■ここはヤバイ印刷所 Take28■
1 ：スペースNo.な-74：
・今までに『やられた！』と思う印刷会社についての情報交換スレです。
・具体的にどうヤラれたのか、体験談を交えてマターリと。
・伏字推奨。私怨はもちろんタブー。
・後の人のためにやられた！な時期も書いて置くと親切です。
・「大日本、凸版に頼めば？」という煽りレスは無しの方向で。
前スレ
■ここはヤバイ印刷所 Take27■（同人ノウハウ板）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1333944583/
過去スレと今までの印刷所まとめ>>2-10ぐらいに
・具体的にどうヤラれたのか、体験談を交えてマターリと。
・伏字推奨。私怨はもちろんタブー。
・後の人のためにやられた！な時期も書いて置くと親切です。
・「大日本、凸版に頼めば？」という煽りレスは無しの方向で。
前スレ
■ここはヤバイ印刷所 Take27■（同人ノウハウ板）
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1333944583/
過去スレと今までの印刷所まとめ>>2-10ぐらいに
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ここはヤバイ印刷所
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//995122948/
■ ここはヤバイ印刷所 Take２ ■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//1041077504/
■ここはヤバイ印刷所 Take３■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//1056867283/
■ 4■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1075050489/
■ 5■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093358826/
■ 6■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105718286/
■ 7■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107973770/
■ 8■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116844536/
■ 9■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125113181/
■10■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1128856076/
■11■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1136558091/
■12■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1148723604/
■13■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159280621/
■14■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159841682/
■15■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1182095409/
■16■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1188133273/
■17■http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202934697/
■18■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1221905377/
■19■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1240867483/
■20■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250649831/
■21■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254570214/
■22■ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1275719137/
■23■ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295267467/
■24■ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305551102/
■25■ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315986908/
■26■ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326100337/
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//995122948/
■ ここはヤバイ印刷所 Take２ ■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//1041077504/
■ここはヤバイ印刷所 Take３■
http://comic2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook//1056867283/
■ 4■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1075050489/
■ 5■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1093358826/
■ 6■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1105718286/
■ 7■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1107973770/
■ 8■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1116844536/
■ 9■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1125113181/
■10■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1128856076/
■11■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1136558091/
■12■ http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1148723604/
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■14■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1159841682/
■15■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1182095409/
■16■ http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1188133273/
■17■http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1202934697/
■18■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1221905377/
■19■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1240867483/
■20■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250649831/
■21■ http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1254570214/
■22■ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1275719137/
■23■ http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1295267467/
■24■ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1305551102/
■25■ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1315986908/
■26■ http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326100337/
3 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 09:38:04.84 ID:KBSnAtmn0
●ﾄﾞｷｭｿ対応（仕上がりはともかく、電話対応が乱暴など）
・ユニプリント・スズトウシャドウ・くりえい社・栄光・太陽（当たりはずれがある）
・猫のしっぽ（客に電話で怒鳴る報告あり）
・トム出版（普通な時は普通だが、ｸﾚｰﾑ対応は最悪 社長の物忘れが酷い）
・漫画王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)→現在サイト消失
・大詠堂(部数によって態度が豹変)
・関美(クレーム対応に問題有)
・島屋 社員のクチが軽い。中の人の同人ネットワークで部数等ダダ漏れの恐怖
・金沢印刷（同姓の他人に電話で一方的に怒鳴りつけ支払い要求）
・井上（納品書を自社で紛失しイベント落とし。客に責任を押し付けた挙句ろくな謝罪なし）
●請求しすぎ(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか）
ブロス・日光・金沢・井上・トム
●イベント大量落とし
・木内（コミケで。対応禿ﾏｽﾞで当時はコミケ公認の「論外」呼ばわりも。廃業？）
・コムフレックス(04年冬コミケと06年夏ミケで。後対応も最悪)
専用スレあり http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157744710/
・太陽(都市で。運送会社のミスが原因。印刷代、交通費などの保障がきちんと為された）
・フリーク（オンリーパンフ等連続で。発送手配に問題？「論外」欄参照）
・ユニプリント・スズトウシャドウ・くりえい社・栄光・太陽（当たりはずれがある）
・猫のしっぽ（客に電話で怒鳴る報告あり）
・トム出版（普通な時は普通だが、ｸﾚｰﾑ対応は最悪 社長の物忘れが酷い）
・漫画王国(自社で刷った同人誌の余部を勝手に見本として配布、ﾏﾆｭｱﾙ絨毯爆撃)→現在サイト消失
・大詠堂(部数によって態度が豹変)
・関美(クレーム対応に問題有)
・島屋 社員のクチが軽い。中の人の同人ネットワークで部数等ダダ漏れの恐怖
・金沢印刷（同姓の他人に電話で一方的に怒鳴りつけ支払い要求）
・井上（納品書を自社で紛失しイベント落とし。客に責任を押し付けた挙句ろくな謝罪なし）
●請求しすぎ(仕上がりはともかく、支払済のものを請求してくるのはいかがなものか）
ブロス・日光・金沢・井上・トム
●イベント大量落とし
・木内（コミケで。対応禿ﾏｽﾞで当時はコミケ公認の「論外」呼ばわりも。廃業？）
・コムフレックス(04年冬コミケと06年夏ミケで。後対応も最悪)
専用スレあり http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1157744710/
・太陽(都市で。運送会社のミスが原因。印刷代、交通費などの保障がきちんと為された）
・フリーク（オンリーパンフ等連続で。発送手配に問題？「論外」欄参照）
4 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 09:39:16.65 ID:KBSnAtmn0
・フリーク（200sp規模事態数度相次ぐ。
本の納品も遅延、遅れた荷物はイベント会場指定以外の業者が突如持ち込む恐れあり
（主催に対し業者は事前に謝罪済だが、振りは知らん振り）。
また時期ネタのつもりか、不謹慎にも刑事事件になった「スー/フリ」を銘打ったフェア開催や
宣伝FAXを勝手に自宅に送りつけてくるなど（発注時FAX欄無記入等で対策すべし）など。
●論外
・木内（大量落とし、対応悪）
・Z（専用スレdat落ち http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118474285/
・のりまつ ブログで中の人が燃料投下炎上時期あり
・トム(専スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210398282/
・栄光
夏コミ合わせで受けた数が自社のキャパを超えたらしく
予約した人が落とされ予約なしで入稿がOKだったり予約の意味はどこへ？
クレーム時の対応に問題大あり、今回特に潜在被害者が多いかもしれない
・くりえい社・緑陽（栗専用スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1194714447/）
松の本文印刷参入に対しての苦情をお客に直接あるいはチラシで言う
・オレンジ工房（系列にゆず工房・DOUJINぶっくす・DOUJINぐっず・カンプリ）
web入稿ページから発注者の個人情報だだ漏れ
それに加え発注者の原稿データや発注書が誰でもダウンロード出来る状態になっていた
（系列会社のサイトも同じようにだだ漏れていた）
その後の対応がgdgd
（連絡してもすぐに対応しない、
そもそもweb入稿ページが作られた時から個人情報は漏れていた可能性濃厚）
専スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1255619966/
・マーク23（納期破り、電話・メール・ＦＡＸ無視、謝罪ひとつなし
ネットで騒がれ渋々謝罪？）
本の納品も遅延、遅れた荷物はイベント会場指定以外の業者が突如持ち込む恐れあり
（主催に対し業者は事前に謝罪済だが、振りは知らん振り）。
また時期ネタのつもりか、不謹慎にも刑事事件になった「スー/フリ」を銘打ったフェア開催や
宣伝FAXを勝手に自宅に送りつけてくるなど（発注時FAX欄無記入等で対策すべし）など。
●論外
・木内（大量落とし、対応悪）
・Z（専用スレdat落ち http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1118474285/
・のりまつ ブログで中の人が燃料投下炎上時期あり
・トム(専スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1210398282/
・栄光
夏コミ合わせで受けた数が自社のキャパを超えたらしく
予約した人が落とされ予約なしで入稿がOKだったり予約の意味はどこへ？
クレーム時の対応に問題大あり、今回特に潜在被害者が多いかもしれない
・くりえい社・緑陽（栗専用スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1194714447/）
松の本文印刷参入に対しての苦情をお客に直接あるいはチラシで言う
・オレンジ工房（系列にゆず工房・DOUJINぶっくす・DOUJINぐっず・カンプリ）
web入稿ページから発注者の個人情報だだ漏れ
それに加え発注者の原稿データや発注書が誰でもダウンロード出来る状態になっていた
（系列会社のサイトも同じようにだだ漏れていた）
その後の対応がgdgd
（連絡してもすぐに対応しない、
そもそもweb入稿ページが作られた時から個人情報は漏れていた可能性濃厚）
専スレ有http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1255619966/
・マーク23（納期破り、電話・メール・ＦＡＸ無視、謝罪ひとつなし
ネットで騒がれ渋々謝罪？）
5 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 09:39:42.24 ID:KBSnAtmn0
● 西村謄写堂伝説
・搬入ミス販売不可の対応が口頭で「ごめんね」と適当だった報告有
・ｽﾚで身ﾊﾞﾚ擁護までして忠誠を誓った儲客ですら新刊を落とされる（しかも早期入稿で）
・少部数は見積もり返信しない（500部以下完全アウト。700、四桁でもスルーの可能性有）
2000では即日返答、万部越えは即返信+色々メッセージ付き
・電話で見積もり頼むと「その部数だったら他で頼んだ方が良いよ」と言われ、やぱり見積もり取れない
※小部数の料金表も割引もあるのに、存在意義不明状態
・イベントでパンフは配らない、数年前ならチラシはあった、基本紹介利用と思われる
・大手には優しい（二日前入稿でも普通に搬入可、盆暮にはお中元とお歳暮とか）
・大手がやった特殊装丁の例を紹介したが、イベント名・ページ数・版形・装丁・付属品・部数・ 再販部数まで
公開したため、大手が特定され晒し者に（でもその大手はその後も使っていたらしい）
・「早くからの発送依頼は止めて下さい。はっきり言って本当に忘れます(T_T) ハイ。昔、本当に忘れますたm(__)m 」
公式サイトより
● Jet style
C81にて搬入数不足、印刷汚れ、落丁等のトラブル報告あり
●希望
・事前に問い合わせをしOKをもらってから入稿したのに
印刷した後に８年前の便箋をつつかれ半額拒否され
かわりに早割を頼むと拒否されただけでなく
猜疑心にかられた社長から脅しまでかけられ
消費者センターに連絡して
無事半額にしてもらえたと喜んだのもつかの間
連絡なしで実家に一括着払いされ家族に同人活動がバレ…
良い子入稿してこの仕打ち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326100337/341-
・搬入ミス販売不可の対応が口頭で「ごめんね」と適当だった報告有
・ｽﾚで身ﾊﾞﾚ擁護までして忠誠を誓った儲客ですら新刊を落とされる（しかも早期入稿で）
・少部数は見積もり返信しない（500部以下完全アウト。700、四桁でもスルーの可能性有）
2000では即日返答、万部越えは即返信+色々メッセージ付き
・電話で見積もり頼むと「その部数だったら他で頼んだ方が良いよ」と言われ、やぱり見積もり取れない
※小部数の料金表も割引もあるのに、存在意義不明状態
・イベントでパンフは配らない、数年前ならチラシはあった、基本紹介利用と思われる
・大手には優しい（二日前入稿でも普通に搬入可、盆暮にはお中元とお歳暮とか）
・大手がやった特殊装丁の例を紹介したが、イベント名・ページ数・版形・装丁・付属品・部数・ 再販部数まで
公開したため、大手が特定され晒し者に（でもその大手はその後も使っていたらしい）
・「早くからの発送依頼は止めて下さい。はっきり言って本当に忘れます(T_T) ハイ。昔、本当に忘れますたm(__)m 」
公式サイトより
● Jet style
C81にて搬入数不足、印刷汚れ、落丁等のトラブル報告あり
●希望
・事前に問い合わせをしOKをもらってから入稿したのに
印刷した後に８年前の便箋をつつかれ半額拒否され
かわりに早割を頼むと拒否されただけでなく
猜疑心にかられた社長から脅しまでかけられ
消費者センターに連絡して
無事半額にしてもらえたと喜んだのもつかの間
連絡なしで実家に一括着払いされ家族に同人活動がバレ…
良い子入稿してこの仕打ち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326100337/341-
6 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 09:39:59.03 ID:KBSnAtmn0
テンプレここまで
と思う
と思う
7 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 09:41:34.44 ID:m1Xm4LxWO
スレ立て乙乙
これで少し落ち着くといいんだがな
これで少し落ち着くといいんだがな
乙
まぁこれで大人しくなるだろう
まぁこれで大人しくなるだろう
10 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 09:45:02.55 ID:h829V6rp0
11 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 09:45:03.59 ID:m1Xm4LxWO
あ、名前欄どうすんだ
前スレのままにしちまったが
前スレのままにしちまったが
12 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 09:46:46.37 ID:MMcqgg8H0
何でもいいだろう
ウィルス多発時代の名残なだけだし
ウィルス多発時代の名残なだけだし
え？
脳板で名前欄にスペースうんたらを
わざわざ書きこんでたの？
脳板で名前欄にスペースうんたらを
わざわざ書きこんでたの？
15 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 09:51:57.68 ID:MMcqgg8H0
>>14
いや、この板での話だろｗ
いや、この板での話だろｗ
16 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 09:56:12.94 ID:h829V6rp0
途端に落ち着いた
希望と被害者がスレ加速させてたのかやはり
希望と被害者がスレ加速させてたのかやはり
>>1乙
>>5のテンプレについては着払いじゃなくて西翼から発払いだから
次スレではテンプレこっちかね
●希望
・事前に問い合わせをしOKをもらってから入稿したのに
印刷した後に８年前の便箋をつつかれ半額拒否され
かわりに早割を頼むと拒否されただけでなく
猜疑心にかられた社長から脅しまでかけられ
消費者センターに連絡して
無事半額にしてもらえたと喜んだのもつかの間
分納指定したのに一括連絡なしで実家に発払い（西翼から発送）され、家族に同人活動がバレ…
良い子入稿してこの仕打ち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326100337/341-
>>5のテンプレについては着払いじゃなくて西翼から発払いだから
次スレではテンプレこっちかね
●希望
・事前に問い合わせをしOKをもらってから入稿したのに
印刷した後に８年前の便箋をつつかれ半額拒否され
かわりに早割を頼むと拒否されただけでなく
猜疑心にかられた社長から脅しまでかけられ
消費者センターに連絡して
無事半額にしてもらえたと喜んだのもつかの間
分納指定したのに一括連絡なしで実家に発払い（西翼から発送）され、家族に同人活動がバレ…
良い子入稿してこの仕打ち
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326100337/341-
18 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 09:58:52.97 ID:KBSnAtmn0
>>16
いや四・五人いればチャット状態になるの普通だからw
いや四・五人いればチャット状態になるの普通だからw
>>1乙
落ち着くといいね
落ち着くといいね
ヤバイスレを同人板に移動っていうのは
DION軍騒動が起こる前には定期的に出てた話題だから
急に勝手に移動させたってほどじゃないと思う
ついでに>>17のテンプレが微妙に分かりづらいと思うので改定案
●希望
初めての同人誌半額フェアに事前に問い合わせた上で入稿したのに
刷り上り後に８年前に便箋利用履歴があるからフェア適用外をつきつけられ
早割りへの切り替えもできないと言われ、キャンセルすると言えば
キャンセル料としてセット料金の70％を要求されたうえに
代替の印刷所がどこかをしつこく聞き出される
脅迫まがいの行為に被害者が消費者センターに連絡すると
分納指定していた分も含めていきなり自宅に全冊納品
料金は半額で済んだが分納料は返らず、家族に同人活動がバレた
こんな感じでどうよ
DION軍騒動が起こる前には定期的に出てた話題だから
急に勝手に移動させたってほどじゃないと思う
ついでに>>17のテンプレが微妙に分かりづらいと思うので改定案
●希望
初めての同人誌半額フェアに事前に問い合わせた上で入稿したのに
刷り上り後に８年前に便箋利用履歴があるからフェア適用外をつきつけられ
早割りへの切り替えもできないと言われ、キャンセルすると言えば
キャンセル料としてセット料金の70％を要求されたうえに
代替の印刷所がどこかをしつこく聞き出される
脅迫まがいの行為に被害者が消費者センターに連絡すると
分納指定していた分も含めていきなり自宅に全冊納品
料金は半額で済んだが分納料は返らず、家族に同人活動がバレた
こんな感じでどうよ
23 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 10:12:03.73 ID:MMcqgg8H0
実家送りつけの経緯が酷すぎるなー
2012/04/06(金)
消費者センターに相談し、アドバイスを元に折衷案のメールを送る
↓
全冊自宅へ送付するという簡潔な返答が来る
↓
自宅に在庫を置く場所が無いから保管を受付ている印刷所に入稿したし、
受取が自分以外なのでいきなり送られても困るので
元々予定していた搬入や書店などへの分納は出来ないのか尋ねる
（分納費は元払い計算して全て入金済、発注書にも細かく指定してある）
↓
2012/04/08(日)
朝、予告なく全冊自宅に送られてきた
2012/04/06(金)
消費者センターに相談し、アドバイスを元に折衷案のメールを送る
↓
全冊自宅へ送付するという簡潔な返答が来る
↓
自宅に在庫を置く場所が無いから保管を受付ている印刷所に入稿したし、
受取が自分以外なのでいきなり送られても困るので
元々予定していた搬入や書店などへの分納は出来ないのか尋ねる
（分納費は元払い計算して全て入金済、発注書にも細かく指定してある）
↓
2012/04/08(日)
朝、予告なく全冊自宅に送られてきた
>>17
発払いだったのか
報告者の振り込んだ分割手数料は発払いに使われてそうだね
じゃあ分割手数料の変換を報告者が諦めたのもそれが理由か
報告者は、自宅に送りつけられた件について許せないみたいだけど
希望の過失については、既存利用者なのに半額適用になったことで
補償扱いになってるだろうし、家族バレで困るというのは
報告者側の事情だろうから、家族バレは可哀想だけど
実質もう何もできることはなさそうだね
発払いだったのか
報告者の振り込んだ分割手数料は発払いに使われてそうだね
じゃあ分割手数料の変換を報告者が諦めたのもそれが理由か
報告者は、自宅に送りつけられた件について許せないみたいだけど
希望の過失については、既存利用者なのに半額適用になったことで
補償扱いになってるだろうし、家族バレで困るというのは
報告者側の事情だろうから、家族バレは可哀想だけど
実質もう何もできることはなさそうだね
>>1,17,21乙
前スレくらいから、報告者が最初から痛いと思ってたとか自演とか鳥忘れで煽りとか
なんか元レスを読んでないのか忘れてるのか印象をミスリードさせたいのか一応
まとめておく。鳥で検索したらゲシュタルト崩壊しそうだったw
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[7]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1301198823/
726〜
■ここはヤバイ印刷所 Take26■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326100337/341-
341-342,545,553,556,663-665, 663以降 ◆AA8DAPxqUo
693,696,715,731(※),831
■ここはヤバイ印刷所 Take27■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1333944583/709-
709,712,887,890,891,
前スレくらいから、報告者が最初から痛いと思ってたとか自演とか鳥忘れで煽りとか
なんか元レスを読んでないのか忘れてるのか印象をミスリードさせたいのか一応
まとめておく。鳥で検索したらゲシュタルト崩壊しそうだったw
同人誌印刷所 フェア・割引・専用スレッド[7]
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1301198823/
726〜
■ここはヤバイ印刷所 Take26■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1326100337/341-
341-342,545,553,556,663-665, 663以降 ◆AA8DAPxqUo
693,696,715,731(※),831
■ここはヤバイ印刷所 Take27■
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1333944583/709-
709,712,887,890,891,
スレ立て＆テンプレ乙
半額フェア→早割への変更を断られた事情も載せた方がよくないか？
「セットは早割対象外なので、双方忘れてた過去の利用が判明し、半額適用不可→全額支払いに」とか
どっちもどっちなとこはあると思うけど、最終的な連絡無しの自宅全部送り付けは酷い
たとえ8年前に便せん使ってても同人初心者っぽくて部数が少なければ受容されてたような気がするんだが
希望で便せんは作ったけど、同人誌は初めて！ならOKなんでしょ？
半額フェア→早割への変更を断られた事情も載せた方がよくないか？
「セットは早割対象外なので、双方忘れてた過去の利用が判明し、半額適用不可→全額支払いに」とか
どっちもどっちなとこはあると思うけど、最終的な連絡無しの自宅全部送り付けは酷い
たとえ8年前に便せん使ってても同人初心者っぽくて部数が少なければ受容されてたような気がするんだが
希望で便せんは作ったけど、同人誌は初めて！ならOKなんでしょ？
昨日の夜にせっかく落ち着いたと思ったのにまた荒れていて驚いたわ
◆AA8DAPxqUoも朝っぱらから出てこなきゃよかったのに
書き込みする前に昨日からにこんなにレス進んでるんだから一通り読むだろうし
なんか白々しい。でもＩＤになって落ち着いてよかったな。
◆AA8DAPxqUoも朝っぱらから出てこなきゃよかったのに
書き込みする前に昨日からにこんなにレス進んでるんだから一通り読むだろうし
なんか白々しい。でもＩＤになって落ち着いてよかったな。
てか、半額セットから早割への変更云々の問題は
半額フェアが使用不可能と判明した段階で
◆AA8DAPxqUoは他のセットやフェア（別に早割とは言ってない）への切り替えか
最悪キャンセルがしたいと言ったのに
もう刷ってしまったから変更できないと希望が言い出したこと
なわけで
半額フェアが使用不可能と判明した段階で
◆AA8DAPxqUoは他のセットやフェア（別に早割とは言ってない）への切り替えか
最悪キャンセルがしたいと言ったのに
もう刷ってしまったから変更できないと希望が言い出したこと
なわけで
>>23
＞8(日) 朝、予告なく全冊自宅に送られてきた
いや金曜に送付するって連絡来てんじゃんｗｗ
＞06(金) 自宅へ送付するという簡潔な返答が来る
で当事者のレス読んだら電話で確認もしてないんだろ
>>また社長と思しき人と話すのが嫌だったので再度納品について
>>どうなっているのかという内容のメールを送りました。こちらのメールは開封確認メールが届きませんでした。
>>日曜は営業時間外なので月曜になったらさすがに電話しようと思っていた
＞8(日) 朝、予告なく全冊自宅に送られてきた
いや金曜に送付するって連絡来てんじゃんｗｗ
＞06(金) 自宅へ送付するという簡潔な返答が来る
で当事者のレス読んだら電話で確認もしてないんだろ
>>また社長と思しき人と話すのが嫌だったので再度納品について
>>どうなっているのかという内容のメールを送りました。こちらのメールは開封確認メールが届きませんでした。
>>日曜は営業時間外なので月曜になったらさすがに電話しようと思っていた
でも、分納指示してたのに
自宅に一括で送りつけられたわけだよね？
自宅に一括で送りつけられたわけだよね？
希望は被害者と話し合う姿勢も見せずに、被害者が納得しないまま勝手に送りつけたんだから、一方的ではあるよ
しかも分納の送料もまだ返還されてないわけでして
「着払い」の件については
スレ立ての人が間違っただけで
上レスで間違った、と認めてるよね
話を盛ってるわけじゃないでしょ
「予告なく」というのは
家に送られたら報告者が困るから、当然納得してなく交渉段階のことなのに
希望が一方的に全部送りつけてきたわけで
「予告」はあっても、あまり大差ないよ
スレ立ての人が間違っただけで
上レスで間違った、と認めてるよね
話を盛ってるわけじゃないでしょ
「予告なく」というのは
家に送られたら報告者が困るから、当然納得してなく交渉段階のことなのに
希望が一方的に全部送りつけてきたわけで
「予告」はあっても、あまり大差ないよ
希望が分納無視して一括発送は確かに悪いが
その結果家族バレっていうのはテンプレに入れることか？
家族に隠してたのは個人の問題なんだから言い方悪いが自業自得というか
その結果家族バレっていうのはテンプレに入れることか？
家族に隠してたのは個人の問題なんだから言い方悪いが自業自得というか
どっちにしろ希望が悪いのは確かだけど、予告ありなんだったら
テンプレの予告なしでというのは訂正しておいた方がいいんじゃないか？
報告者本人も前スレの最新レスでちょっと事態の一人歩きに
怖がってた節があったし
着払いへの訂正とか社長じゃなかった訂正とかしてたのは
全て事実通りにしないと「事実無根だ」とか言われたら
怖いなという気持ちがあったんじゃないかなあ
電話できないぐらい怯えてるみたいだしちょっと可哀想かと…
どうしても「予告なしで」みたいなノリの表現にしたいなら
「一方的に予告した上で送りつけてきた」にすれば？
テンプレの予告なしでというのは訂正しておいた方がいいんじゃないか？
報告者本人も前スレの最新レスでちょっと事態の一人歩きに
怖がってた節があったし
着払いへの訂正とか社長じゃなかった訂正とかしてたのは
全て事実通りにしないと「事実無根だ」とか言われたら
怖いなという気持ちがあったんじゃないかなあ
電話できないぐらい怯えてるみたいだしちょっと可哀想かと…
どうしても「予告なしで」みたいなノリの表現にしたいなら
「一方的に予告した上で送りつけてきた」にすれば？
どういう状況だったかは正確には分からないものの
「元払いで自宅へ全冊送る」と事前予告があったなら
それがどうしても困るのなら、その旨をすぐに希望に伝えるべきだったのでは
心折れたとか怖いとかそんなもんは言い訳にならないと思うのだが
それに、事前に予告があったなら受取拒否するなり
宅急便業者とやりとりして営業所留めになるよう手配するなり
やれる事はあったはず
「元払いで自宅へ全冊送る」と事前予告があったなら
それがどうしても困るのなら、その旨をすぐに希望に伝えるべきだったのでは
心折れたとか怖いとかそんなもんは言い訳にならないと思うのだが
それに、事前に予告があったなら受取拒否するなり
宅急便業者とやりとりして営業所留めになるよう手配するなり
やれる事はあったはず
希望という印刷所はそこまでしないといけないのか
めんどくさいとこだな
めんどくさいとこだな
同人の家族バレが困る人なんて報告者意外にもいっぱいいると思うけどな
これが非になってしまうの？おかしくない？
報告者の落ち度を探しまくって突っつきまくってる人は何なんだ
これが非になってしまうの？おかしくない？
報告者の落ち度を探しまくって突っつきまくってる人は何なんだ
ここまでするっていうか
交渉ごとやトラブル対処に慣れてれば普通だと思う。
慣れてなかったんだろうから気の毒だなあとは思うし
トラブルの一番の原因は希望の主張が強引なことなんだけどね。
交渉ごとやトラブル対処に慣れてれば普通だと思う。
慣れてなかったんだろうから気の毒だなあとは思うし
トラブルの一番の原因は希望の主張が強引なことなんだけどね。
＞印刷所スレのP+MQFCE30
他スレに迷惑かけるのはやめなよ…
希望については現時点でまだこのスレで続いてるんだから
書き込みたいならこっちに来ればいいのに
「ヤバイスレ見てきたけど〜」とまるで印刷所スレ住人が
ヤバイスレ見てきた感想です、みたいな体裁にしてるけど
「希望擁護が〜」とか「社員が〜」とか内容が完全に前スレからいる人だよね
他スレに迷惑かけるのはやめなよ…
希望については現時点でまだこのスレで続いてるんだから
書き込みたいならこっちに来ればいいのに
「ヤバイスレ見てきたけど〜」とまるで印刷所スレ住人が
ヤバイスレ見てきた感想です、みたいな体裁にしてるけど
「希望擁護が〜」とか「社員が〜」とか内容が完全に前スレからいる人だよね
同人の家族バレは希望には関係ないことだけど
同人の家族バレが困る
→自宅に一括納品なんて報告者が了承するわけない
→交渉途中＆拒否ったのに希望が一方的に告知＆送り付け
ってことじゃないの？
同人の家族バレが困る
→自宅に一括納品なんて報告者が了承するわけない
→交渉途中＆拒否ったのに希望が一方的に告知＆送り付け
ってことじゃないの？
別の印刷屋に入稿のことで連絡したら、すごい苛々してたけどこれと関係あるのかな。
組合筆頭だしね…
組合筆頭だしね…
なにそれ怖い
>>45
発送希望先は明記してあって、送料も払ってる状態で、
一方的な発送予告で返事もまたずに送りつけられて、印刷所のどこに非がないと？
可能性の問題だけど、報告者が多忙だったら
そのメール見れなかった可能性もあるわけだよね。
報告者のメールを開封しなかった時点で全く話し合う気ないじゃない
発送希望先は明記してあって、送料も払ってる状態で、
一方的な発送予告で返事もまたずに送りつけられて、印刷所のどこに非がないと？
可能性の問題だけど、報告者が多忙だったら
そのメール見れなかった可能性もあるわけだよね。
報告者のメールを開封しなかった時点で全く話し合う気ないじゃない
◆AA8DAPxqUoもまだ希望とのやりとり残ってるんだろ
自分で解決できなくてここに相談しにきたけどここまで大きくなると
自分だったら怖くて電話しきらないな
自分で解決できなくてここに相談しにきたけどここまで大きくなると
自分だったら怖くて電話しきらないな
>>49
自分は家族バレは希望の非か？って言った一人だが
自分としては分納指示無視して自宅に送ってきたことは希望の非だと思うよ
ただテンプレでその次の行に書かれてる「結果、家族バレ…」って話は希望の非とは別問題というかテンプレに入れることではないだろって言いたいだけ
リンクしてる話だけど問題の主題が違う
自分は家族バレは希望の非か？って言った一人だが
自分としては分納指示無視して自宅に送ってきたことは希望の非だと思うよ
ただテンプレでその次の行に書かれてる「結果、家族バレ…」って話は希望の非とは別問題というかテンプレに入れることではないだろって言いたいだけ
リンクしてる話だけど問題の主題が違う
>>40「どういう状況だったかは正確には分からない」のに、文句は言うんだなｗ
342 :スペースNo.な-742012/04/06(金) 17:33:44.54
続き
翌朝消費者センターに相談し、アドバイスを元に折衷案のメールを送る。一応返答期日は２日間設けたがtwitterは
動いているのに反日経っても返答が無い為、同じ内容を重要度高/開封確認機能付きで送信したところ
全冊自宅へ送付するという簡潔な返答が来る
↓
自宅に在庫を置く場所が無いから保管を受付ている印刷所に入稿したし、受取が自分以外なのでいきなり送られても
困るので元々予定していた搬入や書店などへの分納は出来ないのか尋ねる
（分納費は元払い計算して全て入金済、発注書にも細かく指定してある）
(後略)
553 : 341 : 2012/04/08(日) 14:35:53.70
6日の書き込みのあと開封済みのメールは届きましたが希望からの連絡はなく、営業時間外だからかも
しれないと思い返信を待ちました。7日昼になっても返事は無く、その段階で電話をすべきだったのですが
文面に残る形で遣り取りをしたかったのと、また社長と思しき人と話すのが嫌だったので再度納品について
どうなっているのかという内容のメールを送りました。こちらのメールは開封確認メールが届きませんでした。
日曜は営業時間外なので月曜になったらさすがに電話しようと思っていた矢先、今朝先方より予告なく全冊
自宅に送られてきました。
(後略)
342 :スペースNo.な-742012/04/06(金) 17:33:44.54
続き
翌朝消費者センターに相談し、アドバイスを元に折衷案のメールを送る。一応返答期日は２日間設けたがtwitterは
動いているのに反日経っても返答が無い為、同じ内容を重要度高/開封確認機能付きで送信したところ
全冊自宅へ送付するという簡潔な返答が来る
↓
自宅に在庫を置く場所が無いから保管を受付ている印刷所に入稿したし、受取が自分以外なのでいきなり送られても
困るので元々予定していた搬入や書店などへの分納は出来ないのか尋ねる
（分納費は元払い計算して全て入金済、発注書にも細かく指定してある）
(後略)
553 : 341 : 2012/04/08(日) 14:35:53.70
6日の書き込みのあと開封済みのメールは届きましたが希望からの連絡はなく、営業時間外だからかも
しれないと思い返信を待ちました。7日昼になっても返事は無く、その段階で電話をすべきだったのですが
文面に残る形で遣り取りをしたかったのと、また社長と思しき人と話すのが嫌だったので再度納品について
どうなっているのかという内容のメールを送りました。こちらのメールは開封確認メールが届きませんでした。
日曜は営業時間外なので月曜になったらさすがに電話しようと思っていた矢先、今朝先方より予告なく全冊
自宅に送られてきました。
(後略)
状況を説明をする時は感想や印象を押し付ける言葉は入れないほうがいい
事実だけを述べたほうが受け取る方の食い違いが出にくい
事実だけを述べたほうが受け取る方の食い違いが出にくい
>>53
＞全冊自宅へ送付するという簡潔な返答が来る
なんだから、「一方的に予告した上で送りつけてきた」でいいのでは？
「一方的に」「送りつけ」という表現で十分に希望の非は表現できてるよ
希望をとっちめたいのはわかるけど、「予告なく」だと
「自宅に送るとは一切言わずに送りつけた」という意味になるし
事実と違うことを混ぜてしまうとあまりよくないよ
どうしても納得いかないなら「了承を得ずに」という表現にするとか…
「予告なく」だと嘘になっちゃうよ
＞全冊自宅へ送付するという簡潔な返答が来る
なんだから、「一方的に予告した上で送りつけてきた」でいいのでは？
「一方的に」「送りつけ」という表現で十分に希望の非は表現できてるよ
希望をとっちめたいのはわかるけど、「予告なく」だと
「自宅に送るとは一切言わずに送りつけた」という意味になるし
事実と違うことを混ぜてしまうとあまりよくないよ
どうしても納得いかないなら「了承を得ずに」という表現にするとか…
「予告なく」だと嘘になっちゃうよ
下衆ですまんが結局いくら浮いたんだろとは気になる
本当は適用されないんだし、結構なﾍﾟｰｼﾞ数と冊数なんだよね
しかしなー若かりし頃に便せん利用したの忘れてた＋初心者じゃないってだけで
ここまでの対応されたら怖いなあ
他に本以外で使った事あって、半額フェア入稿した人いない事を祈る
本当は適用されないんだし、結構なﾍﾟｰｼﾞ数と冊数なんだよね
しかしなー若かりし頃に便せん利用したの忘れてた＋初心者じゃないってだけで
ここまでの対応されたら怖いなあ
他に本以外で使った事あって、半額フェア入稿した人いない事を祈る
希望がここまでしてやったのに恩知らず
とでもいいたげな報告者の粗探しが多いね
第三者の視点では
８年も前の、しかも便箋入稿でいちゃもんつけたり
送料を惜しんで一括発送にする希望の方が守銭奴に見えるんだけど
とでもいいたげな報告者の粗探しが多いね
第三者の視点では
