同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】92

1 ：カオス：2012/07/28(土) 21:56:57.92 ID:Cec4T2at0

「同人の流行を考える」からの派生スレです。
同人の流行に関することなら、
ジャンルやスペース数、女性向け男性向け、現在過去未来など、全て不問のカオススレです。
次スレは>>970ただし流れが速いときは>>960で
※定義が個々で違う言葉を使う時は注意。
※レッテル貼りや難癖は荒れるだけで不毛なので止めましょう。

◆スレまとめwiki
http://www27.atwiki.jp/trend/

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】91
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1342877886/

2 ：カオス：2012/07/28(土) 23:26:27.14 ID:AGPNNFDK0

>1おつつ

前スレの作者と腐サービスの話
椅子の作者みたいに同人人気？腐？ヲタ？何それおいしいの？みたいなタイプ(腹の底でどう思ってるかは知らないが表には出てない)
だと何やっても叩かれないし真に叩かれる事(例えば船長と航海士がくっつくとか)はやらんだろうなーみたいな安定感がある気がする
支部人気の話になるけどサラダ食べて海賊王があれだけ増えるとは思わなかったし
変にいろいろネットとかに顔出したり聞かれてもいない自説ぶったりするタイプは後々矛盾した時に揉める

3 ：カオス：2012/07/29(日) 00:07:49.21 ID:8t64ev7c0

>>1乙
そういえば青絵区作者は支部垢を見る専で取ってるとかツイで言ってたらしい…
自分の作品タグで見られるとジャンル者としてはキツいだろうな
自分の読者はBL好きな人も多いとか作者にいらんこと言われると
ジャンル者としては確かに微妙だな

4 ：カオス：2012/07/29(日) 00:13:19.05 ID:cW6zrTzb0

青の場合ヒロイン自体人気もないしね
人気高いヒロインだったらノマはノマで多少盛りあがりようもあるんだろうけど

5 ：カオス：2012/07/29(日) 00:15:30.85 ID:W2D7jnt/O

>>1
乙です

黒子は青と桃がくっついたら黒子受けと青黄の人が激減しそうだね
攻めに描写ある方が萎える人多い印象

6 ：カオス：2012/07/29(日) 00:16:04.50 ID:/cmf5oZ6O

黒子の作者はカントクが大のお気に入りっぽいのに
作中では良い塩梅に自重できてるのが凄いわ

7 ：カオス：2012/07/29(日) 00:19:25.23 ID:fhCv1idt0

空矢口は学パロ・女装(似合う)・ケモ化・記憶喪失・隠し子騒動と同人の定番ネタをやっても
ギャグでスルーされるのは作画と下品(悪口ではない)な作風があるからだろうな
と思う

8 ：カオス：2012/07/29(日) 00:19:25.71 ID:k0XxZvq20

>>1乙

>>6
お気に入りっぽいか？特にそういうの感じたことはなかった
本誌で読んでるだけだから他で何かあったのかは知らんけど
隙あらば有れっくすの裸体書こうとしてるなとは思う

9 ：カオス：2012/07/29(日) 00:19:56.42 ID:MVcnHfSEP

青って原作２巻ぐらいから既に
双子双方とヒロインでそれぞれフラグ立ってた気がするんだけど
今さら荒れてんの？

10 ：カオス：2012/07/29(日) 00:22:18.15 ID:k0XxZvq20

吟弾は主人公がマダ尾掘ってしまった件について
ジャンル者的にはどうだったんだろう…

11 ：カオス：2012/07/29(日) 00:26:24.87 ID:xweo6L3H0

>>10
酔えば男もいける口と解釈して真田尾以外の吟攻めにも燃料になったんじゃないかな

12 ：カオス：2012/07/29(日) 00:26:43.97 ID:1X2cLHj10

青って１巻から主人公→ヒロイン→弟って構図できてたくね？

>>8
単行本だと結構弄ってる感じはする
でもひんぬーって敵味方構わずことごとくバカにされてて桃や師匠はおもいっきり巨乳だしどうだろ
キスしてあげると言ってあそこまでチームメイトに冷められてるヒロイン？も珍しいな

13 ：カオス：2012/07/29(日) 00:26:59.92 ID:WO29pKH80

>>8
FBよんでても描いてて楽しい、お気に入りって感じだったよ
まあ人によって受け取り方は違うんだろうけど自分も作者はカントク大好きっぽいなと思ったな
萌えというより弄り愛っぽいけど

14 ：カオス：2012/07/29(日) 00:29:31.97 ID:3TguineZ0

どっかでも言われてたけど黒子の桃って立ち位置が悪い意味で微妙なんだよなぁ
主人公に好き好きモーションかけてるのに青とベッタリなとことか
まぁあの作品的に恋愛展開とかはこれからも入らなさそうだからBLカプ者は安泰だろうけど

15 ：カオス：2012/07/29(日) 00:36:16.60 ID:eyd/hHq30

>>9
>>12
むしろ兄→ヒロイン←弟じゃね
あとノマフラそのものより描写の仕方がまずかったんじゃないかね
弟は嫉妬や八つ当たりめいた言動でけっこう叩かれてた
兄の処刑を目前にして任務優先＆ヒロインを変えていく
兄に対して悔しい描写が来たから…
まあ弟の兄に対するコンプ描写の引っ張りすぎは
腐でなくても冗長に感じたみたいだしね

16 ：カオス：2012/07/29(日) 00:46:46.04 ID:quG4MhZWO

個人的には桃も監督も好きだけど…まぁあの作者さん女の顔も体も描くの下手だよな

17 ：カオス：2012/07/29(日) 00:58:31.77 ID:mMtL2a3PO

そりゃ絵が上手かったらアニメ化まえにブレイクしてるだろうからな

18 ：カオス：2012/07/29(日) 01:00:51.15 ID:SMgApo5w0

初期の絵は完全に自虐ネタにしてるしなあ
もし絵が平均以上だったらもう少し早くブレイクしてたかな？
というか最初期の数字板の勢いが持続してたかな

19 ：カオス：2012/07/29(日) 01:01:07.35 ID:28t0so1+0

青の作者って同人でホモ描いてたんじゃないの？

20 ：カオス：2012/07/29(日) 01:07:18.40 ID:2V8Qw3tp0

>>19
青エク作者は兄メディアに劣後ドイツを投稿しまくってて
飛翔に持ち込みしたのも兄メディアにレポート投稿してた記憶あるけど
同人はどうかなー

21 ：カオス：2012/07/29(日) 01:43:38.17 ID:dhsLfKE3P

>>16
カントクと桃見てると漫画的なお目目パッチリ美少女より一重とかの涼やかな目元が好きそうだなと思う

22 ：カオス：2012/07/29(日) 03:00:13.74 ID:Vbn83nzm0

前スレにあった友人漫画家のＢＬの感想ツイートって友人作だからＢＬ読んだんでなく
青作者って元々腐なの？
知らなかった
けっこう腐作者もいるんだね

23 ：カオス：2012/07/29(日) 03:01:45.22 ID:cxxvw/w+0

>>5
後者はともかく、前者は多少減るぐらいじゃない？黒受け最大は黄黒だし。黒受け最大は変わらないだろ。

日が一番自分に近いって作者が自己分析してたから、その日にフラグ立ってるカントクも
お気に入りだろ・・・的意見をどこかで見たな。まぁ、どちらも有耶無耶で終わると思うが。
しかし、この作者は女兄弟か配偶者でもいるのかね。

24 ：カオス：2012/07/29(日) 03:12:35.30 ID:gtDUHgag0

>>23
＞しかし、この作者は女兄弟か配偶者でもいるのかね。
なぜに？

25 ：カオス：2012/07/29(日) 03:31:53.02 ID:cxxvw/w+0

>>24
単に同姓が嫌わない女ばかりだなぁ、と（黒子の女性は４人しかいないけど）。
湖南の作者と同タイプなのかもしれんな。あと、吟の作者は姉がいるせいで
女キャラはリアル女性像になったとかナントカ。

26 ：カオス：2012/07/29(日) 03:47:49.36 ID:5o7SR3lo0

女キャラでもバスケ的にちゃんと意味がある役が多いと言われてた
もうバスケに関連するような女キャラをだす隙間がないので新しい女キャラはでないと予想されてる
確かに監督、マネ、元選手はだすとかぶるしな

27 ：カオス：2012/07/29(日) 07:27:17.97 ID:Om7AEC0y0

>>22
感想は友人だからじゃないかね、初めて男同士のエロ見たとか言ってたし
ワンピの同人やってたという話だけどBLじゃなかったらしいし
何にしろ伝聞ばかりであやふやだよ、そこらへん

28 ：カオス：2012/07/29(日) 09:49:59.88 ID:Rlm4tftU0

漫画家(志望)が好きな漫画の絵を描くのは普通のことだし
うっかり同人誌描いた現役も今時男女問わずたくさんいると思うが
その活動内容については、信憑性が疑われるものが多いな

29 ：カオス：2012/07/29(日) 10:04:33.80 ID:QQHq5ZW+0

>>25
吟の作者は普段は気の強い女に対し男が一歩ひいてやってるけど
いざとなると弱い女を男が護るという構図が好きなだけに見える
というか吟さんに護らせる話にもってく為に女に限らず男も吟さんがいないと駄目なキャラにせざるを得ないという感じ
吟さんがいないと新鮮組はおろかかぶき町も江戸も地球まで何度滅びたかわからない漫画だしｗ
ほくろに出てくる女キャラは確かにバスケの戦力として重要な役割充ててて
大人しい控えめな女じゃ勤まらない役割だからこっちも必然的に強気な女キャラになるだけなんじゃ

30 ：カオス：2012/07/29(日) 11:20:24.08 ID:wHJ1k+s90

ほくろは女キャラ３人とも上手く三角になってて恋愛に発展しなさそうなのは
キャラが叩かれないよう気くばってるのかなと
進展しそうなのは監督ぐらいだけどどっちとくっついても反感少なそうだし

31 ：カオス：2012/07/29(日) 11:24:10.25 ID:l8TAaz4l0

月世が足払い食わされただけで足くじいて動けなくなって吟さんに助けられたり
旧ちゃんが剣を避けられただけで屋根から落ちかけて吟さんに助けられたり

一応強い設定ありの女キャラでも吟さんに助けられるシチュために簡単に弱体化させられるからな
誰かがおっさんドリームと言ってたけどまさにそんな感じ

32 ：カオス：2012/07/29(日) 11:32:59.99 ID:4g24OzRG0

>>30
木日とか地味に人気あるみたいだけど影響ないのかね
まあ同じ三角でも、カントクが青絵区の
ヒロインみたく腐に嫌われるタイプじゃないからか?

33 ：カオス：2012/07/29(日) 11:34:10.97 ID:1X2cLHj10

ここ数年で、作者が実際におっさんになるにつれてハーレム展開築いていったからな…

34 ：カオス：2012/07/29(日) 11:39:19.80 ID:dppswXY40

若い頃は尖ってたけど年齢を重ねるうちになんとやらってやつか
結婚したり子供できたりすると作風変わる人居るよね。吟の場合それとは違うけど…

35 ：カオス：2012/07/29(日) 11:46:47.59 ID:Rlm4tftU0

一時期級ちゃんがプッシュされていた気がするが今じゃ見る影もないし
祖拉致の信条は畳と女房は新しい方がいいだと思う

36 ：カオス：2012/07/29(日) 11:51:02.84 ID:CTz9/vBm0

吟は最初から、ギャグでは最強系の姉がシリアス話になると弱体ヒロイン化するので
もうそういう芸風なんだと思ってたがどんどん顕著になってる気はする

青の作者はBLはやってなかったと思う
デビュー前後（まだしげるだった頃）のコミッカーズかなんかで
椅子同人をやっててある日ふと「このまま織田先生の絵描いててどーすんだ自分」と思い
本格的にプロ目指した、とか語ってた記憶がある
デビューはハタチくらいだったから、二次やってたにしても大した年数ではないな

37 ：カオス：2012/07/29(日) 12:59:55.17 ID:oi7LO9g1O

ｵﾀﾞｯﾁ絵は染み付くと取り返しが付かなそうだな

吟球って昔からその回のメインキャラが守られヒロイン化するよね(ゴリラすら動乱でヒロインだったし)
まあ吟さん本人が仲間に危機が及ばないと行動しないからだろうけど

38 ：カオス：2012/07/29(日) 13:03:06.19 ID:afe+FkY60

青作者はファンロードでワンピ絵投稿してたのなら知ってる
オールキャラって感じでBL臭さはなかったな
特にファンってわけじゃないけどなんか感慨深いｗ

39 ：カオス：2012/07/29(日) 13:06:00.55 ID:JIuGB0OA0

>>3
作者が腐に気遣かって
垢の事は言わないようにしようとか思う必要はないだろ
一部の腐がもっとこっちに気遣えって叩いてたけど
何様なんだと思った

40 ：カオス：2012/07/29(日) 13:12:38.52 ID:WUjW6hwo0

女子の意見に流されてる作者もいるようだよ

>尾田：
>実際プロになってみて、ファンレターとかもらうようになると、
>そのほとんどは女の子からなんだということをまず知るわけです。
>男の子っていうのはもう、筆をとらない(笑)。手紙も切手も持ってないし、
>わざわざ労力をかけて、人に「面白かったです」なんて答えようと思わない。
>だから、少年というのは楽しんではいるんだけど、意見は伝えてくれない人達なんです。

>女の子の意見というのがすごく多いんだなということがわかって、
>漫画界を見渡してみると、「この人、女子の意見に流されてないか？」という人が
>たくさんいることに気づいたんですよ。ということは、もらったファンレターの意見を
>お客さんのニーズだと思って描いたら、これは結果的に少女漫画になるぞと(笑)。

41 ：カオス：2012/07/29(日) 13:23:49.82 ID:32ndoR/WO

>漫画界を見渡してみると、「この人、女子の意見に流されてないか？」という人が
>たくさんいることに気づいたんですよ。

腐狙い厨かよ

42 ：カオス：2012/07/29(日) 13:26:33.29 ID:auYNjlSU0

>>39
別に腐に気を遣えとは特別思わんし誰も言ってなくね
ただそういう発言が多い作者だとジャンル者としては微妙に思って
結果的に離れていく人もいるだろうなって話で

すぐコレダカラ腐ハ～って言い出す人いるけど自分こそ何様なんだ

43 ：カオス：2012/07/29(日) 13:28:28.07 ID:WP8Yk32P0

昨日から何様ブーム

44 ：カオス：2012/07/29(日) 13:33:52.05 ID:h1AeBhwx0

とりあえず女読者＝全員腐ではない

45 ：カオス：2012/07/29(日) 13:39:52.35 ID:Rlm4tftU0

>>40
要するに織田からみて「少女マンガじゃないはずなのにそれっぽい」マンガが
結構あるってことなんだろうけど
それがごく一部の女性読者の意見に流された結果というのも含めて
あくまで推測にすぎないと思う
そもそもそんなに沢山マンガを読めるほど暇じゃないだろうし

46 ：カオス：2012/07/29(日) 13:40:57.10 ID:mUCiDkhI0

>>41
考えすぎｗｗ

47 ：カオス：2012/07/29(日) 13:53:40.38 ID:GHP0obaJO

でも、オダの言ってんのなんかわかるw
今まで萌えていたものが自分の意に反した展開しだしてアンチ化した腐の原作アンチスレみてたら
お前らのいうこと聞いてたら、ニアホモ少女マンガになるわと思った

48 ：カオス：2012/07/29(日) 13:59:57.17 ID:5o7SR3lo0

インタビューで
女の読者からキャラの恋愛話かいてください
って言われるけど、そういう話は少女漫画で読めばよくて自分の仕事ではない
ってあったんで腐の意見ではないような気がする
キャラの恋愛は腐にとってはマイナスだろうし

49 ：カオス：2012/07/29(日) 14:08:52.21 ID:7wCwoxR+0

椅子はアンチによくスイーツ脳とか実質少女漫画とか
言われてるからそれに対抗してるんじゃない？

50 ：カオス：2012/07/29(日) 14:13:15.01 ID:dsI3AN+K0

ここでタラレバで想像してもどうしようもないな
細かい事は織田本人しか分からんだろ
それに同人流行関係ないし

51 ：カオス：2012/07/29(日) 14:15:18.76 ID:QkAa7zsV0

>>42の事でもなければこのスレでもなく
叩いてた腐に言ってんでしょ>何様

男と腐は女作家にやたら厳しい人多いよね
男はジャンル関係ないが腐は自ジャンルの女作家に厳しい感じ

52 ：カオス：2012/07/29(日) 14:22:53.68 ID:d8L9+UN30

少年漫画に関わらずどんなジャンルでも
手紙送る人って作者に熱心に訴えたい（訴えれば変わる）と思う人が多くて
それだけ見てたらなんか変になるよねえ…って話なだけじゃーないの

53 ：カオス：2012/07/29(日) 14:23:44.53 ID:LGZJrwvM0

女オタ=全員、腐・・・・じゃないからな

あと腐女子だって、見てる作品全部を腐変換したり萌えたりしてる訳じゃないから

54 ：カオス：2012/07/29(日) 14:30:04.42 ID:yfsLnfG10

まあ思春期過ぎた男読者がわざわざびんせんやはがきを買ってまで
作者にファンレター送るとはちょっと考えにくいものもあるしね
ネットが普及した今なら尚更
こいつを恋愛ヒロインにして優遇しろとか言って送ってる人は男のキャラ厨だと結構いそうだけど
（現にその類で俺芋で逮捕者が出たはず

55 ：カオス：2012/07/29(日) 14:49:19.03 ID:DUu6Ez6uP

飛翔全体の読者層から見ると女性読者（一般女オタ全て含め）は少ないに関わらず
ファンレターの割合は女性が結構多いって聞くしな
飛翔に限らず他の少年漫画でも
>>54
ハーレム系の漫画やラノベだと多いだろうなｗ

56 ：カオス：2012/07/29(日) 15:04:11.53 ID:OClBUxYt0

苺100%は最終的にヒロイン変わったな

しかし男によるほくろと配球の腐認定叩きひどいな
同じホモ認定でも具や虜はネタ扱いなのにやっぱ絵柄が大きいのか
ほくろは殆どの叩きがエンドカード絡みだけど

57 ：カオス：2012/07/29(日) 15:11:11.25 ID:DUu6Ez6uP

>>56
結構勘違いされてるけど苺は読者人気で西ルートになったわけじゃないよ
西が人気ぶっちぎりだったのは確かだけど

58 ：カオス：2012/07/29(日) 15:21:38.75 ID:Rlm4tftU0

>>56
まあ「この漫画は売り上げいいけど腐女子人気高いからさっぴいて考えろ」
とか無茶いう馬鹿もいるからなあ
自分が嫌いな漫画の足をどうにかして引っ張りたいんだろ

59 ：カオス：2012/07/29(日) 15:25:50.12 ID:WUjW6hwo0

人気投票なんかも熱心に出すのは女性が多いって聞くな
だから露骨に偏ったりする

60 ：カオス：2012/07/29(日) 15:26:00.50 ID:8dVZjdze0

腐認定といってもほとんどの人は
腐=女人気高い程度の意味で使ってると思うけどね
実際女人気高いのは確かだしあんま気にならん

61 ：カオス：2012/07/29(日) 15:30:29.91 ID:oi7LO9g1O

何かこの流れ見てて、9牡丹ゲーの掃除屋が数年振りに再登場したと思ったら勝ちアニメで突如
フランス娘とフラグが立って、腐は発狂ノマ者も「そういうんじゃなくて……」
みたいな反応だったの思い出した
いざ妄想が現実になると引いちゃうのがヲタの悲しい性

9牡丹はもう斜陽だよなあ
今人気引っ張ってるキャラって誰かいるの？

62 ：カオス：2012/07/29(日) 15:40:17.28 ID:AyMHsOAk0

>>61
懐かしいなｗ＜掃除屋再登場
夏三毛の半月前とかってタイミングだった記憶

カタログをザッと見た感じ今は人外キャラが人気なのかな？って印象
昔は妖怪バンドとか諸留keyとか岱摩ーとか人気だったっけ

63 ：カオス：2012/07/29(日) 15:59:09.14 ID:Abny8Vpq0

流れぶった切って申し訳ないんだけど
今のジャンプでミス降る連載してたら確実にアニメ化してただろうなって思う

64 ：カオス：2012/07/29(日) 16:01:27.23 ID:wnquLEGL0

>>60
じゃあ腐とか言わず最初から女人気がーとか言えばいいんだよ。

65 ：カオス：2012/07/29(日) 16:06:13.97 ID:SMgApo5w0

>>64
週漫板とかではそんなの言っても通じない
この板このスレにいるのはほぼ全員が違いを理解している
女性のオタクだろうから使い分けたほうがいいけど

66 ：カオス：2012/07/29(日) 16:12:44.02 ID:z3wn+MB90

>>56
腐認定じゃなくて
腐受け＝腐に受けてしまったならわかるんだけどな

実際に数出た上でだけど

67 ：カオス：2012/07/29(日) 16:25:22.85 ID:Pan++B6v0

>>63
みすふるはパロや時事ネタも多いから今連載してたとしても色々大変そう
そういうのを上手く処理できるんならいいだろうけど
無ひょなんかも今やってればもしかしたら・・・って感じだったのかな
笛！はアニメ化したけど地上波じゃなかったんだっけ？

68 ：カオス：2012/07/29(日) 16:33:13.70 ID:cHXEPacU0

>>62
昔はその辺メインだったけど、溶解バンドはいかにも厨御用達キャラみたいになった上
新藤事件で何か下火になっちゃった感じだね
体マーや諸るキーはまず新曲がないし

元々設定が薄いから人外キャラみたいに最初からがっつりキャラ立ってる感じじゃないと人気でないのかな
ですろうとかまだ人気なんだろうか

69 ：カオス：2012/07/29(日) 17:07:54.50 ID:Abny8Vpq0

>>67
地上波じゃなかったんだ！
確かに有線の再放送で見てたような気がする

ムヒョもしてそうだよね
最近はアニメの深夜枠も増えてるし、
昔だったらアニメ化が難しかった作品も今ならアニメ化してただろうな～って
結構考えるわ…
ミス降るは同人もそこそこ賑わってたし今の黒子枠狙えたんじゃないかな？w

70 ：カオス：2012/07/29(日) 17:33:17.04 ID:8dVZjdze0

>>64
だから腐=女オタって認識の奴が多いんだよ
だからこっちも腐狙い言われてもただ女オタ狙いと言われてるだけって
軽く流しとけばいいってこと

71 ：カオス：2012/07/29(日) 17:46:48.18 ID:j1Vq6Jyk0

>>70
解釈の違いどころか
根本的に意味が間違ってるのにスルーって言われてもな

72 ：カオス：2012/07/29(日) 17:52:29.67 ID:wnquLEGL0

>>70
腐認定厨はオタでもない女読者までオタ扱いしてるんだから
さらに意味間違ってるんだよ。

73 ：カオス：2012/07/29(日) 18:02:49.48 ID:DUu6Ez6uP

まあ同人スレならともかく少年漫画板などの一般板で
腐が～とか叩いてるのに対し、いちいち食いついて
腐や女オタと女読者は違うとかグチグチ説明し出すのもどうかと思うけどね
何度もそういうの見てるけど
叩きの道具に使ってるんだから説明するだけ無駄なのに

74 ：カオス：2012/07/29(日) 18:03:50.38 ID:tte2vzIj0

単にこれ言っとけばお手軽に貶せるってだけで
使用してる奴ばっかだしな＞腐認定

意味知ってる腐自身でさえ作品アンチのために腐狙い認定しまくるし

75 ：カオス：2012/07/29(日) 18:09:44.23 ID:msRZybc60

>>74
製作者が男性ターゲットで作ったってはっきり言ってて
結果的に女性に人気が出たってだけの作品に対しても
表向きそういうことにしただけとか言う奴いるからなー

76 ：カオス：2012/07/29(日) 18:24:11.22 ID:DSwahefO0

>>72
当てはまる張本人達にとってその違いは重要なんだけど
関係ない奴等（男オタや非オタ）からするとどうでもいい差異だから仕方ない
キモオタ女バージョン＝腐女子くらいの意味で使ってるイメージ
勿論こういう板やスレでは使い分けるべきだけど
それ以外で逐一間違ってると指摘して回るのは疲れるし
相手からするとオタ特有の気持ち悪さを感じてしまって余計引かれるだけ

77 ：カオス：2012/07/29(日) 18:27:47.12 ID:nL6prgu00

深い意味はなくキモヲタの女版を指す言葉がないから
とりあえず腐女子で総括して呼んでるのが殆どだと思う
ていうかこの話流行に関係あんの

78 ：カオス：2012/07/29(日) 19:04:32.64 ID:r94POcbc0

>>69
御簾振るとか務ヒョは連載時期が悪かったよね
もう少し後に連載していればアニメ化できただろうに
不遇の作品だと思う

79 ：カオス：2012/07/29(日) 19:10:09.93 ID:YLWMotjX0

>>40
小田が言ってる「女読者」って少なくとも腐のことじゃないと思うけどね
まさか原作者に直接「○○と●●のホモサービスシーン入れてください」
とかストレートに言う腐がそんなに多いとは思えないし
少女マンガっぽい＝キャラ恋愛要素なら、当然ノマ恋愛ということだから
むしろ腐にとってはありがたくないだろう
前スレにもあったが、腐にとってはヒロインは空気、恋愛は必要最小限度に留めて
淡々と男の世界で少年漫画してくれるのが一番望ましい
そういう世界に妄想を託すのが腐の本懐な訳だし
場皿で人気キャラに嫁出すなは腐の可能性も否定できないが

80 ：カオス：2012/07/29(日) 19:17:10.39 ID:o2oLaiHY0

作者に直接言う基地外腐女子も結構多そうな気がするけどな…

81 ：カオス：2012/07/29(日) 19:33:08.06 ID:QkWgtWS80

最近はツイッターとかで直接作者に話しかけたりもできるからなー
垣根が低くなったもんだ

82 ：カオス：2012/07/29(日) 19:36:09.58 ID:wnquLEGL0

>>80
そんな基地外は腐女子じゃなくているしな。
というか腐女子だけどうこう言ってること自体がうんざりというか。

83 ：カオス：2012/07/29(日) 19:41:04.88 ID:9HB4JLHx0

>>78
無ひょはむしろあの時期じゃなかったら
連載自体すぐ打ち切られたよ

84 ：カオス：2012/07/29(日) 19:45:20.55 ID:a6RsFaDy0

確かに無ヒョ連載してた時ってミニ暗黒期っつーかそんな感じだった記憶があるな…

85 ：カオス：2012/07/29(日) 20:00:01.87 ID:nAq1inZtO

>>47
少年漫画の腐が求めるのって基本的に王道の友情努力勝利だから
それに従ったなら少年漫画としては面白くなりそうではあるな
(とっくに少年じゃなくなった男ヲタの要求の方が微妙)
黄金期は飛翔同人が一番盛んだった時期と重なる訳だし
それに人気カプが余程偏っていない限りは、対抗カプに露骨な燃料が来る危険性を考えるから
腐向けのサービスは迂闊には望めない筈だ

86 ：カオス：2012/07/29(日) 20:46:00.34 ID:234fMwh50

> それに従ったなら少年漫画としては面白くなりそうではあるな
いくら何でもそれはない
つーか届いてる要望が多分友情努力勝利じゃない
○○出して！とかホモサービスシーン入れてとまでは直接言わないにしても
○○と△△が好きだから仲良くさせて！は普通にあると思う

87 ：カオス：2012/07/29(日) 20:58:18.32 ID:v5N5Ozq+0

小田が仄めかしてるように手紙で届く要望は基本ノイジーマイノリティだから
それに従ったら面白くなるどころか万人受けしない話になる可能性大だよ

88 ：カオス：2012/07/29(日) 21:00:10.61 ID:EzBPJms50

つーか85みたいなこと考える人って本当にいるんだなあ
まさに何様だよと

89 ：カオス：2012/07/29(日) 21:18:16.62 ID:Vbn83nzm0

内容が腐かどうかは別としてファンレターに要望書く人がいることにびっくりした
自分が昔出したのは「～のシーンに感動した」とか「○○先生の作品大好きです」とか暑苦しい感想で
まあ十分黒歴史

90 ：カオス：2012/07/29(日) 21:29:14.43 ID:9HB4JLHx0

昔の飛翔コミックは巻末にファンレター載ってたけど
要望書いてる人は多かったね

91 ：カオス：2012/07/29(日) 21:32:51.07 ID:2RaHJNpo0

あーんスト様（ｒｙ

92 ：カオス：2012/07/29(日) 21:33:11.87 ID:40eM6zd80

何様きどりのクレーマーなのは男読者のほうが酷いけどね
水平服戦士で水星の彼氏候補を猛烈抗議して黒歴史にしたことは忘れてねーぞ
第一、女の投票で左右されるのがイヤなら自分らも投票すればいいだけじゃね？

93 ：カオス：2012/07/29(日) 22:16:02.17 ID:W2D7jnt/O

女キャラ総受けで今までヒットしたのってある？
男キャラだと綱、日本、黒子とか思いつくけど女子は思い付かない

94 ：カオス：2012/07/29(日) 22:17:17.02 ID:3SSqsdvw0

乙女ゲーぐらいでは

95 ：カオス：2012/07/29(日) 22:19:00.14 ID:LDrbkw7o0

女キャラ総受けってようするに少女漫画やオトメゲーのことやん
果物籠とか各オトメゲーでヒットしたの色々あるだろ

96 ：カオス：2012/07/29(日) 22:22:37.07 ID:quG4MhZWO

12国記の洋子は？

97 ：カオス：2012/07/29(日) 22:36:59.61 ID:yfsLnfG10

痣是流とか根虚は？

98 ：カオス：2012/07/29(日) 22:41:22.23 ID:Du2+2OuN0

根虚は総受けっつーより根う矢子一強なイメージがあった

99 ：カオス：2012/07/29(日) 22:44:05.71 ID:fNrvzlGI0

>>95
同人でってことじゃないの？

100 ：カオス：2012/07/29(日) 23:03:54.31 ID:5o7SR3lo0

痣是るはそんなイメージだな
定休の咲く野総受けとかもあったけど腐の勢いがすごいんで空気

女キャラ総受けができるほど女キャラ中心の人間関係が形成されてる作品に腐は興味なさそう

101 ：カオス：2012/07/29(日) 23:04:04.19 ID:XHL3vr1sO

女キャラで総受つか同人受キャラ人気というと
種の篝、世良ムンの兎、コナソの相・欄のイメージ

102 ：カオス：2012/07/29(日) 23:06:18.48 ID:QQHq5ZW+0

痣是流は結構分散してたイメージだけどやっぱ悪作が多かったのかな？

103 ：カオス：2012/07/29(日) 23:14:50.65 ID:h1AeBhwx0

乙女ゲー以外でＮＬが同人のしかもオフで流行する事さえ稀なのに

104 ：カオス：2012/07/29(日) 23:23:24.54 ID:DUu6Ez6uP

>>102
うん1番手が悪作で2番手が蠅作
あとは大きく離れてた
地味にBL（蠅受けが1番手で悪受けが2番手）も人気あったな

105 ：カオス：2012/07/29(日) 23:31:34.61 ID:QQHq5ZW+0

>>104
主人公は人気無かったのか
微妙だけど痣是流が一応主人公だよね？
作中でセックスしてたのが不味かったのかな？

106 ：カオス：2012/07/29(日) 23:51:41.20 ID:QkWgtWS80

>>105
そこらへんの問題もあるだろうし、単純にスペック低めで
ノマの攻めとして受けが悪かったっていうのが一番の理由じゃないかな
探偵とか蝿とかハイスペ攻め様が他にいるのに、わざわざ痣を選ぶ必要がないというか

107 ：カオス：2012/07/29(日) 23:53:27.60 ID:afe+FkY60

痣是流は男女カプ好きに受けるにはちょっとヘタレすぎる気がする

108 ：カオス：2012/07/29(日) 23:53:43.30 ID:cHXEPacU0

>>105
あの程度受け流せないとあのジャンルではやってけないだろwww
字是るはセクハラ発言とかﾏﾑｺネタとかセーリネタとかリアルに女子が嫌悪するネタ多かったからなあ
例えスカトロ正日だとしてもハエの方がイケメン+紳士なのには変わりないし

109 ：カオス：2012/07/29(日) 23:56:25.64 ID:yfsLnfG10

>>105
ノマはイケメン攻めが必須だから

110 ：カオス：2012/07/29(日) 23:56:34.54 ID:cxxvw/w+0

話ぶった切るけど、結局東方とやらは新作出すのか。少し前に新作はない
だろうとここで見たので、少し安心してたんだが・・・08年の悪夢再び？
黒子にあの時の下手ブームぐらいあるんだろうか？

亀だけど>>30　　アメリカ組は△じゃなくね？

111 ：カオス：2012/07/30(月) 00:05:56.67 ID:QQHq5ZW+0

>>106-109
ああ確かにあの中じゃ低スペックだね
最強キャラと王子様キャラがいればそっち行くか
でも受け人気はありそうだと思ったんだけどな

ところで飛翔でほくろがブレイクしたのにベル是がアニメ化しても空気だったのが不思議
ナースコスとか結構腐サービス良かったっぽいのに

112 ：カオス：2012/07/30(月) 00:12:55.91 ID:KZYLT1pY0

>>110
当方本家は音楽CDを出すらしい
配置が気になるけどゲームと比べると注目度は落ちるので大丈夫なはず
あと近年の上海アリスは列捌きが神なのでゲームでも周りに被害はない

113 ：カオス：2012/07/30(月) 00:14:23.20 ID:lY3PGUaE0

>>111
性格がスペックがっていうのもあるが
受け人気に関しては常に上半身裸のキャラが受け人気出るってあまりない気がする

114 ：カオス：2012/07/30(月) 00:18:59.21 ID:j9isQ6BM0

>>111
ベル是とか忘れかけてたわｗ
なんとなくべるぜは同人人気出る作風じゃない気がする
助っ人と同じで原作自体はそこそこ人気あっても
二次創作で補完したいタイプではないというか

