【さらば】神から冷めた時16【元神】

1 ：神冷め：2009/09/24(木) 10:04:49 ID:I//CJhSJ0

電脳ご神殿に足しげく通い、神が出される教典（同人誌）を読んでは涙を流す。
かつては熱心な儲であったはずなのに冷めてしまった。
そんな悲しみを語って下さい。

・神はあなた一人の萌え製造機ではありません。
　作風の変化、ジャンル変更などによる神冷めで相手を非難する書き込みは控えましょう。
・神もまた一人の人間です。あなたの理想通りだけの言動をするための機械ではありません。
・同意できない神冷めはスルーで。
・乙以外の絡みは他スレでお願いします。神乙レスも禁止です。
・次スレは>980がスレ立て宣言した後立ててください。（重複を避けるため)

【民草（たみぐさ・たみくさ）】
民の増えるさまを草に喩えていう語。たみ。人民。

※ウィルス対策として名前欄にスレタイ入力推奨。

過去スレ、関連スレは>>2

2 ：神冷め：2009/09/24(木) 10:14:33 ID:I//CJhSJ0

●関連スレ
神のこれさえなければ。22柱目
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1251710084/l50

【嗚呼】民草のこれさえなければ3【神様っ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1253597148/l50

【大手】神と民草の悲喜こもごも4【ピコ】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1227288929/

閲覧者・ROM吐き捨て専用スレ 3
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1245528807/

管理人に(´Ａ｀)となるとき
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1236322651/

3 ：神冷め：2009/09/24(木) 10:52:47 ID:hzNOWLC7O

●前スレ
【さらば】神から冷めた時15【元神】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1248829375/

今までの過去スレは多くて入りませんでした
必要な方は貼り付けてください

4 ：神：2009/09/24(木) 11:10:43 ID:OkmLf2X20

後、前スレ15はミス本当は　【16】　だからこのスレ本当は　【17】　なので次立てるときは　【18】　で立ててくれ

【さらば】神から冷めた時15【元神】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1243146104/
【さらば】神から冷めた時14【元神】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1238654115/
【さらば】神から冷めた時13【元神】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1233645761/
【さらば】神から冷めた時12【元神】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1228216002/
【さらば】神から冷めた時11【元神】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1222768235/
【さらば】神から冷めた時10【元神】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1218515444/
【さらば】神から冷めた時9【元神】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1213410902/
【さらば】神から冷めた時８【元神】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1209434057/
【さらば】神から冷めた時7【元神】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1205245507/
【私はコレで】神から冷めた時6【儲やめました】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1201061148/
【100年の萌えも】神から冷めた時5【一瞬で冷める】
http://anime3.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1191410590/
【脱　ネ甲】神から冷めた時3【バイバイ】※4スレ目
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1179984971/
【あばよ】神から冷めた時 3【ﾈ甲】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1172059551/
【信者】神から冷めた時 2【やめます】
http://anime2.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1161971891/
【脱儲】神から冷めた時【さよなら】
http://comic6.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1152747912/

5 ：冷め：2009/09/26(土) 01:18:18 ID:1j72QraLO

一乙。
前スレ1000GJ

6 ：神鮫：2009/09/26(土) 08:23:18 ID:0lJnZ4MmO

>>1スレ立て乙です。

7 ：冷め：2009/09/26(土) 12:31:24 ID:jMJBx0GLO

>>1乙。
そして7ｹﾞｯﾄー
ε3
`ヽ＼
　＼γ⌒⌒ヽ
　　(;:"(ﾟДﾟ)
　　(:;(ﾉ　ｿつ
　　ヽ_＿"ﾝ
　　　∪"∪

8 ：冷め：2009/09/26(土) 16:12:15 ID:jVHwrruz0

>>1が乙なのです

9 ：神さめ：2009/09/26(土) 17:22:05 ID:H9xW8Z0t0

>>1乙。

>>7　ナゲットかわいいｗ

10 ：神冷め：2009/09/26(土) 23:02:38 ID:65QHARPt0

>>1乙

民これからここ来たらレス数と>>7が一緒で一瞬押し間違ったかと思ったｗ

11 ：神さめ：2009/09/27(日) 16:40:16 ID:fwbPrPv30

友人Ａと神はたまに絵茶したり、アンソロを一緒に出したりする仲で、
私とＡは同人抜きのリアル友達。
ある日私はＡ経由で偶然、神のホストとＩＰアドレスを知ってしまった。
Ａのサイトからリンクを張ってもらってる私（別ジャンル）のサイトに、
もしかして神が来てくれてるかも…！とｗｋｔｋしながら会席を見た。
神のＩＰを発見。しかも辿ると、ほぼ毎日来てくれてる！
私は有頂天になった。
ジャンルがぜんぜん違うのに、私のサイトを見てくれてるんだ！

それから半年くらいたって、リアルが忙しくなっていた私は、久しぶりに神のサイトを見た。
するとそこはすでに跡に…。404エラーがこんなに悲しかったのは初めてかもしれない…
神がサイトを閉鎖した理由は分からなかったけど、もう追いかけることもできないので、
それとなく神と交流のあるＡに神の行方を聞いてみた。
すると神は、現在別のジャンルで活動中という。
しかもそこは取り扱いシリーズが違う（※フェイク）が、大きく分けると私のジャンルだった！

私は愛する自ジャンルに神が！とはやる気持ちを抑えてジャンル幸を探した。
しかしどこのサーチを探してみても、神サイトらしきものはない。
もしかしたらひっそりと身内のみでやっていきたいのかと思い、あきらめようと思ったのだが
どうしてもそれができず、Ａに頼み込んで、どーーーーしても見たかった神のサイトのアドレスを
教えてもらった。

そして見たものは…私のサイトのデザインをまんまぱくった神のサイトでした…
私は職業柄、cssやらphpやら構築するスキルを持っていて、趣味でサイトのテンプレを
作ることもあるのだが、該当するソースは配布しておらず、同人サイトためにのみ作ったものだったので、
ソースや素材をそのままコピペしたのは一目瞭然だった。
残念です…というかちょっとあきれました。
まさか大手作家の神が私のサイトにソースコピーしに毎日来てたなんて…

12 ：kmsm：2009/09/27(日) 16:45:46 ID:dvRsPIyQ0

邪神の行為は痛いが、ホストとIPなんて偶然にでも知るものなのか、とか
それをチェックする11の行為も怖いなと感じてしまった
まあ、一応乙

13 ：かみこれ：2009/09/27(日) 17:04:27 ID:xRXCnF8n0

他人の個人情報を勝手にやりとりしてストーカーしたあげくに
ジャンル移動後を追い掛け回して、うちのをぱくられた！って……

何かどこかにフェイク入れてない？ジャンルや神の行動じゃなく
自分の行動の方に。

14 ：神さめ：2009/09/27(日) 17:04:43 ID:fwbPrPv30

>>12
自分が神のストーカーだったことは認める
ＩＰについては、詳しくはいえないが
Ａ主催の企画の手伝いをしたから。

15 ：神さめ：2009/09/27(日) 17:22:35 ID:rWm3lpJL0

絵茶とかIP出たりするじゃない。どちらにしろ悪趣味だが

16 ：かみこれ：2009/09/27(日) 17:26:21 ID:xRXCnF8n0

IPやアドレスを自分の絵茶で知るならまだしも
他人から聞き出すってどうなの…

17 ：神これ：2009/09/27(日) 17:34:40 ID:U5V2Ah8PO

>>16
待て待て、「経由」を「聞き出す」に変換するな

18 ：神さめ：2009/09/27(日) 17:37:09 ID:U5V2Ah8PO

つられて神これにしてしまったorz

まぁIP知ってストーカーしようが相手に言っているわけじゃあるまいし
どんなフェイクが入っていようがソース丸パクじゃ冷めるのもおかしくない

19 ：さめ：2009/09/27(日) 17:49:04 ID:KYhXjuLj0

まあなんにしてもソースパクは乙

20 ：神さめ：2009/09/27(日) 18:17:46 ID:cD46T5sV0

だよな
ソースぱくった神が糾弾されるのが当然なのに
ツッコむところがそこかよって感じ

21 ：神冷め：2009/09/27(日) 19:00:40 ID:+dXdeN9v0

でもソースには基本的に著作権は認められないって言うしな
丸パクは感心しないけど

22 ：鮫：2009/09/27(日) 19:07:33 ID:KYhXjuLj0

著作権云々の問題じゃなかろう･･･

23 ：さめ：2009/09/27(日) 19:55:06 ID:iF8h282hO

良心の問題だよね

24 ：かみこれ：2009/09/27(日) 20:02:12 ID:0Dx+5iAy0

ストーカーしたあげくに著作権ないものを主張されてもな
なんかキモイ
てか、本当に丸パクなのか怪しいよこの人

25 ：神冷め：2009/09/27(日) 20:14:43 ID:NAVukdQuO

>>24は一体何と戦っているんだ

26 ：さめ：2009/09/27(日) 20:24:57 ID:QNeNkUwg0

>>24
さすがにその意見はズレ過ぎだろ。

IPを追うのはきもいかもしれんが悪いことではない。
ソース丸コピは犯罪じゃないけど悪いことだと思う。

27 ：さめ：2009/09/28(月) 00:29:26 ID:1VvzAEKS0

>>24
なんという本人乙

28 ：神冷め：2009/09/28(月) 00:51:27 ID:xsSu/Adg0

>24
百歩ゆずってソースに著作権主張できなくても、素材のコピー流用は完全にアウトだろうよ

29 ：神冷め：2009/09/28(月) 10:02:08 ID:RyUSTlgR0

素材コピペは同転んでも著作権違反だろう…。

30 ：神冷め：2009/09/28(月) 10:22:54 ID:qyOZAIsC0

ここまで本人が逆切れしてるようにしか見えないレスも珍しいな

31 ：神冷め：2009/09/28(月) 11:39:23 ID:y14m5J080

IPって公開情報だぞ

32 ：冷め：2009/09/28(月) 14:34:37 ID:gr+mGjXr0

>>11
てか友人A、神の新しいサイト知ってたってことは見てるって事でしょ
>11のサイトとデザインがまんまとかそれが>11のオリジナルだとか
全部知ってたってこと？

33 ：神冷め：2009/09/28(月) 14:50:26 ID:WpuI3bdf0

>>32
気づいてたら教えないか神に注意するかすると思うけどな
よくわからない

34 ：さめ：2009/09/28(月) 15:17:20 ID:qyOZAIsC0

Ａはパクは気付いてたけど神に注意することは出来なかった
（そもそも本当にパクかどうかは制作した>>11ならともかく、Ａには判断できなかった）
>>11は知らないほうが良いだろうと思っていたが、>>11がアドレスを問いただしてきた為教えた。

Ａが知っていた場合こんな流れだと予想

35 ：さめ：2009/09/29(火) 10:50:02 ID:WhZV5+Xl0

IPなんて公開情報
誰でも知ろうと思えば知れる事なのに
無知が多いのはびっくりした

36 ：神さめ：2009/09/29(火) 12:52:01 ID:SG1T8xYe0

だって解析がついてるだけでもうそのサイトへは行かないって人がいるぐらいだぜ
IP知る行為はスパイかなんかだと思ってるんじゃね

37 ：神さめ：2009/09/29(火) 13:14:08 ID:VrsTQuai0

スパムとか変なやつが来たときアク禁にするために解析でＩＰとってるけど
「ＩＰ見るなんてふじこ」とか言ってるやつはそういう時どうしてんの？
あらされても黙ってあきらめんの？
まじで疑問なんだけど。

38 ：さめ：2009/09/29(火) 13:21:33 ID:2vJ4Q/OM0

>>37
サイトやってない人とか自分で自分の身を守る必要がない人じゃね
さすがに自分でサイトやる時は何かあったら解析に頼らざるを得ないから
文句言ってる人も、しょっちゅうは覗かなくても付けるくらいはする人多いんじゃない
それでも付けない人はすごいヒキとかで閲覧を意識したくない人か
危機感がすごく薄いんじゃないかと思ってる

39 ：神：2009/09/29(火) 18:11:16 ID:3NAXqmEaO

そう思って解析はつけてるが
ただのこっそリンク発見器に成り下がっている

40 ：冷め：2009/09/29(火) 18:34:00 ID:nPHf/XFR0

何かあるよりはずっといい

41 ：神冷め：2009/09/29(火) 19:45:39 ID:Q44FAeRiO

私生活の話や恋愛の話ができるくらい仲良くしていた神がいた。
神の前々ジャンル、前ジャンル、今ジャンル、サブジャンルは全てスポーツ漫画なんだが
ある日神と恋愛話をしていると
「今のジャンル野球漫画だから、このジャンルにハマってる間野球部としか付き合ってないよ」
とのメールが。最初意味がわからなかったが、神は彼氏を作る際はその時扱っているジャンルのスポーツをやっている人としか付き合わないらしい。
バスケ漫画にハマっているときはバスケ部、サッカー漫画にハマっているときはサッカー部という具合に。

軽い気持ちで付き合ってるわけでなく、そのスポーツについて調べたり実際にやったり試合を見に行ったりしてその部活やってる人と仲良くなって知り合うらしいが冷めてしまった。

ジャンル愛やキャラ萌えを日記で語ってても信じられません、神…

42 ：神冷め：2009/09/29(火) 19:49:24 ID:ZRMO2zhK0

え？

43 ：神さめ：2009/09/29(火) 19:49:58 ID:xIu3vkmU0

＞軽い気持ちで付き合ってるわけでなく、そのスポーツについて調べたり実際にやったり試合を見に行ったりしてその部活やってる人と仲良くなって知り合うらしい
なら別に良いんじゃないかな、と思うけど
こういうのは人それぞれの倫理観みたいなもんだからな

44 ：神冷め：2009/09/29(火) 20:01:17 ID:fajehBfg0

そういう理由で冷める事もあるのかもしれんなとは思ったけど
最後の一行の意味が分からん
ジャンルにハマる→ハマっている内に同スポーツやってる男と知り合って付き合い出す
だったらジャンル愛やキャラ萌えから派生した付き合いだと思うんだけど
彼氏への愛が信じられない、ならまだ分かるが（これも余計なお世話だけどｗ）

45 ：神さめ：2009/09/29(火) 20:17:18 ID:A5fFM1vJ0

>>41
もう本スレに書いちゃったんだけど、しばらく考えた
その神はスポーツと(同人的な意味も含め)スポーツ漫画が好きって事でしょ
野球漫画に嵌って、実際やってる人と付き合う事って間違ってるか？
相手に二次キャラを重ねてるわけでも
同人に利用してるわけでもないんでしょ？
なんでジャンル愛が嘘になるの？

46 ：冷め：2009/09/29(火) 20:45:11 ID:RL49Zxc30

41
どうでもいいけど部活ってことはリアか少なくても学生だよね
そのわずかな数年間で
いくつものジャンルを転々、男を転々ってすげー気が多い人だw

いや待てよ
会社の部活なのかそれとも年下の中高生を次々と…？

47 ：冷め：2009/09/29(火) 20:48:25 ID:U7q5SZap0

大学には「部」はない、と？

48 ：神冷め：2009/09/29(火) 20:53:34 ID:68QipMt40

絡みの転載が続いてるから反応するな

49 ：神冷め：2009/09/29(火) 21:14:34 ID:Q44FAeRiO

神は学生です

50 ：さめ：2009/09/29(火) 21:34:27 ID:+pq3s12P0

野球ジャンルにハマってる間は野球やってる人としか付き合わないようにしている。
と宣言しているなら違和感感じる気持ちもわかるけど
野球ジャンルにハマることで野球の魅力を知って、実際に野球している人と出会って付き合うことになって…
という流れなら自然だと思うけど

＞「今のジャンル野球漫画だから、このジャンルにハマってる間野球部としか付き合ってないよ」
だけじゃ判断できないな
どちらにせよジャンル愛があるからこその結果だと思うが

51 ：さめ：2009/09/29(火) 22:01:24 ID:nPHf/XFR0

>>47
お前にとって学生の中に大学は含まれないのかｗ

52 ：神冷め：2009/09/29(火) 22:16:39 ID:mPgjtv0R0

大学はサークルじゃね

53 ：神冷め：2009/09/29(火) 22:18:38 ID:pl+WPmrQO

サークルも部もある

54 ：神さめ：2009/09/29(火) 22:28:55 ID:SG1T8xYe0

その神はなんかケツが軽そうだな

55 ：神冷め：2009/09/29(火) 23:19:44 ID:8Sl9NnFf0

足軽女だな

56 ：かみさめ：2009/09/29(火) 23:25:24 ID:S7uGoh3mO

尻軽でなくてか

57 ：神冷め：2009/09/29(火) 23:30:45 ID:nPHf/XFR0

いつの時代の女だｗ

58 ：神冷め：2009/09/29(火) 23:50:44 ID:qsLCVNnxO

オタク女は何故か同じオタク女の性事情にうるさいよな
尻軽だろうが同人には関係ないだろうに

59 ：神：2009/09/29(火) 23:55:35 ID:qJhs2EOa0

>>41は「ジャンルに萌えてるんじゃなくて自己投影だったの？」って言いたいんじゃないの
それにしても順番が間違ってる&よくわからんけど

60 ：神さめ：2009/09/29(火) 23:57:51 ID:C4pHWskW0

尻軽って
おまえら一棒一穴至上主義者かよw

61 ：冷め：2009/09/30(水) 00:00:06 ID:FZY61e3I0

>>58
同人に関係大有りだしょ
ジャンルも変わってるからさ
ジャンルに冷めるサイクルも早いんだなって
両方の変わり身の早さについて足軽w言ってるんだよ

62 ：さめ：2009/09/30(水) 00:01:54 ID:nPHf/XFR0

>>61は足軽の意味を分かっているのか？

63 ：さめ：2009/09/30(水) 00:10:11 ID:Kbszgglq0

問題はジャンルにさめたときにその時点の彼氏をどうしてるかだよね
41については何も言ってないからゲスパーしてもしょうがないけど

別のスポーツマンガにはまると同時に前ジャンルの彼と別れるとしたら
ヒメカワアユミと呼んでも良いかとちょっと思った

64 ：かみさめ：2009/09/30(水) 00:17:34 ID:7qhkmejtO

足軽ってコピペネタでしょ

まーみんな乙

65 ：さめ：2009/09/30(水) 01:17:41 ID:O6DQ5PaN0

常人離れした素晴らしい絵を描かれる神。
民草はその独創的な発想に尊敬を通り越し正に現人神として崇め奉っていました。
ところが某画像投稿コミュニティに投稿した民草のネタを某共有ブログにそのままアップ…

凄い人だと尊敬していたのに絶望した。
ショック大きすぎてジャンル撤退準備に入った。
どこを巡ってもそのサイトに行き着くので…もう目にも入れたくない。
好き過ぎた。

66 ：神冷め：2009/09/30(水) 01:31:38 ID:TxPBhziy0

足軽はコピペでつね

67 ：さめ：2009/09/30(水) 01:44:35 ID:+R7jxVEN0

同人板ってなんでこんな古典コピペですら知らんようなやつがいるの…

68 ：神冷め：2009/09/30(水) 02:57:16 ID:S5fh3j/O0

古典コピペ知ってる67さんパネェっす

69 ：さめ：2009/09/30(水) 11:06:07 ID:XOINNvxE0

スルーされてる>>65ソスｗ
乙です

70 ：さめ：2009/09/30(水) 17:50:10 ID:zObXDXoO0

女臣川アユミなら芸の肥やしで同人女は萌えの肥やしか＞男の渡り歩き

71 ：さめ：2009/09/30(水) 19:32:37 ID:GnrvpecP0

女同士って怖いな・・・
他人の性生活なんかほっとけよ
ここまでくると喪女の僻みなんじゃないかとｹﾞｽﾊﾟｰしそうになるわ

72 ：神：2009/09/30(水) 21:26:47 ID:CH+7TrSj0

251 名前：絡み[sage] 投稿日：2009/09/30(水) 20:05:00 ID:ZJRKNw2C0
神冷め
新スレになってからまだ３つしかサメが投下されていない事実に驚愕
あいつら絡みすぎ

73 ：same：2009/09/30(水) 22:10:28 ID:XOINNvxE0

ほっとかれたかったら同人サイトの日記になんぞ書くなと

74 ：さめ：2009/10/01(木) 14:20:54 ID:LaZS7+ew0

神（女）、兄貴のストーカーだった・・・
あやうく兄貴殺されるところだた。

75 ：神さめ：2009/10/01(木) 15:12:06 ID:hIn0m/zdO

>>74
乙…。
どんな状況で判明したのかは分からないが>>74も用心した方がいい。

76 ：神冷め：2009/10/01(木) 21:40:36 ID:tGK0koPe0

>74
乙、でもフェイクはいってるよな？（返事不要）
これ以上は特定されかねないから、もう書き込まないほうがいいよ。
それよりリアルジャンル友に、情報流出と二次被害ださないための根回しだ。

77 ：神冷め：2009/10/01(木) 22:28:33 ID:eH/b7szb0

神サイトの原作感想ログ読み返したら
取扱カプの攻めキャラの一人が女キャラと喋った（恋愛フラグでは全くない）時の
感想に
「攻めに女は絶対嫌。ありえない。
受けは愛されキャラだからいくら女キャラとフラグ立ってもいいけど
攻めに女はいや！そんな事になったらサイト、いやジャンルやめる！
今まで女キャラとのフラグなんて一切なかったんだから原作者だってそんなつもりはないと
信じてたのに！（意訳）」と文字色反転で書いてあった
前後の文章的に余白あっても違和感ない部分でだったので今まで気付かなかった
出来れば気付かないままでいたかった

そのサイト自体は（受け）受けならなんでも好きなサイトで
受け至上主義なのは分かってたつもりだけど
自分が基本単一派だった所為もあってか
攻めの棒扱いってこういう事かとすっと冷めた

78 ：神冷め：2009/10/01(木) 23:31:46 ID:wNkFz9Y20

最近数年前のアニメにはまった。

昔はそこそこにぎわっていたらしく、ジャンルサーチも同盟も存在したが既にNotFound状態
だが、英語圏ではまだファンフィクが投稿されるぐらいにぎわっている。

唯一見つけた日本語サイトはコンテンツは少ないながらも、作品1つ1つが素晴らしく
民草歓喜。あったらいいなと、民草がぼんやり思い描いていたシュチュでの神作品もあった。
リアリティを感じさせる背景知識が、バランス良く配分された神の作品に民草くらくら。
もうドマイナージャンルでも、この神がいるなら幸せと思った

その文章神が英語圏のファンフィクパクってました。
英語は得意でないが、萌の為ならとポツポツ読んで萌を補給していたら、シュチュどころか、
民草がよく調べてるなぁと尊敬した原作では出てこない時代背景にそったトリビアも、台詞も全部。
あちらでの常連作家さんのシリーズからパクってたんですね・・・・
翻訳なら翻訳とちゃんと書いてくれ。熱い萌えをつづったメール一昨日送っちゃったじゃないですか
返事はもう結構です。

79 ：神：2009/10/01(木) 23:32:34 ID:BcRPqQ+j0

>>77
乙
BLしか考えられないタイプの人は考えることがいろいろあるんだろうなとは思うが
そういうふうにサイトに書いちゃうのは引くな
ていうかフラグすら立ってないのかｗすげえｗ

80 ：さめ：2009/10/02(金) 09:24:45 ID:od1a8FnPO

神が卑屈すぎて冷めた。
カンコナで落ち込むのはわかるけど、どんなに励ましの※送っても｢少数の※＜大多数のROM。私は要らない子｣てレスばかり。
挙げ句の果てに｢感想こないのはジャンル吸引力目当てでサイト立ち上げた罰なんだろう｣とか日記に書いちゃうし。

そっとブクマを外しました。サヨナラ、神。

81 ：神さめ：2009/10/02(金) 11:38:31 ID:ODvrj2U80

>>80
失礼だなその神。ちゃんと感想くれている民草さんたちを蔑ろにしておいて感想ｸﾚｸﾚとは図々しい。
そういう誘い受けする卑屈ちゃん多いけど、それを表に出しちゃうのは失礼すぎる。

自分の神さめ
自分がいる過去メジャーだったジャンルですごく好きだった神が175だった。
ジャンルの波が引くと同時にあっという間にジャンルを移動しまくり。
パワフルなギャグが好きだったけど、別ジャンルでキャラすげ替えただけの同じ話を描きまくっていた。
びっくりするぐらいさめた。

82 ：神冷め：2009/10/02(金) 12:42:42 ID:ePdRWl//0

ﾎﾞﾐｮｳ

83 ：春冷め：2009/10/02(金) 13:37:17 ID:LgYfWihMO

>>78

乙。当人は絶対バレないと思ってたんだろうな…。
てか返事が気になる。

84 ：かみさめ：2009/10/02(金) 15:18:58 ID:VvAXsZce0

>>78
逆の可能性は無いの？
神がパクられていた、っていう

85 ：神さめ：2009/10/02(金) 17:35:08 ID:hqBp8nbA0

元神が連載中で原作は完結済みとか。

86 ：神：2009/10/02(金) 17:42:51 ID:2/VXoVpm0

絵は海外側のぱく（というか本人達にしてみればパクというより見せコレクションらしいがな）
がそりゃ多いが、
ファンフィクは絵の自作が盛んじゃない為かガチで書いてる人多いし、普通に神レベルの人も多いからな

実際あっちのファンフィクをこっちがパクはチラホラ聞くしな

87 ：神さめ：2009/10/02(金) 20:11:29 ID:45+BVqIU0

火傷の話があるので、苦手な方はとばしてください。

独特な世界感をお持ちの字神。
その世界感に引きづり込まれるような描写と、緻密なキャラ考察にベタ惚れだった。
あるイベントで神の新刊をゲット。家に帰ってドキドキしながら読み進めた。
読んでいくと、所謂美形キャラの受キャラが、火傷で顔半分に重度の痣を作ってしまうという話だった。
火傷を負う場面や焼けただれた傷の様子等は、神の文才をこれでもかと発揮しまくった、
生々しく詳細な描写だった。
読み終わった後、後記を読んでみると、今回の話の解説があった。
神は前々から、受キャラの顔を壊したかったそうだ。
元々美しいものを壊すのが好きだし、受キャラの美しさは顔だけではない。
あの美しい顔を失ってこそ、受キャラの本当の美しさが分かる。
というのが神の持論。
ちょっとキツかったけど、これが神のお考えなら仕方がないと思った。
ここまではまだ良かったんだけど、そのまま後記を読み進めていくと、
見事なまでの火傷描写の理由が解った。
神は一児の母で、小さな娘さんがいるそうだ。
その娘さんが、太股に熱湯を被って大火傷をした。
その時の皮膚が弾けてトマトの湯剥きみたいなエグい傷を思い出して書いた。
一年以上たった今でもはっきりと痣が残っている。だそうだ。
それを読んでドン引き。
我娘の体にそんな酷い痣が残ったのに、その傷を負った時のことを
喜々として同人萌えの資料に使う親がいるのかと、一気に冷めた。
今は娘さんのその痣が、娘さんの心の傷にならないことを祈るばかり。

88 ：神冷め：2009/10/02(金) 22:02:29 ID:vfgjkgsfO

>>87
元神の鬼母っぷりと＆娘さん可哀相さにマジで涙出た…
確かに小説家には家族を秘密や触れられたくない事などをネタにして
それでも作品として昇華しているものはあるけど、二次でそれは引く
その火傷も母親としてちゃんてしてたら起こらなかった事故じゃないのとゲスパーしてしまうわ

89 ：神さめ：2009/10/02(金) 22:05:52 ID:Dw7zJ28s0

>>87
好意的に解釈すれば、フィクションとして消化することで
娘がそういうことになってしまった、という事実との折り合いを自分の中で付けているんじゃないか？

＞あの美しい顔を失ってこそ、受キャラの本当の美しさが分かる。

火傷を負っても娘さんの価値は何ら揺るがない、ってことでさ

90 ：神冷め：2009/10/02(金) 22:13:23 ID:c4/anwf50

>>89
それも考えてはみたが、
＞神は前々から、受キャラの顔を壊したかったそうだ。
＞元々美しいものを壊すのが好き
これがあるからなあ…

91 ：神冷め：2009/10/02(金) 23:41:19 ID:d1Y46GQ60

まあ、物が壊れていくという事象に
ある種の魅力があるというのは判らないでもないし
（あくまでもフィクション上でのこととしてだけど）
たまたまタイミングが合ったということかも知れない
嬉々として萌えて書いたのかどうかは本人でないと判らない
本当は泣いて謝りながら贖罪のつもりで書いてたのかも知れない

でも、注意書きナシだったとしたらそのキャラ好きの人には辛い内容だし
娘さんのことを考えても
「この話は実話です」の類は書かないほうが良かったような

乙です

92 ：かみさめ：2009/10/03(土) 01:15:08 ID:9LDX1Q81O

>>87
フェイク入れてんの？

93 ：神冷め：2009/10/03(土) 04:15:55 ID:y2gwSEcQ0

贖罪のつもりで書いてても書かれた娘が知ったら到底納得できるとは思えないんだけど…
親のミスで火傷負った上に気晴らしのために世界に向けて発表されたんじゃな
フェイクであることを祈るわ

94 ：神さめ：2009/10/03(土) 14:34:58 ID:3Yy1dyDD0

娘に自分の二次読ませると思うのか？

95 ：冷め：2009/10/03(土) 15:00:27 ID:Ayk9wrOD0

うっかり見つけたらどうするんだよ

96 ：神冷め：2009/10/03(土) 15:10:58 ID:CMmIFbZKO

フェイクかネタだよな？
ガチでそんな奴いるんなら今ごろジャンルスレとか祭りになってるんじゃないの？

97 ：87：2009/10/03(土) 15:30:34 ID:VLfCJzOQ0

今回『フェイクを入れる』ということが頭になかったので、
全文抜粋ではないですが、ほぼ、後記に書いてあるがままを書きました。
本を読んだ時は、89のように、好意的に読むことも頭になかったので、
せめて、正しいかどうかはさておき、神なりの親心があったならと思います。

98 ：さめ：2009/10/03(土) 15:34:35 ID:xeBbEgiW0

フェイク入れてるならともかく入れてないってのはわざわざ書かなくていいよ･･･
分かる人には分かっちゃうだろ

99 ：神冷め：2009/10/03(土) 16:42:31 ID:FaEyfrpd0

要するに晒したくて、フェイクを入れてない事を明らかにして
「分かる人には分かっちゃう」をまんま狙っただけだから。

100 ：かみさめ：2009/10/03(土) 17:25:07 ID:DEaQkdih0

そういう虐待じゃなきゃいいな

101 ：かみさめ：2009/10/03(土) 20:07:36 ID:N9ijVIfaO

二次元と現実の区別ついてないっぽいしね。
転んだりしても笑ってみてそう。
娘が心配。

102 ：神さめ：2009/10/03(土) 20:13:19 ID:kGuIQdi50

>>87　>>97
フェイク入れろよ
セカンドレイプしてんじゃねえよ
まんま晒した時点でお前も同罪
もう何も書き込まなくていいから

103 ：神さめ：2009/10/03(土) 20:55:18 ID:3Yy1dyDD0

>>100 >>101
ゲスパーとも言えんような悪意に満ちた発想が怖い

104 ：神さめ：2009/10/03(土) 22:03:27 ID:nTyE/Yz+O

報告者叩きは見苦しいからやるなら絡みでやれよ
ゲスパーもいいとこ

105 ：神さめ：2009/10/04(日) 02:33:54 ID:Z4I5yMDO0

フェイクなし報告はいらない　は報告者叩きじゃないだろ

106 ：神さめ：2009/10/04(日) 04:05:05 ID:vEcvSpXz0

まだ動揺中だが吐き出させてください

父の不倫相手が神だった。父に問い詰めたらもう3年も続いていて
神も私のことを知っているらしく何度か会ったことを教えられていたらしい

神は今まで私に優しくしてくれた
神の作品も人柄も好きだった、でも何か考えたらいろいろ気持ち悪くて吐いた
精神的なもので吐いたの初めてだった
浮気する父が悪いのもわかってるし、娘とあまり歳の変わらない相手なのに
恋愛気分で、とかおかしなことをいう父が宇宙人みたいだった
神が一方的に悪いわけでもないけど、私にばれたとも思わず、
普通にメールを送ってくる神も変だと思う
作品も何もかも受け付けないしメールを見ただけでやっぱり吐きそうだ

もうあの人は神じゃなくて、別の何かだ
母が数年情緒不安定だったことを考えたら敵と見なしていいのかな
でも、イベントやアフターで一緒だったときはすごく楽しかったし
作品も何もかも大好きだったんだ
気持ちぐちゃぐちゃで何を書いてるかわからなくなってきたけど
もう私が神に会うことはないし、会いたくもない

107 ：神さめ：2009/10/04(日) 06:51:22 ID:JetemdGr0

>>106
朝からハードなもん見てしまった
それは許せないな…超乙
敵とみなしたい気持ち分かる…神は神で色々あるんだろうが、娘としてはしかたない
男はどうしても浮気するからな…

でも、もし親父さんが綺麗に別れたら、神と親父さんを許してやれ
今はまだ無理でいいし、神と会わなくてもいいから、な
神がいい人だったら尚更言うに言えない事情もある
今まで見てきた神は決して偽者だったわけじゃないと思うぞ

このせいで>>106が道を踏み外さないよう祈る
この先落ち着いた頃に>>106がふとこのレス思い出してくれたらいいと思う

108 ：神冷め：2009/10/04(日) 07:48:39 ID:CjVHZOrW0

>>106
乙…
まだ冷静になれないだろうけど、不倫相手には念書をとる方向にした方が良い。
自制心があるまともな人は不倫なんかしない。ましてや娘だと知っててなんて、
自分達の気分を高める手段にしているだけだよ。バレてないと思えば、いくらでも
装いの顔で近付いてくるし、口で別れるとか言っても法的に追い詰めないとまた会う。
ソースは自分の親とその相手orz
娘としてどう行動をとるか迷う所だけど、お母さんには相手から慰謝料を貰う権利がある。
被害者が泣き寝入りする事はないって事は忘れないで欲しい。
相手は神なんかじゃない、106の家庭を壊そうとしている敵だよ。

109 ：神冷め：2009/10/04(日) 08:26:50 ID:0TG72ontO

>>106
本当に乙です
本当に良い人なら不倫なんかしないよ
今は冷静になれないと思うけど法的手続きを取ったりも出来るし
二度と関わりたくないならそれでいいと思う
例え相手にどんな事情があっても実際やってる事は最低なんだから許さないといけない理由はないよ

110 ：神さめ：2009/10/04(日) 08:37:42 ID:ci1D9vXP0

不倫なんて、両方が悪いことだからなぁ
父親が相手と別れる気がなけりゃ、相手だけに切れてくれといったって無理
うちの父親は結局、相手に産ませて婚外子作ったけど、本来の家族も相手側もないがしろにして
病死した時には、どっちからもそっぽを向かれて墓に入っていった

111 ：神さめ：2009/10/04(日) 09:04:08 ID:bVcGTrxE0

つらいよな。好きだった人たちに裏切られるのは。
でも今はお母さんを支えてあげないとな。

何かを憎んだり感情をぶつけることで立ち直るきっかけを得ることもあるから
憎むなとはいえないが、同じく道を踏み外さないように祈る…

112 ：神さめ：2009/10/04(日) 12:58:20 ID:yk8vqWdN0

>>106はたいへん乙なんだけど、ここは同人板なんだから
元神に対する106の心の持ちようにだけレスすればいいと思う。
>>107-111みたいに慰謝料とか家庭の今後についての
アドバイスはお節介じゃないかな、ここは家庭板じゃないんだし。

113 ：神さめ112：2009/10/04(日) 12:59:48 ID:yk8vqWdN0

あ、ごめん >>107は適切なレスだよね
>>108-111 に訂正

114 ：神冷め：2009/10/04(日) 13:50:35 ID:Sm/GvSsA0

神のtwitterでの言動で冷めた
昔揉めた相手がいるからイベント行きたくないとか
mixiアプリのサン牧で世話しないで作物取るやつのマイミク切ったｗとか
他人の同人誌を作画資料にしてるとか
大手との交流自慢とか
ひとつひとつは小さいことだけど積もり積もって冷めてしまった
愚痴や自慢を書くのは仕方ないかもしれないけど
儲の見えないところでやって欲しかった
もともと小部数煽りとかブログでも自慢臭の強い人で見ないふりをしてたけどもう無理だ
twitterなんて見なきゃよかった
さようなら神、あなたの作品だけは好きでした

115 ：神：2009/10/04(日) 16:08:40 ID:O+yiSn5h0

680 名前：絡み[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 15:58:53 ID:kf+w6Hb30
>>678
なに不倫側擁護するようなこと書いてんだ、と思った……ら
112で「適切なレス」とかなんなんだアレ

681 名前：絡み[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 16:05:50 ID:qpjnvhB/0
>>680
わざわざ訂正までして『適切なレス』て何だと思ったｗ本人乙と言いたい
107はやけに自分のレスに自信満々で気持ち悪い

116 ：神：2009/10/04(日) 16:16:04 ID:xdyZx4Ae0

絡みで書かれてることをわざわざ張りにきてる意図がわからないんだけれど
親切のつもりでやってるの？　
気になるなら自発的に絡みにいくからいらんコピペでスレ消費させんなよ

117 ：さめ：2009/10/04(日) 16:20:19 ID:3lGA3xox0

>>106が吐くほど不快な思いをしてるのに「別れたら許してやれよ」とか
お前何言ってるんだと思ったが。
万引きして「何よ！お金払えばいいんでしょ！？」って言うようなもんだな

118 ：かみさめ：2009/10/04(日) 16:34:12 ID:BGnsxIhU0

ま、一番悪いのは手を出した父親だろ
２番目が神

娘から「見損なった」と言われるのが、父親には一番堪えるだろうから言ってみては
父親＜神　で憎んでしまうなら、それはちょっとおかしい

それはともかく、とりあえず吐き出したかったんだろ
神とも父親とも少し距離をとって　落ち着けることを祈ってる

119 ：神冷め：2009/10/04(日) 16:57:18 ID:L9CH7YFD0

>>114
ついったーなんてサイトにリンク張るもんじゃないな
114みたいな人に見つかったら大変だ

120 ：神さめ：2009/10/04(日) 18:18:21 ID:JetemdGr0

荒れさせてすまん、父親や神を擁護したいわけじゃないんだ
神や父親を許せないのは当然だと思うよ
許したくなかったら許さなくていいと思うし
ただ自分にも似たようなことあったんで
許せない、許せないと一生言い続けるのはしんどいし、人生を無駄なことに使うと思う
いつか許すことが出来るようになる方が>>106にとっていいかなと思ったんだ

父親を許せないと言っても一生縁は切れないわけだからさ
神はぶっちゃけ会わなければ済むが
この先一生父親見るたびに神のこと思い出して憎い気持ちになるのは忍びない

んじゃROMに戻ります

121 ：さめ：2009/10/04(日) 18:38:36 ID:O2s0jisB0

ああそれは色々なやんで苦しんで最後に出る結論だね
でも今はきっと>>106も考えられないというか到達できない境地だな

122 ：神冷め：2009/10/04(日) 18:44:24 ID:Nkp3d6XX0

>>120そりゃ許せればいいかもだけどさ、そんなの当人にだって判らないだろうに
赤の他人がこんな軽い場所でアドバイスとして書けるような事じゃないだろ

123 ：神冷め：2009/10/04(日) 18:50:53 ID:zSFu13D10

当人にしか判らないと思うならアドバイスに対しても
ほっておけばいいのに

124 ：神：2009/10/04(日) 18:58:25 ID:AkxNSpTN0

神（かみ）は、万物を擬人化して表現するアニミズム的な発想に基づく元型から作り出された象徴の一種であったり、
人間の及ばぬ知恵・知識・力を持つとされる存在であったり、宗教によっては、人間を含む生命やこの世界そのものなど万物を創り出した造物主的存在であるとされることもある。
しばしば英知や真理の担い手として扱われ、人知を超えた力や運命と関連づけられ、信仰や畏怖の対象となる。

125 ：神冷め：2009/10/04(日) 19:04:10 ID:afMu5HsA0

次の神冷めどうぞ！

126 ：神さめ：2009/10/04(日) 20:17:37 ID:7yNVJ6930

>>120
ひとでなしに限って「許してやれ」とか気軽に言うよね。
自分はそれで乗り越えられたのかもしれないけど、
憎んで憎んで憎みきって、その上でやっと忘れられるタイプの人だっている。
外からきれいごと押し付けるやつは独善的。

127 ：神さめ：2009/10/04(日) 20:18:18 ID:3YPT++Gi0

715 名前：絡み[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 19:17:55 ID:e2hRuJ5bO
神さめ118
＞父親＜神　で憎んでしまうなら、それはちょっとおかしい

おかしいかな？
だって父親は父親だし、あんまり憎く思いたくない心理とかあるんじゃないの。
ずっと付き合っていく人間は憎まない方が精神的に平和だし。
神は多分この件が片付いたらもう関わり合うこともないだろうから
いくら憎んでも困らないわけだしさ。

まあでも、不倫始めた時点では神は相手が結婚してるとは思ってなかった可能性があるけど
父親は当たり前だけど自分が結婚してて子供もいるってわかってる訳だから
どっちが悪いって言えば父親だけどさ。
気にするべきはは悪さの加減じゃなくて親子の情でしょう。

719 名前：絡み[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 19:38:37 ID:WeUAnDXq0
神冷め120　　
「自分も似たようなことが」
107と120が不倫していた側の書き込みなら納得できる。親でも相手でも

720 名前：絡み[sage] 投稿日：2009/10/04(日) 19:58:41 ID:u+q51SQP0
結論・分かって不倫する奴はどちらもクズ

128 ：冷め：2009/10/04(日) 21:12:27 ID:caHh58mSO

神にパクられていた

神Aとはほぼ同時期にHPを開設し、偶然家も近くプライベートでも仲良しに
原作開始直後は私と神Aの二人ぼっち状態だったが、プチブレイクの末、ジャンル者が増えてwktkしていた

私たちがHP開設から数年経ち、神BがHP開設(リンク申し出をもらい神Bを知る)若いながらも自分の感性にドンピシャ
ネタや言葉選びなど、カプ以外にも自分の萌えに合致していてすぐに仲良くなった

それから数年、数ヶ月の海外出張から帰ってきたら神Aら数人からメールが

「神Bからパクリの言質を取ったよ！」

寝耳に水で話を聞いたところ、開設当初から神Bが私のパクリではないかと
噂されていたものの、私本人と交流があり仲がいいため誰も言い出せなかったが
私が海外にいる間に神Bがオンリーで上京、アフターで神Aがカマをかけたところ
自ら墓穴を掘ったらしい
神Aは私のリア家族を知っているから「自分は(私)さんの妹だから、作品が似るのも当然！」
との言い訳も通用せず、パクリを認めてふじこった後にHPも閉鎖したそうで

帰国早々ガックリしたが、自分がパクられてるのに気付かず「感性が近い！萌えるネタも同じ！」
と信じていた自分にもげんなり・・・確かにうpのタイミングもネタも全部神Bがちょっと後だったなぁ・・
気づかせてくれた神Aや仲間には感謝してるが、しばらくジャンルから離れてのんびりする

129 ：冷め：2009/10/04(日) 21:36:38 ID:Q1ORkzEz0

>>128乙
自分はﾄﾞﾋﾟｺな事もありﾊﾟｸられても気にしなくて
むしろ同じｼﾁｭで別の方の描き方が見られて嬉しいとか思ってたんだけど
正義感溢れる友人がその方々を糾弾しまくったあげくに
「アンタの考え方もｸｽﾞどもを助長してる！ﾊﾟｸは最低！犯罪！」と
散々怒られてもうどうでも良くなった事があるよ

同人とか商業とかでお金取ってるならｱﾚだが、サイトに載せてる程度は気にしないんだけど…
友人の言うとおり助長になってダメなのかな？

130 ：冷め：2009/10/04(日) 22:47:56 ID:To16xqY60

＞１２８乙。
　暖かい物飲んでゆっくりしてください。

＞１２９
まず、パクは癖になる。
自分で考えなくても、ネタや話の筋がそこにあるわけだから、
格段に楽になるから当たり前かも知れない。
まして、そのパクった内容のウケがよければ自分で考えなくなる。

サイトに載せている程度は気にしない、のは１２９の自由と言えば自由。
どんどんパクって良いよ、と公言したとしても自由と言えば自由。
だけど、サイトに載せている「程度」でも、プロットからきっちり組んでいる人（字書き）や、
かなり渾身で描いている人もいる。
ただ、パクって作品作るってのは「無料のネタ帳」「小説・イラストのテンプレート素材」と
他人を扱うコトだから、嫌がる人の方が多いと思うよ。

そして閲覧側としても、パク判明すると凄く嫌な気分になる。
前好きなサイトがあったけど、同ジャンル・別ＣＰの神から
絵柄・衣装・モチーフ・言い回し・エピソードと細々パクって、別カプに改変してたことがあった。
展示物の８割がそう。同人誌として販売もしていた。エロ改変とかもあった。
元サイトが健全だった（ＣＰあってもエロ要素無し）から余計に気分悪くなったよ。

１２９は友人さんの方に悪印象持ってるようだけど、
パク癖ある人は、パク許容の人のトコだけでやるわけではないからね。

131 ：冷め：2009/10/04(日) 23:09:55 ID:gOv2pESP0

>>129
>散々怒られてもうどうでも良くなった事があるよ

まあ、そりゃそうだろうなあ
129の意志や気持ちは無視して相手糾弾、アンタにも非があるって責められても、
元々そんなことしてくれって頼んだわけじゃないのに
友人さんが勝手に盛り上がってたわけだから。
助長どうのって、他人に対してそこまで責任取れみたいに
言われても困ると思う。

