【夢小説】ドリーム小説総合スレ17【名前変換】

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ドリーム小説(夢小説・名前変換小説・ドリ等) 
「JavaScript等を利用し、登場人物等の名称を任意に変換できる小説」について 
語り合うスレです。 

【注意事項】 
・外部URL貼りつけ厳禁。 
・関連スレの乱立禁止 
・ドリーム小説探しはご遠慮ください。 
・内容からサイトを特定できるような晒し・貶し・吐き出しはやめましょう。 
・したらばドリスレへは話題の持ち込み、持ち出し共に禁止です。 
・ウィルスが来襲しているので書き込みの名前欄は「夢#夢」を推奨 
・無個性夢主とキャラ立ち夢主、どちらがいいかは人それぞれ 
・デフォ名で読むか名前変換するかは読者の自由。 
・死ネタは注意書きしたほうが親切です。 
・次スレは>>980で 
 立てられなかった場合は↓に任せること 

前スレ 
【夢小説】ドリーム小説総合スレ16【名前変換】 
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/doujin/1242046885/
2:2009/07/05(日) 09:26:54 ID:5RIazfSm0
Q.○○(夢主・設定など)はどう思いますか?

A.そんなの人による。好きな人もいれば嫌いな人もいる。
どんな素材でも仕上げた結果が上手ければ、大概受け入れられる。
誰にも嫌われたくないなら、サイトなんてできませんよ。
3:2009/07/05(日) 09:55:17 ID:OEKV2MWSO
テンプレ
ttp://hp.kutikomi.net/cross各氏輪区
ttp://mblg.tv/kkkkkxx/
リア寿だ多ら未来氏招待しれよ日記隠主な!
ドリもカプも好きだからエロは書けないのんなんてゆるされるはずがないししし百合も好きとか恥をしれ!キンモー☆
む活苦!変なゲームにはまっ照るとかおもしろくない!メンヘラ嘘っぽい薬の名前教えてくれない嘘嘘嘘キンモーキンモー
4:2009/07/05(日) 10:36:21 ID:mBUjyvA4O
ロ〜マンチックに>>1
確かテンプレは>>1だけだよな
5名無し:2009/07/05(日) 10:49:18 ID:ZvwAvbCb0
長編って難しいな・・・。
どんどん話が浮かばなくなる・・・。
夢置いてりゃドリームだから、んなことよりパス付けるなボケ。
6:2009/07/05(日) 14:13:37 ID:qjIh6i06O
公開したいが時間がない
意見を貰いたいやつだから本作品が連載完結する前に公開したいのに
7:2009/07/05(日) 17:20:14 ID:gu/qpvUJ0
さて、七夕夢の追いこみにかかるか
8:2009/07/05(日) 17:44:53 ID:QybDBK7R0
サイトトップとかで「夢小説とかキモいという人入出禁止!」とか書いてるの見ると気分悪い。
9:2009/07/05(日) 17:52:52 ID:PDtj2QYf0
>>1乙!

戦闘系の夢の場合、皆は武器ってどうやって決めてる?
原作見る限り、空いていて手ごろな武器が鎌しかないんだけど、女の子に大鎌はきつい。
でも、草刈用の小さい鎌で戦うのはシュールすぎてギャグになるし、1週間悩んでも答えが見つからない。
10:2009/07/05(日) 18:04:00 ID:7jk2Sut80
薙刀で
11:2009/07/05(日) 18:32:34 ID:DR2tfkS00
鎌二つ繋げて両刃にしたブーメランみたいなのはどうだろう。
自作したってことにして。
ただ手元に戻ってきたときに手が危ねえ。
振り回すだけなら鎖鎌とか分かりやすい武器のが読者側からすれば想像しやすくていいかも。
12:2009/07/05(日) 18:32:48 ID:8d/k42vBO
>>9
鉈は如何だろうか?


ちなみに質問なんだが(夢)ノベルゲームの公開はいつ頃がいいと思う?完結してからか、完結してなくて一段落(一章)終わった所か…(更新は一章、一章していこうと思う)
元々小説で公開してて、楽しみにしてくれてる人もいるみたいだし、早く公開した方がいいのか悩む…。

13ゆめ:2009/07/05(日) 19:23:14 ID:Qeo1dISm0
>>9

クギバット
14:2009/07/05(日) 19:34:06 ID:IjeWvQ+60
>>9
己の屈強な拳で勝ち抜けばおk
15:2009/07/05(日) 20:34:22 ID:gu/qpvUJ0
>>9
女の人は薙刀がいいってばっちゃが言ってた

冗談は置いといても、夢主のタイプによるかな
小柄ならリーチのなるべく長い武器、大柄なら剣も似合う
弓兵というのも控えめで素敵
お相手キャラに憧れて同じ武器にしました!でも萌える

しかしあー一度でいいから小火器と重火器の扱いに馴れたヒロインが書きたい
16:2009/07/05(日) 20:41:52 ID:KEv6Nict0
>>9
フライパンはどうだろうか?
17:2009/07/05(日) 20:48:57 ID:aF5RxsE40
>>9
夢主にもよるが、世界観に無理のない武器を選ぶよ。
歴史ものなら銃火器系は避けるとか。
でも自ジャンルの関係上銃火器ばっかだけどね。
9の場合、鎌がギャグになるなら小太刀とか駄目なの?

>>16
何かのゲームでそういうヒロインいたような気がすww
18:2009/07/05(日) 20:56:23 ID:RE0gRPmb0
とりあえず中途半端な前スレ埋めようぜ
19:2009/07/05(日) 22:15:07 ID:8NCDYiNM0
>>17
マザー2ですか
20:2009/07/05(日) 23:01:48 ID:G4GNl0Qg0
>>9
鎌っていうと、絵の死神が振り回してるようなデスサイズってやつかな。
あれだとたしかにゴツい……。

個人的には釘バットが捨てがたいんだけれど、
杖・棍のような、刃のついていないものはどうだろう。
これなら洋の東西を問わずに使えると思う。
剣を持たせたいなら杖の中に細身の刃物を仕込んだりできるし、
家にある長めの棒などで表現したい動きをなぞる事もできる。

あとは、装身具を武器っぽくするのもあるよ、
和風な世界観なら簪はそのまま護身武器になる。西洋も昔は簪風の髪飾りがあったから、
西洋的な世界観で登場させても不自然ないんじゃないかな。
21:2009/07/05(日) 23:05:26 ID:mBUjyvA4O
銃いいよね
でもしっかり描写したいからちょっと調べてみたんだけど
シングルアクションアーミーとかボルトアクションとか
用語多過ぎてわけわからなくなって頭ぶるぁぐるぁした

>>17
桃姫でぃすか
22:2009/07/05(日) 23:05:40 ID:UY3hEOTmO
>>9
投石は地味に強いらしいよ。
23:2009/07/05(日) 23:20:55 ID:3NyWEil6O
鎖鎌とかどうだろうか
あと、上にも出てるけど、装飾品に見せかけた武器とかもかっこいいと思う
和風っぽいの限定になっちゃうけど、鉄扇とか、結った髪整えるへら(名前忘れた)とか
あと、棒手裏剣とか小柄とか


少し便乗っぽくなるけど、戦闘シーン書くのって難しいね
戦闘慣れしてるキャラならまだ大げさに書いてもおかしくないんだけど、武器すら持ったことのない設定の夢主を動かそうとするとすごく悩む
そういう時に参考にするものとか、気を付けることとかある?
24:2009/07/05(日) 23:22:13 ID:3ob3LLx00
>結った髪整えるへら
かんざし?
25:2009/07/05(日) 23:43:31 ID:KnveVLJa0
>>9
性格による。臆病なら弓とか、血気盛んなら剣とか。
うちの夢主肉を切らせて骨を断つタイプだから短刀持って特攻してる。

>>23
夢主が戦ったことがない前提で書くと、夢主視点で敵の強さを大げさに見せると良さげ。
夢主自身は武器が重くて攻撃が当たらなかったり、身が竦んで動けなかったり等マイナス部分を大げさにするといい。
鞠男の一番最初のステージの栗ボー的な、初見だと高確率で死ぬけど、何度かやりあう内に平気になる感じ。

あと飛翔漫画みたいな、敗北・特訓(努力)・勝利みたいなの入れたらいいと思うよ。
所々キャラに助けてもらって美味しくする。
26:2009/07/05(日) 23:48:22 ID:3NyWEil6O
笄(こうがい)だった
簪の仲間とも言えなくはない…のかな?
髷を結うときに使う結髪道具で、刀の付属品っぽい
江戸時代の最後のほうには廃れてきて、装飾品になったらしい
27:2009/07/06(月) 00:07:45 ID:PnIiBAij0
笄は一本しか使わなかったり
刀と一緒に持っといて頭を掻くときにだけ使うものらしい

簪のほうがたくさん挿しとけないか?
28:2009/07/06(月) 00:41:51 ID:nz/Mw5I80
小柄は相当な接近戦を強いられることになると思うが
女性には不利すぎるし武器と言うよりは文具
武器がわりにするとしても精々護身用だろう
29:2009/07/06(月) 03:23:57 ID:mFujVwICO
血滴子なんてどうだろう。多分被らないはず
相手の首もげるけど
30:2009/07/06(月) 03:30:33 ID:9L+aymgj0
吹き矢とか。毒使うと反則っぽくなったりする場合もあるけど
身につけた物を武器にっていうのもいいよね、確かに護身程度だけど簪とか爪楊枝とか?
某作品みたいにアクセサリーの金属咄嗟にバラしてビシビシ指弾とか
31:2009/07/06(月) 07:45:40 ID:iPYjLE4H0
必殺仕事人シリーズ見て好きなの選べばいいよ
32:2009/07/06(月) 07:47:37 ID:d1Cw9Rg0O
モーニングスターとかのフレイル系とか?
小型のやつなら多少非力でもそこそこダメージ出せるような気がする。
33:2009/07/06(月) 09:45:25 ID:K5TcIDQ3O
明日は七夕か。七夕もの、間に合わないなこりゃ。

武器、包丁とか…だめ?
34:2009/07/06(月) 10:26:53 ID:FNowC93V0
包丁だとなんかサスペンスの香りがしてくるw
35:2009/07/06(月) 11:26:15 ID:RHuXPEIl0
>>33
旧暦の七夕があるじゃないか!
36:2009/07/06(月) 11:40:58 ID:zP2OXrXkO
明日七夕か!うっかりしてた。笹ヒロインにでも挑戦してみよう

ボウガンみたいな暗器とかは?
37:2009/07/06(月) 12:10:39 ID:xvQclpI2O
>>33
ランタン持ちながら少しずつ敵に近づいていってぷすと刺すのか

七夕かぁー
自ジャンルはファンタジーだから季節にあわせて書けるのが裏山
てか笹夢主って笹なの?
ここが2でなければ


合気道はどうだろう
確か女性でも大柄な男性をどうにかできると聞いたけど
38:2009/07/06(月) 12:41:19 ID:i4U/NKrZO
戦闘で通用するのは極心空手くらいじゃないかなあ
合気道は護身術すらあやういよ
あれ相手も型の動きするの前提だから結局はダンス

暴力に慣れとくって意味では有効かな?
何もしてない娘が殴られたらポカーンってなりそうだし
39:2009/07/06(月) 12:50:08 ID:8w9tkzu9O
このスレ移動されんのかなあ…
cyanが創作文芸がふさわしいとかよく知りもしないくせに言ってんだけど
夢絵・漫画サイトはどうなるんだっていう
(たぶん存在も知らないんだろうけど)
凄い先だけど次スレ立てる時スレタイとテンプレに夢絵・漫画ってつけたさないか
40:2009/07/06(月) 12:50:57 ID:uzyAXMLX0
ヒロインといえば5tなり10tのハンマーじゃなかろうか

明日は七夕か…間に合わないかも
昼飯買いに出たついでにスーパーの笹に更新が間に合いますようにって短冊かけてきたw
41:2009/07/06(月) 14:06:15 ID:8swTr0iR0
双剣とかは?
軽めの奴を両手に持ってブンブンと…

あとは暗器系?
峨嵋刺とか点穴針とか

他にはチャクラムとかトンファーとか
女の子だったら錘とかも良いかも
鞭も意外といけるかもしれない
42:2009/07/06(月) 14:34:43 ID:PnIiBAij0
10tハンマーヒロインwww
新しいww
43:2009/07/06(月) 15:21:54 ID:pK4V269Q0
>>12
そういうのはサイトで聞くべきだろうけど一応

プレイにかかる時間が長かったり
選択肢が多いなど内容が濃いなら一章だけでも充分楽しめる
更新を一章一章するって最初から決めているなら一章ごとでいいんじゃない?
44:2009/07/06(月) 16:38:42 ID:/0sbciez0
>>42
新しい…だと…?
ヒロインといえば5tなり10tハンマー……懐かしい。
同じ感覚の人がいたらきっと同世代。

夢小説内で天の川の描写をしようと思ったら、自分は一度も実物を見た事がないという悲劇。
45:2009/07/06(月) 17:08:37 ID:0jQReeoDO
>>44
自分は実家なら見えてたんだが
今住んでるとこに出てきて見られなくなった
見えない悲しみを利用するつもりw
46:2009/07/06(月) 17:41:27 ID:YGomyDgn0
七夕夢書いた。
リーマンものだから、二人して残業設定にして
「私たちがこうして仕事してる間にも、織姫と彦星はデートしてるのねー…」
「…げんなりすること言うんじゃねえ」
みたいなやつ。楽しかったよ!
47:2009/07/06(月) 19:16:37 ID:0/U84UzfO
>>9
鋸!カッター!ハサミ!コンパス、定規、分度器・・・


それにしてもGLDの少なさは異常
あっても大体原作が百合ものだったりするし
48yっめ:2009/07/06(月) 20:01:00 ID:b21u8Jpx0
>>9
現代夢なら刺身包丁が殺傷野力高そうだがなー
クギバットが至高なんだがダメならクワとかスキとかどうだろう。

草刈用の鎌だって両手に持てばそれなりにいけそうなんだが
49:2009/07/06(月) 21:53:08 ID:Nb14WbIS0
男は黙って鉄パイプ

>>9
とりあえず原作は皆装備がフリーダムなので
ジャマダハルとかコンバットナイフとか自分の趣味を爆発させてるわw
武器が無い場合は大抵その辺の備品で女ジャッキー化する
50名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/06(月) 22:27:05 ID:r5ENdESM0
>>9
私のジャンルは銃持ちが多いけれど、ナイフとか色々だけど。
ジャッキー化はよくあること。
51:2009/07/06(月) 22:27:44 ID:r5ENdESM0
あ、名前欄失礼。
52:2009/07/06(月) 22:31:02 ID:Fql8reNN0
>草刈用の鎌だって両手に持てばそれなりにいけそうなんだが

カマキリ拳法
53:2009/07/07(火) 02:21:48 ID:+MWVnLa1O
読み手としてはマニアックな武器より相手キャラと同じので一緒に訓練ってシチュが嬉しいけどなぁ
武器名出されても正直わからんし
54:2009/07/07(火) 08:23:51 ID:9xrMX5420
武器自体に拘りすぎてちょっと戦闘時くどい描写になってたりな
55:2009/07/07(火) 10:02:51 ID:LoDLQjVx0
サラッ描写なのにグイっと引き込む戦闘シーンを書けるマイ神に、>>54が出会えますように。
あの神の戦闘シーンは本当に好き。
56:2009/07/07(火) 10:39:12 ID:FsAHQflC0
神に出逢えない・・・日記とか見ないし、別に夢だけ読めりゃあいいんだぜ!となる。
連載もあー、いいかもと思っても続きが気になるようなもんではないし、今度幸で見つけたらまた覗くかなって程度。
皆どうやって見つけるの?
57:2009/07/07(火) 10:42:21 ID:H/jNXEtQ0
>>56
自分の場合、お気に入りサイトのリンク集→ビビッとくる
58:2009/07/07(火) 15:49:00 ID:5k9RJYDk0
神サイトは、相互リンクで結ばれていることが多い
相互リンクと明記しているような仲良しサイトじゃなくても、
互いのサイトに互いのリンクが貼ってあれば、片方が神なら芋蔓式に発見できる。
こともある。それでもやはりあたりはずれはあるけどね
ちょっとうまくまとまらなかった。意味不明な文でスマソ
59:2009/07/07(火) 16:33:21 ID:JYjXHWG70
神のサイトにリンクページがない場合もあるけどな…自分の神がそうなんだが
でもいいんだ神さえいえればw
60:2009/07/07(火) 18:23:07 ID:eAI/U72r0
流れ豚斬りで質問失礼
気になったんだけど夢サイトのアクセス数ってどれくらいが平均なの?
大手500
中手100
ピコ50
くらい?
61:2009/07/07(火) 18:24:45 ID:qDSha/Xg0
大手旬ジャンル1000↑
も入れてくれ
まあ旬じゃなくても人気のところは1000↑あるみたいだけど
62:2009/07/07(火) 18:38:32 ID:/cQTWmTaO
大手でも200程度の弱小ジャンルもあるよなー。旬なら2000↑くらいのとこもあって鼻水吹いた。
アクセス数はジャンルによるね
63:2009/07/07(火) 19:39:11 ID:NzgXSeCd0
夢サイトで大手ってどういうサイトを言うんでしょうか?
発行部数はない気がするんですが…
64:2009/07/07(火) 19:40:02 ID:mpgxVe+sO
オン大手に決まってんだろ
65:2009/07/07(火) 19:44:52 ID:oC0+r4Fk0
>>64
質問の意味理解してないみたいだけど頭弱いの?
66:2009/07/07(火) 19:51:26 ID:dngm40ufO
この質問よく出るけど、これだ!って答えなんてないよね
ジャンルと規模と旬に左右される数字だよ
67:2009/07/07(火) 20:01:57 ID:EMEOcC0E0
うちなんか斜陽の1ジャンル1キャラだから幸上げしても40がやっとやっとだよ
今の旬ジャンルってどれだ?
68:2009/07/07(火) 20:23:24 ID:1jiss5/g0
ちょっと前までは再生ってイメージがあった
今は下手とかか?
69:2009/07/07(火) 20:26:00 ID:eAWXDKOx0
落乱と下手?
サーチの新規見てるとテニスも多い気がするけど。

これから夏休みシーズンだし、夢サイト増えそうだね。
70:2009/07/07(火) 20:27:38 ID:Lrjd/oT70
流行系のスレで女性向けで流行(旬)ジャンルとして
よく名前があがるのは再生・場皿・下手・任玉辺り
数字自体はイベントの参加サークル数が基本だから
BLカプ中心の人気だけど
女性向け同人人気だから夢人気もそう変わらない気がする
(キャラ人気になると変化はあると思うけど)
71:2009/07/07(火) 20:46:47 ID:ZibXGRc/0
昔5000ホト/日のサイト見たことあったなあ
旬ジャンルの全盛期だったけど

前はサイトのカウンタが気になってアク解ちらちら見てたりしてたけど
いつの間にかどうでもよくなって、自分が楽しければいいやwwwと思うようになった
72:2009/07/07(火) 20:49:42 ID:+TvNZe0lO
大体飛翔系は短期打ちきりや原作でコテコテノマじゃないならそこそこ来るよな
大規模だと最盛期は5000行ったりするし、流行りが過ぎても1000行ったりする
飛翔の強さが良く分かる

話変わるがローカルで楽しむ作品が増えまくってサイトの作品数よりローカル用のが多いとかある?
73:2009/07/07(火) 21:35:21 ID:vwI4Oxpy0
昔は人気夢小説サイトになりたい一心で色々とやったな
オリジナルでやるべきような夢主出張りまくりとかキャラを悪党にした苛め者
障害者モノすらやってた
人気に左右されすぎて疲れて休んでたら自分が何で夢サイトやってるのかに気づいて止めた
今では自由気ままにやってる

>>72
あるある
それでたまにサイトやってる意味なくね?と思ったりな
74:2009/07/07(火) 22:04:13 ID:Us0RRxl8O
アニメ化した旬ジャンルでやってて1400〜1500/日だけど、
自分とこが大手だとは思わないなぁ…。まだ開設して半年だし。

夢大手って難しいね。古参とはまた違うのかな?
75ゆめ:2009/07/07(火) 22:43:24 ID:E2jb7gxwO
自分の場合はだけど、そもそも夢小説に大手っていう発想がない…
夢小説ほどホト数があてにならない気がする
76:2009/07/07(火) 23:35:04 ID:oGE5qezG0
七夕をすっかり忘れていた…仕方ないのでうなぎを食べる夢を書こう
7763:2009/07/07(火) 23:37:23 ID:NzgXSeCd0
ジャンル数や小説の量が多ければ大手ってわけでもないんですね
古参サイトや旬を取り扱ってるサイトも、イコール大手とは違うっぽいし

夢は神サイトや人気サイトはあっても大手はない、でFAなのかな
78:2009/07/07(火) 23:46:35 ID:jgGPYTkCO
私も七夕書き忘れたから、うなぎ釣りに行く話でも書こうかな
ぬし釣り夢とか……駄目か
79:2009/07/07(火) 23:50:24 ID:Us0RRxl8O
七夕なら旧暦でやると言う手もある。

主釣りってなにそれ楽しそう。
此処が2(ry
80:2009/07/08(水) 00:12:11 ID:IF94LbUM0
うな丼はちゃんとしたお店のは本当にウマい
うなぎ食わず嫌い→いいから食え!→おいしい何これ!
とかどうだ
81:2009/07/08(水) 00:19:42 ID:Lvsnky1R0
うな丼食いたいから釣ろうぜ!→ギャー主が釣れた!→おいしい何これ!
とかどうだ
82:2009/07/08(水) 00:28:33 ID:s/mmj0yD0
ぬし丼www
83:2009/07/08(水) 01:24:16 ID:h/B6YE4IO
大手と言っていいか分からないけど、神とまた違う鉄板サイトはあると思う
文章が普通〜上手レベルの古参とか、もう扱いが別格だったりする
84:2009/07/08(水) 01:29:48 ID:YiF/MBEY0
たとえ厨サイトでも、厨の取り巻きが日参したり、バカウンタだったらホト数はあがるだろうよ
85:2009/07/08(水) 02:06:51 ID:19cceYWf0
飛翔+旬ジャンル+エロで最強コンボ。5000hitも難しくないかも。
文が上手いかどうかなんて関係ない、工夫を凝らした設定もアクセス数にとっては無意味。
幸やカテにどれだけ多く登録してるかにもよるだろうし。
自分の神はジャンル名のカテにしか登録してないから殆ど引っ掛からず、あんなに上手いのに100hit未満だ。
86:2009/07/08(水) 02:18:28 ID:x4+m2V+8O
もういいじゃない。ピコサイト管理人達の必死な言い訳にみえるよ(´・ω・`)
アクセス数が多いサイトは多いなりの魅力があるんだから
素直に実力を認めようとしないのは見苦しいな
87:2009/07/08(水) 03:12:01 ID:a/BqAfviO
新しく連載始めたんだけど、死ネタ予定だから注意書き必要かな。オチのネタバレになるから迷う。
今は、暗いので〜とは書いてるんだが
88:2009/07/08(水) 03:40:41 ID:ugEP3ANH0
>>87
そういうのって迷うよね
自分も死ネタではないが、注意書きしたらネタばれになりそうな話の展開で書いてて、
でもやっぱり不快になる人がいたら申し訳ないから、一応書いている
死ネタの場合は、苦手な人は本当に苦手だから、気を付けた方がいいと思うよ
89:2009/07/08(水) 03:55:45 ID:aujLRcCZO
>>87
世界観にもよるけど、『人が死にます注意』とでも書いておいて、
本命を死なせる前にモブを死なせておくとフェイクになるよ。
それに加えて『バッドエンド』『ハッピーエンドではありません』もオススメ。

死ネタの結末といえば、キャラが死んで絶望するのと、死を乗り越えて幸せに生きてくタイプがあるよね
たまにキャラや夢主の思考と混ざっちゃってハッピーエンドなのかバッドエンドなのか分からなくなるw
90:2009/07/08(水) 03:56:28 ID:a/BqAfviO
>>88
意見ありがとう!
読んでくれる人を注意不足で不愉快にさせたら駄目だもんな。優先順位間違ってた!死ネタ注意書いてくるぜい!
91:2009/07/08(水) 04:03:52 ID:a/BqAfviO
>>89
バッドエンドにするつもりだ。ぐだぐだにならないよう頑張る!
注意書きは書くことにしたよ、ありがとうね!
92:2009/07/08(水) 12:12:21 ID:IbVRkbavO
BLについて一切触れていないのに、原作にニアホモ表現があるせいでBLを絡めたコメントが割と来る
NGワードを設定しても擦り抜けたコメントはBL部分をスルーして返信したり
BL内容のみのものは返信しないようにしてたけど
振り分ける為には結局一度は目を通さなくてはならなくて凄い苦痛
正直扱っているジャンルのBLはカプ表記すら目にしたくない
「腐女子設定が読みたい」とか「AがBに倒れこんだのを勘違いするなんて話はどうですか?」とか
その程度でももうダメなまでに拒否反応が悪化した
キモいコメ以外にも「夢主の名前を受けの名前にしました☆」ないらねー報告も来る
夢オンリーサイトと表記してみたけど当然効果なし
もう「うちのサイトでBLコメすんな」って言ってしまいたい
でも閲覧者から見たら引くよね…
なんか上手い方法はないだろうか
93:2009/07/08(水) 12:23:37 ID:IF94LbUM0
>>92
BLコメには今後一切返信しないでどうだ

BLコメ送ってくるような空気読めない連中は
BL部分がスルーされてても(管理人が暗に不快だと示してても)気づかない可能性大
むしろ「BL※もおっけーな管理人さん☆」と勘違いされてるかも

あんまりひどいようなら、「BL苦手なので話題にしないでくれるとありがたい」
とやんわりアナウンスしておいた方が、閲覧者の人にも親切なんじゃないかな
94:2009/07/08(水) 16:06:23 ID:sAjxMcjdO
すっごいマイナーでサイト数も少ないジャンルだが、一応ランキング上位にいさせてもらってる
だけど、なぜかアウト数が他にくらべて半分以上も少ない…

さすがにこれだけ違うと不安になってくる
なんでだろう
95:2009/07/08(水) 18:07:26 ID:xyzCbeBi0
>>92
BLが苦手だと必読にでも書いてないとわからないよ。
夢者でBL嫌いは珍しくないから、書いても引かれないと思うよ。
むしろ何処にも苦手だと書かれていないのに、
その程度のコメントで嫌われたら困る。

>>94
関係ないけど、イン数とアウト数の違いってなんぞ?
どっちかがサーチからサイトに入った数だと思うんだけど、
もう一つがわからない。
96:2009/07/08(水) 18:12:05 ID:+EDkFj3o0
インがサイトからサーチに入ったとき
アウトがサーチからサイト
97:2009/07/08(水) 18:33:45 ID:IbVRkbavO
>>93,95
ありがとう
スルーはもうしてるんだけどスルー判定の為にBLコメ見るのが嫌で堪らないので
あんまり角の立たない表現で注意書き追加してくるよ
前はこんなに嫌悪感酷くなかったんだ…
98:2009/07/08(水) 20:27:05 ID:Xg/mNVzvO
>>94
ブクマ率が多いんじゃないかな?
ブクマからサイト見る→ランキングへ
だとINとOUTが釣り合わないって事になる。

むしろ羨ましいんだが。
99:2009/07/08(水) 22:24:28 ID:ECCK22rVO
閲覧者の数や人気を気にしてないのにサイトやってる人はなぜサイトやってるの?
人に見てもらいたいんじゃ?
100:2009/07/08(水) 22:40:38 ID:yP9oAS4n0
>>99
たとえ数少なくとも自分と同じ趣向の同志を見つけるためだろ?
ニッチでマイナーな趣味でも、だからこそ自分と同じ感性の仲間を見つけて
萌え転がりたい。
101:2009/07/08(水) 22:43:06 ID:itsRJex1P
全く気にしないわけじゃない自分が言うのもなんだが
あえて言うならキャラが好きだから夢を書いてます。
閲覧者が自分だけになっても書くよ。
キャラが好きだから
102:2009/07/08(水) 23:40:53 ID:LHhlsRTY0
読んでほしい反応がほしい感想がほしい同調が欲しい褒められたい
モチベあげたい完結させたい夢数増やしたい作品としてうpしたい
とかいろいろあるからサイト始めるに至った
キャラが好きなのはもちろんだけど
103:2009/07/08(水) 23:54:47 ID:GlMt3FQw0
好きな人とイチャイチャしたいじゃないか!
二次元相手なら自分からイチャイチャしに行くしかないじゃないか!
104:2009/07/09(木) 00:05:57 ID:R/Cr157IO
>>98
そうなんだ!
なんか良くないことだと思ってた…。ありがとう。

そうだったらほんと嬉しい
マイナージャンルでも開き直って続けてきてよかった
105:2009/07/09(木) 00:41:00 ID:l+j93Xl/0
自萌え。はっきりいって自慰行為。それでいて露出狂。
自分の妄想が誰かの目に触れるだけで本望。
106:2009/07/09(木) 00:54:47 ID:awpbx13m0
別に触れなくても構わないけど勧められてサイトにしたら喜んでくれる人がいた
というだけ

閲覧者の数や人気を気にして当然という考え自体が理解できない
107:2009/07/09(木) 01:07:18 ID:5pJR6Zqj0
それは夢書き、というよりもサイト管理人という立場に意識が向いている人なんじゃない?
閲覧者の欲求に応える為に作品書こうとするタイプもいれば
自分の欲求に素直に従って作品書くタイプもいるだろうよ
前者なら閲覧者の数や人気を気にして当然なんだろう
108:2009/07/09(木) 01:36:38 ID:zPfvu46U0
閲覧者のためでもあるけど、自分が楽しむためでもあるどっち付かずタイプ。
アクセス数も人気も、自分に共感して楽しんでくれてる人の数だって思ってるから気になるな。
まあ一人でもやるけど。でも寂しいからできれば誰かいませんかー!状態。
自分の萌えが吐き出せればいい、で留めておける人は気にならないのかもしれないね。
109:2009/07/09(木) 02:36:13 ID:YI5AYLYhO
自分の萌を形にしたい&それに反応貰えたら嬉しいからかな

自分の好みにぴったり沿ったものを書けるのは結局自分だけだし、
書き上げたあと→自分SUGEEEEE!
ほとぼりが覚めたあと→ほとんど読み直さない、倉庫に収納
状態でサイトやってるから、別に反応が少数でも構わない

が、たまに寂しくなるときもある
110:2009/07/09(木) 10:40:05 ID:XvWDfLJAO
成り代わりって成り代わってるキャラアンチに人気があるの?
111:2009/07/09(木) 11:35:46 ID:kSxTucS80
>>107
自分は完全後者だな…
感想とかきたら返信に困るので緊急用のメアドをこっそりおいてるくらいだわ
幸類も開設当初は一応入ってたけど、いまは皆無
ブクマやリンクしてくれてる人いるし、まったく問題ないだろというスタンス

一人で盛り上がるの超楽しいwwwwローカルで十分だと思うけど
たまにピンポイントで萌え所が同じ人に出会えるというのが大きいね、素敵だね
112:2009/07/09(木) 14:14:49 ID:8QkjHDIA0
「好きなことやってて何が悪い!でも、たまには叱って(構って)ほしい…」
このセリフ、夢者に限らず同人やってる人たちの心の叫びだと思う。
113:2009/07/09(木) 15:08:41 ID:3IL0I3/PO
可愛くないとこが可愛い。そんなヒロインが書きたい…
114:2009/07/09(木) 17:01:58 ID:4ShqgeUWO
バービーみたいなヒロインか。
115:2009/07/09(木) 17:06:08 ID:X49xxEtp0
おっと、ビーバーと読み違えて出っ歯ヒロインかと思っちまったぜw
116:2009/07/09(木) 21:27:31 ID:1tIQzHZQ0
>>110
逆に凄い好きなんだと思う
自分、成り代わりでヒドインや世界観壊してるのを見たことがない
凄く好きだからこそ成り代わりと言うものをするんだと思う
キャラにも敬意がある中で共感できるなら人気出るのは当たり前
117:2009/07/09(木) 21:42:32 ID:BWhf4XjkO
逆に原作破壊・元のキャラよりいいとマンセーされまくりしか見たことないわ
118:2009/07/09(木) 21:46:28 ID:0sIuJwSSO
成り代わりって読んだことないんだけど、どういうの?
119:2009/07/09(木) 21:58:28 ID:1tIQzHZQ0
>>118
原作のキャラになること
120:2009/07/09(木) 22:04:15 ID:Y/PnDHUj0
>>118
自分が読んだことあるもの参照

原作にキャラAとキャラBの子供Cというキャラがいるなら
転生とか色々な理由でCになっちゃった!とか
Cの位置(AとBの子供)のオリキャラでCがいない事になるとか
もしくはCとは双子の兄弟姉妹設定で
原作でCが伝説の勇者なのに夢主が伝説の勇者に選ばれて
Cは脇役、もしくは夢主をサポートするポジになっているような感じ
121:2009/07/09(木) 22:09:22 ID:tmmP/xtN0
前はいい意味で使われてなかったからなぁ>成り代わり
書き手たちがそう名乗ってるのではなく
夢主が嫌いなキャラ(おもに原作ヒロイン)を排除して、立場を乗っ取った状態を指して
成り代わりだの叩かれてた時期があったような
言葉だけ聞くと自分もあまり良いイメージ持ってないわ

カテゴリー化されてる今のはそういうのとは違うみたいだね
生まれ変わったらこのキャラになりたいという説明もちらほら見るから
基本、そのキャラが好きなんだろうな
しかしなんでこんな名前つけちゃったかな
腐女子と同じで、成り代わってサーセンみたいな感覚なんだろうか
122:2009/07/09(木) 22:26:38 ID:MMxh5/zcO
分かりやすいから?

