていった印象があるので、公式の割に風紀のキャラスレも荒れていて不思議です
着るラ着るの風紀×真子がアンチが多いのは何故ですか？
割と初期から着実にフラグを積み重ねていった印象があるので、公式の割に風紀のキャラスレも荒れていて不思議です
>>598
当時はNLでは上がっている槍騎士×姫以外では風王子×天馬騎士が人気があった
当時はNLでは上がっている槍騎士×姫以外では風王子×天馬騎士が人気があった
>>602
嫌いスレみるとわかるけど真子単体に結構なアンチがついてるのと
初期はどうみても忠誠心的な意味で蝦蟇→皐月だったのに
それがなんだか後半からキャラブレともとれる蝦蟇→真子になってきて
カプにもアンチがつくようになった感じかな
嫌いスレみるとわかるけど真子単体に結構なアンチがついてるのと
初期はどうみても忠誠心的な意味で蝦蟇→皐月だったのに
それがなんだか後半からキャラブレともとれる蝦蟇→真子になってきて
カプにもアンチがつくようになった感じかな
>>598
当時親世代は槍王子×妻が人気だった
傭兵剣士×剣士姫も結構人気だったかな
子世代は魔法騎士×天馬とか剣士カップルあたり人気だったと思う
が、自分は子世代メインだったけど、特に子世代は本当にバラけてた
生鮮は原作の仕様上同じ人が一周目のABと二周目のCBで描く…
みたいにいろんな組み合わせで描くのも別に珍しくなかったくらいだから
当時親世代は槍王子×妻が人気だった
傭兵剣士×剣士姫も結構人気だったかな
子世代は魔法騎士×天馬とか剣士カップルあたり人気だったと思う
が、自分は子世代メインだったけど、特に子世代は本当にバラけてた
生鮮は原作の仕様上同じ人が一周目のABと二周目のCBで描く…
みたいにいろんな組み合わせで描くのも別に珍しくなかったくらいだから
考察お願いします
陽炎プロジェクトの桃が不人気と言われているのは何故ですか？
アイドル・巨乳・華やかな見た目とオタ受けする要素は多く、
楽曲の再生回数も少なくはないので意外です
陽炎プロジェクトの桃が不人気と言われているのは何故ですか？
アイドル・巨乳・華やかな見た目とオタ受けする要素は多く、
楽曲の再生回数も少なくはないので意外です
608 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/03/30(日) 21:07:15.81 ID:hDko3h8W0
>>598
親世代だと槍×姫とか風王子×天馬と炎魔×雷娘などが人気
子世代だと魔法騎士×天馬 風勇者×雷娘 などが目立ってた感じだなあ
剣士親子はキャラ人気は高かったけどカプ人気は割れてた感じ
風と雷のキャラは親世代も子世代もカプ人気高かったように思う
親世代だと槍×姫とか風王子×天馬と炎魔×雷娘などが人気
子世代だと魔法騎士×天馬 風勇者×雷娘 などが目立ってた感じだなあ
剣士親子はキャラ人気は高かったけどカプ人気は割れてた感じ
風と雷のキャラは親世代も子世代もカプ人気高かったように思う
>>602
>>604に加えて、真子→風紀が一切ないから、風紀が一方的にのぼせ上ってる痛い人に見えるのも痛い。
また、上記の理由（風紀の片思い？）から、公式配信動画でこの二人が出てくると
「公式カプ」と騒ぐコメントが湧くのも反感を買っている
両思いじゃないのに公式カプと主張するのは嫌われる
>>604に加えて、真子→風紀が一切ないから、風紀が一方的にのぼせ上ってる痛い人に見えるのも痛い。
また、上記の理由（風紀の片思い？）から、公式配信動画でこの二人が出てくると
「公式カプ」と騒ぐコメントが湧くのも反感を買っている
両思いじゃないのに公式カプと主張するのは嫌われる
考察お願いします
元帥１の主人公の人気が高いのは何故でしょうか？
感情移入型の無口主人公ですし際立った個性も無いと思います。（他主人公にもいえますが）
同じ系統の主人公ならゲーム自体の人気も同人人気も高かった２主の方が人気があるのでは？
と思いましたが同人的にはともかく単体人気だと他主人公と比べても１主が突出してる感じがします
初代補正が大きいかもしれませんが他にも理由があったら知りたいです
元帥１の主人公の人気が高いのは何故でしょうか？
感情移入型の無口主人公ですし際立った個性も無いと思います。（他主人公にもいえますが）
同じ系統の主人公ならゲーム自体の人気も同人人気も高かった２主の方が人気があるのでは？
と思いましたが同人的にはともかく単体人気だと他主人公と比べても１主が突出してる感じがします
初代補正が大きいかもしれませんが他にも理由があったら知りたいです
>>610
生まれつきのスペックの良さと悲劇性が大きいんじゃないかな
坊ちゃんネタを使うにしろ紋章ネタ（永遠の命・人の魂を吸う紋章・親友関連）を使うにしろ妄想がはかどりやすいし
グッドルートであっても救済がある程度で悲劇性を免れないから単体として長く入れ込む対象になりやすいというか
２の主人公も悲劇性は高いけど、グッドルートが主人公にとってまさに完全無欠のグッド状態になるし
そちらでの満足部分も加味されて単体入れ込み度となると１主＞２主になるのかなと
まあ1主と2主はセット（カプ）人気も高いしどちらもそれほど差があるようには感じないかな
3以降はぶっちゃけゲームとしての微妙さでキャラ人気も下がってるかと…
生まれつきのスペックの良さと悲劇性が大きいんじゃないかな
坊ちゃんネタを使うにしろ紋章ネタ（永遠の命・人の魂を吸う紋章・親友関連）を使うにしろ妄想がはかどりやすいし
グッドルートであっても救済がある程度で悲劇性を免れないから単体として長く入れ込む対象になりやすいというか
２の主人公も悲劇性は高いけど、グッドルートが主人公にとってまさに完全無欠のグッド状態になるし
そちらでの満足部分も加味されて単体入れ込み度となると１主＞２主になるのかなと
まあ1主と2主はセット（カプ）人気も高いしどちらもそれほど差があるようには感じないかな
3以降はぶっちゃけゲームとしての微妙さでキャラ人気も下がってるかと…
>>610
不幸の度合いが高くて、かつドラマチックだからじゃないかな
国から追われてレジスタンスに匿われてからはそのレジスタンスのリーダーが死に、
お守り役も自分を守るために死んで、父親も自らの手で殺した果てに親友も死ぬ
一応ベストエンドでお守り役は復活するけど、結局EDでは紋章の影響を誰かが受けないようにと
新しい国は仲間に任せて出て行ってしまう
他には主人公自身も強いし、紋章の威力も強い(ただし新しい魔法が解禁されるのは親しい人が死んだ後)
というのもポイントじゃないかと
不幸の度合いが高くて、かつドラマチックだからじゃないかな
国から追われてレジスタンスに匿われてからはそのレジスタンスのリーダーが死に、
お守り役も自分を守るために死んで、父親も自らの手で殺した果てに親友も死ぬ
一応ベストエンドでお守り役は復活するけど、結局EDでは紋章の影響を誰かが受けないようにと
新しい国は仲間に任せて出て行ってしまう
他には主人公自身も強いし、紋章の威力も強い(ただし新しい魔法が解禁されるのは親しい人が死んだ後)
というのもポイントじゃないかと
613 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/03/31(月) 00:57:04.31 ID:Qr7Vi+X+0
>>607
陽炎のファンはほとんど女性なので男性陣抜きだと桃よりも、かっこいい喜怒とか華やかロリの鞠にどうしても集中する
男性ファンも一応いるけどその人達は清純な彩乃とかやはりロリの鞠が好きっぽい（桃ファンもいる）
陽炎はNＬカプが主なので一人だけ余ってるのが一番のネックかもしれない
といっても日比谷とのおねショタがうけてるので最近は人気でてきてると思うの
陽炎のファンはほとんど女性なので男性陣抜きだと桃よりも、かっこいい喜怒とか華やかロリの鞠にどうしても集中する
男性ファンも一応いるけどその人達は清純な彩乃とかやはりロリの鞠が好きっぽい（桃ファンもいる）
陽炎はNＬカプが主なので一人だけ余ってるのが一番のネックかもしれない
といっても日比谷とのおねショタがうけてるので最近は人気でてきてると思うの
>>610
他の人が挙げてる事に加えて、常に話の中心だからだと思う
作品人気の高い2は
初期は(私の主観だけど)序盤は魚籠都ー留と府利っ区が結構目立つし、
紋章手に入れるまでは他キャラの言動がメインで動いてる感じがする。
その後も軍師仲間にする時とか吸血鬼周りとか
他キャラがメインで主人公がちょい脇にいるエピソードが多いような気がする。
＋親友が敵側に行き、そちらでの活動や敵側の心情を結構描いてるので
主観除いても「親友＋主人公の話」て作りになってると思うので
主人公一点人気よりも主人公＋親友(＋姉)のセット人気があるんだと思う
1はその点、国から追われて匿われて…て話が動いても基本的にはずっと主人公に焦点が当たっているし
作中の悲劇も主人公の紋章が関連してくるので必然的に主人公絡みの悲劇が多くを占める
悲劇の単独主人公に思い入れ強める人は多いと思う
3は複数主人公だし4以降はプレイ人口自体が減っていったｲﾏｹﾞなので、
主人公単体人気となるとやはり坊っちゃんが強いんじゃないかな
他の人が挙げてる事に加えて、常に話の中心だからだと思う
作品人気の高い2は
初期は(私の主観だけど)序盤は魚籠都ー留と府利っ区が結構目立つし、
紋章手に入れるまでは他キャラの言動がメインで動いてる感じがする。
その後も軍師仲間にする時とか吸血鬼周りとか
他キャラがメインで主人公がちょい脇にいるエピソードが多いような気がする。
＋親友が敵側に行き、そちらでの活動や敵側の心情を結構描いてるので
主観除いても「親友＋主人公の話」て作りになってると思うので
主人公一点人気よりも主人公＋親友(＋姉)のセット人気があるんだと思う
1はその点、国から追われて匿われて…て話が動いても基本的にはずっと主人公に焦点が当たっているし
作中の悲劇も主人公の紋章が関連してくるので必然的に主人公絡みの悲劇が多くを占める
悲劇の単独主人公に思い入れ強める人は多いと思う
3は複数主人公だし4以降はプレイ人口自体が減っていったｲﾏｹﾞなので、
主人公単体人気となるとやはり坊っちゃんが強いんじゃないかな
>>610
他の人が言ってるのにくわえて
2でも坊っちゃんは隠しキャラというかおまけキャラとして
使えたのも大きかったと思う
パーティに入れるのは毎回結構面倒なんだけど
それを押しても入れたいと思うほど強キャラだったし
2主人公も尊敬してたり頼ったりしているチートキャラなイメージになった
元帥は2でユーザーががっと増えたので
2からやった人にもプラスイメージが大きかったと思う
他の人が言ってるのにくわえて
2でも坊っちゃんは隠しキャラというかおまけキャラとして
使えたのも大きかったと思う
パーティに入れるのは毎回結構面倒なんだけど
それを押しても入れたいと思うほど強キャラだったし
2主人公も尊敬してたり頼ったりしているチートキャラなイメージになった
元帥は2でユーザーががっと増えたので
2からやった人にもプラスイメージが大きかったと思う
減水ジャンルだとわりと魚籠使ってたからその名残？魚籠不利とか
ジャンル者ではあったけど
伏字使うようなとこには行ってなかったから知らなかったわ
ジャンルでメジャーな伏字ならすまん
伏字使うようなとこには行ってなかったから知らなかったわ
ジャンルでメジャーな伏字ならすまん
懐かしい魚籠不利ｗ
伏字ってわりとジャンル者のほうが他ジャンルからはわからない伏字使ってたりするよね
伏字ってわりとジャンル者のほうが他ジャンルからはわからない伏字使ってたりするよね
考察依頼です。いわゆる季節物イベントで、
ハロウィンが規模の割に同人モチーフ人気が高いのは何故でしょうか。
クリスマスのように当日1ヶ月前から大騒ぎするような物でもなく、
リアルで起こる出来事も精々1週間ぐらい前からスーパー等でかぼちゃのお菓子が増える程度で
世間での扱いも程々で騒ぐ人も少なくお世辞にも派手なイベントとは言い難いような気がします。
それなのに同人界ではクリスマスに次いで派手な扱いを受けているように思えます。
ハロウィンが規模の割に同人モチーフ人気が高いのは何故でしょうか。
クリスマスのように当日1ヶ月前から大騒ぎするような物でもなく、
リアルで起こる出来事も精々1週間ぐらい前からスーパー等でかぼちゃのお菓子が増える程度で
世間での扱いも程々で騒ぐ人も少なくお世辞にも派手なイベントとは言い難いような気がします。
それなのに同人界ではクリスマスに次いで派手な扱いを受けているように思えます。
>>620
コスプレと同人二次創作の親和性が高いからでは？
このキャラにこのコスチュームみたいなことを考えたり描いたりするだけでも楽しいし
あとは怪物などオカルトチックな要素がオタク受けしやすいのと
下世話なネタだがトリックオアトリートというフレーズからエロシチュにも繋げやすい
コスプレと同人二次創作の親和性が高いからでは？
このキャラにこのコスチュームみたいなことを考えたり描いたりするだけでも楽しいし
あとは怪物などオカルトチックな要素がオタク受けしやすいのと
下世話なネタだがトリックオアトリートというフレーズからエロシチュにも繋げやすい
>>611>>612>>614>>615
考察ありがとうございます。確かに１主は常に物語の中心で近しい人を次々と失う不幸具合、
紋章による悲劇性も大きいですね。そして２でもパーティに入れられる隠しキャラ
２主の方の考察も納得です。２は確かに３人セットな印象が強いですし１よりもサブキャラに焦点があたってます
重ねて質問申し訳ございません
２の隠しキャラもともとの意見で気になったのですが
２では１主が喋るところがありますがファンの反応はどうでしたか？
少しではありますが口調や印象が掴める程度には喋っていると思います
同人を見ていると自分の主人公像がある人が結構多いと思うのでギャップを感じた
人もいたかと思います。
考察ありがとうございます。確かに１主は常に物語の中心で近しい人を次々と失う不幸具合、
紋章による悲劇性も大きいですね。そして２でもパーティに入れられる隠しキャラ
２主の方の考察も納得です。２は確かに３人セットな印象が強いですし１よりもサブキャラに焦点があたってます
重ねて質問申し訳ございません
２の隠しキャラもともとの意見で気になったのですが
２では１主が喋るところがありますがファンの反応はどうでしたか？
少しではありますが口調や印象が掴める程度には喋っていると思います
同人を見ていると自分の主人公像がある人が結構多いと思うのでギャップを感じた
人もいたかと思います。
>>620
コスプレネタに繋げやすいからってのはありそう
クリスマスはサンタかトナカイのほぼ二択(ミニスカサンタルックが加わるくらい)だけど
ハロウィンは｢このキャラにはどれを着せようか｣の範囲が広いから妄想しがいがあるとか絵を描きたくなるとか
あと個人的な発想だけど
二次における年中行事ネタって現実での規模やメジャーさとはそこまでリンクしないと思う
二次妄想的においしい行事ならネタになるって印象
コスプレネタに繋げやすいからってのはありそう
クリスマスはサンタかトナカイのほぼ二択(ミニスカサンタルックが加わるくらい)だけど
ハロウィンは｢このキャラにはどれを着せようか｣の範囲が広いから妄想しがいがあるとか絵を描きたくなるとか
あと個人的な発想だけど
二次における年中行事ネタって現実での規模やメジャーさとはそこまでリンクしないと思う
二次妄想的においしい行事ならネタになるって印象
元帥繋がりで考察お願いします
元帥TKで足の早い人と無口なガンナーのカプ人気が高いのは何故でしょうか？
二人ともメインストーリーに絡むキャラではないし、絡みもほんの少しだった気がします
元帥TKで足の早い人と無口なガンナーのカプ人気が高いのは何故でしょうか？
二人ともメインストーリーに絡むキャラではないし、絡みもほんの少しだった気がします
>>620
えっハロウィンってそんな小規模かな？
一月前ぐらいから100均や雑貨屋はハロウィン一色に染まってる気がするよ
実際にイベントを楽しむ人の数はともかくとして、扱い自体はそれなりに大きいと思う
あと色んなジャンル渡り歩いてきたけど、私の印象では季節イベントは
クリスマス＞＝バレンタイン＞年末年始＞＞＞ハロウィン
ぐらいの扱いをされてるような感覚だなあ
考察じゃなくてごめん
えっハロウィンってそんな小規模かな？
一月前ぐらいから100均や雑貨屋はハロウィン一色に染まってる気がするよ
実際にイベントを楽しむ人の数はともかくとして、扱い自体はそれなりに大きいと思う
あと色んなジャンル渡り歩いてきたけど、私の印象では季節イベントは
クリスマス＞＝バレンタイン＞年末年始＞＞＞ハロウィン
ぐらいの扱いをされてるような感覚だなあ
考察じゃなくてごめん
考察お願いします
物語の途中で成立した後も、人気が衰えなかったノマカプってありますか？
物語の途中で成立した後も、人気が衰えなかったノマカプってありますか？
桜はくっついたの最後じゃないか
テレビ版最終回→劇場版なら間があるけど
テレビ版最終回→劇場版なら間があるけど
>>622
サイト巡りだけでオフには手を出してなかった自分の見た範囲だけど
元帥２の１主がイメージに合わないという人はいた
（１のときの顔絵やセリフでやんちゃ系・勇ましい系なイメージだったとか
魂イーターに怯えるような素振りがイメージに合わないとか
セリフの後ろに「・・・」つけすぎとか）
ただ、元帥２の１主は喋るといってもほとんど「主張」はしない
その場での必要最低限のセリフを言うだけ
だから公式としての無難な落としどころって感じで
すでに主人公像ができてる人のイメージの妨げにはそんなになってなかったと思う
長すぎたので分割
サイト巡りだけでオフには手を出してなかった自分の見た範囲だけど
元帥２の１主がイメージに合わないという人はいた
（１のときの顔絵やセリフでやんちゃ系・勇ましい系なイメージだったとか
魂イーターに怯えるような素振りがイメージに合わないとか
セリフの後ろに「・・・」つけすぎとか）
ただ、元帥２の１主は喋るといってもほとんど「主張」はしない
その場での必要最低限のセリフを言うだけ
だから公式としての無難な落としどころって感じで
すでに主人公像ができてる人のイメージの妨げにはそんなになってなかったと思う
長すぎたので分割
続き
ずっと連れ回してもイベントで喋るのは数える程度だから
ちょっとくらいイメージ違ってもスルーしやすいし
１主が喋った！ってインパクトの方が大きい感じだった
実際、元帥２が出た後も１主をメインで取り扱ってるサイトなんかは
「うちの１主はこう」という設定を公開してるとこが多かったし
俺様系・策士系みたいなのも普通にあった
これが、逃亡イベントや七海死亡時、霞との会話イベントなんかで
１主が主義主張を強く出してたら
イメージ違う！って批判ももっとあったんじゃないかな
ずっと連れ回してもイベントで喋るのは数える程度だから
ちょっとくらいイメージ違ってもスルーしやすいし
１主が喋った！ってインパクトの方が大きい感じだった
実際、元帥２が出た後も１主をメインで取り扱ってるサイトなんかは
「うちの１主はこう」という設定を公開してるとこが多かったし
俺様系・策士系みたいなのも普通にあった
これが、逃亡イベントや七海死亡時、霞との会話イベントなんかで
１主が主義主張を強く出してたら
イメージ違う！って批判ももっとあったんじゃないかな
>>626
爆漫の平青は成立後のほうが人気だった気がする
爆漫の平青は成立後のほうが人気だった気がする
場組まんは平青の後も服青の人気が落ちなかったね
公式で片方が別キャラとくっついた場合も
それまでの人気カプが勢いを落とさないNLって他にあるかな
服青はなぜあまり減らなかったんだろう
考察お願いします
公式で片方が別キャラとくっついた場合も
それまでの人気カプが勢いを落とさないNLって他にあるかな
服青はなぜあまり減らなかったんだろう
考察お願いします
>>624
そのほんの少しの絡みが美味しかった
無口がお偉いさん相手なのに銃ぶっ放すほどに頭くるくらいからかったり
無口は俊足に対してかばうが結構な確率で発動するなどなど
エンディングに出てくるその後の様子に俊足と今後も繋がりがありそうと知れる
二人ともノマフラグは無視できるレベルだし無口は他と関わり合いにならないようにしてるから
TKは絡みが主人公と騎士グループに集中してるので他は案外サクッと終わるもんが多くて
むしろ比較すればこの人たちは濃い絡みになる
そのほんの少しの絡みが美味しかった
無口がお偉いさん相手なのに銃ぶっ放すほどに頭くるくらいからかったり
無口は俊足に対してかばうが結構な確率で発動するなどなど
エンディングに出てくるその後の様子に俊足と今後も繋がりがありそうと知れる
二人ともノマフラグは無視できるレベルだし無口は他と関わり合いにならないようにしてるから
TKは絡みが主人公と騎士グループに集中してるので他は案外サクッと終わるもんが多くて
むしろ比較すればこの人たちは濃い絡みになる
飛翔の幸運男って当時の同人人気はどの程度でしたか？
勝利マソや天才マソ辺りのカプ人気が高そうな印象を受けましたが実際はどうだったのかが気になります
また、現在の餡パンジャンルの様に擬人化形式での同人もいくつかあったのでしょうか？
勝利マソや天才マソ辺りのカプ人気が高そうな印象を受けましたが実際はどうだったのかが気になります
また、現在の餡パンジャンルの様に擬人化形式での同人もいくつかあったのでしょうか？
>>634
平青が成立してから服青の人たちは阿鼻叫喚だったよ
青木のキャラがクール系美人からホワホワニコニコ天然女子になったこともあって
服青者は非常に嘆いていた
恨み辛みを露わにしながらも「好きだから」で続けたり
平と付き合い始めてやっと服への恋心に気づいた青ってパターンの話を書いたり
パラレルと割り切って創作したり、人それぞれだった
でも確かに、自然消滅的にいなくなる人はいても「他カプ成立したから服青やめます」
って人は見なかった気がする
そもそも爆万自体が「キャラの軸がぶれすぎ」「キャラが展開のための操り人形」と言われまくったり
パッと目立ったキャラでもそのまま自然消滅したり
キャラの恋愛や結婚でカプが崩壊したりする漫画だったから
そういうのにある程度ついていけない人は最初から同人的にはハマらなかったのかもね
平青成立後も服青が減らなかった理由の一つに、原作展開が無茶多かったこともあるんじゃないかな
いかにもな服青フラグ立たせておいて、完全にギャグ扱いだった平青がいきなり成立したから
服青者は結構「急展開や微妙な展開をよくやる作者だからこのあと平青は破局するんじゃないか？
そうならなかったとしても青が平とゴールまでいくわけはないよね」と考えていたようだったよ
いざ平青がゴールまで行ったときには青どうこう関係なく爆万自体が過っ疎過疎になってたしね
平青が成立してから服青の人たちは阿鼻叫喚だったよ
青木のキャラがクール系美人からホワホワニコニコ天然女子になったこともあって
服青者は非常に嘆いていた
恨み辛みを露わにしながらも「好きだから」で続けたり
平と付き合い始めてやっと服への恋心に気づいた青ってパターンの話を書いたり
パラレルと割り切って創作したり、人それぞれだった
でも確かに、自然消滅的にいなくなる人はいても「他カプ成立したから服青やめます」
って人は見なかった気がする
そもそも爆万自体が「キャラの軸がぶれすぎ」「キャラが展開のための操り人形」と言われまくったり
パッと目立ったキャラでもそのまま自然消滅したり
キャラの恋愛や結婚でカプが崩壊したりする漫画だったから
そういうのにある程度ついていけない人は最初から同人的にはハマらなかったのかもね
平青成立後も服青が減らなかった理由の一つに、原作展開が無茶多かったこともあるんじゃないかな
いかにもな服青フラグ立たせておいて、完全にギャグ扱いだった平青がいきなり成立したから
服青者は結構「急展開や微妙な展開をよくやる作者だからこのあと平青は破局するんじゃないか？
そうならなかったとしても青が平とゴールまでいくわけはないよね」と考えていたようだったよ
いざ平青がゴールまで行ったときには青どうこう関係なく爆万自体が過っ疎過疎になってたしね
638 ：考察長いので分けます：2014/04/01(火) 21:32:06.90 ID:xn+MKwNu0
>>636
全盛期でもコミケでサークル10あるかないかでした
カプは天才と勝利、あるいは勝利受けなど。
あと、目立ちも単体で人気がありましたが、カプとして人気があったかまではわかりません。
主人公、努力、目立ちは最初から人間態がありますし、天才、勝利、友情も初登場から数ヶ月して人間態が登場しています。
また、天才と勝利など人気の高い組み合わせは、そもそもヒーロー態の時点で人間みたいな顔をしているので、
あまり擬人化どうこうはなかったんじゃないでしょうか。
全盛期でもコミケでサークル10あるかないかでした
カプは天才と勝利、あるいは勝利受けなど。
あと、目立ちも単体で人気がありましたが、カプとして人気があったかまではわかりません。
主人公、努力、目立ちは最初から人間態がありますし、天才、勝利、友情も初登場から数ヶ月して人間態が登場しています。
また、天才と勝利など人気の高い組み合わせは、そもそもヒーロー態の時点で人間みたいな顔をしているので、
あまり擬人化どうこうはなかったんじゃないでしょうか。
>>636
人間態がない人気の高いキャラも比較的人間に近い容姿をしていますし
（そもそも、アニメでは違うように見えますが、原作では人間に近い姿かたちの宇宙人がタイツ＋手袋＋ブーツをしている設定です）
わざわざ原作と違う擬人化をしている人はいなかったのでは？と思います
ここら辺当時に詳しい方がいたらお願いします
人間態がない人気の高いキャラも比較的人間に近い容姿をしていますし
（そもそも、アニメでは違うように見えますが、原作では人間に近い姿かたちの宇宙人がタイツ＋手袋＋ブーツをしている設定です）
わざわざ原作と違う擬人化をしている人はいなかったのでは？と思います
ここら辺当時に詳しい方がいたらお願いします
考察お願いします
乙女ゲー同人で主人公以外の女性キャラと攻略キャラのカプ人気が出た例はありますか？
また案ジェリークはライバルだった露座リアがリメイク版でW主人公化しましたが
その時は露座リアと主語生とのNL同人というのはあったんでしょうか
乙女ゲー同人で主人公以外の女性キャラと攻略キャラのカプ人気が出た例はありますか？
また案ジェリークはライバルだった露座リアがリメイク版でW主人公化しましたが
その時は露座リアと主語生とのNL同人というのはあったんでしょうか
>>634
公式で片方がくっついた場合も勢いを落とさなかったNLといえば、湖南の湖愛
くっついたというより、対抗CPが最初から成立確定してるのにヒロイン論争がずっと収まらないという珍しいジャンル
確かにロンドン編は湖愛者にとっては大打撃だったけど、その後の愛推しで盛り上がっちゃって、対抗の親鸞側に燃料がほとんど無くて親鸞者の方が焦ってる状態
公式で片方がくっついた場合も勢いを落とさなかったNLといえば、湖南の湖愛
くっついたというより、対抗CPが最初から成立確定してるのにヒロイン論争がずっと収まらないという珍しいジャンル
確かにロンドン編は湖愛者にとっては大打撃だったけど、その後の愛推しで盛り上がっちゃって、対抗の親鸞側に燃料がほとんど無くて親鸞者の方が焦ってる状態
>>636
>>638で言われてる全盛期はいつごろなのか分からないけど自分的に一番の全盛期だったのは
おそらくアニメ放送時前後 一応小さ目ではあるがオンリーがあったこともあった
>>638では言及されてないが一番人気があったのはおそらく努力
単体人気もCP人気もとにかくダントツで努力総受け的なところがあったと思う
その次に受け人気単体人気があったのが勝利かな
天才は勝利との組み合わせ人気はあったけどそれ以外のCP人気はあまりなかったので実は単体での人気はそこまででもない
あとアニメが原作ないくらい努力と目立のケンカップル的仲良しエピを追加してたためか
当時は努目努的なのも多少あったみたいだね
あと元がギャグなのでオールキャラ的なものも多かったと思うよ
擬人化に関しては>>638のとおり
ヒーローという設定なので地球人の仮の姿的なものがあったから擬人化は必要なかったし
あえてヒーロー体のままでやる人も多くて意外と擬人化は盛んではない
アニメや原作で仮の姿が出てないメンバーはそもそも同人的にはマイナーだから最初からあまりない
>>638で言われてる全盛期はいつごろなのか分からないけど自分的に一番の全盛期だったのは
おそらくアニメ放送時前後 一応小さ目ではあるがオンリーがあったこともあった
>>638では言及されてないが一番人気があったのはおそらく努力
単体人気もCP人気もとにかくダントツで努力総受け的なところがあったと思う
その次に受け人気単体人気があったのが勝利かな
天才は勝利との組み合わせ人気はあったけどそれ以外のCP人気はあまりなかったので実は単体での人気はそこまででもない
あとアニメが原作ないくらい努力と目立のケンカップル的仲良しエピを追加してたためか
当時は努目努的なのも多少あったみたいだね
あと元がギャグなのでオールキャラ的なものも多かったと思うよ
擬人化に関しては>>638のとおり
ヒーローという設定なので地球人の仮の姿的なものがあったから擬人化は必要なかったし
あえてヒーロー体のままでやる人も多くて意外と擬人化は盛んではない
アニメや原作で仮の姿が出てないメンバーはそもそも同人的にはマイナーだから最初からあまりない
>>640
炉座リアはルブァとのカプが人気だったよ
金髪が火か風とセットだったらルブァと鋼とのセットが定番だった気がする
ルブァルートが一番炉座リアがイキイキして子供っぽくてレアだと評判で
おっとりしたルブァとそれにやきもきする優等生の絡み、
最終的に大人の余裕を見せるルブァにタジタジになる炉座リアのギャップ萌なのかも
他作品だと遥か3の策は人気あって誰かしらのカプ見た気がする 弁景が多かったかな
初代GSなんかは確か親友の女の子たち三人それぞれ攻略キャラと組み合わされてるからそれぞれ人気あるんじゃないかなぁ
炉座リアはルブァとのカプが人気だったよ
金髪が火か風とセットだったらルブァと鋼とのセットが定番だった気がする
ルブァルートが一番炉座リアがイキイキして子供っぽくてレアだと評判で
おっとりしたルブァとそれにやきもきする優等生の絡み、
最終的に大人の余裕を見せるルブァにタジタジになる炉座リアのギャップ萌なのかも
他作品だと遥か3の策は人気あって誰かしらのカプ見た気がする 弁景が多かったかな
初代GSなんかは確か親友の女の子たち三人それぞれ攻略キャラと組み合わされてるからそれぞれ人気あるんじゃないかなぁ
>>607
あの中で人気がないのは他の人が答えてる通りで
明るく元気な妹ってキャラで嫌われないけど一番に入れ込まれないキャラだと思う
あの中だと暗さというか悲劇性とかオタ受け要素も少ない方だし
あと不人気って言われてしまうのは、作中では人気アイドルなのに
現実では人気ない方というギャップで必要以上に言われてしまうのもあるかと
あの中で人気がないのは他の人が答えてる通りで
明るく元気な妹ってキャラで嫌われないけど一番に入れ込まれないキャラだと思う
あの中だと暗さというか悲劇性とかオタ受け要素も少ない方だし
あと不人気って言われてしまうのは、作中では人気アイドルなのに
現実では人気ない方というギャップで必要以上に言われてしまうのもあるかと
名前欄ごめん
>>640
自分が見た範囲では露座リアは光か夢との組み合わせが多かったな
ただ当時の自分の本命が炎金髪だったんで
炎と関わりの深いキャラってことで見てきた範囲自体が偏ってる感は否めないかも
リメイクで主人公に抜擢されたからNLが増えたってことはあんまりなかったと思う
当時は乙女ゲー攻略キャラ×主人公以外のカプに対する風当たり強くなかったし
自分が見た範囲では露座リアは光か夢との組み合わせが多かったな
ただ当時の自分の本命が炎金髪だったんで
炎と関わりの深いキャラってことで見てきた範囲自体が偏ってる感は否めないかも
リメイクで主人公に抜擢されたからNLが増えたってことはあんまりなかったと思う
当時は乙女ゲー攻略キャラ×主人公以外のカプに対する風当たり強くなかったし
>>640
案ジェ2の零チェルと得るンストのカップルは人気だったと思う
同じ王立研究院の同僚同士という接点の濃さに加えて
生真面目堅物男と勝気で押しの強い少女という王道的な組み合わせでもあったし
あとは同じく根尾ロマ系で初代遥かの共昌と不二姫も根強い支持があった
こちらは生真面目なロリっ子をからかう大人の男といった感じ
ただ、この二人は年齢差が年齢差だけにカプと言うよりコンビっぽいのも多かったけど
案ジェ2の零チェルと得るンストのカップルは人気だったと思う
同じ王立研究院の同僚同士という接点の濃さに加えて
生真面目堅物男と勝気で押しの強い少女という王道的な組み合わせでもあったし
あとは同じく根尾ロマ系で初代遥かの共昌と不二姫も根強い支持があった
こちらは生真面目なロリっ子をからかう大人の男といった感じ
ただ、この二人は年齢差が年齢差だけにカプと言うよりコンビっぽいのも多かったけど
ごめん>>648は火じゃなくて土
釣球にハマったのですが、同人的にはどれくらいきたのでしょうか
ノイタミナ枠は基本的に同人はこないといわれてるけど
ノイタミナ枠は基本的に同人はこないといわれてるけど
考察お願いします
魔仁シリーズの主人公人気が高いのは何故でしょうか？
魔仁学園も九龍も主人公は喋らないどころかビジュアルすらプレイヤーの想像におまかせします状態で
システム的に主人公の性格を妄想できる選択肢も少ないです
にもかかわらず人気があるのは何故でしょう