132 ：冷め：2009/10/04(日) 23:38:53 ID:Q1ORkzEz0

>>130の言ってることも友人の言ってることも解る
だから友人には謝ったんだけど…
なんていうか、すっごい例えが難しいんだけど
友達にバカって言われたとして、私は冗談ならなんとも思わないけど
バカっていう言葉自体が絶対嫌な人もいるのも知ってる
でも、第三者に「言われて怒らないアンタみたいのがいるからバカって言う人が居る！」とか
怒られても困る…みたいな
一応私のはそんなに頑張って考えてるわけではないし
探せば似たようなネタなんていくらでもあると思ってるから
ﾊﾟｸとか気にしないけど、ダメな所ではしないでとサイトに注意書きもあるんだけど…
友人にはその注意書き自体怒られるなぁ…

てゆうかｽﾚﾁごめんなさい

133 ：冷め：2009/10/05(月) 00:04:18 ID:xEjGjjSp0

132がパクられるのは良いけど130からパクった人が
ああパクリは別に良いんだ、と他からもサラっとパクるように
なったら大変だからなあ
「自分のは良いけど他の人からは絶対にしちゃいけない」と
はっきりと言ってくれてるならまあ良いと思うけど

134 ：冷め：2009/10/05(月) 01:20:19 ID:EAziC8qo0

られ元の人が気にしていない、別にいいと言うのなら
周りはそれ以上騒ぎ立てるべきではないと思う。
られ元の人だって揉め事に巻き込まれたくないとか
騒ぎを大きくして欲しくないって場合もあるだろうし。
られ元の人がショックを受けたり怒ったりしている場合は
パク側は誠意のある対応をするべきだと思う。
パクリ問題はパクられた人自身の主張を何よりも優先でいいんじゃないかな。

135 ：冷め：2009/10/05(月) 08:45:13 ID:OuGPYh6OO

もう本当にモヤモヤしてる。
マイナーなジャンルなため、サイトを発見し作品を拝見したところ萌えに萌えた。
マイナーゆえか管理人同士が仲良くて絵チャをしては和気あいあいしている。
それはそれでいいのだか、この前初めて絵チャに参加した。マイナーだったから楽しみで仕方なかったが―――
絵チャ内でうまれたHNで呼び合う始末。会話も管理人同士でしか分からない内容。
自分は絵が描けたから惨めな思いをしなかったが、描けなかったらずっとROMってたかと思うと怖かった。
だが気持ち悪いと思ったのは神だった管理人がリンク先の管理人×管理人の小説を書きはじめたこと。
きめえええぇ！！！ジャンル関係ないじゃん！！！企画もほったらかしでなにしてんだよ。楽しいの管理人だけ………。
絵チャだって入りずらくて気が滅入る……。だったら表で絵チャやるなんて報告しないで。管理人同士うらでやってろよ。
見に来てる人に不愉快。

136 ：かみさめ：2009/10/05(月) 09:20:15 ID:P8UtMEIV0

>管理人×管理人の小説

ウヘア……………マジで乙、てかそれ本当に神なの？
頭おかしいとしか思えない

137 ：神冷め：2009/10/05(月) 12:39:28 ID:2220kKHqO

ジャンル内で唯一、民草が大好きな超マイナーキャラで活動していた神。
初めて神殿をお目にかかった時は夢かと思いました。
取り扱いキャラはマイナーでしたが、持ち前の画力で
ブログや拍手へのコメントも多く、そんな神に憧れていました。

いつものように神殿に訪れてみたら、突然の休止宣言と
ブログには、「もう疲れました」の言葉が…
どうされたのかと休止理由を見たら、感想がこなかったのを
嘆いておられたようだった。

え？感想？あんなにブログや拍手レスが賑わっていた神が？
そう思ってブログや拍手コメントをよく読み返してみたら
閲覧者の※はどれも日常日記のツッコミや
イベントの話などで、「神の作品への感想」はなかった。
民草のクソ長い感想コメント以外には。

神の作品は本当に大好きだったし、自分自身かんこなで
感想のこないつらさは知っていたつもりだったから
月イチくらいに長文の感想を心を込めて書いて送っていた。
閲覧者も多く賑わっていたサイトなのに、
感想を送っていたのが民草一人だけだったというなら
神のつらさは分からなくもない。でも、私の感想は
神にとって「感想」になり得ず、認識してもらえなかったと気づいて
モヤモヤが残って冷めてしまった。

自分勝手かもしれないけど。

138 ：神冷め：2009/10/05(月) 14:47:47 ID:1tuLffzb0

>>137
いや、137の存在は神にとって励みになってたはずだよ！
ただ時間が経つにつれて、人間は欲張りになってくるものだ・・・
自分もサイト作った当初は「一人でも二人でも見てくれる人がいれば
充分だ！頑張れる」と思っていたが、今はその初心を忘れかけてる。
神はきっと寂しかっただけだ、
決して137の感想がスルーされてたわけじゃないと思うよ

139 ：かみさめ：2009/10/05(月) 15:14:17 ID:njtytpAH0

>137のサイトにも　一人だけしか感想をくれる人がいない呪いをかけておいた

一人長文の感想はありがたいけど
いくら頑張っても一人っていうのも餅が徐々に下がっていく
それを今まで支えていたのは137の感想だったんだろう
137がいなければもっと早く閉鎖していただろうね

140 ：冷め：2009/10/05(月) 15:43:30 ID:nydNfpNh0

853:絡み :2009/10/05(月) 15:37:07 ID:pLfCs4Z2O [sage]
神冷め137
そういうとき寂しくなるのはわかるけど、それで冷めるのか…
ただの萌え製造機扱いだよ
私は感想送ってたんだから、それを糧にしてよって言いたいんじゃんあれ。
ひとりのために書き続けようなんて心境にはなかなかならないだろ……そうさせるような力も137にはなかったわけだし
もやもやまではわかるが
そこで神冷めになる心境がまったくわからん

141 ：冷め：2009/10/05(月) 15:57:37 ID:oOTm/CRY0

>>137乙
140の絡みの言い分も分かるけどブログに疲れましたとか感想来ないとか書いちゃ駄目だろうと…
感想送る文だって時間割いて考えてるんだよ
それを無いものとされたら悲しいし冷めもするって

142 ：さめ：2009/10/05(月) 16:21:54 ID:Me+f4G4F0

>>137乙
感想がこない、じゃなくて少ないって書き方だったらまだマシだったろうけどな
なかなか感想言いづらい性格の閲もいるのに
感想が少ない＝誰も見てくれてないと短絡的に思って愚痴言って閉鎖とか
言いすぎだとは思うけど、拍手乞食とか感想乞食のにおいがしていやだ

143 ：冷め：2009/10/05(月) 16:34:48 ID:3CAwcHyc0

神の側にも好みもあれば選ぶ権利もあるんだから仕方ないよ。
神冷めに書くにはちょっとズレてるって内容なんじゃね？

144 ：さめ：2009/10/05(月) 16:46:53 ID:f4iBSwQT0

>>137の神乙
日記とかどうでもいい話にはツッコミしてくれる人がたくさんいるのに
肝心の作品への感想は月一しかこないって、かなりこたえるよな
そのくせ更新まだーとか言われるんだぜ
でも更新しても感想は無くて、日記へのツッコミしかこなかったら餅無くなるだろ
そのうえそれに明るく返事を毎日書かなきゃならないなんて
想像しただけで神乙

137は長文感想送ってたとか言ってるけど、同カプの人の長文感想は微妙な予感
神にとっては嬉しくない感想だった可能性もないのか？

145 ：神冷：2009/10/05(月) 17:14:07 ID:OuGPYh6OO

>>136
小説も発想や展開が上手くてまさに神だった……管理人と仲良くなるまでは……

仲良くするのはいいが色々と間違ってるキガス…。
「〇〇さんはもっとエロい」

どーだっていいよ気持ち悪い。

146 ：神冷め：2009/10/05(月) 17:33:08 ID:K4EM/4odO

>>137
乙
神も乙なんだけどそういう事書かれてるのを実際見てしまうと何か脱力するよね
137の感想が神にとって嬉しくなかったとかじゃなくて
大勢※くれる割には誰も作品内容に触れてくれない事にずっと辛さを感じてたんだと思う

147 ：神冷め：2009/10/05(月) 17:38:00 ID:K4EM/4odO

×誰も
○137以外は誰も

148 ：冷め：2009/10/05(月) 18:27:39 ID:dZ3USX0x0

>>137は神も民草も乙な物件

149 ：神冷め：2009/10/05(月) 18:32:44 ID:8GPxfsWx0

冷め。

文才に溢れ更新も早く、萌え小説を量産して下さった元神。
とても気さくな方で、日記もフレンドリーだし民草にも優しくしてくれるし大好きでした。
しかし元神と少し仲良くなれたからといって調子に乗った自分も悪かったのかもしれません。
メッセで同人以外の私生活の話をして下さった時、私が実はリア中であるという事を打ち明けたら
「私（元神）のサイトは18禁なんだけど…」と突然不機嫌になられ
それ以降、今まであんなに長かった拍手レスは３行、メッセもメールも梨のつぶてで、
確かに年齢に満たなかった自分が悪いのかもしれませんが
元神も私に歳は訊きませんでしたよね？
それに、そこまで頑なに年齢制限をしたいなら、入口にパスをつけるなりなんなりすればいいと思います。
作品のタイトル横に18禁の文字を書くだけでは誰にでも読めてしまうし効果は薄いというか無いです。
自分からオープンにしておいて、元神を信じて年齢を告白した民草に突然冷たくするとかありえない。
あと、元神は20代くらいのお姉さんだとばかり思っていたのですが
実は37歳にもなる子持ﾁｭﾌﾟでした。それを知ってから、あんなに萌えていたエロ小説も
おばさんの欲求不満の妄想のような気がして全く萌え無くなりました。
さようなら。

150 ：神さめ：2009/10/05(月) 18:41:28 ID:7wr2GnKY0

どこから突っ込めばいいのか…
とりあえず、子持ちってだけでチュプなのか

151 ：冷め：2009/10/05(月) 18:42:10 ID:Yf31yZk70

釣られる馬鹿>>150がいるから減らないんだよなこういうの

152 ：冷め：2009/10/05(月) 18:57:54 ID:F4FtmPm90

やっぱ釣りやすいパターンなんだろうね

>>144
それはちょっと穿ちすぎじゃないかな
多分137から貰うのが当たり前になっちゃったんだと思う
でもそれ以外の人が感想くれないのが余計辛くなった、と

153 ：かみさめ：2009/10/05(月) 18:58:32 ID:oLYkxzePO

>>149
一言だけマジレスさせてくれ

なぜ18禁サイトに入った

154 ：神冷め：2009/10/05(月) 19:32:51 ID:dDERojW/0

>>144
それは思った。
137のように熱心な感想をくれる人がいたからこそ、
ツッコミとか短文程度では満足できなくなって
感想に対するハードルが高くなっちゃったのかもね。
もちろんそれは137の責任じゃないけど。
神も137も乙。

155 ：神：2009/10/05(月) 20:13:21 ID:bTetGgf20

>>137は「自分もかんこなだから神の気持ちはわかってる」って
意識が強すぎるんじゃないか
いくらかんこなでも合わない感想は嬉しくないし
でも的外れな感想って自分じゃ絶対わからないから送ってしまっていたかもしれないことはしょうがないけど
何にせよ自分の感想に自信持ち過ぎ
137のために書き続ける＞＜ってならなかったから冷めるって
それは萌え製造機扱いだ

156 ：冷め：2009/10/05(月) 21:23:35 ID:2ECLiRLFO

勝手に妄想して、137が神を萌え製造機扱いしてただの、
嬉しくない感想だの、神が感想乞食だの叩いてるレスはなんなんだ
139の呪いとかもタチ悪すぎだろう

157 ：神さめ：2009/10/05(月) 22:12:24 ID:ymZob7SF0

>>153
バカを相手にしたらバカがうつるから構っちゃだめ

158 ：神冷め：2009/10/05(月) 23:01:50 ID:8GPxfsWx0

パスもつけずに未成年が簡単に見れるところに
オナニーエロ妄想垂れ流してもいいの？
だからオバﾁｭﾌﾟって言われるんじゃないの、オバサンwww

159 ：さめ：2009/10/05(月) 23:11:50 ID:Me+f4G4F0

なんか
万引きできるところに商品を置いた店が悪い！
っていうﾓﾝﾍﾟ思い出した

誰の事とはいわないけど

160 ：捏造：2009/10/05(月) 23:24:25 ID:C9/jpHrx0

未成年に見られたくないと思ってる人に自分未成年です☆ミって言うのは
嫌がらせに等しいだろ…
強硬手段なんて確かにいくらでもあるけど
「良心に任せる」って部分があるんだよ人には
年齢なんてネットの付き合いには関係ないんだから
黙っておくことをしなかった所に>>149の甘えが表れてる
>>149は「されたくないと思っていることをした」
っていう自覚くらいは持つべき

161 ：神：2009/10/05(月) 23:25:37 ID:OUoQojre0

>>159
今までもさんざあった釣りなのでスルー推進
チュプとオヴァはどんな三流のネタでも食いつく事を
覚えちゃったみたいだね
この手のネタここで３回くらい見たし

162 ：ROM：2009/10/05(月) 23:57:07 ID:+jxXCXYg0

>>160
しむらー、名前名前！

163 ：神さめ：2009/10/06(火) 00:04:10 ID:humPEZPT0

>>162
ちょｗｗｗ名前名前

なんという二段オチ

164 ：神冷め：2009/10/06(火) 00:57:37 ID:Y7gZoQYC0

うっかり吹いたｗｗ

165 ：神：2009/10/06(火) 03:58:43 ID:t5W7QcCV0

893 名前：絡み[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 21:00:47 ID:K4EM/4odO
神冷め155
的外れなのに自分のレスに自信持ちすぎ

894 名前：絡み[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 21:08:39 ID:y0NP5ca30
神さめ155

＞　137のために書き続ける＞＜ってならなかったから冷める

137のどこにもそんな事書いてないような気がするんだけど
そのゲスパー専用脳内ブースター、破壊した方が良くね

895 名前：絡み[sage] 投稿日：2009/10/05(月) 21:10:50 ID:MCll4+jS0
神冷め155
なんで137の感想が的外れで合わないこと前提で話進めてんだろう…
155自身が嬉しくない感想ばかりもらってるのかと邪推してしまう

166 ：神：2009/10/06(火) 05:50:05 ID:q990ZU4n0

ちょくちょく絡み持ってきて問題提起(笑)してるつもりの奴なんなの？
絡み>>1千回読んでこいや

167 ：かみさめ：2009/10/06(火) 07:56:34 ID:Wb8sEQOOO

>>166
あなたみたいにすぐ釣れるからですよ、神

168 ：冷め：2009/10/06(火) 11:49:48 ID:JVNP9VDV0

939:絡み :2009/10/06(火) 09:15:03 ID:d9B2YJY70 [sage]
神冷め137関連

月イチでせっせと送ってた感想が「なかったこと」にされてたら
普通なら凹むか腹立つだろうよ
神が乞食だとは思わないが配慮が足りないと思う
137に落ち度が全く無いかどうかは分からないが
冷める気持ちは十分分かる

169 ：神：2009/10/06(火) 12:14:53 ID:9BpZ/Iu+0

944:絡み :2009/10/06(火) 10:52:14 ID:VJ9uVqfN0 [sage]
>>939
それはもっともだし神冷め137の気持ちは痛いほど分かるし
自分が同じ立場なら同じように冷めると思うんだ
でも、それとは別に
137を少しも傷つけずに他の人からも感想を引き出す良い方法は
自分には思いつかない。137の月にたった一度の感想だけでは
神って人にとっては自分の作品に対する対価に値しなかったから
自爆して結局137にも嫌われた…悲しいよな

137に落ち度が無いけどあると仮定すれば
神の作品と自分の月一感想が同価値のものだと思い込んでることかな
たぶん同価値ではない
945:絡み :2009/10/06(火) 11:02:41 ID:jj8WfUg60 [sage]
>137を少しも傷つけずに他の人からも感想を引き出す良い方法は
>自分には思いつかない。

多くの感想をもらえるような作品作りを目指せばいいんじゃないの

170 ：チラシ：2009/10/06(火) 15:45:00 ID:hRB50MrN0

ぬこ飼いたいなーぬこぬこ
白くてまずい液体を飲ませて体をゴシゴシこすってやりたい
短毛種で可愛いオススメを教えてほしい

171 ：170：2009/10/06(火) 15:45:40 ID:hRB50MrN0

誤爆した
スマソ

172 ：鮫：2009/10/06(火) 15:52:26 ID:CiJHnYGh0

とんでもない誤爆すんなｗ

173 ：吹いた：2009/10/06(火) 15:56:04 ID:MMp5O4UkO

>>170
どうやって冷めたのか必死に考えてた

174 ：なごんだ：2009/10/06(火) 17:41:52 ID:0sACq6zp0

>>170
俺も欲しいよぬこ

175 ：神さめ：2009/10/06(火) 18:04:55 ID:P88TTKhR0

どうしても白くてまずい液体がなにか気になってしょうがない…

176 ：神：2009/10/06(火) 18:10:48 ID:KqJFFmTu0

948:絡み :2009/10/06(火) 11:16:45 ID:VJ9uVqfN0 [sage]
>>945
簡単に言うけど、その気持ちがあるうちは続けられる筈だ
それが出来なくなったから、休止/閉鎖したんだと思うよ…
950:絡み :2009/10/06(火) 11:27:20 ID:jj8WfUg60 [sage]
>948
それができなくなったから休止/閉鎖したなら
原因は自分じゃないの？
それを感想が「全く」来ないせいにしたんでしょ
実際には少なくとも137から感想はもらってたにも関わらず

137にとってショックだったのは自分の感想が
なかったことにされていたことであって、相手サイトの作品と
自分の感想の価値が同じだったとかそういうことではないと思うが>944

177 ：神：2009/10/06(火) 18:13:38 ID:KqJFFmTu0

955:絡み :2009/10/06(火) 12:38:22 ID:22tgPO/f0 [sage]
>>950
拍手レスはしていたわけだから全く無かった事になんかなってないと思う
スルーコメは実際来ていたんだしそれが堪えたんだろ
お友達ならともかく誰かわからない一人のために続けるとかよっぽどポジティブじゃなきゃ難しいよ
言葉尻にとらわれずそれくらいくんでやれよと思う 956:絡み :2009/10/06(火) 12:51:52 ID:BWZ4lsbr0 [sage]
くんでやる必要は別にないっつか、神も感想くれた人に無神経な言い分で閉鎖したわけだし
サイト持ちだって同カプ管理人さんが自カプサイトが全然なくて孤独ー
自分１人だけこのカプやってる状態じゃモチベーション保てなくて辛いとかって閉鎖したら
自分のサイトあるんですけど…って気分になるっしょ

178 ：神さめ：2009/10/06(火) 18:16:26 ID:InWhgBv00

>>175
うしのちち。

179 ：さめ：2009/10/06(火) 18:19:06 ID:CGEjGBFM0

わざわざ絡み貼ってるのはなんのため？

180 ：冷め：2009/10/06(火) 18:23:00 ID:CiJHnYGh0

面白いと思ってるんじゃない

181 ：紙冷め：2009/10/06(火) 19:08:08 ID:oDArsDyY0

>>175
「汚い仔猫を見つけたので虐待することにした。」でぐぐってみ
（マジな虐待話ではないから大丈夫）

182 ：神さめ：2009/10/06(火) 19:42:50 ID:hImh5cGk0

>>転載してる人

スレが無駄に消費されるからわざわざ転載しなくてもいいんじゃないの？

183 ：神冷め：2009/10/06(火) 19:56:05 ID:/nqP36dx0

その人いろんなスレで絡みの転載してる荒らしだから
ここで何言っても聞く耳持たないと思うよ
スルーしようぜ

184 ：same：2009/10/06(火) 20:26:16 ID:0sACq6zp0

細かいけど数年前のサメ

ずっとサイトや絵茶で交流していた神
ｵﾌでお会いした時、初めて方言がきつい地方の方と知りました
でも神自身は標準語でお話しになっていたし
むしろ方言萌なので方言がある事を喜んでいると仰ってました
民草はずっと標準語しか喋った事がないのですが
同じく方言萌だったので「私も方言好き、ずっと標準語なのでうらやましい」
という旨を伝えた　むろん本心で
そしたら神の態度激変　てゆうか豹変
いっきに不機嫌になり、「標準語なんて誰が決めた！！」「●●弁（神の地元の方言）が標準語であるべき！」
という事を他の皆様に延々主張なさる神　儲ばかりだったので全員同意
民草わけが解らずずっと後ろで黙ってました

私だって標準語を誰が決めたかなんて知りませんよと思ってちょっと冷めました

185 ：さめー：2009/10/06(火) 20:38:02 ID:MhrDxVCR0

標準語じゃなくて共通語って言ったら怒られなかったのかしら

186 ：さめ：2009/10/06(火) 20:51:19 ID:WUUXeigV0

標準語とかはともかく
自分の地方の方言が標準語であるべきはちょっと・・・

187 ：さめ：2009/10/06(火) 20:53:58 ID:0b2y21Bh0

標準語じゃなくて、東京弁とか言っとけばよかったんじゃ？

188 ：さめ：2009/10/06(火) 21:23:27 ID:uGO5rcOq0

まあ方言ある地方の出身者からしたら、
標準語を生で聴くと「標準」というより東京弁とか関東弁って感じに聴こえるね
でも世間一般的にはそれが「標準語」と呼ばれてるんだから
そんなことで怒るのはちょっとおかしいと思う
184乙

189 ：さめ：2009/10/06(火) 21:50:21 ID:xVFnBNOH0

>184乙
仮に神に強烈なコンプがあったとしても、それは184のせいじゃないからなあ
＞「標準語なんて誰が決めた！！」
って、明治政府としか……

190 ：same：2009/10/06(火) 22:05:28 ID:0sACq6zp0

自分の出身が東京なら東京弁て言ったんだけど東京じゃないし
そもそも東京弁というと個人的には江戸言葉を想像してしまうので
標準語と言ったんだ
なんだろう、NHKが話してる言葉とで言えば良かったのかな
ｺﾝﾌﾟがあることが伺える人なら配慮もしたんだが
先に方言萌強調されたばかりだったから当時は困る通り越して怖かった
お互いリア高だったせいもあるんだろうけど…

>>189
明治政府なのか
ありがとう、ひとつ賢くなった

191 ：鮫肌：2009/10/06(火) 23:05:48 ID:gml1y6lBO

>>190
東京弁＝江戸弁
なら間違いなく｢標準語｣ではないなｗ

左＝しだり
冷たい＝しゃっけえ
帰れ＝けえれ
入って＝へえって

他にも｢べらんめぇ｣とか絶対に標準語じゃねぇｗｗｗ
父親が生粋の江戸っ子でだな､↑の言葉を良く使ってたさ｡
幼い頃はそんな父の言ってる言葉が理解出来なかった
下町在住５代目江戸っ子より｡

192 ：神冷め：2009/10/06(火) 23:59:20 ID:kNqrFrRLO

標準語は長州弁がルーツ
君、僕、お父さん、お母さんも長州弁
因みに警察言葉は鹿児島弁がルーツ

神がなんの前触れもなくスカ話しだした時は
瞬間冷凍で愛が冷めた

193 ：神冷め：2009/10/07(水) 00:16:14 ID:beO4VD79O

スカ→スカバラのことかと思った。

194 ：神冷め：2009/10/07(水) 00:21:01 ID:Zop4eHiB0

>>192
標準語の基礎は
山手言葉＝江戸城内の武家言葉

195 ：神冷め：2009/10/07(水) 02:48:20 ID:ToB7P1qb0

>>194
いや、明治政府樹立後に山の手あたりに住んでいた人達＝政府高官＝長州人が喋っていた言葉が元らしい

>>184乙
その元神にはバーローの「方言は言葉のアクセサリー」というセリフを捧げたい

196 ：かみさめ：2009/10/07(水) 02:54:49 ID:IRy1pxLB0

標準語の樹立はそもそも薩長間で方言差異がありすぎて会話が成立しなかったことに端を発してるからね
明治政府での官軍だった長州・薩摩の言葉が標準語に採用されたのは自然の流れ

197 ：神冷め：2009/10/07(水) 05:44:50 ID:8FB/RVdO0

正直勉強になったが、そろそろ流れ戻そうぜ

198 ：神冷め：2009/10/07(水) 06:22:08 ID:Zop4eHiB0

>>195
いやいや、江戸城内での共通語が市井まで広まって上流階級に定着したのが山手言葉
新語は京都を中心に広まっていくから京都弁の影響はあるだろうし
標準語を確立する際東京方言は切り捨てられ、長州始め他地方の方言が採用された部分はあるだろうが
強いて言うならルーツは三河
と、いう説もあるんだよ
どれが正しいかは明らかになっていないので、言い切ったのは悪かった

199 ：かみさめ：2009/10/07(水) 07:05:45 ID:o52Xo5T7O

とりあえずおまいらが物知りなのはもう充分わかったから
そろそろ大人しく報告待ちしてろってｗ

200 ：神冷め：2009/10/07(水) 08:22:21 ID:dSfFoAh+O

キモい

201 ：髪鮫：2009/10/07(水) 09:33:43 ID:s382fSRi0

今日は無性に缶コーヒーが飲みたくなってつい120円出して買ってしまったが
このスレのせいだったか

202 ：神冷め：2009/10/07(水) 11:34:05 ID:wa2DVDmi0

下手を始めたとき
パス制だし、勘違いネトウヨみたいな発言をしたわけでもないし
特にどんなイタタ行動をなさったわけではないのだが
どんなものを好きになられても神は神と割り切れなかった

203 ：神冷め：2009/10/07(水) 12:19:40 ID:Tzcyy8pw0

>>202
>>1

204 ：神さめ：2009/10/07(水) 12:25:47 ID:P2ry9Ms30

別に下手って作品自体は面白いし
キャラが多いから好みの子が出たら普通に萌えるけど
原爆萌えとかもはや都市伝説じゃないの？そんなサイト見た事無いよ
イベで警察沙汰は事実だけどさ

205 ：さらば：2009/10/07(水) 12:38:37 ID:297yNOqZ0

>>204
202に乙する気は起きないし普通の人はそうだろうけどな
興味あるならヲチ板のスレやpixiv見てくれば
原爆萌えとは違うけどシベリアの雑談スレとかも見てくれば

206 ：202：2009/10/07(水) 12:40:03 ID:wa2DVDmi0

>作風の変化、ジャンル変更などによる神冷めで相手を非難する書き込みは控えましょう。
すまないこれにひっかかるな
読み落とした

207 ：さらば：2009/10/07(水) 13:27:59 ID:dlXgt4OdO

前ジャンルの神が同じ現ジャンルに来てくれて嬉しかった。けど、地雷カプだった…
さようなら…

208 ：神：2009/10/07(水) 14:04:40 ID:MyJj9pKQ0

>>204
見てないのなら平和で良かったね
でも見てドン引きした人もいるので都市伝説と言っちゃうのはどうかと
204が存在する全てのジャンルサイトとピクを見た上での発言だったらスマンかった

209 ：神さめ：2009/10/07(水) 14:22:17 ID:wa2DVDmi0

なんで204が叩かれる流れになるのかわからん
208も意地悪な言い方すんなよ

210 ：かみさめ：2009/10/07(水) 14:31:25 ID:1FtfI3s4O

202への注意ならともかくなぜか変な方面への下手擁護始めたからでしょ
とりあえず原爆萌え自体は都市伝説ではないし
「好きな人もいるんだから」で終わらせないから

211 ：神冷め：2009/10/07(水) 14:31:50 ID:7IFFsicd0

202は2ちゃんに毒されている部分があって、
204はそうではない上に、痛いサイトも見たことがないから世界が狭いってだけでしょ。
それは別に悪くないんだし、突っかかる必要はないと思うんだが。
このスレに居る人は、○か×かみたいに、皆な誰かを叩きたくて仕方ないんだね。

212 ：神冷め：2009/10/07(水) 14:37:40 ID:gdAH25Y00

下手と夢は叩きたがり、本当にあるんだふじこちゃんが多いからな

213 ：かみさめ：2009/10/07(水) 14:45:42 ID:1FtfI3s4O

誰も原爆萌えの話なんかしてないのに、いきなりそんなジャンルじゃないって主張しだすのは変でしょって話～～(m´Д｀)m

214 ：かみさめ：2009/10/07(水) 14:46:58 ID:1FtfI3s4O

って顔文字スルーしてコピペが入ったあああ……orz

215 ：神さめ：2009/10/07(水) 14:54:52 ID:zJX1H4iv0

>>211
202は２ちゃんのせいで下手を嫌ってたかどうか分からんと思うんだが

下手嫌いな人は案外多いよ。普通に…
擬人化自体が駄目とか、戦争関係駄目とか。

216 ：神さめ：2009/10/07(水) 15:35:32 ID:wa2DVDmi0

どっちにしても叩かれるべきなのは>>1読んでない202だよな
私なんですけど
なんかごめん

217 ：さめ：2009/10/07(水) 15:45:54 ID:nPVeKddi0

>>204
原爆ﾓｴとまではいかないが
『WW2はﾄﾞS攻米がﾄﾞM受日を調教して下さった過程』
という漫画は見た
吐き気がした

まあとりあえずみんな>>1読もうぜ
ハイ次ー

218 ：神：2009/10/07(水) 18:00:36 ID:ArN+LUZj0

言いたいことだけ言ってハイ次かっこいいです

219 ：さめ：2009/10/07(水) 18:14:40 ID:fuA9usha0

斜陽ではないけど小規模な、我がジャンル。あるとき、びっくりするほど上手い神が降臨した。
神は遠い北の大地在住で、めったにイベント参加できないと言っていたが、サイト上で我々民草たちは
たいへん楽しませてもらっていた。
ある時、初めて神が三毛に参加することになった。私自身もサークル参加していたのと、
たまたまスペが近かったので、一般入場前にかるくご挨拶させていただいた。
実は神には相方さんがいらっしゃるのだけど、相方さんは都合で参加できなかったそうだ。
と、いう事情を、その時神は「心細いです～」「ほんと残念で……」と説明してくださった。
問題？はその後。
神は、販売準備や世間話が終わった後、おもむろに「（相方さん）に電話しなきゃ」と
携帯で話し始めたのだが、それが一般入場がはじまった後でもずっと続いた。
お客さんが来ても、途中ですこしだけ中断しても、ずっとずっとずーーっと相方さんと話し続けた。
それがイベント終わるまで続いた（自分のスペは近いので、聞き耳しなくても分かった）。
接客中くらい電話切って下さい神。お客さんちょっとかわいそうでしたです。

その後、すぐに神は別ジャンルへ移動。我がジャンルでの活動期間はほんの数ヶ月。
神がイベント参加＆本を出したのはそれが最初で最後。あまりにも短い活動期間に、ジャンル友
一同でかなり落ち込んだ。
で、気づいたんだけど、神の移動先ジャンルって、相方さんが最近ハマったジャンルだった。
ん？と思ってさらに神の既刊や過去絵をよく照らし合わせてみると、全部相方さん（ry
日記の話題も、神の日記は、相方さんの内容を追いかけるような感じで（ry
神にとっての相方さんの大きさってそれくらい強いものなんだな、という事実と、ジャンル移動で
神かどうか分からなくなるほど変わってしまった絵を見て、「ああ神はもういないんだ……」と、
冷めた！ってほどじゃないけど（もとからただの１ファン＆ジャンル内知人程度で、親しかった
わけではないし）、がっかりとあきらめが混じったような何ともいえない気分になった。

220 ：神冷め：2009/10/07(水) 20:02:38 ID:wBmV2DsuO

1を読めといえばいいのかミザリーこぇぇといえばいいのかｗ

221 ：神さめ：2009/10/07(水) 20:21:03 ID:pcH8labj0

長い

222 ：冷め：2009/10/07(水) 21:26:18 ID:doMv36410

>>221
18代目真剣赤乙

223 ：かみさめ：2009/10/07(水) 22:16:42 ID:dSfFoAh+O

下手みたいな糞ゴミ持ってくるから荒れんだよ。あーいらつく

224 ：はるさめ：2009/10/07(水) 22:29:53 ID:clQR4XMKO

>>223 つカルシウム

225 ：さめ：2009/10/07(水) 22:31:20 ID:clQR4XMKO

idにカルシウムktkr

226 ：さめ：2009/10/07(水) 22:46:19 ID:hBb2yqch0

神がpixivで思うように評価されないことをジャンルのせいにされて冷めた。
それは、自ジャンルは間違ってもメジャーではないですが、
一般のファンだって多いし、同じジャンルでも高得点取ってる作家さんは
ちらほらいますのに…
挙句の果て、評価取れるジャンルに転向しようかな、とか
ROMになろうとか……

227 ：冷め1/2：2009/10/08(木) 13:56:43 ID:TU+XZBZI0

斜陽ジャンルにある日現れた元神
取り扱いカプはファンは多いのに虹はすくないっていった具合で
そこにいきなり光臨して毎日黙々と更新していく姿に惚れた
すごく気さくな人で、誤字の指摘やリクや要望も気軽にどうぞという具合
ドキドキしながら何回か米を送ったら専用のレスページを作ってくれて
自分の問い合わせや米に丁寧なレスをしてくれるようになった

ある日今までは取り扱いカプのかげにちらちらとしか出していなかった別のカプを
元神が連載中の長編で本格的に出してきた
役柄もすごくよくて今まで見た神の小説の中で一番萌えたので
冗談っぽく最新作の脇のカプすごくよかったです、また出してください
って米を送った
数日後、元神は今まで自分のレス専用だったページに殺伐した口調で
「私は（元神のメイン取り扱いカプ）専門です。別のカプは書かない」
と注意書きがされ、「これからは返信メアド書かない質問は答えない」とのこと
今までも返信が必要な場合はメアドを書いてほしいというのは書いてあったけど
はじめに米するとき軽いノリでいいといわれたから自分はメアドを書いたことがない
元神がそれで文句をいってきたこともないし、レスも定期的にしてくれてた

228 ：冷め2/2：2009/10/08(木) 13:59:13 ID:TU+XZBZI0

でももしかしたら別カプの話を出したのがいけなかったかなって思って
元神に謝罪の米を送ろうと思い、２ちゃんの似てるケースを参考にしようと
スレを見ていたら、元神が自分の今までの米やリクを晒して周りから乙レスをもらってた
自分に何か落ち度があったら自分にいえばいいし、謝罪する覚悟もあるけれど
どうしていきなり２ちゃんに晒してしまったのか理解できない

気さくなふりをして本当はすごく狭量な人だとわかって一気に冷めた
そして今までは好きだから目をつむってた元神の痛い言動が見え始めた
さよなら元神
あなたはそのカプの救世主を気取ってるけど
そのカプ好きな人は昔からいっぱいいますよ
更新が早いとほめられて他ジャンルはもっとすごい人がいるとか
他の管理人さんたちにあてつけがましいことはいわないほうがいいですよ
謙遜のつもりかもしれないけど嫌味にしかきこえないから

229 ：かみさめ：2009/10/08(木) 14:03:14 ID:A5yP5/bq0

これはよくできた釣り

230 ：かみさめ：2009/10/08(木) 15:18:27 ID:s3M8FQm/0

釣り針がチラリズム

231 ：かみさめ：2009/10/08(木) 15:39:41 ID:eeIhkwVE0

これで釣りじゃなかったらやってられん罠
釣りだ釣り！

232 ：冷め：2009/10/08(木) 15:59:45 ID:/P5CHZm90

同人板には釣り針をくわえながら釣り！釣り！と叫ぶ魚しかいません

233 ：かみさめ：2009/10/08(木) 16:18:39 ID:lM0a7oe60

227も痛々しいけど、神もちょっと痛そうな感じがするので半分くらいは乙

234 ：神さめ：2009/10/08(木) 16:51:32 ID:nTUfcmfkO

うん神も痛い

235 ：神冷め：2009/10/08(木) 17:30:07 ID:a69EGkSvO

227のどこら辺が痛いのかよくわからない

神がメインカプ以外は描かないと初めから公言してたならわかるが、そう取れる記述もないし

236 ：神冷め：2009/10/08(木) 17:34:14 ID:a69EGkSvO

ごめん、自己解決した。
どっちもどっちだな。

237 ：エコナ返金：2009/10/08(木) 18:28:05 ID:rG3d4ys40

花王：エコナ関連製品に関する弊社の対応について
http://www.kao.com/jp/corp_news/2009/20091008_001.html

★着払いで返送すれば商品の代金が返金されます
★開封済みや期限切れも換金されます

238 ：冷め：2009/10/08(木) 20:35:26 ID:J2alhGE30

>どうしていきなり２ちゃんに晒してしまったのか理解できない

自分も晒しておいて何言ってんだｗ

239 ：かみさめ：2009/10/08(木) 21:49:50 ID:quWyx0ro0

227の
>今までの米やリクを晒して周りから乙レスをもらってた

のが全ての答えだろ
神が悪ければ叩かれてるだろうからな
というだけの話

240 ：神冷め：2009/10/08(木) 22:03:06 ID:c3QV+Kai0

どうだか。
真っ先に発言した奴がとんでもない常識外れで、何故かそのまま流れが固定、みたいな光景たまに見るよ
それにダメなサイトを扱うスレは閲覧者が、ダメな閲覧者を扱うスレは管理人が集うんで
もうその時点でバイアスかかってるしな

241 ：神さめ：2009/10/08(木) 22:20:35 ID:mibWxuEs0

バイアスかかるにしても管理者目線で見たら厨米だったんだろう

242 ：神冷め：2009/10/08(木) 22:24:52 ID:8EYhtPJA0

>>227-228に元神が都合良く米やリクを脚色したとか書いて無いから原文ママだったのかな

243 ：神：2009/10/08(木) 22:58:55 ID:QnorkEQ40

よく釣れてるなあ
釣りじゃなかったとしても
「今までの米やリク」がよっぽど神に溜まってた
217はそれに気がついてなかった
でFAのような気がするけど

244 ：神冷め：2009/10/09(金) 01:06:48 ID:mYoXcNF6O

うざがられてるってことを専用レスページが出来た時に気がつくことが出来たら良かったな
優待ではなく隔離だったわけだし

まあ神も痛いが
痛い奴は痛い奴に絡まれるってことだろ

245 ：かみさめ：2009/10/09(金) 03:06:57 ID:6i4EN+Yl0

通いつめていた神が某国擬人化ジャンルに手を出していた
それは個人の嗜好だから構わないんだけど
内容が明らかに所謂戦争萌
原爆とかも萌ﾈﾀにつかってて、それまで凄くまじめな人だと思っていたので
こいつ成人するような年齢で…と、驚きつつあきれ果てた

件のジャンルに偏見はないつもりだけど、戦争とか原爆とかを萌ﾈﾀにするのは
さすがに無理でした…
こういうの多いのかな？

246 ：かみさめ：2009/10/09(金) 03:43:00 ID:AkAVYVTk0

触っちゃダメだ触っちゃダメだ触っちゃダメだ

247 ：冷め：2009/10/09(金) 03:53:26 ID:aZj+Pw4i0

シンジ乙

248 ：さめ：2009/10/09(金) 07:15:03 ID:MTUkPW8Z0

いや…普通に不謹慎だし冷めるだろう…。
原爆を萌えネタに使えるって、ピカドンとか見たことないんかい！と思ってしまうよ。

249 ：かみさめ：2009/10/09(金) 07:48:29 ID:yLj/xNAw0

さすがにピカドンは見たことないな

250 ：さめ：2009/10/09(金) 08:55:02 ID:wtU0dGKH0

不謹慎かどうかにかかわらず
件のジャンル名を出すと荒れるから触っちゃだめってことだろ

251 ：神：2009/10/09(金) 09:20:23 ID:9xcQcKkp0

下手餌にするの流行ってんなあ

252 ：かみさめ：2009/10/09(金) 09:35:16 ID:vihuGqrb0

>>250
なるほど

253 ：さめ：2009/10/09(金) 09:45:56 ID:MTUkPW8Z0

>>250
そうだったのか、すまない事をした…。

254 ：さめ：2009/10/09(金) 09:58:13 ID:pqV82WC/0

とはいうものの、戦争萌えだの特に原爆萌えがさめ理由になった場合
ジャンル名出さなくても丸わかりだからなぁ……

255 ：さめ：2009/10/09(金) 10:28:32 ID:EzFCsyee0

>>254
何のためにフェイクがあると思ってるんだ？
ジャンル特定前提で話す奴の気が知れない

256 ：冷め：2009/10/09(金) 10:38:13 ID:RxaQYhF/O

不謹慎萌え
とか言い換えたってバレるような気もするが

257 ：かみさめ：2009/10/09(金) 10:55:53 ID:vihuGqrb0

>>256
そんだけ一般化してりゃ十分だろ
ジャンル勘ぐって触らなきゃいいだけだ

258 ：さめ：2009/10/09(金) 10:59:07 ID:EzFCsyee0

>>256
フェイクを同義同音にしても意味ないだろうと言ってるのに…

これだけでは何なので結構前に起きて、誰にも言えずに溜め込んでいた冷め

神がきっかけで今のカップリングにはまったと言っても過言ではない小説神がいた。
何度か拍手からコメを送ったりもしていたが神はお知り合いとそれ以外では、結構
テンションが違うコメントレスをする方だった。（知り合い以外には事務的な文章）
しかしある時こちらへのコメレスに転機が起きた。
こちらはそれまで、イベントで地味にサークル活動をしていたが、その年のコミケ
次回配置が壁になった。
それが判明するや否や、突然フレンドリーになる神…。
小説の表紙描きませんか？とか委託をしたりしませんか？とか色々いきなり距離感を
縮めてきたご様子。
この豹変に恐くなって冷めました。その後コメは無記名で送っていましたが、しばらくたって
送るのもムリになりました。
萌えた作品をありがとうございました。

259 ：神冷め：2009/10/09(金) 11:31:03 ID:Q0OasO9/0

乙
手のひら返してくる奴は信用できないよね・・・

260 ：神冷め：2009/10/10(土) 03:17:08 ID:aqBwybSY0

とにかく大好きな創作文サイトの元神
ひとつの長編をずっと連載だが完結時には大号泣

それからしばらくして神が新シリーズ連載開始
しかし一カ月もたたずに設定練り直し、と言って下げ
また別のシリーズを上げる
それが何回も続いていた
民草も神が納得できるように書いてほしい、とずっと待っていた

だが日記更新すら止まってから三か月後、
神が創作絵サイトを設立すると宣言
文サイトも残すようなので新サイトも見つつ文更新を待っていた

しかしその後数カ月たっても文サイトは放置
気になって新サイトに「文サイトは閉鎖するんですか？」とメッセージを送った
それで閉鎖、と言われたらすっぱり諦めて神の新サイトを見守ろうと思った

そして帰ってきたメッセージには
「元々文書くのは好きじゃなかった、
連載中も批判が多かった
どうするか未定」

それを見た時にああ、あの楽しかった日々は何だったんだと
神が好きなことやるのが一番、と思いつつもモヤモヤしてしまった
神はお忘れになったのだろうか、あの称賛コメントの多さを

261 ：冷め：2009/10/10(土) 05:14:32 ID:5SsnSGS10

神がつぃったーやってることに最近気がついて見に行った。
最萌えキャラageしてる傍ら同ジャンルの別キャラをボロクソに言っておった。
確かにそのキャラ本家で全く扱ってないけども…
バレそうだから言わないけど他にもいろいろと嫌な部分が見え隠れしてて冷めた。

最近絵柄が好みじゃないほうに変わってきたみたいだし別ジャンルに傾きかけてるみたいだからさよならすることにする。
たのしかったです。ありがとう、神。

262 ：かみさめ：2009/10/10(土) 11:20:40 ID:M8vQYqDPO

>>260
もしやメール・メルフォ・拍手レスとかだったら
凄い中傷コメントきてても必死で回答スルーしてたかもしれないじゃないか
自分の神は閲覧に嫌な所見せたくなくて書いてなかったが
ぶちきれた閉鎖後に粘着にされたこと詳細に書いてて
あまりの酷さに暖かいファンのコメントに応えるより粘着を引きはがす方が大事だよなと納得したよ…

掲示板やブログコメントなんかの公開してるものばかりで全部チェックしてたなら乙だけどさ

あと作品書いてる間一つも楽しくなかったって発言は神悪くないけどもにょるのはわかるｗ

263 ：冷め：2009/10/10(土) 12:27:19 ID:HzwvbatD0

最強厨だった。
自分からバトルありの共作企画に参加したのにバトルの結果を出す時
どっちが勝つかわからない判定じゃなくて管理人同士の談合に持って行って
自分の萌えキャラが勝つようにしむけようとする。
談合自体は「ストーリーの進行を考えて必要と管理人同士合意した場合」
認められてたけどできるだけ判定するように注意書きされてるのに。
相手が談合に応じないと日記や企画連絡掲示板で愚痴愚痴。
それもあくまで自分から「私の萌えキャラを勝たせなさいよね」って言うんじゃなく
「神さんの萌えキャラ勝って当然ですよね最強ですもんね勝たないとストーリーが
おかしくなるから今回うちの負けでいいです」みたいに相手が言い出さないと
機嫌が悪くなる。
結局途中で負けたけどサイトの日記で反転で「萌えキャラが勝たないなんて
所詮二次創作ですね、萌えキャラをあんな企画に参加させた自分が憎いです
萌えキャラに謝りたい」みたいな電波文と共に企画・自分を負かした参加者を罵倒。

その厨行動の数々も痛かったけど、その姿を見て「ああ、萌えキャラが一番好き
だけど他のキャラも大好きですよ！っていう普段の態度はポーズだったんだ、
それとも【萌えキャラより弱くて萌えキャラをマンセーする】他キャラが好きって
意味だったのかな」ってなって冷めた