ところで第三者視点って難しくない?
そういうのって描写が下手で夢主設定が死んでるか逆に濃すぎてうざい話が多いんだけど
上手く書いてる人はどういうとこ気にしてるんだろう
123:2009/07/09(木) 22:39:06 ID:1tIQzHZQ0
>>121
成り代わり以外の名前ってなんだろう?
結構キャラが美味しい場所にいるジャンルで多いから思い込みで皮肉られてるのか?
でも成り代わりって上手いのや良い作品多いからそういう誤解なくなると良い
>>122
説明口調になりやすいよね
124名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/09(木) 23:32:34 ID:NFv6j1Rs0
上手いっていうより、キャラを入れたオリジナルっていう感じかなぁ。
キャラ全員が夢主に向かうの。
逆ハーじゃんね。
125:2009/07/09(木) 23:52:47 ID:H1TKnUa10
>>122
第三者視点書くの好きでよくやってるんだけど
説明っぽい文の間々に客観的な心理描写を書くと良い感じになる
どちらかというとキャラの描写に力を入れるとヒロインが濃くなったりしないかな
126:2009/07/10(金) 00:52:22 ID:GgimqKOc0
>>125
その説明に納得しました。
ヒロインを濃くしたいときは、ヒロイン描写を多くしてみたりとか。あるな。
127:2009/07/10(金) 03:14:04 ID:fzFzeL860
最近流行ってる設定ってトリップ転生とか、成り変わり?
そろそろ逆ハーは全体的に飽きるころだと思うんだ
逆ハーとか満栄してる設定を逆手に取った、なんか面白いのないのかよ
次のステップアップ図ろうぜ
128:2009/07/10(金) 03:28:04 ID:AN2ydy8MO
第三者視点って方法がもうヒロイン強調のイメージだなあ

描写はよく分からないけど、たまにヒロインいたの?ってなる時はある
原作設定とかでヒロインの出番には詰め込むけど後は空気だったり
マンガやアニメなら端に描けばいいんだけどね
129:2009/07/10(金) 08:21:33 ID:ZJnivZVYO
>>128
確かに原作沿いの夢主の動かし方は難しい
バトルものだと、だいたい見方キャラと敵キャラの数が合わせてあるから夢主がぽつーんてなる。
原作キャラの出番奪いたくないから、オリキャラと闘わせるってのもあるがそれはそれで難しい。
スポーツものになると試合中は夢主(女)は入る隙がない。
130:2009/07/10(金) 08:44:12 ID:IZNrGiGeO
自分はサポート役とかキャラの姿に成長する役回りにしてるかな?
後はキャラとは違う思考とか
>>128
成り代わりって逆ハーか?
むしろ原作キャラの凄さを知って、キャラをマンセーする役回りじゃ?
131:2009/07/10(金) 12:31:35 ID:24/iXSTLO
三人称は慣れないと書きづらいけど慣れると一番かきやすくなるふしぎ
ヒロインの描写なんてほとんどしないよ。むしろ両者の視点にたてるから色んな書き方ができる。
一人称好きだけど夢の一人称だはヒロインのキャラが濃すぎてついていけなかったり、キャラの一人称だとらしさがらしさが口調ぐらいしか残ってなくてキャラ崩壊してたり気になることが多い。上手い人の一人称は心地良いけど三人称より難しい気がする
132:2009/07/10(金) 13:03:17 ID:OtGKn8kG0
一人称は難しいと言われるね

一人称で書き始めて、話のイメージが一人称で出来上がっているので
変えようがないんだけど、正直一人称書きにくいorz
キャラらしさを書くのが難しい
心情を細かく書かないと流れや一人称という
書き方的におかしくなるのが難しい

でも一人称でないとイメージ的に違うからなあorz
133:2009/07/10(金) 13:10:07 ID:UKHNxCTAO
一人称ってたまにくど過ぎるのがあるよね
134:2009/07/10(金) 13:48:09 ID:0YipXiMvO
キャラ一人称だと、ヒロイン好き好き!ていうのがこれでもかってくらい詰まったのしか見た事ないな
正直そこまでされると寒いんだが…ていうのが多い
やっぱり三人称が一番丁度いい距離保てると思う
135夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/07/10(金) 13:57:02 ID:32SMcvPmO
主役設定をエディットできるジャンルで夢を書いてるんだが
主役=夢主で書いた場合名前変換小説なのか夢小説なのかわからない
136:2009/07/10(金) 18:07:31 ID:CiQe5D9/O
>>135
夢小説でいいと思う。ひょっとして自ジャンルかも。

乙女ゲームみたいに外見や年齢・デフォルト名が決まっている
公式ヒロインにあえて名前変換機能を付けた小説や
世界観から全て自分一人で考えた一次創作小説なら名前変換小説でもいいかもしれないけど
エディットキャラ=原作の世界には元々存在しないキャラを
原作の世界に混ぜてプレイしている訳だし、
外見や設定もサイト管理人が勝手に作り出したキャラな訳だから
原作の世界に名前変換の出来るオリジナルキャラを混入した小説=夢小説表記でいいと思う。
自分の周りは皆普通にそうしてる。

それに、エディット作成に興味のない閲覧者(原作キャラしかプレイしない)から見れば
エディットも夢主も管理人が作成したただのオリキャラに過ぎないし、
主人公に対して「公式キャラじゃね−よwww」と感じるのはどちらも変わらない。

>>135の言ってるエディットっていうのが乙女ゲー的な意味ならごめん。
137:2009/07/11(土) 02:40:54 ID:LhDtGq37O
第三者視点ってキャラ一人称の意味で使ってた
ごっちゃになって申し訳ない
138:2009/07/11(土) 10:08:17 ID:n1bZpPeV0
どの人称で書くかって難しいよね
最近はまったジャンルでは一人称で書いてみようと思ってたんだけど、どうにも慣れなくて結局三人称に戻ってしまった
視点を誰か一人に固定した三人称が自分には合ってる。三人称単一視点?とか言うらしいが
139:2009/07/11(土) 12:57:33 ID:pxZ/KpOwO
単一視点すごいな。
自分は三人称やると絶対両者の視点が入る。
両方書きたいから三人称〜みたいなノリだったけど色々あるんだね
140:2009/07/11(土) 12:57:53 ID:xY2e6sxA0
どの人称で書こうか考えるから難しくなるんじゃね?
どんな話が書きたいかで、自然と決まってくると思うんだが

例えば
夢主、もしくはキャラの内面をメインにした話→一人称
物語中の出来事、事件をメインにした話→3人称(多角的にとらえたいなら神視点)

あと長編なら、全編通して同じ人称にこだわることもないかと
商業作品でも1章は三人称一元視点、2章は一人称、3章でまた三人称
こんなんよくあるし
141:2009/07/11(土) 13:21:45 ID:gtslMaDzO
自分も三人称単一視点だなー
長編が主だから仕掛けがあると視点によってネタバレしちゃうし
後で『あの時実はこうだったんだよ』っていうのができなくなる
謎解きみたいなのが楽しい
142:2009/07/11(土) 19:30:42 ID:GNrHtkVyO
そういえば昔コナンの謎解きが使われてる夢を見たことあるw


キャラ視点の一人称物でも 「ああ、」とかあほのこみたいなのは苦手だなぁ
143:2009/07/11(土) 19:39:09 ID:0RZ+V9pQO
「ああ、」ってあほのこなのか?
144:2009/07/11(土) 19:44:24 ID:RXd8c3VL0
違うと思うが…どうあほのこなんだ?
145:2009/07/11(土) 20:19:20 ID:GNrHtkVyO
ごめん、ややこしい書き方だったね
あほのこの定義はよくわからないけど
やけに平仮名が多くて心理描写に命かけてるようなやつかな?
昔は好きだったけど今はストーリーが練られててある程度長い夢を探す事が増えた
146:2009/07/11(土) 20:25:16 ID:CzWxhXpQ0
もしかして142は民具とあほのこを勘違いしてるんじゃないか

自分一人称しかかけぬ
だからか長編の時は、キャラとヒロインの視点の話を書くと
微妙に2人が噛み合わなくてすれ違う→紆余曲折を経て王道エンドの話が多いw
147:2009/07/11(土) 21:49:21 ID:+pi8W4/c0
自分は三人称単一視点ですれ違いを書くよ
読者が神の目線にあると見せかけて、実はこうでした、とネタばらしする時が最高に楽しいw
148:2009/07/11(土) 22:30:19 ID:c9ctmteI0
>>145
ごめん言いたいことがわからない
てか145がわからないんなら説明を求めるのは酷か
149:2009/07/11(土) 22:47:56 ID:zRZX+c/g0
視点が結構バラバラになる。
カメラワークで、動かしてる感じ。
一つの場面は、誰目線でという感じで動かしながら、それでもバラバラに動いてる感じを心がけてる。
そして纏まっていく感じ。うんちょっと上手く言えない。
150:2009/07/11(土) 23:09:14 ID:GNrHtkVyO
何度もごめん
久しぶりに夢見始めたから民具って言葉をすっかり忘れてたよw
要は民具が苦手ってことで
でもジャンルも好きキャラもマイナーだから、サーチにあるサイトの夢は片っ端から読んでるw
151:2009/07/12(日) 03:02:28 ID:on2cFpUnO
え、民具って夢サイトのことだと思ってた
一部のイタタを指す言葉なんだね、知らなかった
152:2009/07/12(日) 03:19:01 ID:YdPMErrN0
うん、夢サイト。一部のイタタっていうか
オサレドリーミングサイト=民具
この話題は散々既出なので詳しくは過去ログ見て

当初2000文字程度のSSにする予定が推敲する度に増えて増えて現在6000字程度になってる
しかも まだ 推敲 おわらない
もうやだ ぼすけて
153:2009/07/12(日) 09:42:59 ID:iOG1zhhFO
推敲重ねるってプロっぽいな
自分なんかは気まぐれで推敲なんか一回で終わらせちゃう
そういやこだわる人は上げた作品すら気に入らなかったら途中で下げるとか聞くが
そんな事した経験ある人いる?
154:2009/07/12(日) 10:23:50 ID:Pg3RGegD0
そんなのしょっちゅうだw
気に入らなくなった作品を上げたままにしておくと恥ずかしくて創作に集中できない
思い切って二十話近く消したときの爽快感は異常
感想がほしくてやっているんじゃなくて、自分の萌えを吐き出すために夢書いているから、ってのもあるかも
155ユメックス:2009/07/12(日) 10:30:49 ID:rAeDb1FRO
>>153
しょっちゅうあるよ
推敲を気が済むまでやってからアップしたはずなのに
時間が経ってから読み直すとうわああああ(ry
156:2009/07/12(日) 16:52:41 ID:MjAqyNqTO
>>153
作品が気に入らない→下げて書き直す(or消す)→閲覧者さんにいい加減にしろと怒られる→泣く→作品が気に入らな(ry
無限ループ…
157:2009/07/12(日) 17:26:53 ID:jSRNzDvI0
完結していない作品の書き直しを始めるのは停滞フラグ
158:2009/07/12(日) 17:54:15 ID:PuXUbND80
>>157
正しくそのフラグ立てちまった。

未完の長編を書き直し始めたら限がなくなり更新停滞中。
159:2009/07/12(日) 18:11:05 ID:PgdWBuDR0
>>157
ウチが今正しくそれw
毎日平均600くらい来てるのに、いくら更新しようが米どころかポチもなくて、
いい加減疲れたから好き勝手やることにした。もうどうにでもなーれ。
160:2009/07/12(日) 19:10:04 ID:T8QjRUkM0
話豚切で悪いんだが、突然某庭球キャラに萌えた。

庭球夢って、とっくに斜陽ですか?
幸も閉鎖しまくったりアクセス数みてもかんこなだったり…

161:2009/07/12(日) 19:17:40 ID:f4hSkFG80
>>160
庭球者ではないが総合サーチだとまだ残ってる所あるよ
夢カテゴリもちゃんとあるし
庭球は旬ではないけど、まだ人気あると思うけどな
新連載もやってるから。

萌えたなら作っちゃえばいいんじゃないかい?
162:2009/07/12(日) 19:19:08 ID:UjB9TJl50
>>160
賑わってるとは言えないけど斜陽とも言えない
原作が終了して安定したって感じ
新シリーズが始まってるからまた賑わうかもしれないけど
163:2009/07/12(日) 19:19:55 ID:xtRJpJOz0
>>160
なんつーか、わざわざ聞くことなの?って思う。
幸がないと嫌なの?
人気がないジャンルだと嫌なの?
アクセス数が稼げないと嫌なの?
萌えるから夢書くんじゃないの?
164:2009/07/12(日) 19:30:24 ID:iOG1zhhFO
マイナーのマイナーだと語り合う仲間すらほとんどいないからサイトやらずにローカルにとなるのは分かるかな
165:2009/07/12(日) 19:34:23 ID:GGQkWbSsO
>>160
自分は連載終了直後に庭球にハマり、再連載開始でバーニング
→萌え上がってサイト開設した

庭球サイトはまだまだ稼働してるところたくさんあるし、サーチもたくさんある
オンリーなんかもわりと途切れることなくあるみたいだから、斜陽ってことはないと思う
自分が今までこんな大きなジャンルにいたことがないからかもしれないが、
人が少ないとか斜陽とか思ったことないよ。むしろ神もたくさんいるしうはうはだ
閲覧者さんも少しずつだが増えてきた。これからもこのジャンルで書くよ!
>>160も萌えに任せて書いちゃいなYO!
166:2009/07/12(日) 20:18:24 ID:9io9GSFAO
>>159
>平均600

毎日平均600人も来てるって事か!?
どんだけ神サイトなんだ…
167:2009/07/12(日) 20:31:26 ID:RHI2Pifh0
うちは飛翔ジャンルで2000hit/dayくらいだけど拍手もコメも殆ど無いよ…
たまに「○○さんとこは神サイトですよね」なんて相互先に言われるけど
自分じゃそうは思わない…

みたいなレスの繰り返しになりそうなのでアクセス数とかの話から離れたいかなあ、なんて
168:2009/07/12(日) 20:36:31 ID:9io9GSFAO
ちょいと質問なんだが、

///←これって使わない方が良いのか?
なんかヒドインスレに厨って書いてあったから気になる
169:2009/07/12(日) 20:40:20 ID:T9NjZoHh0
基本的に普通の紙媒体で使用されない表現は
使わないにこしたことはない

使いたければ本人の好きにすればいいけど
よほど効果的に使わないかぎり結構な確立で敬遠される
170:2009/07/12(日) 20:43:24 ID:fl4mLQ0t0
///
これって漫画とかで照れてるときにほっぺたに出る斜線でしょ
つまり文字じゃなくて絵なんだよ。
小説読んでたと思ってたらいきなり絵で解説されてポカーンて感じになる
171160:2009/07/12(日) 20:58:32 ID:T8QjRUkM0
たくさんレスありがとう!
そうか、落ち着いてきてるだけなんだな。

>>165のようになれるようがんばるよ!
172:2009/07/12(日) 20:59:45 ID:9io9GSFAO
そうなんだ…
うわぁ自分結構使ってたよ…
知らないうちにヒドインになってたのかorz
173:2009/07/12(日) 20:59:52 ID:5iMbVE0AO BE:1645574988-2BP(0)
みんな、トリップ物とか書いてる?
ジャンルが時代物なんだけど、魔法もなにもないジャンルなのにいきなり夢主が現代からトリップしてきたらびびるかな……

みんなトリップしてきた理由とかちゃんと理屈つけて書いてる?
トリップ物すごく書きたいのに、一番重要なところでこけてる……
174:2009/07/12(日) 21:02:39 ID:qULBPWDf0
飛翔なんて斜陽滅多にないじゃん
その上定休って再生や吟魂抜いたら相当じゃね?
これからは最高に流行っても800位しか行かない中規模大量時代になるとか言われてるのに
贅沢に感じる
175:2009/07/12(日) 21:12:51 ID:jSRNzDvI0
>>173
つ古来よりの由緒正しき理由「神隠し」

正直、余程上手な(かつ世界観に合った)理屈で無い限り、変に理由をつけず
何だか知らないうちにトリップしてたの方が入り込みやすい
一番萎えるのは、オリキャラ神様が出て来てトリップさせる展開
176:2009/07/12(日) 21:24:29 ID:FuuMC4UJO
夢サイトが片手で数えられるくらいしかないから
みんなでが語り合えるメジャージャンルが羨ましい

それと個人的に死亡→トリップも萎える
177:2009/07/12(日) 21:56:09 ID:u1hLXRG8P
その程度ならまだ我慢できる。
ギャル文字なんか絶対に使わなそうなキャラが
ギャル文字乱舞のメールを送る夢の破壊力に比べたら…
ある程度キャラを壊さないと夢を書けないキャラは確かにいるが、キャラにギャル文字乱舞させないでくれ。
最萌えじゃなかったが見た瞬間、心が折れそうだった。
178:2009/07/12(日) 22:01:02 ID:EFBQn+Lq0
>>172
ヒドイン=///じゃないよ

ヒドインは「こりゃだめだろ」ってヒロインのことで、
///はただの筆力不足。
179:2009/07/12(日) 22:24:28 ID:9io9GSFAO
>>178
その言葉胸に刻んで精進します。
180名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/12(日) 22:37:59 ID:eFVpx+Mc0
>>173
過去の時代をテーマにしたジャンルでトリップ書いてるけど、
よくあるタイムホール的な場所からってことにしてる。
そういう映画とか見るとけっこう参考になるかも
181:2009/07/12(日) 22:39:08 ID:eFVpx+Mc0
名前欄ごめん
182:2009/07/12(日) 22:52:07 ID:iOG1zhhFO
処刑される悪役に成り代わって、悪役を救う話思い付いたが
どうやって悪役の立場立たせるのか分からない
183:2009/07/12(日) 23:17:24 ID:kwKmI49d0
>>175
自ジャンルは原作に神様がいるので、どのサイトみてもこの神がトリップさせてる
お前はトリップの神だったのかと突っ込みたくなるほどである
もうワンパターン過ぎて、これはこれで萎えるよ
184:2009/07/13(月) 00:08:41 ID:U93iXAtDO
自分のお気に入り(毎日通ってる)灰男HPがあるのだが、「神」や!と勇気出してコメントを送ったら謙遜されるのか「私はまだまだです」と返事が来た。
1日1000はアクセス数あるのに(ストーカーなんで毎日数えてたりします)神じゃなければなんでしょう?ミカエルか?自分とこなんか1日10人ぐらいしか…
185:2009/07/13(月) 00:14:13 ID:0CZ2TaMxO
携帯から横レスごめん。

>>175のオリキャラ神様
>>176の死亡→トリップ

もうやっちゃったー…orz
そういう系統のリアル友いないし、夢書くの初めてだったから勉強不足でした。

休載のお知らせ出して、これからどうするか考えてみる。
気付かせてくれてありがとう。
186:2009/07/13(月) 00:19:43 ID:PXCoZmf30
あのな、世の中には自萌え他萎えというものがあってだな
他人になんと言われようと自分の好きなように書けばいいんだよ
なんていうか人の言うこと真に受けすぎ
187:2009/07/13(月) 00:23:22 ID:X/Au6j9s0
>>185
185が楽しんで書いてるならそれをやめてしまう理由もないと思うけど。
中にはそういう設定好きで読んでる人もいるだろうし。
ここのレスを読んで本当にその設定が嫌になってしまったなら止めないが。
188:2009/07/13(月) 00:46:30 ID:zuYXlb3y0
>>185
使っている人が多い設定だから駄目だっていうことは無いと思うよ。
それこそ、井戸に落ちたら別の世界、神様に呼ばれて別の世界へなんて
色んなサイトでよく使われているようなトリップ方法使ってるのに人気が出てる
商業作品だってあるんだから。
あんまり深く考えすぎないで、自分の書きたいものを書いたらいいよ。
そのほうが、185にとっても読んでる人にとっても面白い作品になると思うし。
頑張れ。
189:2009/07/13(月) 00:51:07 ID:xQE24LrH0
七夕も過ぎた
次は海水浴夢の時期か

最近は男性用水着もいろいろあって
キャラに似合うのはコレ!とか妄想するの楽しい
190:2009/07/13(月) 00:52:57 ID:0CZ2TaMxO
>>186>>187
あ…そうか!

いや、さっきレス見てザアっと血の気が引いたんだ…
確かにこれで萌えがおさまった訳じゃない。
※はまだ貰ったことないけど、拍手して下さる方も結構いて萌えにまかせて書きまくって、もう毎日楽しくて楽しくて…

ごめん!重ね重ねありがとう!
もう少し堂々としてみる
191:2009/07/13(月) 01:00:30 ID:nXRVJm+V0
なんだリアか
192:2009/07/13(月) 01:04:46 ID:0CZ2TaMxO
>>188
ありがとうございました。頑張ります!
193:2009/07/13(月) 01:21:48 ID:diM8yTVOO
>>191
夏だからね
194:2009/07/13(月) 02:16:45 ID:q00PThU5O
使い古された設定も書き手によっては萌えるんだよねえ
絵と違って文章力は目に見えないし上手さの基準も曖昧だから上達しにくそう
何周年記念だかやってても変わらずヘボンなサイトみると悲しくなってくる
195:2009/07/13(月) 02:59:07 ID:0CZ2TaMxO
…今、冷静になって読み返してみたら、とんでもなく失礼な文章を書き込んでしまいました。
せっかくご意見頂けたのに…。ご気分害された方、すみません。

少しづつ精進したいと思います。
スレ汚し失礼しました。
196:2009/07/13(月) 04:34:09 ID:u5El2FnH0
もう夏休みなんだっけ?
197:2009/07/13(月) 07:49:01 ID:AXvZKJKKO
リア丸出しワロタ
198:2009/07/13(月) 09:59:21 ID:bxSmr9b+O
リアは夢読んだり書いたりする前にまず教科書と新聞とまともな本嫁
夢や同人、漫画しか読んだことしかないんだろうなって文章は割とすぐ分かるよな…
199:2009/07/13(月) 10:33:14 ID:aVRT4fe30
リアが遊びでやってる作品のレベルに
わざわざ口を出すのも大人気ないわな
200:2009/07/13(月) 10:35:11 ID:Ap3FAfjY0
まあ攻撃的ではないし悪気はない人なんだろう
文章も丁寧だから不愉快にはならないけど
純粋さが滲み出ててるから心配にはなる
201:2009/07/13(月) 11:01:06 ID:/VjkvI1x0
ガキであることを免罪符にするならネットなんかするなよと思うけどね
チラシの裏で好き勝手にやる分には自由だが
サイト作って公開する以上、お前の脳内世界のようには済みませんよと
202:2009/07/13(月) 11:18:10 ID:q00PThU5O
素直にリアウザイでいいんじゃない?
心配だとかサイト内容とか本当はどうでもいいだろw
203:2009/07/13(月) 12:26:25 ID:kSuhfoaNO
流れ切るよー

自ジャンルはむきむきキャラが多くてむきむき好きな自分には天国
しかしまだ原作でそのむきむきがどう他のむきむきと違うのかが詳しく出てない
柔らかいむきむきなのか硬いむきむきなのか
硬いなら骨から太いむきむきなのか筋肉パンパンなのか
このキャラはむきむきなのか単に骨から太いだけなのか

神様仏様原作者様、できれば体毛の濃さやちりちり具合含めて描いてください…
でないとぎゅってされたときの感触書けません…


そりゃ漫画だと体毛省略されちゃうだろうけどさ
204:2009/07/13(月) 14:03:22 ID:bdaxpGlTO
北斗か…
205:2009/07/13(月) 14:50:21 ID:ip6RbfvWO
むきむき言い過ぎワロタw
206:2009/07/13(月) 15:13:27 ID:7BgOayHg0
むきむきワロタwww
しかし抱きしめられて(あ…○○の腕毛が顔に刺さる…)とかなったら嫌だなw
207:2009/07/13(月) 16:36:38 ID:xQE24LrH0
>腕毛が顔に
やめてぽんぽんイタスwwww
208:2009/07/13(月) 17:31:16 ID:HSNnkiBG0
いや、格ゲーかもしれんぞ
スト2だとザンギュラやブラソ力くらいしか体毛が描かれてないし
209:2009/07/13(月) 17:37:28 ID:HSNnkiBG0
あ、ごめんよく読んだら漫画だったか
漫画だと北斗以外にはJJか思い当たらんが、
とりあえず人種から想像するのはどうだろう。
東洋人ならわりと薄めで頬がくすぐったいわ…で、
西洋人ならわりと濃い目でほっぺたがちくちくするわ…とか。
210:2009/07/13(月) 18:04:28 ID:xeaaM5B4O
そのむきむきとやらが常時上半身裸が前提な件についてw
211:2009/07/13(月) 18:08:20 ID:n/sYTerjP
登場の度に洋服がムキムキのせいでびりびりに破れ、半裸になるんですね。わかります
212:2009/07/13(月) 18:36:35 ID:MBYtY1nQO
ハーレクインなら体毛の描写もあるけどむきむきか…
213:2009/07/13(月) 20:17:36 ID:o3yeVFTE0
むきむき以外の話をしてくれよww
214:2009/07/13(月) 20:31:47 ID:owjUEDn5O
>>213
さすがにここまで引きずられるとむきーとするよな
215:2009/07/13(月) 20:58:21 ID:z1zcTFnDO
>>214
上手い…とでも言うと思ったか馬鹿め!


すまんむきになった
216:2009/07/13(月) 21:42:58 ID:jziK8TqPO
なんだこの流れwww
217:2009/07/13(月) 21:45:23 ID:b5LJ28WgO
今何か話題振っても、見むきもされなさそうだな
218:2009/07/13(月) 21:47:35 ID:n/sYTerjP
有るかは知らんが「マッチョ好きスレ」むきの話題だな。
219:2009/07/13(月) 21:49:30 ID:65YFi59V0
万人むきの話題をしてくれよ
220:2009/07/13(月) 21:54:16 ID:xQE24LrH0
夏なので、むきエビで冷たいサラダを作る夢を書くでござる
221:2009/07/13(月) 22:00:06 ID:GnTggjS/0
お前ら・・・
誰かこう、前むきに話題転換しようと思わないのか?
222203:2009/07/13(月) 23:22:19 ID:kSuhfoaNO
姉さん方のせいで私の腹筋までむきむきになるジャマイカ!

今年こそ夏の海のドキッ☆むきむきだらけのビーチバレー大会やるんだ…
原作者様がむきむき解説してくれたら
223:2009/07/14(火) 01:16:15 ID:B/t4TlJAO
そういえばそろそろ梅雨も明けるし夏むきのネタ考えないとね
224:2009/07/14(火) 01:42:20 ID:eHRS5ZkvO
夏むきのネタを考えてたら暑くなってきたよ('A`)
…と思ったらいつの間にか扇風機のむきが変わってた…コエー
225:2009/07/14(火) 02:15:03 ID:UDAAe0bx0
飛び散る汗とぶつかり合う筋肉か・・・いいな。
日焼け止め塗り合いっこでイチャコラさせるかな
226:2009/07/14(火) 10:07:55 ID:h7P5oHdi0
>>224
怪談話もいいな
227:2009/07/14(火) 14:06:11 ID:61yd6lW7O
山の中に合宿しに行ってペルセウス座流星群を眺める夢を書いている。
甘を目指した筈が、淡々と老成した雰囲気になってきたorz
228:2009/07/15(水) 00:09:23 ID:vmI1fndUO
読んだら、どん引きされるような狂愛を書きたい。だけど決してグロは嫌。
夏ネタで狂愛か…英国の夏ってどんなんだろ。
229:2009/07/15(水) 00:25:46 ID:D8o9JS430
>>228
夜八時過ぎまで結構明るい。
暑くても日陰に入るとじめじめしなくて涼しい。
曇ると寧ろ寒くなることもある。
チューブは冷房がなくて混んでるとうわあああ。
公園(だだっぴろい原っぱ)で日焼けしようと脱いでる奴がいる。

ぱっと思いつくのはこんな感じ。
自分が行ってたの初夏だけどな

日が照ってると激アツだった
230:2009/07/15(水) 00:29:48 ID:DR87H/6j0
夏ネタで狂愛……

熱さで頭やられたキャラたちが
珍事を巻き起こすネタしか浮かばなくなった!
231:2009/07/15(水) 01:28:14 ID:6u8tv05G0
個人的に夏はひんやりしたいので入水とかどうだろう
深夜の学校のプールとか避暑地の海で…みたいな
あと夏の病院はクーラーがガンガンきいてて寒いくらいなのが印象的
クーラー+病んでる子で身の毛がよだつ話とか読んでみたい
狂愛は書いたこと無いからむずかしいな

そんな自分は企画に出す話がなかなか進まないぜ!
232:2009/07/15(水) 02:33:58 ID:vmI1fndUO
>>229 
大変参考になりました。ありがとうございます!

私は狂愛メインでやってるから、甘とかほのぼの書ける人、羨ましいな。奇跡が起きると書けたりするけど、甘ほのぼのは本当難しい。
狂愛か。キャラ×球体関節人形とか、大好き。最近書き尽くした感があってネタ切れだけど。歪んだ愛情大好物だぜ!
233:2009/07/15(水) 08:54:45 ID:2QT1r2Ct0
関係ないけど入水をじゅすいと読んでしまったw
確かにホラー
234:2009/07/15(水) 10:27:59 ID:2j/yLk+50
彼氏が暑さで溶けてしまいそうなので、
あちこちの氷を買い占めて必死に冷やすお話を思い出した…
夏はどうにも発想が奇妙な方面に進んでしまうなw
235:2009/07/15(水) 10:30:45 ID:mD7asMSbO
236:2009/07/15(水) 13:00:43 ID:SiB/9j/70
>233
自分も「じゅすい」だと思って読んでたんだが
「にゅうすい」の方なのか?
病んでる子とか狂愛ってあるからてっきりw
237:2009/07/15(水) 13:26:03 ID:Pb8N2DEmO
皆さんかき氷プレイはいかがですか
238:2009/07/15(水) 16:58:39 ID:72q4M6cpO
低温やけどは嫌でござる
239:2009/07/15(水) 17:23:43 ID:LrxKD97b0
ペンギンの形したかき氷製造機を捜し求めるネタしか思い浮かばないでござる、の巻
240:2009/07/15(水) 18:57:26 ID:j8/Gww0A0
ロボットのキャラがあまりの暑さに熱暴走を起こしてしまう夢でも書くかな。
キャラの表面に生卵落として目玉焼き作れるか実験するのでもいいかもしれない。
241:2009/07/15(水) 19:10:08 ID:2lAWDt5cO
凍傷になって指先ポトリのホラーでござるね
242:2009/07/15(水) 19:54:39 ID:9ie/B2LzO
>>239
正に今そのテーマで書いてる所だったからびっくりしたw
243:2009/07/15(水) 20:50:03 ID:DR87H/6j0
かき氷、浴衣、花火に肝試し!
夏はネタいっぱいで楽しいでござる
244:2009/07/15(水) 21:15:07 ID:LvSY7yCZ0
縁側で二人並んで星を見上げながら、「えへへ」って幸せそうにニコニコ
っていう妄想だけで幸せになるから夢小説が最近ずっと書けない件


くそう、ネタあるのにな!orz
245:2009/07/15(水) 21:55:08 ID:Qk72wjT1O
スレ違いでしたらすみません

私は拍手を送るとき
「○○(小説名)、とても良かったです。特に〜の部分が大好きです。お忙しいと思いますので、お身体に気を付けて下さいね。」や

「日記に書かれていた○○というのも良いですね。私もそのようなシチュエーションが大好きです。あと、□□(夏バテ等)には△△が良いと聞いた事があります。間違っていたらすみません。それでは失礼しました。」

と送っているのですが、管理人様方から見たら失礼ですか?
246:2009/07/15(水) 22:02:32 ID:6u8tv05G0
じゅすいで良いよ!

>>245
自分としては丁寧な言い方にむしろ好感持てる
247:2009/07/15(水) 22:22:03 ID:LvSY7yCZ0
>>245
何言ってるんだ
そんなコメ貰ったら、嬉しさで小一時間はニヤニヤしながら前後にガッタンガッタンしてられるぞ
248:2009/07/15(水) 22:24:46 ID:LrxKD97b0
というか、どこを失礼にあたると思ったのか聞きたい
249:2009/07/15(水) 22:26:58 ID:q6xn4lyQO
「敬語+ね」ってのは上から目線に感じる

って意見をどっかで見た気がする
250:2009/07/15(水) 22:35:27 ID:rHLjLFEh0
>>249
>敬語+ね」ってのは上から目線に感じる

確かにあるけど、それも場合によりけりじゃないかな
>>245の使い方なら全然上から目線って感じはしない
文章を和らげてて、詠む方にも多分伝えたい通りに伝わってると思う
251:2009/07/15(水) 22:35:57 ID:Qk72wjT1O
245ですが
小説に関係のない
「お身体に〜」や
日記について拍手を送るのは失礼に当たるのではないか?
と思ったのですけど。
あと「敬語+ね」にしているのは、敬語だけだと
「○○して下さい」
のような命令系だと思われないようにするためだったのですが、やはり失礼ですか?
252:2009/07/15(水) 22:48:59 ID:nqwJkUJE0
文句じゃなければ全然構わないと思うよ。
私なら、たとえ日記の内容でもサイトの色合いでも褒められれば何でも嬉しい。
そんなところまで見てくれてるんだーと感動してしまう。
でもたしかに、小説の内容以外で褒められても嬉しくないと思う管理人もいると思うから、
他の人の拍手レスとか日記で、その方の人柄や性格を見極めるってのも手かと。
253:2009/07/15(水) 23:09:23 ID:0L6HK5P+0
例えば「お体に気をつけて、早く更新してくださいね」となると
送り手の目的が更新してもらうことだと文から分かるから
気遣いの言葉が入っていても命令形っぽく思える。
でも純粋な気遣いの言葉だけなら少しくらい命令形の形を取っていても
気遣いと取っても命令形とは取らない。

気遣い自体はヒキじゃなければ嬉しいよ。
特に日記に何気なく書いていたことなら
日記を読んで気遣ってもらえるんだ、て思えて嬉しい。
でも出来ればメインである小説の感想も少しは入れてくださいw

人によっては気遣い嫌いかもしれないので
それはレスで確認するか、嫌がられるかもしれないことを覚悟して
送るしかない。


ここまで書いて何だけど
内容的には夢に限った内容じゃないから閲管向けだと思う。
254:2009/07/15(水) 23:20:09 ID:7DYbay1n0
全然関係ないが
身内に夢小説見てるのバレたらどうする?
自分、昨日携帯を開いたまま(夢小説見てて)眠っちゃって、
朝起きたら携帯が閉じられてた・・・
どうも携帯は彼氏が閉じてくれたらしいが、中身は見ずに閉じた〜と言ってた。
なんか、白々しい…100%見られているような…

自分が逆の立場なら見なかったフリするからなぁ
超恥ずかしい、死にたいぜ\(^o^)/\(^o^)/\(^o^)/
255:2009/07/15(水) 23:22:11 ID:Qk72wjT1O
皆様、教えて下さり
ありがとうございました。
管理人様によって拍手の文を変えて送りますね。

もう1つ失礼があるのですが
小説の題名が、私が持っている機械では出てこない漢字、外国語だった場合
(更新されて間もない小説の場合のみ)
「新しい小説も面白かったです。〜」
と書いたり
管理人様のお名前が複雑だったり、私の機械では出てこなかった場合
「管理人様のお書きになる小説が大好きです。〜」
題名や名前を間違えるのは失礼なので
「新しい小説」
「管理人様」
と書いているのですけど、やはり失礼ですか?

質問ばかりですみません。
256:2009/07/15(水) 23:22:13 ID:K9GVyOXA0
見たといっても小説本文だったらチラッと確認して
「あ、ケータイ小説読んでる」で終わりだと思う。
257:2009/07/15(水) 23:35:58 ID:rcTje7bb0
>>255
人によっては「名前でくらい呼んでくれよ('A`)」となる人もいるかもしれない
でもね、どのみち面倒くさがらず、できれば該当スレ探してほしいな!
258:2009/07/15(水) 23:41:29 ID:Qk72wjT1O
皆様、ありがとうございました。
迷惑をおかけしてすみません。
それでは失礼しました。
259:2009/07/15(水) 23:41:45 ID:x8tY360g0
夢のジャンルが彼氏の知ってるジャンルで
かつ>>254の名前が載ってるシーンだったらちょっと疑問には思うかもねw
夢小説知ってる男はなかなかいないだろうけど
260:2009/07/16(木) 00:01:06 ID:D8o9JS430
名前が表示されてる状態の夢を>>254彼が熟読してしまった上で閉じた、とかだと
意味ワカランと思ってるかたまたま同じ名前だったと思ってるか理解してしまっているかどれかだなw
261:2009/07/16(木) 00:19:02 ID:icIgrYux0
>>254
携帯って、開けたまましばらく放っておくと
勝手に落ちて暗くなるんだけど
そうなると閉じたい衝動に駆られるww

暗くならなくても使ってない携帯は閉じたい衝動に
駆られるんで彼氏もそうなのかもしれないよ。

寝てて見てないのに携帯開きっぱなし→閉じたい(´・ω・`*)ウズウズ


という可能性も忘れないでくださいw

バレたらどうするってことだけど
どっちにしろ「見た?」って聞けるわけもない
(肯定されても困るw)ので相手の言葉を信じて
見られなかったことにしといたほうが精神的にはいいよ
262:2009/07/16(木) 00:31:27 ID:x7/Yf6cXO
>>259
今はなき21禁小説投稿サイトに、ヒロインと「あなた」の二次エロがあったの思い出した
何で男性向け夢は流行らなかったんだろうね
263:2009/07/16(木) 00:45:59 ID:7HIxc9wz0
ギャルゲとか男性向けを見てると
無個性なオリキャラを入れて絡ませるっていうのは
普通にあるみたいだけど…「夢」と言うほどではないかな
264:2009/07/16(木) 00:54:14 ID:Frq8OmUtO
やっぱり性別差なのかね?

