■ここはヤバイ印刷所 Take29■
・今までに『やられた！』と思う印刷会社についての情報交換スレです。
・具体的にどうヤラれたのか、体験談を交えてマターリと。
・伏字推奨。私怨はもちろんタブー。
・後の人のためにやられた！な時期も書いて置くと親切です。
・「大日本、凸版に頼めば？」という煽りレスは無しの方向で。
前スレ
■ここはヤバイ印刷所 Take28■（同人ノウハウ板）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1334018157/
過去スレと今までの印刷所まとめ>>2-10ぐらいに
・具体的にどうヤラれたのか、体験談を交えてマターリと。
・伏字推奨。私怨はもちろんタブー。
・後の人のためにやられた！な時期も書いて置くと親切です。
・「大日本、凸版に頼めば？」という煽りレスは無しの方向で。
前スレ
■ここはヤバイ印刷所 Take28■（同人ノウハウ板）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1334018157/
過去スレと今までの印刷所まとめ>>2-10ぐらいに
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ここはヤバイ印刷所
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//995122948/
■ ここはヤバイ印刷所 Take２ ■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//1041077504/
■ここはヤバイ印刷所 Take３■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//1056867283/
■ 4■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1075050489/
■ 5■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093358826/
■ 6■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105718286/
■ 7■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107973770/
■ 8■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116844536/
■ 9■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125113181/
■10■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1128856076/
■11■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1136558091/
■12■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1148723604/
■13■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159280621/
■14■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159841682/
■15■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1182095409/
■16■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1188133273/
■17■http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202934697/
■18■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1221905377/
■19■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1240867483/
■20■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250649831/
■21■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254570214/
■22■ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1275719137/
■23■ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295267467/
■24■ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305551102/
■25■ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315986908/
■26■ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326100337/
■27■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1333944583/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//995122948/
■ ここはヤバイ印刷所 Take２ ■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//1041077504/
■ここはヤバイ印刷所 Take３■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//1056867283/
■ 4■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1075050489/
■ 5■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093358826/
■ 6■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105718286/
■ 7■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107973770/
■ 8■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116844536/
■ 9■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125113181/
■10■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1128856076/
■11■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1136558091/
■12■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1148723604/
■13■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159280621/
■14■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159841682/
■15■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1182095409/
■16■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1188133273/
■17■http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202934697/
■18■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1221905377/
■19■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1240867483/
■20■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250649831/
■21■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254570214/
■22■ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1275719137/
■23■ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295267467/
■24■ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305551102/
■25■ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315986908/
■26■ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326100337/
■27■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1333944583/
●ﾄﾞｷｭｿ対応（仕上がりはともかく、電話対応が乱暴など）
・ユニプリント・スズトウシャドウ・くりえい社・栄光・太陽（当たりはずれがある）
・猫のしっぽ（客に電話で怒鳴る報告あり）
・トム出版（普通な時は普通だが、ｸﾚｰﾑ対応は最悪 社長の物忘れが酷い）
・漫画王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)→現在サイト消失
・大詠堂(部数によって態度が豹変)
・関美(クレーム対応に問題有)
・島屋 社員のクチが軽い。中の人の同人ネットワークで部数等ダダ漏れの恐怖
・金沢印刷（同姓の他人に電話で一方的に怒鳴りつけ支払い要求）
・井上（納品書を自社で紛失しイベント落とし。客に責任を押し付けた挙句ろくな謝罪なし）
●請求しすぎ(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか）
ブロス・日光・金沢・井上・トム
●イベント大量落とし
・木内（コミケで。対応禿ﾏｽﾞで当時はコミケ公認の「論外」呼ばわりも。廃業？）
・コムフレックス(04年冬コミケと06年夏ミケで。後対応も最悪)
専用スレあり http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157744710/
・太陽(都市で。運送会社のミスが原因。印刷代、交通費などの保障がきちんと為された）
・フリーク（オンリーパンフ等連続で。発送手配に問題？「論外」欄参照）
・ユニプリント・スズトウシャドウ・くりえい社・栄光・太陽（当たりはずれがある）
・猫のしっぽ（客に電話で怒鳴る報告あり）
・トム出版（普通な時は普通だが、ｸﾚｰﾑ対応は最悪 社長の物忘れが酷い）
・漫画王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)→現在サイト消失
・大詠堂(部数によって態度が豹変)
・関美(クレーム対応に問題有)
・島屋 社員のクチが軽い。中の人の同人ネットワークで部数等ダダ漏れの恐怖
・金沢印刷（同姓の他人に電話で一方的に怒鳴りつけ支払い要求）
・井上（納品書を自社で紛失しイベント落とし。客に責任を押し付けた挙句ろくな謝罪なし）
●請求しすぎ(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか）
ブロス・日光・金沢・井上・トム
●イベント大量落とし
・木内（コミケで。対応禿ﾏｽﾞで当時はコミケ公認の「論外」呼ばわりも。廃業？）
・コムフレックス(04年冬コミケと06年夏ミケで。後対応も最悪)
専用スレあり http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157744710/
・太陽(都市で。運送会社のミスが原因。印刷代、交通費などの保障がきちんと為された）
・フリーク（オンリーパンフ等連続で。発送手配に問題？「論外」欄参照）
・フリーク（200sp規模事態数度相次ぐ。
本の納品も遅延、遅れた荷物はイベント会場指定以外の業者が突如持ち込む恐れあり
（主催に対し業者は事前に謝罪済だが、振りは知らん振り）。
また時期ネタのつもりか、不謹慎にも刑事事件になった「スー/フリ」を銘打ったフェア開催や
宣伝FAXを勝手に自宅に送りつけてくるなど（発注時FAX欄無記入等で対策すべし）など。
●論外
・木内（大量落とし、対応悪）
・Z（専用スレdat落ち http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118474285/
・のりまつ ブログで中の人が燃料投下炎上時期あり
・トム(専スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210398282/
・栄光
夏コミ合わせで受けた数が自社のキャパを超えたらしく
予約した人が落とされ予約なしで入稿がOKだったり予約の意味はどこへ？
クレーム時の対応に問題大あり、今回特に潜在被害者が多いかもしれない
・くりえい社・緑陽（栗専用スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1194714447/）
松の本文印刷参入に対しての苦情をお客に直接あるいはチラシで言う
・オレンジ工房（系列にゆず工房・DOUJINぶっくす・DOUJINぐっず・カンプリ）
web入稿ページから発注者の個人情報だだ漏れ
それに加え発注者の原稿データや発注書が誰でもダウンロード出来る状態になっていた
（系列会社のサイトも同じようにだだ漏れていた）
その後の対応がgdgd
（連絡してもすぐに対応しない、
そもそもweb入稿ページが作られた時から個人情報は漏れていた可能性濃厚）
専スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1255619966/
・マーク23（納期破り、電話・メール・ＦＡＸ無視、謝罪ひとつなし
ネットで騒がれ渋々謝罪？）
本の納品も遅延、遅れた荷物はイベント会場指定以外の業者が突如持ち込む恐れあり
（主催に対し業者は事前に謝罪済だが、振りは知らん振り）。
また時期ネタのつもりか、不謹慎にも刑事事件になった「スー/フリ」を銘打ったフェア開催や
宣伝FAXを勝手に自宅に送りつけてくるなど（発注時FAX欄無記入等で対策すべし）など。
●論外
・木内（大量落とし、対応悪）
・Z（専用スレdat落ち http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118474285/
・のりまつ ブログで中の人が燃料投下炎上時期あり
・トム(専スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210398282/
・栄光
夏コミ合わせで受けた数が自社のキャパを超えたらしく
予約した人が落とされ予約なしで入稿がOKだったり予約の意味はどこへ？
クレーム時の対応に問題大あり、今回特に潜在被害者が多いかもしれない
・くりえい社・緑陽（栗専用スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1194714447/）
松の本文印刷参入に対しての苦情をお客に直接あるいはチラシで言う
・オレンジ工房（系列にゆず工房・DOUJINぶっくす・DOUJINぐっず・カンプリ）
web入稿ページから発注者の個人情報だだ漏れ
それに加え発注者の原稿データや発注書が誰でもダウンロード出来る状態になっていた
（系列会社のサイトも同じようにだだ漏れていた）
その後の対応がgdgd
（連絡してもすぐに対応しない、
そもそもweb入稿ページが作られた時から個人情報は漏れていた可能性濃厚）
専スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1255619966/
・マーク23（納期破り、電話・メール・ＦＡＸ無視、謝罪ひとつなし
ネットで騒がれ渋々謝罪？）
● 西村謄写堂伝説
・搬入ミス販売不可の対応が口頭で「ごめんね」と適当だった報告有
・ｽﾚで身ﾊﾞﾚ擁護までして忠誠を誓った儲客ですら新刊を落とされる（しかも早期入稿で）
・少部数は見積もり返信しない（500部以下完全アウト。700、四桁でもスルーの可能性有）
2000では即日返答、万部越えは即返信+色々メッセージ付き
・電話で見積もり頼むと「その部数だったら他で頼んだ方が良いよ」と言われ、やぱり見積もり取れない
※小部数の料金表も割引もあるのに、存在意義不明状態
・イベントでパンフは配らない、数年前ならチラシはあった、基本紹介利用と思われる
・大手には優しい（二日前入稿でも普通に搬入可、盆暮にはお中元とお歳暮とか）
・大手がやった特殊装丁の例を紹介したが、イベント名・ページ数・版形・装丁・付属品・部数・ 再販部数まで
公開したため、大手が特定され晒し者に（でもその大手はその後も使っていたらしい）
・「早くからの発送依頼は止めて下さい。はっきり言って本当に忘れます(T_T) ハイ。昔、本当に忘れますたm(__)m 」
公式サイトより
● Jet style
C81にて搬入数不足、印刷汚れ、落丁等のトラブル報告あり
●希望
・事前に問い合わせをしOKをもらってから入稿したのに
印刷した後に８年前の便箋をつつかれ半額拒否され
かわりに早割を頼むと拒否されただけでなく
猜疑心にかられた社長から脅しまでかけられ
消費者センターに連絡して
無事半額にしてもらえたと喜んだのもつかの間
連絡なしで実家に一括着払いされ家族に同人活動がバレ…
良い子入稿してこの仕打ち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326100337/341-
・搬入ミス販売不可の対応が口頭で「ごめんね」と適当だった報告有
・ｽﾚで身ﾊﾞﾚ擁護までして忠誠を誓った儲客ですら新刊を落とされる（しかも早期入稿で）
・少部数は見積もり返信しない（500部以下完全アウト。700、四桁でもスルーの可能性有）
2000では即日返答、万部越えは即返信+色々メッセージ付き
・電話で見積もり頼むと「その部数だったら他で頼んだ方が良いよ」と言われ、やぱり見積もり取れない
※小部数の料金表も割引もあるのに、存在意義不明状態
・イベントでパンフは配らない、数年前ならチラシはあった、基本紹介利用と思われる
・大手には優しい（二日前入稿でも普通に搬入可、盆暮にはお中元とお歳暮とか）
・大手がやった特殊装丁の例を紹介したが、イベント名・ページ数・版形・装丁・付属品・部数・ 再販部数まで
公開したため、大手が特定され晒し者に（でもその大手はその後も使っていたらしい）
・「早くからの発送依頼は止めて下さい。はっきり言って本当に忘れます(T_T) ハイ。昔、本当に忘れますたm(__)m 」
公式サイトより
● Jet style
C81にて搬入数不足、印刷汚れ、落丁等のトラブル報告あり
●希望
・事前に問い合わせをしOKをもらってから入稿したのに
印刷した後に８年前の便箋をつつかれ半額拒否され
かわりに早割を頼むと拒否されただけでなく
猜疑心にかられた社長から脅しまでかけられ
消費者センターに連絡して
無事半額にしてもらえたと喜んだのもつかの間
連絡なしで実家に一括着払いされ家族に同人活動がバレ…
良い子入稿してこの仕打ち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326100337/341-
●あかつき印刷を使っている方は、ご注意ください。
（支部より青会苦、drも？ 歌王子、笛糸ジャンルは特に）
守秘義務を逸脱したツイートhttps://twitter.com/booobu→togetterでまとめられる→発言社員がツイートとまとめ削除。のちに鍵つけ。
削除されたまとめのスクショはこちら。
http://uproda.2ch-library.com/579350KE8/lib579350.png
・社内で預けた原稿の内容を「ホモ」「変態」とバカにされている
・書店送り部数を「こんなに売れるのwww」とpgr
・「○00ページの小説本…怒涛の丁合で鬱りそう（該当サークルが特定されやすい情報を垂れ流し）
・印刷会社社員だと知らずに付き合ってた人に「うちに表紙入稿したでしょw」と公開の場で言う
・上記を社外の人や顧客に見られても平気だと思ってる
（支部より青会苦、drも？ 歌王子、笛糸ジャンルは特に）
守秘義務を逸脱したツイートhttps://twitter.com/booobu→togetterでまとめられる→発言社員がツイートとまとめ削除。のちに鍵つけ。
削除されたまとめのスクショはこちら。
http://uproda.2ch-library.com/579350KE8/lib579350.png
・社内で預けた原稿の内容を「ホモ」「変態」とバカにされている
・書店送り部数を「こんなに売れるのwww」とpgr
・「○00ページの小説本…怒涛の丁合で鬱りそう（該当サークルが特定されやすい情報を垂れ流し）
・印刷会社社員だと知らずに付き合ってた人に「うちに表紙入稿したでしょw」と公開の場で言う
・上記を社外の人や顧客に見られても平気だと思ってる
8 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/20(木) 00:24:31.02 ID:BImIwNYf0
今回の事件がなければこれからもずっと
同ジャンルの部数や何やら身内にペラペラ喋ってたんだろうな…
身内だけならまだしもネットで晒すなんてもっての外
同ジャンルの部数や何やら身内にペラペラ喋ってたんだろうな…
身内だけならまだしもネットで晒すなんてもっての外
書店スレで拾ってきた
340 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 01:35:30.78
あー暁やっぱりか
書店納品前、イベント販売前に新刊の感想がweb拍手に送り込まれてて
変だと思ったんだよね
―――――
前から情報ダダ漏れで管理意識gdgdもいいとこな会社だったんだな
340 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 01:35:30.78
あー暁やっぱりか
書店納品前、イベント販売前に新刊の感想がweb拍手に送り込まれてて
変だと思ったんだよね
―――――
前から情報ダダ漏れで管理意識gdgdもいいとこな会社だったんだな
どうやら同じｻﾞﾝﾙなので、ぞっとした。
今週末に表紙上げて、暁に入れようとしてた。
入れなくてよかった…。
今週末に表紙上げて、暁に入れようとしてた。
入れなくてよかった…。
同じく書店スレで拾ってきた
343 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 02:03:47.27
暁って身内入社っぽい変な若い男もいるよね
ちょっとしたことの確認で電話したらいきなりタメ口で「え？そうなの？オレ間違ったかな？」
「焦った〜」「再販しようよ〜」とか言ってきた
縁故採用でもいいけど敬語もまともに喋れないようなのに電話取らせたらいけないよ酒井さん
馬鹿っぽいから若い男って思っただけだしこんな三十路四十路がいたら日本終わりだなｗ
344 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 02:07:06.82
暁の社員教育がアレだっていうのは周知かと思ってた
東京事務所の電話対応がガチャ切り上から目線の太った女の社員
あいつイベントで見たコスプレイヤーに対して「見た目があれな人がコスプレしてるのってムカつく」
とか客がいるのに話してんだけどｗいやお前も相当デブだけどｗ
あんな超狭い本棚で区切っただけの部屋なんだから会話筒抜けなのに気がつかないのかね
吐息も聞こえるぐらいの狭さでレイヤーの悪口言ってんなよ
―――――
つまり暁にはDQN社員が最低３人いるということになるな
ツイッターの内容といい、会社の体質そのものが推して知るべし
343 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 02:03:47.27
暁って身内入社っぽい変な若い男もいるよね
ちょっとしたことの確認で電話したらいきなりタメ口で「え？そうなの？オレ間違ったかな？」
「焦った〜」「再販しようよ〜」とか言ってきた
縁故採用でもいいけど敬語もまともに喋れないようなのに電話取らせたらいけないよ酒井さん
馬鹿っぽいから若い男って思っただけだしこんな三十路四十路がいたら日本終わりだなｗ
344 ：スペースNo.な-74：2012/09/20(木) 02:07:06.82
暁の社員教育がアレだっていうのは周知かと思ってた
東京事務所の電話対応がガチャ切り上から目線の太った女の社員
あいつイベントで見たコスプレイヤーに対して「見た目があれな人がコスプレしてるのってムカつく」
とか客がいるのに話してんだけどｗいやお前も相当デブだけどｗ
あんな超狭い本棚で区切っただけの部屋なんだから会話筒抜けなのに気がつかないのかね
吐息も聞こえるぐらいの狭さでレイヤーの悪口言ってんなよ
―――――
つまり暁にはDQN社員が最低３人いるということになるな
ツイッターの内容といい、会社の体質そのものが推して知るべし
最低な印刷所だな＞暁
遊び気分で仕事やってるんだろうなあ
こういうバカ社員がいても許されてるんだから
他の社員のモラルも低いんじゃないの？
遊び気分で仕事やってるんだろうなあ
こういうバカ社員がいても許されてるんだから
他の社員のモラルも低いんじゃないの？
タメ口でフランクな対応の男ってむしろ境さんじゃ…ｗｗ
境さんは好きなんだけどな
境さんは好きなんだけどな
問い合わせした人とかいないのかな
一部のバカをさも全体の傾向であるかのように吹聴するのって流行ってるの？
一が全として扱われるように社名ばらしたのはこの馬鹿本人なんですけど
成程、そういう解釈ね納得
一部の馬鹿が全体の何割を占めてるかにもよる
つうか窓口が馬鹿なら全体の印象もそうなるのは当たり前だがなー
つうか窓口が馬鹿なら全体の印象もそうなるのは当たり前だがなー
ID:uNCt4LMY0がどういう趣旨の事言いたいのかよくわからないんだけど
社名出して自分は中の人で会社のみんなで客の本あざ笑ってましたって公言しちゃったんだから
会社全体の傾向はこうですって少なくともこの人は言ってるわけだよね
それに対して暁が何らかの対策を講じてくるまでは暁の公言ととられてもしゃーない
社名出して自分は中の人で会社のみんなで客の本あざ笑ってましたって公言しちゃったんだから
会社全体の傾向はこうですって少なくともこの人は言ってるわけだよね
それに対して暁が何らかの対策を講じてくるまでは暁の公言ととられてもしゃーない
>>22
私個人はとりあえず暁の公式発表を待つつもり
バカがしたバカな発言が公式発言と受け取られるプロセスは>>19で納得した
けど今まで自分が直接暁とやりとりして受け取った心証というものもあるので
会社としての対応を見てから判断したい
今の気持ちは「残念」かな
以前から暁はこういう体質だったんだね最低、という件はとりあえずおいとく
私個人はとりあえず暁の公式発表を待つつもり
バカがしたバカな発言が公式発言と受け取られるプロセスは>>19で納得した
けど今まで自分が直接暁とやりとりして受け取った心証というものもあるので
会社としての対応を見てから判断したい
今の気持ちは「残念」かな
以前から暁はこういう体質だったんだね最低、という件はとりあえずおいとく
印刷所スレでも書いたけど私も10年暁一筋で使ってきたし
色々融通利かせてもらったから本当残念なんだよ
まあもう使わないけど
さすがにお前らの本を社員で笑って馬鹿にしてますよーと社員が全世界に発信したら
もう使えない
対応がDQNの方がまだマシ
ていうか本当に来週入稿する気満々で原稿やってたから辛いよ
色々融通利かせてもらったから本当残念なんだよ
まあもう使わないけど
さすがにお前らの本を社員で笑って馬鹿にしてますよーと社員が全世界に発信したら
もう使えない
対応がDQNの方がまだマシ
ていうか本当に来週入稿する気満々で原稿やってたから辛いよ
別に擁護じゃないけどお前らこういうのにホント潔癖だよな
変態な漫画描いてさらにお金出して刷ってるって事自体本当に変態行為だから
変態呼ばわりはそれほど気にならん
ただ危機意識薄い社員がいるのは頂けないな
一度社内できちんとコンプライアンスについてきっちり教育した方がいい
恐らくなぁなぁで仕事やってんだろきっと
問題の社員は社会人なりたてか？仕事を同人の延長だと思ってそうだな
変態な漫画描いてさらにお金出して刷ってるって事自体本当に変態行為だから
変態呼ばわりはそれほど気にならん
ただ危機意識薄い社員がいるのは頂けないな
一度社内できちんとコンプライアンスについてきっちり教育した方がいい
恐らくなぁなぁで仕事やってんだろきっと
問題の社員は社会人なりたてか？仕事を同人の延長だと思ってそうだな
今までこれといって大ポカもなく、対応も上級ではなくともそこそこで
値段も仕上がりもまあ無難なレベルの印刷所、という認識だったから
長く使っている人が多い印象なんだよなあ
なんていうか本当に残念な気がする
値段も仕上がりもまあ無難なレベルの印刷所、という認識だったから
長く使っている人が多い印象なんだよなあ
なんていうか本当に残念な気がする
自分がエロ漫画描いてる自覚はあるし同業者以外に影で笑われるのは構わないけどなあ
それや同ジャンルの人が入稿したとかをツイッターでペラペラ喋るような社員が居るって思うと
使う候補からは消えるなー
本人はウケ狙いか話題作りで言ってるんだろうけど
非常識なだけなの分かってないんだろうな
それや同ジャンルの人が入稿したとかをツイッターでペラペラ喋るような社員が居るって思うと
使う候補からは消えるなー
本人はウケ狙いか話題作りで言ってるんだろうけど
非常識なだけなの分かってないんだろうな
あかつき印刷の件
togetteｒ http://togetter.com/li/375823
発言者削除済み（togetterは自分の発言は消すことができる）
消したツイート画像 http://twitpic.com/aw8mjh
togetteｒ http://togetter.com/li/375823
発言者削除済み（togetterは自分の発言は消すことができる）
消したツイート画像 http://twitpic.com/aw8mjh
>>26
暁はフェア無しなら値段かなり高めじゃないか？
力用や日の出とタメを張れるレベル
尤もこの2つの対応も最高！っていうレベルじゃないが…
（特に力用は口が裂けてもそんな事言えないｗ）
暁の今回のこれはもう○並の値段にしても
刷りたくないっていう人は刷らないだろうってレベルまで落ちた
暁はフェア無しなら値段かなり高めじゃないか？
力用や日の出とタメを張れるレベル
尤もこの2つの対応も最高！っていうレベルじゃないが…
（特に力用は口が裂けてもそんな事言えないｗ）
暁の今回のこれはもう○並の値段にしても
刷りたくないっていう人は刷らないだろうってレベルまで落ちた
ていうか、暁使いたい！って思うようなメリット元からなかったけどな
ただ、特に悪い噂も聞かないし、それなりな感じ
前スレでちょっと出てたが、暁じゃないと！って物件なんてあんのかよ
ただ、特に悪い噂も聞かないし、それなりな感じ
前スレでちょっと出てたが、暁じゃないと！って物件なんてあんのかよ
電話連絡は基本女の人で、規格外の装丁や〆切相談の話になるとタメ口フランクの人になるね
自分はタメ口フランクの人面白くて好きだけど、ダメな人にはダメなのかも
多分その人サカイさんじゃなくて役職付きの人だと思う
コンプラ無視した馬鹿女はさっさと解雇して公式発表欲しいね
自分はタメ口フランクの人面白くて好きだけど、ダメな人にはダメなのかも
多分その人サカイさんじゃなくて役職付きの人だと思う
コンプラ無視した馬鹿女はさっさと解雇して公式発表欲しいね
公式発表欲しいね
この件について暁自体はどう思ったのか、周囲を騒がせてしまった謝罪、そしてこれからの社員教育への取り組みについて
でもって口の軽い社員への措置を今後どうするべきかきちんと書いて暁に発表してほしい
この件について暁自体はどう思ったのか、周囲を騒がせてしまった謝罪、そしてこれからの社員教育への取り組みについて
でもって口の軽い社員への措置を今後どうするべきかきちんと書いて暁に発表してほしい
そもそもこういった個人情報を見られるような仕事を任せる人を雇う時に
それなりの説明受けてきっちり書類交わさないか？
最近の印刷所ってバイトも社員もそういうの気にせず
適当に雇うんだろうか
それなりの説明受けてきっちり書類交わさないか？
最近の印刷所ってバイトも社員もそういうの気にせず
適当に雇うんだろうか
なるべく早く発表が欲しいね
あと１周間ずれてたら火花入稿組もたくさん出て阿鼻叫喚だったかもしれない
今なら謝罪とか対応すればまだ…と思うがだんまりだったら救えないね
あと１周間ずれてたら火花入稿組もたくさん出て阿鼻叫喚だったかもしれない
今なら謝罪とか対応すればまだ…と思うがだんまりだったら救えないね
だんまりのままだったらマジで火花の入稿数1/10以下になるだろうから
社長と問題の社員とのきちんとした謝罪の言葉は早めに出しといた方がいい
その対応によって戻ってくる人も…うーん、だけど会社ぐるみで18禁描き手を変態扱いして
pgrしてたんだよなぁ、やっぱ気分のいいもんじゃないからごそっと利用者は減るだろうね
社長と問題の社員とのきちんとした謝罪の言葉は早めに出しといた方がいい
その対応によって戻ってくる人も…うーん、だけど会社ぐるみで18禁描き手を変態扱いして
pgrしてたんだよなぁ、やっぱ気分のいいもんじゃないからごそっと利用者は減るだろうね
暁ってこの該当社員はすでに特定してんのかな？
本人が同僚に垢漏らしてたら一発だろうけど
でもゆとり新入社員で東京から新潟に引っ越したってだけで十分分かるか…
本人が同僚に垢漏らしてたら一発だろうけど
でもゆとり新入社員で東京から新潟に引っ越したってだけで十分分かるか…
どうせなんのお咎めも謝罪もないでしょ
野放しだから社員がこんな状態
潰れていいよ
野放しだから社員がこんな状態
潰れていいよ
いやまあ変態だってのは否定しないし
社員がオタだって前提の元で身内同士で話していたなら
変態は褒め言葉じゃないが、貶しのニュアンス自体は薄かったのでは
問題は「身内経営でナアナアだったところがあった」って所じゃないかなと思う
身内経営もきっちり仕事あげて対応もそこそこ、悪い所ばかりとは言えない
だけど「会社の余計な事言っちゃいけないって事、いわなくても分かるよね」で済ませてたんじゃないかな
そういった企業としての姿勢の甘さが出てしまったんじゃないかなと思う
多分数人は暁に凸したよね？
暁の中の人がこの騒動知らないとしたら哀れとしか言えんわ
社員がオタだって前提の元で身内同士で話していたなら
変態は褒め言葉じゃないが、貶しのニュアンス自体は薄かったのでは
問題は「身内経営でナアナアだったところがあった」って所じゃないかなと思う
身内経営もきっちり仕事あげて対応もそこそこ、悪い所ばかりとは言えない
だけど「会社の余計な事言っちゃいけないって事、いわなくても分かるよね」で済ませてたんじゃないかな
そういった企業としての姿勢の甘さが出てしまったんじゃないかなと思う
多分数人は暁に凸したよね？
暁の中の人がこの騒動知らないとしたら哀れとしか言えんわ
今週末〜来週にかけて火花入稿ラッシュだろうにまだギリギリ印刷所変更できる時期だから
今回のことを受けて慌てて印刷所変えた人はそのまま別の印刷所に流れてっちゃうんだろうな
ご愁傷様ｗ
今回のことを受けて慌てて印刷所変えた人はそのまま別の印刷所に流れてっちゃうんだろうな
ご愁傷様ｗ
>>38
前スレからざっと読んできたところだけど
「変態」と呼ばれたことそれ自体よりも、社員同士で言っていたって
公表されたことが嫌だって人が多い印象だ
内々で言ってるのと、言ってますよってことを社名がわかる状態でバラシちゃったのは同列にできない
言葉のニュアンスは貶しではなかったかもしれないけど、文字だけならどうとでも受け取れるしね
いくつか候補があって迷ってる場合なんかだと、こういうマイナス要素あるところは外しちゃう
前スレからざっと読んできたところだけど
「変態」と呼ばれたことそれ自体よりも、社員同士で言っていたって
公表されたことが嫌だって人が多い印象だ
内々で言ってるのと、言ってますよってことを社名がわかる状態でバラシちゃったのは同列にできない
言葉のニュアンスは貶しではなかったかもしれないけど、文字だけならどうとでも受け取れるしね
いくつか候補があって迷ってる場合なんかだと、こういうマイナス要素あるところは外しちゃう
なんで社名出してツイートしちゃったんかな
馬鹿だからなんだろうけど
馬鹿だからなんだろうけど
××さん もしかして暁印刷に表紙いれた?(・∀・)
ってもし自分がやられたらすごい怖い
ってもし自分がやられたらすごい怖い
暁はいつ気づくのかな
つーか公式発表なんてできるのかね？
問い合わせ内容のメール送ったってレスは1つだけ見たけど
発言消して鍵かけちゃったから該当のツイートは確認できないし
メール送った人がスクショまで貼ってみせてないと、むこうだってわけがわからないだろうし
下手するとよくわかんないからいーやで終わるんじゃないの？ヒラはともかく上層部はネット疎そうだし。
苦情が何件も行ってたらある程度調べようとするだろうけど
問い合わせ内容のメール送ったってレスは1つだけ見たけど
発言消して鍵かけちゃったから該当のツイートは確認できないし
メール送った人がスクショまで貼ってみせてないと、むこうだってわけがわからないだろうし
下手するとよくわかんないからいーやで終わるんじゃないの？ヒラはともかく上層部はネット疎そうだし。
苦情が何件も行ってたらある程度調べようとするだろうけど
今思えば、社名出してくれてて助かったとも言えるかもしれない
これで社名なかったら、特定出来るまで気が気じゃなかったろう
でも、実際に今から会社変える人は大変だろうと思う
これで社名なかったら、特定出来るまで気が気じゃなかったろう
でも、実際に今から会社変える人は大変だろうと思う
だれかユダいないの？
馬鹿女に対してはこれ以上はヲチ物件かもしれないけど
馬鹿女に対してはこれ以上はヲチ物件かもしれないけど
>>44
中学校から社会見学が来るとか社内の人間くらいしか知らないことを
全世界に発信しちゃってるんだからやってないと言い張るのも難しいだろ
削除しようが鍵かけようが意味なくね
ここを使ってたサークルが気の毒になってきた
ちゃんと対処してくれるといいね
中学校から社会見学が来るとか社内の人間くらいしか知らないことを
全世界に発信しちゃってるんだからやってないと言い張るのも難しいだろ
削除しようが鍵かけようが意味なくね
ここを使ってたサークルが気の毒になってきた
ちゃんと対処してくれるといいね
エロ原稿大量に扱ってるのに中学の見学受けるような社長がこの件を重要視するか？
７月頭に入社して２か月半でこれかあ…
>>47
やってないと言い張るとかいう以前に、メール送った人が「社員の方のツイッターの発言が問題視されてますが…」とか
やわらかめのニュアンスで書かれてたら、2ちゃん見て無い限りわけわからんだろうってつもりで書いた
社会科見学に関しては>>49と同意で「やばそうなのは隠したので大丈夫ですよー」
くらいの感覚で済ませそうに思うんだよ
実際社会科見学引き受けたってだけなら、本当に隠してあれば（確認のとりようがないけど）
そこまで気にしない人も多いんじゃないの？
ザワついてる一番のポイントは
＞・「○00ページの小説本…怒涛の丁合で鬱りそう（該当サークルが特定されやすい情報を垂れ流し）
＞・印刷会社社員だと知らずに付き合ってた人に「うちに表紙入稿したでしょw」と公開の場で言う
＞・上記を社外の人や顧客に見られても平気だと思ってる
この部分だろうし
やってないと言い張るとかいう以前に、メール送った人が「社員の方のツイッターの発言が問題視されてますが…」とか
やわらかめのニュアンスで書かれてたら、2ちゃん見て無い限りわけわからんだろうってつもりで書いた
社会科見学に関しては>>49と同意で「やばそうなのは隠したので大丈夫ですよー」
くらいの感覚で済ませそうに思うんだよ
実際社会科見学引き受けたってだけなら、本当に隠してあれば（確認のとりようがないけど）
そこまで気にしない人も多いんじゃないの？
ザワついてる一番のポイントは
＞・「○00ページの小説本…怒涛の丁合で鬱りそう（該当サークルが特定されやすい情報を垂れ流し）
＞・印刷会社社員だと知らずに付き合ってた人に「うちに表紙入稿したでしょw」と公開の場で言う
＞・上記を社外の人や顧客に見られても平気だと思ってる
この部分だろうし
ぶっちゃけ、暁がつぶれようが栄えようがどうでもいい
自分は未来永劫絶対に使わないし
使う人が中でpgrされたり情報漏らされてもいいって思ってるんならそれはそれでいいんだろう
その内、奥付けで暁の名前が入ってるだけで使ってる人間が情弱言われるようになるんじゃないかなと予想するが
自分は未来永劫絶対に使わないし
使う人が中でpgrされたり情報漏らされてもいいって思ってるんならそれはそれでいいんだろう
その内、奥付けで暁の名前が入ってるだけで使ってる人間が情弱言われるようになるんじゃないかなと予想するが
>>52
暁の中の人じゃないんでそんなの分からないとしかｗ
ただ、言い回しがソフトでもそういう指摘が来たら気にする会社は気にする
大したことじゃないとスルーするなら残念だけどそれまでだよね
このスレ見てると客からの信頼が厚いみたいだから
スルーせずに何があったか調べて対処してあげて欲しいと思うよ
スパークで発注数が減ってから慌ててコメント出しても遅いんだしね
暁の中の人じゃないんでそんなの分からないとしかｗ
ただ、言い回しがソフトでもそういう指摘が来たら気にする会社は気にする
大したことじゃないとスルーするなら残念だけどそれまでだよね
このスレ見てると客からの信頼が厚いみたいだから
スルーせずに何があったか調べて対処してあげて欲しいと思うよ
スパークで発注数が減ってから慌ててコメント出しても遅いんだしね
第二第三のユニクロになるだけだろうけどな
同人仲間意識が暴走した結果かな
「仕事」である以上線引きをしなくてはいけないのに、できてなかったと
自分同人印刷所に勤めてるんですよーｗ超大変だわーｗｗｗって周りにアピール
したくてたまらなかったんだろうね
子供すぎてとてもこの社員がいる印刷所に新刊任せる気にはなれない
「仕事」である以上線引きをしなくてはいけないのに、できてなかったと
自分同人印刷所に勤めてるんですよーｗ超大変だわーｗｗｗって周りにアピール
したくてたまらなかったんだろうね
子供すぎてとてもこの社員がいる印刷所に新刊任せる気にはなれない
オタが変態なのは事実だから変態って認識されてるのは全く気にならないけど
それを社内でよくネタにしてると笑い話としてスピーカーしてる会社は不安になる
というか他サークルの情報握って喜んでたり
凸ったりしてる気持ち悪い人間がいる所だと思うだけでもう使いたくない
会社としての姿勢が云々って理論面より気持ち悪いって感情面で無理
それを社内でよくネタにしてると笑い話としてスピーカーしてる会社は不安になる
というか他サークルの情報握って喜んでたり
凸ったりしてる気持ち悪い人間がいる所だと思うだけでもう使いたくない
会社としての姿勢が云々って理論面より気持ち悪いって感情面で無理
変態なのは事実だけど云々って書き込み何回目だよw
変態だと思われても仕方ないけど〜って言う奴多いけど理解できないわ
エロだろうと身削って原稿書いて安くない金払ってんのに大っぴらに馬鹿にされたら許せない
やっぱり個人だから馬鹿にされてるんだろうな
エロだろうと身削って原稿書いて安くない金払ってんのに大っぴらに馬鹿にされたら許せない
やっぱり個人だから馬鹿にされてるんだろうな
こんなに口が軽いとそのうちシャレにならない個人情報ポロリされそうで
暁、気付いてるのかな
今日が木曜だから金曜までにとにかく謝罪文だけでも出さないとまずいよね
それとも火花合わせで忙しくてだめか
今日が木曜だから金曜までにとにかく謝罪文だけでも出さないとまずいよね
それとも火花合わせで忙しくてだめか
職場体験学習のが気になるわ
実際に中学生が製本印刷の体験すんだろ
本来の同人誌や自費出版、一般印刷オンリーで
無難に当日を乗り切ったとしてもそもそも社名ggったら一発
暁のサイトはよそに比べればマシとはいえやはり一般印刷所とは違う
万が一普段はエロ本刷ってる工場ってバレたらPTAも黙ってないと思うが
同人業界が社会貢献するなとは言わんが教育現場はマジ勘弁
実際に中学生が製本印刷の体験すんだろ
本来の同人誌や自費出版、一般印刷オンリーで
無難に当日を乗り切ったとしてもそもそも社名ggったら一発
暁のサイトはよそに比べればマシとはいえやはり一般印刷所とは違う
万が一普段はエロ本刷ってる工場ってバレたらPTAも黙ってないと思うが
同人業界が社会貢献するなとは言わんが教育現場はマジ勘弁
入稿してるサークルにイベントで凸して本名ぽろりされたりしてね