264 ：神冷め：2009/10/10(土) 20:25:59 ID:vv97ZeEr0

絵も文章も上手い神
確かに幸でも健全と書かれているしサイトのプロフにも「BL苦手｣と書かれて入るけど　このジャンルほぼ全部BLだと思うんですよね。
NLとかドリーム（笑）もあるけど、同人で恋愛要素無くやるのは無理だと思う。BL描いてって米で「BL苦手なんですよ、どうして公式に無い恋愛入れる必要があるんだかさっぱり分からない」とか書いてあるの見て冷めました。　
他のサイトの管理人があれ見たらどう思うんだろ。真剣に作品書いている人に失礼。ボッチになれば良いのに。

265 ：さめ：2009/10/10(土) 20:33:16 ID:ee16lR0+0

>>263
乙。
だったら企画に参加すんなよって感じだよなあ

266 ：さめ：2009/10/10(土) 20:36:40 ID:FPWS53Yl0

キャラの心情を的確に捉え、心に直接響くような素敵な文章を書かれる元神
いつも一文字も見落とすまいと食い入るように拝読していました
とある連載で、主人公女体化、オリキャラ注意と警告文のある作品があり、おもしろそうだと胸を弾ませ読み始めたのですが

それは先天的女体化主人公が小○生のとき、道で通りすがりの変質者にレ○プされたことがあるという内容でした。

最初は他の作品同様好きカプのラブコメ調で始まっており、魅力的なオリキャラとのギャグまっしぐらな掛け合いも素晴らしかったのですが、
まさかの展開に驚いてすぐさま戻るボタンを押しました。
しかし主人公の一人称で進められていたその作品、とても真摯に書かれていたのでしょう
数行しかその部分に触れた文は読まなかったにも関わらず、主人公の心に受けた傷の痛みがひしひしと伝わってきて
今でも心臓がバクバクいっているほどこちらも精神的ショックを受けてしまいました

元神、ネタバレになるからと暴力描写があることは伏せておられたのかもしれませんが
警告ページを作られるならせめて他キャラとの描写が有ることは明記して欲しかったです
あとできることなら年齢制限も…
（主人公は違いますが）このジャンルは主に小学生が活躍する作品でそれゆえ子どもにも人気があります。
もし子どもが読んだならトラウマものでしょう。
申し訳ないですが今回のことが怖くてこれ以上他の作品も読むことはないでしょう。今までありがとうございました。元神

267 ：かみさめ：2009/10/10(土) 22:23:05 ID:JBeAF4lg0

>>264
いや、あのさ
一般の人から見たらどう考えても神の感性が普通だと思うんだけど……

あと>>264もドリーム(笑)とかっていっちゃってるけど
それを神やほかの夢を扱ってる管理人が見たらどう思うんだろうね

268 ：さめがめ：2009/10/10(土) 22:28:21 ID:Ap+5sHYi0

>>266
乙。自分はオフで同じ経験があるよ。女体化じゃないけど
書いちゃならねえとは言わないけど、せめて最初に注意書きはしてほしいよな

269 ：神冷め：2009/10/10(土) 22:29:04 ID:vTPmOPmD0

>>267
釣りには触っちゃイカンヨー

270 ：神冷め：2009/10/10(土) 23:47:17 ID:w1ga7SrA0

地方イベントの委託コーナーで神の本を知り、以来新刊を購入しては
その萌えの塊のようなストーリーと絵柄、キャラの表情にほれぼれしていた。
あるとき萌えがどうしても押さえきれず感想をしたためた手紙を神へ送った。
（本の奥付けに住所があるのが普通だった時代）

その数日後、夜に突如鳴り響いた我が家の電話。
「あっもしもし私○○（神の本名）と申しますけど△△（民草）さんですか？！」
あまりにテンパった早口、電話番号を教えた覚えも無い神からの電話、
突然のことに混乱したがとりあえず「はい本人です」と答えた。すると

神「突然ですけど住所から電話番号調べたんですけどW○W○W見れますか？！
見れたら△△（某アニメ）録画してほしいんですけど！！！１！」
民草「（気圧されて動揺）い、いえ、あの、すみませんうちも見れません」
神「そうですかわかりましたすみません失礼しましたぁー！（ガチャリ）」

本当に嵐のような一瞬のできごとで民草ポカーン。
オタ友にこの話したら「せっかく神と仲良くなれるチャンスだったのに
W○W○Wなくて残念だったね」みたいに言われたけど、
交流も面識もない人間に急に電話するとか
しかも住所から電話番号調べましたとか自分は物凄く引いてしまった。
同じオタクとしてそういうのに必死になってしまう気持ちは理解できるが
それ以来神の本への萌えまでもが引いていった。
今の時代なら自サイトで告知して録画してくれる人探すとか出来たんだろうけどなあ。

271 ：神サメ：2009/10/11(日) 00:26:00 ID:cAlFPE6R0

270乙
それはないわ

272 ：かみさめ：2009/10/11(日) 00:30:29 ID:zKW+yZ74O

>>270乙
非常識にもほどがあるな
他人の個人情報をなんだと思っているんだ…

273 ：神冷め：2009/10/11(日) 00:33:46 ID:H2+hSlcU0

>>270乙
それはどう考えても神が非常識だ

274 ：神冷め：2009/10/11(日) 01:05:48 ID:g0xyaL890

以前、元神のサイトが荒らされた(というか、物凄い量のアダルトスパムがきた)のを見て、いてもたってもいられなくなったしまった民草は、ついついとんでもない行動をしてしまいました。
元神のサイトを案ずるばかりに、ついつい、「私を副管理人にして、スパム削除をかわりにさせてくれ」的な内容のメールを送ってしまったのです。
もともと基本ロムであまり関わりのなかった民草に、元神は冷静な否定と注意をしました。
ここまでは私めが悪かったと思います。
ですが、誠意の込めた謝罪レスを無視するのはどういうことですか？
十行以上の誠意をこめた謝罪レス、神が真面目に返信してくれたのは、最初の5つ程度でした。
送ったレス数が2桁をこえる頃にはあからさまに投げやりになりはじめ、三十五通めでとうとう無視され、四十二通あたりで、民草はアク禁にされてしまいました。
酷いです、私の神。最後まで私の思いを読んでくださらないだなんて。
アクセス禁止にされたのと同時に、すーっとさめました。
大好きでした、私の神。

275 ：神乙：2009/10/11(日) 01:09:06 ID:QJCj1bec0

>>274こいつこえーｗｗｗｗｗｗ

276 ：神乙：2009/10/11(日) 01:17:03 ID:ZAynro2y0

>>274
それはネットストーカーじゃねーのか、お前

277 ：神冷め：2009/10/11(日) 01:25:04 ID:zDVvGE6L0

入れ食いですな

278 ：神さめ：2009/10/11(日) 07:39:49 ID:ueJJsbV70

ネタじゃないなら最凶民として殿堂入りだぜw

279 ：神乙：2009/10/11(日) 09:07:55 ID:SNEH0ZZT0

>>274
なにこいつまじきめぇ
鳥肌がとまらんくらいきめぇ

280 ：神乙：2009/10/11(日) 11:41:24 ID:dpTrIjhR0

これほどあからさまな釣りに反応するなよ

281 ：神冷め：2009/10/11(日) 12:53:27 ID:g0xyaL890

274ですが、ネットーストーカーと言われるとは思いませんでした。
ちょっと間違って伝わってしまったことがあるみたいですね。
書き方が悪くて申し訳ございません。

>>送ったレス数が2桁をこえる頃にはあからさまに投げやりになりはじめ

とありますが、民草の文章は投げやりになっていませんし、
アク禁にされたあとすーっとさめましたとかきましたが、
さめたあとはそれっきり、というわけでもなく、どうにか思い直してくださらないかと、
私のサイトに設置してあるブログでも何回か謝罪文を書きました。

282 ：神冷め：2009/10/11(日) 12:56:09 ID:W92GfcPg0

>>281
わざとらしくて面白くないから消えろ

283 ：冷め：2009/10/11(日) 13:10:20 ID:2EXZV4ZB0

ハイハイ釣り釣り

284 ：冷め：2009/10/11(日) 16:04:30 ID:djKEJ0gr0

マイナーカプABの星だった神。いつも素敵な作品を描かれていました。
相互リンクもしてくださったときは歓喜しましたよ。
でも、ある日突然日記に衝撃的な一言が。…「ABを描く意味がわからなくなってきた」
その後延々と神が今まで一人抱えていた悩み、苦痛がつづられていました。
なんて可哀想な神、私はそう思いました。
何かフォローしてあげないと、拍手ボタンを押すためトップページに戻ろうとした瞬間
「萌えじゃなくサイト更新のためにABを描かなきゃ、と思うようになってきた」
日記には続けてそう書かれていました。私にはそのとき、もう同情する気持ちは消え去っていました。
それだけなら、ABに飽きたんだなあ、それだけで終わってたと思います。
その後、神は私がABより好きだったお気に入りカプCDばかり描くようになっていきました。
ABからCDに萌えが移ったのかと思いましたが、神はもともとCのアンチでした。
だから、神がこのカプに萌えるのは考えられなくて、私もちょっと面喰らいました。
でもCDをわざわざ描いてくれるのが嬉しくて、感想を送りました。
そして、日に日に増えていく神のCD絵…。あんなにもAB絵を描いていたのが嘘のよう。
私は神に寄りかかられてるような気分になりました。
耐え切れず、私は何もかもかなぐり捨てるようにサイトを閉鎖しました。
今現在、神のサイトは眠るように更新を止めたまま…
それはきっと私のせいなんかじゃない、そう信じています。
もうあなたとは会いたくないけど、いつか神があの頃の輝きを取り戻せますように…。

285 ：かみさめ：2009/10/11(日) 16:12:09 ID:EedruQye0

何この人キモイ

286 ：神冷め：2009/10/11(日) 16:14:31 ID:bP0/JD+C0

いちいち反応するから妙なのが沸くんだがな
まあ、暇つぶしにはなるけど

287 ：神冷め：2009/10/11(日) 16:57:43 ID:kdveQMXv0

暇つぶしでレス消費されたらまともな？民乙物件持ち込んでる側はやりきれんだろう…
ただでさえ民乙の方がスルーされる率高いというのに

288 ：冷め：2009/10/11(日) 23:02:35 ID:A5+8Zrp10

わざと叩かれることの何が楽しいのか、釣りをする目的がよくわからなかったが
なるほど民乙物件から目を逸らさせようって魂胆なのね

289 ：神冷め：2009/10/12(月) 15:48:21 ID:Xo48TK1l0

そんなこといったい誰得

290 ：神冷め：2009/10/12(月) 16:21:33 ID:vCJsS8VS0

>>289
民乙物件の神位かな

291 ：神：2009/10/12(月) 17:35:48 ID:ZQrcNAV20

厳密には神冷めとはちょっと違うが
多分ここが一番あっていると思われるので投下。ちょっとフェイクあり。

絶望的・悲劇的な展開の物語だが
最後は必ずどこかに救いのあるストーリーを描かれていた神。
そのギリギリのバランスが素晴らしく、民草も神の描かれる物語の大ファンだった。
しかしある時出された経典は、とにかく悲しく救いのない終わり方だった。
長編作品(続き物で複数巻ものだった)のラストがそうだったためかなりショックを受けたが、
それはそれでそういう作品だと思えば素晴らしいことに変わりはなかったので
民草はあまり気にしなかった。

しばらくたって、神は突然「(上記の作品)に救いのあるifエンドを追加した作品を出します」
と仰り、次のイベントでその作品は発行された。
ラスト以外同じ内容かつなぜか激しく値上がり(プラス分やいつもの値段を考えても違和感穂をおぼえるほど)
していたが、ifエンド見たさに経典をゲットした民草。
しかしそのifエンド(追加エンド?)は「カーット！いやあ良い演技だったねえ」という劇中劇オチ。
そして神の日記に「作者が一度決めたエンディングにケチを付ける奴や、
エンディング変更を喜ぶ奴はストーリーというものをわかっていない」という記述が出現して民草呆然。
そしてそれからすぐに神はジャンルから撤退してしまった。

後日、もとのエンディングにひどくケチを付ける厨が大量発生したことに神が絶望したせいで
そのようなことになったらしいということを聞いた。
なんだかものすごくショックだった。

292 ：神冷め：2009/10/12(月) 17:44:40 ID:YclMJtdL0

小さい理由ですが神冷めしたので書きに来た。

とても丁寧な漫画を描いている神。
絵もストーリーも丁寧で面白い。
その上毎回イベントで厚い新刊を出してて尊敬してた。
カプは違うけど、関係なく欠かさず買ってサイトにも毎日通ってた。

神の日記は萌え語り＋日常の話題が殆どだったんだけど、
いつからかジャンルに関係する書籍やTV番組について、
見たそばから批判というか文句しか書かなくなってしまった。
私は神の見たものを視聴・購読してなかったんだけど
そうでなくても不快になる文章だった。
「嫌なら見るな」と言いたくなるだけの日記になってしまったので
そのうちサイト自体に行かなくなり、本も買わなくなってしまった。
日記だけ読まないようにできれば良かったんだけど、無理だった。

293 ：さめ：2009/10/12(月) 17:45:03 ID:Xq7OjGtmO

>>291乙。
純粋な気持ちで応援してた民草にとっては辛いな…。
しかし291神と同じ状況に陥ったことがあるから、神にもちょっとだけ乙。
最後の砂かけさえなければ、神のままでいられたかもしれないのにね。

294 ：神さめ：2009/10/12(月) 19:47:11 ID:3fNrreGmO

>>291
で、どこが神冷め？

295 ：さめ：2009/10/12(月) 19:50:32 ID:9jiD0+Ce0

>>291
神「から」冷めた
じゃなくて
神「が（ジャンルから）」冷めたになっとる気ガス

296 ：神さめ：2009/10/12(月) 20:02:44 ID:5WQ+as1lO

そう思うなら誘導してあげろよ
一行目も読めないのか

297 ：神冷め：2009/10/12(月) 20:04:01 ID:vCJsS8VS0

＞しかしそのifエンド(追加エンド?)は「カーット！いやあ良い演技だったねえ」という劇中劇オチ。
＞そして神の日記に「作者が一度決めたエンディングにケチを付ける奴や、
＞エンディング変更を喜ぶ奴はストーリーというものをわかっていない」という記述が出現して民草呆然。

この辺じゃね？

298 ：神：2009/10/12(月) 20:04:15 ID:ZQrcNAV20

ごめん。
(事情やこれまでの作品やその他いろいろを考えると)
「神最悪。冷めた」と思うことはできないけど、
(最後の経典の件や神殿の日記や撤退時のことを考えると)
「神は全く悪くない！悪いのは民草達だ。全て思い出にしよう。
またどこかでお見かけしたらどこまでも着いて行きます」
と思うには辛いものが残りすぎてつい書き込んでしまった。
ちょっとスレ違いかもしれなかった。ごめんなさい。

299 ：神さめ：2009/10/12(月) 20:15:32 ID:3fNrreGmO

>>298
スレ違いって解ってるなら書き込まないでね
>神もまた一人の人間です。あなたの理想通りだけの言動をする機械ではありません
という言葉を贈っておく

300 ：神冷め：2009/10/12(月) 20:19:21 ID:7ytGIiHt0

>>298
どっちかってーと神これ向きだったと思うぞ

301 ：神冷め：2009/10/12(月) 20:27:02 ID:oEWRu98u0

立つ鳥跡を濁しまくりな神に冷めたって意味で普通に読めた

302 ：冷め：2009/10/12(月) 20:36:13 ID:HehTGVu30

神これともまた違う気がするんだけど
神も民草も悪くないけど確かに民草は冷めてるし

303 ：冷め：2009/10/12(月) 20:47:46 ID:lSurnJxO0

他のスレも検討した結果、のカキコだしその過程にこじつけがあったとも思えない。
298乙でした。

304 ：さめ：2009/10/12(月) 20:58:02 ID:boZEl5Yv0

つーか神が悪くないと冷めちゃいけないのか

305 ：冷め：2009/10/12(月) 23:41:35 ID:wW3RqSzK0

神これじゃないだろ普通にここであってると思おうけど
神の気持ちが分からんではないが
298にしたら高くて無意味な本買わされた挙句謂れのない非難された訳だし
ついていけないと思ったってのは冷めたと同じようなもんでしょ
>>298乙です

306 ：神冷め：2009/10/12(月) 23:43:23 ID:utWb0mxs0

普通に神乙291乙大量発生厨ｳﾞｧｰｶでいいんじゃねーの？

307 ：かみさめ：2009/10/13(火) 00:21:40 ID:mAZF7GbuO

>292
乙……。あまりに酷い内容の日記だと
脳裏にそれがちらついて萌がしぼんじゃったりするよね。
特に批判や批判にすらなってない文句や叩きとか、あまりに印象が強烈すぎる。
神の日記の内容に平和が戻ることを祈る。

308 ：冷め：2009/10/13(火) 01:46:04 ID:cbXiB5pS0

>>291
追加されたifエンドとやらが期待外れだったから金返せ!とファビョ&
日記を深読みして被害妄想にしか見えない。
本買って読んだのは書き込み主の判断だし
作品はあくまで神のものだから怨み言言うのは間違っている。

神を萌え製造機と勘違いしている奴が多くて嫌になる。
もし冷めてないならスレ違いだし。

309 ：冷め：2009/10/13(火) 02:51:47 ID:U4+qQFuK0

誰も金返せなんて言って無いじゃん
ゲスパーこそスレチだしいらねぇよ

310 ：さめ：2009/10/13(火) 03:00:53 ID:k6MHKGuS0

神も乙なんだが、普通な読者からすればそんな砂掛けされる
ようなことをされるいわれはないから>>291も乙

311 ：さめ：2009/10/13(火) 03:29:05 ID:n9EOVTdH0

別に普通な読者には砂かけてないだろ
>>291は神失って気の毒だがスレちゃんと選べ
合ってねーよ

312 ：さめ：2009/10/13(火) 03:43:28 ID:Ue73/j720

エンディング変更を喜ぶやつは～だから、それ買った人全員馬鹿にしてるようなもんだろ

291乙

313 ：さらば：2009/10/13(火) 03:54:59 ID:Rq9u2Ieo0

スレチ
神冷めで乙されて何がしたいんだ291は
吐き捨て系に行けよ

314 ：さめ：2009/10/13(火) 03:56:49 ID:IY+TZdHW0

神冷めじゃなにのに乙するやつも馬鹿すぎ

315 ：かみさめ：2009/10/13(火) 04:51:14 ID:10u+qmw+O

308は絡みからの転載ね

316 ：神冷め1/2：2009/10/13(火) 05:55:17 ID:rTFQHNvjO

自ジャンルは人口が少ない。そんな中で１つずば抜けた神サイトがあった
毎日更新される漫画やイラスト、作品やキャラに対する考察は素晴らしかった

しかしA×Bサイトの管理人が集まるオフ会で初めて神と対面したときに神冷めした(自分もサイト持ちだった)
以下、('A`)となった神の言動や行動

・その日はイベントだったのだが、売上金である大量の千円をファイルにしまっている神
→スケブやらなんやら出し入れする度にお札バサーを繰り返して売れ売れアピール
・自ジャンルのアニメ版の話で盛り上がる→まだ公開してはいけないんだけどと言いつつ、とある情報を暴露(アニメ業界に知り合いがいるらしい)
・神は今度、普段はB×Aで活動しているサークルさんと、合同ABサークルとして参加するという
→神「私はBAは絶対無理なんだけど～、向こうがABも描いてみたいとか言ってきて～」
→売れ売れのアテクシに擦り寄ってきたor逆カプ者にも人気なのアピール？

317 ：神冷め2/2：2009/10/13(火) 06:00:59 ID:rTFQHNvjO

他にも、同人歴長い人なせいか、妙に達観した感じの言動や上から目線が多かった。要するに古参オヴァ乙

そういう視点で神の同人誌を読み返したら、あんなに素晴らしいと思っていた内容もああ…オヴァだなあと思えてくる不思議
原作ではクールキャラのB→Aの前ではきゃるるん☆乙女、クールぶってるけど傷つきやすいの(>_<)　とかね…もうね…

そしてその人に限らず他のサイト管理人さん達も結構('A`)だということに気づいた
ニコに自作腐MAD垂れ流しまくりの人、子持ちで大変アピールの人、これはABソング！と歌詞をサイトに転載する人、
ジャンルにまつわる知識や歴史をひけらかす人など、結構年齢層高いせいかオヴァ特有のはっちゃけ感が痛かった
また人口が少ないためか、１人の管理人が言い出したこと(○○って●●っぽいよね、みたいな、ほぼ共通項皆無なキャラ付け)
があたかも公式設定であるかのようにあちこちのサイトに流布するのも痛かった

神冷めに始まってジャンルの愚痴になったな、長文失礼しました
オンとオフの印象って違うんだな、という神冷めでした

318 ：かみさめ：2009/10/13(火) 07:43:22 ID:A1CiN/Js0

売れてる人に嫉妬、でFA

319 ：神さめ：2009/10/13(火) 08:45:44 ID:EnL7oYhn0

冷めてから本の内容は実はどうこう、ってのはおかしいと思う
冷めてなかった時はそれが神だ！と思ってたんだろ？なんかイマイチ素直に乙できんが
札ばさーはちゃんと管理しろと思う。迷惑だよな

320 ：かみさめ：2009/10/13(火) 09:20:39 ID:A1CiN/Js0

札バサーはアイタタだが、好き神だったら「天然さん」「おっちょこちょい」とかに
緩和視線で見そうだしなあ

なんていうか、この手の「売れてる相手への嫉妬冷め」をごまかすのに
「古参オヴァ」って言えば免罪符になると思ってる奴がいるよね。
馬鹿じゃねーのと。

321 ：かみさめ：2009/10/13(火) 09:21:53 ID:4xTtDUoI0

>>316
ファイルって何？普通のペラペラのやつ？
そういうのに直で突っ込んでるってことか？
だとしたら金に対する管理能力ないな神
あとどんな情報だか知らんが、未公開の情報暴露は確かにモニョるな･･･
合同サークルのこともあわせると基本的にマンセーされたい人っぽいな、元神

>>319
儲の時なら本の内容は結構マンセーしちゃうと思う
それが実はへ(ryなテンプレだって気づいて改めて冷めたんじゃね

まあ後半の>>317はいらなかったな、なんか厨っぽいし
とりあえず乙

322 ：神冷め：2009/10/13(火) 11:25:23 ID:PBv16B/eO

バブルジャンルだとゴミ袋突っ込みが多いから、
見た目ゴミにしか見えない状態のままカート突っ込んだり
段箱に入れたままカートで引っ張ったりする人も少なくないからなあ
危ないから、帰りにコンビニや会場内のATMに入れちゃうし

ファイルに挟める程度の売上をぶちまけて
売れ売れアピールっていうのも変じゃないか？
自分にとっては売れてるってだけで、普通で
単に抜けてる人なのかもよ？

ＡＢ、ＢＡの合同誌のことは完全に妄想だと思う
そんな擦り寄りアピールは意味不明過ぎるし
何の意味があるのかと
むしろそんなことでウヘるのに、神と読んでいたことが疑問
神なら神の本が出るだけで嬉しいもんじゃない

323 ：かみさめ：2009/10/13(火) 12:53:01 ID:z3rbLlX70

>>316

神も微妙な所あるけど、316もゲスパーしてるんじゃないかと思った。

324 ：冷め：2009/10/13(火) 13:44:19 ID:rTFQHNvjO

316です

お札バサーは何回もやっていて、袋に入れる等改善する気ゼロだったので＞322
それと旬ジャンルと比べたら大した規模じゃないかもしれないけど、
イベントの様子や部数を聞く限り元神がジャンル内で一番売れてる、というか飛び抜けてるのは明らかだし
オフ会の他の参加者も、元神に一番話題を振ったり、元神の作品考察が一番みたいな感じで(自分含め)
ちやほや？していた等の背景があってのことだったので…
自分はオン専だから嫉妬とかじゃないけど、確かにすごいなあという気持ちはあった

合同サークルは、妄想じゃないと思う。「正直誘われて迷惑」といったニュアンスで話していたので
BAの人は元神の次ぐらいに人気ある人だし、客寄せのためなのかなとか、色々考えてしまった

確かに後半は蛇足だし、主観で書きすぎかもしれない。スレ汚し失礼しました

325 ：かみさめ：2009/10/13(火) 13:52:34 ID:gK/G+RQ70

いいえ嫉妬丸出しです

326 ：かみさめ：2009/10/13(火) 14:02:58 ID:p/550WxH0

>>316はどうしても大多数から乙コールが欲しいんだろうが
数レス見ればわかるだろ
蛇足とわかってるなら書くなよ　嫉妬臭がプンプンするよ
お前がその神に嫌な印象を持ったなら、お前が今後誰かと交流する時
そういう言動や行動をしないよう心がければいい
まあここで妄想や嫉妬の域を出ない愚痴を書き連ねてるような
お前の性格はオフ会の参加者に十分伝わったと思うよ

一応乙したが、思い込んだらって感じでやっぱ気持ち悪いよ>>324
交流慣れしてないの？ジャンルから撤退するか
ROMになった方がいいんじゃない
自分の主観を事実みたいに吹聴しそうでジャンル者には迷惑だよ
つーかその神がどんだけ売れてようが温泉には関係ないだろ

327 ：冷め：2009/10/13(火) 14:48:27 ID:v269rMCi0

>>324
単純にさ、324は「お金もっとあったらいいのに」って、普段思ってるから、
神が札ワッサーって持ってるの見てこれまでのネットの関係だけでは沸かなかった感情が出てきちゃったんだろ
もし324がお金に困ってなかったら、神に対してそんな嫌悪感は抱かなかったと思う

その場ではノリが合わなかったりして苛々したんだろうけど、
冷静に外からみると神そんな痛いとこないぞ？神は聖人君子でいろって要求は無茶な話だ
あと２ちゃんに毒されすぎてる感じする
326も言ってるけど交流向いてないと思ったらオンだけにするとかすればいいよ

328 ：スペースNo.な-74：2009/10/13(火) 15:38:46 ID:UJsRcNyE0

・神が自分にはそこまで仲良くしてくれなかった
・神＝性格が悪いなんてありえない
・その会に集まっていた人みんな神をチヤホヤしていた
・自分がオン活動なのでそこまでチヤホヤされなかった
・神と思ってるけど実は神を見下している自分がいた。

こんな感じじゃない？
気持ちわからないでもないけどね。私もオン派だし
その場にいたら気分悪いかもね。ただ絶対顔には出さないし
その場は楽しく振舞うよ。たぶん態度に出ちゃってるよそこまで
思いつめてたら。まぁ売れる奴はそれだけ妙なカリスマ性もあるし
特殊なオーラ持ってる人もいるし他人には理解できない行動
取る人もいるんじゃない。みんなが過ごしやすい環境で誰にでも
ニコニコ・・なんて人は大手になれないんじゃないかな。
独特の感性あるからこそそれがマンガに反映されてる＝売れる
ってのもあるかも。

まぁただ神とオフいっしょできただけありがたいくらい思ったら
いいと思うぞ。私を含め草民はそんな神と交流できることなんてないんだから。

329 ：冷め：2009/10/13(火) 16:59:03 ID:i0+BOeWZ0

我が神が……

とあるゲームのヘイト二次に手を出した…

「頑張りまっす！」…頑張らないで下さい…

330 ：神冷め：2009/10/13(火) 17:15:14 ID:+U/Fe71hO

神は悪くない神冷め
汚物＋ペット注意

神の猫写メ日記に
神宅の猫様がゲロった毛玉写真。
神よ、民草も猫飼いですのでリアルで見慣れていますが、やはり、その写真はキツいです。
神作品をみても●にしか見えん毛玉がだぶって浮かびます。
さようなら。
※同人サイトに入口はあるが、猫写メ日記なことは明記してあるから神は悪くない。

331 ：冷め：2009/10/13(火) 17:15:31 ID:cbXiB5pS0

>>324
合同サークルの件っていうのだって、どう読んでも324の妄想じゃん
あの弁明読んでますますゲスパーだなって感じた
スレ汚し失礼しましたって言う位なら、弁明も書き込まないほうがまだ印象マシだった

332 ：冷め：2009/10/13(火) 17:17:33 ID:cbXiB5pS0

>>316
なんつうか
私の嫌いな奴はこんなに嫌な奴なの！同意してよ！みたいな

いくら2ちゃんが便所の落書きだからってOLのメイク直しタイムじゃないんだから

333 ：冷め：2009/10/13(火) 17:55:56 ID:nfFCwD4b0

で？冷めたの？

334 ：冷め：2009/10/13(火) 17:56:36 ID:nfFCwD4b0

>>333は>>329へ

335 ：神冷め：2009/10/13(火) 18:02:53 ID:h3uN23k50

>>333
>>329はどう見ても冷めてるでしょ

336 ：冷め：2009/10/13(火) 19:52:56 ID:ZUuqoMxu0

他スレにも似たようなの沸いてたけど、>>332に書いてるような
＞私の嫌いな奴はこんなに嫌な奴なの！同意してよ！的思考の奴って多いのかな
２ｃｈ慣れしているけどリアルでは対人慣れしてなさそうな奴が
ゲスパーや嫉妬や被害妄想込で出した答えだっていうのに
みんなもそう思うはず！ってどうして思えるんだろう
そっか、そういう考え方もあったんだとは思わず、必ず蛇足に来るし

よくある、大手を勝手に神と崇め、
人格も神であるという、アイドルはうんこしないみたいな妄想を抱き、
理想と違ったから冷めたという話よりは
周囲の神に対する対応と、他の管理人の自分への対応の違いを目の当たりにして
嫉妬感情が湧いて冷めたように見える
そのオフ会以降、突然他サイトまで('A`)だと気付いたとか言い出してるし

本当は自分もそこそこ知名度あるとか人気があると思っていたのに
総スルーで全部神に持っていかれて冷めたんじゃないの
温泉がオフに参戦して売れなかった時の愚痴に似てる

337 ：さめ：2009/10/13(火) 20:43:11 ID:aMXMGqci0

最近釣りや神乙なのが多いな

338 ：冷め：2009/10/13(火) 21:27:10 ID:+fTLI+P70

長文失礼

受験の時、神からのメールがお守りなくらい崇拝していた絵神がいらっしゃった
そのお陰で無事大学に合格した民草はそのジャンルのサイトを作りました
真っ先に神へリンク報告をしたところ、信じられないことに相互して頂けた！
同時にﾏｲﾐｸ申請もしてくださった！
ひっじょうに舞い上がったその日のうちに、神の専スレのURLがメルフォに届いた＼(^o^)／
民草が神を日記で絶賛していたため、民草のサイトも話題に上っていました
当時2chがどういうものか分かってなかったのでひたすら怯えました
シンプル構造にしていたのが幸いしたのか、民草への叩きは全くありませんでしたが
不安で毎日スレを覗くうちに、神がサーチ不正その他をしていたことを知りました

恐ろしくて恐ろしくて、ﾐｸｼの日記に
「ちょっと落ち込むことがあったので気を落ち着けるため募金してきた。
　募金はいいね、偽善でも人の役に立ってる気がして嬉しい」と書いた
そしたら神からメールがきた
「大丈夫ですか？ネットは色々な人がいるので気にしないほうがいいですよ」
何故ネットって限定するんですか神！！
民草そんなこと一言も書いてないです！
その時、神が民草の知っている神とは違う人に思えて、怖くなりました
信仰心は冷めるというかふっとんだ

ヲチ板のことも大体理解した今だから言えるけど、
元神、専スレあるならリンク繋いじゃ駄目ですよ……

339 ：さめ：2009/10/13(火) 21:30:24 ID:T1T8+u+s0

微妙だな……

340 ：神さめ：2009/10/13(火) 21:47:39 ID:uk7YUaN70

なんか相当思い込み凄そうだ

341 ：神冷め：2009/10/13(火) 21:58:42 ID:cDnA3idR0

なんかテンション凄いね

342 ：神さめ：2009/10/13(火) 22:15:28 ID:hPUuE5KD0

神が専スレ持ちということは、そこそこの悪行もあったんだろうが
とりあえず思い込み激しい人が２chにはまるとウザいといういい例だな。

まあ神さめの理由のきっかけではあっただろうから>>338乙

343 ：冷め：2009/10/13(火) 22:53:04 ID:Jznn+H/I0

分かりやすい釣りや神乙に目を奪われて気付きにくいかもしれないが
どこの誰だかわからん神より確実にここを見ているであろう住民を叩いて喜ぶバカが紛れ込んでるよね絶対

344 ：神冷め：2009/10/13(火) 23:05:25 ID:r9hZ6KdI0

？

345 ：冷め：2009/10/14(水) 00:22:00 ID:/x4TFakNO

>>343
思い込みの激しい人がｒｙ

とりあえず日本語でよろしく

346 ：冷め：2009/10/14(水) 03:36:00 ID:0jcRgVK90

神が「ダブルパロです」といって出された本が
ダブルパロ元の小説をスキャンして
キャラ名などをマイジャンルに置換しただけのものだった

筆折れよ神

347 ：紙冷め：2009/10/14(水) 04:19:30 ID:KZ7A81rg0

>>346
これは見事に乙

…漫画ではないこともないが、小説でそれはある意味斬新だなw
せめて手打ちで写せよ（いやもちろんそれだってダメだけど）

348 ：さめ：2009/10/14(水) 09:41:40 ID:XIxGuwLs0

ダブルパロではないが
自分の元神も、二次小説をオリジナルに
差し替えて発表していて冷めた

349 ：さめ：2009/10/14(水) 15:21:43 ID:t28Rrj770

>348
そういうのって時々見る。
二次のパラレルだったのが、キャラの名前だけ挿げ替えられて、
オリジナルとして発表されてる小説。
「ネット小説サイト」みたいので偶然見つけたんだけど、
作者本人がリンク貼ってたから驚いた。
しかも、二次小説の方もサイトに上がったまんまだし。

350 ：さめ：2009/10/14(水) 16:12:39 ID:Yf64KidZ0

すまん。>>348-349　そういうのって冷めるのかな？
もともとプロになりたくて二次で文章修行してるっていう人もいるから
私は別に気にならない。
むしろ二次を手直ししたものが、オリジナルとして何かの賞取ったり
本になったりしたら、喜ばしいことだと思うけどな。

351 ：かみさめ：2009/10/14(水) 16:28:52 ID:oEebPP2B0

せめてキャラクターの容姿についての記述を少し変えるとか
新たに手直しぐらいはしてほしいんじゃないかな

小説なら人物の名前を一括変換しただけだと、さすがに萎えるし
漫画だと顔だけ描きなおしてるとか
名前だけ違うとかレベルだと萎えるのは分かる

352 ：さめ：2009/10/14(水) 16:54:34 ID:3902YZ7lO

>>350
つ「人それぞれ」

353 ：さめ：2009/10/14(水) 17:25:26 ID:PLq1Q0ve0

>>350
人様のキャラクターを借りてるんだから、
ある意味パクりになるんじゃないか。
それで賞なんか取ったらとんでもないし、
叩かれると思うよ。

354 ：さめ：2009/10/14(水) 17:54:47 ID:wieRaTR70

>350
一度二次創作として発表してるって事は
自分でこの作品(直した方)はパクリですって公言してるようなモンじゃないか。
名前を変えてしまえば元作品がわからないような
どこが○○二次だよってなのもあるけど
最初からオリジナルで発表しろよ。
二次で修行ってそれこそ他人のふんどしだろ。
二次やりたいなら、二次とオリジナルはきっちり線ひいとけ。

二次→オリジナルを見ると、この人は一からキャラ作れない、
オリジナル作家としては力のない人なんだとしか思えん。

355 ：冷め：2009/10/14(水) 17:58:33 ID:08E161EwO

コミケレポート漫画で「金儲け万歳＼(^O^)／」みたいな事書かれてて冷めた

版権同人(しかも超王道超王道人気)だけどさ
同人＝金儲けを出しちゃだめだよ

356 ：348：2009/10/14(水) 20:18:14 ID:XIxGuwLs0

ごめん。
自分の元神は生同人で、キャラも本尊というよりは
ほとんど神が作り上げたものだった。
実在の人物をモデルにした小説みたいな感じだった。
ただあまりにその二次小説と、キャラ＝本尊が好きだったので
まるっきりのオリジナルにされてしまったのをみて、すーっと
冷めてしまったんだ

357 ：348：2009/10/14(水) 20:22:47 ID:XIxGuwLs0

何が言いたいかというと、
元神は決して一から作品が作れない人ではなかったということだ

358 ：さめ：2009/10/14(水) 21:50:25 ID:wieRaTR70

それだけ二次元からかけ離れてるなら
なおさら最初からオリジナルとして発表しろ、だな。

中身のオリジナル度じゃなくて
二次→オリジナルつー行為自体が
作家性を貶めてる

359 ：さめ：2009/10/14(水) 22:15:19 ID:XIxGuwLs0

>>358
お前が一次至上主義なのはよく分かったが
下産業は納得がいかない
冷めたのは冷めたが元神は今でも立派な作家だと思ってる
そこだけ訂正しろ

360 ：神冷め：2009/10/14(水) 22:33:26 ID:JsMmj7lB0

憶測でスマンがID:XIxGuwLs0は
神の神格が落ちただけで
冷めてはいないんじゃないか？

361 ：神さめ：2009/10/14(水) 22:44:45 ID:aAuh4Ygs0

うん、
>そこだけ訂正しろ
って言い方から察するに
未だに民草ってゆーか信者だよね

362 ：さめ：2009/10/14(水) 23:39:37 ID:MtMnDY6t0

>>359
こんなところに書き込んで自分で神を貶めておいてそれはないんじゃない

363 ：さめ：2009/10/15(木) 00:11:04 ID:xvqUV/Nc0

つーかそれって冷めてないだろ
せめて本当に冷めた時に書き込んでればまだよかったのに

364 ：さめ：2009/10/15(木) 00:36:31 ID:02Lj4kDy0

神と感じるくらい好きになるから
通常だと普通に感じることもがっくり来ちゃうんだよな。

わかります。

自分の冷め。
同い年の神が自分ルールを他人に押し付ける人だった。
物事をマイナスにばかり捉える人だった。
人の他ジャンル萌え話は否定しながら聞くのに自分の他ジャンル萌えは熱く語る
地味に効いて来るタイプだった。
最初は我慢出来たけど、蓄積してきた疲労でFOさせていただいた。

今でもイベントでは挨拶するけど
その程度の距離感をたもっていて楽になった。

人間ごときが神に近づいたらダメだなって反省した。

365 ：さめ：2009/10/15(木) 00:51:55 ID:BI7F7tBZ0

>364
ラスト一行がなけりゃなあ…

366 ：神さめ：2009/10/15(木) 01:12:24 ID:5v78MGiyi

人間(民草)ごときが神に近づいたらダメって意味では？

367 ：さめ：2009/10/15(木) 01:22:57 ID:X7RNu0At0

自分もそう読んだ

>>364
乙
そういうタイプは一緒にいると本当にくるよな

368 ：冷めた：2009/10/15(木) 01:26:14 ID:Fy7va5UY0

>>366は、神だって人間なのに『人間ごときが近づいちゃ…』て…　って意味では？

369 ：冷めた368：2009/10/15(木) 01:47:39 ID:Fy7va5UY0

間違えた
>>365は、です

370 ：神冷め：2009/10/15(木) 02:12:18 ID:9VelWScf0

>>368
>>364は自分と神との距離が近すぎたことが冷めの原因だ、と
書いてるんだから>>366の解釈があってると思うよ

371 ：365：2009/10/15(木) 03:28:55 ID:xNwYgEsX0

自分は>>368と同じ解釈をしたけどな。
神という割には批判が手厳しいから。

372 ：さめ：2009/10/15(木) 03:39:14 ID:b90GnG+G0

神＝好き
じゃないよな…
ただの友やめじゃねーの

373 ：神鮫：2009/10/15(木) 05:36:37 ID:JIrkSlGlO

神と交流してる時点で神じゃないな
妖精だか精霊くらいじゃない？
神って絶対者だもんな

374 ：さめ：2009/10/15(木) 06:06:32 ID:y6Pwwa3n0

ラスト一行は単純に皮肉じゃないの

375 ：さめ：2009/10/15(木) 06:44:14 ID:/PcVtQy10

皮肉だよ

376 ：さめ：2009/10/15(木) 06:53:24 ID:/PcVtQy10

自ジャンル神と交流持ててから気づくこと
あるよ…。

近づかなければ、知らなかって済んだのにな。

377 ：冷め：2009/10/15(木) 07:06:52 ID:5mCD7q/70

>>374->>375
皮肉なら皮肉で>>364の性格もほめられたもんじゃない気が

378 ：さめ：2009/10/15(木) 12:36:57 ID:sgiqQptO0

はい次ﾄﾞｿﾞー

379 ：かみさめ：2009/10/15(木) 14:01:23 ID:shfA2pCb0

男キャラが比較的に多いジャンルでとても素敵な漫画やイラストを描かれていた神
しかしジャンル上どうしても男キャラ同士の絡みが多くなってしまう
神は「これはBLじゃありません…あしからず」と本を出す度言い放っていた
民草自身そのジャンルは好きだったがBLは苦手だった為、神の存在はありがたかった

しかしいきなり日記で「18禁BL出します。今までの発言は忘れてね＾＾」
神の好みと言えどちょっとショックで…そのまま静かに冷めていった

380 ：かみさめ：2009/10/15(木) 14:20:29 ID:8P8E3OXNO

>>379
＞・神はあなた一人の萌え製造機ではありません。
＞　作風の変化、ジャンル変更などによる神冷めで相手を非難する書き込みは控えましょう。

381 ：さめ：2009/10/15(木) 15:51:34 ID:v3V4v+th0

神にリンクを切られた
好きだといってたのはうそだったのですね神
神のことはもう信じられません。

というか、うちだけ外すなら、いったん工事中にするなり
日記に理由や謝罪を書くなり、いくらでも方法はあるだろうと思います
まったく触れずに外すとは、ちょっと人として同化と思うのです。
しかも相互させてくださいと最初にメールくださったのは
神の方だったではありませんか。
閲覧者や、他管理人に対する配慮というものがまったく見受けられません。

相互解除ということでよろしいですか？とメールをお送りするも、いまだに返事がありません
さようなら、神

382 ：神：2009/10/15(木) 15:58:45 ID:eoVInGuB0

触っちゃダメなのに触りたくなるこの衝動ｗｗｗ

触らないけどなｗ

383 ：神：2009/10/15(木) 16:06:17 ID:bju2lp8a0

そうそう。
我慢我慢。

触りたくなるけどな。

384 ：さめ：2009/10/15(木) 16:10:27 ID:v3V4v+th0

>>382-383
あなた方は、ある日他人のリンクページから
自分のサイトが突然消えていてもなんとも思わないのですか？

385 ：さめ：2009/10/15(木) 16:15:56 ID:v3V4v+th0

リンクを外された理由として、仮に当方に問題があったとしましょう
うちはリンクフリーと銘打ってありますから、外すのはもちろん紙の自由です
しかしここで重要なのは、　神の方から　うちに相互リンクを申し出てきたということです
ここで、どんな理由があったにせよ何のためらいもなく相互リンクを外すのは
いささか大人気ないのでは、と私は言いたいのです。

386 ：さめ：2009/10/15(木) 16:18:06 ID:M+muTEu00

はいはい
リンクフリーリンクフリー

387 ：さめ：2009/10/15(木) 16:28:12 ID:g1jYxiTd0

人のサイトのリンクページまでよくチェックしてるね

388 ：神：2009/10/15(木) 16:37:12 ID:UyKvjucwO

>385
逆切れかよｗ

はっきり言おうか？

そんなんだから距離置かれるんだよ。
鬱陶しい。

389 ：さめ：2009/10/15(木) 16:37:42 ID:4FTyJI3s0

日記がこんな調子だったらちょっと気持ちわかるかも

390 ：冷め：2009/10/15(木) 17:05:39 ID:sXawOaXM0

お触り禁止ですと申しておりますのに

391 ：神：2009/10/15(木) 17:44:55 ID:eoVInGuB0

せっかく我慢してるのにずるいなお触りｗｗ

でも我慢だ我慢
面白そうだけど我慢だ

392 ：かみさめ：2009/10/15(木) 17:59:07 ID:xvqUV/Nc0

色々書きたいけど反論されるの面倒だから我慢するわ

393 ：神冷め：2009/10/15(木) 18:07:50 ID:WoZoxF3c0

久し振りにスレ覗いたら、神冷めが我慢大会になってるし

394 ：かみさめ：2009/10/15(木) 18:09:29 ID:mvHchqmZ0

よーしおじちゃんもガマンしちゃうぞー

395 ：冷め：2009/10/15(木) 18:52:21 ID:cQsje8Pl0

>>385
マジレスしていい？
その「大人気ない」っていう感覚は、多分仕事とか日常生活だったら正しいと思う
（正しいっていうかそういう人は真面目で良いと思う）

でも残念だけどネットと現実はちょっと違うよ
例えば子供の閲覧者から失礼なメールが来た時、
きちんと「それはいけない」と諭すメールを送る人は偉いと思うけど
面倒を避けるために見なかったことにしてさくっとアク禁するのも間違ってない
みたいな
頑張ってその場その場で空気を読め

396 ：神冷め：2009/10/15(木) 19:35:36 ID:/4o9SuB8O

私が女だと知った途端、神(男)からものすごい「会ってみたい」メールがくるようになった
冷めを通り越して気持ち悪くなった

397 ：さめ：2009/10/15(木) 19:50:50 ID:Q8h/dFwD0

うわ、乙
そういうのってホントきもいよね…

398 ：さめ：2009/10/15(木) 19:54:38 ID:uloUBsor0

今自分がまさにソレだ。でも作品は読みたい。
しかし解析見て今日来てましたねとかいわれるのやだこわい

399 ：神さめ：2009/10/15(木) 20:39:18 ID:0rQHjvrd0

串刺せや

400 ：さめ：2009/10/15(木) 21:13:35 ID:CK5/Dsl7O

ちょっと主旨から外れるけど、神そのものが面白かったり、良い意味で基地外だったりすると、
経典に対して冷静になるというのはあるなあ。

特にR18だったりすると、読んでいる最中に神のご尊顔が浮かん来て(´Д｀)