８年も前の、しかも便箋入稿でいちゃもんつけたり
送料を惜しんで一括発送にする希望の方が守銭奴に見えるんだけど
対処の内容がどうとか守銭奴がどうとかではなく
結局は、客がそんだけ怖い思いをするような
対応の仕方が問題だったってことじゃないの
結局は、客がそんだけ怖い思いをするような
対応の仕方が問題だったってことじゃないの
「第三者視点」なら一方の主張だけを鵜呑みにできないけどね。普通は。
もともとこのスレは報告者側の主張だけだよ
一方の視点も何もないよ
一方の視点も何もないよ
もういいよそういうの
分納指示を出したのに一方的に一括で送られた
この事実だけで希望の事務は不誠実で無能って思われるものだよ。普通は
分納指示を出したのに一方的に一括で送られた
この事実だけで希望の事務は不誠実で無能って思われるものだよ。普通は
読み飛ばしてる人多いみたいだけど
納品については
入稿時、分納指定＋分納料金入金
↓
消費者センター連絡後、全冊自宅配送するとメールあり
↓
家には保管場所がない、受け取りが本人ではないので
当初の指定どおりの分納をお願いしたいとメール
↓
2日後の朝、連絡無視（連絡ナシ）で全冊自宅納品
ってことだから、一方的って表現が間違ってるとは思えないけどな
納品については
入稿時、分納指定＋分納料金入金
↓
消費者センター連絡後、全冊自宅配送するとメールあり
↓
家には保管場所がない、受け取りが本人ではないので
当初の指定どおりの分納をお願いしたいとメール
↓
2日後の朝、連絡無視（連絡ナシ）で全冊自宅納品
ってことだから、一方的って表現が間違ってるとは思えないけどな
一方的っていう表現が間違ってると言ってる人はいなくない？
予告ありなしに対しての解釈が違うだけで
「予告なしで」だと解釈分かれるから、そこだけ削除して
「一方的に送りつけた」でいいんじゃない？
予告ありなしに対しての解釈が違うだけで
「予告なしで」だと解釈分かれるから、そこだけ削除して
「一方的に送りつけた」でいいんじゃない？
「報告者の了承なしで」「一方的に送りつけた」が妥当か
表現で解釈分かれるからやりとりの事実だけ述べればいいよ
発注（入稿）の際、分納指定と分納料金入金済み（これが前提）
全冊自宅配送するとメールあり
当初の指定どおりの分納はできないのかとメール
2日後の朝、全冊自宅に納品
発注（入稿）の際、分納指定と分納料金入金済み（これが前提）
全冊自宅配送するとメールあり
当初の指定どおりの分納はできないのかとメール
2日後の朝、全冊自宅に納品
>>44
ここまで炎上させたのは無意味に拡散だの専スレだの煽って叩いた奴のせいなのに
擁護が〜社員が〜とか、一方的な見方で一人鼻息荒いし
逆に前スレの書き込みの過剰な叩きレスを一人でやってたんじゃないかと疑うわｗ
ここまで炎上させたのは無意味に拡散だの専スレだの煽って叩いた奴のせいなのに
擁護が〜社員が〜とか、一方的な見方で一人鼻息荒いし
逆に前スレの書き込みの過剰な叩きレスを一人でやってたんじゃないかと疑うわｗ
そもそも家族バレしないようにしていたってことだから
連絡先と言うことで自宅住所を知らせていただけで
一部でも自宅送りは最初から指定してなかったんだよね？
その上で納品先指定無視して
自宅に送りつけるとか嫌がらせ以外のなにものでもないなー
連絡先と言うことで自宅住所を知らせていただけで
一部でも自宅送りは最初から指定してなかったんだよね？
その上で納品先指定無視して
自宅に送りつけるとか嫌がらせ以外のなにものでもないなー
消費者センターに通報されたから
嫌がらせしたんだろ
嫌がらせしたんだろ
っていうか自宅に送りつける意味がないよなw
面倒とかさておき
面倒とかさておき
IDでる板に代わってから落ち着いたな
騒いでたのが同じやつだったってことか
騒いでたのが同じやつだったってことか
分納や保管まで対応すると被害者の条件丸のみになるからなぁ
自宅に一括で送った方が今後の憂いがないという意味もあるんじゃないかな
自宅に一括で送った方が今後の憂いがないという意味もあるんじゃないかな
その言い分は苦しいぞｗ
希望の対応はマジでありえない
マジでありえないし文句なしでテンプレ入りだわな
トラブルがなければいいんだろうが、
いったん揉めると滅茶苦茶めんどくさいというのはよくわかった
トラブルがなければいいんだろうが、
いったん揉めると滅茶苦茶めんどくさいというのはよくわかった
希望の話がなんでこんなに気分悪いのかわかった
大量落としや個人情報流出なんかは「印刷屋のミス」だけど
今回のは完全に「印刷屋の嫌がらせ」
女子のイジメを見てるようで、他人事なのにすげえ不快な気分にさせられる
大量落としや個人情報流出なんかは「印刷屋のミス」だけど
今回のは完全に「印刷屋の嫌がらせ」
女子のイジメを見てるようで、他人事なのにすげえ不快な気分にさせられる
マジで落ち着いたねｗ
昨日は9〜21時で900レスくらいついたのに
移転した途端に100もいかないｗ
代わりに他のスレに出張してるみたいだけど、
他所で社員社員書いても意味ないと思うからやめてくれよ
昨日は9〜21時で900レスくらいついたのに
移転した途端に100もいかないｗ
代わりに他のスレに出張してるみたいだけど、
他所で社員社員書いても意味ないと思うからやめてくれよ
社長の采配一つで嫌がらせ出来る会社ってのは充分ヤバイ
>>78
拡散されたくない希望社員の方でしょうか？
拡散されたくない希望社員の方でしょうか？
もう既に拡散されまくりだと思うの
とりあえず他スレに迷惑かけるのはやめれ
迷惑と思っているのは希望社員だけだろ？
もっと拡散させようぜ
もっと拡散させようぜ
85 ： ◆AA8DAPxqUo ：2012/04/10(火) 22:02:51.29 ID:FqBQYeAM0
341です
スレ立て乙です。こちらの報告が元でスレが荒れて移動の原因となったり希望以外の話をしずらくなった人がいたら申し訳
ありません。元々ここはヤバイ印刷所全般のスレですし、今回の案件は自身が希望の対応についてヤバイと感じた事のみに留まり
不特定多数の方に被害が及んだものではありませんので、以降通常運行に戻ってくれればと思ってます。
スレ立て乙です。こちらの報告が元でスレが荒れて移動の原因となったり希望以外の話をしずらくなった人がいたら申し訳
ありません。元々ここはヤバイ印刷所全般のスレですし、今回の案件は自身が希望の対応についてヤバイと感じた事のみに留まり
不特定多数の方に被害が及んだものではありませんので、以降通常運行に戻ってくれればと思ってます。
86 ： ◆AA8DAPxqUo ：2012/04/10(火) 22:05:46.42 ID:FqBQYeAM0
報告はスレの流れとは関係無く動きのあった時にさせて頂きます。個人的にはこれくらいの速度だとログを把握しやすいので
非常に助かります。
前スレの拡散について賛成も反対もしないというレスについてですが、あのレスをした時はtwitterで拡散すべきという人と
証拠もないのに早計という人がいて、本人がいないことには話を進めてもしょうがないというループになっていたので
非常に助かります。
前スレの拡散について賛成も反対もしないというレスについてですが、あのレスをした時はtwitterで拡散すべきという人と
証拠もないのに早計という人がいて、本人がいないことには話を進めてもしょうがないというループになっていたので
87 ： ◆AA8DAPxqUo ：2012/04/10(火) 22:08:55.11 ID:FqBQYeAM0
個人的な見解を述べたと記憶してます（ループがこちらの記憶違いでしたらすみません）ご指摘にあった通り板が立った
タイムスタンプを確認しましたが既に前スレが立った後で、その時点で判り易くまとめられたテンプレもありtwitter拡散の
際の説明の為という事でしたらそこを読めば事の経緯がだいたいわかるので、尚の事私の目の滑る長文レスをまとめる理由
が判りません。
タイムスタンプを確認しましたが既に前スレが立った後で、その時点で判り易くまとめられたテンプレもありtwitter拡散の
際の説明の為という事でしたらそこを読めば事の経緯がだいたいわかるので、尚の事私の目の滑る長文レスをまとめる理由
が判りません。
88 ： ◆AA8DAPxqUo ：2012/04/10(火) 22:12:13.69 ID:FqBQYeAM0
タイムラインに流すのもそれを読むのも個々人の自由だと思いますが、余程の関心があるかスレに書き込む為にログを読まなくては
いけないといった理由が無い限り不要な内容も含まれたあの情報量を全部読み切るのは骨が折れる事だと思うので、スレやコピペの
意図がわからず書き込んだ次第です。
いけないといった理由が無い限り不要な内容も含まれたあの情報量を全部読み切るのは骨が折れる事だと思うので、スレやコピペの
意図がわからず書き込んだ次第です。
◆AA8DAPxqUoまじうぜえよ帰れよ
90 ： ◆AA8DAPxqUo ：2012/04/10(火) 22:17:09.81 ID:FqBQYeAM0
テンプレの家族に同人バレの部分について、納品指定無視+了承を得ないまま自宅へ発送という対応は印刷所として問題有りだと
判断出来ますが、家族バレに関しては対応自体には直接関係無いので私個人の希望としてはテンプレから抜いて貰えればと思って
ます。テンプレを作った方は私が家族バレが一番堪えたと書き込んだのを汲まれたのだと思うので、お心遣いには感謝しています。
判断出来ますが、家族バレに関しては対応自体には直接関係無いので私個人の希望としてはテンプレから抜いて貰えればと思って
ます。テンプレを作った方は私が家族バレが一番堪えたと書き込んだのを汲まれたのだと思うので、お心遣いには感謝しています。
さすがにこれはいい加減ウザいわ…
だからなんでお前急に改行が不自由になってんだよｗｗｗ
口調を変えたにしても改行は不自然すぎるわｗ
口調を変えたにしても改行は不自然すぎるわｗ
一行が長いし説明くどいし何が言いたいのかわからない
簡潔に意見述べてくれればまだマシだったが
ほんとｳｻﾞｲ
簡潔に意見述べてくれればまだマシだったが
ほんとｳｻﾞｲ
94 ： ◆AA8DAPxqUo ：2012/04/10(火) 22:25:42.12 ID:FqBQYeAM0
テンプレにもtwitter拡散にも言える事ですが、着払い/発払いなどの事実関係をはっきりさせなければいけない部分を除いては
私が許可をしたり口出し出来る領分ではないと思いますので、あくまで一個人の要望と捉えて貰えると有難いです。
>>92
字数制限ギリギリまで詰めたので変な部分の改行ですみません。
私が許可をしたり口出し出来る領分ではないと思いますので、あくまで一個人の要望と捉えて貰えると有難いです。
>>92
字数制限ギリギリまで詰めたので変な部分の改行ですみません。
でもさもういい加減ちょっとうざくないか
日本語もおかしいし言い逃れしたいって気持ちが出てるよ
朝もむやみに出てこなきゃ炎上することもなかったし
せめてもう少し分かりやすくかいたらどうかな
日本語もおかしいし言い逃れしたいって気持ちが出てるよ
朝もむやみに出てこなきゃ炎上することもなかったし
せめてもう少し分かりやすくかいたらどうかな
もうスレの事とか丁寧な言葉使わなくていいから今後どうするかとかそういう話にしてくれよ
なんでここに印刷所スレ立ってんだよって思ってみたら揉めてんのか
希望は昔自分も揉めたことあるけど、話通るようにきちんと主張すれば
なんとか話し合いついてこっちの意見呑んでもらえたよ
ただし気が強くないと何かあった時の希望との交渉は無理かもしれない
希望は昔自分も揉めたことあるけど、話通るようにきちんと主張すれば
なんとか話し合いついてこっちの意見呑んでもらえたよ
ただし気が強くないと何かあった時の希望との交渉は無理かもしれない
これだけ同情される目に遭っていながら
降臨した瞬間にここまで嫌がられる被害者もそうはいないｗ
降臨した瞬間にここまで嫌がられる被害者もそうはいないｗ
◆AA8DAPxqUoも報告に来たら今度はこの扱いｗ
まあ所詮ここは便所の落書きなんだから真面目に相談しよう報告って方があほらしい
皆親切で言ってるように見えたのかもしれないけど結局は煽って騒ぎたいだけだし
まあ所詮ここは便所の落書きなんだから真面目に相談しよう報告って方があほらしい
皆親切で言ってるように見えたのかもしれないけど結局は煽って騒ぎたいだけだし
降臨したからには何か情報投下を期待していたのに
数ﾚｽ使った内容は報告でもないし
何が言いたいのか分からない
数ﾚｽ使った内容は報告でもないし
何が言いたいのか分からない
いやこれだけ大事(１日でスレ消費や専スレ()立てとか板移動とか)っぽくなっちゃったら
◆AA8DAPxqUoもスレの事に思わずって感じで口も出したくなるんじゃなかろうか
自分のレスでこんな流れになったんだし
そう叩いてやるなよ
ただ◆AA8DAPxqUoも今後は淡々と経過報告位でいいんじゃないかな
◆AA8DAPxqUoもスレの事に思わずって感じで口も出したくなるんじゃなかろうか
自分のレスでこんな流れになったんだし
そう叩いてやるなよ
ただ◆AA8DAPxqUoも今後は淡々と経過報告位でいいんじゃないかな
自分がいないところであれやこれや憶測で話されてると
出てきたくもなるわな
出てきたくもなるわな
103 ： ◆AA8DAPxqUo ：2012/04/10(火) 22:50:58.63 ID:FqBQYeAM0
文調は報告に当たり書くのが番楽な物を採用していました。これが元で荒れていたのならすみません。希望との対応は個人的に進めて
以後書き込みはしない様にします。
以後書き込みはしない様にします。
（ ﾟдﾟ）ﾎﾟｶｰﾝ
報告すんなとは誰も言っていないわけで…
もうちょっと簡潔に要点を纏めて一纏めでって意味でしょうに
報告すんなとは誰も言っていないわけで…
もうちょっと簡潔に要点を纏めて一纏めでって意味でしょうに
◆AA8DAPxqUoのやりたいようにしたらいいと思うよ
印刷所や同人バレの件で家族への対応やらだけで
大変だと思うしね、しばらく２を見ないのも一つの手
印刷所や同人バレの件で家族への対応やらだけで
大変だと思うしね、しばらく２を見ないのも一つの手
◆AA8DAPxqUoのウザさが半端ないｗ
大変な目にあったのは確かに乙なんだけど、そのことで同情されて舞い上がっちゃってるある意味「悲劇のヒロインによってる自分」みたくなってる。
同情して構ってもらえるのが嬉しくてそのために書き込みに来てボロだしたりいらん情報出して自分追い込んでるだけじゃﾈｰﾉ？
報告したいなら最終的な結果だけでいいよ。
それまではマジで出てくんな。
大変な目にあったのは確かに乙なんだけど、そのことで同情されて舞い上がっちゃってるある意味「悲劇のヒロインによってる自分」みたくなってる。
同情して構ってもらえるのが嬉しくてそのために書き込みに来てボロだしたりいらん情報出して自分追い込んでるだけじゃﾈｰﾉ？
報告したいなら最終的な結果だけでいいよ。
それまではマジで出てくんな。
107 ：スペースNo.な-74：2012/04/10(火) 23:05:39.14 ID:h829V6rp0
◆AA8DAPxqUoの上記レスを三行でまとめると
新スレ乙、事態が進めば報告するから通常運行に戻ってね
誰だよ私のレスをまとめてコピペしたバカは
でもやっぱ皆に叩かれたから、もう書き込まないよﾌﾟﾝｽｶ！
だと思うｗ
新スレ乙、事態が進めば報告するから通常運行に戻ってね
誰だよ私のレスをまとめてコピペしたバカは
でもやっぱ皆に叩かれたから、もう書き込まないよﾌﾟﾝｽｶ！
だと思うｗ
えっ…いや今後の希望とのやりとりを報告するななんて誰も言ってない…
つーかなんでいきなり一切報告しないって話に飛躍するんだ…？
つーかなんでいきなり一切報告しないって話に飛躍するんだ…？
スレ移動したんだね。そして落ち着いたんならよかった。
といってももう100以上行ってるがvv
◆AA8DAPxqUo乙
出てきたのにいじめるなよ。
スレ大荒れして移動までなって気になるなって方が無理だし。
まあ自分ももう最終報告だけでもいいと思うよ。◆AA8DAPxqUoのためにもさ。
ゆっくりしとけ〜。
といってももう100以上行ってるがvv
◆AA8DAPxqUo乙
出てきたのにいじめるなよ。
スレ大荒れして移動までなって気になるなって方が無理だし。
まあ自分ももう最終報告だけでもいいと思うよ。◆AA8DAPxqUoのためにもさ。
ゆっくりしとけ〜。
今回の件は希望が悪いと思うけど
人の話は聞いてないし上手く説明も出来ない
◆AA8DAPxqUoはまたどっかでトラブルにあいそうだなと思った
人の話は聞いてないし上手く説明も出来ない
◆AA8DAPxqUoはまたどっかでトラブルにあいそうだなと思った
被害に遭ったのは可哀想だと思うんだけど…
最初はあっさりしてたのにどうしてこんな構ってちゃんキャラににジョブチェンジを…
長文でｇｄｇｄ書き込んで、簡潔にしてと叩かれたらもう報告しませんって
典型的じゃないか…でもきっと疲れが溜まっちゃったんだよね。乙でした
最初はあっさりしてたのにどうしてこんな構ってちゃんキャラににジョブチェンジを…
長文でｇｄｇｄ書き込んで、簡潔にしてと叩かれたらもう報告しませんって
典型的じゃないか…でもきっと疲れが溜まっちゃったんだよね。乙でした
でも自分が今回みたいな目に遭ったら怖いし凹むし気分悪いし
冷静にまとまったレスする自信ないと思うからこうなるのもわかる
◆AA8DAPxqUoは少し時間置いて落ち着いてからまた経過教えてほしいな
乙
冷静にまとまったレスする自信ないと思うからこうなるのもわかる
◆AA8DAPxqUoは少し時間置いて落ち着いてからまた経過教えてほしいな
乙
文章の書き方に関してはある程度硬くなるのは仕方ないだろ、最初からの流れ見てたらさｗ
自分も野次馬のひとりだから経過報告は聞きたいけどｗ別にそれは必須とか義務なわけじゃないんだから
◆AA8DAPxqUoは自分の気の休まるように動いていいと思うよ
まあ板移動までしたんだ、今回の話題以外も出しやすい雰囲気にしていこうぜ
自分も野次馬のひとりだから経過報告は聞きたいけどｗ別にそれは必須とか義務なわけじゃないんだから
◆AA8DAPxqUoは自分の気の休まるように動いていいと思うよ
まあ板移動までしたんだ、今回の話題以外も出しやすい雰囲気にしていこうぜ
だってちょっとでも説明不足や言葉足らずな部分があったら鬼の首とったみたいに
報告者にも非があったってあんだけ前スレで煽ってれば、
なるべく不足なく、ネラー言葉で表現の誤解が生じないようにって思うんじゃないの？
一行開けはないけど改行はしてるしギチギチなのは文字数制限なら、仕方ないし内容はわかるけどなぁ
でもどこのスレでもある程度長引くと報告者叩きが始まるし、どう着地するか知りたいけどこんな風になっちゃったら
辛かったら無理しなくていいよ。
ふと思ったけどテンプレにすごく前の事例もあるから、だいたいの時期(起きた年)だけでも書いてあるといいかもね
報告者にも非があったってあんだけ前スレで煽ってれば、
なるべく不足なく、ネラー言葉で表現の誤解が生じないようにって思うんじゃないの？
一行開けはないけど改行はしてるしギチギチなのは文字数制限なら、仕方ないし内容はわかるけどなぁ
でもどこのスレでもある程度長引くと報告者叩きが始まるし、どう着地するか知りたいけどこんな風になっちゃったら
辛かったら無理しなくていいよ。
ふと思ったけどテンプレにすごく前の事例もあるから、だいたいの時期(起きた年)だけでも書いてあるといいかもね
いったい何使って書きこんだらあんな文字制限になるのかだけは知りたい
他の人はあんなおかしなことにはなってない
他の人はあんなおかしなことにはなってない
◆AA略はよく頑張ったよ
こんな情報化社会だし、絶に彼女でなく別の人のトラブルだったとしても
希望はあんな対応してればいずれこうなる運命だったんじゃないかな
乳製品企業の雪印が潰れたのも、２リットル一気飲みしてお腹壊した女性が発端だけど
蓋開けてみたらトンデモ管理だった訳だし
例えが解りにくいけどｗ
こんな情報化社会だし、絶に彼女でなく別の人のトラブルだったとしても
希望はあんな対応してればいずれこうなる運命だったんじゃないかな
乳製品企業の雪印が潰れたのも、２リットル一気飲みしてお腹壊した女性が発端だけど
蓋開けてみたらトンデモ管理だった訳だし
例えが解りにくいけどｗ
擁護っぽいコメントはあっても、誰一人「まさか」とは言わないんだよねｗ希望ｗｗ
人情派なんて一見聞こえのいい言葉を使わず「感情派」と言ってほしいな
気のいいおっちゃんではなく、単なるビジネスマナーのなってない田舎のオッサンだし
人情派なんて一見聞こえのいい言葉を使わず「感情派」と言ってほしいな
気のいいおっちゃんではなく、単なるビジネスマナーのなってない田舎のオッサンだし
結局何だったんだ？
セカンドレイプサードレイプで報告者が絶望
真相は闇の中
まぁ同人板だし荒れやすいのは仕方ないけど
それにしたって報告者が哀れ
真相は闇の中
まぁ同人板だし荒れやすいのは仕方ないけど
それにしたって報告者が哀れ
本当にね
口調だの説明がちゃんと出来てないだなどうでも良いことばっかり突っつき回すアホ多すぎ
希望のイメージだけがますます悪くなっていくな
口調だの説明がちゃんと出来てないだなどうでも良いことばっかり突っつき回すアホ多すぎ
希望のイメージだけがますます悪くなっていくな
空気読めないとどこ行っても叩かれるのは常だよ
他でもトラブらない事を願うよ。
何にせよ結局半額になったの考えるとそう悪い結果でもないと思うぞ。
他でもトラブらない事を願うよ。
何にせよ結局半額になったの考えるとそう悪い結果でもないと思うぞ。
なんか報告者を叩きたくて仕方ない人達がいるみたいだな
報告者はただでさえライフ減ってるんだから
あまりまともなレスできないんだろうよ
報告者はただでさえライフ減ってるんだから
あまりまともなレスできないんだろうよ
いや報告者的にはかなり悪い結果だろうよ
隠れが家族ばれしたんだから
まーこの点は個人的な事情だけどさ
大事になってからオラこれで送ったし文句ないだろ！？
みたいな対応には開いた口が塞がらない
もう少しやりようがあっただろうに
報告者叩きが過剰で気持ち悪い
隠れが家族ばれしたんだから
まーこの点は個人的な事情だけどさ
大事になってからオラこれで送ったし文句ないだろ！？
みたいな対応には開いた口が塞がらない
もう少しやりようがあっただろうに
報告者叩きが過剰で気持ち悪い
全部希望だろ
帰ったら擁護しろって社員に触れ回ってるからID数多いんじゃね
帰ったら擁護しろって社員に触れ回ってるからID数多いんじゃね
同人バレみたいな二次的影響を同列にしだしたらキリがないよ。
印刷所の対応としてヤバイのはどこなのか
要点を絞らないとただの印刷所叩きというか感情的な恨み晴らしになる。
それとは別に、同情や同意を得るにはすべからく空気を読む事も必要だよって話。
印刷所の対応としてヤバイのはどこなのか
要点を絞らないとただの印刷所叩きというか感情的な恨み晴らしになる。
それとは別に、同情や同意を得るにはすべからく空気を読む事も必要だよって話。
>>126
そう言って報告者をた叩くあんたが一番空気読めてないことにはいつ気付くの？
そう言って報告者をた叩くあんたが一番空気読めてないことにはいつ気付くの？
明後日な方向で叩かれ続けて報告者も我慢ならなかったんだろう
あきらかに希望関係者が
報告者をイタタに仕立て上げて被害者ぶろうとしてる
会社の権力で個人客をいたぶるとかどれだけ大人げないんだよ
あきらかに希望関係者が
報告者をイタタに仕立て上げて被害者ぶろうとしてる
会社の権力で個人客をいたぶるとかどれだけ大人げないんだよ
まあ、消費者センターに連絡されたからってキレて
分納品指示や分納代支払済みなのを無視して
一方的に家に送り付けるような会社だからな
大人げないこと
この上ない
分納品指示や分納代支払済みなのを無視して
一方的に家に送り付けるような会社だからな
大人げないこと
この上ない
空気読め→私の言う通りにしろ だからな
空気の読めと人に言う奴ほど空気読めてないことに気づけよ
空気の読めと人に言う奴ほど空気読めてないことに気づけよ
書けば書くほど被害者も加害者も自分の痛さを露呈してくのは
なんでなんだぜ
これ以上書き込んだってどっちも得しない流れだよな
なんでなんだぜ
これ以上書き込んだってどっちも得しない流れだよな
＞結局半額になったの考えるとそう悪い結果でもないと思うぞ
こんなこと平気で書ける末尾Pは
まともじゃないから
相手にしないほうがいいよ
こんなこと平気で書ける末尾Pは
まともじゃないから
相手にしないほうがいいよ
普通なら最初の段階で便せんを理由にNGになるか
NGにならないなら最初の見積もり通りにするものだよ
NGにならないなら最初の見積もり通りにするものだよ
確かに一般企業と違って同人印刷所は「やっぱりこの金額でした」で
平気で追加請求してくるから、全額請求「だけなら」よくあるパターン。
「金銭的な話だけに絞る」なら半額で済んだのはラッキーだ
（早割はセットの適用外みたいだし、全額か半額の二択なら
金銭的には半額の方がそりゃ特だろう）
でも報告者は、半額なんかよりも、
「希望に酷いこをと言われ怖い電話されたこと」
「一方的に全部数を自宅に送付され同人家族バレしたこと」が嫌なんだよ。
きっとそんな目に遭うぐらいなら全額払った方がマシだと思ってるだろう。
だから半額で済んだとしても、全然ラッキーじゃない
自分だって、お金払えば家族バレせず脅されずに済むなら払うよ
半額なんかよりも、家族バレや脅される方がよっぽど嫌だ
だから報告者も嫌だって言ってるんじゃないか
平気で追加請求してくるから、全額請求「だけなら」よくあるパターン。
「金銭的な話だけに絞る」なら半額で済んだのはラッキーだ
（早割はセットの適用外みたいだし、全額か半額の二択なら
金銭的には半額の方がそりゃ特だろう）
でも報告者は、半額なんかよりも、
「希望に酷いこをと言われ怖い電話されたこと」
「一方的に全部数を自宅に送付され同人家族バレしたこと」が嫌なんだよ。
きっとそんな目に遭うぐらいなら全額払った方がマシだと思ってるだろう。
だから半額で済んだとしても、全然ラッキーじゃない
自分だって、お金払えば家族バレせず脅されずに済むなら払うよ
半額なんかよりも、家族バレや脅される方がよっぽど嫌だ
だから報告者も嫌だって言ってるんじゃないか
希望は根本的になにが悪いのか理解してないし、自分が悪いことにも気づいてない
だから恥ずかしげもなく報告者叩きができるんだろう
だから恥ずかしげもなく報告者叩きができるんだろう
とりあえず
やたら社員乙しても何にもならんと思うけど
やたら社員乙しても何にもならんと思うけど
半額で刷ったのじゃ不十分ってこと？
送り付けに関しては返送保管とか分納料金返金とか
何かしら対応するべきだと思うけど、
全額請求されなかったのはヤバイ印刷所の中ではかなりいいほうの例じゃね
送り付けに関しては返送保管とか分納料金返金とか
何かしら対応するべきだと思うけど、
全額請求されなかったのはヤバイ印刷所の中ではかなりいいほうの例じゃね
やたら社員乙してるわけじゃないだろ
社員乙されるようなレスだから仕方ない
社員乙されるようなレスだから仕方ない
結局、報告者は既存利用者で適用外なのに
希望が消費者センターにビビって変に半額にしたから
報告者が「可哀想な目には遭ってるけど、利用歴あるのに
半額にしてもらえたんだからまあいいんじゃない？」と
思われてしまうんだよね
既存利用者は半額対象外、セットは早割適用外だから
報告者に対して絶対全額請求する！という主張なら
それで統一すればいいのに、消費者センターにビビるとか…
いっそ報告者は全額支払ってここで報告してれば
報告者叩きもなかったんじゃないか
そう思うと半額にしたのは希望の作戦かもしれないね
怒鳴っちゃったけど、ウチは半額にマケましたよっていう
希望が消費者センターにビビって変に半額にしたから
報告者が「可哀想な目には遭ってるけど、利用歴あるのに
半額にしてもらえたんだからまあいいんじゃない？」と
思われてしまうんだよね
既存利用者は半額対象外、セットは早割適用外だから
報告者に対して絶対全額請求する！という主張なら
それで統一すればいいのに、消費者センターにビビるとか…
いっそ報告者は全額支払ってここで報告してれば
報告者叩きもなかったんじゃないか
そう思うと半額にしたのは希望の作戦かもしれないね
怒鳴っちゃったけど、ウチは半額にマケましたよっていう
こういうのって同人誌ターゲットの印刷会社ではよくある話なの？
普通の会社ならあり得ない話だけどね。まず、客よりも受け付けた社員に責任取らせるだろ。
同人に携わってる会社は客層が未成年者や幼稚なのが多いからか、
客に対して友達感覚だったり怠慢な態度な所が多いんじゃないの
顔見知りしかいない田舎の商店じゃないんだからさ
普通の会社ならあり得ない話だけどね。まず、客よりも受け付けた社員に責任取らせるだろ。
同人に携わってる会社は客層が未成年者や幼稚なのが多いからか、
客に対して友達感覚だったり怠慢な態度な所が多いんじゃないの
顔見知りしかいない田舎の商店じゃないんだからさ
どこ行っても関係者乙されてるから慣れてます
> ID:yett0jECP
さすが末尾Ｐ(笑)
さすが末尾Ｐ(笑)
金額的なことに限って言えば
最初の段階でフェア適応OKしたなら
最後まで突き通すべきだろ
まともな企業だったらね
問題は金額だけじゃなく
客を脅すような電話対応だったこと
消費者センターに通報された後
ちゃんした話し合いを希望が拒否したこと
分納品指示を無視したこと
最初の段階でフェア適応OKしたなら
最後まで突き通すべきだろ
まともな企業だったらね
問題は金額だけじゃなく
客を脅すような電話対応だったこと
消費者センターに通報された後
ちゃんした話し合いを希望が拒否したこと
分納品指示を無視したこと
>>147
わかりやすい
わかりやすい
とりあえず、末尾Pは印刷会社側寄りのレスしかしてない
印刷を依頼する顧客（同人者）の側の視点ではない
希望社員なのかどうかは知らんけど
印刷会社関係者なんだろうね
印刷を依頼する顧客（同人者）の側の視点ではない
希望社員なのかどうかは知らんけど
印刷会社関係者なんだろうね
>>149
同人者だし今回の件で希望使うのやめたくちだ
同人者だし今回の件で希望使うのやめたくちだ
>>147
それはわかるんだけど、
「使ったことありますか？」と聞かれて「ありません」と答えた上で
なら適用対象ですねっていう流れだから、
希望が顧客照会して確かめなかった事と、報告者が使用歴を忘れてた事は
お互い１ミスずつって感じするし、
この時点では半額にしなきゃおかしいとは言えないと思う
それよりも>>147の
＞客を脅すような電話対応だったこと
＞消費者センターに通報された後
＞ちゃんした話し合いを希望が拒否したこと
＞分納品指示を無視したこと
に対しての慰謝料が「既存利用者だけど半額にしました」な気がする
そうすると、希望側は対応は酷いけど補償（セット半額免除）は
もう終わってるってことになる
でも例えば147が言ってる通り、フェア適用OKしたんだから半額は当然、というなら
147が言ってる脅すような電話対応・話し合い拒否・分納指示無視に対して
プラス慰謝料的なお詫びが別途必要という結論になると思う
それってなんだろう？口頭の謝罪？菓子折り？70％オフ？全額無料？
同人印刷所でよくお詫びに使われる次回割引券は
報告者がもう希望を使う予定がない以上意味ないし
それはわかるんだけど、
「使ったことありますか？」と聞かれて「ありません」と答えた上で
なら適用対象ですねっていう流れだから、
希望が顧客照会して確かめなかった事と、報告者が使用歴を忘れてた事は
お互い１ミスずつって感じするし、
この時点では半額にしなきゃおかしいとは言えないと思う
それよりも>>147の
＞客を脅すような電話対応だったこと
＞消費者センターに通報された後
＞ちゃんした話し合いを希望が拒否したこと
＞分納品指示を無視したこと
に対しての慰謝料が「既存利用者だけど半額にしました」な気がする
そうすると、希望側は対応は酷いけど補償（セット半額免除）は
もう終わってるってことになる
でも例えば147が言ってる通り、フェア適用OKしたんだから半額は当然、というなら
147が言ってる脅すような電話対応・話し合い拒否・分納指示無視に対して
プラス慰謝料的なお詫びが別途必要という結論になると思う
それってなんだろう？口頭の謝罪？菓子折り？70％オフ？全額無料？
同人印刷所でよくお詫びに使われる次回割引券は
報告者がもう希望を使う予定がない以上意味ないし
>>152
脅すような電話対応・話し合い拒否・分納指示無視
これやっちゃうと
プラスの慰謝料も何も
二度と希望では刷らないだろうから
どうにもならないんじゃないの
→そして、ネットで祭になり、希望の自業自得へ
脅すような電話対応・話し合い拒否・分納指示無視
これやっちゃうと
プラスの慰謝料も何も
二度と希望では刷らないだろうから
どうにもならないんじゃないの
→そして、ネットで祭になり、希望の自業自得へ
子供の口約束じゃないんだから、過去の利用者をはじくシステム作ると思うよ、普通は。
顧客データも調べずに相手の話を鵜呑みするって、お人好しと言うより会社としておかしいだろ。
今回みたいに忘れてたってケースも想定して、まともに機能するフェアを作るべきだよ
客を詐欺扱いする前に、希望に落ち度がありすぎる
顧客データも調べずに相手の話を鵜呑みするって、お人好しと言うより会社としておかしいだろ。
今回みたいに忘れてたってケースも想定して、まともに機能するフェアを作るべきだよ
客を詐欺扱いする前に、希望に落ち度がありすぎる
>>153
二度と希望を使わないんだから、70％オフや全額無料なら
希望から印刷代を返還してもらうっていう対応になるね
（個人的には自分が客だったら、使用歴はお互いのミス扱いで
希望のひどい対応の慰謝料が半額免除でいいかなと思ってるけど）
半額は当然で、プラス希望の対応がひどいってなら、
半額以上の補償を希望に求めるってことになるよね
その上で、「予約受けたんだから半額は元々当然で、
電話対応・話し合い拒否・分納指示無視がひどいのは別枠」派の人的には
どの程度の補償なら妥当だと思うのか気になった
二度と希望を使わないんだから、70％オフや全額無料なら
希望から印刷代を返還してもらうっていう対応になるね
（個人的には自分が客だったら、使用歴はお互いのミス扱いで
希望のひどい対応の慰謝料が半額免除でいいかなと思ってるけど）
半額は当然で、プラス希望の対応がひどいってなら、
半額以上の補償を希望に求めるってことになるよね
その上で、「予約受けたんだから半額は元々当然で、
電話対応・話し合い拒否・分納指示無視がひどいのは別枠」派の人的には
どの程度の補償なら妥当だと思うのか気になった
事故で子供を亡くした親がドライバーに訴えたら
そんなに金が欲しいのか？と逆切れする加害者を思い出した
物事の是非を問わず報告者の話し方にケチつけるって
まともな大人のすることじゃない
希望は社員だけじゃなく信者もたいがいアレだよな
報告者は組合以外の印刷屋を使ったほうがいいかもしれん
感情まかせにこれだけやらかした希望なら
組合関係に根回しをして嫌がらせしてもおかしくない
今後は変な印刷会社に引っかからないことを願うわ
そんなに金が欲しいのか？と逆切れする加害者を思い出した
物事の是非を問わず報告者の話し方にケチつけるって
まともな大人のすることじゃない
希望は社員だけじゃなく信者もたいがいアレだよな
報告者は組合以外の印刷屋を使ったほうがいいかもしれん
感情まかせにこれだけやらかした希望なら
組合関係に根回しをして嫌がらせしてもおかしくない
今後は変な印刷会社に引っかからないことを願うわ
対象外だと発覚した時点で、印刷を既に始めてしまってたなら
チェック怠った希望側の落ち度、ってことでそのまま対応すれば良いのに
「もう刷っちゃったから、全額か、キャンセル料払え」だからな。
刷ったのはそっちの責任だろｗっていう。
それとも希望は、普段からキャンセル料取ってるのかと…。取ってるの？
チェック怠った希望側の落ち度、ってことでそのまま対応すれば良いのに
「もう刷っちゃったから、全額か、キャンセル料払え」だからな。
刷ったのはそっちの責任だろｗっていう。
それとも希望は、普段からキャンセル料取ってるのかと…。取ってるの？
>>156
＞組合関係に根回しをして嫌がらせ
ありそーだよなぁ…
件の被害者が刷り直し頼む印刷所をねえねえどこどこと希望がしつこく聞いたってのの理由がイマイチわからんし
刷り直し先が懇意にしてる印刷所だったら根回しするつもりちゃうかとかゲスパしてしまう
聞き出したら聞き出したでよく知らない印刷所だねだとか悪態もついたみたいだし
＞組合関係に根回しをして嫌がらせ
ありそーだよなぁ…
件の被害者が刷り直し頼む印刷所をねえねえどこどこと希望がしつこく聞いたってのの理由がイマイチわからんし
刷り直し先が懇意にしてる印刷所だったら根回しするつもりちゃうかとかゲスパしてしまう
聞き出したら聞き出したでよく知らない印刷所だねだとか悪態もついたみたいだし
どういう言い方をしたかわからんけど
「半額じゃないなら違う印刷所にする」
ってのは言い方によっては結構失礼なんじゃない？
希望側の態度をより硬化させた可能性は十分ありそう
そうでなけりゃどこに頼むんだよなんて流れにならないような気がする
まぁ「半額じゃないなら違う印刷所にする」ようなとこだけどな
仕上がり考えたら
「半額じゃないなら違う印刷所にする」
ってのは言い方によっては結構失礼なんじゃない？
希望側の態度をより硬化させた可能性は十分ありそう
そうでなけりゃどこに頼むんだよなんて流れにならないような気がする
まぁ「半額じゃないなら違う印刷所にする」ようなとこだけどな
仕上がり考えたら
どういう言い方したかわからんのに
推測に推測を重ねまくったところで仕方なくね
推測に推測を重ねまくったところで仕方なくね
だからもう喧嘩両成敗にしておけとあれほど（ｒｙ
早割り期間中に通常料金で刷る人はあんまいないだろう
フェア適用されないなら普通よそで刷るでしょ
フェア適用されないなら普通よそで刷るでしょ
もう書き込まないみたいだし
確かにこれ以上は推測を重ねても意味ないんじゃない？
希望のテンプレもめでたくできたし、
後出し、訂正、自演バレまでしてるのによくこれだけひっぱったよ。
そろそろ元のスレの流れに戻そうよ。
確かにこれ以上は推測を重ねても意味ないんじゃない？
希望のテンプレもめでたくできたし、
後出し、訂正、自演バレまでしてるのによくこれだけひっぱったよ。
そろそろ元のスレの流れに戻そうよ。
>159
どこが失礼なのかわからない
「この金額だからこの印刷所に頼む」という見積もりが出た上で頼んだものを
「倍額が必要」って言われたら「当初予定の額にならないなら取り下げる」
というのは至極当たり前の対応
入稿から納品までの間に半額の適用対象でないことが発覚したら、納品せず
適用外であることを伝えて「倍額で刷るか入稿自体をキャンセルして全額
返金（振込手数料程度は削る）するか」の二択前提で問い合わせるのが普通の
企業の対応
特急指定でまず作業ありきの行程だったならまだしも、指定納期まで28日も
ある上に顧客名簿なりで精査する必要がある特殊なフェアだったのに、確認を
怠ったまま印刷してしまったのは希望の落ち度以外のなにものでもない
それを客の側に責任とらそうとしてる時点でマトモじゃない
どこが失礼なのかわからない
「この金額だからこの印刷所に頼む」という見積もりが出た上で頼んだものを
「倍額が必要」って言われたら「当初予定の額にならないなら取り下げる」
というのは至極当たり前の対応
入稿から納品までの間に半額の適用対象でないことが発覚したら、納品せず
適用外であることを伝えて「倍額で刷るか入稿自体をキャンセルして全額
返金（振込手数料程度は削る）するか」の二択前提で問い合わせるのが普通の
企業の対応
特急指定でまず作業ありきの行程だったならまだしも、指定納期まで28日も
ある上に顧客名簿なりで精査する必要がある特殊なフェアだったのに、確認を
怠ったまま印刷してしまったのは希望の落ち度以外のなにものでもない
それを客の側に責任とらそうとしてる時点でマトモじゃない
>>163
そうやって終息に誘導したい希望社員の方でしょうか？
そうやって終息に誘導したい希望社員の方でしょうか？
社員はすぐ頭の悪いレスするからすぐ解るｗ
このスレではそれでいいけどさ
他のスレでそういう頭の悪い事言って暴れるのは止めてねｗ
他のスレでそういう頭の悪い事言って暴れるのは止めてねｗ
社員乙
> ID:JxO9x5bI0
どう見ても社員ｗ
どう見ても社員ｗ
他のスレでも希望はヤバイってわかるように話さないと周知の意味ないじゃないですかー
この流れにもううんざりだよ
とりあえず希望はDQNだってわかったし
◆AA8DAPxqUoもなんかいろいろアレな人だとわかったから
両陣営ともgdgdやり合わないでくれ
とりあえず希望はDQNだってわかったし
◆AA8DAPxqUoもなんかいろいろアレな人だとわかったから
両陣営ともgdgdやり合わないでくれ
報告者が(本当に便箋刷っていたとして)、前の印刷を忘れていたミスはあるけど
鳥忘れてレスした内容は自分を擁護するものじゃなかったし、レスの文章が読みにくいとか
ウザイって全員が思ってるわけじゃない。
喧嘩両成敗とか報告者がいろいろあれな人とか、違和感あるわ
もう騒がないで通常運転にしようってことには同意なんだけど、そういうレスされると反論したくなるんだよ
鳥忘れてレスした内容は自分を擁護するものじゃなかったし、レスの文章が読みにくいとか
ウザイって全員が思ってるわけじゃない。
喧嘩両成敗とか報告者がいろいろあれな人とか、違和感あるわ
もう騒がないで通常運転にしようってことには同意なんだけど、そういうレスされると反論したくなるんだよ
こいうところでの報告は話半分に聞くもんだが。
まあ今回のはそういうの差し引いても希望のDQNさが突き抜けてるし
そこには誰も文句ないと思うがw
まあ今回のはそういうの差し引いても希望のDQNさが突き抜けてるし
そこには誰も文句ないと思うがw
>>174
お前も相当違和感あるよ
お前も相当違和感あるよ
…とか書くと速攻で社員乙されるんだろうなｗｗ
>>178
希望を叩き潰そうと報告者担ぎ上げまくってる奴も十分怖いわ
希望を叩き潰そうと報告者担ぎ上げまくってる奴も十分怖いわ
印刷前に使用履歴を調べなかった希望が悪い
とにかくこれに尽きると思う
とにかくこれに尽きると思う
このスレあまり関わりたくないんだけど
ちょっと気になったので一つだけ質問
・事前に問い合わせをしOKをもらってから入稿したのに
の「問い合わせ」は
メールで問い合わせてメールの返信でOKをもらったということ？
ちょっと気になったので一つだけ質問
・事前に問い合わせをしOKをもらってから入稿したのに
の「問い合わせ」は
メールで問い合わせてメールの返信でOKをもらったということ？
>>184
キャンペーンの必須事項としてtwitterでフォロー、
ツイートで確認をした上で電話で正式予約、
電話予約の時に予約番号は？と聞いたが
「それはないのでそのまま入稿して」
刷り上った後にフェア適用外だからと電話で満額請求してきた社員に
予約番号はなかったが、予約でOK貰ったことを話すと
「予約は通ってるみたいだけど、自分は予約の事は知らない」
と言われたそうなので、予約については一応問題なかったと思われる
と言うような流れ
キャンペーンの必須事項としてtwitterでフォロー、
ツイートで確認をした上で電話で正式予約、
電話予約の時に予約番号は？と聞いたが
「それはないのでそのまま入稿して」
刷り上った後にフェア適用外だからと電話で満額請求してきた社員に
予約番号はなかったが、予約でOK貰ったことを話すと
「予約は通ってるみたいだけど、自分は予約の事は知らない」
と言われたそうなので、予約については一応問題なかったと思われる
と言うような流れ
なんで希望は予約時点で利用履歴を確認しなかったのか
それが本気で理解できない
それが本気で理解できない
>>187
それでそのまま確認せず納品まで突っ走るならまだしも、刷ってから確認して更に差額払えっていうのが本当に嫌らしいｗ
しかもそこが組合のトップなんだろ？
むしろよく今まで大きな問題にならなかったよな
それでそのまま確認せず納品まで突っ走るならまだしも、刷ってから確認して更に差額払えっていうのが本当に嫌らしいｗ
しかもそこが組合のトップなんだろ？
むしろよく今まで大きな問題にならなかったよな
ごめん！>>185だった
ありがとう
ありがとう
社員ウザすぎ
もういい加減観念したら？
もういい加減観念したら？
こういういい加減な印刷所はいい加減な人以外使わない方がいいよ
gkbrとかマジ死滅してほしい
gkbrとかマジ死滅してほしい
何で早割じゃ駄目だったんだろうな希望・・・
あとの祭りだが
あとの祭りだが
>>193
普段早割りの設定がないセットだったからだろうけど
仕様分解して、基本料金の早割りにできなかったのかね。
セットの通常料金とどっちが安いか知らんが。
まあ結局半額になったし泣き寝入りにならなくてよかったと思うよ。
普段早割りの設定がないセットだったからだろうけど
仕様分解して、基本料金の早割りにできなかったのかね。
セットの通常料金とどっちが安いか知らんが。
まあ結局半額になったし泣き寝入りにならなくてよかったと思うよ。
商売においてのいろいろを考えさせられる話だ
自分の仕事でこういうトラブルになった場合、
どうやったらこちらの印象を悪くせずに丸く収めるかと考える
「半額は無理ですが、今回は7割にしてもらえませんか？」とか
こっちの確認ミスもあったわけだしね
多少損しても後の商売につながるなら涙を呑むけど
希望にとっては半額分が、それよりも重かったんだろう