66 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/20(木) 12:41:26.90 ID:tyQIoLoZ0
あのノリだと本名住所電話番号ポロリもやりかねないな…
>>61
ちゃんと読んでるか？
あんたと同じく他の人も、大っぴらに馬鹿にされるのに引いてるんだが
職場体験でエロ隠さなきゃ〜のくだりで逆に
全年齢向けは職場体験で晒される可能性があるってのにgkbrした
以前非エロを暁に入稿経験あるから他人事じゃないわ…
ちゃんと読んでるか？
あんたと同じく他の人も、大っぴらに馬鹿にされるのに引いてるんだが
職場体験でエロ隠さなきゃ〜のくだりで逆に
全年齢向けは職場体験で晒される可能性があるってのにgkbrした
以前非エロを暁に入稿経験あるから他人事じゃないわ…
自ジャンル大手の部数とか身内にポロリどころか「知ってた？○○さん、×部刷ってるんだよ」
とかドヤ顔で吹聴したりしてそうたしな
ネットでこれだけボロボロ喋ってて
オフでこれ以下ってことはないだろうな
とかドヤ顔で吹聴したりしてそうたしな
ネットでこれだけボロボロ喋ってて
オフでこれ以下ってことはないだろうな
まだ職場体験日じゃないんでしょ
いまのうちに、暁印刷の横にあるあの中学校に断れば
中止になるんじゃないの
いまのうちに、暁印刷の横にあるあの中学校に断れば
中止になるんじゃないの
tp://togetter.com/li/376330
擁護まとめが来たな…だーかーらー社会見学に対しての問題じゃないの
起業が顧客をバカにしている事実と顧客の利用状況バラしが問題なの
擁護まとめが来たな…だーかーらー社会見学に対しての問題じゃないの
起業が顧客をバカにしている事実と顧客の利用状況バラしが問題なの
いくら擁護してもこういう物扱ってるサークルはヤバいと思ったら
そうそう戻ってくる事無いんじゃないかな
そうそう戻ってくる事無いんじゃないかな
>>70
論点ズレてるまとめだな
論点ズレてるまとめだな
夏にエロじゃないけど暁で刷ったわ…
こんなことされてたら本気で気分悪い
社内での変態呼ばわりは馬鹿にしてるっていうよりは
「私こそが変態」「○○クラスタ変態ばっかりｗ」「○○さん変態（褒め言葉）」
みたいなやりとりする一部の馬鹿腐女子と同じようなノリなんだろうなとは思うけど
そのノリ自体大嫌いだし本当に気分悪い
二度と使わない
こんなことされてたら本気で気分悪い
社内での変態呼ばわりは馬鹿にしてるっていうよりは
「私こそが変態」「○○クラスタ変態ばっかりｗ」「○○さん変態（褒め言葉）」
みたいなやりとりする一部の馬鹿腐女子と同じようなノリなんだろうなとは思うけど
そのノリ自体大嫌いだし本当に気分悪い
二度と使わない
批判意見と好意意見のまとめとか誰かつくってくれないかな
ツイ検索した限り批判意見の方がだんとつに多かったけどさ
っかし腐女子がー腐女子がーってまとめ主うるさいけど
暁はグレスケに強いから男性向けの利用者も多いぞ
ツイ検索した限り批判意見の方がだんとつに多かったけどさ
っかし腐女子がー腐女子がーってまとめ主うるさいけど
暁はグレスケに強いから男性向けの利用者も多いぞ
バカを吊るし上げたまとめじゃないの？
職場体験ってどこも全国チェーン店や、地域の誰でも知ってる会社で
やるもんだと思ってたけど業務内容も判らないような所に要請が来ることもあるんだな
学校は一般印刷所と思ったのかもしれないけど
やるもんだと思ってたけど業務内容も判らないような所に要請が来ることもあるんだな
学校は一般印刷所と思ったのかもしれないけど
>>70
職業体験が云々より、以前の発言のとらへ2000部詰め込みとか
知り合いにあかつきに表紙入れた？( ・∀・)ってのがまずいのに
なんか問題のすり替えをしようとした悪意あるまとめだなこれ
それに擁護しているのは、
同人誌の入稿をしたことないような人ばっかじゃん
まとめ、なにが
「なんと！青心社さんでも同じような体験が(笑)」だよ
職業体験が云々より、以前の発言のとらへ2000部詰め込みとか
知り合いにあかつきに表紙入れた？( ・∀・)ってのがまずいのに
なんか問題のすり替えをしようとした悪意あるまとめだなこれ
それに擁護しているのは、
同人誌の入稿をしたことないような人ばっかじゃん
まとめ、なにが
「なんと！青心社さんでも同じような体験が(笑)」だよ
社長がエロ原稿は隠せっていってるぐらいだから学校は知らないんだろうね
業務内容も把握せずに子供を派遣する学校もおかしいね
業務内容も把握せずに子供を派遣する学校もおかしいね
職場見学じゃなくて職場体験なのか
火花が終わって冬コミ早割が入ってくる前までの閑散期にやんのかな
暁のパンフレットとかチラシを刷るくらいならまだいいがまさか顧客の本刷らせたりしないだろうな
火花が終わって冬コミ早割が入ってくる前までの閑散期にやんのかな
暁のパンフレットとかチラシを刷るくらいならまだいいがまさか顧客の本刷らせたりしないだろうな
>>70
これは逆に暁の評判落とすだけだな
印刷業に守秘義務がない？
官庁・学校の印刷物は漏洩した事が発覚したらペナルティ与えるんだぞ
個人的に製本がどうこう、箱詰めがどうこうってくだりが仕事なめてんだろって感じで
「そんなに面倒が嫌なら入稿（仕事任せん）せんわ」って思う
これは逆に暁の評判落とすだけだな
印刷業に守秘義務がない？
官庁・学校の印刷物は漏洩した事が発覚したらペナルティ与えるんだぞ
個人的に製本がどうこう、箱詰めがどうこうってくだりが仕事なめてんだろって感じで
「そんなに面倒が嫌なら入稿（仕事任せん）せんわ」って思う
変態漫画描いてる人達から仕事もらって
長年同人業界で飯食ってるくせに
顧客をバカにしたと誤解されかねない発言をネット上に垂れ流すのは
会社の資質を問われる
社員教育もろくにしないそういう体質の会社と思われても仕方がない
あと印刷所スレでこんな書き込みがあった
589 名前:印刷所 [sage] :2012/09/20(木) 09:27:40.58 ID:mME4m+t+0
暁やらかしてるな
今年の頭にゲストありの本を暁に入稿したら中の人とゲストの一人が友達だったらしくて
「あんたがゲストした本がうちに入稿されたｗｗｗ」とゲストに連絡が行った
この社員は東京事務所のベテランらしいからもう企業全体がグダグダなんだよね
もちろんそれ以降暁は使っていない
社員一人一人の問題以上に社員教育を全くしていない企業の姿勢が嫌だ
長年同人業界で飯食ってるくせに
顧客をバカにしたと誤解されかねない発言をネット上に垂れ流すのは
会社の資質を問われる
社員教育もろくにしないそういう体質の会社と思われても仕方がない
あと印刷所スレでこんな書き込みがあった
589 名前:印刷所 [sage] :2012/09/20(木) 09:27:40.58 ID:mME4m+t+0
暁やらかしてるな
今年の頭にゲストありの本を暁に入稿したら中の人とゲストの一人が友達だったらしくて
「あんたがゲストした本がうちに入稿されたｗｗｗ」とゲストに連絡が行った
この社員は東京事務所のベテランらしいからもう企業全体がグダグダなんだよね
もちろんそれ以降暁は使っていない
社員一人一人の問題以上に社員教育を全くしていない企業の姿勢が嫌だ
個人的にはおおっぴらじゃなくてもイヤだけどね
同人にかたよった印刷屋とか同人委託書店とかイベンターとか
変態相手の商売で愚痴多そうなのはいろいろ思い当たるけど
おまえらその変態の金で生かしてもらってんだろうがって感じだわ
同人にかたよった印刷屋とか同人委託書店とかイベンターとか
変態相手の商売で愚痴多そうなのはいろいろ思い当たるけど
おまえらその変態の金で生かしてもらってんだろうがって感じだわ
他業種で例えるなら、
「○○さんkonozamaでエロ本注文しましたよね？私社員なんですｗ」
ってツイッターで言ってるようなもんか
「○○さんkonozamaでエロ本注文しましたよね？私社員なんですｗ」
ってツイッターで言ってるようなもんか
そろそろまとめるか専スレか作った方がいいかも
私怨で叩いてると思われる
私怨で叩いてると思われる
>>91
ありそうで怖いｗｗｗ
ありそうで怖いｗｗｗ
>>81
職場体験を毎年受け入れてる会社に勤めてるけど、
毎年受け入れてるところならいざ知らず
初めてのところなら業務内容を把握してないこともあると思う
うちなんて何十年も受け入れしてるのに
担任の先生が大まかな業種しか知らないっていうこともしょっちゅうだよ
職場体験を毎年受け入れてる会社に勤めてるけど、
毎年受け入れてるところならいざ知らず
初めてのところなら業務内容を把握してないこともあると思う
うちなんて何十年も受け入れしてるのに
担任の先生が大まかな業種しか知らないっていうこともしょっちゅうだよ
>>83
同じこと思った＜あかつき社員
まとめ自体論点ずれてるし都合のいい擁護だけを集めた駄作だけど
問題を紐解くｗだのしたいだけなら今回問題になった部分を
取り上げるだけでいいのに最後の暁の評判まとめって激しく不要だよなぁ
お米とかの印刷と関係ない部分や「絶対使います」って
ツイを入れてくるあたりに恣意的なものを感じる
同じこと思った＜あかつき社員
まとめ自体論点ずれてるし都合のいい擁護だけを集めた駄作だけど
問題を紐解くｗだのしたいだけなら今回問題になった部分を
取り上げるだけでいいのに最後の暁の評判まとめって激しく不要だよなぁ
お米とかの印刷と関係ない部分や「絶対使います」って
ツイを入れてくるあたりに恣意的なものを感じる
専スレ私も賛成
使い捨てでもいい、事態の隔離用に欲しい
使い捨てでもいい、事態の隔離用に欲しい
またすごいまとめが上がっちゃったな
謝罪だなんだより今回の騒ぎを逆手にとって宣伝とイメージ向上に使おうという腹？
社会的モラルが低く頭の悪い人リストに載った人ご愁傷様
まあ自分の発言のどこがまずいのかもわからない人達だろうからなんとも思わないかｗ
周りも適当に同意のふりして本人いないところでpgrだな
謝罪だなんだより今回の騒ぎを逆手にとって宣伝とイメージ向上に使おうという腹？
社会的モラルが低く頭の悪い人リストに載った人ご愁傷様
まあ自分の発言のどこがまずいのかもわからない人達だろうからなんとも思わないかｗ
周りも適当に同意のふりして本人いないところでpgrだな
>>70で頭悪い擁護コメやｗ付きコメしてる人たちからはんぱないミサワ臭
えーそこ行っちゃう？そこ行っちゃう？えーそこはやばいっしょーまあ何がやばいとは言わないけどｗ
中学でそこ行っちゃうかー貴重な体験になるよーうらやましいわー自分もそのくらいの時に行っときたかったわー
みたいな副音声が聞こえてくる
えーそこ行っちゃう？そこ行っちゃう？えーそこはやばいっしょーまあ何がやばいとは言わないけどｗ
中学でそこ行っちゃうかー貴重な体験になるよーうらやましいわー自分もそのくらいの時に行っときたかったわー
みたいな副音声が聞こえてくる
あれは擁護にしか見えないな
個人情報についてのところで”友人関係”って言ってるけどツイで話す程度じゃないの？
相手の人は引っ越したのすら知らなかったじゃん
どちらにしろツイ上で晒し者にされてもガチ切れなんて出来ないし我慢するしかないでしょ
個人情報についてのところで”友人関係”って言ってるけどツイで話す程度じゃないの？
相手の人は引っ越したのすら知らなかったじゃん
どちらにしろツイ上で晒し者にされてもガチ切れなんて出来ないし我慢するしかないでしょ
暁でナマ半生やってる人も怖いだろうな
奥付に暁の名前結構見かける
奥付に暁の名前結構見かける
ヲチと暁使いは情弱ｗみたいな空気がうざいのでとっとと専スレ立てて移動してほしい
>>88
分からず屋にはこの例え見せた方が早いんじゃないのｗ
分からず屋にはこの例え見せた方が早いんじゃないのｗ
まあ仮に擁護してる奴に同人サークルやってる奴がいるなら
これから暁使ってやればいいんじゃないの
今後どうするか考えるってサークルは少なからずいるだろうし
社名も伏せずにおもしろおかしく呟いてる時点でないわーってサークルの方が多いだろ
これから暁使ってやればいいんじゃないの
今後どうするか考えるってサークルは少なからずいるだろうし
社名も伏せずにおもしろおかしく呟いてる時点でないわーってサークルの方が多いだろ
ココロコネクトの時に思ったけど
方向性の間違った擁護やバックレは延焼を酷くするだけ
職場体験は一般物だけとかなら別に悪い訳じゃない
暁は公式に経過を報告し
守秘義務の欠如した社員の教育不足を謝罪し再発防止策を提示
本人のツイッターを再開放した上で同じく経過説明と謝罪、誓約文をのせる事
保身図った上に大元もだんまりじゃいい方向にはいかないよ
方向性の間違った擁護やバックレは延焼を酷くするだけ
職場体験は一般物だけとかなら別に悪い訳じゃない
暁は公式に経過を報告し
守秘義務の欠如した社員の教育不足を謝罪し再発防止策を提示
本人のツイッターを再開放した上で同じく経過説明と謝罪、誓約文をのせる事
保身図った上に大元もだんまりじゃいい方向にはいかないよ
女性向けにとっては部数も相当デカい個人情報なんだよなー
ツイッターでこれだけボロボロ漏らしてるってことは
オフの知り合いにはどこそこの大手が何部…とか事細かに話してそうで恐ろしい
ツイッターでこれだけボロボロ漏らしてるってことは
オフの知り合いにはどこそこの大手が何部…とか事細かに話してそうで恐ろしい
111 ：ヤバイ：2012/09/20(木) 13:43:32.45 ID:FNKuohvr0
>>70のtogetterまとめ人、コメント消しまくり吹いたw
まじであかつき印刷の人じゃねーの…
消されたツイート
>このあかつき印刷さんをとぅぎゃった@***_さんは
わざわざこのためにアカウントを作ったみたいだけど…というツイートを
まとめてますけど、まとめたのは別人です。
それに、@douzin_si777さんもこの擁護まとめをつくるために
アカウントを取得されたんでしょう。自分は棚上げ？
なにを思って先述のツイートをまとめたんですか？
もうひとつはtwitterにつぶやくチェックしてないからわからないけど
向こうのまとめもあれだけどこっちもどうだかな的なコメントだった
まじであかつき印刷の人じゃねーの…
消されたツイート
>このあかつき印刷さんをとぅぎゃった@***_さんは
わざわざこのためにアカウントを作ったみたいだけど…というツイートを
まとめてますけど、まとめたのは別人です。
それに、@douzin_si777さんもこの擁護まとめをつくるために
アカウントを取得されたんでしょう。自分は棚上げ？
なにを思って先述のツイートをまとめたんですか？
もうひとつはtwitterにつぶやくチェックしてないからわからないけど
向こうのまとめもあれだけどこっちもどうだかな的なコメントだった
このまとめ本当に社員だったら怖いなぁ
もしそうなら会社ぐるみでごまかすつもりって事だよね
早く公式でちゃんと発表して欲しい
まとめにＡＶの制作会社に見学に行ったしみたいなのあって一瞬びっくりしたけど
あれって社会人とか大学生の話だよね？
まとめて同列に話す話題じゃなくね
もしそうなら会社ぐるみでごまかすつもりって事だよね
早く公式でちゃんと発表して欲しい
まとめにＡＶの制作会社に見学に行ったしみたいなのあって一瞬びっくりしたけど
あれって社会人とか大学生の話だよね？
まとめて同列に話す話題じゃなくね
好きな芸能人にファンレター送ったら中身チェックしたマネージャーが実は知り合いで
うちの○○宛てに手紙送りました？いつも応援ありがとうございますwwって言われるようなものか
うちの○○宛てに手紙送りました？いつも応援ありがとうございますwwって言われるようなものか
もうひとつ消されてたのは
＞向こうのまとめに疑問を抱いて作ったっていうわりにこっちは擁護一辺倒だし、
＞なぜかコメントも削除してるようだし、おまけに捨て垢っぽいし。
＞何というか極端ですな
これだね
リロードしてなくて残ってた
コメント消しまくってる時点でマイナスな印象しかないわ
＞向こうのまとめに疑問を抱いて作ったっていうわりにこっちは擁護一辺倒だし、
＞なぜかコメントも削除してるようだし、おまけに捨て垢っぽいし。
＞何というか極端ですな
これだね
リロードしてなくて残ってた
コメント消しまくってる時点でマイナスな印象しかないわ
まとめた人は確実に暁社員だろ
おかしすぎ
火消ししたいんだろうけど暁が対象外はもうかわらんよ
おかしすぎ
火消ししたいんだろうけど暁が対象外はもうかわらんよ
＞向こうのまとめに疑問を抱いて作ったっていうわりにこっちは擁護一辺倒だし、なぜかコメントも削除してるようだし、
＞おまけに捨て垢っぽいし。何というか極端ですな
消されたもう一つのコメはこれ
相当都合が悪いみたいｗｗ
＞おまけに捨て垢っぽいし。何というか極端ですな
消されたもう一つのコメはこれ
相当都合が悪いみたいｗｗ
専スレたてるならタイトルとか考えたいんだけど
【注意喚起】とか入れた方が良いのかね
しかしまとめ社員だったらと思うとぞっとするな
【注意喚起】とか入れた方が良いのかね
しかしまとめ社員だったらと思うとぞっとするな
個人的には社会見学はどうでもいいんだよなー
バカ社員の公私混同と、顧客pgrしてる暁全体の体質が
印刷所を使う側としては拒否反応デカイ
バカ社員の公私混同と、顧客pgrしてる暁全体の体質が
印刷所を使う側としては拒否反応デカイ
つーか本人だったりしてね
まとめのRTタイトルが「中学生が職業体験で同人誌印刷所へ 問題を紐解く」でまわっているのも
すり替え濃厚ですな
先入観を植え付けて、えっそんなのたいした事じゃないのになんで叩くの？と思わせる方向
問題はそこじゃないだろ
この印刷所使っていてとらに2000部卸したところなんてそれだけで身バレレベル
自分が出られないイベント合わせの本を恨みを込めて製本したって呟きも引くよ
すり替え濃厚ですな
先入観を植え付けて、えっそんなのたいした事じゃないのになんで叩くの？と思わせる方向
問題はそこじゃないだろ
この印刷所使っていてとらに2000部卸したところなんてそれだけで身バレレベル
自分が出られないイベント合わせの本を恨みを込めて製本したって呟きも引くよ
>>111
向こうもあれだけどこっちも…っていうのは今も残ってない？
向こうもあれだけどこっちも…っていうのは今も残ってない？
122 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/20(木) 13:58:10.12 ID:FNKuohvr0
≫117 同人印刷会社守秘義務問題とかかな？
あまりあからさまだと私怨とか言いそうだしね
あまりあからさまだと私怨とか言いそうだしね
訂正、印刷所か
広まったの昨日だっけ？
それなら今日馬鹿女呼び出しで公式謝罪は早くて夕方以降だろうな
職業体験のことで炎上してるんじゃないのにまとめた馬鹿は逆に暁アンチの嫌がらせ
なんじゃないかと思うくらい
自分は100部しかとらに卸してないから、裏で「100部ﾌﾟｷﾞｬｰｗ」とか
いわれてんのかと思うと死にそうだ
>>113
その例えだと逆に喜ぶヤツのが多い気がするw
それなら今日馬鹿女呼び出しで公式謝罪は早くて夕方以降だろうな
職業体験のことで炎上してるんじゃないのにまとめた馬鹿は逆に暁アンチの嫌がらせ
なんじゃないかと思うくらい
自分は100部しかとらに卸してないから、裏で「100部ﾌﾟｷﾞｬｰｗ」とか
いわれてんのかと思うと死にそうだ
>>113
その例えだと逆に喜ぶヤツのが多い気がするw
>>70のまとめのコメント達なんなの気持ち悪…
いやそういうこと言ってもいいけど、それわざわざセレクトしてしている辺りが…
意地悪く叩くみたいな空気には別になってないと思うんだが。
すり替えほんっとそうだよ、職業体験もええーって思ったけど、そこじゃねぇ！
とにかく実際に入稿してきた、している人が引き潮の如く引いている感じだろ。ゾッとするもん。
もう別に問題解決とか云々より、このスレとかで話題になって最初に羅列されて行った事実を淡々と読んだあかつきの顧客が、自分がどうするか・どう思うか判断すればいいんじゃね？
普段力用使いで全くお願いした事ないけど、印刷仕上がりがいいって聞いてなんか興味持ったわ。
入稿したくないけど
いやそういうこと言ってもいいけど、それわざわざセレクトしてしている辺りが…
意地悪く叩くみたいな空気には別になってないと思うんだが。
すり替えほんっとそうだよ、職業体験もええーって思ったけど、そこじゃねぇ！
とにかく実際に入稿してきた、している人が引き潮の如く引いている感じだろ。ゾッとするもん。
もう別に問題解決とか云々より、このスレとかで話題になって最初に羅列されて行った事実を淡々と読んだあかつきの顧客が、自分がどうするか・どう思うか判断すればいいんじゃね？
普段力用使いで全くお願いした事ないけど、印刷仕上がりがいいって聞いてなんか興味持ったわ。
入稿したくないけど
社会見学もアウトだと思うなあ
著作権違反の同人誌を多く扱ってる印刷所なのに
立場理解すべきだろ
著作権違反の同人誌を多く扱ってる印刷所なのに
立場理解すべきだろ
公式謝罪きたね
馬鹿な社員の所為でお疲れ様です
馬鹿な社員の所為でお疲れ様です
暁は対応を検討中なんだろうけどひとまず事実確認中ですくらいは
公式でコメントだしといたほうがいいと思うけどなぁ
こういうのって時間が経てば経つほどろくなことにならない
公式でコメントだしといたほうがいいと思うけどなぁ
こういうのって時間が経てば経つほどろくなことにならない
と思ったら公式で謝罪キター
会社見学のフォローもあるし妥当なところか？
会社見学のフォローもあるし妥当なところか？
印刷所スレで仲良し印刷所以外を叩いてるのも中の人？
変な擁護まとめといい情報戦に必死になるより
社員の教育と意識向上を徹底するほうが先じゃないのか
変な擁護まとめといい情報戦に必死になるより
社員の教育と意識向上を徹底するほうが先じゃないのか
自分も中学校の見学はアウトだと思う
二次は全部隠して当日は一般の印刷物しか目に触れないようにするっていうなら
ギリギリセーフだけど…
二次は全部隠して当日は一般の印刷物しか目に触れないようにするっていうなら
ギリギリセーフだけど…
専スレ立たなかったら１０００まで暁でいきそうだな
>>57
23歳で七月働き始め、か…
23歳で七月働き始め、か…
公式第一報としては、いいかんじだね
バカのことはもちろん、気になる体験学習にも触れてるし
バカのことはもちろん、気になる体験学習にも触れてるし
地元民が言ってたが暁は職業体験は大昔からやってるらしい
そうと知ってたら今まで使ったりしなかった…
そうと知ってたら今まで使ったりしなかった…
おお、謝罪文掲載来たか
処分が決まったらどのようにしたかも教えて欲しい
首は無くとも減給程度だろうけど
処分が決まったらどのようにしたかも教えて欲しい
首は無くとも減給程度だろうけど
謝罪来て少し落ち着くかな
張本人が鍵掛けっぱなしで逃げてるのが問題だけど
張本人が鍵掛けっぱなしで逃げてるのが問題だけど
厳しい処分ったって
本人は垢変えてツイッター続けてるだろ
全然反省してない
本人は垢変えてツイッター続けてるだろ
全然反省してない
とりあえず対応きちんとしてくれそうで良かった
処分についても触れてるし見学云々についても書いてるし
処分についても触れてるし見学云々についても書いてるし
速い対応だったと思うけど
あのツイッターみるかぎり和気藹々というか仲良しみたいだったけど
＞厳しい処分を下す所存であります
これできるのかな？
そもそも厳しい処分ってなんだ？
具体的に書いてないと安心できない
減給なのか謹慎処分なのか解雇なのか
解雇じゃないと使わないわ。無理
あのツイッターみるかぎり和気藹々というか仲良しみたいだったけど
＞厳しい処分を下す所存であります
これできるのかな？
そもそも厳しい処分ってなんだ？
具体的に書いてないと安心できない
減給なのか謹慎処分なのか解雇なのか
解雇じゃないと使わないわ。無理
厳しい処分は解雇以外ないだろ
思ったよりずいぶん早い対応だな
でも該当社員辞めさせました報告ないと自分ももう使いたくないし離れた客も
戻らないかも
そいつに今後も個人情報や発行物扱われるのかと思うとゾッとする
でも該当社員辞めさせました報告ないと自分ももう使いたくないし離れた客も
戻らないかも
そいつに今後も個人情報や発行物扱われるのかと思うとゾッとする
>>144下同意
使わないというか使えない
使わないというか使えない
少なくとも社員の教育は徹底して欲しい
>>14みたいなのもキツイわ特に容姿sageして悪口言ってる奴
>>14みたいなのもキツイわ特に容姿sageして悪口言ってる奴
あかつき印刷に入稿した方に、それについて聞いたのがまずかったのかな？
でも、何部作ったのページ数がいくらだのっていうののどこがそんなに重大な問題なのか
こんな呟きしてる奴がいるけど
同人のこと何にも知らないんだな
部数とページ数と印刷所が分かれば収入が分かっちゃうのに
仮にそれを呟いた上でその相手が特定できちゃったら
「あそこは運百万収入がある」これでイベントで宅急便の伝票見られて住所特定されて
空き巣にでも入られたらどうしてくれるんだろうね
最近イベントでも組織的な窃盗団がいるのに
でも、何部作ったのページ数がいくらだのっていうののどこがそんなに重大な問題なのか
こんな呟きしてる奴がいるけど
同人のこと何にも知らないんだな
部数とページ数と印刷所が分かれば収入が分かっちゃうのに
仮にそれを呟いた上でその相手が特定できちゃったら
「あそこは運百万収入がある」これでイベントで宅急便の伝票見られて住所特定されて
空き巣にでも入られたらどうしてくれるんだろうね
最近イベントでも組織的な窃盗団がいるのに
公式の見学の件
>>美術の時間に描いた自分の絵を表紙にした
>>マイノートを作るという作業を体験してもらうもので、
>>同人印刷物及び一般印刷物を公開するものでない
ってことだけど、件の社員が言ってた
エロ本隠せ的な感じで大騒ぎになってるとかの
ツイートと話が一致しないよね？
その社員が単に面白がって捏造してたってこと？
>>美術の時間に描いた自分の絵を表紙にした
>>マイノートを作るという作業を体験してもらうもので、
>>同人印刷物及び一般印刷物を公開するものでない
ってことだけど、件の社員が言ってた
エロ本隠せ的な感じで大騒ぎになってるとかの
ツイートと話が一致しないよね？
その社員が単に面白がって捏造してたってこと？
つか、入金とか契約とかで自宅の住所や本名バレしてるのがキツイ
PNと本名が相手にはバレバレだし
本名でfacebookさがされて、友人関係で職場や大学もバレそう
PNと本名が相手にはバレバレだし
本名でfacebookさがされて、友人関係で職場や大学もバレそう
>>151
火消しで嘘ついてるに一票
火消しで嘘ついてるに一票
自分は、印刷所の中で何だこの漫画pgrされてたりは
まあしょうがないと思う
外に漏らさない限り、同ジャンル海鮮に部数知られたりしてても
まあそりゃそうだわなと思う
同じサークル者だったらさすがに嫌だが、仕方無いわな
けど仕事だし、業務上触れる単なる数字程度だと思ってるだろうと期待する
はしゃいで漏らす奴が実在してる事が確認されちゃったら全部アウトだわ
部数やページ数もごく私的な目線で見てる事が伝わったし
じゃあ本名や住所氏名、年齢なんかも興味の対象だろうねと思う
仮にこいつが反省して、二度と誰にもこう言う話をしなくなったとしても
ヲチャみたいな意識で見てる人間がこの印刷所にはいると分かってるんだ
平然と使えないよ
自分も解雇じゃないと使う気にならないな
あれくらいじゃクビには出来ないと言うのは、まあそうかもねと思うので
つまり、もう暁使わないなあって事だ
暁じゃないと頼むの面倒になる好きな装丁が有って、
何度も利用してたけど、無理
まあしょうがないと思う
外に漏らさない限り、同ジャンル海鮮に部数知られたりしてても
まあそりゃそうだわなと思う
同じサークル者だったらさすがに嫌だが、仕方無いわな
けど仕事だし、業務上触れる単なる数字程度だと思ってるだろうと期待する
はしゃいで漏らす奴が実在してる事が確認されちゃったら全部アウトだわ
部数やページ数もごく私的な目線で見てる事が伝わったし
じゃあ本名や住所氏名、年齢なんかも興味の対象だろうねと思う
仮にこいつが反省して、二度と誰にもこう言う話をしなくなったとしても
ヲチャみたいな意識で見てる人間がこの印刷所にはいると分かってるんだ
平然と使えないよ
自分も解雇じゃないと使う気にならないな
あれくらいじゃクビには出来ないと言うのは、まあそうかもねと思うので
つまり、もう暁使わないなあって事だ
暁じゃないと頼むの面倒になる好きな装丁が有って、
何度も利用してたけど、無理
別に話は一致してると思うが
印刷所なんて印刷したばかりの表紙とか在庫が置いてあるわけだし
見学の中学生に少しでも見えるとまずいから隠せってことだろ
印刷所なんて印刷したばかりの表紙とか在庫が置いてあるわけだし
見学の中学生に少しでも見えるとまずいから隠せってことだろ
お詫び読んだけど、そりゃそんな言うしか無いよね…って同情する気持ちになったわw
普段歳のいった頑張るおっさんを相手にする仕事してるから、
肩を落としたおっさん職人の様子を想像すると割と胸が痛い。
使ってる人はどん引きで、しこりも残っちゃうんだろうけど。誰も得しない出来事だな。
どこも中の人は本を話題にしたり笑ったりもあるだろうけど、大体は仕事として、
原稿の「内容や変態さ」にさして興味なく、淡々と真剣に原稿と向き合ってるんだろう。
とすまん、その辺ごっちゃにして擁護したくなってしまう…
だがこの本来の問題に関しては擁護できるところ無いわぁ…
普段歳のいった頑張るおっさんを相手にする仕事してるから、
肩を落としたおっさん職人の様子を想像すると割と胸が痛い。
使ってる人はどん引きで、しこりも残っちゃうんだろうけど。誰も得しない出来事だな。
どこも中の人は本を話題にしたり笑ったりもあるだろうけど、大体は仕事として、
原稿の「内容や変態さ」にさして興味なく、淡々と真剣に原稿と向き合ってるんだろう。
とすまん、その辺ごっちゃにして擁護したくなってしまう…
だがこの本来の問題に関しては擁護できるところ無いわぁ…
＞「この会社いかがわしいのしかないんですけど！」
って発言が地味に酷いな
エロ描き客にも非エロ描き客にも不愉快
って発言が地味に酷いな
エロ描き客にも非エロ描き客にも不愉快
例の社員、支部の垢消したね
Twitterの方は相変わらず鍵かけて動いてないみたいだけど
Twitterの方は相変わらず鍵かけて動いてないみたいだけど
>>151
そこに関してだけなら
作業するのはそのマイノートとやらだけど
その他の作業中のエロ本のデータや刷った物が中学生の目に触れないように片付ける
ってことじゃない？
でも同人誌片付けるじゃなくてエロ本限定なのがひっかかる
馬鹿社員が面白おかしく話してるだけならまだいいけど
中学生が作業するのはマイノートだとしても
同人誌刷ってる社員の作業風景見せたりとかしてないよね？
そこに関してだけなら
作業するのはそのマイノートとやらだけど
その他の作業中のエロ本のデータや刷った物が中学生の目に触れないように片付ける
ってことじゃない？
でも同人誌片付けるじゃなくてエロ本限定なのがひっかかる
馬鹿社員が面白おかしく話してるだけならまだいいけど
中学生が作業するのはマイノートだとしても
同人誌刷ってる社員の作業風景見せたりとかしてないよね？
>>163
気の毒だとは思うけど擁護のしようがないし使う気も起きないよね…
気の毒だとは思うけど擁護のしようがないし使う気も起きないよね…
今見てきたけど暁側の騒ぎに対する対応は合格点だと思う
経過報告は欲しいところだけどまぁこんなもんでしょ
あとの問題は逃げてる本人の動向かな
経過報告は欲しいところだけどまぁこんなもんでしょ
あとの問題は逃げてる本人の動向かな
・処分の内容を公表する
・張本人がツイッターで鍵をあけて謝罪を公開する
この2点がないとおさまらないって人が多そう
でも支部垢消したとなると後者は期待できないかも
・張本人がツイッターで鍵をあけて謝罪を公開する
この2点がないとおさまらないって人が多そう
でも支部垢消したとなると後者は期待できないかも
クビはこのご時勢可哀想だと思うわ
これを二度やったら間違いなくクビだけどな
一度やった失敗を反省して態度改めて仕事に励むならもう一度
チャンスやってもいいと思うけどなぁ
一度ニートになったら二度と起き上がれない日本社会の縮図みてるようで
ちょっとイヤだわ
まぁその辺りは責任者が決めることだけど
あんまり外部がクビクビ煽ってやるなよ
これを二度やったら間違いなくクビだけどな
一度やった失敗を反省して態度改めて仕事に励むならもう一度
チャンスやってもいいと思うけどなぁ
一度ニートになったら二度と起き上がれない日本社会の縮図みてるようで
ちょっとイヤだわ
まぁその辺りは責任者が決めることだけど
あんまり外部がクビクビ煽ってやるなよ
>>162
「年一回の作業体験のための部屋」が常に用意されてると思ってるの？
実際に体験してもらうって書き方してるんだから
現場も見たり入ったりすると考えるのが妥当だと思うんだけど
じゃないと体験学習の意味がない
エロ隠せ、はこの社員の誇張的な部分もあるかもしれないけれど
毎年やってるんだったらそれなりに無難に終わってるんではないだろうか
「エロい絵見た！」て中学生男子が騒いだりしたら翌年から話来ないだろうし
「年一回の作業体験のための部屋」が常に用意されてると思ってるの？
実際に体験してもらうって書き方してるんだから
現場も見たり入ったりすると考えるのが妥当だと思うんだけど
じゃないと体験学習の意味がない
エロ隠せ、はこの社員の誇張的な部分もあるかもしれないけれど
毎年やってるんだったらそれなりに無難に終わってるんではないだろうか
「エロい絵見た！」て中学生男子が騒いだりしたら翌年から話来ないだろうし
>>171
同意
問題は社会見学のゴタゴタじゃなく
(片付けなければならなかった)仕事で引き受けた同人誌を
いかがわしいのと表現してみんなで笑い者にしてますアピール
そういうのをバラす社員を教育もせずほったらかしにしてたこと
だと思う
同意
問題は社会見学のゴタゴタじゃなく
(片付けなければならなかった)仕事で引き受けた同人誌を
いかがわしいのと表現してみんなで笑い者にしてますアピール
そういうのをバラす社員を教育もせずほったらかしにしてたこと
だと思う
177 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/20(木) 14:38:23.30 ID:FNKuohvr0
https://twitter.com/booobu38
twitterも消えた
ID変えじゃなく垢削除
しかし逆に鍵かけたり削除しているのが、反省どころか逃げにしかみえない
どうせtwitterもpixivも新しく垢作ってこそこそ復活するだろうし
twitterも消えた
ID変えじゃなく垢削除
しかし逆に鍵かけたり削除しているのが、反省どころか逃げにしかみえない
どうせtwitterもpixivも新しく垢作ってこそこそ復活するだろうし
いち早く謝罪文をリンクして「問題起こした直後だから今の暁は安全に利用できるよ」
とか言ってる人も信者か関係者かな
社員一丸となって「危機をチャンスに変える！」状態か
これだけやられると今まで評判良かったのも情報戦略だったのかと勘ぐってしまう
問題の人を解雇しても変わらないんじゃない？
そこに重きを置いている会社なら入った途端に厳しく言われて気を引き締めるハズだよ
あんなことを外で言っていい空気の会社で他の社員も同じなんだろ
とか言ってる人も信者か関係者かな
社員一丸となって「危機をチャンスに変える！」状態か
これだけやられると今まで評判良かったのも情報戦略だったのかと勘ぐってしまう
問題の人を解雇しても変わらないんじゃない？
そこに重きを置いている会社なら入った途端に厳しく言われて気を引き締めるハズだよ
あんなことを外で言っていい空気の会社で他の社員も同じなんだろ
ツイートがウケる為に部分的に誇張か捏造してる可能性もあるな
社長とのフランクな会話のまとめスクショプリントアウトされて
本人の前に出されて「これどういうこと？」とか社長にいわれてると思うと胸熱
社長とのフランクな会話のまとめスクショプリントアウトされて
本人の前に出されて「これどういうこと？」とか社長にいわれてると思うと胸熱
ツイッターまで消したのか
会社からの指示なのかもしれないけど謝罪の場を消すなんてバカだわ
会社からの指示なのかもしれないけど謝罪の場を消すなんてバカだわ
垢消したか
炎上中にやっちゃいけないことベスト3に入るマズイ対応なのに
炎上中にやっちゃいけないことベスト3に入るマズイ対応なのに
本人はこの一日で生きてる心地しないほどの気持ちだったろうし
今後敬語の使えない電話対応含め社員教育徹底して貰えれば、と思ったけど
やった事はやった事で憤りを感じたのは確かなんだから
社員くさい>>70の火消しとか見ると新たに腹が立つからやめて欲しい
今後敬語の使えない電話対応含め社員教育徹底して貰えれば、と思ったけど
やった事はやった事で憤りを感じたのは確かなんだから
社員くさい>>70の火消しとか見ると新たに腹が立つからやめて欲しい
>>174
スパークで売上大幅減少の危機を招いたのになぁなぁではすまんよ
巡り巡って他の社員に示しつかんでしょ
本人は完全に逃げに入ったので今後は経過待ちだな
少なくとも漏洩の心当たりのある客は二度と使わないだろうし
無関係の客も半年は避けるかと
スパークで売上大幅減少の危機を招いたのになぁなぁではすまんよ
巡り巡って他の社員に示しつかんでしょ
本人は完全に逃げに入ったので今後は経過待ちだな
少なくとも漏洩の心当たりのある客は二度と使わないだろうし
無関係の客も半年は避けるかと
>>174
失敗の度合いによるでしょ
内部での失敗ならばどこだって挽回の余地は与えるさ
でも外部に対しての失敗じゃ無理なのは当たり前でしょ
> 一度ニートになったら二度と起き上がれない日本社会の縮図
ニートになってもまた起き上がってる人ってたくさんいるので起き上がれない人は本人の資質の問題じゃねｗ
失敗の度合いによるでしょ
内部での失敗ならばどこだって挽回の余地は与えるさ
でも外部に対しての失敗じゃ無理なのは当たり前でしょ
> 一度ニートになったら二度と起き上がれない日本社会の縮図
ニートになってもまた起き上がってる人ってたくさんいるので起き上がれない人は本人の資質の問題じゃねｗ
>>174
社員の失態に対して消費者が
「こいつがいるなら使いたくない」
と言う選択をしてる所に
「クビって煽るな、このご時世に可哀想だろ」
はあまりにも頭悪いだろ
あのな、現実を見ろ
消費者は社員の人生に金出してるんじゃない
利用したい所を利用する、それだけだ
だから商売はシビアだし、サービス業は大変なんだよ
そこを教育出来てなかったゆえの損害なら
会社に跳ね返って来るのは当然だ
本人の意識が甘ければ職を失ったり原級になったり、処分も有るだろう
自業自得でしか無い事に同情しようぜって何なんだ
社員の失態に対して消費者が
「こいつがいるなら使いたくない」
と言う選択をしてる所に
「クビって煽るな、このご時世に可哀想だろ」
はあまりにも頭悪いだろ
あのな、現実を見ろ
消費者は社員の人生に金出してるんじゃない
利用したい所を利用する、それだけだ
だから商売はシビアだし、サービス業は大変なんだよ
そこを教育出来てなかったゆえの損害なら
会社に跳ね返って来るのは当然だ
本人の意識が甘ければ職を失ったり原級になったり、処分も有るだろう
自業自得でしか無い事に同情しようぜって何なんだ
この人仕事中にツイートしてたの？
12時台の発言はお昼休みかなと思ったけど
12時台の発言はお昼休みかなと思ったけど
お前らがなんと言おうとさっさとクビにしろとまでは思わんよ
人ひとりの人生左右するような発言はいくら２ｃｈとは言え
する気がおきんわ
人ひとりの人生左右するような発言はいくら２ｃｈとは言え
する気がおきんわ
使ってた人からしたら、この社員が居る限りここには入稿できないだろう
しないのではなく、できない
自分はたまに使うところなだけだったから別にいいけど
メインで使ってた人はかわいそうだ
しないのではなく、できない
自分はたまに使うところなだけだったから別にいいけど
メインで使ってた人はかわいそうだ
よく考えなくても今って就業時間だよね
アカウント消してるってことはやっぱり会社の指示なのかな
だとしたら暁もまずい対応しているとしか言えない
アカウント消してるってことはやっぱり会社の指示なのかな
だとしたら暁もまずい対応しているとしか言えない
どうすればこの社員は許してもらえるんだろうな
スパークで会場から閉会まで全部の利用サークルに
この馬鹿社員を連れて謝罪して回ればいいのか
部数晒しや個人情報晒ししたんだから本人も顔と名前（名刺）渡して
頭下げろよ
スパークで会場から閉会まで全部の利用サークルに
この馬鹿社員を連れて謝罪して回ればいいのか
部数晒しや個人情報晒ししたんだから本人も顔と名前（名刺）渡して
頭下げろよ
このご時世にバカなミスしたド新人をクビにするのは可哀相だから
発注激減のリスクを負ってでも雇用つづけようぜ！
最終的に会社が傾いてベテランが職を失うような事になるかもしれないけど
今はとにかく新人が可哀相だもんね！
発注激減のリスクを負ってでも雇用つづけようぜ！
最終的に会社が傾いてベテランが職を失うような事になるかもしれないけど
今はとにかく新人が可哀相だもんね！
さっさとクビにしろと言ってる奴はそんなにいないだろ
多いのは該当社員がいる限り暁に入稿はできないって意見
多いのは該当社員がいる限り暁に入稿はできないって意見
>>190
クビにしろとか具体的な処分の内容は何が妥当かよくわからないけど
相当の処分をしないとあかつき全体がヤバイ=他の社員の人生左右する
みたいな意味で厳しい処分にしろと言ってる人はいるとおもうよ
クビにしろとか具体的な処分の内容は何が妥当かよくわからないけど
相当の処分をしないとあかつき全体がヤバイ=他の社員の人生左右する
みたいな意味で厳しい処分にしろと言ってる人はいるとおもうよ
ツイッターで謝罪したところでまた炎上するだろうから
会社的にも垢削除していらん事言うなって感じじゃない？
普通の感性しているなら事の重大さに反省して暫くは何も出来ないと思うけど
ネットにどういう発言してたか残ってしまったし今度は社員の間でヒソヒソされ続けるんだな
胃が痛いなｗ自業自得だが。本名バレしてないだけマシか
会社的にも垢削除していらん事言うなって感じじゃない？
普通の感性しているなら事の重大さに反省して暫くは何も出来ないと思うけど
ネットにどういう発言してたか残ってしまったし今度は社員の間でヒソヒソされ続けるんだな
胃が痛いなｗ自業自得だが。本名バレしてないだけマシか
こういうゴミ企業に個人情報取られた事がキツイわ
クビにしろとは言ってないんだよ
個人的に、この人がいるならここは使えないと言うだけの話
つまりクビにしろって事じゃないか！としか読めないなら、まあ…
たった一人の顧客の選択肢から外れると言う事がどれだけ死活問題か、
くらいは理解出来るんだな
どうしたってこう言う人がいる所を利用したいとは思えんよ
かわいそうだひどいひどいとごねても無理
個人的に、この人がいるならここは使えないと言うだけの話
つまりクビにしろって事じゃないか！としか読めないなら、まあ…
たった一人の顧客の選択肢から外れると言う事がどれだけ死活問題か、
くらいは理解出来るんだな
どうしたってこう言う人がいる所を利用したいとは思えんよ
かわいそうだひどいひどいとごねても無理
暁も500部以上の締め切りを別途作ったりし出したり相当顧客は減ってる
前はわざわざ部数別の締め切りなんか作らなかったし
恒例のコミケ合わせ3割引もなくなったし
前はわざわざ部数別の締め切りなんか作らなかったし
恒例のコミケ合わせ3割引もなくなったし
暁公式謝罪文でてるよ
クビにするのは当然だと思う。
今のご時世そういうのこそ徹底しないと企業は生き残れないよ。
なんだけど、せっかく炎上したんだからすぐに沈下したらつまんない
一度叩いたら最後まで関係なく叩きたい！
という気配の人間も混ざっている気がしないでもない
そういうのと一緒にされると叩いてる方が痛く見えるから、むかつく
今のご時世そういうのこそ徹底しないと企業は生き残れないよ。
なんだけど、せっかく炎上したんだからすぐに沈下したらつまんない
一度叩いたら最後まで関係なく叩きたい！
という気配の人間も混ざっている気がしないでもない
そういうのと一緒にされると叩いてる方が痛く見えるから、むかつく
>>174
技術が未熟で失敗したなら努力で何とかなるけど、今回は人格の問題
態度改めましたって言われてもユーザーが確認する術もない
仮に今収拾したとしても将来退社した後にペラペラ喋る危険あるでしょ？
そういうのが心配だから使えない
クビじゃなくても同人誌一切扱わない部門に異動してほしい
技術が未熟で失敗したなら努力で何とかなるけど、今回は人格の問題
態度改めましたって言われてもユーザーが確認する術もない
仮に今収拾したとしても将来退社した後にペラペラ喋る危険あるでしょ？
そういうのが心配だから使えない
クビじゃなくても同人誌一切扱わない部門に異動してほしい
クビにはしなくていいけど、顔出し、もしくは本名出しでの謝罪文掲載はして欲しい
要するに今後同人活動できないようにして欲しいって感じかな
Twitterもピクシブもなんかセキュリティ系の教育が終了するまで禁止とかして欲しいわ
携帯を電話しかできないやつにさせるとかさ
一度やったヤツは信用できない
要するに今後同人活動できないようにして欲しいって感じかな
Twitterもピクシブもなんかセキュリティ系の教育が終了するまで禁止とかして欲しいわ
携帯を電話しかできないやつにさせるとかさ
一度やったヤツは信用できない
>>193
許す許さないは客が決めること
許す客はまた暁使うだろうけど、そうして貰う為には出来る限りの誠意を見せること
ぶっちゃけ同人って緩いから大抵の人は許してくれると思うよ
もっとも本人垢消して逃げたから暁が事後報告出さんとそれも叶わんが
許す許さないは客が決めること
許す客はまた暁使うだろうけど、そうして貰う為には出来る限りの誠意を見せること
ぶっちゃけ同人って緩いから大抵の人は許してくれると思うよ
もっとも本人垢消して逃げたから暁が事後報告出さんとそれも叶わんが
ねむるだか眠だかの発端の奴のツイート見た限り、
同人とか知らずに働いてる先輩だかおばちゃんも結構いるという話だけど