401 ：冷める：2009/10/15(木) 22:02:47 ID:GHJy/nL20

中田氏失敗談とかあとがきに入れないでほしかったな

402 ：冷め：2009/10/15(木) 22:36:31 ID:9K6Eu/P90

釣りの後は邪神連発だな。
皆乙。

自分の神さめ。フェイク込み。
神、日記に「Aちゃんに彼氏が出来た。
いつかHな事（実際はもっと露骨な表現）しちゃうんだなー」
「この前キスしたそうです」
「今度、旅行に行くって言ってたから来週Hかな？」など
他人の恋愛進行状況をバラさないで下さい。
Aさんは神のサイトを知らないそうだから
こんな事書かれてるって事も知らないんですよね？
Aさんは神のオフ活動を知ってたら特定出来るあの人じゃないですか。
お願いだからやめてあげて下さい、神。
諌めるコメに「私はAちゃんを応援してるんです！！」と
キレるのもやめてください。

403 ：冷め：2009/10/15(木) 22:44:25 ID:rTFVuu5S0

>>402
うわ･･･やだなその元神
要は嫉妬で嫌がらせしてるだけじゃないか
応援してるというなら普通周りに進行状況とかペラペラ話さないよ

404 ：冷め：2009/10/15(木) 22:47:12 ID:vVXtz4Ye0

>>402　
乙
応援しているんじゃなくて、出歯亀しているようにしか思えん
応援という名目で、他人の恋愛事情をさらすのも嫌だな

405 ：冷め：2009/10/16(金) 14:07:02 ID:3xMSbty50

>>402
乙。その神きめえ…
応援してるつもりなのが痛々しい
自分がされたら嫌だろうに、わからないのかね。どんだけ処女だ

406 ：さめ：2009/10/16(金) 19:23:40 ID:0C66UJ3hO

そもそも日記で応援って意味わかんねえ。
Ａから文句がきてないってことはＡはその日記見てないんでしょ？

407 ：さめ：2009/10/16(金) 21:27:52 ID:159m80Ut0

姿を見失って以来、どこかでお会いできたら嬉しいなあと常に
心の片隅で願っていた前々ジャンルの神に再び出会えた。
今回も同カプだ嬉しい！と、以前と変わらない美文に酔いしれていたんだが
掲載されている作品の数点が、前々ジャンルに書かれたものの
名前だけを変えているものだった。

神の書かれたものだということに代わりは無いし
現ジャンルのキャラに当てはめてもなんの違和感も無く、物語として楽しめた。
でも神、1箇所だけ名前挿げ替え忘れてます…。
なんというか、完璧に隠して、言葉は悪いけど騙してくれたら
そのまま好きでいられたような気もするんだけど
ぽつんとひとつだけある大好きだった前々ジャンルのキャラ名を見たら
すーっと冷めてしまった。

408 ：さめ：2009/10/16(金) 21:56:49 ID:t7gPBwMj0

デジャブが…

409 ：さめ：2009/10/17(土) 00:54:15 ID:slUB/Oig0

>>407
乙
わりと多いんだよねそれやる人…

私の友人がそれを毎回やるから「やめといたら？」って遠まわしに言ったら
「だってもったいないじゃん！」と返されてちょっとびっくりした。

410 ：冷め：2009/10/17(土) 02:07:54 ID:2/ij7OBv0

>>407乙･･･
しかし>>409みたいな「もったいない」とかだったら
一度描いた絵を構図トレースして別のキャラに置き換えるとかもおｋってことか？
無意識に似てしまったならともかく、意識的にトレスして使いまわしてたりしたら、少なくとも自分は幻滅するな･･･
元神のことなんですけどねorz

411 ：冷め：2009/10/17(土) 02:30:04 ID:N3093Wqk0

>>410
ものすごく構図のレパートリーが少ないとか……（それのどこが
神なのかはおいといて）

アレだ、モネが「睡蓮」いっぱい描いてるのとおんなじだと
かなり無理矢理に思ってみるとかｗ

412 ：冷め：2009/10/17(土) 02:56:27 ID:2/ij7OBv0

>>411
いや･･･体はそのまんま使い回しで、顔だけ別のキャラにすげ替えてたんだ
人形のパーツかよと

ジャンルが違うからばれないと思ったんだろうか
実際バレてたんだけどね

413 ：かみさめ：2009/10/17(土) 03:10:34 ID:zAsrHIER0

文ならまだしも（モラル的に全然いただけないけどな）絵でもそれやっちゃうって
すごいなww　絵で首だけすげかえってマジであほだ

414 ：冷め：2009/10/17(土) 03:43:49 ID:N3093Wqk0

>>412
＞体はそのまんま使い回しで、顔だけ別のキャラにすげ替え

逆に見てみたくなってきたｗｗ
神、アフォすぎｗ

415 ：覚め：2009/10/17(土) 08:06:04 ID:SW2838VKO

それはなんという葉山様

416 ：冷め：2009/10/17(土) 11:39:44 ID:U8hOIlP70

元々407が惚れこんだ文章ももしかしたらその神の前ジャンルの
名前差し替え小説だったかもってことか？
それはがっかりすぎる

417 ：神冷め：2009/10/17(土) 12:37:54 ID:PJLDi8ATO

神の人間性が受け入れられなくて冷めた話。

神が某ゲームにハマられ、特にその中の鳥人キャラがお気に入りのようで
そのゲームは自分も好きだったし、そのキャラのイラストが増えて嬉しい限りだった。

しばらくして更にそのゲームにハマっていったらしい神。
そのキャラクターのモチーフになった鳥を飼い始めた。
日記はそのペットの鳥の話が多くなって、溺愛っぷりがよく見えて
心優しい神がもっと好きになった。

そんな中、ある日神に渡ってきた好きなものを語るバトンに
好きな食べ物の中に「鳥肉」が挙がっていることに戦慄を覚えた。
愛鳥家に鳥肉を食べる人間がいるだなんて信じられなくて
恐る恐る、「ネタですよね？」と※をしたら、神から
「鳥は見るのも可愛がるのも好きですが、食べるのも好きです」という返事が…

神、犬が好きな人は犬は食べないし、猫が好きな人は猫は食べません。
可愛いと思っている対象の動物を好んで食べるだなんて
道徳というか倫理に外れています。

あまりの特殊思考についていけなくてドン引き。
普通の人だと思っていたのに。
飼っている鳥のことも、生きている肉としか見てないと思う。
そうでもなければ好物に鳥肉だなんておかしい。

作品は大好きでしたが、そんな人間の作品はもう見られません。

418 ：神さめ：2009/10/17(土) 12:41:20 ID:8Fbgsa630

サカナくんは魚を見るのも、食べるのも好きなんだぜ
ムツゴロウさんも獣肉も魚介も食べる
本当に生き物を好きな人は、生き物を神聖視したりしないんだよ

まぁそれも人それぞれと言ってしまえばそれまでだが

419 ：神冷め：2009/10/17(土) 13:03:53 ID:/OnzzwuQ0

>>417
豪州に帰れ

420 ：神冷め：2009/10/17(土) 13:11:54 ID:Z95hVKYR0

犬が～のくだりは流石に同意しかねる。
一般的に日本で食われてる牛と豚と鶏は
食うこと自体文化みたいなもんだし。

でも>>417の神が好きなキャラもモチーフが鶏で、鶏飼いだしたってんなら
気持ち悪く感じるのは分からなくも無い。
実際に食べないにしても、食べ物という概念はあるだろうから。

>>417は繊細なんだろうな。

421 ：神冷め：2009/10/17(土) 13:12:05 ID:3mKS9qd60

？？？
家畜としての動物とペットとしての動物って違くね？？

そーいやどっかの気持ち悪い学校が、子ブタを飼って名前までつけて可愛がって
出荷して食べるとかいう訳分かんない教育してたけど、
>>417はそーゆー教育の支持者的なアレなの？

422 ：神さめ：2009/10/17(土) 13:30:44 ID:/li24BD00

子豚なら、育てて最後は学校給食や調理実習の食材にして食べていいと思うけど
どこが気持ち悪いのかわからない

犬猫は完全にペットなので、家畜という認識はないから食べることはできないだろうけど
でもド○ルドダックは可愛いって思っているけど、北京ダックを食べることに躊躇しないな

423 ：かみさめ：2009/10/17(土) 13:31:04 ID:o6ricJ9n0

>>417は
「すべての食べ物=誰かの命をもらうこと」と言う認識がないんだろうな
動物どころか植物だって生きてる命なわけでｗ
百合好きな人はユリネ食うな、蓮好きな人はレンコン食うな
というぐらいおかしな理屈だぞ
別に神が飼ってる鳥を殺して食ったわけでもなかろうに

424 ：神冷め：2009/10/17(土) 13:31:51 ID:rzv52tmX0

農業高校じゃ普通にやるけどな＞育てて食べる

425 ：神冷め：2009/10/17(土) 13:33:38 ID:Rv9hdHiY0

牧場の嫁になったら大変だなｗ

可愛がっていた子牛が食卓にフランクに出てくるんだぜ！

426 ：神冷：2009/10/17(土) 13:36:51 ID:K8jlNdTd0

>>424
それって屠殺も学生がするの？

427 ：冷め：2009/10/17(土) 13:38:55 ID:LkRWZfJ50

犬や猫だって美味しいと思えば食べるだろうさ
美味しくないから、もしくはそう言う文化が無いから食べないだけ
イルカとか鯨を食べる文化が自分達にないからって「残酷！」と
騒ぎ立てる気持ちの悪い集団ってこういう心理なんだろうなあ

428 ：冷め：2009/10/17(土) 13:40:36 ID:LzxPp6ux0

ちょっと前の話だけど神が某ジャンルのヒロインの悪口を延々とペーパーやサイトの日記に書いてた
そのジャンルには他にもっとうざい女キャラクターいるのにその子だけ執拗に「ストーカー、ぶりっこ、●●に近づくな」って
おそらくそのヒロインが主人公の１番近くにいるのが気に食わなかったんだろうけどさ

それからその神はそのジャンルで夢小説とかオリジナル女キャラを作って主人公といちゃつかせたり漫画描いたり…日記にヒロインの悪口書きながら
好みなのは分かるけど嫌いなキャラクターがいたらたいていの人は触れないようにしてるのに…その神はもう本当にしつこくしつこくそのヒロインを罵倒
あげくの果てにヒロインを腹黒キャラにして主人公と夢小説のヒロインとの仲を邪魔するすっげー嫌な役に替えた
あまりにも醜い嫉妬、醜態を見せつけてくれ、冷めた

429 ：神冷め：2009/10/17(土) 13:47:21 ID:rzv52tmX0

>>426
もちろん。そこまで含めての実習

430 ：神：2009/10/17(土) 13:52:53 ID:T8pQQ//i0

明らかな釣りになんでここまで…

431 ：神冷め：2009/10/17(土) 14:02:22 ID:RIvJ6yuZ0

最近釣りの調子が一緒なんだよなあ
きっかけにして雑談させたいだけなんじゃね

432 ：神さめ：2009/10/17(土) 14:04:09 ID:T8pQQ//i0

文体や構成ほとんど一緒だもんね
住民が楽しく雑談してるからいいちゃいいのかな、という気もするけど

433 ：神さめ：2009/10/17(土) 14:27:28 ID:BdgIcBkK0

＞住民が楽しく雑談してるからいいちゃいいのかな、という気もするけど

よくねーだろｗ

434 ：冷め：2009/10/17(土) 14:58:59 ID:523M6q/80

>>428
大手で上手だなーと思ってた人が
取り扱いBLカプの片割れにちょっと親しくなる女の子が原作に出てきたら
その女の子が病気になる小ネタとか、作者への罵倒を書いてるのを見て引いたことある

435 ：冷め：2009/10/17(土) 15:40:17 ID:LzxPp6ux0

>>434
ひどいね…病気とか本当ないわ

夢小説の内容がヒロイン（本家では頑張り屋、努力家で地味な子）が夢小説ヒロイン（主人公、他キャラクターに対して強気、無敵…でもここぞという時に弱い）に呪いをかける役だったんだｗ
誰だよそれって感じ
嫌いなら出さなきゃいいじゃないか…
マンガそのものではなく男キャラクターにかなり偏った疑似恋愛が好きなんだなあって思った
その神は複数のジャンルを取り扱っててたし

そして何ヶ月か後に雑誌の投稿コーナーでその神がオリジナルキャラを投稿していた
神が好きなジャンルの主人公そっくりの男キャラクターと強気なヒロイン…神…

436 ：神冷め：2009/10/17(土) 17:42:16 ID:PJLDi8ATO

417だけど…ここに書くかどうか迷ったけどこっちに。

鶏を食べるのが悪いんじゃなくて、
鶏大好きと、鶏肉大好きを同列に語ったのに冷めたんだよ。

元神のレスもなんか引っかかるし。可愛がるのも食べるのも好きって
同列に語ることじゃないと思うよ。

食べ物が命だっていうのは知ってるし、
だからこそ軽々しく食べるの好きーなんて言ってほしくなかった。
食物連鎖の一番上に立ってるからって、人間は思い上がりすぎなんじゃない？

叩かれるのも嫌だからもう来ない。釣り扱いしてもらって結構。

437 ：かみさめ：2009/10/17(土) 17:44:02 ID:1jY+Vk6m0

アイタタター

438 ：神さめ：2009/10/17(土) 17:47:52 ID:r/og8FLW0

粘着気持ち悪い……

ペットの鳥を可愛がって、それを食べて
「鳥大好き、鶏肉大好き」っていうなら冷めるの当然だろうけど。

＞だからこそ軽々しく食べるの好きーなんて言ってほしくなかった。
＞食物連鎖の一番上に立ってるからって、人間は思い上がりすぎなんじゃない？
他人の日記にたいして、ここまで上から断言して言う方が思い上がりに見えるけど。
釣られてみました。

439 ：神さめ：2009/10/17(土) 17:50:20 ID:8Fbgsa630

はいはい「可愛い」「賢い」「ペット」だから
食べちゃいけないっていう緑豆の人ですね

440 ：冷め：2009/10/17(土) 17:51:04 ID:Np03X3/K0

>>436
きちがい警報ですな

441 ：冷め：2009/10/17(土) 17:52:27 ID:42fiJlXk0

暴緑団が居ると聞いて

442 ：神冷め：2009/10/17(土) 18:02:17 ID:ulTXyJm00

さかなくんが魚見るのも好きだが食べるのも大好きって言ってたの思い出した

443 ：神冷め：2009/10/17(土) 18:06:28 ID:SdEHaAq60

真性ちゃんだったかー
生き難いだろうな、こういう人って

444 ：冷め：2009/10/17(土) 18:22:07 ID:g4t+q8J+0

よーし、ここで一発伝統の一言をば

『スレ体言おめ』！

445 ：冷め：2009/10/17(土) 19:14:42 ID:6KrfLsxk0

>>444
それは痛厨とかじゃないと意味ないんじゃね？

446 ：神冷め：2009/10/17(土) 19:31:07 ID:YhIy/OBT0

知り合いがあるちょっと変わったペット飼ってて
（ペットとしても食材としてもあんまり一般的ではない）
犬猫同様にとても可愛がりつつ、食用のそれを食べると聞いても
あっ食べるんだーって思っただけで全然不快にはならなかったな。
ましてや鳥飼ってるから鶏肉食べない人なんて聞いたことない。
冷めたのはしょうがないけど>417は神経質すぎるな

447 ：神さめ：2009/10/17(土) 19:33:18 ID:HPtzAxUC0

だから436みたいなレスも含めて
いつものパターンだというのに

448 ：かみさめ：2009/10/17(土) 20:32:54 ID:JleKzP+L0

緑豆が出張中と聞いてｗｗｗ

俺も鳥飼ってるけど鶏肉食うよ
つーか養豚業者やら養鶏業者やらは可愛がって育ててないとでも思ってるのかね
どうせリア中とかの頭悪い優しいｱﾃｸｼアピールだろ

釣りにしても芸がなさ過ぎて逆に真性だと思うわ

449 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/17(土) 20:45:54 ID:+PiUxlEf0

おいおいみんな、お触り禁止ですよ

450 ：神冷め：2009/10/17(土) 21:33:09 ID:m6bDa7TCO

おーい志村、名前名前！

451 ：神さめ：2009/10/17(土) 22:24:03 ID:F7aMgxY00

最近「お～い志村」って間違って使われているよね

452 ：神さめ：2009/10/17(土) 22:28:59 ID:iH8U/CGE0

そういえば誰か鳥好きな少女漫画家が書いてたなあ
鳥は姿が美しい、鳴き声が心地良い、食べて美味しいでパーフェクトな生き物だと
無論飼ってる鳥を食べる訳じゃないが

453 ：かみさめ：2009/10/17(土) 22:43:16 ID:OmdGgotw0

厨ちゃんにしてみたら
「鶏好きとか言って鶏肉食べるなんてカニバリズムとおんなじ！」
って感覚なんだろうね。

５才くらいのとき家で飼ってた花子（牛）が屠殺場に連れてかれて
本気で業者に殺意が湧いた私が通りますよ。
厨ちゃんはきっと、５歳児くらいの感覚のままなんだろーね（棒読み）

454 ：さめ：2009/10/17(土) 22:45:02 ID:jtV5paUn0

農業学校の人が言ってたけど、丹精こめて育てた家畜を
初めて屠殺した時は涙が止まらなかったらしい
けど、それ以来、食べ物を絶対残さなくなったそうな
どんな食べ物も誰かが努力して育てたものだから

455 ：神さめ：2009/10/17(土) 22:57:09 ID:vw+44z3+0

自分の愛が足りないのかもしれないけど、もうついていけなくなった神冷め。

毎回新刊ごとに無料配布オマケのペーパーか小冊子をつけてくれていた、サービス満点の神。
内容も、本の内容の後日談とか補完で、「無配を含めて1冊の本が完成」という感じだった。

神の同人誌が本当に大好きで、イベントごとに欠かさず買っていたが
イベントでの無配と書店委託でのオマケ無配が違う事を知った。
さらに、書店それぞれでまた別の内容だとも知った。

オマケが本と関係の無い、まったく別の話なら気にならないかもしれないけど
神の無配は、あくまで「本の補完内容」なので、それぞれの無配を読まないと
ちゃんと１冊の本を完読した事にならないと思い、書店通販もしてオマケを手に入れてた。

あるとき、神が「次の無配オマケは新刊を●冊以上買った人につけます」と告知。
それ自体はいいんだ。「新刊セットのみに無料配布本orグッズつけます」というサークルは多いし。
でもそういうサークルは、セットが「A×B」本オンリーだったり「B受」本セットだったりして
ある程度統一されてると思うんだ。

でも神の新刊はカップリングバラバラ。AB、BC、ACといった具合に。
神が色々なカップリング好きでもそれはまったく問題ないんです。
でも民草は、まったく興味ないカップリングや地雷カップリングの本まで買わないと
オマケが手に入れないという状況に、どうしてもついていけなくなり…。

言葉は悪いけど、「アイ●ス商法」という単語が頭を離れないんです

456 ：さめ：2009/10/17(土) 23:10:22 ID:F0PKmdB50

え…
私の好きなカプにはおまけがつかないのよ！
ｍｕｋｉ－
って話？

457 ：same：2009/10/17(土) 23:11:21 ID:3LoLCb/m0

よく読め

458 ：さめ：2009/10/17(土) 23:16:40 ID:GAm6gmAZ0

「自分が雑食で色々書き散らしてしまうから
それを全部補完できるようなソウルメイツには
是非おまけつけたい」って書き手が好きだったが
自分は全部の嗜好にまではついてけないので
『神』って程信仰して、全種コンプは無理だと悟った

ってことだろ

459 ：神冷め：2009/10/17(土) 23:18:27 ID:Yntq0tdV0

好きなカプのオマケは付くけど、
それを入手するのに関係ないカプの本を買わないと行けない販売システムって事じゃないの？
自分なら同じ本を何冊も買わないとオマケが揃わない時点で冷めてそうだ

460 ：冷め：2009/10/17(土) 23:20:12 ID:2/ij7OBv0

ん？でもおかしくね？

>神の無配は、あくまで「本の補完内容」なので

ってことは、出した「本」と「無配おまけ」は同じＣＰを取り扱ってるはずだろ？
本が地雷ＣＰならば、おまけも地雷ＣＰのはず。
だったらわざわざおまけを手に入れようとしなくてもいいんじゃないか？

461 ：460：2009/10/17(土) 23:22:42 ID:2/ij7OBv0

ああすまん、もしかして新刊は複数あって、ＣＰもバラバラってことか
自己解決した

462 ：455：2009/10/17(土) 23:27:52 ID:vw+44z3+0

説明下手でごめん、＞459で合ってる
同じ本を何冊も買わないといけない時点でちょっと冷めてたんだけど、
決定的になったのは別カプも買わないといけなくなったから

オマケはそれぞれのカプ本ごとに別々らしかったので
好きなカプのオマケは好きなカプの補完だったよ

463 ：神冷め：2009/10/17(土) 23:35:06 ID:oHugdGo70

書店売りとイベント売りのおまけが違う時点で相当お行儀の良くない商売
だと思うけど、別カプまで買わないとおまけ貰えないのもまたお行儀よくない
の極みだな。
それぞれにおまけが付いているということは、●冊以上買った人には、
買った冊数分のおまけは貰えるんだったんだろうか。
●冊買っても一種類のおまけしか貰えないんだったら、神冷めどころか
消費者センターにでも行きたいレベル。

464 ：冷め：2009/10/17(土) 23:38:18 ID:WBiqMGqj0

自分ならそれぞれの書店でおまけが違うという時点で冷めてるわ
何その商魂逞しさ

465 ：神冷め：2009/10/17(土) 23:44:47 ID:6iDqG9800

>>463
無料配布のおまけだからそこまでは・・・

お金が手間がかかるのは構わない、手に入れたい気持ちは変わらなかったけど
地雷を押し付けられるところで心が折れたってことだよね
それでも構わない人はついていくんだろうが
私も455と同じところでギブアップするな・・乙

466 ：さめ：2009/10/17(土) 23:49:51 ID:E8667iE70

>>455
雑食者じゃなければキツイよな。乙

書店と販売でおまけが違うのは冷めレベルじゃないな
商業作家も書店ごとの特典とかでやってる事だし

467 ：さめ：2009/10/18(日) 01:11:43 ID:UAwQiEM80

まあ、商業作家の書店特典やらエロゲの店舗別特典やらはあるから書店別特典自体はありだろうけど。

ただ、これだけはいいたい
>>455、それは抱き合わせっていうんや
ア○マスは欲しい人が欲しいものを買ってくだけで種類が半端無いだけや

468 ：神さめ：2009/10/18(日) 01:50:24 ID:kgQC5reb0

商業はともかく同人では金儲けに走っちゃいけないんじゃなかったっけ？

469 ：神冷め：2009/10/18(日) 02:07:21 ID:u6NtwUWxO

同人で金儲けしてる人はいる
でもそれはダメだよねやっぱり
原作者に対して作品に対してとても失礼な行為だし

同人はあくまで趣味を前提にしてやらなきゃ

確かつい最近ニュースで版権元がジャンルを伏せ字にしてBLの月刊誌売ってたとこに注意したみたいなのあったよ

その月刊誌の作家欄の中には神の名前もあった
厨房の時は全然思ってなかったけど今考えたらあれ著作権無視した金儲けなんだよね…

大手の神が軒並み名前出て…
まあこんなん本末転倒だけど

470 ：神冷め：2009/10/18(日) 03:16:13 ID:AxbsG7Rv0

創作同人なら問題ない＞金儲け

471 ：神冷め：2009/10/18(日) 03:21:44 ID:Y9k0WMgC0

「無配を含めて1冊の本が完成」ってのが気になるなら→あのね商法
「イベントでの無配と書店委託でのオマケ無配が違う」ってのが（ｒｙ→曲芸商法
「地雷カップリングの本まで買わないとオマケが手に入れないという状況」→AKB商法
ってイメージ

>>469
それ同人やってるのはピコ並か赤字が当然でしょってこと？
趣味ぐらい好きにすればいいと思うけど
あと神が商業＝金儲けって図が意味分からん
下の話は商業に頼まれた出版社が許可貰ってないようなヤバイとこで
神がマイナスイメージ巻き込まれたって感じがする

472 ：神冷め：2009/10/18(日) 10:14:55 ID:D9QNGYfq0

>>469
商業でも原稿料が安かったりもするから商業＝金儲けとは限らんよ

473 ：神冷め：2009/10/18(日) 11:46:49 ID:FR+7Bwva0

神の版権創作物の売上が神の予想を上回る結果になるのは仕方ない
民草はその神の本をもっと見たいと望むようになるんだから

ただ快適～とかでジャンル名に○があるのは民草な私も後ろめたさを感じる
大手少年漫画の原作者はBL嫌いな人も多くいるらしいし
こう考えたら１番上にいる神は原作者なんだなあと思うよ

>>471
実際億稼いで脱税してた大手作家もいるからね…みんながみんなそうなわけじゃないけど

474 ：神さめ：2009/10/18(日) 12:00:41 ID:ZRJXfxxc0

同人でも、二次と創作では取り扱い全く違うと思うよ。
二次で金儲けはモラル欠如だと思うけど、
創作は自費出版か商業ラインかの違いだけだし。

二次での雑誌は、その手の出版社の人に聞いたけど
原稿依頼のときに、わざとキャラ名を出さないように書いて貰ったりする。
そうでなくても、雑誌に載っている時点で、神といえど判ってて違法なことをやってる。
ギャラは安いけど、かわりに宣伝効果が凄い。載ると、通販とか数百も増えるらしいから。
結局、ほとんど金儲けだよ。

475 ：神冷め：2009/10/18(日) 12:42:43 ID:84TBNZns0

ただのおまけ（ノベルティグッズ）だったら
「おまけくらい我慢しろ」って思うけど、
おまけ本読まないと内容が完成しないのは
ひどすぎるな>>455の神

色んなカプ描いてるくらいだから
「地雷カプある人の気持ちまで考えてられるか」
が本音なんだろうな、神。

個人的に金儲けに走っても良いとは思ってる。
素晴らしい神本なら沢山の人に読まれて
神がそれでモチベーション上がればそれで良い。
逆に「どんなに良い本描こうとボランティア並の
売り上げでおさえるのが当たり前。それが同人誌」
って意見は綺麗事過ぎて賛同できない。
功績に対して相応の見返りも要求できないなんて
言っちゃ何だが共産主義みたいだ。
まー虹創作って時点でほとんどアウトだけどね。

476 ：kamisame：2009/10/18(日) 13:45:25 ID:DpupWh+40

神乙とまではいかないが
買ったら買ったでその本を見なけりゃ良いだけじゃないか
いくら高かろうが地雷CPだろうが買えば好きなCPのおまけもつくんだろ
もう冷めてるから無駄だろうけど、それじゃ駄目なのか？

477 ：神冷め：2009/10/18(日) 13:53:43 ID:+HEfTy7b0

売り方に冷めてしまったのなら仕方ない
ただまあ、いらないやつだけ売ればいいとおもうよ

478 ：神冷め：2009/10/18(日) 15:29:34 ID:WJVZSebC0

基本、サイトに日記やブログがあっても読まない方。
なので作品だけ拝見して「神すぎる･･･！」って日参していたサイトさん。
先日、米へのレスページが妙な具合に荒れてた。米は引用してないんだけど、
妙にイラついてる感じのレスだった。私への米レスも普段とノリが違ってた。
どうやら日記に関する事みたいなんで、初めて日記見た。

「飼ってる猫が太った。みっともないし面倒だから保健所に出した」
「これで気分良く新刊出せる！みんな待っててね」

さすがにコレには冷める以上に引きました。
何となく嫌な予感がして、日記を遡ると前にも「この犬飽きた」とか
「インコってうるさいー」っていう感じで、飼うたび、友達知り合い親族に
丸投げしていた模様。今回は引き取り手がなかったための保健所行きだったらしい。
元神は、非難米に対して「最初はかわいいけど、だんだんウザくなる。そんなの誰にでも
あるんだし、非難される謂われもない。ナニ偽善ぶってるのよ」って逆ギレ。
人間性と作品は別かもしれないけど、やっぱり知ってしまった以上、萌えるのはムリです。さようなら。

479 ：鮫：2009/10/18(日) 15:39:10 ID:MUlxyFjT0

>>478
乙すぎる…
そこまで歪んでたら、子供が出来ても絶対同じことするよ…怖いわ

480 ：冷め：2009/10/18(日) 16:29:14 ID:57OO2hTL0

>>478乙
さすがに酷い
動物好きどうこうじゃなく性根が歪んでて怖すぎ

481 ：神冷め：2009/10/18(日) 16:32:50 ID:Z92ll5EZ0

>>478乙
「飽きた」「うるさい」も大概だが、「猫が太った」は飼い主である神に原因があるだろうに…

482 ：神冷め：2009/10/18(日) 16:34:25 ID:uNapgYca0

多少フェイクあり

字書きの神。
玉石混交の巨大ジャンルにおいて燦然と光り輝く文体は民草の憧れでした。
しがない一海鮮ですが、イベントのたびに神のスペースにお邪魔しては
本を一冊買うのが楽しみでした。

神は腐女子歴も長くもはやその存在は貴腐人、しかしかなりなお姉様（アラフォー？）にしては
「ひぇぇ」「しゅごい」「疲れたにゃぁ」など連発の少々痛い感じの日記。
違和感がすごかったですが、小説ではきっぱりした男前の文体で
日記は反動もしくは個性と割り切って拝見しておりました。

しかし、いくら個人の日記でも「おれの架空のち〇こが反応」とか下品にもほどがあります。
なおかつ、声優さんの実名を挙げて「ＢＬカーストの最下層に位置する」とは
どういう神経をしていらっしゃるのでしょうか。
伏字も何もなしで、本当にそれでＯＫと思っていらっしゃるのでしたら、ちょっと…
ＢＬカースト最下層＝総受、の意味だと想像はつくものの、
差別を意味するカーストという言葉を使われるそのセンスを疑います。
その声優さんは神の取り扱いジャンルで、なおかつ取り扱いＣＰの声をあててらっしゃって
声優さんのファンの方も見ているのに、カーストて……

これがリア厨なら「言葉を知らない天然さんなのかも」とまだ擁護の余地もありますが
神、神はたしか大学で講義されているお立場、教育者なのですよね？
日記から拝見するだけでも、どこの大学で教えておられるのか、容易に推測できます。
教授か准教授か、それとも非常勤講師の立場なのかは存じませんが
このままでは学校に凸されるのも時間の問題ではないかと危惧するばかり。

今まで楽しみに拝見してきたサイトですが、もうお伺いすることはないと思います。
字書き神は、もう少し言葉に気をつけておられるものだと思っていましたので、非常に残念です。

483 ：神：2009/10/18(日) 16:34:48 ID:FnhAX3Af0

ぬいぐるみでも買えばいいのにな
匂い無い、鳴かない、餌代皆無、成長しない
良い事尽くめじゃん

それこそ、いっそ食って血肉にした方が成仏できそう

484 ：神さめ：2009/10/18(日) 17:00:55 ID:Wnh3EO4b0

>>482
＞ＢＬカースト最下層＝総受、の意味だと想像はつくものの、

そうなんだ！
「ＢＬカースト最下層」なんてなんのことやら想像つかなかった

485 ：神：2009/10/18(日) 17:02:57 ID:ZfASrUAK0

ＢＬ食物連鎖はよく聞くけどな。声優自身が言ってるみたいだし。

486 ：冷め：2009/10/18(日) 17:04:48 ID:MUlxyFjT0

>>482
BL的に要らない存在のトップとかそういう悪口かと思った…

487 ：神：2009/10/18(日) 17:30:54 ID:FOIffpn80

受け役が多いって事だろ
悪口でも何でもない

488 ：神冷め：2009/10/18(日) 17:33:19 ID:Oh//9yAc0

BL食物連鎖はぐぐったらwikiに乗っててたまげたｗ

>>478心から乙
ペット云々以前に人間として駄目だろそいつ

489 ：神さめ：2009/10/18(日) 17:38:41 ID:/4BAZQ90O

まぁ少なくとも見ていい気はしない言葉だな、カーストとか
一見『いらない子』みたいに見えるしね
自分はカーストより架空のち○このほうが痛いと思うなぁ……

たぶん自分もそのサイト見たことあると思う。痛いと思ってたけど私だけじゃなかったんだ
前から個人情報垂れ流しっぽかったけど、また最近ひどい
これでほんとに大学の先生だとしたら激痛

490 ：神冷め：2009/10/18(日) 17:49:21 ID:c6X1COoB0

下産業イラネ

491 ：神：2009/10/18(日) 18:08:28 ID:iDS0VHaOO

架空の～は801板なんかでよく見る定番だしそれなのでは。（心の～とか）
寒い言い回しだが

492 ：冷め：2009/10/18(日) 18:41:34 ID:Mp67rVgtO

そんな言い回し初めて聞いた…きもいな

493 ：神冷め：2009/10/18(日) 18:47:06 ID:prqKy2x/0

>>482
自分なら「ひぇぇ」「しゅごい」「疲れたにゃぁ」の時点で無理だわw
「大学分かっちゃうよ」くらい忠告してもいい気がするが、取り敢えず乙

494 ：神冷め：2009/10/18(日) 23:11:24 ID:f5pzHvKh0

>>482
個人情報垂れ流しの時点で冷めるよなぁ
まぁ大学の教授とかは個性的な人も多いし、ある意味納得だがなｗ

495 ：トラウマ：2009/10/19(月) 00:57:04 ID:klwRjvyjO

>>478
そいつ消防のころから…つか親子揃って昔から同じ事してる奴にそっくりだ…
飽きたら捨てるか保健所の繰り返しで、犬猫鳥飼いまくってた
そいつのそばに住んでた一家も飼ってた猫が子猫産んだんだが、すぐさまビニール袋に入れて生ゴミ処理機に放り込んだ…

ﾏｶﾍﾞｶｵﾘお前が保健所逝って処分されろよ…

496 ：冷め：2009/10/19(月) 01:04:41 ID:hvJvUHjW0

>>495
半年ＲＯＭったほうがいい
ムカつく気持ちはわかるが２ｃｈの使い方間違えてるぞ

497 ：冷め：2009/10/19(月) 04:08:31 ID:+Zt/CQoqO

でもまぁ動物を最期まで面倒見切れないからって生ゴミに出すアホや、山で鎖に繋いで飢え死にさせるようなクソボケは滅びろと心底思う

498 ：さめ：2009/10/19(月) 06:28:41 ID:tjF9EUYH0

>497
子猫を崖下へ投げ落とした作家（海外在住）もいたしな。
その国では違法（結構厳しかった筈）で新聞にまで載ったけど、
立件されたのかな？

499 ：神：2009/10/19(月) 07:57:07 ID:/qk4Oe8FO

まとめて生活板に行け

自分の心が狭いだけなのかもしれない冷め※フェイク有り

作品や日記はエレガントな字神。
30～40とかなりいい年した人なんだが、
リアルでの口癖は史ねよ、子ろすだった。
サークルはおおらかな大人が多く、神が本気ではないこと、所詮同人の付き合いであること、
神は作品は神であることから、みんないちいち腹を立てず、スルーしていた。

自分が主催したイベントで、神がスタッフ協力をしてくれたんだが
その時神は秋葉原の加藤事件直後でピリピリしていた秋葉原で、
待ち合わせに遅刻した友人を電話を使い、大声で罵り、
今からお前のことぬっころしにいくからと発言→職質→友人合流→職質
スタッフ集合時間に大幅に遅刻してきた。

その時点でかなりモニョっていたんだが、それを面白おかしく語っていた。
しかも懲りずに、別ジャンルから引っ張ってきたスタッフにも
「今すぐやらないと古ろしますから」とか、「生まれたこと後悔しますよ」と言っていたらしい
若い男性スタッフはキレて、私に何も言わずに帰ってしまった。

報告を受けて神に事情を聞いたら笑いながら、
「あんな無責任な馬鹿はほっときゃいいんですよ。あーあゆとり氏ねばいいのに」

もう無理だと思った。
もう作品も読めない。

500 ：神：2009/10/19(月) 08:04:29 ID:IAwYIp0Q0

>>499
言葉もない、乙
私も先日厭離主催したばっかりだから余計に強く感じるだけかもしれないが
その人はないわ…マジでないわ
だれも叱ってくれないで年を重ねるって不幸なことだって良く分かるね

501 ：冷め：2009/10/19(月) 08:43:34 ID:hvJvUHjW0

>>499乙
30～40にもなって日常会話で史ねだの子ろすだの恥ずかしい奴だな･･･
リアルに見たら哀れみの目で見てしまいそうだ
そういうのは中学生くらいで卒業するもんだよね
その元神は自分の大切な人が亡くなったことが無いんだろうなぁ

502 ：かみさめ：2009/10/19(月) 08:51:40 ID:YHJ8jqpP0

うわぁ乙…
ブログ上ですら「ころしますよ？＾＾」とか見るだけでドン引きするのに
リアルで頻繁に口にするって…しかもその年でって、終わってるわ…。

503 ：かみさめ：2009/10/19(月) 09:13:53 ID:AHD0iYcu0

その年でそれはないよ……
さばさばした姐御の私気取ってるのか

504 ：さめ：2009/10/19(月) 09:19:10 ID:tjF9EUYH0

>>499
痛い奴だなあ。ただの非常識。神でも何でもない。
まあ、主催者に黙って帰ったスタッフもどうかと思うけどね。
「あいつの態度が気に入らないから帰ります」でいいから、
>>499に一言挨拶があってしかるべきじゃないのかな。
まあ、その引き金引いたのは例の女だけど。

505 ：神冷め：2009/10/19(月) 10:01:54 ID:Obbv1Uyy0

ショックだった神冷め。

友人達と共に讃えていたオン神。
狭いジャンルなんで、皆知り合いって感じだったから
神と交流するまでの時間はさほどかからなかった。

しかし、絵茶で年齢の話になったときに、実は…と神が実年齢を公表した。
民草達が聞かされていた年齢よりも20歳上。
ぶっちゃけ民草達の母親くらいの年齢だった。

何でそんな嘘を？と聞いた民草達に対し、神は
一人だけ年上だと相手にしてもらえないと思った、と…。
民草達は年齢で神を見ていたわけじゃないのでポカーン状態。

他にも、民草達にオヴァということを隠したくて吐いたという嘘がポロポロと…。
そんなに信用されていなかったのかとショックだった。
他にも嘘を吐いているんじゃ？と
神のことが信用できなくなって、次第にＦＯ気味に。

かなりの年上だったことよりも、数え切れないほどの嘘に冷めた。
そこまで民草達は若年至上主義に見えたのか…。

506 ：かみさめ：2009/10/19(月) 10:14:22 ID:YHJ8jqpP0

>民草達の母親くらいの年齢

これは微妙に神乙な気がする
年齢差別を嗅ぎ取ってたからウソついたんじゃないの？という気が…

507 ：かみさめ：2009/10/19(月) 10:23:59 ID:9X+vdlRCO

事実を言ったまでなのでは？
民草にとって「20歳上だったこと」を隠されて
その他もろもろの嘘が堪えたんだろう。
>>505乙。
仲良くなるために嘘つく人は冷める。
正直に交流するんじゃいかんのかと

508 ：さめ：2009/10/19(月) 10:25:07 ID:GMskbFF40

付き合っていくうちに>>505達を信用したからカミングアウトしたんじゃないの？
そりゃ交流し始めてすぐに信用なんか出来ないだろ普通ｗ

509 ：神さめ：2009/10/19(月) 11:54:12 ID:EZgAqITF0

嘘つかれたのは不憫だが
自分も茶とか交流してても、顔も見えない相手に年齢とか正確な情報は出さないよ。
ましてサイト持ちなら、余計個人情報は出さない。

徐々に親しくなっていったから、信用してホントのこと言ったんじゃないの？
それで正直に本当のことを言ったらＦＯって、まだ潔癖なところのある思春期みたい。

年齢差別って、実際、ネットじゃかなりあるから隠す人多いよ。

510 ：神冷め：2009/10/19(月) 12:40:18 ID:K019wshL0

505本人も「オヴァということを」って言ってるしな
母親くらいの年齢ってだけでキモイpgrする人もいるし
だから言えなかったんじゃないのか

511 ：冷め：2009/10/19(月) 12:47:24 ID:nWulBRRkO

そして危惧した通りに避けられてこんなとこで吐き捨てられている、と。
神の嗅覚すげー正しいじゃん。神乙

512 ：神さめ：2009/10/19(月) 13:13:46 ID:VLc7GDqw0

505も神も乙

神が防衛に走るのも年齢差別が実際あるから仕方ないと思う
でもその辺上手く濁しもできるし、大人同士の付き合いでしかもオン友なら
年齢とか仕事とか私的な話は出さなくても十分同人友達として仲良くなれる
（ジャンルの空気にもよるけど　えらいあけっぴろげなところもあるし）
そこであえて嘘を重ねたから505も引いちゃったんだろう　両方乙

513 ：神冷め505：2009/10/19(月) 13:16:41 ID:Obbv1Uyy0

自分の書き込みで傷ついた人がいたらごめん。
20歳上なんて隠しきれる差じゃないのにどうして隠そうと思ったんだろう？
という意味で書いたつもりだった。

あと「オヴァということを隠したくて吐いた」というのは神の弁。
神が年上だったことに対して、嫌悪感を示した民草はいない。
冷めたのは、見たこともない好きでもない作品・ジャンルに対してファンのふりをしたり
神自身が「30過ぎて同人やってるって痛いよね」などと言っていたりしたこと。
(民草達を試したのかもしれないが、試されたと思うのもショックだった)

今まで信じてきた部分が覆されたし、自分の為に作品や他の作家の名前を
使ってまで嘘を吐かれていたのがショック、っていう話なんだ。

514 ：さめ：2009/10/19(月) 13:19:46 ID:ygVqdTsM0

自分ならネットの中でいきなり正確な個人情報晒すなんて無理だな。
本当に仲良くなりたかったならそれぐらい許容してあげなよ。
そんな小さな嘘で人間不信みたいに言う>>505はどうやってこのご時世生きてくんだろう…。

515 ：神冷め：2009/10/19(月) 13:28:38 ID:n4p7eCsJ0

神と同じ歳になれば理解出来るようになるよ
それを許せるかどうかは別として

516 ：神さめ：2009/10/19(月) 13:36:19 ID:AY/B3ZCS0

>>513
＞冷めたのは、見たこともない好きでもない作品・ジャンルに対してファンのふりをしたり
＞神自身が「30過ぎて同人やってるって痛いよね」などと言っていたりしたこと。

こっちを先に書いて居たらよかったかも。特に1行目。

でも所詮ネットで、しかも同人の付き合いだったらあるあるの範囲かもなあ。
ジャンルによっては年齢だけで弾くような人も多いし。

517 ：神冷め：2009/10/19(月) 13:38:21 ID:R7xJ7FQT0

前の神が日記やプロフィールで「私はお洒落、他の女オタクとは違う」とアピールしまくってた
「ノンノってよくオタクが買うよねｗ私は恥ずかしいからSCawaii!だけどｗ」とスイーツ丸出しというか
オタクを見下しながらスイーツアピールをする腐女子という…
しかも住んでいる所は中四国の田舎らしくて、そこは神の好きなファッションブランド入ってない気が…

極めつけは日記でイベントに自分のエロ同人を親子連れで買いに来た客に文句言ってた
別にそれはいいと思う
でも神…貴方日記見る限り高校生…R15と本には明記されてるけど繋がってる部分丸出し
どう考えても18禁です…
冷めた

518 ：神さめ：2009/10/19(月) 13:51:36 ID:EfENlkH50

>>517
他の部分に関しては乙なんだけど
>自分のエロ同人を親子連れで買いに来た
これは自分もどん引き＆販売拒否案件だよ
全然どうでも良くない

519 ：神さめ：2009/10/19(月) 13:55:41 ID:PCWKLGCn0

>>518
だからその親子に対して文句言った神の行動は別にいいと思う　という意味では？

520 ：神：2009/10/19(月) 14:01:42 ID:f+/HXwbJ0

年齢はデリケートな問題だよな。
厭離主催者で、打ち上げの席で参加者の年齢を酒の肴の笑い話にする人もいるし
一人に話したら悪意のある人にまで広まったりするから
自分も信用した人にしか言わない。
>>513 書き込みで傷ついたりはしないけど、最初の書き込みでは
ただの過敏すぎる潔癖症にしか思えない。

521 ：神冷め：2009/10/19(月) 14:03:15 ID:R7xJ7FQT0

>>518-519
うん、その親子に関してはいいと思う
神の行動は間違ってない、ていうかかーちゃんに迷惑かけんな
エロ同人未成年に売ったら今は売った側のサークルやばいからね

522 ：神冷め：2009/10/19(月) 15:54:08 ID:fb8Rq9mr0

「好きでもない作品のファン」ってもしかして
「小さい頃セーラームーンとか流行りましたよね！好きでした」
とかいう世代がもろ出る話題で「私も好きだったな～」とかじゃないよね？