115 ：カオス：2012/07/30(月) 00:25:39.40 ID:zOaqJGGO0

>>111
黒子はアニメ化前でも80spくらいあったが
べるぜは最大で30だからなー

自分は漫画自体は割りと好きだけどビックリするほど腐萌えしない
今腐受けしそうな要素だけでも抽出してみようかと思ったが
ぶっちゃけ何も思い浮かばなかったw

116 ：カオス：2012/07/30(月) 00:27:33.56 ID:1cM/Avj50

べるぜはキャラ人気タイプの漫画なのに同人的にはさっぱりだね
ヤンキー主人公にマスコット赤ちゃんにダブルヒロイン、
巻き込まれ親友ポジや愉快な不良と悪魔たちとか並べると属性は揃ってるはずなんだけど

117 ：カオス：2012/07/30(月) 00:32:23.61 ID:XcS04UjE0

ベル是はなんか色々あっさり風味な感じ
いや原作割りと好きだけど

118 ：カオス：2012/07/30(月) 00:45:26.71 ID:O89WrQJo0

ベル是はリーゼント崩すと美形の金持ち坊ちゃんイケメン執事つきや
ツンデレヒロインにそのちょいレズッ気ありそうな硬派なレデース副長など
羅列すると腐にも男オタにも受けそうなキャラはいるのに

119 ：カオス：2012/07/30(月) 01:12:10.12 ID:cfY3kovr0

ベル是は主人公×親友とかそれなりにありそうとか思って見てたけど

>>93
男で総受けが人気出たのって意外とないのかな
その三人以外あんま思いつかないけど、最初って誰だったんだろ

120 ：カオス：2012/07/30(月) 01:14:18.68 ID:ARMKX4ly0

べる是はキャラ関係も描写もあっさり目な気がする
特に男同士は・・・ノマ関連だともうちょい絡み深いけど

過去にワケありで色々事情を抱えるほくろは妄想し甲斐があるけど

121 ：カオス：2012/07/30(月) 01:21:14.25 ID:PcxezzPo0

>>119
主人公親友は支部でみてたら1000件超えてたし
コミケじゃないけどイベントでも20～30スペくらいあったときもある気がするから
（同人的に）マイナー作品にしてはそこそこある方かも
逆にノマはほとんどないね女キャラの人気も高いし女性受けも良さそうなのに

122 ：カオス：2012/07/30(月) 05:38:29.08 ID:D8i0wQ0+0

べる是の女王も公式総受けっぽいところあるんだが、
当人は主人公一筋でしかも全く報われる見込みがないし
ヒロインや他の女は大体本命がきっちり決まっているから妄想の余地がない
個人的意見としては御前の出番もっと多ければなと

123 ：カオス：2012/07/30(月) 09:48:19.41 ID:kVNbRoTC0

夏コミの飛翔は鰤143、黒子103、虜92＞超えられない壁＞べる20、助っ人19
って感じなんだけど、冬には鰤と黒子が入れ替わるの確定かな
虜もこのまま四天王+駒津で冒険してけば鰤超えられるかもしれんが

124 ：カオス：2012/07/30(月) 12:07:54.69 ID:TCn6MO6GP

ベルぜって初期にちょっと見たくらいだけど初期鰤に似てるなと思った

125 ：カオス：2012/07/30(月) 12:38:50.49 ID:n9QMQ0AU0

鰤を見てるとつくづく思うけど、
ジャンル全体の数より目立つカプの数が大事なんだよなあ
虜とかは個松受けがそこそこ受けてるらしいとか外から見ててもわかるけど
鰤は150スペ近くもあっても恐ろしいほど存在感がないｗ
カプ別にすると最大カプでも一桁なんだっけか

126 ：カオス：2012/07/30(月) 13:51:24.68 ID:DeqUup3O0

べるぜは女キャラ(ヒロイン)が目立っててノマ描写多い気が

127 ：カオス：2012/07/30(月) 13:55:43.01 ID:BRFq7Euf0

>>125
最大カプはギリギリ二桁ある

鰤はDRR鋼の次の規模のはずなのにまったくイメージわかないステルスジャンルだよな
最大もその時々で入れ替わってるみたいだし
2ch内でも空気だしジャンル内が見えん
盛り上がるジャンルって外からも可視化されてるよね

128 ：カオス：2012/07/30(月) 14:15:56.66 ID:kkqqseZW0

確かに目立つカプがないとＳＰ数あっても空気だね
新庭球とかＳＰ増えたらしいけど空気感が凄い
一強型はＳＰ数の天井が低くなるけど印象強いね
ｄｒが５００越してないとは思わなかった

ＳＰ数伸びやすいのは目立つカプが１・２つあって
やや目立つカプ複数って形かな？

129 ：カオス：2012/07/30(月) 15:41:27.16 ID:l4jbgqtn0

鰤はミケ400スペ越えの最盛期ですらステルスジャンルだった…
ジャンル者すらカプが違うと内情がさっぱりわからない
「鰤はカプが違うと別ジャンル」とか言われてたよ

130 ：カオス：2012/07/30(月) 15:53:52.73 ID:3WhjyLfP0

黒子の赤が意外と緑と関係が深かったりチームメイトと仲よさそうだったり
これはかなりきそうな予感がする

131 ：カオス：2012/07/30(月) 17:13:27.09 ID:z5/1I+N8i

>>130
赤とチームメイトはもう少し話進んで描写が無いとなんとも言えないなぁ
実は最近伊部という前例(ノマだが)があったしオネエでも案外攻め人気出るかもしれん
これで残り一人のレイプ目っぽい人が大金星だったら面白いがw

緑についてはFB出た時点で食いつく人は食いついてると思うけど
緑は受け人気のが高いし(現時点で緑赤より赤緑が多い)
現相棒の高がいるんで赤緑もそんなに伸びない気がする

132 ：カオス：2012/07/30(月) 17:32:39.19 ID:jyV8N4Ux0

>>129
同じこと下手でも言われてたな＞カプが違うと別ジャンル

133 ：カオス：2012/07/30(月) 18:06:14.98 ID:euNtXeow0

黒子は原作に赤投入でカプ分布がどうなるかだねー
緑は負け需要がでかそう

134 ：カオス：2012/07/30(月) 18:26:43.24 ID:D8i0wQ0+0

>>129
以前鰤やってたんだけど、キャラ幸に引きこもり状態で
作品幸は見ることもあまりなかったなそういえば

135 ：カオス：2012/07/30(月) 18:41:38.71 ID:oQ6ZLZy80

鰤に限らずともキャラやカプの幸が充実してるジャンルはたいがいそういう風になるような

136 ：カオス：2012/07/30(月) 18:47:22.12 ID:aD+KUJ/60

抵抗時代の回想やオッドアイになった理由が描写されて
カプ人気がどうなるかは興味ある
目が病気や怪我なら受け人気高まりそう

お姉のカプ人気は確かに読めないｗ

137 ：カオス：2012/07/30(月) 18:48:14.46 ID:QApGbX9t0

こないだから湧いてる赤受けくる主張しつこい
受け人気あるの支部層だけじゃんオフは赤黒で攻め需要しかない
原作でちょっと出だしたからって早過ぎだろ捏造赤厨

138 ：カオス：2012/07/30(月) 18:51:46.07 ID:DOYSK4hw0

じゃあ話題を変えよう

下手は本家が5巻発売に合わせてようやく動きだしたけど下げ止まるかね

139 ：sage：2012/07/30(月) 19:19:34.80 ID:/vtWpIt/0

アニメも5期が決まったらしいな。まだやってたんかって感じ

140 ：カオス：2012/07/30(月) 19:25:46.70 ID:fqWM+uot0

下手はまたすぐ止まりそうだしアニメは元からアレだしで
下げ止まりになる程の燃料になるか微妙だ
一回減りはじめるとある程度まで減らない限り止まらないよね

赤は黄と同じで攻め受け両方人気あるんじゃない？
奇跡は５人全員高スペだから攻め不足にならない所が強い

141 ：カオス：2012/07/30(月) 20:12:51.00 ID:ARMKX4ly0

>>137も言ってるけど
赤の受け人気ってオンですらそんなに多いわけじゃないけどな
強いて言うなら紫赤をそこそこ見るくらいでそれですら他の奇跡絡みのカプと比べても別に多いと感じない

受け需要はあるんだろうけど
原作で良い相手がいないから様子うかがっている感じがする
赤はこれから原作で出張ってくる所だから何とも言えないな

ただし絡みが濃そうな緑がすでに同人的に鉄板の相手がいる上
キャラ的に受け向けってのが赤を受けにしたい人的にはどうなんだろうとは思う

142 ：カオス：2012/07/30(月) 20:12:56.82 ID:1jQ8sc3B0

亀で申し訳ないんだけど、>61みたいに同人人気のあるカプが公式化したら
やっぱりオタは嫌がるもんなんだろうか
場皿の瀬戸内とか公式が同人を追いかけてフラグ強化してった印象があるけど未だ人気だし

143 ：カオス：2012/07/30(月) 20:17:09.27 ID:cETZCioqO

赤緑赤は人間関係も試合もちゃんとやってくれるなら一時的には増えそう
ただすぐに赤の相手が黒や他奇跡に流れそうな気はする

144 ：カオス：2012/07/30(月) 21:03:29.84 ID:+VrXc86Y0

場皿の瀬戸内は、藻売りの方は冷徹な策略家のイメージが続編でも全くぶれず
人気をキープしてるけど、超祖壁の方はストーリーによってはキャライメージが
ブレて「あれ?こんなキャラだっけ…」と戸惑ったりする人がちらほらいたような希ガス
場皿はフラグというよりもキャラ付けや関係性の持たせ方が上手いなーと思う

鰤は本誌で新展開始まってるのに盛り上がってないのか?

145 ：カオス：2012/07/30(月) 21:08:17.21 ID:80R1WvRV0

>144
いや、場皿瀬戸内はそもそも劇中で何の絡みもない1の時点でコンビ人気があって、
それの後追いなのかしらんが2で公式にライバルになったという経緯が

146 ：カオス：2012/07/30(月) 21:16:52.97 ID:C5p+Hqsk0

瀬戸内をライバルと言われると凄い違和感が
ライバルって好敵手とか敵と書いて友と読むみたいな関係だと思ってるんで

瀬戸内って死帳の月とえるみたいな関係だと思ってた

147 ：カオス：2012/07/30(月) 21:32:41.60 ID:7dbnb0+H0

>>142
瀬戸内は２で初絡みがあって場皿全体の流行とともに爆発的に増えたけど
その後のフラグ強化なんて公式だとほとんどないよ。目立ったの３くらいで
アニメとかグッズとかの扱いはセット売りにされてることも多いけど

>>144
鰤は人気主要人物死にまくり(後で生き返るかもしれんが)で盛り上がるどころじゃない
本誌掲載順もかなり後ろでちょっとヤバイ状態

148 ：カオス：2012/07/30(月) 22:13:03.20 ID:W7r5wCBiP

>146
世間一般では、月とLはライバルという認識だと思うぞ

149 ：カオス：2012/07/30(月) 22:16:45.97 ID:+VrXc86Y0

>>147
鰤今そんな状態なのか
人気キャラ退場しまくりは痛いなー

そういや飛翔の年末年始にやってる連載漫画キャラ集合表紙って
前は椅子・具・鰤だったのにここ最近は椅子・具・鳥コになってるイマゲ

150 ：カオス：2012/07/30(月) 22:19:09.35 ID:+VrXc86Y0

↑ごめん、「真ん中に来てるメイン作品が」が抜けてた

151 ：カオス：2012/07/30(月) 22:26:42.99 ID:cEy+1MIY0

>>147
アニメ二期では海賊がお蔵とライバルになりたかったみたいなこと言ってる
あれは瀬戸内者には結構な燃料だろうと思った

152 ：カオス：2012/07/30(月) 22:26:53.15 ID:qKXtB+5+0

鰤のキャラスレ過疎ってるなー
全盛期知らないんだけどその頃は２ｃｈでも勢いあったんだろうか

153 ：カオス：2012/07/30(月) 22:32:19.81 ID:ARMKX4ly0

鰤はあれ主要キャラは多分生き返るだろ
さすがに白夜とかまで殺しっぱなしとは思えんし
ただ掲載順位がヤバすぎてな・・・
腐っても元看板だし最終章は相当長いって言ってるから
さすがに濡らりコースはないと思うが

それ以前に純粋に展開が訳分かり辛いというかついていけないというか
敵が破面以上に訳が分からない集団だし

>>152
１番勢いのあったSS編は相当勢いあったぞ
死神キャラも人気高かったし
愛染犯人バレするまでは推理要素もあったから話の議論でも盛り上がってた

154 ：カオス：2012/07/30(月) 22:48:59.09 ID:BRFq7Euf0

コミックは売れてる方だから打ち切りは無いと思うけど
キャラ多すぎて年単位で目手のキャラが出ないうえに
久々に登場して死ぬとかジャンル者はきつそうだな

155 ：カオス：2012/07/30(月) 22:56:51.51 ID:MVHavhER0

>>ライバルって好敵手とか敵と書いて友と読む

これの女性キャラバージョンもそれなりに豊富だよね。
男性キャラでやっても違和感なさそうな関係やキャラが結構浮かんだよ。
大剣漫画の膂力と疾風、柄亀の麻耶と亜由美さん、具の桜と伊野辺り。
真黒巣ｆの歌姫二人はどうだろう。
他にも互いに執着の強い女性同士は多いだろうが思い出せない。

156 ：カオス：2012/07/30(月) 23:57:01.63 ID:b/295Ubb0

鰤は死神の出番どうこうよりも作者に伏線や話をまとめる能力が無いのが露呈したのが一番痛い
好きなキャラが出てなくても１読者として馬鹿らしくなる

外部の作家が原作者に確認無く伏線を補完した小説が持ち上げられる状態な辺り結構原作軽視なジャンルかも

157 ：カオス：2012/07/30(月) 23:58:33.72 ID:euNtXeow0

師匠だって最終章ですべてまとめる気だったのかもしれないじゃないか…

158 ：カオス：2012/07/31(火) 00:05:25.24 ID:cTsmbuTX0

>>157
過去形かよ

159 ：カオス：2012/07/31(火) 00:18:20.64 ID:GTPJH1WN0

>>156
某海猫みたいな末路にならんといいが…

160 ：カオス：2012/07/31(火) 00:21:09.96 ID:L+bdxxff0

>>159
鰤は今ちょっとどういう状況か分からんのだけど、主人公の夢落ちネタになりそうなの？
今思えば海猫は舞台設定からして物凄い逃げ道が用意してあったんだなあ

161 ：カオス：2012/07/31(火) 00:23:38.82 ID:iDCAT2Ps0

>>157
蜜柑にならないといいね…
打ち切り的な意味じゃなく投げっぱなしジャーマン的な意味で

162 ：カオス：2012/07/31(火) 01:03:13.93 ID:pQTIeMUM0

鰤は下手するとぷりんすはおの可能性もあるで？

163 ：カオス：2012/07/31(火) 01:09:57.33 ID:owhT2J7i0

鰤みたいな原作軽視ジャンルってあるんかな
東方以外で

164 ：カオス：2012/07/31(火) 01:12:14.79 ID:vD17pHpi0

>>160
さすがに夢オチはないけど闘ってたキャラが急に次の週から消えてたり
ラスボスが変身するたびに弱体化したり
必殺技が通じないなら必殺技で様子見だ！って特攻して負けたりと色々酷い
一見オサレだけどノリはゆで卵漫画と変わらんとか漫画板ではネタにされてる
考えたら負け

まあ冬に黒子に抜かれるのは確定だろうな
虜はこれ以上増えるかは解らんけど

165 ：カオス：2012/07/31(火) 01:14:08.31 ID:kq1UHZfW0

>>163
下手をお忘れか

166 ：カオス：2012/07/31(火) 01:25:28.85 ID:iDCAT2Ps0

>>160
・突然死神界に謎の軍勢が喧嘩売ってきて「おめーら皆殺しな」と言われる
・実際に攻めてきて敵に死神の力が通じず一方的に死神達フルボッコ
・敵について分かってるのは「九インシーを名乗ってる」「死神の力を吸い取って利用する」「殺る気満々」くらいで
詳しい能力・目的・正体はほとんど説明無し
・苺は死神界にヘルプに向かおうとするが敵に足止めくらって身動き取れない
・敵は九インシーなので意志だと何か関係があるっぽい？
・肝心の意志だは今の所空気

乱暴に要約してみた

167 ：カオス：2012/07/31(火) 01:48:53.34 ID:Du2mnATS0

冬の黒子は一気に500越えしそうだね
虜はアニメ化してもっといくかと思ったけど１年経ってもさほど増えてない
逆に鰤はアニメ終わって急激に縮小するかと思ったら意外にゆるやかペースだ

168 ：カオス：2012/07/31(火) 01:52:31.89 ID:EkcnfhX10

昨日の支部の黒子の閲覧数が440万になってるね
一体どこまで規模が拡大するのか想像できなくなった

169 ：カオス：2012/07/31(火) 01:59:08.91 ID:kq1UHZfW0

虜のSP数を見るたびに
主人公の外見がアレでも関係性が美味しければ結構な規模になると見るべきなのか
もう少し外見がとっつきやすかったらかなり増えてたんだろうなと見るべきなのか悩む

170 ：カオス：2012/07/31(火) 02:03:22.84 ID:Ki+gO82M0

黒子は支部とtwitterが本格的に流行に影響するようになってからの
初めての大規模飛翔ジャンルになるけど、ここまで急速に広まったのは
飛翔ブランドがまだ生きていたってことなのかな

171 ：カオス：2012/07/31(火) 02:05:08.66 ID:bsbPjLpZP

普通に、原作つきの流行アニメジャンルだと思う
原作がたまたま飛翔だっただけって感じ

172 ：カオス：2012/07/31(火) 02:14:41.85 ID:PfRCHeAj0

まだオフでは大規模流行ジャンルにはなってないんじゃないの＞黒子
厭離で700越えしたんなら大規模流行扱いでもいいのか？
基準がよく分からない

173 ：カオス：2012/07/31(火) 02:23:38.20 ID:iDCAT2Ps0

>>167
もう鰤のサークル者は減るところまで減ってるんじゃないの…
関連スレの過疎りっぷりもハンパじゃないし
本当に好きな人だけが残ってるジャンルって感じ

黒子はアニメブースト終わったらどこまで続くのかな
いずれにせよ鰤抜きそうだけど

174 ：カオス：2012/07/31(火) 03:32:18.97 ID:rprSNb6vO

>>164
必殺技が通じないなら必殺技で様子見だ！って特攻して負けたり
？？

175 ：カオス：2012/07/31(火) 03:42:54.27 ID:MBqao/om0

>>165
どこが軽視？
そうでもないと思うけど、軽視の基準が分からない

176 ：カオス：2012/07/31(火) 03:53:57.06 ID:itaW2mVN0

>>168
前の日の閲覧数が80万台に落ちてるからバグだと思われ
最近ずっと不安定だね

177 ：カオス：2012/07/31(火) 03:54:38.96 ID:Ki+gO82M0

原作に対する文句や、原作やってないけど、読んでないけどとか言う人が多いってことかな？

178 ：カオス：2012/07/31(火) 03:58:27.34 ID:C96tigz40

>>168
支部の閲覧数は今月に入ってから当日分の一部が翌日にずれて加算されたりしていて
ずれ方も日によってタグによってまちまちだから1週間ぐらいの平均を見ないと駄目と思う

179 ：カオス：2012/07/31(火) 04:09:24.21 ID:MBqao/om0

>>177
それだとやっぱ下手は当てはまらない気がするなあ
消えた絵とかも多いから個々人の知識は違うけど、ゲームみたいにプレイの手間があるわけでも買う手間があるわけでもないからむしろ原作読まずに～とかほぼないと思う
作者に対してはいわゆる「○○だから仕方ない」ノリ

180 ：カオス：2012/07/31(火) 04:10:54.96 ID:yQxOyzCR0

原作軽視と捏造設定がたくさん作られやすいってのはまた違う感じがするな

181 ：カオス：2012/07/31(火) 05:58:42.54 ID:kcLlu1IU0

原作軽視なら公式が更新しただけで祭りになんてならない気がするけど

182 ：カオス：2012/07/31(火) 06:24:49.57 ID:z0YN1INW0

鰤はこれまでキャラを殆ど殺さずどんどん増やしてきた結果
誌面も読者の要望も収集憑かなくなった感じ

183 ：カオス：2012/07/31(火) 07:40:02.48 ID:M24AHGOO0

>>169
主人公はマッチョだけど外見アレってほどでもないし
多いカプは小松関連じゃないの？

184 ：カオス：2012/07/31(火) 07:50:50.61 ID:gfzllHcb0

下手は原作重視というか史実重視って気がする
特に日受け英受けあたりは絡んでなくても有名史実があれば流行るとかあるし

185 ：カオス：2012/07/31(火) 08:14:33.21 ID:nX0nvcLDP

ヘタのあれは史実重視というかキャラ人気と思う
自分の好きキャラを他のおいしいキャラと絡ませる接点代わりに史実使うのが基本で史実を重視してるのとは違う
史実的に濃密な関係でもキャラ人気なければスルーだし
逆に史実上の障害（攻の国が受の国を軽視してたとか）があってもキャラ人気カプ人気あれば史実スルーして萌えたりする
日英、あと普で史実ネタ多く見えるのは単にキャラ人気に比例してるだけと思う

186 ：カオス：2012/07/31(火) 09:10:57.04 ID:7bkRbNc10

下手の史実（）はトンデモだからあてにならない
まともに信じた子が世界史のテストで赤点もらったとか

187 ：カオス：2012/07/31(火) 09:11:03.30 ID:HzfmpK3p0

虜は美形キャラとかいるけど筋肉とかのせいで書き手が手を出しにくいんじゃね？

188 ：カオス：2012/07/31(火) 09:27:16.39 ID:Dzby6JTW0

そもそも二次創作で使われている史実ネタを信じちゃうなんて場皿や夢想を
やって日本史を学んだ気になっちゃうくらい浅はかだろう

189 ：カオス：2012/07/31(火) 09:44:02.75 ID:+fiNcBiv0

そんなこと言い出したら3594ジャンルなんて(ry

190 ：カオス：2012/07/31(火) 09:44:22.61 ID:0MEGFFOE0

原作軽視って真木の蛇みたいに大手の二次で作られた設定が
まかり通ってる状態のことを言うんじゃないか

191 ：カオス：2012/07/31(火) 10:09:45.24 ID:5uW0NgAz0

＞原作軽視
鰤がどういう状況かは知らないけど下手も東方も原作にそもそも元ネタがあって、
そっちに乗っかる形の二次が多いって意味で原作軽視って言ってるんでないの？
原作が超大手二次に近い意味で扱われてるというか

192 ：カオス：2012/07/31(火) 10:13:55.71 ID:tPbP+qWo0

流行ピーク時しかしらないけど下手は原作軽視どころか少しでも作者や原作ディスるとフルボッコレベルで作者崇めてたと思うんだけど
（理由は作者最高！というより、作者が叩かれてヤル気無くされたら困るから守るって感じだけど）
>>184の言うように原作を元に史実使って好きにやってる人も多いっていう意味での原作軽視なのかもしれないけど
鰤とかテニヌみたいな（笑）をつけるタイプの原作（内容）軽視は許されない空気だったと思う

193 ：カオス：2012/07/31(火) 10:28:07.07 ID:yb+MYqVf0

というか>>169は主人公＝駒津だと勘違いしてるんじゃないのか？
作品のタイトル名ェ……

虜はだいたい5割が駒津受なジャンルだけど最大カプが燃料大量の鳥駒じゃなくて
個駒だってのは品受けとか黒子受けとかに似てるな

194 ：カオス：2012/07/31(火) 10:30:36.20 ID:kq1UHZfW0

>>183
ごめん間違えた
主人公のところを（総）受けにされやすい立場のキャラと直して読んでください

195 ：カオス：2012/07/31(火) 10:39:53.70 ID:yRcdDyH80

>>184
日受けは史実重視するというより
本家の絡みが殆どないから
史実からネタを捻りだすしかなかった
特に初期はそうだった

196 ：sage：2012/07/31(火) 10:52:41.81 ID:B2EPaETf0

あれキャラ好きじゃないと見てらんないよな。

197 ：カオス：2012/07/31(火) 10:56:05.76 ID:QDTR/7JD0

>>195
単純な話、自国だからほとんどの場合他の国の史実より圧倒的に詳しいし
わざわざ調べないと分からない他の国の史実よりネタになりそうな史実が見つけやすかったってことじゃないかね

198 ：カオス：2012/07/31(火) 12:10:21.06 ID:ltHGeueLi

普スレなんかはテンプレに歴史書並べて「普厨なら読むべき」とかやってたよ
普なんかも原作ではアホな小2キャラだけど普って国とキャラデザだけで暴走しまくったいい例だと思う

199 ：カオス：2012/07/31(火) 12:37:54.42 ID:+TLq7Wur0

>>197
わざわざ調べなくても作中で描かれてた国は多いから、そっちの方が自然に頭に入って来たぞ
スペインと南イタリア、リトアニアとポーランド、スウェーデンとフィンランド
なんかの関係性は日本での知名度は低いと思うけれど
ヘタリア内での印象は強い

200 ：カオス：2012/07/31(火) 12:52:19.95 ID:vD17pHpi0

史実設定（同人設定）が本家で覆ったらジャンル者は大人しくそれに従ったの？
従ったなら原作軽視ジャンルではないと思う

201 ：カオス：2012/07/31(火) 12:54:38.81 ID:3CroocN2O

>>172
飛翔での久しぶりの当たりって言ってるのであって
他の下手場皿TBやらと同じくらいのオフ大規模流行ジャンルとは170も言ってないと思うよ

202 ：カオス：2012/07/31(火) 13:05:16.59 ID:2P8Aa5I6P

>>200
史実設定が蔓延してから、本家でまともな更新がなかったはず…

203 ：カオス：2012/07/31(火) 13:08:59.60 ID:6lDFO3iH0

原作を重視か軽視かなんて不毛な議論だな
ゲイにしていちゃいちゃさせてる時点で誰も重視してなんかないだろ

204 ：カオス：2012/07/31(火) 13:12:45.56 ID:BI7ATlfd0

難しい所なんだよそこはw

205 ：カオス：2012/07/31(火) 13:21:42.13 ID:kq1UHZfW0

>>193
語句品とか火黒が燃料豊富な割に最大じゃないのは
燃料に慣れちゃうのと攻めの単体人気の問題だと思ってたんだけど
虜の場合は普通に単体人気も虜がぶっちぎりなのに個駒のが人気なのが面白いな

206 ：カオス：2012/07/31(火) 13:40:17.33 ID:PfRCHeAj0

それで実際の差はどれくらいあるの？＞鳥駒と個駒
虜は母体自体が少ないから
はっきり差のあった語句品や火黒と一緒にしていいか分からん

例えば130と100の差なら大きいけど
13と10の差ならちょっとしたことでひっくり返りかねない

207 ：カオス：2012/07/31(火) 13:51:57.67 ID:z0YN1INW0

品と比婆だって当人同士が先輩後輩なのに、
独楽と個々って間に虜を挟んだ人間関係に見える

208 ：カオス：2012/07/31(火) 14:15:13.64 ID:zXHQNE5ZO

鳥駒も個駒も拮抗してて大きな差はないよ
そもそも総受け強いからこの二つ兼ねてる場合もあるし
一般人気含めてなら虜だけど、同人的なキャラ人気は個々が高い気がする

209 ：カオス：2012/07/31(火) 14:27:44.71 ID:6dJiVfN20

夏ミケだと個駒23、虜駒12でほぼ倍だな
もちろん総受けは総受けで別にあるけど

210 ：カオス：2012/07/31(火) 15:10:02.91 ID:ilaOroIn0

下手の原作の新刊読んだんだが
英と日が一緒のコマにいるのは冒頭のカラーページだけじゃないか？
英と米はセット販売なのに

これで英日が頑張ってられる理由が分からん
どれだけ脳内補正をすればいいんだ

211 ：カオス：2012/07/31(火) 15:26:56.77 ID:kq1UHZfW0

下手に限らず新刊に目当てのカプの絡みがないことなんてざらじゃないか
大幅脳内補正なんてホモやる以上当たり前だろうに一体何を言っているんだ

212 ：カオス：2012/07/31(火) 15:35:29.42 ID:ilaOroIn0

補正って言うのはある程度の土台があった上でそこからするものでは？
無から有を作り出す人がいるのも分かるけど
それは少数派だと思ってたから英日の数が多いのに驚いたんだ

憶測だから考え違いだったら申し訳ない

213 ：カオス：2012/07/31(火) 15:38:11.22 ID:57Kb0IY10

>>210
本家サイトみたことないか？
本家の更新だと絡みがあったりするからね
単行本だけがすべてじゃないというか
個人的に単行本は、全体的にどのCPも燃料薄いよ

214 ：カオス：2012/07/31(火) 15:44:16.71 ID:kq1UHZfW0

>>212
単行本以外だと本家サイト、竹林、ドラマCD、アニメ
これら全部を総合すると英日は無いってほど絡みがないわけではない
お互い以上に絡みの多いキャラがいるのも確かだけどそれでもカプ人気が出たりするのはどの漫画でもよくあることだしね

215 ：カオス：2012/07/31(火) 15:47:38.77 ID:pSZKQ9J20

>>212
絡み「無」じゃないぞ？
妄想広げるには十分なくらいはあったかと

216 ：カオス：2012/07/31(火) 15:48:06.15 ID:HgD3veUqO

ここで見てきたコミケSPカプ数は複数も変にカウント入れてるカプ者がいるから信用できないわ
実際カタログを見てそうだったのがあったし異論が出ても無視して勝手に数決めてた人がいたからね
あとコミケは運営の選考落選基準がよくわからないから
厭離や貴方の方が規模がわかりやすいでしょ

217 ：カオス：2012/07/31(火) 15:50:44.64 ID:dVGtjymE0

英が日の家に泊まりに来て風呂入って妖怪と戯れる話なかったっけ
あれ単行本には入ってないのか

218 ：カオス：2012/07/31(火) 18:12:55.31 ID:vBvF92fW0

ほくろのデュエットCDのラインナップ凄いな
火黒高緑黄黒青黒木日
CP人気あるところ狙ってんのか

219 ：カオス：2012/07/31(火) 18:18:14.35 ID:BI7ATlfd0

火黒、高緑なら黄は笠と青は桃と組ませてやればいいのに両方共黒かw
やっぱ黒関係燃料多いなあ
>>217
あるよ
２巻でカッパと話してた

220 ：カオス：2012/07/31(火) 18:34:15.75 ID:gJCy+XxlO

>>219
デュエットはソロ出したキャラばっかりだから
ソロのキャラからチョイスすると
黄も青も黒になるのは仕方ない事だと思う
笠松先輩は対桐皇で掘り下げ後の売り上げアップ狙って
あの時期にキャラソン発売なんだろうって言われてるし

221 ：カオス：2012/07/31(火) 18:36:30.79 ID:avmQBmBG0

奇跡全員黒と組ませるのかと思ったら緑は相棒となのか

222 ：カオス：2012/07/31(火) 18:40:51.30 ID:7gqMvcB00

CDで贔屓されてるのが黒で良かったと思うよｗ
主人公以外がこうだったら色々と文句出ただろうし

223 ：カオス：2012/07/31(火) 18:42:40.71 ID:Q3HnpUwf0

あれだけ盛り上がってるのに黒子円盤12610って低くね
一応特典でＣＤも付いてるのにやっぱり年齢層低いんだろうか

224 ：カオス：2012/07/31(火) 18:45:20.96 ID:/wse72G30

かなり売れてるほうだと思うけど
アニメって単行本の宣伝みたいなもんでしょ
それでそれだけ売れたらいいほうじゃないの

225 ：カオス：2012/07/31(火) 18:47:33.27 ID:gJCy+XxlO

>>223
一巻はＣＤ付いてないよ
代わりに事前特番の映像が入ってる

226 ：カオス：2012/07/31(火) 18:51:33.50 ID:H60cQ2nm0

>>223
2日集計で12000行ってたら十分じゃね

227 ：カオス：2012/07/31(火) 18:52:46.11 ID:BI7ATlfd0

マジレスすると他女性向け作品とよく比べたてみたらいいと思うよ

228 ：カオス：2012/07/31(火) 18:53:42.19 ID:kq1UHZfW0

特典がショボい1巻2日でそんだけ売れてるなら
やっぱ2期か映画はやるんだろうなって感じ

229 ：カオス：2012/07/31(火) 18:54:11.30 ID:Q3HnpUwf0

>>225
トン
そうだったのかじゃあ次巻から上がるのかね

少ないっていうのはdrTB青歌辺りに比べるとって意味でね
一巻は普通一番売れるしこれから伸びるのかな

230 ：カオス：2012/07/31(火) 18:58:21.93 ID:b1LrLurQ0

特典CD無し＋2日集計でこれだけいってたらまあまあまずまずじゃね
でも確かにｄｒ虎兎と比べると低いか

しかし12000で春アニメ1巻暫定トップって春アニメ不作気味だったんだなー…

231 ：カオス：2012/07/31(火) 18:58:31.55 ID:ACOX0SmZ0

2日集計なのに何故今それらと比べるんだ？

232 ：カオス：2012/07/31(火) 19:10:56.84 ID:7gqMvcB00

>>230
まあ春の円盤は笛零抜けてて（発売はまだだけど4～5万だとは思う）、後は1万前後だからなあ…これ以上は売りスレ行きか

233 ：カオス：2012/07/31(火) 19:43:09.19 ID:RzfApROvi

FBに続きかなり難民出てるから累計は延びると思うよ
黒子関係は売れると思ってないのかどれも初回数が少ない

234 ：カオス：2012/07/31(火) 19:54:20.03 ID:sbMg/X3e0

もういいから売り豚スレに帰れよ
持ってくるにしてもせめて一カ月後くらいに累計出てからにしろよ

235 ：カオス：2012/07/31(火) 20:12:25.03 ID:AX/xuwUnO

キャラソンとかドラマCDの組み合わせは二次創作で流行ってる組み合わせをリサーチとかしてるのかな

236 ：カオス：2012/07/31(火) 20:15:40.09 ID:Ki+gO82M0

>>235
普通に原作での関連が深いキャラ同士じゃないの

237 ：カオス：2012/07/31(火) 20:18:25.96 ID:Pm8oouin0

黄と部長？の組み合わせはともかく青と桃じゃ女オタが買わないだろｗ

238 ：カオス：2012/07/31(火) 20:19:23.44 ID:9E3OsRyK0

黄の先輩いじめんな

239 ：カオス：2012/07/31(火) 20:26:07.85 ID:7vzHgHr50

黄と先輩はアニメ前のコンビ人気投票じゃ５位で黄関連だとトップだったんだけどなw

240 ：カオス：2012/07/31(火) 20:38:07.95 ID:6JacBCpdP

前のオンリーだと黄笠って30くらいなかった？
外から見てると黒受けが強すぎるだけで他も思ったよりあるんだなーと個人的に思った

241 ：カオス：2012/07/31(火) 20:38:55.93 ID:ilaOroIn0

>>210です
実は友達が下手の単行本まとめて貸してくれたから今日初めて読んだんだ

米英は大体セットだったけど
英日の絡みは人気の割に少ないような気がしたので

そうか、単行本以外でも絡みはあるんだな
下手は燃料多そうで楽しそうだ

スレ汚し申し訳ないです

242 ：カオス：2012/07/31(火) 20:38:58.14 ID:kq1UHZfW0

男キャラ同士のデュエットって低級ぐらいしか出たの知らないんだけど
ああいうのってカプ人気に影響出るのかね

243 ：カオス：2012/07/31(火) 20:44:54.62 ID:FzvH5LV20

>>235
ラインナップ的に多分FBに載ってる好きなコンビランキングを参考にしてるんじゃない？
上位４位が順に火黒高緑木日青黒だったし
黄だけコンビ投票５位だった黄笠じゃなかったのは・・・まあ