そういう知らない人のほうが淡々として作業してくれる分、安心できるわ
腐女子社員がにやにや●●さんの絵だとか印刷物をチェックしながら仕事して
上司や社長と下ネタで盛り上がってるとか無理
実際のところ、他の会社でも同人やってる人はいるんだろうけど、
隠れてるだろうし確定させるようなことネットに書いてる人はいないだろ…
あかつきは変なのがいるのが確定してるから無理。使えないわあかつき
同人とか知らずに働いてる先輩だかおばちゃんも結構いるという話だけど
そういう知らない人のほうが淡々として作業してくれる分、安心できるわ
腐女子社員がにやにや●●さんの絵だとか印刷物をチェックしながら仕事して
上司や社長と下ネタで盛り上がってるとか無理
実際のところ、他の会社でも同人やってる人はいるんだろうけど、
隠れてるだろうし確定させるようなことネットに書いてる人はいないだろ…
あかつきは変なのがいるのが確定してるから無理。使えないわあかつき
ただ、「解雇しました」と発表されることがあっても
その真偽は誰も確かめようがないのが微妙なところかもしれない…
その真偽は誰も確かめようがないのが微妙なところかもしれない…
というか本人から辞めるだろ普通ｗ
あなた暁に表紙入れましたね？なんて言われたら怖くてちびるレベル
黙ってにやにやしてくれるぶんには問題ないのに何故言ってしまうかなあ
黙ってにやにやしてくれるぶんには問題ないのに何故言ってしまうかなあ
>>209
一番いいのはツイッターアカウントで本名とあかつき印刷社員ということをきっちり明記した上で謝罪
することだと思ってたのに消しちゃったからね
身分を明かさず客の情報だけ撒き散らして挙句逃げるってｗ
首にしろとは思わないけどお前の名前ぐらい明かせよって思う
本名がばれてれば次何かやらかしたら人生終わるって事くらい分かるだろうし
一番いいのはツイッターアカウントで本名とあかつき印刷社員ということをきっちり明記した上で謝罪
することだと思ってたのに消しちゃったからね
身分を明かさず客の情報だけ撒き散らして挙句逃げるってｗ
首にしろとは思わないけどお前の名前ぐらい明かせよって思う
本名がばれてれば次何かやらかしたら人生終わるって事くらい分かるだろうし
>>190
新人は暁の未来を左右するぐらいのツイートしたんだがな…
新人は暁の未来を左右するぐらいのツイートしたんだがな…
本名垢でもないし普通なら該当アカウントは消去しろって言う気がするけどね
隠蔽じゃなくてそんなバカやる場所を失くせっていう意味で
何にせよ対処が早くて良かったと思うわ
隠蔽じゃなくてそんなバカやる場所を失くせっていう意味で
何にせよ対処が早くて良かったと思うわ
>>210
同意
だからこの前のじゃわの「社員の半分が腐女子です♪」も引いた方だ
懐事情とかかなり知られてしまう発注をしてる訳だから、
淡々と仕事としてしか考えてなくて
理解なんか大して無い方が安心する
もちろん社長とかある程度上の立場なら知っててくれた方が良い部分も有るけど、
そこまで行くと今度は一人一人の顧客情報なんて把握してないだろうし
同意
だからこの前のじゃわの「社員の半分が腐女子です♪」も引いた方だ
懐事情とかかなり知られてしまう発注をしてる訳だから、
淡々と仕事としてしか考えてなくて
理解なんか大して無い方が安心する
もちろん社長とかある程度上の立場なら知っててくれた方が良い部分も有るけど、
そこまで行くと今度は一人一人の顧客情報なんて把握してないだろうし
>>174
本人もこういうぬるい意識だからポロリしちゃったんだろうな
本人もこういうぬるい意識だからポロリしちゃったんだろうな
221 ：ヤバイ：2012/09/20(木) 14:58:56.71 ID:FNKuohvr0
じゃわの「社員の半分が腐女子です♪」
で一生じゃわ使う事ないなと思った
どこも同じようなもんなんだろうけど
とにかく表に出さないでほしい
で一生じゃわ使う事ないなと思った
どこも同じようなもんなんだろうけど
とにかく表に出さないでほしい
新人ちゃんがかわいそうじゃないですか！！！！！
もう暁使わないなんてそんなひどいこと言わないでください！！！！！
もう暁使わないなんてそんなひどいこと言わないでください！！！！！
>>221
もう昨日の夜中からずっと印刷所探しで疲れて苛々してきたんだよｗ
ずっと印刷所は暁って決めてたのになんで入社2ヶ月の
ゆとり馬鹿新人にこんな事件起こされなきゃならないんだとｗ
もう使わないけど自分酒井さんに名前覚えられてるから電話して例の新人辞めましたかってきいたろかｗ
もう昨日の夜中からずっと印刷所探しで疲れて苛々してきたんだよｗ
ずっと印刷所は暁って決めてたのになんで入社2ヶ月の
ゆとり馬鹿新人にこんな事件起こされなきゃならないんだとｗ
もう使わないけど自分酒井さんに名前覚えられてるから電話して例の新人辞めましたかってきいたろかｗ
１０年使い続けてるし境さんに恩があるので使い続けるけど、
今回のことは本当に「残念」につきるなあ…
どこの職場でも起きてることだろうしこっちは自分の下手糞さもわかってるから
何言われても別にって感じだけど、
それを公に言うか言わないかで一瞬で印象が変わってしまうというのにな…
はっきり言ってバカ社員解雇じゃないと収まらないだろう
口でどんなに謝罪したって、こういう奴がいるってだけでみんな使いたくないと思う
つーか社員に謝罪させろよ…取り返しつかなくなるぞ
今回のことは本当に「残念」につきるなあ…
どこの職場でも起きてることだろうしこっちは自分の下手糞さもわかってるから
何言われても別にって感じだけど、
それを公に言うか言わないかで一瞬で印象が変わってしまうというのにな…
はっきり言ってバカ社員解雇じゃないと収まらないだろう
口でどんなに謝罪したって、こういう奴がいるってだけでみんな使いたくないと思う
つーか社員に謝罪させろよ…取り返しつかなくなるぞ
>>187
つーか1人を守って、結果全社員が路頭に迷ったりすることもあるよねw
つーか1人を守って、結果全社員が路頭に迷ったりすることもあるよねw
腐女子が○○さんだｷｬｯｷｬこの人○部なんだ〜とかしてる場より
無関心な人にホモきめえなと思いながら淡々と仕事される方がいいな
無関心な人にホモきめえなと思いながら淡々と仕事される方がいいな
しかしこの件の社員、ツイートまとめ見る限り製本屋なんだよね？
本当に解雇されたとしても、お願いだから自分が使ってる印刷所に転職とかしないで欲しい
本当に解雇されたとしても、お願いだから自分が使ってる印刷所に転職とかしないで欲しい
職業体験については問題無いと思ってる
うちも18禁扱ってるけど中学生の職業体験くるし
うちも18禁扱ってるけど中学生の職業体験くるし
この社員、あかつきに就職する前は書店バイトしてたっぽいな
暁辞めてもこっち方面にまーた転職しそう
暁辞めてもこっち方面にまーた転職しそう
例の腐女子社員は、あかつきで働くために東京から新潟へ来たんだろ？
ツイートで田舎とかdisってたけど
ツイートで田舎とかdisってたけど
自分はむしろ暁にずっといてくれていいよ、使わなきゃいいだけの話だから
下手に解雇されて他社に行かれたかもと疑心暗鬼するより安心だ
下手に解雇されて他社に行かれたかもと疑心暗鬼するより安心だ
>>225
わかる
社内で多少ジョークのネタになるくらいは
しょうがないかな、と思うけど
それを公にされると衝撃でかい
次入稿するときに「これも笑われるのかなー」とか
どうしても考えるしさ
まあでも、自分も暁には長くお世話になってるし
この問題社員をきっちり処分してくれるならまた使うかも
わかる
社内で多少ジョークのネタになるくらいは
しょうがないかな、と思うけど
それを公にされると衝撃でかい
次入稿するときに「これも笑われるのかなー」とか
どうしても考えるしさ
まあでも、自分も暁には長くお世話になってるし
この問題社員をきっちり処分してくれるならまた使うかも
この新人社員個人の問題じゃなくて会社の体質でしょ
印刷会社じゃなくても普通は最初に社外に漏らさないように誓約させられるもん
この馬鹿新人見てたらそんな意識皆無じゃん
毎日教育されていたらこうはならないんだから他の社員も同じ意識レベルとしか
印刷会社じゃなくても普通は最初に社外に漏らさないように誓約させられるもん
この馬鹿新人見てたらそんな意識皆無じゃん
毎日教育されていたらこうはならないんだから他の社員も同じ意識レベルとしか
もう暁のTOP写真を田園風景じゃなくてこの社員の土下座画像にするしかないのかｗ
なけなしの同情心で遠めの写真でいいから田んぼの中で土下座してる画像に差し替えるんだｗ
なけなしの同情心で遠めの写真でいいから田んぼの中で土下座してる画像に差し替えるんだｗ
そこで組合の出番ですよ
業務上で知り得た情報は漏洩しない旨、各印刷所で再周知お願いしたい
会社は選ばれる側、どれだけ損害を被るのか見当もつかんわ
業務上で知り得た情報は漏洩しない旨、各印刷所で再周知お願いしたい
会社は選ばれる側、どれだけ損害を被るのか見当もつかんわ
んなことしたらさらに引かれると思うｗｗｗ
垢消しが本当にまずかったよなあ
同人屋なんてネットに精通した人ばかりだし下手なごまかしきかないのにな
垢消しが本当にまずかったよなあ
同人屋なんてネットに精通した人ばかりだし下手なごまかしきかないのにな
一応絵描きみたいだし、自身のオンオフ同人活動するとなると
いくら名前やジャンル変えて逃亡しても
余程上達して絵柄変えない限りすぐ見つかりそうだな…
いくら名前やジャンル変えて逃亡しても
余程上達して絵柄変えない限りすぐ見つかりそうだな…
クビ（懲戒解雇）しろとまでは思わないなあ
通常の懲戒解雇レベルのやらかしって
横領とか、名簿を紛失したとか、特定個人の名前を出して誹謗中傷したとか
犯罪行為があったとかそのレベルだから、クビは難しいんではないかと思う
http://www.asahi-sr.net/disciplinary.html
降格はヒラだと無理だから、厳しくて出勤停止とかじゃないかな？
自己都合の退職を勧められたり、バイトへの格下げを促されるぐらいは
あるのかもしれないけど
通常の懲戒解雇レベルのやらかしって
横領とか、名簿を紛失したとか、特定個人の名前を出して誹謗中傷したとか
犯罪行為があったとかそのレベルだから、クビは難しいんではないかと思う
http://www.asahi-sr.net/disciplinary.html
降格はヒラだと無理だから、厳しくて出勤停止とかじゃないかな？
自己都合の退職を勧められたり、バイトへの格下げを促されるぐらいは
あるのかもしれないけど
暁一度も使ったことないから解雇せずにそのままいてくれ
自分が使ってるところに来たら嫌だ
とりあえず顔写真と本名晒して
オフ活動はできないようにしてくれ
自分が使ってるところに来たら嫌だ
とりあえず顔写真と本名晒して
オフ活動はできないようにしてくれ
あー暁謝罪早かったね
昨日大きなマイナスだった評価をゼロに近づける効果はあったか
あとはバカ社員の処遇発表だな
>ID:l9VIItW40の電凸にも期待
昨日大きなマイナスだった評価をゼロに近づける効果はあったか
あとはバカ社員の処遇発表だな
>ID:l9VIItW40の電凸にも期待
正直なこと言うと、本当は冬の本を暁に刷ってもらいたいんだ
使いたい紙を一番お得に使えるのここで、しかも他社でなかなか扱ってなかったりする紙だから本当に頼りにしてたんだ
問題社員を確実に解雇したとわかるならまた検討リストに入れるつもりだが、現状で終わりだとしたら別の会社に頼むよ
使いたい紙を一番お得に使えるのここで、しかも他社でなかなか扱ってなかったりする紙だから本当に頼りにしてたんだ
問題社員を確実に解雇したとわかるならまた検討リストに入れるつもりだが、現状で終わりだとしたら別の会社に頼むよ
どうしても使いたい人は備考欄に「例の問題を起こした漏洩社員にはこの原稿を一切扱わせないでください。」
と書いてみてはどうよ
自分もう使わないけどこのまま謝罪ないなら録音したこと次げた上で電話するから
と書いてみてはどうよ
自分もう使わないけどこのまま謝罪ないなら録音したこと次げた上で電話するから
>>241
あくまで印刷所の職業体験についての謝罪文の言い分が正しい場合、だけど
この社員がやったことは「特定の名前を出して誹謗中傷した」に相当しないか？
個人じゃなくて会社名だけど
「あかつきがエロ仕事しかしてないのに無自覚なスケジュールを決めて職場を混乱に陥れた」
とか事実無根のことを吹聴して回って風評被害を与えたってことになる
自分は会社の謝罪文の言い分が全く正しいとは思ってないけど
あくまで印刷所の職業体験についての謝罪文の言い分が正しい場合、だけど
この社員がやったことは「特定の名前を出して誹謗中傷した」に相当しないか？
個人じゃなくて会社名だけど
「あかつきがエロ仕事しかしてないのに無自覚なスケジュールを決めて職場を混乱に陥れた」
とか事実無根のことを吹聴して回って風評被害を与えたってことになる
自分は会社の謝罪文の言い分が全く正しいとは思ってないけど
謝罪きたんだ
無いか、あってもズレてるだろうなと思ってたわｗごめん舐めてた暁
件の新人辞めさせろとは思わんが、部署は転属させないとどーしようもないな
顧客情報に触れることができるようなデリケートな仕事は一切無いところじゃないとアカン
>>243
同人印刷会社って結構横の繋がりあるから、ここで解雇されて即別の印刷所にってことは
まず無いと思う
無いか、あってもズレてるだろうなと思ってたわｗごめん舐めてた暁
件の新人辞めさせろとは思わんが、部署は転属させないとどーしようもないな
顧客情報に触れることができるようなデリケートな仕事は一切無いところじゃないとアカン
>>243
同人印刷会社って結構横の繋がりあるから、ここで解雇されて即別の印刷所にってことは
まず無いと思う
>>249
>自分は会社の謝罪文の言い分が全く正しいとは思ってないけど
たぶんあの謝罪文を全部丸ごと信じてる人はいないと思うよ
それでも「発覚から短期間で謝罪文を発表した」「その内容も常識的なものであった」のが
初めのポイントだった
この謝罪がスタートライン
>自分は会社の謝罪文の言い分が全く正しいとは思ってないけど
たぶんあの謝罪文を全部丸ごと信じてる人はいないと思うよ
それでも「発覚から短期間で謝罪文を発表した」「その内容も常識的なものであった」のが
初めのポイントだった
この謝罪がスタートライン
>>250
言いたいこと全部言ってくれてるツイートまとめだね
言いたいこと全部言ってくれてるツイートまとめだね
ばかつき印刷使わなくても他に印刷所はあるわけだし
そう思わせるようにしちゃった本人にまともな責任意識があるなら自分から辞めるかもね
そう思わせるようにしちゃった本人にまともな責任意識があるなら自分から辞めるかもね
暁使いの人は解雇すれば安心と思っているだろうが
放流して他の印刷所に潜り込まれたらさらに迷惑
暁はこの社員を自社で囲い込んで外に出さないでくれ
今はオンデマ含めて会社多いから
経験者ですと言えばネットで情報集めていないところはうっかり雇うよ
他の印刷所で雇わないようにブラックリスト入りできるとも思えない
放流して他の印刷所に潜り込まれたらさらに迷惑
暁はこの社員を自社で囲い込んで外に出さないでくれ
今はオンデマ含めて会社多いから
経験者ですと言えばネットで情報集めていないところはうっかり雇うよ
他の印刷所で雇わないようにブラックリスト入りできるとも思えない
23歳、その前は書店でバイトしてました、印刷所での職歴は7月からの2カ月です
なんていうのやとうわけないよ
新卒で就職失敗した上にようやくありついた職を2カ月でダメにしたってことだし
経験として計上するほどの技術がないのもわかる
なんていうのやとうわけないよ
新卒で就職失敗した上にようやくありついた職を2カ月でダメにしたってことだし
経験として計上するほどの技術がないのもわかる
変態とか話してるのはは別にいいけど
個人情報漏らすのだけは本当にやめて欲しいな
使ってる事とか部数とか覚えて勝手に対外向けのネタのストックにしないでくれ
この調子だとオタ友達との会話なんかではサークル名指しでペラペラ言ってそうだよね
個人情報漏らすのだけは本当にやめて欲しいな
使ってる事とか部数とか覚えて勝手に対外向けのネタのストックにしないでくれ
この調子だとオタ友達との会話なんかではサークル名指しでペラペラ言ってそうだよね
垢消しは暁指示じゃなくてこうじゃないの？
朝に問題社員呼び出し
↓
事情聴取
↓
処分が決まるまで自宅待機→取り急ぎ謝罪文
↓
問題社員家に帰ってツイと支部垢削除
朝に問題社員呼び出し
↓
事情聴取
↓
処分が決まるまで自宅待機→取り急ぎ謝罪文
↓
問題社員家に帰ってツイと支部垢削除
23歳にもなって、ツイッターで言っていいことと悪いこともわからない
この暁の社員にもびっくりするけど
それに「こんなのそんなにたいしたことじゃないでしょ」って擁護する人がいることと
「それは言ったらやばいんじゃないの？」って周りから忠告がなかったことが怖い
この界隈特にゆるゆるな人が多いのか、気づいてもそいつと関わりを持ちたくなかったのか
この暁の社員にもびっくりするけど
それに「こんなのそんなにたいしたことじゃないでしょ」って擁護する人がいることと
「それは言ったらやばいんじゃないの？」って周りから忠告がなかったことが怖い
この界隈特にゆるゆるな人が多いのか、気づいてもそいつと関わりを持ちたくなかったのか
火花と冬、購入した本の奥付に暁の名前があったら
このサークル主情弱or同人友達いないんじゃ…と思ってしまいそうだ
このサークル主情弱or同人友達いないんじゃ…と思ってしまいそうだ
この社員が自分から言い出したとは限らないからね
何食わぬ顔で出社したけどメールで問い合わせた人がいたので発覚
皆で頭抱えつつ謝罪文
社員は普通に作業してるか今日は帰りなさいだろうね
出社まで布団かぶってガクブルしてただろうけど
休んだらもっと酷いことになるから出社はしてると思うｗ
何食わぬ顔で出社したけどメールで問い合わせた人がいたので発覚
皆で頭抱えつつ謝罪文
社員は普通に作業してるか今日は帰りなさいだろうね
出社まで布団かぶってガクブルしてただろうけど
休んだらもっと酷いことになるから出社はしてると思うｗ
>>260
仕方ないよ、馬鹿発見器だもの
仕方ないよ、馬鹿発見器だもの
公式コメント出たんだね
首にするもしないも会社が判断すればいいんじゃない
同様にここを使うも使わないも利用者の自由だし
でもこの人のしたことを「この程度でクビとかｗｗｗ」と思ってる人がいるなら
同じことを自分の会社でしないように気をつけなよ
取引先の発注数や納品先なんかをついったーで暴露しておいて
個人情報じゃないとか特定うんぬんとか言ってちゃ客も逃げる
首にするもしないも会社が判断すればいいんじゃない
同様にここを使うも使わないも利用者の自由だし
でもこの人のしたことを「この程度でクビとかｗｗｗ」と思ってる人がいるなら
同じことを自分の会社でしないように気をつけなよ
取引先の発注数や納品先なんかをついったーで暴露しておいて
個人情報じゃないとか特定うんぬんとか言ってちゃ客も逃げる
肯定派「これくらいいいじゃん」
否定派「守秘義務とは？」
暁ユーザー「もう使えない」
他社ユーザー「囲い込んで外に出すな」
同業者「最悪」
否定派「守秘義務とは？」
暁ユーザー「もう使えない」
他社ユーザー「囲い込んで外に出すな」
同業者「最悪」
社員、鍵つける前に謝罪ツイートしてたね
ただその直後鍵つけ&直前までの中学関連ツイート全消ししつつも
草生やした頭ユルいツイートはそのままだったから、あんまり反省してる
ようには見えなかった
垢消しは暁の上の人が指示したんじゃない？
事態考えたら、普通はその手のものの使用を禁止するでしょ
ただその直後鍵つけ&直前までの中学関連ツイート全消ししつつも
草生やした頭ユルいツイートはそのままだったから、あんまり反省してる
ようには見えなかった
垢消しは暁の上の人が指示したんじゃない？
事態考えたら、普通はその手のものの使用を禁止するでしょ
>>261
それはさすがに性格悪過ぎて引くわ
全員が全員ツイッターの世界がすべてじゃあるまいし…
自分は今まで暁使ったことないからうわーこんなところ絶対使わないって思うけど
散々融通きかせてもらったりずっと懇意にやってきた人はなかなか切れないと思うよ
自分だって一筋の印刷所がこんなこと起こしたらすぐ切るべきかどうかは迷うと思うし
サークルのこと悪く思うのはどうかと
一番悪いのはそんな風評被害を起こしかねない事態を招いた社員だけどね
それはさすがに性格悪過ぎて引くわ
全員が全員ツイッターの世界がすべてじゃあるまいし…
自分は今まで暁使ったことないからうわーこんなところ絶対使わないって思うけど
散々融通きかせてもらったりずっと懇意にやってきた人はなかなか切れないと思うよ
自分だって一筋の印刷所がこんなこと起こしたらすぐ切るべきかどうかは迷うと思うし
サークルのこと悪く思うのはどうかと
一番悪いのはそんな風評被害を起こしかねない事態を招いた社員だけどね
>>261
こういう愉快犯みたいなレスするやつも頭の中もどうなってるんだろうな
こういう愉快犯みたいなレスするやつも頭の中もどうなってるんだろうな
>>261
火花合わせでもう入稿済んでる友達いるから火花はやめてあげてくれwww
昨日絶望してたし
暫く使えないって愚痴ってたけどそらそうだわなー
こういう「処分」てどうなったかっておおっぴらにはされないもんなの？（無知ごめん）
少なくともこの社員がいるかと思うとお願いする気が起きないわ
火花合わせでもう入稿済んでる友達いるから火花はやめてあげてくれwww
昨日絶望してたし
暫く使えないって愚痴ってたけどそらそうだわなー
こういう「処分」てどうなったかっておおっぴらにはされないもんなの？（無知ごめん）
少なくともこの社員がいるかと思うとお願いする気が起きないわ
まあでもアレフ信者みたいなもんだわな
自分が境さんだったら絶対クビにするけどね…
入稿する人が激減したらクビぐらいじゃ済ませたくない、法的に訴えたくなるレベル
火花は時期的にそうでもないだろうけど、冬コミは多分損害は大きいと思うな
入稿する人が激減したらクビぐらいじゃ済ませたくない、法的に訴えたくなるレベル
火花は時期的にそうでもないだろうけど、冬コミは多分損害は大きいと思うな
その分安くていいフェアやってくれたら嬉しいな〜
部数の話なんて外に出したらいけないに決まってる
発行した本人が何部出したか言うのは自由だけど、仕事依頼された側がホイホイ言っていいならえらいことになる
客を馬鹿にしたら客の反感買うだってわかるだろ常識的に考えて…
23にもなってこれか…
発行した本人が何部出したか言うのは自由だけど、仕事依頼された側がホイホイ言っていいならえらいことになる
客を馬鹿にしたら客の反感買うだってわかるだろ常識的に考えて…
23にもなってこれか…
社名出した上でベラベラベラベラしゃべりすぎなんだよ
仕事に関する愚痴どころか、顧客が見て不快＆下手すりゃ特定されかない
社員だから知ってる情報をバラまきすぎ
２カ月で発覚して良かったんじゃね
これ放置してたら絶対もっとヤバイ事やらかしてたと思う
仕事に関する愚痴どころか、顧客が見て不快＆下手すりゃ特定されかない
社員だから知ってる情報をバラまきすぎ
２カ月で発覚して良かったんじゃね
これ放置してたら絶対もっとヤバイ事やらかしてたと思う
お詫びフェアやってくれないかなｗ
お詫びと銘打つことはないだろうけど離れた顧客戻しに
秋か冬に安いフェアをやるといいかもしれない
該当社員に何らかの厳しい処分が下った上で
安いお詫びフェアをやってくれたら
個人的には使ってもいいと思う
やらかした内容が名簿流出だったらもう使わなかったけどさ
お詫びと銘打つことはないだろうけど離れた顧客戻しに
秋か冬に安いフェアをやるといいかもしれない
該当社員に何らかの厳しい処分が下った上で
安いお詫びフェアをやってくれたら
個人的には使ってもいいと思う
やらかした内容が名簿流出だったらもう使わなかったけどさ
>>268が分かりやすい
>>257
利口さ＝学歴じゃないな
まだ中卒のが分別あると思うわ
普通なら言っていいことと悪いことの区別くらいつくだろうに
どれだけ狭い社会で暮らしてきたのかｗ別の意味で同情する
やっぱり本人の謝罪が一番効くだろうなあ
馬鹿は何やらかすかわかんねーからひとまずバカ社員にツイッター止めさせた方がいいな
首にするのは簡単だが腹いせに暁の個人情報とかバラされたらまずいだろうしこれからの処分大変だろう
利口さ＝学歴じゃないな
まだ中卒のが分別あると思うわ
普通なら言っていいことと悪いことの区別くらいつくだろうに
どれだけ狭い社会で暮らしてきたのかｗ別の意味で同情する
やっぱり本人の謝罪が一番効くだろうなあ
馬鹿は何やらかすかわかんねーからひとまずバカ社員にツイッター止めさせた方がいいな
首にするのは簡単だが腹いせに暁の個人情報とかバラされたらまずいだろうしこれからの処分大変だろう
フェアやったら使うとか言ってる乞食は炎上を楽しんでるだけなんだろうな…
ネットで言って良いこと悪いことが解るようなヤツなら
ツイッターで自分の勤務先をバラすこと自体しないだろ
他人の情報もさることながら自分の個人情報もばら蒔いてる辺り
社員教育以前のところでも相当問題があるバカ社員だったんだろうな
もちろん会社で扱ってる情報を漏らすなと深く釘を刺してない暁も悪いけど
ツイッターで自分の勤務先をバラすこと自体しないだろ
他人の情報もさることながら自分の個人情報もばら蒔いてる辺り
社員教育以前のところでも相当問題があるバカ社員だったんだろうな
もちろん会社で扱ってる情報を漏らすなと深く釘を刺してない暁も悪いけど
お詫びフェアとか言って凄くお得なセット作ったら使いたいね
名前欄失礼した
お詫びフェア ※ただし作業するのは漏洩社員です
まあ誰が擁護しようが謝罪があろうがなかろうが
今後あかつきは二度と使いたくないと多くの客に思わせた事実は消えない
どうせ大した問題じゃないとか言ってる人は印刷所使ったことないような人なんだろうから
いくら庇われたところで会社には何の影響も無いだろうしね
今後あかつきは二度と使いたくないと多くの客に思わせた事実は消えない
どうせ大した問題じゃないとか言ってる人は印刷所使ったことないような人なんだろうから
いくら庇われたところで会社には何の影響も無いだろうしね
お詫びフェアなら使ってもいいとか言ってる馬鹿は自覚しろよ
勤めている立場でしか知り得ないことを「ちょwww」ってノリでリプ欲しさのためにツイートして何が悪いの?
っていう開き直りではなく、そもそもやっていいこと悪いことが何なのか分かってないことが怖い
個人情報流しちゃいけないよ、って1言ったとしても、これもダメあれもダメって10伝えないとわからないとは予想外だったんじゃないだろうか
囲い込んで放牧しないほうが助かるに一票
っていう開き直りではなく、そもそもやっていいこと悪いことが何なのか分かってないことが怖い
個人情報流しちゃいけないよ、って1言ったとしても、これもダメあれもダメって10伝えないとわからないとは予想外だったんじゃないだろうか
囲い込んで放牧しないほうが助かるに一票
今だ！2ゲットォォォォ！
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
。 。
|| || ／⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ（ /⌒ヾ ）
((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
￣￣￣￣∨￣￣￣￣
。 。
|| || ／⌒ ヽ.
/ ⌒ヽ（ /⌒ヾ ）
((゜Д゜,,))ゝヽのノノ
⊂⊂ ＿＿＿＿＿つ ）） ））
厳しい処罰ってなんだろ
便所掃除2週間とか、暁だから農作業1ヵ月とかか
便所掃除2週間とか、暁だから農作業1ヵ月とかか
お詫びフェアとかいってる乞食は「情報漏洩されても安けりゃいい☆」なんだろう
お詫びフェア乞食、謝罪の次は賠償金寄越せって言ってるみたいで醜い
>>279
うわー考えがコジキだな
うわー考えがコジキだな
当事者ですらないのに謝罪と賠償を要求するって言っちゃう人たちに見えて醜い
普段通りのフェアでいいよ
お詫びフェアなんかに釣られたにわかのせいで混雑したら堪らん
今まで通り安心して使える印刷所に戻ればいいだけ
お詫びフェアなんかに釣られたにわかのせいで混雑したら堪らん
今まで通り安心して使える印刷所に戻ればいいだけ
お詫びフェアとか言ってる乞食やめてくれないかな
批判してる人間がみんなそれを期待して言ってると思われたら嫌なんだけど
自分のツイッターででも言ってろよ
批判してる人間がみんなそれを期待して言ってると思われたら嫌なんだけど
自分のツイッターででも言ってろよ
絶対にお詫びフェアをすろとは言わないけど、社員の処分を明らかにしないままだと客は減るよね
減った客を取り戻すのに一番手っ取り早いのはフェア組むとかじゃないかなって思っただけ
減った客を取り戻すのに一番手っ取り早いのはフェア組むとかじゃないかなって思っただけ
他の印刷会社に来たら嫌って話もあるけど、このタイミングで
前職があかつきかつ23歳とかだと流石に転職活動先も
この問題起こした人間だって分かるんじゃない？
同じ業界内だと問題を知らないってことは無いだろうし
そんな事故物件じゃ経験あっても絶対雇わないと思うな
前職隠したとしたらやっぱり経験語れなければ転職は難しいだろうし
だからすっぱりクビにしてもらった方が安心できるわ
前職があかつきかつ23歳とかだと流石に転職活動先も
この問題起こした人間だって分かるんじゃない？
同じ業界内だと問題を知らないってことは無いだろうし
そんな事故物件じゃ経験あっても絶対雇わないと思うな
前職隠したとしたらやっぱり経験語れなければ転職は難しいだろうし
だからすっぱりクビにしてもらった方が安心できるわ
これからも使うってサークル馬鹿にしてる奴は暁が潰れれば満足なのか？
使ったところで他人に迷惑かけるでもなし、中の人に暴露されても気にしない人は使えばいいじゃん
それを惰弱とか言うのはこの馬鹿社員みたく「こんなこと知ってる自分カッコいい」
って他人見下したいだけじゃないの
使ったところで他人に迷惑かけるでもなし、中の人に暴露されても気にしない人は使えばいいじゃん
それを惰弱とか言うのはこの馬鹿社員みたく「こんなこと知ってる自分カッコいい」
って他人見下したいだけじゃないの
>>300
流石に引くわ
流石に引くわ
入社2ヶ月で会社を傾けさせるとか
ゆとりはすげえなｗｗｗｗｗ
暁信者な自分涙目だわ
社員教育がなってなかったとはいえ
常識で考えたらやっちゃいけないことくらいわかるだろ
つぶれたらどうしてくれるんだ
ゆとりはすげえなｗｗｗｗｗ
暁信者な自分涙目だわ
社員教育がなってなかったとはいえ
常識で考えたらやっちゃいけないことくらいわかるだろ
つぶれたらどうしてくれるんだ
建前「解雇とかさすがにかわいそう！まだ若いししっかり反省させれば大丈夫だよ！」
本音「二度と暁使わねーから外に出さないようにしっかりその社員囲っとけよ！」
本音「二度と暁使わねーから外に出さないようにしっかりその社員囲っとけよ！」
今回の騒動を萌えマンガにしてサイトトップにアップしたらみんな(*´д｀*)となって許すと思うよ
お詫びフェアとかアホか乞食
アレみたいだね偽装肉の返金事件
関係ないのに並んで金もらいに来たDQN共と同じ
アレみたいだね偽装肉の返金事件
関係ないのに並んで金もらいに来たDQN共と同じ
コンプライアンスどうなってるの？
研修とかやってないの？
研修とかやってないの？
暁信者「新人憎んで暁憎まず」
乞食「お詫びフェアやれば使いたい」
愉快犯「奥付暁とかwww情弱pgr」
乞食「お詫びフェアやれば使いたい」
愉快犯「奥付暁とかwww情弱pgr」
お詫びフェアとかw
ツイッターで提案してよこいつ痛い乞食って心と記憶に刻むから
ツイッターで提案してよこいつ痛い乞食って心と記憶に刻むから
今まで暁使った事ないから、妙な社員もいなくなり安く試せるなら原因はどうでもいいや
大量に落としたとか製本汚ない系のトラブルじゃないしな
大量に落としたとか製本汚ない系のトラブルじゃないしな
本人謝罪もあったし、暁も迅速な謝罪文と説明入ったし
こういうことの再発防止する方針になったんだから
あとは個々の生理的な問題じゃないの？
自分は以前どおりに暁利用するよ
こういうことの再発防止する方針になったんだから
あとは個々の生理的な問題じゃないの？
自分は以前どおりに暁利用するよ
>>300
引いた
引いた
弊社社員によるネット上の書き込みに関してのお詫び
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~akatukip/owabi.html
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~akatukip/owabi.html
例の馬鹿社員が馬鹿仲間動員して
必死に話題をすり替えようとしてんのかと思たw
必死に話題をすり替えようとしてんのかと思たw
お詫びフェアーとかいらんわ、
ここの住人が痛いと思わるようなことは言わないでくれよ
使いたい人は使えばいいと思う
上司までも妖精()とかBLの購入者までも馬鹿にしてるからな
その体質はなかなか抜けきらないと思うよ
ここの住人が痛いと思わるようなことは言わないでくれよ
使いたい人は使えばいいと思う
上司までも妖精()とかBLの購入者までも馬鹿にしてるからな
その体質はなかなか抜けきらないと思うよ
さっきこの問題を別のスレで知ってざっと追ってみたけど、何が
怖いって、ツイまとめに対して「何が問題なの」「大したことないじゃん」
「故意に炎上させようとしているとしか」ってレスつけてるアホどもだな。
怖いって、ツイまとめに対して「何が問題なの」「大したことないじゃん」
「故意に炎上させようとしているとしか」ってレスつけてるアホどもだな。
まぁ乞食だろうが擁護だろうが好きにすればいいが
2000部書店pgrと400部製本鬱の人は流石にもう使わんだろうな…
2000部書店pgrと400部製本鬱の人は流石にもう使わんだろうな…
>>310
やるわけないじゃん
零細企業でそんなことしてるところなんてほぼないってw
むしろコンプライアンスってなんてこじゃれた単語なんか使われてもわかりませんw
さすがに今回のことを教訓に、大抵の同人印刷所は社員教育すると思うけどね
やるわけないじゃん
零細企業でそんなことしてるところなんてほぼないってw
むしろコンプライアンスってなんてこじゃれた単語なんか使われてもわかりませんw
さすがに今回のことを教訓に、大抵の同人印刷所は社員教育すると思うけどね
暁の製本はどうかなあ
自分は500刷って50以上が製本ガタガタで潰れてたのが引っかかってる
余部だからいいだろと言われたら反論できないけど
あと電話のガチャ切り
自分は500刷って50以上が製本ガタガタで潰れてたのが引っかかってる
余部だからいいだろと言われたら反論できないけど
あと電話のガチャ切り
暁謝罪来たのかー
他のDQNな印刷所の対応見慣れてるせいか
ずいぶんいい方だと思うけどね…
個人情報垂れ流しにしたのにまともに対応しない印刷所とか
何度もDQNな事して反省しない印刷所とか
大量落とし繰り返した印刷所とか
そんな印刷所が未だ健在だもんな…
他のDQNな印刷所の対応見慣れてるせいか
ずいぶんいい方だと思うけどね…
個人情報垂れ流しにしたのにまともに対応しない印刷所とか
何度もDQNな事して反省しない印刷所とか
大量落とし繰り返した印刷所とか
そんな印刷所が未だ健在だもんな…
内容pgrとかどこの印刷所でもやってるだろ
表に出さないだけで
表に出さないだけで
>>326
ちゃんと今までのレス読んでる？
ちゃんと今までのレス読んでる？
虎2000部納品と400p越え小説の人以外にも、7月以降に
公式では付き合ってないキャラでホモ18禁本作った人は
呟きの中に自分の原稿、本があるさまを想像しちゃうよな、乙
公式では付き合ってないキャラでホモ18禁本作った人は
呟きの中に自分の原稿、本があるさまを想像しちゃうよな、乙
>>320
それが世に漏れちゃったのはかなりの問題だと思うけど、言うだけなら多分どこの印刷所も言ってるだろうし
耳に入らなければ気にしないよ
実際、漫画のキャラをホモにしたパロを修羅場しながら描いてるとか
人から見たら変態と言われて当然って自覚はあるｗ
それが世に漏れちゃったのはかなりの問題だと思うけど、言うだけなら多分どこの印刷所も言ってるだろうし
耳に入らなければ気にしないよ
実際、漫画のキャラをホモにしたパロを修羅場しながら描いてるとか
人から見たら変態と言われて当然って自覚はあるｗ
>>315
その乞食根性を自分で恥ずかしいとは思わんの？
その乞食根性を自分で恥ずかしいとは思わんの？
ヤバ過ぎ
>>318の内容
>この度、弊社社員がツイッターにて社会人としての配慮を欠いた不適切な発言をしていたことが判明いたしました。
>皆様には大変なご心配とご迷惑、そして不快な思いをさせてしまったことを深くお詫び申し上げます。
>この件につきまして、弊社でも重く受け止めて当該社員に対しましては厳しい処分を下す所存であります。
>また、全社員には企業人としてのあり方等に対する教育を再度徹底し再発が起こらないように努めてまいります。
>尚、学生の会社見学についてのご指摘がございましたが
>この件に関しましては「体験学習」という事で、美術の時間に描いた自分の絵を表紙にしたマイノートを
>作るという作業を体験してもらうもので、同人印刷物及び一般印刷物を公開するものでない事を申し添えます。
>ご心配をお掛けいたしまして申し訳ございません。
>再度深くお詫びを申し上げると共に、今後信頼回復に向けて一層の努力をし
>皆様に安心していただける印刷所であるよう精進してまいります。
>この度、弊社社員がツイッターにて社会人としての配慮を欠いた不適切な発言をしていたことが判明いたしました。
>皆様には大変なご心配とご迷惑、そして不快な思いをさせてしまったことを深くお詫び申し上げます。
>この件につきまして、弊社でも重く受け止めて当該社員に対しましては厳しい処分を下す所存であります。
>また、全社員には企業人としてのあり方等に対する教育を再度徹底し再発が起こらないように努めてまいります。
>尚、学生の会社見学についてのご指摘がございましたが
>この件に関しましては「体験学習」という事で、美術の時間に描いた自分の絵を表紙にしたマイノートを
>作るという作業を体験してもらうもので、同人印刷物及び一般印刷物を公開するものでない事を申し添えます。
>ご心配をお掛けいたしまして申し訳ございません。
>再度深くお詫びを申し上げると共に、今後信頼回復に向けて一層の努力をし
>皆様に安心していただける印刷所であるよう精進してまいります。
ぶっちゃけ
謝罪出たのにヤバヤバ言い続けると
他社のステマのように感じてしまうわ
倒産するまで叩くつもりか？
謝罪出たのにヤバヤバ言い続けると
他社のステマのように感じてしまうわ
倒産するまで叩くつもりか？
謝罪文の内容に突っ込みどころがあるわけではないからなあ
というかこれ以上は言えんだろう
その上でもう使いたくないから使わないなり
苦言を呈しつつ使うなり
それは個人の自由じゃないの
というかこれ以上は言えんだろう
その上でもう使いたくないから使わないなり
苦言を呈しつつ使うなり
それは個人の自由じゃないの
>>330
別に思ってない
元々使ってみたい印刷所だったから、きちんと謝罪も出て、更に得な部分があれば試したいです
まあ実際にそんなフェアをやると決まったわけでも無いしね
330は不買運動がしたいの？
別に思ってない
元々使ってみたい印刷所だったから、きちんと謝罪も出て、更に得な部分があれば試したいです
まあ実際にそんなフェアをやると決まったわけでも無いしね
330は不買運動がしたいの？
火消しあかつき社員がスレに湧きすぎワロタw
書き込みが浮いてるんだよ
書き込みが浮いてるんだよ
暁のモノクロの再現度はレベル高いし使いたい人は使えばいいと思うよ
ただ謝罪しても当分話題になるだろうねそれぐらいのことやったんだよ
サカイさん良い人なだけに本当残念だ
ただ謝罪しても当分話題になるだろうねそれぐらいのことやったんだよ
サカイさん良い人なだけに本当残念だ
本人の謝罪は１度あったよ
該当ツイート大量に消す前に２ツイートほど書き込んでる
今じゃそれも見れないけど
該当ツイート大量に消す前に２ツイートほど書き込んでる
今じゃそれも見れないけど
>>334
他社のステマｗ
謝罪が出ましたはい終わりってなるのなら不祥事起こしても気楽なんだろうけどね
そうじゃないから問題なわけでｗ
一度不祥事起こせば暫くその話題になってしまうのは当たり前じゃん倒産狙いではなくただ馬鹿だなーと話題にしてるだけだよ
他社のステマｗ
謝罪が出ましたはい終わりってなるのなら不祥事起こしても気楽なんだろうけどね
そうじゃないから問題なわけでｗ
一度不祥事起こせば暫くその話題になってしまうのは当たり前じゃん倒産狙いではなくただ馬鹿だなーと話題にしてるだけだよ
>>342
すぐ鍵かけたんじゃ謝罪とはいえないだろ
すぐ鍵かけたんじゃ謝罪とはいえないだろ
それにしても2000部虎に納品してるのって5000部とか刷ってるお得意様だろうに
よりによってそれを「こんなに売れるの？ｗｗ箱詰めめんどくせｗｗｗｗ」なんて
上客逃がすような真似しててあきれるを通り越してなんか笑えてきたｗ
ネタツイートとしてはまったく面白くないけど
よりによってそれを「こんなに売れるの？ｗｗ箱詰めめんどくせｗｗｗｗ」なんて
上客逃がすような真似しててあきれるを通り越してなんか笑えてきたｗ
ネタツイートとしてはまったく面白くないけど
てか、たてれない人間をが言うのはアレだけど、
結局このまま専スレはたてない方向でいくの？
結局このまま専スレはたてない方向でいくの？
使いたくない≠倒産して欲しいだろ
個人客は利用する時会社の行く末のことまでいちいち考えないよ
ヤバイ会社は避けて普通の会社を選ぶだけ
ここの叩きなんかより、黙って去る大多数の客がいることの方が余程ダメージだろう
個人客は利用する時会社の行く末のことまでいちいち考えないよ
ヤバイ会社は避けて普通の会社を選ぶだけ
ここの叩きなんかより、黙って去る大多数の客がいることの方が余程ダメージだろう
混むの時は大量落としの後、社内体制見直してむしろ値上げしたから
暁も本気で対策するなら、むしろ値上げするかもね
こういう社員のミス対策にはお金がかかるから
混むも値上げしたけど別に潰れることもなく、社内体制が見直された事で
落とすこともなくなったから、暁も値上げしてでも社内体制見直した方がいいと思う
客が求めてるのは安さじゃなくて安心と印刷の綺麗さなんだからさ
安さだけなら◯正なり紫陽花なり他社がいくらでもあるし
暁も本気で対策するなら、むしろ値上げするかもね
こういう社員のミス対策にはお金がかかるから
混むも値上げしたけど別に潰れることもなく、社内体制が見直された事で
落とすこともなくなったから、暁も値上げしてでも社内体制見直した方がいいと思う
客が求めてるのは安さじゃなくて安心と印刷の綺麗さなんだからさ
安さだけなら◯正なり紫陽花なり他社がいくらでもあるし
>>348
テンプレ決まれば立てるんだが…
テンプレ決まれば立てるんだが…
自分暁使った事ないし使う予定もないけど
フェアあったら使ってみたい の何が乞食なのか分からん
ここで「もしもあったら」って話したら何かどうにかなるのか？
経緯はどうあれフェアあったら試してみたいな、ってだけでしょ？
別に何の問題もないじゃん
フェアあったら使ってみたい の何が乞食なのか分からん
ここで「もしもあったら」って話したら何かどうにかなるのか？
経緯はどうあれフェアあったら試してみたいな、ってだけでしょ？
別に何の問題もないじゃん
353 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/20(木) 19:37:30.82 ID:LjzsEHxv0
しかし、前スレで問題の社員の過去ツイートを見たときは目を疑ったな
嘘だろ…とリアルに声出た
ここまでのことになるのは当然だと思うよ
昨日から、時間が流れるのが早く感じる
嘘だろ…とリアルに声出た
ここまでのことになるのは当然だと思うよ
昨日から、時間が流れるのが早く感じる
>>352
それ本気で言ってたら天性の乞食だね
それ本気で言ってたら天性の乞食だね
いや再発してもいいなら値上げしなくていいと思うけど
再発したら嫌、値上げも嫌ってのはちょっとわがままでは？
混むの時も値上げでﾌﾞｰﾌﾞｰ言ってる人いたけど
社員教育するって事はその間業務から離れる訳だし
タダで再発防止なんてできないぞ
口であれこれ言うのは簡単だろうけどそのお金はどこから出てくるのか？と
再発したら嫌、値上げも嫌ってのはちょっとわがままでは？
混むの時も値上げでﾌﾞｰﾌﾞｰ言ってる人いたけど
社員教育するって事はその間業務から離れる訳だし
タダで再発防止なんてできないぞ
口であれこれ言うのは簡単だろうけどそのお金はどこから出てくるのか？と
フェアやれって実際に働きかけるならないわーと思うよ？
けど「あったら」なら良いじゃん別にと思っただけ
けど「あったら」なら良いじゃん別にと思っただけ
ツイート削除しても垢削除しても残っちゃうのがバカッターの怖さだな
ttp://favotter.net/user/booobu
ttp://favotter.net/user/booobu
本文は素晴らしいし自分は構わないけど
カラーはそこまででもないので
今のままだと厳しいんでは？と言いたかっただけで言葉足らずで申し訳ない
カラーはそこまででもないので
今のままだと厳しいんでは？と言いたかっただけで言葉足らずで申し訳ない
>>359
うわぁ…
うわぁ…
フェアはないわ…
離れた人は、安くなってももう戻ってこないだろうし
これから暁がやることは真摯に客に対応して信頼を回復していくことだけだよ
それも何年も継続していくこと
もとから、いい印刷所だったってんなら、いつも通りに仕事していくだけだね
こんなことがあって反省しました。安いからまた使ってね☆なんてやろうもんなら、火に油にしかならない
離れた人は、安くなってももう戻ってこないだろうし
これから暁がやることは真摯に客に対応して信頼を回復していくことだけだよ
それも何年も継続していくこと
もとから、いい印刷所だったってんなら、いつも通りに仕事していくだけだね