魔仁シリーズの主人公人気が高いのは何故でしょうか？
魔仁学園も九龍も主人公は喋らないどころかビジュアルすらプレイヤーの想像におまかせします状態で
システム的に主人公の性格を妄想できる選択肢も少ないです
にもかかわらず人気があるのは何故でしょう
>>651
想像におまかせといいつつ、ある程度の固定キャラがあるからだと思う
・シンプルなガクラン男子高校生という最低限のビジュアルはゲーム中やポスター・漫画などで
共通認識が出来あがっている
・魔人主人公は男キャラにまで「そんな顔すんなよ」と言われる等、人たらしの才能が
溢れた世界の運命を握る特別な存在
・九龍主人公はおちゃらけた選択肢と「普通の人間」が特別な力を持った敵を相手にするという
バイタリティの持ち主
外法主人公はゲームでの存在感薄いからか、おとなしい人なイメージかな……
想像におまかせといいつつ、ある程度の固定キャラがあるからだと思う
・シンプルなガクラン男子高校生という最低限のビジュアルはゲーム中やポスター・漫画などで
共通認識が出来あがっている
・魔人主人公は男キャラにまで「そんな顔すんなよ」と言われる等、人たらしの才能が
溢れた世界の運命を握る特別な存在
・九龍主人公はおちゃらけた選択肢と「普通の人間」が特別な力を持った敵を相手にするという
バイタリティの持ち主
外法主人公はゲームでの存在感薄いからか、おとなしい人なイメージかな……
>>640
自分の見た限りでは露座リアの相手は地or風が多かった
だけど自分の本命が鋼金髪だったから、>>646の言うとおり見ている範囲によって偏りがあったんだと思う
基本的にみんなまずは金髪優先でカプを考え、そこに配置するキャラとしての露座リアの相手を決めたんじゃないかな
ただ、流石に闇露座だけは見た覚えがない
自分の見た限りでは露座リアの相手は地or風が多かった
だけど自分の本命が鋼金髪だったから、>>646の言うとおり見ている範囲によって偏りがあったんだと思う
基本的にみんなまずは金髪優先でカプを考え、そこに配置するキャラとしての露座リアの相手を決めたんじゃないかな
ただ、流石に闇露座だけは見た覚えがない
先導者の美輪岬について考察お願いします
漫画版では美輪→岬も描写があるのは分かりますが岬からの矢印は感じませんし、そもそもアニメ基準の創作が多いです
アニメはほとんど絡みはなかったけど一期からよく見かけましたし
三期でようやくまともなファイトしましたがカプ萌えになるような物には見えませんでした
（むしろ後付け回想の内容にイラッとした）
どのあたりが萌えるポイントなのでしょうか？
どちらも好きなキャラなので知りたいです
漫画版では美輪→岬も描写があるのは分かりますが岬からの矢印は感じませんし、そもそもアニメ基準の創作が多いです
アニメはほとんど絡みはなかったけど一期からよく見かけましたし
三期でようやくまともなファイトしましたがカプ萌えになるような物には見えませんでした
（むしろ後付け回想の内容にイラッとした）
どのあたりが萌えるポイントなのでしょうか？
どちらも好きなキャラなので知りたいです
庭球の立夏伊大家族ネタなどで、行村が大体母親ポジションなのは何故でしょうか？
単純にキャラ性に依るものなのでしょうか
こういうネタには疎いのですが、誕生日などはあまり参考にはされないのでしょうか？
単純にキャラ性に依るものなのでしょうか
こういうネタには疎いのですが、誕生日などはあまり参考にはされないのでしょうか？
>>656
どちらかというと仲間内でのポジショニングが大きいと思う
部活物の家族ネタは上級生とか役職持ちが父母役になりやすい
かつ行き村の場合、副部長が父親ぽいから、行き村が母親ポジになりやすいんだと思う
年齢（というか学年）が家族ネタ時の立ち位置と関わることは多いけど（上級生なら父母、下級生なら息子とか）
同学年なら誕生日は気にされないんじゃないかな…
どちらかというと仲間内でのポジショニングが大きいと思う
部活物の家族ネタは上級生とか役職持ちが父母役になりやすい
かつ行き村の場合、副部長が父親ぽいから、行き村が母親ポジになりやすいんだと思う
年齢（というか学年）が家族ネタ時の立ち位置と関わることは多いけど（上級生なら父母、下級生なら息子とか）
同学年なら誕生日は気にされないんじゃないかな…
>>655
萌えてる自分の意見でよければ
どっちも整った顔立ちのキャラで、特定の相手がいない
特に岬は、初期からいる主人公側唯一の女キャラ（血縁除く）なのに、主人公との恋愛フラグはほぼなし
美和は二期では岬（と店長）の留守中に店番代理したりと、
（適当なキャラ当てはめただけなんだろうけど）関係が勘ぐれる
片方からでも矢印が読み取れればそれで十分で、
人懐っこい世話焼き×クール番長で組み合わせ的にも陰陽でバランス良い
萌えてる自分の意見でよければ
どっちも整った顔立ちのキャラで、特定の相手がいない
特に岬は、初期からいる主人公側唯一の女キャラ（血縁除く）なのに、主人公との恋愛フラグはほぼなし
美和は二期では岬（と店長）の留守中に店番代理したりと、
（適当なキャラ当てはめただけなんだろうけど）関係が勘ぐれる
片方からでも矢印が読み取れればそれで十分で、
人懐っこい世話焼き×クール番長で組み合わせ的にも陰陽でバランス良い
>>656
立甲斐は行き村が入院していた頃の関係性がきっかけで好きになった人が多いのも影響してるんじゃないかな
強面で負けた部員に容赦なく鉄拳制裁する父親みたいな副部長と、入院中で中性的な容姿かつ当時は儚げに描かれていた部長
その部長を慕って見舞いに来る部員達という構図
そして常勝という重い肩書きと部長の不在というハンデを皆で乗り越えようと一致団結する姿がまるで家族みたいで一気に人気校になったから
あと立甲斐=和なイメージがあるから和服で描かれてる絵が多く亭主関白な昔の大家族になぞらえて萌えてる人が多かった
歌劇でも道着で部員達が副部長に喝を入れられているのを後ろで微笑んで見ている部長 とか立甲斐の父=副部長、母=部長が定着するのに一役買ってた
立甲斐は行き村が入院していた頃の関係性がきっかけで好きになった人が多いのも影響してるんじゃないかな
強面で負けた部員に容赦なく鉄拳制裁する父親みたいな副部長と、入院中で中性的な容姿かつ当時は儚げに描かれていた部長
その部長を慕って見舞いに来る部員達という構図
そして常勝という重い肩書きと部長の不在というハンデを皆で乗り越えようと一致団結する姿がまるで家族みたいで一気に人気校になったから
あと立甲斐=和なイメージがあるから和服で描かれてる絵が多く亭主関白な昔の大家族になぞらえて萌えてる人が多かった
歌劇でも道着で部員達が副部長に喝を入れられているのを後ろで微笑んで見ている部長 とか立甲斐の父=副部長、母=部長が定着するのに一役買ってた
>>656
公式でネタにされたのも大きいんじゃないかな
OVAのコメンタリーで副部長が父なら部長は母、じゃあウチはカカア天下っすね！
みたいな会話を文太と垢矢がしてた
歌劇の役者さんもそんな感じのこと言ってたりしたから歌劇の影響もでかいと思う
あと単純に佐奈田と雪村のCPが好きな人が多いってのもあるかも
佐奈雪好きな人が家族パロ描けばその二人が夫婦ポジになるのは当然というか
公式でネタにされたのも大きいんじゃないかな
OVAのコメンタリーで副部長が父なら部長は母、じゃあウチはカカア天下っすね！
みたいな会話を文太と垢矢がしてた
歌劇の役者さんもそんな感じのこと言ってたりしたから歌劇の影響もでかいと思う
あと単純に佐奈田と雪村のCPが好きな人が多いってのもあるかも
佐奈雪好きな人が家族パロ描けばその二人が夫婦ポジになるのは当然というか
>>636に回答ありがとうございました
努力人気の高さを知って驚きました
確かに見た目も中身も受けっぽさはありますが、あまり癖のない感じのキャラなので意外でした
完璧・格好良いキャラに総受け人気が出る現在と違って、当時は少し隙がある方が好まれやすかったのでしょうか
擬人化同人についても納得しました
主要キャラには仮の姿があるので確かに必要ないかもしれませんね
努力人気の高さを知って驚きました
確かに見た目も中身も受けっぽさはありますが、あまり癖のない感じのキャラなので意外でした
完璧・格好良いキャラに総受け人気が出る現在と違って、当時は少し隙がある方が好まれやすかったのでしょうか
擬人化同人についても納得しました
主要キャラには仮の姿があるので確かに必要ないかもしれませんね
>>650
規模はプチ程度
とりあえず、自分が知ってるノイタミナでは最も女性向け同人人気あったな（未確認なので違う可能性あります
最大CPは王子×主人公
最終回付近の展開で主人公×宇宙人がその次くらいに増えた
インド人も人気だったけど、単体もえとアヒルとほのぼの本が多かった印象
4人まんべんなく人気があって、王子が頭一つ分抜けてたかなぐらい
規模はプチ程度
とりあえず、自分が知ってるノイタミナでは最も女性向け同人人気あったな（未確認なので違う可能性あります
最大CPは王子×主人公
最終回付近の展開で主人公×宇宙人がその次くらいに増えた
インド人も人気だったけど、単体もえとアヒルとほのぼの本が多かった印象
4人まんべんなく人気があって、王子が頭一つ分抜けてたかなぐらい
ゲーム「怒りの日」の同人人気がイマイチなのは何故ですか？
・笛糸がハマっている層がそのまま流れそうな作風・世界観・設定である
・BL的においしい関係性
にもかかわらずパッとしないのが不思議です
・笛糸がハマっている層がそのまま流れそうな作風・世界観・設定である
・BL的においしい関係性
にもかかわらずパッとしないのが不思議です
>>664 BL的な流行りの人気考察でいいの？
・はっきり知名度の差
笛糸といえば本編や関連作のアニメ化もあってエロゲ知らない層でも「ああ！」という人は多いだろうけど
これは正式名称を言われても「なに？え？ゲームなの？」レベル
・BL目当てにエロゲプレイする人は少ないし例えいいと思っても元がエロゲじゃ布教するにも困難
（高い・エロゲを周りに勧めるのは抵抗ある等）
・仮にPSP版だとしてもメインターゲット層が男性のものをBL的に美味しいところもあるかもしれない程度じゃプレイしようとは思わない
アニメや漫画と違ってとっかかり部分のハードルが高いのでぱっとしないのは自然かと
・はっきり知名度の差
笛糸といえば本編や関連作のアニメ化もあってエロゲ知らない層でも「ああ！」という人は多いだろうけど
これは正式名称を言われても「なに？え？ゲームなの？」レベル
・BL目当てにエロゲプレイする人は少ないし例えいいと思っても元がエロゲじゃ布教するにも困難
（高い・エロゲを周りに勧めるのは抵抗ある等）
・仮にPSP版だとしてもメインターゲット層が男性のものをBL的に美味しいところもあるかもしれない程度じゃプレイしようとは思わない
アニメや漫画と違ってとっかかり部分のハードルが高いのでぱっとしないのは自然かと
>>662
いや、今でも総受け人気が出るキャラって完璧だったりかっこいいキャラではないと思う
むしろ完璧・かっこいいキャラはスーパー攻め様とか言われて攻め人気の方があるイメージ
努力が総受け人気があったのは前でも出たように単体人気があったのと、単純にいろんなキャラと絡むからだと
いや、今でも総受け人気が出るキャラって完璧だったりかっこいいキャラではないと思う
むしろ完璧・かっこいいキャラはスーパー攻め様とか言われて攻め人気の方があるイメージ
努力が総受け人気があったのは前でも出たように単体人気があったのと、単純にいろんなキャラと絡むからだと
>>655
先導者は回愛がかなり強い
神居はショタな上笑一筋だし、連は朝霞とのノマフラグがある
旧4人気も高いからオールキャラ的総CP化もあって
じゃあ岬は漫画のフラグもあるし美和とって人も多い印象
店長とだと近親だし…って意見を見たことある
>>656
>>666
〆た後ですまんが
定休はアニメで家族パロをやったことがあって、立会は行き村が母ポジだったと思う
先導者は回愛がかなり強い
神居はショタな上笑一筋だし、連は朝霞とのノマフラグがある
旧4人気も高いからオールキャラ的総CP化もあって
じゃあ岬は漫画のフラグもあるし美和とって人も多い印象
店長とだと近親だし…って意見を見たことある
>>656
>>666
〆た後ですまんが
定休はアニメで家族パロをやったことがあって、立会は行き村が母ポジだったと思う
>>655
先導者は回愛がかなり強い
神居はショタな上笑一筋だし、連は朝霞とのノマフラグがある
旧4人気も高いからオールキャラ的総CP化もあって
じゃあ岬は漫画のフラグもあるし美和とって人も多い印象
店長とだと近親だし…って意見を見たことある
>>656
>>666
〆た後ですまんが
定休はアニメで家族パロをやったことがあって、立会は行き村が祖母で眞田が祖父ポジだったのもあるのかも
先導者は回愛がかなり強い
神居はショタな上笑一筋だし、連は朝霞とのノマフラグがある
旧4人気も高いからオールキャラ的総CP化もあって
じゃあ岬は漫画のフラグもあるし美和とって人も多い印象
店長とだと近親だし…って意見を見たことある
>>656
>>666
〆た後ですまんが
定休はアニメで家族パロをやったことがあって、立会は行き村が祖母で眞田が祖父ポジだったのもあるのかも
>>655
先導者は回愛がかなり強い
神居はショタな上笑一筋だし、連は朝霞とのノマフラグがある
旧4人気も高いからオールキャラ的総CP化もあって
じゃあ岬は漫画のフラグもあるし美和とって人も多い印象
店長とだと近親だし…って意見を見たことある
>>656
>>666
〆た後ですまんが
定休はアニメで家族パロをやったことがあって、立会は行き村が祖母で眞田が祖父ポジだったのもあるのかも
先導者は回愛がかなり強い
神居はショタな上笑一筋だし、連は朝霞とのノマフラグがある
旧4人気も高いからオールキャラ的総CP化もあって
じゃあ岬は漫画のフラグもあるし美和とって人も多い印象
店長とだと近親だし…って意見を見たことある
>>656
>>666
〆た後ですまんが
定休はアニメで家族パロをやったことがあって、立会は行き村が祖母で眞田が祖父ポジだったのもあるのかも
三重投稿もしてしまったマジすまん
>>664
自分も存在自体知らなかった
自分も存在自体知らなかった
>>664
最初に発売されたときの「怒りの日事件」のことしか知らなかった
最初に発売されたときの「怒りの日事件」のことしか知らなかった
努力ってリアルタイム当時は総受け人気だったんだ
ネットで見る限りでは努力×主人公が多かったんで意外
ネットで見る限りでは努力×主人公が多かったんで意外
>>675
努力はずっーと受け人気が強かったキャラで
攻め人気が上がってきたのは実はここ1、2年くらいの最近
(まあ今はすごいマイナーだから上がって来たと言っても総数大したことないが)
おそらく主人公受け人気が上がって来たのに付随して一番関係性の強い努力の
攻め需要が急激にピックアップされたせい(元々男臭いところもあるキャラだしね)
主人公は長らくCP外の存在だったからずっとジャンルを見てきた自分も今の現状には驚いてる
努力はずっーと受け人気が強かったキャラで
攻め人気が上がってきたのは実はここ1、2年くらいの最近
(まあ今はすごいマイナーだから上がって来たと言っても総数大したことないが)
おそらく主人公受け人気が上がって来たのに付随して一番関係性の強い努力の
攻め需要が急激にピックアップされたせい(元々男臭いところもあるキャラだしね)
主人公は長らくCP外の存在だったからずっとジャンルを見てきた自分も今の現状には驚いてる
>>640です、お礼が遅くなって申し訳ありません
基本的に攻略キャラ×主人公が中心ではあるけど
立場や性格のシチュによっては攻略キャラ×女性キャラにも併行してカプ萌えするという感じでしょうか
露座リアと主語生に関してのカプ考察は成程と思いました
例に挙げられたものにネオ露真系が多いのも興味深いところです
考察して下さった方々ありがとうございました
基本的に攻略キャラ×主人公が中心ではあるけど
立場や性格のシチュによっては攻略キャラ×女性キャラにも併行してカプ萌えするという感じでしょうか
露座リアと主語生に関してのカプ考察は成程と思いました
例に挙げられたものにネオ露真系が多いのも興味深いところです
考察して下さった方々ありがとうございました
考察お願いします
低る図の響きあうRPGに最近ハマったのですが
発売当時主人公と裏切り父親の親子CPの人気はどうだったのでしょうか？
父親が人気の出そうなポジションであるものの、近親相姦、それも親子はハードルが高そうなのですが
10年経った今でもちらほら見掛けるので気になります
また近親相姦に対してどのような反応が多かったのかも出来ればお聞きしたいです
低る図の響きあうRPGに最近ハマったのですが
発売当時主人公と裏切り父親の親子CPの人気はどうだったのでしょうか？
父親が人気の出そうなポジションであるものの、近親相姦、それも親子はハードルが高そうなのですが
10年経った今でもちらほら見掛けるので気になります
また近親相姦に対してどのような反応が多かったのかも出来ればお聞きしたいです
>>678
父親といっても見た目は若いし、親子として過ごした思い出みたいなのも無かったから
近親相姦の生々しさが薄かった印象。
育ての親の方が「父親と子供」て感じが強いし、
対称的に実父と主人公は親子だけどそれだけじゃない微妙な距離感があるのも
近親への抵抗感が薄れた理由じゃないかな
それでも親子だからダメな人はやっぱりダメだったけど、比較的すぐネタバレ情報が流れたし
ネタバレ知った上で後発のPS2版から入った人も多かったから
無理と感じた人は比較的早めに離れて、萌えた人達で盛り上がっていったんだと思う
父親といっても見た目は若いし、親子として過ごした思い出みたいなのも無かったから
近親相姦の生々しさが薄かった印象。
育ての親の方が「父親と子供」て感じが強いし、
対称的に実父と主人公は親子だけどそれだけじゃない微妙な距離感があるのも
近親への抵抗感が薄れた理由じゃないかな
それでも親子だからダメな人はやっぱりダメだったけど、比較的すぐネタバレ情報が流れたし
ネタバレ知った上で後発のPS2版から入った人も多かったから
無理と感じた人は比較的早めに離れて、萌えた人達で盛り上がっていったんだと思う
>>678
もう大体みなが言ってる通りだけど序盤から父は母の名前に反応したり
やたら主人公に気にかけたりしてたから兄弟とか血縁かな？と思われてた
父親が不老・3歳で生き別れた為親子っぽさがないってのもあるけど
歴代1位を取る程の人気の父と組ませる相手がほぼ主人公しかないで
父とのカプとなるとほぼ主人公って感じになった
もう大体みなが言ってる通りだけど序盤から父は母の名前に反応したり
やたら主人公に気にかけたりしてたから兄弟とか血縁かな？と思われてた
父親が不老・3歳で生き別れた為親子っぽさがないってのもあるけど
歴代1位を取る程の人気の父と組ませる相手がほぼ主人公しかないで
父とのカプとなるとほぼ主人公って感じになった
考察お願いします
遅ばせながら最近振ル目タル派ニックにハマりました
当時の同人的流行、規模はどんなものだったのでしょうか？
NLBL男性向け総合して教えて頂けると嬉しいです
BL規模は小さそうですが、軍曹受界隈についても気になります
遅ばせながら最近振ル目タル派ニックにハマりました
当時の同人的流行、規模はどんなものだったのでしょうか？
NLBL男性向け総合して教えて頂けると嬉しいです
BL規模は小さそうですが、軍曹受界隈についても気になります
先導者繋がりで質問です
先導者現シリーズの、直樹×愛知など直樹絡みのカプが
意外なほど少ないと思ったのですがなぜでしょう?
これまでのシリーズで回と愛知絡みのカプが多いのはなんとなくわかりますが
直樹は主人公と同陣営の部活仲間でメインキャラという立場で、容姿も悪くないし
キャラ単体では前作からのファンにも受け入れられてるようなのに
カプ人気は低いのが驚きました
先導者現シリーズの、直樹×愛知など直樹絡みのカプが
意外なほど少ないと思ったのですがなぜでしょう?
これまでのシリーズで回と愛知絡みのカプが多いのはなんとなくわかりますが
直樹は主人公と同陣営の部活仲間でメインキャラという立場で、容姿も悪くないし
キャラ単体では前作からのファンにも受け入れられてるようなのに
カプ人気は低いのが驚きました
>>684
顔とキャラに癖がありすぎ、回愛強すぎに尽きる
愛知絡みでれ音や新キャラ外野ー留には食いつきいいからやはり顔かと
現シリーズとは四期ってこと？なら愛知いないからカプらせるのは難しいし
回愛メインの話だからやっぱり難しい
回と絡んでも回愛強すぎ、一番仲良かった慎吾は今のところ戦力外通告（慎吾自体人気あまりないからカプ人気も伸びず）
可夢偉や連もキャラ人気はあるけどカプ人気はあんまりないキャラだし直樹もその枠かと思う
顔とキャラに癖がありすぎ、回愛強すぎに尽きる
愛知絡みでれ音や新キャラ外野ー留には食いつきいいからやはり顔かと
現シリーズとは四期ってこと？なら愛知いないからカプらせるのは難しいし
回愛メインの話だからやっぱり難しい
回と絡んでも回愛強すぎ、一番仲良かった慎吾は今のところ戦力外通告（慎吾自体人気あまりないからカプ人気も伸びず）
可夢偉や連もキャラ人気はあるけどカプ人気はあんまりないキャラだし直樹もその枠かと思う
>>679 >>680 >>681
考察ありがとうございました
関係判明時期や生き別れ時期の関係等々で
近親の生々しさが薄れ…と聞いて納得しました
言われてみれば親子関係が全面に押し出される機会は少なかったですね…
当時から人気が高かったことも分かってスッキリしました
考察ありがとうございました
関係判明時期や生き別れ時期の関係等々で
近親の生々しさが薄れ…と聞いて納得しました
言われてみれば親子関係が全面に押し出される機会は少なかったですね…
当時から人気が高かったことも分かってスッキリしました
今更ぜつぼう先生にハマったのですが、ノマとBLどっちが流行ったのでしょうか？
また、人気だったカプを教えて欲しいです
ついでに女性向けと男性向けどっちの方が人気だったのかも教えてくれると嬉しいです
また、人気だったカプを教えて欲しいです
ついでに女性向けと男性向けどっちの方が人気だったのかも教えてくれると嬉しいです
最近複数のジャンルのBL二次創作で女装ネタとして男性キャラに男性向けで流行っているジャンルのコスプレ
（当方、間ド間ぎ、感これなど）させているイラストを多く見ました
これには誰か有名な同人作家が始め広まったなどの起源があるのでしょうか？
男性向け二次創作では男装ネタとして女性キャラに女性向けで流行っているキャラのコスプレをさせるのは
女性向け二次に比べて多くはないと思うのでその差も気になります
また女性向けジャンルではパロディものの二次創作が多いのには理由がありますか？
もし自分が知らないだけで男性向けジャンルにもパロディものが多いのでしたら
認識不足ですみませんでした
（当方、間ド間ぎ、感これなど）させているイラストを多く見ました
これには誰か有名な同人作家が始め広まったなどの起源があるのでしょうか？
男性向け二次創作では男装ネタとして女性キャラに女性向けで流行っているキャラのコスプレをさせるのは
女性向け二次に比べて多くはないと思うのでその差も気になります
また女性向けジャンルではパロディものの二次創作が多いのには理由がありますか？
もし自分が知らないだけで男性向けジャンルにもパロディものが多いのでしたら
認識不足ですみませんでした
>>687
オフは知らないのでオンのみだけど、どっちかというとＢＬのが人気だったと思う
人気カプはＢＬはストーリーテラー×主人公、絶命×主人公の二択
ノマは主人公×ポジティブ、ひきこもり、普通、妹らへんかな
基本的に主人公と誰かのカップリングばかりだった
男性向けは知らないけど本はあまりでていなかったはず
オフは知らないのでオンのみだけど、どっちかというとＢＬのが人気だったと思う
人気カプはＢＬはストーリーテラー×主人公、絶命×主人公の二択
ノマは主人公×ポジティブ、ひきこもり、普通、妹らへんかな
基本的に主人公と誰かのカップリングばかりだった
男性向けは知らないけど本はあまりでていなかったはず
>>688
特定ジャンル特有な話でもないしなんでも質問スレ向きかな
特定ジャンル特有な話でもないしなんでも質問スレ向きかな
>>690
誘導ありがとうございます
誘導ありがとうございます
せらむん放映当時に天王と海王が人気だったのは有名ですが
同人界ではこのカプではどっちが攻めが多かったのでしょうか
それともリバやプラトニックの方が多かったのでしょうか
同人界ではこのカプではどっちが攻めが多かったのでしょうか
それともリバやプラトニックの方が多かったのでしょうか
694 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/04/07(月) 21:20:22.72 ID:uO8TEo+G0
突然の質問ですいません。
飛翔作品、虜の料理人受けについて虜×料理人と並んで毒×料理人が支
部やネットで人気なんでしょうか？他の四天に比べて毒は料理人への矢
印が弱い気もします。考察お願いします。
飛翔作品、虜の料理人受けについて虜×料理人と並んで毒×料理人が支
部やネットで人気なんでしょうか？他の四天に比べて毒は料理人への矢
印が弱い気もします。考察お願いします。
質問です
癌駄無翼のCPについてなのですが
私が本編を通してみた後は、NLでは姫×1、BLでは1×2か34が多い感じかなと予想していたのですが
当時の同人誌やHPを調べたところ、2×１始め1受けが非常に多かったです。
（もし実際の主流が違うのであれば訂正していただきたいです）
なぜ1受けが主流なのでしょうか？
１が美形の主人公であり西友が翠川さんである、ということを加味しても
２や４のほうがかわいい系の見た目で、２は人気もありますし西友の咳年彦さんも女性人気があります
あとは1の機体が天使で２が死神モチーフですが、ロボットアニメのキャラの受攻は機体に左右されるでしょうか？
1995〜当時は美形受けの方が主流だったのでしょうか？
癌駄無翼のCPについてなのですが
私が本編を通してみた後は、NLでは姫×1、BLでは1×2か34が多い感じかなと予想していたのですが
当時の同人誌やHPを調べたところ、2×１始め1受けが非常に多かったです。
（もし実際の主流が違うのであれば訂正していただきたいです）
なぜ1受けが主流なのでしょうか？
１が美形の主人公であり西友が翠川さんである、ということを加味しても
２や４のほうがかわいい系の見た目で、２は人気もありますし西友の咳年彦さんも女性人気があります
あとは1の機体が天使で２が死神モチーフですが、ロボットアニメのキャラの受攻は機体に左右されるでしょうか？
1995〜当時は美形受けの方が主流だったのでしょうか？
>>698
主流はそれで合ってる
美形受けというより主人公受けがまずトップに来たというのが正しいような
ぶっちゃけ全員美形少年だし、キレイ系という意味であっても３のほうが１より成分が上
２も４も１と分けて分類するなら可愛い系ではあるが、別に飛びぬけて女みたいなわけでもない
となると普通に美少年5人モノで主人公が受けとして一番受けたというだけになる
あと１もものすごく人気だったし、西友のグリリバは当時の受けキャラとして超人気だったから
まず1受けが流行ったのはごく当然の結果というか
主流はそれで合ってる
美形受けというより主人公受けがまずトップに来たというのが正しいような
ぶっちゃけ全員美形少年だし、キレイ系という意味であっても３のほうが１より成分が上
２も４も１と分けて分類するなら可愛い系ではあるが、別に飛びぬけて女みたいなわけでもない
となると普通に美少年5人モノで主人公が受けとして一番受けたというだけになる
あと１もものすごく人気だったし、西友のグリリバは当時の受けキャラとして超人気だったから
まず1受けが流行ったのはごく当然の結果というか
>>696
>>697
考察ありがとうございました。
公式の燃料やコンビなどに拘りすぎて矢印方向が弱いと書いてしまいましたが
違った角度で毒は料理人を評価していたとは盲点でした。お二人ともありがとう
ございました。
>>697
考察ありがとうございました。
公式の燃料やコンビなどに拘りすぎて矢印方向が弱いと書いてしまいましたが
違った角度で毒は料理人を評価していたとは盲点でした。お二人ともありがとう
ございました。
>>698
１から２への矢印より２から１への矢印の方が強かったからでは？
１はクール系で２のことも鬱陶しいみたいな態度だったけど
２は明るいタイプだったからそういう態度をものともせずに１に構ってた記憶がある
１から２への矢印より２から１への矢印の方が強かったからでは？
１はクール系で２のことも鬱陶しいみたいな態度だったけど
２は明るいタイプだったからそういう態度をものともせずに１に構ってた記憶がある
>>699
なるほど、やはり５１話を毎週追いかける作品での主人公受け
翠川さんの声は魅力的なんですね。１も氏の代表キャラの１人のようですし
>>701の言う通り1よりも2からの矢印の方が強いし
１の方が人の機微に疎いように感じられるのでBL的には自然に流れを考えられるのかもしれません
当初からの疑問を解決できたことと、違う視点でキャラを見られたことが嬉しかったです
お二方とも答えていただいてありがとうございました
なるほど、やはり５１話を毎週追いかける作品での主人公受け
翠川さんの声は魅力的なんですね。１も氏の代表キャラの１人のようですし
>>701の言う通り1よりも2からの矢印の方が強いし
１の方が人の機微に疎いように感じられるのでBL的には自然に流れを考えられるのかもしれません
当初からの疑問を解決できたことと、違う視点でキャラを見られたことが嬉しかったです
お二方とも答えていただいてありがとうございました
考察お願いします
戦国無双シリーズの同人人気が低いのは何故でしょうか
何かと比べられたりする
とんでも歴史ゲームという意味では同じ括りの戦国BASARAは
戦国無双シリーズと比べ大分人気があるように思います
確かに公式による夫婦設定はありますが、
浅井夫婦以外はそれほど濃い夫婦描写もなくスルーできる程度のものに見えます
両兵衛、三成周辺など美味しい絡みや描写はほどよくあると思うのですが、
何故こんなに同人的盛り上がりはないのでしょうか
戦国無双シリーズの同人人気が低いのは何故でしょうか
何かと比べられたりする
とんでも歴史ゲームという意味では同じ括りの戦国BASARAは
戦国無双シリーズと比べ大分人気があるように思います
確かに公式による夫婦設定はありますが、
浅井夫婦以外はそれほど濃い夫婦描写もなくスルーできる程度のものに見えます
両兵衛、三成周辺など美味しい絡みや描写はほどよくあると思うのですが、
何故こんなに同人的盛り上がりはないのでしょうか
>>703
>>704以外なら
衣装がとにかくめんどくさい上にこれもナンバリング毎に変わるからさらにめんどい
派生作品が頻繁に出る上にハードが統一されてないから公式追うだけで金も時間もかかる
あたりかな
とはいっても場皿は同人全体で見ても大規模流行だったからそこと比べると盛り上がりは小さいが
2、3発売直後は言うとおり三成周辺、両兵衛の美味しい絡みところはそこそこ盛り上がってたと思うよ
>>704以外なら
衣装がとにかくめんどくさい上にこれもナンバリング毎に変わるからさらにめんどい
派生作品が頻繁に出る上にハードが統一されてないから公式追うだけで金も時間もかかる
あたりかな
とはいっても場皿は同人全体で見ても大規模流行だったからそこと比べると盛り上がりは小さいが
2、3発売直後は言うとおり三成周辺、両兵衛の美味しい絡みところはそこそこ盛り上がってたと思うよ
>>703
場皿はなにやっても場皿だからーで済むけど、
夢想は学パロみたいな明らかにお遊びって主張しないと
些細なことでも歴史と違うって叩かれることがある
実際に同人板の信者アンチスレで史実がーってのいるし、
歴ゲ板でも史実と違うから糞みたいなのはびこってる
こんなの見ると、大多数はゲームはゲームって割り切ってるのはわかってるけど、
わざわざ面倒な厨が暴れるジャンルに
関わりたくないって思われても仕方ないかと
場皿はなにやっても場皿だからーで済むけど、
夢想は学パロみたいな明らかにお遊びって主張しないと
些細なことでも歴史と違うって叩かれることがある
実際に同人板の信者アンチスレで史実がーってのいるし、
歴ゲ板でも史実と違うから糞みたいなのはびこってる
こんなの見ると、大多数はゲームはゲームって割り切ってるのはわかってるけど、
わざわざ面倒な厨が暴れるジャンルに
関わりたくないって思われても仕方ないかと
>>703
場皿の方がキャラとか人間関係が少年漫画みたいというか、いかにも二次元の
キャラっぽいというのも関係あるんじゃないかな
ゲームのキャラに萌えただけだから史実の元ネタの人物に興味が無いっていうのも
場皿だとそこらへん緩い雰囲気だけど夢想の方だと詳しい人が多いから
キャラ萌えだけだと肩身が狭いって二次創作をやり難い雰囲気もあるかも
場皿の方がキャラとか人間関係が少年漫画みたいというか、いかにも二次元の
キャラっぽいというのも関係あるんじゃないかな
ゲームのキャラに萌えただけだから史実の元ネタの人物に興味が無いっていうのも
場皿だとそこらへん緩い雰囲気だけど夢想の方だと詳しい人が多いから
キャラ萌えだけだと肩身が狭いって二次創作をやり難い雰囲気もあるかも
>>703
他の人達が言ってる事に加え、もともとゲーム購買者層として
夢想は男性ゲーマー、場皿は女性ゲーマーが優先的に想定されているのもある
どちらの会社もハッキリ明言はしてないが、