244 ：カオス：2012/07/31(火) 20:46:34.72 ID:LIyTMot/0

>>242
曲の出来にもよるんじゃないか
黒子の高はキャラソン効果で思った以上に人気が出たと思う

245 ：カオス：2012/07/31(火) 20:56:51.39 ID:rprSNb6vO

ただ黒子はキセキ関連が強すぎて
笠や主人公校、他校がイマイチなイメージがある

246 ：カオス：2012/07/31(火) 20:58:21.16 ID:BI7ATlfd0

>>221
緑はキセキ＋火メンバーから苦手な人と思われてるらしいからなあ
嫌われてはないと思うけど苦手な人とは組ませないだろ…

247 ：カオス：2012/07/31(火) 21:00:19.84 ID:9E3OsRyK0

>>243
コンビ投票の締め切りは今年の4月末、デュエットの発売日決定は5月末なので組み合わせは
投票前に既に決まってただろう

248 ：カオス：2012/07/31(火) 21:01:21.36 ID:Pm8oouin0

>>245
高は緑とのカプやコンビで人気出たし氷も紫関連で見るけど学校別チーム人気には直結しないよね

249 ：カオス：2012/07/31(火) 21:10:37.70 ID:N5p2QlIT0

キャラソンとかデュエットって該当カプ者の燃料になる程度かと思ってた
しかし黄笠ってコンビで人気あったのか
アニメしか見てないけど、高緑が(ネタ的に)人気あるのはなんとなく分かる

250 ：カオス：2012/07/31(火) 21:11:05.66 ID:7vzHgHr50

高はキャラソンの出来も良くて（しかも片方は→緑ソング）
活躍回が神動画だったから単体人気もカプ人気もすごく上がったね
基本はキセキ＋相棒しか活躍しない作品だから学校別に人気出るのは難しいかもな

251 ：カオス：2012/07/31(火) 21:29:26.18 ID:c4poiPs7O

黒子の身内ネタを何故ここで延々とやるんだろうな

>>216
コミケSP数で正しい統計が出てるのはジャンル総数だけだしな
流行りや多さを知るには支部やツイッターが主流になってるんじゃないか

252 ：カオス：2012/07/31(火) 21:36:38.01 ID:Rj7aHZKJ0

データあるんだったら過去の作品別ＳＰ総数
公開してもいいのにな＜三毛ＳＰ総数

253 ：カオス：2012/07/31(火) 21:42:07.03 ID:kq1UHZfW0

>>250
みんな流行と絡めて話してるから別にスレ違いでもなんでもないと思うよ

しかし支部での人気と実際のカプ人気が完全に一致してるわけでもないから
信用性でいったら大差ないような

254 ：カオス：2012/07/31(火) 21:43:21.74 ID:kq1UHZfW0

ごめん>>253は>>251へ

255 ：カオス：2012/07/31(火) 22:11:21.39 ID:3CroocN2O

ネットでの人気とオフの人気はイコールでは無いのは確かだろうけど
どちらも「実際」の人気なんじゃないの
ネットでの盛り上がりをそう軽視しないでもいいと思うけど
オフで本出す事だけが流行の指標じゃないだろう

256 ：カオス：2012/07/31(火) 22:25:24.91 ID:ewPegXBe0

ここはオフの本の流行について語るスレなんだが

257 ：カオス：2012/07/31(火) 22:29:55.28 ID:M24AHGOO0

>>229-230
ＴＢはオリジナルアニメだから原作つきと比べるのがそもそも
間違ってるようなｗ

258 ：カオス：2012/07/31(火) 23:39:42.93 ID:Rj7aHZKJ0

コミケWebカタログご案内(β版)
http://www.comiket.co.jp/WebCatalog/index.html

ＳＰ総数調べるの楽になりそうだね
希望出せばカプ数も調べることできるか？

259 ：流行：2012/07/31(火) 23:51:22.85 ID:5S+AZveW0

>>258
それ、無料公開だったら生ジャンルが阿鼻叫喚になりそうだな

260 ：カオス：2012/08/01(水) 00:07:25.87 ID:xgodtDtI0

無料はどう考えてもないだろ
経営が立ち行かなくなる

261 ：カオス：2012/08/01(水) 00:37:29.73 ID:HY3KE5vTO

>>258
ジャンル別SP総数は出せるだろうけどカプ別は無理だね
運営サイドが公式データとして出すんじゃなくて、結局壷の同人者が好き勝手にSP数えるわけだから
当然公正なカプSP数なんて出るわけないよ

262 ：カオス：2012/08/01(水) 00:50:33.02 ID:XmlfbCDH0

>>259
> >>258
> それ、無料公開だったら生ジャンルが阿鼻叫喚になりそうだな
全国どこでも買えるカタログのデータについて今さら何言ってんだお前って感じなんだが
自分たちは秘密のつもりって思ってるだけの人？

263 ：カオス：2012/08/01(水) 01:42:05.07 ID:0BydMxWJ0

一般人の目にうっかり触れたり、金も払わず下世話な事する輩がいるからだろ
金払う層はそう言う世界がある事を理解してる

264 ：カオス：2012/08/01(水) 01:44:22.76 ID:wZdxoBi80

>>230
青江区とＴＢは割とすぐに２万超えてた覚えがある
ｄｒの頃の記憶は定かじゃないけど、そもそもこういうのって初動が命だよね

黒子は支部の盛り上がりを見てるとこんなもん？って気にはなる
若い子が多いと言っても同じように言われてた青江区が２万越してるし

265 ：カオス：2012/08/01(水) 01:51:30.64 ID:sk4cMDSR0

腐っても日5の青と比べりゃこんなもんだと思うよ
てか初動もなにも2日集計なのに気が早すぎでは
売り上げは金曜に完全なのが出るんだからせめてそれまで待とうよ

266 ：カオス：2012/08/01(水) 02:05:07.20 ID:GTzjFsNb0

申し込み時点で、カットと頒布物概要が合ってない。カップリングが違ってる。
とかあるわけだから、配置担当でもちゃんとしたカップリングなんて数えられないよ

267 ：カオス：2012/08/01(水) 02:11:55.24 ID:JvnaHXoj0

売り上げの話は売りスレでしろよ

268 ：カオス：2012/08/01(水) 02:14:44.85 ID:FxKRjEhr0

腐女子がDVDの売上スレになんてもうわざわざ行かないでしょ
まあスレ違いだけど

269 ：考察：2012/08/01(水) 02:17:37.75 ID:RU6JYA8H0

今更だけど青ってどこが受けたの？
２巻あたりまでしか知らないけど、キャラも少ない感じだし
兄弟以外の人気カプあるの？

270 ：カオス：2012/08/01(水) 07:30:27.39 ID:iAf/41oA0

>>264
ＴＢって初動で２万行った記憶がないんだけど
自分はかなり前に予約したのでＢＤ買えたけど、難民が出て、その時点では２万なんて
行ってなかったよ

ＴＢに関してはどうもネットのレスが数字を盛る傾向がある気がしてならない
他の作品よりひどすぎて、正確な比較の対象としては不向き

271 ：カオス：2012/08/01(水) 07:31:30.57 ID:f3UTVOSC0

>>269
青のカプは弟兄一強だが京都主従のしますぐや理事長もそれなりに人気あるぞ
アニメは中の人もわりと人気どころ揃えてたしな
あと悪魔とかエクソシストとか厨二な世界観が好きな人にウケたんじゃないかね
エクソシストコートや悪魔のデザインが好きって意見も見たな

272 ：カオス：2012/08/01(水) 07:34:59.37 ID:/DL9w1Db0

アニメはOPがよかった

273 ：カオス：2012/08/01(水) 07:46:33.33 ID:fsLq8ikd0

>>270
調べてみた
DVDとBD 合算して初動で2万でてないのは難民が出た1巻だけだった

274 ：カオス：2012/08/01(水) 07:49:10.70 ID:8Fi7i7oJ0

黒子はまだフル集計結果出てないのに比べてどうするねんっていうかだんだん売りスレでやれな方向に

275 ：カオス：2012/08/01(水) 08:29:53.75 ID:wzGisW5yP

当初の予想が外れて難民出るってとこは虎兎と似てるけどね

276 ：カオス：2012/08/01(水) 08:40:25.72 ID:YtPqYjf40

>>275
TBはBDのリリーススケジュールが早くて
人気が出たころには発注の締め切りが終わってたからっていう
偶然が重なったが故の悲劇だから
黒子のそれとは違うと思うけど

277 ：カオス：2012/08/01(水) 08:46:52.16 ID:MfRTnSqd0

しかもTBは特典つきのBDだけ品切れでDVDは普通に買えたよ

278 ：カオス：2012/08/01(水) 10:00:32.82 ID:WoE/3nA20

>>263
ただの建前だな

279 ：カオス：2012/08/01(水) 10:08:29.48 ID:ErZWsxE90

TBは初回1巻が売切れで初回再販無しだったお陰？もあってかあまり右肩しない安定状態だったはず
つか黒子まだフル集計でてないから今比べても意味ないよな

280 ：カオス：2012/08/01(水) 10:49:46.29 ID:JGINtyYa0

だからオリジナルアニメの円盤と漫画のアニメの円盤と比べてどうする
前者は円盤が単行本にあたるが、後者はそうじゃないだろうに

281 ：カオス：2012/08/01(水) 11:01:56.37 ID:0HG+lNx+P

自分がハマったものがこれだけ凄い！1番だ！って言いたくなるのは分かるが、そろそろスレチ
自然に数字なんてのは出てくるだろうし
それに両方とも威張り散らすほど売上残してるわけじゃない
どちらもクールの覇権（）さえ取れなかったのに

282 ：カオス：2012/08/01(水) 11:08:55.63 ID:lJObORgQ0

>>281
スレ違いなのは分かるがそもそもこれは他のオンオフともににぎわった
アニメ化された女性向け作品と比べて（青、ｄｒ、歌王子、TBetc）黒子はどうだってことでしょ
アニメ全体の中で比べたり１番とか威張り散らすとかそう言うことじゃねーだろ

283 ：カオス：2012/08/01(水) 11:14:16.32 ID:YtPqYjf40

～じゃなかったっけみたいな曖昧な言い合いをしてる時点で
ジャンル者じゃないだろうになんでジャンル者同士の戦いにされるんだか

284 ：カオス：2012/08/01(水) 11:17:08.64 ID:WRDUzyW/0

>>282
人にどうこう言う前にアニメ化作品とオリジアニメをごっちゃにするなと

285 ：カオス：2012/08/01(水) 11:18:30.65 ID:JvnaHXoj0

ジャンル者以外どうでも良い話だな
スレチって分かってて何で移動しないんだか

286 ：カオス：2012/08/01(水) 11:32:33.74 ID:M+zftpdy0

一応同人の流行に全く無関係ってわけじゃないしそこまでスレチとも思わんが
関連物がほとんど売れてなくて同人的に流行したのってなんかあったっけ

287 ：カオス：2012/08/01(水) 11:44:12.31 ID:+FWYZhMbP

飛翔系は大ヒットでも円盤そんなに売れてなかったと思う
まあクオリティがお察し＆原作信奉者が多い（アニメは公式二次扱い）せいじゃないかと

288 ：カオス：2012/08/01(水) 11:55:07.67 ID:pBr/4vXu0

黒子は同人人気爆発はしてるみたいだけど、持続はアニメ終わるまでだろ
みたいな冷めた感じを受ける
下手以後に長寿化しそうな作品が出てこなくて、みんなそれに慣れちゃったみたいな

289 ：カオス：2012/08/01(水) 11:57:53.81 ID:pBr/4vXu0

>>287
銀アニメみたいにアニメのほうにファンがついてるタイプじゃない限りは
売り上げはそこそこみたいね

290 ：カオス：2012/08/01(水) 12:25:38.52 ID:OmPAEL9m0

アニメ以降に人気出たカプと原作で鉄板扱いのカプが違うので
今後の原作で燃料は期待できないし…的な客観視されてる部分あるね

291 ：カオス：2012/08/01(水) 12:26:20.21 ID:dyKfLaUZ0

椅子とかアニメの扱いひどいよな

292 ：カオス：2012/08/01(水) 12:31:03.61 ID:IAyGZynm0

>>290
そうなの？

293 ：カオス：2012/08/01(水) 12:40:17.33 ID:IQ+hc4D70

>>286
吊り玉はプチだけどけっこう目だって話題になるほど６月でにぎわってたのに
円盤売り上げは爆死レベルだと聞いた
そんな事もあるんだな…
そんなに低年齢層人気ってわけでもなさそうなのに

294 ：カオス：2012/08/01(水) 12:41:26.76 ID:sMW+nbzeO

>291
昔はOPEDに気合い入ってたりするとそこそこ燃料になったりはしてたんだけどね(原作に案外足りない日常描写が多かった)
一回休んで二期にした方がみんな幸せになれるだろうに

椅子といえば何故かアニオリで「薄暗いキッチンで料理人がひたすら剣豪の名前を呼びながら皿を洗い、
隣で剣豪が淡々とその皿を拭く」と言う謎シーンがあったのだけ強烈に覚えてるわ
自分の周りではちょっと萌え上がってた

295 ：カオス：2012/08/01(水) 12:44:12.63 ID:micbBO380

青は支部でノマも人気なかった？

296 ：カオス：2012/08/01(水) 12:51:22.80 ID:BEEnDdWxP

支部出来て以降飛翔ジャンルで流行った作品って黒子以外ないよね？
アニメ終わっても週一で燃料あるのは強いと思うんだけどどうなるかなあ

297 ：カオス：2012/08/01(水) 12:53:44.09 ID:sk4cMDSR0

>>294
意味わからんｗ
なぜ波にしなかったし

しかしアニメの腐改変でいったら狩人の玲雄蔵に勝るものはないな
流行に直接影響したかどうかはわからないけど

298 ：カオス：2012/08/01(水) 12:56:06.13 ID:Wmo2SdHri

>>295
ないよ
どれもBLとは比べ物にならない

299 ：カオス：2012/08/01(水) 13:02:00.23 ID:+FWYZhMbP

>294
いやいやいや、なんだよそのホラーｗｗ

>297
自分もうろ覚えだが、単なる尺つなぎの日常描写で
剣豪が皿洗いを手伝わされてて、料理人がからかい交じりに絡んでるという程度だったと
並は忙しいし、性格的に手伝いと化しないし、そもそも料理人がフェミニストだから手伝いなんかさせない
剣豪は訓練してるか寝てるかだから、手伝わせる人選としてはごく普通

300 ：カオス：2012/08/01(水) 13:06:29.51 ID:sk4cMDSR0

>>299
ごめん書き方が悪かった
料理人が何かしながら口ずさむなら波の名前のが自然なイメージがあったってだけ

301 ：カオス：2012/08/01(水) 13:10:05.38 ID:FxKRjEhr0

ああ私もその椅子のシーン覚えてるわ…狩人もw
後具はアニメだと桜より日向押しだと見たな

302 ：カオス：2012/08/01(水) 13:32:46.52 ID:MWaeKlKC0

具は原作もすっかり日向押しになってるような……
佐倉は結構長くすごくゴリゴリ押してたけど、その押し方がことごとく
まずかった気がする
作者が思春期の女の子分かんないっぽいこと言ってたけどもそれにしても
そりゃ人気陰るなあとおもてた

ちょっと気の毒なんだよなあ。出番が多いキャラで押し方間違われて嫌わ
れてるのって（佐倉だけじゃなく佐助もそんな感じだけど）

303 ：カオス：2012/08/01(水) 13:45:06.49 ID:IAyGZynm0

何か最近ノマの話題出す人多いね
乙女ゲー除けば最近のジャンルじゃ
同人的にはさっぱりなのに

304 ：カオス：2012/08/01(水) 14:06:48.53 ID:8UrFVrit0

>>293
4～5000枚で爆死ってことはないでしょ
同人の盛り上がり具合とも釣り合い取れてると思うよ

305 ：カオス：2012/08/01(水) 14:19:29.82 ID:IxRdrQyn0

DVD5000枚売れれば採算とれるというから
4～5000枚なら合格ラインでは

というかちょっと前までは5000売れたらヒット
1万売れたらビッグヒット扱いだったような

306 ：カオス：2012/08/01(水) 14:21:31.15 ID:vgg/XjnB0

最近は煽りが酷いから
前評判に比べてダメだと合格ラインでも爆死爆死吹聴されるようになっている

307 ：カオス：2012/08/01(水) 14:26:23.43 ID:phQCSmku0

釣り珠はほら、脚本家のアンチがアレなので有名だから…

308 ：カオス：2012/08/01(水) 14:29:17.97 ID:p/8LMOWn0

1万じゃビッグヒットとは言えないだろ流石に

309 ：カオス：2012/08/01(水) 14:42:37.35 ID:BuuiIAb40

>>307
そんなみんな知ってるみたいに言われてもw

310 ：カオス：2012/08/01(水) 15:14:51.14 ID:xuhhyD8L0

1万売れたら2期決定レベルのヒットって感じかな？
ビッグヒットって感じはあんまりしないなあ

311 ：カオス：2012/08/01(水) 15:17:30.85 ID:vgg/XjnB0

5000が2期ラインって言われてるから十分ヒット

312 ：カオス：2012/08/01(水) 15:35:15.79 ID:Y2kwm51t0

いい加減売りスレでやってて

313 ：カオス：2012/08/01(水) 15:36:36.72 ID:xuhhyD8L0

まあヒットやビッグヒットって言葉に対するイメージが各人違うから
言い合ってもしょうがないね

314 ：カオス：2012/08/01(水) 15:42:15.75 ID:IGSo3BwV0

|ω・)つ宣伝費

実在のものと作品繋げて関連商品の売り上げうpとかスポーツが流行るとかあると
同人のコミュニティ内で話題が出来るし長続きしやすい気がする

兎のiPhoneカバーの関連商品にTBグッズが並んでたのを見た時はワロタ

315 ：カオス：2012/08/01(水) 16:13:12.14 ID:8IkheTM10

オフ人気を語る前に円盤（）とか覇権（）とか恥ずかしげもなく使ったり売りスレやら
無邪気にアニソンオリコン入り活動をしたり
アフィブログあたりをホイホイ真を受けるようになったあたり
同人やるようなオタや腐でもスイーツ化激しいというか･･･

316 ：カオス：2012/08/01(水) 16:18:00.30 ID:H0gW3/vD0

スイーツ言うのかそれ？

317 ：カオス：2012/08/01(水) 16:18:38.72 ID:lmXBLu0x0

スイーツというより情弱とかゆとりとかの方がしっくりくる

318 ：飛翔：2012/08/01(水) 16:21:04.36 ID:gxO4hX4v0

男性向けアニメ周辺のノリが入ってきてるからじゃないの

319 ：カオス：2012/08/01(水) 16:21:36.72 ID:gxO4hX4v0

名前欄ごめん

320 ：カオス：2012/08/01(水) 17:46:14.70 ID:FxKRjEhr0

何度か話反らしてもまたすぐ戻すからすっかり毒されてるなーと思った

321 ：カオス：2012/08/01(水) 17:51:51.59 ID:YtPqYjf40

黒子の話をしたいけどコミケの数字がブレイク前のものだから
色んな要素が話の種に持ち出されてるってようにも思える
今日池袋で大行列だったらしいけどここはスルーなんだね

322 ：カオス：2012/08/01(水) 18:10:51.35 ID:+FWYZhMbP

池袋で行列くらいだと別に珍しくもないからなあ
黒子の場合は、コミックスだのFBだの円盤だのグッズだの
どれも数絞り気味で速攻品切れ、を繰り返してるから
危機感持った人が多かったんだじゃないかと予想
単純に今盛り上がってるとは言い切れない

323 ：カオス：2012/08/01(水) 18:18:26.42 ID:b5M/XpjB0

黒子は数絞ったから品切れじゃなく期待以上に盛り上がったから品切れ

324 ：カオス：2012/08/01(水) 18:18:33.50 ID:ErZWsxE90

明らかに中高生向けの値段で慌てて作ったような景品のクジにあれだけ群がるんだから
大したもんだと思うその一方でやっぱ若い子中心に受けてるのかなあとも思った
ナンジャもガチャは並ぶけど値段高めのフードは割と空いてるみたいだし

325 ：カオス：2012/08/01(水) 18:47:12.09 ID:Hukjkby/O

同人の流行を考えるスレとしては
BDやら公式が出すもの内容が同人的に燃料になるかや影響するかの話題なら判るが
売り上げの数字とかどうでも良い

326 ：カオス：2012/08/01(水) 18:54:21.05 ID:cwOFMkd30

売りスレでやってろよってレベルのレスが多い

327 ：カオス：2012/08/01(水) 19:12:43.93 ID:zYgAP4pW0

池袋で行列とか○○完売ってべつにそこそこのジャンルなら必ず通る道というか
日常茶飯事なんだけど、そういうの初めての人が多いジャンルだとうるさいよね

328 ：カオス：2012/08/01(水) 19:20:27.96 ID:W1LLdr3Z0

まあ放送前見事な空気扱いだったから
騒ぎたくなるわけも少しはわかる

329 ：カオス：2012/08/01(水) 19:21:52.87 ID:W1LLdr3Z0

なんか書いてから思ったけど
ここで空気扱い・流行らねーよ言われて流行ったのってたくさんあったな

330 ：カオス：2012/08/01(水) 19:23:50.45 ID:+FWYZhMbP

>324
いい大人も結構チャチなものにも金使うもんだよ
特に期間限定とかイベントアイテム
多分お祭り気分を金で買ってるんだと思う

331 ：カオス：2012/08/01(水) 19:26:20.57 ID:D+87zAK30

歌王子は池袋限定ってわけでもないアニくじで
本店が朝の五時に開店が繰り上がったりしたけど
そんなに騒がれなかったね

332 ：カオス：2012/08/01(水) 19:29:13.09 ID:zYgAP4pW0

アニくじとか未だに庭球ですら朝から列って完売するよ
全国展開規模でも

333 ：カオス：2012/08/01(水) 19:34:35.55 ID:W1LLdr3Z0

そういや庭球って夏で飛翔系最大なんだよな？
本当にどうしてこう息長いのか…

334 ：カオス：2012/08/01(水) 19:35:59.71 ID:+FWYZhMbP

下手のアニくじは店舗に集中させないためか
最初から通販受付てたな

335 ：カオス：2012/08/01(水) 19:54:01.54 ID:XIFrB7oG0

>>331
年長ゲーマーならそれくらいで騒がないだろ……
と思ったがそういやアニメから来た信者が多かったか

336 ：カオス：2012/08/01(水) 20:03:16.17 ID:sk4cMDSR0

歌王子は元が乙女ゲーっていう閉鎖的な空気もある程度は関係してそう

>>329
むしろ前予想で空気状態のが流行ること多いから面白い
これは来るとさんざん言われてた罪冠とか携帯獣（オンのみの予想だったけど）の空気っぷりが印象深い

337 ：カオス：2012/08/01(水) 20:06:40.08 ID:lJObORgQ0

罪冠はオリジナルだから何とも言い難いが携帯獣白黒２が空気なのはかなり意外だったね
黒子で支部が溢れ始めた時どーせ白黒２発売されたら支部層はすぐに～って言われてたから

338 ：カオス：2012/08/01(水) 20:11:21.33 ID:BEEnDdWxP

自分も携帯獣は意外だったな
既存のえぬ主えぬとかに特大燃料あったし
もっと無双するもんかと思ってた

339 ：カオス：2012/08/01(水) 20:20:11.40 ID:+FWYZhMbP

携帯獣ってリア中心上でも20代辺りまでってｲﾏｹﾞなんだけど
実際どう？
てか30代だと携帯獣直撃世代のちょい上で
アニメはともかくゲームには触れたことないまま今に至ってる奴が結構多いんだが

340 ：カオス：2012/08/01(水) 20:40:31.42 ID:gp8C1iZF0

>>339
今の20代半ばが赤緑発売時にちょうど小学生高学年だから直撃というならこのあたりまでだろうね
オハスタ始まって151歌ってた世代

341 ：カオス：2012/08/01(水) 20:43:50.48 ID:sk4cMDSR0

支部赤とかに感慨深いのもその世代だろうなあ

342 ：カオス：2012/08/01(水) 21:25:38.32 ID:d5fkF84B0

>>341
携帯獣全盛期を知ってる世代にとってなじみのある初代主人公デザインを
描きやすくアレンジ＆無口にしたキャラが荒れる要因だったことに驚いたな

主人公の無個性ってこういう弊害があるんだなとも思った

343 ：カオス：2012/08/01(水) 21:35:14.65 ID:ffwcDPOG0

女の子総受けで人気でたのは
アザゼルさんの佐久間さんだろ

344 ：カオス：2012/08/01(水) 21:37:47.14 ID:ffwcDPOG0

リロるの忘れてた…
凄い古い話題だったね、ごめん

345 ：カオス：2012/08/01(水) 21:39:22.10 ID:r9N6i3Mx0

心金魂銀に出てたのは初代赤じゃなくてリメイク赤だからなー
当時携帯獣の支部関連スレとか見てたけど住民から不満はたくさん出てたよ

346 ：カオス：2012/08/01(水) 22:02:51.08 ID:padqdsmL0

携帯獣黒白２はどっちかと言うと絵目や白金みたいなもんだからな
第三世代のリメイクの方が思い出補正とかもあって盛り上がりそうな気がする

347 ：カオス：2012/08/01(水) 22:21:59.22 ID:BEEnDdWxP

主人公だからキャラ付けされてないし二次で広まった無口化はともかく
茶髪を黒髪にしたりや服装まで一人だけ容姿変えちゃってたからね
金銀リメのライバル、初代リメの女主、初代の赤って謎な組み合わせになっていた

348 ：カオス：2012/08/01(水) 22:33:01.40 ID:d5fkF84B0

＞茶髪を黒髪にしたりや服装まで一人だけ容姿変えちゃってたからね
支部赤ってあくまで初代赤の２次キャラなんじゃないか？

ユーザー共有のデザインって点ではある種初値未来的な感じがあるな

349 ：カオス：2012/08/01(水) 22:41:43.29 ID:dzdbLFTp0

>>348
支部赤というジャンル？として今みたいに落ち着くまでに相当荒れたよ

350 ：カオス：2012/08/01(水) 22:51:09.60 ID:b6tpoqd60

>>345
不満が出て自分達で作り上げた支部赤でリメイク赤やアニメの聡を叩いたりしたんだっけ

351 ：カオス：2012/08/01(水) 22:55:05.58 ID:lJObORgQ0

アニメの聡はとばっちりだろｗｗｗ

352 ：カオス：2012/08/01(水) 23:02:52.05 ID:gxO4hX4v0

事典の支部赤項目を見たらなかなか興味深かった
リメイクや同一世界観だけど軸は別、とかの設定を持つゲームジャンルは
大体ここらへんをきっちりしておいて自衛してるのかな

353 ：カオス：2012/08/01(水) 23:40:54.98 ID:dzdbLFTp0

>>352
支部赤の場合は旧作版とリメイク版に加えて、
誰かの二次創作(旧作版)のさらに二次創作(三次創作？)である支部版の主人公が作り出されたみたいだからなかなか難しい問題だね

354 ：カオス：2012/08/02(木) 03:28:14.60 ID:VHCQrsG90

ここで空気扱いうんぬんで思ったけど秋アニメで糸色園ってどうなんだろう？
絵柄も綺麗系でメインキャラもｲｹﾒﾝ少年2人っぽいんだがあんま話題に上がらんようなそうでもないような
ｶﾞｿｶﾞｿで昔一回みただけだから詳しい設定とかわからんが…

355 ：カオス：2012/08/02(木) 03:41:37.76 ID:66U4JpIb0

>>354
一見現代日本、実は魔法がある世界の命運をかけた戦いの鍵を握るのが
愛する少女の死の真相を求める少年二人みたいな話
個人的には好きだが同人流行は難しい気がする

356 ：カオス：2012/08/02(木) 03:49:29.63 ID:Rx/Yrt8L0

>>355
おおありがとう。そういう話なのかー
確かに同人的に流行るかは難しそうなのかな

357 ：カオス：2012/08/02(木) 10:45:21.48 ID:KDPJCUBd0

もうすぐ三毛だから聞いておくか
ちょっと前だと東方のゆっくりネタとか俺芋のタイトルロゴネタがよく使われてたけど
今年はなんのネタが流行るんだろうね

個人的には黒子のともちげが流行ってほしいが
使いどころに困るか

358 ：カオス：2012/08/02(木) 11:21:17.47 ID:FSiVRbhG0

うーにゃーとか？
ブレインバースト！とか？

ともちげは2chではやってるだけでしょう

359 ：カオス：2012/08/02(木) 11:22:35.91 ID:7j7WAA670

ともちげって何
うーにゃーはあちこちで見たけど

360 ：カオス：2012/08/02(木) 11:26:20.63 ID:spsWnV/L0

そういう男女関係なく流行るネタって基本男性向ジャンルだと思う

361 ：カオス：2012/08/02(木) 11:27:35.43 ID:gcExtpNR0

ともちげとか知らないしうーにゃーはもう…

362 ：カオス：2012/08/02(木) 11:32:03.91 ID:7j7WAA670

>>360
確かに
女は男性向けも普通に見るけど
男は女性向けを見ないイメージがある
円なんかは女性ファン多もかったよね

363 ：カオス：2012/08/02(木) 11:32:33.99 ID:7r+CmQdL0

流行ってるって言えそうなのは人退のOPダンスくらいかな？
ともちげはマジで知らん

364 ：カオス：2012/08/02(木) 11:38:15.52 ID:1nlWQvV+0

>>363
衰退のOPってどこで流行ってんの？ニコニコ？

365 ：カオス：2012/08/02(木) 11:53:26.55 ID:0So1nJANP

黒子の青の発言
「と思ったけどやっぱちげーや」が元ネタらしい
主に手のひら返しして相手を突き落す時に使う、らしい

366 ：カオス：2012/08/02(木) 11:57:21.81 ID:cBl7WGelO

ジャンル者しか知らんネタだな

367 ：カオス：2012/08/02(木) 12:02:26.18 ID:yKsTkLZO0

なのだよだのオヤコロに比べりゃジャンル物でも知らんでしょ＞ともちげ
黒子でオタク全体流行は無理なんじゃ？
女性向けからって未だにほぼ庭球からしか出ないような

368 ：カオス：2012/08/02(木) 12:05:37.53 ID:KDPJCUBd0

>>365
補足ありがとう
原作のみだしマイナー過ぎたか
緑のなのだよとかの方がアニメでも言ってるし
そっちを例に出せばよかったな

全体で流行ってそうなネタは無いっぽいな

369 ：カオス：2012/08/02(木) 12:05:39.46 ID:GT2UeVIp0

少年漫画のキャラのセリフがネットで流行ると言えば徐々だなあ
１０月からアニメ始まるけどどうなるんだろ
作者と作品が神格化されすぎて新規が入りにくいって感じがするけど

370 ：カオス：2012/08/02(木) 12:11:00.73 ID:gcExtpNR0

確かに緑のなのだよぐらいならわかるわ

>>369
アニメの出来にもよると思うけど確かに土台が出来すぎてる感じはするな

371 ：カオス：2012/08/02(木) 12:32:51.38 ID:MAeu5rRSO

なのだよ。が口癖のキャラって今までにも複数いたような気がする
あまり黒子ならではネタって気がしないな

372 ：カオス：2012/08/02(木) 12:35:55.78 ID:c8J3A0FZ0

つーかなんでそんなローカルネタを急に…
流行らねーよツッコミ待ちか？

373 ：カオス：2012/08/02(木) 12:44:10.43 ID:/UWJOieIO

>369
嗜みとして読むべきだとは思うし読みたいけどもうそんなレベルでは手が出せない領域だと思う
ソースは自分

374 ：カオス：2012/08/02(木) 12:46:39.64 ID:7j7WAA670

女性向けでそういうのがあったのが庭球が最後らしいから
とりあえず全盛期の下手を超えるジャンルが出ないと無理だろうね

375 ：カオス：2012/08/02(木) 12:47:24.39 ID:2kkaP2T20

>>373
あとは絵柄が人を選ぶってものあるかもしれない

376 ：カオス：2012/08/02(木) 13:06:51.71 ID:1LhJbB240

原作の絵に隙がまったくないしね＜徐々
画力高すぎて自分絵に変換しにくいぶんハードル高いのは間違いないかと

377 ：カオス：2012/08/02(木) 13:13:17.71 ID:j95a/gcH0

飛翔だったら黒子関係より「滅びよ」の方が流行るだろｗ

378 ：カオス：2012/08/02(木) 13:19:38.46 ID:GzS/WkzmO

単純に原作は巻数も多いしな徐々
一部、二部…と話は別れているしある程度独立しているとはいえ

379 ：カオス：2012/08/02(木) 13:56:27.27 ID:Aczc/1eU0

>>373
「ヲタクの嗜みとして読むべき」って感覚がすごくよく分かる、なんなんだろうな
絵柄のせいか作品自体がちょっと上級者向けで高尚な感じがするからかな

380 ：カオス：2012/08/02(木) 14:02:39.38 ID:JjoSzusW0

>373 おま俺

381 ：カオス：2012/08/02(木) 14:17:46.73 ID:g7rk5TEB0

個人的には単純に巻数が多すぎて手を出せていないｗ
徐々展やったり色々展開してて高人気な作品なのはよくわかるけど、同人人口はどんくらいなんだろう

382 ：カオス：2012/08/02(木) 14:29:14.14 ID:7CM+NfHP0

3部の浄化、4部の漫画家関連、5部の各チーム内組み合わせ辺りは割と同人人気も目立つほうだけど
それでもなんか萌えとかの気軽な雰囲気で参入するものではなく
全ての部を読み込んで能力考察やお約束ネタの共有もできるようでないと会話が成り立たない感じだ