こんなことがあって反省しました。安いからまた使ってね☆なんてやろうもんなら、火に油にしかならない
やっていなくて当然のことを上乗せでやるとなったら料金値上げでいいけど
やっているべきなのにやれていなかったことを、しかもミスの対応で後づけでやるんだから
本来そこは持ち出しでしょ
やっているべきなのにやれていなかったことを、しかもミスの対応で後づけでやるんだから
本来そこは持ち出しでしょ
社員のいががわしいもの隠せの「いかがわしい」って
一応著作権侵害してる冊子ってことだと思ってた
同人誌なんてきれいごといっても他人のふんどしで金儲けだもんなー
場所知ってるだけに社長気の毒…会った事ないけど
一応著作権侵害してる冊子ってことだと思ってた
同人誌なんてきれいごといっても他人のふんどしで金儲けだもんなー
場所知ってるだけに社長気の毒…会った事ないけど
だいたい、そんなフェア存在しないのに
お詫びフェアお詫びフェア言いやがってアホかという
お詫びフェアお詫びフェア言いやがってアホかという
>>359
ログを見たらふぁぼ欲しさにネタになるなら仕事のことも呟いてたのかなと思った
典型的なふぁぼ乞食なネタ臭いツイートが多いっつーか…
擁護じゃないが、社内での会話ネタはふぁぼ目当てのネタとして誇張、演出あったんじゃないか？
ログを見たらふぁぼ欲しさにネタになるなら仕事のことも呟いてたのかなと思った
典型的なふぁぼ乞食なネタ臭いツイートが多いっつーか…
擁護じゃないが、社内での会話ネタはふぁぼ目当てのネタとして誇張、演出あったんじゃないか？
>>365
てか混むの時だって大量落としなんかあり得ないミスなのに
値上げで社内体制見直して改善された訳で…
正しさとコストは関係ない訳で…
「会社が悪いから持ち出しで対応しろ」といっても
お金がなけりゃ無理だろうし
てか混むの時だって大量落としなんかあり得ないミスなのに
値上げで社内体制見直して改善された訳で…
正しさとコストは関係ない訳で…
「会社が悪いから持ち出しで対応しろ」といっても
お金がなけりゃ無理だろうし
>>369
別に特別な教育なんかしなくたって
「仕事の中であったことはネット等で口外してはいけません」
「お客様や制作物に関する情報、感想等は家族や友人相手でも言ってはいけません」
程度の教育をして
オフィス内での私物携帯利用禁止とか、工場内へのカメラつき携帯持ち込み禁止とかすればいい
というか、その程度の話なんだよ
仕事中に余計なことするな、仕事内の話を外でするなって毎日社長が言うなり
毎朝お題目唱えさせる程度だってあのバカは生まれなかったと思うよ
別に特別な教育なんかしなくたって
「仕事の中であったことはネット等で口外してはいけません」
「お客様や制作物に関する情報、感想等は家族や友人相手でも言ってはいけません」
程度の教育をして
オフィス内での私物携帯利用禁止とか、工場内へのカメラつき携帯持ち込み禁止とかすればいい
というか、その程度の話なんだよ
仕事中に余計なことするな、仕事内の話を外でするなって毎日社長が言うなり
毎朝お題目唱えさせる程度だってあのバカは生まれなかったと思うよ
便乗フェアなんてやったらますますヤバイ印刷所と認知されるだけだよな
というかヤバイスレなのにヤバくても使うってのは空気読めてなさすぎ
というかヤバイスレなのにヤバくても使うってのは空気読めてなさすぎ
社員教育も必要だろうけど
そんなところまで教育しなきゃいけない会社もご苦労様だわ
ネットでの個人情報漏洩やらモラルやらが
散々ニュースになって炎上してるのに
自分だけは大丈夫って思っちゃってるんだろうなぁ
そんなところまで教育しなきゃいけない会社もご苦労様だわ
ネットでの個人情報漏洩やらモラルやらが
散々ニュースになって炎上してるのに
自分だけは大丈夫って思っちゃってるんだろうなぁ
>>373
だからその教育する間のお給料は誰が払ってるの？と
それとも社員達はその分早く出社して時間外で聞けと？
口であれこれ言ってもやらかす人がいるからこそ
個人情報扱う会社は出入口に警備員を常備させてる訳で…
今回は暁が悪いから文句言いたいのはわかるけど
あんまり現実的じゃないよ
ちゃんとした会社でも、禁止なのに携帯持ち込む人は時々出るし
朝礼で毎日お題目唱えさせるのは大事だけど、それだけじゃ足りない
だからその教育する間のお給料は誰が払ってるの？と
それとも社員達はその分早く出社して時間外で聞けと？
口であれこれ言ってもやらかす人がいるからこそ
個人情報扱う会社は出入口に警備員を常備させてる訳で…
今回は暁が悪いから文句言いたいのはわかるけど
あんまり現実的じゃないよ
ちゃんとした会社でも、禁止なのに携帯持ち込む人は時々出るし
朝礼で毎日お題目唱えさせるのは大事だけど、それだけじゃ足りない
>>372
コムフレのミスとは質が違うよ
物的に納品不能っていう状態には仕事のやり方の根本的な改善や
社内ワークフローの作り直し、必要なら管理システムの導入とかが必要になるけど
あかつきの場合は言って聞かせる、契約書に判をつかせる、程度の対応で済むんだから
もし社長から古株から全員脳みそ腐ってて何が悪いのかわかりませんって状態なら
外部のコンサルなり教育系の人なりを呼ぶ必要はあるけど
その1回の費用くらいは罪の意識で持ちだして欲しいもんだね
コムフレのミスとは質が違うよ
物的に納品不能っていう状態には仕事のやり方の根本的な改善や
社内ワークフローの作り直し、必要なら管理システムの導入とかが必要になるけど
あかつきの場合は言って聞かせる、契約書に判をつかせる、程度の対応で済むんだから
もし社長から古株から全員脳みそ腐ってて何が悪いのかわかりませんって状態なら
外部のコンサルなり教育系の人なりを呼ぶ必要はあるけど
その1回の費用くらいは罪の意識で持ちだして欲しいもんだね
つーかこいつお詫びフェアのヤツでクビになんてしなくていいよｗの人か
相手してごめん
相手してごめん
>>377
いやだから今後研修なり体制を変えるなりするにあたって
そのコンサルなり相談料なりの費用諸々かかるという意味で…
今ゆるいってことは全員に知識がない訳だから
でも平行線だしここで終わろう
暁の社員でもないのに外野で言い合ってもしょうがないしね
とにかく暁の体制が改善されるといいね
いやだから今後研修なり体制を変えるなりするにあたって
そのコンサルなり相談料なりの費用諸々かかるという意味で…
今ゆるいってことは全員に知識がない訳だから
でも平行線だしここで終わろう
暁の社員でもないのに外野で言い合ってもしょうがないしね
とにかく暁の体制が改善されるといいね
ID:zpGkSLcy0は、仕事で得た情報は外で言ってはいけません。だけで普通の人間が
理解できることが理解できないかわいそうな子なんだよ
そっとしといてあげな
理解できることが理解できないかわいそうな子なんだよ
そっとしといてあげな
さっきこの件知った。っていうか、社会科見学の件のツイートは見てたけど
それより他がひどすぎてびっくりした。
馬鹿発見器は優秀だな
それより他がひどすぎてびっくりした。
馬鹿発見器は優秀だな
混むのとは事情が違わね
カラーが糞過ぎるので改善しますとかなら値上げは分かる
最低限の常識を社員に守らせるために値上げってちょっと…
それでも今回のようなことは二度と起こらないとなれば使う人はいるかもしれないけど
値上げしないと最低限の社員教育も出来ない印刷所なら他使うわ
カラーが糞過ぎるので改善しますとかなら値上げは分かる
最低限の常識を社員に守らせるために値上げってちょっと…
それでも今回のようなことは二度と起こらないとなれば使う人はいるかもしれないけど
値上げしないと最低限の社員教育も出来ない印刷所なら他使うわ
暁の社員でもないのにやけに内情に詳しい奴がいるなｗ
ただの客がそこまで会社のこと考えてあげる義理なんかありませんよ
体制がどうなろうとこのスレ住人的にはもう使えない
ただの客がそこまで会社のこと考えてあげる義理なんかありませんよ
体制がどうなろうとこのスレ住人的にはもう使えない
>>250
これ見ると
オフ者か → 本出してるサークルか → それなりの部数を刷る規模か → 晒しやヲチの激しいジャンルか
で温度差が違うんだろうなあとしみじみ思う。
別によくね？側の意見で知り合いがトゥギャられに混じってたが
ジャンルも規模もまったり系だし超ひとごとなんだろうな…
うちは→最右まで行き着く立場だから今回の話はシャレにならんよ
これ見ると
オフ者か → 本出してるサークルか → それなりの部数を刷る規模か → 晒しやヲチの激しいジャンルか
で温度差が違うんだろうなあとしみじみ思う。
別によくね？側の意見で知り合いがトゥギャられに混じってたが
ジャンルも規模もまったり系だし超ひとごとなんだろうな…
うちは→最右まで行き着く立場だから今回の話はシャレにならんよ
個人情報保護
>>371
発端となった中学職業体験ツイートのリツイートの量に大喜びしてるもんな
ここまでの段階で各発言にどの程度の誇張が含まれてるか、または含まれてないのか知らないけど
入社2ヶ月の今の段階で問題になってまだマシだったのかもしれん
気をよくしてそれこそ顧客の内部事情ネタにして（何部の発注きたとかこんな絵刷らされたとかこんな住所に発送とか）
どんどんエスカレートしていっただろうことが容易に想像つく
発端となった中学職業体験ツイートのリツイートの量に大喜びしてるもんな
ここまでの段階で各発言にどの程度の誇張が含まれてるか、または含まれてないのか知らないけど
入社2ヶ月の今の段階で問題になってまだマシだったのかもしれん
気をよくしてそれこそ顧客の内部事情ネタにして（何部の発注きたとかこんな絵刷らされたとかこんな住所に発送とか）
どんどんエスカレートしていっただろうことが容易に想像つく
内情に詳しいと思ったレスなんて見かけなかった
7月雇用ってことは夏コミあわせの人員増強か
>>389
職場体験自体は毎年受け入れてるはず、ってレスも見たから
だとしたら、それなりの体制もできてるところに
２ヶ月目の新人が初めて居合わせて
「ええーそんなのどうすんの！」ってはしゃぎ立てた感じ
話は盛ってるなーと思う
職場体験自体は毎年受け入れてるはず、ってレスも見たから
だとしたら、それなりの体制もできてるところに
２ヶ月目の新人が初めて居合わせて
「ええーそんなのどうすんの！」ってはしゃぎ立てた感じ
話は盛ってるなーと思う
ID:zpGkSLcy0
>クビ（懲戒解雇）しろとまでは思わないなあ
>お詫びフェアやってくれないかなｗ
>混むも値上げしたけど別に潰れることもなく、社内体制が見直された
>再発したら嫌、値上げも嫌ってのはちょっとわがままでは？
>大日本印刷みたいなところならそりゃしっかりしてるだろうけど〜
>てか混むの時だって〜
>だからその教育する間のお給料は誰が払ってるの？と
>そのコンサルなり相談料なりの費用諸々かかるという意味で…
>色んな大企業で〜炎上した件が山ほどあるよね
>個人情報保護
〜だって●●してるとかうっぜ
すべての発言が臭いw
>クビ（懲戒解雇）しろとまでは思わないなあ
>お詫びフェアやってくれないかなｗ
>混むも値上げしたけど別に潰れることもなく、社内体制が見直された
>再発したら嫌、値上げも嫌ってのはちょっとわがままでは？
>大日本印刷みたいなところならそりゃしっかりしてるだろうけど〜
>てか混むの時だって〜
>だからその教育する間のお給料は誰が払ってるの？と
>そのコンサルなり相談料なりの費用諸々かかるという意味で…
>色んな大企業で〜炎上した件が山ほどあるよね
>個人情報保護
〜だって●●してるとかうっぜ
すべての発言が臭いw
ああこれ同一人物か…相手してすいません
ツイッターみたいに塾考しないで思ったことをそのまま書けるツールは
見る側からすればバカ発見器でしかないが
会社にとっては鬼門
企業によっては漏洩対策で社員垢禁止したり
上司に監視の意味でフォローさせるとこもあるからね
見る側からすればバカ発見器でしかないが
会社にとっては鬼門
企業によっては漏洩対策で社員垢禁止したり
上司に監視の意味でフォローさせるとこもあるからね
学生の課題も毎年同じだろうしね
学校側もこの時期の恒例行事程度だったろうさ
会社にもこのマニュでもないけどノウハウと職場体験担当がいただろうに
勝手に自分も教えるがわになったつもりになってたのかね
こいつ新卒の十代かと思ってたら２３かよ…
学校側もこの時期の恒例行事程度だったろうさ
会社にもこのマニュでもないけどノウハウと職場体験担当がいただろうに
勝手に自分も教えるがわになったつもりになってたのかね
こいつ新卒の十代かと思ってたら２３かよ…
もし、このバカ社員が話を盛ってただけだったとしたら申し訳ないな…
でも真実はわからないからなぁ
ファボ乞食のバカ社員は削除したTwitterを復活させて早く謝罪しろよ
従業員としての責任全うしろ
でも真実はわからないからなぁ
ファボ乞食のバカ社員は削除したTwitterを復活させて早く謝罪しろよ
従業員としての責任全うしろ
>>351
>>6のテンプレを参考に携帯でのざっと見のまとめなのでURLとか改行とか文章とかおかしい所を直して欲しい
支部情報はいるのかとか
スレタイに印刷所名は入れたほうがいいのかどうかとか
>>359にある本人謝罪文はどこかに書いておいた方がいいのかどうかとか
同人印刷会所守秘義務問題
【あかつき印刷】
（支部より青会苦、drも？ 歌王子、笛糸ジャンルは特に）
守秘義務を逸脱したツイートhttps://twitter.com/booobu
→togetterでまとめられる。
「同人誌印刷所の守秘義務とは？」http://togetter.com/li/375823
→発言社員がツイートとまとめ削除。のちに鍵つけ。現在は垢削除。
削除されたまとめのスクショはこちら。
http://uproda.2ch-library.com/579350KE8/lib579350.png
http://twitpic.com/aw8mjh
・社内で預けた原稿の内容を「ホモ」「変態」とバカにされている
・書店送り部数を「こんなに売れるのwww」とpgr
・「○00ページの小説本…怒涛の丁合で鬱りそう（該当サークルが特定されやすい情報を垂れ流し）
・印刷会社社員だと知らずに付き合ってた人に「うちに表紙入稿したでしょw」と公開の場で言う
・上記を社外の人や顧客に見られても平気だと思ってる
その他togetterまとめ
「【あかつき印刷】中学生が職業体験で同人誌印刷所へ 問題を紐解く」ttp://togetter.com/li/376330
「印刷所社員のツイートを巡っての色々」ttp://togetter.com/li/376442
該当印刷所からの謝罪文【弊社社員によるネット上の書き込みに関してのお詫び】
tp://www5b.biglobe.ne.jp/~akatukip/owabi.html
>>6のテンプレを参考に携帯でのざっと見のまとめなのでURLとか改行とか文章とかおかしい所を直して欲しい
支部情報はいるのかとか
スレタイに印刷所名は入れたほうがいいのかどうかとか
>>359にある本人謝罪文はどこかに書いておいた方がいいのかどうかとか
同人印刷会所守秘義務問題
【あかつき印刷】
（支部より青会苦、drも？ 歌王子、笛糸ジャンルは特に）
守秘義務を逸脱したツイートhttps://twitter.com/booobu
→togetterでまとめられる。
「同人誌印刷所の守秘義務とは？」http://togetter.com/li/375823
→発言社員がツイートとまとめ削除。のちに鍵つけ。現在は垢削除。
削除されたまとめのスクショはこちら。
http://uproda.2ch-library.com/579350KE8/lib579350.png
http://twitpic.com/aw8mjh
・社内で預けた原稿の内容を「ホモ」「変態」とバカにされている
・書店送り部数を「こんなに売れるのwww」とpgr
・「○00ページの小説本…怒涛の丁合で鬱りそう（該当サークルが特定されやすい情報を垂れ流し）
・印刷会社社員だと知らずに付き合ってた人に「うちに表紙入稿したでしょw」と公開の場で言う
・上記を社外の人や顧客に見られても平気だと思ってる
その他togetterまとめ
「【あかつき印刷】中学生が職業体験で同人誌印刷所へ 問題を紐解く」ttp://togetter.com/li/376330
「印刷所社員のツイートを巡っての色々」ttp://togetter.com/li/376442
該当印刷所からの謝罪文【弊社社員によるネット上の書き込みに関してのお詫び】
tp://www5b.biglobe.ne.jp/~akatukip/owabi.html
400 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/20(木) 20:55:04.98 ID:FNKuohvr0
>>399
> ・社内で預けた原稿の内容を「ホモ」「変態」とバカにされている
> ・書店送り部数を「こんなに売れるのwww」とpgr
> ・「○00ページの小説本…怒涛の丁合で鬱りそう（該当サークルが特定されやすい情報を垂れ流し）
> ・印刷会社社員だと知らずに付き合ってた人に「うちに表紙入稿したでしょw」と公開の場で言う
> ・上記を社外の人や顧客に見られても平気だと思ってる
この部分の抜粋の仕方、実際のツイート内容とニュアンスが違うとこがある気がするんだけど
実際のツイート内容そのまま貼ってたレスじゃだめなのかな
> ・社内で預けた原稿の内容を「ホモ」「変態」とバカにされている
> ・書店送り部数を「こんなに売れるのwww」とpgr
> ・「○00ページの小説本…怒涛の丁合で鬱りそう（該当サークルが特定されやすい情報を垂れ流し）
> ・印刷会社社員だと知らずに付き合ってた人に「うちに表紙入稿したでしょw」と公開の場で言う
> ・上記を社外の人や顧客に見られても平気だと思ってる
この部分の抜粋の仕方、実際のツイート内容とニュアンスが違うとこがある気がするんだけど
実際のツイート内容そのまま貼ってたレスじゃだめなのかな
まあ暁も災難だよな
自分も使いたくないと強く思う
でも自分が今、一番贔屓にしている印刷所が同じことをしたらと思うと、
暁の会社には同情はするよ
自分も使いたくないと強く思う
でも自分が今、一番贔屓にしている印刷所が同じことをしたらと思うと、
暁の会社には同情はするよ
>>400にあるまとめはどう考えても社員か身内だよな
あれで会社の印象かえって悪くなったよ
あれで会社の印象かえって悪くなったよ
某印刷会社社長に「エロ本買うの恥ずかしくない？」って聞かれて
「特に…」って答えたら「変態！」って罵られたから
「その変態つかまえて商売してるのは誰ですか！」って言い返したら
「うちのお客さんはね、妖精さんだから。うん」っ
て遠い目をしながら言われてしまって何も言えなくなった夏
https://twitter.com/booobu/status/235740389951295488
職場でホモ本を広げながら「このホモ本を買うのはどんな方々なのか」の
話題で大盛り上がりしてるwww
https://twitter.com/booobu/status/232724176094523394
400ページの小説…怒濤の丁合で鬱りそう…
https://twitter.com/booobu/status/236300827151695872
@** **さん もしかしてあかつき印刷に表紙入れた？(・∀・)
https://twitter.com/booobu/status/222164553872584705
@** 私が勤めてる会社ですwww なんか見たことある絵だなーと思ったらww
https://twitter.com/booobu/status/222168906981322752
@**びっくりして思わず二度見してしまったww 私実は本社に勤めることになって、
この間新潟に引っ越しましたwww
https://twitter.com/booobu/status/222170990501830656
「特に…」って答えたら「変態！」って罵られたから
「その変態つかまえて商売してるのは誰ですか！」って言い返したら
「うちのお客さんはね、妖精さんだから。うん」っ
て遠い目をしながら言われてしまって何も言えなくなった夏
https://twitter.com/booobu/status/235740389951295488
職場でホモ本を広げながら「このホモ本を買うのはどんな方々なのか」の
話題で大盛り上がりしてるwww
https://twitter.com/booobu/status/232724176094523394
400ページの小説…怒濤の丁合で鬱りそう…
https://twitter.com/booobu/status/236300827151695872
@** **さん もしかしてあかつき印刷に表紙入れた？(・∀・)
https://twitter.com/booobu/status/222164553872584705
@** 私が勤めてる会社ですwww なんか見たことある絵だなーと思ったらww
https://twitter.com/booobu/status/222168906981322752
@**びっくりして思わず二度見してしまったww 私実は本社に勤めることになって、
この間新潟に引っ越しましたwww
https://twitter.com/booobu/status/222170990501830656
会社の先輩(おば様)が唐突に「ねぇこういう作品のキャラクターって
ホントに付き合ってるの？」ってホモ18禁本を広げて聞いてきて衝撃を
受けたんだけど、製本する側の人間って別に腐ってる訳でも
何でもない一般人がほとんどなので《続く》
https://twitter.com/booobu/status/243967093740032000
《続き》当たり前のようにホモ本が入稿されるとそういう物として受け入れてしまうみたいで、
慌てて「いや違いますよ！これは二次創作なので基本的に
公式のキャラは付き合ってないです」って否定したら
「えっそうなの!?じゃあなんでこんなことするの？」って聞かれて《続く》
https://twitter.com/booobu/status/243968030583959552
《続き》どうにも困り果てて上司に助けを求めたらたった一言「変態なんだよ」って
言われてしまい、それに納得されてしまってなんかもうツラかった(^p^)
https://twitter.com/booobu/status/243968747600228352
皆さん、我々は変態らしいです(^p^)
https://twitter.com/booobu/status/243969144595312641
一応当時のアドレスつけてるのをコピペしたけどなくてもいいかも
このあたりか>>399の箇条書き部分ツイート
ホントに付き合ってるの？」ってホモ18禁本を広げて聞いてきて衝撃を
受けたんだけど、製本する側の人間って別に腐ってる訳でも
何でもない一般人がほとんどなので《続く》
https://twitter.com/booobu/status/243967093740032000
《続き》当たり前のようにホモ本が入稿されるとそういう物として受け入れてしまうみたいで、
慌てて「いや違いますよ！これは二次創作なので基本的に
公式のキャラは付き合ってないです」って否定したら
「えっそうなの!?じゃあなんでこんなことするの？」って聞かれて《続く》
https://twitter.com/booobu/status/243968030583959552
《続き》どうにも困り果てて上司に助けを求めたらたった一言「変態なんだよ」って
言われてしまい、それに納得されてしまってなんかもうツラかった(^p^)
https://twitter.com/booobu/status/243968747600228352
皆さん、我々は変態らしいです(^p^)
https://twitter.com/booobu/status/243969144595312641
一応当時のアドレスつけてるのをコピペしたけどなくてもいいかも
このあたりか>>399の箇条書き部分ツイート
408 ：ヤバイ：2012/09/20(木) 21:12:26.49 ID:BImIwNYf0
値上げは社員教育ではなくその件で離れた顧客の補填にあてたとかゲスパーしてみる
暁の対応(謝罪文)は合格点だけど
この社員のクビ報告がなければもう暁は二度と使わない
印刷具合も少し凝った装丁のやり易さもその割に高くない所も気に入ってるけどな…
この社員のクビ報告がなければもう暁は二度と使わない
印刷具合も少し凝った装丁のやり易さもその割に高くない所も気に入ってるけどな…
電話して聞くと言われていた方の続報が待たれるな
>>408
自分は入れたほうがいいと思う
自分は入れたほうがいいと思う
あかつき謝罪文が今回の騒動をすべて要約してくれてるんで、以下でどうだろう？
テンプレ1に
あかつき謝罪文べた張り
テンプレ2に
問題社員のツイート全般
http://uproda.2ch-library.com/579350KE8/lib579350.png
http://twitpic.com/aw8mjh
>>406-407 のアドレス抜き
テンプレ3に
togetterあれこれ
テンプレ1に
あかつき謝罪文べた張り
テンプレ2に
問題社員のツイート全般
http://uproda.2ch-library.com/579350KE8/lib579350.png
http://twitpic.com/aw8mjh
>>406-407 のアドレス抜き
テンプレ3に
togetterあれこれ
>>414
こいつだけじゃないだろ、会社全体として客を舐めてるよ
> 上司に助けを求めたらたった一言「変態なんだよ」って
> 言われてしまい、それに納得されてしまってなんかもうツラかった(^p^)
こんな所に原稿預けたくないわ
こいつだけじゃないだろ、会社全体として客を舐めてるよ
> 上司に助けを求めたらたった一言「変態なんだよ」って
> 言われてしまい、それに納得されてしまってなんかもうツラかった(^p^)
こんな所に原稿預けたくないわ
>>415
えっこれまでマジに受け取っちゃうの
えっこれまでマジに受け取っちゃうの
別に変態呼ばわりは気にならないけどな
対象の本人いる前で言ってるような軽口でもあるし
それよりこいつみたいに内情知る奴がしたり顔で一般人に語ったり
同人活動してる人把握して暴露したりするのが嫌だわ
対象の本人いる前で言ってるような軽口でもあるし
それよりこいつみたいに内情知る奴がしたり顔で一般人に語ったり
同人活動してる人把握して暴露したりするのが嫌だわ
>>413
あーそういう形の方がすっきりしてるしわかりやすくていいね
あーそういう形の方がすっきりしてるしわかりやすくていいね
スレチだけど趣味でエロ漫画かいてるのは立派に変態行為だよなー
エロ同人とかパロ同人かいてますなんて会社では絶対に言えんｗ
ホモォ・・・とかツイッターで楽しげに呟いてる腐女子多いけどホモってそもそも蔑称だしな
お前らの好きなもん自分で貶してるって知ってるのかね
エロ同人とかパロ同人かいてますなんて会社では絶対に言えんｗ
ホモォ・・・とかツイッターで楽しげに呟いてる腐女子多いけどホモってそもそも蔑称だしな
お前らの好きなもん自分で貶してるって知ってるのかね
>>359見るとなんとなくふぁぼ乞食が誇張して書いた、って印象になるけど
まあ実際どうかはわからんからな
まあ実際どうかはわからんからな
その実際の社員がふぁぼ欲しがりの常識梨だから
どこまで本当か信用しかねてるんじゃないの
全部本当ならある意味すっきりして暁を見限れる
どこまで本当か信用しかねてるんじゃないの
全部本当ならある意味すっきりして暁を見限れる
>>359のふぁぼも貼ったら？
>>421
変態って言われたのがそんなに気に障ったのか…
昔からある、ある意味緩い印刷所だから軽口で言ったってわかりそうだけどな
これは暁に限らず先日のじゃわの「社員は腐女子です♪」も同じノリだったんだと思うが
変態って言われたのがそんなに気に障ったのか…
昔からある、ある意味緩い印刷所だから軽口で言ったってわかりそうだけどな
これは暁に限らず先日のじゃわの「社員は腐女子です♪」も同じノリだったんだと思うが
文字だけで見ると変態って単語は確かにキツイ
だからこそどういう雰囲気で発言してたかが解らない限り叩くのも擁護も出来ないわ
だからこそどういう雰囲気で発言してたかが解らない限り叩くのも擁護も出来ないわ
>>427
対外的に言ったのと内部でこういう話してるって暴露してるのは違うんだけど頭悪いのｗ
外の人間が何でわざわざ文面から推測してやらなきゃいけないの？
誤解なら訂正するのも発言した人間の責任なんだけどｗ
対外的に言ったのと内部でこういう話してるって暴露してるのは違うんだけど頭悪いのｗ
外の人間が何でわざわざ文面から推測してやらなきゃいけないの？
誤解なら訂正するのも発言した人間の責任なんだけどｗ
>>425
そうそうそれそれ
そうそうそれそれ
ツイッターはネタツイートでRT稼ぎするやつが普通にいたりするから、どこまで本当か疑問
この腐女子ってかツイ廃特有のテンションで
個人情報や顧客データ漏洩する馬鹿はいろんなジャンルのヲチスレで何人も見たことある
弗が印刷所や書店に勤めるとこうなるって見本が出来た感じ
この腐女子ってかツイ廃特有のテンションで
個人情報や顧客データ漏洩する馬鹿はいろんなジャンルのヲチスレで何人も見たことある
弗が印刷所や書店に勤めるとこうなるって見本が出来た感じ
変態とかより
「XXX部数」とか「表紙入れた？」とかのがヤバイ
「XXX部数」とか「表紙入れた？」とかのがヤバイ
>>427
いやいやだからな
お前が言ってることは全部想像であり推測なんだよ
実際に言ってるところ見たわけじゃないだろそれとも見たの？
実際その場にいた奴が書いたツイートがあの屑ツイート=動かしようがない事実なわけ
本当はネタかもしれないし創作かもしれないけどそれは想像するしかできない
確かなことはあかつきの社員が>>407って書いたこと
それ以外は全部推測妄想想像
いやいやだからな
お前が言ってることは全部想像であり推測なんだよ
実際に言ってるところ見たわけじゃないだろそれとも見たの？
実際その場にいた奴が書いたツイートがあの屑ツイート=動かしようがない事実なわけ
本当はネタかもしれないし創作かもしれないけどそれは想像するしかできない
確かなことはあかつきの社員が>>407って書いたこと
それ以外は全部推測妄想想像
今度はふぁぼ目的の誇張ツイートだから本当かはわからんとか
そういう話に持ってくとかw
もういいようざい あかつき社員は帰れ
知人にあかつきに入れたよねとか
2000部とらへ箱詰め愚痴とか
400P丁合で鬱りそうとか
それらのツイートは盛りでもなく
覆らないから
そういう話に持ってくとかw
もういいようざい あかつき社員は帰れ
知人にあかつきに入れたよねとか
2000部とらへ箱詰め愚痴とか
400P丁合で鬱りそうとか
それらのツイートは盛りでもなく
覆らないから
>>434
推測でしかないというならそっちの意見も推測でしかないなあ
「悪意があってそう言った」ってどうして断言出来るのかが疑問
あの問題社員が軽いノリで書いちゃってギャグに使うってことは
その場の軽口であるって可能性のほうがずっと高いし
文脈読み取らずに表面だけ見て大騒ぎしてるのも疑問
>>433の言う様にもっと騒ぐべき部分があるだろうに
変態って言われたことにやたら過剰反応してるのはどういうことなの
推測でしかないというならそっちの意見も推測でしかないなあ
「悪意があってそう言った」ってどうして断言出来るのかが疑問
あの問題社員が軽いノリで書いちゃってギャグに使うってことは
その場の軽口であるって可能性のほうがずっと高いし
文脈読み取らずに表面だけ見て大騒ぎしてるのも疑問
>>433の言う様にもっと騒ぐべき部分があるだろうに
変態って言われたことにやたら過剰反応してるのはどういうことなの
>>432
変態って発言だけで今問題になっているわけじゃないってのも理解できないのｗ
他の問題もあるからこその変態発言に対しての反応なんだけど
本当にずれてるんだな
頭悪い擁護って逆効果だから暁擁護しているつもりなら黙ってるのが一番だってことも理解できないんだろうねｗ
変態って発言だけで今問題になっているわけじゃないってのも理解できないのｗ
他の問題もあるからこその変態発言に対しての反応なんだけど
本当にずれてるんだな
頭悪い擁護って逆効果だから暁擁護しているつもりなら黙ってるのが一番だってことも理解できないんだろうねｗ
>>437
どうでもいい部分あげつらって「原稿預ける気にならんわ」って
それは「じゃあ預けなきゃいいじゃん」で終わる部分でしょ
問題は表紙入稿バラしツイート、部数バラしツイートであって
あととりあえず頭悪いって先に言ったもん勝ちでﾄﾞﾔ顔するのはやめたほうがいいと思うよ
どうでもいい部分あげつらって「原稿預ける気にならんわ」って
それは「じゃあ預けなきゃいいじゃん」で終わる部分でしょ
問題は表紙入稿バラしツイート、部数バラしツイートであって
あととりあえず頭悪いって先に言ったもん勝ちでﾄﾞﾔ顔するのはやめたほうがいいと思うよ
>>436
部数を漏らしたりしたことだけなら情報管理が甘いとは思うけどまだこの社員個人のことだけだと割り切れる
でも会社全体がそういう雰囲気で客を舐めて同じようなことを続けるならまたこういうことが起こるだろうし、
もう使う気にはならない
客や取引先を堂々と変態呼ばわりしても当たり前な雰囲気は少なくとも普通の会社じゃありえない
部数を漏らしたりしたことだけなら情報管理が甘いとは思うけどまだこの社員個人のことだけだと割り切れる
でも会社全体がそういう雰囲気で客を舐めて同じようなことを続けるならまたこういうことが起こるだろうし、
もう使う気にはならない
客や取引先を堂々と変態呼ばわりしても当たり前な雰囲気は少なくとも普通の会社じゃありえない
客をツイッターで変態呼ばわりって普通に考えてクズだろｗ
他業種ならこれだけで炎上してもおかしくないレベルだ
他業種ならこれだけで炎上してもおかしくないレベルだ
まあ他業種なら大抵の客は実際に変態じゃないから
悪気あっても全然いいよ
漫画キャラホモにしてエロい事させるとかこいつマジ基地だなと普通思うだろうし
それに対して私たち変態じゃないわキー！なんて思わん
そう普通に思いながら普通に淡々と仕事してればいい
それより○○さんは何部刷ってるのか△△さんここに住んでてこんな本名なのかとか
勝手を知る人間にそういう把握のされ方されるほうが嫌だ
漫画キャラホモにしてエロい事させるとかこいつマジ基地だなと普通思うだろうし
それに対して私たち変態じゃないわキー！なんて思わん
そう普通に思いながら普通に淡々と仕事してればいい
それより○○さんは何部刷ってるのか△△さんここに住んでてこんな本名なのかとか
勝手を知る人間にそういう把握のされ方されるほうが嫌だ
>>436
自分があくまで問題にしているのは変態とかじゃなくて
あのツイートがネタツイートだ冗談かもしれないって
ID:jSTPu+Om0が言ってることに対してなんだが
他のツイート部分も表面だけ見て騒ぐなとか文脈読み取れとか言いたいんです？
でももうID:jSTPu+Om0の相手に疲れてきた
あかつき今後使わないし
せいぜい擁護頑張って顧客確保してくれよ
自分があくまで問題にしているのは変態とかじゃなくて
あのツイートがネタツイートだ冗談かもしれないって
ID:jSTPu+Om0が言ってることに対してなんだが
他のツイート部分も表面だけ見て騒ぐなとか文脈読み取れとか言いたいんです？
でももうID:jSTPu+Om0の相手に疲れてきた
あかつき今後使わないし
せいぜい擁護頑張って顧客確保してくれよ
というか、誰も変態発言だけがヤバイなんて言ってないだろ
どの発言もヤバさのベクトルが違うだけでおしなべて酷いわ
どの発言もヤバさのベクトルが違うだけでおしなべて酷いわ
>>443
擁護って取るなら取ればいいだろうけど
実際自分が感じた感想が「ただの軽口だろ」だからそんなの単に読み手側の
受け取り方の問題じゃん
それを延々と言っててどうなるっての？
出てきた数字や個人情報漏らしは文脈もクソもないって話でしょ
擁護って取るなら取ればいいだろうけど
実際自分が感じた感想が「ただの軽口だろ」だからそんなの単に読み手側の
受け取り方の問題じゃん
それを延々と言っててどうなるっての？
出てきた数字や個人情報漏らしは文脈もクソもないって話でしょ
変態発言については話すのやめない？不毛だよ
社員ツイートが事実かウケ狙いの虚偽ツイートだったのかすら不明だし
もし社内で軽口叩いてたとしても、変態なのは事実なんだし
問題なのは、社内で知り得た情報を外部に漏らす社員と
そんな社員が出てくる暁の社内教育はどうなってるのかって話じゃない？
変態発言を嫌がってる人も、変態って言うなというより
それを知るのが嫌だった、つまり当該社員が問題ってことで
変わりないんだしさ
社員ツイートが事実かウケ狙いの虚偽ツイートだったのかすら不明だし
もし社内で軽口叩いてたとしても、変態なのは事実なんだし
問題なのは、社内で知り得た情報を外部に漏らす社員と
そんな社員が出てくる暁の社内教育はどうなってるのかって話じゃない？
変態発言を嫌がってる人も、変態って言うなというより
それを知るのが嫌だった、つまり当該社員が問題ってことで
変わりないんだしさ
下手な擁護はしない方がいいってのが良く分かる
雰囲気がアレな会社なら他の社員が似たようなことやらかすかもしれないからな
少なくとも表に出ない場所で社外の人間相手に漏洩やってる可能性が0じゃない
だから個人の情報管理の甘さだけじゃ済まないよ
そういう軽口を言う会社は使いたくないって考えてる人も多いから問題になってる
ウケ狙いの虚偽なんだとしたらあかつきが否定するべきなんだが、
社員全体に教育してくと言ってるって事は社員全体に教育しなきゃならん何かがあるんだろう
もう全部がヤバイ
少なくとも表に出ない場所で社外の人間相手に漏洩やってる可能性が0じゃない
だから個人の情報管理の甘さだけじゃ済まないよ
そういう軽口を言う会社は使いたくないって考えてる人も多いから問題になってる
ウケ狙いの虚偽なんだとしたらあかつきが否定するべきなんだが、
社員全体に教育してくと言ってるって事は社員全体に教育しなきゃならん何かがあるんだろう
もう全部がヤバイ
>>445
このスレの最初のほう読むだけでも、変態発言そのものじゃなくて
社員が顧客を変態って言ってることを公の場でバラした
ってところが問題視されてるってわかるだろうにな
印刷所側がどう思ってようと表だって言わなければここまで言われないのに
このスレの最初のほう読むだけでも、変態発言そのものじゃなくて
社員が顧客を変態って言ってることを公の場でバラした
ってところが問題視されてるってわかるだろうにな
印刷所側がどう思ってようと表だって言わなければここまで言われないのに
ID:jSTPu+Om0が必死すぎるｗ
その変態相手に商売して変態の払う金で生活しているくせに
客を舐めくさった軽口叩いて言い訳がない
客を舐めくさった軽口叩いて言い訳がない
部数バラシや表紙入れました？が圧倒的にヤバイ
でも、変態って言葉尻で叩いてる流れが
「きんもーっ☆」でバイトクビになった例の彼女思い出すｗ
でも、変態って言葉尻で叩いてる流れが
「きんもーっ☆」でバイトクビになった例の彼女思い出すｗ
ツイッタみたいな誰もが読めるような所で部数やら本人への暴露してしまうとか
リアルな同人仲間との会話でも色々喋ってそうで怖いな
リアルな同人仲間との会話でも色々喋ってそうで怖いな
>>435
別に社員じゃないけど、RTふぁぼ稼ぎで誇張してると思いたい気持ちがあるし実際そういう奴がいるから書いた
問題になった社員の行動自体は許す気無いし擁護するつもりもさらさら無い
暁自体擁護をしたいわけでもない
別に社員じゃないけど、RTふぁぼ稼ぎで誇張してると思いたい気持ちがあるし実際そういう奴がいるから書いた
問題になった社員の行動自体は許す気無いし擁護するつもりもさらさら無い
暁自体擁護をしたいわけでもない
>>452
変態発言についてだけ話してて他の部分はヤバイって認めてるのに
これが擁護だと見えるような人種だから
件のどうでもいい発言に食いつけるんだなあとわかった
バカッターでRT元のソース確かめないで騒ぐタイプだね
変態発言についてだけ話してて他の部分はヤバイって認めてるのに
これが擁護だと見えるような人種だから
件のどうでもいい発言に食いつけるんだなあとわかった
バカッターでRT元のソース確かめないで騒ぐタイプだね
なんか変な流れになってるな
最終目標が個人的な勝ち負けになってないか
最終目標が個人的な勝ち負けになってないか
「○○さん、うちに表紙入れました？私社員です☆」
これはキモい
これはキモい
必死なのがいると変な流れになるよな
>>462
変な流れにするとが目的なんじゃない
変な流れにするとが目的なんじゃない
>>11
これ怖い
これ怖い
>>460
社員認定して帰れっていったところで何か生まれるの？
どうでもいい発言はこの際置いといて部数やら表紙バラしやらの
もっとヤバイ話を突き詰めようっていってるんだけど
ひょっとしてむしろそっちに話持っていきたくないの？
社員認定して帰れっていったところで何か生まれるの？
どうでもいい発言はこの際置いといて部数やら表紙バラしやらの
もっとヤバイ話を突き詰めようっていってるんだけど
ひょっとしてむしろそっちに話持っていきたくないの？
下手な擁護は駄目だって散々言ってるのになぁ
お陰で500レスあっという間じゃねーかｗ
お陰で500レスあっという間じゃねーかｗ
469 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/20(木) 22:36:54.60 ID:FNKuohvr0
>>465
＞もっとヤバイ話を突き詰めようっていってるんだけど
は？
>昔からある、ある意味緩い印刷所だから軽口で言ったってわかりそうだけどな
>これは暁に限らず先日のじゃわの「社員は腐女子です♪」も同じノリだったんだと思うが
お前こんなこと言ってるじゃん
＞もっとヤバイ話を突き詰めようっていってるんだけど
は？
>昔からある、ある意味緩い印刷所だから軽口で言ったってわかりそうだけどな
>これは暁に限らず先日のじゃわの「社員は腐女子です♪」も同じノリだったんだと思うが
お前こんなこと言ってるじゃん
>>467
まあ大人のおもちゃ特注で作ってるようなもんだしなあ
まあ大人のおもちゃ特注で作ってるようなもんだしなあ
事実っていうのは「社員が発言した」ってことだけ
社員自身の思ったことについてのツイートはそのまんま受け取れるけど
社内のできごととかは一次情報ではないわけで
デマッターでの書き込みをそのまま鵜呑みにするのは自分もできないなぁ
社員自身の思ったことについてのツイートはそのまんま受け取れるけど
社内のできごととかは一次情報ではないわけで
デマッターでの書き込みをそのまま鵜呑みにするのは自分もできないなぁ
>>469
変態発言のどうでもいいツイートどころか
こっちのどうでもいい発言まで持ってきて表紙・部数バラしから
話を逸らしたいのはわかったよ
暁はその辺りについてはどう謝罪するんだろうな
少なくとも表紙の人はほぼ完全に個人特定になっちゃってる状態だから
その人に直に謝罪入れたほうがいいと思うけど
変態発言のどうでもいいツイートどころか
こっちのどうでもいい発言まで持ってきて表紙・部数バラしから
話を逸らしたいのはわかったよ
暁はその辺りについてはどう謝罪するんだろうな
少なくとも表紙の人はほぼ完全に個人特定になっちゃってる状態だから
その人に直に謝罪入れたほうがいいと思うけど
客や取引先の愚痴や軽口なんてどこでも言ってるだろうけど
そんなもん会社の休憩室で終わらせるべきことで
同じノリでネットに公開したらそりゃ批判される
上司が部下と同じノリで軽口叩いてたのが事実なら救いようがない
そりゃ部下もゆるむわ
そんなもん会社の休憩室で終わらせるべきことで
同じノリでネットに公開したらそりゃ批判される
上司が部下と同じノリで軽口叩いてたのが事実なら救いようがない
そりゃ部下もゆるむわ
おまえらどっちもウザイ
>>473
あーそうだね、友達に変態って言われるのとあまり親しくない知り合いに変態って言われる違いかね
暁のフランクさ知ってる人には変態って言われてもどうでもいい、むしろこっちが変態なのはわかってます、だけど
そうでない人にはムカつく発言だってのはわかった、悪かったよ
あーそうだね、友達に変態って言われるのとあまり親しくない知り合いに変態って言われる違いかね
暁のフランクさ知ってる人には変態って言われてもどうでもいい、むしろこっちが変態なのはわかってます、だけど
そうでない人にはムカつく発言だってのはわかった、悪かったよ
暁印刷スレ、なんかいいスレタイない？
「○○さんkonozamaでエロ本注文しましたよね？私社員なんですw」
「TEN○A2000個とかwwこんなに使うのwww箱詰め辛過ぎるwwwww」
「色んな本置いてるのにホモエロ本ばかり買ってく…」「変態なんだよ」
「TEN○A2000個とかwwこんなに使うのwww箱詰め辛過ぎるwwwww」
「色んな本置いてるのにホモエロ本ばかり買ってく…」「変態なんだよ」
この逃げた奴、この先も打ち上げとか、面白おかしく仲間内で
「Yさんは200部ｗｗ」とか「AさんはOO県に住み」とか
「Bさんとかｗｗ2000部刷ってたｗｗ売れんの？」とか話のネタにしてそうで鬱
「Yさんは200部ｗｗ」とか「AさんはOO県に住み」とか
「Bさんとかｗｗ2000部刷ってたｗｗ売れんの？」とか話のネタにしてそうで鬱
謝罪もしていて削除されているのに叩き続けるの？
【もしかしてあかつき印刷に表紙入れた？(・∀・)】あかつき印刷スレ【謝罪】
適当
片方はツイートから引用したいw
適当
片方はツイートから引用したいw
482 ：ヤバい：2012/09/20(木) 22:48:58.53 ID:morVIUPy0
子供に真実を知って貰う社会勉強になると思うので、是非、先生抜きで行ってもらいたい！と34歳独身♀の考えです(｀∇´ゞ.返信する RTする ふぁぼる .
lemoneder 2012/09/19 13:30:16 ....
lemoneder 2012/09/19 13:30:16 ....