例えがアレで悪いんだけど、女性向けエロマンガとかだと、登場人物の気持ちとかシチュエーションとかが細かく書かれてるけど、
男性向けのそれだと女性向けのとはまた違っている…みたいな
265夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/07/16(木) 01:41:06 ID:qWHrXfSE0
男なら
ハアハアしている他者の男の顔を見るのは萎えるだろう

女なら
リアリティ感が薄いので無問題
だって妄想はファンタジーだもの!
266:2009/07/16(木) 03:20:47 ID:SebujloX0
男性向けの場合どっちかというと文章よりもイラストのような視覚要素の方が求められているしなあ
そう思えば夢絵に通じるイラストが結構あるよね
誰にでも変換可能な黒塗りとか、ほぼ無個性な人間と対話しているやつとか
あるいはそのまま突然受け入れられているものとか

もともと名前変換という発想自体は男性向け文化からのものらしいし
もっと普及してても不思議じゃないんだけどたまにしか目に付かないな
267:2009/07/16(木) 06:57:01 ID:G/OiTV4H0
たまに見る、男主人公×女キャラって、男性向けかな?
自分も、好きな女キャラで恋愛もの書きたいとき書くことあるけど、
少なくとも女性向けではないような気がする。
268:2009/07/16(木) 09:19:33 ID:eugJ7E3N0
女性向けか男性向けかは展開とか内容で判断するかな
と、男主人公×女主人公好きの私が申しております
269268:2009/07/16(木) 09:20:28 ID:eugJ7E3N0
×女主人公
○女キャラ
270:2009/07/16(木) 10:56:25 ID:3ARKFr980
その夢創作はどの読み手を想定して書いてるか、で決める
例えばメインファン層が女性の原作があったとして、読者に好かれてる女の子キャラが居たとしたら
男主人公×女キャラ物でも女性向けのつもりで書くなあ
271:2009/07/16(木) 11:06:27 ID:16bT8df20
とりあえずサイトの注意に「男の人お断り!」って書いてあるサイトは
どんな内容でも女性向けなんだろうな
272:2009/07/16(木) 15:25:48 ID:R8CNzLjR0
ただのテンプレだろ
みんなやってるから、右に倣えで書いてるだけの人も多いよ>男性お断り
273:2009/07/16(木) 16:10:56 ID:SlcwjJka0
夢主に欠点つけてたり、添え物という感覚が分からない
キャラは夢主の引き立て役じゃん
成り代わりとかは夢のあり方そのものだと思う
皆に愛されない話や嫌われで主人公に非がある作品が信じられない
274:2009/07/16(木) 16:15:08 ID:sLhopHRhO
頑張って
275:2009/07/16(木) 16:32:02 ID:Frq8OmUtO
夏か…


一緒に祭り行く夢書きたいなーと思ってたけど、金魚でもいいな、夢主
金魚すくいしようと奮闘したり子供と張り合うも、一匹も取れなくて屋台のおっさんにおまけもらうようなやつ
276:2009/07/16(木) 17:25:39 ID:Jurv//9yO
金魚でぽにょしか浮かばなかったorz
ぽにょパロなんておっさん相手に姐さん系ヒロインでしか夢を書かない自分には高すぎるハードルだぜ…
277:2009/07/16(木) 18:59:17 ID:dqII9I870
この流れで

金魚すくいで浴衣の袖がびっちょり・リンゴ飴に前髪がくっついて涙目の
園児な最愛キャラの図が浮かんだ
パラレル万歳ありがとう>>275-276
278:2009/07/16(木) 21:34:54 ID:x7/Yf6cXO
うーん、男性が作った作品に入っちゃう系の創作って結構あった
オリジナル主人公の冒険時々エロで小説だけじゃなくゲームも
女性向け恋愛メインだと途端にpgrされがちだけど、誰か夢ゲーム作ってください
279254:2009/07/16(木) 22:04:42 ID:EUyjwRrfO
亀だがありがとう
幸い(?)自PCサイトのチェックだったから名無し、ただキャラの名前はモロだった
(変わった名だし、単行本もあるからバレバレだとおもう)

まあ見られてたら見られてでしゃあないよね…
忘れることにするよ!

みんなも携帯で寝る前に見るときは
必ず携帯を閉じて寝るよう、きをつけて〜
280:2009/07/16(木) 22:15:19 ID:AmKlr3W00
>>278
日本語でおk
281:2009/07/16(木) 23:24:26 ID:7HIxc9wz0
>>278
男性向けには、男性自身が作品世界に迷い込む、というのが結構ある
夢主みたいなのじゃなくて、オリキャラを主人公にしたやつ
そうしてできた二次創作は、エロ小説だけじゃなく、ゲームまで作った奴がいる

女性向け二次ではそういうの少ないけど、誰かゲーム作ってくれ

でおk?
282:2009/07/17(金) 07:35:34 ID:Edl9MVFv0
ゲーム制作は大変なんだよ
プログラム、シナリオ、キャラ絵、背景、音楽など
一人でこなすのはかなりきついというか時間がかかる
背景と音楽は素材屋さんで借りることもできるけど
こだわるとやっぱ自作したくなるしな

で、いざ完成公開したところで
ルール守ってくれないアフォが沸くしで
いまは一切非公開、知り合いにだけ配布してるよ
作ってくださいなんて、簡単に言ってくれちゃう子にはやらせてあげません><
283:2009/07/17(金) 12:17:43 ID:bYw0SBWoO
>>281
おk
ってか解読できなかったかスマソ

いや単に創作するなかで男のほうがゲーム作る人数多いだけかなって思ってた
公開後もいろいろ大変なんだね
284:2009/07/17(金) 16:13:13 ID:rHCkLl62O
つ 乙ゲー
285:2009/07/17(金) 17:23:29 ID:C9nXM9iT0
フリーでも結構あるけどなぁ
夢ゲーとはいえないだろうけど名前は変換できるヤツ
いわゆる乙女ゲ的な
286:2009/07/17(金) 20:12:50 ID:hifvJygx0
一次だったらわざわざ夢ゲーじゃなくて乙女ゲーと名乗ってるよね
たまに二次→一次にリメイク販売し直す所もあるけど

自分も作ってるけど個々の作業自体は難しくはないよ
複雑な事をしなければ基本機能で間に合う事も多いし
ただ、一人で作るのに時間かかってモチベーションの維持が大変で辞める人が多いんだと思う
287:2009/07/18(土) 00:28:46 ID:sPPPyyujO
夢ゲーム作る人もいるんだあ
なんか感動したw

そういえば昔、ツクールで既存キャラと自分のRPG作ってたけど
今思えば夢ゲーだったね
288:2009/07/18(土) 01:30:32 ID:clJ7y2NG0
自分はシムピでキャラと自分作って同居させてたなw
289:2009/07/18(土) 13:31:53 ID:f1d2dVBe0
>>288
自分もやったw
時代物のジャンルだったんで、自分に合う衣装がなくてちぐはぐだったw
290:2009/07/19(日) 11:21:20 ID:xyWMgUi5O
男禁制サイトってかなり多い
男で夢読みたいやつはどうすればいいんだろうな……
291:2009/07/19(日) 11:29:25 ID:XNymgb2c0
ネカマる
292:2009/07/19(日) 11:33:51 ID:IrNx1d4K0
男って言わなきゃ良いだけのこと。
293:2009/07/19(日) 11:46:07 ID:qCLD4Ofe0
黙って見に行けばいいのでは。
拍手とかでわざわざ「男ですが読んでます」とか言われたら嫌だけど
ROMってる分には閲覧者の性別なんて管理人には分からないんだし。
294:2009/07/19(日) 11:54:52 ID:yLho0gbMO
リア友禁止もそうだけど意味無い注意書き多いよね
まあそれだけ地雷なんだろうけど
295:2009/07/19(日) 12:16:39 ID:3eKMUkpU0
よく行くサイトは男主人公×女キャラサイトなんだけど、そこの閲覧者は三割男みたいだから、
まあ見てる人は見てるんだろうなあって思う。
296:2009/07/19(日) 13:03:18 ID:f0RARgkoO
男の夢小説家もいた
話変わるが考えの違いのぶつかり、優しい故に敵に厳しい、敵をも助けてしまう(ダメという自覚はあり、仲間にフォローする)、成長する主人公
これらってたまにヒドイン扱いされるがどこら辺ダメなんだろ?
自萌他萎とはいうが気になる
297:2009/07/19(日) 13:12:11 ID:eY3rZdCX0
>>296
要するに下手くそなの読んだんじゃないの?
どんなもんでも上手いのは信者つくし
298:2009/07/19(日) 13:27:28 ID:N/iWJb8u0
>>296
主人公に重点を置くあまり原作キャラの扱いがおざなりになりがちだから?
ようは描写が下手って事なんだろうけど…
299:2009/07/19(日) 13:57:41 ID:yLho0gbMO
>>296
萎えの理由も色々だけど
考えの違いのぶつかり→原作批判
敵に厳しい→原作キャラ批判
敵をも助ける→原作壊し、流れが無理矢理
成長→ヒロイン描写がくどい

自分はこんな感じ
つか、そんなよくある設定がヒドインに感じるってただの文章力不足だよ
書き手によらず萎えるって人もいるだろうけど稀じゃないかな
300:2009/07/19(日) 14:28:44 ID:RkuqUaWg0
>>296
ほぼ>>299と同意。
書き手の人生訓とか語りたいだけか?という風に見えてくると、
道徳の教科書でもあるまいしとか、あーうぜーと感じちゃう。
どうしても誰かのオリキャラよりは原作キャラの方に
愛着があるから、キャラなりの考えとか葛藤みたいなのを
もう少し尊重してくれよって感じがする。
特にキャラが20代以降だとか、過去があったりするキャラだと余計。
301:2009/07/19(日) 15:42:36 ID:8H7njEJ50
文章や描写が下手ってより考え方が合わないなーって思ったら萎える感じかな
どんなに上手くて神と多くの人から崇められてても、それは違うだろと思ったらもう先読む気失くす
302:2009/07/19(日) 17:10:46 ID:YEcqYb7o0
>>301
敵にも味方にもモテモテ
成り代わり
これ以外は大体書き方や考えの違いって感じでネタ自体は嫌われないと思う
303:2009/07/19(日) 20:27:07 ID:wxIPnHueO
まああれだ、少年漫画の王道ストーリーを少女漫画のノリでやると
粗がよく見えて萎え萎えなんだよ
原作の深いストーリーを「このキャラ好きだ/ムカつくし☆」なノリで
改変されるとイライラする

最初っから捏造しまくっちゃるよ〜と言ってくれるとまだありがたい
304:2009/07/19(日) 21:25:44 ID:f0RARgkoO
>>297-302
ありがとう
人によっては神、人によってはヒドインと意見が分かれる作品だから気になった
程度の問題なのかな?
305:2009/07/20(月) 14:13:31 ID:/augQUdPO
何の程度?

人によっては神レベルなら読者の違いとしか言えないよ
それこそ神認定率100%の作品があるなら別だけど

>>304はヒドインだと感じたことないのかなあ
306:2009/07/20(月) 17:55:04 ID:NRt4ILHT0
>>305
夢主の意見の主張の出し方とかが上手ければ神
下手だったらヒドインという感じなのかなと思った
自分はその三つはむしろ好感持ってるからヒドインと感じたことは一度もない
307:2009/07/21(火) 00:07:01 ID:/eIRhYhD0
>>299
あああまじか!
今書き終わった夢を要約するとまさにそんな感じだった
もっかい見直してくる…
308:2009/07/21(火) 00:34:28 ID:7pty1mqKO
アイデンティティなさ過ぎじゃない?
好きなもの書けばいいじゃん
309:2009/07/21(火) 01:08:05 ID:v2a31OQC0
気にしすぎると楽しくなくなるから
趣味は好きにやった方がいいよ
310:2009/07/21(火) 02:24:21 ID:LWe7aZeT0
そう思う
2は確かに有効で面白く、視野が狭くなっている時には為になる事も書いてあるけども
頻繁に見るようになってから無意識か意識的にか制限を設けるようになってしまって
自然な気持ちで書けなくなった
それが作品に響くと変に歪んだ表現ばかりになって書くことも読むことも楽しく思えなくなったりする
考えすぎないで好きなものを書くのが一番だと思う
自分の価値観や表現を見捨てたりしないでほしいよ
一度捨てて極まれば良いけど、愛着のあるものなら貫き通したらいい
311:2009/07/21(火) 04:24:00 ID:/SvE9KFSO
やっぱり好きなもの書くよ!ありがとう!

なんてね
まあ、実際>>299をクリアするのって難しそう
誰かの萎え以前に作者本人も納得してないだろって小説もたまにあるし
312:2009/07/21(火) 08:37:45 ID:W9IdlYUE0
>なんてね
なにそれこわい
313:2009/07/21(火) 08:52:40 ID:o1NOsJoqO
そっとしておきなさい

変換係数増やそうかな…
長編複数ヒロイン書いてるんだけどみんなキャラ身内設定なもんだから
うっかり名字設定忘れてた
短編シリーズまでキャラ身内設定使ってるけどなんか最近他人設定も使いたくなってきた
314:2009/07/21(火) 13:08:09 ID:ri7FmugrO
夢主の独り語りがくどくて読むのやめた(´・ω・`)
315:2009/07/21(火) 15:01:23 ID:gCzUmkjy0
皆既日食夢書いてくる
316:2009/07/21(火) 15:51:32 ID:QI4tjWg/O
シリアス書くのは好きだけど、読むのはあまり好きじゃないって言ったら、あからさまに引かれた。そんなに悪い事なのか…?
317:2009/07/21(火) 17:05:43 ID:at6Gcd3B0
>>316
悪い事ではないが、自作以外は萌えない発言とも取れるし
主張するのは微妙だと思う
しつこく厨に押し付けられて、断る為とかなら兎も角
言った人がシリアス書いてたら余計に
318夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/07/21(火) 17:32:58 ID:BiVbsKOj0
>>316
夢話で盛り上がろうとしている雰囲気だったら、
失望した!と思うこともあるかも

でもまあ、それでも、
次の話題が思いつかなくて戸惑うことはあっても、
あからさまにひく、ことはない気がする

319:2009/07/21(火) 19:38:06 ID:7v1cwvRvO
早くサイト更新したいがテスト中だ
早く終わらないかな
320:2009/07/22(水) 01:28:43 ID:uoeRhMUb0
怪奇日食になったw
321:2009/07/22(水) 02:55:09 ID:upbWfWv/O BE:257121252-2BP(0)
これから長編をサイトに上げようと思うんだが、注意書きってどうすりゃいいだろう
物語の傾向と誰とくっつくか、ヒロインの性格、ぐらいでいいのかな?


話は変わるが、夢主のオリキャラ主張してる夢小説サイトの管理人さんっている?
設定がどばばばばーってあるオリキャラ夢主ってもはや名前変換の必要なくね?と思うんだけど……。

名前変換付けないと夢小説って言えない=人来ないから? 
自分が、基本的に夢ヒロインもオリキャラとして見るからか、イマイチオリキャラ夢主に名前変換する意味がわからない。
素朴な疑問に誰か答えてくれー
322:2009/07/22(水) 05:05:18 ID:ytJzMsNa0
夏休み…だと…?
323ゆめ:2009/07/22(水) 05:06:42 ID:yWeNLyza0
設定がどばばばばーが、どういうのを指してるのかしらんけど
ある程度の遍歴とか、家族設定とかの描写はあってもいいんじゃね?
自己紹介的にずらっと並べて書かれてる割には
本編の面白さにまったく活かされてないと、単なる自己満足っぽくてアレな気持ちになるけど

名前変換の必要性って自分がその夢主に成り代わって妄想できるか否かってとこでしょ?
個人的には設定あっても無くても、夢主が感情移入できるような性格なら他はあんま気にならないな
324夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/07/22(水) 05:34:58 ID:pkVsKv0R0
三ヶ月くらい前から原作沿いの長編を書き始めたんだけど
最近上手く表現が出来なくて悶々としている
序盤は三人称で物語を進めていたんだが
キャラや夢主の心境が上手く執筆できなくて
途中からこの章は○○視点で〜。という感じになった

一章に6ページ前後なんだけど、一章全部が○○の視点!
ではなくて、ページ毎にコロコロ視点変えたら見難いかな……?
連載したてが三人称ならそれで全部揃えた方がいいんだろうけど
自分はどうしても肌に合わない(好きな作家の三人称で書かれている本を読んでも書きづらい)
自分の書きやすいようにしたらいいんだけど
読者から見ればやっぱり読んでて疲れるかな?
325:2009/07/22(水) 06:15:41 ID:hRk2Ixzq0
>>321
>名前変換付けないと夢小説って言えない=人来ないから? 

まあそういうことだね
人が来ないからかどうかは知らんが
書き手がいくらオリキャラと見ていても、名前変換に意味がないと思っていても
夢小説として出してる以上、名前変換求めてやってくる人がいるのは避けられない
幸によっては名前変換を登録の絶対条件として明記してるところもあるくらいだし
自己投影のためだけじゃなく、単にデフォ名が好みじゃない読みづらいなどの理由で変換入れたい場合もあるようだ
何が何でもデフォ名で読めってわけじゃないなら、変換は入れといたほうが無難だろうね
326:2009/07/22(水) 08:25:43 ID:Yke+0lt0O
>>321
作り手としてはオリキャラのつもりで書いても、読者はただの夢主として見ると思う。
オリキャラ主張してても読者にはあんまり関係ない。
設定が多くても少なくても、最悪「夢小説なのになんで変換無いの?」ってなるよ。

>>324
自分は疲れるかも。
それに視点がコロコロ変わると、変わった時にネタバレありそうだな…と思う。
その辺上手くやってればすごいな!と思うけど、片想いの場合とか
A視点→Bが好き
B視点→Aが好き
ってなるとたぶん萎える。
327:2009/07/22(水) 08:54:27 ID:lLu/ZJqq0
>321
>夢主のオリキャラ主張してる夢小説サイトの管理人さんっている?

主張のバナーを張ってる
夢と言うか「名前変換」〜/オリジナル設定多い〜/オリキャラ×キャラ〜の3枚

自分が初めて夢小説に触れたとき、特に注意書きの多いサイトさんではなかったんで意味がわからず
まさか夢主=自分なんて意味合いの名前変換機能だなんて思わなかったんだ
RPGの名前変換と同じように受け取ってた
だから自分の好きな名前で読めるなんていいなと、それしか思わなかった
オリキャラって結構痛い名前が多いし、それが自分好みになるのは読みやすくていいなとw
サイトやってる今でもその感覚が抜けなくて、いまだに夢主=自分だなんて思ったことない
つか思えない
そう思って書いたこともない
お客さんには好きな名前で読んで欲しいという、それだけの理由で名前変換機能を入れてる
でも世間では名前変換あり=夢小説ってことらしいので、夢小説カテゴリに入れさせてもらってる

そんな夢サイト管理人もいます
328:2009/07/22(水) 09:01:40 ID:41JQA9CU0
>>324
自分は視点が変わるときのページの最初に「○○視点」と言う感じでやれば個人的にはおk
何もなしに変わると少し混乱する。

別に連載したてが三人称だからって最後まで貫き通す必要はないと思う、
場面によって一人称と三人称を使い分けるのがいいと思う
肌に合わないのに無理やり突き通してると書いてる自分が疲れてしまうぞ。
329:2009/07/22(水) 09:59:48 ID:7zJAd0PN0
>>321
>名前変換付けないと夢小説って言えない=人来ないから?
これもあるかもしれないが、自分は
無個性で書いていたのにいつの間にか設定が細かくなってそのまま・・・
というのが大半だ。
設定が多くても、夢小説として書いた以上、書き手にとっては夢小説でしかない。
330:2009/07/22(水) 13:13:25 ID:q5YernIsO
>>321
小説の下書き書く時とか夢絵描く時はオリキャラとして書いてるけど
小説には直接的な身体描写は書かないようにしてる

確かに設定が濃すぎると感情移入しづらいかもしれんが
誕生日とかも特別なものだったら私は気にならない
331:2009/07/22(水) 16:12:28 ID:DxW3YKKDO
>>321
自分はオリキャラを主張してる。夢で無くてもぶっちゃけ構わないが、
サーチとかどこに分類すれば分からないから夢に登録してるなー。
名前変換付けてるのは、夢に登録したので変更したいならご自由にどうぞ。のノリ。
アニメや漫画、小説どんなものでも、登場キャラに自分を重ねる方はいるし、
書き手からはすればどうでも良いと思ってます。
要は受け手に任せてる感じかな。気に入る人は気に入るだろうし。
こちらとしてはオリキャラ扱いですよー、という目安のようなものにしてる。
332:2009/07/22(水) 18:09:24 ID:s5C+RYSJO
キャラ×オリキャラなんか書いたってどうせ夢に行けって言われるんだぜ
333:2009/07/22(水) 20:00:53 ID:fKVDDQN+0
んじゃ自分らで作ったら?キャラ×オリキャラ幸でも
同盟くらいだとたまに見るよ
334:2009/07/22(水) 20:39:41 ID:yMFqXLlyO
トリップの場合、プロローグはスルーしてキャラと出逢うとこから読む不思議
335:2009/07/23(木) 01:48:34 ID:jCGMijul0
>>334
あるある

でもいざ書くとなると、書かざるを得なくなるんだよな…
どうやったってチープになっちゃうから(筆力のせいかもしれんけど)
あんまり楽しい部分じゃないんだけど
出逢いまですんなり行ける導入部を思いつくとヒャッホウってなるよ
336:2009/07/23(木) 10:39:30 ID:DSCsHBuwO

自分トリップ書いてるけどプロローグない。しょっぱなからキャラと出会ってる。
337:2009/07/23(木) 12:45:01 ID:n4lOuO/a0
自分も読む場合すっとばしてるな…
大抵その部分が活かされてる場合がないし
338:2009/07/23(木) 18:02:18 ID:Mdn12KZYO
プロローグってどういうこと?
トリップすることになった経緯とかそういうの?
339ゆめ:2009/07/23(木) 18:30:55 ID:anBg+iqz0
>338 だと思うよ。
ぶっちゃけトリップのプロローグなんて、どれも型をおしたように一緒だと思うし
自分は読み飛ばす
その導入部分が、後々の面白い要素として関わってくるなら別だけど
340:2009/07/23(木) 18:52:33 ID:VKPAxeNe0
流れ豚切りごめん
曲ドリって著作権とか大丈夫なの?
あと曲名を夢の題名にしたり…
最近サイトでよく見かける度に疑問に思いまして。
誰か教えてください。
341:2009/07/23(木) 19:04:28 ID:QywqWQzO0
自分も、最初はプロローグとか書いてた。
というより小説だから最初から、ちゃんと一応は理由付きで
書かなきゃ!みたいに囚われてたところがあった。
けどよく考えたら読者の立場になったら読まないし
書いても楽しくないことに気付きいっそ自分でも
書いてて楽しいとこだけ書くようになったよ
結局自分が書いてて楽しくないとこって苦しい割に
どうせ読んでないんだよな誰もorz
二次創作なんだしそれでいいじゃマイカと割り切り始めた。
342:2009/07/23(木) 19:16:44 ID:YL6k3vCoO
プロローグが無いサイトもたまにあるね
例だけどトリップとも書いてなくて、読み進めるうちに
もしかして…って段々と設定がわかってく話があった
まぁ夢主に興味が持てないと読む気なくなるけど
343:2009/07/23(木) 19:17:17 ID:Yad8HLf1P
自分のトリップはプロローグ読まないと後々???な展開になる。
つかプロローグでワンクッションおかないとトリップさせられないし、話を展開できない。

いろんなジャンルや閲がいるんだなー・・・
344:2009/07/23(木) 19:21:38 ID:xxe4QUtd0
>>340
曲ドリってのがなんなのかは知らないけど、
曲名には著作権がないからタイトルに使うのはおkだった気がする
誰々のを使用しました、って後書きとかにあった方がいいと思うけど
345:2009/07/23(木) 19:28:43 ID:QywqWQzO0
>>343
トリップさせられない、というか
トリップしました、とにかく、したんですよ
ってとこから始める感じというか。
最近はそういうの自分だけじゃなくよく見かける

結局プロローグって、キャラ出てこないからなあ。
トリップのそれだと、ヒロインとオリキャラの話になっちゃうわけだからね
書いてる方はそれが楽しいこともあるけど
見てる側は…っていう。
346:2009/07/23(木) 19:33:12 ID:egsLT2ba0
曲名だけなら無問題だけど
安易に使うのもどうかなと思う
すごくその曲が好きだったり、曲に触発されて夢書いたってことなら好感持てるけど
お題代りに手当たりしだいなのも見るからなぁ
347:2009/07/23(木) 20:28:29 ID:YHyeAs9AO
トリップものやりたいなぁとは思うけど、オチが決まらん…
あとトリップものが完結してるサイトって少なくないか?
それとも自ジャンルだけか?
348:2009/07/23(木) 20:42:21 ID:mdKQxLyD0
トリップものは取っ掛かり易さがある分、
完結させてない所が目立つんじゃないかな。
オチ決めないでダラダラ続けてやる気消失、てのをよく見かける気がする。
長編って完結させてるサイト自体少ないけどね。
349:2009/07/23(木) 22:34:40 ID:QywqWQzO0
やっぱそれはあるよなー
仕事じゃないからどうしても
350:2009/07/23(木) 22:53:56 ID:swk9c1g50
昔から仲良くしてる中学生のいとこが、気が付いたらナマモノ夢書いて
フォレ○トでホムペ作って公開してた。
トップページにお相手の実名書いたりで、検索よけもくそもない状態になってる。
マナーサイトとか提示して注意はしてるけど、分かってるんだかわかってないんだか。
多分、何が問題なのかもわかってないと思う。

自分も夢読むけど、ナマモノ触ったこともないから、
ちょっと注意の仕方がずれてるのかもしれない。
具体的に問題とか騒動として何が起こってるか、自分でも調べてみてるけど、
できたら皆さんの知ってる、実際に起こった騒動とか教えてほしい。
それ引き合いに出せば、少しは考えるようになるかと。

スレチだったらごめん。
351:2009/07/23(木) 23:49:00 ID:YHyeAs9AO
イラストなんて一切置いてない夢小説サイトなんだが、
キャラのイラストを拍手お礼にしてもいいもんだろうか…
そういうサイト見かけても別になんとも思わない?
352:2009/07/23(木) 23:51:45 ID:uxEtyUD40
>>351
上手かったらウヒョってなる
下手だったらウヘェってなる
353:2009/07/24(金) 00:07:05 ID:7x+lXy1u0
>>351
352がほぼ真理だと思うが、上手くてもできれば勘弁して欲しい
自分の例ですまないが、通ってる神サイトに絵コンテンツがある
んで拍手お礼が絵なんだがこれがきつい
上手いんだ、確かに上手いんだよ、かなりのレベルで上手いんだよ
でも画風がどうしても自分の肌に合わない
コメント送ろうと拍手するたび出て来る絵に苦痛しか感じられない
絵が最萌えキャラであるがゆえにいっそ地雷
コンテンツなら見ないですむのに…頼むから置かないでくれと心底思っている
そんなこともあるんだよ…
354名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/24(金) 00:07:30 ID:jkGD0ygJ0
>>350
夢に限らずだが
三次元(蛇や10932など)とポ○モンととき○モ辺りのマナーサイトをお勧めする

検索避けしてない時点で夢とかナマモノとかじゃなく二次創作として問題すぎる
355354:2009/07/24(金) 00:08:57 ID:jkGD0ygJ0
焦って名前忘れた…
半年ROMってくる('A`)ノ
356:2009/07/24(金) 00:10:49 ID:Q5uUZT0T0
上手ければいいけど
下手だったら、拍手お礼はキツいかも。
文章うまいのに、物凄い「えっ…?」っていうほど
下手な絵の人が結構いたりする(失礼だが)
そういう人だった場合、「拍手押したいのに、
押したらアレなキャラの絵を拝まなければならない…orz」
となることも。351が下手だといいたいわけではないが
そういう万一の事も考え拍手お礼ではなく
普通に「キャラのイラスト」コーナーを作るべきと思う
そうすればそういうのいやな人は最初からスルーする
357:2009/07/24(金) 00:41:13 ID:duJyd9Rn0
>>354
焦らせてごめん…助言ありがとう。
本人にオタクの自覚?がないからポ○モンとかとき○モ辺りを活用できるか不明だけど
いろいろ考えてみて、人様に迷惑かけないうちに手を打ってみる。
感謝!
358:2009/07/24(金) 01:06:22 ID:3a1IGt3TO
>>357
もう見てないかもだけど一応。
ナマ系のマナーサイトで見たんだけど、どっかのV系のボーカルがライブのMCで「自分の夢を見つけてしまって気持ち悪かった」みたいなことを言ってたらしい。
359351:2009/07/24(金) 01:16:21 ID:5tm562DMO
ご意見ありがとうございます
特にイラストがうまいわけでもないし、コンテンツ作るほどしょっちゅうイラスト描くとも思えないので、
たまに日記とかでワンクッション置いて載せることにした
ほんとありがとう…
360:2009/07/24(金) 02:00:31 ID:nQLnyTA+O
よくサイトでパクり禁止とかの表記みるけど、ほんとにそんな事あるのかな?
実際に被害にあった人をみたことないんだが…
361:2009/07/24(金) 02:05:54 ID:TpD6wW18O
>>360
被害者はサイトを閉鎖せざるをえなくなるから被害報告が少ないだけ。
362:2009/07/24(金) 02:07:20 ID:5tm562DMO
>>360
事実かはわからないが、パクられたと言ってサイト休止した人は見たことがある
再三パクられるからこのジャンルはもう書かないって
パクられるなんて羨ましい…とドピコの自分は思ったが
363:2009/07/24(金) 02:07:34 ID:dJpgCHt4O
>>360
何でわざわざこのスレへ?
364:2009/07/24(金) 08:20:06 ID:voaVQoGbO
>>360
違うジャンルの夢サイトにパクられた事あるよ
しかもパクられた?という微妙な判定具合じゃなくて
自サイトの夢小説の本文丸々コピー&ペーストでキャラの名前入れ替えただけ
しかも掲示板では閲覧者からの感想コメントに対して
まるで自分で書いたかのように「今回は頑張りました!」とか返信しててキレた

自サイトの閲覧者からパクられ報告があって見に行った時には
すでに数名の閲覧者から○○サイトさんのパクリですよね?
みたいな凸があって、すぐに非公開→閉鎖になっていたけどこういう事はよくあるよ
実際、自分もショックすぎてしばらく創作が出来なかったし

それに、パクられた方がショックで何も言わずに閉鎖して
パクった方は何事もなかったかのように通常運営している事もあるから
外から見ている分には気付かない事も多いんじゃないの
個人的には、夢は他のジャンルに比べてリア率高いしパクリも横行しているイメージ
365:2009/07/24(金) 11:50:22 ID:gkMYC5dj0
>>360
サイト名をパクラレてキレタことならある。
366:2009/07/24(金) 12:07:37 ID:CFl66bjqO
>>365
それくらいでキレるとか…
367sage:2009/07/24(金) 12:27:19 ID:iywO9UnN0
ガイシュツだろうけど、精描写台詞で「らめぇっっ」が来ると萎える
368:2009/07/24(金) 14:54:15 ID:0eG+KkdFO
>>360
たまーに登場するオリキャラならパクられたことある。
キャラ設定も口調も性格も、初登場の時の台詞も名前以外みんな丸パクり。

でもマイナージャンルでサイト数が少ないから、見た人はうちのパクりと気づいてくれるだろうと思って放置してる。
369:2009/07/24(金) 17:21:36 ID:xpcr9ML20
>>358
見ました。ありがとう。
ナマモノ自体は否定しないけど、ご本人は気分を害するだろうな…
参考にさせてもらいます。感謝です。
370:2009/07/24(金) 22:21:57 ID:olat/6vA0
人に見られる場に作品置く以上パク禁止と書いててもパクる奴はいるよね
パクられて文句言えるか否かはサイト立ち上げ前に覚悟しておく
自分は夢小説パクられたとしても文句言ったりできないし
見える場でそれをあーだこーだ言うのは醜いと思っちゃうからできない
腸煮えくり返るけれどもwそれも自意識過剰と言われたら泣き寝入りするしかない
絵のパクだと検証スレとかあるけど文だと比較も簡単にできないしね
371:2009/07/24(金) 23:10:37 ID:tKBQcrviO

飛翔の大手や神のアクセス数ってどれ位なんだろう?

1日1000とか当たり前なのか?