可ぷ根は手応えのある難しいアクションゲーム複数シリーズですでに十分
男性ユーザーは獲得しているので、仙谷アクションでは後発になったこともあり
夢想が掴み損ねた購買者層を狙う意味もあって女性を狙い、
キャラクター同士の関係性を学園もののようなノリでライトに固め、
絵を描きやすいようにデザインは簡略化かつ夢想以上にファンタジックに
した上でデザインの変更は避け、声優ネタやアニメネタも仕込んでいる
一方で光栄は歴史ゲームの老舗という看板上、ノブヤボから来た層もいるので
見る目が厳しいため、今回はこの歴史上のエピソードを入れてみましたよ、
大きな歴史上の流れは同じでも細部は違う話になるようにして飽きさせませんよ、
でも完全創作じゃないですよというのをやり続けなければならない
（一作目のショタ独眼竜とかは三極に比べて遊び過ぎた感があるが
非難も多かった上にはっちゃけ仙谷はもう場皿があるので二度とやれない）
そのへんについていけない人はどんどん置いていかれると思う
他の人達が言ってる事に加え、もともとゲーム購買者層として
夢想は男性ゲーマー、場皿は女性ゲーマーが優先的に想定されているのもある
どちらの会社もハッキリ明言はしてないが、
可ぷ根は手応えのある難しいアクションゲーム複数シリーズですでに十分
男性ユーザーは獲得しているので、仙谷アクションでは後発になったこともあり
夢想が掴み損ねた購買者層を狙う意味もあって女性を狙い、
キャラクター同士の関係性を学園もののようなノリでライトに固め、
絵を描きやすいようにデザインは簡略化かつ夢想以上にファンタジックに
した上でデザインの変更は避け、声優ネタやアニメネタも仕込んでいる
一方で光栄は歴史ゲームの老舗という看板上、ノブヤボから来た層もいるので
見る目が厳しいため、今回はこの歴史上のエピソードを入れてみましたよ、
大きな歴史上の流れは同じでも細部は違う話になるようにして飽きさせませんよ、
でも完全創作じゃないですよというのをやり続けなければならない
（一作目のショタ独眼竜とかは三極に比べて遊び過ぎた感があるが
非難も多かった上にはっちゃけ仙谷はもう場皿があるので二度とやれない）
そのへんについていけない人はどんどん置いていかれると思う
夢想繋がりで質問ですが、新キャラの早河殿の人気が低いのはなぜでしょうか？
千石は以前から清楚系の女キャラが欲しいという意見もよく見かけましたし、
三国の方も大凶や挑戦などのおしとやかな女キャラの人気が高いです
性格も決して悪いとは思わないのですが知名度の低さがネックなのでしょうか？
千石は以前から清楚系の女キャラが欲しいという意見もよく見かけましたし、
三国の方も大凶や挑戦などのおしとやかな女キャラの人気が高いです
性格も決して悪いとは思わないのですが知名度の低さがネックなのでしょうか？
考察お願いします
飛翔連載の鳥ガーですが、その中で治の女性人気があるっぽいのはなぜでしょうか
主要人物ですが、作中でもかなり低スペックでビジュアルも地味な方、性格的にも驚き役が多いので
吟玉の真八のようにそこそこ人気があるくらいだと思っていたので
最新刊のチョコ獲得１位だったり支部で受人気があるようで驚きました
飛翔連載の鳥ガーですが、その中で治の女性人気があるっぽいのはなぜでしょうか
主要人物ですが、作中でもかなり低スペックでビジュアルも地味な方、性格的にも驚き役が多いので
吟玉の真八のようにそこそこ人気があるくらいだと思っていたので
最新刊のチョコ獲得１位だったり支部で受人気があるようで驚きました
>>709
早河殿はユーザーが期待していた方丈と今側を繋げる役割を担っていなかった事があると思う
それにプラスしてDの娘発言に反発してるのもいるし
清楚ではあるけど個性が薄くて出した意味が分からないからってのがあると思う
あと、もう一人の女性新キャラの胡椒将が良い味してたし
死国と警戒されたシナリオも出来が良くて話題を取られてるんじゃないかな
早河殿はユーザーが期待していた方丈と今側を繋げる役割を担っていなかった事があると思う
それにプラスしてDの娘発言に反発してるのもいるし
清楚ではあるけど個性が薄くて出した意味が分からないからってのがあると思う
あと、もう一人の女性新キャラの胡椒将が良い味してたし
死国と警戒されたシナリオも出来が良くて話題を取られてるんじゃないかな
>>710
全体的に見て、アンチは少ないけど人気が出る要素もないって感じ。
他の新キャラが軒並み濃いから、完全に埋もれてしまった感があって話題に上らない。
薄すぎて印象に残らないし、
北條陣営を出すなら娘じゃなくて息子の方を出せとか嫁さん出せとか
そういう声が大きいっていうのもある。
北條シナリオが今ひとつだったっていうのもあるかも。
あとはデコかな。
Dの娘発言は「俺の娘」じゃなくて「理想の娘」って意味合いだったと思う。
全体的に見て、アンチは少ないけど人気が出る要素もないって感じ。
他の新キャラが軒並み濃いから、完全に埋もれてしまった感があって話題に上らない。
薄すぎて印象に残らないし、
北條陣営を出すなら娘じゃなくて息子の方を出せとか嫁さん出せとか
そういう声が大きいっていうのもある。
北條シナリオが今ひとつだったっていうのもあるかも。
あとはデコかな。
Dの娘発言は「俺の娘」じゃなくて「理想の娘」って意味合いだったと思う。
>>709
元の人物が実家を見限ってまで夫と最後まで添い遂げた事で有名なのに
こっちの早河殿の言う家族は、両親と養子に出された弟と友人の貝姫のことで、
期待を裏切られた層が少なからずいる。
今回は容赦なくキャラが死んでいく上に、負ける方は最後まで奮闘して殺されるし、
勝つ方も友人や身内を泣く泣く殺して生き残る。
そんな中でなんとなく勝ち組陣営に混ざって生き残ったって時点で感情移入しづらい。
元の人物が実家を見限ってまで夫と最後まで添い遂げた事で有名なのに
こっちの早河殿の言う家族は、両親と養子に出された弟と友人の貝姫のことで、
期待を裏切られた層が少なからずいる。
今回は容赦なくキャラが死んでいく上に、負ける方は最後まで奮闘して殺されるし、
勝つ方も友人や身内を泣く泣く殺して生き残る。
そんな中でなんとなく勝ち組陣営に混ざって生き残ったって時点で感情移入しづらい。
>>709
既設の理由に加えて、すでに女性キャラの居る北條軍への追加
特殊モブの旦那は色物、絡む顔ありも家族ばかりでカプ相手になりそうなキャラがおらず同人萌えし辛い
一番絡む会姫が賛否両論キャラで、乙女組に入ると予想してた層が警戒した
女子枠としては新キャラの故障小が前評判より人気が上がり、ナンバリング初参加の尚虎に萌え路線も話題を取られた
関東章の主役は飽くまで父親で一番の見せ場的な本人が一人で主役張る場面がなかった
史実の本人の知名度が低い
この辺りが原因だと思う。娘発言がそれを駄目出しした感じ
比較で出た大京と挑戦は知名度高く初期から居て相手役もブサイクではなく高スペックだから、３５９の彼女達自体の人気や息の長いファンやカプ萌え層等が沢山居て早皮殿との被りは清楚キャラって属性一点だけだしな
既設の理由に加えて、すでに女性キャラの居る北條軍への追加
特殊モブの旦那は色物、絡む顔ありも家族ばかりでカプ相手になりそうなキャラがおらず同人萌えし辛い
一番絡む会姫が賛否両論キャラで、乙女組に入ると予想してた層が警戒した
女子枠としては新キャラの故障小が前評判より人気が上がり、ナンバリング初参加の尚虎に萌え路線も話題を取られた
関東章の主役は飽くまで父親で一番の見せ場的な本人が一人で主役張る場面がなかった
史実の本人の知名度が低い
この辺りが原因だと思う。娘発言がそれを駄目出しした感じ
比較で出た大京と挑戦は知名度高く初期から居て相手役もブサイクではなく高スペックだから、３５９の彼女達自体の人気や息の長いファンやカプ萌え層等が沢山居て早皮殿との被りは清楚キャラって属性一点だけだしな
警察レイバーについて質問です
OVA、テレビアニメ、映画、漫画などがあり
成り立ちや作品の育ち方や相互の影響が入り乱れていて
概ね共通のキャラクターや設定に見えて違う所はだいぶ違ったりと
ジャンル活動を考えるとかなりややこしいように思うのですが
同人的なピークはいつ頃で、どの媒体が主流だったのでしょうか？
棲み分け事情というか
漫画版でやってます・TVアニメ添いです、のような分かれ方をしていたのか
ファンなら各媒体を網羅、もしくは全部に好意的なのが当然！
みたいな空気だったりしたのか…など、当事の様子が知りたいです
特にカヌカさんは主要キャラの一人ながらアニメ系と漫画では別人に近く
Ｏ田さんとの関係性や、お竹さんの立ち位置も全く変わるので
キャラファンの反応やカップリング事情も気になります
長くなりましたが、どれか一つでも教えて頂けると嬉しいです
OVA、テレビアニメ、映画、漫画などがあり
成り立ちや作品の育ち方や相互の影響が入り乱れていて
概ね共通のキャラクターや設定に見えて違う所はだいぶ違ったりと
ジャンル活動を考えるとかなりややこしいように思うのですが
同人的なピークはいつ頃で、どの媒体が主流だったのでしょうか？
棲み分け事情というか
漫画版でやってます・TVアニメ添いです、のような分かれ方をしていたのか
ファンなら各媒体を網羅、もしくは全部に好意的なのが当然！
みたいな空気だったりしたのか…など、当事の様子が知りたいです
特にカヌカさんは主要キャラの一人ながらアニメ系と漫画では別人に近く
Ｏ田さんとの関係性や、お竹さんの立ち位置も全く変わるので
キャラファンの反応やカップリング事情も気になります
長くなりましたが、どれか一つでも教えて頂けると嬉しいです
生
ドラマの罰☆シリーズで、白鶏と多愚痴の中の人同士のカプを
ちらほら見かけるようになったのですが何故なんでしょうか？
白鶏×多愚痴をそのまま中の人にスライドさせた感じなんでしょうか？
ドラマの罰☆シリーズで、白鶏と多愚痴の中の人同士のカプを
ちらほら見かけるようになったのですが何故なんでしょうか？
白鶏×多愚痴をそのまま中の人にスライドさせた感じなんでしょうか？
>>710
支部などの二次創作を見る限りでは、愛され主人公を好む人に受けている印象
鳥ガーはUMAと治が主人公格だけど、
UMAは最初から超人的な強さ＆近界民という特殊な立ち位置で感情移入しにくい
対する治は本人のスペックは低く平凡でも
UMAや仁、他A級の実力者たちに気に入られたり認められたりする描写があり、
ハイスペックイケメンに言い寄られるBLの王道に変換がしやすい
支部などの二次創作を見る限りでは、愛され主人公を好む人に受けている印象
鳥ガーはUMAと治が主人公格だけど、
UMAは最初から超人的な強さ＆近界民という特殊な立ち位置で感情移入しにくい
対する治は本人のスペックは低く平凡でも
UMAや仁、他A級の実力者たちに気に入られたり認められたりする描写があり、
ハイスペックイケメンに言い寄られるBLの王道に変換がしやすい
長いと怒られたので分けます
>>710
腐目線抜きの一般女子人気については断定はできないけど、
弱くてもひたむきに頑張り成長するキャラで好感度は高いのでは？
強キャラばかりの中逆に目を引くのかも
いずれにしても今やってる人気投票の結果が出れば
もう少しファンの傾向が見えてくると思います
>>710
腐目線抜きの一般女子人気については断定はできないけど、
弱くてもひたむきに頑張り成長するキャラで好感度は高いのでは？
強キャラばかりの中逆に目を引くのかも
いずれにしても今やってる人気投票の結果が出れば
もう少しファンの傾向が見えてくると思います
>>717
生
丸っとではないが、大体はそうかも
もともと白取と多愚痴のキャラは中の人によって作られてるとこが結構あって
コンビの絡みと中の人同士の仲の良さも相互に影響し合っていた
だから作中でコンビが仲良くなるにつれ中の人同士も仲良くなる
→見てる方もコンビに萌えたらそのまま中の人同士にも萌えやすい…という感じだと思う
ただ、中の人は二人とも既婚だし白取の中の人は家族想い娘想いで有名な人だから
ガチカプってよりはブロマンスのような萌え方してる人がほとんどだと思う(多分)
生
丸っとではないが、大体はそうかも
もともと白取と多愚痴のキャラは中の人によって作られてるとこが結構あって
コンビの絡みと中の人同士の仲の良さも相互に影響し合っていた
だから作中でコンビが仲良くなるにつれ中の人同士も仲良くなる
→見てる方もコンビに萌えたらそのまま中の人同士にも萌えやすい…という感じだと思う
ただ、中の人は二人とも既婚だし白取の中の人は家族想い娘想いで有名な人だから
ガチカプってよりはブロマンスのような萌え方してる人がほとんどだと思う(多分)
考察依頼です。
上で舌某先生のノマ人気の話題が出ていて思ったのですが、
初期はそれなりに多かったと思われる先生×きっちりのカプが減ったのは何故でしょうか。
真面目＋押しの強いヤンデレ女とそれに振り回される男という
それなりに人気の出そうな属性に、華不可を除けば比較的早い段階で多くの絡みが描写されて
それなりに人気が保たれていると思っていました。
同じくヤンデレのストーカー少女と人気が分かれてしまったとかでしょうか。
上で舌某先生のノマ人気の話題が出ていて思ったのですが、
初期はそれなりに多かったと思われる先生×きっちりのカプが減ったのは何故でしょうか。
真面目＋押しの強いヤンデレ女とそれに振り回される男という
それなりに人気の出そうな属性に、華不可を除けば比較的早い段階で多くの絡みが描写されて
それなりに人気が保たれていると思っていました。
同じくヤンデレのストーカー少女と人気が分かれてしまったとかでしょうか。
考察と言うか、ジャンル内の雰囲気を教えてもらえたらと思っています
酸漿の男女カプについてです
アニメのみ見た印象では酸漿×お高が人気なのかな？と思っていたのですが
酸漿×巻きの方が人気だと知って驚きました
アニメだけだと巻きの出番よりお高の出番の方が多く感じたので、
アニメ化されていない部分で巻きの出番が多いのかなと思ったのですが、
設定など見ていると酸漿とお高は幼少期から知り合いだったり接点が多いようで、余計に分からなくなってしまいました
お高は色っぽいお姉さんキャラで巻きは可愛いアイドルなので
キャラ的には巻きの方が幅広い層に受けそうなキャラだとは感じるのですが、
他にも理由があるのかな？と疑問に思っています
酸漿の男女カプについてです
アニメのみ見た印象では酸漿×お高が人気なのかな？と思っていたのですが
酸漿×巻きの方が人気だと知って驚きました
アニメだけだと巻きの出番よりお高の出番の方が多く感じたので、
アニメ化されていない部分で巻きの出番が多いのかなと思ったのですが、
設定など見ていると酸漿とお高は幼少期から知り合いだったり接点が多いようで、余計に分からなくなってしまいました
お高は色っぽいお姉さんキャラで巻きは可愛いアイドルなので
キャラ的には巻きの方が幅広い層に受けそうなキャラだとは感じるのですが、
他にも理由があるのかな？と疑問に思っています
>>655>>668
655です
遅くなりましたが考察ありがとうございました
だいたいのキャラが恋愛フラグが立っている中じゃあ岬さんは、となると他にいないんだなと納得です
両方好きなキャラですが萌えてる人とはキャラ解釈が違うみたいなので参考になりました
655です
遅くなりましたが考察ありがとうございました
だいたいのキャラが恋愛フラグが立っている中じゃあ岬さんは、となると他にいないんだなと納得です
両方好きなキャラですが萌えてる人とはキャラ解釈が違うみたいなので参考になりました
>>723
個人の意見で良ければ
自分はアニメオンリーで巻き派
酸漿×お高だと並んで絵になるし熟年夫婦のような安定感がある
がその一方でラブコメとかアクシデント系の起伏のあるエピソードが想像しづらい
酸漿×巻きだと
巻き→酸漿が微妙に警戒心があったりの状態でなんとなく距離が縮まったり
酸漿→巻きがまったく脈無しかと思いきや連絡先をゲットしようとしたり
ラブコメ妄想や隙間補完が出来るネタがいろいろ転がってる
同人的には形にしたくなる巻きの方が受ける感じはある
個人の意見で良ければ
自分はアニメオンリーで巻き派
酸漿×お高だと並んで絵になるし熟年夫婦のような安定感がある
がその一方でラブコメとかアクシデント系の起伏のあるエピソードが想像しづらい
酸漿×巻きだと
巻き→酸漿が微妙に警戒心があったりの状態でなんとなく距離が縮まったり
酸漿→巻きがまったく脈無しかと思いきや連絡先をゲットしようとしたり
ラブコメ妄想や隙間補完が出来るネタがいろいろ転がってる
同人的には形にしたくなる巻きの方が受ける感じはある
>>715
自分の知る限りでは、そもそも主流とか語れるほど活動してる人がいなかったと思う
ピークはアニメ放映中だったと思うけど、コミケで5サークルぐらいだったかな
男性向けでたまーーーに見たけど、それ以外の健全やNLだと、R時代からの勇気ファンが
流れでやっている感じが多かったから、勇気設定が多かった
ただ、各メディアで設定が違うといってもおおまかな部分は変わらないので、メディアごとに
キャラの派閥が出来るようなことはなかったんじゃないかな
お竹さんと鹿糠が一緒に二課で仕事してるようなお祭り状態にしてる人もいたし
自分の知る限りでは、そもそも主流とか語れるほど活動してる人がいなかったと思う
ピークはアニメ放映中だったと思うけど、コミケで5サークルぐらいだったかな
男性向けでたまーーーに見たけど、それ以外の健全やNLだと、R時代からの勇気ファンが
流れでやっている感じが多かったから、勇気設定が多かった
ただ、各メディアで設定が違うといってもおおまかな部分は変わらないので、メディアごとに
キャラの派閥が出来るようなことはなかったんじゃないかな
お竹さんと鹿糠が一緒に二課で仕事してるようなお祭り状態にしてる人もいたし
>>722
塵がだんだん猟奇的になって萌えという感じではなくなってしまったのでは？
塵がだんだん猟奇的になって萌えという感じではなくなってしまったのでは？
>>723
漫画ネタバレ含む
・大王が二人をくっつけようとする話がある
・アイドルと再会したあと本当に電話番号交換してたい事が判明する
・アイドルは金魚僧に似てるらしく、その大会で優勝し
金魚僧関係の仕事？をするようになる
そして鬼はアイドルに金魚の仕事を辞めてほしくないっぽい
（鬼が金魚僧好きな事を考えるといろいろおいしい）
・状況がひどいけど手をつないで歩く場面がある
あとはアイドルは外見が学生ぽくて喜怒哀楽がはっきりしてるアホの子だから
男女カプ受けよさそう
お公さんは好きだけど二次創作したくなる感じじゃないんだと思う
外見も精神も大人な女性キャラで
カプ人気高かった例ってあまり思いつかないしなぁ
漫画ネタバレ含む
・大王が二人をくっつけようとする話がある
・アイドルと再会したあと本当に電話番号交換してたい事が判明する
・アイドルは金魚僧に似てるらしく、その大会で優勝し
金魚僧関係の仕事？をするようになる
そして鬼はアイドルに金魚の仕事を辞めてほしくないっぽい
（鬼が金魚僧好きな事を考えるといろいろおいしい）
・状況がひどいけど手をつないで歩く場面がある
あとはアイドルは外見が学生ぽくて喜怒哀楽がはっきりしてるアホの子だから
男女カプ受けよさそう
お公さんは好きだけど二次創作したくなる感じじゃないんだと思う
外見も精神も大人な女性キャラで
カプ人気高かった例ってあまり思いつかないしなぁ
考察お願いします
凪明日の陸のイケメン×団地妻のカプがずば抜けて人気なのは何故でしょう？
ノマカプが人気なのは男キャラの人気に引っ張られることが多いと聞きますが
陸のイケメンが他の男キャラより突出して人気が高いようには見えませんし
この作品は、放送中、どのキャラも必ず誰かに矢印を向けたり向けられたりしていたので、
どのカプが成立しててもおかしくなかったと思うのですが
その中でこのカプが他のカプの群を抜いて人気だったのは何故でしょうか？
凪明日の陸のイケメン×団地妻のカプがずば抜けて人気なのは何故でしょう？
ノマカプが人気なのは男キャラの人気に引っ張られることが多いと聞きますが
陸のイケメンが他の男キャラより突出して人気が高いようには見えませんし
この作品は、放送中、どのキャラも必ず誰かに矢印を向けたり向けられたりしていたので、
どのカプが成立しててもおかしくなかったと思うのですが
その中でこのカプが他のカプの群を抜いて人気だったのは何故でしょうか？
>>723
個人的に感じた二つのカプの同人傾向は
酸漿×お高：お互い静かに思いあっている両想い、両片想い
酸→お高だと酸漿の気持ちに気づかない鈍いお高さん。酸漿の行動はやや静か
酸漿×巻き：酸漿→巻き描写が多く、両想いは少なめ
原作のようなギャグ調アクションで巻きに迫る酸漿、訳が分からず戸惑う巻き
酸漿の行動はアクティブ
長く苦楽を共にした夫婦が出てくる青年漫画、これから恋が始まりそうな少女漫画みたいな印象
個人的に感じた二つのカプの同人傾向は
酸漿×お高：お互い静かに思いあっている両想い、両片想い
酸→お高だと酸漿の気持ちに気づかない鈍いお高さん。酸漿の行動はやや静か
酸漿×巻き：酸漿→巻き描写が多く、両想いは少なめ
原作のようなギャグ調アクションで巻きに迫る酸漿、訳が分からず戸惑う巻き
酸漿の行動はアクティブ
長く苦楽を共にした夫婦が出てくる青年漫画、これから恋が始まりそうな少女漫画みたいな印象
お高は同僚で円間超にいるのが当たり前の小鬼達と同じポジションだなという印象
お高を好きな男が確実にいるんで報われなくてもこちらを応援したい
巻きは出会いから色々と大きなリアクションがあってメイン回も多いから
二人をくっつけると少女漫画的な話を色々妄想できて楽しい
お高を好きな男が確実にいるんで報われなくてもこちらを応援したい
巻きは出会いから色々と大きなリアクションがあってメイン回も多いから
二人をくっつけると少女漫画的な話を色々妄想できて楽しい
723です
回答ありがとうございました
酸漿×お高が安定しすぎというのはなんとなく感じていたのですが
そういえば連絡先欲しがるシーンがあったなあと急に思い出して色々納得しました
特に「アイドルは金魚僧に似てるらしく」が予想外すぎて笑いました
巻きは酸漿のいつもと違う変な部分を引っ張り出す感じが受けてるのかなと思いました
回答ありがとうございました
酸漿×お高が安定しすぎというのはなんとなく感じていたのですが
そういえば連絡先欲しがるシーンがあったなあと急に思い出して色々納得しました
特に「アイドルは金魚僧に似てるらしく」が予想外すぎて笑いました
巻きは酸漿のいつもと違う変な部分を引っ張り出す感じが受けてるのかなと思いました
考察お願いします
最近主将WINGの原作を読んだのですが、当時若木木は同人での扱いが悪かったと聞いたのですが何故でしょうか？
ハイスペックで顔も悪くないので普通に人気高い方だと思ってたので驚きました
それと独の皇帝とのカプ人気ってどうだったんでしょうか？
数年一緒のチームで二人だけで練習したり、ライバル関係が大人になっても続いてたり
同人受けしそうな感じがしました
もし詳しい人がいたら教えてください
最近主将WINGの原作を読んだのですが、当時若木木は同人での扱いが悪かったと聞いたのですが何故でしょうか？
ハイスペックで顔も悪くないので普通に人気高い方だと思ってたので驚きました
それと独の皇帝とのカプ人気ってどうだったんでしょうか？
数年一緒のチームで二人だけで練習したり、ライバル関係が大人になっても続いてたり
同人受けしそうな感じがしました
もし詳しい人がいたら教えてください
>>734
けんの扱いが悪いってのは別に単体人気カプ人気が低いとか
他のカプの背景で貧乏くじ引かされてるとかの意味じゃなくて
こじとのカプで攻めになるとけんのアホ変態化が多かったって事だと思う
こじ攻めだと原作で苦労してるせいかさほどこじの変態化は多くなかった
あと自分の印象だから実際は違ってくるかもしれんが
けんこじはこじタン萌え者が多かったのに対してこじけんはセット萌えが多かった気がする
皇帝との方はよくわからんのですまん
けんの扱いが悪いってのは別に単体人気カプ人気が低いとか
他のカプの背景で貧乏くじ引かされてるとかの意味じゃなくて
こじとのカプで攻めになるとけんのアホ変態化が多かったって事だと思う
こじ攻めだと原作で苦労してるせいかさほどこじの変態化は多くなかった
あと自分の印象だから実際は違ってくるかもしれんが
けんこじはこじタン萌え者が多かったのに対してこじけんはセット萌えが多かった気がする
皇帝との方はよくわからんのですまん
>>735
ばやしとしまずがごっちゃになってないか？
ばやしとしまずがごっちゃになってないか？
>>734と同じ作品の隼シュートのＮＩＴＴＡくんは同人ではどんな扱いだったんでしょうか？
>>734
若木木はスペック高すぎて弱い部分が少なかったからあまり同人受けはしなかったイマゲ
でも攻め人気というか棒人気はある方だったよ
全盛期は美咲とのカプが主流（二人とも小学生編のあと外国に行った繋がりで）
孤児受けや伊沢受けの棒にもされてた
もっとも原作だと唾さと美咲がニコイチ扱いだったから
若木木×美咲はそこまでメジャーにならなかった
皇帝との絡みも人気あったけど
その頃には唾さの同人人気は収束してたからあまり数は多くなかったんじゃないかな
皇帝もハイスペックで攻め寄り人気だったし
若木木はスペック高すぎて弱い部分が少なかったからあまり同人受けはしなかったイマゲ
でも攻め人気というか棒人気はある方だったよ
全盛期は美咲とのカプが主流（二人とも小学生編のあと外国に行った繋がりで）
孤児受けや伊沢受けの棒にもされてた
もっとも原作だと唾さと美咲がニコイチ扱いだったから
若木木×美咲はそこまでメジャーにならなかった
皇帝との絡みも人気あったけど
その頃には唾さの同人人気は収束してたからあまり数は多くなかったんじゃないかな
皇帝もハイスペックで攻め寄り人気だったし
若木木はハイスペックではあったけど同ポジキャラとして
若縞図（と固辞郎、東方）が人気が凄くて霞んでいた印象かな
美咲とはそれなりにあったと思う 概ね攻めだったけど
皇帝受け好きだったけど若木木とのカプより屁鮒ーや非得ーるとのカプのが
若干多かったような印象…あくまで自分が見た限りだけど
若縞図（と固辞郎、東方）が人気が凄くて霞んでいた印象かな
美咲とはそれなりにあったと思う 概ね攻めだったけど
皇帝受け好きだったけど若木木とのカプより屁鮒ーや非得ーるとのカプのが
若干多かったような印象…あくまで自分が見た限りだけど
考察お願いします
場皿4の真理亜、尚寅が発売前と違いそこまで嫌われてないのは何故ですか？(disではありません)
発売前の二人は声も顔も可愛くない、尚寅は服も地味だしなにより性格が駄目、真理亜は服が世界観から浮いてるし夫婦にちょっかいだすなという意見を多く目にしました
発売後に印象が変わるということはよくあります(ムソの胡椒将とか)が真理亜はともかく、尚寅は発売前と同じ印象を受けましたし尚寅は行村とフラグ(？)を立てていたり反感を買う要素も多いと思われます
色々見て回ると、好きじゃないけど嫌いじゃない、可愛いと面倒くさいの繰り返しと聞いてもっと叩かれると思っていただけにちょっと驚きました
場皿4の真理亜、尚寅が発売前と違いそこまで嫌われてないのは何故ですか？(disではありません)
発売前の二人は声も顔も可愛くない、尚寅は服も地味だしなにより性格が駄目、真理亜は服が世界観から浮いてるし夫婦にちょっかいだすなという意見を多く目にしました
発売後に印象が変わるということはよくあります(ムソの胡椒将とか)が真理亜はともかく、尚寅は発売前と同じ印象を受けましたし尚寅は行村とフラグ(？)を立てていたり反感を買う要素も多いと思われます
色々見て回ると、好きじゃないけど嫌いじゃない、可愛いと面倒くさいの繰り返しと聞いてもっと叩かれると思っていただけにちょっと驚きました
>>740
真理亜は確かに「夫婦にちょっかい」はかけているけど
当初懸念されていたような小姑的に位置をちくちくやるタイプではなく
むしろ位置の肩を持って弟にハッパをかけたりするのがわりと好印象だった気がする
尚寅のキャラはまあ予想から大きくは外れてないしあまり多数に好かれるタイプではないが
一番の懸念だった行村とは別に特にフラグでもなかったし
むしろ立ったフラグが本田だったのが意表をついて
尚寅自体は好きじゃない層も毒気を抜かれたんじゃないかと思う
真理亜は確かに「夫婦にちょっかい」はかけているけど
当初懸念されていたような小姑的に位置をちくちくやるタイプではなく
むしろ位置の肩を持って弟にハッパをかけたりするのがわりと好印象だった気がする
尚寅のキャラはまあ予想から大きくは外れてないしあまり多数に好かれるタイプではないが
一番の懸念だった行村とは別に特にフラグでもなかったし
むしろ立ったフラグが本田だったのが意表をついて
尚寅自体は好きじゃない層も毒気を抜かれたんじゃないかと思う
742 ：考察：2014/04/12(土) 03:31:36.29 ID:M4WLBo+X0
考察お願いします。
愛活の星羅ですが、ライバル校の中心人物で出番も多く赤髪ポニテの派手な外見と、
人気が出そうな要素が多いのに、その人気がイマイチパッとしないのはどうしてでしょうか？
愛活の星羅ですが、ライバル校の中心人物で出番も多く赤髪ポニテの派手な外見と、
人気が出そうな要素が多いのに、その人気がイマイチパッとしないのはどうしてでしょうか？
>>742
キャラクターが欄と微妙に被ってるけど
欄ほど周囲から弄られまくるわけでもないのでインパクトに欠ける
ライバル校の登場で苺葵欄以外の主役校キャラの出番が減ってしまったので
キャラが悪いわけじゃなくとも反感を買ってしまったのもあると思う
キャラクターが欄と微妙に被ってるけど
欄ほど周囲から弄られまくるわけでもないのでインパクトに欠ける
ライバル校の登場で苺葵欄以外の主役校キャラの出番が減ってしまったので
キャラが悪いわけじゃなくとも反感を買ってしまったのもあると思う
生の考察お願いします
平成単車五五五はBL人気はあったのでしょうか？
猪上脚本はNL要素が強いのでBLにしにくいかなと思えるのですが
牙も目立ったBL人気もなかったので似たような感じなのか気になります
平成単車五五五はBL人気はあったのでしょうか？
猪上脚本はNL要素が強いのでBLにしにくいかなと思えるのですが
牙も目立ったBL人気もなかったので似たような感じなのか気になります
考察お願いします
最古passが同人板であまり話題にならないのはなぜでしょうか。
主人公×眼鏡が結構人気があるうえに二期や劇場版の放送時期も決定した
にもかかわらず同人板で全く話題にならないのが不思議に思ったので。
また二期が放送され始めたら同人人気は出るでしょうか。
最古passが同人板であまり話題にならないのはなぜでしょうか。
主人公×眼鏡が結構人気があるうえに二期や劇場版の放送時期も決定した
にもかかわらず同人板で全く話題にならないのが不思議に思ったので。
また二期が放送され始めたら同人人気は出るでしょうか。
>>730
女性人気が金目と績の二強だった印象がある
金目は知先と最初こそ一緒にいること多かったけど、徐々に知先は績とのシーンが増えてって
反面金目とのシーンは減っていった
一方績は知先相手にも、他相手にも美味しいとこ持っていくことが多く
少女漫画に出てくるようなクールな完璧イケメンって印象
自虐的になりがちな知先のことを見て今のアンタ嫌いじゃないって肯定するとことか
女性受けよさそうだと思う
2クール目からこの二人だけ大人になって夫婦っぽくなったりしたのも特別感あってよかったんじゃない？
女性人気が金目と績の二強だった印象がある
金目は知先と最初こそ一緒にいること多かったけど、徐々に知先は績とのシーンが増えてって
反面金目とのシーンは減っていった
一方績は知先相手にも、他相手にも美味しいとこ持っていくことが多く
少女漫画に出てくるようなクールな完璧イケメンって印象
自虐的になりがちな知先のことを見て今のアンタ嫌いじゃないって肯定するとことか
女性受けよさそうだと思う
2クール目からこの二人だけ大人になって夫婦っぽくなったりしたのも特別感あってよかったんじゃない？
>>730
1クールでは着々とフラグを積み上げ、地先にあの人嫌いと言わせるなど
滅多に見せない感情を引き出し嫌いから始まる系の少女漫画的な展開を匂わせ
2クールでは5年が経過し、名前呼びや同居など妄想の余地を残しつつ
一気に夫婦の様な距離の縮まった様子を見せてきて
年齢が上がった事もあり、中学生の恋愛に興味無かった層の目を引き
カップル人気に繋がったんだと思う
1クールでは着々とフラグを積み上げ、地先にあの人嫌いと言わせるなど
滅多に見せない感情を引き出し嫌いから始まる系の少女漫画的な展開を匂わせ
2クールでは5年が経過し、名前呼びや同居など妄想の余地を残しつつ
一気に夫婦の様な距離の縮まった様子を見せてきて
年齢が上がった事もあり、中学生の恋愛に興味無かった層の目を引き
カップル人気に繋がったんだと思う
>>745
放送前にはキャラデザ再生の人、脚本虚でかなり注目されてた
実際は予想されたほどの人気は出なかったので
オワコン扱いというか、今更話題にするような人も居ないのでは
思ったほどの人気が出なかった理由は放送当時いろいろ考察されてたけど
作品自体がグロ死多くて人を選ぶとか安心して萌えられないとか
アニメになるとキャラデザがもっさりしてたとか
二期から流行することは殆ど無いので改めて同人人気が出るとはあまり思わない
放送前にはキャラデザ再生の人、脚本虚でかなり注目されてた
実際は予想されたほどの人気は出なかったので
オワコン扱いというか、今更話題にするような人も居ないのでは
思ったほどの人気が出なかった理由は放送当時いろいろ考察されてたけど
作品自体がグロ死多くて人を選ぶとか安心して萌えられないとか
アニメになるとキャラデザがもっさりしてたとか