>>481
「もしかして〜」より「私社員なんです」のほうが不気味でいいｗ
「もしかして〜」より「私社員なんです」のほうが不気味でいいｗ
【守秘義務違反】あかつき印刷【私社員なんです】
文字数は知らんｗ
文字数は知らんｗ
>>483
なんか状況おかしくなってね
なんか状況おかしくなってね
【表紙入れました？】あかつき印刷【私社員なんです】
489 ：ヤバイ：2012/09/20(木) 22:58:47.46 ID:fIhwNz7S0
守秘義務違反じゃなく情報漏えいの方が今回の内容を推察しやすいと思うわ
ID:jSTPu+Om0が必死すぎて面白い
491 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/20(木) 23:02:31.72 ID:FNKuohvr0
昔の栗英のマニュアル冊子の漫画には社員の横に名前とその社員が活動している同人誌ジャンルが書いてあったな。
なので同人誌印刷所社員が同人誌やってても当たり前だと思ってたし、守秘義務で内情ばらさないのが当然だと思ってた。
それを考えると今回の曉の社員が異端なのか。
それとも時代なのか…。
なので同人誌印刷所社員が同人誌やってても当たり前だと思ってたし、守秘義務で内情ばらさないのが当然だと思ってた。
それを考えると今回の曉の社員が異端なのか。
それとも時代なのか…。
>>491
もうそれでいいや
もうそれでいいや
漏洩、と漢字で書いて欲しい
○00ページの小説本…怒涛の丁合で鬱りそう
これムカつくわ
ページ数多くなるほど高くなる印刷代払ってるのに
見えるところで愚痴られたら入稿した人はたまらんだろ
不備があったわけでもなさそうだし
文句言うくらいならあかつきのサイトに
「ページ数３桁以上の小説原稿はお断りします」って書いとけよ
これムカつくわ
ページ数多くなるほど高くなる印刷代払ってるのに
見えるところで愚痴られたら入稿した人はたまらんだろ
不備があったわけでもなさそうだし
文句言うくらいならあかつきのサイトに
「ページ数３桁以上の小説原稿はお断りします」って書いとけよ
【表紙入れた？私が勤めてる会社ですw】あかつき印刷スレ【情報漏洩】
気持ち分からなくもないがあまり冗談
っぽいスレタイはやめよう
っぽいスレタイはやめよう
あかつきについて何でも語るスレなの？
あかつきのこの件について話すスレなの？
後者だったら真ん中を素直に「あかつき印刷情報漏洩」にすればいい
前者にするとこの件が落ち着いてからも信者を隔離できるって効果はあるけどね
あかつきのこの件について話すスレなの？
後者だったら真ん中を素直に「あかつき印刷情報漏洩」にすればいい
前者にするとこの件が落ち着いてからも信者を隔離できるって効果はあるけどね
スレ立てますね
ここでのスレタイ案(情報漏洩、表紙入れました？）を適当に入れておきます。
ここでのスレタイ案(情報漏洩、表紙入れました？）を適当に入れておきます。
今北。あかつきにこんな気持ち悪い社員がいるんだねー。
スレ立てました。
不足や抜けがありましたら、お手数ですが補足お願いします。
問題発言のURLは不要かなと思いましたが、一応入れておきました。
【表紙入れました？】あかつき印刷【情報漏洩】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1348151328/
不足や抜けがありましたら、お手数ですが補足お願いします。
問題発言のURLは不要かなと思いましたが、一応入れておきました。
【表紙入れました？】あかつき印刷【情報漏洩】
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1348151328/
>>499
てかこれはこの新人が慣れてないってだけなのに
こいつが社員と明かして愚痴ってるから会社の総意みたいに見えるんだよな
そういう事だってのを解ってないのが怖すぎる
たぶん他の社員は400頁だろうと経験上慣れてるから
この新人ほど面倒臭いとか思ってないんだろうけどさ
てかこれはこの新人が慣れてないってだけなのに
こいつが社員と明かして愚痴ってるから会社の総意みたいに見えるんだよな
そういう事だってのを解ってないのが怖すぎる
たぶん他の社員は400頁だろうと経験上慣れてるから
この新人ほど面倒臭いとか思ってないんだろうけどさ
タイトル伏字にしなかったんだ？大丈夫？
他の専スレは割と伏字なのに
名誉毀損は事実の場合も訴えることが可能だし
伏字でも訴える人はいるけど一応あまり検索上位に来ないよう
念の為にスレタイぐらいは伏せた方がよかったような？
他の専スレは割と伏字なのに
名誉毀損は事実の場合も訴えることが可能だし
伏字でも訴える人はいるけど一応あまり検索上位に来ないよう
念の為にスレタイぐらいは伏せた方がよかったような？
社員の工作うぜええええええええええ
せっかく専用スレ出来たんだし使おうよ
このスレでやり合ったところで実に不毛だｗ
それぞれ今日1日の自分のレス数えてみてちょっと冷静になれや
擁護も否定も一人あたりのレス数があまりに多いとどんな内容でも馬鹿馬鹿しく見えるぞ
それぞれ今日1日の自分のレス数えてみてちょっと冷静になれや
擁護も否定も一人あたりのレス数があまりに多いとどんな内容でも馬鹿馬鹿しく見えるぞ
>>510
このスレでは暁と言ってる人がほとんどだったから
てっきり伏字になるのかと思ったんだよ
希望の時も伏字じゃないスレは人が来なくて使われずに終わったし
別に脅しじゃなくて念の為に伏せた方がよかったかなと思っただけ
虎みたいに変な裁判しないだろうから多分大丈夫だろうけど
このスレでは暁と言ってる人がほとんどだったから
てっきり伏字になるのかと思ったんだよ
希望の時も伏字じゃないスレは人が来なくて使われずに終わったし
別に脅しじゃなくて念の為に伏せた方がよかったかなと思っただけ
虎みたいに変な裁判しないだろうから多分大丈夫だろうけど
>>515
では伏字で是非、スレ立ててくださいよ！ お願いしまーす
では伏字で是非、スレ立ててくださいよ！ お願いしまーす
>>516
そんなことで新スレまた立てるの？他スレ住人に叩かれると思うよ
2chはスレタイ間違いですらそのまま使うのが普通なのに
そうポンポン新スレ立てるとか駄目でしょう
>>507はそのまま使って次スレから伏せたらいいのでは
そんなことで新スレまた立てるの？他スレ住人に叩かれると思うよ
2chはスレタイ間違いですらそのまま使うのが普通なのに
そうポンポン新スレ立てるとか駄目でしょう
>>507はそのまま使って次スレから伏せたらいいのでは
専スレの1を心配して「大丈夫かな？」と言っただけで
伏字じゃないからダメ！とは一言も言ってないんだけどｶﾘｶﾘしてる人が多いよね
まあ問題が問題だから仕方ないと思うけどもうちょっと落ち着こうよ
伏字じゃないからダメ！とは一言も言ってないんだけどｶﾘｶﾘしてる人が多いよね
まあ問題が問題だから仕方ないと思うけどもうちょっと落ち着こうよ
ヲチスレじゃなくて注意喚起スレだから伏字無しでいいと思う
暁印刷って名前まんまの別印刷会社もあるしね
暁印刷って名前まんまの別印刷会社もあるしね
いや、結局何もしないなら黙っとけよ
余計なお世話っていうか偽善者っぽい
余計なお世話っていうか偽善者っぽい
確かに注意喚起なら実名じゃないと意味ないのか
テンプレが短くしたまとめではなく、元ツイートのコピペになったのはよかったと思う
少し変えただけで某アニメじゃないけど「悪質な恣意的改ざん」と言われかねないから
そういう隙を見せないのは大事だよね
テンプレが短くしたまとめではなく、元ツイートのコピペになったのはよかったと思う
少し変えただけで某アニメじゃないけど「悪質な恣意的改ざん」と言われかねないから
そういう隙を見せないのは大事だよね
希望に続き暁、お前んとこもか…
希望が漏らしてるのは知ってたが
希望・暁以外の同人印刷会社に臨時バイトで入ってた奴が自ジャンルにいたんだが
そいつも漏らしまくりだったよ
他ジャンル大手の発注状況から部数から入稿日までベラベラと
ジャンルのオフ会で喋ってた
間もなくその印刷会社はクビ？（理由は不明）になって別のデザイン会社にバイトで入ったけど
そのデザイン会社の社内情報や顧客情報も漏らしまくってた
請け負った案件を出来上がったデザインを勝手に自分のブログで紹介してた
下っ端バイトにそんな権限があるわけない
この手の奴は病気なんだと思う
自分の力では何も自慢できるものがないから、他人が興味を持ちそうな情報をチラつかせて
自分を大きく見せて、人より上の立場になった気でいる
こういう奴は職場を変わっても同じことをやらかすから
他の会社も新人を採る時は例えバイトでも本当に気をつけてほしい
希望が漏らしてるのは知ってたが
希望・暁以外の同人印刷会社に臨時バイトで入ってた奴が自ジャンルにいたんだが
そいつも漏らしまくりだったよ
他ジャンル大手の発注状況から部数から入稿日までベラベラと
ジャンルのオフ会で喋ってた
間もなくその印刷会社はクビ？（理由は不明）になって別のデザイン会社にバイトで入ったけど
そのデザイン会社の社内情報や顧客情報も漏らしまくってた
請け負った案件を出来上がったデザインを勝手に自分のブログで紹介してた
下っ端バイトにそんな権限があるわけない
この手の奴は病気なんだと思う
自分の力では何も自慢できるものがないから、他人が興味を持ちそうな情報をチラつかせて
自分を大きく見せて、人より上の立場になった気でいる
こういう奴は職場を変わっても同じことをやらかすから
他の会社も新人を採る時は例えバイトでも本当に気をつけてほしい
>>522
テンプレはゲスパや要約入れずに実際の発言だけを入れて欲しいよな
テンプレに関しては客観的で公平な事実だけ入れてくれれば十分
じゃないと曲解して叩きたいだけとか私怨とか行ってくる奴が増えるし
テンプレはゲスパや要約入れずに実際の発言だけを入れて欲しいよな
テンプレに関しては客観的で公平な事実だけ入れてくれれば十分
じゃないと曲解して叩きたいだけとか私怨とか行ってくる奴が増えるし
2とか見ない人は見ないし便所の落書き程度だけど
同人者の大半がツイッタを欠かせないせいかすごい勢いで広がってるね
下半期の経営はやばいだろうな
同人者の大半がツイッタを欠かせないせいかすごい勢いで広がってるね
下半期の経営はやばいだろうな
スレタイに伏字も入れとけばいいんでね
しまったリロードしてなくて空気嫁てなかったごめん
まあ専スレ出来たんだから移動しようぜ
みんな移動してすっかり話題もなくなったので
暁の話題ですっかり流れてしまったこれでも貼っておくか
658 ：印刷所：2012/09/21(金) 06:12:58.32 ID:yo438v8Y0
今回暁に頼もうかと思ってたら今回のやらかし
しょうがないから友達も使ってる太陽にしようかと思ったら
こんな記事発見
ttp://blog.livedoor.jp/tokai_no_maigo/archives/17598484.html
カラー締め切り24日が多いけど締め切り月曜だからいまのうちに候補印刷所に
とりあえずFTPの申請しまくったよ…疲れた
暁の話題ですっかり流れてしまったこれでも貼っておくか
658 ：印刷所：2012/09/21(金) 06:12:58.32 ID:yo438v8Y0
今回暁に頼もうかと思ってたら今回のやらかし
しょうがないから友達も使ってる太陽にしようかと思ったら
こんな記事発見
ttp://blog.livedoor.jp/tokai_no_maigo/archives/17598484.html
カラー締め切り24日が多いけど締め切り月曜だからいまのうちに候補印刷所に
とりあえずFTPの申請しまくったよ…疲れた
すごい落丁だがその後の対応はまともだなと思った＞太陽
自分が希望に同じようなことをやらかされた時はデモデモダッテで話にならなかった
一体どんな奴が全冊こんな状態にしたんだと問い詰めたら
実際やらかしたのはゆとりっぽい腐だった
腐の採用はマジで気をつけろよ…自分も腐向けやってるからこそ言えるが
腐は馬鹿が本当に多いよ
じゃわの半分腐発言もドン引きだ
自分が希望に同じようなことをやらかされた時はデモデモダッテで話にならなかった
一体どんな奴が全冊こんな状態にしたんだと問い詰めたら
実際やらかしたのはゆとりっぽい腐だった
腐の採用はマジで気をつけろよ…自分も腐向けやってるからこそ言えるが
腐は馬鹿が本当に多いよ
じゃわの半分腐発言もドン引きだ
猫尾のノリも苦手
社員が同人に精通しすぎてるよりもある程度淡々と刷ってほしい
社員が同人に精通しすぎてるよりもある程度淡々と刷ってほしい
>>530
うわ
うわ
猫尾は一時期東方の同人誌を全て刷ってるんじゃないかって時期があったからな…
住み分けとして捕らえたいけど、イベントで対応に差がありすぎるのはもにょっとするね
住み分けとして捕らえたいけど、イベントで対応に差がありすぎるのはもにょっとするね
猫尾といえば今度「あの」ケットコムとつるんでイベントするみたいなのがちょっと…
ケットコムがコミケや赤豚に喧嘩売ってるのは有名な話だろうに
4月に猫尾が支援したガタケを馬鹿にしたケットコムだぞｗ
ケットコムがコミケや赤豚に喧嘩売ってるのは有名な話だろうに
4月に猫尾が支援したガタケを馬鹿にしたケットコムだぞｗ
同人に精通してないと同人特有の刷る時の手間だの
グッズの提案だのできないし
おいしいイベのキャンペーンに食らいつくこともできないし
淡々としてくれってのはないものねだりだと思うわ
グッズの提案だのできないし
おいしいイベのキャンペーンに食らいつくこともできないし
淡々としてくれってのはないものねだりだと思うわ
まあ、中でどういう反応してようが普通はわかりっこないので
せめて対外的にはそれと知られないようにしてほしいものだわ
というか今までそういうのが明るみにされる機会がなかったのに
馬鹿発見機がやたら浸透したせいで公開されてしまったりするわけだが……
せめて対外的にはそれと知られないようにしてほしいものだわ
というか今までそういうのが明るみにされる機会がなかったのに
馬鹿発見機がやたら浸透したせいで公開されてしまったりするわけだが……
>>538には「淡々と」の意味が通じてないと思われる
「笑われてるかも」と「笑われてる」の間には深い溝があるって言ってる人いたけど本当にその通りだと思う
中の人が同人やってても別にいいけどそれをアピールされるとな…
事務的に扱ってくれる所の方が確実に仕事してくれそう＆個人情報関係もしっかりしてそうで気が楽
中の人が同人やってても別にいいけどそれをアピールされるとな…
事務的に扱ってくれる所の方が確実に仕事してくれそう＆個人情報関係もしっかりしてそうで気が楽
猫尾見てきたけどスパークのプチは支援してるじゃん
東方のイベントもオンリーだから支援してるんじゃないの
東方のイベントもオンリーだから支援してるんじゃないの
安めのところでお前らの基準にあうようなところはないじゃん
向こうだと絡まれそうだからこっちに書くけど暁スレに社員か信者が沸いてるな
該当社員解雇なら使うかも、から論外になったわ
狂信者飼ってる印刷所はこえーわ
該当社員解雇なら使うかも、から論外になったわ
狂信者飼ってる印刷所はこえーわ
自分もそう
謝罪が早かったから、問題なくなったら使うかもって思ってたけど
あのスレ見てるとそんな日は二度と来ないなって感じた
謝罪が早かったから、問題なくなったら使うかもって思ってたけど
あのスレ見てるとそんな日は二度と来ないなって感じた
昔ツイッターの普及してない頃にサイトの日記で
同じ様に自社に入稿された原稿の事喋りまくってた同人印刷会社社員いたわ
入稿された本のストーリー晒してｷｬｯｷｬしてたり
自分が持ってる本の再販分をあのイベント合わせで刷ったよ！とか
歴史は繰り返されるんだな
同じ様に自社に入稿された原稿の事喋りまくってた同人印刷会社社員いたわ
入稿された本のストーリー晒してｷｬｯｷｬしてたり
自分が持ってる本の再販分をあのイベント合わせで刷ったよ！とか
歴史は繰り返されるんだな
あと総合スレで話題にするなってこの話題自体を２で話させないようにしてるレスも…
否定的意見を排除してたまとめや今日の暁スレ見てるとうわぁとしか言いようがない
４〜５年位前？から境さんに恫喝された！って喚くだけ喚いて詳細離話さない私怨厨が１人ついてるけど
そいつも混じってカオスになってる気がするｗ
否定的意見を排除してたまとめや今日の暁スレ見てるとうわぁとしか言いようがない
４〜５年位前？から境さんに恫喝された！って喚くだけ喚いて詳細離話さない私怨厨が１人ついてるけど
そいつも混じってカオスになってる気がするｗ
少なからず同じような違和感を覚えた人がいて良かった
全くなかったことにしようとしてるのかなんなのか
バトってるのが関係者だろうと無かろうと使う気は起きないな
全くなかったことにしようとしてるのかなんなのか
バトってるのが関係者だろうと無かろうと使う気は起きないな
例の擁護まとめを見てからゲンナリ
「紐解く」とかいうふざけたタイトルもアイコンもいかにもじゃん
今はスレタイになったやりとりの表紙の人も悪かった流れにしようとすり替え
そんな会社と信者なんだな
「紐解く」とかいうふざけたタイトルもアイコンもいかにもじゃん
今はスレタイになったやりとりの表紙の人も悪かった流れにしようとすり替え
そんな会社と信者なんだな
暁スレ開く前にこっちのスレ開いたけどそんな流れになっているのか
あっちのスレ開く気がなくなったｗｗｗ
朝くらいまでは割りとまったりの流れで
このまま何もなければ時間が経って落ち着きそうだったのに
妙な擁護したら余計に伸びていつまで経っても話題が消えなそう
あっちのスレ開く気がなくなったｗｗｗ
朝くらいまでは割りとまったりの流れで
このまま何もなければ時間が経って落ち着きそうだったのに
妙な擁護したら余計に伸びていつまで経っても話題が消えなそう
暁自体は悪くない対応してるのにねぇ……
このスレで書き込みあったけど、まさに沈黙は金
このスレで書き込みあったけど、まさに沈黙は金
>>552
別にいいじゃんって意見を集めただけなら感覚の緩い人が自分が支持する意見をまとめただけだなと思うけど
否定的意見を消してるのはつまり
不都合な意見を排除＝隠蔽して故意的に情報を偏らせてるって事だからな
最初のまとめの人は肯定派に暴言吐かれてもそのコメントを消すような事しなかったのに
別にいいじゃんって意見を集めただけなら感覚の緩い人が自分が支持する意見をまとめただけだなと思うけど
否定的意見を消してるのはつまり
不都合な意見を排除＝隠蔽して故意的に情報を偏らせてるって事だからな
最初のまとめの人は肯定派に暴言吐かれてもそのコメントを消すような事しなかったのに
んーあんまりここをあっちの絡みスレにするのが常態化するのは印象まずいとおもうんだけどね
そのうちこっちで応酬する展開になったらすみやかに移動よろ
そのうちこっちで応酬する展開になったらすみやかに移動よろ
むこう本気で気持ち悪いことになってる
これまで見てきた印刷所スレの好評までステマに思えてくるよ
あの変なまとめにも感じたけどさ
>>555
客観性ゼロでな
問題のまとめじゃなくていい印刷所でーとかお米ガーとか
関係ないことを強調して
なんだただの宣伝か
これまで見てきた印刷所スレの好評までステマに思えてくるよ
あの変なまとめにも感じたけどさ
>>555
客観性ゼロでな
問題のまとめじゃなくていい印刷所でーとかお米ガーとか
関係ないことを強調して
なんだただの宣伝か
>>557
今までの印刷所での評価はステマではないと思う
少なくとも自分は本気で暁気に入ってたし坂井さんの親戚のおっちゃんみたいな所や米貰える所が好きだった…
過去形だけどな！
>>556
了解
まあこっちにアンチ認定する奴が来たらみんな去ると思う
今までの印刷所での評価はステマではないと思う
少なくとも自分は本気で暁気に入ってたし坂井さんの親戚のおっちゃんみたいな所や米貰える所が好きだった…
過去形だけどな！
>>556
了解
まあこっちにアンチ認定する奴が来たらみんな去ると思う
ここはあっちのヲチスレではないから絡むならあっちか絡みでお願いしたい…
絡みではすでに注意はいってるから持ち出し先はこれだけスレかな
積極的に絡んでいかないけどROMってる層はそこそこいそうなイマゲ
積極的に絡んでいかないけどROMってる層はそこそこいそうなイマゲ
せっかく専スレ立ったのにここを絡みやヲチに使ってる奴はなんなんだよ
ほんと暁関係の書き込みする奴って擁護もアンチも何もなく全員馬鹿なんだな
ほんと暁関係の書き込みする奴って擁護もアンチも何もなく全員馬鹿なんだな
一緒くたにdisる方が馬鹿っぽいぞ
>>564
マジかｗｗｗおまいとは知り合いかもな
そいつ辞めた後もその印刷会社に遊びに行くと言ってよく出入りしてたのは既知？
大手御用達だし一度頼んでみたいという憧れがあったけど
そいつに発注書とか見られたらと思うと怖い
書類の管理も杜撰らしいし
マジかｗｗｗおまいとは知り合いかもな
そいつ辞めた後もその印刷会社に遊びに行くと言ってよく出入りしてたのは既知？
大手御用達だし一度頼んでみたいという憧れがあったけど
そいつに発注書とか見られたらと思うと怖い
書類の管理も杜撰らしいし
>>563
よう、馬鹿一号
よう、馬鹿一号
>>565
辞めた後もその印刷会社に行ってたことは知ってる
仲良かったっぽいし
けど今も出入りしてるかまではわからないなー
565とは同じオフ会に参加してるかもなww
そいつはおしゃべりな奴だから
いろいろなところで話してそうで確定はできないけど可能性はある
辞めた後もその印刷会社に行ってたことは知ってる
仲良かったっぽいし
けど今も出入りしてるかまではわからないなー
565とは同じオフ会に参加してるかもなww
そいつはおしゃべりな奴だから
いろいろなところで話してそうで確定はできないけど可能性はある
その「馬鹿って言った奴が馬鹿なんだぞ！」理論なんなんだよｗｗｗｗ
,,-―--、
|:::::::::::::;;;ﾉ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|::::::::::( 」 ＜ 『馬鹿って言った方が馬鹿』と言う奴が(ry
ﾉﾉﾉ ヽ_l ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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／,|┌-[]─┐| ＼ ( ﾉ
/ ヽ| | バ | '、／＼ / /
/ `./| | カ | |＼ /
＼ ヽ| lゝ | | ＼__/
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発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / |∨ ｀￣
／ ..:.:./ | 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
|､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/|.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.:| }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞
生 同 .じ . /´ | (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀| }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
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おいなんだこのノリw
どこの印刷所だって一回二回はポカやらかすことはあるだろうけど、
その時の対応次第で印象が悪くもなり、もしくは逆に信頼を得たり。
ここなんかにあげられた情報は信憑性に問題もあるけど、今回
みたいな暁の対応は論外だわ
と流れ読まずにマジレス
その時の対応次第で印象が悪くもなり、もしくは逆に信頼を得たり。
ここなんかにあげられた情報は信憑性に問題もあるけど、今回
みたいな暁の対応は論外だわ
と流れ読まずにマジレス
何にも流れ読んでないんだな…
暁の対応自体はパーフェクトと言ってもいい
ただきちんとした謝罪が出たぐらいで元凶の厨社員のインパクトは消えないし
その人が暁にこれからもいる限りもう使う気にならないってだけの話
あとまとめや専スレの異様な擁護にドン引き
具体的に誰かが被害を被ったとか謝罪が足りてる足りてないという次元の問題じゃないんだよな
自分含め「暁自体は使いたくてもあの社員が居る限り無理」
って言ってる暁使いが多いけど、感覚的な部分であの社員の言動と人間性が受け付けないから
あの人が解雇されたって公式発表でもない限りこれを言ってた人間は戻らないと思う
暁の対応自体はパーフェクトと言ってもいい
ただきちんとした謝罪が出たぐらいで元凶の厨社員のインパクトは消えないし
その人が暁にこれからもいる限りもう使う気にならないってだけの話
あとまとめや専スレの異様な擁護にドン引き
具体的に誰かが被害を被ったとか謝罪が足りてる足りてないという次元の問題じゃないんだよな
自分含め「暁自体は使いたくてもあの社員が居る限り無理」
って言ってる暁使いが多いけど、感覚的な部分であの社員の言動と人間性が受け付けないから
あの人が解雇されたって公式発表でもない限りこれを言ってた人間は戻らないと思う
都内の大手御用達ってここでも最近名前があがるとこでいいのかな？
まあ大手御用達なら縁がないだろうからいいんだけど
まあ大手御用達なら縁がないだろうからいいんだけど
>>574
あっちにも書いたけど
あの対応でパーフェクトっていうのは
ヤバイとこ見すぎてフィルターかかってない？
あの謝罪って、実際は問題を知ってる人への最低限の報告と表明であって
何が起きたか知らない人には事情をさとらせないような書き方になってる
初見の人にも何が問題だったかがわかる程度の説明と
再発防止に該当社員だけじゃなく会社全体に行う対策の内容くらいは公表して
やっと及第点だと思うんだけど
あっちにも書いたけど
あの対応でパーフェクトっていうのは
ヤバイとこ見すぎてフィルターかかってない？
あの謝罪って、実際は問題を知ってる人への最低限の報告と表明であって
何が起きたか知らない人には事情をさとらせないような書き方になってる
初見の人にも何が問題だったかがわかる程度の説明と
再発防止に該当社員だけじゃなく会社全体に行う対策の内容くらいは公表して
やっと及第点だと思うんだけど
せっかく面白いネタきてるのに専スレあるあかつきネタの場外乱闘はご勘弁願いますよ
ヲチ、絡みはどの立場の方も自制お願いね
ヲチ、絡みはどの立場の方も自制お願いね
>>577
パーフェクトはいい過ぎかも知れないけど
現状は「悪くない対応」ではあるね
今後「論外」に移行する可能性はゼロでないにせよ、現時点は論外は言いすぎだと思う
それより>>530がサラッと流されて
専スレもある暁の話題をこっちで延々と続けようとしてる人が気になる
>>530のブログの人、ミス後の対応は悪くないけど今後使うか迷う、ってぐらいに怒ってるじゃん
パーフェクトはいい過ぎかも知れないけど
現状は「悪くない対応」ではあるね
今後「論外」に移行する可能性はゼロでないにせよ、現時点は論外は言いすぎだと思う
それより>>530がサラッと流されて
専スレもある暁の話題をこっちで延々と続けようとしてる人が気になる
>>530のブログの人、ミス後の対応は悪くないけど今後使うか迷う、ってぐらいに怒ってるじゃん
太陽は、暁の前にこのスレでもう出た話題だし
今更w
今更w
耐用が今更、なのはいいけどそれ以上に専スレでやるべき話題を
延々とこっちで引っ張ってるのが気になるって話をしてるんだけど
つーかオカンでもあるまいし「今更」ですませるって…
耐用の話題になると暁の次ぐらい話題逸らしすごいよね印刷所スレでも
延々とこっちで引っ張ってるのが気になるって話をしてるんだけど
つーかオカンでもあるまいし「今更」ですませるって…
耐用の話題になると暁の次ぐらい話題逸らしすごいよね印刷所スレでも
ブログの人が怒ってても耐用の対応が普通の企業って感じだからなぁ
専スレでやれってことなら耐用も専スレあるし
専スレでやれってことなら耐用も専スレあるし
暁は表向きの外向け対応はよくても変な擁護とまとめが心象を悪くした
社員がやったと断定はできないが見た人の大多数は関係者だと思ったでしょう
専スレあると言いつつこっちでパーフェクトなんて言っちゃうのもどうかと思うね
>>530の話はツイッターでもRTされてそれなりに広まったネタなんだよ
前スレ見てたらわかるはずだけど
>>579は初めてここに来た人なのかな？
社員がやったと断定はできないが見た人の大多数は関係者だと思ったでしょう
専スレあると言いつつこっちでパーフェクトなんて言っちゃうのもどうかと思うね
>>530の話はツイッターでもRTされてそれなりに広まったネタなんだよ
前スレ見てたらわかるはずだけど
>>579は初めてここに来た人なのかな？
>>584
普段はあまりこのスレ覗いてなくて今回の暁の件で
久々にここ覗いたから前スレで話題になってたのは知らなかったよ、ごめん
つーか耐用に専スレあるんだね…知らなかった
やっぱり普段からやらかしてる印刷所なのか
普段はあまりこのスレ覗いてなくて今回の暁の件で
久々にここ覗いたから前スレで話題になってたのは知らなかったよ、ごめん
つーか耐用に専スレあるんだね…知らなかった
やっぱり普段からやらかしてる印刷所なのか
ああこっち占拠してまで必死に耐用から話題逸らししてんのは耐用社員かご苦労様ですｗｗ
耐用なんてパンダ漫画以外価値ないそれこそ論外印刷所だもんな
耐用なんてパンダ漫画以外価値ないそれこそ論外印刷所だもんな
○が参入して定着する前の○の宣伝があからさまで
○＝太陽と言ってもいいから○の２担当がついでに太陽も庇ってるのかと思ってた
まああそこも安さで使ってる客多いから擁護が多くてもおかしくはないけど
○＝太陽と言ってもいいから○の２担当がついでに太陽も庇ってるのかと思ってた
まああそこも安さで使ってる客多いから擁護が多くてもおかしくはないけど
やれやれ
太陽ってｇｋｂｒ御用達ってイメージなかったな
締め切り早くない？最近そうでもなかった？
締め切り早くない？最近そうでもなかった？
耐用は製本ミスが事前に発覚して対処して事なきを経て謝罪＋割引券で
それ以上何か問題あるんだろうか？
直接搬入で当日発覚ならその場合返金対応とかもあっただろうし
印刷所は100%ミスがあっちゃいけないとか無茶言う人もいるけど
ミスは印刷所に限らず起こるものだから
ミスがあったときにどういう対応するかが問題なんだとおもうけどね
それ以上何か問題あるんだろうか？
直接搬入で当日発覚ならその場合返金対応とかもあっただろうし
印刷所は100%ミスがあっちゃいけないとか無茶言う人もいるけど
ミスは印刷所に限らず起こるものだから
ミスがあったときにどういう対応するかが問題なんだとおもうけどね
めちゃくちゃ金かかるけど金さえ積めば希望か耐用かってくらいのチキンレース印刷所になったよ
gkbrスレに名前の上がる常連印刷所だから
興味があったら覗いてみ
昔はいくら金積んでもだめですって問答無用につっぱねられたもんだけど、
時代の流れってやつかなあ…
gkbrスレに名前の上がる常連印刷所だから
興味があったら覗いてみ
昔はいくら金積んでもだめですって問答無用につっぱねられたもんだけど、
時代の流れってやつかなあ…
>>594
ブログ主も言ってるけどたまたま自宅に先送りしてもらったか判明したけど
会場で見てこれだったらゾッとする
落とされたのと同じだろ、売れないからな
自分がやられた時に「問題あるんだろうか？」なんて
呑気に言えるんなら何も言わないけどな
ブログ主も言ってるけどたまたま自宅に先送りしてもらったか判明したけど
会場で見てこれだったらゾッとする
落とされたのと同じだろ、売れないからな
自分がやられた時に「問題あるんだろうか？」なんて
呑気に言えるんなら何も言わないけどな
こういうレスのやりとりは前スレでさんざんやったなぁ
耐用は自社工場なんじゃなかった？
ちゃんと受け入れられる分をぎりぎりまで受けて最終便に載せて納品するだけなんじゃ
正規に締め切りとしてここまで受け付けますって言って刷ることの何が問題？
刷れますって言って受け入れて大量落とししてるわけでもないでしょ
ちゃんと受け入れられる分をぎりぎりまで受けて最終便に載せて納品するだけなんじゃ
正規に締め切りとしてここまで受け付けますって言って刷ることの何が問題？
刷れますって言って受け入れて大量落とししてるわけでもないでしょ
>>594
太陽のも事後の対応の問題じゃなくて
売り物にならない本を作ってチェックもせずに納品する可能性がある印刷所だから
安心して入稿出来ないぞって事だろう
事後の対応の事ばかり気にする人が多いけど信用の問題だと思う
後からどんな保障されようと起こった事は取り消せないんだからさ…
太陽のも事後の対応の問題じゃなくて
売り物にならない本を作ってチェックもせずに納品する可能性がある印刷所だから
安心して入稿出来ないぞって事だろう
事後の対応の事ばかり気にする人が多いけど信用の問題だと思う
後からどんな保障されようと起こった事は取り消せないんだからさ…
だから専スレ行けと
夜の７：３０から、
ＢＳ１１（無料)で、
「フレッシュプリキュア！」 はじまるよ〜。
第４話 シフォンが迷子？町中もう大騒ぎ！！
http://www.youtube.com/watch?v=WGBJ2QZbP6o
ＢＳ１１（無料)で、
「フレッシュプリキュア！」 はじまるよ〜。
第４話 シフォンが迷子？町中もう大騒ぎ！！
http://www.youtube.com/watch?v=WGBJ2QZbP6o
極道印刷だとどこに入れようとミスは起こりやすいから
希望か耐用ののぞみ二択になる前に早く入稿しろよ
希望か耐用ののぞみ二択になる前に早く入稿しろよ
gkbrの考えは「質は問わない、当日新刊という名のものが並べばいい」だからさ
乱丁があっても新刊ちゃんと出たのに印刷所のせいで！と言えば済むし
新刊がない＝金が入らない、肩身の狭い思いをする この２点さえ回避できればいいって考えだから
それに合わせたgkbr印刷所がヤバ印刷所になるのも道理
乱丁があっても新刊ちゃんと出たのに印刷所のせいで！と言えば済むし
新刊がない＝金が入らない、肩身の狭い思いをする この２点さえ回避できればいいって考えだから
それに合わせたgkbr印刷所がヤバ印刷所になるのも道理
607 ：ヤバイ：2012/09/27(木) 00:44:29.09 ID:VAFrSIdM0
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/32523d1233626837-machine-accident-work-1.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/32524d1233626843-machine-accident-work-2.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/32525d1233626848-machine-accident-work-3.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/32526d1233626853-machine-accident-work-4.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/32527d1233626859-machine-accident-work-5.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/32528d1233626864-machine-accident-work-6.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/32524d1233626843-machine-accident-work-2.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/32525d1233626848-machine-accident-work-3.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/32526d1233626853-machine-accident-work-4.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/32527d1233626859-machine-accident-work-5.jpg
http://www.documentingreality.com/forum/attachments/f10/32528d1233626864-machine-accident-work-6.jpg
しかし自分はイベントあわせで出す新刊は大体
会場送りにしてるから、耐用でやられちゃった人
みたいなの会場で見たら呆然だろうなあ
刷りなおすのも間に合わないし、期待して来てくれた
人のこと思うと・・
ここのリストに掲載されているとこを避ける、以外に
やはり対策としては土曜日自宅送りがいいのかなあ。
もちろん発送伝票の番号送ってもらって荷物の位置
調べられるようにしておいて。
皆さんは何かこれといった対策はありますか?
会場送りにしてるから、耐用でやられちゃった人
みたいなの会場で見たら呆然だろうなあ
刷りなおすのも間に合わないし、期待して来てくれた
人のこと思うと・・
ここのリストに掲載されているとこを避ける、以外に
やはり対策としては土曜日自宅送りがいいのかなあ。
もちろん発送伝票の番号送ってもらって荷物の位置
調べられるようにしておいて。
皆さんは何かこれといった対策はありますか?