383 ：カオス：2012/08/02(木) 14:49:45.15 ID:iJmZYbmY0

>>379
知らなくてもまったく問題ないと思うけどな
割りと通じる徐々ネタも飛翔に連載してた頃のだし、ネタだけ知ってる人も多いし

384 ：カオス：2012/08/02(木) 14:54:09.11 ID:8OBXQ74I0

徐々は原作がどうかじゃなくて信者が高尚やマニアックな雰囲気を作り出して
新規が入りにくいんじゃないかと思う
一応それなりに人気漫画なんだけど内輪で固まってる感じ

385 ：カオス：2012/08/02(木) 14:54:29.57 ID:bizoKGFD0

普通の記事で5部が女性人気高いって書かれていたから
5部が同人人気なのかな

386 ：カオス：2012/08/02(木) 14:59:28.90 ID:kOwzGOux0

>>362
円見る女ヲタより黒執事見る男ヲタの方が多いらしい
http://livedoor.blogimg.jp/otanews/imgs/0/b/0bde0494.jpg

387 ：カオス：2012/08/02(木) 15:08:20.19 ID:jkuKGaud0

円は正直見た女は少なかったと思うよ
話題性でネタだけ「知ってた」女が大半だと思う
まとめだけ見るタイプとかあの時期多かったね

388 ：カオス：2012/08/02(木) 15:18:50.91 ID:DyWtm5Ve0

あの時期女性向アニメが軒並み不振で
円に一時的に走った女性作家も多かったんじゃ

389 ：カオス：2012/08/02(木) 15:24:38.32 ID:NwUjtfDv0

単に男ヲタのほうが雑食気味で女ヲタのほうが手を出す範囲が狭いってだけだろ

390 ：カオス：2012/08/02(木) 15:27:33.72 ID:NPOOQJmY0

黒質時と円じゃあ見た人の総数が違うんじゃ
割合は多くても実際の数だとそれ程多くないんじゃ

あとコレは自分のイマゲだとヲタの数は
男＞女だけどどーなんだろう

391 ：カオス：2012/08/02(木) 15:58:01.73 ID:JjoSzusW0

黒羊は何気にショタ好きがついてたし
アニメショップのグッズコーナーにいい年したお兄さんが居て
買いに行った自分が見れなかったwwwwwwwww

392 ：カオス：2012/08/02(木) 16:10:28.52 ID:PrYOKtmw0

序所はパンピにも結構ファン多いよね。オタの自分でさえ
どこかとっつきにくくてスルーの作品なのであの濃い作風が
パンピに受けてるなんてビックリだ。

そういや最近男向けファッション雑誌の2次元特集で
好きなキャラランキングなるものをやってたけど
あの華のメンマが堂々1位でびっくりしたなあ
リア充もあの華見るのかとか男に受ける安牌キャラなのかなとか思ったっけ。

393 ：カオス：2012/08/02(木) 16:27:11.27 ID:QTcNj/yP0

リア充にこそ受けそうな＞あの花

394 ：カオス：2012/08/02(木) 16:30:38.20 ID:QTcNj/yP0

あと徐々は飛翔の長期連載作品なんだからオタク以外でも好きな人がいるのは普通だと思う

395 ：カオス：2012/08/02(木) 16:52:45.88 ID:0GIp2CNY0

支部のランキング上位をぱっと見て思ったんだけど
下手は新巻出たばかりなのにあんまランキング入ってこないってのは
それだけどっと人が流れたのかな　全盛期より減ってるのは知ってたけど
新巻出たらまたランキング入ってくるかと思ってた

396 ：カオス：2012/08/02(木) 16:56:07.80 ID:gstXChXI0

ノイタミナはもともとリア充向けのってのを忘れちゃいけない
B★RSみたいなのもあるけど

397 ：カオス：2012/08/02(木) 17:01:43.23 ID:0GIp2CNY0

支部で判断してる感じになっちゃってすまん
ただ流行の流れる速さとか最近凄くて驚く
ただ１７５が多いってだけの話なのか？

398 ：カオス：2012/08/02(木) 17:07:52.61 ID:2kkaP2T20

>>397
ツイッターや支部の影響が大きいって面も確かにあるだろうけど
1クールアニメが増えたってものあると思う（長くても2クール）
一番大きい公式側であるアニメが1クールずつで変わるから
それを追いかけるとどうしても流行の流れは速くなる
もちろんアニメは同人の為にやってる訳じゃないから1クールが悪いとかって言う意味ではなく

399 ：カオス：2012/08/02(木) 17:13:07.33 ID:K3ETEKzW0

175というよりオン専層、オンメイン層が増えたんじゃないの
お手軽に盛り上がれるから
食いつくのも目移りするのも早い、しかも一斉に移る

400 ：カオス：2012/08/02(木) 17:18:01.23 ID:eZsjhCR/O

>>385
5部はチームバトルで若い美形が敵味方に多いしね

徐々で既に言われてるの以外だとD尾→初代主人公のヤンデレもかな
サロメ状態がテンプレネタなカプなんてちょっと類を見ないが

401 ：カオス：2012/08/02(木) 17:39:27.72 ID:1LhJbB240

なんかもう昔の流行と規模とか維持とか比べるの無意味なんじゃねってぐらい
時代が変わったんだなあと思う

402 ：カオス：2012/08/02(木) 17:40:24.44 ID:9RYn25M90

この時期支部に入り浸ってる書き手はほぼオン専
オン専は基本的にミーハー

403 ：カオス：2012/08/02(木) 17:41:16.34 ID:1LhJbB240

あ、昔ってのは言い過ぎか
下手以前（支部ツイ等のオン隆盛前）と以後でずいぶん事情が違うよなって話ね

404 ：カオス：2012/08/02(木) 17:47:30.17 ID:KDPJCUBd0

そのオン専もいつかはオフに進出するんじゃね？
男性向けだと東方の急成長以降の世代か

405 ：カオス：2012/08/02(木) 17:59:03.44 ID:spsWnV/L0

支部とツイッターで分かりやすくリアルタイムで可視化されてしまったからね
そして支部の描き手の過去の作品見れば半年後は違うジャンル描いてるんだろうな…っていう未来も
見えやすくなって余計楽しむなら今だけみたいな状態に

406 ：カオス：2012/08/02(木) 18:01:16.90 ID:bqno/6DX0

飛翔系では○○ェ…と何…だと…？は広く使われるな

407 ：カオス：2012/08/02(木) 18:06:58.85 ID:1nlWQvV+0

>>395
いい燃料がなかったとも考えられるし
作者はもうすぐサイト更新再開するとか言ってたけど

408 ：カオス：2012/08/02(木) 18:13:21.71 ID:1LhJbB240

下手5巻は基本的に商業雑誌の再録が多くて
描き下ろし少なかったみたいだから燃料にもならなかったんだろうなと思う
作者がサイト再開してもミーハー層は特に半年とかほっとかれた分今更感も強いし

409 ：カオス：2012/08/02(木) 18:13:21.83 ID:K3ETEKzW0

>>404
多くはオンリーに売り切りで1回記念参加するって程度じゃない

そこでオフの楽しさに目覚めれば次もあるだろうけど
それでもオン専がオンメインになるだけで
オフメインに移行する人は限られてると思う

410 ：カオス：2012/08/02(木) 18:44:50.18 ID:IgmHjSf8O

黒子のインテの数って出てる？

411 ：カオス：2012/08/02(木) 19:41:12.60 ID:bM8ANLUMO

さすがに半年間更新停止しますのアナウンスもなしだと
何かもうどうしようもないって気分になりそう

412 ：カオス：2012/08/02(木) 20:00:25.41 ID:Fs3kQP9Z0

下手はオンの盛り上がりは元からサイトの更新＞＞＞＞＞単行本だよ
四月馬鹿やクリスマスの更新で支部が祭り状態になった事は何度もあるけど
単行本の燃料で祭りになった事なんて全然ない

サイトは無料で見れるからちょっと気になれば普段からあまり下手興味ない人でも一緒に盛り上がれるけど
単行本は金かかるからなｗ
飛翔みたいにコンビニで立ち読みとかも出来ないし

支部ランキングで盛り上がるのには「無料で見れる事」がかなり重要だね今は…

413 ：カオス：2012/08/02(木) 20:05:57.12 ID:2TujjEdr0

下手の単行本って高いよね
値段見ないで買ってなんかの間違いかと思ったわ

414 ：カオス：2012/08/02(木) 20:26:10.84 ID:lSA1Yl490

>>410
支部とイベント幸のスペースナンバーからの推測だけど
だいたい500くらいじゃないかと思う
壁は50くらいあったよ

415 ：カオス：2012/08/02(木) 20:42:27.98 ID:Aw6MWPpS0

>>413
元々はwebコミックスだしなあ
仕様も何か凝ってるし
ただ中は落書きみたいな漫画だけど

416 ：カオス：2012/08/02(木) 20:56:31.99 ID:1FEWK5ax0

あの落書き振りであの値段はちょっと解せなかったｗ

417 ：カオス：2012/08/02(木) 20:59:27.55 ID:tNnanuAO0

しかもお気に入りキャラが出てないとすごく損した気分になる
メインキャラじゃないと出てるかどうかもあやしいし

418 ：カオス：2012/08/02(木) 21:47:54.95 ID:JCSGD0ZE0

>>356
亀だがそのイケメン2人は主人公と幼馴染だけど主人公は幼馴染の妹と付き合ってたし物語のキーパーソンは女の子だし
同人的には来ないだろうな

419 ：カオス：2012/08/03(金) 00:16:15.95 ID:RwFexc+s0

自分の感覚では徐々よりも北斗の件とかの方が
それこそ一般人からヲタまで誰もが精通して知ってると思う
マトモに原作読んだ事なくても「ひでぶ！」とか
「お前はもう氏んでいる」とか超有名な決め台詞あるからね
ってかあれ位つきぬけなきゃ男女共通の認知度ってのはダメなんだと思うな
アニメ発祥では絵ヴァンゲリオンの「逃げちゃダメだ」とか？
視覚に訴えるなら明朝体のロゴとか詰め込んだりするとそれらしくなれる
徐々は単体部しか読んだ事ないけど「！」とドの擬音と汗が多い漫画って感じだから
とっつきにくいって人が意外に多そう
古いけど初代癌ダムの「編むロ逝きまーす！」「某やだからさ」も見た事ない世代でも
2chでお約束のように使われるから知ってる人多そう
あと牙ヤシの間がジン漫画の「な、何だってーーー！！」とか？

420 ：カオス：2012/08/03(金) 01:20:17.92 ID:AneIJx6IO

>>418
ボンズだから作画は期待できそうなのにね
勿体ない

421 ：カオス：2012/08/03(金) 02:13:58.36 ID:ZjU7TLjQ0

秋アニメなら理トバスが愛されショタ主人公できそう

422 ：カオス：2012/08/03(金) 02:18:19.36 ID:89RRVDlg0

利とバスは話をどう纏めるのかあと原作レイプのＪＣってのが不安材料だな
鍵は京アニＰＡでアニメ化されてる分信者も目が肥えてるからなぁ

423 ：カオス：2012/08/03(金) 04:14:02.89 ID:nBKgH9lQ0

こうして考えると昔の庭球って本当化け物ジャンルだったんだなって思う
オンもオフも夢小説なんかもずっと庭球がトップで躍進し続けてたような気がする
まだ息が続いてるって単純にすげーわ

424 ：カオス：2012/08/03(金) 04:51:06.36 ID:lG33XMvV0

上でも言われてるけど時代が違ったんだよ
流行り始め～最盛期に支部があったら光の速さで消費されてたろうさ

425 ：カオス：2012/08/03(金) 05:19:59.45 ID:Phtxk+sd0

支部廃れないかな
もうちょっと落ち着いて貰いたい

426 ：カオス：2012/08/03(金) 05:29:32.26 ID:0lExgrcf0

じっくり腰据えてやるサイト作りやオフ同人と有料で長期連載の庭球は相性が良かったんだろう
無料で数ヶ月のペースで変わるアニメが主流の今じゃそりゃあ
手軽な支部ばかりになるのも仕方ない

427 ：カオス：2012/08/03(金) 06:30:01.16 ID:tkQ2L7uS0

じっくり腰据えｼﾞｬﾝﾙ、シリーズ物を５年くらいで完結させるみたいな濃い本が好きなため
薄っぺらい本をぱっと出しまくって次の夏頃には再録本でとっとと移動するみたいな
今の流行ｻﾞﾝﾙの流れには未だ慣れない
すぐ作品もサイトも消してリセットする人が多くなってて消費が早すぎるよ
これが高齢化か

428 ：カオス：2012/08/03(金) 07:07:13.53 ID:qPB+Su46P

マイナージャンルにはまった時は支部が有り難かったりするなあ

429 ：カオス：2012/08/03(金) 07:28:18.02 ID:yZ4qGIm10

でも、新作に流されて本気でポイポイジャンル変える人って
実は学生くらいの本当に若い子なだけな気もする
ある程度年が行くと、一番好きな作品にずっと居座りつつ
新作はその場だけで盛り上がる感じ。
社会人になると、書き手も読み手も
新しいものに飛びつきまくる時間も体力もないし。

430 ：カオス：2012/08/03(金) 07:32:46.54 ID:E2vNqB++0

どのジャンルだって残る人はいるんだからその人の本を買えばいいじゃん
支部を接見した下手だってなんだかんだで長いんだし
なんか周りを気にしすぎなんじゃないの？
それはそれで流行にながされてない？

431 ：カオス：2012/08/03(金) 07:35:41.05 ID:0lExgrcf0

>>429
＞一番好きな作品にずっと居座りつつ新作はその場だけで盛り上がる感じ

本来この使い方が一番良さそうなんだけど、
支部のせいでそんな浮気な奴が増えるんだ！
175や厨と一緒になって騒ぐ奴はこっちのジャンルに戻ってくるな！
って目の敵にされることもあるんだよね…

432 ：カオス：2012/08/03(金) 07:37:56.29 ID:saTeRRxsO

下手は擬人化だしネタの沸きどころはたくさんあるから長続きしやすそうだが
アニメの消費ペースは目もあてられない

433 ：カオス：2012/08/03(金) 07:39:16.02 ID:BnrhSd9k0

>>423
庭球がバケモノなんじゃなくて、支部ツイ以前の流行ジャンルは
だいたいそうなんだよ。
原作終わっても息が続いてるならすごいけど庭球はそうじゃないし
原作がずっと続いてる作品は庭球以外もあるしね。

434 ：カオス：2012/08/03(金) 08:54:02.88 ID:IVmoBr0K0

>>431
ジャンルよろずなんて人いっぱいいたのにね
ちょっと流行ジャンルの絵描いただけで裏切り者扱いw
でも渋やツイッター見てたら萌えの移り変わり激しい人本当にいるからな
前ジャンルの人が複雑なのも分かる

435 ：カオス：2012/08/03(金) 09:00:01.07 ID:TgiqZ60k0

よろずサイトじゃなくても日記絵は別ジャンルばっかりとか別館持ちとか普通にいたよね
アニメジャンルが放映終了後に人が減るのも今に始まったことじゃない

436 ：カオス：2012/08/03(金) 09:00:12.19 ID:z+aKEZMn0

本出すどころかネットで1枚絵を上げただけでジャンル浮気扱いか・・・
三毛３日目の男性向ジャンルみたく女性向ジャンルを
作ったほうがいいんじゃないのと思うんだが

437 ：カオス：2012/08/03(金) 09:17:01.28 ID:89RRVDlg0

>>436
多分作っても175とpgrされるだけで人来ないとオモ

438 ：カオス：2012/08/03(金) 10:00:35.99 ID:6E+YHOd80

>>425
175がよく支部廃れないかなって言ってるけど
>>426が言うように1クールアニメ主流な限り支部とやかく言っても無理だと思うけどね
それに支部がなくなったとしても同じような投稿サイトが出来るだけだろうしな

439 ：カオス：2012/08/03(金) 10:10:01.28 ID:2pLGDZKl0

支部といや
しばらく前にトレパク問題があって運営が動かなかったから
あの時は支部をやめよう的な流れがあったような気がしたんだが．．．

思い出せないぐらいにそんな事もあったっけ？になってる辺りも今時なのかｗ

440 ：カオス：2012/08/03(金) 10:22:44.46 ID:bF3F9rZV0

流行の異常な速い移り変わりは、ネット時代の産物だから
支部だけなくなればいいって話でもないんだよな
支部はそれを可視化してるだけで、傾向としては
男性向けではもっと早くからあった

今のアニメ主流の流行、そのアニメが1～2クールで入れ替わり
クールごとに「今期の覇権（）」みたいな形でネットで推される
この基本構造に同人流行が呑みこまれている限り
当分この傾向は止まらないだろうね

441 ：カオス：2012/08/03(金) 10:37:28.87 ID:jP0yS4bt0

供給側の目標もネット受けして作品広める事だろうし

442 ：カオス：2012/08/03(金) 11:11:19.63 ID:O9XzKfAt0

ネット時代になっても支部が出てくる前まではそんなに移り変わりは激しくなかった。
支部みたいな所はマイナージャンル絵が見つけやすくなった恩恵はあるし
支部で多少移り変わりが早まって、ツイッター台頭でブーストかかったように思う。
萌えを共有したいから交流重視になってる。

443 ：カオス：2012/08/03(金) 11:18:54.76 ID:jP0yS4bt0

マイナーでもサーチで見つけられてたと思うけど
「よく知らないけど書いてみた」じゃない人の作品が
pixvほどのマイナー感を感じる必要もなく

444 ：カオス：2012/08/03(金) 11:38:09.97 ID:tc1IpjA90

本当のマイナージャンルは支部よかむしろサーチのが交流できた
今はみんな支部にちょっと作品上げて終わりだから
あんまり交流まで発展しない印象

445 ：カオス：2012/08/03(金) 11:38:54.14 ID:lG33XMvV0

usersタグとか機能してるジャンルなら
ハマったら手っ取り早くそれなりのクオリティの作品を見つけれて
流行に乗りつつ萌えれるっていうのはでかいよなあ
サーチだと数多のヘタレ絵を掻き分けて萌えるサイトに辿り着くのに一苦労だし
わざわざイベント行かなくてもツイなら簡単に萌え話も共有できるわけで
社会人はジャンル移動する暇ないっていうけど時間ない人にこそ支部ツイは便利で受けてると思う
時間ない人にこそ支部は

446 ：カオス：2012/08/03(金) 11:41:04.53 ID:lG33XMvV0

ごめん最後の一行はミスったのでなかったことに…

447 ：カオス：2012/08/03(金) 11:42:48.55 ID:6t/uSToF0

>>445
まぁだから益々サイクルが加速するんだろうな

448 ：カオス：2012/08/03(金) 11:48:05.63 ID:jP0yS4bt0

>>445
作品拙くても思い入れ見るの楽しいし
各々が飢えて探したサイトリンクの活用性高いから
そんなに不便なもんじゃなかったと思うよ
時間の使い方もメリハリあった

449 ：カオス：2012/08/03(金) 11:53:06.75 ID:++jD2NjM0

別に昔から変わっちゃいないと思うけどね
同人が仲間づくりの手段だから『ある作品を好きな私達』っていうコミュニティにいるか、
『流行の先端にいる私達』っていうコミュニティにいるかの違いでしかないよ

男性向けだってジャンル移動が早いとか言われるけど『アニメ』とか『ゲーム』とかくくり
が大きいだけでコミュニティとしては固定されてたよ

450 ：カオス：2012/08/03(金) 12:03:52.24 ID:0l2XrLnT0

>>444
それはそれなりに数があるマイナージャンルの場合だと思う。

451 ：カオス：2012/08/03(金) 12:06:07.71 ID:0l2XrLnT0

>>449
昔からそれはあったけど、ツイッターとかが普及してから更に顕著になったよね
という話なんじゃ？

452 ：カオス：2012/08/03(金) 12:41:53.34 ID:MuIY69me0

本当のマイナージャンルってサーチなんてなくない？

453 ：カオス：2012/08/03(金) 12:50:37.70 ID:0lExgrcf0

ないね
歴史創作や文学作品、映画なんかでさすがにこれはないだろうと思ったキャラ名や作品名を入れたら
数枚でも見つけられた時の嬉しさと言ったらない
そういう点では支部は本当にありがたい

454 ：カオス：2012/08/03(金) 12:52:56.33 ID:GLCZKCHj0

過去ジャンルもサーチじゃ止まってるサイトばっかりだし支部の方が探しやすいかな

455 ：カオス：2012/08/03(金) 14:28:05.65 ID:zZmjOw/L0

ランキング見なければ済むことだ
流行りものでランキング無双されるのはあたりまえだから

456 ：カオス：2012/08/03(金) 14:52:32.42 ID:6t/uSToF0

オフだとミケに3ｽﾍﾟ有るか無いかの、支部以前から細々存在してるマイナージャンルに居たけど
サーチは一応生きてるけど支部には今でも殆ど作品無し
たまに見掛けても落書きか過去のサイトのサルベージ
そういうジャンルだとサーチの方が地味に長く活動続けてる人にも出逢えたりする
一人二人でもサイトを続けてる人が居ると、後からポツンとハマる子が居た時も受け皿に成ってる感じ
でももうサーチ以前にサイトやブログすら無い状態で、支部とツイッターのみで二次やる人も基本スタイルになりつつあるみたいだから
益々支部で探すしか無くなるんだろうな

457 ：カオス：2012/08/03(金) 16:05:03.81 ID:AYsnc7WB0

ツイッターより過去の感想とか見れる方が良いな

458 ：カオス：2012/08/03(金) 18:06:09.53 ID:qPB+Su46P

マイナーにも色々あるからなあ
とあるドラマにハマッた時サイトは見付からなかったけど支部の投稿は半生の割に多くて助かった

>>457
感想とか漁りにくくなったのはある
ブログですらやってる人減ってるし

459 ：カオス：2012/08/03(金) 19:03:44.97 ID:vCZwMSQO0

二次とかオタ界隈以外でもTwitter初めてからブログ書かなくなったっていう人は多いね

460 ：カオス：2012/08/03(金) 19:36:52.74 ID:1Hgum5ph0

ゲームにしろアニメにしろリアタイよりちょっと遅れてはまった場合
他人の萌え感想が見れない（共有できない）のが残念だなーと最近よく感じるわ。
わざわざ鍵つきの垢一つ一つフォローして感想遡るとかやってられんし。

461 ：カオス：2012/08/03(金) 19:45:38.93 ID:MuIY69me0

後から過去の語りを見たい時には本当に不便だよね
たわいもない事を大量に呟いてるタイプの人だと遡るのが大変だし
鍵つきが多いからフォローしてみるまで、どういう呟きしてる人かわからないし

462 ：カオス：2012/08/03(金) 19:51:11.50 ID:RwFexc+s0

とうとうブログも淘汰の時代に入ったか
どんどん加速して行ってまさに
「今、この瞬間」の気持ちや言葉しか残らなくなって行くんだろうな
良い事なのか悪い事なのかは別として自分に分かるのはほぼ全てそういう時代になったら
その流行を知らなかった自分は前後の流れが全く分からないって結論になると思うな
んで知らないし分からないし調べても分かりにくいから
もういいやって放っぽっちゃうんだろうなー好きになれる作品かもしれないから
そういう所ちょっと惜しくなると思う

463 ：カオス：2012/08/03(金) 20:00:09.49 ID:qPB+Su46P

ツイッター全盛期とはいえ2ちゃんは変わらずログが残るし遡りやすくて良いね
リアタイの反応とか探しやすいし
同人的な萌え感想はあんまりないだろうけど

464 ：カオス：2012/08/03(金) 20:43:10.54 ID:V4gzR7iT0

2chもログ漁りがワンクリじゃできないし多少知識or金がいるから使い勝手は良くないんだけどね

昔はジャンル変えたらサイトごと削除が普通だったから少しでも旬逃すと作品見れなかったけど
今は支部がジャンル問わずの作品アーカイブみたいになってるから便利
2000年頃に2chで「海外みたいなアーカイブサイトできないかな」「日本じゃ無理だよ」なんて言ってたけど
まさか現実になるとは

465 ：カオス：2012/08/03(金) 22:18:53.22 ID:yByJMg3kO

2chの過去ログはググれば●払わなくても古いの引っ掛かるし
創作止めてもサイト放置でサーチに登録したままな人居るから
サーチがあるジャンルは結構それだけでも作品や感想を遡れて良い面もあるよ
ハマってジャンル変わるとサーチ同様に上げた作品消しちゃう人は支部でも結構居るしね
まぁでも支部は確かに便利な面も多いし、喩え支部やツイッターが無くなっても新しい何かが出てくるだけで
以前の方が良かったと愚痴ってもこの流れは止まらないのは判ってるけどね

466 ：カオス：2012/08/04(土) 00:59:40.49 ID:uN7822GZ0

今はアニメにならないと人気に火が付かない～
って話を前ここで見た記憶があるんだが昔からそんなもんじゃね？

467 ：カオス：2012/08/04(土) 01:03:49.37 ID:xen8ZHBi0

昔がどのぐらい前かによるかも
飛翔はアニメ前の時点でそれなりの規模がないとアニメ化しても
流行らないってよく言われてたけど今回の黒子でそれは崩れた感じ

468 ：カオス：2012/08/04(土) 01:43:58.72 ID:0o1YpUBKP

>467
飛翔ジャンルで大流行になるにはアニメ化前の段階で100スペくらいないと厳しい
と言われてたけど、実はこの条件は黒子もクリアしてはいる

469 ：カオス：2012/08/04(土) 02:36:45.33 ID:YkBLdE6b0

175に食い荒らされたせいでジャンルが衰退したって感覚がいまだに分からない
元々そこまで好きじゃない人ばっかってことだろと思うんだけど

470 ：カオス：2012/08/04(土) 02:53:20.78 ID:oFf+3BJ70

>>469
そのつながりが分からない

人が一気に増えてカプ論争とかが激化したとかじゃないかな

471 ：カオス：2012/08/04(土) 03:03:58.67 ID:bt/QrxZB0

同人の規模が一気に膨らみすぎて食傷気味になるファンが多いとかもあるんじゃない

472 ：カオス：2012/08/04(土) 03:05:50.69 ID:+ziPGGZC0

175が一斉に食いつく→淘汰されたorジャンルが落ち着いて思ったように売れなくなりオワコンと砂かけして移動
175の移動とネガキャン効果で流行遅れ感が同人界全体に蔓延して廃れる
これが175に食い荒らされた状態でしょ

473 ：カオス：2012/08/04(土) 03:10:04.28 ID:02zoD0wf0

>>469
旬な時期だけパッと集まって、好き勝手に騒いだ後、すぐ他へ移ることで落ち目感が出やすいのはある
さらに酷いヤツは砂まで掛けていくからなー

474 ：カオス：2012/08/04(土) 03:10:11.34 ID:lSZ9c4900

まあネガキャンによって流行遅れ感が蔓延しても、それで離れるのは流行追いかけてる175だけって考えたら
175のネガキャンでは175じゃないジャンル者は減らないはずだよね
175はどこからどこまでと定義するかによって変わるね

475 ：カオス：2012/08/04(土) 03:10:15.93 ID:W8KwMJEz0

今リアルタイムで黒バスが175に食い荒らされてる状況じゃないの

476 ：カオス：2012/08/04(土) 03:12:20.20 ID:d+tKTYRr0

175って言葉も最近は拡大解釈されるようになってきてるな
売上目的でジャンルを転々とするのではなく、ちょっと流行りの絵を支部に上げただけで
裏切り者の175かミーハーな厨扱いされて、そういう人の数まで含めて
○○は175ジャンルとか言われたりする

477 ：カオス：2012/08/04(土) 03:14:48.44 ID:+ziPGGZC0

>>474
残ったジャンル者が嫌な思いするんだよ
自分の好きなジャンルがオワコン呼ばわりされたら嫌じゃない？

478 ：カオス：2012/08/04(土) 03:16:05.12 ID:vGwGQyxm0

本来の意味ではオン専の175は居ない事になるんだけど

479 ：カオス：2012/08/04(土) 03:18:10.81 ID:lSZ9c4900

オワコン言われただけで多少嫌な気分にはなっても、やめるのは175だけじゃね？って話
終わってる＝流行ってないだけだから、元から流行なんて気にしてない人たちには嫌な気どころか憑き物が落ちた褒め言葉ですらあるだろうし

480 ：カオス：2012/08/04(土) 03:20:21.94 ID:3VKOQqzF0

>>476
175とミーハーって違うよな

481 ：カオス：2012/08/04(土) 03:28:09.70 ID:EgdK4nf40

175＝金目当てでジャンル青田移動する人、というのには同意だったんだけど
最近の、支部で言うなら「閲覧数稼ぎ」だけに躍起になって
とにかく今話題のジャンルの絵！うはwwランキング無双www内容？ｼﾗﾈwwwみたいな感じになってる人は
175と言ってさしつかえないような気もしてきた
一気に飛びついて草も残らない感じにしていくところはオフと似ている

482 ：カオス：2012/08/04(土) 03:39:03.49 ID:d+tKTYRr0

>>481
ああそうか、お金が閲覧数に変わっただけか
でも支部は気になるジャンルの絵を手軽に描けるのもいいところ
ランキングやusers入りタグがなくなれば違うんだろうけどな

483 ：カオス：2012/08/04(土) 03:40:04.34 ID:fSx8oQYa0

>>481
そういう支部175はキャラやカプじゃなくて自分に萌えてるんだろ

484 ：カオス：2012/08/04(土) 03:57:29.94 ID:LcfeUv0u0

>>481
一行目は175スレで使うような狭義な解釈だろ
人混み・お祭り目当てで群がり飛び去る連中も
「イナゴ」表現でしっくりくるよ

485 ：カオス：2012/08/04(土) 04:33:19.28 ID:0o1YpUBKP

>475
食い荒らされてると言えるほど、175が食いついてる感じがしないんだけど

てか実際175に食い荒らされたと言えるジャンルってなんかあったっけ
175爆死ジャンルなら、FF8再生OOと思いつくんだけど

486 ：カオス：2012/08/04(土) 07:44:41.75 ID:YFH6l//X0

>>468
そんなこと言われてたっけ？
アニメ化で流行ジャンル化する飛翔漫画は、アニメ化前から人気が徐々に出て活気がある状態で、
アニメ化でブーストとは言われてたけど。
アニメ化にあまり影響されずに大きくなった方針のパターンもあるし。
黒子の場合は初期に盛り上がったけど、アニメ化前まではあんまり活気ないジャンルと言われていた。

487 ：カオス：2012/08/04(土) 07:48:41.00 ID:ruhaP6mK0

黒バスってアニメ化前は鳴かず飛ばずで打ち切り寸前だったんでしょ
食い荒らすっていうかアニメが終わればまた元に戻りそうだが

488 ：カオス：2012/08/04(土) 07:59:04.86 ID:LltSRZZT0

黒バスは十分食い荒らされたあとだと思うの
　　　　 C76　　　　C80　 C82
黒バス 12 42 76 74 81 68 103

489 ：カオス：2012/08/04(土) 09:01:37.29 ID:WQ8HOOAZ0

>>487
毎クール打ち切り候補ってほどではなかった。中堅下位っていうか

490 ：カオス：2012/08/04(土) 09:02:27.48 ID:dZapcvXx0

デラとか歌王子は？＜喰い散らかし
何にも話を聞かなくなっちゃったけど…

笛も零で騒いでる人らが飛び立ったら、なんも残らないんじゃないかと思う
零にしか登場しないキャラのファンは、あまり本編興味なさそうだし
元来のファンは男性と腐向が苦手な女性が多かったから、
今回のブームでの、その辺の人たちへの引止め効果はマイナスだし

491 ：カオス：2012/08/04(土) 09:13:14.82 ID:go6hxsoC0

ｄｒは持った方ではないか？

492 ：カオス：2012/08/04(土) 09:50:32.41 ID:hvHdAZa40

drや歌王子のどこらへんが食い散らかしなのか分からん

493 ：カオス：2012/08/04(土) 09:54:49.83 ID:go6hxsoC0

175が増え元よりいたジャンル者が撤退するってなると食い散らかされた感はあるが
実際そういうことってどの程度あるんだろう

494 ：カオス：2012/08/04(土) 10:27:44.59 ID:nv9+g43Y0

一気に人と書き手が増えることによってネタが枯渇するのもあるんじゃね
読みたかったネタも出尽くしてもう自分でやらなくていいやみたいな
後はもう上で散々言われた砂かけやらオワコン臭残す人らの所為で萎えるとか

てか古ーくからあるジャンルとかどうなんだろ？
☆矢とか長いくて知名度あってたまにネタ供給やらアニメあるけど
住人が徐々に入れ替わったりとかしてるんだろうか

495 ：カオス：2012/08/04(土) 10:30:46.95 ID:Ou50wW390

アニメ化等でどっと人が増えて、元いたジャンル者が
「まったりやりたいのに…」って他に移動するとかって話をたまに聞くけど
正直その気持ちはわからないわ
好きなジャンルが活気付いて、上手い本が増える事の何が嫌なんだろう
具体的にどんな不利益があるのかわからん

496 ：カオス：2012/08/04(土) 10:34:19.27 ID:j/4KyndS0

上手い本が増えても175じゃ意味ないだろうし、問題起こすような人も増えるし
好きだったジャンルが175にわかばかりの厨ジャンル扱いされてオワコンになるのは
元からいた人にとっては嫌なんじゃねーの

497 ：カオス：2012/08/04(土) 10:35:04.59 ID:sUdRa67e0

人が増えるとオチられたり厨呼ばわりされたり古参ｐｇｒされるよ

498 ：カオス：2012/08/04(土) 10:39:10.15 ID:lSZ9c4900

>>490
笛クラスだと男性向けでは当方に次ぐレベルで定番化してるから
今更零でミーハー腐女子がちょっと騒いだくらいで、離れるジャンル者なんてほとんどいないと思う
むしろ一過性ブームで「食い散らかして何も残らないほど衰退させられる」ほど影響力があると考える根拠がわからん