二期から流行することは殆ど無いので改めて同人人気が出るとはあまり思わない
>>745
当時の人気相応の話題率だと思うよ
アニオリ作品の人気は虎＆兎クラスに爆発しないとそうそう持続しないかと
腐的には前期のほくろと同期の魔儀、Kあたりに持ってかれがちだったし
あとやっぱり脚本の人が人だけに、キャラの処遇面で警戒されてしまって
警戒されたまま終わった気がする
当時の人気相応の話題率だと思うよ
アニオリ作品の人気は虎＆兎クラスに爆発しないとそうそう持続しないかと
腐的には前期のほくろと同期の魔儀、Kあたりに持ってかれがちだったし
あとやっぱり脚本の人が人だけに、キャラの処遇面で警戒されてしまって
警戒されたまま終わった気がする
>>744
半生
あまりなかった、お察しの通り牙と同じかんじ
どうしても前年の龍と比較されることもあって人がすくなかった
当時は主人公受けが強くて犬受けがなんとなく多いかなと感じたけれど
十年期のあと見直したと言う人は犬馬だった印象
それ以外はどれもどっこいどっこいに見えた
あの脚本家は男女CP要素強い割にBLネタ（小説の弁護士事務所）もいれてくるんだけど
どうにもあんまり同人人気でなくて不思議だ
半生
あまりなかった、お察しの通り牙と同じかんじ
どうしても前年の龍と比較されることもあって人がすくなかった
当時は主人公受けが強くて犬受けがなんとなく多いかなと感じたけれど
十年期のあと見直したと言う人は犬馬だった印象
それ以外はどれもどっこいどっこいに見えた
あの脚本家は男女CP要素強い割にBLネタ（小説の弁護士事務所）もいれてくるんだけど
どうにもあんまり同人人気でなくて不思議だ
弁護士事務所は結構人気あったよね
メインライターになると同人人気はイマイチなイメージ
自分もそれ気になってた
NL要素が強くてもBL人気出る作品はあるし、何でだろう？
メインライターになると同人人気はイマイチなイメージ
自分もそれ気になってた
NL要素が強くてもBL人気出る作品はあるし、何でだろう？
五五五の脚本家さんは良くも悪くも作風がとがってて癖があるからなあ
はまる人にはすごくはまるけど万人受けするタイプの話じゃないと思う
それでもまだ船体の字ェっ戸とかは船体の幼年向け縛りの強力さがうまく働いて
アクが相殺されてるからよかったんだけど単車だともろに出るから
ストーリー自体の展開がとにかくきつすぎて萌えどころじゃないという感じ
はまる人にはすごくはまるけど万人受けするタイプの話じゃないと思う
それでもまだ船体の字ェっ戸とかは船体の幼年向け縛りの強力さがうまく働いて
アクが相殺されてるからよかったんだけど単車だともろに出るから
ストーリー自体の展開がとにかくきつすぎて萌えどころじゃないという感じ
質問です
下手の人気CPというと米英と英日のツートップですが
ジャンル最盛期の頃それ以下のCPはどうなっていたのでしょうか？
米英、英日以外の英受け、日受けが三番手四番手で
西ロマや独伊、普独普といった他CPは買い手と売り手両面で大きく離されていたのでしょうか？
また最盛期から今に至るまでを比較して
割合で見て大きく減ったor増えた、数が逆転したCPというのはあるのでしょうか？
推移についてご意見お持ちでしたらそれも聞かせて下さい
下手の人気CPというと米英と英日のツートップですが
ジャンル最盛期の頃それ以下のCPはどうなっていたのでしょうか？
米英、英日以外の英受け、日受けが三番手四番手で
西ロマや独伊、普独普といった他CPは買い手と売り手両面で大きく離されていたのでしょうか？
また最盛期から今に至るまでを比較して
割合で見て大きく減ったor増えた、数が逆転したCPというのはあるのでしょうか？
推移についてご意見お持ちでしたらそれも聞かせて下さい
>>756
2010頃コミケのスペース数上位5つがこんな感じ
米英 235＞英日 210＞仏英 87＞西ロマ 81＞米日 59
見た通り米英、英日が圧倒で3位以下は上2つの半分にも満たない規模
この下が独普、普独、独伊と続くんだけどいずれも50スペ程度で団子状態
米英英日以外の英受け、日受けが特別強いとも言えない
仏英、西ロマがちょっと頭出てて以下混戦と言う感じじゃないかと思う
ついでに去年の冬コミ
英日 65＞米英 63＞仏英 26＞普独 16＞英米 14
上位2つが飛び抜けてる状態は変わらない
西ロマはガクっと減った印象
最盛期より前との比較になるがその頃はほとんど見なかった英米が
個人的には増えたカプと言う印象
2010頃コミケのスペース数上位5つがこんな感じ
米英 235＞英日 210＞仏英 87＞西ロマ 81＞米日 59
見た通り米英、英日が圧倒で3位以下は上2つの半分にも満たない規模
この下が独普、普独、独伊と続くんだけどいずれも50スペ程度で団子状態
米英英日以外の英受け、日受けが特別強いとも言えない
仏英、西ロマがちょっと頭出てて以下混戦と言う感じじゃないかと思う
ついでに去年の冬コミ
英日 65＞米英 63＞仏英 26＞普独 16＞英米 14
上位2つが飛び抜けてる状態は変わらない
西ロマはガクっと減った印象
最盛期より前との比較になるがその頃はほとんど見なかった英米が
個人的には増えたカプと言う印象
米国漫画の蜘蛛男は同人的に盛り上がったことがあるのでしょうか
また軽く支部で検索したところ死プールとのカプが人気なようですが
・クロスオーバーが多いブランドですが他タイトル出身
・蜘蛛男映画に出ておらずそこまで知名度もない
彼とのカプが人気な理由はなんでしょうか
また軽く支部で検索したところ死プールとのカプが人気なようですが
・クロスオーバーが多いブランドですが他タイトル出身
・蜘蛛男映画に出ておらずそこまで知名度もない
彼とのカプが人気な理由はなんでしょうか
最近の徐々荒キ荘同人について考察お願いします
ラスボス陣の中でも2・3・5部の出番が多く、3人トリオ扱いにしてる創作も多く見られます
3部吸血鬼についてはシリーズ中でも代表的なキャラですし、扱いの多さも頷けるのですが2と5の人気が不思議です
確かに魅力的なキャラですがそれぞれの部内のCP人気は低めで、性格的にも掴みづらい所があります
また、3部と友人関係にある6部、苦労人キャラ(ツッコミ役)な4部の出番が多くは無いのも気になります
お話を作る上で使いやすそうなキャラ付けだと思うのですが、何故こういった違いが出てきたのでしょうか？
ラスボス陣の中でも2・3・5部の出番が多く、3人トリオ扱いにしてる創作も多く見られます
3部吸血鬼についてはシリーズ中でも代表的なキャラですし、扱いの多さも頷けるのですが2と5の人気が不思議です
確かに魅力的なキャラですがそれぞれの部内のCP人気は低めで、性格的にも掴みづらい所があります
また、3部と友人関係にある6部、苦労人キャラ(ツッコミ役)な4部の出番が多くは無いのも気になります
お話を作る上で使いやすそうなキャラ付けだと思うのですが、何故こういった違いが出てきたのでしょうか？
>>745
最古は普通に人気あると思うよ
サークル数もそこそこあるし一般人気も高かった
そりゃ黒子とかの大流行クラスと比べたら負けるけど中堅人気
二期やるけど一期終了時点で続編展開未定で人気キャラの牧島死亡、主人公離反とキャラ関係の燃料無し
続編予想もいまいち盛り上がりにくいというか一期終了時点のストーリーの状態だと中途半端に予想しづらく予想しやすい内容で売り上げや同人覇権予想以外は話に出しにくいんだと思う
最古は普通に人気あると思うよ
サークル数もそこそこあるし一般人気も高かった
そりゃ黒子とかの大流行クラスと比べたら負けるけど中堅人気
二期やるけど一期終了時点で続編展開未定で人気キャラの牧島死亡、主人公離反とキャラ関係の燃料無し
続編予想もいまいち盛り上がりにくいというか一期終了時点のストーリーの状態だと中途半端に予想しづらく予想しやすい内容で売り上げや同人覇権予想以外は話に出しにくいんだと思う
>>759
以下新木荘設定を前提にして話す
6はそもそも原作で3と絡みがあるので、この二人に萌えている人はわざわざ新木荘でやる必要が無い
また、6は本当に3にしか興味が無いので、3以外の連中と絡ませにくい
（せいぜい無碍にあしらう程度）
2は単体では萌えるが原作ではいい相手がいない、と言う人が新木荘にカプ相手を求めている気がする
新木荘面子の中でも原作に於いて「（一族の）食料」と明言されている吸血鬼は絡ませやすい
3を受けにしたいけど原作に3に勝てる攻めがいない、という人に2と3のコンビが好まれている気がする
以下新木荘設定を前提にして話す
6はそもそも原作で3と絡みがあるので、この二人に萌えている人はわざわざ新木荘でやる必要が無い
また、6は本当に3にしか興味が無いので、3以外の連中と絡ませにくい
（せいぜい無碍にあしらう程度）
2は単体では萌えるが原作ではいい相手がいない、と言う人が新木荘にカプ相手を求めている気がする
新木荘面子の中でも原作に於いて「（一族の）食料」と明言されている吸血鬼は絡ませやすい
3を受けにしたいけど原作に3に勝てる攻めがいない、という人に2と3のコンビが好まれている気がする
>>759
新木荘は三次創作のようなものだからキャラはそこまで原作で掴めなくても
新木荘のテンプレに当てはめればいいし、本編でカプ人気が低い相手がいないからこそ
新木荘でって人も少なくない。吸血鬼が一番人気だから吸血鬼を中心にした二次で
トリオ扱いが目立つのは、吸血鬼は走らの男の食料で、吸血鬼の食料は人間の血、悪魔は死なない食料
っていう食物連鎖的扱いが好まれてるし、三人とも派手で創作意欲をくすぐる上に帝王とか頂点とか繋がりもある
原作はアレだが、リーマンと神父はまともな人扱いだし見た目雰囲気が地味だからか？
新木荘は三次創作のようなものだからキャラはそこまで原作で掴めなくても
新木荘のテンプレに当てはめればいいし、本編でカプ人気が低い相手がいないからこそ
新木荘でって人も少なくない。吸血鬼が一番人気だから吸血鬼を中心にした二次で
トリオ扱いが目立つのは、吸血鬼は走らの男の食料で、吸血鬼の食料は人間の血、悪魔は死なない食料
っていう食物連鎖的扱いが好まれてるし、三人とも派手で創作意欲をくすぐる上に帝王とか頂点とか繋がりもある
原作はアレだが、リーマンと神父はまともな人扱いだし見た目雰囲気が地味だからか？
>>759
5もまた、単体では萌えるが原作ではいい相手がいない、と言う人が新木荘にカプ相手を求めている気がする
新木荘において血を吸わないと生きていけない吸血鬼の餌食に毎日なることで吸血鬼が対外的に無害で生きられるという方向性を確立
2と3、3と5の仲に萌える人はカニバ趣味があると思うので、まとめて2、3、5のトリオで萌えている気がする
4は、2と3からはただの金づるとしか見られてないし、そもそも元々金銭感覚が薄い2と3にとって
「金づるである」という事実はほとんど重要ではない。
5もまた、単体では萌えるが原作ではいい相手がいない、と言う人が新木荘にカプ相手を求めている気がする
新木荘において血を吸わないと生きていけない吸血鬼の餌食に毎日なることで吸血鬼が対外的に無害で生きられるという方向性を確立
2と3、3と5の仲に萌える人はカニバ趣味があると思うので、まとめて2、3、5のトリオで萌えている気がする
4は、2と3からはただの金づるとしか見られてないし、そもそも元々金銭感覚が薄い2と3にとって
「金づるである」という事実はほとんど重要ではない。
>>763
また、普通の人間なので食べられたり血液を致死量吸われたりすると死んでしまうから、食料として見られることもない
5も死に芸で忙しいor二重人格との絡みが多いのであまり4とは絡まない
4と5の絡みというのは(同じ人間つながりで）よく見る気がする。ただ、4×5の方が多い。
やはり5を受けにしたいが原作でいい攻めがいない人が4×5を推す（4×5は5受けの中で最多）
4×5の4は苦労人では無く、原作の殺人鬼設定であることも多い
5は（本当は劇中の設定では歴代屈指の凶悪なラスボスなのだが）ヘタレイメージが先行して、
5×4は4×5に比べてはあまり多くない（それでも、5×4は4受けの中で最多）
また、普通の人間なので食べられたり血液を致死量吸われたりすると死んでしまうから、食料として見られることもない
5も死に芸で忙しいor二重人格との絡みが多いのであまり4とは絡まない
4と5の絡みというのは(同じ人間つながりで）よく見る気がする。ただ、4×5の方が多い。
やはり5を受けにしたいが原作でいい攻めがいない人が4×5を推す（4×5は5受けの中で最多）
4×5の4は苦労人では無く、原作の殺人鬼設定であることも多い
5は（本当は劇中の設定では歴代屈指の凶悪なラスボスなのだが）ヘタレイメージが先行して、
5×4は4×5に比べてはあまり多くない（それでも、5×4は4受けの中で最多）
>>753
自分は当時ジャンルにいたけど、やっぱり犬馬が多かった気がする
初期の印象で犬が攻め、馬が受けっぽかったので。
その後本編の展開で中盤〜終盤に犬の受け受けしさ、馬の攻めっぽさが出てきたが、
結局皆初期のイメージで萌えて、逆転することはなかった
自分は草と犬のカプが多くならないかと見守っていたが、
やはり途中から出てきた草はカプ要員には弱かった
この辺は前年の途中から出てきた脱獄犯を思い出す。
（単体人気は凄いが途中からの登場だったのでよく絡む相手には既にカプ相手がいた）
自分は当時ジャンルにいたけど、やっぱり犬馬が多かった気がする
初期の印象で犬が攻め、馬が受けっぽかったので。
その後本編の展開で中盤〜終盤に犬の受け受けしさ、馬の攻めっぽさが出てきたが、
結局皆初期のイメージで萌えて、逆転することはなかった
自分は草と犬のカプが多くならないかと見守っていたが、
やはり途中から出てきた草はカプ要員には弱かった
この辺は前年の途中から出てきた脱獄犯を思い出す。
（単体人気は凄いが途中からの登場だったのでよく絡む相手には既にカプ相手がいた）
>>759
新木荘内で究極生物はアニメ化前までは結構空気だった気がする
考えるのをやめたと語尾に「なのだ」と付けておけばいいだろう的な扱い
不在だったりもあって新木荘では3、4、5(と度っぴお)メインが多かったかな
他の1、2部キャラもアニメ化の影響で昆布物でも目立つようになっていった
新木荘内で究極生物はアニメ化前までは結構空気だった気がする
考えるのをやめたと語尾に「なのだ」と付けておけばいいだろう的な扱い
不在だったりもあって新木荘では3、4、5(と度っぴお)メインが多かったかな
他の1、2部キャラもアニメ化の影響で昆布物でも目立つようになっていった
>>726
オンだと作品の二次を特に探していない時でも
たまたま遭遇できた経験が結構あったり
一般人気と共にオタに根強く支持されてるイメージで
同人的なピークや人気があったものと思っていたのですが
オフ同人は小さいジャンルだったのですね！
内容ひとつひとつ全て興味深く、
好奇心を満たして貰えてスッキリできました
健全NLだと〜やお竹さん鹿糠さん一緒に〜など
気になっていた部分のお話も伺えてとても嬉しいです
回答ありがとうございました！
オンだと作品の二次を特に探していない時でも
たまたま遭遇できた経験が結構あったり
一般人気と共にオタに根強く支持されてるイメージで
同人的なピークや人気があったものと思っていたのですが
オフ同人は小さいジャンルだったのですね！
内容ひとつひとつ全て興味深く、
好奇心を満たして貰えてスッキリできました
健全NLだと〜やお竹さん鹿糠さん一緒に〜など
気になっていた部分のお話も伺えてとても嬉しいです
回答ありがとうございました！
>>759
食物連鎖トリオ扱いだということもある。
２と３にとって他キャラはご飯だが、５は死んでも死なないので食べ放題だしオチになる
４は会社員なので新木荘の収入源で、６は３の友人だから３には食べられない
悪の吸血鬼とそれを食べる古代的なのだ人外とよく死ぬヘタレ、それをとりまく３の友人、一般人、
という特徴だけ取り出して２３５中心にみると話が作りやすい。
４一人の収入で男５人養うのは大変→５を食べればいい、とか
６が２に３の代わりに５を食べればいいというとか。
原作未読・元スレ未読でも２５の最期は有名だし、３は作品を代表するキャラ、しかも人気の吸血鬼属性だから、
かなり乱暴な言い方になるが、いざというときは２が思考放棄したり５が死んだりすればオチになる＝話が作りやすい
食物連鎖トリオ扱いだということもある。
２と３にとって他キャラはご飯だが、５は死んでも死なないので食べ放題だしオチになる
４は会社員なので新木荘の収入源で、６は３の友人だから３には食べられない
悪の吸血鬼とそれを食べる古代的なのだ人外とよく死ぬヘタレ、それをとりまく３の友人、一般人、
という特徴だけ取り出して２３５中心にみると話が作りやすい。
４一人の収入で男５人養うのは大変→５を食べればいい、とか
６が２に３の代わりに５を食べればいいというとか。
原作未読・元スレ未読でも２５の最期は有名だし、３は作品を代表するキャラ、しかも人気の吸血鬼属性だから、
かなり乱暴な言い方になるが、いざというときは２が思考放棄したり５が死んだりすればオチになる＝話が作りやすい
>>761-764
>>766
>>768
考察ありがとうございました
大きく挙げて部内でのCP相手不在による需要、食物連鎖ネタ、アニメ化での知名度UP、235が内面的・外面的にも派手な属性…という点が人気の理由なんですね
特に食物連鎖トリオには笑うと同時に深い納得を得ました
確かに生活を送っていくお話で食事の問題って重要ですし、ほのぼのパロディで外部の人間たちをエサにするのは不適当ですね
昆布・ほのぼの生活ギャグという元々の下地を活かしつつ、オチの付けやすい2と5の出番が増えるのも順当に思えます
詳しく分かりやすく教えて頂いてありがとうございました
>>766
>>768
考察ありがとうございました
大きく挙げて部内でのCP相手不在による需要、食物連鎖ネタ、アニメ化での知名度UP、235が内面的・外面的にも派手な属性…という点が人気の理由なんですね
特に食物連鎖トリオには笑うと同時に深い納得を得ました
確かに生活を送っていくお話で食事の問題って重要ですし、ほのぼのパロディで外部の人間たちをエサにするのは不適当ですね
昆布・ほのぼの生活ギャグという元々の下地を活かしつつ、オチの付けやすい2と5の出番が増えるのも順当に思えます
詳しく分かりやすく教えて頂いてありがとうございました
>>758
漫画版にはっきりした流行はなく、同人人気でいえば映画版前作が一番だったと思う
針ピタ針は中の人の同人人気もあって結構流行ってた
雨スパは同人流行は殆どなかった
映画阿部ンジャーズでの、鉄男×米国隊長＋蜘蛛男家族パロディ（原作に元ネタがある）に、子供として容姿が使われることのほうがまだ多かったくらい
また蜘蛛男に関しては、映画版・漫画版・その他派生がそれぞれ別ジャンルってくらい分かれてる（両方好きな人はいるけど、混ぜて同一世界にすることは少ない）
死プールと組ませている人は漫画版派だから、映画に出てる・出てないは関係がない
タイトルの違いは雨込だとほぼ関係ないんじゃないかな
漫画版にはっきりした流行はなく、同人人気でいえば映画版前作が一番だったと思う
針ピタ針は中の人の同人人気もあって結構流行ってた
雨スパは同人流行は殆どなかった
映画阿部ンジャーズでの、鉄男×米国隊長＋蜘蛛男家族パロディ（原作に元ネタがある）に、子供として容姿が使われることのほうがまだ多かったくらい
また蜘蛛男に関しては、映画版・漫画版・その他派生がそれぞれ別ジャンルってくらい分かれてる（両方好きな人はいるけど、混ぜて同一世界にすることは少ない）
死プールと組ませている人は漫画版派だから、映画に出てる・出てないは関係がない
タイトルの違いは雨込だとほぼ関係ないんじゃないかな
カップリング人気の理由だけど、
絡みの美味しさ＆それぞれの単体人気によるところが大きいかなと思う
蜘蛛男はいわずもがな
死プールは一般知名度こそないものの、ちょっと雨込齧ればすぐ名前覚えるマイナーメジャー
眩カプやらMADで一部には有名だし、不死身でお喋りでマッドなメタキャラっていうネタ要素持ち（のイメージが定着してる）のせいかやたら人気がある
単体誌邦訳版も出たが、雨込邦訳では異例の売上だったらしい
そして二人の絡みは
・そこまで多くない（膨大な既刊からすれば）ので、原作にも手を出しやすい
・絡み自体は>>234、>>236にあるような同人的にネタにしやすい部分が多い
単体が気になって、そこから同人やるのにはそれぞれが丁度よかったんじゃないか
蜘蛛男にも死プールにももっと絡みが多く関係性の濃い男キャラはいるので
やはり人気者同士に、手が出しやすい原作で美味しい絡みがある、って部分が大きいんじゃないだろうか
絡みの美味しさ＆それぞれの単体人気によるところが大きいかなと思う
蜘蛛男はいわずもがな
死プールは一般知名度こそないものの、ちょっと雨込齧ればすぐ名前覚えるマイナーメジャー
眩カプやらMADで一部には有名だし、不死身でお喋りでマッドなメタキャラっていうネタ要素持ち（のイメージが定着してる）のせいかやたら人気がある
単体誌邦訳版も出たが、雨込邦訳では異例の売上だったらしい
そして二人の絡みは
・そこまで多くない（膨大な既刊からすれば）ので、原作にも手を出しやすい
・絡み自体は>>234、>>236にあるような同人的にネタにしやすい部分が多い
単体が気になって、そこから同人やるのにはそれぞれが丁度よかったんじゃないか
蜘蛛男にも死プールにももっと絡みが多く関係性の濃い男キャラはいるので
やはり人気者同士に、手が出しやすい原作で美味しい絡みがある、って部分が大きいんじゃないだろうか
あとはゲスパ半分
人気ある絵師が一時期死プール×蜘蛛男を描いてたのも大きかったと思う
それが支部に投稿されたのが映画阿部が同人的に流行りはじめたのとほぼ同時期
この頃にはツイッターが普及しきってて「映画だけでなく雨込原作にも人気キャラ同士の美味しいシーンがある」ことが広まりやすくなった
このあたりから諸々原作コミックに手を出す人が増え、全体的に雨込が盛り上がってきてた気がする
もしかしたらキャラ人気以前にこういった「この二人が仲良いよ！」って情報から食い付いた層も多かったかもしれない
そんな流れで蜘蛛男関連にも人が増えた気がするので、そのあたりが流行といえば流行だったかもしれない
長々書いたけど該当ジャンル・カプ当事者って訳じゃないので誤解あったらすまん
人気ある絵師が一時期死プール×蜘蛛男を描いてたのも大きかったと思う
それが支部に投稿されたのが映画阿部が同人的に流行りはじめたのとほぼ同時期
この頃にはツイッターが普及しきってて「映画だけでなく雨込原作にも人気キャラ同士の美味しいシーンがある」ことが広まりやすくなった
このあたりから諸々原作コミックに手を出す人が増え、全体的に雨込が盛り上がってきてた気がする
もしかしたらキャラ人気以前にこういった「この二人が仲良いよ！」って情報から食い付いた層も多かったかもしれない
そんな流れで蜘蛛男関連にも人が増えた気がするので、そのあたりが流行といえば流行だったかもしれない
長々書いたけど該当ジャンル・カプ当事者って訳じゃないので誤解あったらすまん
>744
ヤンデレどころではなく本気で嫌悪していて周囲の人間関係険悪にして
あわよくば殺す気マンマンという２号ライダーじゃカプ人気はお察しだよね…＞草
今では色々な意味で人気キャラになったみたいだけど本気で嫌いな人も多いのが頷けるレベルだし
あと脚本家が後年「五五五は作品自体意味が無い様なもの。
敵は短命設定でほっとけば勝手に死んでいくからやらなくてもいい戦いだった」
コメントしていたらしく心折れる人もいるんじゃないかな？
ヤンデレどころではなく本気で嫌悪していて周囲の人間関係険悪にして
あわよくば殺す気マンマンという２号ライダーじゃカプ人気はお察しだよね…＞草
今では色々な意味で人気キャラになったみたいだけど本気で嫌いな人も多いのが頷けるレベルだし
あと脚本家が後年「五五五は作品自体意味が無い様なもの。
敵は短命設定でほっとけば勝手に死んでいくからやらなくてもいい戦いだった」
コメントしていたらしく心折れる人もいるんじゃないかな？
考察お願いします
愛LIVEの百合で一番人気なのは荷個×巻だと聞きましたが、二番目以降もしくは荷個巻以外に人気なカプは何ですか？
比較的一穴一棒主義？が多い百合の中で愛LIVEはいろいろなキャラ同士のカプがあるイメージがあります
愛LIVEの百合で一番人気なのは荷個×巻だと聞きましたが、二番目以降もしくは荷個巻以外に人気なカプは何ですか？
比較的一穴一棒主義？が多い百合の中で愛LIVEはいろいろなキャラ同士のカプがあるイメージがあります
>>773
草絡みで今回の映画バレあるから下げるけど
今回の映画で犬が草を引きずってたけど草は本気で犬の死を願ってたしね
今回ので犬の献身萌えがでるかと思ったけどその界隈で萌えてる人もほとんどいなかつた
草は好き嫌い分かれるキャラすぎたな
本編でももう少し犬に対して心開いてればなにか違ったかもしれないけど
本編映画小説全てにおいてアレだからね…
草絡みで今回の映画バレあるから下げるけど
今回の映画で犬が草を引きずってたけど草は本気で犬の死を願ってたしね
今回ので犬の献身萌えがでるかと思ったけどその界隈で萌えてる人もほとんどいなかつた
草は好き嫌い分かれるキャラすぎたな
本編でももう少し犬に対して心開いてればなにか違ったかもしれないけど
本編映画小説全てにおいてアレだからね…
考察お願いします
最近発売された的紅夕劇隊ですが、ネットで感想を見てるとアイドルオタク君に萌えてる人を結構見かけます
何故でしょうか？
認識が間違ってたらすみません
最近発売された的紅夕劇隊ですが、ネットで感想を見てるとアイドルオタク君に萌えてる人を結構見かけます
何故でしょうか？
認識が間違ってたらすみません
新作だけどいいの？
>>776
5話までやったけど、初期加入メンバーで使い勝手がいい。戦闘も攻撃力低めだけど効果範囲が広い。
自分の場合ヒロインとオタクがスタメン固定だから好感度も上がりやすかった。
メイン回も早く、デレるのも早いし開発などで絡むのも多い。
キャラクターも、濃いキャラばかりのシリーズ経験者にはあれでも薄い方だと思う。
お世話になる機会が多くてマイナス要素も少なく、
初期にやりこむと多分一番初めに高好感度セリフを聞くことになるキャラになるから
その分プレイヤーの好感度も高くなるんじゃないかな
>>776
5話までやったけど、初期加入メンバーで使い勝手がいい。戦闘も攻撃力低めだけど効果範囲が広い。
自分の場合ヒロインとオタクがスタメン固定だから好感度も上がりやすかった。
メイン回も早く、デレるのも早いし開発などで絡むのも多い。
キャラクターも、濃いキャラばかりのシリーズ経験者にはあれでも薄い方だと思う。
お世話になる機会が多くてマイナス要素も少なく、
初期にやりこむと多分一番初めに高好感度セリフを聞くことになるキャラになるから
その分プレイヤーの好感度も高くなるんじゃないかな
映画の感想見て回ったけど草×犬に萌えてた人をそこそこ見かけたから草×犬が人気あるのかと思ってた
上の見てると犬攻めが人気だったみたいで意外だった
阿木戸も同じ脚本家だったけどそれも人気無かったのかな？
顎刑事が女性人気高かったけど
上の見てると犬攻めが人気だったみたいで意外だった
阿木戸も同じ脚本家だったけどそれも人気無かったのかな？
顎刑事が女性人気高かったけど
>>776
一応sageとく
ヒロインがツンで上から目線なのに対し、単なるアイドルオタクではない素直で熱い性格なのもポイントだと思う
3段階目のマスター呼びも主人公に対して凄くデレてるように見える
4、5話の893との絡みも人間関係描写の薄いこの作品の中では比較的濃い方
戦闘でも攻撃範囲が広いしそこそこ行動力もある、さらに序盤加入なので愛着も沸きやすい
ADVパート時の描写と戦闘での役立ち度が両方ともプラスに働いたのが人気に繋がったのでは
一応sageとく
ヒロインがツンで上から目線なのに対し、単なるアイドルオタクではない素直で熱い性格なのもポイントだと思う
3段階目のマスター呼びも主人公に対して凄くデレてるように見える
4、5話の893との絡みも人間関係描写の薄いこの作品の中では比較的濃い方
戦闘でも攻撃範囲が広いしそこそこ行動力もある、さらに序盤加入なので愛着も沸きやすい
ADVパート時の描写と戦闘での役立ち度が両方ともプラスに働いたのが人気に繋がったのでは
質問お願いします
半生
単車五五五の話題に便乗しますが、０４トランプ単車のＢＬ人気はどうだったでしょうか？
放送当時の作品人気が微妙で後に再評価されて人気が上がったという経緯がありますが
その流れが同人人気に影響を与えたのかどうかも教えて頂けると有難いです
半生
単車五五五の話題に便乗しますが、０４トランプ単車のＢＬ人気はどうだったでしょうか？
放送当時の作品人気が微妙で後に再評価されて人気が上がったという経緯がありますが
その流れが同人人気に影響を与えたのかどうかも教えて頂けると有難いです
>>780
半生レス
規模はそれほど大きくなかった
五五五よりは大きいってくらいかな
最初は先輩後輩萌えでダイヤとスペード絡みが主流だった（受け攻めは同じくらいだった気がする）
ダイヤのネタキャラ化と、本編でスペードがダイヤよりハートと絡むようになっていって脱落していく人が出た
後にクラブがダイヤと絡むようになったけど、後発キャラかつ闇堕ち期間が長すぎ、かといって攻め様キャラにするには弱いので同人人気はあまり出なかった
本編のストーリーがスペードとハートに軸を置いたものに変わっていったのでカプの主流もスペード×ハートに変わり、スペードの聖者化に伴ってゆるやかにハート×スペードが逆転していった
後に評価されたというか、後から人気が上がったとはあんまり感じないなー
脚本家が変わってからの展開は当時から評判良かった
それまでが長すぎて、序盤に離れた視聴者を呼び戻すまでには至らなかったけど…
最終回のインパクトが大きかったので、そこが今の評価に繋がってるんだと思う（終わり良ければすべて良し的な）
半生レス
規模はそれほど大きくなかった
五五五よりは大きいってくらいかな
最初は先輩後輩萌えでダイヤとスペード絡みが主流だった（受け攻めは同じくらいだった気がする）
ダイヤのネタキャラ化と、本編でスペードがダイヤよりハートと絡むようになっていって脱落していく人が出た
後にクラブがダイヤと絡むようになったけど、後発キャラかつ闇堕ち期間が長すぎ、かといって攻め様キャラにするには弱いので同人人気はあまり出なかった
本編のストーリーがスペードとハートに軸を置いたものに変わっていったのでカプの主流もスペード×ハートに変わり、スペードの聖者化に伴ってゆるやかにハート×スペードが逆転していった
後に評価されたというか、後から人気が上がったとはあんまり感じないなー
脚本家が変わってからの展開は当時から評判良かった
それまでが長すぎて、序盤に離れた視聴者を呼び戻すまでには至らなかったけど…
最終回のインパクトが大きかったので、そこが今の評価に繋がってるんだと思う（終わり良ければすべて良し的な）
>>778
やっぱりこういうカップリングって最初の関係性がその後の人気を決定する面があるんだよね
後でいくら犬の受け要素が出ようとも、序盤で攻め臭かったのが致命的だった
阿木戸もヒロインの出番多かったからあんまりＢＬ人気なかった
主人公が超然としすぎてていまいち受け人気が出なかった
あと、前年の喰うがの人気がまだ残ってて、移動する人が少なかった
やっぱりこういうカップリングって最初の関係性がその後の人気を決定する面があるんだよね
後でいくら犬の受け要素が出ようとも、序盤で攻め臭かったのが致命的だった
阿木戸もヒロインの出番多かったからあんまりＢＬ人気なかった
主人公が超然としすぎてていまいち受け人気が出なかった
あと、前年の喰うがの人気がまだ残ってて、移動する人が少なかった
考察お願いします
非庭球者なのですが、庭球の最大カプは今でも押し＠なんだろうと思っていたら
すっかり減って他カプの方がよほど大きいようで驚きました
どうして押し＠はここまで減ったんでしょうか？
非庭球者なのですが、庭球の最大カプは今でも押し＠なんだろうと思っていたら
すっかり減って他カプの方がよほど大きいようで驚きました
どうして押し＠はここまで減ったんでしょうか？
>>783
他に人気な率海や支店に比べて登場が早く単純な経年によるファン離れに
人気ジャンル人気カプ好きなミーハー層やいわゆる175が推し@には多かった印象
それと連載が進むにつれ日義や手束などとの絡みが増えて、@受を基準でみると推し以外の攻めの選択肢も増えたあたりが原因じゃないかな
あと余談かもだけど、ミュも初代は推しも@も年下のキャストを純粋に可愛がっている感じでほのぼの萌え
二代目はまさかのダブルキャストで@同士カプが人気だったりと、推し@に関してはミュが燃料にならなかった印象だな
他に人気な率海や支店に比べて登場が早く単純な経年によるファン離れに
人気ジャンル人気カプ好きなミーハー層やいわゆる175が推し@には多かった印象
それと連載が進むにつれ日義や手束などとの絡みが増えて、@受を基準でみると推し以外の攻めの選択肢も増えたあたりが原因じゃないかな
あと余談かもだけど、ミュも初代は推しも@も年下のキャストを純粋に可愛がっている感じでほのぼの萌え
二代目はまさかのダブルキャストで@同士カプが人気だったりと、推し@に関してはミュが燃料にならなかった印象だな
最近、アーカイブスで配信されている差ー化ディ亜をプレイしてハマりました
個人的に結構美味しい場面やキャラが多いなと思ったんですが、同人的にはどうだったのでしょうか？
人気キャラやカプが知りたいです
かなりマイナーなゲームなんですがお願いします