>>607
グロ画像注意
グロ画像注意
ここのテンプレもかなり極端で
大量落とし前科があるところは兎も角
リストにあっても実はたいした事が書いていなかったりするのでｗ
ちゃんと読んで自分の頭で判断することかな＜対策
大量落とし前科があるところは兎も角
リストにあっても実はたいした事が書いていなかったりするのでｗ
ちゃんと読んで自分の頭で判断することかな＜対策
由仁とか鈴等とか載ってるけど何があったっけ？っていうレベルだしな
むしろ鈴等はひよこ救済の件で最近だと評判は良かったはず
むしろ鈴等はひよこ救済の件で最近だと評判は良かったはず
錫等のヤバイ話がつい最近印刷所で上がってなかったっけ
みてきた…
・搬入が適当（赤帽に丸投げ？）
・ダン箱に現金
・おっさんが即ガチャ
うん、ﾄﾞｷｭｿ対応だな
なるほどテンプレ入ってて妥当なのかｗ
・搬入が適当（赤帽に丸投げ？）
・ダン箱に現金
・おっさんが即ガチャ
うん、ﾄﾞｷｭｿ対応だな
なるほどテンプレ入ってて妥当なのかｗ
湯ニのおっさんが広島弁なだけでdqn扱いはちょっとどうかと思う
そりゃ他の地方の人はびっくりするかもわからんけどさ
そりゃ他の地方の人はびっくりするかもわからんけどさ
自分は普通のビジネス的な対応をしてくれる会社に頼みたいから、
お国言葉で対応とか、おっさんが即ガチャみたいなのはあらかじめわかるのは嬉しい
>>608
自分が何をされたら厭なのか、整理してみたらいいと思う
例えば自分の場合、部数的にも締め切り的にも、土曜自宅送りは自分には難しいのでそれは諦める
イベント当日本がないってのは論外なんだけど、それが絶対起きないと保証されてる印刷屋はひとつもない
ミスは必ず起きるよね
自分はとある印刷屋でやられて、その後さらに印刷代の返金でも揉めた（今も戻ってきてない）ので
今は「やらかした後に（金銭的な面でに）対応してくれたという体験談」を重視して選んでる
お国言葉で対応とか、おっさんが即ガチャみたいなのはあらかじめわかるのは嬉しい
>>608
自分が何をされたら厭なのか、整理してみたらいいと思う
例えば自分の場合、部数的にも締め切り的にも、土曜自宅送りは自分には難しいのでそれは諦める
イベント当日本がないってのは論外なんだけど、それが絶対起きないと保証されてる印刷屋はひとつもない
ミスは必ず起きるよね
自分はとある印刷屋でやられて、その後さらに印刷代の返金でも揉めた（今も戻ってきてない）ので
今は「やらかした後に（金銭的な面でに）対応してくれたという体験談」を重視して選んでる
由仁は１年程前使った時表紙のPPが60冊程ズレてて、
中には半分位PPがはれてない物があったりした。
本文はベタ面積が広いと謎のインク斑が出る事がある。
後は綴じが緩い位かな。
電話対応は女の人だったら普通だよ
中には半分位PPがはれてない物があったりした。
本文はベタ面積が広いと謎のインク斑が出る事がある。
後は綴じが緩い位かな。
電話対応は女の人だったら普通だよ
鈴も女の人は大丈夫だよね
というか普通の対応は女の人がやってくれるので気にならない
印刷の突っ込んだ話になると男の人が出て来る
愛想良くはないけど怒鳴られたり理不尽なこと言われるわけではないのでdqnとまでは感じなかった
でも搬入で箱ごと本の角潰れたのと、ダン箱に現金は経験済み
駄目になった本は余部の範囲内だったし
現金も返金してくれたからいいやでスルーしてたわ
というか普通の対応は女の人がやってくれるので気にならない
印刷の突っ込んだ話になると男の人が出て来る
愛想良くはないけど怒鳴られたり理不尽なこと言われるわけではないのでdqnとまでは感じなかった
でも搬入で箱ごと本の角潰れたのと、ダン箱に現金は経験済み
駄目になった本は余部の範囲内だったし
現金も返金してくれたからいいやでスルーしてたわ
印刷の話になると出てくるおっさんは現場の作業員なんだろうな
受付のお姉さんと現場のおっさんじゃ話し方に差があるのは想定内
つか印刷会社の現場のおっさんが受付のお姉さん並の口調で対応してくれるとこなんてあんの？
大日本印刷とかはそうなんかな
受付のお姉さんと現場のおっさんじゃ話し方に差があるのは想定内
つか印刷会社の現場のおっさんが受付のお姉さん並の口調で対応してくれるとこなんてあんの？
大日本印刷とかはそうなんかな
鈴は学生の頃使ってたなあ。現金ダン箱入りは自分もやられたことある。
でもそれ以外は対応酷かったことはないな。普通だった。
女の人も男の人も対応されたことあるけど、特に嫌な思いしなかったし。
他の印刷所も男の人でぶっきらぼうめな確認電話かかってくることはあるけど
別に嫌な感じでもなく、普通に工場とかのおじちゃんてこんなかんじだよねってかんじ。
でもそれ以外は対応酷かったことはないな。普通だった。
女の人も男の人も対応されたことあるけど、特に嫌な思いしなかったし。
他の印刷所も男の人でぶっきらぼうめな確認電話かかってくることはあるけど
別に嫌な感じでもなく、普通に工場とかのおじちゃんてこんなかんじだよねってかんじ。
まあ少しテンプレ整備したほうがいいね特に>>3>>4はダブってるうえに
「論外」の基準がめちゃくちゃ
実際問題、論外なんて呼べるのは木内と振りと混むの大量落としぐらいで
やっちまった前科としては個人情報漏らしが問題になったオレンジくらいじゃないか？
Zはイタタだったがそれだけだ
イタタなら完備のメルマガや希望のツイも似たようなもんだ
栄光の「夏コミ」とか「この夏は」いつの話かわからない
栗や力や西村の話は正直たいしたことじゃない
＞『やられた！』と思う印刷会社についての情報交換スレ
のはずなのにほとんど参考にならないんだよ今のテンプレ
「論外」の基準がめちゃくちゃ
実際問題、論外なんて呼べるのは木内と振りと混むの大量落としぐらいで
やっちまった前科としては個人情報漏らしが問題になったオレンジくらいじゃないか？
Zはイタタだったがそれだけだ
イタタなら完備のメルマガや希望のツイも似たようなもんだ
栄光の「夏コミ」とか「この夏は」いつの話かわからない
栗や力や西村の話は正直たいしたことじゃない
＞『やられた！』と思う印刷会社についての情報交換スレ
のはずなのにほとんど参考にならないんだよ今のテンプレ
>>618
じゃわ
じゃわ
>>618
現場のおっさんが電話に出ることがそもそも普通じゃない
現場のおっさんが電話に出ることがそもそも普通じゃない
コミケとかの繁忙期の締め切りギリギリとかだと
割と工場の人が電話とったりするよ
割と工場の人が電話とったりするよ
○に原稿についての詳細を聞こうとしたら電話口のおっちゃんおばちゃんじゃ
わからないから工場の方に電話回すね〜って回されて
「お電話変わりました、太陽出版の○○部担当です〜」って名乗られたという逸話がありましてね…
わからないから工場の方に電話回すね〜って回されて
「お電話変わりました、太陽出版の○○部担当です〜」って名乗られたという逸話がありましてね…
作業してるおっちゃんから電話来る事、
その口調がぶっきらぼうなのが問題なんじゃない
何担当か名乗らない電話だから「何！？何で！？」ってなる
受付が本分の業務じゃない人の喋り方が受付として完璧じゃないのは別におかしくないさ
ただそれが伝えられなくて分からんからいかん
仕事で印刷所と連絡する事有るけど、
一般印刷会社なら普通担当部署まで名乗るわ
現場なら現場からと分かるから、切羽詰まってて口調荒くてもびびらない
その口調がぶっきらぼうなのが問題なんじゃない
何担当か名乗らない電話だから「何！？何で！？」ってなる
受付が本分の業務じゃない人の喋り方が受付として完璧じゃないのは別におかしくないさ
ただそれが伝えられなくて分からんからいかん
仕事で印刷所と連絡する事有るけど、
一般印刷会社なら普通担当部署まで名乗るわ
現場なら現場からと分かるから、切羽詰まってて口調荒くてもびびらない
栗の版下担当の人に電話変わってもらったことあるけど
受付の怖い人よりずっと丁寧で親切で良かった
現場の人もそれぞれなんじゃない？
受付の怖い人よりずっと丁寧で親切で良かった
現場の人もそれぞれなんじゃない？
栗の怖い電話受付嬢はもういなくね？
版下担当ってデータ担当の人かなあ同じ人かわからないが対応よかった
あそこは原稿頑張ってくださいねとか励ましたり友達っぽい応対は一切しないけど
きちんとした印象で自分は安心できる
版下担当ってデータ担当の人かなあ同じ人かわからないが対応よかった
あそこは原稿頑張ってくださいねとか励ましたり友達っぽい応対は一切しないけど
きちんとした印象で自分は安心できる
栗は論外だろｗ
＞原稿頑張ってくださいねとか励ましたり友達っぽい応対
堺さんの事思い出して切なくなった
あの親戚のおっちゃんみたいなノリ本当に好きだったんだ…
もう暁使わないから聞くことはないけど
堺さんの事思い出して切なくなった
あの親戚のおっちゃんみたいなノリ本当に好きだったんだ…
もう暁使わないから聞くことはないけど
626は同人印刷所に完璧さを求めてないで一般印刷所使えばいいんじゃ
先日栗使った時恐くはないけど
「…はあ」「…ええ」「…お待ちください」ってちょっと突き放した対応で
なるべく電話したくないと思ったｗ
鈴由仁希望のお姉さんお兄さんは普通、日航は友達っぽい印象
先日栗使った時恐くはないけど
「…はあ」「…ええ」「…お待ちください」ってちょっと突き放した対応で
なるべく電話したくないと思ったｗ
鈴由仁希望のお姉さんお兄さんは普通、日航は友達っぽい印象
栗の大阪のお姉さんはいつも ものすごく淡々と
「はいできますよ」
って言ってくれるので自分は好きだ
修羅場脳が一気にクールダウンされるｗ
「はいできますよ」
って言ってくれるので自分は好きだ
修羅場脳が一気にクールダウンされるｗ
>>629みたいなレスは
悪印象つけるのが目的に見えちゃうんだよね
印刷所スレで栄光の匂いが云々しつこく絡んでいたのもそう
今度の一件で暁擁護するのは信者というより社員乙に見えたし
スレを自社age他社sageに利用されるのは勘弁だ
悪印象つけるのが目的に見えちゃうんだよね
印刷所スレで栄光の匂いが云々しつこく絡んでいたのもそう
今度の一件で暁擁護するのは信者というより社員乙に見えたし
スレを自社age他社sageに利用されるのは勘弁だ
>>631
626だけど
いや、「大した事ないだろ」みたいな流れになって来たから
んなこたーねーだろって意味で言っただけ
怖いって感じてる人もいるのに
「現場だから」「そういうもん」は何か違うんじゃないのと。
事の発端は広島弁が怖いとかテンプレはどうかって話だったしね
電話応対ちゃんとしてると言うか、
方言も使わず語気も荒くない、一般企業と同じ様な対応の同人印刷所も有る訳だし
「社長は方言がきつい」とか「良く言えばフレンドリー」とか有るのは良いと思うよ
参考にして避けたり、心の準備する人もいるだろう
つーか、同人印刷所だからしょうがないみたいなフォローは
その辺きちっとしてる同人印刷所に対してひどいと思うぞw
こう言う所ですって情報として入ってるのは良いんじゃない？
と言うだけの話で、その印刷所に直せと言う含みは無いよ
626だけど
いや、「大した事ないだろ」みたいな流れになって来たから
んなこたーねーだろって意味で言っただけ
怖いって感じてる人もいるのに
「現場だから」「そういうもん」は何か違うんじゃないのと。
事の発端は広島弁が怖いとかテンプレはどうかって話だったしね
電話応対ちゃんとしてると言うか、
方言も使わず語気も荒くない、一般企業と同じ様な対応の同人印刷所も有る訳だし
「社長は方言がきつい」とか「良く言えばフレンドリー」とか有るのは良いと思うよ
参考にして避けたり、心の準備する人もいるだろう
つーか、同人印刷所だからしょうがないみたいなフォローは
その辺きちっとしてる同人印刷所に対してひどいと思うぞw
こう言う所ですって情報として入ってるのは良いんじゃない？
と言うだけの話で、その印刷所に直せと言う含みは無いよ
うーん、方言が怖いなんて人は東京の印刷所だけ使えばいいんじゃないの？
方言が怖いとは誰も言ってない
話の本筋は怖い応対をされた印刷所
「由仁が怖いって言うけどあれは広島弁だから」ってのはフォローなんでしょ
使わなきゃいいじゃんを見極める為にも
由仁の電話対応：怖い（広島弁のせい）とでも入れて良いんじゃない？
>>615の言ってる事が全てだと思うよ
話の本筋は怖い応対をされた印刷所
「由仁が怖いって言うけどあれは広島弁だから」ってのはフォローなんでしょ
使わなきゃいいじゃんを見極める為にも
由仁の電話対応：怖い（広島弁のせい）とでも入れて良いんじゃない？
>>615の言ってる事が全てだと思うよ
栗はどんなに対応良くても松頃んときの印象が最悪だから
絶対に使う気になれないテンプレにも載っている「論外印刷所」
絶対に使う気になれないテンプレにも載っている「論外印刷所」
お前らなんでFAXやメール使わないんだ
FAXとかメールなら口調の怖さ気にならないぞ！w
返事待たないといけないけど。
まあ最近はあまりFAXある家庭も少なくなってきてるよね。
FAXとかメールなら口調の怖さ気にならないぞ！w
返事待たないといけないけど。
まあ最近はあまりFAXある家庭も少なくなってきてるよね。
馬鹿かこいつ
そういう問題じゃなくて“DQNがいるような印刷所に入稿してやりたくない”って
気持ちから避けたいんだと思うんだが…
気持ちから避けたいんだと思うんだが…
DQNかどうかも主観だからなぁ…
怖いと思ったこともなければガチャ切り経験もないよ
ここの情報鵜呑みにするような奴には合わないだろうから、完璧()な印刷所を探してくれ
怖いと思ったこともなければガチャ切り経験もないよ
ここの情報鵜呑みにするような奴には合わないだろうから、完璧()な印刷所を探してくれ
昨日から完璧を求めるならとか何とか食い付いてるのは
同じ人なのか由仁の中の人なのか？
何度も指摘されてるけど、
「他を探す為に」
こうだったって情報はまとめてあったら良いねって流れだよ
お前が怖いと感じたかどうかはどうでもいい
自分が大量落としに巻き込まれた訳じゃなくても
そう言う事例が有った事から候補に入れない様にする人がいるのと同じ
同じ人なのか由仁の中の人なのか？
何度も指摘されてるけど、
「他を探す為に」
こうだったって情報はまとめてあったら良いねって流れだよ
お前が怖いと感じたかどうかはどうでもいい
自分が大量落としに巻き込まれた訳じゃなくても
そう言う事例が有った事から候補に入れない様にする人がいるのと同じ
野暮なツッコミだけど、>>642も繰り返しになってるよw
あなたも毎回同じ人なのか？
あなたも毎回同じ人なのか？
方言が怖いとは思わないけど方言丸出しのとこは会社としてどうなのとは思う
せやな
仕事関係で標準語での敬語が話せないのは大人としてヤバイよな…
方言丸出しって地方だから仕方ない的にいわれることあるけど
これが関東だったら、客がからかかってきた電話に
「○○じゃーん？」とか言ってるようなもんだよな
田舎だから仕方ない、オッサンだから仕方ないが通るなら
都会の若者だから仕方ない、でギャル語対応を受け入れるんだろうか
これが関東だったら、客がからかかってきた電話に
「○○じゃーん？」とか言ってるようなもんだよな
田舎だから仕方ない、オッサンだから仕方ないが通るなら
都会の若者だから仕方ない、でギャル語対応を受け入れるんだろうか
>>647
言ってる事が支離滅裂だよ…
言ってる事が支離滅裂だよ…
「地方訛」は気にならないが「方言」は本気で通じないことあるから
地元以外の客も相手にしてる企業としてはその土地でしか
ピンとこない言葉は避けていただきたいところだｗ またはルビを頼む
地元以外の客も相手にしてる企業としてはその土地でしか
ピンとこない言葉は避けていただきたいところだｗ またはルビを頼む
>>648
そう？関東の「じゃん」っていう語尾は地方なまりの１つだから広島弁で「じゃ」とかいってるのと同じだよ
年齢と居住地域による言葉使いのぶれを許容するならオッサンでも若者でも同一なんですよね？
って言いたいだけなんだけど
要するに仕事をするならある程度標準語のきちんとした敬語が使えるのが当たり前であって
当たり前でないことはつつかれても仕方ないのに、田舎だからオッサンだからと言い訳して
ダメなのを隠そうとするなってこと
そう？関東の「じゃん」っていう語尾は地方なまりの１つだから広島弁で「じゃ」とかいってるのと同じだよ
年齢と居住地域による言葉使いのぶれを許容するならオッサンでも若者でも同一なんですよね？
って言いたいだけなんだけど
要するに仕事をするならある程度標準語のきちんとした敬語が使えるのが当たり前であって
当たり前でないことはつつかれても仕方ないのに、田舎だからオッサンだからと言い訳して
ダメなのを隠そうとするなってこと
標準語使っても、訛りがあるとどうしても印象は変わってくるよ
関西人が標準語使ってもイントネーション違うみたいに
発音の部分で「ぶっきらぼうな口調」「おっとりした感じ」って変わるし
口調云々より言ってる内容がアリかナシかの方が重要じゃね
正しい言葉遣いのDQN対応より多少言葉が乱暴に感じても誠意ある対応してくれる印刷所だよ
関西人が標準語使ってもイントネーション違うみたいに
発音の部分で「ぶっきらぼうな口調」「おっとりした感じ」って変わるし
口調云々より言ってる内容がアリかナシかの方が重要じゃね
正しい言葉遣いのDQN対応より多少言葉が乱暴に感じても誠意ある対応してくれる印刷所だよ
>>650
なんで方言には敬語がないみたいな話になってんの
なんで方言には敬語がないみたいな話になってんの
方言の何が悪いのか分からない
敬語使えてりゃ別に問題ないだろ
田舎のオッサンにどこまで求めるんだよ
キレイに印刷さえしてくれれば後はどうでもいいわ
敬語使えてりゃ別に問題ないだろ
田舎のオッサンにどこまで求めるんだよ
キレイに印刷さえしてくれれば後はどうでもいいわ
方言で応対されたら嫌だー慣れないからぶっきらぼうに感じるし意味が聞き取れなくて怖いわー
って人は関東一円の会社を使えば済むよ
東京事務所があるところはそっちに連絡すればいい
そこを選ぶのはユーザー側で選べる立場なんだから、住所見て選択肢から外せばいいんだよ
印刷所からいきなり営業電話かかってくるわけじゃないんだろ？
メジャーな同人印刷所はなぜか地方が多いけど、実際見てみると
どこも小さい事務所＋倉庫みたいなもんで働いてるのも地元の人だよね
苦手な人がわざわざ発注して「全国の客対応するなら標準語使えよ」なんて勝手な事を言うより
他使ってくれたほうが地方印刷所のユーザーとしてはありがたいんで是非にお願いしたい
予約の競争率下がって助かるｗ
って人は関東一円の会社を使えば済むよ
東京事務所があるところはそっちに連絡すればいい
そこを選ぶのはユーザー側で選べる立場なんだから、住所見て選択肢から外せばいいんだよ
印刷所からいきなり営業電話かかってくるわけじゃないんだろ？
メジャーな同人印刷所はなぜか地方が多いけど、実際見てみると
どこも小さい事務所＋倉庫みたいなもんで働いてるのも地元の人だよね
苦手な人がわざわざ発注して「全国の客対応するなら標準語使えよ」なんて勝手な事を言うより
他使ってくれたほうが地方印刷所のユーザーとしてはありがたいんで是非にお願いしたい
予約の競争率下がって助かるｗ
なんと いなかものじゃ
正直なにを下らんことでgdgdやってんだと思わないでもない
電話が嫌ならメールでも打て
締切破り伺いのメール以外はちゃんと返信くるだろうよ
電話が嫌ならメールでも打て
締切破り伺いのメール以外はちゃんと返信くるだろうよ
その方言地域周辺の客のみ扱う地域密着型ならともかく
全国の客相手に商売するなら常識として電話番ぐらいは標準語使ってほしい
でも現場のオッサンが方言なのは仕方ないから
現場のオッサンに代わるときは「現場に代わりますー」って一言言ってほしい
全国の客相手に商売するなら常識として電話番ぐらいは標準語使ってほしい
でも現場のオッサンが方言なのは仕方ないから
現場のオッサンに代わるときは「現場に代わりますー」って一言言ってほしい
え…訛りとかイントネーションの違いなら仕方ないが、
仕事の電話対応や受付業務で方言出すって普通に考えておかしいよ
標準語使うのが当たり前だろ
なんでこれが＞勝手な事 とか言われるんだよｗ
田舎のおっさんだろうがそれ相応の応対ができてなきゃ
「なんだこの会社、社員教育してないのか」と思われて嫌がられるのは仕方ないだろ
仕事の電話対応や受付業務で方言出すって普通に考えておかしいよ
標準語使うのが当たり前だろ
なんでこれが＞勝手な事 とか言われるんだよｗ
田舎のおっさんだろうがそれ相応の応対ができてなきゃ
「なんだこの会社、社員教育してないのか」と思われて嫌がられるのは仕方ないだろ
自分も地方だから標準語と思い込んで使って通じず後であやまること多々ある
だから少々混ざっててもモロじゃなければ構わない派だ
？と思ったら自分も聞き返すし
個人的にムカついたのは、用件済んだらあいさつなしでガチャ切りと
こっちが敬語なのに終始タメ口の印刷所かな
特に客に敬語使わせておいて自分は上から応対とかは本当にないわ
だから少々混ざっててもモロじゃなければ構わない派だ
？と思ったら自分も聞き返すし
個人的にムカついたのは、用件済んだらあいさつなしでガチャ切りと
こっちが敬語なのに終始タメ口の印刷所かな
特に客に敬語使わせておいて自分は上から応対とかは本当にないわ
>>659
わかる
自分「すみません、○○の場合の締め切りはいつになりますでしょうか」
相手「あー○○ね、何日だから。オプションあれば何日になるけど」
自分「そうですか。ありがとうございました」
相手「はいはい、どーも」ガチャ←乱暴に切られる
こういうのとかされると入稿する気なくす。
もうつぶれたとこだけど
わかる
自分「すみません、○○の場合の締め切りはいつになりますでしょうか」
相手「あー○○ね、何日だから。オプションあれば何日になるけど」
自分「そうですか。ありがとうございました」
相手「はいはい、どーも」ガチャ←乱暴に切られる
こういうのとかされると入稿する気なくす。
もうつぶれたとこだけど
生まれてこの方東京住みだから、然程方言や方言イントネーションに馴染みはないが
「標準語じゃなきゃ！」とか別に思わん。
標準語かどうかより、必要最低限、敬語や丁寧語が使えたら別にいいだろ。
方言混じりでも丁寧ならいいよ。
>>659-660みたいな対応は論外だけど。
「標準語じゃなきゃ！」とか別に思わん。
標準語かどうかより、必要最低限、敬語や丁寧語が使えたら別にいいだろ。
方言混じりでも丁寧ならいいよ。
>>659-660みたいな対応は論外だけど。
>>660
何その私の希望と鈴の実体験
何その私の希望と鈴の実体験
>>660
自分は完備で似た電話対応された
一番最初に出たおっさんだけが態度悪くてそれ以外はいいんだがあのおっさんのせいで電話するのが憂鬱
電話対応は第一印象を決定つけるから何カ所か候補あれば電話やメールの印象悪いと候補から外してしまう
このスレでは論外扱いの印刷所だがオレンジ工房が電話の対応よくて個人情報お漏らしを知ってたが使っている
発送通知とか、原稿で疑問に思ったときに確認電話くれたり、人に勧めはしないが自分は好きだ
あとは◯が優しいおばちゃんで丁寧ではないが電話対応は安心できる
恩は早口だけど丁寧で親切だなーという印象だったな
と、印象のいい印刷所を語ったが、オンデマンドというか少部数を謳ってるとこほど電話対応とかメール対応が良い気がする
逆に古くからある印刷所ほどそういうところがおろそかな気がする
自分がドピコだから金にならない客とでも思われてるんだろうかと被害妄想してしまうわ
自分は完備で似た電話対応された
一番最初に出たおっさんだけが態度悪くてそれ以外はいいんだがあのおっさんのせいで電話するのが憂鬱
電話対応は第一印象を決定つけるから何カ所か候補あれば電話やメールの印象悪いと候補から外してしまう
このスレでは論外扱いの印刷所だがオレンジ工房が電話の対応よくて個人情報お漏らしを知ってたが使っている
発送通知とか、原稿で疑問に思ったときに確認電話くれたり、人に勧めはしないが自分は好きだ
あとは◯が優しいおばちゃんで丁寧ではないが電話対応は安心できる
恩は早口だけど丁寧で親切だなーという印象だったな
と、印象のいい印刷所を語ったが、オンデマンドというか少部数を謳ってるとこほど電話対応とかメール対応が良い気がする
逆に古くからある印刷所ほどそういうところがおろそかな気がする
自分がドピコだから金にならない客とでも思われてるんだろうかと被害妄想してしまうわ
最近参入のオンデマンド印刷所は
どこも一般印刷で長くやってきたからじゃない？
んで長年同人印刷いっぽんでやってきたところは
なぁなぁな対応が多い
どこも一般印刷で長くやってきたからじゃない？
んで長年同人印刷いっぽんでやってきたところは
なぁなぁな対応が多い
>>663
> オンデマンドというか少部数を謳ってるとこほど電話対応とかメール対応が良い気がする
これはほんとに思う
今は使ってないけど☆の対応がすごく良くてあれが普通だと思ってたから、
他の所使い始めたときはいろいろ雑な感じがして戸惑った
> オンデマンドというか少部数を謳ってるとこほど電話対応とかメール対応が良い気がする
これはほんとに思う
今は使ってないけど☆の対応がすごく良くてあれが普通だと思ってたから、
他の所使い始めたときはいろいろ雑な感じがして戸惑った
ネット普及以前は印刷所のネガ方面の情報交換ってあまりできなかったし
その頃の殿様商売気分が抜けきってないってのもあると思う
良くも悪くもユルユル
その頃の殿様商売気分が抜けきってないってのもあると思う
良くも悪くもユルユル
>>６６６は分かる気がする
あと古い所＝中の人が結構な歳のおっさんおばちゃんだから
10代〜20代の小娘に頭下げて媚びたくねぇみたいな人もいるんだろう
かならずしもそういう所ばかりじゃなくて相手が何歳でもすごい丁寧に接してくれる人ももちろんいるけど
あと古い所＝中の人が結構な歳のおっさんおばちゃんだから
10代〜20代の小娘に頭下げて媚びたくねぇみたいな人もいるんだろう
かならずしもそういう所ばかりじゃなくて相手が何歳でもすごい丁寧に接してくれる人ももちろんいるけど
○のおばさん感じ悪かったんだが違うおばさんなんだろうか
周りの友人たちも○は電話がねwって評判
周りの友人たちも○は電話がねwって評判
>>669
○に怖いおばちゃんいるよなw
しかも聞き取りづらかったり分かりにくい単語使ったりで、
確認の折り返しが大変になった事が有る
友達と喋ってるみたいな感じだから、内容によっては嫌な印象になる
きちんと事務受付してくれるお姉さんもいるんだけど
そう言う良く言えばフレンドリー
ざっくり言えば受付がちゃんとしてない印刷所の箇条書きは有ると便利
○に怖いおばちゃんいるよなw
しかも聞き取りづらかったり分かりにくい単語使ったりで、
確認の折り返しが大変になった事が有る
友達と喋ってるみたいな感じだから、内容によっては嫌な印象になる
きちんと事務受付してくれるお姉さんもいるんだけど
そう言う良く言えばフレンドリー
ざっくり言えば受付がちゃんとしてない印刷所の箇条書きは有ると便利
人によって感じ方も違うんだから他人にばっかり頼ってないでそれくらい自分で吟味しろよ
方言が出る、友達口調が出るなんて言うのは
感じ方の問題じゃないだろw
いわゆる社会人の電話対応じゃない場合が有るとでも言えば良いのかな？
感じ方の問題じゃないだろw
いわゆる社会人の電話対応じゃない場合が有るとでも言えば良いのかな？
ああ方言と言っても訛りが有るとか
方言だと知らないで使ってる単語とかじゃなくて、
全面的にお国言葉で自然に喋ってるだけの状態みたいな奴ね
方言だと知らないで使ってる単語とかじゃなくて、
全面的にお国言葉で自然に喋ってるだけの状態みたいな奴ね
フレンドリー（）の話はこれまで印刷所スレとかでさんざん雑談で出て来た
あそこは怖かった、変なおばちゃんがいるとかの話の積み重ねが
テンプレ状態になった物だから
スレでの話題ループ避けの効果も有るんだよ
オカンだからとかサカイさんだからで許容されてた事例も有るしね…
あそこは怖かった、変なおばちゃんがいるとかの話の積み重ねが
テンプレ状態になった物だから
スレでの話題ループ避けの効果も有るんだよ
オカンだからとかサカイさんだからで許容されてた事例も有るしね…
ここのテンプレは役に立ったよ
自分ここで電話×のとこ使ってるけど
あらかじめ分かってたから全部メールで済ませて一度も電話したことないな
ありがたいことに向こうからもかかって来ない
オカンだって使う人は承知で使ってるわけだから
自分ここで電話×のとこ使ってるけど
あらかじめ分かってたから全部メールで済ませて一度も電話したことないな
ありがたいことに向こうからもかかって来ない
オカンだって使う人は承知で使ってるわけだから
オカン常連の、緊急時対応力は異常ｗ
自分だったら絶対テンパるわ
自分だったら絶対テンパるわ
社会人の電話対応で、標準語をしゃべって丁寧に話していても
それは方言でしたとか珍しくない。年長者になればなるほどさ
地方の人間なら、そうなってしまうの理解できるレベルだから
ここで騒いでるのはよほどデリケートな方か首都圏の人間だけだろ…
テンプレで、地方のため方言注意とかで括って入れたらどうだ？
それは方言でしたとか珍しくない。年長者になればなるほどさ
地方の人間なら、そうなってしまうの理解できるレベルだから
ここで騒いでるのはよほどデリケートな方か首都圏の人間だけだろ…
テンプレで、地方のため方言注意とかで括って入れたらどうだ？
多少方言でも言葉づかいが緩くても語調がきちんと丁寧というか
お客様対業者の言葉使いになっていればそんなに気にならないと思う
ただ方言がーって言われてるところって、たいていは昔○○の電話怖いって書いた人に
あそこは方言だからきつく聞こえるかもねーみたいな応対があったところなんだよね
どれだけ丁寧に話してもケンカ売ってるみたいな語調になる方言ってあるの？
お客様対業者の言葉使いになっていればそんなに気にならないと思う
ただ方言がーって言われてるところって、たいていは昔○○の電話怖いって書いた人に
あそこは方言だからきつく聞こえるかもねーみたいな応対があったところなんだよね
どれだけ丁寧に話してもケンカ売ってるみたいな語調になる方言ってあるの？
自分は東京弁？が怖い
内海桂子とか寅さんみたいな喋り方、すごくキツく感じる
地方弁が嫌なら関東の会社って考え方はおかしい
内海桂子とか寅さんみたいな喋り方、すごくキツく感じる
地方弁が嫌なら関東の会社って考え方はおかしい
「方言」を「地方訛り・イントネーション」「標準語の中に
稀にうっかり方言が混じる」のことだと思ってる人と
「標準語を使う気が一切なく方言全開」のことだと思ってる人がいるから
話がややこしくなってる気がする
軽く読んだ感じでは「方言いいだろ」派は前者を方言とみなしてる人が
「方言やめろ」派は後者を方言とみなしてる人が多い感じだね
稀にうっかり方言が混じる」のことだと思ってる人と
「標準語を使う気が一切なく方言全開」のことだと思ってる人がいるから
話がややこしくなってる気がする
軽く読んだ感じでは「方言いいだろ」派は前者を方言とみなしてる人が
「方言やめろ」派は後者を方言とみなしてる人が多い感じだね
たとえ言葉遣いが多少ぶっきらぼうだろうがタメ口だろうが訛ってようが
必要事項が伝達できて綺麗に印刷して納期守ってくれる印刷所なら正直何の問題もない
必要事項が伝達できて綺麗に印刷して納期守ってくれる印刷所なら正直何の問題もない
珍丼のチラシまんまの喋り(完全大阪弁)だったらNGだな…
大阪弁ってDQN臭が凄い
関西系の人が標準語喋ろうとしてイントネーションが訛ってるのは別にいいけど
大阪弁ってDQN臭が凄い
関西系の人が標準語喋ろうとしてイントネーションが訛ってるのは別にいいけど
田舎の人間＝時代遅れの体質が未だに残ってるうえ視野狭窄
同人関係者＝多かれ少なかれDQN
方言対応する同人印刷所はマジキチ
同人関係者＝多かれ少なかれDQN
方言対応する同人印刷所はマジキチ
方言自体がそもそもフランクでタメ口なイメージがあるからね
自分は多少イントネーションの違いや訛りがあったとしても
少なくとも丁寧語であれば気にしないかな
自分は多少イントネーションの違いや訛りがあったとしても
少なくとも丁寧語であれば気にしないかな
チンケな部数をやっすい金額で刷ってもらっておいて何処まで求めんのｗ
印刷綺麗で裁断ちゃんとしてれば電話応対がアレでも全然いいわ
方言が嫌なら「標準語で喋れ」って電話口で指摘してやれば？
印刷綺麗で裁断ちゃんとしてれば電話応対がアレでも全然いいわ
方言が嫌なら「標準語で喋れ」って電話口で指摘してやれば？
そのチンケな部数の発注を全国から積み重ねて商売してるんだから
どの地方から電話がきても、相手が不快に受け答えするのは当然
方言が悪じゃなく、方言のせいで不快に感じるような応対をするのが悪だよね
相手が丁寧にきちんと受けようとしてれば
多少方言がにじんでも、ちゃんと伝わってくるもんだ
地方の会社なんだから方言丸出し応対でおＫ、ってのはさすがに体質が昭和すぎると思う
どの地方から電話がきても、相手が不快に受け答えするのは当然
方言が悪じゃなく、方言のせいで不快に感じるような応対をするのが悪だよね
相手が丁寧にきちんと受けようとしてれば
多少方言がにじんでも、ちゃんと伝わってくるもんだ
地方の会社なんだから方言丸出し応対でおＫ、ってのはさすがに体質が昭和すぎると思う
自己レス2行目
相手が不快に受け答え→相手が不快にならない受け答え、でした
相手が不快に受け答え→相手が不快にならない受け答え、でした
>>687
色々言ってる内容が矛盾してる
色々言ってる内容が矛盾してる
もういちゃもんつけてるようにしか見えん＜方言
電話で嫌な思いするのが恐いっつーなら話さずメールにしろっての
そうしたら方言やらキツイ喋りは聞かずに済むぞ
話進むの遅くなるだろうがな
電話で嫌な思いするのが恐いっつーなら話さずメールにしろっての
そうしたら方言やらキツイ喋りは聞かずに済むぞ
話進むの遅くなるだろうがな
なんで擁護っぽい人はみんな口調が汚いんだろう
根性が汚いから
無限ループ化しつつあるけど
方言＝論外DQN印刷所みたいなのは極論じゃないの
このスレ的には前情報として「●●と××は電話の対応が方言なので苦手な人は注意」
くらいの情報はあっても良いと思うけど、
そこを「社員教育がなってない」とか「旧体制で客の小娘を見下してる」とかってとこまでいくのはどうかと
セクハラ問題とかで「○○されることをセクハラだと思わない時点で異常」みたいに
価値観に正常・異常の線引きし始めたらキリがないと思うんだけど
方言＝論外DQN印刷所みたいなのは極論じゃないの
このスレ的には前情報として「●●と××は電話の対応が方言なので苦手な人は注意」
くらいの情報はあっても良いと思うけど、
そこを「社員教育がなってない」とか「旧体制で客の小娘を見下してる」とかってとこまでいくのはどうかと
セクハラ問題とかで「○○されることをセクハラだと思わない時点で異常」みたいに
価値観に正常・異常の線引きし始めたらキリがないと思うんだけど
ここ数日ずっと同じ話の繰り返しじゃ口調も荒くならざるを得ない
あげ足とったり人格否定とかも大概品性ないと思うがどうよ？
>>693が言いたい事を全部いってくれたけど
このまま延々この話続ける意味あるんだろうか…って思う
あげ足とったり人格否定とかも大概品性ないと思うがどうよ？
>>693が言いたい事を全部いってくれたけど
このまま延々この話続ける意味あるんだろうか…って思う
田舎者は民度が低いから糞 まで読んだ
読解力のない馬鹿という自己紹介わざわざ乙です
元田舎者か田舎出身ほど罵倒するから出自がよく判るw
というか方言が無理なら素直に都内の印刷所にしとけばおk
だな
本搬入する時間が短縮できるからギリギリまで受けてくれる所多いし
前日に本に致命的なミス見つかっても急いで刷り直させて当日持ってこさせるのも物理的には可能だし
本搬入する時間が短縮できるからギリギリまで受けてくれる所多いし
前日に本に致命的なミス見つかっても急いで刷り直させて当日持ってこさせるのも物理的には可能だし
まだやってんの
もうログを流したい暁の仕業だとでも思っておけ
それはいくらなんでもあかつきが可哀想でしょ
大体皆こういうグダグダ学級会みたいなの大好きじゃんw
大体皆こういうグダグダ学級会みたいなの大好きじゃんw
暁も新潟の外れのド田舎ですし
別の場所で過去に起こった力用のミスの話題が出ていたんだが
気になって色々検索してみたら発注されたグッズを
力が業者に発注していないという酷いミスもやっていたんだな
発覚したのが納品2日前で、刷るにも納期35日のグッズで当然間に合わなかったとか
気になって色々検索してみたら発注されたグッズを
力が業者に発注していないという酷いミスもやっていたんだな
発覚したのが納品2日前で、刷るにも納期35日のグッズで当然間に合わなかったとか
プリパク
ポスター印刷したら中で潰れて折れてた
あと色が薄くてなんか臭い
二度と頼まん…
ポスター印刷したら中で潰れて折れてた
あと色が薄くてなんか臭い
二度と頼まん…
折れてたのはすぐ連絡すべき
たった今大洋のツイッターから謝罪ツイートがポストされたんだけどなにかあった？
もしかしてこれって耐用なのかな
927 名前：印刷所 投稿日：2012/10/08(月) 17:57:00.74 ID:FQdSxkzK0
昨日の火花で色んなところが開始時間に新刊届いてないって状態だったんだけど
何があったのか知ってる人いないかな
927 名前：印刷所 投稿日：2012/10/08(月) 17:57:00.74 ID:FQdSxkzK0
昨日の火花で色んなところが開始時間に新刊届いてないって状態だったんだけど
何があったのか知ってる人いないかな
大洋のツイッターから
＞先ほどのお詫びツイート＠付け忘れです。お騒がせして申し訳ございません。恥ずかしながら弊社からの納品時にミスがありましたお客様へのメッセージでした。
だそうです。
それが複数あったのか、1箇所だけだったのかは不明
＞先ほどのお詫びツイート＠付け忘れです。お騒がせして申し訳ございません。恥ずかしながら弊社からの納品時にミスがありましたお客様へのメッセージでした。
だそうです。
それが複数あったのか、1箇所だけだったのかは不明
昨日のスパークはホント納品遅れ多かった。大手も何箇所かいたよ
自分の買い物リストだけでも４箇所あったんで気になったんだ。
自分の買い物リストだけでも４箇所あったんで気になったんだ。
927 名前：印刷所[sage] 投稿日：2012/10/08(月) 17:57:00.74 ID:FQdSxkzK0
昨日の火花で色んなところが開始時間に新刊届いてないって状態だったんだけど
何があったのか知ってる人いないかな
これが耐用ってこと？
昨日の火花で色んなところが開始時間に新刊届いてないって状態だったんだけど
何があったのか知ってる人いないかな
これが耐用ってこと？
お詫びメッセージをツイッターでするのか……
色々と凄い会社だなおいｗ
色々と凄い会社だなおいｗ
耐用のは
＞@taiyoushuppan スパーク合わせの新刊無事届きました！ありがとうございます！
おかきと思われる菓子くずも同封されてましたが程々でお願いします！
これへの返信らしい
これもおいおいと思うがｗ
＞@taiyoushuppan スパーク合わせの新刊無事届きました！ありがとうございます！
おかきと思われる菓子くずも同封されてましたが程々でお願いします！
これへの返信らしい
これもおいおいと思うがｗ
菓子くずてｗｗｗｗ
まあ絶対にそんなものが混入する可能性がなく（手袋とマスクして作業させているとか）
事実無根の誹謗中傷だとしたら即座に否定するだろうけどな…
サークルがわざわざ人に見えるところで苦情を言った真意はなんだろう
よっぽど頭にきていて人目につくところで叱らないと肝に命じてもらえないと思ったのかな
事実無根の誹謗中傷だとしたら即座に否定するだろうけどな…
サークルがわざわざ人に見えるところで苦情を言った真意はなんだろう
よっぽど頭にきていて人目につくところで叱らないと肝に命じてもらえないと思ったのかな
まあムカついたんだろう
おかきって油染みできるじゃん
自分なら絶対使わない
まあ耐用って時点で用無しだけど
自分なら絶対使わない
まあ耐用って時点で用無しだけど
菓子くず、気づかずに売ったら嫌過ぎるぞｗ
>>717
でもこういうのって諸刃の剣なんだよな。結局言った方の素行も人目につくわけだし
普通にメールか電話すりゃいいのにとは思った
それはそれとして梱包時、現場に飲食物置いてるっていうのもありえんが
印刷業じゃないけど商品の傍に飲食物置いたら始末書物だわ
でもこういうのって諸刃の剣なんだよな。結局言った方の素行も人目につくわけだし
普通にメールか電話すりゃいいのにとは思った
それはそれとして梱包時、現場に飲食物置いてるっていうのもありえんが
印刷業じゃないけど商品の傍に飲食物置いたら始末書物だわ
そこまでは気にしてないけど一応言っとくって程度の気持ちだったんじゃないか
怒ってたらありがとうとか言わなくね
冬は太陽使おうと思ってたんだけど色々出てくるな…
怒ってたらありがとうとか言わなくね
冬は太陽使おうと思ってたんだけど色々出てくるな…
今回の新刊の納品遅れについては、印刷所スレにもあったけど特定の一社ではないと思う。
単純にスペース数がいつもよりだいぶ多かったし
あちこちの印刷所がツイートで「普段より多い入稿をいただいていて
確認に時間がかかっています」みたいなこと書いてた。
実際、自分もいつも使ってるところからのFTP確認メールが
今までならありえないような時間帯に届いたよ。
あと、大手でgkbr入稿してる人がいつもより目に付いたという印象もある。
単純にスペース数がいつもよりだいぶ多かったし
あちこちの印刷所がツイートで「普段より多い入稿をいただいていて
確認に時間がかかっています」みたいなこと書いてた。
実際、自分もいつも使ってるところからのFTP確認メールが
今までならありえないような時間帯に届いたよ。
あと、大手でgkbr入稿してる人がいつもより目に付いたという印象もある。
>>723
印刷所の肩を持つわけでなく言うんだけど、もしかしたら
「サークル側にも悪い部分があって」の上での搬入ミスなのかね。
もちろんギリギリに入稿されたからといって、それを受けてる以上は
きちんと納品する義務が印刷会社側にはあるけどさ。
印刷所の肩を持つわけでなく言うんだけど、もしかしたら
「サークル側にも悪い部分があって」の上での搬入ミスなのかね。
もちろんギリギリに入稿されたからといって、それを受けてる以上は
きちんと納品する義務が印刷会社側にはあるけどさ。
>>724
スペースNoを連絡しなかったり、間違えてたり
みたいな単純ミスが結構な量あるらしいからね
自分の使ってるところは、
発注書の記載とカタログ全部突き合わせて確認してるそうだけど
（目の前でやってもらったことがある）
そこまで確実にチェックしてないとこもあるかもしれないし
してても洩れはあるだろうしなー
スペースNoを連絡しなかったり、間違えてたり
みたいな単純ミスが結構な量あるらしいからね
自分の使ってるところは、
発注書の記載とカタログ全部突き合わせて確認してるそうだけど
（目の前でやってもらったことがある）
そこまで確実にチェックしてないとこもあるかもしれないし
してても洩れはあるだろうしなー
今回コミケより多い18000スペでしかも雨だったもんな
あと何げにこれも気になってる
＞929 名前：印刷所 投稿日：2012/10/08(月) 21:07:47.67 ID:vrtK4avl0
＞>>927
＞前日搬入の時点で、館内が詰まり過ぎてて
＞トラックが入れなくてすごい時間のロスしたって話を聞いたけど
＞伝聞なのでなんとも
＞929 名前：印刷所 投稿日：2012/10/08(月) 21:07:47.67 ID:vrtK4avl0
＞>>927
＞前日搬入の時点で、館内が詰まり過ぎてて
＞トラックが入れなくてすごい時間のロスしたって話を聞いたけど
＞伝聞なのでなんとも
栗映の掲示板なんか爆撃受けてんな
729 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/10/16(火) 13:33:19.36 ID:3unZxMYg0
ついったでこんなの回ってきた
RT @*** アナログ原稿の人は気を付けて。
k9さんはアナログ原稿はスキャンせずダイレクト印刷、
丸ペンの線とトーンは再現出来ないらしいです。
上がk9で刷りあがった同人誌、下が自宅で原稿をスキャンしたもの(つ_`ﾟ)
http://twitter.com/chiu_3os/status/258027350611091456/photo/1
RT @*** アナログ原稿の人は気を付けて。
k9さんはアナログ原稿はスキャンせずダイレクト印刷、
丸ペンの線とトーンは再現出来ないらしいです。
上がk9で刷りあがった同人誌、下が自宅で原稿をスキャンしたもの(つ_`ﾟ)
http://twitter.com/chiu_3os/status/258027350611091456/photo/1
調整可能なスキャン画像じゃなく元原稿を写メったのとかの方が比較対象になりそうだけど＜>>729
他の印刷所で問題無く刷り上がる原稿なら印刷汚いかどうか以前に対応が糞過ぎるなＫ９
他の印刷所で問題無く刷り上がる原稿なら印刷汚いかどうか以前に対応が糞過ぎるなＫ９
丸ペンの線っていうか黒ベタの部分もかすれまくってるな