あと、普段からごまかすようなDQN客が多いのかもな
自分の仕事でこういうトラブルになった場合、
どうやったらこちらの印象を悪くせずに丸く収めるかと考える
「半額は無理ですが、今回は7割にしてもらえませんか？」とか
こっちの確認ミスもあったわけだしね
多少損しても後の商売につながるなら涙を呑むけど
希望にとっては半額分が、それよりも重かったんだろう
あと、普段からごまかすようなDQN客が多いのかもな
疑問と言うか提案と言うかなんだが、
この場合もう一度消費者センターに報告（相談？）は出来ない物？
消費者センターに相談した結果、半額にはなった物の
メールで断りを入れていた内容を無視して
勝手に現物を実家に発送されたと言うのは
やっぱり違約だと思うんだが
納品方法まで含めて契約じゃないの？
こうしなよって事じゃないんだけど
もし自分がトラブルに巻き込まれた場合の対処として気になる
この場合もう一度消費者センターに報告（相談？）は出来ない物？
消費者センターに相談した結果、半額にはなった物の
メールで断りを入れていた内容を無視して
勝手に現物を実家に発送されたと言うのは
やっぱり違約だと思うんだが
納品方法まで含めて契約じゃないの？
こうしなよって事じゃないんだけど
もし自分がトラブルに巻き込まれた場合の対処として気になる
>>196
いや、もう解決したわけじゃなくて
本人は了承なしに自宅に全納されたことについては
まだ話し合ってる最中なんじゃないの？
消費者センターに相談してるかはともかく
何かしら動いてるってニュアンスだったはず
いや、もう解決したわけじゃなくて
本人は了承なしに自宅に全納されたことについては
まだ話し合ってる最中なんじゃないの？
消費者センターに相談してるかはともかく
何かしら動いてるってニュアンスだったはず
どこでこじれちゃったのか知らんけど
客に対して脅すような事言っちゃ、会社としてのプライドもないし信用も何もかも捨ててるも同じだよ
利用履歴にしたって「客が全部覚えてるはずだろ！だから確認せず刷った！後で気付いた」じゃ客に甘えすぎ
さらに分納費はどうなったのか分からんし、これから在庫を家から別に移す手間や費用もかかるだろう
「じゃあどこで刷るの」とか聞かれたり、脅されるような事されたってのも今回でかいと思う
後味がすごく悪いのは、それに加えて大量の本が自宅送りされ、家族バレ＆迷惑をかけ、言い訳が立たない状況になった
今現在困ってるって事だよ
同人印刷屋なんだから、色々デリケートな世界だって分かってるはずなのにね
あと実家だからまだ良かった（良くないけど）ものの、1人暮らしのワンルームに勝手に送り付けられたらと思うとゾッとするわ
下手したら入らない、入っても身動きとれなくなるようなレベル
客に対して脅すような事言っちゃ、会社としてのプライドもないし信用も何もかも捨ててるも同じだよ
利用履歴にしたって「客が全部覚えてるはずだろ！だから確認せず刷った！後で気付いた」じゃ客に甘えすぎ
さらに分納費はどうなったのか分からんし、これから在庫を家から別に移す手間や費用もかかるだろう
「じゃあどこで刷るの」とか聞かれたり、脅されるような事されたってのも今回でかいと思う
後味がすごく悪いのは、それに加えて大量の本が自宅送りされ、家族バレ＆迷惑をかけ、言い訳が立たない状況になった
今現在困ってるって事だよ
同人印刷屋なんだから、色々デリケートな世界だって分かってるはずなのにね
あと実家だからまだ良かった（良くないけど）ものの、1人暮らしのワンルームに勝手に送り付けられたらと思うとゾッとするわ
下手したら入らない、入っても身動きとれなくなるようなレベル
>>197
あ、ごめん
本人はどうしてるかは分からないので動いてるかもとは思ってるんだけど、
ここでは決着した前提で色々言ってる人が多い印象だったから。
この状態ならもう一回
消費者センターに相談がセオリーじゃないのかなと思ったんだ
あ、ごめん
本人はどうしてるかは分からないので動いてるかもとは思ってるんだけど、
ここでは決着した前提で色々言ってる人が多い印象だったから。
この状態ならもう一回
消費者センターに相談がセオリーじゃないのかなと思ったんだ
利用履歴くらい予約または入稿時に電話番号などで
確認できるようにしておけばいいのに
できないなら初回限定フェア自体向いてない
確認できるようにしておけばいいのに
できないなら初回限定フェア自体向いてない
>>200やっぱ電話で口約束みたいな今の予約方法がダメなんだと思う
予約番号すら出さないみたいだし、どういう管理してるんだろうね
予約番号すら出さないみたいだし、どういう管理してるんだろうね
印刷所に電話するのが怖いチキンってのには目を瞑ったとしても
自宅発送が困るなら宅配業者に受け取り拒否して印刷屋に全額返金求めるとか
自宅前で別の場所に転送してもらうとかいくらでも手はあると思うんだけど。
まぁ、これも◆AA8DAPxqUoが言ってるのが全て真実ならば、って前提だけどね。
自宅発送が困るなら宅配業者に受け取り拒否して印刷屋に全額返金求めるとか
自宅前で別の場所に転送してもらうとかいくらでも手はあると思うんだけど。
まぁ、これも◆AA8DAPxqUoが言ってるのが全て真実ならば、って前提だけどね。
受け取り拒否する以前に家族が受け取っちゃったんじゃないの？
まだ報告者叩きしてんの？ｗ
いつも思うけどやればやる程逆効果だってわかんないのかねえ
いつも思うけどやればやる程逆効果だってわかんないのかねえ
送り付けについては全面的に希望が悪いだろ
更に言えば
そこまで自宅に届けられたくないならいつも在庫預かりしてくれていて信頼できる印刷所以外使わなきゃいいのにって話だしな
そこまで自宅に届けられたくないならいつも在庫預かりしてくれていて信頼できる印刷所以外使わなきゃいいのにって話だしな
207 ：ヤバイ：2012/04/11(水) 14:29:02.16 ID:ViYMghe0O
得意気に報告者だけを批判する書き込みする奴ほど、事態把握してないあさっての方向むいた意見なのはなんでなんだろう
>>202
発送予告があったとはいえ一方的に通知しただけで、いつ送るのかいつ到着するのか全くわからないのに
どうやったらいくらでもやりようがあるの？
まさか玄関の前に四六時中張り付いてろとでもいうのか？
発送予告があったとはいえ一方的に通知しただけで、いつ送るのかいつ到着するのか全くわからないのに
どうやったらいくらでもやりようがあるの？
まさか玄関の前に四六時中張り付いてろとでもいうのか？
「報告者」の発言を全面的に信用する人と信用出来ない人が会話してるんだからそりゃ食い違うだろ
>>202 >>206
そもそも発注時の指定（書店分納、在庫預かり）完全無視で「全部自宅に送る」通知な訳だよ
それは困るからとメールで連絡してたんだから交渉しようと思ってたんじゃない？
そりゃ早さと確実性を考えたら電話の方が良かっただろうけど、余計こじれるかもしれんし
先の電話で感情的になってたなら、怖いどうこう抜きにしてもメールにしようかなとは思うのは分かる
まさかこんなに早く、勝手に送ってくるとは常識的に思わないと思うんだが
そもそも発注時の指定（書店分納、在庫預かり）完全無視で「全部自宅に送る」通知な訳だよ
それは困るからとメールで連絡してたんだから交渉しようと思ってたんじゃない？
そりゃ早さと確実性を考えたら電話の方が良かっただろうけど、余計こじれるかもしれんし
先の電話で感情的になってたなら、怖いどうこう抜きにしてもメールにしようかなとは思うのは分かる
まさかこんなに早く、勝手に送ってくるとは常識的に思わないと思うんだが
電話じゃ証拠残らないしね。
録音突きつけ？その手間考えたらまずメールでしょ
重箱つつき頑張れだな
録音突きつけ？その手間考えたらまずメールでしょ
重箱つつき頑張れだな
そもそも「初めてのお客様」をきちんと調べない希望が悪いよな
報告者はツイで問い合わせて更に電話できちんと予約してるのに
刷り終わってから「８年前に利用してたでしょ」ってのは、はなから報告者疑ってるし
それで半額→全額、キャンセルでも更に払えって言われても納得いかんわ
70％払って送って貰えるなら、報告者も条件のんだかもしれないのに
お客様が神様とは言わないが、普通の客商売なら有り得ない
報告者はツイで問い合わせて更に電話できちんと予約してるのに
刷り終わってから「８年前に利用してたでしょ」ってのは、はなから報告者疑ってるし
それで半額→全額、キャンセルでも更に払えって言われても納得いかんわ
70％払って送って貰えるなら、報告者も条件のんだかもしれないのに
お客様が神様とは言わないが、普通の客商売なら有り得ない
まだこの話題続けるの？
さすがにもう専スレ移動したら？
荒らしが立てたから〜とか言ってたけど普通に使ってるっぽい人もいるんだし
ここでやりあっても無駄にスレ消費するだけで結論なんか出ないだろ
さすがにもう専スレ移動したら？
荒らしが立てたから〜とか言ってたけど普通に使ってるっぽい人もいるんだし
ここでやりあっても無駄にスレ消費するだけで結論なんか出ないだろ
そうやってやけに誘導させたがるのは大体社員だって、常識だよね
まーいつまでこの話するんだって思いはするが
他の話題が来ないとなぁ
他の話題が来ないとなぁ
しょっちゅう話題が変わるほどヤバイ物件増えても困るけどｗ
217 ： ◆AA8DAPxqUo ：2012/04/11(水) 22:16:19.90 ID:3qFrl1x10
314です。メール見落としがありました。過不足無いようタイムスタンプで全部書きます。
希望/６日１６：００全冊自宅へ「4/8発送する」予告メール→６日１６:２３拒否メール→
希望/６日１６：３０開封→７日１２:０２再確認メール→希望/７日１５:０６発送(伝票番号参照)→
８日０９:０３受取(家族証言０９:３０頃)
希望/６日１６：００全冊自宅へ「4/8発送する」予告メール→６日１６:２３拒否メール→
希望/６日１６：３０開封→７日１２:０２再確認メール→希望/７日１５:０６発送(伝票番号参照)→
８日０９:０３受取(家族証言０９:３０頃)
218 ： ◆AA8DAPxqUo ：2012/04/11(水) 22:18:11.91 ID:3qFrl1x10
在庫保管に利用する個人ロッカーレンタル費用のうち３ヶ月分かイベントへの宅配搬入費を補填に当ててもらう
方向で消費者センターの方と相談中。窓口の精査対応の為１３日まで保留です。
放り投げですみませんがログ確認とレスは出来ません。
方向で消費者センターの方と相談中。窓口の精査対応の為１３日まで保留です。
放り投げですみませんがログ確認とレスは出来ません。
もう全部終わってから
まとめて報告で良いよ
まとめて報告で良いよ
218の内容でネタと確信した
何しに来たんだこいつ
◆AA8DAPxqUoが投下したら、待ち伏せしてたかのように叩き出す奴ﾜﾛｽｗ
>>217おつおつ！
詳細見ると改めて謎だな。8日発送と予告しておいて、結局7日発送て…
>>219も言ってるけど、あとは決着ついたらまとめて投下でおｋ
>>217おつおつ！
詳細見ると改めて謎だな。8日発送と予告しておいて、結局7日発送て…
>>219も言ってるけど、あとは決着ついたらまとめて投下でおｋ
そうそう他のヤバイネタはないだろうけど
◆AA8DAPxqUoの専スレじゃないから途中経過知らされてもどうしようもない上に
書きこまないっていったのに書きこんだりで叩かれ願望でもあるのか
◆AA8DAPxqUoの専スレじゃないから途中経過知らされてもどうしようもない上に
書きこまないっていったのに書きこんだりで叩かれ願望でもあるのか
>>217-218
ログを読んでなくて分からないのかもしれないけど、他の人も言ってるように
もう途中経過を投下する意味はあなたにもスレ住人にもないと思う。
希望が訴訟を起こしたとか何か超展開があって、消費者センターや弁護士や専門分野の人ではわからない
この板住人にしか相談出来ないような事態にならない限りは
もう全部終わってから報告だけにした方がいいよ。あなた自身がもうスレ住人に相談してないんだし。
ログを読んでなくて分からないのかもしれないけど、他の人も言ってるように
もう途中経過を投下する意味はあなたにもスレ住人にもないと思う。
希望が訴訟を起こしたとか何か超展開があって、消費者センターや弁護士や専門分野の人ではわからない
この板住人にしか相談出来ないような事態にならない限りは
もう全部終わってから報告だけにした方がいいよ。あなた自身がもうスレ住人に相談してないんだし。
乙おつ
結局どうなったのかは気になるから簡潔な報告くらいは欲しいぞ
結局どうなったのかは気になるから簡潔な報告くらいは欲しいぞ
自分が見にくると大体本人のネタ投下に遭遇するな
後でまとめたらいいんじゃないの、経過報告いるような緊急事態じゃないし
後でまとめたらいいんじゃないの、経過報告いるような緊急事態じゃないし
ちょっとスレが落ち着いたと思ったら燃料投下するんだな◆AA略
被害者乙とは思うが最後の行はいらないよ…
それとレスもしなくていいから解決後によろ
被害者乙とは思うが最後の行はいらないよ…
それとレスもしなくていいから解決後によろ
このまま納めるのではなく迷惑料を請求する気なのか>>218は
思う存分請求してやれよ
>◆AA8DAPxqUoの専スレじゃないから
このひと言に尽きるな
このひと言に尽きるな
何かトラブルメーカー同士がトラブってる感
消費者センターに相談しているなら◆AA略に質問
希望利用は初めてではないのに申し込んでるという点では利用者に過失があり
それを確認しなかったという点では希望にも過失があると思うんだけど
消費者センターとしてはその点どういう見解？
顧客名簿を確認しなかったという希望の一方的な過失で
希望は最初の約束通りの契約を履行すべきってことなのかな？
じゃないと補填がどうのこうのって話は出ないと思うんだよね
（はじめてフェアと分納の代金＜早割適用代金＜キャンセル料金＜通常料金 だと想定して）
最初のフェアスレで安く見積もっちゃった印刷所がそのままでいいってことになった話を書き込んだんだけど
その場合はきちんとそのやりとりメールは双方に残ってたんだ
◆AA略の場合は残ってないんだよね？
消費者センターが補填のことまでアドバイスするってことはどういう見解なんだろうと思って……
希望利用は初めてではないのに申し込んでるという点では利用者に過失があり
それを確認しなかったという点では希望にも過失があると思うんだけど
消費者センターとしてはその点どういう見解？
顧客名簿を確認しなかったという希望の一方的な過失で
希望は最初の約束通りの契約を履行すべきってことなのかな？
じゃないと補填がどうのこうのって話は出ないと思うんだよね
（はじめてフェアと分納の代金＜早割適用代金＜キャンセル料金＜通常料金 だと想定して）
最初のフェアスレで安く見積もっちゃった印刷所がそのままでいいってことになった話を書き込んだんだけど
その場合はきちんとそのやりとりメールは双方に残ってたんだ
◆AA略の場合は残ってないんだよね？
消費者センターが補填のことまでアドバイスするってことはどういう見解なんだろうと思って……
>>232
本人レス出来ないって言ってるのに質問するとはこれ如何に
本人レス出来ないって言ってるのに質問するとはこれ如何に
だってどうせ読んでると思うから気が向いたらレスしてくれるかなーって
フェアスレで気になってずーっとROMっててこっちまでついてきちゃったからさ
この問題のネックって最初の確認の部分だと思うんだけど双方に過失はあるんだよね
消費者センターって利用はしたことないんだけど
こういうときは基本的に消費者性善説に立つのかなと興味がある
フェアスレで気になってずーっとROMっててこっちまでついてきちゃったからさ
この問題のネックって最初の確認の部分だと思うんだけど双方に過失はあるんだよね
消費者センターって利用はしたことないんだけど
こういうときは基本的に消費者性善説に立つのかなと興味がある
>>234
レスしないっつってんだろ
レスしないっつってんだろ
>>234
消費者センターは消費者の味方な立場ではあるが、消費者の言葉を無条件には信じない
ひどい電波やモンスター消費者もガンガン電話してくるからな
返品返金要求や金銭保証の個別相談が出たら相手の企業にも電話して事実確認取るし
訴えた消費者に断りなく企業側の言い分聞いて色々相談に乗る事もあるよ
レスしないっていってる◆AA略が何度も出てきてレスしてるんだから
色々聞かれてもしょうがないよな。回答するかは自由だし
しかしお前ら楽しそうだな
消費者センターは消費者の味方な立場ではあるが、消費者の言葉を無条件には信じない
ひどい電波やモンスター消費者もガンガン電話してくるからな
返品返金要求や金銭保証の個別相談が出たら相手の企業にも電話して事実確認取るし
訴えた消費者に断りなく企業側の言い分聞いて色々相談に乗る事もあるよ
レスしないっていってる◆AA略が何度も出てきてレスしてるんだから
色々聞かれてもしょうがないよな。回答するかは自由だし
しかしお前ら楽しそうだな
余談だけど
早割で納期が長いといっても入稿してしまったら印刷所の都合で作業は進むぞ
最速だと２日後ぐらいには出来上がってる可能性がある
その場合キャンセルや変更には追加料金が発生するのが普通
「納期まだ先だから変更できるよね」と思っていると失敗することがあるので注意な
早割で納期が長いといっても入稿してしまったら印刷所の都合で作業は進むぞ
最速だと２日後ぐらいには出来上がってる可能性がある
その場合キャンセルや変更には追加料金が発生するのが普通
「納期まだ先だから変更できるよね」と思っていると失敗することがあるので注意な
>237
自己都合でのキャンセルは、納期が何日先だろうが入稿したら原則的には
もう効かないと思うのが普通だね
印刷所都合でのちゃぶ台返しでキャンセル料を請求されるのが納期4週間前だと
ふざけんなって感じだが
自己都合でのキャンセルは、納期が何日先だろうが入稿したら原則的には
もう効かないと思うのが普通だね
印刷所都合でのちゃぶ台返しでキャンセル料を請求されるのが納期4週間前だと
ふざけんなって感じだが
早割だからこそ、入稿してる客も少なくてさっさと作業終わったりするよねｗ
入稿2日くらい後にミス見つけて、差し替えできないか
（もちろん入稿が遅れたと考えての料金は払う前提で）問い合わせたら
もう製本しちゃいましたってことがあった
>>232
半額については双方過失はあると思うけど、OKしたのは希望なんだし
その後の対応といい、個人的には半額適応しても割に合わないとすら思う
さらに今回補填って言ってるのは、分納指示や料金も無視して
一方的に全部送りつけたことに対してじゃないか？
客側に過失があったとしたってこの対応はありえねー
入稿2日くらい後にミス見つけて、差し替えできないか
（もちろん入稿が遅れたと考えての料金は払う前提で）問い合わせたら
もう製本しちゃいましたってことがあった
>>232
半額については双方過失はあると思うけど、OKしたのは希望なんだし
その後の対応といい、個人的には半額適応しても割に合わないとすら思う
さらに今回補填って言ってるのは、分納指示や料金も無視して
一方的に全部送りつけたことに対してじゃないか？
客側に過失があったとしたってこの対応はありえねー
個人的には過去使用した履歴を偽ってる時点で
入稿した方もちょっとアレかなと思うけど
希望は全部送りつけるんじゃなくて自分とこの西翼に預けたら
良かったのにｗｗ
入稿した方もちょっとアレかなと思うけど
希望は全部送りつけるんじゃなくて自分とこの西翼に預けたら
良かったのにｗｗ
結果的には偽ったことになるのかもしれないが、
過去に利用していた事実を覚えていない＆利用したのは便箋だったわけで
故意に偽りの申請をしたわけではないだろ
ループになるが、印刷前に希望側も顧客名簿確認しておけばこんなことにはならなかった
報告者に非がないとはいわないけど、割合でいくと希望側のほうが悪いと思う
過去に利用していた事実を覚えていない＆利用したのは便箋だったわけで
故意に偽りの申請をしたわけではないだろ
ループになるが、印刷前に希望側も顧客名簿確認しておけばこんなことにはならなかった
報告者に非がないとはいわないけど、割合でいくと希望側のほうが悪いと思う
割合でいうならDQN＆893対応の希望だと思うけど
８年前の便箋なんて覚えてるわけないだろうという正当化も
ちょっと気持ち悪い
まあこれに懲りてはじめて本作るって奴限定にすりゃいいんだろうな
この対応だと相談する気にならないかもしれんがw
８年前の便箋なんて覚えてるわけないだろうという正当化も
ちょっと気持ち悪い
まあこれに懲りてはじめて本作るって奴限定にすりゃいいんだろうな
この対応だと相談する気にならないかもしれんがw
8年前の便箋エピソードは希望のいわゆる後出しだと思うわ
ここまで金額に差が付く物で、
厳格なルールだと言うなら企業側が初めてかどうかチェックしてなきゃいけない
消費者センターの見解は確かに知りたいわ
もはや報告者アンチが住み着いてしまってるから
淡々とした報告も難しいだろうけど
ここまで金額に差が付く物で、
厳格なルールだと言うなら企業側が初めてかどうかチェックしてなきゃいけない
消費者センターの見解は確かに知りたいわ
もはや報告者アンチが住み着いてしまってるから
淡々とした報告も難しいだろうけど
今更だけどテンプレ読んだ
どうでもいいことかもしれないけど
テンプレに載ってるの会話の口調からすると
被害者さんが社長だと思ってる人は多分社長じゃなくてNo.2だよ
No.2は普段は一応敬語だが突然切れてDQNになる
社長は普段から初見客にも関西弁のタメ口
自分も経験者だがあの人は本当にたちが悪いので
被害者さんが怯えてるのも無理はない
どうでもいいことかもしれないけど
テンプレに載ってるの会話の口調からすると
被害者さんが社長だと思ってる人は多分社長じゃなくてNo.2だよ
No.2は普段は一応敬語だが突然切れてDQNになる
社長は普段から初見客にも関西弁のタメ口
自分も経験者だがあの人は本当にたちが悪いので
被害者さんが怯えてるのも無理はない
希望の厨ツイッターに驚き
希望の893でDQNな対応にドン引き
希望の自演レスを見て嫌悪する
希望三段活用フェアーは健常者の適用となります
ｇｋｂｒ入稿者は対象外です
希望の893でDQNな対応にドン引き
希望の自演レスを見て嫌悪する
希望三段活用フェアーは健常者の適用となります
ｇｋｂｒ入稿者は対象外です
どうでもいいけど印刷所に電話する勇気ないのに
消費者センターに電話する勇気はあるのねｗ
実体験から言えば直接戦う勇気がなきゃ
どんなに安くても富むと希望では刷らない方がいい
消費者センターに電話する勇気はあるのねｗ
実体験から言えば直接戦う勇気がなきゃ
どんなに安くても富むと希望では刷らない方がいい
希望利用初めてじゃなきゃ駄目なの？あの書き方なら初めて同人誌刷るなら適用なるよね？
希望「消費者センターにちくる奴はうちにくるな」
こうですね
こうですね
>>247
自分もそう思った
んで「便箋は同人誌じゃないだろ」とも思ったｗ
しかし希望との電話に不安を感じたから消費者センターへ電話したのに
印刷所には電話できないのかとか難癖過ぎてなんだかなぁ
電話じゃ言った言わないになるから希望への連絡はメールの方が良いんじゃないの
自分もそう思った
んで「便箋は同人誌じゃないだろ」とも思ったｗ
しかし希望との電話に不安を感じたから消費者センターへ電話したのに
印刷所には電話できないのかとか難癖過ぎてなんだかなぁ
電話じゃ言った言わないになるから希望への連絡はメールの方が良いんじゃないの
希望が意図する「はじめて」が客に伝わってないってことだろうな
部数上限もあわせて注意書きを足したらいいのに
部数上限もあわせて注意書きを足したらいいのに
>>246
恫喝してくるような相手と普通の対応してくれる相手への電話のしやすさを同列に考えてどうする
それに報告者は希望とのやり取りは残る形でしたかったからメールにしたって
以前の報告に書いてあったじゃん
恫喝してくるような相手と普通の対応してくれる相手への電話のしやすさを同列に考えてどうする
それに報告者は希望とのやり取りは残る形でしたかったからメールにしたって
以前の報告に書いてあったじゃん
なんか相談者は一度も印刷所に電話したことのないチキンみたいな
印象操作したい奴がいるみたいだけど
ちゃんと何度か電話してるじゃないかｗ
印象操作したい奴がいるみたいだけど
ちゃんと何度か電話してるじゃないかｗ
工作員が住み着いてるみたいで気持ちわるいな
自演しやがって→半額にさせたんだからいいじゃん→
改行もできねえのか→喧嘩両成敗、どっちもDQN→
慰謝料請求してんのか？→電話くらいしろよ（NEW!)
早く次のネタ探しとけよｗ
自演しやがって→半額にさせたんだからいいじゃん→
改行もできねえのか→喧嘩両成敗、どっちもDQN→
慰謝料請求してんのか？→電話くらいしろよ（NEW!)
早く次のネタ探しとけよｗ
まあ社員が降臨してたのは間違いないと思うけど
>>256
報告者を持ち上げまくるのも十分キモイから反作用だと思う
報告者を持ち上げまくるのも十分キモイから反作用だと思う
>>258
これを持ち上げと感じるのはさすがに中の人乙としか思えない
これを持ち上げと感じるのはさすがに中の人乙としか思えない
>>259
半額にさせたんだからいいじゃんというのは
他の印刷所のトラブルや今回の状況考えて素直な感想だけど。
それでもいつまでも報告者はこんな仕打ちを受けてかわいそう！
と言わなければ納得しないような流れが気持ち悪いです。
半額にさせたんだからいいじゃんというのは
他の印刷所のトラブルや今回の状況考えて素直な感想だけど。
それでもいつまでも報告者はこんな仕打ちを受けてかわいそう！
と言わなければ納得しないような流れが気持ち悪いです。
よく分かってないみたいだが会社と客とのトラブルと言うのは
金銭面だけ補填されたら解決とはならない物だよ
それが通用するなら逆の立場で
万引きしたけど返したんだからいーじゃんも有りになる
別にかわいそうムードには思えないが
自分が同じ目に有ったら嫌だなと考えてる人は多いみたいだけどね
安くても家族バレする可能性が有るなら使いたくないって判断とか
同人印刷所なら重大な所だ
P乙
金銭面だけ補填されたら解決とはならない物だよ
それが通用するなら逆の立場で
万引きしたけど返したんだからいーじゃんも有りになる
別にかわいそうムードには思えないが
自分が同じ目に有ったら嫌だなと考えてる人は多いみたいだけどね
安くても家族バレする可能性が有るなら使いたくないって判断とか
同人印刷所なら重大な所だ
P乙
かつても透け透け封筒なDMが話題になったりしてるもんなあ
この開き直り加減が例の国と似てるな
さすが大阪
さすが大阪
「今回の状況を考えて」と言ってるのになんで話を飛躍させるんだよw
つか、誰にでも社員乙してるが
しばらく書き込まないと宣言した報告者が酉外し忘れて即自演がばれてる以上、
報告者がまぎれてるんだろうなーって思われるから、過剰な社員乙も逆効果になると思うぞｗ
しばらく書き込まないと宣言した報告者が酉外し忘れて即自演がばれてる以上、
報告者がまぎれてるんだろうなーって思われるから、過剰な社員乙も逆効果になると思うぞｗ
「希望初利用、又は同人誌作るのが初めて」
っていう当初の書き方だと、悪気があってもなくてもどっちにもとれてしまうからなあ
実は希望でもこういうケースを想定してなくて、最初は通そうと思ったけど
明らかな初心者じゃない奴が半額狙いで今回だけ使い逃げしようとしてるのがバレバレでむかついて
途中で変えたとかじゃないの？
他に多めの部数で半額フェア使った人いないの？
初利用だとしても、割引金額が多くなる程ゾンザイに扱われそうで怖いんだがｗ
っていう当初の書き方だと、悪気があってもなくてもどっちにもとれてしまうからなあ
実は希望でもこういうケースを想定してなくて、最初は通そうと思ったけど
明らかな初心者じゃない奴が半額狙いで今回だけ使い逃げしようとしてるのがバレバレでむかついて
途中で変えたとかじゃないの？
他に多めの部数で半額フェア使った人いないの？
初利用だとしても、割引金額が多くなる程ゾンザイに扱われそうで怖いんだがｗ
今、希望じゃない会社から請求書が来たんだが、微妙に計算が間違ってる…
なんかこんなグダグダになるなら、いっそ払った方がましっていうステマに思えてきた。
千円ちょっとの違いだから、今回は払っておこう…
なんかこんなグダグダになるなら、いっそ払った方がましっていうステマに思えてきた。
千円ちょっとの違いだから、今回は払っておこう…
希望のヤバさはよくわかったし絶対使いたくないと思うが
報告者がトラブル体質なのも言動見てたらなんか納得してしまう
ってとこはある
報告者がトラブル体質なのも言動見てたらなんか納得してしまう
ってとこはある
>>269
他の会社ならこの件とは無関係だから問い合わせなよｗ
他の会社ならこの件とは無関係だから問い合わせなよｗ
>>271
そこが希望じゃないなら電話一本ですむ
そこが希望じゃないなら電話一本ですむ
>>270
報告者はかわいそうな被害者なのにそんな事言うなんてひどい！
報告者はかわいそうな被害者なのにそんな事言うなんてひどい！
9:16から一時間以上張り付いてる真っ赤なPは何なん
◆AA略の最新報告見ると、半額＋個人ロッカーレンタル費用３ヶ月分請求できそうなのか
これまでの同人印刷所側が悪いケースでの補償対応としては、落とした訳じゃないので、半額になるのは
かなり金銭的に補償受けてる方なんだよね
（希望擁護だ！と激高した人は、一般企業と比べて社員乙するのではなく
試しにこのスレのテンプレ>>3-5の他社トラブルを見てみよう）
普通の人だったら「希望酷いけど、使ったことあるのに半額になったし
希望は早割で入れても高いし、半額だとかなり安くなったから
ロッカー代は自分で出すか」と泣き寝入りしそうなものだけど、
消費者センターってかなり客寄りに頑張ってくれるんだね
前スレで「納品後はあまり相談に乗ってくれない」というレスがあったけど
すごく親身になってくれてるよね
◆AA略自体の話じゃなくて、次スレからテンプレの>>1で
「消費者センターへの相談」という手段がある事を付け加えたらどうだろう？
自分は昔から印刷所スレもヤバイスレも見てるけど、こんなに手厚い補償が
受けられそうなパターンは初めて見たよ
今までのケースだと、落とされた場合も次回割引券で済まされる人がいたり
対応いい印刷所の場合に全額無料＋次イベント納品してくれる程度だったのに
どうなったか◆AA略の最終報告待ってるよ
同人印刷所は客となあなあな所があったけど、時代が変わってきてるのかもね
消費者センターの力すごいわ
これまでの同人印刷所側が悪いケースでの補償対応としては、落とした訳じゃないので、半額になるのは
かなり金銭的に補償受けてる方なんだよね
（希望擁護だ！と激高した人は、一般企業と比べて社員乙するのではなく
試しにこのスレのテンプレ>>3-5の他社トラブルを見てみよう）
普通の人だったら「希望酷いけど、使ったことあるのに半額になったし
希望は早割で入れても高いし、半額だとかなり安くなったから
ロッカー代は自分で出すか」と泣き寝入りしそうなものだけど、
消費者センターってかなり客寄りに頑張ってくれるんだね
前スレで「納品後はあまり相談に乗ってくれない」というレスがあったけど
すごく親身になってくれてるよね
◆AA略自体の話じゃなくて、次スレからテンプレの>>1で
「消費者センターへの相談」という手段がある事を付け加えたらどうだろう？
自分は昔から印刷所スレもヤバイスレも見てるけど、こんなに手厚い補償が
受けられそうなパターンは初めて見たよ
今までのケースだと、落とされた場合も次回割引券で済まされる人がいたり
対応いい印刷所の場合に全額無料＋次イベント納品してくれる程度だったのに
どうなったか◆AA略の最終報告待ってるよ
同人印刷所は客となあなあな所があったけど、時代が変わってきてるのかもね
消費者センターの力すごいわ
報告者って最終的には半額フェア料金での確定と
搬入と保管についての賠償を求めてるのかな
便箋とはいえ利用履歴があるんだし
早割料金適用にしようとは思わないのかなあ
家族バレが…とか精神的に…と書いてるわりに
スパコミあわせの段箱数とか分納手配とか
他の印刷所の利用っぷりから
けっこう図々しさが透けて見えるのは自分だけ？
意地悪な見方かな
搬入と保管についての賠償を求めてるのかな
便箋とはいえ利用履歴があるんだし
早割料金適用にしようとは思わないのかなあ
家族バレが…とか精神的に…と書いてるわりに
スパコミあわせの段箱数とか分納手配とか
他の印刷所の利用っぷりから
けっこう図々しさが透けて見えるのは自分だけ？
意地悪な見方かな
>>277
便箋利用が適用外という条件がそもそも利用者に分かりにくいし
最初にok出した時点で、希望に8割がた責任があるように思う。
なので折衷案として妥当なのは、
「半額は無理だけどセットから3〜4割引で手を打つ」くらいかなと。
分納無視については希望が完全に悪い。
なので分納料金返金+α
これで1〜2割分くらいにはなるだろうから
結果半額、というのまあ妥当な線だと思う。
便箋利用が適用外という条件がそもそも利用者に分かりにくいし
最初にok出した時点で、希望に8割がた責任があるように思う。
なので折衷案として妥当なのは、
「半額は無理だけどセットから3〜4割引で手を打つ」くらいかなと。
分納無視については希望が完全に悪い。
なので分納料金返金+α
これで1〜2割分くらいにはなるだろうから
結果半額、というのまあ妥当な線だと思う。
搬入と保管の賠償って、その分の代金はちゃんと支払ってる訳だし
希望も報告者と二度と係わり合いになりたくないなら
それくらいちゃんとしておけばよかったのにとは思う
希望も報告者と二度と係わり合いになりたくないなら
それくらいちゃんとしておけばよかったのにとは思う
昔から格安キャンペーンとか見つけたら飛びついてきたらしいからな…
それ自体は個人の勝手だけど堅実にいくよりトラブル起きやすいんだから
ある程度の覚悟と対処スキルは備えておいた方がいいんじゃないだろうかと思った
今回の報告者に限らず同じように印刷所ジプシーする人にも当てはまるがね
これで段箱片手以上の部数が半額だけでなく保管費もらえたら確かに充分すぎる保障だなｗ
それ自体は個人の勝手だけど堅実にいくよりトラブル起きやすいんだから
ある程度の覚悟と対処スキルは備えておいた方がいいんじゃないだろうかと思った
今回の報告者に限らず同じように印刷所ジプシーする人にも当てはまるがね
これで段箱片手以上の部数が半額だけでなく保管費もらえたら確かに充分すぎる保障だなｗ
>>277
冷静な見方だと思うよ。意地悪な見方というのは・・・
本来使えなかった半額をゴリ押しできた！
かわいそうな被害者様の精神的な被害を考えたらもっともっととれそう！
専スレもできたし！wikiも作ろう！拡散希望！
擁護意見以外は社員乙！
むかつくのでしばらく書き込みません！
でも酉外し忘れてすぐ自演ばれちゃったけど気にしないでね！
擁護しない奴酷い！
もう書き込みません！でもまたすぐ書き込んじゃう！
うざいからログも読まないし、レスもしないからね！
こんな感じだと思うｗ
冷静な見方だと思うよ。意地悪な見方というのは・・・
本来使えなかった半額をゴリ押しできた！
かわいそうな被害者様の精神的な被害を考えたらもっともっととれそう！
専スレもできたし！wikiも作ろう！拡散希望！
擁護意見以外は社員乙！
むかつくのでしばらく書き込みません！
でも酉外し忘れてすぐ自演ばれちゃったけど気にしないでね！
擁護しない奴酷い！
もう書き込みません！でもまたすぐ書き込んじゃう！
うざいからログも読まないし、レスもしないからね！
こんな感じだと思うｗ
>>277
希望の態度がムカついたから、半額補償じゃ納得いかなくて
むしり取れるだけむしり取りたいんじゃないだろうか
早割＋個人ロッカーレンタル費用３ヶ月分だと半額に全然届かない
半額＋個人ロッカーレンタル費用３ヶ月分だと希望はかなり痛いと思う
発払いってことは、◆AA略にもらった分納手数料も全部
自宅送りつけの時の宅配料金に使っちゃったてるはずだし
希望は印刷代半額＋分納手数料分の負担を強いられる訳で
個人ロッカーレンタル費用3ヶ月分だと、分納手数料より更に高いから
希望はそりゃあもう腸煮えくり返るだろうよ
既存利用者なのに、半額＋個人ロッカーレンタル費用3ヶ月分だからね
◆AA略は希望に対して怒ってるからこういう対応にしたんだと思う
確かにやってることは図々しいと言われてもしょうがないけど
怒ってるからできるだけ痛めつけたいのかなと
希望の態度がムカついたから、半額補償じゃ納得いかなくて
むしり取れるだけむしり取りたいんじゃないだろうか
早割＋個人ロッカーレンタル費用３ヶ月分だと半額に全然届かない
半額＋個人ロッカーレンタル費用３ヶ月分だと希望はかなり痛いと思う
発払いってことは、◆AA略にもらった分納手数料も全部
自宅送りつけの時の宅配料金に使っちゃったてるはずだし
希望は印刷代半額＋分納手数料分の負担を強いられる訳で
個人ロッカーレンタル費用3ヶ月分だと、分納手数料より更に高いから
希望はそりゃあもう腸煮えくり返るだろうよ
既存利用者なのに、半額＋個人ロッカーレンタル費用3ヶ月分だからね
◆AA略は希望に対して怒ってるからこういう対応にしたんだと思う
確かにやってることは図々しいと言われてもしょうがないけど
怒ってるからできるだけ痛めつけたいのかなと
煽りすぎるなよ単発ID
見てて面白いけど
見てて面白いけど
真っ赤の次は単発認定？
確か早割りは断られたんだよな
出来ないセットだったんだとしてもそこは柔軟な対応してほしかった
早割適用の痛み分けで済んだ話だと思うんだが
例外は作りたくなかったのかな？
出来ないセットだったんだとしてもそこは柔軟な対応してほしかった
早割適用の痛み分けで済んだ話だと思うんだが
例外は作りたくなかったのかな？
希望が悪いんだろうけどここは◆AA8DAPxqUoのスレじゃないしな
これいつまでやるの？
これいつまでやるの？
287 ：ヤバイ：2012/04/12(木) 11:48:57.59 ID:DhQ/plemO
希望の方が自分の落ち度顧みず、報告者からの（セットは対象外とはいえ）早割適用の折衷案もキャンセル要求もはねのけて、全額請求押し通してきたからの現状でしょうに。報告者叩きたい一心で情報すり替えるのやめろよな。
本来なら印刷所に保管していてもらうはずだったSCCまでの期間…つまり一ヶ月分のロッカー代をもらうのは分かるが
三ヶ月って長くね？SCCの売れ残りの保管期間？
今までの在庫保管はどうしてたんだ？売れ残りは印刷所に戻して保管してもらうものなの？
一般的に保管してくれる印刷所が一度送り出したものをまた取っておいてくれるものなのかがわからんのだが
>>285
希望のオッサンが「早割適用にしてくれ」って言われたのを
本来早割きかないセットに早割要求されていると勘違いして断ったって予想がされてたが
その線なんじゃないかと思ってるｗ
ちゃんと「今回入稿の仕様をバラして通常入稿した場合の金額に早割適用してくれ」って言わないとダメだったっていう
三ヶ月って長くね？SCCの売れ残りの保管期間？
今までの在庫保管はどうしてたんだ？売れ残りは印刷所に戻して保管してもらうものなの？
一般的に保管してくれる印刷所が一度送り出したものをまた取っておいてくれるものなのかがわからんのだが
>>285
希望のオッサンが「早割適用にしてくれ」って言われたのを
本来早割きかないセットに早割要求されていると勘違いして断ったって予想がされてたが
その線なんじゃないかと思ってるｗ
ちゃんと「今回入稿の仕様をバラして通常入稿した場合の金額に早割適用してくれ」って言わないとダメだったっていう
>>287
サイト見ると早割りは2割までしかないみたいだから
基本料金*0.8とセット料金満額だと、あまり差がないかも。
まあ少しでも安いものを適用するのが筋だし
そもそも希望の確認不足の部分が大きいので
いきなりセット満額(orキャンセル料)請求はひどい話だと思う。
サイト見ると早割りは2割までしかないみたいだから
基本料金*0.8とセット料金満額だと、あまり差がないかも。
まあ少しでも安いものを適用するのが筋だし
そもそも希望の確認不足の部分が大きいので
いきなりセット満額(orキャンセル料)請求はひどい話だと思う。
で、希望は分納手数料を自宅送りつけに宅配料金として使っちゃってるから
早割＋個人ロッカーレンタル費用３ヶ月分よりも遥かに高額な、
半額（早割より全然安い）＋個人ロッカーレンタル費用３ヶ月分（分納手数料より高い）で、
しかも「希望がもう信用できないから関連会社の西翼にも預けられない」という
大義名分があるので、別の個人ロッカーレンタルをする訳だよね
そこで地元とかにあるごく普通の個人ロッカー使うとなると
同人用にやってる西翼と違って個人ロッカーは高いから
１ヶ月数万かかったりもするから、3ヶ月ですごい金額になるよ
１ヶ月2万だとしても3ヶ月で6万だからね
多分、半額＋個人ロッカーレンタル費用３ヶ月分で合計
セット全額無料ぐらいの金額いくかもしれない
希望はこんなことになる前に早割適用しておけばよかったと思う
「セットは特定イベント以外早割不可」というなら
基本料金の早割でよかったと思う
セットの通常価格と、基本料金の早割は全然料金変わらないから
希望にとって金銭的な損もなかったのに
早割＋個人ロッカーレンタル費用３ヶ月分よりも遥かに高額な、
半額（早割より全然安い）＋個人ロッカーレンタル費用３ヶ月分（分納手数料より高い）で、
しかも「希望がもう信用できないから関連会社の西翼にも預けられない」という
大義名分があるので、別の個人ロッカーレンタルをする訳だよね
そこで地元とかにあるごく普通の個人ロッカー使うとなると
同人用にやってる西翼と違って個人ロッカーは高いから
１ヶ月数万かかったりもするから、3ヶ月ですごい金額になるよ
１ヶ月2万だとしても3ヶ月で6万だからね
多分、半額＋個人ロッカーレンタル費用３ヶ月分で合計
セット全額無料ぐらいの金額いくかもしれない
希望はこんなことになる前に早割適用しておけばよかったと思う
「セットは特定イベント以外早割不可」というなら
基本料金の早割でよかったと思う
セットの通常価格と、基本料金の早割は全然料金変わらないから
希望にとって金銭的な損もなかったのに
まあでも希望が金銭的に痛い目見るのも企業的信頼を失うのも自業自得だからな
子どもっぽい主張でいきなり全在庫送りつけて発送費用使ったのも希望だしｗ
ただトータルの金額的に、これで更に保管費までもらえるもんなのか？
というのは気になるところだ
子どもっぽい主張でいきなり全在庫送りつけて発送費用使ったのも希望だしｗ
ただトータルの金額的に、これで更に保管費までもらえるもんなのか？
というのは気になるところだ
図々しいっていうのは言い方悪かったかな
でもやっぱり消費者センターも上手に利用してるし
最初の怖くて…とかショックで…っていうよりも
決して損はしない！むしろ得する！
なしたたかさを感じるんだよなあ
希望の対応はもちろん最低だという印象は変わらないけど
でもやっぱり消費者センターも上手に利用してるし
最初の怖くて…とかショックで…っていうよりも
決して損はしない！むしろ得する！
なしたたかさを感じるんだよなあ
希望の対応はもちろん最低だという印象は変わらないけど
>>288
希望の通常無料保管期間が3ヶ月だから夏コミ分まで刷ってたんじゃないか？
SCC分だけ搬入して売り切るつもりだったんだろう
仮に余ったとして有料で西翼に預かってもらったりもできたが
希望とこじれた以上関連会社は使えないし使いたくないだろうし
希望の通常無料保管期間が3ヶ月だから夏コミ分まで刷ってたんじゃないか？
SCC分だけ搬入して売り切るつもりだったんだろう
仮に余ったとして有料で西翼に預かってもらったりもできたが
希望とこじれた以上関連会社は使えないし使いたくないだろうし
◆AA8DAPxqUoは希望で刷った新刊以外に今は在庫抱えてない状態なのかな
西翼に既刊預けてたらそれも今後ロッカー行きになるだろうし大変だな
西翼に既刊預けてたらそれも今後ロッカー行きになるだろうし大変だな
296 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/04/12(木) 12:20:07.24 ID:3d1HraKO0
ほら、大阪っていいかげんな人間しかいないから
なんで希望が早割を拒否したのかどうしても理解できないから計算した
これは◆AA略に対してのゲスパーではないから、◆AA略を詮索するのは禁止で
あくまでも仮の金額だから◆AA略とは違う
以前スレで推測されていたB5で100ページ400部、5箱とする
一般的な表紙で、アートポスト180kgフルカラーレギュラー4色にPP
本文用紙ルンバホワイト、墨刷りとします
（◆AA略は「部数は片手程度」「ちょっと分厚い」としか言ってない）
ATOMだとして、セット全額だと146,600円、送料4箱5,200円
（直接搬入は無料で、最低でも1箱はあるだろうから1箱引く）
合計151,800円
◆AA略が振り込んだのが、半額73,300円＋送料5,200円だとする
合計78,500円
で希望は今回、自宅に5箱送りつける為に送料を使ってしまってる
その送料が5箱だから6,500円だとする。
（送料の時点で希望が既に1,300円希望が損してる気がするし
なんで自宅に送りつけたのか謎）
で今回の希望が損した半額＋ロッカー代3ヶ月分だと、
個人レンタルロッカー代が月15,000円だとして
希望がやらかしたことによって損した金額は
半額73,300円＋送料1,300円（前述の1箱分）＋ロッカー代4,5000円
合計119,600円
これは◆AA略に対してのゲスパーではないから、◆AA略を詮索するのは禁止で