372:2009/07/24(金) 23:15:14 ID:7C9ziDGy0
>>371
このスレ頭から読んでくれないかな
373:2009/07/24(金) 23:52:59 ID:5tm562DMO
自サイトを持ったら他サイトの夢は見なくなった、という人の気持ちがやっとわかった
お気に入りサイトは見続けてるし、絵サイトやCP小説サイトなら見るけど、
新しく別の夢小説サイトを探そうとは思わなくなるね

さーて、8月に向けてホラー夢でも考えるか…
374:2009/07/25(土) 00:32:19 ID:99738Y2uO

>>372
ごめん。読み直した。

10日で1日1000ヒットいってるサイト見つけて、なんとなく気になって…
375:2009/07/25(土) 00:35:06 ID:7dDQ059c0
>>373
同じだ
自分の書くのに忙しいから他サイト見る時間がなくなったって言うのもあるし
なんか自分の世界だけでもう満足だ
376:2009/07/25(土) 00:55:08 ID:g7cUg+b7O
>>373
取り扱いキャラが同じサイトは全く行かなくなったなぁ。けど、それ以外は読みに行く。絵もBLも。
スランプになった時によい刺激もらえたりもするし
377:2009/07/25(土) 12:42:08 ID:HI+ThB9DO
じゃあ夢は同じジャンルの繋がりができにくいのかな
サイトリンクもジャンルより小説の雰囲気みたいなの重視してるところ多いよね
378:2009/07/25(土) 12:43:14 ID:g9SLvmKNO
自分とこの主人公は平凡だからって他サイトを馬鹿にしてる内容の夢小説を見つけたんだけど
なんだかなあ
379:2009/07/25(土) 13:30:50 ID:dIIwzEIC0
自分は斜陽ジャンルでもないけど、常に新規開拓してるなあ
ジャンルに入って間もないってのもあるんだろうけど

でも378のいう内容にブチあたった時はさすがに凹むわ
380:2009/07/25(土) 14:13:41 ID:6dBEUgLUO
マイナー趣味だとネサフせずに自分の趣味に走りやすい気がする
381:2009/07/25(土) 14:49:19 ID:qBJjxuzLO
オリキャラ夢主アピールより、平凡夢主アピールの方がなんとなく鼻につく
小説中で容姿やらなんやらに触れなければ、平凡夢主なんだってことくらいわかる
わざわざアピールするほどでもないのに…
382夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/07/25(土) 15:13:46 ID:aosrEv2/0
夢サイトの開設と閉鎖サイクルが早すぎて
リンクの管理が面倒くさい
383:2009/07/25(土) 15:29:53 ID:Y8WtF0bs0
しつこいくらいに平凡・普通を主張しているサイトに限って
これって平凡なの?と首を傾げたくなる事がある…
384:2009/07/25(土) 15:39:59 ID:3f23dhaq0
平凡な事をコンプレックスに感じてる系は好きだな
でも次々にキャラから惚れられて「アタシ平凡なのに!」と喚いてる系はちょっと
昔は平凡普通なんて稀少で見つけたら狂喜してたくらいなんだけどな
385:2009/07/25(土) 16:12:37 ID:HI+ThB9DO
平凡の定義もないからなあ
現代人ならリア充みたいなのを想像すればいいのかな?
同人者じゃなくて多少オシャレで、年齢によるけど男性経験はありで
386:2009/07/25(土) 17:36:55 ID:IHLLo8Nt0
平凡の基準は自分も>>385と同じだ。

うちも平凡寄り主人公で書いているが、
最近夢主の男性経験って結構困るなと思ったことがあった。

>>385のように現代人で成人済みなら男性経験ありが普通かなと思ったが、
夢主は相手キャラ(原作キャラ)のために考えたキャラなので、
過去にであっても、他の男性と恋愛している場面が全く考えられない。
そのうち話の展開上男性経験に触れることになる予定だが、
男性経験なしで行くことにした。

閲覧者に「えっ、夢主のこの年齢で」と引かれないか少し心配だ。
387:2009/07/25(土) 18:34:33 ID:nafKluZp0
>現代人で成人済みなら男性経験ありが普通かなと

んなこたぁないから安心汁
特に喪女ってわけでもなく、なんとなく機会逃してるとかよくあること
いかにも経験してるような口ぶりでも、実は未経験な子もいるしねw
388:2009/07/25(土) 19:05:02 ID:L6Tec8Q90
まあ、でも、それなりの基準って言うのはあるよね。
確かに二十歳越えてまだ未経験の男性だってそれなりにいるかもしれないけど
「特にモテない訳でもなく、なんとなく機会逃してるとかよくあること」と思う
人もいれば「男で二十歳越えてて経験無いなんて」とか思うかもしれないし
それと同じで夢主(女の場合)ももし年齢設定があったら読む人間によっては
「この年ならこれくらいの経験が普通」と思って読んでいるかもしれないし
(あくまでも個人的な基準であり、どれが『平凡』『普通』という訳ではない)

年相応の男性経験を想定して書いた方が多くの人に受け入れて貰いやすいのかな、と思ったけど
よく考えたら自サイトの夢主は名前・年齢・身長等のプロフィール無しだから
それを逆手にとって夢主の過去(男性経験)には一切作中で触れない事にしている。

これなら問題ないだろう、と思っていた矢先、サイト内で裏夢も取り扱い始めたら夢主に対して
「処女なんですか?非処女なんですか?」っていう質問コメントを送ってくる閲覧者が一定数いたこと。
自分は他サイトの裏夢を読んでいてもそんな事毛ほどにも気にした事なかったから本当に驚いた。
それで、気にする人が多いのかと思って面倒だから「好きなように想像して下さい」で毎回お茶を濁している。
389386:2009/07/25(土) 20:19:17 ID:IHLLo8Nt0
答えてくれてありがとう。参考になったよ。

読む人の想定する『普通』も人それぞれだよね。
自分は初々しい女性萌えなので、堂々とうぶな夢主で行ってみる。
390:2009/07/25(土) 20:36:21 ID:LLZKgFA8O
自サイトの主人公はオリキャラか平凡かよく考えてみたら、
ただのクズだった。
391:2009/07/25(土) 21:09:18 ID:Bumff9ao0
ちょwどうした
392夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/07/25(土) 21:12:26 ID:aosrEv2/0
平凡と無個性って、やっぱり違うんだな
393:2009/07/25(土) 21:21:00 ID:3pv6ST0k0
平凡って

スポーツ系だったらキャラも驚く程の運動能力
バトル系だったらキャラも敵わないようなバトル能力or隠れた才能
魔法系だったら驚異の魔法力

などを持っていないごく普通のヒロインのことだと思ってた
394:2009/07/25(土) 21:46:21 ID:GzuXxKg40
>>393
自分も同じこと思ってた
「平凡」てそこまで深く考えられてるもんなのかとびびったわ

そういや鰤の一期もアニメの宣伝で
「霊が見える以外はごく普通の高校生」
とか言われてるし普通って難しいね
395:2009/07/25(土) 22:22:09 ID:b2Izsw2e0
最近平凡アピールが増えたのは、
2chで一時期、「設定凄いヒロインより平凡ヒロインの方が
いい(時には絶対に、と言わんばかりに)」な価値観が
広まった時があったからな気がする
最近でこそそういう、「こういうヒロイン、こういう書き方をしてる
小説はのは何であろうが痛いに決まってる」みたいな決めつけは
減ったものの、一時期は設定がアレなヒロインや
ポエミーな文章は問答無用でフルボッコにしていい、って雰囲気があったから…
あれで叩かれるのを恐れた人たちが必要以上に平凡アピールしてんじゃないかな…
「皆さん、私は分かってる人ですよ」みたいな。

実際結構怖いからね。人間性まで否定する人もざらにいたし。
毎度おなじみ、「今時の子って…」な若者批判に走ったりとか。
まあ、今もたまにいるけど。
396:2009/07/25(土) 22:32:05 ID:3pv6ST0k0
たかが2chで批判されたからどうのって、耐性ない住人増えたな
自萎他萌と声高に言う人程、周りの目が気になってしかたないらしい

>「皆さん、私は分かってる人ですよ」
まあそれやって結局叩かれてるんじゃ意味ないよね
397:2009/07/25(土) 22:34:02 ID:IbcnP9tM0
あるある
こだわりはもちろん大切だけど
最強ヒロインとか逆ハー設定をさも無いものとして決め付けて
引き合いに出すのは品がない
398:2009/07/25(土) 22:37:55 ID:6dBEUgLUO
ヒドインスレとかでたまにそんな雰囲気になるからかな?
399:2009/07/25(土) 22:40:31 ID:HI+ThB9DO
>>386
なんか納得した

キャラと絡ませるための夢主と思って読んでると
過去に経験があるって設定は現実的で逆に覚める事もある
400:2009/07/25(土) 22:46:26 ID:YCrfF1tE0
話が面白ければ夢主が厨だろうと平凡だろうとどうでもいい
401:2009/07/25(土) 22:55:46 ID:5pCZmB+4P
そうだねー
結局厨設定夢主が嫌われている原因は、広げまくった設定を生かしきれず、
ただキャラにマンセーされて痛いからだもんな。

402:2009/07/25(土) 23:02:18 ID:b2Izsw2e0
>>396
はいはい、私は強いわよアピールはそこまでで勘弁してくだせぇ
あとはチラシでお願いしますだ
403:2009/07/25(土) 23:14:52 ID:3f23dhaq0
耐性は皆ある程度持ってるだろうが、たまに批判側にも常軌を逸した奴がいるよね
吐きスレやヒドインスレでこの設定が酷い!最悪!てなるとその設定のサイトが凸受けるっていう
凸厨が潜伏してるんだろうか
404:2009/07/25(土) 23:21:26 ID:OEEIt/YJP
最近開設された某ジャンルの夢小説サーチ
サイトの背景やらバナーに某社の公式画像使ってたり
開設数日にして登録サイトのデータなくしたり
見てるこっちがハラハラする
管理人は夏休み中の学生さんかな・・・
405:2009/07/25(土) 23:33:22 ID:Bs+lFFndO
夏休みの間に沢山の夢小説サイトが開設されるんだろうね
若いっていいなあ……
406:2009/07/25(土) 23:51:11 ID:FSxEoD190
キャラを改悪されるのと世界観利用されたオリジナル書かれるのとどちらが嫌なんだろう?
407:2009/07/26(日) 00:09:17 ID:AszkBLKI0
改悪って感じるのは此方の感覚だし、書いてる奴本人が楽しければいいんじゃねって思う。
原作世界萌えな気持ちも解るから世界感利用したオリジナルもありかなと思う。

まあ、ダメージ大きいのはキャラが無駄に変態壊れキャラになってるとかかな……ギャグ狙ってるのか知らんけど
408:2009/07/26(日) 01:23:16 ID:YeuO+IJb0
>>402
どこどうしたらそんな卑屈な曲解出来るのかが分からん
お前さんこそ絡みでどうぞ
409:2009/07/26(日) 01:25:54 ID:KWJsrlnP0
世界観利用されたオリジナル好きだよ
410:2009/07/26(日) 01:33:23 ID:Cvd7hZvIO
キャラの改悪で思い出した
たまに乙女ゲーのオリジヒロインでキャライベントはゲームそままの小説あるよね
相手は公式ヒロインから夢ヒロインにかわってるのにキャラの言動がそのままって、
間接的にキャラをけなされた気がするんだよなあ
考えるの大変なの?
411:2009/07/26(日) 01:48:24 ID:KWJsrlnP0
原作沿いみたいな感覚なんじゃないかな
412:2009/07/26(日) 05:07:07 ID:d42UuL540
世界観利用したオリジナルってのがピンとこない
原作の世界観なんだけど、オリキャラだらで原作キャラがいても影が薄いとか?
そんなんが原作沿いに登録されてたら許せんだけど
そうじゃないなら素通りするだけ
413:2009/07/26(日) 08:43:51 ID:p/saasmH0
原作どおり話が進んでいく中、農民Aや生徒Aみたいに別の視点から物語を補完
みたいなのでも一応原作沿いカテゴリなんだろうけど、難しいね
キャラを間接的に認識するけど接触なし、でも同じ世界を共有…という話を書きたいな
414ゆめ:2009/07/26(日) 10:50:39 ID:IQwe32nqO
原作沿いって元々「原作で主人公たちが行動している同時期ヒロインはこう行動していた」っていうものだったんだけどな。
それがいつの間にか原作原文ままの中にヒロインもいる小説が原作沿いと呼ばれるようになってしまった。
415:2009/07/26(日) 13:23:08 ID:0oP8u07K0
原作の〜話、〜章といった区分そのままに展開していくのが
原作沿いって感じかな、自分の中では

原作そのままでも413のような視点を加えたり、自分の言葉で
語っていけば、ありなんだろうけどね
416:2009/07/26(日) 13:31:15 ID:KWJsrlnP0
そういえば前にも原作沿いの話出たことあるけど、
原作沿い=原作の時間軸で話が進むもの、でまとまらなかったっけ?
まぁ定義は人によって違うだろうけど。
417:2009/07/26(日) 13:58:42 ID:Ny97FsS1O
>>412
うまい例えが見つからないがシンデレラなら
・シンデレラをシンデレラ以外の名前にし、性格も多少変える
・シンデレラの舞踏会での経緯や結婚するまでのストーリーを多少変える
こんな感じ

言い方悪くすると世界観マルパク小説
418:2009/07/26(日) 14:11:00 ID:Iik7oJhUO
それは単なるパロディやオマージュだろ

他の人が書いてるけど世界観どうのっていうのは
バラモス退治に行く勇者達がいる世界で勇者一行に関わらない人の話や
原作終了何年後の世界で原作キャラが殆ど出てこない話とかだと思ってた
419:2009/07/26(日) 14:21:38 ID:s91AYdCoO
>>417
それはどっちかというと成り代わりじゃね?


世界観が現代とかじゃなくてファンタジーとか独特のものなほうがわかりやすいかも

某十二の国の話で例えるなら、キャラとはほとんど関わりがないものの、夢主が王に即位して国を治めたりだとか、
キャラの国の民設定で、やはりキャラと関わりはしないけれども、のほほんと暮らしたりだとか

その世界観での、キャラとの関わりも特になく、本当にモブとしての話とかが
>世界観利用したオリジナル
なのかなーと思ってる
上手い例えができなくてスマソ
420:2009/07/26(日) 16:32:58 ID:28oIuSQlO
モン○ンの世界でハンター夢主が狩って食べてオトモ連れたりしてる夢とか?
421:2009/07/26(日) 16:54:44 ID:gXElY7BXO
桃太郎でいうなら、桃太郎を送り出したあとの爺さん婆さんの物語…とか?
422:2009/07/26(日) 17:07:14 ID:Ny97FsS1O
>>418
それなのに一次元としてる作品の事を指してた
分かりにくくてすまない
>>419
オリジナルポジの主人公がいるから微妙に違う
423:2009/07/26(日) 17:10:17 ID:Iik7oJhUO
点夢って新しいな
424:2009/07/26(日) 17:40:14 ID:yUYrlAud0
世界観利用したオリジナルって世界観を「利用」している時点でオリジナルじゃなくね
425:2009/07/26(日) 19:02:40 ID:vnlzEWBO0
夢絵サイトなんだけどド下手で寒い。頭おかしい。
ブログでは歌詞転載してる。やっぱり頭おかしい。
http://sazanamimacaroon.web.fc2.com/
http://sazanamimacaroon.blog114.fc2.com/

しかも誰か歌詞のこと指摘したっぽいけどやっぱり全く悪びれない始末。
http://sazanamimacaroon.blog114.fc2.com/blog-entry-194.html#more
426:2009/07/26(日) 19:06:05 ID:+PyZnb01O
晒した時点でお前は屑以下だよぼけなすが。
427:2009/07/26(日) 19:18:10 ID:1nwQpnnJO
ミジンコ以下
428:2009/07/26(日) 19:19:30 ID:UZvwu91h0
>>424
だからどっちの方が読者のとってはあれなのか気になった
キャラ改悪夢もあれだが下手すりゃパクリになる
429:2009/07/26(日) 20:01:41 ID:AszkBLKI0
>>428がイマイチ何を言いたいのか解らないんだが、どっちにしろ一定数嫌がる人はいるだろ
何でキャラ出ないの?これオリジじゃなくて設定パクじゃんふじこ!て人もいると思う。
管理人はキャラ改悪じゃなくてそういうキャラ解釈して書いてるんだろうから仕方無いし。
よほど酷い場合でなければ個人の趣味を他人が責める事は出来ないんだから、気にしないでいいんじゃないか
430:2009/07/27(月) 04:03:17 ID:LgNXiblZO
単に世界観を利用したオリジナルストーリーって意味なら
ジャンルカテに登録してもおかしくないし、実際やってる人も多い
でもキャラの存在が薄いのは詐欺だよなあ…かといってオリジナルカテもおかしいし
431:2009/07/27(月) 09:29:59 ID:nbIFVAu10
夢だから此処で相談する
知り合いが一次夢サイトを立ち上げようと思ったらしく、作品を見せてくれたんだが
一つは主人公は警察裏組織に人体実験をされていた夢主
その夢主が同じ実験体と警察に復讐するべく学生警察候補のいる町を襲う
二つ目はテニス部で嵌められた夢主が立ち向かう話で
キャラの中には生意気なエースがいるんだ

どう見ても再生と庭球をモチーフにしてるが注意しとくべきなのか?
432:2009/07/27(月) 09:35:57 ID:UP1ZveWz0
するべきと思うならすればいい
しなくてもいいかと思うならしなくていいんじゃないの
433:2009/07/27(月) 10:23:00 ID:tYltNO050
というか、その知り合いが公開した後のことはちゃんと考えているんだろうか
フェイクって意味でね
434:2009/07/27(月) 11:33:35 ID:sglTAhZy0
別に再生と庭球モチーフって訳じゃないんじゃない?
昔からその手の設定は王道だったのに(実験体→組織に復讐なんて特に良く見る)
有名作品と被ってるって言うのはおかしい気が
実際読んでないからどうとも言えないけど似ている→パク!ってのは違う気が
435名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/27(月) 12:03:30 ID:lROGA1uz0
拍手のお礼夢に、そのサイトの取扱いジャンル以外のキャラ夢も出てきた
お礼の意味がないように思うんだが
436:2009/07/27(月) 12:38:48 ID:Jz+MKar80
見たことがある設定だと感想を述べて、あとは本人に任す
多分突撃されるだろうけど、そこまで面倒看なくてもいいんじゃね
437夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/07/27(月) 18:00:05 ID:dLXRm75F0
私だったら再生と庭球好きなの?って聞くな

夏だから海水浴夢書こうと思ったのに最近雨ばっかりだよ
夕立じゃなく普通に雷雨ってとこが憎らしい
海に行く→雨宿りでガチュンwな夢でも書くか…orz
438:2009/07/27(月) 18:16:09 ID:Y5bpkbw30
生意気なエースってのも大体スポーツ物にはよくあるキャラだとは思うが
設定が似てても内容がまったく違うならいいんじゃない?

雨といえば、相合傘!傘を忘れてキャラに入れてもらう話を書いてくる
439:2009/07/27(月) 19:13:35 ID:ee3gD9vGO
それ言い出したらキリないしな
庭球以前にも生意気なエースは存在してるし


祭り夢を書こうと、参考にするために行こうとしてた祭りが雨で潰れたよ…
梅雨明け宣言待ち夢でも書こうか
440:2009/07/27(月) 19:14:21 ID:wRk+9nWdO
心中…と言うか後追い自殺みたいな話ってどうやって注意書き付けたらいいんだろう。
出来れば注意書きの時点でネタバレはしたくないし、「死ネタです」で大丈夫かな。
441:2009/07/27(月) 20:40:21 ID:Xr3LCbMe0
自分だったら誰が死ぬか書いとく。
でも個人的には「死ネタです」だけでも平気。
だけど死ネタ系は地雷の人も多いから、今の時期ちゃんと注意書きしても苦情くる時はくるし、
自分が納得するかたちでやればいいんでないの
442:2009/07/27(月) 22:04:18 ID:zqgz+gKUO
さっき書いた夢を見直したら夢主が話の中でしか出て来てなかった…
たまに夢主の名前がナチュラルに出てないことがあるし…どうした自分

夏と言ったらエアコンもない部屋で二人きりの勉強会ですよ
443:2009/07/28(火) 00:30:30 ID:eUWaZULnO
梅雨明けはまだ、か…
室内に下着干しててキャラ登場→ぶっ飛ばし夢でも書くか
444:2009/07/28(火) 09:28:51 ID:yeFa61ua0
>>440
「死ネタです」「嫌な人は見ないように」
とか書けばいいんじゃない?
ネタバレ含むなら「ネタバレ注意」と加えればおkかと。
445:2009/07/28(火) 10:38:23 ID:d4raWZEXO
ttp://oracle.sakura.ne.jp/full/
客から土/方エンドリクエストきてるのに総無視
高/杉あつかってる癖にエロなしの基地
446:2009/07/28(火) 13:51:40 ID:Rb9qN9DJ0
なんていうか、夏休みなんだなあ
447名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/07/28(火) 16:26:32 ID:Sax2e1tD0
夏……季節感ただよう夢が好きだ
皮膚感覚あふれる夢が読みたい
448:2009/07/28(火) 17:03:43 ID:uEzhvhRJ0
肌焼き過ぎて因幡の白ウサギな夢主はどうだい?
449:2009/07/28(火) 19:17:30 ID:lRtG/JW0O
あまりの暑さに相手キャラが全裸ネクタイになって
それを見た夢主が「もう、ネクタイが無かったら完璧変態さんだぞ★」とおでこツンして
皆でハハハハと笑ってああ暑いなぁ蝉がうるさいなぁ
450:2009/07/28(火) 20:19:53 ID:FWZgkozKP
なぁ>>449よ…
かき氷と病院紹介どっちがいい?
451:2009/07/28(火) 20:44:40 ID:i2DS/QMA0
>>449
こんなので笑っちゃうなんて・・・くやしいっ!
452:2009/07/28(火) 22:18:21 ID:Rb9qN9DJ0
>>449
だめだ、じわじわ来るww
君のの発想が好きだー

ここが2chでなかったら(ry ってこういうことか・・・
453:2009/07/28(火) 23:42:30 ID:Hh4C3KMRO
いやむしろ、ここが2chじゃなかったら本気で>>449の心配するわw
454:2009/07/29(水) 00:20:44 ID:wl2H/1HB0
ちょっと相談にのってください

最近原作でキャラについて衝撃的な新事実が発覚し、
その結果、今サイトで書いている連載の設定ではキャラとヒロインが出会う
可能性が皆無になってしまった。

こういう場合皆さんなら
1「この話は原作○○話までのストーリーを基に書いていますので新事実とは
 矛盾する箇所があります」と注意書きをつけて
 今の連載の設定のまま書き続ける
2 いったんその連載を削除して、新事実を基に書き直す
3 その連載の続きを書くのは諦めて、完全にサイトから削除する

長く書き続けてきて、もう少しで完結するところでの新事実発覚に
orzとなってしまってどう対処していいのか迷っている。
455:2009/07/29(水) 00:26:01 ID:Xyts7mvlP
直せるなら自分は直すな。
ストーリーに絡んで、今まで書いていた設定がおかしくなるなら注意書きでやるけど
456:2009/07/29(水) 00:28:20 ID:pW63U8K40
>>454
1でいいと思うよ
原作が完結してない時に長編書いてるとよくあることだし
矛盾だって>>454なりの解釈で書いたものだろうし
それを楽しく読んでる人も多いんじゃないかな
457:2009/07/29(水) 00:30:45 ID:GztbNQ/Y0
私だったら1だ。でも新事実のほうの妄想も出てきて、プラス新事実版も書くかも。

どんだけ書いてるか分からないけど、一応物書きとしては2と3は切なさが半端ないと思う
458:2009/07/29(水) 00:56:22 ID:eXRR67l90
>>454
私も同じようなことがあったよ
連載終盤だったので修正しようがなかった
連載中の原作なら矛盾が生じるのも仕方ないと思うので1かな
でも連載作品にアップした日付が書いてあるなら、
注意書きがなくても見れば分かるから要らないかも
459:2009/07/29(水) 12:10:43 ID:clvtWVI90
全50話の長編を書き終えたぜ……!
だが第二部のネタを既に考えている。
第二部は第一部ほど長くなる予定はないけど、
50話かけてやっと思いが通じ合った
キャラとヒロインのラブラブな様子を書けると思うと、
wktkが止まらないんだぜ……!
460:2009/07/29(水) 14:36:37 ID:HfNjdF460
>>459
おめでとう、おめでとう!

いいなーラブラブ
うちは数瞬顔を合わせただけでまだ告白どころか…という状態だし
461:2009/07/29(水) 17:01:26 ID:850i5PoxO
>>459
まさか原作沿いと言う名の成り代わり台本鬼改行ではあるまいな…?
462:2009/07/29(水) 17:23:58 ID:5ymdIb9aO
はいはい携帯厨乙

と自分が言ってみる
463459:2009/07/29(水) 17:51:31 ID:clvtWVI90
>>461
原作沿いでもなければ成り代わりでもないし台本でもない。
改行も台詞と段落ごとにしかしない。
何でそんなこと勘ぐられなければならんのか。
気分悪いわ。
464:2009/07/29(水) 18:14:46 ID:TBOHAvwj0
怒っちゃやーよ
465:2009/07/29(水) 18:59:48 ID:lxgF/fDd0
てかそもそも>>461の挙げてる中で
「成り代わり」以外は特に責められるようなことでもないよな
好みの問題なのに何様なんだか。

>>463
ドンマイ
466:2009/07/29(水) 19:33:01 ID:BM7rbxaLO
連載でくっつく過程を書いてる人が多そうな中、私は早期でくっつく→その後の困難を連載中。
というか固定夢主でラブラブな短編とか書いてるから、恋人になるのは明らかなんだけど。
やっと二章に入って盛り上がってきた。夏休みだし書きまくるぞー!
ラストの伏線張ってるから絶対に完結させたい!

最終的に死ネタとハッピーエンドに分岐する予定だけど、分岐点が決まらない……
ゲームみたいにいくつもの選択肢があるわけじゃなく、一つの答えで命運が変わってしまうからめちゃくちゃ重い。
467454:2009/07/29(水) 20:07:03 ID:26IMVYcm0
454です
遅くなったけどレスありがとう!

後出しで申し訳ないが、サイト開設当初から数年に渡って書き続けてきた上
そこから派生した完結済のスピンオフ連載も数本あって
サイト内の作品の8割以上に影響が出る連載なんだ。
おまけに最終話までテキストは完成済、あとは推敲とHTML化という
タイミングでの新事実発覚orz
新事実に矛盾しない形に書き直したら全く違うものになってしまう、
でも2次創作なら原作の設定に忠実に書かなきゃ……と、軽くパニクって
しまって相談させてもらった。

大丈夫そうなので、原作のネタばれをしないような注意書きを添えて
1でいくことにするよ。
新事実もものすごく創作意欲を刺激されるネタなので、今の連載が完結したら
そちらベースの話しも書いてみたいと思う。

相談させてもらって良かった、本当にありがとう!




468夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/07/29(水) 21:01:37 ID:iEZsC9Zp0
某ゲーム夢サイトをやってる友人。
何か解析見て初回が一昨日くらいなのに、インデックスの
ページ回数が設立時から来てくれてる人と並んでる閲覧者が
いるって不思議がってるんだが…

本人は何度も来てくれて嬉しいと言ってるが、何か心配。
自分が心配性なだけなんだろうか?
469:2009/07/29(水) 21:32:38 ID:Y4WXFAQu0
そうだね
心配性なだけだよ
470:2009/07/29(水) 22:46:36 ID:6CsRT0Fz0
何を心配しているのかがわからんのだが…
471:2009/07/29(水) 23:00:39 ID:1b5HJ5nn0
つかスレチじゃね?
472吐き:2009/07/29(水) 23:04:30 ID:iEZsC9Zp0
468です、説明不足失礼。

友人のとこに大量のコメントが送られてるらしい。
前は一日拍手十幾つ、コメはあったりなかったり、
だったのが昨日今日で拍手百単位、コメ20〜30。
しかも内容が夢主万歳、友人はヒロインの○○に似てる、
自分は××に似てると思う、というような内容の。

時間はばらばららしいんだけども、もしや一日の来訪回数が
半端ないその人なんじゃなかろうか、と。
「自分の作ったキャラを気に入ってもらえて嬉しい」
「自分とヒロインは別物」
とやんわりかわしてるのは見ているが、ここから変なことに
ならないかが心配。
473:2009/07/29(水) 23:11:07 ID:iEZsC9Zp0
…自分でもスレチな気がしてきた。
合うとこ探してそっち行って来ます。
お騒がせして申し訳ない…!!

あ、自分は夢大好きです。
474:2009/07/30(木) 01:00:29 ID:DjhgNT160
そうだね夏休みだね
475:2009/07/30(木) 10:26:30 ID:NKR6wZz50
すみません、助言をお願いします。
解析を見たらちょっと見慣れないアドレスから来ていたので一応確認をしたんです。
飛んだ先はうちのサイトなんだけど、翻訳ソフトか何かを経由させているのか
トップページの文字が韓国語表記になっていたんです。
あれ、と思って解析をもう一回見るとJavaScript無効。でも、その先の作品ページの
アドレスはそのまま。わざわざトップは韓国語に訳したのに作品は日本語で読むのか?
と疑問に思いました。しかもJavaScript無効だから名前変換できないんじゃないの?
読みに来てくれている人だろうけど、もしそうじゃないなら何のために?

どう対処すればいいか全くわからないので様子見しているところです…。
どうすべきでしょうか?
476:2009/07/30(木) 10:37:02 ID:ZqS9w5a/O
気になるなら言語指定なりドメイン指定なりで弾け
477:2009/07/30(木) 11:05:57 ID:W0Kr/tBu0
ここの皆はパソと携帯、どっちで読んでる?それとも両方??
ちなみに自分は基本パソ、好きなサイトは携帯のブクマにも入れてる。
478:2009/07/30(木) 11:22:11 ID:unMen/Mc0
>>475
翻訳経由で流れてきてトップで挫折したという可能性は?
ファンアート巡りをしてたらたまたま流れ着いた人という可能性もある
そういう人なら夢の概念を知らないかもしれない

対処対処というけど、対処すべきことなのかよく考えてみれば?

>>477
そもそもパケホでないので携帯でネットはしない
サイトを見るのはPCのみ
479:2009/07/30(木) 11:33:02 ID:Pvd30pAd0
>>477
自ジャンルは夢の宝庫なので携帯で携帯サイトしか見ないようにしてる
…と答えてみて思ったけど夢関係なかったw
480:2009/07/30(木) 13:44:23 ID:L8Bnw0Gt0
みんなは何で作品書いてる?
自分は昔は一太郎使ってたけど、今はWordだ。
メモ帳で書いてる人多いって聞いたけど、改行をあんまりしない自分は書きにくいんだよね。
プロットはノートに書いて、外でネタが浮かんだときは携帯にメモしてる。
481:2009/07/30(木) 13:53:34 ID:7Y/xiPtl0
>>480
書くときはワードで、完成したらエクセルに入れてる
シートとかで簡単に整理できるし
思いついたネタはメモ帳とか携帯のメール保存だな
482:2009/07/30(木) 14:06:52 ID:ZqS9w5a/O
改行置換ができてタブ表示で文字数カウントできるなら何でもいいけど今は真魚使ってる
窓付属のメモ帳は変な改行入るし、ワードはあくまで文書の体裁整えるソフトだと思うから
ワードで直打ちはしないな
483:2009/07/30(木) 14:08:51 ID:EhXfkxIP0
>480
自分はTeraPadってフリーソフト使ってる
低スペックPCなんでワードは重過ぎるし、
メモ帳は軽くて使いやすいんだけど文字数に制限あって最後まで書けないから

メモ帳と同じ奴で制限だけないのとかあるといいんだけどな・・
484吐き:2009/07/30(木) 14:26:36 ID:+jpr5Zpq0
メモ帳に字数制限なんてあるの?メモ帳使ってるが初めて知った・・・
制限を突破するほどの長文はまだ書いたことないなー 挑戦してみるか
485:2009/07/30(木) 14:27:58 ID:+jpr5Zpq0
名前欄ごめんorz
486:2009/07/30(木) 14:40:57 ID:ZqS9w5a/O
今XP SP2(メモリ2GHz)でやってみたけど、100万文字・1.9MB↑でも読み書きいけた
でも確かに昔はサイズ制限あって開こうとすると別のプログラムで開きますって出た
487:2009/07/30(木) 15:04:48 ID:EhXfkxIP0
483だけど、そうだようちのPC古いんだよ。多分40kbくらいで>>486になる。
メモリなんて300MBちょいしかないwwwGHzっていったいどんな単位なんだ・・
しかし今の奴ならそこまでできるのか!これはもう買い換えるしかない。

ちょっくら電気屋いってくるわ。
488:2009/07/30(木) 15:13:08 ID:ddiy5Q8r0
>>480
自分はStory Editorだな。置換も字数カウンタもできるし
あとtxt形式だとすぐファイルをどっかやってしまうのでこれを使ってるんだけど、
そろそろ一つのファイルが重くて保存がえらいことになってる
489:2009/07/30(木) 15:30:43 ID:ktuQsI1IP
sakuraエディタ+Dreamweaverの組み合わせが最強
490:2009/07/30(木) 15:32:54 ID:FUgav8Bx0
さくらエディタかあうとら
あうとらはサイドにフォルダのツリー表示できるから、話の本数が多くなっても管理が楽
さくらエディタはマクロも組めるし、いろいろ多機能 シェアの秀丸並
491:2009/07/30(木) 15:36:18 ID:EFqC1iw80
アウトラインプロセッサは長編書く時良いよなー
492:2009/07/30(木) 16:13:54 ID:bbMXR3EiO

ここに来てる皆ってアクセス数とパチ数どれ位なんだ?

493480:2009/07/30(木) 16:43:32 ID:L8Bnw0Gt0
みんないろんなので書いてるんだな。
一度自分も他ので挑戦してみようかな。
答えてくれた人トンでした!
494:2009/07/30(木) 17:09:45 ID:JEcooRbE0
もうレス締め切っちゃったみたいかな。遅レス失礼。

自分は、プロットは短編ならメモ帳、長編ならiEditっていうアウトラインプロセッサ(オススメ。使いやすい)。
本文はワード。実際HTMLページにしたときのイメージがつかみやすくて、中々他の高機能テキストエディタに乗り換える気がしない。
他の方々の回答も参考になりました。ソフト名一つ一つググッてしまった。

それと、>>477だけど、自分はもっぱらPCで見てるが、解析見た感じ携帯の人も結構いるので、今度同じ内容の携帯用サイト作ろうかと思ってる。
495475:2009/07/30(木) 18:50:10 ID:NKR6wZz50
>>476,478
475だけど、ありがとう。一日経ったら悩んでたのがどうでもよくなった!
どこのだれでも好きなだけ読んでいけばいい

さっぱりしたので高校野球観戦夢を書いてこようと思う!
応援合戦とかテレビ中継とか出身地の高校に肩入れしたくなったりとか、好きだ
496夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/07/30(木) 20:50:37 ID:jtzEyKngO
477じゃないんだが、ケータイからドリみてる人に質問。

自分は今までauのPCサイトビューワー使って夢小説みてたんだが、機能やら料金の都合で茸に変えようかと思ってる。
しかし茸の友人に茸のPCryは名前変換できないと言われた。
これは茸全般に言えることなのか?それとも友人の機種のみ?

もし良かったら茸の人、教えくれ。

ケータイから長々とすまん。
ショップの兄ちゃんにはさすがに聞けん…orz
497:2009/07/30(木) 23:53:58 ID:yxqshcT50
ショップの兄ちゃんには、
ジャバスクリプトに対応してますか?でおk
498夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/07/31(金) 02:27:06 ID:09B6LmX/0
フルブラウザなら設定変更すれば可能なんじゃ?
今夏モデルからiモードブラウザもクッキー対応になるらしいけど
って携帯を持っていない私が答えてみる
499夢小説:2009/07/31(金) 02:49:41 ID:pmmnXNQUO BE:1028484285-2BP(0)
キャラと夢ヒロの主従モノで、キャラに捨てられたショックでヒロインが
「生きているだけであの方を不快にさせるなら死んだ方がマシ」と言いつつ腕を切る

……そんなシーンがある長編をサイトに載せようと思うんだが、注意書きした方がいいよね?
 注意書きつけるとしたら、どんな書き方がいいだろう。
『一時ヒロインが精神病んでます』とかでいいのか? すぱっと『ヒロイン一回死のうとします』って書いた方がいいのかな?

原作がバトル漫画だから流血沙汰についての注意書きならいらない気がするんだけど、ヒロインが自害しようとするってやっぱり地雷な人は地雷だろうから、どう注意書きすればいいのかと悩んでいる
500:2009/07/31(金) 02:51:59 ID:otkC6Zyd0
>>499
「ヒロイン自傷ネタにつき注意」

でおkじゃね
501夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/07/31(金) 03:06:52 ID:F9DKjuGL0
>>496
今年の夏モデルからiモードブラウザがJavaScriptに対応してる
ただし、PCサイトビューワとは別物なのでPCと同じレイアウトでは見れない
http://www.nttdocomo.co.jp/service/information/imode_browser/index.html#p01
502:2009/07/31(金) 03:07:21 ID:CvFbjnirO
>>499

とりあえずさげを覚えましょうね
503:2009/07/31(金) 03:39:32 ID:r7a+akmQ0
質問続いてますが私もよろしいでしょうか
長編夢でオリキャラ出てくるのですが、死ネタです
原作でもばんばん死ぬだけに、匂わせてはいるのですがやっぱ注意書きで
死ネタあるよ!と警告ださないと駄目かな?
ジャンル読者の平均年齢高いのと、原作が固い小説なのとでさりげなく文中で
匂わせて、さらばシーン入れるじゃ理解得られない、かな。

唐突な死の悲しみを読み手にも味わってもらいたい、って
わがままかな…つーか押し付けすぎ?
悩みすぎて頭融ける
504:2009/07/31(金) 03:53:00 ID:95h138ZtO
本当に申し訳ないんだけど、夢主含めオリキャラが死のうと自傷行為しようと全く気にならない
全部の夢がそういう傾向なら、『このサイトでは死んだりリスカしたりします』
って書いておけばいいんじゃないの?
その話だけだったら、しょせん二次なんだから注意書き優先って答えは出たでしょ

読み手に押し付けたいくらいに何かを表現したいなら、一次でやるべきだよ
505:2009/07/31(金) 03:54:21 ID:lVr+m4XGO
閲覧者に引かれるから何?と思う
書きたいものを書きたいように書けばいい
閲覧者を気遣いたいなら死ネタだのヤンデレだのその旨添えときゃいい
いちいち人に聞かなきゃ決められないのか?
最近のくだらない質問傾向にうんざり
スレはお前らのアンケート用紙じゃねえ
506503:2009/07/31(金) 04:26:27 ID:r7a+akmQ0
>>504
所詮、二次、夢だから自己表現すべきじゃないのかな?
厳しい世界な原作だから、世界観合わせると身内だけぬくぬくって
変だなーと死ネタ用意したんだ
自分も死のうがどうなろうが気にならないから死ネタ不幸入れるんだが、
夢にそれこそ夢求めてる椰子がどれくらいいるか気になった

>>505
意見を聞きたかっただけ
所詮顔の見えぬ読み手より、自萌えに進めってことね
レストンクス
507:2009/07/31(金) 05:39:56 ID:kXS5vvXb0
つか、レス読んでて思ったけど
503はなんで夢小説を読み・書いてるの?他にもいろいろあったろうに。
夢小説に夢も求めてないし、自分がどうなってもいいし、
読者に「唐突な死の悲しみ」を味わって欲しいし、ってそんな人がなんでまた
わざわざ「キャラ×自分」を楽しむというコンセプトの夢小説なんてジャンルを
選んで書いているのか不思議すぎる。なんかカテゴリ間違ってね?
オリキャラ小説とか、世界観萌えみたいなジャンルで書けばよくないか?
あるいはいっそ完全オリジとか。
それなら死ネタ苦手な人が無駄に地雷踏む事も無いわけだし。

「唐突な死の悲しみを味わってもらいたい」って…
そんな国語の教科書みたいな指針出されてもさw
503が味わってほしくてもほとんどの閲覧者は味わいたくない、あるいは
味わうつもりで読みに来てるわけじゃないわけじゃん。
それでも尚悲しみを味わわせたいってのはなんか…
2chでグロ画像のURLこっそりはっておく行為と似てるよ。
508夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/07/31(金) 06:00:11 ID:CgS2L/+kO
>>497,498,501
なるほど!丁寧なレスありがとう。
かなり助かった!