トーン貼ってない部分はちゃんと出てるから、トーンと原稿の圧着が足りなかったのかもしれないが
トーン貼ってない部分はちゃんと出てるから、トーンと原稿の圧着が足りなかったのかもしれないが
ギリギリ入稿でK9にアナログ原稿って時点で結果は見えてるだろ
遡ったら月曜に直接入稿で日曜イベントか？
同人歴浅いって言ってるからまあ焦っちゃったのかもだけど何でその日にちでK9を…
持ち込んだ時にトーンの貼りは言われてるっぽいな
同人歴浅いって言ってるからまあ焦っちゃったのかもだけど何でその日にちでK9を…
持ち込んだ時にトーンの貼りは言われてるっぽいな
原稿綺麗につくらないとこんなもんじゃないかと思ったけど
10年くらいアナログで入稿してないからわからんなあ
10年くらいアナログで入稿してないからわからんなあ
要は昔ながらのピンク版だったってこと？
アナログ主流だった頃は初心者と低価格印刷屋にありがちな印刷だと思うけど
アナログ主流だった頃は初心者と低価格印刷屋にありがちな印刷だと思うけど
736 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/10/16(火) 14:33:01.08 ID:/sGmHqu20
さっきの人の別のツイだけど
＞確かにスキャンが当たり前ではないけれど、こういう出来になりますよって知らせる位はしてもいいと思ってます。
＞私は同人歴も短いし他の印刷所も多く利用していないけど、他の印刷所はアナログでも綺麗に印刷して下さってたから、
＞どこも同じだろうと思ってました。そういう初心者は多いんじゃないかな
＞スキャン自体してないんだって。ダイレクト印刷なんだそうな。。。
＞責任とか落ち度を全部押しつけられてすごい悔しい。
＞ベタがムラムラなのも、私がしっかり塗ってなかったから〜とか言われた。
＞開口一番に「全部トーンの下ですから仕方ない」って言われたし；；
一概にK9が全部悪いとも思えないな
＞確かにスキャンが当たり前ではないけれど、こういう出来になりますよって知らせる位はしてもいいと思ってます。
＞私は同人歴も短いし他の印刷所も多く利用していないけど、他の印刷所はアナログでも綺麗に印刷して下さってたから、
＞どこも同じだろうと思ってました。そういう初心者は多いんじゃないかな
＞スキャン自体してないんだって。ダイレクト印刷なんだそうな。。。
＞責任とか落ち度を全部押しつけられてすごい悔しい。
＞ベタがムラムラなのも、私がしっかり塗ってなかったから〜とか言われた。
＞開口一番に「全部トーンの下ですから仕方ない」って言われたし；；
一概にK9が全部悪いとも思えないな
ツイッター見たけど、オンデマンドがどういうものかもわかってないっぽいし、
勉強不足といいながら被害者意識なのがな
勉強不足といいながら被害者意識なのがな
K9悪い！ってツイートしてる人のを読むと昔のアナログ入稿を知らないような若い人が多いな
昔は安い印刷所入れるときベタ部分にトーン被らないように神経質にやってた
締め切り遅い安いでK9たまに使うけどデジタルだから全く問題ない
最初は印刷ヒドイって聞いてたから恐る恐るだったんだけど
ひょっとしたらアナログの人が印刷ヒドイって感じてたのかもね
昔は安い印刷所入れるときベタ部分にトーン被らないように神経質にやってた
締め切り遅い安いでK9たまに使うけどデジタルだから全く問題ない
最初は印刷ヒドイって聞いてたから恐る恐るだったんだけど
ひょっとしたらアナログの人が印刷ヒドイって感じてたのかもね
原稿の作りが雑っぽいからなぁ
こんなもんじゃないかなと思うんだけど…
こんなもんじゃないかなと思うんだけど…
データ主流になって原稿の作り方が原因のハナモゲもあんまり見なくなったもんなあ
ベタはムラ無く何重にトーンは親の敵の如くトーンヘラで擦りまくって張り付ける
ペンのインク濃度と細さの限界には気を使う
アナログ同人原稿ってこれくらいやってたし推奨だよな
スキャンで調整した原稿でなく明るい場所での生原稿写メじゃないと何とも言えないけど
ペンのインク濃度と細さの限界には気を使う
アナログ同人原稿ってこれくらいやってたし推奨だよな
スキャンで調整した原稿でなく明るい場所での生原稿写メじゃないと何とも言えないけど
最初見た時は気の毒だと思ったけど
＞こういう出来になりますよって知らせる位はしてもいいと思ってます。
これはないなー
まあ経験浅いらしいし勉強代と思うしかないね…
＞こういう出来になりますよって知らせる位はしてもいいと思ってます。
これはないなー
まあ経験浅いらしいし勉強代と思うしかないね…
丸ペンだってしっかりインクが乗ってれば印刷に出るし
トーンは完全に圧着してればだいぶマシなはすだけど
他のいろんな印刷所では大丈夫だったのに！の大丈夫だったところはどこなんだろう
スキャン料金が別途入ってないなら当然刷版取るもんだし
コンビニコピーより汚いとかの言い分も超初心者くさい
持ち込み入稿時にトーンの貼りが甘いって言われたのをスルーってのは互いにどうかと思うけどな
K9もまともに出ないってつっかえせばいいのに
トーンは完全に圧着してればだいぶマシなはすだけど
他のいろんな印刷所では大丈夫だったのに！の大丈夫だったところはどこなんだろう
スキャン料金が別途入ってないなら当然刷版取るもんだし
コンビニコピーより汚いとかの言い分も超初心者くさい
持ち込み入稿時にトーンの貼りが甘いって言われたのをスルーってのは互いにどうかと思うけどな
K9もまともに出ないってつっかえせばいいのに
昔アナログだった時代は、オフで大部数でも
原稿の状態ではこんなもんだったよなあ。
ましてやオンデマじゃな
というか、最近の印刷ひどい、は全部きれいに感じる
年寄りなんだろうな
原稿の状態ではこんなもんだったよなあ。
ましてやオンデマじゃな
というか、最近の印刷ひどい、は全部きれいに感じる
年寄りなんだろうな
これはK９悪くないだろー
「わたしも情弱だったけど」っていってるけど単にそれだけだろ
アナログ綺麗に出したいならもっと勉強しとけと
「わたしも情弱だったけど」っていってるけど単にそれだけだろ
アナログ綺麗に出したいならもっと勉強しとけと
>>729
自分のとこにもRT来た
結構拡散されてるみたいでツイッタって相変わらず恐ろしいわ
自分もアナログ派だからこりゃヒデェって思ったけどオンデマなのかー
じゃあしょうがないわとしか言いようが無い
でも他の印刷所で同じような原稿＆値段＆納期で
出来が違ったらクレームつけたくなる気持ちは分かるな
自分のとこにもRT来た
結構拡散されてるみたいでツイッタって相変わらず恐ろしいわ
自分もアナログ派だからこりゃヒデェって思ったけどオンデマなのかー
じゃあしょうがないわとしか言いようが無い
でも他の印刷所で同じような原稿＆値段＆納期で
出来が違ったらクレームつけたくなる気持ちは分かるな
うちの方はRTされてきて、わりとみんなRTしてるんだけど
続くツイートは大体「勉強不足」だよ
原稿の作り方が悪いよね、みたいな
続くツイートは大体「勉強不足」だよ
原稿の作り方が悪いよね、みたいな
汚原稿 オンデマ K9 じゃこんなもんだろ
捲れて折れるような写植の貼り方してる時点でお察しだな
トーンも入稿時に注意してもらったのに直さなかったなら自業自得
トーンも入稿時に注意してもらったのに直さなかったなら自業自得
ところで、オンデマンドでスキャンを介さないアナログ原稿のダイレクト印刷って何？
ほんとTwitterで喚いてるのって馬鹿ばっかなんだなあ…
アナログ原稿の基本くらい目の前の箱ですぐ出てくるだろうに
アナログ原稿の基本くらい目の前の箱ですぐ出てくるだろうに
ゆとりにツイッターって刃物持たせるようなもんだな
発言主の垢見に行ったけどオンデマって言ってたか？
見当たらなかったんだけど見落としかな
まあK9は元から安かろう悪かろうで有名だから知らないで利用したんならご愁傷さまだけどね
これはどっちもどっちの案件に見えるかなあ
K9も突っ返すかアナログお断りにしちゃえばいいのに
見当たらなかったんだけど見落としかな
まあK9は元から安かろう悪かろうで有名だから知らないで利用したんならご愁傷さまだけどね
これはどっちもどっちの案件に見えるかなあ
K9も突っ返すかアナログお断りにしちゃえばいいのに
オンデマって書いてないように見えるね 自分も見落としてるのかな
最初に再現率について説明入れなきゃ安いとはいえ印刷代はバカにならないしもめるよなあ
発言主もアレだけど印刷所は仕事で請け負っている以上は事前確認とクレームになった後の対応気をつけなきゃ
最初に再現率について説明入れなきゃ安いとはいえ印刷代はバカにならないしもめるよなあ
発言主もアレだけど印刷所は仕事で請け負っている以上は事前確認とクレームになった後の対応気をつけなきゃ
ツイートからわかるのはこれくらい
・10/8に直接入稿
・10/14に自宅？に届く
・「トーンの貼りが甘いから〜」と言われた
・写植した所が捲れて折れて脱字
・スキャン無しのダイレクト印刷
・10/8に直接入稿
・10/14に自宅？に届く
・「トーンの貼りが甘いから〜」と言われた
・写植した所が捲れて折れて脱字
・スキャン無しのダイレクト印刷
スキャンした原稿でなく元の原稿の状態うぷしたらいいのに
じゃあ家でスキャンしてデータ化して入稿しろよってなるわ
じゃあ家でスキャンしてデータ化して入稿しろよってなるわ
オンデマンドというものを理解していないようだ、って上の方でいっている人がいるだけだね
K9のサイトを見たら、そもそもオンデマはアナログ不可だった
印刷キレイをウリにしたPS版セットなんてものもあるから、やっぱり普通にピンクマスターのオフだろうね
直接入稿でトーンのはりが甘いとは言われたらしいから、全くの無指摘ではないんだと思う
ただK9側が思っている以上に相手が素人で、トーンのはりが甘いとどうなるかを理解していなかった
本人は、よそでは出たいつも通りの貼り方だから直す必要はないと判断したようだけど
この時点で貼りが甘いとこうなります、ってダメサンプルでも出せれば完璧だったんだろうが…
K9のサイトを見たら、そもそもオンデマはアナログ不可だった
印刷キレイをウリにしたPS版セットなんてものもあるから、やっぱり普通にピンクマスターのオフだろうね
直接入稿でトーンのはりが甘いとは言われたらしいから、全くの無指摘ではないんだと思う
ただK9側が思っている以上に相手が素人で、トーンのはりが甘いとどうなるかを理解していなかった
本人は、よそでは出たいつも通りの貼り方だから直す必要はないと判断したようだけど
この時点で貼りが甘いとこうなります、ってダメサンプルでも出せれば完璧だったんだろうが…
自分が良いダメサンプルになったじゃないかｗ
こりゃあｋ９乙だなあ
こりゃあｋ９乙だなあ
京急のオンデマはアナログ不可なのでオフだろ
事前に言われてたならなおさらトーンのかすれは自業自得というか
アナログつっこむ自体勉強不足としかいいようないｗ
一番安いセット使ってもデータなら問題ないからな
事前に言われてたならなおさらトーンのかすれは自業自得というか
アナログつっこむ自体勉強不足としかいいようないｗ
一番安いセット使ってもデータなら問題ないからな
>>762
スキャンがどうこう言っててスキャン画像載せてたからてっきりオンデマと思ったらオフか
スキャンがどうこう言っててスキャン画像載せてたからてっきりオンデマと思ったらオフか
ダイレクト製版（ピンクマスター）を知らなかったんだろうな
ツイッターの人は普段自分が力用でシルバー以上を使ってるのも
知ってたのか怪しいレベル
ツイッターの人は普段自分が力用でシルバー以上を使ってるのも
知ってたのか怪しいレベル
>インクとトーンの圧着方法ですが、インクはデリーターの5番、
>ベタは油性ペンと先述のインク、トーンの圧着は 貼ってから
>先の丸い物(太いペン の後ろなど)でトーンの台紙ごし に擦っています。
やっぱトーン圧着にムラがあった、でFAじゃね。
この初心者がペンの後ろでベタ貼りトーンを全体を隙間なく擦ったとはおもえん
>ベタは油性ペンと先述のインク、トーンの圧着は 貼ってから
>先の丸い物(太いペン の後ろなど)でトーンの台紙ごし に擦っています。
やっぱトーン圧着にムラがあった、でFAじゃね。
この初心者がペンの後ろでベタ貼りトーンを全体を隙間なく擦ったとはおもえん
まぁK9の方もアナログ原稿苦手だから周知してくれって言ってるらしいし
知らなかった人は知るきっかけになっていいんじゃないか
知らなかった人は知るきっかけになっていいんじゃないか
力用て高級で値段高いイメージあるから
他の印刷所で印刷汚くて打ちのめされた末にたどりつくって印象なんだけど
逆パターン初めて見たw
他の印刷所で印刷汚くて打ちのめされた末にたどりつくって印象なんだけど
逆パターン初めて見たw
「周知してくれ」と言ったとは思えないな
「この件を周りに触れ回ってもいいんですね？」「どうぞ(面倒)」
だったんじゃないかなあ
集客下げるようなことを印刷所が言ってくれというとは思えない
「この件を周りに触れ回ってもいいんですね？」「どうぞ(面倒)」
だったんじゃないかなあ
集客下げるようなことを印刷所が言ってくれというとは思えない
こういうクレーマーの為に印刷所はマニュアルやサイトの原稿の作り方に
トーンはよくこすらないとしたのせんがかすれてきえますよ
って書いてるのに…って思ったけどK9はサイトにアナログ原稿の注意事項乗せてないのか
原稿の状態が著しく悪いのでちゃんとトーンこすってない所の白抜けはそのまま出ますよって
突っ返すか刷る前に電話で注意すればよかったのにな
まあ完全原稿を作らなかった客に100％落ち度があるけど
トーンはよくこすらないとしたのせんがかすれてきえますよ
って書いてるのに…って思ったけどK9はサイトにアナログ原稿の注意事項乗せてないのか
原稿の状態が著しく悪いのでちゃんとトーンこすってない所の白抜けはそのまま出ますよって
突っ返すか刷る前に電話で注意すればよかったのにな
まあ完全原稿を作らなかった客に100％落ち度があるけど
「この件を周りに触れ回ってもいいんですね？」→「困る」→「じゃあ対応しろ」
ってなるからなー
「周知してくれ＝もう好きに騒げ」じゃね
ってなるからなー
「周知してくれ＝もう好きに騒げ」じゃね
うわートーンデリータか
デリーターのノリは弱いしフィルム厚いからしつこくしつこく気合入れて何回もこすらないと駄目だよ…
画材から安かろう悪かろうなんだな
デリーターのノリは弱いしフィルム厚いからしつこくしつこく気合入れて何回もこすらないと駄目だよ…
画材から安かろう悪かろうなんだな
>>771
直接入稿して受付でトーンの甘さを警告されてそれを無視したって既出だよ…
直接入稿して受付でトーンの甘さを警告されてそれを無視したって既出だよ…
デリーターなのはトーンじゃなくてインクか
読み違えてたすまん
読み違えてたすまん
>買ったばっかりのデリーターだから問題ない
トーンもデリータだね
トーンもデリータだね
やんわり指摘されて、K9を使うなじゃなくてこういう原稿は
こうなるってアナログ描きに教えたいだけ、とか言い訳してるけど
自分の原稿の不備棚にあげてこのまま何の対応もしてもらえないなんて
とか言った直後に拡散始めてるからなあｗ
こうなるってアナログ描きに教えたいだけ、とか言い訳してるけど
自分の原稿の不備棚にあげてこのまま何の対応もしてもらえないなんて
とか言った直後に拡散始めてるからなあｗ
>>729
> RT @*** アナログ原稿の人は気を付けて。
> k9さんはアナログ原稿はスキャンせずダイレクト印刷、
> 丸ペンの線とトーンは再現出来ないらしいです。
丸ペンの線が再現出来ないじゃないよな。
てかスキャンの方、丸ペンの線に見えないんだが…
> RT @*** アナログ原稿の人は気を付けて。
> k9さんはアナログ原稿はスキャンせずダイレクト印刷、
> 丸ペンの線とトーンは再現出来ないらしいです。
丸ペンの線が再現出来ないじゃないよな。
てかスキャンの方、丸ペンの線に見えないんだが…
>>779
自分がちょっと気をつけるだけでまあ値段どおりの仕上がりには刷ってくれるしなぁ
自分がちょっと気をつけるだけでまあ値段どおりの仕上がりには刷ってくれるしなぁ
これが緑陽とかサンライズがやらかしたんだったら、あの料金でこれかよとか
あそこからもアナログやれる職人いなくなっちゃってるんだなとかいろいろ感想はあっただろうけど
K9の肩を持つというよりは酷い原稿作っておいてごねる見苦しさや初心者うぜー感と
こんなのの相手させられてかわいそうにK9って感じが強い
あそこからもアナログやれる職人いなくなっちゃってるんだなとかいろいろ感想はあっただろうけど
K9の肩を持つというよりは酷い原稿作っておいてごねる見苦しさや初心者うぜー感と
こんなのの相手させられてかわいそうにK9って感じが強い
つか自宅スキャン(＋補正？)後の原稿でもペン部分の線グレーになってるな
どれだけ原画の線薄いんだよ
どれだけ原画の線薄いんだよ
今のデリータはわからないけど昔は印刷が薄くてグレー気味の商品もあった
こすってもべったり密着しないではがしやすいけど下の線がかすれやすいんだよね
この人の場合は真っ黒でないインクの線の上にトーンを圧着しきれてなかったためにかすれたように見える
スキャン後の画像相当いじってるから線が太くなってる
データが増えてこういうかすれた印刷見るの久しぶりで懐かしいなｗ
こすってもべったり密着しないではがしやすいけど下の線がかすれやすいんだよね
この人の場合は真っ黒でないインクの線の上にトーンを圧着しきれてなかったためにかすれたように見える
スキャン後の画像相当いじってるから線が太くなってる
データが増えてこういうかすれた印刷見るの久しぶりで懐かしいなｗ
「同人誌をアナログ原稿で入稿したら仕上がりが酷かった件」と反応
http://togetter.com/li/390804
アナログ原稿の人は気を付けて。印刷所によってはアナログ原稿をダイレクト印刷、丸ペンの線とトーンは再現出来ない
http://togetter.com/li/390819
「アナログ原稿」で検索したらまとめが2個出来てた
http://togetter.com/li/390804
アナログ原稿の人は気を付けて。印刷所によってはアナログ原稿をダイレクト印刷、丸ペンの線とトーンは再現出来ない
http://togetter.com/li/390819
「アナログ原稿」で検索したらまとめが2個出来てた
ツイの反応検索していたら、
K9糾弾してたり憤慨してるのは海鮮か同人歴浅そうなやつだなー
安い早いの印刷所に対して
責任を持ってチェックして完全な商品として出すべきと言ってるやつは
居酒屋でも料亭のクオリティ求めるのかな
K9糾弾してたり憤慨してるのは海鮮か同人歴浅そうなやつだなー
安い早いの印刷所に対して
責任を持ってチェックして完全な商品として出すべきと言ってるやつは
居酒屋でも料亭のクオリティ求めるのかな
>同封の原稿 みてみたら、面付けもものすご くショボイ、セロテープで 止めただけ＾ρ＾
>とかも何にも入ってないし、とても適当 な印刷所なんだなってのが良く分かった 。
セロテープで面付けってアナログダイレクト製版なら普通じゃね…？
>とかも何にも入ってないし、とても適当 な印刷所なんだなってのが良く分かった 。
セロテープで面付けってアナログダイレクト製版なら普通じゃね…？
懐かしいハナモゲ具合だなw10年以上前に散々見たわ
トーンなんて親の敵のようにゴリゴリしないといけないのにな
ざまあwwwww
トーンなんて親の敵のようにゴリゴリしないといけないのにな
ざまあwwwww
このハナモゲはアナログ書いたことあるやつなら絶対一度は遭遇するからな…
なので原稿に原因があることも分かっちゃうっていう
発注者ここみたら発狂しそうだな
なので原稿に原因があることも分かっちゃうっていう
発注者ここみたら発狂しそうだな
向こうに「トーンの貼りが甘いから」って原因指摘されてるのにブチブチ言ってるのかｗ
次はちゃんと貼ろうと前向きに考えるかデジタル移行すればいいのに
これは印刷所に同情するわ
次はちゃんと貼ろうと前向きに考えるかデジタル移行すればいいのに
これは印刷所に同情するわ
インク何使ってるんだろうな
墨の使ってりゃいいけどパイロットあたりのサラサラインク使ってたら笑ってやる
墨の使ってりゃいいけどパイロットあたりのサラサラインク使ってたら笑ってやる
×墨の
○墨の華
○墨の華
ゆのみさわがまとめツイートしてる
サイトで入稿方法簡単に分かって、印刷料金も安価になったぶんろくに勉強しないで入稿するゆるふわが増えたのかな
こんな高い料金払うんだからすみずみまでチェックしてちゃんとした原稿作らなきゃ！ていうのが昔ほど無い気がする
懐古厨乙みたいな文章になっちゃったけどｗ
こんな高い料金払うんだからすみずみまでチェックしてちゃんとした原稿作らなきゃ！ていうのが昔ほど無い気がする
懐古厨乙みたいな文章になっちゃったけどｗ
データな自分はK9の対応もどうかと思った
安くて納期が短いならこんなものって言うけど、それで仕事してるのはK9なわけだし
アナログ原稿は苦手とかのレベルじゃなく受け付けないほうがいいんじゃないの？なレベルだな
アナログでは6年ほど前にじゃわを一回使ったきりで詳しくないが、自分もセロハンテープで汚い原稿だったが綺麗に作ってくれたから、コンビニコピーより汚い印刷見てビックリしてるわ
安くて納期が短いならこんなものって言うけど、それで仕事してるのはK9なわけだし
アナログ原稿は苦手とかのレベルじゃなく受け付けないほうがいいんじゃないの？なレベルだな
アナログでは6年ほど前にじゃわを一回使ったきりで詳しくないが、自分もセロハンテープで汚い原稿だったが綺麗に作ってくれたから、コンビニコピーより汚い印刷見てビックリしてるわ
>>796
同人印刷は完全原稿・校正なしが大前提だよ
同人印刷は完全原稿・校正なしが大前提だよ
安い印刷所でアナログだとコンビニコピーより汚い印刷なんか当たり前と思わないとなあ
特にあの原稿では安く綺麗に刷ってもらったらラッキーだよ
データだと安い印刷所も高い印刷所もそんなに変わらないから
データから印刷所使い始めるとわからないのかもな
今は安いところでも綺麗に刷って貰えてありがたいよね
特にあの原稿では安く綺麗に刷ってもらったらラッキーだよ
データだと安い印刷所も高い印刷所もそんなに変わらないから
データから印刷所使い始めるとわからないのかもな
今は安いところでも綺麗に刷って貰えてありがたいよね
アナログわからない人は口挟まない方が…
仮にデジタルでたとえるならば、350dpiで作った白黒本文原稿とか
アンチエイリアスつきのグレースケール原稿をAM印刷に入れたとか
キャリブレーションなしのPCで作った印刷用パレットも使っていないRGBカラーとか
そういう、運良くそこそこキレイに出るかもしれない、
調整がんばってそこそこキレイにしてくれるところがあるかもしれないけど…って状態だよ
仮にデジタルでたとえるならば、350dpiで作った白黒本文原稿とか
アンチエイリアスつきのグレースケール原稿をAM印刷に入れたとか
キャリブレーションなしのPCで作った印刷用パレットも使っていないRGBカラーとか
そういう、運良くそこそこキレイに出るかもしれない、
調整がんばってそこそこキレイにしてくれるところがあるかもしれないけど…って状態だよ
今の若い子はデーターで刷られた印刷物に慣れてるからか言う事が贅沢だよなぁ
とか言うと懐古厨乙されちゃうか
しかし懐かしいもの見たわ
とか言うと懐古厨乙されちゃうか
しかし懐かしいもの見たわ
>>769
金沢も10年以上前は油断するとあの画像みたいな印刷になったよｗ
ある程度のアナログ経験ある人には心当たりありすぎる原稿のダメさ加減と印刷具合だし
面付けセロテープも低価格〜中価格程度のところでは至って普通
勉強代を勉強代として認められないでキレてるから引かれてる
金沢も10年以上前は油断するとあの画像みたいな印刷になったよｗ
ある程度のアナログ経験ある人には心当たりありすぎる原稿のダメさ加減と印刷具合だし
面付けセロテープも低価格〜中価格程度のところでは至って普通
勉強代を勉強代として認められないでキレてるから引かれてる
面付けセロテープ
トーンの下の線飛び
まるぺん掠れ
アナログあるあるだよなあ
昔いつも使ってる印刷物の締め切り間に合わなくて？よそに突っ込んだらヒドイメにあったな
大台用のキレイ印刷所は特別だと知った
今はデジタルなのでどこでもキレイ
データと寸分も変わらない印刷を求めている人を見ると
もっと金払えば？と思う
トーンの下の線飛び
まるぺん掠れ
アナログあるあるだよなあ
昔いつも使ってる印刷物の締め切り間に合わなくて？よそに突っ込んだらヒドイメにあったな
大台用のキレイ印刷所は特別だと知った
今はデジタルなのでどこでもキレイ
データと寸分も変わらない印刷を求めている人を見ると
もっと金払えば？と思う
というかセロテープじゃない面付けってどんなんだ？
一回り大きい台紙に貼り付けられてたのはあった気がするけど
一回り大きい台紙に貼り付けられてたのはあった気がするけど
他のうp絵見た感じ、かなり絵上手いようなのに（しかも今時アナログ貫いてるぐらいだからベテラン？）
このクラスの絵書きで、トーンをテキトーに擦るとかあり得るのかな？？
最近の若いのはいきなり大手並みに絵がうまかったりするからわからんけど
でもなんとなく一番責任があるのはデリータのような気もしないでもないw
このクラスの絵書きで、トーンをテキトーに擦るとかあり得るのかな？？
最近の若いのはいきなり大手並みに絵がうまかったりするからわからんけど
でもなんとなく一番責任があるのはデリータのような気もしないでもないw
名前欄すまん…
拡散希望でツイートしてそのために鍵も外してるみたいだから
自分の原稿の書き方は悪くないと思ってるのかな
下調べが悪かったぐらいしか書いてなくね
自分の原稿の書き方は悪くないと思ってるのかな
下調べが悪かったぐらいしか書いてなくね
>>808
ご本人が｢初心者だ｣ってゲロってるんだが…
ご本人が｢初心者だ｣ってゲロってるんだが…
昔にアナログ入稿したかしなかったかで温度差ありそう
でもこの現象は完全に原稿が悪いわ
つか拡散するなら原稿補正したら正当性ないと思う
でもこの現象は完全に原稿が悪いわ
つか拡散するなら原稿補正したら正当性ないと思う
あったなーヘラみたいなのと耳かきの大きいようなやつ
特にトーンが乗ってる部分にムラがあるからちゃんと擦れてなかったんだろうな
スキャンじゃなくて生原稿の写メ載せてほしいわ
特にトーンが乗ってる部分にムラがあるからちゃんと擦れてなかったんだろうな
スキャンじゃなくて生原稿の写メ載せてほしいわ
>>808
絵を描き慣れてるか慣れてないかと同人誌を作り慣れてるかは関係ない
スキャン画像の線のムラ・薄さとベタ部分の真っ黒さに差がありすぎるんだけど
これスキャン画像の方はベタ部分をK100％で塗りつぶして手を加えてないか？ｗ
リア時代に初めて取り寄せた栗のマニュアルに涙流してる珍丼が
「ちゃんとこすってや！しっかり擦ってや！!トーンは気合入れて擦らんと定着せえへんで！」とか
「打ち出したセリフは強力なペーパーボンドで貼るべし！
はみ出た接着剤の汚れは処理しないと汚れて印刷に出るで！
水ノリは原稿がたわむから避けてくれ！」って書いてあったのでアナログ原稿のノウハウ学んだの思い出したわ
大人になった今は栗のテンションがウゼェと思う事も結構あるけど
大事な事はちゃんと教えてくれてたんだな
絵を描き慣れてるか慣れてないかと同人誌を作り慣れてるかは関係ない
スキャン画像の線のムラ・薄さとベタ部分の真っ黒さに差がありすぎるんだけど
これスキャン画像の方はベタ部分をK100％で塗りつぶして手を加えてないか？ｗ
リア時代に初めて取り寄せた栗のマニュアルに涙流してる珍丼が
「ちゃんとこすってや！しっかり擦ってや！!トーンは気合入れて擦らんと定着せえへんで！」とか
「打ち出したセリフは強力なペーパーボンドで貼るべし！
はみ出た接着剤の汚れは処理しないと汚れて印刷に出るで！
水ノリは原稿がたわむから避けてくれ！」って書いてあったのでアナログ原稿のノウハウ学んだの思い出したわ
大人になった今は栗のテンションがウゼェと思う事も結構あるけど
大事な事はちゃんと教えてくれてたんだな
発言主、かなり恥さらし中だけどまだ自覚はないのかな
私悪くない態度が鼻について余計恥ずかしいな
みんなに指差して笑われてるぞ
私悪くない態度が鼻について余計恥ずかしいな
みんなに指差して笑われてるぞ
別に栗に限らないでしょ
アナログ原稿が常識だった頃は
印刷所のマニュアルに別冊で漫画の書き方が有る印刷所珍しくなかった
不安道だのだのコミテクだの
ハウツー特集組まれる同人交流雑誌も有った
同人作家もあとがきやペーパーでトークする時代だったから、
原稿失敗あるあるは普通に同人楽しんでたら遭遇する物だった
デジタル主流になり、データ原稿ならそこまで大幅な違いが無くなった最近は
アナログあるあるに触れる機会が無いのは確かだと思う
でもそれは印刷所がカバーすべき事じゃないわな
アナログにはアナログの一般的諸注意が有る訳だし、
私被害者ですみんなにも知って欲しいですって拡散されても白けるわ
アナログ原稿が常識だった頃は
印刷所のマニュアルに別冊で漫画の書き方が有る印刷所珍しくなかった
不安道だのだのコミテクだの
ハウツー特集組まれる同人交流雑誌も有った
同人作家もあとがきやペーパーでトークする時代だったから、
原稿失敗あるあるは普通に同人楽しんでたら遭遇する物だった
デジタル主流になり、データ原稿ならそこまで大幅な違いが無くなった最近は
アナログあるあるに触れる機会が無いのは確かだと思う
でもそれは印刷所がカバーすべき事じゃないわな
アナログにはアナログの一般的諸注意が有る訳だし、
私被害者ですみんなにも知って欲しいですって拡散されても白けるわ
>>818
まあそうだな
つーか同人誌印刷所の仕事は送られてきた完全原稿の版下を印刷する事であって
汚い原稿の手直ししたりのアシスタント・監修作業は料金に含まれてないのにな
力みたいな高い所は料金にそういうサービスも込みであの値段なんだろうけど
>>817
ツイッターで実際本刷った事なさそうな情弱に同情リプたくさん貰って満足してるんじゃないか
まあそうだな
つーか同人誌印刷所の仕事は送られてきた完全原稿の版下を印刷する事であって
汚い原稿の手直ししたりのアシスタント・監修作業は料金に含まれてないのにな
力みたいな高い所は料金にそういうサービスも込みであの値段なんだろうけど
>>817
ツイッターで実際本刷った事なさそうな情弱に同情リプたくさん貰って満足してるんじゃないか
これは懐かしいあるあるを見たとしかw
自分も10年以上前にアナログ突っ込んだ別の印刷所でこうなったし
以後はこうなるのが怖いからトーンはカッターの背でゴリゴリくっつけてた
油性マジックもインクたっぷりの物を使って、それでも怖いところは墨ベタ塗ったりしてたなあ
この人は「どうしてこうなったか」って自分の原稿作業を振り返って勉強しようとしないんだな
なんでもクリックで簡単に出来るようになったデジタルの弊害だろうか
自分も10年以上前にアナログ突っ込んだ別の印刷所でこうなったし
以後はこうなるのが怖いからトーンはカッターの背でゴリゴリくっつけてた
油性マジックもインクたっぷりの物を使って、それでも怖いところは墨ベタ塗ったりしてたなあ
この人は「どうしてこうなったか」って自分の原稿作業を振り返って勉強しようとしないんだな
なんでもクリックで簡単に出来るようになったデジタルの弊害だろうか
だれか、ここのこと教えてあげれば良いのにw
何が悪かったのか、全部書いてあるから勉強になるぞ
何が悪かったのか、全部書いてあるから勉強になるぞ
思いっきり被害者意識で拡散希望だからな
延びてるから何事かと一通り確認したけどほんと懐かしいものをみたｗだな
京急って比較的面倒見がいいというか色々融通してくれるんだけど
これはどうしようもなかったんだろうなぁ
京急って比較的面倒見がいいというか色々融通してくれるんだけど
これはどうしようもなかったんだろうなぁ
まとめで風呂も鈴もこんなんだったなあって言ってる人いるけど自分の原稿のせいだって全然気づかないんだな…
アナログは汚い原稿は汚く刷られるし綺麗な原稿なら安い印刷所でもそこそこ綺麗に刷れるよ
アナログは汚い原稿は汚く刷られるし綺麗な原稿なら安い印刷所でもそこそこ綺麗に刷れるよ
デジタルは二値でデータ作れば白は白、
黒は完全な黒にしかならないから綺麗なんだよな
どんなにトーンを重ねようと下の主線が薄くなったりすることもないし
黒は完全な黒にしかならないから綺麗なんだよな
どんなにトーンを重ねようと下の主線が薄くなったりすることもないし
なぜかここ見てたら久々にトーンをごりごり圧着したくなってきた
久々にアナログ入稿してみようかな…
久々にアナログ入稿してみようかな…
デジタルはベタも一瞬で真っ黒になるからすごいよな
昔は手を真っ黒にしてもなかなか綺麗にぬれなくてさ
案の定かすれたりとかあったわ・・・
アナログも味があっていいけどちゃんと作るのって難しいから
やっぱデータになっちゃう
昔は手を真っ黒にしてもなかなか綺麗にぬれなくてさ
案の定かすれたりとかあったわ・・・
アナログも味があっていいけどちゃんと作るのって難しいから
やっぱデータになっちゃう
TLで話題だったから見に来たが、うちのTLはアナログ時代からの生き残りが多いから
これは原稿の作り方が悪い、KQ乙で埋め尽くされてた
これは原稿の作り方が悪い、KQ乙で埋め尽くされてた
>>820
カッターの背でゴリゴリなついw
直擦りするとトーンに汚れが付くかもししれんから台紙を当てて、台紙越しだからってまたフルパワーで擦るw
プラ胴体のカッターでゴリゴリし続けてたら、お尻が摩擦で削れていって
カッターが使い物にならなくなった事あるわ。やり続けてたら刃に到達しただろうな…
トーン貼り作業でペリペリ飛んでったり知らん間に服にくっ付いてるのを目撃してたら
人の手（印刷所）に渡った後、自分の目の届かぬ所で剥がれるのを想像して恐ろしくなってもおかしくないと思うんだけど
そういうの気にしない人も多いのかな…
他人のアナログ原稿作業手伝った時に、全然擦らないのでビックリした経験ある
カッターの背でゴリゴリなついw
直擦りするとトーンに汚れが付くかもししれんから台紙を当てて、台紙越しだからってまたフルパワーで擦るw
プラ胴体のカッターでゴリゴリし続けてたら、お尻が摩擦で削れていって
カッターが使い物にならなくなった事あるわ。やり続けてたら刃に到達しただろうな…
トーン貼り作業でペリペリ飛んでったり知らん間に服にくっ付いてるのを目撃してたら
人の手（印刷所）に渡った後、自分の目の届かぬ所で剥がれるのを想像して恐ろしくなってもおかしくないと思うんだけど
そういうの気にしない人も多いのかな…
他人のアナログ原稿作業手伝った時に、全然擦らないのでビックリした経験ある
RT元の発言、折角のアナログ原稿なのに、
スキャンされた方が困るんじゃないのかな？とか思ってしまったんだけど違うの？
金沢の鼻モゲの話とか懐かしい
データになってから神（製本以外）って言われてるよね
スキャンされた方が困るんじゃないのかな？とか思ってしまったんだけど違うの？
金沢の鼻モゲの話とか懐かしい
データになってから神（製本以外）って言われてるよね
スキャン=トーンがモアレて劣化ってイメージがあるからな
印刷所のスキャンだったらその辺上手く出来るんだろうけど
アナログで原稿作るのが下手だけど綺麗に刷って欲しいんなら
金ばら撒いて特別綺麗な製版方法でやってくれるところに入れろとしか
印刷所のスキャンだったらその辺上手く出来るんだろうけど
アナログで原稿作るのが下手だけど綺麗に刷って欲しいんなら
金ばら撒いて特別綺麗な製版方法でやってくれるところに入れろとしか
ちゃんと刷れないって断らなかったんだから印刷所が悪い！とか
いうツイまであってビビるわ
この人がそうだとはわからないけど、ギリギリ入稿に限って断ったら
しがみついて離さないで何が何でもいいので刷って！な人多いし、
印刷所の受付やってる人がそこまで決定権あるかなあとも思うしなあ…
基本どこも厳しいので来る仕事は受けちゃうもんだしね
校正から何からやる一般印刷ならともかくも
しかし初心者でアナログっていまどきいるもんなんだねえ
最近は初手から全部データってのが主流かと思ってたわ
いうツイまであってビビるわ
この人がそうだとはわからないけど、ギリギリ入稿に限って断ったら
しがみついて離さないで何が何でもいいので刷って！な人多いし、
印刷所の受付やってる人がそこまで決定権あるかなあとも思うしなあ…
基本どこも厳しいので来る仕事は受けちゃうもんだしね
校正から何からやる一般印刷ならともかくも
しかし初心者でアナログっていまどきいるもんなんだねえ
最近は初手から全部データってのが主流かと思ってたわ
データになってどの印刷所もきれいになったんじゃなくて、
誰でもきれいな原稿が作れるようになった、がほんとのところ
誰でもきれいな原稿が作れるようになった、がほんとのところ
でもこれ、k９にはあまり被害ないんじゃない？
客に成り得ないやつらがわーわー言ってて
アナログ知ってる同人屋は印刷所に同情的
それ以外でも「ああ、知ってるよ。発言者pgr」っぽいし
むしろ、懐古TLが甘酸っぱいw
客に成り得ないやつらがわーわー言ってて
アナログ知ってる同人屋は印刷所に同情的
それ以外でも「ああ、知ってるよ。発言者pgr」っぽいし
むしろ、懐古TLが甘酸っぱいw
このRTがきっかけで今アナログ経験者のフォロワーたちと盛り上がってるｗ
確かにアナログ＝古参ってイメージはあるけど
とりあえずペンがあれば書くことは書けるから入り安やすさは断然違うと思う
でも初心者のくせに書店におろしてんだよなこの人
>>837
ぶっちゃけ使ったことある身としてはこりゃ蹴られてもしゃーねーわって思ってるｗ
アナログほんと懐かしい
とりあえずペンがあれば書くことは書けるから入り安やすさは断然違うと思う
でも初心者のくせに書店におろしてんだよなこの人
>>837
ぶっちゃけ使ったことある身としてはこりゃ蹴られてもしゃーねーわって思ってるｗ
アナログほんと懐かしい
>>826
そのへんの会社、原稿が悪いかもしれないのにそんな言われようじゃ風評被害だよね
昔は安いとこ片っ端から何度となく使わせてもらったけどあんなことになったことないから
なんであんなに被害報告多いのかと不思議だったんだよな
よく原稿綺麗だって言われるくらいにはちゃんとしてたからだったのかと納得したよ
そのへんの会社、原稿が悪いかもしれないのにそんな言われようじゃ風評被害だよね
昔は安いとこ片っ端から何度となく使わせてもらったけどあんなことになったことないから
なんであんなに被害報告多いのかと不思議だったんだよな
よく原稿綺麗だって言われるくらいにはちゃんとしてたからだったのかと納得したよ
うちもアナログ経験者で盛り上がってるw
印刷所に責任とか落ち度を全部押しつけられたって言ってるのをみると
わかってるつもりで多分何もわかっていないのをわかってないんだな周りも
何に対して責任がないといえるんだろう…
ログみていたら他の事でも被害者意識が内にあるタイプぽいなあ
印刷所に責任とか落ち度を全部押しつけられたって言ってるのをみると
わかってるつもりで多分何もわかっていないのをわかってないんだな周りも
何に対して責任がないといえるんだろう…
ログみていたら他の事でも被害者意識が内にあるタイプぽいなあ
高いところだと、こういう風にした方が線がキレイに出ますよ、とか言ってくれるところもあるけど
安いところは大体、入れたまんま印刷が普通だしなぁ
っていうか、最初はアナログもデータも失敗して学んで次ぎに活かすのが同人活動な訳で
この一回でしばらく作るのやめようとか言ってる次点で、なんかなぁ
勉強出来てひとつ賢くなってよかった、次ぎ頑張ろう、でいいと思うんだけど・・・
安いところは大体、入れたまんま印刷が普通だしなぁ
っていうか、最初はアナログもデータも失敗して学んで次ぎに活かすのが同人活動な訳で
この一回でしばらく作るのやめようとか言ってる次点で、なんかなぁ
勉強出来てひとつ賢くなってよかった、次ぎ頑張ろう、でいいと思うんだけど・・・
この人は自分のやったことは微塵も疑わない性格なんだろうな
もしデータ入稿に移行しても酷いモワレを起こしたりしてまた印刷所のせいにしそう
もしデータ入稿に移行しても酷いモワレを起こしたりしてまた印刷所のせいにしそう
ほんと誰かここ教えてやったら？って気はする
まー身内のTLはともかく
まとめや拡散一通り見れば「原稿が悪いでFA」扱いされてるの分かるだろうけど
まー身内のTLはともかく
まとめや拡散一通り見れば「原稿が悪いでFA」扱いされてるの分かるだろうけど
いくら原稿が悪いって外野に言われても結局
｢でも力用ではちゃんと出た！調整してくれない京急は糞印刷所！｣
ってのが本音でしょ。風説の流布だよなあ
｢でも力用ではちゃんと出た！調整してくれない京急は糞印刷所！｣
ってのが本音でしょ。風説の流布だよなあ
力用も大概いろいろあるけど
あの糞アナログ原稿をきれいに印刷してやってたのかと思うと
そこはさすが力用だなと思ったわｗｗｗ
そしてK９は本当に乙
あの糞アナログ原稿をきれいに印刷してやってたのかと思うと
そこはさすが力用だなと思ったわｗｗｗ
そしてK９は本当に乙
この前のとらのあなの件もそうだけど
自分の不手際棚に上げてネットで馬鹿騒ぎする人増えたよね…
騒いで無理な道理を通そうって感じが一緒に見える
自分の不手際棚に上げてネットで馬鹿騒ぎする人増えたよね…
騒いで無理な道理を通そうって感じが一緒に見える
老舗の印刷所は、まあなんだかんだとあったりするけど
でかい口叩くだけのテクニックはちゃんと持ってるよな
栗とか力とかw
でかい口叩くだけのテクニックはちゃんと持ってるよな
栗とか力とかw
拡散してる人、他社では綺麗に刷ってもらったみたいだから
K9が汚いのは確かなんだろうけど
K9は元々データですら、大台以外はグレスケ入稿は危険で
安いプランだと二値ですら汚いって評判だから
表紙は綺麗だけどね
K9は、データ入稿で、更に線が太かったりパキッとした絵柄の人向けの印刷所だし
上級者向けなのに、アナログ入稿したのが悪いと思った
原稿再現度気にするなら、目の前の箱で評判ぐらい調べりゃいいのに
K9が高いならともかく、あそこは安いからわかってる人向けだよね
まあ大台は本文も普通に綺麗なんだけど
K9が汚いのは確かなんだろうけど
K9は元々データですら、大台以外はグレスケ入稿は危険で
安いプランだと二値ですら汚いって評判だから
表紙は綺麗だけどね
K9は、データ入稿で、更に線が太かったりパキッとした絵柄の人向けの印刷所だし
上級者向けなのに、アナログ入稿したのが悪いと思った
原稿再現度気にするなら、目の前の箱で評判ぐらい調べりゃいいのに
K9が高いならともかく、あそこは安いからわかってる人向けだよね
まあ大台は本文も普通に綺麗なんだけど
アナログ原稿を綺麗に刷ってくれる印刷所ってかなり限られてるのに
なんでK9に入稿したのか疑問
あそこはツイッターアカウントでも、データのグレスケは苦手と正直に言ってるし
安い代わりに仕上げはそれなりですよってのはネットやってたらすぐわかると思う
2chの評判もそうだし
アナログって、以前は本文印刷が割と綺麗なじゃわですら昔は鼻モゲだったし
綺麗に出してくれるのって力用と暁と日の出と栗ぐらいじゃない？
なんでK9に入稿したのか疑問
あそこはツイッターアカウントでも、データのグレスケは苦手と正直に言ってるし
安い代わりに仕上げはそれなりですよってのはネットやってたらすぐわかると思う
2chの評判もそうだし
アナログって、以前は本文印刷が割と綺麗なじゃわですら昔は鼻モゲだったし
綺麗に出してくれるのって力用と暁と日の出と栗ぐらいじゃない？
テクニックというより、テクノロジー
ダイレクト製版機はもう使ってないとこが多いんじゃないかな
アナログ原稿もスキャンして、データ化してから版を作ってる
そうすりゃ、製版機は2種類もいらなくなるし、品質も上がる
京急って割と新参だと思ってたけど、ダイレクト製版機が現役ってことは
結構歴史は古いのか？
ダイレクト製版機はもう使ってないとこが多いんじゃないかな
アナログ原稿もスキャンして、データ化してから版を作ってる
そうすりゃ、製版機は2種類もいらなくなるし、品質も上がる
京急って割と新参だと思ってたけど、ダイレクト製版機が現役ってことは
結構歴史は古いのか？
力はやってくれてK9は汚かったって騒いでるけど値段と納期が違うじゃん
こんなモンスタークレーマーの相手したK9乙
こんなモンスタークレーマーの相手したK9乙
力用と京急じゃ倍ほど値段違うｗ
印刷所は安さで選び、ベタはマジック、トーンはデリ―タ
しかもその糞印刷所に圧着不足の指摘もされてるのに無視じゃ流石にフォローできん
>>851
少なくとも10年以上は現役
止めたのかと思ってたらここ数年でまた名前聞くようになった
印刷所は安さで選び、ベタはマジック、トーンはデリ―タ
しかもその糞印刷所に圧着不足の指摘もされてるのに無視じゃ流石にフォローできん
>>851
少なくとも10年以上は現役
止めたのかと思ってたらここ数年でまた名前聞くようになった
>>850
> 他の印刷所はアナログでも綺麗に印刷して下さってたから、
> どこも同じだろうと思ってました。
この思い込みで締め切り遅くて安いとこ探したんじゃない?
ログ読むに、他のとこって力用だけぽいよなあ
> 他の印刷所はアナログでも綺麗に印刷して下さってたから、
> どこも同じだろうと思ってました。
この思い込みで締め切り遅くて安いとこ探したんじゃない?