あくまでも仮の金額だから◆AA略とは違う
以前スレで推測されていたB5で100ページ400部、5箱とする
一般的な表紙で、アートポスト180kgフルカラーレギュラー4色にPP
本文用紙ルンバホワイト、墨刷りとします
（◆AA略は「部数は片手程度」「ちょっと分厚い」としか言ってない）
ATOMだとして、セット全額だと146,600円、送料4箱5,200円
（直接搬入は無料で、最低でも1箱はあるだろうから1箱引く）
合計151,800円
◆AA略が振り込んだのが、半額73,300円＋送料5,200円だとする
合計78,500円
で希望は今回、自宅に5箱送りつける為に送料を使ってしまってる
その送料が5箱だから6,500円だとする。
（送料の時点で希望が既に1,300円希望が損してる気がするし
なんで自宅に送りつけたのか謎）
で今回の希望が損した半額＋ロッカー代3ヶ月分だと、
個人レンタルロッカー代が月15,000円だとして
希望がやらかしたことによって損した金額は
半額73,300円＋送料1,300円（前述の1箱分）＋ロッカー代4,5000円
合計119,600円
言いたいことは分かるが
そこまで詳細にゲスパー計算しなくてもいいw
そこまで詳細にゲスパー計算しなくてもいいw
一方、早割に変更していたとすれば…
（セットは特定イベント以外不可との事なので基本料金で計算）
表紙34,000円＋本文（2割引）112,770円＋紙替代19,725円＋送料4箱5,200円で
合計171,695円
ってことは、セット全額＋送料である151,800円より、
基本料金の早割である171,695円の方が高い。
だから基本料金の早割を希望が勧めなかったのはわかる
でセットは特定イベント以外は早割不可だけど、基本料金がセットより高くなる以上は
セットで今回特別に早割したとする
セットの2割引117,280円＋送料5,200円
合計122480円
これならば、◆AA略は、セット全額＋送料よりも29,320円得になるし、
希望としても、全額請求よりは29,320円安いけど、
半額と比べたら、43980円も得をする
だから今回はやっぱり最初の時点で（セットの早割は特定イベント不可だとしても）
希望側が頭を下げて、セットの2割引に変更していれば
◆AA略も家族バレしなくて済んだし、希望も対して損はしなかった
そもそも◆AA略自身が最初「半額対象外なら早割になりませんか？」と聞いてるんだから
その時点で「セットは早割になりませんが、今回はこちらの確認不足なので」と謝って
早割にしてりゃよかったんだよね
（セットは特定イベント以外不可との事なので基本料金で計算）
表紙34,000円＋本文（2割引）112,770円＋紙替代19,725円＋送料4箱5,200円で
合計171,695円
ってことは、セット全額＋送料である151,800円より、
基本料金の早割である171,695円の方が高い。
だから基本料金の早割を希望が勧めなかったのはわかる
でセットは特定イベント以外は早割不可だけど、基本料金がセットより高くなる以上は
セットで今回特別に早割したとする
セットの2割引117,280円＋送料5,200円
合計122480円
これならば、◆AA略は、セット全額＋送料よりも29,320円得になるし、
希望としても、全額請求よりは29,320円安いけど、
半額と比べたら、43980円も得をする
だから今回はやっぱり最初の時点で（セットの早割は特定イベント不可だとしても）
希望側が頭を下げて、セットの2割引に変更していれば
◆AA略も家族バレしなくて済んだし、希望も対して損はしなかった
そもそも◆AA略自身が最初「半額対象外なら早割になりませんか？」と聞いてるんだから
その時点で「セットは早割になりませんが、今回はこちらの確認不足なので」と謝って
早割にしてりゃよかったんだよね
>>299
すまんリロードせずに続きを書きこんでしまった…
希望は今回かなり馬鹿だったと思う
早割にすればセットの通常料金より2万程度安くなるだけで済んだし
◆AA略自身も「早割でいい」と言ってたのに
強固に通常料金請求したり、怒鳴ったり、家に送りつけたりするから…
すまんリロードせずに続きを書きこんでしまった…
希望は今回かなり馬鹿だったと思う
早割にすればセットの通常料金より2万程度安くなるだけで済んだし
◆AA略自身も「早割でいい」と言ってたのに
強固に通常料金請求したり、怒鳴ったり、家に送りつけたりするから…
というか普通に確認怠ったまま刷っちゃったんだから
そのまま半額を受け入れとけば全部円く収まったのにな
それが嫌ならキャンセル料なしで全額返金して納品も無しにすればいい
そのまま半額を受け入れとけば全部円く収まったのにな
それが嫌ならキャンセル料なしで全額返金して納品も無しにすればいい
詳細すぎるゲスパー（のつもりないのは分かるが）ワロタｗ
まあ報告者にも色々言われる点があったり実際言われてたりしても
希望があらゆる意味で馬鹿だっていうのは満場一致だと思う
関西弁で恐喝＋全額かキャンセル料の二択のみ＋いきなり全在庫送りつけ
の横暴を擁護するやつはいないだろ
まあ報告者にも色々言われる点があったり実際言われてたりしても
希望があらゆる意味で馬鹿だっていうのは満場一致だと思う
関西弁で恐喝＋全額かキャンセル料の二択のみ＋いきなり全在庫送りつけ
の横暴を擁護するやつはいないだろ
>>303
これ希望の対応が酷いからそう見えちゃうけど、
例えばオムライス屋さんで「初来店のみオムライス無料」だったとして
注文の時嘘ついて「初めてです〜！」って言った人が
オムライス作った後に、昔作ったポイントカードが財布から落ちてバレて…って場合
お会計時やっぱり全額請求されると思うんだよね
今回◆AA略は「嘘ついた」んじゃなくて「忘れてた」んだけど
店側は人の心なんて読めないし人の心なんて証明できないから区別つかない。
だから本来の着地点としては、
「初利用だと思って自己申告しちゃった◆AA略と、確認を怠った希望」が
両方ミスってたという事で、折衷案で早割がよかったんじゃないかな？
◆AA略も酷い対応される前は「早割でいい」と言ってたんだよ
話がこじれて半額ですら済まずにロッカー代まで請求される事態なってるのは
希望の対応が悪かったからだと思う
＞そのまま半額を受け入れとけば全部円く収まったのにな
っていうよりは、◆AA略の提案を受け入れて早割にしとけばよかったってことかと
これ希望の対応が酷いからそう見えちゃうけど、
例えばオムライス屋さんで「初来店のみオムライス無料」だったとして
注文の時嘘ついて「初めてです〜！」って言った人が
オムライス作った後に、昔作ったポイントカードが財布から落ちてバレて…って場合
お会計時やっぱり全額請求されると思うんだよね
今回◆AA略は「嘘ついた」んじゃなくて「忘れてた」んだけど
店側は人の心なんて読めないし人の心なんて証明できないから区別つかない。
だから本来の着地点としては、
「初利用だと思って自己申告しちゃった◆AA略と、確認を怠った希望」が
両方ミスってたという事で、折衷案で早割がよかったんじゃないかな？
◆AA略も酷い対応される前は「早割でいい」と言ってたんだよ
話がこじれて半額ですら済まずにロッカー代まで請求される事態なってるのは
希望の対応が悪かったからだと思う
＞そのまま半額を受け入れとけば全部円く収まったのにな
っていうよりは、◆AA略の提案を受け入れて早割にしとけばよかったってことかと
306 ：ヤバイ：2012/04/12(木) 13:10:01.57 ID:DhQ/plemO
初めてフェアだって安くして新規開拓するつもりの企画だろうに、なぜその「損して得とれ」精神で対応しなかったのか。対応がすこぶるよかったら多少の値段の違いなら乗り換えてもいいな、と思う奴なんて山ほどいるだろうに
同人者の例え話はまったく的を射ない法則がここでも
そんなにたくさん売れるあてがあるなら
印刷代をそんなケチることもないんじゃないのかなーと
ふと思ったｄｐｋであったｗ
印刷代をそんなケチることもないんじゃないのかなーと
ふと思ったｄｐｋであったｗ
>>308
でも希望の確認不足と、◆AA略の事実とは違う自己申告って
同じぐらいのミスじゃないか？
それで「確認する前に刷っちゃったからもう半額でいいですよ」
って言ってくれる同人印刷所ってほとんどないと思うよ。一般企業と比べてない？
本来はセットの早割が相応だと思うし◆AA略もそれでいいと言ってる
今回が半額でも事態が収まってないのは、刷っちゃった後に
【希望が満額請求したり、恫喝したり、無断で自宅に送りつけた】からだよ
「刷っちゃった後に利用歴わかりました」の時点なら謝って早割でよかったんだよ
希望の「その後の対応」がまずいから大事になってるの
でも希望の確認不足と、◆AA略の事実とは違う自己申告って
同じぐらいのミスじゃないか？
それで「確認する前に刷っちゃったからもう半額でいいですよ」
って言ってくれる同人印刷所ってほとんどないと思うよ。一般企業と比べてない？
本来はセットの早割が相応だと思うし◆AA略もそれでいいと言ってる
今回が半額でも事態が収まってないのは、刷っちゃった後に
【希望が満額請求したり、恫喝したり、無断で自宅に送りつけた】からだよ
「刷っちゃった後に利用歴わかりました」の時点なら謝って早割でよかったんだよ
希望の「その後の対応」がまずいから大事になってるの
>>311
ああそういうことか。例え下手でごめん
やっぱり早割だよね。なんで希望が早割にしなかったのか謎すぎる
満額と大して料金変わらないし、◆AA略がどうしても半額にしてと言った訳でもなく
早割でいいですと言っていたのに…
ああそういうことか。例え下手でごめん
やっぱり早割だよね。なんで希望が早割にしなかったのか謎すぎる
満額と大して料金変わらないし、◆AA略がどうしても半額にしてと言った訳でもなく
早割でいいですと言っていたのに…
◆AA略のロッカー代とかの補填について消費者センターとどうこうっていうの
ちょっと眉唾だと思うんだ
会社員時代に会社側で消費者センターと関わったことがけっこうあるんだけれど
（いわゆるお客様センターにいたことがあるので）
決して一方的に消費者側の言い分を聞くってところじゃないと思った
裁判で戦って大勝利！っていう結果っていうよりは
けっこう消費者にとっては納得できるようなできないような…ってところで落ち着くこと多いよ
つまり両者に平等に厳しい
保管ロッカー代を請求って少々飛躍してるのでそれをアドバイスすることはないんじゃないかなあ
着払いで希望に送り返して元の契約通り希望で保管＆西翼で分納ってところだと思う
もう信用できないからっていう心情面に理解はしてくれるけど
それ以上は企業の理解か裁判になるっていうのが現実ですよって話をすると思う
もちろん消費者の味方ではあるけれど
過去の利用を忘れてその点について希望に確認せずに入稿したっていう過失は
ちゃんと考慮するんじゃないかな
ちょっと眉唾だと思うんだ
会社員時代に会社側で消費者センターと関わったことがけっこうあるんだけれど
（いわゆるお客様センターにいたことがあるので）
決して一方的に消費者側の言い分を聞くってところじゃないと思った
裁判で戦って大勝利！っていう結果っていうよりは
けっこう消費者にとっては納得できるようなできないような…ってところで落ち着くこと多いよ
つまり両者に平等に厳しい
保管ロッカー代を請求って少々飛躍してるのでそれをアドバイスすることはないんじゃないかなあ
着払いで希望に送り返して元の契約通り希望で保管＆西翼で分納ってところだと思う
もう信用できないからっていう心情面に理解はしてくれるけど
それ以上は企業の理解か裁判になるっていうのが現実ですよって話をすると思う
もちろん消費者の味方ではあるけれど
過去の利用を忘れてその点について希望に確認せずに入稿したっていう過失は
ちゃんと考慮するんじゃないかな
結果待ちでいいじゃん
外野がやいのやいのと騒ぎすぎ
外野がやいのやいのと騒ぎすぎ
昨日もそういう書き込みしてる人が何人もいたけど社員乙されてたよｗ
名前や電話番号で記録してる所はどうやって利用履歴調べてるの？
一度世話になってから何年も使わない間に住所電話サークル名変更したんだけど
ありがちな名前のせいか同姓同名の人の未払い請求されたことあるんだがｗ
一度世話になってから何年も使わない間に住所電話サークル名変更したんだけど
ありがちな名前のせいか同姓同名の人の未払い請求されたことあるんだがｗ
嘘くさー
住所名前だけじゃなく生年月日とかも一緒に登録するんじゃないの？
生年月日なんて書かないとこばっかじゃん
生年月日欄あっても真実が書かれているとは限らんし
生年月日欄あっても真実が書かれているとは限らんし
よくよく考えたら住所電話サークル名変えてどうやってその印刷所は
>>317に連絡してきたんだ？まさかメールとか言わないよね
>>317に連絡してきたんだ？まさかメールとか言わないよね
予約は入れたけど結局落としてしまった印刷所から
それとは別のイベントで「仕上がりに何か問題あったら･･･」といって
スペースに来て名刺もらったことならあるな。
ごめん刷ってないし刷ったことない…
と言うかなぜ来たんだw
それとは別のイベントで「仕上がりに何か問題あったら･･･」といって
スペースに来て名刺もらったことならあるな。
ごめん刷ってないし刷ったことない…
と言うかなぜ来たんだw
大分昔のスレでじゃわが同姓同名の人に恫喝したって話あったし
同姓同名だからっていうのはこの業界的には結構ある話なのかもしれんねｗ
同姓同名だからっていうのはこの業界的には結構ある話なのかもしれんねｗ
逆に言えば
姓が変わって引っ越したりしていれば辿りようがないとも言える
この業界に限ったことでもないけど
姓が変わって引っ越したりしていれば辿りようがないとも言える
この業界に限ったことでもないけど
そういえばうちもあった＞同姓同名
過入金が数万あるので返金か預かりで〜って連絡が来て
正直心当たりがなかったけどそうなんだなんかラッキーって
思ってたらただの同姓同名さんでしたｗ
過入金が数万あるので返金か預かりで〜って連絡が来て
正直心当たりがなかったけどそうなんだなんかラッキーって
思ってたらただの同姓同名さんでしたｗ
希望を使ったことないけど
西翼では、同姓同名で住所が違うと
同一人物扱いされて問い合わせが来るよな
西翼では、同姓同名で住所が違うと
同一人物扱いされて問い合わせが来るよな
今回の件も同姓同名の別人の利用歴だったりして……ｗ
結局まだ便箋利用を思いだしたり、形跡が出てきたりしてないみたいだもんね。
でも８年前って言われて覚えがなかったら聞き返すだろうから
引っ越ししてない＋住所も同じだったんじゃないの
流石にそこ間違ってたら希望ヤバイでしょ…
でも８年前って言われて覚えがなかったら聞き返すだろうから
引っ越ししてない＋住所も同じだったんじゃないの
流石にそこ間違ってたら希望ヤバイでしょ…
このフェアって希望常連でも親兄弟の名義で申し込んだら通っちゃうんじゃないの
逆に住所同じ苗字同じで名前だけが違ったら偽名詐欺扱いで誹られそうな気がするw
>>331
さすがにペンネームとかサークル名とかで分かるんじゃ
さすがにペンネームとかサークル名とかで分かるんじゃ
ペンネームとかサークル名こそ次々変わってくものだしなあ
親兄弟姉妹で同人ってのも事実かなりあるケースだし兄弟で絵似てたりするしｗ
印刷所側で名義借りか家族同人か見極めてお断りの根拠にできるまで証明するのは不可能じゃないのか…
それだけにいざ実際「初めて利用割引」受付開始してみたらいくら名簿調べても追い切れず
結局本人の申告次第な事がわかって来て（つまり「常連の姉ですﾃﾍﾍﾟﾛ☆」みたいなあやしいのが結構な数いた？）
希望側もピリピリしてたとこに今回…みたいな経緯か？
だからと言ってDQN対応の言い訳にはならんけど、なぜこんな事に？？な疑問の答えにはなるんだろうか
親兄弟姉妹で同人ってのも事実かなりあるケースだし兄弟で絵似てたりするしｗ
印刷所側で名義借りか家族同人か見極めてお断りの根拠にできるまで証明するのは不可能じゃないのか…
それだけにいざ実際「初めて利用割引」受付開始してみたらいくら名簿調べても追い切れず
結局本人の申告次第な事がわかって来て（つまり「常連の姉ですﾃﾍﾍﾟﾛ☆」みたいなあやしいのが結構な数いた？）
希望側もピリピリしてたとこに今回…みたいな経緯か？
だからと言ってDQN対応の言い訳にはならんけど、なぜこんな事に？？な疑問の答えにはなるんだろうか
ｇｄｇｄ事務のせいで企画がうまくいかずイライラして客に難癖つけたなら
ヤバイに加えて情けないよ…
ヤバイに加えて情けないよ…
印刷後に過去の履歴を指摘したのは難癖とは言わないだろう
実際、双方不備があったしそこは◆AA(ryも認めている
問題はその後
双方で妥協点探れば良かったのに
逆鱗に触れたか知らんが激昂して対応したのがどうしようもない
なんでどうしてこうなった
実際、双方不備があったしそこは◆AA(ryも認めている
問題はその後
双方で妥協点探れば良かったのに
逆鱗に触れたか知らんが激昂して対応したのがどうしようもない
なんでどうしてこうなった
>>334
>>証明するのは不可能
その通りで本気で詐欺るつもりなら避けようがないわな
希望も初心者向けのフェアのつもりで元々確認する気なんてなかったんじゃないの？
現場の社員は軽くokして刷っちゃってたんでしょ
でもダン箱5箱なんてあまりにも初心者離れの入稿があったので
上司があとから調べてみたら…って感じだと思うけどね
>>証明するのは不可能
その通りで本気で詐欺るつもりなら避けようがないわな
希望も初心者向けのフェアのつもりで元々確認する気なんてなかったんじゃないの？
現場の社員は軽くokして刷っちゃってたんでしょ
でもダン箱5箱なんてあまりにも初心者離れの入稿があったので
上司があとから調べてみたら…って感じだと思うけどね
どっちにしろ確認前に印刷したのはまずかったね
「刷ったからキャンセル料」も揚げ足を取られる原因だし
「刷ったからキャンセル料」も揚げ足を取られる原因だし
初心者(同人誌はじめて)向けのフェアのつもりだったなら
twitterと予約時の問い合わせで報告者は『私はフェア対象か』問い合わせしてるんだから
その時点で断るだろうから、『初心者じゃなくても希望はじめて』もOKなんでは？
申告を全部鵜呑みでやる勇気がないなら、確認時またはせめて刷る前に履歴の確認しろよの一言に尽きる。
もうこの話題いいんじゃないのって昨日レスしたうちの一人だけど、こうやってダラダラ話してると
つい突っ込んでしまうなw
twitterと予約時の問い合わせで報告者は『私はフェア対象か』問い合わせしてるんだから
その時点で断るだろうから、『初心者じゃなくても希望はじめて』もOKなんでは？
申告を全部鵜呑みでやる勇気がないなら、確認時またはせめて刷る前に履歴の確認しろよの一言に尽きる。
もうこの話題いいんじゃないのって昨日レスしたうちの一人だけど、こうやってダラダラ話してると
つい突っ込んでしまうなw
今時初参加で数百から四桁刷るのも珍しくないし…
旬ジャンルの主力カプでpixivやらで名前売ってれば初参加で4〜500は余裕でさばけるもんなぁ
初めて刷った時、感覚分からなくて人に言えないくらい刷って
友達に配った分抜くと二桁も売れなかった過去がw
同人の感覚が無さ過ぎるとかえって多く刷るパターンもある
ただその印刷所が初めてってだけなら初心者離れしてても変じゃないだろ
どっちにしろフェアの企画が色々と甘すぎるし対応も大雑把すぎ
友達に配った分抜くと二桁も売れなかった過去がw
同人の感覚が無さ過ぎるとかえって多く刷るパターンもある
ただその印刷所が初めてってだけなら初心者離れしてても変じゃないだろ
どっちにしろフェアの企画が色々と甘すぎるし対応も大雑把すぎ
今は初心者向けのフェアに限定されてるけど
最初は希望を利用したことのない中手大手も狙った企画だったよね？
最初は希望を利用したことのない中手大手も狙った企画だったよね？
やっぱり対応がまずかったんでない？
もし自分があんなふざけた扱いうけたら徹底抗戦して
ケツの毛までむしりとってやらあという気になるですハイ
逆に誠実な対応してくれたら通常料金で払ってもいいと思うし
もし自分があんなふざけた扱いうけたら徹底抗戦して
ケツの毛までむしりとってやらあという気になるですハイ
逆に誠実な対応してくれたら通常料金で払ってもいいと思うし
どっちもむかついてひくにひけない感じになったのかね
最初は初めて希望を使う人だったけど今は同人誌初めて作る人(初心者向け)だよね
変更されたのって具体的にいつなんだろ
３月末にはフォロワーが初同人誌で半額入稿してたから
件の人はいつ入稿したんだ？揉め期間長いなーとは思ってた
変更されたのって具体的にいつなんだろ
３月末にはフォロワーが初同人誌で半額入稿してたから
件の人はいつ入稿したんだ？揉め期間長いなーとは思ってた
「他印刷所は使ってるけど、希望は利用したことない人は対象」ではなかった？変わったの？
このフェアをほおぷちゃんがツイートしたらしい時間にTwitterいたんだけど、
ほおぷちゃんに、同人誌作った事はあるけど希望では作ってない私は対象ですかって聞いてる人が居て
対象ですよって返事をリツイートしてた記憶がある
このフェアをほおぷちゃんがツイートしたらしい時間にTwitterいたんだけど、
ほおぷちゃんに、同人誌作った事はあるけど希望では作ってない私は対象ですかって聞いてる人が居て
対象ですよって返事をリツイートしてた記憶がある
「希望じゃなくても同人誌作ったことあるなら対象外」になるなら
納期が納期だしもっと周知して回らないとまたトラブルんじゃないのか…
納期が納期だしもっと周知して回らないとまたトラブルんじゃないのか…
ここまで、このフェア使ったってレスがほとんどないのは、
使った人が何人くらいいるかわからなくて
中の人に身バレを気にしてるのかね
使った人が何人くらいいるかわからなくて
中の人に身バレを気にしてるのかね
>>349
なるほど。
でもほおぷちゃんが企画をツイートした段階では一回OK出されてたのに、
いざ原稿仕上げて入稿するまえのお伺いでダメって言われたら
ものっすごく印象悪いよねｗこの企画失敗しすぎでしょ
なるほど。
でもほおぷちゃんが企画をツイートした段階では一回OK出されてたのに、
いざ原稿仕上げて入稿するまえのお伺いでダメって言われたら
ものっすごく印象悪いよねｗこの企画失敗しすぎでしょ
とあるイベント合わせで「はじめての」使ったけど
まず初心者か、他社で使ったことあるけど希望は初めてか電話で聞かれる
そして「希望は初めて」って言うと別の部署？みたいなとこに
回されて名前と電話番号とサイズとＰ数聞かれて、締め切り提示されて
終わるといった感じ
特に嫌な態度をとられるわけではないよ
あと見積もりはでなかったから自分で計算して（半額だから２で割るだけだけど）
入金して入稿した
まず初心者か、他社で使ったことあるけど希望は初めてか電話で聞かれる
そして「希望は初めて」って言うと別の部署？みたいなとこに
回されて名前と電話番号とサイズとＰ数聞かれて、締め切り提示されて
終わるといった感じ
特に嫌な態度をとられるわけではないよ
あと見積もりはでなかったから自分で計算して（半額だから２で割るだけだけど）
入金して入稿した
じぶんも>>352と一緒
ただ入稿終えてイベントがまだ来てないので現物が手元にない
締め切り直前にフォロワー4500人達成5％OFFが来たので半額計算＆5％OFFでいいの？
とほおぷちゃんに聞いてＯＫ→計算してこの金額でいいかメール
1円単位切り捨てで○○円ですよと返信貰って入稿→原稿の確認電話貰って修了後はイベントを待つ←イマココ
普通に女性の事務員さんが対応してくれて別段恐い事は何もなかった
ただ入稿終えてイベントがまだ来てないので現物が手元にない
締め切り直前にフォロワー4500人達成5％OFFが来たので半額計算＆5％OFFでいいの？
とほおぷちゃんに聞いてＯＫ→計算してこの金額でいいかメール
1円単位切り捨てで○○円ですよと返信貰って入稿→原稿の確認電話貰って修了後はイベントを待つ←イマココ
普通に女性の事務員さんが対応してくれて別段恐い事は何もなかった
普通の対応してもらえた人いいなぁ
初めて希望に問い合わせ電話したときがおっちゃんで
こっちの話聞いてくれない＋自分の意見押しつけ＋なんとかこっちの話伝えても何故か渋る
で軽くトラウマになったｗ
初めて希望に問い合わせ電話したときがおっちゃんで
こっちの話聞いてくれない＋自分の意見押しつけ＋なんとかこっちの話伝えても何故か渋る
で軽くトラウマになったｗ
社長だかNo.2だか知らんがもうまともな対応ができない男は出てくんなｗ
お姉さんだけでいい
そもそも不透明な電話予約をどうしかしろよー
お姉さんだけでいい
そもそも不透明な電話予約をどうしかしろよー
土建業者のおっちゃんと話すときの感覚に似てるわあれ
土建業者のオッチャンという表現いいね
使用したことあるけど、他の人も含めて「気のいいオッチャン」系の態度
「人情派なオッチャン」の態度という言葉が今まで使われてきたけど
褒めてないのに希望擁護と勘違いされて噛み付かれるんだよ
企業の電話対応に大しての気のいいオッチャンは全く褒めてないんだけどね
そっち系の人にありがちなああいう態度ってのが今まで他に表現できなかった
「土建業者のオッチャン」なら噛み付いてくる人もいないと思うから
そっちの表現がいいと思う
使用したことあるけど、他の人も含めて「気のいいオッチャン」系の態度
「人情派なオッチャン」の態度という言葉が今まで使われてきたけど
褒めてないのに希望擁護と勘違いされて噛み付かれるんだよ
企業の電話対応に大しての気のいいオッチャンは全く褒めてないんだけどね
そっち系の人にありがちなああいう態度ってのが今まで他に表現できなかった
「土建業者のオッチャン」なら噛み付いてくる人もいないと思うから
そっちの表現がいいと思う
気のいいおっちゃんと土建業のおっちゃんだいぶ受ける印象が違うぞ
そりゃ人によっては希望擁護と受け取られてもおかしくないんじゃない？
土建業の方達と付き合いあるからかもしれないけど
気のいいおっちゃんにならひょいと電話かけるけど
土建業のおっちゃん相手なら数回深呼吸と気持ちの準備が必要だわ
そりゃ人によっては希望擁護と受け取られてもおかしくないんじゃない？
土建業の方達と付き合いあるからかもしれないけど
気のいいおっちゃんにならひょいと電話かけるけど
土建業のおっちゃん相手なら数回深呼吸と気持ちの準備が必要だわ
いくら迷惑を蒙ったからと言っても
職業蔑視みたいな表現がいいとは思えないんだけど
いや噛み付いてるわけじゃないけど
職業蔑視みたいな表現がいいとは思えないんだけど
いや噛み付いてるわけじゃないけど
>>359
同意
同意
お姉さんが出てくれるまで、かけ直すんだ！！
馴れ馴れしいおっちゃんでいいじゃん
まあ土建屋を悪く言うつもりではないけど
オッチャンの系統としては似てる
オッチャンの系統としては似てる
>>359
同意
希望擁護のつもりはないけど、特定の職業出すのは流石に民度を疑う
希望の対応が問題なことには変わりないんだから
同人者特有の下手な例えで利用者側の方が馬鹿に見える印象創作は止めてほしい
同意
希望擁護のつもりはないけど、特定の職業出すのは流石に民度を疑う
希望の対応が問題なことには変わりないんだから
同人者特有の下手な例えで利用者側の方が馬鹿に見える印象創作は止めてほしい
×印象創作→○印象操作
ゴメン携帯の予測変換でおかしくなった
ゴメン携帯の予測変換でおかしくなった
同人者特有の下手な例えってのは当人はわかりやすく例えてるつもりになってるけど
むしろかえってわかりづらいor全然例えになってないやつじゃないのか
土建屋ってのはイメージしやすかったし別に職業蔑視の発言でもないと思うんだが…
むしろかえってわかりづらいor全然例えになってないやつじゃないのか
土建屋ってのはイメージしやすかったし別に職業蔑視の発言でもないと思うんだが…
まったく関係ない職業の方を、（良くない対応をした）希望と似てると例えるのは止めた方がいいですよ
そんな例えをしなくても議論は続けられますよね？
そんな例えをしなくても議論は続けられますよね？
ヤクザに似てるでいいじゃん
ヤクザなら軽視しても問題ないだろｗ
ヤクザなら軽視しても問題ないだろｗ
じゃあもうめんどくせーからそのまんま「良くも悪くも町工場のおっちゃん対応」でいいんじゃね
ほんとお前ら学級会好きね
町工場のおっちゃんや気のいいオッチャンはよくて土建屋はダメなのかｗ
最近西翼がめーるのやりとりｇｄｇｄで3回に2回は返信返って来ない
（メール受領メールだけ来て処理しましたメールが来ない）上に
タイトルに【meiwaku】とかつけられてんだけど、なんかごたついてんのかね？
（メール受領メールだけ来て処理しましたメールが来ない）上に
タイトルに【meiwaku】とかつけられてんだけど、なんかごたついてんのかね？
フィルタで迷惑メールに分けられたのかな？
発信元のアドレスを変えてみるか電話して聞いてみたらいいかも。
発信元のアドレスを変えてみるか電話して聞いてみたらいいかも。
土建屋とか町工場とか気のいいとかいくら表現変えたって
問題なのは、話し方じゃなくて 内 容 だから
【迷惑】は自分の使ってるメールサービスの方で付けてるんじゃなくて？
問題なのは、話し方じゃなくて 内 容 だから
【迷惑】は自分の使ってるメールサービスの方で付けてるんじゃなくて？
メルアドははろりぽの使ってる
他で【迷惑】ついたことないから西翼側かな？と思ったんだが…
こないだプロバアドから再送して確認頼むメルしたら>>373の2行目状態で数日経過←今ここ
ちょっと前に引っ越したんで、その後預けた荷物に関して過去の登録と同一人物か問い合わせメルが来て
それに返信したのも同様の状態で止まってるんで、
何か自分も◆AA略みたく過去の利用歴隠してる扱いされてたら嫌だなｗｗ
電話してみるか
他で【迷惑】ついたことないから西翼側かな？と思ったんだが…
こないだプロバアドから再送して確認頼むメルしたら>>373の2行目状態で数日経過←今ここ
ちょっと前に引っ越したんで、その後預けた荷物に関して過去の登録と同一人物か問い合わせメルが来て
それに返信したのも同様の状態で止まってるんで、
何か自分も◆AA略みたく過去の利用歴隠してる扱いされてたら嫌だなｗｗ
電話してみるか
meiwakuが付いて来るのは以前からのデフォ
入稿受付の確認メールなんかにもmeiwakuと付いて来て
「meiwakuと付くことがありますが迷惑ではないですよ」という断り文が添えられてる
入稿受付の確認メールなんかにもmeiwakuと付いて来て
「meiwakuと付くことがありますが迷惑ではないですよ」という断り文が添えられてる
meiwakuではあるが迷惑ではない…
不思議なデフォだな
そんな仕様があるとは
不思議なデフォだな
そんな仕様があるとは
使ってるフィルターの仕様だと思う
迷惑メールと判断したメールのタイトルに「meiwaku」とか「SPAM」って勝手につける場合がある
受信したメールに付いてたら主導で外せばいいけど、自動返信だったり送信メールにもつく仕様ならついちゃう
迷惑メールと判断したメールのタイトルに「meiwaku」とか「SPAM」って勝手につける場合がある
受信したメールに付いてたら主導で外せばいいけど、自動返信だったり送信メールにもつく仕様ならついちゃう
既出どころか「あー…」ってかんじだろうけどラジャ頼んだらありえないひどさでﾜﾛﾀ
1/5部くらいの確率で表紙裁断ミスで絵がななめに+塗り足しの外で裁断されてる+ノリのようなものでベタベタ
おまけに分納頼んだのに全部会場に送られてスペースぎっちぎち、電話も出ない
やっぱり日本語通じないってダメだわ
1/5部くらいの確率で表紙裁断ミスで絵がななめに+塗り足しの外で裁断されてる+ノリのようなものでベタベタ
おまけに分納頼んだのに全部会場に送られてスペースぎっちぎち、電話も出ない
やっぱり日本語通じないってダメだわ
移転してから380レス目にして、ようやく希望以外の話題が出たというのに
突然丸三日もレスが止まるとかｗ
今回の騒動で数日でスレが進んで移転しちゃったから、
同人ノウハウ板しか見ない元々の住人で迷子になってる人もいるだろうし
移転しなくても普通に希望の専スレでやればよかったんじゃね？
突然丸三日もレスが止まるとかｗ
今回の騒動で数日でスレが進んで移転しちゃったから、
同人ノウハウ板しか見ない元々の住人で迷子になってる人もいるだろうし
移転しなくても普通に希望の専スレでやればよかったんじゃね？
ラジャがわからない
>>382
そのまんまだから２・３個単語足してググればすぐ出てくるよ
そのまんまだから２・３個単語足してググればすぐ出てくるよ
386 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/04/17(火) 21:51:36.25 ID:yUg2g57U0
で、結局希望はどうなったんだろう。
口止めされてるかもね
希望側が悪いとはいえ段箱５つ分を半額にしたうえに倉庫代も持たされてたとしたら
もうこれ以上あれこれ書くなと
実際特殊なケースで普通はあんなことならんだろうし
希望側が悪いとはいえ段箱５つ分を半額にしたうえに倉庫代も持たされてたとしたら
もうこれ以上あれこれ書くなと
実際特殊なケースで普通はあんなことならんだろうし
わざわざコテハンが進捗を書き込んでたのは
希望さんここ見てるー？今提案飲めば行政から注意いかないよ？っていう
ブラフなんじゃねえのと思ってヲチってたw
希望さんここ見てるー？今提案飲めば行政から注意いかないよ？っていう
ブラフなんじゃねえのと思ってヲチってたw
報告すりゃ空気読めと叩き
報告しなきゃゲスパーで叩く
報告しなきゃゲスパーで叩く
前に2社で揉めたときも
片方には緘口されてたはずだが結局社名だしちゃったしなぁ
忘れた頃に出てくるんじゃない
それまでほっとけば
片方には緘口されてたはずだが結局社名だしちゃったしなぁ
忘れた頃に出てくるんじゃない
それまでほっとけば
>>380
インドは去年の秋にこのスレで話題になったけど（Take24の終わりの方）
これまた日本語が不自由な人が使ってｇｄｇｄになって
それはそれは素晴らしいナンが焼けたようで傍から見てて面白かった
インドは去年の秋にこのスレで話題になったけど（Take24の終わりの方）
これまた日本語が不自由な人が使ってｇｄｇｄになって
それはそれは素晴らしいナンが焼けたようで傍から見てて面白かった
希望は相変わらずツイッターでｷｬｯｷｬしてるみたいだけどなｗ
とはいえ今回の希望に限らずだけど
こういったネット掲示板の書き込みに対して
企業が公式見解表明する事ってあるのかな
こういったネット掲示板の書き込みに対して
企業が公式見解表明する事ってあるのかな
そういうヤブヘビなことはしないだろうなー
まあどこの会社も大なり小なりトラブルはあるだろうし
それを公式でいろいろ言う必要もないとは思うけど
ここ読んだ後でツイッターのはしゃぎぶりを見るとちょっとうすら寒いねｗ
まあどこの会社も大なり小なりトラブルはあるだろうし
それを公式でいろいろ言う必要もないとは思うけど
ここ読んだ後でツイッターのはしゃぎぶりを見るとちょっとうすら寒いねｗ
地獄のほおぷwww
ある意味地獄だわな
ある意味地獄だわな
すっかり静かになったな
今となっては全部が全部じゃなくても◆AA略の狂言だったんじゃないかと思えてきた
今となっては全部が全部じゃなくても◆AA略の狂言だったんじゃないかと思えてきた
そういうことにしておきたい社員乙ｗ
折角収まったのに何でまた掘り返すんだｗ
おまえらが報告うざいって言ったからだろｗｗ
また希望ネタが落ち着いてきたら◆AA略ガーって言えばいいんだね、分かった。
和田アルコが全頁乱丁されたって呟いてるけどどこだろ
そこまで酷いの珍しいな
そこまで酷いの珍しいな
全額返金応じたならこのスレ物件ではないだろ
今から大量部数をどこかに入れないといけないのは大変不憫だけど…
いくら差額が出ることやら
今から大量部数をどこかに入れないといけないのは大変不憫だけど…
いくら差額が出ることやら
返金すりゃ良いってモンじゃないだろw
予定日に現物が無かったり予定外の出費余儀なくされたら充分ヤバイ
予定日に現物が無かったり予定外の出費余儀なくされたら充分ヤバイ
全額返金とはいえ、言い方アレだがあんな人相手に検品せず全ページ乱丁で入れちゃうような印刷所って…気になるな
納品足りないのに返金もして来ない鳥よりまし
今日請求書届いたのに、今日入金しないと搬入しないとか馬鹿じゃないの…
誰もがネットバンクとかで即入金できるわけじゃないのに。
誰もがネットバンクとかで即入金できるわけじゃないのに。
24時間コンビニのATM使えば明細書は送れるだろ？
後払い出来るところなんて限られてるが
後払い出来るところなんて限られてるが
印刷所のヒントがある訳でもない単なる愚痴の吐き捨てならスレチじゃね
まぁ取引実績があれば通常料金ならアナウンスしてない印刷所でも実質おkな所が多いけど、即売会数日前の連休前でそれはきついなw
入稿時じゃなく請求書着〜出荷手続きまでに払ってって所幾つかあるけど
ややこしい装丁じゃない限り
ぼんやり待たずに自分で計算すれば金額わかるんだから
大体でも入金すればよかったんじゃね？
連休入ることわかってただろうに
ややこしい装丁じゃない限り
ぼんやり待たずに自分で計算すれば金額わかるんだから
大体でも入金すればよかったんじゃね？
連休入ることわかってただろうに
だろうに
印刷所によっては金額連絡するまで入金しないでって所があるしなぁ
つーか勝手に入金とかどんなDQN行為だよ
値段わかってるなら自分で入金して明細送ればいいだけっしょ
つーか入金確認できなきゃ出荷するわけないんだから
後払いなら尚更、
この時期請求書こなかったら問い合わせるものじゃないの？
明細さえ送れば入金日がずれても構わないってところが殆どのはずだし
>>407はとっととコンビニで振り込んでこいよと
後払いなら尚更、
この時期請求書こなかったら問い合わせるものじゃないの？
明細さえ送れば入金日がずれても構わないってところが殆どのはずだし
>>407はとっととコンビニで振り込んでこいよと
コンビニ決済ってセブンイレブンがいちばん楽だな
だから印刷所どこだか書けよｗ
ヤバイのは>>407の段取りで印刷所じゃねーだろｗ
和田アルコが乱丁にあった印刷所が知りたい
絶対使わないから
絶対使わないから
入稿ギリギリだったっぽいな
なおかつノンブルをどう入れてたのかもわからないんじゃ追及できん
なおかつノンブルをどう入れてたのかもわからないんじゃ追及できん
なんか最近見かけないなと思ったらいつの間にか板移転してたのかｗ
本来ヤバイ報告がにぎわいそうな時期なのに2週間もレスついてないし
他にも難民がいるんじゃないかｗ
本来ヤバイ報告がにぎわいそうな時期なのに2週間もレスついてないし
他にも難民がいるんじゃないかｗ
便りのないのはよい証拠なんじゃないかと暢気に考えてたけど、
普通に難民がいそうだな。
目立つようにあげとくわ。
自分は300刷って1冊だけ乱丁があったくらいだったな、このGWは。
普通に難民がいそうだな。
目立つようにあげとくわ。
自分は300刷って1冊だけ乱丁があったくらいだったな、このGWは。
この専ブラ全盛の時代にあげてもあんま意味無いと思うけどなｗ
定期的に印刷所本スレにでもURL貼っておくか？
定期的に印刷所本スレにでもURL貼っておくか？
希望が部数制限wwww
正直、部数制限は最初にやっとけよwwwと思ったが
これまた一気に絞ったな
まぁ昔何回か使ったんでまったく用がなかったんすけどね
これまた一気に絞ったな
まぁ昔何回か使ったんでまったく用がなかったんすけどね
初心者かうちを使ったことない人ね→初心者だけね
オンデマがらみか地味本かフルカラーオフね→フルカラーオフ表紙で本文オフってのはナシね
部数のことは考えてないよ→100部までね
前後を考えると思いっきりしぼったなと思うけど
企画趣旨を考えたら最初から今の形にしておけよって話だな
オンデマがらみか地味本かフルカラーオフね→フルカラーオフ表紙で本文オフってのはナシね
部数のことは考えてないよ→100部までね
前後を考えると思いっきりしぼったなと思うけど
企画趣旨を考えたら最初から今の形にしておけよって話だな
>>423
むしろその乱丁が当たりくじだな
むしろその乱丁が当たりくじだな
希望おせーよ(笑)
初めて本を作る人と
初めて利用する人を分けたみたいだな
初利用だと部数制限なしで30％オフになってるぞ
初めて利用する人を分けたみたいだな
初利用だと部数制限なしで30％オフになってるぞ
取ってつけた様に後だしで仕様変更っすか
最初からやっとけば叩かれることもないのに
最初からやっとけば叩かれることもないのに
そういうことが分からないから叩かれる印刷所候補なんだろｗｗｗ
希望の割引みたけどツイッターフォローせんといかんのか
希望のフォロワー稼ぎに利用されてるだけのような気がして初めてでも使う気にはなれんな
希望のフォロワー稼ぎに利用されてるだけのような気がして初めてでも使う気にはなれんな
>>433
入稿する直前にフォローして初売りイベント終わったら速攻ブロックすれば無問題
入稿する直前にフォローして初売りイベント終わったら速攻ブロックすれば無問題
>>434
希望「貴方フェアのためにフォローしたのにイベントが終わったらブロックしましたね。フェア代金を取り消して足りない○○円を以下の口座に払うか本社まで直接払いに来てください」
希望「貴方フェアのためにフォローしたのにイベントが終わったらブロックしましたね。フェア代金を取り消して足りない○○円を以下の口座に払うか本社まで直接払いに来てください」
割引を餌にフォロワー増やすとか何か旨みあるのかね？と純粋に謎だわ
認知度高めたいだけじゃね？
ヤバイ印刷所としての知名度は上がったよｗ
炎上商法ｗ
炎上商法ｗ
>>436
それなら希望フォローするためだけの捨て垢作って放置がいいかなｗ
それなら希望フォローするためだけの捨て垢作って放置がいいかなｗ
>>441
お前は何を言っているんだ？
お前は何を言っているんだ？
部ロスに資料請求したんだけど、宛名シールに様ついてなくてちょっとガッカリした
いや、いいんだけど…なんだかなあ
そういうもんなのかな…
それか自分で様つけておいたほうがよかったのか
いや、いいんだけど…なんだかなあ
そういうもんなのかな…
それか自分で様つけておいたほうがよかったのか
宛名シールは前もって自分で様つけとくもんだろ
付いてなかったら書き足して欲しいところではあるが、忘れられても文句は言えない
付いてなかったら書き足して欲しいところではあるが、忘れられても文句は言えない
それは同人のお約束であって
企業である印刷所がやっていいことではないと思うんだが
企業である印刷所がやっていいことではないと思うんだが
「ちょっとガッカリ、いやいいんだが、そういうもん？自分でつけとくべきだった？」
様ついてないなんて非常識！許せん！という考えでもないようだし
このスレに書く事なんだろうか
様ついてないなんて非常識！許せん！という考えでもないようだし
このスレに書く事なんだろうか
そういう細かい事でもイメージ悪くて
使う気失せたりするよね
ていうか今の時代に資料請求に宛名シールが必要な印刷所とか
その時点で使う気失せてしまうけど
使う気失せたりするよね
ていうか今の時代に資料請求に宛名シールが必要な印刷所とか
その時点で使う気失せてしまうけど
「様」つけるのが抵抗あるなら「行」にしとけばよいさ
向こうだって印刷の合間にそういう作業やってたりするから忙しさで見落とすこともあるさ
実はサンプルも資料も入ってなかったとかだったら怒っていい
向こうだって印刷の合間にそういう作業やってたりするから忙しさで見落とすこともあるさ
実はサンプルも資料も入ってなかったとかだったら怒っていい
同人ルールでは宛名シールに自分で様書いておくけど印刷所相手だからなしにしたら
書いて送られなかったわ〜って話だよね？よくある話だし、書くところもあるよ
でもヤバイ物件ではないと思うわ、同人ルールで自分で様書いてる人多いし
大昔に部ロスへ請求した時は書かれてたから単に見落としじゃないかな
今はメルフォ請求のところも増えたから久しく書いてないな＜宛名シール
書いて送られなかったわ〜って話だよね？よくある話だし、書くところもあるよ
でもヤバイ物件ではないと思うわ、同人ルールで自分で様書いてる人多いし
大昔に部ロスへ請求した時は書かれてたから単に見落としじゃないかな
今はメルフォ請求のところも増えたから久しく書いてないな＜宛名シール
絵助に資料請求してから１ヶ月半以上経つが何の音沙汰も無いなぁ
GWまでは大イベントが続いてるから忙しいんだろうと気にせずにいたけど
現在も届かんって事は自動返信メールだけが反応して肝心の中の人には
伝わってないという事だろうか
ここは昨年春の大災害時に大きな被害を受けたから強く言い辛いんだよね
閑散期にもう一度請求してみようか
GWまでは大イベントが続いてるから忙しいんだろうと気にせずにいたけど
現在も届かんって事は自動返信メールだけが反応して肝心の中の人には
伝わってないという事だろうか
ここは昨年春の大災害時に大きな被害を受けたから強く言い辛いんだよね
閑散期にもう一度請求してみようか
絵助には3月と4月に、5月新刊と夏再録の見積もり依頼したけど両方音沙汰無しだ
システムに問題でもあるのかもしれないね
電話してさっさと対応してもらった方がいい
システムに問題でもあるのかもしれないね
電話してさっさと対応してもらった方がいい
エスケは返事遅いよ
預け荷物搬入頼んでも自動メールだけだから
当日搬入されてるかわからんでびびった
あとＩＥ９では崩れすぎてサイト見えない、フォーム使えないんだなｗ
預け荷物搬入頼んでも自動メールだけだから
当日搬入されてるかわからんでびびった
あとＩＥ９では崩れすぎてサイト見えない、フォーム使えないんだなｗ