個人的に結構美味しい場面やキャラが多いなと思ったんですが、同人的にはどうだったのでしょうか？
人気キャラやカプが知りたいです
かなりマイナーなゲームなんですがお願いします
>>785
シリーズモノとかじゃない単発のゲームとしてはそこそこ同人あった印象
BLしか分かんなくて申し訳ないんだが、カプは主人公受けが強かったんじゃないかなー
影盛×主人公が多かった気がする
あとは研吾×護とか、ミツルギ×影盛とかあった記憶が
シリーズモノとかじゃない単発のゲームとしてはそこそこ同人あった印象
BLしか分かんなくて申し訳ないんだが、カプは主人公受けが強かったんじゃないかなー
影盛×主人公が多かった気がする
あとは研吾×護とか、ミツルギ×影盛とかあった記憶が
考察依頼です
鬱に定評があった魔法少女アニメで、黒アンチが映画以降激増したのは何故でしょうか
・聖女と違って悪女キャラは叩かれにくい
・作中で可哀想アピールや同情を引く展開にならない
・自分で罪を自覚していて、他キャラからも責められる
・黒の改変後世界は状況的にはかなりのハッピーエンド
(メインの魔法少女全員生還＆魔女救済システム維持)
キャラの方向性が変わったとはいえ
一般的に悪役としては嫌われない条件が揃ってると思うので
アンチスレが伸びまくっているのが意外です
鬱に定評があった魔法少女アニメで、黒アンチが映画以降激増したのは何故でしょうか
・聖女と違って悪女キャラは叩かれにくい
・作中で可哀想アピールや同情を引く展開にならない
・自分で罪を自覚していて、他キャラからも責められる
・黒の改変後世界は状況的にはかなりのハッピーエンド
(メインの魔法少女全員生還＆魔女救済システム維持)
キャラの方向性が変わったとはいえ
一般的に悪役としては嫌われない条件が揃ってると思うので
アンチスレが伸びまくっているのが意外です
>>785
まず作品自体がマイナーな上にキャラデザも人を選ぶものだった。
今ほどSNSが発達する前にプレイして本とかサイトとか捜してみたけど少なかった。
オクにたまに同人本が上がってるくらいかな。主人公受けが人気だと感じたよ。
まず作品自体がマイナーな上にキャラデザも人を選ぶものだった。
今ほどSNSが発達する前にプレイして本とかサイトとか捜してみたけど少なかった。
オクにたまに同人本が上がってるくらいかな。主人公受けが人気だと感じたよ。
>>787
続編ものにありがちなことで、本編で綺麗に終わった作品に、新たに描写を付け加えるって、批判されやすい
窓間木の場合も例外ではなくて、終わった時は「これ続編作るの無理じゃね？」とか言われてたな
それで、続編で前作の根本的な部分を全否定ってなると、前作からのファンが納得しないのは無理もない
黒はもともと、本編では悪役として描かれていなかったし、1番人気の高いキャラだったから
あのsage描写は黒桃的にはダメージ大きかったと思う
続編ものにありがちなことで、本編で綺麗に終わった作品に、新たに描写を付け加えるって、批判されやすい
窓間木の場合も例外ではなくて、終わった時は「これ続編作るの無理じゃね？」とか言われてたな
それで、続編で前作の根本的な部分を全否定ってなると、前作からのファンが納得しないのは無理もない
黒はもともと、本編では悪役として描かれていなかったし、1番人気の高いキャラだったから
あのsage描写は黒桃的にはダメージ大きかったと思う
黒は元々人気が一番高い反面アンチも多かったよ
作中では肯定されているように見えたけど
一部の視聴者から見ると青や黄を見捨てる、桃さえも本当はどうでもいいんじゃ？と思えるような言動がちぐはぐだったから
だから逆に映画版で悪役として扱われたことで好きになれたって感想もよく見掛けた
ただアニメの時点で桃を助けようとしている良い子という風に見ていたファンには
映画版ではっきり悪役として描かれたことで苦手になってしまった層も存在する
それでアンチが増えたように感じるのでは
作中では肯定されているように見えたけど
一部の視聴者から見ると青や黄を見捨てる、桃さえも本当はどうでもいいんじゃ？と思えるような言動がちぐはぐだったから
だから逆に映画版で悪役として扱われたことで好きになれたって感想もよく見掛けた
ただアニメの時点で桃を助けようとしている良い子という風に見ていたファンには
映画版ではっきり悪役として描かれたことで苦手になってしまった層も存在する
それでアンチが増えたように感じるのでは
>>787
TV版の黒を「桃を助ける為に頑張ってるキャラ」と見ていた人は
劇場版で実は自分のエゴの為に頑張るキャラだと判明してアンチになった
ただ、TV版の頃から黒の事を「桃の為と言いつつ結局自分の事しか考えてねーだろ」
と思ってた人は、劇場版でいっそ突き抜けてすっきりしたという人もいる
TV版の黒を「桃を助ける為に頑張ってるキャラ」と見ていた人は
劇場版で実は自分のエゴの為に頑張るキャラだと判明してアンチになった
ただ、TV版の頃から黒の事を「桃の為と言いつつ結局自分の事しか考えてねーだろ」
と思ってた人は、劇場版でいっそ突き抜けてすっきりしたという人もいる
>>791
映画でも桃の言葉を聞いてそれが本音なのかと桃を助けるために動いてたじゃないか
神であることは桃の意志ではあったかもしれないけど
ただの人間として普通に幸せに生きることは桃の願いでもあった
黒は後者をかなり強引な形で叶えたけど
自分のために桃を独り占めだとかは決してしないし自分のエゴのためとはまた違うというか
TVのときから何も変わってないと思うぞ
映画でも桃の言葉を聞いてそれが本音なのかと桃を助けるために動いてたじゃないか
神であることは桃の意志ではあったかもしれないけど
ただの人間として普通に幸せに生きることは桃の願いでもあった
黒は後者をかなり強引な形で叶えたけど
自分のために桃を独り占めだとかは決してしないし自分のエゴのためとはまた違うというか
TVのときから何も変わってないと思うぞ
>>787
黒アンチスレは新作関係なくずっと前からかなりの速度で伸びてたよ
暇なんで建った日調べた
1スレ：2011/02/27 25スレ:2011/07/25 50スレ：2011/11/04
75スレ：2012/03/09 100スレ：2012/12/14 125スレ：2013/11/23
131スレ：2014/04/14(現行 阿仁キャラ個別板最大 義明日朱雀115 幕Ｆ蘭花100 自由赤・折れ芋妹11）
備考
黄ア 1スレ：2011/03/12 6スレ：2013/12/08
青ア 1スレ：2011/02/11 10スレ：2012/02/24 15スレ：2013/03/22 18スレ：2014/04/09
赤ア 1スレ：2011/02/26 5スレ：2012/04/06 8スレ：2013/09/22(スレ落ち）
黒アンチスレは新作関係なくずっと前からかなりの速度で伸びてたよ
暇なんで建った日調べた
1スレ：2011/02/27 25スレ:2011/07/25 50スレ：2011/11/04
75スレ：2012/03/09 100スレ：2012/12/14 125スレ：2013/11/23
131スレ：2014/04/14(現行 阿仁キャラ個別板最大 義明日朱雀115 幕Ｆ蘭花100 自由赤・折れ芋妹11）
備考
黄ア 1スレ：2011/03/12 6スレ：2013/12/08
青ア 1スレ：2011/02/11 10スレ：2012/02/24 15スレ：2013/03/22 18スレ：2014/04/09
赤ア 1スレ：2011/02/26 5スレ：2012/04/06 8スレ：2013/09/22(スレ落ち）
考察お願いします
九牡丹音ゲの杉＆礼御について質問なのですが（中の人ではなくあくまでキャラとして）
全盛期は妖怪バンドに匹敵する人気があったと聞きますが、
この二人は中の人が同人的なものに対して難色を示しているということも聞きました
それを受けて、当時この二人の同人人気にダメージがあったりはしたのでしょうか
また、最近の作品で相方の方が復活しましたが
キャラ単体での人気はある程度盛り上がったと思いますが、
杉礼御での組み合わせのカプ人気はそれほど盛り上がらなかったように思えるのは何故でしょうか
九牡丹では貴重なコンビの男キャラだと思うのですが、
やはりコンビで復活しなかった為でしょうか
それとも以前の中の人の件が関連しているのでしょうか
九牡丹音ゲの杉＆礼御について質問なのですが（中の人ではなくあくまでキャラとして）
全盛期は妖怪バンドに匹敵する人気があったと聞きますが、
この二人は中の人が同人的なものに対して難色を示しているということも聞きました
それを受けて、当時この二人の同人人気にダメージがあったりはしたのでしょうか
また、最近の作品で相方の方が復活しましたが
キャラ単体での人気はある程度盛り上がったと思いますが、
杉礼御での組み合わせのカプ人気はそれほど盛り上がらなかったように思えるのは何故でしょうか
九牡丹では貴重なコンビの男キャラだと思うのですが、
やはりコンビで復活しなかった為でしょうか
それとも以前の中の人の件が関連しているのでしょうか
>>794
BLカップリングは専門外なので後半だけ
単純に旬が過ぎた、それだけの話だと思う
対戦相手として同じ大会に出場していれば誰とでも接点はいくらでも持たせられる
キャラ数が膨大で新キャラもバンバン出るこの手の対戦ゲームでは
非参戦のキャラはすぐ過去の人になってしまう
BLカップリングは専門外なので後半だけ
単純に旬が過ぎた、それだけの話だと思う
対戦相手として同じ大会に出場していれば誰とでも接点はいくらでも持たせられる
キャラ数が膨大で新キャラもバンバン出るこの手の対戦ゲームでは
非参戦のキャラはすぐ過去の人になってしまう
同人禁止っていうほどではなく作者がそういうの嫌って言ってるくらいなのはあまり影響ないような
酸漿作者も腐人気出てほしくない人だけど同人者はあまり気にしてない様子
酸漿作者も腐人気出てほしくない人だけど同人者はあまり気にしてない様子
半生です
考察お願いします
平成単車喰うがは五×一が人気だったことは有名ですが、いつ頃から人気が出始めたんですか？
25生で冒頭5話を見て、確かにこれは人気が出るよなーと思いましたが
当時はTVシリーズはRXで一旦終了しており喰うがまでブランクがありました
新番組ということで注目されていたのでしょうか？
考察お願いします
平成単車喰うがは五×一が人気だったことは有名ですが、いつ頃から人気が出始めたんですか？
25生で冒頭5話を見て、確かにこれは人気が出るよなーと思いましたが
当時はTVシリーズはRXで一旦終了しており喰うがまでブランクがありました
新番組ということで注目されていたのでしょうか？
>>794
中の人というかモデルになった元スタッフ二名についてだけど
小波に801同人誌が送られてきた（俗にいう杉玲央事件）、
それで本人が同人の存在を知り、毛嫌いしているなどの話が飛び交っているが
これらは都市伝説っつうかソースも何もないただの妄想でしかないので事実とは言えないし考察対象にし辛いと思う
とはいえ実際に半生的な萌え方はされてたからこの二人が小波を退社してそれぞれ別の活動をしたり
コンビで曲を作らなくなった（必然的にキャラの方の杉玲央の出番も減った）ので燃料切れとなり同人者に痛手となった
そして数年後に玲央が単体復活したけど杉が添え物出演なのでコンビとしての燃料に欠ける
曲がリアルの方の杉玲央じゃない、昔を知らない新参にはイマイチ印象に残らない、ということで再燃までは至らず
単体復活でも燃料切れにあえいでいた8あたりの頃だったらまだいくらか活気に繋がったと思うけど流石に遅すぎた
中の人というかモデルになった元スタッフ二名についてだけど
小波に801同人誌が送られてきた（俗にいう杉玲央事件）、
それで本人が同人の存在を知り、毛嫌いしているなどの話が飛び交っているが
これらは都市伝説っつうかソースも何もないただの妄想でしかないので事実とは言えないし考察対象にし辛いと思う
とはいえ実際に半生的な萌え方はされてたからこの二人が小波を退社してそれぞれ別の活動をしたり
コンビで曲を作らなくなった（必然的にキャラの方の杉玲央の出番も減った）ので燃料切れとなり同人者に痛手となった
そして数年後に玲央が単体復活したけど杉が添え物出演なのでコンビとしての燃料に欠ける
曲がリアルの方の杉玲央じゃない、昔を知らない新参にはイマイチ印象に残らない、ということで再燃までは至らず
単体復活でも燃料切れにあえいでいた8あたりの頃だったらまだいくらか活気に繋がったと思うけど流石に遅すぎた
>>799
確かに久々の仮面バイク乗りとして注目されていたという事はあった
この頃は尾ドル台走査線もあって、半生への同人的な注目度が高かった。
そこへきて尾ドル台走査線の主人公コンビと似た属性の食う画が第二話ラストの「一生の不覚だ」で爆発
また、牛寺自体への注目も97年の燦然、98年の銀河万、99年の超人大地などで
同人人気が高まっていた事があげられる
喰う画の人気を切っ掛けにしてコミケでは牛寺が「その他」扱いから「芸能」扱いに変わった
喰う画の年は同人層にも一般層にも人気がフィーバーして、一般人気は隆起の序盤辺りまで続いた
確かに久々の仮面バイク乗りとして注目されていたという事はあった
この頃は尾ドル台走査線もあって、半生への同人的な注目度が高かった。
そこへきて尾ドル台走査線の主人公コンビと似た属性の食う画が第二話ラストの「一生の不覚だ」で爆発
また、牛寺自体への注目も97年の燦然、98年の銀河万、99年の超人大地などで
同人人気が高まっていた事があげられる
喰う画の人気を切っ掛けにしてコミケでは牛寺が「その他」扱いから「芸能」扱いに変わった
喰う画の年は同人層にも一般層にも人気がフィーバーして、一般人気は隆起の序盤辺りまで続いた
質問です
最近佐賀風呂2の同人に興味を持ったのですが、汗留守編や青編が今でも人気な佐賀風呂1と比べられて当時の盛り上がりはそれほど…といった感じだったんでしょうか？
また、やっぱり無イツ編よりも義ュス編が人気だったのでしょうか？
最近佐賀風呂2の同人に興味を持ったのですが、汗留守編や青編が今でも人気な佐賀風呂1と比べられて当時の盛り上がりはそれほど…といった感じだったんでしょうか？
また、やっぱり無イツ編よりも義ュス編が人気だったのでしょうか？
>>802
通常人気も同人人気も風呂1＞風呂2、ギュス編＞ウィル編だった
風呂1の方がゲーム的にプレイしやすいというのもあるし
（2は1の後にやったけど挫折したという人も多かった）
2の時代ごとにキャラが変わるシステムはキャラ萌えと相性が悪い
2のキャラはギュスとケルヴィンとナルセスが特に人気で
最終パーティーの四人やヨハンも人気だった
通常人気も同人人気も風呂1＞風呂2、ギュス編＞ウィル編だった
風呂1の方がゲーム的にプレイしやすいというのもあるし
（2は1の後にやったけど挫折したという人も多かった）
2の時代ごとにキャラが変わるシステムはキャラ萌えと相性が悪い
2のキャラはギュスとケルヴィンとナルセスが特に人気で
最終パーティーの四人やヨハンも人気だった
>>803
ありがとうございました
ナルセスが人気だったとは意外です
最終パーティの扱いが思ったより少ないのに驚いていたのですが、空白期間の考察や妄想がしやすいギュス編に人気が集まっていたんでしょうかね…
ありがとうございました
ナルセスが人気だったとは意外です
最終パーティの扱いが思ったより少ないのに驚いていたのですが、空白期間の考察や妄想がしやすいギュス編に人気が集まっていたんでしょうかね…
質問です
最近新アニメ版が始まった亀忍者は旧アニメ版のころからある程度同人で人気があったと聞きました
当時や現在のカプ人気比率はどうだったのでしょうか？
最近新アニメ版が始まった亀忍者は旧アニメ版のころからある程度同人で人気があったと聞きました
当時や現在のカプ人気比率はどうだったのでしょうか？
>>805
ナルセスは当時のゲーム雑誌の風呂2人気投票でも一位だった
わかりやすいツンデレだから人気があったのはわかる
同じ雑誌で風呂1の投票ではツンデレ妖魔が一位だったしああいうタイプは受けるんだろう
最終パーティーも普通に人気あったよ
BLよりはノマが多かった
第一世代はどっちの側もBLが多かった
ナルセスは当時のゲーム雑誌の風呂2人気投票でも一位だった
わかりやすいツンデレだから人気があったのはわかる
同じ雑誌で風呂1の投票ではツンデレ妖魔が一位だったしああいうタイプは受けるんだろう
最終パーティーも普通に人気あったよ
BLよりはノマが多かった
第一世代はどっちの側もBLが多かった
名ルセスは義ュス編のキャラクターとも繋がりがあるし、
ゲームのほぼ全編通して生きているキャラクターだから美味しい存在だと思う
引退した後も結構出番多いからネタには困らない
同人的には、ノマフラグだらけの作品ながらカプ人気の片割れの将軍と共にノマフラグが一切無いのもでかいかと
登場期間、人間関係の豊富さから風呂2の中では同人萌しやすいキャラクターだと思う
ゲームのほぼ全編通して生きているキャラクターだから美味しい存在だと思う
引退した後も結構出番多いからネタには困らない
同人的には、ノマフラグだらけの作品ながらカプ人気の片割れの将軍と共にノマフラグが一切無いのもでかいかと
登場期間、人間関係の豊富さから風呂2の中では同人萌しやすいキャラクターだと思う
>>795
>>796
>>800
とても分かりやすい考察ありがとうございました
最近復活したキャラにもかかわらず「懐かしキャラ」扱いが多いのが不思議だったのですが、
あの作品の膨大なキャラと曲の中人気を維持するのはやはり難しいんですね
>>796
>>800
とても分かりやすい考察ありがとうございました
最近復活したキャラにもかかわらず「懐かしキャラ」扱いが多いのが不思議だったのですが、
あの作品の膨大なキャラと曲の中人気を維持するのはやはり難しいんですね
考察お願いします
湖南の今日語句についてです
アニメ未放映分エピソードのネタバレを含むため、sageます
怪盗との対決以降、人気が急上昇しているのは何故でしょうか？
そもそも今日語句は出番が非常に少なく、準レギュラーとしても、脇役中の脇役でした
それが、今回1度スポットが当たっただけで物凄い盛り上がりようを見せています
もともと、潜在的な人気はあったということでしょうか？
また、今回、今日語句はジャンル内でもトップレベルの人気を誇る怪盗に正式に宣戦布告したことになりますが、怪盗側の反応はどうなのかということも教えてほしいです
湖南の今日語句についてです
アニメ未放映分エピソードのネタバレを含むため、sageます
怪盗との対決以降、人気が急上昇しているのは何故でしょうか？
そもそも今日語句は出番が非常に少なく、準レギュラーとしても、脇役中の脇役でした
それが、今回1度スポットが当たっただけで物凄い盛り上がりようを見せています
もともと、潜在的な人気はあったということでしょうか？
また、今回、今日語句はジャンル内でもトップレベルの人気を誇る怪盗に正式に宣戦布告したことになりますが、怪盗側の反応はどうなのかということも教えてほしいです
質問です
飛翔で連載中の世界鳥がーで人気のカップリングは何で、なぜ人気が出たんでしょうか
割とばらけてるなーという印象があるので詳しい人に聞きたいです
飛翔で連載中の世界鳥がーで人気のカップリングは何で、なぜ人気が出たんでしょうか
割とばらけてるなーという印象があるので詳しい人に聞きたいです
>>804
というか主役二人は踊るをモデルにしたとスタッフが話していたような…＞空が
というか主役二人は踊るをモデルにしたとスタッフが話していたような…＞空が
>>811
セット扱いの祖の子が好き嫌い分かれるタイプのキャラだからノマ人気はさほどなかったけど、
裏があるか癖が強いかの湖南キャラの中で裏表なく安心して見ていられる実直な性格の一般人枠、
それも足手まといにならない中二要素持ちの京極は、元々人気あるキャラだよ
これまでの出番はあくまで祖の子の話で京極が能動的に動く話じゃなかったけど、今回は完全な主役で、
怪盗を単体で身体能力だけで追い詰めるっていう、他の誰もできなかったことをやったので潜在人気が爆発した感じ
セット扱いの祖の子が好き嫌い分かれるタイプのキャラだからノマ人気はさほどなかったけど、
裏があるか癖が強いかの湖南キャラの中で裏表なく安心して見ていられる実直な性格の一般人枠、
それも足手まといにならない中二要素持ちの京極は、元々人気あるキャラだよ
これまでの出番はあくまで祖の子の話で京極が能動的に動く話じゃなかったけど、今回は完全な主役で、
怪盗を単体で身体能力だけで追い詰めるっていう、他の誰もできなかったことをやったので潜在人気が爆発した感じ
立川聖人漫画のシリアス人気について質問です
下手や日和など歴史や伝説などと関係がある作品は
作品自体はギャグでも史実・原典ネタのシリアスが二次で流行ることが多々あります
この傾向が立川聖人の二次ではほぼ見られないのは何故でしょうか
wikiで軽く調べただけでも、漁師兄弟の裏切りや天使の堕落など
言い方は悪いですが同人受けしそうなシリアスが原典には多いと感じました
しかし二次ではイチャイチャ系ほのぼのカプ物がほとんどであり、
原典ネタのオリジ設定やシリアス系はあまり見られません
シリアス人気が出そうな土壌があるのにジャンル内で流行ってないのが不思議です
原典（特に神の子の方）が四文字様age一辺倒で同人ネタにしづらいからでしょうか？
もしくは書き手がネタの不謹慎さから遠慮しているのでしょうか？
下手や日和など歴史や伝説などと関係がある作品は
作品自体はギャグでも史実・原典ネタのシリアスが二次で流行ることが多々あります
この傾向が立川聖人の二次ではほぼ見られないのは何故でしょうか
wikiで軽く調べただけでも、漁師兄弟の裏切りや天使の堕落など
言い方は悪いですが同人受けしそうなシリアスが原典には多いと感じました
しかし二次ではイチャイチャ系ほのぼのカプ物がほとんどであり、
原典ネタのオリジ設定やシリアス系はあまり見られません
シリアス人気が出そうな土壌があるのにジャンル内で流行ってないのが不思議です
原典（特に神の子の方）が四文字様age一辺倒で同人ネタにしづらいからでしょうか？
もしくは書き手がネタの不謹慎さから遠慮しているのでしょうか？
すごく単純に、原作のほのぼのした部分が好きだから
そこに恋愛要素を足したものを好んでる人が多いだけなのではなかろうか
そこに恋愛要素を足したものを好んでる人が多いだけなのではなかろうか
日和は未読なので下手と聖人（原作）からのみの私見だけど
下手における独立戦争のような燃料が皆無だからでは？
料理のしようによってはシリアスに出来そうな素材でも
残らずギャグに仕上げてる感じがするし
下手における独立戦争のような燃料が皆無だからでは？
料理のしようによってはシリアスに出来そうな素材でも
残らずギャグに仕上げてる感じがするし
聖人はどんなネタもゆるギャグ変換されてて
原作に殺伐さや暴力等がないのでシリアス変換する下地が無い
デリケートなネタも若気の至りとかにしちゃってるし、徹底的な仲良しワールド
主役組もシリアスにそぐうキャラデザじゃないし
聖人とシリアスを脳内で結び付ける人があんまり居ないんだと思う
むしろ殺伐ネタをいかにゆるく変換するかの方が原作ファンの思考としてはあるのでは
原作に殺伐さや暴力等がないのでシリアス変換する下地が無い
デリケートなネタも若気の至りとかにしちゃってるし、徹底的な仲良しワールド
主役組もシリアスにそぐうキャラデザじゃないし
聖人とシリアスを脳内で結び付ける人があんまり居ないんだと思う
むしろ殺伐ネタをいかにゆるく変換するかの方が原作ファンの思考としてはあるのでは
>>811
チートのネタキャラとしては以前から人気あったよ
好きなキャラで今日語句ってあげるとちょっと湖南通みたいな風潮もあった
（好きキャラ聞かれて今日語句さんて答えたら誰それ知らないって言われてショック、
みたいなのもよく見かける）
今回の仔山羊との対決は以前から作中チート同士がぶつかったらどうなるか？
って数年来期待され続けてきたのと、原作のエピソードの出来が良かった
（痛み分けや片方が割を食ったのではなくどちらも勝ち的見せ場があった）のが大きい
最近怪盗は湖南にいいように使われたりオチで痛い目みる機会が多かったから
今日語句と苑子の為に勝ちを譲ってカッコよく退場した今回は悪くなかった
仔山羊が馬路回の時のようなコミカルな反応見せたのも好印象
ただ、ジャンル的には仔山羊のライバルは湖南（馬路回では薄葉）ていうのがあるから
この先も仔山羊の出番の度に出張り過ぎるとウザがられそう
チートのネタキャラとしては以前から人気あったよ
好きなキャラで今日語句ってあげるとちょっと湖南通みたいな風潮もあった
（好きキャラ聞かれて今日語句さんて答えたら誰それ知らないって言われてショック、
みたいなのもよく見かける）
今回の仔山羊との対決は以前から作中チート同士がぶつかったらどうなるか？
って数年来期待され続けてきたのと、原作のエピソードの出来が良かった
（痛み分けや片方が割を食ったのではなくどちらも勝ち的見せ場があった）のが大きい
最近怪盗は湖南にいいように使われたりオチで痛い目みる機会が多かったから
今日語句と苑子の為に勝ちを譲ってカッコよく退場した今回は悪くなかった
仔山羊が馬路回の時のようなコミカルな反応見せたのも好印象
ただ、ジャンル的には仔山羊のライバルは湖南（馬路回では薄葉）ていうのがあるから
この先も仔山羊の出番の度に出張り過ぎるとウザがられそう
>>815
同一モチーフがある場合やりやすいジャンルでやるという人はそれなりにいる
聖書の世界をモチーフにした作品は立川聖人以外にも色々あるので
殺伐シリアスをやりたいけどジャンルの空気的にやり難いと思った人はそっちやオリジナルに流れてるかも
同一モチーフがある場合やりやすいジャンルでやるという人はそれなりにいる
聖書の世界をモチーフにした作品は立川聖人以外にも色々あるので
殺伐シリアスをやりたいけどジャンルの空気的にやり難いと思った人はそっちやオリジナルに流れてるかも
>>815
日和は史実のシリアスなエピソード、政争でのごたごたとか死別とかに作中では触れてないので
その辺を二次で美味しく調理できる
一方立川聖人はそういったエピソード（ユダの裏切りとか天使長と堕天使の戦争とか）を作中でギャグに昇華させてしまっているので
気軽に創作するのが難しいんじゃないだろうか
日和は史実のシリアスなエピソード、政争でのごたごたとか死別とかに作中では触れてないので
その辺を二次で美味しく調理できる
一方立川聖人はそういったエピソード（ユダの裏切りとか天使長と堕天使の戦争とか）を作中でギャグに昇華させてしまっているので
気軽に創作するのが難しいんじゃないだろうか
一度原作でやってると確かにハードル高いね
歌王子で質問です
アニメとデビューしか見てないやってないにわかなんですが
歌王子の同室カプ橙と青、赤と紫は去年冬コミ見る限り未だに鉄板なのにも関わらず
黄と桃のカップリングが少なく感じましたが何故でしょう
特にアニメ一期では黄は桃にベタベタしてた印象が強いんですが…
そして結構嫌われてる印象が強いヒロインと王子のカップリングが割と多いのも意外でした
乙女ゲーなのに断然BLのが強くてヒロインいなくても萌えられるみたいな扱いの作品だと思っていたので
アニメとデビューしか見てないやってないにわかなんですが
歌王子の同室カプ橙と青、赤と紫は去年冬コミ見る限り未だに鉄板なのにも関わらず
黄と桃のカップリングが少なく感じましたが何故でしょう
特にアニメ一期では黄は桃にベタベタしてた印象が強いんですが…
そして結構嫌われてる印象が強いヒロインと王子のカップリングが割と多いのも意外でした
乙女ゲーなのに断然BLのが強くてヒロインいなくても萌えられるみたいな扱いの作品だと思っていたので
サンプル見て思ったけど、この人本当に毎回同じような流れの作品ばっかりだね
ｾｸﾛｽ中に受けがデレ的なことを大ゴマで言う→そんな受けに悶える攻めと「？」な受けのデフォルメコマ
この流れ全部にあるんじゃね？
ｾｸﾛｽ中に受けがデレ的なことを大ゴマで言う→そんな受けに悶える攻めと「？」な受けのデフォルメコマ
この流れ全部にあるんじゃね？
>>815
ジャンル規模から考えてたまたま偏ってるだけでは
潜在需要はありそうだし、人気の描き手や目立ってるグループが一斉に描き始めたら
ジャンル内スタンダードとは言わずとも一定の勢力になりそうと個人的に思っていた
ジャンル規模から考えてたまたま偏ってるだけでは
潜在需要はありそうだし、人気の描き手や目立ってるグループが一斉に描き始めたら
ジャンル内スタンダードとは言わずとも一定の勢力になりそうと個人的に思っていた
今更ですが誤爆すみません
>>823
ＢＬわからないからＮＬだけ
＞そして結構嫌われてる印象が強いヒロインと王子のカップリングが割と多いのも意外でした
たしかに目の色が怖いとか見た目が受け付けないって意見もあるけど基本的には
ヒロインが嫌われてるんじゃなくて「痴漢されてお礼を言うヒロイン」が可愛くて素晴らしいと思ってる
シナリオやＰの救いのないアホさ加減が嫌がられてるんだよ
原作乙女ゲーが発売されたばかりのころはヒロインの言動をアホにしすぎて
「プリンスが知的障害者の女の子に性的いたずらをしてるクズにしかみえなくて嫌悪感が半端ない」
って意見がけっこうあったので
「キャラと設定は最高だから同人でまともな話を付けてあげる」って奮起した人がかなりいた
まあ「頭が足りない方がエロにもっていくには都合がいい」っていうＮＬ175が
アニメ化で大量に食い付いたっていう事実もあるけどね
ＢＬわからないからＮＬだけ
＞そして結構嫌われてる印象が強いヒロインと王子のカップリングが割と多いのも意外でした
たしかに目の色が怖いとか見た目が受け付けないって意見もあるけど基本的には
ヒロインが嫌われてるんじゃなくて「痴漢されてお礼を言うヒロイン」が可愛くて素晴らしいと思ってる
シナリオやＰの救いのないアホさ加減が嫌がられてるんだよ
原作乙女ゲーが発売されたばかりのころはヒロインの言動をアホにしすぎて
「プリンスが知的障害者の女の子に性的いたずらをしてるクズにしかみえなくて嫌悪感が半端ない」
って意見がけっこうあったので
「キャラと設定は最高だから同人でまともな話を付けてあげる」って奮起した人がかなりいた
まあ「頭が足りない方がエロにもっていくには都合がいい」っていうＮＬ175が
アニメ化で大量に食い付いたっていう事実もあるけどね
プリンスではBLの方が人気だけど先輩はNLの方が人気なのも
本編シナリオのヒロインの出来が先輩の方が良いからだろうね
本編シナリオのヒロインの出来が先輩の方が良いからだろうね
黄桃についてはアニメでついたファンが減ったからかな…
ゲームはアニメほどベタベタしてないのと二期でもその描写が激変してた
一期のニコイチっぷりを期待してた人達には肩透かしだったかもなと思う
他の同室カプはもともとベタベタするタイプの仲の良さじゃないから減りにくいのでは
あと自分が桃好きなんで言いたくないが桃ファンが減ったのも要員かと
ゲームはアニメほどベタベタしてないのと二期でもその描写が激変してた
一期のニコイチっぷりを期待してた人達には肩透かしだったかもなと思う
他の同室カプはもともとベタベタするタイプの仲の良さじゃないから減りにくいのでは
あと自分が桃好きなんで言いたくないが桃ファンが減ったのも要員かと
便乗して質問です
歌王子のNLCPで愛×ヒロインが人気なのは何故でしょうか？
先輩メインゲームが1作しか出ていないのに
1年も経たないうちにプリンスのNLCPの中で数が多かった
紫ヒロインや桃ヒロインを支部であっという間に上回り
冬コミのサークル数も多かったので驚きました
歌王子のNLCPで愛×ヒロインが人気なのは何故でしょうか？
先輩メインゲームが1作しか出ていないのに
1年も経たないうちにプリンスのNLCPの中で数が多かった
紫ヒロインや桃ヒロインを支部であっという間に上回り
冬コミのサークル数も多かったので驚きました
半生の話題が入りますので下げます。
同じライターの作品である窓間儀と現行単車乗りについて
よく青と葡萄が似てると言われますが
青の救済として幼馴染みとカプ絵はよく見かけます、しかし今後ロクな目にあいそうにない葡萄とヒロインの絵は救済など関係なくてもあまり見かけません
両者とも好きな人や周囲のためによかれと思ったことをやって泥沼に嵌って悲惨なことになるのに差があるように思えます（葡萄はまだ決定打はありませんが）
しかも恋敵である瞳は青が可哀想だとsageる人が多く、現時点で最も葡萄の恋敵になりそうなバナナはヒロインとのカップリングでsageる人は少なく萌えてる人が多いような気がします。
アニメと実写、または女キャラと男キャラだと事情も変わってくると思いますが決定的な差はどこからでたのか考察お願いします。
同じライターの作品である窓間儀と現行単車乗りについて
よく青と葡萄が似てると言われますが
青の救済として幼馴染みとカプ絵はよく見かけます、しかし今後ロクな目にあいそうにない葡萄とヒロインの絵は救済など関係なくてもあまり見かけません
両者とも好きな人や周囲のためによかれと思ったことをやって泥沼に嵌って悲惨なことになるのに差があるように思えます（葡萄はまだ決定打はありませんが）
しかも恋敵である瞳は青が可哀想だとsageる人が多く、現時点で最も葡萄の恋敵になりそうなバナナはヒロインとのカップリングでsageる人は少なく萌えてる人が多いような気がします。
アニメと実写、または女キャラと男キャラだと事情も変わってくると思いますが決定的な差はどこからでたのか考察お願いします。
>>831
日頃の行いの違い的なものというか、恋愛周り以外の立ち位置がぜんぜん違うからでは？
青は真実を知らずに人助けのために黄の後を継ごうとして変身能力を得て