ログ読むに、他のとこって力用だけぽいよなあ
なんだかんだ言って、力用は綺麗だからなぁ
いつも安いところ使ってるから、たまに早割で力用使うと、違いがわかる
K9の値段で力用並の印刷だったら、私だってK9使いたいw
いつも安いところ使ってるから、たまに早割で力用使うと、違いがわかる
K9の値段で力用並の印刷だったら、私だってK9使いたいw
身分明かして堂々と印刷所の文句垂れ流すとかすごい根性だなーと思った
いや嫌味じゃなくてマジで
いや嫌味じゃなくてマジで
拡散のおかげで多分希望通りまとめも出来たけど
あのコメント状況や反応は間違いなく発信者の意図するところじゃないだろうなぁｗ
これも自己責任というか自業自得だけど
この羞恥プレイいつまで続けるんだろ
このスレ的には若干消化が足らないか
あのコメント状況や反応は間違いなく発信者の意図するところじゃないだろうなぁｗ
これも自己責任というか自業自得だけど
この羞恥プレイいつまで続けるんだろ
このスレ的には若干消化が足らないか
印刷所に刷り直し要求か返金要求して断られたんじゃね？
で、この顛末ツイッターで明かしてやるんだからね！
（それが嫌なら要求呑みなさいよって暗に匂わせたかも）
私こんな酷い目にあったんです！で【拡散希望】
今のゆとりは自分の思い通りにならなかったらすぐ切れるからね
オフは控えるって呟いてるしそれが印刷所の為だ
で、この顛末ツイッターで明かしてやるんだからね！
（それが嫌なら要求呑みなさいよって暗に匂わせたかも）
私こんな酷い目にあったんです！で【拡散希望】
今のゆとりは自分の思い通りにならなかったらすぐ切れるからね
オフは控えるって呟いてるしそれが印刷所の為だ
恥ずかしいなこれは
明日辺りには何食わぬ顔で鍵かけて無理に鎮静させようとするんだろうけど
馬鹿っ恥はネットに広がりまくってまとめまで出来る有り様
しかも、絵は本人じゃなく友人の原稿なんだろ？
その人今ごろ涙目だろうな
明日辺りには何食わぬ顔で鍵かけて無理に鎮静させようとするんだろうけど
馬鹿っ恥はネットに広がりまくってまとめまで出来る有り様
しかも、絵は本人じゃなく友人の原稿なんだろ？
その人今ごろ涙目だろうな
えっあれ本人の原稿じゃないの？
自分が書いたみたいに受け答えしてたけど…
自分が書いたみたいに受け答えしてたけど…
これ鍵かかったらまとめのログどうなるんだっけ？
デリーターってICに比べてフィルム厚くない？
だから絵に重ねる時は極力使わなかった
それでも使いたい時は裏紙被せてガラス棒でゴリゴリ
ベタに重ねた部分はくり抜いたり色々やったわ
だから絵に重ねる時は極力使わなかった
それでも使いたい時は裏紙被せてガラス棒でゴリゴリ
ベタに重ねた部分はくり抜いたり色々やったわ
本人のﾂｲｯﾀｰだと栗プッシュされて検討すると呟いてるけど
今回京急で事前に注意されたことを聞き入れないまま入稿した末に
拡散希望で当り散らす利用者はどこの印刷所も困るだろ…
何でも手取り足取り教えてもらわないと分からない人なのか知らないけど
完全原稿前提の同人誌印刷で「自分は勉強しないけど
印刷所には思い通りにやってもらって当たり前」精神がちょっとなあ
写植折れとか面付けテープとかそこ突っ込むのかよ、と思うところばかりでﾎﾟｶｰﾝ
今回京急で事前に注意されたことを聞き入れないまま入稿した末に
拡散希望で当り散らす利用者はどこの印刷所も困るだろ…
何でも手取り足取り教えてもらわないと分からない人なのか知らないけど
完全原稿前提の同人誌印刷で「自分は勉強しないけど
印刷所には思い通りにやってもらって当たり前」精神がちょっとなあ
写植折れとか面付けテープとかそこ突っ込むのかよ、と思うところばかりでﾎﾟｶｰﾝ
厚い、というかフィルム部分が白っぽいよね＜デリーター
4〜5枚で1000円とかで超安かったから柄ものはよく買ったけど
今もそれくらいなのかな
ベタと重なるときは下地がくっつくまで擦ったし、それでも白っぽい時は上からベタ塗り直した
その処理が甘いと件の人みたいな感じになったな
4〜5枚で1000円とかで超安かったから柄ものはよく買ったけど
今もそれくらいなのかな
ベタと重なるときは下地がくっつくまで擦ったし、それでも白っぽい時は上からベタ塗り直した
その処理が甘いと件の人みたいな感じになったな
鍵かかっても公開時にまとめにとられたものはそのままになる筈
じゃ削除しないかぎり半永久的に晒し物か
勢いでつぶやいたんだろうけどツイッターこえー
勢いでつぶやいたんだろうけどツイッターこえー
今まとめ見に行ったらこの件が発祥と思われるアナログ入稿回顧TLまとめを見つけた
ここと同じくほぼ皆「原稿が悪い」意見で一致してるけど
内容があるあるだらけで懐かしいw
ここと同じくほぼ皆「原稿が悪い」意見で一致してるけど
内容があるあるだらけで懐かしいw
アホかって感想しか出なかったわw
自分も昔ひどいアナログ原稿で印刷綺麗に出なくてあそこの印刷イマイチとか言ってたけど
「どこ使っても自分は平気だったよ？」という人にゲストしてもらって原稿貰ったら
生原稿の時点でめちゃくちゃきれいで、自分のいい加減な原稿を反省したし
生原ガン見して細かい処理のやり方を盗んだ
今の子はほとんどデータだから、みんなで集まって修羅場やったりしないし
生で他人のやり方見て学ぶ機会もないのかもね
自分も昔ひどいアナログ原稿で印刷綺麗に出なくてあそこの印刷イマイチとか言ってたけど
「どこ使っても自分は平気だったよ？」という人にゲストしてもらって原稿貰ったら
生原稿の時点でめちゃくちゃきれいで、自分のいい加減な原稿を反省したし
生原ガン見して細かい処理のやり方を盗んだ
今の子はほとんどデータだから、みんなで集まって修羅場やったりしないし
生で他人のやり方見て学ぶ機会もないのかもね
>>826
アナログ時代に風呂も鈴もごんぶとにならず飛びすぎずな
好みな印刷してもらってて愛用してたからそれ見て何かムカついたわ
アナログを自分の気に入るように仕上げてもらうには
データよりよっぽど経験値が要るからなぁ
アナログ時代に風呂も鈴もごんぶとにならず飛びすぎずな
好みな印刷してもらってて愛用してたからそれ見て何かムカついたわ
アナログを自分の気に入るように仕上げてもらうには
データよりよっぽど経験値が要るからなぁ
アナログで極道で京急であのツイートしてちゃ「わたしじょうよわですぅ＞＜」アピールにしか見えんわな
この件なんとかできないもんだろうか
京急不憫すぎるだろ・・・
京急不憫すぎるだろ・・・
京急は犠牲になったのだよ…
本人に直接苦言呈してるのもいるしアナログわかる人間にはわかってるみたいだし
京急にとっては今後の厨クレーマー避けになったんじゃないかな
>>870
京急と鈴と風呂にやられたって主張してる人、10年使ったのに文句言ったら
原稿がダメだって言われたって印刷所叩いてるつもりで恥を晒してるよ
京急にとっては今後の厨クレーマー避けになったんじゃないかな
>>870
京急と鈴と風呂にやられたって主張してる人、10年使ったのに文句言ったら
原稿がダメだって言われたって印刷所叩いてるつもりで恥を晒してるよ
>>874
それ見てなかったから今見てきたけどちょっと笑ってしまった
鈴にここまでキッパリ言われてんのにもかかわらず
「綺麗に刷ってくれる印刷所もあるんだから私の原稿には何の問題もない」なんだな
＞両社とも刷り直しをお願いしたのですが、
スズさん「原稿に問題があるので、同額なら刷るが、結果は同じ。
要再勉強」と言われ（１０年のお付合いで）
ブロスさんは相手にもされず。
結局くりえい社さんで、とてもきれいに刷っていただきました。
それ見てなかったから今見てきたけどちょっと笑ってしまった
鈴にここまでキッパリ言われてんのにもかかわらず
「綺麗に刷ってくれる印刷所もあるんだから私の原稿には何の問題もない」なんだな
＞両社とも刷り直しをお願いしたのですが、
スズさん「原稿に問題があるので、同額なら刷るが、結果は同じ。
要再勉強」と言われ（１０年のお付合いで）
ブロスさんは相手にもされず。
結局くりえい社さんで、とてもきれいに刷っていただきました。
まとめが暁の擁護まとめみたいに元リプに否定的な意見だけを削除してるようなまとめじゃなくて安心したｗ
栗にアナログ入稿したことあるけど栗はカラーのシアン抜きやってくれるし
原稿に問題個所があればきちんと教えてくれるけど
それでもちゃんとトーン擦れてない所や塗ムラは栗だってどうしようもねーよ
ていうか発言元と実際の原稿描いた人違うって…
まさか発言主は自分が力に入稿した時と他人が京急に入稿した時の事を比べてるのか？
栗にアナログ入稿したことあるけど栗はカラーのシアン抜きやってくれるし
原稿に問題個所があればきちんと教えてくれるけど
それでもちゃんとトーン擦れてない所や塗ムラは栗だってどうしようもねーよ
ていうか発言元と実際の原稿描いた人違うって…
まさか発言主は自分が力に入稿した時と他人が京急に入稿した時の事を比べてるのか？
鈴に惚れるわｗｗ
10年来のお付き合いだろうが、駄目なもんは駄目って言うよな
一件百万単位の取引相手なら別だろうが
10年来のお付き合いだろうが、駄目なもんは駄目って言うよな
一件百万単位の取引相手なら別だろうが
え、ちうとか言うバカッターの人鈴も馬鹿にしてるのか？
鈴はいつもお世話になってるから許せん
鈴はいつもお世話になってるから許せん
鈴のこと言ってるのは別の人だろ
気持ちはわからないでもないけどあることもないことも憶測で叩いてたら
この人とやってること変わらんよ
気持ちはわからないでもないけどあることもないことも憶測で叩いてたら
この人とやってること変わらんよ
京急の件、元凶の奴が無知から来るモンスタークレーマーにしか思えないんだが
京急の対応もまずいわな
こういう奴ってモンクレ対応されると腹いせに炎上させようとするからな
案の定だし
京急の対応もまずいわな
こういう奴ってモンクレ対応されると腹いせに炎上させようとするからな
案の定だし
確かに騒ぎが大きくなった感はあるけど
まとめコメントもここの反応も「京急乙」だしあまり被害なさそう
これをなぁなぁにしたら増長したろうし
むしろ変なアナログ原稿がこなくなって助かるかもな
ツイッター主もそういう風に仕向けたかったんだろうし
まとめコメントもここの反応も「京急乙」だしあまり被害なさそう
これをなぁなぁにしたら増長したろうし
むしろ変なアナログ原稿がこなくなって助かるかもな
ツイッター主もそういう風に仕向けたかったんだろうし
>>883
うん京急の対応は当然そうなるだろうとは思う
入稿前に指摘されてるのに「他の印刷所では大丈夫だったから！」って
完全にこの客の思い込みだよなぁ
ただこういうタイプの客って絶対に自分の非を認めようとしないから
慇懃に対応してお引き取り頂くしかないんじゃないかと
うん京急の対応は当然そうなるだろうとは思う
入稿前に指摘されてるのに「他の印刷所では大丈夫だったから！」って
完全にこの客の思い込みだよなぁ
ただこういうタイプの客って絶対に自分の非を認めようとしないから
慇懃に対応してお引き取り頂くしかないんじゃないかと
K9はつっぱねて正解だったなと結果としては思うわ
少しでも温情見せれば、自分が悪いと思ってるから保障したんだってなりそうだし
本人が内々にじんわり広げるんじゃなくて自爆コースに入ってくれたおかげで
多くのまともなユーザーからはK9乙の流れができたしｗ
少しでも温情見せれば、自分が悪いと思ってるから保障したんだってなりそうだし
本人が内々にじんわり広げるんじゃなくて自爆コースに入ってくれたおかげで
多くのまともなユーザーからはK9乙の流れができたしｗ
被害者ｗはこの結果をどう思ってるんだろうな
自分もアナログ現役だが、いくらデリーターのトーンがアレだっていっても
ベタ上に重ね無しで全部が全部かすれるなんてことはまずないわ
基本通りしっかり擦って圧着させればなw
京急もデリーターもいい迷惑
ベタ上に重ね無しで全部が全部かすれるなんてことはまずないわ
基本通りしっかり擦って圧着させればなw
京急もデリーターもいい迷惑
一昔前なら身内で教えあったりで勉強できたことだね。懐かしい
友達にはオブラートに包んで助言したものだけどネットは容赦ねーなw
お友達も経験ないのかトンチンカンだし
友達にはオブラートに包んで助言したものだけどネットは容赦ねーなw
お友達も経験ないのかトンチンカンだし
本人や慰めてる連中は今まで通用してた普通の原稿が
京急の駄目印刷に台無しにされたって思いこんでるんだろうが
ちょと印刷かじったことある人間なら今までは力が高い技術で
駄目原稿をなんとかまともな状態にして刷っててくれてたってだけで
今回は現原稿のクオリティに見合った印刷がされただけの話だってわかるんだけどな
京急の駄目印刷に台無しにされたって思いこんでるんだろうが
ちょと印刷かじったことある人間なら今までは力が高い技術で
駄目原稿をなんとかまともな状態にして刷っててくれてたってだけで
今回は現原稿のクオリティに見合った印刷がされただけの話だってわかるんだけどな
トーンも写植も剥がれないようにメンディングテープ貼ってたなぁ
ベタもめんどくさいけど墨汁使ってたし、トーンはゴリゴリ擦りつけてたけど
今はやらないのかなぁ
これはさすがに印刷所かわいそうだ
ベタもめんどくさいけど墨汁使ってたし、トーンはゴリゴリ擦りつけてたけど
今はやらないのかなぁ
これはさすがに印刷所かわいそうだ
初心者といってもサークルしてるんだしツイッターもしてるし
拡散前に経験ありそうな人に尋ねるとかしなかったのかなと思ったけど
お友達たちが訳知り顔で慰めたりとんちんかんなことアドバイスしてるぽいからなあ
その人らを経験豊富だと思ってたのかね
自分の原稿は悪くないというよくわからない確信があるから結果は同じかな
拡散前に経験ありそうな人に尋ねるとかしなかったのかなと思ったけど
お友達たちが訳知り顔で慰めたりとんちんかんなことアドバイスしてるぽいからなあ
その人らを経験豊富だと思ってたのかね
自分の原稿は悪くないというよくわからない確信があるから結果は同じかな
今はやらないじゃなくて､
知らない、知る機会が少ないんだろうな
だからと言って被害者ｗかわいそうとはならんが
知らない、知る機会が少ないんだろうな
だからと言って被害者ｗかわいそうとはならんが
自分で検証画像うpしておいて原稿処理の甘さが分からなかったんだろうか
線の上に全面ドットのトーン貼ってるうえに
圧着も適当だから残ったノリでムラが出ちゃってる
「スキャンはちゃんと出てます！」ってスキャン→グレスケやってんだから当たり前じゃんか…
何か印刷に関して根本的な誤解があるような
線の上に全面ドットのトーン貼ってるうえに
圧着も適当だから残ったノリでムラが出ちゃってる
「スキャンはちゃんと出てます！」ってスキャン→グレスケやってんだから当たり前じゃんか…
何か印刷に関して根本的な誤解があるような
自分に都合の悪い可能性は脳内で消去なんじゃないの…。
ツイート見る限り思い込み激しそうだし。
ツイート見る限り思い込み激しそうだし。
中の人乙おつ
発言者は己の馬鹿さ加減を全世界に配信中で笑える
発言者は己の馬鹿さ加減を全世界に配信中で笑える
ここも、ちゃんとした情報で動いてるんだなぁって実感したわ
公平に物事見たり判断下したりしてて、根拠もなしに叩いたりしない分、馬鹿ッターより何ぼもマシ
公平に物事見たり判断下したりしてて、根拠もなしに叩いたりしない分、馬鹿ッターより何ぼもマシ
しかし印刷所ヤバイスレで
入稿者ヤバイレスがこんなに大量に長く続くとは思わなんだ
まあ発言主のやらかしが昔懐かしいあるあるだったからかな
入稿者ヤバイレスがこんなに大量に長く続くとは思わなんだ
まあ発言主のやらかしが昔懐かしいあるあるだったからかな
アナログ入稿を積んで印刷のクセやら相性を考慮してきた経験者なら
これで拡散希望しちゃうのかーと引いてしまうからなあ
責任とか落ち度を全部押し付けられて悔しいって言ってるけど
いや事実その通りだろと…
これで拡散希望しちゃうのかーと引いてしまうからなあ
責任とか落ち度を全部押し付けられて悔しいって言ってるけど
いや事実その通りだろと…
「紙原稿を印刷したらこうなっちゃった；；」くらいなら
初心者アナログあるあるで微笑ましく思われただろうになぁ
印刷所に全て責任なすりつけて
> 家族経営の小さい所だし、しっかりした対応してくれるのかな…不安だよう；；
だもんな…しっかりわかってくれるか不安だったのはK9だった
初心者アナログあるあるで微笑ましく思われただろうになぁ
印刷所に全て責任なすりつけて
> 家族経営の小さい所だし、しっかりした対応してくれるのかな…不安だよう；；
だもんな…しっかりわかってくれるか不安だったのはK9だった
K9って同人印刷組合みたいなの入ってる？
この客、ブラックリスト入りしてるんじゃね、もう
この客、ブラックリスト入りしてるんじゃね、もう
>899
あの入稿者の言い分に一分でも理があるとしたら、完全版下入稿が前提に
なってる同人印刷屋はどこでもヤバい印刷屋扱いされ得るってことになる
トンデモ話だからなw
同人印刷屋は校正も調整もしない、表紙の色校正ですら基本料金内じゃ
しないのが普通なのに、不完全な原稿突っ込んどいて何を言ってるんだと……
あの入稿者の言い分に一分でも理があるとしたら、完全版下入稿が前提に
なってる同人印刷屋はどこでもヤバい印刷屋扱いされ得るってことになる
トンデモ話だからなw
同人印刷屋は校正も調整もしない、表紙の色校正ですら基本料金内じゃ
しないのが普通なのに、不完全な原稿突っ込んどいて何を言ってるんだと……
確かによくあるあるあるだったけど入稿者のその後の発言はあるあるじゃなくて
馬鹿丸出しだったもんなぁ
入稿者ヤバイで沸き立つのも仕方無い身から出た錆だね
馬鹿丸出しだったもんなぁ
入稿者ヤバイで沸き立つのも仕方無い身から出た錆だね
面付けセロテープありえない発言はどう見ても擁護不可能
どう面付けされていれば満足だったんだ…？
どう面付けされていれば満足だったんだ…？
京急のサイト今見たら、「よくある質問」のアナログ原稿の項目に
（おそらく今回の件を受けた）追記が出たね。
ここでもまとめでもさんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど
アナログ印刷にある程度慣れてる人なら「そりゃそうだよなー」という内容。
（おそらく今回の件を受けた）追記が出たね。
ここでもまとめでもさんざんｶﾞｲｼｭﾂだけど
アナログ印刷にある程度慣れてる人なら「そりゃそうだよなー」という内容。
★アナログ原稿でトーンを貼られる方へ★
弊社ではお預かりした原稿をそのまま刷版致します。
主線は墨を使用し、トーンを上から貼られる場合はしっかりとこすりつけ主線やベタに圧着させてください。
スクリーントーン特有の半透明フィルムが浮いた状態の場合「墨」として認識しません。
広範囲のベタについてもムラになりやすいため原稿の下地が見ないようしっかり塗りつぶしてください。
お預かりした原稿に不備が確認された場合は事前にその旨お伝えしておりますので予めご了承ください。
どう考えても今回の件だなｗ
京急乙、マジで乙
弊社ではお預かりした原稿をそのまま刷版致します。
主線は墨を使用し、トーンを上から貼られる場合はしっかりとこすりつけ主線やベタに圧着させてください。
スクリーントーン特有の半透明フィルムが浮いた状態の場合「墨」として認識しません。
広範囲のベタについてもムラになりやすいため原稿の下地が見ないようしっかり塗りつぶしてください。
お預かりした原稿に不備が確認された場合は事前にその旨お伝えしておりますので予めご了承ください。
どう考えても今回の件だなｗ
京急乙、マジで乙
>事前にその旨お伝えしておりますので
って部分がじわじわくるわｗｗ
京急からすれば事前に注意したのに、それを考慮せず入稿して
難癖付けられてるんだもんな
って部分がじわじわくるわｗｗ
京急からすれば事前に注意したのに、それを考慮せず入稿して
難癖付けられてるんだもんな
そもそもベタに油性ペンも非推奨なんじゃなかったか
こんなので刷り直しとかクレーム付けられたら
今頃殆どの印刷所は生き残っていないだろうに
京急乙すぎる
こんなので刷り直しとかクレーム付けられたら
今頃殆どの印刷所は生き残っていないだろうに
京急乙すぎる
京急「薄い主線にムラだらけのベタに上から適当に貼った浮きまくりのトーン
しかも直接確認までしたのに後から文句言って拡散希望とかふざけやがって」
ってことだなｗマジで乙
しかも直接確認までしたのに後から文句言って拡散希望とかふざけやがって」
ってことだなｗマジで乙
被害者ｗつうか893みたいなもんだよ
イチャモンのつけかたが
イチャモンのつけかたが
発注者に印刷知識がなかったとはいえ騒ぎ方と
自分の仕上げを改良しようとは今の所全く思ってないらしい所を見ると
レンチンおばさんと同レベルのクレーマーに思える
本人はこれどう収集つけるんだ…放ったらかし決め込んでるが
自分の仕上げを改良しようとは今の所全く思ってないらしい所を見ると
レンチンおばさんと同レベルのクレーマーに思える
本人はこれどう収集つけるんだ…放ったらかし決め込んでるが
拡散希望しちゃった本人羞恥プレイw
ほんとゆとり相手にするのは大変なんだな。京急乙
驚いたのはお友達やリプの見当違いなやりとり…アナログ知らないなら口ださなきゃいいものを
馬鹿ッターの精度の高さは異常
ほんとゆとり相手にするのは大変なんだな。京急乙
驚いたのはお友達やリプの見当違いなやりとり…アナログ知らないなら口ださなきゃいいものを
馬鹿ッターの精度の高さは異常
私怨晒しならぬ私怨RTって感じ
>確かにスキャンが当たり前ではないけれど、
>こういう出来になりますよって知らせる位はしてもいいと思ってます。
>私は同人歴も短いし他の印刷所も多く利用していないけど、
>他の印刷所はアナログでも綺麗に印刷して下さってたから、どこも 同じだろうと思ってました。
>そういう初心者は多いんじゃないかな
>苦労して描いた原稿でこの印刷って、ほんと新たな被害者に出てほしくなくて；；
>k9さん、他のアナログ原稿作品と比較して、どれもこんなもんって言ってはったし…
>多少嫌な思いしても、これは広げたいな
自分の原稿が悪いとは微塵も思って無いな。棚上げｽｹﾞｰ
下のから私怨が漏れまくっとる
>こういう出来になりますよって知らせる位はしてもいいと思ってます。
>私は同人歴も短いし他の印刷所も多く利用していないけど、
>他の印刷所はアナログでも綺麗に印刷して下さってたから、どこも 同じだろうと思ってました。
>そういう初心者は多いんじゃないかな
>苦労して描いた原稿でこの印刷って、ほんと新たな被害者に出てほしくなくて；；
>k9さん、他のアナログ原稿作品と比較して、どれもこんなもんって言ってはったし…
>多少嫌な思いしても、これは広げたいな
自分の原稿が悪いとは微塵も思って無いな。棚上げｽｹﾞｰ
下のから私怨が漏れまくっとる
結局スキャン画像じゃなくて生原稿の写メとかはあがってないままなのかな？
昔入稿直前に腱鞘炎になってヘラでこするのがキツくて仕上がりヤバイの覚悟で入稿したことがあったけど
仕上がりキレイだったわーちなみに曳航だけど
昔入稿直前に腱鞘炎になってヘラでこするのがキツくて仕上がりヤバイの覚悟で入稿したことがあったけど
仕上がりキレイだったわーちなみに曳航だけど
途中送信したｗ
使用したのはデリータで圧着も腕が痛いからサワサワっ指の腹で撫でた程度(だからと言って剥がれるレベルではなく)
だからこの人の画像見てるとあり得なくて… グレーのサインペンで主線＋フワっと乗せて入稿したとしか考えられないんだよね
使用したのはデリータで圧着も腕が痛いからサワサワっ指の腹で撫でた程度(だからと言って剥がれるレベルではなく)
だからこの人の画像見てるとあり得なくて… グレーのサインペンで主線＋フワっと乗せて入稿したとしか考えられないんだよね
>>917
拡散のクレーマーはトーンひとつがヤバイんじゃないもん…
主線はグレー掛かってるしベタは油性ペンで黒くない・反射するの最悪コンボだし
貼ったセリフも弱い糊で剥がれてる
＞グレーのサインペンで主線＋フワっと乗せて入稿したとしか考えられないんだよね
これだよこれ
拡散のクレーマーはトーンひとつがヤバイんじゃないもん…
主線はグレー掛かってるしベタは油性ペンで黒くない・反射するの最悪コンボだし
貼ったセリフも弱い糊で剥がれてる
＞グレーのサインペンで主線＋フワっと乗せて入稿したとしか考えられないんだよね
これだよこれ
拡散主の、ツイッターに上げてる古い画像遡ったら別原稿かもしれないけど
ベタの携帯写真らしきものは出てくる
確かにムラだらけだった
ベタの携帯写真らしきものは出てくる
確かにムラだらけだった
見てみた
同じ本の原稿だから全て同じ原稿クオリティと思っていいだろうね
ムラの上に薄いし、この薄さで丸ペン＋注意されるレベルの貼り付け甘いトーンかあ…
同じ本の原稿だから全て同じ原稿クオリティと思っていいだろうね
ムラの上に薄いし、この薄さで丸ペン＋注意されるレベルの貼り付け甘いトーンかあ…
遡ったら同じ原稿の携帯画像あるね
小さいけどムラがあるのははっきりわかる
小さいけどムラがあるのははっきりわかる
アナログ刷れないなら受けるなとかTOPに書いとけとか言われてたら
本当にQ&Aに追加されたでござる
これ以外の色文字部分も適時追加した感がｗ
>>908の文言って昔の印刷所マニュアルには全社普通に載ってたなぁ
最近のもそうなのかな？
本当にQ&Aに追加されたでござる
これ以外の色文字部分も適時追加した感がｗ
>>908の文言って昔の印刷所マニュアルには全社普通に載ってたなぁ
最近のもそうなのかな？
>>924
最近のマニュアルはアナログの注意書きはめっきり減ってる
そのスペースがデジタルの初心者向き注意点（モアレとかアンチエイリアスとか）に裂かれてる印象
新規参入でアナログの人ってごく少数なんだろうね
最近のマニュアルはアナログの注意書きはめっきり減ってる
そのスペースがデジタルの初心者向き注意点（モアレとかアンチエイリアスとか）に裂かれてる印象
新規参入でアナログの人ってごく少数なんだろうね
京急のＱ＆Ａ対応ｸｯｿﾜﾛﾀｗｗｗｗ
超乙
超乙
自分も昔マッキーでベタ塗っててムラムラで
修羅場手伝いに来てくれた友人に怒られたな
それからはポスカに変えた
あんまりトーン貼らない画風の上、太陽とか栗とかの
「ごん太になってもいい、黒々してほしい」印刷所選んでたから問題なかったけど
今の子はそういう知識共有の機会がない上に
なにかあるとすぐキレて拡散で相手を悪者にしようとするのが怖い
京急乙
修羅場手伝いに来てくれた友人に怒られたな
それからはポスカに変えた
あんまりトーン貼らない画風の上、太陽とか栗とかの
「ごん太になってもいい、黒々してほしい」印刷所選んでたから問題なかったけど
今の子はそういう知識共有の機会がない上に
なにかあるとすぐキレて拡散で相手を悪者にしようとするのが怖い
京急乙
928 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/10/17(水) 17:21:47.92 ID:Wg465Kpy0
まとめからツイート削除されてるけど何だろ
しかしこんな一方的な情報が500以上もRT拡散されてるなんて京9も大変だな
しかしこんな一方的な情報が500以上もRT拡散されてるなんて京9も大変だな
928の名前欄すまん
拡散主に絡んでる元印刷所社員っていうのがちょっとアレかも
拡散主に絡んでる元印刷所社員っていうのがちょっとアレかも
まとめ7万人閲覧か
k9乙…
k9乙…
7万閲覧でも流れとしてはK9乙だから、不快に思ってもダメージないと思うけど
絶対の自信を持っていた発信主の気持ちが気になる
だんまり決め込んでるのはどういう意味なんだろうなあ
それでも悪くない、なのか、今更どうしていいかわからないのか
このままだと営業妨害でしかない
絶対の自信を持っていた発信主の気持ちが気になる
だんまり決め込んでるのはどういう意味なんだろうなあ
それでも悪くない、なのか、今更どうしていいかわからないのか
このままだと営業妨害でしかない
15年くらい前にアナログ原稿でK9にひどい目にあった
上に、対応もクソだったんで即やめたけど、今回は
作り手の方に問題あるだろ。
それを都合の悪い事実伏せて拡散とか…業務妨害も
いいとこだぞ。
上に、対応もクソだったんで即やめたけど、今回は
作り手の方に問題あるだろ。
それを都合の悪い事実伏せて拡散とか…業務妨害も
いいとこだぞ。
てかトーンの圧着が弱いなんて普通パッと見じゃ分かんないよね
それを指摘されたってどんな状態なの
それを指摘されたってどんな状態なの
印刷物とスキャンの比較画像とか姑息な工作臭を感じるわりに
面ばりしたデリーターをペン尻でこすったから圧着OKとか
ベタは油性インクとか都合の悪い事実を伏せ切れてるとは言えない辺り
情弱っつーより頭弱な感じがする
面ばりしたデリーターをペン尻でこすったから圧着OKとか
ベタは油性インクとか都合の悪い事実を伏せ切れてるとは言えない辺り
情弱っつーより頭弱な感じがする
K9って昔から同人やってたんだ
てっきり最近同人参入した一般印刷だとばかり
それなら尚更出ないの分かってはっきり言ってるよね
アナログ漫画原稿を結構受けていた時期もあっただけに
てっきり最近同人参入した一般印刷だとばかり
それなら尚更出ないの分かってはっきり言ってるよね
アナログ漫画原稿を結構受けていた時期もあっただけに
自分でスキャンしてデータ入稿すればいいのに
あの補正なら綺麗に刷れそう
あの補正なら綺麗に刷れそう
K9がQ＆Aのアナログ原稿について更新したね
トーンはちゃんと圧着してねということと
不備があった場合は事前にお知らせしてますと
批判来たんだろうね
例の人のツイート見たけど、確か入稿時点でトーンの圧着注意されたのに
そのまま入稿してアレだったんだよね？
＞★アナログ原稿でトーンを貼られる方へ★
弊社ではお預かりした原稿をそのまま刷版致します。
主線は墨を使用し、トーンを上から貼られる場合はしっかりとこすりつけ
主線やベタに圧着させてください。スクリーントーン特有の半透明フィルムが
浮いた状態の場合「墨」として認識しません。広範囲のベタについてもムラに
なりやすいため原稿の下地が見ないようしっかり塗りつぶしてください。
お預かりした原稿に不備が確認された場合は事前にその旨お伝えしておりますので予めご了承ください。
トーンはちゃんと圧着してねということと
不備があった場合は事前にお知らせしてますと
批判来たんだろうね
例の人のツイート見たけど、確か入稿時点でトーンの圧着注意されたのに
そのまま入稿してアレだったんだよね？
＞★アナログ原稿でトーンを貼られる方へ★
弊社ではお預かりした原稿をそのまま刷版致します。
主線は墨を使用し、トーンを上から貼られる場合はしっかりとこすりつけ
主線やベタに圧着させてください。スクリーントーン特有の半透明フィルムが
浮いた状態の場合「墨」として認識しません。広範囲のベタについてもムラに
なりやすいため原稿の下地が見ないようしっかり塗りつぶしてください。
お預かりした原稿に不備が確認された場合は事前にその旨お伝えしておりますので予めご了承ください。
既出だったごめん
京急かわいそう
K9の件、どう見ても入稿したこの情弱がアホだよな
印刷所に持ち込んだ時に「貼りが〜」って言われてるんじゃねーかｗ
こいつの納得するアナログ印刷なんてこいつ自身がちゃんと印刷所の特性に合わせた原稿作りしない限り仕上がらねー
あと「サイトのTOPページに当印刷所はアナログ原稿からの印刷は苦手です、スキャンしませんってデーンと太字で載せとけよ」とか
言ってる友人も、どんだけおんぶにだっこ状態希望だよw
こいつらじゃわとかも印刷綺麗と言われてアナログで入れたら「かすれてる！」って騒ぐタイプだ
印刷所に持ち込んだ時に「貼りが〜」って言われてるんじゃねーかｗ
こいつの納得するアナログ印刷なんてこいつ自身がちゃんと印刷所の特性に合わせた原稿作りしない限り仕上がらねー
あと「サイトのTOPページに当印刷所はアナログ原稿からの印刷は苦手です、スキャンしませんってデーンと太字で載せとけよ」とか
言ってる友人も、どんだけおんぶにだっこ状態希望だよw
こいつらじゃわとかも印刷綺麗と言われてアナログで入れたら「かすれてる！」って騒ぐタイプだ
K9まじかわいそう
こんなスレで印刷所に同情しまくる日が来るとは思わなかった
こんなスレで印刷所に同情しまくる日が来るとは思わなかった
拡散元擁護で＠入れたツイートしたやつのせいで
無関係の人たちにリプ飛びまくったっぽいね
外国の人もいるけど日本人でアカウント取り直してる人がいる…
ほんとに後先考えなすぎ無責任すぎ
突っ込み入れられてもスルーだし最悪
無関係の人たちにリプ飛びまくったっぽいね
外国の人もいるけど日本人でアカウント取り直してる人がいる…
ほんとに後先考えなすぎ無責任すぎ
突っ込み入れられてもスルーだし最悪
何も調べられぬネット環境のない訳じゃあるまいし、スキャンする環境があるならスキャンして入稿すればいいし
K9はデジタル入稿中心って書いてあるし、トーンの貼りがって注意してもらってるし、
比較検証画像の自己スキャンは調整しまくってるしで、この客、K9に恨み辛み悪意ありすぎてどっから突っ込めばいいのか解らねぇｗ
K9はデジタル入稿中心って書いてあるし、トーンの貼りがって注意してもらってるし、
比較検証画像の自己スキャンは調整しまくってるしで、この客、K9に恨み辛み悪意ありすぎてどっから突っ込めばいいのか解らねぇｗ
>935
アイシーならあんまわからん事もあるけど、デリータの圧着不足の上に
下が墨とかポスカのベッタリごん黒ベタじゃなく油性ペンのベタだったら
見ただけで「あ、ここ白っぽくかすむ」ってわかるよ
きちんと圧着してあったりデジタルで原稿作るのと逆に、線数の少ない
トーンほど白っぽくなりやすくて危険だという罠w
圧着不足でもドットのあるところは黒くなるから、余白が多いほど危ない
アイシーならあんまわからん事もあるけど、デリータの圧着不足の上に
下が墨とかポスカのベッタリごん黒ベタじゃなく油性ペンのベタだったら
見ただけで「あ、ここ白っぽくかすむ」ってわかるよ
きちんと圧着してあったりデジタルで原稿作るのと逆に、線数の少ない
トーンほど白っぽくなりやすくて危険だという罠w
圧着不足でもドットのあるところは黒くなるから、余白が多いほど危ない
ログ朝っても見つけられなかったんだけど
この人印刷の仕上がりがどうなるか教えて欲しかったみたいな事言ってたよね？
トーンの貼りが甘いって指摘された時に貼りが甘いとどうなるか
聞けば良かった話だよね
この人印刷の仕上がりがどうなるか教えて欲しかったみたいな事言ってたよね？
トーンの貼りが甘いって指摘された時に貼りが甘いとどうなるか
聞けば良かった話だよね
昔アナログ全盛期に参加したオンリーのパンフがｋ9印刷だったけど
別に普通だったしなぁ（地方イベなのでおそらく300部も刷ってないと思われる）
別に普通だったしなぁ（地方イベなのでおそらく300部も刷ってないと思われる）
アナログ入稿で他の人が刷ったものと比較して変わらなければ云々
てあったのを見て
みんなどんな原稿でK9に突っ込んでるんだと思た
てあったのを見て
みんなどんな原稿でK9に突っ込んでるんだと思た
仕上がりに関しては
> 実は持ち込んだ時にも貼りが〜とは言われたんだけど、
ってあるから貼りが甘いから線が出ない(出にくい)とは言われた気がする
そこを
> まったく普段と貼り方とか変わらないんだよ。
とそのまま入稿してるからなあ…
> 実は持ち込んだ時にも貼りが〜とは言われたんだけど、
ってあるから貼りが甘いから線が出ない(出にくい)とは言われた気がする
そこを
> まったく普段と貼り方とか変わらないんだよ。
とそのまま入稿してるからなあ…
>948
アナログ時代の小規模オンリーのパンフって、明らかにグレーインクのカット
とかベタムラの見えるカットはコピーしてから貼り込んだりべた塗り足したり、
主催者が修正してる事もよくあったよ
アナログ時代の小規模オンリーのパンフって、明らかにグレーインクのカット
とかベタムラの見えるカットはコピーしてから貼り込んだりべた塗り足したり、
主催者が修正してる事もよくあったよ
トーンの貼りが甘いとどうなるのか説明されてもどういう意味か
理解できなかったんだろうな
昔とは違うんだからああいう状態で納品するのはありえないって意見もあるけど
それはお高い印刷所で言ってくれってかんじ
昔から京急は印刷すごくきれいというわけではないけど、値段相応だったよ
アナログの入稿が少ないから製版機が古くなってるとか色々理由はあるんだろうか
理解できなかったんだろうな
昔とは違うんだからああいう状態で納品するのはありえないって意見もあるけど
それはお高い印刷所で言ってくれってかんじ
昔から京急は印刷すごくきれいというわけではないけど、値段相応だったよ
アナログの入稿が少ないから製版機が古くなってるとか色々理由はあるんだろうか
「力用さんは綺麗に刷ってくれたのに！」とか言ってたけど
品質を売りにしていてそれなりの値段を取る力用と比べんなよとは思った
なんか安さ早さを売りにしてるような印刷所は
この人をブラックリスト入りしてそう
品質を売りにしていてそれなりの値段を取る力用と比べんなよとは思った
なんか安さ早さを売りにしてるような印刷所は
この人をブラックリスト入りしてそう
あと、こいつホント印刷が全部悪い精神すぎて「書店に届いたのが13日でまだ販売始まってなくて印刷のせい？」とか14日に言っててワロス
コレに対して早めに確認した方がいいよとか、もうマジ印刷所にも書店にも迷惑だからヤメロｗ
モンスタークレーマーってマジでいるんだなぁ…
コレに対して早めに確認した方がいいよとか、もうマジ印刷所にも書店にも迷惑だからヤメロｗ
モンスタークレーマーってマジでいるんだなぁ…
このスレでまともな意見トゥギャしてRTしたいくらいだ
しかし情弱タン完全にだんまりだな〜
あんな拡散希望ｗするあたり自分を責められたら黙ってられない性格ぽいし、スカイプなり別アカなり作って身内ｗにグチグチ言ってそう
あんな拡散希望ｗするあたり自分を責められたら黙ってられない性格ぽいし、スカイプなり別アカなり作って身内ｗにグチグチ言ってそう
お騒がせしてすみませんでしたとかも特に無いんだな
あかつきは自業自得だけど京急は風評被害が過ぎてなあ
どうにもならんのかな
あかつきは自業自得だけど京急は風評被害が過ぎてなあ
どうにもならんのかな
表向きはアナログ入稿する人に注意してほしいからって言ってるけど
印刷所に対する愚痴やら悪意やらむき出しで悪者扱いしてるの見え見えだ
しばらく本出すのやめることに関しても言い方があてつけみたい
印刷所に対する愚痴やら悪意やらむき出しで悪者扱いしてるの見え見えだ
しばらく本出すのやめることに関しても言い方があてつけみたい
拡散元擁護でサイトのTOPページに太字で注意書きしろと息巻いてた人
まあ、もうあんまり話したくないっちゃ話したくないわｗ めんどくさいｗ
こいつ………
まあ、もうあんまり話したくないっちゃ話したくないわｗ めんどくさいｗ
こいつ………
安かろう悪かろうってさあ、あんた校正含む一般印刷だとどんだけお金かかると
思ってんのっていいたい
ほんとふざけてんね取り巻きも
思ってんのっていいたい
ほんとふざけてんね取り巻きも
かつて同人印刷屋が「クレームは受け付けません」って言ってた理由が
よくわかる案件だな
よくわかる案件だな
@sc4446
K9のアカウントをお持ちの海外の方にはご迷惑をお掛けしたと思って反省しております。 前述の発言の件は確かに私の発言です。
少々強い言葉を発したと思っておりますが、利用しようとしているユーザーへの注意喚起と企業としての自己防衛も兼ねてサイトの
TOPは些かオーバーな話だと今は思いますが、サイト上のQ&Aに載せておくのはいいことなのではないかと思います。
RT @***: @sc4446 「サイトのTOPページに当印刷所はアナログ原稿からの印刷は苦手です、スキャンしませんってデーンと太字で
載せとけよ＠/K9」これは貴女の言葉でしょうか。今もこう思っていますか？そして「＠/K9」アカウントさんは外国の方のようですが…
クライアントによってはK9というワードが入るユーザー全部にリプが向かってたんだが
アカ取り直してる人も居るんだが
K9のアカウントをお持ちの海外の方にはご迷惑をお掛けしたと思って反省しております。 前述の発言の件は確かに私の発言です。
少々強い言葉を発したと思っておりますが、利用しようとしているユーザーへの注意喚起と企業としての自己防衛も兼ねてサイトの
TOPは些かオーバーな話だと今は思いますが、サイト上のQ&Aに載せておくのはいいことなのではないかと思います。
RT @***: @sc4446 「サイトのTOPページに当印刷所はアナログ原稿からの印刷は苦手です、スキャンしませんってデーンと太字で
載せとけよ＠/K9」これは貴女の言葉でしょうか。今もこう思っていますか？そして「＠/K9」アカウントさんは外国の方のようですが…
クライアントによってはK9というワードが入るユーザー全部にリプが向かってたんだが
アカ取り直してる人も居るんだが
謝ったら負けだと思ってるんだろう
ヤバイユーザーってことで次スレにまとめのアドレス入れるとか
ヤバイユーザーってことで次スレにまとめのアドレス入れるとか
モンスタークレーマーの友人は
謝罪もできない癖に企業には注意喚起するダブスタ野郎
これは本当に運が悪かったとしか
>>966
こいつら本当にまずくなったら名前変えてばっくれそう
力用と京急にはさすがにバレるだろうがｗ
謝罪もできない癖に企業には注意喚起するダブスタ野郎
これは本当に運が悪かったとしか
>>966
こいつら本当にまずくなったら名前変えてばっくれそう
力用と京急にはさすがにバレるだろうがｗ
うわｗ全部発言消して「もう話したくない」とかｗ
みんなにｶﾜｲｿｰしてもらって京急ぶっ叩くつもりが自分が叩かれて顔真っ赤涙目ってとこかｗ
印刷所に責任転嫁して暴れてすいませんくらい言えばいいのに
みんなにｶﾜｲｿｰしてもらって京急ぶっ叩くつもりが自分が叩かれて顔真っ赤涙目ってとこかｗ
印刷所に責任転嫁して暴れてすいませんくらい言えばいいのに
971 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/10/17(水) 22:38:55.83 ID:hFrf1jM70
>>966
正直個人ユーザーなんかテンプレに載せられても、参考にならんだろ。
せめて、togetterのまとめにリンクくらいで良いんでは。
しかし、ゆとりの「謝ったら負けかな」的風潮はどうにかならんのか。
コイツら謝ったら死ぬのか？
直情型バカって本当にどうしようもない。
正直個人ユーザーなんかテンプレに載せられても、参考にならんだろ。
せめて、togetterのまとめにリンクくらいで良いんでは。
しかし、ゆとりの「謝ったら負けかな」的風潮はどうにかならんのか。
コイツら謝ったら死ぬのか？
直情型バカって本当にどうしようもない。
どんだけお客様体質で他人任せ過ぎるんだろうな
よく同人やっとるわ
よく同人やっとるわ
代弁者のつもりかね
sc4446@××× 確かに90年代に入ってオフセット印刷の同人誌が爆発的に増えて、ソレにともなって新しい印刷屋さんが増えて、
安かろう悪かろうに耐えてきた同人作家は多いと思う（私もそういう経験あるし）
でも、それでいいのかって思ったら良くないと思うのは確かなのよ。私の気持ちは。
sc4446@××× 確かに90年代に入ってオフセット印刷の同人誌が爆発的に増えて、ソレにともなって新しい印刷屋さんが増えて、
安かろう悪かろうに耐えてきた同人作家は多いと思う（私もそういう経験あるし）
でも、それでいいのかって思ったら良くないと思うのは確かなのよ。私の気持ちは。
>>973
え…？こいつは、安かろうryが増える前=80年代から同人やってるの…？耐えてきたの？
にしてはアナログ知識皆無っぽいんですが…なんでこんな訳知り顔なの？
そもそもこの知ったかぶりが焚き付けたから拡散希望主がその気になったんだよな…共犯じゃん
え…？こいつは、安かろうryが増える前=80年代から同人やってるの…？耐えてきたの？
にしてはアナログ知識皆無っぽいんですが…なんでこんな訳知り顔なの？
そもそもこの知ったかぶりが焚き付けたから拡散希望主がその気になったんだよな…共犯じゃん
>>973
社会経験すらなさそうな発言だな
社会経験すらなさそうな発言だな
>>973
結局自分は悪くないって言いたいだけじゃないですかやだー
結局自分は悪くないって言いたいだけじゃないですかやだー
皆の言ってることも叩いてる内容もある程度もっともだと思うんだけどさ
ここはヤバイ印刷所を語るスレだしそろそろお開きでいいんじゃないか？
K9がヤバイわけじゃないだろうという結論はほぼ出てるしヲチスレ的になってきてる気がする
ここはヤバイ印刷所を語るスレだしそろそろお開きでいいんじゃないか？
K9がヤバイわけじゃないだろうという結論はほぼ出てるしヲチスレ的になってきてる気がする
発注者はゆとり脳な事は確かだけどゆとり世代なのか？
絵やカプ嗜好を見ると結構上の世代な気がするけど…
年齢叩きしたい訳じゃないんだが若い子だから・ゆとり世代だからっていうのは当てはまらないような
絵やカプ嗜好を見ると結構上の世代な気がするけど…
年齢叩きしたい訳じゃないんだが若い子だから・ゆとり世代だからっていうのは当てはまらないような
って980かと思って次スレ立てようかと思ったけど無理だった
誰かよろしく
誰かよろしく
■ここはヤバイ印刷所 Take30■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1350516416/
はい
テンプレ貼り中です
ヲチっぽくなってるからそれは移動してやってね
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1350516416/
はい
テンプレ貼り中です
ヲチっぽくなってるからそれは移動してやってね
今見たらツイート非公開だった
>>973
印刷所で働いてたらしいその人
印刷所で働いてたらしいその人
スレで予測されてた通りに何も言わずｼﾚっと鍵かけたなと思ったらプロフ欄…
《沢山のRT有難うございましたｖ腐アカのため、プロフ欄の予告通り鍵付に戻しました＾▽＾RT等は消えないので大丈夫かと思いますが、何かあったら連絡下さいな。》
予告してたから鍵戻しただけだよって体とか
ｖ とか ＾▽＾ とか「お前の原稿が悪かったんじゃねーの自業自得」
な反応出てるのなんて知りません気にしてませんｱﾋﾟって感じ
《沢山のRT有難うございましたｖ腐アカのため、プロフ欄の予告通り鍵付に戻しました＾▽＾RT等は消えないので大丈夫かと思いますが、何かあったら連絡下さいな。》
予告してたから鍵戻しただけだよって体とか
ｖ とか ＾▽＾ とか「お前の原稿が悪かったんじゃねーの自業自得」
な反応出てるのなんて知りません気にしてませんｱﾋﾟって感じ
まぁ想定内だな
ジャンルのキャラスレでそれなりに話でてるから後はそっちだろう
ああいう糞原稿を作ったらこうなりますよという懐かしい見本がみれたのと
世代間ギャップが浮き出された点は面白かった
印刷所は災難だったが
ジャンルのキャラスレでそれなりに話でてるから後はそっちだろう
ああいう糞原稿を作ったらこうなりますよという懐かしい見本がみれたのと
世代間ギャップが浮き出された点は面白かった
印刷所は災難だったが
この人のネタが続いてるスレあったら教えて
クレクレですまん
クレクレですまん
もともと「鍵開けた方がいい!?」とか呟いてたしな
まあその鍵開けの理由と今回の鍵付に戻すのとは理由は
きっと違うが
まあその鍵開けの理由と今回の鍵付に戻すのとは理由は
きっと違うが
クレクレにありがとう
略字当字がよくわからなかったから助かった
とりあえずK９は値段なりのそこそこの印刷屋なのに、変なのに絡まれて乙
力用は最近いい話題なかったのに、棚ぼたでアナログに強い宣伝が出来て良かったなｗ
略字当字がよくわからなかったから助かった
とりあえずK９は値段なりのそこそこの印刷屋なのに、変なのに絡まれて乙
力用は最近いい話題なかったのに、棚ぼたでアナログに強い宣伝が出来て良かったなｗ
自分も探してたのでありがとい
誘導乙、これで次スレは印刷所の話題に戻れそうだね
なんつーかモンスタークレーマーの見本のような奴らだったな
まあ自分から「超拡散!!」と抜かして己の無知を発表したんだから
モンクレ実例として末永くnrnrされてくれ
なんつーかモンスタークレーマーの見本のような奴らだったな
まあ自分から「超拡散!!」と抜かして己の無知を発表したんだから
モンクレ実例として末永くnrnrされてくれ
ツイッターは馬鹿発見機とよく言われるけど
騒ぎになる本人は騒ぎになるその時まで自分がそうだとは思わないんだろうな…
前回の暁も今回の京急も内容は違うが叩かれる側の本質は同じだった
そんな訳で埋め
騒ぎになる本人は騒ぎになるその時まで自分がそうだとは思わないんだろうな…
前回の暁も今回の京急も内容は違うが叩かれる側の本質は同じだった
そんな訳で埋め
京急は正直データでも綺麗な印刷所じゃないし好きでもなんでもないけど
栗みたいにこういう事があった！勘弁してくれ！って騒がずに
黙々と耐えてひっそりと注意事項書き足したのがなんか偉いと思ってしまった
とにかく京急乙
栗みたいにこういう事があった！勘弁してくれ！って騒がずに
黙々と耐えてひっそりと注意事項書き足したのがなんか偉いと思ってしまった
とにかく京急乙
同じく京急の対応には好感持ったっつーか印刷所もこういう客相手に大変だな
ヤバイとこを避けつつヤバイ客にならんよう気をつけよう
とりあえず余裕持って入稿できるよう冬原稿頑張る梅
ヤバイとこを避けつつヤバイ客にならんよう気をつけよう
とりあえず余裕持って入稿できるよう冬原稿頑張る梅
ヤバイ印刷所の話じゃないのに随分続いたな
でも他に話題が無いなら何よりだね……
でも他に話題が無いなら何よりだね……
冬コミで…いや
1000ならアクシデント撲滅
1000ならアクシデント撲滅
1001 ：１００１：
|￣￣￣￣￣￣￣￣|
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
|＿＿＿＿＿＿＿＿|
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(. ﾟдﾟ)|| 同人＠2ch掲示板
/ づΦ http://yuzuru.2ch.net/doujin/
| 最 後 尾 。 | このスレッドは１０００を超えました。
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