あと下らない質問すまんかった。
皆さん良い夢を。
509503:2009/07/31(金) 06:25:23 ID:r7a+akmQ0
>>507
あ、文法間違えて変な伝え方になってすまん
私は生きてるの最高に楽しいと思ってる
自分も死のうが→自分も、二次元で登場人物が死のうが、という意味

そして小説の件だが、実際の所かなりオリキャラ小説に近い世界観萌えの夢
名前変換小説てやつ? 該当スレがないからここに来てる
キャラ×自分とかない感じの夢です
で、唐突な死の〜は2ch向けの表現じゃなかったスマソ
なんつーか人死に当然の世界で、誰も死なない予定調和のお花畑な夢話が
嫌というワガママです

言葉足らずスマソ
別に死ネタ最高とか思ってない。
作品もハッピーエンド系で鬱グダグダ垂れ流すものでもない
悲しませたいのは、逆説的に生きてるの楽しいよね!って言いたいから
二次って借り物の世界とキャラだけど、話書くのは「自分×キャラ」を妄想
というより、作品が好きで愛もあって、この世界でこういう登場人物
いたらいいなあ、という夢を、私は見ている
510:2009/07/31(金) 06:33:12 ID:twM+MmEOO
言い訳がましい上にうぜえ
511:2009/07/31(金) 07:12:09 ID:kXS5vvXb0
>>509
>自分も死のうが→自分も、二次元で登場人物が死のうが、という意味
いや、最初からそういう意味で受け取ってますが…

>話書くのは「自分×キャラ」を妄想
>キャラ×自分とかない感じの夢です
どっちやねん…

>で、唐突な死の〜は2ch向けの表現じゃなかったスマソ
>なんつーか人死に当然の世界で、誰も死なない予定調和のお花畑な夢話が
>嫌というワガママです
言葉足らずじゃなくて、全然違う事やん…
つか人死に当然の世界だからって誰も死なないのが予定調和ってのは飛躍しすぎでしょ。
お花畑、夢話、だの、よほど嫌いなんだろうが自分の負の感情交えて話しすぎ。
そういうのが好きな人もいるだろうからもっと客観的に話しなよ。

そもそも、今言ってるのって死ネタ表記いれなきゃいけないほどのキャラが死ぬ件なんだから
関係ないと思うんだが。人がいっぱい死ぬのが普通だから、
死なせなきゃいけないっていっても、重要キャラ死なす必要性とは別の話じゃん。
モブが死ぬんだったら死ネタ表示なんかいらんのだし。
あと2ch向けの表現じゃないっていう言い方も意味が分からん
なんだ2ch向けて。単に全然違う事指してただけやん

さっきからレスがなんかズレてるんだよな。
人の話聞かずに自分の言いたいことをとにかくダーッと言うタイプとみた。


>別に死ネタ最高とか思ってない。
っていうか別にそもそもこっちがそんな事思ってないよ
なんでいきなりそんな言い訳が飛び出してきたのかすらよくわからん。
512:2009/07/31(金) 08:03:05 ID:3hgFvYs90
>>509
高尚字書き様の匂いがプンプンするぜー
513:2009/07/31(金) 08:04:36 ID:3Y67UBwvO
>>503
閲覧者に気を遣うつもりなら注意書きだけしっかりして好きなようにやればいいと思う。

夢だからって言って必ずしも「キャラ×自分」を前提とした作品を書かなければいけない訳でもないし
書き手・読み手共に「夢=キャラ×名前変換の出来る完全なオリキャラ」思考で考えている層も多いと思う。
作品傾向についても感情移入がどうこうとかキャラとイチャイチャ・仲良し・幸せ・ほのぼの要素
なんて夢小説に求めてないシリアス萌え・殺伐萌えの層もそれなりにいると思うし(自分がそう)
>>503の書く話だってそういうのが好きな人間からみれば理想的な小説なのかもしれない。

夢に限らず、ネタバレが嫌だのストーリー展開や核心は内緒にしておきたいだの書き手の心情優先を貫くつもりなら
そういうのが苦手な一部の閲覧者からの批判を受ける事も覚悟の上で何も書かずにUPすればいいし
閲覧者の心情を優先したいなら少しでも「これはまずいかな?」と思う事があれば全部予め注意書きしておけばいいと思う。

「これは注意書きすべき?」とか「これはどう思う?」って他人の意見を求める質問見る度に
少しでも気になるなら全部注意書きしておけば面倒な事にならなくて済むのにな−といつも思う。
514:2009/07/31(金) 09:31:12 ID:Be1YX9hQO
>>509
こういうのに限って「アテクシ神☆ミャハ」と勘違いしてる民具なんだよな。
515:2009/07/31(金) 10:32:15 ID:801xwCFq0
自分も民具は好かんが、そこで民具持ち出して叩くなよ…
民具を叩きの材料にしてる514の方が痛い

503は自分のしたいようにしたい、でも文句は言われたくないって言ってるように見える
はっきり言ってそれは無理
どっかで言われてたが二次創作はキャラありきでみんな見に来るんだから
自分の思い描くストーリーを優先するのは思い上がり
オリジナルでやれってそういうことなんだと思う
しかし509での反論が酷すぎてどうしようもないな
516:2009/07/31(金) 11:10:55 ID:KOuiMZOo0
注意書きで死にネタありって書いていても、
書き方が上手くて話にのめりこんでいれば
分かっていても唐突に感じると思う。

分かりやすいフラグがない限り、死ネタありって書かれていても
確実に展開を理解しているのは作者だけなんだから
死ネタあるよ!くらいの注意書きでも文句言われないよう
念のためしておいた方がいい。

話の中に分かりやすいフラグと分かりにくいフラグを同時に立てて、
分かりにくいフラグでキャラが死ぬとかでも充分唐突だろうし。
書き手の腕次第じょないの
517:2009/07/31(金) 12:34:50 ID:yi6bM0FwO
人死に当然なジャンルでキャラじゃなくてオリキャラごときが死ぬのに注意書いるか?
ここの住人は神経質すぎる気がする。
518:2009/07/31(金) 12:48:01 ID:twM+MmEOO
注意書きは自分が平気かじゃなくて自分をを守るためにするんだよ
お前がよくても過剰反応した馬鹿に凸られない可能性がない
519503:2009/07/31(金) 12:49:57 ID:ZhaaoQeB0
言い訳イタタサーセンw

>>511
原作戦争ネタだから、敵味方がっつり死ぬのに主人公の周囲(オリキャラ)だけセフは
原作の雰囲気とまったく別世界=お花畑
自分の中で、殺伐とした世界観の対比として使ってたわ
夢なら何でも来いの雑食だから、負の感情が〜と言われ正直驚いている 

>モブが死ぬんだったら死ネタ表示なんかいらんのだし。
これが嫌。主人公と関係薄い奴なら死に放題当然状態
書くのにキャラの偏重は物語の都合であって、死ぬ可能性は平等ってこと
個人的にそれが世界観ルールで、それに対して萌え
2ch向け云々は、表現間違ったなーと反省してる
520:2009/07/31(金) 12:50:58 ID:lGdaZGRt0
夢ってオフがないからか、同人的な意識無くオンで好き勝手するから
2に来て他人に地雷があることや、人の激しい好き嫌いを目の当たりにして
過剰反応しちゃうんだと思うよ
同じジャンルでも、2じゃ叩かれまくってる種類の表現も呆気なく受け入れられていたりして温度差があるように感じる
キャラ単体が活かされていれば細かいこと気にしない方が多いんじゃない?
そんなに読み手の地雷が不安なら書くだけ書いてアップしなけりゃいい
納得のいかない作品作るよりましだろう
521503:2009/07/31(金) 13:04:42 ID:ZhaaoQeB0
>>513>>518の文で納得した。注意書き置いてくるわ
そして>>516の言葉を胸に精進汁

夢小説の概念について私の考えは、>>513が最も近い(勝手にスマン)
だが>>515の言うようキャラありきで夢小説見るのが主流というのも痛いほどわかる
世界観萌えとキャラ萌えのギャップは深いから、その辺の注意書きも必要という
ことだな
522:2009/07/31(金) 13:36:34 ID:05/lBBB00
503が痛い人だってのはよくわかったから、もう黙ってくれ、な?
523:2009/07/31(金) 14:08:12 ID:Lv88rk+H0
お触り禁止物件だと思う>>503
自分の書いた文章で他の人の嗜好を叩いている事にも気づくといいな

夏休みなのにアクセスがガクンと減った
登録してた幸がいつの間にか閉鎖してたよorz
524:2009/07/31(金) 15:42:16 ID:lVr+m4XGO
汁の使い方間違ってる奴初めて見たwww
503は2ちゃんに書きたいなら三年ROMるといいよ
まあスラングの知識以前に日本語が不自由みたいだから
夢書く前に夏休みの宿題ちゃんとやった方がいいよwww
525:2009/07/31(金) 15:51:20 ID:CIhZ+fLX0
もうやめてあげて>>503のHPはゼロよ!
じゃないと、涙目で釣り(笑)とか言い出しちゃうかもじゃない!
526:2009/07/31(金) 16:00:07 ID:QkzQ/hUu0
死ネタ書きおわったー!
鬱な予定がおじいちゃんおばあちゃん老衰で逝ったけど
あの世で楽しくお茶話してる夢になっちゃったww
527:2009/07/31(金) 17:52:51 ID:55ZFxk0/O
>526
ここが2ちゃんでなかったら!

寿命の違う二人で介護エンドとか書きたい
相手に自分が誰なのかわからなくなられてもずっとそばにいる、そんな話が書きたい

書いてもきっとあぷしねぇけどな!
528:2009/07/31(金) 18:39:24 ID:FJJJdmGn0
>>526-527
すげぇ見てみたい。本当にここが2ちゃんでなかったら……。
介護エンドとか、自ジャンルでは無理だから、オリジナルとかで書いてみたいな。
529:2009/07/31(金) 20:55:46 ID:tGyR/deZ0
もう☆本人です俺プンプンポッポ ニコポッポ
ttp://hp.kutikomi.net/vplove
ttp://mblg.tv/kkkkkxx/
批評お願いしま☆
530:2009/07/31(金) 21:24:15 ID:wYfC3a1B0
しおりタンは大人になったら、自分の痛い過去を思い返して
枕に顔うずめて足バタバタさせるのかな
531:2009/08/01(土) 09:33:49 ID:8Yu9oze5O
>>527の「自分がわからなくなられて〜」っていうの見て思い出したけど、
某ノベルゲームで認知症みたいな病気になってしまった人に対して
「忘れることで、離れがたい人達とさよならの準備をしてるんだよ」って言っててすごい感動した。
忘れられるっていうのも悪くないと思うよ!

ところで私は見たことが分からないんだけど、よく2chで言われてる「夢主の独白だけの小説」ってどういう物?
場面展開がなく、ずっと同じことについて考えてる感じ?
532:2009/08/01(土) 12:05:20 ID:H1OJoQJh0
>>531
たぶんだけど、会話も情景描写もなくて、ヒロインのキャラを思う心情だけを
つづったような作品のことかな? カギ括弧とかないやつ。
たぶん>531の認識で間違ってないと思うよ。
533:2009/08/01(土) 14:30:54 ID:EQdieCSVO
忘れられるってそんな綺麗なもんじゃないよ
534:2009/08/01(土) 14:49:42 ID:/p5oG1gsO
内田春菊で覚えられない病気?の男の子との恋愛話あったね。
何度も同じ話をして、こちらの変化にも気づかないの。
どんなに二人の時間を重ねていっても相手は「はじめまして」な顔をするんだよ。切ねぇ。
535:2009/08/01(土) 14:51:58 ID:7QICnyJN0
所詮夢だし綺麗事でもいいんじゃね
536:2009/08/01(土) 16:08:45 ID:NekCabph0
夢だからこそ綺麗ごとでいい…現実はつらいことが多いんだ
537:2009/08/01(土) 17:56:49 ID:j3VEJY+KO
何この流れキモイ
538:2009/08/01(土) 17:57:39 ID:k6HYIuxF0
夢主の独白だけかぁ

うちは逆で、相手が夢主(=読み手)に切々と愛を語ってるw
独白って点では同じかな?
ショートショートの形で上げてるんだけど、結構好評みたいで嬉しい
539:2009/08/01(土) 22:56:42 ID:/v+NBh9Z0
で?
540:2009/08/01(土) 23:13:53 ID:kcdB6iKmO
>>538
ここがヒドインスレならもれなくフルボッコだな。
541:2009/08/01(土) 23:14:23 ID:7PMiqeu40
タブーだったら申し訳ないんだけど、上で夢にはオフがない〜って
話がでてたから便乗。
数年前に閉鎖した大手サイトが名前変換可能な状態で夢小説をCDR?で
通販してたけど、今そういうことしてるサイトさんっていないの?
居たら買いたいし、自分もいつかそういう販売してみたいんだけど……。
またはサイトでダウンロード販売とか。
542:2009/08/01(土) 23:52:10 ID:j3VEJY+KO
>>541
ドリームメーカーのスクリプトを使う気なら
商用の利用が禁止だからNG
ほかは知らん
543:2009/08/02(日) 00:07:37 ID:+YVtaUt90
>>541
見たことないね。
個人的に、小説の同人誌って
紙媒体だからこそ金払う価値があると思うからあっても買わんし。
ノベルゲームみたいになってるならまだしも。
544:2009/08/02(日) 00:14:18 ID:GfAU9ajf0
金が絡んでくると自分が楽しめない気がする
545:2009/08/02(日) 00:49:53 ID:M8p2x4SHO
>>541
携帯の企画サイトで見たことあるよ。
小説を提供してくれる人も募集していて、それを無料で譲ります〜みたいな話だった。
送料うんぬんは覚えてないけど、それ自体は「お金はいりません」って書いてあった。
546:2009/08/02(日) 00:50:33 ID:M7S1fwH20
>>541
自分がいままで見たオフ活動は

・java使った名前変換でCDR配布
・ヒロインの名前固定の同人誌
・ヒロインの名前が出ない、もしくは「  」のように空白で表示して、
自分で好きな名前を書き込んで下さいというタイプ同人誌
・ヒロインの名前を買い手の名前に1冊1冊打ち直して売る同人誌
・ドリームメーカーを使ったCDR(糾弾されたかは知らない)

どれも購入したことなくてサイト上の告知見ただけだから
売れ行き等は知らん
547:2009/08/02(日) 01:47:30 ID:U3zb+FHb0
>>541
自分が見たのは
・ヒロインの名前をデフォ名にしてオフセ本

サイト上の連載が完結したのがそのまま本になってた
その人の日記によると、装丁とかめちゃ凝ったせいで
かなり高くなってしまった(実際高かった)のに、あっという間に完売したそうだ
かなり人気あって交流もガンガンしてる人だったからそれもしかりかな
548名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/08/02(日) 02:34:27 ID:uvbCjdNm0
>>541
サイトが閉鎖する時に販売したのを買ったことあるよ
同封されてるイラストやCDRやケースも凝ってたし
2枚買う人には特典冊子とかつけてて相当な数売れてたと思う
549541:2009/08/02(日) 07:31:55 ID:4C/aGZGx0
レスありがとう。結構オフやってる人も居るんだね。良かった。
名前変換のjavaを自作すれば商用もできるみたいだし、ちょっとjava勉強してみるよ。
それで自作できたら無理にCDRで配布しなくてもzip形式で保存して同人
ゲームみたいにダウンロード販売してみようかな。それなら値段も高くならないだろうし。
java自作が難しかったら常連さんにだけ無料配布でいってみる。
550541:2009/08/02(日) 07:39:58 ID:4C/aGZGx0
追加
夢本があるとは知らなかった
今度イベントで買いに行くよ
551:2009/08/02(日) 08:10:22 ID:zr/9PIci0
javaとJSは別物ではなくて?
552:2009/08/02(日) 10:07:44 ID:4gyjk3dNO
同人本とか夢本って、どうやって作ってどこで売ればいいの?

っていうのはどこで聞けば分かるのかな?
田舎では無理だろうか…。
初心者で全く分からない。
スレチとは重々承知ですが、教えてください。
553:2009/08/02(日) 10:27:28 ID:bqSxK5Dj0
>>552
同人ノウハウ板池

あと同人誌即売会でググれ
554:2009/08/02(日) 10:53:37 ID:tWOsCfaR0
販売使用おkの名前変換スクリプトを作ってるサイトあるよ
夢のオフを応援するとかなんかで
CDRでのやり方やらなんやら詳しくのってた
充分いけると思うけどなあ
555:2009/08/02(日) 12:19:57 ID:YYMX89spO
流れ豚切り

夏休みの宿題という事でアサガオの観察日記みたいに
キャラと夢主がお互い一ヶ月観察しあって日記に書くという宿題ネタを思いついたが
よく考えたら自ジャンルに学校らしい学校なんて無かった
更によく考えたらこれただのストーカー話だ
やっぱりかき氷はブルーハワイが一番だと思う
556:2009/08/02(日) 13:19:35 ID:MFqBqkohO
宇治金時+練乳最強だろjk
練乳ってエロいよね
557:2009/08/02(日) 13:36:28 ID:N3hIYwPp0
練乳いちごこそ至高
異論は認める
558:2009/08/02(日) 13:42:59 ID:4gyjk3dNO
>>553>>554
ありがとうっ。
これから色々勉強してみます。
559:2009/08/02(日) 14:44:51 ID:U3zb+FHb0
練乳嫌いの自分はマンゴー味をお勧めする
マンゴーの角切りを添えるとなお美味い

しかしレモン味こそ夏の味
560:2009/08/02(日) 14:46:23 ID:CgO1FQcl0
初夏はブルーハワイ
真夏はレモン
561:2009/08/02(日) 15:00:03 ID:2jnhXrUSP
どれぐらいかかってるのか分からないミゾレが一番。
562:2009/08/02(日) 15:06:21 ID:3bxk1HbF0
と、カキ氷について議論する夢を書きたいんだなお前らは
563:2009/08/02(日) 15:23:36 ID:bL58vZbiO
夢者スレだなここは
564:2009/08/02(日) 16:36:13 ID:q640fjri0
メロン・・・(´・ω・`)
565:2009/08/02(日) 17:19:09 ID:6sQn094QO
ぜんぶ混ぜてドドメ色にしちゃえばいいじゃない

幸の紹介文でたまに見る『ギャグハー』って逆ハーのことでいいのかな
それともギャグハーって分類が存在するの?
566:2009/08/02(日) 17:21:30 ID:MBpm2Y9k0
>>565
ギャグかつ逆ハー物のことらしい>ギャグハー
567:2009/08/02(日) 18:11:30 ID:U0hDXxad0
「○○のギャクを書いてください」と言われたことがあるんだが
ギャクって何だ?ギャグなのか?逆ハーなのか?
568:2009/08/02(日) 18:17:31 ID:6sQn094QO
>>566
ありがとう
長年の謎がやっと解けた
569:2009/08/02(日) 19:00:15 ID:fEq5q3yT0
>>567
まさかの、文を逆から書いてくださいかもしれんぞ
570:2009/08/02(日) 21:58:08 ID:20Qw+2DZO
夢主をキャラより目立たせずに成長させたい
夢主に特殊設定つけてる人で目立たせない努力してる人いる?
571:2009/08/02(日) 22:08:48 ID:tWOsCfaR0
>>570
難しいけど、単純にキャラより立場や地位をかなり下げることでなんとかしてる
力関係の上下をつけることで、目立ちまくりとかはないと自分では思ってるけど
特殊設定をもってしてもどうしようもできないことをあちこちにばら撒くとか
(しかしキャラには解決する力がある、みたいな)
閲覧者から見てそう思ってもらえてるかどうかは自信ない
572:2009/08/02(日) 22:23:48 ID:bL58vZbiO
読手だけど、成長に値する経験というか理由も必要だと思うよ
これだけ訓練したからとか〜年経ったからとか

経験はキャラにもこなせるレベルのものなら夢主だけ突出しないだろうし
特殊設定ってのがイマイチ分からないから的外れだったらごめんね
573:2009/08/02(日) 22:59:57 ID:gQO9883HO
たとえ恋人同士な設定でも、キャラから「かわいい」とか言わせるのに抵抗があって、そういう描写ができない
ほんとは甘甘だって書きたいのになー
574:2009/08/02(日) 23:50:10 ID:ZZXng37WO
>>573
わかる
そういう風にキャラに夢主を褒めさせることができないんだよね
「面白い奴」とか「(背が)小さい」とかならいけるんだけどなー
575:2009/08/03(月) 00:08:10 ID:8wrLOQRl0
>>573
言葉じゃなくて恋人っぽい動作をさせてみるのはどうだろう
乱れた髪を指先で整えるとか抱きしめるとか意味もなく見つめあうとか
576:2009/08/03(月) 00:27:31 ID:WZj7/ylA0
>>573
キャラとヒロインだけだと難しいかもな
好きになってしまえば外見がどうであろうと「かわいい」「愛しい」と思うのは仕方ないかと
ちょっと性格悪い系の他キャラ出して別段ヒロインを贔屓しないとか容姿に対して並扱いさせるとか……?
577:2009/08/03(月) 12:08:04 ID:bUnvY+0M0
むしろ「かわいい」と言われて真っ赤になるヒロインを見て
さらに「かわいい」と思うキャラ…というのが好きだ

キャラはからかうために言ったのに
真に受けてあたふたしてるヒロインを見て不覚にも萌えればいい

逆でもいける
578夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/08/03(月) 13:08:22 ID:pIzE6ofb0
あ まぁぁ〜い
579:2009/08/03(月) 13:14:49 ID:vouPmK3JO
体格差のある二人でちっちゃい手だな、とか思いながら指先にキスして相手が真っ赤になる






そんなショタキャラ夢書くつもりですが何か
580:2009/08/03(月) 15:07:15 ID:iqtqeFJF0
ショタじゃなくてもいいよ〜>体格差
大人キャラ×ようじょ夢主に禿萌え
キスなんて贅沢はいいませんぜ
大きな手と小さな手がそっと触れ合うだけでも飯3杯はいけます
581:2009/08/03(月) 16:52:54 ID:wmy5IKer0
※ただし純真無垢なょぅじょに限る
582:2009/08/03(月) 17:16:52 ID:Hsgcx1fu0
>>580とはいい酒が飲めそうだ

ようじょが体格のいい男の膝に座ってると萌える
ようじょが寝てる男の胸に馬乗りになって、ちっちゃいおててでぺちぺち叩いて起こしたりとか
そんな夢ばかり書き続けて早数年、もはや主食になりました
583:2009/08/03(月) 17:26:44 ID:8ZX4GXfP0
>>582
お前のサイトはどこにあるんだ!ここが2ちゃんじゃ (ry

キャラとようじょがてのひら合わせして
「わあ!(キャラ)の手おっきーい!」ってようじょがキャッキャしながらやるのに禿萌え
つい書いてしまう
584:2009/08/03(月) 22:02:03 ID:z78o/VU6O
>>571>>572
遅レスだがありがとう
今、特殊能力に苦悩する我が儘主人公がキャラに叱咤激励されて成長する話を書いてるんだが
キャラに感情移入して欲しかったのに夢主マンセーや夢主を叱ったキャラへの怒りの感想ばかりで悩んでたんだ
585:2009/08/03(月) 22:27:16 ID:91tD9bo5O
ようじょ夢主はキャラを恋愛的な意味で好きなのに、キャラは相手にしてくれないor妹のようにしか見てくれない
そういう夢が書きたいです
586:2009/08/04(火) 01:23:08 ID:XrH/QT5eO
ょぅι゙ょヒロインとか考えたこともなかったのに

「わたし大きくなったら○○くんとけっこんするのー!」
「はいはいw」

みたいなの面白そうだなと思ったのと同時に萌えた
「○○(キャラ名)お兄ちゃん」とかじゃなくて「○○くん」って背伸びしてる(つもり)なのとか可愛いと思う
587:2009/08/04(火) 09:40:52 ID:djD+c4MTO
キャラを動かすことを主体に話を考えてると自然とキャラが目立つよ
夢主空気になりかねないが
588:2009/08/04(火) 16:56:12 ID:3iqJ6O7o0
夢主が目立たない愛されない、キャラより魅力ない夢なんて夢じゃない
589:2009/08/04(火) 17:07:03 ID:ZN350h1Z0
   ∩____∩
   | ノ ノ   \ヽ
   /  ●   ● |   > ID: 3iqJ6O7o0 マルチコマー…
   ミ   ( _●_) ミ
  -(___.)─(__)─
590:2009/08/04(火) 17:46:58 ID:L9EoThpf0
721 :夢[sage]:2009/08/04(火) 12:30:14 ID:3iqJ6O7o0
夢主が目立たない、夢主がマンセーされない
むしろ夢主が批判される
そんなのが嫌い
キャラも皆夢小説のためにあるんだろ

850 :りぼ[sage]:2009/08/04(火) 13:02:51 ID:3iqJ6O7o0
今週の展開で千の花組の人気上がってノマが活性化すると良いんだけどね
品受け滅んで夢とノマが活性化すればよい




うわぁぁぁぁぁぁ

591:2009/08/04(火) 18:28:22 ID:Ze8a/eaN0
千の花組を間違って千代の花って読んでしまった・・・
592:2009/08/04(火) 19:49:45 ID:JOLPsoJOO
文句言ってないで自分で書けばいいのに
自分以上に自分のツボを心得てる人なんていないんだからさ
何?思うように書けない?
そんなのは原作に対しても自分に対しても愛が足りないんだ
愛があれば普通の本や新聞読んだり書きまくって語彙や文章力の向上なんぞ屁でもないわ馬鹿野郎!

と自萌スレ住人が言ってみる
自分の書いた話し最高に萌えるよハアハア
593:2009/08/04(火) 20:32:27 ID:ZFpBKXWw0
そういう話しじゃなくね?
594夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/08/04(火) 21:06:27 ID:Ne2mnCS10
出張乙
595:2009/08/04(火) 21:17:42 ID:jwEW+2Vz0
自分が夢書くようになってから、考えを文字にするのやキャラを動かすのが
凄く難しいと解ったから、好きじゃない設定は読まずとも文句はつけられなくなった。
596:2009/08/04(火) 23:07:58 ID:fSME78KdO
リンク貼りました。貼り返してください。っていう拍手コメントが来た。
これって貼り返さなきゃいけないものなんだろうか……
なんか夏厨臭いしこちらとしてはスルーしたいところなんだが、皆だったらどうする?
597:2009/08/04(火) 23:14:20 ID:7W1hVHvn0
>>596
そんなコメントはなかったんだよ。暑いし幻覚でも見たのさ、きっと。
598:2009/08/04(火) 23:18:29 ID:hZ1m+7tg0
>>596
そんなことも判断できないで管理人やんな
あとなんでも夢スレできくなリンクの話はリンクスレいけ
599夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/08/05(水) 04:02:33 ID:+LxwR8IyO
>>595
あるある
夢だと特に作者のオリジナル込みだから、設定の好き嫌い分かれてそう
自分はサイト巡り自体あまりしなくなったよ
600:2009/08/05(水) 11:22:51 ID:5DJgFvZaO
質問です。
サイトで夢絵やってるんだけど、pixivに夢主と原作キャラを切り離した絵をアップしてます。
(それぞれ「オリジナル」「その作品の名前」のタグをつけてて、夢絵とは分からない)
でも全体図を見てほしいこともあって、注意書き付でプロフにURLを乗せよう…
と思ったんだけど、pixivからそういうサイトにはリンク繋げないほうが無難?
601:2009/08/05(水) 11:55:37 ID:EcKWPLse0
キャラの良さを出しつつテーマとかがある内容深い作品作れる人を尊敬する
夢だと内容重視になると夢主ばかり目立つ
>>600
出来るだけ夢サイトにつながないほうが良いと思う
602:2009/08/05(水) 11:58:01 ID:3Uj0haSf0
>>600
リンクを繋げることよりも、
オリジナルが好みだと思ってサイト見に行ったら実は夢絵でした、って方がショック
603:2009/08/05(水) 12:22:46 ID:RxRMbHmV0
>>600
夢絵なのにわざわざ切り離してオリジナルとしていたというのが
分かると言葉は悪いが詐欺っぽいし、いい印象ないよ
604600:2009/08/05(水) 12:45:04 ID:5DJgFvZaO
レスありがとう、やっぱりやめときます。

>>601
いいよねそういうの。中身があって素敵な所も確かに夢主が目立ってるや。
キャラは好きだし魅力的に思ってるけど、自分が魅力的に書くのは難しいんだよなぁ。
605:2009/08/05(水) 17:51:43 ID:OVTd0BGaO
>>604
えっ?>>601の言ってるのってそういう意味なの?
>夢だと内容重視になると夢主ばかり目立つ
っていうのは「夢主ばかり悪い意味で)目立つ」って意味だと思ってた。

>>601
> キャラの良さを出しつつテーマとかがある内容深い作品作れる人を尊敬するこれ本当にそうだよね。自分の大好きな神がまさにそうだ。

夢主自体も勿論魅力的なんだけど、夢主が前面にプッシュされていると感じるような作品は無い。
ストーリー毎の登場割合でもキャラ>夢主。中には夢主が夢主が全然出てこない作品もあった。(キャラの会話中だけ)
取り扱っているテーマも内容も深くて濃くて、読み終わった後はいつも色々と考えさせられる。
元々長文が苦手で全然読まない自分でもつい夢中になって読み耽ってしまう秀逸なストーリー。勿論文章力もプロ級。

自分みたいなヘタレ夢書きから見れば、同じ夢書きなのに全く別の人種に思える。
神と比べてしまうと自分の夢が内容スカスカのおままごと作品のように感じて泣きたくなってしまう。
先日数か月ぶりに神の夢小説が更新された時は本気で喜んだのに、読み終わった今たまらなく打ちのめされている。
606:2009/08/05(水) 18:26:20 ID:k41GkukL0
>>605の解釈で合ってると思うよ。
内容の深い作品を書きたいけれど、夢主が目立ってしまって上手くいかない。
だからそういうのが書ける人を尊敬してるって事でしょ。

それと正直605神より605の夢が読みたいと思ったよ。
上手くて深くて濃いのはやっぱりプロの小説を紙という媒体で読みたい。
サクッと気軽におままごとみたいなのを楽しみたいんだ。
自分みたいなのもいるからサイト運営がんがってくれ。
みんな誰かの愛しい神。
607:2009/08/05(水) 19:26:38 ID:Q6VXoMF00
>606良い事言うなぁ
608:2009/08/05(水) 22:44:38 ID:ToO6hVxaO
内容がない話は書いちゃいけないという考えな反面で内容つけると夢主が目立つことに悩んで夢をオリジナルに変えようとしてる友にそれ、言ってきて良いか?
609:2009/08/05(水) 23:15:42 ID:EJXwydCi0
自分は内容もあって面白い夢小説の方がやっぱり好きだな。

元々>>606みたいにサクッと気軽におままごとみたいなのを楽しみたいタイプだったけど、
ある時>>605が言うようなサイトに出会って、夜通しそのサイトの作品を読み耽った事がある。
比較の問題だけど、それからは同じ条件(面白さ)なら内容がある夢>>>内容がない夢になった。

「夢って中身がない作品が多いよね」とか「内容無しのスカスカ&ポエムばっかりww」って
他ジャンルの同人者から馬鹿にされる事が多いから、プロ並みの作品を書く人を見かけると
違うじゃん!!こんな凄い作品書く人もちゃんと夢にいるじゃん!!と勝手に嬉しくなってしまう。

そんな自分の作品は>>605と同じく内容スカスカのおままごと作品だと思われる。
でも自分はこれしか書けないと分かっているから特に気にしていない。創作生活楽しいw



610:2009/08/05(水) 23:22:45 ID:p4wwvXEP0
人称とか視点によっても、夢主の出る割合って変わってくるような気がする
ほぼ全話夢主視点の一人称だった場合、これって夢主が目立ってるってことになる?
キャラ主体の夢だったとしても、必ずしも面白いとは限らないんだよなあ
611:2009/08/05(水) 23:36:10 ID:KbApHR1lO
そういう夢主が目立たなくてかつキャラが活躍する夢書きたいな、ほんとに

とか言いつつ、今考えてる長編がモロ「キャラのおかげで考え方を改めていくいやーな夢主」みたいな成長ものになりつつある
こう、キャラの良いところをひたすら表現しようとしたらこうなっちゃったんだぜ…

ちくしょうめ(´・ω・`)
612:2009/08/05(水) 23:46:56 ID:Pcsl9g660
>>611
私はそういうの好きだな
出来事によってでもキャラのおかげでも、主人公の成長していく話が好き

キャラ同士の話なら一般読むし、私はやっぱり夢主ありきの夢が読みたいな
かといって夢主しか活躍しないのでは夢である意味がないし、
そこら辺のバランスが難しいんだろうけど
613:2009/08/06(木) 00:12:28 ID:RH9RbWr20
油こってりの中華が食べたいってときもあれば、さっぱりひた和食がいいときもある。
今日はスパゲッティのランチがいいわってときもあれば、カツ丼でがつんといきたいときもある。

>>605の神の作品も、>>605が書いているような作品も、
それぞれに魅力的なところがあって、それぞれ好きだ。
614:2009/08/06(木) 01:27:46 ID:T1lz5Cn50
いい流れだなあ

最近ちょっとスランプっててやめよかと思ったけど>>606
>みんな誰かの愛しい神
に泣きそうになった
誰かの楽しみになれてることを願ってもっかい書いてみるよ、ありがとう
615夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/08/06(木) 01:55:16 ID:B7I0vosy0
スランプなときはサイト巡りしたりジャンル発掘したりと
距離を置くほうが、自分には合う

で、しばらくすると、
書き方が微妙に変わっていたりするんだよな(´・ω・`)
616:2009/08/06(木) 02:01:18 ID:p0cfY8/r0
流れを読まずに質問、しつれいします
混合やクロスオーバーを表記する際
決まった、もしくは分かり易い表記方法ってあるんでしょうか?

たまに見かけるのは
「○○の世界の人間が△△の世界へ行く」だったら
「○○×△△小説」というような、表記なのですが、
「△△×○○小説」や、「○○→△△小説」の表記もみたことがあり
悩んでいます

「○○と△△の混合」でも十分かなとは思うのですが
どちらを舞台にした小説だろう、と一目では解らないので
もし決まった表記の仕方があればアドバイスもらいたいです
よろしくお願いします
617:2009/08/06(木) 03:22:09 ID:rRdOuo6jO
記号で表さなきゃいけない理由が分からないなあ

内容があって夢じゃなきゃ表現出来なくて原作の設定にも準じている
…なんて話自分には書ける訳ないわw
そういうのに出会った事も無いし、神に会えるみんなが羨ましい
618夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/08/06(木) 04:54:07 ID:B7I0vosy0
○○→△△なら、
トリップかな、という印象があるけどどうだろうね

○○×△△、△△×○○、については
基本、夢主の攻め受けで決めるのが無難かなあ
と思ったり思わなかったり
厳密な違いなんてないと思う
619:2009/08/06(木) 07:16:02 ID:M8oqhzPhO
自分の書く夢に納得いかなくて
サイト休止してひたすら本読んでたんだけど
書き方変わっちゃって今更新するのが怖いんだよなあ
今まで読んでくれてた人の好みじゃなかったらどうしようとか…
620:2009/08/06(木) 10:24:43 ID:PZigf09U0
>>619
案ずるより産むが安し!
自分が納得している書き方ができているならよし!
621:2009/08/06(木) 10:28:08 ID:gbpfOiJ60
>「○○と△△の混合」

一番わかりやすいと思う
○○×△△、△△×○○、○○→△△はどうしてもCP表記って頭があるから
自分なんかは一瞬「原作○○が原作△△を攻めるの?え?どゆこと?」となりそう
もしくは「混合夢A・B」「混合夢A→B」とか
せめて最初に混合夢とついていれば、わかりやすいかな
622:2009/08/06(木) 12:48:37 ID:2y8Vg7lt0
>>616
別にカプ表記だけで使う表現じゃないから自分は混乱しないなあ
よく対談する場面、コラボなんかで○○×△△の表記は一般的にも用いられているし
それでも良いと思うよ
どっちが前かは作品の傾向によって変わると思う
混合クロスオーバーという言葉もあるみたいだし、特に表記に拘る必要はないのでは?
決まった表記がないから、色んな表記の仕方をしている人がいるんだと思うよ
623616:2009/08/07(金) 05:01:18 ID:xyy58l4m0
>>618>>621>>622
レスありがとうございます
ちらちらと同じような表記(○○×△△夢、等)を見かけたりはしていたんですが
統一されていると言うわけではないんですね
レスがいただけて、どの表記が分かりやすいかなんとなく理解できた気がするので
参考にさせていただきます、ありがとうございました

>どっちが前かは作品の傾向によって変わると思う
やはり二次創作(同人)では、右側が受ける側っぽいから
舞台となる世界をこちらで現すべきなのかも…?