499 ：カオス：2012/08/04(土) 10:39:50.75 ID:jbh3M3ZdO

砂かけはむしろ元々のジャンル者がやってるだろ
連載初期と設定や展開が変わってきちゃって萎えたのは分かるが
古参に限って堂々と萎えた宣言する
175はおいしい時期だけ本出してすぐ飛び立つから
長くやるつもりのジャンル者には影響ないと思うけどな
オワコン臭てのもよく分からん
175いなくなっただけで急激にジャンル人口減った例なんてあるか？
175が175スレでオワコン言ってるジャンルだって
ミケでは普通に大規模ジャンルな場合多いよ

500 ：カオス：2012/08/04(土) 10:40:49.25 ID:la+s4ezh0

一気に人が増えると、それまでヲチスレが存在しなかったジャンルにもヲチスレが立ち
一気に人が去ってもヲチスレが残り続ける荒れに荒れるよ。

501 ：カオス：2012/08/04(土) 10:42:40.36 ID:lSZ9c4900

>>500
2chのヲチスレごときがジャンルを衰退させられるほど影響力あるって考えてるの？

502 ：カオス：2012/08/04(土) 10:51:56.78 ID:ZnF+b+G10

2chごときが～便所の落書きごときに～って理論は
もう通用しなくなってると思うなあ

503 ：カオス：2012/08/04(土) 10:52:45.75 ID:Ou50wW390

まあ２のヲチスレなんて自分が見てさえいなければ何も影響ないね
（それでも見てしまう気持ちもわかるけど）
リアルで何かされるわけじゃなし
今は若い人はとくにツイッター中心で２のジャンル関連スレ見てない人も多いし
旬ジャンルならまだしも、斜陽ジャンルのヲチスレなんて
叩きたい対象のいる少数の人間だけで延々回してる感じ

504 ：カオス：2012/08/04(土) 10:57:31.36 ID:Iw7MajEl0

2よりも今は2を元にしたまとめブログのほうが怖くないか？

505 ：カオス：2012/08/04(土) 10:59:16.74 ID:sUdRa67e0

ここをまとめてる人いるよね
しかも勝手に自分の意見もつけてる

506 ：カオス：2012/08/04(土) 10:59:51.71 ID:jD8aEHAx0

２～３年前と比べても２の書き込みはガクンと減ったなと感じる
人の多かった板でも過疎るスレが増えたし
若い人ほどｖｖｓｍばっかりって馬鹿にして見てない感じ

507 ：カオス：2012/08/04(土) 11:03:20.35 ID:ZnF+b+G10

たまに嫌儲に移動したくなってくる

508 ：カオス：2012/08/04(土) 11:05:07.53 ID:lSZ9c4900

なんか175にしても2chの影響力にしても、やたら大袈裟に言ってる人多いけど
オンばっかの人多いのかな？
オフでの数字や元々のジャンル者に影響あるって主張して被害者ぶることで、ミーハーな自分がオワコンジャンルから離れる言い訳にしたいのかと邪推するくらい
実際はそこまで影響しないと思うんだけど

509 ：カオス：2012/08/04(土) 11:06:19.93 ID:f5z8JAST0

>>503
わざわざ見たくないものとか見に行くより支部ツイッターの方が楽しいだろうから
叩きたいものがなければ行かないわな

510 ：カオス：2012/08/04(土) 12:05:26.78 ID:ZVFbq1C8P

このスレまとめてるブログあんのか…
伏せ字ばっかなのに伝わるのか

511 ：カオス：2012/08/04(土) 12:06:44.26 ID:bzeR527b0

>>490
元々笛にいた人たちは男中心で
零で腐が大量に流入してきたことに眉を顰めていた人が多かったから
さっさと流行終わって、腐に去って欲しいと思ってると思うよ
元々零自体二次創作で、一部の茸原理主義者からは叩かれてた作品だし
それでなくても新参には厳しいジャンルだからね
零の流行が去ったら、ただ単に元に戻るだけだと思う

DRRは原作者に根強いファンがいるから、アニメ前から細々と活動していた
人たちもいるし、そういう人たちは残っていくだろう

歌王子も本来的な乙女ゲジャンルとして落ち着いていくんじゃないかな
乙女ゲジャンルって、元々色んな乙女ゲを周遊している回線が多いから
BL苦手な人の流入先として、「乙女ゲ」という全体でひとつのジャンルになってる

512 ：カオス：2012/08/04(土) 12:13:03.16 ID:tl/j1X0x0

まあ黒子は今まで見向きもしなかったくせにいきなりやってきて
キャラソンの売り上げとかで対立したりとか
出番での多いキャラを叩いたりしたりとか
池袋で騒いで公式に怒られたりしたりとか
元々ひっそりとやってたジャンルの人は
新規氏ねってなってもおかしくないよなーって思うわ

513 ：カオス：2012/08/04(土) 12:16:16.54 ID:ZnF+b+G10

ｄｒもそんなんだった記憶が＞後からやってきたファン同士対立

原作にそうなりやすい要素があるっていえばそれまでなんだがなー

514 ：カオス：2012/08/04(土) 12:32:02.52 ID:LBXpZgzz0

ｄｒってファン対立っつーか原作ファンが
情報屋の厨二最強キャラ扱いに困惑してた印象があるんだが
同人では元からそんな扱いだったんだろうか

515 ：カオス：2012/08/04(土) 13:24:32.61 ID:v2pyGZ7l0

情報屋はネタ要素もたくさんあるからネタキャラ扱いもされてるけど原作好きからはなんだかんだで強キャラって扱いだった
むしろ厨二なネタキャラとしかとらえてない新参に困惑してたと思う

516 ：カオス：2012/08/04(土) 13:25:53.77 ID:hvHdAZa40

二次で改変されたダレソレキャラが人気出ていや原作はこうだからな的な流れはよくある事

517 ：カオス：2012/08/04(土) 14:26:58.78 ID:CMfbaMbv0

>>511
何か新規に恨みでもあるのかってくらい長文レスだな

518 ：カオス：2012/08/04(土) 14:32:17.56 ID:ruhaP6mK0

黒子ワンピースを抑えて7月のコミックランキング一位だと
アニメ効果ってすげえな

519 ：カオス：2012/08/04(土) 14:38:33.17 ID:kaWlMnQ50

椅子の新刊って出たの今月じゃなかったっけ

520 ：カオス：2012/08/04(土) 14:39:52.08 ID:vvqc0DQm0

>>498
さすが笛が東方に次ぐレベルの定番っていうのはちょっと違和感があるな
男性向けなら菜の葉や愛枡の方が定番だと思う
スピンオフで一時的に盛り返したけど、基本的には葉鍵と同じカテゴリのイメージだわ

521 ：カオス：2012/08/04(土) 14:40:08.19 ID:rQFcsLUV0

どこソース？

522 ：カオス：2012/08/04(土) 14:46:40.87 ID:rQFcsLUV0

自己解決、全巻読破comか
あそこ取引額低いけどランキングだけいつもやたら取り上げられるね

523 ：カオス：2012/08/04(土) 14:53:35.95 ID:dZapcvXx0

>>498
笛の定番はないよ。この数年ずっと減り続けてて
コミケのコードが消えるかどうかの瀬戸際だったんだから。
＜前にカタログの配置担当コラムでこぼしてた。

消えるんじゃないかと書いたのは、そんな風に斜陽化中ジャンルだったので
零から来た人が去ったら残ってる人がどれだけいるか…ということだったんだ。

524 ：カオス：2012/08/04(土) 14:53:44.27 ID:SW7c0EuO0

>>517
正直笛古参は新規に恨みあるだろうなｗ
この前の型月イベント関連でも自称含む古参が不満漏らしたりしてた
ただ恨み爆発させてるのって半端な古参が多い気がする
留夜発売直後も月姫古参と留夜新規で溝が出来たし
慣れてる分月姫からの本当の古株の方が今回の件は落ち着いてる気がするな

525 ：カオス：2012/08/04(土) 14:56:18.77 ID:hvHdAZa40

あの東方の次が笛とか開き過ぎだろw

526 ：カオス：2012/08/04(土) 15:52:59.27 ID:Iw7MajEl0

Ｃ８３ジャンルコード一覧
http://www.comiket.co.jp/info-c/C83/C83genre.html

冬三毛のジャンルコードでてきた
変更点はネトゲの最終幻想の編入か

527 ：カオス：2012/08/04(土) 16:11:03.24 ID:1qiIvy3aO

175って確かに疎まれるのも分かるし、ジャンルスレで苦言を呈すのも構わないと思うが
このスレ的にはそう邪険にしなくてもいい様な
毎年新興ジャンルが生まれるのもミーハーな層が大いに貢献してんだからさ

528 ：カオス：2012/08/04(土) 16:16:40.01 ID:RzNyrsA+0

笛みたいな男中心ジャンルに腐が群がったり歌王子みたいな乙女ゲに腐が群がるのって最近の風潮だよな
昔もいたけどもっと少数派でこじんまりとしてた気がする
今の何でもあり状態って見ててハラハラするわ

529 ：カオス：2012/08/04(土) 16:49:31.92 ID:aHXDaYlT0

乙女ゲはアンジェが最初腐が多くて、その後男女中心になったんじゃなかったっけ？
笛ゼロ腐人気は元の笛糸が多少女性向け人気あった素地があったからとか？

530 ：カオス：2012/08/04(土) 16:54:19.78 ID:Iw7MajEl0

>>528
ここ近年だと春日が有名？
二個でネタＭＡＤが始まりだっけか

ネトゲで思い出したが終末って全盛期どれぐらいサークル数あったっけ？
ちょっと前に人形モンスターで盛り上がってたような気がするが

531 ：カオス：2012/08/04(土) 17:08:01.46 ID:bzeR527b0

>>529
案初期は女性向け同人界全体がBL＞＞＞＞＞＞ノマの時代だったからね
女性向け＝ホモが当たり前で、男女カプってだけで「えー？」とびっくりされるくらいの比率
そういう時代背景もあったと思う

ゲーム系（当時は「ファミコン」というジャンルだったが）は
攻略系とかオールキャラ系とか男性も多くいたし、
まだノマが存在している率の高いジャンルだったけど
いわゆる「カプ」が存在するような女性向け系は、やっぱりBL中心だった

乙女ゲでノマ優勢になったのは春か辺りからかな
時代的にも、女性向けノマというジャンルが認められて
普通に見られるようになった頃だと思う

今でも女性向け主流のジャンルでは圧倒的にBL中心だけどね
下手は昨今の女性向け大ジャンルの中では比較的ノマ率高かったけど
TBなんかは無茶苦茶少なかったし、今取り沙汰されてる黒子も青桃とかがオンでちょこっとあるくらい
そもそもそういう女キャラ空気原作の方が、女性向けでブレイクしやすいからね

532 ：カオス：2012/08/04(土) 17:28:08.95 ID:bG5XxSe20

歌王子は実質アニメジャンルみたいになってるよね
歌王子で初めて乙女ゲプレイしたような普段乙女ゲやらない層ばっかり
そういう層を取り込めたから流行ったんだろうけど

533 ：カオス：2012/08/04(土) 17:32:14.98 ID:pyzIfdUi0

ジャンプだって元々は少年のためのものだし
男性向け作品が女性に大人気なのは昔からじゃん
逆に女性向け作品に男性が流入する例も昔からあるし（セラムン、マリみて）

534 ：カオス：2012/08/04(土) 19:22:36.21 ID:OI9pW1rC0

腐は自重自重！叫ぶ人に
「実際に具体的に迷惑かかったジャンルを詳細を挙げてよ。何個かすぐに出せるでしょ？
ソースは俺の脳内！とか言うのはなしで」いったら殆ど的外れ意見や勘違いばっかりで笑ったわ
セラムンの亜美の彼氏候補を黒歴史にした、並みの逸話少年漫画にないよ

535 ：カオス：2012/08/04(土) 19:29:42.03 ID:OI9pW1rC0

あと流行を終わらせるのは自称俺たちこそ真のファン！気取ってる連中にも原因あるよ
路上戦士を作った制作陣が格ゲー制作から一時撤退する時
「声のでかいディープ層意見ばかり聞いてライト層の意見を蔑ろにしてしまったのが失敗」発言
してるんだよね。実際格ゲー界隈は新規の入りづらい複雑化システムになってるんだよね

536 ：カオス：2012/08/04(土) 19:30:48.25 ID:o9m/QKn90

>ID:OI9pW1rC0
ジャンプは過去「キャラが泣いています！」と巻末に表記したり
内田康夫・イノタケ・田中芳樹あたりは腐同人誌大嫌いとか（作者自体が作品を汚されたと感じるケース）
大河ジャンルで役者インタを売ろうとしてジャンル自体壊滅したとか
同人アンソロを子供が間違ってかったとか
下品なツイートがトレンド入りしまくりとか
同人オンリーのたびに地元住人に煩がられ警察沙汰とか
そういうのならいくらでもあるんじゃない

そもそも、腐ぬきに同人誌自体が著作権法違反の海賊版で
原作側にはファン活動の一環としてあえて見逃してもらってるのが前提で
大っぴらにできないから表向き自重するのは、仁義・マナーかつ自己防衛としてごく当たり前のことだと思ってたけど

537 ：カオス：2012/08/04(土) 19:31:09.49 ID:ZVFbq1C8P

実際に公式がファンからの要望で無かった事にしましたって言ったの？＜せらむん
憶測や噂の域でいいなら少年漫画でも何個かあると思うよ

538 ：カオス：2012/08/04(土) 19:31:58.30 ID:n3mV+cWz0

>>531
女性向けでノマが市民権得たのってどれぐらいだろう
鋼、鰤ぐらいから？

539 ：カオス：2012/08/04(土) 19:32:10.07 ID:nQ+xnHzCP

ディープ層なんてどうせライトに作ってもディープに遊ぶんだから
あまり意見聞く必要ないのになあ

540 ：カオス：2012/08/04(土) 19:55:25.47 ID:etjsZZ78O

定休の評定の復活は明らかに女ヲタに媚びたと思った

541 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/08/04(土) 20:07:55.81 ID:ts8Gry3q0

>>534
特撮、単車乗りのステージイベントで
スーツ（人が中に入って演じている着ぐるみ、番組のキャラクター）に会えたのが嬉しくて？
子供と家族連れがメインのイベントにもかかわらずテンション上がりっぱなしで
孕むー！ｗｗとか叫んだりスーツ叩いたりという女子グループの話とかは当時特板で読んだ

最近だと釣りタマの試写会でストーリーに関係なく男キャラが絡むだけで嬌声があがるから
結局アナウンスで注意が入ったらしい

勘違いばっかりならすまんね

542 ：カオス：2012/08/04(土) 20:15:54.71 ID:nZ4CAMD80

小さい頃のアニメしか記憶にないけどセラムソの青の彼氏って何かもさい感じの優男だっけ（デートしてた思い出が…
あれ黒歴史になったのか

543 ：カオス：2012/08/04(土) 20:23:14.65 ID:osRYjH9A0

>>541
釣りタマって同人人気そんなにない印象だったけどそこそこ痛いのがいる程度には人がいるのか……
何か複雑だ

で、セラムン青の彼氏って彼氏って言うか、模擬テストでずっと青を二位に押さえて一位になってる奴を
青が気にして(ネットか何かのテストだったはず)どんな人だろう……とどぎまぎしてるうちに
何かの弾みでリアルで遭遇、ｱｲﾀﾀテンションのもさい眼鏡男で青(´･ω･`)みたいな話だったよね？
彼氏ですらなかったと思う、短編の話だったし

544 ：カオス：2012/08/04(土) 20:39:20.97 ID:agdOTWcv0

>>543
上でセラムン青の彼氏候補と言われててるのはそれじゃないと思う
たぶん一作目（無印）の時に出てきた浦和りょう？くんとかいう男の子のこと
青に憧れてて、最後に転校してしまうんだけど青が自分の写真をあげるという話だったような…
（かなりうろ覚えなのでちょっと違ってるかも）

545 ：カオス：2012/08/04(土) 21:23:55.93 ID:R8jF3wH90

なんか知らんがここ男ヲタvs女ヲタの構図に持って行きたい人が常駐してるな

546 ：カオス：2012/08/04(土) 21:37:25.27 ID:obYaA5Cc0

>>544
自分もそっちだと思う
1期最終決戦で彼の幻影が現れて、
青は私も男の子を気にかけていたのかと感慨深げだった

あと>>543、憧れのNO.2の正体を青は知らない
てっきり今回の敵がそいつだと勘違い
仲間は真実を知るも夢を壊すまいと気を利かせた

547 ：カオス：2012/08/04(土) 21:43:14.10 ID:FWEULcNI0

亀だけど>485
愛汁とか「175に食い荒らされた」って言われた。詳細は知らん。

548 ：カオス：2012/08/04(土) 21:46:08.01 ID:oFf+3BJ70

まあ、セラムン青に関して言えば無印時代はオリキャラでそれっぽいエピ入れたものの
話が進むにつれて闇王国四天王の前世とセーラー戦士前世の繋がりが深くなったから
フェードアウトせざるをえなかったのでは？と言うことじゃないかと思うけどな

549 ：カオス：2012/08/04(土) 21:53:59.62 ID:ZVFbq1C8P

同じオリキャラでも火星の相手っぽいのはSSまで生き残ったんだけどね
ただ途中で消えたキャラなら他にも居るしオタの圧力で消えたってのは想像に過ぎないと思う
自分が知らないだけでどっかで語られたのかもしれないけど

>>547
175も居たけど原作の展開で辞めてった人も多かったような
アイドルの断髪と髭生やしたのは関係ない所でもよく語られるし

550 ：カオス：2012/08/04(土) 21:55:18.14 ID:CUkTulK80

闇王国四天王の緑と主人公の親友(一般人)にフラグ立ってたのはアニメオリジナルだっけ？

551 ：カオス：2012/08/04(土) 22:01:21.23 ID:U144KVo70

>>549
わりとイメージで語られること多い気がする
噂が独り歩きするというか
庭球のヒロインも腐女子に消されたとよく言われるけど
原作では出番は確かに少ないけど終盤でもちょこちょこ顔は出してて存在末梢されたわけじゃないし

552 ：カオス：2012/08/04(土) 22:07:30.14 ID:DKElwLkZ0

プリキュアやプリリズ無に恋愛要素が少ないのはああいう幼児向けアニメを見る世代は
「異性に全く興味が無い」からだそうだ
だから子供にも受け悪かったんじゃないかって気もする

で順調に成長していくと女の子はメイクやファッションに興味を持って男の子は車やスポーツ(たまにミリ)にハマっていく

553 ：カオス：2012/08/04(土) 22:32:32.77 ID:GAwA02OJ0

セラムンといえば、無印で戦士達が次々あぼんしていくのに子供達がショックを受けたから、
以来東映幼女向けアニメでは味方を殺さないようにしたって話しか知らないな

554 ：カオス：2012/08/04(土) 22:55:00.75 ID:nZ4CAMD80

庭球のヒロインは確かに長い間空気化したけど終盤やFBでは主人公とそれなりに絡んでるね
と言ってもイベントや映画でブーイングが飛んだのはよく言われてるからそこらへんの印象が強いのかも
スポーツ作品のヒロインは同じチームに女キャラが入る事が極稀だからハマりやすいんだろうね
マネージャーでも空気になりやすいし

555 ：カオス：2012/08/04(土) 22:58:57.30 ID:WLyXJp8M0

>>543
釣り玉試写会行ったことあるけど、
ハズレ回だったのか腐女子のマナーがひどかった
(試写会は毎週土曜日で一日の間に3～4回実施されてた)
休日のお台場だから一般客が多い中浮いてたな
朝の回だと開場待ちと同時に腐女子が館内ダッシュしてたとかも聞いた

作品の同人人気はそこそこだと思う
なんというかファンと公式の距離が近い
公式ツイッターで燃料になりそうなイラストや小ネタが頻繁に投下されたり、
ファンからの要望でメインキャラのプロフィールが作られたりしてた

556 ：543：2012/08/04(土) 23:07:02.26 ID:osRYjH9A0

何かいろいろすまん、勘違いしてたみたいだ

腐の圧力で～嫌がらせで～と聞くと、違うんだけど真っ先に電凹のヒロインが思い浮かんでしまう
ブログコメで嫌がらせを受けてメンタルやられて降板したんだ！って主張する人いるけど、
元々事務所が「ブログ？好きにしろよ、面倒は見ねーけどな(鼻ﾎｼﾞ」なところで
無料のブログ借りてコメ認証も一から全部自分でやってた+ブログコメを大切にする人だったみたいだから
実際腐の攻撃はあったのかもしれないが腐以外の荒らしコメにも疲れる→弱音をブログで吐露→
「愚痴るのはどうなの？」と叩かれる→ループだったんだよなあ

557 ：カオス：2012/08/05(日) 00:00:40.93 ID:wZ4Pfu410

庭球はヒロインというか女の子キャラ全般じゃないか？
作者がコミックスか何かで女子テニスももっと描きたかったけど事情があって
描けませんでしたみたいなこと書いてなかったか
単に広げすぎないでストーリー進めることにした程度だろうけど女性読者配慮か
とゲスパーしただけなのかもしれないけど

558 ：カオス：2012/08/05(日) 00:14:46.37 ID:9qZQvBCF0

たしけの描く女子テニスとか見てみたいわｗ

559 ：カオス：2012/08/05(日) 00:29:03.32 ID:vBgA3ec+0

リョナ好き男オタが食いつく可能性が微粒子レベルで…ないな

560 ：カオス：2012/08/05(日) 00:51:12.82 ID:eRsr8+AV0

変身とかしちゃうかも
羽根とかはえたり裸になったり
焼肉のお姫様はいかんな、スイパラでスイーツのお姫様でどうよ

561 ：カオス：2012/08/05(日) 01:01:30.67 ID:0GO1heOm0

女性でトンデモなら卓球のがいいだろ

562 ：カオス：2012/08/05(日) 01:25:27.82 ID:GKcHEVA30

庭球は普通に楽しんでたけど腿白と他校の女の子の組み合わせ好きだったなあ
男女カプでも結構萌える関係描けそうだけどな

563 ：カオス：2012/08/05(日) 01:41:28.94 ID:Y8JV7cHf0

庭球の女キャラといえば某雌猫だが、あのキャラは本当に何のために出てきたんだ？
もしかしなくとも当初はあの子の所属する学校と声楽が戦うことになってたのか？

564 ：カオス：2012/08/05(日) 02:17:36.52 ID:kHI7MBi70

媚びか圧力かは解らないけど＠部のヅラはもやっとした
バリカン後はネットで＠部ファンが署名集めてたっけ
女子は全然出ない分たまに出た時に男女萌えみたいのあってそれはそれで好きだけど

565 ：カオス：2012/08/05(日) 02:35:37.05 ID:bWj8Kqwa0

>>563
北海道の子だっけ？懐かしい
雌猫呼ばわりされた時は盛大に噴いた覚えがｗ

幸運犬の新作がきたら支部なんかでまたプチ流行するんじゃないかなと思ってる
ゲームジャンルは長く嵌れるからいいよな

566 ：カオス：2012/08/05(日) 02:39:20.66 ID:9G+tjNNs0

>>563
あの女の子の学校って北海道だっけ？
おそらく声楽と戦うはずだったんだろうな
全国大会は評定を無理に出場させたことで作者が当初考えていた内容から
かなり変わってしまったらしい

567 ：カオス：2012/08/05(日) 02:59:34.69 ID:eipMtyfo0

ちょろっと調べたけど
青春鉄道って130SPもあったんだな
減ってきてはいるみたいだけど人気はどうなんだろう

568 ：カオス：2012/08/05(日) 03:05:21.14 ID:2FFY5WEY0

>>564
あの阿鼻叫喚を見てああ本当に坊主って女受け悪いんだなと改めて思ったわ
華道は元が更に女受け悪そうな髪型だからあんま関係なさそうだけど不利は例外だったのかな…

569 ：カオス：2012/08/05(日) 03:20:42.30 ID:S5Qv+8kl0

そりゃ「元から坊主」と「ホストみたいな髪型→坊主」の変化だったら全然違うだろう

坊主は坊主でもマルコメみたいな坊主はやっぱりウケ悪いイメージ
鼻道とか＠部の坊主は坊主っていうよりベリーショートって印象

570 ：カオス：2012/08/05(日) 05:52:30.11 ID:zMysCvRG0

自分は坊主頭にあまり抵抗がないので、
ここまで言い切って逃げたら恰好つかないだろと思った

571 ：カオス：2012/08/05(日) 07:10:35.93 ID:eAda8UIjO

跡部は坊主っていうより短髪で
特にキャラ萌えしてなかった自分はむしろいいと思ったけどな
受け萌えしてた人にはダメだったかもだが

572 ：カオス：2012/08/05(日) 07:18:03.94 ID:uC+QOE3I0

後辺の頭ってバリカンで刈られてなかったっけ
それでなんで丸坊主じゃなかったのか不思議だった

573 ：カオス：2012/08/05(日) 07:23:27.86 ID:GKcHEVA30

あれは坊主自体もさることながら刈られ方がアレだったから屈辱の象徴だったんでね
気絶してる＠部を主人公がぞりぞり～と三下悪役みたいな扱いだったし
俺の負けだ！と自分で刈ったならまだマシだったのに！という嘆きをあちこちで見かけた

574 ：カオス：2012/08/05(日) 07:28:26.09 ID:cO08+Ioi0

>>556
その説明はなんか主張とずれるの

575 ：カオス：2012/08/05(日) 07:44:33.22 ID:nLSsikJBO

>>565
幸運犬の発売直後はかなり盛り上がってたしな
新作期待

もうＢＬゲから離れたから詳しく知らないんだが銅鑼マダ人気ってどんな感じなんだろ？

576 ：カオス：2012/08/05(日) 08:02:17.14 ID:A+xvd+C40

>>573
アニメは変更されて自分で刈ってたよ
新と言いこうして見たら優遇されまくりってレベルじゃないな＠

577 ：カオス：2012/08/05(日) 08:08:38.91 ID:TP+vgKHP0

>>556
＞違うんだけど
違うという事を知っているなら黙っていてほしかった
脊髄反射で思い出して書きたかっただけなら今度からチラシ行け

578 ：カオス：2012/08/05(日) 08:09:24.15 ID:cO08+Ioi0

そういう意見があったなら
お馬鹿な層にイタズラ感覚の罰ゲームとして
定着しないように配慮かもな＞自分の意志で刈る

579 ：カオス：2012/08/05(日) 10:00:13.35 ID:NWJEml+FO

>577
腐の攻撃で潰れた何かって話題なんだから噂とはいえあながち間違いとは思えないんだけど、何、関係者さん？

580 ：カオス：2012/08/05(日) 10:11:51.26 ID:OS+NsOI10

>>573
本当は三下悪役でこそ@部なんだけどね
こうやって言うと悪いようだけどそれが良い意味で愛嬌があった
新アニメ切っ掛けに新原作も読んだけど
変に持ち上げられすぎてなんか愛嬌なくなったなあって思った
相変わらず人気あるようだからファンの間では受け入れられてるんだろうけど

581 ：カオス：2012/08/05(日) 10:53:22.01 ID:mUwMf7Da0

>>578
＞お馬鹿な層にイタズラ感覚の罰ゲームとして
＞定着しないように配慮かもな＞自分の意志で刈る
これはあるかもね
アニメ見て真似する馬鹿がいないとも限らないし、人気キャラ優遇の傾向はあるけど単なる優遇のための改変というわけでもないのかな

582 ：カオス：2012/08/05(日) 13:58:18.94 ID:zMysCvRG0

身代わりになろうという部員を制して自らバリカンを手に取る
というのはわりとかっこいい気がした
実際にはうまく剃れないだろうと思ったけどｗ

583 ：カオス：2012/08/05(日) 15:06:00.31 ID:c0QhwXdY0

>>581
ないない
OVAだし

584 ：カオス：2012/08/05(日) 15:08:33.84 ID:69ql+inl0

>>582
その後カツラ被ってちゃ台なしでしょ

585 ：カオス：2012/08/05(日) 15:14:33.94 ID:Mk5Z59PO0

社長になって髪の手入れする暇すらなくなったから、頭を剃ってハゲにして、その日の気分に合うカツラ被って…
ってヒロインが日曜にいたなという事を思い出した
勿論男ファンからはブーイングが起きた

586 ：カオス：2012/08/05(日) 15:23:12.78 ID:M610SA3k0

ウィッグなめんな
あれのほうがよっぽど手入れ面倒だよ絡まりやすいし
それとも社長＝金持ちだから使い捨てで手入れなんてしないのだろうか
でもそれだったら髪の手入れも人任せにすればいいよな
なんにしても誰得設定ｗ

587 ：カオス：2012/08/05(日) 15:36:04.64 ID:zMysCvRG0

>>585
あの漫画の作者今でも元気にしてるだろうか
中盤以降電波出てたというかノイズしかねえよというか

588 ：カオス：2012/08/05(日) 17:56:55.49 ID:UFfvbNel0

確か今やっている作品はドラマ化したんじゃないっけ？
医者漫画

589 ：カオス：2012/08/05(日) 20:53:21.42 ID:aSiCYHKo0

ドラマ化した方は堅実な医者漫画だった気がするけど
今のヤンキーが主役の方は幼女の全裸出したり幼女が体売ってたりやりたい放題だな

590 ：カオス：2012/08/05(日) 21:27:18.09 ID:ulJCytj70

ヨーヨー漫画は面白かった
マイちゃんが人気だった気がする
当時は同人とか知らなかったけどあったのかな？

591 ：カオス：2012/08/05(日) 21:29:28.61 ID:XO/ySuSS0

あれはもう仮にも賞とか取ってアニメ化までした作品がダル氏無で終了するというあり得ない事態だったからな…

別作品だけど、幼いころから性的な被害にあってた子が髪を掴まれる恐怖から衝動的に自分の髪を剃り上げてしまって
「カツラを取りかえることで別人のようになれる」と喜んでた描写は結構胸に来た
男はともかく、女の子の丸坊主ってビジュアルから受ける痛々しさって結構大きいわ

592 ：カオス：2012/08/05(日) 21:36:43.28 ID:NJ8WF9R90

お笑い芸人目指してたとか何とか＞作者
それにしてもキャラに対して愛が本当に感じられなかったなパンの最終回
途中からおかしかったけどさ

593 ：カオス：2012/08/05(日) 21:53:53.20 ID:BzXHZR1cP

日本パンは有名編集が結構口出ししてて、その編集者名の美少年キャラも出さされて、
内部での軋轢が作品のgdgdに繋がったんじゃないかと、画っ主作者の日曜編集部批判の時に噂されてたなあ
日本パンはおかしくなる前までは日曜にしては女性向け同人でプチってたんだけどね
その前のヨーヨー漫画も美少年ライバルと主人公ちょっと同人あったし、
絵柄は女性読者にも受けやすいシンプルさで、女の子キャラも可愛く描ける人なんだが

594 ：カオス：2012/08/05(日) 22:38:28.13 ID:ntUIcgVD0

そういえばガっ種はガチショタの我っ種が攻め人気あったような
あれは寄与麻呂(受け)がいたからかな

595 ：カオス：2012/08/05(日) 23:12:31.26 ID:qkUIcBkR0

ガっ種は見た目ガチショタだけど、力は大人の男を軽くひねるスペック持ちだからなあ

596 ：カオス：2012/08/05(日) 23:18:27.39 ID:OQbzTren0

それだと間木の粗も一緒なんじゃないか？
相棒に受け人気がないせい？

597 ：カオス：2012/08/05(日) 23:31:28.82 ID:mr8ZYEX40

荒人はショタじゃなかったら作中で一番攻めっぽいと言われたりもするな
画ッ主ってショタ攻め多かったのか

598 ：カオス：2012/08/05(日) 23:41:39.37 ID:k3bsfqDO0

ショタだけど魔界の王とか設定がおいしかったからな
寄与麻呂受けしたかったら相手はガッ種だろうし
ショタ攻めだと大人ver.が流行るイマゲ

599 ：カオス：2012/08/05(日) 23:42:55.94 ID:vBgA3ec+0

女性向けの受け攻めそれぞれの属性も多様になってきたけど
やっぱり見た目がショタ・華奢系が攻めとしてジャンル内1番2番になるのはまだないんじゃないの

600 ：カオス：2012/08/05(日) 23:45:54.44 ID:P4CpnlY40

>>599
夏戦争は？

601 ：カオス：2012/08/06(月) 00:07:41.76 ID:l9dO1W/a0

>>600
ショタ攻めの話題になるたびに例として挙がる
そしてそのたびに「あれは数年後設定でカズマが成長した状態で描いてる人が多かったので
ショタ攻めジャンルという感じがしない」と訂正される
もうテンプレにでも入れたいくらい毎回ループ話題です

602 ：カオス：2012/08/06(月) 00:37:03.25 ID:1lruh2Rg0

ショタといえば任玉もだけど
あれは攻め人気あるショタっているのかな

603 ：カオス：2012/08/06(月) 00:55:21.38 ID:NdI/+jf60

ショタ攻めで思い出すのは代々の主人公かな
歩っぷが総受け傾向だった記憶がある

604 ：カオス：2012/08/06(月) 01:05:35.22 ID:laP8J8Q90

稲は全部ショタ攻めに見えるｗ
前作は染吹のようにショタに見えない攻めや保護者攻めなんかも目に入ったけど今のはショタ同士ばかり目に付く

605 ：カオス：2012/08/06(月) 01:59:20.66 ID:618PeDW60

>>581
特に主人公がやる行動は
ストレートに視聴者に「肯定」認識されがちだから

606 ：カオス：2012/08/06(月) 05:22:33.69 ID:p3gSelM/0

>>604
学年だけで言えばテニヌも一緒なのにねw

607 ：カオス：2012/08/06(月) 13:58:50.12 ID:tyIeIOpr0

>>605
そういう真っ当な方向へ配慮したんじゃないから
もしそうならまっさきに一番部数が多く目につき易い原作単行本で直す
直したのは規制の緩いニッチなOVAだけ
普通に作者に○すだの殺人予告したり凸したファン向けの配慮