絵助は震災関係なく昔から返答遅いよな
それでも今までは安かったから仕方ないって感じだったけど
今では他にもっと安い印刷所とかも出来て微妙だし
それでも今までは安かったから仕方ないって感じだったけど
今では他にもっと安い印刷所とかも出来て微妙だし
割引も震災後、それほど振るわなくなったしな…
何年か前に資料請求したけど忘れた頃に届いたな
やっと来たマニュアルにお香っぽいにおいがついてて臭かったのが印象に残ってる
やっと来たマニュアルにお香っぽいにおいがついてて臭かったのが印象に残ってる
>>447
全然やばくはないんだけど、なんかもやっとしちゃうよね
自分が資料請求したいなって思った印刷所宛名シールいるとこばっかだから
それが主流なのかと思ったわ
逆に宛名シールいらないの栗しか思いつかない…
吐き出すとこスレチだったなすまん
ロムります
全然やばくはないんだけど、なんかもやっとしちゃうよね
自分が資料請求したいなって思った印刷所宛名シールいるとこばっかだから
それが主流なのかと思ったわ
逆に宛名シールいらないの栗しか思いつかない…
吐き出すとこスレチだったなすまん
ロムります
希望のTwitterアカウントが最近話題のDM勝手に送る乗っ取りにあったかなんかでフォロワーにSPAMのDM大量発送したらしい件
「様」がないくらい印刷市場に資料請求しても送ってこないとかより
ずっといい。
ずっといい。
「行」まで書いて、自分で別のペンで二重線して「様」を書き足しておくのがマナーと聞いた。
持ってれば「様」のハンコを押す。
持ってれば「様」のハンコを押す。
聞いたも何も社会常識だろ… >>459
同人の宛名シールは同人文化自体が慣れ合いの部分があるので
印刷所の負担を考えてハナから自分の名前のあとに様をつけて送ろうねっていう
慣習が出来たんだよ
だから今でも印刷所は送られてきたシールをそのまま貼ってるだけなんだ
サークルは印刷所のお客様であることには違いないんだけど
サークル側だってある意味印刷所に商品を作ってもらう協力者なんだから
印刷所は企業なのに云々と文句たれずにもうちょっと柔軟に考えるほうがいいよ
同人の宛名シールは同人文化自体が慣れ合いの部分があるので
印刷所の負担を考えてハナから自分の名前のあとに様をつけて送ろうねっていう
慣習が出来たんだよ
だから今でも印刷所は送られてきたシールをそのまま貼ってるだけなんだ
サークルは印刷所のお客様であることには違いないんだけど
サークル側だってある意味印刷所に商品を作ってもらう協力者なんだから
印刷所は企業なのに云々と文句たれずにもうちょっと柔軟に考えるほうがいいよ
>>460
同人文化云々については分からなくはないけど協力者って考え方は検討違いもいいところ
同人文化云々については分からなくはないけど協力者って考え方は検討違いもいいところ
向こう方さんにも少なからず「協力してあげよう」精神の名残を感じる面もあるし。
＞461
金取ってる以上＝お客様をお客様として扱うための金
同人はそこも省いてギリギリでやってるから＞460
金取ってる以上＝お客様をお客様として扱うための金
同人はそこも省いてギリギリでやってるから＞460
協力者だなんて思ったことないな
別にこの値段じゃ見合わないと思うなら見合う値付けをすればいいわけで
現実にはそれじゃ個人客がつかないから切り下げてるだけでしょ
印刷業なんてここ10年で斜陽化の一途な業界で
企業として生き残るために小口で現金回収できる同人市場に乗り出してきてるんだから
普通に企業と客だよ
別にこの値段じゃ見合わないと思うなら見合う値付けをすればいいわけで
現実にはそれじゃ個人客がつかないから切り下げてるだけでしょ
印刷業なんてここ10年で斜陽化の一途な業界で
企業として生き残るために小口で現金回収できる同人市場に乗り出してきてるんだから
普通に企業と客だよ
社会常識のない>>460がいると聞いて
様ひとつでエライ盛り上がってんな
資料くらいメール便無料で送ってくれればいいのに
って方向かと思ってたわ
資料くらいメール便無料で送ってくれればいいのに
って方向かと思ってたわ
印刷所も同人文化を支えてきた功労者であることは確かだけど
だからといって宛名シールに「様」を付けなくていいという理由にはならないよ
自分も部ロスに去年資料請求したけど宛名シールに書いた「行」がそのままで送られてきた
部ロスは事務がしっかりしてるって印象があったから意外だった
だからといって宛名シールに「様」を付けなくていいという理由にはならないよ
自分も部ロスに去年資料請求したけど宛名シールに書いた「行」がそのままで送られてきた
部ロスは事務がしっかりしてるって印象があったから意外だった
フルボッコわろた
企業だから（信用として）様をつけるに越したことはないと自分でも思うよ
だけどなんだかんだと歴史ある間柄だから
企業だからといって厳しく求めすぎなくてもいいんじゃないか？と
考え方のひとつとしてこぼしてみただけなんだ
協力者としてなぁなぁであるのを許すべきだとかそこまで言ったつもりもないんだが
気に触った人が多いみたいですまんかった
自分の言い方が悪かったね
企業だから（信用として）様をつけるに越したことはないと自分でも思うよ
だけどなんだかんだと歴史ある間柄だから
企業だからといって厳しく求めすぎなくてもいいんじゃないか？と
考え方のひとつとしてこぼしてみただけなんだ
協力者としてなぁなぁであるのを許すべきだとかそこまで言ったつもりもないんだが
気に触った人が多いみたいですまんかった
自分の言い方が悪かったね
様をつけるつけないなんてのはどうでもよくて
あえて突っ込むとしてもずさんというより細やかさがないという程度のもんだけど
協力者なんだから甘く見てやれってのは全く見当違いだからな
あえて突っ込むとしてもずさんというより細やかさがないという程度のもんだけど
協力者なんだから甘く見てやれってのは全く見当違いだからな
資料請求したのに送ってこないところよりいいじゃないかと思うけどなぁ。
別に叩かれるようなことではないけど
「その程度の社会常識もないのか」と思うよ
それ込みで電話対応を見て様子見するな
電話対応がなあなあだったりいい加減なら、別の印刷屋にする
「その程度の社会常識もないのか」と思うよ
それ込みで電話対応を見て様子見するな
電話対応がなあなあだったりいい加減なら、別の印刷屋にする
普通にうっかり付け忘れだろ
こんな細かいことでよくまあ話題が続くな
こんな細かいことでよくまあ話題が続くな
普通のうっかり付け忘れが横行しているどころか
「協力者」云々で正当化する業界はこちらでしょうか？
「協力者」云々で正当化する業界はこちらでしょうか？
何でそんなに必死に煽るんだよw
様をつけないで返してくる印刷所って微妙…→
企業として常識疑うよな→
会社としてはそうすべきだけどそういう慣習だったからだし
そんくらい許してもいいんじゃない？（460）→
├→まあそうだよね派
├→このご時世に慣習ひきずるのはな…信用の判断材料にはする派
└→慣習で許されるとか非常識乙！派
こういう流れなわけだな
普通に>>460＝469の物言いに噛み付いてるほうが青臭いと思うんだが
469のレスを見てまだ
＞協力者なんだから甘く見てやれってのは全く見当違いだからな
とレスするほうが誤読してる上に引き下がらないガキだなーと
最近極論で解釈して白黒つけたがる人増えたよね
自己正当化のために他人の意見を都合いいように反対意見に見立てて喚く
家族間の些細な問題に法律持ちだす人みたいで怖いわ
企業として常識疑うよな→
会社としてはそうすべきだけどそういう慣習だったからだし
そんくらい許してもいいんじゃない？（460）→
├→まあそうだよね派
├→このご時世に慣習ひきずるのはな…信用の判断材料にはする派
└→慣習で許されるとか非常識乙！派
こういう流れなわけだな
普通に>>460＝469の物言いに噛み付いてるほうが青臭いと思うんだが
469のレスを見てまだ
＞協力者なんだから甘く見てやれってのは全く見当違いだからな
とレスするほうが誤読してる上に引き下がらないガキだなーと
最近極論で解釈して白黒つけたがる人増えたよね
自己正当化のために他人の意見を都合いいように反対意見に見立てて喚く
家族間の些細な問題に法律持ちだす人みたいで怖いわ
>>476みたいなのって
どうでもいいようなことまでネチネチネチネチ叩く鬼女みたいで怖いわー
どうでもいいようなことまでネチネチネチネチ叩く鬼女みたいで怖いわー
長文うざいけど中身はまあ間違ってない
こんなことで長々続いてるのがわからんわ
答え、同人板だから。
>>476の下３行が性格の悪さにじみ出ててすごい
最後なんて完全な妄想じゃないか
最後なんて完全な妄想じゃないか
答えは印刷所の中の人が煽ってるから。
だから一カ所叩かれ始めるとしつこいほど続く
擁護意見もアホみたいに続く
鬱陶しいから中の人は中の人スレに篭ってろよ
だから一カ所叩かれ始めるとしつこいほど続く
擁護意見もアホみたいに続く
鬱陶しいから中の人は中の人スレに篭ってろよ
保守
ついでに印刷市場で見本請求したけど無視られた。
その他の問い合わせもなかなか返ってこないと思っていい。
というか返ってきてないのもある。
ついでに印刷市場で見本請求したけど無視られた。
その他の問い合わせもなかなか返ってこないと思っていい。
というか返ってきてないのもある。
>>485で思い出した
去年の2月頃盛るに資料の有無を問い合わせたけれども返事がない
サイトのメールフォームから送ったからまず届いているとは思うけど、
一切無視されるとヤバイ印刷所なんじゃと思ってしまって使う気になれなかった
去年の2月頃盛るに資料の有無を問い合わせたけれども返事がない
サイトのメールフォームから送ったからまず届いているとは思うけど、
一切無視されるとヤバイ印刷所なんじゃと思ってしまって使う気になれなかった
問い合わせしてスルーされると以後避けてしまうよな
質問の答えわからんままだし、いざ何かあったときに返信無いと困る
質問の答えわからんままだし、いざ何かあったときに返信無いと困る
数回使ったけど盛るは事務とメール対応はgdgd
そもそもあそこは問い合わせは電話かスカイプなのでメールはするだけ無駄
サイトの下に書いてあるメアドは問い合わせ用じゃない。多分飾り。
電話すると愛想の良いおばちゃんがすぐ出てくる
スカイプ問い合わせは使った事がない
そもそもあそこは問い合わせは電話かスカイプなのでメールはするだけ無駄
サイトの下に書いてあるメアドは問い合わせ用じゃない。多分飾り。
電話すると愛想の良いおばちゃんがすぐ出てくる
スカイプ問い合わせは使った事がない
>>489
資料ないならないで、今資料がないことをメールしたらいいじゃないか。
それすらしない盛るってどうよと思う。
印刷も綺麗だし、中の人もいい人っぽいのだが、問い合わせに応じないのは
どうかと思う。
資料ないならないで、今資料がないことをメールしたらいいじゃないか。
それすらしない盛るってどうよと思う。
印刷も綺麗だし、中の人もいい人っぽいのだが、問い合わせに応じないのは
どうかと思う。
自分は幸運に資料請求して音沙汰なしだ
印刷は綺麗って聞いて興味あったけどもう他使う
印刷は綺麗って聞いて興味あったけどもう他使う
自分が幸運に資料請求した時は1ヵ月待っても来なかったので電話してたらすぐ届いたよ
まともに資料も送らない糞印刷所ってことか
2chで宣伝してる暇があったらしっかり対応しろって言ってやりたいなｗ
資料が1週間以内に来ない時点で
値段関係なく候補から外すわｗ
値段関係なく候補から外すわｗ
>・「大日本、凸版に頼めば？」
げんしけん単行本についてた公式同人誌は図書印刷だったが
本文紙が表紙からはみでてて裁断ヘタクソだな
げんしけん単行本についてた公式同人誌は図書印刷だったが
本文紙が表紙からはみでてて裁断ヘタクソだな
大日本印刷に頼んだ友達がいたなあ
10年くらい前の話なので今はどうかわからないけど
割り増し予約にも間に合わず打診してみたらおｋだったってｗ
超特急だったのもあり印刷費は凄いことになったらしい
「同人印刷所は破格の値段で刷ってくれてるんだね…」と呟いていた
10年くらい前の話なので今はどうかわからないけど
割り増し予約にも間に合わず打診してみたらおｋだったってｗ
超特急だったのもあり印刷費は凄いことになったらしい
「同人印刷所は破格の値段で刷ってくれてるんだね…」と呟いていた
納期無理言ってその値段でＯＫ出して刷って貰ったんだから
自業自得じゃないのか？
ヤバイスレ向きのネタとも思えないが
自業自得じゃないのか？
ヤバイスレ向きのネタとも思えないが
ｄｐｋなんで最初から余裕の二桁ｗ
だけどまだ描きたいものあるから続ける
だけどまだ描きたいものあるから続ける
502 ：ヤバイ：2012/07/16(月) 06:37:46.03 ID:bKFsEGgS0
てす
／⌒ヽ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
| /
| /| |
// | |
Ｕ .Ｕ
/ ´_ゝ`）すいません、ちょっと通りますよ・・・
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Ｕ .Ｕ
今度希望使おうと思ってるけどどうなんだろう…
早期割引使うだけなら普通に問題ないかなあ
最近希望使った方いますか？
早期割引使うだけなら普通に問題ないかなあ
最近希望使った方いますか？
>>504
6月に使ったけど、何の問題もなく終了
6月に使ったけど、何の問題もなく終了
ブロスに資料請求したら名前に様も何もなく届いたから事故かと思ったんだが常習なんだ
取引先にこんなもん送ってきた会社の低評価に煩い的なコメントをするのはバイトなのかな
企業や社会人だったらこれはないよ…いま来て驚いたわ。ブロスも仕事を子供の遊びの延長と思ってるんだろうか
取引先にこんなもん送ってきた会社の低評価に煩い的なコメントをするのはバイトなのかな
企業や社会人だったらこれはないよ…いま来て驚いたわ。ブロスも仕事を子供の遊びの延長と思ってるんだろうか
馴れ合わないし、トラブル対応もちゃんとしてるのに
どこか抜けてる風呂
どこか抜けてる風呂
それはあるでしょ
だって同人印刷って基本的に頭が悪い奴がやってるんだもん
だって同人印刷って基本的に頭が悪い奴がやってるんだもん
なんという自己紹介ｗ
風呂の宛名シールの件、改善されてないんだね
自分も去年資料を取り寄せて驚いたクチだ
自分も去年資料を取り寄せて驚いたクチだ
印刷所スレに風呂と希望のヤバいトラブル何個か書き込まれてるね
絵輔も三毛で落としたのあったね
搬入指示書送ってるのに
指示ないけどどうなってるか絵輔から確認来た人もいたし
確認なかった人は落とされてた
搬入指示書送ってるのに
指示ないけどどうなってるか絵輔から確認来た人もいたし
確認なかった人は落とされてた
>>512
板移動してから過疎が酷いね
ヤバイ報告が無くなったわけじゃなくて、
落としたような重大な報告でも印刷所スレで済まされるようになってしまった
希望の報告だけで板まで移動したけど、専スレたてならそっち使えばよかったのにね
板移動してから過疎が酷いね
ヤバイ報告が無くなったわけじゃなくて、
落としたような重大な報告でも印刷所スレで済まされるようになってしまった
希望の報告だけで板まで移動したけど、専スレたてならそっち使えばよかったのにね
板移動したのって希望の件のせいでだっけ？
元々スレの性質上ID出た方がいいし、
印刷系スレが同人に戻れるようになってるから移動しようって流れじゃなかった？
元々スレの性質上ID出た方がいいし、
印刷系スレが同人に戻れるようになってるから移動しようって流れじゃなかった？
スレの始めの頃を読んでみるとわかるんじゃないかな
板移動してからも話題の半分以上はこの報告者の件についてだし
もう書き込みません！スレ読みません！レスしません！って何度も書き込んで結局いなくなっちゃったけど
うまくお金とれたのかな？
板移動してからも話題の半分以上はこの報告者の件についてだし
もう書き込みません！スレ読みません！レスしません！って何度も書き込んで結局いなくなっちゃったけど
うまくお金とれたのかな？
イベント落としの最初の報告は印刷所スレでいいと思うけどなあ
印刷所利用者が全員ヤバイスレ見てるわけじゃないし
ここはその後の対応があまりにも酷いとかそういう印刷所が出て
長引くようなやつとか、どうしようもない印刷所の件で移動してきたらいいと思う
ID出るし自演しづらいしね
印刷所利用者が全員ヤバイスレ見てるわけじゃないし
ここはその後の対応があまりにも酷いとかそういう印刷所が出て
長引くようなやつとか、どうしようもない印刷所の件で移動してきたらいいと思う
ID出るし自演しづらいしね
最初からヤバイスレだとアナウンス効果低いしね
最初は閲覧者が多い印刷所スレに投下で、
個別案件として長引く時にこっちに移動で良いと思う
最初は閲覧者が多い印刷所スレに投下で、
個別案件として長引く時にこっちに移動で良いと思う
519 ：緑：2012/08/26(日) 07:33:02.75 ID:vwXkQIfkO
とらが緑陽の納入ミスで
えらいことになっているな
えらいことになっているな
520 ：ヤバイ：2012/08/26(日) 08:15:13.99 ID:aXA7d5Tp0
ttp://www.pixiv.net/member_illust.php?illust_id=29642577&mode=medium
これの元凶が力陽だっていう話だな
こいつもどこの印刷所がミスったか全く挙げずに虎だけdisってるから
力陽から先に口止めでも来たか？って疑ってしまうなｗ
これの元凶が力陽だっていう話だな
こいつもどこの印刷所がミスったか全く挙げずに虎だけdisってるから
力陽から先に口止めでも来たか？って疑ってしまうなｗ
客観的に見ても普通に緑が悪い気がするんだけど
なんで虎だけ悪者にされてるんだろ
この人ちょっとモチツケばいいのに
なんで虎だけ悪者にされてるんだろ
この人ちょっとモチツケばいいのに
最初にトラブルがあったことよりもその後の対応で
カッカ来たってことなんだろうな、それは理解出来るんだけども
もうちょっと落ち着いてから書くといいのに
カッカ来たってことなんだろうな、それは理解出来るんだけども
もうちょっと落ち着いてから書くといいのに
詳しくはとら本スレの方がいいね、ここだと微妙にスレチ
力用はトラブル体質というか、でっかい会社なわりにミス多すぎるんだよな
特殊装丁どんとこいな感じだけど、いざ見積もり取ったらミス連発で代金上乗せさせられまくってたり
あっちが指定した締切日が力の休日でその日に受付てもらえなかったり
友人間でも力発注本の乱丁落丁搬入ミスは当たり前だし
何かあったらそれ相応の対応（返金、刷りなおしとか）してくれるからまだマシだけど
なんとかならんのかな
力用はトラブル体質というか、でっかい会社なわりにミス多すぎるんだよな
特殊装丁どんとこいな感じだけど、いざ見積もり取ったらミス連発で代金上乗せさせられまくってたり
あっちが指定した締切日が力の休日でその日に受付てもらえなかったり
友人間でも力発注本の乱丁落丁搬入ミスは当たり前だし
何かあったらそれ相応の対応（返金、刷りなおしとか）してくれるからまだマシだけど
なんとかならんのかな
確かに緑は落丁が多い
自分が買った本で落丁でサークルさんに交換してもらった本
結構ある
いい加減老舗だと思うんだけど何とかならんのか
自分が買った本で落丁でサークルさんに交換してもらった本
結構ある
いい加減老舗だと思うんだけど何とかならんのか
緑は大手だけ来てくれればいいです、の姿勢崩してないから
でも去年大手というか売れっ子プロ漫画家の本
大々的に落丁だかして緑で交換対応してたよね
この会社はなんなんだと思った
大々的に落丁だかして緑で交換対応してたよね
この会社はなんなんだと思った
大々的に落丁ってどんなだw
力用が値段高い理由が、サポートが良いからではなく
落丁だの搬入ミスだのが多いせいで
その補償分が各サークルに降りかかっているだけって気が最近してきた
落丁だの搬入ミスだのが多いせいで
その補償分が各サークルに降りかかっているだけって気が最近してきた
力用って代金の分そういう細かいところはしっかりしてるイメージだったので
意外だったんだけど、フォロワーのサークルさんが
過去に搬入ミスをやらかされた話をしてた…
意外だったんだけど、フォロワーのサークルさんが
過去に搬入ミスをやらかされた話をしてた…
同じくらいの金出すならもっと安心できる印刷所あるし
力陽を選ぶ必要ってあんま無い
力陽を選ぶ必要ってあんま無い
確かに力は「値段高い割りに頻繁にやらかす」ってイメージがあるな
>>532
低料金でやらかしてアフターフォローも悪いから
おかんや猪上はどうしようもないんだよー
力はやらかしてもなんだかんだでフォローがしっかりしてる
だから何となく「いい印刷所」みたいな感じになっちゃってる
低料金でやらかしてアフターフォローも悪いから
おかんや猪上はどうしようもないんだよー
力はやらかしてもなんだかんだでフォローがしっかりしてる
だから何となく「いい印刷所」みたいな感じになっちゃってる
フォローできるんなら最初からやらなさなきゃいいのにな
緑ってパンフに面付けや印刷や製本とかの担当の自己紹介載せていなかったっけ
お客様の為に喜んでいただけますよう〜とかなんとか言っているのに
このザマかと悲しくなるな
お客様の為に喜んでいただけますよう〜とかなんとか言っているのに
このザマかと悲しくなるな
100％印刷所のミスで本が搬入されず
売れなかった場合でも、向こうが返金を提示しないことって結構あるのかな？
10年以上前、今はもう無い印刷所での話だけど
印刷機の故障でイベントに間に合わせるのは無理だから
同じ本もう50部刷るか次回の割引券付けるか選んでって言われたときは
ﾊｧ?だったな…次も使うと思ってんのかと
売れなかった場合でも、向こうが返金を提示しないことって結構あるのかな？
10年以上前、今はもう無い印刷所での話だけど
印刷機の故障でイベントに間に合わせるのは無理だから
同じ本もう50部刷るか次回の割引券付けるか選んでって言われたときは
ﾊｧ?だったな…次も使うと思ってんのかと
緑
発行日の午後に書店に届いちゃだめだよね？
その日に発売・発送できないよね？
一番売れる日に店舗置かれない＆新着に載らないのもあれだけど
うちのせいでまとめ予約発送遅れるとか最悪なんだけど
発行日の午後に書店に届いちゃだめだよね？
その日に発売・発送できないよね？
一番売れる日に店舗置かれない＆新着に載らないのもあれだけど
うちのせいでまとめ予約発送遅れるとか最悪なんだけど
>>538
さてはお前虎の穴のシステム知らないだろ
さてはお前虎の穴のシステム知らないだろ
普通、発行日に発送する事はなくね？
日曜発行の本の発送が、大体火曜〜水曜だったはず
日曜午後に届いたのなら、間に合うんじゃないの？
コミケの場合は、開催中に到着しても
検品に2日〜1週間はかかるけど、時期的にコミケの話じゃないよね？
日曜発行の本の発送が、大体火曜〜水曜だったはず
日曜午後に届いたのなら、間に合うんじゃないの？
コミケの場合は、開催中に到着しても
検品に2日〜1週間はかかるけど、時期的にコミケの話じゃないよね？
ごめん意味不明な文章書いちゃった
まとめ予約の発送日が、日曜の新刊→火曜〜水曜
って事ね
納品した当日から販売は無理だよ
早くて翌日から
まとめ予約の発送日が、日曜の新刊→火曜〜水曜
って事ね
納品した当日から販売は無理だよ
早くて翌日から
>>541
普通の締め切り守って当日納品は不愉快だけど
金曜締め切りのスピード本とかなら、そういう仕様だよ
他所の印刷所を使う場合でも、書店で予約を取ったのなら
年の為、○日までに納品お願いしますって書いた方が
安心だと思う
普通の締め切り守って当日納品は不愉快だけど
金曜締め切りのスピード本とかなら、そういう仕様だよ
他所の印刷所を使う場合でも、書店で予約を取ったのなら
年の為、○日までに納品お願いしますって書いた方が
安心だと思う
ちゃんと締切逆算してからな
ビックイベントだと普通にまとめ出荷で前日着のとことか
締切によってはイベント後のとことかあるし
ビックイベントだと普通にまとめ出荷で前日着のとことか
締切によってはイベント後のとことかあるし
これってヤバイスレ的な話なのか？
書店納品ってイベント搬入に比べるとミスしやすいのかな
自分も最近曳航にやられた
自分も最近曳航にやられた
名前欄すまん
緑には３回書店納入の送り先をミスられたなー
その度に書店からの受領通知見てびっくりして平謝り
引取りと再納品はもちろん向こうで全部やってくれるわけだが
返送する側の書店にはえらい迷惑だし納品日は遅れるしで
消耗が激しいからもう勘弁
その度に書店からの受領通知見てびっくりして平謝り
引取りと再納品はもちろん向こうで全部やってくれるわけだが
返送する側の書店にはえらい迷惑だし納品日は遅れるしで
消耗が激しいからもう勘弁
緑は前回早割で入稿したのに当日書店に納品されたから
『今回は前日までに必ず発送してくれ』って頼んだら
だったらその日納品になるから早割無しになるけどいい？って
言われてﾊｧ？だったわ
他の印刷所に出来て緑に出来ない理由はなんなんだよ
それ以来使ってない
『今回は前日までに必ず発送してくれ』って頼んだら
だったらその日納品になるから早割無しになるけどいい？って
言われてﾊｧ？だったわ
他の印刷所に出来て緑に出来ない理由はなんなんだよ
それ以来使ってない
早割だからって早く剃って早く納品されるわけじゃないだろ
印刷所は納品日（イベント当日）に間に合えばそれでオッケー、
余裕がある分安くなりますよっていうのが早割なんだから
書店に早く入れてくれるかどうかは運次第で当然のサービスではないでしょ
印刷所は納品日（イベント当日）に間に合えばそれでオッケー、
余裕がある分安くなりますよっていうのが早割なんだから
書店に早く入れてくれるかどうかは運次第で当然のサービスではないでしょ
提示された〆切りに間に合わせたのに書店に迷惑かけるかもって
とても使えないわ
こっちは納品日約束してるんだから
最初から書店納品間に合わせて欲しければ一日早く入稿しろって
書いとけよ
当日送りつけられてもその日納品にはならないんだよ
とても使えないわ
こっちは納品日約束してるんだから
最初から書店納品間に合わせて欲しければ一日早く入稿しろって
書いとけよ
当日送りつけられてもその日納品にはならないんだよ
納品をイベント当日より早めて欲しい場合は
その分入稿を早めるというのは常識だと思ったんだが
その分入稿を早めるというのは常識だと思ったんだが
宅配搬入の時だって締め切り繰り上がる場合あるのに・・・
だからもう緑は使ってないって話だよ
前日までに書店に納品してくれる印刷所を使うってだけし
実際他の印刷所は早ければ早いだけ送ってくれてる
緑は書店に迷惑かかるから使いたくないってだけだ
前日までに書店に納品してくれる印刷所を使うってだけし
実際他の印刷所は早ければ早いだけ送ってくれてる
緑は書店に迷惑かかるから使いたくないってだけだ
たしかに緑はその辺の融通が全く利かないんだよな
これが日の出や猫尾をはじめ男性向けに強い（虎との付き合いが長い）
印刷所なら暗黙の了解でやってくれる
「サービスが良いから高い」なんていうのは実に嘘っぱちだわな
これが日の出や猫尾をはじめ男性向けに強い（虎との付き合いが長い）
印刷所なら暗黙の了解でやってくれる
「サービスが良いから高い」なんていうのは実に嘘っぱちだわな
でも早割で作業早めに終わらせて倉庫で寝かす印刷屋って変わってるな…
ほとんどの印刷屋は倉庫がいっぱいになるのと即売会直前は忙しいから
さっさと出荷するよ、寝かせても誰にもメリット無いし
ほとんどの印刷屋は倉庫がいっぱいになるのと即売会直前は忙しいから
さっさと出荷するよ、寝かせても誰にもメリット無いし
シャッター前クラスの大手がいつまでもミケ新刊の書店委託が始まらないから力に問い合わせたら
まだ納品してなかった(ミケから半月以上経ってた)と回答が来たと以前、書いてた
でも力って信者多いよね
自分の部数だと早割使っても高いからスルーだ
まだ納品してなかった(ミケから半月以上経ってた)と回答が来たと以前、書いてた
でも力って信者多いよね
自分の部数だと早割使っても高いからスルーだ
ちんどんペーパーのちんどん漫画がまだ存在していたら
『最近一般印刷所が同人誌表紙を始めたけど、それが同人誌印刷の常識を知らんようで困ってるんや！』
みたいなのがあったんだろうなぁ…
ちょっと読んでみたかったw
『最近一般印刷所が同人誌表紙を始めたけど、それが同人誌印刷の常識を知らんようで困ってるんや！』
みたいなのがあったんだろうなぁ…
ちょっと読んでみたかったw
緑は結構昔からあるじゃん
だから？
納品ミスなら完全に印刷所が悪いが
さすがに事前に書店発送日を確認も指定もせず後から騒ぐのはどうなのかと思う
さすがに事前に書店発送日を確認も指定もせず後から騒ぐのはどうなのかと思う
書店とか自宅納品だとイベント搬入より1〜3日〆切が前倒しになる
印刷屋はちょいちょいあるよね
早割の最終日ギリで入稿したんだったら、書店に分納するならこの
〆日では早割はつかないって言われたら、あああるかもねと思う
印刷屋はちょいちょいあるよね
早割の最終日ギリで入稿したんだったら、書店に分納するならこの
〆日では早割はつかないって言われたら、あああるかもねと思う
>>562
しかも騒いだ矛先が印刷所ではなく納品先、終わってるなｗ
しかも騒いだ矛先が印刷所ではなく納品先、終わってるなｗ
同人誌印刷の常識（笑）
業界には業界の常識があるだろう
>>552
書店に提示する納品日を一日遅らせればよかっただけなんじゃ
書店に提示する納品日を一日遅らせればよかっただけなんじゃ
見積もりや予約の時に、書店納品日を緑に伝えてれば
緑だってそれに間に合う早割〆切提示してきたと思うんだが
緑だってそれに間に合う早割〆切提示してきたと思うんだが
> 到着日のご希望がございましたら、発送先や数量が未定の
> 場合でも必ず本文入稿時に到着希望日をご指定ください。
> 本文ご入稿後に納品希望日をご連絡またはご変更頂く場合は、
> ご希望に添えないことがございます。予めご了承ください。
これを読んでない奴が多すぎるんだろうな
> 場合でも必ず本文入稿時に到着希望日をご指定ください。
> 本文ご入稿後に納品希望日をご連絡またはご変更頂く場合は、
> ご希望に添えないことがございます。予めご了承ください。
これを読んでない奴が多すぎるんだろうな
だってヨソはやってくれるんだもん！って人はヨソ使えばいいわけで…
でもヨソだって今はなんとなくやってくれてるかもしれないけど
納期と発注ってことを考えるとイレギュラー対応だからいつやめるかわからんよね
でもヨソだって今はなんとなくやってくれてるかもしれないけど
納期と発注ってことを考えるとイレギュラー対応だからいつやめるかわからんよね
大イベントだと、直接搬入以外はイベント後発送になる可能性もあるから
ご了承の上〜って感じに明記してる所も多々あるけど
何でそこまで書店納品日にこだわる人がもっと印刷所を選ばなかったのか謎だw
印刷所だって書店発送ばかりに構って直接搬入がおろそかになったら元も子もなかろ
ご了承の上〜って感じに明記してる所も多々あるけど
何でそこまで書店納品日にこだわる人がもっと印刷所を選ばなかったのか謎だw
印刷所だって書店発送ばかりに構って直接搬入がおろそかになったら元も子もなかろ
だからもう他の印刷所使ってるって
俺はイベント当日に店にならんでいて欲しいんだよ
書店納品を当日にしか送ってくれない印刷所に
あたったことなかったからまさか早割で入稿していて
当日まで送らない印刷所があるとは想像出来なかった
こちらのサーチ不足って事だな
だから利用した上で自分には合わないから
もう二度と使わないリストにいれてるってだけなのに
何故こんなにかみつく奴が多いのか
俺はイベント当日に店にならんでいて欲しいんだよ
書店納品を当日にしか送ってくれない印刷所に
あたったことなかったからまさか早割で入稿していて
当日まで送らない印刷所があるとは想像出来なかった
こちらのサーチ不足って事だな
だから利用した上で自分には合わないから
もう二度と使わないリストにいれてるってだけなのに
何故こんなにかみつく奴が多いのか
>>573
ヤバい印刷所がどこにも出てこない話だからだろ。スレチ
ヤバい印刷所がどこにも出てこない話だからだろ。スレチ
印刷所の名前を匿名掲示板のヤバイスレに投下しといて
結果自分の勘違い・見落とし・逆ギレコンボじゃ言われるのも当たり前だろｗ
結果自分の勘違い・見落とし・逆ギレコンボじゃ言われるのも当たり前だろｗ
もうそういう人は、グラフィックみたいに
納期が明確な印刷所使えばいいんじゃね？
あれなら勘違いしないだろ
同人専門の印刷所は小さい所も多いし
発注数が安定してるわけでも無いだろうから
繁忙期は必ず○○出来ますって、確約しにくいんだろう
納期が明確な印刷所使えばいいんじゃね？
あれなら勘違いしないだろ
同人専門の印刷所は小さい所も多いし
発注数が安定してるわけでも無いだろうから
繁忙期は必ず○○出来ますって、確約しにくいんだろう
送り「忘れ」はヤバイ物件だが
当日届いてるなら契約的に何の問題もないからなぁ
いま前日着で対応しているところも
当日着になることがあっても文句は言えないってことだけ理解してりゃ良いんだが
当日届いてるなら契約的に何の問題もないからなぁ
いま前日着で対応しているところも
当日着になることがあっても文句は言えないってことだけ理解してりゃ良いんだが
中の人でもいるの？
いや、緑関係なく、やりますと断言してない事を
当然のサービスだと思いこまれて
ヤバイ扱いされたら、流石にかわいそうだろ
つか、緑の適当ぶりがこんなに噴出するとは思わなかったわ
何故今までこのスレであまり話題にならなかったんだｗ
当然のサービスだと思いこまれて
ヤバイ扱いされたら、流石にかわいそうだろ
つか、緑の適当ぶりがこんなに噴出するとは思わなかったわ
何故今までこのスレであまり話題にならなかったんだｗ
ミスはあってもそれなりのアフターフォローが
毎回ちゃんとあるからじゃないかね
だから、表立って言いはしないけれど
ひっそりと他社に移る人が多いんじゃないかと思っている
つか自分がそうだったｗ
毎回ちゃんとあるからじゃないかね
だから、表立って言いはしないけれど
ひっそりと他社に移る人が多いんじゃないかと思っている
つか自分がそうだったｗ
緑が小さいところはいくらなんでもないわ……
別に小さい印刷所＝緑って意味で言ったわけでもないけど
地方ででっかい工場持ってる所と比べたら小さくね？
地方ででっかい工場持ってる所と比べたら小さくね？
ヤバイ話と関係ない話は印刷所スレでやれ
明日のイベントに参加するのに、今日自宅搬入にしていた本が未だに届かない
運送会社のせいかもしれんがどうしよう
金沢印刷だが、運送会社も伝票番号も送ってくれないから調べようがない
運送会社のせいかもしれんがどうしよう
金沢印刷だが、運送会社も伝票番号も送ってくれないから調べようがない
>854
それは金沢に電話して聞いた方が良い
あそこ稀に、間に合わないと思ったら変な自己判断で勝手に会場に送ったり、
JR貨物でイベント会場に近い貨物駅留めにしたりして連絡寄越さないことがある
それは金沢に電話して聞いた方が良い
あそこ稀に、間に合わないと思ったら変な自己判断で勝手に会場に送ったり、
JR貨物でイベント会場に近い貨物駅留めにしたりして連絡寄越さないことがある
金沢印刷土日は休みなんだよ･･･
しかも注文書にはイベント名もスペース名も明記してないからイベント先に搬入されていることはまずない
しかも注文書にはイベント名もスペース名も明記してないからイベント先に搬入されていることはまずない
いやいや
間に合わないと思ったら、とかじゃわで極道入稿したクズ共限定だろ
そんなヤツらが間に合わないとか言っててもざまあとしかｗ
通常入稿で発注書にも自宅発送記載して、今現在届いてない
そうなんだよな？>>586
土日でも電話繋がりそうなもんだけど今繁忙期じゃないから誰も居ないのかな
間に合わないと思ったら、とかじゃわで極道入稿したクズ共限定だろ
そんなヤツらが間に合わないとか言っててもざまあとしかｗ
通常入稿で発注書にも自宅発送記載して、今現在届いてない
そうなんだよな？>>586
土日でも電話繋がりそうなもんだけど今繁忙期じゃないから誰も居ないのかな
伝票番号わからなくても運送会社に問い合わせてみたら？
じゃわはいつも黒猫だよ
最寄りの黒猫営業所に、今日までに届く予定の荷物が届かないと
相談したら調べてくれるかも
じゃわはいつも黒猫だよ
最寄りの黒猫営業所に、今日までに届く予定の荷物が届かないと
相談したら調べてくれるかも
>>588
オンラインだと入稿時に受付確認メールみたいなのくれるけど、貰ってる？
もし郵送なら追跡番号等で原稿が届いてるかの確認を。確認済みだと思うけど
今出来ることは自宅宛の荷物が無いかヤマト運輸に連絡取る、くらいかな
もし運送会社のせいなら朝一でとりにいける可能性も
あと、実際にじゃわに電話しても繋がらなかった？
ていうかじゃわの自宅発送って時間指定出来ないから
イベント前日のギリギリ納品とか恐ろしくて出来ないわ
オンラインだと入稿時に受付確認メールみたいなのくれるけど、貰ってる？
もし郵送なら追跡番号等で原稿が届いてるかの確認を。確認済みだと思うけど
今出来ることは自宅宛の荷物が無いかヤマト運輸に連絡取る、くらいかな
もし運送会社のせいなら朝一でとりにいける可能性も
あと、実際にじゃわに電話しても繋がらなかった？
ていうかじゃわの自宅発送って時間指定出来ないから
イベント前日のギリギリ納品とか恐ろしくて出来ないわ
>>589
そうしてみる
そうしてみる
>>592
うわー確実に刷られてるのに届いてないのか…乙すぎる
クレームの段取り取るよりまず明日のイベントだし
頑張れとしか言えないけど、続報待ってる
たとえ前日納品だって〆切守って受け付けてもらってるんだ。>>592は悪くないよ
うわー確実に刷られてるのに届いてないのか…乙すぎる
クレームの段取り取るよりまず明日のイベントだし
頑張れとしか言えないけど、続報待ってる
たとえ前日納品だって〆切守って受け付けてもらってるんだ。>>592は悪くないよ
じゃわ、前金予約やめてからパンク気味だよ…
自社の印刷は早いんだけどちょっと製本が追いついてない気がする
前は締日に入れれば大抵木曜日には届いた
自社の印刷は早いんだけどちょっと製本が追いついてない気がする
前は締日に入れれば大抵木曜日には届いた
じゃわ含め他の印刷所も
手を広げようと頑張るのはいいけど
自社のできる範囲をちゃんと把握してから頑張ってほしいな…
無闇に手を広げたせいでパンク寸前・ミス多発じゃ却って客減るんじゃ
手を広げようと頑張るのはいいけど
自社のできる範囲をちゃんと把握してから頑張ってほしいな…
無闇に手を広げたせいでパンク寸前・ミス多発じゃ却って客減るんじゃ
そういう客が多いから仕方ないんだろ
締切早くすりゃ集まらないし
遅くしたら想像以上に集まっちゃうし
予約とっても間に合わないやつ続出だし
ある程度入稿量確保しようと思ったらパンク寸前にするしかないんじゃない？
締切早くすりゃ集まらないし
遅くしたら想像以上に集まっちゃうし
予約とっても間に合わないやつ続出だし
ある程度入稿量確保しようと思ったらパンク寸前にするしかないんじゃない？
592がどうなったのか気になる…
今日以降に電話じゃないかな…
間に合ってたら昨日の時点で報告あったろうし
間に合ってたら昨日の時点で報告あったろうし
宅配で本届いてたらいいな
じゃわからの宅急便が納品日の22時すぎに届いたことがあったから、待ってりゃ届く可能性もあるんじゃないかと思ったが、結局届かなかったのかな
配達時間はさすがに営業所によるんじゃ
602 ：ヤバイ：2012/09/04(火) 15:16:14.20 ID:SN2kFZ6EO
592です
完全にヤマトのミスでした
朝8時から営業所に電話して探して貰ったところ、普通においてありました
確認したところ、伝票には日時指定が書いてあったのですが、シールを貼っていなかったため仕分けの地点で気づかず放置だったそうです
イベントもなんとかぎりぎり間に合いました
お騒がせ致しましたm(_ _)m
完全にヤマトのミスでした
朝8時から営業所に電話して探して貰ったところ、普通においてありました
確認したところ、伝票には日時指定が書いてあったのですが、シールを貼っていなかったため仕分けの地点で気づかず放置だったそうです
イベントもなんとかぎりぎり間に合いました
お騒がせ致しましたm(_ _)m
＞５９２
ギリギリでも間に合って良かったね。
ギリギリでも間に合って良かったね。
おー。良かった良かった
でもこういうのあるとやっぱり閑散期くらいは送り状番号知らせてほしいよな
出荷日に問い合わせたら教えてくれるかな？
でもこういうのあるとやっぱり閑散期くらいは送り状番号知らせてほしいよな
出荷日に問い合わせたら教えてくれるかな？
不幸な592がいなくて良かった
でも冷や冷やするよね
送り状番号教えてくれって言えば教えてくれる印刷所もあるけど繁忙期は難しそう
でも冷や冷やするよね
送り状番号教えてくれって言えば教えてくれる印刷所もあるけど繁忙期は難しそう
>>602
よかったねーーーー！！
よかったねーーーー！！
クロネコメンバーズなら商品の受付や送り状番号のメールが来るから便利って
クロネコヤマト使いに勧めとく
クロネコヤマト使いに勧めとく
メンバーズだけど、あのメール来たり来なかったりするなあ
大抵来ないわ
ヤマトと契約？してる企業からの発送じゃないと
来ないとかじゃなかったっけ？
来ないとかじゃなかったっけ？
登録住所でないとメールは無いか？メンバーズ
あと、電話番号も合致してないとこない
契約企業→携帯番号で登録
メンバーズ→自宅固定番号で登録
自分がそうだったw
多分、契約企業かつ、氏名・住所電話番号
が合致してないとこないんだと思う
契約企業→携帯番号で登録
メンバーズ→自宅固定番号で登録
自分がそうだったw
多分、契約企業かつ、氏名・住所電話番号
が合致してないとこないんだと思う
大概の印刷所はヤマトと法人契約してるだろうから
伝票にいれてもらう電話番号をメンバーズ登録の番号にしてもらえばいいのかな
他の業者のときは打つ手ないがｗ
伝票にいれてもらう電話番号をメンバーズ登録の番号にしてもらえばいいのかな
他の業者のときは打つ手ないがｗ
あーなるほどね！ありがとう
スレチ気味だったのにすまん
スレチ気味だったのにすまん
オカンスレ見失ったんでこっちに
オンライン入稿したけど本が直搬されなかった
問い合わせると、全く同じ時間に入稿されてる原稿があり、受信できなかったデータが2件あるので恐らく弾かれた、とのこと
受信できなかったのがわかってるならサイトででも告知してくれたら…とは言ってみたが
受信完了メール受け取ってないならわかるはず、そっちが悪い、で終了した
オカンだけじゃないけど、入稿したら必ず確認とらないと駄目だね
オンライン入稿したけど本が直搬されなかった
問い合わせると、全く同じ時間に入稿されてる原稿があり、受信できなかったデータが2件あるので恐らく弾かれた、とのこと
受信できなかったのがわかってるならサイトででも告知してくれたら…とは言ってみたが
受信完了メール受け取ってないならわかるはず、そっちが悪い、で終了した
オカンだけじゃないけど、入稿したら必ず確認とらないと駄目だね
所詮オカンだし
>>622
それでとどいたらすげーわｗ
それでとどいたらすげーわｗ
とりあえず刷られてない以上は返金なのかな？
トーマスからスムーズになって大分マシになったようだけど
アフターやトラブルに関してはやっぱりオカンはオカンだな
>>3-5の印刷所を使用するなら要確認は大事
トーマスからスムーズになって大分マシになったようだけど
アフターやトラブルに関してはやっぱりオカンはオカンだな
>>3-5の印刷所を使用するなら要確認は大事
テンプレも見直しが必要だね
Ζや木内が残ってるし、曳航の予約云々の話も予約取らなくなって何年も経ってるし
新しいこと増やすのも大事だが、古いこと削っていくのも必要だと思う
Ζや木内が残ってるし、曳航の予約云々の話も予約取らなくなって何年も経ってるし
新しいこと増やすのも大事だが、古いこと削っていくのも必要だと思う
こないだ都内であった個人主催のイベントで、曳航の搬入ミスでパンフが届かないっていうのがあったわ
結局、主催が入場券別に急いで作ってたみたいだけど、ああいうのは怖いなー
結局、主催が入場券別に急いで作ってたみたいだけど、ああいうのは怖いなー
この時期の個人オンリーでパンフ搬入ミスって論外すぎるだろ…
パンフ搬入ミスは論外だが
印刷所のミスだけじゃなく、運送屋のミスの可能性も少なからずある
個人でイベント主催するなら、せめて前日には届くように手配しとかないと
せっかく時間かけて準備したイベントが残念な感じになっちゃうよ
ちょっと危機管理が足りないと思うね
印刷所のミスだけじゃなく、運送屋のミスの可能性も少なからずある
個人でイベント主催するなら、せめて前日には届くように手配しとかないと
せっかく時間かけて準備したイベントが残念な感じになっちゃうよ
ちょっと危機管理が足りないと思うね
え？
曳航なら都内のイベントは直搬だろ。
その場合完全に印刷所の手落ちなのになんで運送便云々の話になるの
曳航なら都内のイベントは直搬だろ。
その場合完全に印刷所の手落ちなのになんで運送便云々の話になるの
>>631は搬入のシステム自体わかってない気がする
何かとんでもない物件がサラっと書かれてたので持ってきた
赤豚サークルスレより
288 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：2012/09/12(水) 07:49:46.91 ID:???