魔法の副作用で精神を壊していったが
基本的には元は友達思いでまっすぐというキャラ
緑との間のことで悩んだのも緑を大事な幼馴染だと思ってたからだし
対してブドウが変身能力を得た頃は一般人は別に（表立って）巻き込まれてはおらず
そもそも初期のモチーフが不良少年の勢力抗争だったり策士タイプのキャラだったりしして
結構対抗チームの人間を巻き込んだりいろいろと同情できないようなことにも手を染めている
日頃の行いの違い的なものというか、恋愛周り以外の立ち位置がぜんぜん違うからでは？
青は真実を知らずに人助けのために黄の後を継ごうとして変身能力を得て
魔法の副作用で精神を壊していったが
基本的には元は友達思いでまっすぐというキャラ
緑との間のことで悩んだのも緑を大事な幼馴染だと思ってたからだし
対してブドウが変身能力を得た頃は一般人は別に（表立って）巻き込まれてはおらず
そもそも初期のモチーフが不良少年の勢力抗争だったり策士タイプのキャラだったりしして
結構対抗チームの人間を巻き込んだりいろいろと同情できないようなことにも手を染めている
>>831
葡萄は若手の中では一番安全で正確な情報も得られやすい立場
兄貴に正体ばれて好き勝手できなくなったけど愛想を尽かされたわけじゃない
救済が必要なほど可哀想には見えない
あと矢印としてはヒロインよりオレンジに対する物のほうが太く
僕が安全なルートに誘導しているのに思ったように動かない！
と勝手に苛立っているのが印象悪いのでは
葡萄は若手の中では一番安全で正確な情報も得られやすい立場
兄貴に正体ばれて好き勝手できなくなったけど愛想を尽かされたわけじゃない
救済が必要なほど可哀想には見えない
あと矢印としてはヒロインよりオレンジに対する物のほうが太く
僕が安全なルートに誘導しているのに思ったように動かない！
と勝手に苛立っているのが印象悪いのでは
葡萄って青と似てるって言われてるのか
どちらかというと黒と似てると思っていた
どちらかというと黒と似てると思っていた
>>831
半生レス
正直特撮メインのファンにとって深夜アニメは対象外って人も多いし
窓真義とかよくしらんので青と似てるとか言われてもまずピンと来ないという前提で話す
（脚本家が途中死んだキャラを真美さんの死に重ねて悪ふざけした発言したり重ねてるようだが大して似てもいない）
ぶっちゃけ作中のブドウの行動でこっちが納得できるようなものが全然ない
皆に嫌われたくないから正体は内緒にしておくけど影で自分の都合のいいように主人公を誘導して
自分にとって一番良い形になるように情報を制限したり主人公そそのかしたり結構やりたい放題やってきた
敵にも味方にもこうもりでヒロインに対してさえあまり情が見えない（これは描写がへたくそなせいで）
むしろ今までこれだけ自分勝手な理由で周囲を引っ掻き回しておいて善人扱いだったので
早く闇落ちしてどぐされ外道にふさわしい状態になれとさえ思われても仕方ない立ち位置だと思う
あとブドウうんぬんより作品自体が大して盛り上がってないから
半生レス
正直特撮メインのファンにとって深夜アニメは対象外って人も多いし
窓真義とかよくしらんので青と似てるとか言われてもまずピンと来ないという前提で話す
（脚本家が途中死んだキャラを真美さんの死に重ねて悪ふざけした発言したり重ねてるようだが大して似てもいない）
ぶっちゃけ作中のブドウの行動でこっちが納得できるようなものが全然ない
皆に嫌われたくないから正体は内緒にしておくけど影で自分の都合のいいように主人公を誘導して
自分にとって一番良い形になるように情報を制限したり主人公そそのかしたり結構やりたい放題やってきた
敵にも味方にもこうもりでヒロインに対してさえあまり情が見えない（これは描写がへたくそなせいで）
むしろ今までこれだけ自分勝手な理由で周囲を引っ掻き回しておいて善人扱いだったので
早く闇落ちしてどぐされ外道にふさわしい状態になれとさえ思われても仕方ない立ち位置だと思う
あとブドウうんぬんより作品自体が大して盛り上がってないから
ナマなので下げます
考察お願いします
鯨人同人で健全ギャグをあまり見かけないのはなぜでしょうか
やはり原作(リアルのテレビ番組やライブなど)で満足するからでしょうか
考察お願いします
鯨人同人で健全ギャグをあまり見かけないのはなぜでしょうか
やはり原作(リアルのテレビ番組やライブなど)で満足するからでしょうか
>>836
生回答
あくまで個人的な意見だけど
本尊で満足するというか彼らでギャグをやるとどうしても彼ら自身のネタが頭を過って
なんか違うんだよなー…って萎えるからやらないかな
自分が考えたギャグやらせてもなんか寒く感じるし
本人のネタ使うのも話のタネ程度ならともかくそれがメイン(健全ギャグ)だとパクったみたいだし
かといって他の人のギャグネタやらせるわけにもいかないしね
別にバラエティとかで他鯨人のネタをやることを否定してるわけじゃなくて
同人(ギャグ)でそれをやるのはなんだかなーと思うってだけですが
あと二次同人の原作補完欲と同じで普段ネタとかあえてバカやってる姿が多いからこそ
ガチトーク番組でのシリアスな話とかに萌えるので
やっぱり同人ではどうしてもそっちがメインになりがち
話の途中でクスリと笑えるネタ程度ならともかく
常に体張ってるのに同人でまで体張ったいじりかイジメかギリギリのネタはあんまりやりたくないってのもある
生回答
あくまで個人的な意見だけど
本尊で満足するというか彼らでギャグをやるとどうしても彼ら自身のネタが頭を過って
なんか違うんだよなー…って萎えるからやらないかな
自分が考えたギャグやらせてもなんか寒く感じるし
本人のネタ使うのも話のタネ程度ならともかくそれがメイン(健全ギャグ)だとパクったみたいだし
かといって他の人のギャグネタやらせるわけにもいかないしね
別にバラエティとかで他鯨人のネタをやることを否定してるわけじゃなくて
同人(ギャグ)でそれをやるのはなんだかなーと思うってだけですが
あと二次同人の原作補完欲と同じで普段ネタとかあえてバカやってる姿が多いからこそ
ガチトーク番組でのシリアスな話とかに萌えるので
やっぱり同人ではどうしてもそっちがメインになりがち
話の途中でクスリと笑えるネタ程度ならともかく
常に体張ってるのに同人でまで体張ったいじりかイジメかギリギリのネタはあんまりやりたくないってのもある
>>831
半生
葡萄はまだ失った物がないから。
見た目今まで通りとはいえ、年頃の少女が知らぬ間に不可逆の改造されてた青と
変身によるマイナス要素がなく（後々変わってくるかもだけど）、
むしろ生存に有利な力を手にしている葡萄では悲壮感が全然違う。
青は「孤独な正義の味方」な面が悲壮感を強めてたけど、戦国単車では
それは蜜柑やメロンの役割で、葡萄は「できれば人類も救いたい」位にしか見えないし
恋のライバルのバナナはヒロインとの因縁持ちでW主人公格、ネタ人気もあるので
そちらのカプの方が人気出るのは順当だと思う
今の所蜜柑への矢印の方が強いくらいだしね
半生
葡萄はまだ失った物がないから。
見た目今まで通りとはいえ、年頃の少女が知らぬ間に不可逆の改造されてた青と
変身によるマイナス要素がなく（後々変わってくるかもだけど）、
むしろ生存に有利な力を手にしている葡萄では悲壮感が全然違う。
青は「孤独な正義の味方」な面が悲壮感を強めてたけど、戦国単車では
それは蜜柑やメロンの役割で、葡萄は「できれば人類も救いたい」位にしか見えないし
恋のライバルのバナナはヒロインとの因縁持ちでW主人公格、ネタ人気もあるので
そちらのカプの方が人気出るのは順当だと思う
今の所蜜柑への矢印の方が強いくらいだしね
配給の月がいまいち同人でウケが悪いのはなぜですか
山との幼馴染発覚、弟属性、他校にやたら絡まれる、主人公と正式ライバルになるなど
同人的に美味しい属性・人間関係山盛りのわりにカプ人気が微妙なのが気になります
またアニメの予告に出ただけでツイッタートレンドに入ったりグッズ譲渡で影菅及並みに見かけるのに
支部での人気も不人気扱いされる主人公と同程度か下くらいです
オフ人気はともかくツイッター人気と支部人気はイコールなイメージがあったのと
キャラが地味といわれる配給のなかでは比較的一枚絵で映えそうな月が目立って人気があるわけではないのが不思議です
山との幼馴染発覚、弟属性、他校にやたら絡まれる、主人公と正式ライバルになるなど
同人的に美味しい属性・人間関係山盛りのわりにカプ人気が微妙なのが気になります
またアニメの予告に出ただけでツイッタートレンドに入ったりグッズ譲渡で影菅及並みに見かけるのに
支部での人気も不人気扱いされる主人公と同程度か下くらいです
オフ人気はともかくツイッター人気と支部人気はイコールなイメージがあったのと
キャラが地味といわれる配給のなかでは比較的一枚絵で映えそうな月が目立って人気があるわけではないのが不思議です
>>840
今まで見た意見では、攻めにするにも受けにするにもいいカプ相手がいないというのが多かった
山は地味でスペ不足、日や他校キャラは月との絡み薄い、影は他に濃く絡むキャラがいるということで
これだというカプ相手がいないのが響いてる印象
山とニコイチだし840に挙げられてるような萌え要素はチラホラあるから
山月山も好きだよーちょっと語りたいなーぐらいの人は割と見るんだけど
創作するまでにいかず、本当にちょっと語るだけで満足しちゃってる気がする
あとこれは間違ってるかもしれないけど、月ファンは他キャラのことも好きだったりして
例えば性格悪い繋がり？で月萌えと及萌えを兼ねてる人とかたまに見るんだけど
そのパターンだと及の方が出番あり人気あり強力なニコイチありで活動のメインがそっちになっちゃって
月「も」好き（だけど公式で出ると喜ぶ程度で、活動は他キャラ他カプメイン）
程度で収まってる人もたまに見るよ
個人的に山はいいニコイチだと思うから「山は攻めにも受けにも微妙」意見見ると
そうか？と疑問にはなるけど自分も月関係は見る専だから、
やっぱりパンチ力に欠けるのかも
今まで見た意見では、攻めにするにも受けにするにもいいカプ相手がいないというのが多かった
山は地味でスペ不足、日や他校キャラは月との絡み薄い、影は他に濃く絡むキャラがいるということで
これだというカプ相手がいないのが響いてる印象
山とニコイチだし840に挙げられてるような萌え要素はチラホラあるから
山月山も好きだよーちょっと語りたいなーぐらいの人は割と見るんだけど
創作するまでにいかず、本当にちょっと語るだけで満足しちゃってる気がする
あとこれは間違ってるかもしれないけど、月ファンは他キャラのことも好きだったりして
例えば性格悪い繋がり？で月萌えと及萌えを兼ねてる人とかたまに見るんだけど
そのパターンだと及の方が出番あり人気あり強力なニコイチありで活動のメインがそっちになっちゃって
月「も」好き（だけど公式で出ると喜ぶ程度で、活動は他キャラ他カプメイン）
程度で収まってる人もたまに見るよ
個人的に山はいいニコイチだと思うから「山は攻めにも受けにも微妙」意見見ると
そうか？と疑問にはなるけど自分も月関係は見る専だから、
やっぱりパンチ力に欠けるのかも
>>840
>>841 に加えて、連載開始当初からいるのに
個人イベントが最新10巻というのも響いていると思う
いいタイミングがなかったんだろうけど山より遅いｗ
ビジュアルがいい方でスペックそこそこというのは
流行りの二次共通設定盛り込みが来そうなタイプだが
原作の方向性からしていずれがっちり過去をやることが目に見えているから
それもこなかったのかと
>>841 に加えて、連載開始当初からいるのに
個人イベントが最新10巻というのも響いていると思う
いいタイミングがなかったんだろうけど山より遅いｗ
ビジュアルがいい方でスペックそこそこというのは
流行りの二次共通設定盛り込みが来そうなタイプだが
原作の方向性からしていずれがっちり過去をやることが目に見えているから
それもこなかったのかと
今更なのですが、徐徐3部で浄化が人気なのは何故でしょうか？
1部2部だとリバも結構あるのに、3部は浄化の方がかなり多いように思えます
1部2部だとリバも結構あるのに、3部は浄化の方がかなり多いように思えます
>>843
男らしさ＝攻めらしさだとすると、攻め受け間のそれが大きいからじゃないだろうか
出尾と序名、視座と序背の身長・体格差より浄化の差の方が大きいし、
能力や性格・口調の差も大きい。パワー系で雄々しい不良×一歩引いた女性的に思われる優等生（っぽい）だし
それに某有名漫画家の同人誌とか、支部院とかのネタが広まっているので
化＝受けという認識がされているのではないかと
男らしさ＝攻めらしさだとすると、攻め受け間のそれが大きいからじゃないだろうか
出尾と序名、視座と序背の身長・体格差より浄化の差の方が大きいし、
能力や性格・口調の差も大きい。パワー系で雄々しい不良×一歩引いた女性的に思われる優等生（っぽい）だし
それに某有名漫画家の同人誌とか、支部院とかのネタが広まっているので
化＝受けという認識がされているのではないかと
BL百合ノマ問わず師弟でカプ人気が出た例ってあるんでしょうか
出来れば師弟的要素もある、ではなく某☆漫☆画の黒魔法使いと黒魔法使い少女のように完全に師弟関係なキャラがいいのですが
出来れば師弟的要素もある、ではなく某☆漫☆画の黒魔法使いと黒魔法使い少女のように完全に師弟関係なキャラがいいのですが
まだ同人人気がさほど大きくないので難しいかと思いますが、
飛翔の鳥がーについて考察お願いします
立川が意外と受け人気があって驚きました
最強、長身、髭でどちらかというとオッサン寄りっぽい顔立ち、飄々としてる
戦闘バカ、子供っぽい、など攻め人気に特出しそうなキャラに思えます
比較的絡みが多い陣、可座真、篠田、泉あたりと比べてもやはり立川のほうが
攻め要素が強いように感じますが、これらのキャラ×立川もそこそこ人気があるようです
立川の受けとしての人気にはどのような要素が主な原因なのか、
また立川に属性の似たキャラで受け人気のあるキャラがいたら教えていただきたいです
飛翔の鳥がーについて考察お願いします
立川が意外と受け人気があって驚きました
最強、長身、髭でどちらかというとオッサン寄りっぽい顔立ち、飄々としてる
戦闘バカ、子供っぽい、など攻め人気に特出しそうなキャラに思えます
比較的絡みが多い陣、可座真、篠田、泉あたりと比べてもやはり立川のほうが
攻め要素が強いように感じますが、これらのキャラ×立川もそこそこ人気があるようです
立川の受けとしての人気にはどのような要素が主な原因なのか、
また立川に属性の似たキャラで受け人気のあるキャラがいたら教えていただきたいです
>>845
再生の馬師弟や霧師弟他
窓魔儀の黄赤も一応師弟かな
他の魔法少女の事も考えると先輩後輩という感じが強いが
意外に男女が思い浮かばないのは
カプっぽく見られないか原作でくっついて補完欲が湧かないとかかな
再生の馬師弟や霧師弟他
窓魔儀の黄赤も一応師弟かな
他の魔法少女の事も考えると先輩後輩という感じが強いが
意外に男女が思い浮かばないのは
カプっぽく見られないか原作でくっついて補完欲が湧かないとかかな
>>845
同じく半生、メダル単車の二号コンビは師弟で作品内では人気だったと思う
同じく半生、メダル単車の二号コンビは師弟で作品内では人気だったと思う
845のレス内容だけだと、何を考察してほしいのか分からないな
あまり見ないけど何故なのかを知りたいとか、人気出る出ないの境界は何なのか知りたいとかか
あまり見ないけど何故なのかを知りたいとか、人気出る出ないの境界は何なのか知りたいとかか
すいえい！に関しての質問です
絡みがあったりデュエソンも発売されているのに
紫×赤のカプが緑や青が相手と比べて少ないのは何故でしょうか
絡みがあったりデュエソンも発売されているのに
紫×赤のカプが緑や青が相手と比べて少ないのは何故でしょうか
>>849
自分は立川攻め派だけど
初登場時切れ者かと思いきや、ただの戦闘バカ
戦闘ではめちゃくちゃ強いのに、実生活では単位のやばいダメ大学生
というギャップ萌えはあると思う、ヒゲないときは普通に美形だったし
可座間さん→背は低いけど性格はかなり男前・年上
篠田さん→師匠・立川より強い・名前呼び・年上
で、相手との関係性はそこまで攻めに偏ってないと思う
自分は立川攻め派だけど
初登場時切れ者かと思いきや、ただの戦闘バカ
戦闘ではめちゃくちゃ強いのに、実生活では単位のやばいダメ大学生
というギャップ萌えはあると思う、ヒゲないときは普通に美形だったし
可座間さん→背は低いけど性格はかなり男前・年上
篠田さん→師匠・立川より強い・名前呼び・年上
で、相手との関係性はそこまで攻めに偏ってないと思う
立川さんで思い出したけど仁さんは攻め受け人気どっちが多いのかな
今まで立川さんと不敵にぶつかり合ってたのに戦闘終わった後に和やかに
「一緒に戦ってた時が一番楽しかった」とか言って
見ようによってはちょっと弟みたいな様子を見せ立川さんも可愛がってるように見えた
それまでは黒鳥ガーで強いうえにお茶らけてるように見えてしたたかで食えない奴って感じで
修たちに対して頼れるお兄さんって感じだったので攻め人気高いかと思ったが
立川さんとの関係で受け人気とかに影響出たりしたかな
今まで立川さんと不敵にぶつかり合ってたのに戦闘終わった後に和やかに
「一緒に戦ってた時が一番楽しかった」とか言って
見ようによってはちょっと弟みたいな様子を見せ立川さんも可愛がってるように見えた
それまでは黒鳥ガーで強いうえにお茶らけてるように見えてしたたかで食えない奴って感じで
修たちに対して頼れるお兄さんって感じだったので攻め人気高いかと思ったが
立川さんとの関係で受け人気とかに影響出たりしたかな
>>857
まあそれまでほぼ攻め不在状態だったところに立川という攻めが現れ
受けが増えはしたと思うけど、立陣が多いかというとそうでもない
立川攻めは可座真に持っていかれがちだし、荒陣のほうが多いと思う
立川と陣さんはカプにするには似てるなのかもしれない
似ててケンカップルっていうならあれだけど、普通にそれなりに仲良い、みたいな感じだし
藻紙さんの顔出しでもきたらそっちが流行るかもね
まあそれまでほぼ攻め不在状態だったところに立川という攻めが現れ
受けが増えはしたと思うけど、立陣が多いかというとそうでもない
立川攻めは可座真に持っていかれがちだし、荒陣のほうが多いと思う
立川と陣さんはカプにするには似てるなのかもしれない
似ててケンカップルっていうならあれだけど、普通にそれなりに仲良い、みたいな感じだし
藻紙さんの顔出しでもきたらそっちが流行るかもね
日本語おかしいな
似てるなのかも→似てるのかもです
似てるなのかも→似てるのかもです
>>857
支部だけ見ると、仁は今のところ攻が多いとかな（仁三和、仁治、仁荒し山あたり）
特に仁三和はからみがちょこちょこ入るし初期から人気があるイメージ
受けの場合だと確かに黒鳥戦での立川とのCPが増えたと思うけど、
同時に黒鳥戦と４巻チラシの影響か、荒し山とのCPがけっこう増えてる気がする。
オフに関してはデータが少なすぎてまだ見えないかな
支部だけ見ると、仁は今のところ攻が多いとかな（仁三和、仁治、仁荒し山あたり）
特に仁三和はからみがちょこちょこ入るし初期から人気があるイメージ
受けの場合だと確かに黒鳥戦での立川とのCPが増えたと思うけど、
同時に黒鳥戦と４巻チラシの影響か、荒し山とのCPがけっこう増えてる気がする。
オフに関してはデータが少なすぎてまだ見えないかな
立川たしかにそこそこ受けもありはするけど、
立川受け好きな人見るとマイナー趣向の人ばっかりだからどうだろう
立川が受けというより、立川に絡むことの多いキャラがわりと
攻めっぽいキャラが多いので、攻めの座を奪い合ってるところもあるのかもしれない
あとこれは最近だけど、篠田さんが立川をかなりかわいがってそうな雰囲気があるので
篠立は増えるかもしれないな
陣に関しても、鳥がーのA級上位キャラはみんなかっこよくて強いので
攻めにしろ受けにしろ食い合いそうな感じがする…
立川受けなら陣も受け、立川攻めなら陣も攻めって人が多そう
立川受け好きな人見るとマイナー趣向の人ばっかりだからどうだろう
立川が受けというより、立川に絡むことの多いキャラがわりと
攻めっぽいキャラが多いので、攻めの座を奪い合ってるところもあるのかもしれない
あとこれは最近だけど、篠田さんが立川をかなりかわいがってそうな雰囲気があるので
篠立は増えるかもしれないな
陣に関しても、鳥がーのA級上位キャラはみんなかっこよくて強いので
攻めにしろ受けにしろ食い合いそうな感じがする…
立川受けなら陣も受け、立川攻めなら陣も攻めって人が多そう
最終幻想の祭りゲー2が同人的に流行らなかったのはどうしてですか？
自分はアクションは苦手で祭りゲーじたいは未プレイなんだけど
通常ナンバーはそこそこクリアしていたので、
渋のランキングで最終幻想キャラを見かけたり、
同人板で話題になってたりしてたので人気あるなって感じてました
ただ、祭りゲー2はそういうことがなかったので、
発売してたことすら最近まで知らずにいた感じです
自分はアクションは苦手で祭りゲーじたいは未プレイなんだけど
通常ナンバーはそこそこクリアしていたので、
渋のランキングで最終幻想キャラを見かけたり、
同人板で話題になってたりしてたので人気あるなって感じてました
ただ、祭りゲー2はそういうことがなかったので、
発売してたことすら最近まで知らずにいた感じです
>>863
当時も言われたけど、一番盛り上がるべき時期に震災にぶつかったのが大きい
あとはまあ、新規キャラに女キャラが多くて1の同人層的にあまり旨みがなかったのと
追加キャラが入って当然の主人公以外ノムキャラと野村贔屓キャラで
かなり内部に軋轢が生まれてたってのもある
ただそれでもこれまで続編や出張が一切なかった銃士関係は
初の出張で結構盛り上がったかな
他追加キャラはわざわざ死んでしまうDDFF設定でやらなくても続編とかでいい思いしてるしね
当時も言われたけど、一番盛り上がるべき時期に震災にぶつかったのが大きい
あとはまあ、新規キャラに女キャラが多くて1の同人層的にあまり旨みがなかったのと
追加キャラが入って当然の主人公以外ノムキャラと野村贔屓キャラで
かなり内部に軋轢が生まれてたってのもある
ただそれでもこれまで続編や出張が一切なかった銃士関係は
初の出張で結構盛り上がったかな
他追加キャラはわざわざ死んでしまうDDFF設定でやらなくても続編とかでいい思いしてるしね
>>863
>>864が言うようにタイミングの問題
それと続編と言っても追加部分は前日譚
シナリオモードでは追加キャラは追加キャラで固まってて
一人参戦の13と兄の敵とすらほぼ絡まなかった12以外
前作参戦キャラとの絡みはほぼ「元の世界」相手だったので
同人的には旨味がない、前作キャラ同士なら書ききったというのもあるかも
FFは伝統的にノマも強いから前作参戦キャラと新作参戦キャラと絡んだり
タイミングさえ悪くなければもう少し盛り上がったかも
>>864が言うようにタイミングの問題
それと続編と言っても追加部分は前日譚
シナリオモードでは追加キャラは追加キャラで固まってて
一人参戦の13と兄の敵とすらほぼ絡まなかった12以外
前作参戦キャラとの絡みはほぼ「元の世界」相手だったので
同人的には旨味がない、前作キャラ同士なら書ききったというのもあるかも
FFは伝統的にノマも強いから前作参戦キャラと新作参戦キャラと絡んだり
タイミングさえ悪くなければもう少し盛り上がったかも
>>863
>>864-865の他、実は祭1→祭2の過程でかなりの数の祭1同人者が脱落している
システムの大幅な変更や追加、技の射程距離や貫通度合いの修正によって
キャラにより大幅な弱体化や、強くはなったがまるで操作感の違うほぼ別人化
（旅人に至ってはほとんどの技が入れ替えになった挙句、残ってた技の射程も致命的に短くされた）
バトル開始前の台詞や勝ち台詞の変更で、新しい萌えはあっても以前の萌えが使えなくなる
キャラによってはイベントシーンや会話さえ変更されている
祭1で愛されつつもツッコまれていた要素(のばらじゃなくバラだった等多数)が
ことごとく祭2で後付けで整合性をつけられたため笑えなくなった
ここまでプレイ的にも萌え的にも新たなハードル上げられておきながら
じっくりプレイして萌え直そうにも震災とかち合ってしまった
祭2での追加キャラが元々好きだった人以外は思ったほどの盛り上がりにはならなかったよ…
>>864-865の他、実は祭1→祭2の過程でかなりの数の祭1同人者が脱落している
システムの大幅な変更や追加、技の射程距離や貫通度合いの修正によって
キャラにより大幅な弱体化や、強くはなったがまるで操作感の違うほぼ別人化
（旅人に至ってはほとんどの技が入れ替えになった挙句、残ってた技の射程も致命的に短くされた）
バトル開始前の台詞や勝ち台詞の変更で、新しい萌えはあっても以前の萌えが使えなくなる
キャラによってはイベントシーンや会話さえ変更されている
祭1で愛されつつもツッコまれていた要素(のばらじゃなくバラだった等多数)が
ことごとく祭2で後付けで整合性をつけられたため笑えなくなった
ここまでプレイ的にも萌え的にも新たなハードル上げられておきながら
じっくりプレイして萌え直そうにも震災とかち合ってしまった
祭2での追加キャラが元々好きだった人以外は思ったほどの盛り上がりにはならなかったよ…
>>863
これもタイミングの話の一つだけど
＞発売してたことすら最近まで知らずにいた
人がまず多かったのもあるかも
普通ならCMが流れてそうな時期はずっとポポポポーンで
テレビ自体から離れてた人も多くて、
自分もシアトリズム2の話題から話に上るまで発売してたことを知らなかった
これもタイミングの話の一つだけど
＞発売してたことすら最近まで知らずにいた
人がまず多かったのもあるかも
普通ならCMが流れてそうな時期はずっとポポポポーンで
テレビ自体から離れてた人も多くて、
自分もシアトリズム2の話題から話に上るまで発売してたことを知らなかった
>>863です、考察ありがとうございます
ゲーマーなら多少の仕様変更は許容できそうな気もしますが、
祭りゲーはライト層が多そうだし仕様変更が厳しいという話も
キャラの絡みが新鮮味がないとか納得できました
また、震災の影響については発売直後のゲームジャンルにいましたが、
電力問題もあってゲーム自粛ムードだった記憶があります
こちらは震災が落ち着いた頃に、購入済みのゲームをプレイして
同人も規模に見合った盛り上がりを見せたのですが
発売前なら宣伝自粛に加えて、
仮に知っていたとしてもプレイ自粛ムードで買おうとは思えませんね
ゲーマーなら多少の仕様変更は許容できそうな気もしますが、
祭りゲーはライト層が多そうだし仕様変更が厳しいという話も
キャラの絡みが新鮮味がないとか納得できました
また、震災の影響については発売直後のゲームジャンルにいましたが、
電力問題もあってゲーム自粛ムードだった記憶があります
こちらは震災が落ち着いた頃に、購入済みのゲームをプレイして
同人も規模に見合った盛り上がりを見せたのですが
発売前なら宣伝自粛に加えて、
仮に知っていたとしてもプレイ自粛ムードで買おうとは思えませんね
生下げ
考察お願いします
あけび４８で小自由が人気なのは何故ですか？
あけび４８の同人人気自体、数が少なく、
その中で他の人気メンバーにも、おいしい絡みがあり、様々な組み合わせがあるので
カプ人気は分散していると思ったのですが、このカプは突出して人気があるように感じます
また推しではないけど、同人ではこのカプを書いてる人も見かけます
他の人気カプは何となく人気の理由がわかるのですが、この二人はよく分かりません
何故このカプは人気があるのでしょう？
考察お願いします
あけび４８で小自由が人気なのは何故ですか？
あけび４８の同人人気自体、数が少なく、
その中で他の人気メンバーにも、おいしい絡みがあり、様々な組み合わせがあるので
カプ人気は分散していると思ったのですが、このカプは突出して人気があるように感じます
また推しではないけど、同人ではこのカプを書いてる人も見かけます
他の人気カプは何となく人気の理由がわかるのですが、この二人はよく分かりません
何故このカプは人気があるのでしょう？
某漫画現行作の左和足りですがツイッターなどの女性層にはネタ含めて割と人気なように思えますが2ちゃんやOCGプレイヤーの男性層からの受けは今の所イマイチなようです
某漫画シリーズの人気キャラは男女共に人気なキャラが多いので違いが出てるのが気になります
ただの小物と言われていますが、似たような出たしだった満城目や鮫は最初から男性受けも良かった気がします
登場したばかりのキャラで早急ですが考察お願いします
某漫画シリーズの人気キャラは男女共に人気なキャラが多いので違いが出てるのが気になります
ただの小物と言われていますが、似たような出たしだった満城目や鮫は最初から男性受けも良かった気がします
登場したばかりのキャラで早急ですが考察お願いします
>>872
主人公が優男系なのにさらに美形つっこまれて
なんか食い合わせが悪いっていうのが一つ
歴代のライバルキャラたちはなんだかんだ熱いところがあったし
小物キャラと言ってもそれだけでネタとして好かれるわけではないと思う
主人公が優男系なのにさらに美形つっこまれて
なんか食い合わせが悪いっていうのが一つ
歴代のライバルキャラたちはなんだかんだ熱いところがあったし
小物キャラと言ってもそれだけでネタとして好かれるわけではないと思う
>>872
普通に出たばかりかつライバルキャラでもないからだと思うけど
鮫やら万条芽はちゃんと一応メインキャラとして出てきてるけど沢足は一発キャラの可能性すらあるしこの手のキャラは歴代見てると結構食傷気味で見た目でも真新しさもない
はっきり言って女性向けにそれなりに人気出てるのは主人公が気に入ってて早く男性キャラと絡ませたがってたところに出てきた直接主人公と絡んだ同年代の顔が良さそうなキャラってのが受けてるだけだと思う
普通に出たばかりかつライバルキャラでもないからだと思うけど
鮫やら万条芽はちゃんと一応メインキャラとして出てきてるけど沢足は一発キャラの可能性すらあるしこの手のキャラは歴代見てると結構食傷気味で見た目でも真新しさもない
はっきり言って女性向けにそれなりに人気出てるのは主人公が気に入ってて早く男性キャラと絡ませたがってたところに出てきた直接主人公と絡んだ同年代の顔が良さそうなキャラってのが受けてるだけだと思う
>>872
万城目も鮫も事前に長い付き合いになるライバルだってことはわかってたしプレイングはしっかりしてたので評価は高かった
沙羽たりはライバル枠に赤場が既にいるからサブキャラっぽくて期待度は低いし
中身はただのチンピラで裏のある過去とか見え隠れしてたわけじゃないし
OCGプレイヤーにとっては初出決闘でOCG必須強カードが手札にあるのを確認されていたのに使わなかった事で現時点で評価がよくなるのは難しい
女性層はいわゆる残念なチョロいチンピラ的萌え、または不足してる主人公の攻めとして期待しているんだと思う
万城目も鮫も事前に長い付き合いになるライバルだってことはわかってたしプレイングはしっかりしてたので評価は高かった
沙羽たりはライバル枠に赤場が既にいるからサブキャラっぽくて期待度は低いし
中身はただのチンピラで裏のある過去とか見え隠れしてたわけじゃないし
OCGプレイヤーにとっては初出決闘でOCG必須強カードが手札にあるのを確認されていたのに使わなかった事で現時点で評価がよくなるのは難しい
女性層はいわゆる残念なチョロいチンピラ的萌え、または不足してる主人公の攻めとして期待しているんだと思う
考察お願いします
斧冬美の悪霊狩りシリーズのBL人気が少なくほとんどがNLなのは何故でしょうか？
作品人気は根強く、魅力的な男性キャラも多いと思うのでBLが全く増えないのが不思議です
斧冬美の悪霊狩りシリーズのBL人気が少なくほとんどがNLなのは何故でしょうか？
作品人気は根強く、魅力的な男性キャラも多いと思うのでBLが全く増えないのが不思議です
>>877
やっぱ元が完全に少女向け小説（漫画）だったのが大きいんじゃないのかな
ハイスペック王子×元気で可愛い普通の女の子のラブロマンスみたいなのを求めてる層が元々の主体客層で、
シリーズ最後のどんでん返しでそれを半ば否定されてからも諦めきれずに二次補完してる人たちが多い
少女漫画でも流行るBLはあるけど、そういうのは大体すごい仲の良い親友とか因縁深い二人とか何らかの「特別」感があってのもの
悪霊狩りの男性陣は割とみんなビジネスライクというかあっさりした仲間関係だからBL変換して萌える要素が薄い
それでも双子や坊主と燐酸のカプはそれなりに見かけるし、少ないは少ないけどジャンル規模考えたら十分じゃねって思うよ
やっぱ元が完全に少女向け小説（漫画）だったのが大きいんじゃないのかな
ハイスペック王子×元気で可愛い普通の女の子のラブロマンスみたいなのを求めてる層が元々の主体客層で、
シリーズ最後のどんでん返しでそれを半ば否定されてからも諦めきれずに二次補完してる人たちが多い
少女漫画でも流行るBLはあるけど、そういうのは大体すごい仲の良い親友とか因縁深い二人とか何らかの「特別」感があってのもの
悪霊狩りの男性陣は割とみんなビジネスライクというかあっさりした仲間関係だからBL変換して萌える要素が薄い
それでも双子や坊主と燐酸のカプはそれなりに見かけるし、少ないは少ないけどジャンル規模考えたら十分じゃねって思うよ
>>877
根っからホモ好きの自分の目線で考えると
一番美味しいのは兄弟だった
美味しいけど膨らませようもなかった
NLがあるのは>>878のとおりで
原作でくっつく余地が少ない分諦められないor妄想がはかどる人が多いのかと
根っからホモ好きの自分の目線で考えると
一番美味しいのは兄弟だった