608 ：カオス：2012/08/06(月) 14:13:56.38 ID:618PeDW60

>>607
制作者なんですか

609 ：カオス：2012/08/06(月) 14:16:10.18 ID:c8WXmqdr0

>>606
そういえばそうだったｗｗｗｗｗ
稲もテニヌも中学生だっけ

610 ：カオス：2012/08/06(月) 14:30:07.56 ID:74zUhDY/0

金岡の無能豆に行った知人に「ショタ受けなんだね」と言ったら
「江戸は16歳ですから！テヅカより年上ですから！」と反論されたという逸話を思い出した

611 ：カオス：2012/08/06(月) 14:56:24.54 ID:tyIeIOpr0

>>608
制作者って？
そりゃ子供向け配慮するならOVAじゃなくて真っ先に子供向け誌で連載してた原作
G帯でやってた旧TVシリーズは確かに子供に配慮してお上の規制きつかったってのが当時のTVスタッフ談
ただ規OVAはゆるゆるなのでそれらの規制されてた事が解禁（ジャージの着用方法やマナー等）された
そのゆるいOVAでのオリジナル展開はお上の規制じゃなくて
ファンに結構キツイ事色々言われたらしい作者からの提案なのも明言されてるよ

612 ：カオス：2012/08/06(月) 15:04:37.28 ID:TE7M2/XA0

つか後辺ファンに凄く怒られて～って普通に言ってなかった？
その流れで後辺ファンの皆ごめんねっつってたしけ自身も髪短くしたって

613 ：カオス：2012/08/06(月) 15:13:11.95 ID:5XcJnvXH0

個人的に江戸や中学生だとショタって感じしないが
ジャンル者の感覚だとショタなのか？

614 ：カオス：2012/08/06(月) 15:34:09.90 ID:RbcUDrrm0

ショタが苦手な人は大人との組み合わせが苦手なのであって
稲や忍（一部カプ除く）をショタ扱いされるのには違和感がある

615 ：カオス：2012/08/06(月) 18:04:40.73 ID:1rJmmXax0

苦手な人の為に括りがあるわけでもないのに、その主張は無茶だと思うけど…

実際ショタ系のイベントで稲スペースの多さから考えても、
普通にショタ好きが集まってるジャンルだと思うよ
もちろんそうじゃない人もいるだろうけど

616 ：カオス：2012/08/06(月) 18:31:04.47 ID:t5Naj8/eP

大人×ショタやショタ×大人は犯罪臭がするが、
ショタ×ショタならokって人はいるよなあ

617 ：カオス：2012/08/06(月) 19:37:13.45 ID:UXdFZzNd0

そんなの人によるだろ自分の場合
子供同士で本番とか考えるだけで頭痛がしてくる

618 ：カオス：2012/08/06(月) 19:39:58.99 ID:wd6jgdDU0

本当に人それぞれだよね
自分は二次というかフィクションなら
上で出てきたどのパターンでもおいしくいただけるよ
リアルならどれもねーよだけど

619 ：カオス：2012/08/06(月) 19:59:25.11 ID:JE/GYwMz0

ホモじゃないキャラをホモにしてるだけで色々アレなのに、
ショタやらなんやらでどうこう言うのが不思議に感じる
二次なら別になんでもいいじゃん、と
自分は大人×ショタ大好きだから、好きカプが叩かれやすくて肩身が狭い
苦手な人の気持ちもわかるんだけどさ

620 ：カオス：2012/08/06(月) 20:35:25.89 ID:ofLrqWzL0

考え方によっちゃイイ年こいた男同士はムサいから嫌だがショタならおｋとか色々あるもんね
所詮二次元のホモ変換なんだから現実関係ないし、的な考えで

リアルと混同する人、しない人がいるってとこかな

621 ：カオス：2012/08/06(月) 20:39:21.78 ID:vtjTAJoa0

作品の時代背景にもよるしなあ
現代と10歳で成人する時代ではまた話も変わってくる

622 ：カオス：2012/08/06(月) 21:04:33.12 ID:BfgTwPgZ0

>>619
同性愛は犯罪じゃない（それどころか認められる傾向）が
小児性愛は犯罪（しかもどんどん厳しくなる傾向）だからだろう
二次元だからって言っても現実の地球を舞台にしている以上無関係じゃない

623 ：カオス：2012/08/06(月) 21:10:59.94 ID:1rJmmXax0

ここで個人の嗜好の話をしてもしょうがないだろうに
せめて流行に絡めて話そうよ…

624 ：カオス：2012/08/06(月) 21:22:07.18 ID:c6KQqvLi0

犯罪描写がアウトなら漫画ほぼ全滅だな

625 ：カオス：2012/08/06(月) 22:10:58.19 ID:UXdFZzNd0

カオスから絡み飛び越えて一気にこれだけに移ってもいいかもなｗ

626 ：カオス：2012/08/06(月) 22:31:55.68 ID:vtjTAJoa0

今ちょうど同じ話してるしね

627 ：カオス：2012/08/06(月) 22:59:51.72 ID:bQEhdxY20

あきらかに大人と子供じゃ対等なんてあり得ないしね。一方的な摂取されるのは子供。
よく大人になってから～とか言うのも嫌いだ。

628 ：絡み：2012/08/06(月) 23:03:26.10 ID:5t7Xhgcj0

>>627
だから二次と現実混同するなよ

629 ：カオス：2012/08/06(月) 23:13:12.18 ID:vGoPibNJ0

好き嫌いは自由だけど
べき・べきじゃないレベルで語っちゃうのはな

630 ：カオス：2012/08/06(月) 23:17:34.03 ID:lUT4UH6C0

>>627
何が言いたいのかよくわからないけど
二次元だと子供と大人の立場や力関係が逆転してるなんて事もよくありますし
子供が組織の偉いさんとか
二次元で外見と強さや立場は必ずしも比例しないよ

631 ：カオス：2012/08/06(月) 23:18:44.34 ID:4cG7WUUT0

ショタか否かは作中内での周りとの年齢差だよなあ
登場人物が殆ど成人してる軍事物だと高校生中学生はガキンチョだけど
学園物だと頼れる先輩だったりこんな学生いねーよレベルで老け顔で悟ってるキャラもいる
任の二次でショタコン扱いされてるキャラいるけどそいつも広義じゃ十分ショタキャラだっていう…

632 ：カオス：2012/08/06(月) 23:25:11.53 ID:TTWhaQtk0

>>627
一行目の大人を男、子供を女に置き換えたら
あっと言う間にフェミニズムのできあがり～

633 ：カオス：2012/08/06(月) 23:26:15.52 ID:KyYFxAS40

二次と現実の区別ができない人って頭大丈夫かなって思っちゃう

634 ：カオス：2012/08/06(月) 23:32:01.63 ID:wd6jgdDU0

でも多いんだよね、そういう人
めんどくさい

635 ：カオス：2012/08/06(月) 23:36:59.42 ID:Csd8JkeD0

ショタ話に関しては二次と現実の区別はついてるような…
二次元だから好きじゃないとか気持ち悪いとか言ってるだけだけど
現実なら「受け付けない」とかいうのんきな感想を言う前に
児童相談所なり警察なりに相談、通報だろう

636 ：絡み：2012/08/06(月) 23:50:40.73 ID:TTWhaQtk0

>>635
「現実と混同してる人」って、何もショタ本の作者を児童相談所に通報するような頭のおかしい極端な人だけの話じゃないと思うぞ

637 ：カオス：2012/08/06(月) 23:57:45.26 ID:i/XiYPjL0

スレ違いの話題にはレスつけないでくれ
収集がつかん

638 ：カオス：2012/08/06(月) 23:58:11.61 ID:/0zFrRky0

なにこの流れ
これならまだいっつも目くじら立てる人がいる特定ジャンルの内輪ネタのがマシだわ

639 ：カオス：2012/08/07(火) 00:21:44.59 ID:DjPZdlg/0

子供が絡むとムキになる層がいるんじゃね

640 ：カオス：2012/08/07(火) 00:25:48.34 ID:GADy+xRy0

話変わるが、来地光倶楽部がアニメ化するんだね。
出来がよければ、結構同人人気出そうな気がする

641 ：カオス：2012/08/07(火) 00:36:01.01 ID:s65YntZu0

>>640
作者がこんなこと言ってるんだが

>あ、ライチのTVアニメ化とか、フライング気味に情報出てますが、
>皆さんが思ってるようなあれではなくて、四コマ的な遊び感覚のかんじなので、
>ハードル下げておいて下さいね。だってテレビ無理でしょ？笑

642 ：カオス：2012/08/07(火) 01:07:18.87 ID:4sW4BaDz0

>>640
あの手の物は出来が良くても同人人気はニッチだろう…
少女漫画原作と似たようなものだ、萌えとは結びつかなそう
しかも絵が人選ぶと思う

643 ：カオス：2012/08/07(火) 01:21:48.95 ID:Xt0QLbsZ0

来地はかなり熱心なファンがついてこの板にも以前専スレがなかったっけ
マイナー誌で、しかも単行本一冊で一応完結してるのになぜ？
って考察スレでの質問を見た気がする

644 ：カオス：2012/08/07(火) 01:25:41.03 ID:4PsQrsMh0

来地はエログロアングラだからな
ああいうのは熱狂的なファンが一定つく

645 ：カオス：2012/08/07(火) 06:41:48.69 ID:kxSEgZ4y0

本編がBL要素あるし前日譚もやっちゃったから同人で妄想する隙間はあまりないよね
作者自身が描いたスピンオフの4コマがギャグ同人みたいなノリで面白かった

646 ：カオス：2012/08/07(火) 08:54:45.00 ID:bVHmLbcB0

なんか起爆剤みたいなのがないと難しいよね
開始前はあんまり注目されてなかったんだけど
アニメのＯＰが良かったりネタがあったり
美味しいシーンとかがあったり

出来が良くても鑑賞だけで終わってる作品も少なくない

647 ：カオス：2012/08/07(火) 09:12:13.80 ID:27MUhO2KO

また乙女ゲーがアニメ化だけどあんまり関係ないな

648 ：カオス：2012/08/07(火) 09:16:58.16 ID:1/TyOSU80

或仮名も火色も空気だったしな

649 ：カオス：2012/08/07(火) 09:33:13.35 ID:yYROZyY6O

箔王気歌王子と当たったからうちも続けというスタンスなのか、
最初からアニメ化前提でゲーム作ってるのかはわからんけど
もうよっぽどじゃないと同人的には当たらなさそうだな

650 ：カオス：2012/08/07(火) 11:07:54.86 ID:bDN9lr9GO

アニメになるとこのキャラはこの色ってはっきり決まってるのが受けるんだな
キャラが色で呼ばれるジャンル大杉

651 ：カオス：2012/08/07(火) 11:49:27.97 ID:dP4UggR00

>>648
或仮名は１話の能力説明が下手過ぎだと思った

652 ：カオス：2012/08/07(火) 11:50:23.20 ID:6TdI06K90

原作信者が購入する分、作る側としては、完全オリジナルよりはリスクが少ないんだろうが
同人的には、乙女ゲものは当たるか当たらないか両極端だな

基本的には、箔嘔気みたいに原作ゲームの時点でかなり人気があった場合か
歌王子みたいにホモ受けして、本来のファン以外の層から流入があった場合に限られるんだろうけど
前者は乙女ゲ内回遊層が増えるだけで、女性向けメインのホモ二次層には影響なし
後者ははっきり言って、BL的に受けるかどうかは、出してみないと分からないという感じ

653 ：カオス：2012/08/07(火) 12:49:59.19 ID:0wzE+HV90

色別キャラって…なんか同人界全体は老齢化してるのに
中身は幼稚化してるなぁ…
本もフルカラーが当たり前だしポスターやグッズに至るまで
カラーに重点が置かれるからな

654 ：カオス：2012/08/07(火) 13:15:27.22 ID:vaEn4Dq/0

色＝幼稚ってどういうことなん…

655 ：カオス：2012/08/07(火) 13:22:49.45 ID:Xt0QLbsZ0

分かりやすく見やすいキャラ付けをするには色別キャラが一番なのは確かだ
幼稚と言われても仕方ないけど子供向けの戦隊物だって水平月・プリ熊だって
分かりやすく、グッズ化しやすいようになってるんだし
黒子の大当たりもアニメ化して名前のカラーが役に立ったことが大きいんだろうね

656 ：カオス：2012/08/07(火) 13:25:30.98 ID:Nb22j8qV0

アニメなんだから視認性考えると当然じゃないの？＞色

657 ：カオス：2012/08/07(火) 13:35:01.67 ID:VLKkB7oH0

色でキャラ分けって一般向けアニメオタ向けアニメ
全てに通ずる表現方法だと思うのだが
幼稚ってのはよくわからんなー

658 ：カオス：2012/08/07(火) 13:41:55.28 ID:dP4UggR00

>>657
子供向けなんかでよく見かけるからじゃね＜色分け

659 ：カオス：2012/08/07(火) 14:01:09.35 ID:vMn/mXYW0

幼稚も何もアニメ化したらやたらカラフルにされるのは大昔から変わってないだろうに

660 ：カオス：2012/08/07(火) 14:05:48.39 ID:Q9sbxQa80

庭球とかもチームで色分け感あるしね
元々スポーツなんかはカラー推しがあるし
幼稚というより、好き＝所属感のものでしょ

661 ：カオス：2012/08/07(火) 14:36:49.51 ID:ymNWrppM0

主将翼ってすごかったんだな

662 ：カオス：2012/08/07(火) 14:52:44.15 ID:yvObyE450

描きわけができなくて髪の色でしか判別できないからなー
プリキュアだって色別だけど一応は髪型で判別できるのに

663 ：カオス：2012/08/07(火) 15:00:47.30 ID:4PsQrsMh0

>>653
同人でカラーが当たり前になったのはカラー印刷代やグッズ代が安くなったからだし
アナログからデータ移行で敷居が低くなったってだけだぞ

664 ：カオス：2012/08/07(火) 15:06:05.81 ID:0wzE+HV90

色別キャラ＝幼稚ってのは言いすぎたわ
ぱっと見カラフル、キャッチーが最近のはやりなんだなって思って

>663
表紙グッズの敷居が低なったりwebでカラー見せたり気軽にできるから
２次でも塗りが上手い人に人気が出る傾向があるよねって
言いたかったんだけど途中送信しちゃったゴメン

665 ：ｶｵｽ：2012/08/07(火) 16:18:26.65 ID:VLzyg0+I0

国内アニメの色分けとか普通に幼稚だろ
幼児向けかエロゲもどきのキャラ分けかドルオタ釣りの手法

666 ：カオス：2012/08/07(火) 16:21:34.70 ID:9qugZyXX0

原作がオール黒髪キャラでも
アニメではわかりやすく色分けされるもんだ
緑っぽい黒髪にしたり青っぽい黒髪にしたり

667 ：カオス：2012/08/07(火) 16:25:13.61 ID:EszW+p1eP

>>665
そりゃあ元々アニメって子供が見るもんだし

668 ：カオス：2012/08/07(火) 16:29:39.80 ID:3GFGFW1f0

色ありきな後者のやつ増えてね
子供がーってすごいずらしかただな

669 ：カオス：2012/08/07(火) 16:31:58.26 ID:WosZq1Cx0

分りやすい事の何が悪いのか分らない
全員黒髪黒目のアニメの画面の地味さを想像してみればいいのに

670 ：カオス：2012/08/07(火) 16:32:40.72 ID:NZMgBLjl0

色あったほうが塗り甲斐がある
特に髪の毛

671 ：カオス：2012/08/07(火) 16:40:07.49 ID:s65YntZu0

江波はこれは大人向けのアニメですよーということを視聴者に分かりやすく伝えるために
OPEDから歌詞字幕を外したり
最初のキャラデザでは登場人物全員黒髪黒目の純日本人カラーにする予定だったり
（これは当時的にはものすごく画期的なことだった）
まあわかんなくもない

場皿はカラーリングだけなら被ってるキャラは多いけど
黒つぶしシルエットだけでどのキャラだかわかるようにしてるとか
これはゲームジャンルならではだと思う

672 ：カオス：2012/08/07(火) 16:40:59.50 ID:maI68ZUF0

benettonに謝れ！と骨髄反射で思ってしまった
そもそも歌王子はぱっと見の髪色とカラーは完全一致してないし
黒子はチームスポーツで黒子のような役割がどーのこーのと
元々のテーマと絡んで意味をなしてるし
たまたまカプを色で呼ぶのが二つ続いただけで流行とまでは言えないような
色がカプで対比しやすいっていうのと似てるけどちょっと違うかな

673 ：カオス：2012/08/07(火) 16:49:31.12 ID:41zm4CPq0

２つ続いたって笛零は無かったことになったの？

674 ：カオス：2012/08/07(火) 16:57:49.98 ID:maI68ZUF0

あぁごめん
素で忘れてた

675 ：カオス：2012/08/07(火) 17:03:20.49 ID:4ZNo9o2R0

>>671
綾波は結局特別感出すために派手なカラーリングにしたとかなんとか聞いたことあるんだが
やっぱ色ってキャラ付けに大きく影響するよなあ
アニメだと得に

676 ：カオス：2012/08/07(火) 17:10:22.18 ID:l9d7LMh/0

綾波が黒目黒髪だったらただの暗い無口少女に見えて
あそこまで流行らなかっただろうね

677 ：カオス：2012/08/07(火) 17:43:43.42 ID:dzfn9d7/0

黒髪赤目だったら厨二的だけど黒目は平凡だもんな
逆に有り得ない髪色の中での現実的髪色は印象的だけど

678 ：カオス：2012/08/07(火) 17:47:02.20 ID:1/TyOSU80

色でキャラ付けなんてと言ってもアニメやゲームじゃ色は大事でしょ
大抵被らないようにしてるし

679 ：カオス：2012/08/07(火) 17:55:24.05 ID:ftlTozHx0

色分けって少なくとも40年前からあるからな
幼稚とか今時とか言われても
あと多いのは数字・国・エレメンタル・星座とか？

680 ：カオス：2012/08/07(火) 18:24:13.08 ID:x/wL1Evd0

数字で思ったが同人者はキャラのプロフィール好きだよな
身長体重血液型誕生日
ファンブックは良い燃料になるイマゲ

681 ：カオス：2012/08/07(火) 18:24:26.23 ID:2A3lPpti0

↓から蟹座の流れ

682 ：カオス：2012/08/07(火) 19:02:28.43 ID:z1A7nyoR0

>>680
プロフィールあると話や漫画が書きやすいからな
ただ2～5キロくらいの体重の差で華奢や肉厚的といった表現になるのはいつもやり過ぎ感を持ってしまうw

683 ：カオス：2012/08/07(火) 19:25:30.58 ID:r9UuApS90

>>676
あるゲームが綾波人気にあやかって似たような女キャラを出し
黒髪黒目だったが人気高かった。綾波にそっくりだから
惹かれた男が多く感じた

684 ：カオス：2012/08/07(火) 19:35:20.12 ID:TpubEPZXO

星座関係だとまず一番に星座カースト制度を思い出す…
悪夢だ

685 ：カオス：2012/08/07(火) 19:46:13.80 ID:Nb22j8qV0

蟹座の弟を慰めようとして｢水瓶座だからって偉そうに｣と言われ喧嘩になった

686 ：カオス：2012/08/07(火) 20:00:01.16 ID:2XYADqX90

血液型は何型だからどうとかな
どうでもええっちゅうねん
大体数の意見ばっかあてにすんな
だが燃料があって妄想するのが大好きで金になるのなら需要供給側どっちにもプラスだから
これからも人気が出たらキャラプロフ載ったキャラブック出すだろうし買う奴もいるんだろう

687 ：カオス：2012/08/07(火) 20:06:17.21 ID:lGdbzwzn0

星座や血液型は割と同人者にはどうでもいいけど
誕生日とか好きな色好きな食べ物辺りは同人に結構影響するよね。

688 ：カオス：2012/08/07(火) 20:12:32.01 ID:yupujVJV0

星座カーストとか言われても今の子知らないだろ

689 ：カオス：2012/08/07(火) 20:14:05.65 ID:ftlTozHx0

蟹座は今年の単車で5年は戦える
しかし妹の星座はラスボスと聞いたときは
何か理不尽な怒りを感じたｗ

690 ：カオス：2012/08/07(火) 21:41:00.08 ID:7O850ISTP

>>687
定休のように細かすぎると逆に嫌な人もいるらしいがな

691 ：カオス：2012/08/07(火) 21:42:05.50 ID:2A3lPpti0

>>688
ここに来て星座カーストの存在を知った身だ
もしかしたら同人歴長い人に「ああこの人は…」て思われてたんだと思うとなんか変な気分

692 ：カオス：2012/08/07(火) 21:44:52.85 ID:Xt0QLbsZ0

部屋の間取りまで決まってたのは驚いた

693 ：カオス：2012/08/07(火) 21:47:57.94 ID:lmiRtV1F0

同人的にはイベントを起こしやすい誕生日・好きな食べ物（絵のモチーフ・プレゼントやデートとかに使える）
はかなり歓迎される要素でしょ
逆に星座は誕生日の副次的なものだし血液型は血液型占い（）ぐらいにしか使えない

694 ：カオス：2012/08/07(火) 21:55:29.94 ID:Nb22j8qV0

支部だとキャラの誕生日に合わせてうpとかやってプチ祭りっぽくなったりするよね

695 ：カオス：2012/08/07(火) 22:02:36.20 ID:2A3lPpti0

誕生日は豪華なプレゼントを贈る層もいるしなあ

696 ：カオス：2012/08/07(火) 22:03:33.58 ID:DBKotQ4P0

稲妻の作間がいつの間にかペンギン好き、仮屋がケーキ好きとされてたのは観察力ぱねえと思ったっけな
再生はランダムで好きな食べ物とか好きな音楽とかが乗ってたけど
同人人気が高かった品はあまりネタにされなかったのは何でだろ？
比婆や躯、残はめちゃくちゃネタにされてたのに
残については残念な残ネタにされがちだったけど

697 ：カオス：2012/08/07(火) 22:12:20.22 ID:ftlTozHx0

誕生日が記念日とかぞろ目のキャラはやっぱり覚えられやすい
あとキャライベント開催には重要ｗ

698 ：カオス：2012/08/07(火) 22:24:41.07 ID:2A3lPpti0

>>697
仲間内で盛り上がれる要素があるのはいいよね

699 ：カオス：2012/08/07(火) 22:33:03.66 ID:MCbPtJ8u0

>>696
ギャップがある方が特徴づけのネタにしやすいからじゃね？
食べ物だとたとえばクールキャラが甘いもの好きだったりすると
なんだ人間味のあるところが、とか可愛いところが、みたいな
それをカプ相手キャラの前だけで見せるとかって定番ネタだし
それっぽいキャラがそれっぽい物好きでも同人的にネタにしづらいというか
品がプロレスマニアとかだったらネタにされたかもよｗ

700 ：カオス：2012/08/07(火) 22:33:05.06 ID:VYB/JPph0

>>696
品がネタにあんまりされないのは原作でツッコミキャラだからとかかな？
比婆も躯も残もボケキャラに該当するし

701 ：カオス：2012/08/07(火) 22:34:09.17 ID:G/sQnga+0

>>689
蟹座は黒子の緑でも保つなと思ったが電波扱いされそうでorz

702 ：カオス：2012/08/07(火) 22:38:53.05 ID:0i35oyhV0

>>701
人気はあるじゃん
何気に支部では最近高緑が一番閲覧数多い

703 ：カオス：2012/08/07(火) 22:45:42.92 ID:UI4zZs/70

>699
北都の件の件四郎がカレーやわたあめやリンゴが好きとか言う設定には笑った

704 ：カオス：2012/08/07(火) 22:46:53.38 ID:yupujVJV0

>>702
それはカプ人気じゃないのか

705 ：カオス：2012/08/07(火) 22:50:14.12 ID:0i35oyhV0

>>704
人気カプの受けならそれなりにキャラ人気もあるんじゃない？

706 ：カオス：2012/08/07(火) 22:59:44.95 ID:WKfID1Ms0

最近だと黒子の青がやたらザリガニでいじられてるな
これもギャップといやギャップなのか

707 ：カオス：2012/08/07(火) 23:05:51.74 ID:Qsea1LXU0

>>705
ほくろの緑はキャラ単体で考えると
本当に「それなりの」人気という感じ

>>706
リアとかは特に何か弄れそうなネタがあったらこぞって食いつくからなー
青なんて本来の趣味はグラビア見ることだったり休日の過ごし方は桃に付き合うことなんだけど
そこら辺が全部蝉捕りザリガニ捕りに差し替えられてるし・・・
本来の趣味とか休日の過ごし方は腐的に旨みがないからなのか

708 ：カオス：2012/08/07(火) 23:09:51.95 ID:x/wL1Evd0

>>707
青の趣味はグラビアで特技はセミ捕り、ザリガニ釣りがFB情報だが
桃とのアレコレって何処情報？

709 ：カオス：2012/08/07(火) 23:11:44.29 ID:x/wL1Evd0

>>707
悪い自己解決した
確かに桃も書いてあるな
青桃者には燃料だったのかな

710 ：カオス：2012/08/07(火) 23:15:44.84 ID:gFUvqTayO

寝虚の雨水も結構ネタにされたよな＞甘いものや可愛い物好き
本編でも命令口調で花愛でてたり、エリートなのに羆に対してファンシーな妄想してたのは未だに忘れない

711 ：カオス：2012/08/07(火) 23:37:08.05 ID:5q5WPvpl0

>>701
緑って2ch的人気あるから平気じゃないか
ただ本誌の展開で飛翔はかに座に何か恨みがあるのかと言われてたが

712 ：カオス：2012/08/07(火) 23:47:07.04 ID:GKyPr4Fx0

飛翔キャラで不憫な蟹座って他に誰いるっけ

713 ：カオス：2012/08/07(火) 23:47:31.99 ID:b+uWpS+l0

出遅れたけど色分けの話

もう15年以上前だけど、優優薄暑がアニメ化した時の倉間のカラーリングに
黒髪じゃないなんて嫌だ！と凄いショックを受けた事を思い出した
テレビ的な事情とか知らないリア小だったから余計に納得いかなかったわけだけど
アレは同人者的にはどうだったんだろうか

714 ：カオス：2012/08/07(火) 23:47:35.60 ID:Q9sbxQa80

打ち切り回避を二度も立て直したのは緑さんなのに人気ないなんて

715 ：カオス：2012/08/07(火) 23:59:26.20 ID:hAugnTwx0

第一回人気投票で２位だわ本誌に出るときっちりアンケ取るわ
黒子と言えばチート3Pのキャラのいる漫画と認識されてるわ
緑の原作貢献度は計り知れない

716 ：カオス：2012/08/08(水) 00:00:26.68 ID:GrDNdJx+0

歌王子は逆に嫌いな食べ物の設定無視して普通に食わせてる二次多かったな
嫌いだけど我慢して食べる、とかでもなく

717 ：カオス：2012/08/08(水) 00:03:05.46 ID:rM0iv8lhP

>713
鞍馬カラーリングがショックだったという声はちょくちょく聞くが
たぶん気にしてない人間の方が圧倒的に多いと思う
てかアニメから入った人間もかなり多いと思うし

>714
同人的に空気気味の紫に比べれば…

718 ：カオス：2012/08/08(水) 00:04:04.72 ID:T4o0Si7S0

任は星座は設定されてるけど誕生日はされてない、だから同人で誕生日ネタ殆どない
星座だけ設定されてるってことはキャラの誕生日に少し遅れても「遅刻ごめんなさい！」
と謝る必要もないし同じ星座のキャラの複数を同時に祝うことも出来て気楽だと思うんだがな
あと庭玉は家族構成とか視力とか靴のサイズとか明らかに必要ないものまで設定されてて笑える

719 ：カオス：2012/08/08(水) 00:06:46.69 ID:VPIVFO5+0

>>702
高緑が人気なのは間違いないだろうけど
支部の閲覧数は現在進行形で試合してるからブーストかかってるんだと思う

720 ：カオス：2012/08/08(水) 00:07:19.53 ID:WDSdETIgP

公式無視と言えばスラ男瑠花和が公式だと赤点5つは取ってるのに成績優秀になってたりもしたな
瑠花和は寝てるから成績悪いと想像できるからだろうが

721 ：カオス：2012/08/08(水) 00:11:55.37 ID:OJGegCVZ0

庭球の家族構成設定は一部のキャラが…だったな

722 ：カオス：2012/08/08(水) 00:16:26.75 ID:wPdU+9vN0

>>717
ありがとう
そうかその程度の感覚だったんだねえ

723 ：カオス：2012/08/08(水) 00:18:59.71 ID:n2+27KGU0

>>719
アニメより原作ブーストが大きくなってるなら黒子はオフも安定するかね

724 ：カオス：2012/08/08(水) 00:32:32.37 ID:QZJ01WF60

>>719
そこは週刊連載の強みだな＞黒子

TBはオリジナル、歌王子はゲームで発売済、笛零も原作は完結済み、
青は原作連載中だけど月刊だったし、アニメオリジナル展開が多かった
アニメでブーストかけて、原作に引っ張り込めたという意味では成功したんじゃないか
支部みたいに回転速いところだと、週一くらいで燃料が落とされないと、すぐ忘れ去られる
秋からの魔儀が原作週刊連載だけど、このサイクルが上手く行くかどうか

725 ：カオス：2012/08/08(水) 00:34:02.30 ID:RV+zD37K0

椅子のキャラは誕生日とかの設定が読者の設定や質問ありきだから人気キャラはガンガン分かりやすい誕生日が決まって行くなｗ
何か季節やら色やら抽象的な質問も結構あってメインキャラのイメージアイテム一覧がかなりカオスだけど
ある程度グッズ展開が視野に入るとどうしたってキャラのテーマカラーは決まってくもんだよね
(椅子の場合は髪色半分雰囲気半分だけど)

ていうか読者の質問に他意がなく作者もきっと深く考えてないだろうからサラダとか各キャラの
風呂入るスパンとかがさらっと受け入れられたりするんだな

726 ：カオス：2012/08/08(水) 00:49:21.42 ID:OJGegCVZ0

真義はキャラデザとスタッフ発表されたね
ファンの反応はどうなんだろ

727 ：カオス：2012/08/08(水) 00:52:33.50 ID:wNsS8s7n0

黒子は色分け以外でも曜日とか植物とか火氷竜虎とか何かと関連付けてるんだよね

728 ：カオス：2012/08/08(水) 01:01:07.41 ID:teVAYCRC0

黒子のオフは今のところ黄黒が一番だっけ
支部は現在こうだけどオフはどうなるだろうね

8月1日～8月7日平均
兎虎　598,184（昨年）
高緑　282,545
青黒　253,477
青黄　230,343
火黒　204,116
虎兎　199,350（昨年）
兎虎　196,730（今年）
黄黒　192,269

729 ：カオス：2012/08/08(水) 01:03:21.16 ID:tyKaO4I70

昨年を入れる意味は一体

730 ：カオス：2012/08/08(水) 01:04:08.42 ID:4Keksm990

去年ｗ

731 ：カオス：2012/08/08(水) 01:05:34.58 ID:teVAYCRC0

後でオンとオフの比較に使えるかと思って

732 ：カオス：2012/08/08(水) 01:14:41.90 ID:fcNXZHh+O

黒子は単体で見るなら黄や黒以外は皆「それなり」の人気に見えるんだが…
青への支持も上記２人の攻めキャラとしての不動の人気って感じだ

733 ：カオス：2012/08/08(水) 01:15:07.32 ID:svYl3okW0

>>726
何か荒れてるっぽいね
正直過去の経歴的に不安でいっぱいなスタッフ陣だから

>>728
支部のほくろは高緑はアニメと原作でブーストかかってるし
青黒と青黄はランカー上位陣に固定ファンが結構多いから閲覧数伸びやすいと思うよ
逆に黄黒は投稿数は多いけどファン層がリア中心なせいかぶっちゃげ上手い人があんまいなくて
閲覧とかbkmが伸びないんだよな
アニメが青黄戦に入ったら青黄がさらに伸びそう

734 ：カオス：2012/08/08(水) 01:24:34.20 ID:tDQH5ydT0

>>732
黒子の奇跡達の人気については

単体人気もカプ人気も高いのが黒と黄
カプ人気は高いけど単体人気だと若干落ちるのが青と緑
単体人気は高いけどカプ人気が追い付いていないのが赤
どっちの人気もイマイチなのが紫

といった印象
赤は今後の展開次第でカプ人気がどうなるか未知数だけど

735 ：カオス：2012/08/08(水) 01:29:35.11 ID:nh6fGapk0

>>726
監督と脚本にオワタの大合唱
キャラデザも肝心の信が格好よく見えなくて評判悪い

美少女アニメだったら実績はあるスタッフだし期待持てたと思う
美少女アニメなら…

736 ：カオス：2012/08/08(水) 01:37:06.64 ID:VPIVFO5+0

真木の監督はなんでああいう余計なことファンが見てる場所で言っちゃうんだろうな…

>>733
黄黒は原作で燃料投下あった週の閲覧数はやっぱぶっちぎりだし
原作で試合控えてるからまた伸びるとは思うあと赤関連も
あとはデュエットとか（黄黒、青黒、高緑）が影響するかどうかだなあ
青黄がアニメで伸びそうってのは同意

まあ支部の閲覧数がどの程度信憑性あるかは謎だが

737 ：カオス：2012/08/08(水) 01:45:31.46 ID:kCsvff3q0

今支部の閲覧数は今日の分が明日に持ちこされたりでかなり不安定なんじゃないっけ？
もう直ったのかな

738 ：カオス：2012/08/08(水) 01:52:41.97 ID:n7szN16L0

黒子の赤ってどｽﾄﾚｰﾄ厨二キャラを地で行ってて
ほんとにミーハーなリア層中心の人気って感じだな
オンに比べてオフ人気は弱そう

739 ：カオス：2012/08/08(水) 01:53:32.01 ID:DRvTE0ym0

>>737
直ってない
だから一定期間の平均で見てるのでは？
まあそれでも最初と最後の日がズレたりしてるとちょっと違ってしまうけど

740 ：カオス：2012/08/08(水) 01:58:41.87 ID:uXQn28qz0

オフだと火黒も強いんじゃ？
オンオフ人気の違いって何でだろうな

741 ：カオス：2012/08/08(水) 01:59:06.82 ID:9Xv0BEzd0

>>738
なんとなく吟玉の鷹杉を思い出す

742 ：カオス：2012/08/08(水) 02:03:04.26 ID:QZJ01WF60

>>740
金はないけどネットで発言する暇はあるリアに人気があるか
金があってオフ本買い漁れるvvsmに人気があるかの違い

743 ：カオス：2012/08/08(水) 02:04:10.36 ID:VPIVFO5+0

>>738
ここいらで外から見た印象でリア層中心っぽいって言われまくってたカプが
オフでも強いことって実際よくあるから読めないなあ
最近だと英日とか青の弟兄とか空折とか