年齢に付随していろいろ嘘つかざる得ないこともあるし(いいこととは思わないが)
なんともいえん

523 ：神さめ：2009/10/19(月) 15:54:20 ID:EfENlkH50

>>521
ああ、ごめんそうか
子連れで買いに来ても良いだろうって意味かと思っちゃった
そう言われればそう読めるホントごめん

524 ：523：2009/10/19(月) 16:05:46 ID:EfENlkH50

重ね重ねごめんなさいレスアンカ間違えた…
>>519だった

525 ：神さめ：2009/10/19(月) 17:08:44 ID:UIUA6wKD0

>>505
>>522と少し同意
＞冷めたのは、見たこともない好きでもない作品・ジャンルに対してファンのふりをしたり

現在活動しているジャンルでファンのふりをしているなら冷めものだけど
そうじゃないなら別に冷めるほどのことじゃないんじゃないか？
505は言葉が足りなくていまいち同意しかねる

526 ：神さめ：2009/10/19(月) 19:33:46 ID:HO9vn6b50

>>505
505乙な部分もあるけど、
505にはわからない差別があって
神はそれから身を守ろうとしていた、とは考えられないか？
親しくなる前には神だって505たちを
そうそう信用出来ないよ

527 ：かみさめ：2009/10/19(月) 19:34:54 ID:TklipPfO0

実際こうやってあっさり掌返しのpgrして２ちゃんに晒すような相手だったわけだしなぁ。

528 ：神さめ：2009/10/19(月) 19:43:00 ID:3nRUGrTl0

実際の年齢を言って差別にあう＝うその年齢を言う
ではないと思う

オン上ならいくらでも年齢を言わない方法があるんだし、
わざわざ偽証してたことに引いたんじゃないのかな？

529 ：神冷め：2009/10/19(月) 19:48:29 ID:5D9Z/v5Z0

性別詐称だったらどうだろうと思った。
腐兄が腐女子に混じって交流していた。
女だと思って女子同士の話や腐話をしていたのに。
曰く「男だとばれたら、引かれたりハブられるとおもった」

まあ日頃　女かどうかなんていちいち確認して付き合ってないけど

530 ：神さめ：2009/10/19(月) 20:09:55 ID:UIUA6wKD0

うん、で？同人の世界では男であろうと女であろうと関係なかろうに。
ジャンルによっては、性別よりも年齢のほうがデリケートな部分にあたるだろうよ

531 ：神冷め：2009/10/19(月) 20:17:37 ID:5D9Z/v5Z0

そうかい
前腐兄さんが絵茶に入ってきたことがあって以来
入室条件に「女性であること」をつけてる知人がいるもので。

で？と言われても考えただけだよ。

532 ：神冷め：2009/10/19(月) 20:19:38 ID:eAbSXREm0

男性向けだと>>396みたいな目に遭うのが嫌で性別を隠して活動する人はいそうだな
女性向けでも引かれたくなくて男であることを隠してる腐男子はいるかもしれん

533 ：神冷め：2009/10/19(月) 20:24:39 ID:MaBS0mrE0

でもやっぱり「近い年代」「同性」だと
気を許す速度も早いものだし、
話題にしたって同年代／同性を前提にしてる事も多いからなぁ…
うっかり若い人が「私ってもうババァでさww」なんて言って
後になって相手が「実は20も上です」なんてｶﾐﾝｸﾞｱｳﾄしてきたら
FOCOまでは行かなくても空気は凍るよ…

年齢は本当にデリケートな話題だよ…女だと余計…。
本人が気にしてなくても「周囲が自分の年齢に気を使ってる！」
って空気に耐えられない場合もあるみたいだし。

詐称せずに本当の事も言わないで上手く会話できる人は少ないと思う。
そういう会話上手で角を立てない人間になれたら良いなぁ…。

534 ：神冷め：2009/10/19(月) 21:34:58 ID:KyxwxB4C0

>505みたいな話を目にすると、自分みたいな40代は、やっぱり年齢はわからないように
気をつけないといけないなと思うよ。
オン専で、ジャンルの性質上、多少古いネタを話しても年齢特定はされにくくはあるけど、
やっぱり20代メインだし。どうしても、他サイトの普段の日記や茶でも
「自分の親くらいの年で、同人してる人にはちょっと引くな」って雰囲気あるし。
今の所、どうも20代後半くらいに思われてるみたいだから、茶でさり気ない感じで
年を聞かれても適当にはぐらかしてるよ。
嘘はつかないに越した事ないけど、それでもつかざるを得ない場合もあるんじゃないかな。

535 ：かみさめ：2009/10/19(月) 22:10:24 ID:cIhLdyxp0

うん、自分語りをやめれば加齢臭は目立たないんじゃないかな

536 ：神冷め：2009/10/19(月) 22:16:05 ID:J2mrPXNd0

>>534
神と呼ばれるほどうまければ40代って言えるけど
あまりに下手すぎてとてもじゃないが実年齢は言えない。
でも一番仲がいいのは大学生なんだなよね。
あなたのお母さんより上かもって言ったらドン引きされるよな。
聞かれてないから言わないけど。

537 ：かみさめ：2009/10/19(月) 22:24:21 ID:GTEPNKaS0

必要以上の嘘をついて頓珍漢、失礼なことをしてしまったり
率先してオヴァ痛い発言をして年齢高い人にとっていずらい雰囲気にしたり
(「そんなことないですよー」を引き出そうとしたり)
年齢を聞かれることを極端に嫌って(悪意のない)相手を非難
しなければ隠してても誰も気にしないだろうし、
若い世代の会話に無理に入ってきて自分たちの世代の話題を押し付けたり、
逆に若い世代の会話が始まったら必要以上に遠慮したりいかにもいやそうな顔したり、
ことあるごとに「私オヴァだから……」「若いオーラについて行けない」
「みんな若いねー」「昔はこうだったんだけど……」
みたいな反応に困る発言を繰り返したり(たまのギャグならともかく)
若い世代に無自覚に説教・見下し発言してしまったりしなければ
オープンにしてても普通の人は誰も気にしないと思う。

>505乙

538 ：かみさめ：2009/10/19(月) 22:28:37 ID:GTEPNKaS0

あ、別に505神がそういう発言をしていたんだろうとかゲスパー
している訳ではない。念のため。

539 ：神冷め：2009/10/19(月) 22:33:35 ID:cNm/KniJ0

年齢知られたくなかったところまでは別にいいけど
そこで敢えて嘘をついて、その嘘を隠すために
細かい嘘をついて、っていう無駄な嘘に冷めた
ってことでしょ

別に年齢申告必須のオン交流なんてないだろうし
適当にはぐらかして不肖にしとけばよかったのに

540 ：神さめ：2009/10/19(月) 22:34:06 ID:EZgAqITF0

>>537
目上の関係で何かあったんだろうなと……
とりあえず、自分語りは他スレへ

541 ：537：2009/10/19(月) 22:43:59 ID:GTEPNKaS0

>540
ごめん。
いかにも嫌がられそうなこと並べたら変に長くなったw
ちょっとスレ違いだった。何かあったことはない。

542 ：神冷め：2009/10/19(月) 23:47:46 ID:mMDapno5O

空気読まずに神冷め
携帯からスマソ

ランキングではもう何ヶ月も独走一位だった神。
シリアス～甘々、短編長編小ネタ、神のお書かきになる文章はどれも本当に素敵でした。
民草は神のブログも愛読しておりました。二次創作とはまた違った、神オリジナルの詩や神の日常など…時には癒やされ時には元気を貰い、本当に民草は神に感謝しておりました。

ですが２ヶ月前、ランキングに突如現れたR18表記のサイト。
神は神殿が二位になるようになってから更新率を上げ、キリリクを復活させ…と、対抗してらっしゃいましたね。

民草…数日前の神のブログを見て驚きました。

「晒してやったｗｗｗうぇっｗｗｗうぇっｗｗｗエロでカウンタ回してんじゃねぇよｗｗｗ(暈)」

神の計画通り、あちらのサイトは閉鎖し神が一位に舞い戻りました。
…そんなに一位が欲しいなら、自分でランキングでも作ればいいのに。

さよなら神、晒されたために閉鎖をしなければならない悔しさを知っている民草は、もうあなたを神とは呼べません。

543 ：神冷め：2009/10/20(火) 00:04:15 ID:P2uwMOOu0

＞「晒してやったｗｗｗうぇっｗｗｗうぇっｗｗｗエロでカウンタ回してんじゃねぇよｗｗｗ(暈)」
＞神の計画通り、あちらのサイトは閉鎖し神が一位に舞い戻りました。
それほぼ確実に神も晒されてるわ('A`)

544 ：神冷め：2009/10/20(火) 00:52:29 ID:RGKwaiRR0

>>478
>>495-498
遅レスかつ蒸し返して悪いがこういう法律がある
もしまたそういう事態に出会ったときには
お前らの負担にならなければ伝えてやってほしい

動物の愛護及び管理に関する法律
ttp://www.jspca.or.jp/hp/law.html

545 ：kmsm：2009/10/20(火) 01:16:13 ID:EfooMTbp0

>>542
乙。晒しは酷いよなあ
でも確かに543の言う通りって気がする

546 ：kami：2009/10/20(火) 08:17:00 ID:iaiXpQCy0

うん、つーか、晒しを自サイトでバラすアホがいるとは…
元神のサイトとかコメとかは炎上してないのか…？

547 ：kame：2009/10/20(火) 09:45:40 ID:D/5mMY860

>>542
超乙。ランキング一位なのが元神にとっちゃ重要だったんだろうが
晒して閉鎖に追い込むってストーカーか気持ち悪い

548 ：神冷め：2009/10/20(火) 11:20:45 ID:buTzZRR80

某ゲームの絵サイトをしている神
すごい上手で自分と萌え傾向もドンピシャでほぼ日参して拍手や※をしていた
たまに絵日記が香ばしいこともあったが神なのでスルーしてた
しかしこれだけは許せなかったんだ
取り扱いのそのゲームにはオンラインもあって
実はそのゲームにはかなり問題になっている行為があって
2chとかネット上でもよく話題に上がっていて
そのゲームプレイヤーたちは日々頭を悩ませてきていた
しかし神、あなた日記でこんなこと書いてましたね
私はその行為をしているｗ　と自慢げに語っていましたね
あまり明確に書くとやばいと思ったのか、
匂わせる感じの書き方でしたが余裕で分かりましたよ
もうね冷めるどころか呆れましたよ
その行為をされたプレイヤーがどんなに精神的苦痛を味わったか
私もされたので分かりますが、あの行為だけは人として信じられません
しかも私と好きキャラが同じなのでそのキャラを使ってその行為をしているらしく
同じキャラ好きとしてもう本当に情けない
弱い物虐めする奴だけは絶対許せない

549 ：冷め：2009/10/20(火) 11:56:13 ID:ezKt+tz90

>>548
ぼかしすぎで意味がわからん

550 ：さめ：2009/10/20(火) 12:04:00 ID:t63HUI1u0

弱い者虐めって事はＰＫ、ＭＰＫとかやってたのかな。
何にせよ、犯罪自慢みたいで気持ち悪いな。>>548乙

551 ：神さめ：2009/10/20(火) 12:07:44 ID:SF9iydbU0

なんのゲームかわからんけど、PKっぽいな
キャラ萌えでPvP慣れしてない人が、ハメ殺しやるような下衆なPKerに襲われると、ﾚｲﾌﾟされたようにショックうけるからなあ
PvP仕様があるゲームはどうしてもPKerも存在するから、そこはヨハネスブルグなんだと覚悟して自衛するしかない
PKerを怨んだって復讐できるもんじゃないから、許す必要なんてないけど、その元神のことはきっぱり忘れたほうがいい
PKer情報のスレやサイトがあるなら、そこに危険人物として名前を載せるぐらいか

552 ：神冷め：2009/10/20(火) 12:20:31 ID:5t6YYsyh0

わざわざぼかしてるところを特定しようとするのはどうなの。

553 ：冷め：2009/10/20(火) 12:53:51 ID:S8M4l41d0

その内容によっちゃどっちが厨なのか逆転すんのよ。
その行為もアリです、って仕様で作ってあるゲームだったら違ってくるだろ？

554 ：神冷め：2009/10/20(火) 13:00:59 ID:FXiTjPiL0

マナーの問題じゃないの？
公式が黙認してても
プレイヤーの多くが迷惑行為と認識してたら迷惑だ

555 ：神さめ：2009/10/20(火) 13:08:52 ID:4jdeQueH0

黙認じゃなくて公認されてることがあるとか？
馴れ合い一切ナシの殺伐としたゲームならあるかもしれない。
想像つかないけど。

556 ：神冷め：2009/10/20(火) 13:16:16 ID:buTzZRR80

ぼかしすぎごめんなさい、Wiiの格ゲーです
2chに対策スレや笑顔動画にもその行為の動画が上がっています
かなり非道な行為なので普通のプレイヤーには迷惑極まりないのです
元神のことはきっぱり忘れたいと思います

557 ：かみさめ：2009/10/20(火) 13:31:34 ID:k+D625wb0

ゲー板にでも行けよ

558 ：神冷め：2009/10/20(火) 13:36:11 ID:rED+6M5Z0

>>556
全く分からないが・・・
乙でした～

神のＩＤが運営に消去されるといいね

559 ：神冷め：2009/10/20(火) 14:14:02 ID:B87QZrUX0

>>556
乙。
格ゲで非道な行為ってよくわからんが冷めちゃったならしょうがないよね。

>>555
自分がやってるネトゲではかなりの馴れ合いチャットゲーだけどPKは運営的に「世界観のスパイス」
「NonPK鯖を作る予定はありません」ってな存在。
嫌PKプレーヤーもいっぱいいる。

560 ：神さめ：2009/10/20(火) 14:55:52 ID:aeE08/+Y0

>>548乙
あれだけ方々で問題になってるのに公言するバカがまだいる事が恐ろしい
どうりでなくならないわけだよ…orz

561 ：1/4：2009/10/20(火) 16:30:48 ID:JMSdz2lt0

多少のフェイクあり
今から十数年前のまだ自分が工だった頃の話

地方在住で海鮮だった自分が地元のイベントでめぐり合った、委託販売されていた神の経典
ジャンル・ＣＰ・絵柄全てが自分に衝撃を与え、すっかり神の虜
それから何度も通販し、神からは季節の折年賀状や暑中見舞いなどをいただけるようになった

その神には文字書きの相方様がいて、二人でサークル運営をされていた
雑談や後付で「うちは大手じゃないですよ」といいながら、中堅クラス以上であったことは間違いない
二人でイベントに参加した様子や修羅場中の戯事をペーパーで配布してたりして、仲がよいのは周知の事実
実際同居もしてたようだし（二人ともその時点で成人済み）、ＣＰは違うものの、民草はその仲のよささえあがめていた
ただ、これは好みの問題で仕方がないのだが、その相方様をどうしても自分は苦手だった
ＣＰが違ったのと、経典でのフリートーク（今もあるのかな）のページでの言葉の端々に感じられる思いやりのなさというか
よく言えば正直、悪く言えば言いすぎな言葉遣いが苦手で、作品にもそれが感じられたせいもあるかもしれない
だがそれは自分の趣向の問題で、それゆえ神との親密さに嫉妬したり反感を持ったりなどは考えもしなかった

562 ：2/4：2009/10/20(火) 16:31:59 ID:JMSdz2lt0

時がたち、神が商業誌デビューすることになった
定期的に送られてきていたペーパーでその事実を知った民草は狂喜し、雑誌の発売日にはいそいそと本屋へ走った
そしてフルカラーの神の表紙絵に後光を感じ、信託を読み解くべくページをめくった

・・・あれ？

・・・しょっぱなから、あれ？あれ？あれ？であった
今から思えば、同人誌と商業誌（アンソロとかではなく、本当に一般のコミック雑誌）では作風も変えなくてはならないし、
そもそも同人のノリでかけるはずではないのは当然であるが、自分の中では衝撃が大きすぎた
そして気になったのが原案協力という文字とともに並ぶ神の相方様の名前
は？なんで？は？であった
確かに仲がいいのは知っていたが、デビューするのは神で、相方様の名がそこにあるのがいかにも不自然に感じられた
それでも隔月発行の雑誌を買い続けたのだが、やっぱりというか当然面白く感じられなかった
初めての商業誌で神も色々苦悩し、葛藤もあったかもしれない
だがやはり話の展開は面白くなかったし、読んでるほうも段々つらくなってしまった
（話が進むにつれてストーリーが広がるわけではなく、結末が決まってる話を淡々と書き連ねているだけのような印象
そして唐突に出てくるホモカポーの逸話）
最終回を迎えず、民草は神の漫画が掲載されている雑誌を買うことをやめてしまった

563 ：3/4：2009/10/20(火) 16:33:37 ID:JMSdz2lt0

それから日が経ち民草はジャンルがかわり、神たちも別ジャンルへと移っていった
たまに民草ジャンルでの神の本に出会うことがあったが、やはり萌えキャラやＣＰも一緒で、ああ、お元気でいらっしゃる、
そして萌え傾向も変わっていないのだなと安堵した。
相方様とはずっと一緒にいるらしく、サークル名は変わっていたが二人が頭で運営しているのは変わっていなかった
お二人の仲が変わらずにいるのだと本心からほっとしたのを覚えている

それから更に日が経ち、民草は同人を卒業し一般人へと解脱した
その世界のことを忘れ、普通の生活を送るようになっていた
結婚もし、漫画もそれほど読まなくなっていた
通販を利用することはあっても、同人誌を買うことはなくなっていた
神の名すら、何年も思い出すことはなかった

564 ：冷め：2009/10/20(火) 16:43:26 ID:tcFpdlKu0

うぜぇ…いらない情報大杉
簡潔に書かないからまとめられずに規制に引っかかるんだよ馬鹿

565 ：かみさめ：2009/10/20(火) 16:47:31 ID:mfAqiIdi0

確かに。半分以下の文字数でも結末までいきそうだよな

566 ：髪覚め：2009/10/20(火) 16:47:42 ID:mrnmeRZuO

>>563
つメモ帳

567 ：神冷め：2009/10/20(火) 16:51:01 ID:bJo7yTj90

っ3レス以内で

568 ：神冷め：2009/10/20(火) 17:43:52 ID:qwTq1W1L0

冷めたというよりただ>563が同人から足洗っただけじゃないかと

569 ：神サメ：2009/10/20(火) 17:48:17 ID:SfYMrnfyO

オチがないのも落ち着かないな

570 ：神冷め：2009/10/20(火) 17:51:36 ID:A9b9Fcjk0

最後まで書かせてからバカでもよかったのに

571 ：神冷め：2009/10/20(火) 17:54:00 ID:dDI8X32mO

>>570
同意
オチが知りたい

572 ：絡み：2009/10/20(火) 17:54:05 ID:mDYVYyJ60

現時点で馬鹿丸出しなんだからそれは仕方ない

573 ：神冷め：2009/10/20(火) 17:55:01 ID:mDYVYyJ60

と思いきや名前間違えてしまった…
これは人のこと言えんな。ｽﾏﾝ

574 ：神さめ：2009/10/20(火) 18:23:37 ID:Beomc7hx0

なんで報告者にいちいち絡むんだよ
絡　み　ス　レ　池よ　ウザイのはおまえらだ

575 ：神冷め：2009/10/20(火) 18:24:06 ID:7ruyhwdr0

気になるから4/4を投下してくれｗ

576 ：かみさめ：2009/10/20(火) 18:27:40 ID:mfAqiIdi0

これは絡まれてもしょうがない痛さだろw

577 ：神さめ：2009/10/20(火) 18:32:44 ID:LDRe2wPl0

オチ一歩手前で痛いだの絡まれちゃ、もう続きを報告する勇気ねぇよｗ

578 ：神冷め：2009/10/20(火) 18:42:45 ID:A9b9Fcjk0

壮大な落ちがあったかもしれないのに
だからこその長くて無駄な前振りだったのかも
ほんとに無駄に長いけどな

まぁもう続きが投下されることはないにこのカシオミニを（ry

579 ：神：2009/10/20(火) 18:51:26 ID:+IAJOkus0

携帯でオチ投下
日付変わってから投下
無かったことにしてしまう

さぁどれ！？

580 ：神冷め：2009/10/20(火) 19:00:51 ID:dDI8X32mO

次から注意するなら、全部投下終わってからにしてくれよ
オチがないのは気になって仕方ない
4/4投下してくれー

581 ：かみさめ：2009/10/20(火) 19:18:47 ID:UbUb0i9g0

神が商業デビューしたけど原案協力に561の苦手な神の相方さんの名前があった
→561は変わってしまった神の作風や相方さんの存在に釈然とせずに読むのをやめてしまった
→別ジャンルで再び神の本と出会う561
→萌えカプの方向性も同じだし、神がまだ相方さんと仲良くしておられたのも嬉しかった
→？？？

神冷めになるようなオチを考えてください
ここまでだとちょっといい話です

582 ：神冷め：2009/10/20(火) 19:26:25 ID:CxTYbkjHO

もう一年くらい「忙しいため」と更新停止、でも凍結はしたくなく落書き程度の絵を入れて十日に一回くらい日記のみ更新
そんなサイトに一日一回更新の催促が来るようになって半年以上経つ。その文面は
「○○(日によりジャンル・キャラ・絵に描いたことのあるシチュ)っていいよね！だから更新！」って感じの、仕方なく更新ができない時期に送られたくない…
意欲削がれるわァ…って感じのやつが一日一回
とはいえ来たら消す来たら消すで事足りたので気にしてなかった

その内神がうちの絵をパクリ始めた
初めに描いた絵から延々と同じモチーフで書く感じだからパクリとはいえないかもしれないけど、
二つのサイトを見ていけば素材(お題？)扱いなのが分かる。そして同時に更新催促がなくなった
確かめる…という気は自分としてはあまりなかったけど感想用に使ってたサブアドレスのサイトを何となく立ち上げて昔々神に送った感想の返信を見た
やっぱりというか催促のIPと同じだった

何がしたかったんだかは分からないけどとりあえずさようなら

583 ：神冷め：2009/10/20(火) 23:26:15 ID:PYc0Qp5z0

Ａ×Ｂ中心の神のサイトでキリ番を踏んだので報告したら「リクエストして下さい！
何でも書きますよ！」と言われたので「Ａ×Ｂの甘いお話をお願いします」と
リクエストしたら「実は最近Ｃ×Ｄにハマってます。Ｃ×Ｄの話でいいですよね？
実はもう今書いてます」と返事が来た。
Ｃ×Ｄは余り好きなカプではなかったので遠まわしに断わったものの「Ｃ×Ｄ
いいじゃないですか？アナタがＣ×Ｄにハマれるように頑張りますから！」と
却下できない状態だったので「少しでいいのでＡ×Ｂも絡めていただければ
嬉しいです」と了承した。

後日、「(私)ちゃんからの強い希望によりＣ×Ｄのお話書きました！」と
Ｂが一言だけ喋る程度に出てくるＣ×Ｄの話…しかも「今回初めて挑戦しま
した！」と残酷描写バリバリのグロい話が上げられショックと言うか何と言うか…。
以来、作品がグロ話中心になって行ったのでブクマ外して２度と行ってない。

584 ：冷め：2009/10/21(水) 00:01:26 ID:nbUT1e1k0

>>583
冷めるというかむしろその人怖いな･･･

585 ：神さめ：2009/10/21(水) 04:26:31 ID:Qjhe7Swo0

4/4ﾏﾀﾞｧ?(・∀・ )っ/凵⌒☆ﾁﾝﾁﾝ

586 ：神さめ：2009/10/21(水) 07:49:21 ID:bvAOzNAz0

>>583
おつ
その神なんか変な人だよｗｗ一切リクはしないほうが無難かも

587 ：かみさめ：2009/10/21(水) 07:56:59 ID:KJvBF4fS0

193 ：トラウマ：2009/10/14(水) 14:14:52 ID:K7DeVI0d0
まだ工房のころのトラウマ。
私が字、友人が絵の分担でサークルやっていて、漫画にしろ小説にしろ原作は全部自分だった。
スケブは購入してくれた方限定で受けていたんだが、本は欲しくない、でもスケブは欲しいという人がいた。
友人が決まりだから曲げるわけにいかないと言うと、その人は
「本は話がつまんないからいらない。でもあなたの絵は好きだからスケブは欲しい。それが嫌ならグッズを作ってくれればいくらでも買う。
　いい機会だからこんな下手な原作捨てて自分とサークルやらない？もっと売れるし絶対楽しい」
とざっくり。そりゃそんな上手ってレベルでもなかったろうが、そのあとしばらくストーリーを考えるたびに
「これ面白くないんじゃないか」と思って続き書けなくなる時期があった。

でも、あまりのことに呆然としている私を見た友人が
「私は(私)の書く小説も(私)そのものも両方を好きだから一緒に同人やっている。
　その(私)を馬鹿にするような相手とは例えどんな天才であろうと組む気はない」と
言ってくれたおかげで傷はずいぶん浅く済んだ。友人は今でも大切な相方です。

絵と字で相方組むと大抵字のほうが苦労するという例

588 ：神冷め：2009/10/21(水) 09:00:19 ID:lueZQI690

次のテンプレに

・乙、煽り、絡み、叩きは「全文投下終了後」に

って一文入れておいてよ
未完で終わらせるような真似を池沼がしないように

589 ：かみさめ：2009/10/21(水) 09:03:38 ID:4xfBcjdC0

その前に、４レス以上にわたる分割投下禁止って入れといてよ。

590 ：神冷め：2009/10/21(水) 12:32:02 ID:IcOqgTWF0

確かに。連続投稿出来るのは3レスまでで
それ以上は連投規制に引っかかるので
レスは3レス以内に纏めてくださいってのはあるといいな

591 ：神さめ：2009/10/21(水) 12:44:28 ID:VGXDBTAW0

>>590
いいと思う
連投規制はそれこそ半年ＲＯＭってても気付きにくいことだしね

592 ：神冷め：2009/10/21(水) 18:04:15 ID:epXRWp2S0

普通はそんなに長文でたらたら書かないもんなｗ

593 ：冷め：2009/10/21(水) 18:56:54 ID:oM0AE22K0

この板って箇条書き4～5行で済む内容を
物語形式でダラダラ書くのがテンプレ化してる雰囲気あるよね

594 ：冷め：2009/10/21(水) 20:39:30 ID:ojADvjnx0

短く簡潔に書いたら実際と違うことをゲスパーされ、
説明すると後出しｺﾞﾙｧって言われるんですけどね

595 ：冷め：2009/10/21(水) 20:48:00 ID:vHGZYwpc0

伝える側が下手糞だったらそうなるよ
必要な情報とそうでない情報を整理して書かないといけないと思うよ
書き捨てスレじゃないんだから、独りよがりな書き方だと誤解を与えるのも無理はない

596 ：冷め：2009/10/21(水) 23:40:28 ID:ujTiFnnH0

神冷めってか
神が憎悪の対象に変わったスレとかない？

597 ：神冷め：2009/10/22(木) 00:33:17 ID:s/ewh1+C0

ここでいいじゃん

598 ：神冷め：2009/10/22(木) 00:43:18 ID:pcvRByDAO

つチラ裏

599 ：冷め：2009/10/22(木) 14:27:15 ID:6PhDxpVvO

30近くで子供もいる癖に自分で何にも出来ない。
何をするにしても他人の助言が無いとダメ。無ければ無いでずーっとそのことで喚いてる。
本の値段を決めるのも私
製本のチェックをするのも私スペースの番をするのも私
元神だった人がすることといえば売り上げチェック&売り上げ報告
自分の嵌まっているものをずーっと一方的に話す。しかも声がでかい&ヒートアップすると訛り炸裂で何言ってんだかわからない。
一般的に引く内容が多い。人がうんざりしているのにお構い無し。

昔は神だったけど今はただの疲れる人。多分病気なんだと思う。coしたい

600 ：冷め：2009/10/22(木) 15:23:41 ID:J3DqEIODO

>>599

一刻も早く離れた方が良いよ。元神は599が何でも聞いてやってくれるしそれが当たり前になってるから感謝もしてない。
離れたら追ってきそうだから全力で振り切れ。

601 ：神さめ：2009/10/22(木) 20:16:47 ID:w1qOWuq40

>>599
訛りが通じないってことは、遠距離のつきあいで、イベントで顔を合わす
間柄って事？
それなら近くに住んでいるより、縁切りしやすそうだけど。

602 ：神さめ：2009/10/23(金) 05:32:48 ID:PInecJ0p0

サイトではすごく良い人ぶっているが重度のヲチャな知人がいる
その知人と神が親しくなった
神はその知人がヲチャであることは知らないかもしれないし、神は悪くないことはわかってはいる、が
血の気が引くように熱が冷めた
素晴らしいと思っていた創作物も…
もうだめぽ

603 ：神さめ：2009/10/23(金) 05:46:14 ID:deLynh8Q0

冷めついでに最後に教えてやれば？

604 ：神さめ：2009/10/23(金) 06:18:28 ID:uma21EvG0

>>602は２を見てる人と交流した神にさめて２に書き込んでるの？

605 ：神さめ：2009/10/23(金) 07:49:57 ID:xcOW1mys0

>>602
なんでそれで神さめになるのかさっぱりワカンネ
神はその知人がｵﾁｬだってこと知らないかもしれないのに
その神も同類だって決め付けてる？

606 ：神さめ：2009/10/23(金) 07:51:32 ID:WqfQ5me50

重度の「ヲチャ」であるところがダメだったのでは？
ヲチャに対して嫌悪感を持つ人はネラの中にも少なくないよ。
人をｐｇｒして楽しむ嗜好は、特殊だからねぇ。

607 ：神冷め：2009/10/23(金) 08:08:02 ID:u9pLaWaG0

>>606
重度の「ヲチャ」は602の知人で、神は全く関係ないのに冷めた
ってことだから皆「なんで？」って思ってるのでは？

嫌いな人と仲良くする人を嫌いになってしまうのはなんとなく分かる気がする

608 ：神さめ：2009/10/23(金) 08:18:52 ID:WqfQ5me50

坊主憎けりゃ袈裟まで憎いってやつかなと思った。

神がヲチャと関わるようになった時点で
「神」から「ヲチャの（所有格）友人」にシフトしたんじゃないだろうか。
元神は>>602にとって「ヲチャの袈裟」になったんだろうと推察。
たぶん>>602的には
「今まで信心してきた教団が違法教団だった」
くらいにショックがあったんでしょ。
ヲチを肯定するなんて、的にさ。

でもこの場合、自分も神にはまったく罪はないと思うけどね。
だから乙はしなかった。

609 ：冷め：2009/10/23(金) 08:27:13 ID:GGQKs9bEO

>>600
レスありがとう。感謝はしてるみたいで、たまに反省したときは自分がどんなに悪かったかなどの元神の今の気持ちを綴った
読んでいるようでとんでもなく空気の読めないメールが来るよ

>>601もレスありがとう。そういうわけじゃなくて5､6年くらい前に遠方から引っ越してきたみたい。
とはいえまだ1年くらいしか付き合いないけど
それでも向こうは既婚者でこっちは独身（社会人）だからまだ縁切りしやすいのかも。

多分世に言うチュプってやつなんだろうね。
なんどか子供の面倒も見させられそうになったし。

610 ：冷め：2009/10/23(金) 12:12:19 ID:el0ZiXWd0

つい最近大規模なオンリーを開いてくれた神
凄く嬉しかったし参加もしたんだけど配置とか少し細かいところにgdgdを感じた
でも本当に細かい事だからそんな完璧なオンリーはないだろうって気にしないことにしたんだが
オンリー終了直後にいきなり他ジャンルの新刊予定…しかも数冊…
オンリーから新刊を出すイベントまでの日数の少なさと、細かいとは言えオンリー直前に感じたgdgdが
どうも心に引っかかって…神冷めというよりは自分勝手な考えかもしれないけど…

これ以上微妙に思ってしまう前に神から離れようと思う。
神今まで有難うございました。

611 ：神さめ：2009/10/23(金) 13:44:31 ID:rVbB8Pb80

>>610
・神はあなた一人の萌え製造機ではありません。
　作風の変化、ジャンル変更などによる神冷めで相手を非難する書き込みは控えましょう。

612 ：さめ：2009/10/23(金) 14:16:12 ID:uq/aS+xwi

>>602
ヲチャと付き合ったからといって神もそうなるとは限らないが
疑って止まないならさよならすべきかな
>>608と同様乙とは言えないかなあ

>>611
もう少し落ち着いて>>610読んでみようか

613 ：神冷め：2009/10/23(金) 14:23:15 ID:LRYasMTJ0

がっかりするかも知れんけど会場を押さえる関係で
オンリーって一年前以上に企画するから
途中で他のに嵌る事もあるけど、投げ出さずに終わろうって
自分を律しながらやってる人結構多いから

残念なのはわかるけどこればっかりは
良くある事でお疲れ様でしたって感じなんだよね
気持はわかるんだけどさ
最初の頃は自分もガッカリしたし。まあ乙

614 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/10/23(金) 17:46:33 ID:tKIV+fiH0

ヲチャが神を友達になったのをいいことにヲチしまくって
６０２に神の裏も表も報告してきたせいでなんか知りたくないことまで
知ってしまったんだなー…と読んだんだが

615 ：神冷め：2009/10/23(金) 18:24:44 ID:UKpqpTCt0

>>614
それはゲスパーだろ

616 ：神さめ：2009/10/23(金) 21:06:43 ID:sUtUjlRc0

>>610
単に複数のジャンルに手を出してるだけなんじゃないの？

617 ：さめ：2009/10/24(土) 02:10:23 ID:pjLa6iJU0

あーあ…神と思って拍手とかでも※送りまくってたのに神が前ジャンルでキャラ叩きしてたことが分かった
そのキャラを気に入らない人達がよく使うキャラの蔑称まで使って馬鹿にしてた
なんかがっかりだわ
とりあえず送っていた※を全て取り消したい

618 ：さめ：2009/10/24(土) 14:47:38 ID:psyt9HEy0

投下（傷の話がありグロいかもしれません）

自分の大好きなＡ×Ｂで活動されていた神。経典はもちろん、絵がとても綺麗で絵日記ではいつも
面白い記事が萌える絵つきで頻繁に更新されていてそれに夢中で日参しておりました
神はＡ×Ｂ以外のＣＰも色々描く方で（Ｂ受け前提）、中には苦手なＣＰもありましたが神の
素晴らしい絵でそのＣＰにもはまってしまいそうでした
ある日、個人的にＡ×Ｂ以外でも大好きだったＡ×Ｃ更新、と案内に出て
いたのでテンション上がり気味に作品を開くと
生々しい傷口だらけの顔で一部が裂けて大量に流血しているＣが蹲っている、といった
感じのイラストが。（Ａは影だけ。殴った？犯人みたいな感じ）
酷くグロテスクなその作品にテンションがた落ちというかどんびきしながら神の絵日記を見に行くと
「Ａ×Ｃって誰がどう見てもあんな感じ。やっぱりＡ×Ｂみたいなイチャイチャ系は
Ａ×Ｃにはできない」（以後Ａ×Ｂ萌え語りと気合の入ったイラスト）
それを見てから更に萎えてしまい、神の神殿へ足を運ぶのはやめました

ＣＰ批判っぽいのもそうだし、萌えは人それぞれでどんなものを描くのも
神の自由だけどせめてグロについての注意書きはしてほしかったです･･･

619 ：神冷め：2009/10/25(日) 17:18:25 ID:Stt2l2aS0

グロは注意がいるよね･･･
地雷という概念は、分からない人には分からないからなあ
乙

ただ、「○×■は絶対こうだね！それ以外ありえないね！」くらいは
単純にその人のCP感語りと受け取るから批判とは思わないかなー

620 ：神冷め：2009/10/25(日) 17:19:06 ID:Stt2l2aS0

×CP感
○CP観

621 ：神さめ：2009/10/25(日) 17:33:20 ID:2gRGAN/Y0

どこからをグロと感じるかも人それぞれだもんな。
同程度の傷でも絵柄にもよるし…。難しい。

ともあれ乙。

622 ：冷め：2009/10/25(日) 23:30:50 ID:dPye4qibO

>>602
なんかわかる。
男友達が性犯罪者と友人付き合いを始めたとき、距離置くしかないと思った。
影響って絶対ある。

623 ：さめ：2009/10/26(月) 02:51:03 ID:UOm02D/40

性犯罪者ってレイプ犯とか痴漢逮捕暦あるってこと？
影響されるかされないかは微妙なところだけど意志が弱い人や便乗しちゃう人は流されるかもね

624 ：さめ：2009/10/26(月) 03:16:22 ID:1yjwdU3H0

602はヲチャから聞かされた神のとんでもない話に引いたのかと思ってたわ

625 ：さめ：2009/10/26(月) 03:27:54 ID:t6rpI0r/0

便乗や影響以前に
そもそもそういう事をした人と付き合える神経そのものが
嫌になるんだと思う

626 ：さめ：2009/10/26(月) 04:57:08 ID:o4yFjnpt0

>>625
しかし602は相手を重度のオチャって言うくらい知ってるんだから
神よりよっぽどアレなんではなかろうか
自分だけは平気（馬鹿と付き合っても馬鹿にならない）けど
自分以外の人は馬鹿と付き合う時点で馬鹿だから駄目、って
馬鹿以下な事言ってることになるんだが

627 ：神さめ：2009/10/26(月) 06:26:53 ID:IV+RpNsa0

>>626
3、4行目
そんなのひと言も書いてなくね？
馬鹿連呼もそうだけど理屈が飛躍しすぎてて気持ち悪い

628 ：神冷め：2009/10/26(月) 11:49:02 ID:riypel3+0

「馬鹿」を「ヲチャ」に変換

629 ：神冷め：2009/10/26(月) 12:31:57 ID:oz1v+kGUO

大好きだった神にだんだん冷めてきてしまった話。

ジャンル自体は有名だが、描き手の少ない自ジャンル。２年前に参入した。
分母が少ないこともあり、マイナーな私と同ＣＰな人は見つからなかった。
数少ないサーチを廻って、ついに見つけた同士さん。あまりのレベルの高さに大ファンになった。

勝手に神と讃えつつ、いつか目に留めて頂けたら…と思いながら創作を続け、ついに
神の方からメッセージをくれるようになった。ＣＰの話ができて、すごく幸せだった。

しかし神のくれるコメントが…すごく嫌みっぽいというか引っかかる。
サイトでネタ絵を描けば「このキャラはこんなことしないんだけど。」
好きなものの話をすれば「そんなの邪道。○○の方がいいに決まってる。勉強不足。」
とにかく言いたいことは言わないと気が済まないタイプのようだった。
絵文字や感嘆符を使わない人だから、文面に威圧感があるし脅迫的で怖い。
こちらが何か言うと必ず否定から入って、対応がすごく冷たい…。

もしかしたら親交が深まったという証なのかな？と思い、神とのメールに
ほんのちょっとだけ意見をしたら「こんな冗談も通じないのか。」と
かなり腹を立てた様子のメールが返ってきた。私は平謝り。
後で神を知る友人に聞いたら、誰にでもそういう態度を取るらしかった…

何をしても、神に見られることによって文句を言われたり否定されたりするので
サイトを更新するのも、サイト内で交流するのも疲れてきてしまった。
本当に大好きで大ファンだったのに、今では一番怖い存在になってしまった。

630 ：神冷め：2009/10/26(月) 12:38:36 ID:VExTVnL30

いるよね、何を言っても否定する人。
話してて凄く疲れるんだよな。

631 ：神冷め：2009/10/26(月) 13:28:45 ID:om6PcVX+0

>>629
一瞬、昨日酔って帰ってきた自分が書き込んだのかと思った。
あなたは私か。
相手は神なんだから、自分が至らないんだな…と思って胃をいためたよ。
創作レベルが高いと、自分のような者は苛つくのだろうと。
単なるいばりんぼだと気づいてからは少し気が楽。

632 ：神冷め：2009/10/26(月) 13:31:09 ID:AFJZ9xpz0

>629
自分が出したコメントの返事がきついなら、こちらから送らなければ
いいだけの話だけど、サイトにもコメントが来るのか…それはきついね。
いっその事、HP移転したら？

633 ：神さめ：2009/10/26(月) 17:07:38 ID:zsF4jPtB0

もしくは多忙によりつってコメ欄とか撤去するといいよ
神っつーか邪神だな…それは…うん。
>>629乙

634 ：神冷め：2009/10/26(月) 17:19:03 ID:hw9bAR3P0

>>629乙
灰汁菌しちゃえ
もはや神でもないんだし、ただのクレーマだよそれ

635 ：神さめ：2009/10/27(火) 00:56:08 ID:LLUBhsx00

イラストは美しくギャグは面白く、更新も早くて全てがまさに神!!
の筈が、今までほぼ毎日の萌え語りのみだった日記にある日突然
「体調が思わしくないから更新が遅くなります」みたいな事を書かれ、
その後民草達から心配される※をわんさと貰ったらしくて調子に乗り出し
心配※がある度にレスと共に日記に絵を上げるようになった。
正直体調が悪いのは嘘で、※が欲しいだけの誘い受けだったんだと自分には思えた。
更新が遅くなりますって言いながら、結局ほぼ毎日日記絵は描いてるし…
拍手なんかに拘らず、孤高に萌えを吐き続けるクールな神だと思っていただけに
結局は乞食でしかなかった事実が判明して、なんか冷めてしまった。

636 ：かみさめ：2009/10/27(火) 01:19:09 ID:c2nt1lD00

(　ﾟДﾟ)

637 ：神冷め：2009/10/27(火) 01:27:37 ID:pbb+fsc4P

>>629乙
もしかしたらピコ手潰しかも知れない気をつけろ

638 ：神冷め：2009/10/27(火) 01:44:44 ID:Evsb1pEF0

>635
>・神はあなた一人の萌え製造機ではありません。
>・神もまた一人の人間です。あなたの理想通りだけの言動をするための機械ではありません。

639 ：神冷め：2009/10/27(火) 06:19:41 ID:hE82VTCW0

昔、すごく好きだった小説書きの元神。
話も文章も、あのジャンルであれ以上の人を見たこと無いってくらい好きだった。
でも、ある本の後書読んで一気に冷めた。
「いい資料があったら教えてくれという人がいるが
　これは私が苦労して集めた私の財産、それを教えろとはずうずうしい」
気持ちは解らないでもないし、同人誌では無視される事も多いようだけど
本来参考資料文献は、明らかにしなきゃならないもののはず。
一般の小説だってちゃんとした人は巻末に参考資料のページ取ってるでしょうに。
それも、フィールドワークで集めて考察したとでもいうならまだしも
普通にそこらで手に入る本や、博物館で集めたっていう程度のもの。
それを「私のものだから教えない」って……げんなりして、その人の本全部手放した。

640 ：神冷め：2009/10/27(火) 06:31:35 ID:hE82VTCW0

そういえば、絵描きの人でもいたなあ。
「髪の毛にこの柄トーン貼るのは私が最初にやった！　真似したら殺す」とか
（その人より前に他でも見たことある程度の、同人女なら思いついても不思議の無い程度の代物）
「○○っていう自分の作品タイトルを、読者さんが流用して同タイトルの本作ってた」
「○○とは、哲学的な深い意味がある言葉で
　自分は自分の解釈で使ったけどそんなもの、使いこなせるのかしらねpgr」
（○○は、有名バンドの歌の歌詞に入ってる言葉だ…）
確かに上手い人だけど、何をそんなに偉そうに言ってるんだか……
もうその人の本も持ってない。

641 ：神冷め：2009/10/27(火) 07:26:18 ID:C5JFfE5V0

深い知識と面白い作品で尊敬していた神。
最近新ジャンルを始められた。
民草はそのジャンル・カプも好きなので大歓迎！と思っていたが
新ジャンルを始めてから神の言動が微妙だなと思い始め
某県選挙のポスターを絶賛した時何かが確実に変わった。
以前からたまに政治ネタを日記に書かれる神でしたが、あの知事選について
何か疑問はなかったんですか。
病気武将の扱いの件でも疑問を感じますが、それについてはスルー。
以前から感じていた
神の気軽な政治ネタ時事ネタに、もうついていけないと感じました。
こんな事で冷めるとは…ですが
駄目だと思ったらもう駄目なんだな。

642 ：さめ：2009/10/27(火) 10:24:44 ID:Wj+ievad0

>>641
意味が良く分からん
同じ政治ネタでも641と意見が合ってれば書いても良くて、合ってなければ「気軽に政治ネタ書くなよ」なのか？
病気武将がなんなのか知らないし知りたくもないが
スルーしたのが神なら別に時事ネタ扱ってなくね？
っていうか日記で悪く言いたくなかったからあえてスルーという可能性は？