じゃわは働いてた知人曰く本(余部)持って帰りまくり・身内にこっそりおすそ分けとか
その他いろいろで何かもう使えなくなったな
親近感狙ってんだろうけど同じジャンル者かもしれない中の人に
部数や個人情報握られてるかと思うときつい 縞屋もだけど
赤豚サークルスレより
288 名前：カタログ片手に名無しさん 投稿日：2012/09/12(水) 07:49:46.91 ID:???
じゃわは働いてた知人曰く本(余部)持って帰りまくり・身内にこっそりおすそ分けとか
その他いろいろで何かもう使えなくなったな
親近感狙ってんだろうけど同じジャンル者かもしれない中の人に
部数や個人情報握られてるかと思うときつい 縞屋もだけど
こちらも転載
金沢印刷-----------------------------------------------
http://www.kanazawa-p.co.jp/
女子社員の半分以上が腐女子の同人誌印刷会社です♪
赤豚メールのＡＤ
頼みたくなくなるな
金沢印刷-----------------------------------------------
http://www.kanazawa-p.co.jp/
女子社員の半分以上が腐女子の同人誌印刷会社です♪
赤豚メールのＡＤ
頼みたくなくなるな
一般印刷所でもあるとこはあるんだよね…持ち帰り
余部もだけどミスがあって廃棄したらそこからくすねる奴がいたり
検品を検品業者に任せたらそこから内職に出されて内職の人間がくすねたり
こっちは高い金払って「内職には絶対出すな」って口酸っぱくして言ってもやられる
やられたとわかったらその会社は二度と使わないけど防ぎようがない…
余部もだけどミスがあって廃棄したらそこからくすねる奴がいたり
検品を検品業者に任せたらそこから内職に出されて内職の人間がくすねたり
こっちは高い金払って「内職には絶対出すな」って口酸っぱくして言ってもやられる
やられたとわかったらその会社は二度と使わないけど防ぎようがない…
638 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/12(水) 11:46:20.48 ID:887z3opf0
飲食店でも客が全く手を付けなかったデザートを
上司の目を盗んで普通に食ってる奴とかいるからな
まあどこでもあってもおかしくないだろうな
上司の目を盗んで普通に食ってる奴とかいるからな
まあどこでもあってもおかしくないだろうな
>>634
おそらくこれと思われるイベント見つけたけど直接搬入の会場だよ
搬入ミスされた挙句「ちょっと危機管理が足りない」とか言われるなんて
気の毒にもほどがあるな
つか普通話の流れ的に「ないわー」ってなるものじゃないの？
おそらくこれと思われるイベント見つけたけど直接搬入の会場だよ
搬入ミスされた挙句「ちょっと危機管理が足りない」とか言われるなんて
気の毒にもほどがあるな
つか普通話の流れ的に「ないわー」ってなるものじゃないの？
デザートとは全く話が違うだろ……
客から見た場合違うけど、やる奴の感覚で言えば同じなんじゃん？
内職がパチるのは論外として、「このまま捨てちゃうんでしょ？じゃ
もらってあげる食べてあげる」こういうことする奴の脳内は似たかよったか
内職がパチるのは論外として、「このまま捨てちゃうんでしょ？じゃ
もらってあげる食べてあげる」こういうことする奴の脳内は似たかよったか
ソースが「聞いた話」だっていうのがなあ
>>636
赤豚のイベントにでるのは圧倒的に腐女子が多いとはいえ
苦手な人も少数ながらいるだろうに腐女子アピールはどうなんだろう
じゃわはアンソロでアナログ原稿があったときに使ったけど
アナログ原稿の返却がとても丁寧で好感度は高かったんだけどなー
赤豚のイベントにでるのは圧倒的に腐女子が多いとはいえ
苦手な人も少数ながらいるだろうに腐女子アピールはどうなんだろう
じゃわはアンソロでアナログ原稿があったときに使ったけど
アナログ原稿の返却がとても丁寧で好感度は高かったんだけどなー
部ロスも中の人が同人活動してるからなるべく使わないようにしてる
耐用も同ジャンルの人がいたからやめてた
どこもいるんじゃないかな
じゃわはあのメールで選択肢から外した
怖い
どこもいるんじゃないかな
じゃわはあのメールで選択肢から外した
怖い
646 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/12(水) 17:28:50.18 ID:887z3opf0
いるのはまあいいけど公言しないでほしい
普通に公言するほうがバカだと思う
公言しちゃうような所は、
基本的に口が軽い→顧客の個人情報も気軽に流しちゃいそう
というイメージになることに気付かないのか
公言しちゃうような所は、
基本的に口が軽い→顧客の個人情報も気軽に流しちゃいそう
というイメージになることに気付かないのか
同人女でもBLで活動してない客の割合だって結構なもんだろうに
半分以上腐女子なのを明かす意味が判らないよね
半分以上腐女子なのを明かす意味が判らないよね
親しみやすい！使いやすい！
とでも思うと考えてんのか
逆にそんなとこ敬遠するわ仕事なら黙っておいてくれ
とでも思うと考えてんのか
逆にそんなとこ敬遠するわ仕事なら黙っておいてくれ
新規参入してくるところはサイトに萌えキャラみたいなの置いてあっても
たいていやりとりはビジネスライクだし入稿システムとかもしっかりできているのに
古いところほどフレンドリーとかアットホームとかの雰囲気をウリにしたがるというか
そこに価値があると思ってる気配があるね
たいていやりとりはビジネスライクだし入稿システムとかもしっかりできているのに
古いところほどフレンドリーとかアットホームとかの雰囲気をウリにしたがるというか
そこに価値があると思ってる気配があるね
一昔前のフレンドリーとかって
電話で原稿の作り方で分からないところを聞いたら
懇切丁寧に説明してくれる、とかそういう方向だった気がするんだが
なんでこういう方向になっていったんだ
電話で原稿の作り方で分からないところを聞いたら
懇切丁寧に説明してくれる、とかそういう方向だった気がするんだが
なんでこういう方向になっていったんだ
631だが説明が足らんかったようだな
要はトラブったら取り返しのつかないパンフみたいなものを直販にするなってことだ
便利なシステムだけどリスクもある事は忘れちゃいけない
それから、ついでに言っとくが、直販って言っても実際に社員が行って搬入してるとこばっかじゃないぞ
搬入代行してる運送業者がやってることも多いからな
ま、なんにせよ、ミスった曳航は論外だがな
要はトラブったら取り返しのつかないパンフみたいなものを直販にするなってことだ
便利なシステムだけどリスクもある事は忘れちゃいけない
それから、ついでに言っとくが、直販って言っても実際に社員が行って搬入してるとこばっかじゃないぞ
搬入代行してる運送業者がやってることも多いからな
ま、なんにせよ、ミスった曳航は論外だがな
なんでそんな漫画のキャラみたいな口調なの？
で、631が提案する確実な搬入方法って何よ
そこまで言っておいて確実な方法などないっつったら嬲るからな
覚悟しておけ
覚悟しておけ
631が馬鹿すぎて恥ずかしすぎる
確実っていったら最低前日までに自宅搬入でチェックした後に車で会場に持ち込みだけど
主催がみんな前日までに会場近くにいるかとか、車出せるかっていったらなあ…
昔初めて主催した時はそういう風にはしたけど、人にもそれをやれとは言えない
後、そういうミスられたら困るのは都内会場なら都内の印刷屋で刷ると
搬入ミスでもなんでも今からやれ、今から持って来いが多少は効くかなとは思う
主催がみんな前日までに会場近くにいるかとか、車出せるかっていったらなあ…
昔初めて主催した時はそういう風にはしたけど、人にもそれをやれとは言えない
後、そういうミスられたら困るのは都内会場なら都内の印刷屋で刷ると
搬入ミスでもなんでも今からやれ、今から持って来いが多少は効くかなとは思う
主催者降臨？
個人主催いうてもあの規模のイベントだと主催が搬入するのは難しかったと思われる
分納にしてたのか少部数なら主催の手元にあって、最初の方の人だけがパンフ買えたな
ついでに、これは主催側のミスだか印刷所のミスだか知らんが、右閉じと左閉じが逆……
分納にしてたのか少部数なら主催の手元にあって、最初の方の人だけがパンフ買えたな
ついでに、これは主催側のミスだか印刷所のミスだか知らんが、右閉じと左閉じが逆……
昔自ジャンルのヲチスレで晒されてたイベント主催者が
某同人誌印刷の社員で、自ジャンルの大手さんの本を仕事で刷っちゃったﾐｬﾊ
このジャンルうちの印刷所利用率高くて嬉しい〜ﾐｬﾊ
みたいなこと書いてて、それ以来そこの印刷所は候補から外してる…
某同人誌印刷の社員で、自ジャンルの大手さんの本を仕事で刷っちゃったﾐｬﾊ
このジャンルうちの印刷所利用率高くて嬉しい〜ﾐｬﾊ
みたいなこと書いてて、それ以来そこの印刷所は候補から外してる…
そこまで言うなら印刷所名も言えよ
縞屋じゃない？
縞屋じゃなかったら縞屋に悪いじゃないか！
なので印刷所名まで書いちゃえよ
なので印刷所名まで書いちゃえよ
島やじゃない話を660はしてるかもしれないが
島やが同じことしてたから問題ないだろ
島やが同じことしてたから問題ないだろ
そんなﾐｬﾊが複数人複数印刷所にいるなんて…
660早く印刷所名を教えてそしてこの不安を掻き消して
660早く印刷所名を教えてそしてこの不安を掻き消して
ごめんけっこうある事なのかなと思って出さなかったんだが
660で言った印刷所は希望です
660で言った印刷所は希望です
島屋と希望は要注意か…
希望は前もなんかやらかしちゃったしなぁ
希望は前もなんかやらかしちゃったしなぁ
あー希望か、納得、了解ｗ
希望ときいて超納得ｗ
納得される希望ぱねぇ…
さすがここの安定常連組
さすがここの安定常連組
はいはい、希望ね、把握w
女子社員半数は腐女子ですって広告打ったらしい金澤といい
どこも実情はバレバレな気がいる
どこも実情はバレバレな気がいる
好きじゃなきゃやってられない仕事かもな
普通は選択肢にはいってないだろ、印刷屋は
普通は選択肢にはいってないだろ、印刷屋は
でも、書き手として同人好きだったら
大イベント時期は原稿できないだろうしなぁ
大イベント時期は原稿できないだろうしなぁ
結果、海鮮が同人に携わる仕事したい！→タダで読めてラッキー☆彡なんじゃね？
好きだったりよく知ってるものを仕事には別にいいよ素晴らしいことだ
それ聞いて是非してもらいたい！って人もいるかもしれない
そうじゃない人もいるそれだけのこと
それ聞いて是非してもらいたい！って人もいるかもしれない
そうじゃない人もいるそれだけのこと
>>676
辛い時の切り替えができない人は辞めてくんじゃね
他の好きだから仕事に系でも言えることだ
地雷持ち自覚してる人は間違っても進まないだろうし
ただ、地雷・嫌い・苦手だから質が落ちる…なんて可能性も考えちゃうよねー
辛い時の切り替えができない人は辞めてくんじゃね
他の好きだから仕事に系でも言えることだ
地雷持ち自覚してる人は間違っても進まないだろうし
ただ、地雷・嫌い・苦手だから質が落ちる…なんて可能性も考えちゃうよねー
名前欄まちがえたし
まぁヤバイっていうなら本が届かなかったり指定業者間違えて送る方が怖いわな
まぁヤバイっていうなら本が届かなかったり指定業者間違えて送る方が怖いわな
まあ不愉快でムカつくだけで本が届かない場合程の実害はないからな…
まえに太陽かどこかでイベント前に原稿データ流されたってヤバイ物件なかったっけ
断ち切り部分やトンボもついてたから流せたのは中の人以外いないとか見た気がする
まえに太陽かどこかでイベント前に原稿データ流されたってヤバイ物件なかったっけ
断ち切り部分やトンボもついてたから流せたのは中の人以外いないとか見た気がする
どの仕事でも内情垂れ流しのアホもいれば
真面目に頑張ってる人もいるってだけのことだろう
選択肢から外すのは自由だけど
だいたい腐じゃない従業員でも安心できないぞ
従業員が余部持ち帰って奥さんに見せる（二人とも同人知らない）
→奥さんが友人にも見せる（友人は隠れ同人）
→友人がブログにそのことを書く
てこと前なかったっけ？
たしか女性向二次サークルの本だった
結局どこの印刷所だったか分からずじまいだったけど
余部の従業員持ち帰りは勘弁して欲しい
真面目に頑張ってる人もいるってだけのことだろう
選択肢から外すのは自由だけど
だいたい腐じゃない従業員でも安心できないぞ
従業員が余部持ち帰って奥さんに見せる（二人とも同人知らない）
→奥さんが友人にも見せる（友人は隠れ同人）
→友人がブログにそのことを書く
てこと前なかったっけ？
たしか女性向二次サークルの本だった
結局どこの印刷所だったか分からずじまいだったけど
余部の従業員持ち帰りは勘弁して欲しい
上に出てる事例だと有名どころだから安心ってモンでもないし
会社の体質で選びたい場合は探すの難しいな
某社に頼んだ時、挨拶兼確認に来てくれた社員さんが
数時間後に買いに来てくれた事があって嬉しかったし
ここは規則キッチリしてる印刷所だなーと好感持った
会社の体質で選びたい場合は探すの難しいな
某社に頼んだ時、挨拶兼確認に来てくれた社員さんが
数時間後に買いに来てくれた事があって嬉しかったし
ここは規則キッチリしてる印刷所だなーと好感持った
＞某社に頼んだ時、挨拶兼確認に来てくれた社員さんが
＞数時間後に買いに来てくれた事があって嬉しかったし
嬉しいけど複雑だ
その社員さんに何度も受付してもらったことがあると尚更
本名も部数も知られてるのね〜とふと思ってしまってから
なんとなくそこの印刷所を使わなくなってしまったごめん
＞数時間後に買いに来てくれた事があって嬉しかったし
嬉しいけど複雑だ
その社員さんに何度も受付してもらったことがあると尚更
本名も部数も知られてるのね〜とふと思ってしまってから
なんとなくそこの印刷所を使わなくなってしまったごめん
ツイッターで太陽出版の仕事が雑すぎる…ってタイトルの記事が回ってたきたんだけど
サークル主の意図がわかるようでわからんなー広めたいのはわかるんだけど
口答謝罪のみでお詫びはなかったとしっかり言いつつ別にお詫びとかいらないって書いてるし
当日にこのミスに気付いてたら大変だったろうことももちろんわかるけど
どの印刷所でもミスの可能性はありうるしこういうことがあった時に
ちゃんと対応してくれるかが結局ヤバイかどうかの境目だよね
サークル主の意図がわかるようでわからんなー広めたいのはわかるんだけど
口答謝罪のみでお詫びはなかったとしっかり言いつつ別にお詫びとかいらないって書いてるし
当日にこのミスに気付いてたら大変だったろうことももちろんわかるけど
どの印刷所でもミスの可能性はありうるしこういうことがあった時に
ちゃんと対応してくれるかが結局ヤバイかどうかの境目だよね
え
普通にわかったけどなあ
ブログ主にとって口頭の謝罪はお詫びに入らないんだなって事はわかった
本当は対応（というか態度）に納得してないんだろうね
普通にわかったけどなあ
ブログ主にとって口頭の謝罪はお詫びに入らないんだなって事はわかった
本当は対応（というか態度）に納得してないんだろうね
ブログ主を悪く言うような言葉選びになっちゃったけど
そういう意図はないです
そういう意図はないです
印刷所って、仕上がりの1冊ぐらい開いて確認するもんだと思ってた
太陽は全然しないのか
太陽は全然しないのか
>>685
どの印刷所でもミスの可能性はありうる…って言うけど、
中身のうち数冊があの状態ならともかく全部ああだったんだぞ？
パッと見れば気付くレベルなのにそのまま納品してるってことは
「太陽は検品作業自体をまともに行っていない」ということだ
今後の対応がどうとか以前に太陽がそういう体制なんだというのがわかる件だし、
あの事実だけで十分注意喚起にはなると思う
どの印刷所でもミスの可能性はありうる…って言うけど、
中身のうち数冊があの状態ならともかく全部ああだったんだぞ？
パッと見れば気付くレベルなのにそのまま納品してるってことは
「太陽は検品作業自体をまともに行っていない」ということだ
今後の対応がどうとか以前に太陽がそういう体制なんだというのがわかる件だし、
あの事実だけで十分注意喚起にはなると思う
ここの人達が使ってる印刷所が知りたい
同じく
少部数でも刷れるところでヨロ
少部数でも刷れるところでヨロ
恩
連絡したらすぐ認めて作り直しで粗悪品も回収ってのは十分な対応だと思う
なんというか、上の方に出てたヤバイバイトがいるみたいな話って拡散意義あるけど
大量受注の中の１件ミスがありましたって拡散されても
ミスはどこでもあるし運が悪かったですねとしか…
なんというか、上の方に出てたヤバイバイトがいるみたいな話って拡散意義あるけど
大量受注の中の１件ミスがありましたって拡散されても
ミスはどこでもあるし運が悪かったですねとしか…
>>693
全部会場送りにしたら気づかないから自宅送りにしろっていう注意喚起なんじゃないの？
全部会場送りにしたら気づかないから自宅送りにしろっていう注意喚起なんじゃないの？
ただの感想と報告だろｗ
太陽が全部の仕事で仕上がりチェックしてないのか
被害者の分だけたまたまだったのかわからんが
少なくともこの人の分はミスがあったんなら
(自分の本への)仕事が雑すぎるって書いても何の虚偽もないのに
なんで被害者がおかしいって話になってんだ…
対応したから気持ちを収めてこの事は黙ってあげようってそれで終わりにするのも
この件は片付いたけど印刷所への不満は残るからここでこういう対応をされたって
ネット上に書くのもやられた人の勝手じゃね
言いがかりや嘘ならともかく本当にあった事なら本人のブログやツイッターに位好きに書かせてやれよ
被害者の分だけたまたまだったのかわからんが
少なくともこの人の分はミスがあったんなら
(自分の本への)仕事が雑すぎるって書いても何の虚偽もないのに
なんで被害者がおかしいって話になってんだ…
対応したから気持ちを収めてこの事は黙ってあげようってそれで終わりにするのも
この件は片付いたけど印刷所への不満は残るからここでこういう対応をされたって
ネット上に書くのもやられた人の勝手じゃね
言いがかりや嘘ならともかく本当にあった事なら本人のブログやツイッターに位好きに書かせてやれよ
口頭謝罪のみでお詫びがなかった、ってのが
引っかかるんだろ
引っかかるんだろ
ブログ読んできたけど
印刷所のミスとその対応を一例として淡々と書いてただけじゃん
被害者がどうこう言ってるのは原文読んでないってことだね
印刷所のミスとその対応を一例として淡々と書いてただけじゃん
被害者がどうこう言ってるのは原文読んでないってことだね
原文読んだからこそなんか違和感だったけどな
単純に運が悪くミスにあたり、運良く事前発見できましたというだけの話なのに
今後の太陽が心配だとか、印刷所選びの参考にしていただけたらとかいうのがね
やられたーイヤんなっちゃうよ！っていう愚痴なら、そりゃ大変だったねーで終わったんだけどね
単純に運が悪くミスにあたり、運良く事前発見できましたというだけの話なのに
今後の太陽が心配だとか、印刷所選びの参考にしていただけたらとかいうのがね
やられたーイヤんなっちゃうよ！っていう愚痴なら、そりゃ大変だったねーで終わったんだけどね
お前の根性が曲がってるからそう感じるんだよ
やられたーいやんなっちゃうよ！を客観的に淡々と書いたように読めた
あの糞印刷所晒してやる！！！って厨返し感は別に感じなかったけどな
自分が頼んだ時に一回でも致命的なミスされたら
たまたま私の運が悪かっただけでここの印刷所には何も落ち度ないよね＞＜
って思う人間よりミスをやらかす危なっかしい印刷所って印象持つ人間のが多いと思うが…
あの糞印刷所晒してやる！！！って厨返し感は別に感じなかったけどな
自分が頼んだ時に一回でも致命的なミスされたら
たまたま私の運が悪かっただけでここの印刷所には何も落ち度ないよね＞＜
って思う人間よりミスをやらかす危なっかしい印刷所って印象持つ人間のが多いと思うが…
正直せっかく穏便に行ったのに騒いで変に注目集めるのはスマートじゃないけどな
前の力用の件もだけどツイッターのせいで良いようにも悪いようにも広がって
無駄に炎上するだけだし自分に全くプラスにならん
前の力用の件もだけどツイッターのせいで良いようにも悪いようにも広がって
無駄に炎上するだけだし自分に全くプラスにならん
淡々としてるけど、晒す気があるからブログに書いてるわけでww
謝るだけで詫びは無かったという文章の後にお詫び(割引券)あったと
追記してるあたりで脊髄反射で書いた印象がちょっとあるかな
まあ見るべきは「補償に関して事前相談なしで割引券が送られてきた」ことでは
追記してるあたりで脊髄反射で書いた印象がちょっとあるかな
まあ見るべきは「補償に関して事前相談なしで割引券が送られてきた」ことでは
原文みたけど>>704と同じ感想っていうか
取り消し線引いてる部分は追記含めて微妙に思うわ
これがなかったら「大変だったなぁ。こえー。参考にしよう」て思うけど
「ゴミの山」ってのも実際事実なんだが表現がなんかアレだなぁとも思ったり
取り消し線引いてる部分は追記含めて微妙に思うわ
これがなかったら「大変だったなぁ。こえー。参考にしよう」て思うけど
「ゴミの山」ってのも実際事実なんだが表現がなんかアレだなぁとも思ったり
頭に血が上っちゃったんだろうね
補償とか金銭面の云々じゃなくて、印刷所が最初の電話の時に平身低頭で謝ってたら
こういう書き方にはならなかったんじゃないだろうかと思った
補償とか金銭面の云々じゃなくて、印刷所が最初の電話の時に平身低頭で謝ってたら
こういう書き方にはならなかったんじゃないだろうかと思った
言い方がアレだけど参考になるし別にいいじゃない
匿名掲示板で被害者を長々と叩くのもどうかと
匿名掲示板で被害者を長々と叩くのもどうかと
これ叩きに入ってるのか？
前の支部事件の時にくらべてよっぽどマシと思うけど
まぁあれは発注側が今回より斜め上だったのもあるけどな
前の支部事件の時にくらべてよっぽどマシと思うけど
まぁあれは発注側が今回より斜め上だったのもあるけどな
ブログ見たけど、これたまたま自宅送りで発見できたから運良く最悪の事態回避できただけで
当日会場送りのみだったら洒落にならないヤバさじゃないか
売れないもの搬入されても搬入されてないのと一緒だ
むしろ太陽が該当サークルのおかげで命拾いしてるぞ
当日会場送りのみだったら洒落にならないヤバさじゃないか
売れないもの搬入されても搬入されてないのと一緒だ
むしろ太陽が該当サークルのおかげで命拾いしてるぞ
そのあたりの事はみんな分かってて、
でも運良く免れてるから「自宅送りで検品もありだな」で済む所を
口頭謝罪は詫びに入らないとか会社方針がどうとか言うので引っかかってんでしょ
感性の違いってことでいいんじゃね
でも運良く免れてるから「自宅送りで検品もありだな」で済む所を
口頭謝罪は詫びに入らないとか会社方針がどうとか言うので引っかかってんでしょ
感性の違いってことでいいんじゃね
ツイッターで「中学生がウチの同人印刷所に職場体験にくる！ヤバイ！」
ってRT回ってたけど、何処だよ…
ってRT回ってたけど、何処だよ…
該当サークルでじゃなくて自宅搬入有りだったことに命拾いだね
もし自宅分無しだったらもっと過激なこと書いてたでしょうなこの人
もし自宅分無しだったらもっと過激なこと書いてたでしょうなこの人
>>714
使ったことある印刷所何件かグーグルマップで検索したんだが
中学校のそばの印刷所って結構あるんだよな…
＞ウチの会社いかがわしいの隠したらやる仕事ほとんどないんだけどwww
ってあるからかなりエロ系多いんだとは思うが
発言した奴も注目されてはしゃいでる感じするしどこの印刷所か本当に気になる
使ったことある印刷所何件かグーグルマップで検索したんだが
中学校のそばの印刷所って結構あるんだよな…
＞ウチの会社いかがわしいの隠したらやる仕事ほとんどないんだけどwww
ってあるからかなりエロ系多いんだとは思うが
発言した奴も注目されてはしゃいでる感じするしどこの印刷所か本当に気になる
名前欄スマン
丁度今そのツイート見たｗ
草大量に生やしてＲＴされてる事を喜んでるしすげー厨臭い
思いっきり腐みたいだけどこの人とジャンル一個も被ってなくて良かった
草大量に生やしてＲＴされてる事を喜んでるしすげー厨臭い
思いっきり腐みたいだけどこの人とジャンル一個も被ってなくて良かった
うわー暁か…
好きな印刷所だったのに…
もう選択肢に暁入れない
好きな印刷所だったのに…
もう選択肢に暁入れない
暁か…好きだったし頼んだことあったんだけどなあ…
ツイッター遡ったら相当ひどかった
ツイッター遡ったら相当ひどかった
発言元の人は渋プロフに神奈川って書いてるね
リロってなかった。
暁って発言今は見えないけど消してる？
暁って発言今は見えないけど消してる？
>>723
適当にかなりさかのぼって行ったら7月9日くらいにあった
しかも知らないで入稿したサークル相手に「○○さん暁に入稿しましたよね？」とか言ってる
スクショ撮ったんだけどうpろだの調子が悪くてうpできない。スマン
適当にかなりさかのぼって行ったら7月9日くらいにあった
しかも知らないで入稿したサークル相手に「○○さん暁に入稿しましたよね？」とか言ってる
スクショ撮ったんだけどうpろだの調子が悪くてうpできない。スマン
725 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/19(水) 13:51:28.22 ID:9S1bSYum0
うわぁこれは…
後でスクショＵＰ頼む
該当ジャンルでヲチられてそうだけど
後でスクショＵＰ頼む
該当ジャンルでヲチられてそうだけど
727 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/19(水) 13:55:24.04 ID:9DWXZH4K0
いくら知り合いでもこれはアウトだと思うんだけど＞暁社員
下のあかつき云々の会話部分だけスクショ
http://iup.2ch-library.com/i/i0745601-1348031114.jpg
某印刷会社社長に「エロ本買うの恥ずかしくない？」って聞かれて
「特に…」って答えたら「変態！」って罵られたから
「その変態つかまえて商売してるのは誰ですか！」って言い返したら
「うちのお客さんはね、妖精さんだから。うん」っ
て遠い目をしながら言われてしまって何も言えなくなった夏
https://twitter.com/booobu/status/235740389951295488
お知り合いの本が製本で回ってくると普段とはまた違う緊張感がww
https://twitter.com/booobu/status/226151157708509186
@** **さん もしかしてあかつき印刷に表紙入れた？(・∀・)
https://twitter.com/booobu/status/222164553872584705
@** 私が勤めてる会社ですwww なんか見たことある絵だなーと思ったらww
https://twitter.com/booobu/status/222168906981322752
@**びっくりして思わず二度見してしまったww 私実は本社に勤めることになって、
この間新潟に引っ越しましたwww
https://twitter.com/booobu/status/222170990501830656
@** つい2週間前なんだけどね！大きめのイベントある時はそっち帰るしww
こちらこそご利用ありがとうございます！心を込めて製本させて頂きます！d=(^o^)=b
https://twitter.com/booobu/status/222172562761842688
@** うんうん！今度は新潟土産持ってくね(*´▽ゝ`)ﾉ おおおマジですか！伝えとく！
面白い対応の人って多分上司だわww 本文www待ってるねwwwww
https://twitter.com/booobu/status/222174419441815552
http://iup.2ch-library.com/i/i0745601-1348031114.jpg
某印刷会社社長に「エロ本買うの恥ずかしくない？」って聞かれて
「特に…」って答えたら「変態！」って罵られたから
「その変態つかまえて商売してるのは誰ですか！」って言い返したら
「うちのお客さんはね、妖精さんだから。うん」っ
て遠い目をしながら言われてしまって何も言えなくなった夏
https://twitter.com/booobu/status/235740389951295488
お知り合いの本が製本で回ってくると普段とはまた違う緊張感がww
https://twitter.com/booobu/status/226151157708509186
@** **さん もしかしてあかつき印刷に表紙入れた？(・∀・)
https://twitter.com/booobu/status/222164553872584705
@** 私が勤めてる会社ですwww なんか見たことある絵だなーと思ったらww
https://twitter.com/booobu/status/222168906981322752
@**びっくりして思わず二度見してしまったww 私実は本社に勤めることになって、
この間新潟に引っ越しましたwww
https://twitter.com/booobu/status/222170990501830656
@** つい2週間前なんだけどね！大きめのイベントある時はそっち帰るしww
こちらこそご利用ありがとうございます！心を込めて製本させて頂きます！d=(^o^)=b
https://twitter.com/booobu/status/222172562761842688
@** うんうん！今度は新潟土産持ってくね(*´▽ゝ`)ﾉ おおおマジですか！伝えとく！
面白い対応の人って多分上司だわww 本文www待ってるねwwwww
https://twitter.com/booobu/status/222174419441815552
ないわー…ないわー…
御社の守秘義務に対しての教育はどうなっているんです？
と凸られても仕方のないレベル
と凸られても仕方のないレベル
初出勤緊張したー！でも楽しかった！
https://twitter.com/booobu/status/219771272186433536
夏コミ合わせの本もう入稿してる人すごいね…
https://twitter.com/booobu/status/219996196809342976
制作伝票にイベント名夏コミとか書いてあるとビビるわ
https://twitter.com/booobu/status/219996616772427778
会社の先輩(おば様)が唐突に「ねぇこういう作品のキャラクターって
ホントに付き合ってるの？」ってホモ18禁本を広げて聞いてきて衝撃を
受けたんだけど、製本する側の人間って別に腐ってる訳でも
何でもない一般人がほとんどなので《続く》
https://twitter.com/booobu/status/243967093740032000
《続き》当たり前のようにホモ本が入稿されるとそういう物として受け入れてしまうみたいで、
慌てて「いや違いますよ！これは二次創作なので基本的に
公式のキャラは付き合ってないです」って否定したら
「えっそうなの!?じゃあなんでこんなことするの？」って聞かれて《続く》
https://twitter.com/booobu/status/243968030583959552
《続き》どうにも困り果てて上司に助けを求めたらたった一言「変態なんだよ」って
言われてしまい、それに納得されてしまってなんかもうツラかった(^p^)
https://twitter.com/booobu/status/243968747600228352
皆さん、我々は変態らしいです(^p^)
https://twitter.com/booobu/status/243969144595312641
https://twitter.com/booobu/status/219771272186433536
夏コミ合わせの本もう入稿してる人すごいね…
https://twitter.com/booobu/status/219996196809342976
制作伝票にイベント名夏コミとか書いてあるとビビるわ
https://twitter.com/booobu/status/219996616772427778
会社の先輩(おば様)が唐突に「ねぇこういう作品のキャラクターって
ホントに付き合ってるの？」ってホモ18禁本を広げて聞いてきて衝撃を
受けたんだけど、製本する側の人間って別に腐ってる訳でも
何でもない一般人がほとんどなので《続く》
https://twitter.com/booobu/status/243967093740032000
《続き》当たり前のようにホモ本が入稿されるとそういう物として受け入れてしまうみたいで、
慌てて「いや違いますよ！これは二次創作なので基本的に
公式のキャラは付き合ってないです」って否定したら
「えっそうなの!?じゃあなんでこんなことするの？」って聞かれて《続く》
https://twitter.com/booobu/status/243968030583959552
《続き》どうにも困り果てて上司に助けを求めたらたった一言「変態なんだよ」って
言われてしまい、それに納得されてしまってなんかもうツラかった(^p^)
https://twitter.com/booobu/status/243968747600228352