744 ：カオス：2012/08/08(水) 02:14:25.98 ID:DRvTE0ym0

>>740
火黒はオフの方が強いね
というかサーチに登録されているサイト数とか見ると
全体的にオフに近いカプ比率なのでオンと言っても支部だけ特殊なんだと思う
黒子サーチではアニメ以降急激に登録数増え続けてるけど
その中で大きい某２つのサーチどっちとも火黒未だに２番手だし

火黒が支部で目立たないのはそれこそリアやミーハー層からは興味持たれてないからかと

745 ：カオス：2012/08/08(水) 02:25:40.57 ID:NYvb2rXu0

あーでもR-18カテゴリのブクマ数1位が火受けになったらしいよ（全てのジャンル込みで）
受人気が出てるのは本当かも

746 ：カオス：2012/08/08(水) 02:39:58.10 ID:8ELCb4xDO

火は鼻未知タイプだから受け人気出るのもわかる
鼻未知ほど子供っぽくないし包容力もあるけど

747 ：カオス：2012/08/08(水) 02:45:40.00 ID:5/g1npbd0

火って相反する属性が詰め込まれすぎてて作者が持て余してる感が伝わってくる
熱血なのかドライなのか天然なのか常識人なのかわからん

748 ：カオス：2012/08/08(水) 02:56:38.25 ID:24gv7oP80

そこは黒と相反するように設定してるからでは？
黒もクールかと思いきや意外と熱血で頭に血が昇ることもあるし
ボケもツッコミもするし

作者自身は黒に近くて火は動かしづらいらしいから持て余してるのは事実だけど

749 ：カオス：2012/08/08(水) 03:08:00.84 ID:VPIVFO5+0

>>747
そういう多面性って同人やる上では好きな部分切り取れるからまだやりやすいんだろうけど
普通の読者には単純にキャラクターとしてわかりにくいよね
だからアニメ化前から火黒として人気あっても人気投票とかの一般層交えた単体人気が振るわなかったんだと思う

750 ：カオス：2012/08/08(水) 03:13:15.40 ID:Ja6pcbPo0

黒と火は見た目と言動と性格にそれぞれギャップがあって
全部まとめてテンプレに当てはめることができない感じだから
そこがいいという人と、その辺りを割と分かりやすく自分の好きな部分を切り取る人とで
同じカプとは思えない程キャラ属性が変わってるのが面白い

751 ：カオス：2012/08/08(水) 03:31:52.00 ID:QZJ01WF60

火はいろいろ多面性があって面白いキャラとは思うけど、
どっちかというと、分かりやすくテンプレしやすい奇跡の方が人気出るのは分かる気がする
黒もキャラとしては多面性があるけど、シチュ的に主人公総受テンプレにしやすい立ち位置だから
同人的に扱いやすいキャラになってるんだろうな

752 ：カオス：2012/08/08(水) 04:22:26.30 ID:FBdS3WPY0

>>736
アニメは青黄戦やれそうな感じなの？

753 ：カオス：2012/08/08(水) 04:29:41.46 ID:JnQfiMbI0

>>736
青黒は14話のエンドカードで閲覧数伸ばしたけどその後試合中だったのに右肩下がりだよ
青黄も伸びるとは限らないかも

754 ：カオス：2012/08/08(水) 04:34:26.02 ID:6OOoWDvw0

>>752
今判明してるタイトル的に青黄戦（2,5話程度）やらないと
終了までオリジナル連続で3-4話になるからやるんじゃない？

755 ：カオス：2012/08/08(水) 05:42:15.95 ID:VPIVFO5+0

>>753
青黒は14話エンカ以降の今アニメやってる部分までだと美味しい要素そんなにないからじゃない
アニメだけみてりゃ普通に主人公負けてショボンな展開だしね（実際アンケもこの当時下がってったらしいし）
ずたぼろになった初戦以外の絡みが主な燃料の青黒と比べると
青黄ははっきり言って青黄戦の黄の憧れ描写が全てみたいな感じで成り立ってきたカプだから
たぶんアニメで伸びるんじゃないかと

756 ：カオス：2012/08/08(水) 07:18:54.18 ID:fcNXZHh+O

>>734
赤は単体人気は高いけどCPは突出した物がない。で終わりそう気がするなー
他の奇跡は既に強いCPがあるしイマイチな紫との紫赤もそこまで流行りそうには見えない
同校とのCPも…って感じ
あくまで個人的な予想だけどね

757 ：カオス：2012/08/08(水) 08:02:25.75 ID:qOP7HwTG0

多面性って言えば聞こえはいいけど
ただのキャラブレだからな

758 ：カオス：2012/08/08(水) 08:19:27.50 ID:y6pe7aN/O

黒子？たちは別にわかりやすいとは思わんがぶれてるとも言えないな
単純にああこういう奴なんだ～で表せる

759 ：カオス：2012/08/08(水) 09:17:08.47 ID:Ja6pcbPo0

キャラブレは初期と後期で作中に特別な事情もないのに別人になってるとかそういうのじゃないかな？
萌え駄目スレとかで議論されるようなタイプのキャラ崩壊
それは今のところないと思う

760 ：カオス：2012/08/08(水) 09:59:31.17 ID:oC8BNZzY0

火はワイルドで好戦的だったのが、周りのキャラの個性に押されて
ツッコミ常識人タイプに転換しちゃったキャラだと飛翔読者からよく聞く

761 ：カオス：2012/08/08(水) 10:14:38.61 ID:TxIXd6JF0

ワイルドポジは青になっちゃったもんな…

762 ：カオス：2012/08/08(水) 10:17:43.96 ID:VuAtKWl20

ポジだの何だの色分けが幼稚というのがよくわかる
幼稚＝悪いではないです

763 ：カオス：2012/08/08(水) 10:21:15.35 ID:OJGegCVZ0

ここで散々モブだの薄いだの言われてたの見てアニメ効果も
キセキ集中なのを見たら主人公チームはキャラ立てに失敗した感じはする
作者は頑張ってるのは十分分かるんだけど

764 ：カオス：2012/08/08(水) 10:38:03.66 ID:WDSdETIgP

緑が声だけ登場時は一人称僕だったのに顔が出たら俺だったのはスレで盛大に突っ込まれてたな
これは鳴門の理ーもだが

765 ：カオス：2012/08/08(水) 10:46:28.13 ID:lcrfzBqtO

>>763
本誌の人気投票だと主人公チームもそんな悪い順位じゃないんだけどね
スタメンは全員10位以内に入ってたし木は3位だったし
アニメで釣られたリア層にはぱっと見地味だからさっぱりだけど

766 ：カオス：2012/08/08(水) 10:48:30.56 ID:oC8BNZzY0

よくよく考えると火のキャラ属性は他に取られ気味なのか
中庸と考える事もできるけど

ツッコミ→メガネキャプテン
ワイルド→青
天然・面倒見のよさ→木
帰国子女→氷

767 ：カオス：2012/08/08(水) 10:54:50.56 ID:fp7IotNYO

>>764
確かそこは本誌掲載時も一人称は「僕」だったけど、単行本だと「俺」に修正されてた所だったような

768 ：カオス：2012/08/08(水) 10:56:42.53 ID:yji72fEn0

>>763
支部見るとそんな感じだけどオフだとそうでもないような
数的にはキセキが圧倒的だから埋もれて目につかないけどな

769 ：カオス：2012/08/08(水) 10:59:16.80 ID:SAwGvu5g0

>>766
悉く後に出てるキャラに属性取られててワロタ

770 ：カオス：2012/08/08(水) 11:03:46.38 ID:o0M4ncJe0

>>769
まあぶっちゃけ作者の力量ぶｓ（ｒｙ

771 ：カオス：2012/08/08(水) 11:07:19.89 ID:1uMqTh3B0

キセキ人気もアニメ化で火がついたし、漫画じゃキャラの見分けがつかないとよく言われてるので
キャラづくりは上手い方ではないんだろうな

772 ：カオス：2012/08/08(水) 11:24:52.27 ID:qOP7HwTG0

キャラ立て下手な漫画はたくさんあれど
黒子みたいに主役級キャラが犠牲になるってのは
他に見ないなｗ

773 ：カオス：2012/08/08(水) 11:41:07.00 ID:4PA2ZhCKP

黒子の本誌連載読んでいた当時の印象だが
連載突き抜け回避に全力を注ぐあまり
突き抜け回避後に掘り下げ予定だった主人公チームが練り込み不足になったんじゃと思った

上でも言われてる通り火に限らずわりと被るキャラいるし
あんまり引き出しは多くなさそうだな～とは思う
ただ後発のキャラはわりと個性付けがんばってると思うけど
しかし序盤登場のキャラなのに、全く誰ともキャラ被りしてない緑の濃さはスゲエｗ

774 ：カオス：2012/08/08(水) 11:59:02.45 ID:fG78S5O10

以前のスレで出てたC82ジャンルコード別サークル数が確定値出てたよー
ttp://d.hatena.ne.jp/myrmecoleon/20120804/1344103696
年単位での推移の参考にでも

775 ：175：2012/08/08(水) 12:33:54.09 ID:x/2j1aI7P

火がそんなに丸くはなったけど、キャラぶれしてるとは思わないな
今もバスケに関しては好戦的だし
極初期に先輩に叱られて敬語使い出す素直な所があるし
あの姿で犬嫌いで料理上手で金持ちでと
ギャップ萌えを狙っていたりはするかもしれない

776 ：カオス：2012/08/08(水) 12:34:08.60 ID:fcNXZHh+O

緑に個性付けすぎたのかもなぁ…一人で眼鏡、睫毛、天然、電波、語尾まで持ってるからな

777 ：カオス：2012/08/08(水) 12:42:31.64 ID:YKSmXTum0

属性過多な緑は女だったら間違いなく嫌われるタイプ

778 ：カオス：2012/08/08(水) 12:44:55.40 ID:y6pe7aN/O

あの作者はどこかで一回はぶっ飛んだキャラを出してるイマゲ緑しかり赤しかり

779 ：カオス：2012/08/08(水) 13:04:05.47 ID:r/APy/MF0

>>776
シューター特化ってバスケのポジション的にも分かりやすいしね
キセキ内で組み合わせにくいけどその分相棒の高と相性いいのは上手く作用してるなと思う
というか他のキセキがキセキ以外と組み合わせにくいのかもしれないが

780 ：カオス：2012/08/08(水) 13:16:18.87 ID:VPIVFO5+0

赤も登場時は叩かれてたらしいけど
それでもやっぱりわかりやすいキャラづけとして（曲解されつつも）人気出たし
脇キャラはいっそ叩かれるぐらい強烈な個性あったほうが同人的にはいいのかな
でも無難にテンプレはめれるほうが流行りやすいってのも確かだろうし匙加減が難しいね

781 ：カオス：2012/08/08(水) 13:32:16.27 ID:Ja6pcbPo0

>>780
同人者はどんなキャラでも一定のテンプレに当てはめて楽しむ層がいるから、
それは気にせず一般人気も狙って変わったキャラ付けのをバンバン出されたほうがいい

782 ：カオス：2012/08/08(水) 13:39:23.53 ID:RaTWdgyG0

>>778
ぶっ飛んだと言うほど個性的でもなくね

783 ：カオス：2012/08/08(水) 13:57:25.32 ID:9XfSzs870

>>782
もっと濃いのばっかな作品もあるしそこだったら埋もれるだろうね

ただ黒子は普段は展開もキャラ付けも割りと無難
良く言えばハズさない悪く言えばありきたりなもんで
赤の顔見せシーンはいったい作者に何があったんだ…と思った記憶がある

784 ：カオス：2012/08/08(水) 14:07:32.47 ID:YKSmXTum0

それまでの回想シーンだとクールで真面目な印象だったからびっくりしたな赤
キャラ違うのは意図的みたいだけど

785 ：カオス：2012/08/08(水) 14:16:55.84 ID:Ja6pcbPo0

どこかのスレで普段50キロで安全走行のドライバーが
たまに100キロ飛ばしてウィリー走行するとか言われててワロタ

赤は同人キャラ付け先行型の見本みたいなキャラだけど
今後原作で中身が判明してきたらどう変わっていくのかな
ハサミキャラになってることは作者も知ってるし、今頑張って将棋キャラに戻そうとしてるけど

786 ：カオス：2012/08/08(水) 14:54:01.66 ID:WEwz9AuaO

火が無個性なのはしょうがないんだよな
ファンブックにもあったけど元々この漫画は脇属性の黒を主役
主役属性の火を相棒にした作品だから
同人的には主役属性なのに結局脇だから微妙になってる
普通に火が主役だったら正統派主役受けとして人気だったと思う
まー普通すぎて漫画自体が打ち切りだった可能性高いけどw

787 ：カオス：2012/08/08(水) 15:16:10.26 ID:Tr9SbVxQ0

過去の事情を知らなくてどういうことなんだってばよとなってるところとか
モノローグ多いところとか
最近だと黄がピンチになって慌ててるとか
火は読者の代弁的立ち位置なのに
生凛エースキャラで超ハイスペ
しかし性格面は普通と
キャラ立て要素が互いに打ち消しあってる感が

FBだと火の精神力が満点で主要キャラの中じゃ一番だったらしいけど
それも違和感あったな

788 ：カオス：2012/08/08(水) 15:56:17.97 ID:fcNXZHh+O

火のキャラ付けってそんなに問題ある？
>>740や>>744あたりが事実なら火も普通に人気なんじゃないのか
人気投票の順位だってそう低いものでも無いし

789 ：カオス：2012/08/08(水) 16:13:02.18 ID:+OErzPMlO

この流れで火好きで主人公校好きの私が泣いた

790 ：カオス：2012/08/08(水) 16:15:02.77 ID:4PA2ZhCKP

別に問題あるってわけでもないと思うよ
見た目やキャラ性の割に受け人気があるのは、やっぱメインの人気キャラだけあると思う
脇キャラだったらもっと空気だろうし

791 ：カオス：2012/08/08(水) 16:20:53.30 ID:dW7vXaMQ0

火は話題になるたびこのスレではdisられてるけど
実際はそんなに人気無いわけでもない
ただ準主人公であり原作だと主人公との相棒ぶりが鉄板の割に・・・と前置きすると低いように感じるだけで

792 ：カオス：2012/08/08(水) 16:52:13.56 ID:+OErzPMlO

相棒ぶりっていっても正直そこまで…
あの漫画キャラとキャラのつながりがあんま濃くないと思う
アニメ化するまで同人人気がそこまでなかったのはキャラの地味さもだけど
分かりやすいぶっとい矢印がなかったのも大きいんじゃないかな
あと主人公の成長がいまいち分からん
巣羅段のシュート特訓みたいなのないし
黒は青に教わってるところ、火は師匠の特訓受けてるとこを
もうちょっと描写すればよかったのに

793 ：カオス：2012/08/08(水) 16:52:17.73 ID:y6pe7aN/O

あと主人公校はキャプテンと次アニメに来るキャラとダジャレは人気だったかな？
投票が新キャラ→ダジャレ→キャプテンで10位以内だったし

ただアニメ見て入った層はやっぱわかりやすいキセキにいったんだろなと思う

794 ：カオス：2012/08/08(水) 16:54:11.19 ID:fZddy+BR0

また黒豚の乗っ取りか
ジャンルスレでやれや

795 ：カオス：2012/08/08(水) 17:04:48.29 ID:VPIVFO5+0

流行と外れた話題だとは思えないんだけど…
嫌なら別の話題を振れと何度も言われてるだろう

796 ：カオス：2012/08/08(水) 17:05:17.02 ID:OJGegCVZ0

今流行ってるジャンルのキャラ人気ぐらい別にいいだろ

797 ：カオス：2012/08/08(水) 17:13:21.17 ID:roTAJY2p0

別に流行ジャンルのキャラ人気について語るのはいいけど>>789みたいなのは
ジャンルスレか日記にでも書いてろとは思う

798 ：カオス：2012/08/08(水) 18:30:58.44 ID:CBTd8KMS0

一番旬な話題だろうからある程度は仕方無いと思って見てたけど
もういっそ黒子の人気について語るスレでも立ててそっちでやったら？と思ったり

799 ：カオス：2012/08/08(水) 18:53:29.94 ID:ytelodHL0

他の作品との比較でもなく特定作品のただのキャラ人気話題したいなら
ジャンルスレ行けって思うわ
キャラカタログ系統の下手が流行り始めた頃もこんな乗っ取り状態だったの？

800 ：カオス：2012/08/08(水) 18:53:39.60 ID:NgU0fGNQ0

じゃあ他の流行に関わる話題出したら？と思ったり
話題を変えられないならスルーしてればいいじゃん
変えたいなら自分が話題提示しろ

801 ：カオス：2012/08/08(水) 19:07:14.54 ID:ZUFrBoLL0

話題振れ提示しろ厨もウザいなｗ
自分こそスルーできんのかってな

802 ：カオス：2012/08/08(水) 19:20:14.29 ID:uXQn28qz0

>>774
推定値から言われてたけどやっぱり再生下手頑駄無辺りは減っちゃったね
逆に型月凄いなw

803 ：カオス：2012/08/08(水) 19:23:03.36 ID:/rOITX/H0

笛零は３日目だからコミケは増えないだろって言われてたけど
結局のところはそれを跳ね返すくらいには
本気萌えの人がいたって思っていいのかな

804 ：カオス：2012/08/08(水) 19:24:59.94 ID:Z9TxR7Fd0

>>728見てふと思ったんだけど、身長差体格差が明らかに緑＞＞高なのに
高緑＞緑高なんだなー、低身長×高身長が主流になるって結構珍しいように思う
アニメで逆も増えたとはいえ逆転しなかったのか

首の最強と情報屋は最初情報屋×最強のが多くてアニメ化後に逆転したってきいたけど
最近でその組わせの中で低×高が主流になったカプってある？

805 ：カオス：2012/08/08(水) 19:40:36.83 ID:xYz+SutMO

ペダルの東巻と似てるって言われてたけど、身長差もそうなんだね＞高緑
受の方が低身長カプって王道にはならないイマゲだったけど、やっぱり関係性は重要だねぇ

806 ：カオス：2012/08/08(水) 19:42:09.71 ID:o0M4ncJe0

でも5日のオンリーは緑高11/高緑7で逆転してるな

807 ：カオス：2012/08/08(水) 19:43:34.29 ID:VPIVFO5+0

>>779
こんなもんじゃなかったよ下手は…比喩じゃなくマジで年単位で乗っ取ってここで常に喧嘩してた

>>801
文句しか言わない子スルーしてたら空気悪くなるじゃない

義明日の白黒も二期は微妙だけど一期は確実に低×高だったな
身長以外にも体力とか肉体的なスペックが関係してると思うけど

808 ：カオス：2012/08/08(水) 19:44:59.64 ID:VPIVFO5+0

間違えた
一行目は>>799へでした

809 ：カオス：2012/08/08(水) 19:51:21.44 ID:cr3jzwJc0

>>804
首の情報屋×最強が多かった初期ってジャンルトータルでもスペ数一桁とかだから
あれも身長低×高が主流ってわけじゃないよ

810 ：カオス：2012/08/08(水) 19:52:54.83 ID:fcNXZHh+O

オフだと鷹緑と緑鷹で拮抗してるけど支部は鷹緑＞緑鷹って事なのかな

811 ：カオス：2012/08/08(水) 19:55:02.50 ID:5/g1npbd0

ｄｒでアニメ化前にイザシズの方が多かったのは
情報屋は後半になるまで掘り下げなかったのに対しバーテンは２巻ですでにやってたからというのと
身長の描写はあったものの小説なのでアニメと違い一目で身長差がわかるわけじゃなかったから
この二点につきると思う

812 ：カオス：2012/08/08(水) 19:55:27.71 ID:wNsS8s7n0

高緑は19cm差だから2cm差の巣座縷々とじゃ比べものならないよ
スペックも高＜＜緑だしね
アニメ化前のオフも高緑＞緑高でアニメ化後緑高のオフが増えたんじゃ

813 ：カオス：2012/08/08(水) 20:06:22.95 ID:FBdS3WPY0

高緑はリア層中心で緑高は年齢層高め中心ってイメージ

814 ：カオス：2012/08/08(水) 20:07:03.68 ID:SAwGvu5g0

>>803
申込時期考えたらまだなんともいえなくね

まほよ効果あったのかな
てっきり空気だと思ってたけど

815 ：カオス：2012/08/08(水) 20:08:22.53 ID:U4kNHSGd0

>>804
最近じゃないけどパッと思いついたのは不利のタジハナ
あっちのほうが身長差なかったっけ

816 ：カオス：2012/08/08(水) 20:19:04.46 ID:fcNXZHh+O

華位が181cm他縞が164cmだったかな
身長差は17cm

817 ：カオス：2012/08/08(水) 20:21:17.16 ID:H/veES1yi

身長の話聞いてるとやっぱオフやる年齢層は高めなんだと思う
昔はたった1cm差でも大問題じゃなかった？

818 ：カオス：2012/08/08(水) 20:44:18.71 ID:3H4bC7NN0

高緑高は高緑（緑高）のが好きだけど緑高（高緑）もいける！的な人が多くて
未だにどっちがより受け人気攻め人気があるのか分からん

819 ：嫌い：2012/08/08(水) 20:46:02.01 ID:SuVEf35+0

>>814
申し込み時期はまほよ発売前だよ
サークルカットを眺めていても増えたのは零の女性向けがほとんどだ

820 ：カオス：2012/08/08(水) 20:47:01.71 ID:VPIVFO5+0

どのジャンルでもそうだけど
昔よりリバいける人ものすごく増えてるよなあ

821 ：カオス：2012/08/08(水) 20:53:31.82 ID:osrb9u450

逆のエロは無理とかオフで金出すほどじゃない程度のなんちゃってリバがほとんどだけどね
そこ勘違いしてオフやると大抵爆死

822 ：カオス：2012/08/08(水) 20:55:47.71 ID:2hHfe4qhO

>>813
エロ強いカプだとカプの支持層は年齢層高めなイマゲ

確かに緑高は高緑より年齢層が高めな気がする

823 ：カオス：2012/08/08(水) 21:00:55.05 ID:krbOhGSV0

まぁでも流行り物で逆カプがここまで拮抗してるのは珍しいかもしれん
リバ可が多いのはコンビ萌の延長だからか

824 ：カオス：2012/08/08(水) 21:10:04.99 ID:V8Ly3seF0

三日目って言うけど、一日目が10日金曜だと会社員はまず無理だから
笛零は逆によかったのかもしれないね
冬の三日目はそれこそ大晦日だから、女性は来れない人多いだろうし
現段階で既に下降気味だから激減するだろうな

825 ：流行：2012/08/08(水) 21:13:18.93 ID:g5LzI1RJ0

>>774
何さらっと個人ブログ晒してんだよ
つかジャンル別の細かいスペ数データが揃ってるスレで
コード別という大雑把なデータなんて必要あんの

826 ：カオス：2012/08/08(水) 21:55:04.00 ID:/N3LXYYu0

カプごとならともかく逆カプ同士で年齢層ってあんま変わらないイメージだけど
主観言ったら高緑のがエロも年齢層も高そうに見えるしどっちもどっち

827 ：カオス：2012/08/08(水) 21:57:27.85 ID:fG78S5O10

>>825
今さらそれを言うの！？
笑うところ？

828 ：カオス：2012/08/08(水) 22:02:39.39 ID:kxMof2s60

>>822
緑高の方が高緑よりエロ強いわけじゃないと思うけどなあ
虎の週欄で高緑は4冊中3冊が18禁だし月欄でも高緑が18禁で緑高は全年齢本だよ

829 ：カオス：2012/08/08(水) 22:02:44.85 ID:3H4bC7NN0

黒子は人気カプが皆一年生、同学年同士の組み合わせなのは地味にいいな
下手に先輩とのカプや先輩同士のカプに人気が出ると
引退した時結構きついもんがある

830 ：カオス：2012/08/08(水) 22:03:48.37 ID:WQnUzZnY0

>>821
雑食もだけどツイッターとかで会話する程度なら前提のは増えたね

831 ：カオス：2012/08/08(水) 22:12:23.39 ID:sRjDriAA0

>>829
キセキやその相棒も大体タメだしな、しいて言えば黄と笠、木と日くらいか?

832 ：カオス：2012/08/08(水) 22:19:46.13 ID:7OgNJ4ha0

黒子は進級までやるとは思えないし卒業とか関係なくないか？
どっちにしろ上の学年でも目立つのは3年より2年が多いし

833 ：カオス：2012/08/08(水) 22:21:01.64 ID:SAwGvu5g0

黄笠ぐらいじゃね
と言っても黄関連カプも笠が１番人気と言うわけではないからな

834 ：カオス：2012/08/08(水) 22:30:28.04 ID:y6pe7aN/O

主人公の学校は木と日、マイナーな水と金はわかるが描写ない土はともかく月ってあんまカプ見ないな
単体人気はわりとありそうなのに

835 ：カオス：2012/08/08(水) 22:32:42.22 ID:gjzqMnl50

>>834
月は初期の頃は日とのカプがそこそこあったけど
木が出てきて日を取られたから

836 ：カオス：2012/08/08(水) 22:34:05.41 ID:DW9d7ayn0

>>827
久々に来たから今までどんな扱いだったかは分からないけど
コード別のSP数ってカタロムで即出るし
何でわざわざ個人ブログ持って来てるんだろうとは思った

837 ：カオス：2012/08/08(水) 22:35:25.66 ID:eHgSMs4c0

月は出番の単体人気はあるけどこれといったエピソードが無くて他のキャラとの絡みが薄い
共通点のあるキャラが皆他にもっと関連性の深い相手がいたり
一番絡みの多い日も木とデュエット出してたりしてカプ人気も高いし

838 ：カオス：2012/08/08(水) 22:36:15.61 ID:QIc3zQx40

黄が好きな人は黄黒と青黄で二分してるイマゲ
黄笠は笠が好きな人が多いのかね
そういえば笠のキャラソンも出るんだっけ?
中の人の歌聴いたことないけどどうなるかな

839 ：カオス：2012/08/08(水) 22:37:03.34 ID:qOP7HwTG0

高雄はあれか、同人会にたまに出没する
主将翼の反町やスラ段の腰野のような
『普通に読んでいればただのモブだけど同人誌では主要キャラ』
って奴か懐かしいな

840 ：カオス：2012/08/08(水) 22:41:45.34 ID:OeZsEiEjP

相棒ポジだし流石に腰野よりは目立ってるでしょ
当時ネットがあったら捏造とか叩かれてそうだなと思ってしまった

841 ：カオス：2012/08/08(水) 22:42:30.44 ID:TGSuZOk/0

いや普通に原作読んでてもモブからは頭一つ抜けて活躍してると思うけど…＞高男
アニメで原作以上に人気出たのはキャラソンの出来が良かったからか？

842 ：カオス：2012/08/08(水) 22:46:18.54 ID:+YyzYIZf0

>>839
あーなるほどな、めっちゃしっくりきたわｗ

黒子ジャンルはデュエットCDも控えてるんだよな
高雄のは個人CDなのに結構な燃料だったみたいだが
デュエットの冠のついたCDがきたら更にブーストかかるのかね
景気のいい話だー

843 ：カオス：2012/08/08(水) 22:47:26.22 ID:OhIrlpQ80

>>841
キャラソンと活躍回の出来がよかったからじゃない？
まあ飄々としたお調子者だけど実は思慮深くて気難しい緑のフォロー役というのは
人気でそうな属性かもね

844 ：カオス：2012/08/08(水) 22:49:50.32 ID:tbHWHtFU0

黒子はテニヌになれるのか

845 ：カオス：2012/08/08(水) 22:51:41.64 ID:VPIVFO5+0

>>844
支部みたいな場所があるうちはもうポスト庭球になるジャンルは出ないと思うよ

846 ：カオス：2012/08/08(水) 22:53:19.31 ID:2/QWWm2u0

>>839
高くらいの扱いでモブは違和感凄くあるな

847 ：カオス：2012/08/08(水) 22:53:29.14 ID:fcNXZHh+O

後アニメの顔も？
漫画だと高はもっとモブ顔じゃなかったっけ

848 ：カオス：2012/08/08(水) 22:54:16.91 ID:SAwGvu5g0

庭球、モブ人気と言えば大阪の在全はモブじゃね？

849 ：カオス：2012/08/08(水) 22:55:50.30 ID:qOP7HwTG0

越野はいいすぎたわ
魚住くらいですね

850 ：カオス：2012/08/08(水) 22:57:15.17 ID:+YyzYIZf0

>>847
登場したばかりの頃はモブ顔だったと思うけど
その後主人公校との試合ではイケメン化していた
作者の画力もあがったのかもな

851 ：カオス：2012/08/08(水) 22:58:24.93 ID:5TO/+SXO0

>>848
モブといか下手だったとしか

852 ：カオス：2012/08/08(水) 23:01:44.92 ID:5rD+U7cG0

モブじゃなく普通に少しスポット当ててもらえる脇って感じだな＞高雄

853 ：カオス：2012/08/08(水) 23:04:48.96 ID:tbHWHtFU0

>>849
分かるような分からんような…

854 ：カオス：2012/08/08(水) 23:05:47.76 ID:+YyzYIZf0

>>853
>>852たぶんこれが正しい

855 ：カオス：2012/08/08(水) 23:11:17.43 ID:ytelodHL0

>>844
庭球みたいな爆発感はないな
盾っぽいと思ってたら意外に来たってくらい

856 ：カオス：2012/08/08(水) 23:11:42.96 ID:qOP7HwTG0

>853
ごめんｗただの皮肉ｗ
モブより実力があるキャラって熱心な読者は思うだろうけど
緑の相方ぐらいの、だれでも名前覚えてるようなキャラでもないだろう
っていう意味で越野って言ったんだけど
頭一つ抜けて活躍するってーなら魚住と言ったまで

857 ：カオス：2012/08/08(水) 23:21:45.49 ID:wPdU+9vN0

原作ナナメ読みの自分は藤真の相方の…
名前忘れちゃったけど眼鏡の人くらいのイマゲだ<<高

858 ：カオス：2012/08/08(水) 23:25:34.25 ID:5rD+U7cG0

>>856
お前さんなんか今日ずっとイヤミ言うのに躍起になってないかｗｗ

859 ：カオス：2012/08/08(水) 23:25:44.24 ID:UAqovT240

薄い存在感の相方とのカプが人気上位って、鳴門の先生カプを思い出すけど
案山子先生は人気あったけど緑はそこまでの人気は感じない
普通程度の人気キャラと脇キャラのカプが作品上位カプって色々凄いな

860 ：カオス：2012/08/08(水) 23:32:45.93 ID:qS9c7M7L0

逆カプが拮抗してるのもあるし2人セットのコンビ萌えが多いってことなんかね＞高緑高
あと前に誰か言ってたが他カプを邪魔しないから手を出しやすいうんぬん

861 ：カオス：2012/08/08(水) 23:37:11.67 ID:ytelodHL0

>>857まで藤真と越野間違えてた
メガネは花形だな

862 ：カオス：2012/08/08(水) 23:38:32.99 ID:rn7R7fDZ0

>>857
このへんが一番正しい感じ
さすがに腰野レベルってことはないわ
腰野は普通に原作読んでるだけだと、名前うろ覚えどころか存在自体把握されてない

>>859
不利のミズサカとかも単体人気はそうでもないのにカプ人気だけ高かった
しかもチームメイトという以外の接点がない（会話シーンがたぶんゼロ）の組み合わせ

863 ：カオス：2012/08/08(水) 23:43:28.21 ID:3H4bC7NN0

腰野は先導宇尾隅どころか福ちゃんや池神と比べてもまるで見せ場が無いからな
なのにあの同人人気だから高と同列語っていいお方では無い

864 ：カオス：2012/08/08(水) 23:45:38.06 ID:tbHWHtFU0

花形ってと高より緑を思い出させるが、デカい眼鏡ということ以外
なんらキャラ的に共通点なかったな…

865 ：カオス：2012/08/08(水) 23:48:13.15 ID:QhoanqNiP

>>858
これ見れば分かるよID:qOP7HwTG0
http://hissi.org/read.php/doujin/20120808/cU9QN0h3VEcw.html

866 ：カオス：2012/08/08(水) 23:49:20.29 ID:FBdS3WPY0

>>859
笛零の槍主従もカプ人気が高かった気が
どっちもズバ抜けた単体人気なかったし

867 ：カオス：2012/08/08(水) 23:50:07.88 ID:uXQn28qz0

高緑高は飄々×ツンデレで単体人気がまあまあでもカプ人気出る組み合わせに感じる

歌王子も同室同士が上手くカプ人気出る組み合わせだったな

868 ：カオス：2012/08/08(水) 23:53:04.12 ID:wPdU+9vN0

>>861
そうだ！花形ですありがとう

飛翔で原作サラっと読んでるだけの自分でも
高は完全に緑の相方ってイマゲだからセットで人気ってのはわかる

869 ：カオス：2012/08/08(水) 23:56:37.14 ID:qS9c7M7L0

>>865
なんか…露骨過ぎて対立煽りに思えてくるな

870 ：カオス：2012/08/08(水) 23:57:58.43 ID:SAwGvu5g0

キャラについて知らないっぽい書き込みの後キャラソンまで聞きに行くなんて律儀過ぎるわ

871 ：カオス：2012/08/09(木) 00:07:37.93 ID:Een3OR2KO

>>860
青黄・青黒・黄黒あたりは棒というかキャラの取り合いになってるもんなー
奇跡外でカプが成立してる高緑高は確かにあまり気を使わなくてもよさそう

872 ：カオス：2012/08/09(木) 00:11:22.75 ID:hfl268rA0

支部での夏コミ告知眺めてると
・新刊黒子のみ
・新刊黒子+既存ジャンル再録
・新刊黒子+既存ジャンル新刊
率高いな

873 ：カオス：2012/08/09(木) 00:14:51.72 ID:iJN6vzZE0

つか支部見てて黒子のブクマ10000user越えがゴロゴロいて戦慄したわ
そのほとんどがROMだということにも

874 ：カオス：2012/08/09(木) 00:25:52.40 ID:KxqEl+bh0

>>872
他にどんな組み合わせがあるの

875 ：カオス：2012/08/09(木) 00:49:15.15 ID:NTwjHWo90

>>871
連載リアルタイムでは火黒or黄黒・黄笠・高緑高と分散気味だったのが
青の投入でかなり様変わりしてる
良くも悪くも緑は青と縁が薄かったからな

876 ：カオス：2012/08/09(木) 00:55:27.92 ID:pO4UXJQU0

ほぼモブなのに同人人気というと、笛！の葛西が思い浮かぶ
葛西よりさらにモブなキャラ達も、無指森くくりで意外と同人あって驚いた記憶

877 ：カオス：2012/08/09(木) 01:01:44.52 ID:HaEdHEGM0

>>871
黒子は上位カプの被りがかなり多いよね
元々黒が総受気味で、受被りが多かったところにもってきて
青が青黒、青黄、青火、青桃と棒として大人気になって攻被りが激しい
受被りはまだしも、攻被りは互いに地雷の人が多いだろうし
地味に紫、赤、氷、火、黒辺りもカプが互いに被り気味なんだよな