美味しいけど膨らませようもなかった
NLがあるのは>>878のとおりで
原作でくっつく余地が少ない分諦められないor妄想がはかどる人が多いのかと
考察お願いします
逆裁ノマCPで公式でコンビとして推されている組み合わせとしてナルマヨ・ミツメイ・
ノコマコ・ゴドチヒなどがありますが、このうちノコマコだけ人気がないのは何故でしょうか
ノコはシリーズ通してのレギュラーですし、マコも複数作品に登場する準レギュラーです
恋愛感情が明示されていない（兄妹のような関係とも解釈可能性な）ナルマヨやミツメイと違って
男→女への愛情が作品内ではっきり描かれています
また、ノコが殺人容疑を掛けられたマコのためにクビを覚悟で捜査するというエピソードもありました
逆裁は801とは別腹でノマも好きという話をよく聞きますが、特典などで男女ペアになるときの
定番の組み合わせのうち、ノコマコだけあまり同人で見かけないことが気になりました
考察よろしくお願いします
逆裁ノマCPで公式でコンビとして推されている組み合わせとしてナルマヨ・ミツメイ・
ノコマコ・ゴドチヒなどがありますが、このうちノコマコだけ人気がないのは何故でしょうか
ノコはシリーズ通してのレギュラーですし、マコも複数作品に登場する準レギュラーです
恋愛感情が明示されていない（兄妹のような関係とも解釈可能性な）ナルマヨやミツメイと違って
男→女への愛情が作品内ではっきり描かれています
また、ノコが殺人容疑を掛けられたマコのためにクビを覚悟で捜査するというエピソードもありました
逆裁は801とは別腹でノマも好きという話をよく聞きますが、特典などで男女ペアになるときの
定番の組み合わせのうち、ノコマコだけあまり同人で見かけないことが気になりました
考察よろしくお願いします
>>880
キャラ人気がもう他3カプとは比べものにならないからだと思う
それに他3カプのキャラはみんな主要キャラで高スペ美男美女だけど
ノコマコは非イケメンのギャグ担当（ノコごめん）とサブキャラで
前者より萌える人が少ない組み合わせだしね
キャラ的にも二人とも爽やかすぎる気が
キャラ人気がもう他3カプとは比べものにならないからだと思う
それに他3カプのキャラはみんな主要キャラで高スペ美男美女だけど
ノコマコは非イケメンのギャグ担当（ノコごめん）とサブキャラで
前者より萌える人が少ない組み合わせだしね
キャラ的にも二人とも爽やかすぎる気が
>>880
単純なキャラ人気のなさと、補完欲が沸かないキャラ達だから、かなあ
ほっといても公式でくっつくだろうという未来が明確で、どっちも過去やそれにまつわるトラブルがあるけど
基本は陽属性だから一般的なカップルの喧嘩ぐらいしか想像出来ない
そういうのが好きな人もいるだろうけど、やっぱノコメイとかの方が同人で話作るには向いてると思うよ
単純なキャラ人気のなさと、補完欲が沸かないキャラ達だから、かなあ
ほっといても公式でくっつくだろうという未来が明確で、どっちも過去やそれにまつわるトラブルがあるけど
基本は陽属性だから一般的なカップルの喧嘩ぐらいしか想像出来ない
そういうのが好きな人もいるだろうけど、やっぱノコメイとかの方が同人で話作るには向いてると思うよ
>>880
881で言われてるのがほぼすべてといっていいくらいなんだけど
他にも付け加えるなら女性キャラ人気の差もあると思う
他のCPの女子が皆レギュラーかつ人気上位キャラなのに比べるとマコは準レギュラー
出番的にも人気的にもかなり差がある
あとノコ→マコはけなげで萌えるのだがそれに比べるとマコからの矢印が薄いというか
たまにノコに対して薄情なのではというシーンもある
（ここからちょっとネタバレなので下げる）
一応３EDではノコにコートを新調してあげたりとかそれなりに好意も見せてるけど
２−１でもお世話になった男同僚には結構ホイホイお返しあげてたりそういった行為が
恋愛の特別感に結び付きにくいキャラなんだよねさばさばし過ぎてて
あと３でノコがクビ覚悟でまで尽力した事件についてもマコは陥れられた自分を嘆くばかりで
同じ警察組織にきたにも関わらすノコの立場も考えずに自分を助けてくれないことに
逆恨みともとれるような発言をしたりノコからの情愛にあまりちゃんと答えてる感じがしないのを嫌う人も実は若干いる
男女CPとしてくくるにはマコの気持ちがあやふやすぎるんだよね
881で言われてるのがほぼすべてといっていいくらいなんだけど
他にも付け加えるなら女性キャラ人気の差もあると思う
他のCPの女子が皆レギュラーかつ人気上位キャラなのに比べるとマコは準レギュラー
出番的にも人気的にもかなり差がある
あとノコ→マコはけなげで萌えるのだがそれに比べるとマコからの矢印が薄いというか
たまにノコに対して薄情なのではというシーンもある
（ここからちょっとネタバレなので下げる）
一応３EDではノコにコートを新調してあげたりとかそれなりに好意も見せてるけど
２−１でもお世話になった男同僚には結構ホイホイお返しあげてたりそういった行為が
恋愛の特別感に結び付きにくいキャラなんだよねさばさばし過ぎてて
あと３でノコがクビ覚悟でまで尽力した事件についてもマコは陥れられた自分を嘆くばかりで
同じ警察組織にきたにも関わらすノコの立場も考えずに自分を助けてくれないことに
逆恨みともとれるような発言をしたりノコからの情愛にあまりちゃんと答えてる感じがしないのを嫌う人も実は若干いる
男女CPとしてくくるにはマコの気持ちがあやふやすぎるんだよね
考察お願いします
混沌フィールドの伊文が今ひとつ人気が出なかったのはなぜでしょうか
この作品は女キャラは伊文ひとりなので他の女キャラに人気を取られたというのはあてはまりませんし
彼女の搭乗する機体は作中で一番性能がいいので性能が悪くて…というのもあてはまりません
作品自体が同時期に出た蒸し姫さまに喰われたのもありますがそれをさっぴいてももう少し人気が出てもよかったのですが…
前提が間違っていて実際は人気があったのならご指摘お願いします
混沌フィールドの伊文が今ひとつ人気が出なかったのはなぜでしょうか
この作品は女キャラは伊文ひとりなので他の女キャラに人気を取られたというのはあてはまりませんし
彼女の搭乗する機体は作中で一番性能がいいので性能が悪くて…というのもあてはまりません
作品自体が同時期に出た蒸し姫さまに喰われたのもありますがそれをさっぴいてももう少し人気が出てもよかったのですが…
前提が間違っていて実際は人気があったのならご指摘お願いします
ふぁる子無の奇跡シリーズの同人人気がイマイチなのは何故でしょうか？
女性向けどころか男性向けもあまり見ません
知名度が無いわけではないですし、美味しいキャラや設定もあると思うのですが
女性向けどころか男性向けもあまり見ません
知名度が無いわけではないですし、美味しいキャラや設定もあると思うのですが
>>881-883
考察ありがとうございました
3にしか登場しないゴド関係のCPが人気なら23検と登場したマコも…と思ったのですが
3の裏主人公とも言えるゴドとは人気インパクト共に差がありすぎましたね
同人で受けにくい陽×陽の組み合わせという説明にも納得です
考察ありがとうございました
3にしか登場しないゴド関係のCPが人気なら23検と登場したマコも…と思ったのですが
3の裏主人公とも言えるゴドとは人気インパクト共に差がありすぎましたね
同人で受けにくい陽×陽の組み合わせという説明にも納得です
考察お願いします
スペースブラザーズ（英訳）のカプ人気が、
近親でハードル高そうな弟兄の一強なのはなぜでしょうか？
スペースブラザーズ（英訳）のカプ人気が、
近親でハードル高そうな弟兄の一強なのはなぜでしょうか？
考察お願いします
笛零の霧琴がそこそこ人気があるのは何故でしょうか？
公式の矢印は圧倒的に琴峰から霧継に注がれているのと
それをネタにしたBL時空色々を思うと
この2人のカップリングは琴霧がほとんどを占めているのかと思いきや逆も結構あって驚きました
それと世間の霧琴作品を見ると矢印の強さも逆転しているのが多いです
何故このような現象が起きたのでしょうか？
笛零の霧琴がそこそこ人気があるのは何故でしょうか？
公式の矢印は圧倒的に琴峰から霧継に注がれているのと
それをネタにしたBL時空色々を思うと
この2人のカップリングは琴霧がほとんどを占めているのかと思いきや逆も結構あって驚きました
それと世間の霧琴作品を見ると矢印の強さも逆転しているのが多いです
何故このような現象が起きたのでしょうか？
考察お願いします
樽の主受けカプで二番目に人気なのが荒阪なのは何故でしょうか
主人公と荒北との大きな絡みは一回だけなのに
二番手になるほど人気が出たのが不思議です
牧島以外の他キャラとの(主受けの相手としての)違いはなんなのでしょうか？
樽の主受けカプで二番目に人気なのが荒阪なのは何故でしょうか
主人公と荒北との大きな絡みは一回だけなのに
二番手になるほど人気が出たのが不思議です
牧島以外の他キャラとの(主受けの相手としての)違いはなんなのでしょうか？
>>889
霧琴者じゃないけど
まず神父が単体人気あるし受けにしたい、因縁相手とカプにしたい
矢印を向けて欲しい、で変換したのかなと。矢印逆転は二次ではよくあるし
霧継は目的の為なら冷酷に振る舞える外道キャラで天然タラシだし
無精髭の大人キャラだから、攻めとして好まれる要素は充分ある(神父もだけど)
それらが重なった結果かな？
霧琴者じゃないけど
まず神父が単体人気あるし受けにしたい、因縁相手とカプにしたい
矢印を向けて欲しい、で変換したのかなと。矢印逆転は二次ではよくあるし
霧継は目的の為なら冷酷に振る舞える外道キャラで天然タラシだし
無精髭の大人キャラだから、攻めとして好まれる要素は充分ある(神父もだけど)
それらが重なった結果かな？
>>887
Ｗ主人公モノは二人の関係性が強く作中でコンビを強調されるとそれだけで人気カプになり易い
その上お互いかなりのブラコン、ライバル兼支え合う関係、どちらかが家空ける事は多いが二人暮らしとＢＬ的に美味しい要素は多々あるから寧ろ近親萌えの人が集まったんじゃなかろうか
弟から兄の呼び方があだ名なのと体格差もなく外見が似てないのでいかにも兄弟って雰囲気が薄いのもある
あと対抗カプになり得るキャラが少ないと思う、兄弟の次に目立つお兄ちゃんの親友は既婚者子持ちだからそっちとカプらせる方がハードル高いし
Ｗ主人公モノは二人の関係性が強く作中でコンビを強調されるとそれだけで人気カプになり易い
その上お互いかなりのブラコン、ライバル兼支え合う関係、どちらかが家空ける事は多いが二人暮らしとＢＬ的に美味しい要素は多々あるから寧ろ近親萌えの人が集まったんじゃなかろうか
弟から兄の呼び方があだ名なのと体格差もなく外見が似てないのでいかにも兄弟って雰囲気が薄いのもある
あと対抗カプになり得るキャラが少ないと思う、兄弟の次に目立つお兄ちゃんの親友は既婚者子持ちだからそっちとカプらせる方がハードル高いし
>>885
過去にも言われてたけど、典型的な公式が最大手状態
BLもNLもわざわざふぁる混む作品でやらなきゃってキャッチーさがなく、公式とユーザーの距離が
近いから、積極的に意見や感想を見せれば飴になって返って来る
ふぁる混むのキャラって基本、流行の後追いだから全体的に古臭さがあって新規の人にはとっつき
にくいから、男性向けはもっと顕著だと思う
あと、とにかく長いシリーズなんで、同人やるなら関連作品全部やらなきゃって人にはきついし、
掲示板やジャンル内にめんどくさい人がいるってのもある
過去にも言われてたけど、典型的な公式が最大手状態
BLもNLもわざわざふぁる混む作品でやらなきゃってキャッチーさがなく、公式とユーザーの距離が
近いから、積極的に意見や感想を見せれば飴になって返って来る
ふぁる混むのキャラって基本、流行の後追いだから全体的に古臭さがあって新規の人にはとっつき
にくいから、男性向けはもっと顕著だと思う
あと、とにかく長いシリーズなんで、同人やるなら関連作品全部やらなきゃって人にはきついし、
掲示板やジャンル内にめんどくさい人がいるってのもある
>>887
892に同意しつつ別視点から
親子同士で流行ったカプは思いつかないけど、近親でも兄と弟なら珍しくないよ
有名作品だと青祓、決壊死、仁Dとかは兄弟カプの人口多かった
旬ジャンルの最王道レベルまで流行らないけど人気出ないわけでもない感じ
他人同士だと案外会話が少ないし(宮と村は追い討ちで既婚設定ついたし)
「虹とwiki知識のみ」を見かけないジャンルだから燃料の少ないカプは流行りにくいと思う
上下の話なら、原作に体格差ネタがあるのと押しの強さが兄＜弟なのが大きいのかな
ハードルが兄の容姿の話なら、中性的な美形じゃないとって人はそもそもSBにいってなさそうな
892に同意しつつ別視点から
親子同士で流行ったカプは思いつかないけど、近親でも兄と弟なら珍しくないよ
有名作品だと青祓、決壊死、仁Dとかは兄弟カプの人口多かった
旬ジャンルの最王道レベルまで流行らないけど人気出ないわけでもない感じ
他人同士だと案外会話が少ないし(宮と村は追い討ちで既婚設定ついたし)
「虹とwiki知識のみ」を見かけないジャンルだから燃料の少ないカプは流行りにくいと思う
上下の話なら、原作に体格差ネタがあるのと押しの強さが兄＜弟なのが大きいのかな
ハードルが兄の容姿の話なら、中性的な美形じゃないとって人はそもそもSBにいってなさそうな
青祓の兄弟は十分に旬ジャンルの最王道じゃない？
もっと大きいジャンルだと鋼の兄弟も二番手三番手くらいの
人気カプだったかと
兄弟の場合なら近親でも気にならない人には気にならないんだと思う
親子である程度人気出たのは低留図交響とか
もっと大きいジャンルだと鋼の兄弟も二番手三番手くらいの
人気カプだったかと
兄弟の場合なら近親でも気にならない人には気にならないんだと思う
親子である程度人気出たのは低留図交響とか
>>889
公式では毛嫌いされても執着する(愛する)側だけど二次では愛されてほしいっていう需要かと思う
ジャンル内でも同じように逆転してるのに剣金とかが挙げられるし、逆転自体はままあることなんでは
あと両方妻帯者ではあるけれど作中で既に琴峰の妻は故人であること、
琴峰の方が霧継よりも体格が良いとかも受け要素になったのかなと
他と比べて笛糸ジャンルは体格の良い受けも人気が出る傾向があるようなので
公式では毛嫌いされても執着する(愛する)側だけど二次では愛されてほしいっていう需要かと思う
ジャンル内でも同じように逆転してるのに剣金とかが挙げられるし、逆転自体はままあることなんでは
あと両方妻帯者ではあるけれど作中で既に琴峰の妻は故人であること、
琴峰の方が霧継よりも体格が良いとかも受け要素になったのかなと
他と比べて笛糸ジャンルは体格の良い受けも人気が出る傾向があるようなので
>>889
>>891に加えるけど、神父を受け視点から見る人にとっては
公式内外でストーカーと言われるくらいの執着を向けていても
それが一途変換されて可愛いという扱いになってる
あと鯖を除く鱒の中ではチートキャラだから、攻め需要も受け需要も高いんだと思う
ついでに言うと昔から型月男キャラは受けに見える完璧な攻めがいないと言われてたんで
神父もその例に当てはまってるんじゃないかな（救われなかったりボロボロになったり苦悩するキャラが多いからだと思われる）
普段琴霧でもたまに霧琴やったりその逆とか琴霧琴とか、リバの人は結構見かけた
>>891に加えるけど、神父を受け視点から見る人にとっては
公式内外でストーカーと言われるくらいの執着を向けていても
それが一途変換されて可愛いという扱いになってる
あと鯖を除く鱒の中ではチートキャラだから、攻め需要も受け需要も高いんだと思う
ついでに言うと昔から型月男キャラは受けに見える完璧な攻めがいないと言われてたんで
神父もその例に当てはまってるんじゃないかな（救われなかったりボロボロになったり苦悩するキャラが多いからだと思われる）
普段琴霧でもたまに霧琴やったりその逆とか琴霧琴とか、リバの人は結構見かけた
>>890
大きな絡みは一回（粗北退場もあるか）だけど、やっぱりチャンづけで呼んでるっていうのが大きいんじゃないかな
今までにそう呼んでたの福くらいだし特別感を感じるというか
あと大学進学後もチラッと主人公を気にする描写もあったし色々想像はできそう
だけどそれで二番手までくるかっていったらわからんw
名前呼びなら牧島も居間泉もしてるしね
単純に狼と羊みたいだから萌えてる層もいそう
大きな絡みは一回（粗北退場もあるか）だけど、やっぱりチャンづけで呼んでるっていうのが大きいんじゃないかな
今までにそう呼んでたの福くらいだし特別感を感じるというか
あと大学進学後もチラッと主人公を気にする描写もあったし色々想像はできそう
だけどそれで二番手までくるかっていったらわからんw
名前呼びなら牧島も居間泉もしてるしね
単純に狼と羊みたいだから萌えてる層もいそう
>>890
あの漫画は主人公に優しいキャラだらけだから、ツンデレ攻めとしての需要が集中してるんじゃないかと思う
見同筋とかもそうなんだけど、主人公の方が全く見同筋に物怖じしてないからそこまで他カプとの差異がないのかも
あの漫画は主人公に優しいキャラだらけだから、ツンデレ攻めとしての需要が集中してるんじゃないかと思う
見同筋とかもそうなんだけど、主人公の方が全く見同筋に物怖じしてないからそこまで他カプとの差異がないのかも
あくまで自分が見た範囲なので違っていたら指摘お願いします
配給の影日が不利のアベミハに似ているといわれ、元アベミハの書き手が多いにも関わらず露骨な変態化がほとんどないのはなぜでしょうか
アベミハはジャンル者以外にもキモベで話が通じるほど攻めの変態化が当たり前のようなカプでしたが
影日は明確な体格差・スペック差があるのにどちらも受けっぽい扱いのものやほのぼのが圧倒的に多い気がします
配給の影日が不利のアベミハに似ているといわれ、元アベミハの書き手が多いにも関わらず露骨な変態化がほとんどないのはなぜでしょうか
アベミハはジャンル者以外にもキモベで話が通じるほど攻めの変態化が当たり前のようなカプでしたが
影日は明確な体格差・スペック差があるのにどちらも受けっぽい扱いのものやほのぼのが圧倒的に多い気がします
>>900
配給の方はアニメだけだからよく分からないけど
不利は最初の頃安部がバッテリーとして三端と仲良くしよう近付く
→三端がビビって青ざめるって感じだったから
アベミハからは安部→三端ととられやすく
変態な安部にビビる三端というテンプレギャグがやりやすかったんじゃない？
配給の方は喧嘩しつつもお互い遠慮なく言い合ったりと対等で普通に仲が良さそうだから
攻めだけが受けに強烈な矢印を出してるようには思われにくいとか
あと変態化は頭の良いキャラの方がされやすいので
陰山はアホ設定だからされにくいってのもあるのかも
配給の方はアニメだけだからよく分からないけど
不利は最初の頃安部がバッテリーとして三端と仲良くしよう近付く
→三端がビビって青ざめるって感じだったから
アベミハからは安部→三端ととられやすく
変態な安部にビビる三端というテンプレギャグがやりやすかったんじゃない？
配給の方は喧嘩しつつもお互い遠慮なく言い合ったりと対等で普通に仲が良さそうだから
攻めだけが受けに強烈な矢印を出してるようには思われにくいとか
あと変態化は頭の良いキャラの方がされやすいので
陰山はアホ設定だからされにくいってのもあるのかも
>>900
本誌派だけど
・人間関係にトラウマを抱えてるのが陰のほう
・チームメイト自体に憧れを持っててどんな人間にも心開っきっぱなしの日は仲がいい人が多い
・月が陰に反感が大きく山もそれに流されてるので陰がかなり不憫
・多不利ほど攻め受けの信頼関係が築けてない
と外見に反して陰の受け要素が多いからかと
本誌派だけど
・人間関係にトラウマを抱えてるのが陰のほう
・チームメイト自体に憧れを持っててどんな人間にも心開っきっぱなしの日は仲がいい人が多い
・月が陰に反感が大きく山もそれに流されてるので陰がかなり不憫
・多不利ほど攻め受けの信頼関係が築けてない
と外見に反して陰の受け要素が多いからかと
>>900
不利の亜部は身橋の健康面とか威圧的に口出しして管理しようとしてたから
変態束縛攻めに変換しやすかったのもあると思う
陰山は早い段階で雛田を利用してバレーするのやめて合わせるほうにまわるしあとやっぱりアホだから
不器用だけどちょっとずつ心を通わせてくほのぼの系が合ってる
不利の亜部は身橋の健康面とか威圧的に口出しして管理しようとしてたから
変態束縛攻めに変換しやすかったのもあると思う
陰山は早い段階で雛田を利用してバレーするのやめて合わせるほうにまわるしあとやっぱりアホだから
不器用だけどちょっとずつ心を通わせてくほのぼの系が合ってる
考察お願いします
pixivのイラスト&小説ランキングをざっとみればBLだと大体このCP人気あるんだなぁと分かるけれど
NLの中で勢いのあるCPが分かりにくいです
大まかにどの作品のどのNLCPあたりが人気あるんでしょうか？
人気のあるBLCPと同じ作品のNLCPだったりするのでしょうか？
pixivのイラスト&小説ランキングをざっとみればBLだと大体このCP人気あるんだなぁと分かるけれど
NLの中で勢いのあるCPが分かりにくいです
大まかにどの作品のどのNLCPあたりが人気あるんでしょうか？
人気のあるBLCPと同じ作品のNLCPだったりするのでしょうか？
考察お願いします
低る図X2の主人公のキャラ人気・同人人気が高いのは何故でしょうか？
選択制で基本喋らない・選択によっては前作キャラを殺す・見た目もあまりキャッチーではない
好きなキャラではあるのですが、公式の雑誌でV主人公に次いで人気なのは驚きました
同人人気も血の繋がった実兄とのカプは抵抗あるんじゃないかなーと思っていました
低る図X2の主人公のキャラ人気・同人人気が高いのは何故でしょうか？
選択制で基本喋らない・選択によっては前作キャラを殺す・見た目もあまりキャッチーではない
好きなキャラではあるのですが、公式の雑誌でV主人公に次いで人気なのは驚きました
同人人気も血の繋がった実兄とのカプは抵抗あるんじゃないかなーと思っていました
>>906
その挙げられてる要素が寧ろうけたんじゃないか？
喋らない主人公は仮面や携帯獣のように感情移入し易く一定の人気があるしあまり喋らないからこそ周りがかなり構ってくれる
パーティーキャラに高感度がありデレ台詞を時々言ってくれるから、その手のゲーム好きな人にも美味しい
仲間を殺すのも兄を想っての暴走でＢＬ的に美味しいし皆殺しＥＤのような暗い展開ってオタは好きな方だと思う
外見は未知２は姉妹以外現代風な格好なので主人公だけが地味にも見えないし、キャラデザの人も論争対象じゃないのが逆に良かった
実兄とのカプについては上で出てたスペースブラザーズと同じで濃すぎる矢印や同居設定が美味しいから、兄弟である強固な繋がりは人によっては萌え要素
その挙げられてる要素が寧ろうけたんじゃないか？
喋らない主人公は仮面や携帯獣のように感情移入し易く一定の人気があるしあまり喋らないからこそ周りがかなり構ってくれる
パーティーキャラに高感度がありデレ台詞を時々言ってくれるから、その手のゲーム好きな人にも美味しい
仲間を殺すのも兄を想っての暴走でＢＬ的に美味しいし皆殺しＥＤのような暗い展開ってオタは好きな方だと思う
外見は未知２は姉妹以外現代風な格好なので主人公だけが地味にも見えないし、キャラデザの人も論争対象じゃないのが逆に良かった
実兄とのカプについては上で出てたスペースブラザーズと同じで濃すぎる矢印や同居設定が美味しいから、兄弟である強固な繋がりは人によっては萌え要素
>>905
自分も詳しくないけど、同人スレでよく人気のあった男女カプとして話題になるのは
金岡の無能鷹、吟玉の置き家具あたり？
あともう一個なんかあった気がするが思い出せない
>>906
見た目地味とはいうけど、ワイシャツにガンホルダーはわりと女子に人気のアイテムだよ
自分はプレイしてないからそれ以上のことは言えないけど、
基本ずっとファンタジー路線の低流図にあってX2の現代的なキャラデザは目新しかったかも
自分も詳しくないけど、同人スレでよく人気のあった男女カプとして話題になるのは
金岡の無能鷹、吟玉の置き家具あたり？
あともう一個なんかあった気がするが思い出せない
>>906
見た目地味とはいうけど、ワイシャツにガンホルダーはわりと女子に人気のアイテムだよ
自分はプレイしてないからそれ以上のことは言えないけど、
基本ずっとファンタジー路線の低流図にあってX2の現代的なキャラデザは目新しかったかも
考察お願いします
なぜ黒子の奇跡の紫は不人気なのですか？
赤や青といった、原作では相方がいないような感じなのに同人で人気のキャラがいるのに、
氷という相方的存在がいるのになぜ紫は不人気らしいのですか
なぜ黒子の奇跡の紫は不人気なのですか？
赤や青といった、原作では相方がいないような感じなのに同人で人気のキャラがいるのに、
氷という相方的存在がいるのになぜ紫は不人気らしいのですか
というか>>909の相方的存在がいるのに不人気なのは何故かって前提がそもそもおかしい
主人公受けがまず有りきなジャンルだから最初からそれなりに大きな役所と
全面に押し出して登場した氷の存在とセット扱いはむしろマイナスだろう
赤に対しては絶対服従って設定も主受けには旨味もない
主人公受けがまず有りきなジャンルだから最初からそれなりに大きな役所と
全面に押し出して登場した氷の存在とセット扱いはむしろマイナスだろう
赤に対しては絶対服従って設定も主受けには旨味もない
>>909
キセキの中では一番下だろうが別に不人気ではないと思う
紫氷は大ジャンルの脇キャラカプとしては標準的なボリュームじゃないかな
・上にも出てるように規格外にデカい（画力がないとバランスが取れない）
・馴れ合わない性格で他人への関心が薄い印象が強い（お菓子＞＞＞人間）
・登場が遅いうえ地方住みなので他校キャラと絡ませるのが難しい
・高校内は紫氷と劉福or岡福でカプの組み合わせがほぼ決まっている状態
・帝光編ではほぼ空気でキセキとの絡みも薄かった（紫赤に期待した層が虹赤等別カプに流れた）
・スペック性格共に攻め需要＞＞＞＞受け需要だが人気受けキャラ達とは互いに関心が薄い
・クール俺様系攻めとしては子供っぽくワンコ攻めにするには愛嬌と積極性が足りず中途半端
・同ポジや過去の因縁で紫木紫や紫水紫もあるが圧倒的少数派
（三人とも攻めキャラ認識の人が多くそれぞれ濃い絡みのあるキャラが別にいる）
ぱっと思いついたのはこれくらいかな
キセキの中では一番下だろうが別に不人気ではないと思う
紫氷は大ジャンルの脇キャラカプとしては標準的なボリュームじゃないかな
・上にも出てるように規格外にデカい（画力がないとバランスが取れない）
・馴れ合わない性格で他人への関心が薄い印象が強い（お菓子＞＞＞人間）
・登場が遅いうえ地方住みなので他校キャラと絡ませるのが難しい
・高校内は紫氷と劉福or岡福でカプの組み合わせがほぼ決まっている状態
・帝光編ではほぼ空気でキセキとの絡みも薄かった（紫赤に期待した層が虹赤等別カプに流れた）
・スペック性格共に攻め需要＞＞＞＞受け需要だが人気受けキャラ達とは互いに関心が薄い
・クール俺様系攻めとしては子供っぽくワンコ攻めにするには愛嬌と積極性が足りず中途半端
・同ポジや過去の因縁で紫木紫や紫水紫もあるが圧倒的少数派
（三人とも攻めキャラ認識の人が多くそれぞれ濃い絡みのあるキャラが別にいる）
ぱっと思いついたのはこれくらいかな
>>913のこの二つは大きいと思う
>・登場が遅いうえ地方住みなので他校キャラと絡ませるのが難しい
>・帝光編ではほぼ空気でキセキとの絡みも薄かった（紫赤に期待した層が虹赤等別カプに流れた）
キャラ個人が人気不人気かはよくわからんが（2では人気無いといわれてはいるけど）
やっぱり登場が遅くて他はカプがもう固まってるってのは結構大きいと思う
赤も人気はありそうだけどキャラ人気に比べてカプ的にはそこまで強くないし
>・登場が遅いうえ地方住みなので他校キャラと絡ませるのが難しい
>・帝光編ではほぼ空気でキセキとの絡みも薄かった（紫赤に期待した層が虹赤等別カプに流れた）
キャラ個人が人気不人気かはよくわからんが（2では人気無いといわれてはいるけど）
やっぱり登場が遅くて他はカプがもう固まってるってのは結構大きいと思う
赤も人気はありそうだけどキャラ人気に比べてカプ的にはそこまで強くないし
>>905
勢いという点では、流行っている作品の人気女性キャラのCPに
なりやすいんじゃないかな（ちょっと前だと進撃の三笠あたり）
珍しい？のは、BL含めても作品内で最大勢力だった根雨露の根雨矢子や
BLが強い作品じゃないけど多かった謹書の通行止め等
支部事典の男女カプの記事が単純な数の点では参考になるかもしれない
勢いという点では、流行っている作品の人気女性キャラのCPに
なりやすいんじゃないかな（ちょっと前だと進撃の三笠あたり）
珍しい？のは、BL含めても作品内で最大勢力だった根雨露の根雨矢子や
BLが強い作品じゃないけど多かった謹書の通行止め等
支部事典の男女カプの記事が単純な数の点では参考になるかもしれない
・最初からキャラ設定的に主受けや仲良し軌跡に優しくない
・氷が火の方を向きっぱなしだった上に紫との関係性描写は試合が始まってから
・紫赤をしたいのは基本的に赤受けの人だけ
一番上がまずでかいだろうけど、こんな感じに＋体格差とか距離的な問題かなあ
あくまでも後者は付随的なものだと思うけども 裏返ればどっちも萌え要素だし
・氷が火の方を向きっぱなしだった上に紫との関係性描写は試合が始まってから
・紫赤をしたいのは基本的に赤受けの人だけ
一番上がまずでかいだろうけど、こんな感じに＋体格差とか距離的な問題かなあ
あくまでも後者は付随的なものだと思うけども 裏返ればどっちも萌え要素だし
>>905
女性向けノマ作品は支部では数が少ない上に
・同人関係ないただのファンアートレベルのものも男女タグ
・同人的でもただ一枚二枚イラスト上げて満足なものまである
・男女のバディ、コンビなどまで男女カプタグがつけられてしまう
などの理由が絡まって支部では正確な同人的ノマ人気が分かりづらいんだと思うよ
ノマ流行で名が良く上がるのが金岡の無能鷹、吟玉の置き家具、癌種の明日加賀だけど
どれもNL以上にBLで人気を博しているジャンル
NLだけで話題になった根迂路の根雨八子や痣是流さんの空く咲くなども
NL市場自体が小さくBL含めた全体的流行という意味では小規模、目立たぬ流行で終わってる
女性向けノマ作品は支部では数が少ない上に
・同人関係ないただのファンアートレベルのものも男女タグ
・同人的でもただ一枚二枚イラスト上げて満足なものまである
・男女のバディ、コンビなどまで男女カプタグがつけられてしまう
などの理由が絡まって支部では正確な同人的ノマ人気が分かりづらいんだと思うよ
ノマ流行で名が良く上がるのが金岡の無能鷹、吟玉の置き家具、癌種の明日加賀だけど
どれもNL以上にBLで人気を博しているジャンル
NLだけで話題になった根迂路の根雨八子や痣是流さんの空く咲くなども
NL市場自体が小さくBL含めた全体的流行という意味では小規模、目立たぬ流行で終わってる
>>905
着る裸着るだと蒲眞子が人気カプだった気がする
着る裸着るだと蒲眞子が人気カプだった気がする
>>915
流行り作品で女性キャラに人気の穴雪の雪の女王が日本じゃマイナーだが
海外だと別作品の守護者達の霜男とのクロスオーバーCPの人気が凄いな
全くの接点皆無なのに見た目が美男美女なうえに二人の設定の相性の良さがあり
霜男と雪の女王ともに単体人気がでかい事と作中に相手がいないのも人気なった理由かなとは思った
クロスオーバー男女カプでここまで世界各地で流行ってるのが凄い珍しいけど
流行り作品で女性キャラに人気の穴雪の雪の女王が日本じゃマイナーだが
海外だと別作品の守護者達の霜男とのクロスオーバーCPの人気が凄いな
全くの接点皆無なのに見た目が美男美女なうえに二人の設定の相性の良さがあり
霜男と雪の女王ともに単体人気がでかい事と作中に相手がいないのも人気なった理由かなとは思った
クロスオーバー男女カプでここまで世界各地で流行ってるのが凄い珍しいけど
>>909
紫は言われてるとおりなのと
相方の氷、所属校の洋千の人気もイマイチなので相方や所属校ボーナス期待できないことかな
洋千には州特の宮路のようなキャラがいないんで学校単位の人気も低い
そもそも他校に比べて描写も少ないし
>>905
吟の隠岐家具がノマ投稿数１位ってのが
隠岐家具が本誌で絡んだとき宣伝されてた気がした
最近だと勢いは蒲摩子で地味に酸漿のノマが人気あるらしい
紫は言われてるとおりなのと
相方の氷、所属校の洋千の人気もイマイチなので相方や所属校ボーナス期待できないことかな
洋千には州特の宮路のようなキャラがいないんで学校単位の人気も低い
そもそも他校に比べて描写も少ないし
>>905
吟の隠岐家具がノマ投稿数１位ってのが
隠岐家具が本誌で絡んだとき宣伝されてた気がした
最近だと勢いは蒲摩子で地味に酸漿のノマが人気あるらしい
>>905
あとはゲームも伝統的にNLが強い
作品の性質上完全に男女対等、ユニットとしての性能が男より強い女もザラで
守られ系でも足手まといにならない女性多かったり添え物になりにくかったり
格闘ゲーム全盛期やRPGゲームでは男女のほうが優勢という事もあったとか
男性向けのいわゆる竿役が物語上の主人公とは限らず
そのプレイヤーの思い入れの強いキャラが来るからそれも数に入ってるんだろうけど
あとはゲームも伝統的にNLが強い
作品の性質上完全に男女対等、ユニットとしての性能が男より強い女もザラで
守られ系でも足手まといにならない女性多かったり添え物になりにくかったり
格闘ゲーム全盛期やRPGゲームでは男女のほうが優勢という事もあったとか