皆さん、我々は変態らしいです(^p^)
https://twitter.com/booobu/status/243969144595312641
何がヤバイって
暁がこれを問題視しないだろうなぁと想像できること
それがなにか？ とか言いそう
暁がこれを問題視しないだろうなぁと想像できること
それがなにか？ とか言いそう
うp乙ー
予想以上にぼろんぼろん出てた
予想以上にぼろんぼろん出てた
リロしたらさらにひどかった
だれか早よ、トゥギャッターでまとめてくれ
出先で身動きとれない歯がゆい
だれか早よ、トゥギャッターでまとめてくれ
出先で身動きとれない歯がゆい
736 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/19(水) 14:20:34.92 ID:9DWXZH4K0
職場でホモ本を広げながら「このホモ本を買うのはどんな方々なのか」の
話題で大盛り上がりしてるwww
https://twitter.com/booobu/status/232724176094523394
2000部もとらに入れる人なんなのwwそんなに売れるのwww箱詰めツラすぎるwwwww
https://twitter.com/booobu/status/232839102695890945
なんか今日からすごい忙しいんだけど｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡夏コミあわせ怖い
https://twitter.com/booobu/status/226515557766287361
ミスらないよう慎重にやると時間掛かるし、かといって急いでやるとミスりそうで｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡
https://twitter.com/booobu/status/226516047925219328
これくらいか？見落としありそう
引越しからあかつきツイートがでてきたから
それ以前は働いてないっぽい？
話題で大盛り上がりしてるwww
https://twitter.com/booobu/status/232724176094523394
2000部もとらに入れる人なんなのwwそんなに売れるのwww箱詰めツラすぎるwwwww
https://twitter.com/booobu/status/232839102695890945
なんか今日からすごい忙しいんだけど｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡夏コミあわせ怖い
https://twitter.com/booobu/status/226515557766287361
ミスらないよう慎重にやると時間掛かるし、かといって急いでやるとミスりそうで｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡
https://twitter.com/booobu/status/226516047925219328
これくらいか？見落としありそう
引越しからあかつきツイートがでてきたから
それ以前は働いてないっぽい？
夏コミあわせの入稿がもう始まってるよーとかくらいはまあ…と思うけど
知り合いとはいえ、あなた入稿しましたよね、はないな
でも町工場のおっちゃんに従業員のネットでの言動までしっかりしめろってのは厳しいだろうなあ
知り合いとはいえ、あなた入稿しましたよね、はないな
でも町工場のおっちゃんに従業員のネットでの言動までしっかりしめろってのは厳しいだろうなあ
なんだこれすげーな
友達がススメてくれたから火花で暁使おうと思ってたんだけど
いつものとこにするわ…ないわこれ…
友達がススメてくれたから火花で暁使おうと思ってたんだけど
いつものとこにするわ…ないわこれ…
こういう人でも働けるのか
これはひどいな
以前暁によくR18入れてた身としてはヒヤヒヤするわ…
職場体験でDQNな学生に当たると商品の盗難も普通にあるから
せめてそれだけは阻止してくれよ暁
以前暁によくR18入れてた身としてはヒヤヒヤするわ…
職場体験でDQNな学生に当たると商品の盗難も普通にあるから
せめてそれだけは阻止してくれよ暁
はいはい変態で申し訳ございません
まぁ暁使うことは絶対ないけどバカッターの使い方教育しろや…
まぁ暁使うことは絶対ないけどバカッターの使い方教育しろや…
うわあ･･･これは酷い
好きなサークルや気に食わない奴の住所とか控えてそうで怖い
好きなサークルや気に食わない奴の住所とか控えてそうで怖い
うわー…
去年までよく利用してたけどもうやめるわ
震災の時に入稿してて、その時社長と電話した時、
気さくでいい人だなーって思って好印象だったのに…
去年までよく利用してたけどもうやめるわ
震災の時に入稿してて、その時社長と電話した時、
気さくでいい人だなーって思って好印象だったのに…
何が起こったって見に来てみたら…
うわ絶対今後暁入れない…
うわ絶対今後暁入れない…
ちょっと前に直接入稿してたわ暁…もう絶対使わない
怖すぎるわ
怖すぎるわ
togetterって名前伏字には出来ないんだっけ？
表紙入稿した人の名前もろに出ちゃっててかわいそうなんだが
表紙入稿した人の名前もろに出ちゃっててかわいそうなんだが
暁好きで夏も使ったわ…こいつに原稿いじられてたと思うと…
中学生の見学は地方だし仕方ない部分あると思うが、それより発言がアウトすぎる
同じジャンルの人は御愁傷様だわ
中学生の見学は地方だし仕方ない部分あると思うが、それより発言がアウトすぎる
同じジャンルの人は御愁傷様だわ
希望のDQNさがかすむわ
暁まじやべーぞ
暁まじやべーぞ
変態相手にして飯食ってるくせに
というよりこれはまずい…
暁やめとこう…
というよりこれはまずい…
暁やめとこう…
今北産業
ちょ、アイコン同ジャンルなんだけど
部数バレるじゃないか勘弁してくれよ
もう入れられねーわ
ちょ、アイコン同ジャンルなんだけど
部数バレるじゃないか勘弁してくれよ
もう入れられねーわ
>>749
そうなのか…
色変えたところで見えるのには変わりないし
そもそも編集不可ならこのまま見守るしかないか
暁はどう対応するつもりなんだろ
このまま広がれば確実に今後に響くだろ
少なくとも事態を知った人はもう使わないだろうし
そうなのか…
色変えたところで見えるのには変わりないし
そもそも編集不可ならこのまま見守るしかないか
暁はどう対応するつもりなんだろ
このまま広がれば確実に今後に響くだろ
少なくとも事態を知った人はもう使わないだろうし
本見て話してるのも気になるな
ド下手はコピ本で十分だろと言われてるんじゃないかと疑心暗鬼になる
無意味に本見たりしないで事務的にやってほしいわ･･･
ド下手はコピ本で十分だろと言われてるんじゃないかと疑心暗鬼になる
無意味に本見たりしないで事務的にやってほしいわ･･･
謝罪文というかただの言い訳みたいな…なんだかなぁ ＞RT
謝罪文出たことでさらにあちこち炎上してるぞ…
火に油どころか起爆剤放り投げただけだったね…
お偉いさんが馬鹿やったせいで作品まで悪く言われて
関係者全員が嫌な思いするのは可哀想だけど…
こうなっちゃうともうどうにもならん気がする(´・ω・`)
ていうか視聴者に謝るより先に市来さんへの謝罪は済んでるんです？
本心だとしてもここまで炎上しちゃうともう誰が何を言っても
止まらないと思う…ネットは怖いね ＞RT
時間が経って忘れられるか飽きられるかしないと収まらない気がする
---------------
上のは全部「ココロコネクト」の件の言及ツイートだが
ブーメランになりそうだな どうするんだろ
謝罪文出たことでさらにあちこち炎上してるぞ…
火に油どころか起爆剤放り投げただけだったね…
お偉いさんが馬鹿やったせいで作品まで悪く言われて
関係者全員が嫌な思いするのは可哀想だけど…
こうなっちゃうともうどうにもならん気がする(´・ω・`)
ていうか視聴者に謝るより先に市来さんへの謝罪は済んでるんです？
本心だとしてもここまで炎上しちゃうともう誰が何を言っても
止まらないと思う…ネットは怖いね ＞RT
時間が経って忘れられるか飽きられるかしないと収まらない気がする
---------------
上のは全部「ココロコネクト」の件の言及ツイートだが
ブーメランになりそうだな どうするんだろ
痛い社員がバカッターでやらかしたのかーって見に行ったら
アイコンが同ジャンルでもうね…
ジャンル関係なしに、この名前出されてる入稿してしまった友達がかわいそうだ
アイコンが同ジャンルでもうね…
ジャンル関係なしに、この名前出されてる入稿してしまった友達がかわいそうだ
鍵かけた？
TL読み込めない
TL読み込めない
鍵ついたね
でももう遅いw
たいしたことないけど印刷会社の内情知りたくねーよなツイート
上司「本来出るだけの所に入れるのは容易じゃねぇな」
私「大変でしょうけど出来ないことはないですよ」
上司「硬いもん出すだけでも辛いのにその逆となればさらに苦しいよな」
私「そこはもう堪えるしかないんじゃないですかね」
同僚のおば様「何の話してるの」
上司・私「ホモセックスの話」おば様「」
https://twitter.com/booobu/status/240650889495461888
とても楽しい職場です
https://twitter.com/booobu/status/240651000808079360
社長の「今ある分を全部終わらせたら明日休みにしよう」の一言で
全社員の心がひとつになって製本にあたっているwwwww
https://twitter.com/booobu/status/236345323780448256
400ページの小説…怒濤の丁合で鬱りそう…
https://twitter.com/booobu/status/236300827151695872
今日から残業始まるぜぃ…皆さん極道入稿は勘弁してくださいませね…
https://twitter.com/booobu/status/230185876993495040
でももう遅いw
たいしたことないけど印刷会社の内情知りたくねーよなツイート
上司「本来出るだけの所に入れるのは容易じゃねぇな」
私「大変でしょうけど出来ないことはないですよ」
上司「硬いもん出すだけでも辛いのにその逆となればさらに苦しいよな」
私「そこはもう堪えるしかないんじゃないですかね」
同僚のおば様「何の話してるの」
上司・私「ホモセックスの話」おば様「」
https://twitter.com/booobu/status/240650889495461888
とても楽しい職場です
https://twitter.com/booobu/status/240651000808079360
社長の「今ある分を全部終わらせたら明日休みにしよう」の一言で
全社員の心がひとつになって製本にあたっているwwwww
https://twitter.com/booobu/status/236345323780448256
400ページの小説…怒濤の丁合で鬱りそう…
https://twitter.com/booobu/status/236300827151695872
今日から残業始まるぜぃ…皆さん極道入稿は勘弁してくださいませね…
https://twitter.com/booobu/status/230185876993495040
暁使ってて400ページの小説出したサークルに心当たりある
>>757
さっきまで鍵あったけど今見たら開いてるよ
さっきまで鍵あったけど今見たら開いてるよ
うーん？
何回か更新したけど鍵ついたままだなあ
何回か更新したけど鍵ついたままだなあ
>>762
ログアウトして見てもだめか？
ログアウトして見てもだめか？
開けたり閉めたりを二度繰り返したのは確認した
今は開いてるからタイミング悪いのでは？
今は開いてるからタイミング悪いのでは？
これらのツイート消しているな
>社長は何を考えて受け入れOKしたのww
>ってかウチの会社いかがわしいの隠したらやる仕事ほとんどないんだけどwww
＞@****今回のことで社員からのブーイング凄まじかったので社長も
もう受け入れないと思いますww
＞@**** 多分社長は深く考えずにOK出しちゃったんだと思いますww
>さっきのツイートにかなりリプ頂いてるんですが今
全部を確認するのは限界があるので、また改めて返信させてもらいます！
すいません！＞＜
>さっきのツイートえらい勢いでRTされてる怖い怖いwwwwwwwwwwww
>社長は何を考えて受け入れOKしたのww
>ってかウチの会社いかがわしいの隠したらやる仕事ほとんどないんだけどwww
＞@****今回のことで社員からのブーイング凄まじかったので社長も
もう受け入れないと思いますww
＞@**** 多分社長は深く考えずにOK出しちゃったんだと思いますww
>さっきのツイートにかなりリプ頂いてるんですが今
全部を確認するのは限界があるので、また改めて返信させてもらいます！
すいません！＞＜
>さっきのツイートえらい勢いでRTされてる怖い怖いwwwwwwwwwwww
誰かにリプするために開けては
速攻で閉めてるんじゃないか？
速攻で閉めてるんじゃないか？
謝罪きた
働く者としての認識が甘く、勤めている会社の事を呟いてしまいました。
私の呟きで不快にさせてしまった方々に、この場で謝罪いたします。
大変申し訳ありませんでした。働 き始めた7月からのツイッター上にある
会社に関する呟きは削除させて頂きます。
ご指摘いただきありがとうございました。
https://twitter.com/booobu/status/248320381243498496
全ては私の軽率な発言が招いた事態です。
今後このような軽率な発言は致しません。
お騒がせしてしまいまして申し訳ありませんでした。
https://twitter.com/booobu/status/248320424054751232
働く者としての認識が甘く、勤めている会社の事を呟いてしまいました。
私の呟きで不快にさせてしまった方々に、この場で謝罪いたします。
大変申し訳ありませんでした。働 き始めた7月からのツイッター上にある
会社に関する呟きは削除させて頂きます。
ご指摘いただきありがとうございました。
https://twitter.com/booobu/status/248320381243498496
全ては私の軽率な発言が招いた事態です。
今後このような軽率な発言は致しません。
お騒がせしてしまいまして申し訳ありませんでした。
https://twitter.com/booobu/status/248320424054751232
謝罪来てるけど社内での様子を知っちゃったからもう遅いんだよね…
許さないなんて思わないし少し可哀想になってきたが印刷を任せるのは不安
許さないなんて思わないし少し可哀想になってきたが印刷を任せるのは不安
今見たら謝罪ツイート出してたから
おそらくヤバそうなツイート消してる間鍵かけてたんじゃない？
まぁそんなことしたところで後の祭りですけどね
おそらくヤバそうなツイート消してる間鍵かけてたんじゃない？
まぁそんなことしたところで後の祭りですけどね
鍵開いた直後は見れてたと思う 開けてから消したっぽい
鍵閉めてる間何してたんだろうね
鍵閉めてる間何してたんだろうね
暁に問い合わせが来て怒られてたんじゃないのかね
まあ…後悔先に立たず
暁ではもうお世話になることはないだろうな
まあ…後悔先に立たず
暁ではもうお世話になることはないだろうな
普通に考えると今って会社にいる時間だよね
社内で混乱してるんじゃないか
社内で混乱してるんじゃないか
RTされまくったツイート内容も大概ひどいけど、それすらかすむような日常ツイートに驚く
今は就業中なのかね
鍵開いたみたいだけど、なにか呟くか？
今は就業中なのかね
鍵開いたみたいだけど、なにか呟くか？
トゥギャッターに急についた擁護コメントおかしいわｗ
こういう奴がちゃんと反省するとは思わないしとりあえず暁は二度と使わん
こういう奴がちゃんと反省するとは思わないしとりあえず暁は二度と使わん
中の人にトゥギャはまとめられても本人の発言なら消せるから消せって言っている人がいるけど
＞この程度の発言で何も問題視すべき点はないと思うので、お気になさらないほうがよろしいかと
ならなんで削除薦めているんだよｗｗ
＞この程度の発言で何も問題視すべき点はないと思うので、お気になさらないほうがよろしいかと
ならなんで削除薦めているんだよｗｗ
リロードしたら終わってた
でももう、金輪際絶対に何があっても暁は使わないとここに誓う
でももう、金輪際絶対に何があっても暁は使わないとここに誓う
擁護の人は個人情報じゃないんだからいいだろう的なノリだけど
入稿されたものを指さして笑ってる、あざ笑いながらメシのタネにしているというイヤな事実と
それを悪いと思わないバカぶりが問題なのにね
どこでだってホモ漫画なんか笑ってるよって言われそうだけど
それを悪いことだと思いつつ内々でやることと、堂々と外に向かって言えることだと思っていることじゃ
だいぶ違うし、そういう脳と口の緩さに他の不安を感じるってのもわからないんだろうな
入稿されたものを指さして笑ってる、あざ笑いながらメシのタネにしているというイヤな事実と
それを悪いと思わないバカぶりが問題なのにね
どこでだってホモ漫画なんか笑ってるよって言われそうだけど
それを悪いことだと思いつつ内々でやることと、堂々と外に向かって言えることだと思っていることじゃ
だいぶ違うし、そういう脳と口の緩さに他の不安を感じるってのもわからないんだろうな
togetterの擁護コメ気持ち悪いんだけど
本気でそう思ってるんだとしたらかなり頭ヤバイだろ
守秘義務をなんだと思ってるんだ…
本気でそう思ってるんだとしたらかなり頭ヤバイだろ
守秘義務をなんだと思ってるんだ…
暁擁護が多いのは仕方ない
ヤバイスレでも暁の話題があがる度にしょっちゅう擁護が湧くし
だがこれはもう全く擁護できんわな
念願の論外印刷所入りおめでとうございますｗｗｗ
ヤバイスレでも暁の話題があがる度にしょっちゅう擁護が湧くし
だがこれはもう全く擁護できんわな
念願の論外印刷所入りおめでとうございますｗｗｗ
暁のおっちゃんや暁自体に不満はなかったけど、これひどすぎるだろ
守秘義務どーなってんの？って電話してやろうかと思ったけどもう誰かが掛けたのかな？
どこの印刷所もお持ち帰りや中の人がサクル者ってありがちだけど
女性向けはそういうの出すと部数バレとかを恐れて使われなくなるよ
部数や装丁によってはあのツイートで特定出来そうだし…暁はもう絶対使わないわ
守秘義務どーなってんの？って電話してやろうかと思ったけどもう誰かが掛けたのかな？
どこの印刷所もお持ち帰りや中の人がサクル者ってありがちだけど
女性向けはそういうの出すと部数バレとかを恐れて使われなくなるよ
部数や装丁によってはあのツイートで特定出来そうだし…暁はもう絶対使わないわ
そりゃ中の人も人間だから、ホモだエロだ変態だ言われてても仕方ないと思うしそこまで慎めとは言わないけど
ツイッターで会社まで明かしてあんな呟きして、友達に「うちに入れた？」とか聞くなんて最悪
部数もバレてるわけじゃん
お世話になったことあるけど二度と使わない
ツイッターで会社まで明かしてあんな呟きして、友達に「うちに入れた？」とか聞くなんて最悪
部数もバレてるわけじゃん
お世話になったことあるけど二度と使わない
本社ではもうこれに気付いたのかな
どういう対応をとるのか気になるね
どういう対応をとるのか気になるね
ジャンルかぶってる人にとっては戦々恐々じゃない？
下手すりゃ部数から住所から書店にどんだけ卸したか、までチェックされてるわけで
多少なりとも中の人のそういう事情はあったとしても
社内で話すだけじゃなくてツイッターで公にするってのがもう怖すぎる
下手すりゃ部数から住所から書店にどんだけ卸したか、までチェックされてるわけで
多少なりとも中の人のそういう事情はあったとしても
社内で話すだけじゃなくてツイッターで公にするってのがもう怖すぎる
変態とかネタにされるのは構わない
タイトル間違えたり見積もり間違われたりもしたけど
それ除けばは安心して使える印刷所だったのに
悪いけどこの人クビになるまで使いたくても使えない
タイトル間違えたり見積もり間違われたりもしたけど
それ除けばは安心して使える印刷所だったのに
悪いけどこの人クビになるまで使いたくても使えない
あげとくわ
暁好きだったのにショックが大きい
この人が首になっても会社の体質は変わらんでしょ
新人が旗ふりできるわけないし、商品広げて話したり、元々ああいうのが通常まかり通ってた恐ろしい印刷所ってことだよ
新人が旗ふりできるわけないし、商品広げて話したり、元々ああいうのが通常まかり通ってた恐ろしい印刷所ってことだよ
単純に微妙な内情漏らしすぎだし客の原稿（400P小説）に文句言うし痛い
好感度が下がったので使いません
好感度が下がったので使いません
>>778
同意
実際ひどい話だよなー
BLだろうが男性向きエロだろうが発注されたものを本にするのが印刷所の仕事だろうに
印刷代金だって馬鹿にならないし手間暇かけて作った原稿を笑われてると思うと絶対ここにだけは発注しないと思うわ
同意
実際ひどい話だよなー
BLだろうが男性向きエロだろうが発注されたものを本にするのが印刷所の仕事だろうに
印刷代金だって馬鹿にならないし手間暇かけて作った原稿を笑われてると思うと絶対ここにだけは発注しないと思うわ
社長がおおらかというのも、発端の社会科見学を見れば
成人向けの二次著作物を扱ってるという感覚が緩いのかもと思えるしな
社内で内心どう思ってるかなんてここに限らずの話だとは思うけど
それでも顧客あっての商売だし表に出していい話題ではないよな
オタクきんもーっ☆の例を思い出すよ
成人向けの二次著作物を扱ってるという感覚が緩いのかもと思えるしな
社内で内心どう思ってるかなんてここに限らずの話だとは思うけど
それでも顧客あっての商売だし表に出していい話題ではないよな
オタクきんもーっ☆の例を思い出すよ
境さん好きで印刷所スレで暁信者呼ばわりされた事もあったけど
こいつが暁にいる限り暁はもう使えんわ…
さっさと首にして欲しい
こいつが暁にいる限り暁はもう使えんわ…
さっさと首にして欲しい
http://uproda.2ch-library.com/579350KE8/lib579350.png
相手のIDさらしが気の毒なので誰かに教えるときはこれを使ってはくれないだろうか
相手のIDさらしが気の毒なので誰かに教えるときはこれを使ってはくれないだろうか
794 ：ヤバイ：2012/09/19(水) 17:22:47.15 ID:1bMVz/sb0
こっちにも。あげあげ
「御社では、顧客の注文についての守秘義務は守られないのですか？」
とメール(または電話）で抗議したくなるな。
「あかつき印刷」
http://www5b.biglobe.ne.jp/~akatukip/
新潟本社 … 025-797-2790 [email protected]
東京事務所… 03-3555-0299 [email protected]
「御社では、顧客の注文についての守秘義務は守られないのですか？」
とメール(または電話）で抗議したくなるな。
「あかつき印刷」
http://www5b.biglobe.ne.jp/~akatukip/
新潟本社 … 025-797-2790 [email protected]
東京事務所… 03-3555-0299 [email protected]
この馬鹿社員さっさと首にしろよ
確実に首になったって分かるまで絶対使わない
確実に首になったって分かるまで絶対使わない
相手の人が可哀想なのでＲＴはしてないけど
元ツイートを笑える話だと思ってＲＴしてたフォロワーにも幻滅した
元ツイートを笑える話だと思ってＲＴしてたフォロワーにも幻滅した
・社内で預けた原稿の内容を「ホモ」「変態」とバカにされてる
・書店送り部数を「こんなに売れるのwww」とpgr
・印刷会社社員だと知らずに付き合ってた人に「うちに入稿したでしょw」と公開の場で言う
・上記を社外の人や顧客に見られても平気だと思ってる
少なくとも、こういう人に原稿預けたくないなあ…
口軽そうだし、「こないだの書店2000部ってどこー？w」と聞いたらサークル名バラしそう
・書店送り部数を「こんなに売れるのwww」とpgr
・印刷会社社員だと知らずに付き合ってた人に「うちに入稿したでしょw」と公開の場で言う
・上記を社外の人や顧客に見られても平気だと思ってる
少なくとも、こういう人に原稿預けたくないなあ…
口軽そうだし、「こないだの書店2000部ってどこー？w」と聞いたらサークル名バラしそう
消しやがったな
たいていの同人印刷所なんてこんな会話ばっかりなんだろうが
ちょっと今回はまずいよね
専スレたてたいぐらい
ちょっと今回はまずいよね
専スレたてたいぐらい
立てるとしたら、>>とスクショがテンプレかな？
消去法でいろいろ避けた結果暁使ってたからもう使える印刷所ないよ
どこ使えばいいの
どこ使えばいいの
ツイッターで内情これだけばらしてるんなら
リア友なんかには余裕で名前出してあざ笑ったりしてたかもね
ドラマダ・うたプリ・Fate/Zeroの方々で暁入れてた人可哀想に…
>>791
二次著作物以前に成人向け扱ってる感覚は相当緩そうだよね
同人印刷所としてダメダメだろ
リア友なんかには余裕で名前出してあざ笑ったりしてたかもね
ドラマダ・うたプリ・Fate/Zeroの方々で暁入れてた人可哀想に…
>>791
二次著作物以前に成人向け扱ってる感覚は相当緩そうだよね
同人印刷所としてダメダメだろ
うちのTLにも回ってきたけどまとめ消えたね
>>793が作ったヤツ誰か適当に流してくれないかなぁ
>>801
消去法ってヤバさを基準でってこと？もし今まで名前出た以外にヤバイとこあったら
ぼかしてでもいいから教えて欲しい
>>793が作ったヤツ誰か適当に流してくれないかなぁ
>>801
消去法ってヤバさを基準でってこと？もし今まで名前出た以外にヤバイとこあったら
ぼかしてでもいいから教えて欲しい
>>793
消されてまとめが見れなくなってたからありがたい
消されてまとめが見れなくなってたからありがたい
暁擁護してる成蹊大のやつがキモいｗ
あれーまた鍵かけた？ｗ
まあ あとは会社側がこれにどう対応するかだろうね
発言者がちゃんと上司に報告してればだけど
発言者がちゃんと上司に報告してればだけど
何にもなかったらこのままヤバイ印刷所の筆頭として２で語り継がれるな…
どっちにしろここのテンプレ入りは避けられないけど
どっちにしろここのテンプレ入りは避けられないけど
今度暁に頼もうかと思っていたのに…止めとくわ!!
印刷所だって２見てるし報告なんてしなくてもなにがあったかは把握するだろ
発言者本人をなんらかの処分して社内教育の徹底を〜とか
詫び文出すぐらいしか暁が示せる対応はないけど
今回社内全体の顧客pgr体質が表沙汰になった以上
信用回復という意味ではどうすることもできないよな
発言者本人をなんらかの処分して社内教育の徹底を〜とか
詫び文出すぐらいしか暁が示せる対応はないけど
今回社内全体の顧客pgr体質が表沙汰になった以上
信用回復という意味ではどうすることもできないよな
793見れん
>>793のスクショ見れない人や、張りたいけどねらばれが困るという人
https://twitter.com/hana_/status/248343586691756032
https://twitter.com/hana_/status/248343586691756032/photo/1/large
既にこの人が「拾った」と言ってtwitterにうｐってるから
これをRTするならねらばれしないかと
鍵もかかってないし
https://twitter.com/hana_/status/248343586691756032
https://twitter.com/hana_/status/248343586691756032/photo/1/large
既にこの人が「拾った」と言ってtwitterにうｐってるから
これをRTするならねらばれしないかと
鍵もかかってないし
個人情報もだけど中学校をOKするのもおかしい
あんだけ口を酸っぱくして表紙に18禁表示しろとか修正を！とか言ってんのに
なんでお前らが率先して中学生に見せてんだよ
一番近くの中学というとＭ中？
自分が保護者だったら切れてる
あんだけ口を酸っぱくして表紙に18禁表示しろとか修正を！とか言ってんのに
なんでお前らが率先して中学生に見せてんだよ
一番近くの中学というとＭ中？
自分が保護者だったら切れてる
同人誌が18禁エロしかないとおもってんの？
オールキャラやオリジナルエロなしサークルに謝れ!!
とスレチ
オールキャラやオリジナルエロなしサークルに謝れ!!
とスレチ
そういえば職場体験って学校側から事前に訪問可能かどうかの確認あるよ
それから日付や来店時間を打ち合わせたのちに学生がやってくる
だからそもそも同人印刷で特殊な事してるのに来てもいいよ！っておｋ出した事がおかしいかもね
それから日付や来店時間を打ち合わせたのちに学生がやってくる
だからそもそも同人印刷で特殊な事してるのに来てもいいよ！っておｋ出した事がおかしいかもね
820 ：ヤバイ：2012/09/19(水) 18:49:07.17 ID:1bMVz/sb0
>>797さんやその他をまとめてみた。
他スレに、拡散のため貼ってみる。
あかつき印刷を使っている方は、ご注意ください。
（支部より青会苦、drも？ 歌王子、笛糸ジャンルは特に）
守秘義務を逸脱したツイートhttps://twitter.com/booobu→togetterでまとめられる→発言社員がツイートとまとめ削除。のちに鍵つけ。
削除されたまとめのスクショはこちら。
http://uproda.2ch-library.com/579350KE8/lib579350.png
・社内で預けた原稿の内容を「ホモ」「変態」とバカにされている
・書店送り部数を「こんなに売れるのwww」とpgr
・「○00ページの小説本…怒涛の丁合で鬱りそう（該当サークルが特定されやすい情報を垂れ流し）
・印刷会社社員だと知らずに付き合ってた人に「うちに表紙入稿したでしょw」と公開の場で言う
・上記を社外の人や顧客に見られても平気だと思ってる
この様な社員に、あなたの部数や住所等の個人情報が握られています。
他スレに、拡散のため貼ってみる。
あかつき印刷を使っている方は、ご注意ください。
（支部より青会苦、drも？ 歌王子、笛糸ジャンルは特に）
守秘義務を逸脱したツイートhttps://twitter.com/booobu→togetterでまとめられる→発言社員がツイートとまとめ削除。のちに鍵つけ。
削除されたまとめのスクショはこちら。
http://uproda.2ch-library.com/579350KE8/lib579350.png
・社内で預けた原稿の内容を「ホモ」「変態」とバカにされている
・書店送り部数を「こんなに売れるのwww」とpgr
・「○00ページの小説本…怒涛の丁合で鬱りそう（該当サークルが特定されやすい情報を垂れ流し）
・印刷会社社員だと知らずに付き合ってた人に「うちに表紙入稿したでしょw」と公開の場で言う
・上記を社外の人や顧客に見られても平気だと思ってる
この様な社員に、あなたの部数や住所等の個人情報が握られています。
個人情報漏洩や中の人の原稿pgrに話題が偏りがちだけど
自分はむしろ職場見学の方が問題なんじゃないかと思う
教育の場でエロ刷ってる印刷所に連れて行ったなんて
親やマスコミが知ったらと思うとぞっとする
自分はむしろ職場見学の方が問題なんじゃないかと思う
教育の場でエロ刷ってる印刷所に連れて行ったなんて
親やマスコミが知ったらと思うとぞっとする
どこまでがOKか印刷所自身も計りかねてるのに(キスまではいいのか？とか)
既存キャラのBLがほとんどで隠しきれるかどうか慌てるような状態なら
最初から受け入れしないほうがいいだろ
というか「ほとんどがいかがわしいもの」という自覚もあるくらいなんだから
結果的に見せてないとは思うけど、危険性があるなら最初から断るべき
既存キャラのBLがほとんどで隠しきれるかどうか慌てるような状態なら
最初から受け入れしないほうがいいだろ
というか「ほとんどがいかがわしいもの」という自覚もあるくらいなんだから
結果的に見せてないとは思うけど、危険性があるなら最初から断るべき
BLが悪いとかじゃなくて、二次創作全般隠すべきだと思うわ
でもそしたら本当に見せるものないと思うけどね
でもそしたら本当に見せるものないと思うけどね
という事はオールキャラやエロなしノマを描いてるうちのようなサークルの本が
リアの職場体験時に晒される＆リアに印刷・製本されるわけか…ゴクッ…
リアの職場体験時に晒される＆リアに印刷・製本されるわけか…ゴクッ…
顧客から預かって印刷してるものを、顧客の与り知らぬところで中学生の
社会科見学で見られてしまう……と考えたら、それが健全な創作ギャグでも
問題がないとは決して言えないね
社会科見学で見られてしまう……と考えたら、それが健全な創作ギャグでも
問題がないとは決して言えないね
幼稚園ならともかく(それもよくないけど)中学生なんてｦﾀ生徒もいるだろう
今は小学生だって携帯持ってる時代だし、同人好きな生徒が漏洩する心配とかは大丈夫なの?
そもそも受け入れるべきじゃない
今は小学生だって携帯持ってる時代だし、同人好きな生徒が漏洩する心配とかは大丈夫なの?