その中で高緑高は確かに別枠で安心して萌えられるカプってことで
手を出している人も多そうだ

878 ：カオス：2012/08/09(木) 01:08:22.28 ID:eQCnPJKgO

オールカプ物だと火黒青黄高緑高紫赤辺りの組み合わせが多いね

緑は関係性の強いキャラがあんまりいないから相方カプが強い
もちろん絡みも燃料もあるからだけど

879 ：カオス：2012/08/09(木) 01:15:01.43 ID:ECNCnRqY0

公式のコンビ投票でも
黒は火青黄、黄は笠青黒、青は黒桃黄火ついでに日は木月監督と複数ランクインしてるけど
緑と高は2位で他の組み合わせは一つもなしだったなあ
鉄板コンビ扱いにそこそこ安定した燃料もあるとなると安心萌えは確かにあるかもね
（投票時期的に当然とはいえ）紫も氷とだけだったけど
赤とのカプが人気でたのはキセキ人気がやっぱ強いからかな

880 ：カオス：2012/08/09(木) 01:15:38.51 ID:PJaBWuex0

何この流れ
なんでジャンルスレでやらないの？

881 ：カオス：2012/08/09(木) 01:23:20.18 ID:HKOVWIvI0

高緑高の宣伝じゃないのｗ

882 ：カオス：2012/08/09(木) 01:23:24.15 ID:gx3hK+DW0

>>880
さっきからしつこい
嫌ならスルーして別の話題提供してやれよ
てか、他に何か話題あるのか？

883 ：カオス：2012/08/09(木) 01:25:37.47 ID:r7yVacGV0

つーか黒受けは棒乞食だから他カプと被りまくりだろ
高黒とかもあるぐらいだし
この棒乞食っぷりは日受けと張るぐらい酷いんじゃね

884 ：カオス：2012/08/09(木) 01:26:50.30 ID:PJaBWuex0

さっきからって開いたら最新50が黒子だったから突っ込んだだけなんだが

885 ：カオス：2012/08/09(木) 01:32:25.41 ID:lCmKGPDC0

そういえば前は黒総受けジャンルというイメージがあったんだけど
作中で黒に矢印が集中してるわけじゃないんだよね
それぞれバラバラに色んな矢印があって
例えば最近出てた灰なんかは黒眼中無しだった
まあ矢印集中してるから総受けというわけじゃないけどね
むしろ魔義の新や吟玉の吟やOOの録みたいにスペック高い攻めとしてトロフィーなパターンも多いね

886 ：カオス：2012/08/09(木) 01:33:23.09 ID:edAtq+OM0

つか青がなぜここまで攻人気あるのかわからん
バスケ最強でみんなの憧れって確かに作品中じゃ超ハイスペック様なのかもしらんが
バスケバスケでバスケ以外のことで特定の誰かに矢印出してるようには見えない
強いていうなら元相棒の黒とライバルの火くらいだがこれもバスケ繋がりだし

887 ：カオス：2012/08/09(木) 01:36:01.58 ID:zmAysqcm0

まあ現在流行中ってあるけどこのスレ飛翔者多いんじゃないの
あと流行ジャンル語る時に荒れる原因として安置VS信者の罵り合いがあるんだけど
黒子には何故かあまりそれがないなとは思ってる

888 ：カオス：2012/08/09(木) 01:36:06.58 ID:ie+VgcgX0

どういう意味？
バスケ漫画で男キャラ同士で
バスケ絡まない強い矢印とかある方が不自然というか…

889 ：カオス：2012/08/09(木) 01:41:50.61 ID:nw40MiiQ0

>>887
TBの虎兎虎関連や笛糸原作至上主義者の殴り合いがすごかっただけで
実際黒子は青絵久あたりのリア層寄りなんだろう
ここでは盛り上がってるけどそれはその通り飛翔ジャンルだからなんじゃいかなーと

890 ：カオス：2012/08/09(木) 01:44:13.10 ID:lCmKGPDC0

青も新吟録系のトロフィータイプなのかもね
バスケ漫画だからバスケ最強こそハイスペックなんだろうし
特定の矢印出てるとその相手とのカプだけ人気になって他キャラとのカプは増えない

891 ：カオス：2012/08/09(木) 01:47:48.51 ID:edAtq+OM0

>>888
人生観に影響もらったとかそういう部分
青は周囲に影響を与えて矢印を向けられてるけどその逆はないよなと
黄なんてライバルとさえ認識されてないような勢いだし
なのに人気なのがなぜかなと
逆に誰にも矢印だしてないのが攻として言い方悪いが使いやすいのかね

892 ：カオス：2012/08/09(木) 01:54:29.65 ID:HaEdHEGM0

>>886
恐らくスペック的には赤が最強（バスケ漫画的な意味で）だろうが
低身長なせいか、受にも需要が分散している感じ
黒相手なら赤黒可能だが、他キャラだと体格的に逆転するから
その分ハイスペ攻役として青に人気が集中しているんじゃなかろうか
赤が青並みの体格だったら、まさにまゆたん的厨二スーパー攻様として
トロフィーになってたと思う

893 ：カオス：2012/08/09(木) 01:59:26.61 ID:PkY8wD1R0

飛翔は週一燃料あって原作自体長生きだからジャンルも長生きしやすいね
アニメも週一だし燃料投下は週一位が盛り上がるのかもな

894 ：カオス：2012/08/09(木) 01:59:47.71 ID:OKZ5KZjG0

青に矢印が向けられてるってだけで十分燃料なのでは
片方から何らかの感情があればそれだけで色々妄想はできるだろうし
そういうカプ多いっしょ

895 ：カオス：2012/08/09(木) 02:01:40.23 ID:gx3hK+DW0

>>892
もしかして青と赤のスペックを入れ替えたら良い感じになるんだろうか？ｗ＞青が最強になるとか

896 ：カオス：2012/08/09(木) 02:05:42.51 ID:HhQgv2ON0

>>891
青が与えてる影響もバスケ絡みばかりだぞ
何言ってるんだ

897 ：カオス：2012/08/09(木) 02:08:43.82 ID:FMM9euA20

アニメだけだとピンとこないけど原作読むと黄黒が最大なのも納得した
黄から黒への矢印がでかいうえにブレないし、青黄戦も解釈次第では黄→黒燃料にもとれる
キャラ被りつつもカプは分散傾向だけど最大はずっと黄黒で推移しそうかな

898 ：カオス：2012/08/09(木) 02:20:30.31 ID:NrTZ4ITO0

>>887
それは確かに思う
再生下手drrTB笛零とか近年の流行ジャンルと比べると勢いの割に妙に平穏な印象
住み分けが徹底されすぎてるというか
そのせいかそこまで大規模ジャンルになる気がしない
>>889が言うようにせいぜい同じ程度の平和さだった青会苦レベルじゃないかと
外から見えるカプ抗争の激しさや信者VSアンチの声の大きさって今までなんだかんだいってジャンル規模にほぼ比例してきたしね
同じ理由で真義もそこまででかくなる気がしない

899 ：カオス：2012/08/09(木) 02:28:58.27 ID:WdOEqBm00

というか、毎回流行ジャンルの話にギャーギャー噛み付いていたvvsmが黒子にハマって
黒子トークでキャッキャする側に回ったってだけの話じゃないの

900 ：カオス：2012/08/09(木) 02:32:14.19 ID:Boe7jbVsO

生物で一番流行ったのって何だろ

901 ：カオス：2012/08/09(木) 02:35:10.75 ID:IkA61NOcO

気がつけばもう黒子来月アニメ終了か
このブースト時点で乗らなかったサークル見ると集団移動なかったな
支部も他ジャンル者が黒子絵あげてたけど一、二点で終了してるし

というかオフ同人場皿から腰重くなってないか

902 ：カオス：2012/08/09(木) 02:35:27.02 ID:BYgPubuL0

>>900
素地図とかじゃないの
搬入量もかさ高かったような

903 ：カオス：2012/08/09(木) 02:46:59.04 ID:NrTZ4ITO0

>>901
支部の祭りに乗って移動してもどうせブームがすぐ移り変わるの目に見えてるからな
どうせ来月になってTB映画やったらランクも一掃されてTB一色に戻るだろうし
って携帯獣の時も似たようなこと言われてたけどオフのない携帯獣とまだオフ元気なTBはジャンル者の気合が違うだろうしね

904 ：カオス：2012/08/09(木) 04:05:51.65 ID:YWcdGfjC0

釣りで言ってるのか、また叩かせようと思ってワザと言ってるのか知らんが
今回の劇場版が来たくらいで支部でタイバニが盛り返すなんて、ジャンル者でも無いと思ってるよｗ

905 ：カオス：2012/08/09(木) 05:42:50.77 ID:rh+1D+Gg0

これからの支部なら虎兎より真木じゃねの？

906 ：カオス：2012/08/09(木) 06:40:54.96 ID:iC3WUZ1D0

>>898
ここである安置VS信者の戦いは大抵安置が出てきてからそれに構う信者が出てきて争いになるからな
そういう状態になるのはなんだかんだ妬みを飼ってたり他に流行ジャンルがある場合
カプ抗争は普通にここで水面下でやってるように見える

今流行が本当に黒子しかない状態なぐらいに他に目ぼしい流行がないのが運が良いと思う
仮に黒子以外に最近はまったジャンルがある人もわざわざ黒子安置とかしないんだろう
平穏とか住み分けというより、今までここで他ジャンルに攻撃的な安置してた人が
ほとんど黒子に集まってる可能性というのもなくはない

907 ：カオス：2012/08/09(木) 07:34:37.83 ID:Een3OR2KO

去年からのTB叩きが凄すぎて比較してあまり叩かれてる様に見えないだけじゃ

908 ：カオス：2012/08/09(木) 08:16:37.96 ID:lPLX5QOl0

熱狂的なアンチがつきにくい雰囲気の作品なのかもしれない
鯖スレ常連時代にも、あのスレ名物の罵り合いには巻き込まれずだいたい空気だった

909 ：カオス：2012/08/09(木) 08:55:15.17 ID:E9di2igu0

黒子は誰の目から見ても圧倒的に流行ってるからアンチしようがない
ひさびさの飛翔大流行だしね

910 ：カオス：2012/08/09(木) 08:59:34.73 ID:YdYrg66X0

>>909
ここ最近アニメだのネット発だのに押されてたからな
他飛翔からも移動するかもね

911 ：カオス：2012/08/09(木) 09:07:53.52 ID:XVt4ETXz0

よく例に出されるよな
アンチがいるのはある意味、人気がある証拠だって
話題にものぼらないで消えていく作品の方が多い中で
叩かれるにしてもスルーされるよりは幸福なことらしいと
漫画じゃないけど、とある編集部の中の人が言ってたの知ってる
誰かの萎えは誰かの萌え～っていうのと同じか
どっちにしても知名度ないとﾀﾞﾒﾎﾟだけど

912 ：カオス：2012/08/09(木) 09:12:25.83 ID:mvE6POZV0

>>909
アニメ終了後はどうせ鎮火するだろうと思われてるからアンチがおとなしいのかと

913 ：カオス：2012/08/09(木) 09:54:26.82 ID:vUe5lm930

こう言っちゃ失礼だけどあまり上手いサークルがいる印象無いから反感買いにくいのかも
drやTBの時みたいにおプロ様の話題聞かないし

914 ：カオス：2012/08/09(木) 09:54:31.30 ID:iC3WUZ1D0

普通にアンチもいるだろうけどここで暴れるような粘着アンチタイプじゃないんじゃね
黒子は飛翔で連載中だし既に原作の燃料で動いてるのもあるし
アニメ終了してもストックあるだろうからまた二期とかやるだろうし大人しい理由にはならないかと

915 ：カオス：2012/08/09(木) 10:00:52.94 ID:68/ihlNZ0

二期やるとしてもその頃には別ジャンルが盛り上がってるような気もするがな
TB歌青みたく、まあ一年くらいは余裕で保つとは思うけど

916 ：カオス：2012/08/09(木) 10:06:13.84 ID:GiEu5o5LP

ここが飛翔者だらけでこれまでのジャンルを叩いてたのも飛翔者だったってことなんじゃないのか

917 ：カオス：2012/08/09(木) 10:22:50.92 ID:zN3SVWOS0

初期投資が必要なジャンルは大体荒れないよ
お金払った物には悪く言わない心理が働くそうな
アニメや下手は投資いらずで流行ったジャンルだし無料で見れるのも善し悪し

918 ：カオス：2012/08/09(木) 10:25:04.65 ID:guVu7NO10

>>865
あらためて175しねばいいのにと思ってしまった

919 ：カオス：2012/08/09(木) 10:27:32.23 ID:1MfX6meI0

黒子も立派なアニメジャンルだろｗ
ここ数年の流れで最近のミーハーのアホさが周知されてきたから
またすぐ飽きて別ジャンルだろうなという同情的な目で見られてるんじゃないの

920 ：カオス：2012/08/09(木) 10:31:54.25 ID:zN3SVWOS0

>>919
いやそれはそうだけど
黄以外の軌跡キャラはアニメに出てない時期から人気あって
アニメ本編のみを追ってたら二次の傾向は意味不明なんだよな

921 ：カオス：2012/08/09(木) 10:32:29.92 ID:y3GxuJSz0

支部のランキング占拠とかで反感買ってるみたいだけど
支部ラン見てなければどうでもいいし、
リア厨ジャンル言われても今まで流行ったジャンルと比べるとあんま外に出てこないから
ぶっちゃけそれレベルの小規模なジャンルだなあと思ってる

922 ：カオス：2012/08/09(木) 10:36:51.83 ID:81BH4Wtt0

>>916
叩きはともかく過去の飛翔話はやたら盛り上がるし
drrだの虎兎だのなんだかんだ流行るものがあっても「飛翔の新連載どうだろう」とか
「やっぱり飛翔から流行出ないかな」って人が妙にいたし飛翔者多いんだろうなとは思うよ

923 ：カオス：2012/08/09(木) 10:54:58.80 ID:IkA61NOcO

黒子はアニメの時期が悪かったのかもな
去年TB今年魔義に挟まれ移動完了と移動準備ジャンルに挟まれまさに隙間ジャンルになってしまった

924 ：カオス：2012/08/09(木) 11:15:17.29 ID:kFRbs//C0

>>922
モメサにレスしてどうすんの？
飛翔者が多いんじゃなくて、これまでの流行ジャンルに飛翔が多いから
懐古話によく登場するだけに思えるけど
それにここ数年は飛翔の新作不振で飛翔sage話もよく出てたよ

925 ：カオス：2012/08/09(木) 11:18:36.72 ID:kFRbs//C0

>>911
勝手に期待値上げてそれに見合わなければ叩くような厨もいるけどな

926 ：カオス：2012/08/09(木) 11:22:52.07 ID:HhQgv2ON0

真義が流行るかどうかはまだ分からんけどね
１ＣＰだけ突出したジャンルはどうしても限界があるから
原作が週刊なのは＋材料だと思うし
アニメで他ＣＰが伸びて増えたら面白いと思うけど

このスレでは毎回どのジャンルも流行するかどうかに対して否定的な意見が多いのに
真義は肯定的な意見が多いので逆にどうなんだろうと思ってる

927 ：カオス：2012/08/09(木) 11:24:07.10 ID:Y9iZDrST0

黒子がブレイクするまでは飛翔オワコン扱いだったのに
それを忘れてこのスレは飛翔者が多いとかw

928 ：カオス：2012/08/09(木) 11:29:21.75 ID:HaEdHEGM0

>>923
隙間だからこそ流行したっていうのもあると思うよ
笛零なんかもそうだったけどね
青はTBとモロ被りしてた割には流行した方だと思う
vvsmとリアで綺麗に住み分けられたせいかも知れんが

笛零は若干笛本編に移動した層もあるらしいが
本当にあっという間に他に流れたっぽいな
原作が完結済みで今後発展しようがないのと、
本編が男性向け視点で、女性から見るとあまり美味しくないせいかな
たまたま零が男祭りで美味しかっただけだからね
女性受けしそうなプロトタイプが商業展開でもすれば、戻ってくるかも知れないが

黒子も魔儀がくれば、一瞬で移動されると言われているけど
笛零と違って原作連載中だし、アニメから入った層が原作に流れているから
意外に残るような気がする
支部にいるようなお祭り層は移動するかも知れんけど

929 ：カオス：2012/08/09(木) 11:30:03.09 ID:rGwqzTOq0

オワコン煽りが通れば人がいないとでも
普通に多いだろ

930 ：カオス：2012/08/09(木) 11:34:57.32 ID:QQWtTEh90

>>929
飛翔話をする人が多いから飛翔者が多いとも限らないよ
デタラメ多くて訂正されてることもよくあるし
これは飛翔に限らずだから、リアメインのジャンル以外はまんべんなくいるんじゃないの

931 ：カオス：2012/08/09(木) 11:39:48.48 ID:nw40MiiQ0

無料で見れて皆で盛り上がれるからアニメやニコニコ(ネット)発ジャンルが盛り上がると認識されてるけど
今の若い子ってもう買ってまで週刊飛翔読んでないんかね
真義は週刊連載だけど日曜の売上が下がりっぱなしなのを見たら日曜買ってまでは読まないんだろうな

932 ：カオス：2012/08/09(木) 11:48:17.99 ID:gB2cJQ2M0

>>922
それは長続きしやすいジャンルの例として飛翔が挙げられた事が多いかったんじゃなかった？

933 ：カオス：2012/08/09(木) 11:54:27.78 ID:jNIuqOyeP

>931
飛翔ジャンル者でも本誌買ってない人間多いよ
飛翔のアドバンテージはコンビニとかでタダで立ち読みできることで
条件は無料ジャンルとほぼ変わらん

飛翔回遊層とか、立ち読み知識だけで同人買いに行く人間も少なくない

934 ：カオス：2012/08/09(木) 12:03:32.38 ID:HaEdHEGM0

同人誌の方がよっぽど割高なのになｗ
せめてコミックスくらい買ってやれよと…

935 ：カオス：2012/08/09(木) 12:13:30.96 ID:P4AuvYRgP

黒子は単行本の売り上げ上昇中だし、1000越え期待してる

936 ：カオス：2012/08/09(木) 12:16:03.71 ID:9TvmLRyZ0

黒子のアニメが終わった後はまた下手が流行るんじゃないか
アニメ五期やるみたいだし
今度は同人ネタやり尽くした巨大カプよりも米受けや独受けとかの中堅だったカプが来ると思う

937 ：カオス：2012/08/09(木) 12:21:03.72 ID:5kfNyZBw0

下手アニメはジャンル規模縮小を緩やかにするぐらいじゃないかな
冬ミケは黒子のスペ数が爆上げしてると思うけど、回線熱は別ジャンルになってる気がする。

938 ：カオス：2012/08/09(木) 12:21:23.71 ID:EdpURdcE0

>>936
下手者だけど100％無いと断言出来る
下手アニメは逆燃料でしか無いからアニメでまた盛り上がるなんて死んでも無理
単行本新刊も反応イマイチだしもう下手が盛り返すことは無いよ
ミケＳＰもじわじわ減り続けていくだけだろうね

939 ：カオス：2012/08/09(木) 12:28:23.10 ID:TQ1Oz88EO

ほくろはアニメ終わったあとどういうふうに推移していくかに興味あるわ
アニメから漫画にどれだけ人引っ張って来れるのか
アニメでハマった層がそのまま漫画も買い支えるなら
飛翔の深夜アニメ化増えるかもしれない

940 ：飛翔：2012/08/09(木) 12:52:33.87 ID:ed5UDD0hO

妖怪孫や目高みたくコケる可能性もあるけどな

941 ：カオス：2012/08/09(木) 12:56:40.66 ID:gKrC+87BO

>>939
ここで否定されると来る法則

942 ：カオス：2012/08/09(木) 12:56:48.55 ID:KQ3fO+4e0

アニメ化ブーストしたジャンルやってたけど、アニメ終了と同時にブームも終わったわ
平和が戻ったから大歓迎だったけどね
厨が沸きすぎた

943 ：カオス：2012/08/09(木) 13:03:16.77 ID:OoGCdQHm0

>>939
ゆっくりと衰退コースじゃないかね、青絵区みたいな感じでさ
来年の夏は黒子の再録祭りかもしれんな

944 ：カオス：2012/08/09(木) 13:03:40.32 ID:Een3OR2KO

仮に真木のアニメの出来がよくても黒子→真木ってそんなに流れるかな？
片やスポーツ漫画片やファンタジーだろ？

945 ：カオス：2012/08/09(木) 13:08:22.31 ID:EX2s8L7e0

真義は開く恵里進化と罪冠のスタッフが構成って時点で避ける人多そうな気がするけど
現在進行形でフルボッコだし

946 ：カオス：2012/08/09(木) 13:08:29.73 ID:b7h4kS+oP

>>944
ジャンルというより、カプ傾向が全く違うし流れないだろうな
黒子がそのまま残るか、衰退するかは置いといて

ただ真木はあの監督と構成じゃ女性向けは期待できないだろうなｗ
かといってあの漫画で男性向けが流行るとは思えないけれども

947 ：カオス：2012/08/09(木) 13:09:19.00 ID:NrTZ4ITO0

人が流れるのに漫画のジャンルはあんま関係ないと思う
それならまだキャラの属性とか立ち位置とかカプの関係性が似てる方が流れやすい印象

948 ：カオス：2012/08/09(木) 13:09:51.97 ID:Gp0oQXlE0

>>944
今黒子に流入してる他ジャンル者も別に作品に類似性はなくね
TB歌青drなどいろんなとこから移動してるみたいだが

949 ：カオス：2012/08/09(木) 13:11:47.03 ID:nw40MiiQ0

>>945
悪襟も罪冠もオリジナルだしなあ
原作あるAWと比べる方がまだいんじゃない？

950 ：カオス：2012/08/09(木) 13:15:23.42 ID:JdhyY7xC0

>>945
悪襟と罪冠の構成は違う人だろｗ
>>949の言うとおり原作つきだしなあ…それ抜かしても女キャラエロ押し大好きの監督の時点で

951 ：カオス：2012/08/09(木) 13:19:33.80 ID:B5HdAQHm0

真木監督の仕事やりたくないツイート
ってアレ結局真木のことなのか他のことなのか…
いや他のことでも良くないが。なんにせよ不安掻き立てられるよなあ

952 ：カオス：2012/08/09(木) 13:31:40.05 ID:EX2s8L7e0

>>950
吉野が構成ってだけで避けるだろって意味だよｗ
自分は原作付きでも避けるわ

953 ：カオス：2012/08/09(木) 13:47:41.59 ID:9TvmLRyZ0

いくらスタッフがノマ推しでもマギで種みたいなOPからカプ意識したツーショット連発やキラフレ展開みたいなのはないでしょ
あれだけノマ推しの種でも流行ったんだからマギのアニメでノマ推しで萎えるってことないんじゃない
最大の信者はまずノマの影響ないし

954 ：カオス：2012/08/09(木) 13:52:11.33 ID:b7h4kS+oP

>>953
いやノマ推しではなくエロ推しだ
元々男いらんって言うくらいの監督だし

955 ：カオス：2012/08/09(木) 13:54:03.29 ID:JdhyY7xC0

まず手ブロネタも入れないだろうしなあ
あれないと色々と無理じゃないの

956 ：カオス：2012/08/09(木) 14:00:43.50 ID:jNIuqOyeP

新規でやってくる人間が、スタッフ情報とかチェックしてアニメみたりはしないだろ
てかアニメ畑の人間じゃないと、監督がどうのとかわかんないかと
とはいえ第1話から視聴するのは
アニメにアンテナ張ってる層中心になるだろうからそこの食いつきが悪いと響くかも試練が
まあ間儀はプチブレイクの同人層がいるから
そこ経由での口コミも期待できるかもしれないが
そこら辺は出来が糞でもある程度なら追っかけるだろうし

957 ：カオス：2012/08/09(木) 14:16:05.34 ID:x6xytebFO

監督女の子好きだけど評判は良かったような
吉野はどこいっても悪い評判しか聞かないけど
下手アニメはもったいなかったな
DEENでもロマンチカ白鴎あたりは作画頑張ってたから下手にも注力したら良かったのに
黒子のキャラデザもロマンチカの人だよね

958 ：カオス：2012/08/09(木) 14:24:19.42 ID:yAObKMeP0

真木は信者一強だから他ジャンルからの移動は少ないと思う
ジャンルが変わっても好みのカプの傾向は変わらないし
信者しか用意できない真木は品不足過ぎる
しかも受けがモブではないが地味顔サブキャラというマニア向け

止めにスタッフがアレなんでアニメからのサービスもなさそうだし

959 ：カオス：2012/08/09(木) 15:45:43.89 ID:VMMqe1ldO

下手アニメの功績は、同人解禁の実質的な目安になったことだけだな…
それまでは自重の向きが強かった

960 ：カオス：2012/08/09(木) 16:03:10.94 ID:HEaiCM8T0

>>928
笛は元々ジャンルの割りに女性向けが多いけど、
零から入ったファンには全然美味しくない。
キャラがほとんど残らないし、残ったキャラも零と留夜では別人状態だし
留夜の方が先だから、零で出てきたキャラの存在した影すら見られないしね。
燃料不足で他に移るのも当然という気がする。

961 ：カオス：2012/08/09(木) 16:32:41.16 ID:IkA61NOcO

来年は何がくるかな
支部のアニメブーストの食いつきっぷりには仕掛人がいるんだろうけど
オフに波及するのが不安定なだけに老若男女にウケる絶対ジャンルが欲しいところだ

962 ：カオス：2012/08/09(木) 17:28:14.75 ID:N82E5JwFO

真木アニメのスレって空く衿ギル倉の主役信者が暴れててアンチが大量発生してるけど影響はあるかな
アニメのスタッフで判定する層が離れるなら今更大して関係ないか

963 ：流行：2012/08/09(木) 18:04:08.30 ID:ed5UDD0hO

アニメスタッフと言えば某妖怪孫みたくアニメスタッフが判明したと同時に、
原作自体微妙になって最後打ち切りなんてことにはならないでほしいな。

964 ：カオス：2012/08/09(木) 18:12:51.73 ID:PAcfZZeE0

真木のことなら日曜ならそこそこユルいし大丈夫じゃね

965 ：カオス：2012/08/09(木) 18:50:45.66 ID:OlDXKHSf0

蝗の黒の石、見てる限りだと再生の未来編みたいで流行りそうな気がするのにあまり来てないな

966 ：カオス：2012/08/09(木) 18:53:52.89 ID:gx3hK+DW0

>>927
現飛翔ジャンルに飽きてた飛翔者の嫌味じゃないのか
それでやっと黒子という流行物が出て一斉にに食い付いた印象

967 ：カオス：2012/08/09(木) 18:56:33.51 ID:Wn0CFCvz0

ぶった切りスマン
このスレ前はカプ単位のジャンル統計とって無かった？
過去ログざっと探したけど見つけられなかった

968 ：カオス：2012/08/09(木) 18:58:06.98 ID:p0UlPSMU0

>>963
ぬらりは打ちきり寸前だったのがアニメ化で延命しただけ

969 ：カオス：2012/08/09(木) 19:03:58.29 ID:LJsiZ2R60

>>966
言ってたのは175とかじゃないの
あと飛翔アンチっぽいのとかいたな

970 ：カオス：2012/08/09(木) 19:08:25.35 ID:gx3hK+DW0

>>969
その飛翔175がおとなしくなったというわけかｗ納得

971 ：カオス：2012/08/09(木) 19:27:56.18 ID:nFCrU9DU0

>>970
飛翔オワコンとか言うなら飛翔175じゃないんじゃないの

972 ：カオス：2012/08/09(木) 19:36:46.92 ID:5oQrMthk0

日曜の打ち切り感覚って
・コミックス売れない
・実績（移籍前含む）がない
・担当の力が弱い
あたりをフルコンプしてない限り、作者のやる気があればわりと安泰な感じ
飛翔なら、真義の1巻2巻当時の売り上げだったらその時にやばかったかもしれんが

973 ：カオス：2012/08/09(木) 20:03:28.72 ID:8JJow3CD0

ぬらりやべるぜは日曜の方が合ってるんじゃないかとかは言われてるの見たな

974 ：カオス：2012/08/09(木) 20:04:42.12 ID:J2jtPGIr0

飛翔はコミック売り上げ基本考慮しないアンケ主義だから取れてるなら大丈夫じゃね

975 ：カオス：2012/08/09(木) 20:05:59.46 ID:GhnwsGhN0

魔儀のアニメ化ってそんな悲観視されてるんだ
日曜の救世主になるか？って言われたのに

976 ：カオス：2012/08/09(木) 20:24:54.65 ID:8JJow3CD0

監督脚本が発表されたら一気にお通夜モードの空気が漂い始めた感じ

977 ：カオス：2012/08/09(木) 20:25:14.46 ID:dZNKC6yF0

監督が仕事したくない…けどやらなきゃ的発言したせいじゃね
あと構成の人も2chでは叩かれがちな人

まあ日曜の方は十二分に力入れてくるだろうし
そんなに悲観することもないんじゃないかなあと思うが

978 ：カオス：2012/08/09(木) 20:26:31.33 ID:ZPe66/ii0

つか原作の脚本からしてさほど
面白いもんでもないし
好きな人には悪いけどね

979 ：カオス：2012/08/09(木) 20:28:00.88 ID:JWm9bqXN0

>>967
まだだよ
集計たのむ

980 ：カオス：2012/08/09(木) 20:35:12.42 ID:PAcfZZeE0

仕事したくないどころかめんどくせー降りたい
的なことまで言ってるのがな。そりゃお通夜ムードにもなる

ていうか次スレどうなった

981 ：カオス：2012/08/09(木) 20:38:12.12 ID:fQWyQ9he0

>>975
監督・脚本・キャラデザ全員美少女アニメ向きなスタッフ
腐女の目に留まったからこそアニメ化企画が出たんだろうに
なんでこの人選なんだかよくわからん
美少女キャラに力入れたって男は真儀の円盤買ってはくれないだろうしなあ…

982 ：カオス：2012/08/09(木) 20:40:36.06 ID:GhnwsGhN0

ああなるほど、美少女作品向けで固めてきたわけか
メイトの特集ページ見たら結構いい感じと思ったんだけどな
実際動いて見る所見ないと何とも言えないが…青だって天災だったわけだし

それはそうと>>970いないぽいから次スレいってくる

983 ：カオス：2012/08/09(木) 20:42:14.50 ID:GhnwsGhN0

同人の流行を考えるカオススレ【真・総合編】93
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1344512494/
立てました

984 ：カオス：2012/08/09(木) 21:01:03.93 ID:Rmuyyeg20

>>983
乙です

>>981
腐女の目に留まったからこそ～ってのは言い過ぎじゃねｗ

985 ：カオス：2012/08/09(木) 22:14:26.18 ID:Qh/+4pYr0

腐女のおかげは言い過ぎだが実際のところ少年読者人気はどの程度あるのだろうか

986 ：カオス：2012/08/09(木) 22:15:17.48 ID:Qh/+4pYr0

>>983
リロってなかった　乙です！

987 ：カオス：2012/08/09(木) 22:29:59.12 ID:33kMap7x0

>>981
思い入れがないからこそ適当に言う事聞いて腐向けに媚びてくれると判断したからこその人選じゃねーの

988 ：カオス：2012/08/09(木) 22:52:22.65 ID:t9SAyByN0

アニメのスタッフなんてPの手駒の中からスケジュールが空いてるのを当てはめるだけだ

989 ：カオス：2012/08/09(木) 23:47:06.36 ID:yfG1PtL80

>>984
美少女っつてもﾊﾁ黒とかピン銅鑼の人達なんだから腐アニメとしては悪くないんじゃない？
絵柄も得意分野でしょ大運動会とか具とかもやってるから
変な思い入れがあるとクラッシャーとか暴走することもあるよｗ

990 ：カオス：2012/08/09(木) 23:47:59.04 ID:yfG1PtL80

>>982だった

991 ：カオス：2012/08/09(木) 23:53:04.37 ID:IkA61NOcO

癌癌も金岡と幸丸事以降なんも出てこないな

992 ：カオス：2012/08/09(木) 23:53:35.36 ID:izl26hHi0

>>988
間木の制作所(えーわん)なんてその極地だしな

993 ：カオス：2012/08/10(金) 00:02:21.21 ID:P0uoNvnx0

>>983
乙です

真木アニメ楽しみだよ
原作も知らないし制作者のこととか詳しくないから分からないけど日5ってだけで期待してしまうよ
ていうか大概の人はこんなぐらいの考えじゃないの

994 ：カオス：2012/08/10(金) 00:13:44.29 ID:v63MGpNo0

>>989
え、この監督とかスタッフってそうだっけ？

>>ﾊﾁ黒とかピン銅鑼の人

995 ：カオス：2012/08/10(金) 00:22:52.24 ID:47cjGhce0

>>994
違うよ

996 ：カオス：2012/08/10(金) 00:24:50.77 ID:RInUyo9f0

悪襟とか蜂黒とか誰かと混合してるのかどっから仕入れてきてるんだよｗ

997 ：カオス：2012/08/10(金) 00:30:39.44 ID:POgGc+UG0

ギルクラとかクェイサーとかソラノヲトとかの人の間違いでは

998 ：カオス：2012/08/10(金) 00:33:51.66 ID:QtoYmCb50

種とギアスと幕Fの人の方が分かりやすいな

999 ：カオス：2012/08/10(金) 00:44:20.43 ID:v63MGpNo0

>>995
そうだよね、ビックリした

>>998
それはシリ構の人だよね
この人は他にもよく萌アニメにいる気がする

1000 ：カオス：2012/08/10(金) 00:45:13.22 ID:Eq+ulqtt0

吉野は舞姫の人なイメージ
種とギアスはサブで数話書いただけだ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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