男性向けのいわゆる竿役が物語上の主人公とは限らず
そのプレイヤーの思い入れの強いキャラが来るからそれも数に入ってるんだろうけど
すごく今さらな質問かもしれませんが
椅子の剣豪にアンチがほとんどいないのはなぜでしょうか
メインキャラの中では汚れ役になることはほとんどなく
戦闘や重要な場面で美味しい役回りになっていることが多いように感じます
また人気のある女キャラ（海軍剣士やオバケ姫など）との絡みもあり、男性読者にとっては少し鼻につくタイプのキャラなのではと思います
船長や料理人にはそれなりにアンチが付いているようですが、剣豪がこの二人に比べて圧倒的に叩かれることが少ないのが単純に不思議です
椅子の剣豪にアンチがほとんどいないのはなぜでしょうか
メインキャラの中では汚れ役になることはほとんどなく
戦闘や重要な場面で美味しい役回りになっていることが多いように感じます
また人気のある女キャラ（海軍剣士やオバケ姫など）との絡みもあり、男性読者にとっては少し鼻につくタイプのキャラなのではと思います
船長や料理人にはそれなりにアンチが付いているようですが、剣豪がこの二人に比べて圧倒的に叩かれることが少ないのが単純に不思議です
>>924
汚れ役というか過度なギャグをやらないからこそじゃないかなと思う
自分はそうでもないけれど
料理人の女好き＆鼻血ギャグやあまりにも間抜けさがいきすぎて不快になる船長のギャグは男性読者で嫌いな人も結構いる
だから方向音痴と戦い好き以外はわりとまともに動いてくれるから見ててストレスが無い
女の子とのフラグ要素が多いけど本人は一切その気がない上に本人が大事に思ってるのは水鶏くらい
ハーレムアニメの主人公のように思わせぶりな事も特にしないからそこは問題ないのでは
汚れ役というか過度なギャグをやらないからこそじゃないかなと思う
自分はそうでもないけれど
料理人の女好き＆鼻血ギャグやあまりにも間抜けさがいきすぎて不快になる船長のギャグは男性読者で嫌いな人も結構いる
だから方向音痴と戦い好き以外はわりとまともに動いてくれるから見ててストレスが無い
女の子とのフラグ要素が多いけど本人は一切その気がない上に本人が大事に思ってるのは水鶏くらい
ハーレムアニメの主人公のように思わせぶりな事も特にしないからそこは問題ないのでは
>>924
剣士の美味しい役回りや女性キャラと絡んでも本人に下心がない所などは
ストレートに「硬派で格好いい」と評価されてるのでは
料理人の「女は絶対蹴らない」も格好いいんだけど
自分が敵の女と戦えないせいで、味方の女を戦わせるハメになる（泡秘書VS航海士）
という結果になったのをマイナスに思う人もいる
剣士の美味しい役回りや女性キャラと絡んでも本人に下心がない所などは
ストレートに「硬派で格好いい」と評価されてるのでは
料理人の「女は絶対蹴らない」も格好いいんだけど
自分が敵の女と戦えないせいで、味方の女を戦わせるハメになる（泡秘書VS航海士）
という結果になったのをマイナスに思う人もいる
>>924
料理人は料理人なのにタバコ吸ってたり、剣士に嫌がらせでカミソリの刃を食わせたりというのがマイナス
船長は（船長なのに）仲間が大事という割に身勝手なのがマイナス
一方剣士は「剣士なのに」というダブスタ的な所が無い
料理人は料理人なのにタバコ吸ってたり、剣士に嫌がらせでカミソリの刃を食わせたりというのがマイナス
船長は（船長なのに）仲間が大事という割に身勝手なのがマイナス
一方剣士は「剣士なのに」というダブスタ的な所が無い
料理人が叩かれるのも殆ど見かけないような
椅子って感動押しとか矛盾性とか女性キャラのウエストとかメディアの大プッシュとかで
作品自体のアンチはかなり目立つけどキャラのアンチは少ないイメージ
船長は主人公だから例外で叩かれてるだけじゃない
椅子って感動押しとか矛盾性とか女性キャラのウエストとかメディアの大プッシュとかで
作品自体のアンチはかなり目立つけどキャラのアンチは少ないイメージ
船長は主人公だから例外で叩かれてるだけじゃない
料理人が叩かれるのも殆ど見かけないような
椅子って感動押しとか矛盾性とか女性キャラのウエストとかメディアの大プッシュとかで
作品自体のアンチはかなり目立つけどキャラのアンチは少ないイメージ
船長は主人公だから例外で叩かれてるだけじゃない
椅子って感動押しとか矛盾性とか女性キャラのウエストとかメディアの大プッシュとかで
作品自体のアンチはかなり目立つけどキャラのアンチは少ないイメージ
船長は主人公だから例外で叩かれてるだけじゃない
いや、料理人アンチはそこそこ見るよ
２年後のキャラデザは基本不評だし、いちいち鼻血出すからテンポ悪くしてるって意見も多かった
鼻血→輸血展開の無理やり感も相まって批判の矛先が料理人に向いてる感じ
アンチがほとんどいないのは剣士と狙撃手と船医だと思う
２年後のキャラデザは基本不評だし、いちいち鼻血出すからテンポ悪くしてるって意見も多かった
鼻血→輸血展開の無理やり感も相まって批判の矛先が料理人に向いてる感じ
アンチがほとんどいないのは剣士と狙撃手と船医だと思う
椅子自体が同人的なキャラアンチが見えにくいタイプの漫画だと思う
萌えや性欲込みでどっぷりキャラに浸るファンの数＜普通のファンの数
ここの不等号が同人的に騒がれる漫画アニメより圧倒的に多いから
特定のキャラを執拗に叩く人がいても自然と埋もれて目につきにくい
萌えや性欲込みでどっぷりキャラに浸るファンの数＜普通のファンの数
ここの不等号が同人的に騒がれる漫画アニメより圧倒的に多いから
特定のキャラを執拗に叩く人がいても自然と埋もれて目につきにくい
>>924
戦闘や重要な場面で見せ場が多いのも相応の戦闘能力があるから納得できるし
女海軍やオバケ姫との絡みも半分以上は口喧嘩やギャグ描写だしね
実力もないのに何故か戦闘時必要以上に目立つとか
女の子と絡むたびにあっちにデレてこっちにデレて恋愛的なフラグ立てまくってたら叩かれると思うけど
剣士はその辺上手い事描かれてると思う
戦闘や重要な場面で見せ場が多いのも相応の戦闘能力があるから納得できるし
女海軍やオバケ姫との絡みも半分以上は口喧嘩やギャグ描写だしね
実力もないのに何故か戦闘時必要以上に目立つとか
女の子と絡むたびにあっちにデレてこっちにデレて恋愛的なフラグ立てまくってたら叩かれると思うけど
剣士はその辺上手い事描かれてると思う
ぶっちゃけ昔よりガチ戦闘が少ないので剣豪が目立たないってのもあるかと…
たまに出ても迷子とかくらいだし
まあそれでも叩き所は比較的少ないと思うけどね
たまに出ても迷子とかくらいだし
まあそれでも叩き所は比較的少ないと思うけどね
昔はみんながドタバタしてる中でも1人グースカ寝てて仕事しないとか、一人だけはっきりとした役職も
なかったせいで怠けてるとか何様とかは言われてたような……
キャラが増えてストッパー役に落ち着いて、かつ描写が減ってるのがプラスになってる気がする
なかったせいで怠けてるとか何様とかは言われてたような……
キャラが増えてストッパー役に落ち着いて、かつ描写が減ってるのがプラスになってる気がする
>>932の言う通り、椅子の読者ってキャラにぶれない強さや男らしさを求めている人が多いと思う
漫画キャラに嫉妬するようなタイプはそんなに数いないでしょ
剣士はその点目標も立ち位置も一貫してるし、締めるところは締めてるので
普通にかっこいいと思う読者が多いんじゃないの？
自分の強さに悩む描写とかあったらウザいとか言われそうだけど
漫画キャラに嫉妬するようなタイプはそんなに数いないでしょ
剣士はその点目標も立ち位置も一貫してるし、締めるところは締めてるので
普通にかっこいいと思う読者が多いんじゃないの？
自分の強さに悩む描写とかあったらウザいとか言われそうだけど
椅子は普通のバトルものと違って冒険中に何か活躍するポジションをちゃんと皆貰ってて、剣豪はそのポジションがバトル面ってだけだから戦闘で格好良く活躍しても他より贔屓されてるとかいった叩かれ方はしてないんじゃなかろうか
戦闘員とか序盤で書かれてたし
戦闘員とか序盤で書かれてたし
一番古株だから実質No2みたいになってるし、そして実際強いしね
椅子のキャラはまず強さが評価される
狙撃手脱退のごたごたでも副船長っぽい役割をしっかり果たしてたから
戦闘面以外でも役立たずニートってことはないと思う
美味しいところ取りって叩かれるのはたまに出てきて特に傷つかず戦闘で無双する
俺TUEEEE系か、そもそもの言動や行動に矛盾のあるタイプ
剣士はどちらにも当てはまらないというか、真逆にいる
椅子のキャラはまず強さが評価される
狙撃手脱退のごたごたでも副船長っぽい役割をしっかり果たしてたから
戦闘面以外でも役立たずニートってことはないと思う
美味しいところ取りって叩かれるのはたまに出てきて特に傷つかず戦闘で無双する
俺TUEEEE系か、そもそもの言動や行動に矛盾のあるタイプ
剣士はどちらにも当てはまらないというか、真逆にいる
低級の真幸や☆矢の牛羊、また愛盾の番原のような熟年夫婦感のある、
美女と野獣的な屈強な攻めと、桜に攫われてしまいそうな美麗な受けのカップリングを教えてください
最近滅法見ない気がします
美女と野獣的な屈強な攻めと、桜に攫われてしまいそうな美麗な受けのカップリングを教えてください
最近滅法見ない気がします
940 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2014/05/11(日) 14:27:01.34 ID:OV7hBSYP0
>>939
くっさ
くっさ
ここ考察スレであって
「私の趣味に合うカプを紹介して！」ってスレじゃないから……
なんでも質問スレか、数字板のソムリエスレがよさそう
あるいは「何故こういうカプが最新減ったのでしょうか？」
って考察依頼ならスレ主旨にも沿うと思う
自分は答えられないけど
「私の趣味に合うカプを紹介して！」ってスレじゃないから……
なんでも質問スレか、数字板のソムリエスレがよさそう
あるいは「何故こういうカプが最新減ったのでしょうか？」
って考察依頼ならスレ主旨にも沿うと思う
自分は答えられないけど
他の飛翔漫画やスポーツもの少年漫画にくらべて配給や樽の主人公受けが少ないのはなぜですか？
>>942
配給はよく椅子の船長とか御供タイプだからって言われてて前向きすぎる所がダメって言われてる
でも支部の陰日は投稿数ぶっちぎりだしオフの受けくくり数でも僅差とはいえ毎回1位か2位らしいので
陰日1強すぎて他の主人公みたく総受け人気が無いからそう見えるのかも
樽主は外見もあるのかもしれないけどやっぱりチートすぎる所がダメなのかな…
絡みのあるキャラは別のキャラとのカプの方が人気っていうのも大きそう
こっちは受けくくり3位だっけ？
両方メンタルがかなり強い気がする
配給はよく椅子の船長とか御供タイプだからって言われてて前向きすぎる所がダメって言われてる
でも支部の陰日は投稿数ぶっちぎりだしオフの受けくくり数でも僅差とはいえ毎回1位か2位らしいので
陰日1強すぎて他の主人公みたく総受け人気が無いからそう見えるのかも
樽主は外見もあるのかもしれないけどやっぱりチートすぎる所がダメなのかな…
絡みのあるキャラは別のキャラとのカプの方が人気っていうのも大きそう
こっちは受けくくり3位だっけ？
両方メンタルがかなり強い気がする
>>942
樽主人公も例えば居間泉が美堂筋に貶されて怒るのは赤頭
主人公は心配して後から事情を聴いたりしないし
美堂筋にはなぜそんな酷いことをするのか疑問に思うどころか
嬉々と自分が興味のあるアニメ話をしていて
善悪のなさが龍玉や椅子の主人公っぽいと他スレで見て納得した
樽主人公も例えば居間泉が美堂筋に貶されて怒るのは赤頭
主人公は心配して後から事情を聴いたりしないし
美堂筋にはなぜそんな酷いことをするのか疑問に思うどころか
嬉々と自分が興味のあるアニメ話をしていて
善悪のなさが龍玉や椅子の主人公っぽいと他スレで見て納得した
>>945
後で事情をつってもその場でペラペラ喋ってたことが全てのような
後で事情をつってもその場でペラペラ喋ってたことが全てのような
樽主人公は結構受け人気あるんじゃないっけ
でも相手がバラバラに散ってて特定カプが大人気って感じじゃないから
個別のカプ単位だと他の目立つカプに結果的に押されてる印象になってるぽい
同じクライマー同学年でライバルの南も明るいキャラだから
オタク受けするような強い葛藤や陰の部分がなくてひたすら健全、
逆に自転車以外では接点がなくて絡めにくいという話をよく聞く
でも相手がバラバラに散ってて特定カプが大人気って感じじゃないから
個別のカプ単位だと他の目立つカプに結果的に押されてる印象になってるぽい
同じクライマー同学年でライバルの南も明るいキャラだから
オタク受けするような強い葛藤や陰の部分がなくてひたすら健全、
逆に自転車以外では接点がなくて絡めにくいという話をよく聞く
定休NLについて質問です
定休は全盛期はとにかくBL者ばかりでNLは影が薄いかもしくは嫌われていた印象があるのですが、
最近支部を見たら1000user入り作品がちょこちょこあったりランキングにも入ったり昔と比べればかなり目立っており、また好意的な目線で見るBL者も増えたように感じました
これは新規で増えたのが雑食だったからなのでしょうか？
それとも元々ジャンル者の中にはNLも好んでいた人が結構いたのでしょうか？
そして今現在はどの辺りのNLカプが人気なのでしょうか？
質問が多いですがよろしくお願いします
定休は全盛期はとにかくBL者ばかりでNLは影が薄いかもしくは嫌われていた印象があるのですが、
最近支部を見たら1000user入り作品がちょこちょこあったりランキングにも入ったり昔と比べればかなり目立っており、また好意的な目線で見るBL者も増えたように感じました
これは新規で増えたのが雑食だったからなのでしょうか？
それとも元々ジャンル者の中にはNLも好んでいた人が結構いたのでしょうか？
そして今現在はどの辺りのNLカプが人気なのでしょうか？
質問が多いですがよろしくお願いします
考察お願いします
日曜朝8時30分より大好評放送中の野球アニメ♢Aですが、
人気あるんですか？無いんですか？
サンデーモーニングと時間が被っているので、ふたばにキャプがありませんでした。
恋愛自由形の箸休めに臭い眼鏡受けやってる人しか見たことありません。
日曜朝8時30分より大好評放送中の野球アニメ♢Aですが、
人気あるんですか？無いんですか？
サンデーモーニングと時間が被っているので、ふたばにキャプがありませんでした。
恋愛自由形の箸休めに臭い眼鏡受けやってる人しか見たことありません。
ちょっと何言ってっかわかんないです
>>949
とても規模が大きなジャンルだったから全体の割合では少数派なNLもそこそこ数があったし公式フラグを支持する人もいた
支部はジャンルから離れた人も「あのジャンル懐かしい」と反応する事が少なくない
アニメ放送時はオリジナル展開で部活頑張ってるはずのヒロインがやたら顔出ししてでしゃばりな行動取ったり女キャラが傷害事件起こしたり
アニメオリジナル要素で女キャラ達にマイナスイメージ持った人がいる
オリジナルヒロインの公式乙女ゲーが存在するから今は少年漫画ジャンルと言い切れない部分がある
続編は女キャラ自体ほとんど出ないし
支持が多いのは主人公ヒロインかと
とても規模が大きなジャンルだったから全体の割合では少数派なNLもそこそこ数があったし公式フラグを支持する人もいた
支部はジャンルから離れた人も「あのジャンル懐かしい」と反応する事が少なくない
アニメ放送時はオリジナル展開で部活頑張ってるはずのヒロインがやたら顔出ししてでしゃばりな行動取ったり女キャラが傷害事件起こしたり
アニメオリジナル要素で女キャラ達にマイナスイメージ持った人がいる
オリジナルヒロインの公式乙女ゲーが存在するから今は少年漫画ジャンルと言い切れない部分がある
続編は女キャラ自体ほとんど出ないし
支持が多いのは主人公ヒロインかと
>>949
>>952追加で
母体数が大きい分女キャラへのガチ嫌悪を各所で喚く基地も多かったけど、
そういうのがいなくなったor静かになった？から好意的なのが増えたように感じるのでは
慮咲は支部ができて以降も何回か作者が燃料投下してくれてるので今も多い
全盛期当時は腿案と紙案も人気あったと思う
>>952追加で
母体数が大きい分女キャラへのガチ嫌悪を各所で喚く基地も多かったけど、
そういうのがいなくなったor静かになった？から好意的なのが増えたように感じるのでは
慮咲は支部ができて以降も何回か作者が燃料投下してくれてるので今も多い
全盛期当時は腿案と紙案も人気あったと思う
>>949
上記に加えて乙女ゲーヒロインとのCPをよく見る
上記に加えて乙女ゲーヒロインとのCPをよく見る
千石馬佐良の活言えと股べについて質問です
どっちもタイプは違えどストーカー気質ですが二次創作で、
活のほうは一大好きなガッツリ変態ストーカー前提、股のほうはストーカー気質だけど盾↑徳スルーで愛され股べちゃん前提
という違いがあるなあと思いました
なんでこうも違うのでしょうか？活言えが暗いからですか？
どっちもタイプは違えどストーカー気質ですが二次創作で、
活のほうは一大好きなガッツリ変態ストーカー前提、股のほうはストーカー気質だけど盾↑徳スルーで愛され股べちゃん前提
という違いがあるなあと思いました
なんでこうも違うのでしょうか？活言えが暗いからですか？
猛烈なスペース海賊で質問です
作品内では部長×副部長などの百合カップルが公式
主人公のまわりも姫や千秋、真美に加え部活の仲間など
百合カップル成立の要素はとても多いように思われるのに全く見かけないのは何故ですか？
作品内では部長×副部長などの百合カップルが公式
主人公のまわりも姫や千秋、真美に加え部活の仲間など
百合カップル成立の要素はとても多いように思われるのに全く見かけないのは何故ですか？
ファンの間では百合カップル人気でしょ
ただ映画化までいったわりに作品・キャラの人気が全然ないから二次創作的なものは目立たない
ただ映画化までいったわりに作品・キャラの人気が全然ないから二次創作的なものは目立たない
>>956
船長総攻めネタやツンデレ千秋ちゃんで遊んでた層は多かったけど
ガチレズは結構苦手な人も多くて、部長×副部長には少し引いてる人もいた
真美はポジションはまさに正妻なんだけど、キャラデザがなぜか秋万の描いた絵から
妙に野暮ったいデザインに変更されてて、あんま受けるタイプじゃなくなってる
千秋ちゃんを全面に出すためかな？
よく考証された燃えるスペオペなのでちゃんと視聴すれば評価される作品だけど、
タイトルの古臭さ、主題歌の奇抜さ、
主人公覚醒が5話という展開の遅さ（あくまで最近の萌えコンテンツの回転の速さと比べた話）で
結構な人数が視聴前、あるいは序盤でふるい落とされてたと思う
ロリ皇女登場も7話と遅めだったし（あくまで最近のry）、割と人気な愛ちゃん登場も13話と遅め
可愛い女の子を求めて3話様子見するタイプの萌えオタには視聴切られちゃったんじゃないかなあ
同時期にイ為、新ふぉ義亜、零魔、雹菓なんかがあるし
むりに猛牌に行かなくてもって感じで
劇場版までよく行けたなあと
船長総攻めネタやツンデレ千秋ちゃんで遊んでた層は多かったけど
ガチレズは結構苦手な人も多くて、部長×副部長には少し引いてる人もいた
真美はポジションはまさに正妻なんだけど、キャラデザがなぜか秋万の描いた絵から
妙に野暮ったいデザインに変更されてて、あんま受けるタイプじゃなくなってる
千秋ちゃんを全面に出すためかな？
よく考証された燃えるスペオペなのでちゃんと視聴すれば評価される作品だけど、
タイトルの古臭さ、主題歌の奇抜さ、
主人公覚醒が5話という展開の遅さ（あくまで最近の萌えコンテンツの回転の速さと比べた話）で
結構な人数が視聴前、あるいは序盤でふるい落とされてたと思う
ロリ皇女登場も7話と遅めだったし（あくまで最近のry）、割と人気な愛ちゃん登場も13話と遅め
可愛い女の子を求めて3話様子見するタイプの萌えオタには視聴切られちゃったんじゃないかなあ
同時期にイ為、新ふぉ義亜、零魔、雹菓なんかがあるし
むりに猛牌に行かなくてもって感じで
劇場版までよく行けたなあと
>>955
活家は公式で成立してるノマCPに一方的な横恋慕
それもアプローチするわけでもなく物影からじっと見てるタイプで
壱を崇拝しているけど壱の気持ちそのものは考えてない節がある
男→女というのも災いして、ガチのストーカーっぽい
間食べえが執着対象をスルーしてるのは
創生ルートedできれいさっぱり執着を無くしてるのが大きいと思う
そもそも対象がばらけちゃった感もあるし
同じく創生ルートで同軍兵士に心配されつつ見守られているあたりが
愛されに繋がるんじゃないかな
（活家は同軍からの扱いも相当酷いから、
プレイ側もぞんざいに扱っていい、みたいな意識が働く？のかも）
あと、間食べえは同じ言葉を繰り返したり、言動がちょっと子供っぽい印象を受ける
幼児退行じゃないけど、ああいう狂い方は愛されにしやすいんだと思う
活家は公式で成立してるノマCPに一方的な横恋慕
それもアプローチするわけでもなく物影からじっと見てるタイプで
壱を崇拝しているけど壱の気持ちそのものは考えてない節がある
男→女というのも災いして、ガチのストーカーっぽい
間食べえが執着対象をスルーしてるのは
創生ルートedできれいさっぱり執着を無くしてるのが大きいと思う
そもそも対象がばらけちゃった感もあるし
同じく創生ルートで同軍兵士に心配されつつ見守られているあたりが
愛されに繋がるんじゃないかな
（活家は同軍からの扱いも相当酷いから、
プレイ側もぞんざいに扱っていい、みたいな意識が働く？のかも）
あと、間食べえは同じ言葉を繰り返したり、言動がちょっと子供っぽい印象を受ける
幼児退行じゃないけど、ああいう狂い方は愛されにしやすいんだと思う
考察お願いします
人気キャラにはそれだけアンチも多くなる聞きますが、狭い範囲ですが自分の知っている作品の人気キャラは
人気があってもアンチはそこまで目立たないキャラばかりです
実際のところ、作中で一番人気だけど一番アンチも多いというようなキャラはあるのでしょうか？
人気キャラにはそれだけアンチも多くなる聞きますが、狭い範囲ですが自分の知っている作品の人気キャラは
人気があってもアンチはそこまで目立たないキャラばかりです
実際のところ、作中で一番人気だけど一番アンチも多いというようなキャラはあるのでしょうか？
>>960
自分が知ってるのでは窓間偽の黒とかかな、信者の数もアンチの数も凄い
自分が知ってるのでは窓間偽の黒とかかな、信者の数もアンチの数も凄い
>>960
ｄｒの情報屋がそんな印象
ｄｒの情報屋がそんな印象
>>960
論破の小前田とか？
論破の小前田とか？
>>955
股米絵は部下以外も見限って出て行った元上司にも矢印向けられてて「ハァ？」と冷たい態度返すからね
恨み晴らしたい対象三人もだけど戸世冨軍(蹴落としたい意思田除く)に友好的な矢印向けてて股米絵からの矢印は実はかなり分散してる
克家は打手や佐近絡みじゃないと惚れてる女性を勝手に偶像化して違ったら殺そうとするor殺す身勝手な男のマイナスイメージ強いかも
克家の理想像の一が前作で散々批判された廃人状態の一に連想しやすいだけに
同人人気は永正よりあるから一への愛情がもっと深いものだったら公式矢印無視して「一から愛される克家」やる人沢山いたと思う
打手佐近から取り合いされる妄想はしやすいけど打手には強い矢印向け合う対象は既に足りてて、佐近は献身的な矢印を上司に向けてる
股米絵は部下以外も見限って出て行った元上司にも矢印向けられてて「ハァ？」と冷たい態度返すからね
恨み晴らしたい対象三人もだけど戸世冨軍(蹴落としたい意思田除く)に友好的な矢印向けてて股米絵からの矢印は実はかなり分散してる
克家は打手や佐近絡みじゃないと惚れてる女性を勝手に偶像化して違ったら殺そうとするor殺す身勝手な男のマイナスイメージ強いかも
克家の理想像の一が前作で散々批判された廃人状態の一に連想しやすいだけに
同人人気は永正よりあるから一への愛情がもっと深いものだったら公式矢印無視して「一から愛される克家」やる人沢山いたと思う
打手佐近から取り合いされる妄想はしやすいけど打手には強い矢印向け合う対象は既に足りてて、佐近は献身的な矢印を上司に向けてる
>>963
論破なら小前田と同じくゲーマーもそんなイメージ
小前田は元々憎まれるためのキャラだから当然アンチも出るけどゲーマーは聖女ポジゆえにアンチが多いという正反対な感じ
どっちもダントツのツートップと言えるほど人気高いし両方とも好きな人も結構いるけどね
論破なら小前田と同じくゲーマーもそんなイメージ
小前田は元々憎まれるためのキャラだから当然アンチも出るけどゲーマーは聖女ポジゆえにアンチが多いという正反対な感じ
どっちもダントツのツートップと言えるほど人気高いし両方とも好きな人も結構いるけどね
>>960
低流図の明星主人公はものすごい叩かれっぷりだが人気投票は一位とかとってた
（作品単体ではなく低流図シリーズ内での人気投票）
深淵の方の主人公も同じく上位だが、こちらもすごい叩かれっぷり
あと深淵はほとんどのメインキャラに信者とアンチが多数付いてる気がする
低流図の明星主人公はものすごい叩かれっぷりだが人気投票は一位とかとってた
（作品単体ではなく低流図シリーズ内での人気投票）
深淵の方の主人公も同じく上位だが、こちらもすごい叩かれっぷり
あと深淵はほとんどのメインキャラに信者とアンチが多数付いてる気がする
>>960
・人として駄目な部分があるけど魅力もある賛否両論タイプ（悪役含む）
・作中で実際の人格・能力以上にマンセーされてて、人によっては気持ち悪く感じてしまうタイプ
・マンセーではないにせよ作者に明らかに寵愛されていて、他キャラを引き立て役にするなど反感を買いやすい立場
・ダブルヒロインなど、対立候補のファンが丸ごとアンチ予備軍になりかねない環境
・信者が暴れすぎて信者以外の普通のファンが次々とアンチ化していったケース
大きくタイプ分けするとこんなとこか
因みに最後のケースは多くの場合、最初のケースを兼ねている
本来は賛否両論になるようなキャラに賛以外許さない狂信者が付いた結果炎上、っていうね
・人として駄目な部分があるけど魅力もある賛否両論タイプ（悪役含む）
・作中で実際の人格・能力以上にマンセーされてて、人によっては気持ち悪く感じてしまうタイプ
・マンセーではないにせよ作者に明らかに寵愛されていて、他キャラを引き立て役にするなど反感を買いやすい立場
・ダブルヒロインなど、対立候補のファンが丸ごとアンチ予備軍になりかねない環境
・信者が暴れすぎて信者以外の普通のファンが次々とアンチ化していったケース
大きくタイプ分けするとこんなとこか
因みに最後のケースは多くの場合、最初のケースを兼ねている
本来は賛否両論になるようなキャラに賛以外許さない狂信者が付いた結果炎上、っていうね
>>960
例えば独占欲が強いなど、最大の特徴が好きな人にはたまらなく魅力的
合わない人にはとことんダメというような属性のキャラの場合
そのキャラが作中大きなウェイトを占める作品ではそうなりやすいと思う
例えば独占欲が強いなど、最大の特徴が好きな人にはたまらなく魅力的
合わない人にはとことんダメというような属性のキャラの場合
そのキャラが作中大きなウェイトを占める作品ではそうなりやすいと思う
原作とメディアミックス（特にアニメ）で評価が分かれるキャラクターとか
原作ではファン多くて人気だけど、アニメでアニオリや中の人の演技の影響でアンチが増えてしまったキャラもいるね
原作ではファン多くて人気だけど、アニメでアニオリや中の人の演技の影響でアンチが増えてしまったキャラもいるね
>>971
タイミングによって色々変動するけど、まあ基本はその三人がトップ争いしてるね
主人公ライバルヒロインだからごくごく自然な図だと思う
少し差がついて飼育、軽音かな
1は人間の汚いところ見せたキャラがほとんどの中で
その限りじゃないプログラマーと風紀が早期退場関係なく
メインに並ぶ人気になったんだと思う
たしか格闘家も最初の人気投票で5位だった気がする
タイミングによって色々変動するけど、まあ基本はその三人がトップ争いしてるね
主人公ライバルヒロインだからごくごく自然な図だと思う
少し差がついて飼育、軽音かな
1は人間の汚いところ見せたキャラがほとんどの中で
その限りじゃないプログラマーと風紀が早期退場関係なく
メインに並ぶ人気になったんだと思う
たしか格闘家も最初の人気投票で5位だった気がする
論破の話になりつつあるw
ていうか人気があるとそれだけ信者が暴走したり、公式が即ゴリ押したりするから
最近は人気だけ極端にありアンチはいないってパターンのが少なくなりつつある印象
人気もあるがアンチが凄まじいっつったら真っ先にほくろの黒とかが浮かぶけど、
このキャラの場合信者と公式マンセーのどっちも当てはまってる気がする
ていうか人気があるとそれだけ信者が暴走したり、公式が即ゴリ押したりするから
最近は人気だけ極端にありアンチはいないってパターンのが少なくなりつつある印象
人気もあるがアンチが凄まじいっつったら真っ先にほくろの黒とかが浮かぶけど、
このキャラの場合信者と公式マンセーのどっちも当てはまってる気がする
>>973
アンチ臭きつ
アンチ臭きつ
アンチ考察依頼は自重して欲しいわ
同人との関連性が薄すぎだから
同人との関連性が薄すぎだから
>>975
ここの発端は嫌われキャラが好きな人スレで
「なんで嫌われるか分からない→愚痴の定型文じゃなくて本当に知りたい
→ならば考察専用のスレを立てたらどうか？→この板住人は創作に関わってるし、参考になるから聞きたい」
という経緯で立ったスレ
さすがにお門違いというか本末転倒がすぎる
（腐）カップリング＝同人でもなければ
それだけを考察したいなら「腐同人の人気と流行を考える」みたいなスレでも立てた方がいい
ここの発端は嫌われキャラが好きな人スレで
「なんで嫌われるか分からない→愚痴の定型文じゃなくて本当に知りたい
→ならば考察専用のスレを立てたらどうか？→この板住人は創作に関わってるし、参考になるから聞きたい」
という経緯で立ったスレ
さすがにお門違いというか本末転倒がすぎる
（腐）カップリング＝同人でもなければ
それだけを考察したいなら「腐同人の人気と流行を考える」みたいなスレでも立てた方がいい
経緯はともかく現状のテンプレだと「同人における人気不人気」のスレになってるから
不人気どころかアンチの多寡に関する話は範疇外じゃないのかな
不人気どころかアンチの多寡に関する話は範疇外じゃないのかな
「不人気」の中にアンチの多寡も含んでまとめてるんじゃないの
だってテンプレの文言を根拠にするなら
「「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は〜」って一文は
明らかに不人気の理由じゃなくて
アンチの多さについて質問されたことを想定してのテンプレじゃん
だってテンプレの文言を根拠にするなら
「「仮想敵カプや仮想敵キャラの信者が叩いている」という認定は〜」って一文は
明らかに不人気の理由じゃなくて
アンチの多さについて質問されたことを想定してのテンプレじゃん
>>978
そういう結論だから嫌ならスルーって話に何度もなってるんだから構わなくていいよ
そういう結論だから嫌ならスルーって話に何度もなってるんだから構わなくていいよ
現状だとたぶん疑問に思う人は絶えないと思うからテンプレに一言入れた方がいいと思う
そろそろ次スレだし
そろそろ次スレだし
一般人気の質問はスレチなのと同様同人に関するアンチじゃなければ完全にスレチ
同人人気と一般人気はまあある程度区別つくけど
それに比べるとアンチって同人アンチと一般アンチって区別つきにくいよね
同人の場で堂々とアンチ意見を表明したりヘイト創作したりする人は
あまりいない
人気と違ってサークル数や投稿数のような目に見える指標もない
「2ちゃんで叩かれてる」が主なソースになりやすいから
そのジャンルの同人者が叩いてるのかどうかもわからない
それに比べるとアンチって同人アンチと一般アンチって区別つきにくいよね
同人の場で堂々とアンチ意見を表明したりヘイト創作したりする人は
あまりいない
人気と違ってサークル数や投稿数のような目に見える指標もない
「2ちゃんで叩かれてる」が主なソースになりやすいから
そのジャンルの同人者が叩いてるのかどうかもわからない
じゃあスレ立て行ってくるんだけど
リンク確認するんで時間かかるかも
でもここ亀なので進めてていいよ
リンク確認するんで時間かかるかも
でもここ亀なので進めてていいよ
＞ただし、同人はエロやカップリングに限らないので「スレチ」発言はよく考えて
＞基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
ってあるし「人気不人気（アンチ含む）理由考察」って本題から外れてさえなきゃ
スレチスレチと騒がなきゃいいだけのような気がする
どうせ一つの話題でそうそう長く続くもんでもないし、あんまり引っ張るならこれだけに誘導すればいい話だし
＞基本的に間口を広く、おおらかに考察・回答していきましょう。
ってあるし「人気不人気（アンチ含む）理由考察」って本題から外れてさえなきゃ
スレチスレチと騒がなきゃいいだけのような気がする
どうせ一つの話題でそうそう長く続くもんでもないし、あんまり引っ張るならこれだけに誘導すればいい話だし
だから人気不人気だけじゃなくアンチ含むスレだとわかるようにすればいいんじゃね
>>984
乙です
乙です
>>964
迅速なスレ立て乙です
迅速なスレ立て乙です
>>984乙です
梅
梅梅
梅
埋め
うめ
産めよ増やせよ地に満ちよ
1000!
1001 ：１００１：
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