643 ：さめ：2009/10/27(火) 10:44:16 ID:86jUDhjyO

冷めはふといきなり来るもんだから仕方ないよ
これが神これに書かれたんなら>>1読めだが

644 ：神冷め：2009/10/27(火) 12:55:03 ID:uiGdpFRsO

>>641
なんとなくジャンルが特定できた。乙。
確かにあのポスターは痛い。

645 ：さめ：2009/10/27(火) 13:01:40 ID:Wj+ievad0

>>643
いや何も冷めるなっつってるわけじゃないんだが。
641の挙げた理由が理由になってなくね？と思っただけだよ。

646 ：神冷め：2009/10/27(火) 13:08:25 ID:eG/jY50z0

>645
多分、ジャンルと関係がある話なので理由になってると思う
わからなければスルーでいいんじゃね

647 ：神冷め：2009/10/27(火) 13:34:39 ID:2lyfzzHd0

ジャンル者にしか分からん理由で冷めたってことかね
フェイク入れてジャンル者以外にも分かるように書いてほしかったが

648 ：冷め：2009/10/27(火) 14:24:18 ID:x+1KbhCD0

>>647
ジャンル者じゃないがびっくりスレあたりで見たから知ってるんだけど
多分この場合はフェイク入れつつ分かるようにってのは無理ｗ

649 ：ささめ：2009/10/27(火) 18:15:55 ID:yzpg6MdHO

武将と選挙とポスターでぐぐりゃ出てくるだろ
不精だな

650 ：冷め：2009/10/27(火) 19:02:43 ID:WeLCVgoA0

647じゃないが、ググってみた
こりゃ引くわ･･･普段は漫画もゲームも犯罪がどーのとかで排除しようとするくせに
こう言う時だけ利用しやがって

651 ：冷め：2009/10/27(火) 19:30:07 ID:U7+ndlCL0

神の絵チャに参加したら、私のサイトのメアド宛に「もっとお話したい」とメールがきて、メッセする仲に。
メッセで神の新作を讃えたら
「拍手※がこなくて寂しい、感想は是非拍手で言って」
確かに神のサイトでは※返信はあまり見ない。
神でも感コナなんだなあ…と、以後メッセは萌え語り中心。
更新の度にサイトの拍手や一言メルフォで※をしてた。
しかし、どういうわけか※に返信されない…
たまに「※返信」とあると、他の管理人さん宛て。
よっぽど※の内容が不味いのかなあとも思ったけど、メッセのお誘いは頻繁にくる。
でも、メッセでも※に関しては一切触れられない。
他の管理人さんとメッセしたとか絵チャしたとか遊んだとかの話はあっても。
※に返信求めちゃダメだ！って思って、気にしないようにしてたんだけど。
神自身は「私は※送るの苦手だから送れないけどゴメンね」と言ってたのに、
たまたま他サイトに神への返信※があるのを見つけて、凄くモヤモヤしてきた。
で、昨晩メッセで萌え語りで盛り上がり中、ついでのように聞いてみたんだ
「何度か※送ってるんだけど、もしかして事故か何かで未着だったりするのかなあ？」って
神は「ああ、届いてる。ごめーん、返信した気になってたー」
その瞬簡に、すーっと冷めた
我が家は滅多に※なんて来ないから、※来たら大喜びで返信する。
我が家に来た※より多くの※を送ってきた、それを全部、忘れてたーｗかあ…。
ヘタレサイトの管理人の逆恨みかと叩かれるかもしれないけど
自分でもびっくりするぐらい、一気に冷めたんだ…

652 ：さめ：2009/10/27(火) 19:50:23 ID:9KERv+e+0

伏字だらけなのかと思ったｗ

653 ：神さめ：2009/10/27(火) 20:20:20 ID:VWw9nKafO

乙もう※送るのやめなよ

654 ：神冷め：2009/10/27(火) 20:54:22 ID:OQQZduxv0

そりゃ冷めるわ

655 ：神冷め：2009/10/27(火) 21:18:04 ID:A7OyaXeY0

>>651
心の底から乙
逆恨みなんてとんでもない。そのもやもや感はよくわかる
その一言を、軽く何でもないことのように言われると
受ける衝撃と、後から来る虚しさといったらもうね…ガッカリだよね　orz
「あなたのことなんて眼中にありませんよ？気にしたこともありません」
って、無邪気な笑顔で言われたような気持ちになる
この例えが気に障ったらごめんなさい。とにかく乙！

656 ：さめ：2009/10/27(火) 21:50:28 ID:mH7jveIs0

>>649
だれか突っ込んでやれよ…

657 ：神冷め：2009/10/27(火) 21:56:45 ID:3EHkd3PnO

>>651乙
そんな裏表があっていい加減な部分見たら冷めるね
もう関わりたくなくなるな

658 ：神冷め：2009/10/28(水) 00:11:57 ID:ImW2gZhE0

神は新刊出す速度も一冊のページ数もボリュームがあり、
あまり派手さはなかったけど描き慣れてて、素敵な作品を作る人。
イベントで声かけたら、初対面なのににこやかに応対してくれ、雑談してもらえた
すごくいい人だなあと思ってた

日記の内容とか本の発行速度とかを冷静に考えて
もしかして専業さんなのかな？と思い始めたとき、2で専スレを発見。
どうもトレスとかしているらしく、検証サイトまであった
自分が持ってる本も検証されてた…
普段は特定のスレしか見に行かないから気づいてなかったけど、
トレス以外でもオンリーのいざこざとかがジャンル全体に影響する勢いで
騒ぎを起こしてる、有名な人だった
orz

確かに本を見ていて、妙に絵柄や雰囲気が変わる時があるとは思ったんだ
好きだったから、「新しいことに挑戦しててちょっと乱れてるんだな」と
好意的に解釈していた
今回の神の件で、冷めるって感覚がよく分かった

今でも作風は好きだけど、さすがにぴたっと重なるほどのトレスは
参考の域を超えていると思うのでモニョるし、
自分はジャンルが好きで活動してるから、神の行為は本当に迷惑だ

659 ：神冷め：2009/10/28(水) 13:29:53 ID:6NyQ7t6RO

>>658
思い当たる節がありすぎるのできっとマイ神と同一人物だ
さすがに完璧なトレスにはひいた…

660 ：神冷め：2009/10/28(水) 17:04:13 ID:P4Zcnorl0

何度か本を買ったことのある神に、意を決して差し入れ。
どの人が神かな～と、ドキドキしながらスペースにいた男性に、
「すみません、ご本人さんはいらっしゃいますか」と聞くと
「はい、何でしょう」との答え！
うわあああっ。男性だったのかー！男性なのに、あんな切なくて
読ませるBLを書くんだなあ。いやいや、あの骨太なストーリーは、
男性ゆえだったのか、とか感心しながら差し入れを渡し、作品がとても好きだと伝え、
緊張で耳まで赤くなりながら必死に感想を言った。
男性は、フーン、という感じで聞いた後、
「あー、そうですか。じゃあ妻に伝えておきます」
旦那かよ！！！
ブログやサイト見たこと無くて事前学習が足りなかった自分が悪いのだが
801本へのラブコールを男性に語ってしまったと思ったら壮絶に恥ずかしかった。
本人じゃないなら先にそう言ってくれ。

神は悪くないのかもしれないけど、そういう人の連れ合いなんだなー、と思ったら
ちょっと覚めてしまった。

661 ：神サメ：2009/10/28(水) 17:34:26 ID:MVSuGquXO

>>548
そのゲーム私もやってるからすぐに分かった。
楽しくネット対戦やりたいのに、顔も知らないどこかの誰かにいきなりリ〇チやられると本当に精神的にくる。

662 ：神冷め：2009/10/28(水) 18:39:34 ID:9fJXN/OaO

>>660
どうみてもおまえの身勝手だ神と夫おつ

663 ：神冷め：2009/10/28(水) 18:57:31 ID:SLXK6X4d0

>>660
旦那さんは「自分が本人ではないことは周知の事実」だと思ってるぽいから
サイトにはそういうこと書いてあったのかな？
その対応はそんなにおかしくもないと思うなあ
「ご本人は？」に対して、今は見ての通りいませんが、ご用件は承りますよ、の意味で「はい、なんでしょう」

スペースに差し入れいくんだったらそういうの調べといた方がよかったね
ともあれ恥ずかしい思いしちゃったところは乙

664 ：神冷め：2009/10/28(水) 18:58:40 ID:RJv3x2en0

>>660
>「すみません、ご本人さんはいらっしゃいますか」
>「はい、何でしょう」
どう見ても660の早とちりです本当に
確認と取次ぎという言葉を知らんのか
一方的にまくしたてられた上に冷められ愚痴られた旦那さんと神超乙

665 ：神さめ：2009/10/28(水) 19:01:34 ID:atKYyMs10

ご本尊だと勘違いして一方的に愛を語った挙句、売り子さんでした
というのは自分も経験あるけど
羞恥心でトラウマにはなっても、相手の所為にする神経は全く解らないね

666 ：神冷め：2009/10/28(水) 19:21:58 ID:xPPk0zdK0

>「すみません、ご本人さんはいらっしゃいますか」
>「はい、何でしょう」
これで出てきたら本人かと思ってしまうなあ
落ち着いてるときならその人に対して「○○さんですか」って確認とれるだろうけど
初めて声かけるときは緊張してそこまで頭回らないこともある

667 ：かみさめ：2009/10/28(水) 19:37:35 ID:Ozal1/b10

うん。てんぱって勘違いしちゃったのは仕方がないと思う
けど旦那さんのせいにはするなよ

668 ：かみさめ：2009/10/28(水) 19:43:11 ID:ButKob6bO

いらっしゃいますかって聞いて、はいって返事されたらその場にいるって意味にならない？
私は>>660乙って思うけど…。

669 ：神さめ：2009/10/28(水) 19:48:38 ID:jIv+lpTC0

たしかに神も旦那も悪くはない
けどまぁ旦那も差し入れとか感想最後まで聞くんじゃなく
途中で遮って本人じゃないことを否定してくれてもいいよね。
旦那とは言え知らぬ男に801本ラブコールをした恥ずかしさに勇気を称えて>>660乙

670 ：さめ：2009/10/28(水) 20:06:32 ID:SwMOvd2C0

確かに、感想全部聴いてから、ってのはちょっと無神経だよな
羞恥プレイ乙
今後は気をつけてね～>>660

671 ：神冷め：2009/10/28(水) 20:30:35 ID:gwLwGqrqO

恥をかいてしまった>>660は乙だと思うが、
あまりにも神に失礼だろ…

672 ：神冷め：2009/10/28(水) 20:31:35 ID:gwLwGqrqO

＞そういう人の連れ合いなんだなー

ここね

673 ：神さめ：2009/10/28(水) 21:00:52 ID:QUCbOwtr0

イベントで神の新刊セット(三冊同時発売)を買った。
新刊セット下さい(お金を払う)→神から三冊重ねた本をいただく
という形で、自分は確認せずそのまま本を持ち帰ってしまった。

帰宅後確認すると間に挟まっていた一冊が既刊で
自分が既に持っている本だった。
急いで神殿を確認すると他にも同じような状態になっていた人が
何人かいたらしく、トップページにお知らせが出ていた。

新刊セットを作るときに手伝いをしていた人の一人が間違ってしまったらしく
一部の新刊セットの中に既刊が紛れ込んでしまったらしかった。
確認しなかった自分も悪かったなあ……と思いながら読み進めていたが
最後まで手伝いの人(ミスした人)が悪く自分は被害者というスタンスの文だったこと、
文章が「皆さんもきちんと確認してくださいね」で〆られていたこと、
「確認しなかった人も悪いんですよ！」「確認しなくてすいません」
という内容のコメントや拍手に対して、
「最近の海鮮はお客様気分で困る」「次からはきちんと確認してください」
という返答をしていたことがじわじわきて冷めてしまった。

674 ：紙冷め：2009/10/28(水) 21:07:47 ID:VQQRqYWNO

>>673
乙。
トラブルが起きた時に本当の人間性が見えるよな…
大人げ無い人だったんだな

675 ：神さめ：2009/10/28(水) 21:12:47 ID:C5lAAvRE0

自分は神擁護だな～
自分が間違えたわけじゃないから
イライラして、そっちも確認しろよって思う。

676 ：さめ：2009/10/28(水) 21:25:27 ID:tgdw/BqE0

神が一人一人に新刊セット渡してたわけでしょ。
手伝い一人が間違えてただけなら、持ったときの感覚でわからないかな。
同じページ数ならそれは判りっこないけどさ。

神はスペースの主であるわけだから、スペース内で起こった出来事の
責任を取る立場にいるわけだよね。

なんにせよ＞673乙

677 ：かみこれ：2009/10/28(水) 21:26:01 ID:FGd/1c0r0

間違った事に対して激しく糾弾するようなクレーマーがいたなら>>675もわかるが、
>>673を見る限りはなあ…
自分が謝らなければならないなんて！っていうなんだか奢り高ぶった感じというか。
間違えたのは自分じゃないにしても、代表者は自分なんだし
手前側のミスは全面的に認めて素直に謝るべきだと思うけど

678 ：かみこれ：2009/10/28(水) 21:26:50 ID:FGd/1c0r0

書き忘れてた>>673乙

679 ：神冷め：2009/10/28(水) 21:30:08 ID:izBsfemH0

たとえ手伝いの人のせいでも、お知らせ文では謝罪しないとまずいだろ
それがあって初めて「確認しなかった自分も悪い」と相手が思ってくれるだろうし
（もちろん最初から「確認しなかった自分も悪い」と感じる人がいるのは承知の上）

＞文章が「皆さんもきちんと確認してくださいね」で〆られていたこと
これ書いちゃったら駄目だわ
「サークル主は売り子が新刊セットをちゃんと確認していればこんなことにならずに済んだ」
と突っ込まれてしまうよ

680 ：かみさめ：2009/10/28(水) 22:02:19 ID:xM6ODn2yO

しかしこのレスが>673の主観で書かれている以上、
本当に神が大人気なく怒ったかどうかはわからないよな。
新刊早く送れキーッて目でみたせいで文の意味が歪んで見えちゃったのかもしれないし。
最後の文も「ごめん一応みんなも確認よろしくね」
っていう、場の雰囲気を軽くするための言葉だったかもしれない。

イベントで疲れていたところに大量の厨クレーマーが来てプッツン来ちゃったのかもしれないしさあ……。
みんな神に完璧な対応求めすぎ。
神も一人の趣味人なのにさ。

681 ：さめ：2009/10/28(水) 22:04:17 ID:tFpJR/1u0

>>673乙
どう考えても「神が」確認しなかったのが悪いんじゃない
というかもやもやしても対外的にはそう言うのがいいと思うし
完全人任せで楽したのに（お礼はしたかも知れんが）何かあった時まで人任せｲｸﾅｲ
手伝ってもらって間違われてしまっても謝るのはやっぱりサークルの責任者だよ
新刊セットって名付けて売ってるのに海鮮に確認しろって
お客様気分つか王様気分なのは元神だろう

682 ：神さめ：2009/10/28(水) 22:09:31 ID:/kzB4IQG0

元神が悪いよ。
間違いは誰にでもあるけど逆ギレはねぇよ・・・

683 ：679：2009/10/28(水) 22:10:40 ID:izBsfemH0

ごめん、なんか文が滅茶苦茶だ

×「サークル主は売り子が新刊セットをちゃんと確認していればこんなことにならずに済んだ」
○「サークル主が売り子の作った新刊セットをちゃんと確認していればこんなことにならずに済んだ」

684 ：さめ：2009/10/28(水) 22:10:52 ID:tgdw/BqE0

アソート袋に入ってるおやつだって、中身を確かめて買わないもんねえ

685 ：さめ：2009/10/28(水) 22:50:45 ID:ubnbTy0/0

なんか「店員が間違えた！私には責任はない！私も被害者！」と
客に謝罪しない店長がいたら、もうその店では買い物したくないもんな。
オンリーワン商品を扱ってる職人＝店長でもなぁ。
逆にお手伝いさんの間違いでも、ソッコーで私の責任ですと謝って
誠意ある対応をしてくれたら好感度すげえ上がるのにな。

686 ：冷め：2009/10/28(水) 23:23:56 ID:2YUz+Gn20

神は悪くない
悪くないが、対応が幼稚なんだ

687 ：神さめ：2009/10/29(木) 01:40:58 ID:iuN2reVR0

>>673乙
装丁にもよるけどよほどちがうもんでなきゃ3冊の真ん中に目的外のものが入ってても
わからないよなぁ。

買った人にまで責任転嫁して嫌な思いさせた挙句次から買う人買う人セットを検めていたら
それはそれで牛歩とか顰蹙かいそうだ。

お手伝いがまちがえたので直接自分のミスじゃなかったとしても対外的には
サークルの責任者としてごめんなさいするのが妥当だよな。

688 ：神冷め：2009/10/29(木) 13:04:24 ID:1+6D0bvgO

尊敬していた神と、初めてイベントでお会いして冷めてしまった昔の話
※下ネタありなので注意

ネットで知り合って仲良くさせて頂いて、イベントでお会いしましょうって
話になって民草浮かれっぱなし

当日神のスペースにおじゃましたら、おとなしそうな若いお姉さんがいらした
こんにちはと声をかけて神もあいさつをしてくれたが
神の口から出る言葉が…

イベント会場なのにも関わらず、好きなキャラのイラストを見て
「○○カッコイイー！見てるだけで孕みそう」
「●●ちょうかわいい、心のチ○コが勃起する」
好きな声優の話をすれば
「××さんのささやき声は耳レイプ」
「あの台詞で妊娠した」
「嬉しくて下痢便もらしそう」
と、若い女性の口から出てくる言葉とは思えず
一緒に歩くのさえ恥ずかしくなってしまった

民草もそうとうエロ厨だし、民草だからいいと思ったのかもしれないけど
他の人も大勢いる中でそういう発言を平気でする神に引いた
イベントでテンションあがってるとはいえそりゃねーよ

689 ：かみさめ：2009/10/29(木) 22:10:13 ID:G1DsM3Q4O

>>688
乙
妊娠～までは、よくいるよねこういう表現する人…と普通に読んでたが
下痢便で吹いた

690 ：神さめ：2009/10/29(木) 23:16:17 ID:+v06h15/O

サイトの日記とかならネタとして見れるかもしれないが…
リアルで言われたら引くよね。
>>688乙

691 ：冷め：2009/10/30(金) 07:47:08 ID:/+Imd3tMO

サイトの日記でもイヤだよそんなの
気持ち悪すぎる

692 ：神冷め：2009/10/30(金) 10:34:18 ID:PhHDWODBO

旦那さんの返答は、普通に誤解されても仕方ないものだし
それにプラスして、BL本売ってるスペースの売り子に男性を置くっていう
神の無神経さのコンボに、>>660の立場なら私も多分ちょっと冷める。
>>660乙。

693 ：神冷め：2009/10/30(金) 10:37:47 ID:PhHDWODBO

ごめんなさいリロってなかった

694 ：神：2009/10/30(金) 11:12:37 ID:Yr2eQB9T0

>693
2日前の書き込みにリロってなかったってレベルじゃなーよ
後ＢＬスペに男性売り子はそこまで特殊でもなんでもねーのでそれは言い掛かり

695 ：かみさめ：2009/10/30(金) 12:49:56 ID:4kFFQtvbO

>>693
じゃあ男性向スペに女性がいてもダメなんですね？
男性がBL書く事もあるし、そのせいで勘違いが生まれたのかもしれんが。
リロ忘れ嘘くさいし。
ねーよ。

696 ：神冷め：2009/10/30(金) 16:16:23 ID:PhHDWODBO

リロ忘れはマジ
昨日一日丸々ここには来てない→神冷めを開いたら
一昨日閉じたところ(20レスほど前)がでる→書き込みの後に気付いた
まあ疑って決めつける人たちは信じないんだろうけどね。

あと、ＢＬ系のスペースに男性がいたら、買いづらい女性は多いよ。
そんなこと気にしない人も多いんだろうけどね。
男性向けに女性の売り子の例えは根本的に間違ってる。
男性と女性じゃ考え方や物事の感じ方が違う場合が多いんだから。

697 ：神冷め：2009/10/30(金) 16:24:24 ID:Kzo1+O/e0

そのくらいで「無神経」はねーよ

698 ：神冷め：2009/10/30(金) 16:37:20 ID:GXaqbW5JO

リロ忘れ謝ったわりにちょっと突付かれただけなのに
我慢できなくて蒸し返すんだね
決め付ける人「たち」って言うほどたくさんレスが付いたわけでもないのに

699 ：さめ：2009/10/30(金) 17:25:14 ID:2T+KgZXUO

むしろ萌える

700 ：神冷め：2009/10/30(金) 22:05:05 ID:6L789wUqO

豚切って自分の神冷め

文章、イラスト共にドストライクだった神。サイトはABオンリーで、AB本命な自分は毎日通っていた。
しかしある時神はBAサイトの管理人さんと交流するように。
誰と交流しようが神の勝手だが、その頃から日記での萌え語りが
「AB(BA)のいいところは～」とBA者にも読めるような内容になった。

自分はBAがどうしても駄目なのでABとして読んでいたが、
とうとう神は作品にまで
「BAにも見えるよう書きました！」
とコメントするように…
神…それってリバでは…
ABと思って読んだ作品にいやに違和感があると思ったら…
せめてリバ表記してほしかったですと※したら
「うちのサイトにはBA者もかなり来ていて、そろそろリバサイトにしようかと思ってました」と斜め上。
神、ABオンリーサイトなのですからリバ作品にはリバと表記を、と再度※しても
「BAにも見えるよう書いただけで、AB好きならABとして見てください」
無理難題です…

結局神はそれからも「BAにも見えるように～」と作品にコメント
リバ表記もしてないし、相変わらずサイトの注意書きにはABオンリーと明記
BA好きになるのは構わなかったが、ABオンリーサイトに注意書きなしにリバ作品を上げる無神経さなどから一気に冷めてしまった。

神にとってAB者よりリバ者のほうが優先なんだと思ってしまった。

701 ：神さめ：2009/10/30(金) 22:58:26 ID:S2eqYIcv0

>>700

>1
・神はあなた一人の萌え製造機ではありません。
　作風の変化、ジャンル変更などによる神冷めで相手を非難する書き込みは控えましょう。
・神もまた一人の人間です。あなたの理想通りだけの言動をするための機械ではありません。

702 ：神さめ：2009/10/30(金) 23:00:13 ID:S2eqYIcv0

リバと固定カプは違うから注意書きはきちんとしろといいたいのだろうが、それ以前にリバがダメという個人的理由で>1に引っかかってるよ

703 ：神冷め：2009/10/30(金) 23:28:32 ID:PRE9f9lJ0

普通に>>700乙だと思うが…
リバ好きになったことに文句言ってるなら>>1嫁だけどそうじゃないし
ABオンリーといいながら実際置いてる作品はリバって、ただの注意書き忘れならともかく
その元神はわざと嘘付いてる状態なんだよな
リバの自覚があるならリバって書けばいいのに、嘘付いてまで何したいのか

704 ：神冷め：2009/10/31(土) 00:24:16 ID:Jf/4utNo0

>703
「リバ」じゃない
「リバの人も読めるような境界線の緩いAB」なんだよ
神が自分の作品をそう定義してるのに
700が「それは違う、リバだ、変えろ」っていちゃもんつけてるんだよ

>せめてリバ表記してほしかったですと※したら

自分と神の価値観が合わなくて、自分の価値観の方に変えさせようとして
神が変えてくれなかったから冷めてるんだよ

705 ：神冷め：2009/10/31(土) 00:28:58 ID:65N1dNtX0

いや、BAにも見えるように～って
書いてあって違和感の正体に気付いたくらいだから
実際はリバ表現（刺しつ刺されつ表現）は無かったわけでしょ
それでリバ表記されてもリバ者が困るだろう

つーか強固な単一は逆話題が出た時点で行くのやめればいいのに
わざわざ※とか鬱陶しい

706 ：神冷め：2009/10/31(土) 00:57:18 ID:oFsiCFZV0

「ABオンリー」と明記してるのに後書きでBAでもありますって書いてるんだよね
自分はリバも逆カプも読める方だけど騙まし討ち見たいなのはなんかなーと思う
後書きにBAでもあると書くなら先に注意書き付ければ誰も不幸にならないし
そういうどちらとしても読める話が好きな人にも親切なのに

707 ：かみさめ：2009/10/31(土) 02:08:24 ID:90m2E3kD0

>>705同意
神自体もリバと逆カプを混同してるみたいだけど
神としてはAB目線で書いて、読み手次第でBAにも見えるなら
ABサイトの注意書きで問題ないんじゃないの？

単一絶対は個人の自由だけど、赤の他人に配慮しろアピール二回
→しないから冷めましたってのは流石にもにょる
神にしてみれば運営方法に難癖つける閲覧者＜リバ（というか逆カプ）者決定だろ

708 ：かみさめ：2009/10/31(土) 02:20:58 ID:p0/pQLEmO

>>707
BAにも見えるように書いたってあるじゃん
神はABにもBAにも見えるように書いた(つまりABA)んだから軽くでもいいから注意書きはしたほうがよかったかも
ABオンリーサイトなのだからAB好きが来るのは当たり前なのに、わざわざリバ風味な作品うｐして注意書きなしって神にも多少の落ち度はある

リバの自覚あるのに>>700からのリバ表記※を無視ってどうなのさ

709 ：冷め：2009/10/31(土) 02:50:17 ID:ElAiulucO

注意書きはした方がいいんだろう。
しかし、落ち度とまで言われると、注意書きをせねばならない掟なんてあるのか？
という気分になるな。

自分はトラブル避けたいから注意書きするけど。

710 ：神冷め：2009/10/31(土) 04:52:35 ID:65N1dNtX0

なんか、わざと理解しないようにしてるのかと思える流れだけど
そもそも

>「BAにも見えるよう書きました！」
>とコメントするように…
>神…それってリバでは…

ここが間違ってるんだってば

リバってのは、AがBに突っ込む→じゃあ交代ね→BがAに突っ込む
というものを指すんであって
エロ描写でどっちが強気とか、精神的な上下とかは関係ないし
ましてやABにもBAにも見えるかも、程度のあやふやな描写は
「攻受未設定」ってだけでリバじゃない

>>707も言ってるように神自身もリバの定義勘違いしているから
ややこしいとは思うけど、ABにもBAにも見えますよーってだけの話を
リバ表記されたら、リバ者からしたら「どこが？」だよ

711 ：かみさめ：2009/10/31(土) 07:27:36 ID:p0/pQLEmO

リバ者からって言うが、ABオンリーサイトなんだろ？
AB求めてきたのに「BAにも見える」作品を注意書きなしで見たら、自分もうへぇってなるな

＞とコメントするように

ってあるから一度や二度じゃないのでは

712 ：かみさめ：2009/10/31(土) 08:06:56 ID:c+s/jLhiO

AとBが上下どちらとも就かず仲良くしてるサイト
とでも表記してあればよかったのかな？難しいな。
ABオンリーとも言い切れないし勿論リバとも違う

713 ：かみさめ：2009/10/31(土) 09:30:47 ID:WnUNbveD0

BAのつもりでもあるって神自身が言ってるんだから、ABオンリーじゃないし
そう注意書きした方がいいんじゃないか
それを無視したんだから冷められても仕方ないと思うんだが
リバの定義が云々じゃなく注意書きで全てが収まる話だろうに、全然難しくないよ

714 ：神冷め：2009/10/31(土) 10:11:24 ID:Ay3BU/KU0

だからといって別に注意書きしないのは犯罪みたいな扱いされる理由もないだろ
冷めたのは仕方ないが神ばかり落ち度があるとか単一ものはどこまでも偉そうだな
大丈夫な人もいるけどあたしは駄目だから注意書きしろとか唯一神教の排他性丸出し
だいたい一度逆っぽいと思った時点で行かなきゃすむ話なのにｗ

715 ：かみさめ：2009/10/31(土) 11:02:35 ID:fidAlusS0

>>700
要は神がガチガチのABでなくなったから不満なだけだろ？
「BA『にしか』見えないように」じゃなくて
「BA『にも』見えるように」だから別にいいんじゃないか？
「見えるように」って事はABかBAかの解釈は閲覧者側で
自由にしていいんだろうし

そりゃ「見えるように」程度でAB者がガタガタぬかすなら
神もリバサイト（リバの意味が間違ってるが）名乗っちゃった方が
いいと思うだろ
神の背中を押したのは700かもねwww

716 ：神さめ：2009/10/31(土) 11:15:27 ID:oV16zFa+0

お前ら全員絡みにいけよ。

717 ：スペースNo.な-74：2009/10/31(土) 17:19:29 ID:G4C9Op2A0

リバって>>710みたいなのだろ。
ABったってBが襲い受けだろうと最終的にAがBに突っ込んでるんならABだし。

ニュアンスで書いたっつーならあからさまな描写はないんだからリバじゃないじゃん。

718 ：神さめ：2009/10/31(土) 18:20:00 ID:WPfvCn+hO

お前らカップリング話の全てがやるとこまでいってると思うなよ
程度がわからんが、一度襲い受書いたら「これ逆ですよね」って言われたことがある
まあトラブルを避けるために「逆っぽく見えることもあるかも」とか
「精神的にはABA」とかあればよかったかもね
冷めたってか神とは道を違えたくらいでいんじゃね

719 ：神さめ：2009/10/31(土) 18:26:49 ID:M2+1AQoRO

用は描き手の気持ちを忘れて、割り切って萌えられるかどうかなんだよな
気にならない人はホント気にならないから理解しがたいと思うが、
一度描いた本人にBAにも～と言われてしまったら、
AB固定にとって、もうその絵は純粋なABには見えなくなるというか

自分の神冷め

突発絵チャに行ったら、遅れて元神がやってきた
「線引きくらいならやるよ」と言ったきり描かずに、
発言もほとんどしなかったけど、元神が来たというだけで最初は喜んでた
けれどいざキャンバスに人数分の線を引くことになったとき、
参加者があまりテンキーの設定を理解しておらず誰もまっすぐな線を引けなかったので、
話題提供も兼ね元神にお願いをしてみると
「検索かければいいと思う」と発言をしたっきりまた無言。
皆がアタフタしている中、元神は「皆さん深夜なのに元気ですね～頑張れ～」
と言っただけで、それ以降あほのこ発言以外は何もしない
結局他の人がやり方を調べて引いてくれたが、
元神の思いやりの無さに対するモヤモヤと、
自分が顔出してやっただけでも得したでしょ、というような態度もあって完全に冷めた

720 ：神さめ：2009/10/31(土) 18:33:46 ID:4Z8JP3fl0

>719
乙
その神は一体何がしたかったんだ

721 ：神冷め：2009/10/31(土) 19:25:48 ID:0hskOWcX0

>>719
結局その神は絵を描かなかったの？
ならなりすましの可能性もあるんじゃ…
神本人だったなら乙

722 ：神さめ：2009/10/31(土) 22:17:21 ID:HN8YCSJl0

>>719
自分も一瞬なりすましかと思ったんだが
本人だったんなら本当に乙

そんな自分の神冷め
凄まじい文章力で様々な世界を構築されていた神
そんな神は自分の憧れであり、目指す人でもありました
神は西洋、特にフランスがお好きなようで、語学の勉強も長年続けられているとのことでした
いざ現地へ行かれたときは、それはそれは喜ばれて、そんな様子を自分も微笑ましく思っておりました

しかし神、帰国されてからの発言がおかしいです
フランスは街並みそのものが芸術。日本は煤けてる感じ。暗くて汚い国
日本人のこういうところがおかしい。欧米ではいい笑い者。日本人でいることが恥ずかしい
日本文化は洗練されていない。日本はもっとフランスを見習うべき

こういったお言葉に引っ掛かるものを感じましたが
相変わらず文章は素晴らしく、自分は毎日のようにサイトを訪れておりました
でずが神、久しぶりにアップされた神の新作。喜び勇んで拝見しましたところ

全文フランス語

神…もう無理です

723 ：神さめ：2009/10/31(土) 22:26:09 ID:2Iwwr/IM0

神の愛とはすごいものだなw

724 ：神さめ：2009/10/31(土) 22:29:18 ID:N3MlSLNL0

>>722
ぜ、全力で乙

日本という枠内で、そういうのを言ったりやったりされると、それはちょっとな

725 ：神さめ：2009/10/31(土) 22:35:09 ID:q75V1ux4P

>>722
超乙
しかしそこまでいくといっそ清々しいな

726 ：神さめ：2009/10/31(土) 22:55:04 ID:26qKEd6i0

>>722
>フランスは街並みそのものが芸術。日本は煤けてる感じ。暗くて汚い国
自分の生まれ育った国を必要以上に罵倒する事が海外でどんだけ嫌われる事なのか知ってない時点で独りよがりな愛だな……

727 ：神さめ：2009/10/31(土) 23:07:18 ID:eBLEIk4BP

>>722
厨二病の典型的症状だね
洋楽・洋画被れとほぼ同じ
「日本の物」全てが欧米以下と断じて勝手に恥じる
国ごとの文化に差異は当然有っても優劣は無いとわからない子供だ
全力で乙

728 ：神冷め：2009/10/31(土) 23:27:38 ID:x7Xm3bkSO

722乙
見慣れない海外の観光地と自国のその辺の街並みじゃ比べようがないよな
勝手に思うならいいけど世界中から見られる場でその発言はすごい

729 ：冷めた：2009/11/01(日) 00:16:33 ID:VN6btH0/O

日本人でいることが恥ずかしいって…
日本にだって誇れる文化はあるのに、日本文化を全く勉強してないんだろうなあ

730 ：雑談：2009/11/01(日) 00:27:03 ID:UZ1IYhUkO

自国の悪口は言われたくない…
でも日本の街並みは本当に汚いけどな

731 ：神さめ：2009/11/01(日) 00:45:24 ID:m5C9Diym0

>>730
まだ綺麗な方だけどね。ゴミ処理場のスト無いし。ヨーロッパといってもピンキリだしね。
しかし、いい年発動した厨二病は本当に厄介だというか恥ずかしいな。>>722超乙。

732 ：神さめ：2009/11/01(日) 02:12:41 ID:5M9RwMR9O

マイさめ
神は男女カプの書き手で甘酸っぱく焦れったくしかししつこくない文章が民草の
胸をきゅんきゅんさせていた
ある時期から別ジャンルにはまられてそちらの更新がメインに
自分もそのジャンルに興味があったのだが神のカプ・設定はちょっと特殊な、
民草の苦手なものだったので次第に足が遠退くようになってしまった
神は今も楽しそうに更新していらっしゃるので、それはよかったと民草は思います

しかし神、一言だけ言わせてください。女体化は男女カプではありません

733 ：髪覚め：2009/11/02(月) 03:02:27 ID:Dnd5uDXJO

>>732
>>1

734 ：神さめ：2009/11/02(月) 07:56:18 ID:8kunIjTrO

>>731
フランスのゴミ処理スト凄いよね
ゴミを回収しないんじゃなく、回収したゴミを道にぶちまけていくw
運悪く家の前に撒かれたら掃除せにゃならんという

735 ：神さめ：2009/11/02(月) 10:01:02 ID:8oj4rhk+0

フェイクあり
絵も話も素敵な神。新刊が出れば必ず購入し、神殿にも足しげく通っていた

ある時、ジャンルの人気キャラＡの誕生日に絵茶が開かれることになり
（主催者は神ではなくＢさん）
民草も参加していたのだが、神がいらして本当に心が躍った

そして参加者一人ずつ、Ａの年齢別の絵を描こうということになったのだが
神は「４歳」を引き当てた。そうしたら神、
「主人公とＡが出会った頃の年齢っていくつくらいだと思います？」
と参加者に問いかけた。だいたい皆、小学校低学年くらい…10歳以下だよね
という回答だった。そこで神、
「私、主人公とＡが出会ったシーンをどうしても描きたいんです！
なので４歳の時ってことにしてもらえませんか？」……と仰った。

自分が描きたいからと原作の設定をねじ曲げ、周りの人にもそれを
強制させる神に気持ちが冷めるのを感じた
神はジャンル内でも特にＡファンとして有名だったし、参加者たちも
その場で「それは違うのでは…」と誰も言えなかった

神は今もＡを愛でながら活動を続けているが、自分はもう神の本は買わない
作品は本当に素晴らしいけど、ご本人の印象と分けて考えることがどうしてもできない
さよなら神。

736 ：神覚め：2009/11/02(月) 12:04:29 ID:nC8Byp4lO

>>735

「原作ではそうだけど、この絵では４歳で出会ったとして描きたい」

て事じゃなくて？フェイク有りだから実際はどうか知らないけど、原作設定ねじ曲げて他人に強制～とは感じないなぁ。

まぁ良く分からないけど乙

737 ：さめ：2009/11/02(月) 13:17:59 ID:GjzvjhLW0

>735
よく分からないんだけど、原作で主人公とAが出会った年齢が出ているの？
小学校低学年～10歳と他の人が答えているから
幼少の頃に出会った、という程度の描写があるだけなんじゃ？
小学校低学年＝５歳～だから別に４歳でも別にねじ曲げではないと思うけど…。

それに、それは絵茶でその絵を描く時だけのお約束でしょ？
周りの人は
>「それは違うのでは…」と誰も言えなかった
訳ではなく、別になんとも思わなかっただけだと思う。

738 ：◇：2009/11/02(月) 15:33:05 ID:yZ4wI4Fq0

>>735
そんな少しのことで冷めるなら神じゃなかったってことだな

739 ：738：2009/11/02(月) 15:37:37 ID:yZ4wI4Fq0

名前欄ごめんｗ

740 ：神冷め：2009/11/02(月) 16:13:31 ID:Q9m0gU5a0

>>737
基本的に同意だけど、小学校に入学する年は（日本なら）6歳だw

741 ：神さめ：2009/11/02(月) 16:25:25 ID:RHLF0N/vP

>>735
「覚えてないけど実は昔出会ってた」ネタとかよくあるんだから
神も何も言わず描けばよかっただろうになとは思った
まあなんか乙

742 ：神冷め：2009/11/02(月) 16:53:45 ID:AiAbgxju0

>>740
誕生日が来てない子は5歳では

743 ：神冷め：2009/11/02(月) 16:54:54 ID:AiAbgxju0

>>742　あ、ちがうか

744 ：神冷め：2009/11/02(月) 19:18:41 ID:9kWb5D+yO

>>737と>>742はきっと早生まれ

745 ：神冷め：2009/11/02(月) 19:33:00 ID:7+AW27GXO

フェイクあります

神はほぼオンリーワン状態の自カプのA×Bの小説神
神の小説は圧倒的な量とクオリティで、それを読むためにHPに日参していた
ABの会話にはたまにCが出ていたがBとは親友だったのでそれは不思議に思わなかった
ある日更新された小説はAとBがCについて話すという内容だった
それがどう好意的に解釈しようとしても
CはBよりもなにもかも恵まれているくせに我が儘で自分勝手で思いやりの無い奴！
それに比べてBはそんなCですら心配する真面目で優しい子！
と言ってるようにしか思えなかった

いくら神がB好きだからといっても他人をけなす様な行為には耐えられなかった…
ドマイナーすぎるカプなだけにHPを諦めるのにすごく悩んだ

746 ：さめ：2009/11/02(月) 19:42:16 ID:dxxU8WPWO

フェイク有り。
後半グロいかもしれない。

自神は可愛らしいデフォルメ絵に腹がねじ切れそうなギャグを描く絵神。
一度サイトを閉鎖された時に新しいサイトを作っている事をほのめかす事を仰っていたので、全力で神を探し追いかけるほど陶酔していた。
その後オフに進出しますと神。
当日は朝一番に神のスペースへと向かった。本を全種買い、ワクワクしながら読んだがその一冊がトラウマになった。
その本は相方の方との合同本で前・後編の続き物。前編で相方の方が描いていたのはいつもケンカばかりのAとBが最後は仲良く～という話だった。
が、神はその続きでAがBを食べるという話を描かれていた。最終的に救いはない。
民草…グロは平気なのでカニバには驚きませんでしたが神の表現力がすごすぎたのか頭から離れず、神お得意のギャグとしても見ることが出来ませんでした。あれからその本を開けないでいます。
その後からサイトでも人柄がガラリと変わられ、民草は冷めたというかついて行けなくなりました。何があったのですか神。
それから神、グロ平気な民草がコレなので、せめて注意書きはいるのではないでしょうか。

747 ：かみさめ：2009/11/04(水) 19:37:16 ID:tEGluqZ3O

※ナマモノ注意

何年も通っていたバンドＡの神が、最近バンドＢにはまった。
Ａの更新は滞る傍ら、Ｂで新サイトを立ち上げた。
それだけならＡに飽きてＢにお熱なんだなーくらいにしか思わないが、Ａ→Ｂにリンクしやがった。
自分のサイトとはいえ、生で別ジャンルとリンクする神経が分からない。
ＡとＢ自体に接点は無いから、Ａ者の中にはＢが苦手な人もいると思う。
今はＡ→Ｂの一方通行だが、その内Ｂ→Ａもリンクするようなことを仄めかしている。
神経質すぎるかもしれないけど、荒れやすいジャンルなだけに神の行動が理解できない。冷めた。
せいぜいＡが潰れるような荒らしは引き込まないよう頑張って下さいね。

748 ：神さめ：2009/11/04(水) 21:17:48 ID:zTzfq6Xp0

>>747
>>1
ジャンル替えた神に唾吐くような>>747が痛い

749 ：かみさめ：2009/11/04(水) 22:05:12 ID:QkSVI0HNO

>>747
>>1

結局はジャンル変更気に入らないだけ。
あっちばかり更新して！
しかもリンクするなんて配慮がない！
て事だよね。

750 ：冷め：2009/11/04(水) 22:32:27 ID:iOQl8xlC0

生でしょ？ジャンル違うならリンクもダメだと思うんだけど。
片方がつぶれる事態になったとき、
別ジャンルまで飛び火しかねないのを危惧してるんでしょ？

751 ：神さめ：2009/11/04(水) 22:33:38 ID:1gsFn2DR0

生はいろいろと身を慎まなきゃヤバイというのは知っているけど
二つとも神のサイトなら、相互リンクさせて何が悪いのかわからないよ

752 ：神冷め：2009/11/05(木) 00:34:30 ID:ezLwN6xEO

ナマとローカルルールのゆるいジャンルとの相互リンクならもにょるのは分かる。
ナマ→ゆるめジャンルサイトの一方通行なら気にしないけど。

753 ：神冷め：2009/11/05(木) 01:47:13 ID:02duhCQF0

この場合はAもBも別のバンドで両方ナマ、
しかも神自身ののサイト同士を自分で紹介的に繋いでるだけなんだろうし
何が問題あるのかわからん

754 ：神さめ：2009/11/05(木) 01:47:48 ID:DAyMqMgM0

>>747
荒れやすいジャンルBからAに飛び火するのが困るって事？
それなら拍手とかでリンク控えるべきだって伝えた方がいいんじゃない？

＞ＡとＢ自体に接点は無いから、Ａ者の中にはＢが苦手な人もいると思う。
これが意味不明。逆にどっちも好きな人だっているだろ

755 ：神冷め：2009/11/05(木) 01:57:57 ID:xaWezd6ZO

神…あなたの書かれる読みやすい文章と繊細な内容に民草は心底心酔していました…
そんな神が今月閉鎖すると知り民草はショックを受けながらも閉鎖の理由を書いたお知らせページをクリック…
神は自分の書く文章に納得がいかなくて閉鎖するとの事…
民草それなら仕方がないと納得仕掛けた矢先に下にある文章を見てまたまたショックを受けました…

神の心残りはリクエストを全部仕上げられなかったこと…
理由はさっき言った満足する文章が書けないから…
神…神が満足する文章が書けなくなったのは４月ぐらいとの事…
リクエストを受けだしたのは確か８月ですよね…
神…リクエスト完遂できないんだったら最初から受けないでください…一気に冷めました。

さようなら

756 ：神冷め：2009/11/05(木) 14:58:27 ID:H3Z9v45iO

…えっと

757 ：神醒め：2009/11/05(木) 15:01:42 ID:4S7jpIs0O

触るなキケン

758 ：神さめ：2009/11/05(木) 15:04:45 ID:NmLbDT7s0

想像力や理解力がないゆとりと縁を切ることが出来て、よかったね!
755の神乙!

759 ：神冷め：2009/11/05(木) 15:09:42 ID:IVKh5x0z0

書き手じゃないと分からないかもだし憶測でしかないけど
神も書けなくなって焦ってたんじゃないかな
行き止まりを感じた時ってリクエスト貰って自分を奮い立たせようとしたりするしね。
>755は神がどんな苦しみを抱いているのかすら想像できない馬鹿なんだから神を責める権利なんてないよ！

760 ：かみさめ：2009/11/05(木) 15:29:45 ID:7YmTtiD8O

※ナマモノ注意

力強くも繊細なイラスト、時折書かれる短編小説の透明感。
拍手を送るしかできない恥ずかしがり屋の民草にも優しい声を掛けてくださるオン神。
オフで神のお姿を知ることはないと思っていましたが、先日とうとうオフに降臨してくださいましたね。
喜び勇んで謁見いたしました。

……そこには以前のライブで「こいつ邪魔なんだけど」と私を潰そうとしたババァの姿が。

一度きりの逢瀬でしたから神は覚えてないようでしたが、肋骨にヒビが入るほどの攻撃を受けていた私はしっかり覚えております。

神のお言葉全てが偽善に聞こえてまいりました。
さようなら神よ。

761 ：冷め：2009/11/05(木) 15:31:35 ID:wYBxYYnv0

すてきな長編小説をハイペースで更新されていた神
しかし放置すみません更新したいですの日記を最後に更新ストップしてしまい
ストップする前に日記に他ジャンル萌えを熱く綴られたり、他ジャンル別館が更新停止と同時に消えていた事もあり
ジャンル移動されたのかなぁと残された神殿の未完の長編達を見て残念に思っておりました
更新停止中にジャンルに巨大燃料が投下されて盛り上がっていても神のサイトは動かず
半年放置状態が続き諦めきっていたのですが夏コミ前に神は帰ってこられ、夏コミのお知らせ更新
イベント後の日記では以前のままのハイテンションで
燃料効果で人が凄かった！放置しっぱなしですみませんでしたサイトの小説もバンバン更新して完結させます！
と書かれ、民草嬉しくてたまりませんでした
しかしその日記を最後にまたサイト放置状態になってしまいました
さようなら神、なんかもう待ってるのも辛いのでブクマから消させていただきます

762 ：冷め：2009/11/05(木) 15:46:07 ID:wYBxYYnv0

763 ：冷め：2009/11/05(木) 15:50:27 ID:wYBxYYnv0

うっわ、すみません

764 ：さめ：2009/11/05(木) 19:47:31 ID:YMPu17MQ0

>>760乙

凄い邪神だな…
今からKではもう遅いのかな。

765 ：冷め：2009/11/06(金) 01:03:05 ID:a6h50UXuO

>>760
言い方変かも知れないが、
まさにこのスレにぴったりな話だね
体はもう大丈夫かな？
心の底から乙でした

766 ：神冷め：2009/11/06(金) 23:57:05 ID:bnLMuWhr0

なんで冷めたか本気でわからないし、神はまったく悪くない冷め。

神は複数のジャンルが混在してるよろずサイト持ち。
その中にとあるジャンルAが混じっていた。
私はA自体は名前は知ってるけどよく知らないだけで嫌いでも好きでもなかったから、大好きな神の絵だし更新されれば必ず見てた。

でもある日、神がAのBL絵を一枚うｐしてからというもの、
なぜか今までの熱が嘘だったかのようにスーっと熱が冷めて、別の私が好きなジャンルの絵にも反応できなくなったし、なぜかAも大嫌いになってしまった。

ちなみにその絵というのがグロでもなければ特に不快になる要素もなく、例えば
シチュエーションもなんか受けが攻めの服（ブカブカ）を着てサイズの違いに困ってるところが可愛くて攻めが見とれてる（仮）
とか、
受けに猫耳生えて困惑してる所に攻めが可愛い…！と頬ずりしてる（仮）
とか、萌え要素としてはかなりよくある定番？のシチュエーションだったし、ノリが他の絵とかけ離れているとかでもない。
本当に何で冷めたのかさっぱりわからない。

ごめんなさい、元神…

767 ：神さめ：2009/11/07(土) 00:32:58 ID:oP/iQZSm0

>>766
766がBLが嫌いだった潜在的ノマカプ好きとか過去の忘れているトラウマを思い出させる絵だったとか
そんなことしか原因が思い浮かばないｗ

768 ：かみやめ760：2009/11/07(土) 01:03:08 ID:1ZOsd/U9O

>>>764-765
気にかけていただきありがとうございます。
幸いにも軽症だったのですぐに普通の生活に戻ることができました。

怪我をしたライブからは1年以上が経過してしまったし証拠もないのでKはあきらめています…

769 ：冷め：2009/11/07(土) 01:04:24 ID:64zwS3Uz0

なんとなーく分かる気がする
ずっと好きだった管理人さんが他ジャンルBLを描いたら、言い方は悪いが裏切られたような
気持ちになったのかな？こう描くと管理人は萌え製造機じゃねえ！って噛み付かれるけど

例えば付き合ってた彼氏が別の女の子と腕組んで歩いてるのを見てスッと冷めたみたいな

770 ：766：2009/11/07(土) 01:23:43 ID:8p2AqGWB0

>>769
いや、神の絵柄や雰囲気自体がすごい好きだったからジャンルかぶりもただのきっかけみたいなもので、
別ジャンルだろうが主人公の名前すら知らないようなジャンル絵でも楽しんで見てた筈なんだ。
現にそれ以前にもジャンルAの絵うｐされてたけど見ても冷めたりしなかった。
あと取り扱いジャンル結構多かったから、もともとMyジャンルの更新もそんなに多くなかったし、別ジャンルを贔屓しだしてMyジャンルの更新が少なくなったから～ってセンも無い。
本当によくわからん冷めだった。

771 ：さめ：2009/11/07(土) 02:22:04 ID:10avkzGt0

自分では、それまで熱が変わってなかったつもりだったけど
実は自覚もなく燃料切れ状態になってた、みたいな感じかな?