>>617
説明不足ですみません
文字数制限のある夢総合幸などで紹介文を書く時
見てくれる人に分かりやすい表記の仕方はどれだろうと
教えてもらいたかったので質問させてもらいました
てか、私へのレスじゃなかったら恥ずかしいですが…
長レスしつれいしました
624:2009/08/07(金) 14:12:39 ID:Vwk2fGRn0
昔暇な時は沢山の長編量産してたが
忙しくなったら一つの作品にこだわるようになった
625:2009/08/07(金) 17:12:15 ID:feoeIef4O
分かる
複数のものに手が回らないよね
特に夢だと原作の動向もあるし
626:2009/08/08(土) 04:47:23 ID:xbqXzETC0
http://id55.fm-p.jp/218/727658/

↑こんなとこ見つけた。
俺モノ(っていうの?)SS書いてるみたいだな
らきすたのだけど・・・
627:2009/08/08(土) 06:27:35 ID:+rZIihriO
宿題してろよ厨房
628:2009/08/08(土) 10:06:30 ID:z8jZAeJm0
>>626
とりあえず>>1見ような。

・・・それにしても変換なくて名前固定のやつでも夢小説というのか?
629:2009/08/08(土) 10:53:49 ID:kobohRi3O
>>628
定期的に出る話題だけど
どっかで名前固定されてるのはオリキャラじゃん、と言われてるのを見て納得したので
個人的には夢ではないと思ってる。原作にオリジナルを混ぜる妄想という意味では夢物語だけど。

それにしても最近ネタ作りができない…
私の思う“物語”って、キャラと出会って始まり、別れなり何なりの形で終わる物だから
一本連載を書いてしまうとそれでネタが尽きる…(固定夢主なので)。番外編みたいなのが書けないんだよなぁ。
一人のキャラに対してたくさんSS書いてる人すごい。
630:2009/08/08(土) 12:46:13 ID:gstxZmis0
>>629
分かる。自分も固定夢主だから、固定じゃない夢主で短編量産している人見るとすごいと思う。
他の人の書く夢主を否定するわけではないんだけど、自分の中では「このキャラにはこんな夢主(が自分の中で最高)!」と思っていて
なんかある種の理想?のようなものになってしまっている・・・
色んなタイプの夢主で短編書きたいんだけど、どうしても固定夢主がチラついてダメだorz
631:2009/08/08(土) 15:05:43 ID:3QNuG6700
SS描き散らかしてるけど
どんな夢主でって考えないで書いちゃってるなぁ
このキャラで こんなシチュで こんな感じ(ほのぼのとか甘めとか)
それくらいしかない
連載で固定夢主でやってるのもあるんだが
そっちだとできない分をSSではっちゃけてる
632:2009/08/08(土) 15:40:30 ID:t/u/ncLfO
自分は逆に書くのも読むのも固定じゃないと無理かも。
>>629みたいに出会いから始まって終わりには何かしら変化がある物語…て言うのかな、
そういうのが好き。
短編だと出会いすっ飛ばして既にキャラが夢主に惚れてる所から始まったり、
付き合ってる最中だったりするから、そのすっ飛ばした部分が知りたくて素直に話に入れない。
キャラが夢主を好きになった理由とか経緯とかも書いて無いとダメだ…。
頭が堅いんだろうか…。
そういう人いる?
633:2009/08/08(土) 15:53:49 ID:W8vdUbWUO
ぶっちゃけ長編は書くのは面倒
夢主の設定なんて殆ど考えないし覚えてられない
自分にとってはキャラのいいとこを書く為のエキストラだよ
634:2009/08/08(土) 15:54:29 ID:+E/kzQ6JP
出会いから終わりまできっちり書くタイプ。
途中をすっ飛ばすと話の流れがつかめなくなるからどんなに細かいことでもきっちり描写するよ。

153話目に突入の今日・・・
635:2009/08/08(土) 17:43:13 ID:XHT+BWJd0
自分も以前は>>633みたいなスタンスだったけどジャンル変わってから
整合性がとれてないと自分の萌えとか執筆意欲が湧かない事が判明した。でも短編書きだ…
一万字ぐらいって短編だよね?ググってもここらへんの基準が曖昧でどう表記したらいいか分からん
636:2009/08/08(土) 18:05:04 ID:zoNjcx0DO
自分は固定夢主で連作するタイプだ。このキャラはこんな子と恋愛して欲しい、みたいな願望があるからある程度のイメージはある。
最初から最後まで書いてもスピンオフや続きは書けるはずだよ。
王子様と幸せに暮らしました。の後にお世継ぎ問題でもう一悶着あってもいいじゃないか。
637:2009/08/08(土) 18:28:30 ID:L2s3EOG60
自分も固定派。
何個もヒロインを考えるくらいなら、その時間でキャラのことを考えたい。
638:2009/08/08(土) 18:34:17 ID:AArHHdj50
私も固定夢主派。
なので連載はそのキャラで1本しか書けない。
でも番外は結構書けるかな。
書き終えたものを改めて読み返すと空白の時間が見つかるから。


タメ口でへたくそな日本語で完結作の感想がきた。
なんだよ夏だなーと思ったら外国の方だった。
200話↑の(感想送り主にとって)外国語を読んでくれただけでもうれしいよ。
夏バテして書く気力が失せていた中のうれしいカンフル剤だったな。
639:2009/08/08(土) 19:24:52 ID:ksZC/2ZP0
>>638を見て、日本語のおかしい感想が来たら外人だと思うことにした
640:2009/08/08(土) 22:39:43 ID:bn6a++y70
自分の神が「特別な意味があるメンバー数なのに夢主の為に増やすのはおかしい」とか
「夢主はキャラの引き立て役」とか日記に発言
それの謝罪を求めても日記に書いたことしか謝らない
その上「忙しいし、長編量産するよりも一つのものに拘りたい」と長編を一本に絞る宣言
その癖オリジナルサイトはやってるという厨行動を行ってる
止めるにはどうしたら良いんだろ?
641:2009/08/08(土) 22:43:36 ID:z8YCo7Fe0
釣りですか
642:2009/08/08(土) 22:45:20 ID:+kODpoPZ0
>>640
考えの違いってことで諦めろ
643:2009/08/08(土) 22:53:56 ID:xeY2ayy30
>>640
いちいち意見すること自体筋違いだろ。
誰かのためではなく、自分が満足するためにサイトやるのが普通。
むしろお前が荒らしだ
644:2009/08/08(土) 22:59:12 ID:zzkGjQ/00
>>640
上半分は考え方の違いだなあ。謝罪を求めるってのも変な話だ。
後半はますます理解出来ないんだけど。
オリジナルサイトはやってる、ってつまり更新してるってことかな。
それはその管理人さんにとって オリジナル>夢 ってだけだろう。
で、忙しくなったから長編を一本に絞る。

何もおかしな話じゃないよ。止める必要なんてない。
ゆっくり更新速度が戻るのを待ってればいいじゃないか。
645:2009/08/08(土) 23:07:02 ID:Jzk8dvw60
そんな事より今から秋イベントについて語ろうぜ
8月中から取りかからないと9月アップに間に合わない

秋と言えば食欲の秋ばかりが思い浮かぶ
栗拾い書いて月見団子書いて、って食べ物関連ばかりで更新したら
管理人の品性を問われはしないかとちょっとだけ心配w
書き手の頭の中身が食べることばかりなのが閲覧者に見えてしまうだろうか
646:2009/08/08(土) 23:10:33 ID:BGasAw310
>>645
バカヤロウ!!秋と言えば
「キャラに抱っこされながら一緒に読書」だろうが!!
647:2009/08/08(土) 23:29:56 ID:zzkGjQ/00
>>645
おk、食べ物関連ばかり更新した最後の小説で、
「お前最近食ってばっかりだぞ。太ったんじゃないか?」
って言われて「そそそそ、そんなことない!」という展開をだな。
648:2009/08/08(土) 23:37:01 ID:kobohRi3O
むしろ秋の前に、終わりゆく夏を花火なんかで精一杯楽しむ夢を書こうぜ!

夏の夜の独特な静かなふいんきが好きすぎる。なんか切なさと儚さを感じる。
花火とかカゲロウとか……ああ、夏いいよ夏。ちょっと書いてくる(`・ω・´)
649:2009/08/09(日) 00:48:24 ID:NiIkjskc0
>>640
人はそれを凸厨と言うんだよ
覚えて半年ROMれ
650:2009/08/09(日) 00:49:43 ID:jxeGqncX0
管理人は食べることと飲むことと寝ることばかりだということは、閲覧者には何年の前にばれている。
今更取り繕っても仕方ないから、飲み食いしてばか騒ぎして、寝坊して怒られてって話を好きなように書くのさ。
651昨日の件:2009/08/09(日) 00:57:37 ID:sbq+LLsv0
昨日、ここに自分のサイトを貼られた者です。

拍手してくれた人、本当にありがとうございました。
言われなければ気付きませんでしたし。
対策等考えねばなりませんが、ここでお礼申し上げておきます。

それから、間違って(?)SS(みたいなもの)を読んでしまった人、
お目汚しすみませんでした。

では、失礼します
652:2009/08/09(日) 01:14:12 ID:nfsE5gnk0
急いで流す!
653:2009/08/09(日) 01:26:42 ID:0BKSWNXy0
まるでそうめんのように!
654:2009/08/09(日) 01:40:00 ID:afIIMAkk0
おまいらwww

>>646に禿げ上がるほど萌えたからちょっと書いてくる
取り扱いキャラは背が高いからすっぽり腕の中に収まっちゃうに違いないんだ
どきどきしててもいい
まったり幸せ感じててもいい
そのままうとうとしちゃってもいい
抱っこで膝に乗せてて、次第に足が痺れちゃったんだけど
気持ちよさそうに寝てるから動けなくて困ってるキャラを妄想して萌えた
655:2009/08/09(日) 03:03:03 ID:9Xh4zkth0
そういえば夏のネタで話書いてないな・・・
キャラ達と流しそうめんをして
下流に陣取ったばかりに数本の麺しか流れてこなくて夢主涙目な話でも書いてくるかな
656:2009/08/09(日) 08:31:26 ID:Rbu7Zbo60
最近は家庭用流しそうめん装置とかあるしな
657:2009/08/09(日) 09:31:04 ID:d0Tlo4N1O
ひぐらしが鳴いている
658:2009/08/09(日) 11:21:52 ID:giZe71oj0
>>646に萌えたので書こうと思ったらうちの夢主は膝の上がデフォだった件
ちくしょう・・・使いすぎたんだ・・・

>>655
ここが2chじゃな(ry

夏が終わる前に、海ネタでも書くかな
泳ぐようなキャラじゃないから、海岸線ドライブして海眺めるってのもオツかもしれない
659:2009/08/09(日) 13:11:18 ID:U3B3Zzpf0
稲○淳○の大ファンの夢主が夏になると大興奮するネタが思い浮かぶ
どうしろというんだ…書いてる人は怖い話大の苦手なのに…
660:2009/08/09(日) 18:03:26 ID:du82opjF0
>>659
夢主が大興奮→キャラが怖がって暴走を阻止→結局怖い話の描写はなし、でいくんだ
661:2009/08/09(日) 22:19:46 ID:7iCBim0TO
膝の上というか膝枕でキャラを寝かせて(逆でもいいけど)、
起きてるほうがひたすらうちわで扇いであげたり蚊を追い払ったりする構図がふと思い浮かんだ。
どうも一昔前の大和撫子タイプが好きらしい。
しかしうちにはそんな献身的なタイプはいないwというわけで誰か(ry
662:2009/08/09(日) 23:27:15 ID:Rbu7Zbo60
じゃあウチが
663:2009/08/09(日) 23:34:07 ID:PHMvl1a50
じゃあ私が
664:2009/08/09(日) 23:37:42 ID:GHrJyRYe0
ウチは歳の離れた兄妹設定で書いてるから、おんぶに抱っこ、
膝の上とかほっぺにちゅうとか、結構なんでもありだ
互いに恋愛感情なんてないし、あくまで兄妹でしかないけど書いていて楽しい
シスコン萌え
665:2009/08/09(日) 23:51:45 ID:dpxalNWhO
ネタが氾濫しすぎて整理出来ない
一本に絞りたいんだよ
誰かネタ貰ってくれ
666:2009/08/10(月) 00:00:15 ID:5pxv6uTeO
ならばくれ
667:2009/08/10(月) 00:05:32 ID:daPrSxyoO
明るめの話でキャラとヒロインが喧嘩する夢を書いててヒロインに「お前の母ちゃんデベソ」と言わせた後にようやく思い出した。
兄妹設定で書いていたという事を。

お母さん出してぶん殴られる続きでも書こうかな。
668夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/08/10(月) 00:48:50 ID:bVMNy2nW0
好きにしろよと
669:2009/08/10(月) 00:52:01 ID:FOjL8eA/O
ジャパニーズ夢主と外国人キャラが祭りでピーヒャラ♪
な話を書いてたら縁日行きたくなった
こんな時間に

>>667
ワラタw
670:2009/08/10(月) 04:31:00 ID:dgd0isZo0
あるサイトの短編が好きでそれに対し感想を送ってみたんですが
3日後また見に行ったらなぜかその短編がサイトからピンポイントで消されてた

なんか失礼なことしてしまったんだろうか
少し自虐的なお話だと思ったので、
自虐イイヨネ!こういう展開大好き(←もちろん丁寧に書きました)というような感想を
送ったんですが、嫌がられる要素あったりしますか?
レス不要です、と書いたことを初めて悔やみました…もやもやするorz
671:2009/08/10(月) 05:57:53 ID:1j61QYhg0
気に障ってすぐさま話を消してしまうくらいなら、レス不要にしてなくても
レスくれないんじゃないかな
672:2009/08/10(月) 06:14:52 ID:9cDJPgcW0
>>670
感想貰った話を嬉しくて読み返してみたら
色々粗が目についたから下げて書き直してるんだよ
私もよくやる。気にすんな
673:2009/08/10(月) 11:58:20 ID:ZG+8IZMu0
感想は怖い
夢主がキャラより好きだと書いたら「キャラを魅力的に書けない自分が許せない」と閉鎖した人がいたよ

どうでも良いがオリジナル→夢は許せるんだが夢→オリジナルが妙に許せない
夢でどうして書かないのか分からない
それと夢主の設定に凝らない人って何なんだろ?
小説書いてる意識あるの?
674:2009/08/10(月) 12:12:05 ID:h6tOJBIU0
自萌他萎

ただの価値観の違いです
675:2009/08/10(月) 12:52:37 ID:Yrr6/9FnO
色々な設定をつける事が「凝る」ことではないよ。
このキャラには平凡な子が似合うんだ、とこだわる事も凝ることだし
このジャンルは個性的なキャラばかりだから夢主も少しクセがあった方が
馴染むよな、と特殊設定がそね世界観では平凡になる場合もある。
読んでる閲覧者に近い存在にしたいとかみんな色々凝ってると思うよ。
それをアピールしないだけで。
676:2009/08/10(月) 13:01:21 ID:ZG+8IZMu0
>>675
設定つけることを凝るとは思ってないよ
知り合いで夢は原作があるから夢主の設定もメモ帳一枚で終わらしてた人がいたから
小説を作る時は練りこまないといけないと良く言うから
その人、量産型だったけどさ
677:2009/08/10(月) 13:12:53 ID:FOjL8eA/O
練り込んだところでそれを活かせないと意味がない
凝るも凝らないも結局は書き手の力量によるんじゃないの
678:2009/08/10(月) 13:13:48 ID:Yrr6/9FnO
うん。設定をつける事が凝ることじゃないと言いつつ、メモ一枚の設定じゃ不満なんだ?
自分は夢主を練り込むくらいならキャラをどう表現するかに時間を使いたいや。
やっぱ価値観の違いって事で。
量産でも萌えりゃ閲覧者としては嬉しい限りだし。
二次って文法手法テクニックなんかより萌え優先の世界だから正解はないと思うよ。
679:2009/08/10(月) 13:28:56 ID:gJo1/gtA0
長編でもない限り書き出すほどの設定なんてつけない
綿密に練られた設定がクドくならずに生かせる自信もないし
てか>>673の設定が見てみたいw

あと、>>オリジナル→夢は許せるんだが夢→オリジナルが妙に許せない

これどういう意味?
680:2009/08/10(月) 13:35:58 ID:h6tOJBIU0
作品の焼き直しってことじゃない?

オリジナルで書いたものを、キャラ変えて夢に仕立てる
夢で書いてあったものを、オリジナル小説に書き直す
みたいな
681:2009/08/10(月) 14:17:49 ID:+1+rQm020
気持ちは分からんでもないけど
正直>>673>>676の言ってることは
極端すぎて共感しない
「自萌他萎」で解決するのに食い下がってる態度が何だかなあ
682:2009/08/10(月) 14:20:10 ID:Y7mdDFqB0
オリジナル小説の登場キャラ相手の夢小説(オリジナル→夢)は許せるが
二次の夢小説の夢主やオリキャラへの愛が抑えきれずに、もはや文中にほとんど彼女らしか登場しない夢小説
あるいは原作のキャラと全く絡まないオリキャラのスピンオフ等々(夢→オリジナル)が許せない
ってことだと思ってた
683:2009/08/10(月) 18:02:23 ID:et1d8mFVO
こんな伝わらない文章書くようじゃ、その練り込まれた設定とやらもたかが知れてそうだな
設定云々以前に読む側の視点に立つことの方が大事だろ
いくら壮大で説得力のある設定付けたところで意図した通りに読み手に伝わらなきゃ何の意味もない
684:2009/08/10(月) 18:12:51 ID:g8rTNy/m0
夢主の設定書き出したら自分は三行程度で終わってしまうな
それでも把握できているので、やっぱり人それぞれだと思う

ちなみに「背中にホクロが2つある」レベルのどうでもいい設定だけどw
685:2009/08/10(月) 18:18:32 ID:/P5+efOZ0
>>683
同意
そんなに設定こだわって自信があるなら夢じゃなくてそれこそ一次やれよ
こだわった設定って言ったって、結局人の世界観借り物にした上での設定だろ

>小説書いてる意識あるの?
そういうお前は人にレス読んで理解してもらうって意識あるのかって話だよな
686:2009/08/10(月) 18:21:18 ID:MRqN3tWQ0
設定が凝ってるか否かよりも、読んで萌えるかどうかの方が重要
凝った設定が萌えに繋がるとは限らない
687:2009/08/10(月) 18:39:31 ID:Q1bjk6OF0
理解できないのが自分だけじゃなくてよかったw

相互さんで「設定が細かすぎて読む気が失せました」とコメもらってる
ところあったから設定つけるのは難しいね
設定ページ作らず、作中で悪目立ちせず、ちょっとした仕草や言動に
生かせれたらかっこいいんだろうけど
688:2009/08/10(月) 19:39:29 ID:7VMF2G7uO
自分も設定は凝る方だな
どんな短い話でも、キャラが惚れてくれるような厚みのある人間にしたいと思ってる
…て言うのもあるけど、自分はただ設定考えるのが楽しいから無駄につけてるw
でも夢って、夢主を自分として見る人と、物語の登場人物として見る人がいるから、
意見の押しつけは良くないよね
もともと考え方が両極だし、一人でもんもんしてるより自萌他萎で片付けた方がいいと思う
>>673はもう少し力抜いていいんじゃないかな
689:2009/08/10(月) 19:55:41 ID:Q6kqhBLrO

設定は凝らない派。
むしろ設定が嫌いで、誕生日や血液型とか書いてあったら読まない。
閲覧者様が自己投影できる様な話を心がけてる。
690:2009/08/10(月) 20:15:40 ID:BHmX0JeW0
夢主の設定はあまり凝らないけど、物語の設定はかなり凝るな。
どういう展開にして、どういう結末に落ち着くかとか。
691:2009/08/10(月) 20:20:10 ID:/P5+efOZ0
>>690
それは設定じゃなくてプロットだろ
692:2009/08/10(月) 20:30:20 ID:BHmX0JeW0
そうか
693:2009/08/10(月) 20:31:17 ID:vFhJQnu20
設定凝るよ。
どういった人物なのか整理しないとブレた人間になってしまわない?
694:2009/08/10(月) 20:47:56 ID:+1+rQm020
>>693
長編だったらそうなのかもね、あった方が活かせる演出もあるだろうし
短編だと色んな種類の女の子を書くから、それほど拘り抜いた女の子を作っていない傾向にあるのかと思う
まあそれも人それぞれなんだけどもw

ブレると言ったって日常系とシリアス系、題材によっては必ず盛り込みたい要素ってのが違ってくる
どっちが正しいなんてことはないんだから「書きたいもの書いて一々他人のポリシーに突っ込まない」でFAだろ
わざわざ角立てて住み難いことしなくていいんじゃないの
695:2009/08/10(月) 21:00:32 ID:TkCtzujT0
凝ろうが凝るまいがどっちでも良い、書き手が楽な方を選べばいい
ただ自分の主張をさも当然のように正しいといった顔して
人に押し付けるか押し付けないかが重要なんじゃないか?
696:2009/08/10(月) 21:33:31 ID:mbaw18USO
自分をモデルにしておけば楽だ
たまに邪気眼発動しそうになるけど、ブレなくていいよ
697:2009/08/10(月) 21:47:32 ID:0rQTQhwkP
自分はまったく夢主設定なんかないわ。
あえて言うとするなら【ごく普通の容姿・そこそこの勉強・そこそこの運動能力・そこそこの家事能力】
どこにでも居そうな【オタクではない、やりすぎない程度にうぶな感じな女の子】

もちろん社会人なら仕事設定は出さない。
社会人を匂わすだけ。

夢主設定がぶれていると苦情は来たことはない
698:2009/08/10(月) 22:13:33 ID:X4YPaELYO
私は昔に比べたらだいぶ設定凝るようになったなぁ
凝るって程のものでも無いけど

昔は自分のビジュアルそのままを妄想に投影してたから、
細かい設定とかある夢主が苦手だった
でも今は設定があればその設定通りに自分を変えて
投影するようになったから設定があっても無くても美味しくいただけるわ

ただ話に全然関係無い誕生日とか血液型とかは見たらバックする
699:2009/08/10(月) 22:28:34 ID:EmATv+Q90
話が面白ければ、設定などどうでもいい
オプションばっかついててても、使いこなせなきゃ意味ねーだろ
要は中身だ。面白い話を書いてくれそれでいい
700:2009/08/10(月) 22:56:21 ID:YPApXBPH0
Aさんのいう「凝っている」がBさんにとっては「えっ、その程度で?」かもしれない
要するに現物もなくそんなこと言われても知るかってことだ

ていうか673は馬鹿、で済むのにお前らそんなに自分語りがしたいのか
701夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/08/10(月) 23:09:56 ID:SPpq0v550
話題がないからね
そういう流れになっても仕方がない
702:2009/08/11(火) 00:23:12 ID:Y7/8T76cO
じゃあ縁日でミゾレ派とミルク宇治金時派が喧嘩する夢でも書こうぜ
焼き鳥派と焼きそば派、射的派とクジ派、金魚すくい派とドジョウ釣り派でもよし
703:2009/08/11(火) 00:41:54 ID:Zr8KdfY1P
夏らしく外人キャラが夢主に浴衣を着せてくれー!と言ってきて
帯をしてているとキャラに「夢主に抱きしめられているみたいだ」と
抱きしめ返されて身動きがとれなくなってから話がすすまねぇ!

だれかーー!オチを考えてくれ!
704:2009/08/11(火) 00:51:26 ID:RzxGjFRr0
>>703
夢主キレるか照れるかして帯引っ張る→キャラ「あーれー」
もう一回着せ直す→キャラ「夢主に抱きしめられているみたいだ」
夢主キレるか照れ(ry
俺達の戦いは、まだまだ終らない!と打ち切って終わり。
705:2009/08/11(火) 01:11:06 ID:YO7EZ2ja0
>>702
強面おっさんキャラがようじょに射的で取った景品をあげるネタを受信しました
よっしゃああああようじょ書いてやんよおおおお

>>703-704
吹いたwwいいぞもっとやれw
706:2009/08/11(火) 01:51:30 ID:Zr8KdfY1P
>>704
おk!「あ〜れ〜。おれたちの戦いはry」書いてくる!
もしあーれ〜な話を書いてる自分を発見したら気安くねらーですか?と声をかけてくれ!
無視するから!
707:2009/08/11(火) 02:10:10 ID:jocDV4hI0
>>706
無視するんかい!
ま、声かけてもらっても困るけどねw
よっし、男キャラの帯をあーれーと解く夢でも書いてくる
708:2009/08/11(火) 02:24:08 ID:AGhz6vGW0
何だこの厨二病な流れ……
709ゆめ:2009/08/11(火) 02:30:06 ID:c8E91lHb0
夏だから
710:2009/08/11(火) 02:39:29 ID:rT9UpZwe0
むしろ夜だからと言っても支障無いな
まあ多分気を遣って話題変えてくれたんだろうけどw

自分の好きな書く環境とかある?
雨の日に書きやすいとか、携帯握ってりゃいつでも書けるとか
711:2009/08/11(火) 03:30:35 ID:B/fB9yqtO
環境というか心境?苦しかったりどうしようもないやり場のない悲しみでメンタルが弱った時、そのモヤモヤを吐き出すようにノリと勢いだけでノートに字を書くと書きあがる
712:2009/08/11(火) 04:14:08 ID:WeSEsvxbO
携帯で真夜中に布団の中でポチポチ
気付いたら寝てる
電池も切れてる

って事がよくある\(^o^)/
今夜も背徳的な切ないラブストーリーを書きあげたはずなんだが……
1ページ丸ごと真っ白に戻ってたよ
713:2009/08/11(火) 09:12:46 ID:Y7/8T76cO
電池切れたらセーブしといてくれるうちの携帯勝ち組
しかし文字が打ちづらい
714:2009/08/11(火) 11:29:35 ID:O5RYFlyZ0
お蔵入りしたネタや途中で続かなくなったプロットが沢山あって困る
ネタ切れしてるサイトに提供したいが絶対に合わないから出来ない

人それぞれだとは思うんだが夢小説サイトからオリジナルになったサイトの管理人が
「元々は夢小説で連載してたんですがジャンルに醒めたんでオリジナルに直しました!!」と書くのは止めて欲しい
715:2009/08/11(火) 11:50:00 ID:hKTaPHo4O
自分は夢書いてる途中で
キャラの軸がぶれることがあるから
(キャラ<書きたい話になった時)
相手自由夢を書いてるなぁ
キャラがそろいもそろって
現実に居そうだからかもしれないけど
わかる人にはわかるみたいでたまに「○○みたいでした」
なんて※もらうが
716:2009/08/11(火) 13:36:55 ID:PHH/NSx/0
携帯用のキーボード買うかポメラ買うか悩む
この季節にネタ浮かんだからって一々PC立ち上げるのは辛いよねorz
717:2009/08/11(火) 14:46:33 ID:IXhBhIONP
っ 常時ON
718:2009/08/11(火) 15:44:50 ID:CvVJYlqOO
つ 電気代
719:2009/08/11(火) 15:59:42 ID:fBOODW2S0
ポメラよさそうだなー。何か欲しいな
720:2009/08/11(火) 16:17:23 ID:zBEWAfd40
ポメラマジおすすめ
721:2009/08/11(火) 16:41:05 ID:O5RYFlyZ0
今調べたけどポメラって携帯と同じメモリーカード使用してるんだ
良いかもな
でもここの人って結構パソコンでメモとか取れるんだ
何かパソコンだとまとめた文でしかかけないからメモが出来なかったりする
722:2009/08/11(火) 16:58:12 ID:KQHNifD80
ポメラ気になるけど夢の下書き以外に使い道がないから悩む。

下書き、電子手帳とか携帯のメモ帳とか色々やってみたけど
今のところは結局紙の手帳に落ち着いた。
一番のメリットは、万が一他人の目に触れる事があっても
殴り書きだから解読されない事。
あと、色んな手帳を買っておいて色々入れ替えて使うと
気分が変わって筆が進む。今7冊使ってる。
データがパーンする事もないってのは結構安心度が違うね。
以前PCと外付けHDDとUSBメモリが同時にアレした時は
一瞬本気で死のうかと思ったなー
みんなバックアップはこまめにしっかりね。
723:2009/08/11(火) 16:59:14 ID:fBOODW2S0
とりあえずキャラとの肝試し書いてきた。もっと書ける気がする
724:2009/08/11(火) 17:02:42 ID:O5RYFlyZ0
>>722
凄い不幸だな
紙媒体派に質問だがネタ帳ってどれくらいのサイズの奴使ってる?
ついでにノートとメモ帳どっち使ってる?
自分は手のひらサイズのノートをメモ
普通の大学ノートをプロットと細かい設定に使ってる
725:2009/08/11(火) 17:08:16 ID:HC5ilP4B0
>>724
B6のノートだな
表紙が綺麗な写真になってるやつ

完全にネタとプロット用にしてあって、設定はPCで書いてる
726:2009/08/11(火) 21:53:08 ID:EWFsMGis0
ポメラは良いよ。
辞書機能あり、置換機能あり、一つのメモに8000字書けるし。
あと、パソコンみたいな誘惑が無いからすごくはかどる。
727:2009/08/11(火) 22:03:16 ID:dKnqmUDtO
B6ノート使っている。
三角座りして書くので、表紙ができるだけ厚いもの。メモもプロットも無しに一気に書く。
728:2009/08/11(火) 22:31:24 ID:QvHGjZoT0
>あと、パソコンみたいな誘惑が無いからすごくはかどる。

買って来よう・・・
729:2009/08/11(火) 23:31:11 ID:iVkPuqsY0
ポメラ見た目が良いしいろんなところで使えるから買ったんだが、
(会社で自分のパソコン使えない時とか、ドトールみたいなところでお茶しながら下書き書いたりとか)
キータッチが独特なのと若干硬めなところに慣れるまではアレかもしれん
あと電池けっこうすぐ無くなるので充電式あったほうがいいかも
730:2009/08/11(火) 23:40:18 ID:eedudj0y0
>>726
ん?辞書機能ってあった?

ポメラで書きながらPCでDVD再生こそ最強
731:2009/08/12(水) 00:04:01 ID:7NunsaPV0
脳内保存な俺勝ち組?
732:2009/08/12(水) 00:05:40 ID:U/rR1MezO
ポメラポメラポメラ!
バカの一つ覚えみたいに!
そんなもんがなんだって言うんだ!


さて、最寄りの電器屋は何時に開店だったかな……
733:2009/08/12(水) 00:11:31 ID:suoiVWVz0
ここと衝動買いスレを交互に見るとポメラ欲しくなってくるww
734:2009/08/12(水) 00:15:11 ID:qzW6FGMW0
自分も脳内保管組 ノシ

他で文字にしちゃうとそれで満足しちゃうから
頭の中で練って練って一気にPCで完成させる
735夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/08/12(水) 01:24:14 ID:G8isPycY0
アイホン買った方が有効的な気がするな
736:2009/08/12(水) 04:00:25 ID:IW2CDlXE0
iPhoneは文字入力が不便そうなイメージ…
そんな自分はWILLCOMのスマートフォン利用中。
キーボードが打ちづらいのが難点だけど、どこでも使えるのが便利。

ポメラを買ってしまうか、今本気で悩んでるけどね!
737:2009/08/12(水) 06:22:44 ID:f5rFcmJP0
みんなどんどん買うといいよポメラ


そして安くなったら私も買う。
738:2009/08/12(水) 09:06:39 ID:v56gzgEbO
犬の話してんのかと思ったわ
739:2009/08/12(水) 10:16:45 ID:ikg8Fth+0
>>738
ポメラニアンが両手でペンもって一生懸命口述筆記してるの想像して萌えた
740:2009/08/12(水) 10:56:27 ID:U/rR1MezO
ところで自己投影と感情移入って何が違うの?
741:2009/08/12(水) 11:01:50 ID:4Ti6DAviO
自己投影→自分自身とみなす
感情移入→共感する
742:2009/08/12(水) 11:18:48 ID:PMwHoxOpO
辞書ひけ
743:2009/08/12(水) 12:02:10 ID:IAjZwBJRO
じゃあみんなが愛用の辞典や辞書って何かある?
類語辞典だったりことわざ辞典だったり
744:2009/08/12(水) 12:12:13 ID:devlxRCo0
電子辞書で引いてるな

ついでに長編やってる人とオリジナルもやってる人に二つ質問する
長編やってる人は作品一つに色々な要素を盛り込んでる?それとも作品を幾つか作って要素を分散させてる?
それと知り合いは夢はキャラが大切だから内容にキャラを使うようなものはオリジナルにしてると言うがそんな人いる?
745:2009/08/12(水) 12:31:23 ID:c1u13HNU0
>>743
自分も電子辞書と、デフォルト名考える時は赤ちゃんの名前事典
元々オリジナルをやっていたせいか、名前から性格を連想する癖があるので
個人的にナ.ツ.メ.社がおすすめ
746:2009/08/12(水) 13:46:54 ID:lJp9KIRv0
>>743
常に傍らに電子辞書置いておいて、少しでも「あれ?この言葉ってこう使っていいんだっけ?」ってなったらひくようにしてる
一括検索使えば、ことわざも四字熟語も全部ひけるからすごく便利

あと、>>745じゃないけど名前つける時は呼んだ時の音とか使ってる漢字とかは意識してる
まあそこまでこだわっても、名前変換されるからネタとしては使えないんだけどね
自分が楽しいからそれでいいかな、と
747:2009/08/12(水) 14:16:59 ID:GLopnxL/0
自分はやっぱ紙の辞書が好きだけど
つい目的忘れて読みふけっちゃうからなぁ
手際よくやるなら電子辞書がいいかもね
あと参考書籍としてなら民明書房がお勧めだよ
748:2009/08/12(水) 15:31:54 ID:W5QJoviL0
私も紙辞書好きだなあ。
あまりにも好きすぎて、私の国語・漢和はバラバラに解けて散るという壮絶な最期を遂げるのがデフォ。
他には、古語ことわざ季語に外国語の辞書とか。

>>747
いいよね、民明書房。取り扱ってるネタが何よりコア。
ただ、情報が各巻細切れに散らばってるからなあ。
書籍タイトル分かってても、本屋さんで取り寄せ無理だしね。
一度丸ごと一冊通して読んでみたいわww
749:2009/08/12(水) 17:12:08 ID:lJp9KIRv0
生まれ変わったら、>>748の辞書になりたい

紙の辞書は私も大好きなんだが、>>747と一緒で読みふける癖があるうえに、
ただでさえ初心を忘れて気付いたら別の作業やってる時が多い自分なんで、
作品書いてる時はうかつに開けないww

民明書房って初めて聞いた。情報サンクス
750:2009/08/12(水) 17:51:49 ID:/A41Mqk80
民明書房大全なら熱帯雨林で手に入るけど
あれは各巻のタイトル網羅しただけだしなぁ
スポーツ異聞伝だっけ?らっきょについて書かれてたのは?
751:2009/08/12(水) 18:08:29 ID:fXHCj0y80
>>745
赤ちゃんの名前事典自分も使ってる
気づいたら9冊も持ってるwww
類語辞典やことわざ事典、慣用句辞典も重宝してるな
言い回し変えたいときとか特に
752:2009/08/12(水) 18:57:18 ID:dTed/dE4O
デフォルト名一つにもこだわりがあるのか……
今度からはデフォ名にも着目して夢読もう。
753:2009/08/12(水) 19:10:50 ID:I1K08Jsz0
キーボード眺めながらデフォ名考える人はいないのか!
754:2009/08/12(水) 19:15:38 ID:RTRXgH730
携帯で適当に文字羅列して予測変換に出てくる名前を使う自分は・・・
755:2009/08/12(水) 19:23:03 ID:DsdwOOVA0
ちょうど男l塾夢書いてたから、民明書房の名前が出てきてほうじ茶噴いた