そもそも受け入れるべきじゃない
生徒たちが書いた文集とかを印刷する工程を見学させる、とかにしたらいい
暁に職場体験行ったリアがツイッターで
「今日職場体験行ったら何か素人の描いた漫画を印刷してたｗｗｗキモｗ」とか
「あれって著作権とかどーなってんの？」とか呟いてる姿が想像できる
「今日職場体験行ったら何か素人の描いた漫画を印刷してたｗｗｗキモｗ」とか
「あれって著作権とかどーなってんの？」とか呟いてる姿が想像できる
東京のあかつき印刷にでも招待してやれ
それはそれで別の理由で叩いてやるけどｗ
それはそれで別の理由で叩いてやるけどｗ
暁の仕事で健全一次創作だけ表に出して
後は全部隠すなんて時間があっても出来るの？w
後は全部隠すなんて時間があっても出来るの？w
うわー
もう5年以上あかつき一筋で利用してたのに…orz
社長好きだけどこんな社員いるんじゃヤダな…
もう5年以上あかつき一筋で利用してたのに…orz
社長好きだけどこんな社員いるんじゃヤダな…
そもそも二次創作がグレーなんだけどな
まあ職場体験って本人の希望で行くものだから
印刷所ったっていろんな場所があるだろうにわざわざ暁選んだなら
本人もオタの可能性が高いけど
>>820
筆頭はドラマダじゃね
フォロワーの客本人に直接話しかけてた相手の本はドラマダみたいだったし
他の消えたツイにもドラマダかもと思うものがあった
まあ職場体験って本人の希望で行くものだから
印刷所ったっていろんな場所があるだろうにわざわざ暁選んだなら
本人もオタの可能性が高いけど
>>820
筆頭はドラマダじゃね
フォロワーの客本人に直接話しかけてた相手の本はドラマダみたいだったし
他の消えたツイにもドラマダかもと思うものがあった
未来永劫暁に入稿することはない
何が悪いの？どこもこんなものだしもっと酷く笑い物にしてる所だってあるのに
暁潰したい同業者が頑張ってるんですかねー
暁潰したい同業者が頑張ってるんですかねー
インターンシップ受け入れたならできるだけその企業の特色が出る場所にいかせるものだけど
詰め終わった荷物の移動とか事務所で掃除だけで終了してもいいのよ義務じゃないんだから
だから受け入れ自体は問題ない
でもいかがわしいの隠せ！とかそういうごまかしプランを一切考えてなかったくさいのがアウトー
詰め終わった荷物の移動とか事務所で掃除だけで終了してもいいのよ義務じゃないんだから
だから受け入れ自体は問題ない
でもいかがわしいの隠せ！とかそういうごまかしプランを一切考えてなかったくさいのがアウトー
>>836
nicco_mirai乙
nicco_mirai乙
やばいものを扱っていることがわかっているのに、地元中学生を受入れる考えの浅い社長
客の入稿原稿や納品物を手に、わざわざ下劣な会話を社員に持ちかける社長
社をあげて自社の「お客様」をコケにする態度
それを悪いとも思わず、おもしろいネタのつもりでオープンにつぶやくバカ社員
知り合いの入稿を見つけて本人に言うっていうアホさかげんも大概だけど
むしろ社長のたちの悪さと、そこに起因するであろう社内全体の下品さがイヤだわ
それを暴露ってくれたんだから、ある意味感謝かもね
笑いものにするほどホモだのエロだのがイヤなら一般印刷やればいいんだよ
それで食っていけないから素人頼りにしてるくせに
客の入稿原稿や納品物を手に、わざわざ下劣な会話を社員に持ちかける社長
社をあげて自社の「お客様」をコケにする態度
それを悪いとも思わず、おもしろいネタのつもりでオープンにつぶやくバカ社員
知り合いの入稿を見つけて本人に言うっていうアホさかげんも大概だけど
むしろ社長のたちの悪さと、そこに起因するであろう社内全体の下品さがイヤだわ
それを暴露ってくれたんだから、ある意味感謝かもね
笑いものにするほどホモだのエロだのがイヤなら一般印刷やればいいんだよ
それで食っていけないから素人頼りにしてるくせに
一次創作でもない限りは、
職場体験行った子供が「◯◯のキャラの漫画刷ってた」って感想言ったら
親に海賊版と間違われて通報されるって可能性がないわけじゃないしな
職場体験行った子供が「◯◯のキャラの漫画刷ってた」って感想言ったら
親に海賊版と間違われて通報されるって可能性がないわけじゃないしな
暁って、一般同人印刷まったくしてないの？
やばいもん隠してそっちの印刷を見せる分には、外野が騒ぐなって思うけど
やばいもん隠してそっちの印刷を見せる分には、外野が騒ぐなって思うけど
844 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/19(水) 19:29:07.54 ID:r/ym91zv0
いやそこは「ジャ○プや○ンデーってあそこで刷ってるんですって！」って広まるだろ
自分は暁ではカプ要素のない健全な本を主に入稿してたけど
だからといって自信を持って一般人に見せられる気はしない
何せ二次創作物だから
エロが駄目だから健全な同人誌ならいいってどんなスケープゴートよ
直近では入稿してないけど当日一般人の目に触れられる可能性を思うとぞっとするよ
だからといって自信を持って一般人に見せられる気はしない
何せ二次創作物だから
エロが駄目だから健全な同人誌ならいいってどんなスケープゴートよ
直近では入稿してないけど当日一般人の目に触れられる可能性を思うとぞっとするよ
何か面白い事件かと思ったらイマイチ爆発力がないな
>>843
暁社員じゃないからわからんが
＞ウチの会社いかがわしいの隠したらやる仕事ほとんどないんだけどwww
これや他の会話を見ると…
一次創作の小説とかだったらまだいいんだが…どちらにせよリアに発注した本がいじられる人間は不幸だけどな
暁社員じゃないからわからんが
＞ウチの会社いかがわしいの隠したらやる仕事ほとんどないんだけどwww
これや他の会話を見ると…
一次創作の小説とかだったらまだいいんだが…どちらにせよリアに発注した本がいじられる人間は不幸だけどな
>>843
繁忙期ではないとはいえ深く考えず受け入れた職場体験のために
隠し切れるか不安な量の二次作品の全行程をその日一日止めて隠して
やる仕事ほとんどないらしいものだけでやり過ごしたってんなら
見上げた根性の会社だと思うけどそこまでしたかね
しかも隠し切れるのが不安だって言ったのはエロだけで、二次全般含まれてはいなかったよ
>>841
先に学校側がお願いする形式のところは学校御用達か商工会議所の紹介を受けるから
手当たり次第にお願いするってことはないはずだけどね
地域差あるかもしれないから何とも言えないけど
繁忙期ではないとはいえ深く考えず受け入れた職場体験のために
隠し切れるか不安な量の二次作品の全行程をその日一日止めて隠して
やる仕事ほとんどないらしいものだけでやり過ごしたってんなら
見上げた根性の会社だと思うけどそこまでしたかね
しかも隠し切れるのが不安だって言ったのはエロだけで、二次全般含まれてはいなかったよ
>>841
先に学校側がお願いする形式のところは学校御用達か商工会議所の紹介を受けるから
手当たり次第にお願いするってことはないはずだけどね
地域差あるかもしれないから何とも言えないけど
>>821
同意
ただでさえ同人に対する風当たり強くて
こっちは年齢確認徹底したりして自主規制してるのに印刷所がコレってどうなのよ
もしこの時点で明るみに出て大騒ぎにでもなってたらと思うとゾッとするわ
同意
ただでさえ同人に対する風当たり強くて
こっちは年齢確認徹底したりして自主規制してるのに印刷所がコレってどうなのよ
もしこの時点で明るみに出て大騒ぎにでもなってたらと思うとゾッとするわ
鍵ついてからフォロワーごっそり減ったね
>>850
減ったというか、ブロックして減らしたのでは
減ったというか、ブロックして減らしたのでは
今知った
え、あかつきどうしちゃったの
たまにフレンドリーさが暴走するけど（社長）
対応も丁寧だし堅実な所っていうイメージあったんだけど
え、あかつきどうしちゃったの
たまにフレンドリーさが暴走するけど（社長）
対応も丁寧だし堅実な所っていうイメージあったんだけど
ツイッターのアカウント消えた？
企業である印刷所の垢が鍵つけてやるって意味あるの？
内輪話がしたいなら個人垢とればいいのに
内輪話がしたいなら個人垢とればいいのに
直近の4レスだけ見て事態を把握してないんでしょ
>>853
ID変えただけ
逃げる気満々すぎて悪質
あかつきも2ヶ月の社員に評判下げられてこれからどうするんだろ
ID変え。booobu→booobu38 ねむる→ねむり→眠
固定ID122966549
https://twitter.com/booobu38
pixiv 眠→みん
http://www.pixiv.net/member.php?id=1622271
ID変えただけ
逃げる気満々すぎて悪質
あかつきも2ヶ月の社員に評判下げられてこれからどうするんだろ
ID変え。booobu→booobu38 ねむる→ねむり→眠
固定ID122966549
https://twitter.com/booobu38
pixiv 眠→みん
http://www.pixiv.net/member.php?id=1622271
うわあ悪質だな
ツイッターも同人もしばらく自粛すればいいのに
自分のやりたいことだけは続けていく気なのこいつ
自分がやったことが悪かったなんて欠片も思ってないだろ
ツイッターも同人もしばらく自粛すればいいのに
自分のやりたいことだけは続けていく気なのこいつ
自分がやったことが悪かったなんて欠片も思ってないだろ
悪質どころか人として最低な奴だな
本命は歌プリか？一躍ハイパー弗の誕生だな
本命は歌プリか？一躍ハイパー弗の誕生だな
@booobuで検索したらつい最近黒子系bot一気にフォローしてたコイツ
うわー最低
自分の行動のせいで会社の信用ガタ落ち
大損害出るかもしれないのにこれかよ
自分の行動のせいで会社の信用ガタ落ち
大損害出るかもしれないのにこれかよ
専スレ必要なレベルじゃないか？
こんだけ「もう使わない」て言ってる人がかなりの数出てて会社としても大損失だろうに
これでも労基うんぬんで解雇理由にできないんだろうか
これでも労基うんぬんで解雇理由にできないんだろうか
支部リンク消して支部プロフ変えてるな
ググれば分かるけど
ググれば分かるけど
秋にオンリーの主催やるんだけど支援にあかつき入れてる
外したくなるわ
外したくなるわ
頼むからこの人首にしてくれ
暁なら質も対応も安心だと思ってたのにこれはない
スパークの原稿やりながら他の印刷所探す羽目になると思わなかった…
暁なら質も対応も安心だと思ってたのにこれはない
スパークの原稿やりながら他の印刷所探す羽目になると思わなかった…
869 ：ヤバイ：2012/09/19(水) 20:47:39.34 ID:9DWXZH4K0
なんかアレだな
バイト先に蹴球の代表選手が女優（だっけ）と来た！て
自慢げにツイートしてたホテルの鉄板焼きだかどっかのバイト思い出した
バイト先に蹴球の代表選手が女優（だっけ）と来た！て
自慢げにツイートしてたホテルの鉄板焼きだかどっかのバイト思い出した
まだ自分がしでかしたことの大きさを口では謝罪したものの
実感してないんじゃないか
アカウント削除→上司に報告をすぐにやらないとまずいのにな
実感してないんじゃないか
アカウント削除→上司に報告をすぐにやらないとまずいのにな
アイコン画像変わったね
そろそろスレチだけど前のアイコンのエンブレムがどう見ても自作に見えない
とりあえず支部の元絵をスクショした
そろそろスレチだけど前のアイコンのエンブレムがどう見ても自作に見えない
とりあえず支部の元絵をスクショした
今回の不祥事のせいで本文は他社にしたい人
表紙を他社送りするならフェア料金適用されないと思うけど
やっぱり正規料金取られるのかな
客側の事情で他社に切り替える訳でもないのに切ないね
表紙を他社送りするならフェア料金適用されないと思うけど
やっぱり正規料金取られるのかな
客側の事情で他社に切り替える訳でもないのに切ないね
そりゃホモもギャグも大手もピコも色んな原稿が来るんだろうから
中の人がすべてに完全無反応で粛々と作業してるとか思っちゃいないが
社名出して内情バラすとか今時ゆとりにも程があるだろう…
中の人がすべてに完全無反応で粛々と作業してるとか思っちゃいないが
社名出して内情バラすとか今時ゆとりにも程があるだろう…
そこまではちょっと
フォロワーにいきなり
表紙入稿しました？私その印刷所に勤めてます！なんて言われたら
とても冷静に対処できそうにない
表紙入稿しました？私その印刷所に勤めてます！なんて言われたら
とても冷静に対処できそうにない
垢消し逃亡とかバカの上塗りだなー
元の垢で検索したらお友達と慰めあってるんじゃね？って感じだ
周りも似たもの同士っぽい
元の垢で検索したらお友達と慰めあってるんじゃね？って感じだ
周りも似たもの同士っぽい
っていうか同人に限らず受けた仕事の内容を外部に漏らすってあり得ない
個人相手じゃなくて企業相手だったら訴えられてもおかしくないよ
別に個人相手だったら何でもしていいっていう話じゃなくてね
特定されない範囲でぼやくやり方なんていっぱいあるのに印刷所勤めなんですよ〜って自慢したかったのかな？
個人相手じゃなくて企業相手だったら訴えられてもおかしくないよ
別に個人相手だったら何でもしていいっていう話じゃなくてね
特定されない範囲でぼやくやり方なんていっぱいあるのに印刷所勤めなんですよ〜って自慢したかったのかな？
「2000部も虎に入れる人なんなのwwそんなに売れるのwww箱詰めツラすぎるwwwww」
2000部虎に卸した本人がこのツイート見たらどう思うんだろうな
2000部虎に卸した本人がこのツイート見たらどう思うんだろうな
もう見てそうだけどな…
とりあえずあかつきにはもう二度と頼まないって思ってるだろうな
こういうのは例え思ったとしても内輪だけの話にしとくもんだろうに
こういうのは例え思ったとしても内輪だけの話にしとくもんだろうに
400ページの小説で丁度ツイート時期に入稿した人だってそんなに大勢いると思えない
それをつぶやくことによってどうなるかという想像力が足りなさすぎるんだよなー
炎上するのってみんなそうじゃん
それをつぶやくことによってどうなるかという想像力が足りなさすぎるんだよなー
炎上するのってみんなそうじゃん
https://twitter.com/Doujin_in_in
同人印刷所の中の人のアカといえばこの人が有名だけど
印刷所特定できるようなツイートしてないもんなあ
ツイート内容も、〆切破り叩きだったりで納得はできるし
同人印刷所の中の人のアカといえばこの人が有名だけど
印刷所特定できるようなツイートしてないもんなあ
ツイート内容も、〆切破り叩きだったりで納得はできるし
>>889
そこはどこかわからないようにしているし言っちゃいけないことは言ってない
変態wwとか上司だか社長やらと同人誌をネタにはしゃいでないし
そもそもその人が同人やってるかどうかも書いてないから
同人ノウハウの、中の人スレ住人くらいにしかおもわんけどな
そこはどこかわからないようにしているし言っちゃいけないことは言ってない
変態wwとか上司だか社長やらと同人誌をネタにはしゃいでないし
そもそもその人が同人やってるかどうかも書いてないから
同人ノウハウの、中の人スレ住人くらいにしかおもわんけどな
はじめてのお仕事ではしゃいじゃった感が痛い
つうか暁に入れてる2,000クラス、とりあえず冬は他に頼むだろうなｗｗｗ
つうか暁に入れてる2,000クラス、とりあえず冬は他に頼むだろうなｗｗｗ
暁は2000↑の優良顧客を逃すことになるかもしれないのか
これを機に同人印刷の情報漏えいなんかの意識が高まってくれないものだろうか
これを機に同人印刷の情報漏えいなんかの意識が高まってくれないものだろうか
どこまでがよくてどこからがまずいのか判断できないなら
仕事に関するツイートは一切すんなよ・・・
指導つったってそこまで一から教えるのは骨だし
社員にはまず仕事に関するツイート禁止を徹底させんとな
仕事に関するツイートは一切すんなよ・・・
指導つったってそこまで一から教えるのは骨だし
社員にはまず仕事に関するツイート禁止を徹底させんとな
暁は研修やってなかったのかな
人手も足りないだろうしクビはあまり現実的ではないから
該当社員への厳重注意及び、個人情報保護について社内での周知徹底
お客様のご心配をお掛けした事を公式サイトにてお詫び
というのが落とし所では
人手も足りないだろうしクビはあまり現実的ではないから
該当社員への厳重注意及び、個人情報保護について社内での周知徹底
お客様のご心配をお掛けした事を公式サイトにてお詫び
というのが落とし所では
さようなら暁
もう二度と使いません
もう二度と使いません
印刷関係じゃないけど
雇用契約の際はバイトでも社員でも守秘義務の一文入ってる契約書に署名捺印させられたけどな
あかつきはどうなってんだか知らんが
雇用契約の際はバイトでも社員でも守秘義務の一文入ってる契約書に署名捺印させられたけどな
あかつきはどうなってんだか知らんが
>>900
契約書に守秘義務の一文が入ってたらいけるだろうね
中の人のスレでもクビだろと言われてるから
印刷所でもちゃんと契約書書くところが多いのかな？
457 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 21:02:17.95
この仕事って
「印刷（または同人）が好き」
「職場環境が超フィットしてる」
「薄給でも給料あるだけマシ」 とかじゃないと長続きしないんだよね…
だから同人好きな子が浮かれる気持ちは分からんでもない
分からんでもないが、これは弁解の余地がない…流石馬鹿発見器
うちじゃなくて良かったとしか言いようがない
458 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 21:49:27.21
これは首になるだろ
ていうかしないとおかしい…
ただでさえ馬鹿発見器発端のトラブル多いのに
契約書に守秘義務の一文が入ってたらいけるだろうね
中の人のスレでもクビだろと言われてるから
印刷所でもちゃんと契約書書くところが多いのかな？
457 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 21:02:17.95
この仕事って
「印刷（または同人）が好き」
「職場環境が超フィットしてる」
「薄給でも給料あるだけマシ」 とかじゃないと長続きしないんだよね…
だから同人好きな子が浮かれる気持ちは分からんでもない
分からんでもないが、これは弁解の余地がない…流石馬鹿発見器
うちじゃなくて良かったとしか言いようがない
458 ：スペースNo.な-74：2012/09/19(水) 21:49:27.21
これは首になるだろ
ていうかしないとおかしい…
ただでさえ馬鹿発見器発端のトラブル多いのに
一応そういうのやってるだろうけど、誰々が何部刷ったとか言わなきゃいいよね☆とか思ってたんじゃないの？
部数と時期から特定できたところでなんか害があるわけではないが
本人が見つけたら気分悪かろうな
本人が見つけたら気分悪かろうな
>>902
反省の色がない本人も擁護してるバカもそんな感じなんだろうね
「名前は晒してないんだからいいじゃん」みたいな
でも多くの客が「自分のこと言われてるかもしれない」って疑心暗鬼になって
足が遠のくことまでは想像できないあたりがバカ
反省の色がない本人も擁護してるバカもそんな感じなんだろうね
「名前は晒してないんだからいいじゃん」みたいな
でも多くの客が「自分のこと言われてるかもしれない」って疑心暗鬼になって
足が遠のくことまでは想像できないあたりがバカ
契約書はとりあえずハンコ押しただけで具体的に何が書いてあったかまでは見てません
て言われても納得できるレベル
て言われても納得できるレベル
トゥギャのコメントに「印刷会社に守秘義務はないよ」とか
「個人情報保護法違反じゃないよ」とか「まとめ用の捨て垢乙」とかあるけど
問題はそこじゃねーよ
「個人情報保護法違反じゃないよ」とか「まとめ用の捨て垢乙」とかあるけど
問題はそこじゃねーよ
島屋や金沢も腐女子が多いのは
同人印刷所は薄給な上コミケ前は徹夜で仕事するような職種だから
好きじゃないとやってられないところがあるんだと思う
後は普通のところで雇ってもらえない職歴のない若い人や
逆に高年齢の人とかね
だから同人者率が高いのはわかるんだけど
せめて鍵アカで、印刷所名は伏せてやるべきだった
同人印刷所は薄給な上コミケ前は徹夜で仕事するような職種だから
好きじゃないとやってられないところがあるんだと思う
後は普通のところで雇ってもらえない職歴のない若い人や
逆に高年齢の人とかね
だから同人者率が高いのはわかるんだけど
せめて鍵アカで、印刷所名は伏せてやるべきだった
実害の有無じゃなくて「社員教育がなってない」会社と見なされる
社員教育がなってない会社が敬遠されるのは当たり前
社員教育がなってない会社が敬遠されるのは当たり前
>>908
擁護派は該当社員1人切り捨てればいいみたいな人が多いけど
やっぱり会社の問題だよね
きちんと研修して社員教育してればこんな事は起きなかった
薄給の会社は研修するような金銭的時間的余裕はない事が多いけど
今の世の中危ないから、朝礼の時でもいいから週1か月1で
個人情報やネットでの情報漏えいについて社員に言い聞かせた方がいい
擁護派は該当社員1人切り捨てればいいみたいな人が多いけど
やっぱり会社の問題だよね
きちんと研修して社員教育してればこんな事は起きなかった
薄給の会社は研修するような金銭的時間的余裕はない事が多いけど
今の世の中危ないから、朝礼の時でもいいから週1か月1で
個人情報やネットでの情報漏えいについて社員に言い聞かせた方がいい
守秘義務なかったら顧客の個人情報はどうなるんだよｗｗｗｗｗクソワロタｗｗｗｗｗｗ
守秘義務というより、会社の名誉や信用を毀損した会社に対する不法行為か
ツイッタ見ると意外と擁護多くてびっくりするね
「まとめた人は私怨にしか見えない」「まとめ見たけどフーンとしか思わない」
「ほんとのこと言われたからって怒らなくても…ホモが変態じゃないとでも？」
とかツッコミどころ多すぎるわ
「まとめた人は私怨にしか見えない」「まとめ見たけどフーンとしか思わない」
「ほんとのこと言われたからって怒らなくても…ホモが変態じゃないとでも？」
とかツッコミどころ多すぎるわ
Wikiより
守秘義務は、公務員、弁護士、医師、歯科医師、薬剤師、中小企業診断士、宗教者など、その職務の特性上秘密の保持が必要とされる職業について、それぞれ法律により定められている。これらの法律上の守秘義務を課された者が、
正当な理由なく職務上知り得た秘密を漏らした場合、処罰の対象となる。
だから法律上で規定されている守秘義務のある職業ではないってことなら合っている
しかしこの場合はモラルの問題
そして顧客がどう思うかが問題
守秘義務は、公務員、弁護士、医師、歯科医師、薬剤師、中小企業診断士、宗教者など、その職務の特性上秘密の保持が必要とされる職業について、それぞれ法律により定められている。これらの法律上の守秘義務を課された者が、
正当な理由なく職務上知り得た秘密を漏らした場合、処罰の対象となる。
だから法律上で規定されている守秘義務のある職業ではないってことなら合っている
しかしこの場合はモラルの問題
そして顧客がどう思うかが問題
個人情報とか守秘義務とか小難しい話するとおバカさんの頭には入っていかない
ツイッター禁止（業務内容）にするだけで劇的に変わるな
ホモ好き変態とかは割とどうでもいいんだが
スピーカーを飼うのはやめたほうがいい
ツイッター禁止（業務内容）にするだけで劇的に変わるな
ホモ好き変態とかは割とどうでもいいんだが
スピーカーを飼うのはやめたほうがいい
>>913
働いた事が無い頃だったらそう思ったかもなあw
働いた事が無い頃だったらそう思ったかもなあw
>>913
多分読み専にとっては「この程度のことが漏れて何になるの？」くらいの感覚なんじゃないか？
こういうツイートするフォロワーに住所氏名電話番号握られることをどう思うか、とかの想像が出来てないイマゲ
多分読み専にとっては「この程度のことが漏れて何になるの？」くらいの感覚なんじゃないか？
こういうツイートするフォロワーに住所氏名電話番号握られることをどう思うか、とかの想像が出来てないイマゲ
擁護は海鮮やライトヲタ（）でしょ
実際に印刷所を利用する＆した事のあるサークルならどれほど嫌な事かわかるわ
実際に印刷所を利用する＆した事のあるサークルならどれほど嫌な事かわかるわ
>>913
その変態相手の商売してるのにねw
その変態相手の商売してるのにねw
しかも発行部数が知れるって事はそのサークルの財布事情を知るって事だからな
それをいちフォロワーに知られるってすごい嫌だ
しかもこの口の軽さならオフ会の酒の席とかでポロっとバラされそうで恐い
それをいちフォロワーに知られるってすごい嫌だ
しかもこの口の軽さならオフ会の酒の席とかでポロっとバラされそうで恐い
他人の作品笑いものにしてるなんて個人特定しての発言じゃなくても嫌だわ
法的にどうこうじゃなくてそんなところで印刷頼みたくないよ
法的にどうこうじゃなくてそんなところで印刷頼みたくないよ
ツイッター以外でどんな事をベラベラしゃべられているか、と想像すると恐怖にしからなん
友人に「あのサークルさん○○部も刷っているんだよ」とか
「あのサークルさんに極道やられてさー」とかしゃべってんじゃないかとゲスパーしちゃうよ、悪いけど
友人に「あのサークルさん○○部も刷っているんだよ」とか
「あのサークルさんに極道やられてさー」とかしゃべってんじゃないかとゲスパーしちゃうよ、悪いけど
>>815消されたから今残ってるスクショツイートは>>871だね
捨て垢だけどRT数多いからねらばれしたくない人でも大丈夫かと
消した人は「ねらばれしたくないとか気持ち悪い」と言ってたけど
ねらばれ上等で本垢で2chの広い画像うｐるのも
それはそれでどうかと少し思ってしまった
でもジャンルに寄るのか
自ジャンルだとねらばれ無理だわ。ヲチられてしまう
＞はな @hana_
＞教えてもろたんけどここまでするか普通にきもちわるいですう
＞http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1345281378/549
＞はな @hana_
＞@umenin29 おめーらの気持ち悪さの方がよほど問題だわ！！！！
＞ってなりました…すごいなあ…
＞はな @hana_
＞@drop_rain_drop それがねらばれしたくないって一心なのがまたきもい！
＞どんだけやましいの！
捨て垢だけどRT数多いからねらばれしたくない人でも大丈夫かと
消した人は「ねらばれしたくないとか気持ち悪い」と言ってたけど
ねらばれ上等で本垢で2chの広い画像うｐるのも
それはそれでどうかと少し思ってしまった
でもジャンルに寄るのか
自ジャンルだとねらばれ無理だわ。ヲチられてしまう
＞はな @hana_
＞教えてもろたんけどここまでするか普通にきもちわるいですう
＞http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1345281378/549
＞はな @hana_
＞@umenin29 おめーらの気持ち悪さの方がよほど問題だわ！！！！
＞ってなりました…すごいなあ…
＞はな @hana_
＞@drop_rain_drop それがねらばれしたくないって一心なのがまたきもい！
＞どんだけやましいの！
拾い画像
個人情報保護法は5000件以上の個人情報を抱えている企業なら全てに適用されるはず
それ以下でも適用される事案はあるけど5000以上なら行政動くのも早いはず
印刷会社なんて請求書や公的書類の印刷をまとめて発注かける所も多いんだから
守秘義務ないとか寝言でも言えないよ
それ以下でも適用される事案はあるけど5000以上なら行政動くのも早いはず
印刷会社なんて請求書や公的書類の印刷をまとめて発注かける所も多いんだから
守秘義務ないとか寝言でも言えないよ
どんな業種でも、個人客の特定できる発注数やら発送の愚痴やら
垂れ流してたらヤバイって判りそうなもんだけどな
ベテラン社員じゃなかったのが不幸中の幸いかも試練
垂れ流してたらヤバイって判りそうなもんだけどな
ベテラン社員じゃなかったのが不幸中の幸いかも試練
こういう内情握ってる自分に特別感持ってペラペラ吹聴する馬鹿ってどこにでもいるな
さっさとクビにしてくれ
さっさとクビにしてくれ
>>923
何当たり前みたいに関係ないリプ先のIDとか晒してんだ
何当たり前みたいに関係ないリプ先のIDとか晒してんだ
929 ：元大日本印刷会社勤務：2012/09/19(水) 23:19:17.74 ID:z04gGs3VO
今時の印刷会社ってセキュリティカードで入出管理してるくらい厳しい筈なんだが
同人印刷は底辺だからその辺の意識低いのかね
同人印刷は底辺だからその辺の意識低いのかね
漏れてる情報は個人情報保護法で保護される範疇じゃないし
法的な守秘義務が課せられている立場でないのも確かだよ
業務上知り得た情報を外部に漏らすのが言語道断なのは当たり前だけど
文句言うにあたって間違えた言葉を使っていると言っていることそのものがおかしく見えるから
あんまり個人情報とか守秘義務とかいう言葉は使わない方がいい
自分的にはこの人クビにすれば済むって問題じゃないと思ってるけどね
会社の指導も悪いけど、仮にこの人が言ったことが盛ってない状態なんだとしたら
暁の社長人間的に最悪だ
法的な守秘義務が課せられている立場でないのも確かだよ
業務上知り得た情報を外部に漏らすのが言語道断なのは当たり前だけど
文句言うにあたって間違えた言葉を使っていると言っていることそのものがおかしく見えるから
あんまり個人情報とか守秘義務とかいう言葉は使わない方がいい
自分的にはこの人クビにすれば済むって問題じゃないと思ってるけどね
会社の指導も悪いけど、仮にこの人が言ったことが盛ってない状態なんだとしたら
暁の社長人間的に最悪だ
暁たくさん恩がある所なのに
この馬鹿新人のせいで変な事になったら
ほんとどうしてくれるんだよ許さない
社内でホモ原稿バカにされてたところで別に
外に漏らさないで表面上ちゃんと対応してくれてれば全然平気なのに
この馬鹿絶対許さない絶対にだ
この馬鹿新人のせいで変な事になったら
ほんとどうしてくれるんだよ許さない
社内でホモ原稿バカにされてたところで別に
外に漏らさないで表面上ちゃんと対応してくれてれば全然平気なのに
この馬鹿絶対許さない絶対にだ
一応暁にメールをしたけど（ついでがあったんで）
ちゃんと対応してくれるんだろうか。
ちゃんと対応してくれるんだろうか。
鍵つけた中で何呟いているのか知りたい
慰められたりしてんのかね
慰められたりしてんのかね
スレ伸びてて何事かと思った
これはまさしく、ゆとり乙
これはまさしく、ゆとり乙
誰かユダﾖﾛ
「個人情報保護方針」
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~akatukip/housin.html
ってな、立派なページ作っておいて、これか
あと、どうでも良いけどTITLEが「暁印刷-預かり本発送指示」になってるのはどうなんだろう・・・
ttp://www5b.biglobe.ne.jp/~akatukip/housin.html
ってな、立派なページ作っておいて、これか
あと、どうでも良いけどTITLEが「暁印刷-預かり本発送指示」になってるのはどうなんだろう・・・
つうか印刷会社内で携帯電話の使えるエリア指定すらしてないのか
普通情報漏洩防止の為に休憩室以外は持ち込み禁止なんだが
普通情報漏洩防止の為に休憩室以外は持ち込み禁止なんだが
まあ変態は変態だからそれはどうでもいいし（これがキモイとかだったらちょっと考えるけど）
吹聴してたわけじゃないから社長がどうということはないけど
なんも考えないでぺらぺら喋ったアホホ社員は絶許
ていうかこんなアホ雇った時点でやっぱりダメか見る目無さ杉
吹聴してたわけじゃないから社長がどうということはないけど
なんも考えないでぺらぺら喋ったアホホ社員は絶許
ていうかこんなアホ雇った時点でやっぱりダメか見る目無さ杉
そういえばこの人、仕事中もツイートしてるよね？
あかつきは仕事中ツイッターOKなのか。
ルーズだね。
あかつきは仕事中ツイッターOKなのか。
ルーズだね。
ホモきもいｗｗｗなんて職場でほざくような輩がいるような所から同人印刷しか出来ないヘボ会社なんだろ
大手は無修正のチ○コやグロ○ンの画像きたって
「うはｗｗｗきもいｗｗｗ」なんて言わずに普通に作業してるわ
見慣れすぎて何とも思わないし、ふざけるような仕事じゃない
結局この馬鹿新人は舞い上がって「私の居場所きたこれｗｗｗ」気分でお仕事（）してた故の当然のオチ
大手は無修正のチ○コやグロ○ンの画像きたって
「うはｗｗｗきもいｗｗｗ」なんて言わずに普通に作業してるわ
見慣れすぎて何とも思わないし、ふざけるような仕事じゃない
結局この馬鹿新人は舞い上がって「私の居場所きたこれｗｗｗ」気分でお仕事（）してた故の当然のオチ
個人情報ではないだろ
ただ「うちに入稿しましたよね！」って言われるのは
本作る人なら大抵物凄く嫌だと思うし、自分なら二度と使わない
健全本だとしても自分の作品が中学生に見られる可能性があるのも嫌だ
それで客足遠のくのはあるだろうから、会社側は何かしら対応しないといけないね
ただ「うちに入稿しましたよね！」って言われるのは
本作る人なら大抵物凄く嫌だと思うし、自分なら二度と使わない
健全本だとしても自分の作品が中学生に見られる可能性があるのも嫌だ
それで客足遠のくのはあるだろうから、会社側は何かしら対応しないといけないね
ID:z04gGs3VOはどこから沸いたお客さんだよ
>>937
個人情報って何だか知ってる？
個人情報って何だか知ってる？
個人情報ではないかもしれんが顧客情報の一部って感じだよな
ベラベラ喋りすぎててこのままうっかり本当にまずい事を喋りそうだから
みんな入稿したくないって言ってるんだろ
あと印刷所って全般的に顧客が特定の期日に公開したいと思ってる情報を
事前に知りうる立場にいるから、悪用しようと思えばいくらでもできる
例えば早割り納期３週間で入稿された原稿を丸パクして
他の納期一週間のとこで刷って先に売るとかも可能
社員に一人でもモラルゆるゆるの奴がいたらやばいんだよ
ベラベラ喋りすぎててこのままうっかり本当にまずい事を喋りそうだから
みんな入稿したくないって言ってるんだろ
あと印刷所って全般的に顧客が特定の期日に公開したいと思ってる情報を
事前に知りうる立場にいるから、悪用しようと思えばいくらでもできる
例えば早割り納期３週間で入稿された原稿を丸パクして
他の納期一週間のとこで刷って先に売るとかも可能
社員に一人でもモラルゆるゆるの奴がいたらやばいんだよ
同人相手の商売なのにこれでサークルがさーっとひいて行ったらこの印刷所どうなるんだろうね
テンプレ続きに>>820追加って形で良いかな？
次スレ行って来るよ
次スレ行って来るよ
職業意識が低いんだろうね…
それか遊び半分で「好きな同人の生原稿見れてラッキー☆ﾐｬﾊ」みたいなノリなのか
給料貰って仕事してる以上、守秘義務守ってトラブル起こさないよう淡々と仕事して欲しいわ
それか遊び半分で「好きな同人の生原稿見れてラッキー☆ﾐｬﾊ」みたいなノリなのか
給料貰って仕事してる以上、守秘義務守ってトラブル起こさないよう淡々と仕事して欲しいわ
954 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/20(木) 00:11:44.48 ID:FNKuohvr0
>>951
よろ！
>>820のテンプレはtwitterのアドレスを修正して以下で
あかつき印刷を使っている方は、ご注意ください。
（支部より青会苦、drも？ 歌王子、笛糸ジャンルは特に）
守秘義務を逸脱したツイートhttps://twitter.com/booobu→togetterでまとめられる→発言社員がツイートとまとめ削除。
→のちに鍵つけ。IDを変え逃走(固定ID固定ID122966549） https://twitter.com/booobu38
削除されたまとめのスクショはこちら。
http://uproda.2ch-library.com/579350KE8/lib579350.png
・社内で預けた原稿の内容を「ホモ」「変態」とバカにされている
・書店送り部数を「こんなに売れるのwww」とpgr
・「○00ページの小説本…怒涛の丁合で鬱りそう（該当サークルが特定されやすい情報を垂れ流し）
・印刷会社社員だと知らずに付き合ってた人に「うちに表紙入稿したでしょw」と公開の場で言う
・上記を社外の人や顧客に見られても平気だと思ってる
この様な社員に、あなたの部数や住所等の個人情報が握られています。
よろ！
>>820のテンプレはtwitterのアドレスを修正して以下で
あかつき印刷を使っている方は、ご注意ください。
（支部より青会苦、drも？ 歌王子、笛糸ジャンルは特に）
守秘義務を逸脱したツイートhttps://twitter.com/booobu→togetterでまとめられる→発言社員がツイートとまとめ削除。
→のちに鍵つけ。IDを変え逃走(固定ID固定ID122966549） https://twitter.com/booobu38
削除されたまとめのスクショはこちら。
http://uproda.2ch-library.com/579350KE8/lib579350.png
・社内で預けた原稿の内容を「ホモ」「変態」とバカにされている
・書店送り部数を「こんなに売れるのwww」とpgr
・「○00ページの小説本…怒涛の丁合で鬱りそう（該当サークルが特定されやすい情報を垂れ流し）
・印刷会社社員だと知らずに付き合ってた人に「うちに表紙入稿したでしょw」と公開の場で言う
・上記を社外の人や顧客に見られても平気だと思ってる
この様な社員に、あなたの部数や住所等の個人情報が握られています。
狭い世界観で同人に染まったオタクが
印刷屋という同人業界の一端に入ったことにより
事情通ぶったり得意になったりした結果がコレだと感じた
普通に考えたら有り得ないし何のカッコ良さも無いと思うんだけど
何か特別になった気になってたんじゃないの？
印刷屋という同人業界の一端に入ったことにより
事情通ぶったり得意になったりした結果がコレだと感じた
普通に考えたら有り得ないし何のカッコ良さも無いと思うんだけど
何か特別になった気になってたんじゃないの？
958 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2012/09/20(木) 00:15:44.62 ID:FNKuohvr0
>>930
法律で守秘義務を課せられてる職業とは別に、契約した当事者間の民事上の守秘義務もあるみたいよ
労働契約時に誓約署に署名するみたいに
ググってみたら、ホテル従業員がブログで客や上司の悪口＋飲酒運転ぶっちゃけで懲戒解雇になった事例があった
この場合は飲酒運転も大きかったように思うけど
客の悪口をネット上に公開することは
サービス業従事者として資質を問われる行為なので
会社の信用を傷付けたとして懲戒の理由になるようだね
ただ、会社に損害を与えない限り解雇は厳しいらしい
法律で守秘義務を課せられてる職業とは別に、契約した当事者間の民事上の守秘義務もあるみたいよ
労働契約時に誓約署に署名するみたいに
ググってみたら、ホテル従業員がブログで客や上司の悪口＋飲酒運転ぶっちゃけで懲戒解雇になった事例があった
この場合は飲酒運転も大きかったように思うけど
客の悪口をネット上に公開することは
サービス業従事者として資質を問われる行為なので
会社の信用を傷付けたとして懲戒の理由になるようだね
ただ、会社に損害を与えない限り解雇は厳しいらしい
法律云々の難しいことはよく分からんが、これ見てもう暁使おうとは思わないサークルもたくさんあるだろうし、今回のことは会社にとっても不利益でしかねーよな
それが全てだと思うよ、本当
それが全てだと思うよ、本当
>>955
乙
守秘義務どうこうよりあかつき印刷のクソ社員共が
客のホモ本囲ってどんな奴がこのホモ本買うんだよｗｗと話のネタにして
盛り上がってたっつー事実が不快
もう腐女子はあかつき印刷なんぞ絶対使わんやろ
乙
守秘義務どうこうよりあかつき印刷のクソ社員共が
客のホモ本囲ってどんな奴がこのホモ本買うんだよｗｗと話のネタにして
盛り上がってたっつー事実が不快
もう腐女子はあかつき印刷なんぞ絶対使わんやろ
同人とは関係ない印刷業やってたけど有り得ないわ、ゆるすぎる
会議開かれるレベルだわ
ましてや客からのクレームで発覚したなんて事になったらシャレにならない
グレーゾーンの印刷物扱っててよくそんないい加減な事できるなー
それとも二次やってる客は何かあっても訴えたりできんだろっていう余裕か？
会議開かれるレベルだわ
ましてや客からのクレームで発覚したなんて事になったらシャレにならない
グレーゾーンの印刷物扱っててよくそんないい加減な事できるなー
それとも二次やってる客は何かあっても訴えたりできんだろっていう余裕か？
729 ：名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ ：sage ：2012/09/19(水) 23:41:25.45 ID:/uEcO3mt0
> ねむる ?@b***bu
> うわーんラブレ行きたかったよぅ(´；ω；｀) 行けないのに新刊製本回ってくると( ´皿ゝ`)ｷﾞﾘｨ…ってなる
ラブレ新刊入れた人乙
ラブレ＝歌王子オンリーイベント
16日開催だからつい最近のツイート
貼られたってことは消してないみたい
フォロワーに暁使用者いるにも関わらず無神経なツイートしてて腹立つわ
> ねむる ?@b***bu
> うわーんラブレ行きたかったよぅ(´；ω；｀) 行けないのに新刊製本回ってくると( ´皿ゝ`)ｷﾞﾘｨ…ってなる
ラブレ新刊入れた人乙
ラブレ＝歌王子オンリーイベント
16日開催だからつい最近のツイート
貼られたってことは消してないみたい
フォロワーに暁使用者いるにも関わらず無神経なツイートしてて腹立つわ
この不景気にやっちまったな
代わりの印刷所はいくらでもあるわけで
誠意ある態度みせないとまじやばいよ
印刷やフェアーも頑張ってたのにな
代わりの印刷所はいくらでもあるわけで
誠意ある態度みせないとまじやばいよ
印刷やフェアーも頑張ってたのにな
>>843
一般のも受けてるはずだよ
数が同人のほうが圧倒的に多いだろうし
時期によると思う
直接オフで二人のときに「実はあそこで働いいてる」って言われるならともかく
ツイッターで「うちに入稿したでしょ」っていうのは勘弁してもらいたいよなあ
絶対他の人に部数言っちゃうわこの人って思うもんな…
一般のも受けてるはずだよ
数が同人のほうが圧倒的に多いだろうし
時期によると思う
直接オフで二人のときに「実はあそこで働いいてる」って言われるならともかく
ツイッターで「うちに入稿したでしょ」っていうのは勘弁してもらいたいよなあ
絶対他の人に部数言っちゃうわこの人って思うもんな…
暁で何度も刷ってもらってお世話になってるから
今度の火花合わせで選択の一つに入れてたけど外したわｻｲﾅﾗ
今度の火花合わせで選択の一つに入れてたけど外したわｻｲﾅﾗ
>>959
twitterでかなりRTされてるし、こんだけ広まってて
信用を傷つけたどころかかなりの損害を与えてると思うんだがなあ
何にしろ暁にはきちんとした対応してほしいわ
好きな印刷所だっただけに残念すぎる
twitterでかなりRTされてるし、こんだけ広まってて
信用を傷つけたどころかかなりの損害を与えてると思うんだがなあ
何にしろ暁にはきちんとした対応してほしいわ
好きな印刷所だっただけに残念すぎる
トゥギャの米欄が変な荒れ方してきたな
まとめ主が捨て垢とかどーでもいいです
つか呟き数が少ないとは言え
一ヶ月前から活動している垢は果たして捨て垢なのか？
まとめ主が捨て垢とかどーでもいいです
つか呟き数が少ないとは言え
一ヶ月前から活動している垢は果たして捨て垢なのか？
擁護してるのも捨て赤いるじゃん
この馬鹿が明日会社に行ってどうなるかだな
始業時間にならんとまだなにもわからん
始業時間にならんとまだなにもわからん
謝罪出してからまた頑張って欲しいけど
このバカが解雇されたと確認できない限りは使いたくない…
このバカが解雇されたと確認できない限りは使いたくない…
解雇しろって言ってるのはリアとニート？
この程度で解雇してたら、企業側の方に問題あり
厳重注意&再教育するのが関の山
この程度で解雇してたら、企業側の方に問題あり
厳重注意&再教育するのが関の山
印刷所中の人スレでクビ物件と言われてるね
使いたくは無くなるよな。何されるかわからない不安感あるし。
解雇なんてしませんｷﾘｯ！で済ませて、結果的に
引いた利用者が使わなくなって売上激減しても
それは仕方ない事だわ。
昔使わせてもらってその時は良い感じだったから
また使いたいと思ってたけど、余程適切な謝罪や
フォローでもないと信用回復難しい。
解雇なんてしませんｷﾘｯ！で済ませて、結果的に
引いた利用者が使わなくなって売上激減しても
それは仕方ない事だわ。
昔使わせてもらってその時は良い感じだったから
また使いたいと思ってたけど、余程適切な謝罪や
フォローでもないと信用回復難しい。
>>931
あのおばかさんが無神経にペラペラ喋ったってことは
会社が仕事上知り得た顧客情報を外部に漏らさないという
営業上最低限で最初に教え込むべき守秘義務を会社がちゃんと教育してないってことだからね
バイトでも大問題なのに社員ときたもんだ、話にならんよ
あのおばかさんが無神経にペラペラ喋ったってことは
会社が仕事上知り得た顧客情報を外部に漏らさないという
営業上最低限で最初に教え込むべき守秘義務を会社がちゃんと教育してないってことだからね
バイトでも大問題なのに社員ときたもんだ、話にならんよ
え！？社員なの！？
…シャレにならん…
…シャレにならん…
同人印刷所特有のなあなあの馴れ合い体質が悪く作用しちゃった感じだね
企業だときっちりしてる事も素人の個人相手だとどうしても甘さ緩さが出る
その甘さにこっちも無理言ったり締め切りを伸ばしてもらったり等の恩恵受ける場合も多いけど
友達じゃないんだから馴れ合いの線引きはキッチリすべきだよ
面白ネタだからと同人的な馴れ合いと仕事を勘違いしたまま情報ペラペラ喋ったりする社員とか
全体の体質と問題がよく現れてるなと思う
企業だときっちりしてる事も素人の個人相手だとどうしても甘さ緩さが出る
その甘さにこっちも無理言ったり締め切りを伸ばしてもらったり等の恩恵受ける場合も多いけど
友達じゃないんだから馴れ合いの線引きはキッチリすべきだよ
面白ネタだからと同人的な馴れ合いと仕事を勘違いしたまま情報ペラペラ喋ったりする社員とか
全体の体質と問題がよく現れてるなと思う
この手の人間が個人的に非常に嫌いなので
暁使わんとこ…
残念だ
暁使わんとこ…
残念だ
>>976
社会人の自覚が足りないのはそっちだろ
会社員としての責任感てものを甘くみすぎ
某スポーツメーカーに就職したばかりで浮かれた店員が
買い物に来たスポーツ選手と妻をツイッターでディスって
炎上→客からクレーム→公式謝罪→店員入社1ヶ月でクビ
ってなったのは有名な話
まともな企業はそういう対応になるよ
そうしないと馬鹿のせいで会社全体が巻き込まれるからだよ
今回のことも「こんなことぐらいで…」って思う人は
自分にもそういう可能性があると自覚したほうがいい
こういう些細でくだらない理由で炎上してクビになる奴は
注意されても尚「この程度別にいいじゃん」て言ってる奴ばかりだから
社会人の自覚が足りないのはそっちだろ
会社員としての責任感てものを甘くみすぎ
某スポーツメーカーに就職したばかりで浮かれた店員が
買い物に来たスポーツ選手と妻をツイッターでディスって
炎上→客からクレーム→公式謝罪→店員入社1ヶ月でクビ
ってなったのは有名な話
まともな企業はそういう対応になるよ
そうしないと馬鹿のせいで会社全体が巻き込まれるからだよ
今回のことも「こんなことぐらいで…」って思う人は
自分にもそういう可能性があると自覚したほうがいい
こういう些細でくだらない理由で炎上してクビになる奴は
注意されても尚「この程度別にいいじゃん」て言ってる奴ばかりだから
印刷所スレでも米がどうとか馴れ合いうざーとは感じてたんだよな
楽しく話しているのに水をさすのもなんだから放ってたが
フレンドリーを履き違えた体質を作ったのはそれを喜んで助長してきた顧客にも
責任あると思うよ
>>981
本社勤めのために新潟に引っ越したとあるから社員だろう
楽しく話しているのに水をさすのもなんだから放ってたが
フレンドリーを履き違えた体質を作ったのはそれを喜んで助長してきた顧客にも
責任あると思うよ
>>981
本社勤めのために新潟に引っ越したとあるから社員だろう
「わざわざ越してきたのに！クビなんてひどい＞＜」とかってゴネそうな悪寒
一度失った信頼はなかなか取り戻せないけど
少なくともこのバカ社員をきっちりクビにするだけでも大分心証は違ってくる気がする
一度失った信頼はなかなか取り戻せないけど
少なくともこのバカ社員をきっちりクビにするだけでも大分心証は違ってくる気がする
>>965
自分的に代わりの印刷所はなかったんだがそれでもバイバイ暁をせざるを得ない
まあネット見てないような情弱や馬鹿ッタ―で擁護してるようなお花畑が使ってくれるだろ
火花〜冬は２〜３割位は仕事減りそうだけど
自分的に代わりの印刷所はなかったんだがそれでもバイバイ暁をせざるを得ない
まあネット見てないような情弱や馬鹿ッタ―で擁護してるようなお花畑が使ってくれるだろ
火花〜冬は２〜３割位は仕事減りそうだけど
この手の馬鹿を解雇せずに処罰だけで雇い続けるなんて公務員くらいだろ＜あかつきゆとり社員
正にゆとりって感じだよな…
くっそ…大恩あった印刷所なのに正直悔しい
まあ入稿する腐女子も減るだろうし一人くらい首にしても回せるでしょ
まあ自分は、暁じゃないと！って物件なかったから、
少なくとも当面は使う選択に入れないな
典型的なほも本書いてる腐女子だし、
どこの印刷所でも言ってるかもしれないが、
それをしてると明言されてしまったら感覚的にムリだ
少なくとも当面は使う選択に入れないな
典型的なほも本書いてる腐女子だし、
どこの印刷所でも言ってるかもしれないが、
それをしてると明言されてしまったら感覚的にムリだ
個人特定に至らないうちに止められたのは
まだよかったとは思う
本当の意味での個人情報流出はしてないから
自分は明日の対応見てからの判断だな
ユーザーに不安感を与えたのは自覚してほしいわ
同ジャンルだったらぜったい使わないけどね
今まで対応してもらってきたベテランさんは
しっかりした印象しか持ってなかったからびっくりだよ…
まだよかったとは思う
本当の意味での個人情報流出はしてないから
自分は明日の対応見てからの判断だな
ユーザーに不安感を与えたのは自覚してほしいわ
同ジャンルだったらぜったい使わないけどね
今まで対応してもらってきたベテランさんは
しっかりした印象しか持ってなかったからびっくりだよ…
┐(´д｀)┌ﾔﾚﾔﾚ
なんだかなぁ
なんだかなぁ
今知って飛んできた
ショック受けてる人多いね
住民同士で殴りあってるのは
それだけユーザーがいたということか
この間のじゃわ腐CMにも感じたけど
この社員、モラルつか想像力が欠如してるんだな
暁は今日が最初の正念場だね
ショック受けてる人多いね
住民同士で殴りあってるのは
それだけユーザーがいたということか
この間のじゃわ腐CMにも感じたけど
この社員、モラルつか想像力が欠如してるんだな
暁は今日が最初の正念場だね
今でも鍵かけてツイッター続けてるの見ると事の重大さをわかってないって感じだね
埋めがてら
たいしたこと無いじゃんとか言ってる人もいるけど
暁で印刷してる人の気持ちを考えるとそれどうなのと
もしかしたら自分の部数とか発注書に書いたことを知り合いにポロリしてないとは言えないだろ
あと私怨てなにに対しての私怨なんだろう
たいしたこと無いじゃんとか言ってる人もいるけど
暁で印刷してる人の気持ちを考えるとそれどうなのと
もしかしたら自分の部数とか発注書に書いたことを知り合いにポロリしてないとは言えないだろ
あと私怨てなにに対しての私怨なんだろう
1000なら該当社員解雇
1001 ：１００１：
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