自分が、ジャンル熱が冷める時が似たような感じだ。
何故なのか理由はいつもまったくわからん。

772 ：冷め：2009/11/07(土) 10:17:03 ID:t8kf1hA80

ただ単に>>766はBLを描いた神を無意識に「俗物め」と見下しただけだろ

773 ：さめ：2009/11/07(土) 13:29:34 ID:iGPNLop/0

謎の冷めは確かにあるな
いつのまにか好きでもなくなってしまったり、気持ち悪くなったりな

774 ：さめ：2009/11/07(土) 13:36:53 ID:zpM+kSzo0

神はまったく悪くないんだが。
最近自ジャンルが斜陽で移動する人が多い。
で、時参してた神サイトがいくつかあったんだが、その殆どが移動してしまって
まだ更新を続けてくれている神がお一人だけになってしまった。

何故か移動したサイトに行かなくなったタイミングでその神の事も冷めてしまった。
ジャンル熱は全く冷めてないし、全く他のサイトに通わなくなった訳でもないんだが。

775 ：さめ：2009/11/07(土) 14:33:19 ID:r9ij4q3f0

>>774
なんかわかるかも
マイナー・斜陽ジャンルのうまい人が日記等でで旬の厨ジャンルに興味を示すと
何もあなたがそこに行くことはないよおおおお、と思ってしまう。
その人の勝手なんだけどね。

776 ：神さめ：2009/11/07(土) 15:21:38 ID:IA/azy0q0

なんか噛みあってなくね？

>>774は神ABC（仮）が移動したのでサイトに行かなくなったら、
何故か現ジャンルに残っている神Dにも冷めたって言ってるんだから
斜陽神が旬ジャンルへの興味を示して…orzとはまた違う話だろ

777 ：かみさめ：2009/11/07(土) 15:30:28 ID:v2e/A5mjO

なんか最近の流れ、民コレとかが良いんじゃ…？

778 ：冷め：2009/11/07(土) 17:49:19 ID:HPwiE8ebO

なんか神乙物件ばかりだよね
まあ冷めてはいるんだから現役用の民これに行かれてもあっちが迷惑だな

779 ：神覚め：2009/11/07(土) 18:28:00 ID:UNh4hbTHO

防御本能説というのはどうだろう

遠くない未来に起こり得る神のジャンル移動、そのショックに耐え切れないであろう民草は
他の神々のジャンル移動により本能的にその危険を察知、
「理由無き神冷め」という形で自己保身を計ったのだった

780 ：鮫：2009/11/07(土) 18:34:43 ID:hmHCyaU1O

なるほど

781 ：かみさめ：2009/11/07(土) 19:09:17 ID:v2e/A5mjO

そうか。
邪神とか厨行為した神に冷めた報告に慣れすぎて（？）いたかも…。

782 ：紙鮫：2009/11/07(土) 19:18:35 ID:nf6FlxuSO

>>1読む限り、元神非難してなきゃ冷めてんならなんでもいい感じじゃないの
別にどっちが善悪か決めなきゃいけないわけじゃないし
まー理不尽に叩かれんのが不安な元民草はチラシにでも行っとけばいい

783 ：神冷：2009/11/07(土) 19:28:30 ID:cWUWTivkO

神と仲良くなって、深夜に行ったマックで互いの身の上話をした
神も色んな話をしてくれたから
自分も調子に乗って
過去に自分がめちゃくちゃ貧乏だったときの話と、いじめを受けてたときの話をつい語ってしまった
神にとってはそういう話が新鮮だったみたいで、終始驚きながらも興味津々に聞いてくれてた

しばらく経って
神のサイトに行ったら、私の過去のエピソードがそのまま小説になってた
最愛キャラが、自分と同じようにひもじい思いをして、自分と同じ内容のいじめを受けてた
びっくりして心臓がバクバクした

せめて書く前に、「ネタにしていい？」とか聞いて欲しかった

784 ：かみさめ：2009/11/07(土) 20:27:07 ID:Ul6y05S4O

>>783
乙すぎる。無神経な邪神だな‥
人の人生パクって拍手もらって嬉しいかと言ってやりたい

785 ：神冷め：2009/11/07(土) 21:58:32 ID:wSO2c6vuO

書いてたら長くなったのでかいつまんで投稿。

卓越した文章力でファンの多かった神。
しかし、ちやほやされすぎていつしか天狗になった神はどんどん増長し、
しまいにはちょっと気に入らないことを言われただけで猛然と噛みつき吠えまくる狂犬になってしまった。
私はそこで逃げ出したのだが、未練を捨てきれず更新連絡用のメルマガだけはしばらく購読し続けていた。
当時は２ちゃんが何か分かっていなかったが、晒され凸され田代砲撃たれと荒らされ放題だったらしく、
メルマガもいつしか見るに耐えない愚痴と汚い言葉が並ぶようになり、たまらず解約。
半年後くらいにネットサーフィン中に偶然神殿跡を見つけたのだが、元神は似非メンヘラになっていた。

786 ：かみさめ：2009/11/07(土) 22:00:39 ID:7Mhci2k90

>>783
ありえない…。本当に乙
人の辛い経験をまんまネタにするなんてとんでもない元神だね。最低

787 ：かみさめ：2009/11/07(土) 23:27:47 ID:oP/iQZSm0

小説書いてキャラの心理を読み取ってるんなら
783がそういうことされたら嫌だってことぐらい気づけばいいのにね

788 ：さめ：2009/11/07(土) 23:53:07 ID:G5JaBkQ+0

中高生時代、大好きだった某アニメ。
当時そのジャンルで活動していた神が予告して予約とってた本、とうとう出なかった。
今年は、今年こそは出るかと思って待ち続け、代金は先払いしていたけど結局泣き寝入り。
そんな神たちは、とっとと別ジャンルに鞍替えして本出しまくり。
よくある話でしょうが。

それから10年経って、ネットも普及したある日のこと
急に数人の神が集まって、あの時出なかった本を合同誌にして出すと連絡が来た。
喜びましたよ。同じ本を予約してた友人は多かったし、みんなして喜びましたよ。
進行状況お知らせしますサイトも作って、200×年×月発行！とか言ってたのですが。
………その更新を最後に、5年経ちました。ええ、本出てません。
神たちはそれぞれのサイトで、この本のことには一切触れずに今日に至ります。
今も他のジャンルで熱心に活動してるようです。
何故10年も経ってから合同誌にしてでも出そうと思ったのか解りませんが
やっぱりやめたというなら、せめてきっちりサイトで宣言して
ごめんなさいの一言でもくれれば、まだ諦めもついたものを。
10年もたって当時の予約者にぬか喜びさせて、新規の予約までとってたらしいのに。
いい歳の大人が何やってるんですか……

789 ：冷め：2009/11/08(日) 00:54:08 ID:1fQM81Ct0

>>788乙
予約金も取ってるし立派な出す出す詐欺じゃないかそれ

790 ：神冷め：2009/11/08(日) 09:55:09 ID:yApSTy330

>>788
10年前の企画本をもう一度!!の時点で
当時だまし取った金の事は誰も覚えてなかったんだろうか。

それとも金をくれた人にはちゃんと本を発送するつもりで?
10年前の記録残ってるんだろうか?

まあ結局出せてないわけだが…>>788乙

791 ：冷め：2009/11/08(日) 15:52:16 ID:cuMb/4At0

それ詐欺として悪質じゃない？
流石に十年前なら為替もなにも残ってないか…
訴えていいレベルだと思うけど

792 ：神冷め：2009/11/08(日) 17:20:59 ID:DBbsJaLoO

すごい小さいんだけど
コレクター並に発行物を揃えていた神だけど、サイトがかなりのヒキ仕様の神だったのでそれまでずっとオフのみだと思っていた
だけどあるきっかけでサイトを教えてもらい日参するように
その時点で日記は微妙に痛かったし生理話とかもあったけど、個人の日記だし同人に関係ない所だからそこは気にしなかった
勉強しなかったから九九できないという文の直後にあの政治家丸文字。頭大丈夫かあん人達。（ワラとか書いててもまあ…うんで済んだ
でも、だらけで買った中古同人誌の表紙を〇〇の同人誌置いてた！とばーんと日記に載せちゃうのはどうなんだろう…
マイナージャンルがあったのが嬉しいのは解るけど知り合いでもなんでもないサークルさんですよね？
調べてみたけど今は活動してないかー残念とか書いてる場合じゃないような
なんか、小さいのが積もってもう…という感じだorz

793 ：冷め：2009/11/08(日) 17:40:13 ID:YA+fURYe0

>勉強しなかったから九九できないという文の直後にあの政治家丸文字。頭大丈夫かあん人達。（ワラとか書いててもまあ…うんで済んだ

この辺何言ってるのか分からない

794 ：さめ：2009/11/08(日) 17:46:22 ID:htp9btPU0

>>793
多分
「(自分は)勉強しなかったから九九できない」
「あの政治家丸文字なんだwwwww(政治家なのに)頭大丈夫かwwwww」
という文章が連続してたってことじゃないの

795 ：さめ：2009/11/08(日) 18:43:32 ID:lDgT7a5G0

九九もできないっつーバカのくせに、
一流大学出てる政治家に「頭大丈夫かww」って言えるのかバカ。

っていうことだろう。
字汚いっつーとミズホだろうけどな。
あれは人間がバカなだけで、学歴はそれなりにある…のかな。

796 ：ヒンヤリ冷め：2009/11/08(日) 20:01:29 ID:lgrbzkoM0

ミズポの学歴はそれなりどころの騒ぎじゃないよ
「勉強ばっかりしているとバカになっちゃう」の典型だと思う

だからって勉強全然してなきゃやっぱりバカになっちゃうけどね
何事もほどほどが一番

797 ：神：2009/11/08(日) 21:38:03 ID:ScbOm+vW0

躍動的な絵とダイナミックなストーリーが光る漫画神(二次。ABでご活動)。
神がアマチュア劇団に入団されてから更新が止まってしまっていたが
民草はちょくちょく神殿に伺っては神の作品に見とれていた。
ある日神殿の日記が更新された。
そこには神が劇団で初めて良い役をもらえて嬉しいということが書いてあり、
(居住地のせいで見に行くことはできないが)民草は神を応援したいと思った。

しかしその時から神のご活動は劇団一色になってしまわれた。
文字通り劇団一色ならなんとも思わないが、
「ABに着物って萌えますよね。着物といえば今度私が所属する劇団で
～(以下劇団について)～興味があったらメール下さい。
Aが好きなら絶対好きになるキャラも出ます。チケット売ります」
とABにかこつけた劇団語りを神殿の日記だけではなく
他サイトのABチャットやジャンルの祭り会場などでも続けられる姿や、
チケットを「デザインが凝っているから保存用に取っておいても!!」
と複数売りや居住地的に講演を見に行くことが不可能な人達へも売ろうとする姿、
劇団に動きのあるときにしか活動をされない姿、
(そして活動は全て「(劇団最新講演)設定でAB等の劇団活動とリンクした作品」)
劇団の絡まない※にはどんどん事務的になっていく※返答等を見て冷めてしまった。

そういえばずっと劇団の絡まない神と神のABを見てないなあ……
と思いながら民草は神殿を訪ねることをやめた。
ノルマ制を敷いている劇団での活動は大変だということは一応知っているが、
それでも自分にはちょっと無理だった。

798 ：神冷め：2009/11/08(日) 21:53:52 ID:DBbsJaLoO

>>792ですが、>>794の意味です
馬鹿うんぬんよりも自分の事は棚にあげて人に見えるところで悪態をつくところにモラルのなさを感じてて、
でもそこは同人に関係ない所だからあまり気にしないようにしてたんだけど
他人の同人誌の写メを日記に載せているのを見てそれは駄目だろう…と思ったんだ

799 ：神冷め：2009/11/08(日) 23:19:54 ID:e88Jju4XO

>>797乙
ジャンル＝劇団状態になってしまったところまでは仕方ないが
チケットを強引に売り付けるってのはさすがに引くなあ…
まさに必死すぎ、ってかんじだ
舞台に打ちこんでる姿だけ見てる分には素直に応援できたかもしれないのにね

800 ：788：2009/11/09(月) 00:04:13 ID:VfQREFUo0

>>789 790 791
愚痴にレスどうもありがと。
最近の同人界は、法的なこともちゃんと気を使うようになったので
こういう事も少なくなったと聞きましたが
昔は予約とって結局本が出ないってういう事、よくあったんですよ…
10年前と書きましたが、実はもう少し前なんです。（単に私が間違えた）
そのジャンルが特にそういうこと多かったのかもしれませんが。
他にも数冊、溜息ついて忘れた事にした本があります。
立派な詐欺……確かにそうなんですよねえ。
本1冊数百円、予約者1人1人は小額のことと諦めても
それが数百冊分となると、結構な額になるんですよねえ。

神たちの手元に、当時の予約者のデータは残してあったようです。
それを元に、今度こそ本出しますので、と突然手紙（メールにあらず）で連絡があったんです。
本代は10年前に払っているので、予約者からさらに追加徴収という事はありませんでした。
もしそれがあったら、もうこちらもいい歳ですし訴える話も出たかもしれませんね。
ただ、個人的にはもうお金よりも、あの10年前の少女時代（笑）に返って舞い上がった
この気持ちの方を何とかしてくれという感じです。

801 ：かみさめ：2009/11/09(月) 01:05:36 ID:LMuCEW0zO

その10年以上前のアンソロの件、知り合いと同じシチュだからそうだと思うけども
同人から足洗ってて今更同人誌もいらないから「いらないから覚えてんならさっさと返金して」とストレートに(敬語でね)
手紙返したらそれ以降音沙汰ないって言ってた

多分同じような反応を多数返されたりして、黒歴史っぽくなかったことにしたんじゃなかろうか

802 ：かみさめ：2009/11/09(月) 08:36:01 ID:fCNJjhju0

>>801
だったら、予約者全員にお詫びの上返金すべきなんじゃね？

803 ：冷め：2009/11/09(月) 09:36:45 ID:DiFx+qFuO

それを>>801に言ってもね…

804 ：神冷め：2009/11/09(月) 10:59:26 ID:7tJoQYNBO

神から自サイトに感想が来た。超長文メールで。
拍手だと文字数制限にひっかかったと仰ってた。

しかし自分は長文メールが苦手で、
拍手の文字数制限はかなり短く設定しているし
メールアドレスの横には「不具合連絡用」と書いている。
それを無視して長文送ってくる神に冷めた。

805 ：冷め：2009/11/09(月) 11:00:38 ID:ES0Kkx7/0

>自分は長文メールが苦手で

もちろんこれはハッキリ神に伝えたんだよな？

806 ：神冷め：2009/11/09(月) 11:20:45 ID:7tJoQYNBO

>>805
伝えてないよ
そんなわざわざ相手が嫌な気分になるような事は言わずに
当たり障りなくお礼を述べるに留めました。

807 ：801：2009/11/09(月) 11:24:02 ID:LMuCEW0zO

>>802
もしかして「知り合いがアンソロ出そうとした」って読めた？
書き方悪くてごめん、知り合いは返金希望した人だよ。

808 ：さめ：2009/11/09(月) 11:28:13 ID:93aDBkvdP

伝えてないならなら>>804が悪いだろ。

809 ：冷め：2009/11/09(月) 11:33:39 ID:ES0Kkx7/0

>>806
じゃあ
>それを無視して長文送ってくる神に冷めた。
とか書くなよ
はっきりいって、拍手文字制限短め・メールアドレスの横には「不具合連絡用」だけで
長文メール苦手なんて分かるわけねーよｗ
>>806の書き方だと、神が>>806は長文メール苦手なのを分かってて長文送ってくるみたいじゃん
自分で意思表示せずに相手の好意を「冷めた」とか、どう見ても神乙

810 ：冷め：2009/11/09(月) 11:35:15 ID:2PjJE2G80

「不具合連絡用」ってはっきり書いてあるメアドに
わざわざ感想（しかも長文）送ってきた神に冷めたんじゃないの？
ヒキスレとか見てると本当に感想送られるの苦手な人っているみたいだし

811 ：神冷め：2009/11/09(月) 11:41:02 ID:qE/12RW1O

本当は感想ほしいけど、なかなか感想来ないから
悲しんでヒキ仕様にしてる管理人もいるからな…
それだけじゃ判断しずらい

812 ：さめ：2009/11/09(月) 11:41:08 ID:93aDBkvdP

必読などに長文苦手と書いてあるならともかく
失礼だから丁寧に返信したなら
喜んで貰えたと思った神がまた神がメルったらどうすんだよ

813 ：さめ：2009/11/09(月) 12:27:49 ID:aeYc010t0

不具合連絡用の文字だけで長文が苦手だとか感想が苦手だとか察しろって…分からない人は分からないだろうよ
感想苦手だってちゃんと書いていないなら　>>804の神に心底乙

814 ：かみさめ：2009/11/09(月) 13:02:02 ID:f96LUG3s0

いっそ感想ツールとっぱらえ
どんだけ上から目線なんだよ馬鹿が

815 ：さめ：2009/11/09(月) 13:17:55 ID:hIoIjXJ20

全力で>>814に同意
もうなんかモヤモヤしてどう言えば…？と思ったところだったからすっきりしたぜ

816 ：神冷め：2009/11/09(月) 13:45:25 ID:rVHCJB980

苦手なものがあるなら苦手だって最小限書いておかないと文句言えないだろう
拍手に※欄があるなら感想は貰いたくないわけじゃないんだなって思うに決まってるし
何も知らないのに冷められた神乙

817 ：さめ：2009/11/09(月) 13:51:43 ID:guWBTkQr0

804サイトの感想ツールは短文の拍手でメールは不具合連絡用なんだろ？
感想ツールとして設置しているわけじゃないところから苦手の長文感想がきて参った話なんだから
感想ツール取っ払えはおかしいだろう

818 ：神冷め：2009/11/09(月) 14:02:12 ID:Bek2Lou30

つーかその程度で冷めるとか神でも何でもないだろう

819 ：かみさめ：2009/11/09(月) 14:04:38 ID:f96LUG3s0

感想を綴れないほどろくに文字数を送れない拍手米欄は
感想を送ろうとした人から見たら立派に不具合だからな。

820 ：神冷め：2009/11/09(月) 14:13:08 ID:UCAeSWnq0

感想は長けりゃいいってもんでもないけどね
どうしても長く送りたかったら何度も拍手すればいいし
書ききれないから不具合連絡用に送るっていうのはちょっとね

821 ：神冷め：2009/11/09(月) 14:24:45 ID:QLxbowci0

804は
>それを無視して長文送ってくる神に冷めた。
言ってるから、「拍手の文字数制限とメアドも不具合連絡用にしてるんだから察しろよ」
って意味に読めるんだけど。
メールじゃなく何回も拍手押して送って来られても長文感想自体が嫌なんだろうし、
長文感想は苦手ですって必読にでも拍手ページにでも書いておきなよ。

>>818に同意

822 ：神冷め：2009/11/09(月) 14:25:00 ID:7tJoQYNBO

感想が書きたかったら感想ツールとして拍手は設置してある
数回に分けて送ってこられても許容してる
なのに文字数制限に引っかかるという自分の都合で
「不具合連絡用」のツールであるメールで感想送りつけてくる身勝手さに冷めた

不具合報告だと思ったからこそ長文にも関わらず腰据えて読んだのに
結局不具合報告がなかった時の脱力感といったらなかった

823 ：神さめ：2009/11/09(月) 14:28:17 ID:iuYZfKvw0

ID:7tJoQYNBO はもう何も喋らない方がいいよ
自己弁護ってみっともないだけだから

824 ：神冷め：2009/11/09(月) 14:32:49 ID:cNJGyyKN0

>>822
自分は別段おかしいこと言ってないと思うよ。
乙。

825 ：神さめ：2009/11/09(月) 14:34:04 ID:8pYE7m2hO

>>797
亀だが、ノルマのある劇団活動って、本当大変なんだ・・・。
劇団やってない人は、その気持ち分からないかもしんないけど、
少しだけ神の大変さも、理解して欲しい。

826 ：冷め：2009/11/09(月) 14:35:21 ID:ES0Kkx7/0

そこまでメールで感想送ってもらいたくなかったら
「不具合連絡用（感想はこちらから送らないでください）」って書いてた方がいいよ。
拍手に※欄がある＝感想送ってもいい　と解釈されても仕方ない
まさかメールで感想送るなと相手が思ってるとはなかなかエスパーできんと思う
要は自分の不親切さを棚に上げすぎ

827 ：さめ：2009/11/09(月) 14:49:44 ID:rB+4FAGxO

拍手はかなり文字制限して短文しか送れない仕様なんだろ？
拍手を数回分けるといっても回数制限あるから
その回数では送れないと思ったからメールだったかもしれん
ただ神は一行目にその経緯を書いておけば良かったと思う
ただ804はその人を最初から神だと思ってないんだろ

828 ：冷め：2009/11/09(月) 14:52:15 ID:Lv4faFaFO

数回に分けた感想（これだって長文感想だよな）を
許容できるんなら最初から拍手の文字数制限長くしときゃ
いいじゃんて思うんだけど
訳わからん

829 ：神さめ：2009/11/09(月) 14:52:31 ID:u6dPY5+gO

>>804はヒキスレに書いてれば同意レス貰えたかもね

830 ：かみさめ：2009/11/09(月) 14:52:45 ID:LMuCEW0zO

>>825
神本人乙…とは思わないがこのスレでそういうこと言わないの
どんなに理不尽な理由だろうと冷めた理由には変わりないんだから

831 ：冷め：2009/11/09(月) 15:14:11 ID:ES0Kkx7/0

>>827
>拍手だと文字数制限にひっかかったと仰ってた
とあるから、ちゃんと神は説明してたみたいだよ

832 ：さめ：2009/11/09(月) 15:34:23 ID:rB+4FAGxO

うん、わかってる
ただ804が822で不具合報告だと思って腰据えて長文読んだのに！と
お怒りだったので、神が一行目に書いていたらそんな悲劇は
起きなかったのかなと思って

833 ：神冷め：2009/11/09(月) 15:43:35 ID:7cA66wEk0

804の方が神みたいなお怒り具合だなｗ

834 ：神冷め：2009/11/09(月) 16:00:53 ID:5lpL/esb0

いや、804の元神からしたら、804は自分の神だったかも知れん。
長文※送るくらいだし。
それでこんな所でキレられてるとしたら、何か、悲しくなるな。

835 ：神冷め：2009/11/09(月) 16:13:12 ID:eUff5Udv0

>>804が神とどれくらい交流があったかによる
804が神のサイトに感想メールを送ってて自分のサイトも明かしてたんなら神乙だけど
全く交流なければ804の気持ちも分かる

836 ：神：2009/11/09(月) 16:19:08 ID:EsDhrbDcO

つか内容は乙かもしれないけど
「神」冷めではなかったんじゃないの？
管理人交流系のスレにでも書けば良かったのに

837 ：神さめ：2009/11/09(月) 16:29:30 ID:iFzdW0BG0

よっぽどのヒキ仲間でもない限り>>804の状況で「長文メール苦手」とは分からないよ
普通の感性では長文感想＝嬉しいものだからね
嫌なものには明記するなりして自己防衛しておかないと通じない

838 ：神冷め：2009/11/09(月) 16:46:16 ID:1cezZ9z/0

どうせ冷めちゃったんならどう思われてもいいじゃん
「長文の感想メールは苦手なので止めてほしい」
「あくまでも不具合連絡用なのだからメルアドに感想を送らないでほしい」って
ちゃんと言ったほうがよっぽど親切だしお互いのためになるんでないの
当たり障りのない返事返していい顔してないでさ

839 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/11/09(月) 17:00:26 ID:Bek2Lou30

>>838
それをしようとも思わない存在だったんだろ
最近の報告者は神の敷居が低すぎる

840 ：さめ：2009/11/09(月) 17:10:30 ID:MpElaajo0

まあ神ってのは何事も無いうちだけで、何事かがあったらただの人間になるからな
冷めるまでは神だった、冷めるようなことがあったら神じゃなくなる、別に矛盾は無い
>>804は要するに自分の地雷踏まれて相手が神から人間に降格になったというだけのお話だろう

ただその対応で神が人間になるくらいの出来事になるなら
自己防衛のためにももっときっちり相手に地雷がわかりやすいようにしておくと良いと思う

841 ：かみさめ：2009/11/09(月) 17:36:51 ID:kbp3RG+d0

神とは同世代
ある日、ジャンル外の昔のアニメについてチャットで語り合った
そのアニメは一期と二期があって、二期はダブルヒロインというか、ヒロインが交代した
民草は主人公とくっついた方の二期ヒロイン（A）が好きだったので、神にそう伝えたら、

「は？AとかB（一期ヒロイン）から主人公を寝取ったクソビッチだろｗｗ
一期から見てる奴にAが好きな奴なんていねーよｗｗｗｗ」

などと書き込まれた
確かにAは二期から出てきたポッと出ヒロインだったけど、
主人公との絡みや絆は本編できちんと描写されていたし、主人公とBがすでに恋人同士だったわけじゃない
更に「今でもニコニコとか2ちゃんでも叩かれてるしｗｗｗ」と書き込まれて
昔の思い出を汚されたような気分になって冷めた

842 ：神冷め：2009/11/09(月) 18:32:49 ID:2eFsbMyAO

※長文注意

圧倒的な画力と、それを凌駕せんばかりに素晴らしい文才をお持ちだった神。
容姿も端麗で、性格も良い。まさに天は二物も三物も与えたような人だった。
そんな神は同CP(ABとしておく)で活動しており、オンでもオフでも仲良くして貰っていた。
あるイベントで最愛キャラAのコスプレをする予定だと日記で言ったら『是非私のスペースに遊びに来て下さい！』と言われて、新刊買う予定もあったし、何の疑いも無く行った。

そしたら神と神の取り巻きに、コスプレゾーンに引っ張り込まれ、物理的な意味で袋だたきに遭った。
Aは原作でも同人でもぼこられキャラだったし、最初はじゃれる感じだったんだが、後半は痣になる位の力で殴られ蹴られした。
強く言えなかった私も悪いが、コスプレゾーンだったのも災いして、周囲にはロールだと思われたらしく写真まで撮られた。
笑顔で私を殴る神に心からぞっとした。

神からの打ち上げの誘いを振り切り、家に帰ってめちゃくちゃ泣いた。
神にはイベント後に『凄く楽しかったです！Aのコスプレも凄くお似合いで、思わずBの気分で手が出ちゃいました！打ち上げ来なかったですけど、どうかされたんですか？次は必ず来て下さいね！(以下萌え語り)』というメールが来て、もっと泣いた。
泣きながら告知無しでサイトを全消しして、ジャンルもその日を境に撤退した。
教典も全部処分した。
同人活動も怖くて何年も出来なかった。
最近になってちょっと復帰したが、イベントはまだ怖くて行けていない。
神がジャンル変えしたらついて行くほど作品にも人柄にも惚れ込んでいたので、神にすさまじい恐怖を感じた時点で急激に冷めた。

神は今も元気に別ジャンルで活動している様子。他の人に、私と同じような事をしていない事を切に願う。

843 ：さめ：2009/11/09(月) 18:58:29 ID:DiFx+qFuO

>>842
乙…本当に乙…！

844 ：さめ：2009/11/09(月) 18:59:38 ID:dIuFYwR90

>>842
心の底から乙！

845 ：神冷め：2009/11/09(月) 19:10:20 ID:8KjGiK/W0

>>842
なにそれ恐ろしい
乙すぎる

846 ：神さめ：2009/11/09(月) 19:18:17 ID:He/JMW4KO

>>842マジで乙。
なんか、ものすごいのが来たな…。

>>841も乙。Aがクソビッチとか、昔好きだった作品のヒロインをそんな風に言うなんて最低だな。

847 ：神冷め：2009/11/09(月) 19:23:12 ID:e7kOC9ci0

>>841
乙。その神2ちゃん脳丸出しだな
ネットで叩かれてる＝そのキャラが好きな人なんていないと思い込んでるのか…

>>842
怖すぎる…乙。

848 ：紙覚め：2009/11/09(月) 19:51:50 ID:9FebbtFBO

>>842
邪神すぎるだろ…
人を傷つけたことに気づいてないのか気づかないフリをしたのか…
何にせよひどいし怖い
本当に乙

849 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/11/09(月) 20:26:31 ID:4PlYTjZE0

ちょっと今更だが、>>804は一応乙と言っておく
ただ、「～～が面白かった」「頑張ってください」という短い感想では
申し訳ないと思ったり不安に感じたりする訪問者だっていると思うから
短く纏めてください、等の一言があれば、訪問者も短く纏めようとするんじゃないかな

>>841
乙。同じ事されたことあるから、気持ちは分かる
841が二度とそう言う人と会わないことを祈る

>>842
乙。超乙。なんか、目の前がぼやけてくるんだが
842が、神と再開しない＆似たような人と遭遇しない事を祈る

850 ：神冷め：2009/11/09(月) 20:53:48 ID:Zs505/Kn0

>>842コワっ凄い乙

なにこれ、まさか自分（神）では「なりきりごっこ」をしてるだけのつもりの
悪意なしって奴…？ごっこに大義名分を見出し何してもいいとか思っちゃってんの？
常識がぶち切れちゃってんの？そうだったら恐ろしすぎる

まだわざと悪意があってのが理解できるような…
実は気に入らない部分があったとかさ
（いややられた本人にはどっちだって一緒なんだけどさ、不気味さが違うというか）

リアルでも普通に悪気無く誰かを素で虐めてそう
でも責められると自分たちは遊んでるだけとか唯の冗談とか本気で言いそう

取り巻きとか誰もおかしいと思わなかったのか…？
「なりきりごっこ」ならどんなことしても許されるとでも？
神がやってるから自分も問題ないとか思ったのか
それとも神と仲良くしてるのが気に食わないくて
これ幸いと便乗したのか、誰かが神に入れ知恵したのか…

851 ：神さめ：2009/11/09(月) 20:56:32 ID:iuYZfKvw0

全員リアだったのか？

もう怖い話スレ向きだよ、、、

852 ：かみさめ：2009/11/09(月) 21:06:45 ID:JT+vB7VMO

つか傷害罪レベルだろそれ

853 ：神冷め：2009/11/09(月) 23:54:36 ID:mpEEdBrdO

乙。
今も活動してるって怖いな
サークル名を教えてもらいたいぐらいだ

854 ：神さめ：2009/11/10(火) 01:07:30 ID:Qbf0CuFxO

自分も一切近寄りたくないから
関わりたくないから
サークル名教えてほしいくらいだ

855 ：神さめ：2009/11/10(火) 10:35:47 ID:aLa++qYf0

神は絵も文章も最高なのですが、日記を見れば
「うちのジャンルにはこれといって上手いのはいないので」
「同カプにはハマれる作品を書いてくれる人がいないので」
「幼稚な人しかいないジャンルにいるので」
とか自ジャンル貶しばかり。
それでも同時にウプされる絵だけを見ようと我慢していたら
ある日神は作品を批評されたそうで、烈火の如く怒っていた。
相手を低学歴馬鹿呼ばわりして
「自分の作品を理解してくれるのは頭がいい人だけなので」と弁護

もう、行くのやめよう…

856 ：冷め1/2：2009/11/10(火) 12:12:44 ID:Uqa/2trW0

※長文失礼致します

圧倒的なスキルで一目で惚れ込んだ神
ある日神の経典を購入した時に送った感想のきっかけから
神からもメールをくれるようになった
まったりとメールをやりとりする関係が3年程過ぎ、自然と仲良くさせていただくようになった。
神からも「昔ネットで嫌な事があって人間不信になっていたけど
あなたのおかげでまたネットを信じられるようになり楽しめるようになった。。
私にとってあなたはかけがえのない友人であり恩人。これからも末永く仲良くして欲しい」
とまで言ってもらえて涙が出るほど嬉しかった。

ある日神から何度目かの合同経典のお誘いを受け話も進んできた頃、
突然｢オフの方がすごく忙しくて民草との合同企画はちょっと先延ばしにして欲しい」
とおっしゃられたので
「神がお暇な時で構いません、忙しかったら無理なさらずオフの方に専念して下さい」と
お返事した。

オフが忙しいものだと信じていたのだが、ある共通の知り合いから
昼夜問わず、ものすごいペースで企画ものをネットにあげまくり
ずっとログインしっぱなで企画参加者さん達とチャット状態で熱く楽しんでいらっしゃるとうかがった。
企画に参加しているのは知っていたし
神が楽しいのならオフで忙しかろうがオンで忙しかろうが
神が「オフで忙しいから合同経典は・・・」というからにはそうなんだ、と
落ち着くまでお待ちしようと信じていた。

857 ：冷め2/2：2009/11/10(火) 12:14:54 ID:Uqa/2trW0

しかし民草からのメールを最後に音沙汰なく3ヶ月が過ぎた
その間、企画だけではなく新しい個人経典も頻繁に出され
オフが忙しすぎて民草との企画が流れたとは思えないほど
民草の存在を完全スルーで普通にオンを過ごされている神
企画用ブログや企画サイトには前にも増して嬉々として更新されておられるが
経典用のブログは完全休止状態で感想を送るのもはばかれるほどひっそりとしている

数年に渡り恩人だ、感謝してる、かけがえのない友人だ、と連呼していても
神は所詮民草ごときはいくらでも替えがきくんだなと実感
神、私は今、以前のあなたのように人間不信になっております・・・

858 ：神さめ：2009/11/10(火) 12:45:17 ID:Pdu7FmhkO

大好きで初期からずっと本を買ってたmyカプABの神。今流行り？のツ/イ/ッ/ターを同じカプのサークル者としていた。
神のサイトにリンクはなかったんだが、別のサイトに貼られていたリンクからたまたま神を発見。

「冬受かったよ！本当はＡ受けで取りたかったけど、今までABでやってたしファンも怒るよね。仕方なくAB描くわ～」

仕方なく描かれた作品が冬に売られるのかと思うと…神のツ/イ/ッ/ター仲間もジャンルでは壁大手。神だけじゃなくそのひとたちもひどかった。
さよなら神

859 ：冷め：2009/11/10(火) 16:09:46 ID:lppBvF9+0

>>857
今は辛いだろうけどそんな人間の為に人間不振になるのは勿体無いよ
すぐには無理だろうけど忘れる努力をした方が良いと思う
そして、また新しい友達や好きな作家さんができるといいね

860 ：冷め：2009/11/10(火) 18:15:03 ID:CQyH7yrd0

なんでツイッターに/入れてんの
バカじゃないの

861 ：冷める：2009/11/10(火) 18:21:09 ID:Pdu7FmhkO

えっ
ごめんね

862 ：神冷め842：2009/11/10(火) 18:22:47 ID:tuGzeJihO

842です。
スレ開いてびっくりした。
勇気出して書き込んで良かった。

この話は8年前なんだけど、当時自分はリアで、神と神取り巻き達は日記の内容と外見からして、20代前半だったと思う。
今思えば傷害罪で立件出来そうだけど、当時は恐怖でそんな事思いもしなかったな。
元神があんな行動に出たのは、もしかしたら自分がかなり失礼な事をしていたのかもしれないというのは、今でも思ってる。

元神はまだ現役で、現ジャンルでも神として君臨してるみたいだから、誰も同じような目に遭わない事を祈る。

では、名無しに戻ります。

863 ：神冷め：2009/11/10(火) 21:03:29 ID:PoWrtWps0

>>860
本人乙

864 ：さめ：2009/11/10(火) 21:20:11 ID:R0iSSWzS0

>>862
邪神晒せ
現役なら同じような被害者が増える可能性があるんだろ？自分と同じ目に遭う人増やしたい？
暈してジャンル者にだけわかるようにでもいいから本当に誰も同じような目に遭わない事を祈るんなら

865 ：さめ：2009/11/10(火) 21:25:01 ID:W3AiA+wi0

なんでそんなに偉そうなの？

866 ：冷め：2009/11/10(火) 21:26:19 ID:KaFjtC8a0

>>864
落ち着けよ何そんなに上から目線なんだ
だいたい晒した所で>>842が元神に特定されて絡まれたらって考えないのか？

867 ：覚め：2009/11/10(火) 21:31:05 ID:zmEJP0tQO

仮に晒すんだとしてもしっかりした準備や裏付け、本気で向き合っていく覚悟がないと無理
室蘭問題とか見てりゃわかるけど
後出し晒しだけしてもねぇ

もちろん内容については超乙
証拠ないし泣き寝入りですごく嫌な気持ちだよね
いつか楽しくイベント行けて、いい出会いがあることを祈ってるよ

868 ：神さめ：2009/11/10(火) 23:46:35 ID:Si+NLHT70

個人的には教えて欲しい。
イベント行ってぼこられるとか怖すぎるよ・・・

869 ：冷め：2009/11/11(水) 01:23:52 ID:oE5U6n7j0

ここは晒しスレじゃない件

870 ：さめ：2009/11/11(水) 07:45:51 ID:FmXY8qVf0

次の被害を防ぐためとか言って
お前ら自分の好奇心を満たしたいだけだろ

871 ：冷め：2009/11/11(水) 18:56:49 ID:ZzaiCCET0

悪意あって見せつけ行為する性悪タイプと
悪意無くはしゃいだ結果のタイプが居るけど。
１人だと然して問題のない人物なのに
グループ単位だと奇行をやらかす調子乗りは結構いるよ。

オタな中学生がオタ丸出し話題で一般人ドン引きさせて俺達特別！
とアウトロー気取りで喜んでるみたいなもんで。
もし元神に悪意があってやったとしたら
「ちょっと過激な私達」に酔ってたんじゃないかとゲスパー。
相手を困らせている自覚はあるが
どれほど傷つけているのか自覚が足りないor周囲への配慮が足りない奴は多い。

プチ案件なら結構出てきそうなもんだけど。
さすがに殴る蹴るはやりすぎだな・・・。

872 ：紙冷め：2009/11/11(水) 20:38:40 ID:tH/FtoCt0

私ドＳだから、とかいって喜んじゃってるタイプは
調子に乗って勢いがつき過ぎるとかありそうだし
ニッコリ笑って黒微笑（笑）な自分を夢見ている奴だと
誰かをボコる、ワ・タ・シｗとかフザケタ事考えてたりしそうだしね
現実と漫画が一緒の筈無いんだけどさ…

内心やりすぎたと思ってたとしても、なりきりだしって
自分に言い訳が出来るもんだから、自分がやらかしたことを
どういうことか客観的に見れなくなってるだろうし
反省も無いだろうし、側にいたら困るね本当。

873 ：神さめ：2009/11/11(水) 23:38:30 ID:KwsSLpeP0

リアルロリは勘弁するのですな神冷め

歴史系ジャンルの字神
神は男性だったんだが、考察と創作を程よくミックスした
リアルな作風で人気があった
自分は絵描きだったので、話の流れで挿絵を描くことになり
何度か表紙を描かせてもらって有頂天だった
でも神は実は農家膿だったんだ
神はサラリーマンだが家が農家。年は３０代。そこまではいい
家が農家で、近所の家の中学生の女の子を将来嫁に取ることに
決まってるらしい。
それも、神の親がその中学生の親に持ちかけた話で、
神が積極的にロリﾑｯﾊｰ！となった訳じゃないらしいからまだいい。
でも、既にその中学生が神の家に居候してるって一体…
中学生は、神の家から学校に通っているとか。
中学生自身は、自分の家と違って家でダラダラしてたり
ゲームしても怒られず、家の手伝いしなくてよくて、
神に好きなだけ服も買ってもらえて（田舎だから
しまむらとかの安い服らしいけど）
喜んでるらしいけど、中学生とＨとかﾏｼﾞ引きます神…
将来結婚する予定だと犯罪にならないって言ってたんだけど
30代と中学生って15歳差以上ですよね？

874 ：神さめ：2009/11/11(水) 23:39:25 ID:KwsSLpeP0

脳内中学生嫁ならいいけど、当時相方のように組んでやってたので
神の家でその中学生を見てしまった
美少女ではないけど、ブサでもピザでもギャルでもヤンキーでもなく
ごく普通の子。妹なのか聞いたら、上記の話がわかってもう…
家の手伝いや親にあれこれ言われるより、家でグータラできて
ちょろっと神とＨするだけの方が楽だと。

将来本当に結婚したら、それはそれでロマンチックなのかもしれませんが
学校や家の手伝いサボリたい、分別もついてない女子中学生と、
それを騙くらかして将来の奴隷ゲットな神親と、
将来の嫁ぎ先ゲットな中学生親と、
中学生なのに既にＨしてたり彼女ｹﾞﾄｳﾋｮｰな神についていけなくて
即カットアウトしてジャンルからも去った

ちなみに数年前の話なので、中学生はもう高校生になってるだろうと思われるけど
カットアウトしたので、その子がちゃんと高校進学してるのか
目は覚めたのか、まだ同居してるのか全然わからない

875 ：神冷め：2009/11/11(水) 23:41:54 ID:QW8OlEbwO

>>873
>中学生とＨ
おええっ
まずいだろ
つかキモイ
日記にでも嬉々として書いてたんかな

876 ：875：2009/11/11(水) 23:44:25 ID:QW8OlEbwO

ごめん続きあったんだね
激しく乙だ

877 ：神さめ：2009/11/11(水) 23:54:48 ID:KwsSLpeP0

>>875
サイトでは、女子中学生の話は一切出してなかったよ
日記では、ジャンルやイベント、あとヲタ関係
一般（アニメ等）の話しかしてなかった

一応サラリーマンやってるぐらいだから、ある程度
それが他人に言えるようなことじゃないとわかるぐらいの常識は
さすがにあったんじゃないかな…と思う…
自分も、家で中学生見かけたから、元神は教えてくれただけだし

トラブリューの人も相手が中学生の時点で付き合ったらしくて
それと同じと言われたんだけど、さすがに無理でした…

普段は本当に良識あるちゃんとした大人だったのになあ
将来結婚する予定だから、単に私が差別してるだけなのかもしれないけど
生理的に無理だったorz

878 ：神：2009/11/12(木) 00:03:20 ID:miTSXIG00

そりゃ…そりゃ無理だわ…
結婚予定でも成人かせめて18歳まで手を出さないというならまだしも
>>877乙

879 ：神冷め：2009/11/12(木) 00:08:24 ID:/s3L9+nhP

>>873
お、乙･･･
膿化ってところを除けば一昔前のエロゲみたいな話だな･･･
なんかその中学生、10年ぐらいしたら生活板の膿化脳相談スレに
「義実家が人間扱いしてくれない！」とかカキコしてそうだｗ