自分は鉱物の事典が多いなあー
それと最近ハヤりの「萌え萌え○○事典」がだいぶそろってきたよ
書いてるジャンルが増えるごとに、辞書・事典・図鑑も増えていく……
756:2009/08/12(水) 19:33:27 ID:fXHCj0y80
>>755
自分も鉱物事典結構持ってる。
自分は他に、妖怪、妖精、星座、神話、忍者の資料とか多い。
他は、タイトル付けるときに花言葉の本とか重宝する。
趣味として眺めるのもおもしろいし。
757:2009/08/12(水) 20:03:33 ID:+QFtN73i0
私の収集癖が擽られる
758夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/08/12(水) 20:13:15 ID:G8isPycY0
国語と類語と反対語

他に欲しいと感じるのが、参考書や指導書の類だけども
英文法解説のような日本語解説書
759:2009/08/12(水) 20:49:36 ID:v+qHO7hAO
ググる。これ最強。ホントは紙辞書が好きだけど大概電車で携帯打ちだしね…

あとデフォ名よりもページタイトルにも注目して欲しいなー
フレームサイトで別窓開く使用はうざいとおもうけど気付いて欲しい
760:2009/08/12(水) 21:42:35 ID:QddET8EI0
自分はファイル名にこだわりを
一目でどの作品が最新か管理しやすいようにしてある
761:2009/08/12(水) 21:43:01 ID:a212NmPJO
作品の内容に合ってて、なおかつ、ぱっと見意味がわからないけど、
読んだあとに「ああ、そういうことか!」ってなるようなタイトルがびしっと付けられるようになりたいなあ、特に長編

だいたい名詞の組み合わせ(猫と犬、こたつにみかん、みたいな)になるから、「哀愁の街に霧が降るのだ」みたいな長ったらしいの付けてみたい
が、思いつかないんだよな…
762:2009/08/12(水) 22:02:06 ID:Zj8PHoEJ0
自分も格好良いタイトルをつけられるようになりたいなぁ。
あまりにもタイトルが浮かばなすぎて「キャラと夢主が○○でイチャイチャする話」としてしまいたくなる
763:2009/08/12(水) 22:04:15 ID:PlTcf95D0
>>759
ページタイトルわかるwww
ただうちは別窓にしてないんで恐らく殆どの人が気付いていない。
ククク……語感でも意味合いでもすっげえ心打つタイトルにしてるんだぜ……意味もなく……


タイトルだと、先に五七五七七の歌を作っていずれかの七をタイトルに、全体をページのタイトルにってやったりする
764:2009/08/12(水) 23:05:46 ID:ZLSdXqKMO
>>744
自分は一作品にすべての情熱をかけてる
忙しいし、キャラが好きすぎて中々気に入ったネタが生まれない
気に入らないネタは一部オリスト行き
765:2009/08/12(水) 23:07:50 ID:hEFWnOJL0
>>762
そのタイトルは逆に読みたくなるw
766:2009/08/13(木) 02:14:47 ID:lo2ItVst0
>>761を見て今書いてる長編のタイトルを数えたら
ひらがなで21文字あったwww
当時はオチにもあっててこれ思い付いた自分神とか思ってたけど
今になって見るとちょっと長くてウザいかもしれん
767:2009/08/13(木) 13:42:45 ID:oaJOchjv0
質問なんだが夢者ってキャラが何やっても許される展開望んでるの?
そして世界観があればキャラなんてどうでも良いの?
夢や展開>キャラなの?
NL嫌いなの?
768:2009/08/13(木) 14:25:03 ID:XN6KAZO00
>767 自分元々NL者で、ジャンル変えして夢に来た
NLが好きかどうかはジャンルとかキャラによるかも
あと上三行がちょっとイミフ
それひょっとして夢に限らず二次創作全部に喧嘩売ってる?
キャラ観も世界観も、程度の違いはあれど どっちも多少の改変は夢に限らずあるんでない
769:2009/08/13(木) 14:25:29 ID:VYBnUi60O
夏だね
770名前欄にスレ名入力推奨@自治スレ:2009/08/13(木) 14:29:14 ID:HLwpQsOf0
>>767
人それぞれとしか言いようがないだろ
「夢好き」で乱暴に括らないでくれ
夢好きにも色々な人がいるから、「そうだ」と言う人もいれば「違う」と言う人もいる
カプ好きの人だって色々なタイプの人がいるだろ?それと同じ
その質問はここでしたって無意味だと思う
771769:2009/08/13(木) 14:31:37 ID:VYBnUi60O
間違えて送信した

キャラが何やっても許される展開ってどんなの?
それはキャラによるとしか言いようがないけど、DQNな行動とか、自分はごめんだよ

世界観だけで成り立つ物語なら一次ですれば良いと思う、キャラあっての夢
そしてキャラだからこその話が書きたい
>>768と同じでNLが好きかどうかは作品とキャラによる
自分はNLBLGLどれでも好きだけど
772:2009/08/13(木) 14:39:35 ID:pGAQQUuHO
ただのアンチだろ
773:2009/08/13(木) 15:00:56 ID:f3ufRxcoO
たしか昔、「何か訴えたい作品を書きたいんだが一次だと見てくれないから二次にする」とか書き込みあったが
そんな人ばかりではないだろ

キャラの良さを書くためにキャラの考察ノート作ってなくした
見られたら死ぬ
774:2009/08/13(木) 16:04:54 ID:Y7svfQkb0
キャラのDQN行動って原作でやっても叩かれるくらいだよなぁ
少なくとも自ジャンルはそうだ
775:2009/08/13(木) 17:45:33 ID:oaJOchjv0
>>768
オリキャラを入れて原作のキャラを空気にしたり、オリキャラに名声を与えまくれるのは夢くらいだろ
安置のつもりは無いが偏見気味なのは自覚してる
夢者が「世界観あるならキャラ入らない、オリキャラ一番」とか「オリキャラとのカプの方が燃える」とか
>>773みたいに「夢の方が見てくれるからオリジナルじゃなくて夢やってる」とか言う人が多いみたいだから
>>774
可哀想な過去があると許すジャンル多いけどね
776:2009/08/13(木) 17:58:30 ID:xUmdCfv+P
マイナスの部分は目につきやすいが、それらが夢の総意とは思って欲しくない
必ずどのジャンルにも厨や困った人はいる
大部分の夢者は「キャラや原作に愛がある故に二次創作している」んだ
777:2009/08/13(木) 18:00:52 ID:XmlJoXh60
ID:oaJOchjv0が読んできたものが特殊なんじゃないの?
夢に限らず原作キャラにオリジナルキャラを憑依させる話も普通の二次として見るし
偏見入ってる人みたいだから何書いても無駄みたいだけど棲み分けはしようよ
778:2009/08/13(木) 18:13:20 ID:pGAQQUuHO
オタクは全員犯罪者予備軍ってのと同じ理屈ですね分かります
その「多い意見」とやらはどこで調べたの?
自分の見たものが総意だと思ってんならこんなとこで夢者が何言ったって無駄じゃないか
アンチスレいけば好きなだけ同意してもらえるよ
779:2009/08/13(木) 18:32:46 ID:f3ufRxcoO
公式で好きなキャラがいるキャラを好きになる夢主で夢書いてる
最後は男女を越えた信頼を得るで終わるつもりだが信頼が書けない
780夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/08/13(木) 18:40:50 ID:dLAuG7ny0
一次でやればいいじゃない、っていうのは以前から言われているけど
世界観を借りた夢は完全なオリジナルには成り得ない。
安易に、教唆扇動して欲しくないな。

NLBLGLが好きな、応援系の夢もあったりするわけで、
夢ジャンルがそれこそ多岐に渡ることを知っておかないとな。
781:2009/08/13(木) 18:46:20 ID:oaJOchjv0
>>780
世界観を考えられないなら最初からやらないほうが良いんじゃ?
782:2009/08/13(木) 19:09:04 ID:UMNeT98/0
>>781
それは全ての二次に言えることであって夢に限らないだろ

そろそろアンチに移動してくれるかな
アンチとお話しするスレじゃないんだよ
783:2009/08/13(木) 19:59:08 ID:OV1Q3RJHO
>>773
私も今ネタ帳なくしたことに気づいた
正確には部屋の片付けした時に間違えて捨ててしまった
去年授業で使ってたノートの余りを再利用していたがためにうっかり…
よりによってダストシュートに放り込んでしまうなんて
あああああ
784:2009/08/13(木) 20:50:11 ID:TX+XmKSYO
>>773>>783のネタ帳ボッシュートです!

あーどっかに良いオチが落ちてないかなー




オチだけにwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
785:2009/08/13(木) 21:17:28 ID:6d+76cPU0
キモい
786:2009/08/13(木) 21:29:12 ID:lUe+QjlsO
そうだね、
きっと
もえる
いい夢 書きたいね
787:2009/08/13(木) 22:00:49 ID:MKWTIzXy0
よーしお盆だし帰省夢でも書くか
ラッシュの特急で座れない→2時間くらいしたら空いてきて座れる
→ウトウトしながら二人旅

これでどうだ
788:2009/08/14(金) 01:36:02 ID:Qn9gt8VO0
夏休みのせいでスレの質落ちたな
789:2009/08/14(金) 02:36:28 ID:ymNDje4v0
やべーw夜中のあの独特のテンションなのか
書いてるこっちが悶えたくなるゲロ甘いもんが完成した
今すぐサイトにうpしたいけど、
ここは落ち着いて朝起きてもう一回読んでみることにする
以前それで何回も失敗してるんだよね・・・
790:2009/08/14(金) 03:19:13 ID:oQlWRSgFO
>>779
自分もそういうの書きたい。
信頼を得るとかも特になく、「若さゆえに憧れと恋の区別がつかなかったという思い出」的な話。
しかしそういうのはもう少し歳をとってから書く方がよさそうな気がする。
791:2009/08/14(金) 03:39:09 ID:k9YReMCiO
>>789
あるあるあr
でもこっぱずかしい展開を書く時はそれを利用するようにしたよw
夜中に書いて夜中にアップ、昼に読み返さなければ気にならないぜ!
792:2009/08/14(金) 04:41:16 ID:hktSATaKO
やっぱりさー、替え歌とかも著作権に引っかかるかな?
大○愛のさくらんぼの替え歌の「わーたし核弾頭ー」ってのを書きたいんだ。
季節が季節たから、もう暫くたってから書くつもりなんだが…。
出来るだけ閲覧者さんに迷惑かけたくないから…。
793:2009/08/14(金) 05:52:05 ID:mg1N8gyJ0
>>792
正直ドン引きかなー…
著作権とか以前に、上手くやらないと寒いぞ

替え歌自体、もとの歌の二次使用だから著作権的にも微妙みたいだし
794:2009/08/14(金) 07:31:38 ID:1HNsyVPb0
>>792
それちゃんとフェイク入れてるよな?
795:2009/08/14(金) 07:36:39 ID:NdT8S2zW0
素朴な疑問
閲覧者にどんな迷惑がかかるんだろう
「ちょさっけんふじこ111」「不謹慎ふじこ111」と凸米させる手間のことだろうかw

というのは冗談だが
それなりに注意書きしてのうえなら、いくら不快になろうと閲覧者の自己責任だと思うんだが
とはいえ>>793同様、そのネタはよほどうまくないと寒いだけだな
796:2009/08/14(金) 07:47:40 ID:V5MeZgHh0
夢主至上主義作品かいてる人は夢主の魅力をどうかいてる?
797:2009/08/14(金) 09:46:52 ID:h9LZTKCzO
昨日の人でFA?
798:2009/08/14(金) 10:32:46 ID:3xQ0b9xCO
理解する気もないくせに質問すんなよ
799:2009/08/14(金) 11:47:42 ID:ajrawqcIO
夢主至上主義ではないけど最萌のお相手はやっぱり魅力的に書きたい
自分は夢主がキャラを大切に思っている気持ちが伝わるような文章が目標だなぁ
800:2009/08/14(金) 12:11:00 ID:3FSXwmLbO
伝わらなくてもいい。私は娘を愛している
例えばこの子が暴力的で視野狭窄で構いたがり屋の構われたがり屋で寂しがり屋の
臆病者でウジウジっこでも。
801:2009/08/14(金) 13:45:19 ID:jsaLjV9xO
>>801
キモイ
一次でやってろ
802夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/08/14(金) 13:55:22 ID:c+cBCiLk0
>>792
結論だけいうと、アウト
元ネタが明確であるような一部があるだけで、火種となりえる
803:2009/08/14(金) 14:01:16 ID:3xQ0b9xCO
>>801
志村、安価安価ー
804:2009/08/14(金) 14:19:35 ID:0R6I6/ud0
どうしてもオリキャラが出張る展開になってしまう
はしょれることははしょれるがどうしても書きたいシチュエーション
でも原作キャラじゃそれは不可能
原作パロとして分けて展示するか、注意書きしてそのまま書くか
805:2009/08/14(金) 17:07:09 ID:TsVyf7mQO
オリキャラが出張る夢小説と原作パロは別物だと思うんだが…
806:2009/08/14(金) 17:49:20 ID:z1mbGPWG0
とある原作ヒロインが大好きになってしまった
大好きすぎてそのヒロインといちゃいちゃしたいとかヒロインに愛されたいとかそういうのがなんか恐れ多くなってしまった
それで夢主が当て馬というかかませな夢小説を書こうとしている
しかし夢って読者が自己投影して満足するためのものだから(かませでもヒロインと接点が持てれば自分は満足)
誰にも愛されない展開だったらいっそ変換なしの、それこそ私の自己投影専用オリキャラで書いた方がいいのだろうか
807:2009/08/14(金) 21:16:30 ID:NdT8S2zW0
>>806
オンに出さなきゃいいんでない?
ノートに書くとか、仮にhtmlで書いても鯖には揚げず
自分だけでnyny楽しんだらいいかと
808:2009/08/14(金) 21:31:17 ID:0R6I6/ud0
>>805
あ、そうか
じゃあどういうべきか
この中で夢小説で話の中にやりたいシーンと好きなキャラの出番とメッセージ性を両立させてる人っている?
夢だとキャラに行きがちでシーンや内容が二の次になり勝ちになる
もし全て両立させてる人がいたらどう話を組み立てているのか気になる
809:2009/08/14(金) 21:40:45 ID:vGE9Md7i0
>>808
メッセージ性ってわけじゃないけど、原作のテーマを踏襲することはある。
複雑怪奇な展開を経て最終的に原作にリンクする、みたいな。
創作を通じて自分の主義主張が透けてしまうようなものは書かない。

そのための伏線を考えてるときって超楽しいよな
ただ、力量不足から誰も気がついてないこともある……
810:2009/08/14(金) 22:23:06 ID:osuJl+V4O
>>808
「やりたい場面」と「キャラの出番」はだいたいリンクしてるからいいんだけど(キャラと絡みたい=やりたい場面だから)
メッセージ性っていうのはないなぁ……そもそも深みのある話が書けないや。せいぜい仲間は大事、とかだ。
メッセージ性を持たせてる人ってどんな話を書いてるのかすごく気になる。
811:2009/08/14(金) 22:27:12 ID:k9YReMCiO
原作の世界観壊してなくてキャラ崩壊してなくて読んだ人に自分のメッセージを伝えられて夢じゃないと出来ない話
なんて書ける訳ないから、そのキャラ萌え!好き!って事だけ考えて書いてる
別に高尚字書き様になりたい訳じゃないし、そんな作品見た事も無いしな
812:2009/08/14(金) 22:32:50 ID:tEdUBma+0
よく話のメッセージ性云々と話題になるけど
みんなが伝えたいメッセージ性って具体的にどんなものなのか知りたい
自分もキャラ格好良い!萌え!てだけで書いてて、あったとしてもせいぜい>>810くらいだから
メッセージ性が〜という人は読者にどんなことを伝えたいのか純粋に気になる。
813:2009/08/14(金) 23:07:55 ID:0R6I6/ud0
メッセージ性といってもかなり簡単なもの
どんな事があろうとも人を傷つけたらいけないとか八方美人は誰かを傷つけているとか比較についてとか
ただそれすらも自分はキャラをうまく使えないから悩んでる
たとえば比較はダメとかだと上手く比較についての意見の違いがかけずにキャラが悪役になったりする
814:2009/08/14(金) 23:45:10 ID:4tOPup4y0
メッセージ性とか難しい
こいつがこんな事言うか?的だったり、変に説教臭くなっちゃったりする

ジャンル柄もあって、今書いてるやつは生き残ることに精一杯だ
でも戦いが地味すぎて夢主をたまに最強にしたくなる…一般人なのに
いや、最強にしたからってそれだけで戦闘シーンが格好良くなるわけないんだけどさ
筆力的に
815:2009/08/15(土) 02:00:38 ID:BsUZUjZkO
何を言ってるんだ、最強ヒロインじゃキャラに腕を捻り上げられて捕まったり
壁にダンッ!て頭から押し付けられたり、倒れた所を胸踏まれて苦悶したりできないだろ!

>>815
ドM乙
816:2009/08/15(土) 02:04:40 ID:x554l/uw0
>>815
なんというおまおれ

圧倒的な力にひれ伏したい願望を夢で満たしているw
うちの取り扱いドSキャラばっかwww
817:2009/08/15(土) 02:20:32 ID:tEWk+7lL0
>>815-816
お前らwww

なんか目覚めたから、
逃げ回る夢主にぶち切れて、力の差は歴然としているにも関わらず全力で攻撃した挙げ句、
なに無駄なことしてんの雑魚は大人しく狩られろよ、というような夢を書いてくる
818:2009/08/15(土) 02:52:59 ID:mLT6IWMq0
>>815-817
あれ…自分いつ書き込んだっけ…?
みんなドMだな!

いい意味でキャラに圧倒されたいんだよね。
過度な暴力は嫌なんだけど、精神的に屈服させられたいのかもしれん。
819:2009/08/15(土) 03:24:48 ID:oZ/ScU1j0
>>811
>原作の世界観壊してなくてキャラ崩壊してなくて読んだ人に自分のメッセージを伝えられて夢じゃないと出来ない話
自分の大好きな神サイトがそんな感じ。

原作の世界観も踏まえた上でキャラもちゃんと特徴掴んでいて
「生と死」「光と闇」「愛と憎しみ」「信頼と裏切り」「加害者と犠牲者」
みたいに毎回なにかしらのテーマがあって読んだ後に色々考えさせられるような深い話を書いている。キャラの台詞も自然。
話も面白いし、萌えもあるし、文章力があって言葉選びもセンスあって神サイトはいつも新作をUPする度に
閲覧者からのラブコールが大量に届けられてレスが大変そうな雰囲気。勿論自分もコメントしまくり。

でも、自分は発想力的にも文章力的にもそういうの絶対に書けないから萌えと勢いだけで書いている。
神サイトに比べると反応は薄いけど、たまに「好きです」って言ってくれる人がいるから自分はこれでいいと思ってる。

820:2009/08/15(土) 07:13:11 ID:shHN4B9pO
>>819
すごいなー
そういう深い話って、長編?
短編で伝えるのは難しそうだけど。
でも毎回長編ってのも更新が大変か。



キャラの口調に悩んでる…
上の立場のキャラなので、原作中では他人に対してタメ口なのしか見たことがない。
そのキャラが夢主と出会う話を書いてて、夢主も同等の立場な上に初対面だから
キャラも敬語で話すだろうってことでそうしてるんだけど、誰お前ってなる。
このまま敬語で喋らせてもいいんだろうか…。
821:2009/08/15(土) 07:43:57 ID:g4bGMhDTO
うっかり口調崩す→こっちが地→夢主がギャップ萌えor萎えで新たなる展開が!
という王道でいいんじゃね
822:2009/08/15(土) 09:16:35 ID:shHN4B9pO
>>821
ギャップ萌えktkr
任せろ!
823:2009/08/15(土) 11:43:55 ID:EV3+RkR40
>>820
ジャンルがシリアスだと短編でもやりやすいかと
まあ上手く書けるのはそれでも凄いけど

大好きなキャラへの愛を詰め込んだ大作を書きたい
それに全てをつぎ込みたい
だが時間が無いのとキャラとネタが伴わない
頭良くなりたい
824:2009/08/15(土) 13:35:10 ID:eUUTUc6z0
>>819
>神サイトはいつも新作をUPする度に
>閲覧者からのラブコールが大量に届けられてレスが大変そうな雰囲気。勿論自分もコメントしまくり。

ここに一番ショックを受けた
やっぱり神なら、ちゃんと感想貰えるんだな・・・

>>823
思いついたら、たとえキャラとネタが合わずともまず紙にメモするといい
それがいっぱい溜まったら、改めて「これはないかー」って奴は落として、残ったやつを編集→大作へ

ただしこれをやると、ネタを書いた紙を見直す時にする妄想で満足してしまって
書けなくなる危険性がある。私みたいに
825:2009/08/15(土) 14:16:20 ID:9PRgGEX/O
自分は無言拍手が1日に一回くらいだよ
多分拍手にお礼SSがあるか確認してるんだろう
だ が 断 る !

正直拍手にSSついてると整形されてなくて読みづらいし変換も出来ないから民具っぽいし
長々と書いてあったらスクロール面倒でコメントする気失せるから、無い方がいいと思っている
前にもあったけど、描けるならちっちゃいキャラの絵とかが一番だと思うよ
826:2009/08/15(土) 14:22:15 ID:g4bGMhDTO
小説サイトのお礼は絵が一番お勧めできないだろ…
ぐうの音も出ないほどの神絵ならともかく、そうじゃないならお礼ない方が遥かにマシ
827:2009/08/15(土) 14:32:28 ID:mrkm1QUz0
>>825
っ「拍手お礼有りません」を強調フォントで表示

つか、なんでそんな穿った見方しかできないの?
自分はよっぽど気に入ったところじゃないと1回も拍手押さないし連打もしないよ
感想なんか年に数回送れば多い方だよ
「良かったよ」って1回押してくれただけかもしれないのに
お礼目当てだとしても「お礼があるなら見てみたいな」って思ってくれたとは思わないの?
閲覧者は825にとってなんかの敵なの?

あと>826の言う通り絵のお礼なんか、それこそ嫌がられるよ
お礼ないと拍手もらえないって思うなら、お礼ページのURLでも張っておけ
828:2009/08/15(土) 14:49:32 ID:260Ux1HkO
そこまで反応することもないような…

拍手だけしたいときは確かに鬱陶しいことはあるな
自分は「拍手コンテンツの中身は空っぽですよー」つって置いてあるよ
829:2009/08/15(土) 16:05:10 ID:9PRgGEX/O
別に拍手いらないとも思ってないし閲覧者が敵だとか全く思ってないよ
神が感想たくさん貰ってるというので自分は貰えない(=駄目作品しか書いてない)って話と、
拍手ついでにお礼目当てに押して貰ってるなら二重に残念だなって事

拍手に絵を置く人は拍手だけに絵置いてる訳じゃないでしょ?
そりゃあ突然そこだけに絵があったら地雷かもしれないけどさ…
830:2009/08/15(土) 16:58:46 ID:Nme5aKdf0
ああそうだなお前は駄目だな
だからもうぐちぐち言ってないで黙っていろよ

と、キャラに言わせてみたい自分はきっとM
831:2009/08/15(土) 17:11:59 ID:miMRragJ0
つまり翻訳すると

お前が弱いのは分かってるんだから
ぐだぐだ言ってないで大人しく俺に守られておけよ

ということですか分かりません><
だがしかしキャラに愛のある罵りを受けるのは萌えるな
832:2009/08/15(土) 17:22:24 ID:ENzjkZmc0
サイトやるようになってコメントをもらうようになってから、
感想をもらう喜びというものについて考えるようになり、
好きサイトさんがあったら即行※送るようになった
管理人さんからの返事もすごくwktkして待ってしまう

>>831
激しい荒波のように萌えた
833:2009/08/15(土) 18:49:43 ID:/LLhzCK0O
>>832
禿同
サイト運営しないとわからない感情だよね!
834:2009/08/15(土) 21:49:06 ID:a0xH/zjs0
>>832
あるあるww
あとがきとか読んで、多分ここに萌えが凝縮されてるんだなーと
思うところについて感想書いたりする
感想書かない時でも、パチをするようにしてる
835:2009/08/15(土) 22:18:36 ID:eUUTUc6z0
ぶっちゃけた話、誤字報告だけでも私は嬉しいと思ってる
とにかく、「作品を読んでもらえてる」っていう証が欲しいんだよなあ


とりあえず、相互先から差し上げたもののお礼メッセージが来たので、
リクエスト企画で書いたものすら「読みました」っていう反応も来ない私は
これで三カ月は生きていけます。頑張れる頑張れる
836:2009/08/15(土) 23:18:46 ID:55JB2kN00
>>815->>818
私がいっぱいいるwwww

鬼畜、サディストっていうと流血になりやすいけど、精神的な屈服ものが大好物
萌えキャラはことごとくサディストでおいしいです^p^
837:2009/08/16(日) 00:51:40 ID:fGtPunWoO
まだ構想練ってる段階の長編のタイトル考えて、それに合うような素材探し出してきて、それにちまちまタイトルの文字入れしてにやけてる自分アホスwww
何気にこの作業好きなんだよなー
何かすごいやりきった感がする上にちゃんと作品になってるような気がしてw


作品うp?
どんなに頑張ってもたぶん3ヶ月後以降ですが何か?
838:2009/08/16(日) 00:59:14 ID:TDCv7wMt0
>>837
わかるぞ

既にページ作って、タイトル入れて背景入れてレイアウトしてページタイトルの秀逸さにうっとりして、
ローカルではサイトにリンクさせてそこから何回も該当ページに飛んだり手作り背景にニヤニヤするのに
中身は最後の一話が書き終わらないwwwwwwwあれええええwwww
というのが二作ある。
一作は匂わす程度にしているが、もう一作は鯖上でもリンクしてその長編に関連した短編まで掲載しているのに
肝心の本編はまだ半分しか出来上がってない

前回の長編で「書きながらうp」をやると大変だと判ったので完成してから齟齬のないように上げていこうと思ってたら
この有様だ。おのれの尻叩くために最初の五話くらいうpってみるかなあ……orz
でもマイナーキャラだし反応なかったら泣ける
839:2009/08/16(日) 08:50:37 ID:hYunaEg9O
>>837-838
私がいるwwレイアウトって楽しいよね。
サイトを頻繁に改装するわけにもいかないんで、連載の別ページ作って楽しんでる。
しかし素材作成技術の低さに泣けるwwセンス(笑)って感じだよww

え?内容?一話しか書いてないけど何か?
840:2009/08/16(日) 09:31:51 ID:zdkgBe3S0
なんていうか本一冊作る感覚だな>サイト作り
最近挿絵入れたくなったんだが
原作キャラだけなら抵抗ないかな?
夢主はいても手足だけとか影絵とか
一応css切り替えで、挿絵無と有選べるようにはするけど
大した絵じゃないからw
841:2009/08/16(日) 09:35:37 ID:TDCv7wMt0
>>840
挿絵は原作キャラだけだとしてもやめとけー
例え神でも閲的イメージに合ってないと萎え物件だ
どうしてもってなら、絵ページに隔離して挿絵入りver載せれ
842:2009/08/16(日) 09:57:57 ID:966mdRLQ0
>>840
自分が極端なのかもしれないけど、挿絵だけじゃなく写真の背景画像も苦手だ
文字に集中しきれないのでPCでは初めから画像表示切ってるくらい
843:2009/08/16(日) 11:13:04 ID:WHEi1l+rO
挿し絵好きな私は少数派なのか
得した気分になるから好きだけどな
まぁ下手だとキツイけど……
844:2009/08/16(日) 12:13:13 ID:nZTtqIXH0
>まぁ下手だとキツイけど……

いやまさしくそこが問題なんじゃね?w
まだまだ始まったばかりのジャンルだからか、
夢者で絵が上手い人ってほとんどいないから
そもそも字書きで絵が上手い人ってのが希少価値なんだけどさ
いやな言い方だけど、夢読んでる最中にその絵を見ても
萎えないどころか得した気分になるようなレベルの絵師で
夢やってる人なんて…どれだけいることやら…
確率的にやめておけ、って話
845:2009/08/16(日) 12:47:51 ID:hYunaEg9O
ってことは、挿し絵じゃなくても絵と文章は完全に分けたほうがいい?
連載の最新の話の次ページに、キャラ単体イラストと
「しばらく続きはお待ちください」っていうページを設けようかと思ったんだけど…。


ついでに絵関連で吐き出し。
夢絵をバナーにするのは本当にやめてほしい。
幸で否が応でも目につくから、苦手な身としては迷惑極まりない。
しかもそれでキャラじゃなくて夢主をピックアップしてると、何か違うだろって思う。
夢主単体絵ならまだ分かるんだけど…
846:2009/08/16(日) 13:48:10 ID:AtdO6OtO0
>>845
個人的にはキャラ単体絵でも「しばらく〜」の文章のみがいいな
上でも出てるけど、絵が好みじゃなかった時のダメージが結構キツイ

カテゴリ分けされてるなら、避けられるからいいんだけど挿絵などの状態だと
文章読まずにリターンしてしまう事が多い
847:2009/08/16(日) 19:10:33 ID:Ut5CqogU0
>>845
自分の中の苦手を応用すればわかると思うけど

絵と文章は分けた方がいい
バナーが絵でも苦手な人がいるのに
挿絵や予告ページにイラストなんて地雷原でタップダンスだ
848:2009/08/16(日) 19:34:19 ID:4k7ewGu20
うちは夢小説+夢絵サイトなんだが、

・夢絵があることを匂わせるために、バナーは取り扱ってるジャンルの既存キャラ
・ブログは夢小説用と夢絵用に分けて、夢小説用では夢主の名前も出さない
・サイト内ではギャラリーと夢絵用ブログ以外には、夢絵も既存キャラ絵も置かない
・サーチでのサイト説明では夢絵注意の文字

って感じでやってるんだが、やっぱりバナーも文字バナー用意すべきだろうか・・・
849:2009/08/16(日) 19:45:01 ID:S874yecpO
動物キャラならまだましなような
850:2009/08/16(日) 19:50:23 ID:kYh5DQr+0
小説と絵やってるサイトほどどっちつかずのへryが多い
851:2009/08/16(日) 19:53:53 ID:NygeM2Wx0
夢絵って夢主が絡むイラストだよね?
キャラ単品絵でも、夢サイトに掲載してる時点で夢絵?
852:2009/08/16(日) 19:58:28 ID:z2kZqOQBO
夢じゃない文章サイトについても「絵なんかいらね。邪魔。余韻ぶち壊し」って意見が
ROMスレで散々出てることから考えればいい
853:2009/08/16(日) 20:24:01 ID:K0bqRCnu0
>>851
ヒロイン絵は一切なしでキャラ+独白っぽい夢サイトなら見たことある
二次創作同人ゲームのwebページverみたいだなと思ったよ

私的にはバナーにキャラ絵だけなら別に同人なんだしいいだろって思うわ
流石にヒロイン単体かヒロインとの絡みはちょっと厳しいが
854:2009/08/16(日) 23:33:26 ID:C9E99LnN0
既存の夢小説に脳内で新たな登場人物を出して物語進める癖がついてしまった
855:2009/08/16(日) 23:40:59 ID:sfZy/73W0
>>854
あるキャラの夢書きたいが設定がすでにあるので思いついてしまった
でもやりたい
どうすれば良いんだ?
856:2009/08/16(日) 23:57:07 ID:sfZy/73W0
安価つけたのはぼけただけです
すみません
857:2009/08/17(月) 00:58:31 ID:xO5hn1uvO
安価以前に日本語で書け
858:2009/08/17(月) 01:18:30 ID:k3GbEr1G0
・キャラの出てくる原作に既にある設定を、主人公にあてはめて書きたい
・自分で一度書いたのと同じ設定でまた話思いついたからかきたい
わからん
859:2009/08/17(月) 09:31:35 ID:JPpzbI5a0
・自分の書きたいネタの夢が他のサイトにあったけど、同設定で書いたらパクリになる?
じゃね
860:2009/08/17(月) 12:57:25 ID:JrWWb+YFO
ネタ被りはショックだよな
最近自分で楽しむ用の夢小説がたまりすぎてる
公開用のも頑張らないと
861:2009/08/17(月) 19:01:29 ID:ulQ2Kw7o0
ネタかぶりならまだしも、
「こんなぶっとんだパラレルに次ぐパラレル設定では自分以外誰も読まない」
って理由で自分専用がたまってるよ
ああもったいねえ
しかもそっちの方が出来がいい気がする
862:2009/08/17(月) 19:31:36 ID:/iLXFAyJ0
そこでエイプリルフール限定公開ですよ
863:2009/08/17(月) 19:40:48 ID:XszZV4egO
>>861
あるあるすぎて泣けた
誰も感想くれない…他のはそこそこ来るのに
864:2009/08/17(月) 22:08:08 ID:1A7wOL5g0
>>861
思い切って公開しちゃいなよyou

以前自分も「こんなのだれも読まねぇだろうな、萌えるのは自分だけだぜ」と思いながらうpしたら
なんとかつてないほどの反響がキタ―――
初めてお米貰っちゃったりしたよ
865:2009/08/18(火) 00:05:22 ID:hDLhgkqIO
夢主の方が原作キャラより魅力あるよね
866:2009/08/18(火) 00:18:14 ID:8+WrXqxWP
>>865 えっ?ネタ?
こないだアンチのウィルス攻撃あったばっかだから、つまらないネタは勘弁してくれ
867:2009/08/18(火) 00:31:07 ID:/8iLLyic0
自分用夢小説がたまりすぎてローカルサイト作ってしまったw
オンにあげようにも、書きたい部分しか書いてないから無理
楽しすぎてオンサイト放置状態だよ…
起承転結の承部分が苦手すぎる
868:2009/08/18(火) 00:51:23 ID:gDKPJw3KO
>>864
それはねーよwww
感情移入しやすくキャラを作れば受け取る側はそう見えてしまう事もあるかもしれんが
キャラ萌えだろうと世界観萌えだろうと原作なしで萌えはどこからうまれるんだよ
自分の考えたキャラを使いたいだけならオリジナルの方がやりたい放題できるじゃん
869夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/08/18(火) 02:04:11 ID:4+7GDSp30
>>868
話の流れがよくわからん
地雷かな

ローカル万歳!
870:2009/08/18(火) 02:05:32 ID:OH/xN1w+O
携帯サイト持ってる人に聞きたいんだけど何処のサイトが一番使いやすいの?
絵夢ぺやら藻バスぺやらどう違うのかいまいち分からん
871:2009/08/18(火) 02:57:16 ID:Jo7dhMyW0
>>870
過去ログ読むか自分で目の前の箱使って調べろよ携帯厨w
872:2009/08/18(火) 09:12:22 ID:oHjZrDF4O
ナノオススメ。着せ替えとか楽しみたいならリゼかな
玄人は自由だけど色々面倒くさいと感じた
フォレストはデータぶっ飛ぶバグが起きて対応も悪かったからオススメしない
まぁ無料だし気になる所をいくつか登録して実際にいじってみるといいよ
相性あると思うし
873:2009/08/18(火) 09:53:40 ID:TkXcVxCH0
>>871
自分のレスをよく読め
矛盾しておる
874:2009/08/18(火) 11:05:59 ID:hDLhgkqIO
>>865だがかなりボケてた
本当は夢主愛されや夢主嫌われは夢主の方が原作キャラより魅力ある箇所多いよね
やっぱり愛される、嫌われるために夢主を練り込んでる反面、原作キャラは動かしづらいのかな
こう書きたかった
875:2009/08/18(火) 11:25:51 ID:t4PIrQmL0
魅力的なヒロイン大いに結構なんだが、原作のキャラがおざなりになってると何だかなあって感じだ
でも閲側からすると、ヒロインに感情移入するだろうから、下手なヒロインも書けないし
バランスが難しいね
876:2009/08/18(火) 16:21:40 ID:fs1jREirO
なんだっていい。ときめきをくれ
877:2009/08/18(火) 20:29:29 ID:47Q1z/Mo0
>>876
やあ (´・ω・`)

ようこそ、バーボンハウスへ。

この拍手SSはサービスだから、まず読んで落ち着いて欲しい。



うん、「また」なんだ。済まない。

仏の顔もって言うしね、謝って許してもらおうとも思っていない。



でも、この夢小説を読んだとき、君は、きっと言葉では言い表せない

「ときめき」みたいなものを感じてくれたと思う。

殺伐とした世の中で、そういう気持ちを忘れないで欲しい

そう思って、この夢小説を書いたんだ。



じゃあ、注文を聞こうか。
878:2009/08/18(火) 20:31:27 ID:hDLhgkqIO
ローカル最高
アクセスコジキになってサイト運営に疲れて閉鎖していらいローカルしかやってない
879:2009/08/18(火) 22:23:54 ID:2IlGviFK0
夢主に短所が多い、場合によっては嫌われるスタンス
マイナー思考だから話が合うと思った人のサイトしか行かないようにしてる
そしたら厨が来て「夢主悪役にするな」とか「自分にする寄ってきた人のサイトしか行かないって最低」とかコメが来た
放置してたらさらされて増殖
しかもしつこい
自分も技量不足だし厨を呼ぶ要素があるのがいけないし忙しいから冷却期間設けようと思ったんだが
二ヶ月もしつこい厨が居ついてるから一旦閉鎖して新しいサイト作るべきだろうか?
マイナー思考は辛いよ
880:2009/08/18(火) 22:42:37 ID:JgL3XWe20
>>879
※、メールを送れるツールをいったん撤去
で様子見するのはどうだろう
それから、幸には「夢主の傾向は○○です」と明記する
入口ページにもそんな感じで注意書きする

逆に考えるなら、連絡ツールを取っ払って大量更新
厨が呆れて近寄らなくなるまで突っ走るという手も
881:2009/08/18(火) 22:44:45 ID:1beP/01k0
>>879
荒らしに遭ったことがないからわからないが、
スルーして普段通り営業すればいいんじゃないか?
あとは一時的に連絡ツール撤去。
882:2009/08/18(火) 22:46:02 ID:1beP/01k0
すまんかぶった
883:2009/08/18(火) 23:24:09 ID:DouOcvWm0
>>879
アクセス禁止にしてスルー
884:2009/08/18(火) 23:32:38 ID:gl6hsFeE0
厨が来るくらい凄い物が書けるようになりたいぜ
885:2009/08/19(水) 04:02:09 ID:qcjwWqtmP
 8ヶ月ほど米貰ってなくて餓死しそうになったので、自分で拍手からコメント送った私が通りますよ…。

なんかさ、一ヶ月に何本も萌が続く限りうpしてるし、アク解見る限りには常連さんも居るみたいなのに、一個も米貰えない。
何でなのかな、更新速度も遅いほうじゃないと思うし…話に魅力がないのかな。
必要ないと思って、拍手以外の連絡手段、全部とっぱらったよ。
米しやすいサイトってどんなサイトなのかな。

今日もうpする予定だけど、米くるかな…。
886:2009/08/19(水) 04:39:48 ID:hWKRtXvpO
愚痴りたいならかんこなスレ
何か対策したいなら頑張るスレ
お前のサイトへの指摘が欲しいなら評価スレ

好きなのを選べ
887:2009/08/19(水) 07:36:12 ID:HvVXWlTs0
>>885
ほい、ここのを実行してもらえるようになったという人をちらほら聞く

感想もらえるよう頑張るスレ2
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/2chbook/1250599512/
888:2009/08/19(水) 12:19:01 ID:Yd4DD+Ra0
みんな優しいなw
今日のうp分に※きたかな?
まあ※なんて基本来ないものとして頭に刻んでおいた方がいいよ
だって※のためにサイトやってるわけじゃないだろ?
889:2009/08/19(水) 13:50:11 ID:wtMtBpH00
>>885
私的には拍手レスを小まめに返してるサイトへは一言米送りやすい
890:2009/08/19(水) 17:15:46 ID:Ek0hHO7p0
もともと米貰ってないんだから無理だろその方法は
891:2009/08/19(水) 17:19:53 ID:cAoSTCUkO
そう言えば夢小説のSNSがあるって知ってた?
これ→tp://dsns.nobody.jp/

某大手とか普通にいて吃驚するよね
892:2009/08/19(水) 17:21:56 ID:cAoSTCUkO
ageちゃった…orz




半年ROMってくる
893:2009/08/19(水) 18:04:15 ID:rUpqMpm70
揚げたことより晒したことに吊ったがいいよ
894:2009/08/19(水) 18:09:18 ID:cAoSTCUkO
SNSでも晒しなの?
mixiとかと変わらないのに?

(´・ω・`)ごめん…
895:2009/08/19(水) 18:16:01 ID:Yd4DD+Ra0
とりあえず>>1読むことからはじめようか
896:2009/08/19(水) 19:07:03 ID:tQvKPdl7O
業者の宣伝に見えたわ
897:2009/08/19(水) 19:43:00 ID:LxdFfn+jO
ht抜くあたり、携帯ヲチにいた人間かな
天然装った晒し臭い
898:2009/08/19(水) 20:42:24 ID:6+kftV/T0
なにこの流れ
899:2009/08/19(水) 20:52:45 ID:NQB+RQzCO
みんなまとめてときめき感じさせてくれるマスターのバーボン飲んで落ち着いてこい
>>877に出張バーボンハウスあるから
900:2009/08/19(水) 21:30:35 ID:7CffotwN0
※のためにやってるわけじゃないっつっても
やっぱ基本皆平凡な人間なんだし
反応くらいは欲しいのが実情でない?

そりゃ※なんて関係ないぜ!って言ってるのは
格好いいけどさ、別に2chでまでそんな
カッコウつけなくてもいいのにと思う
反応欲しいのは自然なことで、別に恥ずかしいことじゃないよ。
901:2009/08/19(水) 21:43:12 ID:MRFEiBHB0
「基本」はそうかもしれんが、逆の人間もいるってことを忘れないでおくれ
902:2009/08/19(水) 22:28:06 ID:f39Rbc7K0
欲しいよ派 ─┬─ あるのが普通だよ派(大手サイト派)
          │
          ├─ 感想ないと生きていけないよ派
          │    │
          │    ├─ 定期的に応援してくれないと閉鎖したくなっちゃうよ派(コメ乞食派)
          │    │
          │    ├─ 感想ないとどうしたらいいか分からなくなるよ派(他人の目が気になる派)
          │    │    │
          │    │    └─ もしかしてこのネタ外しちゃったのかもと心配になるよ派(閲覧者至上派)
          │    │
          │    └─ もう荒しでも厨でもコメくれるならいいよ派(飢え死に寸前過激派)
          │
          ├─ 感想あったら嬉しいよ派
          │    │
          │    ├─ あったら更新意欲が湧く程度だよ派(穏健的意欲派)
          │    │
          │    └─ 別にあってもなくてもいつも通り更新するよ派(マイペース派)
          │
          │
          └─ 感想がないのは作品の魅力がないからだよ派
              |
              ├─ そう自分に言い聞かせてるよ派(現実逃避派)
              |
              └─ いつか全ジャンル者を萌えに叩き落とすのが夢だよ派(萌えの求道者派)
903:2009/08/19(水) 22:28:24 ID:rUpqMpm70
カッコつけばかりじゃないと思うよ>米関係ないぜ
根っからそういうスタンスの人もいるだろうし
過去拍手に振り回された反省から、冷静にみてる人もいるだろう
904:2009/08/19(水) 22:29:03 ID:f39Rbc7K0

いらないよ派 ─┬─ レスとか大変だし派(反面的大手サイト派)
          │
          ├─ もう疲れたよ…派(過去にトラウマ派)
          │
          ├─ 一部の人だけで楽しんでくれればいいよ派(基本引きこもり派)
          │    │
          │    └─ むしろ誰も見ないで欲しい派(ローカル最高!派)
          │
          ├─ 別にどうでもいいよ派(Coooooool!!派)
          │
          ├─ 見てくれるだけで嬉しいんだよ派(穏健的いらない派)
          │
          └─ 見てみて私の萌えを!恥ずかしいこの萌えを!見られてるって気持ちEEEEEE!!派(三次元で目覚めたら逮捕の露出狂派)


考えたけど後半力尽きた
905:2009/08/19(水) 22:37:03 ID:MRFEiBHB0
乙ww
906:2009/08/19(水) 22:53:30 ID:7CffotwN0
そうじゃなくてさ、まるで「※もらいたいなんてさー
※のためにサイトやってるわけじゃないんでしょ」
ってまるで※もらいたいって気持ちを抱く事自体
あんまりよくないことのように言ったりそういう風潮がどうなの?
ってことを言ってるんであって…
だから「別に※似興味ない人がいる」って返しは
正直私に対するレスとしては方向性がズレてると思うよ。



907:2009/08/19(水) 23:05:14 ID:MRFEiBHB0
あの文面からは読み取れなかった
ごめんこ
908:2009/08/19(水) 23:50:06 ID:6gCQQnKW0
そんな風潮あったか?
例文からみて>>888のことを言ってるんだろうが、
米乞食pgrって言ってるようには感じないぞ。
909:2009/08/19(水) 23:56:39 ID:DbCMhaSgO
米送ってもらえると飛び上がって三分の一ひねりして開脚前転に持ち込むくらい嬉しいんだが、ネタが降ってこないうちはどうにも…
と、設置したのも忘れてた拍手から最近一言米もらった自分が言ってみる
もらうとやっぱり嬉しいよね


プロット段階の長編を何度も頭の中でシュミレーションするうちに、なんかそれで満足しそうになってしまってるwこれはまずいぞwww
910:2009/08/20(木) 09:17:36 ID:7ajg6xyz0
>>906は自分に意見されたのが気に入らなかっただけだろ
911:2009/08/20(木) 09:46:45 ID:rDsKJIDS0
つまり米乞食なわりには意見されると逆上するタイプだな
そりゃ米もらえないわ
そう言う人間性っていろんなところにそこはかとなく出るもんだからね
912:2009/08/20(木) 10:15:17 ID:/9g21ieq0
たかが米されど米…

米に対するスタンスってなんとなくサイト見てると分かるよね
拍手を毎ページに置いてるとことか
連絡用のメルアドだけaboutにぽつんと書いてあるとことか


>>402>>404 乙!
自分は、見てくれるだけで嬉しいんだよ派(穏健的いらない派)だw
913:2009/08/20(木) 10:16:22 ID:/9g21ieq0
アンカミスった
>>902>>904ですorz
914:2009/08/20(木) 10:59:35 ID:CkULhTtw0
本心ではすべてのページに拍手とか置いて感想を聞きたい気がするけど、
あまりにも必死すぎるからメインページにだけ置いてる
同ジャンルのかなり痛いサイトがそれやってるだけに、同じになりたくない…

自分は閲覧者至上派のようだ>902
解析見るとブクマから何度も来てくれてる人が何人も居るから、コメがなくても気に入って貰えてるとは思いたい
915:2009/08/20(木) 11:33:11 ID:5cNWjJSu0
自分はジャンルごとのページに拍手置いちゃってるなあ……
その方が、感想送ってくれる人が送りやすいかと思ったんだが、一度考え直してみるか

自分はマイペース派。あったら嬉しいけど、更新周期は決まっていて揺るぎない。
916:2009/08/20(木) 12:06:13 ID:R9UW2CxFO
自分はフレームメニューの一番上だな。更新は週一ベースに抜けたり増えたり
しかし米は新学期始まってからこない。最近自演してるがこない
幸の更新掲示板に知らせると50人は来るんだが…
やっぱりバナーある方が人来るかな
917:2009/08/20(木) 12:29:52 ID:WYnP/B8ZO
夢コスってどのくらい痛いもん?
918:2009/08/20(木) 12:34:21 ID:kD700i8i0
知らん
つーか何だソレ
919:2009/08/20(木) 12:38:15 ID:g42fSUaq0
痛いっつか馬鹿かと
920:2009/08/20(木) 12:40:58 ID:fZXO4crMP
夢主のコスプレってヤツ?
痛いな…オーバーキルな勢いで痛い
921:2009/08/20(木) 12:49:20 ID:WYnP/B8ZO
夢絵が大分浸透してきたからいずれは夢コスがくるかと思って聞いてみた
922:2009/08/20(木) 12:51:46 ID:fZXO4crMP
どっかのアホが夢コスして滑ったと言う話を聞いた事がある
同じジャンルとして恥ずかしく感じた事を覚えている
923:2009/08/20(木) 13:08:06 ID:PTI/Efj00
けっこう昔どこかのスレで
『コスでイベント出たら見知らぬキャラのコスした人からツーショットを頼まれた。
 こんなキャラ原作にいたかな?と思ったが承諾。
 後からその人のコスは夢主だったと知った』
ってレスがあったな

こういうアホがいるから夢者は痛いって言われるんだな
924:2009/08/20(木) 14:23:03 ID:JpYXlrAw0
そういや頓挫した某夢厭離で夢主コスもやるはずだったんだよな
あれってどのくらい前の話だっけ
925:2009/08/20(木) 14:53:08 ID:1Bn20k900
懐かしいw
まだまとめwikiでも残ってんじゃない?
926:2009/08/20(木) 16:01:48 ID:R9UW2CxFO
マイ神はあれのアンソロに寄稿したらしい
今でもオフラインのところにそれについて書いてあってちょっと切ない気持ちになる
927:2009/08/20(木) 16:09:08 ID:rqIkS+dv0
最近上手い逆ハーレムと主人公に何の非も無い嫌われを探してる
誰にでも完璧な人間や非の無い人間を嫌うという感情をキャラを壊さずに書けるって相当凄いし勉強になると思う
逆に人間らしい主人公で夢をもたせるのも凄いと思うけど
928:2009/08/20(木) 17:17:30 ID:XS2Q9yUTO
嫌われって夢主に非がない場合がほとんどだと思ってた
なんか友人が意地悪で周りに誤解されるやつ
例えば自ら熱いお茶をかぶって
「キャー!」
「どうした!?ギコ!」
「モナーが……モナーがいきなり……」
「え……?」
「何やってんだよ!ギコに謝れよ!」

みたいな。ちがうか
929:2009/08/20(木) 17:31:40 ID:w7CxhOcR0
>>928
あるあるw
意地悪なキャラ(原作改悪キャラorオリキャラ。だいたい女)が
夢主のなにかに嫉妬していじめる、というような話
最後は大抵自爆して、一転夢主マンセー気味になる
私は逆に夢主に非がある嫌われって見たことないな
930:2009/08/20(木) 17:37:13 ID:rqIkS+dv0
>>929
トリップ物でジェネレーションギャップとか甘やかされていた主人公の成長物とか
比較された嫉妬とか
後は敵キャラと仲良くなったからとか
そういうのを見た事あるよ
931:2009/08/20(木) 18:41:22 ID:p4lk8SW90
嫌われ夢書きたいといつも思ってるけど、
書き上げる前にめげそうだから手が出せずにいるw
いいなぁ嫉妬
932夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/08/20(木) 21:40:16 ID:KoA441Vx0
これっていじめなのかからかわれているだけなのか
で、延々と悩むくだらない夢が観たくなってきたぞ
933:2009/08/20(木) 21:41:09 ID:rqIkS+dv0
>>928
それで納得できる奴を探してる
934:2009/08/20(木) 21:45:43 ID:fZXO4crMP
933>>928の例題の条件で納得できる物件があるか〜?
普段いじめっ子なキャラならともかく、
ほとんどのキャラはいい子ばかりをいじめっ子に改悪してる設定に…
自萎え他萌なのはわかっているが、逆ハーより苦手だわ。
935:2009/08/20(木) 21:59:38 ID:rqIkS+dv0
>>934
嵌める方が相当頭良いとか
許せない感情が正当とか
936:2009/08/20(木) 23:12:38 ID:v2pUeUaA0
流れ豚ぎってごめん
上で米の話になったけど、夢サイトで米増やすには
夢独自の方法(法則)があったりする?

頑張れスレで萌え語りをするといいって読んだけど
夢でそれをすると「キャラの指がエロい!」→
「管理人いつもそんな目で見てんのかよpgr それと絡みたい自分妄想乙」
みたいにならないか心配で熱い萌え語りができない。

あちらで夢限定話題を出し辛かったのでご意見いただけると嬉しいです。
937:2009/08/20(木) 23:24:54 ID:t/g24fkG0
夢に限った事ではないと思うが、自分だと日記とかで
「○○な話とか楽しそう誰か書かないかな!」とかテンション高めで書くと、
「○○な話私も読んでみたいです、書いて欲しいです」みたいな米もらえる事があるよー

あとそのキャラが好きなら変態と思われようと「指綺麗過ぎてそれけで一本書けそう」とか主張してみるのもありかもしれん
そして書いてその指のエロさを存分に伝えれば良い、巻き込んでしまえ!
938:2009/08/21(金) 00:22:52 ID:Jy2/0f7kO
あと、ブログとかが楽しそうな人は(w乱舞とかではなく文章的な意味で)米送りやすいんじゃないかな?
自分の相互さんがそうだわ



普通の話書いてたのになんだか鬱展開書きたくなってしまったよ
仕方ないからnot鬱バージョン(こっちが最初に書いてた方)と派生鬱バージョンの二本を投下予定w

平山夢明を読んだばっかりに…
939:2009/08/21(金) 01:35:39 ID:F7xfKdllO
>>937みたいなのはなんか誘い受け乙と思ってしまうな
指エロい!ってなブログを書いてて作品にしてから、我慢できずに書いちゃったって流れの方が
「読みました!指エロいですよね。私も指フェチなんでテンション上がりました。ごちそうさまですv」
なんて萌え語りと作品への※の両方をもらえる

はず
940:2009/08/21(金) 02:35:14 ID:2IWsXmTQ0
原作が週間連載系ならお目当てのキャラが活躍した時orしていなくとも水面下でこういう動きをしているだろうな
という事を日記で書いたり、とにかくキャラクターについて語りまくってると
同意コメントもらえる傾向にあると思うな
ゲームとか既に完結している状態のものは兎に角合間合間を埋めるエピソードを書くとか

キャラクター好き好き言ってると、一緒に「私もです」とコメントもらえるのが幸せ
マイナス面を配慮するより、プラスを前面に出してダンシングしていると人が集まってくる気がする
941:2009/08/21(金) 04:10:36 ID:HvGQ+NRr0
誘い受けと妙な上から目線口調、あと940と同じでマイナス面は書かない
いいことばかりを書いていれば人はおのずと集まってくる
942夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/08/21(金) 06:01:59 ID:B4yXT6Jv0
よろずよりオンリーサイトのほうがコメ率高いだろうな
メジャーならキャラだけでいける
943:2009/08/21(金) 09:17:00 ID:qrsdmxzb0
>>936
自分はとにかく話を発展させてる。発展させすぎて最終的によく分からないことになってるけど、
面白かったとかキモすぎてワロタとか反応はよく来るよ。
逆に「こういうときAはどうするでしょうか〜」ってネタを提供してもらえることもあるし。

例えば指がエロいだったら、指に性的魅力を感じる日常的なシチュエーションを挙げたり。
ワックスで髪をねじっているときのAのベタベタな指はきっとエロカッコいい。
でも授業中にΩの大群ごっこを一人でやっているときの指つきもエロいはずだ→綯うしかパロ妄想
狐リスになってAのエロい指に噛みつきたいそして怖くないと言われたいとか。

ROMは夢小説を読みに来てるんだからキャラ×自分でもそこまで抵抗ないと思う。
どうしても嫌なら、キャラだけにスポットをあてればいいだけの話だし。
944:2009/08/21(金) 22:37:11 ID:OV0xy63hO
良い日なのか悪い日なのか分からない日だ
今日昔のノート見つけて使えるネタ発掘した
しかし使いたいジャンルもうすぐ完結でサイト作る頃にはもう忘れ去られてそう
どうしようかな?
945:2009/08/21(金) 23:02:50 ID:Jl+WWrnzO
>>944
連載もアニメ放映も終了してから
とあるジャンルでサイト始めた私がちょっと通りますよ
もちろんすでに斜陽気味だったけど、ひきこもり体質なんでかえって気楽
それに最愛キャラが誰ともくっつかないの確定だったから、
なんていうか気兼ねなくのびのび書けた
原作終わってれば後々矛盾が出てくることもないし

アクセス数なんてずーっと少ないけど、最近再放送だかスカパーだかの影響でちょっと訪問者増えたっぽいな
わからんもんだ

946:2009/08/21(金) 23:36:25 ID:X6cEghpqO
いきなりだけど最強夢主ってよくないのかな。

自宅の夢主がそれなんだが、戦闘はほとんど非参加で、力とは対照的にメンタル弱いとかあって完璧超人ってわけじゃないのに
「(私)さんの人間離れした最強夢主だと頑張って戦って倒す敵も簡単に倒せちゃって作品壊すのでやめてください」
って※が来た。
夢主、その敵との戦闘時いなくて戦ってないんだけどなぁ……(´・ω・`)

やめる気はないがこういう※来ると考えるの嫌になる。
おかげで普段結構男前な夢主がメンタル面で責められてボロボロになりそこをお相手に助けられるというベタ過ぎかつヒロインらしい話が書けてしまったじゃないか。
947:2009/08/21(金) 23:36:28 ID:OV0xy63hO
ありがとう、気が楽になった
でも一人も来ないは嫌だから出来るだけクオリティ上げつつ、サイト立ち上げ早く出来るように頑張る
948:2009/08/21(金) 23:40:32 ID:EFRPmQRa0
>>946
人の自由だから気にするな
だがあえて自分の意見言うと強いなら戦え、お前が戦線に出たら苦労しないですむ
とかメンタル弱いと変に構われてウザいと思ったりする
949:2009/08/21(金) 23:47:37 ID:Svg5ShFR0
>>946
厨コメはスルーすればいい。
最強夢主が書きたいなら書き続ければいいし、それを好きな奴はゴロゴロいる。
嫌いな奴も居るから、たまたま運が悪くて非難が来ただけ。
950:2009/08/22(土) 00:58:56 ID:Bke8oyBwO
話切って質問なんだけど、夢小説をオフ化した人いる?

サイトで長編連載してて、完結したんで自分記念に本にしようと思ってる。
やっぱり紙媒体縦書きが好きなんだ。
うちの夢主はほぼオリキャラなんで、名前変換はデフォ名で。

イベントに出るときの注意書きって、「夢小説のオフ化小説です」で良いのかな?
それとも「オリキャラ中心の小説です」?

あと部数をどうしようかと…。あんまり需要は無いよね。
とりあえずサイトでアンケートは取ってみるつもりなんだけど。

経験者がいたらアドバイスお願いします。
951:2009/08/22(土) 01:01:40 ID:4D+GVVbgO
戦闘非参加で最強ってなんでわかるの?もしかして設定ページ作ってる?
書き込み見る限り本編読まずに設定だけ見て※してきたんじゃないかと思ったんだけど
設定ページは厨に凸られやすいよ
952:2009/08/22(土) 01:38:52 ID:8Y2+E1aY0
設定ページ好きな人もいるけど(寧ろ創作同人なら大好物だけど)夢やオリキャラでやると
設定の書き方が興味を引くもので話自体も神でない限り「話の中で魅せてくれよ」って思うからなあ
逆に言うと設定ありの最強夢主やってるところはへ(ryが多い。

>>950
「小説の中でオリキャラが活躍する」自体はよくあることだけど、それゆえに単にオリキャラですって書いちゃうと
買ってから「キャラ×オリキャラなんて」と言われる可能性はあるな
自分ならちょっと少なめに持ってって、夢関係ないキャラだけの本とかも作って持ってく。

まあうちはオフは普通の漫画オンリーなんでよくわからないけど
953夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/08/22(土) 01:45:00 ID:3JhHEVAm0
>>950
デフォ名があって設定もあるならオリキャラ小説じゃないか
っていうか夢のオフ化は地雷だと思う
942で出てるけどこれのせいで大分印象悪くなったと思うし
954:2009/08/22(土) 02:17:25 ID:4lFrL3J90
>>950
オフ化した奴を見たことある
名前はデフォだった

でも、イベントに出るならかなり需要は無いんじゃないかな
周囲の目も好意的なものとは限らないし

サイト通販だけにした方が、閲覧者の人も求めやすいと思う
955:2009/08/22(土) 08:53:01 ID:4s/Jx+TB0
>>952
>自分ならちょっと少なめに持ってって、夢関係ないキャラだけの本とかも作って持ってく。

それもちょっとまずいかも
どこのスレか忘れたが、CP本に混ぜて夢本売ってた人がいたらしく相当叩かれてた
まぁかなり紛らわしい売り方してたらしいんだが
他のものと一緒にやるなら、なおさら気をつけた方がいいみたいだ
それともともとCPやキャラ単体も扱っていてるならいいけど
夢売るための間に合わせで作られる本ってのもどうかと
956:2009/08/22(土) 11:54:19 ID:m49JWV2TO
>>950
つかよっぽど神じゃなきゃ通販でも夢本買おうなんて思わないな
950宅は一日500hitくらいある?それくらいないとかなり在庫余ると思うよ
ジャンルによっちゃ閲覧者は通販の仕方もほとんど知らないだろうし
957:2009/08/22(土) 12:30:59 ID:4D+GVVbgO
しかも新作じゃなくてサイトで読めるんだよね?
サイトで見た方がタダで名前変換できて、紙媒体が好きな人は
自分でプリントアウトしちゃうだろうし、メリットが見当たらない……
完結プラス新作で希望の名前で本を作ってくれる、くらいしないとなかなか欲しいとは
思ってもらえないんじゃないかなぁ
958:2009/08/22(土) 12:49:19 ID:S8hFXTRSO
夢本って一時期凄かったよね(笑)
959:2009/08/22(土) 13:04:28 ID:BXUI/iS50
一度だけオフ化したことあるよ。

オンはA夢+他キャラ夢少々。
で、オフ化したのはA落ちの逆ハー短編(書き下ろし)
女子全員ハニー呼び的なキャラが使う愛称以外は、
短編なんで二人称で通しきった。

サイトで告知して
閑古上等じゃないか気分で会場に行ったら、
20部弱の持ち込み分が完売した。
コミケ効果ってスゲーなと感心したよ。
960:2009/08/22(土) 13:24:11 ID:Bke8oyBwO
>>950です。

最初はほんと自分記念にコピー本!とか言ってただけなんだけどね。
欲しいって言ってくれる人がいたんでオフセにする事にしたんだ。

ちなみに1日のホト数は1500位かな。ユニークだと1000位。携帯サイトだけどね。

イベント出てみたいなと思ってたんだけど、サイトで希望募っての通販オンリーにするよ。
幸い10人位はいるんで30冊位ならはけそうだし。

アドバイス有難う。助かったよ!
961:2009/08/22(土) 13:28:37 ID:Bke8oyBwO
追加。
サイトでは小ネタとか会話文だけだったものも小説形式に加筆修正して、
買ってくれる人にも喜んで貰える様にしようと思います。

しかしこうやって妄想してる時が1番楽しいなw
962:2009/08/22(土) 14:32:26 ID:TSS/TKnaO
そうですか
963:2009/08/22(土) 15:13:00 ID:afSM4koHO
質問なんだけど、推敲重ねる度に文章量が増えちゃうんだが
別にネタを詰め込んでるだけじゃなくて一つのシチュをねちっこく描写してしまうんだ
これって読む側は嬉しいんだろうか?
足し算は出来るが引き算が難しいわ…
964:2009/08/22(土) 15:28:10 ID:GIzI2ZLR0
>>963
人それぞれ
読ませるだけの力量があれば問題ない
なければ知ったこっちゃない
965:2009/08/22(土) 15:31:25 ID:993ZkwvY0
>>963
描写が上手く、スムーズに話が進行していれば無問題だと思うけど
同じ描写を2重3重に繰り返してるだけなど、gdgd率高いんだよなぁ
そこら辺気をつけて推敲してみたら?
966:2009/08/22(土) 17:34:40 ID:379Ip6ESO
結局相談した意味無いんじゃないのかwww
967:2009/08/22(土) 17:35:15 ID:m49JWV2TO
>>963
人物名を創作に・特殊な設定があればフェイク入れて文章評価スレに投下汁
968:2009/08/22(土) 18:09:26 ID:/sChOC9EO
2よりも普通の小説家支援サイト行った方がヨロシ
969:2009/08/22(土) 19:20:31 ID:/sChOC9EO
逆ハーも嫌われもあり得なくないのに何故嫌われるのか
ある一線がある気がするがどう思う?
970:2009/08/22(土) 19:34:19 ID:3fUm2Y5c0
>>969
逆ハーも嫌われも原作キャラらしく表現して書いていくのが難しいからだと思うよ
二次の場合は原作ありきだから、そこからあまりにずれすぎてると萎える人が多いんじゃないの

まあ実際、2の外なら逆ハーも嫌われもそう嫌われていないと思うが
971:2009/08/22(土) 20:00:22 ID:3fUm2Y5c0
970に補足
逆ハは必然的に登場人物増えるから、個々の描写をしてくとなるとかなり大変
だから安易に惚れさせて(俗にいうニコポ)しまう人が殆どだし、その方がお手軽だからそっちに走りやすいと思う
自分はそういうのも好きだが、全員が同じような理由で人を好きになるのが納得できない人も多いんだろうね

嫌われは自分自身得意じゃないのでなんとも言い難いが
まずすぐいじめをしたり暴力ふるったり、安易に嫌悪や侮蔑の感情を表にだすような人間ばかりの原作
っていうのが滅多にないと思うのでその辺の理由付けとか経緯をひねり出すのが難しくて
やっぱり簡単に誰かに嵌められてとか容姿がどうのとか
キャラに相応しい理由や経緯じゃないものを無理矢理あてはめて進めちゃうから
原作からそれてると嫌な人たちがうへるんじゃないか

結局どっちも見解の相違みたいなもんだと思う
972夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/08/22(土) 20:15:40 ID:9/kUVeVf0
嫌われについてだけど、原作キャラって大抵は原作で何かしらやってるじゃん
スポーツとか戦闘とか政治とか旅とか
それをほっぽってわざわざオリキャラいじめすんの?って自分は思うから読まない

あと、逆ハーは現実では殆ど無いと思う
973:2009/08/22(土) 20:18:18 ID:4lFrL3J90
職場のアイドルというか
誰からも好かれるタイプの人はいるけどな
全員から恋愛感情というのは難しいね

しかし創作にはファンタジーがあってもいいと思う
974:2009/08/22(土) 21:17:47 ID:6595KI7P0
>>969
どっちも複数のキャラから好かれる・嫌われるという大層な設定が付いてる割には
説得力のなさ(無理矢理のこじつけ)が目立つからじゃないかな
逆ハーも嫌われもそういうもんだと思って
キャラ云々言わず展開を追っていく形で読めば普通に読めるが、
これは二次としてはどうなん?とは思う

逆ハーなら徹底してギャグ路線、嫌われなら主人公が思い切り悪女とか
勢いのある話は好きだw
975942:2009/08/22(土) 21:39:16 ID:pbf37Aof0
>>953
>942で出てるけどこれのせいで大分印象悪くなったと思うし
よくわからなかったので、できればどなたか解説お願いします
メインキャラで釣るのがダメだってことかな
976:2009/08/22(土) 21:55:20 ID:m49JWV2TO
>>965
普通に942→952の安価ミスだろ
レス単体で見るからわからなくなるんだよ
前後の流れまでよく読め

つかわかんないなら黙ってろよ……
977夢 ◆6PF6c5.D/s :2009/08/22(土) 22:12:16 ID:pbf37Aof0
>>976
ああなるほどトンスル
誤解してた
978:2009/08/22(土) 22:16:58 ID:I3TwNOC3P
つーか、どうしてもオフにしたいなら名前出さなきゃいいだけじゃないか?
「君・キミ・貴女・お前・そいつ・アンタ」個別名出さないでも物語は進む。
979:2009/08/22(土) 22:35:13 ID:u4uRuOb40
もう終わってる話題を蒸し返さなくてもいいじゃないか

今、個別名無しで中編書いてる
話進められるけど案外難しい
キャラに名前呼ばせ底辺×高さ÷2ーよw
980:2009/08/22(土) 22:45:48 ID:3fUm2Y5c0
!?
981:2009/08/22(土) 22:50:02 ID:fwwRWHwu0
>>980
次スレよろしく
982:2009/08/22(土) 22:52:49 ID:3fUm2Y5c0
983:2009/08/22(土) 23:01:14 ID:fwwRWHwu0
>>982
乙!
984:2009/08/22(土) 23:43:18 ID:dQfbtR25O
>>979
最後の一文何があったw
985979:2009/08/22(土) 23:58:35 ID:u4uRuOb40
誤変換
    /\___/ヽ   ヽ
   /    ::::::::::::::::\ つ
  . |  ,,-‐‐   ‐‐-、 .:::| わ
  |  、_(o)_,:  _(o)_, :::|ぁぁ
.   |    ::<      .::|あぁ
   \  /( [三] )ヽ ::/ああ
   /`ー‐--‐‐―´\ぁあ

本当はキャラに名前呼ばせてーよwって書きたかったorz
ことえりの馬鹿あああああああ


あと>>982
986:2009/08/23(日) 01:08:51 ID:04Iw7P030
>>985
誤変換だったのかよww
何度か読み返して、数学の公式萌えと解釈したのに
私は台形が好きです
987:2009/08/23(日) 11:00:50 ID:QRBOlBVX0
>>979
誤変換…だと…?w
面白かったよ
988:2009/08/23(日) 14:48:19 ID:gNMvnbCG0
>>974
敵や味方が分かれてる作品だと特にね
立場一環した主人公だと敵にも好かれるとかはありえないし
ようは描写不足なんだろうけど
989:2009/08/23(日) 19:20:53 ID:FKSQrVnJ0
埋めついでに呟く

自軍に夢主がいれば有利!みたいな設定で、敵味方関係無しの巻き込まれ型夢主って萌えるなー。
A軍にいる夢主をB軍が奪いに来たりするのも萌える。
A軍もB軍もいい人ばかりだから、どっちに味方すればいいかわからない夢主も萌える。

だが途中で「私のために争わないで!」が頭に浮かんで冷める。
でも、ベッタベタな王道が萌えるんだ。今夜はちょっと萌える逆ハーを探す旅に出よう…
990古泉一樹:2009/08/23(日) 19:31:42 ID:ThaaCP//O
↑んふっ
これは何ともイタイ生物ですね(微苦笑)
991:2009/08/23(日) 20:32:24 ID:47zK2p/X0
逆ハー、嫌われ最高!!
神を見つけて身悶える自分勝ち組w
ぬげー萌えるw
992:2009/08/23(日) 20:39:20 ID:/jmq/QDGO
いっちゃんじゃなくて観月に見えた

夢1つ書けたーと思ったら名前変換がなかったよ
このままあげたら詐欺だよね?w
993:2009/08/23(日) 21:23:30 ID:fa22daaP0
私も観月に見えた

>>992
ここ一カ月にあげた10作品近くの半分くらいが名前変換無しの私がいるから無問題



心苦しいけど、名前呼ばない方が自然だったんだもんorz
994:2009/08/23(日) 22:26:00 ID:+2bMAAlb0
逆に変換多すぎ!になってしまうorz
彼女は〜に書き換えたりするけどさ
三人称の難点かもしれない
995:2009/08/23(日) 22:40:02 ID:04Iw7P030
一人称視点+相手がクール・無口系だと驚くほど名前が出て来ないよねw
さーてスクリプト仕込むかーという所で変換場所がないことに気付く
996:2009/08/23(日) 23:05:22 ID:d9DVHkef0
>さーてスクリプト仕込むかーという所で変換場所がないことに気付く

あるあるw
どうしようと迷った末に台詞1つに名前を入れただけにしてUPした
997:2009/08/23(日) 23:49:24 ID:UxZ0LDSMO
厨設定夢主おいしいですwww
最強設定で理由は神の生まれ変わりとか神の夢主とか考えるの逆に面白いw

バーサーカー物語にならないよう原作に絡めてお相手に守りたいけど守れないもどかしさを感じてもらって一人萌えてる自分キモイw
でも何だかんだ言っても自分の書いた夢が一番萌えられるんだよね、自分の萌えをふんだんに盛り込んであるんだからさ!


さて、そろそろ寝るか……
998:2009/08/24(月) 00:55:32 ID:lD24+a6MO
夢主が最強だろうが厨だろうがどうでもいい
ただそれに伴うキャラ崩壊だけはやめろ
ヤンデレ変態ニコポメロメロ?
お前の愛するキャラはそんなに安っぽい人間性の持ち主なのか?
999:2009/08/24(月) 08:37:30 ID:k3rGebH1O
厨設定最強ヒロインがその漫画の最強キャラとかにやられてヒロインが無駄に熱くなる話が読みたい
1000:2009/08/24(月) 08:42:58 ID:QOXGpr4t0
修造的な?
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