880 ：神冷め：2009/11/12(木) 03:12:23 ID:NFFQaKIt0

＞将来結婚する予定だと犯罪にならないって言ってたんだけど
これ本当？児童虐待に見えるけど…

881 ：神冷め：2009/11/12(木) 04:17:31 ID:aFGeGDzx0

>>880
刑法的には13歳以上で合意があれば罪には問われない
但し各自治体の青少年育成条例次第では条例違反に問われるかも

882 ：かみさめ：2009/11/12(木) 12:10:21 ID:1/jYfDWD0

大昔は日本も「15で姉やは嫁に行き」って言ってたから
その時代から一切変わってない家に暮らしてたって思わないと
なんともやり切れないな…

でも中学生からそんな生活になれた女がどう成長するかは
押して知るべしだと思うが
なんにしろ>873乙

883 ：神さめ：2009/11/12(木) 12:15:40 ID:NrGqwUMb0

＞刑法的には13歳以上で合意があれば罪には問われない
そうなの！？　知らなかった。
しかし、最近の子供って昔よりも知識が豊富のわりに
精神年齢が低いから、15歳でも犯罪にすればいいのに。
米国は21歳未満だとお縄だよね
日本ってロリ多すぎる

884 ：神さめ：2009/11/12(木) 12:36:55 ID:8yNWwrAN0

>>883
無駄に知識が豊富＝悪知恵が働く
精神年齢が低い＝罪悪感もなくただ自分の利益だけを考えている
とも言えるし、それを利用して冤罪が増えたり
さんざんいい目を見ておきながら被害者面で
自分だけヌクヌクと守られる馬鹿が増える危険もあるぞ

885 ：神さめ：2009/11/12(木) 16:54:36 ID:jQ5PfEPNO

神冷め

当時初めて拝見した時はこんなにも理想的で萌える作品を造る方がいるとは・・！と
猛烈に感動して毎日の様に通っては何度も作品を見返していた

ある時神が病気になり、それ以来病気自慢と彼氏自慢しかしなくなっていった
最初は神大変だな・・と心配こそすれ気にしていなかったが、どんどんエスカレートしていき
今や「彼氏と新しい体位に挑戦！でも病気で体力なくて～」とか
「昨夜の彼氏との営みのお陰で具合が・・もっとエッチしてエロエロパワーで病気をふきとばすゾ！(*^▽^*)」という様な
内容の日記しか書かなくなってしまった（フェイク入れてますが実際はもっと生々しい）

年齢も40近くとか思うと・・もう無理だ・・・さようなら神

886 ：神さめ：2009/11/12(木) 17:37:00 ID:uxq+NqB70

＞年齢も40近く
キツイな…乙

887 ：神冷め：2009/11/12(木) 19:12:15 ID:iHApLI8G0

病気がキツくて絶えられず精神的に病んでしまったか、脳が影響受けたのかな？
神は気の毒ではあるけど、萌えを考えると冷めてもしょうがないよね
乙

888 ：神さめ：2009/11/12(木) 21:51:36 ID:vmHI0NRA0

それは…乙

889 ：かみさめ：2009/11/12(木) 22:55:39 ID:ClpYhxRB0

>>885
乙。でも実は脳内彼氏でしたとか

890 ：神冷め1：2009/11/13(金) 01:05:39 ID:UwaZ+q73P

未解決な部分も多いし事情も複雑で前提と登場人物がやたら多いモヤモヤな神冷め。

前提：あるジャンルSNSが舞台。ジャンルそのものは古いんだが新シリーズのお陰でここ近年で
大ブレイクしジャンル人数も増えたが厨の数も増えてしまい各コミュは荒れ放題。
そこで古くから交流系のコミュを管理していたBさんが交流として機能しなくなった
コミュ掲示板の避難所代わりにとパス制の掲示板を設け古くからいるコミュ常連や
Bさんのお友達リンク（ﾐｸｼで言う所のマイミク）をこっそり招待しそこを交流場所とした。
古くからやっていたコミュだけあってメンツにはジャンルで有名な古参さんや
中堅から大手さんまでいてジャンル者が見ると結構豪華な顔ぶれだった。
（自分はドピコだったが古くからいたので招待されてた）
ここまでが前提。

あるときBさんがAさん(当時のmy神）を避難所に招待したいがいいか？と言い出した。
Aさんはジャンル参戦こそ新しいがその巧みな画力と漫画の構成力であっという間に
ジャンルで人気を獲得したｽｺﾞｲ人。しかし天狗にならずSNSでも礼儀正しく振る舞い
多少テンション高い言動があったが痛々しい発言も無く失礼な古参に対しても態度をとらず
民草達にも優しく接していた。しかしちょっと優しすぎて多少香ばしい言動をする人間
（いわゆるジャンル厨）達にも優しく接したため一部厨の間に変質的な儲を生み出し
粘着されたり付きまとわれたりのネットストーカーの被害に遭われていた。
（招待した理由も「（付き合いはつい最近だが）Aさんは最近色んな事があって
お疲れのようだから愚痴でも吐ければ」というBさんの計らいからだった）

私も避難所の皆もAさんの人柄を知っていたので反対する人はおらず、すぐに招待決定。
初めはSNSの日記やコミュのように気丈に振舞っていたAさんだったがやはり相当に疲弊してたらしく
次第にストーカーに対する愚痴や弱音もカキコするようになっていった。
避難所の皆はその度に相談に乗ったり対処法を考えたりと親身になってくれていた。
･･･と、ここで私自信が個人的な都合で２,３ヶ月ほどネットに繋げなくなってしまい
SNSも避難所も暫く離れなけばならなくなったのでこの間の話し合いの行方は不明。

891 ：神冷め2：2009/11/13(金) 01:07:48 ID:UwaZ+q73P

そして数ヵ月後、久々にSNSにアクセスすると避難所もBさんのコミュも大荒れになっていた･･･
ログを漁ると避難所は「誰かが避難所のパスを漏らしたor解析した」と大騒ぎに。
コミュの方は「Aさんのストーカー被害の日記に匿名でpgrコメを書いたのはC！」という
よく分からない流れになっていた･･･Cさんとは最古参大手の１人で友達リンクは多いが
コミュには一切入っていない一匹狼系の人。（避難所招待も断ってた）クールで毒舌な言動で
言いたい事はハッキリ言うので儲も多いが敵も多いというAさんとは正反対のタイプの人。

突拍子が無さ過ぎる上にAさんとCさんは何の接点も無いし話として無理があり過ぎる。
頭の中が？マークで一杯になりながら残ってるギリギリまでログを見るとこの怪情報の
発信源はジャンル内でも痛々しい言動で煙たがられてるDという人物の日記から
そして当のAさん自身が「Dさんとコンタクトを取って情報を得れば得るほど笑えなくなった」
とその情報を信じているという事だった･･･

被害者であるAさんをそこまで納得させたDの出した情報は何だったのか不明であるが
Aさんが信じてしまった以上コミュはCさん叩き一色になっていた･･･
「そこまでハッキリしてるなら証拠を出せばいいのに」という反論には「Cの回し者乙！」
（実質AさんがCさんに直接踏み出せなかったのはDからの情報だけでキッチリとした
裏付けの出来る「証拠」が無かったせいでもあった）と返され
ｷﾞｽｷﾞｽした空気に耐え切れず他の話題を出せば「話題逸らし乙！」と返され
まるで話にならない状態。

そして私が戻ってすぐAさんの信頼を得た事で気をよくしたDがAさん宛ての日記で
「あのパス掲示板の連中は少なからずCとの繋がりがあるので信用しない方がいい」と
避難所の存在を匂わせる文を書いたせいで避難所も大パニックになっていた。
（Aさんによるとコンタクト取った時点でDは避難所の存在知っていたらしい）
確かにBさんを始めとする避難所の大手～中堅メンバーは古参ばかりだったので
最古参大手であるCさんとオンオフで面識のある人は多かったが･･･
そして最悪な事に「こいつら影でこんなことやってる！」と大荒れのコミュ掲示板に
避難所の存在をバラすカキコが避難所の大手～中堅メンバーの名前と共に　
匿　名　で　カキコされた。

892 ：神冷め3：2009/11/13(金) 01:11:46 ID:UwaZ+q73P

当然コミュは大荒れ。妄想と憶測と疑心暗鬼だけでレスが進みいつの間にか避難所メンバーを
極悪人呼ばわりする流れになりもう何を言っても止まらなかった。次第に中傷もエスカレート。
中傷に耐え切れなくなりSNSを脱会する人や酷い場合サイトを閉めてジャンルを去る人も出てきた･･･

状況から考えてこの匿名の正体はDだと思われるが証拠が無い。
これ以上被害が大きくなる事を恐れたBさんは避難所を閉鎖。コミュには
「そういった掲示板はあったのは事実だがやましい話はしてない。
　荒れさせる原因になってしまって申し訳ない」と謝罪しコミュも閉鎖。
まだグチグチ粘着する人もいたが何とか事態は収束していった･･･

そして当のAさんはというと個人サイトの日記に
「（避難所に）私もいたのは事実です。隠れてコソコソ情報交換する人達を
　私は止める事が出来ませんでした。御免なさい。」と謝罪文うｐ。

･･･これを見て私は恐ろしくなった。
だって避難所で「○○県からのアクセスが怖い～」とか「私信の横流しですが」と
ストーカーからのリモホやメールの情報をどんどん流していたのはAさんだったから･･･
Aさんは誰にでも優しかったんじゃない。優しくして利用する事が目的だったんだ。
そして利用価値がなくなった避難所の皆を自分から切り離そうとしてる･･･
そして「Dさんは電波みたいな言われ方をされていたけど話してみれば普通のいい人ですよ」
と何とも浮かれた日記も書いてあった･･･そうか、新しく使える人間見つけたんだ。

そう思うととても空しくなり全てがどうでもよくなりSNSも退会して自分はジャンルを去った･･･

その後Aさんは「人間関係に左右されない情報が欲しい」と自分で掲示板を作ったらしいが
あからさまな擦り寄りと元からCさんを嫌ってる人間しか寄り付かなかったそうだ。
調子に乗って儲に本性でメールしてしまい一気に信用を失ったらしい。

しかしあの時何故AさんはあそこまでDのいいなりだったのかは未だに判らない･･･
長文ｽﾏｿ

893 ：神さめ：2009/11/13(金) 01:18:51 ID:9lTX5up90

推敲を覚えよう

894 ：神冷め：2009/11/13(金) 01:24:19 ID:DgZ/CEhv0

>>890
乙
込み入ってるけど読みやすかったよ。

あんまり被害被害言う人は、自分からトラブル生んでいる変な人であることが
多いので何となく分かった
むしろＤさんはＡさんの気分のいいようにしてただけで、道具みたいなもんだと
思うよ。結局都合のいい道具なので選んで揉めさせ、自分が被害者として大
事にされるのを見たかったんじゃないかなー。

895 ：神冷め：2009/11/13(金) 02:06:44 ID:IdS+vXKS0

乙

自分の回りにも優しくして利用する事が目的で
利用価値がなくなった人たちを捨てていく人がいるから他人事とは思えない
新しいジャンルでは楽しくやれるといいな！

896 ：神さめ：2009/11/13(金) 03:32:32 ID:RDUbNXpz0

＞890
乙…まるっきりAと同じようなタイプを知ってるので
読んでてぞっとしたよ
こっちのAは移動するジャンルの先々でCみたいな被害者を出してた
自分もやられるところだったので、他人事に思えない
自分にとっては神じゃないからｗここには書き込めないけど
あのしたたかさは怖かったなー

897 ：神冷め：2009/11/13(金) 10:28:02 ID:D9WbLTWrO

乙すぎる
そういうのって外面だけはいいから加害者になっても
本人が被害者ヅラすれば周りはコロッと騙されちゃうんだよな…

898 ：神冷め：2009/11/13(金) 11:34:01 ID:s3k75qz90

乙

その避難所公開してしまえばよかったのに

899 ：冷め1/2：2009/11/13(金) 16:42:38 ID:r3UptJ/70

避難所の話しを見て吐き出したくなったので投下。フェイク有。

マイ神はコミュ管理人。神御自身の創作活動はありませんでしたが
大変素敵なブロガーでもあられ、民草は尊敬しておりました。

ブームから随分と月日がたち、ジャンル作品に出会うのが難しくなっていく日々。
当然のように次々とコミュニティが管理放棄されていく中
マメに視察を続けられ非常に行き届いた管理をなさって下さったまさに神人。

もはやジャンル区画など無い斜陽っぷりだったのですが
コミュニティの誰が参加すると聞いてはイベントに脚をお運びくださり
熱い萌と励ましを分け勇気付けてくださる素敵なお方でいらっしゃいました。
民草はとても小心者でしたので、そんな神に深く感謝しながらも
目立たないコミュニティの幽霊部員として神のお傍におりました。

ある時、神はオンリーを企画して下さいました。
それはもう、さぞ困難なことであったことでしょう！
同人ド素人であり、ただの貧乏絵描きであった民草
サークル参加したいのは山々でしたがリアルが忙しいのもあり
また自身の技術のなさもあり、もはやサークル参加は叶いません。
しかしチキンな民草ですが、舞い上がった勢いで
当日スタッフとして登録させていただきました。

数度の売り子経験しかなく基本事項をまるで理解していなかった民草。
当日はご迷惑をお掛けしたことでしょうね･･･、反省しております。
しかしお優しい神はイベント中も打ち上げ中も
引っ込み思案な私めに声を掛け話題を振ってくださり。
これからも良き仲間でいようとおっしゃってくださったのです。

900 ：冷め2/2：2009/11/13(金) 16:44:07 ID:r3UptJ/70

オンリー以来、神がお気遣いくださり
チキンな民草もコミュの住人と交流を持つようになりました。
しかし１つ困ったことがありました。
僭越ながら、民草･･･神のお気遣いが正直憂鬱だったのです･･･。

それは神のフレンドリーなお人柄のせいでございました。
神は旅行に行かないか？等、しょっちゅうオフのお誘いを下さるのです･･･。
民草混乱いたしました。さすがにサシ旅行ではなかったのですが
なにせ神は１回り近く歳の離れた男性でありましたから･･･。

こんな調子で神のお誘いは続き
私めはその度に申し訳なさを感じつつもお断りし続けました。
次第に民草は仕事が忙しくなり。同人を離れました。
しかし最近になって懐かしく思い、コミュを覗きに行きました。
コミュはリングの役割も兼ねていたのですが画像のリンク切れが目立ちます。
さすがの神も引退なされたか･･･。寂しく思いながらも掲示板を開きました。

するとそこには見たくないログが残っておりました･･･。
内容は罵詈雑言。書き込み者は神と神友（男性）とそれぞれの取り巻きのようでした。
詳しいことはわかりません。調べる気にもなりません。
しかし祈ります、神と神友が犯罪を犯していないことを。

残されたログには神が神友をロリコン犯罪者呼ばわりする香ばしい警告文が･･･。
レスを拝見し、さらに神の過去の行動を鑑みるに神友だけが出会い厨ではないでしょう･･･。
どうやらコミュ内の女子学生を取り合っての恋愛沙汰のようでした。

民草、神の偉業とそれに対する感謝を忘れてもいいですか･･･。
ジャンルへの甘酸っぱい思い出だけを残して置きたいと思います･･･。

901 ：899：2009/11/13(金) 17:03:18 ID:r3UptJ/70

ああ、書き忘れました；
あまり詳しくかくと特定されそうなのでぼかしますが。

神は原作最終後も長年に渡りコミュを維持されて
その年数、なんと十数年に及ぶ人物でした。
そのジャンル同人の最後の砦を守る王
故に敬愛する偉大な神だったんです･･･。

902 ：神さめ：2009/11/13(金) 17:11:10 ID:mDIVT0730

http://mblg.tv/namitan/

903 ：かみさめ：2009/11/13(金) 17:18:58 ID:4ZkMRORk0

全然ぼやけてない気がするんだが大丈夫なのか

904 ：冷め：2009/11/14(土) 01:11:09 ID:X0QtmssQO

ただの晒しだな

905 ：さめ：2009/11/14(土) 02:19:46 ID:3l4m1Wa50

>>899
乙
たぶん元神は本当に作品が好きなだけでコミュ運営してて、たまたま女子学生に恋してしまっただけなんだろう…
しかしいい年して気持ち悪いことに変わりはないな
あと若い女の子に旅行いこうとか言い出す辺り考え方が異常だし
私でもとっくに冷めてると思う

906 ：same：2009/11/14(土) 02:37:20 ID:VXpS3LKv0

やはりそういうのを匂わせるととたんに冷めてしまうよね

907 ：冷め：2009/11/14(土) 08:48:04 ID:kTw/ctQ30

>>899
悪いけどソレ犯罪だろ年齢的に
こんなとこでタラタラ愚痴ってないで即警察に通報しろよ

地元のコスプレイベ団体のトップも成人後に13歳の現役JCレイヤーヤって
その親に通報されかけたのを示談に持ち込んだらしいが今でもイベント主催やってんだよね
性犯罪者は全員檻に入るべきなのに腹立つ

908 ：かみさめ：2009/11/14(土) 12:17:08 ID:ZJgktUE8O

神は悪くないのかもしれないが、ガッカリして冷めた神冷め。

マイナーキャラも意欲的に描いてくださっていた神。
普通にネサフするだけじゃなかなか見つからないようなキャラも描いていらした。

民草の最愛キャラは超がつくほどマイナーだったから、神の描かれる
最愛キャラは、神の絵のうまさとマイナー故の希少さで
それはそれはありがたく拝見させて頂いていた。
何より、超マイナーな最愛キャラを神が好きだという事実が
嬉しくて、拍手などでの会話も弾んだ。楽しかった。

ある時、神がバトンの回答で「サイトに人がくる秘訣は？」みたいな質問に
「嫌いなキャラでも好き嫌いせず描いてるから！」と答えていらした。
いつも神のイラストには愛あふれたコメントがつけられていて
嫌いなキャラを描いているふうではなかった。

気になって、どういうことですかとそれとなく聞いてみたら、
本当に好きなのは主人公とヒロインだけで
他のキャラはどうでもいい、でも描いておけば人が来るから
そのキャラが好きな人を釣るため(カウンターを回すため)に
描いている、ということを、何の悪気もなく話された。

神のサイトなんだからどうしようが勝手だし
運営している以上、多くの人がきてほしいという気持ちもわかる。
まんまと釣られて、ありがたがっていた自分がバカみたいだった。

今まで買わせて頂いた本も、主人公とヒロイン以外はただの当て馬、
棒、穴要員なんだなと思ったら、今までの萌がすぅーっと冷めた。
どうせなら、最後まで夢を見せていてほしかった。

909 ：神冷め：2009/11/14(土) 14:58:31 ID:eahpvXdMQ

悲しくなった神冷め。

美麗な絵を描かれる神。毎日作品を拝みに行って米もしてた。
ただ時々、「わたしなんか…」と日記でネガティブになられる神。

その最近の日記を見て愕然とした。

「更新できなくてすみません！祖母が死んだので忙しくて…でも全然悲しくありません！大嫌いだったんです！ほんとサイテーな人！また更新頑張る！」

家庭の事情は人それぞれだけど、おばあちゃん子だった私は涙が出た。
そのあと誰かに拍手から注意されたらしいが
「あんたになにがわかるの？あんなバーサン死んでくれてうれしい」と返信していてさらにびっくり。

もう…サイトにはいかない。人としてどうかと思う。

910 ：神冷め：2009/11/14(土) 15:32:43 ID:l756et1j0

>>909
乙
実際神と祖母の関係がどんなものかは知りようがないが
ネット上でそんなことを言われたら引くな

911 ：かみさめ：2009/11/14(土) 15:54:25 ID:jZnw2Bm40

>>908-909
どっちも乙
言わなくてもいい事をわざわざいってしまうのが痛い。
>>908の神は客が欲しくてやってるくせにその発言で自分から
去ってく人が居る事を考えられなかったのかな。
>>909のはさくらももこを思い出した。

912 ：かみさめ：2009/11/14(土) 16:02:08 ID:VXpS3LKv0

自分もとっさにさくらももこが浮かんだ
あれでさくらももこへの気持ちが冷めたな

913 ：神冷め：2009/11/14(土) 16:07:25 ID:YdShAmx30

>>908
乙
きついなあ。もし元神が好きなｷｬﾗが、そんな風に当て馬に使われていたらどう思うんだか･･･
しかもそのことを、そのキャラが好きな人に堂々言ってるから恐ろしいわ

>>909
うわぁぁどんな酷いことされたかはネット上の人には説明しない限り分からないんだから
死んで嬉しいとか言われても周りは引くだけだよな･･･乙

914 ：神さめ：2009/11/14(土) 18:37:40 ID:fDnqYcXV0

書いちゃいけないことを書いてしまった神が悪いな

しかし、一人息子を溺愛して、嫁を恋人を奪い取った仇扱いし続けた祖母を持つので、その神の気持ちもすごくわかる
ずっと子供の頃から祖母の口から聞く言葉は母を罵ることと「あのひとは憎いけど孫を産んでくれたこと　だ　け　は感謝しているのよ」という
孫である自分の存在っていったいなんなんだろうと疑問に思う言葉だけだったから、祖母への愛しさなんて抱きようがないんだ

915 ：神冷め：2009/11/14(土) 18:49:13 ID:Y7WkCL7C0

家庭のことは各々なのでどうでもいい

オタサイトにそれを書くってことにうんざりするね、それ
聞きたくねえよとしか
909乙

916 ：神さめ：2009/11/14(土) 19:13:12 ID:De1qGhPC0

>>914
自分語りいらないから

917 ：かみさめ：2009/11/14(土) 19:29:43 ID:gKMyMHLyO

まぁ家庭の事ではなくても
不特定多数に見れる場所で人の生死や悪口駄々漏れなのは冷めるな

自分も酷い祖母をもっているんでその冷酷になる気持ちは分かるけど
神が親にひどいことした祖母が死んだけど酷いことされたぶん悲しくなかった
と淡々と日記に書かれてる文章みてちょっと距離おこうと思ったよ

918 ：かみさめ：2009/11/14(土) 19:47:08 ID:1nODqpFa0

子供や老人が嫌い、と親や祖父母が嫌いは書いてはいけないNGワード

919 ：神冷め：2009/11/14(土) 22:14:22 ID:HH6J8rJi0

祖母が嫌いとか親が嫌いとかはどうでもいい
それをサイトの日記に書くというところが…
以前神が、「年下で上手いやつばかり出てきてムカつきますね。利き手全部折りたい」と言っていた事を思い出した。
なんとなくショックだったし、もうあまりＨＰを見なくなった。
数年前のログなのでもうその発言は残っていないけれど、
商業で見かけても、その言葉の印象が強くていいと思えない

920 ：冷め：2009/11/14(土) 22:18:41 ID:YdShAmx30

>利き手全部折りたい

怖すぎる

921 ：名前欄にスレ名入力推奨＠自治スレ：2009/11/14(土) 23:26:08 ID:hp0Q3pYo0

>>919乙
まあでもそれくらい思えるくらい闘争心があって神経太くないと
商業ではやっていけないのかもな
ただそれをしつこく思い続けたり口に出したら絵師以前に人として救い様が無い

922 ：冷め：2009/11/15(日) 02:30:15 ID:lkrme68Z0

競争心というのもあるけど
ｳﾒｰ！腹立つ！腕折りにいくから！とか、若い内に芽を摘まねば！
…なんてノリの軽口は、プロ同士のトークでもよく聞くから
自虐を含んだ一種の社交辞令だと思ってた

923 ：かみさめ：2009/11/15(日) 05:49:32 ID:ozravR2w0

そういうのがわからないお子ちゃまが冷めた！とスレに晒すのです。

924 ：神さめ：2009/11/15(日) 07:28:59 ID:NT1L0iK1P

>>922
自分下手過ぎる！
いっそこの思い通りに動かない利き手の指全部へし折ってやろうか！
な自虐かと思ってた

925 ：かみさめ：2009/11/15(日) 08:39:53 ID:ozravR2w0

手塚治虫巨匠ですらそういうこと言ってたんだから
わりとテンプレな嫉妬しちゃうよアハハだと思うが。

926 ：神さめ：2009/11/15(日) 09:17:21 ID:RAciz2Q90

はあ　だから神だかそんな言動も許されるとでも？

927 ：神冷め：2009/11/15(日) 09:35:18 ID:drndVjY30

>「年下で上手いやつばかり出てきてムカつきますね。利き手全部折りたい」
これどう読んでも、”年下で上手いやつの利き手全部折りたい”の意味に取れる。
無理やり援護してる>>922-925は何がしたいんだ。
手塚治虫も嫉妬深いけど自分の方がもっとすごいんだからね！みたいに
言うだけで引き摺り下ろすような発言はしないでしょ。

928 ：さめ：2009/11/15(日) 09:59:17 ID:hB0vJJoR0

手塚も、もしブログに書いたら炎上かつガッカリ感が強いだろう。
伝説的に語られるから許容範囲なだけで、
情報がダイレクトに伝わる範囲でやられるとダメージでかい。

929 ：kamisame：2009/11/15(日) 10:34:23 ID:IrPFh/H/0

人を引き下ろすより自分がその上の努力をしますってポーズ取ってるほうが粋なのにね。
それこそ自分の腕がへし折れる勢いで描くよ！って感じで。
それを公言しちゃうのはどうにもみっともない。

930 ：神これ：2009/11/15(日) 12:22:40 ID:Nx33IJozO

同じ事書いても
それまでの日記や行動によって
読み手の感じ方も違うしね

931 ：神冷め：2009/11/15(日) 13:15:06 ID:dLuUEDST0

>>926
許せない人と気にしない人がいるだけのことじゃない？

932 ：かみさめ：2009/11/15(日) 13:28:23 ID:hJpRgEZi0

理想化しすぎてる人ほどこの手のことで一気に安置化するよね。

933 ：かみさめ：2009/11/15(日) 14:16:22 ID:nmj/5OkR0

手塚は多分、現在生きていてブログなどをやってたら
確実に炎上してると思われるぐらい
言動が子供じみてたり嫉妬の塊だったりする証言が残ってるからなぁ
後輩の石の森に対して嫉妬酷かったっていうし

ネット環境さえなきゃ幻滅しなかった、という作家って多いよな…

934 ：神冷め：2009/11/15(日) 14:18:27 ID:VVZsZIr30

>>931
気にしない人ってのはつまり
鈍感か、そいつと同類のクズかってことだよねw

935 ：神冷め：2009/11/15(日) 14:22:26 ID:1l/i0A5S0

そうじゃないだろ…

936 ：神冷め：2009/11/15(日) 14:32:02 ID:XcIEebIKO

感じ方が違うだけで鈍感クズよばわりとか何様だよ
勝手に神と崇めてるのはこっちなんだから
失望してもクズだとか言えないけどな

937 ：かみさめ：2009/11/15(日) 14:47:26 ID:ozravR2w0

>934
どんだけ自分を清らかな善人だと思い込んでるんだよwww

938 ：神冷め：2009/11/15(日) 15:07:48 ID:gDSr4xYP0

今更だけど神乙はスレチなのでこのへんでやめたらどうだろう
ここは神に冷める理由として相応しいかどうか判定するスレではないので
あとは絡みで

939 ：神さめ：2009/11/15(日) 16:08:15 ID:bILvJqgCO

元神は素晴らしい文才の持ち主だった。
読書量も半端なく、それらに裏打ちされた作品は後光がさしているようでした。

ある日、ひょんなことから神と民草はご近所住まいだと知りました。
ラッキーなことに元神と意気投合し、お茶したのが昨日です。

先月、民草が働く本屋で万引きしやがったババアが神だった。冷めきった。
その現場に私は居合わせていないから、民草がそこの店員だと元神は気付いていないだろう。
でも職場ではブラックリストに載った元神が、悪質な常習犯として知れ渡っている。

あの素晴らしい作品も、うちでパクった本を血肉に作られたのかと思うと反吐が出る。
また会いましょうと言われたがお断りだ。二度と会いたくない。

940 ：神：2009/11/15(日) 17:08:18 ID:y5clr/KzO

ひえ～世間は狭いな
いつぞやのクレーマー神を思い出す

941 ：さめ：2009/11/15(日) 17:08:39 ID:eF6jx7k4O

>939
本当に乙。
犯罪の常習犯とは…。
百年の恋も冷めるわ。

942 ：冷め：2009/11/15(日) 22:33:30 ID:jzNCchXR0

>>939
マジで乙
そりゃ冷めるどころか軽蔑の対象に変わるわ
万引きとか人として屑すぎる。もっと重罪にすればいいのに
パクった本で得た知識なぞ何の価値もないよね

943 ：さめ：2009/11/15(日) 23:14:53 ID:doMVHrBb0

>>939
今度現行犯逮捕できるように頑張りなよｗ

944 ：冷め：2009/11/16(月) 00:23:13 ID:/QoeSI1I0

ざっくりした描き方だったけど、それも味わいがあって大好きだった元神。
ただオンオフ共に辞める→復活のパターンが何度かあってその度にこっちも
振り回される感じで（辞めると聞いて寂しくなり、復活でほっとするの繰り返し）
疲れてしまい距離を置いていた。ただ萌えカプの本が出たら欲しいと思っていた。

そんな中、たまたま買った本の中に元神のゲスト原稿があったけど…
ざっくりを通り越して、申し訳ないけど正直殴り書きに近い感じだった。
作風の変化に入るのかもしれないけど、描く気になれば上手に描けるのに
本当に残念だと悲しくなった。最近の本はこれに限らず同じようなものらしい。

945 ：さめ：2009/11/16(月) 04:13:18 ID:vBLZbvIm0

>>944
乙、だけど神は描きたいのに描けなくて悩んでるかもしれないよ。
才能あるはずなのに本気だしてくれない
と不満に思ってしまうのはちょっと勝手かなと思う。

まあでも同人に限らず、web日記持ちになんちゃって欝風味って多いよね。
浮き沈みが激しくて、すぐ悲壮感漂って。でも自分が騒いだこともケロリと忘れるような
欝憧れ病というか、構ってちゃんとか甘ったれに見えて仕方ないような人。

でも実生活を知らないから書かれていない悩みがあるのかもしれないし。
何も無くとも、本人が悩み躓いてること自体が本人にとって問題なんだから
とやかく言えないんだけどさ。なんとなくそういう神の一面を知った時は心が離れてしまうな・・・。

946 ：冷めた：2009/11/16(月) 04:55:42 ID:q+1U8HulO

>>945
そういう元神フォローをこのスレでされると、どれだけ元レスを肯定されてても「それで冷めたなんて…まぁ乙だけど」って言われてる気がしてならない

947 ：神冷め：2009/11/16(月) 09:07:30 ID:uieJ4pWW0

とても美しい絵を描かれる、尊敬していた神がいて
当時はこっそり模写させて頂いたりしていました。
メールのやり取りで、民草の話を聞いて頂き民草が書いた絵にも
感想を頂いて、たいへんありがたかったです。
しかし民草、彼氏ができてから次第に同人サイトには通わなくなりまして
最近彼氏と別れて久しぶりに神のサイトを覗いたら…

日記のログを見ていったら中に「彼氏ができて浮かれてる同人屋はいたい」
との一言が…。多分タイミング的に民草です。
神に彼氏の話をメールで送ったときは、「応援してます」と言ってくれたのに
なんか影で悪く思われてたんですね

リア友に話したら「神は嫉妬深い喪女だってことで放っておけ」と言われたので
そうすることに決めました。さようなら

948 ：冷め：2009/11/16(月) 09:18:37 ID:VBOeYS8C0

朝釣り？

949 ：神さめ：2009/11/16(月) 10:17:54 ID:U1m17qEb0

どっちもどっちってことで
大体なんで彼氏関係のメールなんか神に送るかな
自分語りメールほどウゼエものはねえんだわ

950 ：冷め：2009/11/16(月) 13:13:29 ID:PC+01ClDO

ロム専っぽく読み取れたんだけど
「同人屋」ってロム専には使わないよね？
書き手だったらすまん。

951 ：冷め：2009/11/16(月) 15:36:33 ID:gvUmzYMd0

次スレのテンプレ絡み関連は修正する？
なんか削除人無視して続いてるみたいだけど

952 ：パクラー死ね：2009/11/16(月) 17:22:51 ID:R70XFjcPO

>>947
は？モッサイ豚がなに云ってんの？
塵屑パクラーは死ねよ

953 ：パクラー石の森：2009/11/16(月) 17:31:42 ID:R70XFjcPO

>>933
石の森の虚言臭いけどなあれ。
石の森の手塚にやられた事を書いた本の再現ドラマとその直後手塚が本で、
嫉妬から悪いことをしてしまったという再現ドラマの内容がまんま同じでモニョモニョしたけど
石の森が嘘ついてるんだろうな
手塚が死んでからだした本なんだよな。
あと石の森って手塚のパクリまくりだろ。
パクラーはパクリ元のアンチになるよな。

954 ：冷め：2009/11/16(月) 18:28:16 ID:tw7iMp8gO

うーわー…

955 ：かみさめ：2009/11/16(月) 18:33:58 ID:xoLQnQXq0

めっ！
さわっちゃだめ！

956 ：補足：2009/11/16(月) 18:50:16 ID:R70XFjcPO

>>953
あ手塚が嫉妬から悪いことした相手は違う漫画家な
やった悪いことは石の森が主張してることと同じ。
本の発行日は手塚が遥先
パクラー石の森は死人に口なしでウマーとか思ったんだろな
手塚の葬式でも擦りよりパクラー藤子藤夫どもは散々手塚を利用して美味い汁吸わせてもらってたから言葉出してたが
パクラー石の森はなんにもいわなかったな
逆恨みしてるパクラーだから当たり前だが手塚にやられたのが本当とか言い張るんだったら手塚が生きてるうちにだせよ
嘘だから出せるわけもないよな

957 ：神冷め：2009/11/16(月) 22:44:25 ID:X6HQpw3b0

フェイクあり長文神は悪くないかも
テンポがいいギャグでいつも楽しませてくれた神
神は作品のみでなく日記などでもその才能をいかんなく発揮されており
毎日のようにサイトに通っていました。

普段は好きなジャンル以外は見ない民草も神の作品なら萌えれるのではないかと思い
神の過去ジャンルの作品を拝見させていただきました。
そこには民草が萌え抜きで大好きなゲームの創作が！民草は驚きつつも喜びました

そのゲームは主人公が複数いるゲームで神はA×B←Cで活動されていたようでした。
AとBはそこそこ絡みがあるのですがCはAともBともまったく絡みがないキャラだったので
なんで？とは思ったものの捏造CP自体に特に嫌悪感もなくまたそのジャンルの流行を特に知らなかったので
ひょっとしてはやってるのかも程度にしか思いませんでした。
しかし読み進めていくとCの当て馬化がひどく、またキャラクターもあまりに原作と違ったので
いつものように楽しめませんでした。

合わなかったと思い読むのをやめようかとも思ったのですが
そのゲームの外伝的ゲームのプレイ日記があったのでそれだけ読んでみることに。
外伝は本編と違い主人公が複数システムではないので
CはA,Bとはやはり絡みはないものの同じ空間にいたりはしていたのですが
そこで神の「本編はAとBしかクリアしてなかったからCがこんな性格だなんて知らなかった」というコメントが。
さらに「まあ今後もクリアする気はありませんがｗ」

このコメントを見た瞬間にすーっといままでの萌えが抜けていくのを感じました。
現ジャンルでも同じような三角関係を書かれていたので
そっちでもCにあたるキャラは好きでもなんでもないんだろうなとしか思えなくなってしまいました。
それ以来神のサイトにはいっていません。

自分で思ってた以上にそのゲームが好きなんだということに気付くきっかけになったので
結果的にはよかったと思っていますいままでありがとうございました。

958 ：神冷め：2009/11/17(火) 18:42:13 ID:ID+VOcnoO

とある犯罪者を美形だの格好良いだの男前だの日記で語ってて冷め…モテ男オーラって…

959 ：神冷め：2009/11/17(火) 18:47:12 ID:R53DVqhHO

～スルー検定実施中～

960 ：神冷め：2009/11/17(火) 18:52:08 ID:zOJP1hiP0

>>958
アレか･･･そりゃ冷めるわ
ていうか整形なのにな

961 ：かみさめ：2009/11/17(火) 19:23:14 ID:y1LylDDOO

整形前がカッコヨス！捕まるくらいなら整形しなきゃ良かったのに…

っていうのは家庭板とか普通のブログでもちょこちょこ見たよ

962 ：かみさめ：2009/11/17(火) 20:34:49 ID:ozub/K1p0

海賊コブラだってわざと不細工に整形したんだよ

963 ：神さめ：2009/11/17(火) 22:28:49 ID:yBxsQmOI0

>>957
私もキャラを大事にしない人は良い印象もてない
性格すらたいして知らないのにただの棒キャラでしかも若干ｐｇｒ扱いはないわ
それでCが好きだとショックだよね

964 ：神冷め：2009/11/17(火) 23:02:13 ID:28ufeEMz0

もしかしたら神は悪くないかも知れない神冷め
少し前にも似たようなのあったけど、神が専スレ持ちだった
相互した途端メルフォにURLが届いた
吃驚してスレを読むと、神をマンセーした自分のブログも笑われてた
どうやら神はランキング不正その他をしていたらしい
確かに神は複数のランキングで首位独走、それは二位以下が変動しても揺るがなかった
盲信してた頃も違和感があったけど、それだけ神の作品が素晴らしいんだと思ってた
でもスレを見て「あーそういうことー」と妙に納得してしまい、同時にすーっと冷めた
もしかしたらただの濡れ衣で神は不正なんてしてなかったかも知れない、でも駄目だった

965 ：かみさめ：2009/11/17(火) 23:05:34 ID:S3A0BfTz0

神乙

966 ：神さめ：2009/11/17(火) 23:45:40 ID:ghLVQwFx0

おつ
気持ちはわかる

967 ：冷め：2009/11/18(水) 03:33:50 ID:E1380Nuo0

>>958
それは冷めるわなー乙
２ｃｈや某コミュサイトサイトでもその犯罪者のファンだって人達が
スレやトピを立ててきゃあきゃあ騒いでて
批判者は全部不細工の嫉妬って事にしてて引きまくったよ
100歩譲って格好いいと思ってしまった事まではいいとしても
それをネット上で声高々に主張してしまえる神経が分からない…

968 ：冷め：2009/11/18(水) 08:25:37 ID:Hp5iChbdO

そもそも１橋の何処がイケメンかが理解できない
自分の好きな芸能人が、２ちゃんで奴に似てると言われててガッカリした
かつての換金王子ならかろうじてわかるが

969 ：冷め：2009/11/18(水) 08:46:37 ID:id1x9GA4O

イケメンっていうか好きな顔だけれども、それを公言するのはアウトかな…
ってなんとなく思う

そしてなんとなく上祐ギャルを思い出した。

970 ：冷め：2009/11/18(水) 09:47:47 ID:ihAe94B40

アレがイケメンなのか…まったく理解出来ない世界だ

971 ：冷め：2009/11/18(水) 10:15:06 ID:FAjKs8cS0

あれがイケメンかそうでないかの話はしてないんで
それは理解してください

972 ：冷め：2009/11/18(水) 10:31:36 ID:GU45qoB70

１橋に群がる腐女子と言えば
青×上で盛り上がってた腐女子とそれに苦言を呈していた温帯をセットで思い出す

973 ：かみさめ：2009/11/18(水) 10:40:45 ID:OzNNRbYt0

温帯に言われたくねええええ

974 ：神さめ：2009/11/18(水) 11:22:30 ID:ECj/Rvff0

温帯がそんなことを言ってたのか
自分が今まで書いてきた話は、アレはどうなんだと黄泉ケで公開質問状を出したい

975 ：神冷め：2009/11/18(水) 12:42:33 ID:TR5dU+InO

神が某有名武将ゆかりの地で好き放題やっていた歴女(笑)の一員だった

976 ：神さめ：2009/11/18(水) 13:45:14 ID:xI93YiAD0

そもそも歴女って言葉は某戦国ゲームが流行る前からある名称だから
腐女子のそれと一緒にしないほうがいいらしいよ

977 ：神さめ：2009/11/18(水) 15:30:17 ID:4AbUeKlM0

スイーツとスイーツ（笑）　の違いと同じで
歴女＝歴史好きの女性
歴女（笑）＝痛い行動を繰り返すにわかミーハー腐女子

978 ：さめ：2009/11/18(水) 20:22:26 ID:sUQazTU00

民草（自分）と神はオリジナルで活動してたんだけど、
神が民草の作品に文句を付けてくるようになった
設定の矛盾や誤字の指摘、物語を盛り上げるためのアドバイスなどは嬉しかったけど、

・A（主人公）はB（ヒロイン）とは合わない。C（女サブキャラ）とくっつけるべき
・Bの天然ぶりが障害者のようで気持ち悪い。今はツンデレやクール系が流行り
・ABではなくACに路線変更しろ
・ACいいよね。民草ちゃんがAC書くの楽しみにしてるね

という内容のメールが数回きて冷めた…
神が作る個性的なキャラクターや物語が好きだったけど、そういえばBのような性格のキャラは
いつもあまり良い扱いじゃなかったな…

979 ：神冷め：2009/11/18(水) 21:03:24 ID:Sl4gPU0c0

>>978
乙、萌えの押し付けは鬱陶しいな

980 ：さら ◆cmFPIaM02Y ：2009/11/18(水) 21:23:30 ID:aNWoPbgC0

最近ダブスタスレによく書き込んでるんだけど、しばしば感じるのが、擬制みたいな決め付け。
こう書いているということは、こう考えてるんだろ！と勝手にみなす・決め付ける人がちらほらいる。
いや、そこまで書いてないし……と呆れているコメントもよく見かける。
洞察力が鋭いのやら鈍いのやら。
自分には洞察力がある、と思い込んでる人が多いのかな。
だから決め付け行為が横行している。

981 ：かみさめ：2009/11/18(水) 21:34:46 ID:xDkRcKz70

いわゆる決めつけ厨のこと？

982 ：さめ：2009/11/18(水) 21:38:47 ID:hM3AkA6/0

ウイルスじゃないの？

983 ：神冷め：2009/11/18(水) 21:43:49 ID:PPbymavI0

>>978
大変乙。
そんなに違う話にしたいなら神が978の二次創作すればいいのに。

984 ：神冷め：2009/11/18(水) 21:52:10 ID:za6ZAkWK0

次スレは？970超えたからウィルスが…

985 ：神冷め：2009/11/18(水) 22:06:04 ID:ltrWCWl20

次スレ
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1258549513/

986 ：紙さめ：2009/11/18(水) 22:15:00 ID:tSXM6YsXO

>>985スレ立て乙です。

987 ：神冷め：2009/11/19(木) 01:41:30 ID:xdiNMN3o0

神の書く小説がとても好きだった
シリアスからギャグまで書き分けるその才能に惚れ込み日参

けど、いつからか後書きで自主規制レベルの下用語を
フォントのサイズ、色などを変更して強調するようになった
裏作品ならともかく、そんな雰囲気ゼロの、しかも全年齢対象の話の後書きでしないでください、神
話は好きだったのに、まさか後書きが原因で神冷めするとは思わなかった

988 ：神冷め：2009/11/19(木) 08:26:26 ID:Uc4blMBXO

大好きだった神がネカマで
裏サイトに私をモデルに男性向けを描いていたのを知った時

989 ：さら ◆cmFPIaM02Y ：2009/11/19(木) 12:59:28 ID:5AESqcbU0

嫌いなものがあるのは問題じゃないんだよなー誰だって多かれ少なかれあるだろうし
ただそれを罵ったり否定したりが本当に気持ち悪い

その口汚さを注意されると何故か「心の広いｱﾀｸｼ乙」とか斜め上の反応するし
別に嫌いなものを好きになれなんて誰も言ってないっつの
自分が否定されるのは敏感な癖に他人を否定しまくるあたりお話にならない

990 ：さら ◆cmFPIaM02Y ：2009/11/19(木) 13:00:06 ID:5AESqcbU0

弱いもの叩きが好きなんですよ
しかも集団で袋叩きにするのが好き
なぜなら自分自身こそが弱いから
常に多数派に属していなければいけないし、
叩かれるのは必ず自分以外の誰かでなければいけないわけだ
攻撃は最大の防御

991 ：さら ◆cmFPIaM02Y ：2009/11/19(木) 13:00:45 ID:5AESqcbU0

そもそもこの板、「自業自得」の使い方が間違ってる。
レイプに遭った女性に対し
「どうせ露出度高い服着てふらふら歩いてたんだろ？自業自得」
とほざくニュー速＋板のクズと同じ知能の持ち主としか思えない。

992 ：埋め：2009/11/19(木) 19:57:13 ID:cIjOAT9MO

埋め

993 ：神さめ：2009/11/19(木) 20:44:46 ID:L9dxMmmQ0

>>988
乙！！　酷いというか人間性を疑うね、その神

994 ：梅：2009/11/20(金) 06:54:32 ID:koMkFVAw0

うめ

995 ：神冷め：2009/11/20(金) 10:42:59 ID:hbPtwgeIO

民草が性別♀の高校生と知ってから、神からのメールが下ネタ込みになり会いたいやら好きやら…
神、神はご自分のことをおじさんだとおっしゃってましたよね？
愛があるなら年の差は関係ないなんて言われても困ります。

現役高校生といっても民草はとっくの昔に成人してますから。
神が大嫌いなおばさんですいませんねｗ

996 ：さめ：2009/11/20(金) 10:48:15 ID:Aeam+Znv0

おっさん必死だなーｗ
>>995乙

997 ：紙さめ：2009/11/20(金) 14:30:08 ID:3/qNBgP80

>>995
低学歴おばさんのくせに女子高生のふりしたお前が悪い

998 ：かみさめ：2009/11/20(金) 14:36:59 ID:bGYjrc3/0

>>997
ふりしたとは書いてないな。
成人してから夜間高校とかに入りなおしたと自分は読んだんだが。

999 ：紙さめ：2009/11/20(金) 15:24:55 ID:3/qNBgP80

>>998
「女子」高生のふり。
おばさん高校生とかきもいだけだし。

1000 ：神冷め：2009/11/20(金) 15:28:32 ID:UdQQ6IjS0

１０００ならみんな幸せになる

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

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